おせーよカス
もうすぐ新旧乗りで貶し合い、罵り合いが始まるのかと思うと胸熱だな
新型のゴミ買う奴なんているの?
ゴミ確定なの?
マイチンいつなの?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 00:36:50.16 ID:eZiNmEsm0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 19:30:12.47 ID:G00QflHz0
ハイブリットにしてほしい
経済的で荷物たくさん積めるのが取り柄
の車なのだから
ハイブリットは無いわー。
やっぱりディーゼルターボが欲しい
マイチェンよりフルチェンしてほしいわ。
>>15 するかしないかは知らないけどコンフォートが先じゃね
もっともあっちは部品取り需要もあるけどね
>>16 そして、次期プロボックスがコンフォートバンになると
>>9 これってなんか本の予想図?
これじゃ平成1桁時代のデザインだろ…
ドアミラ電動格納化完了(´・ω・`)
しかしバンにMT設定が無いとなると体裁的にも不味い事になるよな
ADバンとの差がなくなる。
コンフォートか知らんけど、次期タクシー専用車両はミニバンみたいな形だね。
セダンじゃなくなる。
2シートで十分
>>23 年寄りが多くなったからな
地方にいくと、タクシーは有料介護送迎車と化してるからな
セダンは乗るのは乗れるが、降りられないってのが多い
最近は派手な霊柩車見なくなったな。
地域によっては宮型の霊柩車って禁止されてるんじゃなかったっけ?
>>28-29 自治体によっては斎場への乗り入れが規制されている(=実質的な禁止)
大半の禁止の理由は、近隣住民が宮型霊柩車が頻繁に通ってるのを見るのが嫌だからという・・・
火葬場が先か、住宅が先か?多くは火葬場が先にあったはず
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 08:49:08.85 ID:rqDEd+noO
今までプロボで全く不満が無かったのだが、
先日リッター20km走る軽四で長距離走った。
燃料費の違いにビビった。
……カ、カローラフィー………フラフラ
>>33 踏み込めば意のままに加速できるか否かの差はどうにもならない
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 18:34:50.43 ID:rqDEd+noO
>>34 プロボでも意のままには加速してくれないんだが…
>>32 後から住み始めた住民が、先住民を追い出すのはよくある事。
景観が悪いって理由で、追いやられるんだよ。
5MTの4WDは運転楽しかったな
営業車で3ヶ月に1回は点検してもらってたから、踏み込むことを心配しなくてよかった
>>33 そんなあなたにプロバンディーゼル
…タマが少ないし、あっても高いけどw
今日の仕事帰りにカローラ店に立ち寄りました。
プロボの見積もりをしてもらうと、15万の値引き(下取り無し、バイザー・マットのみ)
こんなものでしょうか?最近買われた方情報をお願いします。
(モデルチェンジは9月で、ヴィッツのエンジンが乗ることは分かっているが写真は見てないそうです)
>>39 オマケでナビでも付けんかい(゚Д゚)ゴルァ!!くらいは言えそうな気がする。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 00:06:57.99 ID:bIc8dpXxO
○○アサリ運送でおねしゃす
プロボックス
6年落ち34000キロ買ったわー
納車楽しみだ
おめ
オンボロになるまで乗り倒してやんなよ
この車は新車より使ってナンボの車だよな。
軽くて良く回るエンジン
朝から5台抜きやってしまった
急加速すると飛んでいきそうな感じだけど
そこが良いw
1NZ-FEエンジンてロングストロークなのによく回るよな
足回り変えた人いたら教えて下さい。
多少は安定するもんなんでしょうか。
>>49 限界まで走って言った方が良いよ。
修くん
>>49 4~5cm下げたら乗り心地全然違うよ。
コーナリング時のロール量も減るし
フワフワ感も改善されてると思う。
>>51 プロサクはノーマルでもロールしたりフワフワしねーよw
フワフワというよりはポヨンポヨンだな
この車は荷物積んで丁度良いように出来てる
サス換えたらプロサクでは無くなると思うよ
>>52 釣りじゃなくて本気で言ってるんだったら、ちょっと可哀想な人に見えてくるんだけど。
>>ID:NJEsNOGm0
プロサク乗ったことある?
プロサクをローダウンなんかしてたら
イタい人にしか見えんから、お前のレベルからかわいそうな人に見られても何ともおもわんw
あぁ、本当に可哀想な人だったんだ。
プロサク用ででているショックは評判よくないメーカーのやつなんだよな
それはショックな話だな
これだけロングセラーなのに
外付けパーツが少ないのは
需要が無いって事だろうな。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 08:14:17.21 ID:Ml6P27AiO
ロールはするがふわふわはしないかな。
ショック抜けてたら分からんが
昔、家にあった4tトラックがやけに足回り硬くて、今時はトラックでもこうなんかな?って思ってたら
兄貴が「フワフワすぎるから車屋に言って固くさせた」とか言ってて、マジで殺意を覚えたことを思い出した
荷物積んだ車のサスなんか硬くしたら、ちょっとハンドル切っただけで反動でコケるっちゅうの
そうじゃなくても雪道でちょっとブレーキ踏んだだけでロックするようになった気がする
プロユースのためにメーカーが施した商用車のセッティングを「足回りがチープすぎる」とか言って固くするようなバカとは付き合いたくない
と、その時思った 徳大寺脳○ね!
岡崎某がやってるテレビ番組で
ライトバンを取り上げて、「乗用タイヤはかせたらもっと良くなりますね」だって言ってたそうなwww
>>ID:NJEsNOGm0 みたいなバカはそういうのばっかり見てたからバカなんだろうなぁ。
バン知らない人はタイヤのプライ知らないもんな。
ハイエースのパーツは凄いあるのにサクバンは
ないなあ。
ハイエースはトランポとかバニングの需要も多いからね
トヨタディーラーにて
プロボックス現行型のオーダーは来週か再来週にはストップ
とのこと。
あと散々既出ながらMT全廃は確定とのこと。
・・・プロバンGLのMT4WDって下取り込みだとどれ位が相場ですかね。
荷物を載せる用途じゃないなら好きにすればいいとは思う、ローダウンだろうがなんだろうが
いつも思うけど正式発表してからオーダーストップして欲しい。
ついに俺のサクバンも旧型か
社長にお前は次はフィルダーのHVでも乗れって言われた…
常時60〜70kg位積んでるから乗用車の脚は厳しいな
内装も使い倒すような車じゃないしなぁ
はよFMCせい
前スレで
319 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2013/12/22(日) 18:31:09.44 ID:GXpL2gcA0
こないだ社長を助手席に乗せた時に
「お前の車の中いつもキレイになってるよな、そういう使い方してるやつには新しいの買ってやるからな」
と言われたがまたサクがいい…
つか他にない
て書いた者なんだけどね
大事に乗り過ぎたか…
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 23:27:17.42 ID:y3ifZBi5O
>>67 貨物車なのにMTがないの?
ワゴン復活…て事は無いよね多分orz
低排気ガス燃費向上で低排気量新型変速機に
変更するんだな。
1000ccのCVTとかガッカリだけどな。
しかも3気筒とか。
そんな排気量じゃ軽貨物のほうがマシっていわれそうだな
>>67 モデル末期の購入を検討してます。来週って、9日の週ですか?
いずれにせよ、早めに商談します。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 07:01:39.48 ID:BPtLMVX/O
瞑車になっちまうのか
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 09:44:26.04 ID:BPtLMVX/O
プロバンとプロゴンでは、足まわりって違うのですか?
スプリングレートやら減衰やら
教えてエッチな人
1.3と1.5を統合
1.5は日本初登場の2NR-FE
90PS/13.5kgf-m
現行と新型どっちにしたらええんじゃあ!
>>82 MTが良かったら現行、何でも良かったら新型でええんじゃあ!
シャチクのオイラは愛車がプロボなんだが、できればトヨタ様や他社が期間従業員の頃は手取金50万を越えていた。
小泉が派遣会社を推奨した同時期に在日朝鮮人の派遣会社設立がマニュアルとして一斉に広がった。
漏らしたのは小泉のライオントーク。馬鹿だって思ってる相手にも持論を展開する国益を損なう小僧。
>>79 数値的な仕様は非公開
スプリングはバンとワゴンで違うし4WDはまた別でそれぞれバンとワゴン仕様がある
ショックはFFと4WDで違う
後部座席倒す人にはプロボックスオヌヌメ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 06:50:32.47 ID:qPGWX7TbO
>>86 ありがとう!
プロゴン4駆を営業車に使うワイが
プロバン2駆を自家用車に買うと乗り心地が違うって事か。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 16:26:44.64 ID:y3oXC8SM0
>>88 バネ下とかの重さが違う機種ごとの乗り心地を
一定のレベルに揃えるために、バネやらが違うんじゃないの?
2WDの1300&1500、4WDの1500、全部4ATで乗ったが、
乗り心地はほぼ同じなんだけど、4WDは明らかに身のこなしが重い。
1.5と1.3が価格差付ける程コスト変わらんと思う。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 19:25:14.12 ID:qPGWX7TbO
>>89 ワゴンとバンは積載の事を考えて足が違うのは分かるけど、肉と四駆で違うのは取り付けが違ったりするのかな?
1.5のディーゼルが出たら即買いなのになぁ…
四駆はサス自体が違う。
トーションビームのFFとは別物。
普通にわかると思うの。
ジャッキかけても凹みも撓りもしないあの横棒がバネ材?
トレーリング車軸懸架
>>92 プロサクFFのリアサスは専用設計のラテラルロッド付きの4リンクなので、
そこら辺の安物乗用車のトーションビーム(あれでも充分だが)と
一緒くたにするのはどうだろうか?
>>91 リジットアクスルだから基本は同じ
だけどアライメントは違うしデフがある分スタビライザーの取り回しが違う
>>92 素晴らしいトーションビームですね
どう見てもトーションビームですね
>>96 左右がつながっていればトーションビームなの?
そういえば四駆ってラテラルロッド付いてたっけ?
二駆しか乗ったこと無いから分からないんだけど。
思いっきりコイルが見えてるのにトーションバーとか意味分かんねw
>>98 四駆も普通のラテラルロッドですよ。
>>98 あるよ
2WDと4WDとで物は違うけど基本構造は同じ
>>99 トーションバーとトーションビームの違いを理解してくれ
>>99 >>100 有難う御座います。
買い直しで四駆を買って少し下げようと思ってるんだけど、それが分からなかったんだよね。
調整式を調べたら二駆用しか無いし四駆用って何か流用出来るものってありますか。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 06:48:04.33 ID:tcjVJRdZO
ヴィッツ用は使えないのかな?
>>102 ちょっと調べてみた
FFの自分の現車とRS☆Rの資料によるとラテラルロッドのボルト芯芯間で903mm
でGoogle画像検索や修理書によると4WDのみ2箇所ラテラルロッドの下側に(マスダンパー)ウエイトがある
取付ボルトは駆動によっても違わないしこれしか違いは見受けられない
4WDによるリアアクスルの重量増加に対応する為なのかな
4WDのほうも長さの確認が出来ればポン付け出来るんじゃね
現車確認が出来ていない気がするけど太さが太くなるとデフケースとのクリアランスを確認しておいたほうがいいと思う
>>104 わざわざ調べて頂き有難う御座います。
とても参考に成りました。
車は注文したんで、届いたらそのあたりを調べてみます。
要するにMT買うなら今のうちって事ね。
107 :
67:2014/06/04(水) 21:39:15.39 ID:h8oWLASI0
先日現行型のオーダーストップについてかきこんだ者ですが、
私もMTが欲しいので商談にいってきました。
そこでプロボックスの先輩方におききしたいのですが、
GLのMT,4WD,オーディオレス
アクセサリーコンセント付で
値引き18万(下取りはいれず)
というのは妥当なんでしょうか。
土曜日に2回目の交渉で、
オーダーストップが近いのは確からしいので
できれば納得の上で土曜日に契約したいのですが・・・。
この条件で手を打つかさらに値引きさせるか
ナビとかつけて値引きさせるか...悩んでます。
先輩方のご意見是非ともよろしくお願いします。
>>107 2WDだけど15万円少々だった
本体価格からすればそんなに望めないと思うけど
安車で値引き値引きうるさいと後々嫌な客として扱われるだろうからある程度で妥協することも必要。
ちなみに俺も下取り無し15万引きだった。
そこにオーディオレスなどの分だな。
その分ディーラーオプションつけてやったよ。
PIVOTのカプラーオンタイプのタコメータつけてる人いる?
今日サクバンに付けたんだがどうも回転数の表示がおかしいっぽい。
90キロ巡航に4000回転も回るもん?
計算上3000回転程度な気がするんだけど。
わかる方教えて下さい〜
90で3000てターボ車でもないだろ
高速道路で中途半端に飛ばしてる911がいたんで勢いつけてぶっちぎったら
むきになって追いかけてきたけどトラック攻撃で離れた
暫くして追い付いてきて前にトラックいるのに必死に煽ってきたから行かせたけどちゃんと見たらGT3って書いてた
プロボックスごときにムキになるなよ…
>>110 亀頭確認
PT5なら橙色と緑色は解放
PT6、PTXはコマンド
どっちもどっちなんだけど若干上から目線&わざわざ書き込んだのでこいつの方が残念
>>107 3月でもおそらくそんなもん。
在庫を捌く訳ではないから、粘っても期待薄だと思う。
下取りがあるなら、そっちで多少色を付けてもらって手打ちするといい。
ナビつけて値引きとか、ちょっと意味が分からん。総支払額で見ないと意味無いでしょ。
116 :
67:2014/06/04(水) 23:11:45.78 ID:h8oWLASI0
>>108,109,115様
レスありがとうございます。どうやら安心して契約できそうです。
ちなみに総額は今のところ159万ですが、
下取りは5万程度になるので実質は154万というところです。
ナビはできれば自動車用品店で購入したいのでやめておきます。
親切なアドバイスありがとうございました。
社外ナビの取付をサービスしてもらえばいいとこだね。
納期は確認した?
4WDのMTだと、2〜3ヶ月待ちになると思う。
MTのほうが納期長いから完全になくしてしまおうってことかいな。
糞トヨタが。
>>118 MTだとコンビニのおにぎり食べながら
運転できないから需要が少ないのでしょう
多忙なビジネスマン向けの車だからね
ぶっちゃけMTなら他にも選択肢あるからなトヨタわ
MT作ってくれるだけまだ有料企業だろ
うわー、サクシードバンにレクサスマークつけてるの見たー
しかもハイブリッドの方
ばりばり営業車やったけど大丈夫かいな
>>122 MTでも普通におにぎり食いながら運転できるが。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 20:00:44.68 ID:rp5ralDLO
>>125 ほら…
上流階級相手の営業だから。
燃料もガソリンとストレスのハイブリッドだから(震え声
31日に聞いてから書き込めなかったんだけど
車検に出した車屋から
6月FMC発表
1.3と1.5
プロとサクに寸法上の差異は無し
というのだけメーカーから速報来たと教わった。
デザインまだー!?
どっかの予想図みたいな四角いカロバンみたいなのじゃなきゃいいけど…
外板変えずにシャシーだけコストダウンするんだって、死んだばっちゃが言ってた
フルチェンなの?マイチェン違うの?
イメチェン
新型が異常にダサくて旧型の中古が値上がりする現象まだ?
足踏み式パーキングブレーキ
足踏み式クラッチペダル
コラムシフト採用
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 06:52:23.56 ID:AXAQsQg9O
荷室カーテンエアバック
リヤエアサス
後席 オットマンシート
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 09:30:49.71 ID:AXAQsQg9O
1.5ディーゼル
マニュアル6速
4WD
今の形
180万円までなら即買う。
荷室エアバック付きなら200万円まで出そうじゃないか!
コラムシフト、ベンチシート、T字形手引きサイドブレーキの3点セットで
前席3人乗車を可能にしてたんだよな
車が希少だった頃、搭乗過多で乗ることが多くて交番通過の際よく身を伏せてた
性能的には糞でも車は今よりずっと輝いてたな
横広のスピードメーターってばかりじゃなく、プロサクは往時の雰囲気を最も引きずっている気がす
いまどき珍しい、経年劣化しづらいデザインだったからな。
モデルチェンジでも、デザイン的には少変更にとどまるんじゃないの。
先代エクストレイルやキューブみたいに。
んで、見えないところを劇的にコストダウンと。
もっとも、「ライバル」のADを見て、あんな変なデザインに改変してくることも
トヨタならやりかねないか。
ツリ目も尻上がりも嫌いなのでここに来ました。もちろんプリンもダメです。
踏み込み式パーキングブレーキでは踏み増しが出来ず解除されてしまいます。
MTが無くなることについては「はぁ?何考えてんの!」って感じ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 12:07:41.69 ID:AXAQsQg9O
今ディーラーの人と話したらFMCマヂだった!
横滑り防止やらが付くから値上がりするだろうってさ。
今回も今みたいに古さを感じさせないデザインだったらいいな
>>142 別にフロアシフト、普通のサイドブレーキでも前席3人乗車は出来るんじゃない?
今のトヨエースがそうだよ。4ナンバー。
サイドブレーキはステッキ式じゃ無くなった。
横滑り防止とかランエボレベルに仕上げてくれるなら買う
>>146 シフトノブの下のストッパーを引き上げれば横倒しにできるシフトレバーねw
トヨエースは先代からだったんじゃなかったっけ
(先代のサイドブレーキはステッキ型だったかもしれんが記憶が定かではない)
キャブオーバー車は20年ちょっと前から、
他社も含めて前席3人掛け+フロアシフトの採用例はあるけど、
乗用車を含むボンネット型では聞いたことがない
そもそも5ナンバーサイズでフロアシフトで3人掛けって言うのが無理がある。
ドアを薄くして運転席と助手席を外側に寄せないと真ん中が座れないし。
側突案件キツくなったからムカシばなししても意味無いよw
トヨタさんの安いABSには本当にびっくりしたから、ESPの出来も推して知るべしだなぁ。
今のサクバンMTを大事に乗ろうっと。日本で乗る最後の車にするつもりだから。
天国でもお元気で
プロサクのオープンカーでねーかな
オーダーストップの正確な日にちってわかる人居ますか。
ただのピックアップだな、もはや
156 :
67:2014/06/07(土) 16:48:28.46 ID:nYX5/kfn0
本日GLのMT,4WD契約してきました。
オプションを上乗せして結局22万引き総額161万でした。
もう少し安くなったかもですが.
「気兼ねなく使い倒せるMTの4WD車」が手に入ったので
さしあたって不満なく印鑑おしました。
スレの皆様ありがとうございました。
ちなみに納車は7月下旬です。
あらいいじゃないの、うらやましい。
この車は大きな擦り傷、凹み傷、飛び石傷
たくさん付いても全然気にならないね
むしろ勲章だよね
自分のプロボもうすぐ20万キロ達成だけど
そんな感じ。
下地まで見えるとみっともないので
ぶつけた所を雑巾でザーッと拭いてから
同色のスプレー吹いてる
>>158 他の車と同じように運転していてもなぜかサクバンだけフロントガラスに点傷が結構あるw
ボディは擦らない、ぶつけないがモットー
>>159 ガラスの飛び石は飛ばすと付くよ
割れたら保険で交換と割り切って気にしない
自分は高速はスポーツカーで走るけど
飛ばすから飛び石傷か凄い
保険で直して貰うから
割れてくれたらいいと思ってるw
等級も傷つくけどな
ジーパンと同じ、自分で育てていくの
傷や汚れがかっこいい
フロントガラスの傷だけは耐えられないわ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 00:01:39.81 ID:4ROkDOEVO
>>160 今はガラス直すと等級が…
スポーツカーwww
なぜか昭和の響きwww
飛び石は前の車の撥ねたやつでしょ。車間距離が足りないだけじゃないかな?
速度の出る幹線道路(バイパス)では、FR車や4WDの車の後ろはなるべく
つかないようにしてる。
スポーツカーで飛ばす事もあるけど、気にならない。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 01:54:14.49 ID:yn345ZSkO
昭和って馬鹿にするやつに限って、80年代70年代とかの音楽を聴いて通ぶってんだよな。
それ昭和だっつーにww
>>165 大型トラックには寄り付かないように
気をつけていても傷付くときは付くよ
150以上で傷付く確率が高くなり
250以上になるともっと高くなる
280くらいまでしか出したことないのだけどね
プロボでは150以上出すと怖いね
180以上になると飛んでいってしまいそうw
>>164 いまだと単に2ドアっていた方が良いのかな
でもフェラーリを2ドアと言う人は聞かないな
やっぱスポーツカーだよ
プロボがセカンドカーで
メインが458イタリアだと粋な感じがして良いな
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 19:47:40.86 ID:4ROkDOEVO
スポーツカーの定義ってなんだ?
ハイパワー?低い全高?太タイヤ?
使用目的で定義するなら、プロサクは戦闘車両かレーシングマシンだなwww
一秒を削る走りしてるし
>>169 そりゃそうだけど、近くに車がいなけりゃフロントガラスが
傷だらけになるような事は無いよ。
そんなんで飛び石がたくさん飛んできたら、俺の車は今ごろ傷だらけだ。
>>171 最高速度を出したことのあるユーザー率は異常に高そうな感じ
>>172 自分の車はサーキットで走って
グラベル突っ込んでショットガンを
浴びたように飛び石傷がついてる
最近はサーキット行かないから
高速で着実に飛び石傷が増え続けているよ
完全に直すとなると400万くらい掛かるから
気にしないようにしている
ホイールは鍛造だから修理が効かない
4本換えて90万くらい掛かるそうな
プロサクに積んでもいいのよ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/10(火) 23:52:19.40 ID:4ROkDOEVO
>>174 へーサーキット走ってるんだーすごーい(棒
凄いホイール履いてるんだーすごーい(棒
もう、モテないお前のスポーツカー自慢は良いから
お高い車板に帰りなさい
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 00:39:01.36 ID:p/v17Rf4O
>>174 車間距離を空ければ済む問題。
左右の車線からも飛んで来るんだぞ。
トヨタ、次世代型小型ディーゼルエンジンを自社開発
http://www.netdenjd.com/ これきたな
ってか、ベストカーの情報ザルすぎだろ
あれ何にも調査してないんじゃねーの?
9月発売確定で、内装とかオプションの情報も価格までディーラーには来てるやろ
>>179 追い越し車線と同じくらいのスピードで
走行車線にも車が走っていて
抜けないでいたら
走行車線の後方から凄い加速で
大型トラックが近寄ってきて
フロントガラスとボンネットに飛び石を
直撃されたこともある
車間距離空けて走ってても
やられる時はやられる
>>181 後ろから来てボンネットとフロントガラス????
>>182 過去の記事だよ
タイトルでググッてみろよ
新聞の記事がキャッシュで引っかかるから
>>183 そうだよ
横に並んだ時に
大型っていってもタイヤの直径が2メートルくらい
あるやつだからね
初期型のプロボックス/サクシードにリコール出たね。
該当するクルマは、とりあえず寺でエアバッグをキャンセルしてくれるらしい。
修理完了するまで
「助手席に人を乗せないで下さい」とは斬新だ。
社畜は畜生だから大丈夫かな?
>>181 それは仕方ないでしょ。相手がいるんだから。
ただ自分の走りだけでフロントガラスに飛び石が付くと思ってる人がいる
みたいだからさ。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 23:12:47.89 ID:Sj3dCZP+O
>>185 タイヤの直径が2メートル…
高速を走るオフロードダンプでしょうか?
>>190 コマツとかのでかいやつだろう。鉱山で使うようなやつ。
現場で組み立てるらしい。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/12(木) 18:50:28.53 ID:8koZYkO9O
>>191 俺は公道を走る車で、自分の身長よりデカいタイヤの車を見たこと無い
タイヤが2メートル
ドラシャが地面から1メートルの高さって事で、
その上にエンジン乗っけて、キャビン乗っけて…
……運転席の高さ3メートルくらいか。
道交法に適合させるには、天井が狭いトラックになるな。
なーんてなwww
揚げ足とりはこの辺でwww
タイヤ2メートルの車が高速走れないので、
>>185の話は妄想って事で
>>194 デカイだけでそんなにモノ積めそうにないね
おーい!ダンプスレになってるゾ!
(´^ω^`) たまには変わった話題もオモロイがな
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/12(木) 21:57:00.89 ID:P99I9WAI0
夏タイヤがそろそろヤバいのでタイヤを交換するついでに車高を落とそうと色々検討してるのですが、
車高調を入れるか、スプリングだけ変えるかで迷っています。
サクの車高を落とした方、どんな風に落とされましたか?
はたらくじどうしゃすれになってきまちた。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 06:53:53.78 ID:8xfBwjXYO
新型プロサクの情報ないの? BMから供給のディーゼル搭載とか・・・
>>204 トヨタの営業に聞けばわかると思うが、サクワゴンユーザーの俺には
連絡が来ないのは、先に皆さん記してる通りワゴンはないでしょうね。
俺的には、ハイブリッドで実用燃費23Km走ってくれたらうれしいな。
デミオに搭載予定のスカイアクティブDを積んでもくれてもokなんだが・・
商用車にはスカイアクティブDは耐久性の面で不安なのかもしれない。
マツダ自体がボンゴにスカイアクティブDを載せないからな。
耐久性が不安なDエンジンじゃ使えないなぁ〜
まぁ、今までのDエンジンでもオイル漏れとか有ったけど・・・
バン乗ってるけど別にマイナーチェンジの情報なんていちいちよこさないぞ
普通はディーゼルの方が耐久性あるよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 09:06:49.59 ID:E1f5V4Lv0
>>207 ボンゴはもう廃盤になって他社のOEMになる運命
いまさら乗せ変えたりしないで消えるだけ
>>211 えっ?インドネシアダイハツからOEMだって?
マツダさんってNV200のOEMまだしてないんだっけ?
>>213 三菱にデリカバンとして流してる
で日産はマツダからボンゴバンとトラックをバネットバン、トラックとして供給を受けてる
1tクラスのキャブオーバーバンやトラックで価格は安くという需要はまだ多いからな
ディーゼル車なのに、灯油で平気で走るトヨタ車希望!
灯油ではしってると臭いでわかるよな?
ちゃんと潤滑油とか混ぜろよ。
エンジン壊れるぞ。
7:3の割合だったらモウマンタイ
隠し味にA重油を入れよう
おまわりさんこいつらです
プロボックスがFMCされたとして、試乗出来るのかな
出来ないよね
バン試乗車なんてないもんな。
あったらタウンエースなんめ買わないし。
レンタカーで我慢
法人顧客用の代車でプロサク持ってるところがあるよ。
聞いてみたら教えてくれたが、代車だけにピンポイントでいかないと営業所にない。
諦めて中古車屋で見たり、トヨタレンタカーで借りたりした。
そうか、レンタカーがいいな。ただMTはないかもしれん。
エキマニの取り回しでMPVにスカイアクティブ乗らんて
ディーラーの人が言ってたからエンジンは違うがボンゴに新型ディーゼルは
乗らないんだろうな、スペース的に後から設計されたエンジンは厳しいだろう
リッター25って盛りすぎじゃないのか?
プロゴン1.5L FF MTでリッター23叩き出した俺を誰か褒めてくれ
何キロ走って23なのか
23km走って1リットル
それはまあ表現としては普通なんだが
文章を正しく理解しましょう。
『何キロ走って23なのか』
この場合、総距離を答えましょう。
ディーゼルのプロボでリッター30出した事ある
>>229 やっぱり
なんか急に小型乗用ディーゼルMTが欲しくなって
>>230 太めのエコタイヤ(A/C)装着した最終型でも
通勤で23はでるからノーマルなら余裕かも
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 06:52:35.32 ID:Q0k/KgjHO
最近のディーゼルはシビアだからなー。
昔みたいに火が着きゃ回るって考えで設計されてない。
マトモな燃料であることが大前提。
灯油+添加剤でポンプとシリンダーは大丈夫でも、PMフィルターが詰まる。
公道で使わない方は、減免申請しましょう
1.5、4WD、MTのプロボ今契約してきた。
納車は8月の始め。
これで今の車で新車で欲しいのは無くなった。
大事に乗らなきゃ駄目だね。
プロボックスとサクシードは何が違うんだ?
3°
>>243 大雑把ですが
名前と販売店の系列
見た目ではフロントグリルの意匠・形状、車体の全長
機能・実用面では荷室の長さ、リアシートの形状、収納方法
プロボックス=カローラバン
サクシード=カルディナバン
もとの車の車格が違うもんな。
2WDに4WD用のリアスタビって付くの?
サクシード廃止
1.5LのCVT VSC等安全面が標準になるみたい
新型待ちな人はいないのか?
新型はMT消滅?
だったら別にプロサクじゃなくてフィールダーとかでもいい
というか何でもいい
>>252 MTは完全消滅するよ。
D担当に聞いたら無くなるって言って資料見せてくれた。
冷房フル稼働120キロ巡行なだけで24.1km/lでしたよ
1.5 MTです
しかしテーマは
『何キロ走って24なのか』
にあるようですwwwwwww
高速での加速時は常にサードやトップに落として踏み込む俺はリッター15キロ超えたことないわ
俺もMTだけどリッター13??15だわ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 06:50:28.35 ID:xwIqnXo2O
AT 4WDのサクゴンで140キロ巡行した夢を見た日の燃費は15km/Lだった。
ディーゼルで15切るって悪い方だよね。一般車としては優秀だけどwww
結局、シンプル軽量なのが燃費にも走りにも一番いいな
来月発表らしいね
余り変わり映えしなくて残念
ライトが変わるそうやね
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 21:55:01.44 ID:1di1KFpX0
ヘッドライト、グリル、バンパー、テールランプ、インパネ等々
10年ぶりに変わるのに変わり映えしない??
発表待ちだな
>>259 ということは
やっぱり外板はキャリーオーバーなんですね。
発表されたら現行は注文出来なくなるん?
ビッグマイチェンだな。
インパネを変えて欲しい。
顔はどうでもいい。
あのゴミは企画段階でボツになったんだろうなwwさすがトヨタ、これわ英断だよ
シンプルイズベストとわよく言ったもんでモデルチェンジする必要のない車種だしね
まあMTが無くなるのは時代の流れからか残念だがね
VSCが付くのか。
4ナンバー貨物は規制対象外のはずだが
意外だなあ。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 16:46:54.45 ID:xB+zNi2k0
販促資料みたいなの見た。
ライト単体ではかっこいいけど、グリルとFバンパーが×
そしてバランスも悪くなった感じ。
どこかのサイトにでていた平成一桁時代の車みたいなフロントフェイスのやつで確定なんだろうか
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 18:42:37.67 ID:rjT7DAuxO
>>269 販促資料は写真撮らせてくれないだろ。
まぁいずれ発表になるんだから待とうぜ
おかしなタイヤサイズ
来月発表と営業が行ってた
街で見かけるようになるのは9月くらいだと
あんまし変わらないから
次のモデルチェンジまで乗るつもり
HV期待してたのにとんだ誤算だった
また10年後だな
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 23:44:59.84 ID:ILkjZfA30
DOPで良いからアームレストの設定頼む!
コラムになって前席ベンチシートだったら即買う
それなら俺も自家用で買うなあ
使わない灰皿の位置に違う何かがほしい
MTないから、もうランクル70オーストラリア顔のにするw
>>279 悪くないけど、めちゃくちゃ高価になるらしいじゃん
>>279 ディーゼルのない70なんて画竜点睛を欠くわ
新型デミオの6MTディーゼル見てから来年の車検考える
ディーゼルデミオは荷室がもう少し長ければ選択肢にあがるんだが
プロボから買い替えようとすると、どの車も微妙に惜しいから決め手にかけるわ
デミオでディーゼルって流石に無理矢理感否めないな
そもそもマツダの耐久性を信用できない
10年で40万キロ以上は余裕で走るからよ
次期プロボの耐久性もどうなることか
プロボもラダフレ化すれば良い
だいたい20万キロで買い替えかな。
それ以上はガタガタで厳しい。
今、17万キロ超えたところだが
新型があれなので30万キロまで乗るつもりだけど
無理かな?
エンジンは元気でもボディがヨレヨレだと運転しててだるいんだよな
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 18:23:30.94 ID:nX7GzyCYO
>>288 やっと慣らしが終わった所だよ。
今からエンジンが回り出すから
>>289 >>291 そうですか
少しサスがヘタってるくらいで
他に悪い所は無いし
年間3万5千キロ走行ほどの走行だから
あと五年は大丈夫だね
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 20:35:22.22 ID:cKTu7fSUO
>>276 昔のY31セドグロワゴンみたいじゃないですか…
欲しい!!
>>293 あれいいよね 特に木目調ワゴンが好きだった
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 21:29:39.43 ID:cKTu7fSUO
>>294 今の日産には期待できないんでトヨタには、頑張って欲しいですね。
…新型プロサクがベンチシートにコラムシフトになるんだったら、の話ですが。
昔のバネットでの経験だが、コラムMTだとすげえ前かがみで操作するイメージがある。
EP3では問題なかったよ
スーチャーつけた
加速楽しくてにやけちまう
メインターゲットは顧客の理不尽な要求に答える事も多い営業用途なんだし
次のモデルチェンジは吸気箇所をシュノーケルにしないのかな。(冠水道路の走破性が上がる)
SC程度の加速でも高速カーブ曲がるだけで外側にすっとんでいきそうで恐ろしいんだが
加速とコーナースピードは関係無い
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 06:55:57.14 ID:hn0sytLfO
>>305 しぃーっ!
みんなの前で恥かかせてやるなよ。
免許とったばっかなんだよwww
カーブ曲がるときに加速とか流石に攻めすぎ
>>303 ディーゼルじゃないとシュノーケル付けてもあんまり意味ないよね。
現場用なので最低地上高↑の方向でお願いします。
ラッシングベルト用フックも標準装備でよろしこ
意外とカーブではちゃんと減速する奴が多いんだな。
それでも手前で減速して出口できっちり加速ぐらいするだろ?
えっ?クリップ手前までブレーキ残して、後はアンダー気味のラインに乗せるように加速するのが普通じゃないの?
灰皿の容量は小さくしないでね
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 06:47:34.90 ID:rnvGZUwtO
>>312 一般道でそれを常とするのは頭が異常です。
結局下旬の雑誌にも何の情報もなかったな…
D情報とか言ってたのがガセなのか、スクープ雑誌がチンカスなのかどっちやねん!
>>316 ブログとかそういうところにも似たような書き込みはあったんだよな
公式発表はないから俺たちには確認しようがないが。
とうとう8月6日に新型に移行されるね。
この車でサーキット走る人も結構居るのですね
YOUTUBEにも動画上がってるね
>>319 軽のtodayなんかでもサーキットでいい走り(タイムも含め)する動画がある位だからな(´・ω・`)
俺はシャレードバンでジムカーナやってたよ
津波で流されたけど
。・゜゜(ノД`)
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/29(日) 22:20:49.71 ID:0FBWPes3O
シャレードバンってどんなのだっけ?
4ナンバーシャレードのイメージがわかない。
シャレードバンってもしかしていかにもライトバンって形じゃなくて
3ドア2シーターでレースベース車みたいな4ナンバー車?
デトマソじゃなくて普通のスターレットみたいなやつじゃないか?
こなれたボディサイズだからあれも取り回しよさそうだ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/30(月) 06:42:44.57 ID:HGhA0DatO
さぁ月末だ、今日も絶好調で頼むぞプロボックス
あんたの股間も絶好調で頼むぞ
今日もプロボックスは集金に駆け回るのだった
よっしゃ不良品全部売り切った
あ、あさりが間に合わない。
俺も田原俊彦のレコード全部売ってきた。
この車を新車で買って
傷が気になるのは最初の半年間だけだね
仕事であらゆるシチュエーションを走ると
傷が付いて当たり前に思うようになるから
街を走ってるやつを見ても
ホイールカバーやバンパーは傷だらけが多い
それと左後輪のフェンダー周りの凹み傷
バンだから乗り心地の事言うのもなんだけど
狭いしガタガタだし自家用は勘弁してほしい。
仕事用かな。
ワゴンの乗り心地もバンとかわらないのかね
バン用タイヤにもっと選択肢があればいいのに
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 15:00:30.29 ID:clQga6xlO
>>338 乗用車用のタイヤに替えたら乗り心地は良くなったけど、サイドウォールの剛性が弱いのか、
コーナーに突っ込みすぎてハンドルをコジるような曲がり方をしたら前以上にアンダーが出るようになった…
まぁ、そんな走り方しなきゃ良いんだけどさ…
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 16:20:10.85 ID:WKkAOK4Q0
そりゃ、前以上に突っ込んでるからじゃね?
ただスピード出し過ぎなだけかな。
>>340 アンダー出るならタイヤの空気圧を前低めか後ろ高めに微調整してみたら?
ネオバとかポテンザぐらいにしてからいえよそういうのw
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/02(水) 06:55:40.51 ID:bsrn4yKIO
347 :
346:2014/07/02(水) 12:35:27.44 ID:bScQ5IvW0
すまん何も変わってない従来型だったみたいだ
まあ、新型をあえて購入しようなんてやつがいるわきゃないから発表までまとうか
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 07:02:53.98 ID:xyKt8oeOO
新型がダメな子だったら、マツダの小型D載せたファミバンに期待するしかないな
メーカーやディーラーのもそれなりの都後もあるだろうけど、一般ユーザーが
どんな車を希望しているのか、アンケートしてそれらを参考にすればいいのに・・・
アンケートを集計しながら、二段階、三段階でコンセプトを煮詰めて、こんな車に仕上げたいと
言う形で発表すればいい。
それが販促のキャンペーンにもなるし、悪い事は無いと思うが・・・
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 11:00:24.80 ID:OsLrxvxn0
今度新型になっても、販売系列は変わらないの?
ネッツ店は無し?
プロサクは一定の法人需要があるからね
好きで乗ってる人の意見は少数派なんだよ。
まあわざわざ自家用に買うやつは相当なマニアだとは思う
自家用なら普通はフィールダー
いくよね
ワゴン設定もあるんだし価格と相談じゃないのかな
プロボならフィールダーより相当安いし
自家用でプロゴンとフィールダーで悩んだけど
デザインが好みだったからプロゴンにした
>>353 視聴者の意見でストーリーが変わるWOWOWのインタラクティブドラマゲームをリアルで見ていたけど、結局グダグダな内容だったのを思い出した。
名刺入れの隣の部分を縦に削ってスマホ入れとかできないものかね
ニュー速になぜかプロボスレが・・・
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 21:44:09.38 ID:MOQNljAKO
超ダサい。nv200かカングーにする。
>>365 スバル車で似たような車をよく見かける気がするんだが
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 02:46:54.03 ID:rDMIsILe0
1ヶ月前だっていうのに全然流出ないな…
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 10:49:26.36 ID:JgPiKcDMO
まさしく社畜による社畜の為の車。
経営者も心置きなく採用してくれるでしょう。
昔の低排気量NAしか知らないとこれに乗ったとき軽く衝撃うけるね
こんなにスイスイ進んだっけかなと
一速の加速だけが残念すぎるわ。
俺を含めこの車に興味あるなんて
社畜の奴ぐらいのもんだからな。
カングー買おうと思ってたが
合理性を考慮してサクシードMTにしたけどなぁ。
二人子持ちの主夫ですが、金融資産は5000万越えた
新しいコピペか?
>>373 次期リース車を何にしようか考えてる経営側も見てるぉ。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 16:58:26.38 ID:p3eLKL7W0
日本初のタイヤサイズになる
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 21:38:30.88 ID:p3eLKL7W0
>>378 それって、タイヤ交換時、選択肢は少ないわ、値段は高いわってメリット一つも無いよね…
マイチェンでタイヤサイズ変わるの?
意味ないでしょ。
ちょっと山走ってくる
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 13:22:09.51 ID:fOh4EV1ZO
185R13でドーナツ型、ショルダー出っ張りタイプがいい。
70年代みたいなのに憧れる。
スイフトみたいなタイヤサイズはやめてもらいたいものだね
燃費稼ぐためにもっとほっそいタイヤにするんだろw
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 22:23:49.70 ID:9xqDuh5fO
>>388 続報って、かなり前から分かっている情報しか無いんだが。
>>372 商用車のギヤ比なので仕方ないのでは。空荷だともうちょっと高めがいいなと思うけど、フル積載だと印象が違ってくる。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 06:36:46.56 ID:muV/n2ldO
CVTは確かに高速の回転数落とせるし、燃費良いのは分かるんだけど、伝達効率悪いじゃん!?ベルトがスリップしてさ
フル積で走ったら、とんでもない滑りをおこしてベルト切れとかならないのかね
ヴィッツにフル乗車してると考えたら大丈夫なのか…
まぁテストはしてると思うけど、現行ほど本気で造っては無いんだろうなぁ
明日は、プロボバンの納車日。
わくわくして、あまり眠れなかった。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 10:09:57.12 ID:TIVzcm3a0
>>388 ビッツの後ろにプロボの後ろって
走るか?
今更何を?現行のプロボは初代ビッツがベース。
下周りは前半分が初代ビッツ、後半分が専用のフロアとリアサス。
現行カローラがビッツベースになったけど、これはプロボと同じ手法。
>>392 隠れたベストセラー商用車で
耐久性不足の不具合が出たらメーカーのダメージも半端ない。
耐久性には問題がないと信じたい。
でもホンダパートナーはベースのフィットシャトルのCVTをやめて
わざわざ5速ATにしていたから、CVTってやっぱりだめなのか。
>>397 初代フィットはCVTではなくて、クラッチが問題だった。
今のCVTはトルコンがついてるが、初代フィットは湿式クラッチで
これがジャダーを起こす。構造的な問題で、2代目でトルコンつきCVTに
なるまで解決できなかった。設計ミスだね。一人乗車がほとんどの
ファミリーカーでこれだから、商用車でトラブルのは明らか。
ホンダも認識してたからパートナーはトルコンATになったと思う。
>>396 ビッツの後ろにプロボの後ろだよ?
おかしいと思う。前はどこに行ったんだよ。
プロボのフロントサスにビッツのリヤサスを使うのか?
アホなのか
アホでしょう
道路公団は緊急車両をプロボックスにするべき
ランクルなんてブルジョアすぎる、プロボックスこそプロの仕事にふさわしい
まず販売考えて燃費向上なんだろうな。
ビッツの後ろにプロボの後ろw
ビッツの前にプロボの後ろだろ。フロント周りをごっそりと換えるんだから。
ビッツの後ろにプロボの後ろって、後ろと後ろをくっつけるなよw
荷室+荷室で究極の納品車を作りたいのかもしれん
荷室+荷室=バスですね。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/08(火) 06:03:40.86 ID:8XA6wiUjO
ってことは、前と前だったらツインエンジンになるのか!?
胸がアツいが…
荷物を積めないプロボックスなんて、ただのカローラだ!!
荷室を上下二段に増設すれば完璧
ダブルボックスとでも名付けよう
410 :
396:2014/07/08(火) 11:38:19.11 ID:esPGtXX90
この新車情報は見てた。いわゆるプラットフォーム流用でなくて
モジュール戦略ってやつ。フロントや駆動系は最大限ビッツの
パーツを流用してるんだろう。前半分も厳密にいえばビッツそのまま
ではないんだけど、わかり易く言うとああなる。
>>399 釣りだろうけど一応
読解力を身に着けよう。
普通に読んでも特に疑問に思わないんだが。
読む人が読めば、後ろと後ろをくっつけたと読めるのかな。
まあ、ほんの少し文章を付け加えるだけで確実に伝わる文になると思ったけど。
そもそも横置きの4気筒エンジンはみんな同じに作ればいちいちプラットフォームを
変えなくてもいいのに。
車のことは詳しくないけど、エンジンマウントとか同じレイアウトにしとけば
いいだけなのでは?
V型4気筒縦置きというのがそろそろ出てもいいのではといつも思っている(´・ω・`)
面倒だな
1500ccならマツダのアクセラのエンジン乗っけてやればいい
サクシードは全長短くなるようだね
プロボとボディ共通化するんだろーね
いまだって違うのはリアゲートくらいじゃないの?
フロントバンパーの共通化かな
「ビッツ」って書いてる人って戦中派みたいな人?
危ないから免許返納して。お願い。
レガシーはおk?
フウガはフーガ?
遺産と風雅
まじコストダウンありきのMCになりそうね。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/09(水) 06:58:02.00 ID:qv8M6Y9c0
>>422 よく分かってるじゃねえか
変な改造なんかするなよ、無駄の無さがプロボックスの美しさの真髄だ
MT?大丈夫だ、ちゃんと走るぞ、どこまでも
あの世まで快走
>>422 自分の給料じゃないの?嫁はともかく親は関係ないじゃん。
親に生活資金を援助してもらってるのなら別だけど。
思えばうちの親父はいつも勝手に車を買い替えしてたなあ。
親父の金だし誰も文句言わないけどな。
昔のサニーバンみたいな感じのほうがかっこいいよなぁ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/09(水) 20:46:47.16 ID:U5+VoR0vO
ベンチシートにコラムシフトが理想だけど、そうでなくても買う。
だから、早よ!
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/10(木) 02:32:24.67 ID:18Xcz0Go0
>>423 改造。。する気はないけど、黒の鉄ホイールにしたいんだよな。
ホイールカバー取っ払って。それを改造と言うかは微妙なところ。
MTには前からちょっと興味あったんだよね。
友達の軽トラ乗ってるとき妙に楽しくてね。
黒のプロボックス、MTで黒ホイール、ナビ無し、ETCはつける。
一般人とはまた違うツウな選択が、悪くないかと思えてきた。
ここで中古のイプサムとかにいかないところが俺のセンスの良さ!
いやほんとはBMW欲しいんだけどねw
>>425 自分の貯金から払うわけだけど、自宅を建てる時に両方の親から
いくらかずつ資金援助してもらってるんでなぁ。情けないよなぁ。
>>428 ラバースプレーで黒くしちゃえば良いよ。
何時でもフィルムみたいに剥がせるし、色も沢山あるから気分転換したい時に直ぐ出来るからオススメ。
因みに我が愛車DXはてっちん・黒バンパーを爽やかグリーンにしてます。
サクシードバンのMT乗ってるけど
仕事用以外にオススメしませんよ。
所詮小型トラック。
あともう新車買えないでしょ?
新車で黒はワゴンのみじゃないっけ
だからもう買えないな
新型なら、バンでも黒の設定があるらしい。
でもMTがないのが痛し痒し。
色が妥協できるならディーラーに相談してみるのも手かもしれん。
(まだ生産枠が残っているかもしれないから)
新型はワゴンは無いよ。
それでいいや
バンとワゴンの設定とか個人購入の場合はディーラーの担当と
会話が思った様に噛み合わず面倒すぎる
バンの購入を検討しているんですが、
自動車保険の等級は引き継げるんですかね?
あと、保険料はワゴンに比べると年齢制限が無いので高くなりますか?
>>438 引き継げるよ。
年齢制限は保険会社によって付けれる所、付けれない所があるから要相談。
MTなんだけど2速、3速間がシフトしにくい。
新車だから癖ということでもないと思うけど
何か対策あるかな?
私のは1から2速でガリッとなる
シンクロが壊れていると言われた
ゆっくりシフトするようにしている
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/13(日) 19:15:28.76 ID:LM30FfOfO
新型正式発表はいつなんだ?
20年近くペーパーで初めて買った車が、
プロゴン中古っすけど最高の車です。
間違えたサクゴンです。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 06:49:22.86 ID:zWBJfi+kO
プロサクは運転技術が上がってからこそ良さが分かる車。
もう一度乗ることをオススメします
ワゴンはともかく会社バンだとタイヤがうんこだから特に雨天は車間取って速度超過に注意な
>>448、449
アドバイスありがとうございます。
安全運転で30万km乗るつもりです。
もしかしてちょっとした書類さえ書けばバンも乗用車登録出来ちゃう?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 19:40:38.31 ID:zWBJfi+kO
>>453 リアシートをワゴン用に変更して、必要ならブレーキの制動力証明の取得で後は構造変更とか車検とか色々な手続きでいけたはず。
うろ覚えなので悪しからず。
>>454 バンを乗用車登録して何かメリットあるのですか?俺には分からない
税金は高くなるしバンを乗用車風に改造するなら理解できるが
>>455 メリット? 車検が2年毎と何も気にせず乗用タイヤ・ホイールが使える位でメリットらしいメリットは無いよ。
言ったように税金高くなるし、面倒くさがりじゃ無かったら、むしろデメリットにしかならないね。
ただ、変更は出来ますよっていうだけ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/15(火) 06:59:41.45 ID:nvw+Gp4c0
もう新型の簡易パンフ配ってたのか…
結局アームレストやエアコン前のドリンクホルダーなしか
ゲート式シフトなんて採用するなら他にまわせや!
ファイル入れとかいらんよな、ハンドいれるとき邪魔くせえ
コスト削減って・・・・2〜3万高くたって使い易く便利なほうがいいに決まってる
安くするばっかしがいい訳じゃない・・・
>>460 基本、企業向けなんだから大量注文で1台2万・3万も高くなったら結構なコストになると思うんだけど。
企業にとって、荷物が乗せれて走れば良いんだし。
例えば2013年のプロボックスとサクシードの生産台数が48367台
一台3万円のコストダウンに成功すれば
トヨタは一年間に14億5101万円余計に儲けた事になる
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 15:31:39.41 ID:DoBNYRrF0
ニンニク塩スタミナ焼き肉お騒がせテレビまっく侍ラーメン
ニンニク塩スタミナ焼き肉お騒がせテレビまっく侍ラーメン
ニンニク塩スタミナ焼き肉お騒がせテレビまっく侍ラーメン
ニンニク関東ストップ駐車近代ラーメン
なんであげてんだよ
この車ってチャイルドシートつく?
シートベルトを使った固定方法のみになるそうです(ISO FIX未対応)
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 19:11:48.92 ID:lp8iy/uJO
ISO FIX対応のチャイルドシート見たこと無いんだけど、ちゃんと売ってるよね?
皆さんありがとう
2012/04〜のワゴンはISOFIX対応みたいだね
でもなー、真ん中のヘッドレストと三点シートベルトが邪魔すぎ。
>>468 えっ?商用なのにチャイルドシートをラッシングベルトで固定できないんだ
ドラマ光金ヤーフー神奈川不動産場所ニュース任ニューヨーク雷テンポ忍まっくスネギ塩テレビごまニンニク誠実返済塩ラーメン
ドラマ光金ヤーフー神奈川不動産場所ニュース任ニューヨーク雷テンポ忍まっくステレビごまニンニク誠実塩返済ラーメン
ドラマ光金ヤーフー神奈川不動産場所ニュース任ニューヨーク雷テンポ忍っくステマレビごまニンニク誠実返済塩ラーメン
スタミナ厨金ラーメン
いやなんであげんだよ?「わー!ふぅ?」
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/18(金) 19:39:43.58 ID:pi2g46vxO
なぁなぁ、やっぱりまだ新型の写真て出回って無いよな?
>>477 強制的に元気にならざるを得ないの間違いだろ
リヤの方は変わったように見えないけど
妙な異型ヘッドライトと、その下にグリル開口?
いやプロテクター状の黒バンパーか?
そしてグレーかシルバーの開口の少ないグリル
どうも妙な顔になってそうだな
後席スライドドアにしてくんねーかな無理だろうけど
うん、無理w
全部大文字なのか
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 11:36:56.83 ID:xd/8QEDK0
カラーのPDFにならんのか、写しかた下手すぎ。
>>465 亀レスですが
ほぼ空荷ですね
やはり満載でちょうどいいバランスなのかな
とうとう灰皿がなくなった?
新車情報では灰皿が大きいことが褒められてたのにね
これじゃナビつかないな、外付けにするしかないか
>>492 ラジオの下は小物入れになってるしトヨタ200mmが付くんじゃね
>>489の5枚目にあるESSの写真にはどう見てもバックカメラのフードも写ってるし
>>477 ヘッドライトの形が微妙に変わるんだね。
あとはダッシュボードにpcが載せられるパネルが付くとか・・・
(ヲレは今でもコンパネ加工してやってるけどね)
1Lのパックなんて売ってるの?
>>496 フツーにコンビニで売ってる
すぐ飲むのならペットボトルよりコスパ高い
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:29:57.80 ID:aAjBqOvWO
ワゴンも来月に出るの?
ああ、出ますとも
マジで?
これは買いですな。
>>496 >>498 そうその1リットルの紙パックなんだが、大きな欠陥があるんだよね。
夏場は水分補給に1リットルパックを常用するんだが、付けてくれる
ストローが短い!
パックの口を開けてストロー差し込み、パックの底2,5センチほどの飲み物が
残って仕舞う。
あれだけ1リットルのパック飲料売っているのに、どうして1リットルのパックの深さに
対応したストローを提供しないんだ!
コンビニに直接言った事も有るが、未だに改善されない。たくーーー!
氷入れた水筒を持ち歩いてそこにうつせばいいよ
なんやらマイチェンレベルの変化だな。
悪くないけどそれ程変わらないみたいだし。
バンでも黒や小豆色が選べるぐらい?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 19:53:12.46 ID:aAjBqOvWO
>>502 ストローで吸えなくなったら、口をガパっと広げて直飲み!
口元までチューブ常設したらよくね
水槽でつかうようなゴムホース買ってきて挿しとけばいいよな
グリルはクラウン系な感じかな
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 00:23:44.45 ID:Fu4EqRdSO
プロボワゴンおいくら万円になるんだろ…
かなり欲しい!
あー下の方までつながったグリル?
その線は大いにありそうだねー
1リッターパックが置けるのは素晴らしい
真の社畜の需要を理解してるな
500ミリパックに付属のストローは伸縮する。
あれの一部を普通のストローに差し込んで
なが〜くして使っているよ。
1、5 用の長いストロー貰いなよ
アクセサリーカタログに純正のロングストロー載ってないか?
TOYOTAロゴ入りのやつ。
ディーラーで新型のリーフレットを貰ってきました。
気付いた点は
※ラジオは新型でAUX端子付き
※仮眠を考慮した新型シート(社畜向け?)
※灰皿は付いて無い様子
※ホイールの径が大きい?
灰皿は困るな
灰皿無くすのは時代だな。
タイヤ規格変わるの?
灰皿無くても困らんだろ、空いた1gパックに少々水入れとけばいい
現行13インチだもんね。
今時、このクラスなら商用車でも15インチ以上は必要だろう。
コーヒーの空き缶が灰皿だろ、何言ってんだ
155/80R14だよ
外径で言えば、155/80R14=185/60R15
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:50:43.46 ID:jhTJCwQxO
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 06:48:36.17 ID:er1di2pSO
>>526 ハイハイ、失礼しましたwww
見間違えてたわ
>>523 数は見込めるから各社とも拡充するんだろうけど10系プリウスみたいな俺様規格だな
165/65R15はWillシリーズとかでも使ってたな
155/80R14 88/86Nか
175/70R14 履いてる
ダンロップとトーヨーのスタッドレスタイヤに、155/80-14が有りました。
スタッドレスは各社追加設定されるよ
現行キューブと同じかな?
ブレーキが少し大きくなるかもね。
タイヤの扁平率は82じゃないの?
キューブは名前だけで喧嘩売ってるよな
アマキューブ
プロボックス
>>534 キューブは175/65R15
扁平は82はISO表記準拠で80と表記される
ISO移行何年もたってるのに・・・・
微妙なサイズ規格。
別にそこはどうでもいい気もするんだけどさ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 09:53:58.95 ID:vEfd9yGbO
画像まだなの?
>>540 みんカラかどこか複数のサイトでカタログの写真見たよ。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 06:54:47.62 ID:CfNglcHhO
顔は新しいノアみたいな感じだったと思う。
>>544 ちょっと上のレスも読めないような人はタヒんだほうが良いよ。
少なくとも免許は返納してね。(はぁと)
>>544 これくらいの情報も探せないようではダメだわ。
テキトーに検索したら出てきた。
ハイゼットの情報がほしいんだけど、こっちは出てこないんだよなあ。
新型はあまり興味がないけど
インパネ周りだけ現行型と付け替えられるならそこだけほしい
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:35:41.78 ID:IbatSngO0
結構この車デザイン的にかっこいいよね。
白やシルバーだと営業車だが、紺やブラックだと、無骨な男の道具感
オデッセイやCX-5、BMW X1とプロボックス(全塗装ブラック)
真剣に悩んでる
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 05:35:39.69 ID:eAcCTjKyO
X1一台でプロサク二台買えるぞ!
お・と・く!
今、走らなければ明日がなくなる。
社畜の為の車。新型プロボックス誕生。
白やシルバーでもカラーエディションだと普通に乗用車しててかっこいいよ
白に明るいグリーンは有りですか。
車有車なら有りだけど、マイカーなら恥ずかしいカモ
俺は仕事以外に乗りたくねーよ。
息子の友だちで、トヨタ自動車に就職希望の
小学生男子に
俺の自家用サクバンMT白、カラーエディションを見せたら
「よく見たらカッコいいね」だって言ってた。「よく見たら」は余計だw
あの会社に就職するのは
いいからヤメとけ、とは言っておいたけど、間違ってダイハツ工業(株)大山崎工場に行くなんて言い出したらどうしよう。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 20:37:59.64 ID:VPmrQdOv0
瀬戸内マナーズ海いりこだしグッド出張大阪スタミナ麻婆豆腐ソートンやさい塩豚マックスみらいガツTVテレビフレンチ桜肉ラーメン
瀬戸内マナーズ海いりこだしグッド出張大阪スタミナ麻婆豆腐ソートンやさい塩豚マックスみらいガツTVテレビフレンチ桜肉ラーメン
瀬戸内マナーズ海いりこだしグッド出張大阪スタミナ麻婆豆腐ソートンやさい塩豚マックスみらいガツTVテレビフレンチ桜肉ラーメン
スタミナTBSディナー駐車近代ラーメン
保全王すれちがい男子巡回ハラペコ警備員
ほとんどの営業はバンパーこすっても交換しないよな
せっかく交換が容易にしてあるのに、まあどの会社も金ないからしょうがないけど
>>487 こっちも亀レスで申し訳無いですが、試しに同僚の方とかにお願いして5人乗車かある程度の積載を試してみては? それで違うならやっぱり空荷が原因かと。対策はサス変えるかある程度の重量を積載するか位しか思いつかないです。
社用車で全体黄色とか赤なんてみると興奮しちゃうね
関電工とかなんだよあの色は
まちがえたわ、きんでんだわ
それならファナックほどかっこいいカラーリングはないぞ
書体も配置も素晴らしい
>>562 最高に落ち着かないカラーリングだけどな
赤のHILTI
緑の永浜クロス
あの企業の全部塗りはいくらぐらいかかるの?
白ベースに赤や黄色を外側だけ塗装してるよね。
TOENECのが好きだな
キーエンスのプロボックスが全速力で高速コーナーを
電話しながら駆け抜けてゆくのが好き
タキゲンのプロボックス
以前、車の全塗装やったときは25万ぐらいだったかな、一色のみで
会社相手だと台数あるだろうしもうちょっと安いかもしれない
>>568 あのタクシーみたいな天井に看板付けてるヤツ?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:24:34.27 ID:QKTR2gHQ0
マガXに新型の情報出てたけど、配布パンフ以上のものはなかったな
この車にそれ以上の情報が求められてるとは思えないがな
量産型ザクみたいなもんだし。
でも普段のバンとしてら便利だよ。
エアコンが強化されてるのかな?
今日はエアコン全開でも暑かった
>>574 >>489の下から二枚目に「冷房の効き目を早めたエアコンを搭載」ってある。
CSVになったわりに燃費があまり改善されてない理由の一つかも。
(エアコン強化の為、オルタネーターの負担が大きめ&積載性能の要求)
だったら寒冷地仕様のオルタ使えば良いんじゃないかと
>>574 ガス抜けてるんじゃね?
補充じゃなくて、真空引きしてガス入れてもらうとガンガン効くよ
アホ業者だと、ガスの特性変わってんのに
いまだに真空引きせずに補充でいけると思ってるからな
アイドリング時に送風口測定で26℃とかだったのが
真空引きでアイドリングでも送風口測定で11℃になった
>>574 冷媒回路が正常でも外気温が35℃を超える環境下だと流石に効きが悪くなる
あとサイトグラスの状態
気泡が常時ブクブク出てるのは何処からか漏れてる
かといって冷媒の流れも確認できないのも異常
冷えが悪いからと追充填で済ます業者はディーラーでも結構多い
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 17:44:23.48 ID:KxSLBewZO
地元のプロボ・サクバンは天井にルーフキャリア付けてる率が高いんだけど、純正品だといくらするの?
会社に言って付けてもらったけどコミコミ5万ちょいくらいだったかな
純正っていうか寺で扱ってるのがスーリーのなんだけどね
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 18:30:49.32 ID:bci3Hju30
>冷媒回路が正常でも外気温が35℃を超える環境下だと流石に効きが悪くなる
ワールドワイドに輸出する車は50℃のデスバレーでテストするけど、
プロサクはしないでしょう。
プロサクのキャリアはTUFREQって言う会社のやつだね、ディーラーでつけてくれるのは
定価で買うよりかなり安くしてくれるから後からつけるより、新車購入時にやってもらうほうがお得だよ
>>新型サクシードはシャーシだけ現行130ヴィッツのものを使って
>>上物ボディは現行車のものを流用します
みんからでこんな情報を見たんだけどホント?
だとしたら実質フィールダーの箱型ワゴン版ってことか。
乗用として後席が実用レベルならコッチの方がいいな。
そういえばスピーカーはどうなるんだろ
今のサクバンには膝のとこの収納に無理やり17cm入れてるけど
純正でドアスピーカーほしいな
>>586 プロボとサクで名前だけ違って物は全く同じ物って聞いたんだけど。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 06:59:57.90 ID:UC5I2D5L0
ザクとかジムの新型が出るときの、モブ共ってこんな気持ちなんだろうなwww
プロボ使い(35歳) 「サクとは違うのだよ!サクとは!」
新型プロボ、サクシード→ザク2
むしろ高速でかっ飛ばす営業車の姿は「連邦の白い悪魔」
>>592 たしかに日々新たな戦場を転々としているしな
HILTI専用プロボックス
モビルスーツに例えたり、AV女優に例えたり、
そういうの結構好きなんだけど、
スイフトRSスレでそれやったら「なにコイツウザイ」みたいな反応で悲しかったことは内緒な。
>>590 ,. -‐ー- 、
/ ジ ヽ
| ⊂∪⊃ |
|‐┐(◎)┌‐|
/| 'ー──′卜、
冂| __________ |冂
冂|´ `|冂
冂 |,. -───-、| 冂
r┐ 冂 | | 冂
V⌒□' \‐┐ ┌‐/ 冂
人ノし' 冂‐--‐冂 冂
// 冂 冂 冂
冂 冂 冂
冂 冂 \)
冂 冂
冂 冂
⊂ワ つ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 18:55:18.21 ID:2DjeNl17O
このスレ住人面白すぐるww
プロボックス買いたくなってきたwww
で、ワゴンは出るんだよね?
まあ分類ステーションワゴンですし(適当)
ワゴンはDQN仕様がでるんだろうなぁ、きっと
ディーラーが言うにはワゴンはディスコン
バンのみだってさ
バンだけってのは去年からわかってた事だし、フィールダーが有るから良いじゃないかと言う形でワゴンは終わってるから
もともと商用の為に作った車だから5ナンバーは必要なかったんだよね。
カローラやカルディナみたいにワゴンをベースにバンを出すと、
ワゴンに商用イメージが付いて売上が下がるから商用は専用で作るって
出したのに、何故ワゴンを設定したんだろうって思った。
>>603 リースとか経費とかそういう需要があるから
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 06:44:38.60 ID:eR01psHZ0
>>603 個人事業主向け需要とかあるのですがそれは…
あと4No.だと規制とかどうとか…
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 06:51:03.45 ID:9ICjvJtI0
>>595 プロサクに関しては、量産型(安い)ほど早そうだけどなwww
>>603 それはYouTubeの新車紹介を観れば解決する
>>597 「リアスピーカーは付いていない?」
「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。」
「使い方は説明を聞かなくてもわかるが、CVTな、30万km使えるか?」
「時間に追われたドライバーの飛ばし方は未知数です、保証できる訳ありません。」
「はっきり言う。気にいらんな」
「どうも」
「気休めかもしれませんが、ホンダよりうまくできてますよ。」
「ありがとう。信じよう。」
FFの方が速いらしいね
ジムカーナで定番の車だよね
R35より速いかもw
>>610 個人事業でもカルディナやカローラワゴン使ってたじゃん。
さすがにFFじゃ雪道おっかねえわ
今回のマイナーチェンジでワゴン復活じゃねーのかよ
ここ数ヶ月何のためにこのスレに張り付いていたのやら
とほほ
なんか現行フィールダーの登場とHVの追加で状況が変わったと思う
デビューから結構経ってて特に経済的でもないプロサク捨ててフィールダーを社用車にしてるとこ増えたよね
それを受けての今回のモデルチェンジなのかどうなのか…
ワゴンが下火なら原点に戻ってバンのようにたくさん積めるワゴンを出してよ(ToT)
オサレワゴンなんてただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
社用車って積載性だけでも無いと思うんだよなぁ
カルディナバンなんかだと後席に取引先のお客様乗せてもいいし
荷物も500kgだか積めたらしいじゃん
リアシートの座面が10cm後ろにスライド出来たら満足なんだけどな。
次のMCでMTの設定が無くなるってマジ!?
最近の若者はマニュアル乗れないらしいので
需要ないみたいですよ。
>>618 完全に無くなるよ。
今気づいたけど、新型ってシートがヘッドレスト一体型じゃ無いんだね。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 06:10:17.72 ID:BS3vCEVA0
おれいまプロボのMTを中古で探してるんだけど、
単にMTの車一回乗ってみたいという興味だけなんだが、
実用上ではMTって現代で必要性ってないんじゃないかと思う。
趣味車ならともかく、プロボなんて営業車なわけだし。
でっかいトラックとかは積載量に応じて運転を変えなきゃ
ならないから、ドライバーの思い通りに扱えるMTなのは分かるが
>>608 ホンダのCVTなんて10万キロすら怪しいもんな
FUN TO DRIVE, AGAIN (AT限定)
>>613 ワゴン風グレードは出るみたい。ハイエースのスーパーGLみたいなもの。
>>618 一番いいグレードだけヘッドレストとシートが別。
他のグレードはヘッドレスト一体型シート…らしい。
でも写真やイラストを見たことがない。
>>621 EU圏でレンタカー借りようと思ったらまずMTだよ。
あっちでは新車の出荷ベースで8割がMT車だと、
死んだばっちゃが言ってた。
世界中見渡したら実用車のほとんどはMT車だから、現代でも必要とされてる。
そう言うデマ要らんわ
会社のカネで買うんだから
CVTが故障したところで痛くも痒くもない
ホンダとか日産ならまだしも
トヨタが使ってるアイシンAWのCVTなら耐久性も大丈夫だろう
ってかマツダの1.5lのディーゼルに6AT搭載してくれんかな
ヨーロッパにMTが多いのは欧州車のATに信頼性が無いから
安くて丈夫だというだけの理由で商業車なのに
MTに乗らざるを得ないなんてそもそも不幸でしかない
仕事で乗るのにMTは疲れる
渋滞あると疲労感がスゴい
あれは山道とかを楽しむためのデバイスであって
市街地で渋滞とか当たり前の環境ではクソだ
フィールダーだけじゃなく、DQN向けにはルミオンとかあるしな
ワゴンが欲しい人はそっちにしろってことかな
低排気量だとトルコンのスリップロスが大きいので、機械的に直結できるMTかDCTが良い。
仕事だからこそMTに乗りたいよ。移動で遊べる。渋滞のMTなんて楽しすぎるわ。MTは半クラッチが楽しい。
>>622 エアウェイブベースの2代目パートナーは5速オートマだったなぁ
マジでヨーロッパはMT主流。小型車は特に。
俺はサクバンMTだけどATでもどっちでもええわ。
左脚と片腕までなら失っても運転できるからATに変えたわ
吉牛のテイクアウト食いながら運転するのにはMTはちと辛い
>>636 それ判る。ふくらはぎが肉離れした時にMTはきつかった。
>>636 左ウインカーの輸入MT車の場合、右手を失っても運転可能です
20年近くMTだから無意識にシフトしてる。
クラッチ踏むのが面倒だ。
それよりエンジンフィールがあんまりよろしくない。
あとシートがイマイチだな。
CVTは気になるわ。
国内専売車のスレでヨーロッパ云々って、必死過ぎだろ。
AT車に親でも殺されたのか。
625だが、俺じゃない人も複数書いてるなぁ。
>>641はAT車が売れないと困る人?
ヨーロッパ云々はどうでもいいが、
ガチで走り回るユーザーが多いこの車種でMTを切った
ヨタを小一時間ほど問い詰めたい
MTいいんだけどトップのギア比がもう少し高ければと思うよ
巡航時にはもう1段ぐらい欲しいと思ってしまう
今日2台目プロボ納車されたぜい。
新車のかほりが心地良い。
相変わらず、一速から二速のシフトが入りづらい。
別にMTでもATでもCVTでも仕事の足なんで
かまわない。
所詮はバン。
>>646 そのとおり、動けばいい
とりあえず運転しながら弁当食わなきゃいけないので膝ハンドル可能なATかCVT必須
>>637 っハンドルノブ、少しは捗るよ
俺もMTだから片手完全解放とはならないけど、便利に使えてる
全然話題にならないけど他に使ってる人いないのかな
フォークリフトじゃないんだからw
フォークリフトの資格はあるけど、
乱視で荷物を串刺しにしたりしたので、乗せてもらえなくなった。
いや、MTの方がいい。むかつく車がいたらクラッチ踏めば簡単にブンブン出来るし、
ホイールスピンも楽に出来る。
プロボはそういう車だ。
>>644 商用車に乗るとそう感じる人は多いね。もう商用車MTも選んで乗る感じなんだろうから、6速仕様で1〜5速をクロス化して6速をODにしてもいいと思うけど、1割に満たないMTの為に開発するかっていうと難しいんだろうなと思う。でもどこか1社くらいはやって欲しいけど。
>>651 だから、あさりの緊急輸送とかに使うんだよな
活貝輸送は緊急車両扱いとする法案を望む
>>652 ブログとかいろいろ読んで先達の
EP71あたりのミッションから部品取りして
一速とファイナル組み替えればいい感じのギア比になるんだって。
小型車用の6速ミッションなんてトヨタさん持ってないからギア比変更を
割とマジで考えてるけど、部品込み20万でやってくれる人
居ないかなぁ。
でも、現状の5MTのギヤレシオ、
高速100キロ/hからくらいのカムに乗った加速感は気に入ってる。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:47:06.30 ID:jitRhPJd0
まあまあ加速もいいけど、スイスポあたりと比べるとパンチ力にかけるわなぁ
数年前のプロポからサクに乗り変えたら
ハンドルが細くなってたんですけど
違和感があって困ってますわ。
あと4日で新型発表、、、。
期待は無用!! 期待が大きい程落胆が大きいからな
新しかろうが古かろうが俺たちのノルマは変わらない
それに応えられる道具かどうかだ
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 22:26:56.85 ID:KaV5Z1hK0
>>661 ノルマ果たせるかは、のるまでわからない。
寒いジョークで受注減
CVTしかないのも残念だね。
後にMTが追加されないだろうか。
>>665 663「僕と契約して、社畜になってよ」
>>666 足踏み式パーキングブレーキとか
MTにするならバブル期のミドルクラス以上みたいにレバー式と作り分けなんか今時やらないかと
>>667 社畜っていうのは、気付いたらなってるもんだ、出直してきな
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 11:31:33.29 ID:QDmwJVNy0
プロボックス転がしてた女の営業の人かっこよかったわ
質問。
プロボのフューエルホースってボンネット開けたらエンジンから、くるんと一巻きしながら上に突き出ているので良いのかな。
倉庫掃除してたら、燃費向上オカルト商品が出てきて、付けたいんだけど恥ずかしながら整備はD任せで場所がわからないんです。
>>668 パーキング足踏み式か。
MTは絶望的に追加もないな。
ロングセラーで台数も伸びているのに、どうしてユーザー目線でMCがなされないんだか・・・
出せば売れるからだろうな
確かADは現行になったとき4駆など一部は従来型を続投させてたんじゃない?
>>668 ワゴンRはやってるけどね。しかしカローラにはMT設定されてるのに商用車に設定しないのも不思議だ。
MTの中古車価格が上がっている気がする。
>>677 カローラには今まで散々トヨタを支えてくださった老害ユーザー様がいるからね
さすがのトヨタも老害どもを切る事はしないみたいだ
個人差があるのでね。
渋滞はMTの方がラクなんだ・・・・俺は。
>>672 インジェクターから辿って行けばドレが正解か分かるじゃろ。
>>679 世界見渡すと
AT車は老人と身体障害者のためのもんだと考えてる国や地域は多いよ
アホ丸出しの固定観念を持ち出してドヤ顏っすか?w
国内のAT比率98%、単純に日米以外の国が立ち遅れているだけ
ATは自動的に走行、MTはエンストで止まる
どちらが安全かはわかりそうなものだ
安全をとるか便利さをとるか問題だ
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 10:30:12.51 ID:yFvP42Bk0
大卜ヨ夕様は売れる車しか売らないんだとさ。
そこから趣味性がなくなって高級車が売れなくなったら高額車を売りつけるから問題ないんだと。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 10:32:57.15 ID:yFvP42Bk0
>>683 おまえの脳みそもMT車の運転が出来ないくらいに立ち後れてるがな。
>>683 >国内のAT比率98%
それは「乗用車」の統計
都合の良いときだけ「乗用車」の統計数字を使って、
別の場面では「貨物車」の統計数字を使う詭弁
どっちがアホか答え出ちゃってるね
>>684 >ATは自動的に走行、MTはエンストで止まる
>どちらが安全かはわかりそうなものだ
(;^ω^) あのぉ〜〜・・・言ってる意味わからないので、 いまチョイ解説頼んます
ATは自動的に走行って、アクセル踏まにゃ走行しなし、
MTはエンストで止まる・・・って、エンストで止まるのはATだってMTだってエンストしたら
そらぁ〜もう坂道以外止まりまんがな
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 13:55:22.19 ID:K3pXwvtE0
>>689 プロボックスのAT乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも仕事のバンなのにATだから 操作も簡単で良い。ATは速度が出ないと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。MTと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。A Tなのに前に進まないし。
出足にかんしては多分MTもATも変わらないでしょ。MT乗ったことないから
知らないけどトルコンがあるかないかでそ んなに変わったらアホ臭くてだれもMTな
んて買わないでしょ。個人的にはATでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自 動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらプロボックスのATには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>683 それはその年に販売された新車の割合だからね。
国内に出回ってる車のAT比率ならもっと低いよ。
MTのビンテージカーがたくさんあるから。
さすがにMTの数なんて知れてるだろ
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 15:43:22.55 ID:WFB8trJM0
元ネタのはGTOだっけ?
GTO・AT・NAのガイドラインだな
>つまりはGTRですらプロボックスのATには勝てないと言うわけで
それは、余りに独りよがりの解釈!
ただ単にGTRが相手にしなかっただけの話だろ
ここまでテンプレ
ATは楽だけど退屈なんでたまにMTを乗りたくなるんだよ。
そんなもんよ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 21:07:17.24 ID:QK6NWgiSO
デラには新型の実物ってまだ置いて無い?
俺はATでいい
でもたまにMT運転すると楽しい
CVTだって言ってんのに
俺、自家用車はMT、営業車はATなので圧倒的にATばかり乗ってるので
最近MTの扱いが下手になってしまった。
CVTってATじゃなかったんだほぇ〜
どっかのスレでそういうので荒れてたけど
CVTはATの一種だけど
ATの中でトルコン式ATの独占に近い状況が長かったために
単にATと言った場合にはトルコン式ATを意図してる人も多いかと
お互いにその辺は割り引いて考えてあげるのが大人だと思いますよ
AT免許で運転できるんだからATだな
>>古すぎる情報ありがとう。
エンジンは新エンジンという事は2NR-FEになる?
1NR-FKEじゃね?
パンフ画像はよ
すみません教えてください。
中古のサクシード購入したのですが
前利用者が喫煙者だったのか異常に臭いです。
そこで洗浄しようと思うのですが
エバポレーターの位置ってどこでしょうか?
また皆さんはどのように洗われていますか?
エバポレーター サクシード
でぐぐれば画像つきですぐでてくる
1.3は2SZ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/05(火) 21:50:54.81 ID:eRJ6nzI40
実に12年ぶりのフェイスリフトになるね。
リアの車名ロゴが、右側から左側に変わっているかも?
早く発表してくれ
タイヤのサイズが変わるらしいね。
発表まだ?
1:30から発表だそうです
>カスタムすれば何とか
壊したら高く付きそうなデザインになったもんだなw
なんとなくルミオンに見えてきた。
トヨタがアメリカで売ってるトラック風の顔つきと言うか押し出しのある感じで嫌いじゃない
予想以上にかっこよかった
新型カッコわりぃ。
なんで余計なことするかなぁ糞トヨタは。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 14:39:16.59 ID:d/RbV7S90
整形に失敗しましたって感じだな
コンフォートみたいにそのままで中だけ弄れば良かった感じ
インパネ周り大改修した割には装着率が高そうなETCがビルトインできないんだな
リヤはスライドドアとかにすりゃーいいのに・・・たくーーッ!
デザインは賛否両論あるが中身は進化しとるな
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 15:20:54.07 ID:xtOG6OUZ0
スマートフォン置き場の幅が変えられるのだから良い
足が変わってるのが気になるな
アサリをより早く届けられるのか。それが問題だ
インパネの使い勝手が考えられすぎてて恐怖すら感じる。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 16:48:57.39 ID:m1UplZpr0
エクステリアデザインはあまり好きではないが
ボディが黒かバンパー同色塗装ならなんとか我慢出来そう
もうさ名前も変えてレクサスPBとかでいいんじゃない?
>>736 ISO28580で確認しても速度記号Nは140km/hだね
タイヤでリミッターとか斬新だなw
インテリアの社畜スペシャル仕様すげーなw
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 18:22:42.67 ID:P2ZQDqXU0
外装が前のままだったら即買いだったのになあ。
だせえと思ったけど、TRDのフロントスポイラーつけると結構かっこよく見える
社畜はカーナビなんか使わないで、「道路地図」推奨!
飯も定食屋なんぞに入らず、コンビニ弁当で車中で食うべし! ワロタ♪
>>738 タイヤのスピードレンジの件については、何かの間違いだと思いたい。
1.3はパッソのエンジンだからやべえなあ
1.5 あ る の み
趣味用に買っちゃおう
ぽまえらもアウトドアとか物積む系趣味あるならかっちゃいなYO
スピードレンジ的には昔からこんな感じだったかと、バンなんだし。
それより小回り悪化とマジでCVTのみなんか
なんだよこのデザイン
奇形じゃねえかよ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 19:42:14.87 ID:sHlOyIm40
緑茶がついてるところが気が効いてるじゃねえか
>>737 これのチーフエンジニアは現レクサスGSやった人だもんな
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 20:00:01.94 ID:rWaa+QeBO
>>745 俺新型かっこいいと思ったけどw
いや、マジで欲しい…
フロントは前の方がスタンダードぽくて良かったんだな
これはフルモデルチェンジっていうの? マイナーチェンジっていうの?
社畜動画つっこみどころ多くてワロタ
白・銀・黒・紫どれにしよう
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 20:23:52.28 ID:FJ9hjtBK0
マイチェンやん
内装はかなり使いやすそうになってるな
来年あたり社長に買ってもらおう
しかし2スピーカーかぁ…また16cmをどこかにぶち込まなくては
トヨタのホームページ見てきた。 プロザクのトップ画像に胸熱。
全車CVTになっちゃったのか。。。
どうせインテリアを工夫するなら、助手席やそのスペースを思い切って
何とかしてほしかった。
シートを外すか畳んで、専用の収納ボックスを置けるようにするとか・・・
助手席に誰か乗るならまだしも、動画のような社畜用にもっと工夫がほしい
フロントデザインって擬人化のように見える車があるが
この新型はヤンキーマスクと名づけたい。
80〜90年代のヤンキー漫画にでてくる
小太りヤンキー兄ちゃんに見えてしょうがない。
>>756 前に雑誌に出てたけど、プロザクの助手席は結構使われてるらしい。
ステッカーを見ないと判別不可だな。
いまどきの仮面ライダーって感じのフェイスだね、新型
インパネだけほしい
青とか黒みたいな色つきになると新型デザインが映えるね
全車CVTか、いらねえ
日産も昨年からADバンの一部グレードにCVTを採用してるから
もうCVTも商用車に耐えうるだけの信頼性になったって事かな
次期プリウスの予想図もヘッドライトの下が
違っていて、ツートンカラーになるみたいだけど
これがキーンルックの次のトヨタの顔になるんかね?
>>767 ルミオンのモデルチェンジと言われたら信じるなw
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 22:22:34.43 ID:MHc1Ttv+I
あのデカイ灰皿が無いとか推せないわ…
なんで白と銀だけフロント黒なの?
ロングエレメントのアンテナを残したことは評価する
FMは兎も角AMはあのヘリカル短縮アンテナでは辛い
前はサクシードの方がボディが長かったが
新型は共通になったんだね。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 22:37:56.29 ID:kItT5eRC0
何がユーザーの声を叶えたMCだ!
一番要望の高かったアームレストがねーじゃんか…
>>769 今は500ml紙パックと同サイズの灰皿があるよ。
カラードバンパーのオプションもあるみたいね。
バイクでいうTWみたいな素質があるよね。
カバン置きとスマホホルダ、ホルダーの近くに移したアクセサリーソケットは
さすが開発力があると思った。
そこだけでもサクバンMTに移植したいよ。
>>777 カラーエディションはwebカタログからはなくなったように見えるけど、
残してるのね
地味に引き起こし式リアシートが進化してる、引き起こした座面が取り外し出来てフロントのスペースを確保出来るようになってる。
ワゴン出してくれ
自家用にバンの車検はめんどくさい
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 23:06:53.18 ID:rWaa+QeBO
一番上のグレードってワゴンじゃないの?
>>780 それも地味にうれしい改良だね。リアシートの形状も「良くなった」ように見えるし
>>779 カバン置きはものすごく便利だと思うね。
初代ラクティスのセンターコンソールと似てる。
そちらはひっくり返すとドリンクホルダーと小物置きが現れるが。
物凄く微妙なMCだが、悪くない。
排気量で差を付けただけか。
プロボFやサクTXならマイカーとして乗れそう。
ワゴン版も復活しないかな。
色が増えたのはうれしいがCVTっていうのがなぁ
俺欲しいのダッシュボードだけだからなぁ
スピーカーは相変わらずダッシュボードなの?
トヨタ、12年ぶりにマイナーチェンジした新型「プロボックス」「サクシード」
CVTとVSCを全車に採用するなど、基本性能から細かな使い勝手まで大幅刷新(2014/8/6)
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140806_660656.html プロボックス/サクシードは2002年7月に発売されて以来、
数多くの一部改良を重ねて商品性を高めてきたが、
今回、12年目で初めてマイナーチェンジを実施して基本性能を大幅刷新した。
外観デザインではフロントマスクのイメージを大きく変更。
ボックススタイルで個性を控えめにしてきた従来型から、
多角形モチーフの新型ヘッドライト、
八角形スタイルのフロントグリル&バンパー、
ボンネット上に設定された凹型ライン
などによって力強くソリッドなキャラクターを構築。
一方で、従来型の特徴となっていたバンパーコーナーに無塗装樹脂を配置する演出を継承している。
このほか、リアバンパー、リアコンビネーションランプなどもデザイン変更を行った。
ボディーカラーは新色の「ボルドーマイカメタリック」「ライトグリーンメタリック」の2色を追加した全6色となっている。
トランスミッションは従来の4速AT&5速MTから全車CVTに変更。
エンジンでは従来からキャリーオーバーする直列4気筒DOHC 1.5リッターの1NZ-FEのほか、
プロボックスの1.3リッターエンジンを2NZ-FEから1NR-FEにスイッチ。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/06(水) 23:48:17.36 ID:o5uAon/60
ひどい手抜き …そう思った。
使いやすい内装とやらがえらく不便そうにみえる。
もう五センチ荷室を伸ばしてほしかった。
サクシードの後部好きだったのにこれ
プロボックスと同じじゃん。ダッセー
MTないのかよ
改悪じゃ
>>794 1NZ-FEは
2WD(FF)搭載時に最高出力80kW(109PS)/6000rpm、最大トルク136Nm(13.9kgm)/4800rpmを、
4WD搭載時に最高出力76kW(103PS)/6000rpm、最大トルク132Nm(13.5kgm)/4400rpmを発生。
1NR-FEは最高出力70kW(95PS)/6000rpm、最大トルク121Nm(12.3kgm)/4000rpmを発生する。
JC08モード燃費は
1.5リッターの2WD(FF)が18.2km/L、同4WDが15.8km/L、
1.3リッターが17.6km/L。
全車がエコカー減税の軽減対象となっており、
2WD(FF)は取得税80%軽減、重量税75%軽減、
4WDは取得税60%軽減、重量税50%軽減となる。
純正装着タイヤのサイズも、165 R13LT-6PRから155/80 R14に拡大。直進性や操縦性を高めている。
これまでプロボックスとサクシードではボディーサイズが異なり、
とくに全長はプロボックスの4195mmに対して、
サクシードが4300mmと105mm長かったが、
今回からサイズを統一。
4245×1690×1525mm(全長×全幅×全高。4WD車の全高は1530mm)になり、
全長は両モデルのおよそ中間ほどとなった。
ホイールベースは変わらず2550mm。
車両重量は2WD(FF)が1090kg、4WDが1170kgとなる。
新たにVSC(ビークルスタビリティコントロール)とTRC(トラクションコントロール)を全車で標準装備化。
滑りやすい路面での走行時や突発的な事象に対する回避行動でも、
ブレーキやアクセルを制御して安定感を高めてくれる。
上り坂で停止した状態から発進するときに、
ブレーキペダルから足を離しても自動的にブレーキ油圧を2秒間保持して後退しないようサポートする
「ヒルスタートアシストコントロール」も全車標準装備となった。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 00:30:50.07 ID:MBfg/zyQ0
東京オートサロンに何社か出してきそうだよね
.
7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/08/06(水) 14:01:25.60 ID:ZXK3k91g0
営業が涙流してるように見える
ヴィッツの1.5にMTがあるから
まさかのMT追加を期待してしまう
気になるのが荷物満載でCVTの耐久性って?
>>806 今度のは足踏み式のパーキングブレーキなんで、
MTだとサイドブレーキにする必要がある。
サイドがないから、センタートレイが売りなワケで
その辺り考えたらMTが追加される可能性はまずない。
プロサクと競合するライバル車が、他に二車種。プロサク含めて三社種位あって、
互いにシェアを競い合ってくれればこの手の車ももっと磨かれると思うんだが、
いいのか悪いのかプロサクの独壇場に近いからなぁ〜
内装が、社畜スペシャルになってるな
考えられすぎててびっくりするレベル
>>810 これでADバンよろしく助手席がテーブルになれば完璧なのに
新型のフロントデザインは
地味で真面目な人がおしゃれをしようとして失敗したような感じ。
CVTってところだけが気にかかるけど、エンジンその他はどうなってるんだろうね
MC前のデザインのほうが好きだな
昔のヨタ車みたいなダサカッコ良さが気に入ってたけど
新型は単にダサいだけ
MTほしいやつはad買えば
商業車で保守面考えたらトヨタ一択でしょ
CVTは交換しろってことかな
デザイン自体はMC前に出てた予想や試作よりずっと良かったと思う
1NZエンジンも地味に変わってるね。
高圧縮比化(現行フィールダー用1NZ?)
電スロ化?
ヘッド変更?
で戦闘力下がっとる。CVT向けのでチューンかねぇ
EPSは時代の流れでもう仕方ないなぁ。2年前にサクバンMT買っといて良かった。
>>815 ADバンもMT廃止済みだし
そもそもこの手の商用車でMTなんて選ぶ会社は普通は存在しないから
>>815 ADは2008年にMT廃止になっていますが。
20年ほど前、ATが3速だった頃は、
この手のライトバンはMTで乗るのが普通だった。
当時は今のようなSNSもカーナビも無かったしねぇ〜 それにガソリンも安かったわ
フロントフエンダーのあたりのデザイン違和感ありあり
20年前はMTのほうが維持費が安かったからMT
今は維持費が安くて済むのはCVT
結局商用車だから、維持費の安さが基準。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 09:38:38.28 ID:CDqFqxsr0
>>625 欧州は今は新車の1/3はATで、昔より増えてるよ
さすがに欧州でも時代の流れには逆らえないよ
商用車なんかは逆に日本よりATが多いくらい
しかし、MT厨は
>>682みたく目に余る見当違いなバカな書き込みが多いなあ
4WDの最低地上130mmって林道や圧雪路の凸凹走れない
UPキット出せよ!
>>825 よーしインチアップにアルミホイール、おまけにリジットサスにトドメにラダーフレーム化だ!
荷室は従来型のプラットフォームを流用で、フロント部分を新型プラットフォームに
したそうだけど、その際、インパネやハンドルの位置を10センチ近く前方に出して
車内空間やスライドシート間隔を伸ばすとかっていう発想は無かったのかな?
フロントガラスの傾斜をチョット変えればそういった工夫も出来たと思うんだが・・・
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 10:10:49.23 ID:Xex6XovH0
>>828 この掲示板や、そのほかネット上の意見も開発関係者も「ある程度は」見ているだろうけど、
極端な意見や一部の意見なのか、多数派の意見なのかの見極めが難しいところ。
>>816 どっちかというとSuper CVT-iの低速域の特性に慣れる事が出来るかだなぁ
下手すると物凄い文句が出ると思う
2代目ヴィッツのRSじゃない1500cc乗ってたけど、低速域〜停止時の躾が最後まで慣れなかった
回転数を落とそうとするのか、20km/h以下くらいになるとフッとクラッチが抜けたような感じで空走
当然エンブレ利かないし、そこからの再加速だと、CVTがクラッチ切断状態からガクッとつながる
ような感じで突然走りだす
特に渋滞だとガックンガックンなる感じで、これには本気でイライラが溜まったなぁ
今はこの辺解消されてるのかな?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 10:42:05.06 ID:AYJTaK6N0
四駆のMT出せよ
いやまじに
CVT採用で耐久性を犠牲にして低燃費を選んだってわけだ
>>830 確かに2代目のCVTは酷かった
レンタカーで乗ったがあげると言われても要らないと思うほど
最近のはちょっとマシになってると思うよ
フィールダー乗った感じでは
>>817 基本的に従来からのローラーロッカーアーム仕様をベースに高圧縮化した現行ヴィッツと同等なんじゃね
横滑り防止が付く時点で電スロになる
基本的にブン回すエンジンではなくて燃費重視
レブ以上にブン回すとローラー脱落するみたいだし
この種の車は道具なんだから、デザインはずっと変えんでもいいだろうに。
いや、やるならやるで良いデザインならいいけど、なんでこんな変なふうに・・・
全てはプロサク開発主査の「下村修之」のセンスの悪さ!
黒の樹脂ボディ同色にしちまえばいいのにケチなの?
それとも樹脂のが人気あるの?
現行も平行販売すればいいのに
何にでも言える事だけど、やはり拮抗したライバルが居ないのは良くない事だね。
ここはマツダさんに、デミオの荷室を伸ばして出して貰うしか無いね。
バンパーコーナーの無塗装部分が馬鹿デカくなったけど
実際ウチの会社で擦ってるの見るとリップ部分が多い。
どうせならバンパー全部無塗装じゃアカンのか?
>>830 2代目ヴィッツって、7、8年前の話だろ。
今のトヨタは4気筒はほとんどCVTだもんね。
その辺りのネガ潰しは、しっかり出来てる。
>>812 フロントは歩行者脚部保護性能を高めてるからな。
最近の車種のフロントグリルが大きくなるのもそれが理由。
>>842 それが出来てなきゃ今まで何やってたんだって話になるとは思う
まあ試乗出来ればいいなあ、半分トラウマなので
>>846 なんかアウトドアにもってこいな装備だな、4DWにしたら売れそう
後期型でBプラに変わった時点でCVT採用は可能だったんだけどな。
前期でもCVT搭載できたけどしなかった
なんでアイドリングストップ機能が付いてないのだろうか
全車とは言わんがラインナップに入れてもいいような・・・
これにTRDは死ぬほどカッコワルイです
素のまま乗るのが一番カッコイイ
オプションな
12年ぶりのMCにアレコレ言っている間に世界は進んでいるんだね。
FCV(燃料電池車)が水素を使って発電するのに対して、
2種の塩水溶液の酸化還元反応を利用して発電して走る車、航続距離600キロ。
出力電力(30kW)を大容量のスーパーキャパシタに一旦蓄えた後、
瞬時にロス無くモーターに供給することで、全長5.26m、全幅2m、全高1.36m、
重量2.3トンの車体を0-100km/h加速2.8秒、最高速度380kmまで引っ張ると言います
http://clicccar.com/2014/08/05/263862/2/
>>852 どうでもいい物ばかりだな
LEDポジションなんて用品屋でパッケージ違いが半額以下で売ってる
うーん個人的には残念。旧型の中古か、いいのなかったらフィールダーだなもう。
プロボックスでもCVTかぁ。
こういう商用車は、4ATや5MTの方が似合うのに。
え?未だに?って言うのが面白いんだけどなあ。最新式になると
なんか似合わない。
CVTでないと2015年の燃費規制をクリアできないんだって
>>858 同じだ。俺も旧型中古探すつもり。規制だからってMT無くすとかないわー
デザインも酷い。あのシンプルきわまりないダサさが良かったのに、
妙ちくりんなフロントマスクにしやがって… ルミオンじゃねーんだからよ…
あと、旧サクシード乗りはフィールダー選んだほうが正解じゃないか?
フィールダーの走りがどんなものかわからないから強くは言えないけど
プロボックスの塩ビ後席なんて、人乗せるためのもんじゃねーからな…
トヨタさん、現行プロサクに新型のダッシュボードをつけられるようにお願いします
客からの要望が多ければMTも出るんじゃないの
逆に要望が少なければこのまま出ないだろうけど
日産のADでMTが出てないってことは需要も相当限られてるんだろうな
今までMT買ってた客も「安いから」で選んでそうだし
>>862 きっとそんな改造をする趣味人もでてくるんだろうね。
そのうちブログかなんかで自慢するだろよ
誰かがやって上手く行ったら、請け負ってやってくれる修理工場とか出そうだね。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 21:00:28.90 ID:sKuOYPbh0
荷室の狭さはそのままとか…
やる気ねーな卜ヨ夕。
プロサク開発主査は「下村修之」
文句のある人はメールプリーズ
まあ、ヒット作のモデルチェンジではお約束の突っ込み。
「前の方が良かった」
これ信じて変えなかったら
「進歩がない」
どうすりゃええねんw
プロサクに関しては進歩とかはそんなに必要ないとは思う
ほぼ完成形だし
デザイン劣化してハイブリットでもないなら
買い換える意味が無い
トヨタはここのところどの車種もエクステリア劣化の
傾向にあるねクラウンしかりスピンドルしかり
・全車エコカー減税対象
・使い勝手を向上
・安全性の向上
十分だろ。
>>871 こいつは道具だからこれでいいんだよ ってかこれがいいんだよ。
プロサクでハイブリッドとか希望する車間違ってんじゃないの?と思う。
1L紙パックの入るカップホルダーにワロタ
素晴らし過ぎ
>>852 ワゴン廃止なのにTRDパーツって…
フロントスポイラー付けるとヴォクシーっぽくなるな
1.5から1.3をメインにしたいみたいだな。
サクシードは1.5以外にメリット無い。
ケツのブレーキランプが共通になっちまった。
タコメーター付きのワゴンを設定してくれたら、買いだな。
CVT車にタコメーターなんて不要だからw
紙パックがはいるやつってペン入れとか違う使い方できそうだし
水筒もはいりそうだし、アイデアとしてはかなりいいな
後付キットでいいからマジでほしい
サブロク合板が積めるからサクシードっていうレスをどっかで見たな。
今回のマイチェンでほぼ無理になった。
>>880 マジか?プラットフォーム変えたけどほとんど前のままのMCじゃないの?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 00:23:05.20 ID:fJjLh9gL0
>>881 カタログスペックでは荷室長1810ミリへ統一。
今までのサクシードはプリボックスのとは異なるハッチドアで荷室長が1830ミリだった。
プリボックスって誤記ね。
実際に20ミリの差がどれだけ影響するのかは、試してみないと。
満載にしてリアだけシャコタン状態で毎日走ったらCVTの寿命が短くなるような気がする
スマホ置き、画面の大半が見えなくなるけど、前面のパネル外れるのかなぁ…
スマホのナビ使いたいんだが…
プロボックスがMTを廃止したって本当ですか?
幻滅しました。NV200のファンになります。
12年ぶりのMCとの事だけど、実際その12年間に売れたプロサクの内
何パーセントがMTだったんだろうね?
MTは廃止にして全面CVTにしたんだから、その辺りの情報提供もしてくれたら
いいのに・・・。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 06:45:25.49 ID:W0uoptN30
トヨタはマツダの筆頭株主だよね?
マツダにHV供与とかしてる訳だし、デミオに搭載される1.5ディーゼルターボ
乗せればいいのにと思う。
トヨタはHV売りたいからディーゼルはハイエースのディーゼル位だけれど、商用車
は耐久性や経済性、何より満載時のトルクフルな走りが重要だろうと思う。
初期プロボックスのディーゼルターボも良かった。
ディーゼルターボ乗った後は1.3のガソリンが頼りなくって仕方なかった
>>891 プロボックスにしろなんにしろ
ターボディーゼルやクリーンディーゼルってのは耐久性に劣るんだよ
しかもマツダの場合エンジンが大きいからプロボックスのエンジンルームには収まらない
だったら、プロサクの旧型をマツダにOEM生産さしたらええ ♪
エンジンはスカイアクティブでMCも可って事で!
>>892さん
レスありがとうございます。
あぁやっぱり耐久性はおとるんですか?
>>プロボックスのエンジンルームには収まらない
そうですか…
今、こうした商用バンってOEM含めるとトヨタか日産しかないですよね?
ガソリン+CVTだけになっちゃいましたね。
>ターボディーゼルやクリーンディーゼルってのは耐久性に劣るんだよ
本当に劣るのか、或いはどの程度劣るか、未だ未知数なのでは?
>しかもマツダの場合エンジンが大きいからプロボックスのエンジンルームには収まらない
あのデミオに載ってるんだから、工夫次第で載る筈だけど。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 07:44:49.38 ID:AluCYMmV0
FFと4WDどちらにするか迷ってるんだけど、
同じプロボックスでも運転した感覚って結構違ってくるのかな?
トラクションが足らなくなるような状況でもなければ、
ほとんど違い感じなったりするのかな
今まではFRの車しか所有したことないんだ
FRと四駆、どちらがお勧め?
FFをお勧めします。
プロボの4WDはタイトコーナーでも違和感などはありません。
しかし、パワーが喰われてしまってFFの様な爽快な加速をしてくれません
(従来型ガソリン4ATでの比較です)
職場にある他車での経験上CVTはこの症状がより顕著になります。
おそらくCVTのプリー制御にもパワーが喰われるためかな?と思うのですが。
FFは軽快に走りますよ。
>>896 MTの4WD乗ってるけど前後輪の回転差が無いとFF乗ってる感じのまま。
雪道走っててコーナーで前輪が滑った時に後輪が駆動掛かってるなって判る時があるけどこの感覚は慣れるまでは逆に気持ち良くないかも。
悪路走破するような車じゃないし冬は雪道走行が日常的って人以外はFFでいいんじゃないかな?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 08:35:12.12 ID:aHI984yQ0
現行1.5AT四駆のりだが
普段はFFで後輪がスリップor負荷がかかる状況で
後輪にも駆動がかかる、なんたら四駆なんだよね
四駆の実感は雨の日の高速道路を120キロで
ぶっ飛ばし時の、車線変更時にまさに「実感」します
四駆にしてよかーたよ(^^)/と
雪道であまりにぐいぐい走るから、四駆かいそれ?っていわれちゃったよ
四駆なんだけどね
>ターボディーゼルやクリーンディーゼルってのは耐久性に劣るんだよ
今時の2tトラックは皆ターボ&クリーンディーゼル。
それに日本じゃ廃版になったプロボックスの1ND-TVが既に
ターボ&クリーンディーゼル。欧州では今でも現行車に搭載。
プロボの1ND-TVの耐久性に何か問題あったの?
サボリ営業マンにはプロボは良いかもしれんが、ADの方が使い勝手は良いな
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 15:05:13.17 ID:xaFyrwpW0
いつも後発の日産バンをトヨタが軽く抜き返すというパターンだったけど、今回ばかりは日産の足下にすら及ばないなぁ。
プロサクユーザーがADバンに大移動するような、ADバンのMCを期待!
サクシードGTとか、FR版サクシードとか出ないの?
新しいデミオは見栄えをよくするためだけにわざとエンジンルーム長くしてるからなあ
プリンでも我慢出来るがあっちにもMTは無いからなぁ
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 16:51:55.52 ID:QI3HXj1F0
うちにもついに新型プロボックスのカタログがきた
弁当乗っけてるホルダーにケンタッキーのボックスおいててちょいとワロタ
まあ、入るか入らんかで言えばマツダの1.5Dは入るだろう
ただ、入るには入ってもコスト的に見合わないんじゃないかな
まあ、入るんならAT/MTともに持ってきて欲しいが
CVTってところだけが引っかかるからなあ、プロボ
内装だけ新型もしくはガワだけ旧型、希望
>>887 上の方で書いたSuper CVT-iの癖が無くなってるならね
5年でしつけは良くなったかな?
距離走ってなんぼ
傷だらけになってなんぼ
の車だから恰好なんてどうでも良いのかもね
燃費は現行より実質リッターあたり2キロくらい
良くなった程度だろうな
このダッシュボードのまま座席周りを乗用車仕様にしたら売れると思うが
でもスマホホルダーなんか数年したら時代遅れになっているかもしれないよ
自分的にはシフトノブをインパネにして、足元空間を広くしてほしい
見た瞬間は酷いデザインだ改悪だとがっくりきたけど
一日たって改めてしっかり見てみるとそう悪くないなと思った
やさしいデザインなんだろうね
MTがないことだけが唯一の不満。ディーラーに要望出す
>>916 それをいうならプロボ外観でフィールダ内装
だろ。
>>824 CVTのモード燃費が良いのは
計測用(お受験用)スペシャルなチューニングが出来るからだよ、
と死んだばっちゃが言ってた。
機械的な伝達ロスなんかはMTにかなわない。
でもコスト的な制限でバンに6MT積めないから難しいね、と言って新だよ。
カーステにauxがついたのが
地味に嬉しい
>コスト的な制限でバンに6MT積めないから難しいね、と言って新だよ。
コストがアップしてもそれは販売価格に乗せれば済むことで、コスト的な制限って
良くわからん!
メーカーがユーザーの希望に添って、またユーザーも希望に沿った製品の供給を
してくれるなら特別高いコストで無い限り、受け入れられるのでは?
とにかく安くしろって客の方が多いだろ
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 21:16:56.08 ID:skXqwNr10
開発主査さんも、
「このクルマは金を出す人とそれを使う人(の階層)が違うから難しい」って
インタビューで答えてるね。
俺は自家用で持ってるけど
今、MC写真見たけど・・・
顔つきがハダカデバネズミみたいでorz
GT-Zに期待w
このMCを見ると、タウンエース・ライトエースの糞っぷりが半端無い
バンは問答無用でプロサクだが、
1BOX型だとサイズに関係なく、ハイエース・レジアスエースのみ・・・
見慣れたら格好良く見えてきたw
プロボックス荷台が短くて使えないんだよな
4ナンバーギリギリまでオーバーハング延ばしてほしいわ
>>933 前に職場でタウンエース使ってたけど乗るのイヤだったなぁ
>>887 1.3LのNRエンジンはそれほど燃費が良くないよ。
排気量の割にパワーはあるんだけどね。燃費よりもパワーに振ってる印象。
現行タウンエースは糞だな。
そこまで需要が少ないのかね?
ちゃんとしたバンを出してほしい。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 00:41:07.02 ID:kSgCIiQh0
見慣れたらカッコよく思えてきたなんて言ってるから、
いつまでたってもトヨタのカーデザインのスキルが上がらないんだよ
ほんとに優れたデザインは、一目見て魅了されるものなんじゃないの?
どこのメーカーも昭和を思い出してデザインして欲しい。
セリカ・カローラ・クジラクラウン・ブルーバード・サニー・フェアレディZ・スカイライン・タテグロ・デボネア、まだまだあるけど、あの時代のデザインセンスは何処に消えたのか。
>>940,941
どこのメーカーもデザインより工数削減&材料費削減が優先だよなorz
(スズキのハスラーみたいな例外もあるけど)
>>941 んなもん、歩行者の安全と引き換えなんだよ。 墓に入るまで言い続ければいいさ。
>>943 ライトの形状とかフェンダーのラインとかをデザイン画どおりには作れるのに、
なんで今のデザインを活かして歩行者安全ボディーが出来んのだ?
やる気ないだろ卜ヨ夕の技術屋。
今時CVTになるのは必然。
2015年燃費規制を通らなくちゃいけないし、国内じゃ4ATはもはやコスト高。
コストを抑えるには、ヴィッツなんかと共用できるエンジン&ミッションが必然。
耐久性だってもう10年以上の実績でネガは出きってるだろうし
そもそもプロサクを導入してる時点で、さほど荷物は大きくも重くもないってこと。
本当に常に荷物量が多いなら、全高1550mm以下の車なんて最初から選ばない。
MTが無くなるのも必然。
社有車の場合、AT免許だと乗れない車はもはや使い物にならない。
AT免許ができて既に20年以上。現在、新規免許取得車の半分以上がAT免許。
30代以下ぐらいだと、MT免許を持ってても、現実には運転できない奴が多い。
MT車を普通に運転できるのは、40代以上のオッサンのみ。
えええーー
俺22だけどMTしか乗ったことない
単純に生産コスト削減の理由だろうね。
リコールの時は大変だけど。
>>933 タウン/ライトエースは旧型を各種規制対応のマイナーチェンジ程度で継続生産していたほうが良かった。
>>948 ライト(タウン)エースノアは1996年の発売と、もう20年近く前の設計だから
今の各種規制に対応するのは難しい。むしろよく2007年まで引っ張ったと思うよ。
今の商用車の需要のメインは軽で、その次はもうハイエース。
実際、軽とライトエースの荷室はさほどの差はない。
軽には積めないが、ライトエースなら積める、なんて荷物はあまりないでしょう。
中途半端なライトエースの需要は2007年時点でも相当少なかったらしいから
ある意味、輸入車とはいえよく復活させたとも言える。
まああまり売れてないけどね。13年度年間で13000台程度。
プロサクとかのステーションワゴン的商用車も日本独特のもの。
海外にはこういうタイプの商用車は無い。
似たようなものと言えば、欧州の普通のハッチバックの商用登録版ぐらいか?
日本でもタワーパーキングが普及してなかったら、とっくの昔に消滅してたと思う。
タウンエースはデイケア関係でよくみかけるよ
>>950 お住まいはどこ?
うちは自家用車販売も軽が50%越えの県だからデイケア関係もほとんど軽だね。
デイケアに限らず、ここ10年ぐらい本当に軽へのダウンサイジングが進行した。
プロサクより軽の方が荷物はたくさん積めるから、ドライバーのことなんて考えず
プロサクから軽箱バンに移行する事業所が多い。
今回のプロサクのモデルチェンジは、中身はそれなりに大きく変えたかもしれないけど
車室部分はそのまま使ったのは、やっぱりこのジャンル自体が衰退してて
コストをかけられなかったということがあるような気がするな。
値上げのためのエクスキューズにしたような節もあるし。
前半分しか変えてないしな
本当はコンパネ載せられるほうが良いんだけど、そっち方面はADに譲ったんだろう
現行型のブロボックスバン乗りです。
手持ちの14インチホイールを履かせたいのですが、タイヤ幅はいくつまで、大丈夫なのでしょうか?
(以前、ハンドルをフルに切るとどこかに干渉するような書き込みを見ました)
新型の、155幅なら安心でしょうか?
185/65ぐらいまでならいけるんじゃないか?
あとはホイールのオフセット次第だろう
オートマチックが嫌いな理由は、
マニュアル車は合計20万キロ以上走って無事故無違反
オートマチック車は1000キロも走っていないのに違反1回接触事故(いずれも駐車場)2回
それぞれ他人の車の運転、営業車の代車、他人が担当の営業者を代理運転。
オートマチックというより、慣れない車は危険なのかもしれないが。
>>951 中部地方とだけ
街中では軽もそこそこいることはいるよ
軽の規格変更があってすぐから入れかえる会社はかなりあったね
軽は増えたけどしょせん軽なんで
タウンエースみたいなタイプも欲しいけどね。
>>949 >プロサクとかのステーションワゴン的商用車も日本独特のもの。
>海外にはこういうタイプの商用車は無い。
この手の商用車は Panel van と言うやつで、ステーションワゴンで前席しかドアがなく、
あるいはリア窓を塞いである。商用車は税制の優遇があるから、これで乗用車として
使えないようにしてある。国によって規制が違うけど、見た目で日本のライトバン的なのもある。
ただし2ドア。日本もある時期までは同じような規制があったらしいけど、それが緩和されて
今の形態になった。日本的進化、これもガラパゴスなのかな。
日本のモータリゼーションの初期の主役は、個人商店の営業用と自家用車を兼ねた
ライトバンだったから、どうしても乗用車的形態に近い物になったんだと思う。
>>953 旧型は基本が165/80R13。
ワゴンで175/65R14を履いたグレードがあったからこれが無難だとは思う。
まあタイヤ径をみるとたぶん185/65R14でも大丈夫な気はするが。
新型は155/80R14になったから、15インチでは 175/65R15あたりだね。
いずれも、その時代のBセグの一番普通のサイズ。
ハイエースを踏まえた上でのライト周りの形状なんだなと
今日実車見て思った200系乗りでした。
三本さんにあんだけ言われたにも関わらず相変わらずリアシートはヘッドレストなしかよ
さすが派遣工使い捨てにするトヨタだな
労働者の命なんかどうでもいいんだろう
リアシートがどうこう言う奴は選ぶ車間違ってるから
>>961 後部座席に人が乗ってる状態の
プロサクって殆ど見ない
リア席にもヘッドレストが要るなら
素直にフィールダーにしておけ
リアシートは倒すもの
>>958 日本の場合昔から特にリア窓がどうとかそういう基準は無いよ
ただ、前席の裏側から後ろ側の扉までの距離のうち
半分以上が荷室でないと貨物登録できない
以前は荷室窓に保護棒が必要だったけど、それは緩和された。
>>961 ヘッドレストがあると邪魔なんですよ。
シートバックを倒した時に一発で平らな荷室が出来上がる。
これがバン(貨物車)に求められてる性能です。
後席に人を乗せるような人は乗用車を買えばいいのです。
家に帰ったら郵便受けに新型の見積もり書が入ってた。
いつもの営業マンだが、見積もり額が180万 カーナビなし価格
デフレの時代に4ナンバーでこの価格ナビ付けなんやかんやしたら200万Overか
ハイエース買えるな
数千円のMOPであるんだなぁ。>>リアのヘッドレスト
特設ページ出来てるね
いくら見てもダサイな
でもそれが良いと少し思えるようになりましたw
>>967 見積額高すぎ。四駆必須の北国在住?
とはいえ、地味に価格上がったね
サクシード乗りはいいだろうけど、プロボ乗りからしたら明らか値上げですよ…
最近サク買ったけど高いよ。
ちっとも値引きしねえんだよ。
下請けに3割カットとか普通にしやがるくせによ
シートは座りやすく成ったのかな?
>>974 新たなDQN御用達車になるのか、安いし
ブルーLEDでドゥンドゥンなプロボックスになるのか、胸熱
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/10(日) 11:54:40.52 ID:PF/lkp8B0
>>949 この手のライトバンもガラパゴス型といえるね。
欧州ではオーリスの商用仕様があるんだっけ?
>>979 次のプロボックスは、売れなくなれば
ラクティスやオーリスの廉価版が充てられるのかもね
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/10(日) 14:22:55.90 ID:t3xwvSnQ0
そろそろディーゼル復活させろよ
軽油安くていいぞ。
会社の車でこれ乗って、イイ!と思って、自家用車もこれに買い替えたっていう人っている?
>>982 それはまさしくワタクシですよ
アルファ156GTAからの乗り換えなので、会社では奇特な人扱い
俺もメルセデスからサクに乗り換えた。
自分は運転手付きだけどロールスロイスから乗り換えた
今では荷物扱い
ウォッシャーノズルの位置がアッパーカウル部に変更されてるね。
ロードスターからディーゼルのやつに乗り換えようとおもいます、5MTやアクセルのレスポンスは楽しいですか?
社外ナビで専用のやつが無いね
>>987 これくらいしか乗ってないので参考になるかわからないけど
楽しさだけで言えば
初代シビックR 100点
スターレットターボ 80点
プロボックスディーゼルターボ 50点
なるほど、5割は楽しさが残るんですね乗り換えてみようと思います
>>891 >>トヨタはマツダの筆頭株主だよね?
富士重工と勘違いしてるんでは? 資本関係はないよ。
>>デミオに搭載される1.5ディーゼルターボ乗せればいいのにと思う。
これはそう思う。でもディーゼルはBMWと組むって方針になったのでいまさらマツダに泣きつけないという事情が・・・
日本国内限定ならADバンのほうが可能性が高いかもね。
カタログ貰って来たけどリアシートの座面が標準で取り外せる様になってるのが良いね
凄く微妙なMCなんですけど、また10年
これで引っ張るんですかね?
大丈夫だ!追突防止機能等付けないのがトヨタだから
燃費もカタログ燃費だ、自己利益だけを考える企業、マスゴミに
つけ入れないようにするためだけに日本最大の広告費を使う。
一体本体価格の何パーセントが宣伝広告費なのか?
えぐい会社やね
クラウン・コンフォートも来年で20年。
当然、プロザクも20年を目指します。
クラコンはもうすぐ生産終了だけどな
セドリック営業車、ガスじゃなくてガソリンだったら、そっちに移ったのに。
999
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/11(月) 07:06:44.75 ID:IS7rMPgp0
1000なら
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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