SUBARU▼スバル レヴォーグ 32▼LEVORG

2014年6月20日発売予定の新型スポーツツアラー ｢レヴォーグ｣について語るスレ

<公式サイト> http://www.subaru.jp/levorg/levorg/

<テンプレWiki> http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg　http://www60.atwiki.jp/levorg/

■『ボディ仕様』　サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)／最低地上高mm: 135(130)／車両重量kg: 1550(1520)／ホイールベースmm: 2650／最小回転半径m: 5.5(5.4)

■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
　｢1.6L小排気量＋直噴ターボ＋アイドリングストップ｣の組み合わにより、レギュラーガソリン仕様で｢17.4km/L｣の低燃費を達成。
　□1.6DIT→｢最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm｣
　□2.0DIT→｢最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm｣

■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
　従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能等に加えて、車線逸脱防止機能を新たに追加
　小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
　自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。

<前スレ>
SUBARU▼スバル レヴォーグ 32▼LEVORG
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398273744/
****************************************************************************
■このスレのお約束■ <<スレ荒れ対策>>
　｢アイサイト無の人は十分とレス／ アイサイト有の人は満足とレス｣
　｢1.6Lの人は十分とレス／ 2.0Lの人は満足とレス｣
　｢GTの人は十分とレス／ GT-Sの人は満足とレス｣

　※各グレード・排気量・駆動形式・装備差の煽り合いは厳禁です(アンチ対策)。※

　※装備も駆動形式も排気量も個人の環境によって様々、仲良く使ってね ※

<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載
　◇1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
　□1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
　■1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き

<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT　
　○2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
　●2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き

　#ボディは5ドアワゴン1種類のみ
　#全車AWD
　#全車アクティブトルクベクタリング
　#全車チェーン式CVT
　#全車オーディオレス

　#EyeSight搭載車→エアバック7個

　#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数

　◇1.6GT／□1.6GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html
　■1.6GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html
　○2.0GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html
　●2.0GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html

http://www.fhi.co.jp/news/14_04_06/14_04_15_98451.html

■CVTネタは専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【CVT】無段変速機 17台目【トランスミッション】
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1390277776/
□【無段変速機】CVTトランスミッション 17台目
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1390900639/
─────────────────────────────
■アイサイト絡みのネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】4
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1392466064/
─────────────────────────────
■四駆(AWD)ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.24【AWD】
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1396538091/
─────────────────────────────
■MT、DCTの変速機ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□DCT 大量リコール
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□日本でMT設定がある車を売ってくれ Part42
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1385895096/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.11
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1396121609/

■<〜ループ発動要因〜>　順次追加ヨロ
※ネガティブ要因が多く含まれています。

CVTガー、 MTガー、DCTガー、DSGガー、ATガー、
車幅ガー、最低地上高ガー、全長ガー、最少回転半径ガー、ホイールベースガー、
車重ガー、重心ガー、オーバーハングガー、剛性ガー、
1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、燃費ガー、エネルギー回生ガー、
FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー、AWDガー、
アイサイトガー、ミリ派レーダーガー、メーターガー、

サンルーフガー、ルーフレールガー、
デザインガー、ボンネットの穴ガー、グリルガー、○○○のメッキガー、
内装ガー、内張ガー、質感ガー、クオリティーガー、
後部座席ガー、車中泊ガー、○○○が狭いガー、

価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、納期ガー、連絡ガー、iPadガー
予約ガー、試乗ガー、 実車ガー、契約ガー、キャンセルガー、予約数ガー、受注ガー、家族名簿ガー、生産ガー、
ディーラーガー、営業ガー、対応ガー、態度ガー、

インプレッサ○○○○ガー、○○レガシィガー、
ゴルフガー、ヴァリアントガー、VWガー、ドイツの技術ガー、アテンザガー、ギャランガー、韓国車ガー、VOLVOガー、BMWガー、

都内ガー、都会ガー、
中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、
50代ガー、中年ガー、オッサンガー、ジジィガー、年寄ガー、60過ぎガー、
カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、卑劣なゴマカシガー、乖離ガー、偽マニュアルモードガー、
イモムシガー、ダサイガー、下品ガー、DQN車ガー、冠婚葬祭ガー、見識ガー、家族虐待ガー、
売れないガー、大失敗ガー、不人気車ガー、一代限りガー、

国沢ガー、クニサワガー、アンダーガー、国沢信奉者ガー、
提灯記事ガー、評論家ガー、評価ガー、
信者ガー、語尾ガー、どうせ○○○○ガー、

■国沢ネタ()は、別スレです(アンチの情報源らしい)
　↓
★何にも呼ばれないので妄想ｼﾏｽ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢ゑ507★
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1396530200/

　アンチが国沢ネタの｢アンダーステアが強くて曲がらない｣｢レヴォーグが売れない、販売不振｣
　｢評論家が言ってる事が正しい｣は基本スルー

　※論争に意味は見出だせません
─────────────────────────────
■｢マツダ｣のネタを使った｢アンチネタ｣は、スルー推奨。

　※マツダ信者を装った粘着荒らしの仕業です

　テンプレ要請がありました↓
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393913517/704-705
─────────────────────────────
■輸入車と比較しての｢アンチネタ｣は、スルー推奨。

　※BMW乗りの粘着荒らしの仕業です

　BMW乗り同士の問題です、関わらないのが肝要です↓
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394465363/875

■本スレを荒らすのは、こんな輩ですよ

・買わない自身を肯定させる為、自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している
・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している
・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない
・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない
・他社乗りだが、スバル車が気に入らない
・煽り好き、喧嘩上等で論争好き
・他にやる事がない、暇つぶし
──────────────────────────────
■新型レガシィが発売される度に繰り返される光景
※｢先代ユーザーからの不満、批判等のダメ出し｣は、もはや伝統です。

レガシィ:
　BH →BGと比べて(デザイン、走行フィーリング等)をダメ出し
　BP →BHと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
　BR →BPと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し

レヴォーグ: 現在進行中
──────────────────────────────
■ ｢NGワード｣随時募集中
　
※スレ荒れ防止、スルーが目的です

■｢不満、否定｣等のレヴォーグ批評は専用スレがある。
↓
□レヴォーグはなぜ失敗したのか
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397740173/
────────────────────────────

>>1 にある｢テンプレwiki｣読んで
　　　　　　.∧_∧　　
　　　　　（´・∀・｀） 　楽しく使ってね
　()三三≡∪∪二≡≡=)
　|(i|　　　　　　　　　　　|(i|
　|i |　 新スレです　　|i | _∧
　| i|　　　　　　　　　　　| i| ∀・｀）
　|(;|　　　　　　　　　　　|(;| 　　）
　()≡二三=二二＝≡≡) ∪
　　　　　　　|(i|　　　仲良く使ってね
　　　　　　　|i |
　　　　　　　|i |
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このスレは<<実質33スレ>>としてご利用ください。

※スレタイ重複の為、すみませんm(__)m
※次スレは【34スレ】

前スレでやたらヒュンダイを押してる在日外国人がいたけどｗ
出てきてもスルーで良いよね？

前スレ>>997さん

別に釣りじゃないけど、MTでダブルクラッチをやったことが無いって
思わせるようなレスだと全然煽りにならないよ？


997 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/04/30(水) 14:39:06.46 ID:jLOzAUgd0
>>994
釣りにマジレスしなくていいさ。
釣りじゃないなら>>986の車は変則中に回転上がってくポンコツだってこった。

>>1乙。そして>>8やっちまたなwドンマイw
>>9まあ、普通にスルーでw

レヴォーグ試乗が待ち遠しいぞー!!!

ここ数回のスレ見てて思ったんだが、もうガーとか、DCTがどうとかのテンプレ要らなくないか？どうせ守らないし。
置いとくにしても、もうちょいシンプルにして見やすくしない？

>>9
そんな事するとBBCトップ・ギアの動画が紹介されちゃうんでもうヤラナイだろ

>>12
ガーは不要だね、ループするネタはそろそろwikiでまとめて欲しい

今さら仕様変更できないの判ってるのに、意地悪さんが多いw

>>12
せやな
そろそろ試乗も出てくる頃だろうし
トランスミッション、AWDあたりのひたすらループして消費する話題はまとめるべきかも

>>1 乙

オプでＬＥＤバルブあるけど、バルブだけ交換可能なの？

いちょつ

>>17
この間ディーラーで聞いてきた時の回答は「可能」だってさ。

>>15　一般人の試乗なんてまだ一ヶ月以上先だよ

ハザードランプのスイッチの下にある
上下左右に押せるボタンはなに？

>>21
十字キー

>>22
ナビのカーソルとか？
だとしたらちょっと場所悪いな

上上下下左右左右ブレーキアクセル

決めた！

マルチファンクションディスプレイの操作用じゃないの？

>>24
パワーアップならいいけど、
グラディウス�Vみたいに自爆しないよなそれ・・・

オプションでスピーカーDS-G20注文したいんだけど、ツイーターの取り付け位置が気になる。

純正の位置は上向き過ぎになる気がするんだけど、実際どうなんだろう？

>>21　ＭＦＤの操作スイッチって取説に書いてあるよ

みんな話が30後半から40前半だね！

パネルの共用までは妥協できるとして
ドア周りのチープな所は変えて欲しかったな

あれは軽自動車並みだろ、なんでこういう所安っぽくつくるかね

>>31
300万の車だけど、内装は150万の車と同じなんで

>>31
内装に金回す余裕がないから

>>32
そんなこたあない。
スバル車に偏見持たない嫁が2.0GT-Sの内装見て悪くないって。
その前にアウディA4とかBMW3シリの試乗に行ってたにもかかわらずだ。

>>31
軽自動車の内装は興味がないので気にならないが、
ドアはフォレスターの様なドアグリップが使いやすかったのではと思う

買ってしまった人はWRXワゴンと呼び、それ以外の人はインプワゴンと呼ぶ。

WRXと一部共有→これはWRXワゴンだ
インプと一部共有→これはインプワゴンではない
特に1.6を買ってしまった人はWRXワゴンと呼ばないとやってられないよね。
でもWRXって言うならMTないと流石に無理ある。スバルもスポーツ性を求めなかったからわざわざ名前を変えてCVTのみにしたんでしょ。その時点でWRXよりインプの方が近い。

ドアのうちばりは余り写真に写らないところだからな。
試乗して初めて気づく。
試乗させたころには契約させてキャンセルも難しい状況になってるから、手を抜いても大丈夫だよ。

>>36
2.0→WRXワゴン
1.6→インプワゴン

が正解
CVTはツアラーとしてのアイサイト優先だろうよ
が、マイナーチェンジでMT出してくるかもね

>>37
ネットもスルー
カタログもスルー
展示車の存在もスルー



都合の悪い事は全てスルー

>>38
なるほど。
確かにそれなら納得できた気がする。
1.6のスペックでWRXだって言うから違和感がすごかったんだわ。

>>34
「そんなこたぁない」も何も、内装はインプレッサと同じなんで
すこし光物を足したりはしてるけど

>>31
チープ?
スバル車からの乗り替えなら普通に感じるんじゃないの?

そう、インプレッサと比べると差が小さい。
全体的に、インプレッサ感が至る所に溢れててゲンナリする。

シャーシとボディの大部分をWRXと共用化
内装の大部分をインプレッサおよびWRXと共用化

どちらに近いかなど、誰にでもわかりそうなものだが

>>43
なるほど、内装でヒエラルキーを感じる訳ね
他に言いたい事は何かある?

【レヴォーグ　1.6GT　247万円(消費税抜き)】
http://kakaku.com/item/K0000608487/catalog/GradeID=24569/
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/spec.html
全長4,690　全幅1,780　全高1,485　車両重量1,520　最低地上高130　最小回転半径5,4m
JC08モード燃費(km/L)17.4
排気量　1,599cc　燃料　レギュラーガソリン　燃料タンク　60L
エンジン　FB16型　水平対向4気筒　DOHC16バルブデュアルAVCS直噴ターボ"DIT"
内径×行程（mm）78.8×82.0　圧縮比11.0
過給機　ターボチャージャー
最高出力　170ps/4800-5600rpm　最大トルク　25.5kg-m/1800-4800rpm

エコカー減税区分　100%減税対象車
自動車取得税　\0　自動車重量税　\0　翌年度の自動車税　\19,500

【レガシィ　ツーリングワゴン　2.5i　240万円(消費税抜き)】
http://kakaku.com/item/K0000287215/catalog/GradeID=22455/
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/spec/spec.html
全長4,790　全幅1,780　全高1,535　車両重量1,510　最低地上高150　最小回転半径5,5m
JC08モード燃費(km/L)14.4
排気量　2,498cc　燃料　レギュラーガソリン　燃料タンク　65L
エンジン　FB25型　水平対向4気筒　DOHC16バルブAVCS
内径×行程（mm）94.0×90.0　圧縮比10.0
過給機　無し
最高出力　173ps/5600rpm　最大トルク　24.0kg-m/4100rpm

エコカー減税区分　50%減税対象車
自動車取得税　\32,400　自動車重量税　\15,000　翌年度の自動車税　\45,000

【レヴォーグFB1.6GTエンジンとレガシィFB25エンジンの性能曲線図】
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/23.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140124_632156.html

レギュラーガソリンの直噴ターボ"　煤は大丈夫なのかな
ハイオクのDITでも煤が付いてる事例が有る様だけど

窓枠のメッキがぐるっと一周せずに途中で切れてるといえばFordのFocusもそうだった。
http://www.carsguide.com.au/news-and-reviews/car-news/ford_focus_world_top_seller

前スレでもちょっと出てたけど自分はインプかWRXのパーツ流用できるようなら黒フチにしたいなと思ってるけど、どうなんだろう。

Boxer Diesel & MT ﾏﾀﾞｧー ?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

2.0GT-S買うんだけどスタッドレスタイヤを
215/50R17にインチダウンしなければならないけど
純正ホイールがインセット55で
エンケイのホイールを買うとすると適合が
多分インセット48になると思われる。

ブリザックを履くとしてタイヤ幅が215/50R17で
222mmと225/45R18の215mmとほぼ変わらず

これで行くと内側は8.5mm外へ、外側は5.5mm外へ
出ることになる。

スタッドレスを履くことで起こる干渉ってのは
多分内側のことだろうからこれで問題ないのかな？
それとも外側（フェンダー）にも干渉するのか？

チェーンを巻くと外側は干渉してしまうかな・・・

なんかよくわからなくなってちょっとお悩み中

訂正
×225/45R18の215mmとほぼ変わらず
○225/45R18の225mmとほぼ変わらず

>>48
FocusのCピラー(Dピラー？)は、エッジが効いてて、綺麗に銀縁を終わらせているな。
Driver誌の100問の中にあったが、スバルはそこまで考えずに、諦めたっぽいよ。

そもそも、LEGACYワゴンの後継も兼ねるなら、後部サイドとバックドアの窓は
地続き見えるように仕立てるべきだったんだろうな。

おかげで、銀縁が変なとこで終わってる、まるで、何か別のクルマから
ドアだけ共通部品で持ってきてるみたいだ。
(フロントはインプなのは知ってるけど、リヤも何かと共通なの？)

>>47
流行りのPM2.5もかなりでるよw

>>50
取説9-6に｢17インチ→インセット55｣とあるけど?

215/50R17 （17×7J）　114.3 　55
225/45R18 （18×7 1/2J） 114.3 　55

標準装着タイヤサイズが225/45R18の車両は必ず、
215/50R17の冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ）を装着してください。
それ以外のタイヤサイズを装着すると、
フェンダー内側にタイヤが当たり損傷するおそれがあります。

やはり、ホイールメーカーの適合表にない場合は現物合わせで確認がいいかもね

>>53
実際に測定されたのはマツダのエンジンだったよな、アクセラ君www

>>54
>取説9-6に｢17インチ→インセット55｣とあるけど?

17インチの純正ホイールのインセットも55なのはわかってるんだ
エンケイのＨＰサイト見てレヴォーグ適合表はまだないけど
レガシィやインプレッサ（純正インセット55）の適合表から類推するに
インセット48のものが適合になるのかなと

レヴォーグMAGに取扱説明書がアップされたのね情報ありがと
やっぱり内側が干渉するみたいね

スタッドレス用のホイールってそんなに高いものを買うのか。
タイヤ込みでなんぼの物しか考えてないんだが・・・

>>55
直噴である以上スバルのもでるよ？

GDIのせいか直噴てあまり良いイメージがないんだよな・・・
1.6GT-S予約したけど不安もあるのよね

>>32
おっと、インプレッサ2.0i-Sをディスるのはそこまでだ。

>>47バカかお前はいらん事いうな売れなくなるだろ。パワーがあれば
そんなもんどうだっていいんだよボケッどっかいけ

>>12
ガーは自ら引き出してるということに気づいてないから。
これ、全部守ってたら書き込むことが無い。
アンチと呼ばれる奴はアンチレヴォーグじゃないんだよ。
あんちお前さんなんだよ。
いい加減分かってくれ。

>>47
オートメカニックの検証記事だと、マツダの直噴エンジンも煤が酷くシリンダー内部も
傷だらけだから、直噴ターボの圧縮比だと結構心配だね。

自治厨の言うことなんか無視無視
何の権限もないくせに馬鹿じゃねえの
運営のルールの範囲で自由に思い思いに好きなことを書けばいい

>>47
>>58
直噴エンジンの宿命、気にする人はHV車や他車を選ぶ

>>62
>>64
言いたい事はわかるが、煽ってる様に見えるw
アンチも叩きも同じ荒し




スレタイにある｢レヴォーグ｣で、語れば問題ないんじゃない

>>65
当たり前の権利を主張しているだけ
運営権限がない人間が書き込みの内容を制限するなど言語道断

>>59
>>63
スバル直噴の耐久性は未知数だからね、マツダ直噴(ディーゼル)には興味がないなぁ

>>66
2chで権利を主張〜と語るより｢レヴォーグ｣で語ればいいと思うよ

>>67
ガーガー自治してる奴に言えよ

>>67
1.6予約組としては確かにレギュラーは少し不安はあるが
2.0であれば直噴も実績あるから大丈夫では？

直噴エンジンはレギュラーガソリンや質の悪いガソリンを使うと異常燃焼を起こしやすいため
使用するガソリンは高オクタン価ガソリン（ハイオクガソリン）が推奨されています。

みたいな記事もググったら出てきた
1.6はレギュラー仕様だけどハイオク入れた方がいいのかね・・・わからんけど

スバルも1.6ターボのレギュラー化には苦労したらしいし
何しろレギュラーターボは今回初だから色々と未知数であるのは確かだね

>>69
確かに
｢2.0、直噴、ハイオク｣はレガシィ、フォレスターで実績があるが、
｢1.6、直噴、レギュラー、アイスト｣は初搭載、未知数ですね。

>>68
ん?
アンチや叩きの荒しに加担する気はないよ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 C ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 T 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 T　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　 　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>72
自治厨乙

>>70
>>71
1.6はレギュラー専用に特化
ハイオク入れてもレギュラーと同じ動作しかしないとの事

今後、欧州仕様の1.6でハイオク対応するのかな〜?

>>74
とりあえず｢レヴォーグ｣で語ってね

>>75
運営権限がないのに自治は無理

フォードの1.6エコブーストもレギュラーのダウンサイジングだが、
実用燃費や加速でカムリやアコードなどの競合2.5NAに劣るというコンシューマリポートの検証結果がでていて、
ダウンサイジングターボに疑問符がついている。

本当に燃費がいいダウンサイジングターボはVWやBMWぐらいしかないと言われている。

両社の共通点は時代の最先端の技術力と高い志があること。
スバルは技術力はもともと無いが、最近は志までない。

ドライバビリティを無視したCVTや、モード燃費の車重のカラクリを利用し尽くす卑劣な手法を用いているかぎり、
まっとうな技術は育たないし、欧州で戦えるクルマは作れない。

ニュル24時間では戦ってるが
クラス違いの欧州メーカー全部食ってるが

>>78
うはっw

８６も戦ってるぞ
クラス優勝で1台もリタイヤなし
実質スバルが開発だが

>>64>>66
>>68
>>74>>76
｢自治はできない、運営権限がない、好きに自由に書く｣
それ以外に、
この｢レヴォーグのスレ｣で何を語りたいの?
さあ、遠慮せずにどうぞ

ニュルのVWゴルフとか
なんであんなリタイヤ率高いのかね？

86のエンジンもミッションもトヨタ。
エンジンのベースを提供したのと、あとボディとかシャシーぐらいじゃないか？
スバルの技術じゃリアデフすら作れなかった。

>>81
なにこいつ人様に指図してるんだろう
偉そうに

だってさｗ
富士重さん

>>67
自分が読んだ記事は2013年8月号だったけど、そこで取り上げ
られてたのはマツダの直噴ガソリンだったよ。

折角BRZでD4-S使ってるんだから、レヴォーグにもポート噴射
併用してくれれば良いのにとは思った。

>>78
ニュル24時間なんてレース知らんかったが、ちょっと調べたら昨年２６位じゃん。
同クラスだとAUDIに負けてるし。嘘ついてまでスバルを持ち上げて恥ずかしくないのか？

http://www.24h-rennen.de/uploads/media/24h_Rennen_2013_ENDERGEBNIS_Gesamt.pdf.pdf

レギュラーターボが初？
免許取り立てのまだ若い人なのかな？

>>77
水平対向とAWDの技術は折り紙付きだろ

燃費に関しちゃ昔は他より悪くてもフツーに出していたしな
CVTを用いて少しでも良くに切り替えたのは燃費偏重主義の消費者サイドに問題がある

>>87
去年は24時間じゃないから
雨で16時間くらいかな
しかもそのアウディにベストタイムで勝ってるから
で、クラス優勝だって言ってるだろ
そんで、その前2年間は24時間レースで
クラス優勝連覇上のクラスのアウディも食ってる
当然アウディもVWもそのクラスの中にエントリーしてる
リタイヤばっかだがｗ
上位クラスはもう市販車とはかけ離れてる

>>90
クラス優勝は、AUDI　TT　RS　２．０じゃないのかね？

>>70
ただでさえスバルの水平対向エンジンはヘッド側から冷却水入れる贅沢な作りを
しているのに、FA/FBからはヘッドとシリンダーの水路を直結しないことで
より耐ノック性を上げてるし、更には1.6DITは良くも悪くも2Lと同じブロックを
使うことでウォータージャケットの容量も上がってるので異常燃焼は起こしにくい
ものと期待してる。

つか、直噴化でガソリン冷却効果が得られてノッキングが起きにくくなって、
ノッキングが起きにくいから圧縮比上げれて、圧縮比上げたから異常燃焼が
起きやすくなるとか、なかなかのマッチポンプだな……

>>91
去年は僅差で負けたね
24時間じゃなく10数時間のレースだけど
でも最後の数周でそのアウディのベストタイムには勝ってる
その前は2大会でクラス優勝連覇を成し遂げてる
しかもたった1台でのエントリーだぞ

>>93
お前は、ベストラップが上だったら、レースに勝ったというのか？アホ？

>>94
屁理屈爺さん（）

>>95
アホの人でしたか。南無〜

>>94
誰も去年勝ったなんて言ってねーけど？？？
その前2年がクラス優勝だと言ってんだけど？？？
いい加減スバルの実力くらい認めろよ
そんなに悔しいのか？
崇拝してたメーカーがスバルに食われてくのが
スバルが欧州で活躍して欧州メーカー食うと自我が崩壊すんのか？
外車馬鹿は

安価まで付けちゃって悔しそう（笑）

>>97
>>97
よく読み返してみろよ。アホの人。

>去年は24時間じゃないから
>雨で16時間くらいかな
>しかもそのアウディにベストタイムで勝ってるから
>で、クラス優勝だって言ってるだろ

ID:Ie7z7N9U0って本当はスバルが大好きなんだね。

でも、森社長の頃から大衆寄りに舵を切り過ぎて、過去のブランドイメージを
食い潰しながら売上げを伸ばしている今の現状を憂いてくれてるんだね。

他社みたいに飛び道具的な技術革新が今のところアイサイトぐらいで、
相変わらず内装に金掛けないから北米で韓国車より総合評価が低いことや、
HUDやら後方レーダーやらをサプライヤーから買って来てカタログ紙面を
盛り上げてくれないことに危機感を覚えてるんだね。

ひでぇ粘着だな
この欧州馬鹿
スバル叩いてても
壊れるもんおは壊れるんだ
リタイヤするものはリタイヤするんだよ
スバル叩いてる暇あんなら
てめぇの大好きなVWごるふがせめて完走くらいできるように祈祷お布施でもしてろや

>>101
嘘がばれたからって、逆切れするなよｗｗｗ

なんなら市販車での性能比較動画も
ここで上げてやろうか？
アウディTTRSという格上の排気量でパワーも格上なのに
インプをブロックすることしか出来ない惨めな性能のアウディTTRSとインプSTIのバトル動画
ますます自我が崩壊するぞ

>>103
AUDI　TT　RS　２．０なんですよ。
わかる？２．０。

直噴ターボの悪口言うやつはとっとと出ていけボケッ
俺は速ければぶちゃけなんだっていいんだよエンジンぶん回して楽しけれや何だっていい
エンジンの耐久保障なんて欧州のように3年もありゃ十分。煤だのススなんてのは出しまくってなんぼじゃ
気に入らねえやつがいるならPM2.5排ガスでも吸ってろ
エンジンなんてのは傷めてなんぼじゃ

>>100
だから目に見えない部分に金かけている以上内装に金かけだすと高級車並の金額になっちゃうんだって
日本人は高級車＝外車とトヨタの上位車
のイメージが根強いからその方向に舵取りしても余計うまくいかないもの

>>103

スレ上のバトルにゃ興味ないけど、レースのバトルには興味ありますｗ

>>99
>>97の人は>>93の冒頭で
＞去年は僅差で負けたね
って書いてるから、そこだけ抜き出しても意味無いと思うの。

アウディTTRSとインプレッサSTIのバトル
完全市販車同士の性能比較

http://www.youtube.com/watch?v=WDqIDcaan90

ラインの自由度ブレーキでの突っ込みが違います
あと最低地上高さはアウディ100ミリ、インプ150ミリか160ミリ

>>106
一般大衆にはそんなの分からないんだから、目に見えるところも力を入れろっていう
ID:Ie7z7N9U0の親心なんじゃないの？

個人的には、内装に金掛ける掛けないとは別に、内装品の発注先に地元の
しげる工業をずっと使い続けて地域経済に貢献してる富士重工って
素敵だと思いますけどね。

>>108
>>90でクラス優勝してるっていってるし、後から>>93でシレっと無いことにされても・・・と思うの。

>>109
この動画知ってるわ
まー市販車と言ってもスペCとR205は少し反則な気がしないでもないが
インプの戦闘力の高さは流石だ

>>63
>>65
>>70
>>86
お前ら直噴の悪口は言うなっていってんだろがボケッでてけやカス
くだらい事いうだったらもっと最高出力でも上げる方法考えろ能無しが
これから直噴の悪口は絶対言うないいな

>>111
実際クラス優勝経験あるし、そこで君だけ去年の話に限定して
嘘吐き呼ばわりしても意味無いと思うの。

責めるなら、去年は優勝を逃してるんだし
「クラス違いの欧州メーカー全部食ってる」
は言い過ぎって程度だと思うの。

これだけ最低地上高を低くしてベタベタのシャコタンにして
なんであんなコーナー遅いのかね？
エンジン音も酷いね
雪国走行も考えられた6センチも最低地上高が違うスバル車にコーナーで詰められまくる煽られまくるとか
どうかと思いますが
アウディTTRSさんは

>>114
>>90で、”去年”クラス優勝したといっているの。
これは嘘じゃないのかしらん？

>去年は24時間じゃないから
>雨で16時間くらいかな
>しかもそのアウディにベストタイムで勝ってるから
>で、クラス優勝だって言ってるだろ

初代レヴォーグはスルーします。
１）後席の居住性とカーゴは現行レガシィTWを維持して欲しかった。
２）NAタイプ頼みます。もしくはエアインテイク無しのターボモデルを頼みます。
後は不満らしい不満は無いですが、以上2点が個人的に致命的なのでスルーします。
今後、後期型、二代目（出るなら）で改善希望です。

アウトバック

そもそもニュルブルクリンクに出てたアウディって2ＷＤだったような

>>116
そこだけ見て「ベストタイムで勝ってるからクラス優勝」って繋げると
おかしく感じるけど、
前後の文脈から「クラス優勝」は>>87の「昨年２６位じゃん」に対するレス
で、「ベストタイムで勝ってるから」とは別の話だとしか自分は読めない
ので嘘だと思えないや。

ま、>>90の「で、」「そんで、」の使い方が紛らわしいってのは同意します。

>>117
元々「何でレガシィの名前を冠したの？」と言われた現行レガシィTWに対する
富士重工なりの修正路線がレヴォーグなんでしょうし、TWが無くなっただけで
レガシィアウトバックは継続されるのだから、1）は難しいのでは？

ボンネットをXV/フォレスター風にしたタイプは、とりあえず1.6の導風板の面積を
考えるとそのうち出るかもですね。

>>115
市販車のTTはラグジュアリーカーだからね。
インプWRX　STIとは方向が違うと思うの。
市販のフェラーリとかランボルギーニとか、そんなにコーナリング速くないでしょ。
むしろ、ラグジュアリーなTT　RSを抜けないのは問題だと思うの。

>>119
確かに好意的に解釈すればそう読めるね。
じゃあ、「クラス違いの欧州メーカー全部食ってる」
は言い過ぎで、AUDIには負けてるってことくらいで納得しとこう。

>>117
現行TWを買えばすべて解決
てかその条件なら現オーナーじゃなければ何のってんの？

>>120
NAはともかくターボのダクト無しは出ないと思う
車のイメージ考えてダクト有りにしたと雑誌で見たし
やっぱダクトあった方がターボスポーツのイメージは強まるもの

>>122
現行TW乗りだよ

>>124
VMはBPのオマージュだと熊谷PGMも言ってたけど、BRの後継として
次期アウトバックじゃ駄目なの？

>>121

TTがラグジュアリーカーてｗｗ

RSは戦闘マシンだぜ。

>>126
ほう、そうなのか。ただのハイパワーバージョンだと認識してたが、何か変わってるの？
4WDもハルデックスだし、電動パワーシートついてるし、マグネティックライドついてるし、てっきりラグジュアリー志向だと思ってたが。

>>127
ハルデックスでもアウディクワトロだしな
スバルACT4が他より優れているのと同じだよ

その動画だと
アウディRSにSTIがブロックされて
後ろ走ってた非STIのインプにまで追いつかれてますやんｗ

前のスレでハルデックスがACT4より勝ってると言い続けた奴が居たけどな。

>>129
非STI？

>>131
うん
非STI

>>132
え？R205はGRBベースのSTIコンプリートモデルだが

>>132
ああスペCが後ろだっけ
ただスペCもWRX STIの中でも競技モデルだし

ややこしいなｗ
WRXと名のつくものは全部STIか

>>132
なんか、一人だけレベル奴がいるな。
恥ずかしいのうｗｗｗ

おお間違えたｗ

・レベル奴→レベル低い奴

ＴＴってすぐこけるだろｗ

社外ホイールでオフセット+48で
車検問題でしょうか？

>>101
ID:yxH6paT40みたいな奴がいるからイメージ悪くてまともな人はスバルから離れてく。そうなるとメーカーは流出止めるために万人受けする退屈な車を作らざるを得なくなる。
なのでID:yxH6paT40みたいなのは死んでよし！

またひとり変なのが湧いてきたな

>>109
最も凄いのは、
終業したランエボだった。

>>47ttp://minkara.carview.co.jp/userid/311941/blog/c474668/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/311941/car/1035998/3490324/photo.aspx

↑こんなの気にする奴は気が小さえクズ
男は黙って直噴乗れ、遅い車なんて全く価値なしだターボギンギンに効かして走るのが車の醍醐味。
300なんて限のいい馬力にしねえで380ps位ののが欲しいっての

>>142
三菱はWRXに負け出してから、
スペシャル広報モデルのランエボしか
出さなくなったからな。

>>93
総合でアウディTTに負けたのに、「ベストラップでは勝った」とか言っても虚しい
せめてベストラップだけでも勝つため、ニュータイヤ＆空タンクでアタックしただけ

レヴォーグのタイヤサイズ [DBA-VM4] 4WD・1.6 GT-S アイサイト・CVT - Spec Tank
http://spectank.jp/tir/007103394.html

スバル・レヴォーグの足元に起きた「小さいけど大きな変化」
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/26/254/

ベンツがレクサスを大逆転。ベンツが若年層にバカ売れ。焦るトヨタ
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1540.html

>>146
すみません。そこは確認しました。
純正サイズはわかったのですが、何処まで
ツライチにできるかなと。。。
車検通るれべるで。

ツライチなら確か車検通るはずですよね

>>148
そればかりは現物合わせが一番かと。
後は発売されればカスタムメーカーが適合するものを出してくるから、それまで待ちですね。

>>81自己レス、該当者から返答なし

>>64>>66
>>68
>>74>>76
｢自治はできない、運営権限がない、好きに自由に書く｣
それ以外に、
この｢レヴォーグのスレ｣で何を語りたいの?

>>150
どうでもいいけどIDが真っ赤かですがな

>>148
ツライチまでいってないレベルでもディーラーでは断られることもあるよ

今は新ハリ半年待ち
スバルサイト、見とくべきやった＞＜
３年後のハリハイ買い替え時は、レボーグも試乗するで
トヨペットの隣のスバル店でw

1600ccでアイドリングストップ後の出だしのトルクが気になる
1600GTは2TGで所有して、楽しめたけど、出だしのトルクがな・・・
最新の技術を、スバルのボクサーエンジンで、試乗してみたいね
２ＴＧの次は、三菱のギャランに乗ったな、4AGやったっけ
当時のスバルは、ださいレオーネ、雪が溶けたら、無駄にタイヤ鳴っとったな

にしても、今は、二リッターで３００馬力やで
オヒオヒ

トップギアUSAのタナーにスバルレボーグ２リッター車、乗せてみたいな
あいつ、古いランエボで喜んどったんやでw

FIFTH GIRE のおっさんにも、３万５千ドルのレボーグ２リッター車、乗らせたいね

オレ、トヨタ育ちやけど、実は、ヤマハエンジン育ちやってんw

>>148

ホイルはBM/BRからP.C.Dが変更になっただけでインセットが同じ＋５５なところから推測すると
インセット＋４５、リム幅８Ｊでフロントがほぼツライチになる予感。

それにしても、日本は自動車大国やのに、クルマの番組が無いね
金持ちの完投のしょうもない朝日しか、無いねんな
庶民で買えん外車で、しょうもないコメントの朝日しか、無いねんな
新車買うのん、どんだけ節約せなアカン思とんやろな、関東の金持ち気取り
トップギアのアメリカのガキンチョの方が、よっぽどおもろいわ
あと、マイクとエド
エドの整備は、はしょり過ぎ
あんなに簡単に出来んやろ

芸能人が有名人の車乗った歴史を語る番組しか見たことないな
時たまスポーツカーに乗った番組とかもあるみたいだけど

アウトバックの６気筒車、２年ほど乗ったけど、サスのピッチングがヴィッツ並みやったな
ただ、エンジンフィーリングは、良かった
アウトバックからプラドに乗り変えたときの印象；凄いなプラド、やっぱり大衆車のサスとちゃうな
やったわ
スバルは、エンジンはええんやけど、乗り心地が、大衆車のレオーネなんよ
エンジンは、ええねんけど、おっちゃん好みかな？なんよ
なんでか言うたら、装備が、カローラなんよ、大衆車、メーカーオプション
北米で見下されとるカムリと変わらんのよ、高級感
レボーグやるんやったら、ライバルはスズキやダイハツちゃうよ、アウディやろ
トヨタは合成皮革で右ハンドル限定、スバルは、レボーグユニットで、欧州の奴らを、どう唸らせるん？

読み辛い

TVKの「新車情報」はむかし見てたなぁ
三本和彦さんさすがに高齢で番組終わったけど

>>161
レヴォーグはそもそも国内向けの開発
国内で装備とか内装に拘って値段上げて高級車クラスと勝負する気はないだけだろう

よくこんな読点だらけの文章を人前に出せるな

読まんでええ
オレは、維持費だけで電気四駆を選んだ負け組
ただ、プラドも、さすがにクラッチ板が、滑り出してな
タイヤとバッテリーは２年ごとに交換
特に高価なタイヤ、重たい分、減るぞ〜〜〜w
ガソリン代、重量税66500に加えて、車検整備費で３０万円
年間１５万
タイミングベルト交換とかも、あるんよ
ランクルは、プラドでも頑丈やけど、メンテの部品代、当然でそ
重たい四駆は、特にな

車両価格１００万程度でも、維持費は、５０万／年な
それでも、子の手の四駆は、凄いで
維持費、考えてな

相変わらず、ひどい文章だな

京大の英語は、汚い英文を、小説に、訳させるんよw
んで、英語のFAXて、無茶苦茶やぞw
日本で学んだ文法も、発音もやwww
文系やったら知っとるやろ

みんカラのXVユーザーにお前そっくりの酷い文章書くやついるけどお前か？

ほんならな、欧州の、英語以外のＦＡＸ、どう返しとん？
英語で返しとんやろ？
向こうは、理解しとると思とん？
自分の英語が正しいとか、多いこんどったら、欧州で仕事出来んよ
お前の英語、完璧なんか？ああ？なんやと？この野郎
な
日本の私学のイジメと、変わらんよ

なるほど、外国の方でしたか
外国の方にしては、上手な日本語だと思います。

北米でも、いろんなスラングがあって、南部訛やろうが、とか、あるんよ
んで、完璧な発音、出来たら、ビジネスに成功するか？ちゃうよ
完璧な英語なんか、そもそも無いから
例えば、日本に置き換えてみ？
完璧な「標準語」って、どの地域の言葉なん？

オレの経験やけど、海外で綺麗な英語なんか、無いで
いや。ほんま

関西弁もどき
あぼーん推奨

ご退場下さい

うむ、NG入れた

例えばドイツの技術者とあっちの職場で話して、んで食事するやん
完璧な英語ってなに？論議になるんよw
そしたらルクセンブルクのデュポンの偉いさんが酔っぱらって、

だぁからさぁ、ボクさぁ
でさ、じゃぁーん

だぁからさぁ
だぁってさぁ
でもさぁ
じゃーん

本籍？オラホを怒らすんじゃねーよ

>>172
スラングとか訛りとか発音の問題じゃない。お前の日本語は偏差値で言えば30台のレベルだわ。
日本人なのに日本人とのコミュニケーションが困難なレベルと言えばわかるか？

んで若葉よ
公道で３００馬力、なんの自慢なん？
軽いＦＲからドリフとしとけ、℃素人が

今からスタッドレスタイヤの心配しているのは俺だけですかそうですか
国産タイヤ+ホイール込みで10万以下とかあるのかねえ・・・

富士重工の技術職よ、信号のタイミングわかっとらんガキンチョに、クルマ売って、楽しいか？
クルマは素晴らしいけど、三菱みたいな商売で、ええのん？
一方で軽自動車売っとって、ガキンチョに、こんなクルマ、ほんまにええのん？
おれ、思うんやけど、ガキンチョ相手の商売でしか、会社を維持出来んのかな？？？
ランエボみたいにや
こんな商売、いつまで続くん？？？

なんとまぁ、入れ替わり立ち替わり変なのが来るな。
どっかで変な奴の誘導をしていないかww

例えばフォードのモンスターマシン
親が子供に買い与えたか？、アメリカの親でも、買い与えたか？

「それにしてもあんた達いい色に焼けてるね、サーファーかい？
白いスーツできめてるところ見ると、サーフシティ・ベイビーズだね？」

店員が金を数えながらそう聞く。
ヘルメットの顎紐を締めて、いや違う、とキクは言った。

｢俺たちはレヴォーガーだ！！」

欧州押しの決め手はいつもCVT。
そか、CVTぐらいしか叩くとこ無いんだな。
やっぱ、レヴォーグ買って正解なんだろうなと安心した。
最速がどーのこーのってんのなら、そもそもステーションワゴンは選ばんって。

>>181

だいたい、1本2万円だから、4本で8万円
ホイール代いれて、だいたい10万円くらいになりそうだね

ＣＶＴは、そもそもホンダの技術
公知になったとはいえ、情けないね

>>186
最速は求めないけど荷物積めてそれなりにかっ飛ばしたいしスポーツ走行したいから2.0予約した。
ワゴンであの走行性能だったBHだし、レヴォーグにも期待している。

エンジンを造れんトヨタと、サスを造れんスバルのコラボ、いつまで工場、維持出来るんやろ？

>>81自己レス〜該当者から返答なし〜

>>64>>66
>>68
>>74>>76
｢自治はできない、運営権限がない、好きに自由に書く｣
それ以外に、
この｢レヴォーグのスレ｣で何を語りたいの?

>>191
どうでもいいけど、あんたIDが真っ赤かだよ

なんか　発表から発売までの流れが雑
見た目の完成度も低いし　かなり値引きしなきゃ売れない信者以外は

ライバルは、韓国企業？
ライバルが欧州企業で、あって欲しい
なんでか？
ライバルが韓国企業なら、スバルは、潰れる
スバルのライバルは、欧州企業であってほしい
欧州企業と、競い合って欲しい

>>188
スバルは世界初のECVTでCVTの実績があるが…
スバル世界初の電子制御電磁クラッチ式無断変速機
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

で、欧州ブランドと、どう争う？
スバルに、百万ユーロのクルマ、未だに無理やん
欧州の、王族に、スバルを、どう売り込むん？
大衆車ラリーだけか？
スバルブランド、どないすんねん

>>188
調べてみたら、原理を開発したのは、Leonardo da Vinci
1886年にDaimler と Benzが開発したのが、自動車メーカーとしては最初
その時点で、本田宗一郎は生まれてなかったら、ホンダが起源というのは、
無さそうです


http://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission#History

>>193
ニッチ方面でやっている方が良かったのにインプフォレスターXVとちょっと一般受けして天狗になっている可能性はあるな

>>195
オレみたいな嫌われもんに、なんでレスするん？
あんたのキャリア、知らんよ
今時の富士重工スレやで

>>187
10万で収まればいいかなあ、ホイール付きは意外と通販高いので気になってたんだ。

>>198
スバルって昔から「買いたい方はどうぞ」ってイメージ。

トップギアのタナーは、おこちゃま
ランエボに夢中やと？
スバル、凄いで
タナーに乗らしたいね、今のスバル
これぞ、四駆スポーツよ

>>201
アルコールで酔ってるのか
自分に酔ってるのか

それとも
SUBARUに悪酔いしてるのか

まっオモロイからいいけど

AH-64Dをライセンス生産するはずだった富士重工が作る車が駄目なわけないっ！！


よね！？

スバルって本当に日本のメーカーなの？
レヴォーグあんまり遅いんでスバルの中はフランス人だらけかと思った

>>203
それよりも言うなら一式戦隼と四式戦疾風だろ

心の病か知能障害持ちの xhlsNWMB0 の相手してあげようよ。

>>206

すまん、NG登録済みだ

>>204
成仏させんなｗ

今日仕事で受け取れなかったんだけどスバルからの延期のお詫び何がきました？

>>81自己レス〜該当者から返答なし〜

>>64>>66
>>68
>>74>>76
｢自治はできない、運営権限がない、好きに自由に書く｣
それ以外に、
この｢レヴォーグのスレ｣で何を語りたいの?

いや〜マジでレヴォにすっか新スカにするか迷ってるわ？？早く決めないと鉄屑E46が限界だ・・・

>>209
高島屋の食ギフト。

>>210
どうでもいいけど、あんたのID真っ赤かだよ

>>181
1月にとりあえず冬用のホイールだけ買っといた。
田舎に住んでる俺の周りではスタッドレスは1本3万円以上するから
今回はお前の力にはなれん。
すまん。

>>81自己レス

結論
｢自治はできない、運営権限がない、好きに自由に書く｣
だけで、他に語るモノはなかった。

?? 糸冬了 ??

スカイラインというか
もう他社比較でレヴォーグが乗ってる日産のサイトにびっくりだわ

>>215
どうでもいいけど、あんたのID真っ赤か

http://shashuhantei.blog.jp/archives/7750509.html

さすがスバル、走行性能は素晴らしく特にカーブの安定性は抜群だね

>>218
人の生死に関わる話で煽るとかクズにも程がある

普通に嫌われてんだろうな こういう奴って…

>>218
不謹慎な内容ですね。

この事故でお亡くなりになられた方には、
慎んでご冥福をお祈りします。

>>218

こういう命を大事にしないやつは大嫌いだ！！

市ねっ！

>>218
頭おかしいわお前…

>>218
ゲス過ぎてワロタ。
恐らく、自己責任のザマァ事故だろうが、皮肉で例に出すとか、不謹慎。

煽り方は不謹慎過ぎるけども、スバル乗りってこういう馬鹿な運転する奴が異常に多いから白い目で見られるのはある意味仕方ないよね。

>>225
しつこいわ お前
失せろよ

>>218
スレの流れに関係なしで、死亡事故を皮肉で晒す。
報復レスにしても不謹慎すぎ....

事故画像・動画から車種を特定するスレ Part42
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1397459656/

>>225
ん？
スバル乗りが他社より多いと言う根拠は？
販売台数から考えると、とても他社より多いとは思えんが。

>>226
全部同一人物だと思ってるなんて、程度の低い輩だな。

>>228
販売台数から考えると異常に比率が高い。

>>225
言い訳や擁護しても

DQN、キモオタと罵るのとは次元が違う。

一線を越えている....

>>229
言い訳や擁護しても

DQN、キモオタと罵るのとは次元が違う。

一線を越えている....

>>222
「命を大事にしない奴なんて大嫌いだ、死ね！」
ってネタ懐かしいな。

DQNやキモヲタが罵りだと思ってるとか救いようがない

今日の大漁スレはここですか？
ホント車板はスルースキルない人ばかりだなｗ

>>229
別人だとしても死亡事故をネタに煽ってきてるのは同じだしな

>>218
【実名記載の死亡事故】2013年02月下旬インプレッサ....

他スレを踏んで擬装までして、不謹慎なレス。

呆れる奴だな。

>>143
うちのも一回トラブってDにみてもらったらすごい事になってたらしい

ウェルカムライティングつけたときのフットランプと、
ディーラーオプションのフットランプ（ブルー/アンバー）って一緒なの？

1月4日1.6s予約組なんですけど、
納車は7月後半から8月って言われたんだけど、
何でここの書き込みの納期より極めて遅いのか？
地方の差にしても、腑に落ちない。
ちなみに、福岡スバルです。

>>240
え、俺も1/4予約で1.6GT-Sだけど、納車予定は7月中って言われてるよ。
「極めて遅い」と言うほどの違いじゃないと思うけどな、
俺の話だってあくまでも「予定」だし。

俺が遅れてあんたが早まる可能性だってゼロじゃない、と言うか大いにあり得る。

ちなみに大分スバルです。

>>218
皮肉で煽るにしても…不謹慎

>>239
別物。

>>240
同じく九州スバルで1.6GT-Sを3月下旬に予約
納車は8月下旬から9月上旬になると言われました。
みんなこんなもんだと思いますよ。

インプレッサの保険料率は5〜6で、やや高め
保険会社からは、事故が多めのクルマと見なされているようだ

>>245
最近のNAインプは大体4ぐらいじゃね？

>>245
それで煽りのつもり？
自分の無知をさらけ出しているのも判らない馬鹿だな。

ちょっとしたことで煽りかと噛み付いて、煽り耐性というか、精神的余裕の無さをさらけ出すやつは一体何なの？
そんなことしてるからスバヲタはキチガイだと決めつけられて普通のユーザーが迷惑するんだけど。

こんな掲示板に来てる時点で「普通の」ユーザーとは
言い難いような……

>>241
>>244
情報ありがとうございます
少なくとも九州はこんな感じの納期なんですね。
iPadが届いたのも、ここの書き込みから1ヶ月
過ぎた頃だったし、
納車遅れのお詫びのカタログもまだ来ないし、
ここの書き込みで1月予約の人が7月上旬納車ってのもあったし
首都圏優先で、地方は後回しなのか？と思ったもんで、
まあ、早く乗りたいけど仕方ないので、
気長に待つことにします。

>>248
自称普通に限って普通じゃない法則

新手（中身は同じ）のアオラーにしか見えない

あの手この手で全方位に煽り続けるからな〜
単発IDでの自演も多い
いくら批判されても、煽りを擁護する気にはならん

>>245
http://www.ahoraxxx.com/050/028/
25年1月料率クラス　対人賠償 対物 搭乗者傷害 車両 　　　　　　　　　　　　
ｽﾊﾞﾙ ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ GP2　　4　　　　　 4 　　　　4　　　　　 5
ｽﾊﾞﾙ ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ GP7　　4　　　　　 4 　　　　4　　　　　 5
ｽﾊﾞﾙ ﾚｶﾞｼｨ　　 BR9　　4　　　　　 4 　　　　3　　　　　 5

母集団の多いトヨタ車には負けるけど、母集団が同じぐらいの規模の他社とは
大差無いので、スバル「だから」事故が多いって話は無いかと。

クルマの購入までメーカーに煽られて予約させられてるんだから、煽り耐性なんか皆無だわな。
100万円代のインプを300万円で買ってくれるありがたい信者達だよ。

>>255
それって、100万円代のインプは1.6DITをそのまま載せられるような
高剛性ボディを贅沢に使ってるってこと？
だとしたらインプって凄いお買い得だね。

しかし、WRXやS-GTにインプレッサの名を冠されてた頃はそういう言い方
されなかったけど、今になってそういう物言いが多いのはやっぱり
「最上位モデルをベースに設計して、下位モデルはそれを使い回す」
という分かりやすい図式が無くなったからなのかな？

アオラーなのに反論されるのは嫌なんだな

◆ちょっとだけスレ流れ整理◆

>>218
｢インプレッサの死亡事故｣を皮肉る煽り
↓
>>245
｢インプレッサの保険料率が高い、事故が多め｣と煽り
↓
>>248
｢ちょっとしたことで煽りかと〜｣と煽りを擁護....普通のユーザーが迷惑すると主張

>>256
車体剛性とエンジンに何の関係が？

>>259
エンジンの出力が上がれば、それだけ全方向へ掛かるGや慣性力が
上がる可能性も高まる訳で。

そうやって飛ばすのは一部分のユーザーだからってエンジン出力や
車重に応じてボディ剛性を高めないメーカーもあるみたいだし、
何が正解かは分からないけど、ボディ補強分の上乗せ金でS-GTと
販売価格が大差無くなってしまうからって1.5Lのスーチャー搭載を
諦めたスバルなら出力に見合ったボディの剛性が正解だと思って
るんじゃないかな？

>>260
日本語でおｋ

ランボルギーニが大黒ＰＡで自爆
http://www.youtube.com/watch?v=ckENksklnms

>>261
>>260程度の日本語も分からないから
＞車体剛性とエンジンに何の関係が？
なんて馬鹿な質問するんだなｗ

>>263
じゃあ、解説よろ。煽り大好きなスバル信者さん。

エンジンとミッションで重くなったから補強が必要になっただけで、それを有り難がって付加価値とまで解釈してくれるんだから余計オイシイわな。

ImprezaSTI 23500Nm/deg
RX8 30000Nm/deg
Golf7 32400Nm/deg
LFA 39130Nm/deg

はたして、レヴォーグのボディ剛性は？

>>264
だｗかｗらｗ
>>260の簡単な内容も理解出来ない奴に解説とか、
四則演算を算数じゃなく日本語だと勘違いしてるレベルだから無理ｗｗｗ

ImprezaSTI 23500Nm/deg

BMW 3er E36 10900 Nm/deg(Touring)
BMW 3er E36 6000 Nm/deg(Cabriolet)
BMW 3er E46 13000 Nm/deg(Limousine)
BMW 3er E46 18000 Nm/deg(Limousine)
BMW 3er E46 14000 Nm/deg(Touring)
BMW 3er E46 12500 Nm/deg(Coupe)
BMW 3er E46 9000 Nm/deg(Cabriolet)
BMW 3er E46 10500 Nm/deg(Cabriolet)
BMW 3er E90 22500 Nm/deg
BMW 3er E93 14500 Nm/deg
BMW 5er E39 23000 Nm/deg
BMW 5er E60 24000 Nm/deg
BMW 5er F10 37500 Nm/deg
BMW 5gt F07 31000 Nm/deg
BMW 7er E65 31200 Nm/deg
BMW 7er F01 37500 Nm/deg
BMW Z3 E36/7 5600 Nm/deg
BMW Z4 E85 14500 Nm/deg
BMW Z4 E86 32000 Nm/deg
BMW X5　E53 23500 Nm/deg
BMW X5　E70 27000 Nm/deg

Lambo Gallardo: “23000” Nm/deg 23000 Nm
BMW E90: “22,500” Nm/deg 22500 Nm
Bugatti Veyron Grand Sport: “22,000” Nm/deg 22000 Nm
Jaguar X-Type Sedan “22,000” Nm/deg 22000 Nm
Ford Mustang 2005 “21,000” Nm/deg 21000 Nm
Lambo Murcielago “20,000” Nm/deg 20000 Nm
Volvo S60 “20,000” Nm/deg 20000 Nm
Ford Focus 3d “19.600” Nm/deg 19600 Nm
Bugatti EB110 - “19,000” Nm/degree 19000 Nm
Bentley Azure - “18000”Nm/deg 18000 Nm
BMW E46 Sedan (w/o folding seats) “18,000” Nm/deg 18000 Nm
Volkswagen Fox: “17,941” Nm/deg 17941 Nm
Ford Focus 5d “17.900” Nm/deg 17900 Nm
Ferrari 430: (“17,346”Nm/deg?) supposedly 20% higher than 360 17346 Nm
F430 17338 Nm
Ford GT40 MkI “17,000” Nm/deg 17000 Nm
Jaguar X-Type Estate “16,319” Nm/deg 16319 Nm
Ford Mustang 2003 “16,000” Nm/deg 16000 Nm
Jaguar XK - “16000”Nm/deg 16000 Nm
Mercedes SL (R230) - “15800”Nm/deg 15800 Nm
Aston Martin DB9 Convertible “15,500 “Nm/deg 15500 Nm
BMW E36 Z3 M coupe: (“15,120”Nm/deg?) supposedly 2.7 times higher than roadstar 15120 Nm
Mazda Rx-7: ~”15,000” Nm/deg 15000 Nm
550 14710 Nm
BMW Z4: “14,500” Nm/deg 14500 Nm
ﾓﾃﾞﾅ 14465 Nm
360 14465 Nm
Ferrari 360: “14,455” Nm/degree 14450 Nm
BMW E46 Wagon (w/folding seats) “14,000” Nm/deg 14000 Nm
996前期 13504 Nm
F40 13239 Nm

ほっしやん　　338 Nm/deg

RX７とポルシェ９９６が同じくらいの剛性とか
この時点で信用できないわｗ
どっちも乗ってたが
とてもじゃないがFDと911では較べられるような剛性ではない

>>266
なるほどｗ
君が単に煽りたいだけの荒らしだということがよ〜くわかったよｗ

スレがどんどん高度化して行って、ついていけんｗ

>>254
料率は車種別に決まるので、母集団の多さは関係が無い
同等の2Lクラスのハッチバックで比べると、インプレッサとアクセラは保険料率が5
オーリスRSは3

Alfa 159 - 31,400 Nm/deg
Aston Martin Vanquish - 28,500 Nm/deg
Audi A2 - 11,900 Nm/deg
Audi A8 - 25,000 Nm/deg
Audi R8 (2014 MY) - 40,000 Nm/deg
Audi TT Coupe - 19,000 Nm/deg
Bentley Azure - 18,000 Nm/deg
Bugatti EB110 - 19,000 Nm/deg
Bugatti Veyron - 60,000 Nm/deg
BMW Z4 Coupe - 32,000 Nm/deg
BMW Z4 Roadster - 14,500 Nm/deg
Ferrari 360 Spider - 8,500 Nm/deg
Ferrari F50 - 34,600 Nm/deg
Ferrari 360 - 14,455 Nm/degree
Ferrari 355 - 10,042 Nm/degree
Lamborghini Aventador - 35,000 Nm/deg
Lamborghini Countach - 2,600 Nm/deg
Lambo Gallardo - 23,000 Nm/deg
Lamborghini Gallardo Super Trofeo Stradale - 35,000 Nm/deg
Lamborghini Murcielago - 20,000 Nm/deg
Mazda Rx-7 - 15,000 Nm/deg
Mazda Rx-8 - 30,000 Nm/deg
McLaren F1 - 13,500 Nm/deg
Mercedes Benz SL (top down) - 17,000 Nm/deg
Mercedes Benz SL (top up) 21,000 Nm/deg
Mercedes Benz W212 E - 29,920 Nm/deg
Mini (2003) - 24,500 Nm/deg
Porsche 911 Turbo 996 - 27,000 Nm/deg
Porsche 911 Turbo 996 Convertible - 11,600 Nm/deg
Porsche 911 (997) - 33,000 Nm/deg
Porsche Carrera GT - 26,000Nm/deg

ボディ剛性ってパワーがなかろうがあればあるほどいいよ
上の数値は静剛性だからあまり考えないほうがいい
重要なのは動剛性

>>271
ﾜﾛｽｗｗｗ
>>260の内容の何処が分からなかったかじゃなく、日本語でおｋって煽った時点で
お前さんも荒らしだからｗ

>>276
お前さん”も”荒らしってことは、自分が荒らしだという認識はあるんだなｗ

>>ID:5AYoV6BZ0
別に>>260で大したこと書いてないんで、あんまり引用されると
怖いんですけど……

>>261
筋トレして筋力が上がっていったとき、全身をバランス良く鍛えてないと
肩、首、肘、腰といった部分を壊しません？
エンジンと車体剛性もそういうことかなと。

>>273
あれ、単純に件数の多さだけだと大手企業が不利だからって、
車種別の総販売台数に占める事故（支払い）件数を客観的証拠
として料率が決まるって以前どこかで聞いたんだけど、
それって嘘だったのかな？

ボディ剛性について詳しく知りたければ、沢村慎太郎氏の著書をご覧下さい。

私は結論だけ。レヴォーグのボディ、特に良くも悪くもない、同クラスの日本
車と同レベルの出来です。

以上。

レヴォーグのボディーはさして期待しちゃいないが、
沢村慎太郎って文系丸出しのポエム書きやん。意味ねぇ。

このデータのソース元を提示してもらわないと
なんとも評価できない
誰がどのような方法で測定したのか？
メーカー自称の数値なのか？第三者機関が客観的に測定したのか？

>>279
もう少し具体的に書かなきゃ説得力なかろう。
で、何？同じレベルの同クラスの日本車って。

>>279
同クラスの日本車って、1.6GTならアベンシス、2.0GTならエボワゴンあたり？

ボディの強度（衝突安全性ないし壊れにくさ）は
世界の公の安全性テスト団体がある程度測定してくれるが
剛性に関しては、そのような測定評価団体はないはずなんだが・・・
言ったもん勝ちなところがあるので、眉唾ものとして捉えておくことが賢明

>>280
そりゃそうですよ、ポエムも書いてますから。

>>282
別に説得するつもりはありません。

上記の数値に関しても、似たような記載がありますから、匿名の素人のヨタ話
に一喜一憂するより、連休は読書でもして自分の頭でいろいろ考えてみては？

値段が高けりゃ全てにおいて優れてるってわけではないわな。インプが他の高級GTより剛性が高いことだってあり得るから、みんな好きなように思っとけば良くない？数字の大小なんて自己満足の世界でしか実力発揮しないんだし。

>>279
慎ちゃんがレヴォの剛性大したことないと言ってたの？

運転マナーが最も悪いドライバー　BMWかアウディかスバル　青い車　35〜50歳　男　であることが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398938438/

>>278
>あれ、単純に件数の多さだけだと大手企業が不利だからって、

何で？
販売台数が多ければ、その車種のオーナーが支払う保険料の額も多いだろ

>>286
内外装とか静粛性にふってる場合も多いしな

食ギフトなににしよう…おいしいものわかります？GODIVAくらいしか知らないんですが…

>>289
保険料率は前年の事故率が基準だな。
保険料に対して保険金が多く支払われたら翌年は高くなるって仕組みだと思う。
あと高価なクルマは元の料率が高いし、盗難が多い車も高くなるわな。

>>289
え？
保険料の額が多かったところで、それは自動車メーカーじゃなくて保険屋の懐に
入るんだから、料率が高かったらやっぱり販売台数の多い大手が不利じゃん。

同じ年間10台の事故を起こした車種があって、それが100台売った中の10台なのか
1,000台売った中の10台なのかを加味せず
「年間10台事故を起こすクルマだから利率は一緒」
なんて言われて、じゃあ維持費は変わらないじゃんって消費者が思ったら
1,000台売ったメーカーの方が不利でしょ。

>>291
カタログ見ていたら、久しぶりにデパートで売るようなサクランボでも食ってみたくなった。

先住民族ホロコーストの呪いで、大干ばつや洪水や大竜巻に大雪だ。ザマー見ろ。
ところで、車両保険って自然災害でも補償されるんだよね？
http://www.carscoops.com/2014/05/watch-shocking-baltimore-landslide.html

>>292
2.0は保険高くなりそうな悪寒

おまいら、もう買った？

【グッズ】「スバル！」と唱えると発光する飛行石ペンダント発売！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1398947386/-100

ダサいレボーグよりヴェゼルの方がいいな

>>291
にく・・・・・・・

ヴェゼルはないわ顔面が醜すぎる

レヴォーグ…ダサカッコいい
ヴェゼル…ダサカッコ悪い

>>298
ダサいかダサくないかは主観だけど走りはレヴォーグの足元にも及ばないからないわ

ちなみに競合相手のXVにすら遠く及ばないし

>>279
先行試乗したの？

ID:lsOR33e00 の彼みたいなのを人は狂信者と呼ぶ

しかしあれだな、このスレってどんどん刺客が現れてはメッタ切りされて消えていくな。
それどころか泳がせて吊るし上げてタコ殴り。
次のお客さんまだかな？

Dの人は試乗してたよ
「1.6は普通の2.0NA車からの乗換えなら満足できると思う」
「全然スポーティーでもなく体を押される加速Gもなく体感2.0NA車Lv」
1.6はマークXの2.5NAみたいな軽快な走りを期待しちゃ駄目よとも

>>303
これ見て許してやってはくれ舞華？
http://www.youtube.com/watch?v=MC_NAOh02AM

>>293
利率じゃなくて料率だよ。
あと、料率を決めるのは事故件数じゃなくて事故率ね。
ざっくりだけど、1000台売れて10台事故った車種と、100台売れて1台事故った車種は同じ料率になる。
これくらいは理解して保険入らないとね。

スバル勤めで
マークXとの比較ですか
工作員乙

もう少し頭使いましょうね

>>305
当たり前。
マークX2.5は、レヴォーグ1.6DITと同等の車重で、203psある。
レヴォーグより遅いわけがない。

>>308
だよなぁw
Dに行ってすらないのが丸わかりで馬鹿丸出しすぎて

俺の1.6GT-Sはよっ
もう待ち疲れてんだよ…

レンタカーでマークX250G-four借りて2日間で500キロ程走ったけど、軽快とは感じなかった。
出だしはどっちかと言うと鈍重。
ある程度踏めば加速するけど、それも背中を押させるようなってより、ジワーっとした感じだったな。
FRの方なら違うのかな？

アクセル全開にしたときの加速は、間違いなくマークXの方がレヴォーグ1.6より速い。
車重が同等で馬力が1.2倍なのだから。

レヴォの方が下からのトルク出てるから
どっこい位じゃないの

>>308
でもまだトヨタだけにあり得る話かとも思うけど
何年前だかBR試乗しに行ったときにちょうどプリウスが新型になる時で営業の人が試乗してきたらしくプリウスべた褒めしてたもんｗ

同じエンジンで同じぐらいの重さのIS250で0-100 8.3sらしいからマークX2.5も同じぐらいだろ

マークXのG´sはなかなかカッコいいよな
猿ぐつわつけてるみたいで、俺の周りではSMカーと呼ばれてかなり人気あるよ

>>315
プリウスが新型になった時といえばちょうどフルモデルチェンジでBRが出た時だと思うんだが

本当だとしたら自社の新製品出たタイミングで他社褒めるその営業どうなのよって話

トルクが30kg超えてくると
背中を押される感じ出てくるけど

25前後じゃ厳しいんじゃね

>>304
なんだ、まだわかってもらえてなかったのか

CVTの話と自動ブレーキの話、どっちからやる？

>>318
そうなんだよ
やっぱりBR出たてだよね
俺も売る気あんのかなと疑問に思ったもん

>>304
餌も使わずで釣り針だけで釣れるかね?　あ、あれ?引いてる、引いてるよーw

>>313
0~100では大きくは変わりません
自動車の加速性能は最大出力だけではわからない

>>323
パワーウェイトレシオで大体の加速性能はわかるぞ。

>>309
少燃費のダウンサイジングターボと
最大出力を狙った旧式のターボを
比較する意味が分からんよ。
パワー選ぶなら2.0行くだろアホ

>>306の動画
薄っすらとハイビームが点灯する北米仕様の方が、かっこいいね！

>>325
ああ、アホだから、もっと泳がせろよw

>>324
車重同等で184馬力の320iと215馬力のIS250はどちらが速いと思う？

>>325
は？誰がダウンサイジングターボと
最大出力を狙った旧式のターボを比較したの？

1.6DITは、2.5NAと同等という謳い文句だけど、マークXの2.5NAに比べたら
明らかに劣っているので、2.5NA相当というより、2.0NA相当じゃないの？

っていう話だよね

燃費のいい車って少しでも勾配あるととたんにパワー下がるし燃費も悪化
道具としてみると安全性は高性能だと思うので買うなら２、０なのかな

>>330
でもマークXの2.5NAて六発だろ
2.5の四発NAと一緒ってことでは？

>>330
0-100で5%くらいの差しかないので、明らかに劣っているとはとうてい言えない

こりゃあビツクリ。

新型レヴォーグ最安値。実質44万値引きの裏ワザ。
http://s7rvb.com/SUBARU/new-levorg-nebiki/

軽の代車生活も1月を超えるともう軽でいいやって気になってくるな

マークｘに心が傾きだした

マークXは6気筒エンジンを積むFR車の中で世界一安い！
おすすめだね

>>330
0-100km加速が9秒だから、2リッターNAクラスで間違いない
ちなみに、やはり1.6LターボのAクラスは、1.8L相当だと控えめに言っている。0-100kmはほとんど変わらないが

>>335
正直、長距離走らないんだったら、多少積載の問題はあるけど、TANTOやN BOXが使い勝手よくて、いろいろと便利。
ただ運転してて楽しみは皆無。

>>339
軽の背高ワゴンは横転しやすいので危険。走る棺桶と言っていい

>>339
軽4トールボーイ車は、箱としては大きいけど、安定性、安全性は犠牲になってる。誰も声高には言わないけど。

>>338
2LNAのインプレッサXV（CVT）の0-100が10.7秒

http://subaru.co.uk/vehicles/xv/

>>338
0-100が9秒ってのはどちらかと言うと2.5Lに近い数値

320i；7.3秒
https://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/3er/limousine/2011/technische-daten.html

IS250；8.1秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-250/prices-specifications/index.tmex#

IS300h;8.3秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-300h/prices-specifications/index.tmex

GS250；8.6秒
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-250/interactive-intro.tmex

E250；7.4秒
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/_w212/facts_/technicaldata/models.html

GS300h
9.2秒(0-100km/h)
http://www.lexus.co.uk/car-models/gs/gs-300h/index.tmex

>>330

車重の軽いインプレッサの2.0NAの方が元気に走れそうだな。

ま、荷物たくさん積んでロングツーリングってのがレヴォーグの
正しい使い方だろうから、そういう点ではインプよりもはるかに
快適に移動することができるんだろう。たぶん・・・

>車重の軽いインプレッサの2.0NAの方が元気に走れそうだな。

あり得ない
インプレッサの2Lは2000回転以下で170Nmくらいしか出ないぞ

マークＸも8秒くらい？
レヴォーグと1秒近い差って、結構大きな差だよね。
現行レガシィは10秒なんでしょ。
マークＸ2.5＞レヴォーグ1.6＞現行レガシィ2.5NAって感じか。

>>346
マークXはレギュラーなので、ハイオクのIS250よりやや遅いと思われる
よって0-100で8.5秒くらいではないか？
レボーグとは数％の差にとどまるであろう

>>344
FB20のトルクカーブ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/494/359/html/imp91.jpg.html

”スバルの”２．５LNAエンジン相当と言うわけか。
2Lで250馬力出してたホンダエンジンなら、1.3L相当だなｗ

マークXなんて10年前の技術しか使ってない完全に時代遅れの車
と比べられる時点でやばそうだな。

まあでもマークXよりは燃費はいいんじゃないの？
とはいえ燃費気にするならハイブリッドに乗るが

>>348
いやレガシィ乗り換え狙いなんだからそりゃ自社比に決まってるでしょ
しかもホンダの赤ヘッドと比べてどうすんだか

>>348
ホンダの2.4Lの加速性能はすごいよ
206馬力もあるのにこの数値

BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.3秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜アコード2.4AT（9.8秒）

http://www.honda.co.uk/cars/accordsaloon/#fullspecification
http://www.bmw.co.uk/en/new-vehicles/3/saloon/2011/technical-data.html

オートマに問題ありそうだなｗ

>>352
同じエンジンで、MTとATが1.7秒も違うとか。
ATが腐ってるとしか思えんな。

>>352の通り、今の時代パワーウエイトレシオじゃ何にも分からん

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:59:22.53 ID:pnj2Q7Zm0
>>323
パワーウェイトレシオで大体の加速性能はわかるぞ。

君たち、本当のライバルの存在を忘れてないかね？

レヴォーグを置き去りにする日産の秘密兵器を知らんのか？

同じ2.0　DITだが、一味も二鯵も違うのだよ。

http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20140502-10203639-carview/

パワーウェイトレシオが物言うのは100過ぎてからの加速だな

>>355
こりゃすまんかったな。
レヴォーグは遅いことには変わらんけど。

BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.3秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜レヴォーグ（9秒）＜アコード2.4AT（9.8秒）

>>357
そうかも

>>356
おっさん化してるスカイライン復権なるかというとこだけど

これのライバルはセダンのWRXかと

>>356
でもお高いんでしょう？

ホンダは1.5L直噴ターボで
最高出力：204ps（150kW）
最大トルク：26.5kgm（260Nm）

ハイオクかな？

>>362
今どき最大出力に拘るのはアホでしょ
最大出力を求めるとタービンもインタークーラーもでかくなるから、
低速でのレスポンスやドライバビリティや燃費が悪化するだけなのに
ドイツ車のように100馬力/L程度に抑える方が公道ではメリットが大きい

アテンザ2.5ATが7.9sec、アクセラ2.0MTが8.2sec。
多分アクセラ2.0ATと同じぐらいだから、レヴォーグは他社2.0NAレベル。
ターボなので全開のトルクはあるが、それ以上に重いのでアクセルレスポンスは全体的に2.0NAよりダルいとなる。

>>361
アタリメーだろ。ドイツから極秘裏にＵボートで空輸されるんだから・・・

>>364
何Lレベルって何か意味あるの？
2Lと言っても7秒中盤の86から11秒超のノアボクまで全然違うじゃん

>>366
（レガシィの）2.5NAレベルというのに限り意味がある
それ以外特に他の会社比較は何の意味もない

しかしスバルのNA遅いなｗ
水平対向だから？CVTだから？

ボディ剛性は単純計算で32200ｎｍ/degreくらいかな？

2Lターボは6秒切るくらいじゃねーの？＞0-100

>>363
ステップワゴンに載せて燃費も20は軽く越えるらしい
ターボと言えばスバルだが、他メーカーからもダウンサイジングターボが出てきて面白くなってきた

>>370
雑誌で見たけど確か1.6が8.7秒、2.0が5.8秒

>>368
CVTだから、CVTはプーリーとチェーンのエッジで接触してるから滑るし伝達トルクも低い
軟加速ならまだいいが、全開加速は著しくロスが大きい
ゆっくり走れってこったw

カタログギフトやっときたw
色々迷うけど無難にハム詰め合わせかなぁ
牛肉美味しそうだけど全部冷凍なんだよなぁ

>>362
俺も雑誌で見たけど、税金安くて良いね

>>362
もしこれが、レギュラーガス仕様なら、脱帽モノ。多分ハイオクガス仕様だよ。
それと、ダウンサイジングターボは過給圧を極低回転から稼ぐ必要があるから、レギュラーガス仕様では、十分な低速トルクが得られない。ノッキングの危険が大きいから、むやみに圧力を上げられない。FA16 DITもそのクチ。
その上、トルク伝達効率の低いCVTだからね。
低速側の特性はトルコンATや、DCTの足元にも及ばない。

ここにVTECターボのスペックが出てる
2.0L 206kw／400Nm
1.5L 150kw／260Nm
1.0L 95kw／200Nm
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131119_624073.html

VTECでターボラグがほとんど感じられなくなってるらしい。

>>376
トルコンATと比較するなよ、ド素人かよ・・・

昔から「ATは七難隠す」とクルマ界で言われてるだろ、
MTで乗ればそのクルマのエンジンの特性なども丸わかりになるが、
ATだとトルコンのおかげで低速トルクの無さとかパーシャル域での駄目ダメさなどが
すべて糊塗されるんだよ。

それをわかっててATを引き合いに出してるなら「皮肉」として読めるけどさ。

>>377
1.5Lにトルコン付き8DCTが組み合わされば興味が湧く、でもホンダってバカデカイか小さい車種しか国内にないんだよな。

どうせFFだろ
しかもスレチ

パワーが全てじゃないのは分かってる。直線番長が直線をまともに走れないのも分かってる。
http://www.carscoops.com/2014/05/japanese-lamborghini-driver-overcooks.html

ID:oRwzzAuD0 はアテンザ君？
相変わらず、あちこちで偉そうに断言口調で垂れているな。

>>143
2.5レガツーリング選らんどいて良かったわ危うくレヴォ買うとこだった。
教えてくれてありがと

>>378
トルコンATでも低速トルクの無い車なんかは昔からあったような
例えばスバルターボのATはトルコンでも低速トルク無かったし

>>378
リニアトロニックだってトルコン付いてるし。
あ、そうか、トルコンのおかげでスバル車も低速トルクの無さとかパーシャル域での駄目ダメさなどが
すべて糊塗されてるんだｗ

wrx s4のほうがデザインはまとまってる

今前スバルターボを乗り継いてきたけど、全開加速なんて1度もしたことないな
昔は0-100タイムとか気にしてたけど、今じゃ1.6で充分自己満足できると予測してる

>>387
そういう面もあるけど、パーシャルスロットルでのトルクは排気量に比例するからなぁ。

血迷って
シングルクラッチのAMTを出さないかな〜
実現性は薄いがw

今年の東京モーターショーでVIZIV３市販版がリリースされて、アイサイト４が搭載
されるんだろな。全方位監視制御で3モーターPHEVか？
レヴォーグも一気に陳腐化しちゃうな？みんなマゾですか？
http://jp.autoblog.com/2014/03/07/subaru-viziv-2-geneva-2014/

>>387
全開は高速の合流追い越しと峠の登りぐらいだけど圧倒的に爽快だな
GGAのターボでこれだから2.0DITとかどんな感じなんだろうか

>>390
これだしたら他社を圧倒するだろうね
コンセプトに限りなく近いままだせば成功確実かと

それまでレボの１，６で様子見ってものよさそう

2020年より前って書いてあるんだけどな

1.6ってやっぱ遅く感じるのかな？
1.3L135psFFハッチバック→
1.8L200psFFクーペ→
2.0L280ps4WDセダン→
1.6L170psレヴォーグ
って乗り継いできてるから、少し不安。全部MTw最近は全開にすることもないから、1.6にしたけど2.0にすればよかったかな
車種は当ててみて

そもそもアウトランダーPHEVのシステムの方が効率でヴィジウより上。
ヴィジウはCVTを介するシステムだが、アウトランダーやアコードはトランスミッションがない。
伝達効率で8割のミッションを介するより、直接駆動すれば10割になるから。
バッテリー、モーターにターボエンジンはコストが高くて勝負出来ない。
性能でもコストでも勝負出来ない、出た瞬間時代遅れのXVHVと同じ扱いになるよ。

1.6はターボと言うイメージが先行しちゃってるのかな。、
先行予約して、実際試乗して気に入らなかったらキャンセルできるのかな？

営業マン次第じゃね

>>394
1.3Lはスターレットで、1.8LはインテグラタイプRで、2.0Lはランエボあたりかな？
おれも今までMTを乗ってきたけど、カツカツ走るのやらなくなったからパワー感は普通の車でいいやって1.6のGT-Sにしたよ。
パワーが欲しいなら2.0だろうけど、俺だったらそこまでいったらWRXが欲しくなるだろうしね。

>>394
1.3L135psFFハッチバック→ワンダーシビック
1.8L200psFFクーペ→DC2インテグラタイプR
2.0L280ps4WDセダン→BEレガシィB4

>>390
次期フォレスターで発売予定のやつだね

>>390
それこそ人柱そのものかと。

>>398>>399
スターレットグランツァV
インテグラDC2
BLレガシィのスペBでした

>>400

な、何度言ったら…………
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

13億人の半分で６億人中から選りすぐられた美女たち…………チェンジ！！！！
http://response.jp/article/2014/05/03/222525.html

320i；7.3秒
https://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/3er/limousine/2011/technische-daten.html

IS250；8.1秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-250/prices-specifications/index.tmex#

IS300h;8.3秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-300h/prices-specifications/index.tmex

GS250；8.6秒
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-250/interactive-intro.tmex

E250；7.4秒
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/_w212/facts_/technicaldata/models.html

GS300h；9.2秒
http://www.lexus.co.uk/car-models/gs/gs-300h/index.tmex

Ｇ37Ｓ；5.2秒　（現行スカイラインクーペ）
http://www.zeroto60times.com/Infiniti-0-60-mph-Times.html

0-100　6MTで5.1ｓってえことは、リニアトロニックだと5.6ｓくらいだろ？
http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/03/26/71193/

＞WRXはフロント、リヤ共にオープン・デファレンシャルなので、ESPを解除し荒くれ者のような運転をすると、
気持ちのいいスライドをせずに内側のタイヤがホイールスピンしてしまうのは残念だ。

LSD入ってないとか、街乗り用スポーツかよ…。
WRXも地に落ちたな。

>>406
WRXでCVTはちょっと引くな…

WRXにLSD無しってマジ？
CVTは今までもATモデルあったし別にいいとしてそっちに幻滅だわ

....今後もガンバれ

SUBARU▼新型 WRX STI NBR13週目▼WRX/WRX STI
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397362423/

BMWのスレによると、LSD装着にはボディー剛性の高さが必要で、２シリなんかはダメらしい
インプ程度のボディーじゃ装着はむり

>>411
ん？昔はフォレスターにすらついていたが

上の資料によると
インプのほうがBMWより剛性高いんだけど

既知かもしれんが、
損保ジャパンのHPでレヴォーグの保険見積が出来る。

俺の条件で試算したら予想より年間5万円くらい高かった．．．orz

最低地上高　130mm
東北　北海道　北陸は厳しい

>>414
私も同条件で５万アップ、車両免責０-０だと高いなぁ
あと、プルー免許５年更新真っただ中なのが悔やまれる

アイサイトで割引ないのか？

>>406
STIって、ゴルフRより0-100km/h遅いんだな。

http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/04/17/73181/
http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/04/22/74024/

STIは今一な評価だね。

■「買い」か?

もしあなた自身がお望みならば。ただしSTIは現在のイギリスにはフィットすることは難しい。
もし、購入したとしてもCO2の排出量には目をつぶる必要がある。
ただし、魅力的な値引き価格と機敏さでドイツ勢と肩を並べることはそう難しくない。

一方ではこのクルマには時代遅れの一面が多々あることは事実だ。
油圧ステアリング、機械式デフ、マニュアル・ギアボックスや洗練に欠ける乗り心地。
更には古くからの熱心なファンには大ウケするボクサー・エンジン。
STIは依然、良い意味で男らしい良くできたクルマではあることに変わりないが、昔ほどファンの間で熱狂的に湧き上がるほどの魅力は、もはや薄れてしまったのかもしれない。

ゴルフは近所のスーパーの買い出しに乗ってくクルマってイメージだし

STIは枯れても
ステアリングを握るときは構えるよ

でもゴルフＲの方が速そう　０-１００　４．９秒でしょ

>>420
ゴルフRはゴルフのホットバージョンだからなぁ
ベース車でいえば、インプレッサも買い物車だし。140万円の。

日本に輸入されてるゴルフRは遅いよ
日本の夏や渋滞の熱問題が原因で
パワーを絞られてるｗ

>>422
女房の買い物車にゴルフRを買ってやることはあっても
STIを買ってやる旦那はいないっしょ

ゴルフで思い出したけど
Sに付いてくる新型スポーツシート
ハズレにならなけれは良いけど

Dラーの展示車にずっと座っているわけにいかないからな

>>424
どっちもいねーよw
素のゴルフ、インプならどっちも買い物車だけど

>>415
積雪1.5mくらいあるけど問題ないと思って購入＠山形

カートップ読んだが赤カッコいいな

>>402
俺の車歴を晒すなよ！

>>416
>>414
(｀・ω・´)　20等級事故無しの俺なら1万円しか上がらないぜ

車両価格を40→300万にしたんだが、たいしたことないんだな。

1.6の方
嫁が乗ってるアルファのミトと殆ど同スペックだな
買うのは2.0の予定だけど

レヴォーグの発売日が６月１日に決定しました。
まず試乗車が配車され、一週間ほど遅れて2リッターモデルから納車が始まります。
６月下旬までには1.6リッターモデルも納車が始まります。

基本、次年度17等級で自動車保険料は、BH5よりもVM4の方が、車両保険なし同士で比べると10%位安くなるみたいね。
保険の料率クラスが良くなってる感じ？

>>433
横滑り防止装置の標準化など、安全装備の追加じゃね？

2.0の方
嫁が乗ってるBMWの328iと殆ど同スペックだな
買うのは1.6の予定だけど

>>432
ホントか？そりゃあ目出度い！！！よかったよかった！！！

>>430
へーっ！？　そんなに安いのか？　↓みたいにお釈迦になっても安心だな。
http://www.carscoops.com/2014/05/watch-shocking-baltimore-landslide.html

中古でいいな

http://www.og-dream.com/f-mat/levorg.html

早くも社外のフロアマットが出ているんだが・・・これみるとやっぱ純正は高いんだなあ。

>>435
スペック的には335iの方が近いけど、なぜか速さは328iの方が近いっていう。
328iは結構亀だよね。

>>439
業者乙
なにが 「高いんだなあ。」だw
はよＳ用シートカバー頼む

>>439
純正の質が良いとは言わんが、こういう安物は安かろう悪かろうの典型的なのだからな。

>>439
安いな。プレミアムのほうでって頼んでもたぶん純正より安いな
でもいまさらマットだけキャンセルするのもなあ…

>>441
ディーラー乙
1.6GT-Sにベースキット付けて予約している俺のどの辺が業者なんだ？

>>442
フロアマットの場合は他車の評判でどの程度の物かわかるよ。
今後、他の社外品が出るから、これからの人はもっと選べる。

>>443
俺も今更キャンセルも何だなあ、と思ってるので純正付けるよ。
ラゲッジマットは頼んでないから社外品にするつもり。

マット外した時点でベースキットの文字消えるでしょ
俺はバイザー、スプラッシュいらんからバラして貰ったが
マットぐらいはお布施だと思ってる

レヴォーグのアウトバックはいつ発売されますか？

■スバル車 機能別の選択肢 (国内販売車)OEM車は除く
────────────────────────
<装備>
　アイサイト→｢BRZとWRXを除くスバル車｣
　サンルーフ→｢レヴォーグ,インプレッサ,XV,BRZを除くスバル車｣

<駆動レイアウト>
　FF→｢インプレッサ｣
　FR→｢BRZ｣
　AWD→｢BRZを除くスバル車｣

<変速機>　
　MT→｢インプレッサ／フォレスター／BRZ／WRX｣
　AT→｢BRZ／WRX／エクシーガ｣
　CVT→｢BRZ,WRXを除くスバル車｣

<エンジン／駆動力>　
　NA→｢レヴォーグ,WRXを除くスバル車｣
　直噴NA→｢BRZ｣
　ターボ→｢インプレッサ,XV,アウトバック,BRZを除くスバル車｣
　直噴ターボ→｢レヴォーグ／レガシィ／フォレスター｣
　ハイブリッド→｢XVハイブリッド｣
　6気筒→｢アウトバック｣

<ボディ／ジャンル>
　セダン→｢インプレッサG4／WRX／レガシィB4｣
　ワゴン→｢レヴォーグ／レガシィツーリングワゴン｣
　ハッチバック→｢インプレッサSPORT／XV／WRX｣
　SUV→｢フォレスター／XV／アウトバック｣
　ミニバン→｢エクシーガ｣
　クーペ→｢BRZ｣

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/311941/blog/c474668/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/311941/car/1035998/3490324/photo.aspx こんなの貼り付けやがって
ミニだけの事だろがレヴォーグは関係ない！

>>356

すごーい！　こわーい！　まけたわー！(棒）

>>448
いつのだったが忘れたけど過去スレで欧州製の直噴エンジンは国産の直噴より何十倍もPM2.5の
量が多いとか言うデーターがリンクされていたな。

ていうか、国産直噴エンジンに問題があるならそのデータなり、情報源なりをコピペして張り付けれ
ばいいだけの事なのにね。

レガとかデフが故障しやすいのはレボは問題ないのかね
正直FFでいいと思うわその分安いグレード出して欲しい

>>451
FFだったら、アテンザでいいだろ

ホンダのVTECターボはユーロ６（2014）をクリアしてる。
スバルのはユーロ５程度だろう。
となれば排ガスは汚いわな。

>>451
デフ故障しやすいとかまた風説の流布を

>>453
否、ユーロ6をパスしたらしいです

>>453
仮にそうだとして排ガスなんかユーザーからすればどうでもいいしな

>>456
確かに自分の車ならどうでも良い
他人の車の排ガスが汚いのは気になるが

ユーロ６のPM規制
2014年〜6×10の12乗（ガソリン車の猶予措置）
2017年〜6×10の11乗

2014年の段階からさらに1/10にしなければならない。
今のところクリアする技術は確立されてないので、
ガソリン車にもDPFのようなものを付けることが検討されているらしい。
ユーロ６のディーゼルは既にクリアしているから、
スカイＤなんかはDITの1/10以上にクリーンということになる。

>>458
SKYACTIV-DにはDPF付いているよね。

壁紙にどうぞ
http://archive.tokyoautosalon.jp/2014/photos/car/S0140469-VL9_AS_STI.jpg
http://archive.tokyoautosalon.jp/2014/photos/car/S0140469-VL9_AS_FHI.jpg

>>458
詳しく知りたいので、情報元も貼ってもらえませんか?

>>461
概要は分かると思う。
http://202.214.174.98/article/report/20130308/244717/?P=5&ST=smart

>>461

http://ec.europa.eu/environment/air/pdf/euro_6.pdf

>>451
デフが故障しやすいとか、初耳。
新たな捏造disりですか？

>>462-463
情報ありがとうm(__)m

ガラスのミッションでんせつ

>>466
初期のインプレッサWRXSTIのMTだよな？
14年以上前の話だし、そもそも、
レガシィでもなく、ミッションはデフではない。

>>466
おおーっと
1レスでガラスのハートが
砕けてしまったああぁぁーッ

BHとBPのセンターデフ弱いのは知られてるな
10万キロ前後でミッションオイル温まったときにガコンガコン言い出すっていう

>>469
１０万キロでそれじゃ問題ですよね
交換しないと致命傷なんでしょ？結構な金額だろうし

>>469
おれのＢＨは14万キロでなった
古いから修理の検討すらしないで手放した

>>469
両方乗ってたけど 知らんかったわ

>>391
2.0DITをそれらしくはしらせるには、やっぱり6MTが必須だと痛感する。
2500rpmまでの眠い感じが、それ以上の回転数では、人が変わった様に回転上昇が速くなるのはなぜなんだろうな？スバルはやっぱり時代錯誤してる。
直噴化したのは低速トルクを稼ぐためだが、なんで、北米仕様には2.0DITではなく、2.5Lのポート噴射ターボを用意するのか？
根本的に低速トルクが薄いから、ダウンサイジング化できてないんだよ。
その時点でDITの存在価値は無い。
1.6DITも大した出来ではないだろうな。

1.6DITがボルボの1.6turbo並に良かったら、買う価値があるかも知れないが。。
CVTが全てをぶち壊す可能性は高いけど。

低速トルク欲しいだけならディーゼルにでも乗ってろよ
糞みたいに汚れたエンジンオイル入れたままみたいな
エンジンフィールのディーゼルエンジンｗ
エンジン回す喜びもなんにもないけどな

>>473

むしろ、MTではなく、CVTを使用する前提でエンジンが設計されていると
考えるべき
たぶん、いくら待っても2.0DITと1.6DITでMTは発売されないよ

スレ違いネタ
過度なネガティブ誘導ネタ
そして自演

そのまま自慰行為(荒らし)を延々やればいい()

>>476
>むしろ、MTではなく、CVTを使用する前提でエンジンが設計されていると考えるべき
>たぶん、いくら待っても2.0DITと1.6DITでMTは発売されないよ


スバルの工場ではDIT+MTを載せた車が日々生産されていますが

>>473
>2500rpmまでの眠い感じが、それ以上の回転数では、人が変わった様に回転上昇が速くなるのはなぜなんだろうな？

スクエアのFAだから高回転型になるのは仕方がないのでは？
1200回転で最大トルクが出るベンツ、1250回転で最大トルクが出るBMWはロングストローク型だ
FAはあきらめてFB20DITを作るべきだね

>>470
FF二馬区として乗れば問題ない

>>478
DIT＋MTの車って何？

1.6DITと2.0DITで、MTって発売されてたっけ？
俺が知らないだけ？

>>481
この車
http://www.subaru.com/vehicles/wrx/models-specs.html

当然レヴォーグ欧州仕様も後に続くでしょう

>>473
所有者にバレるような嘘を吐くな

>>484
スクエア（スバルとGM）やショートストローク（フォード）の2L直噴ターボは評判がいまいち
ロングストロークのBMWやベンツは絶好調

ロングストロークは上が糞づまるんだよ

>>486
CVT車のスレで何を言ってんだ？

RB26なんてスクエアどころかストロークがさらに短けーっての
だからあんなに淀みなく回りまくるんだっての

>>483

そのエンジン、WRXなのに、2.0DIT同士で比べると
最高出力は、レヴォーグより劣ってるね。
最高トルクを得られるレンジが広いから、トルク重視型ってことかな？

■リンク先のエンジン
Torque: 258 lb-ft(349Nm) @ 2000 - 5200 rpm　
Power: 268 hp(200kW) @ 5600 rpm

■レヴォーグ
Torque: 400Nm @ 2000 - 4800 rpm　
Power: 300ps(221kW) @ 5600 rpm

>>488
>RB26なんてスクエアどころかストロークがさらに短けーっての

ショートストロークと言えば良くないか？

>だからあんなに淀みなく回りまくるんだっての

だから実用車には向いてないんだね
日産のスカイラインに載るのはベンツ製ロングストロークの2L直噴ターボエンジン

>>490
３２〜３４GTRとスカイラインは別物かつ別次元の乗り物

ただトルクだして頑丈なだけのエンジンなら
2Jでいいんだよ
だけどそうじゃねーだろって

>>491
レボーグは実用ワゴンCVT車ですよ

>>490
これ楽しみだな、評論家達がどう評価するか。ベンツ製のエンジンでも国産車に
載せたら突然せっかくの性能を生かしきれていないとか、猫に小判とか言ったり
しないかな。それとも、それだけで日産車でも絶賛とか、どちらにしても、破綻は
避けられないような気がする。

同じエンジンのプジョーが常にミニより低性能だったことを思うと日産も・・・

2.0DIT(86x86)スクエア
→直噴ターボ、高回転まで回す事で300ps

1.6DIT(78.8x82)ロングストローク
→直噴ターボ+アイスト+レギュラー、燃料費を節約する

既に仕様は公表されており、何を言っても無駄。

パドルシフトが付いてるだろ
すべてはそのときのためだ
街乗りなんてどれもおんなじ

メルセデスの1.6Lターボは最大トルクが1250rpmから。BMWの1.6Lターボは1350rpmから。一方、レヴォーグ1.6は1800rpmから

なぜ欧州のダウンサイジングターボがこれほど低回転からトルクを出すかと言えば、常用回転域（1400rpmくらい）より下から最大トルクを出すことがダウンサイジングターボには必須だからだ

ガソリン車の燃費を悪くする原因は、スロットルの狭い隙間から空気を吸い出す時の抵抗、つまり「ポンピングロス」であり、それを低減することが燃費改善のカギになる。ターボはその解決策の一つで、過給によって吸気側を正圧にすることで、ポンピングロスを減らす

レヴォーグは常用回転域でブーストがしっかりかからないので、ポンピングロス低減の働きをしていない。欧州車がどういう理屈でダウンサイジングターボを採用したのか理解せず、うわべだけマネしたのだろう

スポーツモデルだと低速が弱いとか、乗り易さが重要ではなくなるってのが大きいだろうな。
ファミリカーのレヴォーグじゃ出ないと思う。

あと、アメリカのWRXはCVTよりMTの方が１割以上燃費がいい。
これはつまり、CVTはトルクが大きいエンジンを載せたり、レスポンスをまともなセッティングにすると、
CVTの特性である伝達効率の低さがモロに出て、燃費が悪化するという表れだと考えられる。

インプレッサ
CVT 36/27
MT 33/25 8％以上マイナス

WRX Limited
CVT 25/19
MT 28/21 10％以上プラス

スバルはiモードという名の、他社で言うエコモードが標準という珍しいメーカー。
燃費に関してはそうとう色々な手段でごまかしまくってる印象。

そういや外車の直６
碌な回り方しねーな
Ｍ3のエンジンとか上が苦しいのなんのって

>>499
CVTはそもそも、燃費が良く無いんだよ。日本のJO08がCVTにとって有利な計測方法になってるだけ

>>489
2.0は燃料がレギュラー指定になっているから出力が下がっている
STI仕様はEJ25でハイオク指定
アメリカのオクタン価表示は日本や欧州と異なっている

CVTがベストとは思えないが、ここで否定されるほど駄目だとも思わない。

>>499
スバルのCVT(AT)/MTとでは、AWD機構も違い燃費にも影響は出る

あと燃費を色々とごまかす?
MTで低燃費をアピールしていないから
支離滅裂な気がする....

>>501
一定条件での燃費テストでは、CVTが有利と認めてるw

>>498
欧州車について俺の印象は

乗り心地のいい足回り → 消耗品扱いのサス
豪華な内装　　　　　　　→ 耐久性を犠牲にしてる
性能のいいエンジン　　→ スス出まくりを無視して性能追求

という感じ。

>>448
俺もそう思うスバルの直噴だけは絶対そういうことは無いと思う。
だってスバル大好きだしスバルだけ特別な存在だから。

>>499
カタログ燃費なんて他社もごまかし放題だからメーカー側がどうしようとどうでもいいわ

そもそも水平対向ターボ＋フルタイム4WDを選んでおきながらカタログ燃費だけ見て燃費を気にする方がおかしい

>>488
EJ20もそれだから回りまくったね
燃費的には全くメリット無かったけどとにかく気持ちよかった

ID:f1FT6fpv0
が全スルーされてるのがワロタ

>>506
確かにWRXの燃費の絶対値には興味ないよ。
CVTについて書いただけ。

CVTは理論的には効率のいい回転数を使えるって話しだが、
現実の走行では、そう理論通りにはいかない。
せいぜい巡航時に回転数を落とすくらい。
エコモードやSモードなんていくつも用意しないで、アクセル操作を読み取って切り替えするぐらいに留めないと、
「燃費と走りを両立した」とは言えない。
iモードじゃ馬力が230くらいしか出ないとか、とっさの時に意味がない。
いちいちスイッチ押して→加速…じゃアララって感じ。

>>509
300ps仕様の2.0DIT、
CVT通常モードで3段ステップ制御の存在を知らないのね....ｱﾗﾗw

>>509
高速も峠もインテリジェンスモード
で充分だが？
乗った事がないんだね。
妄想を書く場所では無いよ。

>>509
何か痛々しいほど知識が無いな
むしろ妄想？

>>509
連休明けたらレガシィかフォレスターの2.0DITの試乗しておいでよ。
なかなか楽しいよ。

>>513
免許証ないから無理だろw

いや、レガシィの場合ｉモードだと230馬力しか出ないように制限されてる。
レヴォーグは知らない。
標準状態でしか燃費は測定出来ないからiモードが標準になったが、
それなら馬力は標準状態で出ないものを記載していいのかな？
と疑問に思っただけ。
Sモードでしか出ない馬力と、ｉモードでしか出ない燃費を１枚の紙の上に書いたら誤解を生むのでは？
Sモードの馬力を書いたなら、Sモードの燃費も書く必要があると思うのだが。
スバルみたいに色々モードを用意して、さも両立してるように見せかけるメーカーが他にも増えてきたら、またややこしくなる。

カタログ妄想野郎w
春になったみたいだな…

>>511
元が300馬力だから多少抑制していても十分なんだよな
俺は高速や峠なら楽しむためにS♯使うけど

峠

>>509

iモードを主に使うようなドライバーなら、MAX230PSも出せたら十分な気がするｗ
そんなドライバーがリミッター効かせるような走り方するか？
230PSも出たら、欧州のミドルクラスワゴンの２Lターボと同等以上だよな。
いざとなれば、それらをはるかに上回る300PSまで持ってるのがレヴォーグの魅力だと思うが。

>>515
言わんとする事は何となくわかるけど、そんな事言ってたらフィットやプリウスなんて、
最低グレードの燃費だけで全てがその燃費かのように大々的なCM打ってるよ？
まあ、どのメーカーにも言えるけど、米粒のような欄外の注釈は確かにとうかと思うけどね。

２０ＤＩＴクルーズ使うと燃費いいんだよな
友人の車で片道４００ｋの旅行行った時平均１６ｋ/L以上出てたし

>>520
しかも、他社なんか、
ガソリンタンクまで削って軽量化して
燃費良くなりました〜だからな。

スバルのターボ系iモード200馬力程度と言われているがこの状態で、
急な追い越し等、アクセルを深く踏むと、Sモードにエンジン制御が変わる。
追い越し等に全く不満は出ないのだが・・・
妄想連中はiモード固定と思っているらしい・・・・

>>523
あのモード付いたの最近だし知らなくても仕方ないとは思うぞ
叩きたいだけのアンチは知らんけど

試乗乞食やエアオーナーでは、わからん事が多いだろうなぁ

べた踏みした時の加速性のは　iもSもＳ＃も一緒じゃなかったっけ？

タイムリーな記事

　実際、消費者はカタログ燃費値など信じておらず、燃費がいいクルマを購入するのではなく、
エコカー減税対応車かどうかに注目している。「35.0km/リッター」とカタログに記載されていて、
それに遠く及ばない20.0km未満の実用燃費であっても、クレームを付けたという話はあまり聞かない
　話が逸れた。現在、カタログ燃費はJC08モード燃費(2011年以降)という測定値で表す。以前は10・15モード燃費だった。
新基準のJC08モードは、実際の走行に近い「加速・減速・信号待ちなど一定時間の停止」などが細かく規定され、
その走行パターンで走らせたときの燃費を測定する。また、暖気が済んでいないエンジンが冷えた状態からスタートするテストも加わる。

　実際の燃費計測は各社の条件を均一にするため環境が一定な屋内に設置したシャシーダイナモという
装置のローラーの上を走らせる。しかも、運転するのは各自動車メーカーの測定運転を専門とする精鋭ドライバーだ。

http://www.zaikei.co.jp/article/20140503/191702.html

一番高いナビがbluetoothオーディオ非対応で発狂しそう・・・
ipod買おうかな
今の車だとandroid携帯で音楽聞いてたのに・・・

アメリカじゃカタログ燃費とかけ離れると訴えられるし、下手すりゃ認定したEPAも訴えられる、
それで燃費表示が2転3転して今の状況のようだがEPAのhighway燃費みたいな表示が
可能になればマニュアルミッションも出しやすい状況になると思うけどな。

>>524
人に意見する時点で、
「最近だから」とか
言い訳にしかならんよ。

排ガス試験なんだからエンジンをブン回してやればいいんだよ。
そうすればCVTでコチョコチョ…なんて小細工が通用しなくなる。
高負荷運転を取り入れればいい。
負荷が低過ぎるのが問題なんだから。

燃費なんて他社も小細工しまくってんだからさ
スバルだけがインテリジェンスで小細工してるならともかくそこで叩かれる余地は無いわな。

あとインテリジェントで充分かどうかなんて勝手な主観。
代車でSI-DRIVE付きに一週間乗ったけど一度スポーツ使ってしまうとインテリジェントは正直かったるく感じる。

メーカーや車に対してグダグダ批判するよりも、
燃費テストの結果で新車購入時の減税額が決まる
日本の行政に文句を言えよ





消費者や時代も変わった、と諦めてるが....

>>531
負荷が上がると軽自動車の燃費が壊滅的な数字になりそう

>>531

高負荷で、エンジンぶん回すような試験は、日常使いとかけ離れて
いるから、燃費の試験に採用される可能性は低いと思う。

田舎で高速通勤ばっかりしている人なら、そういう使い方もあるんだろうけど

>>535
そんなことない
アメリカではエアコンを付けてかつ日本より高い加速度で燃費を測定してる

燃費は市街地なら0.6〜0.7掛けで考えときゃ問題無いしそれは周知の事実

>>537
×0.5の車種と×0.9の車種が混在しているのが問題の本質

スバルの1.6リットルクラスのライトワゴン、
「レヴォーグ」がいよいよ6月1日に発売決定。

yahooニュースで発見。

間違いかな？

>>536

アメリカの燃費基準でもCVTの燃費は良いので、もっと高負荷にしないと
CVTの優位性は崩れそうにないですよ。

すくなくとも加速度は約2倍にしないと現実的ではない。
普通にブーンと運転するとそのくらいだからだ。
20km/hまで5~6秒、60km/hまで30秒以上というは普通の感覚から掛け離れている。

>>538
その幅は人による部分も大きいのではないかと
同じターボ車でも過給させるような運転すると0.5にもなるし、過給さほどしない運転なら0.7にもなる

それに0.9なんてほぼカタログ通りだけど市街地でそれ出る車なんてあるの？

>>538
問題の本質はそこではなくて、経験からくる係数を掛けないと実効値が分からないという
カタログ値が全く使い物にならない点。

なんだよ、経験からくる係数って、
たんなる主観だろアホか。

それだけじゃなく、排ガスが汚い可能性のあるエンジンが野放しになるのが一番問題。
排ガス試験はあらゆる回転数でやるべきだと思う。

実走行状態でNOx排出量が5倍に
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1206/28/news008_2.html
＞ EU技術研究所（JRC）が、Euro6以前の規制である「Euro5」をNEDCベースの計測でクリアした車両の排気ガスを計測したところ、NOxの排出量が規制の2〜5倍に達したのである。

>>544
http://news.livedoor.com/article/detail/6549349/

「メーカーがカタログに載せている燃費は、『10・15モード』や『JC08モード』に準じた数値なんです。どちらも1リットルの燃料で何km走行できるかを示したものなんですが、
これは国土交通省が細かい測定条件を定め、メーカーがそれに合わせて走行した時の数値を公表しているのです。簡単に言うと、あくまでもテスト用のデータであって、刻々と変わる実際の道路状況下で運転すると、
まったく異なった数値しか出てこないんですね。おおむねカタログ値の6〜7掛け程度が実走行値と言われています」(自動車雑誌ライター)

要するに極端にノロノロ走るとか極端に飛ばす以外概ね6、7掛け内には収まる

郊外、高速で巡行すればカタログ出せる

カタログは減税決めるためだけのモノと考えるのが一番正しい

>>544

>>537-538で出している数値がそれだろ。
車を乗り継いでいけば、経験から例えばカタログ値からマイナス３するとか
自分なりの実効値を出す術を身につけるだろ。

もうそれこそ衝突実験とおんなじ感じで
第三者機関に図ってもらったほうがいいと思うけどね

これでグダグダ論争もなくなるるのか?

燃費試験の国際基準、日本主導の案で決着…1度の試験で複数市場向けデータ取得が可能に (2014年03月19日)
　http://response.jp/article/2014/03/19/219471.html
　http://e-nenpi.com/article/detail/219471
<記事抜粋>
　乗用車の国際調和排出ガス・燃費試験法（WLTP）の国際基準が成立した。

　会合はスイス・ジュネーブで3月10〜14日まで開催され、51カ国・地域の政府代表者、国際機関・自動車産業界の代表者が出席した。

　日本が議論を主導してきた乗用車の国際調和排出ガス・燃費試験法（WLTP）の世界統一技術規則（GTR）が成立した。
　これにより現在、各国や地域が独自に設定している排出ガス・燃費の試験サイクル・試験方法が統一され、
　自動車メーカーは、一度の試験で複数の国・地域での認証に必要なデータが取得可能となった。

　また、国際的な車両型式認証の相互承認制度（IWVTA）については、規則案策定作業部会に、規則の一次案が提出され、基本的な考えについて支持された。
　今後は、IWVTAに必要な装置に関する協定規則を選定するなど、具体的な内容について、引き続き検討を進めることで合意した

http://image.e-nenpi.com/article_images/201403/219471/674360.jpg
http://image.e-nenpi.com/article_images/201403/219471/674361.jpg
http://image.e-nenpi.com/article_images/201403/219471/674362.jpg
http://image.e-nenpi.com/article_images/201403/219471/674441.jpg

>>540
そんなこともない

0499 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/05/05 09:13:48
スポーツモデルだと低速が弱いとか、乗り易さが重要ではなくなるってのが大きいだろうな。
ファミリカーのレヴォーグじゃ出ないと思う。

あと、アメリカのWRXはCVTよりMTの方が１割以上燃費がいい。
これはつまり、CVTはトルクが大きいエンジンを載せたり、レスポンスをまともなセッティングにすると、
CVTの特性である伝達効率の低さがモロに出て、燃費が悪化するという表れだと考えられる。

インプレッサ
CVT 36/27
MT 33/25 8％以上マイナス

WRX Limited
CVT 25/19
MT 28/21 10％以上プラス

スバルはiモードという名の、他社で言うエコモードが標準という珍しいメーカー。
燃費に関してはそうとう色々な手段でごまかしまくってる印象。

『実際の道路状況下』ってのが個々人の行動範囲によって違うんだから、
実態と違ってようが各車同一条件でのJC08モードのカタログ燃費は
他社と比較するのにはある程度参考になるだろ

6がけなり7がけなりってのは、維持費の目安計算には必要だろうけど、
他車と比較するのにあまり意味はないんじゃないのか？
どうせA車もB車も等しく同じ係数をかけるんであればね

ただ、MT・AT・CVT（HVもか？)それぞれで、
得意な走行条件が違うから、あくまで参考程度にしか使えない

>>551
＞スバルはiモードという名の、他社で言うエコモードが標準という珍しいメーカー。
＞燃費に関してはそうとう色々な手段でごまかしまくってる印象。

カタログは低ければ低いほどいいんで
Sがちゃんと用意されているわけだからそっち使えばいい

ベースキット止めて他社のカーペットを
購入予定ですが、メジャーで安心なところは
リベラル？

他にオススメありますか？

>>551
エコモードで燃費が良くなるならカタログ値に何故書かないの
暇に任せてあちこち書き込みご苦労だね、ロスジェネ君

>>546
スバルは
0.7〜0.8掛けだから優秀な方だな。

実燃費ナンバーワンは、アクア(22キロ)だけど、カタログ燃費の60%

アウトバックは11.2キロでカタログ燃費の90%をとり、燃費達成率では１位！

http://e-nenpi.com/award/award20132014/

>>557

そのランキング見ると、CVTだと、カタログスペックに比べて実燃費が悪いっていうのは、説得力が無いように見えるね。

ハイブリッド系はカタログ燃費よりも落ち込みが激しいんだね

逆に達成率が高い車種はカタログにもそんなに良くない数値を出している

>>558
CVTは無段階変速。
最も燃焼効率の良い回転数を使える
からね。

>>560
それでもMTには効率の面で結局劣るんだけどね
ATよりはそれで燃費は向上している

>>558
同じ車で同じエンジンでAT、CVT 、MTとで比較できないとわからないだろ

>>562

そんなにこだわらなくても良いと思うんだけど…

具体例を上げるとすれば、スイフトスポーツ
MTとCVTが用意されているけど、燃費達成率ランキングに入っている
のは、CVTのみ。

それ以外にも、CVT車やAT車がランキングに入っていて、DCT車が１車種も
入って無いことからも、伝達効率の違いが決定的な差では無いということは
認識した方が良いと思う。

>>515
その230馬力しか出ないってソースは？？
確かフルアクセル時はモード関係なく全開されるようになってたと思うんだけど、とりあえずソースを教えて下さい。

昔はATとMTがあったら絶対MTの方が燃費良かったのにスイスポ見ると逆転してるのな。

燃費ならCVTな時代か。

燃費って購入する上でそんなに重要なのか？

>>566
俺は別段重視しないし
4WDターボのワゴン選ぶのに重視する人が多いとも思えないが何故か盛り上がってるね。

>>557
アウトバックはＥ燃費の人が数値を間違っているだけ。
2.5L全４グレード
13.6km/h ３グレード
12.4km/h １グレード

これなら13.6km/hにすべき。
実用燃費11.2だから82％でランク外。

今は燃費がいいクルマが売れているという事実は否定出来ないわな。

>553
iよりSが運転してて　明らかに気持ちがいいのは確かだし、
ベタ踏みじゃ無くてもパーシャルスロットルでも、ドライバビリティが高く感じるのは確かだものな。
iはガソリン乞食のモードだからね。

>>566
ハイオク100円時代を知ってるだけに気にはなる

昔ほど踏まなくなった分
ロングドライブの燃費は大事だよ

でもカタログ数値で勝った負けたよりは
自分の使い方でどれほどかによる

>>555
えこ　Ｓ　Ｓ＃　正直無駄なんだよな
ＢＰから付いてたように思うけど
こんなのつけるならほかの機能つけろって感じだわ
邪魔なだけ

>>567
だよね。
良いに越したことはないけど、燃費が決め手になるような種類の車ではないよね。

STI仕様キターーーー！！！

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140503_647009.html

>>571
気にはなるけど、悪かったからと言って買うのやめるほどではなくない？

今の時代もう10km/l以下の車は買いたくないのだが

燃費気にしないってのは単なる強がりか、世間とズレてる少数派なだけ。
レヴォーグの７割は1.6L。

>>572
別に無駄ではないよ。
ウザいお前とかを高速でサクッと
追い抜くにはS#あると楽だし。

スバル車一般はともかくとして、レヴォーグ1.6に関して言えば、実燃費はダウンサイジングターボだから期待されるほどには良くないはず
理由は >>498 に書いた通りで、
スバルのエンジン設計者はダウンサイジングターボで燃費が良くなることの理論がわかっていない

>>577
その7割も2.0との燃費と使用燃料こそ比較しただろうが燃費主眼ではないと思う

燃費主眼ならもっと他の車選ぶ

それはどうかなあ、今ハスラーのターボに乗ってるけど、
最大トルク発生回転数が1.6DITより遥かに高いのに
燃費はウルトラ優良だぜ。平気でリッター22とか普通に行くし、
この間なんかリッター24上回ったんだぜ。

ましてスバル1.6DITは1800rpmから台形状に最大トルクを発生し続ける。
充分に燃費は良くなると期待できると思うが。
（ちなみにハスラーは俺の、レヴォーグは嫁のクルマ）

燃費は乗ってのお楽しみだろ？

実燃費は買ってのお楽しみ♪

>>579

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>575
今のってるBPがカタログ燃費13k
実燃費10k位だから悪くなったら乗り換えない

他が魅力的だったら別だけど
同じワゴン同士だからアイサイト有無の差しかないな

比較対象はBG BH BPと乗り継いでて
今年 BP5E GTが三回目の車検です

レヴォーグの2.0は今乗ってるレガシィと
燃費変わらなそうだから
1.6が気になるな

スキーやら旅行で年間一万キロ以上
街のりはもう一台 n-oneがあるから
使い分けて こっちは高速7割位

みんな納車したら燃費がどうだかわかるから
そんとき購入するか検討しますよ

>>579
何度もアピールするなら教えて欲しい

MBもBMWの1.6は、
AT?
AWD?
ワゴン?
車重?
価格?
燃費?

1.6と2.0の比較の話なら、4WDの方式違いと、圧縮比の違いがあるから
排気量以上に1.6DITの方が高燃費と予想してる。

結局、いくら語っても机上の空論でしか無いが…

>>587
1.6は、アイドリングストップもあるからね

発売延期の原因になった不具合って何？

>>587
AWDならVTDとACT4に差は無い
何度も言うがACT4は切る制御していないから
フォレスターSFのStbとTtbのカタログ燃費は同じ

>>590

VTDの方が、後輪への配分率が高いから、燃費は悪くなると思ってたんだけど、
後輪への配分率は、燃費に影響しないってことです？

>>574
最近グリルに赤線入れるのはやってるの？
ちなみに赤線ってのは売春地域のことなｗ

>>586
メルセデスはAクラスなどに使われているエンジン、BMWは116iに使われているエンジンだね

>>587
しろうとのぼくのかんがえたねんぴよそう

は、チラシの裏にでも書いとけ。

>>584
理屈で反論できないから人格攻撃か

>>577
>>564に答えてあげてよ。

燃費は、いわゆる「燃費スペシャル」な車を選択していない時点で
ある一定の所までは気にするけど、それ以上は「期待以上ならラッキー」って感じ。
ある一定ってのは、自分の場合は現車より良かったらOKだけど、
その基準は人それぞれだよね。

>>581
ハスラーはわずか660ccのエンジンで、もともとポンピングロスは少ないので、
むしろ常用回転域でブーストをかけない考え方だね。1600のエンジンとは違う

>>595
根拠の無い妄想論文を書くからだよ。

>>591
しない
フォレスターの燃費Stb（ACT4）とTtb（VTD）
http://www.goo-net.com/car/SUBARU/FORESTER/GF-SF5.html

結局全輪に振ってるのは変わらないから

>>597
ポンピングロスについてはその通りだと思うけど、
660の小さいエンジンで普通に走っててもまともにターボが効いてるから
（NAに比べてかなり速い）
どっちかと言うと常用回転域でブーストかけまくりだと思うんだが。

そう思ったからこそこの話題にハスラーのターボを例示した。
・・・なんかさ、軽自動車のターボの話で「常用回転域でブーストかけない」とか書くなんて、
軽のことあまり詳しくないんじゃないの？

1.6Lはレギュラーガス仕様にも関わらず
ハイオクガス仕様の2.0Lより圧縮比が高い
高圧縮比なほど熱効率が高くなり燃費もトルクも稼げるが、
逆にブースト圧を高く設定出来ない

1.6Lは高圧縮比のロングストロークエンジンゆえ
2.0Lと遜色ない低速トルクを出すが過給領域でパンチがないエンジンと予想する

駆動力の配分状況とかMFDでモニタリングできるの？

>>601
仰るとおりです。当たり前のことで、ちょっと詳しければ誰でも知ってるけど・・・

>>564
インテリジェント・モードを選ぶとアバウトで200ps、20.0kgmくらいの性能になるといっていい。
http://blog.excite.co.jp/i-casualcar/2568000

最高出力が下がり(ターボ車の場合は過給圧の抑制）、燃費を意識した走りが可能になるモードである。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/SI-DRIVE

>>593
※最高出力136ps....
※↑同じ様なエンジン性能では、レヴォーグの｢スポーツツーリング｣のコンセプトから外れる


ＢＭＷ １シリーズ １１６ｉ ファッショニスタ スペック 特別・限定 (F20)
http://www.gooworld.jp/catalog/BMW/1_SERIES/10087204/index.html
新車価格 3,680,000 円 （右ハンドル）
型式 DBA-1A16
ボディタイプ ハッチバック
全長×全幅×全高 4335×1765×1440mm
ホイールベース 2690mm
最小回転半径 5.1m
駆動方式 FR
トランスミッション ８AT
乗員定員 5名
車両重量 1430kg
最高出力 136ps(100kW)/4400〜6450rpm
最大トルク 22.4kg・m(220N・m)/1350〜4300rpm
種類 直列4気筒DOHCターボ
総排気量 1598cc
圧縮比 10.5
燃料タンク容量 52リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン
JC08モード燃費 16.6km/リットル

>>572
ばっかじゃねｗ

基地外多いな
レヴォーグスレで軽に詳しくないねとか頭おかしいぜｗ

ご自慢のシルキーシックス。ネジもまともに作れない・・・？

ＢＭＷ:世界全体で48万9000台リコール−エンジンのねじ不具合
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N3VAC16S972F01.html

【社会】オートマ(AT)車のエンストに注意…パワステ利かず死傷事故も★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399287443/-100

はやく試乗させろやー

>>604
>インテリジェント・モードを選ぶとアバウトで200ps、20.0kgmくらいの性能になるといっていい。
>http://blog.excite.co.jp/i-casualcar/2568000

それBPの記事じゃない、日付も2006-06-20だし
そんな大昔の持ってくんな

>>604
SIドライブについて、公式ホームページやレヴォーグのカタログ見ても
出力の制限については特に記述はないですね。
燃費についてはIモードの数字ですって注釈はありますね。

連すまん。

ただ、SIドライブについてのpdf見つけたけど、
そこにはトルクの抑制って文言はあった。
但し、アクセル開度によって、出力特性は変化します。
って注釈もあった。

>>593
116iだと約不足なので、
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/1series/5door/2011/showroom/technical_data.html?model_1=116i&model_2=120i

同じ1.6の｢120i｣を調べたが
ボディ、変速機、車重、燃費も変わらないが、
エンジンの特性(出力)は変えているのねw


ＢＭＷ １シリーズ １２０ｉ スポーツ スペック (F20/現行モデル)
http://www.gooworld.jp/catalog/BMW/1_SERIES/10084665/index.html
新車価格 3,970,000 円 （右ハンドル）
型式 DBA-1A16
ボディタイプ ハッチバック
全長×全幅×全高 4335×1765×1440mm
ホイールベース 2690mm
最小回転半径 5.1m
駆動方式 FR
トランスミッション ８AT
乗員定員 5名
車両重量 1430kg
最高出力 170ps(125kW)/4800〜6450rpm
最大トルク 25.5kg・m(250N・m)/1500〜4500rpm
種類 直列4気筒DOHCターボ
総排気量 1598cc
圧縮比 10.5
燃料タンク容量 52リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン
JC08モード燃費 16.6km/リットル

>>613
120iくらいいいエンジンならね、買う価値もあるかもね。
それとVOLVO V40,S60,V60のT4エンジン。これも1.6Lで　180ps/24-25kgfm だったな。
6速のTCTの効率が凄くいいのか、加速もすばらしいし。これくらいのエンジン、ミッションをスバルも目指して欲しいね。
年間100万台も売らないプレミアムカーのメーカーになるならね。

>>613
なるほど。
フルタイムAWDでCVT、レギュラーガソリン仕様で車重の重いレヴォーグとほぼ差がないですね。

>>498
欧州車の｢ダウンサイジングターボ｣
｢1.6｣+｢ワゴン｣で探すと
↓
VOLVO ｢1.6、ワゴン、FF、6AT｣
　最高出力 180psあるが
　最大トルク 24.5kgm/1600rpm〜発生、
　車両重量 1560kgで、
　燃費 13.6km/Lは悪く見えるね


ボルボ Ｖ６０ Ｔ４ スペック (現行モデル)
http://www.gooworld.jp/catalog/VOLVO/V60/index.html
新車価格 3,990,000 円 （右ハンドル）
型式 DBA-FB4164T
ボディタイプ ワゴン
全長×全幅×全高 4635×1845×1480mm
ホイールベース 2775mm
最小回転半径 5.5m
駆動方式 FF
トランスミッション ６AT
乗員定員 5名
車両重量 1560kg
最高出力 180ps(132kW)/5700rpm
最大トルク 24.5kg・m(240N・m)/1600〜5000rpm
種類 水冷直列4気筒DOHC16バルブICターボ
総排気量 1595cc
内径Ｘ行程 79.0mm×81.4mm
圧縮比 10.0
燃料タンク容量 67リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン
JC08モード燃費 13.6km/リットル

スペック貼って なんになるの？
100万も違う欧州車だして

カタログ見比べてニヤニヤするのは
一人でしてください

>>580
1.6予約したが、2.0も別に買えたけど敢えて1.6にしたのは、燃費なんかではないし、金額がメインでもない。
もち、安いにこしたことはないけどね。
まず公道で乗るに当たって2.0はその過剰なパワーを使うシーンがどう考えても少な過ぎる。むしろ、1.6の方が上まで回そうと思えば回せそうなので楽しそうだった。
あと、WRXと共用してる部分も多々あるとは言え、なんだかんだ言ってもCVTのワゴン車に、本気のスポーツ性能は求めてない。
ステアリング切った時の感覚やサスの感覚はイイもの欲しいけど、パワーは普段使いに不満感じないレベルで充分だわ。

XVHVですら12.65km/Lでしかない。
いくらカタログ燃費盛っても、結局スバルの内燃機関技術の実力値である10km/L前後に収束する。
スバル車はHVが12で、それ以外は9〜11km/Lが関の山。

STIが出たら2.0って微妙なグレードになりそう

>>619
だから？フルタイムAWDな時点で悪くて当然だから煽りのネタにはならんぞ？

あれはそもそも燃費を重視したハイブリッドじゃないからね
走るのが楽しいハイブリッド
実際モーターの出力はだいぶ少ないし、モーターの補助が受けられるのは最初だけ
本当のハイブリッドはヴィジュブが出てからだな

>>619
高速は15km/l行くだろ。

そもそも、スバルのハイブリッドに燃費を求めるのが間違い

>>619
413 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2014/05/05(月) 22:20:48.64 ID:zGw/9l5J0
グリーン納車されました。
当たる光によって、色合いが変わる美しい色でした。
特に、夕日が当たった時は、金色とグリーンの中間色の様です。
しかし、目立つので悪いことは出来ません。。

燃費は、高速１７〜１９ｋｍ、郊外１５〜１７ｋｍ、市街地９〜１１ｋｍ程度。
しかし、市街地でもＥＶスタート、かつ走行も即ＥＶモードに入れれば１５ｋｍ程度走りました。
（ノロノロスタート、かつ早めの減速で迷惑な車になります）

そもそもEyeSight以外の理由で、敢えてスバル車乗ろうって人に、燃費をメチャクチャ気にする人はそう多くないと思うんだけどね。
モチロン、嫁さんの説得材料になるとか色々メリットあるので、良いに越したことはない。
少なくとも自分は非常に悪くなければ気にしない。大体気にするなら、もっと本体価格の安い車選ぶね。

>>616
ボア79mm、6ATのボルボが13.6km/L
ボア77mm、8ATのBMWが16.6km/L

分かりやすい

>>625
いつ誰がどこでどう測定したか分からない数字は参考になりません

欧州車と比較して性能が〜燃費が〜とか言ってるけど、
ひとつ忘れてやしませんかね？

レヴォーグの1.6DITはレギュラーガスなんですぜ？
たとえカタログ燃費や実燃費の数値がまったく同じだとしても
比較にならんくらいレヴォーグのほうが金銭的に楽なんですぜ？

まあ俺も欧州車の動質は好きだけど、比較するのがそもそも間違いですな。

>比較にならんくらいレヴォーグのほうが金銭的に楽なんですぜ？

レギュラーとハイオクの価格差はたった数％しかない

>>618
BHのスポーツカークラスの運動性能を知っているだけに
WRXベースで色々やってるレヴォーグにも期待したい

確かに1.6はその楽しみはありそう

免税になってるのレヴォーグくらいじゃない？

試乗してみないと分からんよな

>>629
計算が苦手か？
ハイオクとレギュラーは燃料10万円当たり6000円〜7000円程度の差だよ

>>631
全高1490mm、車重1.5トン、CVTのワゴン車に求めることではないと思うが

>>635
別にATのレガシィワゴンでもそうだったわけだからCVTとワゴンボディに不安は無いな
車重も全高も俺が乗っていたGTBEチューンと殆ど違わない

ワゴンCVTにネガイメージ持ちすぎじゃないかね？

スポーツモードで8ATみたいになるからお前らCVTでも平気なんだろうな
まあ基本はDレンジで走るものだが

>>635
スバルのリニアトロニック乗った事
無いのが丸わかりなレスだね。

腰痛養成シートは健在なのかなｗ

>>631
常用域のトルクはともかく、
1.6にはBH程のパワーはないよ。

S-GTならハンドリングを楽しめそうだが。

>>630
そうなんだよな
月に4回給油したとして、2千円程度の差だからね
昔ほど違いは無いね

アウディA3がめちゃくちゃ乗り味がいいと感じた現在GDB-Eに乗ってるものですが1.6GT-Sは幸せになれるでしょうか？

ちなみにA3は高いから買えません。

今の時代にあえてハイオク仕様を選択するとか
感覚が古いんだよ原始人かよ

>>643
じゃあお前みたいな貧乏人が来るスレじゃないね

ハイオク仕様も選べない癖に比較にはドイツ車とかなんだよね
一体どこのツダヲタなんだ？

Boxer Diesel & MT仕様ﾏﾀﾞｧー ?

(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>644
16GTS予約済みでキャッシュで買う予定
他貯蓄400住宅ローン完済
別に貧乏でレギュラー選んだ訳でもないし20GTSは必要ない

>>617
>>616の人は、>>498が言うダウンサイジングターボの理屈を理解した欧州車が
理屈を理解してないレヴォーグよりモード燃費が低かったり変わらなかったりするのが疑問なんじゃない？
>>498はさらにCVTはJC08に有利なだけで燃費は良くないって言ってる。
でも、結果は>>613や>>616。
さらにレヴォーグ1.6はFFでもFRでもないし車重も軽くない。しかもレギュラー仕様。
なのに>>498の言う結果にならないのはなぜ？
って事がいいたいのでは？

>>642
熊谷泰典PGM(プロジェクト･ゲネラルマネージャー）は、走りや質感ではアウディA3を開発時の性能目標にしたと語るが、

もちろん動力性能ではA3以上、ステーションワゴンとしての質感はA4アバントも視野に入っているはずだ。

簡単に言えば300万円台の価格帯で輸入プレミアムカーの500万円台のクラスに匹敵するクルマにしようというのが狙いであり、
そういう点ががこれまでのレガシィ･ツーリングワゴンユーザーの心に響くに違いないという読みである。だから当然ながら国産車にはライバルは存在しない。

http://autoprove.net/2014/02/45711.html

レガシィも欧州車より安いと言い続けて来たけど、
やっぱり安物でカタログ馬力があるだけのクルマだった。

>>498
>>579
欧州車のダウンサイジングターボと比較しても
レヴォーグ1.6AWDワゴンが悪いと感じはしないのだが、
商品コンセプト｢スポーツツーリング｣に当てはまる。


レヴォーグ1.6GT-S ｢AWDワゴンCVT、全長4690、車重1550｣
→170ps、25.5kgm/1800-5000rpm、燃費16.0/L (レギュラー)


■欧州車のダウンサイジングターボ1.6L
BMW116i
｢FRハッチバック8AT、全長4335、車重1430｣
→136ps、22.4kgm/1350-4300rpm、燃費16.6/L (ハイオク)

BMW120i
｢FRハッチバック8AT、全長4335、車重1430｣
→170ps、25.5kgm/1500-4500rpm、燃費16.6/L (ハイオク)

VOLVO V60T4
｢FFワゴン6AT、全長4635、車重1560｣
→180ps、24.5kgm/1600-5000rpm、燃費13.6/L (ハイオク)

FB16DITだってハイオク仕様にすればさらに燃費が良くなるはず
レギュラー信仰はもはや宗教でしかない

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 05:15:59.47 ID:p9zdhzWN0
今の時代にあえてハイオク仕様を選択するとか
感覚が古いんだよ原始人かよ



629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 00:23:41.86 ID:95e+UdT/0
欧州車と比較して性能が〜燃費が〜とか言ってるけど、
ひとつ忘れてやしませんかね？

レヴォーグの1.6DITはレギュラーガスなんですぜ？
たとえカタログ燃費や実燃費の数値がまったく同じだとしても
比較にならんくらいレヴォーグのほうが金銭的に楽なんですぜ？

まあ俺も欧州車の動質は好きだけど、比較するのがそもそも間違いですな。

数値訂正(レヴォーグ 25.5kgm/1800-4800rpm)
数値追加(車幅)、
>>498
>>579
欧州車のダウンサイジングターボと比較しても
レヴォーグ1.6AWDワゴンが悪いとは感じないのだが、
商品コンセプト｢スポーツツーリング｣に当てはまる。


レヴォーグ1.6GT-S
｢AWDワゴンCVT、全長4690 車幅1780、車重1550｣
→170ps、25.5kgm/1800-4800rpm、燃費16.0/L (レギュラー)


■欧州車のダウンサイジングターボ1.6L
BMW116i
｢FRハッチバック8AT、全長4335 車幅1765、車重1430｣
→136ps、22.4kgm/1350-4300rpm、燃費16.6/L (ハイオク)

BMW120i
｢FRハッチバック8AT、全長4335 車幅1765、車重1430｣
→170ps、25.5kgm/1500-4500rpm、燃費16.6/L (ハイオク)

VOLVO V60T4
｢FFワゴン6AT、全長4635 車幅1845、車重1560｣
→180ps、24.5kgm/1600-5000rpm、燃費13.6/L (ハイオク)

>>651
メーカーは、敢えてレギュラー仕様に拘ったってアナウンスしている。話題作りかも
しれないけど、それはそれで面白い。市場の反応をみて、ハイオク仕様も出すかもね。

>>653
>敢えてレギュラー仕様に拘った

そら、日本にはこういう人が多いからですよ↓


643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 05:15:59.47 ID:p9zdhzWN0
今の時代にあえてハイオク仕様を選択するとか
感覚が古いんだよ原始人かよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 00:23:41.86 ID:95e+UdT/0
欧州車と比較して性能が〜燃費が〜とか言ってるけど、
ひとつ忘れてやしませんかね？

レヴォーグの1.6DITはレギュラーガスなんですぜ？
たとえカタログ燃費や実燃費の数値がまったく同じだとしても
比較にならんくらいレヴォーグのほうが金銭的に楽なんですぜ？

まあ俺も欧州車の動質は好きだけど、比較するのがそもそも間違いですな。

>>653
だってトータルコストでは、普通のガソリン車より20〜30万高くて、
取り戻すには20万キロ以上乗らなくてはならないHVを買うクセに、
日々のガソリン代やら、燃費にはうるさく、
その割には6〜9年以内に買い替えるバカな国民ばかりだからな。

100円ショップ大好きで、
日々の10円20円には、やたらうるさい
近視眼的思考だから。

>>655
HV買うのに元が取れないなんて分かってて買う人のほうが多い
営業マンもちゃんと言うし。

>>647
そもそもダウンサイジングターボの
理屈とか定義とかって何？

メーカーも違えば考え方も違うでしょ
ましてや国も違う
カタログには数字が乗ってるけど
実際のフィーリングはどうなんでしょ

498 647でなんだか燃費の絡みで
腑に落ちないレスをしてるけど
深く読み取れば 自己解決できるのに
やっぱ ネタですかねぇ

>>656
だから良く無い。
プロパガンダに踊らされてる。
気分ばかりなんだよね。

製造、破棄時の環境負荷は一般ガソリン車よりHVの方が遥かに高い。

●環境負荷が大きいニッケル水素電池
車両価格が高いハイブリッド車。
理由は、ハイブリッド車特有の大きな電池・モーター・インバーターなどの装置が、 原価も生産コストも他の自動車部品と比べて飛び抜けて高いからです。

これらの装置の製造にはレアメタル（希少金属）が不可欠。 日本はほぼ全量を輸入しており、世界的な需要増から将来は確保が難しくなるのは目に見えています。

ハイブリッド車に搭載されるニッケル水素電池には、 ニッケル、コバルト、その他のレアメタルが含まれています。 使用済みの電池を焼いてプラスチックを燃やせば、ニッケルは回収できます。

しかし、コバルトやその他のレアメタルは回収できていません。 自動車用に開発が進むリチウムイオン電池は、 軽量・コンパクト・長寿命が実現できそうですが、
廃電池からリチウムや電極部材を回収する技術の開発は、 ニッケル水素電池より遅れています。

環境に負荷を与えない廃棄技術がないままハイブリッド車が売れ始めたので、 近い将来、廃電池の処理が大問題になることは確実です。

しかも、この廃電池処理に使われるエネルギー、環境負荷がとても大きいので、 ハイブリッド車も電気自動車もエコではありません。 使用済み自動車の処理で発生する埋め立てゴミは、年間70万ｔ以上。

有害な物質を含むので、建築材料等に再利用しにくいのです。 埋め立て処分場では、不適切な焼却によるダイオキシン類の発生や、 処分場の容量の少なさ、汚水の流出も懸念されています。

シンプルな小型自動車は廃棄物を減らせますが、 ハイブリッド車の量産により、産廃処理業者や処分場の負荷は増大するばかりです。
http://tabemono.info/report/report_12_2.html
ハイブリッド車は、
核廃棄物の処理方法が確立されていない
原発の様なもの。

>>655
＞取り戻すには20万キロ以上乗らなくてはならないHVを買うクセに、
＞日々のガソリン代やら、燃費にはうるさく

そこですよ、スバルがレギュラーに拘ったのは。
ＨＶやディーゼルなどガソリン車より車両価格が高い車を買っても
現金やローンで払っていくと、買った後にガソリン車との車両価格の
差を気にしなくなり、ローンの場合淡々と払い続ける。現金ならなおさら
払った後に比較しない。

ところが燃料は無くなるたびＧＳに行って、レギュラーとハイオクの差（１０円）
を見せつけられるし、払い続けるので意識せざるを得なくなる。

>>657
多くの評論家みたいに欧州車がやることは無条件に正しいと思ってるんだろ。察してやれよ。

仮に欧州がレヴォーグと同じような2リッターターボ車出しても、これこそ正しい2リッターターボだとか言い出して、国産を否定するだけだから。

>>505
ぶっちゃけパワーさえあれば他は何でもいいんだが




マジで350ps以上にして欲しかった。それには大気がどんだけ汚れようと
エンジンの耐久を犠牲にしようと燃えカスがどれだけ堆積しようと俺には関係ない。
直噴がダメとか言っている奴は時代遅れ、はじけるような加速の前には他のどんな事も
些細なことに思える。
みんなが50�`位のところを○0�`で走り他が110�`で走っているところを1○0�`で横から○○や相手の迷○を省みずにぶち抜く最高の瞬間。
周りからどれだけキ○害と思われようと一人で恍惚の気分に浸る

これらの前には煤なんてほんのちっぽけな事という事がまだわからないらしいなボケッ
逆にもっとエンジン内部が汚れて欲しいくらいだぜｗｗ

>>646
あなたの懷事情など興味はない

>>661
そういう車が好きならAMGとかS8とかコルベットとかいくらでも選べるよ。
高くて手が出ないならSSバイクもあるよ。

>>657
それは>>498に聞いて下さい。

まあ、1.6はサイズ、重量とも2.0と変わらない、なんちゃってダウンサイジングだとは思う。
でも、それを承知した上で>>615の感想。
スバル頑張ったなあって思う。

>>629
ハイオクとレギュラーの差は11〜12円/Lあたりで、クレカならもう少し縮まる場合がある。
耐ノック性の改善で燃焼効率が向上するなら、埋められる額差なんじゃないだろうか。
それでもスバルの開発陣がレギュラー仕様に拘ったのは、
ハイオクは高いというイメージが根強く存在するからかも知れないな。

>>646
貯蓄が葬式金しか残ってない時点で貧乏て言うんだよ？

>>658
物知り顔の馬鹿なマスゴミに踊らされるのもどうだと思うよ？
リサイクル方法ガーなんて言ってたら10年たってもHVが発売されることは無かっただろう。
メーカー的にはリサイクルなんて損にしかならないからね。

プロパガンダとか言うのであれば、具体的なデータを示せない時点で環境環境わめいてる
奴らも大差ないよ。

>>665
ホンダの開発者がインタビューで答えてたよ。
オデッセイの記事でね。「アブソリュート？をレギュラーにした途端、売れ行きが段違いに伸びた」と。

インタビュアーが「前のアブソリュート（ハイオク仕様）と比較してそんなに売り上げ違いますか？」と尋ねたら
「もう全然違います」という答えだった。
「財布握ってる奥さんに与える印象が全然違うから」とかなんとか。

日経BPの記事だったかな？　そういうのをデータとして持ってるだろうメーカーとしては
そりゃレギュラーに拘るわな。拘らない方がマイノリティのある意味異常者だと言えなくもないｗ

>>665

スバルの場合、開発者が、ハイオクにすれば燃費を数％改善できるという
記事があったから、価格差が３％以下（現在の価格で５円）に収まれば、
そのとおりなんだけど、現状で10円くらい差があるなら、やっぱりハイオクは
高いよ。

ハイオク仕様にして1500ccでパワーを現状維持なエンジンを開発してくれるなら、
ありがたいが。

>>666
確かに余剰金がなかったら高いグレードにしようとは思わんわな。イニシヤルもランニングもコスト高いし。

俺も当然貧乏なので、1.6でしかもGTかGT-Sで相当迷ってる。。。金があれば当然2.0だよ。

フジのＳＧＴでレヴォーグstiが展示されてたから運転席に座ってみたけどホントにインプワゴンだね。
チープな感じが。

>>668
異常というよりそれだけ車に金かける気がない、かけられない人が増えたということ。
あと女は車に興味無い人が男に比べ圧倒的多数だから
車に金使うぐらいなら他にと考えるんだろうね。

>>669
ハイオクといっても欧米のことを考慮してオクタン価95を想定しているので、ハイオクとレギュラーを交互に給油する手もあるよ
そうすれば、燃費改善と合わせてコスト差はほぼゼロになる。そこまでケチりたいならだが

あえて1.6にハイオク入れようと思うんだが、いいことあるかなあ。
今乗ってるハイオク車はレギュラー入れると燃費悪化でいいこと無いんだが
レギュラー車にハイオク入れて燃費良くなるならハイオクにしたい。

>>674
あまり意味ない

>>674
現状、1.6にハイオク→メリットはない。

<レヴォーグ1.6DIT>
エンジンは制御的に完全レギュラーガソリンに絞られたシングルマップとなっており、
ハイオクを使用してもそれ以上の進角は行なわれず、性能的なメリットはないという。

レギュラーありがたがるような層は中古プリウスでも買うといいよ。

いいから試乗車はよー

>>673

そこまでするくらいなら、レギュラー車買うよ。
アホらしい。

本当はWRX買いたかったって人は俺だけじゃないはず

>>680
何で買わないの？

>>681
嫁の意見は大事なんだよ
わざわざワゴン買うくらいだからそういう層が多いんじゃないのかなと思っただけ

>>682
MTが駄目ならAラインがあるじゃん

>>679
アホらしいと言うほど面倒でもないけど。要は、レギュラー車だからランニングコストがハイオクより安いとも言えないということ

>要は、レギュラー車だからランニングコストがハイオクより安いとも言えないということ

仰るとおり
だけど、連中がレギュラーに拘るのは理屈じゃないんだと思うよ

>>680
俺は独身、GGAからの乗り換えだが
現状WRXが日本で無いから仕方ない
STIは色々と過激すぎるし、次期STIにハッチバックが無いみたいだから
もし日本でWRX売ってもハッチバックが無い可能性も高い

そこでWRXワゴンなレヴォーグ2.0

>>683
俺の第一希望はMTのWRXだったんだよ
でも世間で言うスポーツカーはオタクの乗るものだという偏見から強烈な拒否反応で何度か説得したがあまりよい返答はなかった
無理やり買えなくもないが嫁の意見を尊重するという大人な男を演じてみた
その結果1.6GT-Sになったｗ

>>687
トンデモ偏見持ちだな
スポーツ車趣味に理解のある嫁というのは少数派というのを抜きにしても酷いw

いつの間に燃費スレになっちまったんだい。
ツ・マ・ラ・ン。

>>689
だから、ガキばっかりだって、言ってんだよ。
ツ・マ・ラ・ン。

家族四人でキャンプ良く行くからレヴォーグかエクシーガで迷ってるんだけど、どっちお勧め？

>>688
その偏見も徹底してて実際変えないけどフェラーリ見かけたときカッコイイな宝くじでも当たったら買いたいなと言ったらオタクしか乗ってないでしょって返されたｗ
一応言っとくけど偏屈な女じゃなくて普段はめちゃくちゃカワイイんだから勘違いしないように！

>>690

ま、根本的原因はなかなかレヴォーグを出さないスバルにあるんだろなｗ

早く街中ぶいぶい走ってるのをみたいわ。俺はそれからボディカラーを
決めようと思ってる。

>>692
クルマ談義に乗じて、おのろけは要らんよw

>>687
というか「WRX」が次期型の話なら、レヴォーグの方がよっぽど女性が嫌がりそう面構えに感じるが…個人的には嫌いじゃないが。
ライトからリップ付近まで伸びる彫りの効いたバンパーとか、良い意味でガンダムっぽいね。
現行インプはWRX、STI共に「これは普通じゃねえ…」感が凄いけど。

マツダの1.5ディーゼルが出たら「1.6DIT？何それ、いらねー」ってなりそう。
まあ、実燃費次第だが、16の７割だと11.2km/L。
盛ってる場合60〜65％くらいになるから9.6〜10.4km/L。
もしこんな感じなら「1.6買った奴ざまぁｗ」祭になるな。

嫁ガー

買えない理由はもう秋田

マツダ工(作)員の方ゴールデンウィーク中もお仕事乙です。
(`・ω・´)ゞビシッ!!

ってオイオイオーイ！ｗｗｗｗｗｗｗ



逆ゥー！心の中と言ってることが逆ゥー！ｗｗｗｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

１６か２０で迷うわ
高速でぶっ飛ばす機会もほとんどないしな
家族持ちになって安全志向

２０で安全運転が一番いいんだろうけど何かあっても回避能力高そうだし

>>700
迷うぐらいなら2.0にしとけ
後で後悔するだけ

>>684

レギュラー車だからランニングコストがハイオクより安いとも言えない

　※ただし、レギュラーガソリンとハイオクガソリンを半分ずつ給油した場合に限る

ということですね。

1.6はおばちゃんの買い物カー
よって2.0いったく

>>696
だって、それ搭載されるとしてもデミオでしょ？
少なくとも、嫁が家族がって言う人たちの候補にはならんでしょ。
ストリームの1.5ディーゼルターボなら、まだ話は分かるけど。

みんな色んなしがらみの中で生きているんだね
実際誰の意見も気にせず好きな車買ったつもりでも
その車が作られる過程で色んな人のしがらみが影響していて結局その影響を受けている
なかなか興味深いですねえ

いかにもスバル車って感じの顔だなこの車
特に良くも悪くもない平凡

>>705
他人からどう見られるからって
車種選びする人もいるから
しゃーない

葬式にいけないからって
目立つクルマを避ける人もいるでしょ

2.0DIT 10km/L ＠168円（予想値）
1.6DIT 11km/L ＠158円（予想値）
2.2skyd 15km/L ＠135円（アクセラスポーツ2.2XD、AT）
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11352
レギュラー＠158円、ハイオク168円、軽油135円
※5/6Ｅ燃費リアルタイムガソリン価格

1万km
2.0DIT 16.8万円
1.6DIT 14.4万円
2.2skyd 9万円

5万km
2.0DIT 84万円
1.6DIT 72万円
2.2skyd 45万円

10万km
2.0DIT 168万円
1.6DIT 144万円
2.2skyd 90万円
※ディーゼルは補助金10万円もらえます。

64万円〜88万円の差額があるが、1.6は2.2Dより遅く存在意義すらなし。
2.0は2.2Dより高回転で勝るが、低〜中回転では負ける。
高回転まで回す場面を総運転時間の２％とすると、98％の領域では負けているということ。
つまり無駄な上に馬鹿。
これが合理的な結論。

>>672
80年代に免許取って「インテグラ・プレリュードかっこえー、シルビア欲しい〜」と
死ぬほど焦がれてた俺の世代にとって、これほどにクルマに金をかけなくなるというのが
不思議で仕方なかったんだが、考えてみたら当然なんだよな。

俺らの時代にはケータイもなかった。パソコンもなかった。当然「通信費」なんて微々たるもの。
今のように「月に数万円がケータイやソシャゲ？に消える」などという状況ではなかった。
男の社会人が金をかける真っ当な対象としてはクルマというのがイの一番に挙げられる、という時代。

可処分所得が同じだとしても、金をかける対象が増えすぎたわな。これじゃクルマに金はかけられない。

>>708
まともなステーションワゴンが無い時点で選択肢からアウトオブ眼中
アテンザも全幅でアウト、もちろんCX-5もダメ

>>708
アテンザ｢AWD、ワゴン｣でやり直シネ

必死君、君の大好きなマツダに乗って出かけたらどうだい？
おっとそうだった、燃料が惜しいんだったよな。乗らないのが一番だな、お前みたいなのは。

>>705
人の目、周囲を気にせずに選ぶとしても
その車を好きになる欲しくなる過程として絶対に何かあるからね
例えばWRCで活躍するインプを見て好きになり欲しくなったとか
俺も人の目や周囲を気にして選ぶのはアホらしい派だけどそういうきっかけは間違いなくある

焦って買わなくても良さそうな車

マツダは比較的好きなメーカーなんだが所有したことがない
今のマツダは見た目がダサすぎる
すれ違うたびにダセーなあと思ってしまう
FD、FCのような国産車トップクラスのデザインを誇ったメーカーとは思えない
今のデザインが世の中で評価されるなら一生マツダは買うことはないだろうな

反面スバルはデザインが良くなってきている

アイサイトの有無がでかいしな
燃費で年数万浮いても信頼性ない車には今更乗れないな

>>700
うちは嫁判断で2.0になった。
色も嫁判断。
オプションだけ好きなの付けさせてもらった。

エボ・インプ系って、走行・性能の割にお買い得だと思う。
内装がちゃちい分、気を使って乗る必要もないし、
いいくるまだよね。

>>498
>>579
欧州｢ダウンサイジングターボ｣のカタログ数値を引用して
レヴォーグ1.6を批評しているが
↑
欧州車1.6のカタログ数値を並べて
｢最大出力／最大トルク／燃費｣と
｢駆動方式／変速機／車重｣の違いを考慮して意見した。

その後、何ら反論がないのだが?

>>708
補助金貰う為には値引きできなかったり、縛りがありますよね？
なんでそこには触れないの？
あと、アクセラはワゴンじゃないですよ。
比較するならアテンザじゃない？
それに、燃費の話をするなら売れまくってるアクセラやアテンザよりさらに売れてる
プリウス、アクア、フィットのスレでクリーンディーゼルの優位性をアピールしておいでよ。

項目追加(ボディ形状／サイズ)
>>498
>>579
欧州｢ダウンサイジングターボ｣のカタログ数値を引用して
レヴォーグ1.6を批評しているが
↑
欧州車1.6のカタログ数値を並べて
｢最大出力／最大トルク／燃費｣と
｢ボディ形状／駆動方式／変速機／サイズ／車重｣の違いを考慮して意見した。

その後、何ら反論がないのだが?

きっと 相手にされてないんだよ

>>719
カタログのモード燃費は、CVTなんだからいろいろ細工ができる
ここで言っているのは巡航時の常用回転域での燃費のことで、レヴォーグはまともなダウンサイジングターボと比べて伸びないと考えられる
答え合わせは発売後だが

>>722
相手にされていない…

595 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/05/05(月) 20:09:19.63 ID:lXHAYEdW0
＞＞584
理屈で反論できないから人格攻撃か



理屈で反論できなからスルー?

>>724
まあまあ 落ち着けw

同感して欲しいなら
いくらでもするから

で なにが？

>>723

>>557-563 を参照のこと

SIドライブのIモード出力制限の人も来なくなったよ。

>>724
みんな今頃渋滞にはまってるんだよ。

>>715
ダサいとかトップクラスとか、自分の中での評価でしょ？
そんなのいくら語っても客観的評価じゃないから意味がない。
ちなみに、アテンザもアクセラも世界カーデザインオブザイヤーTOP３。
これが現実。

いぼあいこ

すまん誤爆したｗ

>>722
ネガキャンしてる奴は痛い所をつくと反応がなくなる。わかりやすいw

今日のアテンザくん→ ID:eKXjRyTS0

>>723
巡航時の常用回転域での燃費....

その｢まともなダウンサイジングターボ｣では、
｢1.6／AWD／ワゴン｣が他社にないのに、
単純比較するから違和感が残る。


｢AWD／アイサイト｣より｢燃費｣を重視する客層は、
カタログ数値だけで他社を選ぶと思う。

カタログ燃費だけ見て他選ぶならどうぞどうぞって感じだな

>>733
本来、電磁クラッチ式のAWDは定速走行時の燃費はFFと変わらないはず
スバルは変わった制御をしているので、燃費は落ちるのかもしれないが

それはともかくとして、論じているのはターボが低負荷時のポンピングロス低減の働きをしているかどうかということで、そこだけ比べるとすれば、定速走行時の燃費が一番近い
もちろん、燃費性能がそれだけじゃないしのは同意

>>735
＞スバルは変わった制御をしているので、燃費は落ちるのかもしれないが

少しの燃費より、常時駆動の安定性がスバルの考えなんで。
あとスバルは油圧多板クラッチな。

>>728

俺的にゃアテンザ、アクセラのデザインは悪くないと思うし、マツダというメーカーに特段
違和感があるわけでもない。広島に住んでたこともあるしな。

でもトップモデルでも180PSそこそこしかないところで×。
確かにディーゼルのトルクは魅力的ではあるが、燃費は気にしない俺的にゃ
全く物足りない性能。
おっと、1.6Lとの比較か。そりゃ失礼。

アイサイトが他社に遅れだしたらもうスバル選ぶ理由がなくなる。

ホンダ、時速60キロでも衝突回避 対人自動ブレーキ
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASDD210JM_R20C14A1TJ0000/

歩行者認識機能は2016年までに開発
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/21/news129.html
＞時速50〜60kmの速度域から自動ブレーキによる衝突回避が可能なシステムも開発している。

トヨタ、自動操舵機能付き「歩行者対応プリクラッシュセーフティシステム」(PCS)を開発
http://www.excite.co.jp/News/car/20131011/Autocone_501900.html
＞ 2015年を目標に普及価格帯の歩行者対応PCSを導入

>>738
絵に描いた餅は食べられません。

VWの自動ブレーキの方が既にはるかに高性能だがね
LEXUSなんかには到底勝てるわけもなく

>>735
低負荷と言ってもどの程度を言うのかな、
平坦路を100Km/hで走っていて2LクラスのNAエンジンでスロットル開度は10%程度、いくら過給圧があってもスロットルで絞る必要がある、
基本的にスロットルが無いディーゼルならある程度過給によるポンピングロスの軽減を期待できるがガソリンエンジンは簡単じゃ無い、
スロットル前後の圧力や空燃比、燃料流量とか具体的な値が無いことには机上の空論以下の脳内妄想にしかならない。

素人が出来るのは実車を走らせてブースト計を見たり燃費を計測してみるしか無い、よって現時点での妄想は終了。

>>740
はるかに高性能なのに、30キロ/時を越えると停まれないの？

>>738
アイサイトは取っ掛かり。
スバルを選ぶ人は４ＷＤ性能。

>>741
回転数を下げればスロットル開度を高めることができるよね

>>738
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1208/07/news033.html
早く追いついて

>>741
1.6Lのダウンサイジングターボの場合、約1400rpmが常用回転域になる。6速なら60km/hくらい

>>744
だから具体的な値が無いから空論以下の妄想になると言っているのは理解できているのかな

>>741
メルセデスやBMWの1.6Lターボは1300rpm前後で最大トルクなので、1400rpmで十分ブーストがかかっている。それにより吸気ポート側が正圧になり、ポンピングロスが低減される

レヴォーグ1.6は最大トルクが1800rpmからなので、1400rpmではブーストが十分かかっていない。つまりポンピングロス低減の効果が薄い

>>748
回転数毎、スロットル開度毎の燃料費率は？

アテンザ、アクセラってデザインも性能も世界的には評価高いけど、日本では
それに見合うだけの台数売れてないだろ？
いくらデザインがいい！って騒いだところで日本人の感性に合ってないんじゃ
そりゃ売れんわな。
おれみたいにヘッドライト、グリルの形状に嫌悪感を抱く人は案外多いんじゃ？ww

>>728
だから、それを何故ここで力説するの？
アテンザ君がアピールしたい所って、
この車を買おうとする層には響かないと思うよ。
燃費の話がしたいならプリウス、アクア、フィット、
カーオブザイヤーの話がしたかったらゴルフ、アウディのスレに行って
マツダをアピールした方がずっと有意義じゃない？
大丈夫、アクセラやアテンザはいい車なんだから、
向こうに行ったらみんなわかってくれるよ。

マツダは世界でデザイン評価されてるんだ・・・マジ？
てことは今のマツダを選んでる人はデザインもいいと思ってるんだ・・・
かわいそうに

>>571
レギュラー80円とかだったしな昔

170psで17km/l走るなら御の字だ

新しいアテンザのデザインは結構いいと思うぞ。
一方スバルは、現行レガシイはデザイン途中で時間切れになりました的なツメの甘いデザインだし、
レヴォーグは今時ボンネットに穴開いててお子様風デザインになっちゃってるし、もうちょっとなんとかしる。

スバルって自動車メーカーとして認知されてるの？
ってくらい賞レースで名前聞かないよな。
特に欧州の方じゃ完全に無視されてる。

>>754
アテンザのデザインが良いって言う奴って
センス無い奴ばかりなんだよな知ってる限り
既に終わってるデザインだし
レガみたく少しずつ良さが分かる系統とは逆

何とか賞なんて貰っても、消費者の評価と
必ずしも合致しない。
賞貰って販売は振るわずってのもよくある話

アテンザのデザインがいい？どこが？
しかも売れてないじゃん？

何らかがNo.1だから賞が授与されたんでしょ
話題性とか審査員へのワイロとか

新型アテンザ最強バージョン 2.2L diesel 6MT
0-400ｍ 15.8秒 　筑波１分１４秒０１６
こんな高性能でレヴォーグに喧嘩売ってる。
歴代レガシィ、フォレスター、インプレッサのターボ乗りに笑われるぞ！

ヴィヴィオよりも遅いのか

ヴィヴィオはいい車だった

>>748
あなたが言っている状況はフルスロットルの状態でしょ、きちんと区別が出来ないなら止めて下さいね、
1300rpmで定速走行しているときの車速、エンジン負荷、スロットルバルブの開度、スロットルバルブ下流の圧力について説明して下さい。

レガシィDIT 1分12秒772??
アテンザ XD 1分14秒016（＋1秒388）
高性能？
300馬力の割にタイム変わらないね。
この程度の差で燃料費だけで78万も違うなら、レガシィはボロ負けとなる。

あ、タイム差は1.244秒ね。

>>763
フルスロットルではなく、もちろんパーシャルスロットルの話をしている
どうも理解してもらえてないようだ

>>766
どんなエンジンでも全開の時のデータとパーシャルの出力は変わるよ
効率変わるんだから
それをデータとして出さなきゃ
どうも理解してもらえてないようだ

>>764
松田のフラッグシップの車がそんな程度の高性能ってこと？

パーシャルスロットルの話w
スロットル開度1%の時、最大トルクの出る回転数までエンジン回ると思ってるのかねぇw
ブーストさえ掛からんと思うけどなぁw

水平対向が
AWDが
ビル足が
アイサイトが

スバルが好きだから、この車買う！
早く乗りてー！

レボーグっていいね､おらんとこ雪多いから最低地上高
200ぐらいの追加で出してほしいな｡
フォレだと屋根に荷物積むのに高すぎて使いずらいんだよな｡

アテンザディーゼルの排気はスーパーの惣菜コーナーみたいな油臭さで無理
車内でMacポテトを食べられた絶望感と同じ感じ無理

>>771
レヴォーグ程度の最低地上高・車格で雪道グダグタ言うなや
http://coolpile.com/wp-content/uploads/2013/12/SR-Auto-Group-Winter-Tuned-Lamborghini-Aventador.jpg

テンロクってターボだったの！？
NAで170馬力かと思い込んで超期待してたのに…

無知とは恐ろしいw

>>766
どう理解しろと？
たとえばエンジンが1300rmpで定速走行するのに必要出力が10Kwだったとする、
このときのスロットルバルブの開度はいくら多くても10%程度、当然吸気バルブの手前の圧力は負圧になる、
吸入量が少ないし燃料も少ないから排気ガスの流量も少ない、と言うことはタービンもそれなりにしか
回転しない、すなわち過給圧も低いことになる、このあたりは過給ガソリンエンジンを語るときは常識と思うが
それともドイツの科学の勝利とかで常時フルスロットル時の過給圧があるというのかな。

>>755
俺の知ってる欧州とは違うようだがどこのこと言ってる？

アテンザは、2代目の方がデザインが無難だが、まとまっている気がする。
3代目は、画像ではまぁ見れるが、実車は非常に残念。

>>748
A180、V40は比較のために試乗してみた
確かに低回転からトルクあるけど、1300から最大トルクってのはどう考えても盛ってるだろう
2000辺りまで最大トルク出てる感じはしなかった
あとは特にA180は高回転伸びない感じで、典型的な買い物車だなーと思った

スバルを選ぶ人にはモンドセレクション金賞とかわけのわからんものに左右される人はいないようだな

アイサイト以外でスバル車を選ぶもう一つの理由。
それは、全車世界トップレベルの衝突安全性能なのよね。
弟のWRXもIIHSで試験されちゃったみたい。


2015 Subaru WRX Earns IIHS Top Safety Pick
http://www.autoguide.com/auto-news/2014/05/2015-subaru-wrx-earns-iihs-top-safety-pick.html

WRXスレに貼ろうと思っていたら、既に貼られてたのね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:23:21.28 ID:YHaCrxpZ0 返信 tw しおり しおりを削除する
WRXのiihsクラッシュテスト結果及びビデオ

http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/subaru/wrx/2015

https://www.youtube.com/watch?v=KHO_Iq6zZE8
https://www.youtube.com/watch?v=StxR7ZKr5GE
https://www.youtube.com/watch?v=FDAJYHIyI4g

>>779
カタログに載せる用のテスト時とは負荷が違うからね
再現するなら直結に近いギア比で結構な登り坂をアイドリング近くの低回転からベタ踏みでないと
通常はそんな使い方しないし、ATなりCVTなら勝手にギア比下げて高回転を使っちゃうけど、
外車のカタログ厨はギア比を変えずに通常じゃない使い方をするらしいよ

>>781
スバルは衝突安全は抜群だね

相変わらず幼稚園みたいなスレだな

10年以上前のスバル車はお世辞にもデザインがいいとは言えなかったけど、ここ最近は
出す度にデザイン力が上がってると思うな。
アイサイトがどうだってよりも、単純にデザインでも支持されてると思う。

ミラーの位置がどうにも…

悔しいのは解るけどさすがにデザインで今のマツダに勝つのは無理だろ。スバルなんだから泥臭くて実用的でなんぼだろデザインは二の次

ＣＶＴじゃ買う気になれないな。せめてマツダのような6ATにしてくれ。
ボルボやアウディやベンツのようなＤＣＴなら即買う。
ＣＶＴというところがもうアメリカボケなんだよな。

海外のカタログの人は免許持ってるのかな？
カタログの上では1300とか1400で最大トルクになるんだろうけど、
実際には常時その回転数では走らないよね。
ゼロ発進なんかで1300回転程度でじわーっと走り出しても加速していかないし、DCTもさすがにシフトアップしてくれない。
結局は2000回転以上は回すことになる。
定速巡航するような速度での回転数(1800〜2300くらい？)で最大トルク出せたら十分じゃない？

>>673
>>674
1.6のレヴォーグには、
ハイオク用のマップが用意されていない
から、全く意味ないって開発者が言ってたよ。

ヨーロッパでもレヴォーグ売るみたいだが、1.6は売るのかな。
まあ、日本と違って欧米は、
オクタン価が3種類に分けて価格別に売られてるからね。
日本に無いのが許し難い。

アメリカの例
(日本でのオクタン価測定方法での値)

レギュラー オクタン価約91
プラス オクタン価約95
プレミアム オクタン価約98〜100

レギュラーガソリンのマップしかない1.6でも、
日本と同じくレギュラーガソリンを入れれば全く問題ないみたい。

>>684
うるさい主婦は食材が
5円10円でも安いスーパー
に日々走るからね。

たとえそれが、
産地偽装された毒物だろうと…

ん〜、マツダボロクソ言われてるが個人的にはデザインも技術的にも好きな自動車メーカーなので残念。おそらくホンダあたりの工作員の仕業だと思うんだが。

>>785
10年前のBPBLがピークだろう
またダサいスバルに逆戻りしてる

ハイオク入れる意味無いのか、じゃあレギュラーでいいな。
燃費がどうとか言ってる人がいるが、後数ヶ月すれば予約組から報告が出るだろ。
それまでは何言っても妄想レベル。

>>686
現行WRXSTIの6MT乗ってるが、
乗り心地も良くなったし、車幅やタイヤも幅広になり、車体剛性も上がったから、
過激なんてことないよ。

極大タイヤのロードノイズが気になるのと、少しサスが硬いかな？ってくらい。

それ以外は
ごく普通に運転出来るドライバーズカー
だよ。

走る、停まる、曲がる、が
きちんとしているクルマは楽だ。

MTだから眠くなら無いし。

但し、245/40/18インチタイヤの減りの早さや、オイル(100%化学合成強く推奨)の交換費用はバカにならないけど、

ブレーキパッドが2桁万円の高額とか、1.5万キロで19インチタイヤ交換必須のGT-R程の事もない。

普通に乗ってたら、
ハイオクでリッター7〜8kmしか走らないのはある。

郊外の信号のない低い海抜で、なだらかな道を60km/hで定速で流してようやく10km/1L

高速道路を数百kmレベルの長距離で80km/hキープして頑張れば11〜12km/1L出るときもあるが、かなりの忍耐が必要。

CVTを追及するしかないのか
スバルは。

レボーグのデザイン､カッコいいな〜､｡
スバルって伝統的にデザインは素晴らしいよね(冗談だけど)

紺って、ギャラクシーブルー・シリカなんだ？
わりと明るい紺だよね？

ディープシー・ブルーとか、ナイト・ブルーの方が良かった。
濃紺はレガシーやインプで好評だったのに、なんでやめた？迷う。

専門家のインプレッションみても悪いことは言わないけど、なんかつまらなく眠たそう。
楽しさだとか感動が伝わってこない。
たぶんトランスミションのせいだろうな。
ＤＣＴ載せてたらブリッピングしながら減速しするどい加速する官能的な車になるだろうな。
（載せれないのはわかってるけどね）

>>798
ギャラクシーブルーシリカは紺というより普通の青だね。
今はBRZに採用されてる。

これが実写の色、カタログはあからさまに明るくしてある気がする。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1480866/blog/32607619/

リニアトロニックの加速って、多分モーターのような段付き無しでリミッターまで
続く加速だと思うわ。
上手・下手は関係なく、誰でも0〜400チャンプになれると思うの。

完全にガンダム

スバルブルーは、モルフォ蝶ブルーが良いと思うの。
http://livedoor.blogimg.jp/cyprislisp/imgs/8/6/86b4215c.jpg

カワセミブルーはМ社が使っちゃったから、瑠璃ブルーでも良いわ。
http://kanjicabinet.tumblr.com/page/2

社名を「中島飛行機」に戻さないかな

俺みたいに自分がかっこいいと思ってるなら買えばいいんだよ
他人がどう思おうが知ったこっちゃねーよ

>>764
直線番長だからな

>>723
｢CVTなんだからいろいろ細工ができる｣とかではなく、消費者が参考にする数値だからでは?

ダウンサイジングターボのBMW 116i/120i(F20)
カタログの数値に効果的な｢モード切り替え機能｣が搭載されている。
↓
●BMW 1シリーズ (F20)
　http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20120215_510161.html
ドライブモードを切り替えられる「ドライビング・パフォーマンス・コントロール」には
「ECO PRO」と「コンフォート」「スポーツ」「スポーツ＋」の4つがあり、
スポーツ＋を除いてそれぞれはアクセルのレスポンスや、トランスミッションの制御が異なっている。
　通常のドライブではコンフォートでバランスがよく、アクセルの反応もシフトもちょうどよい。
ただしさらに燃費を意識した運転を自然にしたければECO PROが適している。
こちらは分離クラッチ付エアコン制御に始まり、
トランスミッションも早めの変速でエンジン回転を低く抑えており、燃費はかなり向上する。
このモードを選ぶと、反応は鈍くなるが、通常の街中のドライブでは妥当で、不満はない。

●BMW 新型1シリーズでは、実燃費向上を図るために「ECO PROモード」を設定。
　http://www.webcg.net/articles/-/3654
スイッチひとつでエンジンのレスポンスやシフトタイミングが変更できる
「ドライビング・パフォーマンス・コントロール」において
　ECO PROモードを選ぶと、
エンジンやトランスミッションに対して燃費志向の制御が行われるとともに、
燃費が向上するようアクセルワークのアドバイスや、
その結果どれだけ航続距離が伸びたかなどの情報がドライバーに提供される。
これにより最大20％の燃費向上が見込まれるという。

キム「日本車は絶対乗らない。支給されるのなら貰わない方がマシ。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399379683/

>>723
これが実燃費データの1つね

●BMW 116i (F20) 試乗燃費は10.9〜15.1km/L。JC08モードは16.6km/L
　http://www.motordays.com/newcar/articles/116i_bmw_imp_20111118/index.php?page=2
今回はトータルで250kmを試乗。
参考までに試乗燃費は、

一般道と高速道路を各種パターンで走った区間（約90km）が10.9km/L。

一般道を大人しく走った時が、
1回目（約30km）は13.0km/L、
2回目（約25km）は13.3km/L、
3回目（約40km）は15.1km/Lだった。

基本的にはノーマルモード、もしくはエアコン制御も含めて燃費優先になる「ECO PROモード」
（最大20％まで燃費が向上するとのこと）で走ったが、
車重1400kgのFRガソリン車としては言うことなしの燃費性能では。

>>801
それは間違い。
出足で保護制御がかるＣＶＴは遅いし、ロックアップしてからの伝達効率もＣＶＴはＤＣＴに1割ほど劣る。
ＤＣＴは変速時のトルク抜けはほとんどないからね。
https://www.youtube.com/watch?v=0z0J-nYTBxk

なんでCVTが嫌いな人がCVTしか無い車のスレでブツブツ言ってるんだるう？
自分で言ってるようにマツダやアウディ、ボルボやメルセデスを買えば良いだけなのに。
スバルの車を買うことを強要されてるのかな？
残念だけど、ここで何を言ってもレヴォーグはCVTしか無いですよ。

>>810
何でaudi　A1のじゃ無いの？

無関心じゃいられない理由がそこにあるから
アンチ活動してるのかとーー。

>>723
ダウンサイジングターボ BMW 116i/120i (F20)
低燃費モード｢ECO PRO｣へ切り替えると加速レスポンスが悪くなる....
※BMWオーナーは燃費を強く意識していない方が大半かとは思いますが....
↓
●BMW 116i (F20)
　http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki14/F20-116-frame.htm
●BMW 120i (F20)
　http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki14/F20-120-frame.htm
ＳＰＯＲＴに切り替えてみる。 この時の走行速度は４０ｋｍ/ｈで、
この場合回転数は１，３００ｒｐｍから２，３００ｒｐｍへと１，０００ｒｐｍも上昇する。
また、アクセルレスポンスも劇的に向上し、
今までのもう「少しレスポンスが良ければなぁ〜」という希望が見事に適ってしまう。
そして、このモードでこそ本来のＢＭＷの良さが満喫できる のだった。
ＥＣＯ　ＰＲＯの番だが、正直言ってこれはちょいと気が乗らない。
まあ、そんなことも言っていられないので、一応切り替えてみた。
その瞬間に、想像通りの酷いレスポンスで、
巡航中に１，１００ｒｐｍくらいまで回転が下がっても、シフトダウンする気配は無し。
そして加速しようとスロットルを踏んでも殆ど加速せずに、
ノッキング寸前という感じで緩慢に回転数が上がり始める。
ハッキリ言って、こんなものは使い物にならないし、
緊急時に加速することで回避するような場面では、思った動作ができないから危険ですらある。
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki14/F20-120-43.jpg
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki14/F20-120-44.jpg

俺は最近のCVTなら全く問題なし
そんなに気になるもんなの？

発売日まで盛り上げるの大変ですね　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　工作員さん
まだ一ヶ月以上ありますが頑張って下さい

>>811
他のスレで喧嘩するようなのがいるからだろう
原因は。

>>815
一部の連中が荒そうとしてるだけ

チョンと同じ思考だな
何かしら粗捜して見下してないと精神保てないんだろ？
アテンザとか自分が好きな外車買って幸せになれよ

個人的には富士重工と日産には期待してる

>>815
走り面を見たら
MTやDCTと比べたらそもそも機構が違うんだから劣るのは仕方ない
ATとは感覚の違いだけで性能的には同じ
燃費面はATよりはもちろん、MTよりいい場合も（スイスポ）


でもスバル車自体にDCTのラインナップは無いし、
レヴォーグにもMTのグレードは無いんだからそれを議論しても仕方ないのに何故か難癖つけるアンチがいる

>>821
>ATとは感覚の違いだけで性能的には同じ

嘘を言うな
ともにトルクコンバータが付いていること以外はまったく違う
それに性能的にも最新のATの方が上だ

アイシン6AT横置きFF用→5.43
http://www.goo-net.com/catalog/LEXUS/RX/10083994/

レガシィ2.5CVT→6.28
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/spec/spec.html

ハリアー2.0CVT→6.45
http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/HARRIER/10085684/

アイシン8AT横置きFF用→7.80
http://www.goo-net.com/catalog/VOLVO/V60/10087151/

ZF9AT横置きFF用→8.13
http://www.goo-net.com/catalog/LAND_ROVER/RANGE_ROVER_EVOQUE/10085793/

好きだから買うしここに集う、それだけのことになぜ論破しようとかお門違いな輩が湧くのだろうか
優越感に浸りながら他の車に乗ってそのクルマのスレでレヴォーグこき下ろしてりゃいいのにね

>>822
FFのデータなんか貼ってんじゃねー
この鼻タレ

一生エフエフ乗ってろ

レボーグはエンジン縦置きですが、FFベース四駆ですよ
後輪が駆動するからといってFFのインプレッサと機構的に大きな違いがあるわけではありません

>>810
ふーん、25年前のクルマに乗ってる人は
言う事が違うね。
最近のクルマは、
CVTでなくても最近はTRC切らないと
MTでも制御されてしまうけどな。

貴方の言う出足が遅いCVTで0-100km/h 5.13秒
http://youtu.be/wW-jqhPke_0

縦置きのデメリットと横置きのデメリットを両方持つのがフロント水平対抗。
メリットはもう残されていない。

>>827
水平対向そのものがメリットなんですがそれは

>>828
基地外掲示板工作員

なぜここの奴らはこんなにもスルースキルが無いのか

もっとかまって！！！！
( ；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

って事なんじゃね

たぶんみんなスバルには期待しているんだよ。
それでなんでＣＶＴなんだということなんだよ。

>>789
カタログ1800のエンジンが、定速巡航してるような状態の1800-2300で最大トルク出るわきゃないでしょ。

>>826
300馬力うたっててあんな軽い車重でしかもAWDで5秒切れないとか逆に作るのが難しいレベルの鈍亀だと思うんだが。

CVTしか批判のしどころがないレヴォーグ。
買うしかないね。

>>835
田舎者仕様の外観もある

>>833
水平対向は幅の関係でロングストロークにできないから
どうしても低回転トルクは弱くなるね
パーシャルだとその傾向は更に高まりそうではある

でも低重心で振動が少ないのは利点だから続けてほしいね

>>837
「水平対向はロングストロークに出来ない」そう考えてた時期が自分にもありました。

FB16のスペックでは「78.8*82.0 mm」となっておりますな。

>>838
ボディサイズが5ナンバー枠だった頃の話だよね？

今時コンピューター時代なのだから、MTをノークラッチでやれないのか？　バカばかりだな！

また、飛行機会社ならジェットエンジンでやれやー！

>>840
香ばしいやつだなw

DCTは中身MTでクラッチペダルないぞ、もう10年前からあるけどな
ジェットエンジンはエンジン回転上げたり下げたりは苦手なんだよ
常に一定回転が好ましい、だから停止の多い車には向いてない

>>837
ショートストロークで高回転まで回りまくるEJではそうだったけど現行は低速も厚い
その代わり高回転のフィーリングは明らかに犠牲にはなってるが仕方ない
ただ普通の直4よりはそれでもよく回る

ガキ、オタク、無職、暇人、

つまらねぇスレッドだ。

スバルの周辺には、こんな人種が多いのか？

レヴォーク2.0に積まれるCVTは現存するどのDCTより変速が速いとのこと。

【IIHS衝突安全】スバル WRX 新型に最高評価
http://response.jp/article/2014/05/07/222647.html

まぁ当然っちゃ当然だが。

>>843
最近アイサイトで一般にうけただけでスバルは昔からそういう人向けなメーカー

>>843
そんな事よりお前がいる理由がわからん

>>843
うん、あとはお前みたいなバカしかいないよ。

▼ ｢スルー検定｣ 実施中▲

ネガティブ発言は、基本スルー

スレ荒れ要因の
｢不満、否定、罵詈雑言｣等の煽りや、
｢自らの発言へのレス｣にもご注意下さい。

<< レスしたら貴方の｢負け｣です >>

｢他車(他社)を褒めるレス｣ に注意
｢他車(他社)を引用するレス｣ に注意

｢他車(他社)へのネガティブ発言｣もスレ荒れ要因です。

<< レスしたら貴方も｢同類｣です >>

▼ ｢スルー検定｣ 実施中▲

そーいやれぼーぐ乗ったか!?
地元の店には４月中旬には実車来てたが

>>840
マジレスするとシングルクラッチのAMTは古くからあるし、
トラックなんかでは既に採用されて久しい。
http://www.isuzu.co.jp/product/giga/smoother-g/index.html

障害者向けがメインだけど、普通のMTを電子制御化させるキットも
存在する。以前はスポーツ用途のもあったけど、最近は見ないね。
http://www.spk.co.jp/Barrier-free/spk_barr02.htm

>>827
ミッションがオーバーハングに来ない、
フロントメンバーに逃げの構造が必要無い、
衝撃吸収用のフレーム間隔が狭められトンネル部に入力させやすい、
そういった縦置きのメリットはちゃんと残ってるよ？

ついでに、上記は横置きのデメリットでもあり、水平対向だからって
両方のデメリットを持つなんて無理はそもそも出来ない。

VWもDCTやめるし結局はトルコンAT、MT、CVTのはっきりとした住み分けのできる3つが残るわけだ
まぁでも9ATとかある中でCVTはなんとも選び難いのはある

VWのトルコンAT化ってPoloとup!だけでなかった？

>>853
Bセグ以下での採用を辞めるってだけで、DCT自体は撤退しないでしょ。
あと、トラブルが多いDCTは乾式であって、湿式に大きな不具合は出てないと
思ったよ？

CVTはハードウェア以前にソフトウェアでの制御がノウハウの塊だから
後発での新規導入が難しい、今後は海外車でも採用してもらえるよう
パッケージ化を進めていかなきゃならないってアイシンAWの開発者が
インタビューで答えてたけど、将来性どうなんだろうね。

>>853
多段ATも重量増加のジレンマに悩まされているし、6ATは内部的に3段X2の構成で一番合理的だが
変速比の拡大が難しい、CVTも当初は変速比が小さくロスも多かったが日本ではガラパゴス的に発展した。
今の燃費測定方法に最適化しやすいCVTが蔓延るのは仕方が無いとは思う。

ワーゲンに載ってるアイシンAWの6ATはクソだと思うｗ