HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part9

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:38:56 ID:sF5ksTrI

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:40:57 ID:Op73DspA

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:44:46 ID:XDCI4AsO

立った立った！
お葬式スレが立った！

>>1乙

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:46:47 ID:QCwQxKcx

>>1乙ぱい

早速墓AAﾄﾞｿﾞｰ
↓

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:50:21 ID:VtVwDYh9

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　H 　|
　　　　　　　　 |　D 　|
　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　 |　D 　|
　　　　　　　　 |　V 　|
　　　　　　　　 |　D 　|
　　　　,,,.　　 |　の　|　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　| ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 01:04:28 ID:zhWxLYrU

http://www.nec.co.jp/press/ja/9605/3001.html
ＮＥＣはこのたび、大容量光ファイルの業界標準の最有力候補と目される、
「ＰＤ」規格（注１）に準拠した光ディスク・コントローラを製品化し、
「μＰＤ７２０５２ＧＪ」の名称で、本日から販売を開始いたしました。

http://www.nec.co.jp/press/ja/9704/0902.html
ＮＥＣはこのたび、１台で６５０メガバイト（ＭＢ）の大容量データの記録・再生が出来るとともに、
ＣＤ－ＲＯＭの８倍速再生機能を併載したパソコン内蔵型ＰＤドライブを開発し、
「ＯＤＸ６５６」の名称で本日より販売を開始いたしました。
中略
ＮＥＣでは、今後市場投入を計画している「ＤＶＤ－ＲＡＭ」装置において、
ＰＤとの互換性をサポートし、ユーザ資産の継続性を確保して参ります。

http://www.nec.co.jp/press/ja/0001/1701.html
ＮＥＣはこのたび、デジタル・光ディスク・ビデオレコーダ「GigaStation（ギガ・ステーション）」向けの
光ディスク媒体「ＭＶＤＩＳＣカートリッジ」として、すでに販売されている１２０mm径書換形光ディスク
１枚当たりの記憶容量としては業界最大となる１０.４ギガバイト(現行比２倍）を
実現した新商品を１月２７日から発売することにいたしました。

http://www.necel.com/ja/news/archive/0409/2402.html
ＮＥＣエレクトロニクスはこのたび、青紫色レーザーを用いた
次世代DVD用のシステムLSIとして、DVDに関する標準化団体
「DVDフォーラム」で規格化が推進されている方式「HD DVD」に
対応した記録と再生ができる特定用途一般顧客向けLSI(ASSP;注1)の
開発に業界で初めて成功いたしました。

(つд∩) ウエーン

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 01:59:26 ID:a5veImS1

発表当時が懐かしい。あのころは良かったな。
アニメ会社取り込めば一部ファンは付いてくるぞ。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 01:59:44 ID:Dr+PVScB

+　　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　 .(二 HD DVD 二Ｏ
　　　　　　　　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　　　 |: |
　　　　　　　　 |: |
　　　　　　　　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　　　 |: |
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　
_,_,_,_,,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のお陰でBDがより良い規格になった
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　もう十分だろう……　安らかに眠れ……
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:03:39 ID:a5veImS1

>>8
孫悟空に対するベジータみたいな存在か。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:09:11 ID:eAaWtOY0

BD厨が必死になるほどHD DVDに対して脅威を抱いていることが伺える。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:18:10 ID:zhWxLYrU

HD DVD(AOD)の歴史

次世代光ディスクの「AOD」，DVD Forumの幹事会で承認を得られず 2003.06.18
幹事会を構成する17社のうち，承認を得るには過半数の9票が必要になる。今回，賛成は東芝やNECを
含む6票，反対が3票，保留が8票だったもよう。賛成票は反対票を上回ったものの，保留が多数を占め，条件を満たせなかった。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/01db/200306/1007491/

AODの規格案，再チャレンジもDVD Forumでの承認に至らず　2003.09.26
今回は，賛成が東芝やNECを含む7票，反対が4票，保留が6票だったもよう。
前回に比べて賛成が1票増えた一方で，反対にも1票加わったようだ。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/01db/200309/1007511/

「HD DVD」，ついに規格承認 2003.11.26
今回の幹事会で保留はカウントしないようルール変更が行われたという。これが，今回の承認に結びついた。
投票結果は賛成が東芝やNECを含む8票，反対が6票，保留が3票だったもよう。
なお，書き換え可能な媒体規格「HD DVD-ARW（仮称）」は上記の条件を満たせず，今回は承認を得られなかったようだ。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031126/100716/

DVD Forumの幹事会メンバーが20社に 2003.12.17
新メンバーとなったのは，米Microsoft Corp.，三洋電機，米Walt Disney Pictures and Television。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031217/101225/

DVD Forumが書き換え可能なHD DVD規格を承認，映像コーデックは3種を暫定承認 2004.02.26
投票結果は賛成が9票，反対が8票，保留が3票だったもよう。新たに幹事会に加わった3社
（米Microsoft Corp.，三洋電機，米Walt Disney Pictures and Television）は賛成票を投じたようだ。
今回の幹事会ではHD DVDの映像符号化方式およびオーディオ符号化方式も選定された。
映像符号化方式については国際標準方式「H.264/MPEG-4 AVC」と
米Microsoft Corp.の「Windows Media Video（WMV）9」，「MPEG-2」の3種類が暫定承認されたもよう。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040226/102199/

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:23:10 ID:uN2sWYAq

RAMとRWみたいに平行して競ってくれてもいいぞよ
気に入れば両方使うから
メディアの買いやすさでHDに傾くとは思うけど

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:29:10 ID:J/N8EQ+G

>>10
負け犬の遠吠え乙

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:50:01 ID:mSZMFYb1

玉音放送ﾏﾀﾞ～(ﾁﾝﾁﾝ

15 ：だそうです。：04/10/04 03:37:26 ID:KiCX9LdX

次世代ＤＶＤ、東芝・ＮＥＣ陣営にエイベックス参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000401-yom-bus_all

> 角川、エイベックスと、電機部品メーカーなどを含む計四十数社は、
> 来年に正式発足するＨＤの推進組織「ＨＤ　ＤＶＤプロモーショングループ」
> への参加を、５日に開幕する電機業界の展示会「シーテックジャパン２００４」で
> 表明する見通しだ。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 03:55:59 ID:zhWxLYrU

エイベックスなんか味方つけても意味ない
AODは早くバンダイを味方につけろ

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:22:08 ID:rdKX8PIx

>>15
四十数社？BDAにいきなり数で負けてるよ。おいおい～

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:26:13 ID:XDCI4AsO

ＨＤ　ＤＶＤプロモーショングループは
各社の名前借りて頭数稼ぎしてるだけのハッタリ団体だから何の実効性も無いよ。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:36:43 ID:v/5fQ7Zg

お前ら、CEATECで物凄い発表があるから覚悟しとけよ。
度肝抜かれるからな

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:37:26 ID:fWTjNGI6

メモリーテック株主構成

三菱商事株式会社　 29.2％
株式会社ポニーキャニオン 29.2％
東京電化株式会社 24.8％
エイベックス株式会社 14.2％
その他 2.6％　

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:38:12 ID:WN7rDlAg

>>13
勝てるつもりでいるようには見えないが＞BD厨

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:44:55 ID:v/5fQ7Zg

>>9
最後フュージョンしたじゃんｗ

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:53:16 ID:vPmW2FPg

>>22
確かに。融合したね。
でも、その後で「お前がＮｏ．１だ。」と認めていた・・・。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 05:07:22 ID:a5veImS1

>>22
HDDVD：俺はDVD Forum育ちのエリートだ。あんな独自規格のくそったれに負けるわけがない！
HDDVD：くそったれめ！Sonyより先に7つの映画会社を見つけて陣営に引き込むしかない！
・
・
・
HDDVD：Blu-ray　おまえがNo.1だ。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 05:26:21 ID:v/5fQ7Zg

HD DVDはフリーザ様だろｗ
ソニーと松下が悟空とベジータ。
最後に惨めな死に方といいｗ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 06:20:41 ID:WW2iOFwS

HDDVD：こっぱみじんにしてやる！あの負け規格のようにな！
Blu-ray：あの負け規格のように？…ベータのことか…ベータのことか――――――!!!!!

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 06:22:40 ID:a5veImS1

HDDVD：Foxの反応がありませんね。あなた達が取り込んだのですか？

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 06:42:59 ID:b2B1O6oq

HD DVD：Blu-ray陣営が買収したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところでHD DVDがただの円盤になってしまうとは…

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 07:32:52 ID:WW2iOFwS

やってくれましたね、SCE…
よくわたしのHD DVD業界標準化への夢を見事に打ち砕いてくれました…
ユーザー反応が思わしくありませんね…あなたたちが惑わしたんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところでPS3にブルーレイを搭載しまうとは…
NECさんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞブルーレイ推進企業ども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
きっとHD DVDを標準にしてやるぞ覚悟しろ!!!

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 08:50:01 ID:JATCl22y

次々世代のディスク考えたらHD DVDでもいいかという企業が
増えていくのかいかないのか。どうせつなぎだもんな。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 08:50:21 ID:L5tAtxHU

CCCDといいメモリーテックといいHD DVDといい
エイベックスって騙され易いんだねえ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 08:52:58 ID:cb9h+LRb

でもよ、HD DVD（東芝かな？）がフリーザだとべジータ（SONY)は１回死なないといけないし、孫悟空（松下）ボロボロにならないといけない。
まぁ、松下はＶ字回復がスーパーサイヤ人だったと思えば当たっているけど、SONYは倒産しないといけないぞぉ～。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 09:18:16 ID:LMZwL7wv

>>32
BD1.0の初号機がどっちも死亡規格になったのがその最初の敗北なんじゃないの？
S77は完全に試作レベルだったんでおよそ売れたとは言い難い死亡機だが、
E700BDは高価格な単体機としちゃ意外と出たから完全な負け機ではなかったし。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 09:56:25 ID:0u4Rf393

>>33
いかにもS77に触れたこともないヤツが言いそうなセリフだな。
すくなくともS77の完成度はRD2000なんかよりも数百倍は上だったぞ。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 10:30:25 ID:LMZwL7wv

試作レベルだったのは「あくまで商品として」だ。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 10:38:28 ID:0TkFGjHe

>>34
ものとしての完成度はコストと時代相応だからまあどっちもどっちだが
試作機としてそこに込められた製品コンセプトで敗北してるけどな。
○HDD/DVDハイブリッドｖｓBD=大容量DVD×

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:09:39 ID:9Enqr8HR

なんかBD擁護してる奴ってものすげー幼稚な奴しかいないみたいだな。w
というか、この板が低年齢向けなのか？

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:21:43 ID:g7fQN0SF

>>37
まぁ、キミほどは幼稚じゃないから許せ。

42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/10/04 12:03:52 ID:9Enqr8HR
ノートPCにも乗せられないような扱いにくいBDが
普及すするわけないし普及していいわけないだろ。

291 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/10/04 12:05:54 ID:9Enqr8HR
おいHD DVD陣営にマイ糞が抜けてんぞ。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:31:35 ID:m9ixFkWa

エイベ糞より角川の方が大きいんじゃ

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:41:29 ID:ig9pCU86

>>39
松田優作作品か？

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:43:42 ID:joghYKWa

ポニーキャニオンがHD DVDってことは、「ブレイド」もHD DVDででるってこと？
それともヘラルドがBlu-rayに入れば関係なし？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:58:02 ID:1D0IEl7f

角川エンタテインメントは当面のドリームワークス作品の発売権を獲得したからな。
角川品番の第1弾はシュレックとシュレック2、その後もSPEやUPJから続々と
発売権が移行する。日本におけるメジャー系で、実質HD DVDかBDにつくかが
はっきりしたのはSPEについで2社目ということになるね。FOXはまだ発表していない。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 12:58:33 ID:0u4Rf393

商品コンセプトは単純明快じゃん。
「HD放送をディスクに録りためたい人向けに商品化してみました」。
それだけでしょ。
「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」「技術的に可能だからやってみた」、
いかにもソニーらしい。

実現できもしないことをご高説ぶってるだけのところよりよほどマシ。
他社を非難する前にまず自社製の試作モデル以下の品質のDVDドライブを
なんとかしろよ。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 13:13:57 ID:LMZwL7wv

>>43
別に特定機種を非難してるってわけじゃないのは流れを読めば分かると思うのに何故そう突っかかる。
S77とE700が普及を狙ったモデルでなく、あくまで初号機として出すことを目的としてたものだから、
「BD普及」という勝負(がここではドラゴンボールに例えられてる)の上では試作レベルだったと言ってるんでしょ。

BDAとしてはBD2.0以降がスーパーサイヤ人化した本番の戦いになるという話だよ。
BD1.0を採用してる時点でそれ以前の問題の話。
ちなみに悟空もベジータも、敗れたとはいえ一般の戦士として見れば普通に強かったんだけどね。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 13:17:40 ID:ig9pCU86

ドラゴンボールとか好きなのか？

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 13:31:13 ID:LMZwL7wv

単に前に連中が遊んでたから便乗して話にのってるるだけ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 13:32:39 ID:0TkFGjHe

悟空やベジータはパワーアップして復活したが
S77は2層にもDB2.0にもハイブリにも成ることなく滅び行くのみ。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 13:43:13 ID:LMZwL7wv

いや、各機種でなくメーカーの話しだし。
別に不満なら買い換えればいいでしょ。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 13:57:36 ID:XxFbDrFB

>>42
販売権てのは「DVD」の？それ以後も含めて？

つまりHD DVD側としては「日本の有力コンテンツプロバイダ」のいくつかが自陣営にいる
という事で「規格が分裂状態」にあることを強調して「もう分裂しちゃったんだから昔の誼
で協力してよ」とタイム・ワーナーに働きかけたい訳だ。
ところが、世界規模で見ればその「分裂派」は泡沫レベルだから相手にされる可能性がある
のかどうだか。
ハリウッド有力スタジオにとっては「自分ら数社が世界」だからねぇ

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 14:01:14 ID:ig9pCU86

レーザーダイオードの量産が一年くらいでどうにかなるようなものでもないので、
来年もせいぜい1000台くらいの生産。
PS3の量産もまずムリ。
というわけで、現行DVDで4層とか出してください。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 14:04:41 ID:xehgtA6I

》４２　ＦＯＸはブルーレイだと
今日発表したよ

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 14:05:47 ID:ig9pCU86

出すって言ったBD陣営の会社、シャープとか
予定の時期に出せたら拍手喝さいだよ。
PS3はマジでむりだから。
ソニーのハイブリも、フォーマットの問題が隠れ蓑になってラッキーだったねって感じ。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 14:14:41 ID:1D0IEl7f

>>49
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/kadohd.htm
販売権じゃなくて発売権ね。意味違うから気をつけな。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 14:53:12 ID:ig9pCU86

つーことは、東芝とかサンヨーがレーザーダイオードの量産を遅らせれば・・・
ま、実際には必死でやっても遅れるんだけど、
ソニーはキツイだろうね（w
自前で作れるもんなら作ってもらいましょうか。＞PS3用レーザーダイオード

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 14:58:12 ID:WzmS61hP

5～10mw程度でいい再生専用LDと2層書き込みに必要な出力のLDを同列にしてる時点で頭がいかれてる
AODは0.6mm基板だからさらに高出力が必要だしな。

ほんと恥ずかしいから書き込まないほうがいいよ

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 15:03:03 ID:ig9pCU86

>>55
出力とかいってる時点でシロート。
出力弱けりゃウェハーでかくできるのかよ？
3インチ、シリコンで言えば1980年代の設備とか、新品では売ってねーし、
あっても試作用の機械だぞ？
ま、3インチですらムリかもって思ってるけどな。

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 15:11:53 ID:1D0IEl7f

>>49
書き忘れた。アメリカは日本の2倍以上の人口でテレビの市場規模も倍なのに、
ケーブル放送の普及のお陰でワイドテレビの普及率が日本の半分以下って
ことを考えると、BDなりHD DVDがハリウッドに主導権を持たせたら
結果的に普及が遅れるだけじゃないのか。日本先行になるなら必ずしも
ハリウッドの動向が普及の鍵になるとは断言できないんじゃないか。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 15:13:43 ID:WzmS61hP

こいつマジで馬鹿だ。
そのまえに東芝はいつ量産化出来たんですか？

>現行DVDで4層とか出してください。
出るといいね

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 15:19:58 ID:zX6cuu+L

>>57
ワイドテレビなんて無用の長物が普及したのは日本だけだよ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 15:24:42 ID:ig9pCU86

>>58
漏れの言ってることが間違いなら、それはそれでうれしいね。
ちなみに東芝もムリだって書いてるつもりだが。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 16:49:27 ID:L5tAtxHU

東芝は「出すフリ」だけなんだから実際の技術は関係ないよ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 17:08:49 ID:ig9pCU86

PS3も出すフリだよ。現状。
あ、せいぜい1万台くらいなら、ひょっとしたら出せるかも。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 17:38:03 ID:ig9pCU86

って9月の発表見たら、発売時期なんて書いてないのな＞PS3
これなら現時点でウソついてるわけじゃないか。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 18:29:41 ID:N/PQa0D7

Blu-ray Disc AssociationにFOXが参加。HDパッケージ推進へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041004/bda.htm

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 18:31:31 ID:A02xmhFb

319 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/10/04 18:24:21 ID:N/PQa0D7
>>316
73社ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
HD DVDもうだめぽ。

【2層50GB】Blu-ray総合スレ14【BDZ-S77 E700BD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095987715/

66 ：６４：04/10/04 18:35:58 ID:N/PQa0D7

>>65
わざわざご苦労

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 18:54:43 ID:DExmQt9W

ＢＤ陣営必死だなｗ

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:03:11 ID:ig9pCU86

ソニーの初代機
パナの初代機
あれが今の精一杯。
あれを基準にしてムーアの法則で計算してみ。（って、ディスクリートのデバイスにアレだけど）

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:06:57 ID:UcCl6laV

よーし、葬式の準備だ

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:25:22 ID:MGPRd4mx

HD DVDはこのままじゃ、まじで製品が発売されることなく
消える幻規格になりそうだなｗ

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:28:48 ID:aYhFaBc2

NHKでBD陣営にFOX参加のニュースやってた

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:39:44 ID:Zp3Jz/uR

後はどっちにドラゴンボールが出るかダナ

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:42:35 ID:l+ubYNrK

>>72
この前DVD-BOXが出たばかりだから
あと数年は出ないよ

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:46:20 ID:l+ubYNrK

■エイベックスは拒否

　エイベックスは４日、東芝やＮＥＣなどが推進する「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営に
同社が加わるとの一部報道について、「われわれとしては一切の意思を
決定していない」（広報部）とコメントした。５日開幕する電機業界の展示会
「シーテックジャパン２００４」に、同社のデモ用コンテンツを同陣営に
貸し出したことが「勘違いにつながったのではないか」（同）としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100434.html

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:46:26 ID:VO3HHS3e

■エイベックスは拒否
　エイベックスは４日、東芝やＮＥＣなどが推進する「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営に
同社が加わるとの一部報道について、「われわれとしては一切の意思を決定していない」
（広報部）とコメントした。５日開幕する電機業界の展示会「シーテックジャパン２００４」に、
同社のデモ用コンテンツを同陣営に貸し出したことが「勘違いにつながったのではないか」（同）としている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100434.html

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:48:57 ID:XDCI4AsO

やべーよ面白過ぎる
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:50:32 ID:czQagPUe

エイベっ糞に関してはむしろ参加してくれない方が好印象では

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:51:16 ID:PdK/LjnX

エイベックス、ｲｶｽ

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:51:17 ID:W5Zo/imL

AVEXとソニーが嫌いなんだが。理想はBDからソニーが出て行く
いったい何年後にソニーはBDから撤退し独自企画に走りますか？

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:54:43 ID:m8Wg72DU

HD DVD、もう相当切羽詰ってるな

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:58:41 ID:XxFbDrFB

いいねぇこれ。同じ言い訳で明日会場に現れない会社が出てくるんじゃないか？
「当社の試作部品を同陣営に貸し出した事が勘違いにつながったのではないか」
とか言って。

それが三洋だったら抱腹絶倒だな。

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:01:08 ID:VO3HHS3e

ここ数週間HD DVD信者には拷問のような日が続いてるなｗ

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:06:12 ID:czQagPUe

どっちが主流になっても構わないがBDにもまだまだ改善点があるので
HD DVDには頑張ってもらいたいね

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:07:03 ID:CxztTYlL

漏れHD DVD厨だけどこれは許せんね

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:08:05 ID:5cEh5tIj

ニュース10に注目

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:08:28 ID:XxFbDrFB

>>41

ポニーキャニオンはBDAと二股かけてる事が判明しました。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:15:35 ID:l+ubYNrK

Blu-ray Disc Associationが正式に発足
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041004/105677/

新たに加わったメンバーは，機器メーカーではキヤノン，ケンウッド，シナノケンシ，
船井電機，リコーなど。媒体メーカーは太陽誘電や三菱化学メディアなど。
コンテンツ・ホルダーとしては
ポニーキャニオンエンタープライズ，米Sony BMG Music Entertainment社などが名を連ねた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:41:33 ID:3DrcpgA6

もはや中国の海賊盤に活路を見出すしかない

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:57:14 ID:9v0VkqOV

なんかHD DVD一気にグダグダになってきたね

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:59:39 ID:m8Wg72DU

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:01:15 ID:VO3HHS3e

>>89
グダグダなのは最初から>>11

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:14:07 ID:Bz8BvOK5

>>87
ポニーキャニオンエンタープライズってコンテンツ・ホルダーなのか？

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:18:36 ID:VL8yaLcf

あのー
東芝のドライブって太陽誘電の-Rと末の-RAMしか
まともに焼けないのに、両方ともBlu-ray陣営
それってやべくない

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:19:44 ID:5cEh5tIj

NHKきた

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:26:51 ID:m8Wg72DU

>>93
いったい、何を焼き気なんだろうな、東芝・NECは

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:30:35 ID:ToYqT5+y

そこら辺は両方に属してんじゃないかね。流石に

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:39:14 ID:TrllEuWY

Blu-ray陣営　：　松下、ソニー、Pioneer、SHARP、日立、三菱、DELL、HP、LG、SAMSUNG、Philips、Thomson、TDK、
FOX、MGM、SPE、Microsoft、Canon、Kenwood、Plextor(シナノケンシ)、フナイ電機、RICOH、太陽誘電、三菱化学
ポニーキャニオン、SONY BMG Entertaiment 、CMC、CyberLink、Daewoo、DolbyLaboratory、ESS technology、Imation
infomedia、KONICA MINOLTA、LITE-ON、Memorex、三井化学、ミツミ電機、MX、Opt、Pixela、RITEK、SigmaDesigns、SonicSolution
TEAC、帝人、凸版印刷、Ulead、横川電機

HD DVD陣営　：　東芝、NEC、SANYO、メモリーテック

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041004/105677/Image2.jpg
もうだめぽ

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:50:07 ID:L/ucJUmW

ブルレイが普及する←プレステが売れる→東芝セミコン社が儲かる→東芝が儲かる

東芝+NEC→宇宙部門の例

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:52:40 ID:XGYL0mNs

エイベックス拒否はびっくりした。
松浦社長売れるものにはすぐ飛びつくからなぁ・・・。
業界内でもBlu-rayに傾いているのか！。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:57:16 ID:oRQy28qj

東芝の社長はHD DVDのことを略して「HD」と言ってたな。
社長自ら報道の前でいい加減な略称を使ったら駄目だろ。
「HD」じゃ「ハイビジョン」と区別がつかないよ。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:57:33 ID:iqhjE35F

ここから奇跡の逆転劇が始まるのに
PCでコピーし放題のHD DVDが急速に広まり、デファクトスタンダードへ

コピーガードを棄てたソニーだよ
BDだって棄てるに決まってる

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:59:44 ID:yNkuyRhr

　　　　　　　_""　　　　 ;";ヾ　 ";ヾ ; ;";ヾ　 ";ヾ ;".. ;ヾ ;"ヾ ;";ヾ　 ";ヾ ; ;";ヾ　 ";ヾ ; ;";ヾ　 ";ヾ ;
　　　　　　",　゛`"""″″;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;;ヾ |　||　　|］;;;"ヾ;ヾ;"
　　＿＿＿__　　　　＿＿＿__　　　　　　＿＿＿__　　||　||　　］
　　|　　|　　　|　　　 |　　|　N　|　　　　　 |　　|　　　| 　||　||　　］
　　|　　| 東　|　　　 |　　|　E.　|　　　　　 |　　| 三　| 　||　||　　］
　　|　　| 芝　|　　∧＿∧.　C　|　　　　　 |　　| 洋　|　 |　||　　|］
　　|　　|　　　|　（　　　 ,,）　　 .|　　　　　 |　　|　　　|　 ||　||　　］
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　|　 |　凸（￣）凸（_＿）＿）凸（￣）ヽ|〃|　 |　　凸（￣）凸从人人ｊｗｊｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从
wwwwwwwvvvjjwvjiiijwwiijijyyy,,,.."″″,,,,iiiiyvwvwwwwwwij从ijiiijiiiiwwwwwwww

南無南無・・・

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:00:32 ID:MGPRd4mx

>>101
そんな規格じゃ、ハリウッドは間違いなく
ソフト出さないよ

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:04:59 ID:df6vovDr

ハードディスク　DVDだとよ（藁

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:05:27 ID:NyXMfelD

ハードディスクディーヴイディーw

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:07:54 ID:Va+yvX80

ハードディスクDVDのスレはここですか？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:12:09 ID:VO3HHS3e

HD DVDは30GBにするのも苦労してるみたいだけどｗ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:15:31 ID:VL8yaLcf

HD DVDだとDVD互換のため海賊版作れるっていってたな。
ハリウッドって海賊版頭いためてるのでは

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:16:14 ID:L5tAtxHU

容量が少ないのでハードディスクに複数枚インストール作業をしてから鑑賞するのか？

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:17:55 ID:8LvN+SjJ

家電界の狼少年糞ニーがいる限り、俺はHD-DVDを応援する。
早くこいこいHD-DVDのRDスタイル。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:33:41 ID:oRQy28qj

今>>109が上手いこと言った。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:34:22 ID:VO3HHS3e

もはやネタスレ
規格自体もネタｗ

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:38:47 ID:XxFbDrFB

今日はツラい一日だったね。やっと終わる・・・

んで、明日は？

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:39:50 ID:5cEh5tIj

HD DVDに明日はない

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:41:03 ID:8LvN+SjJ

糞ニーの工作員様、今日もご苦労さんでつw

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:41:11 ID:oRQy28qj

>>113
もちろん拷問の日々が続きます。

楽しみだなぁ、シーテック

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:48:45 ID:8LvN+SjJ

まさに企業サンドバッグ状態だな。今のHD-DVD陣営。
今が辛抱だよ、と慰めを云ってみる。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:49:44 ID:TrllEuWY

VHS陣営のファミリーづくりは、実に巧みだった。
欧米家電メーカー大手への積極的なOEM供給（相手先ブランドによる製品供給）作戦、
そして、ソフトウエアビジネスの展開――ベータは開発も発売も先行したものの、日に日に劣勢となっていった。

そのうちベータ陣営の東芝、三洋電機、日本電気もついに、輸出用に限ってとはいえVHSの併売に乗り出した。

http://www.sony.co.jp/Fun/SH/2-2/h2.html

すぐHD DVD見捨てて寝返るだろうなぁ・・・・

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:50:11 ID:oRQy28qj

シーテックで晒し者になる哀れHD DVD陣営・・・

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:51:00 ID:ToYqT5+y

ちょっとはサプライズがあると期待(？)してるけどね

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:57:19 ID:Zp3Jz/uR

ハードディスクDVD

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:58:40 ID:zX6cuu+L

そろそろ松下が動きはじめるころだな。
裏で動いて東芝をBD陣営に引き入れ規格を統一し、一気にソニーからBD盟主
の座を奪う。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:58:59 ID:wum+6ql0

徹底的に叩かれてるな、HD DVD。
もう東芝社員とアンチソニー以外は誰も擁護しないぽ。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:00:06 ID:h0pgHWHj

>>102
三洋はBDにも部品供給体制持ってるから墓不要。
東芝とNECとメモリーテックだけでいい。

ちなみに損害額ってメモリーテック(プレス設備) ＞ NEC(開発費) ＞東芝(口だけ) で合ってる？？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:01:52 ID:HJDFehVA

HD DVDプロモーショングループ40社発表だっけ？
楽しみだな。

エイベックスは裏切ったけどw

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:04:09 ID:BQ1lqL9R

>>122
とえあえずHD-DVDを支援してきたが、
松下に主導権が移ればBDでも構わん。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:09:36 ID:s0yGpcGk

まだ東芝が約200社からなるDVDフォーラムで云々言ってるのが哀れで惨めで

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:12:14 ID:2idamcU0

>>126
相変化記録を開発し続けてきたのは松下だから、BDは松下が主導権握る
べきなんだよね。
ソニーはPS3絡みで、身の程知らずにやみくもに金ばら撒いて調子に乗っているだけ。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:13:46 ID:s0yGpcGk

おいお前ら、HD DVDが負け規格になっても当然使いつづけるんだよな？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:14:12 ID:XbQBBqIP

>>127
哀れすぎるよな、あれ
DVD Forumなんて誰でも会費払えば会員になれるから
わけのわからん会社の方が多いってくらいなのに・・・・

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:14:17 ID:BprQYw/l

出なきゃ使えない

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:18:02 ID:wvU7dxrB

まっとうな企業なら試作機を販売しないだろう

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:18:14 ID:oYyuEb6b

>>128
松下はVHSで自分が前に出て作った2倍モードやHiFi音声がグループ他社の
賛同を得られなかった教訓を生かして技術ではトップを走っていても
自分が前には出ないということを続けている。まあ猿回しみたいなものだな。
BDの猿はソニーというだけだよ。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:20:48 ID:BQ1lqL9R

>>133
ノーマルステレオじゃなかったっけ？＞HiFi音声

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:22:30 ID:s0yGpcGk

東芝みたいなゴミが
ソニー、フィリップス、パイオニア、松下なんていう光ディスクの技術でいったら究極に近い
陣営に立ち向かえるわけがない

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:23:34 ID:tmhyB3/m

WBSこんな感じだった・・・？
見落としたかも。

〔ブルーレイ〕　　　　　　　　　　　　　〔HD DVD〕

ソニー、松下、　　　　　　　　　　　　東芝、NEC、
シャープ、パイオニア、　　　　　　　サンヨー
日立、その他

SPE、MGM、FOX　　　　　　　　　　ワーナー、ディズニー

HP、Dell　　　　　　　　　　　　　　　　MS、intel

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:25:57 ID:XbQBBqIP

>>136

Blu-ray陣営　：　松下、ソニー、Pioneer、SHARP、日立、三菱、DELL、HP、LG、SAMSUNG、Philips、Thomson、TDK、
FOX、MGM、SPE、Microsoft、Canon、Kenwood、Plextor(シナノケンシ)、フナイ電機、RICOH、太陽誘電、三菱化学
ポニーキャニオン、SONY BMG Entertaiment 、CMC、CyberLink、Daewoo、DolbyLaboratory、ESS technology、Imation
infomedia、KONICA MINOLTA、LITE-ON、Memorex、三井化学、ミツミ電機、MX、Opt、Pixela、RITEK、SigmaDesigns、SonicSolution
TEAC、帝人、凸版印刷、Ulead、横川電機

HD DVD陣営　：　東芝、NEC、SANYO、メモリーテック

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:26:02 ID:Z9D2xa1u

>>136
HDDVDの方はWBSの早とちりだね。
いまだにDVDフォーラム＝HDDVDと考えてる

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:26:34 ID:bWqJtwZK

>>133
名より実を選ぶところはパナらしいな。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:26:52 ID:XbQBBqIP

>>138
東芝の大本営発表を、WBSとか日経は真に受けてるからな・・・・

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:28:48 ID:7kMPhKSA

ワーナー
デズニー
正式にHD-DVD発表したのか？
してないだろ
ワーナー寝返ってBD逝かないかな
そしたら即死なんだけどなHD-DVD

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:30:39 ID:wvU7dxrB

>>136
ﾚｺで録画してけどこうだよ

【ソニー陣営】　

　　　　　勝敗/決まり手　　　　対戦相手

VTR　　●押し出し　　　　　松下・ビクターなど

DVD　　●応援不足　　　　松下・東芝など

DVDﾚｺ　●押し出し？　　　松下・東芝など

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:31:10 ID:HWhH8MuY

HDDVD（笑）

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:31:16 ID:2CAhJlGj

Blu-ray：参考までに教えておきましょう。私の支持企業は53社です。
　　　　　　ですが，もちろん本気で戦うつもりはないのでご心配なく。

SANYO：あ，あいつ，いまなんて・・・
NEC：ご・・・53社って・・・
東芝：ハッタリだ！気にするんじゃない！

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:32:38 ID:7kMPhKSA

ポニーキャニオンがハイビジョン撮影のHD-DVD出すとかほざいてるけど
どうせ糞つまらない日本のわけのわからないドラマ映画だろ
誰も買わないよな

やっぱり映画はハリウッド
邦画なんて買う人いるのだろうか？

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:33:47 ID:XbQBBqIP

>>145

Blu-ray Disc Associationが正式に発足
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041004/105677/

新たに加わったメンバーは，機器メーカーではキヤノン，ケンウッド，シナノケンシ，
船井電機，リコーなど。媒体メーカーは太陽誘電や三菱化学メディアなど。
コンテンツ・ホルダーとしては
ポニーキャニオンエンタープライズ，米Sony BMG Music Entertainment社などが名を連ねた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:34:39 ID:BQ1lqL9R

>>145
http://www.ponycanyon.co.jp/moon/

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:36:32 ID:2idamcU0

>>133
ソニーはBDの先頭で踊れば踊るほど経営状態は悪化する。
規格で買って経営で尻拭いをする破目になる。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:41:06 ID:Z9D2xa1u

まあ、ソニーがこれだけ必死なのを見ると、
BDのライセンス料でソニーに金ががっぽり
入るのは間違いない。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:41:41 ID:s0yGpcGk

絵に描いたようにアンチソニーと芝厨しかいなくなったな
いや、最初からかｗ

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:42:27 ID:BprQYw/l

最後に残されるのは芝だけだからね

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:44:42 ID:2idamcU0

>>149
ライセンス料以上の大金をどんどん繰り出していますから利益なんて当分出ませんよ。
松下取り込むのにDELL、hp取り込むのにMS取り込むのにFOXとりこむのにどんだけ
にんじんぶら下げたか分かりますか？

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:44:43 ID:sFTZZydp

この企画相当息の長いものになりそう。
やっとソニーのエレクトロニクスも復活か？

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:45:30 ID:sFTZZydp

>>152
どんだけぶら下げたの？

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:46:18 ID:wvU7dxrB

ここHD DVDだけどいいのかな

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:46:57 ID:bWqJtwZK

特許料はこの辺が参考になるか。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/disk.cfm?i=20030303z2018wa

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:47:42 ID:7kMPhKSA

PS3発売の暁には日本と米国で半年で300万台はいくだろうから
元取るのは時間の問題だろうね

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:50:27 ID:RyDOK2s9

>>157
PS3に限らずゲーム機は売れば売るほど赤字ですが、ソニーのPS2はセガのドリキャスみたく
赤字ではないらしいが。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:50:27 ID:BQ1lqL9R

>>153
松下の上でソニーがはしゃいでるだけ。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:50:57 ID:T8/sYCAM

ROMに関しては両者歩み寄りでDVDと同じく折衷案になるんじゃないかな？
書き込み型はどっちもD-VHSみたくなりそう。
一般人は画質は悪くても携帯に転送して見られるようなものを期待してそうだし。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:51:21 ID:BQ1lqL9R

>>158
スペックダウンしてるからな。利益が出て当然。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:52:25 ID:uaJ+ZTSg

>>157
PS3が98,000円なら元は取れるだろうな。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:53:11 ID:2idamcU0

>>157
BD発売直後に発売のPS3本体で利益出ると本気で思っているのか？
PS3に間に合わせるためにソニーはなりふりかまわず邁進しているんだぞ。
XBOX２の来年末発売が確実なだけに発売を遅らすことはできない。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:55:38 ID:BprQYw/l

>>163
PS2だって最初は赤だったじゃん

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:56:20 ID:s6948ruv

PS3は某巨神兵
出すのが早すぎて腐ってます
そしてｸﾀﾀﾝはこう言う

久多良木：腐ってやがる…。早すぎたんだ！

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:57:20 ID:s0yGpcGk

http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=04yomiuri20041004i401&cat=35

HD DVD陣営ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:59:42 ID:XbQBBqIP

>>166

否定記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　

■エイベックスは拒否

エイベックスは４日、東芝やＮＥＣなどが推進する「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営に同社が加わるとの一部報道について、
「われわれとしては一切の意思を決定していない」（広報部）とコメントした。
５日開幕する電機業界の展示会「シーテックジャパン２００４」に、同社のデモ用コンテンツを同陣営に貸し出したことが
「勘違いにつながったのではないか」（同）としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100434.html

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:00:40 ID:PX28LEjr

>>167
ﾜﾗﾀ

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:01:40 ID:7kMPhKSA

角川映画やエイベックスがHD-DVDについてもなんら影響ないだろ
ソフト麺で影響あるのはハリウッドだろ
イカにハリウッドの映画会社を味方につけるかだ
だからブルーレイの圧勝は決定したけどな
間違いなくタイタニックのBDとか売れそうなキラーソフトをFOXはすぐBDソフトで出すだろう

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:04:00 ID:wvU7dxrB

今までのソフトは関係ないという論調はどうしたのだろう

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:07:03 ID:XGCGZN03

この状況はひどいを通り越してシドイわｗ

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:07:49 ID:s0yGpcGk

明日何かあるよ、絶対
こんなショボイわけないじゃん

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:08:28 ID:WA1FB5nk

HD DVDって～終了～だね

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:08:44 ID:3vdYspD2

結局、30GBでも54GBでも、
H.264でHD映画1本入れる分にはどちらも問題は無い。
違いは、本編Diskと特典Diskで2枚になるか、1枚で収まるか程度の差。

後は一長一短。
だったら、政治力で取り込んだ物勝ち。
BDが3歩リードって事でしょ。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:11:53 ID:HgatkOWZ

政治力も技術力もない芝は、戦う前から負けてたんだねｗ

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:12:11 ID:Z9D2xa1u

だいたいH264前提なのが問題。基本はMPEG2だろ。
なんの因果で放送で流れてくる圧縮形式と
メディアで配布される形式が異なる必要性が
あるんだよ。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:14:36 ID:wvU7dxrB

放送形式は振り出しに戻してやり直して欲しいよ
汚くて見てらんない

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:15:22 ID:3vdYspD2

MPEG2が圧縮技術として古いから。
何で、4年も前から開始されているデジタル放送と、
今から2年後、つまり6年もの隔たりがある
次世代映画ソフトとで、同じ圧縮形式を取る必要があるんだよ。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:16:58 ID:3vdYspD2

そもそも、
録画可能なメディアと、
映画ソフト販売メディアでは、
全く別の形式の方が、コンテンツ側は都合が良いんでは？

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:20:17 ID:dPnuKgNk

シーテックでは、山田のハッタリが見物

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:31:01 ID:s6948ruv

Blu-rayが主流になったら東芝は特許料どうすんの？

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:37:01 ID:dPnuKgNk

2層ドライブ発表ｷﾀー
http://www.tsstorage.com/info/ts-h552aj.html

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 01:46:44 ID:qwlE4dR2

>>182
ん？
RAMの書き込みに対応していないだと？
東芝ついにトチ狂ったか。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 02:02:28 ID:BP2OLhxp

寒ﾁｮｿｲﾗﾈ

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 02:04:24 ID:2idamcU0

東芝とサムチョンは合併したんじゃないのか？
HDDVDとBDに分かれているってどういうこと？

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 02:10:17 ID:HgatkOWZ

東芝寒ﾁｮｿｲﾗﾈ

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 02:17:11 ID:dPnuKgNk

型名ＴＳ－Ｈ５５２Ａ
　新製品の主な特長　
１．２層メディアの各層に対応した、最適パワー制御システムを搭載しています。
２．２層メディアへの高速記録に対応可能な高出力レーザーのピックアップヘッドを自主開発しました。
（製造: (株)三星電機）
３．本製品は、記録済みの領域の記録品位を自己学習し、
最適な記録ストラテジーに補正するシステムを構築することによって、安定した高速記録を実現しました。

サムソンと組んでSD型番捨てるなんて、泣ける。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 02:20:04 ID:2idamcU0

まあずばりRAMつけるエラーでまくりだからって落ちだろ

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 02:21:11 ID:z4t6Db2Y

東芝の技術力はサムソンにすら劣る、ということの証明ですか。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 04:08:21 ID:Q8JEVuru

HD DVD厨はしきりに「台湾製BDメディアは出ない」とか言ってるけど
はっきりとした根拠ってあるのか？

BDAにはCMCとかImationとかの主に台湾でメディア生産してるメーカーが加入しているけど。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 04:43:48 ID:RyDOK2s9

BDA自身がしばらくBDメディアは日本生産のみでまかなうといっていたが。
技術を公開する気もない。実際作られるかどうかはしらんが人を廚扱いするやつは所詮廚っていう見本だな。

まじでBD応援派すべてがアホに見えるから、おまえみたいなの書き込みもして欲しくないのだが。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 05:03:02 ID:z4t6Db2Y

何言ってるの、コイツ？
技術開発に投資してきた金を回収せずに全部くれてやれ、そうでなきゃ厨、だって？

自分の給料がどこから出てるか知ってる社会人ならおよそ発想できない、真性厨房の
発言にしか見えんが。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 05:04:25 ID:RyDOK2s9

ﾊﾝ？俺は>>190のことを廚といっとるだけだが。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 05:12:22 ID:z4t6Db2Y

>>193
文章が文章になっとらんが。添削してやったが、こういう意味か？
------------------------------------------------------------
BDA自身がしばらくBDメディアは日本生産のみでまかなうといっていたが。
技術を公開する気もない。実際作られるかどうかはしらんが">>190のような"
人を廚扱いするやつは所詮廚っていう見本だな。(←この部分、要旨が不明)

">>190みたいなヤツがいると"まじでBD応援派すべてがアホに見"られる"から、
"190みたいなのヤツは"書き込みもして欲しくないのだが。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 05:31:30 ID:qwlE4dR2

>>191
何を激怒してんだ、落ち着けよｗ

＞まじでBD応援派すべてがアホに見えるから、おまえみたいなの書き込みもして欲しくないのだが。
そっくりそのまま自分の発言に当てはまるとは思わんのかね？

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 05:53:40 ID:gEilamHA

なんか糞厨が暴れまくってるな。
PS3なんて3年後でもムリだから心配スンナ。
レコなら台数少なくても出せるから、マニアが買う程度にちょろちょろ出してくれるべ。
けどPS3は不可能。
台数限定のゲーム機なんて、自己否定だからな。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 05:55:18 ID:gEilamHA

あと、メディアがどうのこうの言っても今はムダ。
エンジンが無いのに、サスがダブルウィッシュボーンでとか言ってる感じ。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 06:10:04 ID:Ko0rpTA4

スレタイも読めない馬鹿ばっかかよ。BDスレ逝け。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 06:23:06 ID:rs10U84R

次世代規格はソニーが中心！！！
松下は金魚の糞みたいにくっついていくだけ。

所詮、日本限定の泥臭いマイナー企業には世界を相手に商売する力は無い。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 06:29:37 ID:2idamcU0

ああガムやるよ

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 10:07:28 ID:WtKOoH0E

漏れHD DVD厨だけどBDはメディアが高いから売れないと思うよ

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 10:20:10 ID:5pdyUQyu

どっちも数出せないから普及自体ありえない。
売りたくても買いたくても作れないんだから仕方ない。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 10:25:06 ID:0DN2jYko

二股かけてるのがかなりいるみたいだね。
FOXのコメントにしても「我々はDVDフォーラムのメンバーでもある」とか実に微妙。
もちろんHD DVD側にも言えるだろうけど。

でもなんでこうすぐに狂騒状態になるのかな・・・
他板の同様のスレではあまり見られない現象。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 10:51:54 ID:sswkMAdn

おもしろがって、煽ってるんじゃないか？ｵﾚみたいにw
-RW vs RAMもなんかも、実に厨房じみた煽りあいだった気がするが
ちなみに、携帯板のキャリアーや機種間の煽りあいはもっとひどいよ
レベルの低さでw

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 11:00:28 ID:Ko0rpTA4

>>203
負け規格になる可能性が0%でないと困るからだろ。
DVDフォーラむだけに属しＢＤＦに属さないのは勇者、またその逆も勇者。
この世はみんな蝙蝠さ。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 12:22:02 ID:p3F7Wa3y

>>202
だったらこんなスレ来てんなよｗ
HD DVDが敗色濃厚で投げやりになってんのか？

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 12:39:08 ID:C/LWJBJ6

日に日に駄目ムードになってくるね、このスレ。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 13:07:52 ID:5pdyUQyu

>>206
時間が解決するよ。
けど２～3年ではムリ。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 15:32:19 ID:TXAah4Aq

>>206
そういえばここ最近、しつこく普及しない言う書き込みが目立つね。
HD DVDに勝ち目が無いからBDも道連れにしたいという、HD DVD厨の魂胆が見え隠れする

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 15:36:10 ID:hpLk88xG

ワーナーのHD DVD参入発表はもう秒読み？

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 15:42:53 ID:TXAah4Aq

>>210
BDにね。
東芝との薄っぺらな関係のためにハリウッド全土を巻き込んで戦争おっぱじめるほど
ワーナーは馬鹿じゃない。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 15:58:06 ID:qwlE4dR2

トワーニ解散はその伏線。
嗚呼哀れ東芝。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 16:07:10 ID:fTxKf0IN

MGM買収でとことん競り合わずに手を引いたことは「馬鹿じゃない」の証明と言える
かもしれない。

ハリウッドのスタジオとしてはDVD+R(DL)ドライブが発売されDLメディアの市場供給が
始まり、さらにDLドライブの高速化が言われている状況下では2006年以降出来るだけ
早く次に移りたい本音がある。そこで業界を真っ二つにして次世代の普及の大ブレーキ
になる事ができるのか？という所だね。

全米映画協会の代表幹事社でもあるワーナーとしては業界全体への責任もある。ここ
で馬鹿をやるともう「業界代表」としては見なされないだろうて。

しかし、もし本当に馬鹿だったとしたら・・あな恐しや。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 16:31:08 ID:eAmyxIOL

>>213
ちなみにパイオニアはPC用BD-REドライブにDVD-R(DL)とDVD+R(DL)を同時搭載してきたよｗ

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 17:26:50 ID:F0oMpFGz

CEATECに見るBD対HD DVD――シャープは間もなくBDレコーダーを正式発表
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/05/news052.html

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 17:36:01 ID:HWhH8MuY

ハードディスクDVD（笑）

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 17:36:25 ID:xrB5/htY

ストレートフォーク

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 17:57:47 ID:C03fpU8r

現行のDVD規格全て詰め込んで
HD　DVDレコ出たら買ってやってもいいぞ
・・・最初で最後のプレーヤーで終わり？

次世代DVDってSACDとDVDオーディオと同じ臭いがする
HD　DVDはBlu-rayと比べたら
いろんな意味でかなり劣ってるけど

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 18:31:32 ID:GQeZ/xmI

ワーナー参加発表マダァ？

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:47:01 ID:9wOs2ZLA

HはなからDだめぽDVD

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:02:07 ID:ghDi0kyv

ＮＥＣ陣営:マイクロソフトに次世代ＤＶＤ採用働きかけ-ゲーム機(２)
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aQKl6E6PtDpg&refer=jp_news_index

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:05:19 ID:GQeZ/xmI

>それに対して、マイクロソフトの日本でのＸｂｏｘ事業本部の宮田麻子氏は
>「次世代のゲーム機の詳細についてはコメントできない」と述べた。

エイベックスの二の舞かｗ

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:09:28 ID:2idamcU0

XBOX大赤字垂れ流しを受けMSは次期XBOXを採算最優先としている。
また、現XBOXはリメンバーパールハーバーということで日本を叩き潰すことを目標とし、
日本製部品は一切使わないで作られている。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:12:04 ID:TXAah4Aq

>>221
NEC必死だな（藁

MSがリスクを犯してまでHD DVDなんか載せるわけねーだろ・・・ｗ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:17:46 ID:GQeZ/xmI

東芝サムチョンの韓国製ドライブなら載せられるんじゃねーの
現行XBOXはサムチョン製ドライブ使ってるし

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:17:48 ID:qwlE4dR2

＞フォックス・エンタテインメント・グループが参画することが４日明らかになった。
＞それについてＮＥＣの早津氏は「驚きだった」と述べながら、
＞いまの段階では「実質的な影響はない」とも語った。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
強がりもほどほどにしときなさいｗ

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:21:02 ID:g8GEPmrd

>>221
> ソニー陣営には、普及のカギを握るとみられる米映画大手のうち、
> フォックス・エンタテインメント・グループが参画することが４日明らかになった。
> それについてＮＥＣの早津氏は「驚きだった」と述べながら、いまの段階では「実質的な影響はない」とも語った。
マジですかｗ素晴らしいコメントだ。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:23:39 ID:+SobGDru

見出しがすでにNEC陣営になってるな

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:25:13 ID:XbQBBqIP

東芝はもう諦めたのかな

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:25:33 ID:qwlE4dR2

東芝ちゃんはあきらめちゃったんですか？

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:25:49 ID:qwlE4dR2

ｶﾌﾞｯﾀｗ

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:26:58 ID:g8GEPmrd

HD DVD陣営としての動きってより、NECが単独で営業努力をしてるって話じゃないの？

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:31:24 ID:XbQBBqIP

NECが頑張るとこうなります。

NEC、MVディスクを用いたデジタルビデオレコーダー『MV-10000』を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/07/22/603543-000.html?geta

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:32:56 ID:+SobGDru

■マイクロソフトは拒否

マイクロソフトは５日、東芝やＮＥＣなどが推進する「ＨＤ　ＤＶＤ」を同社の次世代ゲーム機に採用するとの一部報道について、
「われわれとしては一切の意思を決定していない」（広報部）とコメントした。
同社のVC-1コンテンツを同陣営に貸し出したことが「勘違いにつながったのではないか」（同）としている

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:33:57 ID:RFSH9O/3

それはいいんだけどさ、今日あったはずのHD DVDプロモーショングループの大々的
な設立発表会はどこで報道されてるの？教えて？

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:37:27 ID:aCxeNQfg

>>235
主要メンバー逃走につき
中止となりますた

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:38:03 ID:qwlE4dR2

ﾌﾟｹﾞﾗ

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:42:50 ID:XbQBBqIP

HD DVDプロモーションの設立発表会の予定が
日経の予定表から消えてる・・・・ｗ
ﾏｼﾞで撤退かもしれん

http://www.nikkei.co.jp/sche/tweek.html

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:42:59 ID:+SobGDru

まず4社が中心になって準備組織を立ち上げ，2005年春正式発足
って書いてあるぞ。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:44:09 ID:XbQBBqIP

凄いもの発見

＞日経年間予定表
＞
＞2004年10月
＞月内メド
＞東芝、次世代ＤＶＤレコーダー発売
＞
＞http://www.nikkei.co.jp/sche/sche.html

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:47:06 ID:eGH4QNXv

2000年くらい前に通過したネタだな

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:48:57 ID:2CAhJlGj

>>239
春になったらその4社以外参加企業なくなりそうだが

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:49:53 ID:aCxeNQfg

>>239
その準備組織の発表が中止になったんでそ。
エイベックスとか逃げちゃったから

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:50:46 ID:g8GEPmrd

>>240
ｶﾞｲｼｭﾂ

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:53:51 ID:rs10U84R

何でも良いからHD DVDに良いニュースは無いのか？ｗ

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:55:48 ID:HJDFehVA

>>239
そのHD DVDプロモーショングループへ参加する四十数社を
CEATEC2004で発表する見通しと読売が報じたんだよ。

まぁ角川の名前が最初に出てくる辺り、後に続く所はHD DVD厨が
喜ぶ様な企業じゃないのは容易に想像できるけどね。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:58:58 ID:aCxeNQfg

>>15

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:04:33 ID:9bWNluBu

>>245
BDAにも参入したらしいと言われてたポニーキャニオンがいきなりBDA一覧から消されました。
http://www.phileweb.com/news/photo/200410/105-BDA-panel2_big.jpg ＜修正されてる
ポニーキャニオンはいつまでもHD DVDの味方です。良かったね！

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:07:38 ID:+SobGDru

また、ブースの入り口には、マクセルや太陽誘電、RiTEK、三菱化学メディアなどのHD DVDディスクを展示。
同フォーマットを取り扱うメディアメーカーの豊富さをアピールしていた。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:08:34 ID:MXYkiSce

m.o.e.のアニメはHD DVDでしか見られないの？

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:14:23 ID:9bWNluBu

>>249
マクセル、太陽誘電、RiTEK、三菱化学はいずれもBDAに参入してるんで
やっぱメディアメーカーは「どっちも出す派」ばかりみたいだ。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:15:16 ID:rs10U84R

>>248 >>249
なんか小さい話題ばかりですね‥‥。

まぁ～もう少しすれば、ワーナーとディズニーがHD DVDに参加表明してくれると思うけどね！

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:15:51 ID:aCxeNQfg

>>252
BDにな！！

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:18:29 ID:rs10U84R

>>253
ワーナーとディズニーはHD DVD最後の砦です。
そう安々とは渡さん！

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:27:45 ID:+SobGDru

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceatec02.htm
NECのブルーレイ/DVD対応外付けドライブ

ﾜﾗﾀ

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:32:44 ID:aCxeNQfg

>>255
筆者の願望のあらわれです。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:57:04 ID:LnH+fbGa

次期XBOXにHD DVDが採用されることは無さそうだな

・　現行機が値下げでシェアを伸ばしたため価格競争力も重視
・　現行機と同じくDVDドライブを採用する見込みでハードディスクドライブは標準装備しない可能性が高い
・　次世代DVD規格の1つであるブルーレイ・ディスクの搭載を打ち出したPS2次世代機より価格は相当に安くなる見込み
ムーア氏「あくまでゲーム機として投入することにこだわる」

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/334578

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:16:36 ID:P01P/Wz0

CEATEC JAPAN 2004
K-16A　10月08日 15:30～16:30 国際会議場　コンベンションホールA
HD DVD - Next Generation DVD
株式会社東芝　デジタルメディアネットワーク社
首席技監
山田　尚志　氏
http://www.ceatec.com/ja/2004/visitors/top_search.html
聴講予約受付中

この絶望的な状況の中、一時間もスピーチして晒し者になる山田さんにお悔やみ申し上げます。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:17:43 ID:6goLa2PB

>>257
次期XBOXはDVDかぁ・・・、PS3に比べると見劣りするなぁ。
容量を渋ったゲーム機は衰退する気がするのだが・・・。
HD DVDでもBlu-rayでも搭載しておいた方が良いかと思うのだが・・・。

脱線すまそ。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:17:46 ID:P01P/Wz0

>>258のURL間違えた。
こっちね
http://61.195.172.240/ctec4/asp/contents/view/visitor/conference.asp?la=0&v_m=1

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:27:01 ID:5pdyUQyu

>>259
PS3も再来年以降でしょ。
そんなあせらんでも。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:34:11 ID:Ka4GZF26

>>257
XboxはHDD標準装備＆ハードはほぼ全体が外注のため、
採算が取れなかった。
だからXbox2はとにかく安く作りたいんだろ。
HD DVDなんてコストのかかる規格は載せません。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:46:42 ID:2idamcU0

現行機性能

XBOX＞GC＞＞PS2

次世代機性能

PS3＞レボ＞＞XBOX2

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:48:29 ID:Ko0rpTA4

>>259
BDドライブ搭載PS3よりDVDドライブ搭載×箱のほうがゲーム機としての性能は上のような気がする。
価格も安いだろうし。
たぶん日本では売れんけどな。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:55:59 ID:2idamcU0

>>264
そう思う？
ありえないね。
MSはセガだったらとっくに倒産しているほどの赤字を今でも出し続けているわけ。
ハードなんてどうでもいい。パソコンでやったようにソフトで攻めることにしたわけ。
まあ結果は今と同じだけどね。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:58:38 ID:+ZFRSNF/

東芝、意地を張るのはもうやめてくれ。ここで諦めてくれたら俺は凄くうれしい。RDをBDで出したら、ユーザーはみなハッピー？？なんだから。
レコーダーの最強をめざすRDはBD搭載で決定でしょ！BD積んだら今度買う時の第一候補に上がるのに。
俺はBD好きだけど、ソニーはちょっと…。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:58:45 ID:Ko0rpTA4

>>265
だってなぁ、ソニーいわくセガみたく赤字でハード売らんって前言ってたぜ。でBDドライブ積むのは本決まりなんだぜ。
実際PS3の価格がいくらで発売されるか知らんが5万前後だったら性能的には見劣り必死。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:03:57 ID:NEBhcaa3

だまって、松かえばいいんじゃないの？別に東芝買わなくてもいいと思うぞ。>>265

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:06:30 ID:uaJ+ZTSg

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceat2_19.jpg

ブルレイで実際発売してるメーカーより多いじゃん。
しかも新しいロゴはついてないから相当以前には完成段階ってことか。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:12:49 ID:0NKBqgcD

アメリカに戦い挑んだ旧日本軍並の負け戦。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:17:55 ID:P01P/Wz0

>>269
そう。
相当以前だからそれだけ集められた。
今となってはどこのメーカーもHD DVDを捨てる準備に入ってそう。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:27:52 ID:RFSH9O/3

ああ・・昨日に引き続き今日も厳しい一日だった・・・

で、明日は？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:30:29 ID:+SobGDru

明日はBDAの基調講演があります。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:40:31 ID:HJDFehVA

8日の山田のキースピーチは注目だな。何を言い出すか今から
楽しみだ。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:52:20 ID:uaJ+ZTSg

>>271
出展するのに金かかるし発売見込のないものはわざわざ出さないだろう。
ここで三行半を突きつけてもいいわけだし。
つまり、少なくともPS3よりはまともに出る可能性が高い。ｗ

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:55:09 ID:+SobGDru

メディアは展示してるのにレコーダーは展示してないのがなんともｗ

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:59:13 ID:CIi+0SOb

展示なしか
2層記録の開発大丈夫なのか？

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:05:16 ID:5Xd7QlCk

>>277
未だに試作品さえ出せないなんてﾔｳﾞｧ杉

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:07:02 ID:odj2UWWK

BDは既に4層の試作品を展示をしてたね。ROMだけど。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceat2_10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceat2_11.jpg

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:18:24 ID:hCxqk1j2

記録再生の文字が見えないのか

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:32:32 ID:odj2UWWK

>>280
ｽﾏｿ、見落としてた。
既に記録もできてるのか。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:33:06 ID:vg0DB22K

HDDVDは世に出る前に消えてしまうのか？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 01:31:47 ID:zNFd7sAx

HD DVDはプレーヤの展示のみか。NECの試作記録ドライブも相変わらず巨大なままで
進歩が見られないし。よほど記録ドライブは敷居が高いのかね。

対してBDの方はパイオニアのドライブを見ても、DVD系への対応も完璧でほとんど完成系。
こんな状態では記録型においては勝負は決してると言われても仕方がないわな。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 05:18:00 ID:gMjnCQdA

三洋電機のHD DVDプレーヤー。
展示機に搭載されているのはHD DVD専用のピックアップで、CDやDVDの再生は不可

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/05/news052.html

なんだDVD再生出来ないって、やる気あんのか？

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 05:31:17 ID:BT2fANUs

あれだけ威勢のよかったHD DVD厨は今はもういない‥‥

「またゲームの話してるよ。」

「BD厨ってなんでこんなにレベルが低いの？」

今はもうこれらセリフを聞くことはできない‥‥カンバックHD DVD厨！！

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 05:58:13 ID:Qe+AzB51

>>284
HD DVDはなまじマルチピックアップを作りやすかったもんだから
特に三洋においては２ピックアップ方式を使った試作機なんてのは
最初から作りもしなかったからだと思われ。
(BDではとりあえず初号機発売に向けて２ピックアップで試作してるから)
三洋だと、マルチピックアップ用のモジュールサイズだけ考慮して試作すれば
そのままピックアップ差し替えでHD DVD/DVD/CD対応の製品だせちゃうからね。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 06:02:45 ID:zNFd7sAx

>>285
良かったね、早速カムバックしてきてくれたようだよ。

>>286
矛盾してないか？容易ならそれこそ最初からそうしてくるんでないの。
HD DVDの場合比較的容易なのは再生用だけで、記録用は一筋縄ではいかないから
あの体たらくなんでしょ。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 06:07:00 ID:jRG+GU7s

中国の国策規格で、結局鳴かず飛ばずのEDV（だっけ？）ってあったでしょ？
HD DVDって、なんかソレとかぶらない？

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 06:31:38 ID:xn+E7RWD

今までとりあえず製品が出てから色々な事情で死亡宣告される規格が多かったけどHD DVDは生まれる前に死亡宣告は少し不憫だ。
be-ta（プロでは健在？）、VHD、DAT（WSのバックアップで健在？)、3DO、
ドリームキャスト（会社も死亡しそうだが・・・）、OS/2（まだ金融では生きている？）、マイクロソフトBOB・・・。

せっかく研究開発したので家庭用って事を忘れて違う道を模索するのもいいかもな。
医療用データ蓄積メディアとか個人情報を格納する機器なんぞはどうだろうか？。
ＰＣや家庭用で普及していなければ再生の手間が掛かるのでそれ自体もセキュリティになるしね。
ＮＥＣはそっち方面での活用したら如何かな？官庁に強いし。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 06:35:06 ID:BT2fANUs

関連する色んなキーワードを集めてみました。

アニヲタ　東芝　HD DVD　片岡

RD　糞ドライブ　RAM　山田

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 08:23:44 ID:ws/qOt43

>>289
生まれる前に死亡宣告はBDも同じでわ？
一般民から見れば、目糞鼻糞なんですけど。
いや、HD DVDが鳥糞でBDが人糞の違いはあるな。失礼。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 09:32:14 ID:tjFjE7JH

>>291
死亡かどうかはわからんが、一応blu-ray製品だしているからなぁ。
HD DVDは何にもなし。

頑張れ！HD DVD厨

293 ：286：04/10/06 09:33:45 ID:WaBEf5kh

>>287
試作の手順を考えろよ。開発に全く携わったことの無い人？
マルチピックアップが容易とはいえこれはあくまで新規開発の要テストなパーツになるから
最初の試作でいきなり載せるのは複数のテストが絡んでしまって試作にならない。
(トラブル発生時の問題切り分けが困難になってしまって開発がかえって遅くなるだけ)
そのためまずは単体ピックアップで試作して動作試験することになるわけだが、
ここで初号機からマルチピックアップを前提にしてる三洋が、２ピックアップ配置を
試験する必要なんて全くないわけだからそんなものは作らない、つまりHD DVDのみになる。

いくら容易でも、いきなりしょっぱなから別にテストの必要なピックアップを搭載するなんて馬鹿のすること。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 09:34:17 ID:rhGVQ5dm

てかうざいな、リアルで相手されないからって、このスレで粘着するな。
BDスレ逝けよ。向こうでも出て行けって言われるだろうけどさ。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 09:37:23 ID:8OjafoD7

ハードディスクＤＶＤｗ

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 09:55:50 ID:zNFd7sAx

>>293
要するにまだHD DVD-ROM専用のPUしか試作できてないってことでしょ？
実際の商品で必要となるDVD/HD DVD共用PUは試作もテストもできておらず、
来年のプレーヤ発売に向けてこれからやりますよ、と。

それにしても不思議なのは、開発が難しい筈のDVD/BD共用PUは既にパイオニアが
記録再生対応のものを既に完成品レベルにまで持ってきているのに対して、
開発が容易な筈のHD DVDがなぜ遅れているか、ということだけど。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 10:14:28 ID:/4b6AQxg

漏れHDDVD厨だけど
製品を造らないのはコピワンの問題があると思うけどなあ
某メーカーみたいにilink無しで発売したらデジタルの意味が全くないし・・・
兎に角どこまでPCで扱えるかが決まらないと製品は造れないんじゃないの

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 10:16:00 ID:y6fKXIc/

単純に

技術力不足なんだろ

下手な言い訳は見苦しい

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 11:15:54 ID:E6+Ozihw

>>297
>兎に角どこまでPCで扱えるかが決まらないと製品は造れないんじゃないの

きみ、家電がそうなるともう立派なPCそのものだろ。
ということは、ネットワークにつながったモノがどういうリスクと向かうかと
言うことも知る必要がある。

ふつ～うのユーザーはそこまで考えない。
安易にふつ～うのユーザーがデジタル家電なるものを扱うさい、ネットワーク上に起きる
トラブルに巻き込まれたりするの想像すると、こりゃ大変だ。
PCよりはるかにマスボリュームの大きな世界だから、いったん何かが起きると・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレの住人は目を通していると思うけど、いちおう貼っておくね
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/24/news025.html

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 11:24:33 ID:bd8EvxrM

東芝、ＨＤＤＶＤ推進団体へ新たに４２社が参加を明らかに
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx06010028.html

　東芝は５日、０５年春に設立する次世代ＤＶＤ規格の推進団体「ＨＤＤＶＤプロモーション
グループ」に新たに４２社が参加することを明らかにした。エイベックス、バンダイビジュアル、
角川映画のコンテンツ３社のほか、キヤノンなどが加わる。「台湾、中国の部品メーカーの
参加を呼びかける」（藤井美英東芝執行役上席常務）とし、１００社超の結集を目指す。
　ＨＤＤＶＤの規格策定は約２２０社が参加するＤＶＤフォーラムで進めてきた。東芝、ＮＥＣ、
三洋電機、メモリーテックの４社はＨＤＤＶＤの事業化が迫ってきたことから、９月末に同プロ
モーショングループの設立を決めていた。
　次世代光ディスク規格をめぐっては４日にソニー、松下電器産業、米２０世紀フォックスなど
１４社が中心となり、合計７３社が参加するブルーレイディスクアソシエイション（ＢＤＡ）を設立
している。
　キヤノンは表面電界ディスプレー「ＳＥＤ」の事業化で東芝と合弁会社を設立予定だが、
ＢＤＡにも参加している。バンダイビジュアルも両陣営に素材の提供などで協力する方針で、
両規格の競争が繰り広げられる中、両団体に重複加入する企業も増えそうだ。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 11:28:34 ID:zNZM3cD0

結局みんなコウモリだな。FOXもそのうちHD DVDにも参加するだろうよ。
これで泥沼決定だな、ROMだけでも両陣営とも違う仕様にして統一してくれ。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 11:29:24 ID:dkmbjyzg

どんな団体でもそうだけど、名前だけ連ねる企業は、そりゃ、ごまんとある。
名前乗っけるだけなら、猿の名前だけでも可能。

五郎猿より

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 11:53:15 ID:SSew1MIr

名前だけでも消費者が混乱するのは間違いないから

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 12:24:08 ID:MHcxaLxW

メーカーが二股かけるのは当たり前だよね。
BDAの関わり方に幾つか段階があるという発表はとっくにされていたし、煽ってた連中が無知なだけ。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 12:43:03 ID:vJBiK69a

結局エイベ糞きたんかい。キヤノンはどっちやねん。バンダイビジュアルキターー

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 13:51:01 ID:NbsZdgAf

バンダイビジュアルきたのか！俺はこれだけで嬉しい

それはそうとシーテックでパンフレット貰ってきたよ
あとH264圧縮の映像みたけど綺麗だった
12Mbps程度とのこと
マトリクス　レボリューションズのデモも
金属の質感が伝わって来るほど画質良かったよ

ROMソフト向けエンコものは綺麗だわ
HD放送の糞っぷりときたら・・・
破綻画質コピワンするまでもないのに

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 14:14:29 ID:Psw+0hVH

なんか読売新聞の記事によると東芝が来年のレコーダ発売に向け、
ソフトを海外で300本、国内で200本出すと言ってるらしいが、
そんなに出るの？

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 14:52:21 ID:zNZM3cD0

新しい製造装置がDVDと併用できるから出せなくもない。ただ500本タイトルを出すんではなく
だぶりタイトルが相当あるんじゃね？
1層DVD2層HD DVDのとんでもの可能性も否定はできないが。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 15:59:23 ID:bEqBpMMm

>>308
足してどうすんだよ。洋画なら日米でダブってるに決まってるじゃん。
BDソフトだってソニーだけならアメリカで80本、日本で50本って発表するだろ。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:37:26 ID:OzKLPlLX

両陣営ともに消費者を満足させてない状態で、規格争いしてもしょうがねぇじゃんって感じ

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:39:53 ID:OzKLPlLX

>「米Twentieth Century Fox社や米Metro-Goldwyn-Mayer（MGM）Studios Inc.など，
>いくつかの映画会社から展示での使用許諾をもらいました。写真撮影もOKです」（HD DVDブースの説明員）。

なぜ選りに選ってその２社を……

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:39:54 ID:A3834ieT

正直HD DVDは糞だと思うが
RDシリーズにはこれしか付いてこないだろうから結局買う羽目に。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 22:58:00 ID:IW5YA0O4

東芝のドライブには疑問を待たざるをえんが、HD DVD自体は悪くないと思う。
うたい文句どおりならば。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 00:15:51 ID:Um5saJVo

松下電器小塚雅之氏
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041006/ceatec09.htm

「ハードがなければ、ソフトはできない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「“どこでもかかる”再生環境が重要。BDは13社だけでなく多くのパートナーがおり、プレイステーション 3でも搭載する」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　Λ＿Λ . .　　　　　Λ＿Λ.
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .:: :.: ::: . ::::::::
　　　　 / :::/;東芝　ヽ　ヽ ::ｌ / NEC: 　ヽ　ヽ ::ｌ /ﾒﾓﾃｸ　ヽ　ヽ ::ｌ. :. :.
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

松下にここまで言われてしまった。もう本当に終わりかもしれない。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:09:18 ID:Wk3R3qtk

でもPS3がコケそうな気もするんだよな。あんまりゲーム機に
お金は使いたくないって層が今は多いだろうし。PS2程の
インパクトはなんじゃないかな。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:15:50 ID:y8XC+OlR

再生専用でもいいから欲しくなっちゃったよ
CEATECでのデモ映像は良かった
ジャンレノのTAXI？とかマトレボとか流れてたけど
あの画質ならOKですね
BDデモのスパイダーマンももちろん良かったですが

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:16:47 ID:czXlgfjL

>>315
「そう思わないとこの先やってけないよー」ってしか感じとれないね

318 ：さらしあげ：04/10/07 01:21:35 ID:tqRZ3kRd

３０分アニメタイトルならありえなくもない。一票
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/692

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:26:14 ID:90sMxNcJ

>>316
> ジャンレノのTAXI？とかマトレボとか流れてたけど
"Ronin"でしょ。
さすがに720pを"フルHD"と呼ぶのは問題あると思うけど…

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:35:17 ID:y8XC+OlR

TAXIじゃないんですね
カーチェイスしてたから適当に書いてみました
720pだったのかな？全部
にしても60インチクラスまでなら問題ないんではないかな
破綻を探そうとにじり寄って見たけど安定感ある画でした
マトレボの大量のタコ星人をロボミサイルで一斉放火するシーンも
激しいのに全然崩れてなかった

あぁ録画が当分無理ならとっとと再生機だしてくれんか
あれを見るとHD放送の醜いこと

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 06:12:00 ID:CqzMwoKK

>>314
普段BD厨がHD DVDを叩いてる内容そのままのコメントだなｗ
結局、BD厨が言ってる事が現実のメーカーが考えてる事と一致してて、
それに対するHD DVD厨の反論は非現実の妄想でしかないという事だな。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:49:13 ID:qMsc/JYy

キングゲイナー、HD DVDで出るの確定？
H.264でもMPEG2でもどっちでもいいけど。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:54:44 ID:H8oQs7zI

>>320
フィルムソースだから24Pのプログレでエンコすればノイズは出ない。
デジタル放送が汚いのは60iのリアルタイムエンコだから。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:56:54 ID:mgtWhkuA

>>322
バンダイビジュアルは様子見でしょ

＞バンダイビジュアルも両陣営に素材の提供などで協力する方針

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:57:37 ID:Nd5ZrNfn

レコーダでは勝負あった。HD DVDはレコーダでは全く勝ち目が無い。
そしてそれはROMでの勝敗にも直接繋がる。
初期の普及はレコーダが肝だから。

BDはまずレコーダでマニア層にROM再生環境を普及させて
更にPS3で一般層にも無理矢理（ある程度）普及させることができる。
一般層にはまだHDコンテンツの需要は無くとも、
マニア層には確実に需要があるから当面はそれでOK。
HD DVDに勝つだけならPS3は無くても問題無いと思う。

HD DVDはどうやってプレイヤーを普及させるのか。
すぐに規格自体が死亡するかもしれない状況で、
10万（くらいか？）もするHD DVD再生専用プレイヤーなんて買ってくれるのは
マニアの中でも極一部の機器オタくらいなものだろうし
来年末発売予定の2層未対応レコーダーについても同じことが言える。
RD信者相手でも（未完成レコーダを売るのは）難しい。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 08:05:32 ID:qMsc/JYy

目論見どおりにメディアが安く出れば、焼き板の連中が支えるだろ。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 08:28:26 ID:Nd5ZrNfn

BDは最初から2倍速のPCドライブ出せるけど
HD DVDは当分は1倍速でしかも1層のみでしょ？
それも安定して書き込めるかどうかは怪しいし。
で、ドライブのラインナップはというと
芝の糞ドライブと、NECのRAM未対応ドライブのみ、か？

焼き板の連中「ちょっとくらいメディアが安くても
　　　　　　　　　　低速・低容量・低性能のHD DVDは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 09:21:21 ID:/B7uSv4G

必ず安いほうに流れが来る

329 ：おい、日刊工業ガセ記事か！？：04/10/07 09:27:38 ID:HOBcyxfH

>>300

リンク先削除されとるで。
他の報道機関サイト（含日経）をしつこく捜してみても同様の記事は全然見あたらんし。

こういう事か？
10月3日に以前に10月5日予定のHD DVDプロモーショングループ設立準備大会の事前プレス
　リリースを報道各社に送付。
10月4日に読売他一部がフライング報道。同日エイベックスが「勘違い」で逃げた。
　これを受けて他にも逃亡の動きが出てきたため急遽設立準備大会を中止。
10月6日
　日刊工業は4日の動きをを確認せずに「5日に開催したもの」としてプレスリリースを
　そのまんま報道。
10月7日
　実際の動きが何もなかったことをようやく確認し、サイトから記事削除。

　となると、エイベックスはやはり逃げた。ポニーキャニオンはとうに前言撤回して
逃亡ってあたりか。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 09:36:26 ID:mgtWhkuA

>>329
（・∀・）ﾜｸﾜｸ

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 10:00:56 ID:Nd5ZrNfn

>>329
そういうことならつじつまが合うね。

エイベックスはわざわざ拒否しておきながら後日参加を決めたというのは
凄い不自然だと思ってた。

BDAの発表の時は各ニュースサイト・新聞・TVでこぞって報道されてたのに
HD DVDの同様の発表についてはどこも報道してないというのはありえないしなー。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 10:09:33 ID:lNwgpwvu

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000020-nkn-ind

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 10:29:15 ID:HOBcyxfH

>>332

うん、だからそれは日刊工業のヘッドラインのコピーなんだよね。問題はそれ（東芝が
5日発表）が他のメディアで一切見つからないって事なんだ。特に日経にとっては飛び
つきたい内容だろうに。
日刊工業は良くフライング記事や確認無しの記事を載せるから情報再確認が必須。

334 ：HD DVD厨：04/10/07 10:48:53 ID:aXSBBaPc

エイベ糞なんか別にどうでもいいよ。ブルーレイ馬鹿は少しでもHDに有利な記事が出ると噛み付くな。ｹﾞﾗ

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 13:39:11 ID:d+F0z3DX

NECは、いつ寝返ってもいい体制整えてるよ。
せっかくの技術力をモノに成るかどうかも分からんものに注ぎ込むのは、ﾓﾀ～ｲﾅｲ

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/335946

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 13:51:10 ID:9hW5Jyas

ＮＥＣと三洋はいざとなったら逃げそうだからなぁ。
関係者どうよ？東芝一社残して逃げる気だろ？

反論がなかったら逃げる議論が進行中と推察する。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 14:03:05 ID:0h37p5qS

↑BD厨ってこんなのばっか?

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 14:08:14 ID:zzoDxss8

「自分の発言は世間が全て注目してるはずで
その俺様に反論してないっていうのは何も言えない証拠に違いない。」
っていう風にマジで考えてるんだろうね。

こういうやつって、誰からも相手にされなくなると
世間が悪いとかいって、近くいる知らないやつ刺したりするんだろうな。ｗ

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 14:08:40 ID:1MmC68gk

BDこそ家電業界の圧倒的多数派なんだが。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 14:54:18 ID:TAnzbYlW

>>336
その手の話は「きのこるスレ」でやってね。
ここはHD DVDスレだからあまり迷惑かけないで。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 15:33:09 ID:NhpiB6f9

漏れHD DVD厨だけど
やっぱ最初はアメリカから売るのかなぁ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 15:56:55 ID:/B7uSv4G

>>337
BD厨はそんなんばっか。
つうか今の状況は、両フォーマットでソフトが出ることが決定した、だろ。
どっちが有利とかじゃなくて。統一なんかできないんだし。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 17:04:08 ID:QZTnVOeI

HD DVDでやりそうなCM

HD DVDは通常の3倍の容量だ
ディスクの容量がメディアの決定的差でないことを見せてやる！

既にやってるかｗ

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 18:11:26 ID:x5hI+8sY

東芝＝SEGA

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 18:25:44 ID:QkyP3+pK

起死回生の秘策としてコピワン解除機能つければ間違いなく日本ではＢＤに勝てる。
どうよ、山田さん。マジで市場独占できるって。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 18:43:57 ID:QZTnVOeI

>>345
東芝、HDD/DVDレコーダ「RD-2000」を無償交換
―ノイズをコピーガードと誤認識する不具合が判明
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010718/toshiba.htm

これの逆で

―コピーガードをノイズと誤認識する不具合が判明

だったら神だったのにな。
今の東芝ならやってくれるかも

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 18:49:37 ID:y8zhEQip

東芝もHDDVDなんかやってなければSEDとBDで天下取れたのにな・・・・

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 18:54:27 ID:6y69c0FU

HD市場は小さいと見込んで現行DVDでまだまだ儲けるために
かく乱させるための規格分裂させたのでは
とちょっとだけ思ったりして

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:08:40 ID:kivbP+zM

>>347
漏れもそう思う。せっかく「映像の東芝」とか言って
全社方針を定めてるのに、HD DVDのせいでオジャン。

ことRD開発スタッフは頭をかかえてるだろうな。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:09:41 ID:Q/kR4L8i

>>384
そんなことは分かりきってる話で

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:29:04 ID:5mbGzWuN

【DVDフォーラム日本コンファレンス2004開催次世代DVDの最新動向】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200410/07/11426.html

HD DVDの各メディア規格ごとに、現時点で取り決められているユーザーデータ容量も発表された。
これによると、HD DVD-ROMの片面・単層ディスクは15GB、両面二層のディスクは60GBの容量を
備えるディスクが検討されており、書換型、追記型のディスクともに大容量の高品位コンテンツを
記録することが可能な仕様となっている。現在検討されている各規格の仕様一覧も紹介された。
http://www.phileweb.com/news/photo/200410/D-F-disc_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200410/D-F-spec_big.jpg

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:30:23 ID:5mbGzWuN

CEATECレポート≫HD DVDブースでは映画の上映デモ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200410/07/11435.html

目を引いたのがHD DVDディスクメディアの大量展示だ。メディアの展示ブースでは、
TDK、マクセルなど国内有名メーカー、Ritek、Prodiskなど台湾メーカーの1層、2層など
様々なメディアが展示されていたものの、説明員によるとこれらはサンプル段階のもの
だという。実際に使用できるメディアとしてはメモリーテックにより製造されたものが使用
されていた。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:37:32 ID:QZTnVOeI

2層はお蔵入りか。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:50:32 ID:+V1gabHY

両面2層のROM…殻にでも入れて出すつもりか？
裸の両面は扱いにくいから勘弁して欲しいんだけどなー

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:53:59 ID:6y69c0FU

>>352
ほんとマトレボは画質良かった

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 19:54:41 ID:+V1gabHY

> 「HD DVDの規格は現行DVDの規格をできるだけ継承しながら、HD DVDどうし3種類（ROM/書換型/追記型）
> の間での互換性も最大限に確保していくことが作成上の基本姿勢となっている」と山中氏は語る。

そう言うならRとARWの容量くらい揃えて欲しかった。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:14:15 ID:728vX+sM

>>351
おいおい、-ARWと-Rの二層は存在すらしないのかよ。
二層BDは発売すらされてるってのに。
HD DVDは、レコとしては全く話にならねぇな…。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:32:34 ID:Ua2hySp/

２００６年以降って言ってたんじゃないの？＜２層製品化

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:32:50 ID:+V1gabHY

それはとりあえず2号機までに間に合ってくれればまだ許せるけどな。
BDだって1号機の時点じゃ2層になってなかったんだし。
BDとの対決という意味では同時期に登場しないと辛いだろうが、
レコとして話にならないってのは筋違いという気がする。そもそものスタートが遅いだけだ。

まぁ、俺はBDを買うがｗ
頑張ったところで2層が限界で高価な2層になっても容量を倍にできないって言うんじゃねぇ…
それこそレコとしては全く話にならない。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:38:33 ID:x6NjRacm

>>354

両面合計四層ってのは、0.6mmの一枚の媒体上に二層構築してそれを背中合わせに貼り
あわせる構造ってことなんですよ。
一枚の媒体上に二層構築するってのはBDの二層メディア技術そのものなんですわ。かつ
て東芝は「それは高コストでモノにならない」と切り捨てたもの。SONYは色々工夫し
てそれを解決しちゃったけどその技術は東芝は使えない。

一体どうするんですかねぇ。というか、スライド上にだけ存在するスペックですわ。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:40:05 ID:QZTnVOeI

ランドグルーブ記録ありきで始めるからこんな事になる

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:01:39 ID:HKzWnb6U

>>360
HD DVDの場合は両面二層DVDと同じ作り方でできるのでは？
両面二層ＤＶＤって実際に存在するじゃん。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:08:13 ID:x6NjRacm

実際に販売されているタイトルで両面2層のものがあったの？聞いたことない（自分が寡聞な
だけなのか？）
実際に出てたんなら教えておくれませ。
もちろん、展示用の試作品は別だっせ。二層DVD+Rの二倍の工程が要る訳で作れることは
作れるが製造コストだけで一枚2千円とかのレベルだっせ。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 22:00:49 ID:qMsc/JYy

いいんじゃないの？
裸4層BDとかの信頼性だって怪しいもんだべ。
そもそも裸BD自体、人柱の報告見るまで信用できん。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 22:11:59 ID:SxXfjTrv

>>333
> うん、だからそれは日刊工業のヘッドラインのコピーなんだよね。問題はそれ（東芝が
> 5日発表）が他のメディアで一切見つからないって事なんだ。特に日経にとっては飛び
> つきたい内容だろうに。

発表なんて一言も書いてないけど

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 22:56:02 ID:adq3Vo9d

漏れHDDVD厨だけど
BD信者はカノプ信者に近いものがある

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 22:58:37 ID:qMsc/JYy

ただの出川だろ

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 22:59:26 ID:j0WWKwEL

>>363
北米版で、しかもアニメで申し訳ないが獣兵衛忍風帖。
俺はこれしか両面２層物は知らない。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 23:10:05 ID:CqzMwoKK

>>366
HD DVD信者はβ信者に近いものがある

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 23:16:52 ID:F4PJQ7Jr

250Vで焼いた-Rを250Vで高速再生してたら
ハングってボタンがまったく聞かなくなった。

DIGAじゃよくある症状ですか？

それとも新規のバグか？（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

371 ：370：04/10/07 23:21:44 ID:F4PJQ7Jr

激しく誤爆orz

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 00:39:02 ID:ZlL+sLKn

劣勢なのはともかくとしてシーテックのデモ見てきたほうが良いよ
間近であのレベルのHD映画を色々みれるのは一年後くらいかも

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:06:11 ID:zyoG86f9

HD DVD陣営はコスト安ばかり言うなー！
現行DVDの時の、高画質、高画質っていう宣伝文句の一人歩きのように
後々自分らの首をシメルことになるじゃねーかよ。
低コスト=HD DVDのイメージだけじゃ、来年までどうやって・・・
イチぬけた

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:08:29 ID:gLWci3jS

このスレはデモ用として貸し出してもらえた素材を、そのタイトルが発売予定と
混同している人が蔓延しているスレですかw

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:12:00 ID:ZlL+sLKn

あなたくらいでは

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:21:01 ID:HE9pQ6nz

画質と言ったところで、
少なくとも、HD DVDはH.,264(12M)が確定なんでしょ。
BD側はどうするのさ？

BDだHD DVDだの言ったところで、
所詮は単なる入れ物なんだから
中身次第よ。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:24:42 ID:LKt2FwUF

（ ´_ゝ`）

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:26:06 ID:ZlL+sLKn

レートは特に決まってないのでは？
シーテックでもらったパンフではROMの転送レート
36.55Mbpsとあるし

BD-ROMデモはスパイダーマンくらいだったし
圧縮コーデックは聞かなかったけど同じく綺麗だったよ

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:38:56 ID:gLWci3jS

<日経 10/6>

　四日に発足したばかりのＢＤ陣営の業界団体「ブルーレイディスク・アソシエーション
（ＢＤＡ）」は七十三社というメンバーの多さを背景に自身満々。「すでに勝負はあった」
（ＢＤＡ関係者）との声も上がる。
　それでも「今回は製品レベルのものが数多く出展されている。今こそ、積極的にアナウ
ンスしなければ」と少し離れてブースを構えるＨＤ－ＤＶＤ陣営を意識する。

　ＢＤ陣営のうち、すでに商品化している松下電器産業とソニーは昨年のシーテックに続
いての展示となった。「昨年よりお客さんの反応がいい。ＢＤの知名度が上がってきた証
拠だ」と手応えを感じている。
　松下はディスクを四層化し、一枚の容量を現在の二倍の百ギガバイトに高めたＢＤを参
考出品。ソニーもＢＤ録再機用の外付けハードディスクを発売することを発表した。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:39:49 ID:gLWci3jS

　一方、「ＨＤ－ＤＶＤ」陣営は、九月に立ち上げた普及組織「ＨＤ－ＤＶＤプロモーシ
ョングループ」のブースを共同設置。三洋電機や東芝のプレーヤー（再生機）、青色レー
ザーや光ピックアップなどの基幹部品を展示した。東芝の佐藤祐治・ＨＤ－ＤＶＤ事業推
進室長は「ＨＤ－ＤＶＤは、現行ＤＶＤの生産ラインを簡単に転用できるのが強み。来秋
にはプレーヤーが各社から発売される予定だ」と自信をみせた。

　ただ、電子デバイス（部品）に強い三洋電機は、自社ブースにはプレーヤーを置かず、
ＢＤ用、ＨＤ－ＤＶＤ用の光ピックアップを並べて展示。規格争いの行方にかかわらず利
益を稼げるよう、基幹部品はあくまで両にらみの戦略をうかがわせた。庄野昌孝・フォト
ニクスデバイス研究部長は「すでに両陣営の加盟社から問合せが寄せられている。録画再
生機はＨＤ－ＤＶＤ陣営だが、部品はＢＤにも対応したい」と話した。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:47:35 ID:JA5Ub4fy

>>335 >>379-380

あはは。
NECもサンヨーは逃げる準備バッチリですかｗ

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:56:38 ID:CJckCcHg

さすが三洋！逃走経路はバッチリだね。
いつでもHD DVDは捨てる準備は怠りないとは。
三洋は部品が売れればどっちでも良いのね。

マジ、東芝血判状でも取って逃げないようにしないと・・・。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 02:09:19 ID:xKgMyLDj

73社を誇示したBDAを側に、HD DVD陣営は指を咥えて眺めていただけなの？
HD DVDプロモーショングループのメンバーの発表はどうしちゃったの？？
やっぱりメンバーに逃げられて発表できなくなっちゃったの？（ﾟ,_ゝﾟ）

>>15

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 02:27:36 ID:LKt2FwUF

FVDがDVDフォーラムに提案されたのか。
承認してやれよ、まだこっちの方が目があるぞ

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 03:04:01 ID:9lWPcRq0

>>382
血判状も何も東芝自体がBDじゃビジネス的においしくないから逃げたんだろ？
（逃げたって表現が正しくないかもしれないが）

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 03:15:12 ID:0/90UVzA

BD厨はこのスレ来ないでBDスレに引きこもってればいいのに。
馬鹿ばっかりでウザイし。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 03:52:04 ID:4dUQeWh9

三洋は逃げるも何も、ＢＤＡメンバーでもあるんだから
ＨＤ DVDが売れないと判断したら簡単に切り捨てるだろｗ

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 04:00:16 ID:xKgMyLDj

>>387
三洋はBDAメンバーじゃないぞ

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 08:40:46 ID:0+qh1aim

このスレHD DVD関係者、通称HD負け組がBlu-ray厨にイタぶられるマゾスレとかしてきているなぁ。
「HD DVDをもっと虐めてぇ・・・。」ってか？。
Blu-ray厨はサドかぁ・・・、どっちも救いがたいな。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 09:59:34 ID:N2fDkXMX

部品メーカーが両方に売るのは当たり前でしょ。
日亜やソニーの取り分がサンヨーに回ってくるんだから結構なこと。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 10:53:21 ID:YWAjSHWO

>>360
両面2層(4層)なんてDVDソフトでも普通に存在しているのにHD DVDだから
難しいってことは全然ない。無知晒すな。何がBDの技術だ。
アメリカ版のスーパーマン1、ターミネーター2、ERなんかは
両面2層ディスクだぞｳﾞｫｹ。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 11:01:47 ID:gLWci3jS

三洋はどっちの陣営が優勢だろうがお構いなし、部品さえ売れればよい。
HD DVD陣営としては、三洋が製造した光学系を使って台湾、中国系の
セットメーカーが粗悪HD DVDプレーヤをバンバン出すことが望み。
もちろん、技術力が必要なレコーダは当面の間、それらのメーカーでは
作ることができないが。

こうして、次世代DVDも早くも価格叩き合いの利益亡き繁忙に突入し、
日系メーカーは投資回収もできず、更なる苦境に立たされる、と。

これが東芝の理想なの？

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 11:18:53 ID:O1yLyEi2

>>392

勝てないなら全部地獄への道連れにする。これが往々にして敗者の論理。

それが周囲から見えて来たから徐々に手を引く企業が増えてきたのでは？
次に山田が打つ手はなんとなく分るぞ。

「スティーブ・バルマー様お願いです。身代全部Microsoft様に差し上げますから
　HD DVDビデオアプリケーションの拡張プロファイルにActive Xを全面採用しま
　すからBDのサポートしないで下さい。キャンキャン！」

で、MicrosoftはBDアプリケーションのJava開発を妨害できるから万々歳だと。
早いとこ降参しないからMicrosoftだけが肥え太る事になってしまってるぞ。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 11:20:44 ID:W4tqcj4r

プレーヤーは他所が利益度外視で安く出し、自分はレコーダーで儲ける、
って路線なら確かに理想的かもしれないな。
自分ではPS3みたいな赤字商売をする気はないだろ。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 11:58:35 ID:jHSyjZzD

>>391
多層技術は松の技術じゃなかったっけ？
てかROMですら2層がでるのかあやしいんだが・・・

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 12:06:17 ID:gLWci3jS

>>394
それも絵に描いた餅だね。

生き残るのは強力な特許を持ち、自社はパテントライセンスのみで
対応機器の開発は行わない、というスタンスの会社だ。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 12:13:03 ID:AYIpEA1h

CDの特許が切れるからと新しいそれを捜し求めてる某企業は迷走しとるが。
ていうかBDでもDVDのときと同じ扱いだろどうせ。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 12:19:54 ID:5VMsu3VY

CDの特許は年間10億とかで権利の管理にも金かかってるから言うほど儲かってねーよ
って記事を新聞で読んだ記憶がある

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 12:28:22 ID:S3OKBbzX

>>393
ActiveX？古いんじゃねぇのか？.NET系の方が対Javaに向いているだろ。
でも、MSは参戦してこねぇだろなぁ。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 13:59:40 ID:HG5iKtn0

DVDフォーラム、「Japan Conference 2004」を開催
－Dual Layer DVD-Rなどを紹介。16倍速DVD-RAMはクラス変更で対応
「“DualDisc”の問い合わせは音楽業界に」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041007/dvdf.htm

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 15:06:25 ID:nAYCzsBX

HD DVDプロモーショングループ参加企業一覧 (CEATEC2004ブース発表)
Ahead Software / アルパイン / イメーション / エイベックス / AMC / Eclipse Data / オリジン電気
角川映画 / KITANO / キヤノン / ケンウッド / コニカミノルタ / サイバーリンク / 三洋電機
CMC Magnetics / シナノケンシ / 芝浦メカトロニクス / 住友重機 / Sonic Solutions / 大日本インキ
太陽誘電 / ティアック / ディスクウェア / DcAオプティカルディスク / Deluxe Media Services
東芝 / 東芝EMI / 東芝エンタテイメント / 東芝サムソンストレージ / 東芝デジタルフロンティア
日本化薬 / 日本電気 / ハピネット / バンダイビジュアル / 日立コンピュータ機器 / 日立マクセル
日本VTR / Prodisc / ポニーキャニオン / Moser Bear India / 三井化学 / 三菱化学メディア
ミツミ電機 / MediaTck / メモリーテック / Ulead / RITEK

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 15:14:08 ID:nAYCzsBX

ちなみに「BDAはいきなり70社超集めたようですけど、HD DVD陣営43社は少なくないですか？」の質問には
「BDAはDVD Forumと同じで、強く推進するわけじゃなくても対応機器の製造・販売を考えるなら
参加しておかなければいけないという性質の団体です。積極的に普及を推進するためのプロモーショングループとは
意味合いが異なるのではないでしょうか」との返事でした。

すなわち、この43社は今後積極的に対応製品を出していく立場であるが、それ以外の会社でもDVD Forumに
参加している会社は対応機器を出す可能性はまだ十分にあり、またBDAの70社も必ずしも対応製品を
出すとは限らないし、出しても積極的に推進していくというわけではない。ということか。

どうでもいいが、MicrosoftとIntelがHD DVDプロモーショングループに参加してないとは思わなかったｗ
大丈夫かHD DVD…

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 15:17:12 ID:nAYCzsBX

気になるレコーダー初号機について
1.2層ARWはまず無理
2.AVCエンコーダはスケジュール上ではギリギリという感じで、今の段階では間に合うとも間に合わないとも言えない。
　スケジュールとしては「間に合わせる」方向で現在進行中。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 15:18:22 ID:nAYCzsBX

なんか誤解を招く表現だな。
> 2層ARWはまず無理
初号機には間に合わないだろう、って話ね。当然、開発自体は進行中。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 15:37:43 ID:AYIpEA1h

BD　　　はソニー、松下、philips、DELL
HD DVD は東芝、NEC
だけ意地はってる感じだね。他のメーカーは負けそうになったら裏切って移りそうな感じ。
すでに両陣営に入ってうまうまやろうとしてる企業もいるけどｗ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 20:47:48 ID:K/wjpDKX

ロングホーンにはHD DVDを必須にすれば、一気に普及すると思うんだけど

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 20:51:18 ID:lVzmjs5f

BDにVCｰ1を採用させたからもう用無しなんだろ、HD DVDには。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 20:52:51 ID:ikq3EUZE

>>406
意味不明。
寝言は寝て言え。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 20:58:45 ID:ZPZvjL1h

>>406
それはロングホーンをHD DVD-ROMに収録して発売するという意味か？

誰が買うの？ｗｗｗ

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:07:01 ID:CVpj5MT2

>>406
普及しないでMicrosoftが倒産すると思う。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:10:24 ID:CVpj5MT2

ただ、必須という言い方じゃなくて「Windowsライセンスを取得するにはPCにHD DVDドライブを搭載してくれないと」
みたいな言い方をすればそれは確かに一気に普及すると思う。Word/Excel/IE普及の理屈でしょ？
でもそれ、すでに独占禁止法に引っかかってMicrosoftもえらいことになってるから2度もできないし、
そもそも自社開発品でも無いものにそこまで危険な橋を渡る理由は無い。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:13:48 ID:9lWPcRq0

MSとしてはHD DVD対応をうたって、PCなんかｼﾗﾈって言ってたBD陣営に
自社コーデック搭載とPC用ドライブ開発をさせた時点で勝ちと思われ。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:20:08 ID:F8tRWNlj

MicrosoftはHD DVDプロモーショングループに参加してるわけでもないんだから、
積極的にHD DVDを売り込む理由は無いしその気も全く無いんだよね。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:36:41 ID:Q3HXqBJL

>406
寝言は寝てから言え

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:38:55 ID:G9ViL2tC

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceatec10.htm
レコーダーの話しはほとんど無し。
自滅理論でHD DVD9で十分という結論が出た。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:49:48 ID:bMGGz1I7

>HD DVD-ROMソフトはプレーヤーと同時期に、日米で約50本ずつ出てくれると
>思う。ハリウッドの大手スタジオからも、MGMとSPE以外からはソフトが出る
>はず。2006年には米国で1,000タイトルは出て欲しい

マジか？ネタならいい笑い者だぞ。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:02:58 ID:nxRz0JOo

>>HD DVDプレーヤーは2005年末に10万円以下で発売

遅い！！！！！！！！！！！
来春にはそろそろＰＳ３がお披露目なんですが・・・・。
なんにも機能いらないから、夏までに５万以下でとりあえずプレーヤーを出せ。
アイドルでもアダルトでもかまわん、ソフトも一緒にだ。

　じ　ゃ　な　き　ゃ　無　理

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:09:39 ID:apEVMmQO

おもっきしコンテンツプロバイダ寄りだな
遂にレコーダー軽視の姿勢を漏らし始めたか

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:19:30 ID:ZoFYlqEl

早いとこ2層出さないとまともに戦えないな、こりゃ

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:20:36 ID:+GAyrRkA

>>417
来春にPS3？PS3の発売予定は2006年だぞ。
来々春だ。それとも05年末から見て来春って言ったのかな？

まぁどちらにしても遅すぎるな。
HD DVDプレーヤーが発売されたところで、
半年で1000台普及するかどうかもわからんが、
数ヵ月後に発売されるPS3は、3ヶ月で200万台も普及してしまう。
2006年6月時点で2000倍も差を付けられたら話にもならん。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:21:40 ID:lVzmjs5f

>>415
山田は技術者でもなんでもなくって、ただの山師だな。
こんなんが同僚だったら普通引くぞ。

実際の開発に当たってる部下も可哀相だよ。「次世代メディアに高性能を
要求しない」と最初から言われたんじゃやる気も起きね～よな。

まぁ、山田にとってはHD DVDがコケたら自分の肩書きから「執行役員待遇」
が外れて定年退職だから必死になるんだろうな。最近のHD DVD勢力の低調
ぶりには山田の暴走に周囲がどんどん引いてきてるってのがあるんだろうな。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:23:06 ID:QR7+qv3R

CEATEC最終日を狙った台風直撃は神の怒りだな

423 ：山田執行役員待遇：04/10/08 22:30:29 ID:lVzmjs5f

コミカル・アリ（滅亡直前のフセイン政権の情報相）なみの面白さだな、これは。
しかし、コイツの発言を罵倒するか嘲笑するか以外の人はおらんのかな。ここには。

事態が本当に自分に有利に進んでたらこういう論旨の発言にはならんのだが、いざ
自分がその渦中に置かれるとそんな事は思いだせんのだろうな。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:45:06 ID:9lWPcRq0

>>420
> 来春にPS3？PS3の発売予定は2006年だぞ。
来春のE3にプレイアブルで出したいという話もあるので、
モックアップよりマシなものは春にはでてきそう。
BD-ROM部は未完成かも知れないけどね。

> 数ヵ月後に発売されるPS3は、3ヶ月で200万台も普及してしまう。
根拠は？
PS2と同じように普及するかは微妙。ちょうどマトリックスでも発売されれば別だが。
PS2との互換はPS1との互換も意味するので、CD/DVD/BDの読み込み対応で
どれくらい値段を下げられるかだがな。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:51:45 ID:5NyYJuQn

>>424
> PS2との互換はPS1との互換も意味するので、CD/DVD/BDの読み込み対応で

今のままだと２ヘッド搭載するのは必至みたいだからなぁ

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:54:38 ID:JSUzGAJd

赤字でダンピングする体力が残っているかどうか
それを株主がゆるすかどうか
だな＞PS3

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:57:09 ID:5NyYJuQn

>>426
ＰＳＰである程度は分かるだろうな

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 22:58:47 ID:5NyYJuQn

>>415
> 自滅理論でHD DVD9で十分という結論が出た。

HD DVD9が勝者になる可能性もないではないな
青色ＬＤの値段次第だけど

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:00:58 ID:JSUzGAJd

漏れは赤で多層でMPEG4系きぼん。
WMV大歓迎
H.264大歓迎
赤でも使わせてくれ

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:02:50 ID:9lWPcRq0

>>425
きっと最初はCD/DVDとBDの2ヘッドかな？
最終的には1ヘッドにするつもりなんだろうけど。

>>427
NDSがかなり低く押さえてきたからね。
PSPで体力使いすぎると、柱であるはずのPS3にまで影響でるかも。

ちょっとスレからズレてるな。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:05:19 ID:5NyYJuQn

>>430
BD/DVDは出来るみたいなんだけど、CDが難しいという話が日経エレクトに載ってた

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:12:08 ID:9lWPcRq0

>>431
技術的には可能でもコスト的に
CD+DVD/BD ＞ CD/DVD+BD
になると思うので、BDのピックアップが独立かな？と。

PS3が決定的な戦力の違いになると断定はできないが、
現時点でHD DVDの旗色が悪く見えるのは確か。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:13:09 ID:kDncr3ft

>>421
松の(元)技術者が、70年代後半～80年代前半に、トップの判断ミスで開発を開始した
アナログレコードと同じ物理的な凹凸を読み取って再生するビデオディスクや、それが
試作のみで中止されたあとに参加したVHDの開発で、良品率が異常に低かったVHDメディアなどの
苦労話を綴った本を読んだことがあるが、あと10年したら芝の技術者のそういう本が出そうだな。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:16:32 ID:5NyYJuQn

>>432
技術的に難しいという話だったんだけどね
ピックアップが重くなるとか何とか

旗色に関しては、もともとHD DVDの方が悪いんじゃないかな

でも、旗色はあまり意味がなくて、消費者が受け入れられる製品を作った方が勝ちだと思ってる
ハードの価格、メディアの価格、画質、その他諸々

両陣営ともに、相手の陣営を意識しすぎるような気がするんだよね
まず意識するのは消費者だと思うんだけどね

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:18:34 ID:5NyYJuQn

>>433
松下の最大の失敗は、個人的には青色ＬＥＤじゃないかなと思ってる
青色ＬＥＤの価値を見抜けなかったのは失策だねと

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:22:04 ID:JSUzGAJd

しかし、日亜のLD投資50億って、半導体にしては違和感感じるほど少ない。
そんなもんなんかな。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:29:41 ID:9lWPcRq0

>>434
消費者おいてけぼりなのは、そんな感じはする。

ただ、消費者の意識という意味ではBDのほうが名前を売り込んでいるという感じ。
異論はあるだろうけど、自分がネット以外のメディアから手に入る情報では。

いい製品に関しては、
価格(ハード、メディア)は普及台数で変化していくし、画質はコーデックでほぼ同等。
書き換えメディアは大容量より容量単価のほうが影響でかい気がする。
（少なくともHDDのバックアップ用途としてはどちらも容量不足）
結局、その他諸々の部分が勝負の決め手かね。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:52:45 ID:M6T8HKii

ＤＶＤとＨＤの二枚組み？
http://www.xonair.com/detail.cfm?action=F8%20%3AW%40%3DI5%2F%5EBZJM86%2A0%5B%28XQY1%5F%3C%26UEEEXFAP%2CB%40%26JU%28ET%2A%3B%2EW%22%5D%3C%20%0A

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 00:03:37 ID:goXBvwDF

PCにおいては、どっちのメディアが容量比で安いか
に掛かってるとおもうがな。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 00:37:04 ID:PCbnv6/M

>>426
今ソニーがヤバイのは、いくつか理由はあるが、
主に人事改革が済んでいないのと、
研究開発費の出費分がデカいからってのが理由だぞ。

平成18年度は人事改革終わってるし、
PSPとCellの研究開発も終わってる。

それに、ヤバイヤバイと言われているソニーだが、
現時点でも、別にグループの連結決算が赤字になっているわけじゃない。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 00:49:25 ID:oCQ6t207

>>440
株価にはそういうのが通用しない

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 01:03:19 ID:jkugp+ok

単にMGM買収で評価下がったのが全てだろ。
次世代ゲーム業界で任天堂には負けることはないとは思うがMSに負けたら、また評価下がるかも。

やばいやばいいっても潰れることはないし、特許関係のうまみがなくなって
ブランド力も影響力も家電トップメーカーから２流に落ちるだけ。
ソニー信者にはそれだけでショックかもしれんがな

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 01:16:13 ID:bVGNFYWT

何をグダグダと
ここはHD DVDのスレだよ

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 01:21:42 ID:kWJcblGu

ＢＤ厨は余裕があるならほっとけばいいのにねぇｗ

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 01:23:41 ID:bVGNFYWT

そうそう。ソニーやらBDの話などせずに
HD DVDの無様な死に様をきっちり見届けろよ

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 01:32:50 ID:cPCaaEp6

>>444
BDは余裕で勝つだろうけど、
BD版RDを待ってる者からすると、余裕は無い。
HD DVDには一刻も早く潰れていただきたい。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 02:17:12 ID:kWJcblGu

余裕の無いＢＤ厨が２匹釣れたｗ

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 02:21:31 ID:l6rhNj1T

このまま行って、東芝と三洋しか発売しないプレーヤーがどこまで生き残れるのか

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 02:24:28 ID:WjEoMBgU

出張費は出ませんよ

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 02:26:45 ID:S8dzAX2J

>>448
流産します

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 02:32:30 ID:Wqoc/u6n

生まれる前に死んじゃう規格って初めて見た。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 02:55:46 ID:xjD3ilxQ

ソニー信者は挙動が分りやすくていいね。

これからも色んなスレを荒らしてください。
この板だけじゃなくて、家電板もニュー速もね。
めざせRAM叩きスレ。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 02:59:05 ID:cn5xrdHw

HD DVDが勝利すると…

ROM製造会社：追加投資が少なくてすみ、かつディスクを高く売れるのでｳﾏｰ
コンテンツ会社：製造原価は少ないのはｳﾏｰだがDVDとの差別化が極小で売れずにﾏｽﾞｰ
プレーヤ製造会社：またたくまに台湾・中国メーカーに市場を奪われてﾏｽﾞｰ
一般消費者：録画時間も短い上、需要が少ないためメディア価格は高止まりのままでﾏｽﾞｰ

業界を道連れに死産するのはヤメれ＞東芝

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 03:44:15 ID:JksF/9qX

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceatec10.htm

＞「これでも足りないという声もあるが、メディアはただ大量に記録できれば良いというものではない。
映画のシリーズを全話1枚に収録すると、商品として価格を上げづらくなるなど、ビジネス的な要素もからんでくる」とし、
メディアには「適度な容量」があるという考えを披露。

価格を上げづらくなる？
思いっきり「売る側」の論理だな。
そもそもHD DVDって規格は売る側の事ばかりを考えて作られた規格。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 04:40:04 ID:aqttl0W1

>>454
創る側が安く出来れば売るときも安くなると言いたいんだろうな
数でねぇから安くなるわけ無いのにね
あっその前に製品すらでないか？ｗ

456 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/09 06:17:31 ID:CRxFnj3D

浜ヒゲはPSXが03年度内だけで50万台売れると言った御方ですから。

てか、この人は少し昔からPSPは遅れそうだといってましたよね。

457 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/09 06:20:45 ID:CRxFnj3D

失礼( ● ´ ー｀ ● ；)
てか、容量が余るようならビットレートを上げれば良いだけのような。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 07:11:42 ID:om+aRGE1

今だってDVDに30分収録とかあるのにな。
何が「適度な容量」なんだか。
どっちかっていうとHD DVD寄りの俺でもアホくさくなってくる。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 09:28:41 ID:VDWdVsri

>>454
BDソフトだってスパイダーマン1&2を1枚に収録すりゃ
当然1万円だろ。誰が3800円で売るもんか。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 09:45:51 ID:0dlanRVD

記録型にしても「データを削除すればBShiも2時間入る」とかデタラメ
抜かしてたおっさんだからな
消費者側の都合なんてこれっぽっちも考えてないんだろ

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 09:55:21 ID:Z01OJiu/

BDでもHD DVDでもソフトの値段は上げてくるだろうに

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 10:05:50 ID:oCQ6t207

消費者の都合を考えて出したのがソニーと松下の初号機ですか。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 10:16:44 ID:0dlanRVD

結局、HD DVDの
単体レコーダー(二層無し、エンコーダー無しの可能性大)は2005年末発売
プレイヤーは10万以下で2005年末に発売
で決定なのか(NECのHD DVDドライブ搭載PCが05年夏にってのはどうなったんだろ）
プレイヤーではBDに先行できそうで良かったね

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 10:26:21 ID:kVevf0ic

＞454

BDも試作中の23GBディスク等の物理形状をいじられずに商品化したかった
メーカーの都合ばかり優先する陰謀から始まったんだからな。

DVDフォーラムで公正な0.1mm層ディスクが審議されてさえいれば
こんな泥沼にはならなかっただろうよ。

かつて、ｿﾆｰのDVR-Bluｅや、　松下二層50GBの試作が、競うように(笑)
発表されたり、東芝の0.1mm試作30GBが真打のように発表され
てた時、青色LD版DVDは、シンプルに各社のイイトコ取り規格になるだろうと
思ってたよ。

おれも　HD DVDの片面15GBは物足りなさそうで期待感がないんだ。
だけどね、いつものように一部のメーカーだけで別団体起こしてまで自社
規格を押し通そうとするBD陣営にアンフェアさ、胡散臭さを感じるんだ。

もう、なんかね、正々堂々と土俵(DVDフォーラム)にあがって来いと。
その中で多数決で決めた規格が、例え今のBDと同じでも、まだ納得がいくよ。

だから、HD　DVDの方にクリーンな印象を感じてたんだがなぁ、今回の
「過度の大容量は都合が悪い」という論拠は悲しい。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 10:46:36 ID:j2gxSXuO

DVDフォーラムってそんなに由緒正しい組織なのか？

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 10:59:01 ID:k5OApPFy

心配しなくても、一枚に2本も3本も映画を入れたりはしない。
BD側だろうが、HD DVD側だろうが、いくらい容量が余ろうがね。

入れた分だけ価格が上がるならやるけど、
そりゃ、大容量を言い分けにした単なる抱き合わせだ。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:09:31 ID:EASTdGAW

低容量で都合が悪いから未完成エンコーダーで劣化エンコードするのにな

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:16:02 ID:oCQ6t207

劣化エンコードも選択可能と、エンコード必須をわざとミスリードするBD厨

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:17:33 ID:oCQ6t207

もう、ウソとかで荒らすのやめれよな＞BD厨
そんなとこまでソニーのマネせんでもいいぞ。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:21:15 ID:j0Xsvd25

大崎から社員がカキコしてるから仕方ない。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:28:40 ID:A85OUEm7

劣化エンコード大歓迎。
RDでWMV・・・はやく使いたいよ。
次世代などといわず、X5でも使えたらよかったのに。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:30:44 ID:0dlanRVD

>映像コーデックとしてMPEG-2、H.264(MPEG-4 AVC)、VC-1(WMV9)のどれか1つを選択できるが、
>再生機は3つのコーデックすべてをデコードできなければならない。
>これはHD DVDレコーダに関しても同じで、レコーダを作るメーカーは、録画に使用する
>コーデックを3種から選択できるが、デコード機能は3コーデックすべてをサポートする必要がある。

RDでWMVが使えるとは限らないわけか

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:30:54 ID:cn5xrdHw

>>464
あのねぇ、BD陣営はBD規格策定前に東芝にもちゃんと声をかけてるんだよ。
他のメーカーもその誘いにのって統一しましょう、となった。

そこで東芝だけがDVDで築き上げたプライドのため(実は技術はほとんど他社の
ものなのに)ツムジを曲げて「この条件じゃ納得できん」とBDへの誘いを蹴った。

その時の山田の言い訳が「BDは最適化もされとらん。我社の技術を使えば更なる
高密度記録が可能だ」ということなんだが、実際に蓋を開ければそのご自慢の
高密度記録を達成する技術も実現不可能という有様。

BD陣営の中核グループは東芝の主張を実現するのは実際にはかなり難しいことが
以前から分っていた。分っていないのは東芝だけだった。その結果が現在の記録型
HD DVDの情けない惨状だ。

みんなでやりましょうという声を無視し、非公開の青色LDに関する情報を公開の場
であるDVDフォーラムで公開して討議しようという、東芝の非現実的な主張がフェア
というのなら、いったい何がフェアだというのか。最もアンフェアなのは東芝じゃないか。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:32:37 ID:A85OUEm7

もっともアンフェアなのはソニーだろ
DVDの初期から妨害ばっかり。
ほんと迷惑したぞ。
Qにエサやりすぎだった・・・

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 11:57:39 ID:0dlanRVD

ストリーム録画した場合ってこんな感じ？
※地D 17Mbps BSD 24Mbps

HD DVD(-ARW 20GB,-R 15GB)
20GB 地D156分 BSD111分
15GB 地D117分 BSD 83分

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 12:07:52 ID:PkeQuExg

BDフォーラムは所詮烏合の衆。
HD-DVDは東芝の意地の張り合い。

さてどうなるか、けだし見ものですな。
まだ賽も投げられてないんだから。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 12:12:29 ID:PkeQuExg

>>473
じゃあDVDとの完全非互換という決定的な現実はなんだ？ｗ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 12:12:43 ID:yxdGWJAA

>>473
実際HD DVDの技術を使えばBDは１層３５GBも可能だったらしいよ。

それにBDFが「みんなでやりましょう」なんて言えた義理じゃないでしょ。
BDFそのものが一部ハードメーカーしか加盟していなかったのに。
業界みんなが参加しているのはDVDフォーラム。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 12:22:10 ID:PkeQuExg

>>478
｢数さえあれば何とかなる｣とタカをくくったのがBDフォーラムか…

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 12:30:07 ID:k5OApPFy

そもそも、DVDフォーラムの方が正統だろう。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 12:45:46 ID:PkeQuExg

失敬失敬、BDファウンダーズだったｗ

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 13:15:49 ID:eaO37Pzp

>>478
BD1層27GBだってマージンとってあるんだが？
30GBオーバーもやろうと思えば出来る

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 13:20:57 ID:t/fifoqp

BDを引き合いに出したところで低容量なのは変わらない
デジタルハイビジョン放送録るには使えなさ過ぎなHD DVD

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 13:23:11 ID:eaO37Pzp

>>474
当時のSONY規格は糞だったからSONYが折れてDVDの規格統一した
今回の東芝はそれすら出来ないからSONY以下の糞になるな

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 13:24:38 ID:cren5bin

>>482
日経エレクトロニクスの特集一応読んでみれば？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 14:58:09 ID:jkugp+ok

>>482
25Gメディアでさえ25Gフルで使える奴少ないが。本当に27Gも安全なマージンとってんのか？

あくまで現在ね。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:02:00 ID:jkugp+ok

あ、あと
>>484
東芝はSONYの糞規格DVDだからといって新しい団体作ったりせず
DVDフォーラム内でちゃんと規格を争ったぞ。

DVDフォーラム内で議論する価値なかったのはBDの仕様が完璧だったからという理由だったが
BD仕様変更されまくりなのでDVDフォーラムで議論しても良かったとおもってる。
そうすりゃ規格分裂しなかったのに

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:21:41 ID:Hml/VOaP

なんで前世代の規格策定者が議長という立場で権力握る
DVDフォーラムで全く関係ない次世代規格を議論しなきゃ
ならんのか。光ディスク技術は全て東芝が操るのかよ。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:27:38 ID:jkugp+ok

おいおい、議長だからといって決定権がすべてあるわけじゃねーよ。
多数決、もちろんBDとHD DVD２つが次世代ディスク候補として上がっても
DVDフォーラムないで議論されてりゃ圧倒的多数でかなりBDに近いものができあがってただろうよ。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:40:23 ID:Hml/VOaP

DVDフォーラムが全て多数決で決まる民主主義に従った
公平な団体だとでも思っているのか？
おめでたい奴だな。今時いるんだね、こういう人。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:42:08 ID:ChJQCqXs

BD陣営よりは遥かにまし

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:50:11 ID:bNglKHBF

生産者がROMを安く作れる以外のメリットが何もない糞規格

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:51:51 ID:ChJQCqXs

ROM出しやすいなら充分メリットじゃん

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:54:03 ID:kVevf0ic

>490
当初のBD陣営は、DVDフォーラムではHD DVD の認証をただ否認していただけ
だったんだよ。多数決でね。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:56:36 ID:Hml/VOaP

そうそう、んで、保留票は票に含まない、といかいう
多数決で決まってもいないルール改正で認証
されましたね。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:59:23 ID:EASTdGAW

ROMの1枚あたりの原価が安いといっても、容量当たり単価なら逆転

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:02:22 ID:ChJQCqXs

ROMにそれが関係あるの？

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:03:01 ID:EASTdGAW

2層記録の開発に失敗して延期しまくり
エンコーダーも他力本願で自社開発するつもり無し
能書きだけで出す気無いんじゃないの？

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:03:53 ID:hNz3nsF/

>>489
実際多数決で決まったのはHD DVD。
BD陣営が幹事の過半数を占めていたにもかかわらず承認された。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:10:41 ID:FyAfgOOu

話の邪魔して悪いがBDA作った意味って結局なんかあったの？
俺はアンチソニーなんでソニーが頭のBDAだけ嫌なんだが、松信者だからデッキはBD買うけど。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:22:57 ID:VluPntc2

>>468
は？
2時間超の映画を2枚焼きすることが選択肢に含まれるわけですか？
（ ´゜，＿」゜）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:23:26 ID:EASTdGAW

東芝はハッタリパワーが弱いから怖くないな
これが○○ーだったら（藁

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:28:43 ID:kVevf0ic

>495

そうだったね。急いでルール改正したし、ディズニー等を入れたりしたし、
HD　DVD側も多数派工作になりふりかまわなくなってきたんだった。
急にBD側が抵抗を薄めたんだよね。
同時期に米司法省の横槍が入ったとも言ってたね。

なんだか、DVDフォーラムやBDFを適正運営するための監視f団体を
一般会員企業たちで作ってもらいたいくらいだね。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:37:48 ID:FyAfgOOu

>>499
ていうか、HD DVDしか提案されてないのにHD DVD以外決まるわけないと思うが。
当然のように>>495の保留票が何票入ったか知らんけど。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:39:20 ID:ChJQCqXs

そりゃそうだ

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 16:58:13 ID:Hml/VOaP

>>503
それは違うな。
規格策定に最も努力した企業が最も権力握れて、
金の入る形が適正というものだ。
こんなの当たり前だ。
旨みもないのにどこも苦労して標準規格なんて
作ろうと思わない。
本当に公平な適正運営したければ、規格策定は
全て国に任せればいい。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 17:00:05 ID:ChJQCqXs

国って・・・

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 17:03:32 ID:Zu3YBEOZ

>>506
国連で議決ですか？（藁）

まあビジネスなんだから、ユーザのことは2の次なんだよね。正直なところ。
ユーザビリティを考慮するのは、それによって商品の価値が上がり、
売上に貢献するからでしょ。結局は金さ。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 17:05:34 ID:FyAfgOOu

>>506
あんた前から読んでみたけど話づれとるぞ。
>>503にしろID:Hml/VOaPにしろ妨害するようなことはやめろってことだろ。
事実ソニーのは妨害で司法省の横槍がはいったじゃないか。どこも権力関係にまでちゃちゃはいれんよ。

俺はアンチソニーなんでBDAが多数決で仕様変更できるようになったのが相当うれしいがな。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 17:24:11 ID:A85OUEm7

とりあえず現物待ち。
RDなら買わんとしゃーないし。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 17:30:13 ID:PkeQuExg

だいだい、BDがDVDフォーラムで議論されなかった時点でおかしくなったんだが。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 18:31:20 ID:F7kZ1req

DVDフォーラムは、あくまでもDVD関連の規格策定をする団体で
青色レーザーの次世代レコーダーの規格を策定する団体じゃないぞ。
それをDVDフォーラムに提案してからじゃないとダメとかいうのは
東芝の勝手な言い分だろう。

確かに世界の多くのメーカーが連ねているDVDフォーラムだが
DVDフォーラムじゃなきゃダメだというのはおかしい。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 18:38:59 ID:FyAfgOOu

そりゃそうだ、だがDVDフォーラムでも別に問題ないが大半の意見じゃねーの？
BDAでもDVDフォーラムでも参加企業はほぼ同じ。んじゃわざわざBDA作る意味もなくないか？
DVDとCDの2層もDVDフォーラムないで部署作ってんのに。これも別団体作ったほうがいい？って感じか？

俺はせっかく安定した団体だったDVDフォーラムで議論もせずに仕様を変更したくないからBDA作ったってのが
変だと思う。そりゃフォーラムないで東芝がBDなんてみとめっか、とか言うなら別だが。

結果論だけ言うと

BD仕様変更すんな
↓
フォーラムないで０から議論する。
↓
んじゃ新しい団体作るわ
↓
BD仕様変更、現在にいたる。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 18:45:07 ID:Hml/VOaP

DVDフォーラムで良いのなら、議長選任制を取らないと。
東芝が議長である以上、主導権は東芝にある。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 18:50:36 ID:JksF/9qX

>>477
DVD互換なんてどの次世代規格にも無い。

東芝の言うDVDとの互換とは、工場の設備をあんまりイジならんくて良いって事です。

もう大笑いｗｗｗ

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 18:59:27 ID:A85OUEm7

ｗｗｗ

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:16:54 ID:j0Xsvd25

メディアの製造ラインが転用できるというのは大きいぞ。
ビクターは最後までVHS製造ラインの連続性にこだわって
酸化鉄テープを使い続けた。
DVDの製造ラインで一気に大量生産されてコストの下がるHD DVD。
松下以外の製造技術では2層メディアは生産できないBD。
ランニングコストの違いは大きい。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:20:17 ID:DDAbBE78

それで今のDVDプレーヤーでHD DVDが回せるんだったら完璧なんだがねえ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:21:35 ID:JksF/9qX

>>517
出た！！
HD DVD厨お得意の非現実妄想論理！！
量産効果一切無視！！正に夢の中のお話ｗｗｗ大笑いｗｗｗ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:23:11 ID:A85OUEm7

>>519
量産できるの？

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:24:12 ID:Zu3YBEOZ

>>517
序盤はそれほど需要もないだろうから、簡単にラインを増やされたら逆に困るんだろ。
ソニー、松下あたりでイニシアチブ取りたいっつう狙い。
激安粗悪な台湾メディアが横行すると困るからな。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:24:55 ID:FyAfgOOu

>>517
別にRなりARWまでは完全互換はできんぞ、新規で作るROM製作所がHD DVDROMとDVDROMを切り替えて作れるだけ。
それでもBDより作りやすそうなのは事実だが。

>>514
ソニー議長にして何かメリットあんのか？SACDもどきDVDフォーラムにもちこむわ、気に入らんとアライアンス立ち上げるわ
RAMのときも邪魔して米司法省に目つけられるわ、あんまロクなことしてるイメージがないのだが。
別に芝が継続して議長を続ける意味もないとは思うがな。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:26:26 ID:AFawEPXj

>>512
俺もそう思う。DVDフォーラムに入会した会員は
次世代規格のことも考えて入会したわけではないんだから
DVDフォーラムはDVDの規格策定だけやってりゃいい。
+RWアライアンスは亜流だと思うが、BDAに対してはそうは思わない。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:31:18 ID:AFawEPXj

>>517
バカかてめぇは。
技術的に量産が可能でも、
売る先がない以上、無用の長物。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:33:37 ID:A85OUEm7

>>524
そんじゃBDがいきなり量産効果でるほど売れるとでも？

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:34:08 ID:JksF/9qX

>>520
＞量産できるの？

これ↓を見ろ！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceat10_03.jpg

将来次世代規格が主流になるという事は東芝自身が言ってる事なんだよｗｗｗｗ

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:35:39 ID:JksF/9qX

>>525
また馬鹿のHD DVD厨かｗｗｗ

既にBDとRAMの容量単位の価格は大して変わらないという現実無視ｗｗｗ

またHD DVD厨の妄想理論炸裂！！ｗｗｗ

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:36:30 ID:A85OUEm7

>>527
都合が悪くなるとこれか

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:37:50 ID:FyAfgOOu

>>528
こいつはいつものことなので無視ワードにいれとくことをお勧めする。
実際ほとんどレスも返されないかわいそうな人なので。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:37:52 ID:Zu3YBEOZ

>>526
需要がないと量産したって不良在庫になってしまう。
東芝の希望もたぶんに含まれているな。

この図はBDに置き換えても同じことが言えるでしょ。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:46:17 ID:PkeQuExg

所詮ソニー・松下と東芝の主導権の奪い合いに終始してるだけだな。
こんなんでは外からの第3勢力に滅ぼされるのは目に見えてる。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:47:08 ID:JksF/9qX

>>530
まさにHD DVDは不良在庫の山だなｗｗｗｗ
こんな消費者無視の糞規格作ってまで1人勝ちしたいのか？＞東芝
規格乱立させてホントに糞メーカーだよ。良い迷惑ですな。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 19:49:22 ID:j0Xsvd25

2層DVD＋MPEG4を製品化できたところが勝つ。
ソニーは負け組。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 20:04:34 ID:PkeQuExg

>>533
それも東芝の技術。
やっぱHD DVDもBDも将来的に観れば負け組確定。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:05:48 ID:8WrnHXfs

CEATECの発表聞いてきた。

製造装置は、「HD DVDも作れる」DVD製造装置なんだと。
で、機械の価格は従来品とあんまり変わらんのだそうだ。
高精度な機械でDVD作ればより品質の高いディスク作れるから
DVDの製造ライン増やすときは是非これ買ってくれ、だってさ。

あとは容量少ない→エンコードすりゃあいいだろ、って論理大主張。
確かに会場でVC-1エンコードした映画流してて綺麗だったけど。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:19:20 ID:1h5f2IOK

このグラフからすると現行DVD-R DLにH.264でも十分足りるんじゃないの

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceat10_07.jpg

新しい規格じゃなくて、DVD追加規格にしとけば失敗することもない

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:19:22 ID:j2gxSXuO

最低でも実時間エンコでそのデモ並みにエンコできりゃいいんだけどな。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:22:03 ID:PkeQuExg

>>536
これがホントのHD DVD…＿|￣|○

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:23:55 ID:PkeQuExg

>>537
レコーダーも考えるんだったらエンコーダーは必須っしょ。
既存のDVD-VRメディアもHD記録に使えて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:24:30 ID:VDWdVsri

>>532
そのままソニーに当てはめろ。

>>537
ROMに実時間エンコは必要ない。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:30:02 ID:PkeQuExg

HD DVD自体、DVD追加規格になるに1億カノッサ。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 23:44:57 ID:763HbJQQ

200X年ホールに嵐が吹き荒れる

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 00:32:50 ID:otya5TWb

>>535
> 製造装置は、「HD DVDも作れる」DVD製造装置なんだと。
それは以前から言われてた公式発表となんら変わりが無いな。
誰か、それでARWやRはBDに比べて安くなるのか？と突っ込んでみなかったのかｗ
> あとは容量少ない→エンコードすりゃあいいだろ、って論理大主張。
誰かそこで、レコーダーはどうすんだ、初号機は2層かエンコーダのどっちかは最低載るんだろうな？と
突っ込んではみなかったのか？ｗ

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:03:10 ID:hj+53htE

山田とクターは似てるな。
過去に一発当てたことがあるだけの山師というところが。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:19:42 ID:fVkmkrwj

そもそもレコーダの試作機すら展示されななかった時点で
ヤバくね？ぶっちゃけプレーヤなんかいらないんだが。

>>540
レコーダの話でしょ。SD対応なら載せられるだろうが、
HD対応リアルタイムエンコーダなんか現実的に不可能。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:24:32 ID:vqs6Mqs8

表ＤＶＤで裏ＨＤＤＶＤのハイブリッドにして売ったらどうだ？

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:27:21 ID:1U+f7Mpl

三○が逃げるかもって本当かもな。

CEATECでタバコ吸いながら聞いていたけど。
「blu-ray売れたらどうする？。」
「両方やっているから問題ないよ。HD DVDでババ引くのは他だよ。」

さてババ引くのは誰？。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:31:12 ID:vqs6Mqs8

ハイブリにして売れば殆どリスク無しで売れそうなんだけどなあ

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:36:11 ID:DKlKTqSK

blu-ray＆HD DVDドライブ＋1テラHDDハイブリで無問題

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:36:36 ID:ES2TCKje

>>545
ホントかどうかは知らんが、東芝ブースでHD DVD搭載レコ発売予定の質問をしたら
「ドライブが高いので来年も搭載できない」って回答が来たとかいう噂が出てるね。
片岡氏が反発を始めたのかもしれん。
現場に裏切られてどうする山田氏ｗ

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:37:24 ID:CN0S1J8Z

>>536
現行DVDでも６層化出来るってどっかに書いてあったな。
６層だとロス考えても20G位は入るんじゃないか？
今のDVDとも完全に上位互換取れるワケだしプレーヤーだけなら
相当安く出来るだろう。
短い映画とかなら上の２層は現行DVDで残りの４層はH264でＨＤ画質
のハイブリッド盤とか作れるよな。
ROMだけなら赤使うというのもありじゃないか？

552 ：550：04/10/10 01:40:13 ID:ES2TCKje

噂ってのはこれね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096458085/372

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:40:59 ID:DKlKTqSK

>>551
レコーダーはどうすんの？
やっぱストリームからH.264に再エンコか。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 01:42:35 ID:Bw1dSO7J

>>544
ハズレもあるがｸﾀﾀﾝはPS.PS2と2回大当たりしてるべ

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 02:27:01 ID:G9l47Mby

山田にしろｸﾀにしろ過去の栄光はｲﾗﾈ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 02:36:58 ID:CN0S1J8Z

>>553
いやあくまでROMの話だから。
レコーダーはブルレイでいいよ。
ROMの場合はある程度数が捌けないとソフトそのものが出せないからね。
６層対応でもプレーヤーだけなら安く出せるだろうからブルレイ買えない人間でもハイビジョンが見れる。
将来的にそこそこ普及したら順次ブルレイROMに切り替えればいい。
６層録画出来るDVDレコが出れば嬉しいが技術的には相当困難だろう。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 02:43:08 ID:DKlKTqSK

>>556
やっぱ理想はBD＆HD DVD＋HDDなんだね。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 02:48:48 ID:um8VbsCo

東芝がんばれ！
そうすれば競争の原理が働いて消費者にはありがたいからな。

オレは長いものに巻かれるけど。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:09:44 ID:Y4f+5DKG

>>558
もう規格は固まってるからBDとHD DVDの競争など意味なし。むしろ迷惑。
競争は同じ規格内でやったほうがよい。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:31:46 ID:9JgLr21l

HD DVDはフルハイビジョンじゃ無いらしいね
容量の関係で1280*720らしい
テレビ放送以下だな

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:33:46 ID:5B3MKm2V

>>560
2010年くらいまでにフルハイビジョン録画できればいいね。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:36:38 ID:Y4f+5DKG

>>560
それはレコーダのH.264エンコの話？

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:41:28 ID:DKlKTqSK

いままでのDVD-VRメディアにH.264エンコ録画できたら美味しいのに・・・

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:57:33 ID:CNlrzlbc

禿同

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:02:35 ID:9JgLr21l

そうかこれは「Debiruman」であって「Devilman」ではないわけですね・・・

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:05:51 ID:Y4f+5DKG

>>565
意味不明なこと言ってないで質問に答えろ

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:16:14 ID:DKlKTqSK

現場から無視されてしまった以上、現実路線を選択せざるを得ないのではないか。
つまり、山田氏がBDAに土下座して加わると…

そしてBDとHD DVDの合流＋共通化が現実に。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:36:03 ID:Y4f+5DKG

>>567
土下座なんかしないよ。
HD DVDが潰れたら他の企業と同じようにBDAに参加するだけ。

規格統合は、両対応ドライブが（コスト的に）実質不可能なので、アリエナイ

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:45:18 ID:eUbWAq2m

統合じゃなく、改めてBDをDVD Forumに提出。
そのままの仕様で次世代DVDとして承認。
HD DVDはそのまま商品は出さずに消滅。
が１番平和的でユーザのためになる解決って気がする。

プレスコスト云々はいいんだけど、ハリウッドは別にBDの値段でもいいって言ってるんでしょ？
だったらそこまで無理にプレスコストにこだわる必要も無いわけじゃない。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:52:14 ID:DKlKTqSK

>>569
山田氏がなんと云うかね…
あの人がヘンな意地さえ張らなければ、こんなことにはならなかったのに。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:53:51 ID:CNlrzlbc

とにかく現物が出ないことにはね。
画質はそこそこでいいから。
WMVとH.264のエンコ－ダ。
HDがムリならSDでもOK。
現行DVDで使えるならさらにうれしい。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:55:14 ID:DKlKTqSK

そうだ！BDハイブリ機に>>563の機能をつけるってのは、どうよ？
東芝側が技術を提供するって事で。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 04:58:37 ID:DKlKTqSK

>>571
SDのH.264エンコーダを並列で4つつけたら、原理的にはHDでも可能と云っていたが。
山田氏の云うことだからなあ…

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:04:33 ID:DX9qGGGD

もう戦いはHD DVD9対BDに代わってるよ
HD DVDはHD DVD9のオマケみたいなもの

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:30:00 ID:CNlrzlbc

そもそもBDの最初の案がひどすぎたからな。
PC用ドライブなんて、存在否定だったからね。
あれじゃHD DVD厨が生まれるのもしゃーないって感じだったよ
BDのフォーマットの乱れも、生まれた時の状態を引きずってのものだし。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:36:30 ID:MIn702tM

HD DVDはDVDに毛が生えた様なもんで、とても「次世代」の規格とは言えない。
「次世代」規格と呼ぶにふさわしいのはBDである。

1層HD DVDはたったの15GBしかない‥つまり2層DVD9.4GBの2倍も無いのだ。

あほらしｗとりあえずPC用途ではまったく競争にならん。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:37:29 ID:CNlrzlbc

最初の段階ではPC用途がHD DVDでAV用途がBDって感じだった。
これが、PC用ドライブが出て当然って空気になったのは、
やっぱHD DVDの存在だろうな。
反面、デルとかHPみたいな乞食に付け込まれたのもHD DVDのせいか。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:39:21 ID:CNlrzlbc

東芝・NECが反抗しなかったら、BDなんてひどいもんだぞ・・・
それこそW-VHSになってただろう。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:42:28 ID:DKlKTqSK

>>576
2層DVDは8.5Gだぞ、BD厨ｗ

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:44:33 ID:bdLfKHOr

>>576
2層DVDは9.4GBじゃないぞ

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:45:55 ID:eUbWAq2m

>>572
その技術は東芝には無いよ。エンコーダチップを開発するのは他所の会社だって山田氏も言ってたじゃない。
>>573
今回のCEATECでパイオニアが例によってH.264リアルタイムエンコーダの展示やってたから話を聞いてきたよ。
「SD用４チップでのHDエンコは確かに原理的には可能」と言ってた。
「４つバラバラにやるとレートの計算がバラバラになって境界部分で食い違いが出ないんですか？」と聞いたら、
「出るでしょうね。それを回避するには４つのチップになんらかの統一条件をつけておく必要があります。
そうなるとVBRの最適化というのは難しくなるので、画質的にはかなり甘くなる可能性があります」という返答だった。
HD用H.264FRExtチップ開発については「急いでも来年後半～末」という回答で、
これはHD DVD陣営の回答とほぼ一緒だった。
でも「そのギリギリのを商品化できますか？」と聞いたら「うちならやりませんね」と言ってたｗ

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:46:37 ID:DX9qGGGD

現行DVD+2層-RへのH.264によるSDまたはHD録画。
これをVR Ver2.0ではなくHD DVDの規格の一部として、HD DVDドライブ搭載機以外は認めない

これでHD DVDが勝つよ

プレイヤーもHD DVD9で容量十分だしHD DVDドライブは正直付いてなくてもいいんだけどな

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:47:15 ID:DKlKTqSK

>>578
つまりHD DVDのおかげでBDがまともな規格になったと。
そこらへんは感謝すべきではないか？＞BD厨

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:47:37 ID:MIn702tM

物理フォーマットさえすばらしければ、あとの論理フォーマットはいくらでも付け足していける。
BDはDVDフォーラムの様な大所帯じゃないから、規格作ったり製品化に時間がかからん。
だから、消費者の声を吸い上げてすぐに製品として実現しくれる。

一方HD DVDは物理フォーマットが糞な上にDVDフォーラム規格なんで、
何するにも時間がかかるから、消費者はいつできるんだ？ってことでいつも
イライラさせられる。

結局、BDが勝つ理由はBD陣営事態の柔軟性の高さと物理フォーマットでHD DVDを圧倒的に凌駕してるって事。

HD DVDはBDを真似しようにも物理的障害があるから、それができない。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:53:26 ID:CNlrzlbc

BDは完全に日本の電機メーカー主導で作られていて、
当初は容量以外にメリットは無かったと断言できる。
もし対抗規格がなければ、規格の改善までにユーザー（人柱）が被った被害は、
ソニー・松下の初代機どころでは済まなかっただろう。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:54:24 ID:eUbWAq2m

>>575
それはあるね。まぁ、殻が無くなったBD2.0よりBD1.0の方がいいって人もいるんだろうけどｗ
SONYも最初から家電メーカーだけでなくもうちょっと各分野の声を聞いていれば良かったのに。
あれじゃForum議長という建前が無くてもPC事業が重要な東芝やNECが受け入れるわけには
いかなくて当たり前で、DVD Forumで再討議という言い訳を出して仕様変更を求めるしかなかった
だろうから、どこにどう転んでも今の状況になるしか無いように思うけど？現状はすでに必然だよね。

やり方は正当じゃなくても結果的に今のBDは色々な面で東芝とNECが要求していた物理仕様の
多くを満たしたんだから、今ならこれをDVD Forumでも受け入れられそうなもんだけど。
どうにかして折れてくれないもんだろうかね～＞SONY/東芝の両者

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:57:08 ID:MIn702tM

>>585
何度も言うがMPEG4をこらから活用していこうなんて発想は、
むか～しからBD陣営にもある。
現に松下は既にDVDレコでMPEG2以外の圧縮方式を絡めてきてるだろ。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 05:59:15 ID:DKlKTqSK

>>586
いずれ東芝が折れるでしょ。
HD DVDで提唱した規格はほぼ盛り込まれたんだし。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:00:59 ID:CNlrzlbc

>>587
いまでも空気は残ってるが、基本的にBD厨はストリーム録画命で
MSのコーデックはおろか、H.264すらｲﾗﾈって感じだった。
後からH.264の技術を持ってることがわかって、アンチHD DVDが荒らしに利用してるだけ。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:05:12 ID:CNlrzlbc

これまでの流れを無視して、今の瞬間だけをとらえてBDマンセーはできんと思うぞ。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:10:16 ID:MIn702tM

総括するとHD DVDの良かったところは、BD陣営も「簡単」に付け加える事が可能な
MPEG4を「先に」規格の中に盛り込む事を「表明」したって事一点のみ。

あとはど～でもいい規格だｗ

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:10:45 ID:DKlKTqSK

>>590
禿同

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:13:15 ID:CNlrzlbc

ちなみに、BDがPC用に考えてたのは、ソニーが出してるBDもどき。
AVとPCの非互換って言うソニーの無謀な野望はとりあえずつぶれたわけだ。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:15:20 ID:DKlKTqSK

>>591
(°Д°)ﾊｧ?
その｢簡単｣なこともせずにMPEG記録にひたすらこだわってた事実を、なかったとは言わせませんよ。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:17:56 ID:eUbWAq2m

>>587
BDがHD DVD化した部分はH.264だけじゃなく、殻無し、PCと親和性の高いフォーマット、もだと思う。
この時点で東芝は無理してBDに反対する理由は失ってるはずなんだよね。
>>588
できれば東芝だけでなくSONYにも多少は折れて欲しいところではあるけどｗ
あと、そのいずれ、がいつになるのかと折れ方だよね。
企業が赤字になるのはどうでもいいが、ユーザ被害が大きくなる前に英断して欲しい。
最適なのは商品が出る前なんだけど、それが無理ならせめて2005年半ばのプレーヤー競争で
「HD DVD用映画ソフトは全く出なかった」くらいの結果が望ましい。
こんな調子で2年も3年もずるずるいかれたらユーザも業界もたまったもんじゃないよ。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:21:35 ID:CNlrzlbc

>>595
ROMこそ譲れない一点になってると思うよ・・・

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:23:37 ID:DKlKTqSK

>>595
商品が出る前じゃないかな。
東芝側が｢われわれの主張はBDにほぼ盛り込まれた、
HD DVDの存在意義はは決して無駄ではなかった｣と。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:27:52 ID:DKlKTqSK

>>596
>>597と同様、HD DVD-ROMごとあぼーんだと思う。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:28:04 ID:MIn702tM

>>594
とりあえずストリーム録画の録画時間を延ばす事だけを考えて
規格開発する事に一切悪い所は無い。実際いくらがんばったところで
テレビを録画する事でMPEG4がMPEG2ストリーム録画の画質を上回る事はない。

何度も言うが、MPEG4なんて「いつでも」付けた足しが可能。

だが、ディスク容量を増やすのは「長い」時間かかる。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:31:29 ID:eUbWAq2m

>>587,591
勝手に自分の出したネタで統括すんなｗ
H.264を使うHD DVD9は元はと言えば東芝ですらないでしょ。
東芝自身は青紫レーザーを使ったノートPC向け大容量ディスクを要望してた。
>>596
それは勝敗を決する上での譲れない点、でしかないから。
そこしか勝ち目は無いと踏んでの一点勝負だもの。
勝敗自体が意味を成さなくなれば、東芝がそこにこだわる理由は無くなる。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:31:42 ID:CNlrzlbc

>>599
一切悪いところが無いわけでもない。
レンタルなどは厳しいと思うぞ。
セルだけで利益が出せるとは思えんし、DVDだって発売されるタイトルは、
レンタルの売り上げが基準になってるくらい。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:33:27 ID:eUbWAq2m

>>597
実際、意義はあったよね。
BD2.0はその共同の成果だと思うｗ

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:33:33 ID:CNlrzlbc

BDの信頼性は、マジで現物見ないとわからん。
正直信用してない。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:35:26 ID:Y4f+5DKG

>>601
レンタルで厳しいってどういう意味？

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 06:36:28 ID:CNlrzlbc

DVDとBDが別ラインで作られる以上は、次世代と言う以上に競合関係にある。
BDにすれば、DVDをある程度排除して、BDのシェアをあげる必要がある。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 07:27:58 ID:DKlKTqSK

>>602
で、東芝が折れる代わりにHD DVD9技術がBDに採用されると。
こんなもんでしょうか・・・

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 08:00:30 ID:voT/cJDC

HD DVD9なんてｲﾗﾈｰﾖ。
レートけちった糞画質商品出されたらかなわん。

「HD DVDソフトの発売当初は、赤色レーザーで記録したソフトが多くなるかもしれない」
↑
氏ねよ糞山田＆HD DVD

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 08:42:13 ID:DKlKTqSK

>>607は素人

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 08:55:19 ID:voT/cJDC

>>608はメクラか無知

8Mで十分な画質が出ないことはMSのWMV9HDサンプルが証明している

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:08:06 ID:3o7+s2Vr

>>608は玄人らしい。

どこの社員の方ですか？ｗ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:21:41 ID:MIn702tM

PC用途で15/30GBじゃ魅力無い。
とりあえず、PCでは完全に勝負あったな。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:23:41 ID:DKlKTqSK

>>609
それは昔の話。今はもっと画質が向上してる。
でもなければBDAが採用するわけないだろw

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:30:51 ID:hdhuB7Gf

>>603
>BDの信頼性は、マジで現物見ないとわからん。

放送業務用のＸＤＣＡＭシステムが既に３，５００台稼働中。
過酷な振動にさらされるカムコーダーにも採用されてる。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:42:08 ID:KJUYNg2t

>>612
BDAは8Mbpsで使用することなど考えてませんよ

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:56:37 ID:dcW8w2zi

HD DVD支持者は「HD DVDの技術がBDに反映されて云々」という主張をしたがるが、
いったい「何」がその「HD DVDの技術」とやらなんだね？

H.264やVC-1の採用は「HD DVDの技術」でも何でもないし、カートリッジレス
という形状も技術でもなんでもし、ファイルシテムにしてもそう。BD陣営は
自らが弱点として認識している箇所を地道に改良して今に至っている。

「HD DVDの技術」と呼べるものは唯一、ARWにおけるランドグループ記録方式
くらいしかない。しかし、BDはRE/R/ROMすべてを同じフォーマットでカバー
するという大前提があったから、ROMとの互換が取れないランドグループ記録は
呑みようがない。

東芝の主張通りランドグループを取り入れていればBDも多少は容量が上がった
かもしれないが、そのぶん生産性は更に悪化し、ROM互換性もなくなる。

こうして東芝提案は取り入れられず、東芝はBDFへの誘いを蹴ってDVDフォーラム
で討議したいなどという言いがかりをつけ、現在に至る。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:57:38 ID:Bw1dSO7J

H.264だと8Mで十分とか言ってるのは山田だけだろｗ

617 ：615：04/10/10 09:57:52 ID:dcW8w2zi

間違った。ランドグループ⇒ランドグルーブ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:02:51 ID:dcW8w2zi

HD DVDがH.264、H.264と叫び始める以前から、BDF内で何度も画質評価が行われ、
H.264でのHD画質ではハイビットレートMPEG2に及ばないという結論が出ていた。
画質が分からない東芝・タイムワーナーはそれでも十分だったのだが、少なくとも
松下は納得していなかった。

そのため彼らはH.264のHDクオリティを向上させる技術を新たに開発し、MPEG2を
上回る画質を得た。その結果、H.264 HPがBDに盛り込まれることになった。
こういうものを「技術」と呼ぶんだよ。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:03:07 ID:MIn702tM

>>615
HD DVD厨の言ってる技術なんて所詮、後からいくらでも付け足せるもんばっかり。
糞規格には誇れる技術なんてもんは無いｗ

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:29:42 ID:jFKUP6Vz

>>615
つまり、HD DVDが出てこなくても最初から当初の要カートリッジなメディアも
PCに不向きなファイルフォーマットも捨てる用意があり、それが分かっていながら
数年で互換が無くなるのを前提でv1.0仕様で商品化した、とBD厨はそう言いたいわけだｗ

アホか。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:33:52 ID:jFKUP6Vz

>>619
実際、別にHD DVDのどこかを誇ってるわけじゃないと思うけど。
単に旧仕様のBDがあまりに欠点だらけでしかもそれを指摘されるのを嫌ってそのまま商品化しようとするから
こんなHD DVDみたいな馬鹿仕様まで出して対抗する羽目になった現状を憂いてるだけだ。
最初から東芝もNECもDellもHPもMicrosoftもみんな取りこめるように仕様を作っとけって言うんだよ、アホSONY。
そうしたら誰も対抗なんてしようとしなかったし今みたいなくだらん争いも無く終わってたんだ。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:42:45 ID:dcW8w2zi

>>620
短絡的な思考だな。そんなの全部折込済みだろうが。
なんで松下がソニーのオリジナルのBD用カートリッジと違う形状のものを
出したと思ってるんだ？

それからBD-FSがPCに不向きなフォーマットってどこからの脳内情報だ？
パフォーマンスよりPC側の変更をしたくないっていう思惑から仕方なく
UDF採用になっただけだろ。

東芝大本営発表ばかり鵜呑みにするアホが多いよな、ホント。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:51:35 ID:jFKUP6Vz

東芝もそんな発表はしてないってｗ
俺はあくまでBDスレの住人。馬鹿みたいな短絡思考でHD DVD叩きをやってるBD厨を叱りに来ただけ。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:52:19 ID:hj+53htE

>>622
最初からデファクトスタンダードとして存在するUDFを使用せずに
あえて独自規格のBDFSを持ち出したことに問題があるだけにしか見えない。

松下は最初からDVD-RAMはつなぎで本命を50GBの次世代DVD-RAM
として開発していて、それを実用化したからすばらしい。ハイブリでない
単体機でまともに使えるレベルとなるとやはり最低50GBは必要だからね。
でもそれだけにハイブリの展開には期待できないだろうね。
一方東芝はハイブリ特許を抑えているからハイブリを前提に30GBという
容量を算出した。当初はBDの1層で30GBを達成してそれで良しとする
腹積もりだったみたいだがソニーにそれを阻止されて今日に至るわけだ。
ソニーは混乱を招いてるだけで技術的な貢献はゼロじゃないか。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:53:46 ID:5B3MKm2V

>>623
HD DVDをさも自分が討ち取ったかのように叩いてるBD厨が一番痛いな。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:57:21 ID:Bw1dSO7J

そうか？山田の発言が一番痛いと思うがね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceatec10.htm

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:07:44 ID:5B3MKm2V

>>626
いや。全然。

大人の社会では素直に言えないことだってあるサ・・・
そう言わないといけない時だってある。
信じないとやっていけないことのほうが多い。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:08:18 ID:hj+53htE

ソニーの貢献ということで行けば松下に代わって矢面に立ったことだな。
ハリウッドを買収してBDソフトを供給することも貢献のひとつだ。
技術的な貢献はできないソニーでも金と声は出せたわけ。
BDに関するネガティブな部分をすべてソニーに押し付けることが
できたおかげで真の技術的なトップである松下は自由に動くことが
できた。
攻撃はすべてソニーに集中する。切り捨てられることになったBD1.0の
サポートもソニーの責任。松下はBD2.0で仕切りなおしができる。
当然BDの殻のサポートは打ち切られる公算が高い。E700BDが
ダブルドライブになったのもBDの殻のせい、BDに殻が無ければ
シングルスピンドルダブルピックアップでスマートに作れたという
思いが強いようだ。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:10:41 ID:rOlFFrQm

>618 = 松下社員

に一票

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:13:40 ID:5B3MKm2V

>>628
だね。
ハードとソフトが両立しないと意味が無い。
政治的な部分はソニーが頑張ってた感じ。
松下はけっこう美味しかったかも。あとMS（ｗ

でもソニーは金使いすぎでは？回収間に合えばいいけどナ・・・

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:25:33 ID:vIa2LcQa

山田「赤色レーザーで書き込んだ8.5GBのHD DVD-ROMでも、HD映像(8Mbps)が
90分入り、90分の特典映像(SD/1Mbps)と3つの音声が入れられる。
HD DVDソフトの発売当初は、赤色レーザーで記録したソフトが多くなるかもしれない」

東芝の技術は中国並みでつか

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:27:36 ID:5B3MKm2V

>>631
中国の技術力をバカにしちゃいけない。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:28:10 ID:TmYI0WWu

特典だからSDでいいという理屈がわからん。
HDで入れろよ。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:30:10 ID:vIa2LcQa

BDFSってどうせUDFの管理領域の先頭4バイトが「SONY」になってる程度だろ
松下は見逃してもDELLにはバレバレで直させられたんじゃないの？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:30:22 ID:5B3MKm2V

>>633
現状、入らないんだからしょうがないだろ（ｗ

ほんとはHDのほうがいいの分かってて、精一杯詰め込んでみたんだ。
察してやれよ。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:33:30 ID:vIa2LcQa

BD 10bit COLOR
HD DVD 6bit COLOR
程度なのかな

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:43:43 ID:jj3EofGW

HD DVD 1280×720
BD 1920×1080

この差はでかい

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:48:37 ID:TmYI0WWu

HD DVDが1280x720という話はソースはあるの？

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 11:58:57 ID:+YZcns7E

ソースとか言うまえにガセだし。
BD優位なことはBD厨でなくても明白なのに、まだこんなセコい情報操作を
するなんて人格を疑うよ。ｷﾓﾁﾜﾙｲ

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:01:43 ID:qn2+OBJQ

>>635
そうか、HD DVDだと容量に余裕無いから特典がSDになる可能性があるんだよな。
もしくは2枚組みになるわけだ。

こんなんじゃ何のための次世代DVDなんだかわからんな。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:15:42 ID:PLtSCM78

余裕がないとかよくわかるね。むしろBDが余るぐらいあるのだが高圧縮コーデックの場合。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:20:23 ID:z+if//q6

HD映像で本編が入れば問題ないだろうよ。
それとも、BD側の言う優位性というのは、
ただ、本編Diskと特典Diskが1枚で収まる程度の次元なのか？
映像ソフトについては、過剰容量に大きな意味ないから、
その点では互角だよ。

問題は、録画機の方だよな～～

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:23:40 ID:5B3MKm2V

>>640
とりあえずなら十分なんだけどなあ。
どうせ一般に普及するまではまだかなり時間もあるし。

どっちもROM出てないので、とりあえずROM待ちだな。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:27:31 ID:vIa2LcQa

高画質を求めるからこそのハイビジョンなのに
低画質HD画像ソフトなんて買う価値なし
録画もブロックノイズを増大させても嬉しくないぞ

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:31:05 ID:vIa2LcQa

HD DVD沈没で山田だけがぶっとべば良いけど
片岡ちゃんが飛ばされたらRDまで終わっちゃうぞ

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:31:53 ID:qn2+OBJQ

>>642
＞HD映像で本編が入れば問題ないだろうよ。

それは特典に興味が無い人間の言うセリフだな。
そんなんじゃ消費者は納得しないよ。

＞ただ、本編Diskと特典Diskが1枚で収まる程度の次元なのか？

それは大きいよ。利便性が段違い。コスト的にも一枚に収まったほうがいいに決まっている。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:34:58 ID:PLtSCM78

>>646
おまえはだから、入らない理由でも書けよ。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:39:31 ID:5B3MKm2V

>>646
消費者がそれほど特典に固執してるか微妙だな。

利便性考えると1枚で収まったほうがいいのだが、
のちのち邪魔になり後悔するが、2枚組みのほうがお得な感じだったりするのが
不思議。(BD否定ではないので念のため)

あと特典と本編別だと特典だけ残して本編売れていいよねｗ（マニア発言）

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:43:29 ID:dcW8w2zi

>>639
Ceatecでデモしてたのは全部720/24pだが？
そもそも試作機に搭載されてるH.264デコーダは720/24pデコードが限界で
1080/60iデコードに対応すらしてないし。

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:44:51 ID:PwUwAz6Y

ＢＤ馬鹿の知識

＞2層DVD9.4GB

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:49:18 ID:qn2+OBJQ

>>647
長時間映画や
本編より長い長時間特典だったりすると30Gでも入らないだろ。
8Mとかの低レートは論外なわけだが
山田は最初はHD DVD9収録のタイトルが多くなるかもしれないとか言ってるし。
もうアホかと。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:52:40 ID:PLtSCM78

>>651
おまえは全体の数%しかないようなタイトルのために。
ﾜﾗﾀ

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:01:27 ID:3o7+s2Vr

>>652
山田がHD DVD9でやる気マンマンなことは無視かよ。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:07:25 ID:MIn702tM

このスレでは、HD DVD厨に紛れる込んでるアンチソニーが1番痛い。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:10:56 ID:CNlrzlbc

>>653
で、DVD9オンリーで逝くっていってるわけ？
そういう情報操作ばっかやってるな。
録画もエンコ必須とか。
見苦しいぞ。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:13:14 ID:PLtSCM78

>>654
どうでもいいがHD DVDスレよりBDスレのほうがアンチソニー多くないか？
昔からの超高画質オタは、ここ数年でかなりアンチ化がすすんどるぞ。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:35:45 ID:DKlKTqSK

基本的にBDは独自規格、HD DVDはDVD上位互換だったってことを忘れてるﾔｼが多いのでは？
だからこそHD DVDはDVD規格の収録時間にこだわってるわけで。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:37:12 ID:2UyrOxHL

どこに互換性があるの？
DVD規格の収録時間って？

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:38:53 ID:MIn702tM

>>657
だからその互換って言うのは、工場設備の互換の事だろｗ

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:43:03 ID:CNlrzlbc

>>658-659
もまいら新参者はまじウザイ
説明するのもジャマくさい

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:47:55 ID:99wtpVZS

DVDの規格に収録時間など無いはずですが・・・

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:49:08 ID:DKlKTqSK

しかしBD厨はフルスペック・長時間馬鹿ばかりだな。
独自規格じゃないと到底無理なことは承知の上だったんだが…

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:52:31 ID:99wtpVZS

独自規格って？
HD DVDは独自規格では無いんですか？

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:55:48 ID:DKlKTqSK

>>661、>>663
┐(ﾟ～ﾟ)┌

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:55:54 ID:CNlrzlbc

>>663
違う。
ことになってる（w

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 13:57:23 ID:99wtpVZS

>>664
DVD規格の収録時間を教えてください

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:00:24 ID:DKlKTqSK

>>666
片面一層で132分が基本！これでいいか？

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:05:30 ID:99wtpVZS

どこに書いてあるの？

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:09:01 ID:ZNdzt9Mu

東芝にしてみれば、BDもHD DVDもダメにして、次世代の秘策までの時間つなぎだろ
そのとき吠え面かくなよBD連中

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:19:21 ID:dcW8w2zi

マジでHD DVDのユーザーメリットって何よ？
「低価格」とか言ってて、ブランクメディアの値段がBD並だったら死ね＞東芝

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:25:30 ID:CNlrzlbc

>>670
ほぼ無くなったとは言える。
あとはソフトのラインナップ、レンタルなどの耐久性か。
HD DVDのソフトが出るかどうかはわからんが、出しやすいのは確か。
対してBDはそう簡単じゃない。
量産効果とやらが出るまでのコストを誰が負担するのか。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:27:09 ID:CNlrzlbc

BDの所有者全員が購入してもキツイ。
それこそPS3とうまく走れるかにかかってる。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:30:53 ID:99wtpVZS

プレスのコストが倍になったところで
セル価格が倍になるわけでなし

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:32:56 ID:CNlrzlbc

>>673
倍ですむのか？
それなら安いもんだが。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:38:06 ID:DKlKTqSK

なんか初心者の意見が多くなったなあ。
HD DVDとこのスレの消滅もそろそろか。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:39:13 ID:CNlrzlbc

その前にもまいみたいのが失せろって感じ>>675

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:43:17 ID:dcW8w2zi

プレスコストが安いってのがユーザーメリット？なんだそりゃ。
そりゃ「生産者メリット」だろ。
ブランクメディアの市販価格が安いのならユーザーメリットだが。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:45:55 ID:CNlrzlbc

生産者のメリットが薄いのに、誰がどこでどんだけプレスするんだ？
で、赤字で商売してくれるとでも？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:47:58 ID:PLtSCM78

何でBDな人はHD DVDに絡んでくんだ？
BD以外のDVHSにしろHD DVDにしろ存在も認めねｰみたいな。子供の発送は。
自分のスレ追い出されたからって他の規格のとこまできて騒ぐなよ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:51:58 ID:dcW8w2zi

はぁ？せっかくの統一の機会を反古にして、害悪をバラ撒いてるからHD DVDに
腹を立ててるんだよ。DVD-RAM/RW/Rがあるのに+RWなんてなものをぶち上げた
Philips/ソニーにムカつくのと同じだ。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:53:26 ID:PLtSCM78

>>680
DVDフォーラムないでBDを次世代メディアとして議論するという提案を最初に断ったのはソニーですが。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:54:16 ID:CNlrzlbc

>>680
最初から今の規格なら、誰も反対できなかったかもな。
一番最初にどんな規格だったかわかってないからそういうことを言える。
もまいは一生S77で逝けよ。
あと、BDもどきドライブと。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:55:01 ID:MIn702tM

>>681
DVDフォーラムで議論する必要性が無い。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:55:30 ID:DKlKTqSK

BD Ver2.0の策定に害悪があったか？
ありゃHD DVDの主張がなかったら欠陥規格を押し付けられつづけたもんだぞ。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:58:04 ID:PLtSCM78

>>683
>>680は「統一の機会を反古にして、」と書いて悪いのはHD DVDのせいにしてるから書いただけ。
どっちが先に統一の機会を反故にしたかの答えはこれだろうが、うらむならソニー恨めよ。
DVDフォーラムないで議論するかしないかは問題ではない。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 14:58:15 ID:CNlrzlbc

流れはDVD立ち上げの時から引きずってるんだよ
ソニーと東芝の確執。
ソニーがDVDでやった妨害を思えば、東芝がやってることは、全然妥当だと言える。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:01:21 ID:DKlKTqSK

とにかく次世代ディスクの策定で一番害悪だったのはソニー。
その尻拭いをされられている松下なんかはえらい迷惑だよ。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:07:24 ID:dcW8w2zi

>>681
青色LD使用の次世代規格として最初に名乗りを挙げたのはBDだ。
そのBDFへの誘いを蹴ったのは東芝だ。規格に不満があれば誘いを受けた
時点で加盟し、BDFの他社と同様その中で議論を出せば良いものを、
気に入らんからといって後出しでAODとかいうものをだしたのも東芝だ。

>>682
は？物理規格は何も変わってない。ハードコートとケースオプションがついただけ。
分かったふうで何もわかってないオマエが逝け。

>>684
視野が狭すぎる。規格争いは誰にとってもメリットはない。
ただでさえ市場規模が小さいHD録再機で規格争いなんてしてたら共倒れに
なりかねない。だから統一が必要なんだよ。それを後からしゃしゃり
出てきてことごとく邪魔してるから東芝に腹が立つ。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:09:52 ID:CNlrzlbc

>>688
なにもないとこからいきなりBDが出てきたように書くね。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:10:51 ID:dcW8w2zi

>>687
どう考えても東芝だろうが。
DVD時代での悪役ソニーをそのままなぞってるのが次世代ディスク策定での東芝だ。
アンチソニーの目が曇らせてるのか？

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:11:22 ID:PLtSCM78

>>688
おまえ頭悪いだろ。BDは完成されている技術で議論する意味がない(中途半端に変えられるとパテントが減る)
からDVDフォーラムじゃいや、っていってたんだよ。その結果が23G、25G、27Gメディア。
BDFに入って議論も糞もあるか、むしろHD DVDがあったから糞みたいな論理仕様がむしろまともになったと思え。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:11:49 ID:DKlKTqSK

正真正銘の初心者が増えてきたな…

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:12:24 ID:dcW8w2zi

>>689
学会で各社がいろんな意見を出してきて、そこで方向がまとまって出てきたのがBDだろ。
東芝は出せる意見すらなかったためか、蚊帳の外だったのかもしれんが。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:12:36 ID:DKlKTqSK

正真正銘の初心者が増えてきたな…

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:13:59 ID:dcW8w2zi

>>691
はいはい、山田の虚言を受け売りしてるだけだよね、キミは。
いい加減、ヤツの言い分と現実が乖離してることに気づけよ。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:16:08 ID:CNlrzlbc

>>695
誰が山田を支持してるんだ？
話すりかえんな
もう一回最初のBD見て来いや

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:16:34 ID:MIn702tM

単　に　東　芝　が　良　い　思　い　し　た　か　っ　た　だ　け　。

東芝が糞って事で決着ですな。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:16:53 ID:DKlKTqSK

少なくとも初心者が一人だけ紛れ込んでまつね。
誰とは書かないけどw

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:17:20 ID:PLtSCM78

>>693
各社がそれぞれ研究してできたものBD、仕様変更する意味ないから他社のBD仕様もサポートでいいやな団体BDA
各社が意見出してできた規格はHD　DVDだ。

>>695
それとなソニーもBDの仕様変更しないならDVDフォーラムでいいっていってたぞ。
みんなで話し合おうっていわれて逃げたんだよ。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:17:42 ID:DKlKTqSK

あ、二人かw

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:18:44 ID:CNlrzlbc

ソニーのDVDでの工作で、DVDがこうむった恩恵などないと断言できる。
たいして、BDはHD DVDを意識したことでだいぶマシになった。
損失と言えばデル・HPへのリベート支払いがあるが。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:19:51 ID:dcW8w2zi

>>696
最初のBDって何？ BD-RE 1.0のことか？
2.0になって変わるのはケースがオプションになったこと、付随してハードコードが
盛り込まれたこと、BD-FSからUDFに変更になること、くらいしか思い当たらんが、
他にもあるなら示せ。

レコーダーユーザーとして見たら、実質的に何も変わらんな。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:20:54 ID:MIn702tM

とりあえず、規格は立てたが、糞過ぎでBDの邪魔にはならんから許すよ＞東芝
ただHD DVD買っちゃった人の救済はしろよ。全品引取りｗｗｗ

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:21:03 ID:CNlrzlbc

>>702
もまいの個人的満足が、業界全体と一致すんのかよ

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:22:32 ID:hj+53htE

昔のソニーって生意気なイメージはあっても
先進性と行動力があって尊敬されてたよね。
盛田さんなんかは完全な愛国者だし。
いつから国賊企業に成り下がったんだろうか。
やっぱり半島系副社長とかが癌なのか。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:23:09 ID:DKlKTqSK

>ケースがオプションになったこと、付随してハードコードが
>盛り込まれたこと、BD-FSからUDFに変更になること
全部HD DVDの後追いじゃないのｗ

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:24:23 ID:dcW8w2zi

>>699
>各社が意見出してできた規格はHD　DVDだ。
ふーん。DVD Forumに提出した規格なら、意見出したのがNECと東芝だけでも
「各社が意見を出した」ことになるんだ。

実際には他の主要メーカーは意見を保留やら否決してたからHD DVDはなかなか
決まらなかったわけだが。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:29:05 ID:DKlKTqSK

最近のソニーのやってること。
後出しジャンケンと役に立たない規格の乱立( ﾟ,_ゝﾟ)

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:30:06 ID:dcW8w2zi

>>706
初心者ってのは自分自身の事らしいな。おもしろすぎ。

まあこのスレ見ていて良く分かるのは、「ソニー＝悪」とも言うべき
強烈なアンチソニー意識が、視野を曇らせてるということだな。
その結果、技術の発展より停滞を望むなどという選択を支持することに
なってる矛盾に気がつかない。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:32:37 ID:PLtSCM78

>>709
アンチソニーはBD派の中にも腐るほどいますけど。
歴史が物語ってるだろうがβ、DV、Hi8打ち切り、アライアンス立ち上げ。
超高級ディスプレイがしょぼかった。この上で支持昔ながらの信者はおらんが。

あ、あれだ安っぽいデザインが好きな人がいるな。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:34:54 ID:o26/tyD8

>>707
>実際には他の主要メーカーは意見を保留やら否決してたからHD DVDはなかなか決まらなかったわけだが。
お前、マジで言ってんなら、かなり痛い香具師だな。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:40:39 ID:PwUwAz6Y

ＢＤ馬鹿の知識

＞2層DVD9.4GB

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:46:51 ID:dcW8w2zi

>>711
事実じゃん。Steering Committeeで2回ほど承認されなかった事実は消えたのか？
各社の意見が入ってるとか言うのなら、自社の意見が入った規格提案の採決で
保留したり否決するのはどういう理屈？

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:47:33 ID:DKlKTqSK

少なくともDVDと次世代ディスク策定に関しては「ソニー＝悪」ですが（´ﾟc_,ﾟ` ）

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:48:02 ID:3XEpNJHV

しかしHD DVD厨の粘着はすごいな
東芝に金でももらってんのか？
こんなスレに寝もしないで最低15時間以上も張りついてるなんて
信じられないよ

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:55:02 ID:gmNL5v2E

>>714
それじゃなんでその悪にあれだけの世界中の家電メーカー
がBDに付いて行ったのかな？
それだけ今のDVDフォーラムにみんな不満があったって
ことだよ。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:55:38 ID:DKlKTqSK

>>714のソース

>DVDフォーラムの幹事会における承認は投票によって行われ、半数の賛成票が必要とされるようだ。
>DVDフォーラムの幹事会は、その構成メンバーのうち、10社がBlu-ray Discファウンダーズのメンバーという状況。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　
>今回、HD DVD-ROMが承認されたとはいえ、残ったHD DVD-ARWの承認については予断を許さない状況だ。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:58:33 ID:MIn702tM

HD DVDって何の為に世の中に登場するの？
一体この規格が登場する事で誰が幸せになるの？

だれかこの素朴な疑問に答えてください。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 15:58:54 ID:PLtSCM78

>>716
ソニーだけがBD作って他に従わせたわけではないのだが。
ソニーに従ってるメーカーっつーのも皆無、ソニーメディアは23Gだっつーのに松は基本は25G。
これからもそうなるってこった。DVDフォーラムないと同じ村八分くらうことは目に見えとる。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:01:37 ID:3XEpNJHV

DVDフォーラムは公的機関でもなんでもないのですが

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:02:14 ID:DKlKTqSK

>>716
単に日和見なだけ。
BDがコケたらHD DVDにみんな行くし、その逆も然り。
それにBDとHD DVDに変わる第3の次世代ディスクが登場することだってあり得る。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:02:15 ID:0ea0NYai

>>719
あんたバカ？
23GBでも25GBでもBDの規格だろ

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:03:13 ID:3XEpNJHV

>BDがコケたらHD DVDにみんな行く

逆はあってもそれは無い

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:03:56 ID:MIn702tM

>>719
BDにおけるソニーの貢献度は計り知れないぞ。
BD陣営はソニーに頭が上がらん。どれだけソニーがBD普及に貢献してると思ってるんだ？ｗ
村八分？アホらしい。これだけ強力な味方を村八分にするわけが無い。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:04:45 ID:PLtSCM78

>>722
23G→元はソニー
25G→元は松
27G→どっか知らん
それぞれもちよってできたものBD

このスレとBDスレでは25Gがスタンダードになると言われとる。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:06:49 ID:0ea0NYai

>>725
BDAで25GB、2層50GBを先にやりましょうって決まったんだよ

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:08:54 ID:DKlKTqSK

>BD陣営はソニーに頭が上がらん。

コンテンツ買い付け等々、お金のばら撒きにおいてのみね（´ﾟc_,ﾟ` ）

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:13:57 ID:gmNL5v2E

>>727
青色レーザーでの日亜とのクロスライセンス、
BD/DVD/CD互換の光ピックアップ
プレス製造設備の開発(PTM技術)
全部ソニーやん。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:14:03 ID:RQUkpch9

東芝はHD DVDに貢献してるの
東芝の技術なんてどこにも入って無いのでは

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:14:17 ID:qtN6MBZp

>>707
保留したのはBD陣営の３企業らしいけど、なんでパスしたの・・・？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:17:27 ID:MIn702tM

>>727
PS3が最もデカイんだよ！
ハリウッドを動かしたのはPS3です。
HD DVDのROMを安価にできるという売り文句を見事に打ち砕いたのは、
間違いなくPS3によるBDコンテンツ市場の確立だ。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:17:58 ID:hj+53htE

>>725
正確にはPanaは2層50GBで開発していて1層25GBはそのおまけに過ぎない。
本命は2層50GBだけでこれを生産できるのはPanaだけ。
ソニーにはBDが立ち上がったら早晩退場してもらうからしばらくうざいけど
我慢して下さいね。東芝さんやNECさんもその時には来て下さいよ。
どうせうちに勝てるはずが無いでしょうけどね（ｗ

中村恐るべし

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:20:21 ID:MIn702tM

>>732
2層BDドライブなんてどのメーカーでも作れるよ。
松下は1番最初に出したってだけ。
シャープ、ソニー、パイオニアなどこれから出るBDレコはみ～んな2層対応。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:23:29 ID:+ghED1lP

２層記録型HD DVDドライブは絶対に無理なんですか？
BD陣営が開発に加われば可能ですか？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:29:59 ID:2f4abs3P

HD DVDレコーダーって試作機でも公開されたこと有ったっけ
あとレコーダーに三コーデックのうち一つのエンコーダー
搭載を必須とするってのは、単レコ作ってばら撒くのに高いハードル
を設ける事になってしまって良くない気がするけど、どうなんだろ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:31:33 ID:DKlKTqSK

>>728
みんなVer2.0策定後だけどね…

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:43:00 ID:DKlKTqSK

>>736のつづき。
Ver1.0時代から全て自主開発してきたんなら嫌でも認めざるを得ないが、
基本的に全て他社・子会社依存。だから嫌われる。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:48:22 ID:tG4vyygR

BD陣営の中の最大の薬は○ニー。だが最大の癌でもある。
HD DVDと争う前に○ニー押さえとけよ。BDの中に変な規格持ち込まれたら東芝きたときもったいない。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:54:42 ID:DKlKTqSK

最近のチョンボとしてこれもな。
ttp://www.calvadoshof.com/MobileAudioDiary/mznh1d.html

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:59:28 ID:UOcGjAq7

HD DVD厨必死だな
HD　DVDが無くなると何か困ることでもあるの？

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 17:03:51 ID:DKlKTqSK

>>740
BDが妙な方向に行かないための監視w

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 17:04:34 ID:UOcGjAq7

それはこのスレでやることじゃ無いでしょ？
アホ？

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 17:05:28 ID:UOcGjAq7

それ以前に素人のあんたがこのスレで騒いだところで何の影響も無いわけですが

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 17:06:46 ID:CrKBbYSu

スルーしとけ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 17:06:54 ID:DKlKTqSK

>>741のつづき。
正直、現状ではBDでも構わん。HD DVDは幻でもいい。
ただ、BDAの主導権をソニーが握っている限り安心は出来ん。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 17:07:17 ID:tG4vyygR

その前にHD DVDスレにでばってくる人が一番哀れだ。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 18:46:06 ID:CNlrzlbc

なんだ？BD厨ってソニーから金もらってんのか？

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 18:48:13 ID:4443yGll

DKlKTqSK　で検索すると怖い結果が

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 19:00:53 ID:XkZ6Nowa

抽出ID:DKlKTqSK (レス数40回)
抽出ID:CNlrzlbc (レス数28回)

スゲーな。
いつ寝てるんだこいつらは・・・

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 19:06:26 ID:+YZcns7E

次点は dcW8w2zi かな。
実際にレコーダーが形になるまでは、どんな議論がなされてても
もうどうでもいいや。頑張れ。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 19:24:50 ID:gmNL5v2E

>>749
ばっかだなー。東芝が開発したAIだよ。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 19:31:40 ID:CNlrzlbc

>>749
さっき起きて風呂あがったとこだ（w

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 20:37:20 ID:bfPdOVF9

HD DVDプレーヤーは2005年末に10万円以下で発売って
青レーザー使っていること意外、EVDプレーヤとあまり変わりゃしないのに
４倍も高いのか...(初ロットを大量に作る気が無いということか...)
EVDのソフトは 1920×1080iでも値段はほぼDVDソフトとほぼ同じなんだから
HD DVDソフトの値段も殆どDVDと同じなのかな？
（MUSE-LDは凄く高価だったが...）
初年度にいったい何タイトル出るのやら...

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 21:52:55 ID:MIn702tM

「平　成　の　β　」

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 23:29:46 ID:um8VbsCo

「平　成　の　V　H　D　」

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 23:36:16 ID:n60pPONy

LDなんだけど、可視光レーザーで３インチらしい・・・
ブルーレーザー作ってるとこ見てみたいな

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:02:12 ID:yjjA4WnV

Vコード方式ビデオの再来。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:04:39 ID:qpps8dps

書き込みのバイトっていくら貰えるの？

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:09:20 ID:9hm7cZl9

>>758
残念ながらソニー信者は進んでこうゆう書き込みします。BD信者ではありません。
あくまでソニー信者です。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:18:49 ID:b97sFW9O

BDスレやきのこるスレに書けばいいような事までこっちに書き込むからレス消費早すぎ。
自重しる。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:25:16 ID:vU+SqbmO

メモステとHD DVDってどっちが負けてる？
さっさとやめてよね独自規格

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:26:03 ID:qHkkWBG0

DKlKTqSK、CNlrzlbcみたいなアンチソニー厨が書き込みすぎ
BDスレに書き込めば良いのに

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:26:11 ID:TuPuLIgS

もはやBDの負けが有り得ない以上、
HD DVDという存在は次世代DVD規格の普及にとって邪魔なだけで
ユーザーにとっても業界にとっても害悪にしかなりません。
叩かれるのも当然のことかと。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:35:05 ID:qpps8dps

俺もやりたいので書き込みのバイト紹介してくれ

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:35:55 ID:uvBLJXMZ

中国大陸を追われた中国国民党みたいだね＞HD DVD
でも結局、中国共産党が代わりに国連の常任理事国になるんだよね

俺もバイトしてぇｗ

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:37:54 ID:7ivo0QB2

もちろんサービス残業です。
世の中そんなに甘くはありませんw

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:38:02 ID:qpps8dps

とぼけてないでマジで教えてくれ
どこで見つけたの？

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:42:32 ID:qpps8dps

ライブドアの社員なら分かるが
ソニーの社員もそんなことしてるのか？

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:44:43 ID:7ivo0QB2

嘘を嘘と。。。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:47:35 ID:yjjA4WnV

>>760
きのこるスレって2スレ目できたの？

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 00:53:36 ID:b97sFW9O

>>770
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/

772 ：元DKlKTqSK：04/10/11 01:47:26 ID:+sXGLE7w

＞DKlKTqSK、CNlrzlbcみたいなアンチソニー厨が書き込みすぎ

それは違う。
俺はリーディングカンパニーとしてのソニーが大好きだった。
今の後追い企業糞ニーが見ていられないが故の、愛のムチです。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 02:49:18 ID:y5PNwhU8

>>772
心配しなくとも映像部門ではソニーがBDで復活するよ。
DVDレコでは出遅れたが、BDレコでは出遅れ無しのどころが
特許料いっぱい貰えてウハウハです。これから10年はBDでおいしい思いできるだろうな。
CDで味わった甘い蜜を今一度BDで吸えると言う訳だ。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/10/11 03:10:25 ID:hrhwwLXv

>773
他の参加会社が好調な中、脱落してくような希ガス。
サムチョンの件もあるしね。

ていうかそういうのを妄想というんだが。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 04:10:52 ID:Xpn/yI71

このスレ自体妄想なんだが・・・

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 04:15:09 ID:tZJjYd6c

2層BDで難しいのはドライブじゃなくてメディアだと思うが。
ドライブ側は規定位置に対してフォーカスを合わせて規定出力で書き込み制御を
すればいいだけ（メディアと合わせてその条件を決めるまでは難しかったろうとは
思うけど)。

松下以外から自社開発の2層メディアを出してくるところがいつ現れるかな。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 04:22:31 ID:tZJjYd6c

>>735
>あとレコーダーに三コーデックのうち一つのエンコーダー
>搭載を必須とするってのは、単レコ作ってばら撒くのに高いハードル
>を設ける事になってしまって良くない気がするけど、どうなんだろ

エンコーダじゃなくてコーデックでしょ。
MPEG2でもいいのだから、エンコーダを1つも載せずにデジタル放送を
ストリーム記録しても規格上なんら問題はないわけだ。

低容量HD DVDの場合はそれでは商品としてのセールスポイントが低いがな。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 07:19:37 ID:y5PNwhU8

>>774
そもそもBD規格の基礎を作ったのは、ソニー、パイオニア、シャープだ。
この3社はBDに関する特許を最も持っている3社だろうな。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 07:24:42 ID:y5PNwhU8

ハイブリBD15万のモデルが最初に店頭に並ぶ日が、DVDレコ衰退のカウントダウンの始まりの日となるだろう。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 07:56:36 ID:ixzOnW69

VHSとDVDを駆逐できたらマジで賞賛に値する。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 08:20:30 ID:y5PNwhU8

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 09:01:54 ID:nYaH9qn6

＞エンコーダじゃなくてコーデックでしょ。

？？？？？？？？？？

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 09:08:11 ID:a6/9lw1k

コーデック：エンコーダー、デコーダー含めた総称

>>777
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceat10_06.jpg

プレーヤー・レコーダーともに３つのデコーダー必須
レコーダーは３つのうち１つ以上のエンコーダー必須

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 09:31:14 ID:tZJjYd6c

>>783
デジタル放送の場合はチューナから得られる信号は既にMPEG2エンコードされてるから、
レコーダ自体にエンコーダは必要ないでしょ、という意味なんだけど。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 10:15:46 ID:+YwqAOuI

>>784
全然説明になってないけど？

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 10:26:29 ID:y5PNwhU8

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 10:42:56 ID:gIKPaWS1

>>778　特許料はソニー松下フイリップスが主
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/disk.cfm?i=20030303z2018wa

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 11:10:20 ID:Od3WDMt+

赤色ＨＤ－ＤＶＤのＲＯＭって結局、現行のＤＶＤにＣＯＤＥＣ変えて記録しただけなの？
そしたらＢＤプレーヤーでも再生出来ないの、同じようなＣＯＤＥＣ使うんでしょ？

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 11:28:05 ID:5c7KsMYe

CEATECのプレゼンはエンドユーザー視点では失敗だったな
BD陣営は麻倉に反コピワン発言させてユーザーの好感度上げたのに
HDはコンテンツ業界よりの姿勢ばかり目についた。
このままじゃ隠し球でもないと巻き返しは難しいのじゃないか？

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 12:28:19 ID:9hm7cZl9

>>787
　ソニー・松下・フィリップス以外の6社はブルーレイが主流規格になっても特許料収入は比較的少ないとみられ、
様子見の姿勢が強い。「東芝・ＮＥＣ方式の技術研究も進めている」と明かす企業もある。

裏切りものはどこだ？ってか、こんなの日常的に当たり前か。
日立とシャープっぽいけどｗ

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 12:39:53 ID:LapRcQmJ

>>790
2年前の記事だから気にすんな

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 12:56:40 ID:v3hiY+oy

>>791
相変わらずDVDフォーラムの幹事会ではBD陣営から保留票があるみたい。
どう解釈すればいいんだろう？

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 13:11:59 ID:ab/HugMC

753 名前：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ[sage] 投稿日：04/10/11(月) 11:53:53 ID:nd1RoZp9
【CEATEC】ミツミ電機，CD/DVD対応のBlu-ray用光ヘッドを2005年内にも量産へ　ＨＤＤＶＤの製品化も検討中
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041010/105849/

754 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/10/11(月) 12:04:46 ID:CfF9Yo0z
>>753
>なお，もう1つの次世代光ディスク規格である「HD DVD」に対応した光ヘッドの製品化に
>ついて同社は「社内で検討中」（CEATEC会場の説明員）と言うにとどまった。

755 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/10/11(月) 12:25:54 ID:y5PNwhU8
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 13:22:13 ID:9hm7cZl9

>>791
俺は実は裏切りものがでて欲しい。HD DVDでもソフトがでる以上対応機種は多い方がいい。
理想はHD DVD BD両対応だけど無理そうなんで。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 13:36:54 ID:h9bGDvRG

HD DVDでソフトが出る?

山田によれば出ると「思う」出る「はず」だけどなw

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 13:45:35 ID:tZJjYd6c

>>785
頭悪い人ですか？

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 13:46:44 ID:+YwqAOuI

三洋電機がHD　DVDプレーヤーを展示、「録画機能の搭載は検討中」
http://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/10/06cel_sanyo-HDDVD2004.html

「HD　DVDはもともと再生用途を主体としたメディアであるため、プレーヤーをまず発売する。
録画機能については、HD　DVDに記録するかHDD（ハード・ディスク装置）を搭載するか、
検討中」（同社広報部）としている。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 14:20:19 ID:pgH11h/p

もういい！EVDを国際標準規格にする！
しないと核撃っちゃう！！

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 14:37:42 ID:ixzOnW69

来年発売されるHD DVDもリージョンコードあるんだろうね・・
今度ばっかはリーフリもムリポ？

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 15:18:38 ID:zRnayBA1

>>796
頭悪いのはあんただろ(藁

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 15:33:02 ID:9hm7cZl9

デジタル放送の場合はチューナから得られる信号は既にMPEG2エンコードされてるから、
レコーダ自体にエンコーダは必要ないでしょ、という意味なんだけど。

再エンコさえもできない機種ならできるけどね。そんなマニアにでも買いそうにない機種作る企業はおらんめ。

802 ：名無しっこ：04/10/11 15:34:59 ID:zYrVWVkh

７９７　ＵＲＬをクリックすると　アダルトサイトが
出てくる。　どうしたら良いの?

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 15:36:57 ID:i4RT6YWq

>>787
> 「ブルーレイ規格は現行ＤＶＤで使う特許の大部分を避けて形成されている」と語るように、
> 新型の大容量光ディスクはＤＶＤから遠ざけて主導権を握りたいソニーの思惑が透けて見える。
結局、全ての因果はSONYの利己主義が発端。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 15:43:06 ID:/wDYuJoT

その利己主義丸出しのソニー側にいる松下や日立に
見捨てられた東芝はもっと酷いんだろうな。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 16:06:25 ID:6DaqeTU1

>>797
>完成品は東芝からOEM供給を受ける可能性もある」（同社）

サンヨーも芝の糞ドライブ搭載か。
HD DVDはユーザーの選択肢が芝糞ドライブ搭載のレコーダしかないとは、悲惨だな。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 16:06:44 ID:i4RT6YWq

>>804
日立が完全に見捨ててるかどうかはまだ微妙な気がするけどな。
基本的にはDVD Forumにいる限りは見捨ててることにはならないし。いくらでも様子見してられる。
関連会社の日立コンピュータ機器をHD DVDプロモーショングループに参加するのを許容してるのも気になる。

SONYのやり口はあまりに利己的だが、最初に家電メーカーで徒党を組んでハリウッドに口を出させる前に
業界を囲い込むという発想は確かにメーカーの利権を守るのにメリットが大きいから、安定した儲け口を
常に狙う"マネシタ"にしてみればこれに参加するのは合理的だろう。
ハリウッドからの要請を発端とするDVD規格は、自分の技術が勝ったおかげで大きな利潤を生んでいられるが、
次もまたうまく行くとは限らないし、同一組織内でのRWとの争いも互いに疲弊を生むだけで苦しかった。
SONYは松下を誘う餌としてBDで松下技術を高い比率で導入することを約束し、パイオニアも敵対しなくなる。
松下にとってはこれ以上ない条件だったということだ。
東芝を見捨てたというよりは、DVD Forumで規格策定することに松下は意義を感じられなかったというのが正解だろう。
松下にしてみれば確実に自分の技術を導入してくれるとこであれば、たとえそれがSONYであっても味方となる。

ま、あんまりにもSONYの我がままが度を過ぎると、BDA内部で分裂する可能性というのもあるかもしれないがね。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 16:08:27 ID:i4RT6YWq

>>805
ピックアップ自体が三洋製なら糞ドライブにはならないのでは？
基幹部品を安定した自社製品で固めるからこそ出せる発言かと思うが。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 19:15:46 ID:rNrIIvpQ

>>806
根本的にわかってないな。
ブルレイの方が性能が上だっただけだろ。
25Gと20Gでは圧倒的な差だ。
BSデジタルで映画や番組を一層一枚に入れられるかどうかが微妙になる。
ましてブルレイは多層化でもブルレイの方が有利とくれば尚更だ。
100Gと32Gでは話にならん。
HD DVDは二層前提でありながら旗振りしてる東芝すらその技術を確立してない。
今だデモ機さえ作れず苦し紛れに来年やっとプレーヤー出すなどと抜かす始末ｗ

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 19:36:39 ID:ixzOnW69

こいつなんかヤバいよ

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 19:52:05 ID:i4RT6YWq

>>808
勝手にBD vs AODという２択にしないように。東芝も当時の時点では「AODの味方をしろ」とは要求してない。
松下がもしもDVD Forumで論ずることに意義があると考えていたら、東芝・NEC方式のままで通すわけないでしょ。
当然のことながらAODの承認に入る前に松下の仕様も議論に加えて仕様策定するように求める。
そもそもAOD自体が東芝仕様とNEC仕様の混合なわけで、東芝・NEC以外に誰も提案しなかったからそれが残っただけ。
その気になればBDそのもの(のうち松下技術の分)をDVD Forumに持ち込むこともできたわけ。

松下が東芝を見捨てたのは性能差などが決まる以前の話で、DVD Forumでの討議そのものが見捨てられたということ。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 20:34:31 ID:9hm7cZl9

だから少なくとも規格分裂したのはソニーのせいってみんな言ってんだろ。
あそこ、アンチばっか増やしてどうすっきだろ？

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 20:41:11 ID:HAUTEux7

どうも良くわからん。
H.264ハイビジョンエンコーダができたとして、
それをHRD200みたいなのに二層DVD-Rドライブといっしょに載せればいいんでないの？
低レートで記録するんならなんで青色レーザーが必要なんだろう？

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 20:41:15 ID:63zDS7DI

でも松下が「それでもまぁいいか」とSONYの味方をした時点で東芝も諦めちゃって良かった気がするんだけどねｗ
SONYと松下とパイオニアに連合された時点でどうやっても勝ち目ないの分かると思うんだけど。
(松下とパイオニアに抜けられたら性能を向上させたくてもできない状態になるわけで)
むしろBDFに入ってその中で意地張って、「PCにも使えるようにしましょう」と頑張ってくれた方が良かった。
そこで自分の権限が強いDVD Forumという建前を持ち出して自分の技術を多く入れさせようとしたって辺りがまた、ね～

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 20:44:44 ID:jaECvqkU

東芝はこのままHD DVDを出してなんか得することあるの？

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 20:46:26 ID:/Dm8ZbM/

BDFに入らなくてもPCで使えるようにさせたわけだな
立派立派

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 20:47:36 ID:E99dr4Uo

DVDの特許料が捨てられなくてHD DVD

SONYのCD->MMCDの失敗と同じことを繰り返している

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 21:01:54 ID:5GHtTmnd

>>812
それで十分だと思う。
でも世の中「HDDがxxxG」とか「xxx倍速ダビング」という数値で購入を決める人が多いからそうもいかないのでは？
将来BDで2時間のHD画質映画25GをHDDに録画できたとして
「よっしゃーBDにダビングっと」というときに本体から
「そのタイトルのダビングには2時間かかります。ムーブ中は録画も再生も一切出来ません」とか言われたら萎えるぞ

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 21:13:50 ID:y5PNwhU8

　　.:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:..:...:...:...:..:..:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...
　　　　　　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . 　　　　　　　　. . . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　-－_─ - ─_－_─ - ─ - ─_－_─ - _
　　　　　　　　　　￣─_─￣─ -－--　=　─－￣- 　
　　　　　　　　　　￣ -－--　─－--－￣－-
　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　もうだめぽ・・・HD DVD
　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　三三

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 22:24:02 ID:/q8iVMOP

なんか、この段階にもなってまだ、
10年近く前の規格であるMPEG2を使うと思ってる奴がいるのは何故？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 22:34:06 ID:/Dm8ZbM/

今後何十年もお付き合いする規格ですが？

821 ：812：04/10/11 22:34:11 ID:HAUTEux7

>>817
ごめん。
それじゃダメな理由がいまいち理解できないんですけど。
それと、rec-POTとD-VHSをずっと使ってるんで
ダビングに実時間がかかるのは慣れてます。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 22:38:36 ID:2Cxyhh9W

>>819 見て思いついたけどHD DVDは地デジの1セグモバイル放送の
記録にぴったりじゃないかな。放送自体H.264だし、低ビットレートだから
メディアが低容量でも問題ないし

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 22:53:34 ID:FutSL9Ol

今日の厨　rNrIIvpQ

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 22:57:56 ID:5GHtTmnd

>>821
人によって使い方が違うとは思うので参考までなんだけど極端に言うと
録画本数が多くて、撮って見ては編集を繰り返し１メディア分貯まったら外部メディアに移すというのが日課なので
メディアに書き出す時間が長くてその間録画再生できないならその時間をどうとるか迷うという意見です。
書き出し中に何も出来ないと言うのは撮るのはコピワン->コピワンはムーブ->ムーブ中は他処理できないという考えです。
（Panaだとムーブできるけど）
貯めなくても少しずつ書き出せば？と思うけど「Ｒ」だと追記には弱そうな気がするので貯まってから焼くようにしてます。
自分は現在すでにHD番組をSDで録画している現在の状態で満足です。ノイズがないので綺麗に感じてます。
不便に感じているのは番組を１～最終話まで撮って焼いたときの枚数問題です。
今のDivXやWMVじゃなくてちゃんとした規格もので13時間ぐらいが１枚に収まればそれで満足です。
そんな自分からするとHD画質を撮ることしか考えていなかったBD陣よりHD DVD陣のほうが好感持てました。
少し長文の上読みにくくてスマソ

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 23:10:37 ID:4waogXcJ

根本的な質問なんですが、
既存のEVD(1920×1080i)に比べてHD DVDってどの程度高画質に
なるのでしょうか？（あまり変わらなかったりして...）

それから1080pはあるんですか？(EVDにはありますよね...しょぼいけど...）

あとそれからHD DVDプレーヤが10万弱は高いのでは...
EVDプレーヤは初代で3万円弱なのに赤青共用レーザピックアップに６万円も
かかるのか...

DVDプレーヤがVCD,S-VCDの再生が出来たみたいに
HD DVDプレーヤはDVD EVDの再生も是非可能にして欲しいですねぇ！

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 23:15:03 ID:A+xWUxt6

画質はメディアの問題では無くコーデックの問題

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 23:16:02 ID:i/NC7Cbg

録画再生機すら未だに発売できていないのではどうにもならん。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 23:21:24 ID:JiXq/05E

今日は(も？)変な人が多いなぁ。
なんか急に何も知らないけど話題になってるからスレを覗きに来ました！みたいな人が増えてない？
CEATEC効果か何か？

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 23:24:53 ID:y5PNwhU8

ソニーが味方ならPS3で勝てたのに‥‥。
　　　　　　

↓ 　　　
＿|￣|○

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 00:37:48 ID:0mWqLNfK

PS3なんてこっちから願い下げ

決して酸っぱい葡萄じゃないぞ！

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 01:03:51 ID:BOut01Bl

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 01:17:31 ID:HcHm0o4D

>>831
墓たてすぎ！

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 01:27:14 ID:jH6PaarR

>>811
BDに反対している家電メーカーがわずかに東芝、NEC、三洋しかないという現状を見て
規格分裂の原因がソニーにあると断言するとは、あなたは狂信的アンチソニー信者ですね。

グループの結成も先、主要日米欧韓メーカーの多くが参加しているBDFに対し、後から沸いて
出たのがAOD、しかも推進してるのは日本の東芝・NECのみだった。どっちが規格分裂を
招いているかは客観的に見て明らかなのにね。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 01:35:05 ID:nj1gXK0D

>>833
はいはい君が全面的に正しいからとっととBDスレに帰って

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 02:03:57 ID:F582rdBz

>>833
うむ、さっさと帰ってくれ。追い出されたからってこっちにこないで。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 02:11:29 ID:HAw3GwCT

HD DVDの葬式はいつやるの？

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 02:15:04 ID:c736wPiS

>>833
NECと三洋は反対はしてないよ。
BD向けに部品開発してること公言してるしｗ

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 03:19:01 ID:6gikfAgy

そもそもHD DVDなんて妄想なんだろ？
東芝なんて名前の会社聞いたことも無いし。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 06:44:28 ID:9gBLM5r+

BDって、こういう人々に支持されて・・・
すばらしいことだね。
ホント

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 07:08:49 ID:GWthuytV

>>839
HD DVDを支持してる人々よりはマシ。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 09:26:41 ID:PI5wmWqx

>>839
同意

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 09:27:25 ID:XQdXQLmQ

現にBL使ってる方々がどれだけいるもんやらｗ

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 09:28:49 ID:XQdXQLmQ

LとR間違えたよ、これじゃﾎﾞｰｲｽﾞﾗｳﾞだよヾ(`Д´)ノ

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 10:23:48 ID:rHmM7/Nk

>>840
PS3以降の荒らしはお前か

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 10:28:52 ID:F582rdBz

>>844
正確にはRAM　vs　+RWのときから、もっと古くはβ　ｖｓ　VHS
のときから常にｿﾆｰ様よりのかたです。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 10:34:35 ID:kQjxoskj

ソニーの力を利用すれば最強
悪魔の力でデビルマンみたいなもんですよ

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 11:33:11 ID:jH6PaarR

BD支持者＝技術志向者 (一部ソニー信者含む)
HD DVD支持者＝アンチソニー信者

で正解？

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 11:42:55 ID:DTp1ri+T

>>847
BD支持者＝スペック第一主義者
HD DVD支持者＝RD信者と貧乏人の集まり

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 12:04:45 ID:9dqfrr3w

>>848
BD支持者はマニアでHD DVD支持者は普通の人ってこと？
それだとBDは普及無理っぽい。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 12:12:40 ID:k/ZCIeSM

>>849
いや、貧乏人がHD DVDが極端に安くなることを信じて必死になって応援してるけど、
実際は思ったほど安くならなくて(規格統一してない＝大量生産できないんだから当たり前)
夢破れてBD以上に普及せず、地道にまっとーなファンが付いてたBDが結局は普及する。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 12:27:01 ID:Ma5Wv4yC

>>825
HD DVDは基本的に1080P収録だって聞いた
当然セルソフトな
多分過去ログのどっかで見たと思う

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 12:31:09 ID:9dqfrr3w

>>850
メディアの価格もあるけど再エンコなしというのがちょっとね。
金持ちでもマニアでもない普通のユーザーとしては・・・まあケチなんだけど。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 12:57:37 ID:qcZxL+jj

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/bda.htm

ビ、ビクターお前もか・・・。

854 ：ビクター君：04/10/12 13:07:59 ID:OXL0ssWf

いや、松下の資本影響下にあるビクターは元々BD行きが織り込み済みでしょう。
BD関連のかなり重要な（ROM原盤作成装置など）開発もやってきたわけだし。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 13:22:59 ID:yIRFPB5S

BD-ROMのプレスは日本ではソニーとビクターが引き受けるらしいよ。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 13:59:08 ID:9zgIguic

ビクターがBDA発足時点ですら参入を迷ってた理由って何？

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 14:21:09 ID:rHmM7/Nk

ソニーと松下が心底キライだから。
まじで。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 14:24:29 ID:9zgIguic

なるほどｗ

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 14:27:51 ID:rHmM7/Nk

ちなみに電工も電産（電器）がキライ

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 15:23:25 ID:YJKIAQSx

ボクターは松下に49％も株式握られていて拒否も何も無いんだがな。
まぁビクターは丁寧な物作りと、独自のテクノロジー（VHS、スピーカー）で定評があるし、
音楽コンテンツも持ってるし、正直、BD陣営が厚みを増したな。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 15:34:35 ID:9zgIguic

それ以前に前からBD関連の開発に携わってたんだけどね。原盤製造設備とか。
厚みを増すというか…むしろ今更発表？って感じなんだけど、何で今までそれを隠すまたは迷うような
そぶりを見せてたのかが結構謎なのよ。
経営トップにはできれば両方の陣営にアプローチしていきたい、三洋みたいな思惑があったのかと邪推してしまうｗ
(しかしマスタリング設備なんてのはBDAに加盟せずに作るようなシロモノじゃないと普通は思うんだがなー)

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 18:14:46 ID:14Pj6aSe

ソニーと松下からＢＤレコ出てますがかなり高いですね
Ｄ－ＶＨＳ買ったほうがマシじゃないかと思うんですが、、、
こんなモン買う馬鹿本当に要るのでしょうか

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 18:19:55 ID:rHmM7/Nk

>>862
BDスレに書けよ

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 18:26:19 ID:bh4a4Cvm

>>862
まあ、ああいう人柱機はお前のような貧乏人には全く関係ない話だよね。
HD DVDも1号機は糞仕様が確定してるし
価格もBDと同じくらいだろうよ。
貧乏人は機器とメディアがこなれて安くなるまで大人しく待ってるといいよ。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 18:40:52 ID:rHmM7/Nk

ほら来た（w

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 19:39:53 ID:GWthuytV

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1012/kaigai126.htm

　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'HD DVD 　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 19:40:45 ID:kQjxoskj

>>864
２層対応でエンコーダー内蔵ならばHD DVDの方が10万以上高価だろ
それでも30GB対応も怪しいし．．．

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:25:02 ID:PI5wmWqx

BD厨ってストリーム録画を前提にしてる奴が多いけど、
1枚のメディアにストリームで映画1本、しかも局ロゴ入りで
音声もAACのを録画することで満足するんだろうか。
録画だと圧縮することにこそ意味があると思うんだけど。
それ以前に価格が高いからDVDみたいに枚数を消費できないだろうけど。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:29:11 ID:bh4a4Cvm

>>868は映画のことしか頭に無いらしい

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:30:40 ID:MjETZdOV

それこそBDご自慢のお金に糸目はつけないつうやつで
出るだろうROMでも買い漁りゃいいのにな
汚い放送レベルのを映画やアニメを録画する意味無いだろうに

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:39:08 ID:9gvpfios

HD DVD厨が苦し紛れに
オンエア録画の存在自体を否定しはじめますたｗｗ

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:43:29 ID:6EfkNkj3

HDエンコード可能になった際に使いそうなレートでの収録時間
HD DVD-ARW 20GB 133分(16Mbps) 222分(12Mbps)
HD DVD-R 15GB 125分(16Mbps) 133分(12Mbps)
そしてムーブには実時間かかるんだろうなぁ

でもレコーダーの「最低一つの(コーデックの)エンコーダーを
搭載する必要がある」ってのは別にMPEG2のSDエンコーダーで
済ませても良いって事にならん？それなら単体レコーダーも安価で
出せそうな気がしないでもない

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:44:02 ID:WYRYUhis

>>868
録画しないなら、BD HD DVDどっちもあまり必要ないのでは?
オンエアだけで市販されない番組も多いと思うし、BDでハイ
ビジョン録画だと、現行のDVDよりは綺麗だ。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:46:44 ID:6EfkNkj3

全てのオンエアがソフト発売されると思ってるアフォでしょ>>868 >>870
つーかHD DVDでソフトが発売されるとも限らないのに何書いてんだか

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:52:59 ID:nEm7JDTG

んん？
「１枚のメディアに１本の映画をストリーム録画する」
これになんか問題あるの？
オレはきっと9割以上こういう使い方をすると思うけど。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:55:00 ID:BvNnDaw9

額縁アプコンがな。ストリーム録画には抵抗感じる。
HDやめてSDで放送しろよ＞額縁
容量激しくムダなんだよ

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:57:01 ID:6EfkNkj3

50GBメディアにHV放送されたドラマを7～8話入れるという使い方もある
D-VHSだとおっかなびっくりなプレイバックも、ディスクメディアだとやり放題で楽しいぞ

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 20:58:03 ID:14Pj6aSe

やっぱりＢＤ買った馬鹿いるのねｗ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:01:08 ID:BvNnDaw9

BD買うのがバカとは思わんけど、現状でストリーム録画マンセーはできん。
それこそ額縁除去再エンコをオートで、激しくｷﾎﾞﾝ。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:10:58 ID:Oqpd8+bO

>>868
＞1枚のメディアにストリームで映画1本、しかも局ロゴ入りで
＞音声もAACのを録画することで満足するんだろうか。

そりゃ何で録画しようと一緒だろが馬鹿。
DVDなんてストリームさえ出来ない糞画質だろが。
DVHSなら安いうがコピワンではダビングも出来ん。
今ブルレイ買う奴はソフトが出たたらすぐ買い替えられる奴だ。
お前みたいなビンボ人には関係ない。

あと絶対ソフト化しない（出来ない）映像もある事を知っとけ。
オペラやオケの来日公演なんて一回（叉は数回）だけ放送する契約
で収録してる場合が多い。
たとえ出せてもペイしないだろうから最初から出せない。
ポップスの音楽番組でもアーティストが複数のレコード会社に所属してる
から要望があっても基本的にソフト化出来ない。
録画しそこなったら永久に手に入らないのだ。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:12:52 ID:14Pj6aSe

たかがテレビごときで大人が必死になるなよ

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:13:17 ID:BvNnDaw9

D-VHS、コピワンダビングできるよ。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:13:56 ID:MjETZdOV

だからBDソフトでドラマもばっちりでるだろうからそれ買えや
そうなるとストリーム録画容量もそれほどいらんな
圧縮すりゃほとんどの番組が余裕で収まるんだから
HD DVDディスクにたっぷりいれようや、なぁ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:17:38 ID:6EfkNkj3

今やってるドラマは今が旬だろ
バラエティーや歌番組なんかソフト化される可能性が低いものが多いし
それ以前にHD DVDレコーダーみたいな存在しない機械で録画なんて
出来ないわけで

第一、ただでさえｷﾞﾘｷﾞﾘな地上Dの番組を更に圧縮してどーすんのよ
時間は無駄だわエンコード時に大量発熱するわで人生にも地球にも優しくないぞ

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:18:46 ID:BvNnDaw9

けど、殻メディアに録画してもムダだろ。
ムーブできんのに。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:20:00 ID:BvNnDaw9

もれならRec-POTとかで耐え忍ぶけどな。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:22:29 ID:6EfkNkj3

>>885
年内にシャープの新型が出るので買い足し
E700BDは松下のver2.0アップグレードサービス(予定)でも受けつつ
地味に予備機＆1.0再生専用機として余生を過ごさせればよし

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:25:17 ID:BvNnDaw9

>>887
いや、機体はそれでいいんだろうけど、録画した内容はどうすんの？
＃機ならBD→HDDムーブできるの？
録画した内容が貴重であればあるほど、いったいどうすんのか聞いてみたい。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:25:52 ID:nEm7JDTG

>>879
額縁アプコンなんて最初から録画対象になっていませんが？
まだD-VHSなんですけどね。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:28:08 ID:9gvpfios

>>881
面白いこと言うね。
D-VHS3台体制で必死に録画しようとしているお前がｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095987715/817-819
817 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/10/12(火) 20:45:23 ID:6EfkNkj3
14Pj6aSeみたいな奴に限ってD-VHSさえ買えないというオチ

818 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/10/12(火) 20:51:44 ID:14Pj6aSe
>>817
二台持ってるよ

819 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/10/12(火) 20:54:26 ID:14Pj6aSe
あともう一台買おうかと思ってるので

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:28:19 ID:BvNnDaw9

>>889
個人的な話はいいじゃん。
アニメ録画するやつも多いべ？ぶっちゃけ。
彼らがメディア消費とか引っぱってくれるんだし。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:28:40 ID:6EfkNkj3

>>888
三行目をよく読んで。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:32:34 ID:BvNnDaw9

>>892
回答になってるの？あれが？
まだD-VHSの方が現実的だね。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 22:05:42 ID:Kidm9jZI

プレーヤーの方が先に発売されそうな雲行きなんだが、
ARW二層の再生は保証されるんだろうか。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 22:14:46 ID:BvNnDaw9

ぶっちゃけ、録画自体の再生もどうだろって感じ。
漏れはアンチソニーなんでHD DVDよりだけど、
正直どっちも現時点では信用できん。
規格とか落ち着くまでは手を出せない。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 22:50:51 ID:9CAqMd4k

>>894
それ以前にARWは１層だって規格上で再生保障してるわけじゃないらしいよ。
CEATECでHD DVDブースの人に聞いたら「ほとんどのメーカーさんで対応してくれると思いますよ」という返答で
あくまで今のRWやRAM再生と一緒でメーカー努力のものであって、保障ではないらしい。
RWとRAMみたいに複数の種類があるわけじゃないからほぼ全部のメーカーで対応する「だろう」って話だった。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 22:55:45 ID:WYRYUhis

>>888
HD DVD -> HDD ムーブできるの？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 23:28:10 ID:BvNnDaw9

>>897
できんでしょ

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 00:59:31 ID:MEwdoypy

>>888
パナなら次世代機でもムーブ位は出来るだろ。
それが無理ならレコーダーかプレーヤーを直しながら使い続けるだけだ。
12cmディスク全部の再生用としてブルレイプレーヤー一台確保しとけばいい。
メンドクサイ話だがそもそも録画しなければ最初から見ることさえ出来ない。
実際今でも馬鹿デカイＬＤを保存してる身からすればなんでもない。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 01:14:01 ID:AWGRGpt0

パナはHD DVDは出しませんが

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 01:15:49 ID:XL3vUTeo

BDはDVD-RAMでの反省からROM/R/RWすべてスパイラル状のグルーブ記録の統一し、
再生互換を容易にした。

HD DVDはもともと15GBしか確保できないところ、ストリーム記録用にはあまりにも
低容量すぎて商品性がなく、ムリヤリ20GBに引上げるためダブルスパイラルの
ランドグルーブ記録を採用した。そのためROM/RとARWの間での再生互換性がない。
ROM/Rのみ再生可能なプレーヤがわらわら出てきても何ら不思議ではない。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 01:21:28 ID:18FS6Nzt

HD DVDはDVD-RAMの正統な後継者と言うわけですね

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 01:25:48 ID:XL3vUTeo

>>902
かもしれん。
しかし、DVD-RAMの最大の技術的・マーケット拡大の功労者である松下・日立が
抜けてしまった、という現実があるわけだが。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 01:42:40 ID:MfBZA6yf

>>901
BDはさらに反射率も1番弱いREを基準にして、ROMやRの反射率を抑えて
全てのメディアでほぼ同一の再生ができるように工夫してるんだよね。
HD DVDは1度DVDで痛い目を見てるのにそういった工夫があまりに足りない。
欠点までDVD互換にする必要は無いと思うんだけど？

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 03:08:06 ID:sARd594U

>>904
そんなイヤミいりませｎ

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 05:49:34 ID:79oXTp5r

DVDの失敗を繰り返す‥‥学習能力無し。

＿|￣|○

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 16:23:11 ID:B27+Anpp

>>901
東芝の説明によればARWはあくまでHDDのバックアップメディアということだから
再生互換性は不要ということだろうね。現にDVDでもRDに録画したDVD-RAMが
再生できるDVDプレーヤーは東芝からは出ていないし。でもなぜレコーダーと
プレーヤーの間で互換性をもたせないようにしているのか？録画したものを
他で再生できるようにすると著作権の問題がうるさいからできないほうがいいと
考えているのでは？

>>904
再生互換性にはメディアの物理的な特性だけでなくてアプリケーションフォーマット
(DVD-VideoフォーマットとDVD-VRフォーマットのように)も関係してくるからね。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 16:38:38 ID:cG0qZCUW

>>907
ARWをバックアップとして考えている時点でメーカーとしては大きな誤まりだと思う。
一般層ではHDにある時点でバックアップって意識なんだから。
わざわざ別メディアに書き出すのは誰かに見せたいから。

録画したのを友達に貸しても著作権違反でも何でも無い。
それを売ったら違反だが。

見れない！って不評ばかり噂だって売れなくなる危険性がある。
それこそX-BOXがCD傷付くと噂になって売れなくなったのと同じで。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 16:52:48 ID:9HSt1bjv

>>908
> 録画したのを友達に貸しても著作権違反でも何でも無い。
今はね。変わるかも知れないらしい。

HDDに貯めて、メディアに保存は東芝のというかRDの設計思想だから。
RDにだけ限れば、HDDメインで保存メディアはサブ。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 17:43:35 ID:y3h/xqsC

＞東芝の説明によればARWはあくまでHDDのバックアップメディアということだから

コピワンでムーブするしかないんだから
バックアップにならないよ。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:00:43 ID:5k/iDZAT

>>907
HDDのバックアップメディアと考えているにしても、バックアップメディアが他機種(プレーヤー含む)で
読み出せなかったらバックアップの意味って無いんだけどな。
しかもコピワンが前提である以上、そのバックアップ先からのさらなる移動はほぼ不可能なんだし。
再生互換性は「保障までしなくてもみんな付けますよ」と言うくらいだから、著作権の問題で
あえて外してるという見方はちょっと穿ちすぎ。それに、その理由ならRもARWと合わせてROMと違う形にする。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:04:02 ID:5k/iDZAT

>>909
それ違うよ。
見て消しがメインの使い方の他のメーカーのが「HDDがメイン。保存メディアはサブ」。
RDに限れば最終目的がメディアへの保存なんだから「HDDはただのキャッシュ。保存メディアがメイン」

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:10:11 ID:9HSt1bjv

>>911
でも、コピワンはHD DVDに限らずリムーバブルメディアから
移動できないように制限されるんじゃない？

HDD→リムーバッブルメディアの移動のことを
一般のバックアップと表現（解釈）するのは言葉が適切じゃないと思うね。

HD DVDやBDに直接録画したところで、現状のようにどっかへ移動させられないなら、
やっぱり録画先のメインはHDDで、HD DVDやBDは保存用となりそう。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:16:54 ID:9HSt1bjv

>>912
見方によるけどさ。
RDが見て消しできないわけじゃないし。

東芝以外のメーカーがどう考えているかなんてしらないけど、
RDに関しては開発者がそういっているんだから間違いないんじゃない？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0210/29/nj00_todvd.html

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:17:46 ID:5k/iDZAT

まあね、「バックアップ」という認識自体が間違ってるとは俺も思う。
その上で、バックアップにしろ保存先にしろ、それがレコーダー以外で読めないというのは
どっちの意味でも大問題だと思う。
ROMとARWで規格が一致しないのは必要とする容量などの違いもあるから仕方ないけど、
製造品質基準などで「ARWの再生も保障すること」の一文を何故盛り込まなかったんだろう？

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:20:01 ID:qnFmEgRG

BDの方がメーカーたくさんあるから競合して値段も安くなるし使い勝手も向上しやすいね。

どうみてもHD DVD終わってるのにRD儲なんで結局HD DVD。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:23:18 ID:pTo4Afr2

片岡氏が「RDにHD DVDは載せません」という英断をしてくれれば…無理か。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:23:56 ID:9HSt1bjv

>>915
DRMが本格的に適用されてくる中で、バックアップを認めるか否かは
消費者にとっては非常に重要なことだと思う。
通常使用において傷や垢がついた場合でも、ユーザ責任となってしまうわけだし。

個人利用においてバックアップ（＝コピー）を許されていたわけだが、
現在のコピワンではそれもできない。

オレはコンテンツを買ってるのであって、メディアを買いたいわけじゃないぞ！
LD→DVDで中身一緒なのに・・・

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:27:19 ID:9HSt1bjv

>>916
いや、使いやすければメディアはBDで全然構わないよ。
特に東芝じゃなくてもRDじゃなくても問題なし。
全員、RD儲だと思ってるヤツのほうがおかしい。

そもそもRDならPCに転送すれば記録はBDでもいいわけだ。
（コピワンは転送できないし、現状時間かかりすぎだがな）

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 21:45:10 ID:d9VZxdQP

>>918
ま、自業自得だけどなｗ
DVDコピーしまくる馬鹿がいっぱいいるからコピワンなんて導入される。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 22:05:26 ID:D2m6Eyja

？

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 22:10:25 ID:sMAjgrft

？？

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 22:32:43 ID:ZIzJOQNI

>>918
通常使用において傷や垢がつくってどういうサーカムスタンスなんだよ。
オレはDVDを3,000枚以上持ってるけどキズなんて1枚もつけたことないぞ。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 22:33:57 ID:wvr59T4S

エッチでＤＶＤ

Ｔ芝らしい、素晴らしい命名だ

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 23:23:50 ID:9HSt1bjv

>>923
オレもつけたこと無いけど。
記録面をしっかり持って手のアブラをつけまくってる人もいるし、
CDやDVDを床に投げっぱなしの人も知ってる。
投げっぱなしは普通じゃないと思うが、結構記録面持つ人って多いよ？（ソースはないぞ）

自分のことを普通とは思っていないからこそ、そういう人は買い直しですか？
ッつう話さ。完全にスレ違いだね。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 01:26:51 ID:GJj1Hx4e

CDとか良くふんずけて再生できなくなって
同じのまた買いますが

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 08:47:59 ID:9ve+/uXD

ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/na095_lens.html

ビ、ビクターそうまでしてHD DVDを終了させたいのか！

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 09:44:24 ID:COIy2Qwt

なんのこっちゃ。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 10:58:20 ID:KKD/ABml

>>397
>>398
いやパイオニアはCDの特許料でのうのうと暮らしてきた。
その特許がもう切れ始めるっていうんで、PDPとか有機ELとかに社運を賭けて
取り組んでいる。ソニーのCD特許料も言わずもがなだろう。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 21:08:11 ID:Lhhy9zE+

東芝が松下、日立、三菱、ビクターにOEM供給すればいいのに

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 21:54:45 ID:Y5SOGLcY

>>930
何を？

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 22:20:23 ID:EK7ZGDFb

>>931
RDエンジン

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 22:47:59 ID:AX4pwF8g

OEMだと東芝が潰れたあと面倒だから、
ライセンス生産の方がよくね。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 22:51:39 ID:noSmNcsc

>>932
日立とビクターは案外欲しがるかもしれないな。
松下と三菱は「かえって一般層が買いにくくなる」と敬遠しそうだが。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 23:24:32 ID:p4kNpT0m

>>930
RDエンジンが完成したら、OEM提供したいという話はあったが、
RDエンジンももってあと２、３年の命だからな。

コピワンがある以上、機能上の差はほとんど無くなるだろうし、
ムリに他社のものを貰ってこなくても・・・

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 23:32:55 ID:noSmNcsc

どうだろ。RD開発チームは今頃、プレイリストからのムーブのサポートを必死に開発してるんじゃないの？
それができたらRDエンジンの寿命も延びると思うんだけど。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 23:37:44 ID:1oFfz+lv

AVネットワークに注力してるんだろ。
他社は手付かずだし。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 23:41:45 ID:0gOTa2iR

CEATEC JAPAN 2004：
“AV＆ネットワーク”フォトレポート
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/08/news003.html

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 23:55:42 ID:p4kNpT0m

>>936
プレイリストからのムーブってコピワンもので可能なのかね？
（規格的にだけじゃなく政治的にも）

仮にプレイリストからのムーブ、一括ムーブ等ができるようになったとしても
利便性は大きく失われているわけで、よっぽどのことが無い限り
RDエンジンを選ぶ必要はないと思うけど。

デジタルチューナーに画像安定装置標準搭載だったら神だけど。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 00:08:07 ID:qGc5E3HY

民生用機器でのHD・MPEG4の編集とか、クリアすべき壁も結構高いような

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 01:32:06 ID:8rzVBnAv

>>939
俺はRDで事実上ムーブしかしてない(DVDに落としたらHDDのは削除しちゃう)ので
コピワンで利便性が落ちるという理由がよく分からない。
プレイリストからのムーブでオリジナル側削除ができれば全然問題なくRDを選んじゃうな。
ただ、プレイリストからのムーブをやったとき、オリジナルをチャプター単位で削除するのか
タイトル丸ごと削除になるかが微妙だな。
丸ごと削除されると１タイトルから複数のタイトルを作りたい場合にかなり困るが、
チャプターごとに削除だとフラグメンテーションの発生が気になる。
この機会にフラグメンテーション対策の機能も何か入れてくれればいいんだが。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:02:32 ID:Z75yfu3x

>>941
プレイリストで選択されていないチャプターは残らないとまずいでしょ。
２つ以上選択されている場合は、ムーブし終わったあと結合だね。

あと、プレイリストの場合は再生順序を入れ替え（ABC→CBA等）ができるが、
これがムーブで実現可能かどうか？
２タイトル（チャプター）以上の結合なども不明。
オリジナルをいじられたくない放送業界にとってはそんなのできなくて当たり前
なんだろうが、RD使ってる側からしたら出来て当たり前。

HDD→HDDなんかもできなくなるし、サムネイルの表示は遅くなるし、
利便性は落ちてると思うけど。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:09:28 ID:8rzVBnAv

HDD→HDDやサムネイルはしょうがないな。でもRDを選ぶ必要がなくなるほどの利便性低下だとは思わん。
サムネイルに関してはキャッシュ以外に何とか対策が欲しいとこだが…いっそサムネイル表示無しを標準にするとかね。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:15:34 ID:Z75yfu3x

>>943
逆にそういった多様なダビング機能がなかったら
RDのどこが気に入っているのかわからん。

かなりすれ違いだな。スマン。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:26:53 ID:8rzVBnAv

確かにスレ違い化してるなｗ
俺は多様性よりも、如何にスムーズに高精度な編集を手早くこなせるが1番のポイントだと思ってるよ。
なにせ大量に編集してダビングする必要があるんだから、たとえ同じ精度があっても手間のかかる機種は使えない。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 12:24:46 ID:HlodiGL+

NEC、書き換え可能HD DVD媒体を1枚3.5秒で製造
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/337501

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 13:05:42 ID:NVtCAbI+

>>946
表題を見ておおっと思ったが、記事を読むとちょっとヘナ、ってところか。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 01:42:14 ID:5CzZ5Y8y

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森森森
　　　　　　　　　　λ　　λ　　木　　林林林林林森
　,......,;,.,,. ';:木;,......,;,.,,.、';:::::;,......,;,.,,.、';:::::;,......,;,.,,.、
,,,....,......,;,.,,.';:::::;,......,;,.,,.、.....,,,:....＿,＿＿＿＿＿＿_.''ﾞﾞ,'::::,,
　::,,;:,,;　,:.............::,......,;,.,,..., .,,,　|　Blu-ray城跡地 |:;,,,,,,;....;
:..,,,..:;:..○.,......,;,.,,.,......,;,.,,.　.,,.,,.,..￣￣|::|￣￣￣￣:::::,,..::::::
.,,.;;::::../|＼○,.......,,;;.,,.;, .....:.,:;:, ,'.:,,:,:::::::.'''''':::::::::,. ...::'.:,,:,:::::
　　　　　　ﾏﾏ、ここにお城があったの？
　さぁ・・聴いたこと無いわねぇ

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 02:46:53 ID:tA9k8Y5p

　東芝陣営は「米映画会社などは1セントでもディスクの製造コストがかかるなら
採用しないと言っている」と主張する。ソニー側は「今後10―20年使える革新的な
規格が求められている」と技術の正当性を訴える。

ソニーは「話し合いは特に考えていない」（西谷常務）。東芝も「（ブルーレイ方式には）
技術的な妥当性が無く、妥協できない」（山田尚志デジタルメディアネットワーク社首席技監）
と一歩も引かない構えだ。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 06:10:44 ID:FSi3FKTN

シャープが今年中にBDハイブリレコ出すらしい。
HD DVD終わったな。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 13:20:09 ID:wsFRJaI6

終わらせることができるなら頑張って終わらせてくれ。

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 17:21:01 ID:nf1hnwRl

ＢＤ＝マニア向け、ＨＤ　ＤＶＤ＝一般ユーザー向け

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 17:21:33 ID:G5dq25yJ

>>952
根拠は？

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 17:26:27 ID:CiC07HHM

BDが10-20年も使えるわけがなかろう。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 21:52:15 ID:yoWSt1t4

HD DVDは終わりませんよ

始まらないだけです

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 23:06:14 ID:XZQjeH5e

>>954
20年はともかく、10年は使えるだろ。
BDはDVDほどは普及しないが、
次々世代はBDより更に普及しない。

映像規格として大きく普及するのはDVDが最後。
そこそこ普及するのはBDが最後だな。
それ以降は、技術が進む度に普及しなくなるね。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 08:20:29 ID:ed3WDvo2

HD DVDは既にもう技術的な破綻が見えてるから数年で終わり。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 08:51:16 ID:/qcvPzve

このスレほんとに辛かったね・・・

で、次はどうなるの？

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 09:21:46 ID:Y32rIJKi

目新しいネタなんてろくに無いはずなのにスレ消費早すぎｗ
2週間でもう次スレの季節かよ…。
BD厨のためにまたスレ立てるのかな？？

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 09:28:02 ID:oqdXTCU1

>>959
どっちかっていうとHD厨のためだとおもうんだが？

ってか次スレはいらんだろ

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 09:58:49 ID:d2+APpPl

必要だろ。
BD厨というよりは、糞ニー厨のなかでも極めつけ痛い連中用の隔離スレだし。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 11:01:30 ID:PkvNNriB

アンチすら騒がなくなると本当に終わったと思われるのでPart10よろぴく。
アンチでも悪口でも粘着でもいいので製品出荷まで騒いでくれ。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 17:40:51 ID:oxoTkg/y

あと一年以上か…

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 18:03:41 ID:oqdXTCU1

正直・・・・・
現物ナシ　新ネタナシ　ではこの先辛いものがあります

ネタ提供として・・・
HD-DVDレコーダーって価格は幾らぐらいになるの？
社員出てきて教えてくれ

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 19:25:40 ID:l+p5CPnZ

HDエンコーダ無しなら価格はBDと同等くらい。

HDエンコーダ積むとBD+10万ってとこか？

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 19:34:09 ID:ZN3yiuZ5

いくらなんでもそこまではしない。
HD対応１チップ化が間に合わなかったとしても＋3～4万ってところかと。
間に合えば＋2万くらい。

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 19:38:10 ID:ZN3yiuZ5

あと、エンコなしでBDレコ並の価格ってのは確かにそうだが、ピックアップが２つのBDと
１つでマルチのBDでは原価が違うから、HD DVDレコもマルチのが搭載できれば
今出てるS77やE700の初期価格よりはずっと安くなる。
今冬に出るとかいうシャープのが１ピックアップだったらそれで値段が図れそうだが、あれってどうなの？
どっかに情報出てないのかな。試作機展示とかさ。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 19:57:46 ID:dkEtZ6yL

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041006/105747/
これが一番詳しいかな
あとはAV雑誌の情報でHDD付だと判明したくらいか

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 23:32:54 ID:M1MXduqs

>>966
HD のH264エンコーダーが２万で量産できるのは
あと５年ぐらい要ると思いますがね
それまででないってこと？

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 23:42:55 ID:JFAB0ES/

>>969
業務用機器ならともかく、10万なんて値段でチップメーカーか出荷したって
そもそもどこのメーカーも買わないし。
(これがチップ自体を東芝やNECが自力で作って搭載するって話なら別だが)
最初から2万で出すか、2万で出せるまでは製品として出荷しないか、どっちかだろ。
民生用エンコチップ1個で2万以上なんて価格は最初からつけない。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 00:53:34 ID:4LWLdb2E

つまりHDDVD死亡ってことですね

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 01:51:26 ID:3SaZTvCP

つーかBDより数万も高くなってしまう時点で致命的。

スペックもブランド力も劣る規格のレコーダに+数万払う人間がどれだけいるかって話だ。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 01:56:10 ID:YGSTboop

RDシリーズならBDでもHD DVDでもマニアはとりあえず買うんじゃないか？俺もとりあえずは買うと思うし。

一般消費者も別にHD DVDとかBDとか気にせず買うと思うぞ。液晶とかプラズマも区別せんような連中だからな。
少なくとも次世代ディスクの知名度がそれなりになるまではな。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 02:10:17 ID:GKKA5tFj

映画ソフト用のメディアなら互角だろうけど、
録画メディアなら、容量少ない点で致命的でしょ。

初っ端から、市販メディアがBDの半値以下で登場。
このくらいのインパクトがないとな。

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 02:18:12 ID:f+y9MVzl

>>973
マニアであればこそ勝ち負けを見定めてHD DVDなんか買わないんじゃないの。

液晶とプラズマの違いなんて一般消費者にはわかりづらいから例として不適切。
BDとHD DVDの違いは店頭に置かれたメディア容量の差で一目瞭然。
HD DVDが再エンコ時の記録時間を大きく表示して容量を誤魔化すというならBDも同じ手段に出るだけだ。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 03:53:29 ID:SZ0nLXPU

>>975
同じ手段に出ようと思ってもH.264エンコ記録はまだBDの規格では採用されてないのでは。
ちなみに>>973については、RDマニアってのは「RDのマニア」であって搭載ドライブは問わないのが大半。
画質や記録時間も原則として問わず、ただRDと言えるだけの機能があればいいという連中が多い。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 06:53:35 ID:f+y9MVzl

>>976
ストリーム記録のメリットがわからない初心者に対して数字で騙すだけだからHDである必要は無くて
MPEG2のEPモードの記録時間でもデカデカと表示しておけば良し。（HD DVDを潰すまでの暫定手段ねｗ）

>搭載ドライブは問わないのが大半
RDスレの話題が「芝ドライブへの不満とX5のパナドライブ搭載か否か」の一色になってる時点でまるで説得力無し。

>画質や記録時間も原則として問わず、ただRDと言えるだけの機能があればいいという連中が多い。
そうは思わない。
RDが支持されている最大の理由の一つがマニュアルレートだと思うけど
画質と記録時間へのこだわりが無いのならマニュアルレートなんか要らないはず。
俺も今はDVDレコはRDオンリーで使ってるけど
その理由は画質も総合的には他社機より良いし使い勝手も優れているから。

>RDマニア
その「RDマニア」という層がどれくらい存在して、そしてそれがHD DVDにまでついてきてくれるのか甚だ疑問。
ほとんどのRDユーザーは信者的についていってるわけではなく、DVDという規格内のレコの中で優れているから選んでいるに過ぎず
レコとしてBDより魅力の劣るHD DVDという規格をRDが選ぶのであれば容赦なく見捨てられると思うね。
BDorHD DVDはデジタルチューナーを内蔵しての録画が主用途になり
現在のRDの多機能性や良チューナーというアドバンテージはかなり薄れてくるからRDユーザーがRDに固執する理由も薄れる。
BD陣営には殻RAM対応したBD機（RDユーザーに大好評のパナドライブ搭載ですよーｗ）があるからRDユーザーを迎え入れる準備もOK。
対して芝のHD DVDレコは自社製ドライブ（RDユーザーに忌み嫌われている芝ドライブｗ）を積むしかなさそうだけど・・・

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 07:40:55 ID:CDT5oAMa

>>973
別に一般人は液晶とプラズマを区別する必要なんかあるまい。
ぶっ壊れるまで使えるんだから。

だが、HD DVDは壊れる前にソフトが全く
出なくなって＆互換性なくなって使えなくなるだろ。
同列に扱うな。例が不適切。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 09:05:22 ID:YGSTboop

>>977
少なくとも他のレコーダーの信者よりは多いけどな。
他のレコーダーは良くも悪くも普通。
普通いかの商品連発するとこもあるけど。

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 09:35:04 ID:nh/Dcjl+

>>977
BDスレに帰れよ。追い出されたからってHD DVDスレで暴れるな。
常識のないやつだ

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 09:42:44 ID:Kd+DDSwi

>>980
戦わなくちゃ
現実と

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 09:46:24 ID:ijj7MZBu

次スレ

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098060354/

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 10:17:33 ID:MdarLRVo

一般消費者はＢＤとＨＤＤＶＤの違いが分からずに、
容量も十分なのか不充分なのか分からずに、
結局最後はメーカーのブランドで決めるよ。
だからタチが悪い。

パナソニック、ソニー、シャープ、パイオニア、日立が出しているレコーダーと、
東芝、NECが出しているプレイヤーじゃ売り場面積も宣伝力も違うだろうし、
※パナなんかは週刊誌の裏表紙に広告出すぞ。
既に苦戦は見えているんだよな。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 01:28:02 ID:aQjsiy1Y

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985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 02:31:45 ID:uwqNxg1f

>>984
三洋ひでえな。見殺しにして墓参りかよｗ
その木の陰でこっそりM$がほくそえんでたら完璧。

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 12:44:14 ID:Hkgb4ZPy

三洋の目的は規格分裂を固定化させて、
高価なマルチピックアップ売り込む事だからな。

草葉の陰でサムチョンがｗ