1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 14:33 ID:g9YBycwt
おまんこ女学院
ソニーマンセー
SON Y
KDX-46Q005良さそうだけど、クオリアだから値引き無しだろうな。
#45の実売考えると差は約45万。それだけの差はあるのだろうか…
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 16:32 ID:lCcNSO7W
液晶ベガの32インチ買うことに決定しました
セパレートじゃないのが気に入らないけど
ただひとつ気になるのがパネル
サムソンだと購入考えちゃうな
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 16:38 ID:4+V/KU0k
クオリア46あの消費電力と質量は理解できん。でも性能はいいねえ。
2年ぐらい待てばもっといいやつが半額で買えるかな?
40型の実売価格が60〜50万になるので、量販店での#45の対抗になるのはこっちかと。
46型はソニヲタやスペオタ向けかと。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 16:43 ID:lCcNSO7W
LEDバックライト搭載ですって? 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
凄いっ凄すぎるうっサムソンパネル+ソニーエンジンで最強の予感!
重量がちょっと…というのはありますが、実機みて凄かったらシャープからあっさり
買い換えるというユダのような裏切りの予感!( ・ω・)
本体が重い=独りで設置できないので面倒くさくて乗り換えないと思いますが。
で、すでに興味はテレビからプロジェクターに移っているわけですが。
リアプロの発表はなかったね… (´・ω・`)ショボーン
>>6 俺も32狙い。
店で見るまで決定はありえんが。
あと値段が35万以内で。
これでベガエンジンのベタベタがなくなってれば、漏れ的には買いだな。
こればっかりは現物見てみるまではどうにもなぁ。
サムソンのパネル嫌われてるけど
sRGBネイティブ対応のせいもあって
デザイン業界ではデフォルトになりつつあるよ。
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 16:58 ID:lCcNSO7W
32インチベガ
スタンド別売りで3万5千円は納得逝かない
スタンド買わないと駄目かなやっぱり
台とか売ってるメーカーで台に液晶テレビを直付けできるのなんてないのか
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:00 ID:lCcNSO7W
ベガエンジンHDというのはスルーないのだろうか?
DVDや地上アナログはエンジン使ってハイビジョンはスルーで見れればいいと思うんだが
32に限らず、26も40もスタンド別売だね・・・。
納得イカネ
壁に立てかけてっと・・・。
>>15 DRCの設定画面で極めてスルーに近い設定には出来ると思う。
台はポイントで買えばいいじゃないか。
まぁ、台が付いてりゃ他の物が買えるが…
発表会の記事が全然でないな。
台ぐらい自分で作れ
読み終わったサンデーとかマガジンをガムテでたばねれば、
なんとかなるだろ
あと、スーパーにご自由にお使いくださいって、ダンボール箱
が置いてあるから、それをもらって鯉や
だからソニーはこのスレの範囲外だっての
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:19 ID:thBUYK15
>>12 プッ
まともなデザイナーが色空間の狭いsRGBなんか使うわけねーだろ。
常識はAdobe RGB。
>>7 37V型以上の消費電力と質量
LC-37GD1 210W 18.5kg(+チューナー7.0kg=25.5kg)
LC-37GD2 210W 19.5kg(+チューナー7.0kg=26.5kg)
LC-37GD3 201W 22.2kg
LC-37GD4 201W 23.2kg
LCD-H37MRH4 未定 未定
KDL-L40HVX 290W 29.0kg
KDX-40Q005 550W 47.2kg(+チューナー9.6kg=56.8kg)
LC-45GD1 319W 26.0kg(+チューナー7.0kg=33.0kg)
KDX-46Q005 630W 59.0kg(+チューナー9.6kg=68.6kg)
参考
32D60 196W 59.0kg
36D60 204W 79.5kg
クオリア46重さはCRT32と同じくらいか。まぁ置けないこと無いけど、
消費電力は酷いな。
台の価格見落としてたよorz
まあ、合計価格で納得した数字が店頭に出てれば良いんだけど。
その前に画質の確認が必要なんだけどね。
>>21 ソースキボンヌ
HDMIってなにに使うの?
>9
文体がきもい。
>25
映像及び音声信号の伝送に使います。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:34 ID:lCcNSO7W
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:35 ID:bjiuvfd+
SONY、考えることは良いんだが、詰めが甘すぎ。
630W、60kgってねえ。
でもサムチョンの糞パネルをLEDバックライトでなんとかよみがえらせた(たぶん)のはよく考えたね。
つーか放送がNTSC比72%を基準に作られてるのに、LEDバックライトって意味があるのだろうか。
思いっきり色を濃くしたりとかには使えそうだが。
まあCHONYにしては、久々に見てみたいと思う物を作ったのは確かだ。
>>15 無理、ベガエンジン=スケーラでもあるので、解像度の低いSD放送をパネル解像度に拡大する役目もある。
デイスプレイ部の消費電力は#45より約300W高いと・・
ぶっちゃけ、その分はほとんどすべて熱だよね。
ぷらずまを遥かに上回る顔のほてり感を実現。なのか?
>>29 凄く(・∀・)イイ!!
はやく実物見たい。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 17:50 ID:/CvdGzBV
>>33 液晶の意味がないね。
フルHDにこだわった結果こうなったのかね。
とはいえ40インチは意味なくないか?
>>33 πプラズマ
PDP-435HDL 326W 30.0kg(+チューナー5.6kg=35.6kg)
PDP-505HDL 377W 36.2kg(+チューナー5.6kg=41.8kg)
熱すごいだろうな。小さいセラミックヒーター並か?
プラズマ顔負けの消費電力か。圧巻だなw
クオリアだから、コンシェルジュが設置場所を見に来て、扇風機でも設置するんじゃないか?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:07 ID:yD+vb9W4
白物家電作っていないソニーが暖房器具要らずとは考えたな
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:32 ID:SjT2cA3a
SONYの新37型液晶までは頑張ってるよ、シャープ+α程度。
しかし40インチで既に破綻してるど。
37V型以上の液晶の消費電力と質量
LC-37GD3 201W 22.2kg
LC-37GD4 201W 23.2kg
KDL-L32HVX 205W 23.0kg
KDL-L40HVX 290W 29.0kg
KDX-40Q005 470W(+80W=550W) 47.2kg(+9.6kg=56.8kg)
LC-45GD1 250W(+69W=319W) 26.0kg(+7.0kg=33.0kg)
KDX-46Q005 550W(+80W=630W) 59.0kg(+9.6kg=68.6kg)
参考
32D60 196W 59.0kg(32型ブラウン管)
36D60 204W 79.5kg(36型ブラウン管)
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:37 ID:jleNE5V7
SQNYって液晶内製してるの?
HDMI、S-MASTER、ダブルチューナー……SONYの新型はスペックは気合入ってるなぁ。
デザインも良くて、ソニー「にしては」筐体も大きくないし。
あとは実際の画質だけど……パネルが日立の新型16:9IPSパネルならいいのに。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:39 ID:/KTUUDeh
やっぱりパネルは寒村?
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:39 ID:Z4ObGPoi
>>45 ワロタ、色は薄くなってるし、白は飛びまくってるし、なんじゃこりゃ。
サムスンパネルじゃ630W+70kgのパワーを持ってしても駄目だったか。
寒村の46が350W。つまり、630-350=280WがLED採用による消費電力増加分。
NTSC比100%以上にそれだけ費やせるかどうかだな。100%以上でもでも
枠外の領域はあるが。
>>44 PS2+レコ=PSX
漬物石+暖房器+AVリモコン
>>49 視野角の問題かもね。
シャープ45は視野角広くなってるみたいだから。
もとから狭いサムスンじゃこの角度でも駄目なのかも。
>>50 この写真を見た限りじゃ、第一段階は失格だなw
>>52 >>45の写真じゃシャープの方が角度的にきついじゃん。推して知るべし・・。
>>54 確かに、大型でこの視野角ってのはちょっとね。
まったくなんでサムスンとなんか提携したのかねえ。
せめて最初に話が出てた日立と提携してれば、今頃AS-IPS使えたのに。。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:49 ID:/KTUUDeh
記者の人は写真を撮る位置にも気を使わなきゃならないんだねw
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:54 ID:jkhcK3LM
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:56 ID:7QhOI5US
おやおや暖房機機能に続いて扇風機機能も内蔵ですか
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:57 ID:/KTUUDeh
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ファンヒーターキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 18:59 ID:/E/DEuF/
秋口でないと販売できないわけだ・・・
無理にLEDバックライトなんてのせるから…
クオリアの名前は付けるべきではなかったな。
冷え込む秋の夜長、クオリアを囲んで一家団欒に花が咲きそうですね
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:01 ID:5bX3L1tS
中身、SAMSUNGパネルだね
宣伝には4様を起用かな?
11月10日発売か
その頃なら発熱なんて気にならないだろうしね
来年の夏には・・・・・・
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:06 ID:5bX3L1tS
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:08 ID:5bX3L1tS
D-Sub 15ピンを1系統1端子用意。 DVI端子くらい付けろよ
USBを1系統1端子 何に使うんだよ
でもLEDバックライト採用って事は、寿命は長そうだね。
紫外線出ないからバックライトも黄ばまないし。
ただ、3年も使ったら消費電力が1/3のLEDバックライト搭載液晶が出るだろうから、
10年も630Wを使う覚悟があるかどうか…。
TVの電気代はもとより、エアコンの電気代もかかりそうだ。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:10 ID:WWVFzBZv
メニューは速くなってるみたいだけどEPGは関係はどうなの?
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:11 ID:/E/DEuF/
USBはいいなぁ。デジカメ接続できる。
HDD接続して、録画できたらネ申だな。
>なお、同ブランドの製品はこれまで受注生産品として、東京・銀座のソニービルと、
>大阪のソニータワーにある専用の販売窓口で注文を受け付けていたが、
>今回のQUALIA 005はベガシリーズの上位ラインナップとして展開。
>具体的な生産台数や販売店名は「調整中」として明らかにされなかったが、
>一般店舗での販売も行なわれるという。
画質チェックできるじゃん
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:14 ID:EMAkdIbZ
サムチョンパネルm9(´`c_,'` )プッ
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:14 ID:q6OLQA+O
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:16 ID:bAS8fTxh
>>74 サムチョンのパネル供給能力と採算性からして作れるのは月10台くらいじゃねえの?
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:19 ID:5bX3L1tS
>>73 他社の液晶なら、SDカードを刺すだけで見れると思うんだが・・・・
>>79 歩留りの悪いサムスンパネル+LEDバックライトで1,102,500円ってのは案外安いよね。
結構SONYも頑張ってるんだろう。
月産台数はどのくらいなんだろう(LC-45GD1が3000台だった)。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:21 ID:FJqpZPer
>>81 儲けなんて度外視でしょ。
ソニーならこんなもの作れますよという、現時点で入手可能なものをすべて
組み合わせた試作機みたいなもんでしょ。
>>74 量販店で買えるなら20〜30%OFFとかになるのかな?
だとしたら#45との価格差は20万位かな。
#45が安くなるかもしれないけど。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:27 ID:WWVFzBZv
>>83 確かにそうだけどほかのクオリアの天然ぶりに比べるとこれはかなり他社製品を意識してる感じ。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:28 ID:nMxwqtil
sumの液晶って12msだったけど、クオリアのやつって10msでしょ?
サムスンパネルなんかね?
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:30 ID:rwCoVUll
>>83 確かに、自社の宣伝の意味もあるしね>クオリア
>>86 46HDはサムスンしか作ってないから、選別品か、駆動電圧を変えてるか、
それともサムスンお得意のスペック詐称か、のどれかかかな。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:32 ID:G10XDsv1
>>86 オーバードライブしたとか
自社測定とかでそ?
SONYのPC用液晶だと、昔は応答速度の捏造は常識的に行われてたよ
(大昔は応答速度の片道だけを往復のようにカタログに表記してた)
輝度もコントラストも具体的な数値が出てないから
反応速度だけはマトモな数値かもよ。
応答速度、ms単位では話にならん
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:43 ID:IwmCCD0L
SAMSUNG液晶ってだけで50万円が適正価格だな
死んでもイラネ
>14〜20
誰も指摘しないけど、専用スタンドがサブウーハーになってるようだ。
>※3 26V/32V型用専用スタンドは3リットル (プレスリリースより)
今回のクオリアがシャープの液晶搭載で消費電力と重量が少なかったら購入考えたかもしれん
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:51 ID:IwmCCD0L
国産の液晶パネルが買うときの前提条件だな
壁掛けにするには補強工事が必要だな。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:56 ID:3bHdLvsB
うちだと、ブレーカーも交換しないといけないな
その前に市場に出回るのかが問題だな
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:58 ID:/auSKezf
このオリンピック特需に間に合わせられらなかっただけで
負け組み
>>94 サブウーファーってかエンクロージャーだね。
SONYのTVは音が良いのが良かった、昔はTVのスピーカーって本当に音が悪かったからね。
液晶はシャープやビクターがあるけど。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 19:59 ID:3bHdLvsB
SONYのTVでもグラベガは音よかったけど
それまで使ってた、29型のキララバッソは音が糞だったよ
クオリアの名前付けてるのに一般店舗で売るって、クオリアのブランド展開は
失敗だったと自ら告白するようなもんだなw
クオリア販売員資格をとった店員のいるお店で売るなんてことを始めたら、な
し崩し的に直販撤退ってとこか。
>>102 音が良くなったのはVEGAあたりだね、スピーカーがサイドにでかでかと付き始めたあたり。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:15 ID:VTXgOtbc
で、エオリアってブランド自体どうなのよ?
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:16 ID:3bHdLvsB
くそりあ
シャープが8月1日から出荷した45V型液晶テレビ「AQUOS LC-45GD1」の売れ行きが好調だ。
同社の町田勝彦社長によると、「発売前の事前予約だけで1,000台強に達した。出荷済み
のものを含めて、すでに2,000台弱の予約に到達している」。
すでに品薄なのは明らかだ。「いまは即納は無理。商品供給が潤沢になるのは9月後半頃
から」と国内営業本部長を務める大塚雅章専務取締役は説明する。 そして、この勢いは当面続きそうだともいう。
「今後も月間1,000台程度で推移しますか」という質問に対して町田社長は、「いやいや、
そんなわけないよ」と強気の姿勢を見せる。続けて、「年末までは、最低でも月3,000台はい
くんじゃないだろうか」と話す。 同じ質問を大塚専務にもぶつけてみた。こちらの発言はもっと強気だった。
「8月、9月で月5,000台ずつ。合計で1万台を売りたい」。1万台といえば、それだけで、ざっ
くり100億円のビジネスに到達する規模だ。
「アテネオリンピックは、水泳競技が早い段階に予定されている。ここで、北島康介選手
が金メダルでも取ったら、またテレビの需要が伸びるんじゃないだろうか」と余裕のコメント。
今年4〜6月の実績は前年同期比180%の計画を上回る200%。7〜9月は一服感が出そうだ
というが、それでも1.5倍から1.8倍の伸びを見せる可能性は高い。そして、年末も同様の勢
いで推移するという強気な見通しだ。その背景には、やはり45型の貢献が見逃せない。
「45型に引っ張られて、37型の売れ行きも高まってきた。一番上の製品まではいらないが、
2番目の製品がいいという顧客層を捕まえ始めている」(町田社長)というのだ。これが平均
単価の上昇にも影響しているという。
そして、45型の出足の良さは、今後の製品戦略にも大きく影響を及ぼしそうだ。「45型の
感触の良さで、もう少し上の需要もあると考えている」と町田社長は言及する。
「大画面テレビの最大の売れ筋ゾーンは、37型になると見ている。それを軸に考えれば、
上方向には、45型だけでなく、50型や55型のラインアップも必要ではないか」。
大画面ではプラズマが優位とされるが、応答速度、消費電力、価格でも大幅な改善が
図れるとして、「プラズマよりも1割程度価格が高いところで落ち着くようになれば、大画面
での競争力は一気に高まる。いまは、そのための努力に取り組んでいる」という。
さらに技術陣は、45型の低価格化についても、町田社長に対して、「任せてほしい」と自信
溢れる報告をしていると話す。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:24 ID:3bHdLvsB
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:30 ID:3bHdLvsB
値引き価格で480円が適正
>>109 ウゲー!全部サムスンじゃん?
最低の画質だからイラネー。騙されるとこだった。
カスが!
クソが!
バカが!
氏ねば!
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:43 ID:VTXgOtbc
It's a CHONY
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:49 ID:gptDaXZd
別にパネルがサムシングでもいいや
ベガエンジンHDで綺麗だろうし
6万時間持つみたいだし
なんつってもこの機能で安いし
32インチ買います
ファンヒーターか。うまいこと言うね。
いまどきファン付きのTVを出すとは何やってんだか。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:52 ID:kPJ78/te
>>114 俺もそう思った。なによりもリモコンが激しくそそられる・・・。
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:54 ID:3bHdLvsB
>>114 デジタルハイビジョンだと、辺なエンジン詰まれると逆に画質悪くなる罠
素の映像が一番綺麗
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 20:56 ID:Il4JcaOM
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:01 ID:KHnBo7dm
アンチソニーは液晶TVくらい、さくっと買えない貧乏人ばかりだな。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:01 ID:/E/DEuF/
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:03 ID:VTXgOtbc
>>114 確かめよう
見つめよう
素敵なサムサング!
カモン!(SE:タップダンス)
となりの国のパネル入り
○ニーベガ!
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:03 ID:3bHdLvsB
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック
チョンパネル採用製品なんぞ眼中に無かったが価格で
攻めてきたか・・・。しかもダブルチューナ仕様!?
やべ、ちょっとグラついてきた。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:08 ID:3bHdLvsB
SONYのSAMSUNGのクソリア 110万円
SHARPの45型フルHDが実勢価格 70万円
SHARPの45型を買って、Panasonicの二層Blu-rayレコーダー(Dチューナー搭載)20万円を別に購入しても
お釣りでデジタルチューナーが何台か買えそうだ
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:12 ID:/E/DEuF/
>>123 それぐらいでグラつくならクソニー買え!
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:17 ID:Q5HQ3Ppp
クオリアのLEDって後で簡単に交換出来るのかな?
2・3年後バージョンアップと言うことで低電力LEDと交換とかしてくれたらなあ
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:21 ID:kPJ78/te
>>126 シャープのは自然的で人間らしい肌と見えますが、
ソニーだとなぜか黄色い猿になってますねw
しかしリモコンだけが魅力的だ・・・。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:22 ID:3bHdLvsB
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:22 ID:gptDaXZd
このリモポンテーブルの上に置いておいたら
次の日の朝、携帯と間違えて会社に持って行きそうだな
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:24 ID:lVWXkN0a
う〜ん、40型買いかな・・・
悩むけど、もういいかげん薄型大画面保水・・・
来年の夏に発熱とか冷却騒音問題で祭りが起きそう。
>>109 何気にコントラストが800〜900:1ってのが凄いね。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:25 ID:3bHdLvsB
毎年恒例の、水蒸気でそw
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:25 ID:/E/DEuF/
>>126 左に写ってるオネーちゃんが「#のほうが綺麗だよね」って
顔で見ている。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:26 ID:3bHdLvsB
>>133 VAパネルはコントラストが高いだけが利点だからね
富士通のP-MVAパネルもコントラストは高い
>>133 全部
RESPONSE TIME(ms at 25°C) < 8
ってのも。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:27 ID:yytLXeH5
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:28 ID:Q5HQ3Ppp
>>129 十分あり得る・・・
あとソニーはここまで消費電力気にしないんだったらいっそのこと
水冷式にすれば良かったのに
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:28 ID:WQQSEKQL
>>137 シャープ終わってるじゃん
45で12ms、37以下は15msだろ
こんな糞パネル誰が買うんだか
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:29 ID:3bHdLvsB
VAパネルは中間色が遅い罠
IPSパネルの方がスペック上は応答速度が劣ってても、実際には圧倒的に上
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:29 ID:WQQSEKQL
>>141 アフォか
オーバードライブって知ってる?
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:30 ID:gptDaXZd
なんだ、何気に凄いじゃんサムソンパネル
シャープは亀山モデルなんてでかでかと電気店いくと張ってあるけど
これならSONYも韓国パネル使用とでかでかと宣伝したほうが売れるのでは
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:31 ID:3bHdLvsB
>>142 オーバードライブってそんなにいい技術だと思えん
日立のAS-IPSの液晶使ってたが
PCを使って暗い映像の後に明るい映像を表示させると
妙な跡が残る
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:32 ID:WQQSEKQL
>>144 それはオーバードライブじゃなくて黒挿入の副作用な
例の黒染み
オーバードライブはそういった副作用は全くない
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:33 ID:lVWXkN0a
ペヨンジュンさんが居る韓国製ですよ!
ば か う れ だ !
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:34 ID:0i7/1KXc
SAMSUNGのPVAパネル?
安物の糞パネルの代表じゃん
いらんよ、そんなゴミ
カタログスペックはいくらよく見えても実際の画質は終わってるよ
チョンの自演ぽいのがワラワラ湧いて来たな
さっさと地上の楽園に帰れよ。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:34 ID:gptDaXZd
SONYはぺ・ヨンジュンをCMに使えばいいのにな
そしたら売れるのでは
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:34 ID:PUJ3PV2w
CMは4様起用で、あにょはせよ
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:35 ID:WQQSEKQL
>>147 おいおい、あの画質で有名なナナオがサムスンのPVAを指名買いしてるんだが
良くも悪くも見てみないとなんとも言えないのでは?
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:35 ID:U0k7V90O
SAMSUNGのパネルはなぁ・・・・
まぁそんなにいいと思うなら買ってみろ
確実にSHARPの液晶を買っとけば良かったと後悔する
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:36 ID:Nf1k77ds
>>151 17型や19型の安物だけだろ
最高級モデル見てみろよ、おもいっきりSHARPのパネルだぞ
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:36 ID:gptDaXZd
ベガエンジンHD
DRC-MFV2
SONYの最新技術でパネルを美味くフェローしてると思う
見た目はシャープより綺麗だろう
サムソン自社の46型がデジタルチューナー無しなんて
ギャグだったのはクオリアのタメかい。
SONYがサムソンと手を組んだのはウンコだが、副次的に
サム本体の日本向け製品を牽制する効果があったのか?
微妙だなぁ。
>>151 日立のS-IPSが時代遅れになったから仕方なく使ってるだけ・・・・
>>155 デジタルハイビジョンに変な動画エンジンいらんよ
だいたい、SONYのDRCと言えば赤がピンクになるので有名じゃん
DRCイラネ
ハイビジョンテレビで地上アナログみた時の映像みたいになる奴だろ?
あんなの欲しがる奴いるんだな
サムのカタログ値が8msなのに、SONYの公表値が10msと言うのはかなり良心的だね。
純往復で8ms、中間輝度でも最低10msと言う事なんじゃないかな?
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:42 ID:Xp+ghVwG
>>151 日立がPC用に液晶を作る事を止めたからだよ。
その証拠にテレビは確か日立製を使ってるはず。
>>161 良心的なんじゃなくて、サムスンのいつものインチキスペックが出てるだけ。
公称8msだが、SONYで実測したら10msしか出なかっただけ。
LGも同じ、公称16msでも実測20msくらいになってるしな、これがコリアスペック。
>>157 いや、今回クオリアだけじゃないし…
あと、画像より実物でしょう。
>>164 クオリアより、普通のWEGAの方が綺麗とでも言うの?
視野角は写真だけでも十分判断できるよ
実物見て判断すれ。
動画見て判断すれ。
現物が見えてないってのに糞糞逝ってる奴もマンセーしてる奴も同類。
あとサムスンのパネルはコントラスト比もあてにならん。
ちょうど上で出てたナナオのS170って液晶だが、
公称は1000:1なのに実測したら750:1しか出てなかった。
こういった前科が多すぎるから、みんなコリアスペックを嫌うわけだ。
ついに、AVマルチ端子がなくなったんだな
SHARPパネルになって、SDメモリ対応になって
DVI端子も搭載すれば買ってもいい
ソニーは、1997年にNTSC標準信号をハイビジョン信号に近い波形に
つくり換えるDRC(デジタル・リアリティー・クリエーション)を、
この時点でなんだかなぁ・・・・・
つーかサムチョンは雑誌とかの液晶評価機は製品と全然違うものを送りつけていて
アメリカで問題になってたじゃん。なにからなにまで嘘で固めているんだよ。
>>165 プログレッシブパネルに映すんだから、pに変換しないと駄目でしょう。
>>171 もともとブラウン管のマルチスキャンをシングルスキャンにコストダウンして、
それに対応するための物だからね。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:50 ID:kgkHdU9L
CMまで糞チョン仕様になったのがワロタ>サムスン
新型、WEGAのテレビCMは例によってヨン様を起用するのかな?
中身がSAMSUNGでCMがヨン様、どこの国のメーカーなのか分からんね
なんだ、あのリモコンはΣ(゚Д゚;)
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 21:54 ID:uqcGP2Bd
>>177 だから、もうSONYって日本のメーカーじゃないから。
そのうち取締役クラスは全て半島の苗字に変わるよ。
KDX-40Q005 470W(+80W=550W) 47.2kg(+9.6kg=56.8kg) ←It's a Sony★
LC-45GD1 250W(+69W=319W) 26.0kg(+7.0kg=33.0kg) ←目の付け所がSHARP
KDX-46Q005 550W(+80W=630W) 59.0kg(+9.6kg=68.6kg) ← It's a Sony★
参考
32D60 196W 59.0kg(32型ブラウン管)
36D60 204W 79.5kg(36型ブラウン管)
なんでリモコンを折りたたみにしたんだろ、アホかいな
デジタル放送だとチャンネル選局が一瞬でパッと切り替わらないからチャンネル回す奴なんていないだろうに
だいたい、あのリモコン そのうち折れるんじゃねーの?
>>183 クオリアだけじゃなくて、普通のWEGAもそのリモコンらしい・・・・
マジで上の選局ボタンに力入れたら折れてしまうぞ
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:03 ID:x8g1b1f9
SONYの新PDP,LCDシリーズの製品
LAN端子は何に使うんですか?
全く、書かれていないんだけど。
32インチのHVXだから日立パネルかと思った。
違うのか…。
なんか悲しい。
大事なものを失ったような気がする。
>>185 将来の、データ放送のクイズ番組とかの参加用
地上デジタル対応機は一部を除いて全メーカーの全テレビにLAN端子が標準搭載だと思う。
今俺はこのスレを読みながら背筋がゾクゾクしてきた
>>189 暖かくしてぐっすりと寝た方が良いですよw
>>190 そういうときにファンヒーターつきのクオリアは最高ですね。
どうでもいいけどUSBじゃなくてVAIO端子って表記しないとJAROられないか?
どうせそれ用でしょ?
USB2.0端子:サイバーショットをダイレクトにつないで大画面で迫力ある画像を再生できます。
USB2じゃなくて、CyberShot端子が正しい名称だな
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:25 ID:v1LuV5aL
ATRAC3ないのかYO!
折りたたんでいると、テンキーが使えないからチャンネル切り替えが面倒だと思う。
しかも、開けたらかなり縦長で持ちにくく、ボタンがゴチャゴチャしてて分かりにくい。
【 S O N Y 祭 開 催 中 】
なんだかんだ言って、皆SONYは気になる、木きになる、木〜
26型買います
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 22:54 ID:Jqxx3O9F
テレ東くるぞAGE
WBSに出てくるっぽいぞ、サムソニーのクソリア
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:08 ID:n2E6H86g
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:08 ID:n2E6H86g
ちゃんと見ると綺麗じゃん
シャープ色くすみまくり( ^∀^)ゲラッゲラ
今、ソニーの開発部長みたいなのが
液晶で『走査線』がどうのこうのって言ったぞ
アホか・・・・
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:11 ID:n2E6H86g
やべえ、これじゃあ他社の液晶が全く売れなくなりそう
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:12 ID:n2E6H86g
オリンピック商戦をあえて逃してまで本気出来たな
これじゃあ年末商戦はSONYの一人勝ちっぽい
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック
パネルの話にまったく触れないテレビ、素晴らしいですね
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:13 ID:yubpjbpn
201 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/08/19 23:08 ID:n2E6H86g
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
202 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/08/19 23:08 ID:n2E6H86g
ちゃんと見ると綺麗じゃん
シャープ色くすみまくり( ^∀^)ゲラッゲラ
204 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/08/19 23:11 ID:n2E6H86g
やべえ、これじゃあ他社の液晶が全く売れなくなりそう
205 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/08/19 23:12 ID:n2E6H86g
オリンピック商戦をあえて逃してまで本気出来たな
これじゃあ年末商戦はSONYの一人勝ちっぽい
ID:n2E6H86g
あんまり連投すると規制されるよ?
串でも刺してきたら?
ワラタ
凄く良かった。液晶32を値段次第で。
メニューはやっ!
在庫処分のHX買おうか迷ってたけど新型待ちます。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:15 ID:n2E6H86g
>>207 別にパネルなんかはシャープでもサムスンでも日立でも良い
出来た物が全てだからな
>>208=209
ごめんごめん、シャープ社員が顔真っ赤にして泣いてるところだったね
せいぜい年末商戦はがんばりなよw
クオリアを本気で売りたいなら、#と同価格まで下げないと無理だろうね。
一応ヤル気は感じられたが…
ID:n2E6H86g 史ね
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:17 ID:yubpjbpn
>ID:n2E6H86g
おまいおもろいな
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック = ID:n2E6H86g
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:17 ID:n2E6H86g
>>214 クオリアは大量販売するものじゃなくて、本当に物の価値がわかる人向けだから問題ないでしょ
一般向けはHVX
まあどっちも買えない214は悲惨だけどな
>>212 しかしあのメニューの動きに何の意味があるのかね?
選局なんかリモコンのボタン一つ押せばよかろうに・・・
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:18 ID:MvysESs8
消費電力がキチガイとしか言いようが無い
>>213 画質はパネルが全てだよ
動画エンジンなんていらん
画質が悪くなるだけ
DRCなんて映像をボケボケにさせるだけの技術
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:18 ID:/auSKezf
ブラウザーは無いのか!!!?
ネットもやりたい
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:19 ID:yubpjbpn
とりあえず32型待ち
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:19 ID:Q5HQ3Ppp
WBSで映像で他社比較していたのはベガ?クオリア?
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:20 ID:n2E6H86g
>>220 パネルじゃなくて今回はLEDバックライトの勝利だな
TV放送でもう一目瞭然でシャープより綺麗だったし
シャープ45買っちゃった人がかわいそう…
確かに動画エンジンは画質を悪くさせるな
シャープなんて縁取り凄いし
>>221 言えてる、あれはメニューだけじゃ勿体ない
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:20 ID:n2E6H86g
WBS見たが凄いな。次元が違う。
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:20 ID:yubpjbpn
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:21 ID:sys6Exhv
うーん どう考えても年末ぐらいに30万を切ってるであろう32インチしか魅力が無い
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:22 ID:n2E6H86g
SONYも上手いな
こだわり層と一般層を両方手に入れてしまうとは…
>>218 PS2をメディアレシーバーに内蔵して、DVDやPS2が高画質!かと思ったが今ひとつかなあ。
HDMI端子くらいか、見所は。
松下とか東芝とか#が普通に新製品として投入してきたらそれはそれで笑えるが。
しばらくはHX2を手放す必要はなさそうだなあ。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:23 ID:n2E6H86g
>>231 LEDバックライトは6万時間でしょ
冷陰極管と違って黄ばんだりしないだけで
動画エンジン切れないのは他社も一緒
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:23 ID:BcU2CDXo
Wチュウナーってどんあことに使えるの?
ハイビジョン2画面で見れるってだけ
使い道がいまいちわからん
今日は社員が多いな。
肝心のパネルでシャープに太刀打ちできないために、まだ製品投入には早すぎるLED
だとかなんとかエンジンだとか、すぐ壊れそうな気合入りまくったリモコンとかスピーカー
だとかでアピールせざるを得ないのが悲しいな。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:25 ID:BcU2CDXo
さっきから叩いてるやつはRX2やHX2買ってしまって悔しいから書き込んでるだけか
ご愁傷様
>>233 外部HDDをIlink経由で繋いだ時
2ストリームを扱えるから、録画しながら再生したりできる。
まぁ、東芝なら普通に1チューナーで2ストリーム扱えるからできるんだけどな・・・・・
認められ無いって悲しいね。
239 :
223:04/08/19 23:27 ID:Q5HQ3Ppp
>>225 >>227 どもです。
やっぱり発色が違いますね。さすがLEDと言ったところですか。
後は通常番組の状況確認待ちと言ったところでしょうか・・・
HXやHRシリーズから採用した、新EPGで動作が重くなったから
やむなくEEだのを搭載したんだろうな・・・・
HD900シリーズのサクサクのEPG使った後でHXやHRのEPG使うと泣けるくらい重かったからな・・・
ソニーのはでかくて、重くて、ファンがいっぱい付いてて高くて、タイマー内蔵
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:28 ID:n2E6H86g
>>242 勝ってるのは韓国得意の捏造カタログスペックだろ
つか、この通りだったなって・・・・
おまえのテレビ何使ってるんだ?
テレビ放送でしかもSDで撮影された映像をテレビ越しに見て、発色を判断できるのか?
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:29 ID:BcU2CDXo
♯坊必死だな
所詮亀山ってだけでは売れんのよ
今の世の中は韓国なわけ
韓流ならなんでも売れる世の中だ
販売店では大々的に韓国のサムソンパネルということを売り文句にすることだろう
韓国ドラマも綺麗に見れますとか言ったりしてね
せっかく社員来てるのにみんなあんまり釣られないね…
あれだけ威勢が良かった嫌韓厨やシャープ社員も実物を目の前にしてすっかり黙ってしまったなw
ぶっちゃけ、ソニーが新製品つーからちょっと心配してた。
俺の愛するGD1が時代遅れになるんじゃないかと。
杞憂だった。
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック、冬のキムチの4様もも綺麗に見えるニダ
>>235 LEDバックライトとか、ダブルチューナーとか、スピーカーやら
リモコンやらに妙にこだわったりとか、(重いとか電気食いとか)は
良い意味で昔のソニーらしいでしょ。そこで画像エンジンとサムソン
パネルと、一番重要な部分で足を引っ張る所が今のソニーらしくて
ダメダメなんだが。ソニーの欠点は壊れやすさとかよけいな機能で
値段も重さも消費電力も増量とかくらいにしておいてほしいんだが。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:31 ID:R5l8Xjfe
やっぱりシャープは、テレビ市場なんか放って、
パソコン用の液晶に資源を振り向けるべきだよ。
今年は2000年対策で入れた PC を更新する企業が
おおいんでしょ?
ソニーなんか、ほっときゃ、そのうち勝手に自滅するって。
だからソニーの話題はこのスレで禁止しろと言っただろ
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:31 ID:n2E6H86g
>>243 相対的に判断できる
明らかにシャープの45よりソニーの46の方が綺麗だった
つーかお前番組見てないのかよw
>>252 おまえ、眼科行って今WBSでやってるメガネも買った方がいいぞ
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:33 ID:BcU2CDXo
今デジカメとかで写真撮る時だって
ハイチーズなんて言ってる馬鹿はいない
みんな今は
キームチ ッて言うよな
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:34 ID:n2E6H86g
>>253 ( ´,_ゝ`)ハイハイ、見てない君は黙ってな
俺以外も同じ意見だぞ
>>239 >やっぱり発色が違いますね。さすがLEDと言ったところですか。
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック、ウリの会社も韓流熱風に乗ってソニーグループニダ
>>246 まあスペック見る限り最高級のものを用意してるからな。
正直欲しいと思う。
今、すぐに必要かといわれると微妙な機能ばかりなんで戸惑うけど。
実物見るまでなんともいえない、か。
ID:n2E6H86g
コテハンにすれば?
♯の次回新製品に期待
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック、さすがLEDバックライト+SAMSUNGパネルの見事なコラボレーションニダ
なんだよ、PSX仕様発表時に似た流れだな〜
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:38 ID:n2E6H86g
>>261 PS2と違って今回は映像でしっかり画質を確認できてるから大丈夫だと思われ
映像であそこまで差が付いて実物で差が付かないって事はない
逆はあるけど
>>245 具体的な論評の無い批評が如何に怪しいか、みんな分かってるからね。
手放しでマンセーしてるのは社員。根拠無く貶してるのも社員。
自分の目で見ないと確証なんか得られはしないって事を分かってるんでしょ、みんな。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:39 ID:KlqcSXdZ
キムチ臭い暖房器具にテレビ機能が付いた商品をソニーが出すそうですよ。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:39 ID:BcU2CDXo
正直、今日の発表までは俺も安くなった37GD1買おうと思っていたが
このコストパフォーマンスならSONY買ってしまうよ
37GD1がラーメンなら
SONYのは ねぎ味噌チャーシュー麺の中盛、ねぎ2倍って感じだもん
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック、サ・・・ ソニーの液晶テレビがNo1ニダよ
LEDじゃなくて安いHVXでもソニーの液晶がNo1ニダ
他社の液晶はもはや潰れるしか道は残ってませんね。
でもね、実際に自分の目で見るまでは判断できないよ。
Pana の TH-32LX300 を買おうと思っていたけど、
シャープの LC-32GD4 を見たら、自分には、シャープの方が良く見えた。
シャープを買おうと思っていたけれど、SONYを実際に見てから
考えることにしたよ。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:42 ID:n2E6H86g
俺も今までシャープが良さげって思ってたが、
今日実際に実映像を見てすっかり気が変わってしまった
今までのSONYは何だったんだろうな
気持ち悪い奴らが湧いてきたよ
>>262 そうか?俺は白飛びがが激しくて海が真っ白にみえたって印象しかない。
発売したら店頭で展示モードじゃなく、普通の設定でみてみたいな〜
実際自分の目で見てないものを良い物とは判断出来ないし・・・。
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ 俺も今までシャープが良さげって思ってたが、
今日実際に実映像を見てすっかり気が変わってしまった
今までのSONYは何だったんだろうな
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:44 ID:n2E6H86g
>>271 あれは明らかにカメラの露出オーバーでしょ
花と葉っぱが映ってた場面は露出もしっかり合ってた
当然後は実物を見て様々な場面を確認すればいいな
青は今までと変わらないみたいだし
>>272 ( ´,_ゝ`)ハイハイ、見苦しいよ
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ ソニーは常にNo.1ニダ
>>261 そりゃ、俺は液晶好きだから欲しいし興味はあるけど、
いざ売る、もしくは薦めるとなると何をしたいモデルなのかが今ひとつ分からない。
って感じはしなくも無い。
だから、売れるかどうかは微妙じゃないか?
リモコンも変わった形だし。
サムスンパネルは仕方ないのはまあ、良いとして。(本心は良くない、けど正直時期的に他に選択肢は無かっただろうし)
プラズマ見る限り日立製のパネルが残ってるのがなんとも微妙だと思った。
視野角がかなり改善されてますように、と祈ってる。
さてと、ダウとナスと原油でも見て寝よ
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:47 ID:n2E6H86g
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:55 ID:BcU2CDXo
あのリモコンなら子供受けもいい
奥さんも携帯みたいっと購入を決めるだろう
遊び要素を取り入れたリモコンだな
>>269 どこでSONYの実映像って見られます?
ヨドバシにはいつから、実機が置かれるのかな?
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:57 ID:GwXoJB7H
シャープは45を夏に発表しちゃったから年末商戦は間に合わないな、合掌
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:58 ID:n2E6H86g
>>279 実機じゃなくて実映像(さっきのWBS)ね
しかしこりゃ並べて展示するなとかシャープからクレームが行きそうだw
シャープは当分旧式の45で戦うようだし、あとは値段を極端に安くするしか道はない
なぜ家電板やAV板とは別にソニー板があるのかがよくわかる。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/19 23:59 ID:BcU2CDXo
SONY以外の各社はアテネ商戦に絞って製品投入したから
年末に剥けては製品投入はないはず
ほんとにSONYの一人勝ちだな
284 :
185:04/08/20 00:00 ID:AQDOeZmZ
そうかな?
>>282 俺もなんとなくわかった。やはり隔離の場は必要なんだな。
リモコンさえ普通の頑丈なリモコンだったら買うのに・・・・
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:02 ID:L5pzLdY1
>>283 オリンピックに踊らされた他メーカーがかわいそうだな
SONYは一時の売り上げよりもっと膨大な売り上げを考えてたわけだ
オリンピック直前の8/1に新TVを発売した哀れなメーカーもあったが(大笑い
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:07 ID:xA99gv0X
急に日付が変わったら自作自演が凄くなったな。
>>286,289,290,291今すぐそのIDで出てきてみろよw
何をそんなにイライラしてるんだ。
液晶総合スレなんだから何でもありだろ。
一人勝ち っつーか、一人からまわりするような・・・・
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:09 ID:rzK75Muk
一本!!!!!!!
>>295 呼んだか?糞煮信者ほど粘着じゃねーよ。隔離スレにとっとと逝きな。
>>296 荒れる原因だから専用スレあるんだからそっちでやれって事だよ
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:10 ID:NJtYcUUj
♯社員必死だね
液晶パネルのバックライトにLEDを使うと色再現性に優れるってのは
以前から業界では常識だったのに、それを今更使うなんて、いかにも
今のソニーらしいね。
確か以前、試作品でほかのメーカーがやってたんじゃない?
今思ったんだが、46って数作れるのかな?
#45並みに作れなきゃ、ライバルにはなり得ないよね。
やっぱ#45は独走かな。
下の方は分からないな。リモコンは良い感じだし、デザインも良いし、機能も◎。
後は画質。自分の目で見て確認しないとね。
まぁ・・・仮に画質が45GD1よりいいとしても
あまりある欠点がいっぱいあるな。
1:折れそうなリモコン(デザインはいいけど)
2:アホみたいな消費電力。PDPよりもデカイ
3:空冷ってなに?
4:DVI端子なし。D-Subイラネ
5:DRCv1の前評判最悪
さがせばまだありそうな予感。
ヘタするとファンの音がおおきくなりそうで怖い。
まぁ、漏れは無難に45GD1ですが。
・・リモコンの操作性があんまり良くないんだよなぁ・・コレ
>>294 この手はなんだよーーー。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
大東亜戦争の被害者の霊とか言われて、
賠償問題にまで発展するぞ。
>>305 クオリアなんだから、とにかく画質だけ重視の層が買うんだろ。
一般向けは最初からHVXだし。
>>306 糞スレ乱立させてんじゃねーよ。
お前も荒らしと同じ。
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:14 ID:NJtYcUUj
叩かれてるのはクオリアか
クオリアにはあまり興味ないから別にいいよ
俺が買うのは32インチだから
安くてコストパフォーマンスがいいし
パネルも6万時間なら問題ない
年末には30万ぐらいだろうから
>>308 なんで専用スレ建ててやったのに、わざわざここで騒ぐんだ?
クォリア って韓国って意味だったのか
>>304 元々数は作らないだろ、クオリアなんだし。
とにかく画質重視のわかる人のみ買ってくださいね、欠点も多いけど、
画質がどうでも良くてバランス重視の一般人はシャープの45へどうぞってわけだってことだ。
>>310 なにせ盲目信者だからな。字も満足に読めないんだろうw
俺らも自演で同一人物にされてるしなw
>>295
>>312 同じ角度じゃないからちゃんと比較できないなぁ。
クオリア、現状市販されてる液晶でスペック一番いいじゃん。
消費電力も一番いいって?100万のテレビ買う人間は電気代気にしません。
>>315 基本的に液晶は角度をつけたほうが画質は悪くなる。
各社の液晶のデザインは知らないからどっちがどっちだかはわからないけど
奥にあるやつのほうが実際よりは悪く見えてるはずだよ。
ていうかソニーの新製品の紹介記事の画像なんだから
ソニーのほうを上手く映るようにとってるはずだろ。
アストンマーチンに乗ってる知人は燃費を気にしまくってまつ
みなさん想像してください
「蛍光灯の代わりの、LEDの照明」
ソ二ーのやってるのはそういう事です
暖房機能という寒冷地対応スペックだしてくるあたり目の付け所が。
環境に貢献する気持ちないね。
つかおまいら消費電力も大事だけど
空冷FANは気にしないんですかい?
漏れはアレだけは耐えられそうにない。
テレビからFANの音がなるなんて・・。
高級ブランドなんだし空冷にするなら
もう少しコストかけて水冷のほうが
よかったんじゃないかな?
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:29 ID:NJtYcUUj
音質も♯の1ビットとじゃ比べ物にもならないな
Sマスターじゃ
>>322 それだとファンヒーターにならないじゃないか?貴重な付加機能だぞ。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:31 ID:NJtYcUUj
おにぎりも暖めることが出来ます
>>318 明らかに、奥にあるのがSHARP AQUOS。どのモデルかは断言できないけど。
#たぶんLC-45GD1。
そもそも、これはいったい何を映しているんだろう。
というか、みればみるほど不気味な場面のような・・・。
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:36 ID:ucHGT02G
このスレッドは、なぜソニー叩きをする人が多いのかな?
普通のユーザーなら、ソニーに限らず、どっかのメーカーが
新製品を出してきたら、選択肢が増えるんだからして、だいたい
喜ぶと思うんだけど。
このスレッドは、既存の液晶を買って欲しい業者さんたちが
多いのかな? なんか発想が売り手に偏ってるように思うけど。
9月までまてねーよ。どうせシャープの対抗機種を発表せざるをえないよ。
なんたって社長がテレビ大好きだもん。テレビで敗北するようなことになったら。
ソニーに国産のパネルを採用して欲しい人が多いんだよ
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック
このスレさっさと消化して次スレからはソニーの話題は専用スレ板でと
>>1に
ちゃんと明記して置けよ。
>>327 例えばID:n2E6H86gのレスを追っかけてみればわかると思うが。
煽ったら、それ以上に煽り返されるのが2ch
なんだかんだ言ってても
みんなソニーの新製品が気になってるのが
笑える
>>331 にしてもFANの数おおすぎじゃない?
みた感じ10cmぐらいのFANを左右2個、
8cmとおもわしきFANが2個、の4個が左右で合計8個・・っぽく見えるんだけど。
それにしても今日の進行速度はいつもと比べたら異常やね。
そこらへんはいろんな意味もかねてSONYだなぁ。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 00:46 ID:ucHGT02G
>>329 たぶん、そうなんでしょうね。
でも、それが「売り手」中心の発想に偏ってると思うなー。
消費者は、モノやサービスが良ければ、どこの国の製品だって
買う権利があるんだけどねぇ。
もしかして国産業者は、イザとなれば国民の敵になれる人たちなの?
だとすれば僕は、国産業者から見て、敵なんだろうか? 嫌な話だね。
>>326 手に持った蟷螂かなあ。
光沢間が綺麗だといいたいのだろう。
>>327 変わったデザインは売れにくいよ。
というか、一般人にHDMI端子を搭載して、EEを載せて操作性を良くして、リモコンを折りたためるようにしました。
この一言で買ってもらえたら神。
オタなら即死もんだろうけどね。
無くし易そうなリモコンを選んで買ってゆくのは誰なんだ。
いちいち開ける必要があるリモコンを選ぶのは誰なんだ。
と少し突っ込んで見ることからはじめてみる。
HDMI端子もDVI変換ケーブルにかかる金を考えると少し辛いし。
>>337 HDMI端子もDVI変換ケーブルにかかる金を考えると少し辛いし。
100万のテレビを買う人間の発想では無いよなあ。
たかがテレビでおまいら見苦しいぞ
そこそこの画質ならEPG触り比べさせてしかも安いとくればころっといっちゃうんじゃない。
>>340 そのような気がしてきた・・。
それにしても4つかー。
一個人として騒音が気になるところです。
あと電源いれてる時にテレビの裏にいくと
暖かいのかな?もしくは暑いのかな?
どうなんだろう・・
>>345 300Wのヒーターが裏にあると考えればわかるじゃん
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:00 ID:Bj3oFMzY
20Aの家ではクーラーと一緒につけたらヒューズが飛びそうだ・・。
>>345 DVDレコーダとかプラズマのファンの音に耐えられれば大丈夫でしょ。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:03 ID:YHIbjVdc
つーか450個もLED搭載してムラは平気なのか?>クオリア
LEDってムラが多く、輝度の低下もバラバラだから、それの補正回路が大変って聞いてたが。
>>350 シャープと破談ってホントなの?たしか自前で工場作るとか報道してなかったっけ?
>>203 >『走査線』がどうのこうのって言ったぞ
>アホか・・・・
『操作性』も含めて、重要な・・・ by 木暮TV事業本部長 (・∀・)
>>353 日立・東芝・松下・シャープで工場を造ろう→シャープ断る
→HTMLcdが誕生
ってかだいぶ前の話だな
つうかヘッジを使って日本総連合軍でサムチョンを潰せばいいんじゃないのか?
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 01:39 ID:uEmIyHRv
経済産業省がやろうとしてたんでしょ?
国家プロジェクトから追い出すのはまぁ理解出来るけど、そこまで役人が関与することもないと思う
>>350 パネルの供給元として、LG Philipsとかを使うという話が出てこないのが不思議で仕方ないんだが・・・。
大型パネルは三星電子にしか作れないのならまだしも、
歩留まりのことはともかく、作るだけならLG PhilipsやAUOといった選択肢もあるはずなんだけど・・・。
#というか、現状では三星電子も歩留まり無視のレベルだったような気がするんだが・・・。
いつのまに、プラズマスレを抜いたんだ。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 02:05 ID:HPSBp9gR
>>355 なるほど、そうだったんだ。でも今年後半には供給過剰になるのは間違いないから
深刻な問題ではないでしょ。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 02:40 ID:T5YZMv4h
やっぱソニーはカッコえーわ。
外枠デガ過ぎだが。
#と並べると役者が違うって感じ。
画質云々分からない奴らは、
間違いなくソニーを選択するわな。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 02:51 ID:5ZxQMKa/
100万もするテレビが飛ぶようにカ・・・
世の中どこにそんなに金があるんだ?
365 :
30HX1:04/08/20 02:57 ID:GD3icL/k
嘘を嘘と見抜けない人は(ry
>>358 LGは量産能力が不安定だとか聞いた。
30型の末期は日立のパネルが混ざってたとか。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 03:00 ID:5ZxQMKa/
液晶が安定的に世の中に出て行くのにはあと5〜6年かかりそうですね
値段もそうだけど、質が悪すぎ
サムチョンは数年前まで大型液晶パネルを東芝から買って
契約した会社に売っていた
大型液晶は試作できる程度の技術しか無かったから
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 03:03 ID:g8AnXBEX
ソニーの新製品は
チューナー一体型?だったらイラネw
一体型使いにくすぎ。それにデザインがあまりよくないね。(HVXはまあまあ)
画質は店でみてみたいけどリモコンも前のやつのほうがいいな。
今HX2つかってるけど当分これでいけそうだな。
>>363 LEDって、蛍光灯と違って電気→光に変換するときに熱が発生しないから、
全体の作りも熱が少ないんじゃないかって思っていたけど、
考えてみたら蛍光灯がない代わりに大量の配線がされてるんだよなぁ。。。
でも、ファンまで付けなければならないってのは、クオリアの品質に達していないと思うなぁ、、、
クオリアブランドは、bang&olfusenの製品みたく徹底的にこだわって欲しかった。
>>371 > LEDって、蛍光灯と違って電気→光に変換するときに熱が発生しないから、
おいおい、そんな出任せどこで聞いたんだよ。
熱を出さずに変換(効率100%)できるわけないだろ、エスパーか。
現状は蛍光灯の半分の効率、光にならなかった分は熱になる。
クオリアはまるでFA機器のようだ
正確にはlm/Wと言う単位を用いるが、簡単に効率を言うと、
蛍光灯:25〜32%(70〜110lm/W、冷陰極管70lm/W・高周波専用熱陰極管110lm/W程度)
高輝度LED:10〜13%(25〜35lm/W、年々改良されてて3年後には100lm/Wに到達予定)
白熱電球:7〜9%
ってところ。
効率の良い蛍光灯でも70%は熱になる。
電球なんか10%しか光にならない。
LEDの欠点としては、熱に弱い。
熱くなると発光効率が下がって暗くなってしまうので、熱くならないようにしなければならない。
これが白熱電球と違ってやっかいなところ、だからファンで空冷するってわけだ。
46型のヒートシンクなんて60x50cmくらいあるね、かなりのでかさ。
そもそも売国奴の製品なんざ買いたかないね
ありえない
378 :
377:04/08/20 05:04 ID:nhn79SQa
必死だよ。
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ 必死だな
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 06:13 ID:WW2IVr+4
LEDの方が効率悪いなんて意外だなぁ.
LDにすればもっと効率よいんかな.
値段が100倍くらいになりそうだけど.
>>380 LDは更に熱に弱いから大変。
それこそ水冷になる。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 06:42 ID:FmT0uICN
サムチョンのパネル性能いいかも
なんたって、他社の特許無断で使いまくるから
>>382 シャープがこもっちゃったので出来なくなりました。
と言うより、サムスンは富士通系だったからね、シャープは関係ないか。
今は富士通はAUOとだし、富士通自身もあんま積極的じゃないからなあ。
>>380 携帯の液晶のバックライトには使われてますよ
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 09:27 ID:ATsRdm+8
いろんなメーカーがフルHD液晶に参入して、価格が下がることは歓迎。
JUSCOさん、40万円程度で売り出して、全体の相場を下げてもらえませんか?
#を買ってしまいますけど・・・ゴメンナサイ!
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 10:20 ID:xUWmif42
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 11:18 ID:7nkrMXCw
>316
>フェラーリレッドでの比較
蛍光灯バックライトの液晶ディスプレイでこの画像を見てるんだけど、それでもソニーのほうが鮮やかに見えるのはなぜ?
元の映像に違いがあれば、デジカメ撮影→JPEG→蛍光灯バックライトのLCDで表示という
プロセスを通ってもその違いがわかるもの?それともAquosの色調整の設定の問題?
だよなぁ。今のモニターじゃあその差は見れないはずだよな。
どう考えても、多かれ少なかれ誤魔化されてるって事は間違いないわけだ。
やっぱ実物を見なきゃだな。
しかし、本当に量産できるのかね。
只今予約受付で半年待ち、とかになりそうな悪寒w
>>363 KDX-40Q005 550W 47.2kg(+9.6kg=56.8kg) 110.7×64.2×12.9
LC-45GD1 319W 26.0kg(+7.0kg=33.0kg) 108.4×74.2×9.5
KDX-46Q005 630W 59.0kg(+9.6kg=68.6kg) 123.9×71.6×13.0
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 11:49 ID:sRaNIHEq
いいんじゅないの? ソニーの新製品。
他の機種より大幅に色が良いんでしょ?
なんか「トリニトロン神話」復活ってかんじ?
しかも100Wのスピーカー付き。
かなりの臨場感なんじゃないの?
もしかして他の機種の取り柄は、「安い」ってことだけ?
かもしれないね、これからは。
環境にイクナイ
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 11:56 ID:oTjc7oTy
比例関係ではでてくると思いますので写真やTVでも色の強さは
参考にはなるかと思います。
ただ、その赤が自然かどうか、というのは別物かと。
フェラーリレッドが鮮やか、ということより
人の肌がナチュラル、とか、血の滴る肉がおいしそう、
というほうが何倍も難しい、ということはいうまでもないと思いますが。
また、最近のSONYの絵作りはそういう不自然なまでに彩色がどぎつい、というのも
感じられている人がおおいのではないかと。
基本的に液晶の駆動とLEDの駆動のバランスで適切な色を再現しているとすれば、
それはかなり難しい技術で誇るべきものだと思うのですが、なんで触れていない
んでしょうね。
パネルがSAMSUNGなのに「トリニトロン神話」復活?
どういう浮かれバカなんだ、宣伝工作はもっとうまくやれよ社員
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 12:08 ID:A+j8z88x
45GD1はスペックがすごいだけで、画は駄作。
あれみるとパネルが国内製といっても大したこと無いと思った。
そもそも、26HVX・32HVXのパネルも韓国製なの?
なんか勝手に決めつけているけど。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
実際に一日6時間テレビ観たとして、アクオス45とクオリア46では
どれくらい電気代に差が出てくるんだろうか?
誰か計算きぼんぬ
>>396 ホントだ。道路が明らかに赤くなってるし、空が白っぽくなってる。
赤の能力限界が上がったと言うよりは、全体を青を削って赤方向に寄せた感じかな。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 13:38 ID:9xUrRASc
>>389 LC-45GD1 319W 26.0kg(+7.0kg=33.0kg) 108.4×74.2×9.5
KDX-46Q005 630W 59.0kg(+9.6kg=68.6kg) 123.9×71.6×13.0
いくら1サイズ大きいとは言え、SONYは、ひどい数値だね。
本気で壁掛けとして使うことを考えているのかなーーー?
それに、630Wって・・・自動車だったら、今売られている平均的な車の
技術水準を基にして目標を設定されるから、省エネの★なんてもらえませんよ。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 13:45 ID:Y0ClnsSk
>>397 1日6時間、1年使ったとして消費電力は
アクオス45 約700kW
クオリア46 約1380kW となる
電気代は1年で
アクオス45 約15000円
クオリア46 約30000円 これくらいか?
それにしてもサイズが大して変わらないのに
消費電力2倍って、、、ギャグのつもりか?>ソニー
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 13:49 ID:nFGvbTp2
ファンがうるさいというオチだったり・・・
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 13:51 ID:GUJ+eNtp
>>400 こんな電気代の分けないと思う
アクオス5万
クオリア10万
このぐらいはいくと思う
>>401 ファンは相当うるさいと思うよ。見たところ、左右2つ以上ついてるからね。
そうすると1日6時間で42円か。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:15 ID:GUJ+eNtp
その程度の電気代なら100万するテレビを買うような人は電気代なんて気にしないよな
エアコンとかスイッチ入れっぱなしの人も多いし
ペット飼ってる人とかそうだよね
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:20 ID:Y0ClnsSk
そうやって電気を使いまくった結果が
カリフォルニアの大停電というワケだ
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:25 ID:GUJ+eNtp
日本が停電なんて絶対にありえるわけない
原発、水力、火力 発電所も供給過多になるぐらい多い
いや正直明確に2倍の差があるのだから、金持ちだろうと何だろうと
気にするしないは個人次第だろ。
うわ〜、漏れ何マジレスしてんだOTL
小型扇風機ほどのファンが何個もついているんだぞ。
夏なんかにテレビつけたらうるささと熱さで死ぬぞ。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:38 ID:GUJ+eNtp
ホームセンターとかに売ってる1000円くらいの扇風機買ってきて
テレビの裏に置けば問題ないのでは
いいテレビが出たようだ。買った!
>>411 そういう問題じゃないよ。300wの強力ヒーターの熱風が吹き付けてくるんだから。
>>411 > ムダ遣いの好きな、おめでたいアメリカ人的思考。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:53 ID:FW654xZK
マンコ舐めたい
オナニーしたい
韓国人ハァハァ
>>408 でも電力危機ってあったよね。
>>411 PC用の水冷ユニットをつけて、熱交換機を屋外に引っ張るとかしないと意味無い。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:56 ID:zP4CazlD
ペット飼ってる人
1日中エアコンつけっぱなしの人が
多いのか。
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 14:58 ID:GUJ+eNtp
でも個人レベルでホントに買う人いるの?クオリア
一般家庭ではHVX買うだろうし
そもそもクオリアシリーズなんて発売されてることすら知らない
ごく一部の金持ちマニアが買うのだから余計な心配してもな
小倉さんとかルパン書いてる人とか、飼うのはそんな人だろ
シアタールームがあって電気代とか暑い寒い関係ない人だろよ
小堺一機もな。
300Wで強力ヒーターですか。
一般的なヘアドライヤーが1600Wの時代に。
漏れの部屋の電気ストーブが確か300Wだか400Wだかだったなw
>>417 結構多いらしいね。
ハムスターぐらい冷蔵庫に入れておけとか叩かれ(?)てたのを見たことがあるw
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:39 ID:h8PpSGHa
電気食うエアコンが発売出来ないこの時代にですか。
ソニーの技術者はエアコン作らなくていい会社でよかったですね!
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 15:47 ID:NZB1ARln
300Wぐらいで環境破壊とか言ってるおまえのパソコンはどんな電源なんだ?
300Wくらいパソコン電源じゃ当たり前だろ?これからは400Wがデフォな
時代に。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 16:00 ID:ZAuqTblr
>>423 実測してみればわかるが、400W電源でも200W程度しか食ってない。
まあAQUOS45が500W電源で300W消費してるのPCだとしたら、
クオリア46は1000W電源で600W消費してるPCってところかな。
630Wという数値より、プラズマより多いから騒いでるんだと思われ。
おかげでファンが付いちゃってるし。
ノートパソコンしか使わない
月50台ぐらいしか売らない(売れない)からこんな仕様で出した気がしてきた。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 16:11 ID:UNeMcDVV
>>426 もちろんクオリアなんでそれが正しい。
50台はともかく、従来のクオリアよりは一般向けだが、まだまだ一部の層の物だし。
一般向けはHVXだからね。
しかしなんでHVXで46型出さなかったんだろう。
通常仕様じゃ駄目駄目だったのかな。
>>427 サムソンの46液晶は作ってるんじゃなくてどこかに埋まってるのを発掘してくるか海で釣るかしてるんで、
一般市販モデルに使うには供給量が足りないからと思われ。
日本サムソンが発表だけして弾がなくてもまたかよ( ´,_ゝ`)プッで済むが、
ソニーがそれをやらかしたらタダでは済まない。
>>427 確保できるパネルの量じゃないかな。
通常量産できるだけの量が確保出来ないんだと思われ。
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 16:36 ID:FLIHKW9I
どなたか質問なのですが・・
このたびハイビジョン液晶へ買い替えたのですが、
液晶だと画面の表示遅れは仕方ないのでしょうか?
ゲーム(太鼓の奴・アイトーイ)でタイミングがずれて出来ないと
子供が言ってます・・
確かにコンマ5秒位遅いようです。特性上諦めるしかないでしょうか・・
負けた_| ̄|○
>>431 画質モードをゲームの類にすると遅れが無くなる機種があるとか無いとか。
DDRにはタイミングを調節する機能がソフト側にあったな。
100Wスピーカーなんてのを付けた理由は、ファンの音を消すためなのか?
435 :
427:04/08/20 16:50 ID:de0WZ9H5
>>429-430 なるほど、そういやそうだな。
サムスンの46なんて、シャープより発売が早いはずなのに、店に行っても全然置いてないし。
ネットショップも数週間待ち、受注生産じゃないのってくらい。
>>431 知人でSONYのプラズマ使ってる人がいるが、SONYはかなり遅れるみたい。
ベガエンジンのせいみたい、2chでも話題になってた。
液晶・プラズマって次元より、メーカーを確認した方が良いかも。
つーかPS2作ってるメーカーなのに、TVでゲームが出来ないとはこれ如何に…。
#信者は消費電力ぐらいしか突っこめないね。
クオリアも大して期待してないけど、#の潰れた画よりは綺麗だと予想する。
同じだったらクオリア脂肪。
クオリアはソニーやパナのBDみたいに無駄に高いだけで1,2年すれば即死亡
だと思われ。
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 17:56 ID:028NNiW/
ソニー信者は予想しかできないのか?
今までのレスを見て消費電力ぐらいしか突っこめないとかよく言えるな。
>>436 いや潰れてたのはSONYだろ、HXとか。
シャープはどちらかというと潰れずにノイズが目立つ感じ。
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:02 ID:LapK8omQ
今回のは売れるね久々にソニーがマジになった商品だもん
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:06 ID:ZsybuaDr
なんでチョンパネルを批判するのか理由が知りたい
店頭では亀山モデルに対抗して韓国モデルというシール張って対抗すると思う
年末のボーナス期は奥さんが財布の紐を握ってるので
韓国という言葉に反応してSONY液晶馬鹿売れしそうだな
クオリアはまだ出てないから予想しか出来んだろ。
それとも#信者は未来が見えるの?
>>439 今までの#37以下は確かにノイズが目立つが、#45は潰れ酷いでしょ。
#37と#45を並べて比較すると、#45は顔のシワとか消えちゃうしw
ソニーのテレビの枠のデザインなんか進歩が無いなぁ
試作品だから質感とか変わってくんのかな
>>443 お前がこのスレを読んでないというのはよく分かった
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:11 ID:Isyu9vDI
>>443 おいおい輪郭がべたっと潰れてるのは37で、45は輪郭もすっきりでノイズが目立つって評価だろ。
少しは実物見たりスレ読んだりしろ。
>>436 そりゃ画質は実物を見てみないと何とも言えないもの。
実物見ないで画質をあーだこーだ言うのは社員だけ。
他は実際かなりの高スペックでしょ。
メニュー然り、リモコン然り、デザイン然り。
ホント、画質以外に気になるのは発熱と消費電力ぐらいな物。
後は潤沢な供給に不安が残るw
>>440 クオリアは、きちんと供給されればかなり捌けると思われ。
その供給に不安が残るのだけれどもw
HVXはどうかな。ベガエンジンの出来次第かな。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:15 ID:rzK75Muk
発熱と消費電力が一番大事な問題じゃないの?
あのいまいちデザインのクオリアより悪い
シャープのデザインはなんとかならんのか。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:20 ID:Isyu9vDI
>>447 画質で唯一気になるのは視野角位か。
リビングに置いて家族で見るには向かないね。
>>450 なんかクオリアってブラウン管TVみたいだよね、ダサすぎ。
まだシャープの方がスッキリしてる分マシ。
>>450 クオリアはありきたりなデザイン。
今までの物とデザインで差別化できてないね。
うわぁ〜スゲー必死w
潰れてないって言うなら、スルーすればいいだろw
スレなんていくら読んだって、画質評価は出来ないし。
実際見れば分かる。
#45は
・顔のシワは消える(#37は消えない)
・甲子園のグランドの状態が色が潰れて分からない(#37は分かる)
・青空の雲を見ると、潰れてただの白(#37は綺麗に階調が出てる)
えーと必死な面白レス頼むよw
デザインが悪いと書いただけで社員扱いとは…
どっちが必死なのやら。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:25 ID:Isyu9vDI
ここまであからさまなネタだとお腹いっぱいだな。
釣ってるつもりなんだろう
漏れもクオリアは厚ぼったいと思ったな。
#との比較は…まあどっこいどっこいか。丙丁つけがたい。
HVXは間違いなくかなり格好良い。
>>448 前にも書かれてるけど、クオリアを買う人たちには関係ないことだろうね。
HVXを買う層には、マイナスポイントだと思うけど一番大事ではないと思われ。
>>451 視野角は確かに気になる。
漏れはベガエンジンのべたつきがダメなんで、そこも気がかり。
フレームの幅あり過ぎだろ
ソニンのは
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 18:41 ID:gRQwjyEc
HVX 銀座のソニービルにもう展示してました。
リアルな話クオリアを買う金を持ってる人がいるの?
手の届く26Vとか32Vあたりの話題がほとんど出ないのがよくわからない。
省エネ路線へと突き進む現代社会への挑戦状を叩きつけたことに対しては
私は金メダルをあげてもいいと思います。
物事がひとつの方向へ向かってしまうことはとても怖いから。
いや、怖くないだろその方向は。
金はいくらでもあるけど。
まあHVXはスピーカーが入ってるから厚いフレームは仕方ないと思うが、
デザイン的にも音質的にも外付けの方が良いからスピーカー無しモデルが欲しいところだね。
スピーカーは一度設置すればTVが変わっても使えるし、液晶の狭額縁を活かして欲しい。
その点シャープは狭額縁にしろDVIにしろ、さすがパネルメーカーだなあって感じ。
SONYは最近良くも悪くも一般向けで昔のようなマニアさがなくなってたが、
クオリアは昔のSONYっぽさが見えていいんじゃないかって思う。
ただだからこそパネルはシャープにして欲しかったね、シャープパネル+LEDバックライトってのは是非見てみたかった。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:10 ID:pn6Tz5TI
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:17 ID:kORmJzoD
今お店で45GD1を見ているけど、言われた所をチェックすると確かに潰れているね。
山本選手の顔のしわがない。
シラナカッタ
かのメーカーは色再現性の低さを
バックライトの光量上げてごまかすのが得意技です
ていうか45に限らず液晶テレビ自体そもそも絵が潰れてるだろ。
45はそれにも増して潰れてるけどな。
>>466 確かに#はパネルメーカーらしさを持ってるね。スピーカ取り外せるし。
確かチューナー部にスピーカー端子があって、
付属じゃないスピーカーが鳴らせたりもするんじゃなかったっけかな。
サイドスピーカー固定で設置幅をとるのはマイナスだよねぇ。
5.1ch組んでたりすると邪魔なだけだし。
>>467 その写真はパネルの性能じゃなくてLEDの成果。
てか
>>387-398
つぶれてるだけじゃなくて、階調が足りないのか色の境目も見える。
#37でSD見る感じ。
で結局女子体操で万筋チェックに適してるのはアクオス?クオリア?
ロシアの16歳萌え。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:28 ID:pn6Tz5TI
>>471 LEDだけ変えても意味ないので、パネルもLED対応の高画質パネルになってる。
>>474 ほうほう。開口率とかその辺かな。
ソースPLZ
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:49 ID:pn6Tz5TI
>>476 カラーフィルタをLED用に調整してある。
それに発売前の資料なんて出せないよ。
知りたかったらSONYかSAMSUNGに入社することだね。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:05 ID:d86sQvNF
嘘は嘘であると見抜ける人でないと
クオリア液晶発熱が半端じゃなさそう、、年末はオリンピック特需の反動で
デジタル家電(特に液晶やプラズマ)は伸びないと思うけどね
オリンピック前にリリースされてたらソニーが液晶、プラズマ共に一番だったかもね
これに刺激されて他社もガンガン良い製品を出してくれることに期待
#か犬の37フルHDが出るまで待ちでやンス
量販店で#の液晶はパネルは今話題の亀山モデルですなんて書いて売ってるけど
ソニー液晶には流石にサムソン製とは書かないだろうな
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:09 ID:pn6Tz5TI
LEDバックライトは非常に宣伝できる。
他社と並べて表示すれば一目瞭然だからね、何も知らない人でも見とれて買ってしまう。
逆にHVXのメニューは、ああおもしろいねで終わってしまう可能性があるね。
テレビで秋刀魚が焼けます
>>477 いや、それくらいはやってあって然るべきだと思ってたんだけど…
それに結局
>>467の理由にはならないし。
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:24 ID:pn6Tz5TI
>>482 シャープは蛍光管ようの狭色域フィルタ、サムスンはLED用の高色域フィルタ。
わかりやすいように言うと、サムスンパネルの方が鮮やか。
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック・・・ウリの勝利ニダ
>>483 土俵が違うのに鮮やかと言われてもね。
#がLED用カラーフィルタ作ってLEDで照らしたのと比べても鮮やかと言えるのかどうか。
それがパネルの優劣よ。
というか
>>467の絵は赤が鮮やかな代わりに青が削られてるのよね。
釣られるのも疲れたな。
LED用のカラーフィルタなんてあるのか?
多少調整しただけとか?
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:57 ID:pn6Tz5TI
>>485 シャープはLEDではないのでそれは通じない。
現状では出せてないでしょ。
あと写真でわかるわけないじゃん、見てるのは今まで通りのPCなんだし。
>>486 LED用の高色域フィルタは当然ある。
今回とは違うが携帯の場合、青の透過率を下げて赤の透過率を上げてる。
白色LEDだと青が多くて赤が少ないから。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:59 ID:rzK75Muk
>>473 16歳じゃもう毛が生えちゃってるから意味無いよ。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:06 ID:d86sQvNF
自称関係者にぼろが出てきたか
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:12 ID:d86sQvNF
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック・・・ソニーはウリの道具に過ぎないニダ
LEDって冷陰極管と同じ様にサイドライトでしょう?
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:13 ID:pn6Tz5TI
>>490 ああ、その写真のことだったのね、だったら簡単。
LEDバックライトは赤と緑が強いが青は変わらないので、赤と緑にカメラがあって青はくすんで見えてるだけだよ。
実際の人間の目立ったらそうは見えないから問題ない。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:13 ID:pn6Tz5TI
>>492 いや、液晶TVはLEDだろうが蛍光管だろうがバックライトだよ。
サイドライトは小型の液晶のみ。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 21:22 ID:d86sQvNF
_, ._
( ゜ Д゜) ・・・・・・。
>>493 いや、もういいからw
>>489 冷静だねw
明日も明後日も仕事だよ_| ̄|○
現物見に行きたいなぁ…
結論:Sony液晶
デザイン ◎
値段 ○
映像 ○
リモコン 変なの
将来性 ?
パネル ?
消費電力 ×
重さ △
製造元 逝ってよし
つーかOUORIAは普及型を売るための撒き餌じゃないの?
>>496 まあ、現物が想像を超えて素晴らしいなら買うしかないからな。
日立かSonyか迷ってる。
自分の目で見るまでは結論だせない。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:09 ID:CeCBaksf
>>433 あっさり釣られるなよ
そんなに遅れるわけないだろ
常識で考えろ
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:11 ID:nRHIUGDW
♯亀山社員必死だね
素直に負けを認めろよ
市場は負けを認めてるから販売価格もとうとう70万きったね45GD1
市場が負けを認めてるのにだ、社員だけは必死でがんばってるなんて見苦しいなぁ
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:15 ID:veW4SySN
>>502 うん、確かに消費電力で2倍も負けちゃったなあ。
重量も負けてるし。
しかも視野角も負けててAV見てたらのぞき見されちゃうね。
>>497 リモコンワラタ
>>498 参考出展色は濃厚だろうね。展示会用の延長線上、みたいな。
>>500 著しく同意。
>>501 パナのLX20は、当時、他社のに比べてワンテンポ速く映ってたよ。
0.3〜5秒ぐらいだったと思うけど。
現行のは分からないし、デジタル放送のデコードの問題かもだけど。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:21 ID:LTGlpDnC
Sonyは日立と組んでほしかったな。。。
火を噴きそうな消費電力だな。いまさらFAN付だし。
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック・・・ソニーブランドでほっといても売れるニダ
SONYの製品がもし画質が良くても買うかどうか微妙だね。
女の子が家に来た時、
「あ、サムチョンの液晶だ。」
なんて言われたら立ち直れないよう。orz
そんな女いたら嫌だな
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:34 ID:nRHIUGDW
ヨン様と同じ香りのする国で作る液晶パネルなので
飛ぶ鳥を落とす勢いで売れまくる
冬のソナタも特別に綺麗に映ります
やっぱり売れてしまうな
ヨン様が人気があるのは、あばちゃんの世代だけだよ。
若い子には全く人気が無いのに、何故SONYはヨン様を
CMに出すのかな?
まあ、家計を握るおばちゃん達には受けは良いけどね。
韓国旅行要注意
日本人旅行者&日本人必見!レイプされたり犯罪被害者になりに韓国へ行くのですか?それとも、韓国の真実の歴史に目を向け渡航を辞め、朝鮮人との関わりと絶ちますか?
マスコミや日教組・朝鮮人が避けたがる、本当の真実を知りたいと思いませんか?韓国・朝鮮・中国情報発信基地の当サイトだから出来る、国内に蔓延る禁忌をあえて暴露するリンク集。
http://innolife.k-server.org/
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:49 ID:nRHIUGDW
福岡あたりから韓国にトンネル掘ってほしいよな
そうすれば行き来が楽になるし、交流も深まる
パネルの輸送費も安くなりSONYが液晶のTOPになれるのにな
>510
>若い子には全く人気が無いのに
こいつらは金持ってない。
ペの国の液晶と宣伝すれば
家計をにぎってる人を動かせるかもな
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:03 ID:nRHIUGDW
イルボンて馬鹿ばかりだね、しねや
アジアCで中国がとった行動理解できるわ
家庭のお父さんがシャープを買おうとしたが、
お母さんがSONYを買うように主張した。
結局、財布を握っているお母さんの言い分が通った。
お母さんがSONYを買う事を決心した理由は、
今SONYの液晶を買うと、ヨン様のポスターが付いてくるという
事だけが原因だった。
結局、画質と売れ行きは全く関係なかった。
なんて事にならないかと心配だよ。
シャープが画質良いなんて言ってるのは2chぐらいなもんだ
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:17 ID:VsCAB+Xd
社員age
>>512 スレ違いを承知で書くが、建設費の償還のことを考えると「かなり高い通行料」を
設定する必要があるんだけど。たぶん、空輸した方が安くて速いくらいのね。
建設費は10兆円あっても足りるかどうか・・・
#もちろん、経済性の問題以外にも技術的な問題や政治的な問題も出てくる。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 23:20 ID:aseRHHNx
10個目の、金メダルキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━━━━━━━ !!!
統一協会は初期段階でとっととトンズラしただろ
捏造すんなボケ
チョンの生産拠点なんて
第二次朝鮮戦争でアボンの様な気がする
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:02 ID:B6xEpiux
プラズマスレを抜いたね。時代は液晶かあ。
プラズマ以上の消費電力&重量を液晶と呼んでいいのだろうか・・・
>>524 単に叩きと低脳レスの賜物だと思うけどなあ。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:07 ID:Wc3QOk/u
>>525 そこが唯一の問題だが、フルHDだから液晶だろう。
>>526 プラズマスレも同じ罠。
あそこはπ・PANA信者が煽って、次はグラベガ信者が煽ったり、液晶信者と口論したり。
>>528 要するにどこも似たり寄ったりか。
つーか2chと言う時点で(ry
>>529 >つーか2chと言う時点で(ry
言えてるw
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:20 ID:uxEIINae
SHARPはパネルメーカーになれよ。AQUOSのもっさり感は正直むかつく。
少しでも関わるとわかるが、SHARPのソフト開発はだめだめだ。とくに
上がダメ過ぎ。明らかに老害。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:35 ID:gctO5qKG
>>531 ムカつくなら買わなきゃ良いじゃん。
パネルメーカーでもあるし、外販してるんだから。
2chでブーブー言ってないでお客様センターに文句言えばいいのに(w
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 01:41 ID:fdJILFyT
デザインも機能も画質もそれ以上のものを出せばいいんだよ.
供給元である強みに安住してると
シェア根こそぎ持って行かれるだろう.
GDには何の魅力もない.デザイン悪いし
画質もビクターに比べると
もさっとしてるし.
2流ブランドだったころのイメージに戻りそう
もう少し本気でつくれ
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:08 ID:al9Etomb
スレ違いだけどさ、
BSデジタルで放送されてる5.1ch放送はMPEG-AACだっけ?
それとDVDでつかわれてるドルビーデジタル5.1chってどっちが音いいの?
DTS>MPEG-AAC
は確実だと思うけど。
>>534 正直放送のAACは非常に音が悪い。
48kHz-2chで例えるなら、
BSA-Bモード>DTS>AC3(Dolby)>BSA-Aモード≧AAC
くらい。
高域がばっさり切り落とされてる、なんでだろうね。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:44 ID:2RJQ7JOL
そうだ、シャープもソニーもがんばれ。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 02:46 ID:al9Etomb
>>535 やっぱそうですか・・・・DVDと違って迫力がいまいちだったので。
画質はDVDよりBSDの方が良いんですけどね。
それよりいまWOWOWでやってるじゅおん2怖い((((((;゚Д゚))))))
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 05:01 ID:H6JJ6akS
名前:名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/21 04:54 ID:AE1gfRoX
高画質で有名なナナオがサムスンパネルを指名買いしてる現実が受け入れない奴が多いな
シャープなんて眼中にすらない(大藁
お、スレ伸びてるな。
まさかファンの音をかき消すために、音関係強化したって事じゃね〜よな?
パネルは気に食わないが、画面操作のキビキビ感はたまらんな。それだけでも買っちゃいそう。
あと、おこちゃまの俺には、あのリモコンのギミックもたまらん物が有るわ。
いや、使いにくいのは分かってるんだよ。分かってるんだけどさ〜・・・
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 06:26 ID:pdH/vZAq
SONY製だと、
・プラズマ 61V KDE-P61HX2N 奥行cm 11.0 本体質量kg 71.0 消費電力W 791
・液晶 46V KDX-46Q005 奥行cm 13.0 本体質量kg 59.0 消費電力W 630
で、どっちが省スペース、省エネなのかはっきりしないな。w
>>541 厚いとは思ってたが、プラズマを超えてたとはねw
どうせ分厚いなら20cm級の超巨大ファンを低速で回せばいいのに
いやはや、なんで家電板やAV板と別にわざわざソニー板があり、
AV板でも液晶スレとは別にソニー液晶スレがあるのかがよくわかるな。
ことあるごとに社員や信者に粘着されるシャープには同情するよ。
そういえばシャープの45型の発売前から、
「人間の目の解像度」やHDCAMの件からフルハイビジョン液晶自体を叩く
レスが相次いだが、ソニーのがでて以降はそれらがピタリとなくなり叩くポイントが変化している。
HDCAM厨とかも、やはりプラズマどうこうよりも単にソニー信者だったようだ。
>>528 RAMたたきとかもそうだけど、結局荒れるのはソニーがらみ。
bizN速+の液晶関連スレで暴れているのもサムスンをプッシュしてるように見せかけたソニー信者だったし
暗躍してるのは実はソニー信者(か社員)というパターンが多いよ。
あー、確かに。
今回は「ハーフマンセー」「フルHDイラネ」って出てこないな。
どこにいったんだ?w
よく考えたら、クオリア46もブロックノイズクッキリになる運命なんだな。
>>544 スレの初期のHDMI信者ももしかして…?
今回のにはすべてHDMIがついてるようだし…。
後、どうでもいいがHX2をサムスンパネルと言って無理やり定着させようとしてたのも居たなあ。
>>545 そんなの、まだ実物を見たヤツがほとんどいないからだろ。
おれはどっちかというと、フルHDイラネ派だけど
それは実際にシャープを見てそう感じたからのハナシ。
いや、何度も言ってるが#45の画質は明らかにおかしい。
大画面は魅力だが、色の階調表現の不自然さやフォーカスのあまさが目立ち
精細感が無く37より明らかに劣る。
店頭で37、45とも同じ設定で見比べての話ね。
_, ._
<丶`∀´>y─┛~~ クックック・・・It's a SAMSUNG
>>548 固定画素でデジタルハイビジョン見て、フォーカスの甘さって・・・(藁
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 09:25 ID:XFH981RM
>>544 ソニー板の液晶スレって人がいないから
叩いたり煽る相手が欲しくて他の板に出てくるんだろうな
>>550 #45見たことないでしょ?
少なくとも有楽町のビクカメラのはそんな感じ。
ソニー信者はいまでも健在ですか。
分岐で信号劣化してるからアラが見えてるだけじゃないの?
人間の目の解像度の限界という点に関しては
次世代ディスプレイスレにおいてソニーのフルHD液晶発表直後の昨日から
「実は」人間の目はフルHDの解像度を見分けられるとのレスがつき始めました。
もう笑うしかありません。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:13 ID:qKuDI67k
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 10:36 ID:xWZkuGpg
>>550 いや、奴のは実際は
撮影しているカメラのフォーカスの甘さがみえるほどの再現力であった
ということだったという、自爆発言だろw
いまだにソニーブランドを盲信している人、もっと現実を見て欲しい
すでに性能機能品質で優れたものなんかなくなってしまって
廉売とデザインと宣伝でなんとかシェア維持してる状態だぞ、ほんと
ソニーの新しい薄型テレビ魅力がない
見た目からして夢を与えてくれる商品じゃないね
製品の随所にほとばしるソニーのあがき具合が魅力
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 11:49 ID:uxEIINae
dot by dotじゃないからハイビジョンでもフォーカスがぼけることはあるよ。
#45はそれほどキレイじゃない。BRDが出てくるまでフルは生かせ
ないかもね。
ネタとしては悪くないな。結局他社製品を買うことになりそうだが。
キャプテンパワーのチカチカを表示できたら認めてやろう
ヨドバシとかに置いて欲しいな。
シャープの45とSONYの46を並べて置いてくれないかな。
比較が出来るよ。
でも価格が違い過ぎるか。
でも、9月頃が楽しみだよ。
シャープ、三菱、SONYと選ぶのが楽しいよ。
このスレでもSONYが糞だとか、凄いとか煽っているのが要るけれど、
関係者でもない限り、実物見た人いないからね。
実物を実際に自分の目で見るまでは、画質の話は出来ないよ。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:39 ID:sKjPnetS
発表日のテレ東のWBS見たら明らかにクオリアのほうが綺麗だった
視野角でシャープが上
ま、あとだしジャンケンで負けたら藁える
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 12:59 ID:OYFEj1qH
まぁ、画質とリモコンでは、ソニーの勝ちなんじゃないの?
シャープとしては、挟み撃ち路線しかないと思うね。
・55インチを出す
・37インチを一気に大幅値下げ
(人に「これ以上は下がらない」と思わせるくらい)
>>568 50インチオーバーは第7世代だから、現在の亀山では生産は無理。
一方価格勝負すると負けるのはシャープ自身もわかってるから、どう高品質、
高付加価値をつけるかがポイントになると思われ。
販売台数でソニー46が#45を上回ることは無いんじゃないの?
市場が要求しても供給量がさw
なんでHVXの話をする人が居ないのかね。
>>570 HVXは専用スレが一応ある。
店に並ぶの待ってる段階。
お台場行ける人はもう見れるけどね。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:33 ID:qKuDI67k
やっぱ外見だよ。
人間しかり。
電化製品しかり。
いつになったら気づくのだろうか。>犬、#
>>571 ああ、そういえば別スレがあったね。スマソ。
でもHVXは寧ろここで語るべきなような希ガス。
別スレで語るべきはクオリアなんじゃないのかな。
販売経路も流通量も他のテレビとは違うんだろうから。
結局、みんなゴシップ的な話が結構好きなんだよね。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:54 ID:ftxLzhVJ
喜多俊之
インダストリアルデザインを中心に国際的に活躍
世界のミュージアムで永久コレクションに認定多数
アクオスはすべて氏のデザインで世界的に高く評価されている
これでも♯のデザインにケチ付けるのか
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 13:56 ID:62cGAoj/
>>572 はぁ?
自分自身のセンスのなさを気付いてない。
カカクコムに書き込めよ。IPばれるのでイヤか?
あほめ。
>>573 むしろソニー製品の話題はソニー板のみで語ってほしい
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 14:00 ID:62cGAoj/
>>572 ついでに言うと、外見だけで中身のないのに気付いた人が多いのことが、
今日の糞ニーの業績が示している。
ちなみに俺は元ソニー信者で多くのAV機器を買ったよ。
失敗だった。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 14:02 ID:fdJILFyT
そのわけのわからないセンスのないデザイナーなんか使った事が敗因.
全然インテリアにマッチしねーじゃねーか
>>575 ニッポンで評価されない理由が良くわかりました。
他人に自分の感性を押しつける方がどうかと思うけどねぇ。
デザイン然り、画質然り。
感性の違う人間全てにうける物なんて無いのよ。
自分の好きな物を買えば良いだけの話なのに、何で他人にケチをつけたがるかな。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 14:04 ID:62cGAoj/
>>579 2ちゃんでカキコしないでカカクコムでカキコしなよ。
ソニーの新しい薄型テレビ実際売れないと思うよ
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 14:15 ID:ftxLzhVJ
どうしてSONYの新型売れないと言えるんだ
価格もかなんり安く設定してあるし
SONYというブランド
ベガエンジンHD、DRC-MFV2、Wチューナーをトリプルで積む
とにかく機能てんこ盛り
他社が五輪商戦似合わせたので年末商戦で新型売り込めるのはSONYだけ
一般家庭ではチョンパネルとかわからない
売れない理由がない
>>575 あー
グッドデザインに絡んでるようないわゆる日本のビッグネームは
政争に明け暮れて栄誉を金で買ってる連中だから。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 14:29 ID:ftxLzhVJ
SONYのHVXシリーズが絶対に売れる理由
リモコン
斬新な折りたたみ式リモコン
デザインがいい
HVXは、カタログ上じゃ消費電力と足が別売な事ぐらいしか問題点がなさげ。
他は至って高機能。
あとは視野角と画質が悪くなければ、間違いなく売れる製品だと思われ。
ただ、旧ベガエンジンは評価が両極端だったからなぁ…
素人にはSONYの上に安けりゃ絶対に売れちゃうよ。
>>565 がどんなテレビで見て判断したかが問題だね。
14インチのフナイのテレビで確認したのなら、違いが分かるはずないけど。
所詮、テレビに映った映像で判断するのはおかしいよ。
例えば、シャープの45インチでハイビジョンTVを見ている時に、
SONYの46インチのCMが放送される。
CM上のSONYの46インチの画面に映った映像がとてもきれいだった場合、
どちらのテレビがより美しい映像を表示しているか分かる?
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:51 ID:me+39LId
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:56 ID:pgj0rz5X
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 15:57 ID:pgj0rz5X
とはいえ、サムスン46なんて1枚取りなわけだから、それに比べたら遙かにマシか。
そう考えると、本当に46ってちゃんと供給できるのかって思う。
>>592 出来るわけないじゃん。歩留まりがいいとこ五割だぜ。
サムチョンのパネル買い占めぐらいの勢いでやらせてなんとか供給可能ってところだろ。
発表されただけで誰もその姿を見たことないサムチョンの46型液晶テレビ見れば分かるだろ。
ソニーの46なんてごく少数しか供給にされないし大量に売れもしない。
CMなんて打つはずもない。サムチョン46発売前からあれは単なるカタログモデルで
実機なんか出回らないと言っていた俺の言うこと信じろ。
>>569 価格も品質も大型化もシャープが一番有利ですよ・・・
「大画面テレビの最大の売れ筋ゾーンは、37型になると見ている。それを軸に考えれば、
上方向には、45型だけでなく、50型や55型のラインアップも必要ではないか」。
大画面ではプラズマが優位とされるが、応答速度、消費電力、価格でも大幅な改善が
図れるとして、「プラズマよりも1割程度価格が高いところで落ち着くようになれば、大画面
での競争力は一気に高まる。いまは、そのための努力に取り組んでいる」という。
さらに技術陣は、45型の低価格化についても、町田社長に対して、「任せてほしい」と自
信溢れる報告をしていると話す。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040806/sharp2.htm
>>592-593 だから一般向けモデルじゃなくてクオリアな罠。
>>595 小型と大型は全然変わる。
15インチで90%だったら、30インチでは65%になる(0.9^4)。
30インチのうち、どこか一つでもミスが有れば(ドットかけ以外)駄目になるからね。
>>595 5Gのラインでハイビジョン47型なんて作ることに無理があるんですよ。
いくらでパネル供給しても利益なんて出ないに違いない。
サムチョンに無理やり供給させて、LEDも無理やり組み込んでやっと出来上がったのが
あのクオリアなんですね。たくさん売ることが目的なんかじゃなくて今これを発売
したことに意義を見出したんですよ。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:23 ID:qKuDI67k
痛いとこ突かれて必死の社員が多いこと。
ビックネームがデザインすると
誰もダメ出しできないからなw
可愛そうに。
>>576 まーまー。
カカクコムは分かったから、
自分の住所と顔写真晒してから言えよ、カスw
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:38 ID:OYFEj1qH
>>594 45型の値段が下がるのは、大歓迎です。
でも、そこまでいかずとも、37型の値下げでも、
下げ幅によっては、消費者には十分にインパクトあると
思いますよ。
あんまりでっかくされてもこまるんだよな。
37がフルHD対応になってもっと安くなると(*´∀`*)なんだけど。
ソニーは今もっとも熱いね
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 17:51 ID:Tmvfc/tD
>>593 46は東京のビックカメラとかにあるから
誰も見たこと無いとか書いてまた燃料蒔くの辞めろ
>>601 bicのネットショップで取り寄せ・入荷3週間待ちなんだがw
#信者 vs ソニヲタ の戦いは泥沼だね。
まだ見ぬクオリアにお互い妄想膨らましても仕方ないだろうにw
今のところ、45GD1のボケを認めたがらない#信者のヒッシさが目にあまる。
>>603 #信者は価格の下落にまで
難癖つけるし・・・・
>>601 Does that make any difference?
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:19 ID:Tmvfc/tD
>>602 お前が言いたいのが家庭でじっくり見た奴って言うんだったら俺が悪いが
実物は店頭にあるんだって!展示品は店頭にあるけど購入するときは
取り寄せなんていくらでもあるだろ
まあ、最後にwつけてすぐ人をバカにする奴にろくな奴はいないことは知ってるけど
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:27 ID:fdJILFyT
新古品のようなGDは32型で実売28万位じゃないと売れなくなるだろ.
シェア奪回やる気満々のHXVも低価格攻勢をかけて来る筈.
どっちにしても安く買えるようになるのだから、いいこと尽くめ.
オリンピック前にビクターを40万台で買った人が一番貧乏籤?
年末までに1インチ1万切るのは確実になってきた!!!
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 18:28 ID:GK1jZS1a
なんでシャープにけち付ける奴って一発IDが多いんだろうなw
しかもみんなageだしw
ウケルw
>>609 別に一発じゃないけど。
何度も言ってる。
店頭で見比べて、芝の描写なんか明らかに37の方がいい。
45はエッジが無く、べた塗り、階調が足りなく37でSD画像見たような印象。
輪郭強調が無くなっていい感じだという輩もいるが、輪郭強調してないんじゃなくて
本当にぼかしてるんじゃないのか?
dot by dotで見ても同じ。
こんな事批判したくて書いてるんじゃない、初のフルHDに期待して37と比べて
明らかな画質差が解るようなら買い替えようかと店頭へ行ったら逆に期待を裏切られた
こう書くと必ず「本来の画質じゃない」とか「画質調整してないんじゃないか」とか書く
輩がいるが、こっちの方が本当に見たのかと言いたくなる。
「初のフルHDだから画質がいいはずだ」なんて思ってみてないか?もう一度店頭行って見てくることを勧める。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:41 ID:dHdMxRCR
新製品の液晶テレビのドット欠けって結構な頻度でありえるの?
2〜3個じゃ取り替えてくれないよね?
ノートPCのドット欠けは結構あるけど、液晶テレビはどうなのかと。
明日、購入予定なんだけど、心配です。
>>609 俺も一発IDじゃないし、ageてもいないし。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 19:44 ID:7H7iuVSy
(・∀・)ニヤニヤ
<丶`∀´>ニダニダ
>>612 余程目立つ位置に常時点灯が有れば換えてくれるかもね。
ウチは三つあるけどいずれも消灯。緑が2つに青が1つ。
青は目立たないけど、緑や赤は結構目立つ。
>>607 HMVは画質で劣るから値段で勝負だろうしね
引きずられて他社のも値段さがれば
買う方としてはありがたい(´∀`)
HMXだよな
CD屋じゃねぇorz
o rz
昔 プレミアムブランドで高くても売れる
今 ダンピングでシェアだけ確保
日本企業の優等生からチョンと組む売国企業へと華麗な転進
It's a sony
↑どっかの国の馬鹿サポーターと
同じ香りがする。
ソニーの現状を的確に捉えてると思うよ
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:11 ID:+pSksRw6
閉店間際に友人が働いてるヤマダに逝って来た。液晶の32インチが面白いように売れていると言ってたよ。
プラズマ買いに来る人も、実際42インチとか見てこれじゃでかすぎるとなるらしい。
それならとすかさず、液晶32インチを薦めるらしい、
オリンピックのメダル効果もあるらしいよ。ほとんどのお客がアテネをもっと綺麗に見たいと言うらしい。
今日だけで30台近く売れたと言ってた。
>>618 HVXだよ。HMXってなにの型番よw
13より14の方がs(ry
>>623 年末商戦は反動が来そうな感じね。
反動の過剰在庫で安くなってくれると良いなぁ。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:26 ID:KySaz8J8
リビング10畳程度のウサギ小屋では32型あたりがベストだな。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:36 ID:KySaz8J8
>>623 > オリンピックのメダル効果もあるらしいよ。ほとんどのお客がアテネをもっと綺麗に見たいと言うらしい。
綺麗にこだわるならブラウン管がベストどうして液晶になるんだろう、その客の目は腐ってるな。
>>625 五輪商戦には目もくれず年末にかけるソニーw
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:56 ID:5Z2wv6VF
技術屋だった頃のソニーが好きだった。戻ってくれないかな。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:01 ID:+pSksRw6
DVDレコーダー市場でも出も暮れ
薄型テレビでも出遅れのSONY
社運を賭けてのHVXシリーズじゃないのか
これはこけないと思うよ
これがこけたら…
売れなかったらさらにダンピングですよ。
薄型テレビで儲けようとは思っていませんとかいって。
あれ?DVDレコでも同じような台詞聞いたようなw
バブルが終わるだけ。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:17 ID:+pSksRw6
SONYはブラウン管トリニトロンが終わって
戦略的に強気になれる売り物ないな
まじやばいのか
儲けが出てるのはPS2くらいのもんか?
年末のPSPでも大儲けだろうけど
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:18 ID:SPiEAlBo
>>623 すごいね。
もっと売れまくって、32インチもっと安くならないかな。
皆も、どんどん買って、値段下げることに貢献してね。
SONYにとってアテネは在庫一掃のチャンスだったんだよ。
ただでさえ売れるのにわざわざ新機種を投入する意味が無い。
アテネ効果が終わって他社の売り上げが落ちた頃を見計らって
新機種投入でシェア食いまくりですよ。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:23 ID:+pSksRw6
サムシングのパネルってそんなに駄目なの?
具体的に何が駄目なの?6万時間とか亀山パネルとスペック的には遜色ないと思うけど
スゴ録の時は他社より2世代くらい遅れてたけど
それでも安くて売れたからね。
今回はスペック的には最先端だから
これをこえる新機種出せないと
年末価格勝負に出なきゃ成らないのは
他社の方だろう。
>>637 パネルが悪いと言うよりも、店でサムスンの液晶TVと
他の国産製の液晶TVを見比べたとき、そのあまりの画質の
悪さに絶句したから、サムスンに対するイメージが悪くなっている
だけですよ。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:29 ID:fZnaVxh9
社員が必死なスレ
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:30 ID:+pSksRw6
シャープの亀山モデルという表示は独占禁止法に触れるよな
国産ということを言いたいのだろうが
そうなると韓国パネルを排除しようという動きに見える
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:37 ID:5Z2wv6VF
>>641 それは消費者が決める事だから問題ない。まあ分かってると思うけどさ。
いいじゃん、亀山モデル!
♯はパネル性能でよっぽど圧倒しないと
「国産」をダシにして高いモノを
売りつける企業のイメージがつきかねない
「亀山」商標は諸刃の剣。
>>637 >スペック的には遜色ない
どうやってその数字が出てきたのかが不明、ということ。
>シャープの亀山モデルという表示は独占禁止法に触れるよな
クスクス
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:48 ID:9VRUsC7j
>>641 いわゆる「独占禁止法」のどこに抵触するのか説明してもらおうじゃないか。
ソニー信者がこう卑屈だとダメだな
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 23:57 ID:+pSksRw6
韓国パネルのことを悪く言うやつって
冬のソナタも見てないんじゃないの
そんなことだと世間から相手にされないぞ
流行に乗り遅れるなんて
在日も必死なスレ
ここは毎晩深夜になるとキムチが夜釣りに訪れるから放置して
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:04 ID:VTgEWG7u
冬ソナ
クライマックスだから1見ろよ
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:11 ID:VTgEWG7u
感動の冬ソナ最終回終了しました
こんないいドラマ見ないなんて日本人じゃないな
>>623 HDブラウン管は重すぎるのですよ。
液晶ならそこら辺も気にせずポンと置けるから。
奥行きも気にしなくて良いし。
うちはBSD二世代目が出始めたときに型落ちの展示品を買った口なんだけど、
テレビ台とかが危なっかしくて買い換えたからね。
じゃなくて、そういう人たちは店員の薦めを鵜呑みにするからなんじゃね?
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:34 ID:kOm6uxqz
地デジの700Wが10月に控えてるから、HDTVは年末商戦が本戦。
オリンピック特需は本格普及への呼び水。
SD放送もっと減らしてくれよ・・・・
奥行き房うざい。
床に直置きならともかく、どうせ何かの台に置くんだろ?
その台は液晶と同じ奥行きなのかと小一時間・・・
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:47 ID:IAQI0kPO
>>655 じゃあお前はブラウン管でも買えば?
画面がひっこむだけで大分部屋が広く見えるのに。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 00:47 ID:hJ4UQ7bB
>>646 国産パネルを調達してない我が社には出来ない宣伝で卑怯ニダ
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 01:02 ID:VowN515f
素朴な疑問。今回のSONYの32"は三星の、どのラインで
作っているのだろうか。第4世代?第5世代?大量につくれるかな。
がんばって。一般消費者の為に。
660 :
653:04/08/22 01:06 ID:JXkRdBhX
>>655 HDブラウン管は以前のテレビより前に出ましたが何かw
21インチ4:3→32インチ16:9だったってのもあるんだけどね。
精神的に貧しいのは間違いない。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 01:09 ID:PILGsBHy
デザインがよければオールok
一般消費者はゴチャゴチャしたスペックなど興味無しで理解不能.
これがあればボロいリビングもお洒落になるとかって感じで
hvx買うだろう.
地味ーなgdには目もくれない.
個人的にはhx2がベストなんだけど.
>>662 HVXのデザインイマイチだろ?
リモコンは斬新で面白いと思ったが
実際には開きっぱなしで使う可能性が高い。
全体的にはGDシリーズの方が高級感があるよ。
ま,HX2シリーズのデザインは確かに美しい。
RX2の巨大豆腐はダメ。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 01:36 ID:iNTB3m09
デザインって、GDシリーズのディスプレイ部で、
ほぼ完成しているんじゃないの?
今後、デザイン的には、
・枠をできるだけ細くする
・枠の材質/表面処理をどうするか
くらいしか残っていないのでは。
スタンドとスピーカーは、買う人の好みでしょうが、
オプションとして揃えておけば十分なはず。
サムチョンが最初に40インチパネル出来たーって出展したら、
20インチを4枚貼り合わせただけだったってのがあったな
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/22 02:05 ID:wR4SqWFG
ソニーってどう考えてもシェア30%なんて無いと思うんだけど
日経とタッグ組んで勝手に数字を作ってるのか?
>>666 よくわからんけど、少なくとも世界の液晶テレビのシェアではないね。
かといって国内の液晶シェアではよりシャープが有利になろう。
プラズマも国内では松下が相当強いようなので、
30%の可能性としては、日本以外でソニーのプラズマがこれらを補って余りあるぐらい売れまくっているか
リアプロを含めているのかといったところだね。
どこまで本当なんだろうねぇ。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040705/104338/ 米DisplaySearch社は,2004年第1四半期における液晶テレビの出荷状況の調査結果を発表した
(
http://display1.displaysearch.com/press/2004/070104.htm)。世界の出荷台数は,対前年同期比
24%増の140万台となった。対前期比では11%減と落ち込んだ。ただし2004年の第2四半期には,
シャープの第6世代工場(亀山工場)の立ち上がりによる出荷増が見込めることなどから,第1四半期比で
35%増とプラスに転じると予測した。
2004年第1四半期のメーカー別の状況では,シャープが世界シェア26.5%とトップを維持し,シェアも
拡大した。その一方で激しい競い合いを見せるのが韓国Samsung Electronics Co.,Ltd.とソニーである。
それぞれ11.9%のシェアで並んだ。
画面寸法別のシェアでは,シャープがほとんどの画面寸法のカテゴリーでトップだった中,ソニーが
40インチ型以上と17インチ型〜19インチ型の2つのカテゴリーでトップを確保した。
ビクターに映像はシャープの45型フルHDパネル+ジェネッサ、
音響はDDスピーカー+スーパーツィーター+オブリコーンウーハー
って感じのテレビを作って欲しい。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 07:50 ID:rPy9h8UG
シャープは値段は高いけど実際つくりは安物。
なにあのデザインwなにあのべたべた画質wwやるきあんの?
☆液晶はSHARP☆
デザインも画質も個人の感性に左右される物なのにねぇ。
どうして「俺の感性は世界標準だ」みたいな人が多いんだろね。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 08:19 ID:NJxskmxY
>>669 シャープにデザインセンスを求めてはいけませんw
画質はエンジン開発まで手が回らないのでしょう。(ピークスエンジンとかベガエンジンとか言ったたぐいの奴ね)
673 :
df:04/08/22 08:39 ID:DGwnHEmG
ビクターの液晶テレビLT−32LC50B がヤフオクで24万円台で出てるよ。探してみれば?
<丶`∀´> It's a sony ニダ
>>666 ブラウン管テレビのシェアじゃねーの?
ブラウン管なら30%超えててもおかしくない
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 10:25 ID:QuGisjtf
そんなことより
1920*1080 の小さい奴
26inch とか、をはやくだしてくださいよ
PC用の液晶を流用して出せば22型1920x1080とかもできるのにね
>>677 そんなの当分出るわけないだろ。
今の流れからしてわかるでそ?
ま、イイヤマあたり出すかもしれんけど。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 11:26 ID:TlV2DT3N
他社の新製品が出ることで値下げって過去にあったの?
パナソニックの奴は他より全然下げないし。
Pana は日立やシャープがパネルの値段を下げてくれないと、
製品を下げられない予感。
だから、Pana はプラズマに力を入れているみたいですね。
PanaってSAMSUNGのパネルじゃなかったけ?
芝がSHARPのパネルだったような・・・・
半年以上前の製品しか知らんがw
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 12:39 ID:XBZOkUNv
鼻°は30が#で300が日立
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 12:40 ID:b/65sDiV
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:17 ID:/kx4IM3g
>>689 白黒反転(レントゲン写真)してるとか?
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:34 ID:Gwg2CSZY
ん?
理論上は65535:0 つまり言って見れば∞:1 だろ?
わざわざ両方のスレに貼らなくていいのに
ここは今売っている液晶テレビのスレなんだから
早速クオリアにt(ry
こういうのの制御って難しいのかな?
ど素人的には、クオリアの配線変えて制御チップ足すと
真似事が出来るかなとか妄想するんだが。
>>693 クオリアは450個でライン配列だから無理だと思われ。
記事にも出てるように、均等に768個配列してるみたいだから。
あとこの話題は692が言うように、次世代スレの方が良いね。
>>693 アイデアとしては昔からあるけどね。ただ、写真を見れば一目瞭然なんだけど
画面の周り、妙に暗いと思いません?つまりLEDの絶対的な光量が全然足らん
のですわ。実用化ははまだまだ先になると思いますよ。
クリオネ
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 14:43 ID:MxL6q8Yo
ここで叩いてるやつって男子大学生就職したい企業ナンバー1のSONYに就職できなくて
仕方なく♯に就職した社員じゃないの
妬み、辛み、恨み
自分の能力がなくて世界のSONYに就職できなかっただけなのに
性格まで悪いんだね♯社員は
| (゚∀゚)ホレホレ!
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>( c´_ゝ`) |
|
>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
| ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァン! カマッテヨー!
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| >( c´_ゝ`) フーン
|
J >( c´_ゝ`) フーン
>( c´_ゝ`) フーン
>>696 なるほど。で、絶対的な光量を稼ごうとすると
クオリアのようにしなくてはならなくて制御は無理、と。
スレ違いなのにサンクス
∧S∧
<丶`∀´>
.[888888]
〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:06 ID:sdczR+Vf
22インチを買いたいんだけどどれが評価高い?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 15:25 ID:orXZd2i2
>>702 俺シャープのLC-22AD1を持っている。
けれど、今ならLC-22GD3のほうがいい。
ハイビジョンは無理だが。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:02 ID:J7KlBmb1
今度出るクコリア液晶テレビってどんな感じ?
>>702 そうだなあ、26インチがオススメかな!
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:05 ID:7oO//pWA
>>702 >>703 俺も22インチを購入予定なんだけど、パナのTH-22LX30にすることにした。
理由は、ハイビジョン対応しているのが22インチではこれしかないから。
ただ、かなり高いんだよなぁ・・・・
ハイビジョンいらないならば、シャープのLC-22GD3がお勧め。
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 16:37 ID:orXZd2i2
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 17:08 ID:orXZd2i2
∧S∧
<丶`∀´>
.[888888]
〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 18:28 ID:1qmjk0uX
ソニーはもういいです
>>707 その選択肢、すっかり忘れてた・・・・・
22インチが23インチになるけど。
サイズ的には横幅がちょっと大きくなるけど、解像度はそれが一番いいね。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 19:18 ID:V51k4uAk
デジタル化と共に日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な制作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。
∧S∧
<丶`∀´>
.[888888]
〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::/ (U) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
716 :
702:04/08/22 20:12 ID:sdczR+Vf
皆様レスありがとうございます。
デザイン的にはGD3が好きなのですが、解像度がどうもね、と。
自分も全然考えてなかったのですがSonyのはiLink,D4など
このクラスにしては、いっぱい付いてて良いですね。
ある意味、地上Dが来年なんで解像度低い方が良いかもとも思うし。
TH-22LX30,LC-22GD3,KDL-L23RX2で考えてみます。
717 :
708:04/08/22 20:26 ID:SsMbjWiB
>>709 アナログ地上波/BS付いてるジャン?
接続端子が豊富なのが魅力なんだが、パネル性能とかどうなのかなー?
HEY!YOUクソども!
とにかくSONYの今度出るPSTVを買えよ。
別の世界が待ったいるはずだ!
アクオス?ビエラ?シャープ?サンYO!サムスン?ビクダー?
そんなもの滅ぶすSA!
世界を変えるのはPSTV、このオレだ!
ちょっと質問なんだけど
このスレとSONYの液晶スレをざっと読んだら今度出るHVXの視野角
気にしてる人がちらほら居たんだけど、仕様を読むと170°で日立や
パナ(視野角176°)以外と同じなんだよね。あと、視野角の能書きも前製品までと同じ。
HXやRXってSHARPと比べると視野角広いよね?
これらで判断すると視野角は全然問題ないように思うんだけど、そうじゃないの?
SONYはコントラスト比が・・・・(ry
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:31 ID:jY7MnZb0
何が悲しいってな、シャープのにもファンがついてるって
知らずに必死に擁護するたわけどもの必死さだわな
>>719 スペックなんて比べてないで店に並んでから実物比べろ。
見ればどうなのかぐらい分かるだろ?
>>719 カタログスペックは、コントラストが1/10になる角度とかだよね、確か。
となると、例えば、真正面から1度でもずれるとコントラストが1/9になって、
170度のところで1/10になるような物でも170度と書けるわけ。
まあ、そんなのは無いけどさw
カタログスペックなんて物はホント適当なのですよ。
だから現物を見ないと、ね。
>>722 や、だから今店頭に並んでるRXとGDだとRXの方が視野角広いんで
そのRXとHVXの視野角に関する能書きが殆ど一緒なんで、ふつうに
考えるとそんなに懸念する箇所でもないのになんでかな?と単純におもぅただけなんで。
発売されてから店頭で実物見ろって言われればそれまでです、はい。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:54 ID:orXZd2i2
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 21:59 ID:/V9FTe8n
HVX発表されて危機感感じてる♯社員が必死で笑えるな
間違いなく絶対に言えることは年末商戦はSONYが勝つ
お客はSONYの液晶と♯の液晶で判断する
けしてサムソンパネルとは思っていないしわからない
サムソンだとわかっても落胆もしないよ
ソニー社員か在日か。
毎晩捨てIDチョンの夜釣りが始まるのがこのスレのお約束です
>>726 SONYの社員さん。
そのすばらしいサムソニーの液晶TVは
どこ行ったら見れますか?
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:24 ID:/V9FTe8n
年末商戦に向けて新製品が出せない会社って駄目だなぁ〜
オリンピックだからと出来損ないのフルHD製品も無理やり出しちゃうし
売れすぎて生産追いつかないだけが怖いなSONYは
売れすぎたら回収の手間が怖いな
画質以外で語ろうか。画質はすぐ荒れるから。
機能的にHVXがGDシリーズに買ってるとこってどこよ?
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 22:42 ID:FP0fvHOT
売れる売れるってすごい仮定だね。君たちは経済学者か?
売れない売れないってすごい仮定だね。君たちは経済学者か?
まだ発売もされていない商品でここまで盛り上がるなんて凄いな。
クオリア46なんか月に5台も売れたら生産が追いつかなくなりそうで怖いな。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:08 ID:V51k4uAk
このまま地球温暖化が進めば後100年で地球上の珊瑚は死滅するそうです。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:30 ID:RxV/MDf2
100年後なんて知るかよ
俺どうせ生きてないんだから環境問題なんて糞食らえ
あれだけ隔離場所がありながら、このスレにもついにソニー製品が…。
このスレも、ニュース速報板やDVD関連スレのように
腐海に飲み込まれてしまうのか…。
ソニー信者の怒りは大地の怒り。
板もスレもみんな腐らせ腐海にとりこんでしまうのじゃ。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 23:48 ID:V51k4uAk
ちがう!ソニー信者はスレを綺麗にしてくれているのよ!
次スレからソニーの話題は禁止になるからそれまでの辛抱
凄いなぁ、みんな経済を気にしてるのか。
漏れなんか社員でもなければ株主でもないから、
気になるのは製品の能力だけで
一般人にどれだけ捌けるかなんて興味ないよ。
正直、どんなに綺麗でもチョソのパネルだけは勘弁
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 00:30 ID:dCXOhORu
>732
HDMIだからPCがつながらない。
168 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/22 17:45 ID:/M52pmQ6
足りない分は不良具材を混ぜて供給ということでFA?
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews052004.htm 反対に最近評価を下げたのはソニーですよね。
液晶で出遅れてサムスンに1000億寄付してパネルの供給をお願いしたものの
必要量の1/3しか確保できないのが分かり、大慌てとのこと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これは出井会長の責任と言うより、
サムスンに1000億寄付を強引に薦めた久多良木副社長の責任でしょう。
所詮、ゲーム屋さんには技術の本質が見えないようですね。
日本人一億三千万人をガッカリさせたニュースでした。
169 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/22 18:10 ID:yqgEp0Oa
「永久」の次世代ディスプレイ
有機ELの宣伝は余所でやれ
>正直、どんなに綺麗でもチョソのパネルだけは勘弁
僕の知り合いにもこういう人いるなあ。
その割にはグラフィックボードとかサムスンのチップが載ってるの好んで
購入してるから
「これは、OKなの?」って聞いたら、
「これ、日本製だよ。」とか訳分かんない答えが返ってきたよ。
あははは、なんか受けるよねえ
>>724 だから、スペックは本当に当てにならない。
視野角はスペックじゃなくてパネルの方式で決まる。
例えばRXはS-IPSでGDはASVなので、S-IPSの方が視野角は広いが、
今度の46はサムスンのPVAって方式なので、スペックは変わらなくても、
ASVより視野角が狭くなる(下がその証拠)。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/sony1_16.jpg なので、HVXがすべてサムスンパネルかどうかはわからないが、
サムスンパネルだったらGDより視野角が狭くなると言うわけ。
(46)40はサイズ的にサムスンで決定だから、あとは32と26がどうなのかだね。
時期的にサムスンの可能性が大きいから、そう言った話題になってるんだろう。
>>745 いや、D-Subが付いてるので繋がる。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 06:57 ID:0ccajp+f
リアル10億7000万色フルハイビジョンの感動には及ばないなあ・・・
ソニー46インチ。
サムスンパネルだと、未だに1677万色?
それを画像処理で擬似10億色って感じかな?
LEDバックライトで赤と緑だけ色再現性が上がったとか、
意味ねーよなーニセモノ10億色じゃあw
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 07:02 ID:/FDrh4bz
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 07:07 ID:/FDrh4bz
>>751 なるほど。
プラズマの無意味な色数競争にはうんざりだ。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 08:01 ID:Ld55SmCj
>>753 ディザじゃないからプラズマよりはマシ。
疑似拡張では最も精度が高く、ほとんどリアルと変わらないのがBDE。
ただし専用液晶ドライバが必要なため汎用性に欠ける。
次点がFRCとディザ、これらは副作用が目立つが液晶ドライバの前段階でできるため汎用性が高い。
液晶はまずbit数で表すのにプラズマはまず色数で表して、無知な消費者を釣ろうとしてるのが見え見えなのがうざい。
パイオニアが57億色って言ったら、パナは常時36億色(最大85億色)とかいって宣伝始めたし。
各色最高の状態で色域を表したり(同時最高発光は出来ないので実際は狭まる、LEDバックライトとは大違い)、
輝度を画面の発光面積10%未満のピーク輝度で表現したり(液晶は当然全白の輝度)、なんか宣伝方法が必死すぎる。
>>753 そこ見ると
>各色10bit相当でフルスペックハイビジョンパネルを駆動(ドライブ)
と なってるんですけど
「 10bit相当 」
というのはつまり
実質8bitで駆動している という事なんですか?
ソニーは世界市場一番のライバル、サムソンに膝を屈した
この時点で完全に勝負を投げているわけだよ
仮に新WEGAが売れても、利益を得、技術がつくのはサムソンになる
ソニーは、こんなごくごく当たり前のことさえ、わからなくなってしまった
現状、極めて切羽詰っている証だと思う
肝心の技術開発はおざなり、そしてピンチになってから韓国に手をだす
そういった者達の末路は、多くの前例が示している
>>732 RS-232Cが付いている・・・・・・・ってこれ必要なのか?
日立(?)と松下と東芝がパネル生産で検討中とか合意とか
言ってるのにさ、必要量の半分も供給されないのにさ
ソニーは貢いだわけだ。
液晶だけじゃなくてソニー製品を好んで避けてるよ。
昔、アメリカで「made in America!」とか叫びながら
日本製品を叩き壊してた馬鹿白人が結局レイオフされて
ホームレス、よくてトレーラーハウス暮らししてるのを
思い出させるスレだな。
昔ハン板で、チョンの会社とトラブルになったという人の書き込みで、クラブか
どこかでの痴態を写真に撮られそういうのをネタにうまく丸め込まれたという
書き込みを見たことがある。財閥系の企業には必ずKCIAとかがバックに
いるということだった。ソニー(久多良木)もそういう国家と一体になった手法で
丸め込まれていったのだろう。シャープの丸め込みには失敗したが。
ソニーとサムチョンの首脳陣は定期的に会合を持っている。チョンのソニーへの
憧れというのは想像を絶するものがある。裏も含めあらゆる手を使ったものだろう。
北朝鮮・朝鮮総連も金や女あらゆる手を使って政治家や官僚、マスコミを篭絡して
いるが、元工作員の証言で現ナマ何千万だか一億だかぽんと積んで落ちなかった
日本の政治家は一人もいないと豪語していた。
日本は戦後ずっとこの状態が続いている。
>>760 ソニーが落ちぶれてゆくのが悲しくないのか…。
正直、韓国産だろうが何だろうがかまわん。
たまたま買って非常に良かったものがたまたま韓国産なら
それは仕方ない。
でも今回は違う。
初めから何かを投げている。
家電のエリートならばこそ、その根幹技術は自社で保管すべきだろうに。
なんでこんな政治臭いスレになってんだ?
企業の行く末なんぞにゃちっとも興味のない漏れはダメポですか?
漏れが興味有るのは製品の情報だけだなぁ。
そんなに保護貿易したいって事は
先の参議院選挙で共産か社民に入れたんだな。
だから画質の話とかをよ、ちゃんと実物見てから語ってくれ。
ソニーの話はもう飽きた。
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 11:45 ID:qb++r068
画質なんて個人の好みの問題。
店頭で自分の好きな画質を選べばいいだけの話。
そんな話題を評論家気取りで云々してても面白くもね〜や。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 12:13 ID:z2Slxybj
冬ソナ最終回視聴率20%超え
あの時間帯に20%超えるとは驚異的
やはり時代は韓国だな
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 12:20 ID:l/LgZjhm
♯の45は8bitだったのか
道理で汚いと思った。
パネルは10bitだろ。もとが8bitのものを10bitに拡張して
それをパネルに表示している。
bitはもともと映像ではなく情報量の単位なのだから、
ドライバ内の情報処理時点ではbit単位で書き、
実際の映像はそれに対応させる形でbit相当と書いてるだけだろ。
>>753→
>>755→
>>770 みごとな既成事実化のコンビネーションだね。
というか、逆に8bitじゃないのって、どこ?
芝の魔方陣アルゴリズム:ディザ
ソニーのベガエンジン:演算のみ
#のBDE:パネル駆動エンジン
ぐらいかな?
BDEって、254と255の信号を高速で切り替えて254.5を作り出してるとかじゃないかな。
液晶の反応の遅さが手伝って、254.4〜6ぐらいでふらついてくれる希ガス。
パネルドライバで対応してるってんだから、そこら辺だと思うんだけど、どうだろう。
いや、漏れはド素人ですがね…
>>714 セル制作に戻せば万事解決する。
アニメはデジタル化されて以降、ほんとダメになってしまった。
見てて伝わってくる感動が まるで無くなってしまった。
劇場用作品でもダメ。デジタル彩色の作品は作画のレベルとかは関係なしに
何かイヤな吐き気のようなモノを伴いながら観つづける感じがして、
それが作品を楽しめないものにしてしまっている。
きのうアポロ13見たがこれもダメ。
CG部分の映像が安っぽすぎる。(金は掛かってそうだが)
映像のデジタル化というのはみんなを不幸にする技術だよ・・
>>771-772 BDEってのは8bitで信号を送るのと同時に、もう一本信号線を設けて、
そこに基準の8bitからどれくらいずらすかを送ってる。
だからパネルは8bit+αってところか。
まあ45GD1はパネルを画像エンジンが生かし切れてない感じがするけど。
PC入力すると随分なめらかだし。
やはり犬あたりにこのパネルを使って出して欲しいところだが、企業規模的に45は出ないだろうな。
>>772 それがFRCね。
8bitパネルを4dot単位で切り替えれば、10bit相当になる。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 17:01 ID:afk2Szg1
デジタル彩色って画面がのっぺりして薄っぺらで立体感なくて奥行きなくて冷たい。
線も血が通っていなくて死んでいる。画面から死んだ下品な画像が滲み出ている。
だいたいデジタル化って効率上げるためでしょう?なんで昔よりクオリティ低くなってるの?
あと拡大縮小、回転とか手を抜きすぎ。全部描けよ。
デジタル技術って、当初はアニメの表現の幅を広げるための
モノだったはずが、すっかり手抜きの手法として定着したね。
デジタル化で日本の持っていたアニメの表現技術は退化した。
セルアニメに「奥行き感」があるのは、セル画とカメラの間に
空気・空間が「存在」してるから。
デジタルアニメの「のっぺり感」はその空気がないから。
セルアニメは日本が世界に誇るべき技術。
日本政府は国策でセルアニメの「文化」を保護すべき。
ソニンの次はアニヲタか
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 17:41 ID:uKVIsF0L
ソニーはメーカーなんだから良い部品選んで作ればえんちゃうの?
あれもこれもと事業を拡げられる時代じゃないから仕方ねー。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 17:44 ID:YulqUemT
>>776 アニオタとしてはそういわれるとムカツクw
コイツはアニオタの中でも低級ランクだ。
>>774 4dotじゃなくて4frameでは?
ド素人が口出すもんじゃないな_| ̄|○
>>774 サンクス
その話を聞くと、確かにBDE+GENESSAって見てみたい希ガス。
>>773 >>775 液晶テレビ関係ないしw
>>778 4frameだと動画への影響が大きくなるので、2x2dot+2frameで+2bitを表現するようになってる。
>>779 シャープ以外で37を出してたのは東芝なんで、45を出す可能性があるとすれば東芝かな。
画像エンジンをいろいろ手がけてもいるし。
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 17:56 ID:r1FreWni
そういや♯もSONYも東芝のエンジンだっけか
そう考えると東芝エンジンは期待できそうにないな…
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 18:01 ID:TUGtWSXc
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 18:04 ID:l/LgZjhm
>>782 おれのモニタも欠陥対象だΣ(゚д゚lll)ガーン
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 18:15 ID:YulqUemT
>>781 #は上位機種は独自エンジンみたいよ。
名前は特にないみたいだけど。
カタログにそんなこと書いてあったはず。
>>782 感電ってACリークか(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
>>780 そういや37って芝しか出してないのか。忘れてたよorz
まあ、犬もパナもプラズマが有るから、
上の方には液晶で展開したくないんだろうね。
パネル側がフルHD+10bitをサポートしてたら、
オーバーサンプリングも魔方陣アルゴリズムも意味を成さない希ガスw
32インチで30キログラム以上の液晶を買う奴信じられん。
23キロのがあるのになぁ・・・。
>>786 そんな餌n(ry
20kgだろうが30kgだろうが、搬入設置にも台の強度にも困らないと思うけど。
そりゃ60kgのHDブラウン管とかなら別の話だろうけど。
ttp://www.kunitec.co.jp/labo002_d.html ここの数字ってかなり適当ね。
台の重さが入ってたりなかったり、チューナーが(略)果てはスピーカーが(略)。
まあ普通は重さなんてどうでも良いからだろうけどさw
そろそろ夜釣りの時間ですか?
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:16 ID:g3MWBmHZ
今日、SONYのHVX実物見てきました。
こんなすばらしい絵が出るなんて信じられないと思いました。
こんな液晶テレビが発売されたら、もう日本のメーカーの液晶テレビは
売りないだろうと、メーカーが潰れてしまうんじゃないかとこちらが心配してしまいます
あれほど液晶の♯と騒いでいるのにだ、あの程度の絵しか出せないんですね
SONYも日本メーカーなのにw
内部では予想以上にサムスンと一体化してるようだな。
あれほど液晶の♯と騒いでいるの<丶`∀´>ニダ
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:26 ID:Ti5RxGuA
>>788 すばらしいつりの文章に感動しました。
芝の工作員いわく、さむちょんの液晶はバックライト交換できないので、寿命短いらしいです。
そうでなくてもソーテクの液晶すぐ壊れるので有名でしたが。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:41 ID:g3MWBmHZ
バックライト交換なんて非現実的なことなんて意味ないよな
6万時間だし
一般家庭なら余裕で10年は持つ
液晶テレビなんて10年たたづに絶対に買い換えるのだ
>>791 日本製の液晶でもバックライト交換可能なパネルはかなり少ないが。
それにバックライトの交換可否と寿命は関係ない。
でもサムチョン製は買わないけどな。
ま、感性なんてのは個々の差が激しいからね。
何を良いと思うかなんてのは分からないよ。
総合的な評価なんて、他人にとっては一片の価値も持たない。
褒めたければ詳細な特徴を具体的に挙げなさいってこった。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/23 23:58 ID:g3MWBmHZ
♯GDシリーズって目新しい機能なにもないんだよな
ほんとにパネルで売れてるだけだろ
パネルを取るかその他の付加機能を取るかといわれたら
絶対にその他の付加機能だろう
ちゃんとした日本語書こうね>釣り師の使徒
#なんでばれた<ヽ`∀´>ニダ つう落ちとはおもわんけど。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:18 ID:u0ULqw3V
>796
映像エンジンにカッコいい名前をつけること。
ま、売れるか売れないかなんて漏れには関係ないな。
気にしてるのは社員ぐらいなもんでしょ。
よく売れてる物を選んで買うつもりもないしね。
別に隠れた名機でもいい。漏れの趣向にあった物であれば。
>>799 ワラタw
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:49 ID:l1xi7ZgA
今の所地上アナログ見るほうが多いから
地上アナログキレイに映るエンジンにしてほしいんだけど.
そんなのないかな.
今度のhvxがどう?
>>797 ごく普通のTVはリモコン一押しで大体の事出来るからメニューの必要性がわからん。
誰かハッタリ以外にあのメニューの有用性を教えてくれ。
>>802 店で売るときバカには魅力的に映るので結果としてよく売れる。
ぐらい?
>>801 普通にブラウン管TVか、VGAパネルの液晶買った方が良い。
地上アナログはエンジン以前に、大画面に耐えうるほどの画質を持ってない。
>>802 購入して1週間位は面白くて遊ぶ。
その後飽きた後は無駄に電力食う腫瘍になるだけだが。
>>804 うちに古い34インチのテレビがあるけど、地上アナを見ても結構綺麗。
基本的に地上アナの画質と言うより、液晶テレビの方が問題は大きい。
でも俺は、地上アナはもう終わるんだから、そんな余計な物入れないで、
デジタルに特化したテレビを造ればいいと思う。
>>802 PSXも慣れてくればあの操作は結構鬱陶しいしな。
しかしレコはメニューの必要性は感じるが、TVの場合は本当に何の為?
基本的に電源、入出力切替、チャンネル切替、ボリュームがあればなんとかなるし、
デジタルチューナー関係の操作ボタンもそんなに多くないような。
全機能をリモコンのボタンに割り当てても、数も多くないし複雑にもならんと思うが。
XMBが威力を発揮するのはEPGでしょ
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:27 ID:dnUbil8/
暗いシーンに強い(コントラストとかノイズに)機種ってある? ジェネッサ買ったんだけど、ちょっと暗いシーンになるとノイズまみれで…(´Д`)
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:33 ID:uFaiPWYR
>>808 暗いシーンはMPEGが最も苦手とするので放送局に文句言え。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:56 ID:dnUbil8/
>>809 MPEGと関係なく、ビデオ再生の場合。
液晶は暗所コントラストが弱いらしから、少しでもマシな機種があるのかな?と…。
MPEGのノイズまでクッキリか。皮肉だね。
GENESSAは暗所とか得意なんだけどね。
得意な分だけ、ノイズまでもが見えるようになるとはねぇ。
GENESSAの次に暗所が得意なのはPEAKSかな。
こいつの対ノイズ性能はどうなんだろうか。分からないな。
ノイズの低減だったらベガエンジンかなぁ…
あんまり気にしたこと無かったから分からないけど。
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 10:58 ID:dnUbil8/
MPEGとか関係なく、ビデオ再生の場合。
わ…ミスった
>>810 暗所コントラストってのは名前の通り、暗い環境下でのコントラストなんで、
暗いシーンとか映像内容は関係ないよ。
暗いシーンに強いのはシャープのブラックTFTだね、黒も締まって階調も一番出てる。
ただ暗いシーンでノイズまみれってのはちょっと違うと思うけど。
階調が出てないなら潰れちゃってノイズも見えないし。
>>811 PEAKSはどちらかというと濃灰まで潰して黒にしてコントラスト上げてるから、
階調は苦手だと思われ。
パッと見重視というか、記憶色重視というか、デジカメのキヤノンみたいな感じ。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:09 ID:dnUbil8/
ちなみに、ザラッとしたアナログ調のノイズなのでMPEGノイズとは違うみたい。
ブラウン管では見えないんだよな…。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 11:13 ID:dnUbil8/
>>814 暗所コントラストの意味、違うのか。有難う。
じゃあ、ジェネッサ特有のノイズって事かな? 過去ログでも同じ様なカキコあったんで気になりました。
GENESSAは暗いところにノイズが出るのか…。
色が急激に変わるところに輪郭強調してるようなノイズが出るのは知ってたけど。
今度気を付けてみてみよう。
>>814 > PEAKSはどちらかというと濃灰まで潰して黒にしてコントラスト上げてるから、
ああ、スマソorz
それは新PEAKSよね。漏れの逝ってるのは旧PEAKSの話。
LX300じゃなくて30の方。確かに300の方は階調が潰れると漏れも思う。
ビビッドカラークリエーションを切れば300の方でも
綺麗になるとか言う話があったけど、どうなんだろ。
>>817 なるほど、LX30の方か。
LX300はビビットカラークリエーション切ると、鮮やかすぎる記憶色も直って自然になるけど、
それでもやはり若干つぶれが他社より多めに感じる。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 12:46 ID:dnUbil8/
LX30とLX20の差ってどれくらいあるのかな? 機能として、アナログ地上波EPGに惹かれてジェネッサに辿り着いた経緯もあるので…。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:06 ID:Vtybx3T0
パネル作りなんて安くできるところに任せておけばいいだけのこと
それを「国産が云々」とかほざくヴァカは自分の明日のメシの心配でも
したほうがいいって
ほんと、ビンボーってやだね
国籍なんてものにしか拠り所を持てなくなるなんてな
Made in Japanなんて30年前は粗悪品の代名詞だったのを知っている
のやら…
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:14 ID:cr+onA+f
>>820 そうだよな
サムスンパネルにソニーロゴ貼ればみんな大好き憧れのソニー製品になるだろ
欲しがって当たり前そこまで毛嫌いする必要はない
>>818 300は30+αではないって事か。
折角バックライトをコントロールしてるんだから、
もっと頑張っても良さそうなもんだけどなぁ…
>>819 並べて比べたことがないから分からないけど、かなり似通った傾向だと思えたな。
当時漏れはPEAKS党だったから、ちょっと色眼鏡入ってるかもだけど…
やっぱこういう実のある話が良いな。
売れる売れないなんてのは、社員でも株主でもない漏れには関係ないものw
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:27 ID:u7PybnTZ
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 13:50 ID:dnUbil8/
少なくとも、ジェネッサ以外の液晶は、暗い部分にノイズ載ったりしないんだよね?
早くも買い換えか…(´Д`)
ジェネッサの良い所って何なんだろ…。確かに、上手く黒浮き気味で白い飛びさせい感じはあるけど…。
マジで日本人はブランドに対して盲目だよな
現在のソニーがいったいどれほどのことをして見せたっつの
開発止めて技術者追い出して、出す製品と言えばまず値段だけが売りの廉売
機能性能品質での勝負なんかとっくの昔に止めてる
それでAV事業はもうすっかり赤字、そのくせ宣伝だけは一人前
もう世に誇る商品なんかありゃしねーじゃん
こんな連中応援する気になんかナラネーよ
その必死で煽ってる感じが
HVXシリーズの競争力の高さを
予感させるな。
ますます店頭で見るのが楽しみ〜
>>824 GENESSAの良いところは、絵の色遣いでしょ。
なんといっても黒潰れ・白飛びが一番少ない希ガス。
何かの歌番組だったかな。バックで演奏している人たちの顔が黒く潰れて無くて、
歌い手の白い衣装+真珠か何かの飾り付けがきちんと鮮やかに見えたのはGENESSAだけだった。
そのときは、ノイズは気にならなかったな…
メニューとか外部入力の切り替えとか、
そういうインターフェイス的な部分がダメダメだって聞きましたけど(´Д`;)
>>827 喜んでどうする! ('A`;)←こっちだろ ?
SONYはもう出井のオモチャ
>>828 「(´Д`;)」って『うわぁ…』とか『うへぇ』だと思ってますたorz
まあ、漏れ的には画質最重視なんで、
インターフェイスがある程度悪くても、('A`;)までは逝かないですけど。
画質の為だったら、たかが数秒の操作ぐらい我慢しますよ。
……そりゃ操作が楽なのに越したことはないですがねorz
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 15:01 ID:dnUbil8/
>>827 じゃ、買い換えたら買い換えたで悩みがありそうだな…。ってか、実は単なる個体不良だったりするのかな?
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 15:04 ID:b+6FM3bW
最近家のテレビがあぼーんしかけているので買い替えたいのでつが、20型の液晶テレビでおすすめはどれでつか?
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 15:07 ID:m48Ghuan
sage
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 15:08 ID:dnUbil8/
>>830 個人的には、あの操作性なら我慢できる範疇かな。
ひたすらイコライジング調整してるけど、鈍いなと思うだけでストレスにはならないよ。
個人差あるだろうけど…。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:09 ID:dnUbil8/
>>835 店頭のダイナミックモードだと黒が沈むんで分からないよ。
個人的には、店頭は視聴価値無しだと思ってる。
好きなソースを好きな設定で見せてくれるような店なら別だけど…。
>>836 一応、画質モードは弄ってから見てますよ('A`;)
時々戻すのを忘れるけどw
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:32 ID:dnUbil8/
873さんの所は良いね。
うちの近所だと好きにいじれないから…。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:35 ID:xzYEyku5
>>873は責任重大だな。がんばっていじってこいよ
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 16:58 ID:dnUbil8/
あ…またミスった…
>>838 そっか。弄らせて貰えないところもあるんだ('A`;)
新宿の各店舗は勿論として、近所の家電量販店も全部弄らせて貰えるから、それが普通だと思ってたよorz
>>839 ワラタ
がんがれ>
>>873
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 17:55 ID:dnUbil8/
もし、積極的にいじらせてもらえても、店員にマンツーマンで付かれそうで、その後の対応に困ったり…。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 17:59 ID:dnUbil8/
もし、積極的にいじらせてもらえても、店員にマンツーマンで付かれそうで、その後の対応に困ったり…。
まあ、ありがちだね。
店員からすれば「お前あんまり弄るなよ」っていう抑止効果も狙ってるし。
デフォより酷い状態にして去る奴がいるから、そういうことになる。
>>843 俺は、いいじゃんつかれても、思うけどな。
別に悪いことしてないんだしさ。俺はむしろ話しかけかえしている。
いやー、買いたいんだけどどれもぱっとしなくてね、とか言って。
買ってくれそうだから(すくなくとも興味強いよね)近づいてきてるだけかも
しれないよ。あっちだってもしも成約すればそれなりのご褒美あるもんだろうし。
ビックでKDL-L32HX2売ってるとこってもうないの?
展示してるのに売ってくれなかった。
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 21:24 ID:adBGjtv0
HX2はもうほとんどの店が展示品か在庫なしだろ。
もちろんもう入荷することはない。
今月上旬に俺は買ったんだけど、俺が買ったので最後だった。(展示品じゃなくて在庫ね)
いやー買っといてよかったよ
>>847 今日LAOXで買おうとしたら展示品といわれて引き下がりました・・・。
RX2が安いけど画質を比べたら設定も少ないし白っぽいし。
28型で妥協すべきか・・・。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 23:01 ID:XebTd8wb
>>799 > 映像エンジンにカッコいい名前をつけること。
格好良いか良くないかは主観の問題なので何とも言えませんが
一応♯のにも名前はあります
「CVIC(シビック)」っていいます
ホンダにも名称仕様の了承いただいてるのですが
社外にはまだ出していません
45型のはフルHD対応の新型で「CVIC3」と呼ばれています
つまり37型までは「CVIC2」ってことですね
一応自社製です
その「CVIC3」が画質が甘く見える原因なんだな。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 23:33 ID:dN7t/vqm
シャープは秋に新製品出せないと言うのが痛いね
亀山だけでいつまでも売れるわけないよな
なんつってもSONYのHVXは韓国製パネル搭載というシール貼り付けて売り文句にするし
来年からはSONYもS-LCDという自社工場製だしね
亀山モデルなんてだけでもう売れるわけないよな
>なんつってもSONYのHVXは韓国製パネル搭載というシール貼り付けて売り文句にするし
( ´,_ゝ`)
>なんつってもSONYのHVXは韓国製パネル搭載というシール貼り付けて売り文句にするし
< `,_ゝ´>
禿しくワラタ
なんのコピペ改変だろう
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 23:56 ID:CRRUcQ4f
キムチ液晶搭載
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 23:57 ID:cAmn60Lq
>>819 LX20とLX30って全く同じPEAKSチップでしょ? カタログ見るかぎり・・・
性能は全く同じ。LX300はもちろん性能UPだけど。
違いといえば、回路を見直して消費電力が若干低くなったとか、それだけ。
>なんつってもSONYのHVXは韓国製パネル搭載というシール貼り付けて売り文句にするし
< `,_ゝ´>
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:06 ID:Lp/3wtnK
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:17 ID:1qJSCaxT
>>859 まじっすか?
LX30はLX20と比べて、
2画面機能削除、デジタルゴーストリダクション削除、i-link端子削除、音声出力低下・・・
などなど、良いことなくてなんだこりゃ?って思ってたんだけど。。
>>860 全般的にはなんとなくLX20の方が品切れ間近だけどいい気がするのは、
なにか見落としているのかなぁ? 量販店ではLX30の方が値段高いし。。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:25 ID:TjDZhhZT
LX20:サムスン一世代前(1280x768・コントラスト比500:1)
LX30:シャープ現行(1366x768・コントラスト比800:1)
ごめんなさい。調べてみました。
従来のLX20シリーズから採用していたPEAKSは、映像信号の処理を
ディスプレイへの出力までトータルで設計した、高画質システム。
LX30は一貫したフルデジタル処理により、画質の劣化、ノイズを大幅に防ぎ、
クリアな映像(23億6000万色)を実現します。
やっぱ、LX30の方が良さそうです。
>>860
>>862 あー、削除されてる機能もあるんだっけか。
確認しないで記憶だけで答えてたよ_| ̄|○
RX2の角に頭をぶつけて逝ってくる。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 00:33 ID:S9ooMYJm
20インチで地上デジタルチューナー搭載のモデル
って現在あるんですか?
>>864 一概にそうはいえない。
Peaksプロセッサは
LX30はブラウン管でいうとD55相当。
LX300はD60相当。
LX20はD50相当。
画質のいい順では、
LX300,LX20,LX30。
まあ実際の画質は、三者三様ですのでご自分で確認を。
>>829 出井というよりはクターのおもちゃに見えるんだが。
店で見た感じだと、LX300、LX30>LX20って感じだな。
LX300とLX30は好み、発色はLX300の方が良いし、階調はLX30の方が良い。
LX20は前二者に比べると全体的に発色がはっきりしない感じ。
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 01:04 ID:SjXtpCDM
画質なんて個人の好みの問題。
店頭で自分の好きな画質を選べばいいだけの話。
そんな話題を評論家気取りで云々してても面白くもね〜や。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 01:17 ID:3hOp3cLX
>>870 だから、ダイナミックじゃ白が飛ぶのは当たり前だろ・・・・
なじょ
>>871 ところが、店頭で見るだけだと、見逃す部分もあるわけで。
漏れは、ここの話を参考にして、自分の目で確かめるのが基本パターンだな。
ま、確かに評論家気取りの香具師はウザイがw
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 08:15 ID:Jh2EYg6K
結局、他にジェネッサ持ってる人はいないの?
>850
え、そうなの?HD以外の大型に関しては当時基準で、
AD系は日立の1世代前エンジンのモディファイ品、
GD系は東芝の2世代前モディファイ品って聞いたんだけど。
ちなみにHD対応は補間無しの単純ダブラー処理か、
フレーム補間あるけど1366X768での処理かの2モードで
1920X1080の3次元IP変換はやってないって聞いたけど。
>>876 ?! #45のIP変換についてはカタログ等でもあまり詳しく触れられて無かったけど
そういう事だったんですか?
それはどこから得た情報?
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 09:29 ID:L5R3BLgG
オイ、左の最新ニュース欄にまだ選択肢が出とらんぞw
ああ、何だ。あの古いのを持ってきてたのか OTLスマンカッタ・・・・・・
9/1ってハッキリ書いてあったんだな。
本当に出るんだろうなオイ…orz
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 18:51 ID:mmkzUP4y
hvxのようにpc接続できる場合
テレビでネットできるように、簡単な横置きのpcが販売されていればいいのですが
丁度いいのないですか?
テレビをブラウザ付きの(ry
ブラウジングだけなら中古ノートが良いんでない?
>>886 うむ、液晶TVでブラウジングってアフォ
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 19:54 ID:l+wBZnOC
他社の冬モデルはいつ出ますか?
冬
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:06 ID:l+wBZnOC
もも乳 ( ゜▽゜)/コンバンハ
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 22:11 ID:mmkzUP4y
ハードディスク録画とネットが出来るだけで十分なんだが、
その二つに特化したpcってないですか?
HVX用のVAIOが出てくれば良いなー
自分の好きなPC買えばいいじゃん、アホか?
>>885 ベアボーンでいいのがあるよ。
週刊アスキー見れ。
>>892 っていうかPC板で聞けよ。鼬飼い。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:09 ID:SknmSH8S
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:29 ID:jtOf8FW5
デジタルチューナーは、内蔵されているものとそうでないものとでは、
どちらが良いでしょうか??
地上デジタルが今後どうなるか明確でないし、、
内蔵されていないボックスタイプの方が安全?なのでしょうか?
あと、チューナが搭載されているものと、そうでないボックスタイプのもの
を選ぶことができるのはどこのメーカーでしょうか?
テレビを買う参考にしたいのでよろしくお願いします。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 23:31 ID:KYrtzL/+
>>896 内蔵:
日立以外フルデジタル接続なので画質が一切劣化しない
TVのリモコンで連動して制御できる
デジタルチューナー無し(外部チューナー)
接続がD端子のため画質が劣化する
デジタルチューナー用に別のリモコンが必要で邪魔
898 :
876:04/08/25 23:42 ID:Bs1+DVms
>877
関係者に聞いたことにしといて下さい。
>895
別の関係者さんですよね。
その「1チップデジタル高画質LSI」のIP変換のIP
=ソフトのソースコードのようなもの、を外販してる
他社から購入してるって聞いたんですよ。
まあ、その人も直接担当じゃないと思うんで、
不正確かもしれません。
エンジンがIPレベルまで独自でホントに
売りになるなら、ぜひ名前つけてやってください。
正直civicはどうかと思うけど。
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:33 ID:X5qEwfI8
ついにSONYの汚名挽回が始まる
DVDレコーダやPSX薄型テレビなどのデジタル家電で出遅れたSONYの逆襲
今年から来年にかけてSONYの機鳥舞台になることは間違いない
新型薄型テレビ、ハイブリBD、PS3
どれを取っても勝てる賞品ばかりだ
>>899 > ついにSONYの汚名挽回が始まる
> DVDレコーダやPSX薄型テレビなどのデジタル家電で出遅れたSONYの逆襲
> 今年から来年にかけてSONYの機鳥舞台になることは間違いない
> 新型薄型テレビ、ハイブリBD、PS3
> どれを取っても勝てる賞品ばかりだ
本当にSonyは汚名挽回すると思うよ。
勝てる商品ない。
そうか?
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 00:47 ID:HQUetP1g
汚名挽回?
名誉挽回の間違いかな。
汚名返上。
>>903 チョンなので日本語が不自由です、勘弁して。
とまあマジレスはおいといて、これ以上汚名を挽回するとは、さすがソニーだなw
>>899 しょうがないな。
SONYの製品、全て無料の賞品なら、貰ってあげてもいいよ。
>>899 > ついにSONYの汚名挽回が始まる
今よりも、もっともっと汚名が増えると言う事ですな。
civic・・・(苦笑)
みんな
>>899に釣られてるなぁ。あれはどう見てもネタでしょ、ネタ。
どう考えたって狙ってやってるでしょw
時に「機鳥舞台」ってのが分からんのだけども、誤変換? タイプミス?
あ、独り舞台か。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 03:18 ID:5m/HMMnW
>>899 おい、おまえの予想外れの弁明はどうした?w
シャープてここ1年ぐらい液晶パネルマイナーチェンジぐらいしかしてなかったようなきがするけど
新型パネルそろそろでないのかな?
>>911 ソニーは自社でやってて、その技術は死んでも漏らさんと思うよ
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 13:45 ID:wNz4UwKK
>>912 一月に亀山モデルが出てから、まだ1年も経ってないよ。
ビクターの32インチあたりの国産パネルのフルHDが欲しい。
国産ですか。じゃあ東松でw
#出来ないって
GENESSA+フルHDで30インチ台の液晶が欲しいのは禿同。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 18:28 ID:BNnXtdt9
30インチ台のフルHDなんてピッチ的に全く無意味。
ニアフィールドで視聴すれば…
3hの距離で視聴すれば、どんなサイズだろうが同じ。
>>913 相手はサムチョンだぞ。
漏らすも漏らさんも、非合法的にでも無理やり吸い出されるんだからどうにもならない。
何かしら少しでも手を結ぶと、相手の物は全て自分の物になったと勘違いするのがあの民族。
結局クオリアはサムチョンのLEDバックライトのための宣伝に利用され、
消費者からはサムチョン製品と同列に扱われることになり・・・
もうほんとあんな連中と関わるのはやめろよ
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 22:03 ID:32j1L+l/
そろそろ新スレを・・・
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
やっぱ東芝のみたくネット機能付きが良いな.
HVXも!どうにかならんかね?
LAN端子ついてるんだから、pcなんか接続なしでダイレクトにネットしたい