【絶好調】低価格松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】4

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1名無しさん┃】【┃Dolby
2名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 22:06 ID:bO6/upzk
新スレ オメ アリ
3名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 22:10 ID:B07D5qkF
4名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 22:14 ID:EKYzt/gl
5名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 22:16 ID:i92d6/R1
松下の内部に詳しい人いる?ふと思ったんだけど追っかけ再生ってプレイバック横ズナと同じ人がやったんじゃないのかなぁ?
6名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 22:16 ID:EKYzt/gl
過去スレ
その1 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013762115/
その2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015292395/
その3 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016546904/

上記の過去スレ はその2が抜けてた。鬱だ
7名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 23:40 ID:jL+o1RqN
8名無しさん┃】【┃Dolby :02/04/05 00:03 ID:/VkI581C
新スレおめ
9名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 00:05 ID:SclUSApG
>>5

違う人、というか、団体。
10名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 00:52 ID:OB1VIPdt
>>5
同じ人って誰よ?
ふつー、企画する人とソフト組む人は別々でしょ?
11名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 00:53 ID:OB1VIPdt
ああ、つまり、
その「同じ人」ってのは追っかけ再生の「何を」した人かってのが
よく分からんってこと。
12名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 01:04 ID:zEdHIRLg
ごくろうさま>1さん
RAMレコ買うと、サブ機が欲しくなるね。
RAMのポータブル機がいいなー。
13名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 01:51 ID:jQGcmRmR
なんか長瀬でE30取り扱い始めたみたいだね、
R10枚4.7RAM1枚付きで74800・・・たけぇよ、ぼけ。
69800くらいならまあ納得いったんだけどねぇ。
14名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 10:07 ID:A8oPH0Nh
京都ヤマダで69700円の表示だった。
他にキャノンS500が、16500円もあった。
15名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 15:50 ID:BqCryIdg
価格コムの人気商品のランキングどうやって決めてんの?なんでE30がE20より下なのか激しく疑問だよ。
掲示板のレス数でもないし総販売量ならHS1が一番ってのもおかしいし・・・
16名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 16:48 ID:3KQh+oQ1
>>15
価格が変動したときのお知らせメールの登録者数で決まります。
17名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 22:19 ID:LSdbZa9R
>>16もちょい詳しく
18名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 22:25 ID:LSdbZa9R
>>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016546904/979
マジで?また“前に座らないで下さーい”がCMしてんの?イメージダウンにならなきゃいいんだが
19名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 22:32 ID:dCENBMro
いまだに浜崎ネタに持っていく奴がいるとは思わなかった
20名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 22:45 ID:3KQh+oQ1
>>17
価格COMには、最安価格が変化したときの、お知らせメールという
サービスがあるよね。価格欄の一番左の 知 と書いてある所をク
リックして登録フォーマットに行くわけで、お知らせメールを登録した
人数が 知 の右の数字。この人数がランキングになるわけ。
つまり、価格が安くなったら買うぞーという、購入予備軍の数が
ランキングに反映される訳ですわ。

そうと判ったらさっそくE30で、お知らせメール登録しよ〜う。
21名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 22:49 ID:jQGcmRmR
価格COMなんで値上がりしたんだ?
22名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 23:02 ID:A5p6T+tL
売り切れたショップが掲載を引っ込めたからです。
いつまでも出してるとこがクソショップです。
23名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 23:04 ID:OAMeyZXq
>>21
最安値の店のE30が売り切れたんでしょう。
在庫なくなると登録はずしちゃうお店もあるんで。
2423:02/04/05 23:04 ID:OAMeyZXq
あら、かぶっちった。
25名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 23:18 ID:A5p6T+tL
>>23
スマソでした。

少し訂正
>いつまでも出してるとこがクソショップです。
・・を
>在庫も無いのにいつまでも出してるところが対応の悪い手抜きショップです。
・・に変更します。(W
26名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 23:39 ID:3HXovi2K
>>25
>在庫も無いのにいつまでも出してるところが対応の悪い手抜きショップです。
在庫ないのに最安値店として掲載し続けてる店というと・・・・サ糞スですか?(w
27名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 00:05 ID:aI9mVsql
初キロット出荷が終わり
卸価格が戻ったから

パイオニアと競合する腹ズモリでいたが相手にならんと知って卸価格を引き上げると
28名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 00:06 ID:lOLAQQKb
とりあえず昨日買ってきたよ。

画質機能はともかく操作性が激最悪っすねぇ。
クリポンのリモコンの快適さに慣れた自分としては手が疲れてしょうがない。

しかしプログラムって分割出来ないんだね、、、ちょっとショック。
29名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 00:46 ID:2MIGrY70
>>28
リモコンについてはもういい。
30名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 00:51 ID:IjTSmiU9
買って一週間立つが、DVD録画の便利さに満足。

だが、この3次元YC分離の画の酷さはなんだ?
NECの3次元積んでるビデオ・TVとの差が大きすぎる。
多少クロスカラー目立つけど、2次元にして使っているよ。
31名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 00:54 ID:aI9mVsql
E30購入者でDVR3000買うって人いる
俺はどうしようか迷ってる

もう1台RAM機買ったほうがいいのか
それともRWも興味があるし
32名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 00:58 ID:lOLAQQKb
>29
スマソ

>31
持ってなければHDレコーダがイイ。
DVR-3000なんぞもってのほか。
33 :02/04/06 01:06 ID:ONBMx3IG
>>32
充分、痛いほど知ってる上で買うのは自由だよ。
後悔しても自己責任だし。ついでに人ごとだし(W
34名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 02:04 ID:oO/tVKH6
>>31
なんで、RWか激しく疑問だが、
>>32さんがいうように、クリポンや、HS1、X1など
HDD搭載機をおすすめします。
35名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 04:50 ID:yHbhxWTk
買い増しする選択に「PCにDVD-RAMドライブを増設」ってのは?
>>28の分割も出来そうな気がするんだけど。
36名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 08:23 ID:PTnsz1DA
35に同意。
俺はE20持ってるが、PC用ドライブの購入も今検討してる。
37名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 09:30 ID:0OiYg3s4
>>35
それもアリだね。
保存するまでもないが、消すのは惜しいってのを、
PCのHDDに入れとくのはいいかも。
編集もできるし。

ただ裏番組を録るには、
MTV1000等がないとできないね。
3828:02/04/06 10:37 ID:lOLAQQKb
>35
え、分割できるの?RAMドライブで?
オレ長瀬のRAM/RとMovieAlbum持ってるんだけどそれで出来るってこと?
よしやってみよう。
39名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 10:51 ID:JcksK4PR
>>38
GOP単位だから多少ズレるけどできるよ、CM中で切るには十分
あとはMovieAlbumにRAMをそのままRに焼き込む機能があれば最強ソフトなんだけどな・・・
40名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 10:59 ID:0rNlORa0
>>38
MovieAlbumはGOP単位分割なので、
DVD-RAM上で分割したあとDVDレコで不要コマを部分削除すれば
ゴミ無しタイトルの出来上がり。

おれはそうしてる。
4128:02/04/06 11:24 ID:lOLAQQKb
おおお!
プログラムナビで”第○話「〜」”ってズラってならんで感動!
RAM/Rドライブ持っててよかったって初めて思ったよ(w
サンクス>39>40

つーわけでオレもRAM/RドライブをおすすめしておくYO>31
42名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 11:34 ID:JcksK4PR
あとMovieAlbumコピーツールってのでプログラム単位でHDDにコピー・書き戻しが出来るから
ハイブリッドでなくてもRAMに録画したものの整理もできるよ
ディスク内容を全てブログラム単位でコピーができないのがちと不便だけど
43名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 11:36 ID:pCeg2LTq
>>31
あなたは始めにHS1かX1買うべきでしたね。
でもPCのRAM/Rドライブも非常に便利なので、そっちを買ってもよいかも。
バックアップに使用するのにも抜群に便利だし。
44名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 11:40 ID:qmKs4ub9
E30+RAM/Rドライブでも、HS1,X1より安い罠。
4528:02/04/06 11:53 ID:lOLAQQKb
キャプチャボード→RAM/Rドライブ→クリポン→E30
・・・不便を補っていったら結局20万を越えてしまったという罠にかかったよ、オレ。
46名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 13:09 ID:W4suYdce
さきほど 12時20分 佐川急便で我が家にE30到着 セット終了。
取り扱い説明書読まずにOK. マック並のしやすさ。
今 録画実験中。 
47名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 13:13 ID:0rNlORa0
>>42
おいおい。
コピー内容の指定で「ディスク内の全タイトル」を指定すれば
メディア内のすべてを一度にタイトル単位コピーできるぞ。

ただしPC側のディレクトリ構造は固定され
同一ディレクトリ内展開となるので(DVD-VRのファイル構造による制限)
俺の場合は下記のようにHDDにディレクトリ展開している...

P:\VRAM_back\(A)\(B)
(A)=管理用メディア番号...番組名などわかりやすいもの
(B)=(ココを複写先に指定)...MovieAlbumが勝手に作る固定名ディレクトリ

...とし、(A)をどんどん新しくディレクトリ作ることで、
HDD上にいくつもタイトル展開している。

俺はHS1ユーザーだが、
E30+MovieAlbumでもこの方法はいけると思うがどうよ。
48名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 13:17 ID:0rNlORa0
ちなみにHDDがFAT/FAT32とかだとハマる危険があるので
NTFSなパーテイションへ展開するほうが吉。
(Panaとのメールやりとりで判明)
49名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 15:04 ID:2MIGrY70
>ちなみにHDDがFAT/FAT32とかだとハマる危険があるので
どんな風にはまるの?
まさか1ファイルの最大サイズの制限とか初心者以下みたいなこと
言わないよね。
50名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 15:36 ID:Ikiz1R46
>>49
>>48を読んでファイルサイズの制限を真っ先に思うのが普通だと思うが、
それがなぜ初心者以下なのか説明してくれ。
51名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 15:50 ID:2MIGrY70
>>50
どんな風にはまるのかを書かないから。
52名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 16:04 ID:ugnLWCk+
>48
RAM買おうか迷ってまして、気になるポイントなので情報きぼんぬ
53名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 16:15 ID:Ikiz1R46
>>51
だったら>>49みたいな煽りをする前におまえが書けよ。

オマエモナーと言われそうなのでオレが書くが、
FATやFAT32ではファイルサイズに上限があって、
FATは2GB,FAT32は4GB(だったかな)までしかファイルを作れない。
だから、大きなファイルをPCに取り込むときに問題が出る。
ということだと想像する。
>>48とPanaのやりとりを知らないので想像)
54名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 16:22 ID:Kjj4ma0i
編集でいくつか部分消去後
つなぎ目を無くし滑らかに再生できるように出来ないんですか??
シームレス再生
入だと、少し飛ばされちゃってまともに見れず
切だと、いちいち止まるし・・・
ドライブ付けたPC上で見たら滑らかになりますか?
55名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 17:20 ID:2MIGrY70
>>53
ファイルサイズの制限じゃないだろーなと書いてるじゃないか。
あほかお前は?
56名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 17:39 ID:wep4yjLc
>>53
Win9x+FAT32では2GB制限が働く罠

RAM/Rがデフォな雰囲気だけど、金が足りない人にはRAM対応ROM
ドライブも結構イイ!
PCで抜き出した後、DivXで再エンコして、4〜5話を纏めてCD-Rへ保存
するとか、TMPGEncでMPEG1に再エンコして、VideoCDを作るとか、工
夫次第で色々できる。
57名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 17:43 ID:Ikiz1R46
>>55
すまん、結局あんたが何を言いたいのかサパーリ判らんよ。
58名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 17:44 ID:XuVgddqV
E30を買いに行ったら売りきれだったんだけど、在庫処分品のE20が横にあって
6万2千円って言われてつい買っちゃった>E20(藁
59名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 18:01 ID:XuVgddqV
すみません、E20で録画したDVD−Rをリージョン2以外の地域に住む知人に
送った場合、現地のDVDプレーヤーで見れるんでしょうか。それともリージョン2
のプレーヤーでないとダメですか?
60名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 18:04 ID:iDu3F5l8
>>58
あと千円出してE30買ったほうが良かったのに。
61名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 18:37 ID:vNc7ISmT
メディアなんだけど、どこのメーカーの使ってる?
やっぱ松下純正を使ったほうが無難なのかな
62名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 18:38 ID:ZxCfqycR
ビックカメラでE30山済み
ただし79800円の10%
63名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 19:12 ID:W4suYdce
DVD RAMのほうが 売り切れ続出中。

それにしても メディアが高すぎる。今日は一枚だけ890円で買ってきた。

国産だと4,9Gで1490円が最低価格。 せめて一枚500円にならんとな。
まあ MDも5年くらいまえは 一枚800円くらいだった。
一枚500円の見つけるとまとめ買いしたものだが。
64名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 19:18 ID:Xj7IHDtw
>>63
1,490円は殻付き単価だよね。まあ、高いわな。

でも、この半年の状況を見てると、
メディアの価格は楽観していいと思うけどね。

売り切れ続出で、
メディア会社が大増産してくれるといいのだが。
65名無しさん┃】【┃Dolby :02/04/06 19:20 ID:qYFcNsuC
>>61
一般的には、パナ・テイジン・三菱。
66名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 19:21 ID:J217S2Us
>>61
三菱はケースが紙だからなんかやだ
パナしか買ってない
67名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 19:25 ID:J217S2Us
>>63
63のためにhttp://www.rakuten.co.jp/endless/107978/107995/
1枚1150円
68名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 19:27 ID:cv6Jkqvc
富士のDVD-RAM Type4
全然問題なし。
ってか、国内メーカ・・・中身は何処も同じという話が。
69名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 19:28 ID:cv6Jkqvc
4.7Gで1150か、
9.4Gで2000か、微妙だね。
70名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 19:41 ID:J217S2Us
不具合報告だらけで台湾メディアなど使いたくない
国産?でも長瀬は不良品がたまに出荷されるのでコレも使いたくはない
俺はあまりRAMを消費してないので1枚2〜300円差は我慢してパナ製を買ってる
ちなみにX1所有 E30持ってないです X1スレに各メーカーのメディアとの相性が書いてある 
E30でも不具合がでるかは知らん
71名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 20:08 ID:MqQC4hjt
最近、量販店でもMr.DATAのDVD-RAMを置くようになったね。
72名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 21:04 ID:W4suYdce
今日 E30さまが 家に御光臨あそばして はや数時間。
もう 離せんなこれは。 二度とテープに戻ることはない。
73名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 21:26 ID:9bpXNEji
これだけ商品ライフの短い世界だから、
後継機なんか、もう量産試作なんかとっくに終えて、
部品が量産に入っているはずなんだよなあ。
誰か何か知らない?
部品メーカーは口止めされつつ、漏らしたりするもんなんだが。
74名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 21:31 ID:qmKs4ub9
>>73
すまん。それは言えない。
守秘義務あるし。
75名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 21:33 ID:bmGnWK+k
>>73
おれも
76 :02/04/06 21:41 ID:7FFPt+YI
エンドレスでパナの殻なし4.7GBは5枚パックで3450円。
なので、1枚あたり690円。
殻付だとTOSHIBAのROMで吸い出す時に面倒なのでコノ価格は
大変に都合が良い。
E30で撮って、RAMで保存するに値しないバラエティは吸い出し
MPEG1にエンコしてVCD保存が漏れのデフォルト。
ホント、E30って便利で良いなーと。
コレ買って以来、キャプカードは使わなくなったし。
77名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 21:45 ID:kOyEqKJx
>>73
え?オマエ知らないの???
78名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 21:58 ID:8ArEwhdT
>>77
え?オマエ知ってるの???
79名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 22:01 ID:NfiscSZA
おれ、知ってるけど、言えない
80名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 22:10 ID:W4suYdce
よし ここだけの話だぞ、特別に 極秘情報をおまえらだけにおしえる。

じつは 次のDVDは 青のレーザーを使うんだ。 絶対誰にも言うなよ。
81名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 22:12 ID:pKm7YegD
四話収録のビデオをダビングする時に、DVDの様にOP・Aパート・
Bパート・EDとチャプター毎に分けるにはその都度録画停止、
録画開始をしないと駄目なんでしょうか?
MDみたいに簡単に出来ると良いんだけど。
82名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 22:16 ID:8ArEwhdT
>>81
プレイリスト使ったほうが簡単かも。
83名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 22:18 ID:NfiscSZA
??
84名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 22:23 ID:pKm7YegD
>>82
それは当然考えたのですが、そうすると他の機器との互換性が
無くなってしまいますよね?

ある程度の長期間保存する事を考えると、デッキ・メーカーが変わっても
OKな方法が無いものかと思案しています。

ちなみにHS1だったらHDD上でチャプター分けをしてRに焼くという事が
出来るのでしょうか?
HS1後継機の導入を考えているので、もし出来るなら当面はプレイリスト
を使おうと思います。
85名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 22:50 ID:8ArEwhdT
X1なら出来るそうです.
86名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:08 ID:pCeg2LTq
>>84
プレイリストはVR規格で規定されているものなので、
他のプレーヤーでも互換性はあります。
8784:02/04/06 23:39 ID:pKm7YegD
>>86
………(;´Д`)
プレイリスト使います。ありがとうございます。
88名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:39 ID:rVI/uzCB
ところで、E30をはじめ最近のパナのDVDレコーダは元気がいいんだけど
こうも立て続けに新製品を出せるものなのだろうか?
余剰人員の集中で出来ているのかなぁ
ソニー、東芝、日立、パイオニア、シャープといったところからは
最近、こんなには製品が出てこないのにパナだけな理由はなんだろう
89名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:44 ID:E5qf2UVS
>>88
スケジュール的には無理は無いと思う。
どっちかっていうと他のメーカがやる気無さ過ぎ。。。
90名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:51 ID:rVI/uzCB
やる気だけなのだろうか?
91名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:55 ID:X2kfKNvq
>>88
ていうか、パナって、今何が売れて儲かってるの?
シャープは液晶とかで調子いいみたいだし、πですらプラズマがいい
と株式ニュースでいってたし、ソニーは・・・
>>89
同意。無理はしてないと思う。コストダウンも最初から
考えていると思うし。(まだE30も、LSI数とか多そうなので、これを
少なくするとかは最初から計画してるんじゃないかなぁ)
92名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:56 ID:kOyEqKJx
狂気の沙汰のスケジュールだしな
93名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:59 ID:rVI/uzCB
やっぱり、それぞれの会社が集中している製品が違う
パナはDVDレコーダだけどシャープは液晶テレビでパイオニアはプラズマ
ってことですね。
94名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/06 23:59 ID:qmKs4ub9
>>91
最近、パナで売れてるのは、
ご存知DVD関係、MD関係、DVCなど
95名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:02 ID:NnIlsb0r
その分VHSのラインナップが減少&商品サイクルが長くなってる。
96名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:05 ID:LiJFMOA2
VHS1-2万の製品だと1台でよくても500円くらいしか利益がないだろうから
仮に100万台売っても5億円しか儲からないしね
97名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:09 ID:4tU8dIuH
>>94
パナのMDってポータブル?
98名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:13 ID:wfroSb4r
>>97

ミニコンポ(37MD)も、占有率の記録を更新しながら売れてるみたい。
99名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:19 ID:0ZTo6tCr
>>97
MDはポータブルも数が足りないくらい売れてる。
>>98のコンポもかなり好評みたい。

DVCについてはパナのシェアが10%くらい上昇した。
特定の機種(型番忘れた)が売れているため。
それでもソニーのほうがシェアは高いけど。
100名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:21 ID:LiJFMOA2
100ゲット?!
101名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:22 ID:zJSP6HCo
>>96
500円ってことはないだろう〜。アフターサービスの方が金かかりそう。
2割ぐらいはあるんじゃないの?
102名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:25 ID:SCn9VjLD
まあMDだろうがDVCだろうが次世代記録メディアの覇権に比べれば
ちっぽけなモノだからね。
パナは今が勝負の時でしょう。
103名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:46 ID:7sazKA7S
>>88
パナのE10-E20-HS1...なスケジュールのことについては、
台東区のタウン誌に乗ってた。
もしあのパナの書いた記事が本当なら無理なぞしてないことがわかる。
104名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:47 ID:LiJFMOA2
どんなのが載ってたの
105名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 00:48 ID:0ZTo6tCr
台東区とDVD-RAMが何の関係があるんだろう。
謎だ…。
106名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 01:26 ID:7sazKA7S
売れている家電の開発話としてHS1とX1の話が載ってた。
その台東区タウン誌は売れる家電があると、たまにメーカー取材を入れる。
台東区とDVD-RAMの関係ではなく、
売れている家電としてDVDレコを取材したに過ぎん。
内容的には各スレでの推察と大差ない情報。

HS1はE20開発当初から計画されていたので、
E20=>HS1はすぐ終わり、E30にとりかかることができたってコト。
その証拠の比較写真等。
E20の空きパターン=HS1との差部分の機能の話とか。

ま、秋葉原駅の東側にある元日通センターあたりのゴミ箱になら
まだあるかモナ。
107 :02/04/07 01:31 ID:cHzcp1TC
RWレコーダーの最大ビットレートは11M
RAMレコーダーは22Mって本当ですか?

なんか勝負あったって感じですが
108名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 01:38 ID:wfcfdZ9F
>>107
それは転送速度であって、そのレートで録画再生しているわけではない。
ただ、その速度を利用してRAMならではの追っかけ再生を実現している
のだけど。
109名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 01:51 ID:56Y4b591
>>101
\12000X0.6X0.2=\1440
多く見積もっても粗利で\1500もない。
純利だと確実に¥1000切りそうなかんじ。
どちらにしてもこの程度のVTRいくら売っても
儲からないだろうと思うけど。
110名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 01:54 ID:0ZTo6tCr
>>47
>P:\VRAM_back\(A)\(B)
>(A)=管理用メディア番号...番組名などわかりやすいもの
>(B)=(ココを複写先に指定)...MovieAlbumが勝手に作る固定名ディレクトリ

俺もやってるよ。こんな感じ。
http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20020407015036.jpg
111名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 02:51 ID:qBCSf1lV
>>110
ていうかこのドライブ何GBあるんだ?
そうとう色々入ってるけど
112名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 10:15 ID:07b4Lpuo
110みたいにフォルダオプションの設定を
デフォルトのままで使っている人って多いの?
自分は詳細、Webページ表示なしにするけど。
と素朴な疑問を投げかけてみる。
113名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 10:23 ID:0ZTo6tCr
>>112
ファイルによって使い分けてるよ。
基本は詳細だけど、画像ファイルとかは縮小表示とか。
だいたいディレクトリごとにどんな種類のファイルが入ってるか
は決まってるからね。

スレ違いスマソ。
114名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 10:54 ID:jXfBz1Sy
E30でSPモード以外で録画したDVD-R(ファイナライズ済み)ってプレステ2で再生できますか?
115名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 11:16 ID:7sazKA7S
>>114
できる。ただしPS2のDVD再生ソフトは最新版にしておくこと。
旧版は解像度の認識とかタコなバグが多すぎるから。
116名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 12:23 ID:eZm6dTJp
昨日、E30を買いに日本橋へ行ったんですが、E30の横でE20が処分品という
形で売られてるのを結構見たんですが、E30とE20の価格差が2万円近くある
店があって(E30:\78,000- E20:\61,000-)プログレッシブ再生だけの違い
なら普通のテレビしか持ってないのでE20買って来ようと思ってます。他にE30の
メリットって有るんでしょうか?
暫く休み取れないので、今日中に買っちゃうつもりで居ます
117名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 12:43 ID:wTNsg8cN
>>116

E20とE30だとエンコード性能に差があったんじゃないかな。
まあ、見比べて確実に劣るという程じゃないらしいけど。
2万差もあるならE20はいい選択だと思う。
118名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 13:05 ID:SCn9VjLD
うーん微妙だねぇ。
つーかE30値引きできるでしょ、その価格なら。
値引きして10000円以内まで差が縮まったらE30が良いと思うYO、
やっぱり細かい点で進化してるし。
119名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 13:33 ID:56Y4b591
E30:\78,000-た、高いよー。
絶対値引交渉汁!
価格が下がったら、E30のがバグ取り済みでお勧め。
120名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 13:38 ID:/B07aX+D
E30
通信販売なら6万3000円から ある。そっちにしなさい。
121名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 14:03 ID:eZm6dTJp
みなさんいろいろ有難うゴザイマス、116です。
そうか、通販っていう手も有ったんですよね。
エンコード性能が上がったんですか〜、それも気になりますね。

とりあえず、も一度日本橋に乗り込んできます。
122:02/04/07 14:12 ID:kRJGoU9w
>>121
大阪・日本橋に行くにしても、
kakaku.com なんかを覗いてからいくと参考になっていいよ。
日本橋のお店も情報を出してるしね。
123名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 20:08 ID:eZm6dTJp
116=121です。

お店で値段交渉して、E30が¥78,000-から\74,800、処分品E20は\61,000-から
税込み\58,000-(パナの殻つき片面DVD-RAMメディア5枚パックつき)という
事になって、けっきょくE20を買ってきました。なんか今すぐ決めてくれたら値引き
&DVDメディアも付けますっ!!って言われたんで。

処分品E20は私が買ったのが最後で、あとは展示品だけでした。
値引き交渉してたら、E30買いかけてた若夫婦に横でじっと見られてたし(汗
124名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 20:16 ID:S/Di6BHA
E30結構売れてそうですね
125名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 20:34 ID:/B07aX+D
>>123

メディア5枚つきで 税込み58,000円か すると本体価格税抜きで50,000円前後くらいか。

まあ 妥当な値段だね。 
126名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 20:56 ID:vDrli+sO
>>125

DVDレコ、50,000前後が妥当な時代になったのか・・・
1年前には考えられなかったことだな。
127名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 21:16 ID:M/BqHuiV
>>99これってデッキのとこ?それともカム?
128名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 21:23 ID:FBaQD5wq
正直、本体はE30くらいの価格で今後は高機能化していけば十分だと
思うんだが、メディアの価格をなんとかしてほしい。
国産4.7GB裸、10枚パック4980円キボーン
129名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 21:34 ID:wTNsg8cN
>>123
その値段ならE20買って正解だね。
それにしても5万かぁ。カノプーのMTV2000が買える値段で買えるんだねえ。
家電は安い。
130名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 22:12 ID:56Y4b591
内蔵ドライブだけで税込5万って店ごろごろあるし
家電の量産効果&型落の値下げ、イイネ!
もし、E30が型落したらいくらぐらいになるんだろうか?
131 :02/04/07 22:21 ID:ARExMN9Y
今日E30買ってきました。金ないからカードで。
税送料込で7万円です。
132なな:02/04/07 22:26 ID:gyBI8IfK
今日、ヨドバシ行ったら、79,800円(ポイント10%)だった。
意気地がないから買えんかった・・
価格comの値段がちらつくのです。
ヨドバシならどれくらいの価格で納得できます?
また、値引きは無理として(ですよね?)、
メディアは言ったらつけてくれるんでしょーか?
133名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/07 22:35 ID:eZm6dTJp
123です

メディアですが、初めカラーの3枚パックを付けますって言われたんですが、
5枚の箱入りの奴が横にあったので、「これにして〜っ!」って満面の笑顔で(ぶ)
お願いしたら、暫く考えてたけど、「わかりました、内緒で入れときます」って
大きな手提げ紙袋に入れてくれました(^^;) いい店員さんでした。

ヨドバシとかって...実物見たり価格リサーチに行く程度で買い物した事ないんで
よくわかりません。とりあえずダメ元で言ってみては??
134名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 01:23 ID:Q+U9z5ix
>>132
漏れも、新宿、秋葉といってみて、結局通販でかうことにしました。
(ビック、ヨドバシは79800、秋葉はだいたい7,6000円前後しかも、
値引き交渉してもガード固くて全然ダメでした)

で、価格comでみつけたとこで注文して、67,310円でした。
月曜には発送らしいから、火曜にはとどくそうです。

商品代金合計:63,000 円
消 費 税 :3,150 円
送 料 :1,160 円
お支払い合計:67,310 円

ちなみに、秋葉ではDVD-Rメディアを購入。
三菱のビデオ用のが5枚で2799円でうってた。
もう一枚600円きってるのね。
135名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 01:31 ID:hGHCbi7V
DVD−Rメディア、マクセルのって不評ですか?
パナで使うと相性悪いとか聞いたんですが、そんな事つゆ知らず今日8枚買って
来たんですが。あと、ビデオ用とそうで無い用のメディアって何が違うんですか?
教えて君ですみません
136名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 01:36 ID:etxKN/NY
137名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 01:36 ID:bNW+NmhU
RAMユーザー諸君。

http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8994.jpg

このPOPどう思う?
πの悪徳商法、ここに極めり。って感じ。
138名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 01:38 ID:Q+U9z5ix
>>135、136
↓のほうがイクナイ?

DVD-R V2 メディアどこの使ってるyo!?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1005635658/

いずれにしても、CD焼き板のほうがレスがつきやすいYO。
139名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 01:41 ID:Q+U9z5ix
ちなみに、E30ってCMカット録画機能ってある?
(ステレオの時に勝手に一時停止するってやつ)
ちょっときになったんで...。
140 :02/04/08 01:54 ID:261bCsqb
ちなみに、E30って編集機能ってある?
(プレイリストじゃなくて)
ちょっときになったんで...。
141名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 02:19 ID:hkNhmXBy
MDでいうコンバインやディバイドって出来ますか?
142名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 02:29 ID:O9+iUJD7
>>141
DVD-RAM=MDです そう思っといてください
143名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 02:29 ID:nJ+10X9U
>>137
「当店への報奨金」を加えて4勝1敗1分って書いてくれよ(藁

144名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 02:43 ID:JSQBiewz
>>137
1:容量と記録時間

RWも両面メディア出てきたし。両面と言っても実質片面2枚相当なので
引き分けだと思うが。

2:録画機本体へのセット方法。

"録画機本体"ならカートリッジありなしは関係ないだろう。
無理矢理勝ちに持っていってうれしいか?RW陣営。

3:再生、編集機能の特徴

RWは使ったこと無いんで、どの程度の編集が可能なのか知らんけど。
RAMは編集できない様な書き方はやめれ。
それに編集のやりやすさはソフト(機種)によるものでRW、RAM関係無いと思う。

4:既存プレーヤーでの互換

殆ど?現在出回っているプレーヤーでRW再生を保証しているのはどれくらいあんのよ。
絶対に対応が必要なRAMよりは互換性有るかも知れないけど‥‥
メーカーが保証していない(再生できなくても文句言えない)プレーヤーも数に入れて
モノを言うな。

5:パソコンとの互換性

編集ソフト出してから言えよ。
145名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 03:31 ID:aDcdpqmZ
RWって使ったことないんだけどホントにRAM以上の編集機能があるの?
RAMで編集してるけどこれ以上の編集がRWで出来るとは思えない。
MovieAlbum使えばPCとの親和性、編集もほぼ完璧だし、、、
書き換え可能回数でもRWは編集向きのメディアとは思えない。
146名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 03:46 ID:To2XPUxB
RAMプレーヤー出ないの?(DVDプレーヤーなみの価格で)
そんだったらRWに一票だな
147名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 07:14 ID:aM91WOEp
>>146
これからのパナのプレーヤーは対応させてくらしい
148名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 07:19 ID:cf3yJi0q
>>137店長はブァカ?アフォ?それとも・・・
149名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 08:01 ID:aVRjfVt1
>>144,145
禿同

本来、規格はRAMとRWの編集機能は差がないようなものなんだが、
πのRW機はゴミフレーム嫌いには致命的な30病とかなかったか?
あれを解消した機種が出てくれば互角と思っていい。
そもそもDVD-RAMレコにおいて殻は任意だ。
殻がいやなら裸RAMを使えばいいだけ。
傷・指紋が気になるなら殻付を使う。よって自由度が高い。
再生互換性はある意味正しい。
ただし、RW再生対応できる機種は「RWマンセー」ってほど多くないぞ。
π機の多くは対応だから「π機で」という条件なら「RWマンセー」で正しい。
しかし世の中に今まで出たDVD再生機はπのみにあらず。

>>148
店長または売り場担当がヴァカか、
πの報奨金に目がくらんでいると思われ。
150名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 08:15 ID:EtdzxgSm
今関西ローカルだろうけど、ヨド梅田からの中継でE30紹介してる。
流石にDVR3000は紹介できないようだ(w
151 :02/04/08 08:19 ID:CgbMNkfm
パソコンで使う場合、イチイチ書き込みソフトが必要なRWよりも
ドラッグ→ドロップで書き込めるRAMの方が単純に使いやすいが・・・
152名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 10:28 ID:9RbRJ2B3
DVD-Rでも小細工しているのかπのプレイヤーだと読めない事あるんだな。
メーカー間の対立で一般消費者に迷惑かけまくってるぞ、π。
相性最悪なのは営業部分だけにしてくれよな。
でないと、車載機器にまで影響でるかもしれないぞ。
カロは、結構すきなんでたのむぜ。
153名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 12:41 ID:6HlRYojR
トラックとトラックを一体化させるコンバインってどうやってやるの?
154名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 13:28 ID:otLvhmEI
結合どころか、レコーダー単体では分割も出来ないハズ。
155名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 13:33 ID:ZdGczTgd
お店にとったら、πの方が儲けがある、ということなのかぁ。
うちの近所も、並べておいてあるけど、なぜか、πの方がベスト商品に
なってるw (休みの日もあって、テレビのフロアは、結構な人ごみだったけど
DVDレコーダのコーナは誰もよりついていないw) ほんの少しずつ売れてる
ようなので、あの高い方を買うのは、ビデオカメラ(DV)で撮った映像をDVDに
焼きたい人なのかなぁ、とおもてた。
156名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 15:54 ID:tPqlRC5J
 一般の人が店頭に行ったらπの方が目を惹きそう。カメラ繋いだディスプレイ
して、いかにも売れてます風なハッタリが効いてるから。対してパナ機は指名
買いが多そう。

 値段とハッタリとで迷った一般客が、店員に説明を求めると罠にはまる。
そんな印象。
157名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 17:27 ID:snOCp4im
>>156
それだ。うちの近所でもやってる。DVつないだデモ。
子供の思い出をDVDで残そう、とか
RWとRAMの比較なんていうのはやっていない。
あんなんやると、普通の人はややこしそうで嫌になるのとちゃうかw
158名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 21:17 ID:7PFSY2hi
DV端子付いてたって、別にDVフォーマットで転送出来るわけじゃないからなあ
159名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 21:45 ID:fxReS1po
E30で録画したDVD-Rって、パナの321とかのPCドライブで複製できるのかな?
大切なディスクはコピーした奴を普段見るようにしたいんだけど・・・(滅多に無いけどね)

できるならRAM/Rドライブを買おうかと検討中。
160名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 21:48 ID:D1z0Jsuz
>>159
できるよ
161名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 21:57 ID:fxReS1po
>160
即レス感謝! じゃドライブ逝くかな。

ソフトは何が良いのかな? cloneとかDVD-Rに対応してたような。
162名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 22:22 ID:aVRjfVt1
>>161
俺はB'sで複製している。
WinCDR7DVDは対応してないので要注意。
163名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 22:24 ID:JE62olg9
>>137
その調子でBlu-rayにも圧勝してくれ。。
164名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 22:43 ID:fxReS1po
>162
あー、WinCDR7はダメっすか。。。

了解、B's逝っときます。thx。
165162:02/04/08 23:03 ID:aVRjfVt1
>>164
ただしB'sもオンザフライでしか複製できない。

B'sが4GB超のイメージファイルを扱えないためだ。
サポートにメールしたら現象の発生は確認済み。
ただし、いまのところWEB上でアップデータの公開予定は無しだとさ。
166名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 23:04 ID:9wKut48g
なんだ、あのCM?リピート再生にしか感じないような…。
167名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 23:10 ID:RqQMI9f6
パナの宣伝はキャラ使わないとやる気なし。
しかも商品知らずで的外れ。
168名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 23:12 ID:+o1boU25
そうかぁ?
169名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 23:13 ID:io8QfzTG
>>166
リピート再生というか、なんかよーわからんかった。
170名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 23:15 ID:x+GIU/Q7
値段全面に出したほうが良かったのでは?
171名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/08 23:54 ID:MWy0hLHH
これからDVD-RAMドライブを増設しようかと思うのですが、
E-30などとの連携を考えたとき、
添付ソフトなどの面から、
どのメーカーの、どの製品がオススメなのでしょうか?
172名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 00:08 ID:yFLgAyPA
一般人相手なら、まずDVDレコーダ全般のメリットとして
早送り・巻き戻し不要をアピールするのが良いと思われ。
その上で追っかけ再生をアピールしてRAMの優位性を伝える、と。
で、とどめに値段。これ最強。
173七資産:02/04/09 00:23 ID:L6Q+xZKi
誰か、長瀬のDVD-RAM(スードの方)を使ってる人いる?
モニタでDVD-Rもらったことだし、スード5枚組買っちまおうかと思ってるんだけど、
相性悪いとイヤだし。

自分のところでE30+ブランクメディアのセット販売しているくらいだから
問題無いのかな?
174名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 00:26 ID:SCnYpsqt
音声レートの表示はあるの?
175名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 01:00 ID:7uZfYRoy
9まん3ぜん円という値段を見て、関係のないCMになったな、わが家ではw
176名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 01:20 ID:KSQdh3sB
>>175
そりゃ定価だよ
177名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 01:48 ID:I09xb17i
>173
録画・フォーマットには殻が必要なので、殻があり付け替えが
面倒でなければいいのでは。

自分の所の5枚は今の所なんの問題もないです
178名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 02:02 ID:eHv9B6q7
                   / スードって何
            ∧_∧    \___________
           ( ゚Д゚ )
          /,  /
         (ぃ9  |
          /    /.
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (  _)      \__つ



179名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 05:15 ID:wGdhv7Yw
素ーどん
180名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 09:43 ID:fwMP5t7Q
E30でLPやEPモードで録画したDVD-Rってプレステ2で見れますか?
181名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 10:16 ID:3OQpU+4g
スードage
182名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 12:42 ID:8Gn/aVVc
買った。J新で77k。通販だともっと安いのだろうが、その場で持帰れる
魅力に勝てなかなった(^^)

DVで撮影した機関車/音楽会/子供なんかを保存するのが狙い。スカパ
映画の一部も保存したい。

RAMでためしてみているけど、EPはちょっと実用にならんね。コマ落ち
のフィルムみたいだ。解像度が落ちてもVCDにした方がいい気がする。
LPだとMPEG臭さは時々でるけどまあ実用になる。SPだとDVで撮影し
たネタには大体十分な画質が出るね。

#ハリケンジャーのVCDを再生したけど、台湾製VCD専用機よりはるか
に綺麗だな(^^)

うちの辺でも-R一枚900円だよ。泣けるよ。
183名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 12:47 ID:SCnYpsqt
なんでXP使わないの?
俺はXPオンリーだよ

VBRはもちろんノーマル常識だけど
184名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 12:53 ID:kHL9IKjx
>>183
XPでアドバンスVBRは効かないよ。
185名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 13:35 ID:ON0NS367
なんだか、みんな結構高い価格でも買ってきているんですねえ。
私は秋葉原で6万6千円だった。
初回入荷、その次の入荷と売り切れて、いまは3回目の入荷待ちらしい。

もう1台買うか、パソコン用DVD−RAMを買うかで
とってもとっても悩んでる。
ちなみにパソコン用だとして、接続方法が何種類かあるじゃないですか。
その接続形態がお勧めですか?(内蔵、外付け含めての話として)
186名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 14:13 ID:0lTrqRFf
>>185
USB1.1以外なら持ってるPCに応じたヤツでいいんじゃないの。
187名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 15:17 ID:VKjWAP/Y
>>186
ありがとう〜。
188名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 15:24 ID:SCnYpsqt
発売日に買ったけどHDDハイブリッドがほしくてたまらない
買うなら絶対X1だけど
クリポンでもいいけどクリポンだとどうしてもアナログ結線になるよねE30と
X1だとDA→AD→DAがないんでしょ
189名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 15:48 ID:v8cA4i0w
>188
気になるほどのモノではないよ>D/A-A/D

普段の使い回しならクリポンの方が遥かに操作性いいんだし、
高速ダビングとかに魅力を感じないならクリポン+E30とかでも充分いける。
つーかオレはそれで満足してる(w
全く別々に稼動出来るから録画とかでも気を遣わないし。

録り溜めて厳選>E30+クリポン
編集大好き>X1、HS1

・・・ってのがオレの個人的見解。
190:02/04/09 16:23 ID:+PBxYJQy
>>188-189
おいらもE30ではじめてディスク・メディアのVTRを日常的に使うようになったんだけど、
本当に便利だね。ハイブリッド機をみんなが勧める気持がよくわかるし、おいらも欲しい。
バイオRもってたけど、HHD録画は便利には感じなかった。でも、やっぱ家電になると違うねぇ。
あとは、メディアの容量と値段だよね。次世代機に期待。
191182:02/04/09 17:28 ID:8Gn/aVVc
>183 もちろんメディア代/収納の便と、画質とのかねあい。
音楽会だと2時間程度のことが多いしね。
192名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 18:57 ID:tAGDPIAf
昨日買ってきたんだけど説明書に、DVD−Rについてってとこで
ディスクの挿入や電源の入/切を伴う録画を繰り返すと録画できなくなることがあるって
書いてあるんだけど、毎週RにEPで録画していこうとするのはやばいのかな?
「なることもある」というのは何回ぐらいまでかは大丈夫ってこと?
OHPみても書いてないっぽいし。
すいません、誰かおしえてください。
193名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 19:33 ID:KbOXGuzf
-R は一度汚れりゃ無事な使用は望み薄なんだから
使いきりにしといたほうがいいと思う。
194名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 19:38 ID:1EJdn+iu
むむ、-Rはなぁ
RAMじゃだめかね?

毎週同じ番組録画するなら、RAMの方が便利だと思うのだが・・・
195192:02/04/09 20:03 ID:tAGDPIAf
RAMだと友達に貸したりができないかなぁと思ったんです。PS2なら誰もが持ってるんで。
それと値段的にも−Rの方が安かったんで毎週決めてとれば編集もしないだろうと
踏んだんですよ。

で今、説明書みたら汚れとか関係なく電源やら出し入れで録画出来なくなるってのはどういうこと!?
って感じなんです。
196名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 20:15 ID:JHHvy3Ab
>195
確認してないからわからんけどSPで5回録画とかじゃ死なないね(当たり前か)。
しかし、30分番組で埋めてダメになるような事ってあるのかねぇ・・・
12回録画って事になると思うんだけど。

そもそも追記できなくなる理由がわからんと何とも言えないよね。
メーカーに電話して調査報告きぼん>192
197名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 20:31 ID:1EJdn+iu
>192
なるほど、そーゆー事か
しかしPS2だとSPモード以外の再生は不可では?
30分モノ4回くらいではおかしくはならないと思うのだが、と

>196
たーしーかーにー
コレは何の事を指してるのかわからんね>取説
電源の入/切をともなう・・・って何よ?(笑)
198名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 20:55 ID:xwPRmeqX
>>195
FRで埋めた後、幾度となくタイトル入力とかやりなおしすると、
しまいにゃ、容量の予備領域まで使い果たして、
管理情報の書き込みができなくなるYO。
-Rでの管理領域の更新って新たに管理領域を追記して、
旧版エリアを無効にしているだけだから。
(旧エリアに上書きするわけじゃない。
理由は初歩過ぎるのでいちいち聞かないように。)

>>197
電源の入/切を伴うってのは
電源を切るときに管理領域の更新が入る可能性があるからだYO。
199えっ:02/04/09 21:24 ID:+PBxYJQy
>>177
>録画・フォーマットには殻が必要なので、

そうなの?
そんなこたぁないと思うが。
大昔のCD-ROMじゃあるまいし。
200名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 21:27 ID:4vTV52Jx
100満ボルトで62,000円也。しかも、9.4GBメディア付き。
買うなら今だ!
201名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 21:39 ID:1EJdn+iu
>198
>電源の入/切を伴うってのは
>電源を切るときに管理領域の更新が入る可能性があるからだYO。

サンクス
そーなのか、知らなかったYO!¢( . .)ノ゜・ 。書いとこ
202192:02/04/09 21:54 ID:tAGDPIAf
>198
なるほど、ありがとうございます。
つまり、電源を一回切ったりしてランダムで録画できなくなるということはないということですね。
安心しました。何回ぐらいまでは大丈夫みたいなのかは不明なんでしょうか?


>197
・・・・・・えっ?SPモード以外は再生不可なんですか?
ガ━━━━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━━━ン!
ファイナライズすればどのモードでもいけると思ってました・・・。
203名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 21:57 ID:Deo742Xu
E30と、PC用のDVD−RAMドライブ(同じくpana製)を
買おうと思うのですが、例外無くちゃんとmpegファイルとして読めますか?
204名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 22:09 ID:1EJdn+iu
>202
ひょっとしたら最新版ならOKかもしんないが
友人のPS2ではLP EPだとTV画面の半分に圧縮して写るみたいになったので
残り半分は緑色の画面が写ってるだけなのです

最新版PS2持ってる人の報告キボンヌ
205名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 22:12 ID:2xrwIvdJ
>>197

それってPS2に限っての話ですか?
-RのXPモードメインで使おうと考えてたんですが
もしRP91とか普通のDVDプレイヤーでで再生できないとなると・・
206名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 22:14 ID:pbgRNHB7
>>190
>ハイブリッド機をみんなが勧める気持がよくわかるし、おいらも欲しい。
>バイオRもってたけど、HHD録画は便利には感じなかった。
>でも、やっぱ家電になると違うねぇ。

バイオRって、あの有名なギガポケットですよね!
便利そうに見えるんですが、そうでもないんですか。。。

両方使われている方からすると、
HDD+DVD-RAM機の方が、便利なんですか?
207名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 22:19 ID:1EJdn+iu
>205
んーとね、詳しくは知らないのだが
PS2はソフトウェア上でDVD再生をしているために、対応出来ない物があるそうで

DVD再生が本命のDVDプレーヤなら大丈夫じゃないかな
あくまでもPS2のDVD再生はオマケみたいなものだから
208PCではやってないけど:02/04/09 22:30 ID:YjXyGPdj
>>206
ヤパーリ基本操作がふつーのビデオに近いってのは強いでし。
あと専用機だから立ち上がりとか速いしねぇ。
PCの起動、速くなったとはいえあれ動かしておく気にはなりませぬ。
209198:02/04/09 22:48 ID:xwPRmeqX
>>202
>何回ぐらいまでは大丈夫みたいなのかは不明なんでしょうか?
残り容量によるので何回までOKかはなんともいえない。

理論上の解決方法としては...
DVD-RにFRを使わずに記録して、必ず数分間の余分を作っておく。
残りが減少して1分になったらもうファイナライズするしかないとあきらめよ。
追記はできなくなるが、以後管理領域は更新されず
何度だろうと再生できる...はず。
なにしろ、うちでは家電機では作ってすぐファイナライズなんで
試したことが無い。

>・・・・・・えっ?SPモード以外は再生不可なんですか?
LP.EPモードは旧版のPS2用DVD再生ソフトがタコなので
解像度の処理ミスなどいろいろやらかす。
家電機で作ったDVD-Rを見る場合、PS2のDVD再生ソフトは
最新版を使うべし。それである程度解決する。
...ってのがkakaku.comのHS1で何度もQA繰り返されている。

ちなみに、うちや仕事場にあった各種プレーヤーでは、
糞煮とπ以外でなら、DVD-R対応機であれば
EP.LP記録の再生で不具合が出たことは無い。
犬や真似下はもちろんだが、寒損やデノーンでもだ。
210名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 22:54 ID:KL6OxIKl
>>190
ディスクメディアだから間違ってもVTRとは言わないように。
                ↑TAPEね
そのうちVDRって呼ぶのかなあ
211名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 23:00 ID:xwPRmeqX
>>203
MPEG...?あのさ、もしかしてファイルのブッコヌキしてMP7再生とか考えてる?
DVDレコのメディアへの記録はDVD-VR記録だよ。
DVD-VRについては過去ログ参照するかパナのページとかで勉強しる。
パナ製ドライブにバンドルされているMovieAlbumを使うことで、
DVD-VR記録されたタイトルをMPEG2ファイルへ変換できるが、
1タイトルが1MPEGファイルになるとは限らない。
詳細は過去ログでも探してくれ。
HS1スレpart9に詳しく載っていたはずなんだが、いまhtml化待ちのようだ。
もうしばらく待つよろし。再見。
212名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/09 23:22 ID:g+9kfxkQ
>>192,198
ちょっと、違うんだな。
レーザーパワーの調節のために、試し書きをしてるんだけど、
この領域が無くなると、ダメになってしまうんです。
何十回と言うオーダーだったと思うが...
213たなまんこ:02/04/10 00:02 ID:a4PMrGHg
すまんが教えてくれ。
DVD−Rで録画したスポーツ(サッカー・ラグビー)の画像は見るに耐えん、と聞いた。
本当ですか???
214名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 00:03 ID:fxYEpCq+
>199
自分も最初「えっ」と思ったんだけど最初はType4メディアと
書かれていたHPの説明↓もいつのまにやらType2メディアと変更され
※の注意書きも追加されたみたい。

http://www.transtechnology.co.jp/products/media/det/c-dvd-ram4n.html

長瀬も不良メディアの交換で好印象持って買ってみたらこれで
ちょっとガカーリだった
215205:02/04/10 07:43 ID:EO4C3Sfb
>>207
おおヨカタありがとう。買う気出てきましたじっさいに買って試してみます。
216名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 07:47 ID:+DTPTt1R
パイオニア?
そんなのとっくに終わってるよ。
DVDナビもHDDナビも、DVDレコーダーも
子会社:東北パイオニアの平社員の会話を盗聴したのを実行しただけ。
その社員が、東北パイオニアの取締役達に追放されたから。

追放されたのは昨年の1月ですが、
それ以来、東北パイオニア株価も
パイオニアの勢いも低迷!

ちなみに、パイオニアがDVD-RWドライブに力を入れているのは、
子会社:東北パイオニアの平社員がDVD-RWレコーダよりも
PC用DVD−RWドライブの方が数が出るという自宅での会話を
盗聴したためである。
217名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 10:54 ID:x4uQDiKt
ゆんゆん♪やんやん♪よんよん♪
218名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 11:01 ID:/tk1gFZW
E30欲しいけど高いなぁ〜(ってか安いんだろうけど買えないよ)
>>123みたく在庫処分のE20狙ってみようかな。でも近所の電機屋はE20どころか
E30も実機置いてないし(汗)五万円代で買えるんならE20で充分だし。
あぁ、田舎ってつらいなぁ
219名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 11:12 ID:r3cfsA6a
>>218

ディスクも高いからやめとけ
220名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 11:15 ID:+gZz6uOI
>>218
ヤフオクでE20の在庫処分ぽいのが増えてきてるから丹念に狙ってみては?
E30も少し安くなったけどすでに定価の3割以上引いてるから更なる安値は難しい気がする
221名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 11:20 ID:2boi9djA
>219
はげど。
6万とか7万で高いと思ったらとてもじゃないが日常的に使用することは出来ない。
メディアは単純に考えてもSテープの倍以上はするわけだし(S標準・SP比較)
RAM書き換えメインですぐ消す、っていうならHDレコのほうが良いっしょ。
222182:02/04/10 12:12 ID:aYG9pwXs
早速-R焼いてるが、便利だなあ。東芝のSD1200でもちゃんと再生できる
ので感動したよ。「ぴったり録画」がいいねえ。予めテープメディアになっ
ていて、再生時間が確実に判るソースばかり扱うつもりだから、-Rの全容
量を活かせて気持ちいいよ。

#これでCD-RみたいにPQコードやSTART ID拾って勝手にタイトルやチャ
プタ切ってくれるような仕掛けがあればなあ。
223名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 12:46 ID:tYF5FAPb
メディアってビデオ用のRやRAMしか使えないんでしょうか?
安いPC用のメディアを使える裏技とかはないですか?穴あけるとか。
224名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 12:49 ID:jIeTqkWD
>>223
ねた?
で、なければ、過去ログ読め。
225名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 12:50 ID:1DHogOQF
>223
はげしくがいしつ
226名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 13:06 ID:PzqRTb0k
本日ついにE30ゲット!
価格.COMの最安値62900円を伝えたら
62500円(税別)で購入できました。
あまりにあっさりとしてくれたので、まだまだ下がりそうですね。
227名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 13:55 ID:fwJhNbtm
エアチェックがメインならメディア代は気にならない?
228名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 14:34 ID:R/Kmh1AG
E30でファイナライズしたRがPCのDVD-ROM(パイオニア製)
で再生できないです。
やっぱり相性が悪いんですかね?
229名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 14:49 ID:0Ft4/Iq9
πと相性が悪いのは宿命
230名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 15:05 ID:uHd94xuM
>>228
πの105事例だけど、事前に焼いたCD-RW内容をエクスプローラなどで
チェックした後、HS1で焼いたDVD-Rに入れ替えたら読み込めた。
お試しあれ。
231名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 15:13 ID:isnbffBC
嘘でも良いから、DVD−RWが売れていると言ってくれ!股間くん。
注:ヨドバシ、ビック、さくらや、販売店、及び、メーカー関係者は除く
232名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 15:26 ID:dY7+amMB
>>228
どっかの雑誌にも検証比較が載っていたが、
パイのDVDドライブとパナの-Rの相性は
意図的としか思えんぐらい悪い。

PS2のくそDVDでさえ再生できてるのに…。
233228:02/04/10 16:01 ID:LFqGHBn6
やはり相性最悪ですか・・・。

パナのRAM/Rドライブ買ったほうがいいかな?
こまかく編集もできて便利そうだし。
234嘘つき:02/04/10 16:56 ID:9S3f0bNW
>231 では御期待に応えましてっと

「松下最低RAMに未来なし明日を作るのは技術の
パイ揉み!」
「お客さん、E30なんてでーぶい端子もないし、
ビットレートとか調整するのが面倒ですよ」
「パイ揉みDVDで再生できるのはパイ揉みだけ!」
「もうDVD-RWの売れ行きには、涙が出そうです」
いかがでございましょう(w
235名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 17:14 ID:Q1WsVKWk
メデアエンポリウムはハードの互換性発表してるけど
OPTPDiscで
E30は対応されてないから買わないほうがいいね
236名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 17:19 ID:yah55/IS
>>228
まず片面2層の市販DVD-Videoを再生してみれ。
もし再生できないなら、そのドライブは実質死んでる。
パナxパイの相性というより、DVD-R自体が経年劣化で再生不能になってる
可能性アリ。
因みに、パイオニアのDVDドライブが片面2層を読めなくなる話は超有名。
237228:02/04/10 17:32 ID:LFqGHBn6
>>236
片面2層かどうか解かりませんが、
普通のDVD-videoは再生できました。
(今、出先なので確認できません)

DVD-Rも開封してからまだ2週間くらいしかたっていないので、
経年劣化とは考えにくいのですが・・・。
238名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 17:52 ID:jIeTqkWD
>>235
単に、情報が遅いだけだろ?
それとも、E30はダメと書いてあったか?
239238:02/04/10 17:59 ID:jIeTqkWD
ちなみに、OPTPDiscではなく、OPTO Discです。
また、RD-2000もRD-X1も未確認だが....
http://www.me-i.co.jp/dvd/dvd-ram.html
240名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 19:05 ID:8uabiufL
E30のテレビCMはじめて見た。

スポーツ録画はDVD

なかなかいいCMでしたよ。
241名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 19:29 ID:yah55/IS
>>237
スマソ、言い回しがおかしかった。以下のように、読み替えてくれ。
パイオニア製DVDドライブの経年劣化で、DVD-R自体が再生不能になってる
可能性アリ。
242名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 21:26 ID:OcXe6LSR
>>234
おい、嘘ついてないじゃないか。
>「もうDVD-RWの売れ行きには、涙が出そうです」
243名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 21:39 ID:/HTaCd61
>235
E30は対応してるって。リストに載ってるじゃん。
E10、E20、E30はオッケーだけどHS1が載ってないね。
まぁ大丈夫だとは思うけど。
244228:02/04/10 21:46 ID:euqpS5PI
>>241
情報いろいろサンクスです。

とりあえず >230
の方法で試してみたら、再生することができました。
お騒がせして申し訳ありませぬ。
245名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 23:37 ID:FbCmjl9K
>>211
E30で録画したメディアをWMP8で普通に再生できてるけど?
246230:02/04/10 23:40 ID:lxPqq6vH
>>244
よければ、DVD-ROMの型番教えて。
情報ストックにしたいので。
247お初です。:02/04/10 23:47 ID:CpNiv3Yv
オレも買ってしまった!!>E30。ここのみんなの書き込み読んで
たら欲しくなってしまって。
で、今セッティングしたけど、ディスクがないから何も出来ません!!
明日買ってこようっと。
248名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 23:51 ID:68VEBmvS
>>247
とりあえず、DVD-Videoでも見てプログレシップに感激してください。
249名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 23:53 ID:Q1WsVKWk
XP30と同等の機能のプログレ見ても感動などせん
せめてRP91程度の性能のちっぷ載せてほしかった
250名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/10 23:56 ID:hO5SNXc9
>>249
価格差を考えるとそれは無理でしょ…。
251>247:02/04/10 23:58 ID:4/zQ/8Bm
おめどとう!

>今セッティングしたけど、ディスクがないから何も出来ません!!

ありがちな話ですな。
おいらはとりあえず、持ってたDVDを観ました。
252228:02/04/11 00:01 ID:q5Hz/uep
>>248
DVD-500Mです。
あと情報サンクスです。助かりました。
253230:02/04/11 00:08 ID:rgssBqeX
>>252
了解。どもども。
情報が役立って良かった(^^)
254 :02/04/11 01:39 ID:u+sdBDI3
漏れはE30買って初めて再生したDVDソフトは「ナースの悪戯」
でした。そして100倍感動した。
チャプターで頭出し出来るからお気に入りの場面がスグに
出るんでAV族としては感動物ですね・・・
本当にすぐに出るんだもの。
120分タップリ堪能させて頂きました。
明日は太陽が黄色く見えそうだ・・・
255名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 01:42 ID:SffbxFiG
>>254
E30を使いこなす、素敵な254がいるスレ
256  :02/04/11 01:44 ID:dhXyHfEQ
>>252
結局、πのドライブが糞ってことか?
257名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 01:55 ID:iQbAZQqa
>>255
いやいや、アダノレトはビデオ普及において最重要分野だと思われ(w
258名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 03:44 ID:W8hUfRX2
通販で日曜に購入して火曜に到着しました。
既にVAIOをもってたんですが.....この2つを組み合わせるとけっこう
いいですね。

1.VAIOの最高画質で撮る。
2.プレイリストビルダーで編集(CMカットとか)
3.リストができたら、E30へ出力

ていう感じで、手持ちのをDVD-Rに落としてます。
↑の3.の段階でDA->ADとなるんで画質の劣化が心配だったん
ですが、意外にVAIOでVCDを作るよりは、DVDのLPモードの方が
綺麗にしあがりました。
これで、アニメの13話分が1枚のDVDに入るんでかなり便利です。
259254:02/04/11 04:01 ID:u+sdBDI3
乙葉のDVDソフトも良かったなー!オパーイ プルンプルン
ついでに「八つ墓村」も良かった。
って、まだRAM買ってないよ・・・
漏れのは再生専用だね、今の所。
260254:02/04/11 04:13 ID:u+sdBDI3
ヤバイ!「八つ墓村」のディスクが取り出せん・・・
なんでだ?ボタン押してもトレイが出てこない・・・
ウソだろ〜!!!出て来いディスク!!!
こんなの有り?たたりか?
261名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 04:16 ID:j88Gp3gG
>>260
仕様です。
マニュアルの47ページに載ってます。
262254:02/04/11 04:19 ID:u+sdBDI3
だめだ・・・ディスクが出ない・・・
さっきから何回ボタンを押してもトレイが出てこない・・・
教えてくれ!どうしたらディスクを取り出せるの?
初期不良?単なるフリーズ状態なのかな・・・
寝ようと思ったけど、寝れないよ〜!(ToT)
263254:02/04/11 04:28 ID:u+sdBDI3
スマソ!電源引っこ抜いて再起動させたらディスク出てきたよ。
しかし、ビックリしたな・・・マジで「八つ墓村」のたたりかと思ったよ・・・
しばらく「八つ墓村」見るの止めとくよ。
寝るよ!バイビー!
264>263:02/04/11 04:39 ID:YfrFRz1n
たいへんでしたね。
でも、出てきてよかった。
熱暴走かな?
265名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 06:26 ID:VZBQCxiX
「再起動」なんて、家電もコンピュータ並みやねw
266名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 07:10 ID:iQbAZQqa
このくらいのデジタル家電になると殆どコンピュータも同然だと思うぞ。
267名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 07:55 ID:Wr1V5NCc
>>240
今週末から怒涛のCM攻勢にでるらしい。
268名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 11:03 ID:ElTC/eT+
>>267
あのCMは怒涛で流すのか…。

おまえら商品知らないのか?って疑いたくなるようなあのCMを…。

「観たいシーンを追っかけ再生!追っかけ再生!」
おやおや、それは追っかけ再生じゃないよ。はずかしー!

浜崎使わにゃやる気でないのかなー。
269名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 12:23 ID:nACoTU9s
LPやFRで焼いた-RのデータレートをSD1200で見たら、ちゃんと絵に合わ
せて変化するのね。「やっぱ松下で良かった」と思う一瞬。それにしても、
どういう算法でレートを計算しているのだろう。

>266 常陸のパーフェクIRDは時々熱暴走でハングしてたな。それでもSに
比べたらバグが少ないというので有名だった。
270名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 16:39 ID:Q9cIIBXP
乙葉でワッショイ!おにぎりワッショイ!
わしも好き.......アゴにひっ付いてるゴマも好き。
271名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 19:47 ID:qbza4iR+
>>265
なにしろ「松下独自の"OS搭載"」なくらいだからな。
ttp://www.panasonic.co.jp/products/video/kaihatu_vol02.html
↑はHS1の話だが、E30も同じ開発ライン上だろうから、
同じOSで動いていると思われ。
272名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 19:52 ID:DQneriWp
家電でOSと聞くとびっくりするかもしれないが、OSを用いる
ことは多い。たいていITRON系で、自社開発してるのは珍しいね。
273名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 19:52 ID:LEfTkQTs
松下ならもっとださいCMにしないとダメです。
274260:02/04/11 19:54 ID:ElTC/eT+
>>273
ぎゃふん!
275262-263:02/04/11 20:06 ID:u+sdBDI3
販売店に連絡したらどうも初期不良らしい・・・
その他の不具合も出て来たんで相談して見ました。
(AGC関係の不具合。)
で、新しいのにめでたく交換となりましたが、
品薄商品で今月の24日まで待たされる事になったよ。
ん〜!画質や昨日には不満が無いだけにつらいの〜(ToT)
276ポッカリ書込みが消えた…:02/04/11 21:58 ID:jvDJA3Ia
 |
 |⌒彡
 |冫、)
 |` /
 | /
 |/
277名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 22:21 ID:ZAcfMwtE
やっと買えたと思ったらビデオデッキが壊れた〜
録り貯めたVHSダビングするのにいまさらVTR買わないといけない罠・・・・・ウワァァァン!ヽ(`Д´)ノ
278ピカ━(o゜ゥ゜o)━!!:02/04/11 22:29 ID:w/1bXgWe
>>277
3DDNRついてた?
279質問名無しさん:02/04/11 22:41 ID:GoOY6Ons
質問板でこちらの商品を勧められましたが、全くAV機器わからず
MDさえもおぼつかないアフォですが、使いこなせるでしょうか?

目的は部屋の片隅に山積みされたビデオをコンパクトに編集したいので
自室のテレビデオに最初はつなげる予定なのですが、
どなたか親切な方教えて下さい。
280名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 22:52 ID:ZAcfMwtE
>>278
ビクターVX8だから3Dはいろいろついてる
静電ノイズだ〜と思ってたらいつのまにかHi-Fi音声がでなくなっちゃった・・・
最近のSデッキは安物らしいから中古探すです
DVDは録画した状態から劣化しないからなるべく(・∀・)イイ!!画質で移したいですな
281名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 22:58 ID:euLBsoUU
>279
ビデオが使える人なら、なんら問題は無いと思われ
282名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:03 ID:WTigrhav
編集するならMDくらい使える人でないとだめでは。
つか、ビデオの整理にはDMR-E30だけでは厳しいと思われ。
HS-1ならデッキだけでもなんとかなりそうだけど。
283HS1遊佐(E30もほしー:02/04/11 23:04 ID:w/1bXgWe
>>280
うちのは安物だけどねパナSV1

>>279
今使ってるビデオはセットしてもらったのか?

VHS出力===DVD入力
赤白黄つなぐ

284名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:04 ID:HpvKJtwo
欲しくなってきた。どこか、東京の区部で安いところを教えて下さい。
285質問名無しさん279:02/04/11 23:14 ID:GoOY6Ons
ご意見ありがとうございます。@281,282
HSー1も松下でいいのですよね?
それも勧められ松下のHP見てきたのですが何がどう違うのか
わからないのですがー(泣)
でもDMRーE30でも、編集厳しいけど不可能ではないということですか?
286質問名無しさん279:02/04/11 23:18 ID:GoOY6Ons
>>283
自室のはテレビデオなので。
配線教えてくれてありがとう!
287名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:19 ID:euLBsoUU
>285
HS1のが便利でいろいろできるのは確かだが、HPを見て
ピキーンとひらめくものがなかったら、あなたにはHS1は使いこなせんだろう。

E30を現状のVHSの延長として使う事をオススメする。
288名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:20 ID:hzi+Z/8O
何で電気屋さんはあんなにアホなんだろう。
289名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:21 ID:hzi+Z/8O
>>288
誤爆。スマソ。
290名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:22 ID:1MlaVs/f
ほんとにいいものをすすめてくれるお店が増えることを望む
291質問名無しさん279:02/04/11 23:30 ID:GoOY6Ons
>287
ご意見ありがとう。
本当AV機器弱いので・・・。
でも便利と聞くとHS1に惹かれていくわ。
とりあえず明日近くの電気屋さんに行ってみます。
また買った暁にはグルグル迷走しそうなのでヨロシクお願いします。
292名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:32 ID:WTigrhav
DMR-E30はRAM/Rに記録。
HS-1はE30(E20)にHDDが加わったもの。
E30だけでの編集はVHS同士でダビングするような手間。
HS-1ではいったんHDDに保存して、そこで編集してからディスクにうつせる。
ディスクだけでは編集できる長さの制限が厳しい。
E30で編集するならパソコンの併用が望ましい。

>>291
。。遅かったか。。
293名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:41 ID:DfuAmtO8
>>292

パソコンで編集するとしたら、何を揃えれば良いか教えてもらえませんか。

編集がらみでもうひとつ判らんのですが、

カタログには

DVD-RAM (2.8GB除く)とHDD には、「1世代だけ録画が許された映像」が録画できます。「1世代だけ録画が許された画像」をHDDからDVD-RAMへ録画する場合は、HDDの映像は消去されます。
と書いてありますが、これって、普通の地上波の映像も含まれるんでしょうか?
また、E30とパソコンなら、この制約はなくなるんでしょうか?



294質問名無しさん279:02/04/11 23:50 ID:GoOY6Ons
>292
遅くないです、もう一回復習する為きてみました(笑)
違い教えてくれてありがとう。
でも、パソコンもネットやるのが限界(汗)
295名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:54 ID:lMG3opaZ
E30の背面にはIEEE1394端子が見当たらないような・・・?
気のせいでしょうか。
296名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 23:54 ID:Z9dGVKy0
>>295
気のせいじゃない。
297名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:00 ID:IUnYszXU
>>296
ガーン!ありがとう。気のせいではありませんか。
まぁ、RAM/Rドライブを使用しているので
メディアをそこにぶちこめばOKだとは思いますが。
PCでキャプチャなんてしたくねぇ〜!(泣

夏ごろにE30を買おうと思ってますが
新型が出てそう。(;´Д`)
298名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:02 ID:dbtQl9Or
夏じゃE30の後継は出ないだろ。
HS1の後継は出るかもしれんが。
299名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:02 ID:CW6tQ7/Z
欲しいと思ったときに買うのが吉。夏に新型が出てればそっちを買えばよい。
使ってなんぼだよ〜。
300名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:04 ID:RCcZEou0
秋にE40
来春にE55
301名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:14 ID:IUnYszXU
>>298
気が早すぎましたか・・・。
保存用VHSテープがいい加減に限界なので
焦ってたり。

>>299
そっすね。買ったら使い倒す事になりそうです。
PCのスペックが貧弱なので専用機でないと話になりません。
302 :02/04/12 00:22 ID:C8CoWAqi
EPモードってやっぱりVHSの標準画質より劣ってしまうんですか?
303名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:24 ID:Fkj4xI8x
>>293
たとえば、こんなのだ。
ttp://www.panasonic.co.jp/dvdram/
俺は、HS1と、PCにはここのLF-D340JDとModieAlbumを併用。
HS1で面倒なタイトル入力もPCならキーボード入力で楽チン。
MovieAlbumもHS1も、お互いに片方でしかできない機能があるので、
両方持っていることで、とってもウマー。
これは、E30とRAMドライブという組み合わせでも体験できる。

ただし、MovieAlbumはパナ製ドライブには付属しているが
OEMを含め他社品には付属しないときがある。
さらに、MovieAlbumは"2002.4.19 有償配布終了予定"だそうだ。
(配布終了予定ともあるので、今後の無償配布も望めない)
決断を早くしなければならないだろう。
ドライブなんざあとからも手に入るが、
MovieAlbumが手に入らなくなっても知らないぞ。

つまり、ほしいと思った今が買い時だ。

ちなみに現在の地上はアナログには「一世代録画」なんて器用なものはない。
現行のアナログ地上放送は、原則として録画できる。
CATVなんかの場合はコピーガードかけているケースもあるが。
304名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:25 ID:CW6tQ7/Z
>302
EPは汚いよ〜(^_^; なんかカクカク感あるし。 私はXP/SPしか使ってないな。
番組によってはLPも有りかと思うけど、Rなら600円だからねぇ、残したいのは
最低SPで撮ってるな。
ドラマとかならEPで良いのも多いんじゃない?

EPは残ってることに意義があるって場合には良いかも。
305名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:26 ID:/gkF1OGT
>>297
DVDレコのDV端子とAV端子との画質差は無いに等しい
らしいので気にしなくてよい。
306名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:26 ID:zWSJg6ty
EPは標準どころか、ましなVHSデッキで録画した3倍より悪い。
307名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:27 ID:CW6tQ7/Z
>304
> ドラマとかならEPで良いのも多いんじゃない?

ドラマとかなら「LP」で良いのも

に、訂正っす。スマン。
308名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:29 ID:Fkj4xI8x
>>302
あたりまえ。しかも、激しくガイシュツ。
理由がわからないなら、丸一日検索しまくって知識増やせ。
わからないならRAM機に限らずDVDレコはやめとけ。
309名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:41 ID:JiDN14Q1
EPはmpeg1だって教えてあげれば?
画質が悪いとか以前の問題。
簡単にいえばDVDとVCDの違い。
はっきりいってEPなんてつかわね〜。
310名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:53 ID:PP+vAfR7
これってRAMで撮ってE30上で編集してDVD-Rに書き出し、とかってできるの?
311名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 00:54 ID:CW6tQ7/Z
>310
2台買えばできる。
312名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 01:01 ID:PP+vAfR7
あぁ 1ドライブやから1台では無理か・・逝ってきます
結局DVD-Rで録画したら編集はできないの?
313名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 01:02 ID:J92QFISl
>>309
>EPはmpeg1だって教えてあげれば?
これ初耳なんだけどマジ?
画質が悪くて動きもカクカクなのは同意だが。
314名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 01:02 ID:dbtQl9Or
DVD-Rはライトワンス。
315名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 01:09 ID:mMlJ3HaJ
DVD-Rは追記はできるが上書き、編集はできない。
CD-Rと同じと思えば

こっちを一通り読む事もオススメ
DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【1】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011861235/
316293:02/04/12 01:17 ID:KMy1J/6r
>>303

4/19 って来週ですね。

ありがとうございます。

一世代の件もありがとうございました。

317名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 01:45 ID:Ac/8JwVr
>>313
EPはMPEG1ではありません。妄想を信じちゃダメダメ。
画素数は少ないけどね。
画質が悪いのは、初めから分かっている。E10には無かったからね。
パイオニアが6時間でパナが4時間と、比較されたから付けただけ。
しょせん、おまけ機能。期待しちゃダメよ。
318名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 01:57 ID:ModZGwXi
>>313
低解像度のMPEG2らしいが画素数がMPEG1並でビットレートも毛が生えた程度だから
見た目にはMPEG1と大差ないのかもね、俺はE10だから未体験
319名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 02:18 ID:PP+vAfR7
iMac SUPERDRIVE買った俺は素直にcaptyTV買っといたほうがいいらしぃな・・
早くappleがさっさとRAM/Rに乗り換えてくれりゃいいのだが・・
320E30:02/04/12 02:24 ID:Y5DcAwgx
macなところでも書いたんだけど。
E30で作ったDVD-Rビデオ、Macで再生できています?
できないんだよなぁーーーー。マウントすらしない。
ちなみにメディアはTDK。
321名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 02:46 ID:/gkF1OGT
>>320
スーパードライブはパイ製なり。
パイのドライブは、パナDVDレコで記録した-Rを
ほとんど再生できない(しない?)。

他のメーカー(PS2も含めて)では再生可能。なぜに?
322名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 02:50 ID:BoK3BKaf
EPでも全然平気な自分は逝ってよしですか?
323名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 03:55 ID:dbtQl9Or
エプソンチェックならぬパナチェックが付いてるんだろ?>πドラ
パナドラにはπチェックがついてるん?


・・・パイチェック?はて(w
324名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 04:10 ID:6oHwPX54
>320
パナなどはUDF2.0フォーマットだからだよ。
マクはそのままでは読めません。
サードパーティのソフトを買うべし。どこのだか忘れたけど。
新マク板のDVD記録スレにリンクがあった気が〜。
325名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 06:08 ID:pdI37TIi
あとは、USB2.0かIEEE1394でPCに繋げられれば言うことなしだな。
PC用のDVD-RAM/Rドライブとしても使えるようになれば最強。
シリアルIDEが出る頃にはこんなのが製品化してるかな。
326名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 06:15 ID:BFFtJaKq
映画業界はパソコンを邪悪な敵と見なしてるから
繋げないよう圧力掛けてるのかも。
327名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 06:45 ID:osNRMhnD
>>326
映画のCGはコンピュータで作ってるのにね
328名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 06:49 ID:osNRMhnD
擦違いだけど昔NECも独自のメディアでレコーダーやってなかったっけ?
確か容量は圧倒的で名前がややこしいやつ。漏れの気のせい?


それとビクターはRW陣営だったようなきがするんだがこれも気のせい?やっぱ松下には逆らえないの?
329名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 07:53 ID:UuIIGDRY
MPEG1もMPEG2も純粋な画質では同じなんだけど。
MPEG1=VideoCDっていう実情じゃないし。
ただ、TVだからMPEG2。
330名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 08:41 ID:0eQELB/W
>>328
松下・東芝の原案          ソニー・フィリップスの原案
ランドグルーブ方式         トラック・ウォーブル方式
    ↓                    ↓
    ↓                    ↓
     −−−−−−−−−−−−−−−
    ↓          ↓
    ↓       ウォーブル・ランドグルーブ方式(DVD-RAM)
NECの独自規格


DVD-RAMがソニー案に妥協しなければ、
もっと大容量でメディアも安くなっていたのでは?(構造が単純化するから)
と、私は一人でよく想像する。
でも、私は技術者でも業界人でもないので、この推測が当たっているか確証を持てない。
331名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 09:09 ID:0eQELB/W
>それとビクターはRW陣営だったようなきがするんだがこれも気のせい?やっぱ松下には逆らえないの?

VHSの借りがあるのかも?
332313:02/04/12 10:21 ID:9eZM7mjN
>>317
だよね。
信じてないけど、いきなり「違うよ」とやって
万一自分が間違っていたら困るので、確認しただけ。(w
333ピカ━(o゜ゥ゜o)━!!:02/04/12 11:35 ID:r6DLmT4y
>>322について
みんなー!EPを14インチで見たことあるか!?割と逝ける

一般ユーザの失敗(予測
3倍でもきれー!(14型使用)→パパ大型テレビ買っちゃうぞ→あまりの低画質に死亡
334名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 11:49 ID:V3wrFgh6
>>303
DVD-MovieAlbum 有償配布終了のお知らせ
2002年3月6日

 4.7GB DVD-RAMドライブ LF-D200JD/201JD/221JDをご購入いただきましたお客様に、
DVD-MovieAlbumを有償にて配布をしてまいりましたが、
LF-D240JD以降のドライブからはバンドルしており、
ご購入されるお客様も少なくなってまいりましたので、
来る2002年4月19日17:00をもちまして、
終了させていただく予定にしております。ご了承ください。

だとさ。
335名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 12:16 ID:ubk+b7Fm
EPを大画面TVで見る場合は、十分離れて見ればいいのでは?!
336名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 12:20 ID:J+t8pL2r
それが良い!やはりテレビは2mは離れて見ないとな。
337名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 12:29 ID:ubk+b7Fm
>>336
14インチで2mとすると、30インチでは4mくらい、50インチでは
6,7m離れて見よう。(ブロックノイズリダクション効果もあるぞ)
338名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 13:13 ID:dbtQl9Or
いまぴったり録画で50分録画したんだけど残りがLPで40分だそうな。
つーことはXPなら10分あまりってことか?
なんだFR50分ってXP60分とかわんないのか、ばかみて。
XPで録画しなおそ。
339名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 13:23 ID:MOdcSTGw
>>338
FRの意味わかってるのかな? FRは最高でもXPにしかならないのですよ。
今録ったFR50分はXP50分と全く同じ。録画し直しても同じだよ。
340名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 13:38 ID:dbtQl9Or
いや、わかってるよ。
ただFRって表示されるのがむかつくからXPに直すだけ。
341名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 13:55 ID:G5gHgqOh
NHKの15分ドラマを8話分撮ったら残量がたった20秒!!!
ビデオテープなら3分くらい余裕有るのになー。
342名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 13:59 ID:KY2pGlQ7
>>341
>★RAM残分増量方法
>数秒でよいからRAMに録画。
>そのディスクをPCのRAMドライブで読んで、MovieAlbumを使ってプログラム削除
>すると残分が、XPで63分、SP127分、LP252分、EP381分になります。
を実行していれば7分ほど余裕があったと思われ...
343伊東家の食卓:02/04/12 14:11 ID:jj+Hs05J
>>342
出演して下され(W

344名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 14:23 ID:G5gHgqOh
>>342
DVD-RAMドライブは夏棒で買う予定です。
E30買ったばっかりで金欠中なのです。
それまでに新製品出るかなー。
345名無しちゃん:02/04/12 14:44 ID:mpVeYjKQ
発売日当日買った。
一ヶ月たたずに故障。
でもってNational病院によると一ヶ月くらい入院との診察。
その間テープ生活に戻るのかと思うと鬱。。。
346名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 15:19 ID:JFGbS3PJ
>>340

 表示なんてどうでもいいんじゃないの? 今後一生パナ機だけを使うって
わけでもないでしょ?
347名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 15:27 ID:fC0h4/EI
>345
代替機の貸し出しはしてくれないんですか?
348名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 15:27 ID:Y819Mjc3
やっぱりHS1だな
349名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 16:13 ID:RCcZEou0
E30買ってハイブルッドがほしくなったんだけど
コピーガードが入ってないDVDをHDDに吸い出すことが出来るのは
HS1それともRDX1

スーパーアイドル長瀬愛をコピーしたいから買いたい
E30だとどうしても747Aから録画するとなるとアナログ結線になる
ハイぶりットならDAAD変換しないんでしょ 

350名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 16:20 ID:pPvR5nnm
>>349
ハイブルッド!(・∀・)
AE100のスレには来ないでね!
351名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 16:30 ID:RCcZEou0
いくよ
352ピカ━(o゜ゥ゜o)━!!:02/04/12 16:35 ID:nK8/ohEC
>>340
HS1ですが、πで録画したものは
(XP)でも(SP)でも(LP)でも(EP)でも(FR)でもなく
(  )です!w FRよりかっこわるー
353名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 17:00 ID:LP0oTgHI
どうしてE30にはDVR3000みたいなデスクナビ機能はないの?
静止画が一覧表示されるの便利だし映画DVDみたいでかっこいい
それと録画した内容の順番入れ替えできないのも×

やっぱり店員のいうとおりDVR3000のほうが上なのかな
354名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 17:05 ID:HcEIgH4I
>>353
そう思うならDVR3000買えばいいじゃん。まだ予約の段階だけど。
π社員なら出て行け(w
355名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 17:08 ID:dbtQl9Or
とりあえずアンドゥー機能が欲しい。
356名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 17:10 ID:LP0oTgHI
社員じゃないよ
近所のヤマダデンキでE30見てたら店員が寄ってきてパイオニアも新製品
出しますと言ってきたんだよ。でもDVR3000は紙でできた箱しかなかった
それで機能の違いとか言うてた。
357名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 17:21 ID:73LNfKsc
こういうヤツが例のボードに騙されるんだろな。
いい鴨だ。
358名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 17:25 ID:flUErdA4
>>353
じゃあRD-2000でも買え(笑)。
359名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 17:26 ID:HcEIgH4I
>>356
マジレスするけど、モノを見ないで買うのはどうかと思うぞ。
そこの店員に何を言われたかはしらないけど、実際に操作して
そのレスポンスや映像を自分の目で見て納得する事が一番大事。

まあ、それでもDVR3000が気に入ったというなら待ちでもいいん
じゃないかな。
個人的にはコストパフォーマンスの高さやPCとの媒体連携の良さから
E30を薦めるけどね。
360名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 19:41 ID:5qEdrTgX
>>353
プレイリストなら静止画サムネイルあるけど。
プログラムレベルでは要るかな?数が多くないはずだし。
361名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 20:28 ID:osNRMhnD
362ピカ━(o゜ゥ゜o)━!!:02/04/12 21:16 ID:eoQHN0ZQ
HS2がキター!かと思って期待して見たら違かったw
同じリモコンでもいいんじゃないの?

>それと録画した内容の順番入れ替えできないのも×
DVDの規格上できません(らしい
SAM寝入るって表示遅くなる
363名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 22:21 ID:ycBq++Pm
>>362
HS2は早くても7月〜9月。6月とかにはでる気配なし。
364名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 22:23 ID:QuctTupU
売れているHS1でもうけるだけもうけてからHS2
365名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 22:34 ID:IUnYszXU
HDDが外付けで使えたら良いかも。
って、それじゃ家電の意味ないか?
366名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 22:34 ID:ycBq++Pm
>>364
そそ、その前にHDD増設があるからね。
E30出したばっかりだし、そう簡単にはでないと思うよ。
367ピカ━(o゜ゥ゜o)━!!:02/04/12 22:54 ID:j/H8HnJ8
わかってるけどさ。すこし期待しちゃったのさ
E30の次に使いまわすって、もしや・・・なんてね
368名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 22:54 ID:IUnYszXU
>>300
それはそれでなんか嫌です・・・。
369名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 22:55 ID:MCc9Q7zL
いまHS2を出したら出足好調のE30の販売の邪魔になる
から、当面発表はないだろう。
370名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 23:30 ID:sXdLi33F
今はHS2用のネタ集め中だよ!!>パナ
個人的にはHDD増やしてiLinkかUSB2.0から番組予約、PCHDDへの
データバックアップ、タイトル編集、R焼き時の
簡易オーサリング(タイトルやボタン作成)が
出来れば嬉しい。
371名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/12 23:33 ID:i5jiecJ1
>>369
いや、価格的にHDD80GBなら住み分けはきくだろ。
ただHDDの数量の確保とかが絡んでそうだ。
HS1のHDD増設もあるし、資材の確保が間に合わないとかね。
372名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 00:01 ID:yk3IC12N
>>353
というか、πは利幅、リベート大きいけど、売れないから
店員がRWを薦めてくるというのは常識だと思うんだけど…。
DVR3000のスレを見ればよくわかるよ。
373名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 03:57 ID:8jOZ6TtV
次モデルではD入力が欲しい。まあ、無理だとは思うけど。BSデジタルチューナーの信号をSでなくコンポーネント
で受けられたらと思うことがあるんで。ハイビジョンはあきらめるとしても。525pでとれたらとつい思ってしまう。
374名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 05:28 ID:4s2uNkee
E30のDVD画像って、パイオニアのDVDPでいえば、どれくらい
の機種に相当するんでしょうか?
やっぱり、646よかだったら、だいぶ違うのでしょうか?
375名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 06:08 ID:3GUlmivi
殻用のラベルにプリントしたいんだけど、
どの辺のプリンター使えば良いんでしょう?
ラベルプリンタとかCD-Rに書き込めるのとかは見つかったんだけど。
376名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 08:30 ID:/Wq6flH4
今、E20を使ってて今度ダビング用にE30か、PC内臓ドライブ買おうか考えてます。
皆さんどういうふうにされてます?? PC内臓RAM/Rドライブって何倍速かのスピード
で焼けるんですよね(すみません、あまり知らないので)
377名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 09:00 ID:AvdMP8Zt
>>376

正直、ダビング用にE30という選択肢は無しだと思う。HS1かLF-D321に絞って
検討するがよろしい。

いずれも「焼ける」スピードは等速ではあるが。
378名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 09:40 ID:nPkZRPV3
>>376
今現在、E20があるなら、ダビング用には
RAM対応のプレーヤーを買えば?
379名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 09:40 ID:EVWU1G7a
>>375
インクジェット系ならどれでもあまり差が無いのでは?
メディアに付属のラベルではなく、ヒサゴあたりの専用
ラベルを買えばきれいなのを作れるよ。
380 :02/04/13 09:58 ID:jKWaMgl8
>>376
RAMの場合、ディスク<HDDに記録時間の1/3、HDD<ディスクに1/3で、
ディスクをもう一枚複製するのに記録時間の約2/3ぐらいかかります。
381名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 10:09 ID:EVWU1G7a
>>376
 編集だけならPCの方がいいのでは。E20だとDVD-RAM上の
MPEGデータを直接とりだせないので、DVDレコーダーどうし
だとMPEGデコード,アナログ伝送,MPEG再エンコードという
手順を踏むから画質が劣化する。それに編集もしにくいし。
 HDD容量とCPUパワーに問題がないならPCのほうが融通が
きく。
382RAMドライブ:02/04/13 10:50 ID:PMSfRHAB
PCにRAM読ませるのは200番台でいいだよね。
300番台はRが焼けるけど、いらないからなー。値段高石。
383名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 11:36 ID:2yUNOIwS
>>382
RAMドライブもう少し安くして欲しいね。そうすればE30を
買った層が買ってくれると思うが。
384名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 12:41 ID:b9gZ6k/a
>>382
いいけど、MovieAlbumついてるヤシ選べよ。
LF-D240JDだったらついてるけど

確か、2XXのSCSIとかATAPIのヤツは付いてない。
385名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 12:48 ID:VF2vcBdP
>>384
MovieAlbumって、そんなにいいんですか。。。
じゃ、素直にアドバイスに従います。byこれからの購入予定者
386名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 13:14 ID:9wg/1lez
漢字はともかく分割できないのはキツすぎ>E30
ついでに言うと順番入れ替えも、、、まあこれはMovieAlbumもできないが。

つーかMovieAlbumくらいタダで配れと小一時間・・・以下略
387名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 13:25 ID:b9gZ6k/a
>>385
すばらしいと言うほど使い勝手は良くないけど、無いよりは有った方が良い。
E30では出来ない、漢字入力と分割が出来るしね。
あと、後から手に入らなくなるし。>>334参照

コピーツールもMovieAlbumの付属だっけ?
それが有れば、プログラム単位でのコピー出来る。

個人的には、コピーツールと漢字入力(&半角文字入力)にしか使ってないけど。
388名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 13:27 ID:v94C1VQB
>>384
駄メルコのヤツにSE2.5が付属してたけど
これは駄目ですか?
389名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 13:33 ID:pBm/R+U1
>>383
全く同意見!
PC用DVD-RAMの価格ってなかなか下がらないですよね

私はE20ユーザーですが(;_;)、同じディスク内での編集に加えて
複数のディスクから寄せ集めたいことが多々あるもので...
390名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 13:45 ID:N9kkOY5H
だれかE30分解した人いませんか?
IDEせつぞくですか?
セカンダリはついてますか。もしついてたらHDD増設したいです。
OSはやっぱりトロンですか?
391RAMドライブ:02/04/13 13:47 ID:HW/lQ/Uh
>>389
そんな貴方にHS1。
っていってみる。

>>384
アドバイスさんくす。
392名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 13:55 ID:9wg/1lez
>388
問題ないよ、たしか違うのはデザインとキャプチャボードの対応だけ。
393名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 14:10 ID:hGPef7OF
>>385
多少の不満はあるけど、使い勝手は(゚∀゚)イイ!
取扱説明書見なくても操作できる簡単さはすばらしい。

それに比べてソニックのDVDit!は…ギャフン。
394名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 14:14 ID:dATYxMXH
HS1のRAM→HDDと、PCでRAMドライブ使ってHDDにデータ転送するのって
どっちが速いんですか?
395名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 14:51 ID:v94C1VQB
>>392
ありがとうございます!!!!!
わーい!これで心置きなくE30にいけます〜。ヽ(´ー`)ノ

盆の頃ですが・・・。(;´Д`)
396名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 16:22 ID:q9MoFA7d
>>395
その頃にはもうちょっと値段も下がっているだろうから、いいじゃない。
それに逝ってしまった互換君も帰ってくる(お盆だから)だろうから、
「お前の予想は駄目駄目じゃねーか!」と問い詰める事が出来るよ。
397名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 17:25 ID:AvdMP8Zt
>>386

プレイリスト機能があるE30で順番入れ替えって、そんなに必要だろうか?
398名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 17:32 ID:9wg/1lez
プレイリストが嫌いでプログラム分割で管理してる漏れには必要。

つーかみんなプレイリストつかってるの?
なんか使いにくいんだけど。
399名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 17:57 ID:NI1gC+Sl
>>356
実はオレも今日ヤマダデンキで、πのRWだが強くすすめられたぞ。
なんとか振り切ってE-30を買って来たがな。
400名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 18:07 ID:l8Zf0IY5
>>398
きっちりと順番どうりに実際のタイトルが並んでないと気持ち悪いと
思う人もいるし
一つのタイトルは物理的に連続している領域に書き込まれて欲しいと
思う人もいるのでしょう
つまりタイトルごとに任意の順でDATAをデフラグしたい人がいると
いうことですが、残念ながらE30はできないんですよね
約5G程度じゃあまり意味が無い機能のようにも思えますが
現状ではプレイリストという見かけ上の順番入れ替えでがまんするしか
ないでしょうね
401376:02/04/13 18:07 ID:/Wq6flH4
皆さんありがとうございます。結局PC内臓用RAM/R LF-D321買って来ました。
なんかIO DATA の松下311SCか何かのドライブ使った奴が売れてて、店の人にも
そっち薦められたけど、値段同じだったんでD321にしました。
なんかウチのPC、CD-RW、DVD-ROM、DVD-RAM/Rとドライブ3つになっちゃった(汗)
402π:02/04/13 19:02 ID:hGPef7OF
>>399
当社では、社員教育および販売店への連携が徹底しておりますので
勉強不足で来られたお客様には、有無を言わさず当社製品を
ご購入または、ご予約していただきます。
403 :02/04/13 19:36 ID:LwXemTa8
ホントかよ〜〜っ!!! てーへんだぁっ!
みんなダマされんなよぅ!!ヽ(`Д´)ノ
404名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 21:40 ID:KNBxgPXc
今日買ったっす〜。某家電量販店で74.8kの10%OFFでポイント1%、
系列店でDVDソフト購入の際に使用できるクーポン3k分・・・のはずがなぜか6k分ついてました。
ラッキーのようだがこのクーポン、二本以上購入の際一本につき500円分使用可という代物で、
全部使うのにどれだけかかるんだよぅヽ(`Д´)ノ
405名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 21:43 ID:uSVNNSx+
ここの書き込みを見て、思い切って購入してからもう2週間。
ディスクに録画するって事がこんなに便利だとは思わなかった。
レッスルマニア18をDVD-R1枚に保存してMacで見る幸せといったら・・・
(さすがに4時間番組を1枚だと画質はVHS3倍より少し良いくらいだけど。)
ただホームターミナルとの連携がいまひとつ(有料チャンネルが表示されない)
なのが不満な点ですね、同じメーカー(パナソニックTZ-Jc360)なのにね。
406名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 23:02 ID:CyK1aNdb
価格コムでのMuTeX2eの書き込みを見て無性に腹がたった。
おそらくE30を開発した人が見たらぶち切れると思う。
407kanji:02/04/13 23:08 ID:B6NGFzhH
テレビデオが壊れたので、購入したんだけど、評判いいのかな。
本来なら11日に家に届くハズだったんだけど、あれこれあって明日届く。待ち遠しい。
408名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/13 23:55 ID:+v/vsbNk
>>406
書き方は厨だが、おかげでタイムワープに関する俺の違和感の正体がわかったよ。
俺も買う前にWebサイトも見たから。
もっとも俺は、ただの再生時に小画面が出ると誤解してたけども。録画時の話だったのね。
409名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 00:02 ID:bauSgKeP
なんにしろ、

http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/01_play.html#3c
>録画中に、押して設定した時間まで戻って再生
>DVD-RAM:1分〜360分
>逆戻って再生する映像は、自動的に表示される子画面によって確認できます。

ってのはできてないよね?できてる?
410名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 00:06 ID:BJ550eOI
>>409
プログレ設定を有効にしているのでは?
411名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 00:12 ID:uRB9j/4r
>>409
確かに出来ない。 アレじゃ子画面の意味がない。

録画中のタイムワープなんて使ったこと無かったけど。
412409:02/04/14 00:18 ID:bauSgKeP
>>410
いえ、テレビが対応してないので、インターレスです。プログレだと
同時に表示できないと書いてありますね。
413409:02/04/14 00:46 ID:bauSgKeP
タイムワープの小画面も、一応目標として作ってたんだろうし
E20でできるなら、ファームで何とかなんないんですかね?
414名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 00:49 ID:tZYhzL97
今日買ってきたんだけど、かぎりなく展示品くさくて鬱。。。
本体の下には傷はついてるし、ディスクの入り口テープで
とまってないし、表示のとこのミラーには擦り傷。。。
今日から使い倒したかったのにー
明日交換してもらいにいくか。。。
そこまでの足代とか請求できるんだろうか。。
415名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 00:57 ID:/SOs3D1P
松下のサイトの表記が、
日立のDVD-RAMカムのように無かったことになる予感(((((;゚Д゚))))))ガクガクプルプル
416名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 01:27 ID:Xtp1WavG
>>406
MuTeX2eって、昼間は150.37.116.74(創価大学)からアクセスしているみたいだ。
創価大学生だからどうだとは言わないが。

417名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 02:14 ID:0RSiJSG/
>>415
893や、、、 足代なんてふつー要求するか!?
逝ってよし!!
418名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 02:15 ID:0RSiJSG/
>>415
すまそ
>>414
の誤爆です
419名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 02:37 ID:tZYhzL97
>417
だってさー
とおいんだもん。
往復40kあるんだよ。。そこ駐車場もないから。。
店側の落ち度じゃんか。
それでも893かね?
逝ってくるか。。
420名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 02:38 ID:bauSgKeP
電話して宅配した方が安そうだね
421名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 02:59 ID:pyzJqnkV
>419
展示品を新品として売りつける893なお店の公表きぼんぬ。
422名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 03:14 ID:6GVYFQUs
>417
明らかに店側の不手際の場合は払ってくれる場合もあるよ。

>420
はげど。

そういう場合は着払いで送りつけるのが吉かと、、、
大抵の店なら事前に電話すれば受け付けてくれるはず。
423414:02/04/14 03:19 ID:tZYhzL97
着払いも考えたんだけど、すぐ使いたいー
明日お店と交渉してみます。
ちなみに某大型量販店だった。。
424名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 03:31 ID:6GVYFQUs
「交通費出してくれなかったら2ちゃんで晒したる」と脅してみ(w
つーか晒してくれ。
そんなサービスの悪い店は淘汰されるべき。

まあそんな遠い場所で買うほうが悪いとも思うけどね、
少々高くてもトラブルを避けるために近場で買う人もいるわけだし。
ある程度は自業自得ということで、、、
漏れもトラブルやだから64800円の10分でいける店で買ったし。
425名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 05:17 ID:HmdMBVom
ビデオをダビングするんだったら、ビデオ>E-30間は何で接続
するのが良いんでしょうか?S端子?
426名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 07:28 ID:xtubK8KC
>>409
パナも然も何時でも出来る様に書くのはひどいな、抗議をされても仕方ないね。
機能としては時間的に少し無茶な、シーク+DATA処理をすることになるだろうから
実現が難しい仕様なんで、よくわからないんだが、いまのところDVDではパナだけが
曲がりなりにも実現できているんじゃなかったのかなと思うんだけど?
現状では抗議はするとしても、オモシロπよりマシだと思ってがまんするしか
ないんだろうかね。
なぜ実現出来ないのかを教えてクンはパナサービスに聞けば正確な答えを貰えると
思うんだが。
427名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 08:08 ID:Vraa4lU4

評判悪いな

HS2にしようかな
428名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 08:31 ID:q/pcvlFu
高級DVDP買おうと思ってたのですが

747Aとかあのクラスのプレーヤーと比較して
画質、音質はどうでしょうか?
429名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 10:18 ID:sVJ8yCGL
>>428
747Aとの比較なら、勝っている点もあるし、劣っている点もある。
SN感は断然747、クロマ補完ならE30(つーかRP91)の方が上。
オーディオ関係は、比較したら747Aに失礼。
430名無しさん┃】【┃Dolby :02/04/14 10:26 ID:F0j06bet
パナの内臓RAM/R買ってMovieAlbumで編集してたんですが、E20でCMカット(部分削除)した
ディスクを再度PCのMovieAlbumで編集かけようとしたら、E20で削除した筈のCM部分が
一部残ってて大変見苦しい(E20で再生すればカットされてるんですがMovieAlbumで見ると
残ってしまうんです)

こういう時って、MovieAlbum上で残ってるCMを削除すれば綺麗になるんでしょうか。
DVD-RAMマスターで、編集が終わってからDVD-Rに落そうと思ってるんですが、MovieAlbum
で削除して、その部分が尻切れになったらヤだなぁと思って。編集精度(コマ単位)って
E20本体で編集かけるよりもMovieAlbumの方が細かいんでしょうか
431名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 10:26 ID:6GVYFQUs
つーか747Aくらいで高級といってほしくない。

おとなしくH2000でも買えば?
432名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 11:49 ID:DZoXA8CE
>>430
ならない。
MovieAlbumの方で分割できるのは0.5秒程度の精度。
フレーム単位では到底削れない。E20でやるよりもっと困難。
本編が若干削れてもいいなら、E20でもうちょっと削ってみたらどうかな。

MovieAlbum一覧でCMの絵が出るのがいやだということなら、
代表画面を変更すればいいけど、そういうことじゃないよね。

そもそも、大変見苦しいって言うけど、表示は一瞬だよね。
大変見苦しいと思う気持ちの方を対策するのが、一番てっとり早そうだ。
433名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 12:42 ID:F0j06bet
>>432
ありがとうございます!
そうですね〜、とりあえずE20で見るには問題無いので自分の気持ちを対策します(藁
そんな4万程度の環境で大きな事言ってちゃダメですよね〜
時々代表画面の変更でも、ここってトコで一時停止かけて、そこを代表画面にしようと
しても違う所が表示されて「この画面でいいですか?」って出てくるし(藁)
でも確かに使いやすいですね。ほんと、マニュアルなしで殆ど勘で行けるってのが良いです。
434名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 12:50 ID:V/ZUoydY
>>430
フレーム単位で編集できないのは>>432の言う通りだが、編集はMovieAlbumの方が精度が良い。
プログラムを指定した直後(E20で編集した際の編集点と同じ画像が映るはず)にマーカーを撃ってプログラム分割。
あとはCMの切れ端だけのプログラムを削除すればOK

…もっとも、微妙な副作用があるんでヲレはこの方法は使ってないけどね。
(WinDVDでチャプター名がPG *から_2になる。)
435名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 12:59 ID:BJ550eOI
>>411
初期設定でも無効になってる?
436名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:04 ID:M5f+VrUI
テレビcmで「シーブイディーレコーダー」って言ってるんですが、
「ディーブイディーレコーダー」じゃないんですか?
437名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:08 ID:Aa4K6BcG
>436
耳かきの購入をお勧めする。もしくは少しTV の高音を絞ろう。
438名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:08 ID:x2IJyeLl
パイオニアがDVR3000の発売日をなぜ決めないのか
それはパナがHS2を発表するからなんです。
3000発売決めるとHS2発表します

パナは独占禁止法違反に触れる
439名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:10 ID:Aa4K6BcG
>438
ハァ?
440名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:15 ID:hZBkLSbD
>438
>パナは独占禁止法違反に触れる

何語ですか? 違反に触れるとどうなるの? やけどでもしますか?(藁
441432:02/04/14 13:17 ID:DZoXA8CE
>>434
えっ、そうなのかな。
私はE20の方が精度がいいような気がしてたけど…。
でも、確かにちゃんと検証をしているわけではない。
ちなみに、うちのMovieAlbumSE2.5では、プログラム表示直後では分割はできないな。
(まぁ、バージョンによって挙動が違うかもしれないけど)
それと、そこに表示されている画像がCMの切れ端の画像でなくても、
再生してみると、直前の画像が一瞬表示されてしまうことはあるよ。
442名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:24 ID:6GVYFQUs
最強は別の機材で編集後アナログで吐出しDVDレコで録画。
こうすれば絶対にゴミは残らない。
443名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:36 ID:F0j06bet
430=433です。

さっき、パナのホームページ上でユーザー登録したついでにMovieAlbumのページも
見てみました。これってお金出したら\4,000-なんですね。うちのバージョンは2.6L10
でした(LF-D321JDに付いてた奴)
編集ゴミについてはとりあえず同じ内容のコピーをRAMで焼いていろいろ試してみます
444π社員:02/04/14 13:41 ID:n3LqH8fO
>>438
>パナは独占禁止法違反に触れる

え、パナが独占禁止法に触れる?そんなはず無いですよ。
だってDVD-RWレコーダの方が売れてますからね。
445434:02/04/14 13:44 ID:V/ZUoydY
>>441
ウチのは、DVD-MovieAlbumSE Version 2.5 L50を使ってる。
http://www.panasonic.co.jp/customer/cn/dvdma/pages/v25up.html
↑ココから落としてきた。

なにやら色々なバグを取り除いたらしいのでもしL50でなければ落としてみるといいかも。
(7MB以上あるけど。)
446432:02/04/14 13:51 ID:DZoXA8CE
>>445
が〜ん全く同じだ。ケコーンしなけりゃならないか。
447名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 13:57 ID:F0j06bet
すみません、MovieAlbumSEとMovieAlbumってどう違うんでしょうか?
なんかMovieAlbumSEの方が上位っぽいので有償ででも買えたらと思って見てみた
んですが、配布終了になってたんで
448432:02/04/14 14:09 ID:DZoXA8CE
SEの方が、OEMモデル用だから多分格下(機能はほぼ同じようだけど)。
わざわざ入手する必要は全くなし。
449名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 14:09 ID:6GVYFQUs
SEのほうが下だよ。
OEMの方が上なわけないじゃん、値段も安いのに。

主な違いはキャプチャボードでのVR録画対応くらいで他は実質差はない。
450無名草子さん :02/04/14 14:19 ID:rlz741Bf
しかし、DVDRAMのディスクの原価ってホントいくらくらいなのかねぇ。
絶対ここでメーカーが暴利むさぼってると思うが。
451名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 14:49 ID:ZYttCM3Y
480円です
452名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 14:59 ID:pyNauVpN
通販で買ったE30が今日到着。若干、UIがややこしいけど機能は(・∀・)イイ!
チューナーは元からあるS-VHSに負けるけど、許せる範囲。
録画した画質はXPで撮ればSを超えてるね。なにより劣化を気にせず何回も再生
できるからいいよな。あとはメディアが安くなってくれるのを待つばかりだ。
1時間あたり1000円前後というコストはつらい。編集・上書きできるのが救いだけどね。
453名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 16:02 ID:VPUicztd
メディア原材料なら数十円くらいでないの?
454名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 16:31 ID:sXSs5Aoq
本当に初心者質問ですみません。
DVD のDMR-E30の後ろの配線に「S1/S2」といういわゆる「S端子」がついているのですが、
これでAVアンプに接続する場合、いままで使用していた、AVケーブルの「黄色」の奴は外していいのでしょうか?
それともこのS端子は、黄色い線を接続した上にさらに接続するものなのでしょうか。
そして、S 端子が有効な状態で録画されたものは、他のS映像に対応していないテレビなどでは見れなくなるのでしょうか。。?
455名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 16:34 ID:1/wsQzRz
>>454
黄色い線は外してよし。

E30の場合、S端子で録画したものは、黄色い線でも見れる。
456名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 16:35 ID:E21OImX2
>>454
>AVケーブルの「黄色」の奴は外していいのでしょうか?
はずしてください。

>S 端子が有効な状態で録画されたものは、他のS映像に対応していない
>テレビなどでは見れなくなるのでしょうか。。?

これも心配なし。そもそもS端子というのはコンポジット(黄色のケーブル)
では混合されている色信号と輝度信号を分離したもの。
457名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 16:43 ID:lGJPoLH9
>>454
>S 端子が有効な状態で録画されたものは、他のS映像に対応していない
>テレビなどでは見れなくなるのでしょうか。。?

S端子のないテレビでも見れるけど、

アンプを中継する場合、
E30---<S>---アンプ---<黄>---TV
のように異なるケーブルでつなげると、
見れないこともある(アンプによる)ので気をつけよう。
458454:02/04/14 16:52 ID:sXSs5Aoq
なるほどー。初心者質問にありがとうございます。!
実は現在テレビだけがS対応じゃ無くて、アンプまでのラインを
入出力Sにしてたら画面真っ暗になってしまってました。
という事は、今の段階ではE-30側で、入力をSにして、
出力を黄色にしておいてテレビ画面で見れるようであれば、
将来、S対応のテレビを買った時に、線を入出力Sに繋ぎ直せば
Sの効果で見れるという事ですね!
459454:02/04/14 16:54 ID:sXSs5Aoq
アンプ--→<S>--→E30
E30--→<黄>--→アンプ--→<黄>--→TV

これで問題ないのかな?今録画してるのが終わったら試してみます。
460409:02/04/14 18:16 ID:bauSgKeP
>>435
わたしのとこではなってるんですが…
というかできてる方いらっしゃるんですか?小画面の移動分数同期
461 :02/04/14 18:23 ID:dpWaT+vb
初心者質問なんですが、DVDRAMは将来ブルー何とかが
出てきても生き残るんでしょうか?
録画機買おうと思ってるんですが、正直そのところが不安で・・・
462 :02/04/14 18:26 ID:cswekQXc
>460
将来的なことはだれもわからない。
そんな心配するより、いま買って使い倒した方が建設的。
463 :02/04/14 18:26 ID:cswekQXc
>460は>461のまちがい
464名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 18:27 ID:tIhpTjhQ
>>461
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0219/dvd.htm
下の方にある松下の三木専務のコメント参照。
465461:02/04/14 18:38 ID:dpWaT+vb
>>462-464

ありがとうです。

もうひとつ初心者質問ですが、ディスクのカートリッジの有無は
どのように違うんでしょうか?
プロテクトくらいでしょうか?
466454:02/04/14 18:39 ID:sXSs5Aoq
アンプ--→<S>--→E30
E30--→<黄>--→アンプ--→<黄>--→TV
試してみましたが、画面真っ暗で、声だけが録画されてしまいました。。。
なぜなんだろう。
467名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 18:52 ID:t14r3Oh2
>>466

AVアンプとは言ってもVに関してはセレクタ程度の役割しか果たしてないのが
多いからな。だからといってY/C混合機能付きAVアンプなんてのも、余計な
お世話だと思うし。
468454:02/04/14 18:56 ID:sXSs5Aoq
>>467
そうですかー。8年くらい前のSony製のAVアンプなんですが、
やっぱり古いとダメなのでしょうね。。。。。。
469454:02/04/14 18:59 ID:sXSs5Aoq
S ラインで録画したものと、黄色ラインで録画したものでは、
ディスク内の情報に差はあるのでしょうか?
...あるんでしょうね。じゃないと入出力2つにS端子が付く意味が無いですもんね。
少し悔しいなあ。
470 :02/04/14 19:15 ID:Cuk+ORKj
471名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 20:08 ID:VPUicztd
しっかし、パナはどうして同じリモコンばっかなんだ。バカの一つ覚えのように
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020411-3/jn020411-3.html
472名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 20:57 ID:US1NQq8e
>>471
一つにはコストダウン。(これが最大の理由)
一つには統一しておくことにより買い換えても違和感無く
使えるように。パナは高齢層のユーザーが多いから。
473   :02/04/14 21:07 ID:Od3hdwR6
>>458
>将来、S対応のテレビを買った時に、線を入出力Sに繋ぎ直せば
>Sの効果で見れるという事ですね!
おいおい、E30買ったんなら将来プログレTV買ってD3端子でつないだ
ほうがいいと思うが・・・
474名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 21:47 ID:9vvIQ8vr
>>472
コラー!ボタンの役割が変わってるのに、違和感無くって無理があるだろう。
by E10のリモコンが欲しい、E20ユーザー(´д`;)
475名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 21:58 ID:Lyq2KITm
>>472
いつまで経っても違和感のあるリモコンなんですけど(;´Д`)
476名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 21:59 ID:bauSgKeP
ボタンのボコボコ感はいただけないっすよね
477名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 22:05 ID:gVNELLw/
>414
展示を新品といつわって平気で売る店って多いよな。

ビデオボールってプロジェクタ買ったら
ケーブルが入ってなくてさー
もしかして・・・って思ったが電話したら
欠品ということで
一応ケーブルをくれるとの事。

んで、少しして気付いたんだが
本体の下にバーコードが!!(万引き防止の)
展示じゃん・・・。
同じく往復40kもかかたよ。

ちなみに水戸の石丸電気です
このやろー
478名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 22:17 ID:bauSgKeP
返品、再梱包とかあるよね。微妙。
479名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 22:38 ID:VzRlaQh0
30秒バージョンのCMも有るんだね。
「追っかけ再生」が一回多いような。。。
480454:02/04/14 22:53 ID:sXSs5Aoq
ミュージック番組などを録画する時に、後で曲ごとにスキップで飛べるように、
曲ごとにタイトル化したいと思ったら、
(DVD-R ファイナライズ前提なのでマーカー機能は無しとして)
やはり録画中に一時停止とかして、再度録画ボタンを押していくしか無いのでしょうか。?
481名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 23:30 ID:6GVYFQUs
>477
よんまんえん?
すげぇなおい、、
482名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 23:42 ID:+ZlIwlTp
RP91>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>E30>>>>>>>XP30>>>>>>>>>RV32

再生画質・再生音質の差ってこんな感じ?
483名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 23:48 ID:1Kcq7lbC
>>477
>同じく往復40kもかかたよ。
これって新幹線で東京−広島
くらい往復できるんじゃないの?
484名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 23:50 ID:RjtFNjl6
>>482
その質問、もう答え飽きた。
過去ログ読んでくれよ、頼むから。
485482:02/04/14 23:52 ID:+ZlIwlTp
>>484
そうりー・・・。
けど、E30スレpart1,2,3全てがdatなんで
見れないんだよ。
そうか、やっぱり既出事だったか・・・。
486484:02/04/15 00:02 ID:lo5ftvCU
>485
そういうことなら…
RP91とは、やっぱり差がある。だけど、プログレに限っていえば、基本的な
画質差よりもプログレ変換ICの差が大きい。必ずしもRP91の方がいいってこと
じゃなく、E30の方が好ましいと感じるソースのときもある。
XP30との比較は直接したことないが、全く同じデバイス構成になってるから、
XP30のほうが上なんじゃ?(再生専用機だから)
487482:02/04/15 00:05 ID:/7z2+Ge1
>>486
ご教授ありがとう。
そうですか、XP30にも劣る可能性があると言うわけですか・・・。
助かりました、ありがとう。

しかし、part3はともかく、part1,2ぐらいはhtml化して欲しいなぁ・・・。
488477:02/04/15 00:10 ID:Vd2BAbiU
>483
???
往復で40キロっすよ。
40kキロじゃないぞ。

価格コムで買ったものも
未開封っていってたくせに
箱のうらから開けたあとが・・・
こんなんばっかかよ。
489名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 00:28 ID:q6hyONMJ
>>488
40K=\40,000ってこと。
490452@人柱報告:02/04/15 00:33 ID:MqF9O9LE
パイオニアのDVD103S(第三世代ROMドライブ)ではRAMが読めませんでした。
πチェックでしょうか(汗
結局パナのRAMドライブ買わないとダメッスね・・。
491名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 00:38 ID:bAFf9Lq7
>>490
いや、RAMは読めんだろ。
E30で焼いたRか。
492名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 00:41 ID:Wp7rS755
電気屋でバイトしたとき、後で再梱包する必要のある開梱は
底のステープルを抜いて箱を開け、梱包するときは荷造りテープを
使用するという技を教えてもらった。

樹脂のロック具で固定する構造の箱も多いけどね。
493490:02/04/15 00:52 ID:MqF9O9LE
>>491
そう思ってる人結構多いよね。こっちの方が不安になってくる。
ちなみに読めなかったのは両面メディアです。
494名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 00:55 ID:C9HvcbJM
>>493
>>491がいいたいのは、試すまでもなく、
当然RAMは読めないから、Rが読めなかったのか?
と聞いてると思うのだが。

RAMが読めるDVD-ROMドライブは松下、東芝製のいくつかのモデル
だけだったと思うが。
495490:02/04/15 00:59 ID:MqF9O9LE
>>494
あ、やっぱりそういう罠が・・。
付け焼刃の知識はダメッスね。反省・・。
496名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:01 ID:q6hyONMJ
日立も読める。
しかし、RAMはいいねー。
497名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:15 ID:Fwb2s0aI
ウィンドウショッピングするつもりが、E30衝動買いしてきました。(^^;
しかし、 帰って早速開けて見るとメディアが一枚も入ってない。(TT)
まぁ、この値段なら仕方ないか…。

で、本題。DVD-RAMについてなんですが、DVD-RAMにもDVD-Rのように
[for Video][for DATA]ってあるんでしょうか? E-30でいわゆるPC用
DVD-RAMに録画することは出来るでしょうか?
498名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:25 ID:6bPLsinX
>>487
漏れ、XP30とE30持っているけど、モスキートノイズとかはE30の方が少ないよ。
逆に、XP30はDVDのソースをストレートに出してくるみたいな気がする。

クロマエラー(だっけ、横スクロールで串状になるの)は傾向として変わらんみたい。
499名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:31 ID:CPccg+B+
>>497
フォーマットすれば、for DATAのメディアにも録画できるよ。

しかし、DVDレコも衝動買いできる価格帯に入ってきたか・・・
500名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:31 ID:dub0hCq4
>>497
E30は持ってないが(HDD付使ってる)、
forDATAでもフォーマットしたら使える。
安い方を買えば良。
501名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:36 ID:Fwb2s0aI
>>499 >>500
ご回答どうもありがとうございました。(_ _)
これで安心して安いメディア購入できます。(^^;
502名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:46 ID:6bPLsinX
初めてのDVD-R録画で、ファイナライズ出来ませんでした。漏れがやったことで逝ってよしなのは何?
・FRで目一杯記録(2時間19分)
・録画予約で終了時は自動的に電源OFF
・メディアはビクター。
とりあえず、E30での再生は可能でした。しかし、Note PC (Dynabook ドライブはMATSUSITA UJDA710)では
認識もされませんでした。
なんかどうにかならないんでしょうか?再生は出来るみたいなんでライトワンスなDVD-RAMと割り切るしかない
とも思っているんですが。
503名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:47 ID:aKEq2ZXl
DVR−3000未発売。
504名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 01:54 ID:cEinA6Em
>502
パナに犬メディアはいかんざき。という話は聞いたことある。
あとπとソニー。
505名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 02:13 ID:+CFNU+mF
こんなインチキDVDレコーダなっか買ってはいけない。追っかけ再生なんかで騙されるなよ。
506名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 02:15 ID:tOXzC/0i
>>502

そう言った症状でたことない(HS1所持)ので、詳しくはわからんが、
>>198
あたりに関連すると思われるレスがある。

電源OFF時に、管理情報の更新が入って、
ファイナライズのための容量が得られなくなった。
ってことなのだろうか。
507名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 02:15 ID:g3972+SI
>>505
DVDレコーダなっか
故郷はどこですか?
508名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 02:29 ID:MqF9O9LE
>>505
パ イ オ ニ ア 必 氏 だ な 
509名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 02:39 ID:qt891AyP
>>508
DVR-3000スレ見てると、アフォ販売店員ぽいよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018088264/601

向こうにも出たかな、と思って行ってみれば案の定。
510名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 02:50 ID:JDcnuV4S
>>502
FRと言うか容量一杯の書き込みが怪しい。
FRで録画すると、ファイナライズというか、(さすがにTOC書き込み出来ないってことは無いんだろうけど。。。)
メニューとかの情報を書き込む容量も使ってしまっているんじゃない?

Rに録画したこと無いから、よく知らんけど。
511502:02/04/15 03:05 ID:6bPLsinX
>>506,>>510

どうもありがとう。このスレは事前に見ていたはずなのに。これが身をもって体験するってことですね。
DVD-Rの時だけFR99(99%録画1%ファイナライズ用に空)とかないもんですかねえ。

悔しいことに、ラストの2分は記録不要だったんですよ。予約録画じゃ無ければその場で録画終了して
いたのに。

ちなみに、タイトルも入ってくれなくて何回か繰り返していたから、ほんとにぴったり録画になったんかも。
まあ普段はRAM使用で、-Rでどれだけ再生できるか試して見ようかと思っただけだから、残り4枚は
その場録画で注意しながらにします。
512名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 03:18 ID:VAt60iJO
DVD-R(長瀬トランスディスク)でFR150分で書き込んでみた。
ファイナライズ成功、E30で問題なく再生。
PS2でもテスト(SCPH-10000)、問題なし。

但し電源オフ・取り出し共に無し。

個人的には「PS2でかかるくらいならまあ大丈夫だろう」という認識なのだが、、、
甘い?
513512:02/04/15 03:32 ID:VAt60iJO
150分じゃなくて1時間50分ダタ、、、ばかくせぇ。
514名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 08:17 ID:V4nqmkMu
>>502

予約録画ってところに注目して、実はタイマーオンになってるが為にディスク
管理が開けないって可能性は?

私もあまりR使ってないので確信は持てないですが。
515436:02/04/15 09:55 ID:lakgLJrj
テレビCMですが 30秒版だと「ディーブイディーレコーダー」
と言ってますが、
15秒版は何度聞いても「シーブイディーレコーダー」です。
516名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 09:56 ID:jFjqm5VI
>>511
予備の空き容量にはかなり余裕を持って録画しているので
おかしいと思っていたけど、
>タイトルも入ってくれなくて何回か繰り返していたから
これで空き容量を食いつぶしてしまったんじゃないかな。
517名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 11:27 ID:xmld+fxn
E30を購入したのですが、ぴったり録画というのは、
最初高いクオリティーで録画してて、
足りなくなったら低いモードで間に合わせるという形なんでしょうか?
それとも、シーンによってその画面の最適の圧縮率を
随時、切り替えてくれるのでしょうか?
518名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 11:39 ID:3rQ/QaTz
>515
んじゃ、しーぶいでぃーれこーだーって言ってるんでしょ。
メーカーに電話してクレームつけといてくれ。
519名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 12:43 ID:ZcvzCaV6
>>469 ディスク内の情報、というかDVDレコに入力される画質自体が違う、
と言った方がいいかと。S端子というのがどういうものかは初心者質問スレ
にでも書いてもらうとして、簡単に言えば、「AVコードの黄色い線」は色
と形をまぜて送っているんだけれど、ビデオ機器で録画するときはそれを一
旦分離してから記録している。この分離が結構面倒で画質を落としがちにな
る。だからS端子がある機器同志はS端子で接続する方がいい。
520名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 12:48 ID:ZcvzCaV6
>510 -Rへのぴったり録画で時間一杯使った事があるけど、ファイナライズは
できたなあ。何が起きたんでしょうね。

>517 ぴったり録画した-RのビットレートをDVDプレヤで見ると、後者をやっ
ているね。VHSみたいな「足りなくなったら3倍モード」的動作じゃない。誰が
プログラムを組んだのか判らないけど、優秀な人がいるんだなあと思った。
521名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 13:16 ID:kM6TMZmd
>>520
>VHSみたいな「足りなくなったら3倍モード」的動作じゃない。

VHSテープは、正確な残量を確認することができないし、そもそも
可変レートじゃないから、技術者が優秀かどうかの問題ではない。
522名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 13:23 ID:0ff358V7
VHSは3倍のトラック数詰め込んでるだけだもんね
とは言ってもDVR-7000の-RモードにVBRがないことを考えると松下の技術者はボンクラではない(w
523名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 13:52 ID:HA93AKOy
>>521
VHSの「足りなくなったら3倍モード」というプログラムを
組んだ人間を有能ではない、とは書いてないと思うが。
524名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 14:26 ID:iRSMz72O
>>517
ぴったりで録画した物を再生した時に再生ビットレートを表示して見れば
残量に応じて最良の画質で記録してるのが判ると思う。

電車の吊り広告を見たらトレイには殻無しの裸DVDが載っかってた。
一般向けに殻付きはマイナスイメージなのか…。
525名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 14:52 ID:8Tdj/RoL
>>524
>電車の吊り広告を見たらトレイには殻無しの裸DVDが載っかってた。

あれでいいのか?パナは技術部門に広告作らせろよと言いたい。
526名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 15:07 ID:/nWdpp1z
>>524
> 電車の吊り広告を見たらトレイには殻無しの裸DVDが載っかってた。

裸・・・・・(;´Д`)…ハァハァ
527名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 15:27 ID:lwW+4ITz
CMでローディングするのも殻無しだよね。
528520:02/04/15 17:06 ID:ZcvzCaV6
>521 おっと失礼。言葉が足りなかったね。
VHS関係の技術者と比較したいわけじゃない。金物が違い過ぎるし。
FRのレート決定アルゴリズムがどうなっているのかに興味がある。
そう簡単にできそうもないし。
529名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 17:29 ID:bu2gsECH
>>528
レート決定って 空容量/録画時間でしょ?簡単にできそうもないというのは?
530名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 17:38 ID:xmld+fxn
>>528
>レート決定って 空容量/録画時間でしょ?
だとすると、
>VHSの「足りなくなったら3倍モード」というプログラム
になりませんか?
531名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 17:38 ID:xmld+fxn
>>529
でした。スミマセン。528
532520=528:02/04/15 17:40 ID:ZcvzCaV6
>>530 漏れは>>529じゃないよ〜(;_;)
>>529 ってπの人? E30の話題なんだから、VBRの算法の事に決まってるじゃん。
533520=528=530:02/04/15 17:42 ID:ZcvzCaV6
>531 いへいへ、こっちもカキコがとろすぎましたわ。
534名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 17:51 ID:S64UFB3s
税抜きで¥64300まで下がってきたね。
早く¥6万切らないかな。
535名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 18:00 ID:bu2gsECH
>>530
FRは録画前に残容量と録画時間が明確にきまってるんで、あとは
その一定レートでずっと録画するだけ。足りなくなる事はない。
激しい動画を録画しても最初に高レートで容量くいつぶしてあとは
極端に低レートなんてことにはならないよ。


536名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 18:03 ID:bu2gsECH
エンコードチップに内蔵しているVBRのアルゴリズムはわかんないけど
おそらく一定期間(1GOP? 1秒? 5秒?)ないで可変でレート配分をし、
その期間内の平均レートを一定にするやりかただと思う。
537名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 18:28 ID:rg32526+
>>530
平均レートは計算できるので、それを目標に録画するが、
VBRなので、実際に録画してみないと、足りるかどうかは判らない。
もし、足りなくなっても、補償分の容量を使うので、多分大丈夫。
PCで書き込むと容量が増えるが、実は、増加分がその補償分なのです。
538名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 18:38 ID:E0PFmVxy
HS1とX1とE30で迷ってたけど、10日前に販売店でE30が63800円
だったので、思わずE30買ってしまいました。もう、すごくイイので今までの
テープ録画には戻れそうにありません。でも10日程使用してみると、まだまだ
メディア(RAM)代が高いし、バンバン録画したい、しかも長時間番組でも
高画質で、といった欲望が出てきて「あーやはり無理してでもハードディスク付き
のHS1かX1にしとけば、もっとよかったかなー」と思い始めてきました。
そこで、もう生産中止のクリポン(40GB)を探してたのですが、あっても
8万〜9万ぐらい。しかも容量が・・・(40GBの増設サービスは知ってますが)

そこで、今日 ソニから「チャンネルサーバー」CSV−S55(オープン価格)
を5月11日に発売とあり、最初からHD容量が80GB(プラス80GB増設
で160GB!!)EPG・携帯予約などなど。
ちょっと魅力を感じてるんですが・・・。

「E30」プラス「チャンネルサーバー」どうでしょうか?

539名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 18:41 ID:bu2gsECH
あとワシはFRモード3時間に設定して1時間だけ録画して止めるということを何度もやってるけど
使った容量はどんなソースでもほとんど同じだったよ。だから決められた最小単位時間内の平均レートを
同じにしてるんだなーと思ったわけ。
540名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 18:43 ID:lNT3itLN
>>538
チャンネルサーバ高いよ。もう少し待ったら?
RAMの値段も確実に下がってるし、HS2やX2が遅くとも半年以内には
発表されるだろうから。
541名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 18:47 ID:Bg0equMA
>538
あぁ、クソポンのこと? やめといたほうがいいよ。9万くらいだって噂だし、肝心のHQ
モードが省かれてしまったのでマスターレコーダとして使えなくなってしまった。
同じ値段でクリポン買えるんだから、わざわざ糞ポンS55なんて買う必要ないでしょう。
542名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 19:04 ID:1cK9iznS
>538
まだクリポン展示品ならコジマとかなら売ってるでしょう。
昨日近所のコジマで売ってたよ。
543名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 19:11 ID:NEb+2DJ5
HQモードがないこんなゴミ箱をSONYも出すとは何考えてんだか…
544名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 19:17 ID:wFMghtPx
早くしる、全コジマに売り切れの予感・・・
545名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 19:20 ID:kM6TMZmd
しかも今度はHDD増設が個人ではできないという罠
546名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 19:25 ID:4I+SKTTK
しかもネット予約は一日2回しかチェックしないという罠
547名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 19:34 ID:E0PFmVxy
538です。
さっそく、ありがとうございます。
チャンネルサーバ 実売9万ぐらいですか。(・・・)
しかも、HQなくなっちゃうんですね。(なんと惜しい事を!!)
あー・・・編集機能もBSもなくなってる。


やはり、今はHS2かX2待ってたほうがヨイですかねー。それとも妥協してクリポン・・?
(パナの方はHD(40GB)付きビデオデッキも、発表してチカラ付けてるみたいだし。)

しかし、希望としては、少なくとも11月に実売で10万を切ってHD120GB
の、ハイビジョン録画可能なHS2かX2が発売されて、RAMメディアの方も
500円切ってくれれば・・・などと(w


548名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 19:46 ID:fSgBaIQb
正直、コンテンツホルダーとしての一面を持つ
糞ニーに高画質ダビを期待するのは…
549名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 20:15 ID:nnWCZK3k
Sonyは、HDDとDVD-RAM/Rの複合機を作る気ないのかな?
東芝とPanasonicだけの状態が今後も続きそう。
550名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 20:17 ID:yVi0jjWn
ガイシュツなので申し訳ないのですが,昨日買ったばかりのE30で録画しました
(SPモード,ファイナライズ済み)。きれいに録画出来たのですが,PS2で
再生できませんでした。どうしてなのでしょう?また,E30で録画したものは,
パソコンのDVDでも再生できますか?超初心者の質問で申し訳ないのですが,
どなたか教えて下さい。。お願いします。
551名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 20:20 ID:VAt60iJO
とりあえずどこのメディアかも書いてください>550
552名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 20:21 ID:lNT3itLN
>>550
Rの話だよね? その記録済みRはE30では再生できる?
ファイナライズが済んでるなら、PS2や他のDVD-ROMでも再生可のはずだよ。
πのDVD-ROMは相性問題があるけど。
553550:02/04/15 20:32 ID:yVi0jjWn
>>552
はい,DVD-Rです。その記録済みRはE30では再生できました。でも,PS2
で再生すると,「プラウザ,システム設定」の画面から動かないんです。
554名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 20:34 ID:iRSMz72O
>>550
再生されない状況をもっと詳しく書かないと、
再生されるけどサイズが変とか、認識すらしないとか。
PS2のDVDプレーヤーが最新版でない可能性もあります。
555( ̄△ ̄):02/04/15 20:36 ID:L/IKAM64
ここ1〜全部よんだけど・・・買いたくなってきた♪
税込みで7万ぐらいで買えるみたいだしね。
かっちゃおっかな。
俺も快適なでーぶいでー生活おくりたぁ〜い♪
556550:02/04/15 20:39 ID:yVi0jjWn
>>554
認識すらしません。
557名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 20:44 ID:tJgKfId+
>>550
PS2の初期設定、ちゃんとやりました?
市販のDVDソフトは再生できてます?
558550:02/04/15 20:48 ID:yVi0jjWn
>>557
市販のDVDソフトは再生できるのですが…
559名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 20:56 ID:iRSMz72O
>>558
DVDプレーヤーのバージョンは?
解らなければPS2本体の型番でも良いんだけど。
560名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:01 ID:kM6TMZmd
だからどこのメディアかを書いてくれないと…
561550:02/04/15 21:02 ID:yVi0jjWn
>>559
丁寧にお答えして下さっているのに申し訳ないのですが,超初心者な者でよく分か
りません。PS2のModel bニいうのでよいのでしょうか?
562550:02/04/15 21:07 ID:yVi0jjWn
>>560
メディアってDVD-Rのメーカーですよね? TDKです。
563名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:12 ID:L2CrD9aS
まぁ、どっちにしてもPS2のDVDソフトVer2.XXなら、E30でR焼きしてファイナライズした
ディスクならちゃんと読めるよ。

TDKのメディアはちゃんと使えるって人とだめだって人が居るので、あまりオススメし
ないけど。パナソニックか三菱あたりがオススメ。
564名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:12 ID:fqkl56Wy
てか、ps2いつ買ったかくらい書けば良いんじゃない?
565名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:14 ID:6hD9iuOX
JRの社内広告にDMR-E30ハケーン
仕事帰りのリーマンにアピール中
566550:02/04/15 21:44 ID:VNXhhHxe
>>563
ありがとうございます。パナか三菱を試してみます。
>>564
PS2買ったのは,2001年8月で,型番はSCPH-35000GTです。
567名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:47 ID:L2CrD9aS
>566
ちゃんとファイナライズしてるよね?4分くらいかかりますってやつ。
568名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:48 ID:7unEtcp9
ディスクの表と裏が反対じゃない?
569名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:49 ID:VAt60iJO
長瀬のR、ファイナライズまで成功。
SCPH-10000 Ver.1.0、E30共に認識、途中までまともに再生するも
途中から画面が乱れはじめカクカク、最後にはエラー。

これってどうなんでしょうね?
E30が悪いのかメディアが悪いのか、、、
ちなみにLF-D321DJ+PowerDVDでは完全動作。

どなたか解る人いません?
570名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:52 ID:L2CrD9aS
PS2のDVDプレーヤVer1.0でDVD-R再生しようとするのは無謀だが、E30で録画して
E30で再生できないなら、E30がぶっこわれてるかディスクがしんでたかのどっちかだ
よね。

長瀬のRは不具合出たって人少ないのにねぇ。
571550:02/04/15 21:53 ID:VNXhhHxe
>>567
はい,ファイナライズしました。
572名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:56 ID:VAt60iJO
>570
やっぱそうっすよねぇ。

とりあえず明日パナのR・・・もったいないけど・・・で試してみよう。
それでダメならE30がダメ、
良ければ長瀬がダメ、
・・・ということで。

でもRAMは全然問題ないんだよなぁ、、、
573名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 23:02 ID:/vzBhtVf
>>569
長瀬のRは1月中旬〜2月中旬発送したDVD-Rの中に不良ロットが混ざっていたので
対象期間内に対象製品を買った人は同枚数を再発送してくれる
...っていうメールがきてた。そのメールを受け取ってないか?

ちなみに商品再発送は今月中旬以降だったと思う。

それにしても、PS2のDVD再生ソフトがv1.0って
それ、バグあるバージョンじゃん。
最新版にしたほうがいいよ。
574名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 23:34 ID:2+jW+Oc0
リージョン1狙い?
575530:02/04/16 00:03 ID:CR3Si8P5
>>520
試してみました。「ぴったり録画」機能の素晴らしさに舌を巻きました!
1時間半の映像全てがXPで録画されてるみたい。。。。
すごいなー。
FRって、なるべく高いモードで録画しといて、
圧縮効率が高く取れる画面に対して分析し、その都度、高圧縮を随時かけたりして
バランスとってるんでしょうか。
ただ、ぴったり時間が録画元より3分短くて、一枚ダメにしてしまいましたが----
576名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:20 ID:RpEtGw6H
E30とあわせてS-VHSも買おうと思うのですが、
何がよいのでしょうか?
「最近のS-VHSデッキについて part21」のスレなんかは荒れまくってて
訳が分かりません。
できれば、総額10万以内に収めたいのですが。
どぞ、よろしく。
577名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:24 ID:PsUbY6nR
XPで1時間半録画できる〜??
どんなメディアをお使いでしょうか?
578名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:32 ID:E6ADW/03
>577
FR使って録画したらXP録画の画質かと思うくらい綺麗だったと書いてあるんだぞい。
日本語を学びなはれ。
579名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:34 ID:FqCxEX91
>577
XPで録画されているみたい(な画質)ということでしょ。
メディアは普通の。
580名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:34 ID:FqCxEX91
かぶった。スマソ
581名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:39 ID:PsUbY6nR
>578,579
ウルサイ、シネ
582名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:41 ID:wq/c41vx
もう少し大人になりなされ。
583530:02/04/16 00:42 ID:CR3Si8P5
>XPで録画されているみたい(な画質)
という事です。メディアは普通のRです。

ってことは、2時間ものを4.7GB一枚で録画する時は、
SPで固定して録画するよりも、FRで2時間に設定して録画した方が
キレイに観賞出来るものになる、という事でしょうか。。
みなさんはどうされてますか?
584名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:48 ID:tFpVs8I0
ERをVBRノーマールとアドバンスドでSPで録画したんだけど
アドバンスドだと冒頭の文字放送字幕て浮き出るマークがぼやけて写る
ノーマルだとぼやけない

アドバンスドは不必要な機能だ削除依頼出してくれ
585名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:49 ID:E6ADW/03
>581
照れなくても(藁
586名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:52 ID:megKmwOP
>584
そうか!LDプレーヤーから外部入力で録画するとき、なんか
最初と最後のクレジットの字がブレると思ってたら・・・
アドバンスドのしわざだったんですね。TNKS!
587E30:02/04/16 00:55 ID:o69IHZvt
PS2でも再生できませんか、、、、
実は私のMacでも再生できません[PowerMac AGPモデル、MacOS10.1.3(DVD Player 3.1.1)]。
メディアはTDK製。
こんな環境で出来ている人います?
588名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:56 ID:7tEBTC10
発売に合わせて通販で買ったDMR-E30。
二週間ほどして不具合が出た。
販売店に問い合わせたら保証しない、と言われた。
やっぱり通販の店を選ぶのって難しいなぁ〜(;´д`)ノ
589名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 00:59 ID:E6ADW/03
>587

こっちのスレ読んでる?
確か前にMacでの不具合の話も出てたよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017033238/l50
590名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 01:01 ID:5cyctdc9
>>588

そういう店は、晒したほうが世間のため。
591名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 01:02 ID:I35H/OvN
>>588
まさか1年保証が効かないわけではないでしょ?
初期不具合による「新品交換」は、2週間後では無理なほうが普通だと
思うが。
592名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 01:05 ID:CR3Si8P5
VBRノーマルにした状態で、
「ぴったり録画」は可能なんでしょうか?
593名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 01:24 ID:E6ADW/03
>592
ぴったり録画ってのは、ある決まった時間をメディア一杯に納める機能だよ。
VBRってのは録画予約時に指定する録画モードで指定するぴったり録画って感じ。

VBRのNormal/Advancedはそれとはまったく別な機能だからどっちのモードでも
関係ないよん。
594名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 01:26 ID:E6ADW/03
>593

日本語変(笑)

> VBRってのは録画予約時に指定する録画モードで指定するぴったり録画って感じ。

VBRってのは録画予約時に指定する録画モードで、ぴったり録画の予約用って感じ。
595名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 01:39 ID:LOgepoLt
>>591
ま、サイトでも不良交換は1週間以内って書いてあるから
仕方がないんだけども、取りあえず確認してみた訳です。
ひょっとしたら良心的な店かなぁ〜っと。
文面通りの店だった。
取りあえずメーカーに問い合わせてみる。
596名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 01:55 ID:CR3Si8P5
>>593
わかった!ハイブリッドVBRというのは、一画面内での映像の疎密に対して
圧縮率を可変させる技術かな。。
直接録画モード自体を支配する事では無くて、録画モード内での映像に対する処理の
事ですね。
597名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 02:52 ID:T7Y1Rk/8
ノーマル:解像度一定
ハイブリッド:解像度可変
どちらも可変ビットレート
598名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 02:53 ID:tqC1dv7y
>>596
いや…動きの量や画面の細かさに合わせて解像度を落とす技術ですよ。
同一解像度での圧縮率変化は(強いて言うなら)ノーマルVBRですね。
704x480の解像度を、途中で352x480に落としたりします。
Rに焼くときは自動的にOFFになるのかなー?
599名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 03:16 ID:G1KCA3Ii
>587
だーーー!!もうレスを良く読めってば!!
PS2で再生できないのはDVDプレイヤーのバージョンが古いから。
Macでの再生に関してはあんた前もこのスレに書いてなかった?
俺レス付けた覚えあるんだけど。しかもまく板でも単独スレ立ててない?
E30とかはUDFフォーマットが2.0なの。Macは古いの(1.5かな?)。
だから市販のソフト買って読めるようにしなきゃいけないの。OK?
ていうかまく板のDVD記録スレでさんざんがいしゅつだから。
600記念カキコ:02/04/16 03:44 ID:4KMhoe0M

       @ノノヽヽヽ@ ミ _ ドスッ
       ( 0^〜^)─┴┴─┐
       /   つ.  6 0 0 │
      /_____|└─┬┬─┘
        ∪ ∪    ││ _ε3



601名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 04:05 ID:55+QdbZ8
>>588 >>591 >>595
漏れのは通販購入してから既に2週間を経過した後に不具合発生。
サポセンに電話したら「通販で買った店に持ち込んでチョ!」って言われた。
しょうがないから購入した関西の某家電通販ショップにメールを出した。
「あのね、そちらから購入したんですけど、不具合発生しちゃったから
点検修理お願いね!」って。
そしたら、速攻で「すぐに新品と交換するから次の入荷まで待ってチョ!」
って連絡が来た。
まだ、現物も見ずに、本当に故障かどうかも確かめずに。
漏れが買ったショップはカカク混むに載ってるショップだけど、
ネット専業では無く、店をちゃんと構えてる家電ショップでした。
やっぱり、通販は店を選ばないと後で損するね。
とりあえず、新品と交換してもらえたから(゚д゚)ウマー
602名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 04:36 ID:Yy+yZNv3
>>601
そういう事なら店名出していい気もするけど。
603名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 09:37 ID:0i1Ge6KB
>>596
解像度可変なんてして、他のプレイヤーで見れるの??
604名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 09:46 ID:u8GgW/18
>603
問題ないよ。ただPS2の古いDVDプレーヤだとダメかもしれん。
というかダメだろうな。
605596:02/04/16 11:20 ID:QB892rt4
うーん。ハイブリッドVBR、少しわからなくなってきた。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/1998/09/30/612920-000.html
この記事でいうと、つまり、どちらの事なんでしょう?E30は?
606596:02/04/16 11:27 ID:QB892rt4
あ、両方を同時に行ってるという事ですね。失礼しました。
607596:02/04/16 11:30 ID:QB892rt4
ノーマルVBRは、
VBR
情報量の少ない単純な構成による映像は圧縮率を高め
情報量の多い複雑な映像は圧縮率を低くすることで、
効率良く映像を記録します。

の状態で、ハイブリッドVBRというのは、それと同時に、
視覚感度変調技術
1画面内で、人が注目する領域を自動的に判別し、
人物など注目率の高い領域では圧縮率を低く、
背景など注目率の低い領域では圧縮率を高め、映像を記録します。

を同時に処理してる、という事とおもっていいですか?

608596:02/04/16 11:32 ID:QB892rt4
>>598
>704x480の解像度を、途中で352x480に落としたりします。
ん?解像度も関係してるのかな。ややこしくなってきた。
609名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:33 ID:q2KJn3Tq
VBRはOFFにするのが基本。

610596:02/04/16 11:43 ID:QB892rt4
OFFにできますか?
611名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:46 ID:AcT+WX1K
w
612名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:47 ID:Jbi1oGRt
>>603
DVD-Rに録画する場合は、DVD-Video規格なので、
解像度は変化しません。
613名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:49 ID:3zOjtzzo
>>610
OFFは無理だね。ノーマルかアドバンスド。
デフォだとアドバンスドなのでノーマルにした方がいい。
614名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:50 ID:VOzfZgbw
CD-RにFRモードで低めのビットレートで焼いたのをパソコンで再生
したら、縦長になちゃった・・・。
615610:02/04/16 11:54 ID:QB892rt4
>>613
どのような映像条件下でも、ノーマルにした方がいいですか?
616名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:56 ID:B3IcB+uf
>>601
良心的?な通販会社ですねぇ〜
昨日今一度メール送ってみたらもう返信も無くなった。
天理市に店舗があるみたいでそれなりの事が書いてあったら
信頼出来るかなぁ〜っと思っていたけど、そうでも無かったみたい。
残念。。。。
617名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:56 ID:Jbi1oGRt
>>614
CD-RじゃなくてDVD-Rですよね。
低解像度もDVD-Video規格なので、それが再生できないなら
再生ソフトがダメってことです。
618名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 11:58 ID:3zOjtzzo
>>615
個人的にはそうしてる>どのような映像条件下でも
ノーマルと見比べてみると、圧縮率が低い所のボケ具合が不自然過ぎて
どうも馴染めない。購入後初めて録画を見た時に、これ壊れてるんじゃないか?と
思ったよ(それまでパナのSB900というSVHSを使ってたから尚更ね)。
まあ、些細な事ではあるけどね。
619高橋がなり。:02/04/16 11:58 ID:RBzu6mUf
最近分かったんだが、当方の売上も伸びてきてる。
E30ユーザーってのは変態だな。
620名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 12:03 ID:q2KJn3Tq
どのような映像条件下でも、ノーマルにするのが常識
621610:02/04/16 12:05 ID:QB892rt4
◎視覚感度変調技術
1画面内で、人が注目する領域を自動的に判別し、人物など注目率の高い領域では圧縮率を低く、背景など注目率の低い領域では圧縮率を高め、映像を記録します。

これって、(仮に静止画像に切り取ってみたとして)
一枚の画像としての「データ量」は、この処理を行わなかったものと同じなんですよね?
要するに、注目しない(とされる)部分の圧縮率をあげる分、他の箇所の圧縮率を下げて帳尻を合わせ、
(一般的に考えられる)見た目をキレイにする。
もしこの処理を行う事によって、擬似的にキレイなクオリティでデータ量が
節約出来るというのであれば、「いいな」と思いますが、
一枚の絵のデータ総量は同じで、勝手にエリア毎の解像度変化をつけてしまうのであれば、
(注目する場所、画面内で重要な箇所というのはそれぞれのケースで違うわけだから)
大きな御世話、って事で「ノーマルにするべし」というのが納得出来るのですが。

まちがってたら教えて。
622名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 12:07 ID:Z6ZM8BuO
>607氏の言う通り、

1.実時間可変ビットレート
2.視覚感度変調
を「ハイブリッドVBR」と称していて、「アドバンストVBR」は1.と2.に加え

3.実時間で解像度を可変する
てことだよね。しかし、どれも凄い技術だな。

入力TBC、入力3Y/C、再生3DNRと、これもちょっと前なら高級な機能
だね。
623610:02/04/16 12:16 ID:QB892rt4
>>622
あれ〜またわかんなくなった。
つまり、E30の初期設定の用語に直すと、

「ハイブリッドVBR ノーマル」
1.実時間可変ビットレート
2.視覚感度変調

「ハイブリッドVBR アドバンス」
1.実時間可変ビットレート
2.視覚感度変調
3.実時間で解像度を可変する

でいいのですか?だれかまとめてー。
624名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 12:27 ID:jFtgSK8y
DVD-RAMはそのうち使えない機種がでるってきいたけど、
それでもE-30はかいなの?
625高橋がなり。:02/04/16 12:31 ID:RBzu6mUf
>>624
今ね、実はみんな買ったことに後悔してるのを悟られたくないから、
そんなことは微塵も感じさせないけど、今六万あったら絶対D-VHS
買ったほうがいいよ。D-VHSは代わらないけどDVD-RAMはそのうち
もっといいやつが出てくるよ。夏には改良版のE40が出るらしいし
今年の秋には値段が半分ぐらいのHDD+DVD-RAM(13万円定価)が
出るし、まぁ今買っていいこと無いよ。E20を今年三月に買うような
ものだって。まぁそういっても分からないけどワールドカップとか
録画しようと思ってるのならやめたほうがいい、ブロックノイズで
なきそうになる。
626名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 12:43 ID:q2KJn3Tq
D-VHSとDVDレコーダーの両方とも使ってるけど
D-VHSは映画、スポーツなどの長時間もので使用。

頭出しが一瞬で出来るDVDレコーダーは音楽ものやアダルトものなどで使用。

どっちも使いわければいいじゃん。
627名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 12:51 ID:xZR9hGBu
>621
rmのファイルがそうじゃん
えろ映像をダウソしてリアルプレイヤーでみてごらん
628名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 12:52 ID:pURg5iDd
>>625
69800円でHDD+RAMを買いましたが、何か?ただし、RD-2000(藁
629高橋がなり。:02/04/16 13:07 ID:vVr57ORa
>>628
お前みたいな馬鹿にはついていけない。
630名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 13:35 ID:G84Ejnsk
D-VHSとDVDレコーダーの両方もってるけど
D-VHSはいっさい使わなくなった。

631名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 13:48 ID:tFpVs8I0
D−VHSはBSDをHSで盗る為だけにある製品じゃないの?
それ以外の使い道はないと思っていた

632名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 14:02 ID:pURg5iDd
>>629
まあ少なくとも大した不満もないし。
アフォは付いてこなくていいよ。13万出してとっとと買いなってこった。
633名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 14:46 ID:QB892rt4
ハイブリッドVBR アドバンス
のメリットを強いてでもあげるとすれば、なんでしょう?
634HS━(o゜w゜o)━1!:02/04/16 14:47 ID:I3WkhiEc
スポーツ録画はDVD「パナソニックシーブイディーレコーダ」!!
試合中でもすぐに戻ってみれる!試合が終わったら消す!最強(スポーツ見ないけど

DVD ◎(゜д゜)ウマー (゜ρ゜)ジュルルルゥ
635名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 14:52 ID:QB892rt4
>DVD-Rに録画する場合は、DVD-Video規格なので、
>解像度は変化しません。

という事は、Rで焼く場合、ハイブリッドVBRがノーマルでもアドバンスにしてても
変化は無いと言うことか。????
636名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 14:52 ID:3zOjtzzo
E30クラスでも、HDD装備の品が今後は出てくる様な気がする。
実際ハイブリッドは別世界。まさに◎(゜д゜)ウマーの総取りだし。
パナのホームサーバ(HS)構想は着実に進んでおるのお。
637名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 14:54 ID:1UilVi/u
がなりって有名なD-VHSマンセーの基地外じゃん。
D-VHSスレでこてんぱんにやられて反論できなかったんで色々まわってるようだ。
放置でよろしく。
638名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 15:04 ID:HA2R7O1V
4月20日はもうじき。
639HS━(o゜w゜o)━1!:02/04/16 15:16 ID:I3WkhiEc
メリットの前に

わからないならノーマルです。
無条件でノーマルです。
箱をあけたらとりあえずノーマルです。
オーサリングするならノーマルです。

変だったら指摘してください。
640635:02/04/16 15:21 ID:QB892rt4
>>635
もし、そうなら。
アドバンスにしてRで焼いたのと、
ノーマルにしてRAMで焼いた同じ画像を
一生懸命見比べていた俺はバカ_?
誰か教えて。
641ピカ━(o゜ヮ゜o)━!!:02/04/16 15:47 ID:I3WkhiEc
HS1の場合その辺が再エンコと関わってきそうだな

>>622 こっちまで混乱しそうになったよ

[ハイブリッドVBRノーマル]
[ハイブリッドVBRアドバンス]

ではなくて

[VBR]
[ハイブリッドVBR]

って表記ならいいのでは?

[4輪駆動車2輪]
[4輪駆動車全輪]
みたいでややこしい
642名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 16:17 ID:G84Ejnsk
>>633
ハイブリッドで解像度をかえる理由は、単純にブロックノイズ対策以外にないと思うけど。
643635:02/04/16 16:24 ID:QB892rt4
>DVD-Rに録画する場合は、DVD-Video規格なので、
>解像度は変化しません。
という事は、Rで焼く場合、ハイブリッドVBRがノーマルでもアドバンスにしてても
変化は無いと言うことか。????
644名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 16:25 ID:XdWlvmHc
>>637
まだ奴生きてるの?
645名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 16:46 ID:iKYe5irs
では、RD-X1のHDD録画のR互換モードとというのは何?
646名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 16:59 ID:G84Ejnsk
>>645
X1はDVD-Video規格外の解像度 480*480とかをVRFで許しているから
それらの解像度を使わないモードってことでは?
647名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 17:01 ID:OGNK0mQA
R、RAM共通、空ディスクに録画するときのモードと転送レート 保存版1
録画時間  モード(Mbps) ハイブリッドVBR推奨設定
60分以下 XP(10.0)   ノーマル
65分   FR(9.23)   ノーマル
70分   FR(8.57)   ノーマル
75分   FR(8.00)   ノーマル
80分   FR(7.50)   ノーマル
85分   FR(7.06)   ノーマル
90分   FR(6.67)   ノーマル
648名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 17:03 ID:OGNK0mQA
R、RAM共通、空ディスクに録画するときのモードと転送レート 保存版2
録画時間  モード(Mbps) ハイブリッドVBR推奨設定
95分   FR(6.32)   ノーマル
100分   FR(6.00)   ノーマル
105分   FR(5.71)   ノーマル
110分   FR(5.45)   ノーマル
115分   FR(5.22)   ノーマル
120分   FR(5.00)   アドバンス
649名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 17:06 ID:OGNK0mQA
R、RAM共通、空ディスクに録画するときのモードと転送レート 保存版3
録画時間  モード(Mbps) ハイブリッドVBR推奨設定
125分   FR(4.80)   アドバンス
130分   FR(4.62)   アドバンス
135分   FR(4.44)   アドバンス
140分   FR(4.29)   アドバンス
145分   FR(4.14)   アドバンス
150分   FR(4.00)   アドバンス
650名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 17:08 ID:OGNK0mQA
R、RAM共通、空ディスクに録画するときのモードと転送レート 保存版4
録画時間  モード(Mbps) ハイブリッドVBR推奨設定
155分   FR(3.87)   アドバンス
160分   FR(3.75)   アドバンス
165分   FR(3.64)   アドバンス
170分   FR(3.53)   アドバンス
175分   FR(3.43)   アドバンス
180分   FR(3.33)   アドバンス

スマソ648の180分はSPでした。()の転送レートは理論値
651名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 17:11 ID:OGNK0mQA
さらに間違った。650の180分→120分でした。
652名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 17:27 ID:QJTUeUpu
>>651
保存版じゃないじゃん(藁
653名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 17:32 ID:fc+HgYrH
>>646
さらに低い解像度のときは360*480になるんじゃなかったっけ。違う?
654名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 18:29 ID:Jbi1oGRt
>>635
その通り。
アドバンスが効くのはDVD-RAMだけです。
655名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 19:43 ID:trkIKIcF
>198あたりの話で-Rが録画できなくなるっていう件。
今日、サポートに電話してきいたら
「それは録画中に電源を切ったり出し入れしたらなる。
録画中でなくちゃんと停止してすればならない。」
といってるんだが。
でてきたのが声からして中年の頼りなげな親父で激しく怪しいのだが、
こっちが何度も「絶対にありませんね!?」と問い直したにも関わらず、そう言い張る・・。
>198の説明の方が遥かに信憑性もあるし・・・。
どっちなんだYO!
656名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 20:31 ID:tFpVs8I0
CBR、VFR、VBRとかなんでこんなにわけるんだよ
VBRでというつすればいいんだよ

しかもノーマルだけでいい
657名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 21:06 ID:/D+VaInr
ホンダのバイクですか?
658名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 21:09 ID:ZU3FnPfD
>>657
ワラタ
659名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 22:32 ID:IurGnbWf
以前の書き込みでE30からコンポーネント端子→テレビ側D端子と接続すると
S端子、コンポジット端子接続に比べ色が薄くなるとありましたが
それってはっきりと違いが分かる程なのでしょうか?
D端子のあるテレビを買おうと思っているので知りたいのですが?
660高橋がなり。:02/04/16 22:39 ID:RBzu6mUf
>>631
はぁ?
>>631
まぁ、目が腐ってる君には地上波で十分
>>632
定価で買う馬鹿がいるか?
>>634
目が腐ってるあんたには十分
>>655
サポートの爺をいじめるな!糞クレーマー
>>659
あなたの
661550:02/04/16 22:58 ID:ktLDxWdo
PS2で再生できない,と騒いでいた者ですが,もう一度録画してファナライズ
後,PS2で再生してみたら再生できました。質問に答えて下さった方々,
本当に有り難うございました。あと,もう一つ,このAV素人に教えて下さい。
今度,録画時間の定まっていない番組(だいたい4時間半程度だと思います。
格闘技のPRIDEという番組です)をE30で録画しようと思っているのです
が,どのように録画するのがいいのでしょう?皆様のお知恵を貸して下さい。
662名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 23:04 ID:6FqUVUQG
>587
Macで再生できない?
そんなことないぞ。
E30で作ったDVD-RちゃんとMacOSX 10.1.3環境で再生できるよ。
663○名無し:02/04/16 23:11 ID:54gba/NL
>656
CBR1100F、VFR400ですか? ココはいつからバイク板に?
664名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 23:38 ID:4lG5X05i
>661
格闘技はそれなりに動きが速いからねぇ・・・

私なら3枚使って録画するかな。一枚目と二枚目にSPで90分+ずつ録画して、三枚目を
SPで取るな。これなら5時間ちょっとまで対応できるからまず入るでしょ。

しかしPRIDEって終了時間未定なの?生中継とかなのかな。
665高橋がなり。:02/04/16 23:49 ID:RBzu6mUf
>>664
無駄な努力だな、だからお前はだめなんだよ。
666名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 23:58 ID:fHM1Spkm
>>665
結構同意かも。

こういうことしようとすると、X1とかHS1だよねえ。
あとでなんとでもなるし。
667名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 23:59 ID:I05ufsAx
>>634
今15sバージョンのCMやってたけど、
どうあがいても「シーブイディー」とは聞こえない。。。
668550:02/04/17 00:01 ID:hV6Hr/vs
PRIDEはPPVなんです。がなりさんは,どう撮りますか?
669664じゃないよ。:02/04/17 00:01 ID:YjgMm7d+
ってことは、FRで1枚焼きか、2枚焼きかな?
670名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:04 ID:xWV7M2PW
>666
つまらないこと言うなよ。
そら1万2万の差ならそれも良いが、半額だしなぁ。
誰だってHS1やX1が同じ値段ならそっち買うだろ(笑
E30でどう撮るかって話で、ハイブリッド買えってのは違うんじゃねーかい?
671名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:05 ID:xWV7M2PW
>668
がなりは真性の基地外なので相手にしてはいけません。
672550:02/04/17 00:09 ID:hV6Hr/vs
>>669
FRで1枚焼きだと画質的にどうなんでしょう?(Rで)。さっきEPで撮ったら画質
は皆さんの仰るとおりひどかったので…
673名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:11 ID:YjgMm7d+
FR1枚焼きの限界時間(一般の映画、観賞用として)
は、みなさんの経験上、どんなもんなんでしょう?
674名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:13 ID:xWV7M2PW
>672
5時間1枚焼きやったらVHS3倍並かそれ以下だよ。
試合やってないときに適当にディスク入れ替えて撮っていくのが吉かと。
675550:02/04/17 00:18 ID:hV6Hr/vs
>>673
そうなんですよねえ。どれくらいか私も知りたいです。
>>674
そうですね。それしかないかも…
676550:02/04/17 00:20 ID:hV6Hr/vs
>>671
そ,そうなんですか?
677名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:23 ID:VqraOScp
>>672
素直にテープに撮るのが良いような‥‥

CMでやってるほどスポーツ録画向きじゃないよね、E30は。
678名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:27 ID:xWV7M2PW
>676
例えばこのスレ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015031844

無知丸出しの基地外理論振り回して、D-VHS擁護派・D-VHS不要派からもバカにされて
あぼーん。
反論できないのでDVDレコのスレに出てきてDVDレコはゴミ&D-VHSマンセーを繰り返す
哀れな負け犬。

放置でよろしく。
まぁ、こんなレスすること自体ダメダメなんだけど、知らない人も居ると思うので。
今後はレスしないで放置するので勘弁してくれ。
679名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:31 ID:xWV7M2PW
>677
まぁ、5時間の番組とかだとD-VHS録画が向いてるのは正しいよね。

ただVHSやS-VHS標準で撮るならば、DVD-R/RAMで録画するのも同じだよね。
3時間(VBR)+2時間(SP)で録画するならテープよりはマシな気がする。
どっちにしろDVDレコーダ買う人はテープ嫌な人だろうからね。
680名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:33 ID:FsFGDI8e
>>677
そいえばル・マンの録画もRAMじゃ厳しいのか・・・いまのうちに壊れたS-VHS直しておかねば
681名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:36 ID:LPReULMN
>>673
2時間30分が自分としては限界。
テレビは15インチだし、
それほど画像にはこだわらない方だったんだけどねぇ・・・。

682673:02/04/17 00:43 ID:YjgMm7d+
>>681
参考になります。1時間30分の時は全く問題無しだったので、
長いものが気になってました。
今、2時間ジャストをFRでトライ中。どんなもんだろう。
683名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:45 ID:l/mW7dfo
>>682
をい。SPと同じじゃないか・・・
684名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 00:52 ID:3Av0Hs+c
オレはテープで一度録画してしまうと頭出しや巻き戻しやらで
ついめんどくさくなって結局観ないままっていう罠に
はまってしまうので、テープはもう止めた。

クリポンも検討してたが結局HS1。
一発再生と同時録再の便利さには、実際目からウロコが落ちたよ。
685673:02/04/17 00:59 ID:YjgMm7d+
>>683
そうなの?FRの方が画質あがるのでは?違うのかな?
686E30:02/04/17 01:01 ID:DE+dkZZ+
>662
やっぱMacで再生できて当たり前ですよね。
こっちはマウントさえできません。
ちなみにどこのメディア使ってますか?
私はTDK製で駄目でした。
687名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 01:01 ID:ZC1JT88L
>>685
2時間ジャストなら、FRもSPも同じです。
688673:02/04/17 01:10 ID:YjgMm7d+
そう、か〜
なんとなくFRの意味が掴めて来た。
689名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 01:11 ID:0UtYoUVh
>>660
自分の発言に責任がもてない、がなりというのが一人いる(藁
690名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 01:18 ID:VqraOScp
>>689
いい加減やめれ
691502,511:02/04/17 02:14 ID:4PVEYIVo
511です。
本日性懲りもなくまたDVD-Rに予約録画を噛ませました。今度は2時間番組を1時間59分(SP)。
で、再起動一発目でファイナライズ実行。4分後、無事終了してNote PCでも再生できました。
多分2時間ぴったしでも、タイトル書き直し繰り返しとかしなければ行けそうかな。

どうもありがとうございました。
692名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 03:35 ID:zmL9Qd5E
>>686にはいい加減呆れた・・・
693名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 04:27 ID:0uewL1yG
>>678
高橋がなりがまた暴れてます。見てるこっちが恥ずかしい文章のオンパレード
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/970971226/685-714
694名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 06:54 ID:SdZzh0Aj
>>670
HS1やX1はムリでも、
同じぐらいの値段のHDD+RAMがあるんじゃないの?
>>628
695名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 07:07 ID:0UtYoUVh
店によっちゃRD-2000がそーだったな。
696名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 10:35 ID:3X7LSZHt
VHSビデオを外部入力からE30で録画した場合と、MTV2000でキャプした場合ではどちらが奇麗でしょうか?ソースが汚かったらMTV2Kの方が奇麗ですか?
697名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 13:31 ID:a3A+Qeb9
日本テレビ スター・ウォーズ特別篇 5月3日(金) 9:03〜11:29 http://www.ntv.co.jp/kinro/h140503.html
フジテレビ 
テレビ朝日 スター・ウォーズジェダイの復讐〈特別篇〉5月5日(日)9:00〜11:24
http://www.tv-asahi.co.jp/movie/020505/main.html

一番最適な録画設定はどうすればいい SP録画かな

698名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 13:45 ID:ed9Ln1hi
>>696
HS1とMTV2Kなら体験上HS1の方が上。さすが専用機と思ったよ。
多分E30でも同じだろうな。
699名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 14:11 ID:P/ywB0FH
[規制]千葉工業大学で2ちゃんを規制[清水教授]

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/13 22:15
千葉県習志野市にある千葉工業大学で、2ちゃんねるに対しての閲覧規制を
本年度から行なう事となった。
規制を行なったのは千葉工業大学工業経営学科ネットワーク管理者の清水教授。
清水教授は自分の研究室の学生がエロサイトを閲覧し、大学側に70万円もの
請求が来た事(1年前)に激怒し、本年度から教授の独断と偏見で工業経営学科内の
ネットワークに対して規制を行なった模様。
ネット閲覧の規制は2ちゃんねるだけにとどまらず、セックス・バイオレンス・競馬・
フェチ・クラック・串など、清水教授が指定した240の用語がサイト上の一部でも
書かれていた場合、管理者責任において閲覧をできなくなるよう設定されている。

なかでも2ちゃんねるに関しては本人が晒された経験があり、2ちゃんねる本体はもちろん
過去ログに関しても一切の閲覧ができないように設定されている

参考資料
http://www.it-chiba.ac.jp/pf_profile/syakai/koukei/161107/161107.html
700名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 14:47 ID:8c3vGUcb
あたりまえだ。
701名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 17:09 ID:+8kOhq0R
>>697
きつそう。
702名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 17:21 ID:2muiaFEN
>686
メディアはパナのRだよ。
だけどたぶんメーカーは関係ない。
OSの再インストールしたほうがいいと思うが。
マウントできないのは明らかにおかしいぞ。
703高橋がなり。:02/04/17 17:39 ID:I57vKj19
お前らさ、ブロックノイズも見つけられないぐらい
目が腐ってるならE30使っておけよ。夏にはE40が出るけどな。
704名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 17:40 ID:5p5zE+8V
プッ
E40だって
705名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 18:09 ID:MwEFS3/J
モザイク全盛時代のAVで育った俺には
ブロックノイズなんて可愛いもんです。
706名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 20:10 ID:16WyUj3v
禿同禿同、禿禿同。
707名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 20:44 ID:jgMGSyIB
VHS→アナログノイズ
DVD→ブロックノイズ
うーん。


708名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 20:45 ID:jgMGSyIB
自分で録画したDVDのブロックノイズ→許す
買ってきたDVDのブロックノイズ→怒り
うーん。
709名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 21:12 ID:VqraOScp
>>703
W-VHSでアナログハイビジョンでも録って一人で喜んでろ。
710名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 21:25 ID:VqraOScp
パナサイトにE30の取説(pdf)デタ。
711名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 21:41 ID:1kxUx6Js
>>710 さんくすこage
712日記体で・・・:02/04/17 22:23 ID:pmOpZPOD
先週末にE30買って、今日はじめてタイマー録画をした。
「日本・コスタリカ戦」。LP以下だと画質がすごく悪い事に
今更気付く。VHSの3倍録画程度かそれ以下。
片面180分とか240分のディスクって出ないのだろうか?ワールドカップに向けて結構不安。
713550:02/04/17 22:36 ID:DCCHWmhi
>>712
そうなんですよねえ。私はスポーツ系が好きで録画もビデオは分厚いからイヤで
DVDレコーダー買ったのに,時間が短すぎて困ります。もう少し長くして欲しい
です。ハイ。
714名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 22:42 ID:oj5tO/Rj
9.4殻つき買って前半90分A後半90Bで盗ればいいのでは
90分のFRならかなり画質いいと思う
715名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 22:44 ID:oj5tO/Rj
間違えたサッカーは45分だっけ
716名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 22:48 ID:GZXQeOyS
4.7GBじゃ時間が短いとか思うんならE30を2台買えよ、2台。
717名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 22:53 ID:4/yEZuyc
E30のドライブを使ったPC用のドライブって出ないのかな
D321使ってるけど、もう一台のPCにもDVD−RAM欲しい
718名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 22:59 ID:UqSQovmB
>>717
E30ドライブ−>民生用
DVD-Multi −>PC用

という事じゃない?
最近PCショップでRAMドライブ品薄に
なってきてる気がするし・・・。
719 :02/04/17 23:21 ID:udmRj0Ap
面倒な殻もいりません!
720名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 00:17 ID:m79s5mfc
殻無しメディア買えば?
721名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 01:52 ID:NpvyaEVH
>698
レスありがとう
722名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 02:40 ID:XPcdO3+p
>>721
MTV2000はGRT付きだから、地上波受信で不満が多く上がっているHS1, E30より撮りやすい
可能性は有るかも。
723名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 03:09 ID:v9Lgu9v3
>722
MTV-2000とE30の画像比較してみたけど、普通に映る明るい場面だと見分けが付かない。
MTV-2000とE30の差が出るのは暗い画面だね。
暗い画面でMTVだとノイズ感が凄いけど、E30はきれいにとれる。
エンコード時にこの差が出ている。

アニメの夜のシーンとか見ると一目瞭然に違うよ。
724名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 04:20 ID:xfpFEP2U
>>722-723
MTV、暗い画面だとマズーっと。メモメモ。
PC内のノイズを拾ってるんですかねえ。
地上波はGRTの分MTVがリード、と。なるほどなあ。
725名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 04:22 ID:vYAUetY7
E30で受信するとなんか気持ちのっぺりとした絵にならん?PCほどじゃないけど。
コントラストの起伏が少なくなる感じ。内部でA/D,D/A変換されてから表示してる?
でも、この性質の方が圧縮しやすい気はする。
ちなみに、電気屋でパナのプログレのTVをみたら同じ絵だった。
726間違い間違い・・・。:02/04/18 09:10 ID:bEipy7Il
素人考えだけど、9.4G両面ディスクでシームレス連続録画再生ってできるように
ならないもんかな?

727名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 09:29 ID:6KZgJk6f
素人でスミマセン。
E30で録画したDVD-RAM ってMac では見れないの?
Mac のドライブは、RAM対応となってるんだが。
728名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 09:38 ID:FMSE5qPK
>>727
できますよ、wimとmacはosの違いだけで
dvd-ramの記録方式は統一されてます。

cdをcdプレイヤーで再生できるしpsでもできるでしょ?
そんなかんじです。
729名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 09:42 ID:hpV110Ho
>727
いくら素人だって 過去スレみろよ・・・
過去スレみる時間がないくらいなら、ここで聞くより
メーカーに聞いた方が、早く教えてくれるぞ
730727:02/04/18 09:51 ID:6KZgJk6f
うーん。「読めません。初期化しますか?」って出るんですけどねえ・・
731名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 10:04 ID:KP0D0IV8
MacなんてPS2みたいなもんだと思ってあきらめちゃえー!
732名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 11:17 ID:L6ZgWaLZ
>>686
MacでもPowerMac G4 AGP/350MHzとかのDVDドライブは
DVD-Rに対応できないよ。
AppleSystemProfilerでドライブ名がわかれば、
DVD-R対応かどうかわかるかも?
733名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 11:22 ID:L6ZgWaLZ
>>727
できないよ。
MacがUDF2に対応していないので、マウントもできないし
標準のプレイヤーはVRF記録に対応してないし
>>728
何かできる方法があるの?
734名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 11:26 ID:iY00+68+
>Mac のドライブは、RAM対応となってるんだが。
そんなのいちども見たこと無いぞ。マックのはπのドライブだ。
735名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 11:37 ID:hF0mymh/
ていうか初心者マカーの人、過去レス読めよ。
ついこの間その話出てたばっかだよ。現スレのレスぐらい読んでから質問すれば?
736727:02/04/18 11:50 ID:6KZgJk6f
>>735
過去レス読んだけど、内容は違うよ。
>>733
ありがとう!わかりました。Macのやつは、RAMでも、UDF1.5フォーマットであればOKとヘルプに書いてある。
E-30 は、UDF 2 っていうフォーマットなんですね。
737名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 15:32 ID:MFkp9oJp
>722,723
過去ログ読めないみたいなのでわからないんですが、HS1、E30では地上波受信に不満のある人が多いんですね・・・勉強になりました。

まあ私のように目が腐ってる人間には関係ないだろうなw
738名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 15:36 ID:zyr80MXt
DVR3000にはリモコン、チュウナー一切不満なし
素晴らしいでき
不平不満の多いE30とは大違い
739名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 15:47 ID:aTxOPUXg
>>738
ユーザーが少ないからね・・・
総数が少ないので、相対的に、不平不満を耳にする機会も少なくなると・・・。
740ハリボテ君:02/04/18 15:59 ID:mosvIQRq
DVR-3000には、本体すら無いのではなかったか?
741名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 16:03 ID:S5wOY2Zy
>>740
ダメだよそれ言っちゃ(w
742m:02/04/18 16:29 ID:Y/jGjs0U
>>736

現状MacでDVDレコーダと連係を取ろうとするならば
PixelaのPIX-DVRR/FW1を買うしかない。

付属のPixe VRF BrowserでCMカットなどをしたのち
MPEG2での保存やDSP用にm2vでの書出しが可能。

Mac(PC)との連係をメインに考えたならばパナ(E20,E30)
が正解、東芝(X1)は今一親和性に欠ける。
743名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 16:35 ID:KP0D0IV8
>>738
父さん、あれからずっとDVR-3000を使うシュミレーションやってたんだね。

とうとう夢と現実の区別がつかなく…。ううっ…。
744名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 17:11 ID:oRizR8G7
いまさらって感じだけど面白いソース見つけたよhttp://b2o.nikkei.co.jp/contents/business_strategy/product/20020313_buspro_01.cfm
745名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 17:20 ID:H5WmEtRP
まあ現段階でDVD-RAMの普及率を限界まで上げておいて
次世代ブルー機でもRAMをサポートすれば・・・もうウハウハだよな>松下

オレもなにも考えずに松下を買ってしまうだろう・・・つーか買うしかない(w
746名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 18:06 ID:mosvIQRq
DVD録画再生機といえばパナソニック
747質問!!:02/04/18 18:11 ID:/sssFha8
追っかけ再生について質問!!
原理はどうなっているんでしょうか?記録用ピックアップと再生用
ピックアップがあるんでしょうか?まっ まさか超高速シークとか?

もしピックアップが2系統あるなら、録再用を両面に付けてもらって、
両面連続録画・再生とか、2番組同時録画・再生の方が有りがたい
んですが。
コストがちょっと上昇して、デザインがちょっとブ厚くなっても、そっちの
ほうが激しくイイ。
748747:02/04/18 18:24 ID:/sssFha8
回転方向の関係で同時録画・再生はムリとしても、ちょっとメモリーに
ためて、両面連続は是非欲しい機能です。
749名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 18:24 ID:JZMUqgKk
>747 そのまさかでしょう。E20やE30はメモリを沢山積んでいますし、
-RAMの転送速度は速いので、多少シーク時間がかかっても、記録と再生
を実時間で同時にできるのでしょう。MDの多重録音機みたいなものです
ね。-RへのVBR記録もこのメモリを使って実装しているそうです。
750名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 18:32 ID:/sssFha8
>>749
ありがとうございます。残念。でも、すごい技術ですねぇ。
いずれ部品コストが下がれば、両面連続への可能性はあるような・・

しばらくは、HS2の足音に怯える日が続きそうです。
751名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 19:08 ID:0k0ELkj/
>>750

いや、無いでしょう。両面連続記録のセルDVDが実際に出てくれば、再生側の
対応の延長線ということで、可能性が無いわけでもないのでしょうけど。
752名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 19:25 ID:/sssFha8
>>751
なるほど。セルDVDの事も考えなくてはいけませんね。
技術的な可能性だけで、商品を出すような事は有りませんからね。
753名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 19:33 ID:67DqwQp6
754名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 19:33 ID:67DqwQp6
まちがい。こっち。
>>736

>>324
755名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 19:41 ID:wXaQQT7u
ライトスタッフは両面記録だったよ。
ひっくり返さないと続き見れない(W
756名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 21:04 ID:pVYMdgu0
>>750
回転方向が逆だから、とぎれなく記録するのは難しいね。
DVD-RAMってスパイラル記録だっけ?
同心円状なら、裏面を記録するときはむりやり逆方向に書いていけば可能かもね。
(ホンマかいな)
757名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 21:21 ID:/sssFha8
>>756
B面になるとき、回転に急ブレーキかけた後、反回転にしてB面側の
ピックアップを使えば、A面と同じ動作のようなんですけど。
技術的には可能のような、なんか間違っているかもしれないけど。
758名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 21:30 ID:JoTBfz+v
昔東芝のVHSVTRに2本テープが入って長時間録画できるのがあったっけ
LDもピックUPごとモーターで逆さにするのがあるけど(当時25万位だったっけ)
でてきたのはかなりたってからだったような
DVDレコの場合、先に互換性のある大容量次世代機が発売されるように思うんだけど
どうだろ?
759名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 21:36 ID:UykAU+62
DVD-RAM/Rのチェンジャー作ってくれんかな。
とりあえず10枚位入るチェンジャー。
SPモードで20時間録画可能。
どうよ?(w
760名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 21:44 ID:JoTBfz+v
チェンジャーは高価で馬鹿でかくなるからあまり売れそうにないと思うけど
どうよ?(w
761名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 21:45 ID:/sssFha8
>>758
30秒くらいかけてピックアップモジュールごと反対側へ行くやつが
有りましたね。

次世代機は、企画策定が始まったばかりで、策定終了がいつにな
ることやら。そこから商品化して、普及価格帯に入ってくるまでには
相当な時間がかかるんじゃないでしょうか。
必要な要素技術、てんてこ盛という感じで、方向性だけ見えている
という段階ですね。

762761:02/04/18 21:46 ID:/sssFha8
ん 企画 → 規格だぁー
763759:02/04/18 22:01 ID:UykAU+62
>760
おいおい、8分で瞬殺かよ。
764名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 22:17 ID:JoTBfz+v
>>763
いやー、すまん。

>>761
パナがDVDレコのシェアーを、それこそ根こそぎ持っていってくれたら
たぬきのソニーやうそPOPのπをほうっておいて
パナ1社だけの独自規格で次世代規格に突っ走ってくれても
RAMとの互換性だけあれば、おれ的にはOKなんだがな。
765名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 23:23 ID:t3J0hPky
>>749
ただメモリ沢山つんでるせいで半導体価格の影響を受けやすいらしいよ
メモリが値上がりすると新型の価格に響くかも、E30もギリギリの価格設定だろうし
766名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 23:44 ID:rwYuN0fv
両面連続記録やチェンジャーもいいけど、
片面2層の方をがんばってやって欲しい。
767名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 23:49 ID:iY00+68+
>>760
ビクターは3枚チェンジャーの「プレーヤー」なら出してるよ。
よってビクターなら作れると思われ。
>>766
記録用DVDディスクには2層の規格がないので、未来永劫実現しません
Blue-rayはまだDVDぢゃないしなぁ
768名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 00:03 ID:KdbeqQBd
>>767
それ言い出したらパナのホームシアターシステムは5DVDのオートチェンジャーがあるよ。
誰が5枚のDVDを連奏するかってつっこみ来そうだけど、これはCDの混載可だからね。
769名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 00:12 ID:Agvm6PdH
両面対応100枚連続チェンジゃー、大容量バッファメモリー搭載すれば200時間連続再生できるかも
770名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 00:14 ID:Agvm6PdH
更に録画中もストックメディア入れ替えできたら連続録画再生時間無制限!
771名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 00:17 ID:3hYz0NEX
>>763
裸RAMでよければカーオーディオ用の6〜8枚チェンジャー機構を使って
もしかしたら、小さくて手ごろな、と言っても少しは高くなるだろうが
出来るかも?(カーオーディオ用があった、スマソ)
でも、やはりどうも数ははける様に思えないんだよな。
メーカーがあまり安価には出せないように思うんだが、どうだろ?
772名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 00:22 ID:L6U31lkU
>>759
50GB以上のHDDじゃだめなの?
773名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 00:31 ID:suzaTSVD
もっと大容量のメディアを出してくれると・・・
774名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 00:41 ID:aj/07Afc
私はバイオのギガポケットでHD録画してるのですが、
これをPCのRAM/Rドライブで焼けますか?
775759:02/04/19 00:41 ID:7kwMb5JO
>>771
技術的には可能でもメーカーも商売だから、金にならない機械は出しませんか(;´Д`)
悲しいなぁ。

>>772
いや、ダメってことは無いと思います。
俺もクリポン使ってるし。
でも、HDDレコだと録画は出来ても長期的な保存が出来んから、
それを可能にしてくれる機械が欲しいなぁと思って妄想してみたんすよ。
776756:02/04/19 02:04 ID:pyRLzftP
>>757
いや、それは判るんだけど、逆回転が始まるまでに
相当の時間がかかるので、映像は途切れるでしょ。
それを途切れさせないで録画する方法を考えてみたのよ。
ま、できないと思うけどね。
777756:02/04/19 02:05 ID:pyRLzftP
っていうか、パイの両面再生LD持ってたし。(w
778名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 02:14 ID:aLeMaUWO
次は BSチューナー無し 追っかけ再生なし を
パイオニアにぶつけてほしいな
実売 \50,000 で スカパーチューナーと抱き合わせで売れば
結構いけるんじゃないかなぁ
779名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 04:42 ID:ULLqrnfz
>>743 ワラタ
π揉み屋はテム・レイなのか!

780名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 07:26 ID:iy9JhTpX
>>778
問題は追っかけ再生をなくすことでコストを下げられるかどうか、ってことだと思うが、
既にDVD-RAM2.0の規格で22Mbpsの記録速度は策定されてるし、
あとはバッファメモリとソフトウェアの問題だけだから、
追っかけ再生をなくしてもそれほどコストは下げられないような気がする。
781高橋がなり。:02/04/19 09:26 ID:I+INV08/
ヲタクってキモイなぁ。
782名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 09:31 ID:HSmeU3cS
>>780
たいしてコストは下がらないのは分かるが
あくまでも DVD-RW 潰しで セレロンみたいなやつね。
競争原理は分かるがもう DVD-RW はその役目を終えた感があるので
東芝等にも DVD-RAM の廉価機を出して貰って
メディア の単価を引き下げるような競争へ動いて欲しい
783高橋がなり。:02/04/19 09:36 ID:I+INV08/
E40発売ブロックノイズ大幅軽減で、泣け。
784名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 09:43 ID:8EseNI9q
朝からごくろう。次は09:46か?
785名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 12:15 ID:AQLT8sF0
あほは、ほっといて 昔のベータで オートチェンジャーってあったやん
あんなかんじで、何枚も仕込めたたら 1週間くらい留守にしてても
使えそう。
786HS1:02/04/19 13:12 ID:N77aZKw7
>>785
HDD付きではだめなのか
787PCのHDDへ転送:02/04/19 13:18 ID:NPArdqtP
ロクラクやREC-ONのようなUSB接続HDDレコーダーと
E30などで録画してDVD-RAMドライブを使って転送
どっちが速いんですか?
788名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 13:21 ID:YIiiRF4r
>>783
何回も同じこと言わすな、バカか?
E40なんて出ないって。
789名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 13:42 ID:nIcFG1oZ
っつーかE40が出るなら確実に実売\5万切っちゃうよね。
俺らが泣いてる頃にイパーンな人達にバカ売れの予感。
790名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 13:56 ID:YIiiRF4r
そういうことじゃなくて、E30の次はE50ってこと
791名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 16:03 ID:vZ54AA5B
>789
もう既にE30のモトは取ったから新型が出ても問題ない(笑)
HS2の早期発売キボン
792名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 16:06 ID:tyrysC0g
で、HS2やE50はいつ出るの?
793名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 16:27 ID:4njdNvrR
磁気発売品名はE55です。
794名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 16:30 ID:vZ54AA5B
EF65とかだったら笑うが

ネタ違いsage
795名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 16:31 ID:6TlCWXQu
>>792
秋です。
796名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 16:33 ID:vG7pvuTT
互換性や使いやすさではRAMの圧勝で間違いないと思うのですが
編集はパイの7000と比べてどうなんでしょうか?
あとPCMやDV端子がE30に無いのも気になるし。
既出かもしれませんがよろしくお願いします。
797名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 17:02 ID:mC23gogk
>>794
おっ 電気機関車か! 感動した!!
798名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 17:11 ID:ki4Q785O
>794 漏れはEF64の方が… 誰かEHが好きだという猛者はいないか(^^)
>796 PCMってリニアPCMでの音声記録+S/PDIFやAES/EBUなんかの
デジタル音声端子が欲しいということかな。確かにあれば気分はいいの
だろうけど、いくらデジタルで食わせても、結局音も画もMPEGにする時
エンコしなきゃいけないから、アナログでもおとーさんゆるしちゃう、
という感じ。音はどのみちテレビでしか再生してないから判らんけど、
画は思ったよりいいよ。
799名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 17:47 ID:RBgCEsfj
DVR−10000と言うのが年末発売されます。
当然、HDDは内蔵。80GB。
音声回路が高級仕様。音声専用電源トランス採用。DVDオーディオ、SACD、
MP3、CDが高音質で再生出来るレガート・リンク、バーブラウン製DAコンバータ
PCM1704を採用。
映像回路はアナログ・デバイス社製108MHz12ビットDAコンバータ採用。
DV端子標準装備。DVDレコーダとして、DVD−RW/R、ビデオ・モードは
CBR。
気になる価格は¥298,000だそうです。

800名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 18:52 ID:mC23gogk
>>799
いいねぇ。
日本国政府奨励 !インフレ誘導型おバブルDVDレコーダー!
本当に発売されたら、晒され方が楽しみだ。
801名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 20:02 ID:6Rvq/T3f
>>799
こうなると-RWがお荷物以外のなんでもない事態に…。
802名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 21:46 ID:pyRLzftP
>>799
ネタだろうとは思うが
パナ・東芝に1年遅れで定価は10万アップ。
おまけにCBRと来たか。
誰が買うの?
803名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 21:53 ID:XlyByVN4
指定した区間をエンドレス再生する機能はないのかい?
アニメのOPを繰り返しリモコンで再生するのは面倒

アニヲタなので逝ってきます
804名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 21:58 ID:yror5/xN
>>803
説明書のさくいんを参照。
805名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 23:12 ID:cT0L1IwI
>>803
ABリピートというのがまさにその機能。
エロにも大活躍する機能w
806名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 23:17 ID:MD1fWFr9
>>793-794 >>797
EF55。録画するのは当然あの名作「ムーミン」。


...スマソ逝ってきます
807名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 23:51 ID:6fLBOTx0
やっぱり前面パネルの鏡面仕上げは特にパナは露骨すぎ。
みにくい..
808名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 23:53 ID:/tMrDJ1X
スカパーのチューナー持ってるんだけど、
EXT Linkしてる時に地上波の
予約が出来ないのがこの上なくウザい。

しばらく家を離れる時、スカパーと地上波
両方の録画ができんとは・・・
809名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 01:28 ID:S0Q64woz
>>808
2台買えば万事解決。
マジな話、E30しか持ってないならHS1かX1買ってみ。
全然使い勝手違うから。
810名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 03:52 ID:E/6hOKmS
今RAMの最大の驚異は-RWやBlueRayより+RWではないかな。
後ろからもの凄い勢いで迫ってきて外堀埋めつつあるし……
国産の民生ビデオデッキは出る予定あるのかな?
811794:02/04/20 04:01 ID:5925kC1K
>806
そのネタ、高度過ぎて殆どわかんねーんとちがう?(w
812803:02/04/20 04:24 ID:2Pb2xMky
50ページにありましたね。
>>804さん、ありがトン

ちぃ おぼえた

って書き込めなかったよ〜ヽ(`Д´)ノ
813名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 09:03 ID:xd8HN89O
>>810

正直言って容量で差をつけられない限り、危機感は感じない。

それより問題なのは、BlueRayが殻付きという点。はたしてRAMの殻と
共存できるのか? パナなら互換性は心配しなくていいと思うが、両面
ディスクを裸で使用するような事になったら激しく鬱。
814名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 09:09 ID:GeC7HNro
>>813
そういや殻に変なアールがついてるよね。
815名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 09:11 ID:Me7X7Cfs
どんどん低価格で高性能まDVDレコーダーが出てるけど
やっぱ今は待ちですかね?

E20が出た時も欲しいな〜と指くわえて見てたんですけど
816名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 09:29 ID:6FJmNLZ8
欲しいときが買い時
817名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 09:30 ID:wYYE/RAC
>>815

E30は6万ちょっとですから買ってみては?
値段以上の物を体験できると思いますよ。
なんでもそうです。欲しい時が買い!
できればHDD付きのX1かHS1を強くお勧めしますが・・・

関係ないけど、近畿圏のひとですよね?
818名無しさん┃】【┃Dolby :02/04/20 10:13 ID:kuXByldo
大阪(日本橋)、自分が電機屋さん歩き回って見た分では\64,800-ってトコが一番安かった>E30
HS1で\129,800-、だいたい倍ぐらいだったかな。ただどっちも在庫切れだったけど。

日本橋の外れの方にあるお店...
819名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 10:36 ID:TngZ+8Ur
再生専用DVDも持ってないなら6万円強というのは十分
安いと思う。便利な録画機という観点からするとHDD
付きの方がいいのは確かだから、ちょっと悩むところ。
820名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 11:01 ID:SCvSqk+G
E20が在庫処分で6万切り始めてるからプログレッシブがいらないならそれもアリかもよ
821名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 11:11 ID:SCvSqk+G
>>810
ソニーがやる気無しでフィリップスとトムソンくらしかない現状では気にする必要すらないでしょう
その他の家電メーカーはだいたいRAMかRWかについてるし
822名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 11:26 ID:GxWfhyUr
>>810
海外のシェアはあてにならないよ。
大体あちらでは、日本と比べてDVDレコや記録型DVDドライブの
マーケットは非常に小さい。
…というか全く売れてないのが原状。

たとえ、アメリカで記録型DVDの販売台数がたった1,000でも、
その内+RWを600台売るだけで、シェア60%だからねー。
823名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 13:11 ID:nRHpPrV2
Blue-Ray 協力の見返りとして
DVD レコーダー市場を静観するように
松下がソニーと取引をしたと
欽ちゃんのどーんといってみよう
824名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 16:24 ID:51taXrgQ
ふ、古いオチ・・・懐かP
825(o゜w゜o):02/04/20 16:58 ID:i4TXaISb
>>823
>>824
20代でもわからんぞw
826名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:14 ID:vDGLqDHT
>>808
スカパーチューナーからの録画も普通の録画予約できるよ。
チャンネルの部分をL1等に指定するだけだよ。
チューナー側とデッキ側と両方で指定するのが面倒だけどね。
827名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:20 ID:NBn5Oadd
録画画質XPで録っても、アニメ30分番組で5箇所前後ブロックノイズがでるのはどうしようもない?
やっぱり値段が値段だけに我慢しかないのかなぁ。(;´Д`)
828名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:38 ID:MTgUHY1q
>>827
何を言いたいのか全然わからん。もっと具体的に。
829名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:40 ID:+KeBe8UZ
>>827
元ソースがスカパーだったりして
830名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:45 ID:SCvSqk+G
>>827
どの程度のもんか分からんが細かいブロックノイズまで気にするようなコンテンツならソフト買ってやれ
831827:02/04/20 19:50 ID:NBn5Oadd
>>828
あ〜、意味不明な文章ですまんす。

地上波TV番組(アニメ)を録画画質XPモードで録画すると、30分で5箇所前後、
ブロックノイズが出てしまいます。どうにかして発生しないようにできないもんすかね?
832名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:50 ID:+KeBe8UZ
そしてDVDでも同じ個所でプロックノイズが出るオチ
833827:02/04/20 19:55 ID:NBn5Oadd
>>830
細かいのならまだいいんだけど、画面半分とか人物全体に覆いかぶさるようにかかってる
のを見ると、VHSの方がいいかもと思ってしまうよ。たしかにブロックノイズが出やすい
シーンではあるんだけど…(ならVHSでいいじゃんてのはナシね)。
834名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:55 ID:mfRexcqb
>>831
なんちゅうアニメの何話?
835名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 19:56 ID:6CUGiCbl
>>831
なんてアニメ?
俺はHDレコーダーで「キャプテン翼」録画したら、オープニングでブロックノイズが
出てたよ。
836827:02/04/20 19:58 ID:NBn5Oadd
>>834
たとえば『ちょびっツ』第3話で、主人公が店の前で妄想後、
通りがかりの親子に変質者のように見られるシーン。腕を
振り回してたりする前後5秒くらい見るに耐えない。(;´Д`)
837828:02/04/20 19:58 ID:MTgUHY1q
>>831
俺も確かに言葉足らずだったかもしれんが、「具体的に」とは>>834みたいな
ことを聞きたかったということ。

そもそも、本当に

>画面半分とか人物全体に覆いかぶさるようにかかってる

ようなブロックノイズなのかどうかわからんし。そんなの出たという報告は聞いた
ことがない。本当に出るのだったら機器かメディアの不良を疑うが。
838828:02/04/20 19:59 ID:MTgUHY1q
っと、書き込みかぶったスマソ
839名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:05 ID:WJ4mZbZc
いま該当シーン確認したけどブロックノイズなんてでないぞ、しかもSP。
ところで>827のモニターは何インチよ?
オレは32インチで確認したんだけど。
840828:02/04/20 20:15 ID:MTgUHY1q
つーか、俺も(まだ見てないけど)録画してあったはずなので、家に帰ったら
見てみるよ。今自宅じゃないから。
841827:02/04/20 20:16 ID:NBn5Oadd
>>839
確認どうもっす。(_ _)

TVは29インチ。ちなみに、PCでPowerDVDで表示してもブロックノイズが
あるのは確認済み。初期不良かなぁ。それならそれで安心なんだけど…。(哀
842名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:18 ID:gW2sLkB5
試しにPowerDVDでスクリーンショット撮ってあげてみては?
843827:02/04/20 20:22 ID:NBn5Oadd
>>842
そうしたいのはやまやまなんすけど、使えんと思って消しちゃったんすよ。(TT)
また何か録画して、確認できたらUPします。
844839:02/04/20 20:27 ID:WJ4mZbZc
29インチXPででるのかぁ、、だとしたらウチの環境でなら絶対出るはずだよね。

どっかオカシイよ、多分。
いろいろ録画する前にはっきりさせて修理した方がいいかと。

845名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:28 ID:gW2sLkB5
うぃ了解。
とりあえずうちのも普通に録れていたYO(SP)

なにげにみんな人型パソコン見てるなヽ(´ー`)ノ
846827:02/04/20 20:34 ID:NBn5Oadd
>>ご協力頂いた方々
本当にどうもありがとうございました。(_ _) パナに相談するときにいろいろと
話せる材料ができたので助かりました。とりあえず、月曜待って電話してみます。
847828:02/04/20 20:35 ID:MTgUHY1q
>>845
いや、おれはまだ1話も見てないんだけどね…
848名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:38 ID:mEEPI+MQ
細かい文字とかがチラつくのはやっぱしょうがないんですかねぇ?

今見てたのはフィギュア17のOP(ソースレンタルビデオ)をXP録画、
100インチスクリーンで視聴。
スタッフクレジットが見づらいのはしょうがない?
849名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:47 ID:YK1i4hGJ
> ソースレンタルビデオ

この時点で
850名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:53 ID:mYix5iiA
E30で撮って、RAMの読めるROMでPCに移して再エンコ・・・
という使い方を考えているのですが、
1Gあたりの転送所要時間ってどの程度でしょうか?

RAMの読めるROMで裸のRAMを読みこむと、やはり普通のROMを読むよりも
かなり転送速度が落ちる=RAMを読むのとほぼ同じと考えていいんですよね?
1秒あたり2.77MB/s(4.7G時)が転送速度と書いてあるのもあれば、
最大転送速度が12M/sとかいてあるのもあってよくわかりましぇん
自分はPDを使ってるんですが、RAMはPDの転送速度に
毛が生えた程度という認識があったんですが、最近のは進化してるんですか?

あと、いろいろ過去ログを読んで勉強したいんですがログがひらけましぇん。
困ってます。Googleのキャッシュにも残ってないみたいです。
851名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:58 ID:0jxUHEdC
>スタッフクレジットが見づらいの

プログレでみてるんでしょ。

852名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 20:59 ID:Hv2+RD6G
>848
その環境でなぜパッケージソフトを買わないのか?
853名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:00 ID:YQ1Qzbzm
というか、VHSソースを100インチに写して
画質語るなよ…。
854828:02/04/20 21:03 ID:MTgUHY1q
>>850
>あと、いろいろ過去ログを読んで勉強したいんですがログがひらけましぇん。

お金払おう。以下参照。

http://2ch.tora3.net/
855名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:04 ID:WJ4mZbZc
>849>852>853
はげど。
あまりにアンバランスと思われ。
856名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:14 ID:JaQvMQ/T
やっぱこういう機器買うのはアニヲタが多いんだね
実感したよ
857名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:19 ID:NBn5Oadd
>>856
で、それがどうしたの?w
858名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:19 ID:8QADIUCU
>>856
君が安く買えたのは、彼らが新機種をどんどん買ってくれたお陰だよ。
少しは感謝してもバチは当たらんぞ。
859名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:21 ID:x+EfMlOp
そもそも、○○ヲタしか買わんだろ。
860名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:28 ID:WJ4mZbZc
「MPEGはアニメに向かない」ってのが通説だったけど
最近のアニメには当てはまらないしね、、、

・・・動かなさすぎて(;´Д`)
861名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:29 ID:NBn5Oadd
今現在のこの状況でDVDレコーダーに手を出すんだから、
何かしらのヲタである可能性は高いかと。私はアニメを
録りたいから買った。それで?

ちなみに、856はDVDレコーダー買ってるん?(w
862名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 21:31 ID:+KeBe8UZ
デジタル彩色で色ムラが無いので圧縮率はよさそう
863名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 22:22 ID:wEg35x6Z
>>856
そりゃ多いさ。
色が滲まないし、メディアの耐久性高いし、編集楽だし、一時静止画像が綺麗だし…
あとはブロックが出なきゃ最高なんだがなぁ…容量倍にして22Mbps録画とかできねーかなぁ…(無論NTSCで)
864名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 22:36 ID:8fjParp6
>>862
でも解像度の高い信号だから、速くパンしただけでブロックノイズが......
ブロックノイズリダクションが入った上でこれなのかな。
865名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 22:41 ID:tq4XCC8h
>>860
それだけは言うな。男同士の約束だぞ!
866名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:03 ID:iJqQmvh3
HiViに載ってるDVDレコーダ特集
E30とDVR3000が見開きで載っているが背面端子パネルのレイアウトが
ウリ2つなのはなんでだコンポー端子、D端子、光端子、アンテナ入力などの位置
DVR3000のほうが先に作ってるはずだからE30のパナが盗作したんだな
訴えられてもパナは反論できんな
867名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:17 ID:JaQvMQ/T
背面端子なんて大体同じレイアウトになるもんじゃないの?
TVにしろ、普通のビデオにしろ、
著しく個性的な背面端子のレイアウトなんて見たことないですけど
868名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:20 ID:iJqQmvh3
あまりにも似すぎ東芝X1は全然違うよ
空冷ファンの位置も似てるしパクッタなパナがパイオニアのを
869名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:21 ID:sR9jibxN
>>866
そう言うことを書き込む時は名前に「高橋がなり。」って入れる決まりになってます。
870名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:22 ID:iJqQmvh3
DVR7000とDVR3000は全然レイアウト違う
これは明らかに可笑しい
DVR3000とE30は似ている
871名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:23 ID:8QADIUCU
先に発売した方が勝ち!
872名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:24 ID:WJ4mZbZc
ほっといてやれよ、
機能・性能じゃもうなにも反論できないからこんなわけのわからん
ことでしかケチつけらんないんだから>π信者
873名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:27 ID:iJqQmvh3
俺は史実を述べているだけだ
嘘を書いてるわけでもない
874名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:30 ID:6uaOQlAa
>>873
ウダウダ言ってないでお前もE30使えよ。
こっち来いよ。楽しいぞ。
875名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:34 ID:iJqQmvh3
やだDVR3000の発売して現物見てからHS2かビクターにする
876名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:35 ID:8fjParp6
866……低レベル過ぎて真面目に反論する気も起きない。
真に受ける人がいたら嫌だから一言ちょっかい出すけど。
発表日が4日しか違わないのにどうしてまねできる?
877 :02/04/20 23:36 ID:0gu2gSWD
あほが!
仕様確定して端子レイアウトがそこに決まったのはどちらが先かわからん。
しかし実機の市場投入はどっちが早い?どっちが機能優秀?そしてどっちが笑いもの??(W
878名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:41 ID:iJqQmvh3
HS1とE30はまあ似ているうん似ているねという配置だが
DVR7000と3000では全然違う
879名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 23:49 ID:9vrQhhaJ
>>868
すごいな、今までに発売されたほとんどのデッキの裏面を見てるんだね。
おれなんか今まで買ったデッキ(11台)の裏面なんてほとんど同じに見えるよ
って、冗談はおいといて(W
ふつう端子のレイアウトなんて信号の流れを考慮すれば、おのずと似てくる物
それだけ設計した人たちがデッキ作りを手馴れているということだと思うね。
880名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:01 ID:99Mj+Go1
>ID:iJqQmvh3
本日のがなりID(w
881名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:11 ID:58lLXOfw
昨日、初めてTVでがなり見た。
882名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:12 ID:yLgLG68w
がなりって何
有名人なの?
883名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:20 ID:0Z2FBO3D
884名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:22 ID:yLgLG68w
AV会社の社長なんだ
初めて知ったよ
885名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:27 ID:QtLkOwsq
E30は、E20と同じ背面端子なんでDVR3000がE20を真似た結果じゃない?
886名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:36 ID:H1kshtzo
>>885
マジ?
>>866はアフォ丸出しだな。
887名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 00:46 ID:+OV/IWzE
そんな882は
ノーマネーでフィニッシュです
888885:02/04/21 00:48 ID:QtLkOwsq
うそです
889名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 02:01 ID:H1kshtzo
>>888
ぎゃふん。
890名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 03:04 ID:cf/BPJoT
>>848
テープのソースって、アナログのなまりとノイズで、ブロックノイズは出やすいかも。BS-iのシュガー(XP)や
ちょびっツ(SP)を直書きするとVBRでビットレートが結構変わるのに、ビデオ録画のダビングだと、結構高い
ところで張りついている。なお、モニタは液晶モニタ(GAWIN M10)。BSでD4入力とS入力の差は線画の切れ
で多少判る。まあ、実写のようにあからさまに判るほどじゃないけどね。

後、漏れは昔買った天地無用!第一期OVAをE30に録画する時、どのモードにするのが良いか
追っかけ再生駆使してオープニング*で比較したけどSPどころか3時間(6話)でも大丈夫だった。
ブロックノイズも出ているような気もするが、その場所は元ソース自体がざわついていたりするし。

*見たことある人なら判ると思うが、今じゃポケモン規制で実現不可能なフラッシュと幾何学模様で、
DVDレコには地獄のような画像じゃないかな。

なお、DVDメディアは新品を使用しているのは前提と考えて良いのかな?使いまわしが過ぎると、書き込み
失敗でおかしな事になるかもしれん。
891890:02/04/21 03:16 ID:cf/BPJoT
元データがセルアニメならXPでもブロックノイズ出やすいんじゃないか、フィギュア17はセルアニメだろ。
ちなみに、天地無用!も森等の背景描写じゃブロックノイズ出まくりだけど、それ以前にテープがヘタレ
だからどうしようもないと思う。

念のため言うと、ちょびっツ・シュガーとも直接BS-iから録画しているぶんにはブロックノイズは無い。
それどころか、SPのちょびっツを見ていても、BS-iの放送とあんまり差が無い。
892名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 03:22 ID:8d5Hykx0
録画すな世あんな門いいと死して。
893名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 03:36 ID:Ne7hFbeu
E30、やっぱり買うのやめました。なぜなら・・・
1、長時間録画の画質が悪い
2、HDDが欲しい

長時間録画が汚い、これは痛い。
XPとかで録画してたら、結局部屋がDISCだらけになる。
VHS3倍以下の画質は嫌だ。
でも、画質向上はハード的にもう無理なんですか?
それとも処理するソフト次第?

長時間録画でもきれいになれば、すぐに買うんですが。
894名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 04:03 ID:wUlJAHSz
E30のXPで撮ったDVD-RをPS2で見れたんですが、PCだと見れませんでした。
一応松下製なんだけどなー、SR-8586。
895名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 04:22 ID:GhrSx4iW
すみません、これをリージョンフリーにする方法をおしえてください。
896名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 04:26 ID:zbr50Jzv
>893
基本的にソフトは関係なし。
ブルレイ等、、、つまりメディアの大容量化以外無い、次世代まで待て。
今現在長時間&高画質はD-VHS等のテープメディア以外無い、それがイヤなら次世代まで待て。

つまりいまはまだムリってこと。
897名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 05:12 ID:EUGicxDT
>>893
HS1買って、殻無しRAM使ってスリムケースに入れる。
10枚入りCD−Rのケースみたいなのに入れれば更に省スペース。

>長時間録画でもきれいになれば、すぐに買うんですが。
ほんとに買う気あるんか、冷やかしちゃうんかと(以下略)
898名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 05:23 ID:kTwhmyk3
私は情報系の番組を長時間録画したいんで、内容わかれば
画質汚くてもかまいまへん。音声はちゃんとききとれるのかな?
E30買おうとおもってたけど短すぎるんでHS1にダイブしたいなー
899名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 05:40 ID:ninydn1y
>>893
MPEG-2やめれば、他の良い圧縮方法もあるんですが、家電は
当分はMPEG-2で行きそうなので・・・
>>896
テープでおもったんですが、DVのテープにMPEG録画するのってないん
ですかね? (DVって、25Mbpsくらいあるんでしたっけ?)
900名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 05:47 ID:O76O+bY4
ちょびっツって、何の事かと思ったら・・・。
全国で放送されている訳じゃないのね。地域限定かい。

最近のアニメなんざ、VHSの3倍でよかろうに。
901名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 06:07 ID:n7IYzhIH
言っちゃあ悪いがアニヲタキモイ。
大の大人が真面目に画質を語ってる後ろで映ってる映像は、
見事なまでにベタで塗りつぶされた、陰影もろくに無いようなアニメ。
想像すると寒気がしてしまう...。

アニメの画像とかで、細かいこと言うなよ。
902 ミ´ε`彡 :02/04/21 06:27 ID:zelwhrhX
>901
ティムピクで同意。生理的に。
903名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 07:49 ID:gzURCCW7
まあそれをいったらなんの画質もどうでも良さそうだが
904名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 09:25 ID:u+cr1r32
なぜふつうモニターの調整をするのに、見事なまでにベタで塗りつぶされた
陰影も無いような基本色のカラーバー画像をつかうのだろう?
画像とかで、細かいこというのなら調整は実写ソースだけですれば
十分だろうに、と言ってみる。
ま、キモイのはおいといても、色々なジャンルを許容し判断できる
思考能力と目を持たない状態で、画質云々を語るのはやめた方が
いいかもしれませんね。
905名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 09:42 ID:kfPpJfB0
すまぬ、漏れはデジモン録るために買ったようなモノだ>E30(藁)
ってか、デジモン以外は未だSVHS使ってる(ぶ)
毎週XPで録ってるけど画質とかは文句ないよ。ってか目腐っててよぅわからん(藁)
906名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:01 ID:k3iCA8BT
オレはアニヲタより高橋がなりの方がキモいよ。
とうとうコテハンも止めて荒らし始めたか。
907名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:18 ID:tS1rp2iP
【アニヲタ】低価格松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】5

908名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:22 ID:h+9nrLUf
【アニヲタキモイ】低価格松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】5
909名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:31 ID:Xzd0QTLU
12cmのRAMの盤を17cmくらいにすれば、容量を倍にできるんとちゃうか!
殻がちょっと大きなる程度や。これで長時間録画が。
910名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:36 ID:sRJGON96
>>909
それより日立のDVDカムで使うようなんで今と同じ容量が欲しいよ
大は小を兼ねるけどメディアは有る程度小さくないと
911名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:45 ID:DVw78Jr1
>>893
画質向上については、あと、
ゴーストリダクションチューナーから、録画すれば
きれいに録画できる。
912名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:52 ID:0Z2FBO3D
>>893
で、今は何で録画してんの?DV?
まさかVHSとか言わないよね。

913名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 10:52 ID:MbglJvx3
>>900-901
VHSは色滲みが惨いので却下。実写だとさほど気にならないんだけどね。
尚、EPモードも却下。輪郭線にジャギが入ってボロボロになる。
あと、ベタ塗りってMPEGが苦手とする絵の一つだったりするんだよなぁ…(ブロック出やすい)

>>907-908
RW厨が蠢いてるな…
914 :02/04/21 11:12 ID:7jmekMkN
【安物買い】低価格松下DVD-RAMレコーダ【銭失い】5
915名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 11:20 ID:8Yz9GAGo
年度内に、ブルーが出るという噂が・・・
916名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 11:30 ID:FfR/UEb1
>>915
出たとしても安くて単体機が20万くらいじゃないかと思うが・・・
実売10万とかで出たらそりゃ速攻で乗り換えるさ
917名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 12:13 ID:oIIdWFtx
俺はブルーが出たら 編集ダビング用に一台買い E30は ハードディスクがわりにつかう予定・
918名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 12:19 ID:+5hFcf+g
>>915
DVR-BlueはMPEG-TSを記録する規格だから、
最初はBS-Digital/地上波Digital専用みたいな形で商品化
されるのでは。現行DVDレコと競合するような形に
年内になるのは無いと思う。
919名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 12:19 ID:+5hFcf+g
>>918
まちがえた、DVR-BlueじゃなくてBlu-rayだった。
920名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 16:50 ID:mFkDwivp
リモコンが入りにくいのは、もしかして鏡面処理のせいですか?
921名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 16:55 ID:jC8ILMBh
しかし画が汚くて萎え・・・
922 :02/04/21 17:49 ID:QOtgv021
kakaku.comでもパイオニア社員が潜んでるんだから、
ここで暴れてる奴はパイオニア社員の確率高いよな。

まあ、無駄な努力ご苦労といっておこう。
923名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 17:56 ID:e3gmGlP+
店員に
「一回EPモードで試し撮りさせろやゴルァ!」
と言いたくて仕方ない今日この頃。

E30購入の目的がまさかのVHSに保存した大量SMビデオコレクションの
永久保存のためとは人前では口が裂けても言えない。2chならいいけど
924高橋がなり。:02/04/21 17:57 ID:LGp7DWbP
だからさ、反省するところは反省しなよ。
お前らいまさら見苦しいよ。

そういうことを気にするなら最初から最低でもD-VHS買えよ。
925:02/04/21 18:08 ID:tS1rp2iP
そんな事より>>924よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。

「高橋がなり。」って名前の最後の"。"って
絶対必要なの?

おまえひょっとして、モーオタ?
DVD録画だとモー娘。が綺麗に撮れないから
いつもけなしてるって事?
926高橋がなり。:02/04/21 18:17 ID:LGp7DWbP
スレを冒涜する、ただのアホ。

>>925
927名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 18:26 ID:gzURCCW7
928名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 18:56 ID:USNo4HOP
今日の低能くんはLGp7DWbPですか?
929名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:01 ID:0Z2FBO3D
>>LGp7DWbP
つーか、何しに来てるの?
E30の情報収集?  それともD-VHSの啓蒙?
930高橋がなり。:02/04/21 19:01 ID:LGp7DWbP
ま、松下は宣伝うまいからな。
冷蔵庫にしても、DVDにしても。シェア取れれば次の青でもシェア握れると思ってるんだろう。
その戦略については経営センスあると思うね。
ただあまりにスポーツ、ことに引き画像の多いサッカーではDVDのレートの低さが、画像に悪影響を
大きく及ぼすから、むしろ記録画質とするならハイビジョンのD−VHSのほうが適しているんだ。

そういう点もきっちり宣伝するようだと、このスレのような馬鹿が繁殖しなくて
良いのですがね。

ま、君たちもっと勉強したほうがいいよ。恥かくよ。
931名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:01 ID:O76O+bY4
>>913
色滲みね〜。
それ、忘れてたましたよ。こちらの環境では受信環境が悪いので
何を使っても、それ以前の問題ですワ。(;´Д`)

>尚、EPモードも却下。輪郭線にジャギが入ってボロボロになる。
>あと、ベタ塗りってMPEGが苦手とする絵の一つだったりするんだよなぁ…(ブロック出やすい)

ブルーレイでしたっけ?それが出て
高画質長時間録画が余裕で出来るようになる事を祈りましょ。
って、何時になるねん・・・。
932名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:03 ID:O76O+bY4
なんだ?>>930の電波は。
ハード板の辺に居る"Q"の親戚?
933高橋がなり。:02/04/21 19:05 ID:LGp7DWbP
>>931
お前みたいな知ったかぶりのヲタが一番キモイんだよ。
わざわざ個別にレスつけるなよ。醜いよ。
934名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:05 ID:W3XJ59nL
がなりを相手にするなよ。馬鹿が喜ぶだろ。放置しとけよ。
935923:02/04/21 19:07 ID:e3gmGlP+
>>927
情報ありがとう
さっそくDLして見てみます
936高橋がなり。:02/04/21 19:07 ID:LGp7DWbP
>>934
おこちゃまは黙っていたほうが良い。
937名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:17 ID:gzURCCW7
>>930
>むしろ記録画質とするならハイビジョンのD−VHSのほうが適しているんだ。

今さら聞かされる方が恥ずかしい。
938名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:19 ID:O76O+bY4
>>934
がなりって
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
こいつとか↑Qと同類な訳ですね。

>放置しとけよ。

了解。この発言以降は不可視属性にします。
Qって一人だけじゃなかったんだ・・・。
ウワァァァァン!ヽ( `Д´)ノ

939高橋がなり。:02/04/21 19:33 ID:LGp7DWbP
お前さ、個人攻撃なんて暗い趣味だな。哀れんでやるよ
>>938
940名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:46 ID:hMsy1Ybx
>>938
この内容その物が個人攻撃だな
一生、自分で自分を哀れんでいれぱいいや

ここはRAMマンセーが楽しく過ごす場所です。
PART5はいつ?
941名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:51 ID:GL8avuGA
E30の話題に戻ろうよ
942名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:53 ID:djObdDVF
>>938
ん〜懐かしい名前が並んでるねぇ
943名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 19:54 ID:zbr50Jzv
>がなり。

あのさ、基本的にこのスレの連中はDVDレコの長所と短所を的確に把握した上で
敢えて選んでるんだからほっといてくれよ。

あなたのいう「松下の上手い宣伝・戦略にまんまと乗せられてる素人初心者」は
有名量販店とかにイパーイいるからさ、そっちに逝って語ってやったら?
きっと喜んで警備員に引き渡してくれるよ(w
944名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 20:00 ID:k3iCA8BT
   _____________________________________
   |
   |★★高橋がなり警報発令中!★★
   |
   |●高橋がなりとは?
   | 無知丸出しの基地外理論を振り回し、D-VHS擁護派及びD-VHS不要派からも
   | バカにされて現在あぼーん状態です。
   | そこでDVDレコのスレに出てきてはDVDレコはゴミ&D-VHSマンセーを繰り返し、周りから
   | 顰蹙(ひんしゅく)をかいまくっています。
   |
   |●どうしたらいいの?
   | 徹底無視を決め込みましょう。ノセられてレスしたら、その時点であなたの負けです。
   |
   |※反撃は荒らしの滋養であり栄養であり最も喜ぶことです。
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945名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 20:01 ID:uEEM6FKt
>>943
だな、DVDレコとD-VHSははっきり商品コンセプトが違うと、
さんざん語られているのだが、ちゃんと分かってるのかねえ。
946質問です:02/04/21 20:19 ID:hnUicDad
買おうと思ってるんですが、
「ぴったり録画」って録画中にディスクの容量がなくなったら
自動的に調整してくれる機能なんですか?
947名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 20:21 ID:QOtgv021
>946
過去ログ読め。
キーワードはFRだ。
948名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 20:38 ID:USNo4HOP
>>946
詳しくは過去ログにあるからじっくり読め。
ごく簡単に言うと、残り容量一杯を使って指定時間長を録画するモード。
949名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 21:24 ID:gmEtQ1dA
今日アキバの「エフ商会」をのぞいてみたんだけど、Rのバルクがあった。
スピンドルに入った台湾製。
45枚で17800円・・・と言うことは、1枚395円。
性能は・・・わかんないけど。
がいしゅつ?
950 :02/04/21 21:36 ID:DlBOKoQH
>949
それはプリンコのやつだとおもう。
今日、あきばおーで16000円台で売ってた。

スレ違いなのでsage。
951923:02/04/21 21:43 ID:zduoSBVO
EPモードもLPモードも画質は許容範囲だけど画面が時々止まるのはきつい。
やはりSPモード以上じゃないと保存には使えないらしい。
ただSPモードじゃRがテープと同じ本数必要になるからあまり省スペース化できない。
しかもメディアが70枚は必要だから1枚600円としても42000円。気合いいるなあ。
これじゃただの独り言なのでsage

>>949
消えたらどうしよう・・・って考えてしまうから俺には買えないな
952そろそろどなたか新スレを・・・:02/04/21 22:41 ID:qAcGtaI4
【売れセン】 低価格松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】5
【売ッテマセン】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】5
953名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 22:45 ID:grl92Yx0
>>952
E30スレのネタで書いた、新スレ案が採用された実績があるから、
気をつけないと>DVR-3000
954名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 22:57 ID:RZvwVcXJ
HDDのついてるHS1が欲しいのはやまやまだけど、値段が倍だと今買うのはもったいないなー。1年もすれば今の半額くらいで新しいのが出るだろうし、今はE30でつないでおくのが賢明な気がする。
955名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 23:26 ID:fIAEz0tM
956名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 23:39 ID:lyVhCf8f
1,HS1>お手軽でよいがR焼きが再エンコ
2,MTV2000+RAMドライブ(+高性能PC)>CPが悪い 人為的、機械的トラブルが起きる
3,E30とRAMドライブ(+安物PC)>予約録画してる最中にも編集やR焼き作業ができる
漏れは3を選びました。
957名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 23:58 ID:zbr50Jzv
E30気に入ってるけど正直単品じゃツライね、
個人的にはつなぎにもならないと思う(煽りじゃなくてマジで)

主な理由は以下の3点

1、編集の信頼性が低い(ゴミが残る)
2、FRは便利だが一気に書かないとあまり使えない
3、絶望的に操作性が悪い(日常的に使えない)

やっぱHDRは必須っすね。
958(o゜w゜o):02/04/22 00:03 ID:V/odeH9d
4,HS1とRAMドライブ
漏れは4を選びました。

959名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 00:04 ID:AKFunXaM
>>957
その理由だと-HS1もダメなんでしょうね。
ってゆーか、あなたの求めるモノってまだ無いってこと?
960名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 00:11 ID:BsogFET+
mpeg2でとってる限り無理では? >957 の1

>956
自分も3。でもってこれから出るHS2か犬の新型を買い足す予定
961名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 00:12 ID:B5fzc5cO
よだれを拭うジャック。 (・∀・)イイ
962957:02/04/22 00:23 ID:/71iobiY
>959
ハイブリッドってコンセプトは良いんだけどやっぱり操作性が悪い。
HDDの目的が「DVD-RAMの付属品」にしかなってない気がするんよ、
HDRの自分的第一目的「気楽に番組をストックしたい」という願望が蔑ろにされてる。

>960
それを回避するためにHDD-RAMのデジタル録画は諦めてクリポン使ってるよ、
クリポン編集後にダビングすれば当然ゴミは発生しない。
「再エンコ」という問題もあるが事実上気になるレベルじゃないから割り切ってる。

E30+クリポンとHS1、どっちがいいかなぁ、と悩んだけど結果的にオレの挙げた
問題は全てクリアしたから個人的には正解だったかな、と思ってるよ。
963名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 00:40 ID:b15m8EMb
>>962
RD-X1にすれば良かったのでは。
RD-X1はHDD第一、DVD-RAM副というコンセプト・。
964名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 01:27 ID:NKFImpy/
ここはE30(単体機)のスレだから、
いまさらハイブリッドが良いってのは反則のような気がする。
ただ、E30のひとが高画質で長時間録りたいとかいうのも反則。

個人的にファースト機はハイブリッド。
セカンド機にE30だと思ってる。
965名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 01:49 ID:/ByKSK7F
E40ホスィ
966名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 02:04 ID:l+GbnsIS
またπの諜報員がまぎれてるな…
967名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 02:28 ID:PAMc/WCX
やはりそうか・・・
画質は容量を増やすか、MPEG2から脱却しないかぎり無理か
どうせ待つならその間にD−VHSかな・・・

>>957
操作性が悪いって、具体的にはどんなことですか?
968名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 02:33 ID:64T3WmUa
>>967
D-VHS も MPEG2 なのでは?
高ビットレートしか使わないって意味?
969名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 02:52 ID:64T3WmUa
新スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019411490/

久しぶりに立てたんでドキドキ(藁
970957:02/04/22 03:11 ID:/71iobiY
>967
散々外出だが凶悪すぎるリモコン。
971名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 03:55 ID:1xrTonjL
>>967
MPEG-2の限界もあるでしょうが、リアルタイムエンコードの限界という
のもあるでしょう。
972名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 15:34 ID:l65kR8W0
>970
では学習リモコンを買うってのはどうよ?(w
973高橋がなり。:02/04/22 18:47 ID:e8z3qti1
人気ねぇじゃねぇか。 ば^−^か
974名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 19:47 ID:D+wbyo+1
マンコ屋は死ねや(・∀・)
975796:02/04/23 15:16 ID:Dk1CIgEg
798さん、レスありがとうございます。
DVミニテープで録画した音楽番組を
DVDで保存しようと思い、いろいろ調べていて
796で
> PCMやDV端子がE30に無いのも気になるし。
と書いたんですが、その後お店に行って
DVR-7000を触って取説も読ませて貰って
気が付いたんですが、7000ってDV端子から取り込んでも
音声はPCMで受けられないんですね!
これじゃあ、せっかくのDVの高音質が、、、
つか、パイはもっとハッキリと書けよなぁ。
それに798さんも書かれているようにDV端子から
入れてもDVからMPEGへの変換があるんだし
それならアナログから入れても同じかなと。
もう少し待てば、DV端子から直接PCMを
やり取り出来るようになるのかなぁ。
それか試しにE30を買ってみようかな。。。
とりあえず長文でスミマセン。
976798:02/04/23 17:37 ID:nXCavKBY
なんですよね〜→なんちゃって直線PCM音声記録。
でも、非常に冷静に考えると、DVの16bit 48kHzを完全に生かす
ソースって、業務用カメラでの生録以外にありましたっけ。アナロ
グBSの音声を直線PCMのデジタルで受けられるDVレコーダはなかっ
た気が…

と思うと諦めがつこうというものです。一方生録ものがいいかと
いうと、DSR持ち込んでくる業者さんも情けない所にマイク立て
てがっかりするような音を拾ってくれますし。

所詮音声なんてそんな扱いですわ。

安い機械だし取り敢えずE30買っちゃうのはいかがでしょう。私は
結構満足してます。

尚、新スレたってますので宜しく。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019411490/
977名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 22:45 ID:3jUdpYFr
終了!
978名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 22:48 ID:3jUdpYFr
終了!!
979名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 22:50 ID:3jUdpYFr
終了!終了!
980名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 22:51 ID:3jUdpYFr
終了!終了!終了!
981名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:01 ID:MzS+NLNH
  
982名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:01 ID:MzS+NLNH
    
983名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:01 ID:MzS+NLNH
     
984名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:01 ID:MzS+NLNH
       
985名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:01 ID:MzS+NLNH
        
986名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:08 ID:MzS+NLNH
1000いくぞ!
987名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:09 ID:MzS+NLNH
987
988名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:09 ID:MzS+NLNH
988
989名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:09 ID:MzS+NLNH
989
990名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:09 ID:MzS+NLNH
990
991名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:14 ID:MzS+NLNH
991        
992名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:15 ID:MzS+NLNH
992            
993名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:15 ID:MzS+NLNH
993              
994名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:15 ID:MzS+NLNH
994                  
995名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:15 ID:MzS+NLNH
995                          
996名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:20 ID:MzS+NLNH
996
997名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:20 ID:MzS+NLNH
997 
998名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:21 ID:MzS+NLNH
998  
999名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:21 ID:MzS+NLNH
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1000名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 23:21 ID:MzS+NLNH
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