総力戦！DVD±RW VS DVD-尺AM[第14戦]

さてさて、正直な話 ＲＷとＲＡＭってどっちが良いのでしょう？
ココで双方の意見を聞きたいわけです。
そっちよりココが優れてる！！（ここは負けるけどって・・・）ってのをよろしくお願いします。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071932116/

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ID:K3sOETRGを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>1
オ前が基地外なのは解る

だがｸｿｽﾚを立てるのはいかがな物か？

まだやんの？

★★RAM厨とは？★★

RAMに心酔し、RAMこそが最高のAV機器と狂信し、
その結果他の規格をけなし、RAMを少しでも批判されると
怒り狂い、証拠も無いのに全て批判をQなる人物のせいにする。
RAMを広めることが正義だと信じ切っているので、
どんな横暴も恥じることがない。

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。


世界市場におけるＲＡＭのシェアは2%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

★★★　知ってましたか？【DIGAの-R焼きは糞】　★★★

DIGAでのDVD作成時の問題点

※ 本機で録画したDVD-Rディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を
保証するものではありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-Rディ
スクや記録状態によっては、再生できない場合があります。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/02.html

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

本スレAGE

赤い赤い赤いボディだ14インチ
だいぶ古いけど命のモニタ
知識も技もなしで2chを回る　＃よπよ安いレコ作ってよ
禿下ﾜﾛﾀと自己レスに　力の限り自作自演

敵は売れ筋DMR　戦う低能自演カジタ24時

青い青い　青い瞳にストーカー
張り切りすぎて　MEINのマシン
ネットの上では怪人と化す　＃よπよ安いレコ作ってよ
お邪魔女どれみに血が燃えて　命の限りイベントへ

敵はマニア向け東芝機　戦う持た猿自演カジタ24時

白い白い　白痴の頭脳だ無知無知
焼きに失敗　二枚のCD-R
フィリップスとDELLが世界を回る　＃よπよ安いレコ作ってよ
彼等のうなりに血が騒ぎ　それでも未だにレコは無い

敵は高画質ビクター機　戦うES2と自演カジタ24時

世界市場におけるＲＡＭのシェアは2%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

2層DVD発売ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
DVD-R、DVD+R 8.5GBの「2層DVD」が近々登場へ
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/

DRU-700Aの写真と情報
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4962

>>13
とっくに論破されてるのに．．．

国内シェア
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_12.jpg
DVD-RAM/R　40％
DVD-RAM/R/RW　18％
DVD-R/RW　41％

DVD+R/+RW　1％

ＲＡＭなんか持ってると村八分にされるぞ。

>>15
つーか、レコの世界では持ってないほうがヤバイでしょう。

>>14
そのデータだと論破してない。
>>13は空メディアの出荷数で、>>14はドライブシュアです。

ドライブシェアねｗ

つーか、ほとんどRのシェアでしょ、それ。

>>19
まぁ〜でもR/RWの内の1割がRWだったとしても、6％はRWだから、
RAMの3倍だな。

なぜ量販店では工程の複雑なRAMの方がRWより安い、
または同価格なのか。それは数が出ているから。

>>18 は哀話君がよく使う理屈だね。
>>20 は14を根拠にして議論してるところへ13を持ち出して意味不明なんだが…

>>21
量販店でRAMの方が安いのなんて見たことありません。
>>22
意味不明だと思ってるのはお前だけ。

日経WinでもRAMメディアの売り上げがRWより上だと書いてあるのに、
まだ現実を見ないアフォがいるんだな。

つーか、
「RAMドライブのシェアとRAMメディアのシェアとは関係ない」
とか言うのなら、
「RWドライブのシェアとRWメディアのシェアとは関係ない」
と言う結論も正しい筈だろ？真性のアフォか？
何故「RWだけが優遇」されるんだか……所詮脳内妄想だからかな。

>>23
>量販店でRAMの方が安いのなんて見たことありません。
そりゃ、お前の脳内ショップならそうだろうな（ｗ
現実にはビックもヨドもワットマンもヤマダもジョーシンも、
どこへ行ってもRWとRAMの価格はほとんど変わらないし、
大体RAMの方が安いね。-RW\680 RAM\580 が相場。

秋葉や通販価格なら、super-xのRWが100円位で買えるけどな（ｗ

>>23
DVD-RAM 4.7G 殻なし \580(Panasonic)
DVD-RW 4.7G　等速　　\680(倍速は\780)

CPRM対応メディア1枚あたりこの値段ですが何か?

>>24
日本の市場と世界市場の区別もつかんのか？
>>25
だから、どの店なんだ？脳内店か？

>>24
そんなカビの生えたような過去データで喜んでるなんて
さすがＲＡＭ信者。あっぱれあっぱれ。(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>26
ビックカメラ池袋ですが、何か?ちなみにRWはビクターね。

>>27にカビの生えてないデータ持ってきてもらわないとな。

出来なきゃ負け犬。

えーと，とりあえず貼っておきますね。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064944,00.htm

+Rの2層が2.4倍速書き込み，±Rの1層書き込みが8倍速
ええと，価格は内蔵型が230ドル，外付けが330ドルだそうです。

こないだ出てきた資料だと、国内では、

■データ用
　-R >> +R > -RW(11%) > +RW(5%) = RAM(5%)

■ビデオ用
　-R >> RAM > -RW

だったような…

SONYのブランド力って一体…

　http://ranking.computernews.com/marketview/20040305.htm

違った

■データ用
　-R 71%
　+R 11%
　-RW 8%
　+RW 5%
　RAM 5%

■ビデオ用
　-R 58%
　RAM 27%
　-RW 15%

だった。

http://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf

リコー、2層記録対応「DVD+R DL」ドライブをCeBITに参考出展
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news037.html

リコー、2層記録のDVD+Rドライブを今夏に商品化
−16倍速+Rや8倍速+RWと共にCeBITに出展
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/ricoh.htm

ＲＡＭ完全に終わったな（藁

PSXで終わるはずだったんじゃないんですか？
今まで何回終わったんですか？
あと何回終わるんですか？

確かに終わっている様です。ＤＶＤ−ＲＡＭ以外の何かが．．．
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

俺思うんだけど、RWが叩かれにくいのは、RW叩きの具体的なソースが少ないからだろうな。
RAMの叩きが尽きないのは、叩きやすいソースが現実に次から次へと出てくる。
使い古しのコピペもあるが、以前として叩きネタ次から次へと事欠かない。

>>38
Qちゃんの脳内以外で、「事欠かない」というネタ示してよ・・・

>>38
そうじゃなくて、あえてRWを叩こうとする人がいないからじゃないか？
かなり昔はアンチはいたことはいたんだが、アンチRWはいつのまにか飽きられて自然消滅した。
つーか、RWに興味を持ってる人自体が少ないと思われ。
ぶっちゃけ、アンチRWにはＱのような存在がいなかった。
アンチRAMは関係ないことでも叩きの材料にするし。

飽きられて⇒飽きて

＞Ｑさん
色々書かれていますが気にすることは無いですよ。
あなたの事を叩いているのはアニメによって人間関係力及び言語能力が衰え、
その代わりに幼児性が強まった哀れなアニオタチンカス達なのです。
まともな話が出来ない非人を真面目に相手にする必要はありません。
アニオタは悪口だけは２ちゃんで勉強しているので達者です。
誰かを叩く時だけは嬉々として生き生きと書き込みを始めます。
Ｑさん。 そんな非人達の書く事にいちいち反応しないでくださいね。

>>39
最も大きな所で、松下がトップシェアをソニーに奪われた事なんかは、
RAMとRWの規格争いで大きな転換期だった気がする。
俺は今年は年末だけじゃなくて、年間シェアでもソニーが松下を抜くと思う。

９ヶ月先が読めますか。そうですか。おめでとう。

IDに注目ｗ

>440 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/18 22:53 ID:exAfFaK6
>リコー、2層記録対応「DVD+R DL」ドライブをCeBITに参考出展
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news037.html
>
>リコー、2層記録のDVD+Rドライブを今夏に商品化
>−16倍速+Rや8倍速+RWと共にCeBITに出展
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/ricoh.htm
>
>そして今年新たな惨敗規格が・・・・

>>40
方式としてのDVD-RWには期待している人が多かったよ。
AV用としては素性は悪くないんだよ。
激遅低品質1倍速メディアなんてどう転んでもRAMでは実現不可能だし。

>>43
え？それが？

>>47
不満ですか？ｗ
最近では結構大きな出来事だったと思うけど‥‥。

>>39-40
もっともな意見だな。

CD-R/RWドライブを買うときもRの焼き性能は気にしてもRWの存在は気にしないしな。

>>32を読むとSONYはトップに立ってもおかしくないんだが、その理由がなぁ…

道理が通らないものはキャンキャンよく吠えるとは昔からよく言ったものだろ。

ＲＡＭ厨どもは自分たちが道理の通らない理屈ばっかこねてるってことを
分かってるからこんなにこのスレがＲＡＭで盛り上がるんだ。

ＲＷたたきが静かなのを比べると一目瞭然だろ。

>>51
道理が通らないものはキャンキャンよく吠えるとは昔からよく言ったものだろ。
H9Ti/6Aaは自分が道理の通らない理屈ばっかこねてるってことを
分かってるからこんなレスするんだ。RAMたたきスレを見ると一目瞭然だろ。

>>51
>道理の通らない理屈
とやらの具体例をどうぞ

> 道理が通らないものはキャンキャンよく吠えるとは昔からよく言ったものだろ。

全然言わないようですが。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=
%E9%81%93%E7%90%86%E3%81%8C%E9%80%9A%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84
%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AD
%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%88%E3%81%8F%E5%90%A0%E3%81%88%E3%82%8B
&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ｷﾀ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!! RAM終焉

米Sony は17日(現地時間)、DVD+Rの2層記録規格「DVD+R DL」に対応した
記録型DVDドライブを第2四半期末までに発売すると発表した。
2層記録対応DVDドライブの投入は世界初としている。外付け型の
「DRX-700UL」とATAPI内蔵型の「DRU-700A」をラインナップし、
価格は700ULが330ドル、700Aが230ドル程度になると見られる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/sony.htm

そう言って、'77HのときもPSXの時も「RAM終了」って言ってたねぇ…
今や、童話の「オオカミが来た！」よりも信用できないセリフになってるよ。

最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm

-RWお得意の互換性がなくなるのか。

パナも±RWドライブを発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040320/etc_p667.html

>>59
＞カートリッジタイプのDVD-RAMメディアには対応していない。　←ワロタ

±RWの勝利ということで

>>58
ｿﾆ、πが無理で日立、松下で可能だったら笑うな

CEBITでは話題にも上らないね・・・RAM。
この手のスレを見たせいか、電気店でRAMを買っている
人をみると、みんな頭のおかしいRAM信者に見えるように
なってしまった。

あぼーん

>>62
RAM5倍速のマルチプラスドライブが出品されたのを知らないのか？無知はこれだから┐(´ｰ｀)┌

>>57
読み書き出来るドライブでも読み込み出来ないって事は、1〜2倍速RW読み込み対応している専用機（DVDプレイヤー・カーナビなど）
でも4倍速メディアの読み込み出来ないって事だよね？

ちがう。

>>65
さすがに読み込みはできるだろ。
出来ないのは書き込みだと思う。
プレイヤー互換を捨てる訳が無い。ビデオフォーマットは問題なくプレイヤーで読めるはず。

・4倍速DVD-RWディスクに、1〜2Xドライブとの互換性問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html
>またソニーの「DRU-510A」や「DRX-510UL」などの記録装置も、新しいDVD-RWディスクを読み取れない。

・最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm
>ソニーにも、DRU-510AやDRX-510ULなどの型番の製品を含めて、新たに登場するメディアが認識できないドライブがある

・ＤＶＤ−ＲＷの４倍速ディスクにご用心
http://www.ss-f.net/sugoroku/
>-RWの４倍速ディスクは、等倍速のDVD-RWドライブでは読み書きができず、２倍速の-RWドライブでもそのままでは読み書きができない。

ここら辺読むと読み込みも怪しそうなんですが？読み込めないんじゃないのかなぁ〜。

2倍速メディアの時も問題あったのにね。

・高速DVD-R/RWメディアでパイオニア製DVDレコーダなどに不具合、ソニー、シャープのレコーダでも同様の問題が発覚
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020917/pss.htm

原則として4倍RW非対応のドライブでも読めるはずなんだけど
下手に2倍以下の書き込みに対応しているばかりに
4倍RWの確認、テスト書き込みに行こうとして失敗し
メディアごとお亡くなりになる可能性もあるよ。

-RW/-Rは当初から高倍速化で互換性が維持できないということが問題に
なっていたが、ようやくそれが認知されてきたか。

RAMは5倍速までは互換性維持、それ以上は互換性維持が難しくなるそうだ。

>>68
プレイヤーは大丈夫。
書き込みドライブはだめ。

http://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/vd-w47f.html
＞３．従来のDVD-ROMドライブやDVDプレーヤーでも再生が可能
＞4倍速記録した場合でも、従来のDVD-ROMドライブやDVDプレーヤーで読み出し・再生が可能

プレイヤー互換は保たれるらしい。

株式会社リコーは18日、2層記録のDVD+R「DVD+R DL」のドライブとメディアの商品化を
発表した。また、16倍速DVD+R、8倍速DVD+RWについても年内に商品化する。
独Hannoverで開催するイベント「CeBIT」において参考出展を行なう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/ricoh.htm

三菱化学メディア株式会社は18日、1〜16倍速対応の追記型DVDディスク用感光性
色素を開発したと発表した。
同社では、「16倍速記録対応ドライブが、本年中にも発売されることが予測されている。
今回開発したアゾ色素を用いて、高速ドライブに対応する追記型DVDディスクの製造
供給が可能になる」としている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/mcmedia.htm


技術は進歩していくんだねぇ

再生互換性に一番乏しい規格、それがＲＡＭ。
消費者を惑わすのもいい加減にしろよ。

この件に関してはまるでソニーのようだ。
当のソニーがＲＷ陣営とは皮肉なもんだ。

同じ名前を名乗っておきながら、実は既に３種類もあって
間違えて使えばメディアのみならず、高価な機器をも破壊する。

これがＤＶＤ−ＲＷの正体。

>>74
RWの欠点が露わになったからってごまかすなよ。

ＲＡＭは互換性が維持されようがされまいが、
ＤＶＤプレイヤーと互換性がない時点でゴミだろ（藁

梶田　梶田　梶田のことだったら
イマワノ　イマワノ　イマワノにシメてもらえばいい
伝言　伝言　伝言ダイヤルでイマワノに
謝罪　謝罪　謝罪していたテープを
ひろき　ひろき　ひろきが持っている

うちにあるDVDプレーヤは100％DVD-RAM再生できるけど？（CPRM除く）
77ってどこ製のDVDプレーヤもってんの？

>>79
松下のNV-VHD1です。

>>77
だな。
RAMも5倍速のあとは、互換無くなるわけだしな。
どうせ互換問題に直面するなら、できるだけ普及率の低い段階の方が良い。

頭悪いなあ！

録画メディアが互換性なくなるんであって
再生互換性じゃないんだけど。

>>82
おそらくプレイヤーは問題ない。
2倍速への移行時にも記録型ドライブが対応していないと壊れる可能性があったし、
記録型ドライブに非対応メディアを入れるのは危険かもしれない。

つまり、プレイヤーは安心。現在のレコーダーは不安あり。

CEBITでは話題にも上らないね・・・RAM。
単なる「発表」と「話題にのぼること」の意味をはきちがえている
バカも64あたりにいるけど・・・。
さておきこの手のスレを見たせいか、電気店でRAMを買っている
人をみると、みんな頭のおかしいRAM信者に見えるように
なってしまった。

ところで84よ。
キミはCEBETがどこで開催されているか知っているのかい？

CEBITでは話題にも上らないね・・・RAM。
単なる「発表」と「話題にのぼること」の意味をはきちがえている
バカも64あたりにいるけど・・・。
さておきこの手のスレを見たせいか、電気店でRAMを買っている
人をみると、みんな頭のおかしいRAM信者に見えるように
なってしまった。
秋葉なんかにいくとかなりその傾向が顕著に現れる。
困ったものだ。

ところで86よ。
キミは家を出てまず何線に乗って秋葉とやらに行くのかね？

>>86
禿同。
ＲＡＭなんて普通は使わない。
使ってるのって頭のおかしいアニオタぐらいだろ。

>>86
電車に乗れたっけ？

>>88
そう思い込みたい人なんだろうけど、
現実世界の書換えメディアではRAMが一番使われている。

GfkJapan2003年末調査　〜記録メディア販売数量シェア〜
DVD-R　58％
DVD-RAM　27％
DVD-RW　15％
DVD+RW　0％
DVD+R　0％

「さておき」を単独で使う用法は珍しいね

学がないからあんな使い方しちゃうんだろうな。

>>91
さて...起き.....

って事で多分夢でも見てたんじゃないか？
そのあとのレスも妄想だが....

ぼてじゃこばっかりやな

新ディーガってまた寒損のＨＤＤだってよ（ﾜﾛﾀ

>>95
それはソニーw

>>96
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040320201137.jpg
ﾜﾛﾀ

　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　私が禿下ですけど
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

>>98
ＡＡ削除依頼します

100

>>98
よくやるよ。。。。

CEBITでは話題にも上らないね・・・RAM。
単なる「発表」と「話題にのぼること」の意味をはきちがえている
バカも64あたりにいるけど・・・。
さておきこの手のスレを見たせいか、電気店でRAMを買っている
人をみると、みんな頭のおかしいRAM信者に見えるように
なってしまった。

電車での話。
必死にRAMの優位性を訴えるメガネ豚。
横の友人の最後の一言、「でもPS2で見れないんでしょ？」
メガネ豚、沈黙・・・。
京浜東北線での実話（3月某日蒲田付近）。

それコピペやん。しかも論破されてるし。

「さておき」だってさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>85
言われて急いで調べているかもね。

連投による荒しって、削除整理じゃなくて削除依頼で良かったっけ？
教えてエロい人

禿下の新ディーガのＨＤＤは寒損です。
というか、１つ前の機種も寒損。
こりゃ、ＲＡＭ以前にＨＤＤにすら録画できねーよ（藁
よくこんなレコ買うよな（禿しくﾜﾛﾀ
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040320201137.jpg

↑これほんとじゃん！！
自作ユーザーも使わないHDDを家電になんかよく使うよな・・・

乗換えを考えてまして・・・。
ＤＶＤ−ＲＡＭにＶＲモードで録画したものを
ＤＶＤ−ＲのＶｉｄｅｏモードにすることって可能ですかね？
ＤＶＤ−Ｒ・ＲＷはＶｉｄｅｏモードしか見られないデッキなもんで。
解決策を知っている方助言を・・。

パソコンを使用し普通にコピーしたら見られなくて。
東芝Ｄ−ＶＲ１は失敗風味？？

>>113.
ファイルコピーじゃ駄目。オーサリングしないと無理。
こっち行ったほうがいいよ。

DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【７】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078106606/l50

>>114
ありがとうございます。
オーサリングですか。
それが出来るソフトはフリーではないですよね？

パソコンに元から入ってるソフトじゃ無理そうだしなぁ。（富士通）

>>115
焼きソフトにオーサリング機能がある＆DVD-MovieAlbum（RAMドライブに付属している事がある）を持っているなら、タダで行ける。

D-VR1で再生すりゃいいじゃん。
みんなそうしてる。

それか、ケチケチせずに、HDDﾊｲﾌﾞﾘに買いなおす。XS32とか。
そうすればHDDに録画しておいてから、必要な部分をDVD-Rに焼けるから。
一回DVD-RAMに録画しておいてから-Rに焼き直しなんて、昔ならともかく
今はほとんどの人がやってない。

>>112
オタク以上の引き篭もり君。
流通量の少なさも手伝って、そのメーカーのHDDは秋葉で品薄なわけだが…

>>118
あれは無知を恥じずに煽ってるだけだ。

112の使ってるPC２台のHDD容量全部足しても新DIGAの一番HDD容量
少ないやつに負けてたりしたら大笑いなワケだが。
まさかそんなことないよね？

俺は海門しか信用せん。

シーゲートは















…

俺はHD6GB+6+22+26+80+120+120+40+....ﾜｹﾜｶﾗﾝ
とゆうか入れ変えてはみたけど
お宝集めてる訳じゃないからそんなにいらないんだよね...
メインの120GBは1/10くらいしか使ってないよ....

自分のマシンで仕事関係では配布物をWordで読むのとメールぐらいだし
昔のデータ含めてMOから移してDVD-RAM一枚で保存は十分...

DVDレコはどれがいい？と聞かれたら、-RWとRAM、両方使える
マルチの３規格があると説明した上で、
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071932116/l50
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/l50
上記の2大スレを読ませる。
これまでに3人中3人共、パナを買いました。初めπにしようかと
言ってた奴もいたんだけどね。

>>124
かわいそうに‥‥。

そりゃQはかわいそうな奴だが安い同情はｲｸﾅｲ

王者の禿が、俺を呼ぶ
俺はアニオタ、呼ばれたからは
RAMにアニメをためるまで、
寒損ディスクが燃え尽きるまで、
アニメ一筋命をかけた
RAM信者は、RAM信者は
バカのもと（ﾜﾛﾀ

>>127
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll　　　我こそは禿の王なり
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

王者の厨と　俺を呼ぶ
俺はカジタと　呼ばれたからは

ES2の寿命が終わるまで
コンボドライブ燃え尽きるまで
RAM厨一筋命を賭けた
カジタこそがカジタこそが　馬鹿者と

挫けぬ馬鹿が貼りまくる
恥になっても後の祭りさ
コピペ自滅で無能を磨け
カジタこそがカジタこそが　馬鹿者と

【ソニック、2層記録DVD+R対応ソフトを4月30日に発売】
「RecordNow! 7.1/DLA 4.9」、「MyDVD 5.3」など

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/sonic.htm

着々とRAM掃討作戦が進行中。
時代の流れの速さについていけない松下は沈没しますｗ
結局、日本の中だけでがんばってきた松下が引っ張っていく規格が、天下を取れる訳が無いｗ
世界市場を知り尽くしたソニーの勝ちだｗｗ

さようなら、僕らのRAMレコ。

お得意の、欧米の市場ランキング出さないのかい？
世界市場を知り尽くしたソニーのレコが燦然と上位に輝くランキングをさ。

このままだと編集ソフトの豊富さは、
2層＋R＞2層-Rになるだろうな。

とりあえず、パイオニアが2層-Rの規格を策定しても、マルチで出す必要のある
RAM陣営はドライブの製品化が遅れる。この間にRW陣営は2層を武器にどんどんシェアを
稼ぐ。

さようなら僕らのRAMレコ

>>132
RWなのか+RWなのかくらいは正確に書かないと。
持た猿でもそのくらいの工夫をしないと見切られちゃうぞ。

>RW陣営は2層を武器に

RW二層?

>このままだと編集ソフトの豊富さは、
>2層＋R＞2層-Rになるだろうな。

>とりあえず、パイオニアが2層-Rの規格を策定しても、マルチで出す必要のある
>RAM陣営はドライブの製品化が遅れる。

意味不明。

なあ。ネタなのか？
それとも ID:pcIYFL8hが馬鹿なのか？
あまりといえばあまりな書き込みでどこから突っ込んでいいのかわからんよ。

存在がネタ

というかアライランスが必死こいて2層だ8倍だって出しても
フォーラムは様子見ながら確実に規格策定してればいいんだよね
DVD全てで来年以降16倍速確定って事で

2層対応レコ発売までのの流れ。

ソニー　　‥2004年2層+R搭載レコ発売。
　
パイオニア‥2004年、2層-Rの規格策定。
　　　　　　2005年、2層-R搭載レコを発売。

松下　　　‥2006年、2層-R搭載レコ発売
東芝　　　‥2006〜2007年、2層-R搭載レコ発売

ソース希望。
ID変更までに出さなければ妄想と見なす。

>>140
無理無理、妄想垂れ流すだけ流して、後はひっそり息を殺して
ほとぼりが冷めるのを待つのがQことウンコ男爵のいつもの手だ。

え？
ウソなの？ていうか妄想？
何で平気でそんなこと出来るの？
ID:pcIYFL8hって頭がおかしいの？

彼に取っては正常らしいんだよ
周りは迷惑なんだが

PCWatchでは話題にしてもらえたね・・・RAM。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/cebit07.htm
よかったね。喜んでいる姿が目に浮かびます。 w
単なる「発表」と「話題にのぼること」の意味をはきちがえている
バカは>>64あたりにいるけど・・・。
さておきこの手のスレを見たせいか、電気店でRAMを買っている
人をみると、みんな頭のおかしいRAM信者に見えるように
なってしまった。


RAM信者の心得
・理屈で勝てなくなったらQの仕業ということにすること。
・自作自演の際はきちんとIDを変えること。

ちゃんと言われたとおりにできてるみたいだね。
その調子でRAMの普及のために必死でがんばってください。
大丈夫です。自作自演は絶対にバレていません。

自分がしてるから他人もしてる、という思い込みは笑われるもとだぞと
年単位の昔から忠告してあげてるはずなのだが。

>大丈夫です。自作自演は絶対にバレていません。

>>144
ほう、Panaもいよいよ欧州へ本格参入か．．．情報Thanks！

＞■ 欧州DVDレコーダ市場に本腰を入れ始めた日本メーカー
＞
＞DIGA 5モデルを3月より順次発売
＞
＞　DVDレコーダ関係では、あまり目新しい出展は無く、欧州での市場の立ち上がりがこれから
＞といった印象。しかし、松下電器はCeBITでDIGAシリーズ5モデルの投入を発表し、
＞今年より欧州市場でも本格的に市場参入する。
＞
＞　DIGA新シリーズは、DMR-E95H/E85H/E75V/E65/E55の5モデルが3月より順次市場投入される。

>>144
一人で話題を見つけてきて、一人で貶し、
一人で信者の心得を唱え、一人で自作自演を勧める。


・・・あまりまともな人には見えませんよ。

ウンコ男爵のパターン
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9243/

>>144
> さておきこの手のスレを見たせいか、電気店でRAMを買っている
> 人をみると、みんな頭のおかしいRAM信者に見えるように
> なってしまった。

お前みたいのはノイローゼと呼ばれるんだよ。知らなかったのか？

>>62,84,86,102,105-108,144

結局、この板に張り付いてるのは、RAM厨なんだよね。
まぁ〜ヲタにPCは付き物で、そのヲタがRAMを好むから当たり前なんだけどね。

>>151
その割に、ほとんどRAM自身の話が出てこないような･･･

>>149
病識が無い病気なんだからしょうがない。
ある意味可哀想だ。

151みたいに自分の紹介ばっかりしてるしな。
なあ > RAM厨のQ

なんでこの業界、等倍→２倍→４倍→８倍って
小出し小出しにスピード上げていくんだよ！！！

やろうと思えば一気に５０倍速開発しました！　なんてできんじゃねえか？？？
小出し小出しにして消費者から逐次金を巻き上げようとしてんじゃねえのかって
疑心暗鬼になってるのは俺だけ？？？

>>154
もうダビング速度は8倍で十分。
それより、ソニーのBDが250GB、地デジチューナー内蔵、2層で30万切るらしい。
そんでもって、2006年の春には10万切るそうだ。
使ってもあと2年のもんなんだよ。＞DVDレコ

>>154
そりゃ、理屈だけの世界じゃなくて
物理的なものも乗り越えていかないといけないし。
ちなみに現在の素材だとDVDの50倍速は物理的に無理だそうで。
遠心力でだめになるそうな。

>>155
どうせ次世代は規格争いでグダグダになるからどうでも良いよ。
DVD系はどれもある程度の互換が保たれているし、
規格争いも収束の方向に向かってるが、次世代は完全に別規格でどうしようもない。
重度のヲタでない限りは、見極めが付くまで様子見だな。
それに、2006年にはDVDレコが2〜3万で買える様になってるだろ。
一般層にとっては、ある意味その頃がDVDの旬だろう。


つーか、お前ってDVDレコ持ってないだろ（ｗ
ま、他のスレで電波飛ばして暴れ回ってるから、そうじゃないかとは思ってたが。

どうして持た猿に限って粘着するのかねぇ。

>>157
何が言いたいの？ｗ

持ってもいないのにグダグダうるさいじゃねえの？
読解力以前の問題だがそんな事も判んないのか？

解るくらいなら何年も粘着しないし

1.RAMは最強にして完全無欠であり、RやRWは論外である
2.そのうえ通販や秋葉原で普通に300円以下と安い価格で買える
3.したがって将来はRAMがVHSにとってかわるのは明白で
　互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。
5.きちがいや、R、RWは徹底的に叩き、素晴らしいRAMを広めることが正義である。

>>157
地上デジタル放送ってもんを無視してる辺りがおもしろいｗ
この人は頭の中では永遠とアナログ放送が続いていくんだろうなｗ
なぜBDを各社がどんどん発売するのかを全く分かってない。
コピーワンスの物をなぜDVDに収めなければならんのか？ｗ
BDが10万切ってるのに、コピーワンスをDVDに入れてるやつは負け組みｗ

誰か翻訳してくれ

>>163
地上デジタル放送：
　地上で受信できるデジタル放送のこと。つまりすべてのデジタル放送。空中ないし水中で
　受信できるデジタル放送があるのかどうかは謎。

永遠とアナログ放送が続いていく：
　エロアニメの「君が望む永遠」と、アナログ放送はこれからも続いていくのだ、の意味。
　なぜこの２つを並べているのかは謎。

BDを各社がどんどん発売する：
　マクセルや富士フイルムといった各社が、ブルーレイディスクのメディアをどんどん
　発売していることを指す。

BDが10万切ってるのに：
　当然、メディアは定価でも3,600円だから、10万を大きく切っている。

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　　　　　　　　＼　　　　‖　　　　蒸れた股間からプンと立ちのぼる
　　　　　　「　＿ ]　　　｜　　　　チンカスの臭いを満喫しますので
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜　　　　みなさん応援してね！
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
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>>162
「地デジがあるから」不味いんだよ。
流石、持た猿だけあって読解力無しだな。

>なぜBDを各社がどんどん発売するのかを全く分かってない。
「各社」じゃなくて「全社」ならすぐにでも導入するんだがな（ｗ

地デジ ＝ コピワン と考えても間違いじゃない。
DVDならRAMだろうがRWだろうが、今後再生環境に悩まずにすむが、
次世代に関しては、どちらも完全に別規格なので
下手に録画すると取り返しの付かないことになる。
Blu-rayとHD DVDを両方買って両方に録画するなら問題ないがな（ｗ
そんな事に悩むくらいなら、最初からD-VHSでも使った方が良いぜ。

つーか、やっぱり持た猿だったな。
この手の連中は「何持ってる」と聞くとすぐに誤魔化す（ｗ
どうせお前はBlu-ray出ても「買えない」んだろ？
こういう話題は「録画環境のある人間」の悩みなんだよ。
お前みたいな奴には無縁のものなんだから、口を出すな。
地デジのチューナーすら買えない癖に（ｗ

>>166
次世代はブルレイが勝ちに決まってるだろｗ
まぁ〜頭悪いから、今までの状況だけでは、どっちが勝つかわからのだろうな。
一生足踏みしとけｗｗｗその渋ってる時間がアホの証明だよｗ
既にブルレイが10万切ってるのに、どっちが勝なのかな〜？
って頭悩ましてるQ9SoP+6kの姿を想像すると笑えるよｗｗｗ

>>167
「勝ちに決まってる」
「既にブルレイが10万切ってる」
凄い妄想だな（ｗ
つーか、10万切ってるBlu-rayって何だよ？
メディアか？ 確かにあれなら\2000〜\3000位で買えるが。

>一生足踏みしとけｗｗｗその渋ってる時間がアホの証明だよｗ
悩みが無くて良いなぁ〜
何 も 買 え な い 奴 は （ｗ


つーか、Blu-ray有利なのは誰の目から見ても明らか。
そんな事は百も承知。だが、DVD界で+が-を引っかき回したように、
HD DVDが市場を混乱させる可能性は大。

>>168
妄想？
お前のHD DVDが勝つかもしれんという方がよっぽど妄想ｗｗｗ
まぁ〜頭が悪いから、そんな事考えるんだろうなぁ〜ｗｗｗ

Blu-rayとHD DVDの共倒れに１票。

>>169
10万以下で買えるブルレイ（まさかディスクじゃないよね）まだあﾁﾝﾁﾝ（AA略

>>170
その可能性大。
VHSがDVDになり、D-VHSが次世代DVDになる。
（要するに一般層には、次世代DVDはあんまり普及しない）と言う可能性。


しかし ID:wvdy/ew3 には、
はやく「既に10万切ってるBlu-ray」とやらを見せて欲しい物だ。
そんな物があるなら俺も欲しいぞ。
つーか、既にBlu-rayが10万切ってるならDVD自体が終焉だろうに（ｗ

自分が不利になると「ソニーがBlu-rayを出すから勝つ！」
相変わらずな連中だなぁ……そんなにソニーが好きなら、
地デジが付いてない上に2層が使えない、
役立たずのソニー製S77の在庫処分を手伝ってやれよ。
まぁ、あんなカスでも20〜30万するがな（ｗ

>>172
お前真性アホだな。
今までの流れは無視かｗお前はニワトリかｗ
揚げ足取ってるつもりか？ｗさすが低脳だｗ
最初から、やりとりを読み直せ！
2006年の春頃って1番最初に言ってるだろｗ
お前もそれを読んで反論してるだろが？
自分が書いた事すら忘れてるのか？
恐るべし、ニワトリ並の頭だなｗｗｗ

発端からして妄想だからなぁ。
「2006年には既に10万を切っている」なんてのは日本語ですらないわけで（ｗ
普通、今後の予定の話に「既に」なんて表現は使わない。
「2006年には、10万を切っているかもしれない」程度の表現が精々。

西谷の「10万円を切るのは2006年春ぐらいになるのではないか」
を額面通り受け取っちゃった奴の末路だな。
これが脳内妄想で化学変化を起こし、
「2006年春には“既に”10万を切ってる」と変換されてしまったのだな。哀れな……

「恐らく、なるのでは無いだろうか？」→「既になっている（筈だ）」
「2006年を目処にしている」→「2006年には既に完成（している筈だ）」
……妄想力逞しき漢に敬礼！

つーか、お前が言ってるのは、
「2006年にソニーが10万以下でBlu-ray出すからHD DVD脂肪！」
「ソニーの+RWレコでRAM脂肪！」
とか言うのと同レベル。論ずるにも値しない。

>>173
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　　　　　　: : : : : : :　　 ｜　　　　みなさん応援してね！
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　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
　　　　　: :: : : : : :: /

お前らは未来で喧嘩すなｗ

>>174
で何が言いたいの？ｗｗｗ
論旨がはっきりしない。
やり直し！次は2行程度にまとめろ！

>>177
発端からして妄想だから、
論ずるにも値しない。

>>178
ダメダメ。Q9SoP+6kへの宿題なんだからｗ
まぁ〜俺は実際にインタビューで語っていた事を元に言ってる。
しかし、彼の妄想の中の次世代規格争いは、どっちに転ぶか分からないそうだｗ
ここまではっきり分かる勝負に対して、悩んでるのはQ9SoP+6kだけｗ
頭が悪いから仕方ないけどねｗ
Q9SoP+6kが悩んでる姿想像すると笑えるｗｗｗｗ

>>179
非常に申し上げづらいのだが
インタビューを元にしたら、理想が語られてるだけだろ。
もしそんなにはっきりしてる勝負ならどこのメーカーが
勝負を挑むかな？


いや、いいんですよ。お前さえ幸せならば。

>>180
まぁ、そっとしておいてやれ。
俺はすでに >>174 で書いてるんだが、彼には理解できないらしい。
>西谷の「10万円を切るのは2006年春ぐらいになるのではないか」
>を額面通り受け取っちゃった奴の末路だな。

ソニーの西谷がインタビューで言っていた事を真に受けちゃったのよ、
ID:wvdy/ew3 はね。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001_2.html

まぁ、「予想」など妄想と同意語なのだが、理解できないのも仕方あるまい。
どうやら、ID:wvdy/ew3 にとっては、「ソニーの努力目標」＝「未来の確定した事実」らしい。

言うだけなら、「HD DVDが仰天価格で圧倒する！」とでもなんとでも言える。
大体、ソニーのよた話なんて信用できるかよ。
事実、クタが「PSXは衝撃的価格だ！」と言っていたが、実際は……

>179
いや、みんなが君に聞きたいのは

　　1　　0　　万　　で　　買　　え　　る　　ブ　　ル　　レ　　イ　　を　　教　　え　　て　　く　　れ

ってことだから。
関係ない話をして誤魔化さなくてもいいよ。


…あ、そうか。こちらの言いたいことが理解できないのか。
ごめんごめん、君の頭の悪さを忘れてたよ（ｗ

いまさらだが過去スレのリンクを貼っておく
ところで、「土尺山」はもう忘れられた表記なの？

過去ログ

総力戦！ ＤＶＤ−RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/
総力戦！ＤＶＤ土RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ [第2戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026402162/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第3戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027839768/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第4戦]
http://natto.2ch.net/av/kako/1029/10298/1029841594.html
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://hobby.2ch.net/av/kako/1033/10331/1033136880.html
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第6戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040000575/
総力戦！DVD一尺山VSDVD-RAMVS青霊？[第7戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048092205/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第8戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053938053/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第9戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059412137/
DVD±RW VS DVD-尺AM[第10戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061134403/
DVD±RW VS DVD-尺AM[第11戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062859000/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第12戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067608426/
総力戦！DVD±RW VS DVD-尺AM[第13戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071932116/

＞予想」など妄想と同意語なのだが

どうやら日本語もままならないようだなｗｗｗ
辞書引け！そして、また戻って来い！やり直し！
でHD DVDが勝つとホントに思ってるの？その理由教えてくれないか？

辞書の前に日本語の勉強はお前がしてこいと。

「予想と妄想は同意語」

名言が誕生したなｗ

専門家が正しいソースの元に導き出した「予想」ならともかく、
ID:wvdy/ew3 の「予想」はただの「妄想」である、ただそれだけ。

つーか、このスレで「HD DVDが勝つ」なんて妄想した奴いるのか？
「HD DVDによって市場が混乱するから、見極めが付くまで様子見だな。」
とは書いたが。

HD DVDがBlu-rayを排除するなんて誰が妄想してんだ？？
やっぱり、 >>151で言っているように、
ID:wvdy/ew3 は脳内で「RAM厨」「HD DVD厨」と言う仮想敵と戦ってるのか……

>>187
は？開発に携わってる当人が、現在のブルレイの開発状況等から
予想したもんだろうがｗｗｗｗ
で市場を混乱させるからなぜ様子見なんだ？
やっぱり真性アホですか？ｗｗｗｗ

HD DVD-Videoとかの実現が早ければ、HD DVDが圧勝する可能性も否定しきれないわけで…

開発に携わってる当人すら、悲観的だと恐ろしいが･･･。
しかもインタビューでそんな答えした日にゃギャグだろ。

開発者の言う通りに未来があるなら、
今ごろPDは・・・

>>188
>は？開発に携わってる当人が、現在のブルレイの開発状況等から
>予想したもんだろうがｗｗｗｗ
ふ〜ん。
専門家の「予想」「見込み」は全部的中する（した）訳ね。

アフォはもう帰れ。
専門家の予想が全部当たるなら、先物取引で損する奴はおらん。
インタビューで自社の悪い面をを語るバカは存在しない。


>>189
ID:wvdy/ew3 はそれ以前の問題。
クタの例を出すまでもなく、口先ならなんとでも言える。

ID:wvdy/ew3 のような理想と現実の区別が付かないアフォは、
クタ辺りが、「来年Blu-rayを5万以下で出す」とか、
「PS3はBlu-ray搭載で2万円」（で、出す予定です）
とか大言壮語したら、狂喜乱舞するのだろう（ｗ

ん？もしかして懐かしの絶対君か？

あ、絶対君じゃないや。戦略価格君だったｗ

>>192
＞それに、2006年にはDVDレコが2〜3万で買える様になってるだろ。
＞一般層にとっては、ある意味その頃がDVDの旬だろう。

これと俺が出したソニー開発人の2006年頃に10万を切るという予想と
どちらが信憑性があるのか？ｗ

妄　想　で　語　っ　て　い　る　の　は　、

最　初　っ　か　ら　オ　マ　エ　な　ん　だ　よ　ｗ　ｗ　ｗ

2004年現在でも型落ちのDVDレコは３万円台で買えたりするけどね。
まあハイブリのことを言ってるんだと思うけど、半島や大陸メーカー製なら
２年後にはその値段のものもあったりするんじゃないの？

>>195
2004年現在。DVDレコーダーは既に\29800で買える……（ハイブリですら5万）
2年後はどうなっているのだろうねぇ（ｗ

2004年の現状で、単体で、2層に対応せず、しかも地デジチューナーすら積んでない、
ソニー製Blu-rayレコ「BDZ-S77」が、
未だに30〜35万で売っている「事実」をどうとらえているのだろうねぇ（ｗ

>>195
がんばれ。
どうやら君には煽りのセンスはないが、
何らかの事情でエネルギーが余っているのは分かった。

「どんなに他人にバカにされても最後まで発言を続けた奴が勝ち」
という精神で生きるのも良かろう。

>>197
＞2年後はどうなっているのだろうねぇ（ｗ
知るか。自分で妄想してろ！
＞未だに30〜35万で売っている「事実」をどうとらえているのだろうねぇ（ｗ
アホかｗ次モデルは現行機の半額だ。しかもハイブリらしい。

>>199
で、結論を纏めてくれ。
結局どうするのがベストなのだ？

>>199
>アホかｗ次モデルは現行機の半額だ。しかもハイブリらしい。
いや……ソニーのは年末だろ？

先に出るのは松下の二層・単体機30万だ。（アテネ五輪前夏予定）
夏ごろ日立LGからハイブリが出るという話もあるがな。

ソニーのハイブリはアテネ後の年末。正直、時機を逸してる。
ローエンドがギリギリ30万でハイエンドが35〜40万。

つーか、現行機の半額＝45万/2＝22.5万円 なんてぜってー無理（ｗ
青色レーザーと地デジチューナーのコストだけでも半端じゃないってのに。
やっぱ何も解ってないな、お前。

>>201
＞つーか、現行機の半額＝45万/2＝22.5万円 なんてぜってー無理（ｗ
＞青色レーザーと地デジチューナーのコストだけでも半端じゃないってのに。
＞やっぱ何も解ってないな、お前。

そのコストの内訳詳しく教えてよ。
青色レーザーと地デジチューナーとかの。
とにかく、詳しく原価いくらくらいになるの？
解っているQ9SoP+6kから教えて欲しいなぁ〜ｗ

そこは戦略価格でｗ

>>201ね

地デジ＋2層のブルレイが早くも15万近くならええ話やね〜。
すごいぜ！SONY！！

それなら買うかも。
あーでもメディアも安くならないと辛いなー。

>>205
実際にはSonyの予定ではそれの２倍以上の値段するみたいだけどね。

と、言うわけで ID:wvdy/ew3 は、

・何も持ってない持た猿
・亜QレベルのアンチRAM
・次世代DVDの事に無知
・Blu-rayレコーダーの発売予定日や発売するメーカーすら知らない

と言うことが発覚しました。
「誰よりも次世代DVDを望む ID:wvdy/ew3 は、誰よりも次世代DVDを知らなかった……」
つーか、このアフォは次世代どころか旧世代メディアすら持ってないんだよな……（ｗ
良いオチが付いた。

しかし、偉そうにBlu-ray語ってた奴が、
実際のレコ発売予定日や、予定価格すら知らなかったのは笑えるな（ｗ

まぁ、RAM叩きやってる奴が「RAM叩きのためにBlu-rayを利用」してるだけだからなぁ〜
Blu-rayの話題がソニーばかりで「松下」が出てこないのもその証拠。バレバレなんだよ。
こういう奴に取り憑かれてるBlu-rayやソニーも気の毒だ。

>>207
＞つーか、現行機の半額＝45万/2＝22.5万円 なんてぜってー無理（ｗ
＞青色レーザーと地デジチューナーのコストだけでも半端じゃないってのに。
＞やっぱ何も解ってないな、お前。

そのコストの内訳詳しく教えてよ。
青色レーザーと地デジチューナーとかの。
とにかく、詳しく原価いくらくらいになるの？
解っているQ9SoP+6kから教えて欲しいなぁ〜ｗ

>>206
それは残念です。
ID:wvdy/ew3が半額で出してくれることを祈ってますわ。

「予想と妄想は同意語」
　　　　
Q9SoP+6kが作り出した名言ですｗｗｗ

やっぱり文脈が読めない人なのですね。かわいそうに。

「2006年春にはソニーのBlu-rayが既に10万を切ってる！」
「ソニーの西谷さんがそう言ってた！」

ID:wvdy/ew3 が作り出した名言です（ｗ



これで良いかい？

>>212
Q9SoP+6k、何澄ました顔してスレに戻って来てるんだ？
お前の仕事はコストの内訳を出す事だろ！ｗ
やり直し！

ハイビジョン画質で撮っておきたい地デジか・・・
メディア低価格化もレコーダーの普及もコンテンツ次第だなあ・・・

BD-ROも2005年後半にちゃんと出せるのかねえ・・・

>>213
その前にあなたは現行機の半額っていう内訳を教えてください。


原価は知らないが、現在地デジチューナ単独で実売６万ぐらいだよなあ。

>>216
現行機の半額というのは、最新の情報では無い。
以前、ソニーのインタビューで明らかになった数字。
最新の情報では、30万切る価格だそうだ。
俺には具体的なコストは解らん。

しかし、Q9SoP+6kは解ってるらしいので、教えて欲しいだけんだがｗ

まあ要するに、ID:wvdy/ew3はコストをたてに暴れたいだけね。

>>213
なぁ、まさかとは思うが……
そ れ で 反 論 し て る つ も り な の か ？

自分に都合の悪い事は一切答えず、質問に質問で返すッ！！
こうまで魂胆が見え透いてるとよォ……気の毒すぎてとてもツッコめねえよ！

ガキの喧嘩ならそれで「勝てる」が、BBSでそれやっても厨と呼ばれるだけで終わるぜ？

つーか、そんなもん常識レベルだろうが。
地デジだけで3〜5万のコストアップ。
Blu-rayドライブ積めば8〜10万のコストアップは避けられない。
事実、通常の160GBハイブリが6〜8万なのに対して、
地デジ対応DVDレコーダーは、13〜14万といきなり高額になる。

ちなみに、LGのハイブリはHDDが160GBで価格は3000ドルを予定。（30万円超）
これを見るだけでも、デジタルチューナー＋Blu-rayだけで
10〜15万のコストアップは避けられない、と言うことが解る。


>>217
>現行機の半額というのは、最新の情報では無い。
>以前、ソニーのインタビューで明らかになった数字。
やはり、ソニーの「予想」は「妄想」でしかないと言う事実！

こりゃ、「2006年春に10万切る」と言うのも怪しいなぁ。
新しいインタビューで「10万超えが明らかに」なるかもしれない（ｗ

なんか荒れてるスレだね。
しかもつまんない。

>>218
いやいや、単に聞いてるだけ。

未来のレコの価格も解るらしいしｗ
みんなQ9SoP+6kに色々聞いたら？

>>221
未来の価格を最初に持ち出したのは君だったと思うんだけど。
で、結局どういう主張がしたかったの？そこがわからん。

「俺が出したソニー開発人の2006年頃に10万を切るという予想は信憑性がある！」

「俺は実際にインタビューで語っていた事を元に言ってる！」

「アホかｗ次モデルは現行機の半額だ。しかもハイブリだ！！」






ところが……
「最新の情報では30万円だと明らかになった。」

マ ジ で 笑 え る （ ｗ

ID:wvdy/ew3 、お前笑いのセンスあるよ。

＞地デジだけで3〜5万のコストアップ。
＞Blu-rayドライブ積めば8〜10万のコストアップは避けられない。

ソースは？妄想？ｗｗｗ

少なくとも地デジの場合、HDデコーダが高いからな。

例え2年後にブルレイが10万切ったとしてもだ、
今ハイブリレコすら持ってない奴が
2年後にそんな高価なモノを買える訳が無い罠。
明るい未来を信じるのは勝手だが、金が湧いて出てくる訳が無い。
妄想働かせる前に自分が働け。明日は今日の延長線上にある。

どうでも良いが、企業間同士、もしくは開発部内で議論するなら分かるが
２ちゃんでどっちが有利、どっちが不利なんて議論してても無意味だぞ。
傍から見てればどっちもオナニーしてるだけ。

>>227
まあ、一月くらい気長に見守ってくれ。
何故こうなってるのか見えてくるはず。

みんな、最初はそういうのよ。ふぅ。

>>228
2月上旬から見ていて書き込んでるんだが・・・。
延々と無意味なことやってて空しくならないのかね？

>>229
じゃ、まだ何故こうしてるかわかってないんだな。
基本的に誰も好きこのんでやってねーって。
数名のバカのためにやっとるだけだ。

>>230
その馬鹿って例の荒らしのこと？

>>231
主にそういうことですね。

>>232
だとしたら荒らしにレスしてる時点でダメなような・・・。

>>233
そんな常識的な答えが通用する相手なら
数年間も誰も相手しません。
スレタイ見て、隔離スレだとわかってくれ。

隔離するぐらいならアク禁要請した方が２ちゃん自体から隔離できると思うが。
とはいえ、頭がおかしい奴にはそれも一つの手か。
ってことでスレ汚しｽﾏｿ。次から何事もなかったかのようにﾄﾞｿﾞｰ。

>>235
いいんだけどね。
ちなみにアク禁はすでにされてるし
プロバイダにも連絡はもちろんいってますよ。

ホラ吹いちゃだめだよ

常用のケーブルTVインターネットのほか、アナログダイアルアップと
ケータイまで駆使して自作自演や荒らしをするのに常識は通用しない。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 ２番でキマリ！

>>239
そのRAM叩き厨の自画像は見飽きた。

ＲＡＭ厨どもに目にもの見せてやれ！

なんかやけにＲＡＭを意識するなぁ･･･
圧倒的シェア取ってんじゃなかったの？±Ｒ／ＲＷって？

DVD+R/+RWの国内シェアはたった1％ですよ。

国内シェア（+RWアライアンス調査）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_12.jpg
DVD-RAM/R　40％
DVD-RAM/R/RW　18％
DVD-R/RW　41％

DVD+R/+RW　1％

DVD-RAMが売れてない国なんてどこにも無いし。

>>243
今、RAM/Rドライブなんて売ってねぇ〜しｗｗｗｗ
ワロタｗ

>>244
中学生程度の英語も読めない低脳。w

少なくとも-RWだけは、世界の情勢を見ても絶滅確実。

いまは売ってないけど
販売終了したからってなくなる訳じゃねーからなあ？

２倍速RWメディアは販売終了したら無くなるんだけど。

４倍速RWメディアは等倍速機で一切使うことができないし
８倍速に移行したら２倍速機も同じ運命だし。

Rはどうなのかな？

1.RAMは最強にして完全無欠であり、RやRWは論外である
2.そのうえ通販や秋葉原で普通に300円以下と安い価格で買える
3.したがって将来はRAMがVHSにとってかわるのは明白で
　互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。
5.きちがいや、R、RWは徹底的に叩き、素晴らしいRAMを広めることが正義である。

>>249
心配するな。その手のコピペをしてるやつが一番吉害だから。

>>249はアンチＲＡＭ厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>250-251
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　 | 　　　　　-￣￣　＼ 　　|
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. 丿　　　　　　　　　　　|　 |
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　　　￣　　　｜　　　　　｜|　　　私はＱ！43歳のこの夏
　　　　　　　　＼　　　　‖　　　　蒸れた股間からプンと立ちのぼる
　　　　　　「　＿ ]　　　｜　　　　チンカスの臭いを満喫しますので
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜　　　　みなさん応援してね！
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
　　　　　: :: : : : : :: /

しません。

>>251
言われなくても全員知ってる

http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

DVDレコーダー売り上げランキング

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

ＲＡＭ安くなったよなあ。パナのＲＡＭも300円切ったのが普通に買えるもんなあ

１年前の機種なのに３位・４位を維持している松下が、
４月以降の機能強化された新製品の投入で再びトップに立つかどうかがこれから見物だな。

最強E70Vの後継者はE75Vではなくて、実はE150Vであろう。
今年一番売れると見た。

>>258
機能はそうでも値段から考えてE75Vの方が売れるだろ。

そこまでは売れないと思う。高いし。
やっぱり最初はHDDの便利さって理解されないと思う。

>>260
ランキングの殆どがハイブリだから
それは無いと思うんだけどな。

>>260
他社の80GBのハイブリと比べて、VHSがあるだけで3〜4万高い機種を消費者はどう見るかですね。

HDハイブリよりVHSハイブリ

1.RAMは最強にして完全無欠であり、RやRWは論外である
2.そのうえ通販や秋葉原で普通に300円以下と安い価格で買える
3.したがって将来はRAMがVHSにとってかわるのは明白で
　互換性なぞ問題にならない
4.このような素晴らしいRAMを貶すのは、持ってない奴か、きちがいの仕業である。
5.きちがいや、R、RWは徹底的に叩き、素晴らしいRAMを広めることが正義である。

↑そんなことはあたりまえのこと

現在の−ＲＷ、ＲＡＭ。
それぞれのCPRM対応メディアの最廉価価格を教えてください。
都会では１枚あたりいくらで手にはいるのですか？

>>264
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　その調子でこれからもお互いRAMの
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　発展を信じてかんばろう！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　アニメ最高！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

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　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
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lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
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llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:　　　ｱﾆﾒｻｲｺｳ!
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

>>267
このＲＡＭ信者ＡＡすっかり定着した感じだな（藁
本人気づいてないってＲＡＭ信者って哀れだよな（藁

RAM信者＝ ID:2YJKY7nj

結局、規格云々より使えるか使えないかだけだという事に気付かない持たざる

ＲＡＭのようなプレーヤーで再生できない規格は
迷惑千万な規格だな。

持ってないのに迷惑か。
ネットの万能感に酔ったヒキコモリか？

コピーワンスが始まったおかげで、RAMは-R以上に必要なメディアとなった。
CPRMとVRモードに対応しているのは強みだ。

>>272
というかレコーダーを持っていればレコーダーで再生すると思われ

>>275
まあ、そうだわな。
「ＲＡＭレコ買ったらその時点でＲＡＭ再生環境が手に入る」
という当たり前のことが
どっかのRAMヘイターには分かってない訳だし。
考えたら滑稽だよな。

彼は既にDVD-RAM再生環境を持っているのだが。
そこがなお、ﾏﾇｹなのである。

脳内では焼けない見れないなのに
現実では見れてしまう悲しい中年

>>274
コピーワンスのおかげでますます次世代規格の早期普及が望まれるようになったというのが現実だ。
地上デジタルチューナーのないDVDレコーダーではまともな地デジ録画は不可能だ。
外付けでチューナー付けるなんてやってられない。
もう数年後に次世代規格が見えてるのに、なんでDVDなんかで保存しなきゃならんのだ？
どうしてもデジタル放送を録画したい奴は、DVDには保存しないで、出来るだけ早く次世代規格に移行した奴が勝ち組だ。

というかアナログ放送が終わりかけの頃に登場したDVDレコーダーは
正にアナログ放送と供に終わってしまうという何とも寿命の短い録画機だ。
1番アホなのはわずか数年のDVDレコ市場で必死にがんばって、
結局、本当の勝負になる次世代録画機の規格争いで負けてしまう東芝だろうな。

今は今しかない。それだけのことさ。

>>280
本当の勝負って何よ？ SONYの負け惜しみか？

今が無ければ未来も無いんだぞ。
現在軽視とか、やたら勝ち負けに拘るのは持たざる者に多い発言だな。

>>280
一番アホなのは、そのあと数年で主役の座を取られてしまうかもしれないDVDなのに、
とある規格を意味もなく貶すと言うこと。

ちゅうかデジタル放送記録対応のDVDが出るとは思わないのだろうか？

DVDレコでデジタル放送と声高らかに吠えてる奴は‥‥。
最低でも地デジチューナー内臓されてないとアホらしくて使えないぞ！
松下なんかが、デジタル放送も安心とか吠えてるの見ると、一般消費者を騙すのも
いい加減にしろと言いたい。デジタルチューナーも付いて無いのに安心なわけ無いじゃんｗ
チューナー付いてないVHSデッキ売ってるのを想像してみろｗ

誰が声高らかにほえたんだ？
何一人で仮想の敵とあらそってんの？ｗ

誰も高らかに吠えてないし
そんな事いってると逆法則で又ぞろでそうだなw

つーかさ、今後の次世代レコ内部の録画ソフトウェアは
DVDレコで培った物の大半が流用できる訳で……
東芝は現在苦しい立場だが、レコに使われてるソフトウェア部、RDエンジンは、
他企業がのどから手が出るほど欲しがるだろう。

「どうせすぐに次世代だからDVDなんてどうでもいいや」
なんてサボっている企業は、確実に次世代レコの競争に負けるだろうな。

結局、現状のDVDレコは今後の次世代レコの試金石とも言える。
まともなDVDレコを造れないメーカーは、次世代機でもロクなレコを造れないだろうし、
現状でまともなレコを造れてるメーカーは今後も安心。

そうそう、

　次世代でトップを取る腹積もりだったソニーの苦境というか
　影の薄さ（それを広告費＝マスコミでカバー）を見よ。

って事だな。

>>288
それならPSXのCPUを他社は欲しがるだろうな。
基本的にレスポンスの早さを考えるとPSXの様な高速CPUを家電のレコに
使う作り方は間違いじゃない。
機能が足りないのは、ただでさえ出遅れたソニーのしかも正規のDVDレコ部隊
じゃないから仕方ない。
今後はソニーのDVD部隊は統合されるらしいから、もしかしたら高速CPUを用いた
作り方が今後なされる可能性がある。

CPUはほしがらんだろ・・・。
むしろソフトの開発ノウハウはもしかしたら欲しいかも知れんが。

>>290
EEなんて使わなくても代替品あるじゃん。
armとかsh使ってなんか問題あるの？

ID:FL+bTyvg がSONY社員にみえてきたな。

>>292
東芝機のGUIは遅い。
PSXのEPGやGUIのレスポンスもPSXは他社の追随を許さないほど早い。
まぁ〜別にソニーを応援してるわけじゃないけど、何となく予想すると
ソニーのレコが中身の操作性では卓越した存在になるんじゃないかと思う。

もっともそのEEは東芝との共同開発だけど･･･

>>293
PSXはUIのレスポンスだけが売りだからな。
でも操作性だけでレコ買う香具師がどれだけいるんだ。

東芝機ってCPUが遅いから、表示も遅いのか？

個人的には操作性は三菱に期待したいのだが、RAM対応機出してくれんかな。

285はアナログ出力しかないデジタルCSチューナー使ってたりするんだろ。
せめて外部チューナーだろうがデジタルのまま記録してみろよ。
まったく恥ずかしくないのかね。
もちろんハイビジョンなんか店頭でよだれたらして眺めたことしかないんだろ？

>295
操作性の三菱はアナログビデオだけの話でわ？
DS10000なんか操作性に関してはゲロゲロって評判だが。
ディスクではむしろビクターがまだ上らしいとか。

ぶっちゃけ、 ID:FL+bTyvg の主張は、
「ソニーは成功する！」と言う一点だけな訳で（ｗ

正直、縛りがきついソニー製レコはマニア的にNGなのだが。
年末のハイブリBlu-rayも、HDD→メディアへの移動仕様はどうなることやら……
一般人は30万の次世代機なんて買わないし、
マニアからそっぽ向かれたらお終いだぞ、ソニーよ。

>>296
全くそのとおりだから、”期待したい”なんだよね…
テープとDVDの違いはあるとはいえ、筋はいいと思っているので。

>>297
bluハイブリで、パナや犬より良いもので、RAMがreadだけでもできれば
30万でも買うけどなぁ。

まあ頑張ってくれやSONY。

今現在放送されてる番組は
今発売されてる機器でしか録画できない。
アニメやドラマなんかは再放送の可能性もあるし、ビデオソフトで補完もできようが
バラエティなどは録り逃したらまず見直すのは不可能。

「今のバラエティなんて保存する価値無し」なんて意見もあるかもしれないが
それを言ったら録画機器自体の存在意義が無くなる。

300Q

遅いだけじゃない。結局つかえねーーー。


450 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：04/04/10 19:54 ID:0xA44Wrv
ドラッグ＆ドロップでHDのように使えると聞いてRAMを購入したっつーのに
できるファイルと出来ないファイルがあるのは何でだ？
使用中だとかプロテクトがどうとか…。そんな事してねーっつーの！
書き込みソフト使えば焼けるんだが、焼いたあとは消去できないしな。
RAMと呼ぶには不完全すぎる　クソだな　買って失敗したよ

「使えない」じゃなくて「使い方を知らない」だけだ。
どうせファイル名や意図しない使用中ファイルを作ってただけだ。

毎度毎度、くだらんネタをあちこちのスレに貼りまくる
低脳がいるな。いつもどこかズレたネタばかり。

頭が悪い上に、AV、PCに関する知識もないのに
なんでこの板に出入りしているんだろうか？

>>302
×どうせファイル名や
○どうせ使用禁止文字を含んだファイル名や
でした。

>>303
たぶん知識がないからこんな所に迷い込んだんじゃないの？

>>301
普通に理解できん
俺はドラッグ＆ドロップで使えなかった事は一回も無いんだが

彼はドラッグをドロップしてたんだよ

>>306
って言うか､アンチのデマに決まってる。デマと呼ぶにはあまりにもお粗末だが。

デマというか妄想というか

彼にとっては蜘蛛の糸のようなものだったのだろう

■■■知ってましたか？DIGAのデジタル放送録画は安心ではない！■■■

★なんとDIGAとデジタルチューナー間は「アナログ接続」★
一旦DVDに収めると2度と無劣化ダビングできない大切なデジタル放送番組を糞画質で残したいですか？

★それ単体では裏番組の録画すら出来ない★
VHSデッキでも可能な裏番組の録画が出来ない。恐ろしく使い勝手悪い。


これらを考慮して地上デジタル放送をDVDに保存するなら、
地デジチューナー内蔵のシャープDV-HRD2/20しか選択肢はない。

お前のコピペの量と情報の質が安心できんわ。

＞これらを考慮して地上デジタル放送をDVDに保存するなら、
＞地デジチューナー内蔵のシャープDV-HRD2/20しか選択肢はない。

シャープのそれしか選択しがないのなら
タイトルに「DIGAの〜」なんて入れる必要ないだろ

>>313
それは松下が「安心」という言葉を使っているからに他ならない。


「鬼の不便さですけど、一応、一応、みなさまの満足を到底得る事はできませんが、

今までの様にこれ単体では裏番組の録画も出来ませんが、何とか糞画質ですが何とか出来ます。」

という程度に留めるべきだ。

嘘は良くないｗｗｗｗｗ

糞画質って、録画した画像見たんか？

>>314
要するに貴方のレスは信用出来ないから
便利で満足出来て高画質なんですね？

DV-HRD2/20で裏録するには、TVか外部単体か、それ以外のどこかに
　チ　ュ　ー　ナ　ー　が　無　い　と　で　き　な　い　わ　け　なんだが。

DV-HRD2/20　単　体　では、録画中以外のデジタル放送を　見　る　こと
　で　き　な　い　こと知らないわけないよね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>314
DIGAの「安心」を自分なりに求めた結果
311にとっては選択肢はひとつってことでしょ。
ならシャープのやつ以外はすべて「安心ではない」ってことだね。

>>317


DIGA　単　体　では、デジタル放送を　見　る　こと
　で　き　な　い　こと知らないわけないよね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まさに低脳ワロタｗｗｗｗｗ→ID:W4ANAvjN

VHSデッキなら可能なのか？（ﾆﾔﾆﾔ

>>319
チューナーを単体で買おうかという奴が
裏録画できないとかしらんわけないだろ、あほか。

>>311はDV-HRD2/20を
唯一の選択肢としてあげているけど・・・

何の選択肢？

ID:FTRaiwurは泣きながら敗走したようだな。無知で無恥な持たざるものなんだから､大人しくしていればいいのに。

>>319
少なくともどっちも買えないお前には全く関係ない話だが？

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llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

シャープの偉大なる機種DV-HRD2，20に続いて松下もソニーもデジタルチューナーを
内蔵した機種を作ってほしいものだ。
今年中には出ると思うが。
これでデジタル放送板のアンチデジタル放送派も死滅するだろう。
アナログメディアに死を！！
すべてのアナログ機器をデジタルへ！！

-RWは支持するけど+RWは不支持だ。
理由はコピワン。
よって-RW.RAM対+RWで良いかな。

コピワンになったらVSにならないから＞+

画質が悪いＲＡＭなんてゴミだね。
優秀なＲＷを買いましょう。

脳内レーコーダーはメディアによって同じデータでも画質が変わります

　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
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　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
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.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:　　　ｼﾞｯﾀｰ!
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

>330
同じ所から汲んだ水なのに
「湯飲み茶碗よりワイングラスに入ってる水の方が美味い」
とか言っちゃってるようなもんだからな。

>>332
むしろ逆だと思うし、それは差が出ることあるんだけどねｗ

にしても>>329は愚かすぎだが。

日立がDVDレコーダーをついに自社生産を開始した。
RAM叩き派にとっては非常に残念なお知らせです。
またRAM＝松下の独自規格説
が崩壊しますね。

RAMは　PD2　です。

▼日立マクセル、ＤＶＤ―ＲＡＭ生産を倍増
http://homepage1.nifty.com/melon/04y1.htm#104

>日立マクセルは書き換え型の「ＤＶＤ―ＲＡＭ」の生産量を6月に倍増する。生産ラインを増強し、月産枚数を現在の100万枚から200万枚に引き上げる。
>ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーなど対応機器の需要が世界的に増えているのに対応。供給体制を強化することで夏以降の販売競争に備える。
>　ＤＶＤは同社の光ディスク製造拠点、筑波事業所（茨城県水海道市）で生産している。「ＤＶＤ―ＲＡＭ」の増産では約5億円を投じ、6月までに専用ラインの数を増やす。
>既存ラインにも改良を加えて生産効率を高める。ラインはほぼ自動化しているため作業員は増やさない。
>　同社は昨年12月、1度だけデータを書き込める「ＤＶＤ―Ｒ」の生産を月350万枚から500万枚に引き上げた。
>これまで海外メーカーからＯＥＭ調達していた「ＤＶＤ＋Ｒ」の自社生産を新たに始めるなど、供給体制の強化を急いでいる。

その調子で、新しい信者を勧誘してください。
RW派はこれまで通りすべてQ扱いしてください！
RAMレコを１台でも多く普及させることが大切です！

RAMに不利なことを書いているやつは徹底的に
叩いていきましょう！
叩くネタが思いつかない場合は、Qの顔と称される
AAを貼っておくだけでもOK！
RAMを叩くやつは全部Q、これ定説！

哀話ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！

>>337
とりあえず､このスレ辺りで報告汁
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044726550/

　　＿＿＿　
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　　　　　　「　＿ ]　　　｜
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　　これ定説！
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
　　　　　: :: : : : : :: /

日立・ビクター・NECの3社が力を合わせれば、ソニーにも勝てる。
１社の力は及ばなくても。
毛利元就の故事にならって、ソニーという強靭な矢を３社で力を合わせたら
折る事が出来る。
コクーン対NEC
スゴ録対日立
PSX対ビクター
パイオニア対東芝（ついでに）
これでRAM陣営は包囲網を完成させる事が出来た。

ビクターだけで十分なんじゃねーの？

ＲＡＭよ、悪あがきはよせ！
早くＲＷ陣営の軍門に下るのだ。
傷は浅い方がいいぞ。

DVD-RW の1-2倍速・4倍速非互換問題無惨…

305 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/04/27 11:22 ID:IHtCNbyj
…(前略)
間違いなく国産1〜2倍速は消えるよ。
来年の今頃のRWは4〜8倍が出ているはずだから。
…(後略)

307 名前： 301 [sage] 投稿日： 04/04/27 12:10 ID:pz6O2DW7
>> 305
国産のRWしかはっきり言って信用してないし、買いう気も無い。
取り乱して悪いが、じゃあ510H使いのオレは、すぐに国産RWは
買うことができない→録画するきにならない→510H→単なるゴミ

となるのか？こないだ買ったばっかなのに…、学生の身分で頑張って
買ったのに…
国産RW高くて買占めなんてむりぽ!!!
RAMやらRWやらで、ごちゃごちゃ悩ました挙句の果てがこれか！
わかってて店員どもは、へらへら売りつけやがったのか！！
パイオニアだけでなく、すべてのDVDレコ出してるメーカーにキレた！

ということはレコがそこそこ利用者いる間は
低速RWメディアは売られ続けるんじゃないの？
・・・普通ならそう考えるものだが。

>>345
それでは市場が停滞してしまう！！。
と言う訳で、メディアを先行して世代交代させれば釣られてハードも買い替えが進む。

なーんて安直な陰謀論がでっち上げられる訳だが。

そういえばCD-Rも高速メディアを低速で焼くと品質が低下するらしいけど
CD低速メディアってその辺の販売店で見たこと無いなあ

>>343
無駄だ。これからますますRAM採用メーカーは増えていく。
それから
PC＝-RWが優勢
AV＝RAMが優勢
と言うイメージも今年の暮れには逆転する。NECと富士通のおかげでね。

少なくとも、DVD-RAMは5倍速メディアまではフルコンパチな訳だが。
まあ、5倍速で書き込んだデータを2倍速ドライブで読めるかどうかは不明だろうが。

もしかすると、16倍速メディアでもフルコンパチになる可能性もあり得る。

と、薀蓄を垂れても所詮アニオタ（藁

彼はアニオタのことで頭がいっぱいなのです。
寝てもアニオタ覚めてもアニオタ。
この前なんか真っ昼間の公園のベンチに腰掛けてアニオタアニオタ
などと呟いていたために警察呼ばれてしまいました。
どうやら彼には何らかのトラウマがあるようなのです。
だけどはっきり言っておいてあげると、君が40歳過ぎてしまったのに
童貞で無職で女の子と目を合わすことも出来ないのは、別にアニオタの
せいでもなんでもなく君自身の欠陥ゆえです。

つーか、このやりとりで何故アニオタが出てくるのか意味不明。

つまり病気なんですね。
天井の模様が人の顔に見えるとかいうのと同じで
彼にだけは「アニオタ」が見えてしまうようなのです。
それは彼の精神が何らかの理由で蝕まれているからなのでしょう。

先生！蝕まれるような精神がそもそも最初から存在するのか？という
ｷﾞﾓﾝがあります。

>>354
囁くんだろ、香具師のゴーストが。

-RW記録互換性
　　　　　　　　　　　　ドライブ
メディア　　ｘ１　 ｘ２　 ｘ４　 ｘ８　ｘ１６
ｘ１　　　　　◎　　○　　○　　○　　？
ｘ２　　　　　△　　◎　　○　　○　　？
ｘ４　　　　　×　　×　　◎　　○　　○
ｘ８　　　　　×　　×　　△　　◎　　○
ｘ１６　　　　×　　×　　×　　？　　◎
（16倍速記録の見通しは立っていない）

RAM記録互換性
　　　　　　　　　　　　ドライブ
メディア　 ｘ２　 ｘ３　 ｘ５　ｘ１６
ｘ２　　　　　◎　　○　　○　　○
ｘ３　　　　　○　　◎　　○　　○
ｘ５　　　　　○　　○　　◎　　○
ｘ１６　　　　×　　×　　？　　◎

◎標準メディア
○対応
△要ファームアップ
×不可
？不明（対応不可またはファームアップで対応）

>>356
ｘ１６　の所の ×不可 は現在のところ全部 ？不明 なんじゃないの。

16倍だとセクタの配置がZCLVからPCAVに変わるんじゃなかったっけ。

>>357
？？？
再生互換性は各方式とも速度に関係なくある。
ここで書いたのは記録互換性。

RWもRAMもRと違って高速対応メディアに低速記録はできない。
だからｘ4以下のドライブではどうあがいてもｘ16メディアに書き込むことはできない。
ｘ5やｘ8のドライブならひょっとしたらｘ5やx8の速度でしか書き込めないものの
x16メディアにも書き込めるようになる可能性はある。特にx8のRWドライブは
x16のR対応になるだろうからx16のRWへの対応は難しくないと思う。
それからx16のドライブで低速記録を両立させるのは難しいから
x1のRWメディアは使えなくなる可能性が高い。
ただしRWはx2とｘ４の間で規格が変わるからｘ１が非対応になるなら
ｘ２も一緒に非対応になるはず。

この表は今買ったｘ１やｘ２対応のRWはメディアもドライブも
将来使えなくなるということを警告していると捕らえてもらえば結構だ。

>>359
それ16倍が主流になればの話だよ。AVで16倍がそんなに必要かどうか。

おっと失礼。RWの低速の話だったか。

>>356
日立の発表から察するに、16倍速RAMメディアは
低速ドライブでも使用出来る可能性がある。
（あくまでも可能性。製品レベルでどうなるかは知らない。）

表のように使用不可と言い切るのはどうかと思うが。

東芝によると、HD DVDはRAMより安く作れるんだって。

東芝「DVDの父」がホンネで語る次世代DVD論（後編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020_2.html

「HD DVD-ARWは現在のDVD-RAMよりも安くなる。RAMよりも作りやすい。
発売直後はもちろん流通量の違いによって、高い価格が付けられると思う。
しかし、コスト面では高くなる要素はほとんどない。常識的な価格になる。
DVD-RAMは1998年2.6Gバイトを発表し、必死で改善して2000年にやっと
4.7バイトになったが、メディア側のコストは増大した。HD DVD-ARWは
それよりもずっと歩留まりが良い」

「RAMが作りにくい」って東芝がいうなよな(w

作りにくいけど作る東芝＞＞＞＞＞＞作らないか作れないか不明なソニー

>>364
元々、自分たちには絶対に作れないから、他の何処にも作れないだろうというレベルの製品を
規格として策定させたが、本当に作られてしまってびっくりしたと言うのが、ソニーとDVD-RAMの
関係だからね。

>>363
つーか、RAMメディアを製造してない東芝が言っても説得力薄いんだが。

って言うかさ、後から開発したんだから、改良が入って作り易くなるってのは常識じゃあないの？
本当に箸が転んでもRAM脂肪なんだね。

最も信頼性のないRAM/RW/Rドライブを製造し、RAM/RW/Rのどのメディアも
生産したことのない東芝が大見得を切ったところで誰も信用しないわな。

技術力のない東芝に合わせて作った規格だから作りやすいというのは説得力がある。

Sonyが中途半端な出来ないことだらけのblu-ray１号機を先走りで出さなければ
折衷案の統一仕様って策も考えられたんだがな。

＞折衷案の統一仕様

これを作ったとしても、どうせSONY様のことだから…。
あとから裏切るか最初から従うそぶりすら見せないかの違いだけのような。

RAMの大容量化を困難にしたのもSONY案を飲み込んだためだしね

最初から松下案で行けば楽だったのに

規格に実現困難な要求を言うだけ言って自分のところは
サンプル持ってこい言われてもひとつも出せなかったのが
ソニーと聞いたことあるな。

最後はケツまくって実装技術はあんたにやるって抜けたんじゃ
なかったかな。概念の特許はちゃっかりと保留で。

それとも実装特許も保留？

そう言う金に繋がる所”だけ”は、しっかり抑えて有るんじゃない？

RAM叩き派にとって5月10日以降暗黒の日々がやってくるだろう。RAMを叩き始めて
初めて「ひょっとしたらRAMを死亡させるのは難しいかも？」と一瞬思ってしまうだろう。
今まで一片たりとも考えた事の無いRAMが普及するかもしれないと言う事実を。
おそらくその気持ちに戸惑いを覚えるでしょう。
PC市場もAV市場もRAMの新製品が次々と発表される。
AV市場においては東芝とビクターが新RAMレコーダーを発表するでしょう。
それに対抗してソニーとパイオニアと三洋がRWレコーダーを発表するでしょう。
PC市場においてはNECの春モデルで全デスクトップPCがRAM対応になるでしょう。
近いうちに5倍速ドライブが発表されるでしょう。

80 名前：デジタル至上主義者[] 投稿日：04/05/01 18:52 ID:fF+uhSPt
結果として松下好きのソニー嫌いと見られがちだが、そう単純な物ではない。
単に自分の買った規格が勝ち規格になってほしいだけ。

381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/05/01 19:01 ID:6edATx3J
>>380
>単に自分の買った規格が勝ち規格になってほしいだけ。

結局RAMヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ野郎ってことだろw

自分のレス紹介して何が嬉しいんだろう？

>今まで一片たりとも考えた事の無いRAMが普及するかもしれないと言う事実を。

考えた事が無かったら何年も煽り続けるわけねーだろ

>>378
お前はQや哀話が考えると思ってるのか？

全てが反射行動だからなー
ありゃ考えてるとは言わない。

【RAMオタヘアー】　　　　　　【RAMオタ脳】
　 一ヶ月に一回しか　　　　　 萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
　 洗わない為、常に　　　　　 ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　 テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【RAMオタイヤー】
　【RAMオタアイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
　アニメの女ですら 　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 今はしーぽんの声しか聞こえない
　実写と思えてしまう 　/.（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【RAMオタ脂肪】
　内蔵だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　【RAMオタペニス】　　　　　　　　＼　 ） ）　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　３０年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）.

　　＿＿＿　
　 | 　　　　　-￣￣　＼ 　　|
　　)　　　　　　　　　　｜　 |
. 丿　　　　　　　　　　　|　 |
｜■■■　　　■■■|　 |
　　　_＿　　　　　　＿　　|　|
　　●　　_＞　　[ ● ]　　|｜
　　　￣　　　｜　　　　　｜|
　　　　　　　　＼　　　　‖
　　　　　　「　＿ ]　　　｜
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　　また自画像かいちゃった
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
　　　　　: :: : : : : :: /

>>382
　　　　　　　　　　　　>>
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´._ゝ`) ﾌｰｿ
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`) ﾌｰｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`) ﾌｰｿ

焼き板で、RWがRAMよりも長持ちすることが立証されて
RAM厨が必死にあばれてます。よほど悔しかったんだろうな（藁
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm

ポリカーボネートが本気で100年持つと思ってる馬鹿発見

なんだ。ＲＡＭはすぐ消えてしまうのか。
ＲＡＭは早死にメディア、ケテーイですな。w

おまい、向こうで袋だたきになったからってこっちで暴れるなよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1078614684/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!

ﾜﾛﾀ
RAMってRWよりも１０年も早く消えちゃうんだって（藁

1ヶ月と10年1ヶ月の違いだと問題だが、
90年と100年の違い、しかも加速試験で保証はしていないし、polycarbonateの寿命の方が早くくるだろうな。

英語力D超ニガテのKAJITAさんにそんなこと言ってはいけません。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．自動脊髄変換でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを

391は英語力に対して論じているのに何故このコピペが貼られるんだろう?

>>392
あくまで自動脊髄変換を使い続ける気か

>>392
のようなレスを「自動脊髄変換」と表現するんじゃないの？

カジタが殻付きを馬鹿にするのは包茎ゆえの近親憎悪なんだと思われｗ

>>396
そうそう、その調子で
アンチRAM=カジタ、Q
という脊髄反射で断固として我らがRAMを守りましょう。

ﾜﾗﾀ
実に梶田臭いﾚｽだな

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．脊髄反射でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

自動と変換はどこへ消えたんだ？（ﾆﾔ

>>399
殻付きトオル必死だな（笑）

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ 誰もカジタの話をしてないのに
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　またカジタの話をしてしまった・・・
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　これじゃ、俺の人生ってアニメと
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　RAMとカジタだけだよ・・・
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

梶田はレコを持ってるかと聞かれて皮かむりです

>>402
「殻付きトオル」に反応するのは包茎のカジタさんだけ！

さすが包茎のカジタトオルさんです！

さっさと梶田出てこいよ。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．自動脊髄反射変換でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

あっさり釣れたな。
お前も寂しいんだな…

>>407
>お前も
>お前も
>お前も
>お前も

= ID:XHt3DOkf=寂しい奴

やはり、お前は日本語ネイティブではないのか、Ｑよ・・・

＞誰もカジタの話をしてないのに
思いっきりみんな梶田の話をしてるように見えるが？？

402 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/05/13 21:28 ID:u7a1Y3y5
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ 誰もカジタの話をしてないのに
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　またカジタの話をしてしまった・・・
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　これじゃ、俺の人生ってアニメと
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　RAMとカジタだけだよ・・・
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

403 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/05/14 00:34 ID:GZOb6MYN
梶田はレコを持ってるかと聞かれて皮かむりです

404 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/05/14 01:37 ID:Pd41Esm5
>>402
「殻付きトオル」に反応するのは包茎のカジタさんだけ！
さすが包茎のカジタトオルさんです！

405 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/05/14 01:59 ID:XHt3DOkf
さっさと梶田出てこいよ。

なんだ梶田は寂しくて夜も眠れないのか？
メキシコ娘に振られたからか？

パソコンでＤＶＤ−ＲＷとＲＡＭを両方使っているが、正直ＲＷは使いにくい。
ＲＷは書き込めないことが頻発してしょっちゅうフォーマットし直している。
ＲＡＭはそんなことは全くない。
ＲＡＭの方が数段使い勝手が良いと思う。

もし、買うとしたらどっち買う？

【殻付】撮影スタイルの“革命”日立DVDカム「DZ-MV580」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/06/news002.html

【殻無し】ハンディカムもDVD時代？ソニーDVDカム「DCR-DVD201」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/07/news028.html

外でディスク入れ替えてて落したら泣くよな。

>>413
DVDレコ持ってるから、8cmRAM→HDD→RAMでの保存と編集が簡単にできる日立機を買う。
高い8cmRAMは当然使いまわし。

DVで撮影、帰ってHDDで編集して最高レートでダビングが最強。

>>413
RAMが使えるDVDカム

理由
ソニーDVDカムはDVDレコーダーにダビングするとき再エンコードとなるから。

て言うか、DVDカムって実際のとこどうなの？
個人的には否定したいんだけど、それじゃあ他の何がいいのよ？
などと問われると答えがない。

DVカムは結局駄目になったの？
特に根拠があったりはしないんだけど、俺はなんとなくDVカムを
本命だと思ってたんだけど・・・・・・・

>>413
どっちもまともな画質で撮ると、録画時間が短いなあ…
最高画質のモードでも、まともといっていいのかという疑問も
あるが

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ 誰もカジタの話をしてないのに
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　またカジタの話をしてしまった・・・
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　俺に人生カジタとかいう奴だけだよ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>412
ここはAV板じゃ氏ね。

>>418
使い勝手はテープより遥かにいいと思うんだが、そこがねぇ…。

まあ実際、日帰りの旅行とかでは30分撮れば長い方なんだろうけどね。

>>421
100GB以上のHDDとかでパスポートサイズ、10時間以上のDVクオリティの
撮影ができて、編集後、高速リンクで直接16倍速DVD-R(50えんw)に焼いて
DVD作成、なんてことが可能な時代はそう遠くないと思うけどね。

心配なのはシャープが-RW対応ビデオカメラを出すのではと言う事だ。
自分はDVカメラは規格争いも起きていない為、同じ規格なら松下やソニーよりも
シャープを選ぶ人間であるため。シャープのDVを購入しました。
次の機種もシャープにしようかと思っております。
でもそろそろDVDの時代かなと思い始めています。
しかし、もし-RW対応DVDカムコーダーを出すのでしたら弊社の製品は購入しません。
アクオスとビエラならアクオス。BSデジタルチューナーもBHD-100とTU-HD1も同じような
規格の製品なのにあえて2台ともTU-HD1にしたほどのシャープファンでございます。
私の支持する規格が同じなら間違いなくシャープを選びます。
でも-RWは支持しませんので次のビデオカメラはシャープ製にするか疑問です。

日記は結構です（ﾌﾟ

藻前は日立か松下のDVDカム買わなきゃいかんだろ。

>>425
それしかないか・・・・・
シャープ・・・・RAM対応ビデオカメラを出してくだされ。
出来ればまたシャープのビデオカメラがほしいのです。
無理なら日立か（または松下のOEMか）、シャープがだめなら3CCD対応DVDカム
とかやってくれ。シャープから乗り換えるのは個人的にはちょっとね。
でも仕方ないのか？シャープがRAM対応してくれたら問題ない。
多分無理そうだね。

PCではシャープはDVDマルチを採用している。どうかご英断を。

RWレコ作ってるんだから採用するわけねーだろ。
アフォめ。

>>428
シャーﾌﾟはDVDドライブは作っていない。買ってきて載せているだけ。

>>426
シャープがRAMレコを作るか、少なくともRAMも再生できるDVDPを
出してないと駄目なのでは?(DVDPの方はどうなのか知らんけど)
でないと、撮ったものを見るという連携ができないもの出しても、
というのはあるね。

禿下オキシライド乾電池で使用機器破壊！
初期電圧がアルカリより高いらしい、それって電池として使い物になるのか？
http://www.sunpak.jp/information.html

>>431
板&スレ違い

【Panasonic】オキシライド乾電池　Part.1
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084012602/

そりゃ初期電圧の低い充電池が使い物になっておりますので。

>>431
　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
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　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
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,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　漏れが禿下ですが、何か？
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

シャープさまへ。
シャープのRAM採用を心から願う者です。
私は弊社の製品を昔から愛用しており、その製品の良さもよく理解しております。
シャープに対する自分の評価はトップレベルであると思っております。
しかし、残念なのは弊社DVDレコーダーがRAMに非対応な点です。
なぜそこまで-RWに固執するのか理解できません。
再考を願う限りです。

数年前シャープはパイオニアと組んで色々な製品を共同開発すると表明しました。
「このままでは別の規格（RAM）が普及してしまい-RWが不利になる」。そのために
パイオニアと組んだんだと言っておられましたね。
でも、パイオニアとの共同開発はうまくいきましたでしょうか？
1、DV-SR100とDVR3000の共同開発製品は売れましたか？
2、液晶の大型化とPDPの小型化。このせいでシャープの液晶をパイオニアに供給し
パイオニアのPDPをシャープに供給して、両者の得意分野で補い合うと言う計画
たったの一度で終了しましたね。今や液晶とPDPは思いっきりバッティングする。
シャープにとってパイオニアは最大の敵となっている。パイオニアにとってもそれは同じ。
3、HDD+BSデジタルチューナー。パイオニアにOEMしていましたが、売れましたか？
おまけに最初はパイオニアのPDPにシャープ製BSデジタルチューナーを搭載していた
はずですが、今も搭載しているのでしょうか？確か違うはずです。
本当にパイオニアとの共同開発がうまく言ったかは疑問です。
何かいい事ありましたか？

おそらく今年の暮れから来年の初めに発売されるであろうDV-HRD3、DV-HRD30
は-RWレコーダーなのでしょう。
既に開発も始まっており、今からDVDマルチレコーダーに代えるのは不可能に
近いでしょう。
ですが、DV-HRD5、DV-HRD50なら別です。早急にマルチレコーダーにするべきです。
間違ってもDV-HRD6、DV-HRD60に搭載するというのは避けるべきです。
その段階では規格争いに負けたためやむを得ずRAMを採用したとのイメージがついて
しまいます。なるべく早く遅くとも来年の冬にはRAMを採用するのがベストです。

先日VHSとDVDレコーダーのハイブイリッドを購入しました。しかし、DV-RW200
は買いませんでした。なぜならRAMに非対応だからです。
私にとってシャープとは松下よりもソニーよりも評価は上な企業です。
そんな私でも-RWは評価しておりません。
はたして互換性が高い事は全てに優先すべき事なのでしょうか？
確かに互換性は大事だとは思いますが、互換性が優れているイコール
優れた規格なのでしょうか？
DVDマルチレコーダー。多くのユーザーにとって、それが一番ベストです。

>>438
シャープのRWレコユーザーはどうなるんだよ、氏ね。
で日記はもういーっつーの（ﾌﾟ

>>438
藻前の気持ちはわからんでもないが、少々ウザいな。
専用スレ立てて思う存分やれ。

また哀話に嫌ってもらわんと、人気下がる一方だな ＞ デジタル至上主義者
あれ？川崎だったっけ

デジタル至上主義者は、犬か芝のVHS+DVDレコーダー持っているのだろうか?

双六の評価はどうなのでしょうか？

SONYブランドの力だけで売れている。 という評価。
ただし全然しょうもないってことじゃなくて、PSXや双六以前のレコは同じSONY
でも売れなかったわけだから、「SONYの名がつけば売れる」レベルの出来に
なっている。 という評価。

PANAブランドの力だけで売れている。 という評価。
全然しょうもないんだけど、RAMとかRWとか区別がつかない
素人が安さで買っちゃっただけだから、「PANAの名がつけば売れる」レベルの出来に
なっている。 という評価。

>>444
ブランドじゃなくて安いからでしょ。
松下も他のメーカーも安い機種しか売れない。

トリップ試験
ｺﾞﾒｿ

>>445
１点／10点満点

そんなに高得点なのか?

0.00001点くらいじゃないか?∞点満点で。

0.00001点に失礼だろう…

>>445は0点

論理が破綻してるから読んでてめまいがする。＞445
他人の文章の改変とはいえ、ひどすぎる。

>>434
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ちと、試してみた。
日にちが違うと同じIDでも意味ないな^^;

二層のDVD±R対応のハイブリは、どこが最初に出すかな?

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ またカジタがRW賛美をしている！
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　RWなんか今時流行らないですよね！
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　これ以上カジタに荒らされないためにも
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　我々の手でRAMを守りましょう！！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

カジタが賛美してるのはDVD規格のRWではなく、ﾆｾﾓﾉ+RWだが。
ばか？＞456

>>456
してないし。

ところでお前は誰？我々って誰に呼びかけ？

>>456
ダルマさん、ここはあなたの持っていない製品のスレですよ
関係ないので書き込みは控えてくださいね

>>459
禿同。
RAMしか持って無いRAM信者には何を言ってもムダですよ（藁

>>460
意味不明。
つーか、「ダルマさん」に過剰に反応しているということは…ｗ

ブルーレイ機でＲＡＭが使えれば、良い。ただそれだけ

アンチRAMにもだんだん余裕がなくなってきた様子。
だが安心せよ。
近いうちにパイオニアから新RWレコーダーが発表されるから、その時にRAM死亡祭り
でもやったらいい。

>>463
一向に死亡しませんが通算何回目のRAM死亡祭りでしょうか？

>>464
減らず口をたたくのもいい加減にせいよ！

逆切れキター！！

何なら次は船井でも三洋でもいいぞ新RWレコーダーが発表または発売されるのは近い。
その時にこそRAM死亡祭り再開の時。
がんばれよ。
うまくいけばシャープのRWレコーダーも発表されるかもよ。
またあのバカ騒ぎがが見てみたいのだ（ダブリュー

>>467
シャープはRW陣営だろ。
おまえの脳内妄想ではRAM陣営か？（ぷぷぷ

>>468
シャープは自社でDVDドライブは作ってない。他社から買ってるだけ。

シャープは、ハイビジョンな液晶TVを売るためにも、今のDVDはそこそこに、
次の青レーザのDVDにいって欲しいんじゃないか。録画ソースがすべてハイビジョンに
なってくるし。ハイビジョンな液晶の値段を下げる要求の方が先かもしれんが。

ＲＡＭをＨＤＤのＢ／Ｕや、ＲＡＭ機から他のＲＡＭ機（ＲＷ機でも良いが）
移送メディアと考えるだけならＲＡＭでも良い。逆にＲＷではこれは出来ない

>>468
RAM陣営とは書いていないとおもうが
お前の脳内妄想ではそう書いてあるように見えるのか？

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　>>464は正論。
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　脊髄反射で文句を垂れる>>465は氏んでよし！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　RAMは不滅です！RAMは正義です！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>473
訳の分からんだるまさんだな
RAMだっていつかは使われなくなるし
記録メディアに正義も何も無い

>>473
あんたは持ってないんだから関係ないでしょう

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．自動脊髄反射変換でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　>>475は２番的中！仲間が増えた！

＞自動脊髄反射変換

これって時々変化してるけど、なんか法則あるんか？？？？

>>476
じゃぁ、お使いの機種はなんですか？

(゜Ｑ｡)　　１．自動脊髄反射変換でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
ノ(　　)ヽ 　(←包茎必死)
　ノωヽ 　　　　じゃぁ、お使いの機種はなんですか？ (・∀・）



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ　　　　 　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　(＾∀＾）このままじゃ絶滅だ！

>>476(ID:M0z7mrsV)は、>>473(ID:M0z7mrsV)が「RAMへの批判」だと認めてしまってる"家具師"なわけだが…

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／>>478
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　DMR-E200Hなわけだが、
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　やはり、RAMはいいですね
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　RW専用機もそのうちRAM対応になっていきますよ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　

持たない人は妄想が得意なんだな。
いままでできなかった信号処理を
ファームアップで可能にすると思ってるのかな。

>>481
学習リモコンの型番教えてよｗ

>>468
472サンもおっしゃっておられますが、シャープはRW陣営です。RAM陣営では
ございませんのであしからず。

★現在までに発売されてる-RWのCPRM再生対応プレーヤー（※レコーダーは除きました）

三菱
DJ-P220、DJ-P230、DJ-VB330、DJ-VG130、DJ-VG330、DJ-VG530P

オンキヨー
DV-SP155、DV-SP501(N)、DV-SP155(S)、DV-SP205(S)

シャープ
DV-GH600、DV-NC600、DV-SF60、DV-SF70P
SD-FV10、SD-HX500、SD-PX1、SD-V10、SD-VH9、SD-VH90

パイオニア
DV-260-S、DV-464-S、DV-555、DV-600A-S、DV-S757A、DV-S858Ai
DV-S969AVi-N、HTZ-1000DV、HTZ-1500DV、HTZ-300DV
HTZ-500DV、HTZ-900DV、X-PR7DV、X-PR9DV、
DV-578A、DV-474、X-FS9DV、X-FS7DV

ソニー
DVP-NS575P

サンヨー
VZ-DV3G(S)

★現在までに発売されてるRAMのCPRM再生対応プレーヤー（※レコーダーは除きました）

パナソニック
DVD-S35、DVD-S75、NV-VP31

他にもあれば追加してね

>>485
プレーヤ全体から見れば僅かだね。

>>485
パナって、DVDP３つしか出してないの?

>>485
それぞれの売り上げシェアも教えてくれよ

>>485
NV-VP51Sが無いな。よく見ればDVD-S75も有りませんね。
ビクターのはCPRMに対応しているか分からない。
大昔に出ていた日立のRAM対応プレイヤー（DVP-100？）もCPRMに対応しているか分かりません。

>>487
いんや、RWのCPRM対応が少ないだけ。

ちなみに＋のCPRM対応は？

>>489
>よく見ればDVD-S75も有りませんね。

あるじゃん。よく見ろよ

>>492
あっ本当だ。スマンスマン。NV-VP41だったね無かったの。

>>491
＋はCPRMのデジタル録画不可能な規格です

DVD-S37がないな

>>495
それを言ったら、DVD-RP91も無いし、一体型プレーヤのVP31も、VP41Bも、VP51Sも無い。
全部DVD-RAMには対応しているんだがな。

それを言ったら、って何だよｗ

＞他にもあれば追加してね
って書いてあるから、バリバリの現行機種の
DVDプレーヤーを追加しただけなんだが・・・

ちょっと調べたが、Panaの現役のDVDプレーヤだと
他に DVD-PS3、DVD-ＬＶ65、DVD-LX8 ってのもあるな。

なんで+はCPRM対応できないの?仕様?

仕様

俺の持ってるVP50Sもありませんか、そうですか。
現行機種じゃないが、今でも流通してるところあるんじゃないの？

>>485
あいたーーーたたたた。
こりゃ、ＲＡＭ脂肪どころか、あとかたも無いよ・・・

さようなら。
ＲＡＭ。
おとなしく氏んでください。

>>503
いやです。

RAMの再生は難しい

何度も言うが、RAM再生互換が問題になるのはプレイヤー単体だけの場合。
プレイヤー単体（VHS一体含む）のシェアなんてレコと反比例して落ちてるだろ？

で、レコの場合はむしろRAM対応してる方が圧倒的に有利。
松下、東芝の牽引でRAMが広まった以上は無視できない状況にあるから、
RAM陣営はいうに及ばず、RW陣営であるはずの三菱さえ再生対応したわけ。
だから、RAM陣営機ならほぼ全メーカー（NECは分からん）RAM/R/RW読める。
レコで全く対応しないソニー、パイオニア、シャープ･･くらいか？サンヨーは未詳だし。
携帯事業を見れば、シェア奪回のためならシャープも再生対応だけ寝返りそうだな。

結論：RAM消滅なんてない。次世代まで-R/RWと共存。
つーかAV機器界に限っては消滅は+RW/Rだけ。さっさとアライアンスだけ氏んでください。

RAMを再生する必要はないだろ

ソニーのブルーレイも新開発の一体型ヘッドはRAM対応になる
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/sony.htm

>>508
すごーい。外販も、ってことは、これで松下も1ヘッドのRAM対応機が作れるね。
製品化は2年ほどかかるみたいだけど。

>>509
松下は自社開発してるだろ。

>>510
さあ〜ど〜でしょう?? (SHGで一体化するの難しそうだなぁ)

★RAMとは
新興宗教の一種で、信者が極めて極端な考えももっている為
何を言ってもムダである。
特に他の規格を叩くことについては妥協をゆるさない傾向がある。

★禿下とは
RAM狂の総本山の名称。
また、RAM狂のカリスマでもある。

>>512
　 | 　　　　　-￣￣　＼ 　　|
　　)　　　　　　　　　　｜　 |
. 丿　　　　　　　　　　　|　 |
｜■■■　　　■■■|　 |
　　　_＿　　　　　　＿　　|　|
　　●　　_＞　　[ ● ]　　|｜
　　　￣　　　｜　　　　　｜|
　　　　　　　　＼　　　　‖
　　　　　　「　＿ ]　　　｜
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　　RAMとは → カジタとは と置き換えて読んで下さい。
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 / 　　RAM狂 → RAM叩き
　　　　　: :: : : : : :: /
http://images.jokaroo.com/2/Kajita.jpg

置き換えなくても、元からRAM狂（ぐるい）だが・・・彼は。

>>506
＞で、録画してるのは何？

ＲＡＭにアニメ


ろくでもねーな。
せいぜいアニメしか友達すらいないﾔｼ＞低スキル低能ＲＡＭ猿
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

>>515
だるまさんだるまさん
DVDの話をしてくださいね
あなたにスキルがないのは解ってますが

>>516
貴様のレスがなきゃ自動あぼーんで515も見なくて済むんだよ。
スルーしとけ。

って、ああ、おまいさんのトリップもNGワードにすればいいのか。
うん、そうしよう。

>>517
ﾜﾛﾀ

問１　RAMはナンバーワン家電メーカー松が存在する限りなくなりませんよね？！

>>519
日立・東芝・ビクター・NECもお忘れなく。

>>519
大丈夫。シェア3強のうち2社がRAMを採用してるし、
マルチ化する傾向はあってもRAMを捨てることはないから。

>>517
そういうおまいはここに何しにきているのかと小市次官

>>521
スレ違い
あなたは↓へどうぞ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1085905866/l50

>>523によると、このスレはDVD-RAMのスレではないようだ。
確かにスレタイがDVD-尺AMと言う謎な感じになっているな。

RAM猿ってアニオタで間違いないな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/267
6月26日にｽｶﾊﾟｰではじまるおジャ魔女どれみナ・イ・ショをES-2にアニメ録画する予定ですが、何か？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071744032/450
アニメだけが友達ですが、何か？

しかも、これ自分のAAだって宣言してるよ（藁
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072971732/573

やっぱramはなくなるんですか？
でもそうしたら逢坂の会社とか困りますよね、それって風説ですか
あるいは東京の会社がウソ情報をながしてるんですか。

ハイ。ramのようなズッコケ規格は消え去ります。
何てったってどうあがこうと旧来のdvdプレーヤーと
再生互換性がありませんから。

たった一人が流しているだけ。

恐ろしいくらい自作自演の香りが･･･

確かに、今考えてみればそうだな…

ちゅうか風説長島くりでいつ訴えられても可笑しくない基地外が約一名

>531
松下のような会社は、たかが基地外一匹ごときをいちいち相手にはしていられません。
どこかの42歳無職中年のように年中暇ではないのです。

…第一、訴えたところで42歳の無職中年からは雀の涙ほどの賠償金もとれませんし。

>>519
いえ、なくなりますよ。

ＰＤというメディアも事実上、消え去りましたしね。

ＲＡＭにたくさん録り貯めしても２０年後３０年後
再生できる機械は存在しませんよ。

その点、再生互換性の高いＲＷは安心です。

全角厨の自作自演ウザイ

と、妄想をまた今日も妄想を語るアンチであった…

ちゃん♪ちゃん♪

煽り文だけど訂正

>>535
また今日も妄想を語るアンチであった…

ちゃん♪ちゃん♪

30年後かぁ・・・

30年間もメディア自身が持ちません
詳しくは板違いだから材料物性板でよろぴく。

30年後に見ることができるかどうかを考えて
現在の便利な機器を買うことをためらうとは
それでは、何も買うことが出来ないだろうに。
だから、持た猿なんだろうか。

>>527
ﾜﾛﾀ

巡回ご苦労様です

>>539
５年後から来ますた。
1: 【HDDVD】RDシリーズスレ part350【ﾏﾙﾁ】
2: ■π■ブルーレイ■松■80盤目■＃■
3: ［伝説］RAM脂肪ｱﾋｬﾋｬ 5500［のＱ］
4: DVD-RAM-R-RWからハイビジョンへの保存スレpart５

まぁ〜なんだな。
俺の場合、楽しむために買ったわけで
自宅でしか使えないRAMは、選択外だったんだな。

>>543
ひょっとして、外出先で、ポータブルDVDプレーヤーとかカーナビ使ってわざわざビデオをみてる人ｗ
君ぐらいのヲタになっちゃうと、互換性が高くないと駄目なんだろうねｗ

流石持ってない奴が発言すると説得力が違うな。
まるでない。

ポータブルでRAM使える香具師あったよね？

俺の場合も楽しむために買ったわけだけど、RAMで全然問題ないな。
なんで「楽しむため」だとRAMが選択外になるのか。
言ってみただけか？

>>545
Panasonic製なら…

>>545 お、俺のことかぁ〜
PV音楽、留守録再生、カラオケ、十分にアウトドアー
楽しんでいるよ。
君らは、引きこもってRAMを堪能してくれたまえ。

>>548
で、引きこもりでもなんでもいいけどさぁ、なんでRAMじゃ駄目なの？

画面見るのは家の中にいるときくらいにしろよ
デート時にはカーナビだって地図を見るだけのもの

ID:P8Yussuz やそれに準ずる生活をしている人の感覚からすると信じられないかもしれないけど、
世の中の大多数の人は家の中か映画館でしかビデオなんて見ないんだよ。
みんなそれほど映像に執着心がない。
だから、外出先にビデオ持っていったりなんてことはまずない。

>>548
ちっとは、体動かせよ。デブ

>>548
楽しそうな生活には見えんぜ。


自宅でしか見れないなら、友達やねえちゃん誘いやすいじゃねえか。RAMはねえちゃん誘いやすいって。

そうかな〜
携帯でもテレビ見れるようになるし
ポータブルプレーヤー大人気だし、(HDD等も)
今からは、いつでもどこでもに
なっていくと思うよ。
>大多数の人は家の中か映画館でしかビデオなんて見ないんだよ。
そうともいえなくなっていくよ。間違いなく。
>映像に執着心がない。
何でデジカメ、カメラつき携帯がヒットしてる？
気分悪くした方々には謝ります。すんません。

>>554
デジカメやカメラ付携帯がヒットしてるのは

記録を残すため。

録画したビデオを外出先で見るような奴はごく少数だ。
HDDプレーヤも「映像再生」タイプはさほど売れていない。
お前さぁ、iPodでテレビ見られるとでも思ってるわけ？
携帯でテレビが見られるというのもキワモノ需要の産物。
デジタル放送時代になれば少々意味が違ってくるが、
そうなると余計に「家で録画したビデオの再生」という需要は減る。
本当にお前の言う通りなら

携帯で再生できる形式で録画できるDIGAバカ売れ

という結果に結び付くことを忘れるな（w

考え方の違いはあることはわかったけど、とりあえずこれだけ。

>何でデジカメ、カメラつき携帯がヒットしてる？

これは作る方、つまり自分の思い出を保存してるんだろ…
見るのと一緒にしない方が…

>>554
だから携帯でTVを見るのは流行らないんだろ
ネットを見る程度は暇つぶしになるがTVは30秒、1分単位で楽しむのは難しいから

>>548
よく見たらどんなコンテンツだよ･･･w
PV音楽←あまりこんな言い方しないよｗ
あとアウトドアーってのばさなくてもｗ

あと携帯のカメラってあくまでコミュニケーションツールだと思うのだが。
今回の話と何の関係が？

>>559
そういうモノに触れる機会がないから、そういう感覚がないんでしょ？

わざわざ外でビデオ見たいって香具師の気が知れない。
いくらでもほかにやることあるだろうに。
外出たことありませんか、そうですか。

>>561
なんちゅう負け惜しみじゃｗｗｗｗ

>>559
まあまあ、まともにコミュニケーションとれない人が
言ってるんだから大目に観てあげましょう。

PV音楽って何だろう・・・

>>548
自宅ではどのようなAVライフをおくっているのか
教えてくれないか？

「PV音楽」も「留守録再生」も「カラオケ」も
「アウトドアー」とは言わんよな。普通。

そういや天王寺の青空カラオケってどうなったんだ？

去年だったか撤収させられたよ。

>>548
ひょっとして、キャンプに行ったのにポータブルDVDプレーヤーでビデオを見たりしてる人？

車の中でのDVDも運転手としてはいい迷惑だよな

俺はロドスタなので運転手としては見られてないがｗ

>>570
マツダのMPVだったと思うが､それのCMで、後席モニタでDVD鑑賞していて喜んでいる後席の
人たちと同じぐらいニコニコしている運転手を見て､絶対ありえねぇ！と思った。

ハラワタ煮えくりかえってるよな、きっとw
家族ドライブの場合、それはたいがいお父さんなわけだが。

って言うか、移動してる車の中で映像を見るのって、酔わないの？
外見たり、同乗者と話したり、やる事一杯あると思うんだが・・・。
それこそビデオなんか見てる暇が無い位に。

子供にとっては退屈なもんだよ。

子供は外見るのが一番楽しいよ。

子供をみるのが楽しいよw

カエレw

やっぱ、再生互換性に問題のあるＲＡＭは糞だな。

やっぱ、耐久性に問題のあるＲＷは糞だな

>>578
RAM機は全て再生できるので、再生互換性が高いがな

特にCPRMとなると、-RWは-RW機のくせに再生できない機種があるし。（ﾆﾔ

>>580
>RAM機は全て再生できるので、再生互換性が高いがな
RWディスクの再生互換性が高いってことだろ
RAMディスクの再生互換性は低いけどね

>>582
RAM規格制定以前のドライブならまだしも、より古い規格であるRAMの読み出しができない
ドライブこそ互換性が無いという、

>>582
RAM読めるドライブで意図的にRAMを殺しているメーカーもありますが

オレの部屋ＤＶＤレコ　ＲＷ

居間の部屋ＤＶＤプレーヤー
兄弟の部屋ＤＶＤプレーヤー＋ビデオ一体型


オレが録った連ドラとか貸してとよく頼まれるが、
ＲＡＭだったら最悪だな。再生互換性がないから
よその部屋で再生できない。

ＲＷなら気軽にＨＤＤ→ＲＷ焼いて戻ってくれば消去すればいい。

>>585

居間にDVDレコを置けば？あ、兄弟に見せられないようなものを録画してるのかな(ｗ

なんで自分の稼いで買ったものを居間に提供せなあかんねん。
アフォか。

VHSで十分。

画質面でS-VHSに負けてるDVDなんか目糞鼻糞。
どっちでもいい。
はよブルーレイ普及してくろ。

>>585
そうですね。あなたの家ならそれが良いですね。


・・・それだけのことだろ？

>>590
VHS感覚で簡単に扱えるのはRWならでは。これはかなりでかい。

ぶ、、、、VHS感覚？
はあ、そうですか。

>>591
VHS感覚ならDVD-RAMと思うが。

VHSにﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞなんて存在したか？

vhsでビデオモードとＶＲモードの切り替えも（略）

>>591　のは、ＶＨＳ感覚で気軽に貸し借りできるってことじゃないの？

まさにその通りだよな。誰に貸してもおおむねもんくがでない。

>>595
CD-Rを人にあげたことはある。

CD-RWを人に貸したことはない。



　　■　結論　■　　安物DVD-Rでいいから人にあげるのが普通。

>>585
激しく同意。
（１）やはり再生互換性の高いRWが人に貸すには最適だね。
（２）デジタルビデオカメラで撮った大切な映像は
　　　耐久性の面でもっとも優れているカートリッジつきRAMが最強だし、
（３）RAM再生に対応してれば友達がRAM機でも安心だし

（１）〜（３）が全てできるマルチドライブ搭載機は
やっぱり便利だと思うよ。

>>591
>>VHS感覚で簡単に扱えるのはRWならでは。これはかなりでかい。

RWじゃなくてRAMだろ！！

RAMがVHSのように使える理由をまとめてみた
・ビデオモードとVRモードの切り替えがいらない
・デジタル放送にも切り替え無しで対応(使っている人は少ないだろうが)
・ファイナライズ不要
・10万回以上の記録が可能(こんなには使わないだろうが、RW1000回なので、RAMの方が安心感がある。)
・優れた耐久性

・カードリッジ付きならケース不要でVHSのようにそのまま棚に並べられるDVDはRAMだけ。

あのぉ、もんのすごい初心者な質問で申し訳ないんですけど、
（RW、RAMのどっちがどうなのかがまだ分かってない奴です。）
人にあげる（貸す）か否かってことでどっちを取るか選ぶように
家電屋のお兄さんに言われたんだけど、
そもそも、録画したもの、そんなに頻繁に人に貸したりするもんかな？

-RWでも-RAMでもいいが、
それを他人に貸して、
「見終わったら返してね」って言うのか？
HDD非搭載なら自動的にそうなるかもしれないが、
HDD搭載レコなら複製が自由に作れるから-Rで渡しそうなものだが。
-Rなんて１枚200円も出せば買える。
-RW非対応プレーヤーって未だに販売店で売られてるし。
サンヨーの現行品でも-RW非対応のものがあるくらいだからなぁ。

>>601
VHSの頃は複製が作りにくかったから貸し借りした。
光ディスクになってからは貸し借りなんかしない。傷つくのもこわいし。

周りでも光ディスク貸し借りしてる奴は見たことない。

>>600
自分で録画できる設備を持っている奴がいるなら貸すことも多かろう。
我が家ではTVOが見られるが、甥の所はエリア外で見られないために
ポケモンＡＧを録画して渡しているぞ。
まあ-Rにして渡すからどのようなレコを使っていても問題ないのだが。
貧乏だから-Rを「あげる」なんてできないよ！って奴は
「貸してくれ」と言いそうな相手の再生環境を考慮する必要はある。
さらにそいつの性格も考慮する必要があるだろう。
モノを雑に扱う奴なら「ディスク返してね」と言っても傷モノにされる。
それなら台湾産-Rを「あげる」方がまだ懐に優しい。

つか、ブランクディスクを渡すのが借りる側のマナーじゃねーの？

あ、ｺﾋﾟﾜﾝ以外ね

>>601
＞HDD搭載レコなら複製が自由に作れる

ウソ言うなやｗ
DVD-RからHDDを経由して再びDVD-Rに焼けるのは
東芝＞パイオニアだけだろ。

>>606
はぁ？
なんで勝手に-Rから-Rにコピーする話にしてんだ？
正直お前の思考回路が理解できん。

>>606
そもそも、他人に渡す際に-RWと-RAMどっちか？
という話をしているのに-Rのコピーなんて間抜けな話を持ち出されてもな。
-Rしかないのなら-Rを貸し借りすればいいだけだろ（w

わかってないやつがいるな。
VHS感覚というのはRに焼けば済むだろというはなしじゃないんだよ。
即Rで渡さないことがお手軽なんだよ。
焼くまでもないような30分や15分番組、保存に値しないような特番を
RWにちょろっと入れて友達なり兄弟に貸すんだよ。Rに焼くか否かは友達が
判断すればいいこと。

>>609
えっと、、、、、、
RWって使い勝手はRと同じじゃなかったっけ？
VRでってことだと、RWでもRAMでも大して違わないし。

>>609
特殊な人だ。
-RWを人に貸す人がいるのか？ネタだろ？
返してもらうのも手間だ。
台湾産-Rを「あげる」方がまだ人に優しい。

>>610
RWとRAMの違いじゃなくて、RとRW（VR）のちがいな。
貸した俺だって中を編集したりしたいんだよ。そこら辺が「焼く」という
作業とは一線を画している。VHS感覚。

>>612
VHS感覚というのとは違うと思う、
レコでならオリジナルとコピーで同じものになるのだから、貸すのはR/RW（VR）どちらでもいい、
編集は残ってるオリジナルでやればいいんじゃないの？



ちなみに610＝612でいいんだよね？IDが違うから発言が追いづらい。

間違えた！
609＝612ね。

>>613
いや、HDDがVHSの役割を果たしてるというのもあるが
俺にとっちゃVRで保存したRWもVHS的なんだよ。とっては消しという意味で。
というかRWしか使わない俺にとってはRは失敗の危険があり、かつ一回性のある
メディアと認識してるからやっぱり違うと思うんだな。

まあ価値観の相違だからそこらでやめとくよ。

洩れはRAMに入れて受け渡してるけどな。
まわりみんなRD持ちだから。

Rに焼け？面倒でやってられない。

>>606
E95H以降なら
PanasonicもR＞HDD・RAMできるよ。

>>617
へ？
DVD-RからHDDへ無劣化でコピーして
HDD内で再編集して再び-Rや-RAMへ無劣化コピーできるってこと？

ＲＡＭを選択した時点で終わってる。

>>619
まともな議論ができない人は隔離板へどうぞ

>>600
共通の趣味の友人がいるかどうか。
「この間のF1の中継の録画忘れちゃってさー」「あー僕持ってるから見る？」
漏れは映画ヲタなので舞台裏の番組なんかをやり取りしている。
殻付きRAMを使い、送ったらお返しに見たことのない番組を入れてくれて戻ってくるので楽しい

>>619
まあDVD自体選択できない人や選択以前の人もいる訳だが

ちなみに放送番組を勝手にダビングして配ったりするのはまずいよん。
子供の運動会とか自分で収録したものなら問題ないけど周りは迷惑だよん。

まあ、硬いこといいこなしとしても、個人的にはVHSでしか渡さんけどなあ。
そのままがめられたり傷つけられたり傷つけたりとか考えたら、ディスク
メディアじゃ台湾製-Rぐらいしか他人とのやり取りは出来ん(w

潔く負けを認めろ！　松下！

>624
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ―！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>624
「お願いします」は？
「お願いします。でないとこちらが負けてしまうんです」は？

ＲＡＭのようなキチガイ規格を買う奴の気がしれん。

>>627
えーと、ブドウが酸っぱい？

キチガイじみてるほど優秀な規格というのもちょっと褒めすぎだよなぁ…。

>>627
>>629
それもこれも気位の高いソニー様が
「パナ/東芝/日立にはできるわけないだろう」と
タカをくくって無茶な要求をしまくったおかげ。

民生用消耗品にしてMO(GIGAMO)級の耐久性だからねえ。

>>630
技術力の無いソニーの間違いじゃネーの？

松芝音犬猫　VS　＃◇π＄￥

皮をむいて大人になりなさい

こんなところにも皮先かよ・・orz

ＲＡＭのような耐久性のない規格を買う奴の気がしれん。

>>635
RAM規格の耐久性ってどくらいよ？

>>636
三菱製メディアだと９０年。

>>637
メディアじゃなくて、規格の耐久性というものを>>635に聞いている。

わざわざ日付が変わってから書き込んだのに誰なのかバレバレというのも
ある種の特殊能力と言えるのかもしれんな、

>>638
マジレスすると次世代規格がどれだけ早く普及するかで決まる。
少なくともブルレイは、当面普及する見込みはない。
また、AV機器では+RW/+R以外の規格は現状のまま続くので
消えることはまずない。-RAM・-RWから好きなのを選べ。

今を満喫するか次世代までVHSを使い続けるかどうかは自分次第。
まあ、お前みたいな奴は次世代規格が普及しても同じこと言ってるだろうが。

どうせ規格の寿命より早く死んじゃうんだろ？誰かさんは買わんでいいよ。

実際に使っててRAMは丈夫というか、壊れないイメージ

＋のパケットライトでは1週間ほどで終わってしまったし
それ以来、日常のバックアップはRAMにしてる

ＲＡＭのようなちょこざいな規格、すぐ壊れて読めなくなるよ。
再生互換性もうすいし、ゴミみたいな規格だね。
逝ってよし。

規格が壊れて読めなくなる･･･・
互換性がうすい・・・


あはは。

>>644
揚げ足取りしかできない知的水準の低いＲＡＭ厨もついでに逝っていいよ。

あ、そう。
じゃ、すぐ壊れるの根拠を示して下さい。

「揚げ足取り」とは、些末的な間違いを取り上げて中傷する事だが、
>>644 は些末的なレベルどころか、根本的な部分が壊れている。

「規格」が「壊れる」
→ 規格ではなくてメディアだろ、アホか？

「互換性」が「薄い」
→ 普通、「高い・低い」で表すだろ？ 「濃い・薄い」だと？ 知的水準低すぎ（ｗ

まずは日本語から覚えよう！ がんばれ！

まあ、突っ込まなかったけど規格に「ちょこざい」ってのも変だけどな。

少なくとも脅威は感じてるってことかな。



でも、DVDレコ持ってないんだけどな。

>>645
自分自身の宣伝はもうしなくていいよ

ＲＷのようなちょこざいな規格、すぐ壊れて読めなくなるよ。
再生将来性もうすいし、ゴミみたいな規格だね。
逝ってよし。

ちょこざいって言葉も
普段日常会話で使わないなあ。
笑った。

「ちょこざいな小僧！名を名乗れ！」
「赤胴鈴之助だっ！」

というわけで>>643 ID:MJtaAeUyは「老アニヲタヽ(゜Ｑ｡)ノ」ｹﾃｰｲ!

>>653
今更言わなくてもとっくに決定してると思われ

だが

老　ｱ　ﾆ　ｵ　ﾀ　に　失　礼

よくもまあＲＡＭのようなしょぼくれ規格を擁護することだこと。
猿以下の脳みそか！？　ＲＡＭ厨は。

藪から棒になんだね君は。

>>656
どっちかっつーと藪蛇だよね
書き込む度に叩かれまくりという
やっぱ基地外って直らないのかね？

多くは語らないが、梶田選手のドイツへの想いは他の選手に比べひときわ強固な様だ。
瑞穂で一人黙々とトレーニングに励む彼の姿は鬼神と見まごうばかり。
「ホームなら、最低でも10点はオウンゴールを決めたいね」額から滴る汗にもその自信が覗く。
彼の黄金の右足が閃く瞬間、我々の合い言葉「Hi! Go to ｼﾞｬｰﾏﾆ」は現実の物となろう。

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ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしのIPが晒されまスタ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1044010397/561

sao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp

Qﾁｮﾝでは無く京都の亜Qだったな

>>659
ほお・・・昨日から不自然なやつがいると思って他が･･･へえ〜

　

またもや彼がやってくれた。良い意味で「予想を裏切らぬ」作風は期待に違わぬ仕上がりだ。
一人二役という新機軸も奇妙に心地良く、「梶田＝オールラウンドプレイヤー」を知らしめるには充分。
この一作で、彼、またもや時代の最先端から一人飛び抜けるつもりなのだろうか。
もはや凡人にはついて行けない領域を、彼はこれまでより更に軽い足取りで疾駆している。

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ライブドアは売れ。

どうせ荒らしてるのはＲＡＭ厨だろ。

>>664
お前の事？

-RW/RAMどちらにしても映像(データー)の保存性の高い方がいいのでは、PC(パソコン)での再生、データー移動を考えて、どうだろうか？

データーデーター

RAM厨なんて言い方自体、荒らし行為かと。

>>666
漏れは使い勝手が良いのでRAMに保存している。

>>667
IDが小容量。

666デス//アイチのH(氏)ヨリです／／ちなみに私はＲＡＭとRW（‐VR）両方持っている。
なぜかRAMを使っている

DVDレコーダーを持っている事自体(変なんだから//多少時が経っているので多少普通なりつつ?)貶し合わない様に。めっ!

β、VHD　ＲＡＭ

ＶＨＳ、レーザーディスク、ＲＷ


それぞれこういう様に命運が分かれるだろう。

βの挙動はDVD-RWレコの挙動に少し似ている気が…

PCを持っている人に聞いた(テスト用になっている場合含めて)RAMだと外付けドライブ(ソフト付)再生等可能だが
RW(-VR)ファイナライズしてあっても再生出来なかった(マルチなのに)
ちなみに私はPC持ってない(それゆえに他人=友人に聞く/試す)

rwてrwレコで読めないんですか？サイテイですね。やっぱクラスのみんなが言ってたように糞規格なんですね。

PC使用人は-RWを-RW(ビデオモード)で使用してるのではないか（実際の所わからず）

勘違いしてる人がいるかもしれないがRWレコーダーではファイナライズしてあれば他機種であっても再生可能です(PCからのを除く)

マルチをHMX-１３と書く者がいる

PCとの互換性を知りたいRW(-VR)

PCとの互換性を知りたいRW(-VR)

>>680
超超くだらねぇ質問に物凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで答えるｽﾚ★3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1087060099/l50

PCがマルチドライブでもソフトで変わるぞ

PCにおける-RWの最大の弱点と言えるのは、主要メーカーのデスクトップ及びノート
に搭載されているマルチドライブやスーパーマルチドライブで全てが-RWのVRモードに対応
しておらず、ビデオモードのみにしか対応していない機種が結構あること。
ビデオモードにしか対応していないので試し焼きにしか使えない。
その点RAMは完全にVRモードに対応している。
分かっている限りでは松下･日立･東芝･ビクター・NECのいわゆるAV用RAMレコーダーを発売している
メーカーのPCは軒並み-RW（VRモード）に対応していない。
編集するならRAMだけで十分との判断とAV部門の援護射撃だろう。

主要PCメーカーがDVDマルチを搭載してるのは
いろいろな用途に使えるから

デジタル・・・者>へよく解った有難う・・・なるほどー?は解けた

今後の事で次世代機に変わった時、次世代機がPCとの互換性が薄く思える様な気がする
PCとの逃げ道が在る方いいのかな?

8日限りだけど、RAMも読めるDVD±Rが7216円。安いんじゃない？

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/newstopics/24008963.html

ソフマップでそのパイオニアドライブ載せたUSB2/IEEE1394外付けドライブが
15000円であったんだがどちらがお得なのかね。
語るべき板が違うだろうけど。

＞どちらがお得なのかね。
内蔵・外付けどちらでもいけるなら内蔵型の >>687 の方が得に決まってる。

RAMの記録が出来れば完全なんだがなあ．．．．

Win2000上でDVD-RAMに完全対応したIEEE1394外付けケースって実はあまりないから
それが差額で手に入るなら安いとも言えるんだよ。
外付けに興味ない人には全く関係ないだろうけど。

デスクトップ及びノートPCのマルチやスーパーマルチはせいぜい-RW（VRモード）の読み込みに
対応しているぐらいで、書き込みに対応しているのは一部機種のみだったはず。
再生だけなら松下や東芝のPCでも一応対応している。
書き込みは-RW（ビデオモード）になってしまう。

-RWの書き込みモードはソフト依存であってドライブ依存ではないと思うんだが。

結局の所NECや松下･東芝のPCのソフトは-RW（VRモード）の書き込みに対応していない。
それに対してRAMの方のソフトはVRモードの書き込みに対応している。
PCではDVD-RAM（VRモード）、DVD-RW（ビデオモード）が一般的といえよう。
事VRモードに関して言えばRAMの方が遥かにアドバンテージがある。

スレタイのRAMがおかしい

正しくはDVD-尺A从だ。

DVD-尺人从

でも土尺山のインパクトには勝てない

>>696
DVD-尺人从 は読めても
土尺山はパッと見じゃ読めなかったよ。

>>697
漏れは「土尺山」＝「どしゃくざん」は読めるが「尺人从」は読めないな。
何て読むの。
他にも「土レコ」＝「ツチレコ」とか洒落たネーミングはあるけど
「尺AM」とかセンスなさ杉。

>>698
つちしゃくやまって呼んでるが…

700Q

どしゃくさん、だな。語感が「もう沢山」に似てるのがポイント。

>>698>>699>>701
おまいらの行動の意味がわからん、、、、
置き換えた文字に対してそのまま読もうとすることが。
尺人从はRAM、土尺山は±RW、と読むことだけに意味があるんじゃないのか？
変えた文字でそのまま呼んでみることに意味があるのか世。

相撲取りみたいだが、「どしゃくやま」。
語呂が一番良いから。

>>702
読みをわざと違える遊びに似てるかな。
2chでよくあるじゃん、ガイシュツとか。

DVD-Λ（ディーブイディー・ラムだ！）

>>702
マジレスすると、どっちも意味のないバカな行為ですよ。

ＲＡＭのような自慰規格が生き残るわけないね。

> 読むことだけに意味があるんじゃないのか？

ねえよ。童貞。

何か随分低レベルの煽り合いですね。

つーか、突然文脈に合わないレスをしているのがいるな。

>>708

諸悪の権化のＲＡＭ厨が低レベルですからねえ。

>>708
確かに
706みたいな根拠の無いレスしてみたり
AAマルチで貼りまくってみたり
低レベルすぎる

-完-

音元出版の年間ランキング発表はまだか?

RAMから＋RWソニー・しばらくして-RW・VRパイオニア・しばらくしてNEC(規格忘れた)
RAM開発に相当苦労したらしい/元親はRAMなのに

もうすぐ始まりの終わりがやって来る。アテネオリンピック需要の終了と共に。
9月ごろには終わりの始まりが始まる。
その時アンチRAMののど元に突きつけられた短剣の様にE150Vの存在が感じられるだろう。
三位一体型････ぜひとも東芝に続いて日立あたりから出てほしいものだ。
偉大なるVHSの力を見せ付けてやるのだ。
今は蚊にさされた程度にしか感じてはいないだろうけど。

ＲＡＭみたい鼻くそと同じくらいの価値しかないね。

買う気にならん、早く統一しろ！！
英人の知人が「なんだ、これ？」って呆れてた。

>>717
英国人の知人が、日本語で「なんだ、これ？」って言ったのか？

英国人ではなく「ひでと」という基地外

+R/+RW は 英国人だけでなく、米国人にも なんだ、これ？って言われています。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces11.htm
■ Philips、DVD+R/RWレコーダを4月に699ドルで発売

＞　日本市場では、PC用ドライブはともかくとして、DVDレコーダ機器においてはDVD+R/RWは
＞完全に出遅れた感がある。一方、VHSデッキが主流で、DVDレコーダの認知度がまだ低い北米では、
＞ある意味、同じスタートラインに並んでいるともいえ、その売り込み姿勢は非常に積極的だ。
．．．
＞しかし、記録型DVDデバイスが普及していない北米の現地来場者にはピンと来ないようで、
＞むしろ「+」と「-」の2タイプあること自体に驚いている人が目立った。
＞
＞　担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。
＞わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。彼に直接の責任はないのだが……。

>>720
これが現実。+RWと-RWが力を合わせてRAMを倒そう等と言うのがいかに絵に画餅であるかよく分かる。

絵に描いた餅。つまりは画餅。変な書き方で正直スマンカッタ。

喪前らいつまでやってんだ
スパーマルチドライブの時代に
こどものけんかは止めれ

限定1万枚の5枚組DVD-RとDVD+R1枚組の計6枚組というのが置いてありました。
TDKだったかな？

>>723
今はいいけど、将来ＲＡＭを読める機械はなくなりますよ。

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

>>725
後数年でRAMは読めなくなって死亡だもんね（ダブリュー

果たしてそううまくいくでしょうかねぇ?

うわーたいへんだー俺のRAMレコが突然消滅しちゃうよー（棒読み）

ソニーとπを除外して買えば読めるわけだが

π機で読めるのも時間の問題かと
ソニーはわざと読めないように加工してくるが

「超硬」DVD-Rなら保存性はRWより高いんでしょうか？

殻RAMが最強です

殻が壊れてドライブ壊すことがありますが、なあに、中のディスクは取り出
せばいいのだから、平気平気

>>733
意味不明。持た猿か？

DVD録再機の2003年度シェア（％）（７月26日付け日経産業新聞より）

�@松下電器産業　　41.5（1.2）
�A東芝　　　　　　17.8（▲9.0）
�Bパイオニア　　　14.8（▲18.6）
�Cソニー　　　　　14.1（12.5）
�Dシャープ　　　　　9.8（6.2）
出荷台数　　　　196万2000台（214.9）
全体は電子情報技術産業協会、シェアは日経推定

いくら丈夫でも再生互換性に乏しいからクズ。

>>736
時代に取り残されてますよ

最低限、初心者が今から買うのであれば
できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
（ソース：日経エレクトロニクス No.877）
大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。

【価格com総合人気度ランキングで 一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは？」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

いくら耐久性が良くても次世代レコーダーで再生できなければ
なんの意味もありません。

パナや東芝が保証するから安心汁

>>739
次世代レコーダーでDVD-RAMの録画・再生対応出来てますが。
ソニーの次世代レコはDVD-RAMどころかRWの録画も不可能ですが。

>>739　ﾜﾛﾀ

>>740-741
実際にモノが登場してからそういう大口は叩けよ。

なんの保証もされてない絵に描いた餅だろ。

BDに関しては、DMR-E700BDがあるだろ。
HD DVDに関しては不明だが、東芝のことだからDVD Forum規格は意地でも対応させるんじゃないだろうか?
パナと違って最初はHD DVDオンリーかもしれないが、いずれHD DVD+DVD+CDのマルチとか…

>>744
そうしないとHDDVDをPCメーカーに使ってもらえないから
NECも殻RAM以外は+RDLも含めて必死で全対応してくるよ。

ＲＡＭ厨の減らず口はほんとけたたましいな。

なんて不自然な日本語だろう。

NECは近いうちにPC用記録型DVDドライブでスーパーマルチドライブを発売するでしょう。

ＤＶＤプレーヤーでＲＷは再生できて、ＲＡＭは再生できない機種はいくらでもあるが、
ＲＡＭは再生できてＲＷが再生できない機種はないだろ？

それならばどう考えても再生互換性のより高いＲＷを選ぶのが
至極当然のことだろ。

>>749
RWのVRを再生できないＤＶＤプレーヤーはたくさんあるが。

RAMが再生できないRAM対応プレーヤは存在しないが、
-RWが再生できない-RW対応プレーヤはごまんと存在する事実。

RAMで録画できないRAMレコーダは存在しないが、
-RWで録画できない-RWレコーダはごまんと存在する事実。

-RWが再生できないプレーヤーはたくさんあるが、-Rが再生できない
プレーヤーはかなり少ない。

それならばどう考えても再生互換性のむちゃくちゃ高い-Rを選ぶのが
至極当然。再生互換性が必要なときに-RWなんて使わねーよ。
-Rで焼くに決まってんじゃん。
まさか-R１枚もｹﾁらなきゃいけないぐらい貧困な生活してんの？
そんなので、よくレコーダー買えたね。

>>752
お前はバカか。
今はＲＡＭとＲＷの比較を議論してるんだろが。
Ｒと話をすげ替えてんじゃねえや。ボケが。

だったら>>751でよろしいか？

マルチドライブ買えばいいじゃん

パイオニア買っとけば、末代まで安心だねえ。

末代まで祟る？

>>756
なんか怪しいツボを売りつける販売員みたい

まあ、なんちゅうか・・・、RとRWに限って言えば

パイオニアドライブで焼けなければニュースになり、
東芝ドライブで焼ければニュースになる

って感じか？

工作員乙

どこに？

＋ＲＷ
最強

安けりゃどっちでも良い。

部外者ですがちょっとごめんなさい。
ものごっつい議論している方々。
ＤＶＤの使い道ってまさかｗｉｎｎｙのエロ画や
お宝映像の再生程度じゃないですよね？
そんなくだらない目的に一生懸命罵り合ってるとしたら
さみしいですよ？

Winnyのエロ画やお宝映像の再生なんて言葉がスラスラ出てくる香具師のお里が知れる書き込みだな。
普通に考えて映画、F1、サッカー、子供の漫画、好きな歌手の歌番組…

764の単発自爆乙。夏ですねぇ。

まあ、ここが何板かもわからないようなやつだからな

>-RWで録画できない-RWレコーダはごまんと存在する事実。

ごめん、これちょっと意味判らん

4xな-RWっつー意味かなぁ？　とか。

>>767
VRモードに対応してるかどうか、ってことじゃないの？

RWはオマケ規格。
やたら再生に条件があるのもオマケで安く実装するため。
条件があるから速度とモードで細かく分かれてて、
分かれてるせいでいつまでたってもメディアの値段が下がらない。
これは痛い。

まぁ、値段が下がっていないのはRAM厨の脳内だけだがな

>>771
ワハハ、まったくだ。

>>771
でもRAMも値段が下がっております。

パナソニックの3倍速DVD-RAMが期間限定で割引していたところがあった。

5倍速のカートリッジ対応が出れば、2倍速のカートリッジも更に安くなるでしょう。
そうなると個人的にも助かる。

つーか俺は2倍速をどんどんやすくしてもらいたい。
割引の話だが、なぜか3倍速の方が2倍速より安くなっていた。(しかも2倍速のバラ売りを最近見かけない)

>>776
確かに2倍速のバラ売りは減ってきている。もう生産終了？

つか、もうほとんど造ってないんじゃあ＜２倍速

DVD-RAMの場合は５倍速までは下位互換性もバッチリだから、過去の
機種でも３倍速使ってもらえばいいだけだからなあ。

個人的には10月といわず、もっと前倒しで５倍速TYPE4を各社量産して
欲しいところだ。

>>773-778
一昔前に言われた、アジアNIESの雁行形態ってやつ。
RAMでは意図的に整備・策定されてるんじゃないかな。
古い規格は海外製に置き換わる。

DVDそのものが不安要素まる出し全開のとんちき馬鹿メディア。
RもRWもRAMも、どれもみんな50歩100歩。氏ね。

>>780
石版でも使って下さいw

地上絵が一番だよ

>>780
君にとって全く不安要素のないメディアが一日も早く開発されますように。

>>783
DVDの数百倍容量のテラバイトディスクが2010年以降に出始めるそうだから
あと７年ぐらい待て。

あきばおーにDVDかいにいつたら
ＲＷの売り場がＲＡＭの半分もなく
しかも1枚１００円以上ＲＡＭの方がやすかった
友人もパナをもってるので、二人で５０枚かった
あの値段をみたらＲＷしか対応してない双六はかえない
ＶＡＩＯはＲＡＭに対応したのに、残念

新双六発表でずいぶんあわててるRAM関係者が多いな（w
大丈夫だよ。まだ普及率１０パーセントあるかないかだから。あせるな。どうせ松下もマルチになるんだから。

RAM関係者だって(ぷ
何者だよそいつら

おそらく、DVD-RAM利用者全員という事だろう。
ここで問題となるのが、直接利用者なのか、間接利用者なのか…

PS3はブルーレイ
ＲＡＭ脂肪

このスレまだあったのかｗ

脳内利用者も含まれるのかなあ？

もう勝負はついたから、閑散としてるなぁ

攻勢のパナに対して、
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/09/2004090815558DB2918A2020.htm

赤字なのに更に叩き売りしなければ相手にしてもらえないソニー。
あっさり勝負は付いたな。

ソニー危機…業績大不振、ポスト出井混迷 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/sony.html?d=06fuji42124
　ソニーが深刻な危機に直面している。平成１６年度第１四半期（４−６月期）決算で、
デジタル家電ブームで松下電器が営業利益を倍増させたのに対し、ソニーの営業利益は４割減と低迷。

・薄型テレビ、ＤＶＤレコーダー、デジタルカメラの“新３種の神器”：営業赤字は拡大した
・ソニーの不振を象徴するのが、「ウォークマン」で一時代を築いたオーディオ部門が営業赤字に転じた
　パソコン「バイオ」は新モデルを投入したが、「夏商戦で想定以上に落ち込んだ」（湯原常務）
・ゲーム機「プレイステーション２」の生産出荷台数も大幅減となり、ゲーム部門は２９億円の赤字となった
・在庫の回転日数も悪化傾向で、湯原常務は「薄型テレビやデジカメ、ビデオカメラは一部地域で
　作り過ぎがあった。回転日数を下げる手を打たなければ…」と問題視する。

【頼みはヨン様とクモ男】
電機大手１０社の四半期決算で、営業利益がソニーを下回るのはパイオニア（５０億円の黒字）と
富士通（４３億円の赤字）だけ。６月中間決算を発表したキヤノンの営業利益は実に２５３３億円に上る。

【トップ人事にも波及…】
　平成１２年、社長に就任した安藤国威氏（６２）の後継候補は、ゲーム部門を成功させた久多良木
　（くたらぎ）健副社長（５４）が最有力といわれてきた。
　だが、「昨年４月のソニーショック以後、事実上の“久多良木体制”が敷かれたが、ＰＳＸでミソを付ける
　など必ずしも順調ではない。

>>789
ゲーム機の天下が続かないのは常識。
ＰＳ２はＰＳの成功を引き継ぐ事ができたが、次世代は無理
X-boxの次世代機とか時期WindowsとかＰＳ３世代はどこが勝つかはわからない

>794
PS2には
「とても安価なDVDプレーヤー(当時)」
「PS1のゲームも遊べる」
という、素人でもわかりやすい明確なセールスポイントがあったんだけどねぇ…
PS3はどうなることやら。

プログラマだというのに、DVDわけわか状態で買ったエプソンTV−PC。
それについていたのが　＋R/＋RW　ドライブ
近所でメディア売っていませんでした（涙

でも何かの縁なので俺は純粋「＋R/＋RW」を貫きます。
つぎ買うドライブもRAMは当然、−R/−RW　も拒否します。

>>796
そんなに頑張ってソニーにお布施しなくてもいいのに

でも、−完全拒否されたら逆にソニーも困るんじゃないか？
すくなくともソニー扱いのドライブは買ってもらえなくなるし。

ていうか何も買えないんじゃ･･･

一万円の日立LGドライブで救われるんじゃ…

本日、会社の新入りの女の子とテレビの話をしました。
フナイのテレビがあるけど今はPCで見ているとか。
へーー、生意気に、、録画DVDなんかついてたりするん？　と俺。
ええ、、ﾓﾝｼﾞｬﾗﾓﾝｼﾞｬﾗ
後でそのモデルを調べたら、なんと
全メディア書き込み可能なやつでつ。
俺は負け組み。

んま…そういうことだ。
負け組と自覚しただけ良いか。

ＲＡＭって痛すぎるよ。

確かに、カートリッジに入ったまま自分の頭を角で叩いたら痛いだろうな。しかし、それで壊れる可能性は、
むき出しのRWより遙かに低い。

>>803
別に殻むいても痛くないけど？

ｺﾃﾊﾝケンか

ビクターの新機種、殻非対応とは
いい仕事してくれるなー

>>807
廃れる規格などサポートする必要はないからな。

ならばDVD-RAM自体非対応にするだろ。

すげー！
このｽﾚまだ残ってたのか、半年ぶりに見たよ。

RAMの勝ちでもう勝負ついちゃったからね…。

このスレは「総力戦！」なんていうスレタイの痛さが藁えるが。

ＶＨＳとベータじゃあるまいし、デジタル記録の媒体の違いなんて
あんまり意味がない。必要なときにデジタルコピーすればいいんだから。
つまりテーマがナンセンス。祭りに飢えていたんじゃないの？

という俺は孤高の＋ＲＷオンリー！！

>>812
＞デジタルコピーすればいいんだから
と言いつつ、日本のデジタル放送録画に非対応な規格の＋ＲＷですか．．．

>>813
ん？俺はアナログしか録画したことないのである。失礼！！

RAMなんて割高なメディア使ってる奴は基地外。

DVD-RWの方が高いが。

πのレコーダー使ってるけどほんとRWメディアは高いね。
観賞用のRとは別に保存用にRWも使ってるけど金がもちそうにないし。
保存用もRで補おうかな、、と独り言でした。

>>814
RAMが割高ってんなら、悪い事は言わない。VHSで我慢しとけ。

我が予想通りなら。2005年12月ごろにはカートリッジ式5倍速RAM（5枚組み）が1980円で
買える様になっていると思う。

カートリッジ式HDDがイイな

ＲＡＭのようなゲジゲジ規格は害虫退治だな。

(゜Ｑ｡)　　ＲＡＭのようなゲジゲジ規格は害虫退治だな。
ノ(　　)ヽ 　　　(←持た猿発狂)
　ノωヽ 　　　　８：知能障害を起こす 　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ　　　　 　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕、棒も使われることなく終了)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　(･∀･)このままじゃ絶滅だ！

>>822
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【20 件見つかりました】(検索時間:13秒)

コピペ報告してﾘﾓﾎ晒しでもしてもらおうかな

コピペじゃないと思うな。その都度セリフ変えてるし。

しかし、そんな糞スレのログも残してるんだ・・・

ＲＡＭ厨のネズミどもめは害獣以外のなにものでもないね。
ＲＡＭなんぞＤＶＤ規格とはかけ離れてるんだからもはや
ＤＶＤを名のるのはやめていただきたい。

東芝SDvsソニーMMCD時代からDVDを知る人なら絶対言えない台詞だけどね。

>>822=>>824?w

今まで規制板では多少語句が変わっていても定型コピペとしてコピペ荒らし判定されるのがほとんどだ罠。

＞だ罠。

うわー、カジタっぽ〜い

>>823
822でむかついてチェックするくらいならもう粘着止めような？

ＲＡＭなんて粘着チンポ野郎しか買わないだろ。
まともな人間なら互換性の高いＲＷを買うな。

>同社では6倍速DVD-RWディスクに関する告知ページを設け、互換性への注意を喚起している。

「　互　換　性　へ　の　注　意　を　喚　起　し　て　い　る　」

粘着チンポ哀話ｗ

>>833
再生互換性さえあれば十分だろ、ボケが。

それより
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2004/20040930-1.html
ハイ、ＲＡＭ脂肪

RWは完全死亡か。

835は未録画の生メディアをプレーヤで再生するのが趣味らしい。

RAMがPD-RAMとか、Super-PDとかいう名前だったら
互換性に文句つけられることもなかっただろうに

>>835
> >>833
> 再生互換性さえあれば十分だろ、ボケが。

おかげで値段が下がらないわけだが、そいつは都合よくスルーか？

RAM派は自分でレコ買ったりメディア買ったりして、売り上げに献身してるけど、
-RW派（アンチRAM派）って口先ばっかりでレコもメディアも買わないからなぁ（ｗ
そんなに-RWが好きなら、買えばいいのに。

ある意味、-RWが衰退したのは自業自得って感じですな。

ＲＡＭ陣営は−ＲのＶＲモードをサポートしないおつもりですか？　ﾌﾟｹﾞﾗ。

最初にサポートしたのは東芝だな。
ていうかRにはVRで書けるのにHDDにはできないパイオニアの仕様は
どうかしてると思う。

つーか、DVD-RのVRなんて要らないじゃん。二層ならともかく。
ご自慢の「互換性」がないからねぇ（ｗ
どーせコピワンなんて自己再録しかできないような物なんだから。
一枚600円じゃRAMより高いし。
ムーブに失敗したら、コンテンツ消失、メディアも消失で大損だ。

つーか、持た猿の deWSAHh0 がコピワンの心配してるのはマジで笑える（ｗ


>>842
πは「R互換が基本でVRがオプション」と言う設計だから仕方がない。
RAM陣営のレコはVRが基本でR互換がオプション扱いだから。

>>どーせコピワンなんて自己再録しかできないような物なんだから。

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

持た猿はどっちだろうね。

君だな。多分。

再生互換性すら怪しいわけだが…高倍速RWは。

ていうかπは、DVDドライブの補助としてHDDがあるような気がする。
HDDレコーダーに書き出し用としてDVDドライブがあるのがRAM陣営?

>>840のいってる意味がわからん？
DVR-7000の頃よりも-RWは機器の性能、対応メーカーの数、
シェアとも拡大してると思うけど
衰退ってどういう側面を見ているの？

民生用レコーダーにおける-RW機の相対シェアは落ちているわけだが…
DVR-7000の頃って、-RW機のシェア90%以上だろ?

>>847
パナに販売数でブチ抜かれ、機能面で東芝に大差をつけられ…
チャリンコでスタートダッシュを決めても、あっというまにバイクや車の後方。

おめでたいとしかいえん

互換性が優れている規格＝優れた規格＝普及するべき規格
そう考えているのだろう。
互換性が優れてれさえいれば勝ち規格になれるのなら、VHS-Cは8mmに勝てたし
DCCもMDに勝てたはず。
だがそうはならなかった。なまじ互換性にこだわったばかりに中途半端な規格
となった物は敗北する。
歴史が証明している。

>>851
それら敗北者は対抗馬に対して致命的なマイナス点があったから。
前者は録画分数、後者は頭出し等の使い勝手等々。

互換性を捨ててまであまりある優位点が存在しなけりゃ意味がない。

つまり中途半端な互換性しか見るべき点がないRWと、
使い勝手で優位に立つRAMの比較では、
RAMの勝利は火を見るより明らかと。

２年前ならともかく、いまだにRAM勝利とかいってる奴が
いるとは、
おめーら、おせーんだよ

確かに。 太平洋戦争はアメリカが勝利と言ってるのと同じだもんな。
おせーんだよ。

>>854
パナE20と芝X1でRAM勝利確定したからな。

日本の書き換え型DVDレコーダーで、RAMにしか対応してないのは
松下電器だけで

子会社のビクターが、マルチレコーダー出してる時点で
松下電器も負けを認めてる。と、私は思ってます。

8mm VS VHS-C
MD VS DCC
の時と一緒で、RAMが売れなくなれば
マルチ（RW録画）対応出すでしょ

それまでは、CMを大量投下して売りまくる


>>853　>使い勝手で優位に立つRAM
勝手に思ってるだけ
再生出来ません。って表示されませんか？

殻は、扱いやすいのが良いですか？
殻がよければMV DISCはいかが？ですか？

>>857
> >>853　>使い勝手で優位に立つRAM
> 勝手に思ってるだけ
> 再生出来ません。って表示されませんか？

意味不明。

>>856
日本語で書いて欲しい？のですが？

ああ、すまん>>857の間違いだった。

>>857
あなたの脳内では、松下はDVD-Rに対応していないのですね。

>>861
最近の-Rは書換まで出来るようになったのか。勉強不足だったな、オレも。

>>862
ﾚｺの規格とﾒﾃﾞｨｱの規格を混同するの？
857のｶｷｺではﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙ限定の話と断定できないでしょ。
それとも自分の解釈違い？

>>863さんの解釈違いですね。


>書き換え型DVDレコーダー
と。

>>857
>子会社のビクターが、マルチレコーダー出してる時点で
>松下電器も負けを認めてる。と、私は思ってます。
ビクターは、パイオニアと共同でDVD-RWを策定していた、
DVD-RW派のメーカーである、と言う事は無視ですか？

そもそも、松下がマルチドライブ化すると松下の負けだとするなら、
ソニーが±RWレコ出すのは何なんでしょうね？




ま、今更こんな古ぼけた煽りなんてばかばかしいよな。
もう趨勢は決まっちゃってるし、もはやこの世には二種類のDVDドライブしかないのだ。
「全部使えるマルチドライブ」と「RAMが使えない不完全なドライブ」と。

いさぎよく負けを認めろよ！　ＲＡＭ厨のドブネズミどもめが！！！

「ほんの一部のメディア以外読めないマルチドライブ」を忘れてもらっては困る(・Ａ・)
by 技術の東芝

>>866
世の中思いどうりにならないからって暴れてはいけません(w

あれが火病というものか

>>866
負けました。
なのでこれで終わりにして下さい。
お・ね・が・い

＞日本の書き換え型DVDレコーダーで、RAMにしか対応してないのは

上の文章で『書き換え型』が『DVDレコーダー』以外にかかっているとするのは相当に無理が
ありますな。
「松下電器の書き換え型DVDレコーダーは、DVD-Rにも対応してますがなにか？」
というのは当然の反応であろう。
「DVDレコーダーで書き換え型じゃないやつがあるのか？」
とも思うだろうが、下の解釈をする無理さ加減に比べれば、些細な疑問として無視できる程度。

書き手は「日本のDVDレコーダーで、DVD-RAMしか書き換え型のメディアを使えないのは〜」
と読んでもらいたいらしいが、日本語をよく知っている人ほど難しいだろう。

要するに、>>857=>>862=>>864は、日本語勉強せいと。

【消滅】RAMって〜終了〜だね 45【祭り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098202816/21
>　　　　　厨　であり　猿　と認定いたします。

猿ダｯヽ(｀Д´)ノ>>866 ID:wDrmEoxg

>>865
だったら松下にも「全部使えるマルチドライブ」を搭載した
-RWにも録画できるレコーダー出して欲しいよな
今の松下は「RAMしか使えない不完全なドライブ」だからな

>>861のようなくだらないつっこみやわざと読み書きできないように
してるとかいう言い訳はなしよ

東芝は松下のドライブ使ってるのに反松下派とかいう種類の冗談は
バカっぽくてとても面白いのでもっとやってください。

>>872
元々ここも猿をｵﾁするｽﾚなんだが？

>>873
RAMしか使えないなんて書くからRは使えますって話だろ？
書き換え型レコーダだけどRAMだけしか使えない訳じゃないからな。
RWに対応する必要がないんだよ。もともとRが存在するんだから。
松下が対応せずに一番売れてるんだから
RWがそれくらい必要もない中途半端な規格だってことだよ。

松下機に対し「RAMにしか対応しない」と言うのに
何故π機や菱機に「-RWしか対応しない」と言わないのだろうか？

言うまでもなくRWが官軍、RAMが賊軍だからだ。

いいねぇ。君面白いよ。

おはようございます。857です。

DVD-Rは、人にあげる時に安価な為に重宝されるメディアであるとともに、
再生互換性が高いメディアである。
だから、再生互換性の低いDVD-RAM陣営の松下電器は方針転換して
DVD-R対応レコーダーを出した。

そして、お客さんが店で『RAMはDVDプレイヤーで再生出来ないんですか？』
と聞くと、店員さんは『RAMは再生出来ませんが、Rに焼けばOKです』
などと言って、CMを見たお客さんが買ってる。

>>875
RAMは名字にDVDとつくが、PD家から養子で貰って来たんだろ。
だから、顔や形、性格が違うんじゃないのかな？

もちろん紹介したのは、松下家。

パナはある意味初心者に優しい仕様と言える。
-VRモードとVideoモードの違いなんか知らなくても、
-VRモード=RAM、Videoモード=-Rと言う使い分けが自然と出来るからだ。
-Rの-VRモード対応で、今後のパナの動向が注目される。

「RAMはDVDじゃない」ってのは知識の足りないアンチRAMキチガイの常套句だが、
DVD≡DVD-Videoだという思い込み、妄想から来ているのだろうな。
もしその通りだとしたら、VRFonDVD-RWも(PCでの)パケライもDVDじゃないという
ことになるのだが、そのあたりのことは都合よくカットできるらしい。

取りあえず>>879は、日本語とDVD規格について、一から勉強し直せ。

>>880
うんうん、今後のパナの動向が注目だな。

Ｒだけ対応し−ＲＷはわざと対応させないへりくつ仕様を考え出すのだろうか。
旧機種のファームアップで対応できるくらい物理特性の似通うＲとＲＷを目の前にして。

それとも我がＲＷ陣営の軍門に下るのか。

>>881
きっと879君は、DVDってのがDigital Video Discの略だと
思っているんだろう。いやマジで。

>>882
簡単だよ。-RWが欠陥規格だから。
最新バージョンのDVD-RWディスクを１世代前のレコーダーで録画させることが出来ないんだぜ？ｗ
Sonyなんか他ので録った物すら再生できなくなるｗ
RAMはそんな問題全くないんだよ。新しいバージョンのRAMディスクも録再は可能。高速ダビングがこれまでのスピードにしかならないと言うことくらいだ。
だからトラブルの原因となるRWなんか入れる必要全くなし。実はRW再生できるのにカタログで謳っていないのは、そう言う信用のないフォーマットであることからだ。
つまりRW厨の願望に反して現実はレコーダーの世界ではRWが消滅する。
ＰＣではRWの方が勢いがいいらしいが。

>>879
おはよう。

>DVD-Rは、人にあげる時に安価な為に重宝されるメディアであるとともに、
>再生互換性が高いメディアである。
>だから、再生互換性の低いDVD-RAM陣営の松下電器は方針転換して
>DVD-R対応レコーダーを出した。
これはギャグですよね？

>そして、お客さんが店で『RAMはDVDプレイヤーで再生出来ないんですか？』
こんな質問してる人、ほとんどいないと思いますが。

>RAMは名字にDVDとつくが、PD家から養子で貰って来たんだろ。
>だから、顔や形、性格が違うんじゃないのかな？
>もちろん紹介したのは、松下家。
で、いつになったらアンチの方々はRAMの生い立ちを覚えてくれるのですか？
殻と松下が押してると言うだけでPDの後継と未だ信じてる。

>>882
物理特性が似ていようがドライブが読めようが
レコーダーとしてのソフトを作らない限り意味無いのだが。

へりくつはどっちだろうね？
もっとも松下がRWに対応しないのが意図的なのは
確かだろうね。松下の製品で完結させるという思想からしたら
おかしな事ではないという設計思想だと思う。

あと「我が」って、RW陣営に迷惑だからやめといた方がいいよｗ

>>884
全体的に言い過ぎ。

>>879
このような詭弁は如何でしょうか？

DVD-Rは、人にあげる時に安価な為に重宝されるメディアであるとともに、
再生互換性が高いメディアである。
だから、再生互換性の低いDVD-RW陣営の盟主であるパイオニアは方針転換して
DVD-R対応レコーダーを出した……のだが、DVD-RにはCBRでしか記録できないと言う
情けない仕様だったため、東芝のRDやパナソニックのEシリーズ、HSシリーズに負けてしまった。
（DVR-1000はDVD-RWなみ対応のレコーダー）

そして、お客さんが店で『DVD-RWが家のプレイステーション２で再生出来ないんですが。』
とクレームを付けると、店員さんが『DVD-RWは再生出来ませんが、Rに焼けばOKです』
と、暗に『DVD-RWに互換性はない』と断言してしまったため、
お客さんはDVD-RWを使わないようになり、DVD-Rのみを使っている。




……いや、これは詭弁と言うより、むしろ事実に近いですね。

>>879
DVD-RAMの生い立ちは↓を読めば何となく解るよ。

ソニーの呪いについて
http://mentai.2ch.net/sony/kako/991/991204985.html

>>873
>今の松下は「RAMしか使えない不完全なドライブ」だからな
一昨年買ったLF-D521だっけ、マルチで-RWも殻RAMも対応。
ドライブとしては使えるのにあえてレコでは使わないようにしてるんですが。

>>888
DVD-RW誕生の経緯
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/DVDhistory.html

もともと松下/東芝なども、書き込み可能なDVDの記録済みディスクは
DVD-ROMドライブ/DVDプレイヤーで再生出来ると宣伝してました。

しかし、RAMは再生互換なし。
（その反省から、BDは書き換え型に合わせてROM規格を作るはずだった）

>>890
そこのページのお人は肝心な事がわかっていない。原案時点でDVD-ROMとDVD-RAMは
互換性があったのだが（SD方式）、ソニーがROM、RAM共に横槍を入れたため、互換性が
なくなったということを。

ソニーさえなければ今頃はディスクプレーヤー一枚でゲームも録画も再生ソフトもレンタルで借りるのも出来てたんだな。

東芝が儲かって丸々と太ってそうだが(w

どうだろうね？
メディアの単価が今より高そうだ・・・

>>891
互換性が有ったのに、わざわざDVDフォーラムで
話し合って2.6GBのDVD-RAMにしたのか？

互換性が有ったのは、ソニー・フィリップス規格でしょ。

みんなが、DVD-RAMレコーダー/ドライブを買えば
互換性の問題無し。とか言わないでくださいね。

【DVD誕生の経緯】
Philips・SONYが提唱したCDが、音楽用のみならずPC等の
データ媒体として活用されるようになった。
ただ、将来にデータ媒体として640MBという容量が問題になるとの
認識から次世代メディアの開発が始まる事になった。

しかしこれは建前で、実際には法外なCDロイヤリティから逃れるため
別規格を立ち上げる必要に迫られたというのが正しい。
本来、音楽CDとしての権利しか有していないPhilips・SONYであったが、
各社が独自CD-ROMを立ち上げた段階で、急にCD規格に関する全ての
権利を主張し始めた。
ロイヤリティ契約は音楽CDのみであったはずなのに、今後CD関連の
特許は全てPhilips・SONYのものであると一方的に宣言されたのだ。

当然各社は争ったが、当時花形で稼ぎ頭であったCDを扱えなくなる
訳にはいかなかったため、苦渋の決断で契約を更新することになる。
しかしこれだけに留まらず、ロイヤリティ額の値上げ等でCD関連の特許
支出がCD関連の売上に見合わないレベルになってしまった。

>>894
>>888のリンク先読めって。
それとも君は自分が信じたくない事は捏造だと決めつけるタイプの人？

【SDグループの誕生】
CDの経緯で、特定企業に特許が集中する弊害を目の当たりにした
企業は、各社の特許を持ち寄って共同企画とする事で、特定企業に
リソースを集約させない安定した規格を立ち上げる事で合意した。
東芝の0.6mm両面張り合わせディスクをベースに、日立、松下、Pioneer等
光ディスクの主要な企業が「SDディスク」を提唱し、ここにSDグループ
が誕生する。

しかし、CDの既得権益を手放したくないPhilips・SONYはCDベースの
次世代規格「MMCD（MultiMedia-CD）」を提唱する。
これが「SD ｖｓ MMCD」の構図の始まりである。

【SD ｖｓ MMCD】
しかし、実際に立ち上がってみれば、全くの新技術と既存の拡張規格
では勝負は決まっていた。圧倒的にSD規格が優れていたのだ。
単層でもSDが容量の優位を示し、さらに両面2層のSDと片面2層のMMCDでは
全く勝負にならなかった。
結果、PC系企業は容量の多いSDを支持したのである。
しかも、コンテンツホルダーも総じてSDを支持したため、次世代規格は
SDで決まりとの見方が体勢を占めた。

なぜコンテンツホルダーがSDを支持したかと言えば、単純にコピー回避。
CD-R規格のせいでコピーに対して無防備のCD規格を早々に見限りたかったのである。
CDとの親和性の高さを売りにしたMMCDだが、逆に違法コピーの
ネガティブイメージを抱き込む事になり、全く信頼されなかったのだ。

苦境に立ったMMCD陣営は、CD-R/RW機器の製造メーカーに既存技術の
流用が容易であるとのふれ込みでMMCDへの参加を促した。
しかし、コンテンツホルダーに無視された時点で勝敗は決していた。

【日立の仲裁】
SD優勢なのは明らかであったが、Philips・SONYも意地があったのだろう。
MMCD規格を頑として譲らなかったので、次世代規格はSDとMMCDの
2種類で登場するのも時間の問題と思われた。

しかし、ここで意外な事が起こる。
今まで企画統一に否定的だったSONYが日立の仲裁を受け入れて規格統一に合意したのである。
SDグループ内では、規格的優位の全く無いMMCDとの統一に否定的な
意見が多かったが、統一規格で市場の混乱を招かない方が良いとの
日立の説得でMMCDとの統一に合意した。
なお、この時に正式に「DVD」の名称が使われる事になった。
同時に現DVDフォーラムの前身が結成される。

【DVD-Video、DVD-ROMの誕生】
SDとMMCDの統一のため、規格を始めから検討し直すハメになった。
しかも、PC系企業が時間的期限を設けたため、非常にタイトなスケジュールとなった。
もし間に合わなければ、CDベースの独自規格を立ち上げると通告されたのだ。
この時間的余裕の無さが妥協を生み、SD規格にSONYの符号化を盛り込む事で決着する。
しかし、このせいで片面の容量が5GBから4.7GBに減る事になってしまった。
また、当初予定されていたSD-RAM（仮）との互換性も御破算となったのである。

【DVD-RAMの策定】
SDのスケジュールでは、ROM規格、RAM規格の2種のみの予定だった。
しかし、SONYが参加する際にRAM規格は一から検討し直すとの条件を
SONYが呑ませたため、これも始めから検討し直すハメになった。

DVDフォーラムにはコンテンツホルダーやPC系企業も入っていたため
RAM規格に対する要求は非常に厳しいものがあった。
・著作権保護機能の実装（コンテンツホルダー）
・最低1万回以上の書換耐性（PC）
・FDD、ZIPのようなランダムアクセス性能（PC）
・HDDと同等の代替処理及びベリファイ機能（PC）

特にPC側の要求は当時の光メディアの技術レベルでは困難なものが多く
フォーラム側はCD-RWのような規格を提唱するも門前払い扱いされていた。
特にhpがサーバー運用に耐える性能を強固に主張した。

結果、当時の相変化ディスクで要求に耐えうるPDをベースとした東芝・松下案
と、CD-RWの拡張規格であるPC-RW（SONY案）が提唱された。
しかし、書換耐性1000回以下、ランダムアクセス不可、代替処理なしの
PC-RWではPC側の要求には到底応えられず、PC-RWは即効で否決された。