Panasonic　SA-XR10/XR25/XR50 その5

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
コストパフォーマンスで定評のあるPanasonic製デジタルAVアンプ
SA-XR10/SA-XR25/SA-XR50について語るスレのPart 5です。
アンプはシャキーンですがスレは待ったり行きましょう。

■公式ページ■
●SA-XR10
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR10
SA－XR10説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2002/audio/sa_xr10.pdf

●SA-XR25
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR25
SA-XR25説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2003/audio/sa_xr25.pdf

●SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
SA-XR50説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr50.pdf

■前スレ■
4)http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090150207/
3)http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1088329382/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079343256/
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:27 ID:jEWbNgXp
『名無しさん┃】【┃Dolby』　
【過去関連ログ】
松下 DVDデジタルミニコンポ SC-DT200
http://natto.2ch.net/av/kako/1008/10082/1008297649.html

■関連リンク■
Panasonic DVD-S75 (XR25と176.4/192KHzでデジタルリンク可能)
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DVD/DVD-S75.html

海外のフォーラム (主に日本未発売の上位機種XR45の改造･バイアンプ等
の使いこなしネタ多数)
http://www.avsforum.com/avs-vb/forumdisplay.php?forumid=88
http://www.audioasylum.com/forums/amp/bbs.html
http://www.diyaudio.com/forums/forumdisplay.php?forumid=9

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:36 ID:jEWbNgXp
■関連スレ■
▲▽ AVアンプのおすすめは？その29 ▲▽
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090510282/
実売5万円までの低価格AVアンプについて語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062336866/
KENWOODからカッコイイフルデジタルアンプが発売
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088346745/
【ピュアAU板】
デジタルアンプ総合スレ［6台目］
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090747588/
【フルデジタル】Panasonic XR50　その２【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092376991/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:37 ID:jEWbNgXp
XR50の背面画像
http://www.avland.co.uk/panasonic/saxr50/saxr50rear.jpg

●クリップ式のSPに太いケーブルを使うなら●
SPACE&TIME　SA-PIN 定価4000円　4個1組
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/t-kawabata/sapin.jpg
audio-technica AT6105 定価1500円　2個1組　　　　　
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6105.html

●メガネタイプの電源ケーブル●
オヤイデ　Li15DPC　約7800円
ttp://www.oyaide.com/d_shop/index.html
オーディオテクニカ　　AT-PC500/2.0 約5500円
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-pc1000.html
根岸　ZAC2　約4200円
ttp://www.negishi-tsushin.com/ZAC/ZAC.html
shima2372　　電源ケーブル メガネタイプ 約5300円
ttp://www.shima2372.com/all_lineup.html#power
逸品館　CPSC‐M　約9000円
ttp://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/acc/acc.htm#%82b%82o%82r%82b%81|%82k%82g
●３ｐ→メガネ変換プラグ
電源電源アダプターＦ８Ａ
ttp://www.localmailorder.com/audio1/L/audio1L-1.html

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:45 ID:HOqXgtC6
999 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/09/05 04:20 ID:jEWbNgXp
よし、次スレはまかせろ
1000 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/09/05 04:21 ID:jEWbNgXp
1000ならやっぱりやーめた

>>1
いいヤツだな
ﾓﾂｶﾚｰSummer
　
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:47 ID:jEWbNgXp
追加
不遇のデジタルAVアンプ、ビクターAX-F10を語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089941611/
【フルデジ】TA-DA9000ESを語り合おう【ＳＯＮＹ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082890508/
【大人のために】SONYのコンポListen【生まれた音】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1074405660/
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 05:44 ID:vtgr4Ti5
>>1
ｵﾂ

>>5
ﾊﾙｶﾘ？
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 08:31 ID:SMpCJhmN
　　　　 　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　　　　>1 乙！
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 10:40 ID:jCO8ehjl
>>1
Ｚ
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 14:12 ID:97V5+Cmc
XRと言えばBOSEと言う事で関連スレ



■■　BOSE総合ｽﾚ　■■ 　←前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056077750/
　
■■BOSEのWaveCDを買おうと思うけどどうよ■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/991813396/

BOSE AMS-1Ⅱ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054575568/

【坊主】BOSE「LS-35」ってどうよ？【丸儲け】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054553178/

BOSE 251Bって使ったことある？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052806826/

■BOSE TA-55を語るスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054820663/

【BOSE】でマターリ！【part12】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056058709/
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:15 ID:WMS6zyMb
ぜんぶ嫁ねぇぇ
12 ：つーわけで：04/09/05 17:37 ID:jCO8ehjl
今後坊主ネタは完璧にスルーですよ。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:55 ID:97V5+Cmc
了解。
プリーストネタはスルーの方向で。

ボーズネタは続行。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 18:08 ID:WbBdbaPa
ラックに入れるのが恥ｘしいデザインだな。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 18:46 ID:v2Fx05fw
所有欲が湧かないのはなぜだろう？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 18:51 ID:Gv6Bb30o
XR50買おうと思うんですけど、SPケーブルはカナレの4S8でもちゃんと接続できますか？
なんでも太さが問題になる事があるらしいのですが…
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 19:06 ID:jCO8ehjl
うちも所有欲はあれだけど、値段が値段だからあんま気にならない(笑)
むしろこの値段でこんだけ鳴るのは美味しいし、次への繋ぎと捉えてるから無問題。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 20:31 ID:xMBe8sHv
俺も繋ぎってゆーか一時の遊びのつもりで買ったんだけど当分これで行けそうな雲行きだわ
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 20:44 ID:97V5+Cmc
747 名前：426[sage] 投稿日：04/09/05 19:40 ID:dxPAtQDk
>>744氏へ

すみません、XR50+BOSEの感想が抜けてますた。

結論からすると相性はいいと思います。総額10蔓延以下の音ではないです。SPの音離れが異常です。
なにもない空間に音像がクッキリとうかびます。低音はさすがにドドーンとはいきませんが不足感は
全くありません。お勧めでつ。
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:12 ID:SMpCJhmN
さすがはXR50、相手を選ばないな
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:13 ID:8HF62ezM
NHTのSB3あたりなら音像もクッキリだし、低音も出るだろ
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:41 ID:v2Fx05fw
↑それ低音違和感ありありやめとけ
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 22:20 ID:SMpCJhmN
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|.最スピはスルーで！｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
...　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 23:47 ID:TqPzZDDT
>>16
フロントA端子は可。
それ以外は>>4で。
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:28 ID:cYLgVZ9l
XR50と25の違いは？
ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄのﾃﾝﾌﾟﾚすらまだないの？
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 01:33 ID:jOPW4i2J
>25
その程度のこと自分で調べれば直ぐわかるでしょ？
調べてわからないことがあったら質問するべきだよ。
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 04:02 ID:1UbmV3/V
>>25
XR50の方がよりBOSEに特化した音作りをしている事ぐらいかな。
2chで騒がれてるのもそのせい。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 06:29 ID:Q6DMePQN
価格2000円前後でPS2とXRをつなぐオススメの光ケーブルありますか？
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 06:55 ID:Aomw7qC7
RP-CA2020A(panasonic)
POC-20A(sony)
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 07:27 ID:Q6DMePQN
>>29
ありがとうございます。
ちなみにどんなの使ってますか？
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 08:45 ID:Aomw7qC7
>>30
まさかお礼を言われるとは思わんかった。
光ケーブルはよっぽど酷い物じゃなければ何でも善しって意味です。

自分はsonyの0.5mのやつ使ってるyo!
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 08:56 ID:qVjWai8x
>>28
TDKでよいんでないの？
とにかくぶっとくて精神衛生上大変よろしいぞ。
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 09:42 ID:/6G5uy6w
TDKって何処にも売ってない
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 09:51 ID:0dteZZBl
ヨドバシカメラの新宿西口店で売ってたよ。
上野店はなかった。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 11:39 ID:HPXW0n4c
ヨドよりビックのほうが売ってるんじゃなかったかな
ヨドだとウェブでは取り扱ってないが、ビックだとウェブで載ってるし
漏れはビックの新宿ハルク店で買った
関係ないが漏れの親友がTDKに入った。ｶﾞﾝｶﾞって出世してほすぃ
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 13:02 ID:HHURFpvd
TDKは結構聞くね。安いのに質がいいってことでよく推薦されてる。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 15:21 ID:fTTqbHDz
>>24
ありがとうございました
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 17:46 ID:cYLgVZ9l
だっせえｹｰﾌﾞﾙW
それにしてもXR25の存在価値は見た目だけか薄型の？AVｱﾝﾌﾟとしては糞だとすると存在価値はそれしかないよな
青く光るぐらいと
で、いいんだろ？ﾃﾝﾌﾟﾚないから調べた程度では小さい事抜くとこんなもんだけど
あとはわかんねぇやあまりにも抽象的なｲﾝﾌﾟﾚばかりで比較すらならないし
SPもCDPも安もんすぎて参考にならないから
TIのﾁｯﾌﾟのｸﾞﾚｰﾄﾞすらわかんないし
5ｽﾚにもなって中身のないな、まともなﾕｰｻﾞｰいるのかな？て感想でした
おしまい
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 17:47 ID:cYLgVZ9l
ﾏｲｹﾙ
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 18:04 ID:1UbmV3/V
>>38

寝言はXR50 + B OSE の組み合わせを聞いてから言えやヴォケが。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 18:32 ID:x4ak+COF
>>36
私もＴＤＫ、安くてよい。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 18:35 ID:cYLgVZ9l
おしﾏｲｹﾙ
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 19:59 ID:+YXQNi7U
僅かな在庫を求めて秋葉探し回ったけど
見つけたのは展示処分40000円のXR25だけ・・・・＿|￣|○
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 20:05 ID:cYLgVZ9l
存在価値のないXR25で展示な癖に4万なんて馬鹿げた値段つけるのもﾈｯﾄでのﾏﾝｾｰが原因だよな
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 20:08 ID:7MWOOGP3
>>35
その親友って、この人だったりして・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1047719597/886
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 20:26 ID:cYLgVZ9l
TDKてｽﾃﾙｽ戦闘機に関係あるんだろ？たしか
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 20:55 ID:+RvSbez4
当初実売一万ぽっきりだったS75もブームに乗じて倍近い値段で売られてたしな
なんか、臭うんだよなぁ
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 22:05 ID:PXfz1pNY
>>43

某I電気だと、XR10が展示処分中ですよ。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 22:29 ID:gH4rzvCA
>>43
XR25の展示処分って50%引きの値札ついてなかった？
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 22:47 ID:cYLgVZ9l
そもそもｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾗｲｽで定価いくらだよ？この野郎
50％引きも糞もあるか
答えてみやがれ
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 23:27 ID:CpIYtaqD
>>50
その店の定価じゃねーの？とネタにマジレスしてみた。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 23:31 ID:cp6EAN/v
いまXR５０の最安値はどこ？
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 00:03 ID:lR7OHijL
浅ましい連中だ・・・
この貧乏人が
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 10:52 ID:JvHpdkpa
荒らしはage
分かりやすいｽﾚ
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:21 ID:eFiV/T3q
ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0080609_01.pdf
*pdfにつき注意。

>>近日発売予定の「SA-XR70」
>>近日発売予定の「SA-XR70」
>>近日発売予定の「SA-XR70」
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:22 ID:eFiV/T3q
あ、こっちでいいんだ、すんません。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=80609
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:39 ID:HY8j0vqA
ﾊﾟﾅ工作員と店必死だな
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:41 ID:E4FvB7gs
XR70も12月1日発売らしいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000006-rbb-sci
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:44 ID:C+RHFuKp
XR70は幾らになるんだろう
適当に予想すると大体7万ぐらいかな
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:45 ID:oacnzX2e
XR70来たか
海外と基本的な仕様は同じなのだろうか
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:47 ID:E4FvB7gs
漏れついこの前XR50買ったばっかりなのにorz・・・
皆さんどうしますか？取りあえず人柱になる？
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 14:55 ID:oacnzX2e
>>59
海外での売値は+100$程らしいから、マサニで49,800円とかそんなとこじゃない？
元々日本価格は北米より一万程高かったから、日本での需要増加を見込んで
XR50並の値段で売ってくれないだろうか…
>>61
多分音質そのものは変わらなさそう…
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 15:41 ID:zMY8sRWu
>62
HQ Sound ModeとMulti-Channel Multi-Drive with Digital Linear Phaseという
二つの音質に関わる機能があるよ。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 15:46 ID:+5j1SLbf
XR50もう一台買おうと思ってたからちょうどいいや
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 16:37 ID:JvHpdkpa
やっぱ買うだろうなぁ。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 17:41 ID:BvxwMXrk
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040907-4/jn040907-4.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040907-3/jn040907-3.html
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 17:44 ID:Snt3mJ5u
>>66
俺の誕生日だ。
買えとの神の思し召しか。　＞　それって自分で自分に（ｒｙ　ヽ（｀Д´）ﾉ
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:05 ID:0Q2Oannf
幾らになるのかな？
実売５万ぐらいならピュア用に一台買いましてもいいな

今はVRS-7100だけど
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:07 ID:yfqvJr0I
また垢抜けないデザインだな・・・
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:14 ID:C4htLyQr

おれは買いです！stereo重視してる。嬉しい(･∀･)！
Technicsスタッフ入ってるに80点！
やったぁ！
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:16 ID:HBFXXt8O
もともとアメリカで売ってたものだけど、やっぱ、出してきたね。＞XR70
XR50が予想外の反応だったからだろうな。生産数も増やすんだろう。

でも不満だね。アメリカで出してるやつじゃなくて、新型出せよ。
とりあえずって感じだな。

正直、見送り。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:18 ID:iJos3ZO3
最終品

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040907/pana1_06.jpg
73 ：71：04/09/07 18:20 ID:HBFXXt8O
と思ったら、月産1000台かよ。さらに減ってるじゃねえか。

まあ、どうせ見送りだ。
評価が上がって開発にも力をいれた次のモデルが本命。間違いない。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:23 ID:iJos3ZO3
>>71
全く一緒ではないだろうけどね。
（例えばAACが付いている。）
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:26 ID:fq2qHyg4
>>71
アメリカでもまだ売ってないやん
発売延期されてるし

何が言いたいのやら…
　
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:31 ID:HBFXXt8O
>>75
要は、XR50と同一時期に同一線上で開発されたものだからｲﾗﾈってことだよ。

ヒットすれば開発にも金を投入できるから、
今欠点とされてたり、開発時に妥協されたものが改善する可能性がある。
よって、次が買いと思ってる。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:36 ID:ekf8acny
いいかげんD端子も付けろや
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:44 ID:MkQellCz
あ、フロントSP端子がA、B同じになった。
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:52 ID:JKVwboj+
バイアンプできるんだぁ。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:16 ID:mrn6reRS
XR70＆S97ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
DVD－Aデジタル接続もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!





＿|￣|○<もうXR50買ってるのに･･･。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:29 ID:ETvJhVDQ
>>80
１２月１日発売だぜ、むっちゃ先のことだから気にしなくてもいいじゃん。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:37 ID:C4htLyQr
>>77
D端子なんてｱﾅﾛｸﾞなものつけるんですか？
ﾌﾙデジタルでいいじゃん
>>80
年末ﾔﾌｵｸで売れ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:38 ID:HBFXXt8O
まあ、ヤフオクの相場も下がるだろうけどな。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 20:20 ID:lR7OHijL
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/07 17:20 ID:Une2qJq/
バイアンプモード？

子供だましだな。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/07 18:37 ID:Ow91XQ1K
ちなみにpanaのあゆのミニコンポ（3万円ぐらいのやつ）はバイアンプ。
松下のお得意の手段だよ。

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/07 18:52 ID:IyO9dD7E
確かラジカセにもバイアンプのがあったよな、むかーし。


782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/07 19:21 ID:Rxp8Srfg
>>781　バイアンプ4ドライブの奴だな
漏れはRX-DT9を寝室に置いてるぜ
板違いスマソ


783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/07 19:29 ID:D2gpG1Bd
だせえ
限りなくだせえ
そして限りなくくせえXR厨


784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/07 19:36 ID:qhoWQrF7
厨房はこの文句に釣られて買うんか？ｗ
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 20:54 ID:yAAehB/T
>DVD-S97が5万円前後で10月15日、SA-XR70が75,000円前後で12月1日。

ハァ？
いくらブームになってるからって足下見過ぎ
大した後継機種だよw
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 20:56 ID:t9i+9XMk
>SA-XR70が75,000円
これだけで大人気になりそうだな。
これの後継で一桁あがれば自信を持ってピュアAUに乗り込めるねｗ
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 21:58 ID:C4htLyQr
>>86
それは絶対無理
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:03 ID:JR5opT6F
>>85
アメの値段からすりゃ妥当じゃないの？
電源もかなりマシだし。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:03 ID:mrn6reRS
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/07/news004.html?c
一桁上がるとこれが待ってるからな・・・。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:07 ID:NI3zPAFY
75,000円で筺体が同じとは、やっつけ仕事ですな。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:20 ID:LE9IxelH
ネットや量販店の実売価格はもう2割ぐらいやすいんじゃねーの。
S97で39800円が相場とみた。
どっちにしてもHDMI端子付きTVやアンプがないと微妙だけど。
アンプのほうは59800円ぐらいか。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:22 ID:06TzuJty
VRS-7100と勝負ですな
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:27 ID:+2TEjWEI
7100は50が相手だろう
8100はネットワーク接続がウリでまた違うところを目指してるっぽいし
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:33 ID:06TzuJty
>>93
いや、値段が同じぐらいだなと思って
相変わらず音楽向けのXRに映画向けのVRSってところだろうけどさ
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:34 ID:C4htLyQr
電源部分相当買えたと思う。シャーシは同じだが.......
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:36 ID:DRM0UP4O
冷静にXR50とVRS-7100を比べると
映画にVRS-7100というのは理解できるけど
音楽にXR50というのは意味がわからない。
そういう点ではXR70が出たことでそういう表現も意味が通るかもね。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:56 ID:mrn6reRS
米国でもXR25よりも電源が強化されたXR45の方が
評判が良いみたいだからXR70も期待できるね。
バイアンプの対応と言うとデジタルアンプ搭載の
コンポを思い出すな。
あｒ
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:57 ID:8clA95Sc
新作XR70発表記念まとめ（作りかけ）
http://yosuke78.at.infoseek.co.jp/

時間があったらもっとちゃんと作ります。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:58 ID:06TzuJty
XR70はHDMIあるからDVD-Aに使えるってことでより音楽向けだろうし
そもそもXR-50でも6chアナログ入力だとかフロントABやデジタル出力がある、192KHz入力可能など
これらの無いVRS-7100より音楽用途だろ思われ。

変わりにVRSには5.1chソースにもエフェクトかけられるとかVirtual系DSPなどの
主に映画向けのメリットがあるわけで、用途用途ですな。どっちもTIチップだから音は似てるけど。
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:59 ID:mrn6reRS
>>98
乙です。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:44 ID:t9i+9XMk
ついでにコピペ荒らし用のテンプレも用意しといてね
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:58 ID:1V6w5x5y
値段も発売日も微妙
50買おうかな。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:38 ID:+5G5k/lO
松下、100kHz再生に対応したマルチチャンネル向けスピーカー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040907/pana2.htm

このスピーカーXRに合うかも･･･。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:43 ID:VZjeGUqY
>>103
合うようにチューニングはされているかもしれないけど、
100KHｚ>>-16ｄBだぞ？
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:48 ID:7VoDAMaB
>>104

－１６ｄｂと表記するだけマシかと。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:49 ID:7i07n4Ap
100kHzまでフラットのほうがアリエン
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 01:38 ID:1K4fWPgr
きもいぐらいのユニット数だな。
フルレンジと相反する流れw






といってもハゲは呼んでないから来るなよ。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 02:15 ID:phYV7yfs
高域は糞SPでもそれなりに出せる
問題は低域側だ

低音というのはすなわちどれだけ空気を動かせるかで決まる
最近の流行は小さなウーファーをたくさん並べてこれを稼ぐタイプで
一見スリムで良いのだが、大きなウーファー一つのほうが素直な音が出やすい。

むりこいてスリムタイプ選ぶよりそれなりの大きさのSPを選ぶべき
高くなるけどね
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 02:17 ID:P8BI4hnv
そんなことないべ！？
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 04:29 ID:FkA6j2JX
>>108
SB-PF500＆AFC500使ってます。マンションなので低音出ないのが丁度良いです。
深夜でも音楽聴きますし、結構お気に入り。新型のAFC800は500とあまり変わってないですね。

http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011001-10/jn011001-10.html




111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 05:55 ID:lU24N4rv
今更ながら琴ｹﾞｯﾄ。

XR25の高域のシャリシャリした感じが綺麗に取れたYo！
キラキラした感じも綺麗さっぱり無くなったのでちょっと寂しい。
けど、まああれは全部付帯音みたいなやつだったかと諦めよう。
トーンコントロール無しで使えるようになったので、ミュージカル
映画とか見るのも楽になった。

取り敢えずXRユーザーは買って損はしない。
後音がかなり変わる。以上。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 05:59 ID:IU+p+TaV
パナはリモコン外注に出したほうがいいよ
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 05:59 ID:+0toFPb/
>>106
ていうか100KHzまでフラットに録音出来るマイクなんてあるのか？ｗ
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 06:56 ID:n+c85GDg
新発見
ﾚｿﾞﾅﾝｽﾁｯﾌﾟていう振動を抑えるｼｰﾙを数箇所張ると
(･∀･）ｲｲ!
濁り付帯音が取れ見通しが広がった感じ。まだｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄがどこかは色々試してみないとな。ﾁｰﾌﾟな箱だからな大事だよ効果高い。
ｲﾝｼｭだが百均で色々買って試したが剣山が(･∀･）ｲｲ!前二つに後ろ一点支持の▲型な。足を避けてﾎﾞﾃﾞｨ底に▼下が歯な。
うちのﾘﾌﾟﾗｽなんかよりよっぽどよかった。金つくかなとｵﾓﾀけど締まった。よりﾍﾞｰｽの階音がﾊｯｷﾘ、ｼﾝﾊﾞﾙがﾘｱﾙ、ｽﾈｱも高低が聞こえた。
J1青なんかは駄目だね。甘くなる。柔らかくしたい人にはいいけどXRの良さが消えちまうよ。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 10:12 ID:qMot1e20
ひ弱な一般人の腕や足を金かけてサイボーグ化して強化したものの
心臓がついていかずに死んでしまったみたいな話だな。
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 11:27 ID:DhCHfFuR
>>114
とうとうオカルトまででてきたか。。。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 11:47 ID:lJdDUycC
>>116
レゾナンスチップである必要性があるかどうかは別にして、
>>114も言ってるように、
値段相応の筐体だから、制振対策の効果は出やすいでしょ。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 12:49 ID:+FDTzA0w
XR50どこにも売ってねぇ…。
119 ：質問です。：04/09/08 13:43 ID:PQrdoJ+a
質問です。
TAPEのアナログ入力にパソコンから出力した状態で、
ボリュームをいっぱい（-25db）あたりまであげて、
アンプ側をTVに合わせてみてください。

なぜか微量ですが、パソコンで鳴らしたのが聞こえます。
これって仕方がないのでしょうか？
内部の入力部分の切り替え機構についてよくわからないので・・・

でも……これってありですか？
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 13:54 ID:lU24N4rv
ＰＣの出力をまず上げろﾊｹﾞ
121 ：119：04/09/08 14:05 ID:PQrdoJ+a
>>120
ちゃんと読んでよ……
実際テープ端子に音のデータがいってる状態で
アンプ側はTVにしているっていうこと。
TV入力使用しているのになぜかテープ入力の音がはいるってことを言ってるの。
テレビには何もつないでないから微量でも聞こえるわけだが・・・

追記：使用機器はXR50です。すみませんｗ
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 14:25 ID:zCqsm0D0
>>121
TV入力が浮いてると他の拾うのは仕方ないよ
TV入力にショートピン挿してても大きく出るようなら問題だが
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 14:37 ID:hb1SKsH3
>>119
クロストーク
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 14:49 ID:lU24N4rv
ああ、違う入力かあ。じゃあ122と同意見だな。
うちのでも、浮いてると拾うけど、接続してると
拾わない。

そもそも、聞いてる(つまり接続されてる)チャネルを
無音にして、そこに混ざってくるかとかをテストしないと
クロストークのテストにならないんじゃないかと思うが。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 14:59 ID:Ia6Esbh1
>>119
そのテストの方法なら多少混ざるよ。別に気にすることない。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:09 ID:zLY6HRr9
XR70は外国でも発売日は一緒でしょうかねぇ。
フライング購入が出来ないもんかと思っているのですが如何なものでしょう。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:12 ID:IKF+p+mM
>>118
XR50が売ってないのなら、いっその事XR70が発売するまで
待ったら?
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:16 ID:5cQJRl7h
>>126
(;´Д｀)
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:20 ID:DC8wuWRg
>>126
AACいらんの？
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:48 ID:IKF+p+mM
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040510-4/jn040510-4.html
XR50は約4.2Kg

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040907-4/jn040907-4.html
XR70は約4.5Kg

両者の重さの差がXR70の電源部の強化か。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:52 ID:DhCHfFuR
その差300gかよ。。。スピーカー端子とかも変わってるだろ。。。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 23:43 ID:/HXY4wOd
電源が強化されたXR45がアメリカで売れたのが、ブームの発端だそうだからな。
まあ、期待はしてるよ。
133 ：千乃○子：04/09/09 00:00 ID:cHKM1WL/
>>119
電磁波攻撃です
このままでは、大変なことになります
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 00:33 ID:xxpDEpG9
値段が向上した分音質も向上してなかったら暴動が起きるぞ
ﾃｸﾆｰｸｽのスタッフ呼んできて釈明させろ
あ、もうリストラされてる？w
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 00:44 ID:0Nh/FMYJ
>>131
携帯電話２個以上の重さだぞ。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 00:48 ID:cHKM1WL/
安物のトランス1個分と予想する
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 00:51 ID:ND5BAyQT
魂14人分よりも重い
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 07:36 ID:khnbiXJa
XR50の低音を増強したい場合どのメガネタイプの電源ケーブルがオススメですか?
139 ：111：04/09/09 10:17 ID:CEObvoO2
喜んで琴を追加ゲット。

PCの電源ラインにぶち込む。すふぉいーーー。
定位がかなりよくなりました。PCからはDigi96/8で
光出力をXR25にぶち込んでるので、最初は全然変わ
らないだろうなあとか思って入れたんだけど、予想外に
変わってびっくり。

PC再生の映画のDTSとかでもかなり良くなったので、もしかしたら
PCからの電源ライン経由のノイズが2個の琴で緩和されて
いるだけかも。単体のDVDプレイヤーからテストとかもして
みたいけど面倒だから気が向いたらやるよ。ていうかもっと
琴買ってこないとテストできねえ。

XR25にだけ琴突っ込んだ時に、ちょっと低域の制動感とか
弱くなったなと思ってたんだけど、そこらへん無事復活。高域
の煌びやかさもちょっと復活。でもシャリシャリ五月蝿くない。
それを考えると、PC上のDigi96/8自体も琴の影響を受けて
良くなってるのかも。原理は良く分かりませんが、出てくる音は
いいです。本当に。

家にあるノイズ出す機器全部に琴ぶち込んでみたい。
他の部屋のPCタップとか、冷蔵庫とか。かなり気に入りました。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 15:06 ID:ODTV1h7G
>>127
頑張って探したら1台あったよ。来週届くらしい。
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 16:10 ID:wXCkvVrk
>>139
ちょっと待て。PCとオーディオ同じとこから電源取ってるのか。
アホかお前は。

オーディオは専用から直取りこれ以外は認めないから
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 16:25 ID:ALToowhw
まぁ、そんな目くじら立てるほど立派な機械でもあるまい＜XR
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 17:17 ID:CEObvoO2
>141
アパートなんで配電盤とかそういうのはノータッチ。
コンセントは別のから取ってるけど、多分中で繋がってる。

そんなとこですね。漏れの環境は。

それもあって、「家にあるノイズ出す機器全部に琴ブチ込みたい」と
なるわけです。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 17:25 ID:IprrRr1e
そんなにノイズ出るなら、オーディオ用の電源タップ買うといいかもね。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 17:25 ID:wXCkvVrk
集合住宅なら他の部屋からノイズが垂れ流されるから
何やっても無駄だね。

田舎の一戸建てに住めば全て解決。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 18:30 ID:gxcPUHmP
俺は他の機器とは独立した電源から取ってるぜ。
ただ、エアコンと共有なんだ･･･。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 19:01 ID:bgb66rWs
XR50説明書に
同軸１以外のデジタル端子は最高96kHzまでしか入力できないと書いてます。
192kHzが光でも入力できるんですけど……なぜ？
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 21:33 ID:IPcLt4Mx
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20435510111
SA-XR70　79,800　/マサニ電気

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20253510281
DVD-S97　44,800　/HAT－IN

約８万か、まだ発表直後だからもう少し安くなるだろうが
XR50との価格差ほど、音の差があるんだろうか?

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 21:39 ID:+AzK6GNe
お前らが調子こいて布教しまくるからメーカーが調子に乗って値上げしたんだよ。
ふざけんなぼけ
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 21:48 ID:WxaUGGXc
>>148
マサニで確認したら57800円だったよ。あそこは価格comでわざと高く表示しているからねえ。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 22:28 ID:f4Ek192I
>>150
アリガト注文しますた
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 22:51 ID:GSDKyKwI
12月ってまだまだ先だなぁ・・早めにほしいから50買っておこう
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 23:51 ID:HBKf0Kas
>>149
にちゃんねるの影響力ってゴイスー
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 23:52 ID:VvbPNdO2
ﾒｰｶｰ工作員乙
発売までは買ってもらわないと在庫になっちまうもんな
特にﾃﾞｼﾞﾀﾙは急落するしな
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 00:25 ID:GGVJJNyB
たった半年で上級機投入とは・・・・。Panaも本気なのか・・・。

まぁ多分買い換える事になるちは思うけど・・・・。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 00:40 ID:riA8P/NF
>>155
ほんとは５０と同時投入の予定ですた。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 01:00 ID:+HguhF59
>>147
>?
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 01:18 ID:bRVy4DWa
XR70で盛り上がっているところ、どーでも良い話かも知れないが、

テンプレ>4
＞ ●クリップ式のSPに太いケーブルを使うなら●
＞ SPACE&TIME　SA-PIN 定価4000円　4個1組
＞ ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/t-kawabata/sapin.jpg
って多分、径が2mm位あってあのコネクタには入らないと思うんだがどうか。

まぁ探してもどこにも売ってなさげだから別にいいんだけど。


＞ audio-technica AT6105 定価1500円　2個1組　　　　　
＞ http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6105.html
これ使ってる人ってどのくらいいる？
なんか接点多くて音質劣化しそうだし、芯もすぐに酸化しそうな感が否めないんだが。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 03:34 ID:xbqRFANv
>>158
AT6105使ってるよ。おいらはAX10Aiからの切替だったので、
メイン（バナナ使用）以外のSPケーブル接続は大変でした・・・・。
今はセンター用に使ってるけど、音質の劣化は比較対象が無いので分かりません。
少なくとも、パイオニア時代からは全然クオリティダウンしてないよ。
価格が安いので、劣化したと感じたら買い換えでいいのでは？
使用センターSPはKEFの202Cです。

ちなみに、冬オナさんのデイトンオーディオ製プラグも試しましたが
全く入りませんでした・・・・・。
他にいいプラグないかなー？誰か教えて下さいな。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 11:57 ID:mdphydJ+
調べてみたら、やっぱり内蔵か。
表記も当初からモデルナンバだし、やっぱりいい仕事してるな。
http://www.hy-line.de/computer/transmeta3.html
161 ：160：04/09/10 12:06 ID:mdphydJ+
すみません。　誤爆です。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 16:18:56 ID:bFH9QHWR
冬ｵﾅ使うような奴は池沼
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 19:53:30 ID:1QcLSHgi
通販で買おうと思ってるんだけど、
ほとんど在庫無くてどこも10月入荷になってる、
そこそこ安くて在庫あるところ知ってる方いませんか？
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 17:10:46 ID:X0ZEVglj
人少ないけどどうしちゃったの？
みんな入荷待ちなのかな？
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 18:13:06 ID:Sa/aXxJR
失望したんだろ…
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 21:14:10 ID:XQs70MvB
>>165
あ、わざわざ出張して煽りにこなくてもいいからね・・・
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 22:03:35 ID:rMcbgIlp
>>164
持ってる人間は、散々語り尽くしたからね。
XR70が出たら、また盛り上がるんじゃないの?
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 00:18:17 ID:rnsOGM2D
XR50買いましたが初心者には非常に不親切な説明書ですね・・・。

繋ぎ方もいまいちよくわからないレベルの私にはちょっとつらいもんがあります。
光出力あるDVDプライヤー持ってるのにRCA端子（5.1ch仕様）買ってしまった・・・。
両方いらないんだよね？どちらかが繋げたらいいのならor表示してくれてもいいのに・・・。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 00:25:13 ID:GQ7uvUj6
>168
DVDオーディオやSACDの5.1ｃｈが楽しめるので完全に損した訳では無いですよー。
それに光の音は少し綺麗すぎというか、軽い・冷たいように感じるので
私はアナログ接続も愛用しています。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 00:48:45 ID:9dL7QiUS
>168
凄い馬鹿発見。ageてるし、馬鹿な初心者を装った煽りかな。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 03:09:00 ID:94d69kG7
妄想気違いの巣窟だっ
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 04:19:41 ID:VPVz2aiQ
Q3とXR25の馬鹿は速く氏なないかな
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 04:33:07 ID:X5UgY+iE
まあ、今さらなんだが

News Release 2004/9/7
パナソニックマーケティング本部は 音声と映像のデジタル信号をダイレクトに伝送できる話題の「ＨＤＭＩ端子」をＡＶアンプとして世界で初めて搭載した、（デジタルＡＶコントロールアンプとして　２００４年９月７日現在）
デジタルＡＶコントロールアンプ「SA-XR70」を１２月１日より発売します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
9月 3日にTA-DA7000ESがプレスリリースされてるから、嘘にならない？
SONYは世界初って言ってないけど。




174 ：173：04/09/12 05:22:24 ID:X5UgY+iE
DVDオーディオの96kHz/24bitの5.1ch音声、または192kHz/24bit/2ch音声データの入力に対応した
HDMI搭載では世界初ってことかな？

DENONのユニバーサルは
CPPMで保護されたDVDオーディオの映像と音声はHDMIから出力できないって書いてあったから
今のところパナ同士じゃないと受け付けないし
SONYのアンプのHDMIも96kHz/24bitはだっめって事か。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 07:17:35 ID:YbOySXwf
前ｽﾚで何度かSWについての疑問がでてたので、役に立ちそうなことを
書いとく(検索用単語：サブウーファー、サブウーハー)。

SWだけど、CDとかからステレオモードで鳴らしてると、フロントを
全部ラージにするとSW鳴らない。スモールにしてカットオフやクロス
オーバーなんかを調整するしかなさそう(そんな細かい調整できたっけ？)。

また、5.1入力でもフロントとセンターを全部ラージにするとSW鳴らない。
この場合LFE入力があれば流石にSW鳴るんだけど、普通はLFEチャネル
にはあんま音をまわしてないので、なかなかならない。この場合はセンター
だけスモールにすると良い感じだそうだ。

以上です。伝聞ですけどね。映画用に今度SW追加しようと思って調べて
ました。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 10:23:41 ID:P7VMXKCD
>>173
SONYの場合、カタログを見るとHDMIで音声を入力できない
のでは?

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 12:29:21 ID:TzpWkUju
↓よければどうぞ。SA-PINのパッケージの説明書きの画像です。
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/t-kawabata/sapin02.jpg

SA-PINはスピーカー端子を痛めそうなので、結局使うのはやめました。

まあ、かなりゴリゴリはめこんでも壊れはしなかったので、大丈夫とは
思いますけど。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 20:40:03 ID:OdrXTN2M
AV板のSA-XR50系まとめページ（参考）
http://yosuke78.at.infoseek.co.jp/

否定的意見には一切耳を塞いでいる低劣なページだな。
クソXR厨の生態を観察する上で貴重な資料と言った趣。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 21:09:50 ID:Bnjtklyy
4800円て馬鹿ですか？
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 21:11:05 ID:kFq9yz9W
KENWOODユーザーだけど
お願いだからアホな論争に巻き込まないでね
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 21:20:29 ID:nR72KCNT
質問です。最近パナホームで家を建て増した、実家が。
壁コンセントがナショナル製なのでしょうかねぇ？
丸いコンセントなんですけど開け方も分からず四苦八苦。
中身がそこそこまともな壁コンだったらいいなぁーと期待してるんですけど
詳しい方いらっしゃいます？
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 21:38:40 ID:piR+6fGd
>175
PC繋いで今やってみたけど(NVIDIA NVMixer)
全部ラージにしてもアナログとPCMならSW鳴るよ。
ただしドルビーデジタルで一度接続するとその後２ｃｈで繋いでも
そのまま何故かドルビーの表示が消えなくてSW鳴らない。
XR50の電源切っても直らないのが5.1chPCM入れるドルビー表示消えてSW鳴る。
デジタル入力の場合はPCM FIXにして固定するしかないのかな。
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 21:38:57 ID:94d69kG7
今度は建築の宣伝まで始めたか
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 00:38:56 ID:ddUp56iR
>183
釣れた
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 02:14:43 ID:sat8U0DG
構ってもらえて良かったね。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 11:44:23 ID:XCas0wm4
フルデジタルなパナホーム？
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 11:46:02 ID:Ztfxr56Y
サラウンドバックから低音でねぇよ！
LargeとSmallの設定もないよ！！
なんでだよ！！
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 14:05:37 ID:tG51WPpy
XR50は製造検査が適当なのか？
1台目
筐体が歪んでいて、足が浮く。犬のオシッコスタイル。かこいー。
音は良し。販売店依頼で即交換。
2台目
音が変。弱々しい。AACにブチブチノイズ混入。Panaサービスマンと検証し故障認定。
1週間後、Panaサービスマン持参の新品と交換。
3台目
やっと普通に。音は1台目が良かったような・・・。ノイズ混入は無し。

一体、どれが本当のXR50なんだー！
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 16:04:04 ID:jSkReTrq
4台目
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 16:22:42 ID:jxE9hxJG
クレーマーうざっ
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 16:49:21 ID:P0q/am8f
>>181
家が本当かどうかしりませんが、親が建てた感じですかね？
丸いコンセント？ブレーカー落として確認したら？？
まともなわけないでしょ。業者は見えないところこそ安く上げるんだからさ
それよりも200V電源入れなさい。専用ブレーカー入れなさい。専用コード引きなさい
もっと詳しいことは ピュア板の電源関係スレさがせばゴマンとあります。

200V入れろ
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 19:03:38 ID:TQFmqzCx
>>188
ゆがんでるぐらいでガタガタ言うな。
服に体を合わせるってことを知らんのか。
193 ：181：04/09/13 19:18:31 ID:Ztfxr56Y
>>191
ガスでエアコン動かしているので
エアコン専用の200Vは余っています。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 19:37:02 ID:P0q/am8f
よくやった。早く業者手配しろ　AVroomを天国にしろ
あとはピュア板こい
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 14:57:23 ID:jB+UTjJe
なんだよ300時間立ってもろくな音じゃねぇじゃん。糞、騙された。出てこいよﾎﾗ吹き野郎！
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 15:13:10 ID:aZI6tuoS
ｳﾙｾｰ
お前の耳が糞なんだよ
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 16:42:45 ID:AqUw1KU4
取り敢えず琴買ってきたら？

ていうか、そもそも一番最初に聞いたときに、
好きな音の傾向かどうかくらい分かるだろ？普通。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 19:33:25 ID:D/b1dXFF
琴のFU-005(ノイズフィルターのみ）の値段が5100円だと知って
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!と思ったら、送料等で
2000円かかることが判明。
素直にSFU-005を買おうと思った。
199 ：質問：04/09/14 20:05:09 ID:altgUfH3
琴かますとミクスチャー系の曲のサビみたいにドッカンドッカン鳴ってるときに良く出る雑音も消せますかね？
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 21:51:48 ID:tAOpPUR8
>>181
丸いコンセント簡単にあけれたような・・・。おれ電気屋で、住宅に工事よく行くし。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 11:53:29 ID:I9ARKvdv
>>199
ミクスチャー系はドンシャリラジカセで聴いとけや。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 16:49:36 ID:ngXNGgPO
SA-XR50とDVD-S75を使っています。
光接続で繋いでて昨日気づいたのですが、PCM音声だと音質が著しく劣化してしまいます。
恥ずかしながら、クロノクルセイド、水と光のダフネで気づきました。
試しに同軸に変えて見ましたがやはり音質は濁ってしまいます。
そして、試しにS75側のリマスターを使うときれいに聞こえました。
改善方法はありますでしょうか？
203 ：202：04/09/15 18:19:41 ID:ngXNGgPO
漏れが馬鹿だった・・・故障してたみたいだｗ
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 19:44:45 ID:KjrRWusl
救いようがない馬鹿が多いけど恥ずかしくないのかね？
205 ：202：04/09/15 20:02:48 ID:ngXNGgPO
>>204
もうネタが尽きてるんだよ……みんな書くことないんだろ？
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 20:16:43 ID:FdGtCJTh
そりゃあ何処にも在庫ないしな
山梨行ったついでにノジマとヤマダ見たけど無かった
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 20:56:53 ID:ngXNGgPO
>>206
漏れは通販で4780円のところで買った。
価格.comランク外で探すとゴロゴロあるぞ～
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 21:06:17 ID:wKWrU1tf
お約束だが4780円なら漏れは10個くらい買うぞ
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 21:06:40 ID:Cw5vu07b
ずいぶん安いな
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 21:07:47 ID:Cw5vu07b
かぶってしまった　　　　　ＯＴＬ
211 ：207：04/09/15 21:53:42 ID:ngXNGgPO
うわ、すまん間違い。
40780円ですた。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 21:55:40 ID:yxkU5E6B
>>202
故障ってどんなの?
XR50を絶賛する人とｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに貶す人といるけど
まさか貶す人は故障品を掴んでたってこたぁないだろうな・・・
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 22:07:04 ID:KjrRWusl
救いようのない馬鹿がいるけど恥ずかしくないのかね？
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 23:22:57 ID:rLBQ6de8
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf508.html
これ使ってXRと繋いでいる人いますか？
どんな感じですかね？
215 ：202：04/09/15 23:57:08 ID:ngXNGgPO
>>212
S75の故障でした。エラー出てたしｗ
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 00:51:19 ID:isTbqjXB
>>214
それ使ってる人多いよ
過去スレでも散々概出です。
自分も、琴と併用してる。
かえって、こっちのが便利でいいよ。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 00:55:21 ID:43MiTutc
>>214

AT-NF508使ってるよ。AT-NF506も使ってるけどAT-NF508の方が
効果があった(ノイズがなくなってすーっと抜ける感じ、響きもいい感じになったし）。

理想としてはコトヴェールを使いたいんだけど・・・。こんど買ったら
またレポしまつ。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 02:45:52 ID:83yg0Akh
>>216-217
そうなんですか！？
これが気に入らなくても他の電化製品と繋げそうなので
購入してみようかな。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 02:48:42 ID:45fYuQQp
唐突で申し訳無いんだが
XR-45と50の違いってどういう面なんだろうかとても気になる。
自分は運良くXR45を入手出来たのだがXR50の存在意義が良く分からん。
わざわざフルスクラッチの新型持って来るより同じ筐体のXR45を
直接販売した方が原価的にも安上がりでない？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 03:05:16 ID:e5IxHxwV
数字上げるだけで買い換えてくれる信者がいるからな。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 06:49:53 ID:RM1QnY4+
>>219
そのまえにXR25の存在価値をあげてから言えよ
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 12:26:56 ID:45fYuQQp
>>221
アハハ、上手い事いうなぁ。
安価なフルデジタルアンプの先駆け、ってトコじゃない？
今までのAVアンプとは音の方向性が違うとは思う。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 15:06:06 ID:vRaw/f7f
昨日届いたんだけどヘッドホン端子、これは何？全然刺さらない･･･間に変換プラグ必要なのかな
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 19:33:51 ID:A3OqWN9y
>>214
使ってるよ。
解像度がました。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 19:41:11 ID:0mV4h6Tq
買ったの？損したな。頭冷やして良く聴くと別に安くないよ

それなりなんだよ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 19:47:57 ID:JZSBoIB+
フラシーボ君ｷﾀｰ!!
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 21:08:50 ID:1ILQ7GTi
AT-NF508って３Ｐ電源コードも接続できるんですか？
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 21:10:08 ID:1ILQ7GTi
連レスｽﾏｿ。
AT-NF506とAT-NF508はそんなに違いはないのですかね？
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 21:16:50 ID:A3OqWN9y
>>225
ADSLのリンク速度も上がったから、
まぁ、目に見える効果があったので損はしてないと思う。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 21:18:29 ID:A3OqWN9y
>>227
そのままではさせない。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 21:24:52 ID:1ILQ7GTi
そうなんですか？
コンセントとコンセントとの間に丸い穴があるけどあれなんですか？
あそこに３Ｐの丸いやつを差すんじゃないの？
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 21:32:36 ID:A3OqWN9y
>>231
３Ｐってこれのこと？
http://218.251.124.18/items/products_img/kn3123635.jpg

506はそのまま３Ｐ接続できるが、

508は3P→2Pの変換するやつで接続しないと出来ないと思うんだが。

あなたの質問が、
508と506で勘違いしているみたいなので、どう答えたらいいのか。。。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 21:38:41 ID:1ILQ7GTi
なるほど...
いろいろ答えてくれてありがとう
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 22:55:58 ID:2q0j5UZu
松下、カジュアルシアターやVIERAなど新製品展示会開催
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040915/pana.htm
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 00:36:07 ID:FmF5esVm
3P…(*´∀｀*)








いや、なんでもない。。。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 02:14:49 ID:ZqlnVHnQ
ﾌﾟｱだけに頭の悪そうな貧乏人だらけですねここは
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 04:10:32 ID:OIYE1ge/
>>229
と言う事はPCかADSLモデムと同居してんのか
ドアホだな。死ね
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 09:12:18 ID:BgpUsJ3j
そっちにも使ったってことだろ？
いくらなんでも一緒のコンセントからとってるなんてやつはおらんし。

あ、釣りだったらすまん>>227
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 11:31:00 ID:i0Xb9MeO
>>238
229じゃないけど、ここにXR25とPCを同じ電源タップからとってるやつがいるぜ！
別系統からとった場合との音質差が分からんわけじゃないけど利便性優先だぜ！hahaha!
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 11:53:27 ID:BgpUsJ3j
まじか・・・（汗）

ま、まぁ、気にならないのならそれはそれで>>239の自由だわな。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 13:40:04 ID:aorpo3b2
漏れも同じタップ（NFｆ508）から取ってるよ。
ただ、タップとＸＲの間にアイソトランス入れてるけど。
はっきり言って、かわんねーよ。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 14:42:10 ID:mBljKhkE
>>239
エナーマックス製との混在だと音質の差が分からなかった。
しかし、Aopenの静っていう電源混在だと差が出る。
電源の性能にもよるのでは？
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 17:32:39 ID:1l/nd5wM
XR50！XR50！
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 20:33:22 ID:HucF5Ce/
オーディオ全部電源落として掃除機に使ったら琴に落とされたｗ
245 ：名無しさん：04/09/18 00:40:36 ID:hfLTsrFg
ＸＲ７０まだかな
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 00:59:18 ID:LyfHga0F
XR70購入してﾊﾞｲｱﾝﾌﾟﾓｰﾄﾞで鳴らすﾋﾄはどんなSPつなぎます?
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:05:22 ID:TYgZk/jI
>>246
チャンデバ無し仕様ならELAC。
チャンデバ有れば自作。

パナはお得意のバイアンプ仕様のミニコンポでも何らかの
フィルタを入れているみたいなんで、チャンデバ有りに期待
してる。
英語のプレスリリースではどっちとも取れるんだよな～。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:05:40 ID:TqEypFvY
坊主
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:07:30 ID:TYgZk/jI
っとSONYの7000ESはi.LinkでDVD-Aも受けられるらしい・・・
ちょっと迷ってキタゾ
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:25:59 ID:DxitQnc5
ソニーなのにDVD-Aに対応してるとは思えないんだけど、本当？
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 01:30:46 ID:TYgZk/jI
ここ↓
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/07/news004_3.html
試作機だろうけど、HiViのレビューでは実際に音が出たみたい。
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 12:14:03 ID:RZSTONA6
買えるんなら7000ESのがいいでしょ
端子も豊富だし

あと人柱がほしいのはXRよりS-Masterだしなｗ
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 17:28:17 ID:Zh0xF7EP
冬ボーの金額で決める
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 05:16:13 ID:T57qXJWP
XR50！！XR50！！
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 11:30:16 ID:/E84UStf
>>247
ELACのどれですか?
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 11:40:09 ID:JnMxztsD
XR70まで2ヶ月待つ価値はありますでしょうか？
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 15:40:59 ID:jCnbW/dE
>>256
大差ないかと・・・
XR25,10も現役で使ってる人多いぞ。
さすがに10はノイズがなぁ
お持ちのシステムはXR50でもならしきれる自信在りますか？
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 22:47:21 ID:/w+6387C
>>256

バイアンプしたいなら、待つべきじゃないの。
買ったらインプレしてね。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 02:00:10 ID:hViT9A2W
>>255
Jetがついてれば何でも可。200ラインがCP最高。
バイアンプ化で音が化ける。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 15:43:34 ID:luKhb85n
XR25買う馬鹿っているの？存在価値ないし。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 15:51:43 ID:JxpkFuLC
半年もしたらXR50もそういう運命になるんじゃない？
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 17:01:07 ID:vgaW0DZY
>>260
俺は、スタイルでXR25だな。XR50買う気ね。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 17:51:15 ID:IHutVrXf
ＸＲ50！！ＸＲ50！！
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 00:07:45 ID:dx0CIwyT
>>261
フルデジタルアンプはこれからだからな。
とりあえず各社出揃うまでXR50で我慢してるさ。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 01:33:02 ID:wLRRg80/
>>264
同意。
四万円以内でこんだけ鳴ってくれるから特に不満もないしぃ
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 12:44:42 ID:WBlB6mem
XR25で音質語るｳﾞｧｶとこれ買うｳﾞｧｶは救いようがないよなﾌﾟｹﾞﾗ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 13:13:23 ID:hBoWUbc7
藻前は負け組みだから消えろﾊﾞｶ
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 20:13:23 ID:Ueta1M8Z
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｘ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｘ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　Ｒ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｒ　｜
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　|　 50　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 50　|
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:29:41 ID:JfxujYXk
今時
ﾌﾟｹﾞﾗ
なんてのを毎日かいてるダボが見られる天然記念スレはここですか?
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 02:14:14 ID:QxUlcJrL
>>269
今時
ダボ
なんてのを毎日かいてるごちゃっぺが見られる天然記念スレはここですか?
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 03:09:14 ID:/RW7DPna
XR25買う馬鹿っていたんだなﾜﾗ
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 03:09:41 ID:LMg3Jwnu
ごちゃっぺ・・・・ってなに？
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 03:20:24 ID:eGQM71Cj
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%94%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
栃木弁か？
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 07:59:04 ID:1SsPL1iv
栃木には方言なんかないべ
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 09:21:27 ID:/RW7DPna
栃木の知り合いいるけど訛りやｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝがｷﾓｲ。
そのうえXR25買う馬鹿で顔真っ赤にして栃木なまりで怒り狂ってるかと思うと
あ～快感。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 12:52:48 ID:54CCT/VI
ところで5.1サラウンドの音はいかがでしょうか？
教えてエロイ人！
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:17:28 ID:1uRkCLyy
素朴。
5.1chを充実させたいなら他にも候補はいっぱい。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 15:02:37 ID:JnlspBXY
ようやくXR50が10月1日に届くぞ～！！
楽しみだぁ～
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:35:01 ID:SCdR4HUi
AVフェスタでXR70見てきた。最高だね。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:47:29 ID:nGoZPvCp
>>279
音の方はどうなのかを聞いても、あのパナのSPでは
詳しくは分からないか。
そこら辺は、SONYも同じだからな･･･。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:48:57 ID:BRdPTs/C
>>279

・・・・・・聴いてないの・・・・・・？
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:02:25 ID:zv5MrH+t
見た目がいいとは思えないんだけど・・・
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:20:58 ID:t4QoLzrD
>>279
見てきた -> 最高だね。
見た目が最高って意味ですね。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:23:52 ID:q+kFktq9
扇子ﾜﾙｰ
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:29:06 ID:xk5LhGlt
しかしなんでこんな下劣なデザインにしたんだろう…
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:58:44 ID:MrTxLzKm
マジレスすると外見と音質のギャップを狙っているんだ！
外見が悪くても音がよかったら凄いお得な感じがしない？
｢こんなダセーのに音チョウいい～！！」って感じかな。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 16:21:05 ID:K0/3RcxB
DJミクスで軽くスクラッチするだけでオーバーフローって点滅してすぐ電源落ちるんですけど。
コンプかけたら落ちなくなったけど、そういうものなんですかね。
なるべく低音はカットしてコスってるんだが、そんなやばいノイズだしてるつもりじゃなかったので、、
音量も-35db程度だしなぁ。。なんかめんどくせぇ。
映画なんかでは落ちたことなし。
この機能カットしたひ
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:01:59 ID:NGzK5OpF
DJ用にこんな見た目にもヤワなアンプを使う>>287の神経を疑う。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:12:42 ID:rYj8aSCo
そういえば、皆さんこのアンプの電源はつけっぱなしが基本ですか？
確かに長時間通電した後の方が音が良くなってる気はするんだけど、
電気代と熱が心理的にプレッシャーになる。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 21:35:35 ID:W38zj+zl
だったら消せ
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:04:50 ID:Sj+uELf+
XR買う時点でコストパフォーマンス最優先なんだから消しとけ
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 23:58:31 ID:XkGCsclJ
>>287
OPTION→A/D ATT→ON　でも駄目？
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 14:38:59 ID:pyWfMEz2
22日にJoshin webで注文したんだけど今日発送らしい。
10月まで我慢と思ってただけに得した気分だ。
価格は41800円だけどポイントが10％ついて送料無料だから結構（・∀・）ｲｲ!!
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 15:40:47 ID:+RrYInP4
いいなぁ～。オレなんか九月の頭に注文して十月に来るよorz
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:44:57 ID:3QWYFarR
XR50ってXR70みたいにバイアンプできますか？
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:47:32 ID:z5hPe1RG
そもそもXR50では出来なくて、XR70では出来るというのがXR70の
魅力の一つだったかと。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:13:30 ID:QwqgsHxU
すげえ久しぶりに覗いてみたり。なんだか相変わらずというか。。
思えば始まりは隔離ｽﾚだったよなw

思ったより長い付き合いになったし＞XR25
当分はこれでいいや

それにしても松下は氏んでもiLinkを付けない気でいるんでしょうかねぇ
期待してたのになぁ。。
DVD-Aのデジタルリンクのために買い換えする気もおきないし

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:16:52 ID:QwqgsHxU
XR50の内部写真ってどっかで見られないですかね。。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:19:52 ID:Lt3ixCnI
ところで、まとめサイトに載ってるカルダス製のメガネケーブルを
個人輸入した人います？
送料や関税など諸手数料が幾らくらいだったか知りたいです。
これです↓
ttp://www.audioadvisor.com/store/productdetail.asp?sku=CARTLC7PC1&product_name=Twinlink%20DVD%20Powercord%20with%20C7
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:22:19 ID:Lt3ixCnI
連稿失礼

>>298
ここで見られますよ。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=11&no=2413&no2=9485&up=1
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 03:39:26 ID:YtErX8hY
A&VフェスタでXR70の内部が公開されてた気がする。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 04:15:46 ID:3FzPkAPc
>>297
iLinkというから採用してくれないのですよ。
IEEE1394と言わなきゃ。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 04:52:28 ID:QwqgsHxU
>>300
早速でthx

XR25と結構変わってますねえ。特に電源部あたりがｽｶｽｶじゃなくなってるし
なんだかCirrusの石が載ってるみたいだし。やっぱり世代が違うですね

>>302
んでもDVとかでは松下でもiLinkでないかい


電源まわりをいじくるのはさんざんっぱらやったですが、激変度が一番だったのは内部のヒューズ交換でしたねぇ
まあ、クライオのやつなんだけどw
規格がぴったりあう物が無かったんで（いまは用意されてるかも）反則技なんですけどね。
1個\1000くらいしたか。。電気部品としての価値はｱﾌｫらしいけど、音の変わり具合度C/Pでは最高だったす

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 06:00:09 ID:rqeN4zmG
金曜にA&Vフェスタ2004に行った時に撮ってきたXR-70の展示品です
スピーカーなどにはつながれていませんでした
ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599267.jpg
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 06:11:41 ID:ErHUn7j3
安物臭がぷんぷんするデザインは変わらないね
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 10:10:40 ID:LC27awl5
２５と比べて電源のメイン部分は変わらないみたいだね
左手前の方は何の回路でしょう？


307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:00:05 ID:x0UOHMsp
>>300
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2660&no2=12310&up=1
この掲示板にXR70の内部写真を晒されてる人がいますね。
電源部分は、XR50とあんまり変わらないかな?
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:17:35 ID:ZtnA+jca
入出力端子が強化されてるだけで他はほとんど変わらないみたいですね
特にアンプ部（コイルがいっぱい載っている板）は全く変わってないように見えます
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 12:56:15 ID:LC27awl5
>308
その辺はＴＩのリファレンスデザインどおりでしょう｡
ケンウッドのもほぼ同じみたいですし｡

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 15:34:10 ID:QwqgsHxU
ぱっと見、50と変わらないですね＞XR70
映像基板にSilicon Imageの石が乗ってるくらいかな

XR25世代と違うのは、電源部とアンプ基板との間隔が離れているとこですね
アンプ基板が小さく作り直されてます。電源部基板も。高密度化したというか
やっぱり離すことが肝要なんでしょうか

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:09:46 ID:smyZ/5jz
使ってる部品も同じっぽいですし、50と70の音の違いはなさそうですね

アンプ基板を90度回転させて、映像・音声の入力部基板の下に潜り込ませて
そこにスピーカー端子を付ければフラットケーブルが削減できていい感じですけど、
今の薄さじゃ無理っぽいですね
312 ：295：04/09/26 16:51:58 ID:tz50LVcS
>296
なるほどX50じゃバイアンプはできないということですね。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 11:55:17 ID:Dy33UK06
AVアンプxr50＋ps2ですけど、今度DVDプレーヤー買おうと思います。
皆さんの意見をお願いします。
パナS75　展示品19,800円
ビクターA707　価格com17,200円
テレビは古いブラウン管でs端子接続です。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 18:03:20 ID:5aXw6AP6
>>313
TVがどの程度か分からんがPS2のままでもいいんじゃね？
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 20:28:15 ID:TGTx/gAY
高いがS75
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 20:31:07 ID:WloAu2LV
そのくらいのテレビだったら安いDVDプレーヤーにしてもあんまり変わらない気がする。
お金ためてプラズマとか買ったほうがいいかも。
その二つだとパナのほうがいいかもね。取りあえずここ読んだら？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1079361561/l50
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 22:40:54 ID:wYUOw7Sy
sage
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 04:38:37 ID:Bi2603ez
プラズマとか買うなら、XR50は役不足。
ビデオ出力の機能がイマイチな気がする。
きっとビデオコンバージョン機能は欲しくなるよ。
XR50買う人は、音だけよければ、AVアンプとしての機能や見た目は目をつぶります、っていう人向け。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 08:13:02 ID:DujaXsZf
一応突っ込んどいた方がいいかなぁ
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 10:56:30 ID:fkhAa/dj
役不足
力不足
調べておくよふにね！
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 11:03:08 ID:b0o5pt5Q
プラズマ汚い
ブラウン管＋プロジェクター最強
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 11:19:15 ID:YNO2cU3P
XR50のマサニ会員価格わかる方いらっしゃいますか？教えてください。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 14:43:15 ID:Pl8uF8BX
>>322
タダなら登録すりゃええやん
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 15:46:40 ID:alN/xe7v
やはり音は変わらず、と
325 ：ぽっぽ：04/09/29 01:24:16 ID:O0/0PHMO
やふおく、いっぱい出てきたな。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 01:54:56 ID:JdwL3qAU
プラズマレベルのモニタなら映像の入出力が豊富でして、ＡＶアンプ通してないよ。
学習リモコンにコンボ登録しとけば使い勝手は問題なし。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 19:45:36 ID:n+4s3TQt
ＸＲ50のヘッドフォン端子はどんな感じですか？
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 20:07:01 ID:bcAXGtWt
昨日買ってエージング中なんだけど、
ヘッドフォン端子はおまけじゃない？ダメすぎ。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 20:36:22 ID:Pa4sdxNH
そうなんですか！？
あんまり期待できそうにないですね。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 20:51:52 ID:H+qDRD3s
うん、ヘッドフォン端子はとっても普通なので
期待しない方がいいよ
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 21:03:59 ID:Pa4sdxNH
価格が価格ですからね。
明日届くはずなので楽しみです。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 23:42:50 ID:OxxEYFXQ
XR50のアンプはシャープの９万円の1bitミニコンの
アンプよりもいいんか？
いいんなら検討するけど。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 01:25:44 ID:CjsKAMZT
何がいいのかどうだかだけど、どっちもたいして変わらないさね
もちろん、あれがこれが違うってことはいくらでも言えるけどさ
どういう答えを期待してるのかもわからないし

XRはAVアンプ、#はプレイヤーも積んでるシステムコンポってことで
アンプに注目してるんならXR50で十分でしょ。安いんだし


ヘッドフォン出力はOPアンプ使って適当にやってるはず
だから、デジタルソースでもD/Aかけてるけど、フルデジタルアンプには
似つかわしくないというか、いらねえよなとか思うけど、
商品として考えりゃ仕方ないやね。。

ヘッドフォン出力もチューナー、一度も使ったことないな・・

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 03:53:51 ID:dZFIQbrb
ＡＶアンプでヘッドフォン端子なんてつかわねーけど、
とりあえず聞いてみただけでしょ。
ひょっとするとスゴイかもしんないし（ありえねぇ。。

しかしXRに限ったことじゃないだろうけど、プロロジ２対応し始めの
２年前に買った５万くらいの安物AVアンプのよりプロロジ２の性能が
あがってるのが得した気分になった。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 05:25:17 ID:owGJaJpZ
ＡＶアンプは規格がどんどん増えていくから音がどうのこうのよりも
数年で買い換えるもんだろ。XR50もプロロジ２ないし。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 05:27:10 ID:owGJaJpZ
おっと、XR50にないのはプロロジ２xでプロロジ２はあったな。ごめん。
プロロジ２はXR25からだっけ？
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 05:51:39 ID:LqnOvJKn
300蔓延のアナログアンプとどこが違うの？
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 05:51:45 ID:Sc/qzBOS
やっと今日入荷か・・・
随分待ったよorz
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 08:50:50 ID:ABXREoCj
DVDを5.1chで鑑賞するのが90％、CD-Rに焼いたMP3を聴くのが10％
こんな用途しかないんですが、実売4万くらいではXR50がいいのでしょうか？
2ch再生はいいと聞きますが、5.1chのサラウンド感とかは、同じ価格帯
のほかのメーカーに比べてどうなんでしょうか？
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 10:09:58 ID:72hXuD1q
>>337
値段
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 10:29:26 ID:tnzU2fFM
XR50ってバーチャルスピーカ系の技も持ってるの？
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 10:41:27 ID:WIrxkIKx
>339
DVD鑑賞メインならケンウッドのやつの方がいいんでない？
音は余り変わらないらしいから
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 11:21:24 ID:owGJaJpZ
>>341
ファントム（センター省略）はあるけどバーチャル系（音場増強）系は無いんじゃない？
それならバーチャルヘッドフォンもあるVRSのがよさげ
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 11:22:25 ID:owGJaJpZ
>>339
5.1chはストレート再生だけだよこれは
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 11:54:25 ID:tnzU2fFM
サンキュ。VRSもいいけど高いねー。7100、例の賃貸ホームシアターの人がオク出ししてるな。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 13:35:23 ID:ltzsPxjz
満足はしてるけど5.1chストレート再生はたまに無念な時あるよ。
PCからステレオの映像ソース出すときnForceで常に5.1ch(game用)で繋がってるから、、
PowerDVDで再生できないモノあるとちと嫌。
ちなみに音楽再生は別のUSBサウンドで出力使い分けてるからDSPかますのに問題なし。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 13:56:45 ID:ltzsPxjz
んステレオ映像もサウンド出力選択できるプレーヤーでUSBのほうからだせばいいのか orz
AVアンプの電源つけずに気軽にCRTのスピーカーからも音だしたいから、
nForceでやってるアナデジ同時出力をUSBサウンド側でさせれば良いのか。
USBサウンドはちょっと離れてるからちょっと配線綺麗にしないと、、

なんだか自己解決できました。失礼しました
5.1chはストレート再生で別にかまわんです。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 17:12:11 ID:u88i9zPV
本日到着。
スピーカーはオルトフォンのコンコルド105。
ケーブルはモンスター、プレーヤーはONKYOのＦＲの光出力で。
早速感想・・・ドンシャリアンプと言われているが全然低音が出てない気がするorz
BASSを最大にしても全然だめだ。
みなさんバスシンセサイザー使ってますか？(これやっても低域が出ない気がする)
これじゃあ前使ってたテクニクスのプリメイン(ＳＵ-V22)のほうが俺には合っていたかも・・・
例のセッティングもしたんだけどなぁ～。
スピーカーが悪いんだろうか。これからエージングとやらで激変するとも思えんし・・・
どなたか105使っている人いませんか？
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 17:18:13 ID:Vum/q+A0
>348
ラージにはしたよな？
350 ：348：04/10/01 17:29:08 ID:u88i9zPV
はい。フロントをラージにしてます。ＳＷをOFFにすると自動になるんですよね？
351 ：348：04/10/01 17:38:47 ID:u88i9zPV
やっぱり大き目のスピーカーじゃないと上手く鳴ってくれないのかなぁ・・・
全スレでもコンコルドと相性はあんまり良くないとあるし。
ちょっとがっかりだなぁ～。
後はエージングに期待しますかね(笑
エージングって他の機器は切ってアンプの電源入れっぱなしでもいいんですかね？
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 17:41:51 ID:mxkoRwBF
>>350

あのＳＰじゃもともと低音が出ませんよ…。
音がタイトになった分、なお少なくなったように感じるでしょう…。

低音がどうのこうの言っている人はもともと低音が出るSPであーだのこうだの要っているんです。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 17:48:49 ID:wDeA9IHR
105は、低音を捨てて他のところに労力を費やしているからね。
すごくいいスピーカーだと思うけどね。

低音がほしいなら、スタイリッシュなSW足して2.1にするっていうのも前衛的。

あとは、バック・トゥ・ザ・フューチャーに出てくるような
馬鹿でかいスピーカーにするとか。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 17:59:33 ID:9N41MXMV
>>350
パイのA4sptのスピーカー使ってますが
xr50を使い始めた時SWオフにしてフロントをラージに設定してたのに
全然低域でていませんでした。
その後色々いじってたらかなり低域でるようになりましたよ。
今はBass-8で聞いてます。
355 ：348：04/10/01 18:11:53 ID:u88i9zPV
レスｻﾝｸｽ。
やっぱりあのＳＰはもともとそんなに低音でないものなんですね。
時間がたてばちょっとは良くなるかもしれないですし。
サラウンドを増やしていくときＳＷも追加していきたいと思います。
でも前のアンプよりボーカル部分がはっきり聞こえていいかも。
前のアンプはボーカルがかなり引っ込んでいたような気が・・・
それとXRってフロントにスピーカーケーブル差しにくくないですか？
バナナ使ってないのでちょっと苦労した。
フロントの右側の端子は左側と同じ向きしているので隙間がなくて
接続に少し困った。細かいようだけどなんで左右対称にしなかったんだろう？
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 21:01:31 ID:fePj21Uu
>>333
>ヘッドフォン出力はOPアンプ使って適当にやってるはず
これ、確かめたかい？

XR10だけどヘッドフォン端子の基板にはローパスしかなかったから、
多分そのままの出力じゃないかな。
インピーダンスが合わないから、おかしな音になっているけど
抵抗とコンデンサを入れるとよくなる。
300Ωと200Ω、0.１μFでいい感じだ。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 21:09:59 ID:aMxS87dq
XR50ってさ、ドルビープロロジックⅡ稼働して
6.1chデコードONにしたら6.1chになるんだけど・・・
これってⅡXなのでは？謎です。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 22:19:29 ID:kJQoqHG4
SB-M01だけど低音でまくりだよ。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 23:46:27 ID:AX5jRlDD
日本の住宅事情考えてヘッドフォンに特化した奴出してくれないかなあ・・・
オーテクのはあまりにも高価すぎるし、馬鹿売れすると思う。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 23:52:55 ID:YJcWarrb
>>359
ヘッドフォンアンプってご存じか？
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 00:03:52 ID:ppLGaanN
>>360
存じ上げているが、フルデジのがほすぃーのさ。
確かフルデジのヘッドフォンアンプはオーテクの物しか無かった様な希ガス。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 00:04:12 ID:2acm+CiD
５万円以下でデジタル入力、ドルビーヘッドホンありを希望。
既成のヘッドホンアンプはピュア向けが殆どのように思う。まあ、
ＡＶアンプのヘッドホン出力を強化してくれても良いんだが。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 00:13:21 ID:UrxwvFhG
以前コレを使ってたんだけど、ドルビーヘッドホンは
評判どおりエコーががってあんまりよくなかったよ。
ttp://denon.jp/products/advm71.html
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 01:02:40 ID:oLlKGvpo
ＡＶ用フルデジヘッドホンアンプは商品としてあるべきだと思うな。
しかしほんと一般の方(特に女)はちっこい音でしょぼくてもスピーカーからだすねぇ

俺は音だせるとこ引っ越したけど。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 01:15:00 ID:dn7aS8bN
買ったばっかのｘｒ50は聴いててうそ臭い音出すね、コレ。
失敗した！！と思ったケド、２日目から馴染んできた。
元々、パナのポータブルの音を気に入って買ったんだけど、焦ったよ。

抵抗とコンデンサってどこに付けるんでしょうか？内部に取り付けるというのでしょうか？
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 01:33:20 ID:VAx/cxG9
ヘッドホンは耳が悪くなるからAV見る時くらいしか使わないが…
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 03:35:47 ID:BTnrJJty
XRにソニーのSW、SA-WM500使っている人いたら感想お願いします。
音楽聴いたり映画観るのにどうですか？
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 14:49:21 ID:chzAc3jI
ヘッドホン端子の音が悪い、ってコメントを見かけるけど、
ヘッドホン用にわざわざ別のアンプ積んでるわけじゃないんでしょ？
なんか解せない・・・
スピーカーとヘッドホン、それぞれどのくらいのグレードの製品で比較してるの？
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 17:22:46 ID:hOtDun1p
ヘッドホンは別回路だと思っていたのだが？
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 18:49:21 ID:Icy7VoT9
>>364 何が言いたいのかワカラン…　誰か翻訳ヨロ
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 18:56:17 ID:wfOLvSy2
要は小音量でスピーカで聞くより、AT-DHA3000買ってヘッドホンで聞けってこったろ。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 22:34:18 ID:/knh9rHu
>>368
ﾍｯﾄﾞﾎﾝ用に別のｱﾝﾌﾟ=ﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟ積んでるよ｡ﾁﾋﾞ基板1枚のちっこいﾔﾂね｡
373 ：2：04/10/02 23:00:47 ID:TSEOWMVI
なんでセリフこもるのかな？切れ味鋭いセリフのでるメーカー
ってどこよ？
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 23:19:42 ID:ppLGaanN
>>372
オペアンプ使ってる？
差し替えで改善できるなら買っちゃおうかと。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 23:33:10 ID:aM7P+1UC
XR50ってヘッドホン使う時ヘッドホン端子より
アナログ出力から直にヘッドホンにつなげたら
いい音になるの？
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 00:52:59 ID:3JlweszD
>>375
な訳無いがな。
でも直にSTAXとか繋いだら結構いい音で鳴ってくれるんじゃなかろうか。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 01:02:41 ID:8SBMhNb2
このアンプに合うスピーカーを買おうと思う。
JBLの4311シリーズってどうなんでしょう？
ロックとか聴くのに適していますか？
低音もしっかり効きますか？
中古あたりで狙ってみたいと思います。
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 01:13:27 ID:vb/XZ5yA
>>377
普通はスピーカーに合うアンプを選ぶモンです。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 01:24:24 ID:dvkgK4Kj
>375，376
やめなはれ。もっと中身，勉強しなはれ！

もっとも，
壊れる→修理，もしくは新品購入
だから日本の景気的にはそっちの方がいいのかも知れんが。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 01:31:33 ID:Ko9HBIj6
>372
SP出力に抵抗かましただけ、という話を聞いたことがあって。
調べてみたけどこれしか見つからなかった。

ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/cosmic.htm
> プリメインアンプのジャックは、パワーアンプ部の出力に数百Ωの抵抗を
> 直列に入れただけのものが多いようです。

コスト的に言ってもこっちの方が可能性高いような気がするし、
もし別物のオペアンプ？を積んでるんだとすれば、
375の言ってることもまんざらおかしな話じゃないと思うんだけど。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 01:54:02 ID:NzzVnx5H
>>374
ｵﾍﾟｱﾝﾌﾟのはず｡てか殆どのｱﾝﾌﾟのﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟはｵﾍﾟｱﾝﾌﾟ｡差し替えのいい
石が手に入るならやってみれば｡でもその前にﾍｯﾄﾞﾎﾝ=HPをいいﾔﾂにすれ
ば済むかも｡安いHP(高いの持ってたらｽﾏｿ)じゃ何やっても無駄かも｡俺
は今はHPで聴かないので､しょぼいのしか持ってないけど｡昔はSTAXの
高いの使ってた｡いい音だったな｡懐かすい｡
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 09:05:11 ID:U5rD4g/9
>380
普通のプリメインはそのタイプが多い。
デジタルアンプの場合BTL出力で負荷で特性の変わるLCフィルタがスピーカーに合わせて入ってるので、
それをヘッドホン用に流用するより別にオペアンプ入れて済ました方が安い。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 10:35:49 ID:bDVIMJ8h
>>356
確実な確認はしてないですw

当方XR25ですけど、中身見てアンプ出力の取り回しとか見て
アンプ出力に抵抗かます的手法には見えなかったんでOPアンプだろうと勝手に推測っす

確かPWMプロセッサにはヘッドフォン出力のルートもあったような気がするんで
もしかしたらデジタルなヘッドフォンアンプを使ってるのかもという、、TIにもそんな石が
用意されてたような。。いまさら完全ﾊﾞﾗｼもやる気ないんで真相はわかりまｼｪﾝ


っていうか、メーカー保証も切れたことだし、そうなったら中身をいじくりまくろうかと
考えてたですけど、なんだかもうすっかり今のままで満足状態なんで気力が起きませんです
XR25を使うようになってからというものオーディオとかどうでもよくなってたり。。

もちろん全く不満が無いわけじゃないですけど、それをどうにかするにはこいつの10倍くらいは
ｶﾈ出さんとｱｶﾝとか思うとねぇ。。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 13:22:26 ID:NzzVnx5H
>>381

訂正です｡ｽﾏｿ｡

誤: 殆どのｱﾝﾌﾟのﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟはｵﾍﾟｱﾝﾌﾟ｡

正: 殆どのﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟのﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟはｵﾍﾟｱﾝﾌﾟ｡
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 16:41:53 ID:9TENIxkQ
>>377
4311B（ウォルナット）鳴らしてます。25年物です。下もたっぷりです。幸せです。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/03 17:50:28 ID:hz8b63Nk
210万円のスピーカーとXR50を組んでます。以前は150万円のセパレート使ってました。
ネタではありません。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 18:10:20 ID:fCjOSmlE
すげぇなーバブリーっすね！
ところで肝心の音質はどっちが良かった？
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 18:26:18 ID:hzCosUQU
テクニクスのスピーカー、SB-RX70はこのアンプに合いますか？
それとXRってバイワイアリングできないんですか？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/03 18:48:12 ID:hz8b63Nk
>>387
もちろん音質がいいから替えたんですよ。アナログアンプの重厚長大さが馬鹿馬鹿しくなったのもありますが…。
オーディオ的な音作りという面で見れば味気なくもあるが、静寂感や解像度などは明らかにXR50の方が上でした。
特定のメーカーの音色が気に入っている人が“つまらない音”と評価することは否定しません。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 18:52:37 ID:PC7hnD6R
>>386
だからさぁ、金額じゃなくて使ってる機種を晒せよ
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 20:15:36 ID:R02Sa6oN
XR50買ってからリマスター入れっぱなしなんですが、みなさんどうしてますか。
ちなみにエフェクトは２にしてます。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 21:06:51 ID:+/hzAJ3/
>>389
そんな経済力があるんだったら、
デジタルアンプでももっといい機種が買えるんじゃねーの？
わざわざXR50を選んだ理由は？
会社クビにでもなったのか？（藁
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 21:12:23 ID:7iHjrz9U
本当につまらない音だよね
XR25を買ってから音楽が嫌いっていうか煩いとしか感じなくなったよ
不満はありまくりだけど、あまりのつまらなさに買いかえる気力すら奪われた
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 21:19:14 ID:skC5MYwx
そりゃ、AVアンプだからな。
過度に音楽を期待する方が間違いだ。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 21:44:36 ID:fgrAS+OH
ID:hz8b63Nk=hosoken
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 21:45:50 ID:ifbZIYUv
>>393
早くヤフオクに出そう。今なら25000円くらいになる。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 22:39:33 ID:MV8pvucK
高級アンプから乗り換えたって人が出てくると、
必死に攻撃し、必死にXR50を否定する人が出てくるのは、
仕様ですか？
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:01:33 ID:fcAJzskT
金田式から乗り換えた漏れはどうなるのかな、攻撃されるのかな（わくわく
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:23:48 ID:+/hzAJ3/
>>397
いや、そこそこ財力もありそうな人間が、
複数あるデジタルアンプの中で、なぜXR50を選んだのか？
が知りたいだけ棚のだが。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:03:30 ID:akUWnKbz
>>348-355を読んでお聞きします。
NHTのスピーカー（SB3）を使っているのですが
このアンプとの相性はいかがでしょうか？

2chで音楽や映画を見ていても、肉声部が聞こえにくかったりするのです。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:19:12 ID:XHdj5PYD
XR50は2chだと良くて5.1chだとショボイとかいう話を聞いたのですが事実ですか？
他のchだけ別回路になっていたりするのでしょうか。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 00:21:13 ID:mSQJZSFR
現在所有のシステムに大きな不満はありませんでしたが、このアンプの
あまりの評判の良さに久しぶりにアンプを買ってみました。
使用した結果の感想は確かに2ｃｈ用と考えれば、価格以上の性能はあると
感じました。しかしながら、一部で言われている高級機も凌駕するというの
はいくらなんでも言いすぎで、7万円前後の良く出来たアンプと互角に張り
合えると言ったレベルかなと思いました。AVアンプとしては既に言われて
いる様にまったく駄目で、３万円程度で買えるＳＰとのセット物並みの
音を出すのも一苦労という感じでした。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:05:52 ID:bqGlQbep
ピュアユーザーからも好評のｿﾆﾝのデジアンとは大違いですね
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 02:28:30 ID:Xbvp59FL
＞＞7万円前後の良く出来たアンプ

ピュア板で簡単な英語も読めなくて恥をかいたあのお方ですか？
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 03:37:15 ID:v7d1wI4i
ﾍﾝなのがﾜﾗﾜﾗ湧いてくるのは相変わらずだなぁ。。打てば響くというか


AVアンプとしては全くﾀﾞﾒってのは納得いかないな
ストレートデコードしかできないのがその理由なのかって思うと、なんだかね。。
そういう声を反映して色々と機能ﾃﾝｺﾓﾘになっていくのはいやだな
売れるとわかれば松下は躊躇無くそういう手段を取る会社だしw
XRは安いのがｲｲのにね。。

逆に言えば、そういう声を反映したのがｿﾆｰってことで好評なのもそりゃそうだろと
パブリシティだって全く放置のXRとは大違いだし
2cherに釣られるより、マスコミに啓蒙される方がありがたいんだろうね

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 07:59:54 ID:kfha/Iww
>>401
アフォ？　あんたAVアンプの機能分かってんのか？
XR50はAVアンプとしての機能がショボいんだよ。
アナログAVアンプはサラウンドを楽しむための機能が充実している。
XR50は、サラウンドを楽しむための機能があまりない。
5.1chだと音質が落ちる訳ではない。
単に、AVアンプにしちゃー低機能ってだけだ。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 08:59:26 ID:hXx3d0B+
結論：XR50はチャンデバ経由で使用しないとぜんぜんダメ。
　チャンデバ経由で使用すると全く別物、TacTに迫るつーか「好みの選択」
　になっちゃう。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 10:41:49 ID:/2Wqdpsf
結論　房が騒いでるだけと言う事で　FA?
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 10:50:44 ID:5JUmdCxc
趣味に結論なんてものは存在しないでしょ。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 11:15:34 ID:V80Bm26B
4万円のAVアンプとしては普通の機能が揃ってると思うが。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 11:26:54 ID:hXx3d0B+
漏れの結論：ということで。以下の流れなのよ。

MJの6月号にTIのPurePath評価基板のテストレポートが載ってて
「無帰還デジタルアンプは出力インピーダンスが余り低くないため」
→ちょっと違うんじゃないの、出力インピーダンスは低いけどDFも低いつか0？
「ウーファーの逆起電力吸収能力に関しては不利である」
→には同意
「逆起電力が高音ユニットに回り込まないようにすれば格段に音質が向上」
「再生音は一級品、バイアンプ駆動にすると透明感や分解能がさらに改善された」
→やてみて激しく同意
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 15:19:53 ID:LDKroCan
秋葉原でSA-XR50置いてる店って何処かにある？
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 15:33:58 ID:mSQJZSFR
>410
そろってない、揃ってない。それに、ユーザインタフェイス最悪。
ＡＶ目的なら、安いシアターセットの方が吉。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 16:26:33 ID:kfha/Iww
DSPなどの機能はヤマハの同価格帯（AX450とか）の方が良いと思う。
ただ、それらの付加価値よりも音質が重要、って人も居るだろうし。
俺の主観では、DSPはあれば嬉しいけど無くて困るもんでもないだろう。

XR50だって、別に必要最低限なものが欠けてるって訳ではない。
ただしAVアンプ的付加機能は、他機種ほど充実していないので
AVアンプとしては、劣ってるという見方もできる。

まーーー使いもしない機能が充実しててもしょうがない訳で
自分に合ったモノを選べばいいだろ。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 16:58:45 ID:mkGIqrvq
X25欲しい、だれか２．５万で譲ってくれないかな？
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 17:56:08 ID:0BWhqDyq
>>414に同意

UIに関してはsleepの設定がちょっと面倒くさいかな。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 17:56:41 ID:fMB+VB0e
XR50ってバイワイアリング対応のスピーカーとバイワイアリング接続できますか？
4芯ケーブル使ったほうが良いんですかね？
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:57:41 ID:F+r6qgdt
>>417
XR50はバイワイヤ接続出来ない
素直にXR70まで待つべし。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:03:42 ID:4xW9Ij3m
バイワイアは出来るだろ。出来ないのはバイアンプ。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:30:09 ID:5UNWFTaB
チャンデバは何を使ってますか？＞使ってる人
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 03:35:27 ID:Vx6F2zO9
>>402
そもそも高級機とどういうポイントを比べたのか？
解像度やS/Nが劣ってた？
まさかオーディオ的な色付け（好み）の部分の話じゃないだろうな？
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 06:38:38 ID:HC7T4ABM
バイワイヤ可能なSPを持ってない、これからも予定無しな自分には、
そのポテンシャルをフルに発揮できないってことなんか。XR70もパスするですかね。。

トライアンピングやったら楽しそうだけど。昔、やったよってﾋﾄがいたっけ

>>415
XR50じゃﾀﾞﾒなの？
その金額なら一瞬いいかなとか思っちゃったけどw

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 11:41:52 ID:Nbx+ZsGY
>>422
X50も欲しい、だれか３．０万で譲ってくれないかな？
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:23:25 ID:h2VU4fwd
>405
>ストレートデコードしかできないのが
一応XR50からＳＦＣ等が使用可能になってます。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:47:57 ID:WOJ/v6s0
>>424
DDやdtsにも使えるの？
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:49:20 ID:a7YO15Xu
>>425
DDはできる。DTSは未確認。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 20:38:06 ID:h2VU4fwd
>425,426
DTSもOKだよ。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:02:47 ID:Ih+XsxpH
おれが、厨なんだろうが、XR50は聞いていてなんだか疲れる。
これが、良いアンプの音というものなのか・・・・
なら、おれは安物愛好の永遠の厨でいいや。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:13:49 ID:k+4Ug7zX
>>428
俺も初め似たような感想を持っていたが、
トンコンで高域下げる、エージング100時間ぐらいする、電源つけっぱなし（通電10時間くらい）。
これで、かなり疲れない音になった、特に電気入れ4～5時間は、結構音が硬い気がする。

しかし、まだ音がスピーカーの外側まで広がらない感じなのが悩みどころ。
なんかいい改善方法ありますかね。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:24:45 ID:HcPiZwuz
>>428
オレもそうだった。音はいいかもしれんが音楽聴くには疲れる。
けど、スレにも良く出てくる
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf508.html
使ってから変わった。厨が発生するのも分かった気がした（・∀・）
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:28:33 ID:8bfUfdQs
>>430
あおりじゃなくて聞くんだけど、
そのタップ使うと「絵」が良くなる? 「音」が良くなる? 両方?

んで、なにかしら良くなるとしたらそれは、ブラインドテストしても
わかるぐらいのはっきりしたもの?
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 04:30:03 ID:+Lu5yK5m
XR50って小音量時でも良く聞こえるからビックリした。
皆さん何Ωのスピーカー使ってどのくらいの音量で聞いていますか？
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 12:18:59 ID:6Qsx8Pwp
小音量時にも音がｼｮﾎﾞくならないのがデジタルアンプ一番の
メリットだと思ってるです。XRに限らず
ボリュームを絞ってもラウドネスとかﾄﾝｺﾝの必要性を感じないし
これだけでも、もうアナログアンプには戻れないｯｽ

いままで色々アンプ使ってきたですが、現実的な音量では結局のとこ性能をフルに
発揮できてなかったし、だからといってなす術もないというか、、防音しろってもねぇ。。

なもんで、これ使ってるとこれでいいじゃないか感がますます強まってくるというか
大きい音を出さなくても済むなら、別に無理して大音量にこだわらなくてもいいよな
という所存ですね、今に至って。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴らせる環境のﾋﾄはそりゃ羨ましいけど、果たしてそういう方はどれだけいるんですかっていう

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 12:41:27 ID:6Qsx8Pwp
音をどうにかするには、まず電源周りをいじくることで
これでデジタルっぽさは、かなり払拭できると思うです。
ノイズフィルターの類は諸刃の剣なんで、結構扱いが難しいですね

フルデジタルってこともあるのか、デジタルケーブルが強力に音に影響してくるです
最近はプラスティックの光ファイバーケーブルでもｲｲものが出てるですけど、その辺の吟味というか
音の変わり具合は同軸の方が大きいです

最初はﾍﾝだと感じても、1ヶ月くらいすりゃ慣れるというか、つるしの状態でもエージングが進むというか
耳エージングは強力ｯｽ
それをデジタルアンプのノイズに脳がﾔﾗれたと評する方いるようですけどw

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 12:48:56 ID:BliT0/V+
常夏ですね
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 13:12:05 ID:iUJM3vT8
>>433
煽りじゃないけど､多くか殆どのﾕｰｻﾞｰは大音量でも聴きたいんだよ｡
音量はかなり音に影響するからね｡
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 13:16:25 ID:qD8mIXXG
>音量はかなり音に影響するからね｡

言いたいことはもちろん分かるんだけどw
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 17:28:18 ID:PeK8iNLL
後50年もすれば住宅事情よくなるかな？
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 17:58:45 ID:CpIGRJq9
バックミュージックみたいに音量を小さくして
ジャズなどをなんとなく聞きたい人にとってはＸＲはおすすめって
ことですね
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 18:08:18 ID:HLtZh3iz
>>殆どのﾕｰｻﾞｰは大音量でも

日本語読めないのか？
少音量でも音がやせないのがメリットと書いてあるだけで、
大音量では駄目だとどこにも書いてないが…
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:32:50 ID:z/R/uzSr
XR70の北米向けマニュアルが公開になってる。
http://service.us.panasonic.com/OPERMANPDF/SAXR70.PDF
残念ながら、最初の発表資料に有った"Multi-Channel Multi-Drive
with Digital Linear Phase"機能(俺を含む多くの人がこれをチャン
デバ機能つきのバイアンプ･モードのことと解釈して大いに期待して
いた訳だが)については一切記載がなく、最終的には搭載されなかっ
た模様。
A/Bのスピーカ端子を使ってバイワイヤ接続をして、入力がPCMデジタ
ル入力かアナログ2チャンネル時に自動的にバイアンプモードになる、
という設定(逆に、DDやDTSのストリーム、アナログ5.1、HDMIのマルチ
チャンネル入力が来た場合には、バイワイヤ･モードに切り替る)。
使い勝手の関係でこういう事になったのだと思うが、これじゃあネッ
トワーク噛ましてないツイータを繋いでると壊れるから無理だよな。
残念残念。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:26:23 ID:1kIHRgJ/
6万に値上げしてこれかよ…
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:39:23 ID:rY6pIR+x
俺はチャンデバ付いてても、使いこなせそうに無いからいいや。
HDMI端子でDVD-Aをデジタル入力できるのが一番期待。
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 02:54:03 ID:qw0pg6tw
とうぶんXR50でいいや
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 04:22:21 ID:dh4mgl37
HDMI ver1.1ってのがDVDA対応ってことなのか。出力はver1.0ね

さすがにこの価格帯でチャンデバってのはないでしょ
ものすごい需要が少ないわけだし。市販SPには必要ないやんというか。

まあ、DSP積んでるわけだからそれをチャンデバに応用することは
できるだろうけど（ｼﾗｽの石にそんな機能があるかは不明ですが）、
2chソースを安易にDSPに通すのはピュアじゃないという見方もできるですね

bi-ampを長ったらしく表現するとああいう表現になったって
ことでbi-ampをｳﾘにしてることだけでもやるねって感じかな
パッシブSWもドライブしてくれるようにできればなお良だったんだけどな

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 05:21:43 ID:x8A1KYPC
CDプレーヤーからのデジタル入力と、PCからのデジタル入力、
PCのほうはLOSSLESSの形式でエンコードしたものだけど
俺のくそ耳ではCDプレーヤーのほうが音が良いと感じてしまうんだけど
これってプラシーボ？両方ともデジタル処理でアンプに入る段階までは
同じデータのような気がするんだけど。う～ん・・・
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 05:30:36 ID:5d1wFt44
>>446
ジッターって知ってる
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 05:42:26 ID:R8rnKtH+
今　PCアクティブスピーカー（２万円相当）　＋サウンドカード　使用で　CDかFlac の音源で
音を聞いてるのですが、ここでXR50　を購入してサウンドカードからXR５０に繋ぎ
さらなる音の旅へ出かけようかと心踊らせてるわけですが、実際の所、現環境から
XR50代えて音の良さはかなり期待出来るのでしょうか？
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:06:14 ID:cVy9aa9v
アクティブスピーカー買い換えないと、XR50入れても結局ライン出力に繋ぐことになるから
あんまり意味ないんではないかな
450 ：448：04/10/07 07:23:29 ID:R8rnKtH+
>>449
勿論アクティブ売り払って５万位のスピーカーを
購入すると考えて居ます。
ただ、すぐにスピーカーは買えないので
スピーカー購入まではAKGのヘッドフォンを使用していこうかと思っております。

出勤なので夜にでもまた宜しゅうです。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:24:14 ID:opnr5XmW
>450
ｽﾚ全部読み返せ。XRのヘッドフォン出力はおまけだおまけ。
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:25:58 ID:opnr5XmW
あと、デジタルで44.1kHzでスルー出力できるサウンドカードじゃないと、
あんま意味ないと思うので、そこら辺注意した方がいいかと。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 07:27:55 ID:qtEw5Heq
スピーカーはビクターのウッドコーンがいいぞと
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 08:31:34 ID:dh4mgl37
XRって他よりもSPにｶﾈかけましょうって志向にｸﾞｯﾄﾞﾁｮｲｽな存在だと思うんで、
アンプをこれにすりゃ幸せになれるという考えは不幸の始まりでないかな。
ログとか他スレ見るとそんな感じっぽいし

オーディオ経験が少ない人がこの音（デジタルアンプ全般、特に安物w）を
聴いてｲｲ音だって思う人はあんまりいないんじゃないかという気がする。
自分のイメージと違うんで戸惑っているというか、逆に暴れるというかw
まあ、手練れのｵｰｦﾀでも嫌いっていう人は多いし。それはそれでﾖｼ


ウッドコーンとかっていうなら、それがセットになってるビクターのコンポもええね
あれも一応デジタルアンプ積んでるし（フルデジタルじゃないけど
AVサラウンドとか言わなきゃ、これで完結できる完成度の高さ。
それに何よりも安いし。。日本のメーカーって大変だよな。ﾎﾝﾄ極限状態の製品開発を強いられてる

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 08:44:28 ID:pFB5UkFX
いや、安物デジタルアンプの音って
オーディオ経験少ない人の方がいい音だと思うんじゃないかな。
クリアでドンシャリを好む（またはドンシャリをクリアだと思う）人が多いと思う。

実際使ってる自分が言うのもなんだけど。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 09:52:32 ID:dh4mgl37
ﾄﾞﾝｼｬﾘなのはSPでないかな。もしくは音源
デジタルアンプってタイトな低音の傾向なんでﾄﾞﾝにはなりにくい

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 12:18:19 ID:cakoGODn
>>446
>>447

ノイズ的な違いはあるかもしれないけど、
音質は同じじゃないの？
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 13:30:24 ID:iCkj4exb
入るまでは一緒じゃないよ。データ段階では一緒だと思うけど。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 13:31:55 ID:d6EMiJNe
TacTの原理から言って、低域と高域でインピーダンスが盛り上がってる
スピーカーはそのままドンシャリになっちゃうんじゃないの？
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 17:44:16 ID:bbd0tauw
>>SA-XR50
自作の一発フルレンジの巨大スピーカーを鳴らすにはこの価格帯ではまずないでしょう。
DENONさんのプリメインの入門機持ってるけど……ねぇ？
あと、ピュアオーディオ用と見てる人が多いですが、AVアンプとして見た場合
機能がしょぼい、バナナが全ch対応してないなどというひどい仕打ちもありますが
サーノイズが少ないということもあるのでねぇ……

最近思ったけど、このアンプって
能率の低いＳＰの方がよく鳴ってるような気がする・・・
駄文sorry
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:24:45 ID:6wdT7QRy
ＸＲ50を一月使ってみたが、正直？だった。音がいいとか悪いとかはオレ
には解らないが、少なくとも使いこなしの難しいアンプだと思う。
オーディオマニアの言に踊らされて過大な期待をするのは×。
４万円というお金をドブで捨てるつもりで遊べるマニアにはいいだろうが、
これからオーディオやＡＶをはじめようという初心者や、４万円と言えども
大きなお金と思う人はこのアンプに手を出すべきでは無いと思う。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:32:26 ID:raZ6ciJj
>461
> ＸＲ50を一月使ってみたが、正直？だった。音がいいとか悪いとかはオレ
> には解らないが、少なくとも使いこなしの難しいアンプだと思う。

　いいか悪いかわからないのに手を出すべきではないとはこれ如何に？

　ひょっとして釣られた？
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:40:23 ID:uI0KnFKG
要するに悪いと思ったけど遠慮したんだろ
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:44:26 ID:4ktrsai+
まあAVアンプとしても使いたいならケンウッドVRS-7100の方が無難かな。
同じTIのチップで音に差は無いらしい。
465 ：448：04/10/07 21:04:50 ID:R8rnKtH+
ん～　過去使ってた機材は　２０万クラスのコンポ　→ONKYOの５－６万のコンポ　→すべての機材売り払ってPCだけで
音を聴いてたんですが、どうもPCだけではお金つぎ込んでも　やはりそれなりの音しか聞けないので限界を
感じて　XR50 を購入してサウンドカードからXR５０に繋ぎ　最初はヘッドフォンで我慢して
徐々に　スピーカー（５万）、CDP（５万）の構成にしていこうかと思ってたのですが
AVアンプを購入するよりも、marantz PM4400　のオーディオ入門者用のプリメイン・アンプを購入して
アンプが安い分、スピーカーやCDPにお金をかけるべきなんですかね？
ちなみに、普段はClassicやJazz を主に聞いてます。
466 ：430：04/10/07 21:05:35 ID:qInDsmff
>>431
遅レス申し訳ない。
絵が良くなるかというと、んーどうだろ。何となく良くなったかなって思ったくらい。自信ない。
音に関しては一聴すれば判ると思う。温度が出てきたと言うか
以前は音がなるだけだったピッツィカートも弾力を得たように響きます。
ライブ録音だとホールの響きを感じられます。気持ちよさを感じられるレベルではあるかと。

これで良くならなかったら売る気だったのだけどね。もう少し付き合おうかと思います。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:10:02 ID:2ZrRO7d+
XR75が出たらXR50は生産終了？
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:21:22 ID:dh4mgl37
併売するでしょ＞XR50/70
ほんとは3兄弟なんだけどね。
XR30も日本で売るようになったら本気ってとこかな
っていうかブラックバージョン出してｸﾚｰ


ｹﾝｳｯﾄﾞのは電源ケーブル直出しなんだよね。。これでは萌えないょ

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:43:54 ID:VirtWj3p
http://whitewindy.at.infoseek.co.jp/vrs7100/vrs7100.html

サラウンド　センターは特殊キャップレットで接続
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:48:43 ID:dh4mgl37
>>465
いまシャープのSG40やすいよー。SG11も
サラウンドやらない、フルデジタルって甘い言葉に誘惑されない
ってなら、こっちの方が近道かもしれない
オーディオで遊びたいってなら、つぶしのきくXR50は色々と楽しめると思うけど

トラポはとりあえずPCに任せて、その分SPに振った方がいい、というか
まず最初にやるべきは気に入ったSPを見つけることだったりする
そうすりゃ後は自ずと決まってくるというか

安物デジタルアンプwでクラシックって強敵なんだよね。特に弦楽器
よほどSPを選ばないとｽｶｷﾝで泣く

そういう意味では低価格帯のアナログアンプが無難とも言えるけど、
いまさらこういうの買ってもただSPから音が出てくるだけっていうか、何買っても大差無いっていうかね
結局、いままでとループしてるってことになりかねない

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 23:38:23 ID:As+8C0XI
>465
貧乏人はアンプとスピーカーセットで買えるまで金ためろ。
アンプだけ買って何すんだ？特にXRみたいなHPAがタコいアンプで。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 00:25:52 ID:wdpRe11k
XRシリーズは明らかに音が他と違うから耳がエージングいるｗ
あと実際に音が変わるね。買ったばかりの方が音が硬かった気がする。
スピーカーがこなれるのに時間がかかるのかＸＲ本体のせいなのかは知らんが。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 01:09:05 ID:unHGck6q
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094970913/l50
ピュア板で一足早くDVDオーディオもSACDもXR50で聞けるようにしている
香具師が居るのだが、妙に躁状態だな。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 02:41:21 ID:7DfaQUWj
XR50と繋いでいるスピーカーで低音がボン付きすぎてBassをマイナス
にしている人ってどんなスピーカー使ってるの？(できれば機種名教えてくだされ
音量はどのくらいで聞いていますか？
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 03:54:41 ID:ozENZJjg
XR30ってXR50の廉価版？
日本でも売れば良いのに
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 11:18:06 ID:7lHVHx4F
XR50買ったけど貧乏なのでスピーカーはLS-VH7・・・orz
車のローン早く終わらねえかなあ
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 13:50:30 ID:+5aZ/s9k
>>473
10ﾏﾝじゃねえ。。これならXR70&S97の方がええなー
SACDは聴けないですが。っていうか、いまなら7000ESか

まあ、1年くらい前に発覚してたらやってたかもしれないけどねw

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 15:06:44 ID:zKoMnw7a
>>473
DVDオーディオはどうもソフトが少ないから、あまりXR70+S97にも触手
が伸びないんだよね。
人柱本人が書いてるけど、内部にDSD→PCM変換が入って居る奴が判明
すれば取り出しは出来るなぁ。
479 ：質問：04/10/08 15:28:25 ID:KbXHS2dQ
SA-XR50での質問です。
R、Center、L、SR、SLはLargeもしくはSmallに設定できますが、
サラウンドバックは選択できずに繋いでいるかどうか確認されます。
どうしてでしょうか？
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 19:17:16 ID:YTBXnl6Q
デジタルアンプ繋がりって事で。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/pcspeaker/acc/index.cfm?PD=18481&KM=SRS-ZP1000D
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 19:29:56 ID:hJlS+wFJ
>>479
持ってないから分からんけど、6.1chはまだ一般的じゃないから
初期設定でサラウンドバックOFFになっているんじゃない?
482 ：479：04/10/08 20:38:27 ID:KbXHS2dQ
>>481
ONにしてますよ～。
LargeかSmallを設定するところでなぜかサラウンドバックの設定項目が無いわけで・・・
規格上サラウンドバックは強制的に80Hz辺りでフィルターはいるのかな？（規格を知りません）
それともサラウンドバックがリアと同じ設定になるのかな？
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 10:24:45 ID:uQIDtArK
xr50って2.1ch再生できますか？
484 ：483：04/10/09 10:28:40 ID:uQIDtArK
2chで収録されているＣＤやＤＶＤなどをです。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 15:52:56 ID:X2SeLtKa
>>484
オッケーよ。サブウーハーをYESにすれば。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 02:14:04 ID:fV3hA/8J
これってどうなの？
ttp://daicom.co.jp/coneco/est_index.htm?ACTION=Search&Maker=1&Keynumber=TA-LV700R&Pattern=0&SID=coneco&BIG=1&TOP=&CNAME=&JANLE=AV%83A%83%93%83v
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 02:22:39 ID:cLzOkswE
>486
端子がへぼいと思う。
というかスレ違いかと。
488 ：483：04/10/10 13:04:53 ID:qPTZmxcW
>>485
ありがとうございます。購入決定です。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:37:18 ID:OoEJG6Ug
>>428
>>430
>>431
音だけしか聞いてないが見通しがよくなる音像が良くなる
響きが聞こえる
これは組み込む価値があると思った、
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf508.html
千円ぐらいのノイズフィルタを乗せたテーブルタップを使って見るのも良いと思う
これの前は安いのを使っていたが違いはある
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 23:16:04 ID:4uM+wQCi
>>486
ただの無印S-Masterだよね
サーノイズ大丈夫なの？
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 01:03:40 ID:KIYJbYb/
すげー忘れた頃に書いてみるが、
アパートから実家に引っ越して屋根に上げてるFMアンテナでFM放送聞いてる。
やっぱアンテナ上げてる分少し曇ったCD程度には聞けるよ。

問題は高い単体チューナー使った事がない訳だがｗ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 21:45:15 ID:u9apj/WM
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　XR70まだ～?
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 21:56:01 ID:uqpEdT6j
発売日は決定しているんだから、おとなしく待ちねえ
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 23:43:31 ID:3Mpn71Be
これからXRを買おうとしている人にオーディオ界の重鎮がアドバイスしてやろうｗ
耳かっぽじって聞くべしw

低音を求めている人はもし今使っているスピーカーが小型で低音重視じゃないものを持ってたら
前使っていたシステムのほうがいいと感じるだろう。XRを繋げるとシャカシャカしてしまう。
駆動力を感じたい、低音を感じたいと思っている人はとにかくスピーカーを先に買ったほうがいい。
最低でもウーファー20センチ以上を薦める。モニター型が良い(JBL必須)。
大きければ大きいほど良い。トールボーイも良い。最低でも20万以上のものを買おう。
大型のスピーカーを持っている人は速攻でXRを購入せよ。世界が変わることを実感できる。

これで君も私の高みへと近づけるでしょう！！
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 23:48:38 ID:rMFoAQnR
そういやあ、サイドウーファの重そうなトールボーイをならしている香具師はいませんか？
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 00:13:53 ID:YpQQb5Kt
>>494
小さいスピーカーを買えば、藻前と同類にならずに済むわけだな。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 00:19:31 ID:Zl8cvspU
>>494
自作では駄目ですか？
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 00:38:43 ID:cLta1w5H
>>496
小さいスピーカーはやめときなって！！
絶対、絶～対、後悔するよ。君がよければ何も言わないけど。

>>497
まあ私くらいのレベルにならないと自作しても意味ないでしょうね。
頑張ってくださいｗ
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 01:23:32 ID:P0c+6Zfm
モニターでJBLとかいってる時点で、氏んで下さいってとこだけど
置き場所があるならできるだけ大きい方がいいっていうのは、これはｾｲﾛﾝ＞SP

それと、中古でいいからコストがかかったものにするべきってのも
SPの新型ったってたいしてかわんないんだから、新しけりゃいいってﾓﾝでもない

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 02:56:12 ID:1yFSkM1h
PANASONICのSB-D5(3WAY、ウーファー26cm)
サブウーファーONKYOのSKW10
で、XR50はどうでしょうか？主にロックを聞いてます。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 03:15:22 ID:cLta1w5H
これでしょ？
http://www.e-staff-net.com/used/sp-system/panasonic_sb-d5/panasonic_sb-d5.html
期待しすぎてはいけないかも。まあ低音部分はサブウーファーがあることだしいいかもね。
これを機にサラウンド組んでも良いしね。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 03:18:48 ID:/WV5DEGp
>>494
20万円以上にならないようにマグry
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 03:42:12 ID:cxyUNKIb
そこそこの省スペースと低音両立したい人は　AuraのLS-3Bで組めば？
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 03:50:55 ID:1yFSkM1h
>>501
サラウンド用のスピーカーも一組はあります。ONKYOのD-02GXです。
低音はサブウーファーもあるんで、足りないってことはないと思いますし、低音は満足です。
今よりも解像度を上げたいっていうのがあって。
テレビは部屋にないんで、音楽用にと考えてます。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 03:51:36 ID:cLta1w5H
>>502
マグナット、マグナットのことかぁ～！？
確かにあれも良いねドンシャリ好きな人にとっては。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 13:28:57 ID:ExlWdK0c
>>505

3WAYのタイプは結構おとなしめ。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 17:53:04 ID:Zl8cvspU
>>498
お前のレベルはそんなに高いのか？
ホムペさらしてください、参考にします。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 18:19:40 ID:i6w/ksl3
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti.htm
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 21:37:08 ID:zzyKy+rj
先に貼られた・・・
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 22:08:47 ID:P0c+6Zfm
だんだんﾌﾂｰのデザインになってくやね
XR10みたいなエッジの利いたデザインはもう出てこないんだろうな

っていうか黒出してよ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 00:56:49 ID:NPCYJi31
AVアンプとしての機能で質問です。
DTS Neo:6のシネマモードのみで発生するのですが
女性の声が時々２重に重なってセンターから聞こえるときがあります。
だいたい同じ女性の声で発生します。ソフトを変えても発生します。
距離、音量の調整も適度に行っています……
何か問題がありそうな場所、検討つきますでしょうか？
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 10:51:06 ID:Q4A9chg/
オレがこれ買う前・・・XR50！！XR50！！
オレが買った後・・・・XR50？？XR50？？

買ってめちゃくちゃ後悔したＯＴＬ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 11:02:17 ID:13h1GfH2
>>512
どのへんが？
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 11:25:39 ID:Q4A9chg/
>>513
たぶん俺の使っているスピーカーが問題だと思うんだけど
何せミニコンに付いているやつだったわけよ。
スカスカシャリシャリだったよ。設定何度も見直したんだけどね。
スピーカー代えるとちょっとは良くなると思うんだけど・・・
このアンプドンシャリって言うのはウソです。ハイ。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 11:41:43 ID:dkHAU1ZO
スピーカも買えばいいじゃん
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 11:58:25 ID:Q4A9chg/
どんなのがオススメでっか？
自分主にロックと聞くんでベースが唸ったり
ドラムのアタックがバシバシ決まるやつがありますか？
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 12:17:12 ID:nyxswfhY
当然、ＢＯＳＥ101系ですな。
ハードオフで探せば、ペア￥12000くらいから見つかるかも。
つうか、まず電源ノイズフィルタ買え。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 12:27:02 ID:Q4A9chg/
電源ノイズフィルタ使うと何がどう変わるの？
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 13:21:36 ID:nyxswfhY
↑過去ログ全部読めとは言わないんで・・・

ＸＲ５０　ｗｉｔｈ　ＢＯＳＥ101系（100か？）の感想は > >19

電源ﾉｲｽﾞﾌｨﾙﾀについて、このスレで定番はこの2つ。
・コトヴェール　約7,500～9,000円　（琴って書いてあるのが、コレの事）
ｈttp://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
・audio-technica　AT-NF508　約5,000円
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf508.html
ﾉｲｽﾞﾌｨﾙﾀの感想は　>>111 >>139 >>217 >>430 >>468 あたりを参考にして下さい。

ちなみに自分は、壁コン-ｵｰﾃｸ５０８－琴ーｱｲｿﾄﾗﾝｽと、ﾉｲｽﾞﾌｨﾙﾀ３連で使ってます。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 14:41:18 ID:Q4A9chg/
>>519
㌧ｸｽ。
ボーズかぁ～・・・
十万円くらいまででいいのないですかね？
ノイズ対策してもシャリシャリは減らせそうだけど
オレにはあんまり必要なさそうだ。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 14:46:48 ID:46se57pR
>>520
確か前スレではこれがいいという話だったと思う。
http://www.bose.co.jp/home_audio/music_speakers/301v.html
価格はサウンドハウスが安かった。検索してそこより安いところを探すといい。
送料、手数料込みで安いところはなかなか無いと思いますが。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 14:51:39 ID:NPCYJi31
SB-M1000はどう？テクニクスの奴だけど……
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 14:52:52 ID:46se57pR
ごめん。送料込み45,400というところがあるわ。探してみて。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 15:18:09 ID:46se57pR
>>522
ペアで30マソ位するよ…
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 15:34:14 ID:iGCNRADK
BOSEの55WERとの相性はどうなんでしょう？
VICTORのSX-LT55と迷ってます。
解像度の差でSX-LT55の方が個人的に気に入ってんだけど
XR50と組み合わせると高音がキツ過ぎるような気もするんですよねぇ。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 17:01:11 ID:Q4A9chg/
JBLの4312MkII wx使っている人いる？
ロックに合いますかね？
置き場所と資金が許せばそのうち買おうか迷っているところです。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 18:15:47 ID:NPCYJi31
>>498さんのスピーカー売ってもらえば環境がよくなると思う
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 20:32:45 ID:LW8ezpyF
>>522
SB-M01が本当は結構相性いいんだけどな。
ディスコンなのが悲しいです。（たまにオクに出るけど。）
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 20:43:37 ID:qhdfdVrC
ノイズフィルタ噛ませまくると接点ロスがどんどん増える予感・・
ともあれＳＰは自作が安くていいものできますねー
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 21:10:25 ID:J0kjtcxJ
>526
4312MKII WX使ってるけどイイよ！
XR50だと30cmウーハーもザクザクっと鳴らしてくれるさ！
ジャズもばっちりいけるしクラシック以外ならオススメ！
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 02:10:27 ID:2a41qGol
>>530
そうですかそうですか。
近い将来憧れのJBLに買い換えましょうかね。
無理して4312MKII WXよりワンランク上のスピーカー買おうかな。
4428辺りが欲しい・・・かなり無理そうだけど。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 03:38:51 ID:Wg+8siNE
でかいウーファーが簡単にざくざく鳴るのには確かにビビるね。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 04:08:03 ID:2a41qGol
>>530
どのくらいの音量で4312MkⅡ WX鳴らしてますか？
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 05:11:33 ID:O9We4bk8
>>533
WXではなくてGYだけど、以前アナログアンプ使ってたときは
音量しぼると低音の質感めちゃくちゃだったんだけど
XR50にしてから小音量でもびっくりすくるくらい低音リアルに鳴る
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 06:03:02 ID:2a41qGol
>>534
ベースの存在感やドラムのアタックもバシバシ決まりますか？
ウーファーがバシバシ揺れているの分かりますか？
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 07:35:11 ID:O9We4bk8
>>535
小音量でもベースの弦が震えてる感じとか、太鼓の中の空気がドーンって
振動してるのが伝わってくるよ。小音量に弱い4312とか言われてるのが嘘みたいだ
でも本当にやばいのは音量あげたときでベースの弦に指を引っ掛けて弾いてボヨ～ンって
揺れるのが一音一音わかる。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 07:36:35 ID:2a41qGol
4312ちょ～だい！！
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 09:24:12 ID:gII1tJhI
>>534>>536
XR50もJBLも持ってないケド
超欲しくなった~あああああｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 09:51:02 ID:UOureivn
>>520
ノイズ対策すると低音がしまります。シャリシャリ加減も滑らかになります。
何でそうなるのかは知りませんが、変えると速攻で違いはわかります。
1万くらい出してください。
540 ：520：04/10/14 12:54:17 ID:+SDo2Cuf
>>539
いやぁ～、オレのスピーカー絶対的に低音が不足しているんですよ。
これの低音が締まったらもっとｽｶｽｶになるよ。
ノイズ対策は低音のﾎﾞｱﾂｷと高音のｼｬﾘｼｬﾘを低減したいと思っている人(総じて良いスピーカーを持っている人)が
使うべきであって自分のようなショボイスピーカー使っている人は効果期待できないんじゃないかな？
>>514のようなスピーカー使っている人でノイズ対策して効果あった人っている？
できれば良いスピーカー買ってからノイズ対策してもよさそうな気もする。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 14:00:18 ID:qlFGFSUD
ミニコンのＳＰ使ってる奴が音質について語らないでくれ。
はっきり言って語るレベルが違うんだよ。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 14:40:53 ID:Aoks9OeJ
>>520
みんながよく言う、「低域が締まる」って表現の示す内容なんだけど
音量が少なくなると言う感じではなく、音質がリアルに近くなってくって感じで解釈すればｲｲと思うよ。
ちょうど>>536が言ってる事がそんな感じではないかな？
実際に、低域の音量が減る感じにはならないと思うよ（むしろ出ると思った）。

まずは、だめもとでｵｰﾃｸのNF508あたりでも買って試してみれば？
もし好みに合わなくても、ＰＣやＣＲＴなんかに流用が効くし。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 14:53:32 ID:UK81KezK
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟは低音域の位相の回転が少ないのでSPからﾀｲﾄな低音が出る
のでは?
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 14:58:12 ID:oAeEXoTF
>543
金おまるさんですか？
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 16:46:51 ID:0nP8wpQr
ｵｰﾃｸのNF508をとりあえず買って見るといいだろう。
電源系統いぢらないとＸＲｼﾘｰｽﾞはまともな音出してくれないよ。
ｽﾋﾟｰｶｰ変えるのも確かに重要だけど、結局電源も変えないと低音足りないと感じるとおもわれ。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 16:56:08 ID:DsjzNZ0k
ノイズフィルターってあんまり良くわかんないんですが、
↓の商品だと効果ないんですか？
http://www.acoustic-revive.com/fcs.html

「映像機器に」って謳ってるし。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 19:47:21 ID:Aoks9OeJ
↑ﾉｲｽﾞﾌｨﾙﾀに関しては、ｺｺでも見てください。
ttp://homepage3.nifty.com/tsato/terms/filter.html

ｱｺﾘﾊﾞのﾌｪﾗｲﾄｺｱは使った事がありませんが、過去ｽﾚでは、ｲｲと言う評判も無かったと思います。

若松とかで大量に買ったﾌｪﾗｲﾄｺｱがあるんで、いくつか試してみたけど・・・
漏れ的には、ｲｲ音にはならなかった。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 19:52:07 ID:+SDo2Cuf
取りあえずNF508買うことにしました。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 20:08:46 ID:xFjNgSOp
>>514
スピーカー設定がSMALLになってて低域カットされていただけとか言うオチじゃないだろうな。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 21:16:02 ID:z2GBPFJt
>>546
アコリバのこれを知らないけど、フェライトコアは音が死ぬよ。
オーテクなどのフィルタやオヤイデなどの電源ケーブルなどの
方が良いと思う。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 21:24:08 ID:ZeYpTG/s
entry-s使ってるけど、NF508使ったら音が凄く良くなったよ。
低音が下まで出てるとは言えないけど、このスピーカーが鳴らせる最大限の努力してます
って感じな音になって凄く好感触。XR50買うなら必須と言いたいね。
逆にこれが無いXR50はお勧めしづらいなぁ。高音シャリつくしさ。聴いてて疲れるでしょ？
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 21:27:53 ID:TvWhqobb
>546
フェライトコアはオーディオ以外の機器に使って、
オーディオ機器にノイズを回さないのが基本的な使い方かと
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 22:20:18 ID:Pk4Ir1h8
フィルターかますと音が変わるし、耳慣れしてない当初のｷﾞﾝｷﾞﾝ感を
和らげてくれるんでつい使いまくったりするんだけど、
つまらない音になりがちなんで、結局は外すﾊﾒになったりする。

まあ、自分もそうだったんで通過儀礼とも言えるけどw
ｺﾄｳﾞｪもQLもPC周り行きになってるし

554 ：520：04/10/14 23:15:50 ID:+SDo2Cuf
>>549
何度も見直したんですよ～。フロントをLargeにしましたよ。
ボリュームの隣のダイヤルを回して選択してから押して決定するんですよね？

>>551
Entry-sも低音が出ないって言われますよね。
自分のスピーカーと傾向が似ているかもしれないので
もしかしたら改善されるかも＾＾

とにかくNF508買います。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 01:21:17 ID:o1aTCPue
XR50と琴を買う金があったら、もっとましなスピーカー買える。
低音足りないならサブウーファーでも
設置した方がましだろ。
ミニコンポのSPで感激した自分が恥ずかしい。
音にこだわるなら、まずはスピーカーじゃないのか？
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 01:36:19 ID:AqGi45+Q
>>555
煽り乙。
XRで腐れアンプに回す金をセーブしてスピーカーに回せ。
ミニコンからでかいスピーカー買ってもどうやって鳴らすんだ？。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 01:50:55 ID:E9wsJDD2
>>555
SWは邪道です。ﾊｲ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:14:26 ID:MvlZ62wL
>>557
フルレンジ以外は邪道です。ﾊｲ
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:15:45 ID:E9wsJDD2
>>558
大型スピーカ以外は邪道です。ﾊｲ
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:28:43 ID:o1aTCPue
>>556
ミニコンポのアンプでも鳴らせないわけじゃないw
ミニコンポのSPにXRをつないでも、結局はミニコンポの音。

>>557
ミニコンポに低音求めるのが間違いだろ。
低音をだす手段として、サブウーファーもあるってことだ。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 02:34:21 ID:o1aTCPue
>>556
ちょっとは日本語の勉強しろ
反論の前にその文章力はヤバいだろw
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 05:42:49 ID:0F5kxmGQ
ミニコンからスピーカー買うのは難易度高いな。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 06:28:48 ID:fDQZ7YHA
ミニコンなんて窓から投げ捨ててしまえ！
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 10:53:07 ID:1CD7sHTO
「つまらない音」ってインプレされてる奴そろえたら音楽楽しめそう。
超ハイエンド機器ってマジつまんない音だしさ。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 20:55:31 ID:zX4f80ar
xr5０買おうと思ってるんですが、みなさんＤＶＤレコーダーはどこ製のものを使ってるんですか？
同じパナソニック製の方がいいんですかね～　
それともメーカー一緒にするのって関係無いですか？
詳しい人教えてください！
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 20:57:53 ID:8SjckG6v
もちろん東芝
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 21:36:50 ID:zX4f80ar
>>566 一緒にする意味ないっすかね～？
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 22:24:18 ID:F54/Oy4e
てか音楽聴くのにサブウーファーなんて使うのか？
俺はわざわざ切ってるけど
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 22:24:30 ID:/YWVI+LS
ルックスが揃うって以外は特に無いな。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 22:26:19 ID:vlcbIFTw
深夜の音をおっきくできない時間は使ってるな。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 22:57:16 ID:/L2uc/8K
バイワイヤリング接続可能でペア５００００円くらいのスピーカーってある？
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 23:15:58 ID:JRdyhatY
もう売ってないかもしれないが、πのS-A4II-LR
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 01:14:53 ID:jXmxm/IP
>>572
新品は5万じゃ買えないのでは?
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 17:15:56 ID:TD5x0Mq2
デジタルリマスター機能って使ってる人います？
割とMP3とかも聞くんで使ってみたんだけど、なんか音が曇る感じがする。
TONEと同時使用出来ないし、使わない方がいいんだろうか。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 18:12:30 ID:nMUoj/2t
タンノイ FUSION 2
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 19:13:52 ID:GRLEZdGt
教えて君で申し訳ないんですが、液晶ＴＶとＸＲ５０とＤＶＤレコーダーと５．１ｃｈスピーカーセット
を買おうと思ってます。
ＰＳ２も繋ぎたいんですが、アンプはｘｒ５０の端子で十分なんでしょうか。
いまいち素人なので、光で繋ぐとかが良く判りません。(TT)
ＤＶＤレコーダーも何がいいのか良く判らない状態です。
初心者はこれ買っとけ！みたいのがありましたら機種名を宜しくお願いいたします。
使い道はＴＶ番組を撮る位です。あとはＤＶＤを見て、音楽も聴きます。
ＰＳ２でゲームもやります。
親切な人お願いします。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 19:31:29 ID:y8Wp6GDy
大型スピーカ、安いしこれでも買ってみようかな。

http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/speaker/ls_v530_w/index.html
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 19:46:36 ID:jXmxm/IP
>>576 DVDﾚｺｰﾀﾞ

AV板にｽﾚがあるよ｡
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 19:48:06 ID:3lhKmYAg
>>576
ＸＲ５０は光ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝと同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝが２こづつあるので、
ＰＳ２と液晶テレビからのを光で入れてＤＶＤレコからのを同軸で入れると、
ＢＳｈｉの５，１ｃｈも５，１で聞けるし、ＤＶＤもＰＳ２で見ようがレコ
で見ようがどっちでも５，１で聞ける。
問題は同軸デジタル出力のあるレコは上位機種ばかりということかな。
580 ：576：04/10/16 20:44:47 ID:PiwOJI3R
>>578
>>579 ありがとうございました。ということはＰＳＸ買うと問題解決なんでしょうか？
それとも高くても別にＤＶＤレコーダーを買ったほうがいいんでしょうか？
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 20:49:01 ID:cCuGU0uf
セレクターか光・同軸の変換器を使えば？
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 22:01:28 ID:BGFNXeF7
>>576
どんな液晶テレビ買うかによるけど、地デジ録画を考えないで
アナログ録画だけで良いなら、PSXがお買い得・・・だったんだけど、安いところは品薄っぽい。
つーかスレ違いだな(´･ω･`)
583 ：576：04/10/16 22:15:19 ID:G15sdd55
>>582 ありがとうございました。
　　　スレ違いで逝ってきます・・
ＸＲ５０は確定なので、ここでいいのかと思いました。
失礼します。　
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 22:30:34 ID:BGFNXeF7
なるほど、なんとなく質問が中途半端だったのね・・・
XR50にPSX繋ぐ場合は、角プラグの光ケーブルと、
D端子-コンポーネント端子変換ケーブルを買えばつなげられる。
ドルビー、DTS出力とかも問題なし。

XR50にPS2とDVDレコ繋ぐ場合、
PS2用に角プラグの光ケーブルと、コンポーネントケーブル
DVDレコ用に、適当な光ケーブルと映像ケーブルを用意すれば問題なし。

注意するのはXR50の映像入力がコンポーネント端子しか無いってコトだけ。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 22:31:41 ID:BGFNXeF7
・・・って、なんかズレたレスした予感　orz
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 00:09:33 ID:JhtiO7HP
XR50ってアナログ入力は音悪いんですか？
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 00:58:35 ID:O8gGdTvZ
はっきり言って糞！！
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 01:15:44 ID:Zp7yZTmN
>>587
そうか？
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 01:18:06 ID:SWzpblIE
入力機器によるけど普通に使える。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 02:39:24 ID:vz5A8s2b
DVD-Audioはアナログ入力で聴いてるけど悪くないよ。
でも、アナログマルチ入力は拷問だね。酷杉。本体が浮くw
こんなもん普及するわけがねえ

まあ、それがゆえのHDMI搭載ってことなんだろうけど、、SACDが･･･

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 09:31:41 ID:R/lbZjHM
>>590
そこで
http://www.dvdupgrades.ch
のSPDIF×3出力ボードですよ。
これにXR50を3台繋げばSACDマルチもデジタルで聴けるです。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 18:10:43 ID:5dV8816p
>>586
ケーブルによる。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 19:54:02 ID:yiqIbuZw
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 14:28:24 ID:+M6ZEZn4
xr50の上にπのdv-578a(2.1kgのdvdﾌﾟﾚｰﾔｰ)をのっけたいんですが
(スペースの都合上)上部の排熱溝塞いじゃうから良くないすかね？
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 14:58:11 ID:NK+aHt85
5cmは空けて
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 18:37:24 ID:3otdk4KK
デジタルアンプだから全然熱くならないよ。
５ｃｍもあける必要ない。
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 20:09:33 ID:fSexg+VY
機種は違うが、TA-DA9000ESも発熱が少ないからプレーヤーを
上に置くといったことも可能と言う話だったよ。
XRも余裕じゃないかな?
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 20:23:11 ID:3GHrzNjM
いや、天板が薄いから、曲がる危険性が･･･。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 21:19:03 ID:lVeQUlW5
XR70についてはここではだめでしょうか？

バイアンプ可ですごく欲しいです。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:07:55 ID:cjKD3HES
AVアナアンからFchをプリアウトしてXR50に接続、
XR50をパワーアンプ代わりにしたいのですが、
取説PDF見てても2chソースでもDSPが効くように書いてあるんですが。。。
ストレートデコードってできないんですか？
教えて、ｴﾛｲ人。。。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:29:24 ID:rlrFizHN
このシリーズの場合、
アナログ入力は必ずデジタル信号に変換されます
それはともかく、DSP自体はOFFに出来るでしょ
602 ：600：04/10/18 22:33:25 ID:cjKD3HES
>>601
ども、ｻﾝｸｽ。
DSPをOFFにできるんなら、それで解決なんだけど、
取説PDFには、んな事全然書いてない風に見えるんですよ。
ﾓﾉﾎﾝの取説と取説PDFって違うのか？
（PDFは抜粋してある？）
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 00:41:10 ID:XP2gEykd
旧来のAVアンプ群がナゼ故にストレートモードみたいなことを強調するかと
言えば、DSPはデジタル領域での処理だから、以前のはA/D→DSP→D/A
みたいなことやってたからじゃないのかなあ。
>>601の言うとおり、XR系はとにかくDにはするわけで、ストレート･･･というの
が言いにくいんじゃないの。
逆に言うと、DSP回路(表現正しくないかも)みたいなのは必ず通ると。
しかし、何かのDSPモードを選んでいない場合は音質には手は加えられない
と。

ちなみに96kHz超のデジタル入力を入れた場合にはDSPかけたくてもかかん
ないという仕様(XR25の場合)だよ。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 03:31:33 ID:l2N1mhAM
アナログアンプは
　（デジタル）→アナログ（アンプ内部）→デジタル（DSP）→アナログ（アンプ内部）→アナログ（SP出力）
だったのが、デジタルアンプは
　（アナログ）→デジタル（アンプ内部-DSP-アンプ内部）→アナログ（SP出力）
みたいになった、ってことだよな。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 05:15:29 ID:pb24k4xn
>>596
それなりに熱くなるよ。取説24ページQ&A。

Q：長時間使用すると、本体が熱くなるが、大丈夫か。
A：大丈夫です。ただし、本体上部や側面の放熱孔を物でふさぐなど、
　放熱を妨げることはしないで下さい。

よく読もう。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 07:43:06 ID:0dTm2M8/
DSPの意味取り違えてね？
XRはDSPで増幅してるんだべ。
そのDSPパスしたら増幅できねっての。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 08:25:12 ID:oezhIAjP
増幅はただのMOS FETだべ。
PCMからPWMに変換するのは広い意味でのDSPだべ。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 09:27:59 ID:KfcvzVRA
>604
それはおかしくない？

アナログAVアンプの場合
デジタル入力＞DSP＞DAC＞（ここからアナログ）＞アンプ部＞SP
アナログ入力＞ADC＞（ここからデジタル）＞DSP＞DAC＞（ここからアナログ）＞アンプ部＞SP
アナログ入力＞アンプ部＞SP

デジタルAVアンプの場合、
デジタル入力＞DSP＞デジタルアンプ部＞（ここからアナログ）＞SP
アナログ入力＞ADC＞（ここからデジタル）＞DSP＞デジタルアンプ部＞（ここからアナログ）＞SP

※どの場合でも、DSPを使わない場合はパスされる
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 09:29:47 ID:KfcvzVRA
>606
今話題になってるDSPってのは、もっと狭義の「AVアンプに搭載されてるDSP」では？
610 ：448：04/10/19 16:19:57 ID:5r9TcSWW
XR50 に最適な　PC用のPCIサウンドカードは何がよいでしょうか？
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 16:36:45 ID:RKNLmFyv
中域が膨らんでるＳＥ-80ＰＣＩが相性がよさそうだけど・・
実際のところワカラン
てゆうか俺も知りたいｗ
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 16:58:29 ID:moTsfYtT
>>610
光出力がよくてASIOで192出力できるやつ。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 17:09:13 ID:8kCFglxG
SE-80PCIはアナログは良くても
デジタルはイマイチとよく見るけど、実際持ってないからわからん・・・。
>>612の条件に合うのはRMEのHDSP9632だけど、
最適かどうかは知らぬw
あと、E-MUの1212Mは192/176.4いけるっけ？

つまり、俺も知りたいw
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 18:00:38 ID:EE8WGr4e
音が、見える。マジオススメ。
http://www.jp.onkyo.com/wavio/150pci/01_02.htm
615 ：448：04/10/19 18:09:46 ID:5r9TcSWW
>>612
やはり、Asio で１９２出力ですか、これだと　１１月に発売されるONKYO のPC-150pci あたりがいいのでしょうかね～。
>>611
XR50 にSEー８０PCIをデジタルとアナログ繋いでみたんだけども
アナログのほうが、俺にはよく聞こえたよ。
デジタルだとマザー付属のの光出力とSE80のデジタル出力ほぼ
同じような音で、これはサウンドカード買い直しかな？ぐらいの音でした。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 18:33:44 ID:W7nORp5K
SE-80PCIのデジタルそんなんなのか。
マザボのと変わらんってひどすぎるぞ。
617 ：448：04/10/19 19:07:51 ID:5r9TcSWW
SEー８０のデジタルはどうやら、おまけみたいな物なんだろうね。
とりあえずSe-80 は売り払ってデジタル出力が良いサウンドカードを購入するつもり。

それと、XR５０のヘッドフォン端子てAKGのk271studioで聞いてみるけども
言われてるほど悪くないよ？
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 19:20:17 ID:hwQ+w1te
PC-150PCIは96kまでじゃなかったか？
それ以前に、宇宙のDigital出力はどうも‥

安めの192kHz/24bit対応PCIカードでDigital出力もまぁまぁなのは
Juli@、それと今度出るAudiophile192(予想)位ではないかと。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 19:28:53 ID:RocJz5ou
E-MUの1212Mも192kHzはいけるみたい。176.4kHzはわからない。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 21:11:44 ID:Q3Mw+Xjt
ちょっと古いけど、Prodigy192spはどうですかね。
192khzまで出るし、光と同軸両方あるので、好きな方で接続できる。
Juli@より安いんだけど、デジタル出力でも差があるかな。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 21:59:58 ID:MLvoGfd5
Prodigy192系(含む激安版VE)もようやく新ドライバで176.4に対応したんで
試す価値アリ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094278840/
622 ：600：04/10/19 22:27:40 ID:uME00wSs
ちょっと違う方向に話が行ってるみたいなんで、整理させてくださいな。
608さんの文章をお借りして、

アナログ入力＞ADC＞（ここからデジタル）＞DSP＞デジタルアンプ部＞（ここからアナログ）＞SP

アナログ入力、ってとこがAVアナアンからのプリアウト（Fchのみ）。
XR50にはFSP2本しか繋がない。
そうするとDSPに当たる「サウンドモード」（取説P14）ではDPLⅡかDTS：NEO6を選ばないといけないんでしょうか？
SPが2本しか設定されていないから、当然どのサウンドモードを選んでも2chで音が出るんでしょうが、
DPLⅡやDTS:NEO6を使わない、って事はできないのか？って言うのが本来の疑問なのですよ。。。
取説P14には4つのサウンドモードしか掲載されていませんが、それ以外には無いのでしょうか？
XR50を実際に持ってるｴﾛｲ人、教えてくださいな。
（ちょっとくどい文章になってもうた、ｽﾏｿ）
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 22:41:48 ID:Ho1veD2d
>>600
フロントスピーカーをLARGEにして他（SW含む）をOFFにすれば、
回路的にはどうかわかりませんが、DPLⅡ、DTS：NEO6は効きません。
インジケーターにもSTEREO2CHと出ます。その状態でサウンドモードを
選択したことがないのでわかりませんが、多分選択できないと思います。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 22:43:47 ID:oezhIAjP
>622
何も押さなきゃただのステレオ、よく読め
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 22:49:18 ID:Q3Mw+Xjt
>>621
結構良さそうですね、どうもありがとう。
でもVEでもいけるのか･･･。
1万近く差があると迷っちゃうなあ、同軸デジタル無いけど。
>>622
リモコンの左下の端に、ステレオ/2CHMIX　切ってボタンがある。
これを押せばドルプロもNEO:6もSFCも切れて、アナログステレオインはストレートにステレオ再生される。
626 ：623：04/10/19 22:50:27 ID:Ho1veD2d
追記です。
14ページを見ると、
「センターとサラウンドスピーカーを"_"または"NONE"に設定したときは
DPLⅡ、DTS：NEO6、SFCの各モードは使用できません。」
とあるので、選択はできないようですね。SWは関係ないみたいなので、
ONでも大丈夫そうですね。但し、この場合は2.1CHになりますが。
627 ：600：04/10/19 23:01:03 ID:uME00wSs
>>623,624
ﾚｽども。
アナログ2chを入力すると、普通に2chで音が出て、サウンドモードは選択できないって事ですね。
ようやくｽｯｷﾘしました。
これで単純にデジタルパワーアンプとして買う決心ができましたわ、ｻﾝｸｽ！
628 ：600：04/10/19 23:03:03 ID:uME00wSs
>>625
625さんもﾚｽいただいてましたね。
ｻﾝｸｽでした！

しかしXR50、どこで買おう・・・？
（売ってるの見たことﾈｰﾔ）
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 23:05:48 ID:MLvoGfd5
>>628
マサニで通販、がデフォ
630 ：600：04/10/19 23:09:11 ID:uME00wSs
>>629
ﾃﾞﾌｫ、って言い切っちゃうのもｽｺﾞｲですが。。。
マサニのホムペ、38.8Kでしたが、特別安くもないですよね。
なんでﾃﾞﾌｫなのかな？
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 23:46:33 ID:MLvoGfd5
マサニ、XR25時代はダントツ最安値だた。で、沢山売った。
今はそうでもないかもしれないけど、Panaのやり方考えれば
実績ベースで商品確保力ある筈。
とにかくPanaの売る気が薄い、しかも海外生産製品というこ
とで、納期が不安定の様だから、その点も含めてデフォ。
最安値とは言ってない。
送料とか考えるとほとんど最安値だけどね、実際。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 00:49:37 ID:aRj1OXBu
漏れも今から買おうと思ってるんだけど、やぱーりマサニが安いのかな？
２万以上送料無料だし！
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 01:27:06 ID:RQpahdOC
マサニの社員乙
つーかマサニって前2chﾈﾗｰ釣った会社だろ
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 05:57:16 ID:7M9DsA7W
>>620
Prodigy192spを色々調べてみたけども、なにかと不具合多いらしいけども
こればっかりは使ってみないとわからないしな～。
価格的にはお手頃でバッチシなんだけどもね。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 06:45:57 ID:J+dLv4WS
Prodigy192はドライバ周りが酷かったけどさすがにかなりたってやっと
ドライバが安定してきたからそれなりにお勧めだと思う
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 14:15:45 ID:NGxvjqR1
>>632
HAT-INが最安じゃない？
37.8ｋで売ってるよ。ＨＰで。
637 ：632：04/10/20 19:01:05 ID:7Ocktz0D
>>636 遅かった・・　１０００円損したorz
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 19:32:57 ID:2Dv5OKx1
すいません質問なんですが・・。
僕赤、黄、白の入力端子しかついてないテレビしか
もってないのですがこれでもXR50とつなげますか？
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 19:40:13 ID:05dMbsOu
>>635
色々調べて見たところ、Prodigy192が値段も手頃で超安定してる
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 19:47:43 ID:05dMbsOu
↑上の続きです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色々サウンドカードに付いて調べて見たところ、Prodigy192が値段も手頃で超安定　　
してるとの報告はあまりないみたいだが今月中に購入してみようとおもいます。
色々教えてくれてありがとうぅ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 19:50:52 ID:GqxlwDhR
>>638
繋げられます。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/21 23:47:02 ID:TLJ4Rxzp
xr50使ってる人、ＤＶＤレコは何使ってます？
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 00:01:36 ID:v+BduBfB
同じツラしたDIGA
644 ：642：04/10/22 00:07:18 ID:6Q82peRO
>>643
レスサンクス！
音声は光でつか？？それとも同軸？
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 01:26:58 ID:v+BduBfB
>>644
光

mpeg4系やwmvで録画してくれるDVDレコーダ欲しいなぁ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
646 ：　：04/10/22 05:27:15 ID:rbCB68rY
同軸の方が音がいいという噂・・・
両方試したことないから真実はしらないけどね。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 18:23:38 ID:v+BduBfB
>>646
同軸：（利点）光電素子による変換が不要で、タイミング情報の
　　　　　　　伝達に信頼がおける。
　　　　（欠点）同軸外被にコモンモードノイズが乗り、それに
　　　　　　　起因するタイミング乱れがありうる。

光ファイバー （利点）（欠点）は上記の逆。

利害得失（利点／欠点を数値化して評価したもの）では 9:1 くらい
で同軸有利と考えます。しかし、すべてはクロック再生回路の
PLLの安定性に帰着して、それさえしっかりできていれば、聴覚上
問題になるような差は出ないのではと思いますが。

（補足）S/PDIFの接続相手が PCのようなスイッチング電源で給電さ
れている機器でしたら、どちらかというと光接続のほうが安全でし
ょう。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/22 18:36:40 ID:v+BduBfB
まぁこの価格帯で差を捕らえるのはムズいんじゃないかね。
がんばって聞き比べて例え差を発見したとしても、どっちが良いなんて判断つくのかねｗ
現状のTVごときの音声アナログで良いと思うし。
だいたいDVDレコーダに記録された音なんてさらに圧縮かかっとるし。
まぁDVDが再生できるから光（デジタル）でつなげる必要性あるけどね。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 00:04:55 ID:R+VuRSWz
違いが分かれば、どっちが良いと思うかは主観の判断だろうが。
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 00:11:15 ID:I2Gry2R/
すいません、XR50にはTiの何というチップが使われているのでしょうか？

http://www.tij.co.jp/jsc/docs/msp/da/products/power_amp.htm
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 00:15:30 ID:I2Gry2R/
あと、デジタル入力はどの程度まで対応しているのですか？
XR70で192kHz24bitと言うことは、XR50は96kHz24bitまででしょうか？

と言うかパナのページにやたら情報が少ないのですが、何か訳があるのですか？
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 00:37:22 ID:QxLuGZ66
XR50で5．1ｃｈ作ってみたんだけど
フロントセンターリアそれぞれの音量を変えることができますか・・・？
スピーカーのスモールとラージは設定したんだけど。。
後リアも置いた方がDVD見るときに変わるかな・・・？

>>651
XＲ５０も192KHZ24BITが売りだよ。
単純にAVアンプ市場自体が大きくないから、
売れないからやる気がないでしょ（笑
653 ：651：04/10/23 00:44:58 ID:IqHkmQMN
>>652
レスサンクス、対応していましたか、安心です。

AVアンプというか、5.1chが日本では住宅事情もあって普及していない感じですね。
パナもいっそのこと2ch専用で出せばいい気がするんですが。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 00:53:07 ID:SaPm3lQb
>>651
>と言うかパナのページにやたら情報が少ないのですが、何か訳があるのですか？
？？？普通に情報載ってるけど。少ないか？
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=SA-XR50

>>652
>フロントセンターリアそれぞれの音量を変えることができますか・・・？
フロント（メイン）は通常のメインボリュームでしかコントロールできない。
他はそれに対して個別に調整可。つうか、取説くらい読んだら？
リアが変わるかどうかははソース次第。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 01:19:44 ID:bpR/dKbf
XR50の購入を考えているところで、すごい単純な質問なんですが、
ソースにS端子で接続してXR50からの出力はコンポーネントでもちゃんと出力
されますかね？
S端子出力でないとスルーされないイメージが頭のどっかにあって。。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 01:57:29 ID:SaPm3lQb
>>655
>ソースにS端子で接続してXR50からの出力はコンポーネントでもちゃんと出力 されますかね？

できない。
映像及び音声信号のコンバージョン（アップ、ダウンとも）機能は付いていない。
「ちゃんと出力」との疑問のようだが、低価格AVアンプだと各メーカー、
以外と付いてない機種もあるようだ。出力する方が少ないのでは？
ちなみに同価格帯ではヤマハとDENONくらいしか謳ってないようだが。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 02:13:47 ID:jlFrgL7R
>>649
ん、主観の判断ときましたか。一応つっこんどくけど、それは良い悪いじゃなくて「好きか嫌いか？」の判断でっせ。
音選びにはもっとも重要だけど、音質にはもいっこ基準があって、648で言ったどっちが良いってのは高音質、低音質の判断です。
というのも、
＞同軸の方が音がいいという噂・・・
ここの文の「いい」ってのは、「好きだから良い」っていう主観による判断の言葉に入れ替えるより、
「高音質だから良い」っていう高or低音質の判断と読んだ方が普通な解釈だと思われ。

同軸の方が良いとか悪いとか、例え違いを聴き分けれても、このレベルの規格になると
特殊な人以外は実際良いか悪いかの判断着かないと思う。。。
理論からくる先入観と、その聴き分けれた部分の好みから、主観による好き嫌いは判断できるけど。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 02:31:28 ID:Z+PH+iG1
ムキになりすぎ。とりあえずどっちでもいいです。
荒れるんで釣り煽りはやめれ
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 02:40:10 ID:jlFrgL7R
スマン。承知の事レスられたんでちょい説明したかっただけ。
660 ：655：04/10/23 08:45:12 ID:bpR/dKbf
>>656

ありがとうございますm(_ _)m そうでしたかー。
せっかく、これでS端子からコンポーネントレベルにシステムアップ出来るかな
と思っていたんですが。。
となると、みなさんコンポーネント出力でもTVに接続し、S端子出力でもTVに
接続するという使い方の人もいるということなんですね。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 11:47:45 ID:wGQncST9
>>653
日本で5.1chが普及するはずないことはﾒｰｶｰも知ってるよ｡あれは本来
は20畳以上でやるもの｡AVｱﾝﾌﾟは主に米国で売るための商品｡日本の10
倍くらい売れるからね｡2chのｵｰﾃﾞｨｵ用ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟは米国で数を売るのは
難しそう｡となると企画もされない｡ONKYOのは米国で売れてるのかな?
ｱｷｭが高級機を出す時代は来るかも｡
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 14:09:18 ID:hPc5bNdp
出た、出た、素人説法。
バカスレだからしょうがないか。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 16:07:33 ID:BqDGp2Sd
日本でも田舎なら20畳ぐらいはザラにあるんでないの？
実家が東京都心から電車で一時間強ぐらいの田舎だが、
子供部屋(一人部屋)で16畳あったし。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 16:24:55 ID:Z+PH+iG1
田舎のインテリならもちろんぶっ込んでるでしょ。
ただ20畳以上でやるものと言われても、１0畳に組んでしまったよ。
でも2ch環境に戻そうとは絶対思わんです。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 18:22:43 ID:yhlNmuUg
6畳････････････････
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 18:35:39 ID:j0s9ojZr
発表されてるXR70と50の差異ってこれだけ？
価格差に見合った内容なのかな……他にもあるんだろうか。

・１９２ｋＨｚ／２４ｂｉｔ デジタル伝送を実現した「ＨＤＭＩ端子」搭載
・ 最新のドルビープロロジック II ｘに対応
・ Ｐｕｒｅ Ｗａｔｅｒ電解コンデンサーやＯＦＣ素材を採用した高音質部品を採用
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 18:46:02 ID:auDTyQZI
>>666
一番の売りはバイアンプモードと思われ。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 19:00:10 ID:72/GwY2d
XR50 ３ヶ月程使ってみた。日によって良い音に聞こえる時もあるが、
悪い時にはどうしようもない音を出す。学生に例えれば、時々試験で
良い点を取るが、継続しない中の上くらいの学生って感じだ。
WEB上で良いという評価は、いい時の音を聞いた人で、悪い音の時
聞いた人にとっては、糞アンプってことになるのだろう。
正直、この不安定さでは音楽聴くには不適当だと思う。
オレの部屋では、押入れ行き決定だな・・・。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 19:09:40 ID:bcwS9j8T
>>668
どんなスピーカーお使いですか？
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 19:18:59 ID:1AN9L7wl
>>668
ソースによって、じゃなくて日によって?
不思議だね。
もしXR自体の故障でなければ、電源がものすごく不安定とか、
そういう要素(隣が工場で、稼働日と休業日で電圧が変わっち
ゃうとか)しか考えられないジャン。

具体的にどういう風に悪くなるんだろう?
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 19:21:45 ID:ZRcc8AZx
>>668
XR50は電源にかなり敏感（要は電源が貧弱）なので、670の説が当たってそう。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 19:26:31 ID:YS44+wvo
XR50 よりも人間のほうが不安定だよね、一般的には。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 19:38:41 ID:F07f3s90
このスレは情緒不安定な人多いね
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 19:58:49 ID:+W++7SZr
そういや価格コムの掲示板にも、「WEBでの評価が信じられん」という人がおったな。
1000Mが泣いてるぞ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20435510093
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 20:34:55 ID:TisRQPr/
四畳半で6.1chですが何か？
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 20:39:28 ID:yjYdHozH
１２畳なのに4.1chです。
しかもサラウンドＳＰは合計１万５千円。。。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 20:40:00 ID:Fo17AhM2
>>668
電源系アクセサリー(ノイズフィルター、電源ケーブル、電源タップ)
を、買う事を進めるよ。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/23 23:48:42 ID:YrXy9qzJ
評価は単純に好みの違いじゃないか？
解像度が高くてクリアな音が好きな人間にはかなり受けがいいが、
楽器とかの音の味わいを追求する人間からは音が死んでるとか言われてるな。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 01:31:47 ID:tZXMJWZp
>>678
少なくとも>>674でいわれてる香具師はそういう評価はあんまし気にしていないと思う。
高評価のみに影響されているような・・・・。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 01:33:54 ID:tZXMJWZp
ところで、2CH MIXでSPのAとB、違いがあるなんて声はどっかにあったかな？
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 03:49:15 ID:7oZaY1jo
>>680
私もそれが気になった。実は、私もどうもＢに接続した方が音が良いような
気がしていた。でもそういう声もネット上では無いようなので気のせいかと
思っていたのだが、>>674で言われている人の話を読んで確信を持った。
回路の事は良く解らないが、Ｂ接続だといくつか回路がバイパスされている
という可能性は無いのだろうか？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 12:04:49 ID:N/XypmQ4
実際B接続はバイパスされてるでしょ。
ヘッドホン出力と同じにどんなソースでもサラウンドモードは選べなくて
強制2CH MIXだし。
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 13:02:00 ID:7oZaY1jo
>>682
ということは、端子の問題は在るにせよ、ＣＤ2ｃｈの音を聞くなら、
Ｂの方が基本的には音がいいってこと？
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 15:44:37 ID:yermKxh9
>>683
自分でスキな方選べ
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 16:05:31 ID:ct5Nuucd
なぜ人に聞く前に自分で聴かない？
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 16:15:21 ID:IpMMoV6L
>>681
でも、>>674で言われている人、なんかDQNっぽいし。
仮にそうだとしても、スピーカー端子のからみでBは太いの使いづらいし。
ケーブルの善し悪しで相殺されそうな・・・・。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 16:16:40 ID:yermKxh9
極端な話
・３００万のシステムの音より、思い出のラジカセの音のほうが好き。
ならラジカセでいいじゃん。

まぁ「ラジカセの音のほうが高音質でいい」とは成り立たんけど、
Bのが良い気がしてたなら、Bでいいじゃん。
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 17:13:11 ID:7oZaY1jo
>>687
確かにその通りなのだが、わしも含めこのスレの多くは、こんな安いアンプ
で、本当に一部のマニアが言う程良い音が聞けるのか知りたいのだと思う。
試聴しろと言われそうだが、試聴ってやつは、アダルトビデオを借りるの
と同じで、気恥ずかしいってのがある。わしも、見得はってめったに聴か
ないクラシックなんぞを持って試聴なんぞに行って後悔した事があった。
実際使っている人の意見を聞けるこのような場は、オレみたいな人間には
良い情報でも悪い情報でもありがたい。あまり、一般論で切り捨ててほしく
無いな。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 17:33:10 ID:UpriXYUw
>>687はAB端子の話だから少し違うが

どんな有名ブランドのどんな高いアンプでも、自分の
ウチに持ってきて即素晴しい音がする訳ではなかろう。
>>688の期待は危険
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 17:35:55 ID:Tpt5+NWy
>>688
言い方きついが、そういう人にオーディオってきついのでは？
適当に安くていいと言われている製品だけ買ってればいいんだよ。
すこしでも安い金でいい音を聴こうなんて、ちょっと考え方甘すぎるよ。
無難でいいじゃん。聞き分けるのがそんなに面倒ならね。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 17:40:22 ID:qp9nirop
>>688
安いんだから買って聞いてみればいいじゃん。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 17:46:05 ID:U9MgpSWe
恥も外聞もかなぐり捨てろ。
オーディオってのはそういう廃人だけに許された遊びなんだよ。
つーか、アダルトビデオ借りるぐらい一般庶民だってできることだろ。
オーディオマニアならアダルトビデオを持ってヨドバシに試聴にいけ。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 17:53:59 ID:vZW2EvTu
何の話してんだよオメーラ様
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 17:55:41 ID:JjTHk47r
あらあら、勘違いレスが付いていますね。>>688

ところでそのAとB端子に接続したときのケーブルは同じもの？
それとバナナor直付けですか？

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 18:16:03 ID:YnxUl/3L
>>686
>>674のリンク先読んでも全然DQNっぽく感じないんだが。
お前の書き込みのがよっぽどDQN臭く感じるよ。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 19:19:25 ID:6oDu00wQ
>>688
試聴が気恥ずかしいってことはないだろ｡店じゃ誰も注目しとらんよ｡
先日厨房らしきｶﾞｷが一人でﾐﾆｺﾝﾎﾟと安いﾊﾞﾗｺﾝずっと試聴してたぞ｡
おかげで俺は試聴出来なかったが｡
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 19:52:02 ID:S6YlRc1b
>>696
そうなんだよな。
人が視聴してるのを注目してる奴なんて次に視聴したい奴ぐらいのものなんだよな。

急に音がすると振り向く人がいるけど次の瞬間には無視モードだよ。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 20:24:55 ID:bRDKQJ/X
店員が注目してると思う。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 20:43:02 ID:yermKxh9
店員も次の日には忘れてるって。毎日の仕事なんだし。
ただフィルターがかかった意見言ってくる店員だとうぜーな、相手するのだりーな、
と思って躊躇するときある。
まぁそいうときは欲しいから探してる時じゃなくて、ちょい視聴って気分の時だけど。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 21:44:02 ID:6oDu00wQ
>>698
店員が注目というか､ちらちらﾁｪｯｸするのは当然だろ｡超爆音でSPこわ
されたり､ｺｰﾝへこまされたり､CDﾌﾟﾚｰﾔのﾄﾚｰ壊されたり｡ﾁﾋﾞSPやﾋﾟﾝｺｰ
ﾄﾞやSPｺｰﾄﾞ盗むﾔｼもいるからな｡きちんと｢試聴させて下さい｡｣と言うの
がいい｡
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 23:17:45 ID:Kjz24Dy3
>>695
リンク先の人その人登場か。（w

量と質の区別が曖昧な時点で十分DQNだと思うが。
大体、音云々より、マルチコントロール設定が反映しない方が重要だろ。
ABをバチバチ切り替えたら反映する、ってアンタ、思いっきり不良の可能性大じゃん。
それも考えれば完全DQNだよ。
702 ：688：04/10/24 23:27:29 ID:7oZaY1jo
>>696 坂本冬美でも恥ずかしくないかのー・・・・汗。
>>694 ケーブルは、長岡先生の昔に倣ってＶＣＴＦです。
>>674のリンク先の人、ど素人なのは確かだが言わんとする事はなんとなく解る。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 23:31:09 ID:xY6gz91j
ずばり聞いちゃうけどなんでこんなにダサいの？
最新のデジタル技術を採用してるくせに
デザインは現代人が作ったとは思えないんだけど。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 23:34:19 ID:d0f+3lRO
>>701
くだらねー（藁
オーディオの事がわかってるかわかってないかでDQNが決まるんなら
世の中の大半の人はDQNってことですか？ｗ

お前みたいな基地外は死んでいいよ。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 23:35:45 ID:bQNbxBFo
>>701
なんかDQNの意味を拡大解釈しすぎじゃないの。
単に、馬鹿とかあほとかの意味で使ってるから違和感があるんだよ。
久々に父親とオーディオ談義ができて嬉しいとか言ってる人は、
オーディオ機器をうまく使いこなせていなくてもDQNではない。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 23:49:25 ID:qnisJrMV
>>703
んじゃ、かわりになるデザインをおまえさん提示してみろよ。
オリジナルでな。

消費する側の人間が制作する人間にケチつけてんじゃねえよ。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/24 23:52:13 ID:+y5306zO
すごい理論だな。
XRは無料でユーザーに供給されてたのか。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 00:21:07 ID:CjDz5e2J
＞消費する側の人間が制作する人間にケチつけてんじゃねえよ
プ
709 ：703：04/10/25 00:28:09 ID:AR6rAnxa
心配しなくても消費しないよw
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 01:15:44 ID:IWDOIlCw
デザインが気にくわないんだったら、買わなければ良い。
以上。

というだけの話が、>706、>707 ともに棘があるから収拾不能に…ｗ
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 02:04:11 ID:LjtKnX8F
706みたいな人って結構いるみたいだよ。
最近映画板のデビルマン・スレッドに行っているだが、こんなのが紹介されていた。
ttp://undine.raindrop.jp/tsugan/item-32.html

スレ違いなんでサゲ
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 02:15:57 ID:SiMfGjGI
>>710
別に購入検討するためだけのスレじゃないだろ・・。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 03:49:29 ID:IN++Y+bd
>>711
まぁ、そこまで過激（大げさ）な事は言いたくは無いが、
気持ちは分かる。

ちなみに俺は>>706に賛成なんだが。
別に見た目のデザインを売りにしている訳ではない普及機で、
それも、よくは無いにしても悪いというほどでもないデザインの製品。
俺にとってはこんな印象。

で、>>703の意見は
＞ずばり聞いちゃうけどなんでこんなにダサいの？
＞最新のデジタル技術を採用してるくせに
＞デザインは現代人が作ったとは思えないんだけど。

なんで、この意見を擁護する必要があるんだ？
あえて叩いてもしょうがないし、煽りだからスルーしろという反応ならまだしも、
>>706を叩くのはちょっと思考的に間違ってるような気がする。

まぁ、オタクだからしかたないのかもしれないけどね。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 03:57:59 ID:oEmCV4Ox
>>711
「デビルマンか。けどあれは確かにちょっとなって出来だったよ。
　まず役者が駄目。ストーリーも駄目。演出も駄目。
　原作と比較するまでもなく駄目。」

「似たようなのでキューティーハニーも駄目だったな、
　サトエリがブサイクすぎる。」

こうして駄作と決めつける人もいれば、
中には、役者の演技を、ストーリーを、演出を、
そしてサトエリの存在を（ぉ、脳内でなんとかして、
映画全体として評価する人もいる。
映画の手法として例えばキューティーハニーの場合
ハニメーションは評価の対象になるだろうし、
同業者から見たら刺激的だったのかもしれないし。

つまり多種多様な価値観がある。って事。
だから>>703も>>706も叩かれる意見じゃない。

ただ、どちらも煽りなのでスルーしる！という事だ。

まぁ、オタクだからしかたないのかもしれないけどね。（ぉ
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 09:00:51 ID:55IZeFeW
よーし　パパもスルーしちゃうぞー
まぁ、オタクだから仕方ないのかもしれないけどね。w



俺はXR50欲しいです。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 10:37:55 ID:2v13qjuS
>>713
>まぁ、オタクだからしかたないのかもしれないけどね。
ああ、お前がオタクだから仕方ないよな。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 10:47:27 ID:hekbWIxF
えっ？

サトエリ脱いだんですか？！
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 13:40:45 ID:SUe96DFk
う～ん｡今日は眠い｡なんかXR50のﾃﾞｻﾞｲﾝについて燃料投下があった?い
や寝ぼけてたんで｡このｱﾝﾌﾟのｺﾝｾﾌﾟﾄは普及価格帯のAVﾚｼｰﾊﾞｱﾝﾌﾟ｡家電
ですよ｡でもﾃﾞｻﾞｲﾝ家電じゃない｡まあﾃﾞｻﾞｲﾝ感覚には個人差もあるけ
ど､この価格帯の多機能AVｱﾝﾌﾟにﾃﾞｻﾞｲﾝ期待してもｺｽﾄ的に難しいよ｡
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 13:56:53 ID:41uZAO1O
コストの問題ではないと思うが。70も50を踏襲してるしな・・。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 15:01:05 ID:nN3H+HHw
>718
前面をフラットにするだけでもずいぶん違うと思う。
操作ボタンが妙に傾斜しているのがダサさの原因。
コストよりセンスの問題と思う。
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 15:44:45 ID:TFKv8/89
かっこいいと思わないがpana製品とすぐわかるので悪くないと思うよ。
ほかには無いデザインだから個性的だし。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 16:03:37 ID:HEe6IBLS
>>720
どこの天才デザイナー様ですか？あなた様は。
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 16:20:41 ID:nN3H+HHw
>>722
グッドデザイン賞を３年連続４製品で受賞しましたが、何か？
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 16:22:59 ID:TEi0atwh
グッドデザイン賞って自己申告制のやつだっけ。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 16:34:57 ID:HEe6IBLS
>>723
もうすこしマジな嘘は思いつかなかったのかw
ジョークにしては面白く無いぞ。

10点。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 16:53:24 ID:nN3H+HHw
>>725
申し訳無いが、本当だよ。明日、受賞式なんだ。
ただね、グッドデザイン賞って入賞するだけならそんなに難しく無い。
難しいのは、その上の金賞とか特別賞をとることでね。
残念ながら、オレはまだもらえていない。来年こそがんばる。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:04:09 ID:w7InYDHE
難しいもなにもグッドデザイン賞は企業の事業部が申請すれば100パー
もらえるじゃん。金賞は別だけど。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:08:35 ID:nN3H+HHw
>>727
もらえんよ（Ｗ。
729 ：720：04/10/25 17:22:53 ID:nN3H+HHw
ついでだから、正確な所を書いておくと、申請すれば一次審査で約50％
通る。その次が2次なのだが、ここは80％位は通る。この一次と二次
を通過したものが入賞。この中から上位の賞が選ばれる。
確かに、トータル40％位の入賞率だが、逆にそれだからこそ、コンスタント
に受賞する力が無いと工業デザイナーとしては食っていけない。
それと、もうひとつ重要なのは、原則として受賞要件は製品化されている
もしくは製品化される予定がある事。これは企業内コンペの結果で決まる
から、ある意味入賞するより難しい。
730 ：720：04/10/25 17:30:27 ID:nN3H+HHw
>>727
貴殿の会社でそうだとすれば、社内のデザイナーが頑張っていて厳選
されたものを出しているからだね。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:36:27 ID:osWHdgEI
>>720
力説はありがたいが、君が受賞したって証拠にはならないんだけど。
知識だけなら関係者ならしってる話だしね。

というわけで、ご自慢の作品を晒してもらおうか。
それで全てが分かるんだしさ。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:43:34 ID:d2AKCyHx
晒せるわけないじゃんw
脳内なんだからw
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:48:26 ID:bKP0x334
プロ並みのセンスがあると勘違いしてるニート>>720を晒しage
なんだよ前面をフラットってw、余計ダサくなるじゃん
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:51:56 ID:G8/QfG+x
グッドデザイン賞ってあのマークがダサい奴？まだあったんだ
735 ：720：04/10/25 17:52:43 ID:nN3H+HHw
>>731
すまん、自慢する気ではなかったのだが、ＸＲ50のデザインを語るのに、
資格が要るがごとき意見があったんでつい。
ま、信じる信じないはネットの事だからかまわないが、商品名出したら、
名前書いてるのと同じだから勘弁してくれ。
色々言っていまさらだが、パナのデザイナの名誉のために言っておけば、
確かに前述されている様に少量生産の家電扱いでデザインで評価されよう
という企画の商品では無いのは確かだろう。でも、ちょっとデザイナー
入れればこれだけ音では評判が良いのだから、さらに良い商品になっただ
ろうと残念に思うって事。
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:56:09 ID:bKP0x334
マークがダサいって、論外な賞だな。
まぁ、自称グッドデザイン賞を３年連続４製品で受賞した天才デザイナー様の>>720は、
それでも嬉しくて仕方ないみたいだけどね。

明日の脳内授賞式にむけて頑張ってくださいね。
オナニーを。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:58:12 ID:bKP0x334
>>735
>自慢する気ではなかったのだが、
自慢したつもりだったの？
てか空気読めよ。お前失笑かってるだけなんだけど？

>色々言っていまさらだが、パナのデザイナの名誉のために言っておけば、
ほんとに、何今更言ってんの？フォローにもなってないっての。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 17:59:46 ID:sdTS74BA
>>720往ってよし！

脳内授賞式にw
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:04:49 ID:HiqVRLq8
デザインを語るのに資格がいると思ったのなら、
自分のデザインしたものを晒し、賞をとった事を明確にしろ。
必要ないと思っているのなら始めから余計な事を言うな。
ずいぶんと自慢したかったみたいだが、煽りのネタにしかならんのでウザいだけ。

さらにセンスの問題だとかデザイナにとって最大の侮辱をかましておきながら、
形勢不利になればすぐに意見をねじ曲げてフォローをいれる始末。

人格がよく出てますね。

もうウザいので、とっととROMに戻ってくださいね。
荒れるだけなので。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:07:17 ID:SiYsNH4I
>>739
>人格がよく出てますね。
まさに典型的な日本人って事だな。ほんとうに人格に問題があるよね。最近の日本人って。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:10:08 ID:uE4b7JAf
XR50のデザイナと韓国人デザイナ>>720の一騎打ち！
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:13:30 ID:w7InYDHE
ライブラリで検索するから作品おしえてよ
http://www.g-mark.org/library/
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:15:32 ID:k8600LSY
逆だろうな。
あんなダサいデザインを平気で擁護できる韓国人デザイナーと、
よくわからんデザイン語りたいだけの>>720だろ。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:45:56 ID:50uP45QZ
どっちもチョンでいいよ。

ウザいから。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:46:46 ID:SUe96DFk
う～ん｡よく眠れた｡おいおい｡そのくらいにしとけよ｡時々ﾌﾟﾛのﾃﾞｻﾞｲﾅ
ｰとかﾐｷｻｰがﾑｷになってﾄｰｼﾛ相手にｶｷｺしてることがあるが､会社か私生
活で嫌なことでもあったんだろ｡まあｾﾝｽある若きﾃﾞｻﾞｲﾅｰさんが将来
ﾃﾞｻﾞｲﾝの逝っちゃってる･･･じゃないｲｹﾃﾙ普及価格帯ｱﾝﾌﾟを実現してくれるように､みんなで期
待しよう｡さてまた寝るかな｡
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 18:51:11 ID:G8/QfG+x
>>720
じゃ、あんたの思うｽﾃｷなデザインのAVアンプ教えてくれよ
デザインの解説つけてな。ただグッドデザイン賞のは除いて
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 19:08:49 ID:RoWtt6fE
XR10は、かっこうよかった・・・
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 20:09:08 ID:50uP45QZ
グッドデザイン賞ﾌﾟ
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 21:44:17 ID:55IZeFeW
720はそこまで言われないといけないのか？
パパ悲しいぞー
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 21:49:19 ID:zIGODWQr
まあデザイナーとしては色々頑張っているのかもしれないが、正直、アンプのデザインなんてどれも大差ない。
結局四角い箱なんだしさー、デザインの良し悪しより大きさと色で見た目の印象が決まっちまうんじゃない。
XR50は銀色でスリムだから、かなりましに見えるよ。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 22:21:02 ID:tZT7B2nL
スリムなのにスデデ～ンとしたデザインが意味不明さを際立てる珠玉のエッセンス
752 ：720：04/10/25 22:24:04 ID:nN3H+HHw
>>749
メーカーに於ける工業デザイナーの立場なんてこんなもんです。
ここで出た罵声など、メーカーのデザイナーだったら営業や技術の
人から年中聞いていますよ。

多少愚痴を言えば、日本では営業＞生産＞技術＞デザインというのが
一般的な立場ですが、ヨーロッパでは伝統的にデザイン＞技術＞生産＞営業
という順で強い。もっとも最近はヨーロッパでも営業が一番強いとい場合が
多いですがね。
アウディや昔のＢＭＷと日本の高級車の違いと言えば解り易いですかね？

>>720
ステキかどうかは別にして、日本のＡＶアンプも結構良いデザインだと
思います。私個人はＤＥＮＯＮやソニーは水準以上だと思います。
ただ、そうは言っても昔のヤマハやＯＮＫＹＯの一部は、すばらしい
作品を作っていました　ヤマハのＡ－１やＯＮＫＹＯのＡ－１Ｅ等は、
生産性、低コストを合わせもちながら、美しさを失っておらずとても
すばらしいです。
私も基本的には箱物のデザイナーですので、今でもそれらの作品は、
私のお手本です。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 22:30:09 ID:hmduI/nP
たしかＸＲ50のデザインってﾊﾟﾅのでっかいプラズマテレビと
デザインが合うようにとゆうコンセプトで作られたんじゃなかったけ？
俺も大学のときデザイン勉強してたんだけど普通勉強以外に
他人のデザイン批判するのは禁句だったけどね。デザインやってた
知的な人は無意識にその事をわかってるはず。
自分のデザインは優秀で他人のデザインは劣ってると言いながら
自分を褒めるのは人間として最悪。
グッドデザイン受賞したんだろ？デザインより自分の性格磨いとけ。
754 ：７１１：04/10/25 22:35:12 ID:kN1OAnOe
なんか盛り上がっているなあ。

俺は単純に食い物味わって不味いと思ったら不味いと言ってイイじゃないかと思うんだが。
おまえはそれを造れないのだから文句を言える筋合いは無いつうのは変だと思うんだよ。
だから>>706の
＞消費する側の人間が制作する人間にケチつけてんじゃねえよ。
と言うのに大きな違和感を感じるわけだ。
買うのは消費者だからね。
無論買わないと言う選択肢があるんだが、機械の性能は良いんだけどなんとかデザインが
なんとかならんかなあと思う思うことはある。
特にアンプなんか常に目の端々に入ることが多いから気になるんだけどね。

XR50のデザインを単体で見たら不満があるんだが、ディスプレイやDVDプレーヤなど
システムが前提で考えると仕方が無いかとおもう。
もともと単品売りをあまり考えていないようだからね。

個人的にはもうちょっと落ち着いたデザインにならんかなと思う。
なんかガンダムみたいだから。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 22:41:12 ID:1Ap+b1z6
最近の ONKYO の AV アンプのデザインは品があると思う。

A-1VL も清潔感があっていいし、ONKYO の TX-SA702 と
DENON の AVC-2890 では、AVC-2890 のほうが断然古臭い
雰囲気があると思う。

そういう意味では、ONKYO のほうが「若めのデザイン」と
言えるのかもしれないけど。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 22:52:58 ID:w7InYDHE
デザイン云々より海外にあるようなXRのブラックモデルが欲しいよ。
日本じゃなぜかシルバーしか今のAV機器は存在しないけど、海外じゃ
いまだにブラックが主流。数年で塗装がはげるプラスチックのシルバー
塗装よりソリッドな成型もののブラックのほうが数倍まし。
SA-XR45のブラックはかなりいい。

まあシルバーでもいいけど作るならアルミパネルとすべてのボタンも
金属素材に塗装してくれよ。
757 ：まずメーカーに教えてやらねば：04/10/25 22:56:48 ID:6U18V55O
パナソニック　様

突然ですが、XR50のデザインが恐ろしく悪いので何とかしてください。
DVDレコーダーに合わせてのデザインだということはわかりますが
そもそもDVDレコーダーのデザインが酷すぎますw
もうちょっとまともなデザイナーを雇った方がいいですよ。
758 ：720：04/10/25 23:06:05 ID:nN3H+HHw
>>753
残念ながら、私の周りには私も含めてそんな軟弱なデザイナーは居ないです。
この世界の激烈な競争を知っていたらそんな事は言えません。
>>753の想定するデザイナーは、既に実績のある引退したデザイナーに当てはまる
話かもしれないが、若いデザイナーの世界は仁義無しですよ。それと誤解の無い
様に言っておきますが、私はアンプに関してはあくまでユーザの立場です。
はじめはそのつもりで発言したのですが、成り行きでこうなっちゃいましたが
ね。確かにそういう意味では人格を磨く必要がありますね。但し、今は、
人格磨いちゃうと飯の食い上げですので勘弁させてもらいます。30年後位には
貴殿の想定しているようなデザイナーになれるよう努力します。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:15:36 ID:oP9JBxyi
>>757
ハードは自分でいじるのは大変だけど、デザインなら個人で何とかなるんじゃないのか！！！
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:16:19 ID:cTZ1agiy
720が本当のデザイナーかどうかは置いといて、デザインを
それなりにすると言うと質感を向上(厚みのあるアルミにするとか)
させないと駄目だと思うが、数万台のアンプではコスト的に厳しい
でしょう。
ただ、テクニクスのアンプも見た目にこだわってなかったから
オーディオ関係の部署ではデザインを重要視してないのかな。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:26:35 ID:xG2SjleB
XR70の背面写真ってまだドコにも載ってないのですか？
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:34:19 ID:G8/QfG+x
720が本当のデザイナーかどうかは置いといて
>>761
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040907/pana1_06.jpg
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:35:13 ID:6U18V55O
>>760
質感以外に変えれるところだって腐るほどあるだろう
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:50:02 ID:SUe96DFk
ふあ～｡よく寝たな｡まあ720さんはｸﾞｯﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ賞を何回も受賞してると
いうから十分立派だよ｡全国40万人のﾋｯｷｰ諸君(このｽﾚにもいるかな?)
は見習ったほうがいい｡あと米国で売れるようなﾃﾞｻﾞｲﾝじゃないとまず
いのかな?俺はあまりﾃﾞｻﾞｲﾝ気にしないけど｡
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:51:41 ID:cTZ1agiy
>>763
でも、斜めになってる前面をまっすぐにしても
たいして変わらないと思うが･･･。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:56:07 ID:6U18V55O
>>765
それしかないの？
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/25 23:58:50 ID:G8/QfG+x
720が本当のデザイナーかどうかは置いといて
斜めボタンがダサいだけじゃ単に好みを言ってるだけだな
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:04:27 ID:f44HTW/M
俺はXR50のデザインはパナらしくて好きなんだけどなぁ
車で言うとワゴンRみたいでｗ
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:06:54 ID:DbYde7Zt
なんつーか安いビデオデッキみたい。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:11:05 ID:6gzQquO/
むしろ安いAVアンプみたい。
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:12:16 ID:ceryW2t6
762さんありがとう。
これってXR50の写真かと思ってましたｽﾏｿ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:22:12 ID:6WkvuXUW
質感は、努力で結構賄えるぞ。
Let'sNoteで、液晶の縁をずっと金属だと思っていたんだが、
分解してみて「プラかよ！」と気付いた。

俺は、実を取る性格なんで、
XRのデザインが悪くて叩き売り＞（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
というのを夢見てます。w
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:45:25 ID:F4pHl8yK
>>758
俺は某大手電機メーカーの電気屋だが、日本メーカーのデザイナーに
そんなクチを叩けるステイタスはないよ。（断言）
誰かも書いていたが、国内のデザイナーは今も昔も社内じゃ最下層。
悪いがこれが現実だ。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:49:17 ID:1etkSL1m
と日本の底辺メーカー社員が申してます。
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:57:47 ID:2Oeptxpi
>>770
てか事実安いAVｱﾝﾌﾟそのものなのだが｡

一応突っ込んでみた｡
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 00:58:52 ID:6gzQquO/
底辺メーカーのデザイナーは
「うちはデザインが良くても、ブランドが弱いから相手にされない」
と愚痴ってました。
トレンドに合ったデザインはしてたが、ブランドに合ったデザインをする気はないようだった。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 01:13:54 ID:aL0WoxnO
メインターゲットが北米なんだからあれもアリなんじゃ?
下一桁7のDVDPも相当スゴイデザインといえば言えるが、どうも
白人どもはアレで良いらしい。

いつの間にかPanaはドメスティック専門から脱している。
ソニーやいかに??
778 ：720 758：04/10/26 01:15:49 ID:J5XIAQka
もう寝るし、これを最後にするが、>>773の言うのが現実だよ。
工業デザイナーでデカイ口きけるのは、日本では川崎和男とか
ほんの少数でしかない。技術系の社員にも言えることだけども
物作りを仕事にする人間はその努力や勉強量に対して、あまり
報われないのが現実。だからこそ、身内同士では生き残りのた
めに結構激烈な競争や陰湿な事が起こる。
今日は、グッドデザインの話に「嘘だ」とか言ってもらって
結構嬉しかった。部外者の人にはこんな国内の賞でも「嘘だ」と
言う位まだ価値があるものだと思ってくれる人がいるんだということ
でね。
では、少しだけ「誇り」を持って、あしたの受賞式に行ってきます。
高さ５センチ位の小さなトロフィー（？）とＡ３位の賞状がもらえる
だけなんだけど、来年１年また仕事が出来るだろうという希望を与えて
くれるものでもある。じゃーね。bye.
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 01:20:46 ID:41EEyipx
おいらから見れば、分厚いタイプのAVアンプは全部同じに見える
http://images.google.co.jp/images?q=AV%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi


780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 01:58:27 ID:DCPoAc4N
デザインに気をつかっていない、というより余計なものくっつけすぎているような
感じだよな。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 02:03:11 ID:QUdm7Bnw
よくわからないが、>>720がウザいと言う事だけはよくわかった。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 02:04:31 ID:faKfDwr6
>>779
確かにｗ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 08:12:29 ID:4RGKosqY
良くも悪くもＤＶＤレコーダー、テレビ、ＡＶアンプ、スピーカーとデザイン調が統一されてるの
今やパナぐらいかも
一昔前には考えられなかったな
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 08:13:05 ID:nq9DWbt0
つまり>>720が間違っていたという事だ。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 08:45:29 ID:lSfxNF4e
妙にスレが伸びてて荒れてるなと思ったら、ちょっと面白い。
デザインの話が掘り下げられる事はあんまないから
>>720さんにはちょくちょく顔出して欲しいくらいだわ。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 11:56:40 ID:8yuCB5yc
>>784
負けを認めないのは見苦しいよ。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 12:18:29 ID:JupNqSvq
川崎和男はデザインも言動も好きじゃないなー。
720のデザインはどうだろうか。人間性とデザインは別物だと思ってるんで期待してるよ。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 12:45:39 ID:ivPryyve
オレもXR50のデザインは安っぽくて嫌い。安いから仕方ないけど。
音は好きだが見た目に耐えられないので、将来ソニーのAVアンプを買うと思う。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 15:26:03 ID:PiaevbwO
「家電製品などの工業デザインに関して語るスレ」
みたいなのは2ちゃん内にないの？ あったら読んでみたい。
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 19:39:08 ID:SSEgDKrH
今回の一連の流れは正直言って過剰反応だろ、ちょっとキモい
こういう一部の狂信者がいるからXR50までやたらイメージ悪くなったんじゃ…
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 19:50:57 ID:OcVEa/jx
不満がある奴は>>757をコピペして送りまくってやれ
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 20:23:49 ID:J5XIAQka
ねむい・・
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 21:30:35 ID:oZesGOtb
パナソニックは、以前のリストラの際にデザイン部門を強化したはずなんだが。
ミニコン、MD等々は昔の松下の頃と比べれば格段によくなっているとおもう。

しかし、XR系のダサさは本物だな…。従業員が適当に書いたとしか思えん。
デザイナーが絡んでいたとしたら、意図がわからん。
財布の紐を握っているオバちゃんの受けを狙ったのか。
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 21:43:50 ID:OcVEa/jx
サンシャインマンって感じだな
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 22:24:21 ID:Zb0Mp4Ph
ヘッドフォンのアンプは縦置きなのに普通のアンプは横置きだよな。
デジタルアンプくらい縦置きのも欲しいな。
（コンデンサの重さが無くても筐体の剛性とか安定しないか…）

DVDレコはパナのデザインは流れがあるけど、東芝は迷走しまくってたな。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/26 22:36:17 ID:41EEyipx
安っぽいっとまでは思わないけど、「ちょっと昔のVHSビデオデッキ」に見えちゃうね

Ｄ端子が無いのが気になるけど、実際の所どう？
不便ない？
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 11:43:14 ID:uSehaWuU
ソニーでちょい古いのに縦置きアンプなかったっけ？
DVDPとセットみたいなやつで。

デザインのせいで、最初はめちゃくちゃ眼中なかったけど
いざ買って部屋置いたらどーでもよくなった。
一応AV機器だし。ただまぁ購入意欲の沸かないデザインなのは確か。
あれで沸いてくるのはGIGA持ってるやつだけだろ。

D端子が無い件だけど、うちの場合はモニタ側に端子が勢揃いなんで問題なし。
XR50には音しか通してない。
切り替えは学習リモコンでコンボ登録。これなかったら不便だろうな。。。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 15:46:58 ID:7Bu94s5V
>>794
同意
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 16:00:34 ID:7Bu94s5V
松下の様な大メーカーからそんな凄いデザインのものなんて出てくるわけない。
商品化の決定権持ってる様なオエライさんは、権力闘争の結果の勝利者なん
だから・・・。人の心を打つデザインとか操作性なんて細かい神経もってい
たら勝ちあがれない。大メーカーのテーマは、安く作り、沢山売る事だもの。
海外の製品でも良いなと思うのは、創業者自身がオタクで、その人間が自分の
全てを投入した様なものに限られる。そういう良いものを作ったメーカーでも
会社が大きくなったり、創業者が去ったりすれば、とたんにつまらない金ぴか
ゴテゴテの製品を作りだす。某社の金ぴかゴテゴテペラペラ音最低のアンプに
比べれば、音がいいだけＸＲ５０はまし。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/27 22:30:34 ID:G+0tQ7Uo
まるでB&Oを指しているかのようですな
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 00:33:02 ID:GRMflY7z
>>797
そっか、音声しか考えていなければ別に映像端子は気にする必要ないですね
ゲームしないし、サラウンドで聞きたいのは将来はともかく今の所DVDだけだし、
VHSなんてＴＶ音声で十分と思ってるし・・・
そう考えると映像入力端子はあまり気にしなくても大丈夫ですね
レスサンクスです
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 02:50:34 ID:1JX93sI8
価格COMで、音域のへこみについて感想をのべていますね。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 03:52:40 ID:FVKXCct5
価格COMの掲示板にある、100万のアンプを持っている父やマニアの方が感心する、
安物のAVアンプってのはどういうヤツですかね？
少なくとも、巷にいらっしゃるマニアの方を感心させるほどの安物のAVアンプを
私は知りません。私が無知なのか、件のマニアの方の耳が変わっているのか、
どっちなんでしょう？
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 05:44:48 ID:pRlpvXBV
XR50の斜めデザインはSU-C1010から引用したものじゃないかと思うのだが。
私はこのプリアンプを見慣れているからXR50も余り奇異に感じない。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 06:22:05 ID:jO/GuW6A
age
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 11:10:02 ID:Fyz7w9MN
>>803
件のマニアの人は、話の流れからすると年配の人の様だから、昔から高級機
しかつかってないんじゃないか？
偶然、安物のアンプ聞いて、「へー案外良い音だ（Ｗ」って程度の話だろう。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 14:49:39 ID:+5S+TpZ4
>>806
＞質は先に述べた通り、安いＡＶアンプの方が上

その安いAVアンプを皆で聴いて感心してたと。
どの機種なのかでネタかどうかわかるだろうけど。
XR50ユーザーとしては、XR50も「へー案外良い音だ（Ｗ」と評価されたかったと。
とくに>>803は。

まぁおれは前もってた安物AVｱﾝﾌﾟより十分良いんで、
熱なんかもﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟってことで、電源つけっぱなしでも精神衛生上悪くないので十分満足。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 19:42:46 ID:t4UBmdFE
でてたよ。犬のRX-E100だってさ。3年前の機種。

好みといってしまえばそれまでだが、いくら高級機しかっていっても、
これが「へー案外良い音だ（Ｗ」っていうっつうのもなあ・・・。
この人たち、やっぱ耳が変わってんのかなあ。それとも、ほんとにいいのか？
それとも・・・・・手の込んだネタ？

http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/RX-E100.html
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 20:05:28 ID:++fLDnZO
デジタルアンプは糞

ボリュームがデジタルボリュームだから、絞るとドンドン音が悪くなる（藁

一番ボリュームの音が良いのは音量最大時、でも音量最大だと電源回路と耳が持たない（大藁

そして電源回路と耳が持つ音量だとデジタルボリュームで音が悪い（禿藁
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 20:09:34 ID:1JuEqIMX
>>809
評価乙
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 20:11:14 ID:H7CQqIZV
そもそもおまえらの部屋なんて、雑誌やチン毛がころがってるんだろ？

そんな下品な奴らが、デザインを語るな！！しかも低価格アンプなのに。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 20:49:16 ID:N68xeYGZ
しばらく見ないうちにみみっちいスレに・・ orz
デザイナー氏なんも悪い事言ってないのになぜ荒れたんだか
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 20:57:53 ID:Fyz7w9MN
>>812
そりゃ、パナの人が沢山出入りしてるからにきまってるじゃん。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 21:01:01 ID:7PpXjA5+
>720
まだいたら意見を聞きたいんだけど。
ONKYOのL55シリーズのデザインはかなりいいと思うんだけど、どう？
あと、720氏が挙げた中では、SONYはともかくDENONはどの機種がいいの？
色も形も全体にちょっとくどい印象がある。
あと、パイオニアはちょっとよくわからない形をしてると思った。車でいえば三菱車みたい。
荒れない程度にコメント希望。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 22:03:42 ID:M9BhLTgC
>>814
俺は >>720 じゃないが、L55 のデザインは安っぽい(子どもっぽい?)。
デザインの完成度では、A-1VL のほうが上だと思う。

DENON がくどいというのは同意。
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 22:11:47 ID:nx2zNz1Y
XR50ってリアセンター2本使いはできるのだろうか
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 22:19:59 ID:t4UBmdFE
>>809
無知だ。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 22:42:50 ID:SNxhGk3U
あああXR70楽しみだぁ。
バイアンプモード早く試したいぃぃぃ！
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/28 23:01:59 ID:Fyz7w9MN
>>808
デザインは、ＸＲ５０よりはいいかも？？。ま、どっちも安物臭さプンプン
だけどね。
色々調べてみたが、逸品館のＨＰでは音がいいとか書いてあったな。
俺の上司のオーディオオタクは、逸品館がお気に入りで、結構こだわった
オヤジが居ると言ってたから、ひょっとするのかな？
ただ、メーカ品改造して売るのはちょっとヤバメかも。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/10/29 15:17:56 ID:7A0MDKv3
５０と７０買うならどっち？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/29 16:22:30 ID:pFy9EK/4
自分はとりあえず70待ち。。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/29 16:35:48 ID:CdA5PeX8
そういえば、安いアンプの中に時々良い音のものがあるというのは、
往々にしてあるみたいだ。大昔、既に故人となったオーディオ評論家
で瀬川冬樹という人がいたが、高級機遍歴の末、亡くなる間際に某社
の安いレシーバの音を誉めており、確か自分の最後の装置にしたと
いう内容を書いていた。子供の頃だったけども、死を目前にした人の
遺言に近いエッセイであった事もあり感動した覚えがある。
人間も機械も極限まで割り切ってしまうと違う世界があるのかもしれ
ないな。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/29 17:07:12 ID:yXKtaXIa
↑人間年取ると聴力が衰える、って話じゃないか？
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/29 17:40:10 ID:IoKs+fTP
身もフタも無いこと言うな。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/29 20:18:56 ID:ZLedIsg8
瀬川って、3，40代で急死した人じゃなかった？
元々、大音量で音楽聴く人だったって話は聞いたことがあるけど。

なぜか、うちにあるステレオサウンド創刊号から読んで知ってるんだよな・・・
826 ：822：04/10/29 20:28:45 ID:CdA5PeX8
>>825
うん、ペンネームではあるが、名前通り綺麗な文章書く人だった。
これからという時に病死した。先の内容は、病気になって亡くなる
間際の文章。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/29 23:57:42 ID:rDH7fmYi
>>822さんや825さんのようなベテランの人から見て、このXR50，70は、どんな印象です？

今パイのD2100使ってますが、買い換えても後悔しない音を出してくれるでしょうか？(スピはB&W D604)
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 01:18:54 ID:IwcxLduM
デザインの良し悪し＝コストだろ。
まともなデザイナ起用してまともなデザインに仕上がるまで何度もやり直させる。
そのコストを支払わないからあんなﾀﾞｻﾀﾞｻなデザインになってしまったんだよ。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 01:24:53 ID:nkVXBjUM
アニオタしか使ってないし、声優の声がクリアに聴こえてれば
デザインなんて関係ないんだろ。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 02:35:16 ID:M7sCXG91
デザインを煮詰めたことによって音が良くなるならイイが、変わりもしないなら
金の無駄。そんなことするぐらいなら販売価格自体を下げろ。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 03:01:56 ID:j7NJ+NH+
XRシリーズ、今の日本人の平均所得から考えてもそんなに
暴利をむさぼっているとは思えないよ？ 個人的所感だけど。

これ以上価格を下げろ、というのは
製造業全体に対する冒涜だと思う。



>>830 には自覚症状がないようだが、このような発言は


　　ものづくり軽視、製造業なんかダサダサ
　　風呂入れねぇ臭いクサいエンジニアに
　　高いカネなんぞ払えるかよ、バーカ


みたいな風潮をあおってしまう可能性も、あるんだよ。


俺は製造業にまったく関わっていないのだけれど
もうちょっと、彼らの事情も考えてやってほしいと思う。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 03:08:59 ID:1rkEJehB
どうせアンプのデザインなんて全部似たようなモンだし普通にシンプルに四角く作ればいいべ。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 09:52:29 ID:0oWD+1ec
キモオタ臭全開だな(w
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 10:09:56 ID:gCxa+9vG
チープな外見のクセに凄い音聞かせてくれるところがむしろ気に入ってる
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 10:12:40 ID:NDabIviq
>>831
デザイン軽視ではあっても製造業軽視ではないだろう。
それにXR50のデザインがそんなにけなしまくるほど酷いとは思わないんだよね、好みの範疇じゃない。
まあ、アンチの人がデザイン位しかけなす所を見つけられなくなったせいかもしれないけど。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 10:12:55 ID:YDV8XHuu
VRSは金属の質感が良くてカッコイイのになぁ
これがセンスの差というヤツなのか
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 10:45:09 ID:iHJvKCky
実売15万円までのトールボーイでXR50に合うやつってありますか？
主にロックなどを聴くのでベースの唸りやドラムのアタック感が強いのがあれば教えてください。
普通トールボーイって低音がボワツクといわれているけど
XR50だとどんな感じになるんでしょうか？
キレのある低音ですかね？
Bassを最大にしなくても満足いく結果がありますか。
オーナーの方がいたら感想聞かせてください。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 11:05:25 ID:wzYDsr0y
VRSは丸っこくて格好悪いと思う。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 13:04:36 ID:pCqGnN36
これ最高だな、いままでの常識を覆すアンプだな全く
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 14:45:53 ID:D3G246Pf
ただ見た目の悪さがリスナーの気分を損ねて音までまずく聴こえるのが難点だな。
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 15:09:00 ID:wzYDsr0y
音の半分は見た目のハッタリとプラシーボで決まるんだよね。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 15:20:30 ID:jC8oh3hf
>>841
残り半分は値段かな？
843 ：825：04/10/30 19:56:33 ID:bIsoU38T
>>827
たかだか27の若造だが、参考になれば。
もう一つ、別のシステム（グッドマンのAXIOM３０３＋オンキヨーのA-E1の組み合わせ）を持っているので、それと比較した感じだと
XR50での音楽は、シンセやコーラスなどの音を綺麗に聞かせる方向。高い音まで伸ばし、下の音も広がってくる。
でも、これで弦楽器や金管楽器の音を聞くと、音が出ているなくらいにしか感じない。
もう一方のシステムは、ボーカルの声はこもるし、低音も出ていないうえに締まりがない。
でも、バイオリンやトランペットの音は、なっているなーって思わせてくれる。

感じで言うと、すごいモニター的な音だと思う。
音楽聞いていて、ああ、この音は数十センチ右からした方が良いなとか、この低音はもっと締めた方が良いとかばっかりで
良い曲聞いたなーってかんじがあんまりしない。
だから、DSP何かで遊ばないAV用途には良いと思うよ。ガラスの割れる音なんかは綺麗に出るし、せりふも聞き取りやすい。
844 ：822：04/10/30 22:03:21 ID:iYxBwSxX
>>822
私は、仕事が技術屋（オーディオじゃなです）ですし、確かに機械マニアなの
でオーディオ機器も色々買いました。結婚前には、給料の殆どをオーディオ
機器につぎ込んだ時期もありましたが、正直、その期間は幸せではありませ
んでした。その期間は、音楽を聴かず、音を聞いており、今思えば病気で
あったと思います。ＸＲ５０は、私も買いましたが、印象は>>843さんと
ほぼ同じです。そして、この音は私の昔の病気を思い出させる音でもあり
ます。私が瀬川冬樹さんの話を想い出したのは、ＸＲ５０を聴いて病気が
再発しそうになり、瀬川さんが、亡くなる間際に病床に安いレシーバを
置き、「人生の中で一番音楽を楽しんでいる」という文章を書かれている
のを想い出したからです。貴殿は、凄い機械では無いけれども良い機械を
持っています。恐らく、ＸＲ５０を買っても劇的な変化は無いと思います。
しかし、マニアの方がハイエンドにも匹敵すると誉めたたえるこの装置を
買い、「ああ、たいして違わないな」と感じる事が出来れば、私のような
病気にならないためのワクチンにはなると思います。
４万円はワクチンとしては、ちょっと値が張りますがね。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 22:22:16 ID:+5aS8lwi
>>844
ディープなオーディオマニアのほとんどは脅迫性障害ですからね。。。
ごくごくわずかな違いに大金と時間を注ぎ込み悦に入る。

私は学生の時に気付いて助かりましたが、一生気付かずに神話の世界で生きてく人も多いようです。

それはともかく、CDがそうあったように、ディジタルアンプも一般の音質の底上げを図る技術としての
意義は大きいですね。
ディジタルアンプを馬鹿にするヒトははちょっと前でいうところのCDを馬鹿にする
アナログレコードマニアみたいなモノですから、根本的な嗜好が違うので理解してもらうのは
不可能でしょう。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 23:05:27 ID:nkVXBjUM
つまり些細な違いが分からない人が使うアンプってことですな
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 23:24:33 ID:7XTQ3JUF
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 23:27:15 ID:riq1fdB7
確かにこの程度のアンプが絶賛されてることには違和感を感じるな
この糞つまらない音がハイエンド級なら次はデザインで選ぼう
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 23:29:17 ID:CMrLbbLE
>>848
アナログ厨乙。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/30 23:34:54 ID:nkVXBjUM
>>844
そういえば江川三郎も同じこと言ってたよ
851 ：822：04/10/30 23:59:13 ID:iYxBwSxX
ついでに、昔の病気の時の事を思い出して、ひとつ。
私としては、莫大な金をつぎこんだ結果、私が到達した結論は、
演奏者でも製作者でもない私の様な聞き手にとっては、
欠点の無い音＝良い音では無いという事です。
>>844さんが、ＸＲ５０をモニタと言いましたが、私の
言い方では、ノイズが少なく、色付けも無く、広い帯域を
持った欠点の無い音となります。
私は、毎日測定器に囲まれた生活をしており、色々な現象を
分析的に捉える事を仕事としていますが、音楽を分析的に聴き
たくはありません。私にとってＸＲ５０は、廉価でよく出来た
測定器という印象ですが、私は今、欠点だらけの自作の
真空管アンプと昔は分析的といわれた、これまた欠点だらけ
のＹＡＭＡＨＡのＮＳ-１０００Ｍで良い録音のＣＤを
だらだら聴いているのが幸せです。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 00:21:06 ID:yN7SVfbO
>欠点の無い音＝良い音では無いという事です。
なんか臭いスレになってきたな。
小説読むのに紙や活字の質なんて全然気にならないし
仮に気になってもそれは読書のとき以外でのこと。

書籍の世界でオーオタに対応するのは
ルリュール（装丁）オタなのかもしれないけど
彼らのよいところは、装丁が文章の内容とは無関係であることを
ちゃんと自覚していることと
（読書をやめて本棚にしまっておかないと表紙が見えないからね）
とっくの昔に死滅してしまったなｗ
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 00:26:32 ID:W+P60ZYr
>>851
NS-1000Mを持っているのなら、XR50に繋いで使ってみて欲しい。
>>674のリンク先でNS-1000Mを繋いで絶望した人が居るようだから。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 00:38:00 ID:xY8bkPqG
そこでフルレンジ１発の自作ですよｗ
テクニクスで揃えて、松下パーティー！
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 00:38:20 ID:lePHfwp5
>>852
音を小説にたとえるのはムリがあるでしょ。楽譜ならともかく。
小説が映画化されたら、監督や配役でまったく違うものになるし、
映画館で見るか、ビデオか、DVDかでも違う。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 00:47:56 ID:G0BOaQcl
>>855
バカは帰れ
857 ：822：04/10/31 00:56:35 ID:xk0VEb9D
>>853
もちろん、繋いでみました。
1000Ｍは、一応モニターと名前が付いている通り、ソースやアンプの音を
比較的正確に反映（中域の一部は除く）しますから、ＸＲ５０の様な癖の
無いアンプでは面白みが無いですね。
ＸＲ５０をとことん生かすなら、ホーン系のツイーターを持った様な装置
とか、もともと、個性が強くて、その個性が魅力というようなスピーカが
いいと思います。昔の私なら迷う事無く、タンノイ（古い奴ですよ）に
繋いだでしょう。
>>674のリンク先の方の印象は正しいと思いますが、
まだ、ビギナーの方の様ですから、自分の好きな音というのも良く解って
おられない印象がありますね。低域が無いというのは、中域のあっさり感
を低域の不足と勘違いされている様ですね。お父上のコメントの方が正確
でしょう。
と、いかんです、また病気が・・・・・・・・・・。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 01:00:12 ID:7/VOOCji
>>857
病気がというより、切り替えられる頭を持ったらいいと思いますよ。
自分は絵や音符でそうするのですが、結果として面白くなければ面白くないので。
ミクロとマクロ？
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 01:50:45 ID:L4GSOQzB
>欠点の無い音＝良い音では無いという事

人それぞれ良いと思える音は違うと思うんだが。
どーしてこうオタの方は、自分の価値観を押しつけようとするかな。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 01:51:47 ID:lePHfwp5
>>856
どこがバカなのか教えてくれ（藁
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 01:54:48 ID:gQ+/m9hm
データに忠実で中立でモニター的な音（意図的に変化させてない）＝聞いていて心地いい、または気持ちいい、または一般的に音楽に求められている音ではない
と言いたいのだろう。
言いたい事はわかるが確かに言葉選びは微妙。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 01:58:57 ID:PHT2U6RT
>>859
ちゃんと読めよ。
>>851では自分の場合はと断った上での話とよめるのだが？
一般化はしていない。
863 ：827：04/10/31 02:20:16 ID:9YvSb9yX
>>843，844
レスありがとうございました｡

何となく感じわかりました。
「味気ない」のかな。

JAZZやクラシックも聴くので、その辺は重要かもしれません。
真空管に行っちゃうかも。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 02:34:33 ID:Wx+pV+9o
この「味」を求めるのにどれだけ注込む事になるのか
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 09:06:40 ID:d5/VE/LZ
鯵なんてただの飾りなんですよ、偉い人には(ry
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 14:53:03 ID:9YvSb9yX
「音質」なんてただの飾りですよ。要は「アジ」のみ。
867 ：348：04/10/31 17:12:23 ID:HJ5zxi9q
XR50にコンコルド105繋げてるんだけど一ヶ月がたった。たぶん100時間くらいは鳴らしてるかも。
最初はホントに「糞！！」と思ったがオーテクのAT-NF508買ったら少しは良くなった気がする。
このスピーカーが頑張って低音出してるのが分かる（それでも量感とかあんまり感じないが・・・
重低音とか全然でないしこのスピーカーじゃこれが限界です。


あとエージング？が進んだせいか高音のキツサが改善されて
音量を上げられるようになったのも上の結果に結びつくのかな？
こんな体験をした人いますか？

たぶんこのスピーカーより低音の出ないものってあんまりだろうから
よく低音のでる物持ってる人だったらいい結果が得られるんじゃないかね？
（ドンシャリ好きなオレの感想だが
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 22:45:58 ID:c7w1g5/l
>>867

ドンシャリしたいなら、ほかにいいspはいっぱいあるよ。
869 ： ：04/10/31 23:39:41 ID:2Q/0SKWo
電源ケーブルで音が変わるという事に疑問を持っていて
今まで付属のケーブルを使っていたんだけど、
今日このスレに出てるオヤイデのLi15DPCに変えてみました・・・

結果：激変。超激変。音量が倍ぐらいに聞こえる。音圧が違う。
　　　試してない人は是非。他のケーブルでも効果あると思う。
　　　付属の奴ってどうせ１００円レベルだよね。

以下、漏れのチープなシステム（コンセプトまるで無し）
プロロジⅡ（パノラマ）の5.1で聞いております。

CDP：パナ　DIGA
アンプ：パナ　XR50
メイン：JBL　4305H×2（SAEC　SUPRAclassic6.0）
センター：JBL　S1500C（AET　6N14AW）
リア：B&W　DM600S3×2（細いシアターセット付属のケーブル）
ウーファー：DENON　DSW-555（ウーファー付属の太いケーブル）

あとオーテクのNF-508も使っております。（これも効果あり）
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/31 23:43:10 ID:jcBF/Xwj
音量が倍に聞こえても大していいことないじゃん
電気代が減るだけだろ
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 18:51:14 ID:tCdUfjVc
凄い基本的な質問だと思いますが、教えてください。
SA-XR50にPCオーディオカードから出力でCD再生した音192khz/24bitで
音を光入力SA-XR50に繋ぐと、192khz/24bitにアップサンプリングされた
音がSA-XR50に繋いであるスピーカーから音が鳴ると言うことなのですか
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 18:57:10 ID:tCdUfjVc
↑の文、訂正します。凄い基本的な質問だと思いますが、教えてください。
SA-XR50に普通にPC上でCD再生した音を、PCオーディオカードから192khz/24bit光出力もしくは同軸出力で、SA-XR50に繋ぐと、192khz/24bitにアップサンプリングされた
音がSA-XR50に繋いであるスピーカーから音が鳴ると言うことなのですか
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 18:59:18 ID:hsr9xQTy
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜翻訳コンニャク～
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 19:39:25 ID:6vMxQr4X
>>872
マルチうざい。その上意味不明。
まず最初に日本語を勉強汁。

>>873
㌧茶門も翻訳コンニャク持ってんのかw
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 20:03:58 ID:2QV1UXDX
PCからの192khzの出力をそのまま再生できるのかって話だろ。
お前ら幼稚園に戻ってコミュニケーションの仕方を勉強しなおせ。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 20:40:00 ID:6vMxQr4X
>>875
アホ。普通にPC上でCD再生した音が192kHz/24bitで出てくるのか？
お前も一緒に漢字ドリルでもやってろw
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 20:42:07 ID:LWwMIavm
192k/24bit出力できるサウンドカードと、アップサンプリングできる
プレイヤーソフトを組み合わせれば、出てくるけど。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 20:47:43 ID:cVibpL6g
でも読み直しても、やっぱり意味不明。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/01 20:50:29 ID:SohribuD
むしろドラえもんよりキバヤシ呼んだ方が解決に近い。
880 ：自作電源ケーブル：04/11/01 21:45:56 ID:mN6+JNVO
XR50を使用しています。
で、電源ケーブルを自作したので報告。
１個30円くらいのメガネコネクタ、2スケのキャブタイヤケーブル、松下の200円くらいのコンセント。
これらをハンダでくっつけてシールドはなし。
それでも十分すっきりした音がでるんだけど……おすすめだからやってみそ。
てかこんなてきとうに作ったので音が変わるのが意味不明だ。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/11/02 03:19:12 ID:/5Nisxk5
糸電話の糸の素材で声が変わるのと一緒
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
XR70注文しました。
12月1日に届きます。
DVDはS97
PJはAE700
今回はパナシリーズで揃えてみます。

C/Pはかなり高いシリーズと思います。
他にも高級機種を持っているけど、使用頻度はこのパナシリーズが
高いでしょう。
セッティングしたらインプレします。