コピーワンス総合スレッド・AV板二代目

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 18:37 ID:HHnibRJ0

ちょっと早いかもしれませんが立てておきました。
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069083822/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 18:39 ID:zDTlYBCV

2ゲットしたら明日はふんぱつしちゃう(｀・ω・´)

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 19:54 ID:prAUPm3o

>>2
がんばってふんぱつしてくれ。

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 19:56 ID:j5lw0FZm

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　　　俺のコピーも1回までな
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 20:36 ID:dnnwYJh7

>>4
　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　　もうコピーできません。
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 20:53 ID:/CkQnP0X

>>4
　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　　コピワン破れたり。
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/17 21:37 ID:f9PCVQSE

コピワンで泣きを見るのはハイビジョンTVを持ってるｦﾀだけさ。
ｱﾅﾛｸﾞ経由でも16:9でﾑｯﾊｰできるんだから関係ねーや。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 00:12 ID:hs3NC6l4

HDTV買えない坊やか（ｗ

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 02:54 ID:3yMqpuye

コピワン解説フラッシュ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074354675.swf

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 02:55 ID:3yMqpuye

age

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/18 20:03 ID:59ghOO57

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 03:09 ID:IVRNapzC

保守

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 04:12 ID:IKWNIxv2

なんか急に盛り下がったね・・

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 11:07 ID:HdwBws4N

>>13
デジタル-デジタルなコピワン外しが絶望的と、さすがの厨どもも理解してきたからだろ。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 11:52 ID:FjpF+nQ6

コピガ検出前の数秒間でチマチマとキャプれ

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 12:46 ID:a+b1dnfP

静止画を1フレームごとにPrtScrでキャプチャ
つまり1秒で30回キャプチャ
全部キャプチャしたあと、1JPEGファイルをIフレームとし、全部Iフレーム動画として結合させて再エンコード。
音声はあとで合成

等と、全然わかっていない香具師が書いてみる。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 13:11 ID:VTu5DwoO

消費者団体に働きかけろ

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 13:27 ID:HdwBws4N

>>17
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 13:39 ID:FjpF+nQ6

ﾎﾟｶｰﾝも何もそういったことをやってる団体はあるし

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/19 20:27 ID:KrgAH9VH

アメリカは消費者側が強いよね。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 00:11 ID:+vmmvCGd

>>19
無視されているデムパクレーマー団体な

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/20 11:20 ID:eNLAbmYj

ニュースちゃんと見ようなｗ

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/21 19:05 ID:+zJGfdJX

>>20
こんな記事がありましたよ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040120/1/
もう米国では手に入るHD録画，裏番組同時録画，10万円

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/22 23:52 ID:BpBgqocz

>>22
ｱﾌｫ団体関係者（ ´,_ゝ｀）ﾌ

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 01:59 ID:tu6+zXWy

妄想が激しいやつだな

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 05:28 ID:1dHMOqVp

ダビングして渡すのは無理なら、そのままテープを渡すような代理録画はどうなの？
たとえば頼んだ番組がコピーワンス番組で、
渡す映像にコピーワンス信号が入っていたらその映像は複製されていないって証明になる。
一般の市販ソフトを例にすると、ダビングしてオークションに出品したら違法だが、
ダビングしなければ、たとえ所持者が視聴済みであっても出品は合法。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 06:52 ID:uaJvDcQM

>>26
無料放送なら大丈夫。
有料放送なら大抵は契約違反。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 09:10 ID:Lif3Y8ab

>>26
著作権者に無断で売買して利益を得るならコピワン以前に・・・。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 11:41 ID:YlS4f/6g

録画した番組を見るためにB-CASカードが必要になるからB-CASカードとセットじゃないと売り物にならないな

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 11:54 ID:SD54f5KR

そのうちB-CASの不正複造がでてくる

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 12:53 ID:z8OPlzFN

>>29
釣りなら釣ｒ（ｒｙ

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 14:44 ID:LdUWcetJ

>>27
録画が許されるのは「家庭内など限定された範囲内での私的利用を
＊目的＊」とする場合のみなんで、無料放送でもダメなんよ。>>26の
例だと、録画行為自体がアウト。

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 16:29 ID:JkLIoU2m

>>31
コピーorムーブ可能な録画機器には録画だけでなく再生にもB-CASカードによる認証が必須。
しかも録画した機器以外での再生も認めない方向とか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040106/nec.htm
> デジタル放送を録画したファイルは、チューナカード上で認証を行なっているため、
> 別の地上デジタル対応VALUESTAR TXにコピーしても再生することはできない。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 16:59 ID:Lif3Y8ab

これからは全てB-CASとチューナーカードが一体型になるのか知らんかった・・・

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 17:17 ID:VV8/DMHU

録画した機器での再生しか認めないってのはあるけどB-CASは関係なくないか？
B-CASはコピワンの復号化をするだけだったと思ったけど
バリュースターは特殊だし

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 18:19 ID:YlS4f/6g

「録画したB-CASしか認めない」とかじゃないのか？
機器まで指定とかなったらHDDレコ全滅だろ

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 20:10 ID:50jFWM/P

あーもー、B-CASは受信には関係あるけど
録画や再生には関係無いってば。
今まではB-CASカード差さなくても無料放送なら視聴できたけど、
4月からはカード差さないと観れないよ、って事。
B-CASにデータ書き込むってのはWOWOWがB-CASカードに契約信号を送ってくるのと同じ理屈。
(だからカード差して放置しろって告知してる)
んで、並行して全番組のコピーワンス化を行いますって話だ。
録画機器だのなんだのは一切関係なし。
OK?

38 ：37：04/01/23 21:36 ID:50jFWM/P

観れないよ、じゃなくて受信できないよ、の方が正しいですな、読み替えて下さい。
あと上の文章じゃわかりにくいかもしれないので追記。

放送をリアルタイムで観る時と放送を録画する時は受信のためにB-CAS差してないと駄目だけど、
録画したものを再生する時はB-CASの有り無しは関係無い。

以上で今度こそOK?

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 21:49 ID:C/ahxXSp

>>26
東京の地上波を代理録画してた業者がﾀｲｰﾎされた前例がある。
放送録画そのものが著作物を複製する行為なので
無料だろ～がコピワンだろ～が私的利用の範囲を超えたらダメ。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 21:51 ID:GCT/OwDY

>>26　>>30
バカかおまえは。

>>33
＞別の地上デジタル対応VALUESTAR TXにコピーしても再生することはできない。

そりゃ意味が違うんだよ。ヴォケ。
VALUESTARのHDDをボリュームコピーして複製しても、他のVALUESTARで再生できないよう
にするためのプロテクト。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/23 21:55 ID:s4dzRRPq

>>39
確かにその通りだが、CDやDVDみたく金払えば誰でも見れるわけでないのは納得いかないなあ
地域によって見れる、見れないってあるのは不公平だからそのへん解決して欲しい(公式hpで有料配信でも良いから)

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 03:25 ID:/uDcFsDK

著作物を二次的に利用して商売をしようとしたら違法です。
ビデオテープそのものが（何か写っていれば）すでに不正な複製です。
代理録画を募って商売をするのは私的利用の範囲を超えていますが、
しかし、代理行動のひとつとして（たとえば何でも屋などに）、
代理録画を依頼をして代理録画をしてもらうのはどうでしょうか？
代理録画という内容は契約の私的内容でしかありません。
依頼主は、録画物に対して料金を支払うのではなく、身代わりとしての行動に報酬を支払います。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 04:57 ID:tZ0+4H1M

もういいかげんﾔﾒﾚ！
そんな詭弁が通るんならﾀｲｰﾎされるﾔｼは一人もいないﾜﾅ。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 08:05 ID:C0ZnTli+

春からのデジタル放送のコピーワンスが始まると、メーカーにクレームがいっぱい行くような気がする。

・デジタルテレビ＋DVDレコーダーを使っている人←結構いると思う。

この人たちが、衛星放送を一番安い記録メディアDVD-Rに録画できなくなるんですよね。
（しかも半数以上が4月になってから気づくのでは？）
大問題です。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 09:48 ID:O5lPSlwd

量販店では既にスタビライザーとの同時購入を勧めておりまつｗ

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 12:04 ID:XxYgP6Q9

DVDはコピーだけで犯罪だけど
コピーワンスは勝手に業界がつけたものだから
コピーしたって犯罪じゃないんでしょ？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/24 12:40 ID:J7H76YUn

っていうか4月まだ来てないじゃん。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 03:45 ID:YMUrPndy

>>27
無料放送でも有料放送でもCMでもカラーバーでも放送に著作権はあります。

>>28
それはDVDソフトをオークションで転売するような行為にも当てはまりそうですが
違いを説明してほしかったですね。

>>32
この例だと渡す人はそもそも利用しませんよ。
利用するのは受け取った人です。
受け取った人は当然私的利用が目的です。

それともこの場合の「『私的利用を目的』」としない」ことの解釈は、
「公」に対する「私」ではなく、「私的利用以外のあらゆる」ということでしょうか？

また、この法律は私的利用以外を目的とした時点で複製の実行にかかわらずアウトなのか、
それとも複製後に私的利用を超えた利用を目的とした時点でアウトなのか、
あるいは複製後に私的利用を超えた利用を実際に行ったらアウトなのか微妙ですね。
「私的範囲」の解釈は一般的に、家庭内、親類、またはそれに準ずる範囲（友人同士での観賞）を指すようですが、
この情報社会において、掲示板上で数人の顔知らぬが親友が
メールで住所を教えあって交換したりするのはどうなるんでしょうかねぇ？
むしろ重要なのは、「複製の主体は使用する本人に限られる」というような意の記述でありますが、
これは「私的範囲に該当する人物」とはいかに区別されるのでしょう。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 03:46 ID:YMUrPndy

>>38
そこまでいうなら暗号解読で説明したほうが。
カードを差し込まなくてもアンテナレベルは下がらないはず。

>>41
なぜかコピワン問題にいつもローカル放送が見れないだのソフトが高すぎるだのという話が出ますが、
今まではそうでなかったんでしょうか？
そういえば、コピワンになるからビデオの交換をやめよう、みたいなことが、よくそれ系のサイトに書かれてますが・・・。
保存や編集の点で侵害を受けることには納得できますが、
現存するコンテンツを合法の範囲で平等に視聴する環境を要求することは
コピーワンスの弊害とはまったく無関係だと思いますけどね。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 09:48 ID:LZtSg6yk

社会問題になって一般誌とかで「2003年に購入したDVDレコーダーで
地上波デジタルがDVDに録画出来ない」的特集が組まれれば
コピワン導入は延期されるんじゃねーのか？ｗ

んで、NHKに「録画できねーぞゴルァァァ、受信料払わねー」とかな。

まあ、地デジチューナー持ってる人が少なすぎて社会問題化させるのは
至難の業だろうがな＿|￣|○

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 11:39 ID:rQ7gsD4C

>>50
新聞社＝TV局>>>>>雑誌社
新聞で報道されない限り、ないわな

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 12:00 ID:+Y9Y0mBh

暮らしの手帳でもだめ？

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 13:50 ID:rQ7gsD4C

>>50
まあこの前中日新聞に
４：３テレビにデジタルチューナー買ってみたら
上下左右に額縁が付いて、映像が小さくなった人を紹介して
規格があいまいなまま見切り発車したと問題視してたけど

まあコピーワンス問題とは別やわな
しかも地上波デジタル放送を使ってるユーザーは
都市部の一部の住民だけだし
大きな問題となるのは、だいぶ先だろう

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/25 17:06 ID:49y/enw3

AV雑誌では全然問題視してねーのな。一般雑誌に期待か?

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 13:43 ID:CEtYH07p

CPRM対応メディアが既に存在してるし
-Rも予定されてるので雑誌も問題視してない(できない)だけだろ

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/26 15:08 ID:emUobUgR

>>48
> また、この法律は私的利用以外を目的とした時点で複製の実行に
> かかわらずアウトなのか、

意図しただけで録画（複製）してないのならアウトも何もないでしょうに。
録画が許されているのは私的利用を目的とする場合に限って許可されて
いる訳だ（教育目的とか色々書くと面倒になるのでここではそういうのは
省く）。「私的利用の場合に限り、自分で録画する行為を許可されて
いる」という方が正しい。だから、代行業者による録画は駄目な訳だ。

>「私的範囲」の解釈は一般的に、家庭内、親類、またはそれに
> 準ずる範囲（友人同士での観賞）を指すようですが、

これを都合よく拡大解釈するケースが多いが、実際には適応対象はすごく
狭いと思ったほうがいい。例えばあなたがテレビ番組を録画したとする。
そしてそれをリビングのビデオデッキで再生しようとした時に、母親が
入ってきた。録画した本人以外見てはいけない、なんて事になったら
すごく面倒で大変なことになる（慌てて再生をストップして母親が出ていく
まで待たねばならない）。同様に家族では無いが部屋を共有しているルーム
メートがいる場合もそうだ。また、お互いの家に遊びに行き合うような
関係の友人が居た場合、同じようにその友人が家に居る間は録画テープの
再生が一切出来ないなんてことになったらとても困る。「家庭内、それに
準ずる範囲」というのはこうした極めて狭い範囲での問題点を解消する
ためのもので、メール等で知りあった人同士がテープを交換するような
場合に適応はされない。

57 ：56：04/01/26 15:10 ID:emUobUgR

とは言っても、実際にはコピって原本を売り飛ばしたり、P2Pソフトで
共有可能にしちゃったりでもしない限りは、現実の社会では友人同士での
テープの貸し借り位はみんなやってるだろうし、それをごちゃごちゃ
言うのも野暮だ。ただし、法律は法律だし、適当な解釈や理解のままで
いい訳ではないという話。制限速度の10Kmオーバーは是か非かなんてのと
同じ性質の話題。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 10:33 ID:9OoQ4fdI

>>55
今更高い方のメディアでわざわざ録画する気にはならんと思う。
アナログでキャプる事になるんだろうな。泣きを見るのは結局こだわる連中だけだ。

また、放送されたもののテープを貸し借り云々の話は法律の不備だな。
だが、この国の場合、こういう場合の消費者の権利は無いに等しいので解決する見通しは今後数十年無いだろう。
なんせ当の放送局ですらインターネット放送がろくに出来ないくらいだからのうｗ

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/27 14:38 ID:Et8H5e0/

>>58
今までがおざなりになっていただけで、本来の使い方になったんじゃねぇの？

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/29 20:55 ID:a5OuiPoe

まじむかつく

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/01/29 22:02 ID:UVJN/85v

安いDVD-Rに焼けないんじゃDVDレコの意味ねーよ。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 14:26 ID:IxtD5WIt

せめて2層Blu-rayが普及した後にして欲しかった。>コピワン放送

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 15:46 ID:TxcthqO3

コピワンにした所で何の意味もないよ。
コピーされたくなかったら映画館上映だけにするんだな。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 17:30 ID:+/91LbN+

>>63
コピワンするよりP2Pでのコピーをなくすためにドラマ、アニメとかをなるべく全国で放送してほしいと思うよ。
独立UHF系の番組は観れない地域があるからネットで共有なんてことになっている。
さすがに東京で大阪や北海道の地域情報番組は無理だろうけどアニメやドラマならスポンサーがつけば全国ネット化できそう。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 17:35 ID:uy/SPtqi

再放送もな

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/30 17:56 ID:ZCq9hb7R

>>64
http://www.tv-asahi.co.jp/cgtv/TimeTable.html
http://www.avexnet.or.jp/channela/station_list.html
系列の枠超えてる番組も有るよ。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 12:22 ID:vvhktYnd

「パソコンで地上デジタル対応」の現状は? －地上デジタル対応PCで先行したNECに聞く
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040130/nec.htm

録画した映像はMPEG-2 TSのままHDDに記録されるが、出力時には480pにダウンコ
ンバートされて出力される。編集してDVDに焼くことも、パソコン本体でもハイビ
ジョン画質で見れない。

コピワン可でキャプチャは完全に終わった。こんな糞仕様で発売する意味があるのか。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 12:30 ID:Fyp92nUG

>>67
NECはPCIバスの転送速度が遅いのと、著作権の2つを問題にしてるな。
しかしHDTVつってもたかだか24Mbps程度のMPEG2だろ、速度が遅いからってのはどうよ？
と、すると著作権問題だけか。そういや地上デジタルはバスには流しませんとか言ってたっけか。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 12:48 ID:vvhktYnd

完全にハリウッドの意向でしょ。次世代DVDもコピーできないように暗号化
出来るHDMIだけに出力するなんて言ってるし。
パソコンのHDCPの規格が決まっても無理だろうな。
HDMIやilinkのようなデジタル転送じゃコピーガード解除はできないし、
著作権問題だけで利用者の利便性は全くなくなる。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/01/31 12:57 ID:tJCJNdwf

DVDコピーできなくするなら、まずトールケースをやめてくれ。邪魔だ。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/01 02:02 ID:i8pR6QkK

■なぜか日本よりゆるいアメリカのデジタルTVコピー規制■
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/high36.htm

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/02 22:58 ID:QMJLjxqJ

>>70
んなこと言われても
ジュエルケースよりトールケースの方がセールスいいんだもん。
両バージョン発売された例でそうなるんだもんなぁ・・・

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/02 23:06 ID:rXdTp6cj

4月になったって
地デジじゃなくて
アナログで受信すれば
問題ないのに
なんでこんなに
騒ぐの？

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/02 23:11 ID:IyzsgmF6

>73
BSデジタルでしかTX系の番組見れないとか、
CXの深夜とか、そもそもネット局が揃ってないとか、
事情があるから騒いでる。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 11:52 ID:Rc8VYgIQ

>>71
日本の著作権法に使用権なんてあったっけｗ

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 12:07 ID:Rc8VYgIQ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm の
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci_5323.jpg
私的録画はあくまで限定的に認められているもの
と書いてあるところからして、与えてやっているんだ感謝しろとしか考えてない様子が窺える。
こんな調子だからnyとかが爆発的に流行るんだよｗ

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 12:10 ID:gOo8NKI7

テレ東はともかくフジの深夜とか出し惜しみしすぎ。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 12:15 ID:n8lr7DmI

自分たちの利益のためにどんどん法律変えていってる連中に
法律に基づいたモラルのことなんか問われたくないな

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 14:24 ID:Rc8VYgIQ

中途半端に文化がどうのやらモラルがどうのと持ち出してくるからたちが悪い。
ビジネスならビジネスとネズミみたいに割り切れよ。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 18:17 ID:PR0YRRrx

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/03 18:42 ID:jO4UGako

　　　∧_ ∧
　　（´∀｀　）　　　　　＜一人一回までよ♪
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/02/03 21:38 ID:Xmowhjn+

どこからどこまでが1回の範囲なんだ？

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 00:27 ID:AfIgvV8R

BS191の
「まぶらほ」
今日気がついたけど
何時からコピワンになったんだろ？

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 01:07 ID:qPmSQcts

>>83
4話か5話あたり(11月)からコピワン

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/04 21:57 ID:F5qhI1Wt

>>82
文字通りに
「１個しかデジタルデータのコピーが存在してはいけない」
ってことじゃないの？
デジタルデータとして１個だから移動することも可能なのだと思う。
移動は無変換の移動だけでなく再エンコでも可能。
だから将来的に、ハイビジョン放送のストリームから
MPEG4化してSDカードやら何やらに移して携帯で見る、
なんてことが可能になるかもしれない。
２度と高画質で楽しめなくなるだろうけど・・・

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 01:23 ID:fFKzol7W

>>85
自宅のサーバーに蓄積しておいて、外出先からオンデマンド再生して携帯で見るっつーのはどうだ？

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby Prologic：04/02/05 17:25 ID://rK2xql

>>86
AUのwinとかを改良すればできそうですね。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 18:30 ID:2+Y2xSr5

これを逃れるにはDR20000しかない。
でも中古に15万出すのはきついな

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 18:53 ID:yr9nw7p6

なんとかならなぁい？

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 20:52 ID:88kRlefD

>>89 >>82
こいつの協力して逮捕されるべし！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1072514546/l50

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/05 21:22 ID:+odD2V58

コピワン敗れたり。

MPEG2-TSをi-linkで入出力して編集スレ Part12
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1072540067/

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 00:56 ID:UkmsZlQ4

>>76与えてやっているんだ感謝しろとしか考えてない様子が窺える。
元々そういう発想の法律だと思うんだが。
本来なら録画すること自体禁止にするところ。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 01:24 ID:5aKKSDFZ

地デジコピワンが始まるとDR20000は30万～50万になると思われ

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 01:32 ID:UkmsZlQ4

>>93
じゃぁいまのうちに大量確保しておけば？

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 01:33 ID:5aKKSDFZ

現在借金100万円だから資金不足で買えない

すでに2台持ってるけどな

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 01:42 ID:UkmsZlQ4

>>95
？
だからこそと言いたいところなんだが。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 01:44 ID:5aKKSDFZ

>>96
じゃあ金貸してくれよ
もう借りられないんだよ

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 02:28 ID:UfLFRU08

オクで狙ってたDR20000いつの間にか12万になっちまった。
終了までにはもっと上がるな。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 07:16 ID:+Etv1nmJ

今回は16万が落札ラインだと読んでいる
ていうかみんなチェックしてるのね（笑＜ヤフDR20000出品

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 08:27 ID:+m54lTj6

もれは日立機あきらめて、入手しやすい三菱でさぐってまつ。
デコーダ無しのが狙い目。

101 ：名無しさん＠編集中：04/02/06 08:29 ID:81ZfG1Xl

100>>
三菱でもできそう?

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 18:22 ID:ntWBp2Ue

>>92
それは国民の利益になるのかと言う所だな。

よく、ピーコが無くなれば高品質な物が作れる言い訳をしているが訳の分からん論理にしかおもえん。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 20:20 ID:+m54lTj6

>>101
可能かどうかってだけなら、かなりの高確率で可能だと思う。
松や犬のエンコーダ・デコーダ内蔵機はほぼムリ。
あとは、手先と度胸・・・多少の機材も必要かも。

104 ：名無しさん＠編集中：04/02/06 21:02 ID:81ZfG1Xl

>>103
レスありがとう。HD500安いし買ってみるか

105 ：まきき：04/02/06 21:36 ID:0e9hp5On

すみません質問です。他のスレッドで聞いたら、ここを紹介されました。
先日、ケーブルTVに加入したんですが、cs放送をパソコンのハードディスクに
録画が出来ないんです。（地上波は録画出来ます。）
「一世代のコピーは可」ってなってるんですが、
これが、コピーワンスの事でしょうか？
ちなみに、ビデオデッキには録画できるんです。
さらに、パソコンとケーブルTVのチューナーはアナログ接続です。
他のスレッドで頂いた意見として、
「コピーガードキャンセラーを使えば良い」と教えて頂きました。
この、コピーガードキャンセラーなる物を使えば、録画が出来るのでしょうか？
ご存知の方が、いらっしゃれば、教えて頂けないでしょうか？

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 21:42 ID:TxlSRP2O

すんげー脱力。
まあ釣りだろうけど。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 22:08 ID:+0RNu/CJ

スカパーも今年4月からアナログ録画に対しても
コピワン化が進んでしまうの？（´・ω・｀）

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby Prologic：04/02/06 22:27 ID:mpv4OicO

正直、著作権ってそんなに大事なモノなのかなぁ・・・、と叩き覚悟で言ってみます。
著作者人格権(でしたっけ？)は、作者の威厳に関わるモノですけど、その他の権利は著作権者よりも、中間の人々がより儲けるためのモノのような気がします。
>>102が言っているように、提供者側はもっともらしい理由をつけて、自分たちの権益をより確かなモノとするために必死なのが見え見えです。
しまいには、「客は皆不正利用者」みたいな態度をとり、「見させてやってるんだ」という恩着せがましい声明・・・。

もう、TVがめんどくさくてたまりません・・・。提供者が憎くてたまりませんw
これからはTVは情報機器としてはサブマシンにしてこちょこちょいじる程度、メインはインターネット。エンターテイメントはDVDを買って、ホームシアターで見る生活に切り替えようかな、と本気で検討中・・・。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 22:43 ID:bnFH/Giq

ちょっと前になんかの本で見たけど、著作者はガチガチのコピープロテクションを
望んでいる訳ではないんだと。

逆にそれを望んでるのは販売元だそうだ。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 22:48 ID:0eqOzBKl

ってか、何で全局いっせいにコピワンするのかよくわからない。
色々試してやっぱり全部コピワンじゃないと駄目だなとかならまだ納得いくけど・・・

そんなに、ピーコの被害って大きいの？

111 ：まきき：04/02/06 22:54 ID:0e9hp5On

>>106
すみません・・・。釣りではないんです。
本当に教えていただけませんでしょうか？
高いお金出して買って、もし録画できなきゃ、もったいないんで・・・。
質問（>>１０５）よろしくお願いいたします。
低レベルの質問で、本当にすみません・・・。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 22:58 ID:0eqOzBKl

>>111
どこのキャプチャーボード使っているの？
物によっては、レジストリを弄ったり、ドライバを書き換えたりで
コピガードに反応しなくなるのもあるみたいだけど・・・

あと、わからないことがあったらGoogleで調べたら？

113 ：まきき：04/02/06 23:06 ID:0e9hp5On

パソコンはソニーのバイオなんですが・・・。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 23:27 ID:euMDOQNZ

>>110
キングゲイナー事件とやらが有名だから調べてみれば。
ああいう馬鹿がいるからこっちまで迷惑する。
犯罪者が増えたから監視カメラだらけの社会になるようなものなのか？

>>113
バイオならコピワン録画できなくて当然だろうな。
著作権のために生きている企業の製品なんだから。
今のPCだとコピー制限できないから自動的に録画不可にするわな。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 23:29 ID:ykLOW7GM

便乗しつもんなんですが、
モンスターTVってコピガは綺麗にはずれますでしょうか？
コピガはずしのために、買おうかと思ってるのですが

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/06 23:38 ID:1W+lHkWd

DTV板の機種別スレ調べるか質問スレででも聞いてみたらいーんでないかと

117 ：まきき：04/02/07 00:38 ID:oOdABaSP

＞＞114
コピーガードキャンセラーを使えば、録画出来るのでしょうか？

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 01:11 ID:5zBrf2ht

>>114
市販されているDVDよりもnyやMXで流れているもののほうが
画質が良かったって話でいい？　＜キングゲイナー事件

ところで、緊急ニュースの場合は、コピフリで流すこともあるって話だけど
これって何か意味あるのかな？
エンコとか、DLする時間考えると・・・
NHK+民放って馬鹿？

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 01:22 ID:3esA4GBi

NHKに到っては受信料でほぼ成り立ってるんだから
コピーの被害なんざ関係ねーじゃん

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 09:09 ID:VOjbBLEf

>>119
アホ？

121 ：まきき：04/02/07 12:41 ID:wbd4+iMl

>>114
コピーガードキャンセラーを使えば、録画出来るのでしょうか？
105.111.113の者です。
よろしくお願い致します。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 13:03 ID:Lr2P4dP3

うぜーな
S-VHSにでも録画して、それを再生してキャプれ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 13:51 ID:HJpH4gF1

>>122
アホ？

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 14:09 ID:9nJd/tri

低レベルの質問する前に調べろ。
だから、うぜーって言われるんだよ。
このスレが扱ってる内容からして
１から手取り足取り教えてくれるわけないぞ。
ぼくちゃん、わかった？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 14:43 ID:4pSAaHSF

つーかですね、いくら「総合」スレッドと名づけられているからといって
馬鹿馬鹿しい初歩の質問を受け付けるような心の広い世話焼きな人は
このスレにはいないんですよ。だから邪魔。121邪魔。質問スレ逝け

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/07 16:27 ID:fyo2KDNU

120と123が馬鹿なことだけは分かった

127 ：まきき：04/02/07 16:33 ID:wbd4+iMl

>>122
>>124
>>125
場違いな質問をして、すみませんでした。
失礼しました。

128 ：どっちか。：04/02/07 23:47 ID:1JbOsrwH

>>126
120と123は別人だよ。
つーかまったくレスが同じでビビッタ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 04:02 ID:jz/S2WEe

>>128
アホ？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 11:48 ID:rdpa8XBT

地上波デジタルのコピワンって今のコピワンと同じ技術なの？

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 13:28 ID:/613PKAT

スカパーやWOWOWと、って意味ならyes

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/10 14:39 ID:VQySbeO8

スカパーやWOWOWに入会する時にB-CASが対応してるかのチェックしてる？
今回のコピワン化で過剰にB-CASの対応チェックを求めてるのが気になる…。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/11 21:53 ID:UJrDqdKr

CCCDといいコピーワンスといいうんざり
もう全部PPVにしてレンタル廃止にすればいいのに

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/12 01:37 ID:Fky0xd6k

破れそうだからいいや。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/12 09:16 ID:ZgAP5TWp

伏魔殿は外務省でも道路公団でもなく、総務省にあったのです！！

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/02/12 18:42 ID:0yFdkiht

昔の建設省某局と比較しても詮ないが、
郵政と通産の情報通信許認可部門を一元化したような
総務省情報通信政策局ってのは権限の顕現や推して知るべし

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/12 22:57 ID:IWuur/Jv

住んでる所の大型電気店、
見事にBShi映してるテレビおよそ100台全てに「B-CASカードを挿入してください」
て出てるけど、大丈夫だろうか

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/13 10:44 ID:Ui1p5EpR

展示品のテレビにB-CASカードが挿さってたら10日もしないうちに盗まれる罠

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/14 09:09 ID:yYXLFPm6

全部盗まれた後だったりして

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/14 22:27 ID:IvHuEEIf

【D1】D1端子搭載 IO-DATA GV-D1VR【Sより上】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1074486870/

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 18:43 ID:5gnDrrfl

コピーワンスになったら
NHKの受信料支払いを拒否するつもり。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 18:59 ID:dF7IgIf0

>>141
支払い拒否だと請求権は消えないから契約解除したほうがいいよ

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 22:33 ID:EwuYMpJ+

コピーワンスの糞さをマスコミが、
はやし立ててくれれば良いのにな
やっぱり国が圧力かけたりするんだろうか・・・

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 23:07 ID:OuO5r6Y7

そもそもマスゴミがかける側だからなぁ
NHKにしても

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/15 23:21 ID:mWu7ojPZ

でも捏造放送や放送広告の正しさを確認するには
報道番組やCMはコピーワンスをやめてもらわないと検証できないな。
でもがんばってもこれくらいしかコピーワンス解除はできないか。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 04:59 ID:WrRU/egJ

必要性は分かるけど編集とかし難いんだよな。
基本はフリーで違法コピー屋は高額訴訟と厳罰であぼーんが理想だな。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/02/16 07:02 ID:vqhdZpP1

それが面倒くさいから一絡げに視聴者全員違法コピー屋扱い、コピーワンスなんじゃないの？

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/16 15:21 ID:xaV6Wtxx

デっかく録って小さく残せないのは本当に痛い。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby Prologic：04/02/21 11:11 ID:GpJNLOcP

チューナーを単品で買って、S映像ケーブルでキャプチャボードにつなげばピーコでもなんでもやり放題だと思うのですが、やっぱり何かあるんでしょうか？
同じようにDケーブルでHDRなどにつないでもダメなんですかんねぇ・・・。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/21 11:28 ID:IueuhbxE

>>149
このスレにNTSCで満足してる奴など居ない

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/21 11:56 ID:eUSETiWc

>149
CGMS-Aについてぐぐれ

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby Prologic：04/02/21 12:19 ID:GpJNLOcP

レスサンクスです。

>>150
小生はTVを録画して編集できればそれでいいので、NTSCで満足しています。

>>151
ググってみますた。こんな技術があったのですねぇ。でも、対応していないキャプチャボードなら大丈夫っぽいので今のうちに非対応ボードを買いだめしておこうなどというヴァカな妄想をしていますw

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/21 12:29 ID:IueuhbxE

>>152
NTSCで満足な奴はPROSPECで画像安定化装置でも買え
それで全て解決だ

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby Prologic：04/02/21 12:54 ID:GpJNLOcP

>>153
わかりますた。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/23 15:30 ID:tDIYIXOT

つーか、CGMS-AをHW検出するキャプボが珍しいくらいだからｎ

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 15:30 ID:zYGZc2fN

コピワン放送が始まったら障害出まくって、コピワン解除って事にならないかな。
録画機器のMOVE環境が整ってからにして欲しいよ。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 16:08 ID:6x8FiI5u

4月からDVD-RWとDVD-RAMの真の戦いが始まるのかもな

残念ながらDVD+RWは死亡だ

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 18:47 ID:cSZUt9Cy

>>157
どっちもNTSCじゃ？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 20:36 ID:zYpU3ZhF

はぁ？

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 20:59 ID:/uCdigYq

ダウンコンだったらどうとでもなるもんだし

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 21:00 ID:qExy7YG3

>>156
ふつうのユーザーの利便性を奪うという障害が…

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 21:22 ID:jW8evTWs

>>156
＃のDV-HRD2では既に障害が出てる訳だが(結局局側の送り出しの問題だったらしい)

こんなんじゃ４月からは更に悲惨な状況になる悪寒。録画できない機器続出かも((((((; ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 22:51 ID:joe5ogUl

WOWOWも初期は東芝チューナーだと録画不能問題とか出たな

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/24 23:58 ID:oM809Lsk

これだけDVDレコとか売れちゃってて、
「高速ダビングで便利っ！」とかのウリ文句で買った人…
いきなりダビング不可！とか言われたらそりゃ怒る

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/25 06:35 ID:RgQUsKrL

まだほとんどの人が地アナ用に使ってるんでないかな。＞DVD
で、単体チューナとか内蔵テレビ買ってから、なんじゃこりゃ～って感じに
なったり。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/25 15:10 ID:lnQz9kNr

地上波デジタル来るの、早くても3年後だし、どうせ地上波なんて今でも見てないし。
でもスカパー110録画してるからDVE774買った。現在のところ良好。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/25 17:51 ID:nTowFxfE

>>166
ttp://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/web_1.htm
このレビューみると
＞確かにノイズは取れるのですが、走査線の数が
＞半分になってしまう上に残像が激しく使い物にはなりません。
＞残像を残すといった特殊効果が目的なら話は別ですが。
ってあるけど問題ない？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/25 18:14 ID:1SemHddB

コピキャンと関係ないノイズリダクション機能の話では

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/25 22:28 ID:fumCP1xa

>>166
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/25 23:15 ID:m8f7iM9I

みんな知ってた？

>例えば、4月から地上波デジタル放送はコピーワンスになるが、もしDTCP over IPの仕組みが放送局側に認可されれば、家庭内の機器に限ってはストリーム配信することが出来るようになる可能性がある。
>現時点では、日本の地上波デジタル放送でDTCP over IPが許可されるかは明確ではないが、今後検討される可能性を指摘する関係者もあり、今後日本でもその動向には注目が集まることになるだろう。

元ニュース
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/i/news/impress/20042101p13.htm

171 ：166：04/02/26 11:01 ID:voy8bMSO

>>167
コピワンキャンセルに使用する分には問題ない。
本来の「画像安定装置」として使う場合じゃない？　使ってないけど。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 11:13 ID:1EjPZt/C

まぁ、一度D-VHSで録画して、さらにダビングしたい場合は一旦パソコンに
取り込んで、デジタルダビングダメ信号を取り除いてから、もういちどD-VHS
へ書き戻すソフトは出来るだろう。安心しろ。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 11:26 ID:J8OyUmKI

>>172
デジタルダビングダメ信号を取り除くのにどれだけ苦労するかわかってるのか？
今みんなでそのカギを捜してるらしいけどな。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 12:03 ID:FoekSDY2

基本的な質問なんですが、

１、デジタル放送がすべてコピーワンスになるんですよね？（ハイビジョン放送のみではなく？）
２、コピーワンス放送をアナログ（SVHSとか）に録画した場合もダビング不可ですか？
３、ムーブのためにHDDに録画するとして、ハイビジョン画質でHDD録画できる機種ってありますか？
４、永久保存したい映像を１回DVHSに録画した場合そのテープを保管しておくしかないんでしょうけど、
　　数十年後にDVHS製品は生産されてるでしょうか？

質問ばかりですみません。どなたか詳しい方教えてください
（４は予想としてしか分からないでしょうけど。。。）

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 12:07 ID:cfunEU+d

>３、ムーブのためにHDDに録画するとして、ハイビジョン画質でHDD録画できる機種ってありますか？

◆◆ SHARP HDD/DVDレコ　DV-HRD2/20 ◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077364313/

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 14:10 ID:voy8bMSO

>>174
2番だけど、S-VHSからS-VHSとかVHSはできそうな？　でもS-VHS→PCとかDVDレコ
なんかはダメだとどこかで見たような。コピワン信号自体は残ってるとかで。
どっちもやったことないので間違っていたらスマン。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 14:35 ID:fp5YyxQ4

　デジタルコピー制御信号はアナログ映像データにも乗っている。ただし、
アナログ録画機器はこの信号に反応しないので、録画が可能。そのため、
S-VHSには録画できる。しかし、信号が消えるわけではないので、そこから
DVD レコなどに録画しようとしてもできない。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 20:05 ID:ZbRUebVh

昔のベータとかDNRが出たばかりの頃には、同期信号を丸々成形し直す機種が在ったよ。
つかアナログに落とした時点で画像安定化装置を使うのが良ろしいかと。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 21:11 ID:QlE5WfR8

-Rのコピワン対応って、可能性あるの？

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 21:22 ID:IZZXhoTm

-Rの最大のメリットである互換性と安さが損なわれそうだ。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/26 21:40 ID:cfunEU+d

-R使いたいならｷｬﾝｾﾗ使うかPCでｷｬﾌﾟるかでいいんじゃなかろうかと

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/27 01:30 ID:G3o9EwAk

このスレでアナログ録画の話をするのはバカとしか思えない

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/27 02:44 ID:5N/BcPDu

340 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/02/26 00:03 ID:sYnbpD+o
PCでHDコンテンツの処理を実現するPCI Express
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0225/idf07.htm
>「すでに米国では99.35%のTV所有者がデジタル放送を
>受信することが可能になっており、FCC(連邦通信委員会)
>は2007年にはアナログ放送をデジタルに置き換えるという
>方向性を打ち出している。こうした背景からエンドユーザー
>の間ではHDへの期待が高まっている」

>しかも、米国では、当面はデジタル放送に関しても、ほぼ
>コピーフリーのまま行なわれる方向性が打ち出されている。
>このため、米国のPCユーザーは、HDTVに対応したTV
>チューナカードを入手することで、すぐにHDコンテンツを
>PCに取り込むことができるようになる可能性が高いからだ。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ハリウッドが反対するからコピーガードつけたのではないのかよ!
何故日本だけなの(つдT)
----
なんだこりゃ……フザけやがって

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/27 05:48 ID:lR49OXDq

>>183
インテルやマイクロソフトあたりが米政府に働きかけて
「日本でPCIExpressが普及しないのはコピワンが非関税障壁になっているからだゴルァ！」
って日本政府に外圧掛けてくれるのに期待するか...(W

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/27 11:46 ID:y7tnpYQx

>>183
>しかも、米国では、当面はデジタル放送に関しても、ほぼ
>コピーフリーのまま行なわれる方向性が打ち出されている。

状況が確定するまで「当面」の間は、ハリウッド側も自己防衛するだけ。
当面の間、映画はアプコンだよ

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 00:46 ID:5TFstw8h

BS-iでワンスの試験放送を２月２８日２８時頃から実施予定らしい
つまり３／１日曜の深夜いや朝方４時だね。
試しに録画してみてみよう。
いよいよ全面ワンスの時期がが迫ってきた。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 00:48 ID:1E5WxXFx

>>186
今年は閏年でつよ

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 05:33 ID:Hca17ftG

>>185
WOWOWやNHKみたいな真HD放送は世界でも希なのですか？
いやアプコン多いけど

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/28 13:33 ID:a75Go75N

>>188
放送(チャンネル)によっては、ほとんど真HDだったりするが
内容がNHKのようなドキュメンタリー・風景モノ
映画・アニメ等、ハリウッドが強く関るモノはアプコン

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 12:24 ID:iHb5o2C/

デジタルチューナーの話です。
ＢＳデジタルが始まった頃に騒がれた「モニターへの内蔵型だとコピーしやすい」というのは今もこれからもそうですか？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 15:28 ID:ScGLeVhH

意味分からん(;´Д｀)

192 ：190：04/02/29 15:42 ID:iHb5o2C/

>>191

どのへんでしょうか？

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 15:49 ID:Y6s/tqqk

とりあえず何が言いたいのかもう一度租借しろ

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 16:03 ID:ScGLeVhH

>>190
> モニターへの内蔵型
BSデジタルチューナー内蔵テレビ（ハイビジョンテレビ）のことか？

> コピーしやすい
何が？

195 ：190：04/02/29 17:05 ID:iHb5o2C/

>>194

外付けのBSデジタルチューナーよりBSデジタルチューナー内蔵テレビ（ハイビジョンテレビ）のほうがコピーできる番組が多い

ということだったかと思います

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 17:12 ID:eagZBeyT

誤った知識は速やかに忘れましょう。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 18:14 ID:A+FlUC+4

>>195
わけ分からんな、コピーの定義が意味不明
録画可能ってことか？
録画に関して言えばアナログ出力だろうとデジタル録画だろうと変わらん

--考察--

おそらく初期の頃に問題になったコピーワンスのHD再生問題が曲解されて
覚えていたと思われる。現状は問題ないので気にする必要はない

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 18:40 ID:XytWFkv8

【1ブロック】分散 C2 総当り攻撃２【何秒かかる】@自作PC板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075812115/l50

コピワン破り分散 C2 総当り攻撃@ハードウェア板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075029425/l50

【分散処理】分散処理コンピューティングでC2破りなるか@ニュー速
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075462799/l50

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 19:07 ID:y4H2CAnn

>>195
ここの仕様を読めばわかる。
ttp://www.dtcp.com/

200 ：190：04/02/29 19:34 ID:iHb5o2C/

わかないから聞いてるのにここ連中はアフォだね。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 19:39 ID:WaHvrbR4

わけわからんこといってる１９０はアフォだね。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 19:44 ID:Vxld/PTY

何だ煽りに釣りかよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 19:46 ID:nmEYnqtp

答えは>>197に書いてあるからよく勉強しとけ>>190

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 23:39 ID:pEWOFgqM

>>190
確かにコピーしやすいって話はあった。テレビの内臓チューナによっては
多くの機種で出力されるデータにコピーワンスのデータがのらないものが
あるので、これを使えばコピーフリーとなる。俺は190には内臓タイプを勧める。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 23:47 ID:7s1kCLxH

アナログの話かよ（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/02/29 23:56 ID:iHb5o2C/

>>205

204 はアナログのはなし？

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/01 00:58 ID:po9jNV2m

ID:iHb5o2C/ は質問者として態度を豹変させないこと。
てもうID変わってると思うが。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/03 07:51 ID:Yn6BGPll

AVﾊﾟｿｺﾝ買ってﾘﾋﾞﾝｸﾞで録画したVHSﾋﾞﾃﾞｵ(ｹｰﾌﾞﾙTV放送)を
自室で取り込み→編集→DVD焼きまくり！と考えて
AVﾊﾟｿｺﾝ選びをしつつ、その間「どうせ編集するから」と
あちこち適当に録画しまくったﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟ５０本が>>105のﾚｽで
泡と消えたわけですが・・・ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送じゃないけど駄目なのね・・・

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/03 08:02 ID:PjcN+/rM

>>208
VHSﾋﾞﾃﾞｵなら多分取り込めると思うけど・・・

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/03 16:34 ID:qX4fP7P2

アナログダビングの話をしてる人はコピーガードキャンセラースレに逝ってください

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/03 19:28 ID:Bp2LZS8A

ブラBBSは見るのも書くのも登録が必要なのか？

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/03 19:29 ID:Bp2LZS8A

いや、誤爆ｗ

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/04 00:30 ID:mJs+sLn5

>>209
ビデオデッキ→パソに録画の部分がデジタル、と言いたいんじゃない？

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/04 22:36 ID:g4lSYz9d

コピワンが始まったらD-VHSで録画したテープはかなりかさばるなぁ
コピワン開始、せめてブルレイが安くなってからにしてくれよな

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 00:43 ID:tYtK6Exf

つかはやくDVD→HDDのムーブを対応させてくれ

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 02:07 ID:Rja2Wovz

CPRM対応DVD-R（もちろん値段は現状DVD-Rと同等）早く製品化汁

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 06:45 ID:xajI0O2u

映画に関してはDVDをﾜｰﾅｰ以外も
1500位を基本にしてくれればいいや
テレビは試し見として割り切るから

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 12:25 ID:kMpr3lUt

>>215
-RW、RAM共に無理。コピーし放題になるからな

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 14:34 ID:tYtK6Exf

そうなの？

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 15:46 ID:53SahCtp

NHKと民放各社、デジタル放送のコピーワンス開始は4月5日から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040305/digital.htm

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 21:26 ID:Fit2NKU/

分散 C2 総当り攻撃（コピワン破り）
全ブロックの割り当て終了。
どうやら失敗の模様。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077889087

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 22:02 ID:6ebZxYO9

4月4日の夜はコピフリ終了祭り開催だな(W

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/05 23:10 ID:oF/1Sa68

「4月4日に録画した番組をnyに流し続けるスレ」が起つだろうな

224 ：名無しさん＠編集中：04/03/06 13:29 ID:RsYCzaFj

まるもﾀﾝ無念　玉砕!
ﾌﾞﾗｸﾗのとこ登録しにいくか

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/06 13:48 ID:BmfYrOTT

失敗確定

【憎き】分散C2暗号総当り攻撃　失敗(´・ω・｀)【コピワン】[03/06]
　http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078546472/

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/06 14:51 ID:mXf5IGx5

DR20000高騰のﾖｶﾝｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/06 19:49 ID:IbU9aAK4

>>220
コピワン実施と B-CAS挿さないと見せませんのは別問題なのか？
既に一月前からNHK録画失敗してしまったのだが．．．
降雨対応放送やらテロップが頻繁にでて、せっかくの高解像コンテ
ンツも台無しにしてくれる要因が多いような気がする＞デジタル放送。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/06 22:04 ID:8aGxwJoN

どうせ苦情来てすぐコピーワンス止まるって。
じゃなかったら放送回自らDVDレコーダとかの売上に悪い影響を及ぼしたということで

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/07 01:07 ID:iK4DYoT/

孫「おじいちゃ～ん、ＤＶＤにダビングできないよ～」
NHK会長「何！！わしはこんな物許可した覚えは無いぞ。今すぐ中止しる！」

だったらいいんだが、実際は
NHK会長「あーもしもし。今すぐ、コピワン抜きのテープ持ってきてくれ。」
だろうな。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/07 03:52 ID:8OmljttB

>>228　そういえばCCCDはいつ終わるんだろう
>>229　ｳｹﾀ

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/07 10:50 ID:iUYPZnGE

>>230
CCCD導入&逆輸入禁止がよけい日本の音楽市場を狭めると言うことに気づくまで。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/07 10:53 ID:zZXk1mAF

神の御告げ

このスレッドに「うざい」と一言言えば
必ずや幸福が舞い込む事でしょう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 13:24 ID:w1CZkBow

コピワンって、映像にコピーガード信号がかけられるのは分かるけど、音声部分はどうなるの？
画像安定装置にチューナーのS映像出力だけ接続して、音声はアナログPINでPC直結したらどうなるんですか？

・映像（地上デジタル)：　デジタルチューナー（S出力)　→　（S入力)画像安定装置（S出力）　→　PC
・音声（〃）　　　　　　　：　デジタルチューナー（PIN)　　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　〃

何か音ずれしそうですけど、気になります。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 14:38 ID:J+qz5A+5

>>233
それ以外にどう繋げと？

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 14:48 ID:Roc0hBy0

>>233
すごく…普通です

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 14:57 ID:obaeuk8T

>>210
あっちのやつら自分がアナログなのかデジタルの話してるのかわかってない奴
ばかりだよ（ｗ
そのくせえらぶってる。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 16:55 ID:YRQma+te

コピーガードかけずに、権利者の利益を保証する方法だが、
企業が視聴率によって番組に金出すみたいに人気度や流通の多さで、
権利者に金を払うようにすればいいと思う。
その金は私的録画保証代や文化財保護の税金とかから出す。
多少メディア代が高くなってもしょうがない。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 17:03 ID:qmTTmLiB

すでに採用されて金も取られてて、その上でのコピワンだが。>>237

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/09 17:05 ID:PsYroDt2

よし、こうなったらテレビに映る通行人一人一人が肖像権を主張すればいい。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 06:33 ID:VQnNImXi

>>233
シャープのHRD2,HRD20はやっぱり無理？

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 16:06 ID:8CupY0Bq

>>233
程度はわからんがズレるだろ
安定機の中でAD＞フィルタ＞DAしてるから
ADの遅延、フィルタの遅延、DAの遅延分は免れない

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/10 17:06 ID:ptbeTKMK

デジタルチューナの出力自体、ある程度ずれてるからｷｬﾝｾﾗ位なら
無視できる程度な気もする。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 02:13 ID:ZVHNsoOV

DVE773で試してみたけど
50～70msほどズレてると悪寒

歌番組、ドラマだと気になるレベルのズレなんで
両方とも通した方が良さ気

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/11 17:51 ID:Nay9rNNI

DVE774だけど、最初からセレクタ機能として音声も入れておいたから遅延なんて
気にしていなかった。一応、使っていて特に気になるようなズレはないような。
でも774ってピンジャック入力の上にピン同士の間隔が狭くて太いケーブルだと
隣同士が干渉して挿せないんだな…。
自社ケーブルを推奨してるけど、そうまでして売りたいのかと。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 03:35 ID:P2Upc/3k

こんなこと今更なんだろうけど最初ＶＨＳに録ってＨＤorＤＶＤにダビング
の場合って出来るの？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 04:03 ID:LJX8XnO3

VHSを経由したところでコピワン信号(CGMS-A)は消えんぞ

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 04:55 ID:P2Upc/3k

それは知っているんだけど、最初がＶＨＳ（アナログ）ならデジタルには一回
コピー出来るの？それともフラグが立ってしまって一回もデジタルコピー出来ないの？

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 05:31 ID:LJX8XnO3

>>247
それはOKだな

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/12 05:35 ID:P2Upc/3k

こんな時間にありがとうございました。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/13 00:06 ID:Fi5pzz+0

できるだけ高画質を維持できるビデオﾃﾞｯｷでお勧めってなんですか？

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/13 12:51 ID:xTcAoSwU

犬のW-VHS

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/13 22:28 ID:uf8FCV1T

VHS+HDDレコで、HDD→VHSへはダビングできませんか？

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 00:59 ID:RTGSMyeh

2:30からBSジャパンで「試験番組０３１４－１」とか「試験番組０３１４－２」ってのがあるけど
コピワンの試験放送っぽい？

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 17:37 ID:FQGBUTwg

4月からコピワン地獄ですが、みなさんどうします？。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 17:42 ID:sSN74/vo

コピワンつうか、原本はツネに１時点に１つでいいから、
ムーブ制限なしにしてほしい。それだけ
画質はどうでもいい

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/14 17:51 ID:MJLBxtGA

画質がどうでもいい人には画像安定器

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/15 10:29 ID:nBYbe023

>>256
アナログの話はコピガキャンセラスレに池

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 00:20 ID:Kzes8zcK

いまのB-CASカード入れておけ!メッセージだけでも相当クレームが来てるとの噂。

本当にコピワンになったらもっとクレームを入れてぶっつぶそう！

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 00:41 ID:T7eqIbMC

どこかのページにあったよね?

「一般人は、画質より使い勝手を重視する」って。
この理論だと、コピワンなんかやったら絶対こけると思うのだが…
ただでさえデジタルチューナー搭載TV(特に液晶・PDP)が高くて話にならないのに。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 00:42 ID:d4Fk9zsQ

総務省に苦情言えばいいんだろ？

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 00:54 ID:T/SmRbeN

コピワンって、チューナーにレコーダーを2台接続すれば、それぞれで録画することは可能でしょうか？
今現在、大事な番組は複数枚保存しているもので。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 01:00 ID:HUwnJZby

スレずれだが、
なんで三洋のデジカメが売れてるか。
（画質が別二悪くはないが）
とにかく連写が速い、
多くのライトユーザーの素朴な要件に合致
つまり利便性が第一と言うこと
ボタンの配置とかね。リモコンだったら。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 01:02 ID:kOXFouH9

早い話麻生と蛆を暗殺すればいいの。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 02:16 ID:QgcJh4ZC

カード入れろメッセージで苦情きてたのか…
こりゃ本当にコピワン始まったらのことは目に見えるね

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 03:14 ID:ziYomVnp

>>261
チューナー(メーカー)毎に違う
i-link・アナログ出力全部がコピワンもあれば
i-link接続で録画してるとアナログ出力がコピネバになるのもある

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 08:17 ID:Kzes8zcK

クレーム先はNHKってことでよろ。
NHKさえ止めれば民放も追従。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 13:09 ID:ZoOAGr2t

>>266
NHKを止めても無駄

元々、民放がコピワン推してたが
NHKが乗り気じゃなかった事と足並みが揃わないことには
監督官庁が首を縦に振らないので鍋常らが海老を説得したんだろ

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 13:30 ID:VkqeKaNb

真犯人は視聴率捜査した日テレです。
国賊テレビ
アカヒはテロテレビ
ＴＢＳはオウムテレビ
テレ東はテレ東規制後の糞アニメ生産テレビ
フジは金が無くてタレントが内輪ネタばかりのアホテレビ　トンねるず切れ
残ったのはＮＨＫか。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 20:06 ID:wfBN4p2U

カード入れろメッセージは、それこそ携帯電話ごとく
二画面液晶にして、そちらに表示すれば吉。

何が何でも番組に被せたいのか！

放映されている作品に対する冒涜だと思うのだが。アレは。
でも、今時著作剣を掲げて音質の悪い銀皿売るような風潮
だしな。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/16 21:35 ID:DEkZP6mm

4月5日まで常時あげ。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 00:11 ID:5wmKXarY

良いクレーム例は素人の振りをしてひたすら食い下がるのが吉。
一度繋がったら極力引っ張るべし。
けしてコピーワンスという言葉を使ってはいけない。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 14:37 ID:3oLCrwKv

ときどきは保存するけど、
ビデオをタイムシフトとして使っていた者からすると、
なんで画質にそんなにこだわるのか、理解不能。
VHS,VCD程度であればいい。
やっぱマスターテープと瓜二つじゃ著作権的にまずいだろうし。
自分が企画制作したものなら大切にしてもいいけど、
所詮は他人ののコレクションでしょ。
あまり追求するから、送り手も
ガードばりばりにかけて、
結局
迷惑するのは大多数のライトユーザー.

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 15:19 ID:qHybAUNp

VHSでかまわないライトユーザーならコピワン化は全然問題ない気も…。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 19:48 ID:x7ieBNKh

age

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/17 22:31 ID:8OVt/TW5

>>273
そのとウりだね。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:29 ID:CNHczLIF

超高画質なアナログ録画機を作ればよい

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/18 00:35 ID:mvDiIeXg

EDベータを修理に出すか・・・

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 00:48 ID:z85wSSgC

ビデオテープが邪魔くさいからDVDに移行したわけだが

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 01:00 ID:9AWjELjk

テープ、ディスク(HDD)、フラッシュメモリー以外の選択肢ってないんですか？
たとえば、空気中のある領域に録画するとか。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 01:09 ID:oNmdYcTB

丸々コピーできなくても静止画をキャプできれば満足なんだが、
>>15のような方法は可能なのか？

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 01:10 ID:ASaF83wY

>>279
脳に記憶する。いつでも好きな場面を思い出せる。
時間の経過とともに薄れていくか美化されていくというオマケ付き。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 12:28 ID:RMop60eQ

TVをデジカメで撮る

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 20:57 ID:KKSp5369

コピーワンスかぁ、、、、、。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 22:42 ID:kaNJTcmk

あと18日か…
どれだけクレームが来るんだろう。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 23:14 ID:7qe9SQdR

地デジチューナーからのD端子出力の映像にも
コピーワンスの信号って入ってるんですか?

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/18 23:32 ID:9oncmN0R

>>285
VBIDっていう制御情報がしっかり入っている。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 01:07 ID:/CKNDLKJ

ココ二来てる人って、一般人に比べたら相当知識あるよね。
つまり、大多数の小島とか山田でレコ買ってる人ってそんなこと気が付きもしない。
つまり、録画できないんだけど..とか壊れてるみたいだけど..とか
あげくにどうしてくれんだ！詐欺だ！と騒ぎ出すおやじ多発の悪寒...
でも、この人たちおそらく不正はしてないはずだから、
やっぱ、大多数の善良なユーザーに背信はたらいたハードソフトメーカーは自殺するなり贖罪しろ。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 02:11 ID:Upfy7uNb

だれかクレーム入れる先のリスト作ってくれや

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/19 06:46 ID:dLdZHmBl

W-VHSテープ、店頭から跡形も無く消えていたぽ　（´Д⊂ｸﾞｽﾝ

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 07:35 ID:c/DIyoZ2

720Pの放送を取りやめたようにコピーワンスも取りやめないかな？

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 07:40 ID:X+OJ3JSn

>>290
720pはＮＨＫが反対したからじゃない？
自分たちが作ったハイビジョン規格を押し通したかったから。

今回は、ＮＨＫがコピワンを推進する立場だから・・・

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 14:07 ID:awAbvPcS

クレームが大量にきたら「考え直す」つもりはあるらしい。
ともかくクレームの数が重要。
こんなところで書き込んでないでゴルァ電やゴルァメールを出しまくるべし。

大量に買ったDVD-Rどーしてくれるんだ！とかMove機能がないレコを使ってる場合は
ちゃんと-RWつかってるのにダビングできんぞ！!ごるぁなどいろいろ内容は考えられるだろ。

ゴルァじゃなくて質問厨房になってしまうのもありだ。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 15:30 ID:R+tTz2OV

今日ハイブリレコのHDDがトラぶって、HDD内のファイルが全くいじれなくなった。
客センに聞いたらHDDの再生ができるなら、RAMに全部コピーしてHDDを初期化しろ言われた。
で、いま必死こいてRAMにコピー中。HDDは全然いじれないからムーブは出来ない。
もしこれがコピワンだったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんなこともあるんだから、コピワンはやめてくれい！！

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 16:03 ID:BMYO5yUS

コピワンの目的からすれば
ハイブリ使えばコピフリ、
PCでの録画不可、
PC再生はノートの液晶のみ可でVGA出力不可、
DVDプレーヤーはDVD+R/RWの再生を禁止で十分だよな。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 17:31 ID:GOoN4ioR

誰かコピワン破ってくれ～
DVDのＣＳＳだって結局破られちゃってるし・・・・
i-linkの間に咬ませてコピワン・コピネバをコピフリにする装置とか作れないのかね？

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 17:36 ID:43g2gNbo

>>294
「コピワンの目的」自体を激しく勘違いしているような気がするが、
それはおいておくとしても、

君が書いた事、どうやって実現するの？

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 17:39 ID:HCMO/W7V

>>295
CSSってマヌケなソフトウェア会社が鍵を暗号化し忘れたのが原因じゃ
なかったか？　そのミスがなかったらDVDだってダビングできなかったんじゃ。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 21:12 ID:f2SqusT0

私の友人は大手家電販売店のAV担当だが
4月5日が来る前に辞めようと思っているらしい。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/19 22:26 ID:PCjgit+f

＞i-linkの間に咬ませてコピワン・コピネバをコピフリにする装置

どういう言い訳付けて売り場に出すんだろうな
デジタル用のスタビライザか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 00:05 ID:NQ/XcmKb

300

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 00:54 ID:D0iQ6v2U

DVE774買って繋いだんだけど、ちゃんと外れるか実験したいんだが…
深夜とかコピワンかかった番組やってませんか？

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 01:07 ID:cGTMpEOF

ジャパネットたかたオリジナル、コピワン／ムーブフリーDVDレコ待ってるよ、
LGかサムスンにつくてもらって。佐世保から近いでしょ。

303 ：290：04/03/20 07:09 ID:rui0CS0n

>>291
違うよ。
実際に2001/2/1からBS朝日から放送は始まったが、
某メーカーのセットにて不可避な問題が発生し、
クレームがきて数日で中止になった。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 07:56 ID:ps3QWEQs

>>301
スカパーで試せば？

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/20 20:56 ID:zPBR7+sy

>>301
ＷＯＷＯＷなんかでもコピワンかかっているよ！

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:50 ID:B2TNodMk

地デジでもコピワン試験電波出すんだよね

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 02:20 ID:uf+3iUwQ

それが知りたい。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 20:48 ID:PSX5PMtX

だからさぁ・・・
アナのコピワンとかは以前から破れてる（画質劣化云々は別で）んだから
デジの話をしないかい？

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:21 ID:HToaeDgb

デジの話といってもブラクラ以外の方法があるのか。
D-VHSサンドとかニコイチとかって実際にできるのか？

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 02:44 ID:MW8S5XA+

できる方法もある

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 03:05 ID:J/RRW8mz

既出？
rec-POT M
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/hd-rec/2004/hvr-hdm/

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 13:28 ID:RMMef+BE

>>311

こんなん売ってもいいのなら大手他社も追随するでしょ。
個人で楽しむ分は大丈夫そうだ、、。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 13:49 ID:RZ6htf1S

>>312
これはあくまでムーブのみ可能
他にも同じような製品があったはず

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:49 ID:PQ/TqvJ0

つーか東芝のHDDと同じものだろ

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/23 20:44 ID:oEM2DEV4

元を消さないようファームを改造すればいいのかな。
ファーム屋さんヨロシク。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 01:30 ID:6R1Eb6PF

>>314
というか、東芝のはIOからのOEMだな
>>312
さらに言えば、そのPotのキーデバイスは松下製のAVHDD（ファームも松下）なわけだ。
もっと言えば、ンニーのi.LINK HDDも全て松下からのOEMだったりするわけだ。
最大手の松下は種だけ撒いて知らんプリ。なんとも不思議だね。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 01:53 ID:DUmp37CA

いよいよ四月からDVD-R DVD+R RWもさよおならですね。
クレーム多発？

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 07:55 ID:K2DLBWW1

コピーワンス放送をアナログでDVDレコーダーに録画して
それを再生してアナログ出力するとマクロビジョンがかかって出力されるのは本当なんですか？

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 10:07 ID:8EHkSVFN

コピワンの放送でもテレビを
ビデオカメラで録画すればいくらでもコピーできるようになるぞーーーーーー。

まあ、とりあえず、試してみなさい。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:37 ID:rbkXVBq5

>>319
少し前に、海外のどこかの企業が、スピーカーから再生された音楽を
録音できなくする技術を開発したとかニュースになってたが、さすがに
映像はそんなの無理だろうなぁ。

あ、でも音声部分にかけられたら駄目なわけか。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 12:14 ID:e2xQlcoh

>>318
DTCPやCPRMのコピーワンスはアナログ部分ではCGMSになると思った

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:03 ID:FDBWo+RY

>>321
もちつけ（AA

アナログ経由だとデジチューナーの出力にコピワンのIDを持つCGMS-Aが載る。
DVDレコで録画するとレコはCGMS-Aのコピワンを認識して、CPRMに準じた方式で
DVDに暗号化したストリームを記録する。
記録したディスクは、CPRM対応の再生機器で再生できるが
その出力にはコピ禁止のIDを持つCGMS-A、又はマクロビジョンが載る。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:12 ID:e2xQlcoh

訂正サンクス
勉強になたーよ
マクロビジョンの時もあるんだ

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:22 ID:qxmNLgWr

>>322
＞コピ禁止のIDを持つCGMS-A

これはいわゆるネバーコピー扱いの信号ですか？
ワンスを通すキャプチャーボードもこれが入ると録画禁止になるという

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 14:07 ID:S+CPfDJI

>>322
>その出力にはコピ禁止のIDを持つCGMS-A、又はマクロビジョンが載る。

・マクロビジョンの使用には、マクロビジョン社にライセンス料の支払が
　必要
・マクロビジョンのライセンス料はプログラム単位で支払う

と思い込んでいたんだけど、民生機でマクロビジョンを載せた出力を
サポートした機械があるのか。知らなかった。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 14:09 ID:Cdd5M1k8

消えてほしくないデータはバックアップ２つとってるんだけど、コピワン
始まったらもう毎日不安でｶﾞｸﾌﾞﾙだね！

327 ：325：04/03/24 14:09 ID:S+CPfDJI

>>325
>と思い込んでいたんだけど、民生機でマクロビジョンを載せた出力を

元々の信号には入っていないのに、出力時にマクロビジョン信号を載せて
出すことが出来るって意味ね。

328 ：322：04/03/24 14:14 ID:FDBWo+RY

>>325
CPRMだとマクロ出せないな。デジタルチューナーの出力と間違えた（;´Д｀）

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 16:42 ID:1hODjTax

コピワン施行後の民放の視聴料徴収もNHKスタイルになるのかな

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 16:59 ID:TegFPFhX

>>329
すごい妄想ですね。
どうしてそう思ったのかを知りたい。

どこの民放が視聴料を徴収してるんですか？
というか、徴収したいと思ってる民放があるんですか？

ここまで書いて思ったけど
広告収入では採算の取れない地方局が
視聴料徴収なんて事を考えてたりして

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:26 ID:1hODjTax

21世紀になってからあまりに現出する妄想が多すぎるのでな……

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:01 ID:pqMyRjjZ

>>330

このごろ、思うのです。放送なるものは、
１０年後には無くなっているのではないかと。

リアルタイムで国民そろってみないといけない物は
ニュースとスポーツと紅白くらいかと。
名探偵コナンを月曜の夜７時から国民揃って見る
必然性はないと思うのです。
どこかに、コンテンツサーバがあり、見たいときに
見たい物を見る。現在はそうなっないけど、
ハイブリ機があれば、視聴者側で、擬似的にコンテンツサーバー
になる。　ソニーのコクーンなんか、まさにそうです。
スカパー！なんか、リアルタイムで見ることはあまり考慮してない
タイムテーブルです。朝５時半にピンクパンサーをリアルタイムで
見る人はいないと思います。

そうなると、どうなるか？　ＣＭを見なくなります。
となると、ＣＭ料収入にたよる民放のビジネスモデルが
崩壊してしまいます。
となると、ＣＭに変わる新しい宣伝方法が必要。

なんてことを考えていたら、
モバイル放送　なんてのが始まるらしいが、
時期を完全に逸したという感じです。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:08 ID:Y0AO+ngZ

>>332
オマエのほうが、よっぽど妄想モードだな。

そりゃコンテンツサーバーで番組を引き出すのはある程度、当たり前の時代にはなるだろ
うが、そもそも放送はなくせない。

災害のときとか、どうする気だ？　大地震で家が倒壊しかかっている時に、のんきにコンテ
ンツサーバーへアクセスして情報を引き出すか？　漏れはラジオのほうがよっぽど良い。

まあ、諦めな。ソニー社員殿。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:08 ID:oTuNGVBJ

先走りすぎ

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:21 ID:pqMyRjjZ

>>333

ソニー社員ではないですけど・・・

そもそも、放送ちゅうもんは、ＲＡＣが考えたビジネスでしょう。
ラジオ放送は残るかもしれないけど、
ＣＭに頼る民間テレビ放送は、ビジネスモデル変更を考えないと、生き残れないかも。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:27 ID:2epl3/hp

ビデオオンデマンドなんて今の、コンテンツ過保護の中で実現化は無理。
技術的には可能だけど、著作権があるかぎり、無料での運用は出来ない。
金払ってまでも、TVを見たい世帯なんてほんの一握り。

今のCMによる民放の無料放送は続くよ。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:28 ID:pqMyRjjZ

言いたいことは、

ＨＤＤレコーダーが普及し、タイムシフト視聴が定着した場合、
人はＣＭを見なくなる。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:36 ID:d6n9rP9R

タイアップとか番組内CMが増えたりして

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:44 ID:A4q4Jkhe

単純に放送会社の収支が減って敏腕が放送業界に就職しなくなり
タレントもしょぼいのがのさばりセットが後進国みたいな怪しいのに変わるだけでしょ？
実際どこの会社もCMを出さなくなったら企業は潰れるわけで
そのとき再建機構が関与してきて統合や一部番組のPV制に切り替わっていくかも
宣伝効果は抜きにして電気代だけで楽しめる娯楽があること自体が
絶妙なバランスの上に成り立ってる一時の奇跡と考えた方がいい
世の中金
稼げない奴は空気と残飯にありつけるだけ幸せと思えや

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:54 ID:pqMyRjjZ

ＣＭが無くなった場合、
広告を出している企業は、ＴＶのＣＭに変わる新しい宣伝媒体を見いださないといけない。
特に、薬、生理用品、食品　は、ＣＭの効果がたかいらしいから。

おれは、ポストＣＭの広告媒体はは、インターネットだと思う。
車を買おうと思わない人が、新型クラウンのＣＭ見ても効果は無いわけで、
車を買おうと思っている人が、ＷｅｂでうろうろしているときにＣＭを出すと効果は
高いと思うが・・・・

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 00:20 ID:cV04nkf9

TV業界みたいな腐ったとこに金くれてやるスポンサーは
つぶれちまえ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 00:55 ID:cOutqXn8

>>340
確かにその辺はＴＶより確実な宣伝方法はいまんとこないなあ。
ＣＭ自体を楽しむ層も存在するしね。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 01:00 ID:U+VDQj8v

>>342
バナー広告やポップアップ広告はウザイだけだからな。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 03:44 ID:6xuZyxQM

そういや先月かその前あたりの放送技術に
地デジの両側額縁部分にCM入れる予定があるって話があったな('A`)

再エンコ型の録画機だと激しくビットレート消費しそうだな・・・・

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/25 07:01 ID:c+6yz5m0

もう放送業界はヤリたい放題だネ！

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 09:00 ID:6zA5d181

ARIB（デジタル放送規格）のデジタル放送受信機仕様では、
CMスキップ録画を禁止しているし、
そのうち、再生中もCM部分の早送り禁止とか言い出しそう。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 10:57 ID:dYqUqNu9

じゃあCM部分のカット編集もできなく汁！　とも言い出しそうだな
ムリだけど

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 16:24 ID:O71GsivJ

>>330
> どこの民放が視聴料を徴収してるんですか？
> というか、徴収したいと思ってる民放があるんですか？

地上波だけが民放じゃないぞ。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 16:56 ID:16oqdslo

有料放送でもCMなくならないのも困りものだ…

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 22:34 ID:AGfRtLoQ

>>346
DVDでも最初のロゴの部分早送り禁止だもんな（W
きっとやるぞ。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:08 ID:+rD5qeha

もうスカパしか見ないからいいよ

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:30 ID:oW9paNLd

cprm対応でないdvd-rはもう四月からの出痔放送では使えませんか？

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:40 ID:+LO/LMtT

>>350
そんなことしたら、確実にあぼーんするがな…
無理矢理普及させようとして、普及に支障が出ることばかり…

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:27 ID:yVIexNir

>>352
CMはコピーフリーだから使えるYO

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:38 ID:GKeVfDeD

CMも含めてみんなコピワンだってば

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:40 ID:yVIexNir

放送業界がCMにコピー制限つけるわけないだろ。
複製が増えた方がスポンサーも喜ぶしさ。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:52 ID:O2wJa4Bf

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm

　「番組の中でのコーナーごとに、コピー制御を入れたり入れなかったりするのは難しい」としており、
原則的にニュースやCMを含むすべてのデジタルテレビ放送にコピー制御がかかることになる。ただし、
「緊急放送であれば、その重大性を考慮してコピー制御を外して放送することはシステム的に可能だ。
その判断は各局が行なうことになる」という。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:01 ID:yVIexNir

>>357
全然、難しくななんかいよ。
実際、そういう機器を作らされてるし。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:36 ID:PfHWOJw6

＞yVIexNir
阿呆

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:28 ID:LfnCq4ii

俺は知ってる人間だよ？
お前らにソースを求めたらCMもコピワンかかるソース出せる？
無理だろ？何もできない赤子の外野はひねり潰されるか黙っておくのみだよ
俺はここまで言った。もちろん責任もって言った。
4月5日にコピワンかかってたらなんだってしてやる

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:43 ID:ZeCtZdCW

>>360
なら素性くらい明かしてよ
それが責任もつって事だよ。
他の人は知らないけど。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 09:23 ID:o/H/uKD4

晒しあげ

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 10:17 ID:9OndegOO

>>348
それはそうなんだけど

元の話題が
>>329
「コピワン施行後の民放の視聴料徴収もNHKスタイルになるのかな」

だから、現状CASで契約者以外には視聴制限かけてる
WOWOWとかスカパーは関係ないでしょ

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 12:35 ID:EmeXSrWy

>>325
レコーダーの後ろに思いっきり書いていますが何か？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:26 ID:8NCdvVVK

俺354,6,8のその手のメーカーの技術屋だけど、360は別人。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 00:59 ID:Zt0zh/vZ

現在、地上デジタルメ～テレ（名古屋テレビ）で放送されている
「タモリ倶楽部」にはもうコピーワンスかかっています。
とーぜんＣＭにも。
私の機器（デジタルビデオカメラ）では録画できません。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:55 ID:UH0rUH8T

>>366
ダビングできないじゃないの？

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 02:02 ID:S9Js8KLb

素人考えゴメンナサイなんですけど、過去スレ拝見するとＮＴＳＣで我慢できる人は
デジタルチューナのＳ端子 → 画像安定化装置 → アナログキャプで

みそぎ可能と理解したのですが、ＨＤＴＶの場合も同様に
Ｄ４端子 → デジタル／ＭＵＳＥ変換装置 → ＨＤ対応画像安定化装置 → ＭＵＳＥキャプボでＡＶＩキャプ
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　たぶんこれらは存在してないと思うが技術的に可能かどうかという意味で
のように間をアナログでつなぐことで、なんちゃってＨＤキャプ可能？
だったら苦労しないよなヲレ発想貧困・・・と嘆きつつ、実際何とかならんもんですかねぇ。

＃個人的には>>15,16の「１フレームづつ人海戦術」が実際可能なら、方向性はありかなと。
　キャプ＆エンコに途方もない時間かかるも自動化出来そうですし・・・

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 07:20 ID:rHT0csR4

>>368
ハイビジョンテレビをビクターのハイビジョンカメラで撮影するっていう手は？
720P/30Hzになるけど。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 11:08 ID:te8MzO7B

>>368

ポカーン・・・としてしまった。壮大な計画だなぁ。

漏れはBSDチューナ→スタビライザ→DVDレコで充分っす。
FINEモードで録って、S1／S2信号残っていればワイドで見れるしぃ。

マジコピワンｳｻﾞｲですね。
普通のDVDプレイヤーで見たいのと、RWは高いのでDVD-Rに落としたいだけなのに・・・

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 11:51 ID:En+x64ef

コピワン対応のメディアは需要は増えると思うけど安くならないの？
安くなれば、不満の半分は解消されると思うけど。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 12:46 ID:VcuDPJ42

不満が解消されては困る

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 14:07 ID:Eryp+WY/

データーを表示中と同様に不満に慣れてしまうのは恐ろしい

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 14:15 ID:q2e7hPbh

>>368
なぜMUSE？
チューナーからのD4を、
http://www.focal.co.jp/product/aja/hd10a/
これ使って、HD-SDIにして
http://www.focal.co.jp/product/aja/konahd/
これ使って、キャプチャすれば出来る。

250万位かかるけど。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 14:24 ID:abYUR9u4

「緊急放送であれば、その重大性を考慮してコピー制御を外して放送することはシステム的に可能だ。」

緊急放送は「デジタルメディア同士でのダビングが可能でなければならない」
ってどういう意味？

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:59 ID:kgg6NMfS

緊急放送だったらデジタル無劣化コピーができても問題ないと
いうことだろ

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:29 ID:BnTZGqgd

そうじゃなくて、BCASカードが入ってなくても視聴可能って意味。
コピー制御のある放送はスクランブルがかかっているんで視聴だけでもカードが必要。
規格上はコピー制御なしのスクランブル放送も可能だけど、
緊急放送の場合は、コピー制御なしのノンスクランブル放送。
ちなみに、受信機によっては、緊急放送が流れているという情報に反応して、
自動的にチャンネルを切り替えたり、スタンバイ状態から電源が入ったりもするよ。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 21:58 ID:RKT8IxG6

今電気店店頭展示のTVのBCASカード挿してと軒並み表示
されているやつ、ワンス始まると皆な４月から真っ黒かと
思っていたが、対策にBCASの白カード配ることにした模様。
今までのBCASカード　基本ベースの色赤に白抜き文字だが
お店用は白いカードベースに赤印刷。略して白カード。
これをお店の展示機に挿してワンス番組が見れるように
４/５までに大急ぎで対応。
なお、ID番号は特別の4000番台として有料放送契約は
この番号の場合申し込んでも契約出来ない特殊なお
店専用のカードとなる。
これじゃ盗むやつもいないだろう、これはお店のカード
抜き取り防止対策か？

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 01:27 ID:vCSTBBBt

メーカーの商品開発用のやつは、
イエローカードだよ。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 01:57 ID:SB+gEOkN

白カードもあるよ

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 02:45 ID:0v7Q6A32

コピー制御ありでもノンスクランブル放送は可能

382 ：368：04/03/28 04:20 ID:6+6PUkY5

>>369
ブラウン管の直撮りは同期取るのが大変そうだなぁと思ってましたけど
なるほど液晶やプラズマＴＶなら直撮りもアリかもですね。

精細度は落ちるの仕方ないとして、パネル選べば彩度はそこそこ拾えそうな気もしますね。
そうこうしてるうちにソニーあたりがフル規格の家庭用ＨＤカム出してくるでしょうしね。
最終手段はコレ、みたいな技ですね。

>>370
方向性すら怪しい妄想ですけど、考え方は「コピワン規制の概念が発生する前の規格まで
戻れればあるいは？」って発想。。。なものの技術的経済的に非現実。(泣)

ヲレ的には、コピワンのせいでデジタルコピー出来ないぞゴルァ、ってのはそれほど気に
してないです。間にアナログ＆安定化装置介しての擬似デジタルバックアップで十分納得。
でもＨＤではそのコースがないのに問答無用という点が現状何ともはがゆいところです。

>>374
興味を持って拝見。。。おぉ何かワクワクするなぁ。業務用っすか。
需要があればハイエンド機に落ちてきたりしませんかね。
５年待って中古落ちの方が現実的かなぁ。

あるいは正面攻略のレシピ確立の方が意外と早いですかね。
当初ほぼ無理と鳴り物入りのＤＶＤがあっさり攻略された経緯もありますし。。。

383 ：368：04/03/28 04:22 ID:6+6PUkY5

コピワンに至ったいきさつは十分同意出来るんですけど、ガチガチ過ぎるのが悲しいっすね。
例えばソニーのＭＤデジタルコピー的に「総数３個までの間で複製＆ムーブＯＫ」とか、
個人利用で扱われる程度の許容はアリだと思うんですけどねぇ。技術的には可能かなと。

このままＨＤ録画はバックアップ取れないとなると、湿度や直射日光的な経年劣化というか
保管状態に神経つかわないと、ってことになりそう。それは正直ツライ。。。

ふと本放送と再放送両方録れば！...と思うも、自分が興味の芝居系は本放送のみが多くアウト。
仕方なくＮＴＳＣでバックアップだと、引きのカットが多いので臨場感著しく萎えそうです。

384 ：368：04/03/28 04:25 ID:6+6PUkY5

>>371
半年、１年ベースでみれば今後かなり安くなるんじゃないでしょうか。
製造技術的にこなれてくるのに加えて、市場の消費枚数が増えれば、って流れで。
単価はちょっと前の-R位にはなっていくかなと読んでいます。
その辺りになると普及型ブルーレイやら記録型２層系の話題も盛り上がって来ま...すかね?!

でもそれが >>372 の指摘しかり「コピワンでもまぁ困らないし、いっかぁ」という
風潮になるなら、個人的には密かに泣きっす。世間的にはそうなる可能性高そう。。。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 14:44 ID:PhvCZBe0

PCで使えないのはPCの普及で問題になるんじゃないかと思ったが、
国産メーカーはPCを排除して家電で全てをまかなう方向に行ってる
んだね。
アメリカはPCでのHD録画OKらしく、色々な製品が出ているようだ。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/28 14:50 ID:Lar3DXYB

まーお客さまあっての放送だからね。結末は数年後のお楽しみっつーことで。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:35 ID:vUEN/zr/

>>379
色反転のＢカスね・・・いわゆるデモ用の限定視聴カードか。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:37 ID:vUEN/zr/

>>385
ＰＣとＡＶの力尽くの離縁はARIB（電波産業会）の悲願。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:22 ID:Kdn1Mw84

>>379
コピーワンスにレッドカードが付いて欲しい。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:06 ID:qUHlUbUZ

>>378
有料放送契約しないから、白BCASでも良いな。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:25 ID:sptX1/cD

>>378
> これじゃ盗むやつもいないだろう、これはお店のカード
> 抜き取り防止対策か？

よく分からないのだが、店頭で使われているのが一般用の物と同じだと
しても、それをわざわざ盗んでまで使いたい理由というのは何なの？

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 16:00 ID:C1RK5zMi

めんこ

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 18:08 ID:HIYI56io

>>391
水紋導入された時に有効利用

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 19:38 ID:fmF+vtzN

今地デジ/BSデジのEPGで４／５(月)の番組表確認してみた。

見事にコピワン印が...＿|￣|○
０：００で切り替わる訳ではなく、４日深夜の放送終了までがコピフリで早朝の放送再開時に切り替える模様。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 19:58 ID:DEmYDkZw

NHKのBSデジタル放送は4/5の01:00-04:30まで
放送設備の点検があるそうだが、
EPGによれば、それ以降の番組でもデジタル1コピー表示でなかった。

他の民放BSデジタル局はデジタル1コピー表示になってました。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 02:21 ID:nac9Rr+A

漏れはデジタル放送なんかいらない
アナログ放送と心中するよ
アナログ放送が終わったらテレビは

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 02:26 ID:wC0C8L+5

アナログ放送が終わったらテレビは勉強机になります

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 02:31 ID:nac9Rr+A

テレビは見ないで
余った時間は本でも読むよ
新しい情報もインターネットや新聞、雑誌だけで間に合うしね。
それにNHKの受信料も払わなくていいから経済的だw

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 10:09 ID:Ox2pdnie

NHKの受信料なんか払ってる香具師がいることに新鮮な驚き

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 11:02 ID:eBZ5bb8v

>>399はNHK受信料払う金の余裕もないらしい。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 11:09 ID:0NCdMtlQ

ここは愚痴を言うスレですね

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 11:58 ID:XJ8zztFV

>>395
昨日の夜にEPGを見た限り、関西の地デジでもNHK-GとNHK-Eはデジタル1COPYのマーク
は無かった。
後YTVにも入ってなかった。その他は全て入っていた。
それとKTVがデジタル1COPYに加えてアナログXCOPYと出ていたのだが、ハイブリレコで
録画すらできんのか?

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 14:03 ID:8YFVepNt

画像安定装置　高騰の悪寒

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 14:18 ID:wC0C8L+5

おれは2011年までアナログだがな

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 14:43 ID:wCjzBkef

頑張って2011年まで生きてください

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/30 16:15 ID:A9Nq2mqg

>>404
オレも！　ちゅうかそもそも地上波見てないし。
スカパー110は安定装置使ってるけど。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 22:14 ID:/VYScleE

2011年でアナログ放送が終わるなんて、当の役人連中でも思ってないだろ。
もし本当に停止するなら、タダでチューナー配る位しないと国民が納得しない。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 23:03 ID:sbSvz9GC

ソニー、DVD搭載コクーン「NDR-XR1」をアップデート－デジタル放送が録画できないメッセージを追加
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040330/sony.htm

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/31 23:38 ID:3gJv7eOd

こりゃひどい後付けアップデートですな

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:06 ID:nYNlJBkr

>>407
ある意味正論、ある意味間違いかな。

少なくとも５年前には電気屋でアナログ機器の販売禁止、
もしくは販売してもいいが、２０１１年までしかチューナーの
利用はできないと了解済みの誓約書等をとっての販売。

私見としては、現在、もう２０１１年にはアナログ終了予定と
発表されているから今後のアナログ購入は一切の無料提供の
権利は無いものと思う。

まあ、チューナー無償配布対象は、２００６年製造以前刻印の
受信機、かつ引き渡し係員が対象機器に一切の故障箇所が
認められないものに限る。

このぐらいしたらあり得るかも。

「２０１１年、アナログ終わるから直前にアナログ買って
チューナーだけ無料でありつこう。」
↑
これだけは絶対にあり得ない。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:13 ID:Lw1FK7yd

アナログチューナーの台数だけデジタルチューナーくれればいいのに。
そうなれば、
TV3台+録画機4台=デジタルチューナー7台!

…とそんな美味しい話あるわけ無いな。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:15 ID:4lqGIlUB

>>407
＞タダでチューナー配る位しないと国民が納得しない
そのチューナを買う金は当然税金UPで我々から徴収した金になるのだが

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:17 ID:Jv8zqUdw

アナログからデジタルへの移行に国民の同意はないわけだが

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:25 ID:zGUmpPvW

>>412

一応、ロハで、チューナーを配ることになっている。

ただし、ＮＨＫ受信契約１件に１台。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 00:51 ID:nYNlJBkr

>>411
計７台、２０１１年の時点まで故障せず生きながらえてると思う？

>>413
同意なんていらない。
携帯電話もデジタルになった。

416 ：411：04/04/01 01:42 ID:Lw1FK7yd

>>415
ふっふっふ。
無理に決まってる(爆)

まあ、7年前のビデオデッキが1台修理上がりだから、あと3年半は…って結局間に合わんし。
しかもTV1台はすでにあぼーん気味だし。

まあ、一時的間に合わせで何年か前に買った糞TV、2年前の哀話のTV、3年前のSONYのTV(全て14インチ)
RD-XS41(俺のSONYのTVに)、7年前のVHSデッキ(哀話TVに)、S-VHS(XS41買ってから何故かこれが糞TVに)、
修理上がりのVHS(俺のTV)

これら全て2011年まで…確実に持たんな。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 04:14 ID:T+ibLuo/

>>413
選挙の結果です。消費税も上がるしチューナー1台くらい配るかもね。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/01 06:57 ID:rlxgHG3z

ラジオ放送もデジタル化されるんだっけか。そのうちゲルマラジオじゃ聴けなくなるのか（ｗ

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 13:37 ID:Zj9t8NSf

よく分からないので教えてください。

HDD→VHSへはダビングできますか？

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 13:46 ID:5zTT7tXf

>>419

できる。

VHSはCGMS-Aに反応しない。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 14:12 ID:Zj9t8NSf

>>420
そうですか。

これで安心して，ＨＤＤレコーダーが買えます。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 20:22 ID:uSzIqWbz

>>420

VHSマンセー！！

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 22:20 ID:vtKSB2dP

S-VHSじゃないのか？BX500生産終わる前に買っとけ。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 22:21 ID:QfUr24Ex

もうちょっとでコピワンがやってきます

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 22:33 ID:nYNlJBkr

BX500はデジタル録るのに向きません。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/01 22:54 ID:8gd6xkZ4

HD放送をそのまま録画できるメリットを考えれば、D-VHSテープで場所を取る
デメリットは全く気にならなかったけど、さすがにコピワンはまいるよなあ。
今まではD-VHSテープを将来の復活を予定した冷凍保存庫と思ってたけど、
これからは生き埋めにされて寿命が尽きるのを待つだけの棺桶だ。
もう、「永久保存版」などという言葉はなくなった。
すざけるな。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 00:32 ID:u75YDOiD

>>419
できない
アナログ出力にマクロビジョンをかけるので
ビデオからビデオにレンタル物のダビングを試みて失敗したなら
同じ理由で失敗する

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 01:01 ID:r+vMvfj/

コピワンのせいで
アナログBS、アナログ地上波に再び力を入れる事に・・・。
GCT-500やNV-SB800W売っ払らわなくて良かった。
（それぞれ高品位地上波・BSチューナーとして使用。音質重視。）

糞AACと縁を切るいい機会だ、クソ。
折角HDTV+D-VHS複数台のハイビジョン環境にしたのにな。
コピーワンス化でデジタル廃ビジョンが確実になったな。

やけくそ（ｗ

429 ：428：04/04/02 01:38 ID:r+vMvfj/

>>415
新方式への移行の前提として
アナログCS受信世帯数＜デジタルCS受信世帯数
アナログ方式携帯電話利用者数＜デジタル方式携帯電話利用者数
って事が必要。圧倒的な差が。

アナログ放送受信世帯数＜デジタル放送受信世帯数
・・・まー無理だろなー。
利便性が上がったならともかく（カセットテープ→MDやVHS→DVD）
コピーワンスなんて入れたんじゃ、利便性も落ちる一方。
流行のハイブリッドレコーダーでまともに運用出来ないし・・・。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 01:49 ID:E1Jmac6E

>>427
> アナログ出力にマクロビジョンをかけるので

どこからそんな怪情報を？
事実だと言うなら、その機種とそれが適応されるケースを正確に書いて欲しい。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 05:37 ID:u75YDOiD

>>430

河内氏によるとi.LiNK（BD）端子は、著作権保護機能を対応したものとなっており、アナログ出力に関しても同様だという。

　　「i.LiNK(BD）は、著作権保護機能を入れています。i.LiNKは、基本的にDTCPです。例えば、コピーワンスの番組であれば、
　　それをコピー不可に変更して出力しますし、アナログは、CGMS-Aに対応しています。480iコンポジットとかD1とかは、
　　マクロビジョンをちゃんと付けて、CGMS-Aをちゃんとディテクトして、ノーモアであれば、チェックするようになっています」（河内氏）。
　　ただし、現状のBDレコーダでは、ウォーターマークについては、未搭載。

http://www.kikoh.co.jp/iroiro/iro030304.html

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/02 06:50 ID:zK6sR42k

｢新しい放送の仕組み」は誰にも歓迎されないね。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 08:23 ID:MHjpyKxH

今までのWOWOWのコピワンはS-VHSにダビングして人に貸したり出来たけど、また違うの？

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 10:22 ID:WY/wo9y3

機器による差があるのかどうか知らんがEP-T100はCGMS-Aしか乗らんﾖ。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 10:43 ID:MqCenMpO

>>427

激しくﾜﾛﾀ。

スカパー110のViewsic(コピーワンス)を
π710Hで録ってからS-VHSに録画しましたが・・・なにか？（プッ

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 10:53 ID:zVubu8Tk

　WOWOW 等でノンスクランブルのコピワンコンテンツがいくらでもあるので、
実際に試してみればすぐにわかる話なのだが、試しもせずに脳内だけで妄想
しているんだろうなぁ。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:01 ID:Vqm/BI6v

>>435
何も考えずに択んだ機種が運に恵まれてただけだ
πに感謝しとけ
そして、自分の狭い経験から得た知識を全てに適応できる知識として
語って人に迷惑かけるのは止めてくれ
>>436
>>431

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:10 ID:MqCenMpO

>>437

現状、HDD付きDVDレコーダーでご丁寧にアナログ出力から
CGMS-Aとマクロビジョンを重ねて出力する機器があるなら
列挙してくれ。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:11 ID:WY/wo9y3

逆にコピワンにマクロ乗る実例ってのを見たことが無いけど、なんかあるのかな？

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:14 ID:Vqm/BI6v

BSデジタルの有料放送と、CS110デジタルの90%程度のチャンネルが、コピーワンスです。
　スカパーはデジタル出力から録画しない限りコピーワンスにはなりませんから、DVDレコーダーで録画する場合はコピーフリーです。（ただしスカパーには、録画禁止チャンネルがある）

よってスカパーを使った検証は無意味

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:40 ID:WY/wo9y3

スカパー110でもCGMS-Aだけですよん。
(マクロ吐く機種があるなら向学のためにぜひ機種名を)

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:44 ID:Ugqc4LS5

己の信念を貫きとうし（←変換出来ない）たいので教えて下さい。
DVD-Rが死亡というのは
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送→HDD内蔵DVDﾚｺのHDD→HDDからDVD－Rってのが
出来ないから死亡って事なんでせうか？

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:56 ID:cvpkYy3G

>>442
釣りか？
とうし→とおし
だろ。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 11:58 ID:xbiHk9QP

>>443
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/l50
ふいんきのガイドライン Part 2

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 14:31 ID:2agpxPnj

ＢＳフジは既に本日の放送でコピワン信号を付加している模様。
RD-X3で録画するとコピワンである旨の表示が出て、DVD-Rに
ダビングできない。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 16:44 ID:7XYf4Son

>>445
ってことは、本日の「彼女たちの時代」（深津・中山・水野）も、
ＤＶＤ-Ｒに焼けないのか。。。。　　＿|￣|○

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 17:30 ID:QnVG9fXR

思いたったら局にすぐデンワ♪

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 20:37 ID:dwkNrUXJ

>>427

たくさん突込みが入っているが、
コピーワンスについて勘違いをしていないか？

コピーワンスとは、デジタル信号を記録する場合に関わってくるもので、
アナログ信号を記録する場合には関係しないのだよ。
DVD&HDDレコの場合はアナ→デジ変換してデジタル信号を記録するので関係してくる。
VHS&SVHSの場合は信号をいじるにせよ、アナログ信号のまま記録するから関係しない。

コピーワンスの番組をデジタル録画した場合、アナログ録画機には何世代に渡っても
コピーできるが、アナログでの孫&ひ孫コピーであってもデジタル録画機にはコピーできない、
ってのが本来の動作。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/02 20:37 ID:zK6sR42k

なんだよ、コピワン信号付加されてないじゃん。WOWOWの受付時間はもう過ぎてるし、
適当な実験局はないかな・・・。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 21:21 ID:cC/bt/u8

>>445
コピワンなんて入ってないよ？

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 21:23 ID:YAONWOaf

で、どこにクレーム出すの？
なんかこのまま仕方ない的な雰囲気で終わりそうな予感
コピワンぶっ潰せ

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 22:52 ID:r+vMvfj/

・業界団体による実質的なカルテル（値段では無いが同時・数社による独占状態を悪用）
・事前告知が十分では無い
・誤解を招く表記が目立つ（コピーワンスの問題点に殆ど触れていない）
って事に目を付けて
公正取引委員会に申告するとか。
輸入CDの件でも面目躍如だし。
クレームってより、つついてもらう感じになるが。

・・・無理か。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 23:03 ID:0gEiOe2Z

>>445
その番組をアナログ出力でビデオで録画するとマクロビジョンがかかったような映像しか録画できないでしょ？

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 23:16 ID:MHjpyKxH

今までよくコピワンのWOWOWをS-VHSに録ってたけど、
このスレの人はデジタルWOWOW加入してなかった人多いのかな。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/02 23:41 ID:iLjFKlh4

今日のBSフジ(東京キッズクラブ)普通にPCでi.LINKキャプできたけどなぁ。

>>454　WOWOWのT100キャンペーンだったので3月いっぱいで解約しますた。

PCのMPEG2キャプチャボードがCGMS-A無視するんでDVD焼きには
困らないけど、EP-T100のHDDにまとめ録りしててD-VHSに、って事が
出来なくなるのがちと不便そうだ。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 00:16 ID:8R4dWY/c

>445
　このカキコ見て、慌ててあれの電源入れたけど
EPG見たら、コピワンじゃなかったから消したよ。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 00:30 ID:b+hyjX1m

>>445

フジテレビ(721&739)と勘違いしてないか？
スカパー110の両チャンネルならコピワン表示になってる。
スカパーはどうなってるんだろ？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 07:42 ID:Gwec8Mcl

>>440
110じゃない方のスカパーはHDDレコーダーに記録しても
コピーできるということですか?

見たい番組ができたので、スカパーに入ってHDDレコーダーで
録画しようと思ったんですが、PCに取り込めないんじゃ悲しすぎる

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 08:23 ID:LFxcbYqW

110じゃないスカパーは問題ないんじゃないの？

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 08:51 ID:OYh3StGP

東芝のサイトによるとRDはCPRMメディアでも再エンコでの移動は
できないらしい。
となるとすべて再エンコのMH5はどうなるの？別にユーザという
わけではなくて単なる疑問なんですが。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 10:19 ID:xW3Ydnzw

D端子出力はどのようなコピー制御なんでしょうか？

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 10:47 ID:Gwec8Mcl

>>459
thx
でも、なんでスカパーだけ気前いいんだろな

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 11:05 ID:sfN3TiCw

>>461
W-VHSは高いというコピーガード？

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 11:26 ID:3mWuaXML

>>458
ストリームのキャプチャは不可。
アナログキャプは環境（キャプチャボードやソフトの仕様）によって可。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/03 12:08 ID:tXjgdrsn

>>461
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=D%E7%AB%AF%E5%AD%90+%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E5%88%B6%E5%BE%A1
のいちばんうえ

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 12:23 ID:e86Sujgm

ＤＶＤ-Ｒの存在意義が無くなるな。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 12:24 ID:rePQlYg0

企業は自分の首を自分で締めてるようなもんだな。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 14:01 ID:H20NnXZp

WOWOWのコピワン解除の仕方教えていただけませんか？
DVDレコーダーは松下のDIGA　E80Hなんですけど。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 15:45 ID:p0+VCINh

デジタルWOWOW?
DIGAで録るんだったら普通に装置買ってこいよ

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 15:51 ID:H20NnXZp

>>469
そうです。民法のBSデジタルも4月からコピワン始まるみたいで。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 15:53 ID:H20NnXZp

装置って何がいいんですか？DIGA使ってる人は何使ってますか？

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 16:07 ID:tkfMj386

不思議なんだが何でBSアナログで撮らん？
ブロックノイズもでないし、余計な物を間に挟んで
画質が落ちる事もないだろうに。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 16:09 ID:tdW6QiMB

いよいよ明後日ですね

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 16:11 ID:tkfMj386

80Hって書いてあった・・・
アンテナにロープ掛けて吊ってくる。

80H売っぱらって100Hでも買ってくれ。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 16:13 ID:p0+VCINh

>>470
何がいいって、何がしたいかによるでそ

476 ：４６８：04/04/03 16:20 ID:H20NnXZp

もう早く教えてくださいよー　民法デジタルもはじまっちゃうじゃないですかー。
パソコンでVOBとか編集して、DVDRに焼いたりするんですよー。

E80Hに合うコピワン解除装置教えてくださいよー

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 16:24 ID:p0+VCINh

DIGAなんて持ってないから知らないよ、DIGAスレで聞けば?

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 16:39 ID:oNCNv0QD

>>476
ここでもDIGAスレでも違法はお断り。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 16:49 ID:tkfMj386

>>476
PCに持っていくなら素直にｷｬﾌﾟれ。
CGMS-Aに反応しないのばっかりだ。
装置買う金額でそこそこのカード買えるしさ。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 17:13 ID:vArqV4UF

今からコピワン除去機買ってくるけどお勧めのはなんですか？

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 17:30 ID:yIw45dnu

秋月の除去機

482 ：４６８：04/04/03 17:54 ID:H20NnXZp

DIGAｽﾚでは案の定追い出されました。
ずっとひきこもりっきりで、調査しました！！

CRX-7000という除去木　どうでしょうか！！！

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 18:09 ID:XMJDdBuY

>>482
専用スレがあるだろうが
そっちでやれよ

484 ：４６８：04/04/03 18:22 ID:H20NnXZp

>>483
どこですか？みつからないです。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 19:02 ID:vArqV4UF

んでコピワン除去できたの

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 19:53 ID:ahuqaWXg

芝のD4000のデジタル出力用S端子からDT－DR1に
アナログ接続STDモードで録画
録画したテープ　ダビング可能なのでしょうか？
ちなみにデジタル出力用S端子から
出ている信号はいかほどのものなのでしょうか？

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 20:06 ID:sfN3TiCw

デジタルチューナーとDVDレコーダーがデジタルで直結なので
間に除去装置が入れられない。困ったものだ。。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 20:33 ID:zpkTYqzQ

i.linkでつながってるの?

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 20:39 ID:FqMSnEjD

デジタルを一回アナログに変換すればコピワンとかガード
信号除去できるの？

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 20:54 ID:sfN3TiCw

>>488
すみません。一行抜けてました。
「最近シャープのDV-HRD20を買ったのですが」
シャープのDV-HRD20は、デジタルチューナーとDVDレコーダーが一つの筐体に
入っていて内部でデジタル接続されています。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 21:01 ID:UUgbzT4Z

>>490
HRD単体では無理

HRDの出力をVHSで録画して
VHS＞装置＞HRDで再度録画しる

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/03 21:59 ID:qMVrkZ9A

D4出力を素直にMPEG2-TSに直してIEEE1394で垂れ流してくれる装置があれば
一度はアナログになるという難点こそあるもののユーザーサイドでは殆ど解決だと
思うんだけどね。エンコするチップ高い？

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 22:06 ID:sfN3TiCw

>>492
エンコードはデコードの倍の演算量は必要じゃないかな。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 22:09 ID:FeD0nWE8

HDV用のエンコーダーは流用できないの？

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 22:24 ID:e3kv60g9

>>491
アナログにデコードってことですね。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 22:37 ID:khwHKzVb

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077453644/l50

>>480

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 22:47 ID:e3kv60g9

>>496
解ったコピワン除去したかったらアナログに変換させるのね
でもアナログにアコピガーがあるからそこで安定装置の
出番ということですね。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/03 23:17 ID:GiEfWiaJ

そうだよね。HDVで商品化されるわけだからHD対応のMPEGエンコーダ自身が
そんなに高いということはありえないよね。しかもソニーのやつは1080iらしいし。
まあ民生用のデッキでアナログ入力付きのHD録画機が出る可能性はほぼ
０に等しいから、出るとしたらやっぱりPC用のキャプボかな。
カノープスあたりから

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/03 23:35 ID:qMVrkZ9A

んで、D-VHS書き込みソフトでD-VHSへ、と。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/03 23:45 ID:6HTHjROB

カｙプチャーボードメーカーにも圧力かかるだろ
あと今安売りしているdvdーRは勝手も無駄だな
なにしろ、子供の成長とるならdvの方が画質いいしなmpeg2なんて糞だろ

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 00:40 ID:9GOy/pjU

編集が楽なだけでDVの画質は微妙。
高レートのMPEG2の方がモスキートノイズ目立たないし。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 00:57 ID:WXCrxssk

DVでモスキートノイズか・・・・・('A`)

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 01:09 ID:9GOy/pjU

うん、輪郭の腐り方はDVの方がね…DVカムやDVデッキ買った当初は
画質に感動してたんだが。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 01:27 ID:uLyYY8HD

そういやDVにもHD規格があったがありゃどーなったんだろうか。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 01:48 ID:zWjO0RlA

>>463
言われて気付いたけど、高いのがコピーガードという考え方も許可して欲しいっすね。

例えば-RW,-RAMそれぞれのCPRM対応メディアに更に1000円増し位の価格で、新しく
CPRM２世代までOKというメディア作るの。それ使うとコピーワンス番組をCPRMで録画
したメディアからでも、さらに１世代デジタルコピーが可能ですよという。
で、割増分は著作権協会に補償料として還流されるの。

海賊業者対策が建前なら、業者がコピーして売りさばくのは割が合わないメディアでしか
２世代コピー出来ないようにすればいい訳で、これなら保管安全上バックアップ取って
おきたい番組など、個人利用の範囲にコピーが留まるのではないかなと。

やっぱ問答無用でデジタルコピーダメって現状は無理がありますよね。(悩～)
それでもNTSCなら装置やキャプボでだましだまし工夫出来ようものの、
>>426,428の嘆き然り、HDTV番組はほとんど工夫の余地がないという現状。

現実的には、何とか家庭内レベルのコピーはデジタルも共存共栄の選択肢を加えてと
遠吠えするしかないのでしょうか。。。泣

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 02:11 ID:1NcWEMJa

コピーワンスのプレイリストをムーブできる機種ってある？

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 04:30 ID:ZT67q8Ba

ど素人質問で悪いと思ってます。でもどうしても知りたいことがあるんです。
まだHDD＆DVDレコを購入検討中なものでよく仕組みもわかりません。
コピワンではない番組は何枚でもバックアップを録っておけるのでしょうか？
PCでいうとコピー＆ペーストのように何度でも。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 04:50 ID:sHSZEK5D

>>507
コピワンについては>>1-506を読めばいいよ。それ以外については他スレでどうぞ。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 08:48 ID:wBwk4GGI

>コピワンではない番組

デジタル放送の場合、そんな番組はあと15～20時間ほどでなくなります。
アナログ放送だけを録るのならハイブリッド機でいくらでもバックアップを作成できます。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 09:05 ID:ztib4hMS

EPGにNHKのデジタル1コピー表示入ったね

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 10:13 ID:fyCODeXJ

後生だから、コピーワンス始めないでください。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 11:34 ID:iuLUyf9O

今日の夜中からいよいよ…

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 11:37 ID:KfxzD7s4

明日のオープニングからだよ。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 12:02 ID:9GOy/pjU

11時台のニュースでもB-CAS一生懸命説明してたなぁ。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 12:05 ID:p5puH+p/

地上デジタル放送エリア外なのでパラボラ外して
NHK衛星カラー契約から
NHKカラー契約に変更して
反コピーワンスの意思表示をしてきました。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 13:03 ID:sKeTkUqF

>>515
刑事舌！

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 13:21 ID:6ogg0wH1

>>503
それってモスキートじゃないじゃねぇかよ
DV4:1:1から来るDRの問題だろ

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 13:30 ID:VIqbmq1/

抗議電話内容のテンプレきぼんぬ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 14:53 ID:wBwk4GGI

>>501
>>517の言う通り、そりゃモスキートノイズじゃないね。
DVだと色空間が4:1:1になってるから赤の輪郭がジャギー状態になるんだよ。
AviUtlで4:4:4補完してやりゃ多少はましになる。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 15:19 ID:9GOy/pjU

輝度だけ見てもかなり輪郭腐ってる気がするんだが…まぁスレ違い
だからもういいけど。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 15:30 ID:U4IGrZbi

NHKの衛星契約している香具師は解除をお勧め。

大量に買ったDVD-Rをなんとかしろ！ゴルァ！とか
利用者の権利を制限するのだから衛星契約値引きしろ！とか
いろいろ考えて、直接クレームいれるべし。

健闘を期待している！＞クレーマ諸兄

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 15:46 ID:wBwk4GGI

コピワンでDVD-Rが使えなくなるのはちょっとヤバいよね。
単価が安いから何も知らない人たちは買いだめしてるだろうし。
一体どれくらいのクレームが発生することやら。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 16:14 ID:PCcRRCo3

ＰＳＸユーザーと
スゴ録のユーザーの
反応が楽しみだ

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 16:24 ID:9bb7MUCb

視聴料払ってないしなぁ･･･

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 16:42 ID:jmqew8im

0570-000-288 って有料ダイヤルなの？

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 16:52 ID:5NTFTgQv

>>525
有料、強制番号通知。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 17:00 ID:jmqew8im

そっか、ありがと。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 18:27 ID:57wY/JcQ

BSJや地デジからDVD-Rに焼いてる人間ってそんなに居るのか？
普通D-VHS使うだろ

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 18:35 ID:jmqew8im

だから問題なんだよな。わざわざ低解像度で録画しようとは思わないよ（いや俺は気にしない、という香具師は
無視してくれ）。
んで編集と予備が作れないことが問題の焦点。あとテープ故の信頼性の低さね。

もっとも、コンテンツ提供側がそういうガードを掛けるということは、自分たちが作ってるコンテンツがその程度の
もの（バックアップに価しない、メディアが読めなくなったら捨ててくれ、と）としか考えてない証拠だね。
表向き、著作権保護で良質なコンテンツ云々とかぬかしてやがるけど、所詮は記録メディアの耐久性程度にしか
考えてない。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:16 ID:57wY/JcQ

明日になればコピワン導入のせいで自殺する人間が多数発生して社会問題化するんだろうな

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:16 ID:p5puH+p/

個人的には
STB→D-VHS(A)→D-VHS(B)
STB→HDD→D-VHS
って出来なくなるのが痛手。

STB→D-VHS　　で終了って
D-VHSの互換性の無さ、信頼性の低さを知っていたら
論外だと思うんだが。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:31 ID:57wY/JcQ

>>531
俺も同じ感じで録画してたけど、しょうがないからHDR20買ったよ。
でもHDR20だとケーブル経由の地デジ獲れないからPot-Mも購入予定。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:46 ID:2lRuUGs6

D-VHS利用者が一番の被害者ってことだよね？
テープが読めなくなるよりもメーカーの撤退の方が早そうだが、
次世代メディアに録画資産を移行できないんじゃ何のための
録画なんだか・・・。

コピワンじゃなくて「視聴期限付き」あるいは「視聴回数制限付き」録画
が実態じゃあ単なるタイムシフト用だよ。
もうテープを買うのは止めだ。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:47 ID:TopQ7KLr

正直な話、国民の９０％以上はコピワンになっても何の
不自由もなく、また話題にも上らないものと思われる。
いちばんハイビジョンの普及に寄与しているマニアと小金持ち
だけが、局の勝手な方針のために不自由な目にあうというのは
なんとも皮肉だ。
はっきりいってこのままでは絶対にハイビジョンは滅びる。
まちがいない。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:53 ID:Tgw046Fz

明日苦情送りたいから、誰か連絡先一覧とテンプレ作ってくれ…。

536 ：531：04/04/04 19:53 ID:p5puH+p/

EP-P100持ってたけど
ムーブはHDDの中身が当然消えるので
i-Link系のトラブルがあった場合取り返しが付かない。

HRD2/20やPot-Mも検討したけれど、
運用面でいろいろと面倒なのでデジタル放送は嫌になったよ。
（そこまでして保存するコンテンツがあるかは怪しいし）

利便性が良くなる筈のデジタル放送で
逆にアナログ放送よりも利便性が悪くなるって間違ってるよ・・・。

ハイブリッド機に録ってDVD-R保存
ハイブリッド機に録ってSDカードに転送、携帯で見る
これも出来なくなるし、このままではデジタル放送は駄目になるのでは。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 19:57 ID:deI+wMbu

>>528
私もD-VHS派だが、DVD-Rも魅力的。
まず、場所を取らない。
私が使っているDV-HRD20では、間にアナログがかまないから、高画質でDVD-Rに焼ける。
最後に、友人に渡すときにD-VHSはマイナーなので、DVD-Rに焼きたい。
：
：
しかし、もう.....(T T)

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:03 ID:57wY/JcQ

>まず、場所を取らない。

これはどうかな？
DVD-Rだと1時間しか獲れないところがD-VHSだと120分VHSテープに4時間獲れるけど

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:04 ID:TH2/mKvh

アナログでコピーすんのも
レンタルビデオにかかってるようなコピーガードがかかってるから
それ対応の機械を秋葉原とかで買ってくれば、うちの
こないだ特売２４８０円（新品　聞いたこと無いメーカ）のＶＨＳのデッキを、あと３０年ぐらい使えるわけですね。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:08 ID:TopQ7KLr

デジタルハイビジョンの映像を知っていてアナログに戻れる人が
うらやましい。。。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:10 ID:deI+wMbu

>>538
殻、ケース無しならパソコンショップなどで売られている９６枚入れられる
ＣＤケースにそのままはいる。（体積だとＶＨＳ３～４本分くらい。）
やっぱり場所取らないと思うよ。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:11 ID:kJ0OOP4m

どう考えてもDVD-Rに録画できないというのは間違ってるぞ

これが一般の人にとって一番致命的だと思われるので、ここが
コピワン放送解除の突破口になればいいのだが．．．

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/04 20:17 ID:jmqew8im

そうだね、東芝RDシリーズをそれ目的で買った人も多いだろうから。メーカーも派手に宣伝してたわけだし。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:17 ID:57wY/JcQ

>>541
そんな状態で保存するぐらいならPCに取り込んでHDDで保存するよ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:18 ID:deI+wMbu

>>542
ＣＳＳをかけてＤＶＤ－Ｒに焼くことってできないのかなあ。
ＣＳＳ破られちゃってるけど、カジュアルコピー対策にはなると思う。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:23 ID:wBwk4GGI

>>538
一番場所をとらないメディアといえばHDD(PC用）でしょ。

正味45分のバラエティを700MB位のmpeg4にして保存すれば、250GBのハードディスクに250時間位入ります。
凄く手間かかるけど、DVDより圧倒的に高画質＆低サイズで残せます。
しかも、いちいちDVDのライブラリを探したり、DVDメディアをトレイに置いたりする手間もない。再生までの待機時間もほとんどない。

HDDﾏﾝｾｰ!!

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:24 ID:fyCODeXJ

>543
RDは少なくともRAMに無劣化で移動できるから、だいぶマシなほうよ。
他人に配る以外はRはほとんど使わんよ。
問題はソニ（ry

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:26 ID:3MTL7/Ar

>>544
ヒッキーならそれでもいいかもね

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:29 ID:57wY/JcQ

>>548
DVD-R100枚を筒に入れて保存するヤツに言われたくないわ
つーか、俺は現行D-VHSだけどな

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:31 ID:57wY/JcQ

>>547

864 ：名無し募集中。。。：04/04/04 19:45
ＨＤＤからＤＶＤへ1度だけ録画可、ソニーが著作権緩和で対応
http://www.business-i.jp/news/av/art-20040402205706-BJVPIUJAUS.nwc

SONYがムーブさえ認めてないって本当だったんだな

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:34 ID:1ZwnPJqZ

>>550
ソニーひでぇな
ムーブも認めなかったんか

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:46 ID:kJ0OOP4m

RAMや-RWにコピワンムーブした映像はPCに取り込むことって
不可能なの？

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:51 ID:M9qmSxeF

ソニーは映画会社を買収してまで手に入れた、コンテンツメーカー側だからな。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 20:53 ID:rt0ZcAya

>>550
デジタル放送用の祖に専用HDDではムーブ対応してるけどな
4Cとの問題が解決したんか？

555 ：５３９：04/04/04 20:56 ID:TH2/mKvh

虫寸名コラ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 21:15 ID:AFTt92hg

そもそもテレビ番組の著作権って視聴者あってのものだよね？
視聴者の楽しむ権利を奪って自分達の権利だけ主張するってのもなんだかな。
嫌だったらテレビ見なくていいよ、見ずにいられるならな。クックックって高飛車な感じなのかねぇ･･･。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 21:20 ID:DdnaxBI5

>>552
ファイルを取り込むことは可能。
しかし暗号が解けないので見られない。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 21:46 ID:YeeyuuXC

B-CASカードを入れない場合、

ＢＳラジオ放送
ＢＳデータ放送

も試聴できなくなりますか？？？

559 ：：04/04/04 22:19 ID:TnVooWSH

DVD-R、レコもだけど、
パソコン録画がほとんど不可になることが大きいだろうね、庶民に取って。
普及率から行くと、DVDレコよりＡVパソコンでしょう？
で、地デジがこれから急拡大するにつれてローブローのように効いてくるってことでいいですか？

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 22:27 ID:IAOxnV6v

庶民ねぇ～

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 22:40 ID:ePthGLOW

>>549
何だよ筒って、スピンドルか？
俺はD-VHSユーザーだけどここはAV板だからな
保存は一般的なリムーバブルメディアだろ
HDDもリムーバブルで使えるけどAV用途が主ではない

それに
>そんな状態で保存するぐらいなら
意味分からん、省スペース化して保存することがなぜそんな状態
になるんだろうか。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 23:18 ID:57wY/JcQ

>>561
どこに何が録画されているのかすぐに探せない状態＝そんな状態

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 23:25 ID:9GOy/pjU

スピンドル保存してる人いないのにそれで揉めてる変な状況…

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 23:33 ID:9bb7MUCb

つまりみんなスピンドル保存したいんだな

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 23:42 ID:PybBzIZO

50枚スピンドルで保存していますが、インデックスをつけたりして
ちゃんと整理しとけば>>562みたいにはならない。

まあ、まだ300枚しか保存していませんが。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 23:46 ID:LglUfxwH

エクセルでディスク番号とタイトルを管理して
スピンドル保存してる('A`)
各スピンドルが1～50、51～100・・・・

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/04 23:53 ID:57wY/JcQ

マメだな。
そんなマメな人ならコピワン始まってもアナログ録画で問題なしだろ。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 00:19 ID:KD79MNcL

>>567
つられません

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 01:00 ID:+UmhkOc/

>>550
慌てて作った双六に、ムーヴ搭載するだけの余力がなかっただけだろ。
とんどもないこじつけ倫理だな。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 01:13 ID:DFCXRGWA

>>569
おいおい、Panaは４～５世代前のDVDレコ初号機からコピワンに対応してるぞ。

どっちにしろソニーは糞だな。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 01:18 ID:0lT8U2jd

>>550
ソニーは昔からそう。
CD-Rが普及しだした時も、音楽CDをコピーさせない目的でディスクアットワンス
が焼けないCD-Rドライブを出荷してたし。
在庫の山ができたのか、すぐ撤回したけどね。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/05 01:36 ID:aQO3ttvg

そうこうしてる間にまもなくコピワン開始。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 01:37 ID:JCcHDxG5

EPG見るとデジタル録画一回可になってる。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 02:10 ID:+hLhlDpG

ドスパラに格安のCPRM対応ＲＡＭ売ってたけど
品質はどう？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 03:17 ID:KyU4hhoQ

ディスクアットワンス

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
どこの言葉？

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 03:29 ID:6W2W8sau

disc-at-once
たぶん英語

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 05:14 ID:br9g8rxr

>>575
かなりの痴呆野郎ですね。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/05 06:52 ID:77qRM4NJ

さっそくNV-DHE20が「コピーガード」を表示しました。NHK103で。
TU-BHD300もBカスを引っこ抜くと画面がブラックアウト。
もうだめぽ (;´Д`)

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 08:27 ID:VJyGWPi9

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/05 03:17 ID:KyU4hhoQ
ディスクアットワンス

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
どこの言葉？

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 09:21 ID:x5+0lSO0

886 ：名無し募集中。。。：04/04/05 08:07
おい！
コピワン認識信号が今までの数倍濃密に入ってて
１フレたりともキャプ出来なくないか？

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 09:41 ID:JCcHDxG5

575 名無しさん┃】【┃Dolby 04/04/05 03:17 ID:KyU4hhoQ
ディスクアットワンス

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
どこの言葉？

実に香ばしい。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 10:16 ID:y3N+jkab

>>552
たぶんCPRMを総当りで破るのは不可。
PowerDVDがCPRMを対応したってことはリバースエンジニアリングができるかもしれないが、
PowerDVDはまず無理、どこかライセンスを受けた会社の・・・てCSSと同じことは踏まないだろうから無理。
でもPowerDVDがCPRMに対応できると言うことは、PowerDVD事態にデバイスキーがあるということかと。
Windowsがそれらを読む時のところをエミュレートして本来ののMKBとMediaIDとデバイスキーを流せれば可能かな。
実際はPowerDVDがどうやるかは分からないが。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0212/13/nj00_cprm.htmlを参考に。
でもDVDでは画質がSDだから、まるも氏の総当りやブラクラ的な欠陥をつく方法がいいかな。

583 ：582：04/04/05 10:24 ID:y3N+jkab

ちとまてよ、CPRMに対応てことは暗号解除に必要なデバイスキーは唯一ではないてことかな。
あーわからん。てか上のサイトCCIが暗号化に使われるとか書いてるけどCCIて4通りじゃないの。
教えてエロい人。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 15:10 ID:bCP0Sc4f

業務用機器(デジタルベーカムとか)で回避できないか？

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 16:59 ID:tfaFC8ZX

あれ？俺のピーコできんだけど
明日からだっけ？

586 ：名無しさん：04/04/05 17:23 ID:Tjbz6Lqf

【社会】"デジタル放送、映らない" コピー制御で視聴者の問い合わせ殺到
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081136670/l50

祭りだ、祭りだヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　

587 ：585：04/04/05 17:39 ID:tfaFC8ZX

これってB-CASカードとかいうの差してないってことは
アナログで録ってるって事？
コピーできるんだけど

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 17:40 ID:x5+0lSO0

>>587
おまえの使ってる機器の名前を書け

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 17:49 ID:RZsVdwZ+

ん！？昨日見れてた、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの地上波が見れなくなっとる。
B-CASｶｰﾄﾞを挿入して下さい…って。
画質綺麗だからずっとSTBで地上波見てたのに…、
これが>>586で噂んなってる奴っすか。
普通のTVで地上波見るしかねぇのか（ ´Д⊂ヽ

590 ：587：04/04/05 17:55 ID:tfaFC8ZX

>>588
パナソニックのE80Hってやつだけど・・・
っていうかスカパは関係ないの？

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/05 18:00 ID:aQO3ttvg

まるで周知徹底されていないコピワン

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 18:45 ID:wy4XD1Pl

WVHSならアナログだが録画できるのではないですか？

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 18:51 ID:oSLHHy32

>>590
釣りか？釣りなのか？
B-CASカードを挿すのはデジタルチューナーだよ
DVDレコは受けるだけ

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:03 ID:SQGqcLxi

何だよフジＴＶめふざけんなヴォケ！！(ﾟДﾟ)

HEY×３コピワン始まるからまともなHVほうそかと思ったら全編額縁かよ！！＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:09 ID:kyONbx4J

>>479
>PCに持っていくなら素直にｷｬﾌﾟれ。
>CGMS-Aに反応しないのばっかりだ。

>>559
>パソコン録画がほとんど不可になることが大きいだろうね…

TU-BHD300 S端子 → MTV2000+ (FEATHER 5.10)
の組み合わせで“パソコン録画”できてました。
ソース：BSフジ「鬼平犯科帳」4月5日14:00～14:55放送分

試しにMovieAlbum使ってDVD-RAMに落としたり、オーサリングして
DVD-Rに焼いたりもできた(コピー2部できて、元のmpegも残って
いる)んだけど、
「PC上ではCGMS-Aは封印されている」
ということでFA?
# 上記DVD-RAMをDVDレコに持ってくと、「コピー制限有り」とか…(´･ω･`)　←DVDレコ持た猿

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:23 ID:RZsVdwZ+

今日からｺﾋﾟﾜﾝらしいけど。
普通のTVで見れる地上波は関係ないでしょ？
STB等で見るﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの地上波がｺﾋﾟﾜﾝかかってるんでしょ？
よくわからんなぁ。TV経由の地上波はHDDﾚｺで録画できるし。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:25 ID:EMxmuA2/

>>596
何も知らない奴がいきなりここにくるな検索の勉強と思って調べろ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:36 ID:TovHCdm4

東芝のサポートセンター夜10時までやってるかな？
DVD-Rに直接録画出来ないんですけど…

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:41 ID:XmdXZyc2

どうにも問題にしたくて暴れたがっている工作員多数だな。
正直うざい。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:48 ID:RZsVdwZ+

>>597
そんな事言わずに教えて（´・ω・｀）
一期一会だよ。もう僕ら会う事ないかもしれないんだよ。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 20:54 ID:e+vnq+vu

地上/BSデジタル放送の「コピーワンス」が始まる
－初日の問い合わせは、午後6時までに3,385件
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040405/copyonce.htm

やっぱあきれる質問が多いんだな。
こういう質問する人達が自分で設置したとも思えないから、
設置業者が確認して挿すようにしとけばよかったのに。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 21:03 ID:RZsVdwZ+

>>597
ｺﾞﾒｿ。今まで通りの、
地上波ｱﾅﾛｸﾞ放送は普通に録画できるんだね。

B-CASｶｰﾄﾞ挿しても、
地上波ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送はｺﾋﾟﾜﾝかかって、
DVD-Rに焼けないんなら…地上波はｱﾅﾛｸﾞ録画しよっと(´・ω・｀)

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 21:18 ID:iO4P0oDm

コピワンかかってもアナキャプなら DVD-Rに焼けるっちゅうの！
WOWとかCSデジとかず～っと前からコピワンしてるって！
ガタガタ言ってる香具師は４：３のアナログＴＶしか持ってないやろ(ｺﾞﾗｧ

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 21:35 ID:RZsVdwZ+

>>603
ｱﾅﾛｸﾞ録画ってどうやるのぉ！？
画質は大分悪くなります？
いい事聞きました！ｱﾅﾛｸﾞ録画にしようっと。

皆はｱﾅﾛｸﾞ録画してんの？

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 21:40 ID:omgSwE2u

つーか、アナログ経由で良いなら回避方法は色々あるでしょ。

問題は折角のデジタルハイビジョンなんだからストリーム記録で
残したいって連中。実質的にD-VHSしか選択肢がない上に将来BD化
などが出来ない訳で。何も考えずに30万払える奴は松のBD2層機を
買うんだろうが･･･。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 21:55 ID:mSP7Guyo

コピワンキャプ、出来るには出来るんだが、再生できないのに
HDDをすごい勢いで圧迫するのが何ともはや．．．

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 21:58 ID:OjzFFDv6

いずれCM業界ブチキレですね（藁

どう考えてもTVを見ることも録画するのもCCCD状態ですねｗ

5年後まで持つのかな？ﾌﾟ

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 22:01 ID:YNZuF3pH

メーカー品なんかのキャプ仕様パソとかだと反応するものもあるとか
目にしたことがあるが、カノープスやアイ・オーのキャプチャボードで
平気なんだから、実質無効と見ていいんでないかな。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 22:02 ID:YNZuF3pH

あ↑は>>595へのレスね。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 22:05 ID:yHWLVB1Z

もういいや・・・tsutaya逝ってこよ(´・ω・｀)

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 22:55 ID:n/FtMjLJ

デジタルCS　スカパー1をもう一台追加しました。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 23:17 ID:lyalCYFm

ホントにD-VHSも「視聴期限付き録画」になっちゃったよな。
テープの寿命が尽きるまでの。
まー、何回も再生したらテープが痛むから、「視聴回数制限付き録画」
ってのが正しいんか。

それでも皆さん、せっせと録画しますかね？
タイムシフトとしてはまだまだ使えるけど。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 23:22 ID:P8rq6JHL

HDDレコにコピワンの番組を録画して、
そこからVHSにダビングというのは出来ますか？
これもコピーガードされちゃうんでしょうか？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 23:27 ID:abapFj/V

W-VHS→W-VHSのコピワンHDのアナログダビングの成功報告って出てる？

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 23:46 ID:oSLHHy32

誰かD端子からの映像を1080x525でリアルタイムに記録出来るエンコーダー作って

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 23:53 ID:1XlOhyU8

>>613
相手が普通のＶＨＳやＳ－ＶＨＳなら、現時点では関係ない。純粋なアナログ機器なら
気にする必要はない。

ただし、やや余分な話だけど、そのＶＨＳやＳ－ＶＨＳへはコピワン信号も合わせて
ダビングされているので、そのテープから改めてＨＤＤレコなどのデジタル録画機器へ
持っていこうとすると、デジタル機器側で却下されるハズ。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/05 23:55 ID:YjKyehZN

最初にS-VHS直録画だったら
次にD-VHSとかにダビングし放題？

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 00:16 ID:HbQl1QCd

S-VHSからのダビングはし放題だが
ダビング先のD-VHSやHDDレコでコピワンが有効になるので
そこからは>>616と同じ。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 00:32 ID:Ba55Ppv2

S-VHSからD-VHSへダビングする意味ある
「ハイビジョンの高画質をそのまま残したい」それが悩みじゃないの

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 00:41 ID:c8csdLlf

>>618
ありがとー
>>619
いやもちろん自分だって画質が第一ですよ。
ただコピフリに拘りたい時もあるじゃないですか。
そのためにお尋ねしただけですよ。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 00:48 ID:+R7lP241

ま、自分の設計している機器ならコピフリにし放題なわけだ。
もちろん、ハイビジョン画質のままな。
ただこれも、あくまで、個人としての楽しみの範囲内でな。
藻前ら、悪しからず。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 00:50 ID:L8cPdtLb

脳内乙

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 00:54 ID:+R7lP241

脳内？
DTCP DescriptorとEMIの書き換えは、実際やってますが。
i.LINCのコンテンツ保護も内側からの攻撃には無抵抗だし。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:03 ID:baMG0w4B

>>623
よかったでしゅねボクちゃん。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:03 ID:xYb3ngu5

PCにストリーム取り込めればあとは如何様にもなるもんなぁ。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:04 ID:0IwBlKde

まじでコピワンうぜーーーー
ＲＤで操作するにしてもいちいち属性チェックだかなんだか知らないが
サムネイル表示もモタモタモタモタモタモタモタモタモタモタモタモタモタ

早速明日東芝にｺﾞﾗｧ電話する！！！！！

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:07 ID:X7qeRf/h

何で東芝やねん。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:09 ID:C4wDSAAk

NHKとか
民放各社とか
民放連とか
BPAとか
B-CASとか
苦情電話大好評受付中の処があるのに

なぜ東芝ちゃん・・・。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:11 ID:34G+Vw/3

またあっきーか!

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:14 ID:wwcDgqFH

いろんな所に啓蒙するって意味じゃあいんじゃないの？(w
いやでもほんと操作性自体悪くなるのはつらいなあ。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:38 ID:j4JaoRta

ハイビジョンなんかどうでもいい漏れはどどどどうすれば

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:50 ID:3YBAG49c

コピワン番組のプレイリスト表示を行わない設定をきぼん

って東芝に誰か逝っといて。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 01:57 ID:wwcDgqFH

>>632
編集してプレイリストに登録して、いざコピー！！
というところで「コピーガードが検出されますた」・・・・・orz
プレイリストからのムーブも対応してほしいね

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 02:19 ID:LljptPnX

>>633

コピーが1回しかできないタイトルは
移動用にはオリジナルを扱った方が間違いが少ないだろうという設計です。

ttp://www.rd-style.com/top/topics_digital_2.htm

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 02:24 ID:vyEq76yw

>613
芝X4＆普通のVHSでの実験結果。
HDD→VHS　○
RAM→VHS　○
HDD→VHS→VHS　○
RAM→VHS→VHS　○
VHS→HDD　○
VHS→RAM　○
VHS→VHS　○
VHS→RAM→VHS　○
VHS→HDD→RAM　×
VHS→RAM→HDD　×
RAM→VHS→RAM　×

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/06 02:27 ID:WnN3ZR4Q

私の周りでは予想通りだ～れもコピワンについて話題にすら
してませんでしたよ。
ハイビジョンのデジタルストリーム録画じゃないと納得できない、なんて
人に私はいままで現実世界では一人も会ったことが無いし・・・。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 02:33 ID:qmOgoHyw

友達少ないんだね・・・

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 02:45 ID:k6lFDRvL

>>635
VHS→HDD→RAM　×
VHS→RAM→HDD　×
RAM→VHS→RAM　×
この三つ安定機かませても駄目なんですか？

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 02:47 ID:c2tx7IZK

>>636
漏れもそう思うな。別にハイビジョン番組をどういう録画にしようが、
本来は個人の勝手だからね。自分はブルーレイ辺りまで、純然たる
ハイビジョン録画はしないつもり。

まあ、２ちゃんは極端だからね（ｗ
そろそろハイビジョン厨とか、デジタルストリーム厨とか言葉が出てきそうだね。

640 ：635：04/04/06 02:59 ID:vyEq76yw

>638
持ってないから実験してない。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 03:05 ID:XlxK6bYN

芝のHDDレコはアナログ出力でマクロビジョンかかける情報はガセだったか
ずっと信じてたのにな

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 03:47 ID:esGKfMoY

昨日のBSポップジャムはコピフリ？
表示はコピワンだけど、、、

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 05:37 ID:J65dz1xA

>>420
真っ黒ビジョンではねられるよ。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 09:27 ID:1NpRv072

マクロビジョンが発動されるわけねえだろ。
あれけっこう高い使用料ちゃんと取られるんやぞ。
マクロビジョン社に。それ誰が払うねん。

たとえばスカパーのＰＰＶみたい、１人視聴者収益５００円
内マクロビジョン使用料３０円のように、視聴者数がはっきり
分かる方式の放送以外あり得んだろ。

市販のビデオやＤＶＤ、みんなマクロビジョン使用料が
入っとる。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 09:46 ID:Jzm9CTPf

コピワンの番組をDVDに直焼きは可能？

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 10:02 ID:dDI3QG3U

不便を強いられた挙句、お布施まで払わされているわけか。
DVDやビデオ買うの馬鹿らしいな。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 10:06 ID:vyEq76yw

>645
機種によるんじゃない？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 10:29 ID:C17Gi2q7

オビワン　ケノービ

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 10:55 ID:G09pMtw4

>545
VRモードならＯＫだけどDVD-RはCPRMに対応していないので
DVD-RWかDVD-RAMのＶＲモードならｏＫ

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 12:28 ID:bfP+xdXm

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）　日本の武器はアニメとRAM！
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）ﾊｧﾊｧ
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽコピワン最高！

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 15:06 ID:SeCtFoAH

スカパーがHDDレコ（NEC AX10）に録画できなくなったら解約する。
月に5k近く払ってる意味ないからな。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 20:20 ID:ZWwspRAS

コピワンは糞
なぜならコピーできない

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 20:57 ID:fJVX9rap

すみません、コピワンがはじまったので
ダビングしたいものは、ビデオデッキで録画しようと思うのですが

SONYのHi-Fi　VHSデッキなんですが、　テープは　普通に売ってる120分テープ標準録画が最高でしょうか？

それとも、普通のビデオデッキでも何かこれより良いテープはあるのでしょうか？
もしありましたら、是非教えてください、よろしくおねがいします。

654 ：デジタル至上主義者：04/04/06 21:08 ID:S+9Fvfao

コピーワンスはDVD-RAMにとっては追い風。
DVD-Rは困った事になる。まあ一般人がその事実に気づくのは2005年頃だろうけど。
今から一年後にはデジタル放送もかなり一般化しているだろうからね。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:11 ID:ZWwspRAS

コピワンは糞
なぜならコピーできない

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:14 ID:r9EVVxvm

>>654 なんでDVD-Rは困った事になるんですか？

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:17 ID:HEp8dMjt

コピワンのおかげで-RWが-R並に安くなるので-RAMは用無し確定。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:27 ID:cezwVfyo

>>654
RAM使いだが
アフォ？DVDなんでNTSCでしかないから
キャンセラーかませば済むだろ

あの×印が気に入らないの全てキャンセラーでCGMS-Aは根こそぎ殺す！

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:32 ID:cezwVfyo

>>653
ｷｬﾝｾﾗｰ買え

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:45 ID:fJVX9rap

>>658 >>659
すみません、BSデジタルでもキャンセラーで解除できるんですか？
例えば、どういったキャンセラーをお使いでしょうか？機種名教えてください。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:52 ID:OJmF/cee

>653
D-VHSのテープ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 21:55 ID:s+ByoJ1M

①DVD-Rを使わずにRWやRAMを使いなさい
②コピーはだめですが、移動はできるので我慢しなさい
③スゴ録やPSXの人は、買い替えなさい

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:05 ID:KuGZfKNL

キャンセラーって激しく画質落ちないか？

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:07 ID:fJVX9rap

>>661
D-VHSのテープはそれ専用のデッキじゃないと意味なくないですか？
それとD-VHSもデジタル録画ですよね？それだとダビングむりじゃないですか？

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:12 ID:fJVX9rap

キャンセラーもぴんきりなので、どれが評判良いのかわからないのですが。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/06 22:19 ID:dDI3QG3U

片っ端から買って試して人柱になれ。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:45 ID:1NpRv072

キャンセラーって、マクロビジョンまで落とそうとするから
画質落ちるのではないかと密かに思ってる。
CGMS-Aだけ落とすシンプルなやつはないの？

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:52 ID:AkXId/w/

>>667
http://elm-chan.org/works/linesel/examples.html
Line 20ならビデオテロッパーで消せるかも。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:53 ID:AGRXlYfD

このスレもデジタルの人は諦めてアナログ話全開になってしまったな

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:53 ID:GYIS+Gq4

ひさしぶりにＢＳデジ見たら、Ｂ－ＣＡＳが入ってねぇとか
メッセージが出て視聴できなかった・・・・・・・。

箱からＢ－ＣＡＳ取り出してようやく見れたＹＯ・・・・・

只さえ額縁問題とかあるのにあんまり舐めたマネするんじゃ
ねぇぞ！！

糞ＢＳが！！！！！

コピワンなんざテメェにはビックバン前よりはええ！！！

隕石あたって砕けろＢＳ衛星

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 22:54 ID:cezwVfyo

>>660
出来るよ
DVE774

>>663
安物はね

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 23:05 ID:Mvhilqrr

>>664
D-VHSにVHS録画できる。
D-VHSはVHS,S-VHSのテープとしても最高だよ。
（ちょっともったいないけど。）

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 23:13 ID:AGRXlYfD

W-VHSテープを使え

674 ：：04/04/06 23:23 ID:6cX93fXm

>>633
>>634

自分で試せと怒られそうですが、番組の一部のみ残したいときはプレイリストからの移動
が不可だから、チャプ切りして不要部分を削除後移動すればよいのでしょうか？

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/06 23:37 ID:5nWsJeuI

>>674
うん、それでＯＫ
うちは芝ＲＤだけどそれでやってる。
でもコピワンはチャプター一個削る度に
全部のサムネイル取得し直すので禿しく鬱

676 ：：04/04/06 23:49 ID:6cX93fXm

>>675

早々にどうも。
激しく断片化が進みそうですね。
鬱。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 00:05 ID:eFMLxyXh

すみませんが、
今までコピーガードがついたまま、録画したRAMなどは、
キャンセラーで解除してダビング可能なのでしょうか？

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 00:09 ID:ukH+H0St

>>677
RAMの機器→キャンセラ→録画機器でいけるんじゃないの？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 00:10 ID:eFMLxyXh

>>678
どうもありがとうございました。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 07:45 ID:w3fPeloX

>>664
VHSやテープの話は微妙にスレ違いかも。
「ビデオ」「VHS」両方で検索してみ。詳しい人が答えてくれるよ。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 09:10 ID:KLu9KLze

>>671
評判のいい安定機使っても、画質はどうしても落ちるな。
DVE774も使ってみたが若干白飛びするし、色が少々変わったりもする。

せっかくBSDを録画するんだから、素直にRW・RAMに移動してもいいと思うが。
それにRD以外の機種じゃ16:9でDVD-Rに残せないしな。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 09:47 ID:I58np9GJ

せっかくBSDを録画するならブルレイかD-VHSだろ

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 10:17 ID:2j7Ce2Wp

>>682
真HVの番組ならそのとおりだけど、アプコンものをHSモードで録画するのはあまりにももったいない気がする。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 10:32 ID:FRzKPNs5

こういう書き込みを見つけました。
参考に。

70　名前：名無しさん┃】【┃Dolby[03/11/18 (火) 17:13

I/OのGV-DVC3はレジストリをいじってTSモードをオンにすればコピーガードを
解除していないコピーワンスものでもキャプチャーできます。もちろん、暗号
化されているので、WinDVDで再生したり、編集したりすることはできませんが、
書き戻しはできるそうです。

韓国のDVD+VHSの家電製品がありますが、あれと同じ理屈、つまりコピー
ガードを解除しているわけではなく、コピーガードごとコピーしているので、
違法法ではありません。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 10:33 ID:FRzKPNs5

69　名前：名無しさん┃】【┃Dolby　03/11/18 (火) 17:11

コピーワンス破り自体なら、結構前に成功しています。
コピーワンスの放送って、暗号化されてD-VHSに記録されているようですが、
D-VHSをコピーガードを検出しないように改造すれば、i-LINKに平文でストリー
ムを送出します。
ただし改造が不完全なのか、改造DR20000→非改造DR20000では、ダビング
OKだが、改造DR20000→Victor DR10000、DH30000ではダメというものもある。
(当時DRX100、DH35000はまだ発売されていないので、これらの機種について
は未検証)
受け側がVictor機だとダメというのは、あれこれ改良するより日立機を
使えばいいだけやん。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 10:52 ID:2j7Ce2Wp

>>684
確かにコピーワンスもののキャプチャも書き戻しも可能だが、
書き戻したものの再生ができないのでまるで意味が無い。

687 ：某メーカー開発：04/04/07 11:12 ID:O2AjJzS5

３月は決算時期という事で、開発用試作機などを大量に廃却する。
機密対策というより、一応資産だから税金なども関係してくるので経理の指示で
資産償却の一環としてやる。

倉庫に持ち込みハンマーでボコボコ壊して写真を撮るのだが、ものがものだけに
外部に委託できないから自分たちで壊す力仕事。
新品同様のものもあるから、本当はいけないのだがネジを外したり、１つ壊して
他は写真のアングルを変えて捏造して家へ持ち返ったりする。
肉体労働のボーナスって事で個人で使うこと前提に黙認。
うちの部署はAVじゃないので美味しいものは全然出ないのだが・・・ｗ

今年AV開発部署の奴が近くでデジタルチューナーの試作機を大量に破壊
していたので、頼んで1台貰う事にした。

筐体を開けてまともそうなのを選んでいたら、等価回路とおぼしき基盤がメイン
基盤の上に載ったのがあった。
これはパス・・・と思ったのだが、貼ってあるラベルをちょっと見たらどうやらコピワン
関連の様子。
もしやと思って持ち帰って色々と弄ったら、メモリーの一部を書き換えればコピワン
を無視できる事が判明して、現在かなり(ﾟдﾟ)ｳﾏーな状態でつ。

等価回路部分を売ったら大儲けできるのだがな～ｗ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 11:27 ID:Ph6Zz3/+

大手の店でも平然とキャンセラー売ってるし
黙認状態か・・

>>687
I-Link安定装置として作ってチョ!２万までなら買うよ!

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 11:31 ID:hP8iQspW

RDでコピワンのCMカットたりぃなぁ～と思ったけど
編集ナビの一括削除でチャプターを複数指定すれば
あっという間なのに気付いたよ
断片化気にしなければプレイリスト経由より早いよな・・

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 11:45 ID:D23WhmC2

そのうち、秋月あたりで、iLink安定化キットとか発売されそうだな。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 12:01 ID:y4O/GmFJ

>>687
小学生にしては良く考えた作文だな

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 12:08 ID:Jp/QMRGW

>>691
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

悔しくて煽っているんだろうな

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 12:12 ID:I58np9GJ

>もしやと思って持ち帰って色々と弄ったら、メモリーの一部を書き換えればコピワン
>を無視できる事が判明して、現在かなり(ﾟдﾟ)ｳﾏーな状態でつ。

ソフトの詳細資料を持ってないと出来ないことだな。
つまりお前はそういう部署に居るということが判明したわけだ。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 13:35 ID:KGZx06aP

>>693
ん？
ｉ-Linkの仕組みをある程度知っていて、チップ内のコードが読めればフローがわかって
いじれるんでな～い？
ソフトというよりI/O制御のフラグをいじるだけでも行けそうだが。
メーカーの開発なら、ｵﾏｴのような厨と違ってスキルも機材もあるから何とでもできる
だろ。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 13:51 ID:I58np9GJ

>>694
お前はアホか？
「チップ内のコードが読めればフローがわかって」ってどこの部署の人間が読めるんだよ
そこに答えがあるだろ＞アホ

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 14:11 ID:qpwAATGh

>>687
大漁ですね。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 14:40 ID:JBOYt0OD

試作機を償却資産扱いにしてる時点で気づけよ

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 15:50 ID:ne4py2Ho

P社の初期のDVDレコーダー使ってて
コピーワンス放送始まってるの忘れててBS-Jの番組を
-R書き込みで予約しててしまったー！！と思ったが
録画出来てました。
こんな欠陥商品もあるんですね。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 16:00 ID:TtP7QdvW

キャプボのスマビにS端子外部入力で
BSデジタルチューナーつないでたけど、録画できなくなった。
HV画質にこだわるだけのやつ以外もいるってことで。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 16:06 ID:UlWi360k

-R書き込み予約ってする人いるんだ（ｗ

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 16:12 ID:6lYkXIY8

PowerDVD 5 デジタル放送対応版
ttp://www.cli.co.jp/news/20040407pdvdcprm.htm

しかし、肝心のCPRM対応ドライブが出ていない訳だが。

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 16:46 ID:pu0jpQ/q

>>698
それファイナライズできました?

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 16:56 ID:uz1lZn04

D-VHSなんかいやだぁ～。
ってもDVD-Rじゃ映画一本30GB近く行くので、参っちゃうね。
もう録画できんし・・・

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 16:56 ID:YkElThBk

>>689
それでもできるけど間違って消したら取り返しがつかなくなるので
CM部分を一括高速ダビングで移動した後に本編をチェックしてから
CMを一括削除した方がいい。間違えない自信があれば別だが

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 17:06 ID:auxzkOAo

>>701
DVR-A07-J
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/pr/dvr-a07-j/

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 17:30 ID:ne4py2Ho

＞702
ファイナライズ出来ましたよ。
何事もなかったように今までと同じに他DVDプレーヤーでも再生出来ました。

＞700
編集する予定のないものは直接-Rで予約してますが、何か？

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 18:14 ID:eb8vZaOK

漏れもR直録取りが多いな。
編集するのめんどいし、ダビングに時間かかるし。

しかし、DIGA2台とBSD専用チューナー、地デジ、スカパー2台が複雑に繋がってるので
すでにキャンセラ3台でも足りない。
また買ってこないと…
最近いいのがないんだよな。
今使ってるの777と777V2と779だけど、777V2が一番いいかんじ。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 18:25 ID:zEeqWpRy

>>701
>PowerDVD 5 デジタル放送対応版

対応ドライブの問題もあるけど、さりげなく

「再生を行うパソコンにはインターネット接続環境が必要となります」

とか追加されてるんだが、再生時に毎回チェックとかするんだろうか？

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 20:08 ID:I58np9GJ

リアルタイムで暗号解読キーを送ってくるんじゃないか？

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 20:20 ID:auxzkOAo

機器鍵（デバイスキー）をPowerDVDが用意するだけだから、
初回再生時のみじゃないの？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 20:45 ID:KGZx06aP

>>695
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえって等価回路の意味がわかってない厨？

専用チップじゃなく、汎用のEPROMやフラッシュにデータが書き込まれているから
リーダーがあれば読めるって事じゃないか。

>>697
試作機だって資産扱いになるぞ～

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 22:06 ID:gEBc9kNI

コピープロテクションが検出されました。録画を一時停止します。
って出るんだけど、どうしたらいいの？

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 22:12 ID:PBTV1efC

>>712
先ず気持を落ち着かせ、ゆっくりと窓際に立ち、持っている葉巻を
燻らせながら「ああ、まったくこの世界は・・・」と溜息をつこう

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 22:40 ID:O2AjJzS5

>>712
正座をして「録画を再開してください」と土下座をする。
お供え物や生贄をすると効果が倍増。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 22:43 ID:0wfMsK1/

笑えないボケばっか

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/07 23:23 ID:fJozKpM/

MKBがリードインに、MediaIDがBCAに。
てことはPowerDVDがインターネットから貰ってくるのはデバイスキーてことで、
CPRM対応のDVDドライブとはMKB及びMediaIDが読めるということかと、以下参照。
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/info_sec_tech/a-2-2.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0212/13/nj00_cprm_2.html
ネットで送ってくるのはデバイスキーでしょうからこれを解析できれば事実上の突破と言うことかと。
ただし暗号化してあるでしょう、Winnyみたいに。

現実的にはデバイスキーは漏れればそのキーをつぶせるようにMKBかMediaIDを変えるでしょう。
CSS登場当時に主要DVD再生ソフトからキーが漏れなかったようにPowerDVDからは無理だろうけど。

が解読したら市場に与える影響は大きいかと思います。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 00:26 ID:OtV4wA0c

>>711
ﾏｼﾞアホだな
読めるっていうのは「リード出来る」って意味じゃなくって「理解出来る」って意味だよ
それに俺はソフト担当だなんて書いてねーよ
勝手に勘違いして勝手に変なレス付けんなよ＞タコ

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 01:28 ID:JrDDAdiN

>>687
三マンでどうだ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 08:37 ID:jheMQqVD

>>717
見苦しいぞ、我！
負け犬は消えな。
けけけ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 09:11 ID:tCccc8K1

>>719
ご自分が見苦しい？自虐趣向でつかｗ

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 09:22 ID:GjDU1MSy

>>720
IDがコピーコントロール系。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 09:34 ID:WGSR18M3

>>717
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
開発やっている人間なら当然読めるだろ。
マシン語どころか、CもJAVAも読めないお前を基準にするなってこった！

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 10:06 ID:C1epWyBB

>>712
謝罪と賠償をして過去の清算をまずする必要があるな

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 10:54 ID:8TpSrKZj

漏れはTBC-7を改造して対抗してみました。(；´Д｀)

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 10:55 ID:te63ezfa

いまどきJAVAだってさ(ﾌﾟ
スターウォーズかよｗ

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 11:06 ID:Rt3L/8pS

地デジ等のコピワンソースをムーブで作ったDVD-RWは、
他のDVD PlayerでもRW対応であれば見られるんでしょうか？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 11:12 ID:GjDU1MSy

>>726
CPRMのRW対応

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 11:12 ID:WGSR18M3

>>725
気の触れた方が出てきてしまいました・・・

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 11:19 ID:whSvlo/i

スターウォーズ?

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 12:53 ID:Rt3L/8pS

>>727
どうも。CPRM対応とそうでないDVD Playerというのがあるって事ですね。

http://www.e-kasuga.co.jp/home/av_visual/vhs_dvd/dvp-ns530.htm
CPRM対応のDVD-RWディスクに一世代のみ録画することを許可された映像を記録した部分は、
再生できません。

http://www.rakuten.co.jp/hoshi-denki/135674/138015/
1回のみ録画可能な番組(CPRM対応）を録画したディスクが再生可能。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 13:26 ID:gBt0WZR5

コピーワンス解除＝勝ち組
解除せずそのまま＝負け組って事でいいな？

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 13:28 ID:whSvlo/i

>>731
多分そう

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 13:57 ID:VK/Jhe3m

>>731
解除もできないｵﾏｴは負け組。
キャンセラーで解除したと思い込んでいるとしたら、単なる馬鹿。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 13:58 ID:8TpSrKZj

>>733
どうでもいいと思われ・・・・。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 14:14 ID:q6WpT+Ad

最近、人生は「勝ち組」と「負け組」の２つにしか分かれないと思う馬鹿が多いよな。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 14:43 ID:8TpSrKZj

>>735
その99.8%が釣りと思われ・・・・。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 14:59 ID:jheMQqVD

まあ、勝ち負けにこだわる奴自体が負けを認めている様なもんだ。
気にしない奴はどっちでもいいからね。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 15:03 ID:yXLZd8eC

>>731
MPEG2-TSをPCに落とした人＝勝ち
アナログでピーコした人＝ちょっと勝ち
その他大勢＝普通の人

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 15:11 ID:ZTakm/JX

>>738
PCに落としたが見られない人は？

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 15:12 ID:te63ezfa

アナログにした時点で負け組だと思うんだが

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 15:56 ID:uvTjcECX

DVDはリップ、コピワンはキャンセラーな漏れは？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 16:05 ID:yRVGMyha

ウチはケーブルＴＶで、コピワンって１回も意識したことないんだけど、
これってケーブルＴＶ側でコントロ－ル外してるの？

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 17:53 ID:yXLZd8eC

負けって書くと僻むから書かないのさ～

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 19:49 ID:CnGdsztz

>>741
さわやか３組の普通の人

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/08 20:44 ID:zAs8Vt71

MPEG2エンコーダチップが安くなったら、

「i-Linkが安定しない方へ」

という名目、

「高性能A/Dコンバータ内蔵！繊細な画像を細部まで再現」

とかいうキャッチフレーズで

「D4 → MPEG2-TS i-Link 垂れ流しコンバータ」

が

「i-Link安定装置」

として売られるんだろうか・・・。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 20:53 ID:PMTQXq2T

>>745
ユーザー登録すると新機能が

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 21:34 ID:+EriDVK0

負け組の漏れとしてはDVE772を買って対処しているわけだが・・・。（鬱）

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 21:37 ID:zWfT5VyC

>>742
うちのCATVはちゃんと(？)コピワンになったよ。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 22:17 ID:PBMQslOq

>>748
うちもコピワンになった……
しかもスカパーでやってる番組まで。スカパーの番組くらいコピワンはずしてくれテ○コケーブルorz

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:30 ID:SIs5HRrm

コピーワンスに関してこれほどまで過敏になっているのは一般の視聴者からは
かけ離れた方々だと思います。

一般の視聴者の方はi-linkの存在すらも知らない方も多いです。
ご自分達の権利を主張する以前に、違法コピーが出回っているという実態と
それによって多くの著作権保有者が多大な被害を被っている事実を認識してください。

751 ：：04/04/08 23:39 ID:TdAGv724

>>750

確かに一般視聴者とは言えないでしょうね。
違法コピー云々というが、違法コピーをほしがる人も一般視聴者なんだよね。
そういう人は別に究極の画質なんて欲してなくて、アナログコピーでも十分なわけ。
そりゃ、AVのHVでもあれば別だろうけど。

で、ここで騒いでる人の多くは、録画したものを編集したりする行為自体が
大好きなんだと思うよ。誰に見せるわけでもなく、後で自分で見直して悦に入る。
あるいは編集したこと自体に喜びを感じて、二度と見ないってのもあると思う。

と言いきってしまうのは危険かな。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:40 ID:WGSR18M3

>>750
随分と香ばしい香具師が出てきちゃったな・・

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:43 ID:YzVOEycb

＞あるいは編集したこと自体に喜びを感じて、二度と見ないってのもあると思う。
あるね。半分は通しで録った番組をピッタリ収める事に執心するしｗ

その悦びもｺﾋﾟﾜﾝで奪われてしまったが・・・

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:48 ID:kaMbNgyx

なんだかコピペされまくり。
あちこちで釣られまくってますよ。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:48 ID:IFVdmEBO

>>750
釣りか真性か知らんが、
週30タイトルすべてcmカットしてRAMに落としてるやつからみれば
コピワンは呪いその物だろ。

プレイリストを編集するんじゃなくてオリジナルをいじると
2クールあれば確率的にカットミスで1話くらいミスる。
コレクションとして無意味化→全話破棄。

世間はしらんが、この板にはこの位のやつごろごろいるだろう。
まあおれは対策するがな。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:49 ID:0m/Z7QQp

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1080799473/545

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:52 ID:WGSR18M3

>>755
＞週30タイトル

平均4タイトル/日・・・
ｱﾆｦﾀ以外考えられないな。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:53 ID:wJLyZzdK

一般視聴者の定義があいまいだな。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/08 23:56 ID:YzVOEycb

いつから客の上に胡座をかくようになったのかねぇ・・・
何か、家賃だけきっちり値上げされてるようなやるせなさがあるよ

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:12 ID:uZf24yY6

>>751
>録画したものを編集したりする行為自体が大好き
>誰に見せるわけでもなく、後で自分で見直して悦に入る
>編集したこと自体に喜びを感じて、二度と見ない

まさにそのとおりw
せっせと録って、せっせと編集して、完成品をみてウットリ。
その後は棚の奥へ…って感じかな。
著作権者が敵対視している層とはかけ離れている気が。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:18 ID:YFhn+lxW

ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0403/29/news002.html

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:20 ID:3sksTQC2

>>757
音楽・ドラマ・バラエティーでも１日４タイトルぐらいいくだろ
実際いってるけど(w
アニメ以外の視点も少しは向けろ
おまえがｱﾆｦﾀだろ(w

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:23 ID:3sksTQC2

>>750は一般ではないのは間違いない。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:23 ID:ZQrwUdsF

二次利用目的でサンプリングしまくりのキャプチャしまくりな奴なんか極々一部だろうな。
まぁその一部の人間にどっさり信者がくっついてたりするんだが。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:33 ID:PuB4LLBa

>>621 のぼくでしゅ。
ぼくは、>>687 の人とかと違って、ほんとうに、あるメーカーで、
デジタル放送を受信してハードディスクに記録したり、
i.LINKで外に出したりできる機器の設計をしていて、
コピーコントロールを扱う部分のソフトも担当しています。
いまは、まだ試作段階なので、ハードディスクには無暗号のまま記録してて、
デバッグしやすいようにターゲット（製品）にｆｔｐサーバーを仕込んだままなので、
簡単に裸TSをPCにアップロードできてます。
でも、ぼくは、決して勝ち組みなんかじゃないし、なりたくもないです。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:53 ID:ohioo9AT

>>765
「神」と呼ばれてみたくないか？

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 00:58 ID:PuB4LLBa

みたくないでしゅ。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 01:05 ID:oPkAhfbO

うっかりデバッグ版のファームを組み込んだまま出荷してください。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/09 01:18 ID:jM6ce/1p

本当にその気があるような度胸の据わった奴ならこんな
はきだめ掲示板にコソコソ書き込んだりしない罠。
なにしろ内部の人間がもしバラしたらそいつの人生終わるから。

DVDのときのようなマヌケなメーカーのうっかりミスを待つしか
今のところはないだろうね。

770 ：八兵衛：04/04/09 01:21 ID:TgyGTp+l

よんだ？

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 01:32 ID:UcozLztx

>>768
ちゃっかりしてるな

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 01:55 ID:PuB4LLBa

>>769
そうでしゅ、ぼくちゃんにそんな度胸はありません。
ただ、自慢したかっただけでしゅ。
でも、ハードディスクに暗号記録されたコンテンツへの
クラッキングの手口を知るのに、こんなはきだめ掲示板からの
リンクが役立ったりすることもありますよ。
i.LINK系のうっかりミスが仮にあったとしても、
DTCPの特長の一つであるリヴォケーションが働いて、
被害は最小限に収まるけれど（ここがオマヌーなCSSとは違う）、
HDD記録コンテンツの保護はメーカー、あるいは、機種ごとの設計に
ほぼ完全に依存しちゃうんで、すげー慎重になるわな、やっぱ。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/09 06:46 ID:KJRWdRk3

最後の2行から異様に香ばしい香りが。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/09 07:09 ID:KJRWdRk3

違法コピーしてない者には関係ない話があるね。

局側の都合を視聴者に押し付けないことだな。
局が被害を受けてるなんてことは一般視聴者には関係のないこと。
少なくとも違法コピー品はそれなりの手順を踏まないと入手できないし
家庭内や知人間での番組のコピーは私的範囲と解釈できるだろう。
これで被害云々なぞ失笑ものだ。

被害を受けた者が、それを不服に思うなら加害者以外に迷惑を掛けず
対処する方法を探るのが筋だろうね。

※結局、万引きと同じなんだよ。犯人を捕まえるほかない。
万引き防止のため商品を売りません、なんていう方法を取るとしたら本末転倒だ。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 07:26 ID:N3rSMI+K

視聴者総てを可能性に填めた上での対策だからな・・・失礼な話だよ

漏れの友達はﾊﾟｲDVR-99Hを２台買って地上波・ＢＳＤをロス無く録画する、
と張り切っていた。誰も何も教唆がなければ大方の一般人はこのレベル
だと思う

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 07:50 ID:PlqQyr8h

>>762
ドラマ、音楽はともかく、バラエティーを保存する香具師って・・・

おまえモーヲタだろ？（苦笑

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 07:51 ID:PlqQyr8h

>>772
随分幼稚な釣りだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 10:14 ID:NbA4SfwE

画像安定装置、その仕組みからワイドの識別信号ID-1(SONY)信号を削除してしまう。
輝度にDCを乗せて識別しているS2は通過するようだが・・・

デジタルチューナーがSONYなのを忘れていた・・・見事にID-1が削除されている(T T
BSデジタルがぁぁぁぁ。

ID-1→S2 変換　できればなぁ・・・

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 12:17 ID:jFXYXWg5

>>773
どんなお間抜けな機種だって、HDD記録ストリームには、
それなりの暗号（DES/3DESとかAESとか）がかかっているから、
正攻法で攻めても難しいよ。
ただ、からめ手から攻められると弱い機種ってけっこうありそう。
漏れが２年前に設計した機種にもそんな脆弱性があるのだけど、
そのシリーズを取り上げているスレを見る限り、
無暗号のコピーフリーストリームをPCに吸い上げて喜んでいる香具師は多いが、
著作権コンテンツに手を出そうとする猛者は、いまのところいないみたい。
まあ、デジタル放送TSを直接記録する機種じゃないから、そんな魅力もないのかな？

>>774
デジタルチューナー搭載機種に限れば、リヴォケーションによって
善良なユーザーに迷惑をかけないで済む方法もあるにはあるよ。
ただ、リヴォケーション自体、運用されたなんて話聞かないし。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 13:10 ID:X+68rmZe

マトリクスリヴォケーション

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 13:20 ID:9GpQQyow

東急リヴォケーション

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 13:22 ID:LYaDyCfT

アヴォ
ヴォケ

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 14:20 ID:gVwRDu2/

スタビライザーって凄いね。
ほんとに。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 14:30 ID:fka2mnaQ

>>783
競馬通？

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 14:30 ID:I5hFjh2s

スターゲイザーって凄いね。
いろんな意味で。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 17:06 ID:faPLmXpP

>>799
最近のレコーダーやチューナーにもからめ手って存在するのかな？

787 ：786：04/04/09 17:07 ID:faPLmXpP

× >>799
○ >>779

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/09 19:13 ID:YFH16qjL

>>776
何でもモー娘やハロプロに結びつけんな(w
ﾊﾛﾌﾟﾛなんてｸｿ

いいともやごきげんよう他ﾊﾞﾗｴﾃｨｰにｹﾞｽﾄ出るだろ
これだからﾓｰｦﾀは・・・・・・・・・・・・・・。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 00:10 ID:++cqFGMP

明らかにここ読んで落札してんだろ
VSP777v2の価格上がりすぎ

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 00:11 ID:hS1E1QC7

>>789
出品者が良い評判を流して値段を上げようと仕組んでるとか言ってみるテスト

791 ：　：04/04/10 00:29 ID:3+qXnVUm

これって使えるの？

http://www.victor.co.jp/press/2003/dm-pc500.html

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 00:35 ID:skgZNfXI

ぜひ買って試してくれ>>791
http://www.mpeg.co.jp/campaign/

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 00:39 ID:C8g9HZzj

>>792
ヤシー

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 00:40 ID:vlKqTG70

もう少し早ければ４割引でお得だったのに

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 10:58 ID:UK/Dbm5O

>>788
＞いいともやごきげんよう他ﾊﾞﾗｴﾃｨｰにｹﾞｽﾄ出るだろ

そういうのを保存するって、ﾓｰｦﾀよりきしょい・・・

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 12:43 ID:mBuzphDD

ここで議論していることの意味がよくわからんのだが。。。

ＤＶＤレコでデジタルのＨＤを録画するのに、ブルーレイで録画するならともかく、
コピーガードキャンセラーでアナログ録画（画質はＳＤ）しても、コピーワンスをはずしてデジタル録画しても、
画質は、ＮＴＳＣになるんだから同じことだと思うが。たしかに少し画質は落ちるがね。

ＰＣ使って、ハードディスクにIEEE1394で落とせよな。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 12:49 ID:8YiPcvgu

>>796
>ＰＣ使って、ハードディスクにIEEE1394で落とせよな。

ごく一握りの人間だけですな。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/10 13:02 ID:8TJsFSMs

>少し画質は落ちるがね。

その少しがある人にとっては大問題だったりするからね

799 ：796：04/04/10 13:06 ID:mBuzphDD

なるほど。。
でも、近いうちにブルーレイが値下げして、ＨＤＤＶＤも出てくるから、その頃には再び録画し直すんだろ？
暇なんだな、俺はそんな暇あれば、外国でも行くよ（笑）。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 13:08 ID:NxZ5+hSg

PCつかってIEEE1394で落としている神が御光臨されたぞ！
彼にひざまずき教えを請うのだ！！

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 13:21 ID:Y0tK7GKw

[DTV板] コピワン回避総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081569899/

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 13:22 ID:0IFX0eYJ

>>800
そんなのXPとIEEE1394のボードと例のソフト（フリー）があれば誰でもできると思われ・・・・。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 13:41 ID:NqhDCnS2

>>796
問題は、コピワンだと内蔵のHDからDVD-RW/RAMにデジタルコピー
できない機種があるって事。SonyはPSXを含めて全滅。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 13:47 ID:Y0tK7GKw

今みたいにデジタルチューナーが外付けのうちは、キャンセラかませりゃいいんだけど、
いずれ、デジタルチューナー内蔵の時代になったときが、問題だろうな。
留守録なんかの操作性考えたら、チューナーは内蔵にしてほしいんだが…。
途中でキャンセラー通せるようアクセサリー入出力端子ができたりするんだろうか？(w

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 14:07 ID:0IFX0eYJ

>>804
MODチップが売られます。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 15:42 ID:++cqFGMP

>>795
＞そういうのを保存するって、ﾓｰｦﾀよりきしょい・・・

き　し　ょ　い　な　ん　て　言　葉　使　っ　て　る　香　具　師　の　方　が　気　持　ち　悪　い　
　　

>>804
それが一番の悩みの種
一体型なのにｺﾋﾟﾜﾝ嫌で外付けで録画という本末転倒になりそう。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 17:41 ID:qlZ+5kB+

>>804
いづれアナログ入力も無くするんじゃないの？DVIとか使って。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 17:49 ID:UK/Dbm5O

>>802
キャブチャーはできるが、録画は無理だろ・・

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 17:50 ID:UK/Dbm5O

>>806
アイドルヲタ必死だな！！

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 18:01 ID:NYhIkOvx

>>807
アナログVHSからのダビング需要がある限り、当分なくせないと思う。
単体チューナーのなくなるほうが先じゃないかな。

それにしても、電器店行くとビデオ売り場はすっかり様変わりだね。
VHSはすみっこにおいやられて、DVDレコーダーがずらーっとならんでるんだもんな。
なにも知らない一般人に買わせて大丈夫なのか？＞DVDレコ＆デジタルチューナー

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 18:02 ID:VjP4MXWp

キャプチャもできねぇよ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 18:20 ID:vnJ6jVEa

大手の店でもデフォでスタビライザーとセット購入勧めてますね。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 18:21 ID:+XjcnQs2

なんか詐欺商法みたいな商品になったな（ｗ

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 19:00 ID:Y0tK7GKw

>>812
「こういうの本当はいけないんですけど、お客さんにだけ、特別ですよぉ♥」
エッチソフト抱き合わせでVHSデッキ売ってた時代みたいだ(w

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 22:21 ID:G4KNwEt0

>>809
よくあの書き込みだけでアイドルヲタと判断できるものだな。
そうとうの通か？

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 23:00 ID:58RyUMoo

アナログのスカパーは関係ないんだっけ？
アナログというか１１０度じゃない方の奴

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 23:35 ID:pBzNtP1n

コピーワンス施行前にD-VHSにストリーム録画したNHK-BS2の番組を
D-VHS　→　BSチューナー　→(アナログ映像ケーブル)→ DVDレコーダー
にハードディスク録画したのですが、これをDVD-Rに焼こうとすると
コピワン番組と同じ扱いとなってしまって蹴られてしまいます。
コピワン施行前のNHKの番組なのに何故？と頭を抱えこんでいます。
もしかしたら私のコピーワンスへの理解が間違っているのでしょうか？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 23:36 ID:vnJ6jVEa

スカパー１用のチューナーはCGMS-Aに対応してないので無問題。
一部のデジタル出力のある機種は強制コピワン。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 23:41 ID:COtBzKXw

コピーワンはカードの中に仕組まれてるのか・・・

820 ：817：04/04/10 23:44 ID:pBzNtP1n

>>818
チューナーは東芝TT-D2200なのですが、このチューナーのアナログ映像出力が
コピワン信号を強制的に出力してしまうのでしょうか？
コピワン施行前の番組にコピワンが強制されてしまうのは正直おかしいと思いますが
これを回避する方法はないのでしょうか？
またメーカーはこの現象に対して無関心なのでしょうか？

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/10 23:46 ID:skgZNfXI

>コピワン施行前の番組にコピワンが強制されてしまうのは正直おかしいと思いますが

この文章が正直おかしい。

822 ：：04/04/10 23:48 ID:NWvjn55a

然るべき機関に通報しますた。
不公平だから、
PC等のキャプチャ関係のペリフェにもコピーガードをかけるよう。
じゃなきゃ
家電ユーザーとして許せない！
抜け道は許さない、あっても違法の物だけにするよう。
いつだれが逮捕されてもいいように。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 00:15 ID:EnSa/Jze

↑乙。
今、キャプチャーしてる俺は勝ち組決定ですね（w

824 ：817：04/04/11 00:26 ID:MVhDDP49

>>821
意味の伝わりにくい文章書いてしまってすみません。
どうもコピワンのルールをよく理解していないもので、おかしな質問
しているかもしれませんが、間違っているところ教えてもらえれば幸い
です。
で、820に書いた文章で伝えたかったのは、コピワン施行前に録画した
NHKーBS2（デジタル）をD-VHSからBSチューナーを通してDVDレコに
アナログ入力するとコピワン扱いにされてしまうので、これは私の理解の
範疇になかった事態だったのです。
コピワン施行前に録画したコピーフリーの番組までが4月5日以降にコピワン
扱いされてしまうとは考えてもみなかったのです。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 00:49 ID:YgZk1BvT

D-VHS　→　DVDレコーダーで繋いでみたら

826 ：817：04/04/11 00:58 ID:MVhDDP49

>>825
画質なるべく良く残したかったのでデジタルBS2の映画をストリーム録画
していたんです。なので、いったんBSチューナーに入れてデコードしなけりゃ
ならないんです。
こんなことになるのだったらアナログBS2をD-VHSに録画しておけば良かった(T_T)

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 00:59 ID:0r/GRpAV

>>824
自分も >>825 と同じ事を思ってた。別にＢＳＤチューナーを通す必要性はないんじゃないかと。
ＤＶＤレコって、まさかＳＯＮＹのブルーレイとかではなくて、現行型のやつなんでしょ。

Ｄ－ＶＨＳのアナログの外部出力からＤＶＤレコの外部入力に入れれば問題ないのでは？

828 ：８２７：04/04/11 01:00 ID:0r/GRpAV

タイミング悪くてスマソ。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 01:22 ID:uqE5MJsf

>>817
デジタルBS2をD-VHS上にi-LINKストリーム録画
これを再生してBSデジタルチューナーを経由させて
（i-LINK録画したものはビクターのHDデコーダー内蔵機種を除き、
　内蔵デコーダーでの再生は不可だったかと。）
DVDレコーダーに入力したら、CGMS-Aが付いてる疑惑・・・かな？

今手元の機器で試してみたけれど再現できませんでした。（問題無し）
元ソースはBS-hiをD-VHSにストリーム録画したテープ
チューナーはHD-32D1500内蔵(Victor)・EP-T100(eP/TOSHIBA)
出力先はPK-AX10(NEC)
この機器はCGMS-Aがある時点でシャットダウンする。が
コピーフリーD-VHSではならず。コピーワンス付きのBSデジタルは勿論止まる。

TT-D2000が別の部屋にあるからまた検証してみるよ。

830 ：829：04/04/11 01:25 ID:uqE5MJsf

憶測になるけど
そういえばTT-D2000世代のチューナーは
本体オンスクリーンでコピーワンス表示が出来ない
（録画可能・録画不可のみ）だったりするから
もしかするかもなー

831 ：817：04/04/11 02:05 ID:MVhDDP49

>>829
どうもです。
当方、D-VHS は日立DT-DRX100でチューナーは東芝TT-D2200
DVDレコがシャープDV-HRD2を使用しております。
もしや、と思い、D2200とHRD2のB-CASカードを抜いた状態で
試してみましたがやはりHRD2のハードディスク上の録画はコピワン
マーク付きになってしまい、そこからDVD-Rへはコピー不可でした。

ハイビジョンで録画したものはD-VHSのまま保存するつもりですが
BS2の映画をストリーム録画したコレクションはDVD-Ｒ化してコンパクトに
収納したいと思い最近HRD2を購入したのが思わぬ挫折となってしまいました。
4月5日までにDVD-Ｒ化しておくべきでした・・・(;_;)

>>830
やはり東芝チューナー側の問題でしょうか？
ただ、DVDレコとして使っているHRD2がデジタルチューナー内蔵の
機種なのでこちら側の問題ということもありうるのでしょうか？

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 02:27 ID:YW3v5kd3

>>817
ご愁傷様。
パナのチューナーだと、4月5日以前に録画したものはDVD-Rへコピー出来るよ。
いずれにせよ、あれを噛ませばいいだけの話しだから、素直にそうするしたら？

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 03:14 ID:+CkJqdw4

>>831
チューナーでデコード中の表示はデジタル録画禁止になってる？
デジタル録画可になってればTT-D2000(2200)はアナログ出力に
CGMS-Aは付加しないよ

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 08:14 ID:qfTvCp+q

まずは東芝に問い合わせかな？　サポートの人に理解させるの、大変そう...

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 09:24 ID:k4DL1vXB

TT-D2000はアナログ出力で普通にガード付いてしまうぞ

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 10:18 ID:fv4QdpCQ

>>834
「アッキーというモノだが」と名乗ればOK

837 ：817：04/04/11 11:41 ID:MVhDDP49

皆さんお騒がせしてすみませんでした。
いろいろ試行錯誤したあげく、簡単なミスをしていたことに
気づきました。
D-VHSからBSチューナーを経てDVDレコに入力、ハードディスク
録画する作業は外出中か就寝中に行っていたのですが、その際に
テープが最後まで走行して終了、自動的にBSデジタル放送に切り替わり
この映像もハードディスクに記録されていました。
これは現行のデジタル放送なので当然コピワンですね。
編集でこの部分はカットして実質はコピーフリー番組部分のみにしていた
つもりだったのですが、HD上で消去した筈のコピワン部分のコピワン信号
が実は生きていたみたいです。
テープが終了して自動的にBSデジタル放送に切り替わる前にDVDレコ録画を
停止すると、HD上でもコピーフリー番組として認識されていました。
これで問題なくDVD-ＲにDVDビデオとして焼くことができました。

↑途中からこのスレ覗いた方へ。
これは「コピーワンス施行前にストリーム録画したデジタル放送番組」を
DVD-Ｒに焼くために試行錯誤した顛末についての記述です。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 11:47 ID:hSBF9BTY

>>815
ｦﾀ独特のゲロ酸っぱい臭いでわかるでつ。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 12:27 ID:od+ywRyI

デジタルBS2はD-VHSストリーム録画すると確かに録画による「劣化」はしないが
それ以前にアナログBS2のほうがデジタルBS2より画質が良いケースが少なくない。

デジタルBS2の紅白歌合戦(16:9)を録画したら、スクイーズ拡大のせいもあって
こまごましたシーンではVHS3倍並みのノイズ量で激しく後悔した。
レタボ地上アナログのほうがはるかにマシ。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 12:31 ID:eb+fHnKn

>>839
そんな数年前の内容を今このスレで語らんでも・・・。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 12:35 ID:YW3v5kd3

4:3テレビで見る場合は、アナログBS2よりデジタルBS2のスクィーズ映像の方が
緻密で色も綺麗。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 12:38 ID:od+ywRyI

>>840
数年前ではなくて２ヶ月前の話。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 12:39 ID:od+ywRyI

地上アナログは左右切り落としだった。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 13:02 ID:wOMv48Tt

デジタル放送は基本的にビットレート不足だからな。
WOWOWのライブなんか酷いもの。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 13:16 ID:k4DL1vXB

>>839
おいおい　普通　紅白ならBS103ch録画だろ
102chを録画する方がどうかしてる

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 13:23 ID:H+phuvmy

どうい

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 13:35 ID:od+ywRyI

>>845
言われると思ったが、再放送でハイビジョンのほうの日程を逃したんです。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 13:53 ID:k4DL1vXB

>>847
12/31録画じゃないのか　○|￣|＿
それなら仕方ない

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 13:55 ID:Fj0y7Wi3

D-VHSからｉLinkでPCに取り込んでみっちりエンコードしてDVDに焼くのが本当の最強。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 14:11 ID:V746QH5N

>>849
最強にするなら、音声はアナログBSのリニアPCMで差し替えないと。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 15:46 ID:fWO86cS+

>669
NTSCでもいいというやつと、ビットストリーム記録じゃなきゃダメってやつを
ひとくくりにしてもなー

NTSCでいいならスタビライザー使えばいままでとなんら代わりがないのだし
法遵守するにしても、-RAM/RWを使えばすんでしまうし

漏れもそうだが、ビットストリーム信者の生きる道が現状ない
BD/D-VHSに入れたら、CMカットもできん
たとえ(可能な機種で)HDDに入れて仮編集しても、現状BDには出せない。BDZ-S77では不可
D-VHS以外にムーブできなくなり、そのD-VHSに将来性がない…

>673
W-VHSテープはN/S-VHSには使えない

>684
機器認証すらしてないので、そのストリームはそのあと何にもつかえません
D-VHSに書き戻ししても、なーんにもならないの。表示できないから
>686
そのとおり

>685
それはブラクラじゃん

>749
SkyPerfecTV!のビットストリームは元からコピーワンスがかかってるぞ
アナログ再送信はCATVによるかもな
(だが、テプコならSTBまでストリームそのままだから、前からコピーワンスだと思われるが…)

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 18:00 ID:PBBq8Vaz

シャープの初期型BSDチューナーをファームアップもせず使っていましたが
コピワン信号でないみたいです。（鬱）

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 18:14 ID:y3LHZskb

>852
それ以前に視聴できないのでは・・・？
カードのバージョンアップがなんたらかんたらとよく放送していたし。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 18:44 ID:EMoiLzW0

そういう意味で（鬱）じゃないの？

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 18:53 ID:k4DL1vXB

>>852
接続して電源切って１時間放置すりゃいいべ

856 ：　：04/04/11 21:37 ID:lGsucDH4

ちょい質問。

D-VHSのi-Link経由でPCにTSって今でもキャプれるの？
当方、犬のHM-DHX1所有していて、確かに4/4まではCapDVHS使ってキャプ
れたけど、4/5以降の録画番組はできないんだけど。

他のD-VHSならできるの？

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 21:45 ID:0tNu/vBe

できません！
PCにストリームを記録させないのが最大の目的といっても過言ではないかと。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 21:47 ID:V746QH5N

>>856
そういう人にはブタウンコ友の会
http://dtcp.s62.xrea.com/

859 ：856：04/04/11 22:35 ID:lGsucDH4

>>857

やっぱり無理か。。。
HDデコーダが入っていない機種ならできるとかいう噂があったけど、
仮にキャプれても、RAMのコピーワンスみたいになんも見れないん
だろうな。。。

因みに858なんだろう？怖くて踏めない。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 22:38 ID:V746QH5N

>>859
グーグルでも出るページだよ。↓の一番上。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=DTCP+A.I&lr=

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 22:38 ID:0tNu/vBe

大丈夫だよ。某iLinkスレでは有名。良くも悪くも・・・・

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 23:00 ID:L2HdTo/Q

デジタル放送を、キャンセラ経由でｱﾅﾛｸﾞで取り込め。
（どっかの馬鹿に突っ込まれる前に書いておくと、保存はデジタルで）
負けと言われようと、それがまっとうな道だ。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 23:05 ID:0tNu/vBe

キャンセラ使う時点でまっとうではありませんが・・・

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 23:05 ID:+CylqpdM

コピワン回避総合スレで動きがあった模様　ただしDR20000限定
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081569899/

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 23:20 ID:hSBF9BTY

>>845
103＝BS-hiと何故言わぬ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 23:21 ID:hSBF9BTY

>>852
使い古されたドキュソ限定ネタ。
このスレで何回も既出。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 23:22 ID:hSBF9BTY

>>856
春休み気分の抜けない春厨が幼稚なネタを振っているから、騙されないでね。

そんなに簡単にストリームがキャプれるなら専用スレが立つって。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/11 23:28 ID:V746QH5N

>>865
BS-hiには、9chもあるぞ(w

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 06:52 ID:wF1PR5x3

>>868
いまどき9ch見ている香具師ってどれだけいるんだろうな～

高い金出して買ったMUSEを捨てられないって香具師も
いる鴨だけど、MUSE買うぐらいの先走った香具師なら
BSD買っちまうよな・・

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 07:48 ID:R4RTS83T

587 名無しさん＠４周年 sage New! 04/04/05 22:10 ID:+i9aUuuh
>>558
デジタルで良く見えるのは静止画だけだよ。
MUSEも動きボケはあるが、ブロックノイズで形がわからなくなるようなことはない。
静止画に近いものでも、例えばスタジアムの客席全景をロングショットで映すような、
高周波成分たっぷりの映像になると、MPEG-2はもうボロボロだから。

637 名無しさん＠４周年 04/04/05 22:45 ID:ie9LuRCX
>>634
一長一短ですね。
ただ、デジタルが1ch分丸々使えたらどんなに激しいシーンでも破綻する事なんて殆どなかったでしょうな。

655 名無しさん＠４周年 sage New! 04/04/05 22:58 ID:+i9aUuuh
>>637
ソースにもよると思う。
自分的には、迷宮美術館みたいなバラエティー番組はデジタルで見るし、
スポーツや自然紀行物はMUSEで見てるよ。
そして、オペラやライブコンサートなど、音質が最優先のものは有無を言わず
MUSEだ。一応、それなりのAVアンプでデコードしてるけど、AACの音はひどい。
非直線量子化であっても、3-1サラウンドであっても、MUSEのほうがずっとマシ。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 07:52 ID:wF1PR5x3

>>870
＞おいおい　普通　紅白ならBS103ch録画だろ
＞102chを録画する方がどうかしてる

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 07:56 ID:R4RTS83T

>>871
アナログBSとデジタルBSの両方で録るのが最強

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 11:41 ID:nJrWJq5Y

BSデジタルにはリニアPCMないの？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 15:38 ID:B4dOoaki

>>872

地上デジタルも含めると超最強

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 16:29 ID:WBURC/Ou

>>874
無意味

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 19:51 ID:wF1PR5x3

～最強！ってシャウトする香具師って、馬鹿が多いのはなぜなのだろう？

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 21:28 ID:B4dOoaki

>>876

最強ロボ　ダイオージャが好きだから(w

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 21:29 ID:9aXTMUbk

πの77　なんだけど　やりたいことは全部出来るの？　
やっぱ　駄目？？？？？

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/12 21:39 ID:c+hOl8/D

だからシャウトするなって。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 04:11 ID:1M82BJIx

>>878
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm
Rに書く以外は大概大丈夫

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 08:53 ID:/00G7CbQ

コピワン開始後D-VHS録画で一部のデータが落ちるトラブルが出てるらしい。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 10:38 ID:QopK9hxa

まあ、コピワンにすることでBSデジタルの番組が充実するんだったら別にかまわんよ漏れ的には。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 10:47 ID:09E3epeg

>>882
コピワンはデジタル普及のネガティブ要素だろ
金がまわらなくなって番組がますます糞になる。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 18:36 ID:iDHs0oE+

一般人：ダビングできない → 不要 → 売れないまま
マニア：裏技でキャプ → ネットで流し放題 → 荒れたまま

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 18:42 ID:P1n4Ed2Z

BSデジタル、アンテナとチューナー買おうと思っていたが、
コピワンになったからやめとく・・・。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 18:46 ID:AQdnz5jn

たいして見るものないからいいんじゃない

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 18:55 ID:2jMFvyTA

番組の充実の前に額縁を何とかしてくれ。

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 19:52 ID:txf8TbcB

ワイド買え

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 20:32 ID:Tpj42N7L

ストリームでもダウンコンでも、録画になんか無駄が出るのが困ったもんだ＞額縁

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 20:54 ID:txf8TbcB

額縁というか、ワイドで左右黒縁をズームワイドで１６：９画面いっぱいに表示するモードが
ほしー。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 22:32 ID:+vsPDow8

>>884
一般人はあまりダビングしないのだが・・・
VHSでもDVDでも「他人のをダビングした」というのを聞くか？
ンなことをしてるのはマニアだけ。

問題になるとするなら
「ダビングできない」ためにマニアから嫌がられることだろう。
マニアほど声がデカイものだからな。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/13 23:48 ID:JbQKpr2U

スタビライザーってほんとすげえ。まじで

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 00:33 ID:IRXgRRnZ

>>892
ナニがどうスゴイのか教えてくれ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 00:34 ID:x7sFKfUJ

あんな小さいのに、良い働きするよ。すげえよ。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 00:41 ID:hEUL1F0T

デジタルは、いいものだ。
ＳＤで録画するにしても。
いっぺん体験しようぜ。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 02:55 ID:qTtwzeRM

アナログは、いいものだ。
SDで録画するにしても、MUSEはブロックノイズ皆無だし、コピーフリー。
地上波だって、GCT-500などの優秀なチューナーならば、額縁デジタルよりずっといい。
いっぺん体験しようぜ。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 03:12 ID:qTtwzeRM

クロスカラー、ドット妨害で見るに耐えられない、アプコン映像だらけのデジタルなんて糞。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 03:24 ID:X14F9Ga0

>>896-897
おそらくデジタル、アナログ両方を見れる環境にあるんだろ？
画像をうｐしてみてくれないか。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 03:41 ID:P/ic6QyM

たしかにヘボなアプコンなら地アナの方が全然キレイだろうね。
アプコンはディティールが飛んじゃってダメ。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 12:30 ID:LnEUbn2Q

レンタルショップでCDを借りる一般人はダビングしないで返すらしい。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 21:56 ID:fTdOPuCm

ｺﾋﾟｰﾜﾝｽうぜぇ。
MTV等のPVをHDDで撮ってRに焼いて、
PCで吸い出してｴﾝｺしようともくろんでたのに( ´Д⊂ヽ

皆はｺﾋﾟﾜﾝ番組はどう保存してる？
RWにﾑｰｳﾞするしか保存方法ないの嫌や～

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 22:05 ID:Eek9VLlV

見て消し

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 22:07 ID:GHDGS/oB

安定画像そーち

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 22:14 ID:pYDrSuSw

PCキャプ→（エンコード）→DVD-R
で無問題。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 22:43 ID:vOOpXq/4

>>901
>>595

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 22:56 ID:F1GukOrP

単体のPCキャプボならほとんど回避できる罠

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 22:59 ID:AFyYCe3e

アナログで録っても意味ねぇ。ｼﾞﾀﾊﾞﾀ（AA略

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/14 23:27 ID:uupMaDGP

デジタルこそ意味ねえよ

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 00:15 ID:hfiN7abq

>>905
あー、MTV2000かぁ。
510H買ったからもう金ねぇよ( ´Д⊂ヽ
VAIO搭載のｷﾞｶﾞﾎﾟｹｯﾄっつうｿﾌﾄならあるんだけど、
ｺﾋﾟｶﾞかかって撮れないし…RWに素直に保存するしかねぇかな…

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 00:33 ID:xAaVnyTL

音声がmp2になるが

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 00:50 ID:Har6FciY

>>910
MTU2400でも大丈夫だよ。こいつならAC3も出力出来るからいいと思う。
アナログだとビートノイズ出やすいけどデジタルなら問題なし。

・・・いいかげんPCｷｬﾌﾟはｽﾚ違いだな。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 03:11 ID:HAhMsMun

玄人7130で普通に出来るよ。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 06:38 ID:K9xTF63F

>>901
＞RWにﾑｰｳﾞするしか保存方法ないの嫌や～

RAMにもムーブできるぞ！ｗ

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 10:35 ID:NyTcdwdo

>PCで吸い出してｴﾝｺしようともくろんでたのに( ´Д⊂ヽ

だったらハナからPCキャプでいいぢゃん(←五億回くらい既出)…、と思う今日この頃。
MTV等のPVをMTVで撮ってRに焼いて…、なんちゃって～♪(ﾟ∀｡)☆＼(ｰДｰ;)

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 13:00 ID:xAaVnyTL

>>911
やり方はMTVと同じ？

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 13:24 ID:93EHBHEd

ＲＡＭに直録りすればいいのかな？

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 13:45 ID:8QVsb1SB

放送業界のコピワンを決定した人って誰？
住所とＴＥＬ番号教えてちょ。

お礼がしたいでつ。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 14:01 ID:Sklzr8I8

ゲイツ

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 15:26 ID:K9xTF63F

>>917
http://www.cashone.co.jp/aboutus/cm.html

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 17:34 ID:sarFimZM

>>915
やり方なんか無いぞ。
そのまま繋いで、普通にキャプできる。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 20:15 ID:UcychJAL

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50383445

これでPCに取り込める？

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 20:41 ID:WOadozos

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 22:11 ID:WofUTo21

アナログは糞

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 23:37 ID:I9JcZhH/

>>36

うーん、ベータも売れすぎて規格が乱立してるから今更βIだされてもなぁ・・・。

漏れとしてはHD-βがあるから全部のデジタル放送録画出来るし、将来の

デジタル放送規格にも対応してるし！

話は変わるが4月5日のβのコピワン未対応発言は痛快だったな！。あれだけ

コピワン、コピワンと騒いでいたＤＢＳ民放もＮＨＫも踵を返したようにコピワン

廃止したからな。流石シェアＮｏ.1は違う。糞煮もたまには訳にたつね。高画質でソフトも豊富。

しかも完全互換性！。βは後１０年は大丈夫だな

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 23:40 ID:lrgw90h7

デジタルがクソなんだって。マジで利点ないよ。ただの消費強制

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/15 23:46 ID:Os5O44DM

映像が綺麗なことが、利点なんだけどｗ

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 00:41 ID:dl5WnZzA

ビットレートの低いデジタルは糞だね。
HDは最低56Mbpsは欲しいところ。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 00:44 ID:oyytcfHY

みんな必死だな。一回だけでも録画させてもらえるんだから有難いと思いなよ。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 03:42 ID:858uB1tV

>>927
画素数からしたら、720x480 × 6 = 1920x1080 だからなぁ。
3Mbps × 6 = 18Mbpsって感じで、NTSCにしたら3Mbps程度の画質だから、
ボロボロなのは当たり前。
CBRのMPEG2で高画質を謳うなら、15Mbps × 6 = 90Mbps くらい欲しいなあ。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 06:51 ID:ICHyBygW

高レート放送されても録画できる器が無かったら困るｶﾓ(´･ω･`)

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 07:11 ID:ynk82MTu

ネットかケーブルであらゆる番組のVODが安価にできるようになれば可能になれば、
コピワンでも全然構わないけどな。

結局、いつ再放送されるかわからないから録画してコレクションするんだろ？
VODが1番組数十円とか、パック月額が数千円なら録画自体も少なくなりそうだけど。
少なくとも漏れの場合。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 10:21 ID:YX//lZkL

>>929
MPEG2 MP@HL(いわゆるHD）の上限は80Mbpsだから、それは無理。
現行最高の24Mbps程度でも、２パスエンコードならもっと綺麗なはず。
放送じゃ期待できそうもないから、BD ROMに期待。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 12:20 ID:hDgeOygW

生放送には向かないな。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 12:23 ID:dF81JkHQ

スラヴラウザーってまじすげえ。綺麗さっぱり

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 14:41 ID:sKwB2Kem

>>927
家電として売られる価格で、しかもリアルタイムエンコする場合の画質と
放送用・販売用に、高性能な機材で、しかもマルチパスエンコードする
場合とでは、同じビットレートであっても画質が大きく異なります。
従って、ハイビジョン放送でたったの15Mbpsと言えども、そこそこ綺麗
なんですよ。あなたのDVDレコで、SD画質を3Mbpsで録画したものよりもずっと。

もし、現在のDVDレコのレベルのリアルタイムエンコーダーがハイビジョン
のリアルタイムエンコができるとしたら、最低30Mbpsはないとお話にならない
のでしょう、ということになります。もちろん、DVDレコ自体もどんどん
エンコーダーが改良されて高画質化が期待されていますね。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 14:53 ID:WCGXQuu3

放送用は24Mbps、ソフトは36～48Mbps程度では。
48MbpsだとBlu-ray2層50GBに2時間ちょい。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 15:29 ID:suR3utD/

地上波デレビのチップセット（バックエンドビデオプロセッサー）
のデジタルＲＧＢとＶＤ、ＨＤ出力をＦＰＧＡなんかでＭＰＥＧでもなんでも
好きなフォーマットに変換すればいいんじゃないかと。

ＤＳＰじゃないと処理が間に合わないかもしれんが・・・

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 20:24 ID:858uB1tV

>>935
えっ、CBRの放送用にマルチパス？
何のためにマルチパスするのか意味分かってる？

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 20:44 ID:J8/xvfxX

あのね、CBRといってもフレーム内のビットレート配分は均一じゃないの。
動きの多い部分にほど高いビットレートを割り当てる必要があるのよ。
それを最適化するためには1パスじゃ無理なの。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 20:58 ID:nwCtubwJ

生放送でもマルチパスでやるの？
遅延は一般的にどれくらいなるのから・・・

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 21:06 ID:858uB1tV

>>939
フレームって何？　1/29.97秒の1フレーム内で何を最適配分するんだ？
8x8ピクセルのマクロブロックの配分なら、それはシングルパスで普通に
やってるし。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 22:29 ID:bTmd9R6W

デジタル放送がリアルタイムエンコードなのは有名な話だと思っていたが・・・
この程度のことも知らずにデジタルがどーの、コピワンがどーのとやってるのか？
もうネバーコピーでいいだろ、お前ら。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 22:47 ID:x//o7UTn

そーだねヽ(´ー｀)ノ

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/16 23:31 ID:858uB1tV

>>942
有名も何も、リアルタイムにはとことん嫌な思いしてるよ。
ニュース速報テロップを、データ字幕じゃなく、わざわざ映像ストリームなんかに埋め込んでリアルタイムエンコするのは、頼むからやめてくれ。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 01:10 ID:FYqhLVQT

非リアルタイムで今の画質だとデジタル放送に希望が持てなくなるってもんだろ
5年後、10年後、どんどん画質があがっていく様を実感できる楽しみを持たせてくれた
現在のリアルタイム放送方式はいわば100系のひかりだな
ヒカリレールスタークラスのリアルタイムエンコードを待ちましょうや

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 03:09 ID:XXCaLDx8

同じリアルタイムエンコードでも、
NHKはシーンチェンジ検出点にGOP境界を合わせたりして、
割とていねいにやっている印象が強い。
こういうところは、民放も真似してほしい。
シーンチェンジ直後の画像の破綻の仕方、注意して見てると、
けっこうはっきりした違いがあるし。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 03:37 ID:XXCaLDx8

>>940
地上デジタルが全国ネットになると遅延がひどくて時報をやめるそうだけど、
どうせ遅延がひどくなるのなら、拘束長数秒程度のリアルタイム２パスもありかとおもう。

>>941
補足訂正させてもらうけど、
8x8ピクセルってのはマクロブロックではなくて単なるブロックだな。
マクロブロックは、輝度16x16ピクセルと２種類のクロマ各8x8ピクセルの集合だよ。
（注：4:2:0プロファイルの場合）
MPEG Videoの基本をもう少し勉強しよう。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 03:47 ID:d3j4inNX

>>947
> 地上デジタルが全国ネットになると遅延がひどくて時報をやめるそうだけど、

もしかして、今よりもっと遅延するの？
今でも結構遅延してるじゃん。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 09:43 ID:UrnAD4qh

>>701
遅レス
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040416/dev065.htm

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 11:52 ID:zbbVrJZK

>>947
数秒程度だと、マルチパスというよりマルチスレッドと呼ぶべきだと思う。
例えば↓のようなソフトエンコーダも、パスとしてはひとつで、プリフェッチスレッドにより品質を上げている。
http://www.cinemacraft.com/jpn/tech.html#05

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 16:02 ID:9+puVGCO

>>945
セルソフトのことを考慮して民放が全然エンコーダー改善しないなんてこともありそう･･･

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 18:15 ID:gb2tX0hA

そして、地デジは汚いという噂が広まる→しかもコピワンで利便性がた落ち→さらに受信機器高い
→汚い・利便性落ち・高いの3重苦→普及する訳がない→日本経済あぼーん

になりかねんな。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 20:45 ID:NmEh7PaZ

地デジ見れない地域愚民どもの妬みか…

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 20:58 ID:wiMTmfzX

ぶっちゃけ、地デジが普及しなくても
日本経済はあぼーんしないだろ。
単なる総務省のごり押しだし。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 21:07 ID:n1Dl3ITU

↑禿げどう

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 21:30 ID:IVUM2Q8c

地デジが普及も何も、2011年にアナログが終わっちゃうんだから
嫌でも使わざるを得ない。
ただ、コピワンは、今後変わるんじゃないかな。

957 ：：04/04/17 21:34 ID:mOBL+Jmi

>>956

アナログを終わらせなきゃいけない理由はあったんだっけ？
BSは衛星の寿命とかだよね。

このままじゃ、一般家庭から文句が出るのは避けられない。
チューナーを受信機(TV＆ビデオ他録画機器)の分、無料で配るとか
やんない限り駄目でしょう。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 21:47 ID:zbbVrJZK

今、BSフジでHEY!HEY!HEY!見てるけど、収録当時、真HVでオンエアされていたものが、総集編になるとアプコンHVになるのは納得いかん。
16:9素材を上下黒帯付けて4:3にし、さらに左右黒帯付けて16:9化してる、うたばん、CDTVも逝ってヨシ！
こんな姿勢で、コピワン導入により良質のデジタル番組制作とか言っても、説得力まったくなし。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/04/17 22:06 ID:hdG1T+zf

手間かけてアプコンしてやったんだから感謝しろ。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 22:13 ID:IZUtZlTm

>>957
電波帯域の有効利用のため。
VHFみたいな良い場所を
たかがTV放送ごときに占領させるのはもったいない。
よーするに、
アナログ地上TV波放送みたいなデカブツを
VHFなんかでやられたら迷惑だ、
ということ。
電波帯域は限られた天然資源だから、
他の通信に再割り当てする方がなんぼかマシ。

961 ：957：04/04/17 22:19 ID:mOBL+Jmi

>>960

なるほど、勉強になります。
ということは、何も知らない一般市民に、VHFが見れなくなる代わりに
こんな便利なことになりますってことを具体的に示して、納得させる
必要があるわけだ。

で、不勉強ついでにお尋ねしますが、VHF波を使いたい他の通信って
今現在具体的に何か候補あがってるのですか？

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 22:49 ID:gEUdmlRI

軍事用広域レーダー

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 23:08 ID:GwrMHIpj

くだらん計画ばっかり思いつくな

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 23:08 ID:wiMTmfzX

地デジやめて、アナログU→U変換でUHF帯をもうちょっと空ける方が
よっぽどいい気がするけどね。

VHF帯空けて使うのは移動体とか（よーするに携帯電話とか）

でもVHF7chあたりの帯域にデジタルラジオを割り当てているのは
何なんだ＞総務省

>>962
また古いネタを・・・。
TX・・・。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 23:12 ID:jUNgTkc6

>>961
具体的にはわからないけど
以下のとおり。

90MHz～108MHz　TV放送による使用は、2011年7月24日まで(TV放送以外の放送に使用)
177MHz～220MHz　TV放送による使用は、2011年7月24日まで
177MHz～220MHz　移動業務(電気通信・公共・一般業務・放送（TV放送以外）)による使用は2011年7月25日から

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/17 23:38 ID:xRLcCwMa

>>958
「これからも」良質な･･･っつってたから
今までも良質な番組を作ってましたっていうつもりなんだろうなぁ･･･

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 00:24 ID:+3Xph+Ax

>>959
手間かけなくていいから、コピワンもしなくていいから
そのまま流して

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 00:37 ID:t3PJm33W

>>957
＞BSは衛星の寿命とかだよね。
ちなみにアナログ衛星は2007年に寿命を迎えます。

代替のアナログ衛星を2007年に２基打ち上げて、まだまだ使える2011年にお払い箱にする予定。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 00:41 ID:+3Xph+Ax

>>968
＞まだまだ使える2011年にお払い箱にする予定。

　あやしい

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 01:58 ID:t3PJm33W

＞あやしい
漏れもそう思う。

まあ、お役所の言うことだから。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 05:58 ID:8AY2tNKu

そもそも、気象衛星と同じで、衛星の打ち上げに失敗するような気がする

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/04/18 06:00 ID:WNabVNQk

と思う奴は素人