▼▲　　　AVプリアンプ専用スレ　　　　▲▼

AVプリに特化した話をしましょう。

インテグラリサーチのRDC7ってどうなの？
持ってる人いる？

AVアンプ関係のスレはいっぱいあるけどプリに限定したスレってないから
このスレいいと思うんだけど

そうなんだよね。AVアンプは、やたらとAX1200、1300の話ばっかり。
とりあえず、待ってましたこういうスレ。

>>2
俺も気になる。インテグラリサーチ。同シリーズの7chパワーと組み合わせたら最高だろな。

しかし、近くにないし、どんなものかは分からない。
大いに期待してるので、実際に使い込んでる人の印プレ、感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>4
同シリーズのアレは駄目駄目らしいよ。
っていうか、パスや無頼の方がいいらしいっていうのが
２ちゃんでの定評だよ。

＿＿＿
(ふーん)
￣∨￣　 ∩
∧＿∧　//
(´_ゝ`)//
（二二二/
　ヽ　　ヽ二つ
　 |　　 |
~￣￣￣￣￣＼
＼___________＼
＼‖　　　　 ‖
　‖￣￣￣￣ ‖

まじですか…。ちょっちがっかり。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

こういうスレを待っていますた！！

っていうことでクレルのショーケースまたは阿ＱのＶＸ−７００を
購入しようと思っています。どちらもまだ市場には出ていないのかな？

海外のAVプリ（というよりもサラウンドプロセッサー）でイカすデザイン

NAGRA　予価200万
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/pho/nagra_1.jpg

Chord　予価100万強
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/pho/nagra_2.jpg

タグマクラーレンとクレルから70万円クラスのAVプリが出るね。

みんな金持ち？
そんなバカ高い海外モンスター製品なんて俺はハナから圏外だよ｡
50マソ円以内じゃないと現実味がもてましぇん｡
50でも高いけどね｡
実際に買うとなったら出せるのはせいぜい25マソだなあ｡

>>5
RDC7のユーザーだけど無意味に定評とか書くな。
２ｃｈでこきおろしにあわない機種なんてのは誰の関心も無い機種ってことなんだよ。

で率直に言うと　以前使ってたレキシコン比でいうと　かなり線の細い音だな。オーディオプリとして使ってもいける場合が多いと思うけど、最大のメリットはAACまで完結してる世界でも唯一のAVプリってことじゃないか。（他にあったら教えてくれ）

世代交代の激しいこの世界で異常に長寿な稀有の存在だな。

BSデジタルハイビジョンを主要なソースとする俺からするといまだに他と置き換え不能な相棒だ。
音質云々は個人差大きすぎだが　付属のリモコンは出色の出来だとおもう。

欠点もあげると　こいつのDSPは荒くてまったく使えない。
ヤマハの入門機クラスかなぁ。
ほとんどストレートデコードで十分なんだけど、、、あとFMも感度悪すぎておまけにもなってない。

サイズも無駄にでかいし。

しかし　アップグレードで既存ユーザーを大事にする姿勢は他社の模範とおもうが。

>>12
とても参考になります。ＡＡＣ対応ってのは確かに魅力だな。
ちなみに以前使ってたレキシコンはどうでしたか？
映画ファンならみんな一度はレキシコンを使いたがってると思うが？

>>11
むしろこんなスレを待ってたよ。
上にもあったけど、たいていヤマハあたりの安いヤシの話ばかりでつまらん。
AVプリ＝海外製が殆どだから確かに金額は高いけど。
だけど音聞いてしまったらもうダメでしょ。

ちなみにカサブランカ２の最新のエクストリームDAC付を聞いたことがあるけど間違い無く現在最高のAVプリだと思った。

>>12
レキシコンの音って好き嫌いがはっきりわかれる音だと思います。
いわゆるピュア系の人からは嫌われガチな音ですね。
最新のMC12あたりだと大分改善されており昔のモノと比べると2chもまぁ聞けるとこまできている。
が、根っからのレキシコンユーザーからすると新しくなればなるほどダメらしい。
解像度とかそういうのは全然ダメダメなんだけど音が熱くなんとなく映画館っぽいところが受けている。

インターナショナルオーディオショーでは様々な海外メーカーが出展するようだから楽しみですね。

また、個人的にはムンドのAVプリに期待しています。

すいません、12さんではなく14さんでした。

ｱｷｭの新しいＡＶプリには期待していいんだろうか？

＞12
>>5はパワーの話してんだろ。
ちゃんと読めよ、バカ｡

「パワーアンプ」スレがプリの話題が多いくらいだったからタイムリーな
スレ立てですね。

俺もBSデジタル入れたし、ピュアのプリには幸いAVパススルーがついてるし
でそろそろピュアとAVの一体運営を考えているのだが、ネックはAACだね。
AVに関してはそんなこだわっているわけでもないのでSONYがTA-E9000の
後継機を値段変わらずに出してくれないかと期待している。

RDC-7ユーザーです。
>>12
> かなり線の細い音
レキシコンの音は良くわからないけど、ウチのRDC-7はかなり肉厚な音が
するけどなぁ。これ以上厚みのある音はいらないって感じ。
組み合わせるパワーアンプとの関係もあるかもしれないので一概には
言えないとも思うけれど。
> 付属のリモコンは出色の出来
どういう意味での出色の出来と言うのかにもよるだろうけど
個人的にはゴチャゴチャしすぎて使いづらい。もっと簡潔にして欲しかった。

でも出てくる音自体は価格なりの高レベルなもので気に入ってる。
それより下の価格帯のAVアンプで音の不満を感じる人にはオススメ。
同じAVプリのTA-E9000ESとの最大の違いは音量を上げた時のノイズ感。
RDC-7はそれに比べると非常に音が澄んでいる。

> 世代交代の激しいこの世界で異常に長寿な稀有の存在
まったく変化がない訳ではなく、内部パーツに見直しがされた
マイナーチェンジ版となって改めて発売された事も付け加えておきたい。

続き
> DSPは荒くてまったく使えない。
> ほとんどストレートデコードで十分
ストレートデコードでもこれだけ立体的な音が聴ければ
DSPは特に必要ないかと。

> サイズも無駄にでかいし。
自分もこれには参った。おかげでAVラックを分解して調節し直したり
他の大きなモノを外に出したりと色々大変な目にあった。
でもまぁ一度収まってしまえばどうって事ない問題だけど。

>>18
そんなことは　分かってんだよ。　「2CHの定評」ってやつに言及してるだけだということすら読み取れないらしいな。
実に知性的なお人だ。

>>14
　およそ15のいうとおりで　台詞の厚みとか役者の実在感とかを強烈に感じさせてくれる主張のはっきりした機械だった。

ピュアの人間からよくけなされていたがある種のジャズとかボーカルものなどとても情感豊かに再生してくれたのでのっぺりした国産オーディオアンプよりずっとすきだったな。今でも恋しいよ。

デジタル地上波もAACらしいし音声規格としてはこれ以上の拡張は日本の住宅事情からしてあまり有効とはおもえないし、経済情勢からみてRDC7のご長寿はまだまだ続きそうに思うな。

　国産一体型に不満を感じてしまった人にパワーアンプ追加後は合理的選択肢だと思う。

>>20
リモコンなんだけど　いままで学習リモコンってやつ結構買い換えてきたけど、自分としては単体で売ってるのも含めてもっとも満足度が高い。

自分が重点を置くのは　ブラインドタッチで操作できることと　記憶容量だ。

現在ほとんどのオーディオ機器をこれひとつで処理できるのでプロジェクター時なども暗闇で持ち替え不要で快適そのもの。
確かにボタンが多いので嫌う人がいるかもしれんが。

そういえば今度出るアキュのVX700がAAC対応になる様だから
RDC-7がAVプリ唯一って事はなくなるね。
とはいえほぼ倍額だから競合機種とまではならないけど。

チャット状態でごめんなさい。
>>23
そういう理由ね、なら判る。
でもブラインドタッチで操作出来るまでは結構慣れが必要だと思われ。

あと良く考えたらAAC対応のAVプリ、TA-E9000ESもバージョンアップで
対応可能だった。国産のAVプリは全て対応してるって事になる。

アキュの７００。スペックで見るとかなり劣るね。９８万とは思えない。
発売日も延びたし、あやしいなあ。色づけ苦手そう。
あとは、触って聞いてみてからだね。
デノンも出すって言ってなかった？

>>26
DENONは年末か年明けじゃない？
国産だとシャープの1ビットAVプリも控えている。

ちょっと待った！
ＤＥＮＯＮがＡＶプリを出すって本当か？
日本の市場では高級ＡＶプリの需要はまだまだだから開発を
見合わせてるって聞いたことがあるんだけど・・・

ここでこだわっているAACって何ですか？

>>29
アホな　あなたは　厨房

>>28
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0202a/messages/62429.html

共同通信が発行しているデジビの中でも、
DENONのセパレートについて触れられていた。

>>29
http://denon.jp/kaisetsu/aac.html

>>30
豚

>>32
ありがとうございます

>>31
この話題はずいぶん前からあったけど結局、販売までは至らないと
思ってた。と言うかそうゆう話を聞いたもんだから。

それにしてもＤＥＮＯＮがＡＶセパレートねぇ・・・
期待していいのか？
これが成功したら大手国産メーカーは一気に

>>12>>20
かなり参考になります。あの大きさは、金ピカの国産AVアンプよりは、
銀ボディなだけ、落ち着いた雰囲気でいいです。RDC7欲しくなってしまった…。
セパレートで、値段も結構するので、もし買うとするならば、ピュア併用ですかね。

同シリーズのパワーが駄目だと、パワーの選択に困る…

関連スレぐらい貼ろうよ。

AVアンプのおすすめは？　その13
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028429844/

おすすめのAV用パワーアンプ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/

デジタルAVアンプのおすすめは？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/


ところで、みんなAD-100は使わないの？
わざわざ選択肢を狭くする必要は無いでしょ。

>>36
私の知人はカサブランカ2にAD-100を使用しています。
海外製を使用してBSデジタル必須の方には必需品ですよね。

>>37
カサブランカ2にAD-100ですか？まぁそれしか選択は無いから
しょうがないとは思うけど高級中華料理を食べながらカップラーメンを
つまみ食いしてるような気分だな。
ＡＤ-１００なんてしょせんＡＡＣに乗り遅れた普及価格の国産ＡＶアンプ
の為に作られたって先入観が拭えない。
個人的にはあの低音の迫力の無さが耐えられん。
この先、日本だけの規格の為に海外製のＡＶプリにＡＡＣの対応が普及するとは
考えにくいのでもっと高性能、高品質なＡＡＣデコーダを国内メーカーから
販売することを望むがまずありえないだろうな・・・

>>38
RDC7のＡＡＣデコーダーってそんなに良いかぁ?
AD-100でもたいして変わらん気がしたけど。

漏れ的にはアキュのＭＤＳは結構イイ！と
思っているのでＶＸ−７００には期待しております。
国産一体型ＡＶアンプはたとえフラッグシップでも
内蔵ＤＡＣでＣＤを聴くと実に薄っぺらな音質に
なってしまいますので・・・

うちのAVプリなんかアナログ5.1ch入力がないからAD-100も使えないんだぞ

HiviでVX-700見た。
アナログ入力少なすぎ。
実質２系統じゃあ、結局プリメインE-430を手放せない。
ピュアとＡＶを一緒のシステムにしたいのになあ。

>>38
たしかにそうだけど、選択肢が無いのだから仕方ない。
そもそもAACの音質自体糞なのでデコーダの質が上がっても、、ねぇ、、。
>>39
ちなみにRDC7のデコーダよりは上だとは思う。まぁ単体だからね。

現在映画中心のシステムを検討しています。
ＡＶセンターをProceed avpかTHETA CASANOVAスタンダードのどっちかで
迷ってます。
CASANOBAは何度か聞いたんですがProceedがなかなか視聴できません。
どなたか参考になる意見を聞かせてもらえたら助かります。

>>44
どうしてその２つに絞ったの？
色々聴きこんだのなら判るがavpは聴いてないのなら
他にも同様の価格帯で選択肢があると思うんだけど。

>>45
できる範囲で色々聞いた結果THETAの音が一番気に入ってます。
avpは以前に一度聞いた時にすごく印象に残ってるのですがちらっと
聞いただけだったもんで・・・
ここの皆さんなら参考になる話を聞けるかなって思ったんです。

>>39
RDC-7とAD-100 では AAC デコーダとしての質はかわらないかもしれんが
DAC部分には差があるので、AAC再生音質は やはりRDC-7 が１ランク
上回るんだけどね。

>>47
なんかお前馬鹿っぽい・・・

ＤＡＣの差だけで音の優劣語るなよ（冷笑
たかが４０万程度のＡＶプリじゃねーか・・・・

日本橋で海外製ＡＶプリを置いているところってあるんですかね？

シマムセンでＬＩＮＮのが、
アサヒステレオセンターでは事前に予約しておけばクラッセのが聴けます。
日本橋ではありませんが、
堺市のエクランでＬＥＸＩＣＯＮが、
旭区のホームシネマ＆オーディオでＣａｓａｎｏｖａが聴けます。

>>48
そういうキミの方が馬鹿っぽい文章だと思うぞ。価格で優劣決めるのは楽だよな。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

RDC7とかTHX系アンプのユーザって7.1で鳴らしているんですか？
スピーカー7台も置けないので5.1が限界なのですが、
サラウンドバックがないとやっぱ駄目駄目ですか？

RDC7 ユーザーだす

最初普通に7.1で聞いてたのですが　色々差し替えて遊んでるうち、フロントのLRをバイアンプにしての5.1が最も快適に聴こえたので、以後このままです。

もちろん7.1のほうが包囲感に隙がなく　スピーカーの存在が希薄になるのですが、2ｃｈ音楽再生時の好感触を優先させたわけです。

駄目駄目って訳はないですが、フロント三つの重要性がずっと勝るように感じてます。

このクラスの製品を使ってる方、ピュアとの共存をしてる方多いと思いますが
やはりセンターチャネルは使ってますか？

私はピュアとの共存派ですが、センターは使わずファントムです。
理由は単純に置き場がないから(4:3で床上25cmから画面が始まる)と、フロント
LRに釣り合うセンターは高価なので手が出ないからです。もともと2chオーディオ
にプロジェクタを割り込ませたのでその辺は妥協するしかなかった、といった
感じです。

>>53
ウチはスピーカー5本しかない（アンプも5ch）ので5.1でRDC7使ってます。
特に音場に不満はないっす。
もしかするとそのうち7chにするかもしれないけど、そもそも対応ソフトが
それほど多くはない現状では特に気にならないっす。

>>55
ピュアと共存の人はそれなりに2chに投資してるでしょうから
安いセンターを割り込ませるくらいならファントムの方が良いと思います。
フロントに釣り合うセンターを導入出来るなら話は別ですが。

おすすめのAV用パワーアンプの方で、AVプリのインプレをいくつか
書いていますので、そちらもよろしければ参考に・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/147
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/148
他にもあったかも・・・

ちなみに僕はLINN　AV5103Dを使っています。
前3chはGOLDMUNDのPW1で使って、リアは47Labで
センターは前3ch分SP、アンプ共同一で使っています。

とりあえず、向こうで作ったリンクです

SONY　TA-E9000ES(オープン価格)
http://www.sony.co.jp/sd/products/sonyaudio/AU/av/av/amp/ta_e9000es_r1.html
ROKSAN　KASPIAN　AV(32万)
Lexicon　DC-2(39.8万)
http://www.heavymoon.co.jp/products/bryston/products/sp1/index.html
Integra Research　RDC-7(40万)
http://www.onkyo.co.jp/integraresearch/ja/detail/rdc7.html
TAG Mclaren　AV32R-(50万)
http://www.stellavox-japan.co.jp//tma/tmaproducts/index.html#Anchor501706
E.A.D　Theater Master Encore(55万)
http://www.conductcompany.com/ead/encore.html
CLASSE SSP-25(55万)
http://www.classeaudio.com/surround/ssp25s.htm
MERIDIAN　561(59万)
http://www.axiss.co.jp/meridlineupsurr.html
TAG Mclaren　AV32R-EX(63万)
http://www.stellavox-japan.co.jp//tma/tmaproducts/index.html#Anchor501706
BRYSTON　SP-1(72万)
http://www.heavymoon.co.jp/products/bryston/products/sp1/index.html
MERIDINA　568(74万)
http://www.axiss.co.jp/meridlineupsurr.html
Lexicon　MC-1(78万)
http://www.lexicon.com/MC1/index.html
E.A.D　Theater Master Ovation(88万)
http://www.conductcompany.com/ead/ovation.html
THETA　CASANOVA(98万)
http://www.stellavox-japan.co.jp/topics/casanova/casanova.html
Proceed　avp(98万)
http://www.harman-japan.co.jp/products/proceed/proc_avp.htm
LINN　AV5103D(100万)
http://www.linn-jp.com/pdf/av5103.pdf
MMacitosh　X132(110万)
http://www.electori.co.jp/MCINTOSH/mc_mx132.html
KRELL　HTS2(118万)
http://www.axiss.co.jp/whatsnew_krellHTS2.html
Lexicon　MC-12(120万)
http://www.lexicon.com/MC12/index.html
MERIDIAN　861(125万)
http://www.axiss.co.jp/meridlineupref.html
E.A.D　Theater Master Signature(130万)
http://www.conductcompany.com/ead/signature.html
CLASSE　SSP-75(138万)
http://www.classeaudio.com/surround/ssp-75.htm
Proceed　pdsd+pav(158万)
http://www.harman-japan.co.jp/products/proceed/proc_pav.htm
http://www.harman-japan.co.jp/products/proceed/pdsd.htm
THETA　CasablancaII(188万)
http://www.stellavox-japan.co.jp/theta/thetaproducts/index.html#Anchor451263

ひょえー！みんなブルジョワ！！！
まあ、セパレート限定スレだからある程度しかたないにしても。
羨ましい限りですな。

とりあえず乙＞58

>>11
>>60
仲間内の格安購入記録記録
Classe　SSP25　定価65万→片落ち現品処分13万(税込み)
TAGMaclaren　AG100X5R　定価60万→現行品中古15万
両方合わせると28.75万で輸入物セパレートが組めた計算です。

地道に探せば低予算でも手が出る場合もありますから・・・・

追加及び改定情報です。

KRELL　Showcase Processor(78万)
　http://www.axiss.co.jp/whatsnew_krellShowC.html
EAD　Theater Master 8000(98万)　Theater Master 8000Pro(130万)
　http://www.conductcompany.com/ead/theatermaster.html
ARCAM　FMJA22DAVE
　http://denon.jp/products/FMJA22DAVE.html
TAGMaclaren　AV32R bp192 EX plus　(68万)
　http://www.stellavox-japan.co.jp//contents/tmaav32exPlus.PDF
KRELL　Home Theater Standard 7.1(163万)
　http://www.axiss.co.jp/whatsnew_krellHTS7.1.html

他MarkLevinsonがこの秋に国内発売予定
AudioAnaloge、ミケランジェロ発売予定
ARCAMが新作投入予定
LINNに下位機種開発の噂有

CASABLANCA2スタンダード　220万
Casa Nova　スタンダード　110万
Av5103D　75万(定価販売)
など価格改定有り

>>55
俺はセンター必要だと思う。

ピュア２ｃｈだとボーカルがビシッとセンターに定位するＳＰでも、
５．１ｃｈのセンターをファントムにすると
特にボーカル物なんかは、かなりぼやけてしまうのが分ります。
多分、センター成分を左右に振る行程で悪さしてるんだと思う。

２ｃｈは２ｃｈで、５．１ｃｈは５．１ｃｈでそのままストレートに
ＳＰ鳴らしてやるのがストレスの無い方法だと思う。

これはサブウーハーにも言えることで、
メインＳＰで充分過ぎるくらい低域再生能力があったとしても、
０．１の低域成分はサブで出してやった方がすっきりすると思う。

ピュアからサラウンドに移行した場合、
センターＳＰやサブはかなり抵抗あるけど、
とりあえず試してみたほうが良いと思う。

>>56に書いたような条件なので、センターは物理的に不可能ですが、サブウーハ
は導入する予定で既に発注かけているのですが、生産が伸び伸びになって、なか
なか手元にやってきません。フロントLRが30Hzまでフラットに出るので今は振り
分けてますが、分けたほうがいいのは分かっているので。
でもマンションだから近所迷惑になりそうで怖いですが（ｗ

>>63
でも、ＬＲと比べてあきらかに見劣りするSPなら
正直、無いほうがマシであるとは思うのだが・・・

LCRをパワーまで統一してセパレートって結構辛いですからね〜
SPは最近はセンターは充実してきていますが、
モノ・アンプの選択肢はかなり少ないですし・・・・
一気に5chパワーを買えば別ですけどね

センター導入はやった方が良いのだがコストもかかるし
スペースや機種的に難しいのが現状かと・・・

僕は、導入してますけどね。正直辛かった

>>65
＞LCRをパワーまで統一してセパレートって結構辛いですからね〜
58さんみたいに同じGOLDMUNDでもPW1等の小型アンプならいいんですが、私のは
65kgもあるMimesis9ですから、これのモノブロックのMimesis9.2なんてとても
入れられません、センターが置けたとしても。
16：9に割り切ってもWATCH CENTERなんて高くて買えないし。
フロントLRに金を突っ込みすぎで他には廻りません。まあPriorityがピュアに
あるのでそれでいいとおもってますが。
＃TDKのTOSリンク、ヨドバシカメラで扱っているようです。昨日新宿ヨドバシ
でGETしましたが、SONYの安物とは明らかに違いました＞P.Aスレ87さん

ちなみにAVプリはEADのTheaterMaster Ovationを使っています。
展示処分品で、下取りを結構だしたので払った金額は13万くらいです。
今悪評高い学習リモコンが壊れてしまい、使えないキーがあったりして困って
ます。まあボリュームとセレクタとメモリ設定の呼び出しはできるので
なんとか使えてますが…　TMOを導入してから、本体で操作出来ない機械は
信用しない、と心に決めました(ｗ

>>56
>中古＆下取りで13万円でEAD TheaterMaster Ovationに買い換えた
どこかで聞いたことあったと思ったら、
HTPC関係で見かけるShoji氏じゃないですか。
http://kaibutsu-thx.com/cx/htm/wwwboard/messages/2227.html
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20020518081334.html

マニアックなAV機器購入履歴とかって割とすぐ素性がバレるよなー。
自分の機種も試しに検索かけたら一発で絞り込めてしまった。（ﾆｶﾞﾜﾗ

ネットの世界は狭いからすぐばれるね。これで2回目（ｗ
たまにWEB検索したりすると、自分のカキコが出てきたりしてイヤになること
もある。まあHTPC関連でHTPC掲示板と怪物シアターBBSの掛け持ちをしてるの
って片岡氏と漏れくらいじゃないか。そんなことしてるからばれるんだけど(藁

>>68
"Shoji"のハンドルはここでは無しにしてくださいね。あれはHTPC用だから。
このスレでは"56"でお願いします。

HNとかはよくばれますね〜
馬鹿正直に言うつもりはないけど、隠す理由も気もないから別に
よんですけどね、地道に調べれば住んでる町や年齢程度もすぐに見つかるし(苦笑)

さてさて本題ですが
TMOのリモコンはかなり評判悪いですよね。

他社のAVプリのリモコンはどうなんでしょうね？
AV5103Dのは、美しく高機能で使いやすいのですが
肝心の学習機能が上手く動作せずに、学習出来ない信号が多いです
これさえなければ、非常に良いと思うのだが・・・・
またリモコンにはAV5101という名前がついています。
確か単品で買うと４万円・・・・・・・

TAGMacは非常に立派だった記憶はあるのだが、機能はどうなんだろう？
ROKASANはスケルトンの、AIWA？FUNAI？という雰囲気のリモコンの上に
本体でボリュームすら弄れない、音も良くないでさんざん
Classeは立派だったのは立派なのだが・・・・、今度友人に借り手試してみます。
他のメーカーは知らない

#TDK安くて良いでしょ？間に合わせなら十分すぎだし、ちょっとやそっとでは
#超えられないレベル、410買った自分がばからしくなります。

リモコンだとSONYのE9000ESの簡易型リモコンは小さくて手に馴染みやすく
使い勝手もよかったと思います。デラックスリモコンはあまりにとっつきにくい
ので一回も使いませんでしたが（ｗ

AVプリアンプとは言いがたい機種ですけど
アキュフェーズCX-260
ttp://www.accuphase.co.jp/cx-260.htm
ソニーTA-P9000ES
ttp://www.sony.jp/products/Models/Library/TA-P9000ES.html
を使っている方がいらっしゃいましたらインプレお願いしたいんですが。

メリディアン５６１の印象ってどうでしょうかね。
値段もばか高くはないし　個人的にはコンパクトな外見で気になっている１つなのですが

あと、２ｃｈCDのDACとしても、おすすめの機種とか教えてほしいです。

最近新しいAVプリ買ったばかりだけど
次は100万越えのを狙っているので
このスレは今後も生暖かく見守っていきたいと思います。

そんな訳で新機種の視聴会などに行った人、積極的にインプレお願いします。

>>75
2chのDACを兼ねるなら、AV5103Dは結構良いですよ
良質なトラポと合わせれば、 IKEMIと張りますし
最近流行の20〜40万程度のDACには勝つとは言いませんが
買う気は失せる程度のクオリティはあります。

>>75
ちなみにTMOのDACは2chではピュアというにはちょっと派手目なので、ROCKとか
にはいいと思うんですが…　ステラのST2の方が良かったですね、ピュア的には。
CDはセパレート構成ですが、DACはCDP(WADIA850)にやらせてます。ピュアプリが
別に有るからTMOをかまさない方が構成が自然だということもありますが。

DACの能力だと
ARACM、ROKSAN、ClasseSSP25、TAGMacAV32R初代
あたりだと、おそらく好みの差とかではない次元でAV5103Dは上でした。
音の傾向はCD12やIKEMIとまったく同じ傾向です。
個人的にはCASANOVAあたりと並べて勝負させてみたい・・・

ST2には勝てないが、あえて買うほどはと思いましたからね〜
他の上位のDACが欲しくなるのは事実ですが・・・

MERIDIANのAVプリって情報が全然ないんですよね。僕もMERIDIAN
561は価格的に気なってはいたのだが、MERIDIANのプリメイン
の音作りが好みでなかったので、試聴もせずに却下してしまった・・・

関東圏でどこかに物があれば試聴に行きたいとは思っているのだが
買う気もないのにアクシスに乗り込むのは気が引けるしね・・・

型番失念のプリメインは、強調間のない穏かな音で、イマイチ
ピンと来なかったんですよね、音色に風格あるけどそれだけ的な
音作りだったので・・・、MERIDIANのフルシテムはIASで聴いた
けど確か、同傾向だったと思うのだが、正直詳しく覚えてません。

現在、中の下の価格帯のDVDシステム一式のみ所有しているのですが
CDやDVD、マルチチャネルオーディオを含めて出来るだけ
コストパオーマンスよく、アップグレードしようといろいろ悩んでます。

最終的には一式変えることになりそうですが、AVプリは新しいデジタル転送規格など
もうちょっと待ったほうがいいかな？　秋にはいろいろ出てくるんですかね
ということで今はスピーカ物色中です。

このスレには期待しています！

58さん　どうもです。
AV5103Dはたしかに良さそうなのですが、自分には高いなーというのが正直な印象です。
（貧乏人なのにわがまま言ってすいません）

２ＣＨ重視で考えているのですが、機材を増やしたくないのと、
マルチチャネルオーディオも気になるのでアナログ５．１インプットか、マルチチャネルデジタル入力(?)
がついて５０万円以下でいいのがあったらいいなーと妄想してます。　(^_^;)

メリディアンは同社のDVD-Aだとデジタルマルチチャネル接続できるみたいですが、
SPDIF　X 3でつなぐんですかね。よくわからないです。

5103Dってアナログ5.１入力無いですよね？
ＴＡＧの新しいやつはアナログ５．１ｃｈ入力あるらしいですが、ほかにもある奴ごぞんじでしょうか？

詳しい方に質問ですが
>>59と>>62で出ているAVプリを
クオリティで大雑把に分類するとしたらどんな感じでしょうかね。
（音の好み以前のDACなどの性能的なもの）
購入検討する際のある程度の目安になると思うのですが、どうでしょう。

マルチチャンネルでSACDやDVD-Aをやる気がないのでしたら
今はもう買い時です。各社が一式製品を出し切って、一部は
既に２〜３世代目に突入したあたりですので、待つ理由はないでしょう

マルチオーディオを狙うとしても
デジタル転送規格の方が統一的なのは、IEEE1394ベースにできたはずな
のに、新規格大好きの国産メーカーが未対応の状況を考えると
海外ハイエンドメーカーにはしばらく期待しても無駄です。
やたらと対応の早いTAGMacや半分国産のIntegraRecerchあたりは
早いでしょうが、あとはモジュール形式が売りで価格がメチャ高い
Casablanca2とHTS7.1は可能性がありますが
他メーカーは向こう2年以内に出る確立はかなり低いと思います。

既に秋に登場が決まっているのはMarkLevinsonの新型だけ

ARCAMとAudioAnalogeは今年の１月のラスベガスで展示があったそうなので
そろそろ製品化が発表されても良い時期でしょうが
AudioAnalogeは代理店のナスペックがオーディオショーに出ないので
秋に国内発売の理由がないので、時期がまったく読めません

KRELLのHTS7.1の廉価版ChowCaseですが、発表はすでにありましたが
本格的なお目見えはこの秋のIASでしょうね

Casabanacaは2になってさらに進化しているのに、止まったままの
CASANOVAもそろそろ２が出てもよいと思うのだが、本国の方を調べても
まったくアナウンスがありません

LINNのAV5103D廉価版の開発の噂はありますが、KLYMAX Preが
できたばかりな上にSACDプレーヤの話もあるので、LINNの開発
ペースですと早くて来年冬でしょう。

他に新規参入の可能性があるのは、マルチchパワーやDVDプレーヤを
作っているのに、AVプリは発売していない
GOLDMUNDとAyerは可能性はあります。
他にこの秋に6chパワーを出すAccostikArtも今後やる可能性はありますが
それ以外の有力メーカは参入済みか、見込みは乏しいと思われます。

この状況を考えると長く待っても、100万級のラインでは事態が良い
方向に急激に進むとは思いにくいです。
50万強のラインですと、待てば良くなる可能性はありますが
一年以上先の話でしょう。

グレードアップですと
順番的にはSP、その後パワー、AVプリ、余裕があればCD/DVDトラポ
という下から上がるのがCPも良く確実だと僕は思います。

自分のレスに埋もれて見てなかった(苦笑)

AV5103Dはマルチ入力はありません。
これが一番イタイ・・・・
映像セレクターなんて不用だから、こっち付けてよと言いたい

新品で実売50万以下でマルチ入力有りというと
TAGがひょっとすると
後はIntegraRecerchでしょうか？
中古で探してもマルチ入力有りはです。

他にはEADのEncoreの後継機種が出る予定ですが
それが価格的、機能的条件は満たすと思います。

あとはARCAMの新製品は期待できるかも
ARCAMの今出ている2chパワー内蔵AVプリと
3chパワーアンプの組み合わせの物は
プリは比較的優秀で、パワーは音作りは良いが
パワーに掛ける雰囲気があります。
上位の単体プリが出る予定なのでそれは良いかもしれません。
ちなみに現行商品ではマルチ入力はありません

参考情報
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200201/11/2000.html

誤植訂正
「中古で探してもマルチ入力有りはです。」
→「中古で探してもマルチ入力有りはほとんど無いです。」

>>82
そのような分類が出来るほど聴き込んだ機種はほとんどありませんが
可能な範囲で、直感も含めて無責任にやりますと
？があるのは、自身の時特に持てない奴です。
基本的にデジタル入力時の話です。
入門用でとりあえず一体型は確実に超えたかな？
というあたりのはず・・・・

超一流(自明かな？)
　THETA　CasablancaII(188万)
　KRELL　Home Theater Standard 7.1(163万)？？？

一流
　LINN　AV5103D(75万定価販売)
　Lexicon　MC-12(120万)
　THETA　CASANOVA(98万)？
　E.A.D　Theater Master Ovation(88万)？？

中堅
　TAG Mclaren　AV32R-EX(63万)
　ARCAM　FMJA22DAVE(35万)？？？

入門用
　Integra Research　RDC-7(40万定価販売)
　CLASSE SSP-25(55万)

論外
　ROKSAN　KASPIAN　AV(32万)

くどいようですが、かなりいいかげんです。　

>>85
ありがとうございます。参考になります。
こういう意見は人によりある程度の差異があっても仕方がないと思います。
なのでぜひ他の方の意見も聞いてみたい所ですね。

ところで>>84でも触れている意見ですが
高級AVアンプ使ってる程の人でアンプの映像セレクター使ってる人って
実際の所あまりいないと思うのですが、なんで必ずつけるんでしょうかね。
（AVアンプだからっていうツッコミはなしね）
オーディオ機能のみに絞りこんで作ればコストパフォーマンスも上がるし
余計な回路でノイズを拾う心配もなくて一石二鳥だと思うのですが。

あ、ところで細かいツッコミで申し訳ないのですが
>>85にて書かれた定価、現在変更されているものがあります。

Lexicon　MC-12(120万)＞＞130万（MC-12Bは140万）
Integra Research　RDC-7(40万定価販売)＞＞43万定価販売

他は知識外のものもあるのでとりあえず上記の2点。

THETAは映像回路がオプションで有無が選べるようになってますよ。
他は、ほぼ全て載ってるなぁ〜

おそらく要因の一つは、設定がオンスクリーンで表示されるようにする
為に、映像回路は積む必要があるんでしょう。

でも、実質的には不用なんですよね、SONYの9000ESも
映像基盤を剥がして使うと、音が随分良くなると聞きますすし
音質向上を図る気なら、無いほうがよいはず・・・・
そこでProceedやMarkLevinsonは映像やデコーダ部をセパレート化
したりしているのかな？？

少なくともプログレ対応のコンポーネントが２系統以上入らない
映像回路は実質的に使い道ないのは事実かも・・・

http://www.rotel.com/HomeTheater/index.htm
ROTELのRSP-1066って日本では売ってないのかな？
各種フォーマットにも一通り対応してるし、マルチ入力も付いてる

>>89
ゴトウあたりが取り扱ってくれたら嬉しいね。
ここに出てるRSP-976もちょっと気になる。
http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/rotelhometheatre.htm

書くの忘れていましたが、ChordがAVプリを出すらしいが、多分価格は
200近いと思われる
http://www.timelord.co.jp/consumer-audio/dsp8000pdf.pdf

あとナグラがこの秋に出すと、いう噂も聴きましたね〜
今後はAVプリはさらなる高価格化が進むのかな？

EADの旧機種が、輸入代理店から直で処分しているらしいです。
3. Digital Pre-Amp Theater Master Signature-8　(当社試聴機)
定価1,300,000円を650,000円　1台限定
悪くはない話かも・・・
どうです？>56さん　（マテ

>>91
>>9で既出

アキュフェーズ　VX-700、期待してたんだけど
アナログ入力がすべて むりやりA/D変換されることがわかって萎え〜。
やはりＢＳデジタルAACと　マルチチャンネルオーディオ両方に　
ちゃんと対応できるのってRDC-7だけみたいね。

そういえば他スレでインテグラリサーチの廉価版AVプリが出るって話があったな
廉価版じゃなくてスリム版作ってほしいんだが

>91
5.1,7.1前提ならある程度手を抜けるパワーアンプと違って、プリは
2CHと同等のバファーとボリュームを入れて、そこにDAC、ビデオ回路
さらにシールド、いくらでも金がかかるね。

>>95
その話気になって聞きにいったんだけど
そんな予定は無いって言われた。
どっちが本当なんだ？

>>92
確かにSingatureになると映像回路もないし、パーツもグレード上がるし…
とは思うが、今はもうそんな余裕ないし、新しいのってパネルフェイスが
かっこ悪いんで。旧Sigatureユーザの知人が「ガンダムみたいなデザインは
イヤだ」といっていました(ｗ　旧型のジェフロゥランド調の方がかっこいい
ので。今日も映画見て思ったけど音量全然上げられないんでSignatureにしても
生かしきれないでしょう、今の環境では。アクション物なんてもうボリューム
ダウンスタンバイしとかないと「ドカーン」と来た時に近所迷惑になって
しまうのが悲しい現実…

>>85
余談だけど、ROKSAN論外っていうのはアナログプレーヤ使ってる自分としては
悲しいんだよなぁ。入門機のRADIUSでもいい音聴かせてくれたのに、電気系と
なると、どうしてこう弱いんだろう。
あのアラブ人のひねくれた発想が上手く働いていないのか(ぉ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 100ｹﾞｯﾄ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>56
ROLSANはキャンディシリーズも評判よくないですし
アナログは凄く良いけど、他終了　って雰囲気ですよね

TMSですが、TMS7.1ですからＶ字の方ですよね・・・・
一応5.1ch入力とかも対応しますし、良いのだろうが
Ｖ字のパネルは非常にヤですよね
あれどうして、あんな言やったんでしょうか？Jeffから文句言われた？？

これも忘れてた・・・、GOLDMUNDがニュースレターで
CESにAVプリのプロトタイプを展示予定らしい
早ければ来年のIASで国内発売？
確かMM24とかいう型番なので、安くて200万クラスかと・・・・

>>86
そんなあなたに｡

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006187478/47

ピュアとの完全一体化を目指さなければこれあたりでもよさそう。
向こうでは評判のいいメーカーだし。ただ今はトラブルが出て製造中断に
なっているようだが。

http://www.outlawaudio.com//products/950.html

>>104
これって初めて見るんだけどなんてメーカー？

Outlaw Audioという、直販専門メーカー。AudioReviewとか沢山レビューが
入っていて結構評判はいいみたいだ。

５．１ｃｈがデジタルで出力できるＡＶプリが欲しいです。
アップサンプリング可能なＤＡＣでＤＡ変換すれば、ＤＤ
やＤＴＳもクオリティ高く再生できるのではないかと。
あと、映像回路も欲しくないです。
ＴＨＥＴＡくらいでしょうか？

>>107
メリディアンも全チャンネルデジタルＯＵＴ出来るよ。

>>108
レスありがとうございます。
メリディアンのことはあまり知りませんでした。
プラグイン式だから、ＤＡＣも外すことが出来そうですね。
私は、ＡＶプリはサラウンドプロセッサーに特化して、デジタルｔｏデジタルで
処理するものが理想だと思います。
でも現用機は９０００ＥＳ。メリディアンいいかもしれない。

年明けに試作機発表予定の MIMESIS 24も
「8 チャンネルデジタルアウトを4 系統装備」
との事ですので、可能っぽいですよ。

あと、LINNのAV5103Dには
デジタル入力→デコード→内部DAC→内部プリ→アナログ出力
という通常の系統を、前2chに限り
デジタル入力→デコード→デジタル出力→外部DAC→アナログ入力→内部プリ→アナログ出力
という、系統に切りかえる、外部DACという機能があります。
しかしワンタッチで内部DACとの切り替えが出来ず、設定モードに入らないと
できないので、ピュア専用に外部DACというのは、辛いです。

>>110
情報ありがとうございます。
でもムンドは・・・、手が出せないかも。
ＬＩＮＮの信号処理は複雑ですね。１つの筐体でそこまでの処理を行なうには、
相当のノイズ対策を施しているのでしょうね。

>>107
アップサンプリングしてクオリティが高くなる？
どんなアルゴリズムを考えてるの？
外部ＤＡＣは何を何台使う気でいるのかな？

通常に使う分には、どこのこんな感じですよ
「デジタル入力→デコード→内部DAC→内部プリ→アナログ出力」

ただ、内部DACの部分を外部DACに回したり
入力系統をデジアナ共に任意にアサイン出来たりという
機能がついているだけ
別にノイズを特に吐くような回路じゃないから、音には問題ないと思うが
それよりも、S端子２系統、コンポジット３系統の使えないのに
もれなくついていくる、映像回路の方が、問題かと・・・・

>>58
なんか勘違いしてます。
そもそもあなたにした質問ではないし。

>>114
確かになんかおかしいけど、そんな言い方しなくても・・・
DVDの圧縮信号をアップサンプリングか。考えたこともないやり方だ。
ボリュームはどうすんだろう

113
は>>112ではなく、>>111へのレスですが・・・・
そもそも、タイミング的にあなたのレスは見てません。

>>115
外部DACの場合、おそらくボリューム調整は
メーカー独自の専用の規格
(アキュのデジタルプリ→デジタルチャンデバ用みたいな奴)
がない限り、ボリュームを1/2にするには、下位の１bitを切って出力
的な手段しかないと思います。
ボリュームを絞るほど有効なbit数がどんどん減るという・・・・

だから、本気でやるなら、AVプリはボリューム全回で
DACの後にピュアプリを３台用意して、リモコン使って３台
のボリュームを同期して・・・・・
というややこしい手段を取らないといけないと思います。

またAVプリのDACにも質が結構良いのはありますので
アップサンプと言っても、odeonあたりでは効果が期待しにくい
効果が期待できるのはNorstSter、LinkDAD3 Prutiumあたりから
そしてそれに見合うピュアプリ３台
合計で300万以上の出費は確定コースだと思います。

やるならdCSとMarkLevonsonのNo32L３台で是非やって欲しいかと・・・・

>>116
5.1chのPCM出力をアップサンプリングできる単体DACなんてある？

>>116
AVプリボリューム最大とした時点で、もうそれは単なる変換機としてしかみなさ
れてないような… うちのWADIAのCDのディジタルボリュームだってアルゴリズム
で色々工夫して-50dBのボリュームになってるけど、音質的推奨範囲は-25dB
程度だからちょっと範囲が狭いですよね、プリ的には。実際のAVプリに実装で
きそうなディジタルボリューム6ch分ならさらに使える範囲が狭くなりそうな。
しかしDAC3台、プリ3台となると、コンセントが足りなくないですか、単純に？
＃レビンソンなら昔のML6を3ペア買うとか。ボリューム6個、モノラルで別
筐体でリモコンはなし。ピュア度は最高だと思いますが(ｗ

>>117
DDをPCMに変換して、2chPCM３つで出力されるので
大丈夫なはず・・・・

でもこの出力を24bitにして、内部処理をきちんとすれば
ボリューム調整も可能だろうが
実際のTHETAやMERIDIANって出力は何bitでしたっけ？

でも、DAC以降は
「DAC→パワー→SP」
と、プリ無しDAC直結状態だから
音が痩せたり、奥行き表現が甘くなったりする可能性もありますよね。

手間もお金がかかる割りに、問題になりそうな点が山積みかも・・・・・

DVDPが大げさになるけど、DVDPにディジタル6ch出力を付けて、
DVDP->DAC->AVプリアナログ6ch入力の方が矛盾は無いような気がするのだが。
DVDP内での変換の質とかが問題になりそうですが。

ちょっと調べてみた。THETAはわからないがMERIDIANのデジタル出力は
マスターボリュームを経由せず常時16bit出力。
そんで初期設定でレベルとディレイ調整ができるみたい。
よって無理してピュアプリをくっつける必要はない。
DAC三台ってだけでも出費とそれに伴う労力は大変なのにこの上
レビンソンを三台買うぐらいなら新しいDACを搭載した（DACの名称なんだっけ？）
カサブランカ２を最初から選ぶのが無難では・・・
この板は一応AV板なんだしね（ｗ

でも192KHzにアップサンプリングした5.1Chサラウンドの音には個人的に
すごく興味がある。一度聞いてみたいもんだ。

>>120
THETAやMERIDIANのデコーダー機能を上回るDVDPがあればいいけど
それは今後もきっとあり得ないでしょうなぁ。

しかし>107は本当にここまで考えてデジタル出力のあるAVプリを
探してるのか？

テレビにエロビデオが映りません。
どーしたら映りますか。
教えて下さい。

よろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺ
よろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺ
よろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺ
よろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺよろｼｺ

ちにみに　　>>121 はとっとと氏ね

>>121
>常時16bit出力。
>そんで初期設定でレベルとディレイ調整ができるみたい。

ボリューム調整はどうするのでしょうかね？

>よって無理してピュアプリをくっつける必要はない。

WADIAみたいに、プリ無し直結を前提にした機器でも
プリなしで直結すると、音が痩せるとか、鮮度は出るけど粗くなる
と言われるのに、そういう事を考えていないDACだと
オペアンプのパワー不足とか、なんだかんだで、良くない事も
結構起こると思うのだが・・・・

ボリューム調整付きで直結を考えて作られたDACというと
WADIA、dCS、ODEON、GOLDMUND
外部DACで飛躍的性能向上が狙えるのは
WADIA、dCD、GOLDMUND他
アップサンプ対応は
dCS、ODEON、NorthSter、MSB

という事は、パーセル３台、エルガー2台、デーリウス１台で確定？？
ヤバイ値段ですね〜1000万コースだし・・・・

気に入ったDACをつけるとなると
AV5303Dの外部DAC機能使って、前だけ別DACが一番無難なのかね〜
これだと、プリ等の問題は、AVプリ内のアナログプリがやって
くれるので、フルbitで処理して、ちゃんとプリを通せるし・・・

確か、評論家の小原氏は
CASANOVAデジタル+ST2三台から
CASABLANCA2に買い換えたはずです。
やっぱり、こうなるのかね〜

すんません、変えるの忘れてました
16は58の間違いです。

AVプリの外部ディジタル出力は、何かDACの入る位置がおかしくて、どうも上手く
生かす方法がわからないですね。だいたいプリアンプがディジタル出力で他の
機械の音作りに依拠するというのは、プリアンプの本分を捨てているように思え
るのですが…

いや、捨ててるんだと思いますよ、マジで・・・・・

ぷりぷり〜のぷり！

メリディアンの場合は
ＤＡＣとパワーアンプ内蔵の自社ＳＰに
デジタルケーブルで接続する為のものですね
トータルシステムの考えなんでしょうけど・・・

>>129
MERIDIANはそういうのができているから、良く分かるが・・・
THETAって・・・・

ところで、MERIDIANのDAC内蔵はボリューム調整はどこでやるのだろうか？
リモコンで左右のSPのボリュームが同期して動くのかな？

>> 130
たしか、DSP スピーカには音のデジタル信号以外にも
制御用のケーブルをつなぐ必要があった気がするのでボリューム信号もそこかとおもふ

現時点での世界最高のＡＶプリ
http://www.stellavox-japan.co.jp/contents/casablancaIIextreme.PDF

384KHzアップサンプ、24bitコンバー
7.1Ch対応にすると300万超え・・・

>>132
基盤1枚85万ってスゴイ世界だね。

しばらく仕事で２ちゃんねるにアクセスしていなかったら、いろいろレス付いてましたね。
私が考えるＡＶプリのデジタルアウト接続は以下の通りです。
FL/FR、RL/RR、C/SW毎にＯｄｅｏｎＡｇを３台接続→アキュＣＸ２６０でマスターレベルコントロール
デジタル領域でのレベル調整時にビット落ちの心配があるので、Ｏｄｅｏｎのアナログボリュームにて
レベル調整（至難の技だが）する方法ではいかがかと。
各１ｃｈ分しかないＣとＳＷのレベルは、ＳＷ側のレベルコントロールで調整。
これだと、それほど金額的に上昇はしないと思うのですが、みなさんはどう思われますか？

CX260の機能に各chのレベルコントロールはないのでしょうか？
ないと、かなり使い勝手が悪いので、あると思うのだが・・・

ま〜MERIDIANは
>マスターボリュームを経由せず常時16bit出力。
>そんで初期設定でレベルとディレイ調整ができるみたい。

との事なので、MERIDIAN使えば問題はないでしょう。

OdeonAGはまともに聴いた事がないのですが
NorthStarDesignのDACが良かったですよ。

AV5103Dの内蔵DACとMSB　LinkDAC3プラチナムを自宅で聴いて
翌週にショップでMimesis14、Mimesis10、ST2、
DV-65V内蔵DAC、AV5103D内蔵DACをNorthStarと比較し
その足で別の店行って、ST2とDAC64を一気に比較しましたが
僕の印象としては、NorthStarが二番手でした。
欠点は線が細い事、元々細いがアップサンプでさらに細く・・・・
価格も19.5万とOdeonAGよりも安いです。

この方法だと561あたりと合わせれば、150万程度ですので
たしかに高級AVプリとほとんど同価格ですね。

>>58さん、
ノーススターデザイン社のＤＡＣ、どこかで試聴してみます。
私はかつてＯｄｅｏｎを１週間程拝借することが出来て、ＣＤしか聴かなかったんですけど、
割と好みの音だったので、選択肢を狭めていました。
しかしあのコンパクトな筐体が、また粋なんですよ。
あれを３台縦積みした姿を想像して、毎日仕事をしています。

アバッククラブに書いてありましたが、
KRELL Showcase Processorの国内出荷分は、
AACに対応したものになっているそうで。
ようやくRDC-7以外の選択肢ができました。

漏れも今アバッククラブ見たところ。
AAC対応は非常にうれしい。
今のところ購入候補一番手。

ショーケース実際に聴いた人いたら
ぜひともインプレきぼんぬ。
RDC-7との比較をしてもらえるとなおいい。

現物を見ることもなく音も聞かずに「クレルショウケース」注文しました。
「トクテイシマスタ」になりそうだけどうれしいので書き込み。本日到着予定です。

＞日本入荷分はＡＡＣ対応
知りませんでした。超ラッキー。

>>８の人
激しくインプレキボンヌ　　かな？

日本橋に行って「ショウケース」とパワーアンプのＰＡＳＳＸ−５をつなぐための
バランスケーブルを購入して家に戻ってきたら「ショウケース」が届いてました。
これから箱から出して見る予定。

でその前に>>137>>138さんの「ショウケース」ＡＡＣ対応の件を
代理店のアクシスさんに電話して確認してみました。

それによると「今のところＡＡＣには対応しておらず、今後のクレルの対応待ち」とのことです。
なんでも海外ではまだ「ＡＡＣ？何それ？」状態だそうで、特にヤマハあたりから
単体のＡＡＣが安い価格で出ているのでそれよりも高額になりかねないバージョンアップに
ついては現在考え中とのことでした。

代理店の正式コメントということでこの件はアバックさんの勇み足情報みたいですね。
ちょっと残念ですが。

まあ気を取り直して設置作業に入ります。さてどんな音がするのやら？ワクワク。

>>142
インプレ待ってるよー。日本語説明書はついてるのかな？
X-5との接続かぁ、パワーアンプ自分と一緒だ。
バランスケーブルは何を購入したの？

>>143

ただいま接続作業を行っております。ちょっと一休みして書き込みます。

日本語の取説は海外製品にしては比較的丁寧なものがついています。
が、しかし国産品の取説と比べると写真や図解がすごく少ないので
理解できるようになるまでかなり読み込む必要があるみたいです。

＞パワーアンプ自分と一緒だ。
Ｘ−５はすごくいいパワーアンプですよね。いままでパイのＡＸ−１０と
組み合わせて使っていました。

＞バランスケーブルは何を購入したの？
バランスケーブルを使うのが初めてなもので取りあえず
ＤＡＣ〜ＡＶプリがサエクＸＲ６Ｎハイブリッドっていう奴と
ＡＶプリ〜パワーがアキュのＬＣ−１５Ａっていう４Ｎの
本当に初心者向きのバランスケーブルを購入してきました。

「ショウケース」は試聴もせずに購入したので
出てくる音の傾向がまったくわかりません。
（なにせクレル自体どういう傾向の音を出すメーカーなのかも知りません。
我ながらアホですが）
これから聞き込んで音の傾向がわかってから
また交換するかもしれません。

それではまた作業を再開します。

>出てくる音の傾向がまったくわかりません。
>（なにせクレル自体どういう傾向の音を出すメーカーなのかも知りません。我ながらアホですが）

いや〜、漢ですね〜
出たばかりの状態で、最高の人柱状態
僕にはそんな勇気ないなぁ

逆に予備知識が無い方が公平なインプレが期待できそうですな

う〜ん、続編期待中なのだが
聴き入っちゃってるのかな？？

接続作業開始から約４時間。
やっとＤＶＤ、ＣＤ、Ｄ−ＶＨＳ、Ｓ−ＶＨＳ、ＤＶＤレコーダー、チューナー、の
接続が終わりすべての機器の音が出るようになりました。

国産のように「ＤＶＤはここに接続」「ＶＣＲはここに接続」とかいうのではなくて
接続した機器にあとから自分で信号を割り当てる（？）
みたいな自由度の高い設定になっているのでちょっと混乱してました。

まだラックも前に引き出したままだしフロントスピーカーも
「あっちゃ向いてホイ」してますが取りあえずＣＤを聞いてみました。

いや確かにいい音ですねえ。ＣＤトラポがティアックＶＲＤＳ−５０
ＤＡＣがWadia１５、「ショウケース」からＸ−５、フロントＳＰが
ＪＢＬＳ３１００Ｍｋ２という接続なんですが今までと比べて
（今まではショウケースの部分がパイＡＸ−１０だった）
高域の少しヒステリックな部分がなくなり中域から低域にかけて
かなり力強い音がしています。だけど音は荒くない。

なんていうんですか。「力強いんだけどなめらかな音」なんですねえ。
ＰＡＳＳのＸ−５もちょうどそういう音色のアンプだと思っているのですが
その美点をもっと強調したような音が出ていますです。

取りあえず今まで気づいた点は

○　リモコンが５ｃｍ×１５ｃｍほどの薄型カードリモコンみたいな奴でかなりしょぼい。

○　ちょっとリモコン操作に慣れがいりそうなインターフェース

○　２ｃｈ音質は想像をはるかに超えてによさそう。

○　本体の真っ赤な液晶表示に大笑い

ってかんじですか。

これからラックとスピーカーを元に戻していよいよ真剣に聞き込んでみます。

8の人、色々と参考になります。

> バランスケーブルを使うのが初めて
うーむなんか初めてって点も含めて自分と良く似てるなぁ。（ｗ
ウチで使ってるバランスケーブルもサエクのXR-6Nだし。

ちなみに自分はRDC7とX5を接続して使ってるんだけど
やはりアンバラ接続に比べて力強く、それでいて低域が良く締まった音になったよ。

液晶表示やっぱり派手ですか。リモコンはクレルの下位機種って事で
そうなっちゃったのかな？（HTS7.1のってどんなのか良く分からないけど）

インプレ今後も続行よろしくお願いします。

>>8の人
お話を聞く限りだと非常によさそうですね〜
設置完了後のインプレ
エージングの完了後のインプレ
ともども期待しています。

入力が自由にアサイン可能なのはAV5103Dも同様です
他には聞かないけど、あるのかな？
ROKUSAN、Classe、TagMcLarenは間違いなくそうでないと断言できるが
他は知らないなぁ

あと、友人が購入を考えているそうなのですが、実売価格はいかほどでした？

>>149
HTSのリモコンも確かカードみたいな奴なはずです。

>>149

ＲＤＣ７は当初購入候補にしてましたです。
阿Qが出るまでは国産随一の高級AVプリって製品でしたもんね。
（SONYのAVプリは発売した直後に買いましたが、あの音質は僕の好みから正反対の音でした。）

ところでショウケースの真っ赤な液晶表示は初め大笑いしましたが
すぐに慣れちゃいました。無操作１分ほどで消えますしね。
プロジェクター視聴時に部屋を暗くして気になるようでしたら
液晶表示部に車用のスモークフィルムを貼り付け加工すれば
（石けん液使用できれいに貼りつきます）
全く問題なしになりますし。


>>150

HTSのリモコンもこんな奴なんですか〜。あの値段の機械にこんなリモコンと
同じようなのがついているというのもある意味すごいかも．．．

実売価格ですが僕はオーディオ○ニオンの通販で購入しました。
他の方が「僕はもっと安く買ったよ」と書かれちゃうと激しく落ち込むので
詳しくは見積もりしてもらってください。
ただ思った以上に値引きしてくれたと思います。

ところで今までのパイAX-10の本体が強烈に熱くなる（ストーブみたい）のに
比べるとショウケースはほんのり暖かくなるくらいで
まあパワーアンプが入っていないから当然なのですが
部屋のエアコンがよく効くようになりましたです。

>>8の人
インプレお疲れ様です。インプレの限りだと諸条件は非常に良さそうですね。
今はTMO買ったから買わないですけど、購入当時あったらちょっと考えたでしょうね。
TMOって音以外最低ですからね…(必要な事が書いてない取説、使い勝手の
悪い学習リモコンしかも本体操作一切不可、イマイチな代理店…)
でもKRELLとGOLDMUNDっていう組合わせがネックになりそうですが。
GOLDMUNDが「力強いけどなめらかな音」というのとは反対向いてますし(笑)
＃ちなみに私もSonyのAVプリ使ってました。あれは確かに辛かったです…

ＬＥＸＩＣＯＮ／ＭＣ−１２と合わすなら、
ＭＵＮＤ／ＳＲ５　と　ＰＡＳＳ／Ｘ−５
どちらが、良いですか？

直感ですまんが、PASSじゃない？
少なくともMC12以外のLEXICONだと
MUNDの良さを全部出せずに、つまんない音になりかねない
PASSならLEXICONの良さを加速する方向に作用するはず。
MC12+X600はかなり良い音してたし・・・

私はPASSは聴いたことが無いですけど、旧レキシコンとSR5の音は絶対合わない
と思う。2件ほどDC1・DTSを使用したシアターを拝見させてもらったが、情報量
やスピード感といったtermとは無縁の、上手い音作りを共通して感じた。
SR5は前に使用してたから分かるけど、シャープで弾むような心地よい軽快さは
旧レキシコンの世界にはそぐわないと思う。
MC12になって今風の音になってきたらしいが(周りのユーザからは総スカンですが)
それがどのように出るかは分からないです。すみません。

lexiconってパワー出してなかったっけ？

確かにLx-7という7chアンプが出ているようですね。値段も昨年末で85万予定と
SR5と同じくらいですね。ちなみに見た雑誌(ホームシアターファイル)では
パワーが間に合わなく、インプレはPASSのX-5で行ってましたね。

しかしレキシコンのLogic7（だっけ？）を利用するためには
5chアンプでは無意味なのではないかい？

余ったチャネル使ってフロントをバイアンプ駆動だ！

>>159
理解不能だ！

>>158
確かにその通り。レキシコンのAVプリはロジック７でこそ真価を発揮すると思う。
ただ現実問題としてサイドにSPを設置できない人もいる訳だから、そうゆう人は
Ｘ−５って選択もありではないかと。
7.1Chを設置できる恵まれた環境の人ならLx-7がベストマッチ・・・かな？

PASSって７Chのパワーってありましたっけ？

>>160
(笑)わるい！

×チャネル
○チャンネル

>>158の5chでは無意味では?と言うのに対して､余った2chはフロントスピーカを
バイアンプ駆動にすることで無意味ではなくなると言いたかったのだ！

↑おまえバカボン？

バカボンですな｡
プリとパワーがひっくりかえっとるでねえか･･｡

20日の東京インターナショナルオーディオショウに
ラックスマンのセパレートが出展されるそうな。
・マルチチャンネルDACとしても使用可能なデコーダー　DA-7
・アナログマルチチャンネルプリアンプ　CA-7

その他、
・レビンソンのAVプロセッサー　No40L
・CHORDのAVプロセッサー　DSP8000
・KRELL Showcase
・アキュフェーズ VX-700（技術部による講演）

ついでに、並行開催されるハイエンドトウキョウ2002で
シャープの1ビットAVシステムなどをチェック。

今年はAV系が充実してますな。

ナグラのサラウンドプロセッサーも追加。

ハイエンドトウキョウ2002→ハイエンドショウ トウキョウ2002

>ですがドッカン、ドッカンのハリウッド映画じゃラージはマズイです。
>『Ｕ−５７１』辺りでラージでは危険すぎます。急遽、電影館からＳＷ８００
>を貸し出しました。壊れそうなので。やはりスモールにして低音はサブウー
>ファーに逃がさないと。

>なんかＳＷ８００、１匹はこのままとられてしまったようです。「（映画で）
>壊れるなら、このまま使わせろ」と。ごもっとも（笑）。

なんか一人でのってる暴走先生。誤った宗教ばりばりでご両親も洗脳しまくり！
何が「危険すぎます」のか全くわからん・・
そんなに簡単に壊れっっかよ！！（Ｗ

>>168
奴はほっとけ・・・・・

奴の本質はウーハーほどうならすかだけだ
まじれすしてたら、こっちが壊れる。

キモイヤマハオタクのなれの果てだなあいつは・・
だからヤマハが嫌いなんだよなー

二言目には「うはうはうーはーうーはー」か・・・・・・・・・（鬱

TAGの新型上位機種がいつでるの気になるなぁ。本国サイトでは形だけはわかるんだが。
輸入ショーに参考展示されないかなぁ。

>>162
今のところないよね。
まぁいずれにしろフロント2chは本来モノかステレオのアンプを
使用した方が良いから無いならないでいいと思うけどね。

>>166
うわ、楽しそう、去年行けなかったから今年は行きたいなぁ…。

今年は、２つのショーが重なっているので、３日全部行く予定
初日に行った後、事前アナウンスがなかった物や、注目のAVプリ展示ブース
を中心に簡易インプレを出す予定なので、２日目以降に行く方参考にして下さい

期待してますです。

このスレとか読んで、2chと共用できるAVプリはとてつもない値段になることが
よくわかった。幸い現用のプリはPass throughがついてるから、これを残して
20万くらいの国産が出てくれることを期待するよ。パワーは幾つか転がってるし。

>>172
当方、行けそうにありませんので、
ＧＯＬＤＭＵＮＤのＭＭ２４，ＭＭ３０，ＭＭ２６，ＥＩＤＯＳ１８等
出品されてたら、チェックお願いします。

>>175
MM24は試作機が年明けのラスベガスの予定らしいので
多分展示はないと思いますよ。
エソテリックみたいに無理して模型を飾ったりはしないだろうし・・・・

No.40は$30,000か... 面白そうだけど高いねぇ

age

VX700発売延期・・・
とうとう１０月下旬まで伸びました。
さて、年内に販売開始になるでしょうか？

>>177
Ｎｏ．４０は、￥６，５００，０００みたいですね。
ボリ過ぎ？
この分だと、ＭＵＮＤのＭＭ２４も、￥４００万超コースでしょうか？

>>179
インターナショナルオーディオショウ行ってきたけど
そこでは11月って書いてあったよ…

アキュは延期
ShouCaseは展示のみ
ナグラも展示のみ、5chで200万、7chで230万らしい
#大場はAVALONとSystem7を売るのに忙しいらしいです。
No40は基盤がなんかKRELL等と比べてざついのですが、音は良いのか？
土曜日にはデモがあるはずです。
GOLDMUNDは展示等情報無し　MM系ですので、安くて200、最大で500超あたりでは？
Chordも展示ノミ
HTSとMERIDIANはデモの用意をしていましたし土曜日曜の午後にやるようです。
レキシコンもデモがされていましたが、SPがマッキンでは僕には判断不能。

以上IAS、AVプリ展示デモ速報でした。

>>182
58さん、速報ありがとうございます。私は明日行きますが、友人同行なのでAV系
のデモは見れなさそうですね(みんなピュア系の人なので)。まあ私の一番の興味
はどうしてもSystem7になってしまいますが。ちなみに友人は4348とのこと。後継
機が気になるのが人情なんでしょう…
しかし、最後のレキシコンとマッキンのデモですが、マッキンってXRT以外のSP
あったんでしたっけ？ XRTでマルチをやる人はいないでしょうから(ｗ
音的にも58さんの対極にありそうですね、なんとなく。

インターナショナル2日目行ってきました。
ほとんど見る時間がなかったのですが、レビンソンのプロセッサーNo40Lが展示
されていた。筐体はレビンソンのプリメインとよく似た感じで、パネル中央に
液晶モニタがついていた。これでビデオ入力の画面確認等ができるようだった。
また、必要に応じ基板の構成をかえられるようだった。音は出してなかった。
あと、今日ステラボックスのブースに行ったら、バルコの大型三管PJが準備
されていた。
スピーカはエピローグのフルシステムでリアはトリトーグのようだった。
スクリーンも貼ってなく、見る時間もなかったので、どうなったのかわかり
ませんが、GOLDMUNDでAVデモをやったのでしょうか？ 見た方いれば情報
お願いします。

GOLDMUNDのでもは二日目ですと11時〜12時の時間で小原&堀切コンビが
やっていましたよ。午後にも一度あったはずです、結局中途半端に２回
見ましたが、スペースの制限の為かあんまりよくなっかったです。
また初日にミレニアムが飛んだので(アクシスではFMも飛んだらしい)
二日目はJOB500+JOB30のトライアンプでフルエピローグを鳴らしていました。
三日目にはミレニアムが修理されていたようです。

GOLDMUNDのデモで凄かったのは2年前のオーディオエキスポの三菱ブースです。
Ayer　D-1
Casabonca2
MM28.4*6+MM28*2
フルエピローグ+トリローグ&トリローグSub
でのデモが聴けました。僕はこれでノックアウトされて
GOLDMUND信者になった訳でして、凄かったですよ。
多くのショップやショー、オーディオ愛好家のオーディオルームを訪問しましたが
あのレベルは後にも先にも体験した事がありません。

58さん、情報ありがとうございます。2日目午前のデモは丁度友人と待ち合わせを
してたころだったから、ちょっと無理でしたね。講師もその面子じゃちょっと
いやだし（ｗ　。結局System7も聴けなかったので残念。AV系はレビンソンの
プロセッサが見れたくらいでした。音のいいブースも少ないし。特にKRELL LAT-1
のデモは最低だった。よくみんな座って聴いていられるなという音。
一貫してWATT/PUPPYを使っていたオーディオ評論家の某氏がなんでLAT-1に乗り
かえたか、あの音では理解不能。少なくともうちのSystem5からは程遠い音だった。
オーディオネタなのでsageます。

カサノバ�Uは出ませんかね〜

まだ当分でないでしょう。

>>186
そらくLAT1は趣味に合わないだけでしょう。僕の趣味にも合いませんが(笑)
実は３日目にLAT1はフライング入場で試聴を予約し、友人と５名で30分ほど
独占試聴やって来ました。個人的嗜好としては不満が多いですが、基本的には
今回のショー中最も出来の良いデモだったと思いますよ。
僕以外の４名はかなり気に入ったらしいですし・・・・

ただ、あれにSystem6から乗り換えた評論家の三■氏にはあのブースでも合いましたが
理解不能ですね、耳が無いのか、節操がないのかという所です。
折角いたのだから、小一時間ほど問い詰めたらよかったかも(笑)

二日目のデモは実はあのデモ会場で、2chの某スレで知り合った方と
待ち合わせしておりました。どうせなら合流できたら面白かったかも・・・・

No40L高すぎですよね、いくらNo32L３台分のプリが入っているとはいえ
600万、しかも基盤を見た限りだと「夏休みの工作」ですか？？？？？

その帰りにショップでNo32Lを含めた4台のプリを比較しましたが
空間表現能力は４台中No32Lが最低でした。(音色は好きですが音色だけの機器ではないでしょう)
どうもNo40Lは納得できないんだけどな〜、機会があれば試聴はしたいと思うけど・・・

>>189
アキュのＶＸ−７００、ＴＥＡＣのＤＶ−５０、ＬＵＸ／ＤＵ−７、
後、ＴＨＩＥＬのサブウーファーは、どんな感じでしたか？

アキュ、LUXは詳しく見てません
DV-50とTHIELは見た目は良さそうだが、稼動していなかったので
評価しかねます。
稼動しててもDV-50はSPがTNNOYなので、よく分からないと思う・・・

メリディアン５６８の情報はありませんか？
なんか後継機が出るらしいんだけど

50〜100マンで最強のAVプリってなに？

>>193
個人的には
映画だけ見る気ならCASANOVA
音楽も聴くならAV5103D
が最強だと思っていますけど
あとはTMとHTSが候補だろうけど、
THSはその価格だっただHTS7.1は価格帯が変ってしまっているので
ShouCaseだが、自分で聞いていないので判断しかねる。

193と同じ質問あげ

この価格帯のAVプリなら最強も最高もないだろ。
どの機種もそれぞれ味がある。結局は使う人間の好み。

194は僕です、名前欄間違えた56さんすみません

>>196
それを承知の上であえて上げるとという意味だと思うんだけどな〜
とういうより、価格の制限を無しにしても、相性と好みの問題は避けられないですからね

>>197
言ってる意味がよくわからない。
好みの問題を理解しててなおかつ最強のＡＶプリを論じる訳？
だとしたら無意味だ。
当然>193みたいな質問も愚の骨頂。

>>196
きみ、カタいね〜。

そうそう
そんなことぢゃ　友達失っちゃうぞぉ♪

とりあえずお前の好み聞かせてみ　>>196

確かに大人気なかった…スマソ。

俺の好みはEADのTMSです。
と言うか現在使ってる機種なんだが…
S/Nと解像度重視です。ハイ。

Proceed　avpを使っている方、音の傾向を教えてください。
また、スピーカーはソナスのＧＰＨを使っているのですが
合うでしょうか？
よろしくお願いします。

あげてみる

やっと２チャンネルに書き込みきれるようになったので、ある掲示板に投稿した文ですが載せてみます。
---------------------------------------------------------------------
ディジタルサラウンド環境にするつもりは最初なかったんです。今年のG/Wにヤフーで憧れのモアイを見つけて即、手に入れてしまいました。
それまでに聴いた事はなかったんですが、記事の評判には確信していたので…そしてそれは期待を裏切りませんでした。（元主さんよりいい音は出しきれませんが。）

で、６本になったＳＰをどうするか。ピュアAとビジュアルの両立。
これまではスーパースワンとL-570メインで迫力とスピード感のある音でしたが、（AU-07ann.はL-570に迫力負けしてセレクタ代わりにしていた。持ち腐れ？）
モアイはAU-07でのほうが良く鳴りました。それでメイン交代しました。ＳＰ３組にプリメイン３台。これらを有効に結び付け整理する。もうAVプリしか…

○バックへ足を運び、試聴させてもらいました。AVC-A1SEとＲＤＣ−７+ＲＤA-7。
ちょとデンオンがかわいそうでしたがAVC-A1SEとAddのＳＰの音は枯れたようでした。
RDC-7は納期がかかると言われたので、連絡を貰う事にして帰りましたが音沙汰無しでした。（会員にもなってるのに…）
結局デオデオで購入しました。（我が県で第１号）…消費税２万円きっかり。

オンキョーの技術さんも調整に来てくれたんですが、SPLすら知らない。置いてない。（SPL：サウンドプレッシャーレベルメーター）
耳に頼った調整。後でセット確認したら距離とか出鱈目でした。もちろん再調整。

ここからがコウカイ。　　音悪い。（言い過ぎ）でもこれは絶対ピュアAに敵わない。
少しでも良かれと高いAVプリにしたものの、効果はあってるのかもしれないけど、
同じお金ならもっと別のものに注いだ方が良かった。（本当はXOを買う予算のものでした。）
他のAVアンプも推して知るべしなんだろうと思いました。
それに音楽もの５．１収録なんてほんと少ない。マトリクスサラウンドで十分と思います。
---------------------------------------------------------------------
長文失礼しました。

やっと２チャンネルに書き込みきれるようになったので、ある掲示板に投稿した文ですが載せてみます。
---------------------------------------------------------------------
ディジタルサラウンド環境にするつもりは最初なかったんです。今年のG/Wにヤフーで憧れのモアイを見つけて即、手に入れてしまいました。
それまでに聴いた事はなかったんですが、記事の評判には確信していたので…そしてそれは期待を裏切りませんでした。（元主さんよりいい音は出しきれませんが。）

で、６本になったＳＰをどうするか。ピュアAとビジュアルの両立。
これまではスーパースワンとL-570メインで迫力とスピード感のある音でしたが、（AU-07ann.はL-570に迫力負けしてセレクタ代わりにしていた。持ち腐れ？）
モアイはAU-07でのほうが良く鳴りました。それでメイン交代しました。ＳＰ３組にプリメイン３台。これらを有効に結び付け整理する。もうAVプリしか…

○バックへ足を運び、試聴させてもらいました。AVC-A1SEとＲＤＣ−７+ＲＤA-7。
ちょとデンオンがかわいそうでしたがAVC-A1SEとAddのＳＰの音は枯れたようでした。
RDC-7は納期がかかると言われたので、連絡を貰う事にして帰りましたが音沙汰無しでした。（会員にもなってるのに…）
結局デオデオで購入しました。（我が県で第１号）…消費税２万円きっかり。

オンキョーの技術さんも調整に来てくれたんですが、SPLすら知らない。置いてない。（SPL：サウンドプレッシャーレベルメーター）
耳に頼った調整。後でセット確認したら距離とか出鱈目でした。もちろん再調整。

ここからがコウカイ。　　音悪い。（言い過ぎ）でもこれは絶対ピュアAに敵わない。
少しでも良かれと高いAVプリにしたものの、効果はあってるのかもしれないけど、
同じお金ならもっと別のものに注いだ方が良かった。（本当はXOを買う予算のものでした。）
他のAVアンプも推して知るべしなんだろうと思いました。
それに音楽もの５．１収録なんてほんと少ない。マトリクスサラウンドで十分と思います。
---------------------------------------------------------------------
長文失礼しました。

あぁ、失敗してる。ごめんなさい。

http://homepage.mac.com/leverage/

>>205
結局何が言いたいのか、さっぱり解らないんですが…

>>208
つまり、RDC-7程度では満足できなかったということです。
かといって、それ以上の機種は手が届きません。
今はピュアに戻して、RDC-7は遊ばせています。

>>209
だったら漏れに売ってくれ!

>>210
いやです。まだ試したい事もあれこれと・・・
映画ソースとミュージックソースの外部での切り替え（これがスマートにできれば理想的）
パワー側アンプの統一、SPの統一、SWの追加、センターSPの追加（すぐには無理かな。それまで6.0chでした。）
バランス接続（１０メートル位のって一般に売ってませんね。自作になるのかな？）
それとdtsソフトとか買ったら、やっぱり正規に聴いてみたいので。

>>211
お前退場！
グダグダ言ってんじゃねーつの！馬鹿

casanova hosui

ピュアオーディオ派の人間だったら
せめてSHOWCASEあたりにすべきだったんじゃない？
あれだったらピュアとの共存が可能だから。
映画見るだけならRDC7で十分なんだけど。

ちょっとばかし遅くなった人柱報告という事でご勘弁を。（去年４月購入）
別にアンチって訳ではないです。折角、期待を大にして買ったモノなんで
まだ有効に生かせたら・・・と考えてるだけです。
ちと余計な事まで書き過ぎましたかね。すみません。

>>215
いや、お前の場合
稚拙な文章に滲み出る人間性が不快なんだよ。
シッシッ！

>>211
バランス接続ケーブルで長いのが欲しければ、自作でなくても
国内のケーブルメーカーや日本に正規販売店のあるメーカーであれば
特注に応じてくれると思うよ。代理店でもやってくれる所もあるかも。

「ピュアとAVの共存」という話から少々ずれるかもしれませんが
SACDマルチを真面目に再生しようとCX-260の中古品を買いました。
しかしイマイチですね・・・
同じアキュのE-530プリ部に負けてる気がします。唯一良いと思ったのは
SN比くらいでしょうか。

AとVの共存なんて絶対無理だよ。ノイズの問題かれこれ・・・。

>>215

>ここからがコウカイ。　　音悪い。（言い過ぎ）でもこれは絶対ピュアAに
>敵わない。
>少しでも良かれと高いAVプリにしたものの、効果はあってるのかもしれないけど、
>同じお金ならもっと別のものに注いだ方が良かった。（本当はXOを買う予算のものでした。）

書き込みを読んでコウカイ。　　頭悪い。（言い過ぎでない）

>>218

CX-260 どの辺がイマイチなの？
RDC-7+RDA-7 でピュアが低音過多で、ピュア用プリに C-245 でも
追加しようと思ってるんで。

>>221

音場の広がり感、高域の繊細さ、低音の伸び・・・といったところでしょうかね。
所詮コイツもAV用か、なんて思ってしまいました。
もっともC-245とCX-260は「作り」は似てますが、音はだいぶ違う
という話もよく聞きます（無論C-245＞CX-260）。

お金持ち、分かってる人、分かりたくない人、夢見る人、夢壊す人（私）、オンキヨー教、アンチ長岡、その他、色々居るね。
凄い方々の集まりだ。ここは機器環境を伏せてAVプリのみを論じるスレですか？（「８の人」はイイ）
私は、きっかけ→策定→視聴・選定→設置→感想　を書き直すの面倒だから以前のをコピペしただけさ。
事実を伝えたかっただけ。音悪い。どこがって？鮮度・スピード感・残留ノイズかな。あ、それに脆弱さ。蛍光灯ON-OFFしただけで音が途切れる。
でも、糞呼ばわりはしない。買うまでは夢を見させてくれたから。

こんな書き方でOKですか？

>>223
漏れはあんまりこのスレに関係ないけどさ
>>223=215よ、あんたオーディオばかりいじってないで
小学校の道徳や一般常識、日本語の勉強をしてから出直しておいでよ。

>>223よ…

君はウザすぎる…

>>224-225
黙認できないお前らが数倍ウザイよ。

×黙認
○黙殺

レキシコンのDC-1､DC-2って皆さんどう思いますか？
格安で手に入りそうなんですが…｡
ちなみに今はオンキョーの低価格帯のAVアンプです｡
特徴や､音の傾向などを教えていただけませんか？

>>223
＞蛍光灯ON-OFFしただけで音が途切れる。
そんな環境で音質語らないで
電源環境をちゃんと、見直そうよ。

>>227
×黙殺
○放置

>>215さん。

なぜかめちゃくちゃ叩かれてますが、僕はあなたの文章を読んでも
それほど不愉快な感じはなかったです。

それよりも「蛍光灯ON-OFFしただけで音が途切れる。」と言うことですが
それがもし本当なら電源環境がかなりひどいことになっているようですね。
う〜む。その状態でRDC-7の音質を語ってはRDC-7が少しかわいそうな気が．．

せっかく高価な機械をお持ちなのですから、その機械が本当の実力を
出せる状態にしてあげていただきたい．．．オーディオ専用線を引いて
ブレーカーを新規に取り付け、壁コンを買えてもそんなにめちゃくちゃな
金額を取られるわけじゃないのでぜひそのへんの対策をされた上で
もう一度RDC-7の評価をお聞きしたいですね。

>>それほど不愉快な感じはなかったです。

感じたっていうことぢゃねぇ〜か！

231> それよりも「蛍光灯ON-OFFしただけで音が途切れる。」と言うことですが
> それがもし本当なら電源環境がかなりひどいことになっているようですね。

そうは言い切れないでしょう。
うちは、アンプやＤＶＤごとに６系統の線をブレーカーから引いて、
その上、アイソレーション・トランスも使っていますが、
台所の蛍光灯をｏｎ／ｏｆｆすると、バチッというすごい音がします。
何か良い対策は無いですか。

>233
それこそ電源回りを調べろ

>>233

各種ケーブルにノイズ対策シロ。

>>233

きちんとした環境なら台所の蛍光灯のオン／オフでショックノイズなど出ませんよ。

カサノヴァとカサブランカ�Uってそんなに音に差があるのでしょうか？
田舎に住んでいる者なので、どなたか教えてください。
どちらかを年末に買おうかと悩んでいます。

>237
田舎に住んでるのは言い訳にしかならないよ。
近場にないものはすべて人に聞いて買うの？
近場に無くても車買うときとか試乗に出かけるぞ。

本当にどうしても時間がないとかだったら、名無しの
掲示板よりAV関連のHPやってるところなんかで質
問したほうがまだいいぞ。

>>237
仮にもカサブランカ�Uを買おうかと思ってる人がこんな質問の仕方をするかね。
あなたのレスはまるでＡＶアンプのおすすめは？って聞いてるみたいですよ。

本気で購入を考えてるのなら、せめてＡＶセンター以外のシステムを詳しく教えてください。
できれば視聴環境も。話はそれからです。

でも田舎に住んでるお金持ちだったら、こういう質問もありえる。
しかし“そんなに音に差があるのでしょうか？”という質問に対する回答は
実際問題として非常に難しい。
音の差は本当にあっても、それが“そんなに差があるかどうか”は
完全に個人差の感性の問題。価格対満足度ってやつは人によって確実に異なるから。

ちなみに、自分で聴き比べる事が出来ない状況なのだったら
上位機種であるカサブランカIIを買った方が良いに決まっているよ。
聴き比べずにカサノヴァを買ったら「もしカサブランカIIだったら
もう少し良い音がしたのだろうか…」という余念が残るだろうからね。

傘のヴァ、よさげだね

>>204
RDC-7はピュア向きでない、AVプリの代表だから
それを用いて、「他のAVアンプも推して知るべし」はちょっと無茶かと・・・

>音悪い。どこがって？鮮度・スピード感

RDC-7がその点が良くないのは一度店頭で聴いたら分かると思うのだが・・・

それと、オーディオルームに蛍光灯入れてる時点で論外
蛍光灯は、一般的にノイズ源と言われるPCの10倍以上のノイズを吐きますから

>凄い方々の集まりだ。ここは機器環境を伏せてAVプリのみを論じるスレ

SR DVD→AV5103D→PW1→Audience120+を僕は使っています。
ちなみに５〜６台比較しましたが、純粋にプリアンプとしての比較では
50万以下でAV5103Dより気に入ったピュアプリアンプはありませんでした
比較した中ではMimesis2+あたりにはさすがに完敗だったけど、他のは無料でも使う気にはならん

>それに音楽もの５．１収録なんてほんと少ない。マトリクスサラウンドで十分と思います。

今年の頭の小澤指揮のウイーンの奴だが、5.1chDVDよかったぞ
今後も増えるとは思うけど・・・

>>233
それは電灯線経由ではなく、電磁波をラインか機器が直接拾ってるっぽいけど・・・・
ラインケーブルをとりあえず変えてみてダメなら、機器だから諦めるしかないね

>>228
その状況からだと、大幅グレードアップは期待できますが
先にパワーアンプを選ぶべきかな？
傾向としては、雰囲気付加方だったと思うが、他のAVプリほど良く聴いていないので
詳しいことは分からん、すまん

RDC-7は最初から映画を楽しむ目的で買う人には
価格なりに満足出来るマシンだと思うんだけどね。

>>243
それに関しては同意、おそらく作っているのもONKYO+ルーカスだし
音楽用というのはあまり意識してないのだろうと思うんですけどね。

>>242=244
お前の稚拙な文章は馬鹿丸出しでキモイ・・・・
頼むからすぐ死んでくれ！マジむかつく

>>245

RDC-7ユーザー出現。
どうせ、ＣＤもＤＶＤ-ＡもRDC-7で聴いてるもんだから242を読んで
ぶち切れちゃったのね。
合わない物を合わないと真実を書いてくれているんだから、素直に現実を
受け入れなよ。

ヤマハ厨みたいで245の方がマジにキモイよ。

映画に徹底するならRDC-7よりも　LEXICON MC-1やDC-2あたりが最適と
思うんだけどな・・
音楽重視なら AV-5103がいいが、肝心の映画が・・・
RDC-7は中途半端だが　MC-1 よりも音楽再生は上回り
AV-5103 よりも映画が良い。ま、それなりにバランスをとって
いるようにも感じるが・・

CASANOVAサイコー

>>247
そうそう、ドンパチ系映画を楽しく見るには随分AVプリ以外への投資と
工夫が必要でした。映画専用ならAV5103Dは絶対に進められない
#トラポや電源にお金を継ぎ込めばなんとかなるけど、最初からCASANOVA買った方が幸せっぽ
しかも5.1ch入力無し・・・・、悲し過ぎです。

それなりのバランスと取るかどっちつかずと取るか・・・だとも思うが
RDC-7は映画の場合MC-1やDC-2と比べて特にバランス悪いとは思わなかったけどな・・・
好みの範囲で逆転もありえる範囲だと思うのだが・・・
あれで定価売りではなく、まともに値引きが入ればCP的に良い商品だとは思うけどね
新規格対応もAVプリではTAGMaclarenと並んで最速だし・・・・

みなさ〜ん。余計な出費に悩みたくなければ、初めっから
ピュアとシアターのプリは別に買いましょうね〜。

casanovaについて質問が３つあるんですが、
１つは現在実売がいくらくらいかということ。
発売されてかなり時間が経つので安くなっていないかな。
２つ目は、バージョンアップの予定というか兆しがないか
ということです。
３つ目は、casanovaってノイズ面で個体差があると聞いたのですが
このあたりどうかということ。
以上どなたかよろしくお願いします。

TAG AV32R＋LINN AV5125ユーザーです。

AV32RはEX対応していない初期型で、プロロジック�Uデコーダのみ後から対応したもの。

わけあって、今夏より（DVDやLDだけでなく）CDプレーヤーも本機につなげざるを得なくなったのだけど、
アナログで接続すると無条件に、内臓のA/D→D/A変換が作動するので困ってます。

AV32RのADC→DACの精度が悪いとは言わないが、そのような経路で処理されていることを考えるだけでどうも居心地が悪い。
できればCDP側のDACや他の外部DACを使いたいのだが、今はAV32Rの内臓DACまかせでデジタル接続してる。

TAGのアップグレードに関して、頻繁に行われるのは非常にありがたい話ではあるが、
THX surround EXも、DTS-ESも、６chアナログ入力も、192対応DACも、さほど必要としていない（という人は多いと思う）。
ただ単純に、現状の２chのアナログ入力をスルーさせてくれるだけでよいのだが...。
どうも今ひとつかゆい所に手が届かない。
やっぱり35万円出して一気にbp192 EX plusにアップグレードして、６ｃｈアナログ入力の２ｃｈ分を使うしかないのだろうか。

ちなみにアップグレードされた方がいれば教えてください、
DACのアップグレードは価値あるものでしたか？

>>251
あんまり下がっていなかったと思います
４月の円安の時の価格改定でむしろ値上がりした可能性も・・・
バージョンアップに関しては本国サイトや、海外のオーディオショーの
情報も気をつけて見ていますが、全然話を聞きません。

>>252
そのAD→DA変換が不人気の最大の要因で４しょうからね〜
それ以外は実売も安いし良い機体なのに・・・・

僕は以前、AV5103DとAV32REXを、IKEMIからのデジタル入力、アナログ入力の合計４パターン
で比較試聴をしましたが、AD→DA変換のロスは、特別は気になりませんでしたけどね〜

>僕は以前、AV5103DとAV32REXを、IKEMIからのデジタル入力、アナログ入力の合計４パターン
で比較試聴をしましたが、AD→DA変換のロスは、特別は気になりませんでしたけどね〜

CDPはMERIDIAN508.24です。
アナログ入力の方が、若干ボリュームが上がった感じこそしましたが、確かに優劣は感じません。
ただ、目に見えるわけではないものの、そういうコンバートが作動しているかと思うと、
...居心地悪いんですよね。

>>253
どうもです。casanovaは以前から興味あったのですが、
買いそびれて今に至りました。今更買って時代についていけるかと
思います。まあ、バージョンアップはボックス？の入れ替えで
どうにかなるでしょうが・・・。今が買いなのかどうかですね。

>>254
確かに、なんだか気分が悪いのは納得だが・・・
最新バージョンの出来しだいですよね、こっちは僕は聞いた事ないので
なんとも言えませんが・・・、一度ステラの試聴室、自分のAV32Rを持って
行ってみては如何でしょう？それが1番早いと思います。

>>255
中古の相場は50万ジャスト、ここ３ヶ月で３〜４台見たので中古で狙っても良いかも

>>256
今新品で60半ばくらいですよね？中古で50くらいなら迷いますね。
今買っておいて、casanova2へのバージョンアップ待ちですかね。

思いっきり迷って下され。

>>257
友人は、Casanova中古、TMO中古、初代HTS中古を狙って
お金を為ながら悩んでいたらShowCaseが出てさらに悩んでいるようです。
一応本命はCasanova中古らしいけど・・・

ちなみに中古相場は
スタンダードモデルで50万、ベーシックモデルで40万程度みたいです。
後者はほとんど出物がないです。

ま〜、良品なのは周知の事実なので楽しく悩んでください

プロシードの話題があんまり出ないな…

個人的にはかなり好きです。

プロシードって、どんな音すんの？
マークレビンソンみたいな音？　

>>259
どうもです。
casanovaの新品をねらってみます。
試聴せずに無謀だと思いますが・・・。
もっておられる方のインプレ希望します。

「粗め、勢い、迫力、熱気」THETAそんな音作りです。
100万級AVプリの中では音数は一番多いんじゃないかと思います。

>>261
そのような、違うような・・・・、そんな音
5chパワーの方があのクラスとしては、比較的駆動力があるはず
PVプリの方は、あんまり聴ける機会がなくて詳しくは分かりません
良品だとは思うけどね、なんか既にProceedは叩き売り状態でお買い得だし

>>263
「粗め、勢い、迫力、熱気」この傾向をステラのPW1で丁度いい
塩梅にしようと思うのですが。

>>251

良い個体に当たるように祈願。ゲインが高いのか、
スピーカーから3m離れてもノイズが聞こえたよー。

AES/EBUデジタル入力で、ドルビーデジタルと
dts切り替え時のパチノイズは無くなったかな？
トゥイーターが壊れるくらいひどいですよ。
販売店、代理店に文句言っても「仕様」だそうですから。

>>265
そんなにひどいんですか？
仕様って言われたって・・・？ですよね。
やめたくなりました。トホホ

237です。

>>238
>>239
おっしゃっていることはごもっともです。
何せこちらは京都と奈良の山奥で交通の便も良くなく、東京まで所用があったので
聴いてきました。
レキシコンも良かったですがやはりCASABLANCA�Uにすることにしました。
システム構成ですが当方Eidos38+MM29.4（中古）+MM22（中古）+MM20です。
失礼しますた。

>>267
その組み合わせなら確にカサノバよりもカサブランカだろうな。
ちなみにスピーカーは？

>>267
一年待てばMIMESIS24が出ると思いますから
もう一年待ってはどうでしょう？

＞58さん
ずっとハンドルを56にしていますよ。お間違えなきようご注意してください。
だから242のシステムも56の物ではないです。ちなみに私は、
HTPC→TMO→Mimesis9(リアはSR Power)→System5という構成です。

>>228
亀レスで済みませんが、ピュア兼用じゃなくて映画の世界に浸りたいなら
レキシコンいいと思いますよ。ちなみにはまる人は凄くはまるようで、
ネットでの知人2人(G90やCineMAXを使う超ハイエンドユーザ)がDC-1・DTSの
予備をまじめに欲しがってましたからね。

>>270
すいません、少し前にあるスレで56で1000まで完走したので
その癖が残ってます(汗)
という事で、194以降の56は58の間違いです、まことに申し訳ありません

>>56
おお！レスありがとうございます｡
国産の中級機並みで買えそうなので買ってみます｡
基本的には映画しか見ないのでいいかも｡
うまくはまればいいなあ｡

最近TMOのリモコンが逝ってしまった。代理店によればそろそろ壊れ始めてる
のが多いらしい。現行のTMリモコンで使えるのだが7万円もする。TMの中古を
考えている人はリモコンの寿命・出費のことを考えておいたほうが良いと思う。

DC-1は確かにいいと思うがDTS対応のバージョンアップ版は仲間内でかなり評判が悪いです。
それよりMC-1ならともかくDC-1は手に入れるの難しいよ。
気長に中古品を探すしかないね。

>>56
TMリモコンって７万もするんですね。
確か使いにくいので評判なのにね・・・・

AV5103Dのリモコンは４万円で高いと思ったが、TMはそれより上か・・・・
P0sのリモコンも確か6万程度だったし、ハイエンド系のリモコンは
この値段でも諦めるしかないのかな？？？

P0sで思い出したけど、47研のピットレーサーのリモコンは「欲しい方には差し
上げます」っていうスタンスだった。まあ3万円のCD並のチャチなリモコン
で本体と釣り合わないからそうしてるんだけど。ちなみに三管も故障して最悪
30万かかると状況を説明したら、TMリモコン4万にまけてくれた。原価割れらしい
けど。対応したかぎりコンダクトの担当はいい人だったな。

あら三管故障したんですか？、う〜ん辛そう・・・・・

僕の方はSR DVDのDVI出力を宛にして、DLPの高性能化待ち状態なのですが
間に合わせで買った某社の液晶プロは壊れる壊れる・・・
1ヶ月の間に二回交換の上に、ランプ破裂で修理までやる事になりました。
即日対応、翌日には交換ランプを取り寄せて修理に来たのでサービスの方は
良く、あんまり製品名出して叩く気は失せましたけどね・・・・

リモコンを、まけてくれるとは・・・
コンダクトも色々非常識的な話は多いけど悪い所ではないのかも・・・

ノードストのバルハラとか切り売りで頼んだら売ってくれないかね〜(苦笑)

>>277
担当者のニッパを持つ手が震えて作業にならないに一票｡

age

>>268
>>269
SPですが、現在はウイルべネ Bishop（現地ショップで展示品購入・個人使用と偽り輸入関税ばっくれ）を
使ってます。　まだまだ、鳴らしこみが足りません。

>>237
ガイシュかも知れないけど、馴らしが済んだらインプレきぼんぬ。ちょっと
スレ違いになるけど。

http://www.arcam.co.uk/fmj/products/av8.html

みなさん主に舶来物の話で盛り上がってますが、SONYのTA-E9000ESは論外なんでしょうか？

>>283
漏れも以前使ってたよ。筐体がでかいのが難点だが、使い勝手は悪くないと思う
し、バーチャルサラウンドの出来も悪くないと思う。
ただ、個人的にSonyの音にやっぱり馴染めなかったのと、100万近い5chパワーには
力不足だった。好みとバランスさえ合っていれば使えると思うけどね。

>>283
自分も以前はTA-E9000ES使ってた。
音質はなかなか良い機種だと思うけど、ボリューム上げるとノイズ漏れてこない？
それが聞こえないボリュームの範囲内での使用だったらあの機種で十分だと思う。

>>285
ノイズ、国産といえばＡＶプリではないけど5.1ｃｈプリのＳＵ−Ｃ１０１０なんかは
バッテリー駆動でノイズレス。ＶＯＬあげてもどこまでも澄み切っているので
音を浴びるくらいまであげられて幸せ。

ところで、ピュアではあれだけデコーダをプレーヤ部に載せるのが普通なのにＡＶ
の場合はアンプに載っけるんだろ？
かつて、ピュアではデコーダをアンプに載っけたら音質が良くなかったのでプレーヤ部
に戻したという過去もあるよう。
理想はピュアと同じく
ＤＶＤトラポ-ＤＡＣ-5.1ｃｈプリ-5.1ｃｈパワー
だと思うのだがこっちはあまりお目にかからんのだが。

そういえば昔DAC付プリメインなんてのがあったがすぐにすたれましたね。
AVの場合はプレーヤにデコーダつけると大規模になるからじゃないかな。
でなきゃ海外製のあんな高級AVプリなんて出てこないだろうし。あの機能を
プレーヤにつけるのはちょっと苦しいと思う。漏れも286さんのように単体DAC
(デコーダ)が欲しい。そうすればプリアンプもAVとピュア系のマルチチャンネル
と共用できそうだし。

以前、こちらのスレで質問させて頂いて、ついにレキシコンのDC-2を買いました｡
ちょっとインプレを｡
分かってたことですが、2chの音は良くないですね｡
しかし元々映画のみしか再生しませんので、ノープロブレムです｡
肝心の映画の音はとにかく厚いっす｡良い感じで鳴ってます｡
(表現は難しいですね｡)
解像度はあまり無いですが、以前のONKYOよりは全然良いです｡
一番のポイントは高さ方向の空間表現でしょうか｡
うちはサイド、リアスピーカーはスタンドで床置きなんですが、
ロジック7では結構上から包囲される感じですね｡
TVロジックだと解像度は落ちますがさらに上から音が来ます｡
長く使っていけそうなプリを手に入れて幸せっす｡
以上、初心者なりのインプレでした｡
ども｡

で結局安物のAVプリはTA-E9000ESしか存在しないという結論で良いのか？
映像回路は別に出来ないよね。
あと専用AC-3やDTSの単体デコーダって今は売っているのか？

以前質問された時に「レキシコンいいんじゃない」とか言ってて、「買ったけど
気に入らない」とか言われないかと心配だったんですけど、気に入ってくれて
良かったです。すでにロジック7を使っているんですね。早いなあ。
ともかく気に入った製品にめぐり合えて良かったですね。

>>56
以前はありがとうございました｡
レキシコン、気に入ってます｡
ロジック7については設置場所の関係でリアは1本使いで対応してます｡
だからホントはロジック7とは言えないんですけどね…｡(勝手にロジック6？)
それとロジック7で驚くのは2ch音源からでもきれいにサラウンドを作り出せることですね｡
ドルプロ2をもっと進化させた感じで、リア音もつながり感を残したままきれいに分離します｡
エアフォース･ワンを2ch入力で聞いてみたんですが銃撃シーンでも
リアがきちんと方向感を出していることにびっくりしました｡
これで国産の新機種には全く動じなくなれました｡
56さん、ありがとうございました｡

ノイズは全く気にならないですね。確かにそれほど音量あげてないですが。
これを買った理由は、
１当面スピーカー２本なのでバーチャルを使いたかった
２AACデコーディングができる（要バージョンアップ）
３安かった（確かヨドバシで１１万４千円）
です。
ウン十万とかヒャクマン超のモノと聞き比べなんかしない方がシアワセでしょうか？

ちなみにピュア用には使えないと思ったので、ピュア用プリは別途買ってパワーのみ共用してます。
。

ついでに。

単体デコーダはラックスから８chプリと同時に出ます。
ビデオセレクタも一緒に出ます。
先日有楽町でやってたオーディオフェアで写真展示してました。

>>292
＞ウン十万とかヒャクマン超のモノと聞き比べなんかしない方がシアワセでしょうか？

聞き比べない方が幸せかも知れませんね。私はたまたまウン十万のアンプを
下取り＆中古で安く買えたから運が良かったけど、やっぱり全然ちがう。
音質もサラウンドのつながりも。でも使い勝手は最低です。おそらく全ての
AVプリで1,2を争うくらい使いにくいんじゃないだろうか(機種はTMOです)

>>294
>TMO
あのリモコンを使わないと音量も下げられないというやつですね。
でも音の鮮度は滅茶高いみたいで､いいなぁ･･･

これで、恐怖映画見たら眠れないぐらい怖そう。

>>295
私は恐怖映画が苦手なので見ないから大丈夫ですが（ｗ
見た目はいいけど、電源スイッチしか操作個所がないのも困り者です。
おまけに液晶パネルの学習リモコンだから暗闇で映画見てる時にとっさに音量
調整できない。
ちなみにピュア用のプリはジェフのコンセントラを使ってますが、あれも似た
ような格好でシンプルだけど、ほとんど本体で操作できるんですよね。せめて
そのくらいには作って欲しかった＞TMO　まあ今のバージョンは本体で多少操作
できるらしいですが。音とは関係なくE9000ESの方が10倍以上使いやすかったですね。
まあ音は好みに合ってるからグチ言いながらつかってるんですけどね。

自分は音質と同じくらい使い勝手とアフターサービス面の
安心が欲しかったのでインテグラリサーチにしました。
やっぱり海外メーカーの話を聞いているとちょっと手を出しかねる
部分があります。なんていうか、外車を買うのと似た様なノリですよね。

>>297
そういう考え方も大いにありだと思います。うちの場合は予算の関係もある
けど、中古外車、それもイタ車やフランス車のような、魅力あるけど半面
こわい部分もあるっていうのが多い。針圧計なし、保護回路なし、電源スイッチ
なし(そのくせアイドリング100W)、本体に操作機能なし、異様にクリティカル
とかそんなのばっかし。一番安心できるのがCD(WADIA850DI)くらいかな。

>>292 ：283
良い話をば・・・、9000ESは映像基盤を引っこ抜いても動作するらしいです。
またその方が音が良いという報告も聴くので、試して見てはどうでしょう？

>３安かった（確かヨドバシで１１万４千円）です。
>ウン十万とかヒャクマン超のモノと聞き比べなんかしない方がシアワセでしょうか？

逆に悪い話ですが、税込み13万でClasseSSP25を買った友人がいます。
国産中堅機種との段違いの差に浮かれていましたが、事情があり修理に出しました。
無償修理を終え帰って来た機体は、SN、キレが向上し、さらに別物のような音質向上が・・・・・
こういう、不条理なほどお買い得なケースも稀ですがあります。

>>294 ：56
僕の見た限りTMOとROKSANで、使いにくさ１位を、三位以下大きく引き離し争っています。(笑)
ROKSANのも本体にボタンがない上に、リモコンが中国製(?)とスケルトンボディの見るか
らに安物で、追い討ちを掛けています。
見た目が良い分、TMOの方がマシかも・・・・

LINNは最初はめんどくいさいですが、一度動けば後は楽
ただ、学習リモコンが学習しない曲者で泣きました。

またROKSANワーストなの… まあアナログでも「信用できない」からって針圧
目盛りもついてない。おまけに上級アームはウェイトを普通にネジで移動できる
けど、私のはゴムブッシュで固定。所定針圧を行ったり来たりできりがない。
金があったらROKSANのMCカートリッジ(27マン）欲しいけど、それも外装とっぱ
らって細いリード線剥き出しっていう危なっかしいものだし。
アンプにしろユーザ思いじゃないけど、まだアナログは理由があるし高性能だ
し。アンプはまず購買意欲をかきたてないしね。そこからだめじゃん。

人柱になって注文しようか迷っています。
ttp://www.outlawaudio.com//products/950.html

>>56
サイズも価格も、デザインも手ごろなのに、それ以外が・・・・
マーケティング能力をかなり疑問視してしまいます。
レコード系は評判良いが、それ以外は音を聴いても、噂を聞いても
ダメメーカー一直線だもんな・・・・
もう少し、頑張って欲しいと思うのだが・・・・

>>301
ぱっと見の感想だが、価格も手ごろみたいだし、面白そうですね
人柱激しくキボンヌですが、一つ気になる点が・・・・

「内部配線が美しくない」

今まで好印象だった機器は結構内部配線は美しかったので
その点は気がかりなのですが・・・、価格もこれだからこんなものなのかな？？

ＨＴＰＣあればこんなすれなくても良いと思う

だいたい５．１ならｌｉｖｅでも各チャンネルデジタルアウトできるし
高品位なＡＶプリなら、オーディオカードで間に合う

こんにちだと、ソフト更新でいつでも最新のＤＳＰやフォーマット手に
入れられるし、メリットが大きいと思う

どういう意図があっての発言かは分かりませんが、HTPCでハイエンド並の
機器の代わりをするのは特定の人を除けば無理ですね。
PCのディジタルアウトの品質なんて高くないよ。これはオーディオカードでも
そうだから。Hammerfall DSPクラスでも、マザーの改造からしないとリップル
が多くてとても高品質とはいえない。ましてやLIVEに期待はできない。そして
ディジタルアウトの品質はかなり音質に影響を与えます。
これは、私自身本格的にHTPCをやっている経験からいっているのであり、
またおそらく最高峰に近いHTPCのポテンシャルを見た事があるからです。
そんなに甘くはありません、AVの世界は。

私は初心者ですが、私もHTPCで片岡教授なみの改造と高級オーディオカードがあれば
AVプリはいらないのではないかと思ったのですが、片岡教授もHTPCはあくまでも
ディジタルアウトだといっていますね。そうすれば、AVプリとパワーアンプは必要ですね。
あ、これは56さんがおっしゃるようなハイエンドではなくて、定価２０万円ぐらいのAVアンプを買いたいと思うような初心者レベルの話です。

>>305
私は一度片岡教授とお会いしたことがあり対策も多少は見ました。あれは例の
輻射吸収材がないと出来ないので、一般には無理です。また改造レベルはおそらく
想像してる以上にすごいです。PCだけじゃなく普通の機器もやってしまいます。
全てにわたって対策した環境でCineMAXを見ましたが、まさにフィルムです。
それも何の種類のフィルムだかわかってしまうような。
私もHTPCはあくまでDVDプレーヤ＋スケーラ(音声はS/PDIFパススルー)だと
認識しています。高級なオーディオカードのアナログ音声はいい音がするかも
しれません。でもそこには各オーディオメーカのノウハウや個性、思想が欠如
していると思うのです。だから私も画像と音声アウト以外は各メーカの製品の
個性を尊重し使いこなすよう努力しています。
雑文失礼

RDC-7
音声の瞬欠が頻発。鬱だ。

>>56　その辺をもうちょっと議論したい。
PCのDTM&DTV環境がどこまでいけるのか。
audioとvideoのデジタルトランスポータ&シグナルプロセッサまではいけることは
間違いない。オーディオのAD,DAは外付けのアウトボードで行う。
この辺までは分かります。
AVプリの役割ですが、まずはオーディオで見ると、
デジタル処理の部分はDSPエンジンとして見ると、業務機に比しても機能や品質面で
秀でた点があるとは思えない。
アナログオーディオ信号のプリ（ライン、バッファアンプ）部分は論外だと思うんです。
マルチchアッテネータとしての役割もありますが、アッテネータとしての
質事体もピュアオーディオに比すれば、論外なんだろうと思われます。
ってことはビデオセレクタ、デコーダ、映像のシグナルプロセッサ、
ビデオDACだと思うんです。
で、デコーダ、シグナルプロセッシングは高品位のカードのやることだと思うんです。
ビデオDACは専用のアウトボードが行うこと、ビデオセレクタはスイッチャが
行うことだとするとAVプリとはそれらを適当にごった煮にしただけであり、
ピュアリティが少ないと思うんです。
使いやすさもあると思うんですが、機器のネットワーク化が進めば、
セパレートされた各機器をLANで配線すれば、１台のPCで集中
コントロールできると思います。（AMXかもしれないけど）
デジタル部はネットワークPCで処理し、デジタル⇔アナログ部は
専用のネットワークアウトボードで処理し、各エンドのインターフェース
（アンプ、スピーカ、モニター、プロジェクターなど）
につなぐべきだと思います。

>>308
私は確かにHTPCをやっております。始めたばかりの初心者でもありません。
私の立場を明確にしておくと、たまたまHTPCと言うものを知り、手持ちのPCで
やってみて可能性を感じたから本格的に始めた。しかし私はパソコン小僧上がり
でもないしDTMなども特に興味の無い、オーディオ＆AVマニアです。ピュアオーディオ
に比して質が論外だと言う事は分かります、というか自明ですよね。その
辺りまでは納得いたしますが、DSPエンジンの業務機云々とか機器のネットワーク
化などには全く興味がありません。ピュアリティも大切だけど、私はほれた
AV機器と暮らしたい。性能の良いセパレート化された業務用やDTM機器に
囲まれて暮らしたくはないです。HTPCはちょと違っちゃてるけど、私はオーディオ
のロマンを信じたいと思っています。

これが私の考えです。あなたを否定するつもりは毛頭ありません。自分の
信じる道を進むのが趣味として当然の事ですから。

>>308
HTPCのアドバンテージは良く分かります。

国産ではお寒いAVプリ数ですが、海外に目を向ければ
各社それぞれ個性的な音作りの製品が多数あります。
個性的なデコード（Logic7やサークルサラウンド）で
映画を楽しみたいと言う場合、PCでは不満が残ります。
仕方なくAVプリを買うのではなく、音やデザインに惚れて買うのでは？

また、AVプリとピュアプリに同等の性能を求めるのは酷です。
セレクタの品質や、映像信号の影響が心配ならば、
映像回路は通さない、最初からボードをつけない等の選択肢があります。

「思うんです」で終わられても、具体的な製品が出ていない以上、
議論しにくい状況にあります。

>>307
同じくRDC-7ユーザーだけど、瞬欠って？
プチプチ変に切れるんだったら、それは単なる故障でしょう。

ここは余りメリディアンの話は出ないですね。
映画向きじゃないのかな？

>>308
>業務機に比しても機能や品質面で秀でた点があるとは思えない。

この根拠はどこにあるのでしょうか？
機能はともかく、品質とはいかに？

>質事体もピュアオーディオに比すれば、論外なんだろうと思われます。

まず試して下さい、同価格のピュアプリには当然劣りますが
1/2程度の価格のピュアプリとは張り合い、場合によっては十分勝てるような
AVプリもあります。

>で、デコーダ、シグナルプロセッシングは高品位のカードのやることだと思うんです。
そのような事ができるカードを僕は知らないのですが・・・・・

またPCにてDolbyDigital→PCMに変換しDACに入力するよりも
AVプリの方でDolbyDigital→PCMに変換した方が音が良かったと言う話も聴きますが・・・

全体的に、憶測と夢物語しか語られていない気がするのですが・・・・・

>>312
展示数が少ないからだと思いますよ
僕も興味だけはあるのですが聴く機会にめぐまれすにいます。

>>308
AV板にも出張かｗ

>>308
書き忘れましたが、私にはあなたの言っていることが分かりませんし興味も
ありません。だから議論する気もありません。レスを付けても私は相手いたし
ません。

>>308
> 思えない。
> 思うんです。
> 思われます。
> 思うんです。
> 思うんです。
> 思います。
> 思います。

思うだけなら簡単だよな。

>>508
その話、このスレじゃなく、もっとレベルの高いHTPC系の掲示板でやってみな。
無視されるか、突っ込み倒されるかのどっちかだと思うよ。但し2chのHTPCスレ
はレベルが低いので論外だよ(藁)

508じゃなくて>>308でした。失礼。

レキシコンMC-1には6chデジタルアウトならぬ
6chデジタルインが装備されています。
フロント、リア、センター・サブウーファの３系統を
まとめて音量調節できるものだと理解しています。

6chデジタルAVプリの可能性を感じるのですが、
どなたか使ってらっしゃいますか？

showcaseとcasanovaどっちにしようか迷うなあ。

VX-700発表されたときは買うと決めてましたが、
待たされてるうちに何だか中途半端な気がしてきました。。(w

>>308
> 思えない。
> 思うんです。
> 思われます。
> 思うんです。
> 思うんです。
> 思います。
> 思います。

思うだけなら簡単だよな。

>>319
始めて聞いた・・・・・

>320
THETAはエキストリームDACに続きドレットノート２の開発中で、CASANOVAは当分現行機種っぽいですよ
新フォーマットへの対応ぐらいどうせカード式基盤なんだからやればいいのに・・・

逆にShowsaceはAACにすら対応してくれる可能性が出てます。

ただ音的には好みの範疇だろうから、なんとも言えない
僕も1回二者を並べて聴いてみたいのだが、機会もなく・・・・

くらっせの新型はいつですたっけ？


いや､縁のない話ではあるんですが｡

>>324
Claseeは開発計画もプロトの発表も聞かないな〜当分先なのでは？

ARCAMは本国では出したらしいし、次の新製品はAudioAnalogueの
ミケランジェロが出てくるんじゃないかな？あとGOLDMUNDと・・・・

Classe繋がりだがSACDプレーヤはSONYがあのタイプのメカの製造
を中止するので、それに伴い近日中に生産完了だって

>>324
最新号のAVレビューに載ってるやつでは＞クラッセ
>>321
同じくAVレビューで貝山さんが無茶苦茶褒めてる＞VX700

＃AVレビューの回し者みたいになってしまった・・・

>>325
お祭り騒ぎのどさくさに紛れて開発者が押し通したという工学固定SACDも歴史を閉じるわけですね･･｡
アキュのDP-101(だったっけ?)もSCD-1系でしたっけ？

>>326
そうそれです｡

SSP30がMk2になったんですね、なるほど・・・・

SSP25は結構良かったです。売値が安かったのもありますが
荒いという問題も、修理に出したら別物のように改善したらしいので・・・
年内には、友人のSSP25をもう一度借りて試す予定です。

またSACDプレーヤも別の友人が持っていますが、それもリモコン関係の
トラブルで修理に出したら別物のようになって帰って来ました。

どうやらClasseは内緒でかなりのバージョンUPがされているようです。
ピュア兼用で、そこそこナチュナル系の音が欲しいのなら定価も50万と
AVプリにしては安い部類ですし、結構良いかもしれません。
Calseeは結構値引きも良い方みたいですし・・・・

海外ハイエンドメーカーの場合、内緒でバージョンアップというのが結構あるようです。
僕が知る限りでも、Classeのその2件に加えて
LINNのSPのツイータ、Kairn、WAKONDA、KOREKTORの電源部分(３バージョンあるらしい)
AV5103Dもファームによって、デジタル入力の割り振りの自由度が違います。
(当然新しい方が、柔軟に対応できる。)

WilsonAudioのCUB2もツイータが３バージョンあるらしい、僕が見たのは二種類だけだが・・・
TMOのリモコンも３種類以上バージョンがあってもどれも使いにくいと聞いた記憶が・・・

>>328
＞TMOのリモコンも３種類以上バージョンがあってもどれも使いにくいと聞いた記憶が・・・

これから買おうとしてるのに、新しくなってもダメなのねという悲しいオチ
ですね…

上の方で、クレルのshowcaseを買った人がいましたが、その後どうですか。
わたしもそれが欲しいと思います。いつ買えるかわかりませんが。
現在、相場はどれくらいですか。

>>330
ググって見れば､使い心地は出てくると思われ。
恐らくここで聞くのと同じ意見が見られると思ふ(謎(w

RDC-7のことをググってもあんまり出てこないのね････
audioreview.comではマンセー続出のようだけど。

このスレにでてくるアンプの中で内部回路が完全バランス構成の
無帰環アンプはありますか？

教えてクンですみませんがもしあれば機種名を教えてください。
よろしくお願いします。

>>332
完全バランスは確かあったと思うけど
無帰環てのはAVプリじゃ聞いた事ないな〜

多分ないと思うけど、断言する自身は無い

>>333
レスありがとうございます。

＞完全バランスは確かあったと思うけど
機種はなんでしょうか？

ちょっと調べなおさないと分からないです。
KRELLのHTS7.1はそうだったと思うのですが、他はある気もしますが
ちょっと出てきません、LevinsonのNo40Lも確かバランス構成だけど値段がヤバイし・・・

No40L買う予算でホームシアター一式揃うというのもどんなもんだかと思うが…
映像系入らないから半額にして欲しい(無理？)。ちょっとやり過ぎの感あり。
日本で何人ユーザがつくのだろう(こればっかり)
ところでGOLDMUNDはどのくらいの予定かご存知ですか＞58さん

>>335
KRELLもLevinsonもバランス構成じゃないですよ。
>>332
無帰環はもちろん完全バランス構成のAVプリは存在しません。
パワーアンプならあります。

KRELLも入出力がバランスなだけでしたか、失礼

>>336　56
GOLDMUNDのはMM24でMM22とほぼ同サイズでUltimateラインに位置付けられているので
Eidos38やMM29.4、MM29、Epilogue 1+2と合わせて使う設計ですので
おそらく400万を突破できるのではないかと想像しております。
安くても200万は切らないでしょう。
しかも映像部はTBAという別の機器にやらせるようです。
登場時に世界最高価格なのはほぼ確定かと・・・・


実際に期待できるのは、その次に開発されるであろうとMimesis 30 です。
これはMimesis 24の廉価版でしてEidos38とSR DVDの間の価格に作られる予定の
CD/DVDトランスポート　Eidos18と組み合わせてMM28でLogos(トリローグの後継(?)機種)
を鳴らす為の設計ですので、150〜200万程度のまだ購入可能な範囲で出ると思いますが
今の開発ペースから想像するに来年にEidos18とMM24を出すのが限度でしょうから
MM30が登場するのは２年〜３年後の事になると思います。

それ以上に気になるのが、マルチチャンネルパワーアンプとして開発中らしい
Mimesis 26Mでしょうか？MM28相当が5〜7ch入って定価200万ぐらいだと嬉しいんだけどな・・・

>>338
情報ありがとうございます。MM30が2-3年後ですか…　そのころには
TheaterMasterも引退時期だろうからちょっと高いけどねらい目ですかね。
MM26MでMM28相当のパワーが出ればいいですね。でもMM28の筐体を考えると
結構でかそう。MM9ももう日立のMOS-FETがないから先行きちょっと不安だし。
＃AVプリじゃないけどMM2+欲しいな、やっぱり。

僕の場合は、SPを買い換える予定なので
それが終わった次点で、MM30を狙うか

MM10かdCSで安めのDACを買って、KLYMAXコントロールを買って
コントロ−ルのプリスルーを使い、ピュア重視に移行

の二択なんですよね
他には、サイズの都合で諦めていたTrilogueSUBの代わりに
LogosSUBが32cmの立方体という手ごろなサイズで出るので
気にしているのですが、どうも米国で7000ドルらしく
国内じゃ入っても実売で75万を超えそう(苦笑)
欲しい物が増えて辛いです(笑)

SPはくたばらないように注意するだけで買い換えはない。
広い部屋に引っ越したらリアにWATCH SURROUNDを入れたい。引っ越す頃には
中古も出てればいいけど。そうするとパワーアンプが問題だな。さすがに
SR POWERじゃ無理だろうし。そうするとMM30とMM26Mがいるのか？予算が
ないな…　MM28の中古2台って言う手もあるけど。かなり値ごろになってる
だろう。

次はCUB2にするのでほぼ決まりなんですよ
一時はSystem5.1の中古とでで悩んでましたけどね
センターもCUB2でいく予定だが、中古があればWATCH Centerも考えたい

リアにCUB2は設置がかなり辛いし、WATCH SURROUNDは欲しいけど
高い上に、中古も少なく、重いから今の壁に設置すると壁が剥げそう(苦笑)
小型で設置が容易で、繋がりが良いのを探しているのですが、まだ決まってません。
パワーはフロントは今のままで、リアにSRPOERかPW1を追加の二択で悩んでます。
本当はMM28を2台欲しいのだが、一気には辛過ぎ、SR DVDのバージョンアップの必要ですしね。

多分これをやっている間にMM30が発売される気がします。
なんか予定通りに全部やると、かなり似た機器になりそうですね(笑)

＃ほとんどチャット状態（ｗ
CUBかCUB2の中古をリアに回す事も考えたんですが、System5とは音色が違う
んですよね。こっちの方が安くて玉があるしおきやすいし、なんだけど…
WATCH SURRONDの設置は悩みそうですね。壁掛けで25Kgもあるし、中古もないと
なると100万近いし。ネットでの知り合いにはSystem5　5本使いと言うリッチな
人もいますが(プロジェクタはSony G90)。
このままいくと、なんかベンツでも買えそうな予算になりそう（笑)
手頃なリアが無いのがネックになりそうですね。MM30も高いけど。
＃やっとサブウーハ納品されました(サーロジック D.Cube2)。マジで15HzFLAT
にでるのでちょっと怖いです。

何かフレームでも作らないと、WATCH SURRONDはヤバそうですよね。
WATCH SURRONDの中古は見た事ないですよね、WATCH Centerはあるのだが・・・

G90はいいですね〜、上位の３管は憧れますが、
僕は固定画素式の発展を２〜３年待って、DVIで繋ぐつもりでいます。
SRDVDのDVIはHDPCとか妙な暗号化せられずに生で垂れ流してくれるらしいので
対応機種がどうこういとか気を使わずに済みそうなので良いです。

リアは今の所、Dynaudioのままで行くか、アンソニーギャロのDuoというリボン
ツイータ使用の小型SPで行こうかと考えていますが、まずはCUBを買ってから
考えます。

サーロジックはどうです？中々良いとは聞いて入ますが、見た事すらないので・・・

WATCH SURROUNDって売れてるのかな？CUBで代用しちゃう人もいそうですけどね。
なんせ今はスペースの関係も有るけど、JMlabの売価5万のSPだからねえ。
フォーカルのチタンツイータの音色でなんとかつながってる感じですから。
私も今の三管がくたばったら次は固定画素だろうな。メカとしての魅力は
無くなるけど、時代は明らかにその方面ですからね。
G90も凄いけど、この間知人宅でCineMAX見たけどあれはすごいわ。やっぱり
9インチ管は伊達じゃない。
サーロジックいいですよ。ピュアとAV兼用できるし、ピュアで使っても
クロスの位相整合が10cm刻みで追い込めるから設置も楽だし、puppyのスピード
にもついてこれるしね。狭い部屋だから波長の関係で超低音はちゃんとは
でないけど効果は高いです。サラウンドの方はまだ追い込み切れてないけど
音場感がLFE無しの時とは随分変りましたね。ちなみに今のところメーカ直販
のみだから何処の店にもないですよ。

スピードが結構あるなら、期待出来そうですな、どっちみち後回しですが
心の隅に止めておきます。

WATCH SURROUNDって買った人は壁の一部になってしまって、中古で出すことって
中々ないと思いますよ。
出すとするとWATCH SURROUND、WATCH Center、System6　or　CUB2をセットで出すか
WATCH SURROUND出して７のおかげで価格が落ちたSystem6買って、
5ch全部System6構成とかいう、ヤバイパターンしかありえませんし・・・

G90とかCineMAXも憧れますが２〜３年待って
本命GLV、もしくはDLP3板式、D-ILA　あたりを狙うつもりでいます。
SPとSRDVDのグレードアップしてたらそれぐらいになってしまいますし・・・
３年もすれば有機ELで80インチなんてのも出るかもしれませんけどね。

TMOのリモコンを発注しました。ちゃんと4万にまけてくれてたのでラッキー
でした。コンダクトの人は使いやすくなったと主張してましたが(笑)
さっきまでは夢物語みたいな話だったけど、ちょいと現実的な問題が持ち
上がっているんですよね。TMOとピュアプリの連携なんですが、ピュアプリ
を通すためにTMOのフロントの出力をかなりもちあげているので、その関係
でボリューム範囲がせまくなり、DTSソースとかだと音量絞っても大きすぎる
場合がままあるんですよね。それとコンセントラはやっぱりプリメインだから
中途半端だというのもあるし。候補はまた中古下取りで、レビンソンの
No380SLかムンドのMM27.前者はAVプリのスルーができるからAV重視。音は明日
試聴してくる予定。後者は問題は解決しないがピュアの音質的マッチングは
文句ないだろうというところ。コンセントラは初めて買ったハイエンド製品
だから手放したくないけど下取りに出すつもり(30万で取ってくれる)。
もし買い換えて失敗したら、プリはシナジーに変えるつもり。これは最後の
手段だけど音はほぼ今と同じに戻る(爆)。予算30万、STAXのヘッドホンを売れ
ば20万で納まる買い物だからそんなに苦しくは無い。

クライマックスコトロールが良いらしいですよ
あれもプリのスルーが設定できますし。
僕の聴いた限りではNo32Lと五分以上で闘ってましたし・・・

５８さん、いつも参考にしてます。

ＭＭ２４は、４４，９００スイスフラン（ＣＨＦ）のようですね。
Ｅｉｄｏｓ３８Ｄが、２６，２８０ＣＨＦ、ＭＭ２２が、４０，８００ＣＨＦ
から察するに、１ＣＨＦが、約８３円ですから、
ノーオプション状態で、￥４００万オーバーは確実ですね。

５８さん、ＷＩＬＳＯＮ・ＭＵＮＤ・ＬＩＮＮと音の好みが、私と似ているようですので、
聞きたいのですが、ケーブル類は、どこのが好みですか？

やはり400万オーバー確定か・・・
どうせ買えないんだから、映像回路とかも足してフルオプション状態で
No40Lを超えてくれると、GOLDMUNDユーザーとして楽しいのだが・・・・

ケーブルですよね？
電源はGOLDMUND、AC Design、シナジの旧リファレンスAC(機種限定)
信号系はKimberCabile、NODOSTがお気に入りです。次点がGOLDMUND、dCS
Siltecも結構気に入ってますが、纏め役、引きたて役でメインには遠慮したいです。
廉価なのではLINNブルー、LINNブラックが良かったのですが前者は既に生産完了です。

>>350
やはり、ケーブルの好みも似てますね。
ＭＵＮＤ・ＡＣ・Ｋｉｍｂｅｒ・シナジ．．．
ＮＯＤＯＳＴ・Ｓｉｌｔｅｃは聴いた事無いです。
キンバーですが、プリアウトに使っているのでしょうか？
ノン・シールドのキンバーをＭＵＮＤのパワーに使うと発振すると聞いたのですが、
大丈夫ですか？　（プリ・パワー間だけらしいです。）
うちのは、ＳＰがやっとＡＬＬ・ＣＵＢになったところで、
パワーアンプを現在のＲＤＡ−７から、ＭＵＮＤにするべく画策中です。
ＭＩＴ／Ｚ−Ｃｏｒｄ�VがＭＵＮＤのパワーと相性抜群のようですね。
Ｅｉｄｏｓ１８がユニバーサル型のようなので楽しみですね。
でも、３８よりは、音質、落ちるんでしょうね？
私は、３８を聴いた時に初めて、プレーヤー類で感動しました。
１８でも、あの感激を味わえる事を祈りつつ．．．
Ｅｉｄｏｓ１８・ＭＭ３０、共に、￥１５０万以内だといいんですが．．．

>>351
Kmbaerは今は使っていません。
友人にムンドのセットでDACプリ→パワーでKS1030を使っていた
人もいますけど大丈夫みたいですよ。
僕はプリパワー間にはSiltecのS56を使っています。

>うちのは、ＳＰがやっとＡＬＬ・ＣＵＢになったところで、
いいな〜、とりあえず遅くとも半年以内にはフロントをCUB2にする予定なんですけどね

>ＭＩＴ／Ｚ−Ｃｏｒｄ�VがＭＵＮＤのパワーと相性抜群のようですね。

AC2を友人から借りてイマイチだったんですよね、
その人もパワーはムンドだけどDACに使ってますし。
Ｚ−Ｃｏｒｄ�Vの方は聴いた事ないです。

>でも、３８よりは、音質、落ちるんでしょうね？

おそらく画質はほぼ五分、音で差が・・というパターンだと思いますが
SRDVDがフル装備で87万、Eidos38が226万だったはずですから
実売は150万は確実に切るとは思うのだが・・・・・

>>348
で、プリを試聴した結果、No.380SLも悪くないけどやっぱりJEFFの方が好みかな
という所でプリの買い替えは延期になりました。
所で、クライマックスコントロールって名前からするとLinnっぽいですが、
どんなプリなのですか？＞58さん
No.32Lと比較している所を見ると、結構高そうなアンプな気がしますが…
＃某HTPC系掲示板に"58"というハンドルの人がいたのですが、ひょっとして
58さんですか？　違ったらすみません。

某掲示板でVX-700のインプレ見ましたが
「ＡＡＣがまるでＤＴＳのようだ」そうな・・・
最近映画は殆どＢＳＤでしか観ないので気になる・・・

>>354
パイの某板だね。
でもこの人が元々何を持っていて何と比較して言ってるのか
分からないから、意見としては微妙かな。
まぁアキュの入魂作だろうから悪くはないだろうけど。

>>354
彼はＰＸ６００使ってたからまあアキュファンだろうね。
でもたとえ何と比較したってＡＡＣにおいては最高峰だろう。
他のデコードにはライバルや上級者がいるだろうけど。
ショーケースにＡＡＣのるって話あったけどデマだったの？

その板のは別人です。

Klimax Kontrolは
http://www.linn.co.uk/spec_sound/products.cfm?range=Pre%2DAmplifier#162
http://www.linn.co.uk/klimax/
こういうので定価が120万です。

外観が良いし、場所も取らない、プリスルーも対応、突出した性能とは思えないが
全てが90点で音楽性が100点的な作りです。

どうやらNo32Lは製品個体の性能差が大きいらしく
僕の聴いたNo32Lは標準的なできの奴との事ですが、電源の温まり具合がイマイチ
なのを差し引いても、音色以外は好きになれませんでした。
それにバランス構成なのでGOLDMUNDのパワーとの相性もイマイチでしょうし・・・・

>>356
対応を検討中との事だが、どうなるんだろう？

>>357
情報ありがとうございます。問題は私がLinnの音が好きかどうかというところ
でしょうね。ちなみに調べたらJEFFのシナジーでもプリスルー可能なので、
価格的には完全に競合しますね。シナジーなら今の音とほぼ変らないのですが、
あれも完全バランス構成ですからね… ちなみにレビンソンの音色は私には
艶気が足りないような感じがしました。
MM22ならプリスルー可能らしいですが、絶対手が出ませんし。MM27でそれが
できれば文句のないところですがねえ。

シナジーも可能なんですね。MM22はいいな〜、欲しいな〜、金無いな〜(苦笑)

今の所プリスルーが可能な機種は
Jeff　シナジー
GOLDMUND　Mimesis22
MarkLevinson　No32L、NO380SL
LINN　Klimax Kontrol、Kairn、Korektor
という事ですが、他にあるでしょうかね？

やっぱりAVとピュアとの共存を考えるには
「AVプリ+スルー機能付きプリ」
の組み合せが理想だと思うんですよね。

昨日ネットの知り合いにJeffの件は教えてもらったんだけど、スルー機能が
ついている点でJeff(その人はコヒレンスですが。もうないけどこれも手が出ない)
のプリを選んだと言ってましたね。やっぱりこれからはスルー機能は必須に
なっていくと思うんですけどね。6chパワーを出した位でさしてAVに積極的
じゃないJeffが可能だというのが、ユーザとして言うのもなんですが以外でした。
LinnなんかはAVも積極的だからわかるんですけどね。
現実解だと中古のシナジーかな。値はこなれてるし。ただあの外装だけに
程度は気になるけど（ｗ
蛇足だけどレビンソンのNo380Lも可能ですね。まあSLの下位モデルだし。

なるほど、僕にとってもJeffがというのは以外でした。
結構Synergyは安くなっていますし、良い案ではありそうですね。数も結構出てるし
#僕の場合はあのキラキラが苦手なので候補になりえませんが・・・・

と、言う事は
Jeff　Coherence　Synergy
GOLDMUND　Mimesis22
MarkLevinson　No32L、No380SL．No380L
LINN　Klimax Kontrol、Kairn、Korektor
という事かな？
一言細くですが、LINNのWAKONDAはプリスルーが出来ません
なんで一機種だけできないのかは不明

しかし今日中古情報を当たってみると、シナジーの玉数ってあんまりないみたい
です。特に困ったのが狙っていた出力トランス無しの初期バージョンにはプリ
アウトが1系統しかないこと。ピュア用にサブウーハ付けているから2系統ないと
困る。最近のモデルは2系統付いているらしいが、そっちは、余計玉数がない
みたいです。今丁度No.380SL,380Lが出ているんですよね。艶気は足りない気は
するけど、レビンソンの方が色づけが少なくてオーソドックスだとは思うので、
(ジェフは結構ジェフ色？が目立つ。それが魅力でもあるのだが…)心機一転
レビンソンに行くか思案中。
＃私は58さんとは逆にLinnが候補にはやっぱりならないんですよね。フルシステム
を聴いたけどLP12以外はさして魅力を感じなかったので…

別にmm27のボリューム通して共存でもいいじゃん

レキシコン→380SLでスルー。
音がばさばさになって相殺してる感じ。
380SLの利便性は気に入ってるんですけどね。
自作プリのセレクタを改造して共存しています。

>>563
MM27のデジタル表示は、アナログボリュームの抵抗を読みとって
デジタルで表示しているだけの、アナログボリュームなんですよ
あの表示されている数時が同じでも、ボリュームは違ってくるんですよ。
だから、シアターで使うたびにSPのコンフギュレーションを行う必要があり
その度に正直繋ぎなおした方がまだマシという自体になる訳です。

完全なデジタルボリュームならその手もあるんですけどね。

age

低迷ぎみのためageよう。
でも自分には書くネタがない…

TMOの新型リモコンを入手。VOLUMEが液晶パネルでなくボタンになり、スリムで
持ちやすくなったのはいいけど、液晶画面が小さくなりすぎて、いままで2画面
で済んでいたのが、10画面ぐらいになった。取説は英文だし、やっぱり使いにくい
事には変らない。まあ見始めればVOLUMEくらいしか触らないだろうけど。

PA01に合うプリアンプって何がありますか？
なるべく音に味付けをしなくてPA01に音が近いのがいいです。
AF01が一番無難なのは分かりますが40万円は高すぎでして。
10万円ぐらいのであれば教えてください。

>>369
まずここはAVプリスレで、プリスレでない・・・
正直50万以下のプリの味付けどうこうを求める方が間違いです。

PA01の鮮度と勢いだけという独特の個性を上手に伸ばすプリってほとんどないです。
音場が奥へ引っ込むのを覚悟なら、パッシブアッテネータを自作
するのが一番よいかと思います。

あえて上げるなら。GOLDMUNDのSR　 Preの中古でしょう15〜17万程度です。
GOLDMUNDトーンの艶も控えめですし、鮮度も極端に高いです。
GLDMUNDらしくなく荒い所があります。

そういえばSR Pre2台使って糸ドライブでボリューム連動させて4chをやっていた
のを思い出す。私はソニー9000ESの音色から逃げるためにパワーとの間に一段
プリを入れていましたが。SR5としか組んだ事は無いけど、中古なら悪い買い物
じゃ無いと思う。でも付加機能は何にも無いセレクタ・ボリュームのみのプリです。
＃昔のGOLDMUNDの味を残しているという人もいますね。MM9なんかを使って
いると、あながち間違いじゃないとは思います。＞58さん

メリディアンのＡＶプリ使ってる人はいないのかな？
一度某ダイナで試聴した時はかなり良かったよ
ＣＤＰはかなり評判良いしデジタル系強いメーカだと思うけど
あまり話題にならないね

あんまり取り扱ってるのを見ないような気もします。
でも以前ピュア板でスレも立った宇都宮のドルフィンという小さなshopでは
積極的にメリディアンを扱ってましたね。店主の好みなんだろうけど。やっぱり
メリディアンってどこか地味な印象がぬぐえない…

メリは展示すらないから試聴ができなくて
機能といい、価格といい、気にはなっている存在なんですけどね

>>371 :56
ただSR PreとMM2+との比較をやってしまうと
どこがオールドムンドの味わいだよゴルァ！と叫びたくなく罠(苦笑)
ただMM2って程度の良い中古が凄く少ないらしいね・・・・

>>374
それを言われるとうちのMM9もあんまり程度が良くないのかも知れない(ｗ
まあSR PowerとSR5を比べると結構違ってるからSR Preの設計が今様のGOLDMUND
と比べて少し古いだけなのかもしれない。まあ某ダイナの店員の話ですから(爆)
しかしMM2との比較は酷すぎる。程度のいいMM2+があればAVプリと毎回つなぎ変え
してもいいから欲しいなあ…　パワーとの純正ペアだし。何処の中古屋に
聞いても「ない」て言われるけど。

はじめての質問ですが、よろしくお願いします。
オンキョーのNA900(20万)とか、DS989V2(38万)ってどうなんでしょうか？
ヤマハのDSP2千からの買い替えにと思ってるのですが。。。
既存のプリやパワーで同等か、それ以上の質や迫力を期待できるのならやめておきます。
既存のプリパワ、ラックスC10+M10+B10×2、ですが、いかがでしょぅか？

う、何が聴きたいのかいまいち不明↑。

イマイチスレ違いだが

>>375 ：56
sisで９月頃に、非常に程度が良いのがありましたよ
ギャングエラーも待ったくと言っても良いほどない奴でした。

店によると、ギャングエラーのない奴は全然出ないのだが
ギャングエラーのある奴は、どんなに調整しても、なかなかなくらないらしい

ある奴ならMM10かエルガーと合わせて、ボリュームをDAC側で絞れば良いんですけどね

>>378
またスレ違い…
あってもその時期はかなり貧乏生活だったから手は出なかったでしょう。なんと
なくSISのHPで見た気はする。SISの利用率はかなり高いです。値段があんまり
高くないのもある。まあまめにチェックしてたら引っかかるでしょう。予算が
問題だけど。ギャングエラーはWADIAで絞れるけどね…

うん､よくワカラン｡
煽りでは無さそげだけど･･｡

なんとなく意図の予想はつくが、外している可能性があるからな〜
しかも聞いた事ない機種ばかりだし、
質問対象の機種はAVプリじゃないし・・・・

とどめに、一体型のAVアンプに何か一点でも負けるようじゃ
「C10+M10+B10×2」作ってるLUXはさっさと休業するべきという結論にしかならないし・・・・・

とりあえず結論としては「C10+M10+B10×2」に及ぶとはとても思えませんとか言えない

>>56
WADIAもボリューム搭載だから、あんまりその点は深く追求する
必要はなさそうですね、それなら待てば出てくるかな？

どうやらGOLDMUNDのボリューム付きDACは基本的に
ギャングエラー対策みたいです。MM2はかなり目立ったらしいですから・・・

ギャングエラーってなんじゃら？

>>382
ボリュームの(特に小音量時の)左右のばらつきの事です。ボリュームをかなり
絞って聴くと、左右音量が違ったりしますよね？　あの現象のことです。

>>382
輸入物には多く、日本の狭い部屋で、深夜に絞って聴くと
その差が目立つんです。ボリュームを大きくすれば
ほとんど分からなくなります。
一般的に測定機等もつまみは中央で最高の性能が出るように調整するので
オーディオ機器もそうなのでしょう。

その対策として、低能率SPを使ったり
DACから出力される信号を小さくしたり
DAC→プリのケーブルに抵抗を入れたりする事で
ボリュームをギャングエラーの目立たない中央部を使えるようにします。

こういうのは個体のアタリハズレが大きく影響するようです。
確かMM2はこの対策の為に２度か３度内蔵のボリュームを変えたと聞きます。

ウチのアンプもギャングエラーかと思ったら
スピーカー配置がいい加減なだけだった。

すみません、どうもあわてて書いたので変な日本語になってしまいました。
ひとつの部屋で
VTRやDVDはAVアンプ通して観賞し、＜SP三組
CDはLUXを通して鑑賞してます。＜SP一組
部屋の中にSP合計四組。
ただｵﾝｷｮｰのAVアンプにTHXって印字されてるのに興味が行ってしまっただけです。。。
>>381さん
ありがとうございます。
無理して、新型のAVアンプ購入せず
今あるヤマハのAVアンプは処分して、LUXのアンプを使用することにします。
映像切替はTV側ですればいいだけですしね。＜VTRとDVDだけだし
ヤマハにつないでた三組のスピーカーも処分ですね。

>>386 ：376

もしやるのでしたら、DU-7や今度出るマルチプリを使って
マルチchオーディオまで対応したシステムにメインシステムを
組替えて行くのが一番楽しいと思いますよ。

リアにフロントと似た音のSP買ってきて
アンプにM-7あたり入れて・・・・
とりあえず4chからという方向で・・・・

>>376
ウチも1部屋にスピーカー７つ（AV５つ、ピュア２つ）ですよ。
ピュアでも使えるプリがあればいいんだがとても手が出ないし、スピーカーの
音質合わせるのが骨だし、当分あきらめてます。

うちはLD時代からプロジェクタで、LDは2chだったからオーディオとの融合も
当然と言う感じでした。今のシステムも2chを主眼に置いているので、リア
とのコストの掛け方が定価比でSP約40倍、アンプ約6倍とかなりの開きが
あります。私はTMOが2chMIXしてくれるなら、リアなんか要らないと思っている
人間なので、サラウンドはまあほんのつけたしです。

報告です。
試しに、VTRとLUXのC10をつなげ数分映画見てみました。
スゴイの一言・・・＜大げさかも
なぜ、今まで気づかなかったのだろう、との思いです。
リア(サラウンド)が無くても十分いやそれ以上の迫力でした。＜これも大げさ
今度の日曜はDVDを大音量で観賞します、楽しみです。
でも、この状況に慣れると、、、

>>387さん
が言われるように、4CH〜+αと欲が出てくるのでしょうね。
ただ、今のピュアのSPはタ社のkingdom15なのでこれに似た音となると・・・・
しかもM7もプラスとなると、

>>388さん
が言われるとおり手が出ないです。。。

>>390
KINGDOM15ですか、いいSPをお持ちですね。タンノイしかもKINGDOMシリーズ
だと、リアはKINGDOM12くらいしか無いかもしれませんね。
私は2chで楽しみたいのですが、HTPCなものでPCデコードした音声はかなり
しょぼいし、AVプリに2chMIX機能がないのでサラウンドにするしかないんです
よね。うちはSPがSystem5で専用リアがあるのは救いですが100万くらいするんで
すよね…　新しいAVプリもTMOクラス以上だと手が出ません。LD時代が懐かしい
です。外部DACで音質上げてピュアの装置がそのまま使えましたから。

そのSPだと出来ればKINGDOM12あたり、誤魔化すならスターリングあたりが限度かな？？
M7もM7fとかでなく方の古いのならそこそこ安くなっていますが
やっぱり、メイン4ch化はかなり辛そうですね。
リアの設置スペースもあるでしょうし・・・

センターSPなんてなると、KINGDOM15を前に３台置いて
その前にサウンドスクリーンを・・・、かなりの出費になりそうですね(苦笑)

やぱりステレオで行くのが一番楽かな？

僕の場合は小型のSPの方が好きな人なのでマルチ化は金額以外は楽なんですけどね・・・

皆さん、ちょっと質問です。

1.SD9200でデコード→CX-260→以下同一システムと
2.SD9200→海外製AVプリ（ストレート・デコード）→以下同一システム
以上の条件で、D.D5.1＆DTSの特化した場合、どちらが音的に優れてるんでしょう？

やっぱり、DVDP側でのデコードだとそれなりの音しか出ないんでしょうか？
2CHをCDPで聴く条件なら1の方法も、2CHプリとしての能力的な事を考えるとアリな気もしますが、、、

「2の方が良い」と言う方だと、どのレベルのプリを選べば超えれるんでしょう？
（機種名を挙げて頂けると助かります。）
また、DVDPを格上げすれば、並べるor超える事ってできます？
その場合のお薦めDVDPを教えて下さい。

私は次の３通りをやってみて
1)ＤＶＤＰ（RP91)→ＡＶアンププリアウト(VSA-AX10)→CX260
2)ＤＶＤＰ→ＡＶアンプ
3)ＤＶＤＰアナログ５．１出力→CX260

１が良い、と思いました。まあDVDPがRP91だったので、その辺で違ってくる
可能性はあるでしょうね。エソテリやLUXの最新高級機種だと３もアリかもしれないです。

だいぶ前にDENONとシャープがAVプリを出すって言ってた人がいたけど
一向に出そうにないな。

そんな気配すらない…

>>395
Integra RESEARCHに逝っちゃったけどこれでよかったんだと内心ホッと出来ます。
買って2ヶ月ぐらいで新型ｷﾀｰだと激しく鬱になるところだったよ。

>>393
僕の体験だとステレオでですが
DENONのDVD5000を以前は使っていまして
CD再生がメーカー公称S10-3と同等というDVDプレーヤでしたが
#確かに並べて聴かないと判別が困難なぐらいにS10-3に近い

AV5103DでCDをDAコンバートすると、音がずっと良い
そしてAV5103Dと比べた範囲だと2ch時で、AV32R、SSP25
には確実にDVD5000は劣る、ARCAMのFMJのAVプリでやっと五分
相手がRoksanなら勝てそう　と言った物でした。
SD9200のアナログ出力は聴いた事がありませんがデジタルで試した事はあり
デジタル出力の時点でDVD5000に劣る事は確認しました。

また直接的に関係はないですが
SRDVD→AV5103Dにて、DTS信号をステレオで再生する場合
2chへのダウンミックスをAV5103Dでやる場合と、SRDVDでPCM化して出力
する場合で、後者の方が明らかに劣っていました。

以上の体験から、マルチチャンネルオーディオ用プレーヤだが映像も出ます
的なコンセプトのプレーヤ以外からアナログで信号を出そうとは僕はとても思いません。

DVDプレーヤの格上げですがやるなら
エソのDV50かMarantのSA-12S1、LUXのDU-10、DU-7あたりになってしまうでしょう
しかしここまで来てもSACDやDVD-Audioに力を入れてDTSやDDのデコーダがイマイチの
可能性すらあります。

さらに追加するとCX-260がAVプリのアナログプリ部に劣る可能性すらあります。
MarkLevinsonは高価な機器ですがNo40LはNo380SLを越えたと言っていますし。
僕の使っているAV5103Dは同社のピュアプリの旧フラッグシップKairnよりも
音が良いです。今月のステサンでもピュアプリに混じって星を1個貰っていました。
探せばそういうAVプリは他にも出て来るはずです。

これだと一方的にAVプリの使用を押しているようですが。

プレーヤとアンプを合わせて60万程度を上限とすると、好みの差で
プレーヤ+CX-260　とプレーヤ+AVプリでどちらにするかが入れ替わる可能性もあります。
CX-260の音が嫌いと言わなくとも好きでないのならAVプリをオススメします。
CX-260の音が好きならSA-12S1等の絵も出るSACDプレーヤとの組み合せがよいかと思います。

あと補足ですが、ケーブルの問題もあります、デジタルだと10万も出せばTOPクラスのが
買えますが、アナログを5ch分TOPクラスのをというと少なくとも30万を突破しますよ(笑)

>>393
SD9200の2ch出力は聞いたことがあります(以前所有していた)。6ch出力も同傾向
か分かりませんが、2chのクオリティから想像するとAVプリの方が高くつく可能性
はありますがいいと思います。どの機種といわれると答えられないですが…
持ち主の前で失礼ですが、私はAVプリ使用前提で、SD9200を超えたと思ったので
完全にHTPCに移行しました。

質問する場でも無いのに、色々と回答頂きありがとうございました。
私の説明不足で判り辛かったと思います。（汗）

現状のシステムが、
DVDP　　　 Toshiba SD9200
CDP　 　　 SONY CDP-X5000
AVアンプ PIONEER VSA-D10EX
マルチPA　 Accuphase PX-600
SP　　　　 Dynaudio Audienceシリーズ
SW　　　　 YAMAHA YST-SW800　
と言う5.1CH環境です。
音楽はCDのみの2CH再生、サラウンドはDSPは一切使用せず、
ストレート・デコードで楽しんでいます。

ただ、どうしてもD10EXの部分で落としてる感じがしていましたので、（特に2CH）
今回35万円程度の予算で、CX-260を入れるか？、中古のCX-260+中古の単体D/Aコンか、
中古の海外製AVプリを入れるか？非常に悩んでいました。

395さんが言われるように、国内のAVプリは新機種は一向に出そうに無いし、、、
Integra RESEARCHは私の環境だと、少々大きすぎますし、音の傾向も若干好みとは違いました。
ただ、今回の皆さんのお答えを見ると、やはりDVDP側のデコードだと、プレーヤーの能力に
左右される部分が大きそうですね。

かと言って、CX-260+高級DVDPを導入する予算も無い^^;ので、2CHとサラウンドを両立させるなら、
じっくりと中古のAVプリの出物を待つのが良さそうな気がして来ました。

>>400
AVプリを名指しで言うと
AV5103DかアキュのAVプリが合いそうだと、
ご使用中のパワーSPから想像します。

AV5103Dの中古は最近40万を切っていますので、DVD-AとかSACDのマルチを
狙わないのであれば結構良いと思いますよ。
あとはClasseのSSPシリーズも良いかもしれません。

ここのところ暫くAVはお休みして2chオーディオをやっていたが、やはり自分は
2chの方が落ち着くことが確認できた。出来れば2.1chで映画を見たいところだが
HTPCの2ch音声はしょぼいし、TMOには2chMIX機能は無い。おまけに動作も何か
おかしい…　というわけでこれからどうするか検討中。結果が出たらレポート
します。

音楽の音の質だけみると、AV5103Dと、Krell のShowcase processorでは、
どちらがいいでしょうか。

>>403
58さんの受け売りみたいだが、AV5103Dは今月発売のステレオサウンド誌の
ステレオサウンドグランプリで投票者がいた。(基本的にピュアプリ対象)
でもShowcaseはDVD-Audio、SACDマルチに対応できる。聞いてないけどこれまで
の情報だとLinnの方が音楽より、Krellの方が映画よりな気がする。
最もどちらもピュアオーディオのメーカーなのでまるでだめってことはないと
思うが。

AACを捨てるのであればメリディアンのＡＶプリ「５６８」もなかなか良いですよ
金額的にはＡＶ５１０３Ｄと同等ですが
最近ヴァージョンアップしたので中古なら格安で探せるのでは？

ＡＶ５１０３Ｄが原音忠実くっきりはっきり系なら
５６８は情報量もありながら少しウェットしっとり系です

Dynaudioと合わせるなら、かなり聞き心地の良い音を狙えそうな気がします

>>403
音楽にウエイトをほとんど置いて、定価150万以下程度だと
AV5103DがTOPだと思っています(だから買った)

欠点はESやEXに非対応、AAC無し、5.1chアナログ入力無し
LINNの整理整頓高価で特別激しいのは苦手

でしょうか？
利点はピュアプリの性能が高い(50万前後のピュアプリと張り合えます)
DACの性能がそこそこ高い、最近流行りの20〜40万程度のDACと結構良い勝負をします。
#ST2には勝てるがNorthSterやDAC64には劣りそう程度

音楽重視ならShowcase processorでなく中古の初代HTSもアリでしょう
今月のステサンの広告に50万で在庫アリの店があったと思います。
KRELLはLINNにない厚みや迫力が出るメーカーですが、シアターモデルは
そんなにそういう毛色は強くないようです。

むしろTHETAのCASANOVAを迫力重視系ではオススメしたいです。

定価69800円のマランツのプリメイン。プリアウトの音質はどうでしょうか。

ん？｢AV｣プリか？それ｡

>>407

これの事？　　　↓

http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/pm8100.html

ＡＡＣなら単体でｙａｍａｈａからでてんじゃん。

>>410

そんなゴミ誰も使わんよ。

>>410
それがAACをDDなりDTSにコンバートしてくれるなら
苦肉の策として使いたいが、内部でアナログ化して出力する時点で
デザイン、質感、音質の３点で、このスレの人間の視点からは無用かと・・・

ＡＡＣをＤＤやＤＴＳにコンバートする機械ってないよね？
あったら１０万でも欲しい
自作で出来る人いる？

自作って･･AACとDD,DTSを自前で解析するところから必要になるのでわ･･｡

AACをDD、DTSへコンバートって凄いロスがあるような気がするのだが･･･
全て不可逆圧縮された音だから一旦PCM信号を再現した後に再圧縮になる。

素直に6ch分PCMで出力して、それを高級DACにぶち込んだ方が良いと思われ。
i-linkで6ch分PCM出力するのもありだけどね。
まあ、どっち道そんな奇特なマシーンが出るとは思えんけど。

>>415
例え劣化してもデジタル処理
AVプリ+それとYAMAHAのデコーダでは、前者の方がずっと有利なはず

AAC→PCM6ch→DTS
あたりの変換をしてDTS化時にビットレートを可能な限り高めにすれば
そこそこ使えると思うんですけどね

きっとDVIとDTS化したデジタル音声出力搭載のBSDチューナがあれば
おそらく20万でも売れると思うのだが・・・・

それで、推奨機種は何よ？
30万以下
100万以下
それ以上
でよろしく。

結局TMOがまともに動作しなくなり、修理も考えたがあの使いにくい機械は
ご勘弁ということで、いろいろ試聴したりした結果、Showcase proccessorを
導入した。音楽はピュアプリがあるのでそっちで聴くし、ある程度の元気の
良さが気に入った。映画も音楽ソフトも見るので、映画の迫力重視でも困る
し、音楽性重視で線が細くなるのも困る。
TMOの方が緻密な音だったが、それよりは大らかでノリの良いShowcaseもいい
と思った。まだマルチチャンネルの調整はしていないが、2.1chで映画を見れる
ので個人的には落ち着く。

>>417
独断と偏見で・・・・
30万以下：該当無し
100万以下：AV5103D CASANOVA
それ以上：CASABLANACA2+エクストリームDAC MM24(未発売だが期中)
という事で・・・


>>418 ：56
他機種とも比較試聴とかできました？？
Showcaseの情報量とか音の立ち上がりってTMOと比べてどうでしょう？
あと実売価格が気になるので、だいたいで良いので教えてくれるとありがたいです。
友人がCASANOVA(中古)、TMO(中古)、初代HTS(中古) ShowCase(新品)で悩みながら
お金貯めているので、このあたりの機器の直接比較は気になります。

>>419
あんまり他機種との比較はしていない。予算の範囲内(といってもローンですが)
だと58さんお使いのLinnと比較したかったが無かったので。あと直感的に気に
入ったのであまり深追いはしなかった。結構直感を信じるタイプなので。
まだマルチチャンネルの設定をしていない(2.1chにダウンMIX)ので情報量は
正確に比較できないですが、立ち上がり・緻密さはTMOが上だと思う。ダウン
MIXで聞いた限りではSHOWCASEの方が音に厚み・ゆとりがある感じがする。何分
部屋がぐちゃぐちゃなので今設定できないです。正月休みで整理するので
年明けにでももう少し詳しい比較を書きます。
TMOとはかなり傾向の異なるAVプリですが、これから自宅で実力拝見といったところですね。
TMOも直せば使えるんですけどね…(一部コンフィグが正常に働かない)
代理店が変わったおかげで下取りしてくれませんでした。直すという人には
安く譲ってもいいかなとは思っています。
値段は店によりますが、私の買った店では税込み2割引くらいです。1割しか
引いてくれない店もありました。

56さんのSHOWCASE報告、期待上げ

保守age

ageてなかった

すいません、教えて頂きたいことがあるのですが、

AVアンプは、YAMAHA DSP-AX-8で、スピーカーは、
YAMAHA NS-P5 (10NS-10MMx5、5つ共同じ種類)

なのですが、テストトーンで各スピーカーから音を聴くと
メインスピーカーL Rが、センター、リアL Rと比べると
音が小さいんです。

元々こういう物なのでしょうか？
何か設定等で同じくらいの音に出来るならそうしたいのですが…

思いっきりスレ違いの内容だけど・・・、とりあえず。

アンプの設定は何もいじってないの？
テストトーンというのはソモソモ各スピーカーの音量の違いを聴いて全ての
スピーカーが同一に為るように調整していく為の機能です。

とりあえずチェックする所はスピーカーの大きさ設定。
ラージとスモールがあるけどフロントだけスモールになっていない？
あと名称は忘れたけど、フロントの設定で標準と-10dbの設定があるので標準
にする。

これでも駄目なら、ケーブルの繋ぎ方を再チェック。
またスピーカーを入れ替えて同じ現象になるかもチェック。

説明書片手にまずは頑張ってくだちい。

>>425

有難う御座います。

書き込みをした後に、スレのタイトルを見て、思いっきり
スレ違いな内容に気がつきました。失礼致しました。m(_ _)m

テストトーンで、センター、リアの音量を、メインと同じくらいの
大きさに調整致しました。本来5つのスピーカーの音量が同じくらいの
大きさにするためのテストトーンだったのですね…。
2年前に購入したのですが、最近やっと
マニュアルを読みつくしたような感じです。

スピーカーは5つ全て同じ物なので、全部スモールで、-10dbではなく
ノーマルの設定にしております。スピーカーが小さい為か、センターの
迫力に欠ける為、センターだけ音が大きくなるように設定し直しました。

有難う御座いました。

casanova2がそろそろ出るんじゃないかとの情報

まじ〜？

>>427
ソースは？？
雑誌は全誌チェックして、本国サイトも見てますが情報を見た記憶がないのですが・・・・

Carmen
Casablanca II
Intrepid
Citadel
Dreadnaught II
David II
Carmen II
と来た以上、次は、DVD/LDコンパチのVoyagerをVoyagerIIに
しない限り、開発順序的に次はCasanova IIしかないとは思うんですけどね

>>429
427さんではありませんが、Casanova IIの話は聞いたことがあります。

オーディオショーでCasanovaのバージョンアップはいつになるか
聞きに言ったとき、Casanova IIの発売が5月ごろ予定なので、
そのときを目安にしてくださいと言われました。

あくまで聞いただけですのでソースはありませんが、
発売の可能性はあると思います。

時期的にそろそろだとは予想していましたが
５月にほぼ決まりみたいなんですね

私の場合、ソースは某ショップです。
現行機種買わなくてよかった〜。
待った甲斐がありました。

>>419>>421
SHOWCASEのレポートは申し訳ありませんがもう少し待ってください。
しかしいつも出入りしている掲示板では「TMを使って欲しい」という声が
割とあった。やっぱりTMってそれなりの実力機なんですね。路線を変えた
決心がゆらぎそうでちょっとこまるのだが（ｗ

カサノバ買ったばかりなのに…

（＾＾）

435が変な事して落ちそうだからage

５月かー　待ち遠しいづら

AACに対応してない機種を買うとなると、BSデジタルなんかはどのような音声で聞くのが
いいのでしょうか？　だれか教えてください。

>>438
BSDチューナーで5.1ch出力させる
単体AACデコーダをはさむ
5.1chはあきらめてチューナーからはPCMで出力

の３通りかな

439さんありがとうございます。　デコーダはさむのはやめるとして，5,1ch出力
させるという事はアナログ出しでﾌﾟﾘ側もアナログ端子で5,1受けるということでしょうか？
　またチューナーからPCMで出すという事はサラウンドにはならないのでしょうか？
その場合チューナー側の設定はACCじゃなくてPCM出力にしないとだめですか？

遅くなりましたが、SHOWCASEとTMO比較レポートです。
音の立ち上がり、緻密さではTMOが勝ります。情報量はTMOの方が若干多いと
感じますが、実際には大差ないと思います。TMOは情報量というものを意識
させてしまう音作りで、SHOWCASEはそういうことを意識させない音です。
音の厚みではSHOWCASEが勝ります。サラウンドについては、TMO購入当初から
リアをフルレンジで鳴らす設定に出来す、いわば最初から不良品だったので
公正な比較はできませんが、SHOWCASEの方が音のつながりが良いと感じます。
使い勝手は勿論SHOWCASEです。TMOは旧リモコンも新リモコンも使いずらく、
特に新リモコンは説明書片手に操作しないと設定は出来ません。SHOWCASEの
リモコンはカード型電卓みたいなチャチな物ですが、使い勝手は良好です。
ディレイなどの設定はTMOが10cm単位、SHOWCASEが30cm単位とTMOが有利です。
私はファントムモードで使用していますがTMOでは台詞の線が細く聞き取り
ずらかったのですが、SHOWCASEは少し音像が大きい気はしますが、厚みが
あり明瞭です。
音作りはTMOが緻密、SHOWCASEが大らかと言った感じてすが、基本的にどちら
もHiFiを基調としており、音楽より・映画よりという感じはありません。
大体こんな感じです。比較はDVD-Videoでのみ行っています。CDの音楽再生
については私がHTPCを使用していることもあり、CD再生の品位が低いので
これで判断するのは好ましくないのでやめました。

ＴＨＸ認定のプリってのはあるんでしょうか？
ＡＶアンプおすすめスレだとＴＨＸ以外はクソらしいんですが・・・
ＲＤＣ７はそう？

>>441 ：56
どうやらTMOも結構、最新の機種と比べても優秀っぽいですね。

なんかインプレを読む限りだと、SHOWCASEって
基本的な質がTMOに劣るののを音作りの上手さで埋めている
というイメージを受けるのですが、そんな感じなのでしょうか？

>>442
RDC7やMERIDIAN、Classe等THX認定品は多数ありますが、あんまり本質的な差は感じた事ないです。
それよりも基本的な能力の差、個性の差の方が単体AVプリのクラスでは目立ちます。

個人的な好みの差も大きいのですが、プレーヤにしろAVアンプにしろ
THX認定品で、おおっ！これは！！！という製品は出会った事ないです。

THXを気にするのであれば、MERIDIANの上位の800系のはルーカスがスタジオで
使用していたAVプリらしいので、安心でしょう。
ちなみにSPはWilsonAudioのSystem6でTHX非認定商品です。

RDC7ですが、低音に個性が強く迫力はありますが、音の素直さとかを求めると
全然ダメです。シアター専用で低音が飽和せずに済む環境ならRCA-7とセット
で使うと面白いと思いますけどね。ピュア用には好みノ問題もありますが
基本的にイマイチです。

56さん、ありがとうございます。
SHOWCASEの特徴がよくわかりました。
TMOについては、検索しても代理店のホームページをみつけることができません。
421では、名前のところに1と書きましたが、スレ立て人の１ではありません。
間違えてしまいました。

>>444
EAD社のTheaterMasterOvatioの事です。元値段は88万だったかな？
既に生産完了品でして、後継機種はThaterMaster8000になります。

EADは元々DAC等を作っていまして、今ではDVDP、AVPre、5chパワーを作っています。
一時はファロージャのDVDPの音の部分も関わっていたそうです。

姉妹機種にTMSと呼ばれるThaterMasyerSignature、TMEのTheaterMasuterEncoreがあります。
TMSはTMOにバランスアウト追加品のはずが音質の細かい所での大きな向上があるそうです。
TMS、TMOはバーブラウンをDACチップを使っていますが、TMEだけ別メーカ品です。
またTMS、TMO、TMEとも5.1chアナログ入力を追加したバージョンがあります。
この時にJeffそっくりのフロントパネルから、Ｖラインに変更されました。
コストはかかりますが、TME→TMSといったグレードアップも可能のようです。
輸入代理店は現在はコンダクト、かつてはパイオニアインターナショナルでした。

代理店の変更の時に、パイオニアインターナショナルが在庫を捨て値で
ダイナミックオーディオに卸しまして、その時に定価の5割以上引いて
販売されたらしく、それ以降中古価格が大幅に崩れ、中古のお買い得色の
中古市場での強い人気のAVプリでもあります。

またリモコンは追加にくいと評判で、４回以上変更されたようですが
それでも使いにくいと評判です。
パイアニアインターナショナルの時にはコピーしたような薄っぺらい
日本語取り説で大変だったようですが、コンダクトになっても取り説
とリモコンの相乗効果は同様と聞きます。

EADは昨年Spase&Timeのケーブルで有名なTARALabに買収されて
TM8000やTM6000は大幅に変わったと聞きますが、どう変わったかは確認していません。

国内ページは以下の通りです。
http://www.conductcompany.com/ead/theatermaster.html

５８さん、ありがとうございます。
クラスが変われば考え方もかなり違いますね。
それにしてもルーカス自身がＴＨＸマーク無しを使ってるなんて！
ＴＨＸにこだわらずに検討してみます。

58さん、ありがとうございます。
ThaterMasterのことがよくわかりました。
しかし、デザインが許容できないので、興味がなくなりました。

>>443
TMOは結構前の機種でありながら、今だ高い実力を持っているのは事実だと思い
ます。インプレの書き方が悪かったかも知れませんがSHOWCASEもTMOに劣ると
いうことはなく、まだTMOほど使っていないということもあり、ああいった表現
になりました。また私はピュアプリを持っているからいいのですが、TMOは2ch
のアナログ入力もAD変換してしまうのが少し弱点かなと思います。SHOWCASEは
アナログ入力は純アナログ処理できます。また多彩なサラウンドフォーマット
やDVD-Audio・SACDマルチへの対応は旧TMOには無いものですし、サラウンドも
7.1chまで可能です。まあ定価がほぼ同じで、いまだ最新機種と張り合えるTMO
もたいしたものだと思います。

>>56
なるほど、TMOも機能の点以外では結構検討しているんですね
AD変換は単体DACがなくて、レコード聴かない人には困らないのですが
ボリュームを絞った時に音質が落ちそうなのがヤかな？
ShowCaseはAAC対応の可能性があるのが良いですよね・・・・

AV5103Dに5.1chアナログ入力がないのだけ不満なのですが
LINNが今度AV5103D同サイズの筐体で、ユニバーサルプレーヤを
発売するとの事なのでバージョンアップに期待しています。
#ただ、初期のバージョンなので、バージョンアップが高そうな気がするんですけどね・・・・

その後TMOの処遇は決まりました？
友人で、故障状況、修理費用、価格等によっては欲しいかもと
興味を示している奴がいるのですが、どんな感じでしょう？

ここで不都合なら、捨て用転送メールを用意しましたので
[email protected]　まで、お願いします。

アキュを購入した奴はおらんのか？

KISTOって幾らくらいになるんでしょうね
ttp://www.soundcreate.co.jp/whatsnew/ces/ces.html

>>451
UNIDISKが100万程度との事なので
AV5103Dが100万→75万への変更あたり考慮すると
100万〜150万　程度だと思いますけどね。

AV5103Dユーザーとしては気になる所ですが
あの筐体サイズではちょっと興ざめかな？

逆にUNIDISKの方がSR DVDのフル装備
SR DVD ProgreME　とDVDプレーヤとして競合しそうで気になるかな？

>>452
確かにアレは萎え萎えですね。あれだけ端子が多いと仕方ないのでしょうけど。
まあいずれにせよ高くて買えないですが・・・
CLASSIK-MOVIEのSACD再生機能つき、なんてのが出たらいいなーと思ってます。

LINNがあんな外観で作ってしまうと、せめて上下セパレートで作ってくれたらよかったのに・・・・
Mimesis 30+Eidos18　という、まだ試作機も出来ていないような
組み合わせしか目標がないな〜、ある意味幸せだから良いのだが・・・・

UNIDISKは下位機種も有るみたいだけど、GENKIクラスかな？

（＾＾）

>>455
IKEMIのSACD対応バージョンの予定だったUNIDISKが
ああなったんだから、GENKIクラスの価格ににはならんでしょう
おそらく50万前後じゃないんでしょうか？

No40L、誰か買え

ヤフオクのメリディアン565どうよ
海外入門用に良いかな？
今9000ＥＳ+Ｂ-15台なんです。
質問見る限り10万程度でＤＴＳまで対応できるみたいだし
ＡＣＣまで対応できる海外プリて意外と無いんだよね。

>>459
ACCは多分AACの間違いだよね？
だったら５６５は対応してないですよ
AC-3には対応だけど・・・
アナログ６ｃｈ入力も無いからBSデジタルの５．１ｃｈはあきらめ

ちなみに俺は５６８使ってるけど音は素晴らしいです
ただ、やはりAAC未対応でアナログ入力も無いのが不満
アキュのに買い換えようかとも考えたけど
メリディアンの高解像でありながら癒される音に馴染んでしまうと
手放せないのよ

今の所
AACと、マルチチャンネルアナログ入力　の両方に対応している
ＡＶプリは、インテグラリサーチＲＤＣ−７をおいてほかにない。

アキュの VX-700 も マルチチャンネル入力、AAC に対応してるぞ。
RDC-7 は、マルチチャンネル入力時にダウンミックスができないのが難点。
持ってるけど、音もいまいち。
VX-700 に変えようか。。。

>>462
買ったら是非インプレキボーン

>460
10万までならヤフオクの565買いで良いですか？

>>462
>アキュの VX-700 も マルチチャンネル入力、AAC に対応してるぞ。

VX-700のマルチチャンネル入力は、強制的に　A/D 変換されてしまう
「なんちゃって入力」なので　せっかくの SACDマルチ再生の空気感が
損なわれてしまいます。

>>460
568って他機種と比べてどうです？
購入時に候補にもしていたのですが、聞ける場所が見当たらなくて
見送ったんですよね。MERIDIANはプリメインは聴いた事あるのですが
それに近い感じの音色？

466は僕です、名前欄間違いスマソ

>>467=58さんってモスかすてナイスな(略 の現スレ22さんですか？

>>468

今頃気付いたの？
この板では常識です。（ｗ

>>465
デジャヴのカキコによると、ＡＤ通っててもSACDそんなに悪くないっぽい様子＞VX700

DC300より少し堕ちる位な印象でした。

>>468
ここの58と、パワーアンプスレ87が僕です。
固定でやっているのは、この３スレだけ

アキュ買うから
最安値店教えてください

アキュはどこでも最高２割引。
秋葉のテ○オン、御茶ノ水のユ○オンあたりですな。

将来的にはAUDIOのiLINK伝送にも対応するそうな＞ＶＸ７００

VX-700の VOX-1394についてアキュに質問したことあるけど、
そんときは詳細未定、IEEE1394規格に沿った映像機器を想定
しているとか返事が返ってきたけど騙された？？？

58さんお薦めのAV5103Dがとても気になったので、聴いてきました。
それで58さんに質問なんですが、2CHの良さに比べて5.1CHはちょっと
良くなかったんですが、特別に何か対策されてます？

正直言って、5.1CHに関しては国産中級クラスのAVアンプ並みの
空間再現性しか無いように感じました。
逆に2CHはピュアプリとしても優れてるように感じましたが、この差は何ででしょう。

ちなみにパワーにAV5125、フロントはESPEK、センターとリアはちょっと
形式名が分かりません。　リアは同色の小型のスピーカーでした。

>>476
最新号HiViのアキュ技術者インタビュー記事に書いてあったよ。
「将来的にはi-LINK(AUDIO)にも対応する」と。

>>477
妙な話ですが、AV5103Dの良さは2ch再生時の音の良さです。
5.1chが下手するとオマケと違うんかいという、無茶な仕様・・・・
実際LINNでは　KOREKTOR<WAKONDA<Kairn<AV5103D<KLYMAX Controle
というピュアプリ的ランク付けらしいです。

ま、国産中級クラスは極端にしても、通常のままでは正直5.1chはイマイチでした。
音が痛くないんですよね、味付けは絶品だが少々鈍ったような感じ
プライベートライアン等で音質はリアルになったのに全然現実感の乏しい音で
全然怖くありませんした。

対策としてはDVDトラポをDENON DVD5000→SR DVDに変更したら嘘の用に
問題点が一気に消し飛びました。
あとケーブルやタップで煮詰めて、5chも満足できるようになりました。

AV5103Dがトラポに敏感なのか、ただSR DVDの差が埋めてくれたのかは
いまいちわかりませんけどね。

58さん、ありがとうございました。
ショップに着いて、最初に5.1CHでの視聴から始めたんですが、
視聴ディスクにはロードオブザリングを使用しました。

この中に「花火が打ち上がって、それが一旦下がり、
こちらに向かって飛んでくる」と言うシーンがあるんですが、
このシーンでも、とにかく花火の上下の感覚も狭いし
（画面上との違和感が大きかったです。）
こちらに向かって来て、本当は頭部を突き抜けて行く筈なのに、
低い位置で左右に割れてました。　縦方向の表現があまりに良くありません。

確かに音数は多いです。　ただ、その情報量を上手に表現できて無いと言う感じです。
確かにこの部分は、ショップのセッティングの問題もあり一概に機器のせいとは言えないのですが。
この点、同日に聴いたSHOWCASEは上手に表現してました。

この時点では正直、大した事ないなと思ってたのですが、2CHを聴くと
素晴らしく良いんですよね。　あの小さなボディが非常に魅力的に感じられました。
58さんが言われるように、ピュア用途メインで聴くプリかなと言う気もします。

LINNは機器のスタイル上、見た目を重視するならパワーとは最低でも揃えたいし、
そう考えると、価格的な事を言っても、もう少しサラウンドの表現力にも力を入れて欲しいですよね。
58さんありがとうございました。　

>>480
僕が他のAVプリと比べた、特別大きく問題化はしませんでしたけどね
どうなんでしょう？セッティング等も考えられますし、ちょっと分かりません。

そうそう、AV5103Dの映像回路は殺してあったのでしょうか？
あれが生きていると随分AV時に劣化するという話を聴いた事があるんですけどね。

>>478

それ見たよ。評論家が言ってることですよね。
アキュは否定も肯定もしていない。
アキュに再度問い合わせたら、業界の流れや規格が固まった段階で
決定するとのこと。まだ検討中で決定ではないみたい。

規格が固まってないって、じゃあ、パイオニアの i.LINK(Audio)は
何なの？　ローカルなの？　って質問しようかと思ったけど、
これ以上の案内はないっていうメールが来て、むかついたので
止めた。

それとも、評論家にだけこっそり教えたのか。。。

>>482
なんで株主でもないドシロウトに会社の戦略を教えにゃならんのだ。

もれもアキュの人間にi-linkは映像用といわれたんだよなぁ。
VX700。漏れみたいにDVD-AとSACDをそれぞれ単体で持ってる人間には、
もう１系統のマルチ入力が欲しいし、i-linkによるオーディオ伝送規格が載れば、
それを補えるから非常にありがたいんだよね。

AVプリスレ58うざい。
結局いつも最後には「僕の使ってるAV5103Dは･･･」って話になるし。
「君の使ってる5103D」が良い機械だというのはよくわかったから
自慢話はAVプリスレでやってくれ。

誤爆失礼。
485は「AVプリとして優秀なAVアンプスレ」宛ね。

ここはAV5103Dだけで盛り上がってるつまんねースレダヨ

>>485,487
申し訳無い、他に比較&参考例を出せるほど詳しいAVプリはないんですよ・・・・
とりあえず、友人が使っている奴あたりを
借りて参考にして、もう少し他の例も出せるようにします。
確かにワンパターンだし、場合よっては自慢にも見えたりもしますよね(苦笑)

>>484
カタログで見る限り映像用だよね、i-link。
もしあの場所に音声用のカードが入るなら、
音声回路と映像回路の完全分離が大ウソになっちゃうよね。

アキュのSACD伝送(HSリンク)はi-LINKじゃない(確かLAN?)から､苦々しく思ってるかもね｡
あるいはSONYから工学固定メカを入れて貰う代わりにDVDオーディオはやらないような密約(ｗ
を交わしたとか･･｡

んなわけねーか(ｗ

>>488
５８さん、ＬＩＮＮ／ＫＩＳＴＯとＭＭ３０、どちらにいかれるんですか？

>491
SPをフロントをCUB2に変更する事になったので
センターSP購入の都合などで当分AVプリを変更する余裕は全くありません(苦笑)
#今一番悩んでいるのはセンターSPにCUB2にするかWatchCenterにするかです。
#他にWATT単体とか、今のSPを上手に合わせると言う案もあるんですけどね。

KISTOはデザイン上の都合と、今の設置状況では入りそうにないので
買うならMM30を狙いたいと思っています。

機能面では、ステラが取り扱いメーカーにワードシンクの導入を推奨していく
とあるのでMM30にそれが有るか無いかなども見極めポイントの1つだと思っています。

しかし、予算とメーカーの開発ペースを考えると、2年程度先の事な上に
結論は当然並べて聴いてからでしょう。新品は辛いので狙うはショップの処分品

ただ今の状況からLINN製品が消えると音が荒れる可能性もあるので
その間に落ち付かせて、煮詰め切っての達成が最低条件になると思ってます。

アキュはDVDコンソーシアム（だっけ？）未加入なので、DVD関連製品は作れないそうです。

パイのC-AX10をVERUPしてDDとdtsに対応させるのもいい感じ？

>>492
ＭＭ３０のプリアウトは今の所、デジタルのみのようですが、
５８さん、どうされます？
僕はどうも、ココの部分が引っかかるんですよね。
別途、単体ＤＡＣが、7.1だと、４台要る訳で．．．
Ｊｏｂ／ＤＡ９６を使ったとして、最低でも、＋￥７０万は要るんですよねぇ。
電源ケーブルとデジタルケーブルも台数分、要るからなぁ．．．

>>495
なんだかの対策があると思うんですけどね・・・・
MM10を３台とか良い気がしているのだが、44.1KHz
までしかどうせ対応していないしな~・・・・

その時になってから考えます。おそらく最終段階では
搭載されていると思いますしね。
無理でもデジタル入力付きの5chパワーも作るのでは？と思います。

駄目ならピュアプリとDACを買って、AVプリはAV5103Dと心中かな？

DVDプレーヤーから光で入力して、
同軸で出力できるプリアンプってありませんか?

SHOWCASEProcesserが多分出来ると思う。少なくとも、同軸→同軸のスルー
は確認しました。普通のピュアプリだったら不明です。

各チャンネルごとのデジタル音声信号だったら無理です。失礼しました。

>>497
小原由夫がセタ・デジタルのカサノバでそれやってたぞ。

>>497
各チャネルの出力だと
THETAとMARRIDIANがオプションで対応します。

皆さんありがとうございます。
ハイエンド系は皆出来るのですね。
今回は光出力しか持っていないDVDプレーヤーを、
同軸入力しか持っていないプリメインアンプに繋ぎたかっただけでしたので、
お挙げくださった機種は予算を超えてしまい、DVDプレーヤーを買いかえたほうが安上がりのようです。
でも良い参考になりました。ありがとうございました。

AVで音質追求の意味はあるのだろうか

>>503
そりゃピュアオーディオと比べれば、ほとんどが圧縮音声だし、セッティング上
妥協せざるを得ない部分も多いですが、音と絵のバランスがとれていないと、
見ていてバランスが悪いです。どっちが優先かは人によると思いますが。
やっぱり音がいいと見ていて映画の世界観に入っていきやすい、と個人的には
思います。音楽物なら音がいい方がいいのは当然ですし。

>>503
DVDに入っている音の情報量ってかなりのもんですよ
プロジェクターの大画面で音響設備もきっちり整えると
一般家庭でもそこらの映画館よりずっと臨場感たっぷりに再生できますよ

私は映画館にもよく行きますが
トータル的に我家のホームシアターを超える環境の映画館は
ほとんど無いと実感してます（自慢）
ちなみに我家は総額300万程度のシステムです

また、映画館を超えるのには
解像度１２８０×７２０以上のプロジェクターと
良質なサブウーファーが絶対条件のような気がしてます

>>505
腕のいい人なのか怖いものしらずなのか理解に苦しむ文章ですね。
専用部屋の費用は別にして１０００万クラスの人がごろごろいる
趣味の世界ですよ。そういう人は余り２ちゃんには来ませんが。
音の善し悪しも手持ちのピュアオーディオに比べての話です。

このスレじゃなければ煽りかなと思うところです。

私はLD時代から2chで外部DACをつけてAVをやっていたので、初期の安いDVD
プレーヤを買って2chで鳴らしたら、まあ安っぽい音でした。そのときは、
「こんな音声規格つくりやがって」と思いました。その後、このスレで論議
されるようなAVプリを入れて「ドルビーデジタルもいい音するじゃん」と
見直しました。部屋が狭く、2chオーディオを第一優先にしてるので、フロント
とリアのバランスがあまり取れてないですが、6畳間で80インチというのは
ミニシアターみたいでいい感じです。それに、この絵と音を独り占めして
いる時って、なんか凄く贅沢な気分です。但しかかった金額は計算したく
ありません、空恐ろしいので（ｗ

>>506
煽りじゃないよ。かなりマジに言ってます
１８帖の専用部屋で１００インチで観てます

プロジェクターはシャープZ9000
ＡＶプリがリンAV5103D
パワーがローテルRB-1090×3
SPがB&W　N802×2、N804×2、HTM1

ってな構成ですが、音響的に映画館超えたと思ったのは
SWをヴェロダインのHGS15に変えてからです

今計算し直したら定価だとDVDP入れて600万程度でしたが
中古購入もあるんで実費で400万位だったかも・・・

それと、ピュアでもサラウンドでも音質追求は大事だよ
国産一体型のAVアンプでは絶対に出せない領域ってあるよ

>>508
最初からそういう風なレスなら疑わなかったのに。失礼しました。
ageであの内容だったのでちょっと。気を悪くしないで下さい。

漏れは房総先生が光臨されたのかと思ってしまった（ﾜﾗ

ってな構成ですが、音響的に映画館超えたと思ったのは
SWを各ch毎に1本用意し､レゾナンスチップでチューニングしてからです

VX-700の気になるには
ＨＰの説明で
-オプションでラインダブラー、クァドラプラー増設可能-
今Ｇ70なんでクァドラプラーが50万以下で出るなら
購入して見たいんですが
情報ありますか？

どうでも良いけどオレ　クァドラブラーだと今まで思ってました（笑

あー､何か有名どころのチップを採用だか､基盤毎だったかってな話だったな｡
あたしゃ4倍は｢クァドラー｣になると思ってたよ(苦

拡張ボードの開発元
ttp://www.astrodesign.co.jp/

>>512
G70ですか、羨ましいですね。私はD50でHTPCで走査線数を増やしてますが、
16:9で720本あたりがいい所です。これでもD50のフォーカスなら走査線は
全く気になりませんけどね。G70だとダブラーくらいだと走査線見えてしまい
ますから、やっぱりクァドラブラー位は必要になるでしょうね。

今更G70に50万も金掛けるなら
12度DLP買った方が満足度高いんじゃ？

>>515
2001でもダブラーじゃ走査線見えるよ、くっきりと。
D50よりフォーカスいいのかな？

>>516
DLP、現状じゃ・・・まだ・・・頭が痛くなる・・・
黒側の表現力も足りない。

AVプリスレで音語らないでどうすんのよ？

>>517
それはあるでしょうね。ちなみにD50でもきっちり追い込めば見えると思う。
私が見えないといっているのは、HTPCで走査線数4:3で960本まで増やしてるから。
スレ違いスマソ。

>>503
とあるDVD限定の話だが、小澤の新春コンサートのDVDは
PCM48KHz16bitよりDTSの方が音よかったぞ。
だから「圧縮＝悪」は必ずしも一致しないと思う。
出来の悪い非圧縮はもちろん、通常程度の非圧縮よりも
マスタリング等の程度の良いdtsあたりの圧縮なら五分が狙えるのでは？と思っています。

>>512
あんまり話聞きませんし、メーカーに直で聞いた方がよいのでは？
それと個人的な経験に基づく印象ですが、映像回路内蔵のAVプリはイマイチだと思う
最低でも内部で殺せないと辛い

それと50万出すのでしたら
http://www.electori.co.jp/Faroudja/far_nr.html
これを買って、固定画素を強く意識した機種ですが出力はアナログRGBですし
1024*768の設定で買ってもよいのではないのでしょうか？

>>508 ：505
DLPでフリッカやそれに起因する目の疲れ、頭痛がなければ結構良いでしょうね。
その後継の、HD2あたりまで来ると、迷光対策とか、あと誘導灯等の問題が出ている
ような、映画館よりは黒も締まりますからね・・・・

DVDは何をお使いです？

>>521
ひょっとしてまた58さんですか。とりあえず数字コテ間違えてますよ。
だから>>521は私の意見ではありません。

Integra RESEARCH RDC-7 UPG2と Integra RESEARCH RDA-7 の組み合わせはだめでしょうか？
予算的にこの程度（パワーアンプと両方で９０万）なんですが・・・。

>>523

どういう音にしたいかによると思う。

またやっちゃいました、521=58です。(爆)

>>523
太くてパワフル低音ガンガンが好みでしたらどうぞ

>>523
人に聞くより、自分で試聴して見てください。少なくとも純正ペアだから
結果ははっきりすると思いますし、聴ける機会も多いのでは？他社製品の
組合わせだと難しい部分もでてきますが。

LevinsonのNo40Lって最近いろんな雑誌で特集組んでるなぁ。
インプレ見てみるとどうも次元の違う音色みたいですね。値段が値段だから
当たり前か‥
俺は当然買える訳もないんだけど機会があったら視聴だけでもしてみたいなぁ。
どっか視聴させてくれるお店はありませんかね？

そんでもってNo40Lに組み合わせるSPやパワーアンプっていったらどんな機器に
なってきますかね？

>>527
お店に好きなDVD持っていって視聴させてもらう。
Rolexをつけていくのは忘れないでね。Patekならもっといい。
あとはジーパン、サンダルでもOK。

お店に入ったらこれで決まり。
「こんど、家新築するからホームシアター作ろうと思うんだけど、
　No.40L中心に聞かせてくれない？」

>>527
No40Lを置いてるSHOPはまだ無いんじゃないかな？どうしても視聴したきゃ
代理店のハーマンに行くしかないでしょう。
No40Lに組み合わせる機器となると、PAはﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙPAではちょっと役不足でしょうね。
無難にNo436LとかPASSのX600あたりですかね。
SPは俺ならWilsonのｼｽﾃﾑ6、それ以外ならATCの150とかPMCのMB-1なんかも良さそう。

>>537
あるとしたらダイナのSinemaHALかな？

Cinema H.A.Lには確かもうなかったはずです。
去年にデモやってたけどね。
俺も仕事じゃなかったら行きたかった・・

とりあえずご報告、昨晩SPをCUB2に変更しました。

>>531
そうすると、展示のある店は下手するとないんじゃないかな・・・・
展示情報を気にして見ておきますが。、CinamaHAL以外ではなかなかAVプリを
まとまった数とか高級AVプリは難しいんですよね。
買う気なら、ショップにお願いしてハ−マンから取り寄せてもらえば良いのですが・・・・

>>532
２ちゃんに来てる人が果たしてNo40Lを買うなんてありえるのか？？

No.40Lクラスだといいかわるいかじゃなくて
好みかどうかになってくるのだが、527は
組合わせるPAやSPまで相談してる。
No.40L聞く前に、ピュアでもいいから何機種か比較視聴して
自分の好みを把握しないとね。

NO.40Lの音色だけだったら、No.380SLとかNo.32Lとかのレビンソンのプリを
聴けば、ある程度の参考にはなるんじゃないかな。私もNo.40L聴いていない
ので予想ですが、そんなに極端に違う音調にはしないでしょう。

不毛な夢なのね・・・

でもAVの世界にはとんでもない金持ちもごろごろしてるから、夢じゃない人も
出てくるでしょうね、割と。でもここには多分来ない（ｗ

100万以下ならＶＸ-700で決まりでいいですか＞ＡＬＬ

もしかして58さんはナイスなスピカースレの22さんですか？
文体がそっくり・・・

>>538
無難なセンなら良いんじゃないかな
AACのある唯一の高級機だし
個人的にはメリディアンの癒される音の方が好きです

>>538
安心感と言う事も大切だよね。
リセールバリューもNo.1だろうし･･･
僕の使ってるLexiconは映画は良いけど、
2chとリセールが悪すぎ。(ｗ　

古いレキシコンって持ってる人は手放さないから、もう少し希少価値があるの
かと思っていたんだけど、そうでもないのか。
まだ1万払っただけだが、SHOWCASEのリセールってどんなもんだろう？
取りあえず支払いに3年かかるから、大分先の話だし、気に入っているから簡単
には手放さないだろうけど。

ＫｒｅｌｌのＨＴＳってどうなの？？
ＳＡＣＤきくにはよいのではと思ってるんだけど。

>>543
まぁソコソコでしょ
解像度良くないからハイエンドな音では無いけど
LUXあたりの一番安いプリのレベルよりちょっと低い程度かな
ただ、試聴すれば分るけどちょっと疲れそうな音かも

>>543
SACDの2chならいいけど、マルチだと現行のHTS7.1でないとアナログマルチ
入力を持っていないので無理です。一応念の為。

>>544
ふむふむ。
K300iを持っているのでなんとなくわかりそうな気がします。

>>545
知りませんでした（恥）
ＬｉｎｎのＡＶ５１０３Ｄも狙っていたのですが、アナログ
マルチがないので落としました。
アナログマルチつきでなにかよいものがありましたらご紹介
ください。

>>546
HTSの下位になるけど、SHOWCASEは7.1chアナログマルチ入力を持ってます。
但しアナログプリ部を通すだけの全くのスルーで、MIX DOWNとかレベル調整
とかは何もできませんが。
他のメーカの情報は詳しくないです。使ってるから知ってただけで。

>>532
ＣＵＢ�U、おめでとうございます。
シビれましたか？
我が家の方は、ＡＬＬ・ＣＵＢになって、１年が過ぎようとしていますから、
大分、音にも慣れてきました。
現在は、ＳＲ２＆ＳＲ５を発注して、納期待ちです。

遅レスでスマソ．
Meridianはデジタルボリュームですよ．出力がもともと24bitなので
ボリュームを多少落としても16bitは保証されているだけ．
（一応，18から24の間でbitは選択でキマソ）
よって，フルボリュームで24bitを受けられるのがベスト．
ただ96kHz24bitで受けても音が薄くなるだけなので，ハイサンプリングは
要らないなり．16bitで十分．

>>538
デジャヴでも随分評判良いみたいだな＞ＶＸ７００

>550
全然評判になってないじゃないか。
それとも住人か？

>>551
君はそう思うか？
ヲレは別に住人ではないが、最近のあそこのカキコを読んでて
ＶＸ７００が欲しくなってきたんだが。

>552
題名だけ読んでたんで
もう一度見てきた
ＳＡＣＤのあたりですね？
オレはＳＡＣＤにはまったく興味ないので
ＡＡＣの音に興味深々です。
とりあえずオプションのラインダブラーが実際でるまでは待ちですが。
そのころには多少バージョンアップしてるだろうし。

>>553
そうです。
ヲレは現在ＳＡＣＤ９：映画１といった視聴比率なので
あの辺の話題に非常に興味をもった。
たしかにＡＡＣがよさそうだというのも魅力だが。
現行一体型ＡＶアンプのＡＡＣはどうも音が薄っぺらで・・・

私信:サーバの問題でここしばらくメールが読めません、明日には読める予定

>>539
そうですよ

>>548
ありがとうございます。
全chですか・・・・、数年の間にはやりたいと思ってますけどんね
まだまだ先の話です。

久保。。。 ここはお前の個人掲示板じゃねーぞ

インテグラのＡＡＣの音を聞いた方いますか？
インプレお願いします。

＞＞５５７
私は衛星で映画見るのでこのインテグラ使ってますが,音そのものは不満はありません。
サラウンド感も良く出ると思います。どちらかと言うと音は厚めのほうにシフトしてるように
感じます。

>> 557

　どっしりとしていてなかなかいいよ。
　でも、エッジを立てずまろやかな音です。
　これがいやでVX-700に買い換えました。

VX-700インプレキボーン

ＤＶＤから光デジタルオーディオケーブルで出力した音をAVアンプに入力し
普通の白・赤端子で出力しDVDレコーダーに入力することはAVアンプで可能で
すか。また可能な場合どのメーカーのAVアンプで可能でしょうか。

>558 559
サンクス
今9000ＥＳ（ＡＡＣ未対応版）思い切ってＶＸ700までいくか
インテグラで我慢？か思案中なんです

インテグラとVX700じゃ次元が違いすぎるでしょ
後悔しない為にもVX700に逝っちゃって下さい
インテグラじゃ後悔すること必至ですよ

俺が聞いたかぎりでは、563や58が言うほど悪くなかった。＞RDC-7
ただ、確かに個性の強い音ではあると思う。
少なくともムンドやLINNのような清廉淡白なハイスピード系の音が
好きな人間には絶対に合わないと思う。
どちらかと言うと一昔前のWADIA(15･25)に似たこってり系の音。
VX700とは根本的にクラスが違うので、同じ土俵で比較するのはどうかと。
値段からすればよく出来てると思うよ。

>>564
>ただ、確かに個性の強い音ではあると思う。
それが、(通常の場合)ピュアに辛いというか、一部の人にしか合わないというか
そういう表現だったのですが、ちょっと誤解を招いているかな？？

558さんみたいに使うのなら、音色、価格も含めるとかなり良い部類だと思う

VX700はまったく聴いた事ないんですよね・・・、今度見たら聴いてこよう

組み合わせたパワー:RDA-7, SP:S143, DVD:DV-AX10です。
こんなんで RDC-7, VX-700を語るなかれと思われる方は無視してください。

AAC 搭載 AVプリしか興味ないので、RDC-7とVX-700の比較しかできませんが、
VX-700のほうが全然好みです。まぁ、値段が倍以上も違うので一緒に比較さ
れちゃRDC-7がかわいそうですけど。

RDC-7は、どっしりとした低域でエッジを立てず音を芯から出すタイプで、
良く言えばしなやかな音、悪く言えばモコモコ音。爆音などは低音優先で出て
来るのですが、その爆音に含まれる低音以外の細かい音が低音にマスクされる
感じがします。「ホーンティング」「U-571」をAACで聴いた感想は、とにかく
音に厚みがあり不気味さが良く伝わってDD以上ではないかと。
ただ、ピュアで敬遠する人がいるのも、この低音がイヤだからでしょう。
ベース音がやたら目立ち、スピード感、鮮度が失われてしまう。

VX-700はRDC-7より、高重心にあると言えます。RDC-7が低重心しすぎなので
比較するとそうなるのですが。これが普通だと思います。
高域がより繊細になりエッジも立ち、低音がクリアになる分、鮮度・
分解能も向上します。ピュアだとVX-700が好印象でほぼ満足しています。
では、映画のドンパチ系は苦手かというとそうでもないようです。
銃声、爆音がリアルに表現されます。RDC-7よりやや低音が軽い感じは
しますが、厚みがないわけではなく私はこちらの方が好みです。

アナログ入力の場合VX-700はAD変換されますが、されないRDC-7のDirect Mode
より繊細、鮮度、スピード感、すべて上です。

>>562
ピュアプリを別に用意するならばRDC-7の選択肢もあると思いますが、ピュア
にも使うということであれば、VX-700をお勧めします。ただ、音質の好みは
人それぞれなので、ピュアでも厚みや暖かさを重視して、鮮度やスピード感
を重視しないのであればRDC-7かな。

>>566
＞アナログ入力の場合VX-700はAD変換されますが、されないRDC-7の
＞Direct Mode より繊細、鮮度、スピード感、すべて上です。

うーーん。
私はマランツのSA-12S1でSACDマルチを聴いて両機を比較したことが
あるのですが、 高域しゃかしゃかメリハリ調のVX-700よりも RDC-7の
ほうが意外と SACDらしい潤いと空間を感じさせて私の好みでした。
ただAACに関してはVX-700のほうが情報量多くて好ましいでしょうね。

>>567
> 私はマランツのSA-12S1でSACDマルチを聴いて両機を比較したことが
> あるのですが、 高域しゃかしゃかメリハリ調のVX-700よりも RDC-7の
> ほうが意外と SACDらしい潤いと空間を感じさせて私の好みでした。

DV-AX10 のなんちゃって SACD での比較なのでプレーヤが変わると
評価も変わる可能性ありますが、ただ、私の場合、潤い、空気感よりも
あの低音が気になるので、しゃかしゃかメリハリ調のVX-700に
好感を持っています。

>>567
マランツだとますます高域しゃかしゃかになる可能性があるのでは？
と個人的には思います

う〜んＲＤＣ買おうと思っていたがこのスレを見て考えが変わってきた
また苦悩の日々が始まるのぅ

RDC7だったら他社のトップモデルを
プリとして使った方が良くないだろか？
フロントだけ別にＰアンプ奢ればかなりのもんになるよ
音質追求の意味でRDC7を選ぶのは違うような気がする

実際にRDC７使ってますが,使いやすさは良いですよ。　ピュアをどの程度聞くの
かにもよるでしょうけど,音的には低音がややブーミーな感じになりますので私は
ピュアを聞くときはスルーにしてプリアンプで聞いてます。あまりピュアを聞かないの
でしたらそれほど問題はないとおもいますが。

ピュア再生不適合なら
安物ＡＶアンプのプリ部と一緒じゃんw
リモコンの使いやすさは定評があるみたいですが・・・
あとリップシンクで致命傷があるって噂を聞きましたが？

俺が一番気になっているのはＲＤＣ７は４０余万円払うに万人が納得する音を
たたき出せるかどうかにある。以前安物ＡＶアンプからハイエンドに変えても
際立って「すげー」という気持ちには正直感じられなかった。
ＲＤＣ７殆んど値引きないし・・・そこんとこどうよ？
あとクレルのショウケース持ってる人っている？気になってはいるンだが持ってる人は
おろか、置いてる店すらないし情報少なすぎ・・。

56さんが持ってるじゃん。

RDC7のピュア再生はアキュのVX-700やリンのAV5103等に比較すると
弱いですが、価格相応でしょう。
ソニーのTA-E9000ESやレキシコンのDC-1,MC-1などと比較すると、
解像感、ＳＮ比にて　明確に上回っていると感じさせてくれます。
ただし、低音はやはりしつこいかも・・

>>570
自分で実際に聴いてみるのがいちばんだと思う。
ピュアに使えないというよりは、音色の癖が強く、フラット･ストレートな
音色ではないという感じ。この音色が気に入るかどうかの問題。
少なくとも573が思っている｢ピュア再生不適合｣というのとは違うものだと思う。
根本的なクオリティの低さを、迫力や押出し感で誤魔化すという感じではない。

>>571
うちのVSA-AX10と知人のRDC-7を聴き比べたけど、根本的な部分で差を感じた。
JEFFのMODEL2をパワーに使って、MCACCOFFでぱっと聴いた感じだとAX10の方が
クリアかつフラットな、このスレで言うところのピュアな感じな音だけど、よくよく
聴いてみるとRDC-7の方が情報量が格段に多く、立体感や音像の実体感が優れている
と感じた。

RDC-7は根本的なクオリティは結構高いけど、その癖の強い音が気に入るかどうかが
最大の問題だと思う。ワディア好きな僕は嫌いじゃない音だけど、他人にはあまり
お薦めはしない。

RDC-7を選ぶとしたらまず価格、そして衛星見るかどうかが選択肢の有力条件だと
思います。確かに音のクオリティーは低いという事はありません。しょぼい音でもないし,
音作りのあざとさも感じられなくて立派な出来だと思ってます。　ただあの外観の大きさ
はダサイと思います,正直いって、、。

AACの５chってBSデジタルでしか使い道ないし過渡的な物じゃないかなと思うんだけど。
米国でDVHSの高画質ソフトが出てるけど、Blue-Rayがでればこっちに移行するんじゃない
かな？　その時には日本でも高画質映画ソフトがDDやDTSで発売されると睨んでるんだが。
AACは放送用の規格だから日本独自のものになってしまったけど、映画ソフトなら
最低限DDやDTSのデジタル出力くらいはついてくると思うし、Blue-Ray player自体
日米で規格を変えることもないだろうからね。

余談だけどパッケージソフトの方が放送より画質が劣るっていう状態はおかしいよね。
DVHSは固定bitrateだけどBlue-Rayになったら可変になって、ソフトの画質自体も
放送用のハイビジョンよりも向上すると思うよ。

ビクターのＤ−ＶＨＳ35000内蔵ののＡＡＣデコーダーはどうなん？
あれもヤマハの単体みたいな感じ？
Ｄ−ＶＨＳの事はは全然解らん（汗）

>>573
RDC-7のリモコンは結構使えます。今までマランツ、クロッサム、ビクターと
使ってきましたが、学習リモコンはこれが一番。だから、リモコンだけ
サービスから買って、RDC-7は売ってしまいました。欠点は方向キーが
使いにくいこと。
アポジーのやつでジッター対策するため音が遅れます。これで画より音が遅く
なってしまう。リップシンクは音が遅くなるほうしか設定できない。

>>574
昔、ヤマハのAVアンプ使ってたけど、クオリティは断然RDC-7が優れてたよ。
ヤマハだったからか...
よほど売りたかったらしく、私は約２５％引きで買ったよ。
これじゃあお店の儲けないと思うけど、さがせば安くしてくれるとこ
あるってことで。

あとRDC-7のトーンコンは低域を下げようとしても中域まで下がって
しまうので使えなかった。スロープゆるゆるの感じがした。

オンキョーはリモコンは使いやすいんだよ。
使いやすいＵＩというのは結構知恵を絞るもんだと思うけど。

リモコンの使いやすさってとっても大事ですよね！
暗がりでの操作必至のAV系では特に

でもRDC-7を大画面で使うにはリップシンクが気になって
結局ドナドナして海外製のプリに買い換えたけど使い辛くって・・・・
VX-700の使い勝手はどうなんでしょうか？気になってます

つーかだれか２００２年の１１月HIVIに載ってたインテグラリサーチの後継機
について知っている人居る？写真は７Chアンプのみだったけど、下記には
「同シリーズのAVコントロールとDVDPも容易される。」とあった。
だれか知らぬか？知らぬか？

>>583
店で操作したときはやり方分からなくて断念。店の人も使い方分からず
マニュアル見るはめに。設定変更するのにボタンを１秒以上押さなきゃ
ならないなんて。これ知らないだけで何もできないのです。
雑誌には映像なしに簡単に使えるみたいなこと書いてあるけど、独特の
操作方法なので理解に苦しむ。
RDC-7のほうがすんなり操作できます。別に映像見なくても操作できるしね。
VX-700はとにかく慣れが必要で、あの独特の操作方法に慣れてしまえば
そんな悪くはないと思います。

RDC-7の操作は超簡単です。　それに取説が非常に丁寧で私はこのあたりを大事に
したいので、この機種総合的に気に入ってます。

昔、オンキョー898というＡＶアンプを使ってましたが
総じてオンキョーはリモコンに係わらず設定メニューも結構考えて
作ってあると思いました。
ＡＶセンターの場合、ピュアアンプと違い、音質の他に「使い勝手」も
評価の要素ではないかと個人的には思っているのですが、
雑誌等にあんまりそういうインプレは載ってないですね。

リモコン､ユーザーインターフェースはレキシコンが最高と思います｡
国産から替えましたが､全然使い勝手は良いよ！

>>584
確か「デジタルアンプ」ってなってたね。
パワーにも興味あるな・・・

>>588
確かに　手にフィットする感触とボタンの押しやすさは良かったな。
惜しむらくは６ｃｈアナログ入力かＡＡＣ対応があれば、、

>>590
現行型は7.1ch入力が有ったような…｡
日本の規格であるAACに海外製が対応するのはちょっと難しいのでは?

AACの取り扱いをどうするかが一つの決めてかもしれませんね。海外製はヴァージョンアップが
出来る機種であっても、だいたいAACは無理みたいですね。

市場的にはでかそうだから、対応して欲しいけどね〜
そこまで考えてくれるメーカーさんはないのかなやっぱり。
TAGなんかMPEGオーディオ対応してるし、もう少し頑張ればMPEGAACもいけないのかな？

今のところＡＡＣ対応確定ははＭＬのNo.40Lだけ？
クレルShowCaseはホントにＡＡＣ対応するんですかね？

全世界でAACって日本だけ？
それなら対応はムリポだよね

SHOWCASEのAAC対応は、今の所代理店からも何の案内もありません。以前JEFF
のコンセントラを使用していた時、アナログ対応になった時はすぐに案内が
きたので、現時点ではまだ無理なのか、予定がないのかどちらかでしょう。
近日中に対応なんて話は少なくとも無さそうです。

>>594
No.40LもAACには対応してません。なぜかロジック７はついてる。
ロジック７ってレキシコンだけかと思ってた。

映画だけでＡＡＣ対応が必須なら
インテグラでＯＫでいいですが＞ＡＬＬ

ＶＸ700までは要らんかもね。

経済的に余裕のある人にとっては　BSデジタルの高画質は見逃したく
ないだろうし、かといって　音的には高価な輸入AVﾌﾟﾘに惹かれるし。

まったく鬼っ子だなAACは。　なんでこんなものを..

６００パックンチョ

以前このスレにRDC7は低音がその他の音にマスクをどーとかとあったが
その音質的特性は接続するパワーアンプでどうにか変えられることができますかナ？

音調なら掛け合わせで色々できるけど、この場合低域がスレンダーなアンプを
持ってきてもその個性は残ると思うし、RDC7の売りでもあるんだから消す方向
で考えるのはどうかと思う。生かすか選ばないかだと思います。

アドバイスサンクス
愚痴に付き合ってくれてありがとう。

No.40Lだけど、HiVi最新号のインプレ記事内で、AAC音声の試聴インプレが書かれていた。

どんなインプレでした？明日本屋にいけ！といわずにお願いします。

おととい来やがれ！

さて・・近場でＲＤＣ７とＶＸ７００の有るとこ探すか・・・・・・・・
・・・置いてある場所がいずれも遠いンだよなぁ・・・・・・これが・・・・・
交通費・・・・かさばる・・・・・・・・・・。くすん・・。

>>604
昨日見ましたが、それほど大したことは書いてなかったです。
「間違いなく最高峰だろう」とかそんな一言。

AV5103中古購入記念ageでございます。
これは十分ピュアにも使えるね。
国産DVDプレーヤをトラポに使った場合でも、そこそこいい音に仕上
げてくれます(当社比、zz-eightね）。
5125も一緒に買ったんだけど、こちらは（ボクの場合は）ピュアには
ちょっと辛かった。
1chあたりの価格を考えるとCPは良いと思うので文句は言えないんです
けど、ひょっとして現行のピュア2chと入れ替えられるかな？　なんて
淡い期待が少しあったもので... 。

PCの修理でNetに繋げませんでした。

やっぱりAACは問題ですよね・・・、これさえなければ
僕もBSDは速攻で導入したのですが、AACが理由で保留中

RDC7はそこが強みですよね。音は個性が強すぎるけど
あれで普通のONKYO製品並みの値引きをやってくれれば
一気にお買い得機種になると思うんですけどね。無理なのかね〜

>>609
5125はシングルですか？一度バイアンプで使ってみればどうでしょう？
バイなら納得できる範囲になるかもしれません。
zz-eightってトラポ能力はどうなのでしょう？

zz-eight+zz-oneはいつかはサブで寝室用にと考えているのだが
価格的にzz-oneはともかくzz-eightは高くて夢止まりになっとります。

58さんは、5103と5125をつなぐケーブルは何をお使いですか。
参考にしたいと思います。
と、いっても、もうリンシルバーを50センチで注文しましたが。
まだ届いていません。

>>610
うん、シングルで使ってます。
ベースの低音の締まり等、ドライブ能力の問題だと思うのですが、
やはりピュア物のアンプに比べると不満が残ります。
マッキンやzz-one等のどちらかというと低音に個性のあるアンプ
を使っててLINNは久しぶりになので、耳がLINNの音に慣れてない
せいもあるかもしれませんね。
バイアンプにすると、不満がやや解消されるだろうことは予測で
きるんだけど、フロントに4ch使ってAVでチャンネルが足りなく
なる位なら最初から別のパワーを選んだ方がいいと思うんですよ。

> zz-eightってトラポ能力はどうなのでしょう？
どうなんでしょう？（笑
トップローディングなので有利な部分もあるでしょうが、絶妙な
音作り、製品としての完成度が売りなCDPだからな〜。
そのうち、手持ちのCDPや友達のP0を借りて比較してみますね。

zz-one+zz-eightやLINNの組み合わせは見た目が高級コンポ風で、
機材をあまり気にせずに音楽に集中できてサブには持って来いで
すね〜、ってオレはメインで使ってるけど(笑

>>610
＞zz-eight+zz-oneはいつかはサブで寝室用にと考えているのだが
＞価格的にzz-oneはともかくzz-eightは高くて夢止まりになっとります。

贅沢なサブですね。私が組むとしたらメインのアメリカンハイエンドとは違う
古の英国オーディオQUAD33+405-2(既に持っている)を使って、コンパクトな
システムにしたいですね。SPはEntry/S当たりで。CDPが問題だけど。
スレ違い失礼

619
Quadは我が家でも眠ってます。
ただ修理がねぇ。

>>661
自宅試聴や店頭試聴で頻繁に利用していますが
自分ではAV5125ではなくPW1を使っています。
AV5103DとPW1の接続にはSiltecのSQ56を使っています。

AV5103DとAV5125の接続だとメリハリの高いブラックの方が
シルバーよりも相性的にはよかったですよ。
格はシルバーの方が上ですが、非常に穏やかです。

>>612 ：609
価格も価格ですし、シングルではピュア兼用ちょっと辛かったりしますからね〜
AV時はシングルでピュア時はバイでと繋ぎかえるものアリですが
多くの場合メンドウでバイにしたきり戻さなくなってしまうそうですし、微妙な所ですよね

>見た目が高級コンポ風で、機材をあまり気にせずに音楽に集中できて
しかも穏やかで聴き心地が良いので狙っているのですあ、zz-oneは出物が
あるのにzz-eightが極端に少ないので、指をくわえています。
メインを構築しきった頃には、暴落してると期待しているのですが、逆に数が無さそうだしな・・・

>>613 ：56
やっぱり、CDPが問題ですよね、特に見た目にもこだわりだすと大変です。(苦笑)

AACって良く考えたら、放送局と国内音響メーカーとの間の海外製品に対抗する為の
作戦かもしれないって、、、。いわゆる国策かもしれない、、、一理ないですか？

ない

高級ＡＶプリを使う様な人がBSDの低音質な音を聴こうと思う事が不思議。

DVDの方が遙にいい音なのに。

AAC、音いいよ。
なぜ、BSDが低音質なのかわからん。説明せよ。
まともな環境で聞いてみな。
すごさが分かるぞ。

ドルビー社に金払いたくなかったから採用しなかったんでしょ。

>>58さん
色々と役に立つ情報をどうもです。
AV5125はAV専用で使うことに決心しました。
丸二日使ってみたけどやっぱり満足できないみたい。

zz-eightはホントに出物が少ないですね。
ぼくはショップに居た時にたまたまノバの人が来て、ショーで使った
現品が一台あるという話、自分でこれは「出会い」だと必死に言い聞
かせてその場で交渉して購入してしまいました（笑
そういうキッカケがないと贅沢過ぎて買ってなかっただろうな。
ある意味... P-0より贅沢品だもんね ^^);

ＡＡ誌に載っていた
bel cantoのpre6なかなか良さそう。
映像系、デジタル系入出力が一切無いマルチチャンネルプリで
マルチ２系統入力、７．１ｃｈバランス入力付き、各ｃｈトリム可、
テストトーンも付いている。ＳＡＣＤマルチやるにはうってつけかも。
でもダウンＭＩＸは出来なさそう・・・

ダウンミックスをプレイヤー側でやる必要があるかもね。
そうすると、また選択肢が狭まって……（涙）。

すいません。教えてください。
LinnのAV5103とAV5103Dはどのように違うのでしょう??
DTSの有無でしょうか??
その場合バージョンアップは可能ですか?
聞いてばかりですいませんが、よろしくお願いします。

リンジャパンへ電話しましょ

>>623
DTS回路の有無が基本的な違いです。他にイルミネーションの色が緑と青の違いがあります。
バージョンアップは可能でしたが、現在は既に終了しており不可能なはずです。

カサノバ2、早くでないかなぁ

未だにTA-E9000ES使ってるもんですが，今日やっとの事でファームのアップデートしたよ。
っていうか今やってるよ。結構時間かかるんだね。シリアルだからね。
これでデジワウをAACで聴ける。

なってこったAACやってないじゃん。

>>628
BSDはすべてAACですが何か？

ver2.51じゃないの？

>>629
5.1の間違いね。

>>630
2.50だ。2.51あるの？

>>631
DDEXに対応したのが2.50で、AAC対応が2.51だったと思う。
VERUPキット自体も別かな。リモコンが付いてないVUCD-E9000Bの方を導入しないとですね。

http://www.sony.jp/products/Models/Library/VUCD-E9000B.html
これですね〜。キッAも必須だから無駄にはならないかと〜。

>>632
違うよ〜。AAC対応は2.50で，DDEX対応は2.0だってば。
DDEXといってもバーチャルのね。

AACのverupやってないかと勘違いした〜（ﾜﾗ　すまそ。

教えて君です。
TA-E9000ESってアナログ入力の２ｃｈスルー出力でもＡＤ／ＤＡされて出てくるの？

>>629はBSD導入してないね？

>>636 そのとおりです。

>>638

さんくす。でわ結線変更。ＣＤはパワーアンプ直結

↑CDのヴォリューム使う方が音質劣化しないかい？

Wadiaのデジタルボリュームなので、ご心配なく

パワーアンプといっても５５５ＥＳＪのソースダイレクト

VSA-AX10のプリって高性能？

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http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

TA-DA9000ESｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>645
ソースはどこ？
ベタなネタレスすんなよ
ブルドッグソースみたいな（笑

645じゃないけどソース
http://www.audiophile.no/pressemeldinger/ny_es.html
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=16650451
プリじゃないみたいだけど

Σ(ﾟдﾟ;)でけえ

250mmくらいありそうだ。うちには置けん

よく見たら写真は日本仕様みたいだ。AACマークがある

TA-DA9000ESの情報キボンヌ。

アレはプリじゃないのでスレ違い

>>634 遅くなってしまいましたが、自分の9000ESのファームは2.51でした。
一応、これが最新バージョンになるかと。
※SHARCのバグフィックス対応版で、サービス経由でverupできます。

>>653
SHARCのバグってどんなの？
サービスに持っていくって事？

一時期話題になっていましたが、BS-Dで放映された一部の映画（例：ダンサーインザダーク）
において、音が出たりでなかったりする症状があったとのことです。
時期的には去年の年初に掛けて起きた問題ですが、当時のパイオニア掲示板などでも話題になっておりました。
SHARCのAACデコード上のバグらしく、SHARC搭載機種では同じ症状が出るそうです（実例：パイオニアVSA-AX10）。
サービスに関しては、出張対応でアップしてくれます。自分はそうでした。

次にはHDMI対応、IEEE1394(Audio)対応、AAC本格対応した機種が欲しいが。

プリにHDMIのセレクターはいらないなぁ･･･

確かに変わりどきなんで難しいな。

インテグラから新製品でるみたいだね

>>659
ほんと？少し期待したい。値引も期待したい。

インテグラのはDTC-7って型番みたいだね
RDC-7より上のクラスなのか下なのか、後継機なのか気になる

iLINKつかないかなー

AVレビューのアバックの広告に出てるね｡後継機らしい｡
パワーアンプはデジタルアンプ｡プレーヤーも同時発売っぽ｡これはユニバーサルかな？

DVIもなー

アバックの広告は、クレルShowcaseの　AAC対応のような
ガセネタがときどきあるからなぁ

>>661
ONKYOブランドの高級機らしい。
DTC-7 \200,000
DTA-7 \350,000
DPS-1 \120,000（108MHz/12Bit パイ747Aクラス）

SharpSG11のエラック310モデルを使ってますが、とってもクリアーな音に満足してます。
この2chを生かした形で、ホームシアター作りたいと思っています。
プリアウトにSG11を繋ぐとして、AVアンプの相性のよさげなのはなんでしょう？
AVアンプって数ありすぎて訳判りません。
10万以下できれば7,8万円位で探してます。
エフェクトの機能よりも、クリアーでストレートな音の物が希望です。

>667
失礼しました。書き込み先を間違いました。
「AVアンプお勧めは？」に書くべきでしたね。

>>666
詳細きぼーん。

>>666
デザインとかもみてみたーい(っ´▽`)っ

ふうむ、数少ないＡＶプリに新顔が加わるのか。
傑作なるか。それとも駄作か凡作か。
正直、期待age

TA-E9000ESの静音時のノイズがひどくサービスマンに
みてもらったが、ＡＶアンプはどれもこんなもんだと、、
ほんまかいな、、

>>672
E530とAX10iを比べたところAX10iの方が少なかったよ＞静音時ノイズ

>>673
少なかったということは静音時のノイズはあったという解釈でいいンかな。
ところでノイズってツィーターから出る「サー」ってノイズのこと？

>>674
全くないことはないがｶﾅｰﾘ少ないよ。
LUXのヘッドフォン端子付きＳＰ切り替え器をアンプのＳＰ端子に繋ぎ、
ヘッドフォンで聞いてみて判る程度。

AACにも対応してるのってアキュ以外である？

>>676
ML No40L

>>672 TA-E9000ESのヒスノイズは漏れも酷い部類だと思いまつ。

>>678
そう、ヒスノイズ、サービスマンそういってた、
電源周りや配線整理しても治らず、今度代替比較機持ってくるそうで、
ちなみにボリューム0ｄｂ時に約2.5ｍ離れても聞こえる、、、

ヒドイねそりゃ。ところで、他のＡＶプリとかはそういうノイズは皆無に近いのかいな？

0dBなら、うちはサーどころかザーですな。砂嵐か〜
以前使ってた、DSP-A3090よりも明らかに悪化しますた。

私の9000も「ザー」です。ホーン使っているときは-20dBでも聞こえました。
今はコーン型ですけど。

うちもサーじゃなくザー、同じ状態のひと多いですな、、
うまくノイズ抑えるコツがあれば、、もう本体の中の基盤か
電源変えてもらうしかないのかな、、

以前､映像系への給電コネクターを引っこ抜くことで
S/Nがあがると書いていた方がいたような気がするのだが？＞TA-E9000ES

Userじゃないので和歌欄｡
それ以外だと､GC#16の怪しい系へ走るしかない。
大幅改善はかなり疑わしい｡

昔、使ってたヤマハとπのAVアンプはソフトを再生していなくても、ボリュームを
上げただけでサーっトいうノイズが盛大に出てた。

今使ってるAV5103Dは視聴位置からだと皆無と言ってよい位にノイズは無い。
流石にツイーターに耳を近づければ、少しはノイズが出ているけど。

＞ＡＶアンプはどれもこんなもんだと

メーカーがそういう認識しか持っていないのが問題かと。
技術力がないのか、単にコストをケチっているのかは判らないけど。

ヒスノイズっていうと、どうしてもテープのノイズを
思い出してしまう。残留ノイズじゃないの？

RDC-7 にも VX-700 にもある。
ボリューム絞ったときのノイズは VX-700 のほうが大きいが、
ボリューム上げたときのノイズは RDC-7 のほうが大きい。
つまり VX-700 はほぼ一定なのに対して RDC-7 はボリューム
に比例して大きくなる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030401/onkyo.htm
ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ｯ!!

>>687
随分安いな。
むしろパワーアンプに興味を引かれる・・・

>>687
相変わらずデザインがいまいちだな

素にホスィ・・・・・・

>>679
書き間違った、0ｄｂじゃなく∞ｄｂで2.5ｍ離れたとこから
聞こえるんだった、、0ｄｂだと大雨状態

-∞dBでノイズが聞こえるというのは、かなり酷いですね｡
アンプ以外の全ての電気機器のコンセントを抜いたり､
ブレーカーを切ったりしても変わらないようなら､
明らかに設計ミスのような気がしますね｡

>>687
超期待AGE。
借金して買う勢い。

デザインはDVDプレイヤーを除いて次第点。
DVDプレイヤーだけ、ダメ。

>>687
でも、これってスピーカーの色も選んじゃうよね・・・
メープルか、ブラックか部屋によってってとこだな。

120W/8Ω・・・B&WのCMシリーズかDMシリーズあたりか?
で、B&Wってどうなんすか?age
あ、スレ違いでしたらすいません。

>>687
これって『Integra』ブランドであって『Integra RESEARCH』ブランドではないのね
全体的にみるとあらゆる技術の導入で謳っている様にもみえるなあ
また定価売りすんのかな。
age

>>687
うわー､やっぱ筐体は使い回しかー｡薄型を激しくキボンヌだったんだけどナー｡あ､プリの話ね｡
まぁその変も含めたコストダウンでこの値段ならしょうがないか｡ホント思い切った価格だねぇ｡
デビュー機として最適すぎる値付けだから､プリ買っちゃおうかな･･･｡金ねぇけど(ｗ!

やっぱりRDCの後継じゃなくて989の代換えかその上って感じの価格だね｡プレーヤー的にも｡
プレーヤーはアメリカで出てるこれ↓と共通かな？
http://www.integrahometheater.com/model.cfm?m=DPS-8.3&class=dvd&p=i

でも外観からするとDVP-700の筐体使った日本独自って考えた方がｲｲか｡

パワーアンプは･･同じデジタルアンプで比べるとモグラさんだと7chで280kだからそれより上
じゃないと駄目な計算だよな｡モグラは2割程度の割引だったけどこっちはONKYOブランドなら
30〜35％は逝くか｡

>>696
アメリカというか海外はやはり黒が主軸なんだナ。
というか美しい、美しすぎる！！
あの漆黒（紺ともいえる）のボディ・・・・ああ・・・

Ｅ9000ＥＳの不良でサービスマンが代替機もってきました。
持ってきたやつのＥ9000ＥＳもノイズがひどい、、
「おんなじですね、これはこんなもんですね」といい
５分ぐらいで帰ってしまいました。
新品で買ってまだ１週間で保障期間内なんですが、
いろんな意味で非常に悩みます、、、、、、

>698
あきらめが吉でんな。
クレーマーにならんようにね

>>698

ソニーのAVアンプ（プリ）のノイズが酷いのは有名な事だからね。
（もちろんソニーだけに限らないけど。）

πのAVアンプが結構ノイズがマシになったと言われているので、そちらに
買いかえてみてはどうでしょうか。

もちろん、店頭で視聴して確認はしないといけませんが。

今なら､OnkyoのDTC-7へ乗り換えるって言うのもありかと｡
AX10より安いだろうし｡

プリはしかたなく現行のAVアンプでいくとして、
まずはパワーをDTA-7にしてみようと思ってるけど、
これどんな傾向の音だと思う？

主なソースは、映画の他、Jazz,Rock,J-Popとかなんだが合うかな？

正直、聞くまでわからん｡
なんて言ったって発展途上のデジタルアンプだし。

でも、上手く設計できれば､物量を抑えられるからCPは高くなるはず！？

スレ違いっぽいが、何故に安いAVプリがないのだろうか。
安いAVアンプ流用でもいいけど、大きくて邪魔なんだよね。

パワーアンプのコストがいくらぐらいか知らないけど
TA-DE585が実売16000円程度だから、それ以下ででないかな。

>>704
そんな安いプリを出して、何の意味があるのか。

そうだよなー性能あってのセパレートだし｡
まあONの実売あたりが出せない人は我慢するしかないでしょうな｡
冷静に考えてもそれより安い価格帯ではちょっと需要が少なすぎかと｡

あと>>704は無理だと思う｡

>>705-706
ピュアオーディオにはこっているけど、サラウンドはとりあえずあればいいって程度の人向け。
俺の場合はプリじゃなくて、DD,dts,DP2,AACのデコーダーだけでいいが。
TA-DE585バラして自作するか…

てか、スペックでもS/N悪いのは現れてるし、TA-E9000ES。
漏れは仕様だと思うのであきらめてま〜す。
※デジタルボリュームが悪いという話を良く聴きますが本当かな？

そういえば新インテグラの先行視聴会がアシベであるけど皆さん逝かれます？

TA-E9000ES、確かにあのノイズは誉められたもんじゃないが、
それ以外の点では気に入っている部分も多いから残念なんだよなぁ。
誰か、個人でノイズ対策した人っています？

>>707じゃないがDACだけで発売しないかな。
プリはSU-C1010があるし。

>>704
俺はそうだな。
手元にあった安いモノブロック買い足して、AVC3570プリとして使ってるよ。
20万以下であまりでかくなくてVの機能豊富（コンポーネントかDが5つは欲しい）
なのが出たら買うよ。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~audiofun/audiodiary0303.htm
この人。なかなか興味深かったです。
使ってるシステムも凄いが、VX700とTA-P9000ESを比べて、
結局P9000ESを選んでしまったようだ。

>>710
かなり邪道かもしれんが、710がパワーアンプじゃなくプリメインだったら
プリアウトじゃなくＣＤとかＴＡＰＥとかの端子に９０００ＥＳつなげたら
いいと思う。おれはこうしたらノイズはほとんどなくなった。
パワーアンプはいくつか友人から借りてまでつなげたが全部だめだった
ＴＡ−Ｎ９０００ＥＳだったら違うかもしれんが、、、

>>710
　ゲインが可変なパワーアンプを買う。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

DTC-7、DTA-7が気になるけど、
コンポーネントビデオ入力が2系統じゃ足りなくないか？
最低3系統はないと。。
DVI,HDMIも気になるし。

http://hobby.2ch.net/av/

DTS/DTS-ES/DD/DD-EX/PLII/AAC　デコード対応でピュアもカバーできるAVプリで
50万以内で購入できるもの、ってintegraしか選択肢ないですか？（ピュアに使えるかどーかは疑問だけど）

いつも思うけどPLIIって要る？

PLIIじゃなくてもいいけど、TV観るときもHDDレコ使ってるときも常にサラウンドアンプ使ってるんで必要。

>>722
なるほど。でも2chステレオソースはサラウンド無しで使わない？
自分の場合デジタル入力はE9000ESだけどアナログ入力は
すべてパワーアンプ兼用のプリメインに接続しているので
当然2chステレオソースはサラウンドなし。

4chシステムだし背の低い(130mm以下くらい)AAC対応プリが
出てこない限りノイズがアレでもE9000ESを使いつづけるだろう。

>>723
2chステレオソースっても、CD鳴らす時だけだね＞ステレオモード
映像ソース混みの場合は常にサラウンドかけてます。

自分も何でもかんでもサラウンドにしないな。
２ｃｈソースはそのまま再生だな。

>>725
そういう人にはそもそもプロロジIIはいらないかと。

他スレでも書かせてもらったんですが
こっちの方がふさわしいかなっと思ったんで書かせてもらいました
KRF-X9060D とDSP540のどちらを買おうか迷ってます
SC2とシネマDSPだったらどっちをとったほうがいいでしょうか？
AACは今は必要ありません
残念ながら始めてのAVアンプなので音の好みはわかりません
宜しくお願いします

>>727
あの、ここAV"プリアンプ"のスレなんですが？

>>727
まだ間違ってると思うよ・・。

一体型AVのアンプはこっち。
ＡＶアンプのおすすめは？　その１９
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1047112691/l50

すいません
早く返答がほしくて焦ってしまいました

>>718
コンポーネント×2,D端子×2の入力だけど駄目なの？
DVI関係はまだどういう動きになるのか分かんないから採用するメーカーはまずないだろね｡

ってかDVI気にする人はAVアンプを映像セレクターとしてみてはいけません(暴言

>>731
DVIやHDMI対応はともかく、
DVD、BSDチューナー、D-VHSだけで3系統要るだろ？

>732
ひとつ余ってるじゃん

>>733
ひとつ余ってるって、
>コンポーネント×2,D端子×2の入力
のこと言ってんの？
それって2系統4端子ってことだろ？
それとも4種類の機器からの入力受け付けんのかよ。

731と733はわかってないと思われ。

>>734
＞DVD、BSDチューナー、D-VHSだけで3系統要るだろ？

つまり貴方の場合必要なわけですね？

＞それって2系統4端子ってことだろ？
＞それとも4種類の機器からの入力受け付けんのかよ。

つまり貴方の場合同時に受け付けて欲しいんですね？


で？高圧的に突っ込み入れてますけど>>718の時点でどこにそこまで言及してあるんですか？
それでも一応上記のようなことも言いたいのかな？と思って>>731では

＞〜駄目なの？
って聞き方にしてあったんですけどね｡>>733と>>735も困難に巻き込まれて大変だな｡

ありゃミスった｡

最終行＞困難→こんなん

同時に４系統再生するわけではないんだから
とりあえず４系統繋いでＤ端子とコンポーネン
ト端子の入力設定を代えながら使えばいいの
では？

いやそうは思うけど＞同時に４系統再生。でも>>734はそうじゃないみたいだよね。

つーかコンポーネント端子ってプロジェクター直結でＡＶアンプなんて
わざわざ通さないんだけど。俺の場合は繋ぎ替え推奨。
余計なモノ通していいことなんてない。

DVD、BSDチューナー、D-VHSから
それぞれコンポーネントケーブルかD端子ケーブルを
プロジェクターまで引きずると相当宇座そうだが。

>>741
740じゃないけど
オレの場合はTVじゃなくてプロジェクターの方はDVDの使用がほとんどだから
直繋ぎでもそれほど負担はないな。

AVアンプとプリメインアンプって何がちがうの？
映画とか見ないなら普通のプリメインのでいいの？

>>743
ココみれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1047112691/560-569

しばらく見ないうちにずいぶん程度が下がったな。ヽ(´ー`)ノ
AVアンプ知らんやつとか端子と系統の違いがわからんやつとか・・
ここは厨房の巣窟か？(w

まあ確かにね｡
海外プリなんてビデオスイッチャｰなんて殆どおまけ程度だし､
実際ビデオの切り替えには別スイッチャーを購入するもんでしょ？

以前も『初めからスイッチャーいらねぇ』発言があったぐらいだしね｡

>>745
そう貴方の様なレスに代表されるようにね♪

>>746
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　731必死だな。。

(ﾌﾟ

今更だがオンキョーのDTC-7のページにD端子＆コンポーネント端子は独立で４系統と書いてあった。
プレスリリースのときと表現が違うような・・・

ttp://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/901D0A77C30A323949256D05001ECDC3?OpenDocument

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　 　幼女
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　　　　　　　 ┃ ミ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃　　　　　　 　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |. 　　┗━━━━━┛ 　　ミ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　堤さやか「　　伝説」
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

禿しく誤爆ｽﾏｿ

>>750
ホントだ。リリース時と違いますね。
でも問題はどんな音なのか？なんですが。

笠野場二まだでないの？

パワーアンプは何を使ってます？　

漏れは
ラックスマンＭ７i（メイン）
リンＬＫ２４０（センター）
リンＬＫ１４０（リア）
こんなとこか。
プリはソニーの9000だが。
オンキョウのプリ、DTC-7の
使用感をうｐ気盆。

Meridian561キターー（・∀・）ーー!!

純粋なプリじゃないけどマランツのPS17SAは良いぞ。
どうせ漏れDDとDTSしか使わんし。

>>758
AAC対応のPS17SAがほしいね。アップグレードとかないのかなぁ

国産でＡＡＣ非対応ってだけで失格だよね

インテグラDTC-７良さげ。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/70518.html
AZ1ユーザーが言うんだからそれなりに説得力は有る。
価格も妥当だし。といっても私にはかなり高いが・・・。
う〜ん欲しくなってきた！

ヤマハのＡＶアンプと比べたら、どんなＡＶアンプ（プリ）だって・・・・。

>>762
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/70338.html
A1SR完敗
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/561
AX10iも完敗

だそうな。

>>763
もっとも、後者のカキコは工作員っぽいところがあるんだが・・・

AZ-1、A1SR、AX10iと完敗か。
AX-V8000はどうかな？
価格的には当然完敗なんだが。

>>763
A1SR完敗
でもN802をA1SRだけで駆動するか？普通
それだけでもこいつの評価は信じれんな。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1018004544/875-886
こっちに買った人いるみたい

DTC-7にカインのD1205.1とフロントにマランツのSM-17SAってのはダメかな？
DTA-7は高くて買えんのだけど。

ん？それってそんなに支出が変わらないような････

ってかどうもＯＮＫＹＯスレ見ると値引き規制が出てるみたいだね｡馬鹿だねー＞ＯＮＫＹＯ
バッチリ値引きして一気に他社ユーザー奪っちゃった方がｲｲのにねぇ｡

値引きが戻るまでは見合わせだなぁ｡

>>769
無理無理。integra resarchなんかいまだ定価売りだよ。
（勝手に引いてるところは歩けど）

イヤ､リサーチの方はどうだっていいんだよ｡最初からハッキリそう言ってたし､ブランドイメージ云々も
一応分かるし(賛同はしないが)｡

でもだからこそこっちは値引けばｲｲじゃんってね｡リサーチがあるんだしさ｡
メーカーの儲けが変わるわけでもなし｡

>>771
日本国内での｢定価売り強制」ってのはブランドイメージよりも取引上、単なる圧力なんだけどなぁｗ

私は間抜けですがその程度は分かっております(だからこそ分かるけど､賛同しない)｡

とりあえず2週間お試し(貸し出し)制をＯＮＫＹＯ通販が始めたから､その制度が終わってから
どうなるかですな｡

>>773
返品多数＞B級品大特価ｳﾏｰｰｰ　なんて事になったら神＞ONKYO通販

何十台も貸し出すわけ無いじゃん！ば〜か！！

>>775
なるわけないってわかってるから”神”っていってるんだけどｗ

DTC-7を買おうと思ったが、RDC-7UPG2新品が29マンで売ってるのでどっちにしようか迷う。
っていうか、DTC-7もこっそり安売りしてる店ないかなぁ・・・

発売前、K堂で129800円だった。すぐ取引停止食らってたｗ

なんかおかしくないか？

メーカーが販売店に安売りをしてはいけないなんて圧力かけられる訳ないじゃん。
独禁法って知ってる？
いくらで売ろうが販売店の自由。

ローテルのAVプリ RSP-1098
http://europe.rotel.com/products/surround-sound-processors.htm

国内での発売時期で６月　価格未定だそうです↓
ttp://www.onken-audio.co.jp/

>>780
AACが無いからだめです。　　…でもカッコは良いね

>>780
これってもう発売されてるの？
いくらぐらいなんだろ。

話は変わるがベルカントのAVプリの情報、誰か知りませんか？
特にPRe６の方。アキュのCX-260と共通したものを感じる。

>>779
世の中知らないんだね。

>>782
デコーダないからＡＶアンプとは言えないのでは＞Pre6
でもＳＰコンフィグ用ピンクノイズが出るみたいね。

>>782
ベルカントのAVプリと言えば　Pre Pro だね。
価格は　定価 148万円　おいそれとは手が出ないが
http://www.belcantodesign.com/html/p_prepro.html

・AACもアップグレードで対応可。
・ボリュームコントロールのみを経由する7.1chの完全パイパスを実現。
　（よけいなA/D変換なし）

という点が魅力であり、AAC やDVD-Aマルチチャンネル再生のために
RDC-7を使っているユーザあたりがグレードアップを図るなら
このモデルよさげ。