AVアンプのおすすめは? その20

>8
釣りでない事を信じつつマジレス。
『ピュア』を何とするかで変わってきますが、実質10倍出しても苦しいでしょう。AVアンプでは特にですね。
新品では最下ランクのAVアンプも買えません。家電店でもいいので、一度お店に行ってアンプの値札を見てきて下さい。
音が出ればいいというレベルならともかく、１万台でピュアってあなた…ラジカセじゃないんだから。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 21:37 ID:cYBFTwsr

犬のAX-V8000買った香具師の感想が聞きたい罠

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 22:25 ID:hdeEa8WV

>>8
ない。ヤフオクかハードオフならあるかもしれないが、
AVアンプでは絶望的。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 00:10 ID:zPaEFZPK

最近ネタ無いね。
もうすぐボーナス商戦かな？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:21 ID:xxj+2hyy

>>13
売れ筋モデルにはそれぞれ専用スレがあるからね。
そろそろONKYOのTX-SA601が出るけど、これもすぐ新スレが立つか、
もしくはSA600/SA500スレに吸収される予感

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 05:21 ID:M88xbbos

インテリア的にブラックのPS7300にしようと思ってたんだけど
昨日行ったオーディオショップの店員に「マランツは音がフラット
だから面白くない」と言われてしまい、激萎え・・・。
こもった音は嫌いと言ったらDENONを薦められ、低音が出るものと言ったら
パイオニアを薦められ、ボーカルがきれいなものと言ったらONKYOを薦められ、
もう本当に悩んでます。どなたか良いアドバイスを・・・。
予算は実売価格で8万円前後です。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 05:31 ID:yaY23B3h

>>15
音がフラットだからスピーカーやケーブル、
それらのセッティング次第で味付けできるんだよ。
PS7300でいいと思う。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 07:03 ID:eGjCmHzD

>>15
なんか面白い店員さんだなぁ。
それじゃ客も迷っちゃうよね。
でもある意味、正直な店員さん？

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 12:50 ID:PbHkJEOd

フラット＝ニュートラル

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 14:18 ID:BAVjj7mD

>>15
ソニーかビクターにしなさい

20 ：15：03/05/14 15:24 ID:/f/SP37l

>>16
本当にそう思います？
音がフラットというのは、あまり特徴がないということであって、
低音も中音も高音もイマイチって意味ではないですよね？？
音楽はともかく映画の効果音とかに迫力がないってことですかね？

>>19
またまたぁ、人を悩ますことを言わないでくださいよー。
あ、でもその店員さんはソニーだけは薦めないと言ってました。
理由は聞いてないけど。

21 ：名無し募集中。。。：03/05/14 15:53 ID:yaY23B3h

制動力ある方だから低域もボヤけなく迫力出せるし
低域に引き吊られないからボーカルも綺麗だし
>>15の要望は全て入っていると思うが。

フラット＝特徴無いではなく、
フラットであるというのが特徴かと。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 16:35 ID:ehSnTK7g

漏れは 2ch音声の映画は Dolby PL2:Cinema, 音楽は NEO:6 Music
で聞くことが多いのだけど、NEO:6 って使ってる人いる?
過去ログ読んでも NEO:6 って使ってる人は少なそうなのだけど。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 17:48 ID:PbHkJEOd

NEO:6 いまいち中音域で迫力がでない・・・(マラ4300)。
結局プロロジ2(パノラマ)に。

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 19:36 ID:MmGFaPZH

NEO:6って分離わるくないかな。とくに後方。

25 ：15：03/05/14 23:12 ID:zEiXdhFh

>>21
了解です。
おかげさまで、再びPS7300に萌えてきました。（ｗ

ついでと言ってはなんですが、PS7300にマッチするスピーカーを
推薦していただけませんか？
マランツ推奨のB&W、逸○館推奨のAudio Pro、PMC、
コンパクトながらも音も良いという噂のALRジョーダン、NHT、
このあたりが今のところの候補です。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 23:22 ID:yaY23B3h

予算とどういう構成で使うか(6.1chとか、サイズ)の希望と
メインの用途（映画？）と音楽CD/DVDを重視するかとか
スピーカーの色にこだわるかとか
その辺も書かないとアドバイスし辛いかな。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 00:05 ID:ubwjbTbO

漏れもPS7300迷い中！AVとしてはモチロンだけどオーディオにも使いたい！
でSR4300＆デノンPMA390Ⅳの組み合わせで考えてたんだけど、同じくらいの
予算のPS7300ならのちのちのグレードアップにもいいかな、と。けどオーデ
ィオ聞いた感じどうなんだろう・・店員はソニのSTR－DB1070が2ｃｈモード
もあって良いと。
スピカはB&WのCDM1NTでジャンルは何でも聞きます。手持ちのスピーカをあわ
せてまずは5.1ｃｈからはじめようと思ってます。ご意見お願いします！

28 ：15：03/05/15 01:08 ID:AC/hy4FE

>>26
そうですね。すみません！
えっと、用途は2chで聴く音楽と5.1chで観る映画が半々ってとこです。
音楽のジャンルはロック、ジャズ、クラシック（オペラ）などなど。
色にはそれほどこだわりませんが、大きさに制限アリです。
場所的にトールボーイ型は難しいのでコンパクトなもの。
たとえばB&WならCDM1NTか、DM602 S3あたりになるんでしょうか？
予算はウーファーも含めて20～30万円程度でおさまると嬉しいです。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 14:15 ID:855y3nXG

>>28
じゃ無難にJMlabのｺｰﾗｽにしたら？音が広がって気持ちｲｲﾖ。
ただしウーハーをケチらずSW800以上にしてﾊｲﾊﾟｽを高めに設定しなよ

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 01:38 ID:8VMahL0F

AVアンプって消費電力４００Wなら使用中は
ずっと４００W使っているという事ですか？

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 12:36 ID:Avg/NNUS

電気用品安全法技術基準がどういう物か知らないが､ずっとってことはナイ罠｡有りえん。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 15:18 ID:IfkisCSR

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/product_safety/denan/
電気用品安全法のページ・・・技術基準については書いてないかな？

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 17:32 ID:Avg/NNUS

>>32
そう､そこ見たけど全然わからんのよ（ｗ

頼むぜって感じ｡

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 19:10 ID:IfkisCSR

今日のAVwatchの記事みるとアキュのパワーアンプで
>消費電力：930W(電気用品取締法)/585W(8Ω負荷定格出力時)
て書いてあるね、8Ω時は125W×2らしいからだいたい倍くらいの消費電力

普通に聴いてるときは全chあわせても10Wは使ってないだろうから
パワー部で最低20W、たぶん低出力で効率悪いので実際はもっと
それにプリ部とDSPを加えても全体で50～100Wの範囲には収まってるんじゃないかと

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 22:58 ID:erOt+PRd

アンプの使用電力量って、方式で違うのではなかったっけ?
A級で400Wなら常時400W使っているが、B級なら普段は数W。
最近のAVアンプって確かAB級だったかと思う。
AB級の方式は分からないけれど、かなり熱くなっている。
この熱量だけでもそうとう電力を食っている気がする。

36 ：30：03/05/17 00:40 ID:Ej0Xk8M6

>>31-35
レスどうもです。
現在Sonyの安物5,1セットを使ってて、AVアンプ購入を考えてたんだけど
家がマンションで夏場はTV、エアコン、レンジでブレーカーが落ちる時があるので
AVアンプ常時使用は難しそうですね。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:47 ID:F/yl5Q0p

>>36
エアコンとレンジの同時使用が問題だと思うんだが
テレビ消してれば同時使用できるの？

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 08:43 ID:/IHu/g2J

>>37
ブレーカ（ＡＣＬ）の容量上げれば?
10A上げても、基本料金３００円くらいしか上がらないよ
工事代は、ただ

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 14:01 ID:1IV3p502

>>36
そゆー事情ならシャープの1bitデジタルアンプはどないだ？
音の好みは別にして効率はかなりいいから消費電力は少ないと思う

>>38
ついでに専用配線も追加してマニア道へまっしぐら(w

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:45 ID:CbWxGgnY

>>39
ここ(http://www.sharp-usa.com/products/ModelLanding/0,1058,777,00.html)だと、
こんなアンプ(っていうかAVコントローラだな)だけあるのに、何故か日本には無いという罠(泣)

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:51 ID:CbWxGgnY

そういえば、パナのアンプに出力だけPWM方式の奴があったと思うんだけど、あの音質って良いんですか？
あ。製品レベルじゃなくて、技術レベルの話なんだけど。

42 ：30：03/05/17 21:25 ID:Ej0Xk8M6

>>37
エアコン、レンジだと問題ありません。
ただエアコンが2７畳用なのが影響してると思います。

>>38
ブレーカーの容量上げるのって安いですね早速やってみます。
ただリビングのコンセントに問題が有って、現在1箇所のコンセントに
TV29インチ、PS2、VHSデッキ、5.1セット、PC（３５０W)、ノートPCがつながっています。
そこにAVアンプとDVDデッキ、年末に地上波デジタル対応のプラズマがでたら
買って付けようと思ってます。
コンセントはそこ以外では少し離れてしまうんです。

>>39
シャープの1bitデジタルアンプスレ見ましたが難しそうなので
今回はやめてしておきます。

今日AVアンプ見に行って来たのですが、STR-VZ555ESとDVP-NS999ES
B＆WフロントDM603 S3、リアDM602 S3、センターLCR60S3 MY、サブウーファーASW500
あたりで考えてるんですがどんなものでしょう。
部屋は24畳でオペラのDVDや女性ボーカルの音楽CDにもある程度対応できればいいです。
50万位で組めるものでお薦めはありますか。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 00:46 ID:/G4/c3pu

DTSステレオ(2ch)で音声が収録されたビデオを見る場合、そのサラウンドモードで
聞くのが一番良いのでしょうか? DTS ということで DTS NEO6 Cinema でしょうか。
ちなみに使ってるアンプは DENON 3550 です。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 04:03 ID:yAzr+AlP

音楽映画半々で聴くジャンルは
ＰＯＰＳロックＳＯＵＬＪＡＺＺ
スピーカーはコーラス715、706，ＣＣ
部屋６畳
音が良ければ機能はそこそこで良いです
予算は10～１５万で
おすすめのＡＶアンプお願いします。

45 ：43：03/05/18 10:40 ID:/G4/c3pu

自己レス。
DTSのページを調べたら、DTS NEO:6 Cinema でいいみたいでした。
ttp://www.dtstech.co.jp/products/tech.html

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 13:56 ID:mryAYrW6

>>44
STR-VZ555ES
その価格帯ではこれしかない。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 15:35 ID:dKMksCXZ

>>44
TX-NA900

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 16:51 ID:jDjIIb5P

>>42
ところで30さんのブレーカーって親と子のどっちが落ちるの？
子が落ちるならブレーカーの系統増やすか(結構工事費かかる)
他の部屋から延長してくるしか無いと思うが。

42に書かれている構成だけなら容量的には問題ないけど
リビングとキッチンって共用のブレーカー使っているケースが多いから
その辺も含めて考える必要あると思うよ。

あとはエアコンを超省エネタイプに買い換える事だけど
リビングがそれだけ広いとかなり金かかりそうだね。

49 ：44：03/05/18 18:34 ID:3DA2mKLC

レスありがとうございます
ＶＺ５５５ＥＳにしようと思ってたんですけど
ＴＸーＮＡ９００良さそうですね

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 18:40 ID:Qr3NNetD

>>49
NA900はCP悪いよ。
ネットチューン使うなら別だけど、使わないなら800のがいいかも、って言われる程度の音質差。
音楽も聴くならVZ555ESの方がいいと思う。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 19:44 ID:E5c9+Yh9

中古でパイオニアのVSA-AX8は？
音楽も映画もいけるよ。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 19:54 ID:Qr3NNetD

AX8ってどこまでサラウンドフォーマットサポートしてたっけ？

53 ：44：03/05/18 20:49 ID:kfUeSIPN

ＡＸ８はたぶん予算オーバーのような気がします。
良さそうなんですけど。
やっぱりＶＺ５５５ＥＳになりそうですね。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:15 ID:E5c9+Yh9

>>52 全部。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:20 ID:XdvlO9Rk

20年使ってきた山水アンプが壊れた。
電源入れた途端ボンッって音がして
電源が入らなくなってしまった。
明日修理に出すけど今は半ばパニック状態です。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:51 ID:4DuI8IiQ

5/23発売予定のパナのSA-XR25ってどうなんでしょう？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SA/SA-XR25.html

値段的にも大きさ的にもかなり希望を満たしているんですが。

57 ：56：03/05/18 22:00 ID:4DuI8IiQ

すれ違いでした。ごめんなさい。
逝ってきます...

58 ：まちくた：03/05/18 22:05 ID:aLgbto0n

>>55
機種は？

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:12 ID:yJOkZyP8

逸品館でビクターAX-V8000が大絶賛されとるぞ。
気になる人は見に逝け。

60 ：30：03/05/19 00:16 ID:7sAb5Lmb

>>48
メインブレーカーが落ちます。
電気代は4年前のエアコンですが昼間はほとんど居ないので安いですよ。
今日行ったお店が見てくれるそうなのでお願いしてみます。

その今日行ったお店で、DENONのAVC-3570-Nで
B&WCM４とタンノイｍX4Mを聞かせてもらいましたが、
こちらのアンプのほうがCDもDVDも音が良いと思いました。
アンプはDENONで決定しそうですが、スピーカは悩みますね。
もう少し聞いて回ろうと思います。
ほかにも聞いておけというスピーカーは有りますか。

少し高くなりそうですが>>47さんのTX-NA900 も聞いてみようと思います。

61 ：ふた：03/05/19 00:22 ID:k7m2I987

　皆さん音中心で語っているので筋違いですが
素朴な疑問によければ答えてください

　今後地上波ハイビジョンのこともあるので
どうせ買うならハイビジョン対応のＡＶアンプとか思います。
５２５Ｉ、５２５Ｐ、７５０Ｐ、１１２５Ｉに対応してもらいたい。
（ライン数が違うかもしれませんがなんでメーカーによって違うのだろう？）
　んで映像信号でＤ４対応と記載されているのはいいのですが
なんもかいてないメーカーもあります。例えばマランツとか

　よく見たらマランツのＡＶアンプはＤ端子がないせいかもしれませんが
Ｄ４相当信号に対応していないとみるべきなのか
　それともＤ端子は種類があるが、コンポーネントはなくって
どの信号でもいけるものなのでしょうか？

　またオンキョーなどＳ端子の映像をコンポーネント用に
アップスキャン？する機能などをもってるものもありますが
この効果ってどーなのでしょう？

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:25 ID:cOYpCNUm

>>59
あんな電波な店で絶賛されても迷惑なだけだな。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:37 ID:yJOkZyP8

>>62
まー、気になる人わ、っちゅーことで(^^;)

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 01:08 ID:vtVyH4jO

接続機器が多い環境でのご質問

うちにはビデオデッキがたくさんあってスマートな接続に難儀しています。
（DVHS×２、SVHS、HI8、BSdigital、スカパー、HDDレコーダ、DVDプレーヤ）
音はもちろん良い方がいいのですが、ＡＶセレクタとしての機能（ビデオ入力が多い）を重視しています。
機器は将来増えることも考えられるので、最低６個（出来れば７～８個）のビデオ入力があり、
２個のＤ４端子は欲しいです。
音声フォーマットはTHX2ULTRAを含む全対応。
予算はアンプだけで20万（出来れば15万くらい希望）です。

DENONの"AVC-A11SR-N"が候補にあがっていますが、ちょっと高いです。
もう少し安く買えるもので、お薦めのモノはないでしょうか？
それとも、もう少しランクを落としてＡＶセレクタを別に買った方がいいでしょうか？
スピーカーはONKYOのD-507かHTSシリーズを考えています。
将来的にプロジェクターを導入予定で、主なソースはWOWOWのハイビジョン5.1ムービーです。
良いアドバイスがあればお願いします。

65 ：／：03/05/19 01:20 ID:mGKxFcZf

>>59
つい最近まで、「迷品館」って名前だと思っていた。

66 ：KenKen：03/05/19 01:53 ID:bVhCD/bq

すいません、教えて下さい。
AVアンプのDP2サラウンドとNEO6ですが、結局同じ処理をしてるのでしょうか？
4chSPの場合だと、どっちが妥当であるとかありますか？

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 02:09 ID:N5JVgRaT

>>66
その場合はＤＳＰの処理より、センタースピーカーのアナログダウンミックスの処理がついてるかどーかが問題

68 ：KenKen：03/05/19 02:40 ID:bVhCD/bq

有難うございます。私の場合4chSP（センター、SWなし）ですので、センター
SP、BackセンターSPに振り分けられる音がDPⅡとNEO６でどう処理が違うの
だろうかと考えているわけです。
AVアンプはDENONの1870ですがアナログダウンミックスの説明は見つかりませんでした。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 03:13 ID:N5JVgRaT

>>68
PLIIでもNEO6でも違うのは音の分解の仕方だけで、
センタースピーカーの有無への影響は五分五分というか関係ない。

肝心なのはセンターファントム化（左右のスピーカーに振り分け）する時に、
それぞれのチャンネルの音とセンター用の音の混合方式。
デジタルで安易に混合するアンプだと、センターの音が弱くなったり、音質的に不利になりがち。

DENONでアナログミックスついてるアンプはない筈。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 11:40 ID:jTzNdjyA

>>64
衛星チューナーをDVHSあたりに通すことにして5入力でOKにすれば
だいぶアンプの選択肢が増えるんでないかと思うがどうか？

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 11:44 ID:jTzNdjyA

>>61
コンポーネントの場合は内蔵のビデオスイッチの帯域幅で決まるので
カタログ等に書いてない場合はメーカーに聞いてみるしか無いかも
今新品で売ってる製品なら大抵大丈夫だとは思うけど

S->コンポーネントの変換はDVDレコの機能で使ってるけど
プロジェクタへの配線が一系統で済む以上の意味はないような気もする

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 14:02 ID:SS8gRv3U

＜61
ビデオアップコンバータですか、あれ良さそうですよね。
来月にでもSA601購入するつもりなんでその時ビデオとPS繋いで見ます。
てか消費電力が気になるんですが（定格420W）電源入れただけで420Wってことはないですよね？詳しい方いたら教えてください。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 14:52 ID:vFp9JY59

>>72
電源だけではならない。
それよりアンカー使うなら正確に使ってくれ。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 20:20 ID:3aS7Q9Gj

>>59
ここかい？
ttp://www.soundweb-asia.com/DM_2002_06/av_amp/New_Folder02W/page_1.htm
たしかに、ttp://haya.to/に続く大絶賛だな。

75 ：64：03/05/19 23:09 ID:jQ4K7ukR

>70
ありがとうございます。
やっぱりそう思いますか・・・
接続できるアンプを買うより機器を整理するのが現実的かもしれませんね。
もう一度考え直してみます。

ただねぇ・・・私にはオーバースペックなんですけど、一度A11SRの美しい背面パネルを見るとなかなかあきらめきれません。
ビデオ入力を５個まで減らすならMCACCがついてるパイオニアが良いかなと思っています。

76 ：ふた：03/05/20 01:01 ID:m0a90/ht

>>71
ども、おおきにさんです。
　結局、端子ではなく内部の回路によるということなんですね。
気になった製品はメーカーに確認ってことですね。

77 ：ふた：03/05/20 01:02 ID:m0a90/ht

>>72

　買ったら、感想などよろしく

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 01:11 ID:2H4zydXe

>>74
犬にはもっと頑張って欲しいからAX-V8000は売れて欲しいけど､
そこの紹介文はいつもﾃﾞﾑﾊﾟを感じてｲﾔｰﾝな感じがする｡

アキュやラックスの35ﾏｿ前後のプリメインと言うと････E-407とかL-507でしょ？
それと張り合えるなんて､流石にﾃﾞﾑﾊﾟでしょといいたくなる｡
V8000の上に書いてあるPS-7300とかの記事も恐ろしくﾃﾞﾑﾊﾟだし｡

V8000の売上に対して、なんかマイナスに働かなければいいなぁ。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚJVC、負けるなニッパー君。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 01:19 ID:7n/kO21l

正直AX-V8000のインプレ頼む

80 ：KenKen：03/05/20 01:57 ID:kShdGLRm

>>69
かめレスすいません。よく理解できました。
そんな気にする差はないということですね。個人的にNEO6の方が音の質感が
薄いというか、そういう風に感じましたので気になってました。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 06:32 ID:UGo64jWI

＞＞７８

なんか紹介文読むとピュア用プリメイン、PM-17SAあたりを遙かに超え、
PM-14あたりに迫りそうな勢いだなｗ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 07:19 ID:TIA4kpsk

>>66
ソースは2chですよね?
2ch なら 67 の言うセンターファントムやアナログミックス云々は関係ないよ。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 13:23 ID:lHkndYKw

>>81
説明によると定価35万クラスのプリメインの音質を
完全に凌駕していると思えるほどですから
20万クラスのPM-14は相手にされないのでしょう。

…ってここまで褒めちぎっていると
怪しくて逆に欲しくなくなるんだが。(w

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 17:18 ID:iOQmhPec

>61
亀レス
　今日新宿ＹＣとＢＣに行ってきました。
601のコンバータについては、ＹＣ販売員いわく
「裏の配線がすっきりするの程度に考えてください。絵はきれいになりません」
だそうです。けど完全分離してるわけだし、まあまったく違わないっていうこともないでしょうし、
私が初心者っぽかったから”ＤＶＤとかほどにはきれいにならない”という
ニュアンスだったのではないかと思います。
　ちなみにＹＣでは501と601が両方ディスプレイ、スピーカーつきで稼動していたので
見たい人はレッツゴ。ＢＣは現在送料無料だったです。（もしかしたらＹＣも？

　

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 18:50 ID:JD+rk56r

ネタにもならんが、
ステレオ誌のベストバイは、AX-V8000がトップだった。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 19:45 ID:8/Zzkirs

>>81
逸品館の記事は大げさ過ぎるところがあるから、
間に受けないで少し割り引いて判断した方がいいよ。
参考にはなるけどね。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 21:18 ID:iindHrOm

AX-V8000そんなにｲｲのかな？
物凄い少数派だが7000オーナーがベタ誉めだったのを思い出した。
AX10iやA1SRよりピュア音質が上なのかな？
確かに他社ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟより10万近く安いのは魅力だけど展示されてる店も少ないしﾈｯﾄ検索しても情報が少なすぎるよね。

88 ：名無しさん：03/05/20 22:27 ID:nDHJ395x

ＹＡＭＡＨＡのDSP-AX430が１９８００円でした。
これってお得ですか？

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 23:46 ID:Ey23BATz

V7000は聴いたことがあるよ。
低域が鳴らないって言われるSPで聴いた。
他のＡＶアンプでも、ボリュームを上げれば低音は出る。
だけどブンブンうなってうるさい感じが出てくる。
その点でＶ７０００は小さめの音量でも低域の見通しがいいと思った。
ただしハデめの演出がないから音はまじめ系で暗めかも。
Ｖ７０００のパワーアンプ部のみの試聴でした。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 00:37 ID:0ZOn85fD

先月末、AX-V8000購入しました。
以下のインプレは、2chに未練がある方用です。参考までに。

実は、２０年程前のロートルアンプSANSUI　AU-D707Xの代わりにならないかと考えAVC-A1SRと
比較した結果でした。
まぁ　ピュアと一緒にするなという意見もあるでしょうが、自分にとっては、2chが基本ですから。
本題ですが、旧アンプとじっくり比較し、最終的にフロントをＰＲＥ－ＯＵＴしAU-D707Xを
フロントパワーアンプとして使うことで落ち着きました。できればシンプルにAX-V8000のみで
システムを組みたかったので、少しがっかり。
バイアンプ設定にまでしたのに、AU-D707Xは、捨てられませんでした。
ちなみにフロントスピーカーは　ＳＸ－ＬＴ５５。

という訳で自分にとっては耳が慣れてしまったせいか　AU-D707X　＞　AX-V8000　
まだまだAVアンプは開拓の余地あり？

でも、AVC-A1SRに比べ、音のシャープさと解像度の高さは◎　
しかし、AX-V8000のヨイショ傾向は、話半分で受け取った方がよいのではないでしょうか？
最近目新しいAVアンプネタがないものだから、販売店連中が騒いでいるだけで…。
例のＣＣコンバータにしても、大げさだと感じています。

自分はそれなりに満足していますし、ＤＡコンバータもかなりいいとこ行っているの
ではと思っています。

91 ：ふた：03/05/21 00:47 ID:bDEWm2K8

>>84

　どもどもです。

　他のメーカだとソニーくらいしか採用していないようだし
まあ便利な機能くらいに思っていたほうがいいようですね。

　ところで今月号のＨｉＶｉの６０１の記事読んだら
コンポジット、Ｓをコンポーネントじゃなくて
コンポジットをＳとなっていた？？？
ほんとのところは、どーなんでしょう

ただ、うちみたいにＣＡＴＶチューナーがコンポジットしか
ない場合はそれなりに意味あるな・・・

ところでなんでＣＡＴＶチューナーはコンポジットおんりーなんじゃ！

92 ：ふた：03/05/21 01:19 ID:bDEWm2K8

　数年前に壊れたアイワのラジカセの代わりに
DENON　AVC1500？＋DENON　5.1SPセット＋DENON　CDプレーヤーを
１０万くらいで買うつもりが相談した友人曰く、SP一本数千円やぞ・・・
といわれ友人の薦めるまま２ｃｈに変更しました
マランツ　PM6100SA＋CD6000OSE＋JBL4312M　ケーブル類込みで11マンくらい

入門クラスかと思いますがティアックのRW800買い足したりして気に入って使ってます。

が、やっぱり音楽より映像系の私、現状の機器を生かしてマルチチャンネルへ移行したい
プロジェクタはＳＡＮＹＯのLP-Z1あたりを考えているのですがＡＶアンプはどーしよ？

AVアンプ＋PM6100SAでもいいのですが、アンプ2台の調整やスペースを
考えるとPM6100SAはヤフオク、アンプ買い替え、ＳＰ買い足しでなんとかしたい。

定価4万のアンプ×３＋ｄｓｐ＋ＡＶセレクタと考えると定価１５万以上の
ＡＶアンプか？でも悲しいかな予算はＡＶアンプ＋追加ＳＰで１０万＋＠－ヤフオク売価格

うーん、どーいう組合せがいいのやら？

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 02:20 ID:EfXE95rh

>>88
ハードウェア的にはDSP-AX740と変わらんのだから、
性能性能比だけを見れば、超お買い得だと思われ。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 03:52 ID:YhSSFoWC

AACに対応してないアンプにBSDのデジタル音声入れたら音でる？

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 05:25 ID:tyi/wlMg

>>94
チューナーからの出力をPCM（ステレオ）に設定すれば出る

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 09:21 ID:z+u/Wnb7

>>90
インプレどうも。ここでは初インプレになるんじゃないですか？
やはり2chメインで追及されてきた方からすると少々物足りない
ようですね。某サイトの方もLINNのパワーアンプ使ってる様だし。
漏れはV7000ユーザーなんで買い替えをする予定なんですけどね。
同価格帯のAVアンプとは好みで選ぶ方が良いのかも。漏れが感じる
のは、このアンプは硬質系で解像度、分離感が高いけど少々厚味が
足りない感じでしょうか。漏れはCCコンバーター、マンセーです(^^;)

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 12:45 ID:0XRkzj+c

>>90
AXーV8000はA1SRより解像度上ですか。
私もＶ7000使ってるんですがＶ8000への買い替え検討中です。
Ａ1ＳＲ・ＡＸ10と比べてどうかと気になってたので参考になりました。

最近は良くなったとは言え、ＡＶアンプの2チャンネルをピュアアンプ
と比べたらやはり仕方ないところはあるでしょうね。

>>96
Ｖ7000については私もほぼ同じ感想です。
ＣＣコンバーターはなかなかいいと思います。
ＤＳＰ処理やＴＨＸとは方向性が違いますが、ソースの意図を損なうことがないですからね。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 21:17 ID:E/2c5xYm

AX10iやA1SRのﾕｰｻﾞｰはAX-V8000なんて眼中にないと思われ。
ビクターからして専用カタログすら作ってないからなー
方向性が違うから客観的なインプレも期待できないけど、奇特な人はいないかなぁ？

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 21:18 ID:ahS8Tt2O

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100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:21 ID:NDFFA5mk

自分のまわりにこの間４３０買って後悔している人がいます。>８８
もうちょっとだして６．１チャンネルの４４０買った方が良いかと。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:35 ID:eQ4QHKFq

>>100
禿同
540だとなおよろし

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:57 ID:vENAEeLX

>>93にハードウェア的に７４０と４３０は変わらないって
あるけど、どういう意味だろ？

103 ：pp：03/05/21 22:58 ID:idc9fjxY

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104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:59 ID:ahS8Tt2O

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105 ：90：03/05/21 23:08 ID:SyeXiTZX

自分が聞いたのは、ピアノが主体のクラでした。まぁピアノに関しては、
まともに再現できたCDなんてお目にかかったことないので…。
それでも、あきらかに　AXーV8000　＞　AVC-A1SR　
A1SRは先が丸くなっているような印象。よく言えば、まろやかって表現かな。
フラッグシップ機同士で、結構はっきり違いがわかるっていうのも、
おもしろかったと感じています。

しかし、>>96、>>97　両名　V7000を、持っているのに、買い換えとは…。
よほど評価が高いV7000の血統を次ぐV8000に期待していらっしゃるようですね。
V7000のよさを知っているから、捨てがたいといったところでしょうか。
実は在庫処分でもあればV7000で本当はよかったんですがすでに遅し。

＞最近は良くなったとは言え、ＡＶアンプの2チャンネルをピュアアンプ
＞と比べたらやはり仕方ないところはあるでしょうね。
禿同。

>>96
確かに少々厚味が足りない感じはします。この辺は伝統？

ＣＣコンバーターは、MPEG再生で評価が変わるかも。
DVDソフトではわかんないです。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 23:38 ID:EfXE95rh

>>100
どういう理由で後悔してるんだろうか？
もちろん 6.1 を前提にしている奴は 440 にしたほうがいいが、
5.1ch 構成でじゅうぶんと考えている奴は、430 でも後悔しないのでは。

>>103
DSP-AX x30 シリーズも、
DSP-AX x40 シリーズも、
音質に関わるハードウェアは共通のものを使っている、ということだろう。

107 ：100：03/05/21 23:44 ID:iBXN1n1/

勿論、５．１だということで後悔したみたいです。
本人安ければよいくらいに最初は考えていたみたいで。
後、デジタル入力の少なさも嘆いてましたよ。

108 ：108：03/05/22 23:22 ID:KaNcqg7A

>>91

　CATVのセットトップボックスにコンポジットしかない理由は簡単。
CATVのデムパを検波するとコンポジット信号になるから。
　地上波とかも同様でつ。
　逆に付いていたとすると？　それは単純にAVヲタを満足させるにすぎない。
　では、S端子というのは？？　漏れの記憶が確かなら、ビデオデッキは
テープに記録し、再生するときにまずはYとCが出てくるから、それを合成処
理してコンポジットにしてTVに入力するよりかは処理が少ないので画質がよ
かろう（TVの中でコンポジット信号はYとCに変換される）ということなんだねー

間違っていたらスマソm(__)m

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 15:31 ID:Lfa8fvPj

>>105
V7000からV8000への買い替えの件ですが、音に関しては
そこそこ満足しています。向上すれば尚、良し。
問題はAVアンプとしての機能向上の点です。V7000は貧弱
なので(^^;)V8000はその点、音、機能ともバランスの良い
AVアンプだと考えています。バージョンアップ出来たら
もっと良かったんですが。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 15:45 ID:U4uNXCeG

うーん、AX540とSA601のどちらにしようか・・・・・・

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 16:06 ID:liDH7WKi

>>110
AX440でもいいんじゃない？

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 16:42 ID:cC8Rdmfb

１５０００円くらいの５．１ｃｈＡＶアンプをご存じないですか？
それと、当方田舎に住んでますので通販サイトも教えていただけるとありがたいのですが。
一応ググってみましたが、適当な物がなかったもので・・・

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 16:59 ID:x9Sc69Fj

>>112
中古か現品処分品か盗品くらいしか無いのでは？
型落ちの在庫処分でも19800円より下になる事はほぼ皆無。

114 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/05/24 01:32 ID:dwvTZ1pf

>>112
www.keikodo.co.jp とかどうですか。

115 ：名無しさん：03/05/24 04:15 ID:h3IUJhc4

>>112
Creative の型落ち 5.1 オールインワンなら、
そのくらいの値段で買えるよ。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 08:50 ID:D0X+gcbo

>>112
ヤフオクいけ

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 14:34 ID:UJswv8NA

ヘッドフォンでプロロジ２をかけられるアンプってありますか？

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 14:49 ID:evi1BX5U

プロロジ２の事を理解すればそれはあり得ないことがすぐ分かりそうなモンだが｡
Dolby社に行ってらっしゃ～い｡

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 14:50 ID:AV6kcjfE

>>112
そんな安物を買うより来月のボーナスまで待って、まともな機種を買ったほうが
いいですよ。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 14:58 ID:UJswv8NA

>>118
でもでもソニーのＭＤＲ－ＤＳ８０００とか
いわばヘッドホンアンプなのに、プロロジ２に対応してるじゃないのよ。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 18:35 ID:h3IUJhc4

>>119
そんな安物があるということですね？
その値段で買える製品を教えてください。

122 ：56：03/05/24 21:01 ID:ZVQ5jJJ3

>>121 日本語不自由な奴だなぁ。
金入るだろうから、高いやつ買えって言ってるんだ！

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 21:12 ID:h3IUJhc4

>>122
あなたこそ、うるさいですね。
いくらボーナスが出たといったからって、

１５０００円のアンプを買うのも
１５００００円のアンプを買うのも、

私の勝手です！

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 21:22 ID:pWZ05x0f

>114-116読んだのか？馬鹿はさっさと消えろ。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:10 ID:bMmoUrSr

>>123
15000円…。
ＡＶアンプじゃなくてアダルトビデオでも買いなよ。
そのほうが満足できると思うけど…。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:26 ID:fkfwIvQq

>>125
あなた、うるさいですね。
いくらボーナスが出たといったからって、

アダルトビデオを買うのも
アダルトビデオに出演するのも、

私の勝手です！

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:31 ID:2Tph1Lb1

才能のないやつのカキコは笑えん

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:45 ID:Z0Uqlyx9

マジレスするなら金がないなら足で稼げ…ってところかね。
それくらいその値段は微妙と言うことで。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:52 ID:bemNslNI

>>112じゃないだろ。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:55 ID:MCnaK8TJ

>126おもろいな。

ＡＶに出るときは教えてね。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 23:30 ID:pSfugSPp

禿笑

132 ：名無し募集中。。。：03/05/25 06:33 ID:/8BkWbqf

でも安ければ安いほどいい、鳴っていればいいって香具師も少なくないよ。
逝っちゃってるオーオタからすれば良い音で聴きたいなら
5.1chならデジタルプリにモノラルパワーアンプ6つ使えって思うけど
実際そこまでして聴こうって香具師はほとんどいないでしょ。

15kと20kだと5k円の差だけど1.33倍違うと考えると価格比は大きい。
月の昼食&小遣いが30kのサラリーマンにとっては大きいかもね。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 09:58 ID:JqYfuAlP

15000円ならヤフオクでdts対応の中古AVアンプに絞って購入すればいい。
人気商品はスタート価格が安くても落札価格は高騰するから相場は読めないね。
良さそうな出品に片っ端から15000円で入札しておけば何か落札できるでしょ。

新品が欲しいならここで聞かずに店員さんのアドバイスを鵜呑みにして買えばいいよ。
選択肢も狭いし、金額だけで決めたい人は実際たくさん居るんだし、店員さんの方が親切だと思うよ。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 10:37 ID:hUdE93MR

>>133
片っ端に落札してしまう恐れもある諸（略

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 10:53 ID:HQAbgD+c

ワロタ

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 12:34 ID:b5EB+kMG

今、6万程自由に使えるお金があるんですけど
このお金で買えるAVアンプのベストバイって何がいいでしょうか？
もうちょっと足して上のクラス買った方がいいですかね。

137 ：１１２：03/05/26 12:35 ID:/Wmn6xGk

皆さんアドバイスありがとうございます。
ヤフオクで探してみます。
実は昨日ヤ○ダ電機に偵察に行ったのですが、質問に対する店員の返事が頼りなさすぎて参考になりませんでした。
今日コジマにでも行くつもりですが、価格以外に気をつけたほうがいいモノってなんでしょうか？
質問ばかりですみません。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 13:44 ID:MtZvMP8W

>>136
予算が増えるまで待てる余裕があるなら待ち。
今買うなら、CPが高く、メーカーの個性が大きく出てくる1～2クラス上の機種
（10万円台）の展示品や型落ちの処分品でを狙うか、
どうしても現行機種が欲しいならπかな（←あくまで個人的な好みですが）。

>>137
機能的に必要最低限を満たしていて、不具合等の報告がなければ
好みで選んで問題ないと思います。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 13:44 ID:KXlHZrbQ

>>137
あらかじめぐぐるなり、
企業のサイトで製品情報を見ていくなりしていけばいいぞ
それからだいたいの価格をネットで調査しておくこと。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 16:21 ID:lD5zzX88

>>138
展示品は中古品に劣るからやめた方がいいよ。
鳴らしていないものでもスイッチのいじられ方が半端じゃないから。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 17:11 ID:vop8f/SJ

パイオニアのMCACCって機能どうですか？
素人には凄い魅力的なんですが。ただ、マイク無しの
マニュアル調整のみの奴はあんま意味無いように感じますが・・・・

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 18:42 ID:MtZvMP8W

>>140
確かにそういう場合もありますね。
私は

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 18:50 ID:MtZvMP8W

142です。
突然上司がPCを覗き込まれたので慌てて送信してしまいました。失礼。
ﾊﾞﾚﾅｸﾃﾖｶｯﾀ･･･

私はオーディオ専門店で買うので気が回りませんでした。
逆に>>140さんが仰るような状態の展示品は見かけたことがあまりないので
狙っている人は参考にしてください。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 18:56 ID:v9UpS2L5

>142
わらた（ｗ

あとは通販メインの店の特価品を狙う手もある。
結構利用してるけど今のところ問題なし。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 22:07 ID:MmdUNlWN

πとデノンはオンキヨーみたいなセパレート出さないのかな

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 22:53 ID:dIwJV1Ex

セパレートは売れないから無理でしょう。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 09:05 ID:X/JtzsjO

んー？デノとヤマハは計画有るんじゃなかったっけ？
どっちにしても3社有っても生き残れるの１社だろうけどな｡

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 20:14 ID:6TRY2s9A

>>142
つーか、しっかり働けや

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 03:37 ID:keOclYcK

>148
禿同

まぁ、このご時世、どの業界も苦しいだろうけどな。
もうちょっと普及価格帯のモデル（＝お得）が買えるようになるまでがんばろうぜ。

150 ：山崎渉：03/05/28 10:55 ID:7ad/JAam

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 15:11 ID:k+Au4c6/

今ハードオフ見てきました
古いものが結構あったんですが
10年以上前の10ｋ近いものを２～３ﾏｿで買うのと
今店頭で売ってる３～５ﾏｿクラスのを買うのだとどっちがいいのでしょうか？

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 15:33 ID:F+DuMs0a

>151
1ﾏｿ近くのものを２～３ﾏｿで買ってどうするんだ　（ﾟДﾟ）?

153 ：質問：03/05/28 16:31 ID:hwRJ++gB

現在、パイのVSA-AX10にパワーアンプ付けてピュアとAVの両立をしていますが、
そろそろピュアとAVを分けようかとおもいます。
そこで映画専用として、STR-VZ555ESとDSP-AZ2どっちがお勧めですか？
ジャンルはSF、アクション物がメインです。
又、AX-10みたいにコンポーネントとD端子全部つけて両方から出力できますか？
AZ-1ではD端子かコンポーネントどちらか片方しか出力できませんでした・・

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 16:36 ID:j1vb7vDU

>>152
鋭い突っ込みにﾜﾛﾀ。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 16:48 ID:pQNnMjDT

>>152
はぅっ！
ﾅｲｽ突っ込みですた
100kの間違いです　　逝って来ます

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 17:21 ID:aNaOQX8Q

AVアンプ限定なら10ﾏｿ以下じゃ音質に特別期待できるわけじゃないから
DSPが新しい現行型にしといたほうがいいような気がする

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 17:47 ID:z0uu6zUK

>>153
どう考えてもＡＸ１０を残せばいいじゃないか｡

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:15 ID:noTMwvNm

>>153
157に禿同。
AX10ならヤフオクでも15万がいいとこ。
売却してVZ555かAZ2に買い替えても6～7万くらいしか浮かないし、ハイエンドピュアを購入するなら何の足しにもならないと思うんだが。
セパレート＆トラポ＆DACなら最低でも100万はかかるでしょ？
ハイエンドではない普及価格帯中級クラスのピュアに買い替えるならあまり意義がなさそうだし。
どう考えてもAX10残しておけば？

159 ：153：03/05/28 21:29 ID:hwRJ++gB

近くの中古屋でマランツのPM-14が７万五千円であったので、
AX10をヤフオクで１８万くらいで売って、VZ555かAZ2を買い、
残りプラスアルファでPM-14を買おうかとおもったんですが・・
パワーアンプのSM-17SAを２台もってるんでPM-14とBTL接続すれば、
今、AX-10をプリに使ってるんですが
それよりいい音になるかとおもったんですよ。
映画だけならDSP楽しいし。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:52 ID:mzvQV1+E

>>159
PM-17SA買うくらいならAX10をプリに使ってた方が明らかに吉。
抜群に音質が向上したと思うような事はないだろうな。
向上したと感じたとしたらﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ率80％
初級ピュア機だよ。ﾔﾏﾊAX1300みたいな存在。ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟもSM-17なんでしょ？
だったらAX10残してﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ売却で新しいﾌﾟﾘﾒｲﾝ買うべき。
ARCAMあたりのｾﾊﾟﾚｰﾄに買い替えなら尚可。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:56 ID:/ND7MKBV

AX10は新品で19万円台を見かけるようになってきてるから18万じゃ厳しいと思う。
厳しくみると15万くらいがヤフオク相場じゃない？

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:30 ID:BNZ6DVb8

>>160
PM-14みたいだが．．．

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 12:21 ID:sS38DZ3T

>>159
新たに金を出す気がないならやめておいた方がｲｲ｡正直そんなに良くならんよきっと｡
しかもAVのほうはランクが下がるので総合的には満足度マイナス気味になると思われ｡

手持ちのパワーを生かして2ch専用でシステム組みたいなら､2chプリを検討するのが一番近道｡
アーカムやミュージカルフィデリティ､トークエレクトロニクスなどの英国勢とかね｡
国産が良ければ中古も気にならないみたいだしアキュやラックスで選べば？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 21:33 ID:EPsFVPzd

PIONEER VSA-D2011とVZ555ESは、どっちがよいですか？

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 10:09 ID:QSRAfS3j

AVアンプでＳ映像入力からＤ映像出力できるモデルはありませんか？

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 10:45 ID:ZXC0E2Nz

予算によるが色々ある｡

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 10:48 ID:QSRAfS3j

>>166
20万以内で探しています。
メーカーは不問です。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 11:00 ID:tp96QsSt

>>167
DENONのAVC-3570Nがお勧め。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 11:11 ID:QSRAfS3j

>>168
ありがとうございます。
明日にでも見に行ってきます。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 11:15 ID:ln78QPZd

20万ならいまやAZ1だって買える金額だよな。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 11:22 ID:QSRAfS3j

AZ1はヤマハのＤＳＰ－ＡＺ１ですよね。
今、使っているｱﾝﾌﾟは１世代前のＤＳＰ－ＡＸ１ですが
Ｄ入力はＤ出力。Ｓ入力はＳ出力と切り替えないとだめでしたが、
ＤＳＰ－ＡＺ１は可能なのでしょうか？

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 11:58 ID:ln78QPZd

>>171
コンポーネントコンポジット変換は無い筈。
その機能重視してアンプ探すと難しいと思うよ。
ついてる機種は一部のフラッグシップ、もしくは同価格帯では他の機種の方がお勧めって場合が多い

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 12:01 ID:Igov0JnA

ONKYOのもついてると思ったが上位機種はどうだったかな

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 13:11 ID:CJgfdkja

701に付いてますけど、あれってどれ位かわるもんなんですか？

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 13:15 ID:ln78QPZd

>>174
単なるコンバートなら画質面では悪くなっても良くはならない。
アップスケーリングだと、普及価格帯じゃまず無理っていうか、つけたとしても粗悪だと思われ。

コンポジット信号がD1信号に変換されても、意味はない。
切り替え・つなぐのが簡単って程度だと認識した方がｲｲ。

画質考慮するならアンプなんかはさまない方が信号劣化は少ないに決まってる。
TVに端子が少ない、モニターとプロジェクター両方に出力したい、とかな用途なら話は別だけど。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 13:29 ID:CJgfdkja

さんきゅです。
そっか、カタログみてもそんなに大きく扱って無いのは技術的にそうすごいもんではないからなんですね。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 13:43 ID:Igov0JnA

松下のDVDレコはS入力をD2出力（プログレッシブ）にしてくれるのはいいけど
録画やDVD焼き中の他のソースが見られないのが不便

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 13:51 ID:ln78QPZd

>>177
そういう事でいうなら、SONYのブルーレイは全てのNTSC信号をD3にアップコンバートしてくれる。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 14:25 ID:ZXC0E2Nz

>>174のような人がいるが､アレは画質アップを考える機能ではなく
あくまで｢モニター出力をコンポーネント1系統にまとめる｣ためのもの｡

便利機能ですよ｡

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 14:32 ID:tp96QsSt

私はプロジェクターを天吊りしてますので、
ケーブルをいっぱい引っ張り回すのが嫌なので、
ＡＶアンプでコンポーネントにまとめてます。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 20:19 ID:b1DU0SZ5

PIONEER VSA-D2011とVZ555ESは、どっちがよいですか？分かる人いませんか？

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 20:23 ID:ln78QPZd

>>181
セットアップ楽なのは2011、個人的に使い勝手性能面ではESだと思う。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 22:59 ID:3t5AzyfC

じゃあ　ＤＳＰ-ＡＺ２とVZ555ESはどっちが良いでしょうか？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 23:42 ID:ulfh8nUP

何の条件も示さず、ただ漠然と「どっちが良い？」って聞くﾔｼって、頭悪そう．．．．

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:05 ID:p/iBO2L/

181はマルチだしな。
答える気がしないよ。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:39 ID:IclgOapM

YAMAHA DSP-AX540を買おうと思っていたのですが、
もうちょい予算増やして、
SONY TA-DB790するのもいいかなと悩んでいます。
ちなみにスピーカーはAX540だったら、NS-P620にしようと思っていたのですが、
TA-DB790にするならもっと高いスピーカーにすべきでしょうか。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:41 ID:YctUCXo7

ちょうど比較表作ってたところなので。

>>173,174
S端をコンポーネントに変換する機能は
デノン AVC-3570 160,000
オンキョ TX-NA900 200,000
オンキョ TX-SA701 100,000
オンキョ TX-SA601 75,000
についてるようです。
オンキョ TX-SA800 135,000
はコンポーネント <-> D4, S端<->コンポジットの変換
しかできませんので注意。

188 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/31 02:01 ID:qDprLql8

>187
その辺りのビデオアップコンバーター機能で
CB/CRやYB/YRの対応が機種により若干違うが
実際どう違うの？

文章が変だ・・・何とか理解してください

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 07:46 ID:VbetJWMb

20万以下でおすすすめのAVアンプはどれですか？

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 07:51 ID:BgfyFc4/

>>189
少しは過去ログみれ。
20も遡れば同じ質問のやり取りに出会う

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 07:53 ID:BgfyFc4/

ちなみに
>>181　=　>>183　=　>>189　ってのは邪推？ｗ
ちなみに俺は
>>182　=　>>190

音の好みってものを考慮しない質問は無視されると思うよ。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 11:23 ID:VbetJWMb

AVアンプのおすすめは? その20 って書いてあるじゃん。
＞＞少しは過去ログみれ。
20も遡れば同じ質問のやり取りに出会う
出会いませんでしたが、なにか？

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 11:40 ID:LS6uyUmV

＞＞「DENONのAVC-3570Nがお勧め。」ってSTR-VZ555ESのほうがおすすめじゃないか？

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 12:03 ID:BgfyFc4/

>>192
目悪いとしか思えない。

>>193
DENON薦めたのは俺じゃないしなー。
個人的にはVZ555ESはイチオシの機種だけどあれは10万クラス。
でも今は20万だったらAZ1が入ってくるし、物量的には負けるよ。

”シネマDSP"好きな人ならこっちの方がいいんじゃないかな。
当然20万以下ならAZ2なんて選択肢にも入らない。だからこいつががろくに市価も意識してないのがバレバレ

いずれにせよ、機能、性能（物量）と音の好みは一致しないから、
自分で選ぶしかないんだよね。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:50 ID:qnAWyWoq

DTS96/24に対応したこの春の新製品で、πのVSX-D912-NとONKYOのTX-SA601ではどちらがベターでしょうか？ONKYOはフロントSPが１台しか繋げないので、πに傾きつつあるのですが。。
それとも２万円程高い、DENONのAVC-2870-Nにする価値はあるでしょうか？

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:54 ID:BgfyFc4/

>>195
ソニーの新型も対応してる。発売は6月以降だけど。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 20:22 ID:vqxXF2h9

Ax-1300にBOSE301Vをつないであるのを聞いてみました。
個人的に今っぽい音で好きだな感じだけど、AVC-1870だったら
もしかしてもっといい音になる？知ってる人具体的に
教えて下さい。それともBOSEのだからあんまり音に期待できないとか？

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 20:35 ID:Cl1ZmRmp

>>197
大して変わりゃせんよ

199 ：197：03/05/31 20:53 ID:vqxXF2h9

>>198
かわらないんですか。
ありがとうございます

200 ：(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ ◆.0BqhKrRGI ：03/05/31 21:34 ID:EXyF594H

200は漏れのもの

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 21:42 ID:w/+txfnu

＞＞つーかＤＥＮＯＮはきらい

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 23:27 ID:mWyFzte3

ショーケースユーザ、カモーン。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 01:43 ID:+AAJFj98

>>202
ここは貧乏人のスレですｗ

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 16:25 ID:hjhW0mfM

スピーカーの距離設定って
頭の中心まで？耳までの距離？みなさんどうしてますか？
これで5cmくらい変わってくるんですよね。

（スピーカー・スレのところでも質問してしまいましたが。）

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 19:04 ID:dTo0Rn0P

>>204
使って違和感ない範囲でテキトーでいいよ。
毎回5cmと違わないリスニングポジションを確保するなら
厳密にやった方が気分的にいいかもしれんが。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:25 ID:toB4MXjA

>>204
発音タイミング変えて位相差を無くすだけだから、耳までの距離でいいんじゃね？

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:31 ID:8uobgVyY

センチ単位できにするのだったら
チッコイスピーカを帽子かシャンプーハット?にでもつけて
そうれを被ると良い。
BOSEの小型とかいいのでは？

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:33 ID:toB4MXjA

>207
開放型ヘッドフォンの一種ですかｗ

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:11 ID:oYvqvfXU

はいっ質問です。AVアンプ初購入です。
マランツのPS5200が、いまだに石丸とかで売れ残っていたりしますが
これって数千円高いSR4300の方が
断然お買い得だったりするためなのでしょうか？
○200系には、CD再生頭切れ問題等があるようですが、これって
入力を切り替えた最初だけに起こる問題ですよね？
それなら、そんなに致命的問題でもないような気が。
どうしてニーキュッパで売れ残っているのでしょうか。
妙に不安で、手が出せません。買っちゃってもいいのでしょうか。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:15 ID:oYvqvfXU

211 ：204：03/06/01 23:17 ID:CL1WLzl0

レスサンクス。気にしすぎ承知で聞いてみたよ。
映画見てる時間で頭の位置なんてコロコロ動くからね。

>>207
何処かのアジア人が商品化してそうだが・・。ｗ

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:17 ID:oYvqvfXU

二重カキコすみませんです。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:42 ID:ea0ppHBt

あのー４-６万ぐらいでアンプ買いたいのですが、ヤマハなどのシネマＤＳＰかＤＥＮＯＮなどのＤＳＰなしの原音忠実か、この辺の値段のものって難しくないですか？１０万を超えると、DSPはいらないみたいですけど、どうでしょう？

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:47 ID:FlRh32jN

>>213
AX1300に限っていえば、CP高いと思うけど。DSP云々より、機能的に。
このクラス注目は、6月発売のソニー新型か、5月に出たπのMCACC機かと。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 02:05 ID:EOTb79mN

>>210
アナログの作りはやっぱり上位機種の方が良いよ。

298で売れ残るのは古いからと
一般消費者に対するマランツのブランドイメージの悪さでは？
アイワよりも知名度低いし。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 09:05 ID:6etBgUhE

ONKYOのSA601（420W)は消費電力が気になったので、πのD912（280W)にした
2ｃｈしかつないでないっていうのもあるけど、実際に電力量計で計ると50W弱だった
こんなものなのか・・・

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 18:17 ID:8f71xDJ/

213ありがとうございます。ありがとうついでにヤマは１３００とONKYO６０１ではどちらがおすすめ？

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 19:26 ID:IDstKpLT

どっちもイイよー。けど
個人的には６０１。一世代新しいから機能充実してるし
ステレオ再生もわりとイイ感じ。
ＤＳＰは使えないけど昔ミニコンでイコライザーとかやらなかった人なら
基本的にはいらないし、後は店で聞いてください。

219 ：210：03/06/02 20:53 ID:yqi8vHsR

>>215
了解です。PS5200発射してみます。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 21:10 ID:Dvrpa3gv

現在、DENON DHT-300DVを使用しておりますが、
アンプの買い替えを考えております。
何を買おうか迷っているのですが、
メーカーによる音の特徴って価格が高くなっても変わらないのでしょうか？
（たとえば、ONKYOの高音とか）

電機屋で試聴した時は（低価格のセットものですが）、
YAMAHAやSONYは音が作られた印象で
ONKYOとDENONはクリアな音の印象でした。
ちなみに聴くのは、ライブDVDと音楽が半分、映画が半分くらいです。

５万くらいまでで、クリアな音（特に高音部）がアンプのお勧めのアンプも教えて下さい。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 00:38 ID:fxj6JZto

東北の家電量販店のホームシアター担当者です。
ボーナスセール用にAX530仕入れようと思ってます。
NSP430とセットで￥59800だったら買いますか？
Ｂ級品ではありません。明日、メーカーセールスと商談します

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 00:47 ID:0zfK4RVD

２２１はここで商売しないでください。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 01:59 ID:6wpxZaPP

>>216
純A級アンプじゃないならそんなものだよ。

>>219
たぶんどっち買っても音質的に後悔はないと思うよ。

>>221
買うかと聞かれたら俺は買わない。
売れるかと聞かれれば店員の口上次第。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 03:58 ID:gE0DdfXl

AVアンプを買おうと思っているのですが、いろいろ規格があって迷っています。ドルビーとか。
とにかく安く手に入れたいのですがこれだけははずずなっていう機能とかあります？
いろいろな機能を教えていただけるとありがたいです。
用途としては、テレビのビデオ入力が少ないのでラインセレクターとして使いたいのと、
ゆくゆくはDVDプレイヤーとサラウンドシステムを買って映画とかを見たいです。5.1チャンで。（7.1チャンとかって意味あるのです？）
また、安いものの新品を買うか、古い20万ぐらいするフラグシップモデルを中古で買うかも迷っています。
安いものはサラウンドにするときにはデコーダー？とかを買わないといけないんですよね？
長レスすいませんがよろしくおねがいします。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 04:40 ID:gZwzsrKi

>>224
君には↓のスレすらまだ早い
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1043619658/

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 10:44 ID:6wpxZaPP

>>224
とりあえず実売２万くらいの安い奴を買って
いろいろと使い込んでから
もっと高いのが必要だと判断したら
改めて予算を組むのがいいと思われ。

目的が見えてない香具師にお勧めできるものはないから。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 11:20 ID:HNo5JCqi

>>224
ラインセレクターとして使う程度なら↓のような製品で十分じゃない?
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-sl35sav.html
あとは>>226に同意

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 16:57 ID:dE9t3uJC

>>219
CS2とか、6.1ch対応とか違いはそれなりにあるよ
特にサークルサラウンドがいるかどうかが決めてではないかと
俺は、この２機種比べたときにCSの有無でSR4300選んだ

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 17:54 ID:G7B615S6

ケンウッド、THX SELECT認定の6.1ch対応AVアンプ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030602/kenwood1.htm

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 18:08 ID:EJ6c/jcg

>>220

だまされたと思ってXR-25行ってみてください。こいつはすげーいい音しますぜ。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 19:18 ID:gr+Kjiii

>>230
生類憐れみの令

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 19:24 ID:lt0EecQB

>>220
だまされたと思ってパイオニアのVSA-AX10i行ってみてください。
こいつはすげーいい音しますぜ。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:15 ID:HQorRoNI

>>220
だまされたと思ってヤマハに逝ってみてください。
こいつはすげーひどい音しますぜ。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:24 ID:+OIsPu1x

>>232
だまされたぁ
>>233
だまされたぁ

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 22:28 ID:f27hlacj

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 00:20 ID:xXda0E5l

>>235
ＴＯＰイカす

自分が孫悟空になったように思えてきた。
待ってろ！オラが今行くからな！！

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 01:15 ID:TTpvD2Eq

AX-V8000を買っとけ。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 02:37 ID:VcNZ8PTP

AX-V8000買った人は勇気あると思います。
情報よろしく。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 06:15 ID:5gXT4UIJ

20万ぐらいでAVアンプを買おうと思っているのですが、お勧めのものは何でしょうか？
オーディオCDとDVDを半々ぐらいで使おうと思ってます。特に音質がいいものを選びたいのですが、、、
店を３軒回ったのですが、どこもAZ-1かAVC-A11SRしかすすめてきませんでした。
いろんなスレを見てみてもあまりデノンとヤマハのは話題に上がってなく少し不安になって、、、

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 06:49 ID:PHpGwuYK

１割程度足が出るけどPS9200 ver.2を薦めてみる。

241 ：239：03/06/04 11:58 ID:o0plkaIf

>>240
ありがとうございます。早速お店に行ってみてきます。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 16:51 ID:/1gSTZ4v

ライブDVDも、2chで聞くといい音だ、とAV店でいわれた。

納得できん・・・

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 16:58 ID:PHpGwuYK

>>242
普通のライブDVDってリニアPCMの2ch収録多くない？
そういう意味で2chの方が音がいいと言っているのかも。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 19:42 ID:/1gSTZ4v

>>243
AVアンプを物色中、ライブDVD見るのに、いいAVアンプは？と訊いたら、
音がいいのは2chのプリアンプといわれた。

LPCMとドルデジなら、圧縮していない前者の方が音はいいでしょうが、
ライブDVDを見るのであって、音質を聞くために再生しているわけではない
のに・・・(クラシックじゃあるまいし)。
サラウンドを否定する店員か？

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 20:42 ID:6FYwW20X

>>244
何をもってして「いいＡＶアンプ」とするかが問題。
ただ単に「いいＡＶアンプは？」って聞かれても
店員は困るだろうｗ

それでサラウンドを否定する店員とか言われてもﾈｪ(´ー｀)ｙ-~

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 20:45 ID:snBQLvUx

パイオニアのVSA-D1011-NやVSA-D2011-Nってどんなものでしょうか？
どなたか使ってる方おられましたら感想教えてもらえないでしょうか。
もし良さそうならヤマハのAX-1200からの入れ替えしてみようかと思います。
AX10i買えるほど裕福じゃないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 21:45 ID:VcNZ8PTP

AX10iは値下がりしていて３０万以下で買えますよ。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 22:55 ID:bIqIYLYo

>>244
ライブDVDなんかはPCMが多いので、店員さんも2chメインだろうと考えたんじゃないかな。
音楽をサラウンドで、っていうのはあまり流行らない様子。
普通、いいアンプ＝音の良いアンプだと考えるのが自然だろうし、そういう意味ではむしろ
ツボを突いたアドバイスをくれる親切な店員さんだと思うが。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 00:29 ID:xriRxK88

>>248
そう(？)。

たとえばJ-popのライブDVDを聞くとき、皆さんってどういうふうに聞いてます？
フロントのみの2chで聞きます？

「いい音」て言ったって、音質を聞くわけではないと思うんですよ。
あくまで音楽を楽しむ意味で、サラウンドがあると思うんですけど、これって
間違いなのかなぁ・・・。

AVアンプの前でプリメインアンプを勧めるって？？？

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 00:36 ID:AkkPyAMT

>>246
AX10の中古なら20万切ってるで。
中古AX8あたりなら　数は少ないけど探せばD2011の新品にすこし足せば
買えるのでは？
D2011友人が使ってるが良いよ。なんつってもMCACCが良い。
DSPも　らしい　感じがしていい。セリフの厚みもあって映画向きな音。
自分はSの555ESだけど次は絶対パイオニアのアンプにしようと思うもん。
1011てMCACCがマニュアルじゃなかったっけ？絶対2011のが良いと思う。
夏ボーナスに向けてAX8位の後継機とか出してくれないかなあ

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 00:36 ID:cECtjSzC

>>249の耳なら、ぶっちゃけどのAVアンプでもいいんじゃないかと思うのは俺だけだろうか・・。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 00:42 ID:b+j5WuRv

その通り。店員にバカにされただけではないのか？

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 01:43 ID:eytiPPP/

>>249
それは悪い音質のDVDを、サラウンドでごまかして聞きたいってこと？
うん、AVアンプのほうがいいんじゃない？
俺もゲームするときは、PL2でサラウンドにしてやってるし。
SACD-MとかDVD-Aを「いい音」で楽しみたいなら、話は別だと思うけどね。

サラウンドでごまかすのは「音質のいい音」じゃなくて、「聴き心地のいい音」だよね。

オーディオショップで「いい音」つったら、普通は「音質のいい音」だと思う。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 02:24 ID:BdxQyJGP

普通ライブは正面ステージ上で演奏されているのが理想なので、フロント2chに重きを置くもの。
一言に音質と言いますが、空間再現能力も音質の重要なファクターです。
ちゃんとセッティングすれば2chでも空間の表現力は相当のものですよ。
同じ価格で比べた場合、音楽を聴くなら2chの方がトータルパフォーマンス高です。
映画では演出などの関係上、音の包囲感が重要となることが多いですが、こと音楽を楽しむ事に
かけては真横や後ろから音が聞こえてくる必然性は薄いと思います…。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 04:49 ID:d/OYBlI1

>>249
2ch収録されている物は2chのプリメイン使うよ。
疑似5.1chにしても後ろから残響音聞こえるだけで
臨場感あるわけじゃないし。

>AVアンプの前でプリメインアンプを勧めるって？？？
音にこだわる客だと思われたのでは？

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 06:51 ID:3g0THp3o

高くて、でかい AVアンプ　と
安くて、薄い　デジタルAVアンプ　今はどちら買うべきなのかな。

あれだけ安いと、しばらくディジタルでしのいだほうがいいのかも。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 08:45 ID:yDP9eOpS

店員は聞く耳はあるが客を見る目が無かった。
>>249はAVアンプが100%お勧め。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 09:07 ID:zdfgrpR0

>>256
アナログとデジタル､同じ価格帯同士で比べるならともかく価格帯が違うものを比べようとしてもねぇ｡

そうする時点で貴方の場合はデジタル買えばいいんじゃないかと｡

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 09:19 ID:Brw8Cemn

コンポーネント端子、D端子入力が２系統ってのは普及価格帯では
よく見かけますが、３系統となるとなかなか見当たりません。
コンポーネント２つ、D端子２つでも系統は合計２つてのが定番のよう
で、カタログでもきちんと明記されていないものもあって困ってます。
３系統以上がる機種をご存知の方、使用されている方、実売２５万
までの予算で情報お願いします。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 10:59 ID:HpnvzVJR

>>259
3系統も何をつなぐのでしょうか？
自分はDVDとプロジェクタを直接つないでいるので AVアンプの映像系端子はなにもつながってません。
259さんは出力は何系統つかってるのですか？
出力側の入力端子数が少ないのでAVアンプをセレクタにしているということなのかな。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 11:02 ID:HpnvzVJR

>>246
MCACC付きのVSA-D912というのが出てますね。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 11:15 ID:2rOUfB2W

>>259
パイのAX-10,AX-8なら、Ｄ端子、コンポーネントが独立してるんで
で４つとも使えるよ

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 11:28 ID:IrFm77u4

>>259
ONKYOの上の方のやつはコンポーネント3系統あったと思う

>>260
うちはDVDプレイヤー＋DVDレコ2台なのでD端子が3出力あるよ、PS2用のケーブル買えばもう一つ(w
繋いでるのは２系統だけど

264 ：259：03/06/05 12:03 ID:Brw8Cemn

>260
DBS（DVHS)、DVD（２台）、DVDレコの４つです。
プロジェクターは入力２系統ありますので、一つはDVD直
接で、もう一つはAVアンプ経由としたいと考えています。
現在使用しているAVアンプは4年以上前の型なので、
コンポジット、S端子しか入力は無く、映像はプロジェクター
に繋ぎなおしながらでかなり面倒です。

>262-263
ありがとうございます。パイオニア、ONKYO検討させてい
ただきます。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 13:09 ID:EmIlZFxi

現状、デジタルアンプのXR-25にD端子つきのセレクターの組み合わせが最強です。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 17:41 ID:zdfgrpR0

どういう条件で､かを説明してにゃーがや｡

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 17:57 ID:bTvK2Z9/

予算10万以下、ストレート重視という条件で

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 18:01 ID:bTvK2Z9/

あと、D端子入力３以上、S５以上、出力５という条件も加えると。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/05 18:41 ID:Q2AkkvLY

>>247
先日スピーカー5本新調したところなんで予算が足らないです。

>>250
初めて買った今のアンプなんですが
スピーカーのランクをあげたらなんか試聴した時と違うかんじがしたので
今度はちょっと上のクラスのアンプをと思って質問しました。
D2011は良さそうですね。
今度はパイオニアを買う方向で考えてみます。

>>261
ググってみました。
今使ってるAX-1200と同じクラスみたいですね。
今回はもうちょっとだけ上のクラスを狙ってみます。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 19:15 ID:smM3L/Tz

あれでしょ子供の頃いたじゃない。
バーチャファイターとか鉄拳とか出てきても
ひたすらスト２とかSNKの２D系のにしがみ付いてる人。
要は、はなからデジタルアンプなんて眼中無しの人達じゃなんだろお前ら。

あっさり４万のSA-XR25で一番良いAVアンプの音がで出りゃ無視されるわな
他の製品の意味なくなっちゃうもん。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 19:32 ID:zQkOsVb8

SA-XR25は入力端子が少ないから買わない。
THX Ultra2に対応してないから買わない。
出力が小さく、俺のJBL S-3500には役不足、買わない。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 19:34 ID:ieCMa97A

初代スト２ですら子供の頃じゃなかった漏れはどうしたらいい？(w
入力が少ないてのは同意

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:34 ID:l4d23Izz

>>271
ツッコミ入れておきます
×役不足
○力不足

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/06 20:35 ID:smM3L/Tz

>>273
おぃおぃ役不足であってるじゃん。
もっとまともなアンプをつないでやらないとSA-XA25がかわいそうだ。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 01:16 ID:wCiOyOA+

SA-XA25で何でつか？SA-XR25のことでつか？
AVアンプにAVアンプを繋ぐんでつか？

わけわからんヽ(;´Д｀)ﾉ

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 02:35 ID:0CZDxcGX

>>273
SA-XR25が役不足 SA-XR25 > S-3500
SA-XR25が力不足 S-3500 > SA-XR25
どっちが言いたいんだ？
2ch用語と思って適当に使ってるとわからないぞ。
S-3500が本当に糞SPなのかと思うぞ。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 03:35 ID:xXLJatLF

>>276
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

『S-3500にとって(SA-XR25の相手は)役不足』っていうニュアンスで読めるんだけど。
不足だと感じられる役＝『SA-XR25の相手』で、力不足と同じ意味だと思う。
『SA-XR25の相手では物足りない』と書けば分かり易いけど。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 03:48 ID:8z6B/gRM

>>277

「出力が小さく」って前置きしているので、「俺のS-3500には、SA-XR25では性能不足だ」と言いたいのでしょう。。
だから、「役不足」の使い方は間違いですね。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 03:52 ID:7J/mn0op

>>260
DVD、BSDチューナー、D-VHSだけでも3系統要るぞ。
そろそろ地上Dも来るし。

280 ：277：03/06/07 04:26 ID:xXLJatLF

あれ？そういう意味で書いたつもりだったんだけど… (;´Д｀)
SA-XR25では性能不足だ
＝『S-3500の能力に対してSA-XR25の相手という役目が軽すぎる』
＝SA-XR25が力不足である

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 09:35 ID:p9BPO1RY

まあ3Ｄ格闘が2Ｄより優れてるって暴言で凡例としようとするおかしな人の話は聞けないわけで｡

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 10:27 ID:qgB9r6xt

>>281
優れてる劣ってるじゃなく、新しいものへの拒否反応のこと言ってるのでは？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 10:42 ID:IfiP3gTV

ま、バカが一人紛れ込んでるって事だｗ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 13:11 ID:cM+A+Tmj

それでは対決していただきましょう！
SA-XR25vsNo.40L　世紀の対決です！

とか突っ込むぞｗ

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 13:31 ID:p9BPO1RY

>>282
下の2行がなければそう読みとれるんだけどねぇ････>>270

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 14:13 ID:qgB9r6xt

>>285
というか改変コピペだよコレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1045489380/924
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/06/06 15:26 ID:RfEZi3lS
>>922
あれでしょ子供の頃いたじゃない。
バーチャファイターとか鉄拳とか出てきても
ひたすらスト２とかSNKの２D系のにしがみ付いてる人。
要は、はなからデジタルアンプなんて眼中無しの人達じゃないかと。

まあ誤解されないように言っとくと、デジタルアナログの両方の製品見て
選びぬいてアナログの良い製品に行ってる人のことじゃないから。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 14:36 ID:t2v1nCzc

とりあえずSA-XR25万能君は放置でいいのでは･･･。
これがよい機種かどうかは別にして、いくら何でも大げさすぎるし煽りにしかみえんｗ
初めてデジタルアンプ使って喜んでるんだろ…くらいにみておけばいいのでは？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 14:58 ID:p9BPO1RY

>>286
あーそういうこと｡大元はゲー板とかのネタなのかな？
にしてもその内容の換え方から言って>>270は明らかにただの煽りだすな｡

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 15:07 ID:t2v1nCzc

>>288
というか今デジタルアンプスレで祭状態で「AVアンプスレでももりあげよーぜ」っぽい空気になってるからね。
勢い余ってこっちでもああいう煽り書いちゃった…ってところ。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 15:24 ID:WK/iYxHP

あん痛いやつらを受け入れられワケナイダロ。あきらめろ。
向こうのスレを読んでみればわかるけど>>270はおもいっきり本気だよ。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 15:31 ID:emQ0ly4r

まぁ効率よくて省電力なのは確かだしね、実用品としてはいいと思うよ
実売3万クラスとしてなら選択肢に入れてもいいでしょ

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 15:32 ID:BFjaSnAY

糞スピーカー繋いで糞録音のJ-POP聴けば
単品プリ＆パワーでも激安AVアンプでも
同じような音が出るからな。

そういう条件限定なら話は分かるが。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 17:24 ID:p9BPO1RY

>>289-290
そーなん？また後で見てみようかな｡

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 17:53 ID:t2v1nCzc

>>290
だから放置でいいじゃんって。
ま、入門機にはいい機種だと思うけど。CPはいいと思うから。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 18:27 ID:qgB9r6xt

>>294
で、あなたはXR25買ったの？
買おうと思ってるからどうなのか聞いてみたい、辛口っぽいあなたに。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 18:34 ID:t2v1nCzc

>>295
別に辛口でもないけど。買ってないよ。
視聴はしたけどやっぱり個人的にはああいう傾向は好きじゃないし。
個人の好みと皮肉を抜いて書くと、店頭映えする音だと思う。皮肉っぽいけど、
それだけインパクトはあるというか。スピード重視の人にはいいんじゃない？

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 18:35 ID:qgB9r6xt

>>296
なるほど・・ありがとう。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 22:31 ID:XOpq8azy

TX-SA600が￥35,800だったので買ってしまいました。

良かったんでしょうか？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/07 23:51 ID:7u4oufg4

イイと思います。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/06/08 00:34 ID:2AG8iaH6

犬のAV-8000良さげだけど、奥行きありすぎ。ラックに収まらない。
前面サイズは小さいあたりが確信犯。
カタログ写真に奥行きがわかる写真は無いからお気をつけあれ。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 02:49 ID:3Uwb5eoe

みなさんこんばんわ。相談に乗ってくださいな。
実売3万円と5万円のAVアンプでは音質に差が出ますか？
あまり差がないようなら3万円ぐらいでお勧めを教えて下さいな。
用途はCD（2ch）70%、DVD（5.1ch）30%ぐらいの割合です。
聞いて疲れないのが希望です。
よろしくお願いします。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 02:51 ID:EHQQTsT4

>>300
何cmだっつーのよ？

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 05:48 ID:UJW/Cc7f

>>301
XR25に決まってるだろ。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 06:40 ID:xLzzYnqL

AVアンプって今高度成長期だから、
ディジタルアンプの動向も重要だよね。
これからさらに伸びて来るでしょうし。
いま高いＡＶアンプ買うか悩んでいたけど、
今安いディジタル買って、
来年か再来年また新製品を買える可能性も出てくるわけで。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 09:10 ID:lvJKiTGd

>>300
このアンプ狙ってるのですが、ラックの奥行きが５５cmしかないからまずいかも。
でも、犬がそんな作りをするとは思えないのですが。

306 ：ka：03/06/08 09:22 ID:jqqSGYVn

こんにちわ。僕はＡＶアンプ３台目（最初買ってから一ヶ月以内で）で、Ｄ２０１１使ってます。
使用環境は、ＬＰ－Ｚ１・Ｄ２０１１・ワーフデールのスピーカー・ヤマハのウーハーです。
僕の感想はＤ２０１１を気に入っています。
スピーカが同じものでも少しずつ音が違います。それは耳で聞いても分かります。
（スピーカコードの長さ・設置場所などにもよるのでしょうか？）
それをオートで補正してくれる機能はかなりよく、音も結構いいと思います。
ちょっとセンターが弱くなるのですが、マニュアルで補正すれば大丈夫です。
ＵＳＢオーディオも、オーディオスケーラーを通せば結構使えます。
今、８万円代で売っているので買いではないでしょうか？

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 09:28 ID:bx3WbnPE

音の好みにもよるけど、3～5万の予算ならXR25お勧めできますね。
一度お店で聴いてみて、気に入ったらどうぞ。一般的な評価ではC/P高目。

308 ：307：03/06/08 09:29 ID:bx3WbnPE

あ、>301ね。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 09:31 ID:M2pIbYHc

>>305
アンプの奥行きが47.5cmだから
ラックによってはケーブル差し込むといっぱいいっぱいで
ケーブルを折り曲げて使う羽目になると思われ。

>でも、犬がそんな作りをするとは思えないのですが。
このクラスのアンプを使う香具師は
もっとでかいラックを使うと思っているのでは？
放熱問題もあるから扉付き使わないのが前提とか。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 10:31 ID:+Om0/vOm

AZ1　W435×H211×D471mm　28.0kg
AX10i　440(W)×203(H)×476(D)mm　31.0kg

AX-V8000 (W)445×(H)177×(D)475mm 27.0Kg
奥行き475mmなんて普通だろ？
なに驚いてんだ。

311 ：305：03/06/08 10:45 ID:lvJKiTGd

>>300にすっかり騙されてしまった。
なにがラックに収まらないだよ。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 11:28 ID:jm5p9koj

アンプ以外のAV機器だと奥行き300～350くらいのが増えてるからねぇ
そういうのしか持ってないとアンプのサイズは意外に思えるかもな

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 11:34 ID:7ul+VXG1

>>309
> ケーブルを折り曲げて使う羽目になると思われ。
> 放熱問題もあるから扉付き使わないのが前提とか。

なんか、>>300もお前もオーディオラックの事を知らないアホっぽい。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 11:39 ID:R11obGIS

つうか
300=309じゃないの
どうせ

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 11:56 ID:2AG8iaH6

AVアンプが総じてでかいのは事実じゃないの。
でかいと扱いにくいよね。
AVプリ TA-E9000ES とサイズ比較してみると；
TA-E9000ES 430×150×387　
AX-V8000 445×177×475

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 12:22 ID:LM5BI6Qx

XR25・・・・？

どこのメーカー？と思って調べてみたら
ただのPanasonicの廉価モデルの入門機じゃねーかよ

ただのゴミだろ　こんなの

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 12:33 ID:H4gfuGas

>>316
とりあえず煽って反応を見てみるレスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 12:40 ID:lvJKiTGd

パナからＡＶアンプ出てたのか。驚き。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 12:54 ID:oNy4CgMM

パナだから、あれが出せるわけで。
しがらみがあるとこだと、
http://ime.nu/www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/Integra?OpenDocument
こういう感じになる。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 12:54 ID:xLzzYnqL

316には明日ディジタルのたたりがあるでしょう。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 12:55 ID:bTNM33na

　どこのメーカー？と思って調べてみたら

　ただのPanasonicの廉価モデルの入門機じゃねーかよ
①￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　④￣￣￣￣￣
　ただのゴミだろ　こんなの
②￣￣　　　　③￣

こんにちは。本日の煽り講座です。
今日は上の例文を使って解説して行こうと思います。

この例文は、己の低脳さをアピールする事によって、
周囲の食いつきを上昇させる事を目的としています。
まず①と②を見てください。
これは「ただの」と言う言葉を上下に合わせて使った煽り法ですね。
普通、韻を踏む時は、文の最後に付けるのが常識ですが、ここでは敢えて前面に置きます。
すると文全体のリズムが壊れます。これによって低脳さがアピールされる訳です。

次に③を見てみましょう。
ここには普通「、。」をつける所ですが、それでは低脳さのアピールにはならないので、
スペースや改行で補います。ですが、効果のほどは今ひとつでしょう。

最後に④ですね。
これはいけません。悪い例です。
ここは口語体ではなく、「じゃないか。」として、平然を装う方が煽りとしては無難でしょう。
あからさまに煽っています、と分かってしまう言葉は煽り法としては頂けませんね。

今日は例文、としてはイマイチでしたが、
これを反面教師として、皆さんの煽り力が向上する事を期待します。それではまた。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 13:03 ID:H4gfuGas

>>321
　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！よく分かりますた！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　 |　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 13:15 ID:PVz/F325

結婚してちゃちな安物しか買えなくなったら選択肢に入れよう。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 15:00 ID:2QJVaCZJ

>>319
しがらみってどう言うこと？漏れはパナもONKYOもそれぞれの
方法論があるだろうし、どっちも面白いアンプだと思うけど。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 15:17 ID:kv7gFur3

まぁそういう意味のないパナマンセーが排除の原因となっているわけで。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 15:47 ID:dRLhLnXq

>>316　先入観は良くない。
音だけで高いアンプと区別つく自信ある？

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 16:16 ID:3zHv+M1j

デジタルアンプの原理はこうだ。

まず、人間が聞こえる音というのは20KHzまでだ。
シャノンの標本化定理により、40KHzでサンプリングすれば原理上はこの音が再現できる。

ここで、この信号をもっと高いMHzクラスの周波数でサンプリングして
これを-Xv, +Xvのスイッチング電源切り替え超高速ハイレベルデジタル信号に変換し
これをスピーカーに流したらどうなるだろうか？

信号はデジタルのままなのでひずみは無いし高周波なので高域まで正確に増幅される。
しかしアンプはそんな高周波は再現できないので適当に平均値を取って音に変換される。

これデジタルアンプの原理だ。

実際はそんな高周波をSPに流すと電波が出るのでハイカットフィルタをSP直前に入れるが、
基本は、アナログ入力アナログ出力の今のアンプと違い、デジタル入力アナログ出力の
それ自身が正確なDAC内蔵ともいえるアンプなのである。

特徴は周波数帯域に依存しない低域から超高域までのフラットな増幅特性、
高変換効率と小さくできること、それに伴うハイCPである。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 16:27 ID:M2pIbYHc

>>313
全てのオーディオラックの裏が空いていると思っているのか？

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 16:29 ID:3zHv+M1j

あとデジタルアンプにも大きく分けて二種類ある。
シャープの1ビット方式（PDM方式）と昔ながらのPWM方式だ。パナなどは後者。

デジタルアンプでは最終増幅信号もデジタル信号だが、
1/0ではなく、+X volt / -X voltである。電源をそのまま直結させてこれを高速に切りかえ
ることでハイパワーのアンプとさせる。

PDM方式では

+信号では++++++++++++++ ++++++++++++++ 元のデジタル信号２クロック分
-信号では-------------- --------------
0信号では+-+-+-+-+-+-+- +-+-+-+-+-+-+-

という信号になる。これをローパスフィルタに入れるとそれぞれ+, -, 0のアナログ値になる。

PWM方式では

+信号では++++++++++++++ ++++++++++++++ 元のデジタル信号２クロック分
-信号では-------------- --------------
0信号では+++++++------- +++++++-------

となる。実際の音より周波数が高いので、これも平均値を取ると+, -, 0となるのである。

PDM方式とOWM方式では消費電力その他でいろいろと違いがあるが、
正確な増幅というデジタルアンプの特徴はどちらも同じなのである。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 16:30 ID:bx3WbnPE

つくよ、ありゃ。
くっきりはっきりだけど、ある意味それが一つの癖だもの。
「そういう癖を持った廉価な製品」が新ジャンルとして現れただけの話。
なるべく自然に聴かせるものが優れているという見方をすると、
手放しで人に進めて良い製品とは思えない。

他のメーカーにも各々に癖があるから、高い製品と言わずとも、
他社の最下ランクの方が気に入る事は十分あり得るよ。極端な例だけど。
近い傾向で高いアンプだと、モグラあたりと比べるのが良いんじゃない？
私はモグラ聴いたこと無いので比較はできんけど。

331 ：330：03/06/08 16:35 ID:bx3WbnPE

あ、>326 ね。
>327 >329 勉強になりました。
こういう方式だと、細かいノイズが乗りやすかったのは判る気がする。
それを考えれば、ノイズを非常に小さくできたパナは立派ね。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 16:39 ID:3zHv+M1j

まぁ、簡単に言えばデジタルアンプってのは、+電源と-電源二つ用意して
超高速にぶちぶち接続切り替えてるだけのアンプだからねぇ。
ノイズとの勝負だわな。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 16:47 ID:lJyxnh+I

333
@
宇宙人さん!!宇宙人さん!!

334 ：301：03/06/08 17:18 ID:3Uwb5eoe

みんさんアドバイスありがとうございました。
デジタルアンプというものを初めてしりました。
しかしXR25は薄くて頼りなさそうですね。
アンプはでかくて重い方がいいと思っていたので、カルチャーショックです。
質問ですが他のメーカからは低価格（5万円くらい）のデジタルアンプが発売されてないみたいですが
どうしてでしょうか？
デジタルアンプは歴史がまだ浅いのでしょうか？

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 17:29 ID:lvJKiTGd

>>334
やっぱラックに収まらないほどでかいＡＸ－Ｖ８０００を買ったら？

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 17:55 ID:uLNtO/FU

>>334
それは企業姿勢の違いです。
デジタルアンプという名称自体若干曖昧で、
方式、特徴も様々です。
ただし、一般的な特徴としてはアナログ増幅に比べて
非常に効率が良いことが挙げられます。
これは、アンプを小型化することが容易になることを
意味します。
また、理論的には音質も良い筈ですが現実には良い音質を
得るためにはアナログアンプ同様様々な工夫が必要です。
本当の意味でのデジタルアンプはいわゆるフルデジタル
方式というものでソース信号からスピーカー出力の直前まで
デジタルで処理増幅するものです。
これは、理屈としては途中で余分なデジタル－＞アナログ
－＞デジタル－＞アナログという変換作業がないため
結果的な音質が良さそうですが実際には、増幅する際の
電源電圧変動が出力信号に影響を与える問題、スピーカーの
負荷変動によって出力周波数特性が影響を受ける問題等、
単に増幅部分以外に複雑な要素があり、それらを総合的に
検討設計しなければ本当に音質の良いアンプは出来ません。
フルデジタル方式は先ほどの余分な変換がないため回路が
簡素化出来ますが、音質的には解決すべき問題が多く
残っています。
一部高級品を除き商品化されているデジタルアンプ商品は
高音質を狙ったと言うよりも、小型化、回路の簡素化による
コスト削減を狙ったものと理解する方が正しいでしょう。
高級品以外のメーカーもデジタルだから音がいいとは
謳ってはいないのでは。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:12 ID:3zHv+M1j

D級アンプなんて昔からあったんですけどね。
制御側のCPU能力が上がってやっとアナログアンプを越えるようになってきたってことでしょう。
デジタルでもレート悪いと質が悪いのはサンプリングレート悪いPCMでも聴けば分かります。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:14 ID:oNy4CgMM

まあ、今時のデジタルアンプがアナログアンプを凌駕しているのは間違いないわけで。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:14 ID:3zHv+M1j

あとPDM方式はシャープの土壇場ですが、PWM方式のアナログアンプは
いろんなところでやられていて松下は比較的昔からPWM方式アンプやってます。
あまり知られてないだけですな。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:17 ID:3zHv+M1j

とゆーても松下のSA-XR25は入力周波数として172KHzまで対応で
リマスタリングできる（同松下のS-75との組み合わせの場合ですが）
なんで音質に気を使ってはいるとは思うけどね。

音は聴いてみないとわかんないな。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:35 ID:H4gfuGas

>>340
乳力サンプルレートは192KHzまで可能。
PCのProdigy192から光出力して確認、問題なし。
XR25のディスプレイには勿論192KHzと表示される。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 19:44 ID:TmiHqlOm

ちょっと聞いてて思ったけど、
AX-440はXR25と比べるとそんなに
音がこもってるの？AVC-1570
とかは？

343 ：301：03/06/08 20:24 ID:3Uwb5eoe

>>336
解説ありがとうございました。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 20:31 ID:rMWnKYLr

安物アナログAVアンプだったら、デジタルアンプの方が音イイと思う。
（音の好き嫌いは、あると思うが。。）
ただ、筐体が薄いから入出力端子が少ない。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 20:58 ID:bZvZhosQ

世の中にはAVセレクタという製品がありまふ。
入力はともかく出力数が欲しいときはAVアンプよりこっちだな。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/08 21:32 ID:Yd0gYsyz

>>338
デジタルアンプ使ってるけど、それはどうかと思うぞｗ
まだまだこれからだろ、デジタルは

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 01:16 ID:moNb3gIA

デジタルアンプマンセー房は試聴して逝ってるの？

ちゃんとした他機種との具体的比較が欲しい。XR25はアナログアンプだと何万位に
匹敵するのさ？ちゃんと報告汁。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 01:43 ID:m7Ojo7xp

そういう比較は難しいんじゃないかなぁ。
店で聴いてみた限りではXR25はいかにもデジタルですなという音がしてたよ。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 04:04 ID:TuyqvAEM

こもり気味のミニコンポからのステップアップだと
クリアで厚みのない音が良く聞こえる香具師いるからね。

どんなに良くできていても音を出すのはアナログ段で
さすがにそこは金と物量が幅を利かしてくるから
薄型のアンプでは不利かと。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 04:42 ID:n+DmNbBZ

デジタルアンプはアナログアンプと違って大きさでは図れないだろ。
アンプ本体はOPアンプみたいな比較的小さなICチップだし。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 07:19 ID:LwvrUHi9

あぁ、デジタルアンプ房ってミニコンからのステップアップがほとんどか・・・

そりゃ・・・

352 ：_：03/06/09 07:24 ID:7khF5AfD

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 08:42 ID:urMjMLno

ＳＲ４３００とＸＲ２５だと皆さんならどっち買います？
どっちもサーノイズが心配だけど、省電力、コンパクト設計のＸＲ２５か
ＣＳ２のあるＳＲ４３００か・・・迷う。

354 ：激しく亀レスｶｺﾜﾙｲが、：03/06/09 12:23 ID:kijLUzY3

>>328
何でアホっぽいと言われているか分からんらしいお前はやっぱりアホだった・・・。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 12:24 ID:TuyqvAEM

>>350
電源

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 12:24 ID:W5W5j4eT

>>341
そういうことを言ってるんじゃないと思われ｡
でも＞リマスタリングじゃなくてリサンプリング(アップサンプリング)ではないか｡

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 12:27 ID:TuyqvAEM

>>353
試聴して決めれ。

>>354
理由書かずにアフォって書くと
激しくアフォに見えるぞ。

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 12:58 ID:31rJ+Y9a

>>356
ちっとは調べてレスしたらどうだ？そんな妄想レス意味無いだろ。

DVD-S75
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DVD/DVD-S75.html
SA-XR25
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030421-3/jn030421-3.html

359 ：356：03/06/09 13:07 ID:W5W5j4eT

>>358
こりゃ失礼､確かにリマスタリングのようで｡2行目は自分の間違いですな｡

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 13:09 ID:W5W5j4eT

アレ？2行とも､です｡あ～連続ミス～｡

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 13:17 ID:kijLUzY3

>>357
「ラックによっては」と言っているとはいえ、背面板がある＆それが外せないラックの
事など普通は持ち出さない。「スピーカーによっては」と言ってPC用を持ち出す様なもんだ。
「放熱問題もあるから扉付き使わないのが前提とか」などﾊｧ？の一言だな。
オーディオラックと言ったら普通どういうものか？を分かっていたら、こんなレスしないだろうと
思ったまでだ。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 13:27 ID:31rJ+Y9a

>>360
要はDVD-S75のリマスタリングは4倍リサンプル。
44.1KHzソースは176.4KHzで48KHzソースは192KHzでリマスタリングして出力する。
SA-XR25はそれをそのまま入力してスピーカ出力段直前まで内部で
176.4 & 192KHzの状態のままデジタル処理する、これが売りなんでしょ。
まあデジタルアンプはまだ発展途上だから、個人的にはなんとも言えないけどさ。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 13:29 ID:31rJ+Y9a

ああ誤解されないように書いておくとリサンプル＆高音質化処理。
高音質化処理が抜けてた。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 14:44 ID:6mQdYl/B

>363
高音質化処理について解説キボン。高域の補完のことかな？
どういうアルゴリズムかわからないけど、個人的にはこの機能あんまり信用してないのよね。
アップサンプリングはともかく、本来存在するかどうかわからない成分を推定して継ぎ足す事に
なるわけで。これを高音質と呼ぶか否か。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 15:06 ID:31rJ+Y9a

>>364
自分で調べろよ。高域補完処理だ。
高音質化処理のレビューはここ漁るか聞いてみな。
Panasonic DVD-S35　S-75
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051536113/l50

「ＤＶＤ－Ｓ７５」
２）音声関連の性能・機能

・「ダブル　リ.マスター」　アップサンプリングと高域補間処理により、音楽ＣＤや圧縮音楽
（ＭＰ３, ＷＭＡ）をさらに高音質で再生します。記録媒体により2種の機能を使い分けます。

[1] アドバンストデジタル　リ.マスタープロセッシング　（リニアＰＣＭ用）
音楽ＣＤをリ.マスター処理してＤＶＤオーディオ（１９２ｋＨｚ/２４ｂｉｔ）に迫る高音質化を実現。
さらにライブやコンサートなどを収録した音楽ＤＶＤビデオもリ.マスター処理（９６ｋＨｚ/２４ｂｉｔ）して再生します。

[2] コンプレッションデジタル　リ.マスタープロセッシング　（圧縮音声用）
パソコンなどでＣＤ－Ｒ／ＲＷに録音されたＭＰ３やＷＭＡを音楽ＣＤに迫る高音質で再生します。
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030319-2/jn030319-2.html

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 15:16 ID:6mQdYl/B

>365
サンクス。ただ、それなら知ってます。
その機能を「高音質化」処理と呼ぶのが「？」だったもので…。
まあメーカーがそう謳っているから、呼び方としては間違いでは無いんだろうけど。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 15:39 ID:mE8LFF6j

>>363
このような物を高音質化処理と呼ぶのは誤解だろ？
メーカーの宣伝で洗脳されている典型だね。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 16:13 ID:31rJ+Y9a

>>367
なにが洗脳されているのか意味が解らないんだが。
私が名前を付けた訳じゃないし、その処理に対してレビューはなにも書いてはいない。
私に言うのはお門違いと思うが・・・。
まぁ、あなたがこの処理を「高音質化処理」という代名詞で呼ぶのに
納得がいかないというならメーカーに言えばいい。
私はS-75を持っていないので何も言えない。

それとDVDプレーヤの話題はスレ違いだから DVD-S35　S-75スレへどうぞ。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 17:24 ID:4psPhJnT

>>367
自分で聞いてないのにそこまで言うのも信仰に近いものがあるな

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 18:26 ID:uDuUHG1s

まるでグーテンベルグ叩いてた写本屋みたいだな。
お前らそんなにデジタルアンプに恐れをなしているのか?

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 18:39 ID:lh+nXT6p

アナログアンプが陳腐化した瞬間に立ち会ってしまった
化石ユーザーの嘆きが聞こえます。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 18:42 ID:BKQvyyoS

アナログアンプがデジタルアンプに駆逐される様子がないのはなぜですか？

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 18:56 ID:jjLafenW

>>372
マジレスするのもアレなのだが・・・ｗ
別にデジタル方式を否定する気はないけど、成熟された製品が少ないのがひとつ。
またここでの反応を見ていてもわかるようにデジタルでハイエンドを作ってもユーザー受けがよくない。
よって開発控えするメーカーもあるかと。
長い目で見たらデジタルが主流になっていくのだろうけど、たまに見かけるXR25サイコーな書き込みが
失笑を買っているのは事実。反応しすぎなんだけどなｗ

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 19:01 ID:BKQvyyoS

>>373
ありがとう。
372は煽りじゃなかったので勉強になりました。
いや、ほんとにいいものならあっという間にアナログアンプは
駆逐されるんじゃないかと思ったもので。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 20:33 ID:L2S5cQBj

デジタルアンプはデジタルアンプで欠点があって高域のノイズと特有のひずみに
悩まされてきた。XR-25は特徴的なノイズはクリアしたらしいがひずみは怪しい。

それでもデジタルアンプは高能率でコンパクトという別の利点があったから
小さなアンプや組み込みSP（TVなど）では前からよく使われてた。

ピュアオーディオにデジタルアンプが入ってきたのはシャープの1ビットアンプからで
まだ歴史が浅いね。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 20:35 ID:L2S5cQBj

あとAVアンプにはデジタルアンプがあいそうなもんだけど
なかなか導入されないのはマルチチャンネル時のノイズ対策が難しいからみたいだ。
今まで出てたデジタルAVアンプはそろってサーノイズ持ちだったからな。

XR-25はこれが無くなっただけでも凄いよ。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 21:33 ID:rGKIXolf

>>372
ほんとうにバカだなあ。君は。
陳腐化した瞬間に駆逐されるわけないだろう。
新世代のデジタルアンプに触れた人間はまともな神経なら低性能、時代遅れのアナログアンプなんか相手にしない。
今年がデジタルアンプ元年とすれば3年以内に市場からは一部の好事家向きを除いて
でかい、高い、悪趣味のアナログアンプは完全に駆逐されるよ。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 21:46 ID:V5YSIKs1

XR10は素直に、キレイな音がするなーと感じたし、あれが4万ちょいはCP高いと思った
ガラスを割らせりゃ天下一品で、爆撃音みたいなのはちと寂しいかな

ただデジタルアンプって、今は機種もないからいいけど、
いかに音の味付け、つかメーカとしてのクセの部分を付加していくかが難しそうだ
高級機つくるのも苦労しそう

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 21:49 ID:uDuUHG1s

>いかに音の味付け、つかメーカとしてのクセの部分を付加していくか
これが自分の役割だと思ってるメーカーがあるとしたら思い違いも甚だしいね。
こういった勘違いメーカーはデジタルアンプの普及とともに滅んでいくだろう。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 21:52 ID:L2S5cQBj

味付けもへったくれも、特性がフラットでちゃんとしてれば
DSPなりイコライザーなりはさめばいいわけだが

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:06 ID:MndnAFP6

>>377
ほんとうにバカだなあ。君は。
なんで今年がデジタルアンプ元年なんだ？今までもずっ－とあったのに。
君が今年初めて知ったということか？

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:14 ID:bT8uJSjP

ほんとうにバカだなあ。君は。
高級アナログアンプを凌駕する性能の低価格デジタルアンプが各社から出始める年をしてデジタルアンプ元年と称しているわけだろう。
文脈も読めずに得意げに知ったかぶりしているのは実にバカっぽいよ。
頭が化石化しているいい証拠だね。みっともない。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:23 ID:hZu8mpNY

あれだな、視聴覚が衰微してろくに音のよしあしも聞き取れない老人と、最近ムリして高いアナログアンプを買ったばかりの貧乏人くらいだろ。

現実を認められないのは。

せっかく、革命的瞬間に立ち会ってるのにそれを感じられる目も耳も失ってしまっているのは実にかわいそうだね。
ま、せいぜい手持ちの漬物石を後生大事に墓の中まで抱えていってくださいよ（ｗ

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:28 ID:fgx7EDuH

>>381
意味もなく反論したいだけだから相手にしないように。
デジタルﾏﾝｾｰの連中はきちんとしたシステム聞いたことないんだから。
あっ、ここはＡＶアンプスレだった。
セパレートが買えない人達が理由付けをする所だった。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:31 ID:fgx7EDuH

本当にいい物ならあっという間に入れ替わるよ（例：アナログ携帯→デジタル携帯）
将来はデジタルアンプだとしても、その時にいい物が出てから買えばいい
何も今わざわざグレードダウンして買う必要はどこにもない

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:33 ID:jH/ZlWP5

>高級アナログアンプを凌駕する性能の低価格デジタルアンプ
デジタルアンプから値段の割にいい音がして舞い上がる気持ちは分かるが、もう少し広い視野を持てと。
スッキリシャッキリも１つの味付けなので好きな人は好きだろうけど、画一化されたらつまんないよなぁ、とは思う。
その音に満足するのは勿論結構な事だけど、あちこちで無条件にマンセーマンセー言うのもどうかと思うよ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:35 ID:31rJ+Y9a

>>385
その例えはどうだろう・・。
アナログ携帯→デジタル携帯というより
アナログカメラ（銀塩カメラ）→デジタルカメラのような
気がしないでもない。

銀塩もデジカメも、どちらもいい所はある訳で
用途によって使い分けられている。
あえていえばこちらの方が近いような気がする。
マニアック性も含めて。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:37 ID:htE77An+

>>385
ほんとうにバカだなあ。君は。
携帯みたいな進歩が早くて誰でも使うものを引き合いにしてどうするんだよ。
あのね。バカな君にいいこと教えてあげる。
家庭用オーディオ機器なんてものは普通の人はそんなに更新しないの。
君みたいに大して性能が変わらないのに新製品が出るたびに湯水のようにお金をつぎ込む生活破綻者ばかりじゃないの。
こんなところで妄想を語るひまがあったらもう少し襟を正して日常生活を送りなさいね。わかったかい？

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:48 ID:jH/ZlWP5

>>388
君はまず、人様を簡単に馬鹿呼ばわりする性格を修正したほうが良いと思われ。
人間的に。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:55 ID:x5oYyfb+

>>389

>>388さんの言う内容を否定できないのでしかたなく人格攻撃ですか。惨めですね。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:57 ID:/Xkcjh6m

デジタルと言っても各社でやっぱり音は違うものだよ。
シャープとパナは結構違う。パナのデジタルの音はテクニクス系の
音に近い音がするから、最終的に音決めをする人間によって
変わってくるじゃないのかな?
秋ごろに出てくるSONYのデジタルアンプもたぶんSONYらしい音がすると思う。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 22:59 ID:jH/ZlWP5

>390
いったいどっちが人格攻撃なのかと小一時間(ry

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:00 ID:31rJ+Y9a

>>391
YAMAHAのデジタルアンプの話は聞かないね。
YAMAHAのはDSPエフェクトが充実してて面白そうだと思うんだがね・・。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:01 ID:xqsTWndM

>>392
糞厨はｽﾙｰ汁

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:03 ID:09pmuA8m

ほんとうにバカだなあ。君は。
君と>>388の違いを教えてあげようか。
君は相手の性格が悪いと言っただけ。
一方、>>388は相手の主張がどんなにばかげているかを丁寧かつ論理的に説明したうえで必然として馬鹿にしている。
な、ぜんぜん違うだろう。
その程度の事も理解できないから「惨めですね」とかいわれてしまうんだよ。君は。
かわいそうな人だ。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:06 ID:+/cv4A4l

>>391
Sonyのどうなるんだろうなぁ。
VZ555ES欲しいけど、これが気になるので我慢してる。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:21 ID:VFzeuv2x

おいおい・・・だからデジタルアンプ熱狂信者はスルーしろって・・・
>>396
最初は見送った方がいい気がするから、早めにほしいならVZ555ESでいいんじゃ？

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:23 ID:jH/ZlWP5

>395
>丁寧かつ論理的に
>君みたいに大して性能が変わらないのに新製品が出るたびに湯水のようにお金をつぎ込む生活破綻者
妄言が過ぎますな。　
>388 の書き方が正常な大人のそれでないのは、文体見れば誰でも分かると思いますが。

まだ各社にノウハウが蓄積してないから、仮に入れ替わるとしても時間がかかるかもしれませんね。
個人的にはデジ・アナ双方に長所・短所があると思ってるんで、共存していく形になると思ってます。
コスト的に、ローエンドでアナログアンプが駆逐される可能性は大いにありそうな気がしてます。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:29 ID:Z5YVkf4F

>>398
俺にはわからん。君だけだろ？

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:29 ID:HvnDihqG

>>391
同じデジタルアンプでも、シャープとパナはそもそも変調方式からして違うのだよ。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:30 ID:rcM+uKhX

>>398
悲惨な人格攻撃君。いいかげんにしたら？
見てるこっちが惨めな気分になってくるよ。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:32 ID:cTnrWrgX

>>398
>アナログアンプが駆逐される可能性は大いにありそうな気がしてます。

相手のいってることを完全に認めちゃってるな。
>>290の言う事が完全に正しいって、はやく認めたら？

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:33 ID:hE5OgG3I

それぞれデジタルアンプについて意見があって良いと思います。
デジタルアンプについての私見を。
（皆さんすでにご存じと思いますが、以外と忘れてしまっている
ことではないかと思います）
デジタルという言葉がついているがために本質が判りにくく
なっていると思います。
そもそもデジタルのメリットとは何か。
増幅技術という分野に限定せずもっと広くみると、
デジタル革命が起きたと言われた頃を思い出すと良い。
デジタル化によってもたらされた最大の恩恵はマルチメディアが
容易に可能になったこと。　そして効率化です。
効率化はコンテンツが従来よりもはるかにコンパクトな媒体に
収まってしまうことを見れば容易に理解出来ます。
増幅技術がデジタル化することによって受ける恩恵も実はこの
効率化です。
つづく。

404 ：403：03/06/09 23:35 ID:hE5OgG3I

つづき、
電源のスイッチング化含めデジタル増幅は従来のアナログ増幅
よりも遙かに効率が良くなります。
要は消費電力の使い方がより効率的になるということです。
アナログアンプはご存じの通り熱くなりますが、熱くなると
言うことは電力がその分無駄になっているのです。　アンプが
消費する電力は本来１００％微弱信号をスピーカーを駆動する
力として利用されるべきでこれは異論の余地がないと思います。
デジタルアンプが同じコストでアナログアンプより高音質化する
理由があるとすればこのためだと思います。
乱暴な言い方をすれば、例え常用音領域を得るのに必要な出力が1Ｗ
であっても一般的には出力値が大きい方が聴感上の音質は良いのです。
（真空管アンプは一般的に小出力だが音質がいいというのは別の
議論です）　アンプの余力、潜在的な駆動力の問題です。
アナログアンプは効率が悪いので、必要な余力、潜在的な駆動力を
得るのに余分なコストが掛かります。
デジタルアンプはその点増幅という点だけに注目すればはるかに
少ないコストで目的が達成出来ます。
問題はアナログアンプもデジタルアンプも評価は実際にスピーカーを
駆動して再生する音で決まるということです。
信号波形だけでは評価出来ないと言うことです。　波形では音質は
判らないのです。
結局アナログアンプもデジタルアンプも最終的には使用するパーツ、
回路を基板化するときの基盤設計、筐体で音質が決まるのです。
デジタルアンプはその点、従来増幅効率が悪かったためにかけていた
コストをこのような部分にかけるみとが出来るようになるのです。
もっとも、そのためのノウハウがなければコストのかけようも
ありませんが。
したがって、デジタルアンプの時代はデジタル技術に長けると
同時にそのようなノウハウを持ったメーカーが商品を出してきた
時に始まると思います。
長文おつきあい頂きありがとう。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:40 ID:HvnDihqG

結論。
デジタルアンプはエコw

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:42 ID:31rJ+Y9a

XR25はpanaブランドだけどテクニクスが関わってるらしいね。
具体的にどの辺に関わってるのか分からないけど・・。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:44 ID:uDuUHG1s

デジタルなんて糞だろ。LPとVHS以外は全部糞。
CDやDVDのように勝手に情報を切り落としてしまった
デジタルメディアはアーティストに対する冒涜だ。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:47 ID:cTnrWrgX

生以外の機械的手段で視聴するなんてアーティストに対するぼーとくだー

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:48 ID:cTnrWrgX

アーティストの創造性を認めるなんてのは神とかしぜんとかにたいするぼうとく～

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:49 ID:cTnrWrgX

ふるい方法に固執するのわかがくのシンポにたいするぼーうーとーくー

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:50 ID:cTnrWrgX

>>406
ボリュームつまみがテクにｸｽ製です。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:51 ID:jH/ZlWP5

デジタルアンプの質が悪いとは別に思いませんが、
デジタルアンプマンセー厨のタチが悪いのはよく分かりました…。
以後傍観とさせて頂きます。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:55 ID:Fh9TcQD5

>>412は負け犬

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:56 ID:S3hbeGjw

>>412
おいおい。自分の無能をデジ厨のせいにするなよ。
情けね－な（ｗ

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/09 23:57 ID:jRsUJaL+

デジタルアンプマンセー厨と言ってしまうのは間違いだと思う。
XR25でなければこんな基地害丸出しな奴等は集まらないよ。
つまりどういうことかと言うと　パ　ナ　厨　だ　ってことだな。

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:00 ID:w/v80wP7

>>412
結局なにも反論できなかったね。
君みたいな人格攻撃しか能の無い引き篭もり君が書き込むのを止めてくれると
みんな大助かりだよ。バカな発言で有用なレスが流れていかなくなるからな。
頼むから二度と帰ってこないでくれ。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:02 ID:MyHs17bf

>>415
小学生以下の幼稚な決め付けだな。
もう少し理性的な書き込みはできないのか？

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:04 ID:k6+HgyY8

アナログマンセーの化石厨はアンプに金かけるより耳かきに金かけたほうがいいよな、実際。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:10 ID:WwAZBAXB

>>417
あなたの書き込みはサイコーに理性的ですね

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:11 ID:TYr2mUBp

自演も飽きられたようだな

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:13 ID:8325aPIA

デジタルでもアナログでもいいけど、
パイのAX-10や、ヤマハのAZ-1くらいの機能と音が出るなら買うが、
現状ではこのレベルのデジタルのフラッグシップってないじゃん。
まぁ、発売されてからだな。

422 ：ｳﾞｧｶのすくつになっとるな。：03/06/10 00:15 ID:2ZMQuMcF

ここはもう夏ですか？

423 ：415：03/06/10 00:16 ID:WouSif/u

>>417
嘘でも良いから否定してよね。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:16 ID:QrYCSuCM

次のスレタイはこれでおながいします↓
【ほんとうに】AVアンプのおすすめは? その21【バカだなあ。君は。】

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:18 ID:KRtj/HS+

>>424
デジタルアンプスレに統合しようぜ。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:19 ID:x/DSmVyI

すいません↓のスレの言ってる事は本当なんでしょうか？

【いい加減】AVｱﾝﾌﾟで音質？【諦めろ!!】無理無理
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033453951/l50

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:20 ID:mgQprN6J

なんかキチのせいで敬遠する人でてきそうだな。
でもXR25、本当に音いいよ。
映画見てておならの音とかで感動できるのはたぶん、この機種くらい。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:21 ID:f+AwgZtu

>>421
IntegraのDTC-7&DTA-7があるだろ

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:22 ID:dxKr25EJ

>>412
俺は一昨年から知ってたよ。
良いアンプを選ぶためにも情報収集能力は大切だからね。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:22 ID:x/DSmVyI

>>427
どんな映画ですか・・

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:33 ID:gHU6GAO0

デジタルでもアナログでも好きなほう選ぶ権利あるのに
なんで煽りあいになるかわからん

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:37 ID:x/DSmVyI

>>431
同意。
どっちもどっちな感じがします・・・

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:38 ID:f+AwgZtu

>>431
それがここ。
お互い好きな方でイイよね、人の趣味はそれぞれだよね、
自分がいいと思ったのを買えばいいよね、
とか言ってたら議論も情報交換も全く意味ナシ。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:40 ID:x/DSmVyI

>>433
情報交換も議論も機能してないように見えますが・・・

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:45 ID:xRFsNkTB

お
盛況だな

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:51 ID:f+AwgZtu

>>434
みんな好きな方選べばいいよね、ﾁｬﾝﾁｬﾝ　
よりはマシ。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:52 ID:G+sT5BJM

パナ信者はそれができないからどこへ行っても嫌われるんですが

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:53 ID:R7wvmaso

ソニー　ＫＤ－２８ＨＤ９００、ヤマハ　ＤＳＰ－ＡＸ４３０、ヤマハ　ＮＳ－Ｐ２２０Ｂ全セットで！！

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=308369

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 00:56 ID:x/DSmVyI

>>436
ここは殺伐とした吉野家みたいなトコロなんですね・・・

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 01:02 ID:f+AwgZtu

>>439
です・・。
よーしパパ、なんてニコニコしてちゃいけません。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 01:06 ID:x/DSmVyI

>>440
な、なるほど・・・
刺すか刺されるか煽るか煽られるか・・・・
なんだかスゴイとこ来ちゃったな・・

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 01:22 ID:cRyfT1vT

人道を唱えるとjH/ZlWP5のように叩かれる事、請け合い。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 01:23 ID:KRtj/HS+

デジタルスピーカーが一般に普及すれば
そのときこそアナログアンプは死滅するな。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 02:13 ID:WHw68fz0

アバックのページにDENONの３５５０とONKYOの８９８が
\65,800で出てるんだがこれは割安感ありまつか？

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 02:44 ID:0v/IaMHK

音が小さいときほど電気を消費するのがアナログアンプ。
逆に音が小さいときはほとんど電気を食わないのがデジタルアンプ。

小音量で使うのならデジタルアンプだな。

まぁ、大音量でもデジタルアンプのが省電力だけど。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 02:55 ID:4/RoHUBi

好きなの選べっていうけど、その好きな根拠って何よって問い詰めたくもなるよな。AとDどっちもね
鎮火させるにはこれしかない言葉ではあるけど

>>445
ｼｬｰﾌﾟのΔΣはどんな場合でもフルパワーじゃなかたかな。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 03:24 ID:0v/IaMHK

シャープのが音質重視だから

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 07:56 ID:gPh39rZX

ｳﾞｧｶ厨の巣窟だなｗ

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 11:13 ID:V0Wjms33

AVアンプって大きいものが多いですよね。みなさんはどこに置いていますか？
安くて（５万円以内）デジタル入力4系統というのは無謀でしょうか？

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 16:49 ID:47MlQeIA

>>449
マランツSR4300

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 17:12 ID:pG+AywaG

>>449
ヤマハ　DSP-AX640

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 19:18 ID:uLka52Vs

>>449
セレクタ買え。チンカス。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/10 19:37 ID:uvW7neCf

>>449
6/21発売のソニーTA-DB790はD4x2、コンポーネントx2で実売4万円代だそうだ。
普通にでかいがな。

454 ：ふた：03/06/11 00:29 ID:/cp0rk8d

>>444
ONKYOの８９８は、すでに売切れですね

　私はTX-SA600を注文しました。まだついてないのですが
マニュアルをダウンロードして見ていたら、えらいことに気がつきました

アンプってスピーカーのインピーダンスによっては壊れることがあるんですか！
気になって使う予定のＪＢＬ４３１２Ｍを調べたら４オーム、
取説には６オーム未満のスピーカーを繋ぐとアンプが故障することがありますとある。

不勉強な私が悪いのでしょうがアンプによってこういう制限があるとは知らなかった・・・

　これって必ず壊れるもんなんでしょうか？
それとも大音量で鳴らすとその可能性があるとか
ごくまれだが可能性はあるという程度のものなのでしょうか？

　ところで、カタログなどには、こういう注意は載ってません（と思う）
それでいいんでしょうか？

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 00:49 ID:EBraoZXy

>>454
散々ガイシュツですがよほどの大音量(家庭じゃ到底不可能なレベル)を
出さなければ4Ωでも大丈夫。

只、パワーが無いアンプだと鳴りきってくれないかも。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 00:58 ID:Hz6plBal

なんかスゲー勢いでレスがついていると思ったら････
このスレは定期的に糞スレになるんでつね。

漏れはTechnicsブランドには(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるが､Panasonicブランドにはちょっと･････
ここで騒いでいるSA-XR25マンセー厨はどんなSP使っているんだろうねぇ。
当然Technicsブランドだと思うけどさぁ。
まさか、PanaブランドのSPじゃないよね。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 01:16 ID:UUzzFKsN

パナソニックのSA-XR25か、ヤマハのDSP-AX1300のどちらかを買うつもりです。
まったく違う製品だとは思いますが。
なんかこう、背中とドン！と押してくれる人いませんか？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 01:58 ID:3g5dh694

>>457
幸せが待ってるよ…
さぁ、こっちの世界においで…

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 02:04 ID:8aX9VH4Q

>>458
めくるめくDSPの渦の世界？ｗ

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 02:14 ID:yvKr1ziz

>>457
映画中心だったら、ヤマハの方が楽しい。
ライブDVD、CD中心だったら、パナの方がイイ。
>>456
>漏れはTechnicsブランドには(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるが､Panasonicブランドにはちょっと･････
ブランド厨か？あんまり馬鹿なレスつけんなよ。
前にSA-XR10で全Ch　PMC　TB2で使ってたけどそんなに悪くはなかったよ。
今度、サブでXR25買おうかと思ってる。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 10:11 ID:VbY81h4A

DSPって最初は面白いけど、結局使わなくなるよね。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 10:29 ID:0KCIE2dW

>>461
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
他人は自分とは違うものを選ぶかもしれないわけだろ
選ぶ選択肢はいくつあっても別にかまわないわけだし
自分が気に入って使うのがひとつでもあればそれでいいじゃん

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 10:39 ID:VbY81h4A

>>462
なに当たり前のこと言って突っかかって来るんだ？この人は。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 10:39 ID:YxHukoN6

>461 は >(ﾟДﾟ)ﾊｧ? っつうような内容じゃないだろ。
割と一般論だと思うけど…。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 10:55 ID:RYVJ15wV

>>464
一般論として語る事が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なわけだが。
>>461
DSPは飽きるとか使わなくなるとか、ｱﾝﾁやﾏﾝｾｰを呼び込んで
スレが荒れるような事をいちいち言うなっての。ｳｻﾞ厨め。

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 10:58 ID:VbY81h4A

>>465
個人の意見であって、一般論としてなど言ってないが？
個人的な意見や感想を言っちゃいけない掲示板の存在意義は？

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:02 ID:aN1nWtEU

　それは突然の出来事でした。
私は今日、DSP厨に出会いました。

　スレを開いたその瞬間、目に飛び込んできたのは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でした。
ハイ、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?です、間違いありません。
それを見た瞬間、私の背筋は凍りつきました。
　それからどれくらいの時間が経ったでしょうか、私は意を決して続きを読んでみました。
その文章は未知の文章で書かれているらしく、私には意味がわからなかったです。
残念で仕方がありませんでしたし、己の無知に憤りを感じました。

　彼が何を書きたかったのか今となってはわかりません。
ただ、あのとき彼がムキになっていたことは確かな出来事だったようです。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:07 ID:IoWmK7eY

DVX-S100ってどーなんですかね？

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:10 ID:RYVJ15wV

いわんこっちゃない。
ああｳｻﾞい。

>>468
個人的にプレイヤーとアンプの一体型はあまりお勧め出来んな。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:18 ID:IoWmK7eY

了解っす

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:21 ID:VbY81h4A

>>469
>>461の個人的意見がダメで、
あんたの>>469がいい理由を説明してくれよ。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:23 ID:aN1nWtEU

>>471
ﾜﾛﾀ、そうだな。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:49 ID:RYVJ15wV

>>471
「ｱﾝﾁやﾏﾝｾｰを呼び込んでスレが荒れるような事」の区別も付かない厨なのか？
否定ネタで「だよね」みたいな言い方すれば荒れる元。
「○○って音質最悪、ゴミ以下だよね。こんなの使ってるﾔｼの気が知れないよね。」
というのもお前の考え方だと有りなわけだ。
オレとしては無しとして欲しいね。

474 ：469：03/06/11 11:54 ID:RYVJ15wV

>>468
追記、お勧め出来ない理由。
一体型（例えばVHSとDVDプレイヤーの一体型）ってのは、どちらかが壊れたとか
どちらかを買い替えたいという時に困るから。
ステップアップ出来るような構成にしておいた方が後々良いと思う。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 11:56 ID:aN1nWtEU

>>473
苦しい言い訳だな。
それとは、>>462はなんでも無いレス煽って
スレの雰囲気悪くしてるんじゃないんですか？

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 12:10 ID:VbY81h4A

>>473
それもただのあんた個人の意見。
個人の価値観を一般化するなよ。
全然理由になってない。

そもそも、荒れてるのはあんたが>>465を書いたからだろうが。
>>462はその後何も書いてないし、>>464で終わってれば
こうはならなかったってのがわからないほどバカなの？
それとも、自分はよくて他人が書くものはダメっていうただの自己中？

477 ：じゃ、いちいちお前らも突っかかってくるなっての。ああｳｻﾞい。：03/06/11 12:25 ID:RYVJ15wV

で、結局だれもコレを買おうとはしないんだろうか・・・
>>229以降、完全無視されててなんか可哀想。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030602/kenwood1.htm

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 12:30 ID:VbY81h4A

>>477
>465の煽りを書いた時点で自分もウザ厨だってのがわかってなかったんだ。
やっぱ自分はよくて他人はダメっていう自己厨か。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 12:44 ID:ODYhpY6b

>>478
お前が粘着ウザ厨なのに変わりはないけどな。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 12:48 ID:XvsSEToq

>>439-441
警告:ほのぼのしてます
もっと殺伐としてください

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 12:57 ID:aN1nWtEU

要は>>473のオレルールを守らない奴はウザイと・・
当たり前

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 13:08 ID:NPRL9lII

おまえらあほか

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 13:22 ID:tLNa1+bZ

間違いなく「あほ」ですｗ
すでに「荒れないようにしたかった」目的など忘れています。

484 ：そうだよアホだよ（パーク風）w：03/06/11 14:36 ID:RYVJ15wV

-----ビクター、手をたたくだけで音場設定できるデジタルAVアンプ-----

聞きたい場所で手をたたくと、接続したスピーカーがマイク代わりに音を感知。
フロントスピーカーとセンター/リアスピーカーとの距離差による波形の変化を
比較分析し、センタースピーカーとリアスピーカーのディレイタイムと音量レベルを、
自動設定する。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030611/victor3.htm

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 17:30 ID:IoWmK7eY

質問させてください
セットですがHTZ-1000DVってどーなんでしょうか？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 17:43 ID:aN1nWtEU

同じPWM変調デジタルアンプで同じ価格帯。
いよいよデジタルアンプも本格的にシェア争いが始まったみたいだな。

/pana
SA-XR25 & DVD-S75
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030421-3/jn030421-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030319-2/jn030319-2.html
SA-XR25ルックス
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030421/pana01.jpg

/vic
RX-ES1 & XV-A77
http://www.victor.co.jp/press/2003/rx-es1.html
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/xv-a77.html
RX-ES1ルックス
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030611/victor31.jpg

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 19:17 ID:izAgJ4lV

>>486
ていうか、中身一緒じゃないの？
親会社と子会社なんだから

488 ：AVアンプ初心者：03/06/11 19:45 ID:34VsoPVw

厨な質問で恐縮ですが、
AVアンプの映像出力部には
ノイズフィルターとか色ぶれ補正とかの機能はないのでしょうか？

LDから直でキャプチャーするとどうしても色ぶれ起こすので
なんとかしたいのですが･･･。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 19:47 ID:zerNLmWT

>>487
ちょっとは考えてものをしゃべれ

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 23:49 ID:0F5nLGHx

アナログ派ってアホばっかだね。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/11 23:52 ID:E7R0LRW3

なんだかすごく頭の良さそうな人が来たぞ。
どんな叡智を分けてくれるんだろうな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

492 ：ふた：03/06/12 00:30 ID:N5CW5WN7

>>455

　ども、おおきに、既出でしたか、どうもすんません
注文してから気付いたのであせりましたが、とりあえず安心

　後学のためよろしければお教えください

　４オーム＜６オームとかより抵抗が低い
電流が余計に流れてアンプが壊れるかもということでしょうか？

　また抵抗が低いと鳴りやすい？スピーカーのような
気がするのですが、鳴りきらない＞鳴りにくい
スピーカーなのでしょうか？

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 00:37 ID:sqmvoeH/

>>492
俺もそんな詳しくないからそこまでは分からんｗ

でもあんまり気にしなくても大丈夫だよ。俺も４Ω奴使ってるし。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 01:00 ID:/jJ3WrF3

ぶっちゃけもうちょっと煮詰まったらデジタル買うよ。
煮込みが足りないのに、箸つけると大抵後悔する・・・。
後１年もすれば、XR25がより煮詰まった感じの良い物出そうだし。
だから今はまだアナログで良い。

漏れはな。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/12 01:22 ID:QkFMNXad

一般に電源のインピーダンス（この場合はアンプのインピーダンス）と負荷のインピーダンス（この場合はスピーカー）が
一致した時に最も効率よく負荷に電力を送ることができる。これをインピーダンスのマッチングという。
インピーダンスが合っていない時に送れなかった電力がどこに行くかというと電源の内部抵抗で消費されてしまうんだ。
ここで電源の内部インピーダンスが一定のとき
電源のインピーダンス＜負荷のインピーダンス　では出力が少なくなるので音が小さくなる
電源のインピーダンス＞負荷のインピーダンス　では電源の内部損失が増える

496 ：ふた：03/06/12 23:36 ID:N5CW5WN7

>>493
　実績ありは心強いです

>>495
　なるほど、マッチしたインピーダンスがあるっつーことですね

　ところで注文していたTX-SA600着きました
でかい箱にびっくり（残り物だったので箱が汚いのは愛嬌か）

んで、あけて少々がっかり、まあ定価が定価だからしかたないのでしょうか
定価39,800円のリーズナブルな2chアンプ　マラツPM6100SAに比べても作りが
ちゃちく見えます

無理しても同じく特売型落のTX-DS898にしてけば良かったか・・・
チャンネル数３倍なんだからやっぱり定価３倍くらいがいいのかしらん？

耳が肥えてるとは思いませんが鳴らすのが少々怖かったりします(;;)

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 00:35 ID:HEhIPW3m

>>496
マランツのPM6100SAは名機だよ。
39,800円のプリメインアンプとしては抜群のコストパフォーマンスモデル。
比べる相手が悪かったね。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 16:58 ID:xd6IQtM8

6、7年前に買ったケンウッドのKR-V990DというAVアンプを使ってます。
それなりに満足していたのですが、会社の後輩（新婚）の新居に先日招かれて
お邪魔した時に聴いた「4万くらいで買った」というマランツのAVアンプの音がとて
もいい音でした。隣の芝生は青く見える、じゃ済まされないくらいの違いでした。
スピーカーは似たようなやつ使っているのでやはりアンプの差だと思います。
うーん。新しいAVアンプが急に欲しくなってきました。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 18:38 ID:1qnmitV8

パイオニアのAX10iが欲しいんですけど
どうしても予算がやりくりできません。
そこでAX8にしようかと思うんですが一番安い値段ってどの位でしょうか？
オクでは￥168000で出てたんですがこれ位が相場でしょうか。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 19:29 ID:ek1DKWBb

>>499
AX10iが欲しいのに、いまさら年式の古いAX8買ったって満足できないと思われ
貯金しつつ、AX10iの値崩れもしくは、AX8後継機種を待て。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 19:56 ID:1qnmitV8

>>500
やっぱりそうでしょうか・・・
ヤマハ　AZ1
DENON AVC-A1SR-N
と比べてもAX10iが一番良かったような気がしたんで
同じパイオニアのちょっと安いやつをと思ったんですが。
せっかくスピーカーを奮発して買い換えたのにアンプがしょぼいままなんで
アンプも早くアップグレードしてみたいんですけどもうちょっとお金貯めてからにします。
ありがとうございました。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 20:18 ID:HUzCdKKC

AVセレクター代わりに使うため音質はどうでもいいんで
D端子が2～3個付いている2万円程度の物ってありませんか？

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 20:57 ID:wYzGY4nL

ありません。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 21:45 ID:X8MerBKl

>>498
>「4万くらいで買った」というマランツのAVアンプの音が

それってSR4300かなあ。気になる存在なんだよね。
PM6100SAくらいの音はするのかな。そこまでは無理かな。
持ってる方どうですか。ピュアと兼用にできる音でしょうか。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 21:53 ID:dOifKeLR

>502
AVセレクター買えば？

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 21:57 ID:YbadcHtj

5.1chスピーカー用のお勧めのアンプはどんなものがありますか？
入門者なのであまり値の張らないのでお願いします。。。。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 22:15 ID:MQBtul4E

(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

508 ：_：03/06/13 22:17 ID:P1sTxOhN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

509 ：無料動画直リン：03/06/13 22:19 ID:Zni9camG

http://homepage.mac.com/norika27/

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 22:22 ID:wYzGY4nL

>>506
入門者かどうかと値段は関係ない。
予算で買え。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/13 23:13 ID:Zg/r27uv

>>506
最近噂のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ、ﾊﾟｲｵﾆｱXR-25でも買ってみればどうだ？
入門用としては中々に良さそうだが。
妥当な線だと多彩なDSPが魅力のYAMAHAのAX540。430もあるが多分これでは満足できないだろ。
入門者にはDSP効果は面白い物だ。
他にはCSⅡが魅力のMARANTZ SR4300。
ﾌﾟﾛﾛｼﾞⅡではいまいちだったソースの仮想6.1化も、CSⅡで仮想化すると良くなる場合もある。
ステレオソースをサラウンドでも楽しむ事が多いなら便利。

以上30ｋ～40ｋの予算。
それ以下の予算なら、どれも似たような物だから、形とオプションで選ぶと良い。
エントリークラスで音云々はどうかと思うので、機能面だけでお勧めしてみますた。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 00:04 ID:HupLeksB

>ﾊﾟｲｵﾆｱXR-25

ﾊﾟｲｵﾆｱじゃなくてﾃｸﾆｸｽ…

513 ：511：03/06/14 00:10 ID:YbhAC7kI

>>512
おおう、指摘有難う。ﾃｸﾆｸｽだったのか・・。
正直あんまり興味ないから適当に書いてた。>>506とﾊﾟｲｵﾆｱさん、スマン。
他は実際に入門時に漏れが使ってたものだから信用して参考にしてくれ。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 00:13 ID:ZEXnvWfX

テクニクスじゃなくてパナソニックじゃない？
同じ松下なんだけどさ（笑）

515 ：506：03/06/14 00:52 ID:XNf/nAq9

>>511
ありがとうございます。
ここら辺のを少し調べてみます。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 01:14 ID:tfubCESS

テクニクスブランドじゃ２０万とかになってただろう

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 01:21 ID:itmdOBPG

別に安いのはパナブランドだからって訳では無いと思うが…。
でもまあ値段の割に良い製品であるのは確か。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 18:00 ID:bp9JynoZ

VSA-D1011-N
VSA-D2011-N
VSX-D912-N
VSX-D812-S

この中でコストパフォーマンスが優れているのはどれでしょうか？
スピーカーはS-A5、S-A5Cを使用中。(ウーファー、リアは安物(泣))

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 19:33 ID:cCNoQjYB

812だろ。SP安物みたいだし。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 22:59 ID:4fTREmG+

519に禿同！

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/14 23:42 ID:Qy8bpPe/

>>519,520

氏ね

522 ：518：03/06/15 00:58 ID:lbJW1KEI

それでは2chの音楽を聴く場合、
VSA-D1011-NとVSX-D812-Sでは、
実売で３万の差額を出してもVSA-D1011-Nは買いですか？
いま使用中のアンプはYAMAHAのAX430です。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 01:34 ID:f+hM+doO

>>518
なんていうか、10万以下の製品と10万オーバーの製品を同列で比較すんのはどーかと思うぞ。
CP意識したら買い物できない世界だ、オーディオなんて。

そん中だったら2011が一番いいに決まってるけど、
機能的にいうなら1011が一番CP悪いかも。新しく出た低価格機に機能面で煽られてるからね。
2011買えないなら、912がいいんじゃないの？MCACCの機能から言っても。

524 ：518：03/06/15 02:08 ID:lbJW1KEI

>523
ありがとうございます。
ご指摘のとおり、2011が欲しいのですが予算が・・・
何だか後悔しそうな気がするので、2011が買えるまで我慢します・・・。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 02:26 ID:f+hM+doO

>>524
でも個人的には１０万円台ではπはお勧めしない。
πのアンプはAX10i以外、MCACCしか魅力が無いと思う。

例えば10万前半ならVZ555ESが買えるし、後半ならいまやAZ1が買えてしまう。
20万前半は空白で、後半ならAX10iが買える（A1SRって手もあるが俺は好きじゃない）。

それ以上出せるなら、Integraのセパレート、Reseachのセパレート、アキュのセパレートと続く・・。
以上、国産アンプに限った話。

一桁ならソニーの新型か、MCACCこだわりなら912じゃないかな、と思う。
5万以下で買えるならAX1300って選択しも有りか。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 02:43 ID:ziBYwpLn

>>525
比較的同意。
もちろん求めているものにもよるが・・・・

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 02:56 ID:f+hM+doO

>>526
まぁ、音の好みで買う分には何選んでもいいと思うけどねｗ

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 03:23 ID:qUmbxiaS

ヤマハのAX3200つかってんだけど、
いや、物は割といいとおもうのよ。

ただ、使ってるスピーカーが、親父のおさがり。
60cm立方くらいの、もうすでにアンプの性能が
いいとか悪いとか以前のシロモノ(たぶん)、でも
なんか、捨てらんねぇ。

金使う配分まちがっちまったかな、オレ

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 03:39 ID:f+hM+doO

>>528
マルチやめれ。
しかし3200なんてまた、随分中途半端な・・中古市場で大暴落してるアンプのひとつだぞ。

530 ：518：03/06/15 10:54 ID:lbJW1KEI

SONYは選択肢になかったのですが、VZ555ESは評判イイですね。
2011とVZ555ESのどちらかで悩もうと思います。
試聴して決めたいと思います。同じ場所で聴けるといいけど・・・

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 11:22 ID:6+XrkAyn

>>530
買ったらレポよろしく。買い替えでどう変わったか。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 15:07 ID:8PKGe+vs

初歩的な質問ですが５．１でサブウーファー使わない場合
サブウーファーに行くはずの音はフロント３ＣＨで再生されるんですか。

デノンＡＶＣ３５７０とＤＶＤ２９００を組み合わせてピュアダイレクトでＣＤを聞く場合
デジタル接続とアナログ接続しておいて切り替えると言う事でいいのでしょうか。

ＤＶＤ２９００の光とコアキシャル両方を
別々のアンプにさして切り替えて使う事は可能でしょうか。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 15:24 ID:WbLJFbMC

お勧めのAVアンプですが、あまり話題にならないAX-V8000です。
特にCDの音声はAVアンプの音質とは思えません。思わず衝動買いしてしまいました。
AVアンプ購入で迷ってる方、このモデルの購入を強くお勧めします。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 15:52 ID:v/afnIzc

>>532

機種にもよるけど、一般的にはフロント２ｃｈにダウンミックスされる
のでは？

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 16:56 ID:zWG2l8l2

>>533
CDプレイヤーは何を使ってます？漏れV8000購入予定です。

536 ：533：03/06/15 17:12 ID:WbLJFbMC

>>535
DCD-S10ⅢLを使用しています。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 17:44 ID:zWG2l8l2

>>536
良さ気なプレイヤーですね。漏れはエソのDV-30あたりを考えて
たんですが、未だ迷い中です。

538 ：533：03/06/15 19:30 ID:WbLJFbMC

>>537
このプレイヤーは単体のCDプレイヤーとしても十分通用すると思います。
しかもSACDにも対応しているので羨ましい限りです。
DVDPはまだパイのS747AなのでSACDの再生能力は非力です。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 20:57 ID:JM/2dHf+

>>533

ちょっと興味がわきました。
CDPとAVアンプはデジタルケーブルで接続してます？
アナログ接続と比較してどちらが良いのでしょうか？

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 21:17 ID:WbLJFbMC

>>539
CDP,DVDPとも同軸ケーブルを使用しています。
CDPはデジタルのみなので選択の余地がありませんが、DVDPはデジタルのほうが私の好みでした。
好みの問題なのでどちらが良いとは断言できませんね。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 21:49 ID:alhSV4RA

>CDPはデジタルのみなので選択の余地がありません
あれ…？DCD-S10ⅢL、アナログアウトありませんか？

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 21:51 ID:3+oImwyA

>>533
AX-V8000にとても興味あるのですが、詳しいレポート希望。
ほとんど評価観掛けないんだけど？

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 22:28 ID:R9LBI9vF

>>542
http://haya.to/

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 23:11 ID:f+hM+doO

>>543
ここ、何故か見れない、いつも。。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 23:19 ID:CQ1cQ5v/

>>544
ﾘﾌｧ消してるからだろ

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 23:44 ID:f+hM+doO

>>545
特別設定してない筈なんだが・・・

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/15 23:48 ID:CQ1cQ5v/

>>546
偽装しる

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 00:22 ID:3vV+80yr

v7000からv8000に替えるか悩み中。
上記の場所のレポだとかなり向上してるみたいだけどね。。。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 01:05 ID:rshg1IId

>>543
むかつくサイトだな・・・
JAVAやらJAVAスクリプトやら切っててもいけないし。

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 01:47 ID:3vV+80yr

普通に観れば・・・。
多分サーバーサイドで制御しているので
下手な小細工はしない方が・・・。
でもなんで排他制御してるんだろ？

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 05:45 ID:YoK7MlJx

>>550
2ちゃんねる対策

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 06:02 ID:YoK7MlJx

アキュのVX-700を売ってAX-V8000を買った人
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4059/

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 09:00 ID:L+xlpHJf

>>552
見てきました。ただの犬厨でした。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 09:46 ID:5ZcpAhpw

>>552
漏れのシステムにちょっと似てる(^^;)あちらの方が金かかってる
けど、参考になるかも。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 11:43 ID:lkH1LT3C

AX-V8000買ったんですけどスピーカーの設置に戸惑いました。
このアンプは７．１チャンネル対応でリアセンターが余ってしまいました。
今まで使用していたアンプだとTVの両サイドにメインスピーカー、その後方にサラウンドスピーカーを設置
していましたが、このモデルはサラウンドスピーカーを視聴位置から真横に設置するみたいです。
スピーカーの移動が必要なので、この機器を購入する人はご注意を。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 12:33 ID:By16DCsd

>>555
それはヤマハが変なだけ。
7.1chの方が普通って事に気付かないと、恥ずかしい。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 12:36 ID:By16DCsd

>>552
その人はお金作るためにアキュ売り払ったんじゃなかったっけ？
次の目的がどーとかで。

でもこの人、今HPで消しちゃってるけど、相当節操なくアンプ入れ替えてたよーな・・あんま信用ならん。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 17:26 ID:3v7Q9aRC

サブウーハーを自作しようと考えています。
サブウーハー用のスピーカー端子が付いているAVアンプって有るんでしょうか？。
ケンの9060とパナのXR10ぐらいしか無いのでしょうか。
ACCは必ず必要なので選択肢は限られてしまうんですが。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/16 18:25 ID:P9AwSp6R

サブウーファはコーンの制御に結構パワー要るから、別にモノアンプ用意した方が良いと思うよ。
モグラとかどうよ？

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 06:35 ID:c9ldrJCp

デジタルアンプが今熱いね。
デジタルアンプスレではどうやったら２ちゃんで人気が出るかという
販促員臭１２０％な議論に花が咲いてます。
マシな音がするものを売り出せばいいだけなのにねﾌﾟ

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 06:49 ID:NJQCalMg

音ってのは感性の問題で正解があるわけじゃないから
デジタルアンプは高級アナログアンプに似た音が出ても
売れるとは限らん罠。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 07:11 ID:6qtzXmOT

２ちゃんで人気が出ても、現実売れなきゃしょうがないのでは？
XR-25って映画には向いてないと思った。なんか音が軽い。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 09:43 ID:C9R8UNlG

暑さ対策で夏だけ、デジタルアンプ使おうかな。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 15:32 ID:WDSrf3Zc

『デノン、6.1ch対応のエントリークラスAVアンプ』

株式会社デノンは、エントリークラスのAVアンプ2製品を7月下旬より順次発売する。
AVC-1880-N：75,000円
AVC-1580-N：44,000円

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030617/denon1.htm

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 15:58 ID:1TX5cP/Z

最近デノンはつまらない機種ばかり出してる気がするのは気のせいでしょうか。
A1SRもいまいち印象薄いし。

566 ：お手軽ｷﾎﾞｰﾝな人用：03/06/17 16:43 ID:WDSrf3Zc

『デノン、コンパクトAVアンプ採用の5.1chシアターシステム
－デザインを合わせたプログレッシブ対応DVDプレーヤーも』

株式会社デノンは、アルミフロントパネルを採用したAVアンプと、5.1chスピーカーを
セットにしたシアターシステム「DHT-310-S」を7月中旬に発売する。
また、同システムとの組み合わせを想定したプログレッシブ対応DVDプレーヤー
「DVD-310-S」も同時発売される。
価格は「DHT-310-S」が5万円、「DVD-310-S」が31,000円。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030617/denon2.htm

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 18:57 ID:BOhyE5EL

最近というかパクリ中国メーカーなんだから最初からたいしたことないでしょ？
売り場に行くとオンキョーと似たようなラインアップの商品が並んでる。
間違えて買わせようっていう魂胆なんだろうな。
それにしても「デノン」だって。発音だけ英語っぽくしとけば客の印象がよくなるとでも思ってるのかね。
頭悪いよ。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 19:27 ID:dKxWZ77v

>>567
つーか、デンオンのパクリだろ。
英文字で書くとどっちもDENONだし。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 19:39 ID:dKxWZ77v

と思って調べたら、デンオンそのものだったーよ(鬱
日本コロムビアからAV部門を切り離して子会社化したのが株式会社デノン。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 19:58 ID:1TX5cP/Z

>>569
何一人で釣られて訳のわからんことをやってるんだ？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 20:43 ID:c7/01n0d

ポルカ　ソルカ　デノン　踊るか

５６９は頭悪い～～

ポルカ　ソルカ　デノン　踊るか

５６９は樹海逝き～～
５６９は犯罪者

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 20:55 ID:shB4qEwR

デノンの新型は他社と比べても特徴ないねー
6,1CH対応以外何が違うの？

573 ：やっぱりネタか？：03/06/17 21:45 ID:8Bg0KtrS

>>567 >>568
ここまで超絶痛いﾔｼは久しぶりだw

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/17 22:50 ID:XYtK6Dhf

CSⅡ搭載したｱﾝﾌﾟをもっと出してくんさい。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 00:39 ID:/NFR/V/k

まぁまぁ、昔はデンオンだったんだしさ。
という訳で、クレルーのショーケースを奨める。
これなら、誰もあまり文句を言わないだろう、多分。
ベルカントのチッコイ画面つきでもよいよ。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 15:30 ID:GWEdXArq

>>564
70系と80系比べたけどめちゃくちゃ地味なマイナーチェンジ。
電源ケーブルがインレットになったのは嬉しいんじゃね？
ビデオコンバージョンなんていらねーけど・・・。
余分な機能ついてないからデノン好きだけど。
av板の連中には受けが悪いな。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/18 20:46 ID:PBMjqqUD

>>576
っーか、1580にはビデオコンバージョンついてないでしょ？

今日ヤマダで1570+SYSTEM11R聞いたけど音最悪！チャカチャカしてて音軽すぎ！

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 00:35 ID:TMTfopgm

サイズに惹かれて今度出るビクターのRX-ES1ってデジタルアンプを
買おうかなと思っているんですけど、ビクターってオーディオ機器メーカーの
中ではどういう位置付け（ブランド）なんでしょうか？
映像機器のイメージしかないんですが。
ちなみに初めてAVアンプを買います。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 00:53 ID:79nvzQ30

とりあえずSA-XR25よりは圧倒的にデザインが良いな。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 01:36 ID:JC4HoPRA

>>578
大手国産純オーディオの最後の砦です（特にスピーカー）。普及価格帯製品が
目立ちますが、ハイエンド機器はマニアを唸らせるような製品をコンスタント
に作っていますし良心的でもあります。そのわりにブランド力がやや弱めなのが
残念なところです。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 02:55 ID:2ijc1Wsr

AVアンプを買おうと思っています。
現在はステレオミニジャックを赤と白の線に変換するケーブルを使って
ONKYOのだいぶ昔のプリメインアンプにつなぎ、そこから
MagnatのVintage120というトールボーイスピーカーに音を出しています。

このアンプが、叩かなければ音が出なくなったりします。
また、サウンドカードにSPDIFや光のデジタル入出力がついているので、
この端子と繋いで音を出せば音質が向上するのではないか？と
考えて、AVアンプ購入の検討を始めました。

スピーカーはフロント2chで構成しています。部屋の広さの都合などから
今後5.1などにする予定はありません。

用途はゲーム中心で、クラシック音楽や、それよりも低い比率で
J-POPや映画鑑賞もします。

さて、前置きが長くなってしまいましたがこのような環境に適した
AVアンプで何かおすすめの製品はありますか？
出費は4～5万に抑えたいと思っています。

私としてはヤマハのDSP-AX540あたりが無難かと考えています。
この機種が候補になっている理由は、まず設置の都合上から
リモートコントロールユニットが必須であるということと、
私はど素人なもので、このシリーズに搭載されている
「イージーセットメニュー」という機能に惹かれたからです。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 03:01 ID:mBjAc9T4

>>581
よくやった！そこまでわかってるなら卒業です。
おめでとう。

583 ：581：03/06/19 03:38 ID:2ijc1Wsr

ありがとうございます！

これで私の長い試練は終了しました。
これからは、一人前の人間としての自覚を持ち、
社会に貢献していきたいと思います。

どうもありがとうございました。

584 ：581：03/06/19 03:39 ID:2ijc1Wsr

って違うだろ！
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>582

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 08:47 ID:LtqCDf3H

つまらん一人ツッコミだこと

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 11:19 ID:EJcclCFN

>>581
PCゲームだけだったらONKYOとかのUSBオーディオユニットに
DENONあたりのステレオプリメインのほうがトータルで音質いいんじゃなかろうか？

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 13:49 ID:8s0oTuM6

>>581
今度出る犬のデジタルアンプはどうだろう？
聴いてないもの薦めてごめんｗ

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 14:40 ID:yBhhpgAI

ヤマハＡ１をセンターＳＰ無しで使っています。
センター分のみ音量を少し上げたいのですがこの機種では出来ません。
センターＳＰも試して見ましたがどうも違和感が拭えません。
そこでアンプの買い換えを考えています。
ファントム時でもセリフ部の音量調整が出来る機種はどれでしょうか？
国産一体型を希望していますが、カタログではわかりませんでした。

589 ：５８８：03/06/19 14:46 ID:yBhhpgAI

追記
使用エフェクトはＤＤ、ＤＴＳ、ドルビープロロジック(買換え後は２)です。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 15:33 ID:8jgvmvND

ちなみにそれ、「エフェクト」じゃねーよ。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 15:41 ID:yBhhpgAI

>>590
エフェクトで合ってるよ。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 15:42 ID:yBhhpgAI

>>590
何て言うの？

593 ：５８８：03/06/19 15:48 ID:yBhhpgAI

>>590
失礼。
ヒョッとしてうちのアンプ（ヤマハ）だけ？
エフェクトボタン押すとＤＤと２ｃＨステレオが切り替わるのは・・・
だとしたら恥ずかしいことを・・・

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 15:59 ID:46uLj0T1

サラウンドフォーマット
フォーマット

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 16:02 ID:xaBRXQWx

>>593
ヤマハのエフェクトボタンなら、DDと2chステレオを
切り替えてるんじゃなくて、DSPのON・OFFの切り替えじゃない？
うちのAX1300はそうだけど。
あと、DVDプレイヤーにダイアロググエンハンサーとかの設定がある
ならこれをONにすればセンターの音量が上がるよ。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 17:34 ID:pxqeAISP

言葉の使い方が正しいかどうかは別として、ヤマハのアンプは、DSPチップを通さない
２ｃｈステレオ以外は全て「エフェクト」入りである。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 18:34 ID:/PcAeDr4

>>588
知る限り、そういうアンプは無い気がする。
あったら確かに便利（というか、あるべき）

>>595
エフェクトボタンは
・2chソースの場合は音場処理のON・OFF
・5.1ch（6.1ch）デジタルソースの場合は2chステレオ化

>>596
エフェクト=音場処理とするならば、
ストレートデコード、6ch INPUTが「エフェクト無し」である。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 18:57 ID:uUursq5C

まだだまミニコン卒業したて厨がおおいな、AV板は・・。

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 19:19 ID:EJcclCFN

間違ってもオーオタにはなりたくないしな・・・

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 20:51 ID:P6Dj6tvg

まぁ一生、AIWAで音楽聴いてろ低所得厨。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 21:54 ID:n1HaI38/

音ゲル係数

家計収入のうち、どのくらいの割合がオーディオに消えていくかを表した数値である。
一般的にはこの数値が高いほど、家庭の精神的、文化的、経済的なゆとりは低くなる。
本来、精神を豊かにするための趣味であるオーディオ鑑賞に過剰な投資をすることによって、家庭の不和、近隣との摩擦などさまざまな問題が引き起こされる逆説性を説明するために考案された。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/19 23:29 ID:WtmU6XQN

↑ま、無駄に使う金もない奴が書いてるんだが。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 12:27 ID:KfRqaafg

>>601
くだらねー。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 12:39 ID:zLzqwNJR

音楽・AV業界は普通に調査してると思うが>601

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 20:59 ID:BqTEywpQ

>>577
1570+SYSTEM11R

このクラスはママゴト用。聴くまでもねーよ。
デノンのSPは他の国産と比べて完敗な印象。
デノンは10万超えてからが勝負じゃね？

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 22:14 ID:JTF/JHTI

>>605
確かにいえてる。
アンプに限ってはＡ１ＳＲ以外は問題外。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/20 23:42 ID:hGmOejie

ソニ-のＴＡ-ＤＢ790ってどうなの？
ＨｉＶｉでは評価高いけど。気になる。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 00:44 ID:w1L8BqHn

ＤＥＮＯＮ　DCD-1650SRの次のモデルの発売予定ありますか？

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 00:50 ID:MRqJfEBR

ｓ100発表されたじゃん

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 01:46 ID:fOnV7Ry9

>>607
ＨｉＶｉでＳＯＮＹの評価が高いのっていつものことじゃん。
あてにならん！

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 01:51 ID:YykK4AdQ

でもVZ555ESはどこいっても評価高いぞ（2ch含む・・）

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 02:34 ID:8Wo+jSTT

>>611
いいものはいいの。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 02:37 ID:vjef7dYs

>>612
DB790は555直系だからｗ

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 13:30 ID:n6lzBVP5

DSP-AZ1の評価高杉。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/21 15:46 ID:vjef7dYs

RDC-7UPG2の修理でDS898を代替機に借りてるんだが・・・ショボいなこの機械。
後、UPG2もそーなんだけど、はっきりいってONKYOはGUI含めインターフェース糞・・
リモコンがUPG2と８９８で同じってのも納得いかん・・・・

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 00:58 ID:r8FMTXaA

カタログスペック的には音にこだわってるTA-DBシリーズ。
ACインレットにして欲しかった・・。直だしははやんねーよ。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 10:43 ID:eA/v8LNO

>>606
そうか？
1870N使ってたが、値段の割には駆動力があって、
同じクラスでトールボーイをまともに鳴らせるのは
こいつくらいだと思うんだが。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 12:01 ID:Gc8+E6fR

>>617
ギャグですか？

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 12:10 ID:TSnFiMvo

>>618
バカ、釣られんな。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 12:50 ID:BBGVIHWE

>>617
世間知らずもいいとこですな
他メーカーのアンプも試してからモノいいなさい
はっきりいってデノンのアンプのSP駆動力は強くないです。
A1SRもいいアンプだけどSP駆動力はそんなに良いわけではない
ちゃんと試聴してみな

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 13:31 ID:nLLyE4sP

何でＡＶアンプってＳＰケーブルの端子が赤と黒のやつしかないんでしょうか？
オーディオ用のやつみたく金のやつがいいんですが・・・
あと、間隔が狭くて太いケーブルなんかはバナナ使わないと挿せないですよね。
今使ってるケーブルがYラグで端末処理してあるんですが、それもバナナ経由しないと
挿せないんでしょうか？

私の見ているアンプが安いものだからなんですか？
高級機はもっとケーブル接続に配慮してあるのでしょうか？

？だらけですみません。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 13:37 ID:Wz+uSSKt

>>621
ＡＶアンプだからそんなところまでコストをさくことはできない。
最上機買えば「比較的」いいコネクタついてる。
最上機種以外はほとんど同じ作り。

ＹラグなんてＡＶアンプ相手じゃ無用の長物。
ＷＢＴのＹ→バナナでも使えば？

623 ：621：03/06/22 13:41 ID:nLLyE4sP

早速、ありがとうございます。
やはり最上位位になれば「比較的」よくなるんですか・・・
今度ＡＶアンプを買うんですが、背面はバナナだらけになりそうです・・・・

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 14:38 ID:RYjZX5gv

初めてAVアンプを買おうと思っている者です。

DENON AVC-2870かMARANTS PS7300で迷っています。
用途は映画(5.1ch)と音楽(2ch)半々程度で、
スピーカーはフロントにEntryM、リアにEntryS、
後はミニコンの余りで繊細な音の出るシステムにしたいと考えています。
どちらのAVアンプが向いているでしょうか？

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 15:17 ID:Jmx5S0BI

マランル

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 15:21 ID:ma1uAiID

>>624
そこまで絞ってるんだったら自分で決めた方が良い。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 15:30 ID:ma1uAiID

DVD=A聴く際にダウンミックスなんてしたら論外だよね？
DSDスレでこんな事聴くのもすまないが。

あぁーはやくSACD普及してホスイ。
ＣＤ屋の店員ですら知らないってどういう事？ｗ

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 15:30 ID:ma1uAiID

↑誤爆した。すまね。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 15:35 ID:sGxfcJcs

俺はデノンを推薦。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 16:26 ID:HJ6jBVe4

デノンはやめとけ

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 16:33 ID:D0EVGIvF

マランツって選択は普通ないだろ。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 17:53 ID:XJCbZLRU

PS7300良いと思うけどね。
一時騒がれたデジタル入力の不具合も今は無いみたいだし、癖の無い薄口の音が
好きならお勧めできると思うけど。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 18:44 ID:Gc8+E6fR

7300より9200をお勧め。

634 ：624：03/06/22 18:53 ID:RYjZX5gv

皆さん返答ありがとうございます。

>>625 629 630 631
よろしければ具体的にどこが良くてどこが悪いのか教えてくれませんか？

>>632
デジタル入力の不具合なんてあったんですね。
AC3やDTSをきちんと認識しないとかですかね？
現在は修正されてるとの事で安心です。

>>633
お金があれば・・・

635 ：624：03/06/22 18:56 ID:RYjZX5gv

すみません漏れました。

>>626
きちんと比較できる店があればいいんですが・・・
田舎者なんで通販を利用しようと思ってまして、皆さんの評価を参考にしたいです。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 19:25 ID:DG/rfrFx

ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/theater/0htf.htm

ああ、ここみるとsony製に換えたくなってきた。
ストレートデコードで感じたちょっとした違和感の疑問が
ヒモをほどくように解決してしまう。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 19:50 ID:Ze7+nXxW

>>624
マランツならとりあえず間違いはないと思う。
だけどソニーが出す790・990の評価を見てからにすれば？

繊細な音ってことならデノンはとりあえずやめといたほうがいいと思います。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 22:33 ID:D0EVGIvF

>>624
デノンは細かい音のニュアンスまで比較的素直に出ます。
マランツはソースとの相性が大きすぎてはっきりいってお勧めできません。

ソニーの790・990は前評判悪いみたい。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 23:02 ID:9N4lCvz7

オレはあの790、990のコンセプトは好きだが
直出しコンセント！！あれで問題外に降格。
インレットに変更してくれたら次回購入で気になる存在。

DSPデコーダーの進歩はけっこう音質に関わってくるよ。
迷ったら、そのなかで少しでも新しいモデルを選ぶな。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 23:09 ID:pHgFmtdC

今度、秋葉原にでも行って試聴しようと思いますが、
以下の３つが試聴できる場所あります？(別々の店舗でもいいです)
SONY STR-VZ555ES
Pionner VSA-D2011-N
YAMAHA DSP-AZ2

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 23:11 ID:zuSmo7cT

>>636
そこ見るとシネマＤＳＰがほしくなってきたヨ
8.1のやつが・・・

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 23:14 ID:fvx+xuVu

>>639
でもさー、高級電源ケーブルに差し替えるくらいだったら555ES買えば？とか思うんですけど。
今度のアンプはプリアウトもないし、1台完結型でしょう？
アップグレードなんかを気にするよなマニアには555ES買えってメッセージでは？

>>641
ヤマハは6.1ch+エフェクト２なんですけど。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 23:37 ID:ecRZQGb4

>>642
エフェクト２がいいんだよね・・・
前方と上方の奥行感がでて、ＢＧＭと台詞がセンターＳＰで、
重なら無いのがイイ

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 23:38 ID:9N4lCvz7

たしかにね。
だって、手持ちに電源ケーブル余ってるんだもん。
生かしたいじゃん、たとえ10万以下でもさ。
電源ケーブルだって信号ケーブルと肩を並べて欲しいもんだ。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/22 23:43 ID:fvx+xuVu

>>644
やっぱそっちの考え方がニッチだよ。
いまや大手家電に過ぎないソニーにそれも止めちゃ可哀想ってか無理でしょ。
もう少し景気よくなれば別だろうｹﾄﾞ。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 01:19 ID:0Worhf5t

頼む！
映像系徹底排除のマルチプリメインを10万程度かそれ以下で出してくれ。
映像系の端子なんてオンスクリーンセッティング以外使わない。

でも現実問題SACDやDVDAが普及してないから時期尚早なんだろうな。
マニアしか買わないだろうし・・。まだ夢だ。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 01:38 ID:jcOdY/1h

>>646
映像部OFFになるアンプでいいじゃん

648 ：予言：03/06/23 01:53 ID:0Worhf5t

AVアンプはホームシアター・エントリー層のもの。
中堅以上の大部分はマルチプリメインが権力を握る時代がくる。

ピュアマルチとホームシアター間にあるわだかまりは
こここで晴れて解消されるであろう。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 01:56 ID:jcOdY/1h

>>648
デジタル部分は残るから2ch時代のプリメインみたいにはならないよ。
上級機にしても、アナログマルチが全盛迎えるとも思いにくいし。

アナログマルチプリがもっと種類増えそう、ってなら同意できるけど、
各種デコーダー積んだDAC位は積んでる機器のが主流だと思うよ。

映像回路は・・・むしろ悪影響が薄れる方向に進んでいかないと不味いんじゃないか？

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 10:28 ID:WjzAQNJQ

ソニー:TA-DB790とパイオニア:VSX-D812-Sで悩んでいます。

使用するスピーカーヤマハ：NS-100M×4+SW(別途購入予定)
聴く場所約10畳のリビング
　ソファーとリビングテーブル以外は、AV機器しか置いてません
使うジャンルアクションものの映画をメインにしますが、たまに
　ステレオソースのプロモビデオを見たりします。
　また、CD再生にも使用したいと考えております。

どちらが良いかご意見がありましたら、お聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 12:00 ID:nbwY+k2I

ONKYOのTX-SA701とDENONのACV-2870、どっちを買うか迷ってます。
アンプはやっぱりDENONかなぁ…なんて思うんですが、映画を見るとすると
THXは欲しい。
使用頻度としては映画よりも音楽の方が高いです。
どちらがオススメでしょうか？

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 14:11 ID:ZTgHFQaE

>>651
正直「きいて決めやがれ」の世界だと思うのですが、THXはあまり気にしても仕方ないと思いますとだけ言っておきます。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 14:16 ID:jcOdY/1h

THXって市場に混乱与えてるだけの記号だよな。
やってる連中からすると「安心マーク」のつもりなんだろうけど。

あのマークの有無で何が変わる訳でもないのに。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 17:42 ID:LIybgWyv

>>641
同意。
フロントエフェクト追加して7.1+2にしたい。。。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 18:48 ID:hIaSv921

現状のx.1chスピーカーは上下の概念がないので不十分だな。
球形のスピーカー埋め込み形AVルームはまだか。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 18:49 ID:jcOdY/1h

>>655
でも、現状の5.1ch収録でも出来のいいアンプなら上下の音を描き分けるよ。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 21:00 ID:s9cjLNf/

>656
＞出来のいいアンプ

例えば？

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 23:10 ID:SwzkZjc+

>>656
本気で言ってるのか？

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/23 23:26 ID:jcOdY/1h

>>658
程度の問題はあるけど、音の上下感覚は5.1chでもあるよ。
従来のステレオだって、良く出来たオーディオならある程度3次元的に音場表現するし。

勿論収録ソースが優秀じゃなきゃいけないのが前提だけど。

>>656
すまん、”アンプ”って書いたのはスレ的にであって、アンプだけ良きゃいいってもんでもない。
トータルの出来でナンボって感じだね。

どのアンプっていうよりも、それなりの構成なら普通だと思う。

・・上から音がなってまーす、って事じゃないからな、当然だけど。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 00:16 ID:ferVXJjK

>>656
5.1ch収録でも、上下の音が聞こえないわけでは無いが、
8.1を聞いてしまうと、5.1には、戻れなくなってしまう・・・・
8.1がほしくなってきたよう

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 00:21 ID:gStC5a+g

5年後、お尻の下、頭の上で10.1ch
10年後、フロント上LR、リア上RLが追加で14,1ch
20年後には、　ｒｙ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 00:24 ID:Yu4xoEQq

>>661
リニアに360℃つながったスピーカーがいいなぁ

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 00:45 ID:0iowiTFk

>>661
X00年後、頭の後ろにコネクタが付いており、そこから直に信号を送ることにより
もっともリアルな音を送れるようになる。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 00:52 ID:ferVXJjK

>>663
そう君にはもう付いてるよ

そのホクロが・・・あまり扱うなｙｏ

まだコネクタが開発中・だ・か・ら・

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 06:47 ID:TWdT1ksM

そのうちテレパシーでコミュニケーションできるようになるから、
オーディオ趣味もなくなる罠～。
で、よりよい電波を受け取るために、食べ物とかおいしい空気とかが
大事になってくる罠～。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 07:11 ID:Yu47a6s3

>>663
攻殻機動隊のパクリか・・
それとも攻殻機動隊のパクリのマトリックスのパクリか・・

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 09:02 ID:HOVCSMwe

ハリウッド、日本のアニメや映画をバレない程度にパクる。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/24 12:18 ID:X6qwYH7i

ニューロマンサーぐらい読め。

669 ：650：03/06/25 08:09 ID:R4QsE7G7

ソニー:TA-DB790とパイオニア:VSX-D812-Sで悩んでるって上で
書いたんだけど、どっちかいいのか参考意見聞かしてくんないかな？
このへんの安価な機種は、視聴できる店が回りに無いんだよ。
ソニーのシネマスタジオEXがいいって書いてたのがいたけど、どういいの？
ヤマハのシネマDSPと比べて、どんな感じ？
パイのMCACC SETUPって言っても、自分の耳で確認するタイプだと使い物に
ならない？
自宅では、オンキョー989使ってるんだけど、単身赴任先で使いたくて
あんま高いのは、買いたくないので、この辺の安いので探してるんだけど。
あっさりSA601にでも、しといた方がいいのかな？
誰か使ってる人、意見聞かせてくださいな。
よろしくたのんます！

670 ：中級ＡＶ ◆/scbAIx7z2 ：03/06/25 11:36 ID:NDk09Z/v

ヤマハのＲ７９５ａからの買い替えなのですが、
最近πのＤＶ－Ｓ７５７Ａを買った事もアリ、
100KHz対応のものを買いたいと思います。

現在ヤマハのＡＸ２３００かπのＤ２０１１の２機種に絞っているのですが、
最終的な決断がつきません。
πのＭＣＡＣＣが非常に魅力的なのですが、
ヤマハのようなＤＳＰが無いのも寂しいです。
ちなみに、セッティングに自信がありません。

ＳＰは、５．１chヤマハでそろっています。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/25 11:43 ID:AAKzsam7

http://www.4japan.tv/~7s_gate/bigagent/index.cgi?ID=kkkk007
http://www.lo-po.com/owner/?3425
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1055777477
試しにやってみれば？

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/25 15:26 ID:pt4zxZBd

YAMAHAはもうすぐ新製品が出そうな悪寒なので待つべし。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/25 15:40 ID:NoBe/vPJ

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 01:29 ID:FDqy0JID

DENON DCD-1550ARの新機種はいつでるんですか？

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 02:24 ID:LXO7pAnt

2011にi.Linkがつかないかなぁ・・・

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 18:52 ID:J82b7tEy

http://kakaku.com/sku/pricemenu/amp.htm

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
価格崩壊があるかも。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 19:02 ID:z8lPK33f

>>676
やっとできたね。しかし崩壊されたら困るのでせめて破壊でｗ

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 19:07 ID:J82b7tEy

>>677
いや、破壊じゃ生ぬるいと思って。
オーディオの世界は値付けが他の家電やPCに比べて高止まりしすぎだよ。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 19:13 ID:z8lPK33f

>>678
どうなんだろ。市場規模が違うし同じにはいかないかな、とおもうけど。
ただ、普及帯はもう少し安くなっていってもいいか、と思うからそういう考え方もあるか。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 19:24 ID:J82b7tEy

>>679
いや、本当はね、むしろ高級価格帯の宗教じみた部分を何とかして欲しい。
きちんと説得力のある価格設定なら高くても一向に構わないんだけど。

多数の海外メーカー品は為替や関税、ものの価値以上の差を感じるし。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 19:52 ID:jbAysHs3

ピュア板逝ってみるとあれはあれでいいんじゃないかと思えてくるけどな(w
ああいうの買う人は合理的な電気製品が欲しいわけじゃないみたいだし

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 19:59 ID:TWL66xmG

【画期的】イルンゴ【glue side】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055574680/l50

詐欺行為で賑わっております。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/26 20:00 ID:J82b7tEy

スピーカーなんかも20万以内の製品はまだしも、そっから上の製品は、
「何故この価格なのか」がさっぱり理解できない商品が多い。
いいものだ、と言われてるものもホントにこんな値段じゃなきゃ売れないのかよ、って疑問が沸く。
原価（人件費含むｗ）考えるの恐ろしいんだよね。

CDM9NT使ってるんだけど、もっといいスピーカー欲しいと思いつつ、
健全な買い物とは到底思えず足踏み状態が続く。。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 01:25 ID:t6dOetmC

開発費が高いと思われ
台数でない高額商品は
１台当たりの負担が、
大きくなる。

単純な製造原価だけで
２０ﾏｿ越えるものなん
てないと思われ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 01:41 ID:Zq0GiHMD

価値観の違いだね・・
合う合わないもあるし、好みなんてことも・・

安物で満足できる人、出来ない人

満足できる人は幸せ者

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 02:20 ID:AVwTINvJ

趣味ってもんは、キリがないもんさ。
でも誰しも>>683のように一旦冷静になる必要があるよね。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 02:22 ID:40d26yHi

結局、オーディオヲタはブランドミーハーと大して変わらないんじゃないのかな。
高いからいい物、ここのメーカーだからいい物。
実際、価格は高いけどいい物だし、満足出来るだろうし。

まあ、プラダだルイヴィトンだ言ってる人に何言っても聞かないし
貧乏人は黙ってろと言われるのがオチだし、ほっとけばいいんでないの。
音楽楽しむというより優越感に浸りたいだけなのかもしれないしね。

こういう話をすると、バカにしたような反論のしかたをするのが
なによりの証拠だけどね。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 02:34 ID:aCG3Ea4/

>687
いや、それこそちゃんと音を聴いた上で納得して高価な機材を買っている人に対しては
侮辱に当たると思うんですが…。
よく見かける『高価な機材を持たない人をバカにした意見』が頂けないという事には同意ですけどね。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 02:36 ID:bMS+bXyF

>>687
マジレスするとプラダやヴィトンに罪があるのではなく、それらのブランドを盲目的に買いあさる人に
問題あるんだけどねｗきちんとわかって買ってる人は、馬鹿じゃないと思うよ。
わかれとは言わないが価値観の問題。

一方で確かに盲目的に価格のみで信奉するやつが多いことは認めるけどね。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 02:46 ID:AVwTINvJ

ブランドモノに手を出す大半はミーハー。
モノに対する大した知識も思い入れもない人たち。
なんかオーオタとはちと違うような・・・。

ヴィトンの売上の殆どが日本人。（たしかにモノはいいですが。）
日本人としてやつらと同じ血が流れてるだけで恥ずかしい。
ベッカムやtATuでワーキャー言ってるんだもん。

街頭で「これ流行ってるし」っていう理由だけでモノ選ぶ人間もキライ。
（かんなり脱線すまそ。汗）

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 02:49 ID:bMS+bXyF

>>690
大筋で否定する気はないのだけど、少しマスコミなどの情報に踊らされすぎてるかと。
結局オーオタもかなりの確率で裸の王様がいると思うよ。

気持ちはわかるのであまり言いたくはないが落ちつけよｗ

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 03:00 ID:AVwTINvJ

>>691
>少しマスコミなどの情報に踊らされすぎてるかと
だな、殺到中継でテレビに映ってる人数なんてごく一部だもんね。
反省。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 14:03 ID:JrfYv1zP

>モノに対する大した知識も思い入れもない人たち。

ｵｰｦﾀも、思い入れはあっても本当に知識がある人なんてほとんどいないよ。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 14:37 ID:q7c7u58D

深い知識や思い入れのある人と、実際に大金を投入できる人は違う。
それはどの分野でも同じようなもん。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 14:50 ID:ptREVzBC

機材だけでなく深い知識や思い入れなんかをもひけらかすオーオタほど
始末の悪い人種は居ないんだが。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 15:26 ID:+NTFTIEd

知識があることと、それをひけらかすことは別の問題だろ。
知識をひけらかすだけのヲタが始末が悪いなんてことは
オーディオやAVに限った話じゃない。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 15:31 ID:mWNDyp52

蘊蓄を語りたがるヤシに限って知識がないことも多いな。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 16:17 ID:qVrQeDGW

思い入れとか知識がないと高級品は買っちゃいけないのか？

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 16:23 ID:HzzgEVGd

>698
買っちゃいけないことはないが、そういう人は、
「金さえ出せばいいもののハズである」といった
自分で判断する能力に欠けている人種でしょ

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 16:27 ID:QTYrSy7Z

＞「金さえ出せばいいもののハズである」
本来はそんなに間違った考えじゃないけどな、まあ趣味の世界だからねえ。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 17:15 ID:ptREVzBC

>>699
「自宅で映画を楽しみたい」と、金を出してインストーラーに頼んで
ホームシアター組む人間は「自分で判断する能力に欠けている人種」
では無いだ炉。

>>696
知識をひけらかすだけのオーヲタに多いのは、ソフトとハードの
立場が逆転している事だな。ソフトにしても音質＞音楽で語る事。
まぁ皆の言う通り趣味の世界だからそれも当然有りなんだが、
普通に音楽を楽しんでる人間から見れば始末悪く見られる事が多いね。
オーヲタというより、蘊蓄を語りたがる道具ヲタが始末悪いってのはそう言う事。
決してオーヲタ全てをバカにしてるわけでは無いよ。
漏れも比較的ヲタだし、きっとヲタの方が人生面白いw

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 19:01 ID:w+RRtH40

比較的ヲタくらいのほうが、男は正常じゃないかと。
何の趣味も知識もない男ってすげえ情けねーしカッコ悪い。
・・と思う。だろ？

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 20:00 ID:/C0JMJN0

>>702
問題はその趣味の内容とハマり方だよな

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/27 20:56 ID:yfxnox3z

>>702
最後の一行のちょっと弱きな所にﾜﾛﾀ

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 00:35 ID:lDzkpOHo

そんなことはど～でもいい。

漏れはTX-SA601が欲しいんだ！欲しいんだ！欲しいんだ！

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 02:08 ID:PdrhslLR

>701
趣味だからこそ、自分で比較して機種を決めてって
楽しみがあっていいもんだと思う。
インストーラーに全部お任せで何が楽しいやら。
「あの人の言うことだから間違いない」っていう日本人
的責任逃れの価値観が気分悪い。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 02:13 ID:PxnR2UIO

>>706
その考え方は[A]「オーディオ機器」やら「音作り・絵作り」という趣味というか方向性だよな。
メカヲタに近いものがある。

[B]映画や音楽を楽しみたい、できるだけいい音、いい絵で、という人の場合は、
インストーラーにやってもらう方が確実で尚且つ近道、という考え方も出来る。

個人的には目的[B]と手段[A]が逆転するのはどうかと思うので、
はじめから[A]が趣味、とか好き、とかいうのでなければあまり機器そのものを趣味にはしたくない・・・

・・・・といいつつどっぷりはまってる漏れ

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 04:09 ID:eB6JS/V7

>>707
「あ～手段が目的になっちまってるー」
とか思いながらもついワクワクして余分な実験やらしてしまうのが趣味だっ。
ね？

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 04:19 ID:PxnR2UIO

ある段階でとどめて置くなら、音楽用とAVで分けた方が安く済むって最近わかってきた。
（ピュア耐性のAvアンプ探すと泥沼にハマる）

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 04:25 ID:eB6JS/V7

わかっただけマシ・・かな？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 04:27 ID:PxnR2UIO

海外セパレートまで手だしたけどね（ｗ

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 09:35 ID:ygzosEtS

遅すぎるＹＯ!

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 12:12 ID:s3JYgZQZ

ソニーのDB790のインプレ、どっかに無いですか？
雑誌は大絶賛なんで、否定的な奴。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 12:21 ID:OZU2dsR8

たかが39800のアンプ、とっとと買っちまえよ。>>713
おれはな、あと2000円くらい下がるの待って買うよ。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 12:51 ID:PmLKAt/9

パイのVSX-D812って冷却用のファンがついてるらしいんだけど、どうなの？

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 13:24 ID:CtngvXfs

>>715
ついてないと思うけど？
俺持ってるけどまったくそんな音しないよ。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 17:17 ID:6ehfYwhY

おまえら！投票しる！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056766262/
　　　

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 18:05 ID:hd08pnUS

DB790買っちゃった。

悪いとこあげるなら555についてた音楽用のDSPが無いのと
プロロジック使うと音量が小さく（劣化してる？）なること
前に使っていたＯＮＫＹＯのではそんなことなかったんだけどなぁ
どうなんでしょ？音質やムービー用のDSPには満足してまつ。

あと簡易学習リモコンがついてるんだけどUSEMODEっていうボタンを
細い棒で深く押さないと反応しないので注意でつ。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 20:17 ID:EXQAoRVZ

>>718
イマイチ参考にならん。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/28 21:45 ID:bzp4Kvqt

>>718
> 細い棒で深く押さないと反応しないので注意でつ。

そういうのって激しく普通だろ・・・

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/29 21:00 ID:qUoVty8z

買って4ヶ月ほど経ったマラ4300、ツイーターから「サー」ノイズがでるように
なりました。頭で信号途切れるようにも・・・。ショック

これって修理するべきなんでしょうか？(治る？)

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/29 22:53 ID:9fc1Xihw

それはエージングがうまく言ってる証拠。
信号切れやノイズはマランツの個性なので気にしなくていい。

723 ：721：03/06/30 01:21 ID:RbgXZtgc

エージングがうまくいって、ノイズがでるって事でしょうか？
信号切れについては大して問題にはしてないのですが、
ツイーターからの「サー」ノイズは・・・

今テレビの近く(上)に置いてあるのですが、買ったばかりの
時は何ともなかったのに、このごろアンプをオンにするとテレビの
画面にノイズ(縞々)が出るようになりました。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 01:23 ID:VTudyXSl

サポートに電話しなよ。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 01:26 ID:3W3SBJaq

てかそんな変なところに置くなよ・・。アンプが可哀想。

726 ：650：03/06/30 01:28 ID:mzdN0lKz

DB790買ってしまった。
出たばかりの機種のインプレ希望してたけど、土台無理だなと思って、
聞けるとこまではるばる出かけて行って、D812Sと比較してみて、
シネマスタジオEXが、いい感じだったのでソニーにしちゃったよ。
D812のMCACC SETUPって、店頭では確認しようがないから、メリットが
実感できないね。

シネマスタジオEXっつうのは結構良いもんだね。
ステレオソースの地上波TV見てても、サラウンド感を感じるよ。
プロロジックⅡなんかより、ずっと良い感じっす。

しかし、電源入れてなくても、スゲー熱い！電源入れるともっと熱い！
夏向きじゃないね。エアコンが必須です＾＾；

なんでだろ？初期不良じゃないだろか？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 01:34 ID:mXCDcU32

>>726
上のほうに空気の通り道確保してるか？
「本体温度」もかなり音質と関係あるから気をつけれ。

いまにヤフオクで「回路直結直出し電源コード」が発売の悪寒。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 01:50 ID:nlmAjkrT

THX方式の耳の真横にサラウンドＳＰを設置してしまうと、ＤＴＳなどではサラウンド感が激しく無くなるね。
やっぱりサラウンドは耳の後ろだよな
みなさんどうよ？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 01:52 ID:Ct2O4wez

>>728
もっと細かく説明しないと誤解だらけになる。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 02:35 ID:WXmpHcSF

>>728
部屋の事情とか使う本人の好みによっても変わってくるから一概にはいえないけど
おおむね胴衣
一見耳の横だと直接音が増し臨場感のあるいい音になったように感じるが
家で使うサラウンドスピーカーは若干であっても後方にさげたほうが
音に包まれる感じが自然になり物語に違和感なく集中できるね
本来のサラウンド効果をいい意味で生かしたいのなら真横置きはいまいちだね
映画館のように数多くのサラウンドスピーカーを置けるのならば真横もありだろうけど
一般家庭ではいかがなものかと
誰が言い出したんだろう真横置きスピーカー

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 04:50 ID:XV4Vkyk1

>>730
映画館は広いし、席も多く散らばっていて、どこで聞くかわからないのでサイドに意味はあると思うけど、
一般家庭のような決まったリスニングポイントで狭い場所では不要だと思うけどね。
正直言って、メーカーの競争に巻き込まれているだけかと。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 05:40 ID:btnl5mhb

>>730、>>731さん、
フロントとリアの音同士が分離孤立しやしないかい？
どんな置きかたでも基本的に2時と10時方向の音像確保できてるならOKだと思うけど。

色々試してみたけど、「おいらの環境」では
ｾﾝﾀから150度に置くよりも、ｾﾝﾀｰから100度に置いてある。
ちなみにリアの天井方向へのオフセットの角度は、
いつもいく映画館の一番近いサイドSPを参考にしてる。
メーカーの言う「60cm上方」や「フロントと同じ高さ」とか試したけどイマイチでした。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 05:57 ID:YVioc7oT

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1047996643/663

734 ：650：03/06/30 06:21 ID:mzdN0lKz

>>727
んっ？
本体の上部は、10cm以上開けてるぞ！
それに電源OFFの時も本体の温度が、手で触っても暖かいと思えるくらいに
高くなるんだぞ。
普通のアンプなら、電源OFFの待機時なんてのは、リモコンに反応できる
くらいだけの消費電力に落としてるんだし、この機種も待機時の消費電力は
1Wってことになってるんだけど･･･

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 06:52 ID:zT/gmjc2

>>734
そりゃ困ったなぁ、他のやつのインプレ待つしかないんじゃね？

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 08:28 ID:TzsXZ8p9

使わない時はコンセント抜いとけ
今年の夏は電力不足になるようだからそうしろ

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 08:37 ID:DpJ8AZIH

設定が消えてしまう罠。

738 ：718：03/06/30 09:37 ID:nsqb9Y0/

漏れは本体の上部１ｃｍしかとってないけど
使用時はあくまで温かいまでしかいかないし
待機時はよく判断すると熱があるかなぐらい

VZ555のスレで気になっていた点をあげると
５．１ソースでもサラウンドバック分の音を生成してくれます。
なんでも555は７．１時じゃないとダメみたいなこと書いてあったので
よその６ｃｈアンプはあたりまえなのかな

CDのデジタル接続時に頭切れしないようにＰＣＭ優先の設定があった
AＡCの不具合は検証出来ません。

またアナログ入力S/N比が96dbってどうなの？って思ったので
参考までに目いっぱいボリューム回すと-20dbあたりから
サーっと聞こえてきました。実用では問題ないです。

映画はシネマＥＸ、音楽は２ｃｈかＮｅｏ 6 がいいなと思いました。
派手な音もストレートな音もどっちも可って感じです。

739 ：足袋：03/06/30 20:34 ID:I1hQ3Ps1

映画がメインでＡＶアンプを探しているんですが、
ヤマハのＤＳＰ－ＡＺ２と
ＳＯＮＹのＳＴＲ－ＶＺ５５５ＥＳとだったらどっちがお勧めですか？

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 20:42 ID:rfSooYF5

まず値段が違うので同クラスじゃないよ。その二機。

機能はAZ2方が充実してるよ。
ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ､D端子同時出力は便利かもね。

SONYのは専用スレがあるのでそちらを参考しなはれ

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 21:04 ID:qwjtp4h0

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742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 21:12 ID:87njiOp7

>>740
共に実売10万強で、定価18万＞AZ2　定価16.9万＞VZ
思い切り同クラスなんですけど・・

YAMAHAの場合8.1ch、シネマDSPと個性的なので、そちらが好みならどーぞ、って感じ。
ソニーはTHX認定じゃないけど実質同じレイアウトの7.1chと標準的。
シネマスタジオEXの方がDSPとして汎用的だと思う。

俺はヤマハ手放してソニー買った口なので、こういう意見で当たり前だけどね。
音の差は好みのレベルだと思うけどね。

743 ：足袋：03/06/30 22:46 ID:jX9TMa3f

744 ：足袋：03/06/30 22:47 ID:jX9TMa3f

ご免なさい。
二重カキコしてしまいました。

sage

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 22:48 ID:SQ6a8Cmo

一世代前のVA555ESからAZ2に買い換えて満足な俺ならいますが。
SONYは音がきつすぎた。SONYの方が解像度は高いってのはあるのだけど。
好みによると思う。
今持ってるスピーカ、もしくは購入予定のスピーカー
好きな傾向の音質とか書いてくれたらもっとわかるかも。

746 ：足袋：03/06/30 22:52 ID:jX9TMa3f

>740　742
即ﾚｽ３Ｑです！！！
ＳＯＮＹは壊れやすいので心配でしたが
ヤマハを手放してまで購入されるのでしたらお勧め機種なんですよね。

SONYの参考スレを見て決めたいと思います。
どうもありがとうございました。

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/30 23:07 ID:oDfmw5ur

ヤマハのＤＳＰ－ＡＺ２

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 00:16 ID:HT7bUEKB

>>734 >>738
とりあえず、普段使う音量で全然違ってくるかと。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 18:24 ID:BhY0fS27

デジタルAVアンプスレで見たんだが、どーみてもデジタルじゃないので転載ｼﾙ
パワーアンプ部がちょっとアレだが、安いよな。
AVアンプにもなるプリメインアンプって感じか？
-----------------------------
345 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 03/07/01 16:55 ID:sfTXE3+Q
PS-17SA　定価２５万円　が
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps17.html

ナニワ電業社　
http://www.naniwa-dengyosha.co.jp/tsuhan/A_amp/amp.htm
で　超特価　62,800円（税込）で販売中・・・

みんな突撃しるっ！！！

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 18:52 ID:F43ECBzY

下のPS7300とまちがえたんだろうな。。
かわいそうに。。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 19:46 ID:M2PD8fXN

>749
PS7300とPS-17SAの値段を付け間違えてるっぽいね。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 23:25 ID:QJQhqc3n

注文しちゃった。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 23:33 ID:uu61GW9h

僕も注文した。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 23:39 ID:sVKJ8mt7

注文しても、お詫びのメールがくるだけだよ。
大手の会社とかじゃないんだから、1台売って10万近く?アシが出たんじゃ、
対処しきれないだろう。
信用落としたほうがマシって思うだろうな。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 23:40 ID:pJq6/GVu

でも買えたらラッキー。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 23:53 ID:RTfwCJjE

>749-755
漏れも注文しますた。

明日が楽しみだね！

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 23:58 ID:FCNEB54W

PS-17SAもってるけど、注文しますた。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/01 23:58 ID:sVKJ8mt7

明日は2chでたたかれまくるのか・・・

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:01 ID:lXBg1BD/

パワーアンプ２ｃｈしか付いてないじゃん

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:03 ID:hCWksnZr

>>749
突撃しますた。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:04 ID:sr7FauQE

価格こむにAVアンプのページができとるど。既出だったらｽﾏﾝ。
掲示板マッサラだ。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:04 ID:QGtfDCnC

ホントに売るぞってなったら逆に困る奴まで注文してそーな悪寒。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:05 ID:QGtfDCnC

何故価格.comにはAX10iが掲載されていないんだ・・・

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:08 ID:FL02xloo

>>762
転売目的のヤシ多そう！

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:10 ID:QGtfDCnC

俺はマランツのピュア重視AVアンプを弄んでみたいので発注。
元々セパのAVアンプ使ってるからプリ入れ替えするだけで遊べるし。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:13 ID:wvVq1+zA

だから買えっこないって。
注文が多くなればなるほど可能性は低くなるなり。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:16 ID:QGtfDCnC

>>766
んなの誰も期待しちゃいねーだろｗ
万が一があったらと思ってるだけ。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:18 ID:irOnFDv5

>>766
みんな、そう思ってるYO！
>>765
これでSACDマルチ組みたいな。
ちなみにセパのアンプなに？

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:18 ID:lXBg1BD/

確かに買えっこない。
こづかいが少なくって買えっこないョ

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:19 ID:irOnFDv5

>>769
そっちかよ

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:23 ID:QGtfDCnC

>>768
インテグラリサーチ

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:26 ID:4yWL5tN0

漏れも頼んだ。
なんかわくわくするな。いろんな意味でｗ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:28 ID:WyHucWkk

お前ら証拠のページをちゃんとローカルに保存しとけよ。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:38 ID:szng5Umf

このたびは、ナニワ電業社をご利用いただき、誠にありがとうございます。
追って担当者より送料を加算した確認のメールを差し上げます。
----------------------------------------------------------------

注文 = A-060PS-17SA×1個=62,800円
お買い上げ金額 = 62,800円
送料（別途ご案内します） = 円
合計金額 = 62,800円
支払方法 = 銀行振込

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:39 ID:yMPbx5EO

送料が15万というワナ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:42 ID:QGtfDCnC

>>775
http://www.naniwa-dengyosha.co.jp/tsuhan/souryo.htm

●送料については、1口一律\1,050円（税込）です。
※北海道・沖縄・離島への送料は1口一律
　　　　　　　　　　　　\2,100円（税込）となります。

【代引き交換手数料】
「商品代金」と「送料」の合計金額が代引手数料
￥９，９９９円まで￥３１５円（税込）
￥１０，０００円以上￥２９，９９９円まで　　￥４２０円（税込）
￥３０，０００円以上￥９９，９９９円まで￥６３０円（税込）
￥１００，０００以上￥２９９，９９９円まで￥１，０５０円（税込）

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:45 ID:yMPbx5EO

2chの名簿づくりっていうのは？

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:48 ID:QGtfDCnC

>>777
そんなもの欲しいか？

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:48 ID:9HZxiVf+

ps-17saって単独で6.1ｃｈとかできんの？ｈｐみると、「SM-17SAなどステレオアンプ2台追加して、マルチチャンネル6.1ｃｈシステムを構築。
」とか書いてるし、初心者ですんません。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:50 ID:yMPbx5EO

>777
そりゃそうだな。
明日は抗議殺到にならなければいいが。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:50 ID:QGtfDCnC

>>779
読んだとおり。2chプリメインアンプ+サラウンドプロセッサー+AVセレクター　だと思えばいい。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:50 ID:m8UAk6ZR

>>779
できないよ。パワーアンプ部が2chしかないの。
そういうマニア使用だから。

ちなみに振込みだと送料無料だよｗ

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:51 ID:QGtfDCnC

>>782
通販はカードか代引きという風に、体がなじんでしまってまつ。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:53 ID:yMPbx5EO

>782
振込はこの店に何かあった場合に危険かも。

785 ：779：03/07/02 00:54 ID:9HZxiVf+

>>781,782　
ご回答ありがとう
わたしにゃ、手におえん代物やなぁ。。。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:56 ID:yMPbx5EO

ってことは、SACDなんかには最適ってこと？

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:57 ID:QGtfDCnC

>>785
6万ならプリメインとして使っても安いんじゃないか？
プリメインとしても、PM-17SAVer2（120000円）相当だよね。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 00:59 ID:QGtfDCnC

>>786
そう思いたいんだけど
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps17-spec.html

見る限りアナログマルチインがあるのかすら不明なんですけどｗ

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:01 ID:m8UAk6ZR

>>784
ナニワは古いからね・・・一応信用してよいかと。
>>786
じゃなくて、ピュアと兼用にしたい人向けだよ。
>>787
そー思います。実際うちでもそうなる予定。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:04 ID:m8UAk6ZR

>>788
6ch入力は1系統だけあるよ

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:07 ID:QGtfDCnC

http://ongen.econ-net.or.jp/greatbrand/marantz/05.html

これか。
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/200208/242b.jpg
背面写真

スペック表見てる限りアナログマルチインねーし。
SACDやるにはちとめんどくさくない？

【SPEC】
＜PS-17SA＞
●入出力端子：デジタル入力/同軸 x3 光 x3、デジタル出力/同軸 x1 光 x1、
コンポジット入力x5、コンポジット出力x3、コンポーネント入力x2、コンポーネント出力x1、
オーディオ入力x9、オーディオ出力x4

●定格出力（20 - 20kHz 2ch駆動）：60W×2（8Ω）、80W×2（6Ω)、100W×2（4Ω）
●実用最大出力（EIAJ）：85W×2（8Ω）、105W×2（6Ω)、135W×2（4Ω）
●全高調波歪率（20Hz - 20kHz）：0.01%
●音声S/N比：112dB
●映像S/N比：60dB以上
●外形寸法：458W×166H×491D mm

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:08 ID:QGtfDCnC

>>790
あるの？だったらいいね。
でもスペック表には触れられてない・・アナログマルチアウトってオチはなし？ｗ

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:10 ID:yMPbx5EO

仕様が実際どうなのか気になる。
このクラスだと仮にマランツでいうと、
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sm17sa-v2.html
これ2個つけろってことでイイですか？

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:11 ID:m8UAk6ZR

>>792
いや、手元に紙のカタログがあるｗ
これもわかりにくいのだけどね。（ひどすぎ）
ちなみにプリアウトは7.1chね

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:12 ID:9T5jUJrz

いま背面みたら６ｃｈINPUTってのがあったよ。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:12 ID:m8UAk6ZR

>>793
そーです。
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps17-sys.html
見たらわかるよ。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:13 ID:QGtfDCnC

>>794
HPでいうオーディオ(in/out）ってとこのDVDってあたりが該当するのかな？

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:14 ID:4yWL5tN0

すっかりもう買えたかのような話の流れになってるなｗ

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:14 ID:QGtfDCnC

妄想でつｗ

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:15 ID:QGtfDCnC

てかさ、真面目に関心はあったんだよね、この機械。
うちB&Wだし、マラもいいかなー、と。マラならこの機械が一番面白そうだった。
・・・サラウンドフォーマット対応が古臭くてパスしたんだけど、当時。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:15 ID:m8UAk6ZR

>>797
それが計算が合わなくてな・・・ｗ
カタログだと2ch入力×9（phono含む）、6ch入力×1ってなっとるのよねｗ

>>795
もしかしてユーザーさん？

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:16 ID:9T5jUJrz

私はSM-17SAを３台（BTL）でフロント３ｃｈを動かして
内臓２CHでリアをならしてまふ。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:17 ID:QGtfDCnC

>>802
重装備ですな。音はどうなんですか？
PS9200あたりと比較した事あります？
やっぱマラの普通のAVアンプよりはｲｲ？？

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:18 ID:m8UAk6ZR

>>802
おー！きっと買えないだろうから質問するのもアレだけど
AACが非対応だよね？あと音の感じはやっぱり良い？＜あくまで個人的感想で結構です。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:20 ID:yMPbx5EO

完全にPS-17SAスレになってるな。（w

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:21 ID:QGtfDCnC

>>805
明日にはガックリしてそうだけどねｗ
これで>>802さんが「音ｲｲ」なんていおうものなら、20万でも考えたくなるｹﾄﾞAAC非対応・・しくしく。
アナログマルチ1系統だと、AAC外部につけるのもアレだしなぁ・・・とか泥沼。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:25 ID:m8UAk6ZR

>>806
ま、がっかりするときは仲間ですｗ

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:26 ID:yMPbx5EO

店は信用落としたくはないだろうけど、100人単位で注文されたら・・・

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:28 ID:m8UAk6ZR

>>808
まあ、そこまではいってないだろうけど20～30はいそうだよね・・・ｗ
祭りだと思って楽しんでるけどね、俺はｗ

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:30 ID:QGtfDCnC

>>808
仕切りが16万でも10台売れたら100万だからなｗ
100台売れたら1000万の赤字だよ。
お店は（⊃д`）じゃすまない。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:31 ID:yMPbx5EO

まあ、オレも楽しんではいるけどw
あまりマジに考えてると明日ショックが多いだろうし

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:32 ID:SklkZ2b9

おれも注文した(代引きで)。

たぶん明日、サイト上やメールで「お詫び」があるんだろうけど、
その時はみんなガタガタ言うなよ！！

誰でもミスることはあるんだから。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:32 ID:QGtfDCnC

>>809
一人くらい価格訂正食らった時に逆切れしそうな奴が混ざってかも・・・ｺﾜｰ

・・とお店を脅してみるﾃｽﾄw

814 ：795&802：03/07/02 01:33 ID:9T5jUJrz

良くも悪くも繋げるパワーアンプ次第かな。
SM-17SAをBTLにしてやっとｲｲ感じになった。
一般の一体型内臓６ｃｈよりは、いいかも。
パイのAX10にSM-17SA繋げてる人もいるくらいだから。
ただ、好き嫌いは有ると思う。

あと、
・ACCは無い。
・センター無しの時、CS5.1でヘンになる。（LRにダウンミックスされて無い？！）
・例の音切れもある。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:33 ID:QGtfDCnC

>>812
上にも書いたけど、一人くらいはｶﾞﾀｶﾞﾀいいそうで怖い。

てか、一人くらい7300注文する勇者はいないのか？ｗ

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:34 ID:m8UAk6ZR

>>813
いや、俺切れて店に抗議に行くよ・・・・

と一応書いてみるかｗ

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:36 ID:m8UAk6ZR

>>814
なるほど、どうもです。やっぱり基本はBTLなんだね。
となるとパワーアンプも考えないといかんか・・・。
当面2ch運用かもな、もし買えても。
情報ありがとございます。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:37 ID:I64KETGZ

夏だねぇ、祭りだねぇ

まぁ、オク目的の奴は切れるんじゃないの？

と書いてみるテスト

819 ：795&802：03/07/02 01:39 ID:9T5jUJrz

ピュアの方のVer２出たときに現行品の安売りがあったので
PS-17SA 10万
SM-17SA ５万×３
で買ったので、まぁ不満は無いかな、DVD専用なので。

あっ、あとPL2はないよ。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:39 ID:QGtfDCnC

うちは現状AV5125だから、マラよりはパワーあるけどどーなんだろ。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:40 ID:QGtfDCnC

10万でも即買なんだけどなーｗ

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:42 ID:m8UAk6ZR

>>819
確かに安いねえ。足しても25万か。
PL2はあまり困らないからいいや。

>>820
相性は悪くないと思うけどね。よく逝くところがマラ→5125だけど、いい感じ。

823 ：795&802：03/07/02 01:44 ID:9T5jUJrz

>>820
いいなぁ、折れも欲しい。でも金無いしなぁ。
ただ、マラのプリ部が糞って話もピュア板であったなぁ。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:47 ID:HfHC2uEk

なんでこんな安いんだ・・？
スゲエ気になるけど。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:49 ID:QGtfDCnC

>>823
俺もあなたのマラ同様、AV5125処分価格で20万くらいだったんですよｗ
こないだヤフオクで28万とかついててびっくりした。

>>824
値付けミス

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:51 ID:m8UAk6ZR

>>825
う・・・。そんなに安く買ったの？5125。
ショックなので寝ます（うそｗ）
おやすみなさい。

827 ：店長：03/07/02 01:56 ID:WyHucWkk

全部ネタでした。
おまいら釣られすぎ(藁

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 01:59 ID:QGtfDCnC

>>826
はいな。
RDC-7、AV5125両方20万ずつの投資でつ。
というわけでおいらも寝ます。おやすみー。

>>827
この盛り上がり自体がネタだけどねｗ

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 03:53 ID:tvS/U4dI

とりあえず祭りに参加（買って）してみた。ｗ
分かってはいるけど、ﾄﾞｷﾄﾞｷするなｗ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 03:59 ID:QB6BnYoz

私も買ったー(*´∀`*)ﾉ

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 05:40 ID:SklkZ2b9

指令。誰か7300注文せよ！

もしサイト通りの値段請求しやがったら、みんなで暴れようではないか。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 05:47 ID:dsNwgiwF

基地外ばっか。

833 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 07:44 ID:qu895n/a

(･∀･)ｳﾘも買った。まだ、買えるｗ

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 07:48 ID:no6VMmuh

じゃあ俺は５つ頼んでおこう。

835 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 07:59 ID:qu895n/a

(･∀･)ログは全て保存！売買契約成立です

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 09:41 ID:yMPbx5EO

まだ価格そのままだね。
ネット通販してる会社にしては対応遅すぎ。
昨日の夕方から朝10時近くになるのにまだそのまんまなんだから。
ちゃんと売るつもりなのか・・・

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 09:54 ID:PHfyFHxr

わかってるけどやっぱり楽しみだｗ

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 10:01 ID:IZMEqHQP

やっぱりだめだったよ。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
大阪日本橋でんでんタウンのド真中！
ナ　　ニ　　　ワ　　電　　　業　　　社　《全品税込みポッキリ価格》
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

大阪日本橋でんでんタウンのナニワ電業社です。

この度のご利用誠に有難うございます。

誠に申し訳ございません。
弊社ＨＰの価格の掲載間違いでございます。

PS-17SA　定価:\250,000円　ナニワ税込み売価\198,000円となっております。

弊社の掲載間違いでご迷惑をおかけして申し訳ございません。
お手数をおかけいたしますが、キャンセル扱いとさせてください。
今後ともナニワ電業社をよろしくお願いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　〒556-0011　
　　　大阪市浪速区難波中２丁目７番７号　　
　　　　　株式会社ナニワ電業社　本部　
　　　　　　　　井寄　
　　℡：06-6641-3445　Fax：06-6641-3388　
　　URL：www.naniwa-dengyosha.co.jp　　　　
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 10:02 ID:udFE7ZOA

どうせ同じお詫びメールを貰うんだったらPS7300 \206,000に
チャレンジする香具師はいないのか。　オレはやだけど(w

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 10:03 ID:5z1j/CuW

　　☆｡:.+:　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..　:.　　（　´∀｀）　　＜　夢をありがとう！（涙）
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 10:08 ID:DnPQ9GeT

値段はまだそのままなおってないね

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 10:08 ID:PHfyFHxr

(´･ω･`)

843 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 10:20 ID:qu895n/a

(･∀･)着やがったよ　同じメール
　　　　ナニワさん！どないすんねん　こちとら、嫁を質に入れて都合した
　　　　金でっせ　今ごろ　モーニングサービスで嫁があんなことこんなこと…

　　　　

　　　　し　か　り　お　と　し　ま　え　つ　け　る　ん　や　ろ　な
　　　　

ニュー速にｽﾚ立つ前にﾄﾝﾄﾝシーやｗ

844 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 10:27 ID:qu895n/a

(･∀･)ﾂｶ、まだＷＥＢ直ってねーじゃん

845 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 10:34 ID:qu895n/a

(･∀･)謝罪文のせるだろ　フツー

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 10:41 ID:QGtfDCnC

売ってくれないのは、仕方ないとは思うんだけど・・

なんですかこの文章。
「弊社ＨＰの価格の掲載間違いでございます。」

・・・・掲載間違いで　”　ございます　”

かえってムカつくんですが・・・ｗ

847 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 10:47 ID:qu895n/a

(･∀･)ログ残ってんねん
　　　　つか　ここ見てんやろぉー　ナニワはん
　　　　善良な消費者騙しといて、たいそうちゃいます？
　　　　
　　　　うわっ　PS-17SA　だけ削除されてまんがなー

848 ：：03/07/02 10:48 ID:eonoRX3o

一応、件のアンプはリストから消えてるみたいだけどね。
PS7300の価格がインフレ状態のままだ

849 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 10:53 ID:qu895n/a

うちの嫁どないするきだぁーーー

真由子ごめん

850 ：ラ王 ◆gCKMN//qic ：03/07/02 11:06 ID:qu895n/a

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　王　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿― >> ナニワ
　　　　　　　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　　　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 11:09 ID:UDFQjPzE

メールの内容があまりに素っ気ないよね。
まあ、信用落とすだけだけだからいいんだけどね。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 11:12 ID:QGtfDCnC

お店はまだここに気付いてないっぽいよ。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 11:24 ID:QGtfDCnC

お詫びと訂正
弊社ＨＰにて、マランツ　ＡＶアンプ　PS-17SAを
\62,800円（税込）と誤って掲載させていただきました。
上記のお値段はPS7300とお値段と間違いえておりました。
今後上記のことがなきよう努めてまいります。
ご注文いただきましたお客様には多大なご迷惑を
おかけしたことをお詫び申し上げます。
---------------------------------------------------------
HPにお詫び載ったね

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 11:27 ID:DnPQ9GeT

間違いだと分かっていながら注文してるんだから
遊んだと思えばそれでいいのでは？
それ以上グダグダ言うのは単なるヤカラ

855 ：：03/07/02 11:29 ID:eonoRX3o

間違いえて？

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 11:57 ID:m8UAk6ZR

つわけで俺のシステムも一晩の夢でしたｗ・・・やっぱりな。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 12:02 ID:QGtfDCnC

まぁ別に困ってないからいいんだけどねｗ
とりあえずHLD-X9とRDC-7UPG売却して新システム移行の検討しようっと。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 12:38 ID:m8UAk6ZR

>>857
俺も予定通り5103D入れます・・・ｗ

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 12:41 ID:QGtfDCnC

>>858
5103DはAACない上にアナログマルチインもないよ。大丈夫？

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 12:42 ID:m8UAk6ZR

>>859
うい。確認済みです。AACがないのは痛いんだけどね～。
入れます、と宣言しながらこの一点でいまだに悩んでる。
次ってなるとKISTOって・・・・価格帯が・・・ｗ

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 12:44 ID:QGtfDCnC

>>860
そうやって悩んでいくと
結局ハイエンドユニバーサル(DV-50とか）+アナログマルチ+外付けAACデコーダーになるよーなｗ

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 12:47 ID:m8UAk6ZR

>>861
そうなんだねえ。
どうして決定的ない異機種がなかなかないのか（コスト含めて）。
ミドル（ちょこっとハイ）クラスAVを目指そうとするとかなり行き詰るよね。
国産機は機能増大→巨大化の一途だし。
ちなみに今回は意図的に視野からはずしてたマラの勉強になってよかったよｗ

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 13:07 ID:QGtfDCnC

>>862
そんなあなたに
　マルチチャンネルに行った人、これから行く人。
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055422766/l50

俺の場合は画質気になる人なんで、π系メカ積んでるハイエンドDVDは全滅なんだよな・・・
今の所ソニーがクオリアDVD出すか、三菱がOEMするか位しか・・（夢のまた夢）

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 13:33 ID:m8UAk6ZR

>>863
あ、どもども。ピュア板は荒れてるから敬遠気味だったんだよ・・ｗ

ちなみにDVDはNS999ES使ってるよ。画質はまあこんなもんかなーって思ってる。
でも、何か知らんけどこいつに対して愛は感じないねｗ
性能も大事なんだけど、愛せないやつと接するのはつらいですな。
三菱は良いかもね。今度は音声が心配だが。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 13:35 ID:QGtfDCnC

>>864
俺も999もってますよ。絵はいいんだけど音がスカスカなのが・・
三菱にはTEAC辺りにOEMを・・ｗ

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 13:42 ID:m8UAk6ZR

>>865
どうやら似たような境遇、嗜好のようですねｗ
そうなんだよね、音が薄すぎ＞９９９
三菱＞TEACは良いねｗぜひ実現してもらいたいものだ。
手っ取り早いのはπに本気出してもらうことかもしれないけど・・・。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 13:44 ID:QGtfDCnC

>>866
πは新型作ってもOEMしないじゃんｗ
今のOEMは747/757程度のやつだしねぇ・・858Aiが糞だったから、これをOEMされても困るけど。

πの新型もうすぐだって話だし、本家に期待はしたいけど、
もう本家は20万オーバーの機器は作らないだろうね。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 13:45 ID:DnPQ9GeT

AVアンプのスレで関係ない話せんといて欲しいね

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 14:57 ID:e4fR+P/j

>>868
別にAVアンプって単独で使うもんじゃないし、多少の脱線でそんな目くじら立てることないんじゃないの？
と俺は思うのだが。脱線のしすぎはどうかと思うがね。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 17:31 ID:1CM1szaa

>869
> 別にAVアンプって単独で使うもんじゃないし、

そんなこと言って許容してたら、AV機器の各スレは
クロストークしまくりなので、もう少し分離をよくしてください。
おながいしまつ。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 19:31 ID:HkLAPk6K

>>853

今PS7300買おうと思ってる俺から見ると税込み62800円でも十分安いと思う。
これより安いとこあればおしえてくだはい。（ブラックじゃなくてね）

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/02 21:43 ID:toquAHvl

「掲載させていただきました」には
だれも突っ込まないのね・・・。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 02:46 ID:+osVQ/Ps

>>872
故意ってことになるよね

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 09:41 ID:lGujPZ7m

そして、トップのお詫びは1日で消えました。

>お手数をおかけいたしますが、キャンセル扱いとさせてください。

っておかしいよな。

誠に勝手ながら　とかにすればいいのに。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 09:54 ID:4YSpnX7d

日本語が不自由なのね

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 11:13 ID:bGOex8d/

こういう値段付け間違いは店頭なら買った物勝ちなんだけどなぁｗ

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 12:36 ID:CNin7e9a

>876
そうか！お店に行って買えばよかったんだ！

って、結果変わらんだろ（ｗ

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/03 14:58 ID:1IT7MUC4

しつこいぞ、おまえら。