▲▽ AVアンプのおすすめは?その30 ▲▽

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1名無しさん┃】【┃Dolby
AVアンプについて語るスレです。
---最近の傾向---
・TX-SA602
・TA-DA7000ES
・XR50
・PS5400
などなど

▲▽ AVアンプのおすすめは?その29 ▲▽
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090510282/
2名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 05:39:46 ID:QfmsfMNy
■関連スレリンク■
実売5万円までの低価格AVアンプについて語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1062336866/
■■■■■  マランツのAVアンプ  ■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099129151/
スリムタイプAVアンプのスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1077459697/
パイオニアAVアンプ【VSA-AXシリーズ】5 最終版か?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/
【地道な王道】DENON AVC-A1シリーズ【AVアンプ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1063530713/
ONKYO BASE-V20 / INTEC V20DV
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1059214244/
YAMAHA DSP-AX24001400
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1071694528/
YAMAHA新AVアンプ予想スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1027494081/
Panasonic SA-XR10/XR25/XR50 その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1094326011/
不遇のデジタルAVアンプ、ビクターAX-F10を語る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1089941611/
Integra (RDC-7 DTC-7 DTX-7 RDA-7 DTA-7) AVアンプ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1074910193/
3名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 05:40:18 ID:QfmsfMNy
▼▲ AVプリアンプ専用スレ3台目 ▲▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1079635470/
ナイスなヘッドホンアンプ 20台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098158041/
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1089796716/
4名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 05:42:11 ID:QfmsfMNy
追加等ありましたら補完よろしく
5名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 09:00:45 ID:QfmsfMNy
■参考情報■
廉価版ホームシアターのまとめサイト(廉価版AVアンプのまとめ有り)
http://www.geocities.jp/visual11audio/
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html

すまん、貼り忘れ‥
6名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 10:59:33 ID:/L3PCB1q
>>1
7名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:24:23 ID:SoIr1Vw5
センタースピーカー勝ったからアンプに繋げたんだけど
フロントスピーカーの音が小さくなってほとんどセンターからしか聞こえなくなったぞ
スピーカーのセッティングをセンター抜きにした方が音がいい。
こんなもんなの?
5.1chの映画とかだと問題ないんだけど・・
8名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:44:26 ID:ff0/xxFc
フロントLch≒ステレオソースのLch成分
フロントCch≒モノラル成分
フロントRch≒ステレオソースのRch成分
だからテレビの音声なんかだとほとんどセンターchしかでないよ。
9名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:52:19 ID:SoIr1Vw5
>>8
なるほど
めんどくさいけどその都度設定を変えることにしますわ
10名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 19:07:57 ID:ENNt3dE3
 
11名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 19:29:17 ID:v4Asa2fZ
アンプを買い替えたいのですが
ひとつ心配な事があります。
それは
近い将来ブルーレイソフトやHDDVDソフトが出た際、
またアンプを買い替えなきゃいけないんでしょうか?
それともHDソフトも
ドルビー・DTS・PCMでやっていくんでしょうか?
それなら安心して購入できるんですが・・・
12名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 19:54:12 ID:aQmY+V8W
前スレで次スレの誘導くらい書けよ、あほんだらが
13名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 19:59:29 ID:ff0/xxFc
>>12
時間をよく見ろ(>>1)あほんだらが(プ
14名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 19:59:38 ID:UbTdbfmM
>>12
前スレが埋まった時間とこのスレが立った時間を見てから言えよカス。
15名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 23:23:42 ID:8Axek3QV
すいません
AVC-1890のビデオコンバージョン機能って画質的、機能的に使える物でしょうか?
16名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 23:36:32 ID:qf2B348d
>>11
ブルーレイソフトが、HDDVDソフトが出る頃には、次のハードウエアの規格が発表されている。
今でもDVDのdts96/24対応を聞こうと思ったら、最新のアンプでないと聞けないし、
だから、今から将来の規格を心配していたらいつまでもアンプを変えることできないねん。
そうゆうことはブルーレイやHDDVDのプレーヤ買ってから心配したらいい。


>>12 あほんだらが
171:04/11/03 23:37:06 ID:QfmsfMNy
>>12
すまんかったな
立ってなかったから出勤前に急いで立てたんだ

>>11
とりあえず音が出なくなる事はないから
それほど神経質にならなくてもいいと思うよ
さすがにピュアオーディオのようにはいかないけど

3年使って買い替え‥くらいのつもりでいいんじゃないかな
18名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 23:55:56 ID:iy1sv+dS
>>11
dts96/24だって、AVアンプで対応したのは2年くらい前からだが、
未だにほとんどソフトが出ていない。

最新、高価格、極希なソフト を他人より早く手に入れたいのなら
話は別だが。
1911:04/11/04 00:59:52 ID:qS8pI5l4
レス有難う御座います。
そうですよね。2,3年使ったらまた買い替えると思うので
今年ソニーの7000ES買うことにします。というかさっき予約しました。
20名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 01:32:27 ID:RUDjl0PV
>>19
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
21名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 12:05:09 ID:kuNnTtbq
マランツ PS7500&8500に期待してるのだが情報が少ない。
音場補正マイクとTHXに対応したみたい。どちらも電流帰還型アンプ搭載。
7500は今月発売予定だそうです。
22名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 13:56:25 ID:jk1HzRXJ
23名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 17:01:41 ID:ejFpEhHQ
こっちも貼っとく。
マランツ、同社初の自動音場補正搭載AVアンプ
上位モデル「PS8500」はDVI-Dセレクタを搭載
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041104/marantz.htm

PS5500はないのかなぁ・・・
24名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 18:38:44 ID:osR0tuIw
マランツ軽いな
25名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 21:24:23 ID:nqJwEASd
持ち主の方、教えてください。
電源オフの状態でセレクター機能がある機種はある?

ONKYO TX-SA702,602
YAMAHA DSP-AX2500,1500
その他
26名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 02:18:20 ID:gvZhQ0bv
過去3台ほど実売50,000クラスの入門アンプを使ってきましたが、
どれも1年〜2年ほどたつと、各chの音量が全然合わなくなったり、
音量をいったん大きくしないとあるchから音がでなくなったりしてしまい、
買い換えるのを繰り返しています。

修理見積もりを出すと、たいていリレーやボリューム等の接点もの
の交換になるのですが、安物なので買い換えてしまっています。
常用する音量が低め(普通のテレビ視聴にしては音量大きめ程度)というのが
アンプを痛める原因かと想像していますが。。

最近のデジタルアンプだと、こういった問題は起こりにくいのでしょうか?
音質などは二の次で、音量バランスが絶対に狂わないアンプ、という選択肢で
お勧めありますでしょうか?




27名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 05:00:06 ID:hogxdI4c
>>26
それこそSA-XR50/70でしょう。ボリューム自体ロータリエンコーダから
完全にデジタルで制御されている為、ジャンクエラー皆無です。
しかし入門クラスといっても3台とも保証期間すぎてすぐに壊れるのは、
一度使っている環境を見直した方がいいのでは?
タバコ吸ってるとか、湿度が高いとか、電源電圧が低いなど。
28名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 05:26:11 ID:aiAUmBLw
ジャンクエラー・・・

ワロタ
29名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 12:37:21 ID:LWn1rSFx
ギャングエラーのことか
30名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 01:10:57 ID:dzVzhrvq
>>26
ありがと。

空気や湿度はかなりいい状態かと。
環境としても、途中1回引越しやってますし、スピーカも変えてますし。
音量を絞った状態で常用しているのが接点不良を起こしやすい、と1台目
の修理(これは保証期間だったが、その後また1年ほどで再発)のときには
言われました。

いままで DENON-DENON-ONKYO と来たのでYAMAHAかパイオニアならば?
とも思っていましたが、気分を変えてお勧めの松下でさっそく注文しちゃいます。


31名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 12:18:57 ID:hg3JvdKU
PS7500超期待してる!!

漏れの場合、ちょっと変わった条件なんだけど、サークルサラウンドU付き
のアンプで探してたんだよね。ゲームやるんで、ドルプロよりNeo6よりCS-Uが
迫力を損なわずサラウンドしてくれる(悪く言えばリアが不自然な程活躍する)から。
CS-U付きという条件だけでほぼ絞られてくるし、デジアンだぁ音場補正だぁなんて
条件は望むべくもなく・・・と思ってたら音場補正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

もうバッチリお前しか見えない!
唯一の不安は、7400で低音が迫力不足との感想をちらほら見かけたこと。
雨の音や足音などの環境音はいいらしいが、爆発音がショボイと痛い・・・
あと、kenwoodのLS-9070-MLとの相性も心配。
32名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 14:40:20 ID:ZR/t3jzj
少なくとも3-5年は
ドルビーデジタル
プロロジックU
DTS
AAC
これだけ揃ってれば困ることはない。
6.1ch、7.1chにしたいなら
ドルビーデジタルEX
プロロジックUx
DTS-ES
が必要だが
正直
DTS96/24はイラネ

>>31
サークルサラウンドUは優秀ですね。
SRSダイアログOFF・センターOFF
だとイイ感じです。
PS7400(7500)ってそんなに高音質??
SR4300使ってるけど激変するなら変えようかな。
3331:04/11/06 22:41:17 ID:hg3JvdKU
>>32
>PS7400(7500)ってそんなに高音質??
今は犬木の9070dなんで、PS7400が高音質かはわかりません、スマソ。
現状でもあまり不満はないのだが、単純にもっとイイアンプならどうなっちゃうんだろ〜!?
という発展的欲望からの買い替え計画です。

ただマランツスレとか価格.COMあたりでは、部品が変わった(?)とかで7400より7300のが音質自体は
良かったとか、低音デネーとか微妙だった気が・・・
CPなら5400のが高そうですが、4300からの買い替えとなると微妙ですな。
マラはYAMAHAのアンプとは対照的に、AVよりピュアを意識した音作りでAV用途としてはツマランツ
なんて言う人もいますが、4300はどうですか?
34名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 23:41:47 ID:hjyYQDkH
今の環境
プロジェクター エプソン EMP-TW200
DVDレコ     シャープDV-HRD2
テレビ      コンポジット入力のみ
その他プレイヤーが数種類といった感じなんですが、

いまはD4でプロジェクター、S端子でビデオからテレビに繋いでるんですが、
HRD2をTW200にD4接続するとメニュー操作がプロジェクターでしかできないんです。
予約録画にもプロジェクターの電源入れないといけないので面倒くさいです。
セレクタでもいいんですがせっかくならAVアンプをと思いお聞きしたいのですが、
D4からの出力をD4とS端子に切り替えできる機種ってありますか。同時でなくてもかまいません。
よくわからないので、そんな仕様はないということでしたらごめんなさい。


35名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 23:54:15 ID:ZR/t3jzj
>>33
SR4300は良く言えば素直な音が出ます。
悪く言えば優等生過ぎる音?
正統派で真面目な作りです。
低音は確かに出ません。これは特に周波数特性をいじっていないからではないかと思います。
DSP関連は機能充実のYAMAHAと比べると不利ですね。オーソドックスです。
ストレートデコードはこちらの方が繊細な感じです。
ただ、、、スピーカーセットアップでセンターをフロントに振り分けたい時
どうやっても振り分けられないんですよね。ウーファー設置すればよいのですが・・・。
サークルサラウンドUはtruBASSがあるので問題ないんですがドルビー系やDTSでは困ります。
普段はセンター切ったファントムで聞いてるので特に支障はないんですが
センター使う時にウーファー設置してないのでちょっと・・・
3635:04/11/06 23:56:12 ID:ZR/t3jzj
訂正。

正:ただ、、、スピーカーセットアップでセンターの「 低 域 」をフロントに振り分けたい時

誤:ただ、、、スピーカーセットアップでセンターをフロントに振り分けたい時
37名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:31:44 ID:9mItd2Nu
>>33
今おれはPS7300使ってるけどまあまあいけてる。
でもやはりAVアンプは音楽の時は少し音が
しょぼいのでフロントL/Rにパワーアンプかましてる。
38名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:46:58 ID:E7oQ9O3p
SR4300ユーザー多いみたいやから聞くけど、残留ノイズひどくない?
俺SR4300使ってるけど残留ノイズがうるさすぎて・・
いつも大音量で聴いてるから音が鳴ってるときは良いけど曲間や映画の静かなところではかなり気になる。
スピーカーの感度の良し悪しもあるやろうけど、ひどすぎると思う。
で、新しいの買おうと思ってるんやけど何かオススメあるかな?
国内のアンプは残留ノイズが出ないって聞いてるけど本当?
ここらへんが聞きたいです。
39名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:47:27 ID:nqwmLkDi
残留ノイズでるねぇ。
でもそんなに気になる程かなぁ?
アナログ素材?だったらNEO:6使うとSN感が向上するけどこれは別に問題あるか
国内アンプって国産メーカーの事??
昔のSONY製のAVアンプも残留ノイズSR4300くらい出てたから気にしてないなぁ
確かにVOL+10dbくらいだと醜いノイズが出るけど
VOL0db以下だと無音時でも目立たないよ?
もしか他に原因があるのでは?
40名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 02:25:11 ID:3nAZeA3G
TA-DA7000ES、ヨドバシ.comは198,000円で10%還元みたいだね。
ポイント考えれば18万切るし、そんな悪くないかな。
41名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 23:21:01 ID:wUSLvxD4
10万前後の2chアンプはPM-17SA2とPMA-2000/4くらいしかないので
思い切って、AVアンプにしてみようかと思います。
例えば、マランツのPS7500や、パイオニアのVSA-1014などでの
2CHの実力はどんなものでしょうか。音楽鑑賞に耐えうるのでしょうか。
42名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 23:52:07 ID:YsvSkVH8
10万のピュア=30万のAVアンプ
4333:04/11/08 00:19:34 ID:y2NXezpi
>>35 >>37
やはりマラのアンプはソースにあまり色づけしない傾向みたいですね。
7300がまあまあイケてるということで、音場補正を備えた7500に期待が膨らみます。

CS-Uにこだわらなければ、やはりこの冬の注目株はデジアン系なんだろうな〜
TA-DA7000ES VS XR70みたいな。まあ価格帯が違うから競合せんだろうけど。
XRの2chは定評あるから、サラウンドがしっかりしてればかなり欲スィ・・・
4437:04/11/09 17:52:37 ID:rB0eyHj1
>>43
悩んでる時が一番楽しいから良く悩んで下さい。



45名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 20:59:45 ID:Yfx53EQG
買ったあとに楽しくないのは糞製品だけ
46名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 23:12:53 ID:MWjm1daA
47名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 00:34:16 ID:ggID4g15
各社自動セットアップ機能付きの中堅機種一覧

パイオニア(オートMCACC)
VSX-1014-N 定価97,650円 実売7万円くらい
ttp://www.pioneer.co.jp/press/release452-j.html
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20436010105

ヤマハ(New YPAO)
DSP-AX1500 定価105,000円 実売7万円くらい
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2004/04090901.html
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20439010113

デノン(オートセットアップ機能+ルームEQ機能)
AVC-2890 定価115,500円 実売8万円くらい
ttp://denon.jp/company/release/avc2890.html
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20432010091

オンキョー(Auto Speaker Set-up機能)
TX-SA702 定価105,000円 実売7万円くらい
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/TX-SA702(N)?OpenDocument
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20435010103

マランツ(MRAC システム)
PS7500 定価105,000円 12月発売予定
ttp://www.marantz.jp/he/news/press/ps7500.shtml

48名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 23:56:37 ID:M0eVMFML
どこに書こうかと、思ったけど、やはりAV板では老舗(?)のここに。
最近、ピュア板を見てるが、ありゃヒドイね。
まともな評価が行われてないで、誹謗中傷の嵐。
まあ、AV板もそういうとこ、ゼロぢゃないけど、ピュア板よりもかなりマシだね。
。。。と、これをそのままピュア板に書くと、それだけで荒らされるので注意(w

AV板は厨がいても、いちいち反応しなくなってるし、2ちゃんの匿名性評論の
いいところが良く出てる。

AV板で、厨の対応に疲れたら、ピュア板を見るといいよ。
逆の意味で、心が洗われるから、マヂで(w

ゴミ書き込みでスマソ。
49名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 08:05:41 ID:pnGYOnyb
i.LINK対応の機種

パイオニア
VSX-AX3i-N  定価136,500円 実売10万円くらい
VSA-AX5Ai-N  定価231,000円 実売15万円くらい
VSA-AX10Ai-N 定価525,000円 実売35万円くらい

ヤマハ
DSP-Z9 定価525,000円 実売40万円くらい

ソニー
TA-DA7000ES 定価241,500円 実売20万円くらい
TA-DA9000ES 定価630,000円 実売40万円くらい
50名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 15:32:45 ID:NpqGaJkN
ヤマハが一番ホームシアターとかAV重視って感じだね。
自動補正も最初に付けてきてるし。
51名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 15:44:30 ID:cAFsJ8Vn
ヤマハのDSP-R795(¥88,000)をハードオフにて18000円で買った
俺的にはこんなので十分満足です。
52名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 16:00:44 ID:N4t7UBjF
>>50
> 自動補正も最初に付けてきてるし。

πが最初だが。
53名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 21:36:50 ID:5l6dACfq
>>51
押し入れで眠ってるAX1200を2万で譲ってあげるのに
54 ◆HLY3bWwV9Y :04/11/11 22:39:41 ID:vjvlA/sc
>53
それマジならめちゃホスィんだが。
55名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 02:30:10 ID:qiU9jwY8
じゃあ俺はAX-8を15000円で。
56名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 22:37:14 ID:SRFwZdLW
AX-8って、すっごい中途半端だよね。
昔AX8買おうと思ってたけど、無理してAX10にして良かったと思ってる。
下位機種なら、買い換えするのも気が楽。
AX10は一応Verうpがあったし。
57名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 00:04:35 ID:ZzePXUBM
メーカーごとのインプレ

ヤマハ
一番DSPに力を入れている。ホームシアター入門者向け。

パイオニア
自動補正機能が一番進んでいる。

マランツ
サークルサラウンド搭載。遊び心すくない、素っ気無い印象。

オンキョー
映画再生に重要な中音域重視。
58名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 00:27:09 ID:pBSpmG/t
ヤマハのAVアンプのAX1300持ってる。先月中古探しにハードオフ行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして金ぴか。電源を入れるとランプが点く、マジで。ちょっと
感動。しかもアンプなのにコンピュータ入ってるから機能も豊富で良い。AVアンプは音が悪いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。セパレートアンプと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ新しいフォーマットとか出るとちょっと嫌だね。アンプなのに値落ち激しいし。
音にかんしては多分セパレートもAVアンプも変わらないでしょ。セパレート聴いたことないから
知らないけど二個に分けるか一つにまとめるかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAVアンプな
んて買わないでしょ。個人的にはAVアンプでも十分に音がよい。
嘘かと思われるかもしれないけどAX1300はスピーカーを6個
つなげる事が出来るけどマークレビンソンのパワーアンプは二個だけ。
つまりはマークレビンソンですらヤマハのAX1300には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
59名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 00:41:45 ID:Huh8SKB2
>>57
ダノンとソニンは?
60名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 01:16:19 ID:46owLpG6
>>58
何故AVアンプとセパレートを比べる?AVアンプにもセパレートはあるぞ。
ちなみにこういう話をする時に通常比べるのはセパレートではなくプリメインだ。
>>59
ソニンタンはあの肩幅と二の腕に萌え。
61名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 01:29:13 ID:z5WoSSPt
>>58はコピペだからスルー汁!!
62名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 02:07:05 ID:BLE4ZxfX
>>58
マクレビもマルチchAVプリ出しるのだが。。。
もう、これ以上は。。。爆笑(w
ネタ、乙。
63名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 02:33:41 ID:miAAhcHH
>>52
オンキョーの方が結構前からありましたよ。
A-DS939です。
「A.R.A.A」機能。
64名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 06:18:26 ID:7BLiUIG8
58AX1300の中古いくらで買った?漏れは新品を3万6千で買ったのだが、
65名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 07:16:23 ID:Pg/sa/eo
>>58
このネタって、三菱GTOで見たな。モトネタは何だろ。
66名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 09:10:49 ID:SEiIWmcO
それが元ネタ。
神のGTOってやつね。

結構知らない人居るんだなぁ・・・・・漏れのにちゃんねらー熟練度もそれなりに
なってきたってことかOTL
6758:04/11/13 09:58:12 ID:pBSpmG/t
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
AX1300買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。AX1300持っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともAX1300に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと最近興味持ったからまだAX1300しか聴いてないからセパレートがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでAX1300でも音凄いの。本体は恐ろしいほど熱くなるけどあの音質は本当
に凄い。あとみんなは信じてないみたいだけど本当の本当にマークレビンソンよりスピーカーを
沢山つなげるんだって。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
68名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:28:21 ID:ZzePXUBM
メーカーごとのインプレ part2

デノン
繊細な音質。Dレンジが広いソースや、小音量で聞く人向け。

ソニー
他のメーカーとは違う独自の方向性のDSP

ビクター
DSPは未熟。ストレートデコードのみで聞くならOK

ケンウッド
サークルサラウンド搭載。マランツよりも派手な音質。
69名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 11:47:23 ID:FQ1Kh28S
>>58=67

焼け焦げたAX1300の写真うpしてくれたら信じてやる
70名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 12:44:33 ID:Huh8SKB2
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/12/news055.html

インプレを鵜呑みにするわけじゃないけど、期待が高まります。
71名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 13:43:57 ID:aAh0B08/
>>57>>68って、全然当たってないから参考にしないほうがいいよ
72名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 13:50:38 ID:SEiIWmcO
いいんだよ、個人の感想なんだからいろいろ意見があっても。
否定するより自分の感想だけ書いとけば。

>>70
itmediaはつい先日プロジェクターでもSONY HS30マンセー記事があったんで、
どうも疑ってしまうなw
73名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 17:52:41 ID:7BLiUIG8
58いいから、いくらで買ったかおしえろ
74名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 18:25:35 ID:65n1jmNv
>>58
いいからセパレートと比較するのはやめれ。
75名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 18:34:19 ID:x8N9Gcfg
だから>>58=67は改変コピペだってば
76名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 19:24:19 ID:GYsEEbMR
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9455045
この機種の評価教えて下さい。
77名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 20:08:56 ID:cpnQLYlO
5点
78名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 00:35:26 ID:mc2qDLtw
>>76
マジレスすれば
発売時は音の良いAVアンプとして
専門誌の評価が高かったとうのは事実。
現在発売されているモノと比べてどうかは判らないが。
79名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 02:52:53 ID:1ekAQYHN
ビクターの V8000 音 最高だったよ
V5500 もっと安くて 音質はもっと良いらしい
自動音場補正装置が無いのが痛い。
80名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 10:03:14 ID:DxTdsJYX
ビクターの V8000の購入考えてるのですがどのように良かったですか?
V7000よりかなり違いますか?
81名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 10:03:59 ID:DxTdsJYX
ビクターの V8000の購入考えてるのですがどのように良かったですか?
V7000よりかなり違いますか?
8279:04/11/14 10:10:10 ID:CBbtmNeP
>>81
音の表現力が圧倒的に素晴らしく向上した。
83名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 10:23:34 ID:dqtM2jBP
表現力なんて抽象的すぎてわかんないからもっと具体的に教えてよ。
84名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 10:24:19 ID:Dobx6SFt
>>58 >>67
ID:pBSpmG/t 乙wうまいね
でも
それにレスしたやつ等の方が笑えたのは( ´д`)
85名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 11:18:59 ID:fi01uAft
>>81
AX-V7000との比較とCCコンバーターの効果
http://haya.to/
86名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 13:16:32 ID:5eOvDxHl
D端子の2入力2出力のパッシブ型セレクターって、売ってないですよね。
なんでですかね?需要はあるとおもうんですけど。
DVDP、DVD-rec と TV、 Projector の接続などに使うために。

仕方ないので、1+3型のを2台つなげて使ってます。
8779:04/11/14 13:35:25 ID:CBbtmNeP
>>83
臨場感が相当に素晴らしく心が揺さぶられたような感じがするくらい
圧倒的に向上した。
88名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 13:52:14 ID:ERRsAqtw
V8000→V5500
コストダウンによる影響が、音質面にどの位出てるかが気にかかりますね。
89名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 15:30:15 ID:sKxE5HsM
>>88
質に関しては同等と俺は勝手に思ってる。V8000が既に実売20万ちょっとだから
電子部品やデバイス関係はほぼ同じだとして、コストダウンは本体カバーの簡略化
SP端子の簡素化等で音に影響受けにくいところでうまく逃げているのでは。
あとVictorもそろそろ他社のフラッグシップに対抗できるものが欲しいね。
90名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 20:09:29 ID:RoL6zPHH
TA-DA7000ESの登場でAX10Ai、Z9、V8000あたりは全滅だな
91名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 20:22:21 ID:ClumBPVp
TX-SA602 を購入しようと思ってるのですが、持ってる SP が DENON の
SC-E727R という中低域重視のタイプで、音の相性が気になります。

今のアンプは DENON の PMA 6.5L で、この組合せだとかなりこってり
した音になっているので、もう少し透明感が欲しいと思っています。

どなたか似たような構成の方いるでしょうか?
TX-SA602 に合う/合わない SP といった情報でもいいのですが...
9288:04/11/14 21:12:07 ID:ERRsAqtw
確かにほとんど同等だとは思うけど、シャーシの弱体化による影響が
ちょっち気になるんですよ。

漏れが一番使いたい機能はCCコンバータなんだけど、他社のアンプで
これに近い機能、性能のものはあるのかなぁ?
93名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 21:58:54 ID:azRWFMFH
シャーシの弱体化って車じゃあるまいしそこまで差は出ないんじゃない?
実際50万とか出せば400ccクラスのバイク買えるし
最近流行りのマジェスティやフォルツアも中古で買えるばい
94名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 23:12:00 ID:gQ+Z/l/A
>>90
デジタル馬鹿のSONY馬鹿wTA-DA7000ES聞いたけど....。
所詮3890といい勝負。

95名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 00:08:01 ID:ersOl4R6
アデ○ンスに騙された。
あたかも育毛コースを契約すれば髪の毛が太くなるといわんばかり。
で何回か通うと、新製品とかインチキ言ってただのカツラを売りつけてくる。
速攻怒って解約を申し出たが、契約書の約款にしたがい
半分以下もお金は戻ってこなかった・・・80万円は騙されたかな。
96名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 01:10:10 ID:KkhSi3WF
悲しい話だな
97名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 11:22:16 ID:4IxkZbss
実際アンプの上に鉛置いたりしてる人いるけど、音に変化あるのかな、
インシュレーターはSPとちがって柔らかいので良いのかな?
98名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 23:49:43 ID:FalOl2Gr
>>97
長岡教
99名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 05:16:12 ID:PjRpWymj
スレ違い・板違いになってしまうかもしれませんが
部屋にTVが二台あり、ゲーム機等が数台あるんですが
弟とPS2、自分がX-BOXを同時にプレイしたいのですが
良きアンプは無いでしょうか?
できればD端子、コンポーネントが挿せる物でお願いします
100名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 05:39:49 ID:j3UnDa1Y
同時に2系統の音声は出力出来ないよ。
映像は同入力にD端子・S端子と振り分ければ行けそうだけど。
101名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 07:21:55 ID:SuUr30rO
6chinputのフロントとリアにつないで6chステレオで再生すれば
無理ではないかも。
それなら安いアンプでも何でもいいだろ。
スリムタイプは無理かもしれんが
102名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 08:16:37 ID:7mGuMal0
yamahaのDSPにBGM再生とかあったようなきがする
103名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 08:19:13 ID:7mGuMal0
あっでも映像ダブルはないか・・・
104名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 09:28:25 ID:OPXE8jaw
Recアウトセレクタ付きのアンプならコンポジットかSならメインとは別なソースを出力できるけどコンポーネントはないんじゃないのかなあ。
105名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 11:47:24 ID:2f5mBJTu
サラウンド・バックを使用した
6.1チャンネルに対応したアンプについてですが、
この場合、サラウンドのRとLはメーカーの推奨としては
視聴位置のサイドに置きますよね。
(確か、THXの推奨がそうだったか何かで)

でも、YAMAHAだけはRとLも5.1の時と同じ位置、
つまり、視聴位置の後方だったと思うのですが、
他にも後方設置を標準としているメーカーってあるんでしょうか?
5.1との併用や、部屋のせまさを考えると後方設置になってしまうので
YAMAHA以外に選択肢はないのかと悩んでるんです。
せまい部屋ならサラウンドバックまで使うなという指摘もあるでしょうが・・・。
106名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 12:42:01 ID:o4PXTM0g
>>105
メーカうんぬんではなく、7.1chは後方配置がスタンダードだけど
THXの再生の環境に限ってサラウンドは真横が推奨って話だったような。

どのみち後方に置こうが真横に置こうがアンプの方の設定で補正できますが
THXで観る映画ってほとんどないし家庭用のTHXはおまけみたいなものらしいです。


107名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 13:08:13 ID:2f5mBJTu
確か、ホームTHXシステムと言って
アンプやスピーカーをシステム売りしていたときから
THXではサラウンドは視聴位置の真横上方でしたよね。
まだ、6.1のなかった時代。無相関化処理(詳しく知りませんが)を
サラウンドチャンネルに施していたようです。
あとは、フロント側をサウンドスクリーンを通ったときのシミュレートをして
高域を落としていたんだったか。

私の理解では、そんなTHXのモードとは関係なしに
5.1の場合はサラウンドLRは視聴位置後方。
6.1の場合はサラウンドLRは視聴位置横でサラウンドバックが後方。
でもYAMAHAだけはサラウンドの3チャンネルは全て後方を
推奨していたように思ったのですがこの理解が間違えてます?
108名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 15:59:56 ID:7mGuMal0
アクションとかSF見るとおお後ろも音しとるー
っておもうけど、銃撃戦でもない限り後ろはあんま感じんな・・・
109名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 17:09:01 ID:sdkrtEd9
そうそう。
オレはあんまりアクションみたいな派手目なもの観ないから
サラウンド環境にしてもあんまりそれを実感できないんだよねorz
最近なんか邪魔になってきたし・・・^^
110名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 17:17:56 ID:rDUpoH68
ヤマハは非THX認定のAXシリーズ以前で使っていたスピーカ位置でもAXにアップグレードして使えるように互換性があるんじゃないの?
111名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 17:22:48 ID:o0i40vxj
>>110
何が言いたいのか、さっぱりわからん
112名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 18:20:50 ID:zyHiasYy
>>107
ヤマハも現行モデル(1〜2年内発売モデル)では
ITU配置推奨(要するに他社と一緒)に変更されました。
113名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 19:09:22 ID:7mGuMal0
オレアンプも変えたいけどスピカーの方が激しく換えたい・・・
後ろのSPもみんないいのつかってんの?
ティアックの安もんなんだけどオレ('A`)
114名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 19:53:06 ID:dbA4ZejZ
漏れも同じシリーズで揃えたいんだけど
金ないんで前に使ってたJBL(ペア5万)をリアにまわしてます。
フロントはモニターオーディオなんですけどそんなに違和感感じないです。
115名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 20:11:40 ID:7mGuMal0
リアお金に換算したらペア2500円だな・・・
後ろも低音でたほうが映画はいいのかな?
40HZだっけ?音に移動性がでるのって
116名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 20:42:31 ID:vnXyQbut
>>115
それはまた安いな。

俺はペア定価3万の安物。実売だともっと安い・・・。
正直、後ろは安物でも十分だと思うけどね。
117名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 20:45:12 ID:g8nalbQ8
>>115
低音より中高音だと思う
殆どの人がリアは、スモールSPだと思うからSWに割り振っている
と思う
その場合中高音が弱いとswだけが強調され面白くない
なんでもバランスが大事だと思うよ
118名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 20:56:59 ID:7mGuMal0
センターも30Wの3000円ってとこだな・・・
リアとセンターだったらやっぱセンター強化ですかね?
119名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 21:04:23 ID:g8nalbQ8
>>118
まずは、フロントSPから
せめてフロントは、ラージ設定で鳴らせるSPにシル
120名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 21:04:26 ID:KfildxJj
>>118
当然センターでしょ
今までヤマハの10000円くらいの奴使ってたけど
B&WのCC6(4万)が中古で15000円で売ってたから交換したら
迫力が違った、音の厚みが違うし大満足
121名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 21:56:00 ID:dbA4ZejZ
リアでも180ミリ以上のウーファーのスピーカー使うと結構いけますよ
置き場所に悩むって問題がありますけどね。
122名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 22:07:28 ID:7mGuMal0
後ろ本棚だからがんばってスペース空ければ棚に詰めれるな
バスレフでもつくろかなでも18だとはまんなさそう・・・
123名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 23:09:20 ID:g8nalbQ8
124名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 00:35:40 ID:HpfomCl1
>>123
WBSでも紹介してたな。
マニア以外に市場の裾野を広げたいそうだが、何よりもまず
普通の家庭でじゃ大音量は出しにくいことを最優先で解決して欲しいものだ。
アビテックスとセット販売じゃ受け入れられないだろうし。
125名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 01:24:32 ID:6SDLMcR+
指向性ってやつね
126107:04/11/17 01:42:30 ID:VOwBpFmZ
現状は5.1で組んでいまして、これはITU-Rに近いのです。
そして、そろそろサラウンドバックを追加したいと考えたのですが
最近の各社のAVアンプの紹介を見ていると
6.1のときはサラウンドRLが真横を推奨、
5.1のときはサラウンドRLはITU-Rに近く、斜め後方を推奨
しているように思えました。
ということは5.1と6.1のときでは理想的な配置が違うわけで
ソースによってスピーカー位置を変えるのは現実的でないし、
部屋の狭さで考えてもスピーカー真横配置は難しいと思っていました。

でも、どうやら6.1でもITU-Rの推奨はサラウンドは後方設置で
THX配置の場合がサラウンドRLが真横なようですね。
ということはTHXモードを諦めれば6.1でも
サラウンドチャンネルを真横に置く必要がないようなので
ちょっと考えが前進しました。

http://www.ksky.ne.jp/~koban/write/hitokoto25.html
ここの4/30の日記が参考になりました。
127名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 19:05:24 ID:iEW6nC0l
そろそろAVアンプ買い換えたいんですが
候補として
πのAX5i(98000円)、AX3Ai(?)
ヤマハのAZ-1展示品(138000円)の
どれにしようか悩んでます。
何を買えば後悔先に立たずにならないで済むでしょうか?
128名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 19:27:40 ID:DBDawZXG
>>127
AudioとVisualを分けて考えないと、どちらの比重が重いかでかわるよ。
私は、Visual優先で選んでるけどね
たとえば、DVD等のAV機器が3台あり、すべてD端子つきとかなら D端子3個付き等
あと、モニターがTV+フロントプロジェクターとか映像出力の数(2系統あれば充分だけど)
今からは、HDMIも重要になってくるかも #HD100等ブルーレイ+HDMI出力とかになるからね
129名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 20:17:38 ID:iEW6nC0l
>>128
レスありがとうございます。

VisualはD端子切り替機持ってますし
RCAコンポーネントでもつなぎますのであんまり重視しません。
音も光、同軸どっちもつなげられる環境なんですが
最近ILink対応のプレイヤー買ったんでπのアンプがいいな〜と思うんですが
アンプの基礎体力っていったらおかしいですが
AZ-1は前のフラッグシップ機なので凄く魅力を感じます。

今使ってるのが3年前に買ったエントリー機なので
何に買い換えても違いは感じられそうとは思うのですが・・悩みます。
130名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 20:29:14 ID:GOOHXjOB
ドルビーサラウンドじゃない普通の2chステレオの映画がメインならAZ1、
i-LinkのためならAX5i、新規格の次世代機までの繋ぎならとりあえずAX3iでいいんじゃない?
131名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 22:32:34 ID:QI1VYTzy
アンプの映像端子つかったことないなプレ2しかない('A`)
D端子もTVに直だし光デジタルばっかり使ってるけど
アナログ独特の音とかあるのかな?みなさんどうですか?
132名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 23:37:59 ID:Nixy++cY
簡単ですがAVアンプのまとめサイトを作ってみたんで
よければ使ってください。
http://www.geocities.jp/visual11audio/av/avtop.html
133名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 23:48:56 ID:r6YAmyO2
>>132
GJ!
早速、見てきます
134名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 14:13:29 ID:qefVhVT6
http://www2.onkyo.com/jp/what/event.nsf/0/FDF6D0AECB035A5249256F4D000DA716

聞いたこと無い型番が。DTX-7の後継?
まあ割引のない機種は話題にはならんがw
135名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 15:25:54 ID:dJpll51W
>>132
禿乙。
一つ細かい所に気付いてしまった。
以前も議論があった言葉だが、
「ホームシアター用語辞典」内の「音場」の読みは
「おんじょう」も付け加えるべきでは?
日本音響家協会での読み方は「おんじょう」だし、
ヤマハやマランツも「おんじょう」と読んでいる。
「おんば」でも間違いでは無いと思うけどね。
136名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 17:03:35 ID:jUm2iQNk
>>132
スゲー(・∀・)b GJ
137名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 18:14:02 ID:chJDP8j2
おとば・・とは読まないの?

ずっとおとばだと思ってた
138名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 20:19:24 ID:v1ZTZeod
何か波止場みたでカコイイ
139132:04/11/18 22:19:03 ID:EZ6/qekE
>>135
指摘どうも。修正しました。
ずっと「おんば」とだけ思ってたなあ。
どっかのスレみたいに議論になるのもアレなんで
3っつとも載せときますね。
140名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 23:27:59 ID:8RCTYj+7
>>132
乙です。
こういうのが有ると、とっても助かります。
丁度、購入予定であったので
ナイスでした。
ありがとー。
141名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 23:43:12 ID:h1d3xou+
>>137
「エースをねらえ!」で岡ひろみをいじめてた女の名前みたいだ
142名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/19 06:34:26 ID:X6ka5bUz
>>137
そりゃ自動後退のポイントカードじゃないか
143名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/19 07:17:03 ID:gCFeKlWR
おとばでも通じる。
144名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/19 23:41:17 ID:WOh+hVWr
明日にでもAVアンプ買おうと思うのですが教えてください
πAX3iN AX5iN旧型
denon AVC3890

映画がメインだけど
解像度
移動感
透明感

それぞれ特徴を教えていただけないでしょうか?
また今買うならどれがお勧めですか?宜しくお願いします。
 
145名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 00:16:25 ID:/PD0+drV
>>144
http://www.phileweb.com/greatbrand/
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/
参考にどうぞ。最後は自分の耳だけが頼り。
146名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 11:32:30 ID:17Ijw1j+
イピーン館・・・・
全く参考にならん電波でキモい店だったな〜。
147名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 15:08:46 ID:D8lHdWSv
>>144
正直ケンの7100がベスト
148名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 16:49:20 ID:/PD0+drV
>>144
映画メインならなぜヤマハを選択肢に入れない?
最近のは音もなかなかだと思うが
149名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 18:38:10 ID:Nm6wjW9+
>>147
7100聞いてきたけど値段なりだったよ
正直10万以上のアナログAVアンプには、今のところかなわないと
思いました
>>148
どちらかと言うとストレートデコードの音が好きなのでパスしました
今日3890買っちゃいました明日繋ぐ予定です
楽しみです
150名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 21:07:58 ID:/PD0+drV
>>149
おめでと。しばらくしたらインプレよろしく。
151名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 00:50:06 ID:c3IDi8op
電気屋のオデオコーナー行って「アンプ探してる」って言うと、どこの店でも3890を薦められるんだが。
まあ最新のデコードは当然として、ピュアモードなるものも(一応)ついてるし、信頼性は?だが音場補正も
ついてる。

でも、なぜ全店で??利益率高いだけちゃうんか??
本当、これかYAMAHAばっかだよ、おすすめされるの。
152名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 04:57:30 ID:cfut6qwT
>>132
SONY STR-VZ555ESにはFM/AMチューナー付いてますよー。
153名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 08:12:09 ID:/f3sL0DR
>151
DENONは販売店にとって利益率が良い
154132:04/11/21 08:17:36 ID:iJ2I3TcI
>>152
情報サンクス!! 
自信無かったところもあるんで助かります。

>>151
うちの近所では、どこも決まってヤマハの640勧められます。
すげー在庫処分させようとしてる魂胆が見えてなんともはや。
155名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 11:27:04 ID:7AExL8Z0
YAMAHAのAX2500のGUIってZ9と同じアシストGUIってホント?
HPの機能比較表にはAX2500にアシストGUIの文字は無いけど、ニュースリリースにはその記載がある
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2004/04090901.html
156名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 11:36:26 ID:idM9u5fq
Z9のアシストGUI搭載でZ9と同じくPLU+シネマDSPが可能
157名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 12:28:50 ID:7AExL8Z0
>>156
即レスthx
フラッグシップ機に積んでる機能がそのままミドルレンジ機へ降りてきたんね
漢字GUIが気になってたけど予算的にZ9が無理な人間には嬉しい限り
158名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 16:33:24 ID:9aB4mZ2o
PLU+シネマDSPが可能ってのは、ヘッドフォンシアターでも同様?
159名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 17:24:55 ID:2bkYAHrR
>>158
サイレントシアターってパンフに書いてある程
たいそうなもんじゃないよ
160名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 18:26:00 ID:idM9u5fq
>>158
同様です。
PLU(NEO:6)+シネマDSPの場合
Z9同様MOVIE系、ENHANCED系のみ適用になります。
MUSIC系は不可なので注意して下さいね。
所でこれ3音場シネマor4音場シネマになるんかな?
161名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 18:26:52 ID:idM9u5fq
>>157
サラウンドパラメーターが日本語化されて微妙に分かりづらい項目もしばしば
162名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 19:19:33 ID:2RVWKuZN
>151
じゃあ、お前が店員だったら、どっちを客に薦める?

・Y社の、利益率30%のアンプ。
・S社の、利益率20%のアンプ。
163名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 19:24:08 ID:91rX4ts3
定価10万円クラスで
コンポーネント/D端子入力が一番多いのは
マラのPS7500の4系統入力ですか?
164名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 19:51:38 ID:jDYDWIsy
>>162
その切り返しは的外れ。
165名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 19:59:18 ID:hF3JKtMY
値引きにはうるさいくせに、台数さばくとバックマージンくれるのは
力のある大企業の方ですから、
166名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 20:17:27 ID:3qKW2tqN
>>163
オンキヨーTX-SA602、SA702はうまく使えば6系統。
コンポーネント3系統、D端子3系統。

例えば、コンポーネント入力1と光 or 同軸デジタルで一系統。
D入力1とアナログ音声で二系統。
俺はPS2とGCをそんな感じに接続してる。
ただ、デジタル音声は同じトコに1個しか割り当てられない。
ヤマハは光と同軸デジタルを同じトコに割り当てられた気がする。
167名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 20:31:35 ID:bU0CBQsY
>>166
オンキョーはコンポーネントとD端子が別系統なんですか
排他(同一系統)と聞いたんですが?
168149:04/11/21 21:02:26 ID:IpKJWtAd
3890繋いで聞いたインプレします
映画は、クリアーで透明感があり、情報量がかなりあります。
金属の音もイタイ程よく鳴り、速い移動感と伴って最高に楽しめます
以前denonn持っていましたが、DSP掛けれなかったので、他社を
買ったのですが、3890は、映画のもDSP掛けれる様になったのですね
しかしこれだけ情報量があればいりませんがね
あとマイナス面がAL24は、PCM信号だけで、DTS,DD,AACなど
他には、動作しないのが、残念ですね 
しかし規格も落ちついてきたし、これだけ鳴ってくれれば、しばらく遊べますね
買いなおしも落ち着くみたいです。
169名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 22:01:55 ID:eiDhLlQb
>>167
コンポーネントとD端子は同一系統だよ。
「うまく使えば」6系統ね。
実際は3系統。
同時に信号を入力さえしなければコンポーネント、D端子の両方に接続しても問題ないよ。
170名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 23:58:06 ID:Ad+C+IzU
初心者でスマソ。
H.Oで中古を買おうと思っているのですが、2chのTV映画とかもリアスピーカー鳴らせますか?
AVアンプ買っても手持ちのディスクかったやつでしかフロント鳴らないなら
今までのプリメインと変わらないなぁと思ったんですが...
171名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 23:59:56 ID:Ad+C+IzU
間違えた。
手持ちのディスクでしかリアスピーカー鳴らないなら〜 だった。
172名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 00:31:23 ID:t7yU5Ktv
H.Oって何ですか?
173名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 00:35:14 ID:eGZSQIjZ
↑ハードオフじゃない?
174名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 00:40:44 ID:WH6ise7D
>>170
機種は?
たいていのAVアンプは2chソースをマルチチャンエル化する機能はついてると思うが
175170:04/11/22 01:04:08 ID:nMZYszwX
レスありがとうございます。
DENONかONKYO?YAMAHAの4,5年前のもので
当時4万〜6万(中古価格1.5万〜2.5万)を考えています。
176名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 01:26:18 ID:r624LU5P
エル
177名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 01:36:18 ID:CnTrOBKU
ここは2ちゃんえるですから、、、
178名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 01:48:08 ID:Z7MXfnaU
4、5年前だとプロロジックUをドルビーが発表したころですかね?
だとすればプロロジックUのマルチチャンネル化はついてないかもですね。
詳しい機種名がわからないとなんともですが・・・。
プロロジックって5.1ch化できるんでしたっけ?
プロロジックならついてるかも知れないですね。
でも4ch化が限界だった気がしないでもない。
ドルビーのホームページに、マルチチャンネル技術年表があるので、
そちらを参考にするといいかもしれません。
ドルビー以外にもマルチチャンネル技術はあるんですが、
擬似多チャンネルはドルビーのみだった気がします。
179名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 01:51:10 ID:u5Xn75ox
>>175
グレードにこだわりが無ければ、三万と少しでAVアンプの新型(デジタル)が買える。
っていうか、四〜五年前の4〜6万より
新製品、新品が三万+αで手に入るじゃん。
180名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 01:54:30 ID:BuUZTb9X
4、5年前の定価5万前後の機種を今2万程度で買うのは損

AACにも対応してないからデジタル放送に使えないし
181名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 02:40:02 ID:e/wfr1iy
チャンネル拡張技術のおさらい

DolbyProLogic 2->4 (ドルビーサラウンドソースに限る)
DolbyProLogicU 2->5.1
DolbyProLogicUx 2->5.1 2->6.1 2->7.1 5.1->6.1 5.1->7.1
DTS NEO:6 2->6.1 5.1->6.1
THX Ultra 2 2->7.1 5.1->7.1
Circle Surround 2->5.1
Circle Surround U 2->6.1


有名どころだとこんな感じか。
BOSE Digital等、他社にライセンスしてないのは省略。
サブウーファがどんな扱いになってるかは正直自信ない。
特に2chから拡張時、ベースマネジメントをしないならSWはお休みしてるんかな?
それともベースマネジメントとは別に、LFEにあたる帯域を再生してるのか?
教えてエロい人!
182名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 03:34:27 ID:df4QGf1O
規格によって違うだろうけど
ある決まった周波数以下の信号があったら
LEF信号として勝手にSWに割り振るんじゃないの?
183名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 03:52:37 ID:G3dNAB3O
>>179
難しいところですね
俺は5年くらい前のYAMAHA8万クラスを1万8000円で買ったけど満足してます
今の一番安いクラスの新品買うより音がいいかなーと思って
デジタル放送入れるつもり無いし、映画はいいとこ月二回くらいだからこれで十分
184名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 04:58:05 ID:BWNi8o7q
Circle Surround って結構有名なの?
初聴きですた。
185名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 05:51:01 ID:kqo4r1HB
>>184
CD音楽再生orゲームに非常に適している。

センターOFF、SRSDialog OFF、MUSICモード(MOVIEモードでも可)
以上の環境にすると最良の効果が得られる。

マランツのAVアンプだと大体搭載されている。
アメリカでは地上波ドラマ等に採用されるなど有名と言えば有名。
日本では知名度が低い。

詳しくは・・・
SRSについて語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1046704127/

にどうぞ。
186名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 11:10:13 ID:iOxBdVjO
チャンネル拡張技術のおさらい

DolbyProLogic
2→4 (ドルビーサラウンドソースに限る)

DolbyProLogicU
2→5.1

DolbyProLogicUx
2→5.1
2→6.1
2→7.1
5.1→6.1
5.1→7.1

DTS NEO:6
2→6.1
5.1→6.1

THX Ultra 2
2→7.1
5.1→7.1

Circle Surround
2→5.1

Circle Surround U
2→6.1
187名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 11:28:43 ID:kqo4r1HB
DolbyProLogic
2→4 (ドルビーサラウンドソースに限る)
CDやTVでも可能では?
188名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 12:16:13 ID:w7c7pGSI
AVアンプに関してはパソコンと同じ感じだな。
無理して高いの買ってもすぐ陳腐化するし。

とりあえず安いの買っておくのが賢い?
189名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 15:31:58 ID:vBI0Oijk
ブルーレイディスクとかで、新しい音声技術が使われたりしないの?
190名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 16:51:11 ID:yHL41Zv9
>187

ProLogicでチャンネル拡張ができるのはドルビーサラウンドだけだよ。

ドルビーサラウンドとは事前にセンターchとサラウンドchがLRに畳み込まれた2ch音声。
だからそのまま2chで聴くこともできるし、ProLogicデコーダーを通せば4chに拡張される。
VHSの映画ソフトやTVで放送される映画の音声は大抵ドルビーサラウンド。

ドルビーサラウンド処理を施されていない普通の2chでも拡張可能にしたのがProLogicU。
更なる改良としてサラウンドchのステレオ化とフルバンド化がなされている。



>189

Dolbyもdtsも着々と新フォーマットを準備してる模様。
HDDVDは既に発表済み。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/dvd1.htm
191名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 17:20:27 ID:kqo4r1HB
>>190
>ProLogicでチャンネル拡張ができるのはドルビーサラウンドだけだよ。
可能でしょ
普通の2ch→4ch

>普通の2chでも拡張可能にしたのがProLogicU。
擬似的に拡張はプロロジック、PLUでも変わらないと思うが。

>センターchとサラウンドchがLRに畳み込まれた2ch音声。
プロロジックのセンターはロジック処理で出しているだけで
もともとセンターとして組み込まれているだけではないはずじゃ?
192名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 17:53:37 ID:QvDfuLkH
プロロジはL,C,R,,Sの4chマルチチャンネルエンコードしてあるソース(=ドルビーサラウンドステレオ)をデコードする技術で単なる2chソースはプロロジではデコードできないよ。
193名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:05:24 ID:kqo4r1HB
>>192
単なる2chソースでもプロロジで「4ch出力」は出来ていますが・・・
実際プロロジック機持ってるんで。
194名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:09:30 ID:kqo4r1HB
>プロロジはL,C,R,,Sの4chマルチチャンネルエンコード

サラウンドはマトリックスエンコードで付加。
センターはロジック処理で抽出なのでデコードオンリーでエンコードはしてない。
195名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:24:16 ID:6ZBkB/72
196名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:29:48 ID:kqo4r1HB
いや、間違いなく2ch音声とプロロジックは互換性持ってます。
貴方こそ本家ぐらい読みなさいね。
197名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:36:19 ID:hEDUbSr+
う〜ん、何買お〜
冬ボで20万前後の予算をアンプにまわせそうなんやけど・・悩む。

ちなみに今はAX1300使ってます。
198名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:41:15 ID:6ZBkB/72
>>196
あなたはエンコード、デコードの意味を全く理解していないようです。
199名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:44:25 ID:jawqj5i7
>>197
パワーアンプ追加なんてどうでしょう?
200192:04/11/22 18:47:55 ID:QvDfuLkH
>>194
誰もプロロジでエンコードしてるなんて言った覚えはないぞ。
>>192でも書いたがあくまでもプロロジはドルビーサラウンド録音されたソースをデコードできるだけで
単なる2chステレオ録音されたソースを擬似サラウンド化するモノではないし
2ch音声とプロロジ自体にはなんの互換性もない。
201名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:48:16 ID:C8d4bnGU
詳しい皆さんにアドバイス頂ければ幸いです。

197さん同様10マソから20マソ前後でAVアンプを物色していますが
センターSPを用いないでサラウンドが可能機種はあるのでしょうか?
現在ヤマハAVX2000で4スピーカーで楽しんでいるのですが。
202名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:49:33 ID:kqo4r1HB
>>198
じゃあ何でプロロジック搭載機で普通の2ch音声をデコード出来るか説明して下さい。
互換性なければ出来ませんよね?
そもそもプロロジックとPLUは最初のデコードは同じなのは分かりますよね?
プロロジックで普通の2chがデコード不可と言うならなぜPLUではデコード出来てしまうんでしょ?
貴方は回路を全く理解してないようです。
貴方のエンコード、デコードの理解力も怪しいですね。

一体いつから元素材のドルビーステレオはいつからセンターの信号がエンコードされたんだ?
203名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:51:47 ID:kqo4r1HB
>>194
誰もプロロジでエンコードしてるなんて言った覚えはないぞ。

俺もプロロジでエンコードなんて言ってないが?


>単なる2chソースはプロロジではデコードできないよ。

出来ないと言ったから出来ると事実を言ったまでで
204名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:51:51 ID:jawqj5i7
>>201
センターマトリクスという意味ですよね?
それならほとんどのアンプが可能だとおもいます
205名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:52:56 ID:AR92+n2d
>202

そこで言う互換性というのは、2chとドルビーサラウンドでしょう。
2chをマトリックス/ステアリング処理して4chにするわけだから、ドルビーサラウンドでなくても4chにはなります。
ただし元から意図した4chと結果としてなった4chでは意味が全く異なるのはわかりますよね?



マトリックス/ステアリング処理の詳細はここがとっても勉強になります。

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/kanaimaru/theater/0htf.htm
206名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:55:41 ID:kqo4r1HB
>>205
それは基本だろ?揚足取るなよ。


>単なる2chソースはプロロジではデコードできないよ。

出来ないと言ったから出来ると事実を言ったまでで何も意図した4chになるとは言っていない。
CDは2ch音声なのだから

207201:04/11/22 18:59:55 ID:C8d4bnGU
>>204
早速のご返答ありがとうございます。
センターマトリクス=今のアンプのファントムモードの事?なのかな
具体的に、ソニーのDA7000ESやパイのAX5AIなどは
可能と言うことでしょうか?
208名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 19:01:26 ID:kqo4r1HB
>>207
センターをOFFにするのは全現行AVアンプにおいて可能だから問題ないです。
209名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 19:07:10 ID:AR92+n2d
>206

いやいや、デコードってのが重要なんですよ。
4ch=L,R,C,Sなわけですから、ドルビーサラウンドではない2chをプロロジック処理した場合、
C,Sはセンターやサラウンドではない、言ってみればワケのわからん音が割り振られてしまうことになります。
それをはたして4chといっていいのかは甚だ疑問なわけで。
210192:04/11/22 19:11:05 ID:QvDfuLkH
ピュア2chアンプでもマルチchのAVアンプでも再生できることは2chとプロロジに互換性があるとは言わないし、
2ch音声のCDをマトリックス再生するだけのことはプロロジデコードとは言わない。

>CDは2ch音声なのだから
ボロが出たな。マルチchのCDだってあるぞ。

>センターをOFFにするのは全現行AVアンプにおいて可能だから問題ないです。
OFFにしたらほとんどTVの音声は聞こえなくなるぞ。
それを言うなら「ファントムモードでセンターchをL,Rchに割り振ればセンターchがなくても問題ないです。」と言うべきだ。
211名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 19:14:29 ID:kqo4r1HB
>>209
だから上の方に「擬似的」と書いたではないか。
PLUでもワケのわからん音が割り振られてしまうという点は同じだし。
>普通の2chでも拡張可能にしたのがProLogicU。
ここで↓と意味の統一性がないのは違うヤシだからか?

>単なる2chソースはプロロジではデコードできないよ。
これではこのモードは使用不可としか取れない書き方だよ。

正確なデコードは出来ないとか書けば意味通じるが
そこまで知識あるのならそう取られる事位予測出来ただろうに。
212名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 19:14:58 ID:jawqj5i7
>>207
>センターマトリクス=今のアンプのファントムモードの事?なのかな
そうです。あとは208さんのおしゃる通りだと思います、アンプが壊れたりしてなければ。
あと、機種についてですが199でもちょろっと書いたのですが例えばAX5AIをAX3iにして
フロントに例えばマランツのSM-17SAあたりをつけたりすれば価格的には同じ位で大幅に音質が
良くなると思いますよ。
213名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 19:15:27 ID:kqo4r1HB
>>210
>CDは2ch音声なのだから
ボロが出たな。マルチchのCDだってあるぞ。

それは完全なる「 あ げ あ し 」だ 
214192:04/11/22 19:37:08 ID:QvDfuLkH
> >単なる2chソースはプロロジではデコードできないよ。
> これではこのモードは使用不可としか取れない書き方だよ。

> 正確なデコードは出来ないとか書けば意味通じるが
> そこまで知識あるのならそう取られる事位予測出来ただろうに。
これはあげあし取りとどう違うんだよ。
まあもっとも不正確なデコードどころか単なるマトリックス再生をプロロジデコードと言い張るようなお馬鹿さんだから仕方が無いか。 (プ
215名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 19:40:13 ID:kqo4r1HB
>単なる2chソースはプロロジではデコードできないよ。
> これではこのモードは使用不可としか取れない書き方だよ。

これはひっかけなぞなぞですか?
216名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 20:06:43 ID:7CgYPTZb
プロロジとプロロジUを混同して暴れてるヤシがいますね。
217名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 20:51:39 ID:BI9TBWTs
理屈合戦はよそでヤレヤ。
ところでよ誰かジョージアの景品アレ
手に入れた奴はおらんか?
まあオモチャ同然なのはわかっちゃいるが
少々気になる・・・
218名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 21:53:25 ID:xw9DptL2
で、どのIDをNGに登録したらいいの?
219名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 23:09:07 ID:p+asj2uB
>>217
ジョージアの締め切りはまだ先だよ。
ってことで、人柱よろしく。
220名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 00:28:53 ID:Nh8mIvkp
冬ボで5.1chシステムを組もうと思っておりやす。
スピーカーはやまはのNS-P430でいこうと思ってますが、アンプで迷ってます。
候補はDENONの1890,ONKYOの602,Pioneerの1014です(やまはは2chがいけてないということで却下)。
お店でも(行ったところが悪いのか)視聴させてくれませんですた。
聞くソースはJ-POPのCD、ライブDVDがほとんどでたまに映画やアニメです。
どなたかおせぇてくださいまし。
221名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 00:53:07 ID:5wsZx8ug
ざっと読んで思った事。
>>190
>ProLogicでチャンネル拡張ができるのはドルビーサラウンドだけだよ。
これは完全な間違い。
チャンネル拡張という言葉はエンコード→デコード処理に限らない。
だから話がおかしくなる。
で結局、
>>192の主張:デコード=エンコードソースの復元の事
>>202の主張:デコード=マトリクス処理の事
って事だろ?
厳密には>>192が正しく>>202は間違いなはずなんだが、
ドルビーではプロロジックによるマトリクス処理全般をプロロジックデコードと言っている。
つまり
>単なるマトリックス再生をプロロジデコードと言い張るようなお馬鹿さん
それはドルビーの事だw
222名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 00:58:02 ID:RS3hlJbp
普通にプロロジック2搭載機買えば全部解決するだろ
223名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 00:58:38 ID:5wsZx8ug
>>220
はっきり言うが、NS-P430じゃ
「2chがいけてないということで却下」とか言う以前の問題だ。
逆にヤマハの方が楽しめるかもしれない。
そこに挙げた他のでも全然OKだが。
224名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 02:30:39 ID:e61PgKuZ
>>220
NS-P430って5.1chで実売2.5万円のSP?
だとするとちょっとバランスがおかしい気がする。

2chにこだわるならフロントSPは良い物を買わないといけない。
NS-P430のSP2つだけ鳴らしてイイ音が手に入るとは思えない。
PC用スピーカー並みのサイズだよね?

逆に5.1chを体験したいだけなら、SPはそれでいいが、
アンプは6マソクラスの物までいらない、3マソ台の物で十分。

予算は8〜9マソくらい?
俺がその予算で>>220にあるように2chメインならプリメインアンプとSP2本のピュアにするか、
3マソくらいのAVアンプと5〜6マソのスピーカー買って、
もし今ミニコンポ持ってるならそのSPをリアに、もってないならオクで激安SPかミニコンポ買ってリヤにして4.0chから初める。
で、ウーハーやセンターは後から徐々に集めて、
いずれリヤも単品SPに変えるか、フロント用の高いSPを買って、今回フロントとして買うSPを後ろに回す。

サラウンドしつつ2chもそこそこイイ音で聞きたいと思ったら予算15〜20見ないと苦しいよ。
なので後ろの策はマルチチャネルを楽しみながら最終的に15〜20マソ物にする策だな。

225名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 02:59:19 ID:Nh8mIvkp
220でし。
>>223 >>224
ご意見ありがとうございますだ...そうっすよね...
考えてたんはP430のSWは値段の割にいいって話だったんで、とりあえず5.1やってみて
(SPは後買い換え検討)アンプに金突っ込もうというとこですた。
予算は224さんの通り10マソ以内でし。
今後15〜20マソへのステップアップを考えてどの機種がよいのか...
初心者でスマソ。
226名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 03:11:27 ID:e61PgKuZ
>>225
今後のステップアップを考えているならアンプかスピーカーどちらかは買い換えずに済む良いものって考えはあってると思う。
ただ、俺の個人的な意見で言うと、アンプはスグに技術革新があるのでスピーカーを優先する。
227名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 04:14:08 ID:Hv7gqNFZ
>>226
俺は、逆だな。今のところAVアンプのサラウンドってプロロジ2xで
1段落しているし、予算も10万と良いスピーカーを揃えて買うには
ちと少ないから、AVアンプ5,6万とP430からはじめて
SPのグレードアップを狙う方が良いと思うけど。
228名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 01:14:55 ID:mO6c+vqX
>220
>(やまはは2chがいけてないということで却下)
2chと言ってもこのクラスのAVアンプであればプロロジUで聞く方が音が良いですよ。
602が2chが良いとHiViなどに書かれてましたけど実際はヤマハも悪くは無い。
自分で聞き比べて見てください。真実が分かりますから。原因はヤマハのSPにあるんですよ。
どうしてもシネマDSPのイメージがついて音響マニアから毛嫌いされがちですが
映画もシネマDSPは使わず普通のプロロジUで観るケースが多いし
602は中音がはっきりしてボーカル系は良いですしね。
229名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 01:20:28 ID:KQt7eIRE
プロロジ2なんて映画のメニュー画面とかぐらいでしか使わないがなぁ。
230名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 01:42:50 ID:qmLb5aUW
2chは一種のパンドラの箱を開くのと同じです。
一旦扉を開けてしまうと欲求にきりなし。

怖いですよ〜 
231名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 01:49:59 ID:kCiJVd18
オレはプロロジ2がほとんどだな。洋画を日本語で聞くから? (^^ゞ
232名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 14:09:50 ID:1W1eQgE0
25日の24:00〜24:55にTOKYO FMで放送される「ジェットストリーム 一万回記念番組」がサークルサラウンドで5.1ch放送されるらしい。
233名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 17:25:05 ID:Exn0Owk8
あげ
234名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:07:29 ID:mkuTzkvN
πのVSAシリーズとVSXシリーズって
そんなに明確な違いってあるんでしょうか?
価格COMでそんな話が書かれてたんですが。
235名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:51:24 ID:RRv5EIb6
初めて5.1chに手を出そうと思ってるんですけど、
スピーカーはDENONの33XGシリーズで、アンプはYAMAHAのDSP-AX750の組み合わせってのはどうでしょう?
用途は映画が70%で音楽が30%くらいです
YAMAHAは映画に強いってのを聞いたので
236名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:07:37 ID:lRxRNNTW
>>235
AX1400>>AX1300>AX750
5.1chならAX1300で十分。
音質重視ならデノンやマランツもいいと思う。

スピーカーはデノンに特別にこだわりが無い
ならオンキョーやπやビクターとかオーディオプロ
とか選択肢を広げる方がいいと思う。
237名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:22:32 ID:RRv5EIb6
>>236
ありがとうございます
AX1300ってのは古い機種ですよね
スピーカーはDENONの見た目が気に入ったのですが、音的にはイマイチなんでしょうか?
ONKYOなら207シリーズを考えてました
あとTHXがあるとかなり違いますか?
238名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:42:49 ID:3h7J2D3h
SPだけは海外製の方が良いモノが多い。
どうしても国産にしたいなら、Victorにしときな。
239名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:48:04 ID:lRxRNNTW
>>237
THXは微妙。悪くはない。俺はAZ1使ってるけど
知り合いでTHX搭載のデノンのフラッグシップ持ってる
ヤツいる。音聴いたら映画においては8.1chシネマDSPが上。
音自体はAX1300>AX750だろ。
プロロジUxと自動音場処理を取るかどうかの問題。

実際AX1200でも6.1ch出来るし不自由なんてないと思う。
dts96/24なんて対応ソフト自体ほとんどない。

デノンのスピーカーが悪いなんて事はないけど
自分で聴いて決めた方がいい。
デノンは主にアンプのメーカー
オンキョーなんかはスピーカーのメーカー
240名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:03:06 ID:ESQFxKhK
>>238
国産にこだわってるわけではないんですけど、海外のスピーカーは高いですよね・・・ビクターも
ど素人なんで余り高いものを買っても持ち腐れかな、とも思いますし・・・

>>239
古い機種なら上級機種でも安く買えそうですしいいですね
スピーカーは色々聴いてみます
241名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:21:25 ID:ht3m1cUD
>>240
海外SP、それ程高くないと思うよ。
オーディオプロなんかは手が届きやすいと思う。
242名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:46:17 ID:YQwyX3wt
TVを液晶に変えたら徐々に欲がでてきたというのと
結婚した時に奥さんが持ち込んだミニコンポの音に辟易してきたので
AVアンプとスピーカを新調しようと考えています。

最初は2chで 初めてゆくゆくは5.1chに育てていこうと
manratz PS4500 と JBL SV500 の組み合わせを目論んでいるのですが
おかしな組み合わせですかねぇ?

用途は音楽6割(女性vo中心)で映画4割で考えています。

243名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:07:38 ID:jOUr3SqB
ウーハーチガウメーカー組み込むと音があんまあわないー
244名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:34:01 ID:0oq28wrl
>>235
AX1400を安く買うほうがいいと思う。
THXはそんなになぁ……。
ヤマハならプレゼンススピーカーつけて7.1chにする方が楽しい。
245名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 11:08:26 ID:MXOOpAG8
THXは、サラウンドSPにダイポール型を使わんと意味無いんじゃ。
AVアンプに搭載されてるTHX規格は、普通のSPでもOKなのか?
逆にダイポール使うと変になるとか。まぁ、音は出るでしょうけど。

246名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 11:28:08 ID:oopV5coq
1400もたぶん同じだと思うけど2400は
THXの場合壁掛けSPはサラウンドは斜め後ろにSPどうし対面する向きに設置(=一般的なサラウンドSPの位置)が推奨で
ダイポールSPは視聴位置の真横からスクリーン方向へ前向き設置が推奨になっている
247名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 11:33:58 ID:nGBkTYxm
>>235
わざわざ型落ちで機能の少ないの探すよりも
今投げ売りされてる1400がお得だよ。
1300なんて今さら買うもんじゃねーだろ。売ってるかどうかも怪しい。
248名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 11:50:04 ID:lbAwg9zD
1400だって型落ちじゃない?
でも、たとえ3万の1300と5万の1400なら1400のほうがいいと思う。
249名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 20:42:00 ID:WXylFuMy
>>234
俺もπ狙ってるんだけど、何買う気なの?
250名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:22:45 ID:8VZ+FbmL
>>249
型落ちの5iか最近店頭に並び始めた3iのどちらかって考えてたけど
もうすぐ発売されるはずのマランツPS7500もいいかなと悩み中。
251名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:10:56 ID:sfoBiub6
どれも同じ。
素人に違いなんかわからない。
252名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:43:30 ID:2evu/Eif
流石、素人の言うことは違うね。
253名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 11:43:47 ID:wELMWlQf
>>250
私も3iと型落ち5iと悩んだ末
先日、5i買いました。
個人的な感想ですが・・・
音絞った時に5iの方が
聞き取り易かった。
容量の違いなのかな。。。
後、アナログプレーヤ必須だったので
5iにしますた。(フォノアンプ買いたくなかったので・・)
参考にならなかったらごめんね。
254名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 09:46:49 ID:1wDbFGNx
SA-XR50とRX-SL100とAVR-550SDならどれがオススメ?
255名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 11:12:41 ID:Pkv1mk85
AVR-550SD
256名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 11:25:36 ID:jNuiFNMd
>>254
Hivi見てみろ。インプレ載ってる
257名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 12:24:31 ID:42Qn3osc
>>256 スピーカーは手持ちのONKYO D-77FXを使うつもりです
これが鳴らしきれる奴はどれだろう?
258名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 12:42:32 ID:h3sPrAAN
>>254
(,,゚Д゚)つ おおっ、冬のボーナスでアンプ狙う俺と同じ悩み方ですっ!
259名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 12:58:23 ID:42Qn3osc
>>258 オオッ 同じ悩み方でしたか
リアスピーカーとセンタースピーカーも迷うなあ
260名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 17:35:10 ID:qqZQFBnP
>>257
D−77か…
俺も昔使ってたよ。AV用途にはどうだろうか?
とりあえずXR−50じゃない?
まずはXRみたいに安いのから始めた方が良さそう。
kenwoodのどうだろ?自分で聴いてから決めればいいよ。
261名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:30:27 ID:FMnXylbB
>>257
ドライブ力だったらXR50/70か7100だろ
下手な高いアナログ機よりあると思うよ
262名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 06:07:54 ID:oHRtMAWF
ちょっと質問、ここだけ引っかかるのでヨロ

TX-SA602でヘッドホン端子さした時は
スピーカーからの音がカットと取説PDFには書いてあったけど

もしかしてサブウーハーからは音は出っ放しってこと?
だとしたら結構面倒だなぁ…
263南極Z:04/12/01 10:01:18 ID:IPh35KNq
infinityRSで7.1chにしているのだけどね、

サウンドテストの時に全て同じ音量に調節するじゃん。
小さいボリュームで設定するとボリューム上げると
同じ音量に設定したはずなのにズンズンずれていくの。

逆に大きいボリュームで同じ音量にして、ボリュームを下げると
リアスピーカーが全く聞こえなくなる・・・(つД`)

これってアンプのせい?アンプはヤマハのAX-2。
パワーアンプをリアに付ければ解消するかな?
264名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 12:42:24 ID:BjyIDuc+
3Dサラウンドシステム beatshock&beatforce
https://wws.tv-asahi.co.jp/shop/apps?EcLogicName=front.shouhin&shop_id=shopx&cpcb_code=com01&csho_code=com013093

これ値段に惹かれて購入しようと思ってるんですけど
どうですかね?感想おねがいします。
265名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:17:05 ID:mhV/81ah
>>264
ググッたらこんなん出ました
http://piza2.2ch.net/ff/kako/994/994833090.html

安価にサラウンドしたいならヤマハのTSS15の方がいいと思うよ。
値段同じくらいだし、TSS15ならアナログ入力もAACもつくから使い勝手もいい
266名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 16:27:31 ID:fZlOeTfi
マランツPS7500&8500って、もしかしてサブウーファー出力が付いてない???
267266:04/12/02 16:36:36 ID:fZlOeTfi
>>266
7.1chプリアウトはありましたね、ここからアクティブウーファーを繋げば逝けるのか。。
268名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 19:19:58 ID:eSUJe/nW
質問です。

YAMAHAのAX-540を使用しているのですが、こないだ裏に線を追加しようと
本体に手を触れたところ、少しピリピリと刺激を感じました。
ただ、何回か触ってみたのですが、感じるときと感じないときがあります。
ちなみにコンセントはさしっぱなしで、アンプに接続されている他の機器の
でんげんは入っていたかもしれません。

いろいろ調べてみようと思ったのですが、なんか怖いです。
これはやはり漏電しているのでしょうか?
269名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 20:05:36 ID:fZlOeTfi
>>268
静電気です。
270268:04/12/02 21:21:38 ID:LET1ClJV
>>269
レスありがとうございます。
あ、静電気なんですか。なら気にしなくてもいいということですね。
271名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:29:25 ID:4zaE6PF7
>>257
ボクもONKYO D-77FXU使いでXR70か7100で大悩み
FX系は高音がホーン型だけどリアスピーカーとセンタースピーカーは
中古でD-102or202系しかないでしょう。
2組買ってセンター、サランド、サランドバックでバッチリ!
FX系は古いけどミニコンや安物5.1セットのSPに比べればだいぶ良いものなので、
決して音色の違う、BOSEやJBLの小型や他メーカの安物センターを買わないように。
ボクはこれで無駄金を使ったよ!!アンプ買ってたらレポート求む!!

272名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:37:35 ID:Ms3qFmF7
予算20万以内ならTA-DA7000ESがベストバイ?
273名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:03:31 ID:RZkekzs3
>>272
DA7000は各社フラッグシップとも比較できる出来の良さ。
各社フラッグシップとは、好き嫌いの差程度。
2ch音楽聴くなら、9000よりも断然上だし(w
はっきり逝って、20万以下なら、孤高の存在ですね。
274名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:43:16 ID:31euvPYb
>>272
高い買い物なんだからちゃんと聴いた上で買うべし
275名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 06:55:42 ID:qx02R+IT
海原雄山みたいなアンプですな
276名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:36:13 ID:a6jmTXDt
SONY TA-DA7000ESと今度出るマランツPM8500のどちらを買おうか迷ってる。

総合的にはTA-DA7000ESがよさそうなんだけど、
PM8500の方には音場補正機能とDVI-Dセレクタが付いてるのが個人的に(・∀・)イイ!!ので。。

TA-DA7000ESのHDMI入出力端子って、
HDMI<->DVI-D変換ケーブルを使えばそのままDVI-Dと同じように使えるんだろうか?
277名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:51:45 ID:scHyU+qu
>276
使えるんじゃないかな?
DVI-D出力機器がHDCP対応ならの話だけど。
278名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 11:18:41 ID:5WyoyGtg
質問ですが、当方所有のDHX2(HDMI出力)とHRD200(D4出力)をアンプにつないで、
HDMI×2出力からD4入力も出す事が出来るアンプやセレクターが存在しますでしょうか?

もしくは、HDMI×1、D4出力×1で、DHX2とHRD200の映像が出せればいいですが。
279276:04/12/03 12:51:33 ID:a6jmTXDt
>>277
即レスthx!
所有してるNEC HT1000JのDVI入力はHDCP対応なので、行けそうですね!
280名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:15:27 ID:nOKsPp0J
>>274
東京周辺で聞けるところありますか ?
281名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:38:08 ID:YK4IoFHd
>>278
現時点ではONKYOのTX-NA1000以外そう言う機能は無いはず。
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/TX-NA1000?OpenDocument
282名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:02:37 ID:OkS67qNK
>>280
秋葉のダイナミックオーディオなら置いてると思う。
http://www.dynamicaudio.com/

283名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:18:23 ID:u5yqrKPo
>>280
秋葉のオノデンでも聴けるよ。だが試聴環境あまり良くない。
284名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:28:07 ID:PRDEF9kG
>>281
レスありがとう。私もおそらくこの機種しかないのかな?と思ってましたが、いかんせん価格が高すぎ・・・
このNA1,000は、HDMI入力されたものを、D4OUTが出来るのでしょうか?

D4入力→HDMI OUTは出来るようですが。

まあ、近い将来、全てのソースが→HDMI OUT×2出力くらい出来そうですね。
285280:04/12/03 14:35:01 ID:nOKsPp0J
>>282 >>283
ありがとうございます。
286名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:35:23 ID:B8IQ3Ioc
音場補正で音場など補正できない。
287名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:37:42 ID:3UC82HtG
>>285
まてまてまて。
ダイナだけはやめとけ。トラウマになるぞ。
288名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:24:23 ID:YK4IoFHd
>>284
>HDMI入力をD端子から出力
出来ないね。これをやるにはビデオDACがなきゃいけないし、ビデオDACのある
DENONのAVC-A1XV
http://denon.jp/company/release/avca1xv.html
でもそう言う機能は謳われてない。
289名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:32:33 ID:cV3/zKVL
>>276
SONY TA-DA7000ES凄い空間表現を再現しますね、他のアンプの雨のシーンでは
周り中雨が降っているって感じだが、DA7000ESでは、本当に上から降ってきて
自分が濡れる感じだった、AVアンプこそデジタルの良いところが出るみたいだね、
ただ、スッキリ、ハッキリ、クッキリのデジタルの音には、まだ、なじめなかったです。
290名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 16:37:45 ID:CtcaJdXg
>スッキリ、ハッキリ、クッキリ

そこがこのアンプの諸刃の剣の部分だな。まあ長所でもあるんだけど音のコントラストがキツ過ぎる。
デジアン全般に言える傾向だけどさ。曖昧さを演出するのが苦手といったら良いかな?
9000ESぐらいに開き直ってくれればまた逆にデジアンの個性と言えるかもしれん。
291名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:00:33 ID:+4Wg4Oh8
あげ
292名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:00:37 ID:vwdXZunz
アンプの買い換えって悩みますね〜
10万〜20万の予算なんですが何にしようか毎日悩み中です。
フロントバイアンプも試してみたいし
デジタルアンプの音も聞いてみたい。
最近買ったプレイヤーがiLink対応なのでDVDAやSACDも色々聞いてみたい・・・
何を買えば一番後悔しないですみますかね?
293名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:04:41 ID:jnjvtcWm
なにも買わないで我慢が一番後悔しないが
その予算なら7000ESでしょ。
294名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:06:44 ID:AWefLy28
victorの5500はどうなのかな。
東京近県で聞けるとこあります?
295名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:11:30 ID:BmzrZWg1
>>290
デジアンとか親しげに略してくれてるけど、お前は本当に
聞き比べた上でモノ言ってんのかよ
296名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:34:02 ID:fUhs9AFi
所詮は、sony 技術的には、新しい物出してくるけど今一歩だな
音作りがダメだな
ピュアでは、評価されないな 今までもそうだけどね
AVアンプでは、他の機器も同じくらいの音は、出すよ
所詮AVアンプ 好みの音で選べばいいだけ
297名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:43:28 ID:ESPZoLAR
>>296
( ´,_ゝ`)プッ
おまい何買ったんだよ。
298名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:47:35 ID:Lvlm2Tc3
>>296
それ以前に、お前は日本人か?と問いたい。
299名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:01:05 ID:bchgCkQW
>>296
ソニンの出来が悪いのは何もAVアンプに限ったことではないが、7000聴いてから
発言した方がいい。9000は糞だったが、7000は侮れないよ。
。。。と、釣られてみる(w
300名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:43:01 ID:bacQt/fj
7000で良いなと思う所は、サランドが、上下まで動く所かな、ほんと、
他のアンプでは、あまり聴いたことがない感覚だったよ、
5.1と9.1の差もかなりありますね、7000買う人は、スピーカーだらけに成りますけど、
音のつながりや、広がりが違いますね、9000よりイイんじゃないかな、
デジタルの音は、9000の異次元の音から比べれば、だいぶマシには成ったけど
好みが分かれるんじゃないかな、

私は7000はソニーの久々のヒットだと思う。
301名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:48:46 ID:t/yRMGOu
知ったかぶり>>296がポロクソでワロタ。w
しかし、すぐばれるのに何で脳内所有者って後をたたないんだろ?
302名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:54:33 ID:ZFnLR0TD
>>298
298の、つっこみ に 嗤った。
303名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 04:44:59 ID:xcwyPogS
俺としては
275の返答がウケた。
304名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:57:29 ID:K6mfMPJz
>>298
日本語も理解できないなんて在日なのか?
sony信者も必死だな(w
305名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 08:06:21 ID:8CCMMHun
>>304
在日ならむしろ糞ニーマンセーするんぢゃないのか?
306名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 11:05:23 ID:rNTeo0c5
句読点すらマトモに扱えない>>296が日本人だったら、
>>296=単なる低脳、って事でいいんじゃないの?
307名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 13:07:06 ID:FBBpmq7B
ここは、国語の学習もできるインターネットですね
308名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 13:30:28 ID:mpw/zf08
いやーAV板でソニーのアンプが擁護されるのをはじめて見たな。
309名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:13:39 ID:K6mfMPJz
>>306
そんなに悔しかったのかい?
そういうレスしか出来ない時点で低脳
信者はキモイな
310名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:15:39 ID:oDTOHz7J
TA-DA7000ESってぇのはそんなにいいのか!!?
ONKYO Integra DTX-7から乗り換えよかな〜。

一度音を聴いて見たいもんだ。
311名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 21:56:30 ID:A6QKSLen
>一度音を聴いて見たいもんだ。

目で聴くのですか?
312名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/04 21:57:42 ID:QczFEDCE
ONKYOのSA702ってどうなの?
313名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:30:02 ID:szuPK5pH
どうって?
314名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:19:13 ID:V7JgJCd+
>>311
つまんね〜な
315名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:25:49 ID:0jm21sft

■■■ここからナニを訊かれても値段相応と答える■■■
316名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:28:43 ID:vkqxPrgz
>>312
7万円内で買えるとこもあるので、機能から考えるとCPはかなりイイ。
ただし、2ch音声は期待しないこと。
別にMAININ端子のあるピュアAUシステムがある人にはオススメかな。
音楽もこれで聴こうってんなら素直に7000ESにしときた方が吉。
317名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:45:24 ID:I7aOeavE
2chで音楽メインならV5500のほうが良い気がするのだが・・・
SACD、DVDメインなら無論7000ESだが
318名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:04:30 ID:cH3hHFZ2
暫くiLinkしないのなら、V5500でも良いだろうけど。
iLinkするなら気分的にも7000ESと思う。
でも、この2機種悩むよね。俺は、7000ES買ったけど。
319名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:11:05 ID:WiVrYALy
デノンのAVC-A1XVを買った人はいませんか?
320名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:11:54 ID:h+aTvFPu
2chもサラウンドもききたいのですが、この機種はどうなんでしょうか?
ttp://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/system/nx-dv3-w/index.html
321名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:17:26 ID:cwztfIDm
どうなんでしょうね
322名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 03:06:28 ID:1YYgF58u
マラPS7500・8500もう出荷されてるの?
特攻した香具師いたらインプレおながいします。
PS7400で言われてた低音の弱さ等改善されているのかと
音場補正の使い勝手など気になります。
試聴インプレでも結構ですのでよろしくです。
323名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 05:34:16 ID:lHPREiX1
√4
=√2^2
=2

なんだ結局2chかorz
324名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 07:50:17 ID:iKeP+2wr
次の規格を考えると今買ってもよさそうなのは
デノンのAVC−A1XVぐらい?
325名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 08:56:45 ID:Xxg6W4iF
>>310
DTX-7より良いかというと、難しいなあ・・
326名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 10:01:13 ID:+Hj+N32N
>>310
NFBのデジアンは糞
327名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 16:00:39 ID:vkqxPrgz
>>310
DTX-7のがカッコイイ。
7000ES買うお金で2chプリメインでも買ったら?
328名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 19:26:54 ID:OmyzaSuB
DTX-7はこってり、DA7000ESはさっぱりという感じかな。
買い換えても質的向上は無いと思う。
329名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 12:00:13 ID:WzWh+ZUn
>>328
こってりって歪んでるってことでしょ。
質的ならばさっぱり>こってり

330名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 12:35:43 ID:UWz1A/VJ
>>310
前モデルTX-NA900よりは7000ESのほうがやや優勢と思った。
331名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 12:35:47 ID:e4ij1G9l
XR50の勢いがなくなったところで歳末商戦に向け7000ESの売り込み必死杉
332名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 13:12:46 ID:z7NSdU9Z
つーか在庫無ぇって!! >7000ES
そう言うおいらはこれからV5500を買いに逝ってきまつ
333名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 14:30:08 ID:Zqha4/pZ
>>326
DA7000ESはNFBかかってないと思うが
334名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 15:49:24 ID:Vi/pAA8p
マジレスイクナイ
335名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 18:44:22 ID:Z3emtwcl
PS7500か8500の音聞いてみたい〜
まだ発売されないの?
このままだとパイオニア買ってしまいそう
336名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 18:57:49 ID:gHWChMRG
かっちまえ!
337名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 19:07:52 ID:Z3emtwcl
初めてAVアンプ買った時はヤマハ以外は見向きもしなかったんですが
幾年月重ねると色々と見えてくるものがありますね・・・・・・・
今はマランツかパイオニアかソニーのうちどれかにしようかと考え中。



もうヤマハには見向きしないw
338名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 19:54:51 ID:519/8HvZ
>>337
それは何故?
339名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 20:24:03 ID:Z3emtwcl
Z9なら欲しいけどお金ないので買えないし
フラッグシップ機以外のヤマハの製品に魅力を感じるものがないからです。
340名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:29:34 ID:5Be1bnJ/
>>339
他のメーカーも一緒だよ色々見えてくるよ
完璧なものはない
341名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:32:39 ID:MZ0BsSuf
>>340
ある。TA-DA7000ESだ。
342名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:37:46 ID:rXhan+/k
>>332
早めにレポキボンヌ。
343名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:38:34 ID:Or5twpD7
フロントとセンターをバイアンプ接続できて6.1以上、
出来るアンプというのは、ないのでしょうか?
344名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:41:48 ID:Zqha4/pZ
>>343
デノンのぶさ、いやフラッグシップなら出来そうだが
345名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:52:23 ID:Or5twpD7
>>344
やはりそれしかなさそうですか、
では、実売10万ぐらいで、出来るものは、
ないでしょうか?
346名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:54:14 ID:Or5twpD7
>>345
間違いました
実売10万ぐらいで、フロントだけバイアンプ
出来るものはないでしょうか?
347名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:57:09 ID:lfsYXff/
>>344
「ぶさいくアンプ」と言おうとしたな
「この世にAVC-A1XVほど、ぶさいくなアンプはない」と言おうとしたな
348名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:04:46 ID:OZP+zJ3Z
不細工じゃん、あれ
349名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:07:04 ID:qCm2NVJD
ワラタw
350名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:17:58 ID:Zqha4/pZ
>>346
10万以下でフロントバイアンプで6.1出来るよう8chアンプ入ってるって意味?
大手のじゃ聞いたことない。
来年になれば10万以下の8chデジアンはごろごろ出て来ると思うけど
351名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 06:36:37 ID:V7VF5mvv
>>341
デジタルアンプでまだ未完成
次のが出たらまた欲しくなるよ
タイマー内蔵も怖い
352名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/07 07:59:58 ID:isdl+HzE
パイオニアの次期フラッグシップも、デノやオンキョーみたいに
バカでかいのになるのかねーなんでセパレートにしないんだろう?
353765:04/12/07 10:06:19 ID:7UuwdVcq
何だかDENONのAVC-A1XVの視聴会の時DENONの人間が言ってたが
セパレートにしてプリとパワーで100万位で作ってもこの60万
のアンプと音的に変わらないって言ってたよ。

言い訳かも知れないが。200万クラスのセパレートにしないと音が
劇的に変わる程じゃ無いらしい。けどそんなプライスにしたら1部
の人間しか買わない。ただプリしか売れなかったりパワーしか売れ
なかったりするから嫌なのだろうけど?

DENONもONKYOもパワーは素晴らしいのだからセパレートにしたらパワ
ーは売れるのに。

YAMAHAはCINEMADSPを使うのならパワーは必要無いのでセパにはしない
だろうし、国産ならPioneerかVictorをプリに使いDENONかONKYOをパワ
ーにしれば最高の音質になると思うのだが。
354名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 10:10:24 ID:X5vXQSkr
>YAMAHAはCINEMADSPを使うのならパワーは必要無いのでセパにはしない
355318:04/12/07 10:48:53 ID:nXPDc2Ze
>>351
おいらもそれで最有力候補だった7000ESを見送ったクチ。映画とかより音楽重視だし。
i-linkもまだ規格に難有りだし。特に店頭試聴の時のピアノの音が“何じゃこれっ?”て感じで
一気に興ざめした。次に買い替えのときもっと熟成されてるといいな。デジタルアンプは。
>>342
店頭在庫無かったorz
明日には届くそうなんだがちょっと忙しくて。使用レポは週末ぐらいになるかも。
356名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 11:15:54 ID:MJLggHlH
>355

組み合わせるスピーカーにも依るんじゃない? 俺は7000ESにしてから、ピアノが
えらくリアルになって驚いた。スピーカーはPIEGAのS4。店頭ではKEFとの組み合わせ
でデモってたんだけど、高音域が刺激的で「こりゃ駄目だ」と思った。PIEGAの小型
スピーカーに変更してもらい、再試聴。なんとかなりそうな予感がしたので、取り合えず
買ってみたクチ。”好みに合えば”って注釈つきで、とんでもなくお買い得なアンプだと思うよ。
357318:04/12/07 11:26:37 ID:ZLkuK6Np
>>356
お買い得だし良いアンプなのは認める。ただ組み合わせるSPだとどうしても硬めの音に
なるのが試聴で判ったから。それを好みの方向に躾る自信も無かったので今回あえなく見送り。
いろいろ弄って遊べる機能が魅力だったのでホント最後まで悩んだ。
358名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 11:31:17 ID:JYvnkVXP
結局TX-NA1000が一番(・∀・)イイ!!かもと思うようになってきた。
やはりビデオコンバータ機能は便利だし。
359名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 11:38:39 ID:SIyFObto
質問ですが、AACやDTSでアンプに受けて、アンプの外部光出力端子で、AACはPCMへ、DTSはそのまま
出力出来るアンプってありますか?

ドルビーコードレスのパイオニアDIR1000Cを使っているんだけど、AACは非対応なので・・・
360名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 12:11:40 ID:T5XAYt5I
>>346
フロントバイアンプで6ch以上って事は、内蔵アンプが8ch以上必要。
そんなの実売10万クラスじゃ無理ぽ。
10万でバイアンプしたいなら5chで我慢しなさい。
361名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 12:45:33 ID:MJLggHlH
356>357

なるほど、それは残念ですね。たしかに、これまでのアンプ以上に、スピーカーの
キャラをむき出しにするって傾向が強い気がします。そういう部分まで含めて
イコライジング出来るようになると、すごいんですけどね。
362318改めて332:04/12/07 13:40:07 ID:ZLkuK6Np
>>356>>361
わぁ!大誤爆やってしもうた!!>>355>>357>>318名乗っていたのは>>332の誤りです。

>>318の人ゴメンなさい。
363名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 14:38:54 ID:ubQBdNKm
318が許してもお天道様が許しちゃくれねぇんだ。

てめぇ人間じゃねぇ!!たたっ切ってやる!!
364名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 14:42:09 ID:MJLggHlH
356>332

別に、そんなに恐縮するようなことではないと思いますよ(笑)。
365名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 15:24:02 ID:tnDBCz2B
iLink、駆動力だったら DA7000
CCコンバータ、音楽性だったら V5500
両方揃ったAVアンプは無いのかしら。
どっちも4ΩSP対応で自動音場補正機能は無しか。




366名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 15:51:54 ID:JYvnkVXP
>>362
え?え?

ややこしくて頭が混乱してきた@@;;;
367名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 16:42:16 ID:BUpml2MR
>>356
えっ!!KEFとDA7000ESの組み合わせいまいちなんですか?
現在KEFQ7、Q9c、Q1使ってて、昨日DA7000ES注文しちゃったばっかりなんですけど・・・。
368名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 18:02:12 ID:o2phf+zI
アンプが壊れてしまい、AVアンプを
買おうと思っています。

今、ボーズとヤマハのスピーカー、
ヤマハのウーハー(もらい物)を使っています。
あとセンタースピーカーを買って5.1chで
楽しみたいと思っています。
6万くらいの予算だったらどのアンプがいいですか。
センタースピーカーは後から買います。

映画の他にライブをよく見ます。

369名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 18:35:41 ID:3DcTgANm
3890か5Aiか8500・・・どれにしようか悩む〜
370名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:06:55 ID:MNmzLi1+
>>368

つなげる機器と将来の拡張予定とを踏まえて考えるべき
YAMAHAならD端子2つしかないぞONKYOは3つかな。

俺は、YAMAHAにしてあとでD端子機器4台あることに気づいて
ショックをうけたから。

AVセレクターなる物もあるみたいだがなるべくならAVアンプ一台で
すませるべきだと思う。


371名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:15:07 ID:jXcm64Jg
>>368
DSP-AX1400
AVR-550SD-S
372名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:44:16 ID:MJLggHlH
356>367

私の好みではなかったというだけです。ちなみに、私はB&Wのトィーターも駄目です。
正直、5分も聴いていられない。あるショップで801を試聴したときにそういう感想を漏らしたら
店員が、実は私もそうなんです、って小声でいったので案外、そういう人は多いのかも。
食べ物の好き嫌いなどと一緒で、好悪がはっきり分かれるようですが、メジャーなブランドなので、
正面きって言える人が少ないのかもしれません。
373名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:04:43 ID:pxgXILfx
当方フロントSP PMC FB1 ですが、

DVDPソニーDVP9000ES+AVアンプV5500
のアナログまったり系



DVDPパイオニア858i+AVアンプ7000ES
のilinkデジタル系


9000ES+7000ESのアナログ接続

かで悩んでます。

フロントFB1の特性上、駆動力を重視してアンプは7000でいきたいところですが
5500でも十分駆動できるなら、アナログ系でいきたいと考えています。

7000と5500の駆動力ってやっぱり全然違うもんですか?
それとilinkの効果は顕著なんでしょうか?
試聴するてだてもなく困ってます。ご指南お願いします。

映画4音楽6くらいの割合です。宜しくお願いします。
374名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:09:03 ID:o2phf+zI
>>370さん,371さん ありがとうございます。

デンオンのHPを見たけど自分は、
ド素人なので、サラウンド、レシーバーの
違いがいまいちわかりません。
どこが違うんですか。
375名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:26:03 ID:DHVyXs25
まともな薄型壁掛けアンプなぜでない
あと壁掛けハイブリレコなども
376名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:28:58 ID:jXcm64Jg
レシーバーって付くのは大概ラジオつき。
でも各社適当に付けてるから、機能表を確認した方がいい。
377名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:41:07 ID:G7UsSrhr
>>375
デノンのA1XVをロープでくくって壁から吊すのがお勧めだ
378374:04/12/07 20:54:53 ID:o2phf+zI
調べたところ、価格的に
ONKYO TX-SA502 かDENON AVC-1580
がいいかなーと思いました。

この機種はどうですか。

379名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:51:10 ID:V7VF5mvv
>>373
駆動力と音作りは別
sonyで音楽は止めとけ
380名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:00:07 ID:pxgXILfx
>>379
レスサンクスです。
それでは5500が良いとなってきますが
FB1が素直な鳴り方なので5500の艶を表現しきれないかも
というもったいない感があるのと5500の駆動力でFB1を
鳴らしきれるかが心配です。
それなりにパワーがないと低音がぼわつくので慎重になんです
381名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:09:45 ID:ZWMxGMMp
372>379

俺もそう思ってたんだけど、7000ESに限っては悪くないと思うよ。

>373
7000ESはスピーカーは選ばないと思うので、5500でFB1がどれだけ
駆動できるかということと、あと好きな音楽ジャンルにもよると思います。
私はPIEGAと7000ESですが、好きなジャンルはどちらかといえばまったり系。
解像度が高いですが分析的な鳴り方ではなく、なかなか楽しめるというのが
実感です。まだまだ変化していくと思いますが、悪くなるとは考えにくいですね。
382名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:30:23 ID:2zMn50X9
>>380
自分はπのM-AX10を2台使ってOB1をトライアンプ駆動していましたが
低音のぼわつきをなんとかしたくて7000ESに変えました。
結果は大正解でした。
特に小音量でもバランスをくずさないのは秀逸です。
プリはC-AX10でしたが今は使っていません。
383名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:33:45 ID:7okdRJzM
つまり
C-AX10 + M-AX10 × 2台
よりも 7000ESのほうが圧倒的に素晴らしいということだ!
わかったか。
384名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:34:33 ID:CvlAU7kV
へー
385名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:45:43 ID:TRu+R3XU
餓鬼くせぇw
386名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:58:59 ID:2zMn50X9
>>383
モニター的音質を求めるのならば素晴らしいですね。
音楽性を付加するようなことはしないのでソース次第です。
腐ったソースは腐ったままです。
387373:04/12/07 23:09:56 ID:pxgXILfx
レスくださった方ありがとうございます。

アンプは7000でいこうかと思いますが、今度はDVDPが問題です。
予算は6万円以内なので

評判のいいソニーDVP9000ES(中古)が現在最有力です。
しかし、当然ながらilinkは対応していません。
せっかくのilink対応デジタルアンプなのでパイの858iで
ilink接続を楽しみたい気もしないでもありません。

アンプを7000で決定したとして、プレーヤーを
9000ESでアナログ再生

858iでデジタル接続か非常に悩みます。
ilinkはまだ発展途上中という事だそうなのでそれ程こだわりませんが
さすがに古い9000ESよりは断然いいとなると話は変わってきます。
それとも9000ESの方が物量投入の恩恵で858を上回るのか・・・

音楽のジャンルはクラッシック以外は、なんでも聞きます。
映画は臨場感を重視しています。

はてさてDVDPはどれがベストでしょうか?
ご指南の程よろしくお願いします。
388名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:11:28 ID:DHSFrkno
M-AX10って、そんなに駆動力ないので鹿?
一時期、購入候補に上がってたので、ちょっとビックラです。
確かに7000の駆動力はある程度ありますが、まさか単体パワーアンプ
(しかも1on1)で、負けるほどとはにわかに信じがたいのですが。。。
389名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:25:06 ID:FjNr769Y
ソニン信者の妄想でつ。。。
390名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:46:27 ID:DHSFrkno
>>387
DVP9000ESは聞いたことないので、858に肩入れレスになりますが。。。
このクラスであれば、iLinkの同期モードに勝てる音質は存在しないです。
透明度、解像度においては、ハイエンドピュア(実売で平気で300〜500万する
世界)にすこーーーーし、負ける程度。
空気感、存在感、密度感など、やはり惨敗するところも多々ありますが、それは
やはり価格差として受け止めるしかないかと。
それでも総額100万以下程度のシステムにおいてはiLinkでの再現性は、完全に
クラスの枠を超越しています。
ちなみに、空間再現性はSPと電源でかなり、ハイエンドピュアに近づけます。
まあ、ここまでたどり着くと、その先にはハイエンドピュアに逝くしかないの
ですが。。。

とにもかくにも、価格差考えたら、驚きのCPです。
DA-AD変換のロス云々よりも圧倒的なジッター低減が効いているのだと思います。
というわけで、7000を入手して、iLinkよりも高音質を得るのであれば、最低
でもエソX-01クラスのハイエンド機を持ってくるしかないかと。

画質については、858は一部クロマアップサンプリングで酷評されていますが、
漏れはアニメ見ないせいか、気になったことはゼロです。
今は969ですが、アナログ画質としては858のスッキリ画質の方が好きなくらい
(ただ、HDMI見ちゃうとアナログには戻れなくなりますが)です。
391名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:47:14 ID:2zMn50X9
392名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:13:31 ID:avvbp0dK
>>387
今のフルデジはADCに入るレベル追い込めないので音質以前の問題。
外部ADC使うか、間にプリ入れて適正レベル探る根性あれば止めないが。
393名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:15:51 ID:8O2TdIj2
>>390
>というわけで、7000を入手して、iLinkよりも高音質を得るのであれば、最低
>でもエソX-01クラスのハイエンド機を持ってくるしかないかと。

まあ、X-01買う人がDA7000ESを使うことはありえないと思うけどな
394392:04/12/08 00:22:44 ID:avvbp0dK
392はアナログ入力での話、わかるとは思うけど
395名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:37:32 ID:+egmZ99A
>>387
うちの環境がまさにそれだw
DVDP以外は一緒ですよ。

858Aiと7000ESのi-link接続は試したことはありませんが
以前AX10Aiとの組み合わせで試したことはあります。
個人的な感想では858Aiでは音楽は聴けないと思いました。
平坦でのっぺりした感じの音で好みではありませんでした。

それとDVP9000ESですがこれも以前使っていました。
858Aiと同時期に所有していました。
AX10Aiとの組み合わせですが、音楽を聴くなら断然こちらだと
思いました。ただ、古い機種なので映像系は858Aiに劣りますが。

アンプは7000ESに変更しましたが858Aiのこともあり、969AViは
購入していません。いや、i-linkは試してみたいんですけどね・・・
まあ、今はDVDオーディオもSACDもあまり持っていないしアナログでも
良いかなって感じです。参考までに。
396名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:39:49 ID:KqPCut67
今使ってる6万程度のAVアンプの対応コーデックが古くなったから買い換えようと思うけど、
ちょうど10万位のプリメインを買おうとしてたからどうしようか迷う
コーデックさえ新しければいいから実売6万程度のAVアンプとプリメインを買うか
実売14万のAVアンプ一台で済ますか。
14万のAVアンプと10万のプリメイン買うのが一番だろうけど、どうせなら一台で済ませたいと
考え中
ちなみに検討してるAVアンプはAX-V5500
2chの音はどう?
397名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:32:53 ID:6Dk2uO3r
Aはどうでもいいから
Vがいけてる
アンプを教えてけろ
10マソ以上で
398名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:51:11 ID:3/usSmEt
アンプでVが逝けてるって??
399387:04/12/08 02:01:57 ID:z3eojzGu
大変参考になるレスをいただきましてありがとうございます。

>>390のお話ですと858が良さげですね。

>>392追い込む技術も根性はないです。トホホ

>>395さんは今はDVDP何をお使いですか?
400名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:14:47 ID:mguwEDY2
AVアンプを探しているのですが以下の条件を満たすやつはどんなやつがありますでしょうか。
よろしくお願いします。

D端子とコンポーネント端子が計4系統以上
光入力端子も4系統以上
チューナー付き
5.1ch対応
401395:04/12/08 02:20:24 ID:+egmZ99A
>>399
DV-30です。
今のところはこれで落ち着いています。
402名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 03:45:34 ID:1UOFMZ2b
すみませんがアドバイス願います。
今回、プラズマ購入を機にサラウンドシステムを組みたいと思いまして
下調べなしてスピーカーとAVアンプを購入してしまいました。
が、しかし、インピーダンスがアンプが6〜16オーム、スピーカーが4オームでした。
これってマズイですよね? いまさら新しい物を購入できるはずもなく
途方に暮れております。なにか解決策はないでしょうか?
アンプはpanasonicのXR−50 スピーカーはceratecのeffectです。
よろしくお願いします。
403名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:56:06 ID:Cfrgf9zC
>402

スピーカーのインピーダンスの方が低い場合、理屈の上からは、大きな電流が
流れようとしたときにアンプ側のパワーが不足する可能性があります。でも、
実際に接続して好きな音楽など聴いてみて、ちゃんと鳴ってればそのまま、使い
続けて問題ないでしょう。そのスピーカーを元々、鳴らしていたアンプと比較
するのが、分かりやすいんじゃないでしょうか。どうしても我慢できないような
音なら、そのときは改めて考える。
404名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:41:51 ID:VR8yxfmq
>>397
ONKYO TX-NA1000
405402:04/12/08 13:45:34 ID:1UOFMZ2b
>>403
スレ違いにもかかわらずご返答いただきありがとうございます。
今回、新規に取り揃えた為、他のアンプと比較する事が出来ません。
田舎の一軒家なので音量を上げて聞くのは危険なのでしょうか?
最悪、アンプを変えかえる必要が出てくるかもしれませんね。。。
4オームのスピーカーをちゃんと鳴らせるオススメのAVアンプはないでしょうか?
406名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:49:39 ID:Cfrgf9zC
403>402

比較できなくても、音に不満が無ければ、使って問題ないと思います。

>田舎の一軒家なので音量を上げて聞くのは危険なのでしょうか?

たしかに、アンプ側の負荷は設計時の想定より高くなるでしょうが、
負荷のピークに達する音量がずっと続くようなソフトは普通、ないはず
なので、常識の範囲内での使用法であれば、火を噴いたり煙が出たり、なんて
ことはまず、考えられないです。天板を触ってみて、どの程度の熱さになって
いるか、ときどき確かめればいいんじゃないでしょうか。夏場など、長く触って
居られないほどになったとすると、ちょっと、考えたほうがいいかもしれません。

最近、大型のAVアンプは4オームまで対応しているものが増えてきていますね。
各メーカーのフラグシップ、ミドルレンジの代表機種など、大抵、大丈夫なんじゃないですか。
フロントだけ4オーム対応、ってのもありますけれど。

繰り返しになりますけど、実際に鳴らしてみて音に不満が無ければ、インピーダンスは
それほど気にする必要はありません。
407名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:29:52 ID:R+KmlXG0
age
408170:04/12/08 21:08:13 ID:MlLz3Hy6
先日はアドバイスありがとうございました。

AVアンプ(DENON AVC1550)を購入したのですが、
やはり2chで聞く際は従来より使っていたプリメイン(SONY F333ESJ)の方が
断然音が良いと皆さんのおっしゃる通り感じました。

ところで上記のような理由により用途に応じて両方のアンプを併用していきたいと
思い、現在フロントスピーカー(DIATONE DS66Z)には両方をつなげてあります。
もちろん同時に両方のアンプのスイッチを入れるようなことはありませんが、別に解決策あるでしょうか?
409名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:11:06 ID:mm82/tUn
>>402
大抵のアンプは、低インピで大電流が流れた場合、火を噴いたり?する以前に
保護回路が働いてシャットダウン(電源OFF)するようになっている。
危険云々よりも、映画の爆発音等、突然の大音量で保護回路が働いて
勝手に電源が落ちたりする場合もある。まあよほどボリュームを上げてなければ
そういうことはおきないと思うけど。
410名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:56:33 ID:MlLz3Hy6
>409
レスありがとうございます。参考になりました。
別にスピーカーを用意するのが一番でしょうが、置き場所と
並べた場合の音の響き等が気になります。
無理やり2本つなげているのも音質を下げているでしょうしね。
411名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:44:13 ID:LLa3O3DD
ソニーの7000ESに興味があるのですが
スピーカーがボーズのAM−10(5.1)とAM−5−3(2ch)
とちょっと小型のSPを使っています。
果たしてこのspでも7000ESの売りである、音場の広さは活かせるでしょうか?

ちなみに現状のアンプはヤマハのDSP−A1.DVDはパナのRP91
SWはヤマハSW500です。DTSが出始めた頃の奴らで組んでます。

SPも買い替えとなると、ちょっと予算的にこの冬は買い替えを見送ることになりそうなので
宝の持ち腐れになってしまわないかちょっと気になっています。
412名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:17:50 ID:fBGN/2yY
>>408
スピーカーセレクター使えば、
ラックスから出てる
413名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:34:41 ID:A4ZKnYwA
414名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:54:20 ID:kgd0AUoZ
>>411
不安なら先にスピーカー買ったら?
デジアンはやっと人柱に行き渡った程度だから、一年で大きく進歩すると思うよ
415名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:04:43 ID:LUfyPmM9
>>414
むむむ。確かにセオリー通りに行くのなら、まず基準はスピーカーにありき。なんでしょうが。
DVD映画を鑑賞する分には今のセットで完結していますから、
あえてこの環境を壊すのには、スピーカーの買い替えだけではちょっと動機が弱いんですよね。

流石にDSP−A1も古くなったので、やっと出てきた同グレードのデジアンに行ってみるかー?
って考えだったのですが、夏まで待ってアンプとスピーカーをセットで交換するのが確実かな、やはり・・
416名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:27:49 ID:V4WVQ7Yj
>>415
俺もDSP-A1所有だが店頭でDA7000ESを聴いてみたところ、どうもDA7000ESのほうが
音が良いような気もする。微妙だが、買い換えてもイイかな
417402:04/12/09 02:17:35 ID:rXPdhj6A
>>406
>>409
アドバイスありがとうございます。
しばらくこのまま使ってみようと思います。

>>413
ありがとうございます。
参考にしてみます。
418名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:38:13 ID:gqaCXYUX
アンプが先でしょ。
自分はスピーカのグレードを上げたとき
最初非力な元のアンプのままだった。
出てくる音はただうるさいだけだったな。
耐えられなくてすぐアンプを変えたな。
419名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 03:48:03 ID:+XD5JV3G
>>396
ピュアとAVどっちがメインなのか分かりませんが、
14万の予算だったら個人的には10〜12万のプリメインで
パワーとしても使えるものを買って今使ってるAVアンプに繋いで見ます。
新しいコーデックも欲しかったら追加で4万くらいのAVアンプを追加する。
AX-V5500ならば今使ってるのよりは格段に良くなると思いますが、
AX-V5500だけで満足できるかはお店ヘ行って
プリメインアンプや他のAVアンプとも比べて判断するのが良いでしょう。

AVアンプは型落ちになれば中古価格がガタ落ちに成るのが常ですが、
オークションで処分するにもピュアとしての音質が評判良くて
機能に特徴のあるAVアンプを選んでおくと吉かと思います。

420名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 11:44:00 ID:JR9wOyHR
AX750あたりのパワー部が少々非力な廉価アンプをプリに使って
XR50をバイアンプ用パワーアンプとして複数台を使うのもありかもよ。
421名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 13:37:29 ID:7jkRyOSI
どう考えてもXR70一台でいいと思うが・・・・・・
422名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:04:39 ID:Tuz4DFzT
質問スレが見当たらなかったのでここで質問させてください

sansui の AU-777Dをリサイクルショップで発見、
ルックスが気に入ったので購入しようと思っているのですが

ターンテーブル2台、ミキサー、CDプレイヤー、スピーカ4本
の構成にする事は可能なのでしょうか?

もちろん、ググってみたのですが知識が乏しいので目的の情報に辿りつけず困っています
どなたか救いの手を・・・・・。
423名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:46:45 ID:7Kd4QDg2
>>422

こちらへどうぞ:

サンスイについて語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094464219/
424名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:00:15 ID:igbnzv7F
サンスイって新作出してないの?
425名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:03:45 ID:V4WVQ7Yj
旧作も出してないぞ
426名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 04:46:04 ID:9WpX5QV1
>>423
ササササンスイであったんすね
ダイレクトにサンスイでスレ検索してみるべきでした
どうもありがとう
427名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 12:41:24 ID:hyzFVNWc
TOKYO FMの「iiV Channel」でSRSサークルサラウンド5.1chエンコード放送を開始
以下のURLで聴ける

http://www.iiv.ne.jp/eye/
http://www.iiv.ne.jp/marantz/

「キンモクセイ」のスタジオライブが聴ける
Marantz PS7300で聴いたけどかなりいい感じ
428名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 19:20:31 ID:dtSiD+6S
能率の低いスピーカー使ってるんですが
ほんとはAX5AiかPS8500を買ってフロントバイアンプ試してみようと思ってました・・・が
予算減額の為にVSX-1014位しか買えなさそうです。
で、この機種でペア20万程度のトールボーイ鳴らすのに問題はないでしょうか?
429名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 00:33:37 ID:uiDgUpq5
>>428
だめならだめで、パワーアンプたしゃいいんでないの?
てか、作りを考えると2011辺りの中古でも考えたほうが良い希ガス
430名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 03:36:04 ID:Jg+xSa3B
2011って?
431名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 04:01:13 ID:S4v1LOJn
πのVSA-D2011のことでしょ
432名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 06:34:41 ID:8l7WmX6D
パイオニアのAX-8とAX-5iの展示品が同じ価格ででてるんですが
どっちが買いでしょうか?
433名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 09:06:42 ID:OB2NwxmW
機能のことが気にならなきゃAX8は悪くないと思うけど、今となっては結構機能の差が
結構あると思うけど。
ま、自分で仕様見て比べるしかない罠。
434名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 12:39:29 ID:JGKbtQ8z
PMA390は値段の割に音質がいいという話をよく聞くんですが
このスレ的にはPMA390はどう評価されているのでしょうか?

また同価格帯でPMA390よりお勧めのアンプってありますか?
435名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 12:54:03 ID:xDnrtpCa
>>432
AX-5i
436えか:04/12/11 12:58:28 ID:SufYQ+Z9
ケンウッドのAVアンプVRS-5100とスピーカー/ウーハーKS-908HT/SW-38HTの
組み合わせで買おうかとおもっているのですが。。。。
評判とかどうなんでしょうか?
悪い噂がなければ買い!って思っているのですが。。。
437名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 17:21:25 ID:m6QEMlvG
4年前からΠ製VSA-D8TXという超オンボロアンプを使ってる。
さすがにいろんな意味で無理がきてるので、7000ESを買うぞ!
438名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 21:53:39 ID:OQG33+X5
>>434
今となってはサーノイズ多すぎ
同値段帯ならデジタルアンプのが遥かに上だよ
439名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 21:55:13 ID:OQG33+X5
>>436
5100はデジタルアンプじゃない
440名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 22:41:46 ID:JGKbtQ8z
>>438
ノイズではなくて音色がデジタルアンプにはない魅力がある
なんて事はないでしょうか?
441名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 23:13:22 ID:WDvFUs67
>>439
>>436 は別にデジタルかどうかなんて聞いてないじゃん
442名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 23:18:33 ID:2yhFyt2D
>>438
難聴でつか?
443名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 23:58:34 ID:vG8jQ1vV
>>434
デノンPMA-390IVのことだよね?
スレ違いな気がするが一応持ってるんでレスっとく。
廉価AVアンプやシアターセットに比べれば音はイイと思う。
傾向としてはドンシャリかな。低音がモリモリ出てる気がする。
J-POPには(゚д゚)ウマーかな。
サーノイズはボリューム9〜10時ぐらいなら気にならない。

あんま人いないけど参考にはなる、かも。。。
プリメインアンプの初級機
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082889689/l50
444434:04/12/12 01:48:03 ID:OOh1qE0S
>>443
ドモー( ´∀`)
音はいいほうですがデジタル全盛のこの時代にあえて
強く進めるほどのアンプでも無いということですね。
445名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 02:10:33 ID:70ntr6xL
確かに安い製品はデジアンがいいかもな。
モグラくんとか?
446名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 11:28:04 ID:i4inQqAq
アンプ系スレでよく出てくる「モグラ」っていうのはどのアンプのことですか?
447名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 11:52:54 ID:3JbCgIX2
『株式会社フライングモール 金モグラ』でぐぐってみ
448名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 12:00:27 ID:rZ3JLqpB
>>447
株式会社フライングモール 金モグラに該当するページが見つかりませんでした。
449名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 12:04:54 ID:9vHjNy7c
450名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 12:11:40 ID:uV9velrC
銅モグは出ないのかな・・・
金・銀・パールも捨てがたい。
451446:04/12/12 13:37:21 ID:i4inQqAq
>447
>449
ありが豚。
452332:04/12/12 16:19:20 ID:zWvcpjA9
V5500ようやくセッティングおわた。同時に5.1→7.1の作業もやっていたから思いの外時間かかった。
短時間の試し聴きの印象では、とにかく2chの音がいい。CCコンバータは意外に使えるし。
繊細で艶やかでほのかな暖かさ。DVDなどのソースも2chの音作りの延長線上で繊細方向。
迫力重視派から見たら物足りない面もあるかもしれないが、マトリックスのビル内銃撃シーンで
けたたましく鳴る銃声の中でも薬莢が床に落ちる金属音は非常に明瞭だったのでポテンシャルは高そう。
電源とかいろいろ詰めればまだ良くなりそうなのでこれからじっくりやっていきます。ではでは。
453名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 19:58:10 ID:2DMYiPLv
>>452
おめでd
V5500良さそうですな。
454名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:21:41 ID:ioa4t/po
>>452
食指がぴくぴく動くレポですね。
これに対抗できる7000ESのレポきぼん
455名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:47:35 ID:ESZWiwVz
>>332
スマソ、電源とか詰める方法の概要キボンヌ。
456名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 22:44:54 ID:fDBVN04+
廉価版ホームシアターのまとめサイトの一覧に
入力端子がアナログ入力5.1とか7.1とか有るとありがたい。
457名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 00:01:24 ID:Ne7d3eVT
kakaku.comにマランツのPS7500、PS8500の値段が乗りはじめた。
出荷はまだだろうか?


458名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 00:34:57 ID:AarxeEse
>>456
> 廉価版ホームシアターのまとめサイト

それどこにあるんでしょうか?
459名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 00:39:49 ID:6y1rTgX+
>>458
456では無いけど多分これかな?

>>132
460まとめサイトの人:04/12/13 04:28:30 ID:3xQkShST
>>456
廉価版ホームシアターのまとめサイトの方?
AVアンプのまとめサイトみたいに端子数一覧作って
ついでにアナログ入力端子一覧つければいいのかな?

>>458
廉価版ホームシアターのまとめサイトは>>5
AVアンプまとめサイトは>>132にありますよ。
461名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 09:20:31 ID:ZP3+OVB8
>>460
AVアンプ対応端子比較表に、アナログ入力項目が無い
アンプによって、5.1とか入力にサブウーファーが無い機種も存在する。
AVアンプのプリアウトを利用してシステムを拡張する場合、
アンプに大量の資金が必要だけど
アナログ入力に接続する場合は、
接続する機器によるけど、安物でも7.1とかが存在する。
462教えて下さい。:04/12/13 21:48:03 ID:oYc1QvwR
boseの55werを買いましたが次にAVアンプを買おうと思ってます。候補はVSA-AX5Ai-N AVC-3890 DTX-7 TA-DA7000ESですがBOSEのスピーカーは思ったより低音が出すぎるので出来るだけアンプでカバーしたいと思ってます。この中で良いのを誰か教えてくれませんか?
463名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 22:28:41 ID:zcKtTHj7
>>462
BOSEならXR70かVRS7100にしとけ。
464名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 22:53:19 ID:BV1MQ+4r
>>462
AVR-550SDも忘れずに
465名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:36:15 ID:oYc1QvwR
少し安過ぎると思うのでもう少し高い物でお願い致します。
466名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:46:05 ID:OVOTZsVm
ボーズに高いアンプは必要ありません。
却って悪い結果となるかも。
467名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:50:11 ID:qav+YCxu
ボーズはボーズで十分。
468名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:54:42 ID:TqdUVvUh
55weの形状で低音が出すぎってちょっと信じられない
他がよっぽど引っ込んでるんだろうか
469名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:58:49 ID:zcKtTHj7
>>468
??
外側より内部が複雑なんだよ。普通のスリムトールボーイとは違う。
アコースティック・ウェーブガイド使ってるタイプは鬱陶しいくらい低音が出る。
470名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 00:41:57 ID:m3TibNt4
有難う御座います。それでは一度安いアンプを考えてから買います。
471名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 16:23:08 ID:BxfYq9cu
>>466
ヤマハの1500はいかがでしょうか?
472名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 23:59:59 ID:8Yrve4wK
>boseの55werを買いましたが

すでに終わってる。どのアンプでもどうにもならないよ。
売って買い換えるべし
473名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:34:22 ID:Yowm+eqL
AVアンプというものを今度初めて買おうかと思ってます。どなたか教えてください。
AVアンプにビデオ、DVD、ゲーム機などまとめてつないで、テレビへ出力しようと
思ってるんですが、こうした場合、とくにスピーカーから音をださなくて、テレビの
スピーカーからだけ音を出すというのは可能なんでしょうか?それともアンプを通し
たらボリューム上げてスピーカーからしか音がでないんでしょうか?カタログみても
アンプの背面にモニターアウトはあるんですが、音声出力がよくわからないんですが
よろしくお願いします。
474名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:45:30 ID:8c28aTY4
>>473
出来るには出来るがスピーカーに繋がないのにAVアンプなんか買う意味あるの?
リモコン付AVセレクターでいいじゃん
475名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:53:15 ID:himJZJaX
唐突で済みませんが、教えろ。

メジャーどころが出していて、かつ、現行モデルで黒外装の AV アンプってありませんか?
予算は10万以内くらいで。
入力機器が増えて来て破綻しつつあるので、今使ってる黒いオーディオ用アンプと置き換えて使いたいんだけど、
金色は嫌なので……
476名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:55:03 ID:himJZJaX
あ、スペックとしては入力系統は最低6つ欲しいです。
477名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:56:14 ID:Yowm+eqL
474さんレスありがとうございます。実際AVアンプ使うのはDVD見るときだけにしかつかう
つもりは無いんですが、現在ゲームやらなんやらいろいろテレビにつなげるものがあって
ケーブルをテレビに抜き差ししながら使ってる状態です。ですので、
@AVアンプとスピーカーセットを購入して映画を楽しみたい
Aその他のゲーム機等も一緒につないどけばケーブルの抜き差しの手間が無い
という状況にしたいのです。
478名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:56:48 ID:OJFhaLYL
>>473
それはスピーカー出力不要で映像を集約できればOKってこと?
それなら素直にセレクター使ったほうがいい。
もしどっちも切り替えて使いたいっていう意味ならプリアウト出力出来るAVアンプを探すか、
他にはセレクター+モニター出力の音声を分配器噛ましてテレビとAVアンプに
それぞれ出力するかだな。アンプに関しては大抵はスピーカー出力をカットする機能がある
(一部ウーファーが切れないのがあるけど)。
479名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 01:16:09 ID:OJFhaLYL
>>477
そういう用途ならプリアウト付いたAVアンプを探すのが一番簡単だな。
予算は知らんけど最近のは10万以下のでもアップスキャンコンバート
でSやコンポジットをD端子へ集約できる様だし。
480名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 01:23:37 ID:8c28aTY4
>>474
つまりDVD見る意外はアンプの電源入れたくないってことね。
どうだろうねー、最近はビデオ機能の性能も上がってるから電源入れないでも
ただ単にスルーアウトするのはあまり無いんじゃないかな?
481名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 01:43:09 ID:cv3Bd3ZX
皆さん、買い替えの期間ってどれくらいなのですか?
私は、オンキョーのTX-SA600を使っていますが、特に買い換える予定は
ありません。
(ビデオコンバージョン機能が付いていないのは苦しいですが)
482名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 02:43:36 ID:OJFhaLYL
>>481
私はDTSにも対応していない時代のを未だに使っています(多分8年位前のケン)。
映像系はTVがD4を3つ持ってたりと入力が豊富なのと、+セレクターでやり繰り
して、アンプ側は完全に音声オンリーで使っています。
一時期友達からDTS対応のAVアンプを貰ったんだけど、別な友達に持って
行かれてしまいました。
でもそろそろ何か欲しいな。AVC-A1SE(SR)かA11辺りが入出力いっぱい
持っていてケーブルを整理出来そうなので、中古の価格がこなれてきたら欲しいな。
483名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 09:58:07 ID:jUgLe1hS
フロントバイアンプできる機種を初めて買いました。
今のAVアンプって2chで音楽聞くのにも結構使えますね。
今までが4年前のアンプだったからかもしれませんが。
別に組んでる2ch用システム(35万相当)とあんまり相違ないですよ。
484名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 10:54:13 ID:jlgRMp2D
>>483

AVアンプ何を買いました?
485名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 11:43:00 ID:82JMIiMA
パイオニアの廉価な「VSX-D511」という機種が、
ヤフオクに新品でいくつか出ているんだけど、どうですか?
値段の割にそれなりに鳴るなら、これにしようかと・・・
サーノイズとかありませんでしょうか??
486名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 15:47:37 ID:7DluzFeN
>>485
何でワザワザ ヤフオクでって聞くの?
宣伝か?
487名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 16:35:01 ID:OBVNxZ+A
>>475
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0001IXUF8//ref=pd_ts_c_th_1/103-3054348-1674255?v=glance&s=electronics&n=281053

>>484
今この時期でフロントバイアンプできるのって、あれしかないでしょ。
488名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 16:48:07 ID:OICm1+Jp
>>475
ヤマハのAX2400Blackモデル
1年落ちだけど、ほぼ現役。
モデル末期だからギリギリ10万で買えるよ。
在庫があればだけど、まだ探せばある筈。
489名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 00:20:49 ID:himJZJaX
やっぱブラックな AV アンプってないみたいだなぁ。

>>487
サンクス。うーむ、スリムタイプかぁ。仕様調べてみるっす。

>>488
うをを、YAMAHA は欲しい筆頭メーカー。……だけどこれ、80台限定とかになってるんですが(泣
490名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 00:24:59 ID:JznrjTYA
>>489
俺は1ヶ月前に6万で買ったよ
491名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 00:25:52 ID:JznrjTYA
やっぱブラックはカッコイイよ
492名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 00:30:40 ID:yhsMbcWH
派手な色は目障り以外の何者でもない、アンプは音色で主張して欲しいね
493名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 00:44:06 ID:0M3ZEWky
安価に5.1化するには?
494名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 01:10:56 ID:mZdHMegb
>>489,491
ブラックカコイイけど、シルバーでもコレだけはカコイイと思う。
Integra DTX-7
(;´Д`)ほすぃ
495名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 02:02:44 ID:4uTmNqFz
ほすぃ
496名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 22:13:08 ID:I08bTklG
>494

アバのチラシにUSA版DTX-7があったよ。
ブラックボディでなかなか格好いい。
497名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 22:16:42 ID:04oDuPBL
>>496
ブラックIntegra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?
masumasu(;´Д`)ほすぃ...ha-ha-

Thank for your information!
498496:04/12/21 07:48:56 ID:Ju18K2Oe
>497

hiviのp229(広告なのでノンブル無いけど)の
モノクロ広告にも乗ってます。小さくだけど。
詳細はお店で確認してね。
499名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 09:24:51 ID:5z9dV6IG
500名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 09:38:23 ID:KZuAvwqg
>>499 thx!!
Integra!
(;´Д`)ha-ha-
ん!ノブが黒くない...(´・ω・`)
ブルーLEDは有るのかな。

AAC未対応・ノブの色...
Integraに限ってはやっぱりシルバーのが(・∀・)イイ!!
501名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 10:01:54 ID:ujSFK9zM
Integra DTX7B アバックのチラシには、
「もちろんAACに対応して登場いたします。」と、載っていますよ。
502499:04/12/21 10:58:20 ID:5z9dV6IG
ノブかっちょわりーと思ったけど悪いかなとノーコメントだったんだが
チラシでもノブは同じなの?>>501
503名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 15:13:15 ID:ujSFK9zM
>>502
ノブも同じと言うより、映像と同じ写真と思われる。
だけど一ヶ月前のチラシなので、限定10台とあるので、まだあるのかな?
504名無し:04/12/21 18:16:13 ID:Kh+DMiGp
初心者です!
VIERRAの50インチ
DIGA HD/DVDレコーダー
ヤマハのDSP-AX1500
オーディオプロのIMAGE44×LR、BLACK VECTOR V2×センター
        B1.36×SW
        サラウンド未定
でホームシアターを組もうと思っているのですが、DQNな箇所を指摘してくれ
505名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 20:13:45 ID:xy2yWUuD
中途半端な固定HN使っていきなり初心者と名乗るオマエがDQN
506sssw:04/12/21 21:10:14 ID:RaubBGni
swswsw
507ひろし:04/12/21 21:17:29 ID:FgkTUwlt
はじめてAVアンプ買おうと思ってるんですけど、映像の入力にコンポーネントが
あって、ドルビーデジタルとdtsのデコーダーを内蔵してるやつで、
極力安くておすすめのやつってありますか?せっかくDVDPにコンポーネント出力
があるんで、AVアンプ経由してコンポーネントで出力したいんです。
メーカーはどこでもかまわないんで誰かおすすめ教えてください。。
508名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 21:20:08 ID:klFXCfAq
経由する必要があるのか?
509ひろし:04/12/21 21:35:52 ID:pwkst9pZ
AVセレクターみたいにも使いたいんです。
510名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 21:46:45 ID:klFXCfAq
入力機器で切り替えなきゃならないだろ、結局。
それとも、すべてコンポーネントなのか?
511ひろし:04/12/21 22:15:38 ID:3KfXZIEQ
すいません言いたいことがうまく言えなくて、えーと、まずS-VHSデッキをS端子
でAVアンプにつないで、PS2もS端子でつないで、DVDPはコンポーネントでAVアンプ
につなげて、それぞれの出力をAVアンプで切り替えるようにしたいんです。
それでDVD見るときは、5.1chで見たいんです。
その場合って、AVアンプにコンポーネントの入力端子がないとダメですよね?
俺の言ってることって意味わかります(;・_・)?
512名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:18:24 ID:klFXCfAq
わかるけど、ディスプレイは自動切り替えか、Sとコンポーネント、違うだろ?
513名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:31:39 ID:fsSJxFvs
>>511
当然ディスプレイにもコンポーネント入力端子付いてるよな?
514名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:33:57 ID:3AA7XuR/
>>511
同じ様な目的でヤマハのAX750使っている
PCコンポーネント
DVHS同上
PS2 S端子
でAVアンプに接続
TVとAVアンプはコンポーネントで接続
入力端子は多いけど、AVセレクタとしては5系統の切り替えしか出来ない。
515名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:37:28 ID:TXeO00YY
>>511
すでに>>514も書いてるけどヤマハのDSP-AX750および、それより上位機種は
S入力した信号もコンポーネント信号に変換してくれるので
アンプとディスプレイの間だけはコンポーネントケーブルを接続するだけで
DVDプレーヤー(コンポーネント接続)とPS2(S接続)は切り替えできるよ。
516名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:38:24 ID:W7y4ZASk
なんで質問浴びせかけてるの?
教えて君なんてなんでもいいから適当に教えて帰ってもらえばいいじゃん

今安くてD入力が多いのはコレ
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/ax-f10/

コンポーネント端子とD端子は互換性があるので変換ケーブルが必要だが
変換ケーブルを買ってもまだ安い
517名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:41:56 ID:klFXCfAq
何だ、ただ単にS入力もコンポーネントに変換できやつでいいのか・・・スマソ。
518ひろし:04/12/21 22:42:00 ID:vv33ExNB
あ、そっか。違いますね。けっきょくS端子系のものと、コンポーネント(D端子)系
の機器って別のビデオ入力につながなきゃならないんでしたね。
じゃあ、映像はコンポーネントで出力して、音声は5.1chでたのしみたい場合
は AVアンプにコンポーネント入力端子がついてないとダメですよね?
519ひろし:04/12/21 22:46:14 ID:xwwUJPCG
ありがとうございました。みなさんすごいっすね。
なんか極めててかっけーっす。
520名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 23:10:56 ID:H+mGckDY
すごひ
521ひろし:04/12/21 23:22:30 ID:qL7XZii9
S-VHSからS端子でAVアンプにつないで、AVアンプからD端子でディスプレイに
つないだら、S-VHS→ディスプレイに直でつなぐより高画質になるのかな?
522ひろし:04/12/21 23:35:08 ID:dJO9Drfr
http://www.pioneer.co.jp/press/release305-j.html ←これっていいですかね?
523名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 23:59:07 ID:NzSrxMUq
>>522
悪くはないだろ。
ただそれ買うくらいならSONYのDB790とかがいいと思うけど。
てかわざわざ名前つけんでいいよ。
524名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 00:30:35 ID:Vy91OAvm
わかりました(・_・)ありがとうございます。あー今更だけど早く5.1ch体験したい。

525名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 00:46:57 ID:Hko3yyLC
はじめての2chか?>ひろし
526名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 02:09:28 ID:uNn+LIZM
はい。なんかまずいことしちゃいましたかね俺?
527名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 02:12:12 ID:yTV0+lPx
パナXR50以外買う価値無し
528名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 02:27:06 ID:PwObtfjp
スレ違いかもしれないけど、アンプの調子が悪いんです。
電源を入れてから数分経たないと音が出ません。何がオカシイか分かる方いないですか?直せるなら直したいのですが。寿命かな。
529名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 03:05:04 ID:o0N0heqO
AVアンプスレなので、アンプに思い入れが無い場合は
寿命かなと疑う時点で買い換え推奨。
特に、AVアンプの規格は進化が速い事だし。

金銭的な動機の場合、下は3万円台からありまっせ。
安いアンプは音質が...な人は、ピュア板も併用って事で
530名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 07:01:59 ID:4qWFMNct
TADB790から十万円前後で確実に音質向上できる機種ありますか?
スピーカーはelac203.2がメインです。ケーブル類はノードストを使用しています。
アドバイスよろしくお願いします。
531名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 14:38:29 ID:KHkoB9H5
PS5400とPS4500で迷ってるのですが
音の違いはかなりありますか?
出来れば安いほうがいいのですが・・・
532名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 17:29:47 ID:o0N0heqO
>>531
どの機能が必要ですか?
音だけなら旧製品のPS4300が良いとの都市伝説ありなので
値崩れしたPS4300も検討する。
533名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 18:42:16 ID:KHkoB9H5
>>532
正直音にはあまり期待してないかな・・・
5chをちょっと味わいたいって感じだから
安いほうがいいかなと思って
って言うかもう決めてしまいました4500に(笑
534名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 22:39:59 ID:KHkoB9H5
533です
やっぱりD端子とコンポネートって画質の差ってでますか?
ヤマハの450と迷ったけど4500の方が音が良いみたいだからこっちにしたんだけど
今更遅いんだけどさ・・・w
535名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 22:42:02 ID:G1XK1sbX
基本的にかわらん、見てもわからないよ、TVじゃ。
536534:04/12/23 01:32:26 ID:NSt/OdWN
>>535
そうですかありがとうございます
ちなみに家のテレビ36インチなんだけどこれでも差はでませんか?
537名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 01:41:11 ID:2Q6XsdF1
そんなに画質気になるならAVアンプ経由しない方がいいんじゃ?
AVアンプ経由したコンポーネント<D端子直繋ぎだと思うが。
経路も前者の方が長くなるだろうし。
538名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 08:54:11 ID:B9KgunFH
連れがYAMAHAのZ9買ったのでお古のAZ1を売っやろうかと言われました
A1からSONYの7000に浮気しようと思ってたので悩んでいます。
AZ1が13マソってどうでしょうか?みなさんならどうしますか?
539名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 09:11:51 ID:DmeSXpCs
いらん。
540名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 09:50:31 ID:yKL/fcv2
>>538
複数IDでヤフオクで価格吊り上げて転売
541名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 10:17:18 ID:rY8s6fA+
漏れなら糞煮の7000に特攻A。AZ1が13蔓延なんて店より高いじゃん(利用されてるぞ)。

AX-V8000と7000聴きくらべたがドライブ力は残念ながら7000が上だった(泣)。

ただ音質についてはAX-V8000が上。7000はドライブ力があって元気なのはいいんだが

まとまりに欠ける。音がバラバラに聞こえる。

ちなみに漏れはAX−V8000&TX-DS989ユーザ
542名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 11:37:38 ID:C+12Fh8p
最近のAVアンプは、チャンネル数の多さで競い合っているようだが、犬には7000の海外モデルDP10の弟機、5chのDP9がある。
これの方が、音質的には7000よりはるかにいいぞ。
543名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 11:40:22 ID:1eq9uxL/
だから????
買えないものの話をしてもいかたがない
544名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 11:41:06 ID:bPNlWH3V
業者がまぎれこんでいるスレはここでつか?
545名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 11:53:44 ID:yo/CwoFV
てか>>541の7000はソニンなのになんでいきなり犬の7000が出てくるんだ?
546名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 12:05:45 ID:YKWrpNr3
>>538
友達に売るなら8万がいいとこだね。
値下げ交渉しなよ。
オクでもパワーアンプつけて10万位で落札されてるんだから。
547名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 13:12:38 ID:KtqSOPR8
>>545
言うか言うまいか迷ったがこの場合の7000はソニンの7000ESを指してると思うぞ。
>542がソニンの7000と犬の旧7000海外verの話を中途半端に切り出したからだと思うが釣られるなよ。
548名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 15:24:07 ID:b/ERWkn1
↑あほ
549538:04/12/23 15:47:39 ID:B9KgunFH
皆さんレスサンクスです
ヤフだと玉数も少ないし値段も相応なのかなぁと思い、連れのなら
安心して買えるという点で13マソは気にしてませんでした(7000が17マソだからかな)

でも現状ソニの7000も買える予算はあるので、使い勝手だけで悩んでます。
基本的にシアター系でフロントはJBL S2400を使ってます。
現状は5.1です。 ご意見御願いします。
550541:04/12/23 15:57:45 ID:rY8s6fA+
お疲れちゃーん。漏れは糞煮の7000が御勧め。上級機の9000より音がいい気がする。

悔しいが久氏ぶりに糞煮やるなと思ってしまった。
551名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 16:00:22 ID:NAbZqgqB
古い映画が好きでその手のDVDをよく買うんですが、
ほとんどがモノラル音声で、再生してもフロントの2本か
ひどい場合はセンターからしか音が出ず不満を感じています。
どなたかモノラル音声もマルチで再生できるアンプをご存知ありませんか?
今使っているのはマランツのAVアンプで、これにはCSUMONOというモードが
ありモノ音声を複数のスピーカーに分けて再生してくれるのですが、
どのスピーカーからの音も同じ感じで逆に聴きずらいです。
ヤマハのシネマDSPにもモノラル用がありますが、これはセンターとリヤのスピーカー
からは音がでるがフロント2本からはでないので迫力に欠けるそうです。
552名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 16:02:17 ID:HKYPiq0V
>>550
>糞煮の7000が御勧め。上級機の9000より音がいい気がする。

それだったら9000の存在価値が全く微塵も無いということになるが。
買った奴らは大後悔ってことなのか
553541:04/12/23 16:32:49 ID:rY8s6fA+
・・・・・・・・・・残念ながらその通り・・・・・・・・・・
554名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 17:51:52 ID:gO72vgKS
9000から7000に買い替えた人
http://haya.to/
555名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 18:03:33 ID:B9KgunFH
どっちかというとAZ1と7000の比較を聞きたいのですが・・・
556名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 18:21:11 ID:4W5Lv/xd
>>552
間違いない

>>555
ほとんど映画用途で、
120インチスクリーン以上で、
9.1chやるつもりで、
古い映画やヨーロッパ映画が好き・・・

というヤツ以外は7000
557名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 18:35:25 ID:W2DdfC8S
AX750とAX1400で悩んでるんですが、AX750ぐらいで充分かなぁって思うんですが。
今はソニーのES55を使ってますが、新しいフォーマットとプレゼンススピーカーに
魅力を感じたもので・・・
あまったお金をSPなりPJなりにまわそうかと・・・
どうですか、借金してでも1400、いや2400か2500にしたほうが
いいのでしょうか?
558名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 18:55:53 ID:0tqQPNNz
>>557
AX750ユーザです、スピーカーにお金をかけて
あとでアンプのグレードアップが一番満足感あると
思います。

559538=555:04/12/23 18:56:48 ID:B9KgunFH
>>556
ほとんど映画用途です。
スクリーンはないんでつ・・・ リアプロ購入予定です
5.1か7.1までです。
古い映画はあまり見ませんね

って事でAZ1より7000がオススメ?
行き着けのショップの店長にはAZ-1の方が
断然かく上とまで言われてしまったのですが・・・
560557:04/12/23 19:07:52 ID:W2DdfC8S
>>558
おお、これは。
750、どうですか?
プレゼンスの効果や自動音場補正装置とか・・・
561名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 19:44:03 ID:0tqQPNNz
>>560
自動音声補正はまあまあだね、取り立てアンプに不満なし。

主にBS-DのWOWOW BS-Hiの映画をLP-Z2でみてるが
俺の場合NS-P436を入門と割り切って買ったが
スピーカーがしょぼいのですぐに、スピーカーを買い換えないと
思いだした予算の関係でヘッドフォンを買いまし(DCL3000 → HD650)
できれば予算配分はスピーカーにしといたほうがって思う

ただ、750でのHD650駆動はちょっときついって感じ
結局バランスよくグレードあげないとって思う。反省

562名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 20:12:24 ID:sG2qhxfq
MARANZ新製品のレポまだ?
563名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 20:15:17 ID:Y7EIa0dL
Z9あたりでも入門用プリメインより音が悪いでしょ。
564名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 21:08:42 ID:9RXOETa+
映画メインならサラウンドバックよりプレゼンスを追加した7.1chでAZ1の選択もありかと思うが
今更13万も出して中古のAZ1を買わなくても最新機種のAX2500が買えちゃうよ。
それに7000はたしかに9000の廉価版だけど新しい分初号機の9000より7000のほうがいいと思う。
よって連れにいいひとと思われたいならAZ1を言い値で買えばいいが音的には7000だと思う。
565541:04/12/23 21:09:21 ID:rY8s6fA+
ふぁー眠い・・・・・。ゴシゴシ・・・。

>行き着けのショップの店長にはAZ-1の方が
>断然かく上とまで言われてしまったのですが・・・

まず、ありえない。ちゃんとした耳持ってる香具師だったらこんな事絶対言わないZE!。
騙されるなYO。Z9だってあんな有り様なのにAZ1でかく上って・・・。釣りとしか思えない。

好き嫌いは置いといて漏れが日本製AVアンプで音がいいと思うのは

犬のAX-V8000、5500、糞煮の7000、音響のNA1000、後はXR70(大笑)くらいか?。XR70は2ch専用だけどなぁ。
566名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 21:12:01 ID:L9ZvDOtX
プリメインと比べることに無理がある
2chを加工して5.1chで聞くとか
そのプロセスで劣化しまくる訳だし
AV目的、聴き目的で別システム用意した方が
幸せへの最短距離な気がする。
567名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 21:36:42 ID:4W5Lv/xd
>>559
AZ-1、Z9はプレゼンス(またはフロントエフェクト)に意義がある
つまりでかいスクリーン持ってるやつ用
しかも、「映画を観る」用途専用アンプだと思ったほうがいい
古い映画やヨーロッパ映画といったのは
この2機種に限り、シネマDSPは秀逸だから
しょぼい録音でも映画を観る音場を作り出すことは天下一品
ちなみにZ9>>>>>>>>>>AZ-1

>スクリーンはないんでつ・・・ リアプロ購入予定です
>5.1か7.1までです。
>古い映画はあまり見ませんね
   ↑
もう7000ESで決定
迷うならVRS7100とかXR70と迷うべき
568名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 23:17:52 ID:hVpTce7J
VRS7100とかXR70ってそんなにいいのか?
ヤマハの2400買っちゃいそうだけど後悔する前にきくべきかな
569名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 23:23:00 ID:tDvnWxVE
所有者が増えるのイヤだから聴かなくていいよ
ケンウッドはかぶらないことが魅力なのだ
570名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 00:16:19 ID:sP4Sy4ng
DSP-750でCDを2ch再生した場合
普通のミニコンには音質で勝ってるんですか?
571名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 00:22:55 ID:Fo/YsLUr
>>568
いい悪いって言うよりは、「違う」からなぁ。
聴いてみて好みの音選べばいいんじゃない?

2chじゃデジアンが妙に盛りあがってるけど、
パナのXR50ん時なんか、当時廉価AVアンプ最強でピュアオーディオにも負けないスゲー音だの
メチャクチャなこと言って騒いでる奴もいたし、最終的には自分の耳で判断するしかない。
7000ESいいと思うけどね。

>>570
普通の基準がよくわからんが、ヤマハのイメージからすると意外なくらいステレオでも鳴ってくれる。
でも、ステレオ再生ならデジアンのクリアさを試してみた方がいい。
572名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 00:25:04 ID:tVqUA2lN
>>570
正直、その辺の価格帯だとアンプの変更よりもスピーカーの変更の方が音が変わる<2ch

しかし、ミニコンの2ch環境とDSP-750とマルチチャンネル環境を比べた場合は雲泥の差。
573名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 00:25:53 ID:sP4Sy4ng
>>571
即レスTHX
デジアン・・・試してみようかな・・・
574名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 00:26:11 ID:K5WKQdv2
ここに来る前のヤマハのイメージは音がいいイメージしかなかったぞ
ここに来てからやたらイメージダウンしたが実際聴いてみたら全然悪くなかったな
575名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 00:28:15 ID:sP4Sy4ng
書いてる間にレスが・・・

>>572
それはそうですよねぇ・・・
今はEntryS使ってます。とりあえず変えるつもりは無いです。

>>574
ここの話を聞いてるとなんかイメージが下がるんですよねw
576名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 01:43:00 ID:lXf3PWuJ
なんか、ステレオの2chと掲示板の2chとで頭の中がこんがらがってきた・・・・
577名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 10:35:06 ID:fnJWOKpQ
>>565
ONKYOのNA1000って音良いの?中途半端な印象しか
なかったけど、V8000と比べてどうでしょうか?
578名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 11:41:48 ID:5jxeWuqM
犬厨にそんな質問は聞くだけヤボ
579名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 18:12:00 ID:3FHF6xx/
確かにデジアンの透明度や解像度の高さは捨てがたいな。
7000ESクラスならオーディオ屋に行けば試聴できるけどXR50や70クラスだと
眼中にないって感じで試聴どころか売ってすらいないんだよな。
580名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 18:28:13 ID:3mtY/mHK
いま山手線乗ってる。
股間にはXR50。

581名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 18:37:56 ID:3mtY/mHK
このアンプに賭けてみる。
582名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 18:40:16 ID:/0Km3Hwx
583名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 18:41:31 ID:3mtY/mHK
俺の20代を、XR50に賭けるよ。
イブに秋葉で手にいれたコイツを
彼女と思って大切にする!
584名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 18:44:23 ID:3mtY/mHK
帰ったら上原深雪のDVDを見るんだ!
585名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 20:37:56 ID:P5x9smDr
AV女優だろ?
586名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 00:49:07 ID:Cun07ilV
5+1本のスピーカーからアンアン聞こえるのか
587名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 02:49:27 ID:mZFVFnQM
5.1や6.1の音をドルビーヘッドホンやバーチャルサラウンドの機能で2chにできるよね。
その音をヘッドホン端子でもスピーカー端子でもなく、
ライン出力で外部機器につなげられるアンプってある?

今AVR-770SDとHA2002の組み合わせで使っているんだけど
ヘッドホン端子からHPAに繋がってるのが間抜けっぽくて。
588しろうと:04/12/25 08:37:27 ID:E27jMgcl
【質問】
アンプというものをよく知らない初心者です。SHARPの37GD1に天井吊BOSE101を4つとセンタースピーカーを
接続しようと思っています。どのようなアンプを選べば良いでしょうか?
知恵を貸してください。m(__)m
589名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 09:42:58 ID:dTyDuRyM
だからBOSEは(ry
590名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 10:32:00 ID:16RlHJFQ
>>588
超超くだらねぇ質問に物凄いスピードで答えるスレ★12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103125833/l50
廉価版ホームシアターの実力は?10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099786616/l50

安いアンプならこっちのほうが良く知ってるだろ。

てか何を良く聴くか書けよ。映画やテレビ重視か音楽重視か。
BOSEは音質ははっきりいってダメだが全体のまとまりでガンガン
聴かせてくれるスピーカー。101を映画に使うならサブウーファー必須かと。
アンプは上に書いたように用途によって何を進めるか変わる。
そこまで音質に拘らないなら
スリムタイプAVアンプのスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1077459697/l50
に行ってみ。いっとくけど「〜は糞」みたいに言う奴は何も考えてないからシカトしとけ。

サブウーハはどれがいい 3Hz
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1065453702/l50
591名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 11:00:12 ID:+J1p+qvn
101って低い音がホント、出ないよ。
100Hzがかなり苦しい。
とは言っても小さいし金具類が充実しているのは
部屋の事情によっては助かる。
俺の部屋がそう。

でも映画見るためにフロントのBOSE用にサブ・ウーハー一台。
センター用に一台。
5.1の0.1用に一台で合計三台使ってる。
スピーカーの設定をアンプ側でスモールにしていたこともあったけど
別々に分けた方が自分としては良好な結果が得られた。

音の干渉とか言い出したら三台同時使いもいろいろデメリットあるだろうけど
自分にとってはメリットの方が大きい。
592名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 11:08:13 ID:16RlHJFQ
>>591
それなら3台分の金で10万overクラスを買うのもアリじゃない?
スペース的な問題もあるかもしれないし
593しろうと:04/12/25 11:19:49 ID:E27jMgcl
>>590
どうもありがとうござい(ry
音質は全然分かりません。見た目とイメージのみでの選択です。
ということで他に行きますね。
594591:04/12/25 11:30:50 ID:+J1p+qvn
>>592
588さんは他に行ってしまいましたが・・・。
それもありかと思ったのだけど
全チャンネル同一スピーカーってのをやってみたかったんだよね。
それとコンパクトさとリア側の微調整が
金具の豊富さであとからいろいろ出来ると思ってこの101になった。
でも、低域に不満があったのでサブ・ウーハー追加購入。
595名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 11:52:16 ID:ZB6iM4Lg
>>591
SW3台有るなら、
左(FL)、中央(LFE)、右(FR):()内は信号の種類
って感じに左右対称に3つ並べた方が、たぶん音いいよ。
596591:04/12/25 11:57:16 ID:+J1p+qvn
ん〜、そうですよねぇ>左右対称
でもスクリーン吊っているのでセンタースピーカーが
スクリーン下部の中央にあり、LFE用のウーハーはそこには置けないんです。
それとセンタースピーカー用にもウーハーが必要なので
LFE、センター、フロント(左右)で一本ずつという
割り当てにならざるを得なかったり。
597名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 12:53:20 ID:ZB6iM4Lg
とりあえずSWを
左(FL)、右(FR)
だけでも試してみて。
ステレオの重低音っていいですよ。
598名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 13:45:17 ID:hmj9QeRC
ちょっとご意見聞かせてくさい
ソニーのHR500買ったんですよ
それで今まで使ってたセレクターじゃD端子が使えないという事で、買い換えを考えてます
しかし結構値段が張るので、「ついでだったらアンプ」にしようと思い立ったわけです(今まではステレオコンポにつないで楽しんでた)
D端子入力が3つぐらいあって、フォーマットは出来る限り多く対応してるそんな商品無いでしょうか
用途としてはDVD・ゲーム・テレビ放映の映画といった感じです
とりあえずヨドバシ.comで探したら、素人的にデノンのAVC-1590-Nというのが安くていい感じなのですが。
このスレを見た限りではヤマハの750というのも魅力的です(入力が2というのがびみょうですが)

予算は6万までならいけます
599591:04/12/25 13:51:35 ID:+J1p+qvn
近々試してみます>ステレオSW使い
何だか他の人へのアドバイスを書いているつもりが
私がアドバイスを頂いてしまいました。
600名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 14:45:41 ID:daHZzv8Q
600
601名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 02:31:21 ID:pGvNio8w
YAMAHA AX540
NS-120C
NS90 * 2
NS10MM * 3
YST-SW45

の6.1ch構成です。
映画で不満はありませんが、音楽CD(JPOP)の再生に満足出来ていません。
高音ばかり目立つ様に感じています。
以前ヤマハスレで質問した際、2ch専用を別で用意する事を勧められましたが、
新たに2ch用スピーカを追加するのはスペース的に無理です。

で、質問させていただきたいのですが、
メインスピーカをNS90から、評判のよいEntrySや4312M等に入れ替えるのと、
メインスピーカはそのままに、
入門用プリメインアンプ(マランツPM4400を検討)を購入し、
NS90をAX540とPM4400の両方に接続し、適宜切り替えて使用するのとでは、
どちらが良いと思われますか?
そもそも、AVアンプでの2ch再生(音場はStereo)と、入門用プリメインのStereo再生では、
素人が聞いても簡単に分かるだけの差が出るものなのでしょうか?

スレ違いとは思いますが、ピュア板では安物すぎて相手にしてもらえそうにないですし、
他に適したスレも浮かばず、申し訳ないのですが、こちらを頼らせていただきました。
予算は上限5万円で考えています。
どうかよろしくお願いします。
602名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 07:17:33 ID:D8O/RX4E
基本的には音の出口から替えるほうが
投資効果は高いと思いますよ。
603名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 11:17:26 ID:RMvhQHJV
>>601
602に同意。ただ、SPは価格差よりも好き嫌いの方が上回ることが多いので、
きちんと試聴した方がいいですよ。
あと、あまりにヤマハとキャラが違うとマルチchのつながりに違和感が
でる可能性があります。気にしなければ無視できる程度ではありますが(w
この場合、自動音場補正可能なアンプに買い換えれば解決できます。
まあ、その時の予算次第で考えればいいかも。
604名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 13:44:28 ID:Olex16gj
マランツのPS4500使ってるけど結構いい音するね
俺のスピーカーにあってる
でも、リモコンがぶっ壊れてるのか、押しても切り替わらないところがある
で違うのに買い換えたいんだけど同じ様な音で実売7万で良いのないでしょうか
機能は5chできればいいので、音、見た目、重視で、中古でもいいです。あとD端子入出力1個欲しいです
605名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 17:37:04 ID:QwmVApks
>>604
D端子はないけどPS7500にしとけ
606名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 18:11:50 ID:Olex16gj
>>605
やっぱPS7500ですか
AVC-3570-NやDSP−AX2400、VSA-AX5i-N
なんかはどんな音なんでしょうか
定価だけ比べるとPS7500より上だけど、気に入る音かどうか疑問だし
どうしようかな
607名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 19:06:10 ID:L747fv/x
気に入る音かどうかと心配するのなら、他人にどんな音かなんて聞いてもしょうがないだろ。
自分で聞いて判断するしかない。
608名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 19:17:23 ID:Olex16gj
確かにその通りなんですが
なにせ家でレンタルして聞いてみないことにはわからないもので
まあなんでもいいか、正常に動けばw
609名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 19:33:59 ID:Rp5DUpH4
何でもいいなら聞くな。
610名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 20:39:13 ID:YMp3n6n/
AX-V7000を中古で買うかAX-V8000がお勧め。本当に音が良いよ。
611601:04/12/26 21:22:43 ID:pGvNio8w
アドバイスありがとうございます。
いただいたアドバイスを元に、オーディオショップに行って来ました。
店員さんに話すと、やはりスピーカを変えるのが一番良いとの事で、
KEF Q7 Q5 Q1 , JBL 4312M を試聴させてくれました。
4312Mが、弾むような感じの音で凄く楽しく感じましたが、
小さい音にした時寂しそうなのと、長時間聴いた時に疲れそうな気がしました。
KEFはとてもゆったりした感じで、ロックは苦手なのかなと思いましたが、
夜間や長時間聴くのに向いていそうなのと、
特定の音域が目立つのでは無く、高〜低域まで満遍なく鳴らしている様に感じました。
とりあえず今日はそのまま帰って来ましたが、考えた結果KEF Q1を買うことに決めました。

スレ違いにも関わらず、本当にありがとうございました。
612名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/26 23:55:48 ID:HTL/sr1E
マランツのPS5400を買おうかと考えているのですが、
映画の音場としてはどこのメーカーで例えられますか?、
私は現在デノンのAVC−1550を使用しております。
613名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 00:05:24 ID:yLUUZrzT
順調にスルーされてる587なんだけど、
煽られもしないってことは、厨な質問だったのか?

他で訊いて、マルチウゼェって言われたりしないのは何日待ってから?
614名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 00:09:36 ID:YRjbyvTC
>>613
他で聞いて来ますって言ってからです
615538=555:04/12/27 08:19:20 ID:B2K7xCjA
以前にAZ1と7000で悩んでいた者です
皆様にいろいろアドバイスいただいたのでレポします。

結果としてAZ1を購入しました。 上記両方と2500をJBLで聞き比べたのですが
7000だとそのままの音が出てしまってJBLだと中間の音が抜けてしまうように聞こえ
てしまい私の耳には合わないと感じてしまいました。
元々A1使いなので特になのかもしれません。行くまでは絶対7000と思っていたのですが
聞いてみるとちょっと違うかなと・・・・ 良いには良いんですけど。

2500とAZ1の差は歴然です。同じYAMAHAなので音作りは同じなのですが、聞き比べ
すると立体感から全て違います。型遅れでもフラッグシップはやはりそれなりのもの
なのだなぁと感じました。

皆さんの意見を結局無視する形になりましたが、自分としては満足のいく買い物が
出来ました。ありがとうございました。
616名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 12:08:25 ID:2PspWSzU
自分が聴いてみて、良かった方でいいんだよ、好みはそれぞれだから。
617名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 13:26:22 ID:ybxDTvKj
DENONの AVC-3570-Nってドンシャリ系ですか?
そういう音が欲しいのですが
618名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 15:18:18 ID:/N+IIstY
ずっとツマランSR4300使ってたんだけど
デジタルチューナー入れたからAAC対応アンプが欲しくなって
ついでに入力系統もたくさんある奴がいいなと思いSA602でも買おうかなと思ったんだけど
ここざっと読んで、犬のデジアンプでもいいかなと思い中

繋げたい機器はHDD/RAMレコx3、BSデジ110°CS地上デジチューナー、スカパー、DVHS、SVHS
D/SVHS以外はD端子と光出力あり

どんなもんでしょ
619名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 16:57:05 ID:d1RYHk+6
>>615
AZ1と7000を比較検討してAZ1ですか???中間の音が抜けてしまう???

AZ1もZ9もyamahaは全部抜けてしまってると思います。古い映画にはDSPの
能力が生かされるけどすべてにおいてAX-V7000の圧勝ではないでしょうか。

音楽はAZ1など相手になりません。映画は1980年代の古い映画意外ならどう
AX-V7000でしょう。
620名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 17:06:41 ID:pfDf2q4z
>>619
615が言ってる7000とは、ソニーの7000のこと
621名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 18:10:02 ID:MVL75QHT
>>619
しかも、本人が試聴した上で納得してるんだから、
つべこべ口出すところじゃないだろ。
622446:04/12/27 18:10:06 ID:WaacTR7T
  ∩∩
 ( ゚Д゚)<ポカーン
(o  )
623名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 18:21:23 ID:axWwj6Lh
619が世間一般でいうとこの基地外ヲタクってやつですか?
624名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 18:46:20 ID:coNVSRai
>古い映画にはDSPの能力が生かされるけどすべてにおいてAX-V7000の圧勝

>古い映画意外ならどうAX-V7000でしょう

日本がまだご不自由なようですが来日してから何年目ですか?
という煽りは置いといて、本人の主観で決めたことに他人がとやかく言うことじゃない。

625名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 20:59:24 ID:WuA2EBGo
音の好みなんて人それぞれだからな。
626名無しさん:04/12/27 22:01:52 ID:19sgpnRV
古い映画が好きだったらAZ-1で大正解だと思います。
おめでとー!
627名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 22:45:20 ID:qqmR69AN
ヤマハのAVアンプはぶっとい音。悪く言えばボワボワ。って感じだし、
ソニーのシャキシャキ7000とは殆ど対極のアンプだろ。
これこそ好みの違いとして、判断しやすいものだと思う。
マッキンとゴールドムンドを比べているようなモンだから。
628名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 23:08:45 ID:tSZmCQZn
>>541=565=619か?
ソニーと犬とを間違えるは、本人が満足のいく買い物が出来たと言ってるのに
不愉快な事言うわ・・・最低だなこいつ。
こんなやつに使われる犬が心底可哀相だ。
629名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 23:47:41 ID:zfQQ53Qb
>>628
だねぇ……。ここまで盲目的になれればたいしたもんだ。
「1980年代の古い映画」とか言ってるあたり、リア厨なのかもしれない。

解像度に関しては7000の圧勝とは言え、解像度の良さ=音の良さと感じるかとはまた別だから難しいね。
そういう音を求めてた人は絶対いると思うし、そういう人にとっては素晴らしいアンプになると思う

630名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 00:15:23 ID:LMK+0HB/
>解像度の良さ=音の良さと感じるかとはまた別

そこがアンプ選びの難しくもおもしろい所だね。音データをただ忠実に増幅すれば
良いかと言うと、そうとも言えない部分もある。
631541:04/12/28 00:58:45 ID:Ufrawjg/
漏れじゃねーよ・・・。本人が納得してるだからゴリ推しなんてしねーよ・・・。

勘弁してくれ
632名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 01:05:52 ID:ueJmja2u
>>619はきっとポルシェ買うより
安くて速い(腰痛くなるし4発で排気音最悪)ランエボを
なぜ買わないか分からない人種だろ。

全体の中の一つの尺度でしか物事を判断できない。
633名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 07:14:22 ID:+YllyyPp
私も使ってますが、AX-V7000は本当に素晴らしい音ですよ。
AZ1から買い替えました。AZ1の時はもやもやした音で何か
すっきりしなかったがAX-V7000に変えてからはすべて解消。

この方も同じ印象らしい。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/tytweb/new_page_7.htm
634名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 09:11:35 ID:GgHr99lb
>>631
それは悪かったが、
釣りとしか思えないとか、話し全く関係ない犬出してくるとか
君も>>619と同レベルなのは間違い無い。
人が満足って言ってるそばからいらん事言う>>633も同じ。
空気嫁。
635名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 09:47:13 ID:y/CBpM7M
>>634
あんたが一番空気読めて無いですから〜w
636名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 13:53:55 ID:feeKY2IE
とりあえず>>633には、こんな流れで平然と他人のサイト晒すなと言いたい。ビクターのアンプがいいのはわかったからさ……
637名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 16:40:08 ID:QKrLD7mB
>>633
まずそうな餌だクマー。

山のDSPの味付けされた音が好みか犬のストレートな音が好みかは人それぞれだから
たまたまオマエやリンク先の人は犬の音が合ってて>>615氏には山の音が合ってただけのこと
自分の選択肢以外認めないのなら>>619のアホと同類だぞ
638名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 16:48:40 ID:/EayIN0v
シネマDSPサイコー
DVDのDTSはともかくとして
WOWOWのAACだと元も音質も糞だし
ストレートで聞くよりDSPで程よく音場作った方が楽しめるよ。
639541:04/12/29 00:19:10 ID:3zi4bEjq
なんか荒れてるね・・・。漏れのせいならゴメンな・・・。

>>538>>555氏は自分で聞いて、納得した上で購入したんだから
それについては何も触れる気はない(購入おめ)。

>>619>>633も親切心が過ぎたのかも知れんしな・・・。まぁ同じ趣味同士まったりいこーや・・・。


640名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 03:05:30 ID:5gP7TaUJ
中古でaz2を買うかax2を買うかで悩んでます。
価格が倍近く違うので・・・
狙いはプレゼンスなんですが、プロロジUとネオ6が捨てがたい・・・

この辺で悩んでるんですが・・・・
この貧乏人に、ご意見お願いします。
今、使用してるのは、ソニーのv55esです。
641名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 09:15:21 ID:4GTeBQ++
お舞ら悩むなよw
XR70にしとけって!
これ次世代のスタンダードだから。
そこんとこヨロシク。
642名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 10:12:58 ID:PXljVJBS
>>641
XR70じゃサラウンドだめじゃん。
643名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 15:48:01 ID:D4IRi55c
>>637>>634
何で怒ってるの?お前らが一番馬鹿。荒れる様な内容じゃ無いけど?

あとまだ居るのね。XR語る人。可愛そう。
644名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 19:36:55 ID:WUZ7Jlbg
とりあえず、板が荒れてきたら「XR70」の話題を持ち出し会話をそらす。

AV板での初級基礎知識。
645名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 21:27:03 ID:2GwNqemq
>>643
年始年末に向けて満足いく買い物をした615氏に対する配慮がゼロだからだろ?
あと、XR70の駆動力と解像度を体験したら可哀相なんて言葉は出せん。
好きではないけどね。
646名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 21:36:07 ID:FEO5Qbkg
ぶっちゃけXR70買うならAX1400+黒モグラ二匹の方が
音楽も映画もいい気するけどな
647名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 22:12:10 ID:rVqmSkjq
ここの信者に何を言っても無駄でしょう。

648名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 22:38:45 ID:jjjzBeWl
解像度つったって糞音声のアラを探して何が楽しいんだ?
649名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:42:55 ID:epSc7GPr
>>640
倍って言っても、せいぜい数万円の違いでしょ?
今後2〜3年楽しめると思えば
(2世代前と前世代で悩んでいる所から、異常なほどのコダワリは無いと思われる)
AZ2にしとけばいいんじゃない?
650名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:54:28 ID:f6ZWeQlE
πのAX5Aiとソニーの7000でマジで悩んでます。
近くで聞き比べる店がなくて困ってます。
映画メインなんですが、どっちがおすすめですか?
651名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 00:22:50 ID:DNZGed79
>>649
AZ2にしようかと思います。
AZ2自体は、最近のAX1400/1500/2400/2500等と比べて
どう思われますか?
プレゼントとリアセンターが同時に鳴らせるのでAZ2にしようかと
思ってるのですが・・・・
YPAOとプロロジUXに後ろ髪を引かれてるのも事実です・・・・
652名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 00:31:15 ID:384+7zK3
部屋が狭かったのでAVセレクター+プリメインアンプのつもりで
マランツのPS−17SAを使っていたのですが、今度広い部屋に
移り5.1ch位は何とかなりそうなんでAVアンプの購入を考えてますが
17SAにパワーアンプを足してマルチにするか、同価格程度の普通の
AVアンプにするか、どちらがおすすめでしょうか?
653名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 00:34:40 ID:gMxFhT0q
そりゃ最新のAVアンプでしょ
654名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 02:53:06 ID:xyxXgX7k
>>652
PS-17SAを以前使っていました。
ステップアップの仕方が複数考えられますので悩みますよね。
で、
・最終的には、どういう形を考えているのでしょうか?
  広い部屋になるがアンプは一体型でコンパクトにしたいのか、
  将来はセパレートまで視野に入れてるのか。
・映画オンリーなのか?ピュアも共有?
  ピュアもと言うのであれば、
  映画、ピュア(2ch)、 ピュア(DVD-A,SACDマルチ)の比率はどうなのか。
655名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 13:23:06 ID:yRUOl60b
>>654さんどうも652です。
部屋は広くなったのですが荷物の多さの関係上センタースピーカー
はチョット無理みたいなので、17SAに一つパワーアンプ付け足して
4.1chで我慢するか、17SA売却して20万程度のAVアンプ買ってやはり
4.1chで我慢するが私の最終というか限界です^^;
また、利用形態はCD再生がメインです。映画はチョットだけなんですが
複数のHDDレコーダーとVTRによるTV録画再生をしているのでセレクター
代わりのAVアンプが最も使いやすいため、2chメインのアンプを諦め状態
なんです。TVが古くて入力が2系統(前1後1)しかないし。
656名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 20:54:38 ID:hL0DEfpf
>>650
7000ESで背中を押しましょう
657名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 01:40:36 ID:uvoHOgyM
>>655
CD中心であれば、マルチにお金掛けるのは、もったいないかも。
要するに、AVアンプに買い替えるのは???

取り合えず4.1chなら現システムにステレオパワー要れればOKでしょ?
普通にSM-17SAとかだと今のままの音なので、それじゃ、ちょっとツマラナイ(w
で、2chの音質向上を狙って、2chのプリメイン追加しましょ。
PS-17SAは、スイッチでセパレートになるから、内蔵パワーはリア用して、
フロントは17SAのプリアウトからプリメインで。映画がちょこっとならこっちの方がイイと思う。
CDは、CDPからプリメインに。

プリメイン購入で注意しなければならないのは、
シアターを意識した入力があるものを選んだ方がイイってこと。
(ヴォリュームをバイパス出来る、又はプリアンプゲインを0dBに固定する機能等)

もしCDもデジタルで接続したいのなら、思い切ってソニンのフルデジタルAVアンプ、7000ES。
これ1台で全部済ますか。SACDもi-Linkで一発O.K。
658名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 09:39:54 ID:4o5cx6hd
4.1で使うならファントムでビット落ちするフルデジはイマイチ
659名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 16:33:05 ID:mXgMzuKT
フルデジタルAVアンプのオススメ教えろ
660名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 17:49:15 ID:67QVTSPw
その縛りなら予算だけでほぼ自動決定だ。聞く必要なし。
661名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 19:07:17 ID:Rf0u6eQN
ps4500って駄目なん?
やけに
人気無いみたいなんだけど。
普通のHPを繋げて使う奴気になるんだけど、どんなもん?
あれって、マランツだけ?
662名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 22:22:18 ID:OdcteJhI
は???^^
663名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/01 20:47:50 ID:ORAXWmhW
俺はステレオ4チャンネルで頑張るぜ!
664名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/01 21:25:13 ID:e4UjNreq
AX2500は音質が良いという記事を良く見かけるんですけど
AVC3890と比べてどうですか?
具体的に教えて欲しいんですけど。
665名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/01 22:41:32 ID:4/mz2bZ6
>>650
プレイヤーが969とか858なら迷わず7000ESです。
映画メインなら同じπということでAX5Ai選ぶよりも、臨場感が違う。
出来れば9.1chでね。
666541:05/01/01 22:50:01 ID:54SJ9+Ei
運試し
667 【末吉】  :05/01/01 22:50:47 ID:54SJ9+Ei
・・・・・・・ゴメン、再度挑戦
668まるち:05/01/01 23:31:19 ID:hhwC4KN5
AVアンプについてはここで非常に勉強させて頂いているが・・・
一般論で言って、デジタル入力するのならDVDプレーヤは安物でもあんまり音質は関係ないの?
6000円ぐらいの怪しいやつか、国産の2万ぐらいのやつか、国産の高いやつか、どれいしようか去年から悩んでる。
669名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 02:28:58 ID:bWfVKPgw
デジタルでも音質は変わることになっております。
ご了承下さい。
670名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 03:25:48 ID:CskvtzSd
>>668

かんけーねーよ。
画質は雲泥だけどね。
671名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 06:20:26 ID:yZC95f8i
ものの見事に
俺のDENON AVC-3570がスルーされてる
眼中にないのかなw
672名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 13:04:52 ID:WxDs6Ca7
>>668
ぁゃιぃふりふり機
673名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 19:25:27 ID:ZWRwG+X/
>>670
と、LG使いが申しています
674名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 21:08:15 ID:9mUTls+R
金出せるならエソテリックがいいに決まってるだろ。
無理ならマランツの新型
675名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/03 04:17:17 ID:pjkDbU/w
つまんねぇスレだな、金あるならピャアスレでも逝けよ
676名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 04:20:00 ID:RwVc7V6p
ピャア専用
677名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 07:52:50 ID:Es76Et4q
普通のロック聴くのにヤマハとデノンで音に差はありますか?
それともロックじゃあまり差は出ないとか?
678名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 07:59:59 ID:Ct/+tJmI
>>677
分かる人には差はあるよ。
気になるかどうか、どちらが良いと思うかは
その人の感覚と曲と機器の相性次第。
679名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 08:01:20 ID:Es76Et4q
>>678
ありがとうございます。
今ヤマハのAX1300持ってるんですけどね。
680名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 09:11:53 ID:d8e3NUuv
>>664
俺もDENONのAVC−3890使っているけどなかなか音いいよね。
ピュアダイレクトモードを使えばピュアも全然聞けるし良いアンプだと思うよ。

少なくとも同じ中級機であるビクターのAX−V5500よりは音がいいと思った。
681名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 16:29:35 ID:oQRuY5nP
KENWOODのKRF-X9080D-Sってどう?
買ってみようかと思ったんだけど、量販店で在庫切れだった
682初心佐:05/01/04 21:19:35 ID:KGq2PRMf
デジタル放送が見れるようになったので
5.1chを導入しようとオーディオショップで
予算20万で見繕ってもらったら

ヤマハ DSP AX-750
パイオニア DV-578A
KEF HTS2001×5
JBL SUB138
モンスターケーブル THX 16SP

と言う組み合わせを奨められました
正直JBLは聞いたことあるんですが
KEFはメーカー名すら聞いたことすらないので
だまされていないか凄い不安です。
この組み合わせというのは変な所はないのでしょうか?
個人的にはAVアンプのD端子入力が多いやつがいいので
同じ価格帯のオンキヨーSA-602とかも気になるのですが。。。

おもな視聴内容はテレビ放送のドラマ、音楽番組で
たまにレンタルDVDを見ると言った感じです。
683名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 21:23:06 ID:Bwm0Z0av
聴かせてもらえよ…

オーディオショップで買うメリットなんてそれしかないんだから
684名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 21:25:23 ID:DMF1QLy7
予算20万だとアンプもプレーヤーも最低グレード機種なんですね
685682:05/01/04 21:37:55 ID:KGq2PRMf
>683
スピーカー単体では視聴させてもらいました。
第一印象は柔らかい感じというか
悪く言えば迫力に欠ける音でした
長時間大音量で聞くことを考えると
耳にはやさしそうでしたが。。。
音自体はハッキリと出ているので悪いとは
思いませんでした。

>684
そうですねぇ
下にあるのはDSP450というやつしかないですから
限りなく底辺ですね。
ただ、店の人はアンプをフルパワーで駆動させることは
まず無いからアンプよりもスピーカーで
イイのを選んでおくほうがいいと言われました。
686名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 21:58:16 ID:b9M+o82X
>>682
KEFはイギリスのメーカーでQシリーズが割と有名
KEFのスピーカはHIVIのベストバイ(←当てにならない)でもよく上位に入ってなかったっけ?
20万で全部そろえるなら俺もアンプよりはスピーカに金かけたほうがいいと思う。
全く何もわからんなら店に任せた方がおとなしく店に任せた方が無難なんじゃねーの。
ただ試聴と金額のチェックは忘れるなよ。
俺ならHTS2001よりはQ1にいきたいところだけどな。
687682:05/01/04 22:22:12 ID:KGq2PRMf
>686
アヤシイメーカーでは無いようで一安心>KEF
HTS2001になったのは、新型が出たための
在庫処分で特別に安かったんですよ。
曰く、高音部分が出るようになっただけ(by店員さん)との
事だったのですが。。。

大体の内訳は
スピーカー10マソ
アンプ5マソ
DVD2マソ
ケーブル類3マソ
で、合計20マソになりました。

さて、アンプなんですが
このクラスだと似たり寄ったりとの書き込みもあるようですが
奨められるがままヤマハにいっちゃうべきか
自分の意見を通してオンキョーにするかですね。
ピュアモード、サラウンドヘッドホン、シネマDSPとか
D端子の数をのぞけばヤマハの方が高機能のようですが
初心者にそこまでの機能を使いこなせるか、、、
688名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 23:06:25 ID:eRpNYsnj
>>687
アンプよりスピーカーって言ってるくせに、
ケーブルが異様に高いのは何故?
スピーカーケーブルはカナレとかキャブタイヤ、
電話線、LANケーブル、定番の赤黒ケーブルで十分。(\100/m前後)
秋葉で買えば、
光ファイバは\500
i-linkは\300
D端子は\800
HDMIは\1500
位で買えるぞ。
689名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 23:20:43 ID:UHbcTBM/
オレは750に1万の6.1chスピーカーだ
D端子少ないのでAVセレクタ利用中
デジタル加工した音を、0~160msまで遅延調整ができる
入出力端子が多いけど、AVセレクタとしては全部で5系統

ウッドコーンがホスィ

プラズマ使わないのならオンキヨーで良いかも
自分の納得が一番大事。
690682:05/01/04 23:57:58 ID:KGq2PRMf
>688
予算に余裕があったのでバカの一つ覚えのように
モンスターケーブルを入れてしまったからですw
スピーカー:THX 16SP*30m
D端子:MV3DD-1.5M*3
光:THX 100FO-1.2M*2
SW:THX 100SW-4.8M*1
そんなミーハーな折れに店員さんは
「ケーブル類を引き直すのは面倒だから
将来を見越して最初にある程度のものを入れておくのもアリ。
でも、D端子はともかく光とSWは価格分の価値はないから
1000〜2000円のやつにしたほうがいい」
と言いつつ苦笑いしていたです。

あと、都会人ではないので秋葉とか日本橋みたいな
激安電気店街は近くにないので。。。


>689
テレビは糞ニーのベガDX650シリーズ+デジタルチューナーです。
予定では、
本体のD端子にAVアンプとPCモニタのダウンスキャンコンバータ
AVアンプにD端子+光でデジチューナー、DVD、PS2の予定でしたが
D端子が2つしかないので、PS2はAVマルチ+光でアンプ接続でも
いいかなと思っています。
ただ、AVマルチのアナログ音声がPS2側でカット出来ないから
ゲームをする度にテレビの音量をゼロにするのが面倒ですが。
691名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 00:19:44 ID:q/RFLBB3
>>690
スゲー!
D端子も光もSPも
全部うちのヤツの十倍の値段!!!
ネットで買えば良いじゃん。
692名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 00:26:55 ID:ty1CTuOB
最新のエントリー機と、
型遅れのそれより一つ上ランク機。

値段が同じならどっち買った方がいいと思う?
693名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 00:29:45 ID:SOBsBSRA
さぁ?
物によるんじゃない?
694名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 01:22:23 ID:XO5tE6Xp
>>689の続き
>>690
同じ様な事情だな。
PS2とかDVHSとかD端子やD端子+光接続物が多いと
AVセレクタとしてはひ弱で頭が痛い。
AVセレクタ機能充実を選ぶと、AVアンプは準ハイエンドクラスになる。(十万超え?)
取り回しの事を考えるとそれもありかなと思った。(AX750買った後で)

現在は、D端子一組をPCで占有
二つめにPS2+光(映像は外部にAVセレクタ)
他にXboxがあるけど光での接続は諦めた
アナログ2chをAVセレクタで切り替えて使ってる。(めんどくさ〜)

AX750編集用なのか?自分には無意味な出力端子が多すぎ。
695名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 01:44:55 ID:Hb29teHq
>>690
余計な世話かもしれないがそれなりに金かけるなら
デジタルケーブルは光より同軸のほうがいいぞ。
まあとりあえず初めてで20万もかけるならケーブルも一通りメーカーもの入れたほうが
精神衛生上いいような気はするな。
696名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 02:18:35 ID:WRqPUo5s
スピーカーケーブルはともかく、他はそんなに高いの買わなくて良いんじゃない。
アンプは他のメーカーのも聞かせてもらいなよ。
意外と音が変わるから。
ウーファーは環境にもよるよね。マンションとかで大きな音立てられないなら
アクセント程度にしか使えないし。

>>680
ちなみにデノンとビクターはどんな感じでした?
デノンの3300から買い替えを検討中なのですが。
697名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 02:21:59 ID:QvScA+W5
>>695
>>デジタルケーブルは光より同軸
俺もそうおもふ...
698名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 02:29:12 ID:HdcQuxlA
ケーブルに安物使うなんて馬鹿じゃないの?
1万/mは最低ライン。
それ以下のケーブルなんて音質が糞過ぎて聞いていられない。
699名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 02:52:28 ID:XO5tE6Xp
AVアンプスレなのに...
ケーブルにお金はピュア板
700新谷のり子:05/01/05 04:11:45 ID:IRJgPc/A
>>698
スピーカー1本20万クラスならそれ相応のケーブル使うべきだろうけど
トータル20万で1万/mのケーブル買ったら残りではDVD一体型の5.1chぐらいしか買えなくなるだろ
トータル20万クラスならホームセンターで切り売りの2.0スケぐらいのキャプタイヤケーブルや
せいぜいカナレの4S8Gで十分だろ
701名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 17:48:29 ID:jnFZv5OL
あのですね、実売5万円程度のAVアンプ(定価なら8万程度)のお勧めを
お聞きしたいんですよね。
具体的にはデノンなら1890、ヤマハなら750、オンキョーなら602あたりです。
いろんな面での強み、弱点を教えてくださいね。
702名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 17:50:52 ID:vAquTvG/
たいした違いはない、好きなの買え。
703名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 17:58:00 ID:Ggt4niXo
DSP-AZ1のステレオ周りの強化にPMA-2000W買おうかと思うんだが、パワーアップに
なるんだろうか?このくらいのAVアンプとプリメインだと同等くらいなんかな?
704名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 18:00:02 ID:jnFZv5OL
そんな事言わずに、なんかアドバイスありませんかね?
初心者なんで簡単なことで良いからさあ。
705名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 18:42:06 ID:G//0PsC7
ヤマハがいいよ。
音なんてどれも大したことないけど
ヤマハのDSPはなかなか遊べる。
706名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 20:12:39 ID:jnFZv5OL
>>705さん

>音なんてどれも大したことないけど

当方現在プリメイン(サンスイ AU-α607KX)使ってます。
発売当時、驚くほど高評価な品でした。やはりそれと比べたら全く聴けないレベル
なんでしょうか?(シアター組むために必要なんでAVアンプ探してるクチです。) 
707名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/05 20:34:18 ID:CcUtyS3Q
>>701さん
その価格では、705のいうとおり。

音質にこだわるなら、
中古でビクターのAX-V7000なんかどうでしょう。
倍の予算が必要だけどね。
708名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 20:55:53 ID:XO5tE6Xp
>>706
AVアンプと使用中のプリメインを比べるのは間違い。
2chで比べるならパナソニックのXR50、XR70などのデジタルアンプを2chで使用して比較するべき。
AVアンプは音をデジタル加工するのでエフェクト後の音質は確実に劣化する。
特に、昔の2chアンプと比べるのは無意味。

現行の一部デジタルアンプはスピーカーとの相性問題があるけど
ドライブする能力は確実に高いそうです。

で、5万クラスのAVアンプは遊べるエフェクトで差別化が可能だけど
音の質に関してピュア並の期待をするのは間違っている。

スレに目を通せば分かるけど
予算や部屋の空間に余裕があれば
2ch用とシアター用二種類のシステムを構築するか
2ch用スピーカーを別途用意しておく。
音質は、アンプよりスピーカーの影響が大きい。
709名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 23:30:30 ID:SVRI18w1
πのMCACC SETUPってビックリするくらい音がでるって聞いたんですが、どれくらいなんですか?
何かに例えて貰えると嬉しいんですが。。。
710名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/05 23:45:22 ID:zQVTS86E
足の小指をたんすのカドにぶつけた時ぐらい
711名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 00:16:59 ID:lCRkO+rm
うゎ、辛そうだね。
でも、「爪の間につまようじを刺した時」とか
「耳掃除してる腕に誰かぶつかって来た時」とか
「上向いてるドライバーに上に間違って座った時」より良さそう。
712名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 00:23:43 ID:4lE3XcVI
↑ウソーップ呪文!
713名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 00:35:02 ID:j0bX4Kt0
電車の中で自分の隣に座ったおっさんがいきなりゲロ吐いた時ぐらい
714名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 00:39:21 ID:0hzGcDtL
可愛い子が逝ったときぐらい
715名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 01:44:11 ID:yLYmTCzv
藻舞らに質問
DSP-AX2500にアップコンバート機能があるけど
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax2500/index.html

SとかコンポジットをD1に変換できるの?
それともD4にしか変換できないの?
716名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 01:50:10 ID:0hzGcDtL
それアップコンバートとはいわないけど、できるでしょ、普通。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/spec.html
717名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 01:53:23 ID:yLYmTCzv
>>716
できるんだ・・・
マランツのAVアンプってたいていそういうことができないしぃ
マランツのAVアンプってただのスイッチだから
718名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 01:56:10 ID:V0Dq0/+r
ps7300のリモコンって家の家電全部操作できるってほんとなんですか?
719名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 02:16:26 ID:cB4mPeEm
VRS-7100ってデジタルアンプの割りに映画が結構イケるって聞いたけど素直にヤマハ
1500以上を買っとく方が良いですか?10万までで考えてます。
720名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 02:59:47 ID:JTl5fzCp
>>717
マランツも7500とかはできるみたいだよ。
5400を買おうかと思っていたけど、その機能があるほうがいいな〜と思うので型落ちの7400あたりをねらおうかと・・・
ケーブル代が1本分で済むし、アンプの予算に上乗せしてもいいかなと。
721名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 07:20:32 ID:HDUto//F
>>718
学習リモコンだったら他社でもできるぞ。
プリセットの登録は他社にもあるし
新製品や想定外の機器を使うのには、ps7300でも同じ。
結論:ps7300だけが特別な訳じゃなく、高級機なら一般的な機能
722名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 11:15:37 ID:HO6f5N25
>>696
俺は店で聞き比べてみたんだけど、ビクターのAX−V5500の方が5万ぐらい高かったけど、知り合いの店員もデノンのAVC−3890の方が音が良いと勧めていたのでこれを買うことにした。
それと店員の話ではAVC−3890は18万クラスのプリメインと同等の音質らしい。
実際プリメインと聞き比べてみたけど確かに変わらなかったよ。

買い替える前に一度自分で試聴してからのほうがいいと思うよ。
723名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 16:22:29 ID:V0Dq0/+r
例えばアンプにHDMIで入力しTVにD端子から
出力したら画質は直付けより良くなりますか?
同様にS端子でPS2をつないでD端子でTVに出力等もできますか?
BOSEのPLS1410で音楽聴いてますがこちらの
アンプを通してあげたほうが音質は良くなりますか?
基本的にアンプとはなんのためにあるのでしょう?
自分はTVセレクター?の高級版のような感じでみてますが・・。

それとホームシアター用にはいるものとおもってますけど
724名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 19:11:02 ID:ZxiX6qSy
質問しすぎ
725名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 19:23:46 ID:kz06pXXT
>>723
>例えばアンプにHDMIで入力しTVにD端子から
>出力したら画質は直付けより良くなりますか?
直付の接続方法が何かによる。

>同様にS端子でPS2をつないでD端子でTVに出力等もできますか?
出来るやつもある。

>BOSEのPLS1410で音楽聴いてますがこちらの
>アンプを通してあげたほうが音質は良くなりますか?
悪くなる。

>基本的にアンプとはなんのためにあるのでしょう?
>自分はTVセレクター?の高級版のような感じでみてますが・・。
アンプ=増幅回路・装置
726名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 19:44:55 ID:Sudx6Q9Y
>>722
それは言いすぎ
3890持ってるけど同じクラスのAVアンプよりイイくらい
2ch用で1500U持ってるけど足元にも及ばないよ
40万クラスのAVアンプでも1500Uより下だよ
727名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 19:44:59 ID:V0Dq0/+r
どうもありがとうございます。
すみません。
オーディオは素のままで
聞いた方がやはりいいのでしょうかね
となるとアンプの存在意義がよくわからないのですが・・
728:05/01/06 19:57:03 ID:dbyMPZfs
あなたの質問の意義がわからない
729名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 21:05:57 ID:dVjVu41z
冬ボーでB&W705のスピーカーを手に入れたのでこの際、
映画も見たいと思いAVアンプを買おうとしているものです。

リアは前のコンポに付属していたBoseの121です。
とりあえず予算の都合上4本で鳴らそうと思います。

予算は10万円以下です。中古も別にいいのですが。。

候補はマランツのPS7500、yamahaのax1500などです。
ご教授お願いします。






   

   
   
730名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 21:46:14 ID:MuDU/o9H
>>722
ありがとうこざいます。
デノンやソニーは聞けるとこあるけど、ビクターが無いんですよね。

アバッ○○宿店に行ったら、センタースピーカーつながってないし、
CCコンバーターってどうですかって聞いたら、よく知らないって言われるし。

時間取れれば、ビクターのショールーム行ってみます。
731名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 00:53:59 ID:xIvNtfH4
580 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:28:13 ID:3mtY/mHK
いま山手線乗ってる。
股間にはXR50。




581 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:37:56 ID:3mtY/mHK
このアンプに賭けてみる。


582 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:40:16 ID:/0Km3Hwx



583 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:41:31 ID:3mtY/mHK
俺の20代を、XR50に賭けるよ。
イブに秋葉で手にいれたコイツを
彼女と思って大切にする!
732名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 01:49:20 ID:zdwPXjtw
PS7300の映像出力がただのセレクタなのでイライラしています。
コンポジット、S、コンポーネントと3本も接続しないと行けないし、
テレビ側の切替えも面倒。
PS7500/8500だと、接続ケーブルは一本で済むのでしょうか?
733名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 03:02:14 ID:eEt6UEWh
ONKYOのTX-L55とVictorのAX-F10で悩んでいます。今のところデザイン面で
TX-L55に傾いているのですが、機能的にはAX-F10のほうに魅力を感じてます。
(自動音場補正やD端子入力3つ等)

もしどちらか持ってる人がいたら音の特徴など簡単に教えて頂けないでしょうか。
734名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 23:02:14 ID:zeig0Opu
>>732

全部同じ線でつなげば一本でいんでないの?
735名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 19:26:17 ID:lDZ3pedY
XR50の高域の酷さに我慢がならず、
パイオニアの VSA-C502 S というのを買ったんだが、
これはフルデジタルアンプか?

XR50より全然音イイよ。
デジタルの解像力もあるし、高域もシャリシャリしない。
736名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 20:05:36 ID:9sjVBMxa
何の音が良いの? 5.1?2.0? DVD?CD?単に音質だけ?
737名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 20:09:27 ID:lDZ3pedY
2chのCD
738名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 20:16:46 ID:9sjVBMxa
それって相性があるみたいなので高音がいいSP使ってるから高音控えめのセンターが良いって意味じゃないのかな?
5.1なら素直に納得するけど・・・・
739名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 20:57:07 ID:LjfXeihM
>>735
VSA-C502はアナログアンプ。
740名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 21:28:21 ID:Xrf476ud
XRからの買い替えならよくなって当たり前
741名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 22:11:23 ID:0PTsuQLq
今マランツのSR4300使ってるんだが残留ノイズがひどすぎてかなり鬱。
で、ソニーのTA-DB790を買おうと思ってるんですけど、これの残留ノイズがどのくらいか知ってるかた教えてもらえないでしょうか?
当然4300よりは少ないとは思いますが他機種なんかと比べてどうでしょうか?
また、残留ノイズが少ないアンプも教えてもらえればうれしいです。
自宅がほぼ無音の環境でスピーカーから3〜4mほど離れてますがかなり耳の良い方なんで気になります。
みなさんお願いします。
742名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 23:39:07 ID:fQdZKD7y
>>739
ほんと? 完全アナログアンプ?
あんな薄っぺらくてあの価格で、何故あんな良い音がするんだろう?

SANSUIのα607NRAと同等かそれ以上のクオリティだよ。
743名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 23:41:05 ID:4EIJ1Pyt
素敵な耳をお持ちで羨ましい。
744名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 00:34:57 ID:jNl2TzK2
>>742
値段と音質評価がきっちり正比例している現在のオーディオ業界が
そもそもおかしいのさ
745739:05/01/09 00:41:05 ID:lC7Eq6jp
>>742
HiVi2004年11月号で10万以下AVアンプ特集やってて
スリムタイプとスタンダートタイプを分けてレビューしてた。
スリムタイプはRX-SL80、AX-F10、AVR-550SD、VSA-C502、TX-L55、VRS-7100、SA-XR70の7機種。
VSA-C502のプロフィールのところに
「今回のスリムタイプ7モデル中、唯一デジタルアンプを搭載していない」
と書いてある。

ちなみに2人がレビューしててスリムタイプのベストバイはRX-SL80とSA-XR70だった。
746名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 08:48:32 ID:fnk2qpVg
そんなに疑うなら
蓋開けてデジカメで撮って公開すれば?
皆さんが判定してくれるよ
747名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 10:48:21 ID:7rmsU2zc
>>745
そっかぁ。完全アナログか。
もう少し待ってXR70にしとけば良かったか。少し後悔中。
でも音が良いからイイや。
マルチ・アンプの高域用にしか使わないし。

πの製品は高域がすっと伸びてて好きなんだ。
748名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 11:14:07 ID:T0lvB5yd
>>747
それ、歪でしょ。
適度な歪みはイイ音に聞こえるんだよね。
749名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:17:06 ID:fQK33uNl
またお得意の歪みかぁ
よくそれでオーディオなんてやってるねぇ
750名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:21:37 ID:EEggUetN
>>748
へえ。おまえは歪みがいい音に聞こえるのか・・ (w
751名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 12:45:53 ID:TUvkiR8K
>>748
そうか?
それを言うならデノンやマランツの高域なんて付帯音だらけじゃないか。
ノイズにまみれたXR50の高域よりマシ。
752名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 14:17:53 ID:EaQu9XcB
>>751
付帯音だらけの糞スピーカーをどうにかしろ。
753名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 15:28:30 ID:gIqnSKLs
今更ながらax1400を買いました。
754名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 15:30:32 ID:43/f+plx
↑負け組
755名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 15:55:15 ID:mf307zL6
>>754
まあそう言いなさんな。
AX1400も初AVアンプなら、いいアンプですよ > 753
漏れはAX1300ユーザだったので、だいたいの傾向は同じだと思いますが、
ポップでライトな音質はロック、ポップスであれば、結構聴けます。
まずは皿うどん楽しんでください(w
756名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 00:35:35 ID:M8SKHBET
いま、AVC-1550でフロントにDALI Tower、ウーハーにYST-SW800を
使ってるのですが、かなりアンプが貧弱な気がするので買い換えを考えています。
メインは映画でアクションものが多いです。あとゲームもやります。
AVC-3890あたりを考えているのですが、ほかにお勧めなアンプはないでしょうか。
757756:05/01/10 00:40:11 ID:M8SKHBET
あ、部屋は15畳ほどあるのですが、これ以上スピーカを置くと
家族にイヤがられるので2.1ch環境になります。
758名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 00:48:45 ID:1nEnWM+d
>>756
2.1で貧弱な気がするだけなら、2ch用にパワーアンプでも買ったら
759756:05/01/10 00:57:49 ID:M8SKHBET
>>758
パワーアンプを置くスペースがないんです。
それにAVC-1550のリモコンがすごい使いづらいので
AVC-3890についてるリモコンも気になるのです。
760名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 00:58:11 ID:hJJmjxcv
>>756
まずはスピーカーの設置状況見直しと映画メインなら
小型でもサラウンド置けば?吊るすとかして。
761753:05/01/10 01:18:39 ID:m3QFb0mN
処分特価で29800円だったので、思わず・・・
LT55&LC33たちとの組み合わせになります。
相性が心配だなぁ
明るくクリアな音が好みなんだけど、まぁ用途はほとんど映画だし。
今週来るので楽しみだニャン。
あ、センターSPも買わなきゃ。
何がいいでしょうか? オススメありますか?
762名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 01:29:24 ID:qIqKzAaX
LT55は漏れも昔購入候補でした。
結局元気すぎるのが気に入らず、止めましたが。
映画用なら、あまりSPやアンプのキャラに神経が逝かないから、ご安心を(w
センターはLC33をもう一台買って、横置きですね。
映画用にセリフが綺麗に出てくるSPを選択したくなる気持ちは分かりますが、
フロント2chとのつながりを考えると、同一シリーズで抑えるのが吉かと。
763名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 01:57:12 ID:Y7cWq5Zp
>>761
29800円ってどこ?
その値段ならマジで欲しい。
764名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 02:32:50 ID:2847zC8W
乞食キター
765名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 09:02:44 ID:3pZ8L4wb
>>756
3890は、マジお勧めだな 
オートセットアップも付いたし、DTS DDにもDSPかけれる様に
なったからもうパイなんて戻れないよ
2chの音もイイ denonの音と比べるとパイはアニメ向きの音だよ
3890にシル 値段も今だいぶ安いしね
766756:05/01/10 10:12:04 ID:M8SKHBET
>>760
吊すのもちょっと無理なんです。
たしかに設置状況があんまり良くないと思うので見直してみます。

>>765
3890はいいのですか、パイは聞いたことがないで店頭で聞いてこようと思います。
3890のリモコンは使いやすいですか?
767名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 21:11:01 ID:3pZ8L4wb
>>766
リモコンは、最悪です
タッチ式のリモコンは、どれも同じだけどね
768名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 23:55:07 ID:xZS3EqU2
DENON 3890を所有していましたが,あまり良いアンプでは無いと
思いました。AX5iに買い代えました。音楽にも映画にもすべて
こちらの方が上だと思います。DENONは最初は良いのですが何故
か使っている内に高音と低音に癖を感じて来て嫌になりました。
769756:05/01/11 00:35:14 ID:9kS5dbge
>>766
そうですかぁ
リモコンが使いにくいのならAVC-2890を買うか
別にリモコンを買おうかと思ってました。

>>768
AX5iだとAX2500とかも同じ値段ぐらいですね。
やはり自分で聞いてみないと分かんないのかもしれないです。
770名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 01:14:23 ID:Cb2idb1E
>>768
スピーカーは何を使ってましたか
771名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 10:28:03 ID:TtQPkmJ/
>>769
DSP重視ならヤマハだと思います。ただDSPがどの位必要かによります。
今のDVDソフトはかなり音質良いのであまり必要性があるかは疑問です。
音楽はやはり少しAX5iの方が上かと思います。音の凄みなら私はAX5iで
解像度ならヤマハだと思います。MCACCで設定の後の音は本当に凄いです
よ。あとバイアンプでのメインの音は本当に凄いです。

>>770
SPはメインがSignature805でセンターがNautilus HTM2リヤがNautilus 8
05です。
772名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 10:36:19 ID:bZzlbNv3
>>771
古いビデオやLDのコレクションがたくさんあるならヤマハのDSPが活躍するが
最近のマルチステレオのDVDがメインなら特に無くても困らない
773名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 15:17:26 ID:Tui3bbxP
アナログ的質感ならアナログアンプだが、デジタルアンプは特有の解像度や駆動力が特徴だろう。
フルじゃないデジタルアンプがアナログ的質感がするなんてことはないし、 デジタルアンプの
特徴は駆動方式から来てる。デジタル入力方式はアナログ入力方式よりDA,AD変換が少なくてすむ
ので鮮度の面で有利だ。

774名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 17:27:33 ID:KqBtiLZu
DA/AD変換が少なくて済むの?
775名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 17:46:59 ID:ljc+fLyK
★ CDC-330 「フル・ディジタル信号処理によるプリアンプ!堂々登場!」

96kHzハイビット・ハイサンプリングに対応した入出力を装備
-94dBの驚異的微小レベルまでコントロールが可能、信号劣化の少ないディジタル・ボリュームを搭載。
驚異的なSN比、セパレーション、クロストークを実現。トーンコントロールなどによる性能の劣化が無し、
ディジタル信号処理による高精度・高品位トーンコントロール、コンペンセーター。

従来の24bitD/Aコンバータを遥かに凌駕する、最高性能の回路技術によるMDS(Multiple Delta Sigma)
DACを搭載。「リニアリティの向上」と驚異的な低ひずみ率、低雑音化を達成、「ウルトラ・ジッターフリ
ーPLL回路の採用」 ディジタル/アナログ入・出力など豊富なオプション群。
アキュフェーズ独自の画期的なディジタル出力を装備。
776名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 18:43:31 ID:wzjDQa6t
>>773
最終的なアンプスピーカー間がアナログのままですから! 残念!!
777名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 21:32:03 ID:M7g2eyBU
>>768
それがdenonの音
パイは、フラットで物足りない
好みの問題だけどね
778age:05/01/11 21:43:53 ID:RXxcuci5
すみません質問です

3年位前にパナから発売されました【SA-XR10】というのが在りますが、この機種は如何なモノなのでしょうか?

ご意見お待ちしております m(_ _)m
779名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:53:05 ID:KqBtiLZu
音質それなり
機能必要十分(最低限)
やたら薄い。
だからかSP端子がショボい。

わるくはないっすよ>XR10
780名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 23:54:44 ID:1x9Em2Q9
>>778
ノイズがひどくて駄目。
AVアンプを持っていなくて、無料でもらえるなら使う価値あり。
781名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 00:07:05 ID:ObkX/Fra
>>778 XR25からにした方が無難です。
782名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 01:09:37 ID:bXSwbb9d
DSP通した音は安っぽいから嫌い
783名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 10:24:33 ID:88FZGRuN
marantzのPS7500って、使用してる方いないんですかね?
個人的に気になってる機種なのですが。
784名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 12:19:05 ID:jt7pnU02
>>782
AVアンプの音は全て嫌いって事か。
785名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:08:45 ?# ID:65h+XmUc
>>782
おまいDSPアンプ持ってないだろうと3時間問い詰めたい
786名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 13:09:20 ?# ID:???
ageちった
787age:05/01/12 13:21:43 ID:8Azfr4Ux
778 です
レス頂けて感謝いたします m(_ _)m

皆様のご意見を重点とし、購入前の参考にさせて頂きます。

ありがとうございましたm(_ _)m
788名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 15:25:15 ID:0HYZDC5U
>>783
(・∀・)ノ
789名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:40:28 ID:M8kO902r
>>783
俺も気になる。

先月中旬にボーナスでAVアンプ買おうと悩んでたときに
7500若しくは8500が店頭に並んでれば絶対買ってたのに・・・・・・・

結局、πのAX5Ai買いますた・・・満足してます。
790名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 21:28:02 ID:YsZKCIHg
>>783
PS7500、我も一番気になって升。
最初に買ったドルビープロセッサがマランツ。
その後、YAMAHAを買って、その音の安っぽさに辟易しとります。
(いまだに使っているけど)
791名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 22:01:13 ID:fmy6M20B
少なくとも、自動音場調整はマラよりパイの方に部がありそうですね。

ところでマラのAVアンプって、パイと比べるとどう違うんでしょう?
マラは4500しか使ったことなくて・・・(いまはD2011) 
792名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 22:05:53 ID:U709VXB1
もしガマンできるならSR9600まで待ってみたら?
793名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:37:35 ID:vQiaLcry
マランツ7500、8500がどうなのか気になる〜。
誰か買った人感想頼む。
ビクター5500とソニー7000も気になる〜。

794名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:45:38 ID:6QmW8rTI
年末にSA702とPS7500のどちらかで激しく迷いつつ、店で比較させてもらいました。
あくまでも個人的感想ですが、良くも悪くも原音忠実というか、スピーカーに忠実というか、
そういう音を出していたような稀ガス。
8畳リビングでの使用前提なのと予算の関係からSA602に。
795名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:13:37 ID:I57uOWQ0
漏れもマランツの8500、7500の情報キボンヌ
価格コムの掲示板では「音が悪い、ノイズ入りまくり」のインプレが出てるけど

SR9600は端子の配列や出入力の種類から見てPS8500とあんまり変わらないような気が?
パワーアンプ部には相当の自信があるみたいだけどさ
796名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 00:47:01 ID:Cgx/9ej0
ONKYOのSA602で7.1chなんですが
dtsの5.1chソースだとNEO6やDDEX、DDPLUxもかけて
サラウンドバックSPから音を出せます。
素直にdts5.1chのままの方がいいんですかね。
この方法だと個人的にはNEO6よりPLUxのほうがやや良いと思いますが
皆さんでこのような使い方されてる方いらっしゃいますか?
797名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 02:34:56 ID:btk6FWbh
>>791
マラとかAVとかパイとか、ここは卑猥なスレでつね。
798ホワイト:05/01/13 02:52:26 ID:XFUzvZER
はじめまして、一通り読ませてもらったのですが
まだ迷っているためご意見を聞かせてください。

引越しの際に東芝のRD-X5を買ったのですが、以前使っていたアンプが
壊れてしまったらしく新しい物を買おうと思っております。
主に用途は、ゲーム5:映画2:TV2:音楽1 だと思います。

スピーカは全てONKYOで7.1ch分そろっております。

ここで問題なのが、かなりの田舎に引っ越したため全く視聴できる環境が
ありません・・・。HPなどで調べた感じですと、予算でねらい目なのが
iLinkの使えるSonyの7000ESか、YAMAHAの2500かなと思っております。
799名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 05:01:13 ID:ZwrsQhsW
現在、アンプONKYOのTX-DS575、5chスピーカーYAMAHAのNS-2シリーズでSW無しの環境で
DSP-AX2500が型落ちになるまで、DOLBY PRO LOGIC II目当てで最新サラウンドフォーマットと
豊富なDSPプログラムのDSP-AX450とSWにSA-WM500の購入を検討してるのですが、
TX-DS575がググっても商品情報が検索されないほど古いアンプなのである程度の改善を
期待してもいいのかな?入出力端子数はセレクターでカバーする予定です。
800名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 05:43:29 ID:mmhQm+5j
>>798
純粋に解像度とかを求めるんなら2500より7000ESの方がいい。
でも、>>798の場合ステレオソースをサラウンドにするのがメインで
かつ音楽ほとんど聴かないみたいだから、それなら2500の方が楽しめるように思う。
801名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 08:50:24 ID:0a0VCh6y
>>798
AX2500はiLinkの使えないよ。
802ホワイト:05/01/13 10:47:58 ID:Sn2/MSvw
>>801
iLinkというのは、光ケーブルのかわりにX5やPS2、パソコンの端子と繋げて
使用するものなのですか?Sonyの方についてはいますがSACD用かと思っていました。
803名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 10:51:59 ID:qc0P2RE3
プロジェクター(パナAE500)で映画(ソースはDVD、hi-vision)しかみない私ですが、
ヤマハAX2500 ソニー7000ESのどちらが幸せになれるでしょうか?
(部屋の設計上5.1chです。DVDはマランツ9500)
今は3-4年前に購入したデノンAVC1850です。
804名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 11:09:15 ID:z4fYrImy
>>803
フツー7000ESと比べるならこっちじゃないの?
pioneer VSA-AX5Ai-N
805名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 11:29:39 ID:4XQdA2XL
>>804
803じゃないけど多分DSPに拘っているんじゃないのか?
806名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 11:46:42 ID:z4fYrImy
>>805
そうか、ならアドバイス。
>>803
7000ESのDSPは数は少ないけれど、
どれも1級品だよ。
YAMAHAで言うHi-FiDSPオンリーって言えば解りやすいかな?
とは言っても数が少ないのは事実だし、プレゼンスSPってのも気になる。
好きな方を買って良いと思うよ。
807名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 11:47:29 ID:J0AeGGyu
πAX5なら7000ESの方が良い。
プロジェクターならAX2500にしてプレゼンス付けて7.1chにする事を
激しくおすすめする。
どうしてもフロント5chが出来ないなら7000ESがおすすめ。
808名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 13:34:30 ID:Sn2/MSvw
DV端子をソニーのアンプに繋げて音でるの?
809名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 14:10:32 ID:nNA0PyLB
>>808
同じ1394でもプロトコルが違うので無理
810名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 23:12:59 ID:SJbt4pW4
ビクターのRX-DV31でDVDやDVDオーディオを5.1ch再生してます。

だけど、DSPが2ch信号にしかかからないのが不満で、ユニバーサルプレーヤー+
AVアンプに買い換えようと考えてます。

そこで質問なんですが、DVDオーディオやSACDからの5.1ch信号にもDSPが
かけられるAVアンプを教えて下さい。iLINKのようなデジタル接続でも
アナログ5.1ch接続でもどちらでも構いません。サラウンドパラメーター
とかもいろいろといじってみたいのです。

DSPに熱心なヤマハのAX-1300も友人が持っているのですが、マルチch入力時には
DSPは無効らしいです。

どうぞよろしくお願いします。
811名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 23:51:29 ID:bJGLeRhP
CDプレーヤPD−HL3から、
ユニバーサルプレーヤDV−S757Aに買い換えました。

すると欲が出てきたので
アンプを5.1CHに対応させたいと思うのですが、
(SPはまだ2CHのまま継続使用予定、DS−300V使用中)
現用のTA−F333ESAから変更するにあたり、

DSP−AX2400と
VSA−AX8とどちらがよいでしょう?


812名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 00:25:12 ID:njBxkLHs
>>811
AX8って今いくらなんでしょう?
今ならAX10が結構安くなっていそう。やっぱりPCM1704の威力はすごいですよ。
もし予算が許すなら、AX10(もっと言えばAX10i)がオススメ。
まあ、AX8もいいアンプですが、THX ultra2がいらなければ、AX5iの方が
いい選択かも。AACが新しいし、iLink使えるし。

DSP-AX2400はAX8と比べると少し明るいキャラ。
小型SPで音場感を求めるなら、フロントエフェクト(プレゼンス)の提供する
シネマDSPは必須かも。

2ch音楽重視なら、YAMAHAはちょっと飽きやすいから、πの方がオススメですね。
キャラ的には、

DSP-AX2500 ≒ DSP-AX2400
VSA-AX8 ≒ VSA-AX5Ai ≒ VSA-AX5i

という感じ(左の方が2ch音質は上)でしょうから、現行機種を試聴するのが
吉かと。
813811:05/01/14 00:57:42 ID:G/i7Cj7P
>>812
回答ありがとうございました。

現時点の環境が神奈川県で一人暮らし(アパートなので
壁などにネジや釘等をさすことが出来ないのでリアSP
の設置は困難)なので、πで検討したいと思います。
814811:05/01/14 01:00:06 ID:G/i7Cj7P
>>812
書き漏らしました。

現在AX8は10万くらいでした。
815名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 01:02:20 ID:vmXDYLOK
パイのD2011とかもよさげ
816名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 08:30:09 ID:xeHEPEtr
フラッグ
817名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 08:35:22 ID:xeHEPEtr
>>810
フラッグシップ機はどうかしらんが、ヤマハはマルチチャンネル入力にはDSPできんね。
できそうなのはオンキョーのTX-SA702、ビクターのAX-V5500だね。

パイオニアはiLINK接続時でもできないようだ。

各メーカーサイトからマニュアルをダウンロードして見てごらん。
818名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 10:03:00 ID:ki3Nhaou
>>802
iLinkについてはカタログをみればよく分かりますよ。
光ケーブルでは無いのでお間違えの無いように。

yamahaのアンプを選ぶならyamahaのスピーカーを使った
方が良いと思う。他のスピーカーなら全然ドライブ出来
ないから。

sony 7000ESかπのAX5iにした方が長く楽しめると思う。
819名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 10:23:03 ID:yu40/lp4
>>796
突き詰めれば余分な処理をせずストレートデコードのままの方が良いだろうけど
気にせず好みで使えばええと思うよ。

あとNEO:6はPLIIxと言うよりPLIIと同時期の物だからそう感じておかしくないかと。
820名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 10:29:05 ID:yu40/lp4
>>802
PCのIEEEみたいな汎用のじゃなくてデジタル音声用の端子。
DVD-A(マルチch)やSACDはこれでしかデジタル出力が出来ないので主に
ユニバーサルプレーヤーに装備されてる。


>>808
AV用のi.LINKはDV用、ハイビジョン録画用、それからオーディオ用と有るけど
それぞれ全くの別物。
821803:05/01/14 12:31:53 ID:V11DuZTm
みなさん、アドバイスTHXです。
7000ESにします。
秋葉原に明日買いにいきます。
822:05/01/14 12:54:24 ID:AZDpkuT4
ヤマハのZ7はいつでるんだぁ〜!!!

早く欲しいです!!!

今は、かなり前のA2ですから。。。
823名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 13:24:13 ID:xnJPbFbP
Z7なんてでるのか
ソースきぼんぬ
824名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 13:28:33 ID:bRhzNwEX
ドルビーの13.2chフォーマット上位互換で15.4chのZ15とかが出るんじゃないの?
825ホワイト:05/01/14 14:45:40 ID:1xK3rnfL
昨日会社を休み、往復4時間かけて見てきました

まず結果から
パイオニアとヤマハ、オンキョウ、デノンを聞いてみてヤマハを
選ばせていただきました
あしたには届くそうで少し楽しみです


急に休んだお陰で今日は徹夜ですが・・・みなさんありがとうございました
826名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 15:10:17 ID:9z311ijk
AX2出てからどれ位経つとおもってんだよw
価格でもそんな話しがあったが昨年の秋に発表とか・・・ガセだったがなw
大人しくZ9買うかAZ1の中古でも買っとけ。
827名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 01:01:19 ID:ApD7bZ2F
>>817
思ったより選択肢が少ないですね。

各メーカーのサイトから取説をダウンロードして探してみましたが、
デノンもアナログマルチch入力はDSPできないようです。

まとめますと、ビクター、オンキョーで可能。
ヤマハ、パイオニア、デノンはダメ、ということですね。

ソニー、マランツ、ケンウッドは取説ダウンロードサービスが見つかりませんでした。

いろいろありがとうございました。ビクターが良さそうに思いました。
828名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 08:29:54 ID:3yWD0hG+
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050114/ces12.htm

とりあえず次世代DVDまで新規格は無しで済みそう?
829名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 09:22:44 ID:dETw2beX
今年の年末には出る予定なのにそんな悠長なこと言ってていいの?
そろそろ買い控えないと
830名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:02:12 ID:IbexffdQ
低価格アンプのスレって消えたのでしょうか?
今、使ってるのはonkyoのX-A7Xなんですが、入門用にまずは安アンプでも買おうと思ってます。
いくらくらい以上のアンプ買えばミニコン以上でしょうか?
もしくは、スピーカーから変えたほうがいいのでしょうか?

よろしければ、誘導or助言をお願いします。
831796:05/01/16 02:17:23 ID:Xzgn3DMH
>>819
レスありがとうございます。
好みでいいんですよね。
ただ同じような環境の方はどうしているのか
興味があっただけですので、失礼しました。
832名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:18:32 ID:RQQ9Audj
>>830
これ?
廉価版ホームシアターの実力は?10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099786616/
833名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 03:12:57 ID:ysDypLUA
AVC3890を購入したけど、低音に変なくせがある。
何か切れがないというか、何かスッキリとしない低音。
PS8500の方が良かったかな?

ついでにリモコンのボタンが押し難いかと。
834名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 03:24:31 ID:v94QABR+
>>833
それが典型的な歪みの大きいデノンの低音だよ。
835名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 17:06:09 ID:1204A1EH
今AVアンプはヤマハAX2、SPはヤマハNS-300を使用しているんですけど、AVアンプの買い換えを考えています。

1.TA-DA7000ES + NS-300
2.SA-XR70 + 12万円前後までのSP(B&W 705を予定)

だとどっちが良いでしょうか?
836名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 17:13:16 ID:wXNZYILY
1.TA-DA7000ES + NS-300
837名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 17:32:33 ID:7yl0XQsO
838名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 17:38:40 ID:N8wxoAs+
839名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 18:23:23 ID:zkwpF0cu
>>835

1→後々スピーカーを買い換える
2→後々アンプを買い換える
になるかもね。
デジタルアンプってまだどんどん進化するだろうし
どっちがいいかっていうと微妙かも。
840名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 19:57:44 ID:8QvvqUmF
>>835
スピーカーを換えるほうが音の変化も大きいからお勧め。
あと、無理にアンプを変えなくて良いと思う。
AX2は十分に高音質です。
アンプ買い替えは、次世代フォーマットが定着してからの方が良いと思う。
いつかはなるだろうと思っていたけれど、7.1chは正六角形+センター&SWの形になるみたいです。
9.1ch、12.2chも予想されているからAVアンプは慎重になったほうが吉と思う。
841名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 20:05:16 ID:wVEvu6Sr
つか、AX2はプロロジ2はおろか、AACも付いていない。
ついでにEX/ESもマトリクスデコードのみ。
デコードの問題ならば、買い替えはしょうがないと思われ。
842名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 20:12:53 ID:93seRscc
>>835
SPは音色、音感が変化するので、気に入ったSPがあれば、アンプよりも先に
購入すべき。
アンプの差は厳然と存在するが、SPの差はその遥か上を逝く。
というわけで、705が気に入っているなら、2がオススメ。
なんとなく値段で。。。という理由なら、いいアンプ買っといた方がいいので、
1がオススメ。
最終的には、自己責任で(w
843名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 22:30:11 ID:sv6Ft67M0
今はAX2400を買うのが一番旬。
もう少し予算があるなら7000ESだな。
変化球でビクター
844名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 23:44:22 ID:UTX+HWIT0
>840
そんなにスピーカ置けるかっつの
845名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 23:49:23 ID:B390IdNH0
>>835
>2.SA-XR70 + 12万円前後までのSP(B&W 705を予定)

XR70だと、705を鳴らすのは無理だと思われ。
仮にバイアンプで使ったとしても、性能の半分も出ないと思われ。
846名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 00:46:58 ID:VKHQYZ8d0
>>835
B&W705の音聞いてみた?
漏れは高音が耳についてあまり好きな音じゃなかった。
長く聞いてると疲れそうなって感じ。
847名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 00:47:34 ID:K3+9dimK0
>>844

エッ、置けないの!!!!!?



いや、スミマセン。うちも無理です...orz
848名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 01:03:37 ID:VKHQYZ8d0
12.2は無理だろうねw
っつーか、相当でかい部屋でもスピーカだらけになりそうな悪寒
849MHK:05/01/19 08:53:01 ID:fkh8zhJg0
将来は、スーパーハイビジョンになるし
22.2CHになるので
機器類は、まだ買わない方がいいぞ!!!
おまいら!!!

http://www.nhk.or.jp/aichibanpaku/super_hi/index.html
850名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 10:02:34 ID:Y2ZV5iM2 BE:8635182-##
22.2chって・・・
851名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 15:26:55 ID:euXj+0NK0
IDの後ろのって何?
852名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/19 16:26:10 ID:3/XLZGVq0
>>851 BE2ch
853名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 00:47:11 ID:n4Uc5Ia80
新フォーマットとか言ってるけど、スピーカーの数が増えるってだけなら
置き場所取れないヤシにアンプ買い控える意味は無いな。
今アンプ買っても向こう五年くらいは大丈夫だと思うけどね。
854名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 00:52:09 ID:mdDszkms0
質問があるのですが、音楽製作向きのアンプを探しています。
なるべくフラットな特性で、レンジが広く、分離のいいものがいいのですが、
4万円前後でおすすめはありますでしょうか?
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
855名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 00:53:05 ID:huMWHxdx0
スピカを22本もおける家ってどんな家だよ・・・・。アメリカでもきついぞ・・・・。
856名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 09:35:41 ID:RtSipLqj0
22.2chなんて出来る家はほとんどないよなー。
それにしてもスーパーハイビジョンが生きてくる画面のサイズってどのくらいからだろう?
こっちはこっちで家庭ではオーバースペックの予感。

>855
ウーファーを勘定に入れれば24本かと。
857名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 09:50:47 ID:1M67uDbk0
素人質問で申し訳ないですけど

ミドルクラスの位置づけしてるAVアンプは
どのメーカーもTHXのマークが付いてのですけど

DENONのAVアンプはカタログ見た限りじゃ
一番上位機種にはTHXが付いているのだけど

DENONはミドルクラスにでさえTHXがついてないのでしょうか?
858名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 10:23:23 ID:ih1iUIcj0
THXなんてデーコド規格じゃないからなくても問題ないし、認定のためにライセンス料分上乗せされるだけ無駄。
859名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 11:55:25 ID:1M67uDbk0
んー 理屈がわかりません(^^)
THX。ないより、あった方がいいと思うのですけど…

DENONのAVアンプ、最近買って気が付いたもので
(買う前は全然、気にもとめてなかったもので)
860名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 12:26:56 ID:/q+G5n6e0
THXって書けば良いじゃん。アンプに。
861名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 12:32:20 ID:uFvH3n+C0
なくてもいいよ、THXなんて。
862名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 13:09:40 ID:d32qddif0
>>859
キミのような人に買わせる為にTHX認定はあるの。
863名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 13:38:29 ID:OakoBQtT0
>>859 そりゃ有ったほうがいいけど、現実にTHXソースを持ってるのか?

なんでもそうだがソースがその情報を持っていなければ再生時に音場効果が
再現されたりはしないよ?

THXといえばまぁルーカス系映画とか極々一部のソフトだけでいまさら
そのコーデックに金をかけても意味がないんじゃないのかなぁ・・・

さいきんDTSでしょメインは?
864名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 14:20:46 ID:ldVl0QW50
>>854
内部バイアンプのアクティブスピーカの中で選ぶのが吉。
スピーカとアンプの組み合わせをメーカで調整済みなのでモニターとしては最適。
AVアンプはDSPを通すものがほとんどだから何らかの味付けがついてしまう。
865名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 15:10:14 ID:1M67uDbk0
すごい思い込んでた部分で

THXサウンドのDVDソフト
(スターウォーズ・エイリアン・エイリアン2・タイタニックとか)
をもってるとTHX認定AVアンプじゃなくてもTHXで音が鳴って

普通のドルビーデジタル5.1chのDVDソフトを
THXのマークが入っているAVアンプで鳴らすと
THXサラウンドにしてくれるのかと思ってた

ちがうのかな?
866名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 15:55:49 ID:gqRlj9Fy0
>>865
THX認定のDVD:
THX PM3スタジオ等でTHXデジタル・マスタリングにて作成されたDVD。
THX認定機器で視聴する事が「推奨」されている。
THX認定機器以外で視聴しても何ら不都合は無い。

THX認定のAVアンプ:
メーカー側がTHXに申請し、認定してもらったAVアンプ(当然ライセンス料が必要)
認定してもらうには、音質や入出力、操作性等でTHXの基準をクリアしなければならない。
また、認定アンプには音場補正機能である「THXモード」を付ける事が義務付けられている。

THXモードは、ダイポールSP使用に対する補正や、大空間再生の為に高域をDカーブ補正した
ソースの逆補正など、いわゆる補正がメインだから、使う使わないは好みの問題。
867名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 15:58:31 ID:ElDXPmte0
THXがいろいろなところにライセンス出したりしているから
わかりづらいなぁと思いつつ私の理解するところでは

THXシアターというのは音のデコード処理が特殊なわけでなく
スピーカーや劇場の音響特性などの基準で
品質保証のようなものを受けた映画館。

DVDなどに対するTHXソフトとは音がDTSやドルビーとは別の(または付加的な)
エンコード方式がなされているわけでなく、ソフト製造工程の各段階に
チェック基準があってそれを通りましたよと言う
これまた品質保証マーク。

AVアンプにおけるTHXモードは各種音ソースにDSP処理をかけるモード。
かなり昔にTHXホームシステムと言ってアンプやスピーカーをシステム売りしていたときには
フロントの音はスクリーン透過によって高域が落ちることを見越してハイ上がりに
録音されているので家庭で再生するとそれがそのまま聞こえてしまうため
高域を落とすことと、サラウンドチャンネルに広がりを持たせるための無相関化処理を
施していたのが最初かな。
だから、ドルビーやDTSを如何に快適に(THXの人が考える快適さ)聞くかを追求したモード

AVアンプがTHX Ultraの基準を満たしているというのはTHXのモードを持つ以外に
アンプの特性(ビデオ部にも)にも基準がありこれをパスすると冠することが出来る。
下位の基準にTHX Selectがある。

ただ、劇場でもアンプでもソフトでもそうだけどこのライセンスを取るのにはコストがかかるために
試験を受ければパスする実力を持っていても企業的な判断でその申請をしていないものもあるので
THXを取っていないものは質が低いとは一概には言えないことがあります。
868866:05/01/20 16:29:53 ID:gqRlj9Fy0
>>867
かぶっちゃったようだけど、一つだけ。

> フロントの音はスクリーン透過によって高域が落ちることを見越してハイ上がりに
> 録音されているので家庭で再生するとそれがそのまま聞こえてしまうため

ここはよく勘違いされるところだけど、高域強調ミキシングはあくまで
大空間再生における高域減少関数(Dカーブ)に対する補正だよ。
再生空間が大きくなればなるほど高域が落ちるってやつ。
これはTHXでも説明されていますです、はい。

現在のDVDが高域強調ミキシングされているかは疑問。
869866:05/01/20 16:33:01 ID:gqRlj9Fy0
ゴメン
X-curveだった・・・
870867:05/01/20 16:46:59 ID:ElDXPmte0
あ、勘違いしていました。
というか何かの記事でそんな説明を読んでたのでそう思っていました。

> 現在のDVDが高域強調ミキシングされているかは疑問。
そうですね。
LD時代、映画のサウンドトラックを
大抵の場合そのままソフト化していた頃の話ですよね。
今はDVD化にあたってもういちどミキシングし直していることも
少なくないですから家庭用に最適化されているのかも。
とすると家庭でサウンドスクリーン使っている人には
逆補正が必要になるのか。
871名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 16:48:10 ID:1M67uDbk0
なるほど
だからDENONのAVアンプはTHXのマークは入っていないのですね

上位機種(AVC-A1XV)だけTHXのマークが入ってる。
あれだけ値段が高けりゃライセンスコストも取り戻せるかも。

どのメーカーも最近、ミドルクラスのAVアンプにTHX入ってるし…
DENONは入ってないもんな〜

なんで入れないんだろDENON。(ケチ?)
872名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 16:53:48 ID:WWfNGHTq0
THXって要はISOのようなものか・・・・・
873名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 16:59:01 ID:ih1iUIcj0
昔の日本酒の等級みたいなものだろ。
特級ランクにするとぐんと価格が上がるけど良心的なメーカーはあえて2級ランクで特級よりいいもの作ってたメーカーもあった。
874名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 17:02:20 ID:1M67uDbk0
なんだかDENONがものすごく
企業の利益重視のアンプ造りしてるイメージになってきました

DENON、企業イメージやばいですか?
875名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 17:24:40 ID:bMuuK43e0
これはひどい
876名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 17:28:36 ID:+4Q6+ij30
>>874はTHXのマーク入ってるモンスターケーブル使ってそうw
877名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 21:38:06 ID:TsNCCQH80
マランツのPS9200が展示機12万なんだがどんなもんだと思う?

アンプごっちゃりしてたのをこれ一個に纏めようかと思うんだが
878名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 21:43:23 ID:6OhGmbD70
>>877
買え。
買ってから悩め。
879名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 23:18:10 ID:p7og7LJ60
5Aiの法がいいとおもう
880名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 23:43:21 ID:v3jchFUu0
VICTOR AX-V5500で、

 コンポーネント出力 → プロジェクタ
        D5出力 → TV

というような接続で、プロジェクタからもTVからも同一の映像を
映すことは可能でしょうか?
コンポーネントとD5って独立して使用(?)できるんでしょうか?

よく分かっていないので、誰か教え下さい〜。
881名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 23:47:08 ID:tzCgsHRg0
>>874

企業が利益を求めるのは当然だよ。
THXの認定は企業が、それを求めるユーザーにアンプを売って利益を伸ばすためのもの。
海外だとそれがないと売れ行きがだいぶ変わるらしいけど。
認定がないと認定に価値を求めないユーザーはそのアンプを買わないこともあるよね。
しかし、ないとその分その認定にかかるコストを他に回せる。
戦略の違いであって、求めてるのはどちらも利益だよ。

882名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 00:54:24 ID:rcZeXirU0
>>874
THX認定を売っている方が免罪符とか言って金を巻き上げてるとも考えられないか?
883名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 03:48:34 ID:nWx91yVn0
音楽之友社STETEO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000 (アナログセパレート)

Accuphase\3,000,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
884名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 10:14:08 ID:J8++oZ160
>>880
実機持ってないから、実際なんともいえないけど、
基本的に、両方繋ぐのはよくないとされている。

とりあえず、取扱説明書P48の一番下を見てみて。
メーカー的にはやめれって書いてあるから。
885名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 16:57:48 ID:46jIafJC0
>>880 >>884

7000ESは説明書でD4とコンポーネントの同時モニターを、便利な機能として紹介していたけど。
ただ、同じ入力のD4とコンポーネントの同時接続はするなとは書いてあった。
886名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 17:45:05 ID:T6N3zeB50
映像3系統を入力し、3系統ともPJとTVで観たかったら、
 @コンポーネントorD4 AコンポーネントorD4 BS端子orコンポジット
で入力するしかないってことですか?
(HDMIで入力してもHDMIでしか出力できない!?と思うし、だとすれば
 HDMI使っても、PJとTVで3系統とも観るのは無理なんじゃないかと)

887名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 19:01:32 ID:fo6Jq6BA0
>>886 んーと

DVI→コンポーネント
コンポーネント→DVI
S→コンポジット
コンポジット→S
S+コンポジット→DVI+コンポーネント (この逆はないはず)

の機能しかないんじゃない?
だから、DVI(コンポーネント)で入れたらSにもコンポジットにも出てこないと思うんだが・・・
入力機器をすべてDVI+コンポジット出力で見たいなら

@D4(コンポーネント)+S(コンポジット)
AD4(コンポーネント)+S(コンポジット)
BS(コンポジット)

と@とAは両方のインターフェースに挿すしかないんじゃい?
音だとA/D両方挿してアナログ<>デジタル切り替えるじゃん、あれと同じでDVI<>Sも
アンプ側で切り替える方式だと思う
888名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 19:29:48 ID:E0LhAJKy0
889名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 19:32:47 ID:CuXHVrpO0
πのVSAってつくやつ買っとけば問題ないよ。
間違ってVSXってやつは買わないように。
890名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 19:56:19 ID:pbJpc2LY0
VSXって何かまずいの?
891名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 20:00:46 ID:phr+eI100
VSX=安物
特にAX3iは地雷
892名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 21:15:33 ID:Xd3JuFQu0
おいおい
893名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 21:48:42 ID:CQwiZay/0
ソニーのTA-DB990ってどうなの?
使ってる人インプレよろ。
ネットで検索しても全然出てこないので。
894名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 22:25:15 ID:Xuyt+6oL0
>>885
そりゃそうだ。

>7000ESは説明書でD4とコンポーネントの同時モニターを、便利な機能として紹介していたけど。

これは、アンプからモニターの並列出力。


>ただ、同じ入力のD4とコンポーネントの同時接続はするなとは書いてあった。

こちらは、(例えばDVDからの)並列入力。同じDVDプレーヤーから
D4とコンポーネントをそれぞれ接続するような状況。
こんなことするヤツはバカ。
895名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 23:28:48 ID:46jIafJC0
>>894

こういう人もいるもんで・・・↓

104 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メェル:sage 投稿日:05/01/01 01:14:55 ID:+2lgZ7O+
7000ESにだまされた!
どこのページ見ても、コンポーネント入力2系統、D4も2系統と書いてあったが↓
ttp://www.geocities.jp/visual11audio/av/avamp.html#TA-DA7000ES
買ってみたら、D4とコンポーネントは同時に接続するなだと!
「DVD IN」と「TV/SAT IN」それぞれD4かコンポーネントどっちかだけ、
つまりコンポーネントとDで入力4つと思ってたら、2つまでしか繋げなかった!! ちくしょそお
896名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 23:32:10 ID:boAKWvf/0
ヤマハのZ9だと入力はD5×3系統とコンポーネント×3系統の合計6系統使えるらしいが
出力はD5とコンポーネントの両方同時使用できるのだろうか?
897名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 00:17:32 ID:SVXBnyGK0
ハードオフでTA-DA7000ESが7万円台で売ってるんやけど安い?
一応ジャンクコーナーじゃなくて普通の中古のコーナーに置いてあるんやけど。
898名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 00:38:12 ID:fwu7Diwq0
>>895
なるほど、了解した。
こりゃ騙されるのも無理ないね。

>>896
ヤマハは昔から、同時出力可だった。下位モデルでも。
Z9ができないとは思えない。
899名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 01:20:33 ID:Zl1RThyV0
今ソニーのTA-DB790を使っているのですが、
実売10万ぐらいのアンプを買いかえるか、
パワーアンプのモグラを買ってフロントとセンターに、
いれるか、どちらが音質アップするでしょうか?

900名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 02:30:08 ID:z583KBd40
>>897
中古なら妥当な値段だと思う。
どこ?東京?
新製品なのに、もう売ってる奴居るんだな。
901名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 02:34:13 ID:991xxHP50
>>897
場所どこ?
東京近辺だったら金握りしめて買いにいく
902名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 02:55:45 ID:u9xFifzi0
>>899
俺はモグラに一票

マランツのPS7300のフロントSPにモグラかましてるけど
10万位のAVアンプでは勝てないと思う。
903名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 04:05:46 ID:o4uhn2+IO
>>899
音質以外でDB790に満足しているなら、モグラはオススメ。
次にアンプを買い換えるときも使えるしね。
904名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 09:03:24 ID:29wgN6xoO
あっAVアンプ専用スレってあったのか…ホームシアター購入スレでも聞いたのですが
明確な違いが分かるレスが無かったので便乗質問願いたいのですが宜しいでしょうか?
簡潔に書きますと所有SPはB&Wで古いマランツのピュア向けアンプから最新フォーマットに対応した
PS7400・PS5400・PS4500のいずれかへの買い替え(出来ればアンプを音楽用映画用兼用して一つにまとめたい)検討中です
やはり将来的にも予算ギリギリの最上位選ぶべきでしょうか?ご教授願いたい。もしマルチと判断されるならスルーして下さい
905名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 09:56:25 ID:kz/f2q+C0
906名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 10:30:50 ID:8TVMt9L+0
>899
ってDB790って俺も持っているけど、プリアウトがない気が。
907名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 10:58:40 ID:Fy8c9k180
たしかに。どうかますんだろ?
908名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 12:54:03 ID:eW2ME8b10
普通に無理だろうな。
909名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:26:48 ID:eWXrw7hL0
改造か、スゲえな。
910名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 13:36:20 ID:o4Oeb1ER0
スピーカー出力端子にトランス噛ましてパワーアンプに入力はダメなのか?
911名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 14:45:42 ID:xELPYrO20
そこまでしてDB790を使い続ける理由が・・・
912名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 22:59:21 ID:Xu31jd6b0
てか安いAVアンプにパワーアンプ追加するなら
AVアンプはヤマハでもいい気がする
913名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:33:13 ID:IQos63sW0
パワーアンプを追加すると2chの音がよくなるんですか。
914名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:37:18 ID:r0tisylb0
なる
915名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/22 23:39:39 ID:IQos63sW0
>>914ありがとうごさいます。
安いやつでも大丈夫ですか。
値段はどれくらいからを参考にすればいいでしょうか。
916名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 01:14:52 ID:+fP9UyJvO
>>915
上に出てきたモグラ(黒)なら2台で7万。
917名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 01:34:19 ID:xQOhbn+s0
DENONのAVC3890の評判ってここ的にはどうでしょうか?
918名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 18:11:59 ID:iVblu4EG0
>>916
高いよー高いよー

マランツのSM6100とかPA用のパワーアンプいい音が出ないんですか?
919名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 18:18:00 ID:fClA2a6b0
ヤマハのプロ用、結構いい。
920名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 18:52:29 ID:81No7cjd0
プロ用って?
921名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 19:58:21 ID:TLdzKwHb0
>>917
DENONのAVC3890はオススメですよ。
値段も手頃だし中級機の中ではかなりいいと思います。
2chの音もなかなかいいですよ。
922名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:16:57 ID:XehngV0G0
>>920
業務用。
装飾を省いた実用重視の製品。
923名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:17:50 ID:OTZh/UKr0
型番だろ?知りたいのは。
924916:05/01/24 01:30:23 ID:Ed8i7Q3ZO
>>918
定価が7万だから、1万くらいは安く買える思う。
因みに漏れはB級品を5万でゲット( ̄ー ̄)
値段も音も大満足ですよホント。
925名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 01:43:47 ID:FhMGOtuz0
ウチは逆にプリメインが1台、パワーが2台あるので、
大昔テクニカが出してたサラウンドデコーダーが欲すい。

マランツのPM8100SA ver.2は知ってるけど、
フロントSPがマランツじゃ非力のような・・・
確かテクニカのサラウンドデコーダーはサイド・リアSP担当で
フロントSP自体は侵食してなかったと思う。

実はテクニカ持ってましたんで。
でも5.1CHなんて無かった時代ですから・・・
926名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 09:50:36 ID:RoCzyQGp0
ヤマハのDSP−A1とAACデコーダのAD−100を使っているんですが、最近LDをなくそうと思っているので
ソースがハイブリとVHS(ほとんど使わないしハイブリの外部に接続)なのであんなにたくさん入力切替が
あっても使うことはまるでありません。入力セレクタ部分は2系統程度でいいのでもっとシンプルに組めるAVアンプってないですかね。
A1から移行するのであんまり小出力なものはいやなんですけど。
927名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 16:41:40 ID:/whRHHNs0
イコライザ機能が豊富な5万以内で買えるいいAVアンプあります?
928名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 19:24:33 ID:Bh9zS4yx0
>>926
今、お使いになられてるアンプからの移行なら
現行機でもフラッグシップか一段下までのクラスじゃないと満足できないんじゃないでしょうか?

>>927
イコライザが豊富ってのは分からないですが
DSP豊富なのはやっぱりヤマハじゃないでしょうか。
929名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 20:06:44 ID:CLPBdIpc0
PS7500とPS8500のインプレ希望

930名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 20:09:31 ID:iYzEHt9A0
真空管
931名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/24 21:41:32 ID:zN5xV4L60

禿げ
932名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 19:55:28 ID:TY6Fiagj0
ttp://www.kakaku.com/ranking/itemview/amp.htm
↑にある全部のアンプのヘッドホン端子って、
標準プラグってやつなんですか?
たとえば、
ttp://img2.store.yahoo.co.jp/I/digicon_1827_15052522.jpg
は繋がらないのでしょうか?
933名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 20:51:58 ID:APgNOL+x0
934名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 21:04:12 ID:g8EEPbnU0
>>933
全く金メッキに見えないところが素敵
935名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:38:34 ID:r8ZzRqMu0
XR70なんですが、よくソニーの7000と比べと、
いろいろ言われていますが、同価格帯では、どうなんでしょうか?
936名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/25 23:46:17 ID:SUD7rzUE0
>>935
2ch、ストレートのみならダントツじゃない?
AVアンプとしてはどんぐりの背比べ状態だと思うよ。

2ch、ストレートで使う為にAVアンプ買うのもどうかと思うけれど。
937名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 04:14:31 ID:Rbrh+LxN0
>>935
AVアンプに何を求めるかによるけど
XR50は、AVアンプとしては必要最低限の機能しかないよ。
他のAVアンプをちょっとでも使ったことあると
・5.1chソースへのDSPがない
・端子が少ない
この2点だけで、AVアンプとして使う気にならねぇ。
音は良いよ。でも、AVアンプとしてはの完成度は全然ダメ。
938名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 08:56:48 ID:VUpg/47T0
スレ違いっぽいけど、エロイ人達に質問。
>> 5.1chソースへのDSPがない
AVアンプのエフェクト使う?
漏れは、dtsやDolby Digitalのデコーダーとしてしか使わないんだけど。
(スピーカーの距離設定といった機能は使ってるけど)
939名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 09:01:37 ID:JS+Ph1g10
>>938
おいらは、買ったばかりのころは色々試すけどすぐ使わなくなる。
EQとかも嫌いな人間なので。
940名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 09:21:38 ID:p2OiF2gR0
>938
私の場合欲しいのは2chソースをドルビーサラウンドにエンコードしてから
ホールの残響エフェクトをかける機能ですが、
私の知っている機種には満足できるものはなかったです。
941名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 09:29:58 ID:aOtLUPnX0
>>938
9000ES、7000ES、AX10Ai、Z9みたいな完成度の高いDSPだと
DSPばっかり使う様になると思う。
安物のDSPは聞けたもんじゃない、
あれだとストレートに落ち着くのはしょうがない。
942名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 12:37:16 ID:Rbrh+LxN0
>>938
俺はヤマハAX2500だけどDSPを使う。
特にWOWOWのAAC5.1を聞くときに。
ストレートは音の繋がりがもの足りない。
好みはあるけど、要は自分が楽しけりゃいいんだよ。
943名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 13:48:23 ID:2GMmvd4r0
今アンプって、デジタルとかあってイイのか悪いのかわからんよ
しばらく、様子見でXR70で我慢しようかな
944名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 14:18:11 ID:hC63SA3c0
何回買えば気が済むんだよw
本当にうぜぇなXR虫は。

XR50厨氏ね
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105569040/l50
に帰りな。
945名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 14:25:13 ID:d2JSLzm60
どうでもいいことに目を奪われないこと。
自分がAVアンプに求めてるものを考えれば答えなんて簡単に出るはず。
946名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 14:54:24 ID:VUpg/47T0
>>940-942
なるほど。
確かに漏れは、安物を使ってるし....
できれば、どういう設定にしているか公開キボン
そろそろAVアンプを替えたいので、参考に姿態でつ
947名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 15:21:25 ID:2GMmvd4r0
>>944
俺は70だからな50なら今のDEONOでいいや
期待して待ってるだけだから
音は聞いたこと無い
948名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 15:27:25 ID:2GMmvd4r0
なんだよDEONOって
949名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 16:26:08 ID:z+HCy8zMO
ああ、デオノね。
950名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 16:54:46 ID:6lB1FKMj0
DEODEO じゃないか
951相談:05/01/26 18:15:28 ID:0RGiss1S0
今、VSA-AX10iを使ってるけど、売ってパナのXA70を買おうか考えてる。
(デジタルアンプは、オンキョーのAL-V1を買って感動したので偏見はない)
AX10iでは、オレもNHT 2.5iを鳴らしきれないのがその理由。
まぁモグラ導入でもいいんだけど、金かかるし・・
952名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 18:16:55 ID:1h+y9BiO0
藁w
953名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 18:33:59 ID:W3zWJbKB0
禿藁ww
954名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 18:53:37 ID:xATrJvBI0
>>951
>売ってパナのXA70を買おうか考えてる。
まともに視聴なんて出来んから"買って"から、どちらを処分するか決めた方がいいんでない?
(資金的な問題が発生するが)
まぁ、おれの場合、決めれず気分で取り替えたりしてるんだがw。
955名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 21:58:55 ID:2GMmvd4r0
>>951
俺のと交換しないか?w
956名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:39:50 ID:aJS1WIAX0
XRは、DSPショボ杉
映画は、ダメだな
957名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:52:12 ID:s+aFdBlE0
映画「は」ダメとか書くから音楽がいいと勘違いする人間が後を絶たないんだよ
おあつらえ向きに試聴も全くできないし。
音楽も合わなかった俺にとっては何一つよくなかったから即座にヤフオク行きさ。
感想:映画まぁまぁ、音楽最悪、機能最悪、見た目悪、重さ○
958名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 00:09:11 ID:OVHr9L5N0
何と買い換えたか書いてくれんとなあ
959957:05/01/27 00:40:36 ID:+CxNB2920
まだ新しいのは買ってないよ、売っただけ。
XR50は軽いから梱包しやすいという点では良かったかなw
ちなみに前はAX3。
聴き比べて良い方を残すと決めてたからまだ残ってる。
新しいのはいいのがあったら欲しいという程度で焦って買い替える気はないよ。
960名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 01:31:25 ID:GiX6i7Go0
なんてことを・・・
XR50こそ唯一のハイエンド機なのですぞ!
961名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 09:25:29 ID:WyMbdkEJ0
>>951
>AL-V1
?「A-1VL」のことか?

なら AX10iプリアウト→A-1VLメインイン
で解決ちゃうんかい・・・・・・
962951:05/01/27 10:48:07 ID:oMp7b4LU0
ピュアとAVは分けたいです。ピュア用スピーカー持ってるし。
それに、シアター用セッティングで音楽を聴くとスピーカー間が広くなりすぎるのがイヤなんです。
963名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 11:00:01 ID:qV5Kxu1g0
>>962
部屋が狭いすぎるからだろ。
964951:05/01/27 13:06:27 ID:y5ovPsDN0
部屋は10畳、専用部屋ですが。
965名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 20:23:44 ID:HXj4Dcfi0
966名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 20:40:43 ID:hmG9+8se0
■状態■
動作確認済みの完動品ですが、メインボリュームとプログラム切り替え用ダイアルとBASS用のダイアルが、愛犬がカミカミしてしまい、歯形でいっぱいです。
967名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 21:02:02 ID:EgGYCbRE0
俺だったらこんな糞犬はバットで滅多打ちだなw
968名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 21:05:26 ID:nu/Gl6ia0
愛犬がカミカミwww
969名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 21:48:32 ID:kg084PJjO
いきなり質問すみません。始めてアンプを買おうと考えています。全くの初心者ですが、おすすめを教えて下さい。使ってるプレーヤーはKENWOODのES―9DVDです。
970名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 21:48:38 ID:6qqHSw3P0
も一つワロタw

注意事項
上記説明をお読みいただき、〜
システム利用料・消費税はもちろん不要ですが、刷り込み手数料・送料はご負担下さい。送料は〜
                              ~~~~~~~~~~~
971名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:33:40 ID:7Ni7lG4b0
BASS、すごいなw
972名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 22:35:36 ID:pfqOpdFe0
プリアウト端子がないんですが、ビデオやテープの出力端子へ
パワーアンプをつなげることはできませんか。
973名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 23:12:50 ID:GjeBQQDJ0
>>971
右側は大丈夫な所を見ると、相当BASSは気に入らなかったんだと思われw
974名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 23:16:29 ID:7Ni7lG4b0
むー。とりあえず、ヤマハのBASSは要注意w
975名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 23:26:04 ID:m7kMZOEt0
昔、犬に重低音聞かせ続けると鬱病ぽくなる。ってテレビでやってたけど
BASSの音が相当耳障りだったのかなw
976名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 09:22:16 ID:+URgeIcX0
>>965
おもしろいけど、愛犬のヨダレがつきまくってるアンプはいやだな
977名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 15:30:12 ID:6UUulIf10
嫌、逆にBASSが良くて噛んで右に回していたのかもw
同じ理由でボリュームもw セレクタは知らんがなぁ
978名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 18:57:56 ID:SEzuUZhe0
>>972
繋げることは出来ますが、ボリュームに連動しない固定出力のため実質使い物になりません。
979名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 21:49:36 ID:nSPzh/az0
>>978
ありがとうございました。
ハードオフで安いのを見つけたので、あわてて買ってしまうとこでした。
980名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:17:22 ID:RBgjzUvd0
何買ったらいいのかなぁ?
981名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:21:30 ID:OBuWJ4sI0
ヤマハで部品は頼めるだろ・・・本体は綺麗そうだから
交換してからの方が値段が付きそうだな
982名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/29 10:42:29 ID:v/TC/dyR0
いまPCからRME 96/8 から光出力してonkyoのTX-SA501でDVDやCDを聞いていますが、
音がもう少し良くなればと思っています。(ケーブルはオルトフォンOPT-1000)
そこでAVアンプを買い換えたいと思っているのですが候補として次のものを考えています

・マランツPS5400
・onkyo TX-SA602

・マランツPS4500
・onkyo TX-SA502

下の二つの場合、グレードアップにはならないかなって思っていますがどうでしょうか。
またTX-SA501からのグレードアップとして、お勧めがあれば教えていただきたいです。
予算的には5万円程度までです。よろしくお願いします。
983名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 11:32:34 ID:2MVvC/x40
正直その予算じゃ無理だと思う。
984982:05/01/29 12:05:52 ID:v/TC/dyR0
>>983
この予算じゃAVアンプ変えても効果ないということですね。

確かに私の耳では今の音で満足しているのですが、もっといい音で聞いてみたいと思ったもので・・・
ちなみに今の機器構成です

・オーディオカード RME 96/8
・AVアンプ TA-SA501
・フロントスピーカー DENON SC-A50
・センタースピーカー DENON SC-C33XG
・リアスピーカー DENON SC-A11R
・スピーカーケーブル SPK-3100
・光デジタルケーブル OPT-1000

FANレスPCの中に、WAVEでCDを取り込んでいます。
部屋の大きさは4.5畳くらいしかありません。視聴専用ルームですが。

別にDENONが特別好きというほどではないのですが、最初に買ったスピーカーがSC-A50だったので、
なんとなく全部DENONになりました。

5万ほどの金額で音質アップを目指すならどこに手を入れたら良いと思いますか?
スレ違いで恐縮ですがアドバイスいただけたらうれしいです。
985名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 12:26:43 ID:0t034dL80
映画が好きならサブウーハーなしでは話にならんので
安いのを買って、残りは他にお金を使いなされ。
あなたのシステムはフロント、センターを一気に変えなきゃダメで
グレードアップしなきゃ意味がないから10万ぐらいは必要です。
986名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 12:28:46 ID:7iz4OyCg0
アンプを変えても、そのスピーカーじゃ何も変わらないと思う。
その予算なら、CD用と割り切って、2chスピーカー買い足すくらいしかないかな。

そもそも、アンプは音の良し悪しより、好き嫌いで選ぶほうが大きいと思う。
そのクラスなら。
987名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 12:32:29 ID:DeAx3xFt0
>>982
CDとかのまともなソースをCDプレーヤーで聞いてみる。
サンスイの中古とかPMA-2000の中古とかのまともなアンプに変えてみる。
で、今までの音と比べていろいろ考える。

多分、もっとまともなスピーカーが欲しくなる。
988982:05/01/29 12:48:32 ID:v/TC/dyR0
みなさんアドバイスありがとうございます。
書き忘れていましたが、サブウーハーはonkyoのSL-057を使っています。

結局、このフロントスピーカーじゃ力不足なのですね。
で、スピーカー変えたらアンプが力不足となる・・・アワワ(ToT)

今のアンプにはプリアウトがついていないのでパワーアンプもかませられません。
一応、目標は PC−AVアンプ−プリメインアンプ−フロントスピーカーとつなげて、
CDはプリメインアンプにCDプレイヤーから入れたいと思っています。

そこで第一段階として安めで評判のいいプリアウトのあるAVアンプを買おうと思ったしだいです。
5万円あったらPM6100SA ver.2も余裕で買えますもんね。

SC-A50はPhile-webのレビューでも評価が良かったので・・・
スピーカーの買い替えも視野に入れてがんばります。
989983:05/01/29 13:00:26 ID:2MVvC/x40
>>984
みんなが言うとおりまずはフロントSPかな。
アンプ的にもっと上のSPでも良いし・・・ただそれでも予算はキツイけどね。
まあ5万だとNHTのSB3とか。SPスタンドの要らないMagnatのVintage120が良いと
思ったけどもうディスコンなのねこれ、今調べて知った・・・。

これ以外だとSPスタンドとかのアクセサリー系しか予算的に無理だと思う。

思い付いたのはこの程度。パッとしないアドバイスですまん。
990名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 18:06:01 ID:TsWNj2VB0
5万以下でスピーカーよりアンプに投資して音質改善を図るのは
どう考えても間違っている
991名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:25:20 ID:gKokt7900
漏れのJBL S26を3万で買ってくんない?
使わなくなって置き場所困ってるの。
992名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:42:35 ID:Tf4jjnh50
S2600なら買ったんだが。
993名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:49:55 ID:gKokt7900
S2600が3万なら漏れが買う。

それより、漏れが今シュピーン中のAVアンプを誰か買って下さいませんか?
ヲチはいっぱいあるのに入札なし・・・・・orz
994名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 19:52:19 ID:WKoxyfDs0
愛犬にカミカミされた節?
995名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 20:01:38 ID:D0OVhWDR0
何か動物を飼っているのならオーディオルームに解き放せ。

話はそれから… 3日後だw
996名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 20:14:06 ID:7N1NwgT10
いちばんどう猛なのは、子供w
997名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 20:24:05 ID:m2ufxRuO0
スピーカーなら、

セントバーナードがサランネットごとウーハーに突っ込んであぼーん。
子供の正拳付きでスコーカーがあぼーん。
998名無しさん@お腹いっぱい:05/01/29 20:31:30 ID:6b9hGqet0
998
999名無しさん@お腹いっぱい:05/01/29 20:32:23 ID:6b9hGqet0
999
1000名無しさん@お腹いっぱい:05/01/29 20:33:10 ID:6b9hGqet0
1000!
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