【SED】次世代ディスプレイを語ろう!2【FED・EL】
>740は、
46V型 550W(ディスプレイ部)
40V型 470W
音声部が25W+25W+50Wだから、通常が15+15Wとしても
40V型 400W、46V型 480Wになってしまう。あとはどこに使ってるんだろう。
LEDバックライトはまだ効率が良くないのか、それとも最大出力がデカいのかな。
左がシャープ45、隣がクオリア46
>>748 白色LEDバックライトにならないと省電力化・省コスト化できないんだろうなぁ。
ただ、現状では色域が三原色に比べると遥かに劣るようだけど…。
んで、ちょっとぐぐってみたら、
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040528/103661/ (おそらく要登録)
なんていうSIDネタの記事が。
現在の冷陰極管の発光効率が70lm/W、6月に日亜が発表した白色LEDモジュールで
35〜40lm/Wだけど、OSRAM社曰く3年後には100lm/Wに達する見通しとのこと。
ちなみにOSRAM社のバックライトモジュールは白色LEDではなく三原色LEDを1つの
パッケージにおさめたものとのこと。
ってことで、LEDバックライトは効率が冷陰極管並みになるまではひかえておいた
ほうがよさげ。それにOCBモードもひかえているし。
>>750 現状の白色LEDは青と黄色の二波長タイプ。
これだと原理的に色域に限界がある。
そこで今開発されてるのが三波長タイプ。
1.青色LED+緑・赤蛍光体→発光効率は劣るが、紫外線が出ないため導光板が黄ばまない
2.紫外LED+三原色蛍光体→発光効率は良いが、紫外線が導光板を痛める
これならRGB三色LEDと同等の色域を出せるってわけだ。
とりあえず現状のLEDは効率が悪く、ファンレスは32型が限度なんで、後2年は待った方が良いね。
シャープも方針的に安定・無理なく作れる物を作るって方針だから、冷陰極管と同じ効率になるまでは出さないだろう。
>>752 それではつまんないです。
すぐにクオリアに対抗したLEDバックライトの45インチを製品化すべきです。
急げば1ヶ月ぐらいで出せるのでは?
とにかくパネル自体の性能の違いはどうなのか?
しろくろ、ハッキリつけてほしいですね。
白黒ハッキリするのは#のブラックTFT
逝ってくるわ
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 19:21 ID:c2j4QrJR
>>753 >急げば1ヶ月ぐらいで出せるのでは?
う・・ 確かにそれほど難しい技術ではない稀ガス・・・
でも、省エネをうたっているシャープがプラズマよりも電気喰いになる
現状のLEDバックライトは出さないでそ。
つーかLEDなんてそんなもん出す価値がねえじゃん。
あと2,3年待てば劇的に進化するのが目に見えているんだから。
実用としてはまだ程遠いものをソニーがパネルで勝てないので金に糸目を
つけず無理やり組み込んでみたってのが実情だろ。
LEDバックライトって何万個使ってるのか分かんないけど、
液晶の色と混じって色滲むというか濁ったりしないのかな?
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:42 ID:e+cfokIe
LEDにした所で、残像が減る訳でなし。。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:53 ID:bbes/LHJ
>>760 > LEDにした所で、残像が減る訳でなし。。
見た目は減る可能性があるよ。
LEDの方が蛍光管より反応速度が早いから、シーン認識の合わせ技で
いわゆるキレがよくなったように見せかけるのは可能。
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:55 ID:SlHJJVll
>>758 だからクオリアなワケだ(一般向けじゃない)
そういった人たちにこんな選択もどうぞってこと。
>>759 一度導光板で完全に混ぜてるから問題ない。
ちなみに450個だって。
>>761 それは黒挿入ね、将来は考えられてる。
でもクオリアには搭載されてないよ。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 20:56 ID:e+cfokIe
>LEDの方が蛍光管より反応速度が早いから
意味不明。
反応するのは液晶分子の方でしょ。
LEDバックライトが2,3年で蛍光管の効率を追い抜くとして、
LEDバックライトに黒挿入されてときに、例えば、ちらつくなどの欠点ってあるの?
検索でこのスレ見つけました。
素晴らしく香ばしいスレですね。
技術に全く疎い株屋さん、AVおたくに混じって、時々どう見ても業界の方のレス。
今後が楽しみです。
>>764 通常黒フレーム挿入+バックライト光源の明滅は液晶モジュールの垂直走査に同期させます。
その周波数はおよそ60Hz。
人間の目の光の明滅に対する感度は波長に依存するものの、白色(混合色)に関して
言えば50Hzくらいから急激に悪化するため、おそらくちらつきそのものは見えません。
しかし東日本地域のように照明用蛍光灯が50Hzで点滅している地域では、
うなり(周波数差が10Hz)により見えやすくなるでしょう。
ついでに。
アクティブの有機ELだとTFT-LCDのような保持特性を鑑みなくてよいので、思いきりよく
垂直走査周波数を落としていることがあるけど、あれは駄目ね。
劣化を防ぐために1垂直期間内に一定時間消灯期間を設けているせいで、
周波数落とすとちらつきが出ちゃうんです。
パッシブの有機ELはもっと悲惨。なにせduty駆動しているから、明滅しっぱなし。
Tぱいおなあなんて、Fの携帯向けにわざわざちらつきの見えやすい緑でドットマトリクス部
構成しているから、ちらつきでっぱなし。
あれじゃ、CEなんか通らない。
テンカンの原因になった、っていつ訴えられても不思議じゃない。
>>766 N2001なんて画面が大きかったからもっと悲惨だったぞ、一応Dual-scanだったが。
しかも出たてだけあって寿命も短く、B蛍光体が劣化してすぐに暗く、黄色くなった。
あと輝度が低くて外では真っ暗だったな、あれには笑った。
わざわざ手で陰を作ってみてる人続出だったし。
面白いので、火に油を注ぐ。
前の方で高精細作って意味あんの?なんて話しがあったけど。
年齢、波長、実効コントラスト、輝度によるけど、実効コントラスト1:10(十分な照明下の新聞紙)で0.5分くらいはあります。
従って1m離れてもいまはやりの携帯電話用のQVGA液晶(200ppiくらい)と
写真(1500ppi以上)はなんとか見分けがつくよーーーん。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/20 22:47 ID:FZM+LwwW
シッタカ登場age
>>769 しまった、調子に乗ってて何が「0.5分くらいあるか」書き忘れた、orz。
人間の空間周波数分解能(サイン波型パターンの場合)
くやしかったら煽ってみろsage
どうせ化学板のと違って、このスレ自身が煽りスレだから、かまわんだろう。
キヤノンさんようBARホンダのスポンサーとしてF1復帰する気はないんですか?
すまん、さらに表現が不十分であった。
QVGA液晶と写真にそれぞれもてる最大周波数で、例えば白黒の縦線を、描画した場合に、見分けがつく、だ。
そんなの現実じゃないだろうって?
そうでなくて、そのくらいまでの精細度、つまりプラズマと液晶の精細度の差は
見分けがついちゃいますよってこと。
w
>>774 当たり前じゃん。
人間の目は視力1.0で1m離れて300ppiって言われてるんだから。
逆に言うと、600ppiと900ppiなら見分けは付かない。
しかもそれは静止画なんだから、動画主体のTVの話を持ってくるのはアフォ。
シッタカ丸出しだな(ゲラゲラプゲラッチョボンバーアヒャヒャ
>>776 やっとウジムシがわいたな、よしよし。
少しは脳味噌もあるようだ。ウジムシ同志仲良く煽ろう。
じゃ、聞くが人間の目には何Hzから動画で何Hzから静止画なんだ?
それと動画っていったって全画面常に書き変わっている訳じゃないぞ。
右上にスコア表示がでただけで・・・
まぁそれは極端にしても、通常放送でも十分見分けはつく罠。
おしかったな、自然画の実効コントラストと周波数との相関に話をもっていけば、
うまく突けたかもしれないのにな。
既出なんでもういいよ。
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 00:21 ID:UW+B1ki8
おまえら
こんなとこでえらそうにくだまいてないで、
早くいいテレビをつくっておくれよ〜。
秒15枚で目が慣れてるんだから文句言うな!
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/21 22:06 ID:TSrPeKjS
とにかく、SED待ちだな。
FEDなんてCNT-FEDまで待たないとダメでそ。
双葉のでいいじゃん
双葉ってどこのメーカー?
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:10 ID:vat82SKl
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:11 ID:DfUbnmox
双葉電子はテレビ作る気無いみたいだし、
大手でFED出しそうな所って何処かな?
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/22 13:17 ID:/kx4IM3g
40000:1…
なるほどね、LEDだとこういったことも出来るわけか。
>>792 LEDディスプレイが究極と云うことになるか
すげーな、こりゃ。
三原色LEDを使ったバージョンってのは、どうなっちゃうんだろ。
>>793 いや、LEDディスプレイだと高精細化の問題もあるし、
何より単なる自発光ではなくて、自発光と遮光を双方使ったのがポイントかと。
>>794 応答速度が解決されてこれが実用化されれば、液晶が最も次世代では高画質かもね。
寿命は問題ないし、自発光特有の焼き付きの心配もないし、かなり理想的。
そういやLEDディスプレイでアルタビジョンを思い出したが、
確かあそこってMPEG250Mbpsまで行けた。
1600x900ドットのくせに生意気だね…。
こういうベンチャーのやるHypeな表現には飽き飽きだよ。
なんでもいいから、はやく実現して欲しいもんだ。
ちなみにCCFLでおんなじことをやるのは1999年にまねしたが既に発表してて、
ここまでのCRは出してないけど、日本の当たり前のメーカではすでにでふぉな
技術ですね。
ちなみに大型液晶では割と人気のあるにっとーでんこーの場合で偏光版単体の
CRは約1000:1、液晶の場合には位相差の視覚依存性があるので、正面以外はCR
が上がらないのが現状。この技術使って、4000:1ぐらいが限界か。
でも通常照明下では実効100:1も出ないから、まぁ余程のあほでない限りorい
つも真っ暗闇で見るのが好きな方以外は仕様表のCRなんて気にすんな。
>>797 PDPと同じ基準の明所コントラスト(周辺光量150lx.)なら、シャープなら400:1近く(380:1)出てるよ。
PDPだとパナで150:1くらい。
150lx.ってかなり暗いけどね。
城戸、相変わらずの発狂ぶりですな。
>>797 >日本の当たり前のメーカーではすでにデフォな技術
え、そうだったの?
じゃあこの技術を現行の機種に採用しないのは何故?
コストの問題ですか?
CCFLのよりLEDバックライトの方が、素子のサイズを考えても制御しやすいと思うけどな。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 00:55 ID:xOcJVZF1
>>796 あれ、フルHDじゃなかったのか・・・。
てかデカ過ぎて比較できるものが無いから分からんかった。
>>757 まぁ、省エネ&エコロジー の 「アクオス」 としては無理でしょうが
sharpにはパソコン用モニター 「クリシア」 があるので、そちらなら可能かと。
今の#45を少しだけ改良して
LEDバックライト+ベゼルを白色にするだけ でいいんだから。
なんかLEDバックライトを制御する液晶は
弱点がないような気がしてきた。
コストは生産技術で改善されるだろうし。
高価格品が3色制御で、低価格品が白色の輝度制御だけとかなりそう。
LEDバックライト制御+OCBモードが実現したら、
残る弱点はパネルサイズぐらいじゃね?
それも時間の問題だったりして。
>>805 > コストは生産技術で改善されるだろうし。
LEDのコストだけならともかく、LEDを制御するコストが掛かるような
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/24 22:57 ID:zkVReXdN
LEDの光を感知するセンサー等が必要だからね。
その辺は数が出回れば安くなるだろう。
>>808 768個のLEDをリアルタイムで、しかも輝度変化に合わせて制御するわけだから
それなりのコストは掛かるんじゃないのかな
使用LED個数=パネル解像度 になる日はいつだろうか。
>>807 たしかにそれはかかるだろうけど、かなり粗いマッピングで
駆動するモノクロテレビと考えれば、1チップにできるはず。
開発コストはかかっても、製造コストには影響は小さいのではないかと予想する。
>810
ただの無駄だと思うぞ。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/25 20:54 ID:9hHUMI5A
とりあえず、CEATECで本命が明らかになるだろう。
ならないならないw
あの手のイベントは当てにならない。
57インチを展示しても46インチが量産できない事だってあるしw
参考にすらならないとは言わないけどね。
SEDが発表されれば、また少しは面白くなるんだけどな。
いやー、SEDでは「ま た か !」と言ってしまいそう(笑)
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 03:19 ID:5m/HMMnW
有機ELよりは実用化が早いだろう・・・
有機ELは繋ぎ合わせパネルなのに「大画面」と大々的に宣伝するもんな。
もはや詐欺レベル。
繋ぎ目支障が出ないようにくっ付ける技術は、それはそれで結構凄いと思う。
こういう微細加工技術は他に転用も効きそうだし。
キヤノンには期待してるんだけど全く物が出てこないねぇ。
今年中に製品版見るのは無理?
詐欺レベルといえば、液晶のドット抜けも完全に撤廃出来るほど
製作工程があがればいいのにね。
いくら仕様ですといわれても、ドット抜けのないパネルもあるんだし、
抜けのあるパネルを掴まされた人は納得いかないよね。
中古で売るときドット抜けがあると価格が下がるのに仕様とは詐欺だろ。
【韓国】サムスン、OLEDで“内戦”
サムスン電子が、次世代ディスプレーとして注目を集める有機発光ダイオード(OL
ED)事業への参入を公式に宣言した。これまでOLED事業の研究開発(R&D)に
集中してきた同社が、3つの新機種を発表し、事業化の意思を打ち出したもの。これ
により、同事業で先を行くサムスンSDIとの技術競争が本格化する。
サムスン電子は24日、大邱展示コンベンションセンターで開かれた国際情報ディス
プレー学術大会で、2.4インチ、7インチ、14.1インチの3種のOLEDを初公開した。
技術開発を終え、いつでも量産に入れる態勢が整ったことを対外的にアピールした
とみられる。
同社が公開した新製品は、7インチと14.1インチ製品にはa−Si(アモルファスシリ
コン)方式が、2.4インチ製品には高分子LTPS(低温ポリシリコン)方式が適用さ
れている。アモルファス方式のOLEDは、液晶ディスプレー(LCD)と生産方式が似
ており、一部の装備を追加するだけでサムスン電子の現在のLCD生産ラインでも量
産が可能だ。低温ポリ方式は、画質や寿命はアモルファス方式より優れているが、
大型OLEDへの適用には、現在のところ技術的な限界がある。
サムスン電子の2.4インチ製品は、同じ低温ポリ方式のサムスンSDIの2.2インチ製
品と比較すると、解像度や厚さで優位に立っているとの評価だ。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 11:13 ID:5m/HMMnW
サムスンに負けたらもはや終わりだな。
キャノンやソニーがんがれ
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/26 12:11 ID:7KEuYXGK
ソニーはがんばらなくていいから
有機ELって基本特許20件?くらいコダックが持っているらしいね。
開発している各社はプラズマの富士通みたいにコダックに特許料払っているのかな?
2011年に間に合うのかなー
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/28 17:27 ID:nd/vAZF/
SEDはソニーのプラズマアドレス液晶みたいに消えるのかな。
プレスリリースはもういいよ。
とにかく実機を見せておくれ。計画や見通しは聞き飽きた。
2011年に店頭に並んでればそれでよし。
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/29 00:42 ID:dF1/5/tJ
アナログ終わる迄待てないでしょ。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/30 16:27 ID:aijbeuSS
>>828 ソニーもCNTかCNH関係で持ってたよ。
ん、あれは燃料電池だっけか?
>>831 おおついに来るか。東芝の閉鎖したブラウン管工場のSED用コンバート
の発表と見た。
>>836 はっぴょう。
SEDについては、鋭意開発を続けております。
以上。
SED発売されたら、俺を含めて現在CRT使ってる連中はこぞって乗り換えるかなぁ…
でも解像度はCRTのように融通利かないんだよね?
(´・ω・`)
三星がカーボンナノチューブを使った60インチFEDの開発に成功したらしいね
いまは公開時期を計っているとのこと、これで商品化に勢いがつくといいんだけど
>SED発売されたら、俺を含めて現在CRT使ってる
?普通に出来次第だと思うし、液晶やプラズマの例を見るまでもなく初期から
真っ当な物が出てくる可能性は低いと思うけど・・・・・・
>解像度はCRTのように融通利かないんだよね?
固定画素デスヨ?
842 :
お姫でお留守番:04/08/31 14:18 ID:AAslBksf
>>842 液晶なんかとは関係なくSEDは進めるに決まってるじゃん
844 :
お姫でお留守番:04/08/31 17:03 ID:AAslBksf
>843
もちろん、超期待です。
URLの貼り付けは東芝等の液晶の動き
楽観禁物は
>
>>831 >おおついに来るか。東芝の閉鎖したブラウン管工場のSED用コンバート
>の発表と見た。
へのレスだピョン
>>839 マヂ? だとすれば巨額の開発投資がようやく実りつつあるってことか。
下手をすればSEDより先にCNT-FEDのサンプルが出てくるかもしれないね。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:02 ID:3B5Q3f41
東芝の液晶合弁工場が32Vってことは、SEDはそれより大きい物だけ
で、あくまでもプラズマの代わりなんだろうな。
本当にここには香ばしい方が集ってますね。
デバイス一個二個出来ただけで、何がどうなると?
CMOSレベルで制御できるまともなデバイス1000個くらい作ってから、話をしてください、ぷりーず。
ということで、まともな制御用IC(ASICとでもドライバICとでも何とでも言え)できてからだ、話はな。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/08/31 22:32 ID:bsNT+mM8
>>847 サムスンはこういった客を相手にして今まで進化してきました。
>>791 バックライトを白黒ブラウン管にしたら、発光度合いのアクティブ調整も
解像度、コントラスト、応答速度など現状でも十分満足なものになるだろう。
色物扱いになるだろうけれど、液晶パネル+ブラウン管バックライトでどんな画質になるか
どこか挑戦してくれないかな。
>>849 後ろにカラーテレビをつけるのはどうであらふか。
>>849 色再現性が悪すぎて無理ぽ。
モノクロ液晶にするんなら使えるが…。
色再現性が悪いですか..。蛍光灯のように発光体の工夫で
品質の良い白色も出るのではと思っていましたが、残念。
それなら色再現性の良いキセノンランプを使うというのはどうですか?
液晶パネル+モノクロDLP方式プロジェクター(バックライト専用) というふうに。
リアプロと同じサイズになってしまうのと、高コストになる、のがデメリットですが
画質(特にコントラスト)は大幅に改善できると思うのですが。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/01 20:04 ID:Z/WTXk4W
【3社連合続報】日立の庄山社長,東芝の岡村社長,松下の中村社長は質疑応答にどう答えたのか
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040831/105194/ ――松下電器産業はPDP事業を強化している。東芝はキヤノンと共同開発中のSEDパネルを,2005年にも製品化するとされる。
今回の液晶パネルの協業を受け,これらの事業の位置付けはどうなるのか。
松下電器産業の中村社長 当社は37インチ型以上をPDPテレビ,それ以下を液晶テレビと位置付けている。今回の協業で
製造する液晶パネルは26インチ型〜32インチ型なので,従来からのPDPテレビの位置付けは変わらない。
東芝の岡村社長 SEDパネルを使ったテレビ受像機は,今回のパネルを使う液晶テレビよりも画面寸法が大きな品種と位置付けている。
>>853 モノクロDLPならカラーフリッカーが皆無だから、それは良いかもしれないね。
ただDMDと液晶を通過するから、かなりランプの輝度を上げるようだろう。
なので結局最初のLEDバックライトに戻ると思われ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | LCDのバックライトにCRT
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
んじゃ、有機ELで白色+カラーフィルタっていうのもあるんだから、
カラーフィルタ部を液晶にしちゃう。ってことでELバックライト液晶。
色相・彩度 = 液晶パネル
輝度 = 液晶パネル + アクティブ調整可能なバックライト
色の構成要素を複数のデバイスで分担出来るのは、
自発光デバイスにはないメリットになるよな。コスト面は厳しいだろうけど。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/02 03:36 ID:xXxJu1Df
プラズマのバックライトは輝度が低すぎますか?フリッカーも出そうだし没ですね。
>>856が今日の昼飯の時にグループリーダーに冗談めかして話す予感。
だが、リーダーもこのスレの住人で思わず苦笑。
そうこうしてるうちに、ダークホースFUNAIが商品化。
大型CRTの輝度ってどれくらいなんですかね?
昔はカタログとかに載ってたのですが最近は書かれて無いですね。
たしかカラーの36型だと全白で400cd/uくらいでしたか?(うろ覚えですが)
もしこれがモノクロならシャドウマスクがいらないので
その3倍くらい高輝度になるかも。
しかし液晶のバックライト用としてはこの輝度でも不足っぽいかな??
LCDのバックライトにCRTを使うなんて無理、ちょっと考えれば判るが
CRTには歪みがあってLCDのドットにCRTの発光を合わせるのが非常に困難。
地磁気とかも影響するしな。でも、もっと確実な方法がある。
巷に溢れているLCDを、そのままバックライトとして使うんだよ。
ま、2枚重ねだな。多い日も安心てやつだ。
そのうち剃刀みたいに4枚・・・とか出てくるんじゃね−の?(w
まだ夏休み終わってないのか?
南の方じゃ長いらしいですし
ネタにマジレs(ry
一個しかないプロジェクターのバックライトでもそれなりにコントラストが出てるので、
そんな精度は必要ないみたいだけどな。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/09 03:01 ID:478mpGVN
移転してたのね。
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/10 13:23 ID:K5FgNYpP
待望のフルHD素子なのに
なんでリアプロの方が先に出るんだよ〜〜
素直に80マソぐらいの クオリアJr つくれ!!
HDもとこって誰ですか
SEDは生産工場が発表されても
一般販売されるような商品にはなれない
一応形にはするだろうけど
息のかかった関連会社に非売品として売りつける程度
クレームを外部に漏らさないという約束つき
東芝は画像制御系の技術のみ渡すだけで、製品としては見切ってる。
キャノンも開発計画が既にあるから仕方なくやってる
SEDはヒッソリと消えていく道しかない
SEDに何か恨みでも?
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 10:54:18 ID:WYVUr8CU
今のプラズマでも十分綺麗だけど、フルHDになったら
もっと綺麗になると思うと、プラズマ買えん。
今期待出来るのはSEDだけだな。
時間積分の時点でプラズマは論外です。
>>872 しかしプラズマや液晶より
画質の将来性はSEDの方がはるかに高いはず。
ヒッソリと消える・・
ではなくて、少しずつ、すこーしずつシェアを伸ばしていくんだと思う。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/12 19:57:18 ID:0XQ/Gg53
どうなんだろうねぇ。
俺も画質の将来性はSEDの方が高いと思っているけど、どうも東芝の本気度が感じなれない。
シャープなんて液晶しか残されていない、売れている、ライバルに韓国がいるなどの理由で必死に技術開発しているように感じる。
それで、大型化は厳しいと言われていたにも関わらず、普段のテレビ番組を楽しむには十分なサイズを実現し、フルHDテレビも量産し始めるなど日進月歩の進化が見受けられる。
後は、応答速度と階調ぐらいじゃない?
これも2〜3年後にはほぼ気にならないぐらいには解決しそうだし、そうすると価格の高い初期のSEDなんて必要ないってことになるんじゃないかと思うんだけど。
もちろん、液晶と比較して画面が物凄く綺麗って言うならば話は別なんだろうけどね。
SEDより、双葉のFEDをさっさと商品化してくれないかな。
視野角の問題がないディスプレイが欲しい。
>>877 間抜けな意見だなぁ・・・・。
液晶に関してシャープの社長が言っていることはすべて当たってきたし、
これからも間違いなくそうなる。液晶で最先端を行くのは今も昔もこれからもシャープ。
SEDはキヤノンの技術をバックに開発しているんだから、本気度を見るならキヤノン。
キヤノンは液晶製造装置とかも儲かってるし事業も好調だから、イマイチ本気になれないんじゃ?
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/13 04:34:43 ID:WanUBBUU
液晶TVは、どのくらいのペースで低価格が進むかが勝負かな。
三星の目論見どおり3年で半額まで落ちると他の型式には逆風だ。
2003年シェア
出荷額 価格 出荷台数 シェア
ブラウン管 2859億円 4万円 680万台 77%
液 晶 2518 15 170 20%
プラズマ 1313 52 30 3%
37以上がターゲットだって発表だよね、SED。
液晶とは市場がかぶらないんでない?
寧ろライバルは反射型リアプロじゃないのかな。
いよいよ明日だな。SED。
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/13 21:00:34 ID:diMvpw+l
明日なんかあるの
885 :
st:04/09/13 21:01:36 ID:D6rlTEri
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/13 22:18:43 ID:PypuuaQL
いよいよ明日か、SED。
姉SED
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 12:31:15 ID:q+h3czIk
3時から会見 来夏発売か
それとも計画中止か w
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 12:38:49 ID:99dgNHtw
「三年後をめどに発売にこぎつけたい」
今日はやっと出来た試作機の発表です。
たぶんかなり綺麗だってレポートばかりになるかと。
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 14:02:16 ID:75whbWSI
>>890 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 14:24:47 ID:KutVOzyM
今日なんかあるの?
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 15:22:48 ID:75whbWSI
試作機なし?
【 新会社概要 】
会社名:SED株式会社
設立年月日:2004年10月(予定)
事業内容:SEDパネルの開発、生産、販売
本社所在地:神奈川県平塚市田村9−22−5
代表者:代表取締役社長鵜澤俊一(現キヤノン取締役SED開発本部長)※
資本金:設立時10億5万円
株主構成:キヤノン株式会社50.002% 株式会社東芝49.998%
従業員数:約300名(2005年1月時点予定)
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 15:32:12 ID:pbXqZ5GI
SED株式会社ってw
此処きっと流刑地になるんだろな。
∋oノハヽo∈
ヽ(´▽` 从/
\(.\ ノ ズコー
、ハ,,、  ̄
>>900 タイミング悪いよね。多分殆ど忘れ去られると思う。
よくわからんけどキヤノンて試作品発表することに価値を見出してない会社なの?
キタ━…のか?
まあ、会社を一つ作っちゃうぐらいだから、
本当に実用化の目処が立ってるって事なんだろうけど。
「量産拠点の整備」もまだまだ先の話みたいだし。
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 15:48:49 ID:KcYo8WUa
試作品発表しましたよ
>>904 会社の場所が東芝の姫路じゃなくてキヤノンの平塚だからね。研究開発担当の会社を
設立ってところでしょう。300人もいれば、量産部門もあるだろうけど。
>>904 この前閉鎖した東芝のブラウン管工場で生産することはとっくに決まっているだろ。
本格生産は2007年からと見たほうが良さそうだな・・
>>906 実機が出てきたか。今晩のWBSで現物見られそうだ。
大本命キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
本気度高いね
次世代ディスプレイの本命が来たか
全部食われそうだな
>生産したパネルは、両社で半々に分ける予定。
やっぱりキヤノンブランドのテレビって出てくるのかなぁ…
久々に城戸教授タンの強弁が聞きたくなったな。
死者に鞭打つようで忍びないが。
キヤノンブランドなら買いたいな。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 16:45:45 ID:VVCfTfWe
>>916 あれま、ブラウン管と同じ仕組みって聞いたが、ちらつきまで同じなんだね。
まるでブラウン管を写真に撮ってるのと同じように写ってる。
これじゃあプラズマには及ばないな、ちらついて目が疲れる。
糞じゃん、期待して損した。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 16:46:19 ID:KcYo8WUa
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ S | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l S ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| E l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | E |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /
これで10月には少なくともこの36型とやらは実機が見られる訳か?
やっとまともな議論の対象になるな。
これって構造的に安くは作れそうなの?
値段ぐらいしか欠点が思いつかんだけに、もうそっちが気になるな。
さて、CNT-FEDがどうなるか。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 17:19:09 ID:1nToHWro
パナソニックどうなるんだろうね。
ニュースアイ一瞬で終わった
>>925 > 2005年8月よりパネル量産を開始し、当初は50インチ級を月産3,000枚、
> 2007年には本格量産を行ない月産7,500枚を目指す。
これを見る限りでは歩留まりや生産性にはまだまだ時間がかかりそう。
依って、それ程安くはなさそうと思うんだが。
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 17:22:15 ID:1nToHWro
FEDはどうなってるんだろう。
2007年だと、液晶はOCBモード+蛍光灯バックライトの75%程度の消費電力のLEDバックライトになってるね。
これに対抗できる物を出せるのかな、コストが心配。
しかしこれで大型サイズは、価格のリアプロ、画質のSEDで決まりそうだな。
プラズマはかなりまずそうなんだが、急に消費電力1/10とかの技術が”実用化”されれば話は別だけど。
将来性は一番だろ。
バブルジェットだって20年かかったって言うんだから、最初は画質が売りの
ハイエンドで売っていけばいい。
プラズマの将来は限りなく暗いですか
とりあえず出てる中では本命だからな。
試作品とはいえ、しょっぱなで36インチを出してきたのは結構すごいですな。
この調子なら北米でバカ売れしているリアプロのメインストリームになっている
50インチもそう難しくないかも。
あとは寿命の問題がどうなっているのかだなぁ。前スレから真空度が落ちてうんぬん
という話が出ていたし。
>>932 バブルジェットの話はうさんくさいな
すっかり無視してるが、技術的にはEPSONが上だろ
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 18:01:15 ID:hHL7ADCJ
サムスン:CNT-FED(新)・有機EL(新)・プラズマ(旧)・液晶(旧)全部網羅、現在から次世代まで常にトップ
シャープ:液晶(旧)のみ、まもなく死亡
パナソニック:プラズマ(旧)のみ、まもなく死亡
キャノン:SED(新)のみ、実用化して価格を下げられるまで大変、シェアも取れない
日本やばい…
>>938 三星のCNTなんて実験室レベルだし、有機ELは後発。
液晶パネル供給過剰の心配でもしてたほうが。一気に財務が悪化するぞ。
なんだかすっげえワクワクしてきたぞのAA張りたい気分。
PC用モニタにパネル作れるようになるのはいつかな。
>>900 すっかりスルーされてるが、SONYの液晶って随分糞だったのねw
>輝度 150cd/m2
外で使うことを考えると心許ないね。
今の携帯は反射機構併用で200cd、透過型で250cd以上。
有機ELは反射機構がないので300cdを目指すって言ってた気がしたが…。
>視野角 上下約180度、左右約180度
…、空間がねじれてるのかな?
>色再現性 約100%(同社製液晶は約40%)
たぶんNTSC比だろうが、40%ってDSTNレベル。
今や携帯の液晶ですらsRGB、NTSC比72%なのに40%って…。
>コントラスト比 約1000:1(同社製液晶は約100:1)
100:1って、またDSTNレベル。
今の携帯ですら300:1以上ある。
こういうのは新製品を強調するために比較にはわざと悪い物を出すが、
まさか液晶にDSTNを出してくるとはね…。
>>940 双葉FED待ち、ちらつきがあるので静止画用途では逆に悪くなるかも。
ゲームや動画は明らかに液晶より良いけどね、やっと残像を気にせずゲームできる。
この試作機の解像度はいくらなの
>>942 不明、まだ詳細記事が出てないからもう少し待つべし。
量産化は50型で1920x1080を予定。
>>939 どの世界にも引き立て役ってものは必要じゃないですか。
>>939 ただ、CNT-FEDは出てくればインパクト大きいからねぇ。
SEDと違って高真空が必要ないので、低コスト・長寿命だもの。
あと、液晶パネルは今の世代のものは供給過剰だけど、46インチHD液晶は
ものすごく歩留まり悪くて (数%という噂) どうにもならないらしいぞ。
>>936 液晶の合弁工場の話で、32Vまで液晶、SEDはその上がターゲットという
話が出ていたので、境界上の製品ですかね。
今年の事業計画での話しあたりまでは、まず50インチを出してみてから
サイズを下ろしてくような話だったので。40インチ弱キボンヌとしては、むし
ろどこまで小さいのをカバーするかに興味が有ったんだけど。
まあ07年過ぎたら考えるべきことかな。
>>945 > あと、液晶パネルは今の世代のものは供給過剰だけど、46インチHD液晶は
> ものすごく歩留まり悪くて (数%という噂) どうにもならないらしいぞ。
さすがサムチョン( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
>>945 そりゃさすがにサムスンの元から歩留まりが悪いラインで46なんて作ったらもう駄目ぽになる罠。
シャープに対抗したい一心で作ったんだろうね。
更にLGの55なんてどうなるんだか、速攻SEDに潰される罠w
その点シャープは楽に作れるサイズしか作らないので、45は結構取れてるんだろうな。
>>946 小さいのはFEDを待つべし。
>>943 ポスト・ブラウン管は当面ムリですな。
小〜中型については芝も液晶でいくつもりなんだろうなぁ。
しかし値段と寿命によってはプラズマ即死。
>>948 いや、小さいと逝っても32VまではCRTで我慢という程度なんで。
FEDが30インチ台云々いう話が出る以前に、05〜07年に判断ポイント
が出来るなと。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 18:30:22 ID:K8ayJ7rY
しかしいつも思うんだが、その程度の歩留まりでシャープよりちょっと割高程度の価格で抑えるテクはさすがかもw
まあシャープの45は視野角を広げる新技術の分、割高みたいだが(サムスンはそういう新技術無し)
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 18:36:04 ID:KcYo8WUa
SEDとFEDの違いって簡単に言うと何かね。
>>953 FED:電子放出用電極が尖ってる→省エネ・小型化
SED:電子放出用電極が表面→低コスト
>>951 生産設備をバカでかくして量産効果を出すようにすれば、歩留まりが悪くても
コストは下げられるからね。ただ、46インチHD液晶では限界が来てしまったと。
なんせ、一つ前の世代でも立ち上げ当初の歩留まりは10〜20%程度だったらしい
からなぁ…。
にしても、シャープの亀山工場は製造当初から歩留まり80%とかいう噂だけど、
とてつもないな。
SEDってのは寿命(耐久力)はどんなモンなんですかね。
>>954 SEDはFEDの一形態と思ったほうがいいんじゃないの?
LCOSの中にSXRDやD-ILAがあるように。
>>957 とっくに90%超えてますよ。
45も余裕で値下げ可能とのこと。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 18:43:35 ID:U//lGF8S
>>960 むぅ、亀山工場はバケモノか (c)シャア
どうりで45インチより大きなサイズの液晶にも色気を出すわけですな…
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 19:04:09 ID:KcYo8WUa
>>963 歩留まりの差が戦力の決定的な差でないことを
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 19:05:19 ID:jkVl38lc
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 19:06:30 ID:KcYo8WUa
発熱はどうなの?>SED
やっと声を大にして喋れますw
量産開始は前後するでしょうが、
○ーテック。 宜しければ、御出で下さい。
キヤノンSED対エプソン有機ELのプリンターメーカー対決に期待
>>966 常識で考えるとこうです。
発光効率が高い→電気の消費量少なくて良い
→発光しない分が熱に転換する分も少ない→廃熱も少ない
SEDってブラウン管と同じようなものだから、HDパネルでもSDもそれなりの
画質で表示できるの?有機ELはどう?
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 19:46:21 ID:GmHlLTPm
>>972 固定画素だから関係ない。
それにSDが綺麗なのはSDブラウン管ね、HDブラウン管は液晶よりちょっとマシな程度。
SED試作機の画像をよ〜く見ると
CRTの画面を写真で撮ったときよくある
垂直ブランキングの帯みたいのがあるようだけど
どうして?
SEDもCRTと同じく上から下へ とビームを走査しているんですか?
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 19:53:31 ID:ewVDYoHj
>>974 ビームじゃなくて電極の信号を走査?(戻りは無し)してる
フルHDなん?
>>975 すると、SEDはCRTみたく 「画面のある一点」 は
一瞬だけ光るって事なの?
1/60秒間は同じ明るさが続く じゃ無くて。
>>977 そういうこと。
ちらつくので静止画用途には不向きだが、
動画用途にはインパルス型になって向いている。
CRTをたくさん並べたのがSED・FED。
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 20:16:24 ID:S9lyyC9/
月産3,000枚、2007年には本格量産を行ない月産7,500枚
ジョークですか?
いくらで売るつもりすか?300万?
お話になりませんって言われるのを期待してるんすか?
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 20:17:46 ID:LVDUAhJA
>>937 知らない様なので教えますが
EPSONはピエゾです。
表示はインターレースなの?
もしそうなら画質はプログレ変換したフルHDパネルの物より
不自然さが無いはずだから
かなーり良い気がするんだけど。
バブルジェットのライバルってHPとかlexだろ。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 20:26:26 ID:S9lyyC9/
一機に量産しないと半島にコピーされておしまい。
そのために戦略を練っていたかと思うとこの「おそまつ」
まぬけさに笑ってしまいます。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 20:26:51 ID:vnDXxb7I
写真を見る限り、黒がでてないな。
輝度がまだ足りないんじゃないか?
itmediaいつのまにかに更新されてるな
S9lyyC9/=包茎
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 20:34:32 ID:dSKmAxCW
あの狼少年がいよいよ本当にでるのか・・・?
東芝の岡村社長は「今後は、動画情報を含む映像ネットワークの時代になる。放送の
デジタル化もすすんでいる。このような時代には、高精細な映像コンテンツが普及してくる。
忠実に再現できるニーズに対応できるのはSEDであると信じている。国内のみならず、
グローバルな展開も考えている。SEDはブラウン管の持つ優位性と薄型化を両立した究極
の薄型ディスプレイ。革新的な技術と当社の技術をあわせることで実用化できた。将来に
向けた成長のエンジンとして期待している。薄型の市場で確固たる地位を築き、2010年に
は大画面薄型テレビでトップシェアを狙っていく」
>>987 それもブラウン管と同じ、暗所コントラストは10000:1だが、
明所コントラストは低下するので、輝度と低反射処理が重要になってくる。
この辺は液晶とプラズマを真っ暗な場所と通常の照明下で比べればよくわかるけど。
SEDは白のピークは強調できるんですか?
CRTのように全白のときの2倍ぐらいに。
それとも液晶のように最大輝度は一定なんでしょうか?
これで小汚い液晶とおさらば出来る。良かった。
>>993 可能。
全白の落ち込みもPDP程低くない。
(PDPの場合、ピーク輝度1000cd、全白輝度100cd以下)
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 20:43:46 ID:ERwWpBhK
SEDは物になりそうだから、次スレはSED専用と次世代総合にしよう。
2005年8月よりパネル量産を開始し、当初は50インチ級を月産3,000枚、2007年には本格量産を行ない月産7,500枚を目指す。
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/09/14 20:51:37 ID:vnDXxb7I
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