[転載禁止] SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 46▼FORESTER©2ch.net

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 22:00:02.62 ID:82ZGFDxj0

2012年11月にリリースされた第4世代[SJ] フォレスターについて語るスレです

　※オーナー・購入希望者の質問・相談・パーツ等の情報交換を主旨としたスレなので。
　このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです。

■<公式サイト>
　http://www.subaru.jp/forester/forester　[スマホ向け]http://sp.subaru.jp/forester/forester
□<アクセサリーページ>
　http://www.subaru.jp/accessory/forester
□<車種別Q&A>
　http://www.subaru.jp/faq/forester

■このスレのお約束■<<スレ荒れ対策>>
　※各グレード・カラー・エンジン・変速機・ルーフレール・アイサイト等の違いでの煽り合いは厳禁。
　※個人の趣向や環境によって意見や主張は様々ですが、仲良く使ってね

　※悪意あるレス(ネガティブ発言)には、大人の対応｢スルーが基本｣です。
　※書き込まれた内容の主旨や目的を多角的に思考し判断してください。

■<前スレ>
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1412326776/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 22:07:05.88 ID:82ZGFDxj0

part間違い
削除依頼済み

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 21:56:13.07 ID:uXsFk3CS0

スレ乱立

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 10:45:11.15 ID:ss1suJKQ0

ここは『実質47スレ』で使います。

■<前スレ>
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 46▼FORESTER
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1412437083/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 10:48:45.60 ID:ss1suJKQ0

■<過去スレ>
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 45▼FORESTER
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1410789061/
【SUBARU】4代目(SJ)フォレスター 44【FORESTER】
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1409216902/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 43▼FORESTER
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1407478711/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 42▼FORESTER
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1405827580/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 41▼FORESTER
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1403928749/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 40▼FORESTER
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1402067758/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 39▼FORESTER
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1399951548/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 38▼FORESTER
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398382848/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 37▼FORESTER
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1396772640/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 36▼FORESTER
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1395047873/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 35▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393717786/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 34▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392521580/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 33▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1391206668/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 32▼FORESTE
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1389959328/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 29▼FORESTER (実質31)
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1385384997/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 10:51:49.31 ID:ss1suJKQ0

SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 27▼FORESTER (実質30)
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1383316314/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 29▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1385371089/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 28▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1384223578/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 27▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1383237420/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 26▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382309807/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 25▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1381204760
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 24▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1379826127/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 23▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1378301506/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 22▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1376467500/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 21▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1370728978/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 20▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1370611111/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター19 ▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367915887/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 18▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1363999715/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 17▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1363999715/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 16▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362897808/

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 10:54:52.24 ID:ss1suJKQ0

SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 15▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361526659/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 14▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360290526/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 13▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1359098880/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 12▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357829172/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 11▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1355258976/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 10▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354801250/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 9▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354228749/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター8▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1353637400/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 7▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1353134802/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 6▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1352791910/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 5▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1351968853/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 4▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1351346511/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 3▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349791620/
SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 2▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1348397104/
SUBARU▼スバル4代目フォレスターPart1▼FORESTER
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1346682106/

8 ：1：2014/11/11(火) 07:31:25.97 ID:7ULUeRAZ0

あれ、消えてないや
>>4
削除して貰えないみたいなのでそうして貰えるとありがたい

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:03:41.62 ID:V0KcIFU20

Q、○○インチにしたいんだけど大丈夫？
A、インチダウン（アップ）は外径が同じなら大丈夫です
　　｢225/55R18＝225/60R17｣の移行なら問題なし
　　http://www.subaru.jp/faq/forester/05.html

Q、値引きがー、いくらでー
A、値引きは地域差も大きいので参考程度に
　　※｢東京スバルの値引き｣はネタです
　　※http://kakaku.com/kuruma/nebiki/70100610160/

Q、XTでの黒煙の話があるけど？
A、ディーラーでのプログラムの変更で良くなるようです

Q、ディーゼルは出ないの?
A、海外仕様にはあるが国内投入は未定です。
　　http://m.youtube.com/watch?v=hgtOzgVF-Gg
　　http://m.youtube.com/watch?v=HuxyT2qy0W0
　　※ディーゼル仕様…｢音がノイジー｣ですね

価格コム＞フォレスター2012年モデル
　　レビュー http://review.kakaku.com/review/K0000438291/
　　クチコミ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:04:23.86 ID:V0KcIFU20

■<アイサイト関連>■

■<公式サイト>アイサイトオーナーズサポート
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/about/

■<アイサイトFAQ>
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/faq/

■<アイサイト注意点>
・自動運転装置ではなく、あくまでも補助装置、過信して事故が起きても責任は取れません。

・｢ﾌﾟﾘｸﾗｯｼｭｾｰﾌﾃｨ｣はあくまでも被害軽減用で時速30km以下でも、必ずぶつからない訳ではありません。

・停止動作は天候、タイヤや路面状況等により様々です。必ず最終判断は運転手が行うことになります。

□アイサイト搭載車では、フロントガラス、ダッシュボードへ各機器等の取り付けは、
カメラの視界の妨げにならない様に、アフターパーツの貼付・設置の禁止エリアを設定している。
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/images/common/popup/zoneall_forester.png

□『アイサイト対応・ドライブレコーダー』がスバルより発売(19,740円)
　http://www.narasubaru.jp/staff_details391.html
　　http://www.narasubaru.jp/fckimg/Image/img001793.jpg
　　http://www.narasubaru.jp/fckimg/Image/img001796.jpg

●EyeSight関連～非推奨～
ブログ等で以下項目を実施の上でもEyeSightの正常動作報告あり
ただし、基本的には禁止事項もしくは非推奨なのでやるなら自己責任.....
　・市販のドラレコの設置
　・レーダーの設置
　・ルームミラーの交換
　・タイヤサイズ変更（インチアップorダウン）
　・フロントガラス撥水加工

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:05:03.17 ID:V0KcIFU20

●フォレスター開発陣に聞く
　http://www.webcg.net/WEBCG/special/2012/forester/interview01.html
　http://www.webcg.net/WEBCG/special/2012/forester/interview02.html
　http://www.webcg.net/WEBCG/special/2012/forester/interview03.html
────────────
●フォレスター試乗レビュー
　http://m.youtube.com/watch?v=X4Tpgn6PfKg
　http://m.youtube.com/watch?v=nDxcqAP3RXk
　http://m.youtube.com/watch?v=580jlIZN-L4
●新型フォレスター発表会&CM
　http://m.youtube.com/playlist?list=PLJVPbd7y0ZM2mhub6Q-Tux3LWqGWIEqk8
●FORESTERLIVE 実証映像
　http://m.youtube.com/#/playlist?list=PLJVPbd7y0ZM033oSe-XCCoCe2cp-7tL7m
●フォレスター 2.0XT 雪上インプレッション
　http://m.youtube.com/#/playlist?list=PLJVPbd7y0ZM3s23Ed--zN8jgM40seUy2t
　http://m.youtube.com/watch?v=2zu2n2yxvv4
─────────────────────────
●フォレスター「安心と愉しさを生み出す」スバルのAWD技術
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588622.html
●スバルAWDについて
　http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd06.html

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:05:43.64 ID:V0KcIFU20

●写真で見るスバル｢フォレスター｣
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20121116_573158.html
●新型｢フォレスター｣発売
　http://autoprove.net/2012/11/25697.html
●新型｢フォレスター｣解説　
　http://autoc-one.jp/subaru/forester/newmodel-1238572/

●試乗｢フォレスター｣2.0XT EyeSight
　http://www.motordays.com/newcar/articles/subaru_forester_imp_20130216/
●試乗｢フォレスター｣ 2.0XT EyeSight
　http://www.gizmodo.jp/2012/11/subaru_forester.html
●試乗｢フォレスター｣2.0XT EyeSight 体験レポート
　http://ad.impress.co.jp/special/subaru1301_1/
●試乗｢フォレスター｣ 2.0XT EyeSight／2.0i-S EyeSight
　http://autoprove.net/2012/11/26658.html

●スバル｢フォレスター｣SUVオブザイヤー受賞…米｢モータートレンド誌｣
　http://response.jp/article/2013/10/11/208362.html
●｢フォレスター｣が2013年グッドデザイン賞を受賞
　http://www.g-mark.org/award/describe/40049
●｢フォレスター｣がグッドデザイン賞を受賞
　http://www.fhi.co.jp/news/13_10_12/13_10_01_92112.html
●【IIHS衝突安全】｢フォレスター｣含むスバルの5車、2014トップセーフティピックに認定
　http://response.jp/article/2013/12/24/213603.html

●｢フォレスター｣ 2012年11月～価格帯
　http://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/FORESTER/#201405

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:06:23.43 ID:V0KcIFU20

■［衝突安全篇］エンジニアが語る、SUBARUの衝突安全
　http://www.subaru.jp/about/technology/story/passive/passive01.html
～記事抜粋～
アセスメントの評価でいくらよい成績をあげても、
リアルワールドでお客様に納得していただけるような
安全性能を獲得できなければ意味がない

試験場という限られた条件の下で良い成績を出すのはそれほど難しいことではない。
実際の事故は予期しないときに予想もしないような形で起こる。
SUBARUが目指すのはそのような時にきちんとした
衝突安全性能を発揮できるクルマをつくることだ。

アセスメントの試験を受けるときも、何を想定しているのか、
実際に起こるどんな事故を模しているのかをきちんと考えろ

アセスメントで実施される試験項目が増えたり、
内容のレベルが上がったりしたときにでも、
十分な評価を得ることができる理由がそこにある。

■ SUBARUのパッシブセイフティは、世界各国の安全アセスメントで高い評価を受けています
　http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/safety/psafety05.html

■フォレスターが米国IIHSの2013年安全評価で最高評価である｢トップセイフティピック＋｣を獲得～
スモールオーバーラップ試験総合評価において最高評価「Good」を小型SUVクラスで唯一獲得
　http://www.fhi.co.jp/news/13_04_06/13_05_20_88274.html
■フォレスター米IIHSの新衝突安全テストで最高評価［動画付］
　http://response.jp/article/2013/05/25/198684.html
■フォレスターが欧州の安全性能総合評価で最高評価の５つ星を獲得
　http://www.fhi.co.jp/news/12_10_12/12_11_30_85991.html

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:07:02.89 ID:V0KcIFU20

■CVTで他と絡める話題は『CVT』専用スレへ
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【無段変速機】CVTトランスミッション 19台目 [転載禁止]c2ch.net
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1415271443/
──────────────────────────
■アイサイトで他と絡める話題は『自動ブレーキ』専用スレへ
↓
□[転載禁止] 【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【エマブレ】7c2ch.net
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1414583785/
□ スバルMBボルボ緊急自動ブレーキ買うならどれよ?
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382094960/
──────────────────────────
■四駆(AWD)で他と絡める話題は『四駆(AWD)』専用スレへ
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.26【AWD】
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1413268004/
──────────────────────────
■MT、DCT等の話題は『該当の変速機』の専用スレへ
↓
□DCT 大量リコール
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□日本でMT設定がある車を売ってくれ Part46 [転載禁止]c2ch.net
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1416153949/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.17
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1412173864/

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:07:43.17 ID:V0KcIFU20

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
　||
　|| ○典型的なパターンは｢○○○悪い｣｢ダサイ｣等と挑発してきます。
　|| ○何かと他社の車と絡めては｢スバル｣を貶しめます。
　||
　|| ○｢実際に乗ったけど○○○悪い｣等と偽装して絡んできます。
　|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
　||　　燃費、外観、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
　||
　|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
　||　　乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
　||
　|| ○放置された荒らしは｢｢煽りや自作自演｣｣でアナタのレスを誘います。
　|| 　■■ノセられてレスしたらその時点で｢｢アナタの負け｣｣■■
　||
　|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
　||　　怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
　||　　[［http://hissi.org/read.php/auto/］]
　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
　|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
　||
　||　　■■荒らしに｢｢エサ｣｣を与えないで下さい■■
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　｢基本ｽﾙｰ｣
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　｢ﾊｲ、先生｣
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)　　｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/23(日) 22:08:25.28 ID:V0KcIFU20

テンプレ終わり

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/24(月) 10:09:40.52 ID:W/6V/HeZ0

>>16乙

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/24(月) 19:52:22.38 ID:injw5Ldd0

47スレね。了解。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/24(月) 23:11:38.86 ID:MeTRMk9v0

C型は0時発表なのかね？
明日の朝発表ならもう寝るんだけど

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/24(月) 23:20:09.54 ID:Gow3WQ870

なんだそりゃw
新しいwindowsの発表会か何か？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/25(火) 01:13:18.98 ID:93/XIk7A0

>>19
夜中にどこで何発表するんだよw
三角スレは変な奴ばっかりだなwww

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/25(火) 12:05:50.35 ID:cAXnNvAe0

更新きたよ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/25(火) 12:23:53.11 ID:EwQPrAfL0

tS…245/45R19……

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/25(火) 20:33:59.21 ID:ZeO3XuIM0

事前情報通りで、サプライズはなかったか

S-Limitedは、ドアモールとかサイドシルとかメッキになるのかと思ったけど、バンパーとヘッドライトだけなんだな
グリルもNA用のままだから、見分けようと思えば正面からでも見分けられる

細かいところだと、XTのインパネ加飾パネル（グローブボックスの上とかの部分）がカーボン調になっているな
いまのシルバー塗装も十分安っぽいけど、カーボン調よりはましな気がする
センターコンソールとかドアの取っ手とかは相変わらずシルバー塗装だし

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/25(火) 22:06:37.04 ID:93/XIk7A0

タイヤでかすぎwww
これはないわ
XTの方がいい

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/25(火) 22:22:42.82 ID:BotgJeOz0

スペック部分ではどういう仕様なの？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/25(火) 23:03:52.54 ID:kWSC1ecl0

ＣＶＴは速過ぎてＦ１では使用禁止になったのは有名な話だよね

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 00:13:58.32 ID:OT9TSugs0

>>27
どこで有名なの？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 00:19:19.60 ID:N3yTJmzG0

>>28
うちの村

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 07:33:13.82 ID:3iH1SRB/0

そういえば、tSにCVTオイルクーラー付いてるな
筑波半周だかでオーバーヒートするCVTと言われてきたけど、これで解決するんだろうか

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 07:33:15.11 ID:MKwetXm/0

>>110
現実に乗用車として販売されているCVT車を
メーカーがどういう位置付けで扱っているかというと
禁じ手レベルのパフォーマンスを持つ高性能変速機ではなく
低中価格帯車種向け燃費対策変速機として扱っているように思える。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 07:41:48.86 ID:3iH1SRB/0

tSの前後ドロースティフナーとサポートサブフレームは単体売りされるのかな
なんでもフレキシブルにして二匹目のドジョウを狙ったっぽいのが気に入らないけど、
それでもSTIのブランドで出すからには変なものではないだろう

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 07:52:30.86 ID:3iH1SRB/0

tSはS#のギアレシオが変わってるね
2速3速中心にショートレシオになってる

XT: 1速3.505／2速2.270／3速1.752／4速1.417／5速1.170／6速0.968／7速0.785／8速0.611
tS: 1速3.505／2速2.522／3速1.940／4速1.527／5速1.201／6速0.976／7速0.800／8速0.664

CVTだから、こういう変更はソフトだけで出来るので簡単だろう

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 21:30:21.41 ID:6g6zi3ED0

シャークフィンアンテナアンテナの受信感度は落ちるのか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/26(水) 21:34:35.03 ID:hrCZsjgv0

>>31
そんなの当たり前じゃん(笑)

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 07:41:38.20 ID:6VFZnaLL0

>>34
ブースター内蔵で、今までと同等程度の感度にはしているんじゃないかな
B型までの波平アンテナもあんまり感度よくない気がするから、これより感度落ちるとクレームが多くなりそう

今は、長めのアンテナに付け替えたけど、高速で風向きとかによっては倒れてしまうのが悩み

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 10:42:15.80 ID:Xf9POt1g0

　　　　　ζ
　／￣￣￣￣＼
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(6-------◯⌒○- |
｜　　〃　＿|||||||　｜
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　　＼＿＿＿_／

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 10:43:00.55 ID:Abtw7IoM0

スバルのディーラーってカレンダーくれるの？

他のディーラーマンの話だと一定数は支給だけどそれ以上は自腹らしいので
顧客が多いとそれはそれで困るらしい。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 17:42:07.96 ID:nGtk4ivf0

ふつう早いもん勝ち
わざわざ配ってまわるなんてことしない

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 17:55:20.85 ID:zuvOl6L50

カレンダー欲しいか？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 18:02:42.06 ID:nGtk4ivf0

昔はＷＲＣ
今はディズニーが人気

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 20:06:43.89 ID:yE98a1Di0

毎年カレンダーくれるよ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 20:28:45.19 ID:5Kyo/9aG0

カレンダーなんて毎年送られてくるけど

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/27(木) 21:38:09.44 ID:/kwc9ps2O

デュアリスのほうがいいらしいよ！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 07:38:09.76 ID:+rZ15KOL0

今は収まったけど、何日か前にリバースに入れたらブザー音がビビって変な音になった
昔、価格で報告されてたことがあったから、俺の（B型）もなったんだろうな
直そうと思ったらインパネ周りをばらさないとだめそうだから面倒、というか無理かも

46 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 09:45:46.13 ID:kact80dI0

>>38
山の上は紅葉してるよ昨日、所用でディーラーに行ったら、カレンダーもらいました。
今年の、カートピアに使われた写真とはちょっと違う、アウトドアにスバル車を持ち出して～といったかんじの写真でした。

>>45
レヴォーグやWRXの、リバース音がなんか気に入りましたw
自分のはショボいなぁ～と。。

新しいアクセスキーのデザイン、良いですね。
ボーナスでたら、キー買ってみようかな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 09:52:32.39 ID:Ij31jF/y0

C型からで使えそうなのってステリモととアクセスキーくらいかな
ウェルカムライティングと暗証番号式のロック解除は無理だろうなあ
C型は前面に出されてないけど地味に羨ましい変更点が多いな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 11:29:15.51 ID:eOwNZTtR0

もうc型契約しちゃってたから、明日からの7つの品キャンペーン無理なのか…悲しい
デジカメ欲しかったなぁ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 11:32:43.96 ID:Ij31jF/y0

>>48
言うだけ言ってみたら？
意外とOKって時あるよ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 11:48:02.43 ID:zBiayfIW0

>>48
柔らかく交渉するなら、まず入り口は「あの…、今から解約って無理ですよね？」
からだよ。「どどど、どうしてそんなこと聞くんですか？？？」と返事があるから、
そこからデジカメ欲しいって気持ちを正直に伝えればいい。

処理上、手続きによっては今からでもキャンペーンに乗れるならそうしてくれるし、
処理上厳しいのであればその旨を説明した上で、何か代わりに対応する方法が
あるのであれば示してくれるし、何が何でもどうしても無理ならそう言うだろう。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 12:24:45.56 ID:eOwNZTtR0

いや、もう電話して無理って言われたのさぁ泣

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 12:26:09.17 ID:Ij31jF/y0

>>51
そこはゴネても良いと思うよ？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 17:37:16.02 ID:Qw7Fx3kd0

俺は14日契約だけど、発売記念にキャンペーンとかあるだろって聞いたら、逸品プレゼントの情報教えてくれた（笑）
詳しくは知らないけどキャンペーン適応してくれた（笑）
完全に予想だったけど聞いてみるもんだなと思った。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 18:06:12.49 ID:7hv5tu7m0

いいなぁ、そのかわり早く納車するからって言われて納得してしまったよ…

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 18:11:02.57 ID:Ij31jF/y0

カマをかけるのは有りだよねｗ
俺ももし契約後1ヶ月以内にキャンペーンやるなら適応してね？って言ってから契約した
まあ無かったんだがｗ

56 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 18:22:11.23 ID:eZG0NpTV0

A型XT買った時は、確かルイガノの自転車とか、ペンタックスのミラーレス機とか、バーベキューセットとか、他にもいくつかありましたよ。

キャンペーン前契約しましたし、自分でもそんなキャンペーンあるの知らなかったのですが、担当の営業の方が、キャンペーンのチラシを持ってきてくれました。
自転車を選んでみたのですが、実際は殆ど使わず（汗

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 19:05:42.85 ID:Qw7Fx3kd0

>>54
なるべく早く納車で12月だったら更に悲しくない？
一ヶ月もせずに1年落ち…

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 19:41:19.52 ID:3VuVwoRB0

まあ担当の差だよね
担当にとっても客との良い繋がり作るチャンスだと思うんだけどなあ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 20:35:26.69 ID:+rZ15KOL0

俺が買ったとき（去年）は、ハンコついた後にそういえばこんなキャンペーンありますって言って紙を持ってきた
こいつ交渉の切り札残していたなと思ってちょっとムカついた
当時乗っていた車の車検の都合で足元を見られざるを得なかったので、次回があったらたっぷり復讐してやる

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 21:08:52.44 ID:biJ01Pd50

>こいつ交渉の切り札残していたなと思ってちょっとムカついた
ごめん、なんでそうなるのか割とマジでわからない
結果誰も損してないし
あとその程度で復讐してやるとか頭おかしい

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 21:24:45.75 ID:+rZ15KOL0

>>60
書き方が悪かったかな
「復習してやるw」的な意味であって、本当にどうこうしてやると思っているわけじゃないよ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 21:42:53.18 ID:rzicq2Z80

>>61はいい客じゃねぇか。次もスバルに乗るんだろ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 22:37:53.06 ID:6P/9y2vw0

>>45
気温が一定レベルまで低くならないと発現しないからこのスレではスルーされがち
ディーラーに掛け合って結果を報告してくれ
俺は様子見しましょうと言われて一年経った
対策部品が出たのかどうかは知らない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 22:42:38.81 ID:+rZ15KOL0

>>63
買った直後は出なかったから、経年（といってもたった一年）＋低温が条件なのかな
まずは、来週の冷え込みで出るかどうか、俺も「様子見」してみる

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 23:52:42.50 ID:rNRoClQF0

ルイガノ貰ったけど乗らないで飾り状態になってるわ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/28(金) 23:59:53.84 ID:G5JxKV+F0

俺のGoProも出動二回くらいだ
しかも適当にタイムラプスしてみただけで、動画なんて一回も撮ってない

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 00:31:23.38 ID:omNDT8jE0

フォレスターのスレが2つもあるのですが、
こちらが本スレのようなので。

C型やっと発売って事で、今度スバルにフォレスターを見に行ってきます。
キャンペーンもやっているみたいですし。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 00:42:12.17 ID:JyYc6Tcf0

フォレスターXTの試乗車って全国的に殆ど無いのかいｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 00:50:18.09 ID:ypcxaEAo0

MCで中古へドナドナされたんだろ
そのうち出るんじゃない

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 00:57:48.67 ID:ykDjy46p0

もっと気合い入れてID変えな

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 05:10:11.65 ID:mkDwPfcL0

ほぼ同時にMCするCX-5も気になる存在だが
あちらは２年連続SUV王者だし台数比較はナンセンスかもな。。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 07:10:20.60 ID:omNDT8jE0

CX-5はディーゼルが魅力的なのだが、室内が狭いからパス。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 08:27:21.60 ID:/GP6g5o00

>>72
MPVと統合されるcx-9ってのも出てくる予定

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 08:38:59.99 ID:+vL2JYbd0

フォレスターも狭くね？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 09:09:28.77 ID:G3OJbgVD0

営業マンへの対抗としてフォレスターXTとCX-5XDはぶつけるけど
スバルは値引きしてくれるがマツダは強気なことが多く、営業マンの心意気でフォレ選択のパターンもある。

しかしこれはフォレが本命でもCX-5の見積は買うきなくても取ってスバル営業にちらつかせると、かなり値引きを引き出せることを意味する。
スバル営業はCX-5を意識していて、値引きにも応じやすい指示が上から出ているらしいから
うまく利用して賢い買い物してください。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 09:21:20.94 ID:omNDT8jE0

>>74
CX-5の室内はフォレスターより狭い感じ。
CX-5のディーゼルとフォレスターターボで最初は迷ったがXTにしようと思う。

77 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 09:21:26.03 ID:wJZplTil0

個人的にSUVを買うなら…

CX-5
デザインが好きになれないからパス
ホイールでかすぎ
排気量も個人的には2L以下が良い

エクストレイル
後方視界が最悪
みきりも悪い
ダッシュボードまわりもごちゃごちゃしてる

CR-Vやハリアーその他
そもそも考えたことすらない

室内空間の広さや見切りの良さ、アイサイト等から、フォレスター一択
他メーカー車の見積もりすらもらってないw

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 09:54:44.97 ID:15yetoAX0

初代エクストレイルGTがフォレスター対抗かと思われたが
MT車もスタンバイ四駆だった。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 09:56:17.37 ID:7i6k2Hvw0

>>75
去年、エクストレイル（旧型）と競合させたけど、スバルの営業の乗りは悪かった
CX-5は自分が興味ないから試乗もしなかったけど、見積りまでは取っておくべきだったかな

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 09:57:19.22 ID:38jzwMUb0

俺もフォレスター一択。
ただ、エクストレイルと迷ってていい条件のやつを買うとは伝えてある。もちろん、エクストレイルの見積もりはない。
だらだら交渉が嫌なので総額330万になるなら即決すると伝えてもある。最初の見積もりで380万だからかなり厳しい金額ではある（笑）

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 10:06:28.53 ID:/GP6g5o00

スバル高くなったよな
sg5買ったとき250だったのに
調子に乗ってる感が腹立つ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 10:13:28.24 ID:7i6k2Hvw0

>>81
スバルも調子乗ってるし、ディーラーも調子乗ってる
去年の話だけど、「値引き渋っ」って言ったら、窓の外のノボリ指さして「SUV売上一番ですから」だってさ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 10:21:04.59 ID:/GP6g5o00

>>82
うわ…

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 10:59:45.03 ID:8sS/Ojw70

>>80
総額380ってXT？
XTが総額330になるなら俺も買いたい！

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 11:33:10.38 ID:/8QIeTxs0

>>84
ナビなしにしてベースキットなど最低限なものだけ揃えればそれぐらいで収まるよ
おれの場合、下取り車あるからそれをどっかで売っぱらって資金にするんで目標購入金額300万ってとこかな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:08:16.43 ID:fGzj5UiK0

>>84
俺、去年の今頃、下取りなしにして、オプション欲しいだけつけて、
18インチのスタッドレスタイヤ＆ホイールつけて、
ドラレコとかおまけしてもらって、気付いたら革シートとサンルーフが
無いだけで他は全部あるような状態になったけど、370万円まで下がったよ。

この状態からスタッドレスセットとか余計なオプションをはずせば
330万円なら軽く狙えるんじゃないだろうか？

個人的にはエアバッグ関連とかはケチらないで欲しいな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:11:01.64 ID:fGzj5UiK0

よく考えたら330万円どころか、もっと下までいけるんじゃ？
当時、18インチのVRXのセットは安売りでも25万円くらいしてたし、
それだけ引いても345万円でしょ？そこからオプション引き算したら楽勝じゃん？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:18:02.79 ID:ErWd6aQX0

>>82
スバルの分際で生意気だな。
値引きしてやっと競争力あると分からせる必要があるな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:18:49.79 ID:B1wSoAf90

>>81
そういうお前も、調子に乗ってる1人ではないのか。
スバルのくせにって事だろ？
燃費性能と安全装備、その他快適装備が付いてるんだから、価格アップは必然
だろ。
売れ筋の軽が170万、ステップクラスのミニバンの売れ筋グレード300万。
金ないなら文句言ってないで、買わなけりゃいいじゃんｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:24:32.02 ID:7i6k2Hvw0

別スレで誘導するの止めない？
あんまり関わりになりたくないような人が立てているみたいだし、こっちのスレの方が落ち着いていていいんだが
なんとなく古参がこっちで、新参なあっちな気がする

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:27:05.93 ID:7i6k2Hvw0

>>86
> 個人的にはエアバッグ関連とかはケチらないで欲しいな。
サイドエアバッグがオプションなのはいいとして、ニーエアバッグを選べないのはすごい不満

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:28:46.18 ID:fGzj5UiK0

誘導は必要でしょ。利用者がどこが本スレなのかわかりにくくなってる
現状がおかしいのだから。古参とか新参とかどうでもいい。全員が
同じところに集まるのが当たり前の姿でしょ。いい奴悪い奴全部いて当たり前。
区別なんて必要ないし、以前からスレはひとつだったのだから。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:30:45.29 ID:ErWd6aQX0

買う側からすれば他車と競合させて少しでも値引させた方が得だもんな。
カネないなら買うなとか、スバルが言える立場じゃないだろ。
営業も少しはリスクを負え。客に利益を還元しろ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:33:00.26 ID:0hbTPihq0

>>92
立っちゃってるんだから放っておけばいいよ
向こうのスレの後半でこっちとりあえず使おう言われてたのにあの様だから
頭おかしいみたいだから何言っても無駄だと思う
どうせ専ブラで見てるから2つあっても俺は困らんし

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:42:58.03 ID:DczHumg20

>>56
俺のゼロハリと交換しようｗ（こっちも一回くらいしか使わず）。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:44:59.32 ID:fGzj5UiK0

スバルが値引き渋いのは本来の戦略なのだから多少は仕方ないのでは？
俺の例を挙げたように、別に全然値引きしないってわけじゃないのだし。

今調子がいいアメリカでの販売だけど、そもそもアメリカでのCMには
わざわざ安売りなんてしないけど、それでも見に来いよ的なコピー
入れてるし、実際に、1,000ドル単位で値引きするメーカーCMばかりの中で
たった1社でそんなこと言い張って実際に車としての価値だけで
値引きを武器にせず商売できているわけだから。

そこを気に入らないって言うなら、スバルなんか買わなきゃいいと思うな。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:45:53.10 ID:Nw9bIv8M0

>>89
燃費？10走るsg5からいくら上がった？
ボディ性能？いくらのコストアップ？
アイサイトは10万

約6-70万乗っかった明細が知りたいものだ。

メーカーは未だしも営業が天狗になってると客は離れるよ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:55:05.83 ID:ErWd6aQX0

つーか、XTなら最低でも40万は値引きさせろよ。
50万目標で交渉しろ。
スバルを調子に乗せるな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 12:56:00.01 ID:B1wSoAf90

>>97
誰かがここでそれを説明すれば、納得できるのか？
俺はそうは思わない。
結局はお前が買ったSG5と比較して、価格UP分の進化が感じられないんなら買わなければ
良いだけ。
営業がノボリ指しての件は、さすがにないだろとは思うがｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 13:03:24.58 ID:0hbTPihq0

>>97
なんか狭い世界で話してるみたいだけど天狗なのはお前のとこの営業なんだから全部一緒にすんなよｗ

つーか比較がSG５って馬鹿かよｗ
馬力で60上がってトルクも4.2上がって燃費は実燃費で変わらない
フォグに電動シートにOP諸々
ついでに言うと消費税5%だったろ

普通に比較しても価格が上がった分性能と装備もよくなってるよ
大きさガーはいらないのでよろしく

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 13:10:36.55 ID:B1wSoAf90

>>100
物価の変動も追加でｗ

まぁ10年も経過すれば経済状況も変わるだろうし、なによりまともに働いてれば
年収もそれなりに上がってるだろ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 13:44:03.54 ID:MKfm/Zdo0

良く分からないんだが性能が上がった分の価格上昇は受け入れなくちゃならんのか？
その理屈なら価格は右肩上がりだ。

生産技術の向上や販売台数が増えることによる一台辺りの単価減はないのだろか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 13:59:24.90 ID:MsF/4M/80

>>97
馬力もトルクもあがり安全性能や便利な機能も標準装備になり車重も増えながら実燃費は10km/h前後はでる
厳しい排ガス基準もクリアして静粛性や内装も過去のフォレスターから比べたら段違いとか
そんなにSJフォレスターがボッタだと思うんならＳＧ５を車検受け続けて修理してずっと乗り続ければいいのでは？
誰も乗り換えてくれなんて言ってないよ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 14:00:25.09 ID:i4kpPmK20

>>102
同じ車を作り続けるなら安くなるが、モデルを変える度に開発費、設備投資がかかる。メーカーの努力で価格は抑えられていると思う。
会社も存続する必要があるし、消費者が価格ばかりに目をむければ家電みたいに外国製に変わってくるんじゃないの？マーチやミラージュはタイ製だし

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 14:21:13.43 ID:3zquyOsO0

国内部品の採用率が高いのに今の価格くらいならそんな高いと思わないけどなぁ
まぁ円安と高操業度に起因するからいつまで続くかわからんけど

てか、ハリアーの営業の方がずっと強気だろ
スバルごとき、とかいうのなら他社にした方がいいと思うのが普通の反応じゃないかな

値引きなんて、地域差とタイミングによってマチマチでしょう

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 14:28:38.64 ID:MsF/4M/80

>>105
静音化で内装をばらしまくったんだけどJAPANの文字がはいった部品はSHとかSGが書いてたから前モデル前々モデルの使いまわしは国内部品みたい
ワイヤーハーネスはベトナムって書いてたかな？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 14:37:59.38 ID:YzKJe2JB0

>>102
生産コストが下がっても価格に反映はされることは無いよ。
装備の更なる充実に回されることもあるけど（年改やマイナーチェンジの時とかに）、
基本的にはメーカーの利益が増えるだけ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 14:49:33.12 ID:omNDT8jE0

>>106
ワイヤハーネスなんかは矢崎や住友が海外生産しているからね。
何処の車を買っても全ての部品が国産で無いのは仕方ない。

某社みたいにエンジンが中国製で不具合だらけとかは勘弁して欲しいが。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 14:53:58.15 ID:7i6k2Hvw0

>>102
物価上昇分を差し引けば、同じ価格で買える車の性能はどんどん良くなるけど、
同じ名前の車が同じ価格で買い続けられるかと言うとケースバイケース
だんだんと車格が上がることが多いような気がする

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 15:03:39.22 ID:0hbTPihq0

そもそもメーカーが儲けて何が悪いんだろ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 15:04:32.04 ID:fGzj5UiK0

>>108
韓国や中国の技術がどれくらい低いのかは簡単に証明できるからね。

例えば自動車のエンジン。世界各国の優れた自動車のエンジンを
分解したら、簡単に構造は全部分かる。技術さえあれば、
どれだけでもコピー品を作ることは可能。

しかし。まず彼らには材料加工の技術がない。金属を必要レベルで
用意できない。そして用意できたとしても加工できない。
加工できるようになったとしても、それを安価に実現できない。

つまり、ソックリなコピー品が出回っていない＝技術が全くかけ離れている
ことの証明。靴やカバンなら見た目くらいは良く似た粗悪品が作れる程度技術はある。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 15:24:05.21 ID:MsF/4M/80

>>108
なんでワイヤーハーネスがベトナムって思ったらそういうことなのね
中華製造って２．４Ｌの２ＡＺエンジン？
中華製造だけ保証が8年？延長されてたもんな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 15:33:08.09 ID:vxaQEFb20

間違いなく来年アイサイト3付けてくるだろうから今フォレスター買うのは見送りだな。
見晴らしの良さとかフォレスターならではの良さ有るけど、XVで妥協するしかない。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 15:34:22.04 ID:FxV+s/ig0

i-Lアイサイトにルーフレール＋MOPナビだけあれば充分だと思ってるんだけど、
ルーフレール付けるならX-BREAKの方がお買い得かな？？
質はX-BREAKの方が好みだし、実費も安くなるのかな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 16:53:21.35 ID:e0h1pF450

>>109
カローラワゴンなんて末期モデルから2回FMCしてもあまり値上がりしてないもんな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 17:19:48.40 ID:3zquyOsO0

>>114
お得感は用途によるんじゃない？

釣りやウィンタースポーツ・マリンスポーツするならX-BREAKの方がいいだろうし
あとカラーも含めてさ

いまXT乗りだけど、僕ならX-BREAKにするな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 17:30:24.53 ID:gPgiFl7/0

スバルのスレで聞くのもどうかと思うけど、
スバルのリニアトロニックＣＶＴと、マツダのスカイアクティブ６ＡＴってどっちが総合的な性能が上なの？
両者ともメーカーの威信をかけた最新技術だと思うけど、
ＣＶＴとステップＡＴって大きく発想が違うから気になったんよ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 17:32:03.05 ID:dVrxDITX0

マルチポストはよくないな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 17:32:21.97 ID:7i6k2Hvw0

>>115
かと思えば、アコードは高級車みたいになっちゃったし
そこまではいかないまでもレガシィもそれに近い感じ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 18:51:00.85 ID:o+/gYqej0

先週、C型注文して、明日内金と印鑑証明とか持ってくんだが、今日からキャンペーンのダイソンとかって貰えないの？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 19:27:45.38 ID:4aK61bAWO

今日アイスシルバーのXTを発見。先代より車高上がったように見えた

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 20:37:58.01 ID:5psYiOvo0

>>120
先週契約したけどもらえたよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 20:38:01.94 ID:omNDT8jE0

>>120
営業さんに聞いてみるとOKと言われるかも。
自分は今日スバルに行ってきました。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 20:42:33.16 ID:15yetoAX0

>>86
それだけ盛ったからこそそこまでの値引きが出る

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 20:43:30.79 ID:15yetoAX0

>>97
それは客が離れてから考えることだ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 21:17:08.55 ID:x10TAqEI0

>>117
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2014/11/29(土) 20:48:27.51 ID:XCm3skcB0
ATとCVTなら単純に牽引荷重が違う。
CX-5ＡＴ車　牽引荷重が最大2000ｋｇに対し改良しているスバルＣＶＴのフォレスターは680㎏
この２者で綱引きさせたら赤子を捻るようにCX-５が勝つだろうね。
↑
こんなレスを見つけた。
しかし、付け加えると燃費もCX-５の方が良いんだよな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 21:25:55.93 ID:ginKTGYP0

>>126
そこはしかしじゃなくてしかもじゃないの？

維持考えないで燃費が良いからって理由だけでディーゼル選ぶ人は馬鹿だね
俺はズボラだから無理だｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 21:32:33.23 ID:x10TAqEI0

昔のディーゼルは3,000ｋｍ交換しないとヤバかったが
今のクリーンディーゼル車はガソリンターボと大差なし。
しかしガソリンエンジン比較でもＣＸ-5の方が燃費いい。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 21:45:11.56 ID:ginKTGYP0

>>128
それでも10000km放置はきついでしょ
あとガソリンで燃費比較してるのってまさかFF？
AWDなら2.5lしか無くなっちゃったから燃費も税金もCX-5の方が高くつくよ
つーかCX-5でかいし狭いしでいらないって人多いね

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 22:03:40.84 ID:omNDT8jE0

比較するとCX-5の室内が狭いのが難点だったな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 22:06:54.64 ID:YfguTkx70

cx-5は遅いからな
別に綱引きする予定はないからCVTでも問題ない

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 22:56:26.86 ID:xCAbXiBK0

人それぞれ優先事項がちがうからな～

自分の場合はcx-5は幅が広すぎるから候補から外れた。

綱引きもしないし。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 23:04:07.18 ID:/GurnJ2M0

CX5なんて、あのマツダ顔だけでスルー余裕でした

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/29(土) 23:48:01.16 ID:o+/gYqej0

>>122
>>123
ありがとう。くれることを祈ろう。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 00:35:23.95 ID:9e0AKC9p0

>>126
綱引き性能なんてどうでもいいからアイサイト並の安全装置付けないと
トヨタは単眼カメラ+ミリ波レーダーに決めたみたいだし

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 07:09:31.29 ID:21pZtnbp0

>>126
XTのりだけど、CX5もいい車だから燃費やまったり巡航するならおすすめだよ

137 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 07:27:37.55 ID:Br44SJe/0

>>133
同じく

というか、魂動デザインが全く受け付けない＼(^o^)／

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 07:46:27.29 ID:qqSRN7K10

マツダ顔を除けばスバルよりデザインいいのは間違いない

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 08:17:30.93 ID:ZChH6zdD0

>138
確かに。
しかし、マツダ顔受け付けないからマツダ車は無理。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 08:32:44.61 ID:msFnKKZ+0

ところでフォレスターの積載重量ってどのくらいまで大丈夫なんだ？
先日ラゲッジに300kg程積んで走ったら流石に後ろ沈んでる感が半端なかったｗ
でもそこは流石XTって感じで上り坂も平気で登ったわ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 09:12:50.17 ID:VCPagjvy0

SHフォレからの乗り換えをSJ、レヴォーグ、CX5から悩む…
CX5は気になる程度だったけど、営業さんがいい人ですごく印象が良くなった
マイチェン後のディーゼルは年明けらしいので、そこで試乗して決める
気に入らないのはマツダのエンブレム(笑)
スバル好きなのに、なかなかいい営業に巡り会えないわ…

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 10:13:26.07 ID:XcOJ9vvR0

本スレに追いつくまで、あと1809！
がんばって行こうぜ！

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 10:13:55.68 ID:MZ046ovR0

リミテッド契約したけど、ビルドインナビ選んでしまった。あんまり評判よくないみたいだな。
初めてナビ使うから不満点が気にならなければいいんだが。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 10:16:44.15 ID:25PvfRQu0

>>141
マツダ、ホンダは被害軽減ブレーキ試験見たら、ドン引き。
カタログにウソ書いてるようなもの。
会社自体(車全体)信用出来ない。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_all.html

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 10:22:18.71 ID:Z0W9oSXw0

>>144
本当に酷いのはトヨタかもね
プリウスとか試験させない

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 10:53:12.89 ID:6bSK+ycW0

>>141
営業さんで車の選択はした事ないなぁ。
欲しい車で選べばいいんじゃない？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 11:14:31.47 ID:VCPagjvy0

>>146
自分が営業職のせいもあって、結構気になるんだよ
車自体は半ば趣味のモノだから、後はどれだけ気持ち良く買えるかで選んでしまう

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 12:03:43.35 ID:QEvIVrr50

>>143
価格コムでも不満者続々出てたな
ビルトインって中身は2013年仕様のストラーダでしょ。実質7万ぐらいの。
サイバーは今年7月のモデルだしそっち評判悪くなさそうじゃない。
でもハーマンのナビは中身エクリプスらしいからそっちもいいかもね
バックモニターのガイドラインとか純正ならではぽいじゃん。DOPナビは自分で
ガムテープ貼って目方はからにゃなさそうだし

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 12:30:26.15 ID:Z0W9oSXw0

>>143
>>148
R500なら使ってるけど、基本的なところで地図の拡大縮小が使い辛い
ダブルクリックとダブルタップでやるか、モーションコントロールで棒グラフみたいのを表示させて選択するんだけど、
どちらも一気に縮尺を変えたいときにとても面倒
それ以外は、俺がナビにうるさくないこともあって、特に気に入らないところはない

ただ、ビルトインナビにするなら、ジョグダイヤル式にして欲しいね
少なくとも拡大縮小に関しては、一番使いやすいインターフェースだと思う

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 12:40:53.79 ID:okzkqo4h0

>>146
>>147
営業によって売上台数が違うのは、営業が車の選択に少なからず影響を及ぼすからだろう
ただ、それが営業の好き嫌いによるものなのか、商品説明能力とか買う気にさせる能力なのかの切り分けは困難だろうけど

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 13:02:20.70 ID:sfUyzBjM0

特にこれといった希望も無く、似たりよったりのもの買うときは売り手次第で決めてしまうことは多々ある
かわいい女子だとなおさら
逆にこいつからは嫌だというときは気に入ってるものでも買う気失せる
今のスバルはこれといったものなく他社と変わんないから営業次第
といっても値引きが決め手になるんだろうけど

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 13:04:13.59 ID:6bSK+ycW0

>>151
良い営業に当たり値引きもそこそこしてくれたら最高

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 13:22:37.27 ID:okzkqo4h0

個人的には指名買いするタイプだから、値引きしてくれるのがいい営業
何回も交渉するのも面倒だから、最初から「これ以上は引けません、これで買わないならお引き取り下さい」みたいのがいい

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 13:34:35.51 ID:RF4Jnq0e0

>>100
>>つーか比較がSG５って馬鹿かよｗ

これはよくないな～
SG5から買いかえのユーザーも多いでしょうに。実際、私もSG5乗ってたし。
先代モデルがあるから今のSJもあるわけで。

SF/SGは、フォレスターという名前を与えられてはいたが、
インプレッサワゴンの派生の域を出ていなかったと思う。（あくまで個人的には）
SGなんて220psしかなくても、0-100km/h 6.7秒という俊足だよ。　軽いからね。
サーキットでも、V35クーペ(3.5L)に勝っちゃうし、とくかくスポーティだった。
ベースがそんな感じだから、エンジンまで手を入れた本物のSTIもあったし。
そういう意味でも、インプレッサの血がまだ濃かった。

SHで完全に一人立ちしたSUVになったと思えた。
SJでさらにボディは大きくなったが、それを引っ張る強心臓が与えられたし、燃費性能も上がった。
なにより安全性への配慮が、10年前とは比較にならないくらい進化してる。
５０万アップは致し方なし、と思える。
SF/SGの後継車は実質無い。　もし作るとしたらXVターボがそれに当るかな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 14:22:37.81 ID:bufYgFL40

>>149
ピンチイン、ピンチアウトじゃダメなのか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 15:16:58.87 ID:PZazrAV30

アイサイトver3がほしいのだけどあと1年待つべきか迷う。。。今車ないからフォレスターを少しでも早く乗りたいのに。

来年のビッグマイナーでver3乗らなかったら死ねる。。。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 15:21:44.52 ID:p/zmU45z0

しかし、マツダ顔がダメとかメーカーとしてダメとか
スバルが言っても全く説得力ないというか、ギャグになっている件。。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 15:28:01.98 ID:okzkqo4h0

スタイリングだけならCR-Vが一番好きだ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:05:26.79 ID:/GWZOm6H0

デリカみたいなのをスバルで作って欲しい

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:07:56.88 ID:JBi1BgV+0

>>159
スペースギアみたいのほしい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:12:19.26 ID:/GWZOm6H0

>>160
だね、トライベッカでもいいけどどれも似たようなパッケージとシルエットで面白味がない

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:18:35.71 ID:sf4Jrl/O0

そーいえばスバルって1BOXやミニバン車種が無いに等しいな。
軽でサンバーがあるくらい。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:21:27.71 ID:/GWZOm6H0

>>162
生産ラインを最適化しすぎてワンボックス作れないんじゃないかと思ってるんだけど実際どうなんだか

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:26:38.61 ID:09wmzQsV0

スバルが真面目に強度のあるワンボックスを作ったら車が重すぎて
寺のリフトを全部更新しないとダメになるらしいぞ
ドライペッカを日本で販売しない理由はそこにあるって言ってた

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:44:02.47 ID:/GWZOm6H0

>>164
そ、そんなしょーもない理由で…prz

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 16:51:07.64 ID:uV9V7G6h0

>>154
それは価格の事でSGと比較してるから馬鹿って言われてるんやで

167 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 17:06:30.60 ID:Br44SJe/0

>>157
以前のマツダのフロントフェイスならまだ許せる。
個人的には、魂動デザインが受け付けないってだけで、マツダ車がダメとは思ってない。
実際、スカイアクティブ関連の技術は素晴らしいと思うし、ディーゼルエンジンとか羨ましい

欧州メーカーみたいに、どの車種でもどのメーカーか分かるような、統一したデザインを与えるんだろうけど、日本メーカーの車には馴染まないというのが、個人的見解かな

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 17:32:06.67 ID:okzkqo4h0

>>167
鼓動デザインはちょっと味が濃すぎるから、大衆車には難しいように思える
それでもアテンザセダンとかは惚れ惚れする

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 20:55:54.31 ID:A6m9A3t70

>>167
今も昔もデザインは欧州車先行で国産は真似
ホンダぐらいじゃないかな
独創的なのって

170 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 21:06:28.06 ID:Br44SJe/0

>>168
>>169
欧州メーカーのデザインは、やっぱ先を行きますよね
ここ数年だと、シャークフィンタイプのアンテナとか、内装の処理の仕方とか
あとフロントフェイスの見せ方とか

アテンザやCX-5はまだ良いけど、アクセラのあのナンバーの位置って…

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 21:20:47.98 ID:AFKOJ9tQ0

コーナーセンサーってつけてますか？
障害物に近づくとピーピー泣くやつでう。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 22:09:33.59 ID:VCPagjvy0

>>171
あれほど「金を溝に捨てる」という言葉が似合うオプションはない

実際に危険な障害物は大抵、細いポールや飛び出たブロック塀
センサーでは感知しなかったり、感知しても障害物の移置はハッキリしない
水平な壁にぶつけるほどファンタスティックな腕前なら付けてもいいと思うけどね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 22:24:03.70 ID:X+yRqKX+0

>>172
おー、俺もコーナーセンサーつけるか迷ってた。母ちゃんがどうしてもって言うんで。
電動コーナーポールにするわ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 22:38:33.31 ID:9e0AKC9p0

>>171
うちはうしろの壁５cmまで寄せるから使ってるな。モニターも併用するけど

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 22:44:35.31 ID:YNvmRxCO0

>>172
しゃがんでる子供とかにも反応するんなら有効なオプションな気がするんだが

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:20:20.46 ID:Jo5fyAqe0

>>175
反応するよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:27:10.31 ID:VCPagjvy0

>>174
30cmで連続音でしょ？
意味なくない？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:30:26.03 ID:Y6qDCDw50

C型でハンコ押した人、納車はいつ頃って言われましたか？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:33:56.91 ID:6bSK+ycW0

XT契約した。
フロアマットを通常タイプと防水されるタイプで迷った。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:35:08.75 ID:6bSK+ycW0

>>178
年明けだよ
一月

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:44:12.41 ID:LfHgAGtr0

二週間前に契約して納車は１２月下旬って言われた

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:47:23.82 ID:Y6qDCDw50

>>180-101
ありがとう！
何としても年内には決めたい

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:50:47.47 ID:6bSK+ycW0

>>182
焦らず良い買い物を

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/30(日) 23:57:21.77 ID:2PBCuCQfO

http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 00:13:10.70 ID:YfpYlJeG0

マツダのエンジン性能線図の横軸がおかしいので、グラフを見るときは気を付けてください！

★ＳＫＹＡＣＴＩＶ－Ｄの性能線図
http://i.imgur.com/zwwUZ2L.jpg
横軸の目盛り幅が全般にわたって不等間隔になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【参考】上図をエクセルで横軸均等に書き直してみたもの
http://i.imgur.com/t8BN8E8.png

★ＳＫＹＡＣＴＩＶ－Ｇ（２．０）の性能線図
http://i.imgur.com/cip9pGE.jpg
横軸の６０００～６２００間のみ、２００幅になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＜主な掲載例＞
●雑誌
・2012年7月号自動車工学（株式会社鉄道日本社） http://i.imgur.com/TlEyJv8.jpg
・2013年4月号自動車工学（株式会社鉄道日本社） http://i.imgur.com/H064Ug0.jpg
・2014年1月号自動車工学（株式会社鉄道日本社） http://i.imgur.com/WJm0rCO.jpg
・2013年12月27日発行「モーターファン別冊マツダのテクノロジー」(三栄書房)【２０ページ】(SKYACTIV-D2.2)　http://motorfan-i.com/special/20131113/
・2014年1月2日発行「モーターファン別冊ニューモデル速報第487弾　新型アクセラのすべて」(三栄書房)【６１ページ】(SKYACTIV-G2.0)、【６２ページ】(SKYACTIV-D2.2)　http://motorfan-newmodel.com/newmodel/487/index.html
・2014年1月19日発行「月刊自家用車1月号臨時増刊「MAZDA NEW AXELA」」（内外出版社）【７３ページ】http://www.naigai-shop.com/SHOP/61401.html
など多数
●情報系サイト
・http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/11/224km.html
・http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=745/
・http://clicccar.com/2012/04/15/134292/
など多数
★その後、訂正されたサイト
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121120_574110.html
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20120321_518238.html

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 00:25:17.59 ID:aHCeH18s0

>>171
つけてるけど、便利だよ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 02:43:56.92 ID:XdCnIzaJ0

>>179
> フロアマットを通常タイプと防水されるタイプで迷った。
で、どっちにしたの？
俺もその二つで悩んでとりあえず普通のにしたけど、これからの季節はやっぱり防水のも欲しい

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 06:24:56.04 ID:LOF3hbqY0

>>187
とりあえず通常タイプにしました。
でも、これからの季節を考えると防水タイプが欲しい。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 10:21:07.75 ID:C9UANkIo0

>>171
現車、前車、前々車とコーナセンサー付けてるけどすごい便利だよ
狭い道での離合やショッピングモールの暗くて狭い場所で駐車するときがすごい便利
バンパーやドアを一枚やる修理代よりコーナーセンサーの値段と便利さでいうと安いものだよ
いるかどうかは人それぞれだけど自分は装着して損したとは思ったことは一度もないな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 10:27:40.90 ID:1D4HMv2u0

無くても良いけどあっても困らない
あるものを使わないはできるけど無い物を使う事はできない
気になるなら付けとけばいいんじゃね？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 10:31:49.83 ID:pNA/5vsZ0

>>172
いつの時代の話してるんだ？例に挙げたものには全部正確な距離まで
表示するくらいしっかり反応するし、他メーカーの同様の装備でも
同じレベルだぞｗ

よほど予算が厳しい人には勧めないが、普通にあった方が良い装備だよ。
信号待ちで車と車の間を通り抜けようとする背の低い子どもにも反応するし、
信号待ちでほんの1秒すら余所見を絶対にしない人間なんていないからね。
そして、年間2桁の人間が、この状況で運転手の死角に入り込み、
発進と同時にひき殺されている。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 10:46:09.30 ID:C9UANkIo0

>>191
憶測で言ってるのか試乗車で体感したくらいの人じゃないかな？
メーカーは責任問題につながるから反応しない場合もありますと表現するけど反応せずにぶつけたことは今のところないな
むしろ警告音がしてこんなところにでっぱりがあったんだと降りてから気づいたことはあった
信号待ちでスクーターが近くに停車したら鳴りっぱなしになるからサイドを軽くひいておくのがめんどいくらい

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 10:52:31.27 ID:RXLP3FBj0

コーナーセンサー付けたいけど、バンパーにあのイボみたいなのが沢山付くのが嫌なんだよな
あのイボが許せないって人は結構多いと思うから、もっと目立たないように埋め込んで欲しいと思う

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 11:05:33.56 ID:HnjG03kS0

>>193
だよな。高級車でもバンパーにボタン付いてる感じで、かなり萎える

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 11:40:13.46 ID:MFvPXTb00

CX-5のディーゼルはガス欠するとエライことになるから選択肢にないわ
ガソリンならまだ分かる

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 11:42:15.52 ID:HnjG03kS0

なんで？フォレもガス欠はヤバくね？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 11:43:42.46 ID:JtYBqbZT0

ガス欠なんて一度もないわ
そんなことを選択の基準にするとか

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 11:48:09.34 ID:MFvPXTb00

エンジン載せ替え。
大型車みたいに手動のポンプついてない。

フォレスターはガス欠してもガソリン入れりゃ動くだろ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 11:56:37.86 ID:HnjG03kS0

>> エンジン載せ替え。
マジかよ！
マツダの工場で作ったエンジンは最初ガス欠してるから載せ替えて出荷してるんだな。
あれ？その載せ替えたエンジンも最初ガス欠してね？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 12:00:05.32 ID:MFvPXTb00

ガス欠で無理やり回し続けてると最悪壊れるかもしれないっツー話。
そう極端なこと言いなさんな。
出荷時は当然のことしてるでしょ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 12:03:59.33 ID:pNA/5vsZ0

ディーゼルとガス欠の関係すら理解できない人でも免許持ってる不思議。
教習所で絶対習ってるはずなのになあ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 12:05:16.87 ID:8NaztGZh0

ディーゼルは、空気抜きみたいのあったね
ガス欠すると

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 12:20:09.87 ID:Th3o2EHF0

>>193,194
同感。あのセンサーのダミーを売ってるの見たときはずっこけそうになったよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 12:53:59.68 ID:ZsmCyjY40

大昔のディーゼルはガス欠したら、エア抜き大変だったらしいが
最近のは長めにセル回すだけらしいぞ。
いつの時代の人なんだか

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 12:59:55.98 ID:MFvPXTb00

>>204
と思うだろ？けど残念だな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 13:55:57.36 ID:ZsmCyjY40

>>205
別に残念じゃない。
ディーゼルなんか乗る気ないし、一般的なレベルで例を挙げただけ。
CX-5のディーゼルが面倒くさいなら、それはそれでどうでもいい話。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 14:09:27.92 ID:MFvPXTb00

どうでもいい話ならスルーすればいいだけ。
フォレスターの競合車の話をしてるだけなんで。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 14:56:06.44 ID:2ZqY0b2n0

>>207
お前がソースも出さずに適当な事言うからだろ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 15:04:00.35 ID:MFvPXTb00

適当ねぇ。
>>201が言ってくれてるけど理解できないで免許持ってるのな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 15:06:20.23 ID:1D4HMv2u0

ググれ

おしまい

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 19:17:55.43 ID:s7ChVjBK0

コーナーセンサーの件、ここの説明書読んでも、最短で30cm。
30cmだったら体感できるし、意味ないね。
http://www.subaru.jp/accessory/navi_audio/option/

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 20:04:09.43 ID:CC2FigXu0

ハーマンカードンナビどうなんやろ。
レガシィは12スピーカーで良い音だったけど、フォレスターは8スピーカーなんだよね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 20:17:34.22 ID:kZXB8ce/0

>>212
カーオーディオあまり詳しくないけど室内広いから凄いことになりそう…
少なくとも家でのリスニングの比ではないと思う
イイという意味で

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 20:47:37.03 ID:ipN10JSd0

>>193
同感。
外観がノーマルと同じなら付けるけど、慎重に運転してるから必要性がなく、付けてない。
子供の飛び出しとかまで検知できるなら、付けた方がいいかもね

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 20:49:04.37 ID:paqN+OmP0

話変わるけど純正ドラレコの更新きてたんだな
録画が30秒から1分になるのはありがたい

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 20:59:45.08 ID:7xZUZuh80

まぁクリーンディーゼルに興味ない人はCX-5も魅力薄だろね。
最近はBMWとか輸入高級セダンにもディーゼル車が多いから
一般的な意識も変わって来ているとは思う。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 21:00:23.04 ID:tNcQkFMU0

ナビってディーラーとカーショップのどちらで買うのがいいのでしょうか？
カーショップの方が安い気がするのですが・・・
ディーラーで買うと何かいいことがあるのでしょうか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 22:07:55.54 ID:gteb8nYV0

免許にディーゼルなんか関係ないだろ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 22:17:05.74 ID:YhG/bYdE0

>>188
トレイタイプ最高だよ。
泥まみれ雪まみれで乗っても気にならず。
トレイタイプだから汚れが下に落ちないし。
洗えば新品同様。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 22:18:00.73 ID:vx0j6l2E0

今冬暇潰しに大型二種免許でも取りに行こうかなと思うんだけど
おすすめのトラックある？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 22:20:50.52 ID:SLygf1uR0

彼氏と俺と彼女は3人とも福岡の別々の教習所で免許とったけど
誰もディーゼルのこととか教わらなかったぞ。
ドカタのあんちゃんが大型とる合宿免許とかならディーゼルのこと詳しく教えてたりするのかね？
>>201がどこで教わったのか聞いてみたいもんだ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 22:33:07.50 ID:aHCeH18s0

>>215
詳しく

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 22:49:32.25 ID:ipN10JSd0

>>221
彼氏と俺と彼女の三角関係詳しく

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 23:02:03.91 ID:HnjG03kS0

「CX-5はガス欠したらエンジン交換」とか書いちゃっていいのか？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 23:06:27.31 ID:iqNzFURl0

>>217
オートバックスなんかと比べりゃ、取付はディーラーが丁寧な感じ
ちゃんとしたショップならもっといいのかもしれんが。
通販でナビ買って、ディーラー整備に取付お願いもできる。工賃は取られるけど。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 23:24:38.22 ID:LOF3hbqY0

>>217
ディーラーのナビは保証期間が長く出来る。

ディーラーのナビも価格なんて有って無いようなもの。
アレコレと付けても最後の値引きで予算内に収まったから、ディーラーもいいんじゃない？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/01(月) 23:26:06.48 ID:LOF3hbqY0

>>219
トレイタイプは、最初はゴム臭いとかありましたか？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 00:35:23.66 ID:sSEP0uoP0

>>227
車内は新車独特の匂いの方が強くて、トレイマットのゴムの匂いは全く分からんかったな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 00:37:15.93 ID:W2u1joOb0

ディーラーはナビ本体はともかくETCとかバックカメラが法外に高くて諦めざるを得なかった

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 00:47:39.69 ID:y4FofU3h0

ＤＯＰはナビ本体にしろバックカメラにしろ定価だと３倍
割り引かれても２倍だかんね
バックカメラの配線ポンづけできるのはＭＯＰナビだけだし

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 01:06:16.20 ID:360kjiCK0

ディーラーナビは常に最新ナビだったら良いのにな
今なら取り付けた時点で1年分の地図更新を損してる

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 01:48:34.25 ID:YItRM6Wd0

>>231
それはどのナビでも同じことでは？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 02:39:07.60 ID:QYAyTZ8u0

>>221
両刀使い？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 05:48:19.23 ID:GNY7rwGN0

>>222
詳しくも何もアップデートあっただけだよ
ズレ？が少なくなったのと1ファイルの録画時間が30秒から1分になった

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 07:01:31.08 ID:rMrITk6t0

>>216
CX-5が出てからクリーンディーゼルに興味出た口だけど、このパターン多いらしい。
だから、欧州車代理店はマツダ様々らしいよ。
鬼トルクなうえ低燃費だからSUV乗りからすれば、最高のエンジン。
カッ飛びたい若者にはオヤジ臭いかもしれんけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 07:47:37.76 ID:FdahYU9c0

これどう？cyber navi special package
http://www.kanagawa-subaru.com/news/shop_news/201412/images/p01.pdf

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 09:20:34.70 ID:W2u1joOb0

>>236
割引率としては可もなく不可もなく
ナビ関係以外にベースパックとかメンテナンスパックとか他の抱き合わせがないのはいいかも

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 10:34:40.89 ID:RJcOv8B80

>>217
取付も依頼するなら技術のしっかりした方で。
数千円ケチるより、見えないとこまでキッチリやってくれる方を選ぼう。

>>225のように、一般的に言ってディーラーの方がちゃんとしてる確率が高いけど、
人の要素が大きいのでディーラーでもヘタなのはヘタだし、
オートバックスでもうまい人がいればきれいにやってくれる。
まあそれがなかなかわからんから難しい。
カーオーディオ専門店とかならいいんだろうけど。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 16:56:34.71 ID:IWKEHK7a0

エアバッグ大丈夫かな...

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 17:01:03.35 ID:X37/v8nh0

>>239
ちゃんと出るかどうか試してみ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 17:10:17.03 ID:r4+nWpiG0

昨日カレンダーが11月31日だったw

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 17:10:47.53 ID:zD36+kFS0

Ｃ型ＸＴの商談最終局面にきています。
はんこを押す前に、「ガソリン満タン＋オプションサービス」を要求してみるつもりです。
ここの段階では、いくらくらいのオプションサービスなら通りやすいでしょうか？
個人的には２万くらいのオプションをつけてくれたらと思っていますが・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 17:50:40.03 ID:YFQqz38O0

>>242
内容知らんけどそこのディーラーの値引きが限界ぽいところでならOPサービスは求めない方が良いよ
ガソリン満タンサービスとか駄目？くらいにしといた方が良い
つーか要求するにしてもスバルホーンとか1万円以内のにした方が通りやすいと思うけど

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 17:51:21.12 ID:W2u1joOb0

>>241
まじで？
そのうち、時計巻き戻して試してみよう

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 17:55:06.86 ID:YFQqz38O0

>>239
うちのA型i-Sはちゃんと出たよ！

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 17:57:44.29 ID:3qwW/6WH0

>>242
ガソリン満タンくらい言わなくて普通やるんじゃないの？
今までたくさん車買ったけど、ガソリンケチられたことなんて無いけど；

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 18:07:46.73 ID:Xr4ZosKG0

XT だけど、バッテリー交換したいんだけど、バックアップは9ボルトのやつで普通にやっちゃっていいんだよな?
最近の車は制御がうるさくて少し不安

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 18:18:26.72 ID:2bBSbfRR0

12Vだろ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 18:26:27.01 ID:me5iL0mw0

>>246

10km分くらいしか入ってなかった。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 18:35:49.62 ID:YFQqz38O0

>>246
やんないよ
ガソリン満タンは担当の自腹だったりするからね
ケチるケチらないの問題じゃない

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 18:37:58.45 ID:W2u1joOb0

>>249
初回給油52.62LでODOは11kmだったから、工場出荷で10Lくらい入っている気がする

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 19:11:08.87 ID:OxeqH2j+0

>>242
DOPから値引きがかなり出ていたら無理だと思う。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 19:14:53.78 ID:H3QSobm40

>>251
工場出荷時は殆どゼロに近いよ
ディーラーでは普通5～8??程度
納車時満タンをウリにする寺もありますが勿論収支に計上してます
5k以上の値引きに相当しますからね

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 19:58:55.19 ID:LyeFhHJ+0

通常ガソリン満タンは言わなきゃやってくれない
でも言えばほぼ100%やってくれる
満タンが良いのなら言わなきゃ損
ただ自分が運転する前に担当にスタンドまでドライブされちゃうけどなー

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 20:54:47.99 ID:L0uPqxZZ0

最初のガソリンくらい自分で入れたいから
余計なことは言わない。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 21:04:17.22 ID:DWZXVm3W0

>>235
どこが鬼トルクなの？
せめてALPINAのXD3のディーゼル並のトルクじゃないと鬼トルクとは思えないけど。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 21:25:53.49 ID:cr0b6D1d0

人気車は街中に溢れるからオーナーからすれば良いとも言えない。

ある程度、プレミアム感を持たせたいならフォレくらいが丁度いいな。
メーカーは売りたいだろうけどね。
CX-5は売れすぎ。走れば見掛ける。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 21:28:25.97 ID:I9qIa+Ln0

109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2014/12/02(火) 19:41:28.63 ID:k+nAFY1J0
BMW X3
レクサス NX
フォレスター

ボディ剛性や足回りに言及しているが、このクラスだと、どのくらい差があるんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=8sMInlLJiGQ

110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2014/12/02(火) 19:42:24.06 ID:k+nAFY1J0
AUDI Qシリーズも追加でよろしく

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 21:37:54.23 ID:kZ+azZMO0

新型フォレスター確かに多いといえば多いなぁ

しかし、それの3倍ぐらいで増殖してる車が新型エクストレイル

恐ろしいぐらいめっちゃ増えてる@札幌
法人も抱えているメーカーは強いよね

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 21:43:41.80 ID:1udP70IX0

エクストレイル？うちのほうは全然増えてない。
なんであんなに丸っこくなってしまったんだという感想…
CX5とホンダの小型SUVの増殖率が凄い

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 22:09:10.86 ID:WeyJrBI00

>>242
ガソリン満タンは営業が自腹切るって話聞くからあまりお勧めしたくないな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 22:33:14.88 ID:BRFd0kgU0

C型の納車報告はまだかね？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 23:15:41.65 ID:OxeqH2j+0

>>262
流石にまだじゃないかな。
クリスマスぐらいにはチラホラ居そう。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 23:16:24.53 ID:28WKhAaZ0

BMW X3
レクサス NX
フォレスター

ボディ剛性や足回りに言及しているが、このクラスだと、どのくらい差があるんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=8sMInlLJiGQ

AUDI Qシリーズも追加でよろしく

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/02(火) 23:59:22.90 ID:QYAyTZ8u0

>>261
最近はそうでもないみたいよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 03:44:22.86 ID:+JmhbVnf0

中国地方だけどエクストレイルとハリアーも見掛けるようになったけどホンダのリコール祭SUVはホントよく見掛ける。
フォレは新型エクストレイルくらいか、それより少ないくらい。
やはりCX-5が断トツに多い。
ジジババが乗ってたりする。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 07:28:31.65 ID:AromYrAt0

>>261
自腹ではないけど値引きと同じです
なので、商談中の最後の一押しで言われれば大抵通ります
納車が決まってから突然言われても営業としても会社の了解を得るのが難しい
勿論、決済権を持っている人なら話は別です
ただ、あくまで利益があるから出来ることで、ギリギリまで値引きしておいて更に満タン納車と言われても無理です
ディーラーだってガソリンは無料じゃないのです

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 08:07:35.11 ID:29M7C2/q0

フォレスター新車購入検討中で、スタッドレスにしてもらってる状態で納車してもらうつもりです。
ディーラーで１７インチホイールつきで166,320円で売っているのですが、この金額は安いほうなのでしょうか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 08:11:21.59 ID:2dCSrDvUO

ウチの営業、値引きよりハイオク満タン納車願いのほうが渋い反応されたわ。
それは～…うーん半分で良いですかね?とか最初言われたし

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 08:47:46.13 ID:6fMQCzJK0

だからそれは値引きの後の交渉でなくて？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 09:10:29.37 ID:gfGeJ6lz0

営業マンとの今後の付き合いを考えると燃料満タンなんて頼まない方が良くない？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 09:14:39.02 ID:gfGeJ6lz0

>>268
タイヤ専門店の方がはるかに安いですがローンでスタッドレス＋ホイールも含めちゃうのなら都合が良かったりします。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 09:23:09.33 ID:PaqQhfDr0

>>268
タイヤの銘柄も不明なので何とも回答しようがない。
参考までに昨年DUNLOP WINTER MAXX 17インチ+ホイールをディーラーから12万で買った。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 09:37:02.33 ID:3++j0A3E0

>>268
タイヤもホイールもどんなのか知らないけど、多分バカ高いんじゃないの？
18インチホイール付きのVRXでも24万とかでしょ？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 10:50:47.49 ID:q/YpME9j0

>>268
通販の方がはるかに安いよ。
グッドイヤーならホイールお任せで税込9万以下で見つかるよ。ブリザック(VRX)で15万円台
からかな。ちなみにグッドイヤーのスタッドレスはダンロップ製だってタイヤ屋が言ってた
（グッドイヤーのスタッドレス作る工場が日本に無いから、ダンロップに製造委託してるんだって）。

276 ：274：2014/12/03(水) 10:52:59.04 ID:q/YpME9j0

>>268
すまん。>>272をちゃんと読んでなかった。ディーラーならまずそんなモンじゃない？
ただ、>>273の言う通り銘柄次第だよね。

277 ：275：2014/12/03(水) 10:54:11.58 ID:q/YpME9j0

しかも自分のレス番間違ってるし。
>>274さん　ごめんなさい。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 12:25:37.59 ID:GG+qAbvH0

>>275
ダンロップ、グッドイヤー、ファルケンは住友ゴムが作ってんだよ
つーか落ち着けｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 12:45:25.37 ID:3++j0A3E0

昨年フォレスターのために買ったVRXがあまりにも良すぎて、
今年は家の車全部VRXにしてやった。後悔はしてない。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 12:48:28.93 ID:GG+qAbvH0

iG50はちょっとうるさいね

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 12:48:43.43 ID:2dCSrDvUO

コスパで言うならダンロップの型遅れモデルが一番良い。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 12:58:34.71 ID:z/QU8D350

東北地方の方じゃ雪が凄いみたいなニュース
スタッドレス先週履き替えといて良かった

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 15:44:15.16 ID:u/UTJ93E0

>>282
レヴォーグ用のスタッドレスなんか品薄らしいからね
てかレヴォーグは専用のスタッドレスが必要なのな
普通のでも特に問題ないみたいだけど
専用品推奨なのはなんか４駆売りにしてるスバルとしては
詰めが甘いよなクリアランス云々なんて最初からわかってるはずなのに・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 15:44:40.28 ID:qFSlinV40

アルマーニのスーツ着て、冥途隠チャイナの運動靴じゃまずいだろ？

足元ケチるから↓みたくなるんだよ。

http://www.carscoops.com/2014/12/can-you-detect-smart-one-out-of-these.html

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 17:09:44.87 ID:ytwMIu0C0

うちのディーラーは秋の感謝デーで17インチヨコハマのジオランダー10万ぽっきりだった

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 17:49:59.21 ID:aWBN7ae80

ホイールおまかせとか、もしダサいホイールだったらどうするの？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 18:10:45.64 ID:TcYuPtEj0

>>268
ホイールがstiだったらお買い得

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 18:55:28.85 ID:29M7C2/q0

>>268です

ここに載ってるやつです。
http://www.chibasubaru.com/service/tire_studless/

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 19:12:48.29 ID:P6pfTlsa0

>>288
インプのホイールにDM-V2の組み合わせでディーラー扱いなら妥当じゃないかな。

そのシリーズって早期予約をすれば20％引きの商品だよね？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 20:06:41.69 ID:29M7C2/q0

>>289
早期予約の件についてはわからないです。
この資料を見せられただけなので。
面倒なのでディーラーで一緒にお願いしようと思います。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 21:04:59.18 ID:pEgc+yFg0

>>289
5%引きじゃなかった？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 21:23:49.55 ID:P6pfTlsa0

>>291
東京だけなのかな？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 21:40:35.10 ID:Fse1ftIv0

>>288
悪くないんじゃない？
俺はデラでDM-V2の18インチ買ったけど
ブリジストンのエコフォルムとか言う変な
アルミとセットで18万程だったんだが…。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 21:47:52.21 ID:BgCgWalf0

たけーわ。
私はVRXとホイール、工賃込みで12万だった。
ネットと持ち込みだけど。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 21:49:36.37 ID:CT7FT1t/0

ダンロップタイヤは駄目ですか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 22:02:36.34 ID:P6pfTlsa0

>>294
そのVRXの価格安いな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 22:58:50.76 ID:ODtdc/wi0

>>295
ダメじゃないよ
むしろコスパいいと思う
寒冷地はBS、じゃないところはDLでいい
特にDLのWMはアスファルト走行時の操舵安定性はピカ一で、磨耗も少ない
本土向きのタイヤだよ（笑）

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 23:21:07.47 ID:P6pfTlsa0

>>297
ダンロップのスタッドレスは履いた事ないが評判は良さそう。

昔は、ダメロップやら、ダンロップは先に逝く…とかでイメージが

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 23:32:36.81 ID:e5MRYatS0

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/356464/blog/34600572/

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/03(水) 23:50:25.81 ID:ODtdc/wi0

>>298
昔は信者的な人が多かったけど今は簡単に調べられるし、クライアントは旬のいいものだけを選べばいい
風説の流布は通用しなくなった
どのメーカーもガチンコ勝負してるし、いい傾向だよ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 01:19:34.04 ID:CG/cMRFS0

家にタイヤやホイールが届いてそれをＧＳなりに持っていくのが面倒じゃなきゃ通販が一番だわな
ホイールもピンきりで安売り用のだと安いしね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 06:38:12.90 ID:+1fUbYsH0

成約記念で7つの逸品もらえるが、あんま、欲しいものがない。
オークションで転売目的ならどれがいいかな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 07:21:51.69 ID:jMpZdRXK0

>>302
確かに微妙
俺なら掃除機だけど、積極的に欲しいというよりは消去法で選ぶ感じだな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 08:43:33.46 ID:XjwWEzeI0

俺も掃除機選ぶ。
どんな掃除機かネットで調べたら、レイコップ批判しててわろた。
レガシィの時やってた旅行券みたいなのがあればよかったなぁ。
まぁこのキャンペーンも今度の土日で決めないと対象外だけどさ。
担当が納得のいく金額を一発でだしてくれれば即決なんだがなぁ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 09:46:24.72 ID:ViQ1H3Ww0

コストコで17インチのDM-V2とヨコハマのミルアスっていうホイールセットを買ったら15万を少し切るくらいだった

安くはないけど、タイヤローテーションとか季節ごとのタイヤ交換とかが無料だし、あちこち手配しなくていいから買ってしまった。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 11:26:04.55 ID:sHzr+tSx0

>>294
お前さ、どうやったら１８インチのVRXがホイール工賃コミコミで
12万円になるんだよ。バカなの？

タイヤ単体の価格すら知らんのか？
ttp://kakaku.com/item/K0000542336/

ま、とりあえずネットって言うなら店晒せよ。できないだろうけどな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 11:55:43.70 ID:ANZyndVp0

>>304
俺は10月に契約したけど、それでも対象にしてくれたぞw
D会社毎でスタンス違うんかな？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 12:12:17.57 ID:lJwmUPgd0

>>306
ヤフオクあたりで上手く落とせればタイヤ9万とホイール2万に持ち込み工賃1万で12万いける
もしくはホイール持ち込みでタイヤ代だけかもよ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 13:43:02.31 ID:sHzr+tSx0

>>308
バカ２号か、お前は。話にならん。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 14:39:44.29 ID:lJwmUPgd0

>>309
アスペ？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 14:43:01.92 ID:XgaSdwuy0

どっちもアスペでFA20

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 15:10:46.57 ID:lJwmUPgd0

>>309
一応説明してあげるけど12万で買えるであろう可能性を書いただけだぞ？
お前がどうやったら12万になるんだって聞いたんじゃん

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 15:13:00.64 ID:lJwmUPgd0

ところで誰かC型からの変更された部分でAB型に流用できるのあるか聞いた人いないんかい？
自分で聞きに行けば良いんだけど年末で忙しくてディーラー行ってる暇が無い

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 15:30:45.33 ID:EYtKxyZB0

スバル米国販売、2014年の年間新記録が確定…1-11月で46万台

スバル（富士重工）の米国法人、スバルオブアメリカは12月2日、11月の新車販売の結果を公表した。
総販売台数は、11月としては過去最高の4万5273台。前年同月比は23.6％の大幅増で、36か月連続で
前年実績を上回った。

牽引役を果たしたのは、主力車種の『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）。新型
投入の効果で1万4128台。前年同月比は59.6％増と、5か月連続で増加した。2014年2月のシカゴモータ
ーショー14で新型を発表した『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）も、新型投入により、96.9％
増の5733台と5か月連続のプラス。

http://response.jp/article/2014/12/04/238935.html

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 20:01:27.29 ID:RXHWrMub0

フォレスターのCMカッコイイ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 20:13:35.80 ID:NNVRunE70

>>45　
俺のＢ型もたまにバックにいれたら音がこもることがある。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 20:21:22.21 ID:e4RZjlhP0

2.0i-l ESかx-breakで悩んでます。通常のシートと撥水ファブリックシートでは乗り心地変わってきますか？もし変わるならどのように変わるのかも併せてお願いします。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:00:31.18 ID:i0vdn5zl0

X-break 乗りです
シートは撥水？防水？加工のせいかちょっと蒸れやすい気がする
夏の暑いときはね

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:00:33.72 ID:LlxtMdSZ0

>>317
そんなのがわかるほど乗り比べた人いないと思うよ？
とりあえず普通のシートとＸＴのシートだと横に体が滑っても合皮のところで止まる感じにはなる
X-BREAKもこれに近い感じじゃないかな？
X-BREAKを試乗するのは難しいかもだからi-LとXTで乗り比べてみたら良いと思う

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:09:48.54 ID:gR3HPvdK0

X-Breakのオレンジステッチが個人的には嫌いだ。
なんか子供っぽい。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:12:57.75 ID:i0vdn5zl0

俺は気に入ってるぞ(笑)
室内の色が黒っぽい色ばっかだからいい感じ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:16:01.03 ID:gR3HPvdK0

好みの問題だよね。
俺みたいなのは、少数派かも。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:18:49.12 ID:i0vdn5zl0

てか、サイドはみんな合皮じゃないんだな
知らんかった

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:21:55.31 ID:RXHWrMub0

>>322
俺もオレンジ嫌いだぞ。
中央線も嫌いなぐらいオレンジが嫌い。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 21:27:40.38 ID:jMpZdRXK0

>>324
俺はオレンジに限らず色付きステッチは嫌い
やるなら濃色かモノトーンだけど、シートだけ格好良くても全体と調和しないとだめなので、フォレスターは普通に黒が一番格好いいと思う

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 22:06:37.64 ID:jMpZdRXK0

ところで、本革シートにしている人いる？
実物見ないで発注したんだけど、灰色っぽい色合いとか、ビニールみたいな質感とか、あんまり気に入っていない
価格も安いとはいえ、もう少しどうにかならなかったんだろうかと思ってしまう

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 22:16:53.26 ID:kq2JqPjL0

SHのXSに標準でついてた撥水シートと
SJのXTに標準でついてる布シートを比べたら
圧倒的に現行の布が蒸れる

ソースは俺

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 22:55:29.16 ID:v7vUCt/s0

ナンバーｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=KHNWbSGeTwM

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 23:12:41.25 ID:v7vUCt/s0

https://www.youtube.com/watch?v=2fjBXicoyJQ&

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/04(木) 23:53:22.00 ID:jMpZdRXK0

>>329
フォレスタースレなんだから、こっちも貼ろうぜ
https://www.youtube.com/watch?v=al_vU4wChTc

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 01:08:27.19 ID:8wguWYeF0

FORESTER VS SNOW 篇のCMカッコ良いね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 01:13:03.14 ID:8wguWYeF0

CM貼り忘れた
http://youtu.be/TLQEsUnHv9c

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 01:39:53.77 ID:bLfKylI90

Confidence in Motion やめて「安心と愉しさを」にしたんか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 11:16:07.19 ID:B1Ahg6Nx0

>>328
ナンバーがどうかしたの？普通の数字にしか見えないけど。

わざわざお金払って、自分の身分も明かした上で、
このナンバーに関する登録情報の一部を開示請求する人もいるだろうけど。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 11:54:27.63 ID:XUraGZ030

自意識過剰ちゃんなんでしょ
個人情報が個人情報がって騒ぐタイプ
誰もあんたのことなんか気にしてないのに

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 12:06:32.16 ID:bLfKylI90

ああ >>328 はナンバーを晒してることを言いたかっただけか
語呂合わせでどんな恥ずかしい言葉になるのか考えちゃったよｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 13:16:53.97 ID:iMZp7Jxj0

>>326
本革シートだよ。納車直後はあまりの質感の悪さに
辟易していたけど慣れたよ。
ツルツル滑ってしょうがなかったな。
1年乗ってるけど、今は慣れてなんとも思わない。
夏場は地獄だよ。でも自己満足なんでしょうがない。
ステアリングの質感も非常に悪いから
交換しようかなって考えてたけど
今はどうでも良くなってしまった。
ようは慣れの問題かも。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 17:13:57.23 ID:XUraGZ030

>>333
http://www.subaru.jp/
には残ってるから、やめるわけではないだろう
かっこよくて好きだけどConfidenceがやや馴染みがない単語かもね

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 17:55:24.43 ID:BRLelYeP0

国内販売苦戦してるみたいだけどCM流して採算合うんだろうか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 18:16:01.70 ID:aNxBXgS/0

ＭＣしても大した販促強化してないし国内は見限ってんじゃね
これだけ円安進めば見向きもしないわな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 19:40:57.66 ID:B1Ahg6Nx0

>>338
とは言うものの、高校生ならほぼ100%避けて通れない単語だと思うけど。
なじみが無い、までは言い過ぎでは？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 19:45:20.26 ID:p81agLCz0

>>337
確かにステアリングの質感悪い

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 20:31:19.83 ID:XUraGZ030

>>342
サイドブレーキの方が酷いけどな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 21:07:59.44 ID:z70/hiYc0

SUVに質感なんて求めてどうするの？
あ、みんな流行りで乗ってるから見た目が大事なのか

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 21:11:07.08 ID:XUraGZ030

>>341
いつ習ったかはさっぱり覚えてないけど、高校で習ったから覚えているはずっていうのは期待しすぎだと思う
高校でならった英語なり他の教科なりが全部身についているのは超優秀な人だけ

自分的にはconfidenceはスポーツのインタビューぐらいでしか接点のない単語だな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 21:12:43.73 ID:XUraGZ030

>>344
むしろSUVでそれを意識していない車なんてないだろ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 21:14:30.72 ID:gbFnDb730

>>344
ジムニーじゃないんだから、質感良い方がいいだろ
レガシィはハンドルの触り心地良くなったな

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 21:29:45.32 ID:XUraGZ030

>>344
フォレスターのサイトには「すみずみまで磨き抜かれたクオリティ」、「よりスポーティに、より質感高く。」って書かれている

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/05(金) 22:20:03.56 ID:p81agLCz0

>>343
サイドブレーキはコレミヤでカバー買って質感を変えたよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 05:12:38.16 ID:K5WqvTAe0

スバルに内装を期待するなと何度言えば。。。。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 06:14:06.27 ID:zB1qv9lN0

信号待ちでブレーキ踏んで停止している状態でエンストしそうなくらい回転が下がる症状でた
一瞬、メーターの警告灯つくんだけど
同じような人おる？
XTes

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 09:27:23.73 ID:xfQTL4w70

>>332
やっぱカッコいいな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 09:59:18.84 ID:MwSzFIlY0

内装は期待してないけど
せめてオプションのレザーなんだから
質感はもっといいものをって思ってもいいんでない？
アルカンタラが選べたら良かったなと思ってる。
まだ合皮の方がマシだわさ、今のレザーシートならね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 10:43:14.36 ID:ANrHv78V0

>>353
XTの素のシートが悪くないだけに、余計に本革シートの残念感が大きく感じる
色とかパンチングとかも気に入らないけど、せめて手触りだけはどうにかして欲しかった
「本革シート」っていうブランドを買うものだと思って諦めるしかない

ちなみに、シート張り替え業者に出すとシートだけで30万程度、ドアパネルやセンターコンソールまで入れると35万程度
真面目に張り替えることを考えたけど、さらにこれだけ払うことは出来なかった

とりあえず、これから買う人で本革シートを考えている人は、何があっても現物を確認することをお勧めする

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 10:44:55.71 ID:b7po9lIP0

つ XT AL

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 10:52:32.96 ID:aGrRQger0

昔はモモステがお決まりだったがケンカしたのかな
シートヒータよりモモステほしい
冷たすぎる

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 10:52:37.65 ID:ANrHv78V0

>>355
Advantage Lineのシートは見たことないが、どんな感じ？
なんかウルトラスエードシートとかいう名前とブルーステッチっていうだけで、俺的には鳥肌が立つんだが

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 10:56:05.12 ID:ANrHv78V0

>>356
アウトバックのリミテッドもビルシュタインを使っていないし、他社ブランドを押し出さない方向に切り替えたのかもね

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 10:57:59.79 ID:bzxTDOE60

>>354
十分リーズナブルな価格だと思うけど？

電動本革のレカロに変えたんだけど、全席2個分の
シートとシートレールだけで54万円だったよ。正規品。
並行輸入だともっと安いらしいけど、なんか嫌でしょ？

今思えば、シートの形状や機能にそれほど不満は無かったので、
革の張替えという手もあったなと。レカロはレカロでやはり素晴らしいので、
価格分の価値は感じるけど、ぱっと見の純正との差はメモリーやベンチレーションかな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 10:58:54.17 ID:bzxTDOE60

× 全席
○ 前席

後部座席は何もしてないので。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 11:13:22.36 ID:ANrHv78V0

>>359
張り替え価格自体はリーズナブルなんだけど、今のシートを剥がすという無駄感を加えると踏み切れなかった

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 11:35:43.53 ID:5oheHfz+0

>>306
ネットで1本23,700円。
送料無料。17インチだけど。
ホイールはSGフォレスターの中古。4本10,000円。送料2,000円。
取付は一本2,000円。合計8,000円。

すまん、114,800円だったわ。
コミコミ12万ではなかったYO。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 11:43:34.01 ID:bzxTDOE60

>>361
じゃあ、どうせなら純正がボロくなったら張り替えるというのが
よいかもしれないね。その頃には慣れて不満がなくなったり、
革がなじんで良いものになってしまったりしてそうだけど。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 11:44:12.62 ID:aGrRQger0

ｖｒｘ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 11:45:03.94 ID:bzxTDOE60

>>362
すげえ、話が18インチから17インチに変わってしまっている・・・。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 11:50:31.43 ID:ANrHv78V0

>>365
しかも中古ホイール
なにより、それにも関わらずドヤ顔

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:06:13.23 ID:5oheHfz+0

>>366
だって、新しいボードが高かったんだもん。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:11:53.52 ID:MwSzFIlY0

>>355

アドバンテージラインってカタログ落ちしてない？
C型でもあるのかな？
あるならアルカンタラのために
今ならその選択肢もあるかもなー

張替えやらレカロやらは面倒だな、
買ったときについてる方が良いから
オプションで良質な素材のレザーを出していただきたい。

でもショボレザーも

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:12:20.93 ID:APO6FRdW0

>>367
会話がキャッチボールできてないぞお前

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:12:47.81 ID:MwSzFIlY0

途中で送ってしまいました。

ショボレザーもツルツル質感のステアリングも
慣れてしまった今となっては本当に
どうでも良くなってしまった。
自己満足カキコでスマソ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:13:26.37 ID:sBReXrXu0

おまいらスピーカーとか変えてる？
カロのスピーカー安かったから変えようかなと思ったんだけど

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:30:10.00 ID:V0LRAKp80

おまいら、煽る相手間違えるなよ！！！　簡単に許してくれねーぞ。

http://www.carscoops.com/2014/12/angry-ram-denies-trespassing-to-subaru.html

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:35:51.62 ID:ANrHv78V0

http://www.carscoops.com/2013/08/watch-pissed-off-motorcycle-hating-ram.html

スゲーな、素手で受け止めてる

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 12:39:16.12 ID:R5kJQ2V10

クッソわらった

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 13:58:24.02 ID:aGrRQger0

バックカメラつけようと思って買ったはいいが配線きてるとはいえコネクタ変換したりちょっと手間かかるな
カメラ映像は普通のビデオのコネクタに
リバースはバックランプからとるのが早いかな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 14:01:02.12 ID:3Q/BDxCs0

片道35Km、一時間の通勤でXTだと燃費どんなもんですか？
NAも知りたい。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 14:37:20.60 ID:yiNVFkol0

>376
自分は信号あまりなし35km一時間通勤でNAでリッター15～16キロ、冬場は13キロくらい

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 15:02:43.64 ID:3Q/BDxCs0

>>377
レスありがとう。
燃費良いね。
今、トヨタのD4(2L)の4WD/CVTに乗っているが、リッター9キロだわ。
8年乗ったので買い替え検討中です。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 15:07:09.96 ID:bzxTDOE60

>>376
平均時速がその状態なら9km/l以上にはなりそうだけど、
道路の勾配とかその辺りによるのでは？

昨日、普段なら12分で行ける場所に、渋滞で1時間40分も掛かったんだけど、
エンジン切った時の表示が0.7km/lだったよ。エラーかと思ったｗ
皆タイヤ替えてるのに、どっかのアホがノーマルタイヤで立ち往生したり
事故って道塞いだりするから渋滞になる。

個人的には普通の雪道を好きに走ってよいなら、普通に制限速度で走れるのに。
実際は、いつ買ったか忘れるほどのカチカチスタッドレスとか、
生まれつき運転がヘタとか、危険生物が溢れて来て、冬の道路はいつものろのろなんだよな。
雪が降ったときでも運転できる免許証と、通常の免許証を分ければいいのに。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 15:12:18.35 ID:l4m2OQI90

>>379
北海道じゃないところは、そういうのあって大変そうだな。こっちは麻痺してるのか雪道でも60・70キロで爆走してる車よく見るよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 15:21:30.83 ID:l4m2OQI90

過信しすぎて事故るパターンが多い感じ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 15:57:58.78 ID:Jv2u6Q9f0

ちょっとズレる質問で申し訳ないんだけど、もしリコールがある場合って手紙か何か案内がくるの？
タカタのエアバッグが騒ぎになってるからちょっと心配なんだけど

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 16:09:32.36 ID:ANrHv78V0

来るよー来る来る

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 16:34:17.83 ID:dEaG3hcX0

自分で車台番号で調べられるんじゃねえの？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 17:31:02.47 ID:bzxTDOE60

>>380
去年旅行したときにそういう車たくさんいた。一緒に走ってて
速いな～と感じた。特別雪に強い車じゃなくても平気でやってるよね。

一緒に走ろうと思えない車もちらほら。インプとかランエボの人たち。
速度差から見て120km/h以上出てると思うけど、本当に漫画か何かと
勘違いしてる危ない人かと思った。信号も無い雪道を気持ち良さそうに
雪煙を上げながらドリフト走行してたよ。

それを追いかけてるパトカーもドリフトしてた。いいのかあれ。
スーパー帰りのおばちゃんの軽もタクシーも全部ドリフトしてるし、いいのかもな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 17:51:54.08 ID:cD03dBYb0

>>385
おばちゃんの軽ドリフト走行想像して、鼻水でた

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 18:06:03.51 ID:bzxTDOE60

>>386
北海道だけじゃなく、長野や岐阜でも見掛けるぜ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 18:19:20.73 ID:TWnJqHUy0

ダメだコリャ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 18:29:57.67 ID:ZtMKYMUI0

ルーフがペラッペラに薄くて軽く押しただけでベコベコ凹むんだけどそんなもんなの?

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 19:03:23.06 ID:zoSAfyid0

>>389
凹まないけど

洗車で屋根が凹むのはフィット3とヴェゼルぐらいかと思うが。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 20:41:30.83 ID:qltS6mJu0

>>389
ペコペコするね。
説明書にも凹まさないようにと注意書きがあるよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 21:06:58.83 ID:dRBcn72f0

ＸＴの見積もりもらったが、値引きが厳しいね。
本体から１０万くらいの値引きで、オプションは0.5％引きなんだが・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 21:07:54.13 ID:TzPs0Dmi0

ペコペコするね
洗車の時は気にせずガシガシ洗ってるけど、あれ凹ませない方がいいんだ？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 21:11:40.50 ID:QhNxP//f0

>>392
地域差あるけど車体から10万なら普通
OPは内容知らんけど0.5%は計算間違ってないか？
それだとOP100万付けても5000円しか値引きない事になるぞ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 21:24:53.25 ID:dRBcn72f0

ＸＴの見積もりもらったが、値引きが厳しいね。
本体から１０万くらいの値引きで、オプションは0.5％引きなんだが・・・

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 21:25:58.14 ID:OwZuOFVl0

大事な事でもないのに２回も言いましたね？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 21:41:40.28 ID:V/m/ivnG0

最近は値引き厳しいのかな？
A→B型の年改直後の契約だったが、トータル46万程値引きあった。
フォレスター欲しいけど、予算が厳しい。
この金額なら買える。他の車は興味無い。買えるか、買えないかは、セールスさん次第だよって言ったらあっさり予算内の値段が出たのだが。XTESで300ちょっとだった。(下取含む)

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 22:12:17.03 ID:zoSAfyid0

>>395
C型出たばかりだからね。
あと2ヶ月もすれば値引きも大きくなるよ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 22:25:57.73 ID:dRBcn72f0

>>394
間違ってました。
５％でした。

>>396
投稿が反映されてなかったので再投稿したのですが・・・
投稿されていましたね。

>>397
すごい値引きですね。
下取りへ別で４６万引きですか？
担当してもらった営業マンからは、「買わせたい」という意欲が全く伝わってこなかったですよ・・・

>>398
マイナーチェンジしたばかりだから値引きはもうできないって言われました。
以前の型ならもっと値引きできるんですが・・・と言われたので、
「在庫あるんですか？」と聞いたら「ないです」と言われました。
なんじゃそりゃ（笑）

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 22:42:37.53 ID:Ra2ucTHY0

いろいろ残念だな…

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 22:49:36.64 ID:ZtMKYMUI0

>> 391
>> 393

やっぱりそうですよね!
安心(?)しました。
戻らなくなったら嫌なのでへこませないようにします。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 23:00:03.35 ID:B1v5h3Ad0

>>357
実車見たことあるけど、ブルーステッチやらブルーパネルは暗めの青であんまり
浮いた感じではなかったよ。
ウルトラスエードとアルカンターラは、東レが作ってるが全く同じ物。
東レが昨年に国内自動車向けは『ウルトラスエード』、海外向けは『アルカンターラ』
に統一するって発表したから、スバル車もウルトラスエードというブランドを名乗る事
になっただけの話だよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 23:07:08.82 ID:zoSAfyid0

>>399
今月はスバルの予想より受注が多いので無理してまで売らない。
2月まで待てるなら待つべき。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/06(土) 23:23:13.94 ID:ANrHv78V0

>>402
ウルトラスエードはてっきりスバルセンスなのかと思ってしまったよ

Wikipediaの情報は古いのか、
日本：エクセーヌ、アメリカ：ウルトラスエード、ヨーロッパ：アルカンターラと書いてあるな
どうせ名前を変えるなら一番知名度がありそうなアルカンターラで統一すればいいのに

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 00:17:48.40 ID:k2mJfCEi0

まぁDOP次第だけど、XTESなら値引40万は最低ラインだろ(下取り抜き)
都市圏なら50万は目指したいところ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 00:46:57.57 ID:hiZl1PuK0

AUDI RSQ3, SUBARU Forester tS

↑

youtubeでｔSの動画上がってるな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 00:47:48.07 ID:hiZl1PuK0

日独チューニングSUVの実力

これね

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 06:05:55.84 ID:NJ89fnsc0

>>397
エアバッグの煽りを受けて生産減るから値引きしないって。みんな納期延びるよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 06:36:20.70 ID:1QyUy50i0

>>359
あくまでも一般論として言えば
車体価格に対する非純正オプションの価格としては全然リーズナブルじゃないよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 07:41:00.15 ID:/4GSz2Zi0

>>409
純正シートを外して、元の革を剥がして、採寸して、新しい革を準備して、縫って、元に戻す
という作業に対するコストだと考えれば、まずまず妥当に思える

スバルが純正でしっかりとした革を使ってくれるのが、当たり前だが一番コストパフォーマンスが高い
15万程度でも今との差額をすべて革の質向上に向ければ全然違うだろうし、
20万程度でステアリングやサイドブレーキ辺りまでちゃんとした革にするとかしてくれればよかった

とにかく、今の本革シートはありえない
本革棺桶でも作って担当者を閉じ込めたいレベル

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 07:53:55.69 ID:tTbrFbql0

値引きは地域差が大きい。
雪が降る地域はスバル強気だから。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 09:21:43.59 ID:RaMGGgmQ0

値引きは地域差がどうしようもないから地域まで書いてあるレス以外は気にしない方が良い
東北だけどＸＴで普通に交渉したらどう頑張っても車体15万いかない
余程強いコネがあっても良いとこ車体20万そこそこが限界
流石にOPは10%くらいは頑張れよとは思う

>>407
リンクくらい貼れよ
https://www.youtube.com/watch?v=thbcgv1F40E
しかし堂々と速度違反してるなｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 09:26:15.02 ID:NdlVLuoj0

↑
フォレで走ってる時に車線逸脱させてﾋﾟﾋﾟﾋﾟさせとるｗｗｗｗｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 12:27:03.38 ID:yPNG4PbP0

>XTESで300ちょっとだった。(下取含む)
下取り除くと３５０くらいってこと？
ＯＰもれば値引きふえるの当たり前だからＤＯＰ分は気にしないほうがいい
ベースキットだけだと望み薄

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 12:42:21.18 ID:Ij49iqDd0

C型XTES 白　MOP無しDOP無し
ドンガラで諸費用込み280万円は
まだ高いかな？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 13:03:11.69 ID:NEIcVCtc0

自分が9月末でアドバンテージライン買った時、415万を350万にして、下取りも8万上乗せしてくれたけど、気前が良い時期だったのね。
C型は変わらないから絶対ここで買っといた方が良いって営業さんホントだったわ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 13:20:27.29 ID:RaMGGgmQ0

こんなとこで値引きについて聞いてるような人は安く買えないから諦めろ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 18:48:29.56 ID:67FwhI4k0

ＸＴ総額401万から３回目の商談で367万まで値引きしてもらいました。
駆け引きなしの金額提示でこれ以上は無理らしいです。

車両値引き　17万（車両本体価格319万）
オプション値引き　18万（総額52万）

もう少し値引きいけるでしょうか？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 19:11:17.80 ID:rwu4jJkS0

>>418
自分は同じような金額で車両本体から30万引き
DOPから20万引きだったな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 19:21:09.40 ID:fAu/IjpY0

>>417
あはは、俺もそう思う

でもさ、自分で使う時間とものの価値とのコストを判断できないんだからしょうがないよね(笑)
人に聞かないと不安でしょうがないのねー(笑)

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 19:36:36.11 ID:67FwhI4k0

>>419
まじですか。
２４万は車両から引いてもらえないとと話をしたら「無理です」の即答でしたよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 20:11:26.00 ID:Va3SoiF00

住んでる地域を書かなきゃ意味ないぞー

昔、神奈川で見積中に四国へ異動となったが20万くらい違ったぞ
四国が渋すぎたのもあるが、神奈川の見積は社員割引適用しても無理な数字だとさ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 20:29:06.80 ID:XqRmP/Z80

北陸住みでS-Limited見積もりしました。

本体282万、オプション50万（スタッドレス込）　他諸経費

値引
本体13万
オプション15万

雪国だと粘ってもこれ以上無理でしょうか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 20:47:05.22 ID:RaMGGgmQ0

>>421
だから>>419のとこはそれができたけどお前のところはそれができないってだけだろ
まじですかじゃねーよｗ
他地域の値引き情報聞いてそれがどこでもできると思ってる奴ってホント馬鹿だろ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 20:51:18.61 ID:RaMGGgmQ0

>>423
ここで無理かどうか聞いて答え出ると思ってんの？
地域と店舗まで晒して同じ店舗で買った人でもいないと答え出ないよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:06:32.02 ID:H7Cbjv/R0

数十万違うんだったら都市圏行ってでも買った方が良いな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:08:58.55 ID:rwu4jJkS0

>>421
ちなみに東京スバル
テンプレは東京スバルの値引きはネタ扱いされているが
東京スバルの値引きは他よりマシだと思う。

値引きしてくれなければ、他で買えばいいだけ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:20:16.76 ID:RaMGGgmQ0

今後のディーラーとの付き合い考えるなら妥協は必要
いくらでも情報が入ってくる時代だから仕方ないんだけどさ
地域や店舗毎の限界があるんだから無理言っちゃいけない
実際出たばっかのC型XTで車体10～15万ならほとんどの地域がそんなもんだよ
地域毎の○○スバルの本店にコネでもあれば20万越えるけどさ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:22:31.12 ID:XqRmP/Z80

＞４２５
答えなんて求めてねえんだけど？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:25:00.70 ID:DKNLnK/M0

>>351
信号待ちで、たまーに５００回転切る
このときはなぜかアイドル状態の回転数が通常より１００回点低い

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:40:00.48 ID:H7Cbjv/R0

RaMMGgmQ0＝東北某県のディーラーの人
値引きふっかけられて大変だからって火消し乙

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:41:08.31 ID:RaMGGgmQ0

>>429
じゃあ無理でしょうかって聞くなよｗ

無理だよ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:43:46.39 ID:RaMGGgmQ0

>>431
妄想乙

値引きの話が毎度毎度馬鹿馬鹿しいから言ってるだけだ
自分の地域で限界って言われたらそれが限界なんだから諦めろってだけ
こんなとこで無理でしょうか？とか馬鹿な質問してないで安い地域に足伸ばすなりなんなりすれば良いだけ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 21:45:55.59 ID:XqRmP/Z80

＞４３２
もういいですよ。
わざわざ返事ありがとうｗ。

＞432以外の方
雪国に住んでる人レス頂けたら嬉しいです。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 22:05:45.51 ID:DVfkoDMt0

気温低いとき（2℃ぐらい）乗り始め、暖まるまで、ステアリングの辺から、カタカタ音がするんですが仕様ですか？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 22:05:47.44 ID:fAu/IjpY0

>>429
バカなの？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 22:11:37.09 ID:yPNG4PbP0

知ってると思うけどここの住人の９割はバカというか基地外だぞ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 22:14:29.53 ID:x/nzxt6n0

ID:XqRmP/Z80

コイツ最高に馬鹿

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 22:21:01.49 ID:Lns4zIj/0

見積もり五万引終わったみたいだね

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 22:56:06.05 ID:kBhWmdZR0

>>434
雪国に住んでます。
おまえ基地外だろ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 22:57:44.56 ID:xQXIM/D80

これはひどい

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 23:04:12.37 ID:NdlVLuoj0

>>434
一番北の地域に住んでいますが、
C型XTで車体から値引き35万　オプション38万から値引き18万+グラスコート施工無料です
+web割適用で＋５万値引きです
11月頭に見積り、その日に契約　１２月下旬納車予定
値引き交渉一切なしです
グラスコート施工も担当から勝手に付けてくれました
いい条件でしょ？
434さんも同じディーラー同じ担当で長い付き合いがあると
ズバッとこのぐらいは出るんじゃないですか？

ね？
人に聞いても全くあてにならないでしょ？
そもそもこの話が本当かどうかもわかんないでしょ？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 23:06:19.25 ID:rwu4jJkS0

>>437
フォレスター買って車板にくるようなヤツは皆基地外さ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/07(日) 23:45:41.73 ID:+/rhBlnE0

ハーマンカー丼ってetcは付いてる？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 01:20:38.71 ID:gvRL/Kp20

442さんが言ってる見積もり、おかしくね？
こんなに引くわきゃねーよ。
見積書のUP出来ない狂言者だ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 07:15:52.86 ID:8J3TPgaz0

>>445
だからそう思ったりするでしょ？って言う話をしてるんだと思うよ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 07:47:59.99 ID:digOJlaP0

Ｃ型ガチの値引き目標は、車体から15万から17万、オプションから三割引かな。
4店舗まわって競合させてこれが限界かと感じた。
証拠になるかはわからないが、最後にようきゅうしたガソリン半分要求は、所長の許可がおりなかった。その分をオプションで賄う形におさまった。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 08:11:05.76 ID:Z0cnwZDs0

値引き前提価格のオプションなんか六割引で丁度いいわ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 08:55:02.08 ID:uUCDXBE50

４３万オプションつけて２万しか引けないって言われたときはあきれたｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 09:03:59.43 ID:iyz/BN2C0

>>449
それってメーカーオプションじゃないの？
ディーラーオプションなんて最初から半額前提みたいな価格だよ？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 09:11:37.60 ID:MpDY/Xeg0

2月納車予定です
みんカラとか苦手なんでここにちょくちょく来ますので宜しくなー

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 11:35:04.37 ID:uUCDXBE50

>>450
ディーラーオプションだよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 11:39:21.08 ID:iyz/BN2C0

>>452
そりゃよほどバカにされたんじゃないだろうか？
そんな店やめときなよ！

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 12:04:15.67 ID:uUCDXBE50

>>453
あ、そうなんだ・・・じゃあ他で買います

と言って店をあとにしましたよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 12:38:16.73 ID:iyz/BN2C0

>>454
押したり引いたりするなら、タイミングを見てやらないと・・・。

俺、昨年買ったんだけど、最初に下取りの車についた値段が2万円でさ。
もってる車の中で処分を考えていた古いNSXだから、
一般的に言えば値段なんて付かないくらい価値は無いんだけど、
専門業者に引き渡せばそれでも数十万円は付くくらいの車なのは
業界の人なら誰でも分かるもんなんだけど。

それで、その1万円の下取り額のまま最終的なところまで話をつめて、
スタッドレスなど全部コミコミで370万円になった。値引き額も妥当だったので、
ここで一言。

「じゃあ372万円払うので、下取りなしにしてね。」

担当者と店長、顔面真っ青でバカみたいだったよ。
その後、専門店に買い取り依頼したら47万円で引き取られていった。
このディーラー、黙ってたら45万円も余分に儲ける可能性があったわけだ。
それを前提にディーラーオプションから大きく値引きしたような書類を作るから、
こういう切り返しで痛い目に遭うわけで。
下取りやめて、下取り分上乗せで払う、というやり取りをその場で
断るとしたら明らかにおかしいからね。店長同席でそれはありえない。
あの時のふたりの顔をどっかにアップロードしたいｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 12:41:55.43 ID:iyz/BN2C0

2万円のところを1万円って書いてしまった部分があった；

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 12:57:09.20 ID:rjmNWBeT0

武勇伝♪武勇伝♪

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 13:08:08.22 ID:rfE0V/yp0

下取りは業者に頼むべきだよな。

業者がいくらで買い取ってくれると言ってるから下取りは不要ですと言ったら同じ下取り価格提示してきたから結果的にはディーラーに引き取ってもらったけどさ。

スバルの営業天狗になってるからこっちもしたたかにいかないと。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 13:35:43.02 ID:1XIzK8Yk0

商売なんだからなるべく利益をあげようとしてるだけなのに店や営業をバカにするなんてここはいい大人の集まりじゃないのか？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 13:50:42.08 ID:rjmNWBeT0

大丈夫、9割口だけだから
普通に買っただけの話を盛ってるだけだ
実際>>455みたいなのがいたら要注意人物としてチェックされるわｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 13:52:34.56 ID:lvevLRGy0

で、結末はどうなったのかな？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 14:08:58.43 ID:1XIzK8Yk0

>>460
ネタならいんだけどね
なるべく安く買うために駆け引きをするのは分かるけどそれを飛び越えて厚かましいのがいるなんてさすがにドン引いた
まあ実際にネタじゃなくてこういう人がいるんだろうから商売してる人や営業の人って大変だと思う

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 14:09:37.28 ID:d4q0ZpyR0

俺も買い取り店なら50万はいきそうな車をディーラーで下取り8万と言われた事ある
それ法定費用未経過分リサイクル費用考えたら車体ほぼ0じゃんと思って
じゃあ30万位車体値引きしてくれるのかと思ったが端数意外まったく値引きしてくれないので
買うつもりで行ったのに結局買わないで帰った事あった。
俺って横暴だと思う？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 14:20:32.03 ID:8GxvS3H+0

>>463
横暴だとは思わないよ。
ただ、デラの方も酷いデラだなとも思わない。
条件が合わなければ客は買わない、デラも売らない。
それだけの話しなんだけどね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 15:17:21.64 ID:rjmNWBeT0

>>463
それは普通
そこから更に駆け引きがあるかそこで終了かの違い

>>455みたいな一泡吹かせてやろう的な事を考えるキチガイなんてまずいない
まあ>>455の話も嘘だろうけどね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 16:13:58.43 ID:1XIzK8Yk0

>>463
それはお互いの条件が合わなかったということだから仕方がないと例だと思うよ
値段が合わないから下取りに出す気にならないのなら早い段階で断ればいいのに店になんの恨みがあるのか嫌がらせみたいな真似をする>>455がおかしいだけ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 17:44:15.55 ID:pmLXAoVj0

デラをフォローするわけではないけどおそらくスバル系の中古屋では
あまり車売れないのかあるいはノウハウがないくらいにしか思えない。
かといって買取専門店も意外にずる賢いところあるから注意。
複数のお店で見積もりもらって比較するくらいしたほうがいいみたい

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 17:50:04.21 ID:iyz/BN2C0

明らかに下取り2万提示が業界人から見ておかしいのに、
それを「どうせわからんだろう」と素人客にふっかけるから
逆に痛い目に遭わせてやっただけ。

どんなに安くても30万円で売れるだろうと分かってるものに
2万円って値段付けられたら誰だっておかしいと思うだろ？

それに、2万円で引き取るって言ってるものを、
じゃあ現金で2万円払うから引き取るのやめなよ、
って言われて困る奴が悪いんだろ。物の価値を知識が無い
相手だと思い込んで意図的に低すぎる数字で伝えるのは
正しいことなのか？

書類上の数字を正しく指摘して別提案することで
こんな反応示す人たちは、その業界で心当たりのある連中なんじゃないの？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 17:53:46.40 ID:lvevLRGy0

>>468
それで、結局値引きはどうなったの？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 17:58:29.54 ID:8GxvS3H+0

>>468
2万と提示された時点で、下取りは断るべきじゃないの？
それを、何も言わずに最後まで煮詰めていったら
2万で承諾してると思われても仕方ないんじゃないの？

デラにも下心があったのかも知れんが、それを上回る嫌らしさがお前側にあるから
これだけ批判されてんだろ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 18:19:23.79 ID:5EFXVFfM0

それ以前に「下取り価格を抑えて、その分を値引き拡大に回す」っていうことが常態化してる方が問題だろ
下取りは下取り、値引きは値引きとしっかり分けておけばこんなことは起きないのにな
変な慣習はさっさと無くすべき

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 18:40:22.29 ID:1XIzK8Yk0

>>468
そもそも値段交渉で客側が下取りを出す条件で店側が値段を提示してるんでしょ？
おたくのやったことは自分から一方的に破棄して店側の条件は飲まないみたいなことやったから叩かれてるんじゃない
業界人ぶってるけど交渉って意味分かってるの？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 18:44:01.06 ID:+euaL0250

買い叩こうとした寺も寺だが ID:iyz/BN2C0はその上をいく意地の悪さがある

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 18:50:26.83 ID:rjmNWBeT0

ID:iyz/BN2C0の作り話に付き合ってやるとか優しいなお前等ｗ

とりあえずマジレスするとディーラーでの下取りは需要等から一般的な価値での下取りになって当たり前
素人のふりしたんじゃなくてそれが当たり前なだけ
お前の言う業界とやらでの価値が最初からわかってんなら2万て言われた時点で断ってそっちに売れば良い
本当の話ならお前はキチガイ
嘘の話でもお前はキチガイ

まあドヤ顔で武勇伝作ったら思いの外叩かれて後に引けなくなった馬鹿だろうけど
本当だろうと嘘だろうと相当恥ずかしい事してるからね？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 18:59:44.66 ID:1XIzK8Yk0

査定ってレッドブック相場、オークション相場、実売相場、輸出相場とかいろいろあるからね
ディーゼルハイエースやランクルなんて20年前のボロでも輸出すれば値段になるけどまともな査定では０
０で提示されるか輸出で値段になるから値段つけてくれるかは店や営業次第
ID:iyz/BN2C0の言いたいことは輸出で値段になるのに査定０なんておかしい、おれは知ってるんだぞってな感じでしょ？
業界人ぶるなら早い段階でそれとなしに交渉して難しいようなら下取りなしでお願いしますでいいじゃない
とっちめてやろうなんて意地悪いことをするのは大人のやることじゃない

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 19:53:33.96 ID:MT/c0tQc0

>>430
ありがとう
相変わらずエンストしそうな位に回転が下がるのでDら行きます

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 19:54:18.93 ID:rfE0V/yp0

>>468
だね、最初から適正価格を提示せずにあわよくば丸儲けしてやろうという姿勢を見せられればこっちだってそういう対応してやろうという気になるのは自然だ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 20:00:13.92 ID:1kFXdIsN0

下取り2万円と言われて、
下取りなしで、その分の2万円を払うのだから
別にディーラーも損しないからいいんじゃね？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 20:08:14.19 ID:VllynYPz0

>>478
私も同意見。
やっぱり下取り無しね、他に出すわ。じゃなくて、下取り分の二万円払う。という話(実話か作り話かは別にして)なのに、なんでこんなに叩かれてるのかわからん。
これでディーラーが困るんなら、ほんとに素人だと思ってバカにしてるだけだと思うけどなぁ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 20:15:38.09 ID:1XIzK8Yk0

>>471
>下取り2万円と言われて、
>下取りなしで、その分の2万円を払うのだから
>別にディーラーも損しないからいいんじゃね？

車業界だけじゃなくどの業界も仮に査定価格が５万円あっても５万全部乗せることはまずないよ
下取り価格でも利益は抜くもんだけど他社との見積競合が当たり前の車業界じゃ下取車を売って得る利益も期待して値引きに乗せてる場合もあるはず
なので下取り２万をキャンセルした場合は店は２万円以上の損をする場合がほとんど

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 20:20:41.32 ID:4PT+Ey3c0

>>477-479
分かりやすい自演でつね

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 20:24:35.99 ID:sxZtYoVm0

別の人間だがどこら辺を指して分かりやすい自演だと言ってる？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 20:32:41.94 ID:1XIzK8Yk0

>>479
下取りありでの値段で話を進めてるのに途中で条件変えるのなら値段も変わるのは当たり前なのに自分勝手な都合を押し付けてるから叩かれてるんじゃない
下取りなしなら下取りなしでまた最初から値段交渉すればいいだけのこと

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 20:58:04.03 ID:NDwxyhMf0

来週、駆け引きなしで買います。

こんなところで時間無駄にしたくないのでｗ

さいなら

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:09:07.08 ID:ZuTHAzb60

>>ID:iyz/BN2C0
お前NSXの中古価格知らないで適当言ってるだろ
状態にもよるけど20万km走ってる1900年代の車体でも中古価格200万はする車だぞ？
どんなに安くても30万で売れるNSXってどんだけオンボロなんだよｗ
パーツ取りにしかなんねーだろそれｗ
そんなもん2万出して貰えるだけありがたいと思えよ
もう少しマシな嘘つけよ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:11:15.37 ID:ZuTHAzb60

S-MXと間違ったってオチは無いよね・・・？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:14:43.13 ID:S/3Drt7z0

古い車とかって売るルート持ってる業者なら高く買い取ってくれるだろうけど
そうでないところは一般車と同じく古い車で査定してるだけじゃないの？
おそらくディーラー系ではそのルートはなくて他の業者に売るんだろうけど
ほとんど査定なしで引き取られるだろうし、儲けるのはそのルートがある業者なんじゃないかね。
見積もりを複数で取ればいいだの話。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:24:16.78 ID:ZuTHAzb60

>>487
そうなんだけど流石にNSXが安くても30万はあり得ないｗ
オークション見せて貰ったりしてるけど200万切ってるNSXなんて見た事無い
事故ってそのままのパーツ取りにしか使えないような車体ならあり得るけどさ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:32:02.80 ID:1kFXdIsN0

>>481
何処が自演なんだ？
あれか自演といいたいだけか？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:41:23.57 ID:ZuTHAzb60

>>489
君はうっかり間違って挟まれてるだけかと思う

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:47:11.91 ID:digOJlaP0

オイル交換とエレメント交換は、ディーラーでやった方がいいのでしょうか？
ターボ車で点検パックは入っていません。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 21:50:04.53 ID:sxZtYoVm0

>>491
俺は以前はカー用品専門店でやってたけどディーラーの見積もりとったら大差なかったというか寧ろ安かったから今はディーラーにしてる。

お客さま感謝デーの割安感が無くなったし改めて比較するとどうだかね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 22:01:08.30 ID:vYNskd/c0

>>468
リアルでお友達になりたいかは別として、俺は>>455のいう事が分かる。

いつもこちらもそういうものだと理解してトータルで交渉するけど、
ディーラーオプションありき下取りありきの値引きを、全て自分の努力と出血のように言ってくるディーラーには
ときどきイラッとすることある。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/08(月) 22:07:47.09 ID:1kFXdIsN0

>>491
量販店は友達がバイト君でやっていた事があるが
話しを聞くと量販店は無理だな。
ディーラーをオススメする。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 06:00:03.23 ID:ogMnxlVi0

XTにスタッドレスはインチダウンする人が多いのかな？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 08:16:08.34 ID:tStIM/j+0

ブラックのXT乗りです。
納車されて3週間くらいたちました！
ディーラーからルーフボックスいただいたんだが、グレー。
黒の車にグレーのルーフボックスって似合いますかね？ルーフボックス代が浮いて良いんだが、ださかったらどうしようかと

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 09:06:58.65 ID:/bgHxdVu0

>>496
つヤフオク

ＸＴ実燃費冬になったら暖機してるけど今の所11km/l強が10km/l切るくらいだわ
本格的に道路に雪があるようになる頃には9km/l前後かな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 09:40:24.72 ID:OdsR4LY20

>>469
もちろん、提示額に2万円上乗せでそのまま購入したよ。
それができない理由がない。見積書はディーラーが出してるんだから。
下取りをカットしただけ。誰が見ても当たり前の話だよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 10:48:29.85 ID:1JUI0r+B0

無駄な駆け引きしないと、思うように車が買えないなんて
哀れな奴がいるもんだなぁ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 10:52:09.12 ID:jIjQNmut0

>>499
金持ちは気前よく払えばいい。
哀れとか余計なお世話だ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 11:21:48.46 ID:CKDLJyFT0

なぜ下取りの話が叩かれてるのかわからん。
ディーラーが最初から値引額と下取り価格を分けて出してくれれば
そんなことにはならなかったと思うんだが。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 12:05:55.81 ID:/bgHxdVu0

>>498
その最低でも30万になるっていうNSXの年式と走行距離と状態教えてよ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 13:51:02.28 ID:50M04Kwn0

アルミの板金はヘコんだら修理が出来ないので、パーツが出てくるのを待ってるNSXオーナーは多い
フォレもボンネットがアルミになったので、凹んだら交換するしかない。今のうちに予備として1枚買っておけよ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 14:07:55.40 ID:NZP8NSk80

ディーラーだといくらくらいかかるのですか？
オイルとエレメント

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 14:51:55.66 ID:XE9KvlQO0

>>502

おまえしつこいよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 14:59:14.87 ID:50M04Kwn0

>>502
そうだそうだ、しつこいぞ。505のHPはすでに0なんだから察しろよ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 15:12:16.18 ID:/bgHxdVu0

>>506
去年家にあった親父の走行距離15万kmの結構ボロいNSXが下取りに出されていったんだが200万丁度だった
下取りで2万円提示されるNSXがどんなもんなのか割と本気で知りたい

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 15:17:01.92 ID:/bgHxdVu0

>>504
感謝デー価格だけどXTで0W-30でアイサイト診断、点検、オイル交換で5700円だった
オイルだけで定価8700円くらいのその他技術料
最終的に6800円くらい値引きされての5700円だった
エレメント交換入れても感謝デーなら7000円くらいじゃない？
オイル安いのにすればもっと安いと思うよ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 15:25:30.85 ID:50M04Kwn0

>>507
だからNSXとSM-Xを間違えてたんだってば

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 15:34:36.53 ID:NZP8NSk80

>>508
あいがとうございます。
感謝デーというのは毎月やってるのですか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 15:36:40.24 ID:/bgHxdVu0

>>510
ググってみ
とりあえず次は1月の初売りと一緒にやるんじゃないかな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 15:42:38.10 ID:/bgHxdVu0

>>510
とりあえず4回/年くらいやってる
購入したディーラーから案内来るようになるよ
地域毎に内容変わってくるからそこら辺は何とも言えない
ただ、DOPが感謝デーで買えば2割引きだったりとお得
STIパーツも1割引きくらいにはなるはず
オイル交換を感謝デーに合わせられると安く済んで良いかな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 15:57:09.20 ID:OdsR4LY20

最初から処分を考えている車だと言ってるのに、理解されないなあ。
専門業者が47万円という値を付けるということは、
そのまま市場に出回るようなレベルではないということなんだけど。
少し手を入れるくらいでキレイになるなら、処分なんて考える車種じゃないよ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 16:00:34.21 ID:NZP8NSk80

>>512
ありがとうございます。
調べてみます。
初めてスバルの車を買ったので知らなかったです。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 16:21:29.20 ID:/bgHxdVu0

>>513
てことは車検も当の昔に切れてて手入れも一切していない傷だらけで自走もままならないレベルだったって事？
じゃあ普通に下取りする事になるディーラーにしてみりゃゴミを引き取るレベルの話じゃんｗ
手入れして何とかして売れるようにする業者に引き渡すとか第3者が介入する話でしょ
君とディーラーとのやり取りの時点ではただのゴミの引き渡しじゃんそれｗ
2万付けて貰っただけありがたく思えよ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 16:48:30.35 ID:/bgHxdVu0

>>514
そのうち初売りと感謝デーの案内届くと思うよ
案内持って行くとくじ引きできて景品貰えるんだよ
軽いお祭り状態で出店みたいなの出してる店舗もあるね
夏は子供にカブトムシ配ってたわｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 18:00:16.04 ID:e132aYKJ0

別に成約直前で下取りやめるのは問題ないと思うけどな
それこそ下取り出す側の勝手だし
ただし、その後見積もり作り直された結果、値引額が変わってても文句は言えないけどな
「下取り車があると値引き拡大の許可が得られる社内システムで、下取りがないと値引きはここまでしか出来ません」って言われたら従うしかないし
それこそ売る側の勝手だし

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 18:26:25.69 ID:rgKPBdZY0

ID:OdsR4LY20
こいつがキチガイでNSXなんか持ってなかったで終了

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 18:33:41.84 ID:bALsgBqL0

>>518
そんなのみんな最初からわかってるから

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 19:24:57.44 ID:7utQU8610

だから終了でもう相手にするなって事だろ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 21:07:41.53 ID:ogMnxlVi0

>>507
200万それは流石にウソだろw

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 21:23:35.55 ID:rgKPBdZY0

>>521
手入れして綺麗になるようだとNSXの買い取りマジで良いよ
見た目のボロさだけで走行距離15万なら中身が良かったから200万て評価だったんじゃない？
あとは年式が2000年以降のだったりすると良い値がつくよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 21:36:27.13 ID:GjD0luXc0

まあ軽トラとかならディーラーとかでまともな査定で２万円、トラック買取業者の査定で３０万円とかならありえるけどな
少なくともID:OdsR4LY20の言ってることが作り話だということは分かった
冬休みはまだ早いのにもうわいてるのか

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 22:28:27.38 ID:tg4lAtDj0

>>522
あと、古い車はノーマルの方が高かったりするな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/09(火) 23:59:05.46 ID:WmmGGMjr0

スバル認定中古車として売れるのは寺でも高く引き取ってくれるだろうけど
他社でいじってあったら余計ムリ
そういうのは買取屋なら評価してくれるとこあるけど寺はノーマルでの評価しかしてくれない
高く売れるパーツつけてたらノーマルに戻してパーツ単体で売るのがフツー

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 01:26:31.50 ID:5oCvddG70

車は　よく決算のある３月は値引きがゆるくなるけど
他に　値引きが緩くなる、ﾀｲﾐﾝｸﾞの月日とかあれば教えてください

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 06:40:45.89 ID:XRx+ijLE0

NSXボディアルミだからアルミを海外に売るルート持ってる産廃業者とかだと
高く引き取ってくれそう

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 07:15:33.71 ID:BavbwzkS0

NSXの話出てるから中古検索してみたけどすげー高いのなｗ
メーター改ざんで走行距離不明とか20万kmくらい走ってても普通に200万以上するんだね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 08:45:33.70 ID:klLNjBsN0

コーナーセンサー（ピーピーなるやつ）ってつけてますか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 12:29:43.31 ID:Abk6vaBY0

200万円で売ってる中古車（手を入れてきれいにしたもの）は
一体いくらで買い取られたものなのか知ったら怒り出す人も多いだろうね。
自分が50万円で売った車がその後いくらで売られたのか、
それ見たら個人で売る方法が無いものかと本気で思ったりするでしょ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 12:33:34.77 ID:DeQEZK/w0

レスポンスにtSのインプレあるけど、STiてんこ盛りで欧州車と同等レベルの性能になった！みたいな感じなんだよね。
じゃ、ノーマルはどんだけショボいのってことになる。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 12:42:17.49 ID:Abk6vaBY0

>>531
少なくとも、小排気量ターボの技術では、現在の日本のレベルは
欧州とは比べ物にならないくらい低いんだよ。昔、インプレッサが
世界一だった頃の感覚と同じように語るからおかしくなってしまう。
変に法律で規制、規制ばかり言ってたせいで、技術開発する価値が
薄れてしまって、気付いたときには規制で上行ってたはずの
欧州には越えられない壁まで作られてしまった。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 12:42:26.64 ID:vB9IJa5t0

>>530
どうしたの急に？

>>531
いや、ぜんぜん
オンロード寄りにする事でドイツ系SUVのような味付けが濃くなったって事でしょ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 14:13:19.81 ID:Bm0UyYxp0

>>530
もしかして原価厨ですか？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 18:25:04.21 ID:qQtIf+R/0

>>530
たとえそう思ったとしても、売る相手を探したり諸々の手続きをしたり
引渡しの手配をする面倒や万一のリスクを考えたら・・・。
よほどの暇人でもなければ個人で売ることは割に合わんよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 18:34:44.39 ID:a1lt0BpM0

買取屋にに2駆のRAV4を110万円で売ったら129万円で売りに出してたよ。
総額いくらになるか知らんけど、中古屋はけっこう儲けるなぁと思った。
うん十万も中古屋が抜くかと思うと中古車買うの嫌になる。
早よフォレスター乗りたいわ。どうせ中古だろうけど。。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 19:14:24.66 ID:kJR80Uyn0

そんなに損したくないならスズキかダイハツの軽買ってろ～

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 19:14:35.31 ID:QHGONsLg0

フォレスターは雪道に強そうだな

539 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 19:37:47.41 ID:XcV3GMZT0

>>536

100万で売って129万ならメチャクチャ良心的だろ！
普通、100万で売ったら200万近くで売るのが当たり前だと思ってたんだが…

540 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 19:38:17.13 ID:XcV3GMZT0

>>536

100万で売って129万ならメチャクチャ良心的だろ！
普通、100万で買い取ったら200万近くで売るのが当たり前だと思ってたんだが…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 19:45:52.70 ID:S3OktIXM0

まぁ落ち着けよｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 20:28:35.48 ID:aXMrmRDY0

>>536
馬鹿なの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 21:08:39.32 ID:gC6Rr5/v0

最近やたらとスバルのCMが目につく。
俺がスバルを意識してるだけなのか、スバルが攻めに出てるのか。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 21:14:10.66 ID:QHGONsLg0

>>540
40万円ぐらい乗せて再販が多いパターン

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 21:29:50.07 ID:sXXE3lY80

>>536
すげーいい店だぞそこ。売れない車とかもあるわけだし、
その上乗せの仕方だとRAV4は中古ですぐに売れるから高く買ってくれたんだろうなぁ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 21:39:11.80 ID:4sEzj8Zg0

>>543
絶対増えてる
そんなに種類多くないからまたスバルだ！ってすぐわかるよね

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 23:20:36.33 ID:QHGONsLg0

>>543
フォレスターのCMとレガシィのCMが目に付く

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 23:43:12.91 ID:P5DMPizi0

フォレスターのCM MCしたばかりだというのにまだ３回しかみてない

>>531
値段相応のつくりだよ
むしろこのレベルでこの値段は高いくらい
まあ、今の国産はどこもそんな感じだけど
特にＫ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/10(水) 23:49:15.35 ID:f3nrEpM10

ノーマルはショボイでOK？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 00:14:04.23 ID:EHdweMBX0

XTだけど、足回りはドタバタ、内装はギシアンする

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 01:53:56.75 ID:MbocK7sz0

カーセックル用じゃないからな

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 08:33:53.23 ID:4avXnE280

雪年2,3回軽度な積雪で路面凍結もそんなにない地域だから冬場でそんなに燃費落ちるか？と思ってたら
そうか、雪積もる地域とかスタッドレス化や雪の抵抗もあるんだよな
寒冷地だと凍結とか空転のロスも増えるだろうし

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 10:03:02.53 ID:tHi4GG/N0

雪道走行はどうですか？
安定してますか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 10:04:07.79 ID:udImFjJn0

>>536
そんな店珍しいと思いますよ。100万円で買い取った車を200万円以上で
売っても別に悪徳とは呼ばれませんよ？

数が多く存在している車でもそんな感じなので、数が少ない高級車は
買取価格の3倍4倍は当たり前ですよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 10:07:51.57 ID:udImFjJn0

>>553
しっかりとしたスタッドレスタイヤを使っているなら、
信じられないくらい安定してますよ。

ただし、道路を独り占めしているわけではないので、
周囲の不安定な車に混ざると逆にストレスかもしれませんね。
お前ら邪魔だなあ～と感じることが多々あります。

>>552
そもそも、積雪のある地域では走るスピードが極端に
遅いシーンが増えるんですよ。普通に走れる時期に、MFDで
瞬間燃費を見られるモードにして、通常走行→ゆっくり減速しながら停止
を繰り返して観察してみてください。とある速度より遅くなると、
減速中なのに極端に燃費が悪くなるポイントがわかります。
冬はそのポイント前後で走らされるシーンが増えるということです。
動いてても止まってても無駄に燃料が燃える、つまり、アイドリング消費
を強いられるということです。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 10:20:54.61 ID:stA+TauM0

>>555
その状態が多いとしてリッター何キロぐらい走りますか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 11:15:30.95 ID:Q91GoF/D0

FMCの予定は2年後ですか？
今乗ってるフォレが来月車検で、その次の車検のときに次期型出てたら買い替えたいと思ってるんだけど無理だろうか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 11:22:47.80 ID:udImFjJn0

>>556
本当の意味での渋滞ということになると、下限なくどこまでも
悪くなってしまいます。そういうことなら1km/lを切ります。
歩いた方が速かったんじゃないか？というようなシーンです。

そうではなくて、例えば、雪の無いシーズンで9km/l前後の
生活をしているとして、そのまま雪が積もったとしたらという話なら
8か7くらいになります。ちょっと悪くなってしまう、という印象です。
初積雪というような日が含まれる週だったりすると、やはり
普段は運転しないような人が湧いたりしてもっと事情が悪くなるので、
そういう週に限っては5km/l台になることもあると思います。

聞きたいのはこういうことで良いですか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 12:56:17.53 ID:dIPMMrr20

>>557
狙ってるけど400万越えてきそうな予感

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 13:03:22.86 ID:XbOY9XKNO

未舗装なんて全く走る気ないフォレスター乗りって何割くらいだろう

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 13:08:47.56 ID:HV0djJ3O0

>>560
普通の30代ぐらいの女性だったりﾖﾎﾞﾖﾎﾞなおじいちゃんだったりをよく見るから結構多いんじゃない？
案外若い人少ないよねこの車

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 13:25:49.07 ID:Wr05W3z20

ブレーキにちょっとだけ不満が出てきたんでＳＴＩブレーキパッドを考えてるんだけど誰か装着してる人いますか？
ディスクの攻撃性はいいとして鳴きやダストはどうなのか知りたいです

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 13:37:34.24 ID:nzUQ81mr0

>>559
今の構成のまま行くなら横と後方にも対応するって言うアイサイト付いてXTESの位置付けのが350くらいじゃない？
流石にアウトバックの値段越えてくることは無いんじゃない？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 13:42:30.27 ID:udImFjJn0

>>560
一部の砂利道などを除けば、未舗装の道路なんて探さないと
見つからないという生活をしている人が大半だと思います。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 14:05:44.53 ID:EHdweMBX0

>>560
俺は雪道を走るのに地上高があればそれでよかった

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 14:19:32.13 ID:udImFjJn0

話をぶった切るけど、皆さんはエアバッグのリコールの件、
自分の車が対象かどうか、もう調べましたか？

ttp://beauty.yahoo.co.jp/buzz/articles/59936

スバルは公式にはレガシィしかリストアップされてませんけど、
個別に見ていけば他にも該当があるのかもしれないし、
今後情報が追加される恐れもありますし。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 15:07:50.93 ID:nzUQ81mr0

>>566
何年前のエアバッグのリコールだと思ってんの？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 15:58:33.40 ID:udImFjJn0

>>567
発言の意図がわからないので、何が言いたいのかストレートにどうぞ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 16:02:24.25 ID:EHdweMBX0

>>568
まず、ストレートに聞かれたことに答えろよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 16:28:25.05 ID:RUHZ12qO0

スバルの場合4代目レガシィ2003～2004年モデルが対象って話の事だろ。

車名型式通称名対象車の車台番号の範囲対象台数
スバル
TA-BP5UA-BP5 レガシィ BP5-002056～BP5-005079 472
TA-BL5 BL5-002003～BL5-002369 67
計3型式計1車種
製作期間の全体の範囲:2003/04/24～2004/02/02 計539台

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 17:09:01.08 ID:nzUQ81mr0

>>568
>>570が書いてくれてることそのままだよ
まさかわからんって言われるとは思わなかったわｗ

何年前（に製造されたレガシィ）のエアバッグのリコールだと思ってんの？
って書けば理解できたのかな？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 17:21:06.50 ID:VSrGUKTC0

ID: udImFjJn0 は何か巨大な陰謀が隠されてると疑ってるんじゃないの

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 18:39:15.85 ID:hk8EcxXH0

ただのノータリンだろ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 20:33:07.83 ID:vnMtW9+C0

>>572
なんかスゲーいらない苦労して生きてそう。
こういう人って。BPレガシィの話なのに。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 21:49:04.90 ID:ovbDEW470

うちのフォレスターなのだがフロントバンパーとフェンダーのチリがズレている。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 22:13:18.60 ID:Tt0tsocT0

>>575
俺もディーラーで納車され、家に帰ってよく見たら気づいた。
ディーラー持ってったら、預かりますって言われたけど、1時間位で直った

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 22:18:29.54 ID:i68pGZBk0

>>575
チリってなに？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 22:27:45.13 ID:wGcJ3LGE0

最近、自分でSUBARUホーンを取り付けして、気を付けたのが
グリルのホーンのSUBARUの文字を真っ直ぐに取り付けるだったのね。
だけど、み○カラの寺で取り付けしてもらったであろう画像を見ると
ことごとく曲がって取り付けらてるのが笑える。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 22:58:51.23 ID:ZmboZLRx0

XTよすぎですね。
12年乗ったコンパクトカーと比べると天と地の差です。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 23:02:16.86 ID:ovbDEW470

>>577
バンパーとフェンダーの隙間が均一では無いのです。
スバルのクオリティ低すぎ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 23:06:51.92 ID:q990AxEw0

スレを乱立する馬鹿なお前等にドン引きｗｗｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 23:40:41.87 ID:rKIHEzfv0

ＸＶ用のオールウェザーシートカバーってフォレでも使えるんやろうか

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/11(木) 23:41:07.18 ID:1tK9Anbf0

>>562
ブレーキちょっと心もとないよな
俺は1月の感謝デーのときに発注予定

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 00:14:10.98 ID:0Da0O7Ay0

せっかくスタッドレスに交換したから雪の降る日本海側に行って海の幸とか食べようかなって思ってるんだけど、
下回りが錆びるのが怖くて行けない・・・

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 01:15:35.87 ID:CTeH7BM70

錆びにビビりすぎだろー

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 06:00:00.10 ID:TBVY0hCm0

>>584
スリーラスターとかノックスドールで下回り塗布するのはどうですか？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 06:38:45.22 ID:9g2etKHj0

貧乏くさいガンガン行こうぜ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 06:58:32.98 ID:u+ipM5S20

錆びどめってガソリンスタンドでやってもらえるの？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 07:48:53.18 ID:O1j1v2s60

錆び錆びうっせーよ
乗り換えるまでなら問題無いレベル

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 07:50:42.28 ID:7fS6agvQ0

そのガソリンスタンドがやってますよーって宣伝してるならやってるんでしょ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 08:45:56.24 ID:C8pgJRpb0

>>584
雪に慣れた人の中に、雪に慣れない人が混ざると本当に迷惑。
運転技術には天と地ほどの差があることを自覚してください。
雪が当たり前の地域ではスーパー帰りのおばちゃんですら
普通にカウンターステアを普段使いしていることはこのスレでも既出ですよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 09:12:34.21 ID:40yCH2BI0

>>584
どこまで真面目に施工するか次第だな
納車時にスリーラスターを頼んだけど超適当だった

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 10:17:10.37 ID:KlUsI4Mx0

スタッドレス何にした？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 10:17:36.89 ID:KlUsI4Mx0

スタッドレス何にした？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 10:24:47.92 ID:ERCVNxfO0

>>583
このスレはちょいちょい見てますんでパッド交換したら是非インプレお願いします
綺麗な路面のワインディングなら良かったけど荒れた路面の切り返しの多い峠道だとブレーキだけじゃなくＸＴの足では跳ね上げてサスにも不満がでた
ＳＴＩにするかビルシュタインにするかも悩んでますよ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 10:26:51.85 ID:W1A9pubt0

iG50

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 10:43:41.66 ID:J8ONGT7e0

DM-V2

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 11:03:12.67 ID:RJuY4Nrp0

DM-V2

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 11:12:13.83 ID:o9Nw2a5N0

VRX

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 12:06:16.20 ID:40yCH2BI0

iG50

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 12:25:49.31 ID:k5qdeDgN0

SJ8

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 12:30:08.93 ID:KlUsI4Mx0

スタッドレスの取り付け予約が年内無理って？凄いなタイヤ館。在庫はVRXのみ。20万円とか言われたよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 12:32:21.59 ID:KlUsI4Mx0

STIブレーキは初期から効きまくるから精神的に楽になる。ダストもでないよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 12:35:41.45 ID:zFqVmWkp0

>>602
どこ地方だい？
サイズ的に在庫がないのか、稼ぎ時だから予約が無理なんか。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 12:35:44.22 ID:C8pgJRpb0

VRXにした～。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 12:53:18.81 ID:LP6VpRuT0

ノーストレックN2

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 13:44:39.00 ID:W1A9pubt0

この時期でスタッドレス用意しとかない人は素直にボられておけｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 13:53:30.44 ID:C8pgJRpb0

どうせ無いと困るのは分かっているのに、どうして雪が降ってから買うの？

ところで、純正タイヤはオールシーズンだし、雪があまり積もらない地域なら
スタッドレスタイヤを用意せずに生活してる人もいるんだよね？
どれくらいの雪なら走れるんだろうか？実際にやったことないので興味がある。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 14:18:07.54 ID:40yCH2BI0

>>608
> どうせ無いと困るのは分かっているのに、どうして雪が降ってから買うの？
俺の場合、去年のこの時期に車を買ったから、どうしてもそれからタイヤを選ばざるを得なかった

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 14:59:49.73 ID:iRxS7O+L0

>>609
車買うの分かってたらタイヤだって合わせて買うんじゃないの？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 15:21:38.78 ID:W1A9pubt0

>>609
納期わかるんだから普通は同時（事前）に買っておかないか？
場合によっちゃスタッドレスで納車とか有り得るんだし

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 15:27:12.41 ID:gJOS/lEG0

論破されててワロタ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 15:31:32.58 ID:C8pgJRpb0

同じように冬にフォレスターを買ったので、同時にスタッドレスタイヤを
買いましたけど、それが普通じゃないかと思うのですが。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 15:40:05.19 ID:ERCVNxfO0

>>603
ＳＴＩのブレーキパッド装着されてるんですね
効き方は手前で効くって感じみたいでよさそうですね
鳴きのほうはどんなですか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 16:12:37.12 ID:2IDudFlh0

SJ8

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 17:16:39.66 ID:bDRfFHMT0

どうせいずれ雪降ってタイヤ換えるのに、雪の降るギリギリまで待って
何時間も行列して換えてもらうってのもわからんな。
一日何百キロも走るんならスタッドレスの消耗を気にするのもわからんではないが。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 17:23:54.62 ID:W1A9pubt0

俺9月に買ったから超安かった
17インチiG50ホイールセットで工賃込み12万だった

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 17:30:26.55 ID:KlUsI4Mx0

埼玉県です。ディーラに注文すると来年。バックスとかはお昼で受付終了。とにかく、売っても取り付けが来年(笑)だって。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 17:35:09.26 ID:KlUsI4Mx0

>>614
純正が踏んでもサーっと進んでしまうのが、踏み始めから石の固まり踏んでるみたいで、確かに足裏の感覚でコントロール出来る。でも、ピンクだよ、あの赤。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 17:35:49.80 ID:KlUsI4Mx0

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 17:36:19.56 ID:C8pgJRpb0

では、買うだけ買って、販売店の駐車場、もしくは自宅駐車場、
それも無理なら自宅前路上などで自分で交換してはどうですか？
車載工具のみで交換できますよ。

交換手順は自動車学校で習ったとおりでOKです。女性でもできます。
軍手は有った方が手が冷たくなくて良いとは思います。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 17:38:01.69 ID:40yCH2BI0

>>610
>>611
絶対フォレスター買うってきまっている人はいいけど、そうでなければどうしようもない
もちろん納車待ちの間にスタッドレスは買ったが、車の契約が冬である以上、世間より出遅れるのは仕方がない

あと、フォレスターは未だにPCDが100だから、他のサイズより在庫がなくなりやすい

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 18:23:45.51 ID:y4Zlr+uw0

>>622
単に計画性が無いだけじゃんｗ
あとスタッドレスが無いのにPCD関係無いし
喋るだけ馬鹿晒すからもう黙れば良いのに

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 18:41:32.25 ID:kFHT7OMt0

何でみんな直ぐに噛みつくんだろう？？

他人がいつスタッドレスを買おうと、別にいいじゃん
人それぞれ、考えや都合はあるんだしさ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 18:57:05.11 ID:iJp6sSmI0

スタッドレスはいつも8月に買ってるけど
確かにギリギリに買ってしまう人の気持ちもなんとなくわかる
冬物を夏に買うのってなんとなく躊躇しちゃうからなあ
まあ、この時期にスタッドレス買うのに高いとか言ってるのは
責められても仕方ないね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 19:04:31.89 ID:UukB+6+r0

ちょうど去年の今頃XT納車だったけど
スタッドレスは、車の発注決まった時点で買ってたな。
前車のスタッドレスも売っぱらって、準備万端にしてたわ。
千葉在住だけど、スキーやら関東大雪やらでかなり活躍してくれたわ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 19:10:50.11 ID:y4Zlr+uw0

>>624
この時期にスタッドレス買ったら在庫ないわ高いわは当たり前
それをあーだこーだ理由付けて文句言うなって事だよ
大人しくボッタクられとけって話

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 19:21:27.22 ID:40yCH2BI0

>>623
お前はスタッドレスに合わせて車買うのか？変わった計画性だな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 19:35:20.27 ID:8rcdQcCy0

ワロタ
そこまで曲解して自分を正当化したいかｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 19:52:30.91 ID:ERCVNxfO0

>>619
ディスクへの攻撃性はありそうですね
しつこいようですが鳴きのほうはどんなもんですか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 20:16:32.83 ID:y4Zlr+uw0

>>628
スタッドレス必要になる時期も考慮して車決めろって言ってんだよｗ
車検がまだ残ってるからとかでギリまで引っ張ってスタッドレス高くなってたら意味ないだろ
スタッドレスが必要な環境にいたらこの時期に決めたらどうなるかくらい想像付くだろ
だから計画性が無いって言ってんだよｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 20:53:37.93 ID:3YNJDf200

冬季に数日しか雪が降らない地方民のワイ、高みの見物

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 21:02:22.67 ID:y4Zlr+uw0

>>632
雪道楽しいから降らないのは降らないで寂しいなｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 22:13:13.16 ID:3YNJDf200

>>633
正直、せっかくのフォレだから偶にはスタッドレス履いて雪道走ってみたくもあるw

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 22:21:31.83 ID:uGrD5P7U0

>>634
踏み固められてない田舎の細い山道とか超楽しいよ
X-MODE入れてタイヤの空転とか滑りとか感じながら深い雪の中走ると超テンション上がる
広いところでサイドターンしたりするのも楽しい

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 01:02:23.00 ID:u3euh9PV0

フォレスターはスキー場へ行くのに楽

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 07:23:59.05 ID:pOyFN2VG0

>>622
ひさびさにアホな子が出たんだなぁ(笑)

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 07:30:45.17 ID:Ty3lQSzM0

フォレスターのAWD能力を存分に楽しむには、ノーマルタイヤで雪山を駆け巡ること。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 07:34:23.15 ID:/ojfW0Od0

>>638
釣れますか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 07:49:51.13 ID:5YrdBt2u0

>>630
ローターはね、変えればもっと効くらしい。鳴きはない。これに変えてから安心してスバルに乗れるようになったよ。でもピンクだよ(笑)

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 08:24:42.20 ID:Suj99cX80

前と後ろ両方代えたほうがいいの？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 09:36:44.23 ID:/ojfW0Od0

>>641
なんで両方替えないで大丈夫だと思えるの？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 09:41:16.01 ID:UHIhdkRN0

これ装着してる人いる？
http://www.sti.jp/parts/catalogue/forester_sj/ST26300EZ000.html

ブレンボ入れたいけどストリートだし、これでいいかなぁと…

ノーマルとの使用感を教えて頂きたい
仮想話しですが1XXkm/hからのロック手間の制動状況とか熱ダレとか。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 09:44:59.09 ID:UHIhdkRN0

試乗したけど低速じゃ分からない
納車来年です
ステンメッシュホースにも交換する予定

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 10:01:18.08 ID:Suj99cX80

>>642
写真で見るとリアのは小さいから効果あるのかなと思って…

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 10:05:15.93 ID:/ojfW0Od0

>>645
あー、そっちか
ごめん、タイヤの話だと思ってレスしちゃった
まあブレーキパッドなら大丈夫だとは思うけど普通は両方替えるな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 10:07:45.13 ID:Ukd95PZe0

>>641
液圧に対する発生トルクが変わるわけだから、一方だけ変えたら前後のブレーキバランスが崩れる
基本的には前を強くすれば安定方向になるが、
雪道みたいな減速度が小さい領域では標準より後寄りの方が良く止まるかも

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 10:10:40.43 ID:Suj99cX80

>>646 >>647
なるほど、参考になりました。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 11:31:45.74 ID:zCGIB7EY0

昔と違って、ブレーキひとつとっても4輪ばらばらにコンピュータで制御、
となると、純正バランスからどれくらいまでずれても正しく仕事してくれるのか
わからないんだよね。いくつも試して探していく元気もないから、
結局はスバルが後から出してきたセットを使うくらいしかできないや。
世の中いろんなブレーキがあるんだけどなあ。

XTのノーマルパッドだと、100km/h前後からABS効く手間くらいの
ブレーキを踏むと、頭や体が予測する感覚よりも車が前へ出てしまう
感じがするんだけど、STIのはここが改善されてて気持ちいいよ。
これはすごく大きな差で、前にしっかり荷重が掛かる状態から
切ったステアリングは、そうではないときに比べて小さい動かし方で
車がちゃんと向きを変えてくれて、本当に気分が良い。
デメリットは特にないんじゃないかな。普通にゆっくり走るとただのブレーキだし。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/13(土) 11:39:47.49 ID:+JqJdLuG0

アクセルもそうだけどブレーキも踏み方に対してどう反応するかだけの慣れの問題で好みだけからね
以前ＸＴのＳ＃とＩが全然違うとか言ってたのいたけど
結局Ｉだって強く踏めばスロットル開いて加速するわけだし
ヴィッツなんかはブレーキちょっと踏むだけですぐ反応したからフォレとは全然反応の仕方が違う
ｆＳのように２６０km/mいかせる走りするならブレンボやドリルドディスクローターいれればいいけど
普段使いの人はパッド減って交換かなって時に試しでかえればいいんじゃない
ただよく効く分鳴きもそうだし減りも早い
ディスク交換も早くなる

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:13:19.09 ID:Ukd95PZe0

>>650
ブレーキはペダルとパッドが油圧で直結しているから、基本的には効かないのは踏力を掛けてないから
パッドの温度や圧力による摩擦係数の変動とかもあることはあるだろうが

それと比べるとスロットルは電スロコントローラが介在して、ペダル開度からスロットル開度への単純なマップではなくて、
おそらく時間的な項があって、簡単に言えばレスポンスが違う

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:37:03.84 ID:+JqJdLuG0

油圧が介在してるってことはブースターの味付け次第でどうにでもなるよね

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:23:19.15 ID:zCGIB7EY0

>>650
効きと鳴きは必ずしもセットではないよ。STIのもそうだし。

ただ、パッドを入れ替えただけだとすぐに効かなくなるんだよね。
走ってて「あ・・・」ってなった後は、やっぱりもうフルード変えないと
（せめて先っちょだけでも）元の感じにはならないし。
最初の交換の時にそれなりの温度向けのものに変えてしまわないと
あまり仕事ができないのはやっぱりこの車も変わらない。
結局、どこか変えると全体的にバランス取れなくなって、あれもこれも
変えることになるね。どうしようもない。

でもステンメッシュホースは不要だなあ。あれは機能的に無くても
問題が無いというか、何のために変えてるのか説明できない人が大半だと思う。
特にこの車。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:36:04.71 ID:WdPTdnS60

>>653
バイクだとステンメンッシュにしたらダイレクト感が増すけど車だったらマスターシリンダーストッパーのほうが手軽さや値段から考えたら効果高そうだよね
ＳＴＩパッドはピンクな以外は鳴きもダストも少なくて優秀なのね
普通はまずパッドなんだろうけどノーマルパッド、ドリルディスクローターって組み合わせでもありなんかな

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:24:04.49 ID:zCGIB7EY0

>>654
これもまた、何のための穴なのかを考えると、ノーマルパッドに
組み合わせてもデメリットしか無い気がする。
全体的なバランスを欠いた組み合わせ全般に同じことが言えるかと思う。

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:30:02.88 ID:UHIhdkRN0

穴あきをノーマルパッド装着なんて
そんな奴いないでしょw
と、思う

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:35:30.58 ID:UHIhdkRN0

>>649
だったらtSを買えってことですね、凄く分かりますorz

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:04:08.85 ID:Gz1bIaZZ0

>>640
なんだよやめろよピンクローターだなんて…
ここは車の板だろっ

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:12:53.47 ID:WdPTdnS60

>>655
ドリルディスクは冷却効果向上とダストの除去効果だから性能が安定するけど性能向上はないだろうね
来週あたりディーラーにブレーキパッド発注にいってきます

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:53:08.31 ID:2uiiBw5Y0

>>621
車載工具でも交換は可能でもあくまでも応急用
無駄に労力も掛かるしトルク管理も作業者によってはデタラメ
せめて安物のでいいからトルクレンチは必要だよ

名古屋で雪の心配はあまりないけど岐阜とか行くし凍結路もあるから
ガレージでVRX18incにサクっと交換完了
試しに走った分にはかなり良い感じだね

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:31:41.27 ID:obMe/tuH0

>>660
カーボンのパーツ締める訳ではないのに、トルク管理必要かな、、、
規定以上の締め込み具合が性能に影響するわけでもない。
ホイール交換なんて、ソコソコの手応えを感じたら終わりだよ。

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:47:54.04 ID:Ukd95PZe0

付属の工具の長さは20cmくらいだったかな
60kgの人間が端っこに乗ればちょうどいいくらい

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:39:26.34 ID:0b3k04gB0

120Nmぐらい強くてもいいかもな
トルクレンチは均一に締めるのに必要
神経質な人は買っておいて損はない

664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:48:26.88 ID:Ukd95PZe0

>>663
いや、120Nmが正規の締結トルクなんだが
トルクレンチも間違った数字をセットしちゃ意味ないんだが大丈夫か？

っていうか、取説にちゃんと書いてあるな
レンチの先端に40-50kg（力なのにkgfと書かないのがイラッとする）掛けろ、だそうだ

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:21:58.06 ID:RlIbLizA0

ちょっと会津まで雪道走りに行ってきた
iG50だけど軽いシャーベット状でも70km/hで安定して走れるね

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:12:27.38 ID:LgV4hR050

俺も来週雪国に行って雪道デビューする
錆なんか帰ってきたら下回り洗えばいいだけだよな

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:21:14.53 ID:5YrdBt2u0

VRXつけたわ。確かにドライでも普通に走る。腰砕けが無いね。でも、新品だと左流れが結構強い。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 00:15:19.84 ID:SZByjfR60

>>667
パターンが左右非対称だからかね
十分テストされていそうなものだが

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 03:43:11.74 ID:YJXZ1vo40

単に下手なだけかと

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:30:53.44 ID:uBI5KLvo0

サイドミラーの色をシルバーにしたいのですが、ディーラーに言えば部品を取り寄せて装着までしてもらえるものなのでしょうか？
電話で聞いたら、フォレスターにはそのようなオプションがないので厳しいかもとはいわれたのですが…
レヴォーグにやつを代用できるかと思ってました。

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:03:50.83 ID:/Cw0WSRf0

>>670
普通にシルバーのフォレのミラーカバー付ければおk

672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:18:38.23 ID:SZByjfR60

>>671
>>670はサテンメッキシルバーにしたいってことじゃないのかな

ttp://minkara.carview.co.jp/en/userid/132018/blog/29153091/

673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:20:50.59 ID:SZByjfR60

>>670
アドバンテージラインのミラーって言えばいいんじゃないか？

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:24:27.25 ID:H1pU6+Nr0

お前らも雪で遊んで来いよ
http://i.imgur.com/5croJNB.jpg

675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:32:01.28 ID:tgoV6pZ20

ふるさとの川にやさしさを

676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:36:17.81 ID:YJXZ1vo40

やっぱりひげLED点けてる人はフォグも点けるんだね
レヴォーグ乗りもそうで
信号の無い交差点をスピードダウンせずに突っ込んでいってた

677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:36:22.97 ID:8mJJeEIl0

>>674
赤ｶｯｺｲｲ

http://i.imgur.com/KWmtq1Z.jpg

678 ：674：2014/12/14(日) 13:26:47.61 ID:0dNTr0Kt0

>>676
写真までアップしてんだから何で点けてるか想像できるでしょ
街中じゃないから強めの風吹くと軽い吹雪になるんだよ

>>677
ありがとう
そっちはシルバー？
雪くっつき過ぎてフォレスターかすらわからんレベルだｗ
俺もアップした写真撮った後吹雪いてそんな感じになったよ

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:44:12.93 ID:7LKx2Np/0

もうそんなに雪降ってんのかあ
23区内だから年中ノーマルタイヤだけど年末年始の関ヶ原越え大丈夫かな

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:05:45.05 ID:jkTobPax0

ポジションランプって全体が光るイカリングみたいなのに変えることってできる？

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:49:44.87 ID:5KQxIIGa0

>>674
裏磐梯か…思ったほど降ってないな??

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:49:50.33 ID:8mJJeEIl0

>>679
その時によるけど今日みたいな日は無理だね

683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:18:41.59 ID:H1pU6+Nr0

>>681
大内宿行く途中の山道だよ
裏磐梯はもうちょっとあった
まあまだ降り始めだね

684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:38:27.29 ID:Uq5PrhsK0

真冬日になると車ってぜんぜん汚れないんだな
今日気がついたよ＠札幌

685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:22:23.58 ID:4WsTKS770

雪が降っていると黄色いフォグのほうが路面が見易いような感じがする。

686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:44:44.84 ID:tx//5Oy40

>>667
ちなみにいくらかかった？？

687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:48:42.71 ID:njcCwfp20

普段、フォグが必要ない地域だけど先日濃霧が凄い日があったんだけど
フォグ点けてない人多かった。
渋滞していたから対向車見てたけどフォグ付いてるのに点けてない人多いこと
中にはSUVなのに点けてないのもいた。
普段雪国でもない地域でフォグ点けてる人はおそらく無意識に点けてる人多いんだろうなと…
まあ、普段使わないから点け方知らないって人も多いだろうけど

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:03:50.78 ID:+IR8QqxF0

実証 Forester Live in オレ
来年納車でーす
http://i.imgur.com/zLhQTcC.jpg

689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:22:28.12 ID:81VTj9LK0

明日、今季初のボードに行くんやけど、こんな状態らしい。
http://i.imgur.com/naxIYhA.jpg
スタッドレスだけで乗り切れる？チェーンあった方がいい？SJXTです。

690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:27:33.64 ID:81VTj9LK0

駐車場はこんな感じらしい。
Dの人はフォレスターなら大丈夫っすけどねー。念の為にチェーンを積んでる人もいるみたいですが、みんな使ってないと言ってましたよ！
と言ってたんやけど。
http://i.imgur.com/tzUI5cy.jpg

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:30:05.35 ID:YewDDOXA0

>>689
余裕

692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:49:11.09 ID:0dNTr0Kt0

>>689
余裕
このくらいならFFでもいける

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:49:26.58 ID:/Cw0WSRf0

>>689
ちゃんとしたスタッドレス履いてれば
ちょっとラッセルになるくらいでも余裕
677の画像みたいになるだけ

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:50:58.50 ID:/Cw0WSRf0

>>692
昨日スキー行ったらそんなもん積もってたけど、FFミニバンはスタックしまくりだった

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:22:22.95 ID:KOtyTfNZ0

>>689
スタッドレスで走れる。
保険チェーンとなると鎖チェーンになると思うが
フォレスターのタイヤサイズで探すとあまり無いよ。
サイズがあるうちに買うのが良いかと。

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:28:20.57 ID:cUokGy770

>>695
X-MODEでも駄目なのか？

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:30:04.30 ID:jkTobPax0

非金属チェーンより金属チェーンの方がいいの？
どっち買おうか迷ってるんだけど

698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:53:17.14 ID:0dNTr0Kt0

>>694
スキー場って雪道走れますよってだけの人が多いからしゃーない

699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:59:46.30 ID:eecx+JOb0

>>687
今時の車についているフォグなんて、点けても点けなくてもかわらんて。
霧が出たら、フォグ点けろなんてのは、
グローブボックスにグローブ入れろって言っているのに等しい

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 20:25:29.83 ID:a+ReOuF70

>>690
ローダウンCR-Zで行ってるけど余裕。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 20:26:25.51 ID:a+ReOuF70

つか、雪国でスタッドレス＋チェーンなんてやってるやついねーよ？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 20:36:51.56 ID:cOwIcv+Z0

フォレでチェーン要るときは道路が麻痺してると思う

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 21:00:36.19 ID:gSV967Nh0

現行フォレ乗りじゃないけどそれ実際に体験したわｗ
自分の車が動けても他の車が動けない状況では
たとえチェーンがあろうと何もできない。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 21:19:47.13 ID:KOtyTfNZ0

>>697
金属だな

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 21:38:20.27 ID:5KQxIIGa0

砂積め砂。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 21:55:20.25 ID:Pg7Llf9Z0

この車で心配するなら、自分が走れなくなるより、
まわりの車が走れなくなって身動き取れなくなることだろうな。
まじめな話、意外と見極めが難しいぞ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 23:09:21.52 ID:KOtyTfNZ0

>>706
本当にそう思うわ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/14(日) 23:42:03.77 ID:Xf5lNrNi0

>>702
そうだよね。俺も転勤するまで雪国で15年以上運転してたけど、みんなチェーンなんて着けてないよな。スタッドレスだけで充分だよ。しかもみんな4駆って訳じゃないし。

まぁ非降雪地域の人よりも雪道に対しての『これ以上突っ込んだらヤバいよねレーダー』の精度が高いから、スタッドレスだけで対処出来るところにしか近寄らないってのが大きいんだが。

709 ：708：2014/12/14(日) 23:43:25.08 ID:Xf5lNrNi0

すまん、アンカー間違った。
>>701 でした。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 00:20:23.36 ID:esKk5+Lm0

チェーン必要なときってツルツルな坂道ぐらいだろうね

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 00:23:24.90 ID:HJcdFUjf0

オレンジフォレ気に入ったんだが、そういう人いなそうだな

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 06:17:15.70 ID:Ta5ent8V0

>>710
ツルツルな坂道でも普通車ならチェーンいらない

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 08:43:36.29 ID:d0K+G0FA0

>>710
登れない坂道は回り道すればいいだけ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 09:00:21.51 ID:dq2jwu590

そもそも、雪国（日本屈指の豪雪地帯）に20年住んでいるけど、
チェーンつけてる奴なんて見たことがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 09:01:26.11 ID:dq2jwu590

あ、もうひとつはっきり言わないと！

チェーンなんか付けたら、スタッドレスタイヤが仕事できねーっつーの！ｗｗｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 09:27:13.29 ID:K2A0hdXg0

二駆で急坂だと要るけどな
北海道みたいに平らで雪が軽いと大丈夫だが

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 09:34:27.13 ID:L8/yGf4+O

XTの純正サイズってアドバンスポーツやS001なんかのプレミアムスポーツタイヤ履けたっけ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 09:57:33.36 ID:G15g3D8B0

>>717
http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=18&pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=55&pdf_so=p2
ぴったりサイズはなさそう

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 10:25:49.15 ID:qaIDK13c0

雪道の悪いところは雪が白すぎて目が痛くなることだな
一面真っ白だと目がしょぼしょぼしてくる

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 10:46:58.84 ID:dq2jwu590

>>719
サングラスしてる？夏も冬も必須だと思うよ。
もし、してても気になるようなら合うものを選んだ方がいいと思う。
していないならすぐにした方が良いよ。不快感は危険への対処信号よ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 10:59:00.04 ID:L8/yGf4+O

>>718
サイズ一致で一番近いのはデューラーH/Pくらいか

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 11:05:43.10 ID:G15g3D8B0

>>721
235/50R18くらいならいけるかもしれないけど

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 11:13:41.20 ID:CeYdvGFP0

チェーン買っちゃったよ;
今年の雪ぐらいだと、いらなかったのか

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 11:13:51.66 ID:d0K+G0FA0

>>720
サングラスは常備したほうがいいよね
>>719の状態から普通のトンネルに入ったりすると何も見えなくなって超キケンだぜ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 12:19:11.18 ID:3iSdm38/0

xtですが、スタットレスは225-55-18というのを買えば大丈夫ですかね。ホイルは18インチです。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 12:29:29.78 ID:OWeiBYF30

>>720
その手があった！そういやスキーのときもゴーグル付けないと見えないし
とりあえず釣りで使ってるのかけてみるよ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 12:44:45.00 ID:TuV6W2yw0

>>725
もうネタとしか思えないんだがｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 12:47:01.93 ID:q/jYvVdm0

じゃぁネタ以外のなんだってんだよ…

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 13:03:47.92 ID:WRaUGptT0

まるてトラクターの前輪みたいなヤツだな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 14:59:04.70 ID:TuV6W2yw0

>>728
ネタじゃないなら車乗んなよ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 15:26:48.18 ID:q/jYvVdm0

>>730
オレはネタ以外の何ものでもないだろと言ってるんだが

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 15:26:49.45 ID:TuV6W2yw0

ttp://www.youtube.com/watch?v=MUIlSc5OgjQ
うーん、ディープチェリー良いなあ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 15:28:56.90 ID:TuV6W2yw0

>>731
「ぁ」とか使ってるし今一変な返しして頭悪そうだったから>>725かと思ったよ
すまんこ

734 ：725：2014/12/15(月) 16:55:03.83 ID:3iSdm38/0

すいませんが、ネタではないですよ！
父が亡くなって車を受け継ぐことになり、確認したかったんです。。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:08:17.29 ID:2UyASgmV0

マフラーカッターつけてもいいのですか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:10:04.65 ID:dq2jwu590

>>726
釣りで使ってるのは偏光グラスかもしれないね。水面がキラキラしないなら、それ。
普通のサングラスよりずっと良いかもしれないよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:11:32.59 ID:G15g3D8B0

>>725
xt -> XT
スタットレス -> スタッドレス
225-55-18 -> 225/55R18
ホイル -> ホイール

で、サイズはそれでいい

ところで、普通はホイールとスタッドレスタイヤをセットで買って履き替えるが、その辺りは分かっているか？
すでに使えるホイールを持っているならいいんだけど、なんか今のタイヤ＆ホイールのタイヤ部分だけを履き替えようとしているような気もする

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:17:09.80 ID:uRMH7zo00

XTなんだけど、やたら暖気が長くない？CVTも2000回転まですかすかになった。ミッション弱いの？スバル？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:18:00.50 ID:khjRMl0r0

>>734
×スタット　→　○スタッド
×ホイル　→　○ホイール　ホイルは、正月に餅焼く時使うやつな。
×225-55-18　→　○225/55R18　意味はわかるけどね。
225-55-18って書くなら、このスレ的には「ホイルは18インチです。」は不要。

んで、スタッドレスは225/55R18でOK。てか、心配だからディーラーかその辺の専門店で買ってくれ。
PDCとかわかってないだろ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:18:38.35 ID:khjRMl0r0

>>737
すまない、リロードしてなかった。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:20:04.28 ID:khjRMl0r0

>>739
連投スマヌ。
×PDC　→　○PCDな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:49:38.36 ID:TuV6W2yw0

>>734
君の場合売り払って金にして乗らないのが一番良さそう

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:51:47.70 ID:esKk5+Lm0

別にホイル共通でタイヤだけ付け替えても全然問題ないけどな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 17:56:24.57 ID:TuV6W2yw0

>>734
つーか父が亡くなって・・・って迷惑メールみたいだな

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 18:21:43.93 ID:G15g3D8B0

>>744
ひとりの夜が寂しいから、慰めてくれる男性を募集します、みたいなやつ？
似てるけど父じゃまずいだろ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 18:32:29.80 ID:G15g3D8B0

>>743
中古タイヤ持ち込みで付け替えやってくれる当てがあればいい
ただ、そのコストを年二回払うことを考えると、あまりいい選択ではないと思う

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 22:08:12.93 ID:HVcWFaj/0

輸入車はアロイホイールの呼称が多いのは何故なのか

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 22:41:43.56 ID:esKk5+Lm0

片仮名じゃなく英語

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 22:45:30.63 ID:WVERlBOs0

サングラスして雪道運転が快適に

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 22:52:27.35 ID:NSDEhC0A0

スノーゴーグルでいいや、もう

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 23:40:22.40 ID:7vc20ieL0

ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=ayx__AzChj0#t=2m

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 23:40:23.64 ID:G15g3D8B0

>>747
>>748
そういえば、最近は軽合金っていう表現を見かけなくなったな
ちなみに、XTのホイールはエンケイ製だが、エンケイのケイは軽合金の軽だぞ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/15(月) 23:44:19.62 ID:0reV6+SG0

>>752
あれ?エンケイって倒産してなかったっけ?
若い頃お金なくって、エンケイとBBSは憧れだったな。

754 ：725：2014/12/15(月) 23:50:53.05 ID:a43hy8pg0

皆様、ありがとうございました。
ホーイルとセットで買う必要があるんですね。車は大事に乗りたいと思います。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 00:42:22.37 ID:XFSKYrVB0

>>753
エンケイはランサーのイメージが定着しちゃってさぁ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 08:26:42.26 ID:4ROOPv/80

>>754
どこまで間違えるんだよｗｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 09:06:17.22 ID:wSDRCZdL0

雨の日はＡＷＤが安心とかいうけど、ＦＦで不安や危険を感じたことはない。
タイヤはウェットグリップ性能aのものを履いているよ。
ＡＷＤどうたらと言う人達は、ちゃんとしたタイヤを履いているの？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 09:11:58.29 ID:bncoO3py0

>>754
サマータイヤ用とスタッドレス用でホイールとタイヤをセットで用意しておけば付け替えるだけだから楽って意味だよ
ホイール1セットにタイヤ2セットでも良いけどタイヤ履き替えの工賃数回分でホイール買えるからね
ちなみにＸＴは17インチは普通に履けるからサマータイヤ：225/55R18　、スタッドレス225/60R17で大丈夫
ホイールは適当に買わないでちゃんとフォレスターに適合してるものを買う事
その辺はお店に聞けば大丈夫

兎に角ネタじゃないなら君は覚えることがまだまだたくさんある
本来タイヤの事なんて車運転するなら知っておくべき事だ
ネットでも友人知人でも何でも良いから馬鹿にされる覚悟で聞きまくれ
本音言うと君みたいなのは道路に出て来ないで欲しいくらいだ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 09:53:30.84 ID:CknFuQwD0

>>754
ネタにしても可愛しいヤツだな。
ホイル→ホーイルって

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 11:03:35.99 ID:tQiXV3FQ0

年改シャークフィンアンテナ一択をポールアンテナに出来ますか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 11:08:34.08 ID:YOJYaOYb0

>>757
実際の話、普通の雨程度であればちゃんとしたタイヤ履いてればFFでも問題ないと思う。
せいぜい差が出るのは豪雨の時に高速道路走る時くらい。

ただ、その『豪雨の際の高速道路』は確実に差が出る（特に直進安定性）。
乗り比べる機会があればハッキリとわかるよ。是非体感してほしい。ただ、数値的根拠を
持ってる訳じゃないから、『変わんねぇよ』って言われたら、返す言葉は無いんだが。

但し、『フルタイム4駆＋ちゃんとしたタイヤ』が前提条件な。スタンバイ型の4駆はあまり
アテにならないよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 11:36:19.11 ID:5zRxNQ0/0

ずっとSW20ターボ一筋サーキット人生みたいな20代を生きてきたんだけど、
生まれて初めての贅沢としてセカンドカーにXTES買って感動してる。
同じ2リッターターボだからこれにしたんだけど、本当に走りやすいね。
春になっても普通にこっちばかり乗りそうな予感がしているよ。
加速力も十分すぎる性能だし、文句のつけようがない！大満足だわ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 12:25:24.78 ID:PPVvegdp0

パッソ1リッターエンジンからXTに乗り換えたけど、大満足すぎる。
比べるのがおかしいとは思うが…

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 12:31:01.76 ID:bncoO3py0

>>757
そりゃ雨程度で不安を感じるような車じゃまずいだろｗ
ぶっちゃけ普通に走ってる分にはそんなに差は感じないと思う
ぬかるんで滑りやすいような道走ると間違いなく安定感を感じれる
その時の安定具合が通常の時も働いてるんだろうなと思うと安心感はあるよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 13:50:33.86 ID:cLvIygoA0

さすが三角君
言葉の間違いが許容できないか

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 14:44:40.13 ID:94sUl5Ox0

トルクステアに耐え走るのは卒業した
疲れるよ…
あとは分かるな

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 15:04:55.50 ID:bncoO3py0

いやー、しかし夏タイヤどうすんべ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 15:14:13.85 ID:FPJQX5kJ0

明日福井行くんだけど大雪かよ・・・
怖い

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 15:32:01.23 ID:wUxLqI1O0

一般道でも高速道でも、結構降った時の水溜まりを通過した時の駆動方式による違いとか、横風に対する挙動とかの違いは体感出来るはず。

体感も出来ないというのならば、それはその程度の感覚も持ち合わせていないだけなんだと思う。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 15:33:01.70 ID:bncoO3py0

>>757こいつただのコピペ馬鹿だった
http://hissi.org/read.php/auto/20141216/d1NEUkNaZEww.html

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 15:50:08.26 ID:5zRxNQ0/0

>>768
地元の知人に連絡してみたが、明日の正午までの間に、
多いところで80cmの積雪、風速40m/sとのこと。風もすごいな；；

デリヘルの半額チケットがばらまかれているとのことだから、
悪天候は本物らしいよ（客がゼロになるから、デリヘルが半額になるらしい）。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 15:50:55.51 ID:sVoNjlOJ0

>>769
駆動方式が違う同じ車で、「結構降った時の水溜まり」とか「横風に対する挙動」を体験したことある一般人は多くはないだろう
要因の切り分けの為タイヤや車の重さまで揃えようと思ったら、メーカーの試験レベルになってしまうと思う

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 15:54:30.95 ID:sVoNjlOJ0

>>768
ワクワクだな
道路が麻痺して缶詰にされるかもしれないから、防寒具とか飲料とか食糧とか携帯トイレとかスコップとか準備しよう
あとはガソリンも小まめに満タンにしておいた方がいいかも

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 16:15:34.87 ID:5saq8B7p0

>>772
スバルのアクティブトルクスプリットの少し前なら、
同じ車でFF、4WDに切り替えられる。
年式によりヒューズを抜く、挿す。
これはパンク時に使用となっていた。
4速オートマチック車VDC無しモデルなら試せるぞ。

AWD 4速オートマチック車における取り扱い
AWD 4速オートマチック車は、応急用スペアタイヤ装着の際、AWD（全輪駆動）を強制解
除してください。
●強制解除の方法
① エンジンを止めます。
② ボンネットを開けます。
③エンジンルーム内のヒューズボックスを開
け、スペアヒューズを抜き取ります。スペ
アヒューズはエンジンルームのヒューズ
ボックスカバー裏に付いています。どのス
ペアヒューズを使ってもかまいません。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 16:26:49.85 ID:sVoNjlOJ0

>>774
なるほど、そういうのなら簡単に試せるね

そういえば、パートタイム四駆でも簡単に変えることはできるね
そのまま高速走行できるかどうかは良く知らないけど

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 16:49:02.49 ID:n1fQ6owL0

>>772
そういった経験の少ない人は、変わらないでは無くて判らないということでしょう。

発進した瞬間にFFなのかFRなのか4WDなのかが判るのに経験の差は余り関係ない。
それは双方とも同じセンサーなのだけど。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 17:04:22.93 ID:sVoNjlOJ0

>>776
> 発進した瞬間にFFなのかFRなのか4WDなのかが判るのに経験の差は余り関係ない。
すごいね、俺にはさっぱり分からない（そりゃ、判別するために運転すれば分かるだろうが）
フォレスターは走行中に前後トルク配分を変えているはずだが、やっぱり俺には分からない
もしかして、平らな舗装路でもX-modeの後輪駆動力アップとかわかるの？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 17:08:08.01 ID:BHuSko3MO

俺はトルク配分48対52と47対53の違いが瞬時に区別つく猛者だよ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 17:42:55.77 ID:5zRxNQ0/0

>>777
ある程度のスピードから強めに減速しつつステアリングを切り込んで、
旋回状態に入ったところから突然ブレーキからアクセルに踏みかえると、
一気にアンダーステアが出るんだけど、そのままびびらずに
アクセル踏んだままにすると、制御が入って姿勢が元に戻ろうとする
のは感じることができるよ。誰でもわかるくらい派手に。

でも、そんなの発生しないように運転する人が大半だし、むしろ正解だし。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 17:57:54.83 ID:RGVNTQi60

>>777
走行中とかの事を言っている訳では無いから。

論破出来ないからって、論点をずらして煽るのはよしなさい(笑)

しかし、サーキットなどで攻めている時は、駆動力の変化は意外に判るもの。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 18:25:02.95 ID:sVoNjlOJ0

>>779
発進した瞬間にそれだけこなせるなんてすごいね

>>780
> 走行中とかの事を言っている訳では無いから。
つまり、走行しなくてもトルク配分が分かるの？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 18:27:20.37 ID:QCZArXeW0

天候不良時は５０キロ規制はいってそれに従って走ってれば大丈夫だよね
そういう状況でも１＊＊で走ってるんならオービスや覆面も気にせずに走ってね

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 19:53:47.27 ID:Uv03QlVC0

>>528
SJ5の純正タイヤはオールシーズンっていうけど、去年の大雪を純正でのりきれた人はいますか？
どの程度の雪に対応出来るか教えてください。当方埼玉在住です。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 20:23:45.05 ID:oxAGteAy0

>>783
乗り切れるとか考えるのが間違い
凍結路や雪道にスタッドレスやチェーン無しなら出てはいけない
乗り切った話を聞いたところでマネする気？

一応敷地内で試した事あるけどシャーベット状の雪や凍結路じゃ役に立たないよ
注意して走れば走れない事は無いけど他人に迷惑かけるだけ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 21:01:46.35 ID:Kykb/Z+K0

>>783
流石に無謀じゃね？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 21:02:29.55 ID:sVoNjlOJ0

>>783
2cmくらい

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 21:07:08.28 ID:Uv03QlVC0

レスありがとうです。

純正のタイヤがいかかがなものか知りたかったのです。ヤフオクで年落ち新品スタッドレス買わないと。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 21:09:00.43 ID:G5IcstpD0

>>783
無理です。
去年の雪に対応したかったらスタッドレスを
買ってくださいな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 21:10:22.85 ID:G5IcstpD0

http://www.yamareco.com/modules/jqm/detail.php?did=561444
てか、八ヶ岳の林道はx-modeでも対処不可能か。さすがにあそこは、チェーンがないと無理だろうなぁ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 22:33:40.10 ID:OuaKR3jg0

>>763
バッソでなくブーン、そして936ccモデルなら・・・

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 05:28:54.33 ID:j7X/wUIF0

去年の甲信地方の大雪はパジェロなどのオフ四駆以外は
SUVでもやっとって感じのレポあったくらい
しかもFFのSUVでは動けないくらいだった
こんな状況ではスタッドレスでも性能フルに発揮するような状況なので
オールシーズンなどまず無理

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 05:46:18.81 ID:j7X/wUIF0

去年ではなく今年２月の大雪のことね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 06:12:11.34 ID:SS+RLa5o0

>>783
埼玉スバルの人は、レガシィとフォレスターのノーマルタイヤで動き回ったと言ってましたよ。各拠点の雪かき応援とかに。私の経験では、新雪なら五センチは余裕。氷はダメ。まあ、スタッドレスは必須だよ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 06:45:54.58 ID:Ll+YLyms0

オールシーズンの限界の表現てのは難しいよね。
同じ道でもアクセルやブレーキの踏み方次第だろうし、ケースバイケース過ぎる話のような…

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 08:18:34.18 ID:YEriEQND0

雪道に馴れてる人ならオールシーズンでも走れるけど馴れてるからこそ絶対に走らないと思う

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 08:28:44.49 ID:bdg9KnAc0

スタッドレスじゃないノーマルでも走れるけど止まれないって聞いたけど違うの？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 08:52:43.61 ID:nkw6sdn10

状態が悪いとスタッドレスでも止まらないから過信してると事故るよ
AWD＆スタッドレスだとグイグイ進んじゃうから調子のっちゃうけど止まるのにAWDは関係ないからね
コンクリート路面に雪は滑るしアスファルトでも踏み固められたアイスバーンだとスタッドレスでもスピード出てると厳しい
グリップを疑いながら慎重に速度を抑えて走ることが大事

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 08:59:30.25 ID:oS5U/zxa0

でも雪道は楽しくてヒャッハーしちゃうんだよなあー

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 09:04:41.43 ID:quS+Kqzh0

>>796
止まれない状況なら発進するのも一苦労。走る気にはならんよ。キチガイ以外は。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 09:55:00.03 ID:elddtWAi0

毎年この時期になるとオールシーズン万能説や俺、ノーマルでも雪道走っちゃうぜってヤツがポコポコ出てくるよな。
過去に学べないのだろうかと。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 10:12:12.54 ID:hJ5282Ka0

オレオレ、コーティング屋に持ってくときノーマルで雪道走っちゃったよ！

スタッドレスも準備できてたけど
純正ホイールにコーティングしたかったから仕方が無かった

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:31:06.48 ID:LDj7klPM0

まあ経験で限界がわかってる人は経験に基づいて走ればいいんだ
それなりに授業料も払ってきただろうし
それを聞いてその気になっちゃう未経験者が怖い
今はこうやってネットでアドバイスくれる人もいるだけマシかもな

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:46:02.26 ID:hJ5282Ka0

もうちょっと優しくアドバイスできないかと思うこともあるけど、なによりアドバイスすること自体が一番の優しさだからな
ここで聞いている方も罵られるのは想定内だろうし

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:59:21.12 ID:YEriEQND0

>>800
そういうのは大抵車すら無かったりするからまあ風物詩みたいなもんだよ
丁度免許取って欲しい車見つける為に知識だけの頭でっかちのガキんちょも出てくる時期だし
こういうとこで質問して貰ったレスをドヤ顔で披露してたりするんだと思う

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:01:10.79 ID:YEriEQND0

>>802
自分で経験するのが一番良いんだけど他者巻き込んだりがあるからねぇ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:11:03.48 ID:/9/X8NOUO

http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:12:24.28 ID:xbpeMv7d0

アイドリングストップ車が普及したおかげで、ＭＴ車も気が楽になった。
先日、女性とＭＴのフォレスターでデートしたときに、「この車もアイドリングストップするんだね。ちょっと振動が大きいけど」って言っていたから。
ドライブスルーで３回もアイドリングストップしてしまった

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:12:55.50 ID:quS+Kqzh0

運転技術自体は、大学生で競技やるのが一番現実的で入り口が広い方法だよね。
ジムカーナなんてバイト代でかなり練習できるし。
ラリー関連ではダートもそうだけど、スノーもかなり盛んだしね。
なにより楽しいし、女にモテるから最高の学生生活になるよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:23:58.35 ID:2uLyCco60

>>807
なかなかシュール君な女性やな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:37:41.59 ID:hJ5282Ka0

>>808
大学の自動車部にいたのは「レッドゾーンまで回さないと車がかわいそう」とか言ってる痛い奴らだったが

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:47:24.76 ID:LDj7klPM0

>>807
渾身の小話乙

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:25:07.85 ID:quS+Kqzh0

>>810
あの・・・大学で競技やってる人口の少数派が自動車部なんですけど、
そこを分かって発言してますか？

俺も自動車部なんて入ってないですし。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:45:20.73 ID:YEriEQND0

>>812
>>810の大学の自動車部にはそういう奴らだったってだけの話だろ

>大学で競技やってる人口の少数派が自動車部なんですけど、
これって大学で競技やってる人で自動車部所属なんてあんまりいないよって言いたいの？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:05:00.80 ID:qNzgI37B0

フォレスターを選んでよかったと思うときはどんなときですか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:30:08.67 ID:Eb2CON/90

>>814
勿論過信は禁物だが、日本最高ランクの雪道対応能力の車に乗ってるっていう安心感。
（対抗できるのは、ジムニー、ランクルくらい？）
変な意味、この車でダメな場所なら、他の車ならもっとダメだっていう諦めがつく。

実際に試す事はそうそう無いだろうけど、この車に乗ってると『こんな所も行けるかも』
って、無駄にワクワクする。

これまでインプレッサSTI、BRZに乗ってたけど、まるで別な楽しみで新鮮だ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:53:47.41 ID:hJ5282Ka0

いや、フォレスターの悪路走行性能はそこまで高くないと思うよ
ランクルやジムニーの他にも、プラドとかFJクルーザーとかエスクードとかパジェロとか、
フォレスターより悪路寄りの足回りと駆動方式を装備した車は少なくない

フォレスターはオン性能とオフ性能の和が高いのが魅力
オン性能とオフ性能のどっちか片方ではトップになれないけど、どっちでも破綻もしない

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:32:55.20 ID:YEriEQND0

>>815
クロスオーバーSUVに限ればね
でもランクルやジムニーのクロカン含めたらぜんぜんだよ
基本構造が違うからクロカンの真似事なんてしちゃ駄目

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:42:46.13 ID:44H2rpq00

>>814
XT乗りですが、乗る度に良かったと思いますね
燃費以外はトータルバランスが優れてると思いますし、何より運転が愉しい

絶妙なボディサイズで取り回しがし易く、室内空間も広くて快適
内装もシンプルなので使いやすい
優れた動力性能でキビキビ走り、荷物もそこそこ積めるしアイサイトもある
悪路も結構走れるし、Xモードはデパートの立体駐車場などでも活躍
車高が高いので縁石などにも神経質にならなくて済む

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:44:38.85 ID:bdg9KnAc0

雪道走ったらクッソ汚れたわ
もう二度といかない

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:46:27.65 ID:hJ5282Ka0

>>818
X-modeが必要なデパートの立駐って難易度高杉じゃね？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:50:18.43 ID:xw2njY9Q0

前に雪壁とタイヤが雪で埋まってる状態で動こうとしてアクセル踏んだけど、前方注意だかなんかの警報(駐車場の踏み間違い防止)出て
動かなかったんだけどこれってアイサイト切れば無くなる？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:04:17.90 ID:46HQpErO0

>>820
急な下りの事じゃないの？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:10:41.13 ID:hJ5282Ka0

>>822
ヒルディセントコントロールのことかな？
今のところ、動作確認以外で使ったことが無い機能だな

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:10:42.75 ID:7wvHJ0k/0

アクティブトルクスプリットはセンターデフなしのなんちゃって４WDだから
悪路走破性は低い。

これを理解していないバカが多すぎる。ｗｗｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:28:38.41 ID:hJ5282Ka0

>>824
四駆の走破性が一番高くなるのは、直結とかデフロックとか言われる状態だと思うんだけど、
この状態でアクティブトルクスプリットとセンターデフってどういう違いがあるの？

あるいは、センターデフの結合力（デフロック機構の伝達トルクと言えばいいのかな）と
アクティブトルクスプリットの結合力に違いがあるとすればどのくらい？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:34:29.32 ID:46HQpErO0

ID:7wvHJ0k/0の答えに期待

答えられないと知ったか確定ｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:37:39.94 ID:84F9JyTo0

>>807

同志よ...

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:39:39.65 ID:ZB2eKLKu0

>>825
直結状態なら後輪への駆動力配分に違いはない。

ただ、センターデフのないアクティブトルクスプリットで常時直結してると
タイトコーナーブレーキング現象が生じるので通常はFF走行。
滑ってから直結になるので雪道の安定性、走破性は低い。
LSD付センターデフは常時４WDなので雪道での安定性が高い。

センターデフなしのなんちゃって４WDはどのメーカーでも性能は同じ。
ただアウトランダーPHVやレジェンドHVのようなHV4WDはセンターデフなしでも
常時４WDが可能。前輪と後輪が直結されてないのでタイトコーナーブレーキング現象が発生しないから。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:39:56.40 ID:9xtRCsee0

スタッドレスを16インチにダウンした人います？タイヤサイズを参考に教えてください。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:41:29.32 ID:ZrUqMna20

>>824
アクティブトルクスプリットは謂わば全自動パートタイムだから、
ロック機構の無いセンターデフ式よりも走破性は上ですぜ？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:51:47.64 ID:44H2rpq00

>>820
うん。難易度の高い立体駐車場ってたまにあるんですよ
古ければ古いほど狭くて勾配が急だったりしてさ
で、ここはXモードかぁ、って使ってみたら結構良かった(俺感覚)。特に下りでさ
Xモードが必要っていうよりも、使ってみたら良かった、ってことです

ちなみに、俺はフォレがランクルやパジェロほど悪路に強いとは思っていません

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:54:50.74 ID:XJbn1bpg0

STIほど速くないしランクルほど悪路に強くない
どっちも出来るのが良いんでしょ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 21:24:09.03 ID:7WtLAaxW0

>>830
全自動パートタイムならXモードなんて必要ないだろうがアホ。ｗｗｗ

Xモードをわざわざ設定する必要があるってことが
アクティブトルクスプリットの走破性の低さを表してるんだよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 21:53:13.14 ID:1jiHfLCd0

>>829
i-Sだが、検討したけど確信が持てずに諦めたわ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 22:42:31.26 ID:yYzleV850

>>833
こういうレス見るとまーたはじまったってなる

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:13:50.13 ID:Qwq/x8Mr0

高速道路を安定して走れるSUVだな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:17:40.64 ID:50P0T6OS0

クロカンだと、センターデフロックやら、トランスファー操作があるけど、Xモードボタンだけでそこそこ走れるこの車は女、子供にも優しいと思う

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:23:39.22 ID:2wbPB/Na0

フォレスターが納車されました。
此方が本スレのようなので記念カキコ！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:28:17.46 ID:2wbPB/Na0

アクセサリーライナーを装着して見た目は満足なのですが
オンオフのスイッチがなぜ？あのようなカッコ悪いスイッチなのか？？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:33:04.30 ID:50P0T6OS0

こまめにON、OFFするわけじゃないから気にしなかった

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:34:33.08 ID:Qwq/x8Mr0

部品が日産系とトヨタ系の両方を使っているからねー。
SJGはナイルスや東海理化が混ざっているけど、
アクセサリーライナーのスイッチはミヤマかな？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 00:40:39.37 ID:7hLaMWe20

ディーラーの試乗車で確認できなかったんだけど、本革シートってそんなに質感低いんでしょうか?
今までクラウン一筋でいつも本革シートつけてたんですが、フォレスターの本革シートは評判がよろしくないようで迷ってます。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 00:59:58.52 ID:TTxjTjAL0

>>842
控えめに言うと値段なり
クラウンの本革シートがどんなもんだか知らないけど、少なくとも見比べられるようなものではないだろうと思う
難しいとは思うけど、中古車でもなんでも現物確認することを強く勧める

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 02:58:20.77 ID:1iqf92JS0

レガシーが一生懸命クラウン並目指してるけど
それでもまだまだ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 06:00:00.69 ID:U7MOw3Qs0

>>842
フォレスターの本革シートは質感低い。
トヨタとは雲泥の差。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 07:14:57.43 ID:c1UnlT350

>>837
女がフォレスター→わかる
子供がフォレスター→！？！！！！？？？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:00:41.36 ID:TTxjTjAL0

俺が初めて車を運転したのは小6だったな
パジェロで川を渡ったが、海外だったし公道でもなかっただろう

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:18:15.35 ID:x6IsY58i0

俺は小2で軽トラに乗ってジャガイモ運ぶ手伝いしてたわ
小4の時はスケートリンクに水撒いてた。4トン車だっただろうか？
ギアを1速に入れたら、あとは座席に正座してリンクを2～3週

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:23:10.35 ID:coX853LB0

爆弾低気圧被害あった？
中部も雪積もったからな
冠水したエリア住みはここにはいないと思うけど

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:43:30.95 ID:TTxjTjAL0

>>848
ジャガイモとかスケートリンクってことは、やっぱり海外だな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:45:41.88 ID:x6IsY58i0

筋肉痛になったじぇ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:24:20.93 ID:F3US2Hfd0

朝起きたらフォレスターが無くなってた・・・。あまりの積雪に
妻が勝手に乗って行ってしまった。

俺は泣きながら妻のWRXで出勤した。車高が低過ぎる。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:50:44.73 ID:F3US2Hfd0

最低地上高9cmってあり得んなあ。マジで。

早くフォレスター返してもらわないとな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:41:47.50 ID:3z6bDHuS0

>>833
何か勘違いしているのかもしれないが、Xモードというのは制御マップを
オフロード走行用のモードに手動で切り替えたモードのことだからな。
自動変速機であるATやCVTにSモードやS#モードがあるのと同じで、
コンピュータが判断できない部分を人間が補うための物だよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:47:19.90 ID:kngay4H20

>>854
>Xモードというのは制御マップを
>オフロード走行用のモードに手動で切り替えたモードのことだからな。

ちげーよバカ。ｗｗｗ
Xモードってのは単に前輪と後輪を手動で直結するモードのことだ。
パートタイム４ＷＤの直結モードと同じ。
ただしこの状態で走るとタイトコーナーブレーキング現象が発生して
駆動系が破損するので40km/h以上では自動的に解除されるようになってる。

アクティブトルクスプリット４ＷＤはセンターデフが付いてなくて前輪と後輪を直結すると
タイトコーナーブレキング現象が発生するので通常はFF状態で走行してる。
滑った場合のみ前後が直結して４ＷＤになるので雪道では不安定な走行を強いられる。
だから常時４ＷＤで雪道でも安定走行できるようにXモードが設定された。
40km以下でしか走れないけどな。ｗｗｗ

センターデフを持たないアクティブトルクスプリット４ＷＤはなんちゃって４ＷＤなんだよ。ｗｗｗ
一方、本物の４ＷＤシステムであるLSD付きセンターデフ方式は
常に４ＷＤ状態で走ってるのでXモードを設定する必要がない。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:54:35.77 ID:3FeDn6Yz0

バカっぽいレスだな

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:54:47.76 ID:3z6bDHuS0

>>855
長文乙だし勘違いしてるし、もう何も言えんわ・・・

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:59:08.60 ID:TTxjTjAL0

>>855
滑る前にロックできるアクティブトルクスプリットと、滑ってからロックするLSDとどっちがいいの？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 13:01:45.84 ID:+fZuVgcL0

X-MODEって空転したタイヤをブレーキで止めて、反対側のタイヤに駆動をかけるんじゃね？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 13:02:39.71 ID:kngay4H20

>>858
滑る前はFF走行のアクティブトルクスプリットより、
滑る前から常に4WD走行のLSD付きセンターデフのほうが100倍いいよ。ｗｗｗ

頭の悪いバカは、「センターデフが付いてない4WDはゴミ」とだけ覚えておけばOK!

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 13:05:34.77 ID:TTxjTjAL0

>>858
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd06.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588622.html

舵角が大きかったりするとFFになるのかもしれないけど、
基本のトルク配分は60:40ということになっている

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 13:08:27.50 ID:TTxjTjAL0

>>859
>>861で張ったリンクに書いてあるけど、X-MODEはAWDの締結力を強め、ブレーキLSDの介入を早くする。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 13:10:30.84 ID:4XrRK58h0

そういえば学生さんは冬休みか…
バイトも免許も取りに行かないでぬくぬくと。

どーせ中古のMOVEしか乗れないのによくもまぁどこで覚えて来たのかフォレスターの知識をね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 13:11:17.16 ID:TTxjTjAL0

>>860
センターデフでもロックしないと駆動が掛からない車軸にトルクが逃げる

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:02:26.06 ID:D/zVKqx/0

常時4WDのフォレスタースバルのオフロード性能動画
https://www.youtube.com/watch?v=5I1jQgt6K-w
https://www.youtube.com/watch?v=jDJ3HpB7mMU&src_vid=CWpbfmQyEpU&feature=iv&annotation_id=annotation_808564
https://www.youtube.com/watch?v=YLbUXXN4mBE
https://www.youtube.com/watch?v=oaAI-uiWe7E

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:14:17.29 ID:D/zVKqx/0

スバルがタイトコーナーでFFにしていたのは、
1980年代前半までの制御。

すべてのタイヤに、いつでも駆動力を

シンメトリカルAWDは、常に4輪にトルクを配分するフルタイムAWD方式を採用。
発進時やスリップした時のみ4WDに切り替えるスタンバイ方式は、
新雪や泥道などで一度スリップすると接地面をつるつるに磨いてしまい、
後から4WDにしてもスタックしてしまうということが多くあります。
それに対してフルタイムAWDは、駆動方式が変わるために起こる挙動変化がなく、
いつでも安定した走りが可能。
滑ってから制御するのではなく、滑らないように制御する。
そこには、SUBARUの安全へのこだわりが込められているのです。
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd02.html

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:34:13.66 ID:I+1xwcsI0

Ｘモードのないスバルの四駆でも他社のに比べ
遅効きＸモードみたいな制御をするんですよね
一代前のアウトバックのＨＰにはそんな記述があったような

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:50:52.21 ID:D/zVKqx/0

フォレスターXVと他社比較テスト動画も上げておく
https://www.youtube.com/watch?v=0_MXK2nzt2Y
https://www.youtube.com/watch?v=P21lwEYY-D0
https://www.youtube.com/watch?v=wX1VezHjzQ0
https://www.youtube.com/watch?v=Uwr5_Sd47Us
https://www.youtube.com/watch?v=wLkvqsQEV2Q
https://www.youtube.com/watch?v=7NPq4kv9k7E

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 15:25:10.65 ID:9FEwYY7H0

C型納車報告まだー？
待ちきれないおおおおおおおおおおおおおお

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:39:52.15 ID:Ee834y9N0

ＸモードにしろＳ＃にしろいちいちボタン教えて切り替えてまで使うものじゃない

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:47:44.92 ID:coX853LB0

>>869
殆どが来年じゃないかなー

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:55:59.08 ID:kUowtbs4O

フォレスターの四駆はコーナリング中にトラクションをコーナー出口に向かうように制御かけるスポーツ四駆的な要素もあるんか?

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 17:01:33.27 ID:TTxjTjAL0

>>872
AYCとかトルクベクタリングとか呼ばれる機能は無い
VDCはある

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:01:17.10 ID:OguGS8mi0

ウクライナのクリミヤ帰属をめぐってロシア対米欧の経済戦争が佳境に突入。
折からの石油価格下落を受けてロシア経済がボロボロだ。
夕方のNHKのニュースで、WRXやフォレスターの輸入業者が人員削減をしないと
経営が成り立たなくなったと深刻な様子だった。
新車展示ホールのWRXとフォレスターが寂しそうだった。
NHKは、経済ニュースでスバルを使い回すな。

875 ：689,690：2014/12/18(木) 18:19:51.11 ID:sRgEujTp0

>>689-690
念の為チェーン買って行ったけど余裕やったわ！フォレスターすげえ。
帰りの駐車場から道に出るまで30センチほど積もってて何台もスタックして身動き取れなくなってたのを牽引してあげる余裕っぷりやったわ！

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:48:48.59 ID:ufZPsGHO0

名古屋住みで冬季は月に二回程度雪国に行く程度なので、VRXかIG5で悩んでいる

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:55:48.93 ID:D/zVKqx/0

>>872
フォレスターXTがスポーツ4WDだと知らなかったのか？

ノーマルでニュルブルクリンクを走るフォレスターXT
https://www.youtube.com/watch?v=lOrh03GZSbU

ワインディングを攻めるフォレスターXT
https://www.youtube.com/watch?v=CWpbfmQyEpU

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:00:44.79 ID:m8T1XEsO0

>>869
C型XT23日予定だ
もう少し待ってろ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:09:08.51 ID:UU3EM5iQ0

C型X-BREAKオレンジだけど13日にもう納車されたわ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:36:33.40 ID:oukc+PaK0

>>879
おめでとん

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:00:44.31 ID:eq5QOpiw0

4輪別々にブレーキ掛けられるようブレーキペダルが4つあればいいのに。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:05:21.54 ID:FN76NE9K0

>>869
納車されたーーよ
ｃ型x-break

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:08:20.81 ID:x6IsY58i0

>>881
アクセルも4輪別々にトルク掛けられるようにペダル4つあれば
足8本いるな

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:23:37.65 ID:5CHKuzXH0

C型x-break狙ってます今月は誕生キャンペーンとかで値引き頑張ってくれるらしいのですがみなさんどんなオプションつけましたか？
メーカーオプションナビのハーマンカードンを着けたいと考えているんですがいかがですか？ディーラーオプションのナビを強く勧められてて迷ってます

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:33:10.34 ID:WCuMRqNw0

>>879 >>882
おめでとー
年内に納車されてよかったね！
フォレライフを楽しんでちょうだい

フォレは乗る度に楽しくなりますよー

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:11:06.90 ID:wxlT+B6R0

C型のXT：ディープシーブルーパール、14日（日）納車だったよ。
前の車がBHレガシィで5MTだったから、操る楽しさは少し落ちるかな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:24:26.15 ID:KOLEBNbq0

スバルのアクティブトルクスプリット式４駆はオンデマンドで
滑ったときだけ４駆になるので悪路走破性は非常に低い。

だから直結のXモードを設定したがタイトコーナーブレーキング現象で
駆動系が破損するので40km/h以上では使えない。

スバルのアクティブトルクスプリット式は低性能なんちゃって４WDのゴミ。ｗｗｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:58:53.85 ID:RRGrnruD0

4WDスレで虐められてたクズか

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 22:21:07.01 ID:OguGS8mi0

　 ┃ 　　┏━┃ 　((;;;;゜;;:::::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:)):).) .　　　　 ┃┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　三 `Ｊ

SUBARU×GAINAXのコラボアニメ「放課後のプレアデス」、TVアニメで制作決定！

スバルとGAINAXのコラボで、世界初のネット専用製作アニメとしてYoutubeで2011年に公開し、公開1週間で100万PVを記録した
「放課後のプレアデス」が、5年の歳月をかけていよいよTVアニメとして2015年春に始動します。
当時の記者発表の様子はコチラ（http://clicccar.com/2011/02/01/5989/）

http://clicccar.com/2014/12/18/282807/

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 23:00:26.39 ID:W2prcdp60

雪道の林道行ってきたら凍結や雪崩のおそれがあるから通行止めっていう看板が出口にあった
入るとき見落としてた

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 23:35:38.28 ID:qJyJtrx20

へー

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 00:18:29.32 ID:PuntZ77V0

>>876
その程度の回数なら、もっと安いWINTER MAXX SJ8で良いような気がする。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 00:50:52.87 ID:1+r0WdhN0

>>877さんお薬出しておきますからね。

マツダさんの4WDと内容間違えていますので、気をつけて下さいね。
アクティブトルクコントロールカップリング4WD が、優れた走破性能と燃費性能を両立。
ドライバーがスイッチで2WDと4WDを切り替える必要がなく、
自動制御で前後輪の駆動力配分を2WD（FF）相当から直結4WD状態まで積極的にコントロールします。

http://www.cx-5.mazda.co.jp/skyactiv4wd/?link_id=c5st4wd

すべてのタイヤに、いつでも駆動力を

シンメトリカルAWDは、常に4輪にトルクを配分するフルタイムAWD方式を採用。
発進時やスリップした時のみ4WDに切り替えるスタンバイ方式は、
新雪や泥道などで一度スリップすると接地面をつるつるに磨いてしまい、
後から4WDにしてもスタックしてしまうということが多くあります。
それに対してフルタイムAWDは、駆動方式が変わるために起こる挙動変化がなく、
いつでも安定した走りが可能。
滑ってから制御するのではなく、滑らないように制御する。
そこには、SUBARUの安全へのこだわりが込められているのです。
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd02.html

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 00:52:17.59 ID:1+r0WdhN0

訂正
>>887さんお薬出しておきますからね。

マツダさんの4WDと内容間違えていますので、気をつけて下さいね。
アクティブトルクコントロールカップリング4WD が、優れた走破性能と燃費性能を両立。
ドライバーがスイッチで2WDと4WDを切り替える必要がなく、
自動制御で前後輪の駆動力配分を2WD（FF）相当から直結4WD状態まで積極的にコントロールします。

http://www.cx-5.mazda.co.jp/skyactiv4wd/?link_id=c5st4wd

すべてのタイヤに、いつでも駆動力を

シンメトリカルAWDは、常に4輪にトルクを配分するフルタイムAWD方式を採用。
発進時やスリップした時のみ4WDに切り替えるスタンバイ方式は、
新雪や泥道などで一度スリップすると接地面をつるつるに磨いてしまい、
後から4WDにしてもスタックしてしまうということが多くあります。
それに対してフルタイムAWDは、駆動方式が変わるために起こる挙動変化がなく、
いつでも安定した走りが可能。
滑ってから制御するのではなく、滑らないように制御する。
そこには、SUBARUの安全へのこだわりが込められているのです。
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd02.html

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 05:58:17.11 ID:2UHEXIiZ0

BluEarth RV-02　が発売されたらつけてみる

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 06:09:13.58 ID:2UHEXIiZ0

サイズもないし負荷もだめだった
DUELER H/P SPORT か　REGNO GR-XT　か　ECOPIA EX20RV をつけてる人いますか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 06:28:09.88 ID:2UHEXIiZ0

REGNO GR-XT　ではなく　REGNO GRV　でした

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:30:52.55 ID:0c6rllRI0

>>883
881はタコさんなので余裕です

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:31:40.40 ID:yps/7SCA0

昔の未来の車はジョイスティックとか飛行機の操縦桿とかだったな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 15:02:08.89 ID:rtX/gyFy0

上の方でスタッドレス１６インチのサイズ質問あったので

自分は２１５／７０Ｒ１６　６．０Ｊ　＋４２　を取り付けた。干渉も無いし大丈夫だよ。
って言うか某タイヤ通販サイトで車種別にライナップされていたから普通に買った。

欲を言えば６．５Ｊの方がタイヤの納まりが良いと思うよ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 17:40:16.73 ID:WwCRg7qD0

X-BREAKってナビ無しオプション10万で買ったら総額270万位ですか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 17:58:45.36 ID:aFW/m7+50

B型にC型のブースト計表示させるのは無理なんだろうか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:19:35.94 ID:CU2GdeVS0

そんなことよりおまいらスキーに行く気ねーのかよ？

もしかしたらすずちゃんみたいな女子に出逢えるかも知れんのだよ？

https://www.youtube.com/watch?v=bMQNLM4am-c

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:22:27.06 ID:dz9bu83J0

性能云々はわからないけど、
電子制御って聞くとフルタイムなの?って気がしてしまう。
「滑らないように制御」って、
結局は何かのセンサーからの入力をフィードバックしてるんだろーなーって思ってる。

ああ、でも何でもないところでもAWDならフルタイムなのか。
CX-5はFFベースで滑ると4輪制御、フォレはAWDベースで滑ると4輪制御って感じ??

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:25:00.40 ID:dz9bu83J0

>>903
明日、3本目の赤い糸狙いにいってくる

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:29:42.29 ID:CU2GdeVS0

>>905

3本目・・・

　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

と、とりあえず　けっぱれ！！！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:09:45.60 ID:5pnV++M70

>>904
アクティブトルクスプリットは基本FFで滑ってから4WDだ。フルタイム４駆ではない。
だから、なんちゃって４WDなのであって雪には弱い。

センターデフを持たない４WDはFFか直結の２パターンしかない。
これはトヨタもホンダも日産もマツダもスバルも同じ。
CVTのフォレスターが雪に強いというのは妄想でしかない。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:13:48.15 ID:FzBH0lWn0

>>907
つまり、雪道はそれで事足りるって事だな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:23:30.25 ID:1+r0WdhN0

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:24:12.81 ID:x8Iwp3JW0

あちこちで見かけるけどネガティブキャンペーン頑張ってるねえ。
とりあえず「アクティブ」の意味ぐらいは調べたほうが良いんじゃないだろうかｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:26:13.59 ID:BwN8z1/60

滑る下り坂はFFで下れっていうこと？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:36:06.00 ID:BXu1TGNz0

>>911
Xモードにして時速30kmでゆっくり下ればいい。

時速40km以上になると駆動系が破損するので４WDが解除されてFFになるからな。ｗｗｗ
なんちゃって４WDはつれえよな。ｗｗｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:41:02.17 ID:BwN8z1/60

>>912
後ろからトレーラーつっこまれるぞ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:41:39.19 ID:BwN8z1/60

>>912
てか、なんでそんなに「www」何だ？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:42:24.04 ID:H4hQy/W30

フォレスターで雪道を運転すると安定しているのは何故なんだろ？
ホンダの時とは明らかに違う。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:47:04.97 ID:BwN8z1/60

>>915
ホンダと比べること自体がナンセンスでしょ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:49:32.34 ID:FTR5vAuW0

>>915
プラシーボ効果だよ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:53:53.97 ID:BwN8z1/60

>>917
ID変えてるのはなんで？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:58:13.98 ID:9IrP25tz0

XTは280馬力あることを父親に話したら『バケモンじゃねーか。今はそんな安い金額で280馬力の車乗れるのか。』と言ってました。
私は車に詳しくなくてよくわからないのですが、この車はバケモンなのでしょうか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:00:27.97 ID:RYqTSxs60

SJ買いに行ってSG9見つけて買っちゃったけど、やっぱりSJが良かったかなと思う今日この頃

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:55:35.33 ID:1+r0WdhN0

>>915
スバルオフィシャルホームページより

すべてのタイヤに、いつでも駆動力を

シンメトリカルAWDは、常に4輪にトルクを配分するフルタイムAWD方式を採用。
発進時やスリップした時のみ4WDに切り替えるスタンバイ方式は、
新雪や泥道などで一度スリップすると接地面をつるつるに磨いてしまい、
後から4WDにしてもスタックしてしまうということが多くあります。
それに対してフルタイムAWDは、駆動方式が変わるために起こる挙動変化がなく、
いつでも安定した走りが可能。
滑ってから制御するのではなく、滑らないように制御する。
そこには、SUBARUの安全へのこだわりが込められているのです。
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd02.html

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 01:06:05.23 ID:jXQurX+n0

>>912
一応突っ込んでおくね
下り坂でX-MODEってヒルディセントコントロールの事言いたいんだよね
だったら20km/h以下ね

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 01:57:58.59 ID:SIDm1T0j0

>>919
昔はインプもエボも安かったよね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 09:42:07.13 ID:fgsumGXh0

あの車格であの馬力、何と言っても低価格
だからねぇ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 09:47:56.16 ID:fgsumGXh0

280psファミリー

GT-R 2600cc
GTO 3000cc
SUPRA 2500cc

FORESTER 2000cc

アラフォー世代はェ…ってなるよ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 09:57:53.05 ID:lV172aek0

>>925
日本は今世界から置いてけぼりなんだぜ？

欧州ではダウンサイジングターボがはるか遠いところまで
独走中だよ。1.6リッターターボで270馬力とか市販されてる。
しかもタービン回るのに1000rpmも要らないってさ。日本には無い技術。

この辺りの技術がスバルのものになれば、もはや大きな2リッターエンジンは不要になる。
重いものが消えれば、もっと燃費が良くなり、もっと走りも良くなる。良いこと尽くめ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:06:52.72 ID:NdDPmRSQ0

ガラカー化してるね。
1.6DITに期待したけどなんかちょっと欧州路線とは
違うっぽい。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:15:30.39 ID:X26zUGS40

>>925
限定車を除けばフォレスターの280PSって現行からじゃなかった？
他の車は20年前のものだし、今は280PS規制がなくなったからもっと高出力になっている

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:23:36.49 ID:5F4DFJW+0

昔の280psカーはみんなチューンドカーになって500とか600psになってた

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:25:50.07 ID:X26zUGS40

>>927
1.6DITいいと思うけどなぁ
日本だからレギュラー縛りだし

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:44:38.09 ID:4w7sZxeN0

>>926
あっちのガソリンはオクタン価高いしな。
スバルの1.6DITも、ハイオク仕様にすりゃもうちょっとマシになるだろ。
そうすると日本では売れなくなるだろうが。
2.0NAでもハイオク仕様にすりゃ、今の2.5位の馬力は出せるのにな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 11:10:36.55 ID:s72lW4D00

たった今フォレスターS－Lクリスタルブラック納車しました。やったぜ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 11:50:37.14 ID:5td4ZqRS0

おめでとう。
俺は来月上旬にXT納車される。
待ちきれない。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 12:05:21.02 ID:BeB+GhXr0

>>932
>>933

おめ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 12:18:51.34 ID:XAg3FrcQ0

>>931
オクタン価は日本のJIS規格のほうが高いでしょ。
海外のハイオク車は日本じゃハイオクとガソリン半々のブレンドでまったく問題ないし。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 12:28:46.24 ID:RzuoR2GI0

前のレスでもありましたが、意外とキーがでかいですねw
それプラス純正スターターも頼んだのですが大体100m届くのと、音と光った時の色スターター使用時はキーでは鍵が開かずスターターで開けるセキュリティ性が気に入りました。今クリスタルキーパーに出してるので後でスターターの画像載せますね

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 12:29:40.29 ID:X26zUGS40

>>935
海外のレギュラーが、日本のレギュラーとハイオクのブレンドくらいのオクタン価
日本のレギュラー相当のガソリンもあるにはあるが、ほとんど流通していない

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 12:36:45.77 ID:X26zUGS40

>>936
B型までの鍵は
http://ameblo.jp/motorfan-i/entry-11187765672.html
だったけど、もしかして
https://twitter.com/vm_levorg_bot/status/458446805907173377
になった？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 12:50:00.94 ID:RzuoR2GI0

>>938
鍵はこれですね
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/644/304/html/m.LEVORG_023.jpg.html

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 12:55:32.50 ID:RVXd7a1e0

>>919
スポーツカーが140馬力とかの時代に比べたら化け物。
GCインプレッサが買えた20年前に比べると高額になってる。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:09:45.65 ID:X26zUGS40

>>939
デカいのは扱い悪いかもしれないけど、デザインは良くなってるな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:15:36.78 ID:qXr3NDDk0

>>915
思い込み。アライメントとかと同じじゃない？WRXのシステムが一番とか言ってたよ、スバルの人。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:20:14.48 ID:lV172aek0

>>935
ちょっと勘違いしてるよ。

外車でブレンドでOKって言われるのは、そもそも日本に輸入された
時点でハイオク仕様と指定されている車だからだよ。地元の国では
レギュラー仕様になっている車のこと。意味分かる？
日本のレギュラーのオクタン価が低いので、レギュラーでは困る。
だから仕方なくハイオクを入れてるけど、本来はオクタン価は95で足りる。
だから、半分でも計算どおりになるということ。

元の国でハイオク仕様だった車は、当然としてオクタン価95ではダメ。
だから、ハイオク仕様の外車について、お前の知識は勘違いだと断言できる。
そもそもガソリンのオクタン価についての知識が完全に間違っているわけで。
なんでそんな風に思い込んでいるのか、逆に聞いてみたいな。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 15:24:37.46 ID:XjeIRoqo0

スバルのアクティブトルクスプリットは常時4ＷＤ。
他メーカーだと滑りだして4駆になるアクティブトルクスプリットもある。
なんちゃって4駆で検索してみる事を勧める。
因みに多板クラッチを使ったＦＦと直結4ＷＤの切り替え制御を大昔のスバルのATはしていた。
1984年の話でオールニューレオーネの時代。30年前の発想

そこから現在では60対40のトルク配分を基本に、
多板クラッチの締結量を制御し、昔で言うセンターデフフリーからセンターデフロック方向まで、
油圧で制御出来る。4輪に駆動を掛けながら、曲りやすい状態とか雪道で加速しやすい状態、
ブレーキ時のロック回避、VDC横滑り防止装置制御など滑りやすい道でも乾燥路でも4WD状態にしているのが、
スバルのアクティブトルクスプリット。

シンメトリカルAWD解説日本語インタビューあり
https://www.youtube.com/watch?v=BNyjagQzxDw
Xモード解説ロングバージョン日本語インタビューあり
https://www.youtube.com/watch?v=6d0dCotncVs
フォレスターの制御解説
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588622.html

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 15:29:04.60 ID:RVXd7a1e0

>>944
それはそうと、四駆のスバルともあろうメーカーが
トルクスプリット式四駆に「フルタイム」という言葉を使ってるのが
いつもうさんくさくて残念に感じる。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 15:48:56.60 ID:BeB+GhXr0

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:04:54.32 ID:lV172aek0

>>946
そのスレ、スレタイ間違って削除依頼出し損ねたところじゃん。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:07:29.28 ID:T/ZNdzeU0

午前に定期点検でディーラー行ったら納車待ちのSリミテッド黒があった。
実物初めて見たけどなかなかカッコよかったなー。シャークフィンもいいね。
もしかしたら>>932のだったかもw

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:18:15.19 ID:RzuoR2GI0

>>948
札幌かな？w
コーティング終わったので、純正スターターの写真載せますね
http://i.imgur.com/288cnpf.jpg

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:19:10.98 ID:X26zUGS40

>>946
もう、このままでよくない？
どうせ一時的に一本化したところで、すぐに分離するのが目に見えている
そのスレの前スレの最後でも一本化の話が出たけど、お構いなしに新スレ立ててたし
スバルスレのスレタイを変えて回っているような輩に常識は通用しないし、
かといってスレの乗っ取りをみすみす許す理由もない

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:22:40.69 ID:X26zUGS40

>>949
むしろ、背景になっているステアリングが気になる
スイッチが変わるのは知っていたけど、黒の面積が増えて意外といい感じに見える

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:24:13.12 ID:lV172aek0

>>949
それ、冗談で言ってるの？純正スターターじゃなくて、
社外品で一番最初にSJに対応したNEXTLIGHTじゃないかｗ

スペアキーの中身を食いつぶさないという点ではユニークで良品だけど、
これが純正採用されたとは驚きを隠せないなあ。
電波が遠くまで届かなかったり、今エンジンが掛かってるのかどうか
分かりにくかったり、車内の温度がオプションでも分からなかったり
するのは今時の当たり前と比べると厳しいものがあるが。

去年ならわかるが、なぜ今年それを買うのかなあ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:36:29.45 ID:lV172aek0

>>949
ほれ、これだろ？

ttps://es89.com/

どう見ても社外品にしか見えないんだけどなあ。
こんな弱小ブランド、純正採用されることあるのかなあ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 16:36:50.82 ID:X3W5vKQG0

>>952
あ、これ社外品なんだw
スターター付けてって言ったら、これだったよん

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 17:06:46.28 ID:o5qfUj0k0

>>954
まぁまぁ気を取り直して、C型納車オメ！
キーの写メアップありがとう。新しくキーを買おうかなぁ

俺も毎日フォレに乗っていて(通勤)、楽しくて仕方ない

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 17:15:07.66 ID:rD08IYth0

>>954
スターターとしての使い勝手どうですか？
レポしてくださいな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 17:21:20.34 ID:X3W5vKQG0

>>956
右上長押しで緑に光ってエンジン起動
右下押しで赤に光りエンジン停止、大体100mくらい有効範囲。
1度スターターでエンジン動かすとスターターの解錠ボタンじゃないと開かない。
以前も温度とかついてないスターター使ってたから、満足してるよー。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 17:56:28.83 ID:4lYn3JO30

俺はコムテックのスペアキー潰さないやつ出るの待ってる

>>949
ステリモの使い勝手いい感じ？
押し難いとか無い？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:37:09.41 ID:S11ygGub0

>>958
IDころころ変わってるけど、949です。
初めてのステリモってこともあるので、過大評価かもしれないけど、かなり使いやすく楽ですよー

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:38:04.55 ID:/jlBW/gM0

車内の温度わかってどうすんだ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:39:23.75 ID:S11ygGub0

音量、チャンネル変え、ナビ出し、ナビの拡大縮小、電話応対、音量ミュートですね

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:42:28.59 ID:S11ygGub0

早速、お母ちゃん乗せたらシートヒーターに感動してたw

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:48:35.39 ID:lV172aek0

>>960
夏、暑いのに乗るのが嫌だし、冬寒いのに乗るのは嫌だけど、
本当は不要なのに無駄なアイドリングもしたくないので温度が目安になるよ。
温度設定でアイドリングの自動オフもできるし。温まる（冷える）と停止。

俺はユピテルの使ってる。スペアキーはスバルがただで一個くれたから
それをばらして利用してる。スペアキーは買っても高くはないけど、
ディーラーの中の価格はかなり安いと聞いた（だから気軽にオマケにできる）。
距離は見通し3.3kmだけど、ビルの谷間じゃ数百mがいいところ。
でも地下駐車場に向かって地上20階からでも応答OK。

SUVには便利な機能だと思うよ。俺はスキー場でも使うから、
距離は結構気になる。ゲレンデやその場の施設から車まで、
結構遠いこともあるし、氷点下で何時間も停めてた雪の積もった車は
事前にエンジン掛けておけるだけで別世界みたいなもんだからさ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 19:20:43.57 ID:g0KYE2G80

>>960
人それぞれの価値観があるでしょw

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 19:29:35.02 ID:/jlBW/gM0

>>963
かなり無駄なアイドリングしてるね

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 19:44:25.89 ID:4lYn3JO30

>>959
おー、さんくす
ステリモB型でも付くか確認してくるわ

>>965
そんなのは本人の価値観

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 19:55:39.27 ID:X26zUGS40

>>966
> ステリモB型でも付くか確認してくるわ
俺も興味あるけど、多分無理だと思う
単純にデザインの違いだけじゃなくて、ボタンの数が増えているみたいだから、電気的な互換性がないはず
分解して抵抗を移植するとかまですれば、ある程度は動くだろうけど

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:10:34.35 ID:5wl7sGU00

>>946
死ね

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:18:47.27 ID:4lYn3JO30

>>967
形変わってるだけじゃね？
オーディオの方もA型からあるナビに対応してるみたいだし
何より後から付けてくなってもこれしかない訳でしょ？
フォレスターはXVみたいに旧式カタログ残ってないし

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:22:24.80 ID:/jlBW/gM0

>>966
無駄かどうか思うのは個人の判断だけど、必要な量は決まってるからね

付くのは付く
ナビも替えれば当然使えるようになるわな
無駄と思わなければかればいい

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:24:40.61 ID:4lYn3JO30

>>970
その程度のお金に困るような生活してないので無駄とか考えた事無いわ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:31:04.47 ID:X26zUGS40

>>970
前のは8接点（MOP）か6接点（DOP）だと思うけど、>>949のは9接点に見える
互換性を持たせたまま接点数を増やすことも不可能ではないかもしれないけど

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:34:06.02 ID:X26zUGS40

>>970
ナビ（普通は電圧を学習できる）より、右側のスイッチ（クルコン、I/S/S#モード）の方が問題

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:37:01.58 ID:zsOjHYCV0

ディスプレイオーディオでiPhoneミラーリング運用(予定)だからステリモの恩恵は受けないですよね...

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:52:41.70 ID:/jlBW/gM0

>>971
なら車ごと替えれ
何の心配もないぞ

>>972
増えたのって地図のの拡大縮小ができるかどうかじゃないの
ナビが対応してなかったらいくら信号送っても反応しないよね
右側は変わってないから気にしてなかった

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:57:59.46 ID:X26zUGS40

>>975
今時のナビはどのボタンにどの機能を割り当てるか学習させることができる
純正ナビは使ってないので、その辺りがどうなっているか分からない
学習できないタイプだと、新しいボタンが動作しないだけでなく他の機能もさっぱり動かないかもしれない

ステアリングスイッチを頼むと、右のスイッチと左のスイッチが繋がったのが出てくる
だから、左の機能が変わると右の機能に影響がある可能性がある

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:58:59.68 ID:X26zUGS40

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:01:30.14 ID:VNrAPASv0

>>976
結局お前も憶測でしか無いじゃねーかｗ
何偉そうに語ってんだよｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:04:49.17 ID:/jlBW/gM0

>>976
純正の話してるのかと思ったｗ
社外だとそれこそメーカによってかわるよね
右と左はコネクタ分かれてるから心配いらね
OPつけてなかったらコネクタが遊んでる
ただボルためだけのペア売り

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:05:03.38 ID:X26zUGS40

>>978
結局も何も、一度も断定的に書いたつもりはないんだが、気に障ったのなら謝っておくよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:06:01.24 ID:DDpgRLN+0

突然で申し訳ないんだけど、コーナーセンサーのオンオフって確かめられるの？オフになってたら画面にも距離とか表示されなくなる？音だけ消せるの？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:25:17.55 ID:X26zUGS40

>>979
配線図見ると、サテライトスイッチ（クルーズコントロール）とサテライトスイッチ（ナビ／オーディオ）が同じコネクタ（ST3）につながっている

手元にあるオリジナル（左側がブランキングパネルのやつ）のステアリングスイッチにはST3と思われる12極コネクタと、
正体不明の4極コネクタが付いていて、よくわけが分からん

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:34:22.38 ID:Opim8hiK0

ナビについてはこれだけは言える。

楽ナビはやめておいた方がいい。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:39:45.31 ID:/jlBW/gM0

>>982
ごめん
SHと混同してたかも
SJの外したやつどこにしまったかな

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 21:51:28.20 ID:4oQiBXlJ0

何故？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 23:22:06.13 ID:uJWp+iFT0

Ｂ型＋ストラーダＲ500に新型のステリモつけてみたよ。

右側は正常作動する。
左はＲ500のステリモ設定をいじっても完璧ではない。
音量大、音量小、曲送り、曲戻しは正常に割り当て可
消音、ソース切り替えは本来のボタンに設定出来ず
しょうがないので上の地図拡大、縮小ボタンに設定した。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 23:29:37.70 ID:uJWp+iFT0

あとＣ型からステアリングの形が微妙に変わったとのことで
Ｂ型のステアリングにそのまま新型ステリモをつけると微妙に隙間が空く。
２ミリくらいだから気にしなければ気づかないレベルだけど。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 23:33:58.38 ID:OJNiAsXp0

キャリアのベースは純正が1番安いみたいだ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 23:37:12.20 ID:Apjdn3oN0

ステアリングをWRX用の赤ステッチに変えたい

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 23:43:18.99 ID:glyFq3i50

UME-XTES

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 23:48:03.00 ID:NrjzVvRE0

梅 X-BREAK

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 00:04:59.91 ID:N5DrjnPO0

次スレ

SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 48▼FORESTER??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1419075970/l50

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 00:15:19.15 ID:UDz+uKte0

>>906
湯沢まで行ってきたけど、収穫なかったyo!!

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 00:18:53.00 ID:yxoWWOfJ0

>>986
ヒトバシラー乙
俺もB型＋R500だから参考になる

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 00:29:16.95 ID:YENbTsUt0

UME ALCYONE

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 01:15:08.04 ID:Ui2EdEoq0

うう

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 01:15:50.94 ID:Ui2EdEoq0

う

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 01:16:29.49 ID:Ui2EdEoq0

ううう

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 01:17:01.10 ID:Ui2EdEoq0

め

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 01:17:54.11 ID:Ui2EdEoq0

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SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 48▼FORESTER･2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1419075970/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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