◆◇◆　プラズマ総合スレ　17台目　◆◇◆

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1 ：フルHDマデ、アト…：
プラズマテレビ関係は、このスレ一本に統一しる！
関連スレ大杉。内容同じ。
どのスレでも、液晶好きとリアプロ信者の争いが絶えない！

決戦場は、ココだ！

前スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081168893/l50#tag955
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 18:40 ID:KrGNj79T
新VIERAの解像度が高く見えるサブピクセルコントローラーが良さげ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/viera0405_2/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 19:16 ID:mEoBborW
>>2
新型ビエラ、大阪日本橋でんでんタウンで、厚紙パネルで大々的に宣伝してたよ！
物は今月末に入荷らしいけど、50インチが表示価格94万円してた！
値引きが多少あったとしても、ソニーや日立の55インチと同価格帯だね。
高いなぁ…
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 19:19 ID:k2qM7g84
ここか
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 19:40 ID:P1lxz7Ru
なんで、【プラズマ総合スレ17台目】が、2つもあるの？
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 19:55 ID:ZzpdfcIf
あまりに直球な向こうのスレに怒ったメーカーの人が、重複スレを立てたから。
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 20:17 ID:k6nEifcz
各社考察を2以下に並べるならともかく、1にFHPと松下だけ書くと
常にFHPと松下だけが表示されることになり、不公平なことおびただしい。

考察自体には賛同するのだが、こちらのスレのほうが妥当だと思う。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 21:47 ID:4p3HkNGL
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084711259/
再統合
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 21:47 ID:ZMVmnStN
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/13/news001.html
既にアメリカでは、大画面テレビといったらリアプロのこと。
日本は液晶とプラズマを開発・製造しているメーカーが多く、
そのしがらみで豆乳が遅れている。
新三種の神器とか言ってプラズマを上げて、国民にプラズマを買わそうとしている日経とか、
ほんと最悪。
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 22:22 ID:VzbYmU8D
>>9
リヤプロ･･･、確かに良いんだが日本の一般家庭ではどうかな？
ランプ交換とか光軸調整とか面倒だし。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 22:53 ID:WvXGln4o
ＹＨＯＯ！ＵＳＡのショッピングで、
「ハイビジョン」＆「プラズマ」で検索すると15件がヒット。
「ハイビジョン」＆「リアプロ」で検索すると15件のページが18枚も出てくる。
アメリカではプラズマ15台に対して、リアプロは270台という圧倒的なリアプロ市場ということなのか？

プラズマは価格も高く高級品だから、日本で先行し、北米ではこれからなんでしょうねぇ。
しかし、東芝の61インチリアプロ（チューナなし）が20万円切ってるのはちょっと魅力的。
でも、まさか、来年の今頃は、アメリカからリアプロの大波がどーんと来てたりして・・・？
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 22:58 ID:P1lxz7Ru
>>10
俺、今日グラベガを見てきたけど、何アレ？
画面の周囲が暗すぎ。
投影機だから、仕方がないと言っても、限度
があるよ。まともな明るさが出てるの画面の
70%くらいじゃねーか。

あんなのに何十万も出したら、友達に絶対に
馬鹿にされる。
俺は、絶対プラズマの方がイイ！
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 22:59 ID:P1lxz7Ru
>>11
ＹＨＯＯ！ＵＳＡって、何？
どう発音するの？
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 23:13 ID:VzbYmU8D
>>12
リヤプロも色々あるから。
LCD・CRT・DLP・LCOSとかね。
今まで見た中では、ビクタのLCOSが一番綺麗だったな。
ただ残念なのは日本で売ってない事。（ｗ
日本の家ではプラズマの方がメリットがあるかも･･･。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 23:14 ID:P1lxz7Ru
パナソニック、NEWビエラのスペック見てて思ったんだけど、
地上波アナログチューナー、ダブルチューナーって意味かな？
どうせなら、地上波デジタルチューナーをダブルにした方が
いいんじゃないかな？

↓ここの一番下
ttp://panasonic.jp/viera/products/px300/spec.html
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 23:26 ID:XTlScJzl
■■■■■■■■■■■■
■■■　　誘導　　■■■
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先に立った本スレはこちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/l50
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/16 23:41 ID:08xURlqH
>>16
そのスレはテンプレの内容がね･･･。
賛否両論ある一個人の批評を、さもスレの総意のように挙げてるのが×。
どのメーカーのユーザーも波風立たない、このスレの方がいいんじゃない？
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 00:26 ID:PJSmdwBn
>13
違法！うざっ！って発音するんだよ。
覚えときな。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 00:50 ID:9WUvXgcT
>>18
ありがとうございます。助かりました。っほ・・・。
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 00:52 ID:9WUvXgcT
なんせ！3本も書き込む必要が・・・・。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 01:50 ID:lJg4r7tU
おれもアレはわかりやすいからテンプレにしる！っていおうと思ったくらいだった

◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/
は既出のとおり問題ありだと思う。
でも、
■◆★ プラズマ総合スレ 17台目 ★◆■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084711259/
もパナの新型が発表されてるのに現行機種のものを貼るのはどうかと。
※これは2004.5.16現在販売中の機種についてです、とか
※もうすぐ発表済みの新型が発売されます、とか断るべきだろうと。
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 02:05 ID:EO05XCDb
みんな、プラズマ大好きでたまらないみたいだ。

プラズマ関係スレだけで10超えてる…
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 03:02 ID:Vby8yyEk
オリンピック前で新機種発表が続いてるからな。
残りはパイオニア、日立、ソニーぐらいか？
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 07:45 ID:6IuW4Lzb
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 13:08 ID:0R/xutZp
物も見ずに、勢いで、たった今『NEWビエラ43インチ』、買ってしまいました。
6月7日到着です。
帰ったら、あと3週間でお別れする12年お世話になった、
『画王』を磨いてあげます。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 14:05 ID:tWKG+A0A
プラズマとお別れするのは3年後くらい？あんまり愛着が湧かないかも。
27 ：プラズマライセンスメーカー富士通：04/05/17 15:52 ID:Caztl6bL
当社は、業界で最も早くカラーPDPの研究・開発を開始し、1992年に世界初の21型フルカラーPDPの製品化に成功しました。その後も、今日に至るまで高精細大画面薄型テレビの実用化に貢献しております。
過去30年以上にわたるPDPの研究・開発を通じ、現在のPDP製品に欠くことのできない、数々の基本技術を開発するとともに、これら技術に関連する基本特許を始めとして、全世界で800件以上のPDP特許を
所有しています。
もちろん三流コピー企業松下便器も富士通にライセンス料を払ってプラズマを
生産しています。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/04/7.html
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 20:34 ID:EO05XCDb
いやぁ、今夜もプラズマで見るHey!Hey!Hey!のデジタル放送は綺麗だね。
4：3の時（スタジオ以外のカメラ時）に左右にでる金ピカの鉄格子に目が
いってしまう。
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/17 20:46 ID:71K4R8W3
地上波デジタルは確かにキレイなのですが、
TV局の女子アナの顔の皺が気になる。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 00:51 ID:LpQXDmJk
>>28
月曜日のは見逃すことが多いから、土曜日にBSで再放送分を見てます。

>>16
そっちのスレは放置なんだから誘導すんなよ！！！！！
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 00:55 ID:VK1kL2J9
ソニーのベガ55インチ、発売直後から、値引き大きいな。
同パネルの日立Wooo55インチは、もう80万切ってて、こんなもんだなと、
思うけど、ベガ55インチは、先週出たばかりなのに、今日電気店で聞いたら、
86万円って言ってた。

しかし、61インチと55インチ並んでたけど、ほとんどサイズ変わらないのに、
60万円以上も差あるね。あれじゃ、今後絶対61インチは売れないね。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 01:21 ID:VK1kL2J9
ビクターの来月発売のプラズマ、新開発LSI・映像知能【ジェネッサ】

なんか、凄そうだ！↓
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/pd-42dv50/index.html

でも、50インチのラインナップも欲しかったなぁ…
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 01:40 ID:jYpMTA+W
>>32
画素数がワイドVGAというところでドッチラケなのよね～
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 02:53 ID:BluQr1yl

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■■■　　誘導　　■■■
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先に立った本スレはこちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/l50



35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 07:18 ID:jNmsz7Rz
>>34
こちらの方がスレが伸びてるんだから、こちらでいいんじゃない？
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 09:01 ID:FmowuGL0
うん。
こっちのスレでいい。
正規プラズマ総合スレ17台目に認定しますた！
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 09:15 ID:FmowuGL0
新機種、
パナソニックのNEWビエラ、ビクターのNEWエグゼ共に
なぜに地上波アナログチューナーがダブルなんだろう？

今後の事を考えたら、BS/CSか地上波でもデジタルの方を
ダブルチューナーにした方が将来性あるのにね。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/18 10:10 ID:2EnrMP8R
パイオニアの新作はいつ発表ですか？
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 10:12 ID:+9w5nKdT
>>37
デジタルチュナーはHD対応にしないといけないから　
コストがかかる。
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 10:24 ID:FmowuGL0
>>39
あ、そうなんだ。
理解できました。
まぁ、需要が伸びれば、地デジのダブルチューナー搭載機も出るだろうね！
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 10:52 ID:+9w5nKdT
プラズマは使用時から９０００時間内は蛍光体の劣化のスピードが
早いがそれを過ぎると劣化速度は緩やかになるらしい。（雑誌でのプラズマ開発者談）
ということは地アナなどの４対３ソースを頻繁に映す場合、９０００時間を過ぎてからにした方が
焼きつきを目立たなくするためにはよい。
９０００時間を過ぎるまでは４対３のソースも我慢して１６対９のワイド表示で映そう。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 11:15 ID:FmowuGL0
>>41
ふむふむ、今日は勉強になるなぁ、このスレ。
9000時間。
1日9時間観たとして、1000日。3年弱か。
丁度、地デジ完全切り替え年度くらいまでだな。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 12:57 ID:3msn5oyz
>>41
地デジはどうしようもないじゃん！
地デジの4：3どうにかしてほすぃ～
著作権のバカ、バカ、バカ・・・・・
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 14:15 ID:fEIaftnc
あとは青をなるべく使わないようにすればなおいい。

白・青・水色・エメラルド・紫系の色を表示しないようにする。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 14:35 ID:VK1kL2J9
>>44
要するに、何も観るなと。
プラズマは電源抜いて、飾っておけと…
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 15:05 ID:KC5Ybm33
まあプラズマを購入する人はそんなこと考えないけどね。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 15:19 ID:LpQXDmJk
>>34
しつこい、粘着、コピペするな。
変な所に誘導すんなよ。！！
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 15:22 ID:4l3oOmAd

■■■■■■■■■■■■
■■■　　誘導　　■■■
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先に立った本スレはこちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/l50



49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 15:34 ID:7PKBSpjd
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 17:58 ID:v4reSeqw
パイの新PDP、JATEに認定来たーー。型番がPDPなのでプラズマテレビに間違いないと思う。
パイオニア（株） ＰＤＰ－Ｒ０５ 　04/04/28
http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20040416_20040430.shtml　


51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 18:47 ID:hcIU/5lP
>>50
GJ!!
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 20:01 ID:4l3oOmAd
この偽スレの削除依頼お願いします。


53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 20:02 ID:mn664+wt
■■■■■■■■■■■■
■■■　　誘導　　■■■
■■■■■■■■■■■■

最後に立った本スレはこちらです。
■◆★プラズマ総合スレ 17台目■◆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084711259/
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 21:37 ID:sJjljJfs

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇　ココが正規スレです。間違いないっ！　　◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

前スレからまともに引き継いでるのは、ここです。
16台目からスレ立て者も同じです。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 22:41 ID:Ppm8yxCl
まあ、向こうが先にスレ立ててるし。
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 22:44 ID:4l3oOmAd
あげ
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:16 ID:y8bJcrd1
ニュー速　ｲｮ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!!

世界初40型有機ELディスプレイ登場で松下ﾌﾟﾗｽﾞﾏ戦略誤算か!?
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084863926

セイコーエプソン株式会社は18日、世界最大の40型フルカラー有機EL
ディスプレイを開発したと発表した。自発光材料を使用し、高コント
ラスト、広視野角、高速応答性、視認性に優れ、薄型軽量・・
http://www.epson.co.jp/osirase/2004/040518.htm

真横から見ても高精細な画面にうっとりな女性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0518/epson_6.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/epson.htm
関連スレ
ソニー、有機ELディスプレイの量産を2004年春から開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030612/sony.htm

二日前900億円もの巨費をプラズマ投じるとの松下のニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040516AT1D1500T15052004.html
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:19 ID:4l3oOmAd

こんな4枚貼り合わせの、フランケンシュタインみたいな物欲しいのか?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/epson02.jpg

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:21 ID:y8bJcrd1
ソフトバンクもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ニュース
2004/05/18 14:53 更新
「世界最大」の秘密は“高分子”と“インクジェット技術”――エプソン、40インチ有機EL (1/2)

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/18/news033.html
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:22 ID:y8bJcrd1
読売もｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

液晶より鮮やか！世界最大の有機ＥＬディスプレー開発

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040518ib25.htm
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:25 ID:4l3oOmAd

お前「ID:y8bJcrd1」エプソン社員だろ。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:27 ID:IltXjVgF
富士通は、業界で最も早くカラーPDPの研究・開発を開始し、1992年に世界初の21型フルカラーPDPの製品化に成功しました。その後も、今日に至るまで高精細大画面薄型テレビの実用化に貢献しております。
過去30年以上にわたるPDPの研究・開発を通じ、現在のPDP製品に欠くことのできない、数々の基本技術を開発するとともに、これら技術に関連する基本特許を始めとして、全世界で800件以上のPDP特許を
所有しています。
もちろん三流コピー企業松下便器も富士通にライセンス料を払ってプラズマを
生産しているにすぎません。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/04/7.html
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:32 ID:y8bJcrd1
アスキーも（・∀・）ｷｭﾝｷｭﾝ

エプソン、40インチの有機ELディスプレー
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/05/18/649655-000.html
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:34 ID:y8bJcrd1
日経までｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

セイコーエプソン、世界最大40インチ有機ＥＬ開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040518AT1D1806518052004.html
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/18 23:51 ID:AavUqwZK
エプのそれは今売り出したとしたら、いくらくらいになるんだろ。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 00:46 ID:SR/3Z6ff
>>62
引用に改ざんを加えてはいけないことも知らないのか。
知らなかったら今すぐ知れ。


エプソンのはWBSでやってたけど、画面で継ぎ合わせ部は見せていたが
４枚継ぎ合わせって説明では言ってなかったような。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 01:38 ID:EjPGgPJu
[ エプソンの有機ELディスプレー ]
画面が4分割されてるのか…

昔から、こんな大型ビジョンあったよな。
どれか1枚が輝度落ちして、みじめな画面になってるのをよく見た。
これは、その点大丈夫なのかな？

まぁ、現時点では、俺的にプラズマの方がいいな。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 01:44 ID:6Hff8EjC
プラズマって放射線がでてるんじゃなかったっけ？やぱーりやだな
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 01:56 ID:0wAjrGeb
電磁波も強烈に出ている
ブラウン管の比ではない
おそらく10年後電磁波感受性の高い小児を中心に癌患者が多発するだろう
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 02:00 ID:+8x7T40g
6月に出るビクターのプラズマはどうですか？
なんか映像処理で新開発の何とかとか言ってますが…
ちょっといいかもって思ってるのですがなんせ素人なのでよくわからん。
いろいろ意見聞かせて下さい！
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 03:45 ID:6WrcRCC/
>>70
６月の新製品はハイビジョンプラズマではないので要注意ね。
まあ、その分値段は安くなるだろうけど。
もう暫くしたら新しいLSIを搭載したハイビジョンプラズマの新製品が発表されると思う。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 04:41 ID:Ri5bF5Dh
ソニー、世界最高水準885万画素の液晶パネル開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040518AT1D1802918052004.html
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 08:56 ID:GSOdhpk9
パイオニアの新型プラズマは来週の月曜日に発表されるんじゃないかな。
ＰＤＰ－Ｒ05のＪＡＴＥの認証も４月２８日に取ってるし、そろそろかと。
松下のPX300の発売開始が６月１日なので対抗馬をその前に発表しておいて
買い控えさせる戦略。パナの新型の出来が良さそうなので尚更。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 10:56 ID:zMpHhBm9
>>73
6月からPP戦争勃発っすか？
Hの対抗はVっすか？
Sは、この紛争をスルーかな？
全く在庫処分の気配も新モデルの情報も無いよね？
あ、先日55インチ出たから、現状でボーナス時期もアテネもスルーっすか？
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 13:36 ID:EjPGgPJu
>>68
じゃぁ、プラズマの製造工場の出荷前検査員は、みんな被曝者ですか？

大問題だな。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 16:20 ID:WD6atapP
>>68
>>75
放射線とは、電磁波や運動している粒子
電磁波には、電波や、可視光線、紫外線、X線、ガンマ線などが含まれます　
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 16:26 ID:WD6atapP
飛行機に乗る方が危険だよ。
高度が高い分、宇宙からの有害な放射線を多く受ける事になる

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 16:41 ID:+52Ga8qt
どんなスペクトルで出てるかだね。
大したことないんじゃない
実害はAMラジオにノイズ入るとかくらいだが何とかして欲しいよ
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 18:45 ID:HS6dWTMV
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■■■　　誘導　　■■■
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先に立った本スレはこちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/l50

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 19:15 ID:kGje35JV
紫外線のがやばいんじゃねえ？
蛍光灯もそうだけど、希ガスに放電して紫外線を発してから
それを発光体にぶつけて可視光を出してるらしいぞ
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 19:41 ID:Gei0R0ct
プラズマはエネルギー的に放射線は出ていない、紫外線のみ。

ブラウン管はX線が出ていて、ちゃんとブラウン管向けのX線規制規格というものがある。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 20:21 ID:RAVfM51F
まずは赤外線を何とかしてほしいな。
リモコンの効きが悪くなるし、見てて顔面が熱せられる感じも嫌だ。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 20:27 ID:tQm4pBvg
有機ELについてはここ嫁。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/kido_myself.htm

はっきり言って液晶やPDPより圧倒的に上。
工作員が頑張って悪評を広めてるみたいだが、無駄だよ（大藁

液晶屋：
液晶ディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳の一部がすでに液晶化してしまい、偏った考え方しかできず、液晶こそが最高のディスプレイ技術と信じ他の
ディスプレイを一切認めない人を「真性液晶屋」とよぶ。国内にかなり生息しており、近年、韓国や台湾にも生息範囲が拡大している。

プラズマ屋：
プラズマディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳の一部が空洞化し、放電してプラズマ状態になり過激な発言をする「真性プラズマ屋」は、まだ少ない。
最近、液晶が大型化（５０インチ試作段階）して縄張りを荒らし、焼き付きの問題を指摘され、売りまくっているもののドキドキ、ビクビク状態が続く。

有機EL屋：
有機ELディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳全体が有機物でできているもっとも人間らしい技術者集団。脳が柔軟なので、発想が豊かなうえ、液晶屋や
プラズマ屋の嫌がらせにも屈しない強じんさも合わせ持つ。携帯は有機EL搭載ドコモF504iを持ち、自家用車には有機EL搭載カーオーディオをつけて、毎朝、有機EL搭載の
シェーバーでヒゲを剃る、とことん有機にこだわる「真性有機EL屋」が全国に増殖中。

無機EL屋：
無機ELディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳細胞の一部が硫化亜鉛などの無機物に変性し、かなり考え方が硬い「真性無機EL屋」は
、極くわずか生息するだけで２０００年より文部科学省により絶滅危惧種に指定された。いじめてはいけない。

FED屋：
フィールドエミッションディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳血管がカーボンナノチューブのように極細になり血行が悪く、正常な思考ができなくなっている
「真性FED屋」は最近数が減りつつある。数年前は有機ELと並び次世代のフラットパネルディスプレイの最有力候補と注目されたが、当時の勢いはもはやなく、
仲間集めに必死である。足を突っ込みすぎて抜けられなくなった可哀想なEFD屋も現れ始めた。サラ金地獄のような悲壮感漂うFED地獄。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/19 20:37 ID:0wAjrGeb
わろタ
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 20:40 ID:7Mo86WkJ
おまえの話はつまらん！
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 20:44 ID:lG3iINu8
F504iの背面ディスプレイって有機ELだったのかー。初めて見た時はキレイで、これ何だろうと思ってた
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 21:21 ID:HS6dWTMV
■■■■■■■■■■■■
■■■　　誘導　　■■■
■■■■■■■■■■■■

先に立った本スレはこちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/l50


88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 21:25 ID:HS6dWTMV
パンチラ写真です
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hedy/image/photo/49-pantira01.jpg
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 21:44 ID:HS6dWTMV
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇　正規スレ誘導　◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

先に立って前スレからまともに引き継いでるのは、こちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇

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スレ立て者とこのスレの正当性は関係ありません。板を私物化しないでください。


90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 22:16 ID:NFaKgNFU
他のスレから来た者だがおれここが本スレだと思う

>>17の意見に三世
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 22:22 ID:pyLtf68n
>>83のせいで一気に駄スレになったな。
>>89のスレに移動するとするか…
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 22:41 ID:7Mo86WkJ
17台目は混沌としてるので全て終了して１８台目たてたら。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 22:42 ID:tchtY6FT
>>88
パンチラっていうよりも、パンモロってかんじだな。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 22:51 ID:PxD6lAqq
>>93
せっかくｽﾙｰしてたのに、お前のせいでつまらぬものを見てしまった。
謝罪と賠償(ry
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 22:55 ID:QVLRn2mX
>>83
そこのサイト、2004年は20004年になっちゃってるし
2001年から更新速度がぱったり途絶えちゃって
痛々しいことこの上ないｗ

さらに、

> NECに関しては、すでにこのサイトで紹介したように、携帯端末N2001はNECが量産した有機ELです。

と昔に書いてるが、その後、当のNECは有機ELに見切りをつけてﾆﾀﾞｰに売り払ったしなｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm
NEC、有機ELディスプレイ事業から撤退
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 23:07 ID:Svu+ctif
>>82
業界初※1、赤外線ワイヤレスマイクなど赤外線機器への干渉問題を解決した
『プラズマビジョンRＷ』ＩＲ※2対応モデルを新発売
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/koho/0403/pdpir/pdpir.htm

業務用だがこんなのもある。
技術的には紫外線も赤外線もカットすることは可能。
ただ、量産性やコストの問題があるのだろう。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/19 23:22 ID:SR/3Z6ff
プラズマはブラウン管と違ってＸ線の心配はない。
赤外線はカラオケボックスなどで問題になったことがあるが、紫外線で問題になった話は
聞いたことがないな。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 00:37 ID:L6ViXVUj
ソニーのKE-32TSが叩き売りされてて気になる。
解像度852x1024ってのはどうなんだろう！？
実際にこの解像度のプラズマ使ってる人、感想ｷﾎﾞﾝ
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 01:58 ID:mBZze0GL
解像度の問題ではないとおも
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 03:24 ID:ut1vCdzt
>>98
1024っていってもALISパネルだからね。
101 ：98：04/05/20 14:05 ID:kHSdnOTo
>>99
不具合とかもあるみたいだし
安物買いの銭失いになる可能性もありそうで迷ってます。
でも20ﾏｿでプラズマはやっぱ魅力的だ....

>>100
ALISパネルってのは、インターレースに近い描画みたいですね。
数値上は液晶のWXGAに、総画素数ではそれほど見劣りしないけど
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 15:58 ID:BXE4A6V4
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040520/pioneer.htm
いい加減この解像度は何とかならんのか。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 16:29 ID:WyNIlujQ

んで、パナの新製品とどっちが良いの？　機能的に。
見た目は、πの勝ち！

http://www.pioneer.co.jp/press/release446-j.html

　

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 16:33 ID:WyNIlujQ
なんかπのがよさそう。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 16:45 ID:LfONDONr
>>103
関係ないけど
スクリーンメーカーの元”ピュアビジョン”
がシアターハウスに社名変更したのってπのせい？
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:03 ID:CBcGYRP4
でましたね。πの新製品。
57億色か・・・パナの36億色がかすむな・・・・・・
実際見た目に差があるかわからないけど。
これが50ｲﾝﾁ60万ちょっとになったらどっちか花王。
年末かな。
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:05 ID:y1ym/oGC
πは黒のプラズマ出してくれるから好き。πで決まりだな
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:08 ID:CBcGYRP4
こっちのがイイよ
http://www.pioneer.co.jp/pdp/
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:10 ID:4BjwFA5W
>>102
解像度とか根本的なことに関しては､ＦＨＰや松の新工場までお預けっぽいねぇ｡
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:26 ID:Ar77sVDN
消費電力は余裕で勝ってるな
やっぱ今のところ最有力か

あとは富士通日立か。　　
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:30 ID:qYOenA3f
素人質問で申し訳ないですが，PDP434HD新品で41万でいいとお店に
言われたんですけど待った方が得だと思いますか？
10億2000万色と57億5000万色って相当見た目にも変わりますかね～？
41万で現行の製品を買おうか，20万位値段が高くなるだろう新製品まで待つか。
皆様はどう判断されますでしょうか。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:42 ID:4BjwFA5W
ネットでならどうせ42万であるし､その程度の差なら新製品見れるまで待つかなぁ｡
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:48 ID:flr8Y4G3
どうせパイはETC付いてないんだろ
パナには付いてるからなデーガーとの連携もしやすいし
でもパナほしいな
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 17:53 ID:ut1vCdzt
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115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 18:04 ID:Sk1IXCpD
>>114
そっち、もう無理だって。お前が諦めな。
こっちの方が伸びてるし、居心地イイ。
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 18:33 ID:Sd5uCBpF
>>111
人の目は1677万程度の色しか見分けつかない。
自己満足には最適だと思うけど。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 18:54 ID:NMZhgV9G
こりゃスペック上はπの圧勝だな。
あとは値段か。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 18:57 ID:y1ym/oGC
スペックもデザインもπですね。これからも頑張って欲しいなぁ
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 20:09 ID:525s80TD
π
ＰＤＰ－４３５ＳＸ
システム消費電力 ３０６Ｗ

うん。悪くない。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 20:27 ID:pRcmfjuM
パナのこれの効果が気になるところだ。　糞ならパイにするか

サブピクセルコントローラー
サブピクセルコントローラー
　従来のシャープネス処理「2次元エンハンサ」に加え、高い空間周波数での鮮鋭感を増すために開発。PXシリーズではR=1ドット、G=1ドット、B=1ドットの3ドット単位でエンハンスしていたものを、1ドット単位で処理する。

　従来に比べて3倍の精度で制御するため、水平解像度が30%向上するという
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 20:48 ID:JsjuwZ2t
>>113
パナにはナビも付いてますか？
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 21:19 ID:KY0Uk2mO
πのスピーカーの音は他社より一歩抜きに出ていると雑誌に書いてあったな
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 21:21 ID:y1ym/oGC
今TVで極楽の山本がSamsungの80インチプラズマをゲットしてた
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 21:35 ID:CKuWRuaw
>>123
Samsungの80インチ。
たしか、ドライヤー並な電力消費だったな((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 22:35 ID:F40TheM0
ガラス無しがどれくらい効果があるかも気になる
数年後を考えるとHDMIがついてないのは駄目だな
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 22:44 ID:y1ym/oGC
πはHDMI付いてるよ！
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 22:46 ID:pRcmfjuM

パイのパネルどうよ。　やたら軽くなったみたいだが
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 22:54 ID:F40TheM0
>>126
πがついてるのはスペック読めば分かる
HDMIついてるのはπパナだけみたいだな
あとは発表してないのは日立だけか
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 22:55 ID:c3gETvr3
ツルテカ液晶だけはヤメとけ。

ちょっと前の話になるが、
夜中自室で間接照明だけ灯けてネットをやっていたら
なんか液晶にデブオタヒッキーのような人の顔が映り込んでたんだ。
オレは独り暮らしだし「アレッ？」と思って振り返ると誰もいない。
画面に目を戻すとやっぱりデブオタヒッキーが映り込んでる。
表情まではわからなかったが絶対デブオタヒッキーの顔だったと断言出来る程はっきり写り込んでた。
「こりゃヤベェな…」と思い取りあえず液晶パネルの角度を少し上向きにしたが、やっぱり写ってる。
俺が右手をあげると、液晶の中のデブオタも向かって右側の手をあげる。
俺がニヤリとしてみせると、そいつも寸分たがわぬタイミングでニヤリとする。
恐ろしくなって液晶を閉じたよ。
そのツルテカ液晶ノートはソッコー手離して非光沢液晶ノートに買い換えた。

ツルテカ液晶だけはヤメとけ。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 23:00 ID:YeoBGt4u
独り暮らしなのに、自室があるなんて、うらやましい。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 23:00 ID:NMZhgV9G
逝麺の漏れは無問題
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/20 23:16 ID:D0gHzbb2
>>131
顔晒せ。自画像公開しる！みんなで判定するから。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 00:00 ID:FbGcrMRi
日立がどういうの出してくるかにもよるけど
今年はパイオニアの年になりそうな気がする。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 00:03 ID:3BuyU9Ai
ガラス無しは、多分この技術を使ってるんだろう
http://www.bridgestone.co.jp/news/c_040322.html
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 00:05 ID:+KgOw08r
パイのパネルは解像度が若干低いね。
パイ50型で、1,280×768ドット、パナ50型1366×768ドット（16:9）
液晶の例を見ても、パイのはアスペクト比15:9である可能性がある。

コントラスト比はパナが3000:1でスペック上は良い。
32億色と57億色って変わりないと思うが、パイのパネルの軽さや消費電力の良さは好感が持てる。
パナのは、ビビッドカラークリエーションとサブピクセルコントローラーがどの程度効いてるのかが気になるところ。
それに、SDカード録画機能はかなり欲しい機能だし。デザイン的にも個人的にはパナかな。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 00:12 ID:OU5P6hBX
>>134
ふーん
軽くなるのはいいな
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 00:59 ID:3SmxPzUV
π画素は１２８０ｘ７６８だけど１６：９寸法比だった
真四角ぢゃないんだね。ちょっと横長長方形画素。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 01:01 ID:mJZlPOz3
PC繋いだら全部横長で死ぬな
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 01:05 ID:zbxyv7E5
>>135 >>137
公表されたスペックにあるね。
ttp://www.pioneer.co.jp/press/release446-j.html

画面サイズ ５０Ｖ型
有効画面サイズ １０９８（幅）×６２１（縦）ｍｍ
アスペクト比 １６：９
画素数 １２８０（水平）×７６８（垂直）
画素ピッチ ０．８５８（水平ＲＧＢトリオ）×０．８０８（垂直）ｍｍ


140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 01:07 ID:zbxyv7E5
>>138
アスペクトをノーマルにすれば縦横比は正しくなる。
あるいは16:9対応ディスプレイドライバ＋フルモードの手もある。


141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 01:10 ID:3SmxPzUV
画素自体が横長なのだからＰＣはダメだよ。
まん丸がでないぽ。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 01:12 ID:RN7e/re7
藻前らの大好きなπに地デジが付いたんだ
もっと悦べ
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 01:45 ID:zbxyv7E5
>>141
PCとPDPはアナログ接続なのだから、ピクセルが１：１に対応する必然性がない。
早い話が、PDP側で「まん丸」になるよう調整すればまん丸になるだけのこと。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 01:48 ID:dRNiD9s0
>>143
ってことはぼけぼけになってせっかくの固定画素デバイスのメリットが失われるわけだね。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 02:07 ID:zbxyv7E5
パイの前面保護ガラスがないって、何かぶつけたら直接パネルがやられる
ような気がしてちょっと不安？
ブラウン管みたいに前面のガラスが厚いものはそれはそれでいいけど。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 02:11 ID:zbxyv7E5
>>144
アナログ接続ならもう1:1対応はハナから投げていると見ていいんじゃない？

あ、そうだHDMI接続があったな。
これだったら本来1:1画素対応できるはずのところなのだが。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 02:13 ID:9O/B5oRn
>>145
かすったくらいならコーティングがはがれるだけだから大丈夫。

ちなみにコーティングはがれは修理不能なんで注意。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 02:36 ID:QEKnV7+c
これ見ると牌の新型、パナより安いのかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040520/pioneer.htm
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 07:50 ID:v8IK7v0d
パイの新型はフィルター以外のパネル部材は前モデルと変わらないのかな？
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 08:44 ID:FH77CTsm
パイの場合､1366×768は上位機のPRO用､にどうしてもしたいみたいだな｡
151 ：nonono：04/05/21 10:35 ID:FEROrAGZ

πが地デジ・Tナビ・HDMI　搭載してきたね
あとは価格がどうなるか
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 11:13 ID:1X8ZnVcR
所詮プラズマどのように使おうと２年で暗くなります
プラズマは２年で暗くなるようにタイマーがセットされている
電気製品に詳しい一犯人は絶対に液晶を買う
プラズマ買うやつは負け組み
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 11:21 ID:vFpgJ+l+
２年ごとに買い換えればいいんじゃないのですか？
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 11:39 ID:LZWvctbm
なになに信者とか勝ち組負け組とかうぜーなぁ・・・

俺らは消費者なんだから選ぶ権利がある。

現状では、コスト、画質等を考えてとりあえずプラズマが良いといっているだけ。

将来的に様々なシステムが出てくるだろうがそのときはそれに買い換えればいい。

もし来年良いのが出れば、今のをとっとと売りさばいてそれを買えばいい。

たかがテレビでギャーギャー騒ぐのは、勝ち負け以前に人間としての器が小さいだけ。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 11:51 ID:YzJJEW+t
>>154
オレもそう思う
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 12:16 ID:3BuyU9Ai
松下の新工場が気になるなあ
先月、大阪の工場を竣工したばっかりなのに。
しかも月産２５万枚って正気の沙汰とは思えない。
とんでもない低コスト量産でも発明したのだろうか？
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 12:17 ID:O967UPGl
僕は今を精一杯生きたいです！
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 12:54 ID:f6cUwA9V
すべてのレスを読んだ訳でないので、流れを読まない質問かもしれませんが・・

プラズマを（いずれ）購入予定なんですが、
輝度減少と焼き付けが心配です。
たとえば購入店で5年保証に入った場合、
通常の使用で1～2年で焼き付けや輝度減少が起こったら、
それも保証対象とはならないしょうか？
メーカーや販売店にもよりますが、
一般論でいいので、教えてください。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 12:58 ID:oI45s1NR
シャープが45インチHD液晶を出すのに擬似HDプラズマなんて買う気になれない
プラズマなんて暗くなったらもう終わりだし、環境のこと何も考えてない
ゴミが増えるだけ
液晶はバックライト交換で８００年以上は使える
すべての麺で液晶のほうが優れている
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 13:02 ID:PEv8SabD
>>159
わかったからお前は液晶を800年使ってろ。
漏れは3年後に寿命が来ても痛くないくらい稼げるように
がんばって仕事をしながらプラズマを使う。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 13:57 ID:E634Oix2
>>158
普通は保証対象外でしょ。
視聴困難なほど輝度減少が起きたら受けられると思うが
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 14:34 ID:oI45s1NR
焼き付きとか暗いとかそんなこと気にするならプラズマなんて買わないほうがいい
ノイローゼになり富士山の麓に逝く事になる
電気店の５年保証とか１０年保証なんて水没や雷、爆弾爆発、航空機墜落とかは想定してないはず
ちゃんとした保険会社の保険に入ったほうがいい
プラズマなんてそもそも２～３年で壊れると思って買うべきである
ソレが嫌なら液晶がいい
液晶ならバックライト交換で一生涯持つ、焼き付きなし
ゲームも安心
電気代安い
プラズマなんてもう終わってる電気製品だ。来年になれば有機ELと液晶の時代です
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 14:38 ID:+O7+Ova5
>>162
だからあなたは一生液晶使っててください。スレ違いですよ！
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 14:44 ID:LzbHabpK
π433使用中だが
来週自宅までメンテに来てくれるよ。
やはり買うならアフターのしっかりしたメーカーだね。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 15:36 ID:K29VzbPc
プラズマ買う奴人生負け組み
液晶買う奴人生勝ち組

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 16:09 ID:GaKVXjIv
>>165
５0インチクラスにはプラズマとグラベガしか選択肢が無い
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 16:33 ID:W1MpINqn
液晶？ﾌﾟ
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 16:59 ID:7a1Su+X9

今年はπの43インチを買うぞ！！

　
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 18:28 ID:M+tS4Upg
>>165
液晶って…

俺的にはパソコンのモニター止まりだよ。
普通のTVとしては使えネェ～！
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 18:29 ID:/uS7vWZd
>>169
プラズマはパソコンのモニターにすら使えません（大藁
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 18:34 ID:K08N5Qcv
パソコンとテレビでは用途が違うだろ。

パソコンは液晶
テレビはプラズマ

今んとこ。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 18:37 ID:+O7+Ova5
>>170
でもHDMI出力とか付いてたら便利だよ！PC画面映せるから
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 18:46 ID:dmRUodxn
>>171
プラズマは焼き付きがあるから元々モニター向きじゃないしね。
視野角広くて大きいのでリビングとかショップ向き。
液晶はプライベート向きだな。

>>172
＞でもHDMI出力とか付いてたら便利だよ！PC画面映せるから
PCにはHDMI出力は付かないし、TV側に付くのは入力。
日本語勉強して出直してきな。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 18:53 ID:M+tS4Upg
>>173
重箱の隅突くような事言うなよ。細け～なぁ。
お前、友達も彼女もイネェだろ？
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:09 ID:aJvRSvMq
女子高生を殴り、下着奪い逃走　栃木県の無人駅ホーム
ttp://www.asahi.com/national/update/0521/018.html
ttp://img.2chan.net/b/src/1085132632281.jpg
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:22 ID:M+tS4Upg

ほら、みんなの大好きなモー娘も地デジで綺麗だよ！プラズマ買いましょう！

ttp://v.isp.2ch.net/up/2703c20ccc1f.jpg
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:26 ID:Xn/tjz+c
最近、ますます液晶とプラズマの
どちらがいいか分からなくなったよ。

以前だったら、それぞれ利点欠点が明確だったが、
今はどちらもそれぞれの欠点が少なくなったね。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:28 ID:cIpXa74M
パイの新製品いいねー。パナのが糞に見えてくる。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:28 ID:jMpf+SJ4
>>177
どう見ても明確じゃん。
ブラウン管でも買ってろ。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 20:52 ID:fdQDBiTK
>>176
なんだか、ベッタリコッテリに見えるのは気のせい？
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 21:19 ID:M+tS4Upg
>>180
気のせいって言うか、デジカメJPEG画像だし。
（それに、ベッタリコッテリな衣装だし…）
じゃ、ちょっとアップのやついっときますね。

ttp://v.isp.2ch.net/up/b6ad4aab32cd.jpg
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 21:45 ID:OU5P6hBX
うちの地域のケーブルテレビ、地デジパススルーでやることになったのでプラズマ買うことにした
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:02 ID:GjfxAIR9
液晶もシャープだとバックライト交換の前に基板を
10回くらい交換しないといけないような気がする
半田浮とか色々
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:05 ID:KZcIiWWl
>>183
シャープはどっかと違って湯気が出たり半田浮きが起きたりしてないぞ。

昔のOEMプラズマで湯気が出てたけどｗ
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:09 ID:KHH5GyHB
どうせ液晶もプラズマも進化途中で３年くらい経てば買い替えたくなるから
長寿命である必要ないね、プラズマで決定
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:12 ID:lW8w/gTX
>>185
残念、3年もたなかったよｗ

963 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/15(土) 12:03 ID:tI0zHyjI
ニュータイプ5月号の59P漫画家の唯登志樹が
「プラズマTV買ってまだ1年3ヶ月なのに、もうヘタれてきた。
色の変調や焼けが目立ってきて悲しいです。1日18～20時間
の酷使なので仕方ないのかなぁ・・・せめてあと3年もってくれ～。」
と書いてるね。
どの機種買ったのか書いてないが計算すると9千時間程度。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:16 ID:KHH5GyHB
>186
一年半前の機種である上に毎日１８時間以上の酷使なら仕方ないと思う
一般的な使い方なら３年はもつでしょ
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:17 ID:EuPp6aVK
そのコピペのプラズマはどこのメーカーのなんだろうね？
チョンパネだったら納得できるが
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:20 ID:+O7+Ova5
18～20時間を１年３ヶ月ってことは9000時間もいってないかぁ。確かに早いな
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:23 ID:TEYxm5Ek
一般的な家庭なら一日9時間くらいか、それでも3年持たずに2年半程度。
これじゃあまだ家電としては失格だな、液晶の方が売れてるのもわかる。

最初はプラズマの方が売れてたんだけどね。
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:28 ID:PeUxF6v8


今年はπの43インチを買うぞ！！

　
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 22:36 ID:GjfxAIR9
ただ思ったのはシャープのその他の製品の故障の多さ
工場の検査の悪さを聞いた事があるからさ働いてた人から
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:12 ID:ANo2rPHU
プラズマテレビ＝25,000時間～30,000時間？

液晶テレビ＝バックライト60,000時間
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
ブラウン管25,000時間～30,000時間

バックライトが六万時間もってもドライブやレシーバーが
先に不具合が発生したりするほうが実際問題あるんじゃないかと、
テレビの買い替えサイクルは8年～9年ぐらいで
まだまだ使えても買い換えると思うよ・・・

まぁ・・・初期のプラズマは寿命が短かったり消費電力が高いのは
否めないけど・・・
最近は改善されて消費電力もブラウン管以下になって
寿命も家庭で8年～10年は大丈夫だと謳ってるけど・・・
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:14 ID:Bj9kZa0o
>>193
だからそのメーカー公表がインチキだから話題になってるんだろ。
実際は>>186-190の有様だし。
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:16 ID:Zf27yApa
ここ見ている人たちは、テレビ何年で買い替えていますか
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:17 ID:+O7+Ova5
パイの新型のプラズマは60000時間持つとか公表してるよ
小さい字で『＊輝度寿命は輝度半減までの時間を示します。』って言い訳してるけど
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:20 ID:eyEmZxVM
129 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/18(火) 20:41 ID:JYt/hRgU
>>128
日立・パイオニア・パナ等、各社。
例：http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo55v/function/index.html
60,000時間の長寿命
e-ALIS方式パネルの採用で60,000時間※1の長寿命を実現。
※1 パネル輝度40％到達までの時間です。当社テレビセットを使用した測定値
および測定基準による。また、使用状態（映像設定・受信映像内容）・使用環境
によって異なります。残像（焼き付き）・故障等は除きます。消費電力「低減（弱）」設定時。

ちなみに日立の製造元のFHPはこう言ってる。
静止画を連続表示した場合：10000時間
動画を連続表示した場合：30000時間
家庭を想定した場合：60000時間

一番下が独自条件なんだろうね。
あとあくまで輝度が半分になるまでだから、色合いとかそういった劣化はいっさい考慮されてない。
そういう画質的な寿命は、各所を見てもやはり10000時間持たないみたい。

131 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/18(火) 20:55 ID:ops5EB+N
>>129
サンクス。
測定条件が違うから液晶と同じというのは確かに語弊がありますね。
液晶の場合は、連続使用して50%になるまでの時間だから。
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/spec/usw/index_g.html#01

あと40%という数字も微妙。なぜ50%にしないのだろう…。
とりあえず液晶や有機ＥＬと同じ条件なら、プラズマは約1万時間と見るのが妥当のようですね。
とすると有機ELの寿命はプラズマなみというところで落ち着きそう。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:21 ID:XIiQZZIs
液晶も蛍光体がバックライトの紫外線でどんどん黄ばんでくるからな。
内部回路の故障も考えたら6万時間は幻想だと思う。
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:23 ID:zbxyv7E5
>>190
液晶の方が売れてるのは「主力商品がプラズマより安いから」というのが真の理由なんだけどね。
だいたい、液晶のバックライト交換なんて一般に認知されているのかな？
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:26 ID:JunBmQJ4
>>198
液晶も液晶スレで、実質画質的に見れるのは半分の3万時間だって言われてるな。
LEDバックライトになれば12万時間全く画質低下無しでフルに見れるようになるみたいだが。
（あと消費電力半分とか）

>>199
売り場やパンフで宣伝されてるし、店員も宣伝文句に使ってる。
でも現状では紫外線による黄ばみがあるから交換しても輝度しか回復しない。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:26 ID:Zf27yApa
バックライト交換費用で新しいの買える
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:28 ID:dMJ5usr9
>>200
3万時間でもプラズマの3倍じゃん
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/21 23:29 ID:zbxyv7E5
>>162
> 液晶ならバックライト交換で一生涯持つ、焼き付きなし

液晶テレビは壊れないからだんだん売れる数が少なくなり、ついに液晶テレビメーカーは
売上不振であぼーん・・・ということになったらすごい。
204 ：200：04/05/21 23:34 ID:TBebRsgr
>>202
いや、別にプラズマがもつとは言ってないよ。
プラズマの寿命は実際短いと思うし、改善して欲しい。

>>203
ホンダを思い出すなｗ
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 00:33 ID:qs2u5hIG
πのロングスピーカーモデル欲しい！！！！！
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 00:45 ID:M5y+hXv0
３年ぐらい前にパナのPDPとシャープの液晶一緒に買ったけど、
数日前液晶壊れた。＜サービスの人がハンダ小手持ち出して、
ハンダの付け直ししてたよ（ｗ

PDPがとか液晶がとか言う前に、シャープが信用ならんってことが
よくわかったよ。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 00:48 ID:T+PFalr0
家にあるSONYのプロフィール
(ブラウン管式) は
20年間故障知らずに
毎日使っている。

出来れば、この半分ぐらいは持って欲しい。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 00:50 ID:CDQh1F5k
>>205
禿同！！！あれさえあれば、、、
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 01:31 ID:bPo56PxN
>>205
ということは504のサイドスピーカー設置デザインはやはり変だという文句が多かったのだろうか。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 02:25 ID:68zSuBVV
液晶とプラズマ・・・
どちらも過度期の商品ですので。。。一概にどちら？とは言えませんけどね。

輝度半減期ですが黒が十分に落ちているモデルなら問題にならないですよ？
1100Cd有るモデルなら半減しても500Cd以上ある訳ですから・・・
半減して液晶と並ぶくらいでは？
最新モデルでは階調も擬似輪郭も黒レベルもソコソコでてますし？
πは消費電力もスゴク下がっているモデルを出してますし？
PDPの輝度に関する部分ではRGB各色での低下ムラの方が気になりますけどね？
これは単体で見ても色合いが変わってくるので補正するのが面倒ですけどね。。。
で・・・焼き付きは初期の焼き付きが殆どですね
プラズマを買って輝度MAXで4:3で見るとか・・・
大体パネルは初期の輝度低下が著しいみたいですね。
1100Cd>1000Cd>>900Cd>>>>800Cd>>>>>700Cd
といった具合に2割くらい下がるまでが異常に早い。。。
ただしある程度下がっている場合や設定で下げている場合はさほど気ににならないレベルですものね

液晶は、大画面だと話しにならないですからね。。。
あとは暗い・・・輝度を上げると黒が浮いてくる・・・・
ごまかしフィルターでなんとなくツヤっぽいがやはりゴマカシ・・・
でも薄型、軽量、小型モデルは安いし何処でも置ける
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 02:27 ID:u7V+AcrH
>>210
シッタカで頑張りましたね。

明所コントラストと暗所コントラストを理解してから出直しましょう。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 02:37 ID:b3zAHkYT
>>211
WBSでもやってたが、普通の照明くらいの明るさがある場所だと、
輝度では2倍以上あるはずのプラズマが液晶より暗く、コントラストが低くなるから不思議だ。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 02:55 ID:aJux8zwG
>>210
輝度低下に関しては色によって違うのが一番の問題なのだが。
青だけ早く劣化するので輝度低下自体は少なくても、
色はおかしくなってくる。
少しづつだから使ってると気が付かないかもしれないが。
液晶のバックライトならそんな心配はない。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 06:12 ID:IvIRm65U
>>210
>1100Cd有るモデルなら半減しても500Cd以上ある訳ですから・・・
>半減して液晶と並ぶくらいでは？
もう少し勉強した方がいいのでは？　スペック厨と言われても仕方ないですよ。

>液晶は、大画面だと話しにならないですからね。。。
55インチのプラズマと26インチの液晶の解像度が同じなのは、気にならないんですか？

プラズマも液晶も画質はまだまだだと思うので、両陣営とも頑張って欲しい。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 08:48 ID:HXT/PpzO
>>214
>プラズマも液晶も画質はまだまだだと思うので、両陣営とも頑張って欲しい。

マジ、そう思います。
私、プラズマTVユーザーですが、得意、不得意な映像がハッキリ分かれてて、
『お～プラズマ、画質綺麗なぁ！』と思う時と『…おいおい、なんじゃその画質』
って気分が沈む時とがあり、正直、手をたたいて喜べません。

来月発売されるパイオニアの新型は、スペック上では、かなり進歩した様に感じま
す。私がプラズマTVを買って、数ヶ月で、こんなに技術進歩するのですから、
我が日本の開発、日進月歩を信じて、満足できる商品になる事を祈ります。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 09:37 ID:Vjd6f5Yn


　　　　　　　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　　　　　　　/　　●　　　● | 　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　　 　テレビなんてクマ
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼　　自分に都合のいい物をクマ　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/　　使えば良いクマ
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|　　　　画質なんてクマ
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　　　　気にしないよクマ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　　　　耐久性だろうがクマ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／　　　　　壊れれば関係ないクマ
　　　　　　　　　 |＼＿／/　　　　　　クマ
　　　　　　　　　 ＼＿／
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 10:35 ID:dlqARZQk
今回のパイのモデルは、画質より消費電力や軽さを重視した物だね。
パナの画質向上は結構期待できそうだな。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 14:12 ID:ludVSwWf
しったか房ですけど
PDPが明るい場所でくらい？
いつの世代のモデルですか？
最新モデルは十分に明るいですよ？
PDPの方は明るさ補正がかかっているのでは？
スペック房と言われてもね。。。
実際にカタログ通り出ているとは思わないけど
何処の物でも同じようにカタログ値でてないし・・・
青が焼けやすいとか・・・それは液晶でしょ？
意味不明やわ。。。
PDPで一番焼けやすいのは緑です！！！
緑は輝度を稼ぐために上限まで上げてます！
日立のWoooは輝度を犠牲にしても緑を下げ気味(焼きつき防止)で出荷してますけど
液晶はPDPより色のバランスがいいのと絵作りが自然ですけどね
松下やパイオニアの新しいモデルは輝度を上げても黒が浮かないですよ？
アリスは明るくなりましたが黒が一緒についてきますからね。。。
フルHDスペックも作れますけど輝度低下と価格の問題ですね。。。
液晶は微細化技術がPDPよりは5年以上進んでますからね


219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 15:03 ID:x06P5XII
液晶厨が張り付いてるけどこの液晶厨は液晶買って後悔して道連れ増やそうとしてるんじゃないか？
液晶とプラズマ比べれば液晶残像拳に気づいてしまい液晶は静止画専用のPCデバイスであり
動画は見れたもんじゃないと認識できるはず。ハイビジョンとか残像まみれで見てもうれしくない。
だからここの住人はプラズマを買うわけで。液晶以上に寿命短かったりブラウン管より画質悪い
のは当然知ってて買う。てかプラズマかえるだけで勝ち組だろうし。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 16:11 ID:g3Y34L8S
>>218-219
荒し屋ｳｻﾞｲ
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 18:36 ID:o9vXecMq
πの50インチ買っちまった。
新製品欲しかったけど、予算が・・・
でも１インチ10k切ってたから満足してます。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 18:40 ID:Qh83qn7Q
503か
いらねえ
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 18:42 ID:CDQh1F5k
PDP-505HDL欲しい
224 ：221：04/05/22 18:48 ID:o9vXecMq
504HDでつ。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 18:52 ID:z/EaHVYU
>>218
暗いとは言わないが、明るい場所では眠たい絵になる。
つまりコントラストが低い。

あと緑は蛍光体的に劣化が遅い。
青は劣化が速い。
つーかちゃんとスレを読んでればわかる話ばかりだぞ。

>>219
残念ながら液晶の残像よりPDPの疑似輪郭の方が、
動画像では問題が大きいと判断されてるが。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 19:02 ID:aVyvqG8M
プラズマ購入を考えてる初心者なんだけど、値段的にTH-37PX20くらいかなと思ってます。
これって評判どうですか？
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 19:06 ID:oOAlxYe6
>>226
プラズマ買うなら50以上。
37は止めた方が良い。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 19:26 ID:aVyvqG8M
>>227
うむむ、50以上というのはなにか性能的に問題があるという意味でしょうか。
50以上って80万くらいしますよね、、、、
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 19:27 ID:gUQeAeQL
>>228
そういうこと。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 20:04 ID:oOAlxYe6
>>228
単に大きいサイズが欲しいのならいいと思う。
液晶は26インチ以上ならどのモデルでもパネルサイズが大体同じで、1366*768か1280*768。
15:9、16:9のモデルが混在するって言う問題もあるけど、どれも正方画素でそれほど差がない。
TH-37PX20は、1024*768で4:3表示の画素しかない。
実際これがどの程度見た目に影響を与えるのかは解らないけど、
ここで聞くような人なら気になるんじゃないかと思ったまで。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 20:18 ID:aVyvqG8M
>>229,230
難しくなってきました、初心者ですいません。
値段で選んで申し訳ないですが、同レベルでいくと、SONY 液晶ベガ KDL-L32RX2 (32)くらいになります（インチが大きくなると液晶のほうが高いとは涙）これはどうでしょうか。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 20:35 ID:bPo56PxN
>>226
決して悪いわけではない。日立の37に並ぶ人気機種。
人によりあとでガタガタ騒ぎそうな点というと、

・画素数は1024*760。パソコン接続だと必ずしも画素１対１対応しない。
　画像ファイルを見るだけなら無問題。
・パナPX20の画質の癖として擬似輪郭の問題がある。
（人間の肌が水平に移動したときに等高線状の模様が見える）
　明日は相撲の千秋楽。確認にちょうどいいソースだから確認おすすめ。

なおパナは６月に新機種が出るが、新機種では擬似輪郭を改善したと言っている。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 20:54 ID:OCCFrFik
こんなところの意見に完全に左右されるなら
プラズマみたいな出始めのものは買わないほうがいい。
堅実確実なものを選ぶなんてのは今の状況ではありえないんだから
自分が欲しいと思った奴を買えばいいんだ。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 21:05 ID:aVyvqG8M
>>232
ありがとうございます。6月まで待つというのもありですね。

>>233
ごもっともですが、まったくの初心者なもので大金を払うので慎重になっとります。

現在パナソニックの液晶（15インチ程度）を買って3年ほど経ってますが、画面がチカチカしだしまして、現在プラズマを考えているのもそれがきっかけです。また液晶にするのも気が引けるし、物理的にプラズマと比べると寿命は長いようなのですが。
金額が金額だけに迷いますねﾄﾎﾎ。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 21:17 ID:/BSowjPz
なんで・・・青が劣化が早いと思うのかな？
波長が短いから？
ゼンゼン輝度が違うのに・・・発光体だけみたら青だろうけど・・・
商品になった時点で調整するのね。。。普通の方々に届く商品は
サービスデータとか色々入れるの
で。。。パッと見たときに輝度を稼ぐのに緑の輝度をマックスまで上げて
それに合わせて赤青を調整するのよ？
設計側はそう言うかもしれないけど、出荷直前商品や耐久テストしてる品管が言うんだから
間違いないと思うけどね～

明コントラストの問題(旧世代パナは悪いでも諧調は出てる)だけど・・・野外で見るとかじゃないでしょ？
商品になった時点で明るいところでも暗いところでも・・・って言うのは不可能に近い・・・
で・・・各社ともハイコントラストモードとかあるはずですよ？明るさセンサー内臓もあるし。。。
πは消費電力さげるのにワザと明るい画面は暗く表示させてますからね。

液晶に決定的に負けているのは、焼きつきと前面フィルターとモジュールの間が汚れる
πを除くPDPモジュールの消費電力の多さ、故の熱問題
同じ大きさ時点でのドットピッチくらいかね
まぁ・・・液晶並に開口率が上がればピッチの問題も解決されるのでは？
はぁ・・・・長くなった・・・
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 21:56 ID:VfLUFysH
>>235
劣化が速いと思うんじゃなくて実際に速いんだが。
メーカーのプレスとかにも書いてあるぞ。

過去ログにも詳しく書いてあるし。
387 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/04/21(水) 17:27 ID:S+OnOTe+
>>386
現在PDP用の蛍光体を製造しているメーカーは数社ほどと考えられ、どれも似たり寄ったりです。
特に青色蛍光体の寿命は当初より問題になっていて、それぞれ躍起になって改良または
開発しようとしていますが、決定打がないのが現状です。
他にもPDPに使える青色蛍光体はいくつかありますが、現行品と同等以下です。
また、全く同じ蛍光体を使っていたとしても、各社のパネルの放電圧やパワーのかけ方などが
違うと考えられるので微妙に寿命は違うと言えます。
現行の組成の蛍光体を使う限りは、いくら改良したと言っても2倍3倍の寿命になることは
非常に考えにくいです。
これは、例えば人間をいくら食事や健康に気を使って育てても200年300年は生きられないのと
よく似ていると思います。
ただ、明るさについては、組成の改良、不純物の除去、粒子径の見直し、塗布量の見直し、
ドライバの改良などで数十パーセントは上げられる可能性はあります。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 22:47 ID:gjnHe85S
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇　正規スレ誘導　◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

先に立って前スレからまともに引き継いでるのは、こちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇

↓もうそろそろ、諦めて、こちらを認めましょう。↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/l50



238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:05 ID:HXT/PpzO
いやぁ、プラズマで『ピクミン2』やってるけど、大迫力だね！
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:05 ID:7Ody9H9s
青ピクミンは(ry
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:07 ID:wdV9m+BR
↑流石は正規スレ。
プラズマはパンチラ画像が綺麗ですね。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:08 ID:T+PFalr0
青の劣化の件ですが、

3管プロジェクターでは
大抵青が最初に劣化します。

3管での理由は青の輝度が他の管と比べて低いため
青だけ高めに電流をかけているので、先に劣化します。

でもプラズマの場合はどうなんでしょうね？
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:10 ID:HXT/PpzO
>>239
ワラタ。

プラズマだから、できるだけ青ピクミン少なめでPLAYするよ！
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:23 ID:CgV5gtBV
>>237
そう思うならこっちのスレに来るな。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:27 ID:bPo56PxN
>>235
> ゼンゼン輝度が違うのに・・・発光体だけみたら青だろうけど・・・
> 商品になった時点で調整するのね。。。普通の方々に届く商品は
> サービスデータとか色々入れるの

何を言っているのかさっぱりわからないのだが。
せいぜいひいき目に読んでも「青の輝度は低い」という主張であって
劣化に関しては何も触れてない。

焼きつきの現物を見ると「暗い」というより「黄色い」でしょ？
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:49 ID:Mx4NhXVv
>>235
すまん、俺も何言ってるかさっぱりわからん。
主張はともかく、まずもっと他人が読んで分かりやすい文を書くことを勉強したら？
。。。←それとこんな記号いらないから。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:52 ID:RpTPTYIB
中学生なんで勘弁してやってください。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/22 23:57 ID:Mx4NhXVv
今日び中学生でももっとマシな文章書くって。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 02:17 ID:1eWGP2Gh
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 04:19 ID:wfvcoN3g
　
いいよ、いいよ、絶対買うよ～。πちゃんよ～。

http://www.pioneer.co.jp/pdp/

　
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 05:26 ID:2CZxMrFY
厨房なんで文章力がないんでしょうね（涙

つまり、蛍光体の劣化は放電強度や放電回数で劣化が促進されるんです。
緑を上限まで上げてから白バラ調整などをするので、基準値が高いんですよ
より紫外線に多くさらされる緑が劣化しやすいと言う話しです。
ですから三原色が同じ放電量で発光していると、青色が劣化します。

それから黄色っぽく見えるのはPDPに関してですが青色の劣化と
発光メカニズム上どうしてもオレンジ色が強く出るからじゃないですかね？
あと前面フィルターとモジュールの隙間が設計上必要でその空間に埃が定着してしまう為では？
あと青色は色純度も低下しますよね

長くなりましたが、単純に
意図的に緑（輝度の基準色なので）を上げているので劣化が早いと言うだけの話しです
ピーク輝度を稼がない設定にすれば青が劣化するでしょうね

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 05:30 ID:WjFYOYWh
Panasonicの時代が始まりました
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 06:08 ID:hcsG57hW
そして今終わりました。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 06:44 ID:Psdtcqwa
>>250
青が劣化しやすいことは、メーカーサイトでも説明されてるね。業務用ページだけど。
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/pdp/unyo_caution/index.html
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 11:38 ID:vV1ZvWJU
もう、パナソニックとパイオニアの話しか、あがってこないな。
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 13:11 ID:TWZw2Iia
>>210
プラズマのパネルは、1100Cd出てても、セットになると400Cdがいいとこだよ。
輝度計で測定してみな。
全面白だと100cdも出ていないんじゃないかな。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 15:04 ID:vV1ZvWJU
どのメーカーのプラズマも、真っ白の表示面積が約40%以上になると、
輝度が絞られるね。
な～んか不自然。白っていうよりニュートラルグレー？
俺的には、まぶしいくらいの純白を見てみたいものだが…

設定でON、OFFできりゃぁいいのに…
ちょっと、不満。
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 15:21 ID:HBTu7nqL
グラベガって、故障が無くても、あんな完成度じゃ、はじめから欠陥品だよ。

あんなのに50万円だすくらいなら、一晩キャバクラで50万使って、翌日グロッキー
になって、全部ションベンと糞になって、50万円分便所に流す方がマシ。

グラベガ買って、満足してる奴って、ある意味幸せ者だよ。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 15:51 ID:nkYqbvw1
>>257
Ｓｏｎｙのﾘｱﾌﾟﾛって最低ですから。
ｴﾌﾟｿﾝのﾘｱﾌﾟﾛは某展示会で見たけどｸﾞﾗﾍﾞｶﾞとは比較できないほど
画質はキレイだった。
液晶テレビよりは確実に画質は上、しかも残像感も殆どないし。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 16:12 ID:vV1ZvWJU
>>258
ほう、そのエプソンのリアプロとやらが商品化されたら、
是非見て見たいものだ。
実際、現時点で商品化されてるリアプロって、グラベガ
だけだから、リアプロ自体の印象が、凄く悪い。
外観の中身も糞。とても21世紀の商品とは思えない。

リアプロ方式の名誉挽回のためにも、今後のモデルに
注目したいね！
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 16:46 ID:ZpVWf9KK
何の脈絡もない>>257にマジレスしてんじゃねーよ、ｳﾞｫｹ
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 19:40 ID:cheeKYUW
>>258
エプソンのリアプロって日本で発売するの？
どっちにしろエプソンはテレビメーカーとしては新参者だからしばらく様子を見たい。
プロジェクターも作ってるけどデータ用がメインだしね。

リアプロだったらビクターのD-ILAリアプロが気になる。
D-ILAのプロジェクターは凄く綺麗だったからなー。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 20:26 ID:2DLLm4iL
>>260
脈絡？
グラベガが腐れ投影機なことは、誰でも知ってる事。
さぁ、ここはプラズマスレだから、平成の電化製品の話をしよう！
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 22:09 ID:fmsVOBht
>>261
>>プロジェクターも作ってるけどデータ用がメインだしね。

？？？
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/23 23:43 ID:xFZ6ongw
ソニーの５５インチの画質インプレッション、聞かせてもらえませんか。しょっちゅう近所の店をまわるのだが、いまだにおいてない。ソニーなら、日立の５５インチの青さやざらざら感などがなくなってるのかな、と期待してます。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 09:03 ID:GtNPr9bV
>>264
大阪でんでんタウンに来い。
10店くらいに展示してるし、
3店くらいは日立Wooo55インチと隣接して展示してる。
両機種共、パネルは同じだから、eｰALISとベガエンジンだけの差なんだけど、
正直、画質の差はわからないよ。
どちらも、一長一短で、肌色はソニー、でも暗部は日立って感じ。
あとはデザインの好みかな。
ただし、先行発売の日立の方が、7万円程安価だ。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 09:24 ID:nMFNKcQp
>>260
脈絡もなく煽りたいようです


>>263
まあ待て､市場規模的には･･･と言いたいのかも知れんぞ｡


>>261
＞エプソンのリアプロって

リアプロｽﾚROMればわかるよ
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 13:39 ID:vcVwYFL4
>>256
おそらく最大消費電力を抑えるために必要だと思われ。
全面白で最大輝度を出すともたない部品もあるかも知れない。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 15:12 ID:1yO5JOXC
焼き付きが気になるならスクリーンセーバ使え（ｗ
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 15:12 ID:1yO5JOXC
あ、誤爆・・・・

しかも微妙なところへ・・・・

すまん・・・
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 15:46 ID:7ic5tMyM
■■　プラズマ総合スレ　■■
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 19:33 ID:lC/GKPuK
>>256
CRTも微妙に輝度が絞られるよ。
かなり微妙だけど。

液晶は構造上そういうことは起きないけど。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 22:52 ID:SqnFc4ZG
100Cdでてないは大げさだと思うのですが
白が多い画面で白を絞るのは他の色との差が出せなくなるためです
真っ白100％の隣に真っ赤100％がくると赤が三分の一くらいの明るさで見える
もしソースが同じくらいの色を明るさを求めていると・・・
輝く赤や輝く青は白を落とさないと表現できないんだわ
絵作りで白を落とす・・・この制御は変更できませんが
πのCMXならコントラストをハイ　省電力をスタンダードにすればかなり白を引き上げれます。
その他にもMenu+電源だったか？電源入れて直ぐにMenu長押しだったかで設定モードに入れます。
まぁ普通の人は、CMXなんて買わないか・・・

あと白100％だと熱でヤバイし　電極も蛍光体も劣化するでしょうね
白100％でラスター出しっぱなしの奴だと目で見て分かるくらいに
RGB各色とも輝度変化していました。赤は明るさの変化は少なかった。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:00 ID:6PjsU3xa
>>272
液晶は全く落とさないし、ブラウン管もほとんど落とさないのに、
プラズマだけそうしないとまともに表現できないって事は、
自らデバイス的に画質が悪いのを如実に語ってるようなものだな。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:03 ID:OTzBGfzB
まぶしい白といえば、エプソンの白はまさしくそれだった。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:07 ID:bd1A2BR1
>>273
液プロもDLPも全く落とさない。
そもそも>>272の言ってることは全く意味不明。

輝く青や輝く赤を表現するならソース側で予め輝度を落とすし、
輝くものに露出を合わせれば自動的にそうなる。
デバイス側が勝手にいじくる必要はない。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:12 ID:yqhpU/s9


■■■■■■■■■■■■
■■■　　誘導　　■■■
■■■■■■■■■■■■

先に立った本スレはこちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084692595/l50



277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:24 ID:SqnFc4ZG
言ってることが分からなくてもいいけど
PDPちゅうのは、そう言うもんなのよ・・・
いずれはどんどん改良されていくだろうけど・・・
試しにパイオニアの赤ロゴのBMPでもあれば白１００％に貼り付けて
PDPで映してみてよ赤が暗く表現されるか、白がグレーになるかだから
505HDとか新しいビエラとは試してないけど、現行水準の機種ならすべてそうなる
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:28 ID:CSVyzfYX
>>277
だから、それは映像表現としての問題ではなく、
単に

プラズマが抱える「どうしようもなく駄目な」問題

だというだけの話。
そうしないと製品として成立させられないだけで、
「映像表現のために」そのような制御を行うのではない。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:30 ID:WYZQaNDX
映像表現以前の問題だ罠。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:31 ID:HGdE3dsu
>>273
> ブラウン管もほとんど落とさないのに、

これは間違い。
ブラウン管でも、「空を見上げると木漏れ日がきらきら光る」等のシーンの
白最高輝度に比べたら、全体白の輝度は1/3以下。

当然液晶の場合はどちらも同じ。したがってそういうきらめき感が苦手。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:35 ID:XbVdBV5K
>>280
ピーク輝度だね。
少ない階調数（各色256階調）で広いダイナミックレンジを表現するにも好都合だとか。
今まではブラウン管基準だったからそういったソースを液晶で映すと眠たい感じになった。

でもCCDはピーク輝度はないし、映画フィルムもピーク輝度はない。
これからは均一輝度＋ワイドビット（1024階調）が主流になるそうだ。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/24 23:58 ID:Pc2Kr+L4
この間はじめてプラズマ画面っての見たけどひどいね
ブラウン管には永久に追いつかないだろうね
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 00:04 ID:cFdYy7ei
>>280
>当然液晶の場合はどちらも同じ。したがってそういうきらめき感が苦手。

すたれていくCRTのピーク輝度とか階調性よりも
液晶のカタロク輝度とかカタログコントラストの方が
素晴らしいことになっている世の中なので、
多分ほとんどの人が液晶TVのきらめき感の無さなんて
気づいていないんじゃないかい？
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 00:48 ID:FOSmDSNu
なるほど、だから液晶はガラスの光沢とかが苦手といわれるのか
一番あかるい赤とか青って最大輝度の白より2/3暗くなるはずなのに
どうなってるんだろうと思ってたけど、液晶以外はそういう
からくりだったわけか。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 02:09 ID:/VvlCFDR
アンチプラズマ厨は何がしたいんだ？液晶に誘導したいのか？
液晶は一目見れば残像拳まみれで動画は使い物にならないのに気付くから
誘導されるような馬鹿はほとんどいないのに。
もしかして、暗ベガに誘導しようとしてるのか？
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 08:48 ID:lQVuJgBS
単に安くて大画面だからと安易にプラズマ選んでる人が多いからだよ。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 09:46 ID:prigrD/U
>>285
一連の流れを読む限りアンチプラズマ厨と呼ばれる連中はあまりいないと思うが？
どうにも知ったか厨が五月蝿いので、
お前の妄想プラズマ毒電波を垂れ流してんじゃねーよ、
とそいつに対して突っ込みが入ってるだけで。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 10:00 ID:Gyj7VmyG
液晶は残像なんかより、キラメキ感のなさが誰でもわかりやすい特徴だと思ってた。

どっちかひとつじゃなくって、個室の小さいテレビや長時間付けるキッチン・ダイニングなんかは
液晶で、リビングはＰＤＰとかいうふうに使い分ければ済むことじゃんかよう。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 11:00 ID:aSLGq41v
DVDとか映画ソースは液晶によく合う気がしてたけど、そういやフィルムはそういったピーク輝度はないもんね。
TV・ビデオ系ソースと明らかに傾向が違うからどうしてだろうって思ってた。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 11:54 ID:j98iagqJ
■■■■■■■■■■■■
■■■　　誘導　　■■■
■■■■■■■■■■■■

先に立った本スレはこちらです。
◇◆プラズマ総合スレ 17台目◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084362869/l50
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 12:19 ID:zHRkTyRR
>>290
そっち寂しいの？
でも、もうウザイから貼らないでね。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 13:57 ID:yf9de+2M
しかもグラベガスレだし・・（Ｗ
【グラベガ】GRANDWEGA11台目【専用】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084362869/
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 15:44 ID:Bf4Dakf2
おまぬけアンチプラズマ厨

[2836140]液晶にしたら
メーリングリスト(40) My掲示板(0) 　 返信数(19)
プラズマテレビ (PANASONIC) TH-42PX300 (42)についての情報

発光素子のプラズマは耐久性に劣り、
消費電力（あんな電力,電子レンジじゃあるまいし）、
焼きつき現象など問題を多数抱えており、
間違いなくこの数年で液晶に変わります。
各メーカそれが分かっていて今は研究開発投資を回収するために
必死に宣伝して売り切ろうと考えているようです。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 15:47 ID:Bf4Dakf2
詳細は価格.comで。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 16:56 ID:xEMyhIot
今年の正月にプラズマ買いますた。最初の一ヶ月はいろいろ
テレビ見てたけど、ここ2ヶ月ほど全く使ってない･･･。
この調子じゃ10年経っても輝度落ちとか変色も無さそうだｗ
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 16:59 ID:ZGZNWmQB
液晶なんかに市場独占されたら、消費者は目が悪くなるよ！

液晶は携帯電話やデジカメモニター、カーナビまでにしてくれ。
残像や視野角の狭さ、変な色調表現等、長時間の直視は、絶対目に悪い。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 17:52 ID:OIvyzkad
>>296
プラズマよりはマシ。

もっともプラズマが市場独占することは永遠にあり得ないから心配ないが（核藁ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 19:14 ID:zHRkTyRR
>>297は、万年韓国製液晶ユーザー
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 19:22 ID:J2PIFLGi
【SID2004】「我こそが勝者に」，液晶テレビ陣営とPDPテレビ陣営がそれぞれ主張

液晶パネルの優位性を発表したのが韓国Samsung Electronics Co., Ltd.である。
同社はまず，液晶テレビは価格が同じ画面寸法のPDPテレビに対して
25%～50%高いにも関わらず出荷台数を伸ばしている状況から
「ユーザーは液晶テレビが高価であることを受け入れている」とした。

そして今後，液晶パネルの価格が大幅に下がることから液晶テレビの優位性がさらに増していくと主張した。
2003年におけるハイビジョン対応の42インチ型PDPのパネル価格を100とすると，
同等の仕様の液晶パネルは190と2倍近い。
2006年にはPDPが52に下がるの対し，液晶パネルは56とほぼ同等になる。
「2005年には40インチ型の液晶パネルが1000米ドルになる。同型の液晶テレビを2500米ドルで販売できる」。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 19:26 ID:J2PIFLGi
【SID2004】「我こそが勝者に」，液晶テレビ陣営とPDPテレビ陣営がそれぞれ主張

　一方のPDP陣営で発表したのが，松下電器産業の関連会社である
米Plasmaco, Inc.の前President and CEOのLarry F. Weber氏である。
同氏はPDPテレビが液晶テレビに対して「寿命，消費電力，製造コスト」の面でいずれも勝っているとした。
寿命については，市場に出回る40インチ型程度のPDPテレビと37インチ型の液晶テレビの比較を示した。
それによると，当初，両者とも400cd/m2程度だった輝度は，
5000時間動作させた後でPDPテレビはほとんど劣化しないのに対し，液晶テレビは350cd/m2を切ってしまうという

消費電力については，最大輝度でパネルを表示させたときにPDPテレビは液晶テレビに劣るものの，
一般的なテレビ画像を映し出したときには，わずかながら PDPテレビの方が消費電力は低くなるとした。
このような画像では，自発光型であるPDPテレビは最大輝度で表示時の約20%しか電力を消費しないのに対し，
液晶テレビは画像に依らずバックライトを一定に点灯させているために消費電力が変わらないからである。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 19:29 ID:PNoaJPpI
日立の新型まだぁ？
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 19:33 ID:J9fCrqlF
＞同氏はPDPテレビが液晶テレビに対して「寿命，消費電力，製造コスト」の面でいずれも勝っているとした。

笑うところですか？
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 19:37 ID:J2PIFLGi
【SID速報】セミナーに大勢の聴衆，PDPの大幅な輝度劣化寿命改善に衝撃

個別のテーマの講演に移る前に，
米Eastman Kodak社のAmal Ghosh氏が「FPD Technology Review」と題し，
全体的なFPD業界の流れを紹介した。その中で興味深かったのは，
PDPとLCDの寿命比較のデータである。
それは，第3世代の PDPと37型のLCDの輝度劣化を比較したものだった。
PDPは第3世代になると輝度劣化寿命が大幅に改善され，
LCDの寿命を大きく上回るという衝撃的なデータであった。
「PDPは寿命が問題」と言われてきたのに対し，PDP陣営が反撃に出た形である．
同氏はコスト面や画質でもPDPの優位性を挙げており，
かなりPDP側に立った講演内容である印象を受けた。
なお，PDPの輝度寿命のデータに関しては，
今回のSIDシンポジウム講演でパイオニアの打土井氏が発表する予定である。
本番のシンポジウム講演でも，大型テレビの分野でPDPとLCDが激しく争うことであろう。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 20:49 ID:oCbxjhjC
なんの記事かと思ったら、日系エレクトロニクスの記事なのね。
http://ne.nikkeibp.co.jp/
記事を見るにはログインの必要アリ。
メールが届くだけなので、登録しておいても損はないと思う。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 20:55 ID:lQVuJgBS
取り敢えず、液晶と同じ画素数達成してから言って欲しいね。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 21:17 ID:PBy7xlOR
第3世代のPDPってどれのこと？もう発売されている機種なの？
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 21:27 ID:mW+xYPcl
展示会だけではでかいことを言って製品が駄目なのは、有機ELやSEDと変わらないな＞PDP
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 21:31 ID:K5d5OlLN
>>306
俺も知りてー
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 21:54 ID:51cEpBJT
>>306 308
第三世代が何をさすか知らないが
今度出るパイオニアのプラズマは第５世代

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/25/news043.html

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:04 ID:3ZJWYbIg
>>300
>一般的なテレビ画像を映し出したときには，わずかながら PDPテレビの方が消費電力は低くなるとした。
これって本当ですか？
プラズマ持っているエライ人、教えて。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:07 ID:QpUTxZ72
>>310
寿命6万時間と同じ、メーカーに都合の良い”独自条件”
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:08 ID:QpUTxZ72
前に家電板かどこかで実測してたけど、37と37では液晶の方が低かったみたい。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:09 ID:Q6A5a+uY
プラズマ陣営が必死すぎて哀れ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:10 ID:zHRkTyRR
>>312
>37と37では…

意味不明。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:17 ID:lQVuJgBS
>>314
液晶の37とPDPの37だろ。
それぐらい解ってやれ。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:26 ID:zHRkTyRR
了解。

ちと、いぢわるすぎた。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:26 ID:nkLLvbrz
【SID速報】リアプロ/PDP/液晶，FPDテレビ3方式の競合の行方を予測
2006年には，液晶の低価格化が一層進むと共に，MDリアプロの1080p対応が本格化することで，「PDPを含めた3方式が
激しく競合するようになる」（同氏）と予測している。なお，この時CRTリアプロはすべて1000ドル以下になるという。さらに，
2008年には液晶が60型まで大型化し，MDリアプロも低コスト化と高精細化が一層進むことによって，

「PDPの存在意義が問われるようになる」

と同氏は指摘した。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040525/103558/ （登録必要）
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:30 ID:FbZih3gf
>>317
今更そんなこと言われてもね。

ユーザーだってつなぎで安いから買ってるんだし、
良いものが安くなれば乗り換えるまで。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 22:57 ID:At8y0VIa
つなぎで買おうなんて人はいないでしょ。
要はその時その時で最高のC/Pのものを買うということだけ。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:01 ID:viQ2H7bn
テレ東 WBS
パイオニア　プラズマTV来まつ
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:02 ID:fFHYPprC
昔はテレビのことあまり考えなかったよ。
テレビのCM見て「新しいのが発売されたんだな」と一瞬思うぐらいで。
でも今は違うの。液晶、プラズマ、リアプロ等、毎日1時間ぐらい思い巡らせてる。

こまっちゃったよう。
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:04 ID:RtUopgIJ
プラズマなんて買うやつは在日だろ
プラズマなんて２年で真っ暗
液晶はバックライト交換で永久に使える
日本人は液晶を買うよ
経済的にも液晶のほうが勝る
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:06 ID:MXs3nZBo
>>319
フルHDが普及するまでのつなぎでWooo55買ったけど。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:20 ID:TPbrVBlF
ソニーはデザインだけにﾜﾗﾀ
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:22 ID:Kdp72mWA
πのプラズマは、特に革命は無かったって一蹴されてた
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:23 ID:1dCUc9eB
つーかWBSは若干液晶寄りだし。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:27 ID:At8y0VIa
WBSの特集だが、ビックカメラ社員の説明はツッコミどころ満載。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:41 ID:At8y0VIa
３つのメーカーとしてパナソニック・パイオニア・ソニーが紹介されていた。
ソニーの評は先にある通り。
パイオニアの「応答が速い」というコメントは不可解だな。

で、日立は新製品を出していないためか無視された。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:43 ID:+eCwqD0O
>>322
バックライト以外の部品も変えなきゃだめだよ。
バックライト変えて永久に使えるなんてどこから出てきたんだ?
330 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：04/05/25 23:45 ID:+O/hDDAe
江口洋介かぁｘｘｘｘｘっぁあああああああああああ
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:47 ID:dpfpmjc8
πのキャンペーンキャラクターは江口洋助か．．．

湘南爆走族2代目リーダー
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:51 ID:Kdp72mWA
みんな江口嫌い？俺は結構好きかも
333 ：２５５：04/05/25 23:53 ID:+eCwqD0O
>>272
だから実際に測ってみろよ。
それにピーク輝度もどのような条件ででてるかわかっているのか。
別にPDPをだめだといっているんじゃなくて、スペック坊が嫌いなだけなんだよ。
1000cdじゃなくても400cdでも全画面で光っていたら眩しすぎて見てらんないぞ。

まあ白100%で最大に光らせるほど電源容量もないだろうし、光らせる必要も実際はないだろうね。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/25 23:53 ID:h4KW2CpS
江口嫌いなのでパイやめたとか言い訳するなよ
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 00:00 ID:sEZD5qdx
江口嫌いなのでパイやめた
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 00:09 ID:WpWlQJuB
>>333
デスクトップ液晶を最大輝度にすると200cdくらいだが、それでもまぶしいしね。
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 00:57 ID:MiQwOrCx
江口はきっとパイからPDP-505HDLを2～3台もらってるね。

これは、寝室用、これはリビング、これは千里の部屋用…
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 01:17 ID:syqhw6Fb
暗いとか言ってる輩は、蛍光灯の下でコタツ囲みながらテレビ見てるんだろ。
ダウンライトか間接照明なら、明るさは初期値より暗くしないと、目が疲れて
見てられないのが実際のところ。

まずはお家を買ってから考えなされ。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 01:30 ID:fz/o6qd6
ソニーはデザインだけｗ
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 01:32 ID:Qv8fZ4kN
>>339
デザインも重要だべ。
まあ、明らかに他社よりも画質は低いけど。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 01:46 ID:ErgwXccX
>>338
ダウンライトで飯食うのかよ。

まずは人生をやり直してから考えなされ。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 01:58 ID:JQRWG1Tc
ダウンライトでテレビ見るんだろ。

まともな家は飯食いながらテレビ見ない。家は見てるけどなーｗ。ダウンライト＋ペンダントで。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 08:40 ID:eYFtKrD+
大型液晶テレビ用のパネル価格は2006年にPDPに肉薄
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040525/103545/0524_lP_1IMG_0690.JPG

急速に輝度が劣化した液晶テレビ
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040525/103545/0524_lP_2IMG_0704.JPG
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 09:00 ID:a0bQMuc2
液晶終わってるｗｗｗ

寿命も超短い

プラズマが9000時間で劣化するとか叩いてた奴が妄想だったのがばれたな
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 09:28 ID:lGhPQCsL
>>342
ダウンライトぐらいの明るさでいいんだったら
プラズマよりフロントプロジェクタの方が安くて大画面で低消費電力で高画質だぞ。

明るいところで見れるってプラズマのメリット捨てちゃいかんだろ。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 12:21 ID:h1K+Np2f

パイオニア、アホか！！！

なんでＰＤＰのカタログ請求したのに、
旧製品のカタログを送付してくんだよ！
バッカじゃねーの？　売る気あんのか？　
それとも旧製品を買えってか？

そういやー、昨日のＷＢＳでも、
目新しさがないと一蹴されてたな。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 12:33 ID:XEMrxYPo
>>344
マルチ乙
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 12:49 ID:P4TX8Yy6
さすがに液晶のそのグラフはおかしいだろー。
PDP陣営の捏造か、そうでなかったらサムソン製かじゃないと説明がつかないよ。
でも捏造だとしたらもっとバレないようにするだろうから・・・やっぱりｇｌｋ；ｌｔｒくわなにをす；ｌｋｊれやｍｌｋｊ
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 13:24 ID:sEZD5qdx
>>348
いや、37インチと言えばシャー○しか出してないだろ。
それともいろんな試験で、各社の違う液晶を使ったとか？
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 14:00 ID:ErgwXccX
測定条件とか輝度モードとか全く書いてない、いつものメーカー有利条件だからあまり気にするな。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 14:31 ID:C+fy7mYh
三菱電機、液晶テレビ「ＲＥＡＬ」シリーズ５機種を発売
３７Ｖ型で世界初「リアルフルＨＤパネル」採用、「リアル」な映像を追求した全６機種をラインアップ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=72449

１．地上デジタル放送などのデジタルハイビジョン放送を「リアル」に高画質表現
・３７Ｖ型は、同型で世界初の「リアルフルＨＤパネル（画素数１９２０×１０８０×ＲＧＢ）」を
採用し、デジタルハイビジョン信号の信号フォーマット１０８０ｉをストレートに高画質表現
できる、本格的な高画質デジタルハイビジョンテレビです。

フルHD詳細
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0072449_03.pdf
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 14:34 ID:KZpAz18f
とうとうフルHD来ちゃったな。
PDF見ると違いがよくわかる。

しかも37でフルHDって、プラズマもうだめぽ？
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 14:40 ID:MJj2ZpTf
価格が問題ですな
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 15:13 ID:pb1uC9Cp
100万出せばお釣りは来るよね？
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 15:25 ID:C321Zoa/
多分シャープ45の動向を見て決めるんだろう(ﾆｶﾞﾜﾗ
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 15:47 ID:9f/dUvkk
三菱はグループを通じて法則が適用されてしまっているからなァ・・・・
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 16:09 ID:PrMJqdRJ
>>351

さっきTVでやってたけど、
な～んだ液晶かぁ。

フルＨＤでも液晶なら買う気失せる。
あの液晶独特の金属っぽい画がいやなんだよね。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 16:14 ID:Cf9NYHTx
>>351
D5端子はあるの？
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 16:21 ID:PrMJqdRJ
>>358
無い。
Ｄ４端子２系統のみ。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 16:26 ID:YIeOnKJI
>>352
安心しろって。
まだ3年は手が届く金額じゃあ、売ってくれないから。
やっぱり、テレビ如きに月当たり1万円以上は出せんよ。
漏れはそんなにお金持ちでもないしね。
かといって、3年以上も、同じテレビ使いたくないし、その辺のジレンマが。

次の買い替え予定は2年半後。それまで今使ってるPDPで凌ぎ、
その頃、36万でフルHD買おうっと！
（リアプロでも、液晶でも、PDPでも何でもいいや。予算内の一番綺麗なの）
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 16:31 ID:oJ7Dcf6N
>>358
1080iとの表示のみでなんで、パネルのみに能力あっても、ドライバーとか
デジタル処理回路のどっかが能力不足なんじゃない？
可能なら、将来対応できますとか予定の一文あるでしょ。
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 16:32 ID:Cf9NYHTx
>>359
資料見ると1080pも可のような表現があるのだけれど

「･･･(1080p)フォーマットまで変換できる高性能I/P変換回路搭載」
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 16:35 ID:a0drUnip
DVIとHDMIで1080p入れられる。

そもそも、アナログで1080pは劣化が激しい。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 17:31 ID:Jpwuuv7N
>>352
プラズマは背面板で細いリブ立てるのが難しいから３７”とか４２”ではこれ以上
解像度増やせないよ。テスト的には作れるけど極端に歩留まり落ちるしラインの
タクトも低下するからね。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 17:42 ID:HgGPasLL
>>364
マジっすか？
かなり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなんだけど。
>>317の言葉が現実になりそう…。
「PDPの存在意義が問われるようになる」
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 17:52 ID:3qD5HLWV
色々と大変ですね
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 19:52 ID:mld3A5iM
実売65万か　プラズマ脂肪だな
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 20:02 ID:3qD5HLWV
アンチ厨がへばり付いてますね
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 20:15 ID:IXgG6uV/
プラズマなんて買うやつは変質者決定
ハイビジョンパネルいいながら実際はＨＤではない
嘘をついている
液晶は正真正銘ＨＤパネルだ
同サイズをおいて見比べれば画質は一目瞭然
よってプラズマはビデオでいうベータ、次世代ＤＶＤならＨＤ－ＤＶＤと一緒
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 20:18 ID:5hPtmIFw
リアルHDの定義ってなに
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 20:29 ID:n5vDVAwz
三菱の液晶３７買おう。ＤＶＩにＰＣつなごう
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:02 ID:hFqq7cYS
>>370
言葉通りです
まずHDがどのような規格か調べるのがよろしいかと
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:04 ID:JJuaQzn7
いきなりプラズマ死亡したな。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:13 ID:Jpwuuv7N
プラズマでは韓国勢の追い上げが著しいと一部報道にあるが、
彼らの主流はまだVGA（852×480）。今時VGAはないだろ。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:47 ID:VRHyEA9m
1080と720の区別って、普通の視聴距離で分かるものなの？
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:48 ID:kCBa/iSn
>>374
俺も「今時SDかよ！」とは思うのだが、
どうも一般人の感覚は微妙に違うようなのだ。
１にも２にも

プラズマ！プラズマ！プラズマ！プラズマ！！

が重要なのであって、
HDとかそういうの関係無しみたい。
プラズマ！というのが最重要。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:51 ID:c6i+kbfv
松下マジック

　私はプラズマを買いに来たのだ
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 21:52 ID:fuMuAD+0
>>375
37以上ならわかると思う。
サイズが大きいほど効果が出るから、55とかになると天と地の差くらいになる。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 22:13 ID:soBCK/u7
大槻教授もプラズマを買っているのだろうか？
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/26 23:06 ID:YcqNkPau
液晶はちゃんとスレあるんだから
そっちで騒げばいいのに。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 00:45 ID:u4ibZT5Z
>>375
例えばALISとプログレのパネルを比較するとわかるが、
３Ｈくらいの普通の視聴距離なら、普通の番組ならわからない。
かすかに傾いた水平線とかでは見え方の差は出るが
変に素人相手に「ほらほらほらここ、ここが違うでしょ」と力を入れて説明すると
かえって怪訝な顔をされかねない。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 01:09 ID:KrZPUXaK

三菱　42V型　価格４０万弱。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu215.jpg

ただし、パネルはＶＧＡ。
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 06:26 ID:N3rv3oX4

γ　⌒　　ヽ
（　　　　　　　）
　（　　　　　　　）
　　（　　　　　　　）
　　　（　　　　　　　）
　　　（　　　　　　　）
　　　（　　　　　　　）
　　　（　　　　　　　）
　　　（　　　ツ丿ツ丿
　　　（　/　（ ・）（ ・）　
　　　（　|　　　　つ ＼　　　
　　　　Ｃ　　＿＿＿ノ　　　　　　しねよおめらー
　　　　　|　　　／
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 06:37 ID:X6MeFqp/
死んだらプラズマ買った意味無い！
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 08:30 ID:Oh1jKXpC
いよいよプラズマも終わりが来たみたいだな。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 08:37 ID:d2E8zs66
>>367
>>373
>>385
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 08:45 ID:sfK2gs71
>>385
プラズマは、これからなんだよ。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 08:52 ID:X6MeFqp/
>>387
感動した
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 09:40 ID:KiJZO48F
>>364
製造の現場の人ですか？
じつは俺も(ry
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 10:29 ID:1f8pgfYq
まあ実際のところ､FHPや松下の次世代PDP工場が出来たときにこれら液晶に
追いつく､超える何かを提示できない限り､ジリ貧になる可能性は否定できまい｡
PDPは向上の可能性の見えるニュース(技術)が発表されてないし･･････｡

もっと頑張ってもらいたいのぉ｡
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 12:51 ID:/Dxq3nJo
三菱は輝度が550と高いのに、コントラスト比が600しかないから、黒が浮いて見える。
シャープは輝度450でコントラスト比800だからね。
あとブラックTFTのおかげで、展示場の様な明るい場所でも、外光が反射しにくい。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 12:53 ID:/Dxq3nJo
液晶スレとゴバクした
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/27 12:59 ID:uWdemFvC
切腹↑
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 00:55 ID:BQUFrXXf
オレはPanasonicの新型プラズマ37型を買うことにした。これで
テニスとオリンピックをみる。ものを見てシャープの液晶37型に
いくかもしれんが小さい子供がいるのでパネルを壊す危険（気を
つかうので）があるので。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 01:02 ID:D/JNMqT+
買うのやめた。　さよなら
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 01:29 ID:PaDRpsPY
「プラズマテレビ・キャンペーン詐欺」にご注意ください。

「キャンペーンの賞品としてパイオニア・プラズマテレビが当たりました。賞品をお送りいたしますので
送料を先にお送りください」との趣旨の葉書を受け取られたお客様からお問い合わせをいただいて
います。
当社ではこのようなキャンペーンを主催または協賛している事実はまったくありませんので、
十分にご注意ください。

ttp://www.pioneer.co.jp/oshirase/caution/index.html

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 02:27 ID:czQHZnyV
プラズマ37型なんか溝に金捨てるようなもん
ブラウン管にしとけ
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 02:34 ID:C6BmHZlC
３７Ｖと３６じゃ大きさかなり違うでしょ
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 04:10 ID:ciXloHMZ
そんなに違うかな？
対角寸法はカタログ値だと86.2cmと94cm。面積比なら1.18だから2割弱大きいだけ。
価格は20ﾏｿと50ﾏｿだから2.5倍違うわけで、薄さにプレミアを求めない限り意味ないと思うけど。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 04:16 ID:ciXloHMZ
液晶スレと間違えてた…。ｽﾏｿ。
価格は40ﾏｿ弱だから2倍くらいだった。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 09:33 ID:DuBqkdUI
↑切腹！切腹！
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 09:51 ID:nIgVTWnJ
スペックが即売り上げに直結しないのが
家電の妙で。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:18 ID:fFJ65eFJ
昨日店頭でパナの新型(PX300)見てきました。幸いPX20と並べてあったので
見比べてきましたが画質の差はというと・・・よくわかりませんでした。
まだ設置したばかりで調整不十分なのと家庭での視聴環境と違うということが
考えられるのでまだ何とも言えません。他のshopでも比較してみることにします。
パナとπの新型比較して画作りが好みの方を買う予定。
ホントは50型が欲しいけど転勤族なのでサイズを考えると42型が精一杯・・・（´・ω・｀ ）
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:21 ID:ObF4h/XY
機械音痴の彼女が、デジカメを買った。
なんとか使い方を覚えて、はしゃぎながら色々撮ってたけど、
そのうちメモリがいっぱいになったらしくて
「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」
と遠慮気味に聞いてきた。
でも俺はそのとき疲れていて、つい
「そんなの説明書読めばわかるよ！」
と罵倒してしまった。

その彼女が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたらデジカメを出てきたので、撮ったものを見てみた。
俺の寝顔が写っていた。涙が止まらなかった。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:26 ID:bVGyZTkS
あっ
屁が出た
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:30 ID:ciXloHMZ
そんなことより聞いておくれよ。
漏れの買ったプラズマには、死んだはずの彼女の顔が焼き付いて消えないんだ。
怖くなって買い換えたんだけど、しばらく使うとやっぱり焼き付いて彼女の顔が浮かび上がる。
以来、漏れはプラズマを買っていない…
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:33 ID:7+esSggC
そんなネタいらんねん！
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 13:50 ID:SoqmcKYJ
プラズマ誹謗中傷スレ
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 15:27 ID:HFoq0I/q
プラズマってアレだろ？リカヴィネとかをｷﾓｦﾀが「これ、ボクのお嫁さん」って、






・・・ごめん。プラ妻。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 16:50 ID:jCq3LtOf
37型か42型でまよってるけど、42型だと部屋が圧迫感がでそう
なので子供その部屋で遊ぶし、あえて37型にしようかなと思ってる
んだけどどうなんだろう。設置する部屋は６畳なんだけど42型
だとでかすぎる？


411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 17:04 ID:0xhPE48P
物が少なければ42でも余裕､物が多ければ37でも狭い｡

ライフスタイルと個人の価値観に大きく左右されるから何とも言えない部分ですな｡
6畳で60型､って人もいるしね｡
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 18:39 ID:dWtYgLyr
>>410
視聴距離の基本は画面高さの３～４倍だから、仮に42型の画面高さの
４倍で見るとしても視聴距離は210cm。
ブラウン管テレビのように厚みがないから、画面はそれだけ壁面に
寄っていることになる。
６畳短辺側にプラズマテレビを置いて視聴距離210cmを確保するのは
決して無理な話ではない。

置いている家具の量と配置に関係するが。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 20:32 ID:8YjgSdmY
>>406
そんなことより、406 が売ったプラズマを買った
ヤツがかわいそう。
「知らない女が写っている」
って。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 21:04 ID:YYOUQxIW
新型ビエラ見てきたけど正直期待していたほど綺麗ではなかったな…
πに期待するか
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 21:13 ID:qqc1RF8z
>>414
やっぱりプラズマはπでしょ。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 22:53 ID:rIr9l1Ic
πはプラズマだけなんだし今まで以上に必死にならないと後がないよ。
SIDとかみても液晶やリアプロといった他のディスプレイは新ネタがどんどん
出てきてるのにプラズマって何も無い。
もう限界なのか？
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 23:54 ID:PaDRpsPY
>>415
πは先のビエラでパナにボロ負けしたのでさらに売り込みがパワーアップした様子。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/28 23:57 ID:FHXiUh5p
コスト競争ではまず負けるからな
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 00:29 ID:AJMvZiYh
>>417
地デジが無かったんだから負けて当然
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 00:48 ID:y6PGeB49
パイオニアの今度のデジタルチューナも松下製か。
松下にはパイプラズマの生産計画が筒抜けだな。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 01:26 ID:tijELHEa
パナの42型とパイの43型で10万も値段が違うってのはでかい
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 01:33 ID:BkBDOZLC
>>420
松下の半導体社には筒抜けかもしれんが
PＡＶＣ社には行ってないんじゃないのか？
半導体社にとっては、πもPAVC社も客であることに変わりはないし。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 02:16 ID:0IpxE53q
>421
ん？
ビックカメラのサイトでは同じぐらいみたいだけど？
どっちが安いの？
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 05:03 ID:9Ym4Fh9B
価格comで見たら、最安値はパナ42型が51万でπ43型が56万だった
πが５万円くらい高いな
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 10:22 ID:cPNh+nK1
パナもπもどっちも凄い。
プラズマ市場はこの２社がリードしていく事になるだろう。

日立なんかダサくて買えんからね。。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 11:02 ID:F6S0kscX
そんなに５５インチが羨ましいの？
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 11:15 ID:9Ym4Fh9B
πも60インチとか出して欲しい
なんで出さないんだろうなぁ
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 12:27 ID:6maeDLSX
>>427
200万円くらいするから。
現に、SONYの61インチが販売台数大失敗に終わったから。
消費者の立場なら分かると思うが、5～6インチの差で100万円は大きいだろ？
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 12:30 ID:6maeDLSX
>>425
そんな事言ってやるなよ。
↓ここの1がかわいそうだろ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083652471/l50

それに、プラズマ最初に開発したのは富士通日立だぞ。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 13:06 ID:0kB1d0y+
>>429
プラズマ最初に開発したのは「富士通」だ。
日立は全然関係ない。
富士通は自社ブランドのテレビなんか売れないってわかってたから
日立と組んだだけのこと。

けどいくらなんでも「HITACHI」ってねぇ。。
パナのロゴが「MATSUSHITA」だったら全然売れんと思うし。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 13:56 ID:F6S0kscX
東芝はTOSHIBAだし、三菱はMITSUBISHIじゃん。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 14:08 ID:KAVINqfJ
ちょっとワロタｗ
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 14:26 ID:K7/JbFQ9
Lo-Dにしればいいのに
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 14:29 ID:/EF2FDxM
ロゴで売れんならﾝﾆｰは今頃年間1000兆円稼いでるわ
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 14:32 ID:RYDPJZu6
>>431
だから東芝も三菱もつぶれそうじゃん。
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 15:41 ID:2B3DJ8AY
HI-TACHI(ハイタッチ）にすればいいじゃん　ｂｙこち亀
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 15:57 ID:7aEYLhYk
どーも君おすすめの「ITACHI」がいいよ
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 16:00 ID:5yJoyapO
いやいや、もっと西洋を意識しないと駄目

「KENNY NARKEY」

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 16:15 ID:AXOWhnj/
プラズマテレビのロゴプレートくらい艶消し黒で画面を見やすくしてくれ。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 17:43 ID:6maeDLSX
なんならHYUNDAIでどうだ？
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/29 18:58 ID:bOZ/heE+
すでに36インチテレビあるから、2台目はプラズマにしようか、パナの新しい36インチにするか。。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 01:09 ID:c/yTjVLu
液晶にしとけ
悪いことは言わんから

プラズマだけは止ry
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 01:10 ID:vLYDh0Bn
パナの新液晶はめちゃめちゃ画質が上がってるようだが、プラズマはどうもぱっとしないね。

発表会でプラズマが主力って公言してるのに…。
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 01:30 ID:5SOKVENW
パイオニアのPDP-503PROとかCMXとか業務用のプラズマは、地上波チューナーと接続できるんですか
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 01:58 ID:uvdRZGzo
おお・・・
正確にはPROは業務用ではございません。
どちらも出来ますよ？色差入力で対応いたします。
入力は1125iも入りますよ(まぁ768にリサイズですが)
IP変換はすべて1125Pに変換後リサイズするのですが
変換精度と速度の両立が難しいので少し遅れて絵がついて来るか、
精度を落すような感じになります。
DVIカードを内臓されている方はDVI接続が可能ですが・・・
画質的にも相性的にもRGB入力が綺麗ですね
専用ビデオボードで画質をご覧になった方いますか？
かなりPDP向けに調整されてるみたいで画質はいいですよ。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 02:30 ID:5SOKVENW
ありがとうございます
何だか難しいけどテレビは観れるんだ良かった
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 02:45 ID:uZVcbh49
>>444
何の問題も無く接続できる。（地上波チューナーって、地デジの事だよな？）

10数年前のCRTでも接続できるのに。※コンポジット接続ね！
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 11:11 ID:CXAR+mVz
コンポジットなら・・・って・・・
CMXは繋げません。
コンポジットとDVIは拡張ボードによって入力できます
価格は4万円ほどです。家電ルートではないので値引きも渋かったりします。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 18:56 ID:c3Foufio
パナみてきた。　淀
パッとしないね
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 19:01 ID:fmnFpo4M
π揉み屋が最高
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 19:34 ID:8i+NP+wB
液晶はシャープ
プラズマはパイオニア
これ定説
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 19:45 ID:Qsg6JMdw
液晶のほうが画素が多いのに画像は酷い。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 19:50 ID:7wpSa3DB
画素数で画質が決まる訳じゃないんだから当たり前。
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 19:52 ID:Qsg6JMdw
そだね。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 20:04 ID:8o7mDuU+
プラズマの方がスペックは高いのに画質は酷い。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 20:10 ID:4kIyTwJo
液晶とプラズマでは表示の質感が違うから人により評価が違うのは当たり前。
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 20:10 ID:z4NAz4nh
>>455
インチキスペックだからな。
輝度も、コントラストも。


276 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/28(金) 22:59 ID:+NO0APYv
あとPDPは一応NTSC比では100%ってなってるが、ちょっとずるをしてる。
青と赤はNTSC比72%と変わらず、緑だけ異常に広いので、合計では100%くらいになってる。
スペックに表記される輝度やコントラストも、白画面ではなくて緑のみで測定してる。
これも緑の輝度が一番高いから。
AV業界の人には”グリーンディスプレイ”って笑われてたりする。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 20:14 ID:8o7mDuU+
>>457
大自然系の映像ならプラズマの方が綺麗なのかな？
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 20:23 ID:xZd9DweJ
>>458
大自然系の映像は、画素が細かい液晶の方が綺麗な罠。
動きも少ないし、この手の映像を液晶に表示させるとブラウン管を超える場合もある。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 20:31 ID:MqPCQW4/
>>459
液晶の発色ってきつ過ぎない？
店頭ではプラズマより明るくてぱっと見よく見えるんだけど
家でみると、色の不自然さがどうも気になる。
461 ：459：04/05/30 20:37 ID:RDb4ykfN
>>460
その辺は調整できる。
店だと鮮やか系になってることがほとんどだからね。

あとパナの液晶や、古い液晶は特にその傾向が強い。
というか、パナはプラズマでもπや日立よりその傾向がある気がする、メリハリが強すぎてるというか。
現行モデルのシャープ・東芝なんかあっさり系の色で、むしろプラズマより自然な発色をしてくれる。
ビクターはプラズマと正反対で評判は良いみたいだが、持ってないからわからん。
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 20:41 ID:Wu6ri6CS
一般人とヲタでは評価が必ずしも一致しないからな
一般人がみせかけの綺麗さを求めているならばそれはそれで商売としては成立してしまう
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 21:00 ID:OcPQiR12
電磁波も強烈に出ている
ブラウン管の比ではない
おそらく10年後電磁波感受性の高い小児を中心に癌患者が多発するだろう。

残念、3年もたなかったよｗ

963 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/15(土) 12:03 ID:tI0zHyjI
ニュータイプ5月号の59P漫画家の唯登志樹が
「プラズマTV買ってまだ1年3ヶ月なのに、もうヘタれてきた。
色の変調や焼けが目立ってきて悲しいです。1日18～20時間
の酷使なので仕方ないのかなぁ・・・せめてあと3年もってくれ～。」
と書いてるね。
どの機種買ったのか書いてないが計算すると9千時間程度。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 21:03 ID:ah+AgpEF
自発光じゃないとやっぱ不自然だよね
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 21:04 ID:363E18H3
9000時間もてば大したもんだよ
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 21:20 ID:HdcXDLAI
>>465
ブラウン管や液晶より圧倒的に寿命が短いけどな。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 22:58 ID:K8heMCS0
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040525/103559/

【SID速報】セミナーに大勢の聴衆，PDPの大幅な輝度劣化寿命改善に衝撃

　2004年のSIDは26日のシンホジウム講演から本番を迎えるが，それに先立って
行われるセミナーやビジネス・コンファレンスに例年以上の参加者が集まった。
ディスプレイ産業の世界的な好調さが伺い知れる。今回のセミナーの講演内容は，
有機EL，LCD，フレキシブル・ディスプレイに時間が多く割かれている。これは，
ディスプレイ業界の興味を現したものであろうか？

　これら個別のテーマの講演に移る前に，米Eastman Kodak社のAmal Ghosh氏が
「FPD Technology Review」と題し，全体的なFPD業界の流れを紹介した。その中で
興味深かったのは，PDPとLCDの寿命比較のデータである。それは，第3世代のPDPと
37型のLCDの輝度劣化を比較したものだった。PDPは第3世代になると輝度劣化寿命が
大幅に改善され，LCDの寿命を大きく上回るという衝撃的なデータであった。「PDPは
寿命が問題」と言われてきたのに対し，PDP陣営が反撃に出た形である．同氏はコスト
面や画質でもPDPの優位性を挙げており，かなりPDP側に立った講演内容である印象を
受けた。なお，PDPの輝度寿命のデータに関しては，今回のSIDシンポジウム講演で
パイオニアの打土井氏が発表する予定である。本番のシンポジウム講演でも，大型
テレビの分野でPDPとLCDが激しく争うことであろう。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 23:33 ID:4fosRQxb
しかし今年はπも地デジをつけてきたことで面白くなったな。

・レシーバー一体型のパナソニック
・レシーバー分離型のパイオニア
・ロゴが格好いい「ひたち」
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/30 23:59 ID:6rg6+oki
液晶・・・・32以下の話をしている人たち
プラズマ・・37以上の話をしている人たち
ということなら承知。32の液晶は悪くなかった。
しかし37はどんなに贔屓目に見てもなぁ。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:09 ID:9uV5odXQ
液晶のコントラストは無理矢理感が強く色の繋がりが悪い。
黒の階調の表現不足に伴い立体感が皆無。
反応速度不足と無理な補正が仇となってちょっと動くとボケボケ

高精細の割にどうみても異様に不自然な液晶の画質。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:11 ID:rXPO0a2M
新品PDP-504HD、、設置、税込み、5年保証で58万で激しく悩む。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:25 ID:oFEim3jW
悩む必要などない！
505HDLで決定！
なんで液晶とプラズマを比べたがるのかな？
液晶でいいのはやはり小型モデルでしょ？
大きさが違うんだから欲しいサイズを買えばいいじゃん。。。
迷うのは現行サイズなら37インチクラスでしょ？
ALISの37じゃ？だめなの？インタレだけど精細感も有るし1024ドットだし？
色むらがウザイけど素人には？分からないでしょ？
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:33 ID:qts83xn8
>>472
インタレの時点で駄目。
ブラウン管みたいな自然なインタレじゃないから。
しかも疑似輪郭盛大。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:37 ID:/jjbUUeJ
>>470
パナの液晶を見るべし。
立体感の無さは、大抵黒潰れ・白潰れが問題。
PEAKSはそれを上手い事処理してるから
明るいところに暗い路地があるのを見たりすると驚くと思う。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:40 ID:9uV5odXQ
見たけど大差なし！所詮液晶
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:42 ID:vJ+bw7dB
>>470
いつの時代の話をしているのか知りませんが、
各種批評やWebサイトで液晶の方が高画質と評価されてるのはどう説明しますか？
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:43 ID:PgzwaW9V
>>476
液晶は駄目だって言ってる奴は、店においてある鮮やかモードの奴を見てで話をしてるからな。
だから実際に購入して使用してる奴や調整できる状態で評価してる雑誌等と食い違う。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:46 ID:rXPO0a2M
小画面な液晶は選択外。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:46 ID:vJ+bw7dB
>>477
なるほど、というかちょっと上にも同じようなことが書いてありますね。

そういやブラウン管スレでも、店に置いてあるのは素人向けにわざと鮮やかにしてある、
その状態で見比べて買うとがっかりするなんてやりとりがされてました。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:47 ID:9uV5odXQ
>>476
液晶は調達が容易だから粗利もデカい！売りたい！プラズマよりも！
よって広告に力入れるのだ。

>>477
店頭でも店員の目を気にせず鬼調整してますが何か。
その上でも糞と言い切れるね。東芝の魔法陣の空気感には多少感心したがそれぐらいだな。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:50 ID:vJ+bw7dB
>>480
なるほど、ということは液晶の方が高画質と評価しているサイトはすべてメーカーの社員なんですね。


ソースキボン
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:51 ID:hx4hLjFM
液晶に限らず雑誌の評価は広告料と企業間の力関係で決まる。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:51 ID:qbsz15Qa
かわいそうなことに生まれつき目と頭が悪い奴もいるんだからそっとしといてやれ
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:54 ID:sEErLnAg
暗いところの多い映画、スポーツを大画面で楽しみたいなら
プラズマという一般論はまだ正しいのでしょうか。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:55 ID:vJ+bw7dB
>>482
雑誌はまさしくその通りなんですが、日本画質学会等もメーカーの力関係で決まるんでしょうか？

だとすると、パナやパイオニア、日立よりシャープの方がメーカーとして力があるんですか？
個人的にシャープはあまり一流って感じがしないんですが…
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 00:57 ID:9uV5odXQ
学会なんぞ企業の手先の犬コロの発表会みたいなもの！
なにをいまさら。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:01 ID:hx4hLjFM
32以下は液晶、37以上は
プラズマという一般論はまだ正しいのでしょうか。
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:02 ID:vJ+bw7dB
>>486
そうなんですか。
昔はプラズマの方が画質的に有利って書かれてたんですけど、
最近はパナやパイオニアが力を入れてるのに評価が逆転するとはおもしろいですね。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:04 ID:WZNRW1yG
>>484
暗いところの多い映画はプラズマだと黒浮きが目立つから逆に良くない。
スポーツ・アクション映画はプラズマで間違いない。

>>485
日本画質学会はいろいろ集まってるので、部門による。

あとシャープはなにげに力あるよ、まあパナの方が更に大きいけど。

>>487
既に液晶37は30万代に突入したので、
37以下は液晶、42以上はプラズマが正しい。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:10 ID:hx4hLjFM
>>489
マジレスしてくれたのにごめん、
487は37ではプラズマのほうが画質が上ではといいたかった。
液晶の価格がそこまで安くなっているのなら別にいいけど。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:10 ID:vJ+bw7dB
>>489
シャープの新工場の威力は凄いですね。
パナの新工場にも期待がかかります。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:14 ID:WZNRW1yG
>>490
いや、むしろ37は画質で液晶しか選べない。
BS-WOWOWの映画を両者で見比べてみれば、すぐに結論が出る。
42だとソニーの液晶はなんか綺麗じゃないのでプラズマにするけど。

まあスポーツ主体ならどのサイズでもプラズマを勧めるけど。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:20 ID:hx4hLjFM
>>492
パイオニアが37を出していないからという意味なら承知。
パイオニアの42（去年のモデル）と某社37（最新）を
見比べて思ったことなので。ありがとう。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:21 ID:afYF//NF
価格こむで階調論議してて松下の関係者らしきのがいるんだが本当か？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2860243&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2042&ItemCD=&MakerCD=&Product=
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:26 ID:/WEHIkPm
プラズマの小さいサイズは糞杉、ハイビジョンですらないし

五重塔がファミコンみたいにノッペリガタガタしてたのにはワラタ
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:27 ID:hx4hLjFM
パイ43だった・・・
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:49 ID:T5Qx0aEP
ここんとこ、π、パナ、液晶(ｼｬｰﾌﾟ)…の、繰り返しレスばかりだけど、
ビクター、日立にも目向けてあげようよ。
来月いずれも新型出るんだからさ！

個人的にはWoooに大注目！

ところでみんな、Wooo55の最新CM、もう見たかな？
あれ、地上波CM初のV対応CMじゃない？
迫力あるよな？
最後に日の丸？みたいなのが左下からニュっと出てくるの、
プラズマで見てて、画面全部に出て、デカかったから、驚いた！
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 01:52 ID:071YNv1D
>>497
ごめん、日立は論外だわ。
衝動買いしちゃって被害者を増やしたい気持ちはわかるけどさ（苦笑

①日立（富士通日立プラズマディスプレイ）
　プラズマ元祖。プログレッシブのe-ALIS（55inch）
　とインターレースのALISという２種類の方式を採用。
　両方式とも擬似輪郭あり、画質はかなり悪い。
　低階調表現が全くできておらず、映画やスポーツの鑑賞
　には不向き。消費電力はわりと低め。
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 03:26 ID:ESkaiJIc
実際の現物見て決めればいいよ
俺はその結果πに決めたから、誰の煽りも痛くないね
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 07:34 ID:sEErLnAg
いまのところEPG付となるとパナになるんだよな。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 09:10 ID:/ZBX9cjy
ビクターの新型プラズマはハイビジョンじゃないから、
おれはジェネッサ搭載のハイビジョンプラズマが出るまで様子見だな。
結構期待してる。
パナソニックの新型を店で見てきたけど、個人的には綺麗だと思った。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 12:01 ID:t+n5M1r/
電磁波うんぬん言ってる香具師いたからはっとく
こんなの気にしてたら漏れ生きてけないよｗ

電化製品と電磁波
http://www.denjiha.com/denka.html
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 12:18 ID:ueGrmSuD
薄暗い部屋ならプラズマで良いんじゃない
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 12:52 ID:9f+24e/K
>>497
俺Wooo55で、そのCM見た。
めっちゃ迫力あった。
あれ、デジタル放送用のカメラ撮影だから、
画質もめっちゃ綺麗しな。

それから>>498、まだそんな内容信じてるの？
50インチオーバークラスの製品を並べて展示してるブースにいって、
地デジかBS-hi見比べてみ！
ブランドの先入観が強いから、みんなそういうだけで、ソムリエじゃないけど、
ブランドロゴとフレーム隠して、どのPDPが綺麗ですか？って、尋ねられたら、
実際分からないぞ。全く、どこまでみんな目利きが良いんだか…

映し出すソースが変われば、どのメーカーも一長一短出てくるよ。

それに、最後に言わせてもらうが、【被害者】って、俺自身は、
全くそんな事感じてないし、日々大満足で楽しんでるよ。
衝動買いで100万出せるかよ！アホ。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 13:06 ID:8dKXJHqF
パナの新型最初は55万だったのに2週間でもう47万まで下がった、あとどれくらい下がるんだろ
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 13:58 ID:i3aR9rWI
Wooo55ネタになると必死な奴がいるな。
スレまで立てて、あちこちに自分の部屋の画像を貼りまくった奴か？
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 16:03 ID:T5Qx0aEP
まぁ、アレだ。
どのプラズマスレ見ても、プラズマ持ってない奴程、うんちくが多いな。
『買えない』からと言って、何かと理由づけして、『買わない』と表現しやがる。

簡単にまとめるとだな、プラズマ買った後に、損しただの言ってる奴は、ほとんどいない。
比較的冷静な意見が多い。
まさに、『金持ち喧嘩せず』だ。

いつまでも負け犬の遠吠えやっとけ。貧乏人。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 16:06 ID:xYGUK+XQ
金持ちははしゃいで画像を貼りまくったり、スレまで立てたりしない
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 16:19 ID:T5Qx0aEP
↑ほら、早速負け犬登場。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 16:31 ID:9f+24e/K
>>506
ああ、久しぶりに俺の事が持ち上がってるな。
何か用か？

>>508
そうかな？まぁ、俺は全然金持ちなんていえるレベルじゃないが、
金持ちでも、豪邸御宅訪問とかTVやってるし、AVマニアでも、画像
貼ってる（それ専用の板あるし）人は多い。
※これなんて、見てみろ。半端なレベルじゃねぇぞ。↓
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=9&no=2033&no2=5918&up=1

2ちゃんねるだけだよ、たかがプラズマの画像貼っただけで『ケッ！』
みたいな反響があるのは。
全然大したことじゃねぇよ。騒ぎすぎ。

>>509さんも、ある意味熱くなりすぎ。まぁ抑えて。
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 16:49 ID:qsiSnHjn
＞アナログ放送でも、健康的に１．５～２メートルぐらい離れてみりゃ
＞俺の感想としては問題ない。
＞逆に３７インチまでいくと、たとえデジタル放送であっても
＞５０センチとかの至近距離で見たら荒く感じると思う。
＞そういう意味じゃ、ＷＸＧＡの解像度で５０インチとかのプラズマ見てる
＞奴って・・・と思ったり。
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 16:52 ID:R5x5D+uF
>>510
> 2ちゃんねるだけだよ、たかがプラズマの画像貼っただけで『ケッ！』
> みたいな反響があるのは。
> 全然大したことじゃねぇよ。騒ぎすぎ。

毎日毎日しつこく画像を貼って、しかも糞スレまで立てちゃって、
騒ぎすぎなのはどっちなんだか（大藁ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

かわいいから玩んで楽しんでるだけだよｗ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 16:53 ID:wgRN2cOK
>>510
その画像前に見たな、レベルが違うんじゃなくて次元が違うとおもった
スピーカーだけで良い車が買えるし
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:16 ID:/MNP/iIi
>>510
のリンクの写真って、あれ全部でどのぐらいの値段なんだろうか？
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:43 ID:9uV5odXQ
PA02は大したアンプじゃないよ。良くあんなの平気な顔して使えるね。

マラプロなんざ音が荒いだけだよ。たぶんあのノーチは中古だろうね。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:43 ID:6t+RU39B
>>507
まあまあ、心理学上、あなたが書いたような行為を「合理化」というのです。
合理化とは、「欲求阻止体験を都合のよい理由を挙げて正当化する」という
防衛機制の一種であり、イソップ童話になぞらえて「酸っぱいブドウ」の
論理、ともいいます。「すっぱいブドウ」の話は、大まかに言うと、
一匹の狐がおいしそうなブドウを取ろうと飛び上がるが、結局取ることが
できず、 「あのブドウはどうせすっぱいに違いないさ」と言って、取るこ
とをあきらめるというものです。
このように、目的や欲求が達成されなかったとき、その欲求と現実のギャップ
を埋めるために、 自分に都合のいい理屈で埋め合わせしようとする心理メカ
ニズムを、合理化といいます。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:44 ID:2kaTksiO
>>512は、確実にプラズマを持っていないことが判明いたしました。
僻みの典型的なパターンがよく出ています。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:49 ID:6t+RU39B
もうおわかりですね。
プラズマをけなす人は、本当はプラズマが欲しくて欲しくてたまら
ないのです。しかし、お金が無くてプラズマが買えない。そこで、
プラズマは、フルハイビジョンでない、画質が悪い、消費電力が
大きい、といった欠点を一生懸命かき立て、「自分がプラズマを
買えないのは、買えないのではない。買うに値しないから買わない
だけだ。今買っても損するだけだ。」と自分が買えないことを
合理化し、プラズマを買えない自分をごまかそうとしているわけです。

こうした合理化のための非難・中傷といった行為は２チャンネルでは
日常的によく行われます。たとえば、スーフリ事件の時に早稲田大学
は「和田大」などと言われて揶揄されましたが、そういう事を言う人は
たいてい早稲田以下のいわゆる「２流」以下の大学の人でしょう。
彼らは、早稲田を非難することで、早稲田（に代表される一流大学）
に行けない自分を賢明に慰めようとするわけです。灯台に比べれば
みなクソとかいうのも同じですね。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:57 ID:6buziHxB
タイムリーだな>>512ｗ
貧乏人の僻みの典型的なパターン

515 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/31(月) 18:43 ID:9uV5odXQ
PA02は大したアンプじゃないよ。良くあんなの平気な顔して使えるね。

マラプロなんざ音が荒いだけだよ。たぶんあのノーチは中古だろうね。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:58 ID:6buziHxB
間違えた、>>515

こいつに代表される奴らが、毎日プラズマスレを荒らしていますｗ
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 18:59 ID:9f+24e/K
>>512
ふ～ん、そうか…


素直に『プラズマテレビが欲しくてたまりません!』って言えよ。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 19:33 ID:UNgtXv+O
プラズマ批判者＝貧乏人
とは笑わせます、典型的な思考停止
住宅板にも似たような奴多いぞ
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 19:33 ID:+5fhz1wz
パイオニアの新製品は「変化の激しい動画には1792階調表現ができません。」と書き込みがありました。
もし本当なら、57億色というのは誇大表現になり、消費者に混乱を招きます。
パイオニアの開発者さんをはじめ、関係者さんの論理的な反論をお願いします。よろしくお願いします。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 19:35 ID:/MNP/iIi
>>523
やったー前型使ってる俺には朗報。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 20:26 ID:CEC7t7NN
オリンピック商戦向けモデル発表してないの日立だけか？
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 20:33 ID:9uV5odXQ
>>519-520

510の写真はAC2の顧客だろ。BW＆ハイエンド国産狂の。
もはや国産アンプなどどこまで行っても　糞　だってのにね～
ノチなんて既に時代遅れ。誰も話題にしてねえって
久々に見たわ。


ハッキリ言って　悪　趣　味

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 20:43 ID:xKygO0lc
>>525
ソニーは今のモデルで突入するのか？
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 20:47 ID:ITiw6h05
液晶の37型買おうかと思ってたけど、同じ金額でプラズマなら42型が余裕で買えるのですね。
悩む…
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 21:00 ID:8F62IVWV
>>528
プロジェクタの方がもっと安いって（w
銭ゲバならリアプロも忘れるな。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 22:05 ID:elWlGHR6
ます100100の書いてることが本当なら相当な内部事情通
嘘ならデマを流して商売を妨害してることになるから訴えられても文句は言えない
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/05/31 23:15 ID:H7YAu2dG
とりあえず、この時期プラズマ買うに
はリスキーだから今はリアプロ。
2～3年後、液晶、プラズマ、リアプロその他
生き残った物を買う！
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 04:33 ID:QT72NyM5
そんなにリスキーか？
別にプラズマを2～3年使ったていいんじゃないの？
価格はリアプロが確かに安いかもしれないけど、大差ではないでしょ。
漏れは、引っ越したマンションの部屋が狭いので、プラズマにしたけど。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 07:20 ID:LYxS2IIH
>>531
今はまだプラズマでいいんでね？
エプソンも”なぜか”値段さげられないみたいだしw

まあ俺は1～2年後フルHDのリアプロ買うことにするよ。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 09:58 ID:53ZgoLe4
リアプロって…
おまえら、マジで言ってるのか？
『安物買いの銭失い』って言葉知ってるか？
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 10:26 ID:7IuESYHE
>>534
昨日のＷＢＳ見た後だと何言っても無駄
まあ、選択肢が増えるんだからいいんじゃないの
ハイコントラストが好みの人はプラズマ
しっとりしたフィルム調好みのひとはリアプロ
ソニ－も新型グラベガ検討中だし
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 10:40 ID:znkh415g

キヤノン、自社ブランドで薄型テレビ市場参入へ
--------------------------------------------------------------------------------

キヤノンは３１日、東芝と共同開発中の新型ディスプレー「ＳＥＤ」を用いた薄型テレビを
０５年後半にも自社ブランドで販売する方針を明らかにした。テレビ事業に参入し、
新たな収益の柱にしたい考えだ。

御手洗冨士夫社長は「動画の重要性がますます大きくなり、画像を扱う会社としてテレビを
持たないわけにはいかない」と話した。

ＳＥＤは液晶より大型化しやすい上に明るく、ＰＤＰ（プラズマ・ディスプレー・パネル）より
消費電力が少なくできる利点がある、とされる。

一方で、薄型テレビとしてライバルになる液晶テレビやＰＤＰテレビと、価格面で競争できるよう、
量産技術の開発が課題だ。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 10:41 ID:znkh415g
>>534
安いけど、重いんだよなぁ。と言う事で却下。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 11:42 ID:mEMLRJLY
重いって言っても10キロ程度の違いではないの？

エプのリアプロかなりよさげだねぇ。漏れはこっそりとプラズマﾜｯｼｮｲしてたけど、
かなりぐらついたよ。せめて地デジチューナーくらいついてたらなぁ。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 11:53 ID:z7BU+2JY
エプは相当金をばら撒いて宣伝してるみたいだが、
店頭で液晶やプラズマと並べれてみないとなんとも言えない。
しかし、エプは直販のみだからなあ。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 12:32 ID:o52XHLNX
>>539
>店頭で液晶やプラズマと並べれてみないと…

店頭で、リアプロが↑これらと並んだら、終わりだよ。
グラベガの無残な比較展示状態を見たけど、あれは酷かった。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 12:42 ID:FwpDryd3
【グラベガ】GRANDWEGA11台目【専用】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084362869/

速やかに帰宅お願いします
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 12:47 ID:Xqp6w++W
グラベガはまともな環境で見れる店なんてかなり少ないからねぇ｡
大型量販店はもうほぼ全滅だな｡
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 13:39 ID:gusvlKWt
プラズマや液晶はあのドットピッチでRGBがストライプ状に配列されているのが
正直我慢ならんので、1点にまとめて投影するリアプロにも一応期待している。

ちうか、大昔液晶TV出始めの頃は、ストライプ配列＝OA用、デルタ配列＝AV用って
言われてたはずなんだけど、最近のはAV用も全部ストライプ配列だよね。
いまのドットピッチでもデルタ状に配列したらもう少しは混ざってきれいに見える
ような気がするんだけど、なんでしないのかなぁ？
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 14:45 ID:vtZEJXcT
店頭で見て
グラベガに決めましたが、何か？
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 14:52 ID:dxPj/Fvu
きちんと画面調整を自分でして検討したかい？
画面モードによる差が激しいから、ソースも変えて検討しないと意味がないけど。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 15:01 ID:klqf2O5l
余程一緒に並んでたのが酷かったんだな
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 15:05 ID:j8+7ofHZ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20423514523
またえらいぼったくり価格からはじまったな、50万切れるんだろうか
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 15:09 ID:mEMLRJLY
ヨドバシでさえ「65ﾏｿｴｿで予約受付中！」の貼り紙貼られてたのに（w

んじゃウチは79ﾏｿ7999ｴｿにするか。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 15:26 ID:ICGKzDyQ
かの国も画質勝負してるらしいですよ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/31/20040531000064.html
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 15:34 ID:4BHAuYVZ
せいぜい画面をぼろきれで磨いてくれや
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 15:54 ID:H5xnE4wk
４２インチ
解像度が載ってない
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 17:16 ID:y0XJTF5j
>>547

ホントだ。
他のところ６５マン位なのに。

半年後４５マン位で買えるかな？
よーし、それまでに株で儲けよっと！

　

　
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 17:35 ID:VvJ8ZHe9
>>543
データ放送と開口率の関係。
デルタ配列は解像度を上げられるが、開口率が低くくて暗い。
あとプラズマは製造上、縦ストライプじゃないと無理。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 18:59 ID:o52XHLNX
>>552は、
半年後、19インチサムスン製ブラウン管購入の予感。。。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 21:34 ID:xCT51urr
パイオニアのプラズマ前の型かな…
なんか基盤に不具合があってメーカーが無料で点検＆修理
してくれるってTELあったけど、パイユーザーで同じ人いる？
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 21:35 ID:pM+4idlP
ぼぶち
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 22:04 ID:ySDRfuhk
パイの505(435)、HDLとHDSどっちがいい？
どっちでもいいけど、ちょっとまよう。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 22:16 ID:nCvnWpVG
>>555
修理したよ
ちなみに503HDです
ってか、リコール出たの1月か2月ぐらいでは？
自分はずっと放置してて修理したの5月入ってからだけど。

>>557
自分だったらHDLかな
さすがに買い替えないけど・・・
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 22:30 ID:qjd7aP6n
>>557
自分もＨＤＬ。かっこよすぎる。

他社がいかにも「テレビ」なのに対して、
πのは「ディスプレイ」っていう印象。
今年はπが一番売れるんじゃないかなぁ。。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 22:30 ID:xCT51urr
>>558
レスさんくす。
明日、サービスマンが来る予定です。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/01 22:55 ID:ySDRfuhk
>>558 >>559
オーナーさんとかはHDSのほうがパイらしくて良いという
意見もあるかと思ったけど、やはりHDLのほうが人気が出るかな。
スピーカーの性能は同じみたいだね。
いずれにしてもパイのデザインよすぎ！
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 10:38 ID:qSC1cqq+
>>549
ＬＧとSAMSUNGの画質争い、大きさ争いは、まるで子供の喧嘩だな。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 12:55 ID:OqeJqCHq
完璧超人
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 13:17 ID:++zBS6JX
?
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 13:26 ID:wQIA1S2I
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 13:46 ID:+T4KfdxZ
!!
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 13:54 ID:/Pf+OLw4
>>553
解説さんくすこ。

そういえばデータ放送ってのがありましたね。
でもそのためにAV用の画質を犠牲にしたら本末転倒のような気がするけど
開口率と製造上の問題で縦ストライプじゃないと無理ってことなら
しかたがないですね。

縦ストライプでも気にならないぐらいドットピッチが細かくなるまで
待ち決定です。ってこれも製造上不可能とか言われそうだけど。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 14:04 ID:8HEhLvyJ
>>562
ヒドすぎｗ
俺はLGとsamsungの対決好きなんだけどなぁ
大きさ対決は確かに幼稚だったけど、、
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 17:47 ID:N0mKQ2Qm
32V狙いなんだけど、この大きさだと殆ど液晶なんだよな。。

日立だけが最後の望み。早く新型発表してくれ。HDMI付きで。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 18:34 ID:OgZ8na81
パイオニアは厚ぼったいだけに見えるけどなぁ。

通ぶりたいだけ？
571 ：びえら：04/06/02 18:37 ID:6HhsCBqs
びえらの前のデザインが１番好き！
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 19:51 ID:hP5h6P59
>>571
マジッすか？
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/b9b73029/bc/%a4%ca%a4%f3%a4%c7%a4%e2/%a4%a8.jpg?bc88gDBBXzUUOnNJ
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:14 ID:+65kJgbU
>>570
パイは通じゃなくても知ってる
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:16 ID:h2bcA4Ou
でも販売力が無いんで実力の割に全く売れないんだよな
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:24 ID:eisM6pw7
今年のプラズマ商戦は

安さ・販売力のパナソニックと
画質・デザインのパイオニア

の一騎打ちになりそう。
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:32 ID:+65kJgbU
一鯛型はスルーだな
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:33 ID:zytp3BBB
>>575
画質はパナの方が上。
某大型店の店員もそう言ってた。

プラズマも液晶も、パナが最高画質で一押しだって。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:41 ID:AZEe8XBb
千京色・・・・????
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:44 ID:+65kJgbU
パイはここや価格comでの営業を怠ってるｗ
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:52 ID:eisM6pw7
>>577
去年のモデルで言えば、画質はパイに分がある。
パナの画面では真っ暗で何も見えないところで、
パイでは背景がうっすら映っていた。
つまりパナは低階調を全て黒で塗りつぶしてしまっていた。

それにひきかえパイは階調表現はなめらかで
擬似輪郭も全く無かった。

まぁ、よ～く見ないとわからないような差だから、
一般的にはどっちも似たように見えるのかもね。
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 21:54 ID:8hKGfjo6
πがんばれ！超がんばれ！！
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 22:01 ID:+65kJgbU
しかし価格comのビックやヨドバシをこえる
横並び価格はなんとかならんのか
価格では遥かに負けてるぞ
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 22:01 ID:Qt5EZT2p
チンコがーーーっっ！！！俺のチンコがーーーーっっっ！！！！
ビンビンになってるぅぅぅぅううううう！！！！！！
シゴいて！シコシコしごいて！シゴいてくれよう！！！！
シコ！シコ！シコ！もっと・・・もっとシゴいてぇぇぇえええ！！！！
はぁ・・・はぁ・・・はぁ・・・うおおおおおお！！！！！
チンコすごい！！！俺のチンコすごいいいいっっっっ！！！！！！
吸って！チンコ吸ってえ！チンコ吸ってくれよーーーっっっっ！！！！！
ちゅぱ・・・ちゅぱ・・・ちゅぱ・・・
おぅ・・・いいよ！もっと・・・もっと吸ってちょうだいいいいい！！！！
ちゅぱちゅぱちゅぱシコシコシコーーーーっっっっ！！！！！
おううううう！！！！！
出る！出るの！出ちゃうのよ～～あ・・あ・・あ・・・・出るぅぅぅううう！！！！
ドピュッ！ドピュッ！ドピュッ！ドクン・・・ドクン・・・ドクン・・・
出たぁぁぁぁぁあああああ！！！！！！！
あはははははっははははっはははｈっははは！！！！！
チンコ！チンコすごい！！！俺のチンコすごいいいいっっっっ！！！！
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 22:40 ID:IwNCNU6h
ビクター、37型
みため、なかなかよかた。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/02 22:57 ID:TJub2aEt
パイは品質管理がしっかりしてるのか不安。　　
まあ、パナなら大丈夫と言う根拠はないがなんとなくそんなイメージ
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 00:08 ID:E2T/FaG/
>>584
もう発売してるの？画質はどうよ？
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 00:27 ID:qCNwAAML
プラズマかうなら42Ｖ以上の方が良いんじゃないかと。




言ってみたテスト
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 00:52 ID:3BV4zCrz
去年モデルのパナvsパイだったら、HIVIではパナに軍配を上げていたな。
確かに雑誌で書かれていた条件でなら実際パナのほうがS/Nや低輝度階調表現力で
上だと思う。

ただ当然パイもわかっているわけで今年モデルがどうなっているか見もの。
パイはいつ店頭に並ぶかな？
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 01:00 ID:lBp7d19C
panaの低輝度階調表現力って黒つぶれのこと
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 01:44 ID:SOutin5Z
>>578
これか?
最大1千京(10の19乗)色まで階調表現力を高めた「低輝度多階調化処理」
tp://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/news/2004/05/04-N01-07/index.html
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 02:06 ID:3BV4zCrz
>>589
当然違う。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 07:32 ID:cMphWACe
πはいつ発売？？
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 10:41 ID:W6lf4IVt
πの504HDに光ケーブルは付属されてる？ちなみに角か丸か教えて！
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 11:45 ID:MEFTlMzn
丸なんてポータブルか一部のPCくらいしかないだろ｡
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 11:55 ID:FANvDLPH
画質は実物見ないことにはなんとも。
消費電力と重量（メディアレシーバー込み）ではパイだな。
セパレータ型も人によってはメリット。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 12:39 ID:2p3bUMBh
パナの新機種は解像度で明らかな向上が見られる。野球の観客席とか顕著。
黒もさして出過ぎてる事はないl。
デフォルトは輪郭強調・派手目の配色があからさまだが素性は良さそう。
597 ：びえら：04/06/03 18:07 ID:92zoWyP/
πのってリモコン安っぽくないか？
過去πのリモコンの反応性の悪さにビックリシタ事あるよ
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 18:08 ID:N1lhUel6
http://www.yusukeman.com/index.html
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/03 20:34 ID:8NZ4Pqkn
>>598はブラクラ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 09:11 ID:6nj8Z1WK
>>599
そうか？
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 09:55 ID:FkLoTqI1
いま、プラズマはやばい。
エプソンダイレクトのＮＥＷプロジェクションテレビの脅威に
さらされている。
コストも、画質も、画面の大きさも、寿命（ランプ取り替えればＯＫ）も
全て負けた！！
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 10:04 ID:TKcuAuSz
>>601
そうか?
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 13:05 ID:yxjoSH3X
32型のプラズマパネル作ってるの富士通日立だけ？
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 13:27 ID:cr9XRH1+
エプソン工作員乙
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 13:39 ID:860cc3Nw
最近思うのだが、駄目だと言うリアプロをメーカーが出そうと
しているがなぜなんだろう？
しかも、1社じゃないのが気になる所なのだがプラズマを安く
普及させればいいものを、なぜこの時期なのか？
それとも、プラズマ以上のものなのかリアプロというやつわ。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 13:51 ID:FuIx2Y9N
そりゃ購買層が全く違うからでは？
富裕層やﾏﾆｱ層は高価なプラズマにお金を払ってくれるだろうけど、庶民は無理。
大画面が欲しいけど、リアプロなら手が届くっていう層も無視できないくらいの市場があると思うよ。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 16:14 ID:LhjFDKZY
リアプロのランプってまだ水銀高圧ランプ使ってるのかな？
だとしたら赤の色がちゃんと出ないので、実写のソースとかはともかく、
アニメとかの原色を多く使ったソースは赤が変な色になるな。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 16:30 ID:wQJDiROh
>>607
キセノンランプだとコスト高になる。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 23:17 ID:zmc3aZFj
>>607
おいおい、実写にだって赤い色は存在するぞ。

先日ひさびさ帰郷したら
庭に赤いハゲイトウの花が咲いていた。
しばらく画面内の風景しか見ていなかった者には
あまりにも鮮やかな赤でしばし見とれた。

NTSC規格通りの色座標でも表示できない赤がある
という当たり前の話か。
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 23:18 ID:oxJ2qcMS
>>609
PDPの赤色は鮮やかじゃないから、余計感じるかもね。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/04 23:19 ID:oxJ2qcMS
というか、赤より紫系の花を見ると、NTSCはもとより、RGB三原色加色方式の限界を感じる。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 00:50 ID:To3U5t/T
PDPの事必要以上に悪く言ってる奴いるけど、
おそらく液晶関係者なんだろうな。

アジア勢の台頭、大画面でのコスト高など
液晶陣営は追われる身として必死だからな。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 01:02 ID:iLYKAyQP
俺としてはPDPの欠点は解像度の低さだけだな。
他は一応実用レベルは満たしている。

液晶は...画質が問題外。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 01:03 ID:/uqWiBRE
292 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/06/04(金) 16:14 ID:uUgbcXvu
あとプラズマも見たんだが、ビエラは色がどぎつくて白飛びしてて最悪だった。
画質は液晶の方が上ってのがよくわかった。
パイオニアと日立は割合自然だった（日立は擬似輪郭が出てたが）。

296 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/06/04(金) 16:35 ID:FuIx2Y9N
パナの新しいプラズマは漏れもｲﾏｲﾁに感じたな。πの方が自然な感じだった。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 01:49 ID:hMRBkHSK
過渡的大混戦
ttp://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/tv/
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 03:49 ID:66xDdjkf
>>580>>614
画面モードでかなりかわるよ。明暗はっきりのダイナミック
、スタンダード、部屋の明るさで自動調整のオート、シネマ、マニュアル
店頭は初期設定のダイナミックなのでスタンダードやオート、映画は
シネマにすればしっとりした３６万色パワーで圧倒的かつ色のりが
いい立体的な画になる。
となりにあった日立のwoooがやけに色が薄くて平べったい画に見えた。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 03:57 ID:66xDdjkf
ソニーは一昔前の画質という感じだった・・トリニトロンは最高に
好きだったけど、いつの間にかブランドのソニー、デザインの
ソニーになってしまった感じ・・
店頭でチェックするときは最低でも2店舗でみないとなんとも
いえない。映像の分岐状態やテレビの設定や展示物の状態で
結構違うときがある。自分は大型量販店3箇所でチェックした。

618 ：特選街７月号の評価：04/06/05 07:48 ID:t3pstB6x
PDP PX300>パイ新製品>woo=ソニー (パイは映像の純度高いがコントラストがいまいちだって)

液晶 ソニーHX2=パナLX300 (どちらも日立のパネルの方)
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 10:28 ID:fDcY0ORM
>>618
パナソニックとπに関しては、個人が映像のどこに重点を置くかで意見が変わるな
客観的に順位を付けれるものでは無いと思う
事実、俺の場合はダントツでπのプラズマの方が好きだから

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 10:35 ID:BNdr9L65
俺も前はπの方が好きだったが、松下の新型を見て気持ちが揺らいでる。
ビクターのジェネッサ搭載の新型も気になるしな。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 10:36 ID:h1uEH9VF
コントラスト低いということは相変わらず薄汚いと言う事か。>π
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:11 ID:lgY2hZDS
設定や動作環境でどうにでも変わるコントラストや
スペック遊びでしかない総色数を語るより、
まずは擬似輪郭の有無だろう。プラズマの画質評価するならさ。

擬似輪郭が全くでないのはパイオニアのみ。
画質ではパナと比較するまでもない。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:12 ID:h1uEH9VF
設定を追えばコントラストの差は如実に痛感する。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:22 ID:CB/n+R5R
疑似輪郭が解消しない限り、パナは画質を語るスタート地点にすら着いてないことを知れ。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:25 ID:h1uEH9VF
πの画質は泥臭い
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:30 ID:EN0tisNl
>>624
同意。
パナ社員・信者の書き込みは一切説得力がなくて笑えるｗ
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:30 ID:EJrbNvb0
πオタうぜぇ。

πは色がダメダメ。
モードをいろいろ変えても効果なし。
パナのほうがはるかにいい。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:32 ID:h1uEH9VF
π信者が縋ってるのは擬似輪郭だけ。

まるで天と地の差のような言い回しをするが実際見ると大差ナシ。
むしろ冴えない部類に入る。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:50 ID:jwbJrnQ1
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
擬似輪郭を解決してから出直してきなｗ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:54 ID:etoWAZ6w
パナのは色が濃すぎて色潰れをおこしているよ。
対してπのは自然な色合い。

女に例えるなら
パナは厚化粧のケバケバ女。
πはナチュラルメイクの素肌美人ってところだね。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 11:56 ID:Eng479tx
画質でパナ＞パイって言ってる奴の素性。

①擬似輪郭がどんなものかすら知らない。

②画質についての表現が「キレイ」や「ハッキリ」
　と言った抽象的な事しか言えない。

③病的なほど必死なパナ社員。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:12 ID:h1uEH9VF
画質でπ＞パナって言ってる奴の素性。

①擬似輪郭対策崇拝（信者以外には大差なし）

②コントラストや解像度の差を関係ないだの設定だのと必死に避ける。

③病的なほど必死なπ社員。


>パナのは色が濃すぎて色潰れをおこしているよ。
>対してπのは自然な色合い。

性能をアピールしてるだけ。それも出来ないπ
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:16 ID:jwbJrnQ1
パナ信者見苦しいな。
言ってることがめちゃめちゃｗ
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:17 ID:h1uEH9VF
鮮度が悪くくすみが酷いそこらの2流PDPと大差無いπ

ネットで擬似輪郭対策を刷り込まれてるから良く見えるんだな。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:23 ID:BNdr9L65
犬信者の私はどうすればよいでしょうか・・・？
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:26 ID:etoWAZ6w
>>635
答えは簡単。
・犬の良いところをひたすら書き込む。
・パナやπをひたすらけなしまくる。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:32 ID:fDcY0ORM
パナ社員とπ社員と犬社員が揃ってるみたいだから、メーカー同士の会議でも始めたらどうだよ
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:38 ID:epLAk5eb
俺はどこの信者でも無いけど、
今年の松下のモデルは酷すぎる。

画質が劇的に改善されたわけでもなく（画作りが変わっただけ）
消費電力も本体重量も機能もまるで進化していない。

１年間何をやってたんだか・・
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:45 ID:lc/za1tw
852×480でHDMIも無い犬の立場は？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:53 ID:wSba1V6n
ID:h1uEH9VFってπを罵倒して、
パナ>πの図式をひたすら作ろうとしてるね。

あらゆるスペックでπに負け、焦りまくってるパナ社員必死すぎｗ
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 12:58 ID:h1uEH9VF
↑だんだんと煽りが幼稚になって参りました。


>自然な色合い

こんなものこそ設定でどうにでもなる。


コントラスト比は絶対的な性能差として現れる。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:09 ID:bu/XZ23U
売れてるパナがいいということで
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:11 ID:7k5k07LW
>>641
＞コントラスト比は絶対的な性能差として現れる。

ということはコントラスト比5000：1を実現したＬＧ電子が最強でつね

絶対的な性能差
ＬＧ電子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松下電器
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:12 ID:etoWAZ6w
>>641
>こんなものこそ設定でどうにでもなる。

店頭で設定いじってみたけど
どうにもならなかったよ
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:16 ID:c52bJKll
パナ；コンビニ弁当・ファーストフード（こってり・化学調味料だらけ）
π：高級料亭・高級レストラン（素材を生かしたナチュラルな調理）
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:18 ID:FC3RFhWi
市場から評価されているパナが最強
見苦しいπヲタのマスターベーション
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:20 ID:1+WMYoG1
パナのコントラスト比3000：1はあくまで「暗コントラスト」
真っ暗な部屋でしか性能を発揮できないパナは逝ってよし。

ブラウン管時代から、黒を強調して自然な画作りができなかったパナ
ソニーに負け続けた教訓をプラズマにすら生かせないのか・・

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:20 ID:etoWAZ6w
>>646
だからさぁ市場の評価はともかく
お前の評価はどうなのよ？
画質を見分ける目を持ってないのか？
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:23 ID:IbNO7mHS
π以外のメーカーが擬似輪郭を放置してるのは
そこにプライオリティを置くほど重要ではないからだろ？
やろうと思えばどこだってできる罠
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:26 ID:etoWAZ6w
>>649
放置はしてないだろ。改善はされてきている。
ただ原理的に解消できているのはπだけということ。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:33 ID:FC3RFhWi
気にならない奴をメクラと言っても多くの人が気にならないからこそパナが売れている
どこの改善が消費者にとってより必要とされているかを抑えているかどうかの差
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:37 ID:2WBxkW0j
π信者の自分から言わせてもらうと・・

・高輝度化
・低消費電力化
・軽量化

この３つを毎年少しずつ実行してきたπに、
技術屋魂というか、消費者優先のポリシーみたいなのを感じるのだよ

パナはなんか宣伝や評論家の買収に金をかけたりしてそうで
インチキ臭い。製品にこだわりや良心が感じられない。
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:39 ID:lc/za1tw
フルHDでもないのに、必死になるなよ。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:43 ID:etoWAZ6w
フルHD厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 13:55 ID:H17VCqtj
πが好きならそれでいいじゃん。

なんで、あることないこと持ち出してパナを叩くわけ？
パナに置いていかれる危機感からなのか、必死すぎ。

もう擬似輪郭はあきたよ。そればっか・・・
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 14:11 ID:9GMd9T+H
リアプロにしなさい・・・
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 14:31 ID:Dk7YTY56
もうちょっと冷静に語り合えないもんかね
まぁ高い買い物だから必死になるのはわかるけど
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 14:44 ID:68bprzmG
デジタル放送が始まったとは言え、放送の主体は依然地上アナログ。
民生機器はまだまだ過度期なのは仕方ない。
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 14:58 ID:7uM0L1Km
>>657
煽り屋は人から冷静な判断を奪うのが仕事です。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 15:04 ID:h1uEH9VF

πの何が自然な色合いだ。
単に色温度下げてるだけじゃねえかこれ。白が真っ黄色。
くすみまくり。

擬似輪郭？
ハイハイご立派。鮮度と立体感犠牲にしてなきゃ最高だったな。
この点では各社の中で最低レベル。Wooo並




661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 15:12 ID:68bprzmG
┐(ﾟ～ﾟ)┌
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 15:27 ID:h1uEH9VF
>>643
チョン製品は数字だけアピールしてその他が超低空飛行。
結果アピールポイントも埋もれる結果に。意味ナシ。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 15:38 ID:jiPL1mNw
松下の社員が低能なのはよくわかった。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 16:03 ID:g2JgavIC
パナとπの50インチで比較してみると・・

パナ　消費電力475W 重量53kg
π　　消費電力377W　重量32.8kg

デザインも今年はπのほうがいいし、
パナはちょっと苦しいんじゃないか・・？
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 16:24 ID:FzbWYWFy
>>665
なるほどね、うんうん

　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 16:52 ID:0sO0d3KC
何でけなし合ってんの？
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 17:01 ID:cmJRSQkZ
>>664
消費電力や重さは一体型とセパレートの違いも考慮するべき。

デザインはπは無難なデザインというか面白みがないと思う。
以前のモデルから変わってるわけじゃないし、
ただ、パナのデザインが特別良いわけじゃないけど。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:16 ID:+TtC9JRH
665 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/06/05(土) 16:24 ID:FzbWYWFy
>>665
なるほどね、うんうん

　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:19 ID:sNeMlNUo
パナソニックもパイオニアも綺麗で完成してるだろ。
微々たる欠点をあげつらうのはやめましょう。
どちらを買っても大満足でしょ。
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:22 ID:BNdr9L65
上記の犬信者です。
犬のプラズマはちょっと色が濃い気がします。個人的には好みの画質ですが。
擬似輪郭はたしかにπに比べて目立ちますね。
しかし目立つと言っても、注意深く見てようやく気付く程度です。
相撲とか見ると解りやすいのかもしれませんが・・・

利点といえば犬のプラズマは音がいいです。
音に関して言えばπやパナよりも上だと思います。

しかし、店頭価格でπの同サイズよりも５～１０万ほど高いですね。
１０万も余分に出して買うほどのものかと言えば微妙だと思います。
しかし、私は犬製品が好きなので買いたいと思います。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:26 ID:yg0zeSZQ
おれも犬ファンだけど、今のプラズマはとても買う気がしない。

もっと頑張れ＞犬
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:26 ID:ZuggN59X
>>670
＞音に関して言えばπやパナよりも上だと思います。
という発言はπ信者がキレますよ
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:29 ID:J75dDJ8P
犬プラズマってチョンパネルじゃなかったっけ？
サムチョンパネルは今、輸入禁止されてるんだよね。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 18:33 ID:yg0zeSZQ
>>673
チョンパネルだったのか。。　あの低解像度も納得。

その割に安くはないんだよな。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 19:16 ID:BNdr9L65
>>672
実際に同じ番組で聞き比べたけど、犬の方が音はよかったですよ。
πのは他のメーカーと大して変わらない気がしました。

>>671
ジェネッサ搭載のハイビジョンプラズマまで我慢ですね。

>>673,674
去年のモデルはどちらかがLGでどちらかがサムスンだそうです。
犬によると、パネルに拘るより画作りに拘りたいそうです。

しかし、新型の液晶のパネルはシャープ製という噂もあるので、
今後は変わっていくかもしれませんね。値段も高くなるかもしれませんが。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 22:56 ID:hMRBkHSK
今パナvsパイで荒れるのはよろしくないな。
なぜなら、パナは新製品が量販店頭で見られるが、パイはまだ出ていない。
現物を見ずして画質論議してもしょうがない。

ちなみに、パナの新型PX300では擬似輪郭はほぼ出ない。
その代わり日立の市松ノイズみたいな見え方になる。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 23:08 ID:efnH43F9
ttp://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/31/mn_p11.jpg

このお姉さん綺麗だよ
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/05 23:52 ID:HHuuv6v1
ソニーの42インチ買いました。パイオニアの43が欲しかったんですけど
ちょっと高かったんでパナとソニーで迷ってﾃﾞｻﾞｲﾝの良かったソニーかいました。
税込46万円ジャストでした。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 01:11 ID:bjiQaree
　キヤノンの「ＳＥＤ」方式は東芝との共同開発した新ディスプレー。液晶より大型化しやすく、
消費電力がプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）の３分の１程度に抑えられるのが特徴。
さらに、ブラウン管と同じ「自発光タイプ」で、４０インチを超す大画面でも奥行きは数センチ程度にとどまる。

　平成１７年からパネルの生産を開始し、同年後半にも自社ブランドで攻勢をかけ、
当面、年５０万台の生産を目指す。

　生産工場は、テレビ用ブラウン管の生産中止が決定している東芝の姫路工場（兵庫県）、
もしくは深谷工場（埼玉県）が有力視されている。

　液晶、プラズマと価格面で競争できるかが当面の課題となりそうで、いかに量産させていくかが、
薄型テレビ戦争での勝利の鍵を握ることになる。

　デジタルカメラ、ＤＶＤレコーダーと並んで“新・三種の神器”といわれる薄型テレビ。
すでにキヤノンはデジカメで高いシェアを持ち、その一角を手中に収めつつある。

　プラズマ、液晶でシェア争いを繰り広げる日立とソニー、シャープをはじめ先行企業にとっては最大の脅威となる。

　「日立もプラズマに限らず新方式などを模索し、ソニーも次世代の薄型テレビ技術として
、自発光の『有機ＥＬ』（発光素子）に力を注いでいる」（経済アナリスト）。
戦略的に“防御面”をかため、万全の態勢で迎え撃つ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 11:44 ID:xlMJYqVW
>>676
え？πってまだ出てないの？
じゃあπマンセーしてるやつらは何見てるの？

ところで、近くの電機屋で犬42型展示品が
298000円で売ってた。いくら安くてもVGAパネルはなぁ…
681 ：sage：04/06/06 12:19 ID:NwAF97cE
ども。
ウチ、ビクターのプラズマ使ってます。
買って２ヶ月になります。
前述の方ご指摘ように、音は良いですが、画質はイマイチです。
といっても、他のプラズマを使ったことが無いので、
プラズマ自体こんなものなのか、チョソＰＤＰだからダメなのかわかりません。
ダメなのは、濃い色のグラデーションが表示できないところです。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 12:24 ID:c9k1IKaj
パナクソニックってブラウン管もプラズマも液晶もみんな音悪いね。

難聴が作ってるのかな？
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 12:59 ID:HO0ASqUv
俺は主にカメラ板の住人だが、2chはどこも下らない罵りだらけだね。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 13:55 ID:UfeetFJI
>>683
君もくだらない住人の一人って事さ（ｗ
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 14:07 ID:au2P8FAg
>>680
前の型。

松下の新型で焦ってるところに新モデルの風評がいまいち悪くπ信者焦りまくり。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 16:55 ID:H5qoX45l
その松下で42型税込み46万台になってるな
しばらくすればπもこれくらいかそれ以下に落ち着くだろう
他は問題外か
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 17:32 ID:UVfcO1Qf
>>683
まあ、そんなに罵らないでよ、他板から出張してきてまで。
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 17:48 ID:jn8VbQ+2
じゃー両方買えば　部屋ひとつじゃないでしょ
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 17:54 ID:WF50fdHi
>>680
他社の新型が束になってかかって来ても、パイの旧型が楽勝の現実。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 18:49 ID:0Srnj+FH
そもそも画質なんて気にしてたらプラズマなんて買えない。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 19:21 ID:qeobTHow
>>690
その中でも画質がましなπ以外買うものはないな。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 19:44 ID:fo7205aK
とりあえず今日日本橋の主要な店からはパイ機は消えていた。
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 19:51 ID:fo7205aK
>>689
パナが色数表示スペックを変えたけど意味わかんないしね。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 19:56 ID:au2P8FAg
πのPDPは色が悪いからすぐ分かる
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 19:59 ID:fo7205aK
日立55を見たけど市松ノイズ相変わらず・・・良くなっていると思ってたのに。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 20:24 ID:WQIchgGs
パナとπ

この２社のプラズマだったら、どっちを選んでも
後悔はしないと思う。画質はどちらも素晴らしい。

ただ消費電力の低さ、デザイン性の高さ、セパレート型
軽量などの利がπにあるので、俺はπを買おうと思う。

日立はいろんな意味で論外かも。。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 20:46 ID:MBD9jWZW
日立を買ってやたら大騒ぎしてたヤツがいたなｗ
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 21:48 ID:30Ffi3Aw
電磁波はどっちの方が多く出てるんやろか？
液晶やゆうたりプラズマちゅうのもいててようわからん、
実際の所どちがホンマなんやろか・・・？
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 21:51 ID:E2soOEiC
家電製品板では何でいつも下らない罵り合いしてるのかと思ってた
んだが、理由が判った。
一般人はあっちのメーカーとこっちのメーカーの製品を比較して
あーだこーだ言うのが好きらしい。

俺にとっては自分が必要とする機能を満たしてるかどうかが重要。
だからプラズマテレビだのDVDレコーダーだの中途半端な機能しか
無いものに対してはメーカーを非難してるつもりでも、一般人全部
から反感買うことになる訳だ。
700 ：505CMX&HD2：04/06/06 22:53 ID:xOIrRdi1
必要な機能？
薄型・軽量・大画面かな？で低消費電力！
画質は普通に見れて故障しなかったらいいよ。
768階調で1000Cdもあればいいのさ
蛍光灯の下で見てキレイと思えればそれでOK
故障って所以外はパイが圧勝やな。。。

明所コントラストがウンヌンって言う人は家で量販店以上の照明の下で見るの？
暗所コントラストだって・・・真っ暗にして見るんだったらPJでいいじゃん？
あとは値段が安くなればいいでね
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 23:21 ID:bM0Xx7G+
電気屋に行ってきたので見てきた。
パナの新型とパイの現行型。
普通の人が買いに来て、二つを見比べたら
間違いなくパナの圧勝だな。
パイの方はリアプロみたいな絵だからな。

そういうところも含めてパナの方が経験が有るというか。
買う人が何を重要視しているか良くわかっているというか。
実際のものが良かろうが悪かろうが売れなきゃ今後は
尻すぼみになるんだから。

パイの人たちが、俺たちはいいものをつくってるんだ。
ど素人はつべこべ言わずに買えっていう態度では
この先、パナの方に流れる人が増加すると予想。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 23:30 ID:mf82kV36
>>701
つべこべ言うんじゃねーよ、パナクソヤロウメ！！
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 23:37 ID:xVjl7nxt
パナのは確かに素人だましの画質だよね。
見た目派手派手にしちゃって。
ちゃんと画質の分かる人ならパナの選択は有り得ないとおもうよ。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/06 23:40 ID:WWBYNepb
各メーカーの社員、信者に質問。
ここで、お互いをけなしあって、何か利益があるんですか。

お互い認め合うってことは、できないのか。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:02 ID:NwUlHc43
>>677
私はこちら。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040531/epson01.jpg

エプソン本気かも。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:09 ID:hAyZ3hWd
パイは商売が下手なんだよ
もともと高飛車な会社だし販路を持ってるわけじゃないし
でもセル構造PDPの分野では一世代進んでると思うが？
チューナー作る技術無いけどね
パナがパイのパネルでセット作ればいいものになるよ？
あ・・・その前に仕様をオープンにしないなパイなら。。。
パネルドライバをパナが作ればいいのかな？

パネル＆チューニング＝パイ　DSP＆ドライバ＆Dチューナー＝パナ　

デザインは？ソニーか？パイか？　ビエラは受け付けられない・・・

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:09 ID:8xeDwHax
ウダウダ言って結局買わない奴が負け組。
「今は待ち」とか言ってんなよ、貧乏人が。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:15 ID:l7XNEwJZ
フルHDが出る迄待とうっと。
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:17 ID:hAyZ3hWd
はぁ？ウダウダ言って買えない？自分のことか？
2台家で使ってるぞ負け組め
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:20 ID:qlk4ASGN
>>709
２台か。いいなあ。
何つかってんの？
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:28 ID:shn2guoF
>>709
おぉっ！プラズマTV2台も持ってるのかぁ！
それは、マジ金持ちだな。
俺は、1台しか持ってないが、電気代が、マジで上がったから
奥さんに2台目の購入却下されたよ…
俺の部屋にも、ちょっと小さめのプラズマ欲しかったのにぃ～！
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:32 ID:Ng6IBFx1
>>707
犬のジェネッサ搭載のハイビジョンプラズマまで待たせてください。
おそらく今年の秋には発表されると思う。
それが駄作なら犬は諦めて松下かπを買う。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 00:39 ID:PN4XWSAj
>>712
ジェネッサ搭載って・・
そんなＬＳＩだけじゃ画質たいして変わらんてｗ

やっぱりパネルを自社生産しなきゃ話にならん。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 01:15 ID:hAyZ3hWd
電気代は上がるな気温とともに・・・
CMXとHD2よ居間にHD2応接にCMXって所が貧乏症まる出しだな
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 01:23 ID:tLXJaIAI
なんか、液晶もプラズマも買うのイヤになってきたな。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 01:25 ID:8rf7nY3b
３年待て
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 01:32 ID:r6xOSk4w
フルＨＤじゃねえの、未だに、、
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 09:30 ID:k0Dr0FZD
せめて２年以内にフルHD出て。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 10:02 ID://z2zZgt
πはボケ気味。暗所も苦手
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 10:03 ID:51yKARec
50～60ｲﾝﾁぐらいなら、今の技術で充分な輝度が得られるﾊﾟﾈﾙを作ることが可能なはずなんだけど、ﾒｰｶｰが
消極的なんだよな。
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 10:06 ID:51yKARec
>>719
Πがパネルを作って、犬が、それに合わせて映像回路を作れば、かなりいい製品が出来るはずなんだが。
722 ：びえら：04/06/07 10:40 ID:NvZUKQk2
ま、みんな買ってから言おうぜ
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 11:03 ID:4mCu2TCX
犬って…

あんな画質が悪いメーカーのどこがいいんだ？

もっとまともなのを作ってから工作しろよ、社員
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 12:01 ID:W45QNhfA
πって…

あんな画質が悪いメーカーのどこがいいんだ？

もっとまともなのを作ってから工作しろよ、社員
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 12:28 ID:pfc1iaLa
プラズマ買ってないのに、ガタガタぬかすな！
プラズマスレで吠えてる奴は、欲しい癖に買えない貧乏人。
ひがむなら、一人でひがんでろ！
ほんと、『すっぱい葡萄』な奴ばっか！
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 12:43 ID:LxxYf4jZ
プラズマ欲しいーよー
でもお金が無いよー
ｳﾜｧｧ━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━ﾝ!!!!
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 13:42 ID:2Qq+5gqP
今年の1月にパナソニックのTH-50PX20を高いお金だして買ったんだが
電気代も倍上がってしまった。一人暮らしの自分にはかなりショックだ。
画質うんぬんより買値と毎月の維持費を改善してほすい。
これっておかしいよね。今までのテレビ（ブラウン管）はそんな事無かったのに
次世代テレビ（プラズマ）は倍値で購入し、毎月倍ほど電気代を払うなんて・・・
現金でプラズマ買って毎月ローンも払ってる感じだね。今までのテレビと比べたら・・
貧乏人の愚痴でした。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 13:51 ID:4mCu2TCX
>>727
貧乏人は背伸びしないで15インチ液晶でも買ってろ
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 14:07 ID:8eyFaBcb
　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　l⌒l
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　 　 |.　|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 | 　|
　 　 l:::::::::　　　　＼,, ,,／ 　　　/⌒⌒　　⌒｀i
　　 |::::::::::　　（●） 　 　 （●）（.　　　　　　　 !）
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼＿＿_／　　.!　　　　　　　ﾉ 　うるせーばか
　 　 ヽ:::::::::::::::::::. 　＼／　　　　ヽ　 　 　 　ｲ
　　　／::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　　　|
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 14:44 ID:B7uuNnVZ
>>682
いや、お前の耳がドンシャリに慣れすぎてるだけだと思うぞ？
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 16:01 ID:PmSe6KpV
>731
ばーか！
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 16:01 ID:PmSe6KpV
(ﾟOﾟ;　　　





_|￣|○
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 17:31 ID:Uu+ESbWd
富士通とサムスン、プラズマパネル特許訴訟で和解
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040607AT1D0702B07062004.html
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 17:56 ID:TgTPgWqg
ブラウン管とプラズマとでは、どちらが長寿命なのですか？
TVを買い替えようと思っているのですが悩んでいます・・・・・・
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 18:09 ID:HBezO5xs
富士通の負けだね　クロスライセンスだってｗｗｗｗｗ

今度 特許 交渉 妥結は クロス ライセンスの 形態で, 両社が 保有した PDP 技術に 大海 双方が 彼 価値を 相互 認めた のだから 注目される.

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=008&article_id=0000416558
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 18:29 ID:F+PvWxK5
>>734
両方とも寿命尽きる前に買い替えるぐらいの長さ
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 18:42 ID:Uu+ESbWd
Samsung SDIと富士通、プラズマパネル特許侵害訴訟で和解が成立
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040607/sam_fuji.htm

和解の条件などについては、「守秘義務もあり、ノーコメント」(富士通)としている。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 21:03 ID:8utvW3WT
CMで流しているようなノイズのない綺麗な映像なら直ぐ買うのに、、、あれは詐欺じゃねえの
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 21:19 ID:Ng6IBFx1
地上波アナログでハイビジョンのノイズを表現するのは無理かと。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 21:34 ID:rA8KNt7l
>>735
在日晒し上げ
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 21:58 ID:pfc1iaLa
もう、プラズマの話してるのに、アナログ放送が汚いとか言う奴は低脳。

プラズマ買って、デジタル放送（地デジ）見てない奴っているか？
極端に言えば、まだ、地デジ受信（もしくはデジタルCATV）出来てない奴が、
プラズマ買うとは思えないのだが…

もし、いたとしたら、そいつは相当のアホだ。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:14 ID:/uLfBXaq
日立やる気なしか
いつものことだが。。。
どうせ売れないし
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:25 ID:bqIMEzKn
透過型にしても反射型にしても、
投影するスクリーンが今のままでは、
視野角は現行のグラベガと変わらない。

だからＤＬＰ、ＬＣＯＳに対して何を求めていいいのか？
誰もわかっていない。
ただ、「新世代リアプロは、今のグラベガよりいいだろう」
と抽象的な思い込みを抱いているだけですね。
この板の方は・・・。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:26 ID:shn2guoF
>>742
26日まで待て。
話は、それからだ。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:26 ID:wLQ8Mw23
>>719
お前がボケ気味。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:32 ID:/uLfBXaq
>>744
関係者ですか26日発表かい？
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 22:35 ID:picnh0FV
土曜日に発表なんてあるのか?
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:02 ID:pFwTPZMJ
　　　　　ﾀｰﾝ
( ﾟдﾟ) 　;y=ｰ (ﾟДﾟ )･∴∵,
(|　y |∨　　ﾉ(　 　)ヽ>>745

　　　　　ﾀｰﾝ
( ﾟдﾟ) 　;y=ｰ ( ﾟД･∵,
(|　y |∨　　ﾉ(　 　)ヽ


( ﾟдﾟ) ﾀｰﾝ
(|　y |＼　　，∵”


( ﾟдﾟ)　ﾀﾝﾀｰﾝ
(|　y |＼　　ﾟ，∵；”｡
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:07 ID:FZ+oKoiC
719 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/06/07 10:02 ID://z2zZgt
πはボケ気味。暗所も苦手

745 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/06/07 22:26 ID:wLQ8Mw23
>>719
お前がボケ気味。

744 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/06/07 22:26 ID:shn2guoF
>>742
26日まで待て。
話は、それからだ。

747 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/06/07 22:35 ID:picnh0FV
土曜日に発表なんてあるのか?


おまいらﾜﾗﾀyo
絶妙なボケと突っ込みがはいるスレはここでつか?
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:11 ID:pfc1iaLa
>>743は、何処向いて話しているのですか？
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:19 ID:UJ+RF44O
あまりにも房な質問で釣りだと思われそうだが、
正直、ベガとかにあるセパレート型と一体型ってどこが違うんですか？
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:21 ID:dS0hfEtN
>>741
地デジの地の字もない３年前にプラズマ買いましたが、何か？
地デジ始まるのにまだ数年ある地域ですが、何か？
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:25 ID:rq8F/zBc
技術的に一番先行しているのがπ
販売力も含めた総合力で一番売れているのがパナ

プラズマ２強は大体こんなイメージ。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:31 ID:5ChuyXHY
>>751
釣りかもしれないが、他の知らない人のためにも答えておくなら、
下のリンクにあるＷＥＧＡの写真の、モニターのそれぞれ下にある
横長の物体はなんだと思いますか？ちなみに下のほうの写真は
リモコンだけで、横長の物体はありませんよね。

http://www.sony.jp/products/Consumer/wega/plasma/index.html
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:44 ID:JHpy14m7
質問なんですが、ブラウン管みたいな、「もう少し赤っぽく」とか「青っぽく」みたいな色合い調整って
プラズマテレビ（ほしいのはsonyのHV2とかHX2等）では、出来るんですか？
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/07 23:51 ID:pFwTPZMJ
>技術的に一番先行しているのがπ


それはない
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 00:01 ID:Jj14+XXY
>>755
お店でリモコンいじった事ないのか？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 00:14 ID:9TlMe8Uh
パナのPX300観て来たけど、色は十分綺麗だった。
でもやっぱり斜め線はギザギザしてて解像度は不足してる。
やっぱフルHDは必須条件だな。

シーンの変わり目に少しブロックノイズ出てたけど、まー許容範囲。
でも水泳の映像観たら水飛沫はブロックノイズだらけ。
あれでオリンピックの水泳観たらびっくりするだろうな。


パイオニアの新型は未だ観てないけど、大差無い気がする。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 00:28 ID:n3Uzbf/w
>>758
ブロックノイズはデジタル放送のせいだからなんだけど
目障りなことには違いない。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 00:30 ID:9TlMe8Uh
あ、ちなみにD-VHSの再生映像
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 00:33 ID:n3Uzbf/w
>>755
「色合い」というのは、肌色が紫っぽいとか緑っぽいとかの調整のこと。今使っているテレビにも
あるはず。
言っているそれって「白が赤っぽいとか青っぽいとか」つまり「色温度」とか「ホワイトバランス」の
ことじゃないのかな。用語は正確に使わないと正しい答えが返ってこない。

パナソニックだったら色温度は高中低３段階のほか、拡張メニューでもっと細かい微調整ができる。
762 ：759：04/06/08 00:35 ID:n3Uzbf/w
>>760
その意味では同じこと。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 00:56 ID:9TlMe8Uh
デコーダーの性能次第でブロックノイズの量は変わるよ。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 01:07 ID:A7/hcobU
パイオニアのプラズマテレビのチューナーはシャープのOEM。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 01:23 ID:qHHKrJhf
>>764
今はパナじゃなかったっけ？
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 01:32 ID:n3Uzbf/w
>>765
433はシャープ、434はパナ、
435もＴナビがあったり地上デジタルのアンテナ端子が独立していることからして
おそらくパナ。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 01:33 ID:n3Uzbf/w
正確に言うと「デジタルチューナブロックの供給元」であってOEMではないけど。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 15:51 ID:E6ZVWhRc
パナのVIERAが世界最高36億2000万色（最大85億8000万色相当）と宣伝してるが、
昨日のJチャンでπのプラズマが50数億色と言ってた。
どっちがいいの？
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 15:56 ID:rLl/u3YH
パナ
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 16:14 ID:K24ebgNH
πの５０数億色というのは最大というのがもっぱら
パナの３６億色はフルタイム
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 16:17 ID:jbJmP6kG
デジカメだと厨用の宣伝材料は画素数だけど、プラズマの場合は
色数なのか。

プラズマこそ画素数競争して欲しいのだが。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 16:35 ID:JhNRkuOX
相変わらず無知な消費者を騙そうとする誇大広告だな。
デジタル放送のビット深度は８Ｂｉｔだから２５６の３乗＝
１６７７万色しか必要としない。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 16:46 ID:jbJmP6kG
>>772
君には電気屋に言って新旧見比べてくることをお勧めする。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 16:51 ID:K24ebgNH
見た目が良いパナが最強
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 17:50 ID:6X9cH8Ux
>>773
それはプラズマが1677万色すらまともに実現できてないから。

そこにつけ込んで、消費者をだまそうとする誇大広告、もうアフォかと。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 17:57 ID:T8BWpSom
２５６色再現できてればよし！
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 17:58 ID:aPJX5eOq
>>775
信号に1677万色分の情報しかなくても、擬似的に補完することによって画質を改善しようっていうのが各社の姿勢。

昔のNTSCの頃ですら走査線の数増やすして解像度上げるのが一般的
なのにそんな事も知らんのか。。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 18:07 ID:Jj14+XXY
>>774
えぇ～～～！！！！

それ、マジッ？正気？
πの間違いじゃ…
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 18:18 ID:tN9rQKcl
大体テレビなんて綺麗に見せれるようにいかに誤魔化すかが勝負だろ
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 18:25 ID:6Uuip8uw
>>775
>>777
プラズマはまだ信号の再現すらできてない。
そこで、信号の再現度を上げつつ、得意な領域では補完をしてやってる。
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 18:34 ID:JhNRkuOX
要するにＰＤＰは階調表現に難がある欠陥デバイスという事。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 18:39 ID:EGfEERWx
>>781
液晶は階調表現は問題ないが、応答速度に問題がある。
ブラウン管はサイズに問題がある。

完璧なデバイスなんて存在しない。
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 18:47 ID:t/D4EJfb
そこでSEDですよ
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 19:28 ID:hwX9w+0P
試作品のひとつも出来たらまたおいで。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 19:38 ID:fU/cd7Eq
液晶は黒つぶれしやすくプラズマは暗部の諧調表現に優れているので
映画向きだと思っていたが？いつの間にか逆転した？それとももともと
誤った知識かな・・

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 19:41 ID:XPndBFk6
>>785
昔の液晶に対する知識だな。
そもそもプラズマは暗部の諧調表現が苦手なので、誤った知識でもある。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 19:44 ID:sq+ahey/
今の液晶は暗部が逆によく見えるからね。

でもパナは相変わらず潰れてる。

本当プラズマでも駄目だと思ったら、液晶でも駄目なのな＞パナｗ
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 19:46 ID:Be2R7LGJ
>>785
液晶は黒画面でもバックライトからの光がもれて黒が浮いてしまう。
プラズマはデジタル的な明暗表現を行っているためアナログ的な暗部階調表現が苦手。
どちらも暗部の階調表現は苦手のようだ。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 19:59 ID:t7K/cY7m
糞だらけ

プラズマ叩き
パナ叩き
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 20:14 ID:3XpOLGEu
地デジ、パススルーでやることになったから買おうかなと思う
日立出るまでまつか。。　　アテネはあまり興味なし　36インチで見るよ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 20:34 ID:mrpyVob7
プラズマはπ、疑似輪郭を解消して自然な絵。
液晶は♯、ブラックTFTで黒浮き無し。
それぞれの方式の弱点を解消したこの両者が、
今後薄型TVを制していくだろうな
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 21:22 ID:uZTx0Ih8
何でかなぁ？びっくりする程説得力を感じられない。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 21:51 ID:JQRBnoCC
結局みんな薄型って持ってるの？？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 22:03 ID:b4FcFf2P
プラズマだ液晶だとかいう前にBSD放送が汚い、あのブロックノイズは酷すぎ
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 22:27 ID:HULZgdJo
このスレに「擬似輪郭なんてたいして気にならない」
って言ってる奴いるけど、日立か松下の社員なのか・・？

おれは擬似輪郭がすごい気になる。
スポーツを見ると、π以外のプラズマでは擬似輪郭だらけ。
これが気にならない奴がいるってのがホント不思議。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 22:31 ID:BSN/zE6w



ここはパイオニア社員の巣ですか？


797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 22:33 ID:KLPj5fXm
オッサン系趣味雑誌の特選○にプラズマは焼きつき防止のため
最初1000時間は地上波アナログをフル画面にして
慣らしをせよと書いてある。
俺の使い方だったら２～３年もかかるじゃないか。
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 22:55 ID:M54ET0JA


どうあがいてもπよりパナの方が断然売れているという事実

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 22:57 ID:rma0ggcw
一番売れてるのは富士通日立だけどな。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:02 ID:MZdjiCDH
πマンセー
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:03 ID:qHHKrJhf
実は、1024x768のパネルで同時表示できる色数は約78万色。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:10 ID:e/7/ytsm
プラズマ買うのと嫁もらうので迷ってる
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:14 ID:rma0ggcw
テレビと同列に迷うような嫁なら、貰わん方が身の為だぞ。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:15 ID:9JFDL4mx
>>802
プラ妻にすればよい
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:18 ID:RmZ7P9XP
パナとπって、いい意味で差別化ができてると思う。

パナ・・一体型で一般消費者にとって扱いやすい。
画質は「くっきり」「はっきり」で売れる要素は全て押さえている。
さすがは日本トップの総合電機。

π・・セパレート型で、拡張性を重視。
画質は階調豊かで自然な色を表現。
擬似輪郭が皆無で細部までこだわりを見せる。
さすがは長年マニアを相手にしてきたＡＶ機器メーカー。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:41 ID:0vOPmkN/
なんか、パナもπも買うのイヤになってきたな。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/08 23:47 ID:ITnWFafR
>>801
真性のアフォだろｗ
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 00:09 ID:sf+OOh1z
>>802
俺は近日嫁をもらう予定だけど
相手の両親に結婚祝いでプラズマ買ってもらう事になりますた(マジ)。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 00:10 ID:lqmwDhAZ
36インチでBSハイ見てるけど綺麗だなやっぱり
プラズマでは出ない絵だ
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 00:17 ID:L7SCogvO
>>808
おめでとン。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 01:32 ID:7Mr7J1VE
>>801
いつか誰かそういう人が出るかと思っていた。
確かにあってるが（笑）
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 09:02 ID:IljkER60
>>795
同じように液晶の残像が気にならない人がいます｡
リアプロの視野角が気にならない人がいます｡
DLPの虹が気にならない人がいます｡

ただの個人差です｡当然擬似輪郭が気にならない人もいます｡
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 09:23 ID:Xqvssezk
すげーｗ

でもそれいいかもな。もう画質は全部個人差でＦＡ。
サムスンまんせーｗ
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 10:24 ID:TjSz2cLj
>>805を率直に解説すると

π・・セパレート型で、拡張性を重視。
画質は階調豊かで自然な色を表現。 　>言うほど階調は高くない・他社を圧倒する鮮度の悪さ
擬似輪郭が皆無で細部までこだわりを見せる。　　>ボケまくり
さすがは長年マニアを相手にしてきたＡＶ機器メーカー。　　>アニヲタ相手の高飛車メーカー
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 11:12 ID:7XHg66OS
昔、ヨーロッパのどっかの国ではバケツの取り合いがきっかけで
戦争になったことがあるそうな。
テレビのことで罵り合うぐらいかわいいものさ～
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 19:52 ID:lqmwDhAZ
日立まだー　チンチン
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 21:06 ID:IMSEX0xM
総合電気1位は日立では・・・？
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 21:19 ID:hZFYhwhg
家電業界総合で１位ですな
来年に松下電工と合併したら電機業界で総合１位となるけど
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 21:22 ID:FS0K55C8
夏だと言うのにテレビ内蔵暖房機を買う馬鹿が集うスレがここですね。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 21:31 ID:8v+5RQbt
>>814
パナクソ社員必死だな。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 21:46 ID:8o8rm+NO
あーあーあー日立42を買おうとしてた俺は負け組みになろうとしてたのかーーー
でも電気屋で見ると日立が一番きれいなのだがなぜだろう。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 21:52 ID:oor2rUfg
>>821
自分の目を信じろ。でなきゃ二流メーカーの開発者はライバルの高性能製品見て
首を吊ってしまうだろ（ｗ
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 22:50 ID:g7nNpUBI
>>820
パナ社員が必死なのすごいわかる。
新型の売れ行きが良くないらしい。
πの発売待ってから決めるって客が多いそうだ。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 22:51 ID:RvX0KSrJ
>>821
自分が一番綺麗だと思うものが一番いいと思う。。後悔も少ないしね。
ただし、プラズマは滅点、輝点のオンパレードだから、気をつけましょう
基本の作りは何処も同じだから・・・
後は当たりを引くことを祈りましょうｗｗ
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 22:52 ID:jCzzYaYX
>>824
マジ？
それって液晶のドット欠けみたいな感じで、交換できないの？
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 22:53 ID:u+daDHk6
>>797
日経クリックの記事を思いっきりパクッてるな。
日経クリックに日立のプラズマ焼き付き事例が報告されたのだけれど、
最初に問い合わせた際は「最近のはそんなにスグに焼き付かない」という返事だった。
被害者が雑誌記者という特権を利用し、メーカーに修理に出さず、
日立の技術者を直接家に呼びつけることに成功した。
で、「ぶっちゃけ焼き付きっすわ」と認めさせた挙げ句、
「プラズマは最初の1000時間に劣化が特に進行する。
最初の1000時間は画面をワイドモードで利用シル」
という助言を引き出すことに成功した。
地アナ以外は局ロゴ表示があるので、
結局最初の1000時間は地アナ引き伸ばし映像を見るしかない。
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 22:54 ID:ACP0db//
π批判したらパナ社員かよ…
じゃあパナ批判したらπ社員じゃないの？
なんでも社員よばわり。必死すぎ。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 22:57 ID:8aLgI8lq
>>823
このスレ最初から読んでみれば


パイオニアヘルパーが必死なのがすごいわかるｗ

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:05 ID:8MjtSa2d
πの画質を例えるなら

ジャギーを嫌ってフィルタリング掛けまくった挙げ句1イントを維持出来なくなった3Dゲームだな。
πだけがモーションが緩慢。w
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:13 ID:6m5iu1iM
>>829
ゲームばっかやってんと
外に出てサカでもせえや。。

健康的やぞ（・∀・）
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:13 ID:hZFYhwhg
πやらSQNYやら高飛車な会社に限って何故か擁護者が現れる摩訶不思議な現象
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:21 ID:8MjtSa2d
機器の修理もふんぞり返ってやるらしく販売店も嫌っているπ

それを実力がありながらも意図的に追いやられていると好意的に解釈して
弱者を擁護してる気分なのだろう。w
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:25 ID:E02JwY3t
結局どこのプラズマがいいか教えてくれ
もうわかんねヽ(´Д｀;)ﾉ　
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:26 ID:OcS7OexG
松下グループ十数万人の総力を結集したスレはここですか？
πのような小企業じゃ勝てっこないよ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:31 ID:fmDZw0PX
う～ん、、このスレは必要以上に罵り合いが多い・・

客観的に見て、プラズマと言ったらπなんじゃないかなぁ・・？
画質も低消費電力化も軽量化も全てπを他のメーカーが追ってる
イメージがあるんだけど。
最近やっとパナが技術的に追いついてきたって感じだなぁ。
売上げは追い越したのかもしれないけどｗ
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:31 ID:ARt5QEf/
50インチで比較してみると
π：PDP-505HD・・・消費電力377W、重量32.8+5.6kg
パナ：TH-50PX300・・・消費電力475W、重量53kg
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:31 ID:lqmwDhAZ
古HDがでなきゃな。それからだ
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:34 ID:hZFYhwhg
パナは研究開発費をじゃかすか出しているはずなのになんで新しい商品が出せないかな
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:37 ID:f5LqkwwB
消費電力と重量はセパレートと一体型の違いもあるけどな。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:38 ID:8MjtSa2d
確かにπって低消費電力ではパイオニアだな。
ズバ抜けて薄暗いからな。w
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:42 ID:ARt5QEf/
>>839
>>836のπの消費電力はディスプレイ部とチューナー部を足した電力だよ。
重量もディスプレイ部とチューナー部それぞれを記載しておいた。

>>840
はいはい
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:43 ID:vrv/AwMS
なんかこのスレ見ると
π関係者・・結構正論でパナを罵倒
パナ関係者・・でっちあげでπを罵倒
って感じするんだけど・・
パナ関係者ってなんか印象悪いね。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:46 ID:hZFYhwhg
π関係者が言っても何の説得力もないね
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:46 ID:YQXqte1s
とりあえずパナとπの商品買うのやめようぜ
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:48 ID:GOQbhsMC
アリスもロゴマークが焼きつくのですか？アリス式ならチカチカやってるから
ロゴぐらいは関係なさそうな気がするのですが。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:51 ID:ARt5QEf/
一応、一体型同士も比較しておくと
π：PDP-435SX・・・消費電力306W、重量34kg
パナ：TH-42PX300・・・消費電力355W、重量40kg

※ただしπは43インチ、パナは42インチです
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:52 ID:vrv/AwMS
>>844
了解。プラズマと言えば日立かソニーだね！
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:57 ID:gWtalXj0
>>823
まあ、高い買い物だから、両方を見て決めるのは当然だろうな。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/09 23:59 ID:eFyhl2W7
自前でパネル作ってないメーカーはいかがなものか。。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:02 ID:fibyJA2W
>>826
最近のプラズマって、それ書いてないの？
焼き付き防止に慣らせってやつ。
2年くらい前のプラズマだけど、書いてあったよ。

次ぎ買うのは、それが面倒なので
別に、リアプロでもいっかと思っていたり。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:05 ID:fibyJA2W
最近だと、BSDチャンネル見る人も増えただろうし、
常時ロゴだから、同じチャンネルを見る人は、
焼きつくだろうね。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:34 ID:N1OTm9RG
パナの擬似輪郭を指摘する人がいるが、本当に最新型の現物で見たのか
ちょっと疑問。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:34 ID:/8b6EDnW
ゲームが好きで映画も暗くして観るのが好きなんで
やっぱり液晶よりプラズマかなあと思っているのですが
そんなに簡単に焼き付けが発生するのですか？
焼き付けが発生しにくいメーカーとかあるのですか？
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:40 ID:P8XQfOu7
http://matsushita.co.jp/products/story/viera_3/PDP/case03/case03.html

「他メーカーには、静止画を重視して動画はある程度目をつぶるとか、SN比を犠牲にするなど、
ある程度妥協しているところも実際にはあります。

πの事だな。w
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:44 ID:N1OTm9RG
>>854
静止画を重視して動画はある程度目をつぶる　：　NEC
SN比を犠牲にする ：　パイオニア

と思われ。
FHPは微妙。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:49 ID:Ry69gocL
NECのパネル使ってるメーカーって何処？
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 00:53 ID:ikffdwdp
パナのコントラストきつ過ぎだし
πは色が白いし、
ソニーは暗いし（サムスンも同様）、
日立は特色無いし、（どれかがズバ抜けてると言うのが無い）
店頭でみてて相変わらずそんな気がします。
後は買う人の好みかなぁ・・・

パナ＝ゲーム向き
ソニー＝デザイン、家具向き
π＝DVD向き
日立＝DVDレコーダー付いてるから、TV視聴向き？

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 01:50 ID:N1OTm9RG
>>856
ソニーの42/50HX2。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 01:53 ID:0Xx3Vj5J
NEWビエラ、今日初めて見た。
確かに綺麗な映像だった。

だけど、クロームメッキのアンダーパネルがチャチ臭いね。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 01:53 ID:N1OTm9RG
パナ・πが性能上げた新製品を出してくるし、
日立は実績ある売りを続けているし、
大部分のメーカーは「とりあえずラインナップに並べておけばいいや」だし、

いちばん焦っているのはソニーだろう。
おそらく値下げ攻勢をかけてくると思われ。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 02:15 ID:mwR+ObBN
お前ら、ビクターを忘れていませんか？
ビクターのプラズマを買おうぜ。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 02:18 ID:Y5YEjwUn
アリスを犬が調教してくれればなぁ
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 02:21 ID:8SiuVF6Y
>>824
液晶はドット欠けがあるのでプラズマにしようと思ってるので気になる。
ブラウン管やディスプレイもドット欠けがあるみたいだけど、それと
同じように液晶みたく実際確認できるレベルではないよね。


864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 03:06 ID:rvKy48RT
>>861
ビクターのプラズマ、スペック見ただけで期待する気が無くなる人が大半だと思うけど、
何に期待してるの？
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 03:16 ID:Y5YEjwUn
プラズマのドット欠けは液晶よりドットが大きいから気になりまくり。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 08:05 ID:4OHqFSez
>>865
でもプラズマは交換してくれるでしょ。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 09:10 ID:PsMW5wK3
>>866
するはずないだろ
868 ：犬ファン：04/06/10 12:08 ID:P6IiGxhl
チョンパネル使ってるうちはビクターは問題外。


早くハイビジョンプラズマとBD出してよ。。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 12:25 ID:mwR+ObBN
ビクターのパネルがパイオニア製になったらかなり良いものになると思うんだがな・・・
相性の問題もあるかもしれないけど。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 12:26 ID:4OHqFSez
>>867
マニュアルに液晶みたいな注意書きは無いぞ。
文句言えば交換してくれるだろ。
871 ：犬ファン：04/06/10 12:33 ID:P6IiGxhl
>>869
資本関係考えれば、松下製使う事になる気がするんだけど。

松下の生産能力の都合でビクターに供給出来なかったのかもしれないが
新工場作るようだし、来年モデルは松下パネルかな。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 12:37 ID:9SIqZ5DI
>>870
http://www.pioneer.co.jp/pdp/caution/index.html
の使用上の注意を読め
文句言っても、画面中央部２０Cm角エリアで３箇所とか有れば例外だがな
第一パネルだけで２０万近い物、メーカーが交換するはず無いがな
　
NECがπパネルに成るからどうなるんだろう・・・
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 13:35 ID:Y5YEjwUn
ドット不良過去に報告いっぱいなかった？
ソニー買ったモーヲタ？が泣き寝入りさせられたり、
パイオニア初期は交換してくれて紙扱いだったし、最近はどこも駄目みたいだけど
874 ：びえら：04/06/10 13:35 ID:gLRjYZFX
心配するな1つや2つでど真ん中になければ大丈夫だ
気になる距離でみるバカもいないだろ
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 14:08 ID:dWiIjx4k
http://www.bydsign.co.jp/pro/d4222.htm
[高精細ＷＶＧＡプラズマパネル採用の大画面・高画質]
WVGAで高精細って言われても困っちゃう。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 17:41 ID:GNqCElCN
おいおい、ドットかけが心配でプラズマ買おうと思ってたら、こっちもドット欠けかよ。
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 17:48 ID:NqZSBlru
まあ液晶に比べたら遙かに少ないけどね｡
あっちは輸送中に増えたり減ったりすることも普通だし｡
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 18:23 ID:clf/86C/
パイオニアがソニーみたいに高飛車だったのは知らなかった。
パイオニア信者が高飛車なのはこのスレ見てよくわかった。
ものすごくイメージ悪いのでもう少し自重してもらえないだろうか。
　パイオニアプラズマテレビファンより。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 18:47 ID:94fPdYDy
うちの１０畳程度のリビングじゃせいぜい37型が限界の大きさ。

パイオニアは液晶すら手がけてないんだから、もっと小さなサイズ
出してもいいような物だけど、43型が最小って何でだろ。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 18:48 ID:0QyRuH0W
>>879
小さなサイズじゃ画質的に無理があるから。

とりあえずそのうさぎ小屋から脱出しる。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 19:25 ID:N2pQLK+U
6畳で50インチ使ってるけど丁度いい。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 19:31 ID:+twYfIOl
プラズマ欲しい、でも焼き付け怖い
どうすればいい
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 19:45 ID:5Ox+NU0/
電源入れなければいいんでないの？
884 ：882：04/06/10 19:50 ID:+twYfIOl
>>883
なるほど、それは名案ですね
でも画面見えないです
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 20:03 ID:/8HDAtEB
バイ・デザイン、30万円を切る42V型プラズマTV
－税込み314,790円。スピーカーは脱着式
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040610/bydsign.htm

＞パネル解像度852×480ドット

( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 20:48 ID:/t137afd
>>879
プラズマは液晶と逆で【技術的に小型化が難しい】んだよ。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 21:20 ID:y+2qh5Ol
古HDパネルが必須だな。
なくても言いとかいってるウンコ野郎がいるけど
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 21:26 ID:e8qIPR1k
リブの隙間を縮める「画期的な」方法が発明されないと無理
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 21:35 ID:PvOoLqHx
プラズマTVを買ったので、お客様相談室に焼きつきの件で質問してみた。
シネスコDVD－Videoの上下黒幕は焼きつくのか？
「2時間もの1本でもソースによっては焼きつきます」
ではどうしたらいいのか？
「ビスタサイズのVideoだけを見てください」
地デジの放送局ロゴは？
「毎日同じチャネルを見ていると焼きつきます」
ではどうしたらいいのか？
地アナをワイド画面で見てください。
結局焼きつきは避けられない。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 21:42 ID:+twYfIOl
>>889
マジネタ？
本当だとしたら俺の中でプラズマ購入は消えた
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 22:27 ID:wepPKJdF
>>886
そんな当たり前のこと偉そうに言ってるお前が馬鹿丸出し。


松下は37型、日立は32型まであるのに、パイオニアは43型迄しかない
事を言ってるに決まってるだろ。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 22:27 ID:e8qIPR1k
「焼きつき」という言葉から恒久的なものと考え勝ちだけど
2時間もので ソースによって焼きつくなどのような場合
ほかのワイドソースなどを見ることで解消可能

毎日同じチャンネルを見て ロゴが焼きつくうんぬんのパターンは
恒久的な焼きつきにつながりやすいです

っていうか うちはFF XIのHPのバーが焼きついてるよ・・・
寝落ちばかりしてたからか・・・・
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 22:51 ID:Lk6LFkeT
サムスン、フルHDパネル搭載の世界最大46V型液晶テレビ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040610/samsung.htm
外形寸法および重量は、1,374×402×786mm(幅×奥行き×高さ)、47kg(共にスタンド使用時)。消費電力は350W。


プラズマは消費電力が高いとか言われてるけど
液晶も46ぐらいになるとプラズマと変わらないね。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:15 ID:0mTW778L
>>893
でも画素数2倍で同じ消費電力って考えると、
結局プラズマは2倍電気食ってるんだよねえ。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:26 ID:N1OTm9RG
>>894
そこまで画素数にこじつけられれば立派。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:29 ID:G1M+FkRU
>>892
元の>>889の書き込みを読むと
恒久的な焼き付きに対してのアドバイスをしている。
どうにもメーカー自身が２時間もので「焼き付く」とゲロッたとしか・・・
実際、シネスコばかり見てたら「焼き付く」わけだし。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/10 23:56 ID:B8WD4R1f
液晶の代表に寒損出されてもねえ。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 00:10 ID:6HZpHTov
>>894
>>895
でも同じ消費電力で画素数が300と600のモデルがあったら、確かに600の方買うよなあ。
899 ：ＡＶ機器超初心者：04/06/11 00:13 ID:ti/1/Xez
なじみの電気屋に勧められるまま、ビクターのPD-35DV50予約してしまいますた。
プラズマなのに３５インチ。。
ビクターのはそれより上は４２インチで、ちょっと高かったので。５，６０万で抑えたいし。
ほんでちょっとネットで調べたらどこのメーカーもほとんど３７インチ以上なんだね。
画素数も表示色階調も最低レベルとわかった。
今からでも替えれるなら替えたほうがいいですかね。
パナのTH-37PX300にしようかと思うんですが。値段もそう違わないようだし。
ビクターのはジェネッサ搭載というのとゆっくりモードの聞き楽とかいうのが
面白そうだなとは思ったんですが。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 00:28 ID:fgekNLjK
乙π（おっぱい）
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 01:11 ID:GyixIf/R
ハイビジョンをハイビジョンで見られなくていいのならそのまま買えば？
DVDみるには最適でしょう
ジェネッサは期待されてるけどねえ、、、
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 01:15 ID:q7eUDca3
>>899
結局ハイビジョン対応の奴でも偽HDじゃないんだし、買っちゃえよ。
903 ：ＡＶ機器超初心者：04/06/11 01:24 ID:ti/1/Xez
>>901-902
レス、まりがとうございます。

表示色階調とかいうのが１６７７万と約３６億ではやはりだいぶ違うもんですか？
でもビクターはジェネッサ搭載だからそう変わらないのかな。
ハイビジョンをハイビジョンで見れるならそちらのほうがいいんですが、（相撲好きだし）
ハイビジョン対応謳っているテレビも、真のハイビジョンの解像度じゃないみたいですからねー。
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 02:27 ID:PBwAHE9Y
>>903
ジェネッサは階調の少ない低輝度域のコントラストを上げることによって
擬似的に階調の高い画を作り出している。
低輝度域を低輝度のまま階調の高いπや松下か、ビクターかを選ぶのは画質の好みによると思う。
AV機器の熟練者はビクターのような画作りをあまり好まない人が多そうだが・・・

ハイビジョンをメインで見たいならビクターの新型プラズマはやめておいた方が無難。
大きさが少し小さくなるけど、ビクターのジェネッサ搭載液晶テレビという選択肢もあるよ。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/11 09:16 ID:avPAVJHS
で、πの新型はいつ発売になるの？
４３型は６月中旬となっていたけど。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 10:59 ID:bEbkvqnr
【日本サムスン、フルHD解像度を実現した世界最大46V型の液晶テレビ】

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●日本サムスン（株）は、46V型、32V型、22V型の液晶テレビを6月10日より発売する。46V型は、家庭用液晶テレビとして世界最大となる。価格はすべてオープン。製品の概要は以下の通り。

46V型ワイド「LT46G15W」\OPEN（予想実売価格998,000円前後）
32V型ワイド「LN32A31B」\OPEN（予想実売価格330,000円前後）
22V型ワイド「LT22N23WB」\OPEN（予想実売価格168,000円前後）


907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 14:37 ID:dOTjK0tI
ここプラズマスレなんだけど。

おまけに激しく既出だし。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 21:14 ID:Jg30CQr4
434HD
434HD所持者なんだが、地上波の映像をなんとかしたいのだが、電源コードおよびプラグかえたら映りがよくなるかな～？
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 21:24 ID:Xe1JBEO4
地上波は諦めましょう。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 21:40 ID:yhFnFIrp
>>908
プラズマ持ってて、デジタル地上波見てないのか？
変人としか思えない。。。
アナログ地上波しか見ることが出来ない状況でプラズマ購入する事
自体が大きな間違いだと思うが…

俺はプラズマ買ってからアナログ地上波にチャンネルが合ったとき
『あ、間違えた！』って慌ててデジタル地上波に合わすけどな。
プラズマにアナログ地上波映す事は『間違い』なんだよ。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 21:50 ID:MLFRIC4M
>>910
使いはじめの最低1000時間は
アナログ地上波をワイドに引き伸ばして見ないとダメ！
最初の1000時間は蛍光体の劣化が激しいので焼き付き防止のため。
（日立の技術者が日経クリックで語った内容）
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 21:55 ID:X53gujlO
うちは日立の43だけど，田舎でデジタル電波が届かないから映らない。

そりはそうと
>使いはじめの最低1000時間
ってのはマジ? 　　焼き付きどれくらいで起きるの?
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 22:05 ID:Xe1JBEO4
わざわざアナログ見なくてもBSデジタルで良いんでない？
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 22:16 ID:53y4IviD
>>913
BSデジは局ロゴが焼き付くんだよな。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 22:23 ID:Xe1JBEO4
あーなる程。



俺はブラウン管にしとこ。。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 22:38 ID:rL60RYCG
>>912
プラズマ焼き付き事件を報じた日経クリックによると、
被害者のプラズマパネルは約660時間使用したものらしい。
日立の技術者がサービス用のモードからチェックした数値なので確実。
日立の技術者が測定したところ、
4:3表示で黒く表示される左右部分より中央部分の明るさが落ちていて、
誰の目で見ても（当然写真でも）焼き付きの発生が確認できた。
4:3表示の左右部分は現在では（被害者のブツも当然そうなのだが）
黒ではなく薄いグレーで表示されている。
これは焼き付きの発生を防止するためだったらしいが、
結果は全く効果無しだったわけだ。
プラズマＴＶメーカー各社は放送局に対し
4:3アプコンの左右部分や局ロゴを真っ黒や真っ白にしないよう要求し、
放送局もそれを実行しているわけだが、
同様に全く効果がないものと考えざるをえない。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:21 ID:GvudejIK
俺、2年前のπの買ったけど43ＶでＤＶＤ鑑賞がメインだったので
当時、メインであったパナ＆πのどちらかにすべく店頭で見比べてた。

同じＤＶＤプレーヤーで再生した所、πの方が画面が大きく表示されたので
結局それにした。
パナのは結構、クッキリでコントラストも良かったんだけど…

これからＰＤＰ買う人は、自分のＴＶの使い方とかを考慮して、その上で
店頭で実際に確かめるといいよ。高い買い物だしね。

横レスすまそ。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:21 ID:UrDDXhtN
フルHDね・・・
D3=1080iならアリスで見ればいいのでは？
D4=720Pならπでもパナでも解像度は不足しないでしょ？
アリスの新しい42寸とか・・・
ソースも無いのに。。。見たいの？1080Pが？
HD房の方々は家に1080Pを映せる環境がおありなのかしら？
PCで40インチ超のサイズが居るの？
まさかゲームするとか？
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:23 ID:iI5SwcNH
>>918
＞D3=1080iならアリスで見ればいいのでは？
横が圧倒的に不足してて終了

＞D4=720Pならπでもパナでも解像度は不足しないでしょ？
そんな放送はない

＞ソースも無いのに。。。見たいの？1080Pが？
WOWOWの映画が1080p/24で放送されてるが。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:50 ID:ibjrb+HY
結局同じ絵を長時間表示させてれば焼きつくと・・
しかし、気をつかうなぁ。ならしもめんどくさいし。
あと、メーカーはもっと具体的に実験結果によるいくつかの
焼きつき事例などをマニュアルに記載してほしいな・・
4:3を1日何時間表示させたらこうなったとか。
そもそも放送局は地デジで4:3やめてほしい。
せっかく大画面で映画みようとしても焼きつき心配
だから今日はやめとくかとか気使ってしまうなあ・・

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/11 23:53 ID:ibjrb+HY
フルHD・・見た目でわかるのかね・・いまのところスペック自己満足モード
のような気がする・・
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:00 ID:BACBK0iq
>>921
雑誌でシャープの45インチ液晶TVが出てたが、あのサイズだと見た目で一目瞭然らしい。
シャープもそれをわかってて、最初のフルHDは45インチにしたとか（37とかだとわかりにくい）
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:02 ID:MyX+3m/J
>>918 >>921
WVGAとWXGAの違いもわからない藻前等には
必要ないだろうな
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:08 ID:c/Gbf9MR
（WVGA×2＝WXGA）×2＝フルHD　だね。

WVGAとWXGAがはっきりわかる画面サイズの1.4倍が、
WXGAとフルHDがはっきりわかる画面サイズって事だな。

32でWVGAとWXGAの違いがはっきりわかる人・環境では45インチ、37なら52インチってところ。

液晶の場合32ではみんなWXGAなんで、45でフルHDってのは確かに理にかなってそうだ。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:21 ID:G5Amio45
720pの放送は無いのに
1080Pの放送はしてたんだ～
へぇ～
へぇ～へぇ～
へぇ～へぇ～へぇ～
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 00:24 ID:G5Amio45
あ！
NHKさんは遅れてるから放送してないんだ！
ttp://www.bpa.or.jp/q_a/2002_06/page14.html
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 01:16 ID:8jQvzcUi
放送局ロゴって焼きつくか？
店頭で同じチャンネル放置だとやばいかもしれないがシースルーだし問題なくね？
だから4:3さえ移さなければ焼きつきは実質考えなくていいと思うのだが。
928 ：９０３：04/06/12 03:07 ID:NBH5mMfW
>>904
なるほど、参考になりますた。ありが㌧！！
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 05:26 ID:8jQvzcUi
CS内蔵はDVHSをilinkでつなげるだけでスカパー110も無劣化録画できるのでしょうか？
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 09:17 ID:xuOVH9oY
おまえら今すぐNHK見れ！
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 09:32 ID:uBSrxMr8
いや､しょうもないDVDレコの話しかしてません｡
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 09:37 ID:xuOVH9oY
この後、薄型テレビの選択ガイドがやるんだよ。
EPGに載ってるでしょ、地デジ見られない人？(w
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 09:47 ID:PdAAu4w4
麻倉怜士じゃんw
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 10:08 ID:UvTCEMae
>>932
うち周りは田んぼだらけ超ﾄﾞ田舎やけど、地デジの受信状態ｻｲｺｰやで。
生駒山の地デジのアンテナよう見える所やさかいに。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 10:42 ID:eCXZ/2Dh
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981028/lcdpdp.htm
ここにあるPANAのフルHDの42inchはまだ量産されないのか？
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 11:35 ID:5xn7OO46
>>920
こんな事考えながらTV見ないといけないのか・・・・・
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 15:36 ID:AQtd1coc
>>903
>表示色階調とかいうのが１６７７万と約３６億ではやはりだいぶ違うもんですか？
何をもって36億色というのかがミソかと。
1フレーム（＝60分の1秒)以下の時間で見たときにどうかいわれると...
ここらへんを突き詰めればJAROに電話できそうな宣伝文句と
いうことがわかる。嘘ではないけど真に受けることもない。
>>904
>AV機器の熟練者はビクターのような画作りをあまり好まない人が多そうだが・・・
そこらへんは犬もわかってて犬のテレビは画質設定をシアターにすると、
一気に玄人向け画質になる。玄人向けすぎて中途半端なAV機器熟練者には
評判悪かったりするけど。
>ハイビジョンをメインで見たいならビクターの新型プラズマはやめておいた方が無難。
逆にNTSCをメインにおくなら、犬の信号処理＋VGAパネルの最強コンビではある。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 15:43 ID:h4pu1k2c

おととい、πにＰＤＰのカタログを頼んだ。
で、今日来た。
前回と同じく、また旧製品のカタログを送って来やがった。
何を考えてるんだか・・・。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 15:48 ID:7LCBREC1
>>938
禿同
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 15:50 ID:2EyUJpTt
まだカタログ出来てないとか。

今週の月曜日電気屋行った時には１枚ぺらの物しか無かったな。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 15:53 ID:Ye2jtBnC
>>935
技術的に量産不能。
あくまで試作品。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 16:20 ID:xqWk6LWH
>>940
技術的に量産不能。
あくまで試作品。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 17:02 ID:uiZFF133
>>942
ワラタ。というか、、先を越された。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 17:59 ID:EUD89NyX
富士通日立の新型パネル予想。
32V型　1024×1024
37V型　1280×1024
42V型　1366×1024

つーか最低これくらいの解像度は欲しい。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 18:25 ID:sBp5L6/b
SQNYはｻﾑﾁｮﾝと結託
・・・PDP80,70やLCD57,46を出すのは必至
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 18:29 ID:uBSrxMr8
個人的に32Vはネタサイズ(ﾊﾞｲﾃﾞｻﾞｲﾝ42Vの如く素人狙い)だと思ってるのであまり
こだわらないが､それ以外はﾏｼﾞそれで行かないと･･･てか42Vは形だけでも
縦1080に･･･でもまあ来年の新工場までは難しいだろうねぇ･･･｡

新工場になっても保証はないけど･･･｡
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 19:54 ID:qH4gPl2N
一度、ＮＨＫかどっかで本来のハイビジョン映像見てこよう。
１００インチスクリーンでも細部まで堪能できる。複雑な映像も動きの激しい映像も
そりゃもう、迫力あります。
ハイビジョン放送・・・圧縮してる時点で映像ソースとして既に６０点
さらに水平方向を半分捨ててるデバイスなんて話にならない。
たくさんチャンネルいらんからせめてソースだけでもなんとかならないのか？
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 20:04 ID:1hT/16dc
　＜ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!＞

＞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 20:14 ID:cgkrXBEp
>>948
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
950 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：04/06/12 20:25 ID:w51Cq1lf
>>948
ｽｹﾞｰ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 20:30 ID:uBSrxMr8
>>948
その新技術で漏れの不肖の息子も････っ
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 20:32 ID:PdAAu4w4
>>948
トルツメしてコピペしてみた。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

その錯覚は知ってるけど、これはホントに下の方が長くないすか＾＾；
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 20:34 ID:MyX+3m/J
マジレス(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!!
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 20:53 ID:biCrzHkO
んむ　かなりキツイ
俺なら日付変わるまで書き込めない
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 21:45 ID:rNN2Hpdn
>>947
> ハイビジョン放送・・・圧縮してる時点で映像ソースとして既に６０点
なので、水平画素数1366で十分。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/12 22:58 ID:Bx6oS6O2
>>859
> だけど、クロームメッキのアンダーパネルがチャチ臭いね。

あれをクロームメッキって・・・目が腐ってる？？？
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 00:58 ID:AHKYbGMT
>>939-940

普通は、パナみたいに
「まだ新しいカタログが出来ておりません
　出来上がり次第、至急送らせて頂きます」
とメールを送って来て、後日、新しいカタログを送るのが
企業として当たり前の姿。

特にπの場合、ＰＤＰの新製品を知らせるメールを
送ってきて、「カタログのご請求はこちらまで」と、
リンクを張っておきながら、いざ申し込めば、
旧製品のカタログを送ってくるんだから話にならない。
　
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 03:45 ID:iC8b2b+y
>>938
カタログ取り寄せ選択で「NEW」となっていなければ
旧のままだよ。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 10:19 ID:QgYKryR0
>>955
ちょと、質問いいですか？
今のHV放送は、ほとんどが水平画素1440ですよね？
その場合、水平画素1366の表示ﾃﾞﾊﾞｲｽでは、どう信号処理されるのですか？
素直に、左右３７画素ずつｶｯﾄなのでしょうか?
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 11:47 ID:+3n7VlfN
>>959
水平画素1440の出所はどこですか？
この数字はあんまり語られていないはずだし、HV放送は普通なら1920。

いずれにしても、普通はブラウン管テレビにあわせてオーバースキャン５％くらいで設定される
と思う。垂直走査線は1080本中1025本分くらい、水平画素は1920中1824分くらいが画素変換に
よって画面に表示される。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 12:13 ID:x2ozHmBp
んーー。とりあえず age
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 12:31 ID:ILge/kt1
sageてんじゃん
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 12:48 ID:QvNaFlrs
HDTVは1080iのインターレース信号で、日立のALISは解像度高い
けどインターレース表示、松下やパイオニアはプログレッシブに
変換して表示ってことで良い？
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 12:50 ID:t9ytwrRJ
BSデジタル放送のうちBS-hi、BS-J、WOWOWは水平1920ピクセルの
MPEG2 MP@HL(メインプロファイル＠ハイレベル)を用いているが、
ビットレートが低い地上波デジタルでは1440ピクセルのMP@H1440が
メイン。だが最終的にチューナー側で1920にスケーリングするので
ディスプレイには水平1920画素が求められる。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 13:02 ID:7dWPL/VI
大体ほぼ・・・1125Pに変換されてからパネルサイズにリサイズされる
こうしないと情報の欠落や補間処理がうまくいかないからね。
アリスはどうなんだろうね？一応プログレで処理してパネルドライバでインタレにもどるのかな？
D5相当にIP変換されているわけだがここが下手くそだったり遅かったり
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 13:04 ID:VI98kuTB
>>955
MPEG圧縮だと静止画なら1920きっちりでるんだから、1366で十分とは胃炎だろ。
動くとすぐに崩れるが...
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 18:45 ID:RPUKNum8
>>965
ALISの場合っていうか
日立の場合はデジタル放送も一旦アナログ信号に変換してから
パネル画素に合わせた解像度に変換し直してるよ
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 19:45 ID:7aSFRtgR
>>967
糞じゃん…
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/13 23:52 ID:Xj6+eaRD
パイかパナの前の50型が48万。どっちが買得か。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 00:12 ID:Z5qtRSJY
型落ち狙いまでしてプラズマ買うなよ。
ましてや、展示品買う奴は相当のバカ野郎。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 00:49 ID:rJ5pCBQL
日立は1080iの上下56ラインを切り取り左右の1920または1440をパネルの
横方向の画素数に変換する際アナログ処理を入れてる模様。
1080iに関してはプログレしてないはず。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 13:41 ID:K+dD/lDT
970超えたので、次スレ立てますた。

◆◇◆　プラズマ総合スレ　18台目　◆◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087187828/l50
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 23:11 ID:c445h/WK
>>970
バカとまでは言わないが、展示品は十分な吟味をしてから購入すること。
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/06/14 23:51 ID:VIksX1w+
>>973
いや馬鹿だろ。
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
ume