HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part10

東芝とNECが共同提案した次世代DVD規格HD DVDを語るスレです。

前スレ：
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096817936/

■過去ログ：
08 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095149406/
07 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1092466696/
06 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089429270/
05 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086169996/
04 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078221934/
03 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070947197/
02 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054522589/
01 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1043410509/

ご愛用いただいたこのスレッドもこのレスをもって終了いたします。
短い間ありがとうございました。

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「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
２ちゃんねる
http://www.2ch.net/

2だったらパナがこっちに鞍替え

4様

スレいらねーよ。BDの勝利が確定している今、
語ることなど何もない。

勝敗は確定しているけども
HD DVDの息の根が止まるまでをウォッチするスレは必要でしょ

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>>6
息の根は商品化の前に止まって欲しいねぇ。

ハリウッドの動き次第か。

>>8
ハリウッドはソニー＋ＭＧＭ以外は、
シェアがハッキリするまでDVD、HDDVD、BDと３種のメディアで出すんじゃね？
まぁソニー＋ＭＧＭがＢＤでしか出さない時点でハリウッド問題はＢＤの勝ちだと決まっているが。

むしろ問題はパナ＋ソニー＋パイオニア＋シャープ＋ビクター＋日立＋三菱の製品と
東芝＋NECの製品が並べられていて、一般消費者がどちらを選ぶかと言ったら、
メーカーのブランド力でＢＤの製品が売れるだろうって事。

これだけ家電メーカーの参入に開きがあると売り場面積、雑誌やTVCMの広告でも大きな開きになると思う。
これは一番深刻な問題。

何がどう深刻なんだかよく分からん。
それにPS3以外は値段が高いハイエンド機器になるし、ブランドだけで選ぶような
その辺の庶民はそもそも買おうとも思わんだろ。

庶民が買えるくらい安くなるのは勝敗が決まって一方が量産効果を出せるようになってからの話。
DVDがいまだ同時進行である以上、BD vs HD DVDは全てマニアの間でのみ競われる。

>>9
レコーダーの売り上げランキングみてこい

>>10
いや、ブランドだけで選ぶような層にもある程度は売れると思うよ。
大画面液晶やプラズマはマニアだけでなく一般家庭にも売れている。
大画面だと一般人の目にもDVDが汚いのは丸わかりだから
ハイビジョンレコーダー/プレイヤーの需要は有る筈。

>>11
お前は根本的なことが分かってない。
HDD/DVDレコは、全社どれもが基本性能は同じで、後はブランドだったり付加機能から
自分の好きなのを選べただろ。

対してBD,HDDVDは、販売するメーカー自体が全く違ってしまう。
パナソニック製のHDDVDが欲しくても、東芝製のBDが欲しくても無いんだよ。

だから、売り場面積や雑誌、ＴＶ広告での宣伝力の差でHDDVDは深刻な状態だって事。
ＢＤ連合が大々的な広告で大規模な売り場面積（メーカー数多いからな）なのに、
HDDVDはチンマリと売っていても消費者は「これ買ったら損じゃないの？」って買わないだろ。

>>7
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>>13
何で勝ち負けに企業の数が関係すんだ？LDのときしかり、MOしかり
勝つか負けるかなんて企業の数ではない。

ロードマップ

2005:　予定通り発売延期。
2006:　-ARW２層記録技術開発のため発売延期。
2007:　-W２層記録規格策定のため発売延期。
2008:　H.264エンコーダーの価格、消費電力に難あり発売延期。
2009:　６倍速(12Mbps*6)規格策定のため発売延期。
2010:　オプション規格0.1mm保護層導入。

結局当て馬にすぎなかったHD　DVD
現在の曙みたいな物かwwwww

出川必死だな
PS2でエロDVDでも見てシコって寝てろ引き篭もりキモデブ

ゲーハー厨は巣に帰れ。
出川なんて用語は他板では通用せん。

まあプレステ3は失敗する運命なんだけどね。

PS3が志向すべきは、光ドライブの大容量・高速化よりも、
ネットワークゲームへの対応強化だと思うけど。

　　　　　　　　人
　　　　　　　ノ;;;;;;)〜ｶﾏｯﾃ
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　 　（;;;;;;;;;PS;;;;;;;ヽ
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ　
　。　川出川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜
　。出川‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　 ／
　　川出‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。＜ゲーハー厨は巣に帰れ。
。　出川∴ﾟ∵∴）３（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。 ＼
　。川出∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
　　出川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ
　川出川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣
◆出川の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞,彼女＆女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生,ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属,合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：PS系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない,というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し,ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ,というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない,（ﾈｶﾏからは来る,しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

アンチソニー必死だな

瀬川妊娠、必死だな。(ｗ

アンチソニーの1000000倍は儲のほうがウザイ

>>11
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/10/news092.html
年々、シェアが減ってますね。

>>14
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　　　 　 .(二 HD DVD 二Ｏ
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　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　もう十分だろう……　安らかに眠れ……
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しつこ！

　　　BD関連企業の共同墓地
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出川ってなんでこんなに必死なの？

>>12
電器屋だけど、普通のお客さん36型以上のテレビを買っても、
つなげるビデオはVHSて三倍モード録画やってたりしてる。
画質にこだわるのは子供を録画するDVビデオカメラだけ。

ピンキリでしょ。
頻繁に録画しないようなユーザーが録画機に金かけないのは当たり前だし

録画頻度は関係ないような気が。
どっちかって言うと画質に対する思い入れかな。
大画面は欲しいけど画質には無頓着ってのはあるだろう。

うちの知人はハイビジョンだとくっきり見えすぎて気持ち悪いとか言ってたｗ

まあな。
アラまで見えるし。
そのくせしっかり破綻するし。

くっきり見えすぎるって言っても実はたったの200万画素なんだよな。
見てるのがフルハイビジョンディスプレイだとしても。
デジカメと比べてみれば分かるけど、気持ち悪くなるほどの高解像度かね。

そこでスーパーハイビジョンですよ。

>>38
解像度の意味が分かってない馬鹿ｗ

誤用しがちではあるね＞解像度

本質と関係ないところでツッコミ入れて相手をバカにするのはキモヲタの特徴ですね。

↑とか。

で、月曜に出た
週刊東○経済の東芝の記事って
何が書かれてんの?

(10/21)ＮＥＣも次世代ＤＶＤ搭載パソコン
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/disk.cfm?i=2004102009828wa

ＮＥＣは2005年末に次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の駆動装置を搭載したパソコンを発売する。
自社や東芝が推す次世代規格「ＨＤ　ＤＶＤ」方式の駆動装置をデスクトップ型パソコンに組み込む。
同規格のパソコンを同時期に発売する東芝と足並みをそろえ、ソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク」
方式との規格争いで主導権獲得を狙う。

「ＨＤ　ＤＶＤ」駆動装置を搭載するのは、デスクトップ型パソコン「バリュースター」。ＤＶＤで映画などを
楽しむ家庭用の上位モデル（価格は約30万―50万円）向けで検討している。ノートパソコンにも搭載
する方針だが、発売時期は未定だという。

東芝のノートにもHD DVDドライブ付きのが出るんだよな。

＞「ＨＤ　ＤＶＤ」駆動装置

駆動装置ってことはROMドライブだろうな。
記録型ドライブの開発の遅れがうかがえる。

ハイエンドPCを買うような層はみんな
BD-R/-REドライブ搭載機に流れちゃうよ

X6にHD DVD付きそうにないな。

X6はDVDだろうな。
で、次がBD。型番はそのまんまRD-X7BD

PCでHD DVD-ROMが読めて何の利点があるってんだ。
アフォか東芝&NEC。

しかし、BD厨があまりにも必死すぎて哀れだな。
まあHD DVD陣営はどっしり構えていこうかー

せめて書き込み可なら使い道もあるんだが。

DVDぐらい焼けるようにしろよ。

>>51
死亡秒読みのHD DVD陣営にはどっしり構えてる余裕なんてどこにも無いだろがｱﾌｫｗｗ

もはやなりふり構わずハッタリでアピールする位しかできないHD DVD陣営
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/220-221

>>54
なんだか状況を見てると、ひょっとして山田の周囲で情報操作が行われてて、
山田だけが現場の状況を全く知らないで偽装情報を信じ込まされているのではと勘繰ってしまう。
なんで１人だけ古い情報を延々とリピートして語ってるんですか？彼は。

>>55
坊やだからさ。

>>54
その記事の元が見つからないんだが…

>>57
Eトレだよ
しかし、ここ数日株価の値動き、変すぎ。

リアルで何か来るのかもな。HD DVD関連とは限らないが。

>>54
ハッタリ最強伝説だな
凄まじい妄想の嵐

RDはBDで決定！これでもういいでしょ。そうすれば世の中ハッピー。争い事はいけないよ。RD好きだけど、上の方のおやじはきらーい。

PC用の液晶ディスプレイでHD画像がまともに見れるわけ無い。

テレビ用液晶とPC用では動画画質に大きな開きがあることを理解していない奴が多い。
PCで動画見る厨は応答速度が何msだとかばかりで、画像処理回路のことを知らないあほばかり。

それとも、HD DVDによるHD画像は、テレビ用液晶で見るには性能が足りないが、PC用液晶で見るとちょうど良い程度なのか？
それならNECと東芝がPCにHD DVDを積むのも理解できるが。

>>62-63
まるでユーザ側がそれを望んでるかのような書き方はあまりにも可哀相だからやめてやれ。
HD DVDを応援してるやつも今回の東芝とNECの発表にはさすがに呆れているんだから。
(今回、HD DVD厨ですらﾏﾝｾｰ意見は１つも書き込んでないんだぞ。察してやれよ)

必死だな（w

>>63
BDもHD DVDも画質に差はないと何度言ったら（ry

アニメ・ゲームなどの総合展示会「東京国際エンタテイメントマーケット」
−PSPの体験コーナーやHD DVDで観る超高画質アニメ
−「スチームボーイ」のDVD化、本当に動く「ハウルの城」も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041022/entama.htm

>>67
こういうのいいよな。
結局、先に実機での映像を普通に展示した方が、
現実感が出てくるよな。

>>61
RDはHD DVDで決定している。外出すぎ。
もっとも２年後にBDに変わるかもしれんが。
その昔ベータからVHSに寝返った様に。
ぶっちゃけドライブとFW変えるだけで桶だからな。

アニメのHDソースって、どうしたんだろ・・
SDのH.264とかVC1ってことか？
劇場版のはHDソースあるんかな？

しかしThe SOULTAKERのHD版はキツそう（w

>>66
そうとは言い切れない。
最初はコストの点から、なるべく片面1層かHD DVD9に収めたいだろうから
BDの25Gに対してHD DVDは8.5G〜15Gを前提で考えると
HD DVDはビットレートをケチって画質に影響出る可能性は十分考えられるでしょ。

さらにBDにはMAX40MbpsのMPEG2という選択肢があるが
HD DVDにこの選択肢は実質無い。
40MbpsのMPEG2がどの程度の画質かは知らんがな。

だから、H.264とMPEG2では前者の方が画質上なの。

年末などと言わずに前倒しできんのかな。
第一世代の10万はともかく、第二世代の5万なら買ってもいいかも。
ソフト次第だが。

>>72
おまえアホだな。40MbpsMPEG2使用するぐらいなら
解像度上げたH.264が何倍も綺麗だよ。

正直、LDソフトは買ってたけど、DVDはスルーしてた。いろんな意味で。
HD DVDとBDのソフトなら買う気まんまん。
ﾋﾟｰｺもできんのだろうし。

>>73
それ山田の妄想の1つなんだが？

>>73>>75
根拠は？
一般に公開されてる比較データとしては
MPEG2.はリアルタイムエンコの24Mbpsのスコアしか提示されてないが？
お前らはROM用にオーサリングされた40MbpsのMPEG2を見たことがあるとでも？

>>78
PCM　44.1KHz 86KB/秒
と
MP3　86KB/秒

どっちが音がいいっていうことだ。無駄の無駄にビットレートフルぐらいなら高圧縮コーデックで
解像度上げた方が当然のように良い結果になる。

>>78
H.264/AVC FRExtは16Mbpsでオリジナル並の画質らしい。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/09/news074_2.html

>>79
ﾊｧ？
BDもHD DVDも当然最初からフルHD収録だろ。
規格上限以上に解像度上げられるのかよ。

>>80
そんな散々ｶﾞｲｼｭﾂなデータはいい。サンプル映像をよこせ。

>>80
FRExtはBDのコーデックでそ、HD DVDでも使う事にしたの？

>>80
それは思いっきり手間隙かけてベストな状態でオーサリングしたもんだろ。
リアルタイムで機械的にエンコした場合もそれだけの高画質が維持出来る保証は全くない。
H264はまだ実験段階に過ぎない。
プレーヤーの発売さえ来年以降という気の長い話ｗ
五年後はわからないが今の段階ではH264は絵に書いたモチ。

ここは5年後の話を語るスレですが何か。

一応デモができる程度には完成されてるんでしょ＜HD DVD

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041022/enta11.jpg

やっぱソニーは論外だから仲間外れは当然としても、
FOXがBDについたっていうソニーの発表にFOXが顔を
しかめたのが分かるラインアップ。HD DVDプレーヤー
発売時にこのラインアップだったらプレーヤー買うよ。

つか、顔をしかめるぐらいならBDAに参加する必要も無い筈だけどな。

コラテラルとターミナルは日本での配給がUIPなだけで、セルソフト化
の権利はパラマウント辺りが持ってるじゃないのか？

>>86
＞FOXがBDについた
事実だし。

＞ソニーの発表にFOXが顔をしかめた
妄想乙。

アニオタだったら突っ込むしかないラインナップだな〜

>>78
BDの転送レートって36Mbpsじゃなかった・・・？
「40MbpsのMPEG2」で出せるの？

>>90
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_08.jpg

>>90
彼にかまってはいけません。BDスレに続いてHD DVDスレからも追い出しましょう。

>>72
ttp://www.ascii.co.jp/pb/ascii/special/200410_01/200410_01-01.html
1層容量　　　　　　BD 23GB, HD　DVD 20GB
最大転送レート 　36Mbps　　36Mbps


8.5Gとか何だ？DVD2層？アホかDVDはBD陣営も入っててHD　DVDとは何も関係ない。
＞＞さらにBDにはMAX40MbpsのMPEG2という選択肢があるが
こんなアホなことする企業がいるかよｗ

>>93
無知晒すなアホ。
8.5GはHD DVD9。

BDのVIDEOの規格の上限はこっちが正解
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_08.jpg

>>94
2層DVD規格「HD DVD9」
東芝とNECが推進する次世代光ディスク規格「HD DVD」

OK?

と下のニュースの元は何だ？
SONYのBD-S77のページでさえ現時点で36Mbpsと表記されとるが
未来技術の話？

S77って時点で情報古くないか
http://www.blu-raydisc.com/Section-13628/Index.html

ところで、HD DVDの方はサイト無いのか

>>95
何が言いたいの？
HD DVDにはHD DVD9が規格として含まれてるが
BDには無いだろ。

画像はBDFが8月に開催したBlu-ray Discインフォーメーションセミナーの時のパネル。
VIDEOの規格は2倍速が必須で計72Mbps（うち映像が40Mbps）ってことじゃないの。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceatec10.htm
「赤色レーザーで書き込んだ8.5GBのHD DVD-ROMでも、HD映像(8Mbps)が90分入り、
90分の特典映像(SD/1Mbps)と3つの音声が入れられる。
HD DVDソフトの発売当初は、赤色レーザーで記録したソフトが多くなるかもしれない」


山田は当分HD DVD9の8Mbpsで映画出すみたいだぞ
最初は最低でも12Mbps必要とか言ってるのに最近は8Mbpsで十分とかいってるからな

>>94
これじゃないか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_06.jpg

>>95
40MbpsのソースはCEATEC他で最近公表されてる規格の仕様一覧表だね。
今も転送レートの1倍速はMAX36Mbpsなのは変わってないけど、
記録できるVideoのレートはVBR限定でMAX40Mbpsと規定されてるの。

ドライブ側でバッファリングして36Mbpsで転送できる範囲という条件でも付いているんでは？

ガメラのHDはぜひ見たい
全作出して欲しい

映画会社よりAV会社取り込めよ。

モザイク付きじゃHDの意味は薄い。
北米版以外はｲﾗﾈ

>>88
お前みたいなやつがベータとか8mmとかを盲信してバカを見る典型だな。

>>103
意味不明な亀レス乙。

俺はベータにも8mmにも手を出してないぞ。
BD支持者＝ソニー信者というアホな思い込みはやめておけ。

βはソニー信者の先輩の勧めで学生時代に買ったが、同時期のVHSと比べて
画質が優れてるわけでも操作性が優れてるわけでもなく、ソニー信者には
ならなかった。

Hi8mmもいいなと思ったが、借りて使ってみるとノイズが酷いしデッキも
なかったので松下の3CCDのS-VHSCカメラを借りてしのいだ。結局DVCを購入したが
今でもカセットアダプタで当時撮ったS-VHSCテープがそのまま見られるので
結果オーライ。

デジタル録画機は増設クリポン&D-VHSでしのいでる。
DVDレコーダは画質に難有りなので未購入。
次に買うのはやっぱ大容量が前提だな。

あとBSデジタルや地上デジタル、SDからのアップコンはやめて欲しい。
そんなの放送するくらいならHD帯域を3チャンネルじゃなく2チャンネルに
分割してSDのまま高レートで放送して欲しいな。

BSDは知らんが地デジはハイビジョン放送の割合が週50%以上が条件
（アプコンでも可）だからね。個人的には額縁がウザイ。

>>98
赤色レーザーで書き込んだ8.5GBのHD...ってEVD-Ver.1と差が無いではないか。
DVD赤色レーザで1920×1080iにするだけなら
わざわざ新しい規格増やさないでEVDを再生可能にしたらいいのに..
なぜ現行の規格を無視するのでしょう..ソフトが世界中に100タイトル程度しか無いから？
（フォーラムで承認されてないからダメだろうけど..日本にとっては中国に支払いが生じる）

>>107
自分に金の入る規格でないと意味が無いから。

額縁は録画メディアの容量もムダになるから、長い目で見るとバカにならん

>>107
お前も相当な阿呆だなｗ
著作権意識ゼロのコソドコ国家が作った規格に乗るメーカーがいるかよ。

>>107は中国人

俺もそうｵﾓﾀ

スレが伸びませんね。
ま、もう脂肪確定だから語ることもないか。

>>107
これはわかりやすい中国人ですね

>>113
とりあえず現物が出てきそうなんで安心した（w

BDの現物はいつ見れるの？

>>116
来月にシャープのRE2.0対応のハイブリレコの発表があるよ。

S77や700BDだってレコーダーとしてはしっかり実用になってるのだから現物は現物だろ。
デモ機すら出せないHD DVDと一緒にしないように。

レコじゃなくて映像ソフトの方。

HD DVDのスレでBDを持ち出す時点で池沼確定

もう録画はD-VHSでいいや。
コピワンうざいし、デッキの台数も増えたし、S-VHSテープは安いし。
セル・レンタル用のプレーヤーは両方買うか・・
ただ、メディア自体はBDには懐疑的。
出てくりゃわかることだけど＞ROM

HD DVD陣営の動きを見てると、記録型の方はもう白旗っぽいが、
来年末時点で再生専用機の購入需要なんてそんなにあるのか？

>>121
高価なAV志向PCをあえて買うような層にはあると思ってるんじゃないのかｗ
PC方面での記録型はコピーワンスの問題が解決できないことには話にならんしな。

10万もする家電用の高品質プレーヤーはDVDの例を見てもそんなに大層な数は売れないでしょ。
大型TV買うような層でもレンタルがスタートするまでは再生専用機なんてまず買わないし。
家電はレコとゲーム機でしかどっちの陣営も全く勝負にならんよ。

山田「よーし、おじいちゃんはDVDと同じようにHD DVDもプレイヤーだけで普及させちゃうぞー」
孫「でも、DVDの時は録画機も対抗規格も無かったよね？」
山田「・・・いやっ、録画機でも勝つから大丈夫だよ。HD DVDはH.264でだな・・・その・・・ｺﾞﾆｭｺﾞﾆｮ」
孫「えっ？　何？　聞こえない」
孫のママ「ヒロシー、そろそろ帰るわよ〜〜」
孫「は〜い！　じゃあねおじいちゃん(ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ」
山田「 (ﾉA`)」

必死だな・・・しょーもないネタ乙。

ワーナーとディズニーのHD DVDでは出しません宣言まーだーー？

>>125
むしろBDメンバーに入ってないのを何故か考えろ

>>126
何が言いたいの？

>>127
っていうか、BD厨でもいいんだけど、低脳は消えれ

>>128
じゃあ真っ先にお前から消えなきゃな。

＞ワーナーとディズニーのHD DVDでは出しません宣言まーだーー？
恥ずかしくないのかな・・

>>130
山田がか？

>>123
とか。
なんていうか・・・どうなんだろ。
CRTだかLCDだかの前でほくそえんだりしてるわけ？

山田↓
　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　「ワーナーはHD DVDでソフトを出す可能性が高い！」
　⊂彡



　翌月

　 　∧＿∧　:　:::: :::::::::::: :::::::::::::
　　（∩ ∩ ） : :: ::: ::::::::: ::::::::::::::::
＿_/./__ヽヽ ]＿＿:::::::::::::::::::::::::::
　 `-'　　 `-'
　　「ワーナーが・・・ワーナーが裏切るなんて・・・」

↑こういうの。技術的にHD DVDのここがダメとか、そういうのはまだいいとして。
こういうやつってたいてい無知だし・・・
困ったもんだ

書いてる人が無知かどうかより
書かれている内容がありそうかどうかのほうが重要だと思うけど。

ほう
じゃワーナーやディズニーがHD DVDでは発売しないと宣言するわけ？来月？
そら面白い話だ。

つーかさ、BD厨は
>>123
>>125
>>133
こういうのも擁護すると。
たいした連中だな。あきれるわ。

ネタやAAにマジギレしてるHD DVD厨ｶｺｲｲ

むしろ東芝より電波が強いもんな、ここに出張してきてる人は。
向こうのスレの人はまともだけど

ハリウッドはワーナー以外のスタジオはBDオンリーで
ワーナーはHD DVDとBDの両方で発売
という辺りに落ち着くと思う。

「出しません宣言」という発想がわけわからんよ。
どちらに重点を置くかの差はあっても、
当然、どう転んでもいいように両方と関係もっとくだろう。

そうだな。「出しません宣言」はまずアリエナイ。
「ワーナーとディズニーのBDA参加まーだーー？」くらいにしておくべき。

BDAメンバーにならないとソフト販売もできんのによっぽどBDが嫌なのか、分裂が嫌なのか。

>>143
ぶっちゃけ自分所の仕様を入れてくれるかどうかだろ。
DVDの時はワーナーの意見を採り入れたからな。
噂ではHD DVDの方はワーナーの我が儘に対応する意向らしいが。

>>138
ネタとかAAとかやめてくれんかな。

ここに貼られたネタ・AAは全部BDスレにコピペするってこにしよ。

2005年9月にバンダイが攻殻機動隊、ブエナビスタがイノセンスと
ハウルのHD DVD版を発売する方向で調整が進んでいます。

アニヲタはHD DVDをゲットだ!

BD版は出ないの？HD DVDだけ？

>>147
ネタご苦労ｗ
プレーヤーが出てないのにソフトが発売されるか馬鹿。

>>147
何だ？また山田の妄想か？

HD DVDプロモーショングループ参加企業間で進められてる
プレーヤー同時発売タイトルの話でしょ。この程度じゃ妄想にもならん。

>>149
BD版は出ないとは一言も書いてない。
他にも角川エンタテインメントがドリームワークス作品を
同時に発売するようです。タイトルについては情報ないけど
多分シュレックとかリングになるんじゃ?
ポニーキャニオンが既に発表している分と合わせて、
HD DVDソフト第1弾は10タイトル程度揃うようです。

10…微妙だな。PSPでさえ同時発売のゲーム数は21本とかあるのに。まぁ仕方ないけど。
山田妄想(2006年中に1000タイトル)を実現するには同時発売で30〜50は欲しいと思ったが…ｗ
そんな調子で2006年度は毎月70〜100タイトルも出せるのかね？

PSPには映像方面でもバンダイがファーストガンダムを出すらしいな。
ＤＶＤ化されてないシリーズだから、ガンダムヲタはみんな買うだろう。

>>155
一応リマスター版かな・・。PSPに出されてもなぁ。BDに出してくれよ！

俺癌オタだけど買わんよ。PSPはいろんな意味でやばすぎる。どうせHD DVDかBDででるだろうし。

>>157
残念ながら、そこで買わないと言った時点で
おまいは癌ヲタを名乗れません。

ｦﾀは収集するのが基本だしね
PSP版ｲﾗﾈの時点で癌ｦﾀじゃないなｗ

>>156
DVDでしょ

ヲタとコレクターは同じなのか？
鉄ヲタは列車買わんといかんのか？

安い極論だな

答えられないんだね
君はお呼びじゃないよ

ワーナー、ディズニーは既に HD DVD で出すの決定だよ。
最後の切り札だから出し惜しみしてるだけ。
これ出したら、後はもう何もないから。

ヲタとコレクターは同じなのか？
ガンヲタはガンダムわんといかんのか？

>>165
ネタで噛まないように。
コレクターはヲタの部分集合だろうな。

売ってればきっと買うだろう。あと置く場所も必要だな。
オレも昔とりあえずザクのプラモデルは買った。

誰か1/12のザク(全高147cm/198,000円)買った人はおるかね？
ガンオタを名乗るなら当然買ったんだろうな？ｗ

>>1+61

30cm位の2000円のかな？ガンプラシリーズのガンダム、ザク、シャー専用ザク、
少し小さ目？なゴック、ズゴック、ドム他・・・に色々買った記憶がある
ガンダムのハンマーをゴックに掴ませて
アニメ内の場面を再現してﾆﾔﾆﾔしてた記憶があるｗ

当時の子供は皆買ってたよ

漏れはそのころ未来少年コナンのプラモにはまってたな。

>>172
だからHD DVD派にいるんだよ。
おまえ、+RWアライアンス派だったろ。

うんにゃ
DVDの始まりからRAM
あやうくPDも買いそうだったし。
・・・ん？PDは正しいのか（w

DTS、BD/HD DVD向けのオーディオコーデック「DTS-HD」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041028/dts.htm

DTS社もHD DVD陣営か。BDも苦しいなｗ

>>176
両方の陣営でしょ。
というか自社技術の採用をお願いするという意味でMicrosoftと一緒。中立に近い。
どっちだろうと自社のを採用してくれればそっちの味方。

>>176は記事内のBDの部分にHD DVD信者フィルターが掛かってるみたいだなｗ

どうせ、名前の「HD」というところしか見てなかったｺﾞﾐだろ？

DTS-HDで音声データ量が増えるとHD DVDじゃ画像入らなくなるよ

必死なバカが4匹も釣れてるな。一目でネタだと分かれよ愡け茄子ども。

釣れた

>>181
頭の血管がピクピクされているようですね

なんか楽しそうにやってるな（w

HD DVD = High Defective DVD
AOD = Abandoned Obsolete Disc

>>185
訳しておこう。

High Defective DVD ＝ 重大な欠陥のあるDVD
Abandoned Obsolete Disc ＝ 見捨てられた旧式ディスク

ばっどでぃすくってか？
しょーもな

>>185-186
　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／ ／ _、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>185
違うだろうAODは青色レーザーのディスクだ

>>189
そんな誰でも知ってるような当たり前の突っ込み入れて何か楽しいですか。

>>190
たのむからネタはやめれ。
>>195-196程度なら許せるが、目を覆いたくなるような悲惨なネタ多すぎ。

あ、
>>195-196→>>185-186

HD DVD規格よ、もっと真面目にBDに対抗せんかい!!!

HD DVD規格って中国のお笑い規格EVDと50歩100歩じゃん！
(EVD-Ver2は18GB でHD-DVDは30GBだったっけ？)
EVDには大陸の海賊DVDソフトを一掃する大儀があるが、(多分まだ無理)
HD DVD規格は他人にパテント料金を払いたくないが為だけに次世代DVD競争に参戦しとる様に
見えてしかたがない。
（HD DVD信者の方、ごめん。気を悪くしないでね。）

英国インペリアル大学のMODS技術を導入したら容量がDVDの100倍になるって言う話があるけど
これを HD-DVD Ver.2として制定したら BDの８枚重ねに勝てる!?...かもよ。
容量が多いことは大切な要素だからなぁ。

それから、4Kデジタルシネマにも対応してくれ〜

充分じゃん
BD必死に真似してるしさ
もっと頑張れ

まあ、DVDドライブすらまともな物を作れない
低技術会社東芝が中心メーカーだからな〜・・・
どんな製品が出来上がるやらｗ

DVD　　　　　　SD映像
　　　　　　↓
BD　　　　　　　高ビットレートHD映像
　　　　　　↓
　　　　　終 了


DVD　　　　　　　SD映像
　　　　　　↓
HD-DVD　　　　低ビットレートHD映像
　　　　　　↓
次次世代DVD　高ビットレートHD映像


夢が繋がるHD DVD

まあ高ビットレートのシネパック圧縮なら
低ビットレートのWMV9を選択するな、うん
ああ、気にしないで独り言だから

>>196
次々世代ストレージはSHD用じゃないの？

>>195
東芝は音頭を取ってるだけで実際の中心はNECですが何か。

LDとレコは東芝、制御チップとかファームなどドライブはNEC
でお願いします。

>>193
ちょっと容量が大きいだけで凄いのか？
大容量って事だけでBD凄いって文に見えるんだけど…
BDは2層までしか出来てないから、大して大容量だとも思わないんだけど…

容量が大きいは「要素」だと書いてある。

もしも、この要素がたいした問題でなければSVCDはもっと長生き出来ただろう。
現実は見ての通り、DVDに駆逐されてしまった。

EVDもHD DVDも言うなればSVCDと同様（BDに駆逐される運命）の存在に見られても
仕方ないと思うんだが...
今は、この問題を充分払拭できるほどの魅力を感じない。
（例えば、発売と同時にHDソフトが1000タイトル出るなら歓迎できるのだが...）

また、EVDを駆逐する手も充分検討すべきだと思う。
現物はまだ確認していないが大陸ではソニーピクチャーのHi-Bit Edition は
1920×1080i(EVD)で売っているらしい。

HD DVDはEVDとBDに挟み撃ちに遭っていますね。
EVDの御大 新科ってSONY製DVDの製造メーカーだったから仲がいいのかも...

次次世代までのつなぎだからHD DVDで十分とかいうヤシが
よくいるがSHDが普及すると思ってるのか？
4kx2kの解像度が一般家庭に必要なのか？
現行のHDが画面高さの3倍の距離で見るのが適切とされているが
http://www.nhk.or.jp/strl/aboutstrl/evolution-of-tv/p16/column/index1.html
この場合50インチで視聴距離2mだぞ。
SHDになったら画面高さ1.5倍で見ることになって視聴距離2m
の場合画面は100インチ。
マニアなら垂涎かもしれんが、一般家庭に普及は不可能。
それに放送規格変えるのがどれほど大変なことか。

現行HD用のストレージとして考えた場合、BDの50GBで地デジが
6時間録画可能。VHS120分テープで3倍録画の文化は既に満たしている。
研究所レベルで8層の記録再生が実現(規格上も盛り込み済み)
しているが、4層までは商品化されるとすると100GBで地デジ
12時間。これ以上の長時間録画の需要が(一般的に)あるとは思えん。
ホログラムの1TBとか少なく見積もっても300GBという容量は
どう考えても特殊用途以外需要がない。

現実的な落しどころは2層50GBを低下価格化させて普及、
VHSテープの210分テープ(の3倍録画)に相当する4層100GBが
多少高くても供給されていること。

これで現行HDの録画環境が普及しなかったらSHD普及のシナリオ
なんて描けるわけがない。
逆に現行HDの録画メディアとしてはBDが落しどころだよ。

あれこれそれっぽいこといってるけど
性能だけではシェア争いは決まらんのですよ。

>>202
問題なのは必要とされる画質を必要な長さで格納できる容量かどうかでしょ。
SVCDは性能からして必要条件を満たしてなかったじゃないか。
比較でなく、HD DVD2層ROM(30GB)が容量的に不足しているかどうかを語れ。
特典映像込みの映画が2層ROM2枚でも入りきらないケースがあるなら
これは商売にならないから確実に駆逐されるだろうが、むしろBDの4層とかの方が
使い道のない無駄規格としか思えないよ。

記録型はともかくROMで30GB以上必要になるケースって何？

>>203
録画メディアとしてはHD DVDの利はあんまり無いよね。
メディアもちょっとだけ安くできる要素があるけどちょっとしか無いし。
大差が付かないならやっぱ容量あった方がいいなぁ。
実際のとこ6層や8層のREってのは出ないか、出てもすでに普及済みの
4層以下に価格が追いつくことはありえないと思うのでこれは無いに等しいとして、
2007年にHD DVD-ARW2層とほぼ同時に登場する予定の4層REまでは
標準メディアの仲間入りをすることになると思う。
HD DVDが20/32GB、BDが25/50/100GBなら俺はBDを支持したい。

確かにROMに4層は必要ないよ。
それよりもHD DVDの問題は2層がすでに難しくて、
1層も無理して20GBも入れようとしたもんだから
ROMとARWで規格が違うものになってしまったこと。
それでいて、更にROMを先に普及させようとしている
から現行DVDのようにプレイヤーがすべてARWを再生
可能とは限らない状況に陥る可能性がある。

この方がユーザーとしては憂慮すべき問題と思うが。
何故に現行DVDの不便さを次世代まで引きずらねば
ならんのか。

HD DVD支持者は映画オタばかりなのかなあ。
映画ソフトとして十分なら他は何も問題ないような
発言ばかりだよね。

>>203
SHDは21GHz帯衛星放送に採用されるかも知れない。
デジタル映画なんかはSHD規格に決まったから、ソースそのものがSHD化するだろうし・・・
普及するかどうかは分からないけど、BDじゃスペックが足りなくて対応できないよ。

＞VHS120分テープで3倍録画の文化は既に満たしている。
テープ節約するために3倍録画してるのに、メディア価格まで高くなったら意味がない。

>>208
何故に前半で将来の話して、後半では現在のメディア価格を語る？
SHDは現行HDが普及しないことにはストーリーが描けないよ。
で、現行HDが普及したらSHD切り替えには大儀名文と長い移行時間が
必要になる。
SHD用のメディアを語るのは今から10〜20年後でいいよ。
むしろ今SHDが必要なのは家庭に普及するHDよりもアドバンテージが
必要になった劇場映画でしょう。だから今動きがあって当たり前。

>テープ節約するために3倍録画してるのに、メディア価格まで高くなったら意味がない。
だから普及して安くなることがユーザーメリットじゃないの？
逆に出始めの価格だけで言ってたら代替メディアないよ。
HD DVD-ARWも1層20GBが\2400くらいでだせるかどうか、という状態
らしいし。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/207-209
普及したら何だって安くなるんだから、普及したときメリットのある
ものを普及させる活動をすることの方がよっぽど意味がある。
(漏れは単に早く実用的な容量と値段でHD記録メディアが欲しいだけだが)

現状に対して充分なスペックを満たしているかで言ったら
EVD程度でも普通のPDPやLCDで見るなら充分なスペックだと思うが
基本的に、HD DVDでも少し改善するかもしれないが結局大差ないのでは...
この先、テレビが性能アップしてSONYのHDMシリーズぐらい露骨な表現が可能になったら
HDの枠内でも役不足になるのでは...

もう一つ心配なのは東芝のDVDプレーヤはこういっちゃ悪いが
３万円EVDプレーヤのDVD再生画像に勝てる機種が一つもない。
（少なくとも東芝SD-8500の再生画像は新科EVD-8830のDVD再生に完全に負けている）

初代HD HVD対応機がEVDプレーヤをぶっちぎる（高画質である）ことを願って止まない。

>>204
HD DVDのように全面的に性能が劣る規格が勝ったことってある？
もちろん同時期登場の規格同士という前提で。

んじゃDVHS最強ということで

何言ってるんですか？
両面RAMが最強ですよ。

PD待望論

>>211
参考までに600MB級リライタブルディスクでは、
普及度：CD-RW＞MO＞PD＞HS（ディスク流通量だとMO＞CD-RWかも）
性能：MO（OW）＞HS＞PD＞MO（ノーマル）＞CD-RW
互換性：CD-RW＞PD＞MO＞HS

>>210
えーと？中国市場での競争の話をしてるわけじゃないんだよね？
確かに中国ではEVDがHDVかHD DVDのどっちかに駆逐されるかもと
心配されてるらしいけど。

実際、EVDとHD DVDに大差なんて無いんじゃないの？大差が必要とも思えないし。
似たようなメーカーが同じような値段でHD DVDプレーヤーとEVDプレーヤーを出して
店頭に一緒に並ぶような事態になればユーザが性能で選択するかもしれないけど、
そもそもその前提自体がほとんどありえないじゃない。
重要なのはよく知られている一流メーカーが手頃な値段で製品を出して
ハリウッドなど有名作品の映画ソフトがたくさん出ることで、
スペックについては必要十分のものがあれば実際のとこどれでもいいんだよ。
その点でBDに負ける可能性はかなり高いけど、EVDなんて眼中にも無いと思うけど？？
君、ひょっとして中国から書き込みしてる？

>>107=>>210=中国人

これ間違いないあるよ

>>217
ああ、なるほど。中国規格を世界標準にしたいと願ってる人でしたか。
とりあえず日欧米のメーカーを説得するだけの政治力を付けてから出直しておいで、と言っておこう。
欧米的には下手に中国に力を付けられると今後ものすごく面倒な状態になるのが
分かりきってるから、よっぽど極端な性能差で極端に安かったりしない限りは
中国発の規格を国際標準に採用しようとは考えないだろうなぁ…。

だから中国がこれをひっくり返そうと思ったら、まずは現行規格(DVD等)の
中国メーカー品を欧米で売りまくってシェアの1/3〜半分くらいを奪い、
市場での発言権を確保するのが先決なんだよね。
それができるまではEVDに普及の目は全くないよね。

>>209
ストリーム記録で６時間より再エンコの方がメディア代節約できるからいいってことでしょ。
６時間記録できても、メディアの価格もその分高くなるんじゃ節約にならないし。

EVDなんて問題外の規格をこれから語る奴は中国人。
普及する見込みも無いし、普及して欲しいのも中国人だけ。

現地でも見向きもされてないしな

>>219
HD映像を再エンコ（H.264の事か？）って、まだまともに実現してないけどね
リアルタイムでの話なら山田の妄想だ

最悪、実時間の10倍エンコでいくでしょう

>>218
別に>>210の肩を持つわけじゃないが、

> 中国メーカー品を欧米で売りまくってシェアの1/3〜半分くらいを奪い、
> 市場での発言権を確保するのが先決なんだよね。

って、いつの時代の話をしてる？ 欧米では中国メーカーが過半数以上の
シェアを取って久しいが。まあ自ら価格競争を仕掛けておいてあまりの
過当競争の激しさに撤退する中国メーカーも多いが。そのため付加価値を
付けようとEVDだのHDVだのHVDだのFVDだのを出そうとしてる。

これらのDVDモドキ規格に共通してるのはディスクメディアおよび光学系は
DVDとほとんど同じで、論理フォーマットを多少いじくる程度だということ。
東芝/NECのHD DVDもこれらとスタンスはあまり変わらない。

ttp://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=11289
来週中にワーナー、ユニバーサル、パラマウントからHD DVDソフトのリリースの発表があるらしい。

>>225
プレーヤーもないのにどうやって再生するんだか教えて欲しいモンだなｗ

だすよ〜くらいの発表じゃないの

来週中って先週のニュースだから今週じゃん。
さーて、どうなりますかｗ

ネタもとのサイト読んだけど「ベータ再びか」とか
Blu-ray側の敗北をほぼ断定してた

>>228
ごめん、「来週」じゃなくて「今週」。

ここな
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/oct2004/nf20041027_5297_db002.htm

本当に発表があるとしたら、その際の作品は何あたりですかね？
映画全然わからん。アメリカングラフィティ出るなら欲しいな

>>226
実際に出すのは来年の話。今回のはその発表だけ。
ってゆーか>>147,150と同じレスして恥ずかしくないのか。

ラピュタもブエナだよね
めっちゃ欲しい

HD DVDはテクノロジーの退化だから
なんとか止めさせたい

別に退化はしておるまい。ソフト大量にでるなら一般人用HD DVD
今までD-VHS DVなんか使ってきた層BDでええと思うけど？BDが負けたから生産中止なんてありえないし。

おまえは何様ですか。
まずは東芝の筆頭株主になれ。話はそれからだ。

そもそも性能を追求していこうとすると、容量があまり必要ないROMと
大きな容量を必要とする記録型とでコストに開きが出てくるのは当然なんだよな。
これを両立しようと思うのが最初から間違い。
「レコーダーで録画したディスクが手持ちのプレーヤーで再生できます」なんてのが
ディスクレコーダー過渡期で低性能のDVDならではのコンセプトだったってことで、
今後のレコーダーにまでそんな仕様を求める方が間違ってるんじゃないか？
ROMはHD DVD、レコはBD、それでいいじゃないか。

どうしてもプレーヤーでの再生もしたいと言うなら、BDレコにHD DVD-R記録の
機能もおまけで搭載しとけよ。DVD Forumに参入してれば問題なくそれはできる。
そして使い道の無いHD DVD-ARWは規格廃止で世の中万々歳。

>>238
ハリウッドを味方につけたことでHD DVDの方が優位なのに、
今更譲歩して規格を統一するなんてありえない。

ソフト価格が同程度なら画質が圧倒的に優れたBDを買うよ
圧縮しまくりの低画質HD DVDはコレクションする価値なし

最初はHD DVD9（8.5G）を使っていきたいとか言ってるからね。山田が。
8Mbpsの糞画質ソフトなんて要らないよね、ホント。

わざわざ両規格でだすのか？ワーナーなんて特に規格分裂の決着がつくまで出さないとかいってたのに
HD DVDでだすっていってるんだし。

圧縮しまくり低画質はBDでも似たようなもんでしょ。wmvもh.264もBDで採用されてるんだし。
全てMPEG2で出す気ならいらないもんね。

>>240
BDソフトだって圧縮しまくりコーデックだってことに気付けよアホ。
誰が高レートMPEG2で出すかｳﾞｫｹ。

>>242-243
コーデックを指して「圧縮しまくり低画質」という話じゃなくて
ビットレートの話だろ。同じH.264を使うにしてもBDとHD DVDでは使われるビットレートが倍近い差が出る可能性がある。
>>72

>>244
俺輸入版DVDのwmvHDソフトをＴＶ出力してみたことあるから言ってるけど、はっきり言って現在の2倍もビットレート振ったら
それ以上は区別つかない画質になると思うよ。
糞画質っていってる>>241なら区別つくかもしれないけど。
DVDのwmvでさえ粗探ししても俺にはわかんね。32型程度のＴＶだからかもしれないけど。

WMV HD…1280x720
フルHD…1920x1080

>>246
それはアレか？
フルHDのモニタが一般に浸透するまでは、
一切メリットがないと・・・・

>>244
でもハリウッド的には同じ映画を2種類オーサリングして出すなんて
無駄にコストかかることはやりたくないんじゃないか？特に初期のうちは。
だから両方で出そうと考えてる会社は容量の少ないHD DVDに合わせて
8Mbpsで両方ともオーサリングしてしまう可能性が高いのでは。
高ビットレートで出してくれるのはBDのみでしか出さない会社に限られそうだ。

他の板で「ハリウッドはHD DVD支持派が多い」って言われたけど、その通りだった。
AV機器板ではどういうわけか、HD DVD側に有利な情報は全部妄想にされてたけど・・・

AV板ではなまじ細かく情報をチェックしてるもんだから
山田の言うことに信用が無くなってたんだよ。
おかげで山田が公式に言ったこと＝全て実現しない、みたいな雰囲気になってた。

PS3以降、ひどいｶｷｺが増えたからね・・・
まともに話できない。
パナ信者には馬鹿丸だしｶｷｺも少ないような感じがするけど。

>>248
>だから両方で出そうと考えてる会社は容量の少ないHD DVDに合わせて
>8Mbpsで両方ともオーサリングしてしまう可能性が高いのでは。

HD DVD9を基本として考えるのはどうかと…
15GBあれば16Mbpsでも2時間入る。
これ以上ビットレート振ってもH.264なら差が出ないのでは。
だからこそROMは一層15GBで十分→低コストのHD DVDが有利、と言われている訳で。

シーテックでみた12Mbpsの画はめちゃ綺麗でした
BSデジの糞画質に満足してるような人じゃ
まず文句のつけようのないレベル

BSデジ…1080/59.94iリアルタイムエンコ
デモ…720/24P実時間の100倍掛けて必死でエンコ

何時間かかろうとROMの話でしょ？今は

>>253
12Mbpsあれば実際のとこ十分なんだと思う。
ただ、より低コストを求めてDVDで8Mbpsも現実的、とか言い出す
山田みたいのがいるからみんな戦々恐々としてるｗ
さすがにハリウッドはそんなの許容しないと思いたいんだけど…。
(同じ12MbpsでもFREｘｔでないと許容しない連中なわけだし)

どうなんだろうね
あれはスタジオの連中が純粋に画質として判断した場合
プロの目としてFREｘｔが上といってるだけで
販売となるとそこまでのレベルを
目指して出すとはあまり思えないんだよなぁ

DVDを例えに出すのもあれだけど
結構適当なつくりでホイホイ出してるくらいだし
あまり当てにならんと思うけど

>>257
そう、それそれ。初期のDVDも片面一層で低品質なものがばんばん出されてたんだよね。
それもあるから最初のうちだとあながち8Mbpsもありえないと言い切れない辺りが…ｗ

>>253
そうそう。HD放送をBDに録画したやつよりはかなり良く見えたな。
BDはいつになったらデモできるんだよまったく。

>>259
ｿﾆﾝブースでもROMデモらしきやつでスパイダーマンやってたよ
コーデックとレートは知らないけどこちらも綺麗でした

しかし東芝の責任も重大だぞこりゃ。
初期のDVDプレーヤーで不具合出まくったのは衆知のことだし。
他にサンヨーだけでしょ？今のトコ。
がんがれよ。

で、もう発表されたの？

>>245
やはり３２型だからだと思われ。
１００インチで見て味噌。

なんかワーナーはMPEG4 5MbpsのHDソフトを出したいとか言ってるそうだ。
HD DVD9になるんだろうが…コーデック上の解像度がHDならいいのか?
まったく本末転倒だよ。

また後から高ビットレート版とかだして何度も稼ぐ魂胆ですかね

>>255
機材や人件費がタダだと思ってるのかお前は？
金はともかくオーサリングの専門家が山ほどいるわけじゃないし
機材も有り余ってるわけじゃない。
じっくり時間をかけて作れるビッグタイトルならともかく
売れ行きの見込めない作品は一切出せなくなる。

>>241
8.5Gって二層DVDと何が違うの？

>>267
HD DVD9って2層DVDのことだよ。

>>266
話がずれてないかい

まあ実際のエンコード現場をみたことはないですが
DVDとかエンコードに時間かけれないほど納期に余裕ないんですか？
H264とかWMV9って現時点でも実時間の10倍くらいじゃないのかなぁ

前NHK主催の催しでH264デモった時のエンコは2〜3分のソースに
5時間だとか言う話が出てましたよ。もちろん、PCでのソフトエンコ
なんですが。

現状でH.264ソフトエンコは無謀ｗ
クオリティを問わなければハードでのリアルタイムエンコは
汎用DSPの組み合わせだけでも実現できてるんだから
まともなクオリティのでも>>269の予想程度で実現可能だよ。

家電に内蔵可能なチップレベルでのリアルタイムエンコについては
まだ2年くらいかかりそうな雰囲気だけど、それでもせいぜいそんなもん。

レコに搭載されているMPEG2エンコチップですら
いまだに画質が上がってるからH.264エンコチップも
その2年後に搭載されてからさらに2〜3年はしないと
なっとくいくレベルまでいかないんじゃないかな
画質、エンコスピードとかね
発熱もそうとうなものになるだろうし

コーデック評価会議なんかで評価してるビデオクリップなんかは、
5分のクリップのエンコードに数時間かけてる。

皆が「これがH.264の映像か、低ビットレートでも綺麗だな」とか思って
見てるのは、そういうレベルのものだと理解しておく必要がある。

>>272
納得の基準は人それぞれ。

>>264
マジなら最悪だな。

HD DVDはさっさと潰れるべき。

>>273
製品ならそういうレベルで作るだろ普通。DVDだって高画質用に
フィルムスキャンするとなればリアルタイムのテレシネの
何倍も時間かけてるんだからな。パイレーツとか。

もはや、録画機はどうでも良いのだな、このｽﾚ住人的には........................................

まだどうでもいい、と言った方がいいかもしれないな。

HDTV対応のH.264/AVCハードエンコーダー出来てないんだし
所詮は画に書いた餅にすぎん。東芝が駄々こねてるだけ。

>>276
フィルムスキャナで高解像度スキャンしたところで、H.264/AVC FRExt
通せばループフィルタでボケボケになる罠
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/06/news081_3.html

FRExt はボケボケにはならないでしょ
無印よりレート食うだろうけど

ひかり de DVD、モバHO!、そしてHD DVD。東芝はもう駄目かもわからんね。

東芝が高画質と主張してきたMPEG4-AVCではボケボケになるが、
松下がAVCでの画質に満足できずに開発したAVC Hi-Profileでは
ボケボケにはならない。

>>263
とりあえず、３２インチできれいに見られれば、オレ的には十分だな。
それより早いことHDソフトを出して欲しいよ。もはや、普通のDVDソフト
は全く買う気無し。いまさら、解像度低い映像見ても意味がないし。

>>280
つうか何しったかぶってんだよ。

HD DVDはFRExt採用してるの？
発表されてないですよね?

>>286
FREXTです。FREXTが綺麗ならそちらに移行するだけだと申しておりました

しかしそれも山田発言

FRExtってのはマクロブロックを8x8にして結局MPEG2に先祖返りしてるんだよな。

量産型HD DVD！？完成していたの！？

もう、山田は抜きにしてくれ。顔見るだけで腹立つ。ウザイ。

FRextは松下がかなりの開発分担でやってるんだが、今のところMPEG LAによる
オープン規格としてやってる。
ところが、松下開発分の技術をオープンにすることを止めたりするとHD DVDで
の使用に随分と障害になるわけで。（オープンを止める事ができるのかどうかと
いう問題は発生するが）

しかし、これまでH264で十分十分と言ってたのが「FRextが綺麗ならそちらに移行
するだけ」と宣った訳だから技術者的には著しく評判を損ねたのは間違いなく。

技術者たちも「いつものことだ」と半ば諦め(ry

無印H264でもPCで日夜エンコしてる人レベルの
画質に拘りある人じゃないなら別段気にならない出来だよ

>>264
5Mbpsということは
8.5GのDVD1枚に映画本編と特典をブチ込む腹づもりか・・・
ワーナーだけじゃなく他のスタジオも同じ考えかもしれないしな・・・
俺HD DVD支持してたけどもうついていけない。


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　HD DVDは早く脂肪しますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

基本的にはHD DVDもBDも同じデコーダチップ使う事になるだろうから。
規格になくてもFRExtのソフトが出せてしまうかもな。
問題は低ビットレートでFREｘｔが意味を持つかだ。

>>294
無印はハリウッドからMPEG2以下の画質ということで
総スカン食ったんだが

彼らの肥えた目は一般人ではないと思うけど・・・
しかも鑑賞というより粗探しで元ソースと
にらめっこするような状況だろうし

アラ探しってほど酷くはないと思うけど、
オリジナルを知ってる人がそれとの違いを見るのと、
オリジナルを知らない人がSD画像と比べて評価するのとでは
確かに基準が全然違うとは思う。

>>298-299
おまいら負けを認めているぞ。

なんの？
元ソースと寸分違わない画質のものを
素直に出す連中とも思えないけど

>>300
勝ち負けの話でなく単なる評価。

出てきたもので評価すればいい

>>300
だから評価が負けている。

BSデジタル見始めたときはすごく綺麗だと思っていたが、
半年もしたら粗が気になるようになった。
5分や10分の評価で分かるようじゃ。

>>296
> 基本的にはHD DVDもBDも同じデコーダチップ使う事になるだろうから。

なんでそうなる？ 他社任せの東芝と違って、ソニーや松下は自社開発品を
使用することになるが。

BSデジタルは見始めから汚かったが・・・
その程度の目なら気になんないと思うけど

そりゃ、その前にアナログハイビジョンを知っていたかどうかの差で、
目の問題ではない。
ただの馴れ。

いや普通にブロックノイズやらモスキートやら目に付いたと思うけど
まあどういうシーンででるなぁとわかってるから尚更気になったんだけど

>>306
ハリウッドのお偉いさんからの「これで最高」という保障が欲しいんだよｗ

って冗談はさておき、無印とFREｘｔの画質の差異は「表現力」の部分であって、
無印でもMPEG2のときみたいに「汚くなる」とかいうことはないんだよね。
無印の画質は全体に平坦な印象になるというのがハリウッド的に問題なのであって、
これは本来の画を知ってなきゃ見て分かる差にならないんだよ。
だからハリウッドは納得しないが、それは素人にはまず分からない。
というか分かるための方法が無い。
これが分かるためには、オリジナルを別途入手する必要がある。
と、そういうこと。
まぁ、映画館で見た画を100%記憶しておけるって人なら「違う」と言い出すかもしれないけど。

単に綺麗か汚いかだけでしか画を判断できない人なら無印H.264でも綺麗です。
そこは勘違いしないようにしないと話が混乱しちゃうよ。

>>305
HD DVDに専用チップを作って多少回路が小さくなったところで、
生産量が少なくなるので、価格が高くなる。
わざわざそんなチップ作るところ無いでしょ。

無印でも5Mbps低度じゃあブロックも出るだろうよ

>>311
それは出る。というか論外。

”無印はダメ”
”5MbpsのHDソフト”
激しく矛盾してるように思うけど・・・

技術屋はプロの誇りにかけて、純粋に高画質を目指すだろうけど
実際販売・営業側からすると、そう元画質と遜色のないものを
最初から作っては儲けにならないから
ほど良く劣化したのを出したいんじゃないの
ワーナーの”5MbpsのHDソフト”の真偽はわからないけど

無印12Mbpsの映像でもはっきりいって粗を探すの難しかったし
あのレベルなら普通は感嘆の声を上げるでしょう
あれくらいで出てきたら、DVDのようなハイビットレート版とか
後から出されても目に見える向上はないので
もっとレート下げたの出したいのかなと勝手に予想

>>313
実際どうなのかは知らないけど、
無印はダメ→ディズニー
初期ソフトは5Mbps→ワーナー
と会社ごとに意見が違ってるのだとしたら矛盾はしてないことになるな。

まぁ、あとは理想論と現実論というか、将来的に完璧なものが
出せないようでは困るし、しかしコストを考えると様子見の段階で
最高品質を目指す冒険もできない、といった二律背反もあるのかもね。

あるいは現場の意見とトップの意見で食い違ってるとかだな。

DVDソフトを見れば、ワーナーがいかに画質にこだわりがないかが良く分かる。
あからさまにブロックノイズ、モスキートノイズが出まくりのソフトを平気で
売ってるし。まあ東芝のエンコーダがクソだったってのもあるだろうが、
使う側も別に気にしちゃいないってことの表れでもあるし。

あいつらなら低画質でデータ上の解像度だけHDになったものを「HDソフトで
ござい」と売ることくらい平気でやるよ。

ワーナーってDVD初期は他社が2層にしてDVDの糞画質を少しでも良くしようと
頑張ってるのに平気で1層のままだしてたしね。
値段少し上げてもいいから2層で出してよって思ってたよ当時

そんな過去があるからワーナーがHD DVD9メインで出してきても別に驚かない

エロHD DVDを視聴したがPCのスペックが足りずこま落ち状態、でもきれいだった。

age

ところでブルーレィって売れているのか　３５万円ぐらいだろ　生ディスクが３５００円　

なにやってんねん、ワーナー。

>>320
少なくともHD DVDよりは売れている。これから一年後も確実に。

そりゃそうだな

だが今あるのは将来サポートされるか分からん旧規格のBD-RE Ver.1.0だから、
カウントしても意味ないし・・・

内容も全部コピワン。
どうすんの？

俺は松を信じているし、松機以外買わないって人ならたぶんBDが消滅するまで大丈夫だと思う。
他機種買いたいとかは、選択肢せばまるだろ。

俺は松だけはサポートしつづけると思うよ。他は知らんし、たぶん２代目で打ち切ると思うけど

選択肢つらくない？

>325
次世代メディアがいい物だとしても、コピワンがねぇ…。
俺は、コピワンがどうにかならんものかと、総務省やら、コピーワンス相談センターに意見を言ったりもしていたよ。アボーンしたら本当に終了だからね。

漏れは開き直って裏街道。
POTとD-VHSで。
次世代DVDは、せめてムーブ受けを確認できてからだな。
現状では手を出せん。
あ、プレーヤーは買うと思うけど。

でも、コピワンが問題ならD-VHSを使い続ける方がずっとヤバイわけで。
とりあえず、メディア自体はブルレイの方が長持ちしそうだ。
たとえ将来HD DVDが普及するとしても、その発売を待つよりは
今の放送を録画するのにブルレイを選ぶのが最良の選択な気がする。

>>329
一応現行のブルレイでもムーブはできるけどな
かなり限定された状況でしかできんが・・・

>>330
バックアップ取れるのは大きいぞ＞D-VHS

>>326
松は信用できん。
VHS-HiFiと同時にノーマルステレオ音声が消えたし
古いテープのトラッキング問題も放置。
BD1.0の保守責任はソニーにあるから
松は速攻でBD1.0を捨てるのは間違いない。

殻は？
むしろ殻のほうが重要と思うが。

WPC EXPOで松の人は「カートリッジにはもちろん今後も対応しますよ」と言ってた。
ちなみに松の人は昔「DVD-RAMではPD再生もずっと対応されますよ」と力説してた。

そりゃ心強い。

大体、山田一人の妄想で大博打を仕掛けるほど大企業は甘くないっての。
それにH.264のHDエンコーダーが現時点で形になってなけりゃ
今の東芝はBD陣営のはず。でもそうじゃない。どうして？

馬鹿だから

HD-DVD9のいいだしっぺがワーナーだからなぁ
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/disk.cfm?i=20030303z2020wa
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces03.htm

でも、なんで一回消えたHD DVD9が今になって出てきたんだろう、HD DVD-ROMがダメポそうだからか？
HD DVD-ROM -R -ARW捨ててHD DVD9だけにするんなら大歓迎なんだが。

何となくだけど、ワーナー嫌いになってきた…。

DVD9なんぞを基準にされたらそりゃBDなんてコスト高すぎて
自社ソフト販売のメディアに採用なんてできんわな。
しかしワーナー。いくらなんでも画質に無頓着すぎ…

俺は逆に過去の名作で好きなのがワーナーに固まってるからワーナーが独自形式に走ろうが裏切れない。
例えHD DVDとかDVD9がワーナー専用機になろうともワーナー作品がそれでしか見れないなら買うしかない。

ていうかSPEではHDでも見たい作品がないし、BDでもHD DVDでもムーブができないなら正直次世代メディアがいらない。
D-VHSかHDDだけでいいやってなってる。

ワーナー信者なんていたのかｗ

>>343
作品に対してはやっぱあるんじゃないの？
文句言ったってそういうレベルのしか出ないんじゃ選択の余地も無いんだろうし。
おれはFOXファンなのでワーナーは正直どうでもいいんだけど。

確かに、自分の好きな作品がどのフォーマットで発売になるかは非常に問題だ。
BDだろうがHD DVDだろうがEVDだろうがMUSE LDだろうが
高画質で値段がそこそこなら買ってしまうだろう。

しかし、フォーマットが多いのは疲れる...
MUSE LDはしまえねえし....

でも、地域ごとにフォーマットが違えば映画会社には有利なんだろうなぁ...リージョンコードいらねぇし...
EVDは中国大陸でのメディア価格が安すぎて困るだろう、業界としては。
(EVD版「千万変」とかは1920×1080iでたったの120円(8元)で売ってる。日本のCDより安いんですが...)
あそこだけは隔離したいに決まっている。

DVD9≒EVD Ver.1つーことで、ワーナにしてみたら「１枚買ったら１枚タダ」路線...
原価の安さは他社よりも重要なのかも...でもEVDとほとんど変わらないのでは寂しい。

HD DVDは出すなら青レーザ版のみで出して欲しいものだ!

しかしなー、H.264HDエンコーダーの開発に失敗してるなら、
山田の首なんてとっくの昔に飛んでると思うんだが…

個人的にワーナーがDVD9に拘るのは無難な選択だからと思う。
画質はエンコーダーの性能が上がってる可能性もあるから
現時点ではなんともいえんし。

エンコーダーとDVD9にどういう因果関係があるんですか？

>>347 >>346の話は前半と後半とで全然別の話題にレスをしてる。
前半は>>337への突っ込み。後半は>>339他。

ってよく見たら346=337じゃんか。

まぁ、いいや。>>337=346へ。
H.264リアルタイムエンコーダチップの開発は別に失敗はしてないでしょ。
来年末までに完成するかは分からないけど、遅れるのと失敗は違うんだから。
でもって、H.264エンコチップってのは東芝が直に開発してるわけじゃなくて
DVD Forum内で開発中であると申告してる別の企業があり、
山田はあくまでその言を元にプロパガンダしてるに過ぎない。
東芝ではこの開発進捗状況を正確に把握できているわけではない。

山田の言ってることは全ての不確定要素が順調に進行した場合の理想状態を
宣伝として述べているだけだから、別にこれらのうちいくつかが遅れたりしても
それで山田が責任取らされたりすることはないよ。
少なくともDVD Forum内で実際にそういった話が出てる限りは山田に責はないし。
ニュース記事に回答したことが企業間での契約内容と一致してるわけじゃないんだからさ。

ＨＤＤＶＤなんか本当に発売できるのか　中止になるのと違うか　今現在発売しているＢＤの再生専用機の発売が早そうだと思うが

>>351
国内しか見えてないからそう思えるんだろうね。
引くに引けないって。

＞山田はあくまでその言を元にプロパガンダしてるに過ぎない。
＞東芝ではこの開発進捗状況を正確に把握できているわけではない。
＞
＞山田の言ってることは全ての不確定要素が順調に進行した場合の理想状態を
＞宣伝として述べているだけだから、別にこれらのうちいくつかが遅れたりしても
＞それで山田が責任取らされたりすることはないよ。

仮にそれが本当だとしたら、まともな企業のやることじゃないでしょう。
すでにHD DVD陣営で引くに引けない状態であっても、責任ってもんがあるはず。

久多良木はあくまでその言を元にプロパガンダしてるに過ぎない。
SCEではこの開発進捗状況を正確に把握できているわけではない。

久多良木の言ってることは全ての不確定要素が順調に進行した場合の理想状態を
宣伝として述べているだけだから、別にこれらのうちいくつかが遅れたりしても
それで久多良木が責任取らされたりすることはないよ。

>>354
そうか、そういう前例があったか…

クタは自社技術だし把握しとるだろ
つまらないすり替えだなHD DVD厨は

相変わらず工作員乙。

しかし半年経ってみりゃ結果は判るでしょ。
現時点でエンコーダーが形になってなけりゃ、来年末のデジタル家電としては致命的だけどねえ。
しかし試作機を製品として売ってるBD陣営も、感覚は山田とまったく一緒だな。

エンコーダーに限らずデコーダーもやばい
はなからレコーダーはブラフの
HD DVD陣営とってはそのほうが痛いのでは

＞エンコーダーに限らずデコーダーもやばい
＞はなからレコーダーはブラフ
根拠は？半年後は判ったもんじゃないよ。

ファビョったＢＤ厨がこんどはワーナー叩きか。

デコーダーがやばいってのも意味不明だな・・・
画は出てるのに。

VC1は出てないでしょ

そりゃ出るわけねーし、BDだって同じだろ
わけわからん

誰がブルレイの話なんてしてんだよ
HD DVDは９月までにプレイヤー出すんだろ
ブルレイのが後だよ

あとCEATECのデモなんてチップ化されたもんじゃないぞ？
わかって言ってんのか

ゲーム機ヲタク見たいに必至になるなよ

＞チップ化されたもんじゃない
じゃあれはPCで流したもんだったのか？

＞ゲーム機ヲタク見たいに必至になるなよ
それが今のBD厨。つーかソニー信者。

>0wz5I7U1

H.264　mainprofile　level4.1　のデコーダーは
販売中と考えていいのでしょうか？こんな記事もありますし
http://www.spinnaker.co.jp/news/news040415.html

読めばわかることだけど、
↑は簡単に言うとチップの設計書を売りますと言うこと。
この段階では実際にチップにできたり製造できたわけではない。

いや、3月の記事だったのと、ここのみなさんが自信たっぷり
だったので、いつのまにかデコーダーが稼動済みなのかなーと
思って。この記事はまあおいといて、どっかにあるのでしょうか。

>>361
おいおい試作機がそのまま発売できるわけじゃない事位理解しろ。
商売にするには安くなきゃならん。
採算度外視した試作機いくら作っても売れるとは限らん。　

そもそもHDDVDがH264採用したのもMPEG2より優れてるからじゃなくて容量が少な過ぎるからだｗ
ブルレイみたいに２層50GもあればH264なんて載せる必要なかった。
最初に入れ物ありき、だからこういう無様な事になるｗ

でもBDも必要ないのに採用したけど？

>>372

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/20/news016_2.html

>「HD映像向けデコーダを開発している半導体ベンダーが3社あるが、
>来年の春ぐらいにエンジニアリングサンプルが登場するタイミング。
>来年末に最終製品を発売するのは厳しいのではないでしょうか」（西谷氏）

>>373
試作機を発売してしまったBD陣営の立場は？
ゲイツに言われるままH.264とUDF2.5を採用した事実は？

これだからBD厨は…

今出張から戻ったのだが
>ワーナー、ユニバーサル、パラマウントからHD DVDソフトのリリースの発表
これってどうなった？ニュースが何処にも見当たらないのだが

>>377
デマですた

ﾏｼﾞｽｶ
振り幅がデカイにも程があるよHD陣営！

>>376
どこが試作機なんだよ
ゲイツがH264採用しろなんていわないだろ
もっと考えて書けよな

>>376
>ゲイツに言われるままH.264とUDF2.5を採用した事実は？

おいおい、どちらもゲイシじゃないだろｗ

これだからHD DVD厨は…

>>379
デマかどうかは知らんけど株が低迷しないとこみると、実際何かありそうではある。
SED関係で何も発表がないうえ、キヤノンは余り変わってない以上HD DVD関連ぐらいしか思いつかんのやけど

発表するなら同時期になるだろうアニメ方面とかも公表はまだだし、
一通り状況が揃うまでは待ちなんじゃないのかな。
アニメソフトの発売が公表されてもワーナーに触れないならデマ決定、
それまでは様子見、でいいんじゃないかと思ってるんだけど。

＞おいおい、どちらもゲイシじゃないだろｗ
失礼。ハリウッドからの要請でしたね。
でもVC-9の採用はゲイツの要望でしょ。
でもこれでBDがビットストリーム記録に拘ってた意味は？現実は変わらないよ。

＞どこが試作機なんだよ

旧フォーマットで見切り発車をしてしまった時点で十分試作機だろ。
ソニーがちゃんとフォローしてくれるといっても、実際問題どこまでなんだろうなあ。

>>384
ストリーム記録はBD録画機の話
BDがこだわっていたのはROMのMPEG2収録

試作機で録画できるなんて、最高にマニア心をくすぐる
ものが有ると思うのだけど。どうか

>>382
441円でこれ以上低迷したら倒産だろｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6502&d=t

そっか、ここは現時点での発言とデータを全て真に受けるネタスレッドだったんですね。
BDのイケイケもHD DVDの沈黙も半年後にはどうなるか判ったもんじゃないというのに…ｗ

それとも第3勢力が？中国か？ｗ

Business Weekの記事が出た時も誰もBDスレ荒らしてないし、
狂騒的なBD派とは支持層が全く違ってるみたいだね。

デマ記事信じてた奴いたの？

しかし
RDの最上位機をHD DVDで出すといいながらレコーダーの
試作機も展示もしないってのは、期待しているユーザーに
大して失礼なんでないかい？

Business Weekをデマのっける3流会社というのは、かなり失礼なきもする。

逆にワーナがBDから出すって信じている奴いるの？根拠は？
俺はどっちの派でもはないが、客観的にワーナの立場を考えればHD DVDより
BDで出す可能性のほうが低いと思うが。もちろん将来は分からんが

ちょっとは落ち着けよ>>392
君の人生に直結する問題でもあるまいし
何をいきり立ってるんだ…

ﾄﾜｰﾆ繋がりでHD
ﾄﾜｰﾆなくなったけどね

>>393
ぜんぜん落ち着いてるよｗ煽って必死なのはおまえじゃんｗｗｗ
BD派もHD DVD派も何の根拠なしに自分の願望があたかも現実になると
書いているから、ちゃんと根拠示して書いてほしいだけ

あいたたた…
狂人が口から泡吹いて必死にレスしてるよ>>395
コワイコワイ
なんか一連のレス見てるとHD DVDは規格も信者も終わってるねー

なんかBD厨に痛いとこついたみたいだねｗ

↑こんなんばっか・・・

にしてもDVDのときもフィリ+ソニーはワーナーのせいで自分とこの仕様押し込めず苦渋飲んで、
今回もワーナーのHD DVDよりの発言でしっくはっくして、ワーナー疫病神みたく思ってるだろうな。

正直、ワーナーとかMSの要求を満たすように作ったのがHD DVDじゃないの？
芝の0.1mm→0.6mmとかも。

>>400
その通り。
その後BDもピックアップ以外は結局採用しちゃって、今が一番訳解んない状態。

正直漏れも、BDが独自規格で突っ走ってくれれば結構評価してたんだがね。

>>402
ソニーはいきがっているくせにMSコーデックとか入れてるしね。

BD陣営＝トヨタ（趣旨替えでイケイケドンドン）
HD DVD陣営＝マツダ（遅延はしてるが虎視眈々と機会を狙う）

ちなみに漏れは、今のトヨタが大嫌いです。

車はともかく、CM最悪＞トヨタ
特にラジオCM

Business Weekもデマ記事を掴まされる位、東芝からのブラフ発言が凄まじい
ということが見事に証明されますた。

「必要十分な容量」とか、H.264で高画質を確保できると声高に叫んでおきながら
松下が更に高画質なH.264 FRExtを開発するといけしゃぁしゃぁと「そちらを採用
する」と言ったり、出来もしないH.264リアルタイムエンコーダを搭載するとか、
妄想を垂れ流すわ、劣った技術を政治で挽回しようとするわ、山田は技術者の
良心のカケラもないサイテーなヤツだ。

BD陣営＝中国
HD DVD陣営＝台湾

中国本土人は信用できねえぞ。

山田の言は、俺の毛嫌いするメモリースティックを推進するソニーの姿とソックリ。
山田は東芝の佐藤良治だ。

>>407
おいおい劣ったって何に対してだ？今だにHD DVDとDVD相互生産設備に変わるもの
BDででてねーじゃねーか。
目指しているものが違うのに劣るとか、頭悪いですよ

今夜がやまだ

>>410
お前はディスク生産者なのか？
ディスク生産設備の互換性なんざ、一般消費者には何の関係もないだろ。
容量という一目瞭然の性能で決定的な差がつけられてるのだから劣ると
言われても仕方ないだろうが。

また連投馬鹿が来たか…＜　A/g/m4RJ

>>412
別に違うが、君のように何も考えず自分の価値観で規格に優劣をつけようとする人を見て痛いと思っただけ。
別に容量だけではなく、生産性の難度もHD DVDが楽だが？

君みたく規格に優劣つけたがるのは変だよ。
そもそも、そんなこといいだすとDVD自体が当時既に劣っていた(君の言う容量が)規格なんだけどね。

俺はHD DVD支持派でもBD支持派でもない。

>>407
H.264 FRExtはMPEG-4のプロファイルの一種でしょ。
あくまでもHD DVD論理規格の枠内。

BDはMPEG-2高ビットレートオンリーからMPEG-4低ビットレート採用という大方向転換をやった。
そのためBD-ROM大容量の必要性がなくなってしまうことに・・・

>>415
でもどこの会社でもMPEG4で高品位なオーサリングができるわけじゃないんだし、
安価でノウハウのあるMPEG2でのオーサリングを採用する会社もあるんじゃないの？
大容量が不要になったとまでは思わないけどな。
でも4層だの8層だののROMはさすがに要らんと思う。多分、実際に使うことも無いんだろうし。

そろそろユニバがソニーの援軍に参加する発表があるはずだよ。

>>415
別にH.264はHD DVDの専売特許じゃないし、BD-ROMがH.264を採用しても低ビットレートで
やるわけではない。東芝、および山田がH.264関連で不快感をもたれているのは
H.264とMPEG2との画質評価でフィルムグレインがつぶれる、つるつるした平板的な画になる
という評価にたいして、フィルムグレインがつぶれたほうがスッキリして高画質にみえる、CGや
アニメにはつるつるしているほうがむいている、とかわけのわからん言い訳みたいなことを
言ったんだよ。そのころ、松は地道にH.264の画質向上のためにFRExを開発してたわけだし。

　てめえんとこで画質向上への努力を怠りH.264で十分といっておきながら、ライバルが開発した
技術を横取りするようなことをするとは、何事だってね。

要するにHD DVDは技術開発に背を向け、いかに楽して特許収入を得るかが
前提になってる規格なんだよ。

H.264でいくというのなら、東芝自身が引っ張って更ならる高画質化を図る
ようにするとか、自らエンコーダも開発するとかやってるのなら理解も
できるが、そういうキーになる技術も自らは手がけず他社任せ。

技術は放り出し政治決着を図ろうとする山田の姿、たぶん東芝社内でも
賛否両論だと思うよ。

ケータイのエンコーダー・デコーダーは好評だから、
あれを16個くらい並べるとか

MPEG2は現実に今ある技術だが、H.264/AVCのソフトエンコってのは実時間の
100倍掛かってるから、スタンドアローンのPCレベルじゃ出来ない。まして
フルHDならSDの6倍のデータ量だ。オーサリングやるには数千万レベルの
投資が必要だし、東芝関係以外の会社はしばらく様子見になるだろうな。

>>375
BD陣営はVC-1プロファイルの策定の遅れで来年末までプレーヤーが出せない、
ってのは分かるんだけど、HD DVD陣営は実際どうなのか？
CEATECでデモされてた三洋のHD DVDプレーヤーはVC-1デコード対応だった
らしいんだけど、これってどういう仕様になってたんだろう＆ここからさらに仕様変更して
商品化するつもりなんだろうか。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceatec02.htm
仕様が未完成で評価不能な機能をわざわざ金と手間かけて試作機に
盛り込んでるってのも不思議なんだけど…。
(これはNECのデモ機にも言えることなんだが)

考えられる路線として、
1.HD DVDのVC-1はインターレスプロファイルを最初から搭載するつもりがない。
2.MSからプロファイル追加のための技術情報をこっそり受けていて開発が間に合う段取りになってる。
3.BD1.0/2.0みたいにHD DVD-ROM1.0から1.1とかに上げて旧機種を見捨てるつもり。
　(もしくはファームのアップデートで対応する予定)
とか？

可能性としてはH.264を低性能な時点で採用してた辺りから、実はVC-1も
未完成の状態でそのまま商品化するつもり(1番)なんじゃとか思ってるんだけどｗ
高品位を必要とする映画素材→ノンインターレスVC-1でエンコ
それ以外のインターレス素材→無印H.264で十分でしょ
とか山田なら言い出しそう。

>>421
おいおい、数千万ぐらいをケチるなら
BDとHD DVDもしくは、さらに安いDVD9　DVD
でプレスコストが高いBDは選択肢にもいれてもらえんぞ。シェアが広がれば1作品で数千万以上プレスコストに差が出るんだから

プレスコストしか拠り所がないんじゃHD DVDも終わりだな

枚数によって変わるプレスコストと
枚数に関わらずかかるエンコード・オーサリングのコストを比べてもねぇ
初期費用掛けて売れなかったら大損って計算が出来ないの？

>>425
オーサリングできる環境がHD DVD専用でHD DVD以外で使用できないなら大損だけどね。

一番下の文章はBDのプレス工場もってるソニーにでもいってやれよ、売れなかったら大損だよとw

CEATECでのデモ機に搭載されてるH.264デコーダはそもそも
　　720/24P が上限
ですよ？ 720/60P (これがホントの720P)も、1080Iもデコード不可。

>>422

>デモでは、H.264フォーマットのフルHD映像(12Mbps)の再生でもを行なっている。

と書いてあるんだからデモ機はH264しか対応してないんじゃないの？
どちらにしろデモは量産で採用するチップとか使ってなくて（まだ出来てないしね）
汎用DSPでのソフトデコードとかだからあまり参考にはならないよ

NECのはドライブなのにデコーダーは関係ない気がするんだけど
PCで再生してるようにしか見えないし

>>418
H.264 FRExtはビットレート上げ過ぎるとかえって画質が落ちてしまうよ。
せいぜい１６Mbpsまで。

それと松下だけで開発したわけじゃない。
BD支持派ではない企業の技術も使われている。

DVD-RWの書き込みに失敗して、それが認識できなくなったのだけど
、強制フォーマットして復活できないかな〜と思うのだけど、
-RWの強制フォーマッタのソフトって無いのだろうか？

ビットレート上げると画質が落ちるってどんなコーデックだよ
上げても変わらないって言うならわかるけどさ

>>431
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/09/news074_2.html

>>428
デモ用のROMを両方用意していちいち交換しながらデモしたりしないでしょ。
両方対応と記事にされてるんだから機能としては用意してあったと見るのが自然では？
少なくとも三洋はそう説明したんだと思われるんだけど。

それで三洋が東芝より早い時期(の可能性が高い)2005年秋にプレーヤー発売、
を表明したのは自社でデコードチップを出すつもりがあるという可能性は無いかな。
ここで問題になってるのは汎用DSPから専用チップに切り替える際に、
1.VC-1策定の遅れはどうするのか
2.他社品採用だと春にサンプル出荷だから製品開発に間に合わない
という話だから、VC-1を現行仕様のままで自社開発チップを採用するなら
秋発売でも十分間に合うという話になると思うんだよね。
(SONYとかもデコード方面は自社開発することで年末に間に合わせるような話をしてるけど)

それで試作機でのVC-1のデコード仕様が気になってるわけで、現時点で
専用チップじゃないから参考にならないってのはかなりどうでもいい話に聞こえるけど。
自社開発の場合なら汎用DSPから専用チップ化して製品化するのにそこまで時間はかからないよ。

NECのは自分でも記事読んでて何の意味なんだか分からんかったｗ
ドライバ＋アプリにVC-1ソフトデコードの機能が入ってるって意味なのかね？

アメリカのＤＶＤソフトってものすごく安っぽい。
ケースはぺらぺらだしジャケットの印刷もいい加減。
字幕なんかハングルで入ってるから何言ってるんだかさっぱりわからない。
￥980なんでまあいいか。

>>434
それってチョンの海賊版ソフトじゃん・・・

>>433
デモはH264って書いてあるんだけど？

>>436
> 実動モデルで、H.264とVC-1のデコードに対応。
って書いてあるんだけど？

実時間の10倍掛かったり100倍掛かったり、
いったいどの情報が正しいんだ？＞H.264エンコード

しかしあいかわらず山田への私怨カキコが多いな。何とかならんのか…

嘘つきだからしょうがない

ワーナの記事検索してみたけど今のところ
≪80日間世界一周≫をEVDエディションで販売開始って内容の記事しかのしか引っかからない。

>>414
>そもそも、そんなこといいだすとDVD自体が当時既に劣っていた(君の言う容量が)規格

何に対して容量が劣っていたの？

>>441
DVD：4.7GB
SD：5GB
MVDISC：5.2GB
だっけ？
あと同時期の光ディスク規格って何あったっけ。

>>388
>Business Weekの記事が出た時も誰もBDスレ荒らしてないし、
>狂騒的なBD派とは支持層が全く違ってるみたいだね。

確かに。
仮にワーナーがBDで出すという記事だったらと思うと、
想像するだけでも恐ろしい。
このスレはめちゃめちゃに荒らされていただろうし、
あっという間に1000までいって
>>1にHDDVDたたきの文が入った次スレが乱立していただろう。

単にそれだけHD DVDを支持している人間が少ないって事でしょ

＞仮にワーナーがBDで出すという記事だったらと思うと、
規格の言い出しっぺである以上、これからもまずありえないんじゃないかなあ。

しかし、HD DVDかBDか未だ明確な結論を着けずに
EVDを出すところを見ると節操が無いと思うけど。

>>442
どれも誤差範囲だな。

デジタル放送をストリーム記録する場合、片面1層では容量不足で実用上問題があるHD DVDは話が別。

>>442
MMCD:3.7GB　を忘れたらかわいそうだよ。

だから二層を追加したのに、両面、二層、両面二層、両面の片面からの
読み込み（四層状態まで可だったかな＝対応ソフト、機器は未発売）
まで打ち出された。

>>415
>BDはMPEG-2高ビットレートオンリーからMPEG-4低ビットレート採用という大方向転換をやった。
>そのためBD-ROM大容量の必要性がなくなってしまうことに・・・

映画のみで使うならそうだろうね

>>429
あのグラフが主観評価の数値がベースということも知らずに

「H.264 FRExtはビットレート上げ過ぎるとかえって画質が落ちてしまうよ。
せいぜい１６Mbpsまで。」

などと平気で知ったかを出来てしまうとは、真正のアフォですか。
いや真正厨房と呼ぶべきか。

>>443
BDスレは「実際の製品」「ごく近いうちに発売される製品」を語るスレであって、
どこぞのようなヴェイパーハードと妄想を逞しくするスレじゃないからな。

FRExtは放送機器に強い松下が考えたから、デコーダーさえ対応させれば
4:4:4/10bit収録なんてのも可能。低ビットレートだけじゃなく高画質化の
ツールとしてH.264/AVCを売り込む手もある。

>450
> あのグラフが主観評価の数値がベースということも知らずに

BD関係者様、HD DVD板まで来て荒らすのはもうやめた方がよいかと

>>452
HD DVD板って何処にあるんだ？

つうかあのグラフが絶対評価だったら
DCI-Aなんかエンコ後がオリジナル以上野画質になってるぞ

>>453
裏2ちゃん

相変わらずここは、ダメ下っ端技術者が私怨たっぷりに誹謗中傷するスレですね。

ここのログをまとめて東芝テジタルメディアネットワークに提出したら、
さぞ面白いことが起きるだろうて。

送ってHD DVDが良い物に変わると思うのなら是非そうしてくれ

>>387>>456
一日に２度もスレ傾向を解説せんでいーです。

>>458
今日のID:A/g/m4RJ=昨日のID:0wz5I7U1(>>376,384参照)
>>337,346,353,355,357,359,367,368,376
>>384,387,401,402,404,405,438,445,456

>>450
＞BDスレは「実際の製品」「ごく近いうちに発売される製品」を語るスレであって、
＞どこぞのようなヴェイパーハードと妄想を逞しくするスレじゃないからな。

BDスレでは、ワーナーやディズニーがBDのソフトをリリースすることになってるよｗ

どっちもどっち。
半年後は判らんと、何度云うたら解るんじゃい！

まだいたのか。

モナー(AA略

ディズニーはHD DVD確定です。

Sonyいろんな事業に手だしてるから作る、もしくは推進する規格っていっつも、何か対抗馬がいたり競合するものがあってもめるんだよな。
今回の癌はなんやかんやで　PS3　VS　X-BOX
東芝とNECなんかよりMSとワーナーに気をつけなきゃいけねーのに

ソニーもゲイツとワーナーを取り込めば、HD DVDなんて一気にｱﾎﾞﾝﾇなのになあ。

向こうが嫌がってるよ

そりゃあDVDのときはハリウッド主にワーナーの意見を取り入れてDVDを策定したが
BDではハード屋が勝手に仕様決めてるから嫌がるだろ。FOXが策定に入らなかったら本当に
ハード屋+ハード屋の犬SPEだけの勘違い規格になったかもな

むしろソニーとしてはワーナーに口を出されたくなくてDVD Forumでの話し合いを避けてたわけだしな。
ワーナーを取り込もうったって力関係じゃむしろSONYの方が弱いだろ、それ。
ゲイツを取り込もうにも、X-Box以前にVAIOの時点でケンカになってるくらいだし無謀すぎ。

BDに「分」があるならソニーの株価はもうちょっと上がってるはず。
”下がる一方ですね、そういえば。”
東芝の上値が重いのは１５００億のエクイティファイナンスが原因。
と、株屋が言っておりました。

>>470

今のところ，どちらの陣営にどの会社・スタジオが参加しても，
規格分裂が加速するだけだから，
どちらの陣営も株価に良い影響は無いよ．

あまり大げさに発表すればするほど不安要素が増えて株価は下がる．

てーのひらを太陽に〜、すかしてみーれーば〜

省略


みんなみんな生きているんだ友達なんだ〜〜！

じゃあ氏ね

>>472
http://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/tenohira/naka.html

>>471
日経の低能記者もいまだに「規格統一は....」てな視点で記事書いてる。
統一なんて最初から100%無理だってこと分かれよな。
半島じゃねーんだからさ。

エロ　HD DVD　でいいから欲しい

>>476
それこそHD DVD9が良さそうな気がするが。

ＢＤって記録用はコーティング技術やなんかで２層が作れそうだけど、
ＲＯＭ用の市販ソフトってどうやって２層にするの？ＤＶＤみたいに
張り合わせって訳にはいかないでしょ？

そんなことはBDスレで聞いてこい。
しかし8層も作れるBDに対して「どうやって2層を作るのか」ときたか…

HD DVDは３層以上はどうやって作るの？

そんなの無いよ。少なくとも今は。

>>479
転写でコピーするＲＯＭと、８層なんかやってる記録用では技術が
違うんじゃない。

>>482
記録用はまだ4層しかできてない。
ROMは6層が実現済み。8層を現在研究中。

おまえらスレ違い。

なあ、ひょっとしたら東芝としては次世代規格は捨て、つぶせれば
ＯＫってのが本音なんじゃないのだろうか？
先行したBDを低コストでつぶし、次次世代機を本命と。

次世代ですら中途半端なものしか作れない東芝が
次次世代なんて作れるのかよ

次次世代はやっぱり紫外線になってしまうのかな？

>>485
厨房の妄想ってすごいなｗ
そもそも何故次世代がダメで、次次世代ならＯＫなのかさえ理解不能。
確かにSONYはブルレイに本腰入れる為に、DVDレコには最初は消極的だった。
それはブルレイが研究の最終段階にあった為と、4.7Gでは地上波を録画するに
さえ十分な容量では無かったから。
486のいう通りHDDVDさえマトモに作れない東芝が何で次次世代規格で主導権
を握れるのだ？

つーか、いいかげん光ディスクはやめてほしいものだが。

次次世代の話はともかく、Blu-rayとHD DVDを共倒れさせて、現行DVDの延命が出来たら
東芝的には勝ちだな。
AVマニアには最悪の展開だけど。

リプ厨の勝利？

あと10年ぐらいしたらディスクなんて無くなって
メモリースティックみたいなのになっているかもしれんぞ

電機各社が毎年やってる市場調査によれば、高画質レコーダーの需要はあんまりないらしいな。
現行のＤＶＤレコーダーの十分の一ほどらしい。
ＢＤ陣営各社もイメージアップで薄型テレビを売るのが目的で、採算の段階になって
ＨＤに寝返るところがほとんどらしい。

妄想乙

東芝サムスン、次世代ＤＶＤ対応の駆動装置
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041110AT1D0809S09112004.html

東芝サムスンストレージ・テクノロジー（ＴＳＳＴ、川崎市）は2005年10月にも、
東芝やＮＥＣが提唱するＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）次世代規格に対応
したパソコン用駆動装置を発売する。2007年までにＡ４判、Ｂ５判ノートパソコン
などに内蔵する4機種を商品化。06年には年360万台の量産体制を敷く。
高付加価値のノート向けでいち早く事業を立ち上げ、高シェア獲得を目指す。

＞Ａ４判ノートに内蔵する厚さが12.7ミリの読み出し専用駆動装置

-R/ARWではなくROMのみのドライブということが確定したな

>>493
そりゃあＤＶＤで高画質録画とか言ってる奴はアホだろ。
何時の時代も高画質録画はマニアだけ。しかもDVDの容量とビットレートじゃどうがんばっても汚いし

>>497
DVDレコーダーに対する高画質レコーダーって言ってるんだから
ストリーム記録レコーダーの需要の話じゃないの？

コーデックも違うし例えがあれなんで悪いが
DivXのサイトに転がってるHDサンプルみると
ワーナーの5Mbpsでってのもそれほどおかしな話じゃないかもね
4〜5Mbps程度のサンプルだけど個人的にはこのくらいでも満足
ttp://www.divx.com/movies/trailers.php

>>496
まぁサムスンの作るドライブはクソで焼き失敗だらけだからな。
ARWはマズムリだろう。
ましてや２層式の読み／書きドライブなんて、本当に作れるのか？って疑問。
サムスンドライブを採用する辺り、東芝は自分で自分の首をしめていると思う。

>>499
一番上のCGアニメはマシだけど
実写だと汚い。
17インチ液晶で普通に見てて粗が気になった。
ブロック出てるわ色の階調は荒いわ
特に暗いシーンはボロボロだな。
解像度が上な以外はDVDの画質と大差無い。むしろDVDより汚いかも。
MSのサイトのWMV HDサンプルも同様。

あとこれ1280×720だからこの程度の破綻で済んでるけど
フルHD（1920×1080）だったらどうなることやら。

うちのRadeでは破綻してないが21ｲﾝﾁ。俺の目がおかしいのかな？
それとも>>501が画面の輝度なり調整してないのかな？

>>502
破綻に気づいてないだけじゃないの。
Friday Night Lightsの1分4秒〜8秒あたりが酷くてわかり易いよ。

NTTフレッツ契約者限定になってしまうが、
フレッツスクウェアにあるHD画像はどうだ。
WMV9のレート6MB。
http://www.flets/main.html

さすがに荒い面もあるが、
最終的には8MB程度で収まる可能性がある発言も、
あながち的ははずしてないと思う。

>>504
単位間違えてない？

>>504
8Mbpsは初期製品向けの最低ラインとして許容できると思うし、
エロとかアニメとか低品質ソフトではそのくらいが標準でもいいだろう。
現状での文句は
5Mbps→そんなの金払って見るような製品のレベルじゃねぇ。嘘だろ
8Mbps→アリだとは思うが(24Mbps MPEG2の)BDソフトに比べて汚い
って話だろ？

8M発言は、今後の技術で最終的にはその程度で収まるかもしれないという趣旨でなかったか？

基本的には、一般に画像が公開されてないから、
まだ何とも言えないが、
http://www.flets/jisedai/theater/bgv.html
コーデック違いだがココまで行くなら12MBもあれば、
現状のBSD超えは楽勝だろうと思ってしまう。

そういう趣旨だっけ？当初は8Mbps、じゃなく？
現状BSD超えは当然というか、あのレベルが製品として売られてたら普通は怒ると思うが。

FRExtまたはWMVで12Mbpsまでいけば全く問題ないことはBD陣営も認めてるよ。

実際5Mで売りはせんとは思うが・・・

ホントにやったら笑えるよな

>>500
サムソンじゃ無くて東芝設計、製造って事を知らない哀れな香具師ですなあｗ。

そのほうが余計不安

i-podのHDDは全部東芝製。東芝の技術はなかなかのものだよ。

かといってHD-DVDは支持してるわけではないが。

HDDと光ディスクドライブは別の会社

>>513
違う、日立製のもある。

>>516
それはi-podミニです。

しかも日立じゃなくて日立LGデータストレージだし。旧IBMね。

日立LGデータストレージは光ディスクドライブの会社なのでHDDは作っていない
旧IBMのHDD部門は日立グローバルストレージテクノロジーズです

全くいい加減なやつらだ

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

ま，ここは HDD スレじゃないんだ．
許してやってくれ

>>518
帰っていいよ

>>513
そもそもi-podに採用されている＝技術が高い、という根拠はどこから？

脳内から

>>523
小さいほうが技術がいるから

>>525
それだとminiの方が…

>>501
モニタの画面設定がHigh Color（16ビット）になってない？
もしそうならTrue Color（24ビット）か（32ビット）にしてみるといいよ
High Colorじゃ階調崩れるは汚いはで大変だから
この設定で見てる人て結構いるんだよね

DivXサンプル程度の画質なら9割8分の人は納得するレベルでしょ
よっぽど粗さがしするならまだしもね
残りのうるさい少数派には高ビットレート版と称し
何度でも売りつける魂胆ではないのかな

>>508
じゃなくて、ワーナーは大容量メディアにはあまり興味が無く、物理的には現行DVD
二層と同じでコーデックをH.264/VC-1にしたDVD9に執心なんだよ。現行DVDは
コピーフリーも同然だから、一緒にコピープロテクトも強化できるし(高画質化より
こっちのほうが目的かも)。もちろん解像度は1080iじゃなくて720pだろうな。
山田の、DVD9なら8Mbpsで90分の映像が収録できるし最初はDVD9の
ソフトのほうが多いかもって発言はワーナーの意向に沿った発言なわけだ。

　DVD9だと、プレス費は今のDVDと同じ、ハードもコーデックチップの量産化が軌道に
のれば(青色非対応の)安い中国製プレイヤーがどんどん出てくるだろうという読みだろう。
ワーナーがこのままDVD9を推進して実際に発売されれば、長尺映画で平均5Mbps
ってのはありえる。

>>527
当然True Colorにしてるよ。

＞DivXサンプル程度の画質なら9割8分の人は納得するレベルでしょ

9割8分以上の人は普通のDVDで納得してるから
残りのうるさい少数派以外にはHDのROM自体必要無いよ。
で、その残りのうるさい少数派相手に商売するわけだが
中途半端なもの出して何度でも売りつけようなんて手が通用するのかねぇ。
規格統一後にROM規格オンリーで発売されたDVDの時とは状況が全く違うし
とりあえずなHDでいいならWOWOWとかスターチャンネルとかをディスクにストリーム録画するという手段が有るし。

ところで未だにHD DVDを支持してる人って居るのかな？
わざと画質を落として発売して、後で同じ規格内で高画質版を出すことが公言されているようなものなわけだけど。
それでも「俺はそこその画質で十分だからHD DVD派」とか言うんだろうか。
後で高画質版が出たらどうせ欲しくなるくせに・・・ｗ
これから大型薄型TVも高性能かつ安価になって視聴環境もユーザーの目も肥えていくだろうしね。

>>529
それは失礼しました

DVD並みの価格帯で出てくるならロゴもテロもないし
40インチクラスのモニタ持ってる層は買っちゃうんじゃないかなぁ
結構この層の人って案外画質にうるさくないから
解像感が高いってだけで満足しそうだし
フィルムグレインがとか階調表現がうんぬん云う人は
少数派の中の更に少数だろうしね

いやまあ只、5Mbpsというのも案外実用的なレベルなんだなぁと
サンプルみて感心しただけだったんですがね

>>530
今のとこHD DVD。ただしH.264エンコ録画できるレコが出るまでは買う予定無し。
BDがH.264エンコ録画に対応したらそっちに乗り換える予定。

あ、ROMはレンタルにしか興味ないのでレンタルが十分な数が出ればどっちでも良し。

HD DVDだと低画質、BDだと高画質っていう前提も問題ありだけどね。
DVD2層めーいっぱいになるようビットレートあげてないのと同じ、中にはいまだに1層のものもある。

BDだから25Gめーいっぱいになるようにビットレート振って高画質にするかは怪しいよ。
それこそBDでも5Mbpsで出す馬鹿会社もいるかもしれないし。

めーいっぱいだと40Mbps/MPEG2(VBR)らしいけど。＞BD

どっちかというと、めいっぱいと言うよりは標準的な画質として
24M/MPEG2か12M/MPEG4だと考えられていたのが、
突然8M/MPEG4以下なんてのがありうるんだと
想定してなかった画質を宣告されたようなもん？

元はと言えば、無印H.264が商売になるエンコだともBD側では考えてなかったくらいだしなぁ。

確かに画質をあまり上げないメーカーもいくつかはあるだろうけど、
ワーナーほど極端に下を狙いたがるメーカーってのもちょっと無さそうに思えるよ。

結構多いんではないのかなぁ
いきなし高画質HDソフトなんか出してしまったら
もう数十年単位で買い替えが起こらなくなってしまいそう
ソフト会社的にはHDソフトは最後の砦なんでないの

>>535
いや、BDの場合、初期はコーデックMPEG2のみでHDを記録しようとしていたから25G必要だった。＜俺が一番良いと思ってたころ
1番画質が良いがコストも高いと高い位置でバランスがとれてたと思っていたBDのバージョンね。
で
HD DVDが20G→15G or 8.5G、H.264でOKみたいなノリになったから＜ワーナーかなんかが口出したんだろうけど
これもコスト低と画質低でバランスはとれてると思う。

で、なぜかＢＤがH.264なりを採用しだしたところから変になった。
少なくともHD DVDに口だした映画会社は低容量でもプレスコストが安ければいいって方針があるが

BDの場合プレスコストは変わらんが、なぜか低容量でもありえるとどっかの映画会社につきつけられたもんだから

それこそBDはMPEG2のみ採用が1番バランスが良かったし、H.264採用しだした頃からHD DVDとの差別化がなくなってきた

>>538
BDの場合1層25GBにMPEG2本編で予告編など特典映像にH.264を使用
初期に2層50GBははなるべく使わないでコストダウンって解釈してるんだけどな

HD DVDの方が展開が早そうだから応援してるよ。
勿体つけた技術でも待たされるなら意味ないし。
録画機の方は興味なし。

>>539
BDはHD DVDと違って、ROMの場合は1層と2層のコスト差がかなり大きい見通しだからね。
(ROMの低コスト製造法がまだ1層用しか完成してないので)
1層で済ませられるならそれに越したことは無いんじゃないかな。

ところで無印H.264はMPEG２並の画質は出ないけどFREｘｔなら同等なんじゃないの？ >>538
画質的に劣らないなら別にFRExtは採用したって構わない気がするけど…

>>540
ROMはほぼ同時発売だろ。

>>541
>>538の言ってるのって。FRExtを使用するならBDじゃなくてもよいってことを言いたかったんでない？
MPEG2を使用するならBDでないとダメだが。FRExtならHD DVDでも良しになるし、なぜにわざわざ松下開発したんだ？

>>539
BDAってハリウッドに本編はMPEG2、おまけはFRExtで収録シレとかいってんのか？ｗ

>>543
BDのメリットの１つが録画用メディアとROM用メディアとで
ほとんど同一の再生互換性を有する、って点だから
容量が必要なのは記録用の話であってROMで余るのは
当たり前じゃないかと俺は思ってたけど。
だからBD-ROMでは3層以上って作る予定もしてないし。
ま、2層でもまだ多いよねって言うのは確かだけど、
選択肢としてMPEG2も使えるのは十分にメリットだと思う。
オーサリングノウハウはMPEG2の方が充実してるんだし。

>>544
違う違う、BDはMPEG2でも可で、HD DVDはMPEG2だと不可にもかかわらない状態で
無印H.264はハリウッドから汚いと非難の荒らし、で、この状態だとHD DVDにはROM提供される可能性が低い＜少なくとも最低限度の画質にこだわるところは

で、わざわざFRExtを開発した意味がわからないと。BDの場合当初MPEG2のみ、容量もOK。な状態だよ？

>>545
あ、松下が開発したのは何故？ってそっちの話か。
ごめん、完全に読み間違ってた。
確かに松下がFREｘｔ開発したのはHD DVDへの塩送りっぽいよなぁ…。
そんな真似しなきゃ今頃HD DVDは路頭に迷ってたかもしれないのに。
(WMVあれば大丈夫という算段だったのかもしれないけど)

FRExtはBDだけでいいよ。
低ビットレートのHD DVDでやったらバランスが悪くなり
かえって画質が悪くなるのが落ちだ。

お通夜の会場はこちらですか？

>>529
それでDVDの画質と大差ないというなら、あんたのマシンがボロか、
目がおかしいかのどちらかだな。

液晶で見てるってのもなんだけどな
DVDなんかお話になんないだろ

>>549-550
解像度抜きにすればDVDよりDivXのほうが画質悪いよ。
こういうサンプルはPCモニタで綺麗に見えるようににフィルタかけてパッと見の見栄を良くしているから
メクラは騙されるんだがな。
ディテールは潰れているしマッハバンド出てるし暗いシーンに弱いし
酷いもんだ。

糞液晶モニタだからだろ

DivX？普通に糞じゃん

>>552
CRTで見ても糞だが？ｗ

そうか
じゃあしょうがないな
神経症の病院にでも行くことを勧めるよ

糞だと言い放つ奴はDTVちょっとかじったやつか
病的なくらい細かい点に五月蝿い奴くらいだから
まあ普通じゃないな、想定外の人種だ

何だ、煽りたいだけの馬鹿か。
マジレスして損した。

煽りたいのはあんたじゃないのかい
マッハバンド？あんたはもう画面全体を追うんじゃなく
圧縮が苦手なシーンや部分にばかり
眼が行くようになってしまった重症の部類だよ

>>555
>糞だと言い放つ奴
>>552

笑

ああそこの突込みね
その糞ってのはサンプル画質を糞って言い放つってこと
後から読んでたぶん揚げ足とりが出るかなぁとおもったが
案の定でてきたね
まぁ書き忘れたのが悪いんだけどね

テレビに映すと
黒い部分でブロックがわらわら出てて
とても売り物の画質じゃないと思うがな

エイチディー ディーブイディー さん

エ..3画 イ..2画 チ..3画 デ..5画 ィ..2画 ー..1画

デ..5画 ィ..2画 ー..1画 ブ..3画 イ..2画 デ..5画 ィ..2画 ー..1画

総画..37 画

総運+人運:19.8点
天運+地運+外運:24点
総合:43.8点

総運(総合):37画　勤勉・実直な吉数
天運(先祖運):16画　恵まれた境遇を得る吉数
地運(個性):21画　独立と功名の吉数
人運(社会性):6画　恵みに満ちた吉数
外運(環境運):4画　破滅の人生を招く凶数

(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>560
それを言うなら、DVDの方が１０倍ぐらい糞なはずだが。

>>561さん
あ！こっちにも！（笑）

>>562
少なくとも売り物のDVDであそこまで酷いのは見たこと無いけどね

BD録画・・・ 放送局やコンテンツホルダーのエンコーダー画質
HD DVD録画・・・機器内蔵の安物エンコーダー画質。かつ低レート

勝負あり

久々のお馬鹿さんですね

どこがどうバカなのかな？
HD DVD厨はまともな反論も出来ないおばかさんですね

まぁ、D-VHSは比較にならないDVDにさえ負けた歴史があるけどな

べつにDVDに負けたわけじゃないし
D-VHSにライバルなんていないでしょ

>>569
いや、まじで>>565言ってるとはおもわなんだよ。
HD DVDもBDと同じ録画は可能、容量が少ない分録画時間が短いだけ

えーと
BD録画・・・放送局のエンコード画質で標準〜長時間(ただし高い)
　　　　　　　またはSD化した機器内蔵レベルの安物エンコード画質で長時間
HD DVD録画・・・放送局のエンコード画質で短時間〜標準＋α程度(出るの？)
　　　　　　　またはHDのまま機器内蔵レベルの安物エンコード画質で長時間
だっけ？

っていうか
BD//TS録画+MPEG2再エンコ

HD DVD//TS録画+MPEG2・wmv.H.264コーデック選択せいの再エンコ

で、BD支持しかないといっている人は容量差ぶんのTS録画だけ、2時間映画をTS録画したいならBDしか選択肢がないが
映画自体ROMを買う層や再エンコードしてもいいっていう層はHD DVDでもBDでもどっちでも変わらない。

現在D-VHSのTS録画を使っている層はBDだろうが、DVD/再エンコ録画している人がBD/TS録画じゃないとダメというのは変な話なんだけどね。

まぁ、D-VHSはどんなに画質良くてもテープメディアなのがもう全然ダメって気はするけどね。

>>551
おいおい、「解像度抜きにすれば」ってなんだよ。
その解像度の低さの方がよほど大問題だろうが。やっぱり、あんたの感覚は
まるで狂ってるな。それに比べればレートの低さは無視できる程度。

まだやってるのか

ネタがないもんですから
なんか発表ないのかなぁ

10年前MPEG2を何後生大事にって感じですがね。
放送はもうしょうがないけど、
ROMソフトくらい新コーデック使って当たり前だよ。

>>577
誰に対して何のことを言ってんの？

たぶん、
日本のハイビジョン放送記録装置としての話は無視（現状HDDVD旗色悪すぎ）
HDのビデオコンテンツ再生装置としては、次世代コーデックを使って
MPEG2の糞画像とオサラバさせて
って話じゃない？

>>574
解像度も、解像度以外の画質自体も、どちらが欠けても問題。
解像度だけHDなら画質は軽視してもいいというあんたの感覚のほうが狂ってる。

というかID:dxVTiDurさん、
一日以上前のレスをわざわざ穿り返して
必死に低レートMPEG4を擁護する理由って何？
当然、ユーザーからしたら15/30GBのHD DVDで贅沢にレート使ってもらったほうがいいに決まってるよな。
8.5GのDVD使えばコスト的に有利といっても、
実際の価格に反映されるのは雀の涙程度だよ。
どうせSD版とは価格差つけて売るんだし。8.5GのDVD使って美味しい思いをするのはメーカーだけ。
それで後で高ビットレート高画質版が発売されて悔しい思いをするのは
我々ユーザー。ああ、あんたはどこぞの社員か。

>>580
あのぉ、それ俺じゃないんですが・・・

最高の画質求めるなら、

・ROMはH.264 FRExt
・録画はTSを非圧縮

しかない。
前者はBDもHD DVDも可能だが、
後者はBDしか実用性がない。

従ってHD DVDｲﾗﾈ。
何度言わせればわかるんだ。
最高を求めるならBD以外の選択肢はない。

アニメ録画派としてはそれほどTS録画での容量問題は
それほど問題ではないけど
多いに越したことはないのは確かかな

>>582さま
この↓すれのHDDVD厨の言い分によると、
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/739
ストリップすれば問題がないそうです。
（たぶんスプリットだと思いますが・・・）
厨はきっと何度言っても斜め上ですよ。

>>582
BDの録画性能は認めるが。
実際問題、ROMででないで、HD DVDの容量で足りず、BDでないと録画できない番組なんてないと思うけど。
際高画質を求めるならROM買うだろうし。

実際BD支持派な人は何録画すんの？
1.ROM高いもしくは現在ないからTV放送で我慢。
2.昔のROMにならない作品を録画(ROMにもならぬような作品はBDじゃなくても録画できるとおもうが)
3.スペシャル番組、特番(2層並みの時間だが5000円出して録画する価値あり?)
4.その他

俺の用途ではどっちでもいいけど、しいて言うなら１Ｔぐらい記録できるなら場所取らないから嬉しいと思うぐらい。

いつまでも2層5000円なわけねーだろ

別にいくらでもいいが。君は何録画すんの？

なんつーかBD厨、欠陥品を発売されつづけて遂に発狂したみたいだね。

最終的に安くなるのは量産整えば当たり前でして、
仮に同じ数だけ普及したとすれば、どっちが先に○○円/枚になると思う？
なんて考えたらHD DVDがイメージでは優勢かな〜

とりあえず、BD側を早く再生機の具体的な発売時期と、
ROMソフトのタイトル、メーカーを発表してくれ。
いくら性能よくても、物が無ければ勝負にならん。

>>587
ドラマ、アニメ、ドキュメンタリー等、ROMで買うと割高なシリーズもの。
ストリームのままシリーズ全話をなるべくディスク一枚に納めたい。

HD DVD2層じゃ地デジのアニメ1クールすら収まらん。

>>590
なるほどD-VHSに未来ないからBDで残すね。ROMは高いができるだけ高品質で残したい君は普通。
HD DVDとBDで枚数が違うだけで、BDである必要性は100ではないが。

で>>582みたく最高といっている人は何を録画するのだろうか？

「無い物では録れない」これに尽きる
極端な話、HD DVDレコーダーが先に出ていれば
そっちを選択しただろうよ

セルビデオとして出ない番組なんていくらでもあるだろ
24時間のうちいったいどれだけDVDで出るか考えればわかること

保存対象の趣味なんて人によって異なるからな
CMを保存したい人間もいるし、ニュースを保存したい人間もいる

そのうち一般的なものでも音楽番組なんかは出ることは無いからな

>>593
おいおい、俺はBD支持派でもHD DVD支持派でもない。
ただ>>582みたく最高画質に拘っている人が、BDの容量でないと足りずROMにもならないものが何か聞いているだけ。

それこそ映画はBDじゃないとTS録画できない、ROMは高いからBD/TS録画で妥協ならわかるが
彼は最高画質に拘りがあるみたいだから当然ROMになるようなものはROM買うんでしょ。

その上でHD DVDではできないBDしか選択肢はないといいきっているんだからさ

HD DVDでは２時間番組は録画できません

>582
> 最高の画質求めるなら、
>
> ・ROMはH.264 FRExt

なんで高圧縮可なｺﾃﾞｸ＝最高画質になるんだ？
高レートならMPEG2同等やんか

HD DVDは出てもいないのに値段が安いだの画質がどうのとか言えるんだ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>595
2層ならできる上、バラエティの場合CM削れば2時間もないから聞いてるんだが。

>>584
ストリップで合ってるよ。ちゃんと調べてから発言すれ。
ってゆーか「さま」って何だ。気色悪い。

>>580
画質は軽視してもいいなんて、書いてないでしょ。
>>551がまともじゃないんで、突っ込んでみただけ。それなりの
クオリティがあるなら、やたらMPEG4を貶す必要もないと思うけど。
別に、5Mbpsで十分で、それ以上必要ないと言ってる訳じゃない。

>>595
できるって。ストリームでも。

２層対応なんて２年後でいいよ。
今はROMでハリウッド取り込む方が大事。

２層？
山田の妄想発言だけじゃないの
公式では全くアナウンスすらされてないし

2時間は余裕だろ。
そりゃ、馬鹿みたいな容量喰いの糞MPEG2の24MBは
さすがに無理だけど・・・・

24MBも喰うのなんかねぇよ

>24MB

ｱﾊﾊﾊﾊ

先日のDANCE　WITH　WOLVESの4時間verなんかはHDDVDではきついな
あと指輪物語とかな
どうせその辺はROMででるからええやんって意見も分からんではないが
エイリアン2の様に劇場公開verがROMに収録されるとは限らんしな

大は小を兼ねる。
小は大を兼ねない。
なんでわざわざ「小」を選ばなくてはならんのだ。

もともとの話が>>582の最高をもとめるならBDって話だからでしょ

結局彼はHD DVDでもできるような番組とかいかあげれなかったけど
2時間物とか、枚数違うだけのクール物とか

どうせソニオタ。馬鹿みたいな発言しないで俺は映画は全ては買えないからストリーム録画するためにBDが必要といえばいいものを

HD〜DVD、ROM生産が安くて、セル版が安くなると言うじゃなぁ〜い♪

でも‥

再生機器が普及してないから、HD DVD版は商売になりませんから！残念！！

本末転倒！！東芝切り！

×ROM生産が安くて、セル版が安くなると
○ROM生産が安くて、ハリウッドの儲けが多くなる

そう。
コスト差のほとんどはソフトメーカーの懐に入るだけ。
商品の価格はBDと大差無いのは目に見えてる。

価格設定に融通が利きやすいってことだね

うぅ〜、ダメダメですのぉ〜

610は頭悪いね。シャープヲタだろうか。

セル物はHD DVD版とBD版と同じ価格‥‥消費者にはメリット無し

　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>616
っていうか、同じタイトルが両方で出るソフトって、かなり限定されそうな空気だけど。

>>617
HD DVDがBDに認めてもらう(ROMサポート)もしくは勝利(BDに勝つ)にはどれだけHD DVDだけでソフトがでるかだよね。
両方の規格で同作品ROMでたら自然に淘汰されていくだろうけど
HD DVD寄りのワーナーのサジ加減しだいだね。なんやかんやでHD DVDよりでハリウッドの中でも大手ちゅうの大手だし。

>>612
ってことは、ソフトメーカーはどっちかというとBDよりもHD DVDの方で
ソフトを出したいということだな。

>>618
ワーナーはコストにやたらこだわってる感じだからね
HD DVD並みのコストでプレスしろとか要求しそう

>>619
推し進める企業の差とかを除けば好き好んでBD選ぶ理由もないけどH.264FRExt使用時。
MPEG2ならBDしか無理。

DVD9/FRExtとかでもいいって言ってる企業もあるぐらいだし。

Business Week誌に掲載された記事、結局アナウンスが予定されてると
言われてから2週間が経つ。

これから分るのは、どこぞに情報操作をやってる人物がいるということ。
まあ誰なのかは明らかだけど。あんまりブラフばかり吐いてると、
そのうち誰からも信用されなくなると思うのだけどね。

>>622
っていうか、後ろに誰がいるか見え見えになってるのに、いつまでヤツにかまってるんだ？

>>622
まあでもエイベックスの件も
一時期デマだデマだとBD厨がお祭りしてたけど、結局HDDVDについたし。
ワーナーの件についても時期の問題はあっても
逆の結果になるとは思えないけど。

というか、どっちにつくとか、どっちが多いとか、
そんなに今から仲間作りにあせる必要あるのかね。
どうもソニーだけがやたら先走ってるよね。

HD DVD厨はエイベックスがHD DVDについたと思ってるのか

まあ、
BD厨のいう「FOXがブルレイのお仲間です」
というよりは現状に近いじゃない？

っていうかBDFに参加するコンテンツメーカーって増えないのか？
現在ハリウッドでSPEとFOX、日本でポニキャニぐらいでしょ？見落としてたらゴメ。

BDFに所属しないとROMの発売も糞もないだろ。

SPEとワーナー以外は勝った方に出したいと思ってる。
ポニーキャニオンだろうがバンダイだろうがハリウッドだろうが
独占契約にして勝った方に出せなくなる事を非常に恐れてる。

HD DVDは独占契約じゃないと勝ち目がないが
BDはコンテンツホルダーを中立にさえすればあとは13Cのパワーで圧倒できる。

BDは中立以上を勝ち取れば良い。

>>628
独占契約じゃないことと中立とは違うでしょ。
両規格のソフトを出した場合は中立、一方だけなら独占契約でなくても実質的には
肩入れしている事になるよ。

>>627
FOXはBDソフトを真っ先に出すと報道されて非常に迷惑そうな顔をしてたが。

>>630
妄想乙

が実際問題SPEがBD-ROM単独で初弾だすわけいかまい。
松が言うように他のソフト屋に冷ややかな目で見られるのｶﾞおち。

>>632を翻訳きぼん

AVEXは東芝のブラフでHDDVD参入と報道された後、マスコミに否定しましたよね。
その後正式に参入という報道はありましたか？

DVDの提案者でDVDフォーラム DVD6C DVDFLLAに大きい利権があるワーナーと
ソニーの子会社であるSPE以外は今の段階でどちらかに肩入れする理由がない。

AACSではワーナー、東芝、IBM、インテルで作っていた所にディズニー、MSが入った(入れた)。
ディズニーのBDF入りが立ち消えになったのはAACSの要因が大きいはず。
しかしAACSにソニー、松下まで入りBDに採用という事になった今はAACSというアドバンテージは無効になった。

物理規格は電機メーカー以外が介入する余地が無いからすぐ決まったが
論理規格はコンテンツホルダー他の付け入る余地が大いにある、相手より先に規格を確定してしまうと
相手がコンテンツホルダーに利権がある機能を盛り込む可能性があるから規格を確定せずチキンレースをしてる。
PHLのおっさんが言っているインタラクティブ機能とはそういうことだろう。



まぁ、どうせ何やってもNECの呪いでAODが負けるんだから早く降参してね

>>634
HD DVDプロモーショングループ参加企業一覧 (CEATEC2004ブース発表)
Ahead Software / アルパイン / イメーション / エイベックス / AMC / Eclipse Data / オリジン電気
角川映画 / KITANO / キヤノン / ケンウッド / コニカミノルタ / サイバーリンク / 三洋電機
CMC Magnetics / シナノケンシ / 芝浦メカトロニクス / 住友重機 / Sonic Solutions / 大日本インキ
太陽誘電 / ティアック / ディスクウェア / DcAオプティカルディスク / Deluxe Media Services
東芝 / 東芝EMI / 東芝エンタテイメント / 東芝サムソンストレージ / 東芝デジタルフロンティア
日本化薬 / 日本電気 / ハピネット / バンダイビジュアル / 日立コンピュータ機器 / 日立マクセル
日本VTR / Prodisc / ポニーキャニオン / Moser Bear India / 三井化学 / 三菱化学メディア
ミツミ電機 / MediaTck / メモリーテック / Ulead / RITEK

だからプロモーショングループに参加したことが
HD DVDの販売にはつながらないという否定をしたんじゃなかった？

そんじゃAVEXはHD DVD出さんの？
音楽はともかく、アニメはけっこう見たいの押さえてるんだよな・・

なんかこうやって見ちまうと、これからは好きなアーティストによってはmusicクリップを全く見れないってこともあるんだな。
175R見たいけどブルレイだからダメとかSOUL'd OUT見たいけどHDDVDだからダメとか、クラシックは東芝強いからHDDVD
じゃないとダメとか、スカパー連動機能はブルレイのみとか
結局コンテンツに弱い（よく言えば中立）日立SHARPパイオニアSANYOとかがデュアル機作って勝ち組になりそうな予感

>>639
DVDと併売だし
BDもHD DVDもDVD再生できるし

>>640
それだとDVDとスカパーが最高なわけでHDを見たらあえてSD（DVD）に戻れるんだろうかと不安なわけで
しかもHDプレミアがあんまりない価格で出たら結構悔しい思いをするんじゃないかと。決着つくのは2.3年後でしょうし
せめて読み込みだけでも両方に対応してくれないかなと。
でもこんな感じで普及しちゃうと規格は割れたままなのか？
お金持ち…HDDVDもブルレイも買っちゃえ
貧乏人…�@PS3買った手前1,2枚ブルレイ買っちゃったからブルレイプレイヤ買っとくか
　　　　　　�A芝orNECのＰＣ(ドライブ)買った手前1,2枚HDDVD買っちゃったからHDDVDプレイや買っとくか
　　　　　　�B�@�Aのコンボ
もちろんおいらは貧乏人・・・ｏｒｚ

>>637
あのとき否定してたのはプロモーショングループ参加発表前で、
まだそれを公にする段階じゃなかったってだけの話だよ。
販売する気が無いなら単にDVD Forumに参加してればいいだけの話で、
積極的に販売する気の無いメーカーはプロモーショングループには参加しないし、
そういった企業しか参加してないとCEATECのブースでも回答されてる。

>>639
そういった状況を嫌がって、ほとんどのユーザはDVDから離れようとしないし、
そんな市場が続くからコンテンツメーカーもDVDを中心に据えたまま
次世代DVDには注力しない、ってのが続いてしまいそうな気がする。
そして両方ともアボンしてしまう可能性が現状では最も高い。

あとはSONYなり東芝なりが多少強引でも自然の流れを無視して
金かけてでも無理に流れを引き戻す手段を講じる可能性。
例えばCDのときみたいに「来年以降、SONY系列ではLP発売を全て終了します」
みたいに新聞紙上でぶち上げてしまうとかね。(SONYならマジでやりかねない)

PS3があるから、
とりあえずブルレイが見られないって状況は稀有でしょう。

＞スカパー連動機能はブルレイのみとか
（´ﾟc＿,ﾟ‘ ）

そういえばアホのNECはMSとBDF5社と裏合意を知ってか知らずか
MSにHD DVDドライブをXBOXに搭載してくれと泣きついてたな。
そこまでするならPC-FXの後継を出せよｗ

>>646
あれは口ではHD DVDの味方ですよ。優遇してくださいよ。と言い張るMSに対して
「ホントに味方する気あるのか？」を問うための踏み絵だったんじゃないかと思ったり。
実はHD DVD陣営でも無駄に利権ばかり要求する厄介者と思われてるんじゃないか？＞MS

MSに軒を貸した奴は母屋まで乗っ取られるんだが、東芝はそれが分ってて引き込んだ
訳で。

でも逃げられたね

「韓国では当たり前」，インターネット経由のテレビ番組再配信をめぐり議論が白熱
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041116/106455/

東芝…

何年か前、南朝鮮のテレビ局がネットで流す権利持ってないアメリカのスポーツ
まで平気で垂れ流していたので、権利元にちくってやったｗ

しかしBDAがDVDフォーラム（事実上はワーナーとディズニー）に
働きかける日は、そう遠くないだろうな。
そうなるとHD DVDが幻に終わる可能性もかなり早くなるんだが、果たして…

>>652
0.1mmのWGはDVDフォーラムに既にあるけど、活動休止状態になってるよ

それ以前に何を取引材料にして働きかけるんだか。
DVD Forumで働きかけるくらいならワーナーに直接かけあった方が話が早いだろ。

HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD

>>655
しぶとそうだな。

>>655
制御チップ撃ち貫かない限りは生きていそうだな。
でも、生まれていないのに死体扱いかよ。

HD DVD OF THE LIVING DEAD 直訳すると死者のHD DVD・・・。
一応、生者のものなんすけど。

>>657
直訳は「生きている死者のHD DVD」だと思う。
あと、生まれながらに死んでる場合(死産)はいきなり死体扱いで問題なし。

しかしBDに殺されるんでなくDVD9に殺されるとは予想してなかったなｗ

セガサターンみたいに「トップにはなれなかったが数年間は楽しめた」ハードならともかく
このままでは、PC-FX並みで終わってしまいそうだな

>>659
FXはまだLIVING DEADになるまで間があったけど、HD DVDは即死っぽいな。

HD DVD OF THE LIVING DEAD ！
名言。

＞FXはまだLIVING DEADになるまで間があったけど、HD DVDは即死っぽいな。

ワーナーがカードを握っている限り、今はなんともいえんよ。
むしろ赤信号が灯ってるのはハリウッドから無視されてるBDの方。
それにデジタルの進化は「秒進日歩」だぞ。
H.264エンコーダだって「来年末なんてとうてい無理」と言われつづけてるが、
どうなることか。

まだ言ってる
悲しいね

>>661
HD DVD OF THE LIVING DEAD ！

こんな恥ずかしい文章書くようなソニオタ相手にするなよ。

日本だけならハリウッドから無視されてても問題ないような。
むしろAVと録画時間とメディア代が重要かと。

＞日本だけならハリウッドから無視されてても問題ないような。
ハリウッドから無視されるのは録再機の規格としても致命的。

東芝山田一派の提唱する「ハリウッド」ってのはワーナーのしかもパッケージコンテンツ
部門に限られる訳なんだけど。ワーナーの首脳部はむしろ規格騒動でなんらかのアクショ
ンを起こすことから逃げてる。

ハリウッド全般がHD DVD支持ならとっくにそれが明言されてるよ。黙ってる意味ない
もん。

PS3が癌だな。あれが無ければまだ分からないのに。
ゲーム機ではPS3に普及して欲しいけど、録再機ではHD DVDに勝って欲しい。
HD DVDの起死回生の奥の手はまだ残ってるのだろうか？

あるわけない。

>>666
SPE・MGMがBDだから、ワーナーがHD DVD行くと完全な規格分裂状態になるからね。
そうなると両方とも普及しなくなる可能性が高くなるわけで。

DVDのコピガが破られてて次世代に移行したいって認識はハリウッド共通だろうから、
分裂にはしたくないだろうね。

そのためには、プレスコストを現行DVD並みに設定する必要がある。

>>663
オマエ、ソニオタとか言って実はHD DVD OF THE LIVING DEAD ！ 気に入っているだろ。

ちぃ、擁護派のふりしやがって。

みんな気がつけよ、東芝が来年まで製品を出さないのはHD DVDへの支持がなかったら製品化を止める予定なんだよ。
ワーナーが来年Blu-ray支持した瞬間に発売止めましたって発表があるよ。
東芝、三洋、ＮＥＣは来年からでも方向転換しても問題ないだろうしな。

出すメーカーすら裏切られているHD DVDヲタはまさしくHD DVD OF THE LIVING DEADだろ！

HD DVD OF THE LIVING DEAD ！
HD DVD OF THE LIVING DEAD ！
HD DVD OF THE LIVING DEAD ！

「OF」は無い方が良いと思うけどな。
ま、それ以前にオレは両方(BDもHD DVDも)LIVING DEADだと思ってる。

オイオイ OF が無いと何のパロディーか分からんじゃないか

>>674（笑）

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　あまりに不甲斐ないHD DVDに
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|

各社の戦略

東芝
次世代DVDなんて共倒れでいいよ。
DVDの既得権を守る事が最重要。

NEC
いきなり大容量にしたらPCの買い替えサイクルが長くなる。
両対応のドライブが売れればPCの価格も高くできるし。

三洋
普及が早く進むと部品の価格が安くなる。
規格分裂、買い控えで価格維持をねらう。

ワーナー
とりあえず低画質のHD DVDを売り、時期が来たら中画質のBDを売るか。
高画質のソフトは簡単には発売できない。

>677
正解

>>677
納得

>●マルチメディアプレイヤー[nero ShowTime 2]
>動画ファイルや音楽ファイル、5.1ch ドルビーデジタルサラウンドに対応した
>DVDなどの再生が可能なマルチメディアプレイヤーです。『nero ShowTime 2』
>ではCPRMメディアの再生に対応しCPRM対応メディアに録画したDVDの再生
>が可能となりました。
>また、次世代DVD「HD-DVD」やモバイル放送などの標準規格フォーマット「H.264/AVC」
>の再生にも対応。未来を見据えたパワーUPです。

CD/DVD統合ライティングソフトウェア『nero6 Second Edition』を12月10日より発売
http://corp.livedoor.com/pressroom/pressrelease/content?id=473
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041122/livedoor.htm


HD DVD の再生に対応しているそうですよ。

対応したのはH.264/AVCの再生であってHD DVDじゃないと思う。

>また、次世代DVD「HD-DVD」やモバイル放送などの標準規格フォーマット「H.264/AVC」
>の再生にも対応。

って自社HPに書いてあるじゃないか。

>>682
だから、”HD DVDやモバイル放送で使われている”H.264/AVCの再生に対応、であって、
HD DVD自体に対応してるわけじゃないんだよ。
主な機能のとこ見ても
> ・次世代規格H.264/AVCの再生に対応
だけで、HD DVDには一切触れてないし、
対応ドライブも
> CD-R/RW, DVD-R/RW, DVD+R/RW, DVD-RAMドライブ
だけでしょ。

>>683
まぁまぁ．
日本語が分からないチョンはスルー汁

HD DVDだけ書かれたのが気に喰わないんだべ
これが逆にBDなどでって話なら、またひと荒らし入ってるとこ

>>683
すまん。読み間違えたみたいだ。
ところで、「H.264/AVC」って、「HD-DVDの標準規格フォーマット」なのか？
３つあるコーデックのうちのひとつに過ぎないと思っていたが。

再生に関しては３つすべて必要だから標準。
３つのうちどれかひとつあれあばよいのは録画のほうです

LIVING DEADやらプレイヤーのデマくらいしかネタないのかぁ。
マトモなネタない？

>>667
マイクロソフトがHD DVD再生可能なXBOX2を発売します
日本国内で10万台は売れるでしょう

普及には何の役にも立たないだろうけど、
キズが付いたりしたら話題になって認知度を上げるのには貢献するかも。

XBoxがディスクに傷つけて吐き出す件ってXBox認知度アップに貢献したか？
元々知ってる連中しかそんなの気にしないだろ。

それにスーパーハードコートされてるBD-ROMに傷がついたら
「それみたことか」って思いっきり話題にされると思うけど、
DVDと同じポリカーボネートむき出しのHD DVD-ROMは
普通に傷が付くぞ。そんなの当たり前すぎて誰も話題にしない。

傷ついたことで再生不能なディスクが出たらちょっと話題になると思うが、
ほとんどはアンチによりコピペ煽りで「HD DVDはこんなに弱い」って
話になるだけだと思うな。
BDみたいに極端に傷に弱ければ何十％とかの確率で読めなくなるけど、
HD DVDじゃDVDで3〜5％とかだったのがいいとこ10％とかになるだけで、
アンチがいくらコピペしても大抵の人はそんなのスルーするよね。
HD DVD認知度アップになるとはちょっと思えない…。

>>689
ソフト次第だけど海外なら何百万台って売れるよ。
日本じゃボロボロだけどHalo2ってゲームは半端なく売れてるし。

日本→Blu-ray主流
海外→HD DVD主流
PS3とXbox2によりこんな市場になったら面白い。

おいおい、コンテンツホルダの大半が北米なのに、
日本だけのマイナー規格に何の意味があるよ。

映像ソフトと、録画メディアが違うメディアになるなら、
現実味があるな・・・・

だいたいxbox２にｈｄｄｖｄって相当ドライブ作る会社が勉強しないとありえそうに無いが

>>695
NECがMSに無理いって搭載させるそうなので、当然NECが勉強します。

乗るのらいないは置いといて
乗った場合MSとSonyのROM全面戦争が起きることは必死だね。

MSがPS3潰したいならX-BOXにHD DVDドライブ
ROMをHD DVDオンリーにするだけでPS3の売上がた落ちになることは間違いない。

やったらおもしろいのに

>>697
箱２はHD DVDを選ぶ理由がない。
ドライブの値段はBDの方が安いだろ。
しかも高速化できない。

箱１も箱２も、部品は何から何までOEM。
そんなコストの塊のハードで、
わざわざ高いドライブなんか選ぶ道理はない。

BDはドライブ安い＆高速化も簡単。
ゲーム機に使うならBDの方が向いている。

>>698
高速化はPS3だって当初の速度(恐らく2倍速)で出したら
以降は高速化なんてしないだろ。
製品出す時点で十分な速度があれば特に問題はない。
価格はNECの勉強次第ｗ
今の値段である限りMSは出さないと言ってるところに
NECが搭載してくれと頼んでいるんだから…

要はMSが選ぶかどうかじゃない。NECが覚悟を決めるかどうかだ。

>>698
おいおい、×箱にBD積んでもいいことなんてないぜ。
PS3含むBD陣営からしたらよいけどな。シェアがでけーPSに勝つためには差別化したほうが良いに決まってる。

現在価格で差別化しようとしているのと
ROMがHD DVDになればPS3の売上減らせるからMSががんばってんだろ
価格とか高速化とか何も関係ない。

>>698
よく知らないんだけど、BDのドライブがHD DVDのドライブより安い
ってのは本当？

MSは載せないよ。
2005年発売を宣言してるのにHD DVDの実機すら出てない。

>>701
低ビットレート、低画質のHD DVDは高出力のレーザー、ディスクの傾きサーボが必要。

>>703
じゃあ現行のDVDはものすごくコストがかかってるんですね。

>>704
701はBDと 低ビットレート、低画質のHD DVD の比較の話だが。

頭が悪いのは確かだ

>>705
ん？
>>703は
低ビットレート、低画質「だから」高出力のレーザー、ディスクの傾きサーボが必要
と説明したのかと思っていたのだが、そうじゃないのね。

要するに、高い安いの説明になってないじゃん。

>>707
「低ビットレート、低画質の」はHD DVDの枕詞。
「高出力のレーザーが必要」だけでも、
「ディスクの傾きサーボが必要」だけでも
高くなると考えられるが。

バカでもわかるように今後はこう書こう！！
↓

「HD DVDは低ビットレート・低容量・低画質と３拍子揃っているのに
高出力レーザー・傾きサーボが必要で高コストな糞使用！！！」

>>699
PS3は最低4倍は搭載すると思うよ
2005年度中にBD-RE/Rが4倍になるしね

>>701
BDだと4倍速で使えるレーザーでも
HD DVDだと等倍速にしか使えないとかあるだろうね
なんせ約4倍の出力が必要だから
青色レーザーだけでも、物凄いコストが掛かるよ
2層のHD DVDだともっと高速化が苦手
2層目がまともに読み出せない
で、山田が赤色レーザーのHD DVD9（DVD2層+H.264）に逃げようとしてるわけ

うるせーバカ

BD（糞ニー）厨は死ね！

っつーか、かならずしも高速化=高価格ではないよ。
それをいうと現在出力ナンバー1のNECのドライブは割高になってしまう。

これだからソニー信者は

>>713
現在出力ナンバー1って何の製品？

発表だけでモノが一向に出てこないのがHD DVD陣営の特徴だな。
NECの世界最高出力青色LDもそのひとつ。

けど、ROMだと高出力品が必要ないから、高速化云々とかいうのは少なくとも
ROMドライブの話では関係ないと思うぞ。チルトサーボの方は影響あるかも
しれんが。

まあふつーに考えてXBOX2がDVD-ROM以外を載せることはないでしょ。以前から
「コスト勝負」「PS3にBDが搭載されるからますますコストで有利になる」とか
MS自身が言ってるくらいだし。

それを覆してでもドライブ搭載して欲しいのなら、NECはHD DVD-ROMドライブを
$30〜40程度で作らなきゃならんな。

PSPの破格を見てMSがどう思うかもあるだろうね。PS3も破格で出されるとDVD−ROMドライブで低コスト化した意味もなくなるなら
価格以外でも差異を見出せる状況にしといたほうがいいとは思うけど。

MS的には別にHD DVDを勝たせる必要もないから微妙だよね。
BD-ROMだけﾇｯｺﾛせば高いBDドライブ積んだPS3馬鹿じゃねーって思って終わりだし。

DVD9もしくは現行DVD、HD DVDのいずれかがROM取ればいいだけだし。
けど
MSが本気で肩入れしなければBDがROMも取ると思うけどな、俺は。ジリ貧にしろ
そうすっと×箱もやられるぜ

そもそもPS3とかゲーム機買うヤツってまだいるのか？

ゲームオタク、AVオタクは勿論即日ゲットだろうが、
みんなが思うほどPS3がBDを牽引していくとは思えん。

>>717
> みんなが思うほど
ゲームオタクしかそんなこと思ってない。

>>718
ゲーオタはそんなこと思ってない。
そんなこと思ってるのはゲーム市場の冷え込みを知らないAVオタ。

>>718
ゲームヲタはメディアなんて気にしてないよ。
今の旬はドラクエとDSとPSP。

まともなオタならAVだろうとゲームだろうとゲーム機でBDやHD DVDが普及するなんて考えないって。
そんなこと言ってるのはただの厨房。ゲーム厨とAV厨の両方がいる。
どっちも当時の状況も今の状況もまともに調べもせずに、表面上のニュースだけで語ってるだけ。

これどう？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7723665

>>722
どうって言われても困る。
何が聞きたい？

まともなオタっているんだ．．．知らんかった。

>>716
>MS的には別にHD DVDを勝たせる必要もないから微妙だよね。

WMV HDを推進したいMSにとって、ブルレイのような大容量メディアは不要。
それより値段が安くて、現行DVDの延長線上にあることの方が普及面で重要。
だからHD DVD寄りなんだと思う。

>>725
BDの容量が不要なんじゃなく、HD DVDではそれしか選択肢が無いのが
MSから見ると御しやすい、ってだけの話じゃないの？
普及って言っても市販ソフトがどっちでエンコードされてるかはどうでも良くて、
規格としてデコーダが全てのプレーヤーで搭載を義務付けられてればいいわけで。

BDが必ずしも必要ではないはずのVC-1搭載を全プレーヤーに義務付けたってのは
MSがそう要求してBD陣営に飲ませたからだと思うんだけど。
(出なきゃ愚痴言う前にオプション扱いにしてるだろ ＞SONY)

それとも市販ソフトでVC-1エンコードのものが増えるとMSの儲けになるのか…？
でもそれならコンテンツメーカーはVC-1でなくH.264/AVCでエンコードすればいいだけだよね。
同性能の別規格も一緒に組み込まれている以上、エンコードはMSには儲けにならないよ。

ただたんにBDプレイヤーとしても使えるという些細なアドバンテージさえも潰したいだけでしょ。
Sonyがいなけりゃ本当の中立でも問題ない

CELFを潰したいんだよ
MSの潰したい物リスト1位に深く関わったのがまずかった
最近は政府にLinux使ったら訴えられるぞなんてヤクザ顔負けの脅しまでかけてるしな。
DVDフォーラムも乗っ取られたし、そのうち関連機器にWindowsカーネルが強制されるよ。

STB、カーナビ、携帯全てにWindowsを乗せるまで、こう言う事がいろんなところで起きる。

別にWinでもWMVでもかまわんとは思うが、
WMVはともかくWinのパフォーマンス悪すぎだろ。
実質不可能

>>729
どういう意味で不可能って言ってるんだろ。
WindowsCEは他所のOSに比べて決して速くは無いが、無理ってほど遅くもないと思うけど。

>>730
＞WindowsCEは他所のOSに比べて決して速くは無いが、無理ってほど遅くもないと思うけど。
この時点でムリじゃん

どの時点？

他スレより転載。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106606/

National Taiwan Universityって旧帝大？

【速報】ハリウッド大手映画スタジオ4社が「HD DVD」規格に支持表明
2004.11.29
　本日17時から東芝が緊急記者会見を開催，
米Paramount Pictures，米Universal Pictures，米Warner Bros. Studios，米New Line Cinemaの
ハリウッド大手映画スタジオ4社が，次世代光ディスク規格の１つである「HD DVD」への支持を表明したと発表した。
既に日本国内では，ポニーキャニオンなどがHD DVDのタイトルを2005年に発売することを表明している（関連記事）。
HD DVDに対応するプレーヤは，例えば東芝が2005年第4四半期に1000米ドル以下で発売する。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106608/

これでようやくケリがついたね

MGMどうすんだ？

HD DVD”だけ”なのか”も”なのか、それが重要だ。

ワーナーが「も」だったら嘘つき呼ばわりしてやろう。

おめでとうございます！記念真紀子

下げなくても良かろう

これでROMはHD DVD。書き換えはBlu-rayに統一されるようになったりするんでしょうか

Blu-rayは映像にこだわる日本人がハイビジョン録画するための独自規格ってこと？
世界標準ではROMはHD DVD、書き換えはノーマルDVD程度で当面十分？

ROMがHD DVDなのに、書き換えがノーマルDVDってことはないだろ。

HD DVD陣営、ハリウッド4社の支持を獲得――次世代ROMメディア統一の可能性も
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/29/news064.html

>また、BD機器でHD DVDのメディアを読むことは技術的に実現可能とも
>言われており、どちらかの動向次第では、パッケージメディアはHD DVD、
>録画はBDという流れが生まれれる可能性もある。

>>746
かなり無駄っぽ
そんなんする位なら録画もHD DVDで十分ぽ

>パッケージメディアはHD DVD、録画はBDという流れが生まれれる可能性もある。
もし実現すれば、芝にとっては、とってもラッキーだね。
DVDドライブでもまともにつくれないのだから、これで松からドライブ融通してもらえるかも

万が一、ソフトがHD DVDで統一されでもしたら
家電プレーヤーもPC用ドライブもHD DVD一色になるのは間違いないし
Blu-rayレコーダーは相当厳しいな

えー30GBじゃ少ないよ……

そこで圧縮ですよ。しかし実際HDDVDは使えねーな。
ソニー、パナソニック、シャープのブルーレイの方が何千倍も使えるよな。

ハリウッド4社からの支持おめでとうございます
独占供給だといいですね

ＢＤマンセーしてる奴って、ＤＶＤレコーダーを使う時は今でもＤＶＤに直接録画してるのか？

>>753
何で？

HD DVD陣営、ハリウッド4社から支持を獲得
−東芝は2006年に10万以下のHD DVD/HDDレコーダを発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd.htm

>>753
マジレスすれば、DVDレコなど使わない。録画するのはハイビジョンだけ。
今はRec-POT＋D-VHSだが、ハイブリブルレイの発売を待っているところ。

結局まだ分からないのな

ParamountやWarnerなどHD DVD賛同各社がコメントを発表
−製造コストなどが決め手。2005年より順次HD DVDタイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd2.htm

互換性なしぽ

HD DVDはストリーム録画できないから要らない

規格で決まってないから何ともいえないけど
たぶん出来るよ。短時間だけど

一層ディスクだと1枚に2時間録画できないんだよね＞ストリーム録画
HD DVD派は2枚に分けて録画するわけか…

ストリーム録画なんてしねーよ。
2〜3時間でディスク一枚とか、今のDVDレコみたいなことはやってられん。
資源と金の無駄。そんなの望んでるのはキモヲタだけだな。

早くH264で録画できるレコーダー出してくれ。
1枚に10時間は入れられなきゃな。

個人がするしない以前にHDの映像が売られないことが問題なわけでは？
2時間映画が2枚組みになっちゃうと不便この上ない。

なんで2時間2枚組み？

>>764
市販ソフトはH.264 6〜12Mbpsでエンコードされるから
特典映像を含めても15〜30GBで余裕で入るよ。

>>764
お前最高のアホだな

HD DVD勝利!!!!

ﾌﾞﾙﾚｲ粗大ごみ決定!!!!!

東芝はﾌﾞﾙﾚｲ搭載PS3のCPU開発も手伝ってる件で
企業内で反発とかないのかしら？

ソニーがＭＧＭを買収した時点で他の映画会社はＢＤを見限ったんだろう。
ＢＤを支持するイコール、ライバル映画会社を支持することになるからね。
また、ＭＧＭを潰すにはＢＤを潰すのが一番の近道になる。
ハッキリ言ってソニーはアフォ（笑）

両面30GBで、RDのSPモードだと12時間半ぐらい入る。CM切れば１クール分。
1時間番組1クール分。ちょうどいいかもしれない。。

>>769
君はもう少し社会を勉強してきた方がいい

>>771
お前バカだろ？

HD DVDって片面2層は技術的に難しいらしいじゃん
いつ実現するんだろうか・・・2層

DVDと同じようにプレス→張り合わせで作れないの？

メディア製造は2層でもそれほど難しくないし、ROMはまず大丈夫でしょ。
2層の開発がうまく言ってないのはARWとRの書き込みドライブ。
青色レーザーで0.6mmという分厚い保護層を通過させて書き込むのに
かなり難儀してるようだ。

>パッケージメディアはHD DVD、録画はBDという流れが生まれれる可能性もある。

こんなことありえるのかな？
勝ち戦をわざわざ引き分けにすることはないと思う・・・

ROM分裂を一番望んでいないのがハリウッド。
つまり今回の発表はHDDVDの要望を汲んだ形でROM規格統一しろというソニーへの圧力。

どうせBDが来年巻き返すよ

もう勝ったようなもんですよ、はっはっはっ。

2層式は作らない
裏表のひっくりかえし方式でファイナルアンサーです

はげしくいらね

DVD電波が粘着したせいでBD陣営も可哀想にな

ハリウッドがHDDVDでソフトだしても再生するハードが東芝製１社じゃなぁ。
その間にBDのプレスコストが安くなればハリウッドもBDでソフトだすだろ。
PS3のハードとソフトでドライブもメディアもさばけるあてはあるんだし。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041129AT3L2904S29112004.html
４社が「東芝規格」支持
　東芝は29日、米映画大手のパラマウント・ピクチャーズ、ユニバーサル・
ピクチャーズ、ワーナーブラザーズ、ニューラインシネマの４社から次世代
ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）規格「ＨＤ　ＤＶＤ」への支持を得たと
発表した。

ニューライン：ロードオブザリングのハイビジョンＤＶＤが出る予感。

ＰＳ３は３０万円切ってガキ共に馬鹿売れですね。

しかし、HD DVDスレの荒らしは、ちょっとした記念品だな（w

これでXBOX2はHD DVD採用したら面白いんだけどなあ。

>>788
MSは自ら他人の規格の後押しなんて決してしないが、
すでに勝ちの決まった規格になら便乗する可能性はあるな。

ゲーム機はDVDで間に合うでしょ。
第一義であるゲームソフトメディアにおいて新規格を載せる意味はないし、
プレイヤーがほしい人は真っ先にAV機器の専用機を買うでしょう。

これは本来PS3も同じだと思うけど、
まあソニーには事情があるから
グループ全体の戦略上当然というか仕方ないというか。

HD DVDの強みは「リアリティ」 - 東芝、ハリウッド大手から支持獲得
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/30/006.html
＞東芝は、ハリウッド大手映画会社であるParamount Pictures、Universal Pictures、Warner Bros. Studios、
＞ならびにNew Line CinemaからHD DVD規格の支持を得たと発表した。同社は2005年後半に10万円程度の
＞HD DVDプレーヤー発売を予定しており、「2006年に10万円程度の録画可能機を出したい」とする。

>>791
東芝のリアリティ＝脳内リアリティ

おやおや必死ですねw

実際に複数のハリウッド各社が認めてしまった以上、もはやそれは脳内ではない。
むしろSONYの描いていた未来が脳内ご都合予測になってしまったな。

大赤字にしてまでPS3にBD載せた意味はまるで無かった。
(これでいきなりBD搭載を撤回したら笑えるんだがｗ)

>>794
絶対にそれはないな。

BDは今年中にハイブリレコ。
HDは来年末にやっとプレイヤー。

逆にPS3は29800とかできそうだけどね

ハリウッドは未だHD DVDソフト出すと確約した訳じゃないんだよね．．．

>>798
出すって発表したじゃん。お前のとこにニュースが届くのに
半年くらいかかるのか?

>>796
BDの再生機は？(´Д`；三；´Д`)

「支持する＝ソフト出す」と言ったのは東芝であって
ハリウッドは「支持する」と言っただけ。まだまだ様子見

氏ね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd2.htm

>>801

>>801
パラマウントが2006年初頭、ユニバーサルが2005年中に
発売するって正式に表明したのに

自分にとって都合の悪いものは見えないフィルター、俺も欲しいな

戦わなきゃ、現実と。

HD DVD入りをあわてて否定したえーべっ糞に心境とか聞いてみたい。

>>807
否定したのは正式報道前であって今は否定しとらん

>>797
今のSONYじゃ無理ぽ。

>>797
去年のPSX発表時にもあったなあ。
そんな妄想的観測が・・・

クタラキさんがアジったせいもあるけど。

HiVi-NEWS
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/1129hd-dvdhollywood.html

798ﾀﾝ元気にしてるかな

つーかむしろ書き込み型の2層が難儀だという点で
HD DVDはハリウッドに気に入られたのかもしれんな。
今の時点で2層楽勝っすよと言ってるBDはある意味コピーバンバンしてください
と言っているような規格だし

>>813
不利でもないのに、無茶な論理展開はやめれ。

ま、焼けないようにちゃんと対策はされてるんですけどね。

CMカット機能を法律で禁止しようとしているハリウッド
そこが主導権を握る陣営の造りだす録画機…
彼等が消費者不在のものづくりをしなければ良いのだが

>>816
まー日本の放送業界もそっちへ向かおうとしているわけだが。
ところで、ハリウッドって映画の間にCM挟むのか？
CMカット機能を嫌がるのは放送業界であってハリウッドではないと思うがな。
ハリウッドの映画制作者にしてみれば

勝手にヒトの映画ブッたぎってんじゃねーよ！

てなもんだろ。

とか言ってたらこんなの来たよ

デジタル録画機は経営に破壊的影響・メディアのトップアンケート
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041202AT1D0200O02122004.html

世界の主要メディア・エンターテインメント企業の経営者は、ＨＤＤ（ハードディスク駆動装置）レコーダーなど
デジタル録画機の普及が近い将来、経営に大きな打撃を与えるとみていることが、大手会計事務所
アーンスト・アンド・ヤング（Ｅ＆Ｙ）の調査でわかった。

調査は米国ソニーのハワード・ストリンガー会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）、ウォルト・ディズニーの
マイケル・アイズナーＣＥＯなど世界の主要メディア・エンターテインメント企業のトップ23人への
インタビューをもとにまとめた。

対象者の75％が、コマーシャルをとばしてテレビ番組を視聴できる機能を持つデジタル録画機を、広告
収入の減少をもたらし「経営に最も破壊的な影響を与える得る技術」と答えた。Ｅ＆Ｙは、2007年までに
米国の2470万世帯がデジタル録画機を保有し、その影響で米国内のテレビ広告収入はいまより40億ドル
（12.5％）減少すると予想している。

>>181
牽制するための単なるアドバルーンだね。

>>818
でした。すまん。

実質２社で良くやってるよな。

DVDフォーラム、HD DVD-Rのロゴを策定−HD DVDのファイルシステム Ver.0.9も承認
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041203/dvd.htm

>>822
なにこのおざなりな「R」は

うお、それさっき見たのにRに気が付かなかったｗ

HD DVDって名前もロゴも嫌だなぁ・・・

エイチディーディーブイディーなんてイチイチ言ってられるかよ

>>822
爆笑ものだな
本当に記録メディアを出す気あるの？

>>825
そういうときは
HDVDと略してみよう

もうさRとかRWとか付くんだからさ
HDVD-R、HDVD-RWとかにしようぜ！

壱文字減っただけかw

HD DVDって言いすぎ
MD DVDぐらいでしょ
MDVDにしたら？

いや、空白が無くなるだけでもでかい。

つーか、HD DVDってDが多すぎ
↓
HDV
↓
HでDVってのは聞こえが(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
↓
Vを前に持ってくれば両方解決（・∀・）
↓
VHD

こんな感じでVHDでいいんじゃね？ｗ

既出にもほどがある。

HDにこだわるから。
Hi-DVDにすればいい。
読みやすいしわかりすい。

えっちディスクでいいよ

やっぱりHDDでFA?

普通にHD-DVD
ｽﾍﾟｰｽよりﾊｲﾌﾝのがいい
みじかくするならHVDくらい？

H2D

なぜ東芝はDVD2にしてくれなかったんだろう・・・。分かりやすいのに。

>>838
それこそ叩かれる

今発売中のＰＣｆａｎに載ってるけど、日立製作所、三菱電機、シャープもＨＤＤＶＤ参加を表明。
これって、ハリウッド４社の影響？
これからも続々と参加メーカーが増える予感。

MZOKですか
そうですか

>>840

ありえねぇ
株板で、そんな話見たことねーぞ

本当に記載されてるなら、誤記かｳｿ記事だろ
株主へのIR情報でも、そんなの見たことねーぞ

シャープってアクオスタイトルでBD再生機発表してただろ。
いまさらHDDVD陣営に入るのはありえないな。

DVD+BDのデュアルドライブのアレか。
かなりのキワモノ作ったな

さすが目の付け所がシャープだね。

ってか、いつ出るの？


日本経済新聞　予定表
2004年10月

10月内メド
東芝、次世代ＤＶＤレコーダー発売

http://www.nikkei.co.jp/sche/sche.html#10th

ありゃ録画機だべ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp.htm

>>845
来年末じゃなかった？

>>847
日経の予定表には今年の10月以内をメドで今年の上半期から掲載されてたんだが（藁

>>845、>>848
どっちも遅れとる、というわけかｗ
おそらく、年末商戦にまにあわせる為＆CEATECかどっかでぶち上げる
予定だったんだろうに。

>>843
両方やるってだけじゃないの？
BDFと言ってもキーアーキテクチャに関わってる
SONY・Philips・松下・パイオニアの４社以外は
負けるまでBDのみにこだわっても仕方ないわけで。

でも日立と三菱は来るだろうと思ってたけど
SHARPはさすがに意外だな。

>>849
ただの誤記だろ。

orz

まじだったらシャープの戦略ってアクオス系の高級機にはBD、庶民にはDVD→HD DVDみたくすんだろうか？
どっちにしろROMが完璧に決着つけばどっちか決まるが。

アクオス製品好きだけど地上波のみだったらもう買わんぞ。

>>850
ただの誤記だろ。

HD DVDってそのまま普通にDVDの名前を継承するんじゃなかったっけ？
どこかで読んだ記憶があるんだが

結論としては、ありえない、という方向で。
ぶっちゃけハードメーカーはほぼ確定、ソフトがどう動くかだろ。

今参入表明できてないハードメーカーは
BDにしろHDDVDにしろ、実際に形勢確定したときに出遅れる。

日立と三菱はHDもBDも両方開発してるって明言してたよ。

>>857
で、ｿｰｽは？

>>840
気になったので、本屋行ってＰＣｆａｎを確認してきた。ＨＤＤＶＤ参加を表明
（製品化を表明）とは書いてない。ＤＶＤフォーラムのワーキンググループに参加
してるって話だけ。それなら、以前からの周知の事実でしょ。

DVDﾌｫｰﾗﾑのﾜｰｷﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟに参加してるだけでHD DVD陣営になるのか・・・・
松下やソニーですら、DVDﾌｫｰﾗﾑに入ってるぞ

100万円払えば、その辺の商店とかでも入れるってのに

なんか規格が一つしか残らないことが前提になっているが
アメ：HD DVD
日本：HD DVD vs BD
欧：ＢＤ　（アメと一緒なんて(´･д･`) ﾔﾀﾞ、アメ文化　(　´∀｀)つ ミイラナイ）
となるような気がする
日本がＢＤになった場合困る香具師は、逆輸入アダルトソフト購入者か

>>860
どのワーキンググループに入ってるかによる。
あと、単にDVD Forumに入ってるのとワーキンググループに入ってるのとを一緒にするなアホ。

だから100万払えばWGに出席できるんだけど
入会だけなら30万

http://www.dvdforum.gr.jp/wg_j.pdf

この紙に記入すればいいだけ

>>863
何か作業に関わるわけでもない企業がわざわざワーキンググループに参加するのか？
何のために？
敷居の高さの問題じゃないだろ。

「HD DVD プロモーショングループ」が設立
−HD DVDの普及を目指して、来春正式発足予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040927/hddvd.htm

これにでも入ってるなら大したニュースだと思うけどね

後々のためじゃないの？

「とりあえずライセンス所得しとく」見たいなノリで。

>>867
×所得
○取得


orz

>>867
ライセンスだけならワーキンググループまで入らなくても
DVD Forumに入ってるだけで十分でしょ。
後々のためにワーキンググループに入る必要が出るとしたら
先行して商品開発するため、くらいしか理由は無いよ。
プロモーショングループにまで入ってしまうと開発だけじゃなく
実際の商品化に向けて助力する必要が出てくるので
話がややこしくなってしまう。

>>866
まぁ実際、大ニュースってレベルではないわな。

FOXのときとえらい違う反応だな（w

だからワーキンググループは、その辺の商店とか雑貨店ですら
100万円払って申請すれば入れるっての

つうかBlue Laser DVDのWG-11にはソニーと松下も参加はしてるんじゃないの？

0.6mmの分科会に参加してないだけで

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/06 21:50:19 ID:iQ7BONi2
ATiがポータブルPC用のGPUにHD DVD専用デコードチップ搭載を検討しているそうだ。
HD DVDムービー再生時には他を切ってそのチップだけで処理して消費電力を低減するとのこと。

>>874
それってPowerBook G5にいち早く搭載しそうだな。

それってタダのAVCとか言う奴のデコーダって事？

>>874
無知丸出しだな

>>874
無知にも程があるぞ

>HD DVDムービー再生時には他を切ってそのチップだけで処理して消費電力を低減

こんな事ができるなら、とっくにDVDの再生なんて
CPUやらメモリを完全に切ることができるだろｗ

だいたい、RADEON9500以降やGeforceFX以降のビデオカードなら
オーバーレイの性能が格段に向上してる罠

MPEG2-TSのハイビジョンでいいなら、
Pen3-1GhzとかにRADEON9500でも十分コマ落ちなしに綺麗に再生できるぞ

糞重いのは【WMV9HD】のデコード処理

東芝、DVDプレーヤーで再生可能なHD DVD-ROMを開発
−4.7GBのDVDと15GBのHD DVDを合わせた2層構造
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041207/hddvd.htm

開発されたディスクは、0.6mm厚のHD DVDディスクと、同じ厚みのDVDディスクを2枚貼り合
わせたもので、片面2層構造を採用。ピックアップに近い層に4.7GBのDVD層を、遠い層に
15GBのHD DVD層を持ち、DVD層は現在市販されている通常のDVDプレーヤーなどでも
再生できるという。

両社はDVDとの読み取り互換性について「ユーザーがHD DVDプレーヤーを購入するまでは、
現在のDVDプレーヤーでDVD画質のコンテンツを試聴。HD DVDプレーヤーを購入した後は、
HD DVD層を読み取り、ハイビジョン映像を楽しむことができる」と説明。なお、東芝は2005年末
にはHD DVDプレーヤーの投入、2006年中には10万円以下のレコーダの発売も目指している。

…1層のROM容量で何発売させるつもりだ。
まぁDVD9よりはマシってことでワーナーに低画質ソフトを発売させないための奥の手なのかな。

一瞬今のDVDプレイヤーでHD DVDが読めるようになったのかと思ってしまったよ。
実に紛らわしい記事タイトルだ。

H.264だったら1層15GBでいいじゃん。

DVD側の容量が少なすぎる。

ブロードコム、HD DVDプレーヤー向けH.264/MPEG-4 AVCデコーダ
−HD解像度のHigh Profileに対応。HE-AACもサポート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041207/broad.htm

>>884
VC-1も後から対応可能なのか。
とりあえずこれ搭載で製品設計しとけばプロファイルが決定次第VC-1もそのまま対応
できちゃうってことだね。

つくづく画質を気にしない人向けの規格だねえ

糞HD放送レベルで満足してる層には何ら問題ない

>>886
MPEG2-TSも結構糞画質ですが何か？

つーか、減衰が大きいはずの青色レーザーがDVD層を通過できることが意外だとｵﾓﾀﾖ。

2層HD DVD-ROMができるんだから問題なくできるのでは？

>>883
画質を気にする人は、HD DVD側を再生してちょ。

まぁ、一般大多数の人には画質よりコストをってこった。
画質を気にするマニアはまた違う規格を選べばいいでしょ？
これまでそうしてきたやん。

>>879
こんなくだらないことをやってる暇があるなら
VHSデッキの「S簡易再生」みたいに、他社のDVDプレイヤー／レコーダーにも
「HD簡易再生」を提供すればいいじゃん
BSデジタルチューナーだって、単なるS端子やD1端子でつないで見ている人も多いだろ

簡易再生するために青レーザー積むのか？
恐ろしく無駄だな

HDデコーダも必要

>>895
SANYOのTVが積んでる
HDソースを一旦HDデコードしないでもSDにできるデコーダーがありますよ
HD DVD陣営にぴったり

HD DVDって中国市場のニーズには合ってるね

＞HDデコードしないでもSDにできるデコーダーがありますよ
マジですか？デコードなしでできるとは初耳

一旦HDデコードしてからSDにダウンコンバートするのではなく
HDソースを内部で間引いてSDデコードする

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0210news-j/1016-1.html
http://www.sanyo.co.jp/giho/no74/pdf/7404.pdf

>>893
それって要するにDVDぷれーやーにDVD9再生付けるって話では。
いずれやるんじゃないの？

>>899
これってHDのエンコードがMPEG2じゃなきゃダメじゃないかと。

>>899
参考になりました

これを応用するにしてもコーデックが必要になるわけだから
対応プレーヤーを買う必要が出て来るわけでしょうから
現行機でも再生できる>>879はなかなか実用的だと思う

１層じゃ役に立たん。
DVD層が２層ならマトモに使えるのに…

BDは二層DVDとハイブリできんのか？
CDとはできるみたいだから、できそうな気がするけど。

画質にこだわるならHD DVDをみたらいいんでないの？

二層にこだわる人は何なの？
HD規格の映画ソフトを見る以外に何の使い道あるの？

ハイブリROMって、
DVD→ポータブル用や寝室の小型TV用
HD DVD→リビングの据え置きデッキ＆ハイビジョンTV用
と考えたらすごく納得できる。
別室用に同じ映画をわざわざ２枚買いたくないし、
リビング以外でハイビジョンTV置いてる人なんてほとんどいないでしょ。

だったら２枚組みでいいじゃん
DVDプレスのコストなんて100円以下なんだから

ハイブリも選択肢のひとつとしてあるってことでしょ
コンテンツ側が決めれば良いだけ

DVD1枚、HD DVD1枚だとBDにプレッシャーにならないからでしょ。
HD DVDプレイヤーが売れないとHD DVD勝利に繋がらないわけだし、HD DVDでそれだけ売れると思ってるわけじゃないだろうし

HD DVD+DVDでキラータイトル数本出すだけで無視できなくなるほどHD DVDソフトがでることになるんだから
それが狙いでしょ。BDFにとっては死活問題になるだろうけど

第一号機から10万円以下ってのは凄いと思うよ。
こんな安い規格今まであった？
初物がこれなら、手軽に買える普及価格帯までもすぐではなかろうか。

DVDの容量半減で商品力激減だわ、
DVD用とHD DVD用で二重のC&Aコストを要求されるわで、
コンテンツホルダにとっては何の魅力もないな。

メモリーテックが従来のDVDオーサリング費用と同額で
DVDとHD DVDの双方をオーサリングしてくれるのかねぇ。

>>910
東芝の初代DVDプレーヤーSD-3000も
松下の初代DVDプレーヤーDVD-A100も
8万以下ですけど
レコーダーと勘違いしてない？

>>912
BDプレーヤーも初号機から10万切るんじゃなかったっけ？ ＜松下の

HD DVD-VIDEO規格なるものはまだ決まらんのかな
解像度とビットレート上限はゆとりを持たして欲しいもんだ
DVD規格じゃ解像度はD1以外じゃ、いきなりハーフD1と落ち込むし
レート上限10Mbpsというのもえらい迷惑だったからなぁ

>>911
アホ。開発したというだけであって、映画会社がそんなコストが余分にかかる
ハイブリッド使うわけないだろ。単層HD DVDで十分だ。あのハイブリッドは
音楽PVとか30分2話収録のアニメ用だ。

>912-913
＞東芝は2005年末にはHD DVDプレーヤーの投入、2006年中には10万円以下の
＞レコーダの発売も目指している。

だから、>910はレコーダーが10万切るって話では？

>>916
レコーダーが10万切るなんて誰も全く一言も言ってないって。

東芝も三洋も「プレーヤーで10万切れる」とだけ言ったのを
>>910が勘違いしてるからみんなで晒してるだけ。

あ、impressの記事か。あれって単体レコだよね。
ハイブリ以外は出さないつもりじゃなかったのか？ ＞東芝
性能度外視した低価格戦略でBDを追い詰める腹なのかな。

>>915
＞音楽PVとか30分2話収録
音楽PVやｱﾆﾒはｦﾀ相手の市場なんだし特典映像とか削ってまでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄにしたら売り上げ激減するんじゃね

HD DVD側ならタップリ入るよ
そこまで五月蝿いオタならDVD側見ないでしょ

画質下げれば入るだろうケド、本来のHD DVDの画質で入れるなら、
HD DVD１層で１時間弱だからはいらねーだろ

>>921
そこでH.264デコードですよ。MPEG2だってかなりの糞画質なんだからしゃあない。

5MbpsのH.264なんてｲﾗﾈ

また妄想5Mbpsですか・・・
ハイブリ前提ですか・・・

さっきテレビの株の番組でHD DVDとDVDのハイブリができるという
速報がテロップで出たので来てみました。
技術的なことはわからんけど、ソフトの価格にあまり影響がないなら
良いんでねえの、欲しいんでねえのと単純に思った。

DVDにとってはデメリットしかないな

たりめーだろ
そのためのハイブリだ

もう9GBに赤色でH.264のを3万で出せ
東芝にはお似合いだ

ハイブリってことは違法コピーされちゃうし全然次世代じゃないわけだが

コピーできるのはDVDのほうだけだから無問題だろ

>>928
それマジ賛成

違法コピーも問題だけど、移行問題と、移行期に伴う売上の激減がもっと嫌だっただけでしょ。
sonyの中の人の最後の切り札PS3でも移行期に売上落ちるの目に見えてるから。
DVD→BDで考えた場合ね、それでもDVD→HD DVDよりはおちないだろうけど

コストが安いとは言ってもメーカー支持数が少ないHD DVDが何で選ばれたかずーっと疑問だったんだけど
これのおかげでしょ。これなら再生できる環境は減らないし売上が激落ちることもないからでしょ。

＞メーカー支持数が少ないHD DVD
ワーナーとNECの提案って事実を忘れてるだろ。

>>921-923
12MbpsのH.264でも15GBありゃ十分な量入るだろうに。
これ以上の画質はまず要らないぞ。

要らないだろうね。
技術がこなれてくれば8Mbpsでも十分かもしれないって話もあったな。
200分を超えるような長編映画は2層待ちになるかもしれないけど、
一般レベルのHDTVで見る分には映画は15GBで何も困る事はない。

>>934
だからさ12Mbpsで出ないのが問題なの
15GBで足りるならなぜ12Mbpsで出さないんだ？って話だろうが
最初は12Mbps、やっぱり8Mbpsにします
あっやっぱり5Mbpsになりましただからな・・・

また妄想5Mbpsですか・・・

>>936
それって現在のDVDにも難癖つけてるような物か？なんで全部8Mbpsでださないのか部分によっては5Mbpsぐらいしか
ねーぞって話か。

余分にビットレート振る必要ないと思うけど、俺は映画会社が5Mbpsでも綺麗と認めれば十分だとおもうけど。

>>936
「だからさ」じゃないだろ。
元々の>>921が「容量がそもそも足りない」みたいなこと言ってるから指摘したまでで、
容量が足りてるのにレート下げて低い画質で販売するってのはまた別の事情。

とりあえず流れは読め。そして論点は整理して語れ。

セル版はやってほしくないが、レンタルにはいいんじゃないかなあ。＜ハイブリ

ディズニーがブルーレイ対応ソフトの販売・レンタルを開始するってさ。
時期は明確じゃないけどこれで情勢がまた変わったな・・・

どっちでもいいから早くまとまって欲しい。

めでたしめでたし。ポニキャンの中の人もほっとしてるだろうな。

後はワーナーが意地を張らないでブルーレイでも出せば争いも終了

>>928 >>931
俺もホーム用のHD画質の保存は、
HDDで一旦保存＋編集してH.264でエンコ＋既存のDVD-Rに２層記録
で十分のような気がします。

青色発光ダイオードを発明したバカムラが
「１００年に１度の大発明」とか自画自賛してたのが気に喰わないから
青色レーザを使う記憶媒体には反対でつ（笑

なんつーか、HDDVD終ったな。
やっぱり再生（録画）ハードが東芝１社ってのはキツいよ。
DVDとかあるし、何もムリして次世代メディアじゃなくてもいいからさ。
ハードを売る起爆剤にはならないよなァ。
相手はPS3と言うキラーハードを持っているし松下、ソニーを始めとするメジャーメーカーだし。
ボーナス、クリスマス、誕生日にＰＳ３を欲しがる子供、多そうだな。
デズニーも家庭とか子供をメインターゲットにしている以上、ＰＳ３での再生環境ってのは大きな魅力だモンな。

でもー、ブエナビスタはHD DVDソフトを先に出します。
もうHD DVDのプロジェクト走ってるもんで。
つまりHD DVDもBDもどっちも出すってこと。

>>934
アニメ程度ならH.264をつかえば12Mbps程度で十分かもしれん。
が、激しく動く実写となると（サンプル映像はともかく）実際にソフトを見てみないと
大丈夫かどうかわからん。
それと映像だけ収録すれば済むと思うなよ。
音楽物も作られる事を思えばタイトルによっては15Gや20Gでは全然足りない。
オペラやコンサートなどでは２時間半超は入る規格でないといかん。
PCMの24Bit192Khzで5.1Chのマルチと２Chステレオを同時収録・・・とかなると
ブルレイの25Gでも心もとない。
実際にそういうハイスペックなソフトが発売されるかどうかはともかく次世代規格
としては音質の面でもオーディオマニアをも満足させるレベルであるべきだ。
SACDやDVD-Aに匹敵するか準じるスペックでないとな。

じゃあ、現状、CDが主流でも拘る人はSACDを買うように、
そこらへんはブルーレイでいいんでないの？
発売初日で数百万枚売れるようなバリバリの商業タイトルと同列に語られても。

>>943
それは天地がひっくり返ってもありえない。
ディズニーもFOXみたいに保留状態なんじゃないかと。

＞ほかの形式とともにBD形式でもコンテンツを発売するとしている。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ここが引っかかるんだよなあ。

>>947
SACDはCDより原理的には音いいけど実際問題機器に何十万かけないと聞きくらべできんぞ。
当然CDで50万のオーディオシステム組むとSACD30万前後じゃCDのほうが音がいい。
DVD-Aなんて無駄に容量くってるだけだし

もう音楽関係のオーディオマニアはアナログ極めが主流じゃないか？

おいおい、このスレ、葬式みたいに静まり返ってるぞ。

ディズニーの話題が出る前からこんなもんだよ。

563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/09 02:44:01 ID:BmfI5bF2
今週の東洋経済読んだ ? 特集がデジタル家電の失速なんだけど…

　DVD レコーダー市場の項目とか酷いよ。ソニーがシェア目当てで
投げ売りに走って価格崩壊させてしまったために、パイオニアは
DVD レコーダーでは赤字。松下の決算報告はプラズマぱかり前面に
出て、DIGA は話題にも登らず。東芝については記述無し。

それでソニー自身はと言うと、DVD レコーダーで 100億の赤字だと。

　韓国・台湾のメーカーが参戦する前に、既に市場としては死んで
しまったという分析。DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、
これで満足してるのかなぁ。

歓喜から一転、HD DVDがまた一歩死亡規格に近づいたなｗ
芝厨のみなさん、残念でしたｗ

互角になっただけじゃん

「ハウルの城」等々もBDでしか出ないんですね

＞ほかの形式とともにBD形式でもコンテンツを発売するとしている。

>>947
＞アニメ程度ならH.264をつかえば12Mbps程度で十分かもしれん。
アニメ「程度」だと？アニメをバカにするない！！

>>955

ソフトはね。ハードの参入メーカーが圧倒的に不利なのに互角ねぇ…

それより東芝この前勝利宣言みたいなのしてなかったっけ？なんか間抜け杉だ罠。まぁﾁｮﾆｰ嫌いだからｶﾞﾝｶﾞﾚ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>959
ハードはこんな状態だしな。三洋はHD DVDへのコダワリはないらしい。
NECもこんなこと示唆してたし、結局、純HD DVD陣営って東芝だけ？

<日経>◇三洋電機、次世代ＤＶＤ用光ピックアップ生産を本格化

　三洋電機は来夏までに次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の基幹部品である光ピックアップの量産
に乗り出す。専門の開発・設計会社を設立、量産体制整備に今後2年間で100億円超を投資する。三洋は
従来のＤＶＤ向けで世界シェアの4割を占める。次世代ＤＶＤ向けでもいち早く量産を開始、同分野で首位
の座を固める。

　12月1日付で東京・文京に開発・設計会社「三洋オプテックデザイン」を設立。50人規模で次世代ＤＶＤ
向けの専任部隊を組織する。社外からの採用も進めて来春までに100人程度まで陣容を拡大する。

　生産子会社の鳥取三洋電機（鳥取市）には、来夏までに光ピックアップに欠かせない青色レーザーの
量産ラインを整える。中国の光ピックアップ生産拠点でも、次世代ＤＶＤ向けの生産体制を整備する。
投資額は2006年までに100億円を超えるとみられる。
　
来夏には、まず、東芝やＮＥＣが推進し、三洋も参加している規格「ＨＤ　ＤＶＤ」向けの量産を開始。
2006年初めにはソニー、松下電器産業などが提唱する「ブルーレイディスク」向けも量産に踏み切る。
三洋はＤＶＤ装置本体ではＨＤ　ＤＶＤ陣営に合流しているが、部品の光ピックアップでは両方の規格向
けの生産ラインを設け、幅広く販売先を確保する。

　光ピックアップはＤＶＤレコーダーに組み込み、ディスクから情報を読み取ったり、情報を書き込んだり
する部品。これまではレーザーだけをサンプル出荷していた。

　次世代ＤＶＤではブルーレイディスク陣営のソニーや松下などがいち早く家庭用レコーダーの販売を
開始。ＨＤ　ＤＶＤ陣営でも、東芝やＮＥＣが来年末に搭載したパソコンの発売を計画している。次世代Ｄ
ＶＤ市場が本格的に立ち上がるとみて、積極的に投資する。

三洋はHDDVDが死滅するのと会社が潰れるのとどっちが早いかという状態だよ。
もしかしたらHDDVD出す前に潰れるかもな。

>>962
嘘はやめようね
赤字の東芝なんかよりずっと好調ですよ

SANYOが潰れる前に潰れる会社は腐るほどあるでしょ。DVD事業に失敗した、捨て身の会社など

本来中国企業が出しそうな価格でDVD製品売るなんて自殺もんとしか考えられん。
特にソニーは、まじ赤字でだしてんじゃね？とか思ってたし。ソニーは他事業もあるし、大丈夫だろうけど

価格競争に付き合わされた会社はきっついよ。
SANYOはパーツ屋が中心だからましだけど

営業赤字400億円超の東芝だけだもんなぁ
半導体部門はソニーに売却するらしいし
HD DVDの負けも決まって
東芝の死期は近いんじゃないかな

何も知らないのは各ちょうちん記事に踊らされてるユーザーと末端の社員のみ
惨め杉(笑

と、各ちょうちん記事に踊らされてるユーザーが申しております

>>965
あいかわらず糞ニー厨はウソ吐くよな
業績動向
05/3期（連）は、パソコン事業の赤字縮小、液晶事業の黒字転換、デジタル家電の拡大が想定されるが、
厚生年金基金の代行返上の影響により、前期比10％程度の経常減益となる見込み。
06/3期までの主な中期目標は以下のとおり。
・売上高 6.2兆円
・営業利益 2,800億円

インテルの売上高が前年同期比20％増だったのに対し、サムスンは同84.7％増。
サムスンは業界平均（34.4％増）を上回り、上位10社の中で最も高い伸びを記録した。
同社が得意とするDRAMとフラッシュメモリーが好調だったためだ。

3位は米テキサス・インスツルメンツ（TI）でシェア4.7％、4位は日本のルネサス・テクノロジで4.3％。
TIがサムスンに次いで高い伸びを示し、ルネサスを抜いた。

他の日本メーカーは東芝が3.8％で7位、NECエレクトロニクスが2.9％で8位、
松下電器産業グループが12位、ソニーが15位などとなっている。

今日か昨日の日経で、変動があったという記事を見た希ガス