国産中小型クロスオーバーSUV最強はどれなの?★1
全長×全幅×全高
---------------------------------------------
4655×1800×1680 三菱 アウトランダー
4640×1820×1715 日産 エクストレイル
---------------------------------------------
4595×1795×1695 スバル フォレスター
4540×1840×1705 マツダ CX-5
4535×1820×1685 ホンダ CR-V
---------------------------------------------
4450×1780×1550 スバル XV
---------------------------------------------
4315×1780×1615 日産 デュアリス
---------------------------------------------
4295×1770×1615 三菱 RVR
4295×1770×1605 ホンダ ヴェゼル
---------------------------------------------
4135×1765×1565 日産 ジューク
---------------------------------------------
アプローチアングル
トヨタ ハリアー:30度
日産 T31エクストレイル:27度
スバル フォレスター:25度
三菱 アウトランダー:21度
ホンダ CRV:19.7度
日産 デュアリス:19.2度
マツダ CX5:18.6度
日産 T32エクストレイル:18度
とりあえず国産クロスオーバーに限定して元スレから引っ張っておいた
コピペ野郎はNG推奨
他を叩き貶めるスレではありません
各メーカーのここ5年以内に発売したクロスオーバーSUV
トヨタ
ハリアー
ホンダ
ヴェゼル
CR-V
日産
エクストレイル
ジューク
スカイラインクロスオーバー
三菱
アウトランダー
RVR
マツダ
CX-5
スバル
レガシィアウトバック
フォレスター
XV
スズキ
ハスラー
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、国内100万台にHVリコールの試練
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=37059/ >いま問題となっているフィットHVやヴェゼルHV用のDCTは
>「ホンダの自前品ではないから、そんなことになる」という批判も成り立つだろう。
>だが、 DCTの自社開発を待っていたのでは、HVでの新たな挑戦は完全に後手に回っていた。
>ホンダは現在、世界でも前例のない8速タイプのDCTを自社開発中であり、
>この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。
■■8速タイプのDCTを自社開発中であり、この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。■■
いま韓国製DCTの試作車を買う奴は負け組
おれの中でのクラス分けは
全長4500mmが分かれ目かな
>>1 どこがクロスオーバーなんだ?
どれも単なるSUVじゃね?
>>8 CX-5のAWD推しみたいなこと言ってんじゃねーよw
クロスオーバーSUV→モノコック
SUV→ラダーもしくはビルトインラダー(モノコック)
って切り分け?
>>11 wikiからの転用だけど
SUVと呼ばれる自動車のうち、フレーム構造ではなく、モノコック構造を持つものを指す。
基本的には、「乗用車をベースにしている(セダンやハッチバックとプラットフォームを共用している)SUV」、のことである。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 18:04:41.36 ID:C1lC+EGy0
>>
消費税うp前の駆け込み需要があっても、やっぱ三流マツダブランドじゃ売れないんだよねぇ
>>
最量販車種アクセラでさえ、リアルで月たったの4000台しか売れてない底辺メーカーマツダwwwww
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php ホンダ最量販車種 フィット 26,869
マツダ最量販車種 アクセラ 4,476
↑まったく勝負にならない、マジで
なんで売れないんだろう? トヨタのお下がりハイブリッドもあるのに
やっぱ三流マツダブランドじゃ、もう何出しても無理なんだろうな
増税前でさえこの程度しか売れないんじゃ、増税後はかなり悲惨な販売台数まで落ち込むこと必至の情勢
やっぱ三流メーカーと思われてるんだな
下取りも相変わらず安いし
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
>>1さん乙です。
クロスオーバー系SUVがこれから多くなると予想されるので、絞るのは賢明かと思います。
一応、定義とか、前スレにあった役立ちそうなのを、スレに合わせて改変し、追加テンプレ案として投下しときますね。
■クロスオーバーSUVについて■
米国発想及び発祥的に言うとクロカン=SUV
しかしながら、日本及び世界的にはSUVにクロスオーバーSUVも含む世間認識です。
日本のSUVは概ね
・クロスオーバー系SUV
・クロカン系SUVと二種類に分かれます。
普通乗用車と同じモノコック構造系が
・クロスオーバー系SUV
ラダーフレーム構造系(はしご型とも言います)が
・クロカン系SUV
特徴は
・クロスオーバー系SUV
悪路×
燃費○
オンロード○
・クロカン系SUV
悪路○
燃費×
オンロード×
最後に「なんちゃってSUV」という言葉
主にクロカン系SUV嗜好の方がクロスオーバー系SUVを表現する際に「蔑視・差別表現」として使用します。
元発祥1スレで検証された参考。
(クロカン系を除きました)
741 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2014/01/21(火) 11:14:44.71ID:nOywONKZ0
それぞれの最強SUVリスト
燃費ガー
・ヴェゼル・アウトランダーPHEV・CX-5
馬力ガー
・フォレスター
走行性能ガー
・ジューク(トルクベクトル付ALL MODE 4x4-i)・フォレスターXT・アウトランダー(S-AWC)・CX-5
四駆性能ガー
・ジューク16GT FOUR(ロック付きスタンバイ・トルクベクトル付ALL MODE 4x4-i)・アウトランダー(ロック付きスタンバイ)・フォレスター(フルタイム・X-Mode)・OUTBACK(センターデフ式フルタイム)
衝突安全性ガー
・フォレスター・CX-5・アウトランダー
室内空間の広さガー
・CR-V・フォレスター・アウトランダー
立体駐車ガー
・XV・ジューク(アーバンセレクション)
DCTガー
・ヴェゼル(EV)
3列シートガー
・アウトランダー・X-TRAIL
全車速追従クルコンガー
・フォレスター・アウトランダー
最低地上高ガー(200mm以上)
・フォレスター(220)・アウトランダー(210)・CX-5(210)・デュアリス(205)・XV(200)・アウトバック(200)・X-TRAIL(200)
元発祥2スレで検証された参考。
(クロカン系を除きました)
18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 18:23:46.17 ID:S5xXVulo0 [3/3]
米国的コンパクトSUVでの走破性ならガソリンアウトランダーのS-AWC仕様
最低地上高も220mmと高め。構造的にフロントデフロック的制御が可能でリアもブレーキLSDで空転も抑える。
全車速追従クルコン有り
長距離オフロードで四駆システムがダウンしづらいのはフォレスター
最低地上高も220mmと高め。ブレーキLSDも3世代に上がり優秀。
全車速追従クルコン有り
燃費で選ぶならCX-5ディーゼルかアウトランダーPHEV
PHEVはホットプレート等の家電も普通に使え非常時の緊急電源としても優秀。
この三台は衝突安全性も優秀。
小型SUVならジューク 16GT FOUR
リアデフのITCCx2の熱容量の限界までなら構造的にセンター直結リアデフロックに近い制御してくれると思われ。
20 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 21:15:18.74 ID:Bfkt1Xc80 [1/3]
最強の視点と言っても色々あるしね。
オレも
>>18でほぼ終了だと思いますね。
中型悪路走破性ならアウトランダーかフォレスター
中型SUV舗装路ならフォレスター
燃費ならCX-5ディーゼルかアウトランダーPHEV
小型SUV舗装路ならジュークニスモ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 18:42:23.34 ID:uDb0c4rt0
ラッシュビーゴってクロカン扱いなのかw
■4WDの冬道における利点とか2■(元発祥2スレから)
893 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 18:30:08.80 ID:rtbBD5SW0 [4/6]
クロスオーバー系の・・駆動方法の選択には 地域性、趣味性もあります。
余程の除雪されていない雪道では無い限り
普通の雪道一般道、峠、高速共にさ
クロカン系よりフォレ、エクス、ハリアーなどは経済的でもあり、運行速度も速いと思いますよ。
特にクロカン系の趣味が無い人は クロスオーバー系でも普通の4駆なのか、他に制御あるかは結構大切。
【地域性】
1 雪降らない平地
→FFクロスオ−バーでも充分
2 雪降り、除雪は常にされる
→FFクロスオーバーでも充分だが、発進考えるとクロスオーバー四駆おすすめ。
3 雪降り、除雪もされない地域
→クロカン系をおすすめします。
4 雪の坂道をよく通るのか
→FFクロスオーバーは厳しい、クロスオーバー四駆でも充分
【趣味性】
1 除雪された一般道の雪道や峠を素早く走りたい。
→クロスオーバー系4駆をおすすめします。
2 大雪原に突っ込む遊びが大好き、クロスカントリー競技が大好き
→クロカン系4駆をおすすめします。
【経済性】
1 できれば燃費は良くしたい。
→クロスオーバー系のうちHV、PHEV、ディーゼル系
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 19:11:41.82 ID:C1lC+EGy0
>>
消費税うp前の駆け込み需要があっても、やっぱ三流マツダブランドじゃ売れないんだよねぇ
>>
最量販車種アクセラでさえ、リアルで月たったの4000台しか売れてない底辺メーカーマツダwwwww
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php ホンダ最量販車種 フィット 26,869
マツダ最量販車種 アクセラ 4,476
↑まったく勝負にならない、マジで
なんで売れないんだろう? トヨタのお下がりハイブリッドもあるのに
やっぱ三流マツダブランドじゃ、もう何出しても無理なんだろうな
増税前でさえこの程度しか売れないんじゃ、増税後はかなり悲惨な販売台数まで落ち込むこと必至の情勢
やっぱ三流メーカーと思われてるんだな
下取りも相変わらず安いし
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 19:31:37.98 ID:TZwaA99J0
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 19:37:56.22 ID:7BDig/zv0
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/04(火) 20:40:29.24 ID:nW64kNLM0
>>
消費税うp前の駆け込み需要があっても、やっぱ三流マツダブランドじゃ売れないんだよねぇ
>>
最量販車種アクセラでさえ、リアルで月たったの4000台しか売れてない底辺メーカーマツダwwwww
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php ホンダ最量販車種 フィット 26,869
マツダ最量販車種 アクセラ 4,476
↑まったく勝負にならない、マジで
なんで売れないんだろう? トヨタのお下がりハイブリッドもあるのに
やっぱ三流マツダブランドじゃ、もう何出しても無理なんだろうな
増税前でさえこの程度しか売れないんじゃ、増税後はかなり悲惨な販売台数まで落ち込むこと必至の情勢
やっぱ三流メーカーと思われてるんだな
下取りも相変わらず安いし
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
SX4が1番、2L出して
日本で乗るなら悪路走破能力なんて不要なんだよね
ちょっと雪が多い道をすいすい走れれば十分
いろいろ詳細載せてくれてありがとう
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、国内100万台にHVリコールの試練
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=37059/ >いま問題となっているフィットHVやヴェゼルHV用のDCTは
>「ホンダの自前品ではないから、そんなことになる」という批判も成り立つだろう。
>だが、 DCTの自社開発を待っていたのでは、HVでの新たな挑戦は完全に後手に回っていた。
>ホンダは現在、世界でも前例のない8速タイプのDCTを自社開発中であり、
>この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。
■■8速タイプのDCTを自社開発中であり、この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。■■
いま韓国製DCTの試作車を買う奴は負け組
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/05(水) 18:29:44.66 ID:w23B3F4L0
>>
消費税うp前の駆け込み需要があっても、やっぱ三流マツダブランドじゃ売れないんだよねぇ
>>
最量販車種アクセラでさえ、リアルで月たったの4000台しか売れてない底辺メーカーマツダwwwww
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php ホンダ最量販車種 フィット 26,869
マツダ最量販車種 アクセラ 4,476
↑まったく勝負にならない、マジで
なんで売れないんだろう? トヨタのお下がりハイブリッドもあるのに
やっぱ三流マツダブランドじゃ、もう何出しても無理なんだろうな
増税前でさえこの程度しか売れないんじゃ、増税後はかなり悲惨な販売台数まで落ち込むこと必至の情勢
やっぱ三流メーカーと思われてるんだな
下取りも相変わらず安いし
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/05(水) 22:22:18.01 ID:KjTtef/20
ゴキブリみたいな感性の持ち主である貧乏ボロクルマ乗り基地外コピペ野朗が貶めるってことは
いいクルマってことだよなww
こういうのなんて言うんだっけ?
逆ステマ?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/05(水) 23:42:39.13 ID:8ZXUBXj70
なんかー
ホンダとマツダのコピペ中傷合戦ひどいねぇ・・
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、国内100万台にHVリコールの試練
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=37059/ >いま問題となっているフィットHVやヴェゼルHV用のDCTは
>「ホンダの自前品ではないから、そんなことになる」という批判も成り立つだろう。
>だが、 DCTの自社開発を待っていたのでは、HVでの新たな挑戦は完全に後手に回っていた。
>ホンダは現在、世界でも前例のない8速タイプのDCTを自社開発中であり、
>この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。
■■8速タイプのDCTを自社開発中であり、この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。■■
― いま韓国製DCTの試作車を買う奴は負け組 ―
【ホンダ 中国製スーパーカブリコール4回目】=2車種4万台超、ブレーキ不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000001-asahi-bus_all 朝日新聞デジタル 2月27日(木)23時54分配信
>ホンダと、中国のホンダの合弁会社は27日、バイク「スーパーカブ」の郵便配達用2車種、
>計4万8816台のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
>2009年9月〜13年8月の製造分が対象。
>寒冷地仕様の前輪ブレーキケーブルが切れやすく、ブレーキが利かなくなる恐れがあるという。
>>
消費税うp前の駆け込み需要があっても、やっぱ三流マツダブランドじゃ売れないんだよねぇ
>>
最量販車種アクセラでさえ、リアルで月たったの4000台しか売れてない底辺メーカーマツダwwwww
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php ホンダ最量販車種 フィット 26,869
マツダ最量販車種 アクセラ 4,476
↑まったく勝負にならない、マジで
なんで売れないんだろう? トヨタのお下がりハイブリッドもあるのに
やっぱ三流マツダブランドじゃ、もう何出しても無理なんだろうな
増税前でさえこの程度しか売れないんじゃ、増税後はかなり悲惨な販売台数まで落ち込むこと必至の情勢
やっぱ三流メーカーと思われてるんだな
下取りも相変わらず安いし
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本に売れない底辺メーカーマツダなんかいらなくね? マジで
日本語読めないのかしらんが
永遠にコピペしてなにが楽しいんだろうな
BOTだろうけど
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/06(木) 20:18:18.66 ID:8jungW/e0
>>35 ま、クルマ板だしw
コンプレックスの塊ヤローなんだよw
一般人が理解しようとしちゃダメw
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/06(木) 22:21:58.46 ID:/b0wsqjK0
VWのってSUVなのにオープンクーペだと!?
内装ださいなぁ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/08(土) 22:56:15.41 ID:xbj7GjiK0
【0-100 加速主要車種まとめ】
【トヨタ】
ハリアーハイブリッド 新型のため公式発表不明
【レクサス】 euメーカーhp等から
RX450h 8.2秒
RX350 8.0秒
RX270 11.0秒
【ホンダ】 独wikiから
ヴェゼル 新型のため公式発表不明
CR-V 2.4awd 10,7秒
【日産】 独wikiから
エクストレイル 新型のため公式発表不明
ジューク nismo 7cvt 8.2秒
スカイラインクロスオーバー(EX35 6AT) 6.4s秒
【三菱】 独wikiから
アウトランダーPHEV 2.2 Di-D AT 11,7秒
RVR DI-D AT 2.0L 10,0 秒
【マツダ】 独wikiから
CX-5 xd 6at 9,4秒
【スバル】 subaru-global.com等から
レガシィアウトバック 3.6R at 7.6秒
フォレスター2.0XT 6.4秒
XV 1995ccガソリン リニアトロニック6at 10.7秒
※ 参考 ( )書はat ( )無しはmtの場合が多いです。
ようつべの動画は改造等がわからず、公正を欠くため比較対象には入れていません。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/08(土) 22:59:08.77 ID:jfMhcRgy0
スカイラインだろ
エンジンは完全なスポーツエンジンだし
>>27 そうなんだよな
よくクロカンだSUVだと細かいことで知識だけ先行した奴がいるけど
お前そんなに悪路走るのかと、そんなにアクティブに行動するのかと疑問だわw
そういう意味では
クロスオーバー系に絞ったのは良いかもね。
>>21にもあるように用途に絞った車種を選べば良いかと。
大雪原に突っ込む遊びが大好き、クロスカントリー競技が大好きな人は、このスレ見ないかと。
>>40 >RX450h 8.2秒
V6 3.5L にモーターまで積んでこれかよw
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 07:22:01.76 ID:dzjzjQ9b0
>>42 キモオタが多いからしゃーない
あいつらカタログ見て射精してそう
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 14:38:07.89 ID:ICY0QiKZ0
マツダ信者が思ってるほどディーゼルは人気化していない
ディーゼル特有のガサツなエンジン音と
ディーゼル特有の臭いニオイに拒否反応を示す日本人が圧倒的
>>48 底辺メーカーマツダ車って、そのディーゼル含めても、ぜんぜん売れてないけど?
要求レベル低すぎ
2月登録台数
ホンダ最量販車種 フィット 18,303
マツダ最量販車種 アクセラ 5,558
まったく勝負にならない底辺メーカーマツダの屁タレっぷり
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html 出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
底辺メーカーマツダ信者は、ディーゼルの何百倍HVが売れまくってるかを知らんのか?
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、国内100万台にHVリコールの試練
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=37059/ >いま問題となっているフィットHVやヴェゼルHV用のDCTは
>「ホンダの自前品ではないから、そんなことになる」という批判も成り立つだろう。
>だが、 DCTの自社開発を待っていたのでは、HVでの新たな挑戦は完全に後手に回っていた。
>ホンダは現在、世界でも前例のない8速タイプのDCTを自社開発中であり、
>この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。
■■8速タイプのDCTを自社開発中であり、この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。■■
― いま韓国製DCTの試作車を買う奴は負け組 ―
●ホンダ・新型アコードハイブリッド(400万円クラス)
http://www.youtube.com/watch?&v=7sVZGaQDIt0#t=175 田辺
「なんかギアが上がりませんね。アクセルをそんなに踏んでないんですよ。
パドルがないからマニュアルモードもないんですよ。でもエンジンの勢いがいいですねw」
松任谷
「その割りに加速はないですねw」
「軽自動車みたいw」
田辺
「これは表現が難しいですねw」
松任谷
「正直な気持ちで言うと高級感がない・・・やかましいな。」
これはエンジン音を加速とシンクロさせるためにわざとうるさくしてるのか
それとも発電能力とモーター出力の限界からこのような非力な運動性能になるのか
おそらく後者の方だと思うが、まあでも400万円の車でこれはないな
山坂では150万円の軽ターボの方が明らかに軽快だ
ヴェゼルのDCTはシェフラーから買ってるけどアコードのシステムも外注なのか
それとも内製ですらこのレベルなのか
頂点にクロカンがあるのなら、その技術力は感じ取りたい。
そう考えるとホンダのSUVのイメージは、数少ない車好きからは敬遠されるな。
>>53 何の頂点?何の技術の話?
ここはクロスオーバースレですよ
>>48 底辺メーカーマツダ車って、そのディーゼル含めても、ぜんぜん売れてないけど?
要求レベル低すぎ
2月登録台数
ホンダ最量販車種 フィット 18,303
マツダ最量販車種 アクセラ 5,558
まったく勝負にならない底辺メーカーマツダの屁タレっぷり
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html 出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
底辺メーカーマツダ信者は、ディーゼルの何百倍HVが売れまくってるかを知らんのか?
前スレで電子制御云々いってるが、電磁カップリング付きRBCやITCCを買ってきて付けてるだけだし。
マツダもかなり昔からこれやってるが
>>56 これか
996 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/03/09(日) 12:38:04.02 ID:SRF095gE0 [1/4]
CX-5って4WD技術は普通だよね。
前後のトルク配分電子制御4駆売りにしてるけど
それについては・・・スバル、日産、トヨタ、三菱の各社は
かなり前に実装されてるからから、ライバルに対するアドバンテージにはなってないんですよね。
やっとマツダが旧型に追いついた感じかな。
※ ホンダもヴェゼルで今回やっと実装されたんだけどね。
先行した各社は前述した前後のトルク配分電子制御4駆加え
エックスモード(スバル)
前輪左右のトルク配分(三菱)
後輪左右のトルクベクトル(日産)
ヨーモーメントコントロール(日産)
アクティブエンジンブレーキ(日産)
コーナリングスタビリティアシスト(日産)
といった、走行補助技術を確立してます。
燃費はカタログは良い方ですが、みんからの平均燃費見ると突出したほどでもないですね。
ちなみにマツダはSUVで前後のトルク配分電子制御4駆をどの車種から実装してるのかな?
また、前後のトルク配分電子制御4駆以外、何かあるのでしょうか?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 21:28:08.50 ID:CaJsM4wp0
>>46 フォレも出足はCX-5に勝ってたけど、3ヶ月で抜き返されたんだよな。
エクスもハリアーはどうかな。。
ヴェゼルは来月はフォレに抜かれるだろな。
>>56 興味があったので、調べたら自己解決しました。
ITCCはマツダ名 アクティブトルクコントロールカップリングで コレも前からありますね。
ただ、横滑り防止装置以外、他社の開発技術の様な、それ以上のシステムは無いみたいですね。
マツダスピードモデルでも出せばいいのにね。
CX-5は低燃費を売りにしてる車だから味付けは後輪が極力動作しない仕様
メーカーが必死で軽量化しているのに動作しない無駄な荷物を乗せて走っているのと同じだよ
>>60 圧雪地帯に住んでるので、興味があったんですよね。
燃費重視なら、他捨ててでも軽量化することになるというコトですか。
確かに燃費は良さそうですね。
他の何社かも試乗してきましたが、結構追加付加技術が良いと安心感があるものですから。
燃費をとるか付加技術をとるか考えてみますね。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/10(月) 00:01:33.54 ID:mVVPnvn70
燃費もあるけど軽油はレジュラーより20円安いからいいよね。
ラッシュ/ビーゴ、エスクードはクロカン扱い?
まぁ、基本構造がモノコック+ラダーフレームであること以外は
ほぼクロカンに準ずるからクロカン扱いでいいのかな。
>>43 林道探検や深雪に突っ込むのが好きだけど、
生活道路がワインディングの連続、
かつ長距離移動が多いのでオンロードの走行性能も高い車が欲しいって需要は俺ぐらいなのかな。
もちろん流石に渡河性能とかまでは求めてないが・・・。
悪路走破性と走行性能が両方高いクロスオーバーが欲しい。
0-100q並べるとこんな感じか
スカイラインクロスオーバー(EX35 6AT) 6.4s秒
フォレスター2.0XT 6.4秒
-7秒の壁 ↑なめんなYO!-
レガシィアウトバック 3.6R at 7.6秒
RX350 8.0秒
ジューク nismo 7cvt 8.2秒
RX450h 8.2秒
CX-5 xd 6at 9,4秒
-10秒の壁 ↑流れをリードする快感-
RVR DI-D AT 2.0L 10,0 秒
XV 1995ccガソリン リニアトロニック6at 10.7秒
CR-V 2.4awd 10,7秒
RX270 11.0秒
アウトランダーPHEV 2.2 Di-D AT 11,7秒
>>63 ラッシュ、エスクードはラダー併用だからスレ的に除外されたんじゃない。
あと、深雪突っ込むなどなら、スレ違いですが
>>20 >>21のとおりクロカン系にしたほうがいいかも。
圧雪路のワインディングだけならフォレスターか新型エクストレイル薦めますけどね。
エスクードは本格クロカンってわけでもなく、ここにも入れないとなると、いったいどうすればw
燃費以外はいい車なんだけどなぁ
>>64 クロカンは高すぎるかボディサイズ、排気量ともにデカすぎる車が多くてねぇ…。
かと言ってジムニーは小さすぎるし。そうなるとエスクードあたりが唯一の候補になるんだが・・・。
実際にフォレスターとかどのへんまで行けるのかね?
新雪で50cmぐらいまでいけるかな。
エスクードクラスとの性能差も気になるところ。
かなり前に、車種によらず大まかな目安としてタイヤの半分(ホイールの中央)まで埋まったら
動けないってニュースで見て、一応の目安にしてる。
前のスレで見事簡潔に結論が出てたよ!
↓
小型悪路走破性ならジムニー
中型悪路走破性ならアウトランダーか
フォレスター
中型SUV舗装路ならフォレスター
燃費ならCX-5ディーゼルかアウトラン
ダーPHEV
小型SUV舗装路ならジュークニスモ
>>69 今後車種増えるしクロスオーバーに限定したからちょこちょこ変わってくるでしょ
マツダ信者が思ってるほどディーゼルは人気化していない
ディーゼル特有のガサツなエンジン音と
ディーゼル特有の排ガスの臭いニオイに拒否反応を示す日本人が圧倒的
路線バスや気動車レベルのディーゼルしか知らない人はそう思うだろう
高級車のディーゼルは音も振動も抑えられていていい事ずくめだが
>>69 このスレでは
>>17に前スレでのクロカン系を除いた現状結論を転載してますよ。
新しい車種が出たら変わってくるのかもね。
>>77 あのね、一方的に優劣をリスティングしたものは荒らしであってテンプレじゃないよ
>>79 前スレはたまに見てましたが、前スレの18 20
つまり
>>17ので現状の流れは終わってるぽかったけどね。
ログ見てみると判りますし、一方的というわけでも無さそうですけどね。
ただ、そもそも、総合的に最強とか、好みとか環境によるだろうし、決めようが無いんだろうな〜とは思いますけどね。
CX-3やレクサスの新小型など、新車種も色々出そうな気配ですし
>>78 テンプレじゃないにしても荒らし扱いは違うだろw
>>81 特定車種で決まりみたいなタワゴトは荒らしの定番だからなぁ
女と車は明示的な優劣は付けたらモメる元だから、リアルワールドでは気をつけるようにw
●ホンダ・新型アコードハイブリッド(400万円クラス)
http://www.youtube.com/watch?&v=7sVZGaQDIt0#t=175 田辺
「なんかギアが上がりませんね。アクセルをそんなに踏んでないんですよ。
パドルがないからマニュアルモードもないんですよ。でもエンジンの勢いがいいですねw」
松任谷
「その割りに加速はないですねw」
「軽自動車みたいw」
田辺
「これは表現が難しいですねw」
松任谷
「正直な気持ちで言うと高級感がない・・・やかましいな。」
これはエンジン音を加速とシンクロさせるためにわざとうるさくしてるのか
それとも発電能力とモーター出力の限界からこのような非力な運動性能になるのか
おそらく後者の方だと思うが、まあでも400万円の車でこれはないな
山坂では150万円の軽ターボの方が明らかに軽快だ
ヴェゼルのDCTはシェフラーから買ってるけどアコードのシステムも外注なのか
それとも内製ですらこのレベルなのか
>>67 東北でビスカス生活四駆のステーションワゴンに乗ってるけど、
新雪ならフォグランプ半分ぐらいまで埋まるような30cm弱の積雪までは上り勾配でも走れるよ。
最も、20km以上出すとフロントガラスに雪乗っかって前見えなくなるが。
LSDや電子制御のあるクロスオーバーなら新雪40cmぐらいまではいけると思うんだがなぁ。
ただ、経験上固まり初めの根雪だとその3分の2から半分ぐらいでもスタックする。
本気で雪の中を進みたければスノープラウでも付けるしかないだろ
>>85 同じ東北だけど雪の量より質で大分変るよ
この前の大雪は水分多くて重かったから除雪に使ってたトラクターも50cm程の積雪で動けなくなった
フォレスターでしょ
XT ES今週末納車
楽しみ
クリーンディーゼルといっても、やっぱり排ガスは臭いまんまだし、ガサツなエンジン音もそのまんま
クリーンディーゼルでも明らかにガソリン車とは異質の臭いニオイがする
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、国内100万台にHVリコールの試練
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=37059/ >いま問題となっているフィットHVやヴェゼルHV用のDCTは
>「ホンダの自前品ではないから、そんなことになる」という批判も成り立つだろう。
>だが、 DCTの自社開発を待っていたのでは、HVでの新たな挑戦は完全に後手に回っていた。
>ホンダは現在、世界でも前例のない8速タイプのDCTを自社開発中であり、
>この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。
■■8速タイプのDCTを自社開発中であり、この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。■■
― いま韓国製DCTの試作車を買う奴は負け組 ―
【ホンダ 中国製スーパーカブリコール4回目】=2車種4万台超、ブレーキ不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000001-asahi-bus_all 朝日新聞デジタル 2月27日(木)23時54分配信
>ホンダと、中国のホンダの合弁会社は27日、バイク「スーパーカブ」の郵便配達用2車種、
>計4万8816台のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
>2009年9月〜13年8月の製造分が対象。
>寒冷地仕様の前輪ブレーキケーブルが切れやすく、ブレーキが利かなくなる恐れがあるという。
よーわからんけど、なんでホンダオタとマツダオタがコピペ合戦してるの?
ベゼルはフィットなんで除外
CRVはでかいから除外
ジュークは顔がキモイから除外
フォレスターはスバルだから除外
CX5はなんとなく除外
エクストレイルはいらない子だから除外
スカクロだな
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 07:56:58.51 ID:3OwJQns+0
ジュークNismoってフォレXTよりパワーないのに
燃費悪いってなんなの?
パワーないだけでなく軽い上にCVT…。
ジューク欲しいんだが流石に萎える。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 07:27:40.80 ID:nqqL12I60
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/16(水) 15:42:25.83 ID:e7lhCG8S0
それぞれの最強クロスオーバーSUVリスト
【燃費ガー】
アウトランダーPHEV
【発進加速、0-100ガー】
・フォレスターXT・ジュークNISMO
【馬力ガー】
・フォレスターXT
【走行性能ガー】
・ジュークNISMO(トルクベクトル付ALL MODE 4x4-i)・フォレスターXT・アウトランダー及びアウトランダーPHEV(S-AWC)
【四駆性能ガー】
・ジュークNISMO及び16GT FOUR(ロック付きスタンバイ・トルクベクトル付ALL MODE 4x4-i)・アウトランダー(ロック付きスタンバイ)・フォレスター(フルタイム・X-Mode)・OUTBACK(センターデフ式フルタイム)・X-TRAIL(ロック付きスタンバイALL MODE 4x4-i)
【衝突安全性ガー】
・フォレスター・アウトランダー
【室内空間の広さガー】
・CR-V・フォレスター・アウトランダー
【立体駐車ガー】
・XV・ジューク(アーバンセレクション)
【DCTガー】
・ヴェゼル(EV)
【3列シートガー】
・アウトランダー・X-TRAIL
【全車速追従クルコンガー】
・フォレスター・アウトランダー
【最低地上高ガー(200mm以上)】
・フォレスター(220)・アウトランダー(210)・CX-5(210)・デュアリス(205)・XV(200)・アウトバック(200)・X-TRAIL(200)
【乗りこごちガー】
・ハリアー・レクサスRX・X-TRAIL
【内装ガー】
・ハリアー・レクサスRX
【防水内装ガー】
・X-TRAIL
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/17(木) 07:15:16.48 ID:LLUfgWau0
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/17(木) 07:34:15.89 ID:LLUfgWau0
NXって今更RVRな感じだな。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 08:55:51.66 ID:leY5vAhv0
CT誌更新来てた
【参考】
筑波タイム
フォレスターXT 1分13秒台
ジューク 1分15秒台(ウエット)
ヴェゼルHV-Z 1分16秒台 ←new!
CX5 XD4WD 1分17秒台
そのタイムに価値はあンのか?
サーキットのタイムほど役に立たないもんないわ
筑波タイム参考にはなるんじゃないの?
逆に何のタイムが参考になるか聞きたいところだw
というか、ヴェゼル排気量の割に検討してるね。
クロスオーバーにサーキットタイムもオフロードパークの走破テストもいらん。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 11:54:20.15 ID:HY1Wivjd0
運動性能ある車かどうかは気になるけどな
カタログだけ数値あっても、走破性もタイムもない車もあるじゃんw
現実見たくないなら別だがね
クロスモードに勝る物はない
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 07:10:41.96 ID:VSsNMSnD0
クロスモードってなに?
モードってからには
アレだろ
ファッション関係だろ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 20:01:05.33 ID:mKDiCgPG0
ミスチルだな
CX-5おっそいな ガソリン?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 13:39:09.41 ID:MUVos9kZ0
>>117 >>107の筑波タイムは XD=ディーゼルのCX-5
トルクはあっても、CX-5はそもそも速い車ではない。
参考までに0-100は
>>64 環境性能と燃費を頑張ったた車と思えば幸せ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 13:55:40.27 ID:sfCDn8ti0
クロスロード
まあハイブリットは満充電かつ電気使い切らないうちは速い
けど使い切ったら重いガソリン車だ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/10(土) 14:58:18.98 ID:QlrMRkj70
一番売れてるんだからヴェゼルが最強だろ
>>7 ベース車じゃないの?
BセグベースならミニSUV、CセグベースならコンパクトSUV、Dセグなら中型
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/10(土) 16:13:33.15 ID:FXrAiD+J0
売れてるから最強とかwww
新車販売台数スレじゃあるまいし、スレタイ読めよw
とはいえ、dct使ってタイムも加速力もなかなかだよね。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 17:26:25.69 ID:yr4yApb/0
フォレは何時まで待っても脇役止りか。。
まぁスバルだし、技術も目新しさもないし当然か。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 17:27:58.90 ID:Z3h24knm0
ヴェゼルが圧倒的に売れてる
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 17:29:29.52 ID:Z3h24knm0
>>121 お金があればハリアーHV買いたいけど買えない人が妥協して買ってるだけだろ
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 19:43:48.37 ID:aGXfNJ320
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 20:05:30.86 ID:kGASZ20m0
>>123 前スレもそうだけど、売れた瞬間 新車ランキングスレと勘違いしている人が沸くw
多分スレタイ読めないのかと。
昔 CX-5 今 ヴェゼル
>>127 モテ車なら、ハリアー、レクサスRXだろうなぁ
>>128 CX-5燃費はよい車なんだがね。
同じ顔が多いのはとてもデメリットかもな。
>>107 他にも筑波タイムあったので、追記しておいた。
【参考】
筑波タイム
フォレスターXT 1分13秒台
ジューク 1分15秒台(ウエット)
ヴェゼルHV-Z 1分16秒台 ←new!
CX5 XD4WD 1分17秒台
XVハイブリッド 1分18秒台
アウトランダーPHEV 1分19秒台
条件を軽量小型車に有利な筑波サーキットにして
電池切れになるまでにレースやめる条件なら
ヴィゼルHV超有利、重いディーゼルが圧倒的不利という出来レースだな
なぜホンダのおひざもと鈴鹿サーキット国際コース使わなかったかってのがみそだ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 20:33:11.62 ID:aGXfNJ320
アホが宣伝しまくるからヴェゼルという大衆車見てみたけど
なにこれクルコンもついてねーやん
>>130 鈴鹿なら、何が速いと言いたいの?
CX-5推しの方ですか?
ハッキリ声出したほうがいいよ。
あと、参考までに・・アクセラも最新号に掲載されていたが、最高速度伸びなかったようですよ。
環境性能はとても良いかと思うが、、ディーゼルは最高速向きのエンジンじゃないですよ。
個人的には鈴鹿に行ったら、よけいにCX-5は遅くなると思うけどね。
ただ、ヴェゼルもDCTはまだ不安要素だよな。
リコール問題は解決したのでしょうか。
ジューク速いなw やっぱ軽いは正義なのか
ガソリン車とギア比がかわらず、回転が上がらないディーゼルは最高速ダメなの当然じゃん。
それに、2速以上使える速度なら出力の高いガソリンエンジンの方が速くて当然。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 00:45:15.10 ID:/EQzdPGX0
各車いろいろなコンセプトがあるわけだから性能や見た目でランクなんて
出来ないのは当たり前。それらを全部ひっくるめて消費者から支持されて
一番売り上げた車が最強に決まってんだろ。
なので今年最強はヴェゼルな。歴代は知らん。
はい論破。
ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー
てか、んな1秒2秒の差が公道で10分20分の差になるとでも思ってんのか
公道じゃ全く無意味な差を見比べて
クルマ選びしてる奴なんておるんかいな?
よっぽどおめでたい人達だねぇ‥
まぁ、好きにすればいいよ
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 07:19:39.32 ID:h54JPbn30
まー例えば ヴェゼル
>>102のそれぞれの最強に当てはめると、こんな感じだろうな
【燃費ガー】
×
【発進加速、0-100ガー】
◎
【馬力ガー】
△
【走行性能ガー】
○
【四駆性能ガー】
×
【衝突安全性ガー】
?
【室内空間の広さガー】
○
【立体駐車ガー】
×
【DCTガー】
×
【3列シートガー】
×
【全車速追従クルコンガー】
×
【最低地上高ガー(200mm以上)】
×
【乗りこごちガー】
△
【内装ガー】
△
【防水内装ガー】
×
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 07:49:58.12 ID:ILWSAzwO0
カンガルーバー付きのランクル200乗りの私は、乗用車と衝突しても、
相手をクラッシャブルゾーンにして潰して助かるので安全安心
ジムカーナテストが一番欲しい
日本で使うなら最高速より回頭性だわ
あほか交差点やカーブは速度落とせよ
>>142 それ言ったら、最高速だって制限速度守れよと突っ込むのか?w
中低速の足廻りやブレーキの性能測るのに、ジムカーナのタイムは参考になると俺も思うわ。
緊急回避とパニックブレーキは大事だよねえ
運転そんな上手くないからどうせ速度なんて出さないし、怖いのはサプライズトラブル。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 16:15:58.78 ID:X5pneK5C0
水平対向ディーゼル
どこかださないかな。。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 17:07:36.37 ID:V+feniLZ0
6.ホンダ ヴェゼル 7,959台 (25/12〜) 前月比 92.0%
24.マツダ CX−5 1,696台 ( 80.5%) 前月比 47.1%
28.スバル フォレスター 1,473台 ( 43.6%) 前月比 23.9%
ヴェゼルに客を取られてマツダとスバルのSUVが壊滅してる。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 18:39:23.39 ID:R5F1/l3G0
アクセラHV 4月の販売台数
アクセラHV たったの202台てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>133 コーナーの緩い筑波と違ってカーブ多いうえ直線も長いから
燃費の悪い加減速を繰り返すうちに蓄電分使い果たして
電池分重いだけのガソリン車化しておわり
ニュルなら1周まわるまえに畜電分無くなるだろうから井の中の蛙番長
なんてこともわからない
>>133は池沼と声を大きくして言いたいね ワロス
>>149言ってるのは。
ヴェゼルのテストの話か
答えは、今月号見たらわかるが、筑波でも電池切れ起こしたが
DTCのおかげで、ガソリン状態でもずっと速かったと記載あるね。
つまり
>>149は脳内想像の範囲内ってことだな。
どんな状態でも亀なCX-5より、ヴェゼルはずっと速いと思うよw
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 20:33:46.66 ID:4gUYlkpS0
>>150 DCT関係ないわな。
エンジンが燃費スペシャルのミラーサイクルじゃなくて、ガソリン車と同じフツーの1.5Lエンジンだから
ハイブリッドの分100kg程重くなってることだけがバッテリー切れのハンデだから。
ディーゼルの良さは常用回転域でのトルクが太いだけの話で、
シフトダウンして高回転まで回せば出力の高いガソリンエンジンの方が加速が良いのがあたりまえ。
サーキット走行で比較したら負けて当然。
急坂で一旦停止して発進とかなら勝るだろうが、副変速機の付いた本格的なもの(ジムニー系)や、
モーターアシストのつかえるハイブリ系と比較したらさほど利点はないわな。
>>152 >>153 読んだ限りではDCTの恩恵ぽく書いてたんだけどな
試乗した感じでは、どの域でも加速も良いと思ったのだが、あんまり関係無いのか。
まー確かに、アクセラもタイム落ち込んでたしディーゼルには不向きなんだろうな。
>>151 なんだお前さんどちらも買えない癖にエアーで車騙ってる貧乏人の荒し野郎か
まだ生きてたか ワロス
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 21:57:19.22 ID:4gUYlkpS0
>>155 頭おかしいの?
アテンザスレに帰ろよ、ジジイww
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 22:17:03.05 ID:PvGYL3mO0
おまえ他のスレで昼間から書き込んでる癖に今日は休みとか嘘こいといて今日も休みですか。明日も明後日も休みで雑誌頼りにウンチクかまして贔屓の車をリスペクトかよ。 ニートに祭り上げられるヴェゼルがかわいそうだからやめてくれ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 22:23:34.42 ID:4gUYlkpS0
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 22:30:11.23 ID:PvGYL3mO0
平日の午後五時前から書きこんどいてよういうわw ワロス
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 22:38:09.41 ID:4gUYlkpS0
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/12(月) 22:42:17.43 ID:PvGYL3mO0
正規雇用の経験があればわかることだろうがその時間はねーわw ヴェゼル新車で買ったからインプレするとかもっとうまい嘘ついてみろや
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 00:24:45.92 ID:1C+VSCIa0
スカクロが最高だな
高速での安定感はすばらしい
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 00:32:01.99 ID:ROTUE5pq0
ヴェゼルのハイブリッドは欠陥車だよー
普通に走ることができない。
普通に止まることができない。
所有者ですら家族には運転させられないという意見が多数。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 00:48:11.35 ID:c19VZW9H0
スカトロが最高だな
ろうそくでの快感はすばらしい
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 01:21:55.16 ID:1C+VSCIa0
やっぱCX-5って遅いんだな
よく素人レビューで凄まじい加速とか書いてるのを見て期待してたのに
いざ試乗してみたら肩透かしどころかむしろモッサリだったわ
加速するのにわざわざシフトダウンしなくていいってのがディーゼルの良さなだけ。
ただし、5000rpmとか回さないならガソリンの馬力を使いきれないのでディーゼルの方が速いけど。
CX-5スレの住民もベタ踏みの加速が意味無いとか言ってたけど
踏まれると負けるんならそれは速いとは言わないと思うの
SUVに何を求めてるんだって話。
1速での登坂ではガソリン車はシフトダウンして高回転を使えないわけだから低回転でトルクの出るディーゼルの方が有利。
とはいえ、副変速機もないようなSUVを買う奴が低速登坂なんて期待してないだろう。
CX-5って悪路登板いいの?
初耳だわw
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 21:20:04.18 ID:w0ncW0Ag0
HVでクロスオーバーとかいってるなんちゃってよりはまし。
リチウムイオン電池なんぞ泥水に浸かったら爆発するぞ。
嘘だと思う子は携帯電話を水につけてみよう
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 21:26:55.14 ID:w0ncW0Ag0
グラベルや水路ありだとハイブリクロスオーバーは爆発する
最強はジムニーワイド
スレタイ読もうぜw
このクラスのSUVなんてアスファルト以外を走る事なく生涯を終える方が多いだろ
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/13(火) 23:32:56.53 ID:w0ncW0Ag0
リーマンショックの五年前くらいがハッタリかますためにデカイSUVが流行ったりもしたが、大衆車クラスでクロスオーバー買うやつも結局ノーマルコンパクトに見られたくないというみえで着せ替えぐるまにお布施するんだろうな。
>>171 水没前提とか、どんなスーパーマシーンがほしいんだ?w
サーキットタイムの方がアホやろ
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 01:07:39.28 ID:LZYGF7MJ0
ディーゼル最高!
の人が毎日、サーキットタイムなんて・・!とレスしてて
わかりやすくてワロタwww
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 07:11:08.45 ID:SM0ozfBL0
ハリアー2.0とヴェゼル1.5の非ハイブリッド同士ならどっちが速いのか?
ディーゼルターボで最高速期待して買う奴なんていないだろ。
って一概に言えないかんなあ。
それぐらいディーゼルが世間から遠ざかってた期間が長かったんだし。
オッサン共ならディーゼルの長所短所なんて素人でも分ってるんだろうけど。
CX-5が遅いのは他車と条件を合わせるためにAWD車のタイムだからだろ
FFのタイムならかなり上だと思うよ
>>182 実際乗ってる人達は4WDの方が速いと思ってるみたいよ
ソースはFF vs 4WDスレw
AWDが早いわけねーのになw
AWDは安定感だろ。
雨天の高速道路とかは違いがはっきり分かるな。
スバルやマツダの常時駆動に限るけどw
マツダはスタンバイ式だからw
クロスオーバー語るのに
ネタが早さばかりとは…
国産中小型クロスオーバーSUV最強って
どんだけこの車で遊んだ俺ってことだろ
山や川で泥だらけで遊んでる奴はいないのか…
>>186 今の松田はそうなんか?
MPVやマツダスピードは常時AWDだったはずだけど。
>>187 クロスオーバーSUVはクロカンじゃないからw
勘違いも甚だしいw
日本の林道かじった事あるなら、軽四駆じゃないと遊べないって事ぐらい知ってるだろ
クロスオーバーをクロカン同等だと思ってる奴大杉
構造が分かるレベルならクロスオーバーでオフという発想は出ないよ
あくまでアイポイントの高いステーションワゴンだかんな
走破性重視で選ぶユーザー多いんならCRVが売れ線なんて事はありえん
>>192 その通り。
室内高もあって荷物もそこそこ積める。
フォレスターなんか後席足下とかレヴォーグよりも広い。
ステーションワゴンが死にジャンルになりつつある中、クロスオーバーSUVが取って代わった。
結局、シーカヤック積んだりフライなんかでクロスオーバーを道具として使うより
なんとなく使いもせず、お洒落で乗るユーザーが増えてるんだろうな
山や川で泥だらけで遊ぶのがクロカンじゃないとなんてw
日本じゃクロスオーバーで十分遊べるだろ?
アメリカでもコロラド、ロッキーの山岳地帯はクロカンよりクロスオーバーだらけなのに
>>194 お洒落よりも単純に今までのステーションワゴンよりも室内広くて使い勝手も便利だからだが?
なんでそんなに泥だらけにしたいんだ?
>>194 そういう目的の車じゃないからw
いまのクロスオーバーはSUV風乗用車
結局、あえてクロスオーバーじゃなくて
他と違う車に乗りたいってだけなんだろうな
>>196 >いまのクロスオーバーはSUV風乗用車
昔のクロスオーバーはどうだったのさ?
>>197 乗用車ベースのSUVを今はクロスオーバーっていうんだよ?
昔がどうとか関係ねーし。
あんたが欲してるのはクロカンだから。
>>197は国産クロスオーバー(一般乗用車)をどうしてもオフも走れる車だと思いたいのかな?
走破性と燃費の両立はできないからねー
今の国産車は完全に走破性を捨てて燃費重視
走破性が必要な場所がないわけ
そういう場所をわざわざ走るのにクロスオーバーはあり得ない
要するに走破性の高いクロスオーバーに存在価値はないわけ
この辺が理解できていない人はクロスオーバーなのに走破性がー!とか言い出してしまうんだよねw
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 16:31:12.65 ID:FQVgrgKg0
セダン=おっさん臭い、ミニバン=所帯染みてる、コンパクトカー&軽=貧乏臭い
というイメージがある中でSUV=カッコいいということで選ばれているわけで。
SUVに走破性を期待して選んでいる奴なんてほとんどいない。
ところが市場に存在するのは内装なんてゴミ同然の汗臭いSUVばかりという現実。
ヴェゼルはその盲点を突いて走破性よりも内装の豪華さに力点を置いたので大ヒットした。
もう少し車高が高い乗用AWDがあれば便利と発生した
クロスオーバーがお洒落インドアSUVになっちまった
RAV4CR-Vが元祖だとすると、やっぱり基本はリーズナブル&ファッション性かと
クロカン的な場所とは似てる様で全く非なる場所からの派生
四駆的な物がむしろ後付設定な状態の、やっぱりRVって言葉が似合うというか
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 17:43:25.75 ID:D5xjIyJ90
クロスオーバー系は
チェロキー、イーグルワゴンやレオーネの堅牢なイメージが強いな
RAV4、CR-Vのころから軽い感じで見た目重視になったような
>>191 勘違いさせてる犯人がメーカーなんだから仕方がない。
成功したバジェロやランクルの性能・価格帯をイメージとして顧客に植え付けて
乗用車のガワ着せ替えたエセRV車をSUVと銘打って高額で売る商売だ。
それがさらに劣化してクロスオーバーになったものの
そう銘打ってる国産車はありません。
>>205 あんたなんか勘違いしてるよw
パジェロ、ランクルイメージで売り出しなんてどこ見たらそんなこと書いてあんの?
先代エクストレイルや現行フォレスターなんかは近いものがあるがRAV4やCR-Vでもシティ系をアピールしてたぞ。
何が何でもSUVはクロカンできて泥まみれ()でないと気が済まない人がいるんだなww
何を基準イメージとして植えつけたうえでそれを土台にシティー派をアピールしてたと思うんだい?
>>207 イメージを植え付けられてるのはあんただけだからw
クロスオーバーSUVにそういうイメージとか偏狭者なあんたみたいな人だけww
RAV4、CR-V、ハリアーと時代を作ったSUVは皆街中疾走してるCMで初登場してるな
エクストレイルぐらいか、走破性を匂わすCMしてたの。
>>208 ならランドローバーディフェンダーに対するシティー派とやらのレンジローバーはどうなん?
あちらはエアサス化したもののオフロードいける性能持ってるが
君の言う日本製クロスオーバーとやらはぜんぜんだめじゃん。
ヴィゼルHVに至っては安易に高性能化できるけど爆発するからプリウスですらいまだニッケル水素なのに
あえて爆破するリチウムをチョイスした自爆マシン。都心でもゲリラ豪雨で前後ふさがると逃げられず自爆コース
>>210 水没したら、爆発しなくても廃車じゃないか?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 20:05:51.13 ID:QoGSYYLD0
中の人も死ぬがいいのか?もしくは濁流に身を任すかの究極のニ択だ
二年前のNY洪水でテスラの車が爆発しまくったのにあえて採用したのはなぜだろう
基地外発狂なう。
フォレスターのCMも世界10万キロとかいって悪路ばかり走ってるイメージだけど
コソっとオフロードは500キロとか書いてるバージョンみてワロタけどな。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 01:57:43.38 ID:P5rjB5HH0
内装が命です
>>214 ニュルブルクリンクやチュリニ峠を走ってるのを見ると乗用車ベースSUVの真骨頂だと思うよ。
WRC程度のグラベルなら国産SUVでも泥だらけ()になれるだろうw
日本で四駆風ブーム作ったのはCRV
日本で高級四駆風ブーム作ったのハリアー
どっちも走破性はまごうことなく糞、FFの方が売れるぐらいの糞。
ブームの発端がこれなんだから、嗜好もそっち方向になるのは自然な流れ。
むしろクロカンとちゃんと分別された需要として成立してる。
その辺の分別出来てない方が世間と乖離してる、要はにわかオタ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 11:38:11.76 ID:gFU6DdIY0
クロスオーバー系で
なんでモンテを例えにだす
WRC程度のグラベルw
なんでもありだな
とりあえず、ホンダは除外だろ
はしりはエスクード、そっからRAV4で定着ヒットして
CR-V、フォレスター、エクストレイルって流れだったと思う
>>218 フォレスターの動画見てみろよ。
マキネンが峠走ってるから。
そんなに走り大事ならそもそもホンダがクロスオーバー売上No1になってないっていう
CX-5のFF vs AWDスレとか見ると完全に勘違いしてしまってる奴が多発してんな
よりオンロード傾向が強いCX-5で何がオフなんだかw
wikiによるとクロスオーバーとは
SUVと呼ばれる自動車のうち、フレーム構造ではなく、モノコック構造を持つものを指す
国産かつ5ナンバー向けドーピングサーキット筑波タイム以外認めないという条件であれば
スズキエスクードの1000馬力チューニングカー エスクードモンスターが最強になります。
おわり
エスクード、ラダーフレームも用いてるので、クロカン扱いですね。
スバルはオフロード4WDじゃなくて乗用四駆だとレオーネの頃から主張してきたのに、
SUVブームがきたら車高を上げただけでオフロード4WDですとか主張するのはいかがなものか。
あえて市販クロスオーバー車だけというならスバルアウトバック3.6Lが最速
カイエンをさしおいてか?
スレタイ読めよw
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 22:11:48.00 ID:gFU6DdIY0
アウトバックにディーゼルがでたら最強クロスオーバーだな
アウトバックにディーゼル載せたら、うるさくなってガサツになりそう。
いすゞの6.5Lターボディーゼル(米軍のハマーに搭載)
を適当なモノコックシャシーにぶっこめば最強戦士が誕生するぞ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/16(金) 12:19:31.60 ID:8AhUmATQ0
クロスオーバーは広く浅く全天候型じゃないと
日本のインフラも含めたバランスの高さこそ最強であって
尖ったスペックでは…
都市がメインで荷物が積めて雪だろうと普通に乗れ
旅行、高速、林道そつなく走れるみたいな
便利なのが求められてるんでしょ
だからx-trailが売れたんだと思う
>>237 それはスレタイの言う最強ではなくノンポリのパンピー向けというやつだ
しかもそのてのB層が貧困化して中国の中流階級でも買える
VWポロすら買えなくなってきてるのでパンピー向けこそ正義って時代ですらない
そして貧民向け高級クロスオーバーとしてハスラーが開発されたのだた
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/16(金) 19:41:07.64 ID:wTnuixRY0
なんかスバヲタってスバルがクラス最強とするためならジャンル分けを恣意的にやるからイラつくわw
Mazda SKYACTIV-D RACING: Tokyo Auto Salon 2013
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 03:49:34.56 ID:mEbSmFKp0
>>241 俺が馬鹿なのかもしれんけどアウトバックは国産でカイエンは外国産じゃん?
せめて国産の枠は出るなよって話なら別におかしくなくね?
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 03:57:04.24 ID:mEbSmFKp0
>>242 とりあえず俺
>>1なんだけど分けたのはスバルがとか関係ないよ
SUVって括りでクロカン系含むと悪路絶対に敵わないから最強はたいして新しい物も出ないクロカン系で終わっちゃう
流行りとしてどんどん出てくるクロスオーバーに限った方が話題もあって良いだろうって事で分けたんだよ
ここまでビーゴ無し
安心した
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 04:17:58.79 ID:lwqVn88z0
クロスオーバーというカテゴリーに背の高いレガシーが入ってるんだからしょうがない。しかも悪路は含まないとか言い張るアホがいるんだものそうなるわな
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 04:52:56.38 ID:mEbSmFKp0
>>249 アウトバックはクロスオーバーじゃん?
中小型ではないけど
悪路走破性重要にしちゃうとFFが論外になっちゃう
クロスオーバーSUVはセダンのような乗り心地で悪路もそれなりに走れるって感じだからね
クロカン系と分けないとまとまらないし話も広がらないんだよ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 04:58:00.91 ID:lwqVn88z0
あのクラスで大型ってどこの国だ?
となるとランクルは超大型で、セコイアは? メガクルーザーは?
>>244 >>247 CX-5が出るわけではないので、クロスオーバーと関係なくね?
マツダスレで宣伝頑張れよw
>>248 たぶん、ビーゴ及びラッシュはラダーフレームのためクロカンカテゴリー
なんか恣意的なスレだと、叫んでいる人いるけど、
>>246が全てじゃない。
クロスオーバーで悪路大丈夫とか、それはないだろw
(参考) ■クロスオーバーSUVについて■
米国発想及び発祥的に言うとクロカン=SUV
しかしながら、日本及び世界的にはSUVにクロスオーバーSUVも含む世間認識です。
日本のSUVは概ね
・クロスオーバー系SUV
・クロカン系SUVと二種類に分かれます。
普通乗用車と同じモノコック構造系が
・クロスオーバー系SUV
ラダーフレーム構造系(はしご型とも言います)が
・クロカン系SUV
特徴は
・クロスオーバー系SUV
悪路×
燃費○
オンロード○
・クロカン系SUV
悪路○
燃費×
オンロード×
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 06:11:46.50 ID:lwqVn88z0
オフロード無視していいなら背の高いHV普通乗用車が燃費で有利なのは目に見えてますね
>>253 スレ違い。
おまえいちいちケチつけすぎなんだよ。
例えば燃費で選ぶならアウトランダーphevじゃない?
それぞれの基準があるだろうし、
>>102等を参考に。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 06:45:03.56 ID:lwqVn88z0
>>253 すでに最強エスクードモンスター、市販最強アウトバックとでてんだろ。
続けるならこれ以上の玉を出せよ
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 07:05:18.11 ID:lwqVn88z0
アンカミスID:PgO3W9I60さんはアウトバックより速い市販車しってるの?
>>245 勝手に枠を変更してこれ最強とか言い出す馬鹿さ加減を指摘してるんだよ、カス。
安価ミスとかwww
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 07:56:50.16 ID:lwqVn88z0
なんだ粘着野郎は複数ID使い分けてたんか。
すると時給800円でホンダヴェゼルリスペクトステマやってる掲示板会社の人ですかあ?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 08:52:15.43 ID:ZmwbqE4r0
そもそもさ
エスクードはクロスオーバーのカテゴリーに入らないだろw
理由は散々レスされてる。
アウトバックの何が最強なのかよくわからんな
何のジャンルで、どのような所が良いとか言わんと、残念な人としか見れんよw
ベースとなる乗用車があってタイヤをデカくしてフェンダー膨らませて大径タイヤをはかせたのがクロスオーバーとしておこうか。
専用プラットフォームのエスクードは違う。
スズキでもワゴナールの改造であるハスラーはクロスオーバーか。
ただ、街乗りオフロードという概念だとエスクードが元祖とされることは多いな。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 10:13:49.62 ID:Xr0E5dhe0
日本で乗用ならクロスオーバーでよぐね
乗用での悪路ってダートや雪道を走るレベルだろ?
クロカンは建設とか林業、牧場とか特定の場で生きる車だし
そいつらの悪路と一緒にしてもね
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 12:25:36.90 ID:dOazUvBR0
>>259 横槍だが中小の枠を出る程度の話に国産の枠すら出ちゃって偉そうに語る方が馬鹿だろお前
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/17(土) 12:31:02.46 ID:ShkBS9Vy0
>>264 勝手に決めんなカス
wikiあたりに書いてあるのが基準だろ
ベースが無きゃだめならフォレスターもアウトランダーも駄目だろ
>>266 日本中走ってるタクシーでよくね?って話になる
>>266 なら普通車でよくね?
むしろ4駆の普通車や軽トラで必要十分。
安物クロスオーバーなんぞ悪路向けの駆動制御機構もってないナンチャッテ普通車だから
形だけのボッタクリ
>>270 車を選ぶのは、その形が一番大事なんだろw
今で言うクロスオーバーなんて便利な普通車ってだけで十分だろ?
レオーネ時代は今と違って日本も未舗装の道だらけだったからよ
乗用車で荷物を積めてダートや雪でも一台でこなす4WD
小ジャレた言い方でクロスオーバーの定義なんてヲタがネタにしてもね…
家が横浜北部なので近所にオフロードがない。何も必要なく車を傷める必要もない。
キャンプなども道から外れるが大概整備されている。必要なのは雪の時がらいだろう。
従ってある程度の車高が高く寝袋で寝られ荷物などが詰めれば国内はほぼその条件で良い。
スキーなど頻繁に行く人やスノースポーツ、雪国や北海道の人がそれぞれの仕様により
好きな駆動の車をチョイスすれば良い。あとは大きさも人それぞれ。
燃費は極端に悪いのは環境を汚すので避ける方が良い。
昨日はクロスオーバーの定義が判然としない人、多かったね。
以下おさらい。
■SUVとクロスオーバーSUV(CUV)■
○ SUV
http://ja.wikipedia.org/wiki/SUV 乗用車種のシャーシを使用している、または高級志向の強いものに対してCUV(Cross-over Utility Vehicle)という呼称を用いるジャーナリストもいる。
○ CUV:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BCSUV SUVと呼ばれる自動車のうち、フレーム構造ではなく、モノコック構造を持つものを指す。基本的には、「乗用車をベースにしている(セダンやハッチバックとプラットフォームを共用している)SUV」、のことである。
一応、CUVは既にSUVのカテゴリーの一つとなっています。
■クロスオーバー系SUVとクロカン系SUVについて■
米国発想及び発祥的に言うとクロカン=SUV
しかしながら、日本及び世界的にはSUVにクロスオーバーSUVも含む世間認識です。
日本のSUVは概ね
・クロスオーバー系SUV(
>>5 など)
・クロカン系SUV(ランクルなど)と二種類に分かれます。
普通乗用車と同じモノコック構造系がクロスオーバー系SUV
ラダーフレーム構造系(はしご型とも言います)がクロカン系SUV
・クロスオーバー系SUVの特徴は
悪路×
燃費○
オンロード○
燃費についてどこから○なんだかはっきりしろよ
15km/l以上とか線ひけないなら意味無いだろ
燃費の感じ方は人それぞれ
カタログ燃費はあてにならないので
みんから
e-燃費
でも参考にしたらいいんじゃね。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 11:56:12.56 ID:rdBfv17J0
200ps以外禁止
>>280 スレタイは国産クロスオーバー最強であって値段云々は条件にないぞ
市販ならアウトバック3.6L。スバルが選ばれて残念だが
懇意の車種を勝たせるためには金貰って企画やってる拝金自動車雑誌みたいに
ご都合主義でレギュレーションごり押しするしかないわな
おわり
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 12:19:09.27 ID:qvvIs8us0
毎回レース車出して何やってんだか
そもそも、エスクードはラダー構造も入っているのでクロスオーバーじゃないだろw
クロカン派の人はココに粘着してないで、クロカンスレでも作れば?
レーシングカー禁止とは書いてないからありだ。
アウトバックより小さいクラスだと
スズキSX4クロスオーバー1.6Lターボディーゼル
スバルXVハイブリor2Lターボディーゼル
このあたりが速い。ヴェゼルHVの時代は来なさそうな予感
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 12:38:15.68 ID:qvvIs8us0
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 12:41:52.90 ID:rdBfv17J0
ID:DehSj2Ja0
頭おかしい
RVRは!?RVRの名前が上がらない!
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 14:54:02.04 ID:wMj7mY6n0
>>287 RVRの突出した良い部分を俺は知らない
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 15:32:11.90 ID:DehSj2Ja0
ID:qvvIs8us0は一前のこといいながら平日の昼間から2ちゃんねるに書き込んでるニート野郎だからなにいわれてもねえ。ノーマルヴェゼルすら買えないニートが吠えるひまあったら働けばいいのに
まとめると
オフロードは話にならない
クロカンの重量級の車と比べたら比較的燃費のいい車も中にはある
オンロードは走れるので舗装路を走るレジャー程度なら大丈夫
何もメリットないじゃん
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 17:24:41.59 ID:JCaQcCld0
また変なの来てるのかw
じゃ、オレも
ID:DehSj2Ja0
頭おかしい
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 17:50:45.70 ID:t86CidOC0
貼っておきますね〜
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.66【AXELA】
123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/12/14(土) 00:37:30.07 ID:lOqrdjKq0
ハッキリ言って、ヴェゼルは売れない。
ディーゼルを抑えた片手落ちの状態のアクセラより売れないよ。
これで満足か?
http://hissi.org/read.php/auto/20131214/bE9xcmRqS3Ew.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なるほど、だからツダヲタは泣きながら反論してくるわけですね(爆笑)。
販売台数(2014年1月〜4月)
アクセラ
19,517台
ヴェゼル
27,370台
アクセラ(1.5Lガソリン車、2Lガソリン車、ディーゼル車、HV車、ハッチバック・セダン)
ヴェゼル(1.5Lガソリン車、HV車)
悔しいニダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>279 SUVの一種として
@オフロード走行性能(踏破力)
Aユーティリティ性能(荷室等の使い勝手)
クロスオーバーとして
Bオンロード走行性能(速さ、快適さ)
C省燃費性
D内外装の質感、高級感
中小型と限定しているのだから
E取り回し
F低価格
積極的には、これらのすべてで優れている、
消極的には、これらの一項目でも大きな欠点がない、
でなければ最強とは言い難いのでは。
少なくとも例示のものは最強ではないと思う。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/18(日) 20:43:33.26 ID:rdBfv17J0
>>292 アクセラとかどうでもいい。
完全にスレ違いだから、ズダとンダの醜い争いはよそでやってくれ。
>>293 踏破力って、本来
・良好な3アングル
・3点接地しつづけるよく動くサスペンション
・副変速機ローレンジ
で確保するもんだと思うのだが、
・ランプブレークオーバーアングルを考慮しないロングホイールベース
・オンロード重視のストロークの足りないサスペンション
・エマージェンシーローもないオンロード重視の変速比
でブレーキLSDあるからオフに強いとか舐めた車ばっかで萎える。
ブレーキLSD効かせて1輪にトラクション全部かかったらどうせドラシャ折れるだろうに。
砂浜や川原で岩場は行かないだろうからトラクションかかり過ぎるとか考えなくていいんじゃないの
もともとオンロード向けで作ってあるんだし
>>297 なのにさ、ナンチャラモードがあるからオフロード最強とか言っちゃうヲタがいるじゃん。
>>298 そんなのに限って飛び石で傷ついたらギャーギャー言いそうだよなw
クロスオーバーにオフ性能求めるのは無理ですよねー
>>296,300
クロスオーバーに本格的SUVに匹敵するようなクロカン性能は求めていないし、
本格的SUVと比較してオフロード性能が良い悪い言ってる者は少ないんじゃないだろうか。
とりあえずsuvなんだかや雪道に強ければええ 20センチ〜の新雪でも動けるくらいの
雪結構降るトコ住んでますけど、夜間降って朝方の20ならいけるね。
それ以上だとキビシーですけど。
雪道なら信頼あるクロスモードのフォレスター一択だな
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 01:18:46.30 ID:YfvkmdHi0
スカイラインクロスオーバーが最高です
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 02:16:08.41 ID:fM+Vrxuk0
5月じゃ2千メータ位の山にいかんと雪ないぞ。
北海道はヒグマの生息地かロシアに占領させ損ねた土地位かしらん。
ムツゴローさんはクロカンかな。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 02:20:42.49 ID:fM+Vrxuk0
スノーモービルでも買え。それの移動キャンターでも買え。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 02:54:32.80 ID:fM+Vrxuk0
サスが入ってるだけすごいじゃん
樹脂ダンパーとかの車もあるかならw
次期アウトバックは日本で発売されるのかね?
俺は走破性を考えてクロスオーバーのスタンバイ式四駆を買ったぜ!キリッ
>>310 次期はセダンとアウトバックのみ
ワゴンが欲しい人はレヴォーグ買って下ちい
某vsスレはそんなんばっかだよw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/19(月) 18:18:23.34 ID:JnIomExC0
>>304 わざとだろうが、えっくすもーどね
フォレスター乗りだけどX-MODEは雪道下り坂で重宝したわ
新雪なら40cmまでは行けたよ
でも乗り心地超悪いからフォレスター最強は絶対に無いw
エックストレイルが無難
>>279 どうもスレタイを読めないようだな。
国産中小SUVのスレだぞ。
大型SUVとか外国製とか完全に議論対象外。
まあ、あんまり車種のない国産中小SUVだから、
スレたてたやつはヴェゼル最強って結論にしたいかもしれないけどさ。
それでも外車とか大型で最強とか言い出すのはバカの書き込みだなw
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 00:03:40.32 ID:gXucu1YT0
>>317 スレ立てた奴だがヴェゼルとか知らねーよ
元スレからクロスオーバーに分けた理由は読めばわかるだろ
ちょっと前にも書いてるぞ
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 00:07:25.14 ID:JSORZLyE0
最近変なのがきてるからわけわからん事になってるね
そういうの相手にする前に最初の数十レスくらい読んでくれよ
燃費の一番いいクロスオーバーはどれだよ
悪路に強いクロスオーバーは?
オンロードで一番速いのは?
ぐらいに分けないとな
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 00:58:57.24 ID:JSORZLyE0
>>320 最初の方である程度わけてあるんだよ
新しいの出たらどの程度の位置付けになるか都度考えていけば良い
突出した部分があればそこを推すのは良いけど他を貶めるためのスレじゃない
国産中小型クロスオーバーSUVに限定した比較をしているだけだ
ただの考察でも良いし、購入を考えてる人の参考になれば良いなってスレなんだよ
>>321 クロスオーバーという括りに参考なるような要素がないからこうなってる
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 01:32:28.73 ID:YzQgadLT0
「エンジンに欠陥」 マツダに賠償請求 米消費者が集団訴訟
>米国でマツダのスポーツ車「RX―8」車を購入した消費者がこのほどエンジンの欠陥を訴え
>同社側に損害賠償などを求める集団訴訟(クラスアクション)をカリフォルニア州の連邦地裁に提起した。
>訴訟を提起したのは2004年にRX―8を購入した同州の女性。09年以降に複数回にわたって
>エンジンがかからない不具合が出たのは欠陥であり、無償での修理に応じなかった同社の対応も不適切だったとしている。
>またディーラー向けにはエンジンの不具合の問題を伝えたり、エンジンの保証期間の
>延長をしたりしていたが、消費者向けには周知していなかったことも問題視している。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71383600X10C14A5TCJ000/ やっぱりマツダってボロだな〜〜〜
マツダは今日も平常業務w
>>321の考えで合ってると思う。
色々と最初の方でレスされてるよね。
クロスオーバーの括りわかんない人
特定車種貶めるためだけに来てる人
必死に荒らしてる人
は来なくていいと思う。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 01:49:11.45 ID:JSORZLyE0
>>322 だから最初から読んでこいよ
読みもせずに括りがわからないとか言ってるならどうしようもない
読んでもわからないなら何がわからないのか聞け
おかしいところがあると思うなら具体的にあげてくれ
そういうスレでもある
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 01:58:04.83 ID:JSORZLyE0
>>322 一応簡単な認識としてはクロカン系SUVとアウトバックやムラーノ等の一般の認識で日本で大型と見られるSUVを省いてる
価格的なものは考えていない
最初から読めばわかるよ
だから括られれている車種の最強とか際弱とかの何を参考になる要素とするかの話なのに馬鹿なのかお前ら
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 07:22:05.03 ID:JSORZLyE0
>>327 だから最初から読めばスレの主旨とかもわかるっての
読まずにレスしてるだろ
お前が言ってる事ちついて今まで考察されてきたものが書いてある
その考察を続ける為のスレだよ
文句あるなら自分の思う意見を言えば良い
文句たれるだけで理解する気もないならこれ以上お前にレスはしない
最強(笑)
厨房かよw
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 12:01:54.54 ID:h8282Ca70
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 12:35:14.61 ID:mhG/HwJf0
SX4最強伝説
ポイント毎に優れているSUVリスト(現行の最新モデルを参照)
燃費 ヴェゼルHV・アウトランダーPHEV・CX-5XD・ハスラー(今後の候補としてエクストレイルHV)
馬力 フォレスターXT
走行性能 ジューク(トルクベクトル付ALL MODE 4x4-i)・フォレスターXT・アウトランダー(S-AWC)・CX-5
四駆性能 ジューク16GT FOUR(ロック付きスタンバイ・トルクベクトル付ALL MODE 4x4-i)・アウトランダー(ロック付きスタンバイ)・フォレスター(フルタイム・X-Mode)
衝突安全性 フォレスター・CX-5・アウトランダー
室内空間の広さ CR-V・フォレスター・アウトランダー
立体駐車 XV・ジュークアーバンセレクション(全高1550以下)
DCT ヴェゼル(HV)
3列シート アウトランダー・X-TRAIL
全車速追従クルコン フォレスター・アウトランダー
最低地上高 フォレスター(220)・アウトランダー(210)・CX-5(210)・デュアリス(205)・XV(200)・X-TRAIL(200)
とりあえず全長が4700越えてるのは省いたよ
アプローチアングルとか細かい事は最初の方にあるからそれ見て
燃費の参考に
e-燃費 suv系の実燃費ランキング(2014.05.20 19:00現在)
以下少し抜粋
1 アウトランダーPHEV 2000cc(GG2W)CVT 4WD 21.12km/L(18.6km/L)
2 ヴェゼルハイブリッド 1500cc(RU3)AT FF 18.73km/L(27.0km/L)
3 ヴェゼルハイブリッド 1500cc(RU4)AT 4WD 16.62km/L(23.2km/L)
(ここまでリッター15キロ以上 以下15キロ以下)
4 エクストレイル 2000cc(DNT31)MT 4WD ターボ 20GT / 20GTS 14.71km/L(jc08記載無し 旧型)
5 ハリアー ハイブリッド 2500cc(AVU65W)CVT 4WD 14.68km/L(21.4〜21.8km/L)
6 CX-5 2200cc(KE2FW)AT FF ターボ 14.39km/L(18.6km/L)
7 ジューク 1500cc(YF15)CVT FF 15RS/15RX 13.74km/L(17.2km/L)
8 CX-5 2200cc(KE2AW)AT 4WD ターボ 13.21km/L(18.0km/L)
9 XVハイブリッド 2000cc(GPE)CVT 4WD 2.0i / 2.0i-L / 2.0i-Lアイサイト 12.95km/L(20.0km/L)
10 CX-5 2000cc(KEEFW)AT FF 12.94km/L(16.0km/L)
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 01:13:27.33 ID:aGJdNAHN0
レヴォーグ クロスオーバー出るだろうな
室内空間にCX-5はないだろ、ラゲッジの狭さにびっくりしたのに
>>339 デザイン優先させたせいなのかエンジン音遮る為なのか妙に車内が狭いよね
CX-5
上のほうの表に無い走行性能に追加してるけど、無いなぁ。
インプレッサXV、スカイラインクロスオーバー、ヴェゼルのほうが走りは良いと思うかな。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/21(水) 20:50:19.16 ID:T14U/5rU0
>>341 とりあえずディーゼルならではのトルクを考慮して入れてある
そういう意見を貰って修正していければ良いかなと思う
走行性能ってエンジンと足回りに分けたら?
走行性能って、トータルでの速さ旋回性能
で良いと思うけどね。
エンジン良くても亀な車
足回りよくても、重量が重すぎな車もあるしさ
動力
旋回
制動
どれも良くないと走行性能良いとは言えないけど、どれも良いって言えるの
スカイラインクロスぐらいじゃ
最近のSUVの中ではフォレスターが一番カッコいい
というのが私の心
買っちゃったしw
街中重視なら見た目が大事でしょ
外見ならXV一択だわ
やっぱ、ひとそれぞれだな
外見は人それぞれだろうね。
クロスオーバー買ったら他のに乗り換える気にはならないかな。
リアシートを前に倒して段差が少なくフラットになって寝られる車はええよ。
リアフラットにならない車は論外だな
でかい荷物フラットに積めないステーションワゴンが論外なのと一緒で
ネット上で基地外が多すぎて、フォレスターとかフォレとか見るだけでイラッとくるから選択肢にも入らんわ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 12:13:16.19 ID:1njHzm8L0
>>352 そういう事言っちゃう人も基地外の一人だと俺は思う
>>353 確かに
でもと年取れば人それぞれいろんな価値観が有ることに気がつくさ
たぶん(笑)
都市部でディフェンダーとかラングラーとかの本格クロカン(ハマーとかランクル200はミーハー臭い)見るとやっぱり格好いいんだよな。見た目の武骨さとここでそれ要らんだろっていう余裕が感じられる
その点国際クロスオーバー?見ると貧乏臭くて生活感プンプンでやっとその車買ったんだろうなって思うわ
あくまで個人的感想ですww
↑
国際×→国産○ね
>>356 なんでわざわざこのスレでそんな事書き込むわけ?
性格悪いね 育ち悪そう…
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 17:51:04.53 ID:lqyi8cUj0
>>358 車どころか免許も持ってないガキが書き込んでんだろ
国産馬鹿にしちゃう俺カッコイイしたいだけなんだよ
いや書き方的にいい歳したオッサンだな
ガキより数十倍余計に恥ずかしいけど
最近はやりのチャリ兄ちゃんかとお見受けしたが、そういうやつに限って
乗りながらスマホして、ブレーキがついていないんだよ。
だって、中身なんてよくわからないからブランドで選ぶしかないんだもーん
って感じなのかしら?
やっぱ自分に余裕がない人の発言っていやね
>>363 煽りでは無く、あなたの選ぶ車をおせーて
アイサイト付きのフォレスター
x-break 買った
もともとは自分で選んで買ったんじゃないんだけど買ってからいろいろ良いことあった感じ、まぁ、悪いとこもあるけど
なんか見合い結婚して、相手のいいところが少しづつわかってくる感じ?
あ、デザインは最初見たときから好きだったな
ちなみにスバル車は初めて
今まで、日産、日産、マツダ、トヨタ、スズキ、マツダ
マツダとトヨタのディーラーは好印象
三菱は二度といくかと思った
こんなもんでいいですか?
そして誰もいなくなった
でも最近のSUV、国産、外車含めて似てるよね
SUVに興味なかったら区別つかんだろな
特に後ろ姿は
俺もメーカのマークと車名が無かったら危ない
昨今は自動車メーカー同士の提携、プラットフォームの共通化が国籍問わずボーダーレスで進んでるからな
パッと見でどこの車か解るのってドイツ御三家位じゃないか?
国産のデザインは結局それらのトレンドの後追いだし
御三家がわかるのはフロントグリルの形状だけの話だろ。
全体的なシルエットは丸っこいコンパクトカーを肥大化させた感じってのはどいつもこいつもソックリなわけで
ジュークなら見分ける自信がある(爆
世の中の人はあまりSUVに興味ないのかな?
それともここが2ちゃんだから?
客層が違うのか
別に最強とか興味ないだけでは、自分の好きで買った車が最強というか
走りとか内装とか使い勝手とかデザインとか、どれが一番手から人それぞれだし
そもそもここに限らずスペック厨が見下され始めた結果、データスレは軒並みバカスレ化してる
wikipediaのフォレスターの所ワロス
大言壮語はやめてくれだってwwwwwwww
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 21:25:19.88 ID:aeMePpJG0
フォレスター エクストレイル ヴェゼル CX-5
どれがオヌヌメ?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 21:40:17.57 ID:aeMePpJG0
XVがいいかな?
自分がカッコええ〜
と思うやつ買っとけ
装備なんて気にすんな
大丈夫、何がいいか漠然と聞くくらいなら
一番カッコええと思うの買うのが正解
SUV No1でググると混沌とした現状がよーわかる。
どのメーカーも何を根拠にSUV No1を名乗っているのだろうか。
元祖とか本家とかいうお店がたくさんあるのと似た感じ
>>374,375
各社最新のSUVだからどれ買っても満足できるかと。
ただ、ラゲッジ(荷室)はヴェゼル、XVは他より少ないから
足りるか確認しておいたほうがいいね。
俺は、XV-HVとCX-5XDで検討したが
XV-HVだとベビーカー入れると他の荷物ぜんぜん入らないからCX-5にした。
XVなら非HVの方がコスパも良いと思うよ。
>>334 意外とアウトランダーが優秀だけど、全く売れてないな〜
土日はSUV沢山見るなー
平日は少ない気がする
>>382 平日はビジネスユースのハイブリッドカーか昔ながらの商用車か軽自動車がほとんどだからな
土日になると平日車庫で眠ってる一家に一台のよそ行きの車がサンデードライバーによって起こされるよ
しかもいい車に乗ってる奴ほどトロ臭いっていうww
あ、首都圏の話な
俺もサンデードライバーだけど、みんながみんなそうじゃないぞ
今はそれよりもレンタカーしかしない若い人のほうが危険でないの?
>>380 あれは見た目で損をしてるな
個人的にはデリカD5みたいな感じだったらもっと売れてたと思う
三菱の車のデザインはセンス無いよな
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 15:55:23.40 ID:LlRJz8ig0
スレ主様、今更のに質問だけど中小型クロスオ-バ-SUVのカテゴリ-は
どの車種を対象に考えているの。
クロスオ-バ-は主として5Drハッチバックベース(ショ-トデッキ)で最低地上高
を高くしたマルチユ-スカ-という意味で、トラックベ-ス、ワゴンベ-スのSUVと
と区別されるのがよいと思いますが。
狭い市街地の多いヨ-ロッパで受けるカテゴリ-で、
国産車でいえば
大型;ハリア-、ムラ−ノ、スカイラインクロス等
中型;XV、CX5、RVR、デュアリス等
小型;ジュ−ク、SX等
乗用車ベ-スでも積載容量を重視して大きくなった(4,6M)エクスや
フォレはSUVでよいのでは。何事も境界はあいまいですが。
デュアリス乗りですが、4,3Mの8分目サイズは狭い市街地や田舎道で
取り回しがいいものです。
スレ主とか気持ち悪いです
>>387 一応
>>1だけどサイズは日本でのサイズで良いと思う
区別に関して最初に書いてあるからそれ良く読んで
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 21:00:55.06 ID:LpwoIpQ90
エクストレイルは車両価格意外に安いな、
日産は流石だね、スカイラインもそうだが本命?の車の価格は
抑えるのね。っていう俺は本命スバルなんだよ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 21:12:27.39 ID:knj/RWQa0
ラッシュ&ビーゴ以外に考えられない
>>390 車両価格安くても追従クルコンも無いしパドルシフトも無い
そして同じ価格帯のフォレスターはそれが標準装備
悪い意味で流石日産だよ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 22:28:16.65 ID:7XwiUrQc0
>>391 販売台数見たらホントにこの車需要あるのかね?って思う。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 23:01:35.91 ID:FijW4oLAO
我が田舎にはいっぱい走ってるぞ。
雪国のおばあちゃん御用達。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 00:40:52.58 ID:uC5DIZ2u0
日本ならアウトバックだな
デザインではヴェゼル最強だと思うが(一般に受けやすいって意味で。ジュークとかはコアな人気)、
乗り心地では最強とは思わない。変に加速に癖が有る
変に加速に癖が有る ×
加速に変な癖が有る ○
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 02:05:43.21 ID:8eSfUNENi
>>390 下朝鮮製の部品使ってる時点で日産は無いわ。
スカイラインクロスオーバー
7月にレクサスが直噴ターボの小型SUVだしたらこいつが最強になって終わり
XVかっこいいけど、ホイール選定難しいな。
純正が良すぎて、スタッドレスで安ホイール使うと一気にショボク見える。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 09:10:51.14 ID:gEB4bsIp0
たしかにハイブリッドのXVでも普通のXVのホイールにしてる人いるよね
俺も買うならそうするわ
XVのデザインの80%はあのホイールだと思ってる
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 19:47:17.48 ID:EZzuS6430
あっそう?でも違うよ、車音痴にはわからないことだけど
XVのデザインの真髄は車高を感じさせない合理的なスタイル
で、そのお蔭で悪路の走破性がこのクラスでは世界でも指折りの
パフォーマンスを見せるところで、同時に都会の砂漠にも違和感を
感じさせないデザインでもあることだね
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 21:39:10.22 ID:S200nDuD0
>>405 流石車博士の言う事は違うな!
憧れちゃうぜ!ひゅ〜
XVの走破性って実際のところどうなの?
最低地上高はそれなりだけど、アプローチアングルは不利そう
犬ション台にマトモに登れるのかよと。
悪路走破性は制御ソフト、エンジン、タイヤ、ボディー部の最低高次第
サスペンションも重要だな
そもそもクロスオーバーに悪路走破性を求めるのは間違い
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 18:49:44.33 ID:4tsCLEb50
408から訳のわからない変な奴ばかり事実に相反することばかりか。
頭おかしいんじゃねーの?
>最低地上高はそれなりだけど、アプローチアングルは不利そう
はあ?
>XVの走破性って実際のところどうなの?
はあ?海外でのテスト動画も見たことないんだろ。
悪路走破の基本はタイヤが地面にはりつくことであって、
ちょっとした段差で宙に浮いてトラクションデバイスで無理矢理抜けてもしゃーない。すぐに破綻する。
どれもサスがストロークしないからゴミ
バカヤロウ、日本の悪路って言ったら雪道と砂利道だ
テストとかの動画に出で来るようなところはアトラクション会場だ
雪道比較動画がもっとほしい
生活四駆でどうにもならない場面は年に数回しかないけど、その数回のためにSUV乗りたい
SUVの高さを必要とするような深雪だとなんちゃってSUVみたいなヤワな車じゃ壊れるわな
雪国在住の俺が来ましたよ
クロカンに何を期待してるか知らんが
雪国でも原野にでも突っ込まない限り、セダンでも充分なんだよ〜
クロスオーバーだろうがクロカンだろうが、通常用途じゃ関係ない
峠も除雪ある程度されてるしね。
あとは、、セダンよりクロスオーバーのほうが車高ある分、氷結轍に腹すらなくて、いいけどね。
>>418 十分じゃない道もある
雪国で一括りに出来ないだろ
FFでも走れる道を走るにしても安心感が違うわ
セダンは轍で腹こすりまくるから無理
普通車の車高高くしただけの安物馬鹿クロスオーバーはタイヤ径デカいだけだが
大型のラジアルやスタッドレスタイヤ履けるのがでかい
>>420 いや、普通に人がすんでるとこなら確かに除雪はほぼされてるな、雪国であれば
少なくとも新潟の上越はそうだった
逆に栃木県の平地とかでたまにしか雪が降らない方が除雪が間に合わないこと多いな
ほとんど無いような状態を例に出して十分じゃないとか言ってたら軍用車とかクローラじゃなきゃ駄目ってことだぜ
おっおう
がっつり雪が降るとこよりも半端に降るところだと除雪ちゃんとされないんだよね
しかも田舎で道が狭かったりすると道路脇のちょっとした雪ですれ違いがセダンやコンパクトじゃできない
SUVだとこれができるようになるからかなりありがたい
あと交通量少ないから雪積もるのもはやいんだよね
そうなると地上高の低い順に走れなくなるけどSUVならかなりギリギリまで走れる
去年からフォレスター乗ってるけどこういうのが楽過ぎてもうSUV以外乗りたいと思わなくなったよ
>>424 その程度だと車高とタイヤ依存だから、車の走破性自体はあんま関係ないね
>>425 雪国でもセダンで十分って話があったから俺んとこの場合SUVの方が楽だって話しただけだよ
同条件なら車高が高い分セダン<SUVだって言ってるだけ
走破性がどうのとかの話はしていない
雪国で一番過酷な状況は駐車場だと思ってる
大雪がふった次の日の朝の駐車場
仕事帰りに雪に埋まった駐車場
一般道なんてどうにでもなる
>>427 あはは、確かにそうだね
でもジムニー乗ってた時は車出す前の雪かき不要だった
一晩で50cmくらい降ったときも問題なし
アパートだったけど仕事から帰る頃には駐車場も業者のペイローで除雪されてたしね
でももう一台のワゴン車のためにはママさんダンプでの雪かき必須だったな
自宅の駐車場は除雪機買ったり対策あるんだけど
職場近くで借りてる駐車場が難関
除雪道具も限られてくるし
駐車場出るとき、メンドクサイよね。
踏みながら出たら、段差できて、そのまま凍結するから一応除雪はしてるかな。
なんか、ヤワだからクロスオーバーはだめとか、あったけど・・・
少なくとも北海道では道路除雪されてるし、大丈夫だなぁ
>>429 屋内借りるとかは?
三菱 アウトランダー
マツダ CX5
これだけは、選択肢に無いわ。
前者は国民に凶器を向けた点。
きょうも池袋で歩道に車が突っ込んだ。
原因こそ違うが、あのような事故で死傷した可能性は誰でもあった。
被害を受けなかったのは、たまたま運が良かっただけ。
後者は性能線図の件。あれはひどい!
スバルも不祥事が無かったわけではないが(防衛産業贈賄)、・・・目をつぶれる。
あとは、トヨタ、日産、ホンダかな。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 05:29:44.65 ID:6SqDkJWq0
ピラーに沿って立ったリアコンビランプはエクストレイルの旧型ですね。
>>433みたいな嘘吐きってなにがしたいんだろう
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 22:01:19.48 ID:aRxbdGFa0
エクストレイルはミニバンだろう
>>433 スバルは暴力団相手じゃなかったのが不幸中の幸い。
川合さんは転職して巻き込まれてお気の毒でしたな。
【250万以下】
ヴェゼル
【200〜300万】
RAV4 / エクストレイル / デュアリス / XV / フォレスターNA / CX-5(ガソリン) / エスクード / RVR
【250〜350万】
ハリアー / CR-V / フォレスターXT / アウトバック / CX-5(ディーゼル) / アウトランダー
【300〜450万】
ムラーノ
【400万オーバー】
スカイライン クロスオーバー / NX / RX
予算が1番重要だからクラス分けは必要
【200〜300万】エクストレイル
【250〜350万】フォレスターXT
【価格問わず】RX
ヴェゼル250万以下ってそれガソリン車だろ
HVは300だぞ
本体価格じゃね
コミコミ価格ならみんなもうちょいアップだろ
それにしても200〜300のくくりにいれて良いのでは?
なんでヴェゼルだけおかしな分け方している?
HVは本体価格270万するグレードもあるわけだし
>>439 ヴェゼル・ハリアー・XV・アウトランダーのハイブリッドは基本除外してる
そしてナビパッケージも除外
あくまで車体価格帯のクラス分け
ヴェゼルは排気量も小さく価格帯も200万前後
200万後半の設定がある車と同列には出来ん
【250万以下】
ヴェゼル / ラッシュ
【200〜300万】
RAV4 / エクストレイル / デュアリス / XV / フォレスターNA / CX-5(ガソリン) / エスクード / RVR / ヴェゼル(HV)
【250〜350万】
ハリアー / CR-V / フォレスターXT / アウトバック / CX-5(ディーゼル) / アウトランダー
【300〜450万】
ムラーノ / ハリアー(HV) / アウトランダー(PHEV)
【400万オーバー】
スカイライン クロスオーバー / NX / RX
不満が多いからHVも足した
つーかジュークも仲間にいれてやれよw
>>444 【250万以下】
ヴェゼル / ラッシュ / ジュークNA
【200〜300万】
RAV4 / エクストレイル / デュアリス / XV / フォレスターNA / CX-5(ガソリン) / エスクード / RVR / ヴェゼル(HV) / ジューク(ターボ)
【250〜350万】
ハリアー / CR-V / フォレスターXT / アウトバック / CX-5(ディーゼル) / アウトランダー
【300〜450万】
ムラーノ / ハリアー(HV) / アウトランダー(PHEV)
【400万オーバー】
スカイライン クロスオーバー / NX / RX
この中で雪道に一番強いのはやっぱフォレスター?
CX-5のディーゼル四駆ってどうなんだろ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 20:31:57.56 ID:X2o1YKaa0
わざわざクロスオーバーに限定してんのにラッシュとかエスクード入れんなよ
ラッシュがなぜだめなのかと。
モロに乗用車の作法で作られてる車だが
>>448 厳密に言えば駄目だよ
クロスオーバーSUVはモノコック構造の車の事
ラッシュ/ビーゴはモノコックでありながらフレーム構造を組み込んである
だからどちらかと言えばクロカン系
正直、副変速機のないものをクロカンに入れるなって感じ。
そもそも、エスクードやパジェロすらライトクロカン、シティクロカンだったわけで、ラッシュビーゴなんて乗用車だろ。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/28(土) 23:20:40.03 ID:1o4fg2oy0
>>450 うん、だから厳密に言えばって書いたじゃん
クロスオーバーSUVがフレーム構造を持たないってなってるからね
モノコックだけどフレーム構造な時点でクロカン「寄り」
ヴェゼルの話題が少ないですけど、これってSUVなんですよね?
売れている割には話題にならないのはなぜですか。
ラッシュ、ビーゴ及びエスクードスレの前半でクロスオーバーでは無いと整理されてるんじゃない。
あと、ハスラーも入れてあげなきゃ。
【参考資料 クロスオーバー車 価格帯】
(ディーゼル系、過給機系及びHV系で一部分割 ラダー構造系入れているものは除外)
【200万以下】
ヴェゼル 192〜218万円
ジューク(NA) 177〜218万円
ハスラー 107〜166万円
RVR 191〜280万円
【200〜250万】
CX-5(ガソリン) 214〜260万円
RAV4 221〜258万円
XV 225〜255万円
アウトランダー249〜318万円
ヴェゼル(HV) 225〜275万円
エクストレイル 231〜287万円
ジューク(ターボ) 228〜293万円
デュアリス 215〜285万円
フォレスター(NA) 214〜287万円
【250〜300万】
ハリアー 279〜389万円
フォレスター(ターボ) 291〜313万円
レガシィアウトバック 275〜388万円
CR-V 257〜336万円
CX-5(ディーゼル) 268〜328万円
XV(HV) 257〜286万円
【300〜400万】
アウトランダー(PHEV) 341〜443万円
ムラーノ 305〜499万円
ハリアー(HV) 371〜459万円
【400〜500万】
RX 444〜578万円
スカイラインクロスオーバー432〜531万円
【500万オーバー】
RX(HV) 577〜695万円
※ NXはカタログ落ちしてるので除外しました。
【参考資料 クロスオーバー車 価格帯 簡易版】
【200万以下】
ヴェゼル/ジューク(NA)/ハスラー/RVR
【200〜250万】
アウトランダー/ヴェゼル(HV)/エクストレイル/ジューク(ターボ)/デュアリス/フォレスター(NA)/CX-5(ガソリン)/RAV4/XV
【250〜300万】
ハリアー/フォレスター(ターボ)/レガシィアウトバック/CR-V/CX-5(ディーゼル)/XV(HV)
【300〜400万】
アウトランダー(PHEV)/ムラーノ/ハリアー(HV)
【400〜500万】
スカイラインクロスオーバー/RX
【500万オーバー】
RX(HV)
>>452 見た目はSUVだけど中身はFitだからSUV的長所があまりなくて
このスレじゃ話題に上げにくいんだと思う
ヴェゼルもCX−5も燃費が良ポイントの車だしね。
他の長所は見つけにくい。
と思ったけど、色々見ると良い車だね。
全長×全幅×全高は小さく取り回しは良い。
>>2 運動性能はヴェゼルHV-Zですが、筑波1分16秒台。
ハイブリッドとクロスオーバーと考えれば、この値は良いかと。
>>40 >>64 >>107 燃費も実燃費とカタログと格差はあるが、良いかと。
>>336 得意ジャンルでDCTとあるが、信頼性が持続できそうなら加速感は良なので良いと思う。
>>102 兎にも角にも、ヴェゼルはDCTにこれ以上不具合が起きるかどうかだと思いますね。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/01(火) 13:19:42.27 ID:aS4S+kAx0
>>455 【200万以下】
ハスラー > ヴェゼル > ジューク(NA) = RVR
【200〜250万】
RAV4 > エクストレイル > ジューク(ターボ)> フォレスター(NA) = XV = CX-5(ガソリン) > ヴェゼル(HV)> デュアリス = アウトランダー
【250〜300万】
フォレスター(ターボ) > CX-5(ディーゼル) > ハリアー > XV(HV)> CR-V = レガシィアウトバック
【300〜400万】
アウトランダー(PHEV) > ハリアー(HV) > ムラーノ
【400〜500万】
RX > スカイラインクロスオーバー
【500万オーバー】
RX(HV)
ヴェゼルはSUVってよりも普通に装備が便利
オートブレーキホールドとか電動パーキングブレーキとか
今後どの車でも標準化して欲しいな
>>449 フレームが混ざってるからクロカン寄りってのは乱暴だなぁ。
3点接地するよく動く足+副変速機4Lのクローリングで走破するのがクロカン。
乗用車の足で4Lなしだと勢いで特攻するしかないじゃん。
走り方が全然違う
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/02(水) 21:26:40.61 ID:tkycE65j0
>>460 乱暴かもしれないけどフレーム構造を持たないのがクロスオーバーな訳だからねえ
>>458 cr-vとハリアーがぼったくりにしか見えない
>>452 最強スレだから、何かに特化されてないと話題にはならんよ
同じ様に売れ行き好調なハリアーなんて、
ヴェゼルよりもっと話題に上らん
ところでインフィニティQ30はSUV?それともクーペ?
どっちなんや?
>>462 現行ハリアーはトヨタブランドの強さを感じる
中高年のハリアー・エスティマ人気は異常w もはや名前で売れるw
>>463 ネット上の「>」は優劣もしくは返信対象
400万以下での高級志向となるとハリアー一択なんだけどね
>>464 クロスオーバーSUVだよ
スカイラインクロスオーバーの小型版?的な感じっぽい
Q30<Q50(スカイラインクロスオーバー)って事みたいだ
ハリアー買うぐらいなら新型ムラーノ(2.5L)
新型ムラーノ(3.5L)買うぐらいならレクサスNX200tだな
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 18:45:12.59 ID:JrpbVq4E0
そんなダサい車要らない、小型SUVはヴェゼル以外あり得ない
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 19:12:55.28 ID:uC6q4cK30
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 19:29:43.30 ID:jDCfEiv80
SUV風コンパクトエコカー
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 19:32:45.12 ID:Sw59jyes0
ヴェゼルが売れまくってスバルのSUVがサッパリ売れなくなっってしまった。www
300万ならハリアー。
250万ならヴェゼルHV。
200万ならヴェゼル。
ってのが今の日本のSUV市場。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 19:54:06.84 ID:uC6q4cK30
またこういう奴来たのか
このスレは売れてるかどうかは二の次三の次
ヴェゼルはフィットやフリードの顧客を食ってそう
ホンダのSUVとして人気なら、CR-Vはもっと売れなきゃ可笑しい
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 20:10:03.55 ID:Sw59jyes0
CR-Vは世界中でフォレスターの3倍以上売れてるな。
ホンダはSUVを作るのが上手いメーカーだ。
販売チャネルと言うものがあってだな・・・。
国内でもディーラー数が違うのに世界規模になったらw
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/03(木) 20:40:20.47 ID:uC6q4cK30
>>474 お前みたいな馬鹿が頑張るとスレに勢い付くから頑張れw
アホンダとヅダオタは消えてくれ
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 12:27:58.84 ID:r0voscbK0
6月新車販売台数
4位ヴェゼル 11,680
13位ハリアー 4,880
15位エクストレイル 3,699
26位CX-5 1,937
30位フォレスター 1,694
ヴェゼルがアホほど売れてスバルのSUVが恐ろしいほど売れなくなってしまったwww
ヴェゼル開発した奴はボーナスだな。www
気持ち悪い
エクストレイルのいいとこは自動車庫入れだけ、フラットシートも微妙になってしまった。以外に長いボディー。2,5リッターなし。
ジュークはもはやパイクカー。ヴェゼルは大きさやフラットシートはいいがあれで、論外。車高がセダンなみか若干高い程度、パイクカー的。
cX−5は横幅が8センチ位狭ければ、フロントバンパーの角が出てないので、その分小回りはしやすい。AWDはフォレスタの勝ち。
ハスラー、若い人はいいかもただ、狭いので車中泊微妙か。
ハリアー、もっさり、値段設定が高い。以外にボディーが長い。フラットシート斜め微妙だが何とかなるだろう。
フォレスタ、AWD性能かタイヤの設定か知らんが、雪国で高評価、書き込みでボディーグニャグニャと言う意見があり。燃費は悪い。独特の
フロントマスクで好き嫌いあり、内装は違和感なし、プラスティッキーはハリアー抜かして似たような物。
ジムニ系もはや遊びの為の車で国内では実用性なし。
アウトランダ^−、団子虫。
CRV、ボディーの大きさと広さで高評価、燃費はいいとは言えない。
レガシーSUVで無いため除外、但し使いやすいと言う意見多い。ボディーが長い。
さて、どれが買い。
つ【モデル発売日】
つ【HV併記】
>>485 長い、読みづらい、アウトランダーもうちょっと何かあるだろ
頑張って読んでやったぞ
旧エクストレイルってこのスレ的にどうなの?
車中泊しやすそうだしいいなと思って
釣りやスノボ、サーフィンとかするにはいいんじゃない。
モデルにもよるが、あの内装は気にせず使えて良い。
>>483 今の時代、燃費もぜんぜん良くないスバルのフォレスターが発売後2年近く経つのにそんだけ売れてる事自体凄いと思うわ
つーか 売上ってスレタイに関係なくね?
また、クロスオーバーのカテゴリ無視してる人も多くね?
日本語読めない宣伝さん大杉
まー、フォレXTはスレ的に運動性のが抜群で良い車かと思うよ
>>491 しゃーない、どうしてもそういうアホが流れ込んでくるんだわ
適当に無視で良いよ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/04(金) 22:10:54.39 ID:jdqKmoGo0
スバルはSUVの作り方が下手だよな。
まあベースがインプレッサwだからしょうがない。
>>488 旧と言っても古くないが、グレードによりヒートシータなどの為、椅子の取り外しが難しいモデルあり。
ラゲージトレーは必要で付いているタイプを狙うのが吉。
必ず現物を数台確認して、急がず探してみましょう。知り合いはエクスのFFで実際雪の北海道までフェリーで
行っていた。しきりにフラットを自慢していて、確かに良さそうだった。燃費は確認しましょう。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 05:10:06.55 ID:rg1kVaDO0
>>493 下手っていうけどSUVのユーティリティーが日本よりも活かせそうな北米とかだと
調子良いじゃん、あっちだとCX5より売れてる
>>493 アウトドアに気軽に使えるからSUVとしては良いと思うけどね
それなりに高級感を求めるならアウトバックあるし
フォレスターXT乗ってるけど変に高級感出して高くなるくらいなら今のままのチープな感じで良いわ
そういや性能以外話題無い感じだけど運転しやすさ的にはどんな感じなんだろ?
CX-5、新型エクストレイル、ヴェゼル、XV、フォレスターを試乗してフォレスターが一番運転しやすかった
見切りが良いって言うのかな?コーナーリングも一番安定してたように思う
凹凸は一番拾ったけどw
雪道最強はフォレスターだよね
>>500 同じ条件を乗り比べないと流石にそれはわからんね
ただ、フルタイムAWDってのは雪道では安心感はすごくある
大丈夫と言われても基本FFで走るAWDは何となく怖い
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 11:01:11.81 ID:sFtmhEdg0
電子制御AWDならどこのメーカーでも同じだバカ。
センターデフが付いてない車でフルタイムAWDはありえない事を
知らないバカが多すぎる。www
>>502 俺そういうのよくわからんから詳しく教えてくれないか?
対角スタックしたくないからLSDも用意したいなぁ・・・
動作的にはホンダのSH-AWDとか凄そうだけど実際どうなんだろうね?
搭載車種がマイナー過ぎてまったく話を聞かないんだけど。
スカイラインクロスは買えねえなあ、価格が高すぎるし、あそこまで馬力はいらない。
レース用かワインディング用の様な。
>>504 レジェンドと次期NSXのみだっけ
凄いとかの話はちょいちょい聞くけど、値段的にこのクラスに採用されることは無いでしょ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/05(土) 13:46:08.60 ID:jvsHYLuo0
最強といってSUVでもクロカンではないので悪路は走力にいれなくていい。
悪路なら,ジムニーが最強だが走力・燃費・快適感どれも最悪。フォレも悪路そこそこ。
オンロードの走力・安全なら,フォレスター>CX5>ハリアー(H)・ヴィゼル(H)
だから,フォレスターが基本最強。
だが,燃費が悪く,低回転の実用領域(日常道路)ではCX5のディーゼルが上。
フォレスターターボーは,サーキット場でしか能力をはっきできない。
そのため,実際にターボー2割,ノーマル8割とCX5のディーゼル8割,ノーマル2割と逆転を起こしている。
アイサイトだけでフォレスター買っている人が多いのが実際のところ。
値段とバランス考えればヴィゼルが無難そのため販売台数がことし一番だが最強ではない。
あとアウトランダーもハイテクとしては最強だけど,間違えなくなんおとりえもないラグジュアリーハリアーより売れない。
デザインひどすぎ。
結論,フォレスターターボーが最強だが,マニアしか買わない。
走りだけで最強とか判断するなら、SUV買うなよ
>>508 車の評価を走りメインにしないって難しいぞw
俺的にはヴェゼルはあり得ないな
小さいからSUVとして物足りない
やっぱアウトドアで使うこと考えたらある程度のボディの大きさが欲しい
ホンダの車嫌いだからなおさらあり得ない
ハスラーも小さすぎて
あのまま大きくなったら有りかもしれんが
パジェロは…小型じゃないか
このスレはレス数でお金もらってるステマ工作員くさいのが
あらゆるレスをヴェゼル最強に変換しようとしててうざい。
そんなありさまだからホンダ車は買わねえ
各社争わせたい奴がいるんだろ
各社のSUVのスレ見ると必ずどれか一つ異様にプッシュして敵対させようとしてる
フォレスターはガチっぽくてちょっと
XVはインプそのままっちゃそのままだけど、雪国では嬉しい最低地上高アップ
現行インプはフロントオーバーハングが伸びたからアゴを擦りやすい
三菱は4駆のポテンシャルだけ見ればかなり優秀なんだけど
車に魅力がないという現実
ホンダは4駆が駄目だからSUV対決ではCR-Vも評価は低い
ヴェゼルはフィットベースのトーションビームでSUV名乗っちゃうのもちょっと
ヴェゼルのライバルはなんちゃってSUV同士のハスラーだろう
結局クロスオーバーハッチはどれがええんだよ!
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 08:11:54.42 ID:UZRv/4OK0
ホンダの4駆は電子制御化されてスバルより性能が上になった。
おかげでヴェゼルが売れまくってXV、フォレスターがサッパリ売れなくなった。
このままではスバルは経営危機に陥る可能性が高い。
>>516 ステマ工作員によるとヴェゼルが良いらしい。
工作員へのレスが増えれば増えるほどホンダが工作員に
お金を恵んでくれるんだって
>>517 スバルと比べないといけない程にホンダヤバいんだなw
ちっさい車は乗る気しないよな
特にアウトドアで遊ぶのが好きな俺としては
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 10:57:22.61 ID:I7FJ1R+Q0
内装が貧乏くさい車には乗る気がしないよな。
特に女も乗せるオシャレSUVでは。
だからハリアーやヴェゼルが売れるんだ。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 11:40:59.37 ID:MFqnNFUb0
うん、ハリアーは売れるな。
ただ走りはフィット以下だから最強ではなく最弱部類だな。
ラグジュアリもないエクストレイルはミニバン同等。
ヴィゼルは大きさも,内装も,燃費,走りもバランスがいいから確かに売れている。
でも今年一番売れるSUVだけど,最強ではない。
フォレスターターボ又はアウトランダーがエクス手・インテリアを除けば最強。
どちらも買っているのきキモオタしかいないのも最強。
まあ売上最強がヴェゼルって事にしといてあげるからもう大人しくしなよ
>>521 てか、車なんてなんだっていいだろ、女とのデートなら
車で魅力を補う必要ないし(笑)
ヴェゼルが燃費や大きさフルフラットで大きさと価格で良さそうなのは
わかるけど、実際、フィット派生モデルで、リアがトーションビームで
個性ないし、ガソリンはホンダのCVTで耐久性が気になる、ハイブリのDCTは
失敗でゴルフでも問題になっているが、それでも売れるのは何なんだろう。
店舗の多さなのか、実際の買換えの値段なのかな。あれだけ不具合でているものは
フィットも含めて、購入は不安なんだが。
乗ってみれば良いじゃない
つーかヴェゼルも良いけどXVハイブリッドも良い車だよHybridでは
見た目がいいのと、ちょうどいい価格帯だからでしょ
気に入ってしまえばチープな内装も気にならなくなる
背面はちょっと変えて欲しい感じはするけどね
車色によっては商用車に見える
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 13:57:50.96 ID:xyv8nzNY0
いやいや内装がチープなのはXVやフォレスターでしょ?www
だから内装の質感が高いヴェゼルが売れまくるんだよ。
4位ヴェゼル 11,680
13位ハリアー 4,880
15位エクストレイル 3,699
26位CX-5 1,937
30位フォレスター 1,694
ヴェゼルが売れすぎてスバルが倒産しそうな勢い。www
後部座席が広いのはどれですか?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 15:44:28.31 ID:g2DRedkk0
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 15:46:56.68 ID:g2DRedkk0
>>528 スバルと比べないとならんくらいにホンダは落ちぶれたんだな
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 15:51:48.08 ID:KXdS1bO70
動力性能のちっこいSUVは魅力ない
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 16:00:21.17 ID:XRuefzIo0
>>529 ヴェゼル。
ヴェゼルはリアがトーションビームサスでスペースを広く取れるので
xvより後席も荷室も広い。
ヴェゼルは内装が豪華で広くてゆったりしているから売れまくってる。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 18:21:33.42 ID:HUo0MDoXO
内装はハリアーか
ヴェゼルはプアマンズ・ハリアー
ヴェゼルってミニバン乗りや軽自動車乗りが競って乗り換えているだろ
本当のSUVに興味がある層はヴェゼルなど選択肢に無い
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 19:58:11.39 ID:MFqnNFUb0
たしかにヴィゼル,ジュークは層が違うな。
ただ能力なら,ハリアー,エクストレイルの2台もミニバン級だからな。
残るのはCX5とフォレスターどちらもターボ,アウトランダーしか残らんことになるけど。
まあ小型の部類はヴィゼルが最強でいろんない。
中型は,フォレスターターボでいい。キモオタしか乗らんけどね。
貧乏人がヴェゼルにたかってんだろ
なんでこのスレはSX4無視するの?
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 21:03:00.30 ID:EoVHc4sc0
>>538 お前フォレスターに何か怨みでもあんのかw
>>433 また脱法ハーブ吸って運転した奴が
歩道に突っ込んだね。
こういうニュースを見ると、
必ず、国民に凶器を向けた凶器三菱車を思い出さずにはいられない。
>>543 またオマエか。
日産エクストレイルが脱法ハーブで突っ込んだのに三菱車とかデマ長したキチガイ
昨日のはトヨタ ハリアーじゃないですか。
まったく、デマ野郎は
前につっこんだ 赤いSUVはイヴォーグだっけ?
まあ、 車が悪いわけじゃないよ
あの手の層がSUVを好むってだけで
上の者は、
歩道突っ込み事故を見ると
リコール隠し三菱車を思い出すって言ってるのに・・・
歩道突っ込み車=三菱車とは言ってないだろ?
>>529 フォレスターかエクストレイルの五人乗り
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 21:49:59.57 ID:MFqnNFUb0
エクストレイルはほぼミニバンだからひろいぞ。
ヴィゼルはヴェゼルだったんかしらんかったすまんね。
事故で三菱車はめずらしいじゃないの?なんせ台数うれてないもんね。
イオンの生産地書いてないおあかしな商品と同じで、最近の車はセンサー多いし
部品も原産地でおかしなトラブルが想像できる車種もあるので、商品購入者は
慎重になるんだよね、国家も信用ないし、公務員の怠惰、脆弱、企業のモラルの欠如、
壊れにくい安全な車選びから始まって維持費、燃費、と言うぐわいに、何を優先するか
人それぞれだけど、騙されたくないんだよね。
>>550 未完成DCTを売るホンダ
高速道路でエンジン止まる日産
三菱のリコール隠しで後出しジャンケン旧車のリコール出しまくりトヨタ
元祖リコール隠し、防衛関係汚職に毎度名前の出るスバル
なにも買えんなw
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/06(日) 22:21:05.47 ID:MFqnNFUb0
>>551 に同意。
スバルが最強なのは認めるが,独身オタクの割合が高すぎ。
このスレだってスバル信者が作ったとしか思えない。
スペックだけではスバルになるからね。だから信者が満足するようにフォレスター最強でいいよ。
中立的にみて能力は認めるが,自分が買うなら
ハリアー(ハイブリット)>CX5>>フォレスター(ターボ)>ヴェゼル・・・
そのハリアーも(ガソハリは特に)DQNやマイルドヤンキーが多いから,無難にCX5とかにするかな。
さらにハリアーハイブリットは値段のカテゴリー違うから,消去法でCX5になるな。
オタクの最強スバルか,カテゴリー違いのHHか。消去法によるCX5か。
フォレスターをNGワードにしてるとかなりスッキリするのだが、
これからはヴェゼルもNGワードにするかな
556 :
車ネ申:2014/07/06(日) 22:31:22.46 ID:x9KZrwF+0
俺の行動範囲で見かけるCX-5の半数以上がキモデブ乗ってるぞw
CX-5 でかいくせに狭い
フォレスター 乗り心地悪い
XV 所詮はインプ、狭い
新型エクストレイル MTモードが無い
アウトランダー 見た目が兎に角無理
俺が試乗した限りでの印象
559 :
車ネ申:2014/07/06(日) 22:58:59.80 ID:x9KZrwF+0
エンジンを除くとCRVは意外に良い
エンジンだけならやはりマツダCX5か
>>558 速いのが欲しい→フォレスター
高いのが欲しい→NX
乗り味が良いのが欲しい→CRV
見た目豪華なのが欲しい→ハリアー
ハイブリッドが欲しい→ハリアー、NX
ディーゼルが欲しい→CX5
PHVが欲しい→アウトランダー
総合的に優れたのが欲しい→エクストレイル
悪路走破性に優れたのが欲しい→エスクード
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 00:01:30.53 ID:YRqtv9gZ0
白黒つけないカフェ・オ・レ
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 00:37:34.41 ID:ot9bYZk2O
国産中小型クロスオーバーSUV最凶合戦のスレはここですか?
俺もマツダの等間隔になっていない性能線図みたが、等間隔に直した性能線図みても
大差なかったお。というより、あまり変らん。
ただ雪国や舗装道路の無い道が多ければ、フォレスタかな、SX-4も燃費悪いけど雪ならいいかもしれ
ませんね、首都圏なら、ヴェゼルが使いよさそうだけれど、ハズレひきたくないし、SUVでないけど
フィルダーハイブリが使いやすいかもね。ただ乗ってもつまらんだろうけど。
ただ俺の地域は雪が少ないんだよね。お金持ちならプラドかな。カテゴリーが違うけれど。
マツダのエンジン性能曲線、
横軸が不等間隔になってるのを見て、何とも思わない人は、
エンジン性能曲線を初めて見た人?あるいは、見方を知らない人かな。
少なくとも、理科系、特に機械工学系ではなさそうですね。
あの性能線図は、「エンジン性能が良い」と錯覚をおこさせる線図となっています。
−−−−−−−−−−−−−−−−
マツダは、Facebook内でしか、お詫びをしてません。
Facebookのコメントを見たら、マツダ関係者らしき人たちが、気持ち悪いほどの援護をしてました。
それを見て、Mという会社がますます嫌になりました。
なんで正々堂々と訂正・謝罪をしないんだろう?
−−−−−−−−−−−−−−−−
SUV車選びについて、
私の周囲も全員理科系ですが、みなM車は選ばないと言ってます。
街でM車を見たら、上記のことには気にしない人、無知の人、またはM関係者とみなします。
すなわち、機械オンチの人、●弱の人とみなされますから、M車に乗ってドヤ顔はできないですね。
別の意味で三菱車も同様。
理系のやつは数字重視で頭がガチガチと理解してよろしい?
数字でしか物事を評価できないんだね、きっと。
何を乗るかは好きなの乗れよ以外の結論はないだろ
自分は文化系だけど自動車が好きだから、エンジン性能曲線の読み方くらいは知ってます!
しかしマツダのあのグラフは酷過ぎですね。あのグラフを3年も使い続けて、あの謝罪方法・・・
国民に凶器を向けたリコール隠し三菱自動車を買いたくない人は、
少なくとも自動車好きを欺いたマツダ車にも乗りたくないと思うのは、当然でしょ。
まぁ、上記の事情を知った賢者が街でM車を見かければ、
「あ、あのM車に乗ってるんだぁ・・・。運転者はどんな顔してんだろ?w」と思われることだけは確かですな。
どの自動車に乗るのは勝手ですが、M車に乗ってドヤ顔するのだけは見て恥ずかしいのでやめて欲しいですねwww
>>570 大丈夫、そんなこと思う人世の中に100人に1人もいないから
てか、マジスレチ
>>570 両方M車かw
おれは賢者じゃないが、同じ理由で、CX-5とアウトランダーは当初から除外だな。
おまえら人の選ぶ車まで気にしすぎ
M車ドヤ顔やめさせたいだけでは?w
CR-V 2011年12月2日
CX-5 2012年2月16日
XV 2012年10月5日
アウトランダー 2012年10月25日
フォレスター 2012年11月13日
アウトランダーPHEV 2013年1月24日
XV HV 2013年6月24日
ハリアー 2013年12月2日
エクストレイル 2013年12月16日
ヴェゼル 2013年12月20日
ハリアーHV 2014年1月15日
CX-5は1番よく見かけるが、現行CR-Vは余り見かけんなw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 21:52:40.29 ID:t9KfpWDT0
理系だけどマツダの性能曲線を見る事が無いから気にもならない
その理系の集大成のエリートの一部が東電でマーク1型だったっけ、原子炉米から
持って来てあのザマなんだよね。あの形は素人が見てもおかしいわ。メルトダウン時に
筒抜けだわ、それに、発電機が水につかる所に置いておく、あり得ないだろ。
あの3,11に国に対してもエリート技術者も地におちたんだよ、問題は普通にシンプルに
作る技術が一番壊れにくいんだよ。従ってトルコン型ATは壊れにくいがDCTやCVTは
やや不安ってことだよ。
なんか、こう、会社名だけで貶めようという奴ってやっぱスバヲタ?
元祖リコール隠しでJR北の特急でもニュル24hでもプロペラシャフト折るスバルのファンなの?
>>578 起こったあとになら誰でも言えるよな
ちなみに問題視はされてたんだぜ
金と確率の問題ででそのままだったけど
金と確立でゴーンさんの外資系になった会社にトラブルでない事を祈っているよ
既にマーチのラジエータ^のフィンが崩れたなんて、あったけどな。
少しは考えななよ。自分がこの先年々か乗る車だぜ。こう言う見かたもある。
国費が84兆位原油輸入料が、13,8兆位、現在火力が多いので3,5兆で輸入赤字。
原油から重油ガソリン軽油、ナフサなど作る、余りはアスファルト何かに。
ガソリンの仕様度が圧倒的日本は多い、軽油の一部からさらにガソリンを作り電気を使い、
余りの軽油は輸出されている。イラクなど不安定で原油高で中国が更に使うので
ガソリンが高い。2年後位にまたガソリンに税が掛かる。さらに10パーの消費税が待っている。
と、なれば、ハイブリットか低燃費ガソリン車かクリーンディーゼルになる。
お金持ちはPHEVがあるが、かなりいいお値段だ。それに、だれでも、自分の好みと
修理の維持費など壊れにくい商品を選びたい。さてどの車を買いたいですか。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 22:56:48.31 ID:b1cUMQgV0
最初はSUVタイプ嫌がってた嫁も中は広いしミニバンみたいな
生活感満載じゃないから気に入ってくれているんだけど、購入予定の
次のはハリハイとNXで大もめだわ。
俺はNX 嫁がハリハイ
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/08(火) 00:06:37.59 ID:6xuZe8KB0
ハリハイやNXはいい選択だと思うが自分には無理、あとエクストレイルは否定してないし、
日産のスカイラインやフーガ、ノートなどと同じ看板車で少し様子を見たい。
>>588 スカイラインクロスオーバーやインフィニティQ30で冒険するんだ
両方最強SUVを争えるいい車だと思うよ
一戸建て数年前に建てて、おじさんには絶対無理いいとこ300万位まで。
俺の人生は最近家と車と高級とまではいかないオーディオ200万はいってない。とカメラ130万位かレンズが高い。何をしているのかと
思う時がある。そして風呂に入ると一番いごごちええなと思う。そして携帯はすり減った汚いガラケイ。
↑こいつ池沼
照れるじゃないか、泥沼よりかまし。
593 :
1:2014/07/08(火) 07:29:49.98 ID:6xuZe8KB0
ここは他車を貶すスレではありません
最強という幼稚な言葉は使っていますが元スレからの派生ということで使っています
それぞれが持つ優れた部分について経験や知識、実際に乗っている人の意見等で楽しく話しましょうと言うスレです
2ちゃんでルールを守れ!というのは無理でしょうからスレの趣旨と関係ない煽りレス等はスルーでお願いします
>>593 俺
>>1なんだけどお前誰だよw
確かにそんな感じでスレ立てたけどさ
あとID変え忘れてんぞ
お前こそ自演乙だろw
ふむ
ふむふむ
1さんよ、なぜsageる
ここはアゲとこう
急にホンダ推しの奴来なくなったと思ったらヴェゼルが4回目のリコールなのか
ヴェゼル、ファミリー層のクロスオーバー移行を狙ったイイ車だと思ったんだけどな。
やはり、DCTが鬼門だし当たりハズレ考えたら二の足踏むよな。
中型は
エロっぽいハリアーが断トツで人気はありそうだね。
CX−5はあれだけトルクあっても、もっさりだし
エクストレイルはHV待ちだからなぁ
ヴェゼル一択でしょ
その他はゴミ
1.6ターボ、アイサイト3、電動パーキングブレーキのXVが来たら勝てる
ファミリーでヴェゼルはないでしょ
常時後部座席に人が乗ること考えるとパワーも室内空間も物足りない
子供の手が離れた世代の方があっているのでは
CX−5XDはもっさり感ないですよ。但AWDは他社なりの出足になるのは重いので同じ。
CX-5はサイズ的に同クラスではかなり大きい方なのに車内がかなり狭いのが難点
ヴェゼルは外観は小さいけど、中は広いよ。
車中泊も余裕だし、家族で出かける時も十分なスペースがあります。
ファミリーユースでこれ以上の車は無いでしょう。
ハリアーとかCXなんちゃらとか、エクスなんちゃらとかヴェゼルの前に来ると霞んじゃうよね。
霧みたいにもやもや霞んじゃって存在感無し。
チョッとイカツイところもおしゃれだし、やっぱヴェゼルだわ。
>>605 思ったより広いってのは俺も思った
けど家族でってなるとやっぱ狭いし、ラゲッジが特に狭い
そしてDCTへの不安がデカ過ぎる上にトーションビーム・・・
車高高いだけの街乗りSUVでしかないよヴェゼルは
は?ヴェゼルのラゲッジ広いだろ
ゴルフバックが横向きに入るし奥行きも有るぞ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/09(水) 22:54:34.45 ID:2eat00PW0
レクサスNX(2Lターボ);約1600kg(予想)、350Nm(確定)→4.57
CX-5 XD(2.2) :1520kg 420Nm→3.61
フォレスタ(ターボ):1590kg 350Nm→4.54
CR-V(2L);1460kg、191Nm→7.64
ノア/ボクシー;1560kg、193Nm→8.08
フィット1.3MT;990kg、127Nm→7.80
ハリアー2.0;1560kg、193Nm→8.08
ハリアーのフィット以下おめめ。
自動車は走る止まる、曲がるが満足にできて当たり前、連発リコールするヴェゼルなど
ヒュンダイにも劣る極悪車。ロシア車はなぜロシアで売れなく日本中古を買うか、
答えは安全だから。ロシアは寒いのでウインドウが曇るがロシア車は曇り止め対策すら杜撰。
凍結防止剤を巻かれるので底が抜ける。日本の中古は余りそういう事例をロシアで見ない。
ヴェゼル、コンパクトカー随一のフィットベースだけあって、小型ジャンルでは内装は広いと思うよ。
カラダのサイズにも寄ると思うけど、デブには向かないかもね。
普通のカラダのサイズなら、フツーに4人マトモに座れるレベルなので良いと思う。
本当に惜しむべくはDCTの出来というか信頼性。
フィットDCTと共通だろうし、リコールが多いので、克服することを切に望む。
CX−5はあの表記トルク程、加速は良くない。
また、運動性能も決して良いとは言えず、サイズがでかく見せすぎ。(
>>40 >>64 >>107)
ただ逆に言うと、悪さも無いので及第点に達した普通のレベル。
普通の運転でストレス感じず、マツダが好きならコレでも良いかもね。
個人的にはうるさいディーゼルより、ガソリン車のほうが注目されてもいいと思う。
ハリアーが良いのは、うまく言えないが、フツーの人にフツーに選択される感覚かな。
あーこれなら、恥ずかしくないや、みたいなトコかな。
デザインはスレタイとは違うかもしれませんが、、多分これからアフターパーツが一番出るでしょう。
運動性能は普通かもしれませんが、アフターパーツ最強?になるかもね
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/10(木) 00:35:39.28 ID:O5NsQV+60
フィット以下て普通以下だろう!
走行性は,フォスターターボ>CX5>ハリアーハイブリット>ヴェゼル>>>>ハリアーだろう。
普通いかんから意味ないが,このクラス実用領域では一番だぞ。
だから基本はハリアーハイブリットが原則バランス的に一番いいだろう。
ハンドルグニャグニャだから結局は,セダンしか乗る気おきないがね。
ハリアー(ガソリン)はDQNとマイルドヤンキー車だからね。
まあ,ハリアーとエクストレイルはミニバンと同じ扱いでいいと思う。
普通にデュアリスだろ。
この車のヒットが無かったら今の各社のSUV乱発はなかった。
トーションビームは走りが普通で荷室が広く取れるが、マルチリンクやダブルウィッシュボーン車と
分けて考えたいし比較するべき対象ではない。
ヴェゼルはフィルダーHVあたりのカテゴリーで比較して頂きたい。ハスラーもその
カテゴリーで比べるべきで冗談な比較は慎むべきです。
それぞれの特徴、仕様にあったものを選べは良い。最強などSUVに必要ない。
金持ちはカイエンでも梅宮アンナみたいに乗っていればいいが、ハイオクで
燃費悪。
ヴェゼルって軽かと思ってたけど違うみたいね
でもないなぁ
小型以下
1 ヴェゼル
フィットの底上げのためファミリー向け、広い。走りは良く、運動性能も優秀だがDCTに難あるため待ち。
2 ジューク
走りは1600以上がTB及びロック付きトルクベクトル4x4-iで、このクラスでは突出して最優秀。ただし狭い。
3 ハスラー
全てのクロスオーバーの中ではオフロード性能が優良。安い。当たり前だが燃費が優秀。
中型以上
1 アウトランダー
PHEVは燃費秀逸 旋回性能はS-AWCもありこのクラスでは他車に比べ優秀。中も広々。
2 CR-V
アメリカンナイズされており、室内は広い。運動性能は普通。
3 エクストレイル
スキースノボサーフィンなどのスポーツ使い倒し向けの内装あり。旋回性能は多機能で優秀だがHV待ちか。
4 ハリアー
内装の質感はトップクラス 完全にフォーマル向けでありHV系の静かさは最優秀。イジリ雑誌系では人気NO1。
5 CX−5
ディーゼル系を知らしめた雄。ディーゼルは少し煩い。トルクはあるが室内の割りにサイズ大きい。運動性能は良好。
6 デュアリス
このカテゴリーの先鞭。運動性能は普通
7 XV
立体駐車場にも入るサイズ 運動性能は良好。
8 RVR
FC近い。時期型はPHEV投入する噂もあり完全に待ち。
9 フォレスター
XT系の運動性能はこのクラスでは突出し最優秀。安全性能やクルコンも優良レベル。燃費は良くはない。
>>608 俺も同クラスじゃ広い方だと思うけど家族でってなるとちょい物足りない
CX-5ディーゼルは後方排気の為ボンネットは少し長いがその見返りとして
抜群のシートポジションとぺタルの大きさ配置はかなり良く、足元は広い。
室内はヴェゼルほどフルフラットではないが、充分後でいくらでも対応可能で平になる。
タイヤハウスは出ているが170センチの人が車中泊可能、前シートを前に移動すると
180p以上でも可能だが、肩から頭の部分はそれなりの対策は必要。
充分な広さと高さは余裕で確保されてはいる。但、リアシートの背もたれ調節ができないのは
1段でもいいから欲しかった。マルチリンクによるタイヤハウスの出っ張りの変わりに
安定感は高い180キロで走るのは楽勝だろう。でも出せないスピード日本仕様。
ジュークは走りは面白いけどホント狭い
室内なんてタイヤ4本すらギリギリだからなぁ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 00:16:31.46 ID:wt3uWtz80
リコールを繰り返すたびに最強の車にどんどん進化していくんだ
ヴェゼルのリコールが発表されるたびに他社は恐れおののくだろう
なぜならますますヴェゼルが良くなるから
もうヴェゼル一択
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 03:18:13.97 ID:c6fGJeCX0
そういうのは他でやれよ
>>622 ジュークでフルフラットにして車中泊できますかね。やっている人もネットでは
ちらほらあるようですけど。
>>624 よくなるってか、普通になるだけじゃないの?
今まで赤点だったのが普通に
>>613 俺はRAV4→ハリアーからの流れだと思う
最初はキムタク効果だとバカにしてたけどねw
結局、視点の高い車に偏りだして、セダンやステーションワゴンが売れなくなった
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 17:48:40.79 ID:Wzmd/oMP0
>>1 そもそも「オフロードを走らないでください」
って注意書きのあるゴミSUVを同じ範疇で比べるわけ?
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 17:58:52.15 ID:0u35O2hD0
ワゴン最強 外車とでもいいたいんじゃないのかね。
なら立てればいいのにねw
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 18:28:58.10 ID:RzxaeLmr0
>>633 そういう事なのかな?
じゃあ放っておこう
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 18:32:58.52 ID:Wzmd/oMP0
>>632 ハリアーとかのサイドバイザーの注意書き見たことないのか?
レンタカー借りた時に、こいつが配車されると家族で笑ってるんだけど。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 18:49:32.26 ID:RzxaeLmr0
>>635 レンタカー()
それレンタカーだから書いてあるんじゃねーの?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 18:53:03.37 ID:RzxaeLmr0
あ、ID違うけど
>>1ね
自宅一階と二階で別々なもんですまんね
とりあえずクロスオーバーって別にオフロードに特化してる必要ないから問題ないよ
様々な用途の中でこれが今はベストかなってのを話してりゃ良いだけ
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 20:28:31.49 ID:ThD9mlnl0
>>636 普通に工場出荷時から貼られてる。
>>637 そんなことは分かってるw
ちゃんと読解しろよ。。。
>>638 サイドバイザーはディーラーオプションじゃないの?
オフロードを走らないで…って、
オプションに書かれてるのはおかしいと思うよ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 22:41:23.20 ID:ThD9mlnl0
あ、すまん、サンバイザーねw
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 23:11:11.93 ID:RzxaeLmr0
>>638 いや、そっちこそスレの主旨理解しなよ
マジで何を言いたいのかわからないんだけど?
クロスオーバーがオフロード駄目でも良いのはわかってるんでしょ?
だったら一緒で良いじゃん
そもそもハリアーなんて高級感を望むならって話でしか出てこないし
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 23:12:42.83 ID:RzxaeLmr0
あ、あと安価の後に改行は何かウザい
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 23:17:07.11 ID:ThD9mlnl0
>>642 大雑把なんか、こまけえのか分からん奴だなwww
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 23:21:22.08 ID:RzxaeLmr0
クロスオーバーSUVのそれぞれの優れたところをあーだこーだ言ってるスレだよ
別にオフロード駄目だってカテゴリーは一緒だろ?
ここの評価としては高級感以外は何もない
それだけの話
マジで何を言いたいの?
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/11(金) 23:28:11.67 ID:ThD9mlnl0
>>644 だからさ、、、なんでお前の国語力まで俺が下がらんとアカンわけ?
お前が読解できないならいいんだよ、別に。
改行にしろ、国語力だのサイドバイザーだの、頭悪そうなのどっちか気付けよ
書き込んだレスからして、頭悪そうだったのでしょうがない。
荒らしたかったんでしょ。
>>624 プロトタイプ、初期ロットのハズレに乗ってるだけっていう自覚をもちなさい
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 07:06:37.94 ID:FTPemjWZ0
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 07:29:15.65 ID:SAVGgn130
フォレスターでもオフロードは走らないで下さいと書いてあるけどな
>>650 マジで?
確認してみる
何処に書いてある?
クロスオーバーの定義は
>>14 >>15のとおり。
定義を理解せず、日本語も読めずさ
当たり前のことを掘り返して楽しみたかったんでしょ。
スレのカテゴリーに文句があるなら、違うカテゴリーで自分で立てればいい話さ。
立てる事も出来ず、国語力もない
>>645はアスペ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 10:20:15.45 ID:2RF4gxjJ0
オフロード走りるときには,タイヤ買えるけどね。
今は現行のパジェロでさえ,モノコックでデフがオプションだった・・・
店員に「ラダーフレームだからあるていど牽引重いもの引いていいよね」と言ったら,
「実質モノコックですて・・・」。
しかも,部下が林道でパジェロのしたすったら,低ギアから抜けなくなって修理呼んだ始末。
当たり所が悪るかったのかもしれんが,結構もろいぞ今のパジェロ。
スバルのフォレスターの全方位SUVてCMみるとなんか・・・
「全方位て何」と思えてしまう。日本なんだから普通に雪に強いですだけで十分だと思う。
台風のあとの林道安全確認終わらなかった始末。あれほどスピードだすな,下摩るならっていったのに・・・
自分の教育管理不足だわ。ジムニー乗せとけばよかった。
ラッシュ&ビーゴやラブフォーやヴァンガードはオフロード走れますか?
>>653 そこはなあ CX-5を過剰に信じすぎている人たちの墓場
CX-5こそオフの要素が全く無い完全オンロードだろ
マツダ買う奴はおかしいのが多いのか?
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 12:13:02.66 ID:Jy9SlD/U0
あのスレは隔離施設みたいなもんだから良いんだよ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 14:00:31.58 ID:QtQ6m6gc0
351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 11:49:06.37 ID:lKHT4OCO0
>>350 てか、マジレスすると、貧乏だからこそのマツダ車なんだろが
貧乏だからこそデミオなんだろ
金持ちを自覚してる人間が、何が悲しくてわざわざブランドイメージが悪いマツダなんぞ買わにゃならんのか?
352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 11:49:54.44 ID:lKHT4OCO0
>>349 そもそもデミオを200万円も出して買う奴は、マツダ関係者か盲目的なここの信者しかいないと思われる
トヨタやホンダのHV車販売への影響は、ほぼ皆無と思われる
舗装路以外はオフロードになるんでないの?
いや、道路以外がオフロードになるんでないの?
お風呂ed (A;´ 3`)
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 22:08:40.79 ID:PqW93U0o0
>>652 自分の読解力は棚に上げて揚げ足取り。
んで、自分好みの文体でなく、スレ立てない人間はアスペって。
すげえ思考回路だな、お前。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 23:10:09.36 ID:ohHsKKay0
>>651 説明書 5ー19
AWD車の運転
•タイヤがしずみ込むような深い砂地、河川、海水中に乗り入れないでください。
やむを得ず走行したときは、走行後各部を念入りに洗ってください。
砂、泥、塩分など がブレーキ内部に入って異常があるときは、すみやかに点検整備を受けてください。
• オフロード走行やラリー走行はしないでください。
この場合の故障は保証修理の対象にはなりませんのでご注意ください。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 23:14:33.39 ID:ohHsKKay0
コピペしたらなんか変になったw
スバルは「道」だったらどこでも走れるようにした。みたいな事言ってたはず。
オフロードは未舗装とかじゃなく道じゃない所と言う事か。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/12(土) 23:45:04.32 ID:L8oRbxeI0
フォレスターごときでオフロードなど走れるわけがないだろうが。www
頭大丈夫か?
大昔、ダイハツ、ミラFFでスタッドレスつけて起伏の激しくないオフを底すりながら
走っていた。今では関東なので走れる場所は少ない、秩父の方に林道はあるが
近場はない。渡良瀬もハマーなどでかいのは馬鹿な奴が道以外走るので入れなくなっている。
秋ヶ瀬も幅広は入れない。雪もほとんど降らないし、普通のFFのSUVでええわ。
みら
>>669 マジレスするとモノコックボディでオフ走ると歪みから剛性が落ちる。
フォレスターもCMみて勘違いすると痛い目にあう。
所詮ナンチャッテレベルだよ。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/13(日) 09:43:56.16 ID:JOCFul4W0
>>675 車の通った跡が水溜りになっている「道」をオフロード=路外とか称したらアカンで。
日本ならハイエースとか軽トラが作業で通るような道だろ。
縦溝がザクザク掘れてる林道をジムニーで走ってすげーとか思ってたら、カロバンとすれちがったのはいい思い出
>>627 やろうと思えばできるけど身長とか体型しだいじゃない
>>679 その古い動画、60cm冠水したらどんな車でもまずいんじゃね。
あとは、そのレギュレーションならさ、ピックアップした車が最強だと思うが。
それにしても2010.06か・・・震災9ヶ月前・・か。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/13(日) 16:21:42.60 ID:FZy8Nb+y0
まぁランクルレベルのガチクロカン車でもシュノーケルなしで渡河できる水深は70cmまでってことになってるし。
ましてやオフロードを考慮してない初代エクストレイルじゃ無理だろ。
舗装雪道をある程度走れれば満足です
クロカン車系のスレはどこに行けばいいでしょうか
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/13(日) 21:29:21.47 ID:koIPXqvG0
>>432 なにこのグラフ、酷過ぎ!
マツダってこんなことやってたんだ?
CX−5の頃からアクセラ発売まで3年くらいあったと思うが・・・
何度もそのグラフ見たことあったが、
まさか横軸が不等間隔だったとは気付かなかった。
騙された。
現代のクロスオーバーはどれも悪路なんて考えてないからなー
クロスオーバーで四駆を選ぶのが恥ずかしい時代
フォレは仕方ないけどw
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/13(日) 21:57:20.01 ID:IGJWa0Bm0
悪路走りたきゃランクル買えばいいだけ。
ランクルすら買えない貧乏人が悪路ガーとほざいてる。www
>>683 まず 服を脱ぎます
そして好きなように立てます
なんだろう、オフロードの認識に違い?があるのが悪いよね
ジムニーやランクルで遊ぶようなところは本当の意味でのオフロードなんだろう
でもフォレスターやエクストレイルの売り文句で言うオフロードはあくまでも道であることが最低条件だよね
他の車が慎重に走る道を楽々行けるのがエクストレイルフォレスター
他の車が道じゃないって諦める所を楽々行けるのがジムニーランクルパジェロ
ラッシュビーゴラブフォーヴァンガードはどっち?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/14(月) 00:55:23.63 ID:O9puxWym0
>>690 ラッシュ・ビーゴはクロカン寄りでこのスレからも除外されてる。
RAV4・ヴァンガードはクロスオーバー車
>>685 どう恥ずかしいの?
自意識過剰なだけじゃないの?
誰も見てないぜ
クロスオーバーで4WDがとか外見でわかんねーし。
そもそもクロスオーバー自体がどこ走るねんと疑念を持たれとるわ。
どっちかというと、リアデフがあるべきところがワクだけ存在して地面が素通しで見える車の方が後についた時にプッと来るけどな。
歩道またいで入る駐車場のコンビニの段差とか
最低地上高が高くて良い事はある
SUVはまだ街乗りする格好をしてるが、ジムニーやランクルのようなゴツゴツのタイヤ履いてると
浮く
低くても130mmはあるわな、普通の車。
それで不足するコンビニってどんなに客に来てほしくないねんって話
積雪地住んでると、道端に寄せられて固まった雪に擦ってバンパー割れたりすることもあるからね。
やはり積雪地においては最低地上高は高い方が安心感あるわ。
同じくだねー
積雪多いので、セダンじゃ凍った轍で腹するしね。
だからといって、ゴツゴツした燃費の悪いクロカン系統も好きじゃないし
最終的な選択肢がクロスオーバー
結局、選択肢なんて人それぞれじゃねーの?
SUVだからオフロードも走れる的な勘違いで四駆を買う奴が意外といるんだよな
クロスオーバーSUV = タイヤ外径を大きくし車高を高くしたステーションワゴン
従来のステーションワゴンに比べ、若干安定感を失う代わりに、視界性と床下クリアランスを確保した車
ほぼステーションワゴンと変わらない価格と燃費
一般道を走る上で、安定感のデメリットは薄く、視界性のメリットは大きい
しかし安価な構造上、FRはデメリットが大きくなる
FR方式でも基本的にはAWDになりFFが主流
>>700 >タイヤ外径を大きくし車高を高くしたステーションワゴン
アウトバックやXVなんてそのまんまなんだけど、
下手な専用設計のクロスオーバーSUVより悪路に強いんだもんな
また印象だけで根拠もなしに
ミニバンなのかワゴンなのか分からない中途半端な車もある
基本は
>>700で大体合ってる
クラウンエステートはステーションワゴンなのに、アウトバックはSUVと言うのもおかしい
>>703 アウトバックはステーションワゴンにSUVとしての機能を付加した車。
よって、ステーションワゴンと呼んでもSUVと呼んでも間違いではない。
だが、クラウンエステートはどう解釈してもSUVにはなり得ないだろ。
デリカなんかも同じ。ミニバンにSUVの機能を付加した車だな。
価格の高いSUV買って、わざわざ車を汚したり傷めたりする必要性がない。
目的地の駐車場などが多少荒れていても、たどり着けて、熟睡できれば俺には
OK.どうせ通勤や仕事で使うのが9割なので。
SUV(Sport Utility Vehicle)「スポーツ用多目的車」
この場合の「スポーツ」とは、スポーツアクティビティー、つまり人間の娯楽的な活動(サーフィン、スキー、キャンプなど)を指す
クロスオーバーSUV
SUVと呼ばれる自動車のうち、フレーム構造ではなく、モノコック構造を持つものを指す
つまりセダンやワゴンとプラットフォームを共用しているSUV
>>703 スバルは「レガシィアウトバック」にSUW(Sports Utility Wagon)という独自の呼称を用いている
つまりどういうことよ?
今度出る新しいコペンはクロスオーバーでいいの?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/17(木) 13:16:59.13 ID:c2jQ7NFB0
これ、管理人が軽suvって言ってるだけだよね。
着せ替え可能なだけで、クロスオーバーとは言えないね。
車高も上がんないし、何が軽suvなんだか
ダイハツが名乗りたいだけかと。
クロスってクロスオーバーからとったのか
でもSUVっていうよりバギーみたいだな
SUVを名乗るなら最低でも後ろにドアが無いと
外装が違うだけで中身がコペンそのままなら走破性も普通の車より悪そうだな
どんな悪路でも走りそうな外見なのにw
軽のクロスオーバーSUVはハスラーではなく、Kei
ワゴンRベースでも、アルトベースでもないKeiはクロスオーバーSUVを名乗るにはふさわしいスタイルをしていた
大分昔に生産終わってるだろw
生産終わったのは2009年
モデルチェンジがなかったからアルトワークス世代のように感じるがな
ガス欠ひまテレビ「川崎アルゼンチン」歓迎プール中華・現金代DQNクラフト大学いも(塩ガード)昆布マックさむらい蛇神パクラーメン
ガス欠ひまテレビ「川崎アルゼンチン」歓迎プール中華・現金代DQNクラフト大学いも(塩ガード)昆布マックさむらい蛇神パクラーメン
ガス欠ひまテレビ「川崎アルゼンチン」歓迎プール中華・現金代DQNクラフト大学いも(塩ガード)昆布マックさむらい蛇神パクラーメン
スタミナ端車プールUSJ(ギガガード)厨金パクラーメン
なにあげてんだよ?「わーお!ふぅ?」
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 01:09:02.68 ID:HPy29u8P0
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:27:23.94 ID:NywkiIIa0
FFのSUVって、
どんな利用価値があるんでしょうか?
非積雪地域ならFFじゃね?
燃費いいし
スバルのAWD以外は通常FF状態だから後輪は仕事してない
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:55:57.53 ID:FGTNR9840
非積雪地域ならFFで悪路は十分対応可ってこと?
ぬかるみじゃダメが気がするが・・・
クロスオーバーSUVで本当にオフロード走る人っていんの?
実際に泥んこになって遊んでる人ってジムニーかランクル以外いなくね
フォレスターもどっちかって言うと雪道走行を押してると思う
フォレスターは、どっち付かずな感じがな・・・。
オフロードはデリカD5の方がまだイメージある
SUVにオフロード求めてるのってCX-5スレの一部の四駆乗りだけだろ
>>723 あと先代までのエクストレイル位かな
国産FF横置きベースのAWDでLOCK=直結モード搭載してるの三菱と日産のみだと思ったが
CX5でオフロードとか正気じゃねぇな
クロスオーバーって語句が普及してないから
>>718みたいなのが
いつまでも現れる
車メーカーは車メーカーでその辺り曖昧な感じの方が商売スムーズにいけるから
曖昧なままだし
安っぽいハッチバックや商用車にしか見えないステーションワゴンはダサくて乗れないので
車高が高くていきがってるSUVなんだろ。
言わせんなよ。
一言多い人って周囲との軋轢を生むよね
今時クロスオーバーがオフ走れるって思ってる奴なんていねーだろw
女でも分かるわw
>>730 そう思うじゃん?
某FFvsAWDスレ見てきなよw
そもそも日本にオフロードと言える場所あんの?
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 20:09:03.47 ID:OzGkovSe0
東京だって左端の方に行けば山しかないぞ
>>734 そんなところまでわざわざ走りに行くの?
東京の左端の山だって車道は舗装されとるわw
>>735 いや、オフロードで遊びたいならそういうところまで行くのが普通だと思うんだけど?
あるの?って言うから
>>734が答えてくれてるのにわざわざ行くの?ってなんじゃそりゃw
>>737 そういう遊べる場所があるの?
知らんかったわすまんな
クロスオーバー(Crossover)とは、異なる種別の車を混ぜ合わせた車
クロスカントリー車(クロカン) + セダン・ハッチバック ÷ 2 = クロスオーバーSUV
クロカン OFF-Road ⇔ クロスオーバーSUV ⇔ セダン・ハッチバック ON-Road
>>731 あいつら根本的にズレた争いしてるからな
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 22:33:01.04 ID:+ZlUL75U0
>>741 フォレスターは何か勘違いされてる感じだよね
道である限り走れるよってのがオフロードもいけるみたいになってる
>>741 昔はディーゼルターボ出してたのに、今はガソリンターボすらない
プラドは2.5Lターボ&6ATみたいな、比較的燃費のいいクロカンに位置づけて欲しい
まぁハリアーとRXの顧客が流れるから無理だけど・・・
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 23:51:45.07 ID:j66LO8xk0
>>731 CX-5乗りは基本的に頭おかしい。
あのスレ見て認識した。
>>741 ドロンコ遊びしたい人や大雪原の道じゃない原野に突っ込んで遊びたい人ははクロカンで
そんな趣味はない人はクロスオーバーで
それで充分じゃねーの?
>>14 >>20 >>21で終わってる話題かと思うよ〜
語ってる意味が分からんよw
最近じゃ非積雪地域でのクロスオーバー四駆は勘違い感バリバリで恥ずかしいわw
そうか?
ランクル200とかプラド150はデザインに高級感があるから街乗りでも違和感はそんなに無いと思うな
70や120あたりは街乗りだとクロカン臭が強くてたしかに場違い感あるかもしれんが
むしろ四駆じゃないならSUV乗ってるのにスキー場行かないのかな、と思うけどな
もちろんスノースポーツが全てではないし日本のならFFでもほぼ問題ないだろうけど
降雪地帯で車高高めの四駆欲しいけどランクルまではって人の方が多いんじゃない
アイポイント高いってのが一番のセールスポイントだわな結局
ついでに見た目もオサレっぽいし荷室も比較的広い
個人的には走破性よりもクルーズ性重視してる
ミニバンが増えて前車の前が見え難くなった
セダンの多い時代は、セダンでも前車のガラス越しに少し見えてた
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:15:30.90 ID:TEUOLUCK0
クルーズ性重視すると車高高くしてアイポイントガーってなるか?
アイポイント高いと上がるクルーズ性って何?日本の曲がりくねった道や
都市部の交差点やらじゃ高くなればなる程回頭性落ちてクルージングに向かなくないか?
街中じゃそんなスピード出さないじゃん
最近のミニバンだらけの日本ではアイポイント高いと運転は楽だと思う
んで
>>749の言ってるのはそれを前提にクロスオーバーSUVの中でもクルーズ性がより高い物を選びたいって言ってるんだと思うよ
アイポイント=クルーズ性とは言って無いと思う
CX 3まだかいな
一番になれないフォレ海苔の嫉妬スレか。。
フォレはナンチャッテクロカンの街乗りSUVなのに
燃費良くないしサスはボヨンボヨンの直線番長で中途半端感が受け付けない。
車を知らない人が選ぶ車。
早速捻くれたオッサンが沸いてきたよw
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 11:01:50.20 ID:V2HnP4+U0
また馬鹿の一つ覚えのドン亀CX-5の人でしょ。
結局どれが一番なんだ?
ぱっと見でかい社用車に見えるアウトランダーか?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 13:31:09.79 ID:X2Kd+iew0
>>760 2Lターボ車で10km/l以上走るんだから十分な燃費だよ
乗った事も無いのにアンチするの大変だね
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 13:31:56.50 ID:X2Kd+iew0
766 :
ガヤ芸人ザンス:2014/07/26(土) 13:36:22.77 ID:BbjYhDJ+0
>>760 >>車を知らない人
無知の知ザ〜ン〜ス〜!
767 :
ガヤ芸人ザンス:2014/07/26(土) 13:44:53.75 ID:BbjYhDJ+0
採点したザ〜ンス。0点ザンス。
正解○全方位SUV←間違い×街乗りSUV
正解○燃費良い←間違い×燃費良くない
正解○サスはしっかり快適←間違い×サスはボヨンボヨン
正解○全方位番長←間違い×直線番長
正解○全方位←間違い×中途半端
正解○車を知る知らないに限らず選ぶ車←間違い×車を知らない人が選ぶ車
×ナンチャッテクロカン・・ナンチャッテに成ってないザンス〜
769 :
ガヤ芸人ザンス:2014/07/26(土) 15:06:29.79 ID:BbjYhDJ+0
超褒め言葉ザンス?
>>トラックですやん
結局フォレって作り手のテーマも選ぶ側の目的もへちゃめちゃなんだよな。
まさに究極の中途半端SUV。
771 :
パンチェッタ:2014/07/26(土) 16:16:58.63 ID:BbjYhDJ+0
>>770 ノンチェニエンテダファーレ!
エクシーガ+フォレスター=もっと良い!
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 17:21:25.13 ID:v4pqniAX0
>>770 どう中途半端なの?
答えないなら単に叩きたいだけの馬鹿って認識で良いよね?
フォレXTで中途半端なら、何が最良のクロスオーバーなんだろうねw
尖ってて良いと思うけどねー
中途半端
今求められてるのはこれなんだよきっと
尖った性能よりも平均的の性能
若いやつもそんなんばっかだしな
クロスオーバーっていうジャンル自体が中間狙ったものだからな
中途半端=広く浅く
クロスオーバー(Crossover)とは、異なる種別の車を混ぜ合わせた車
AWDで中途半端ならFFのSUVの立場はw
ほら、中途半端ってことは範囲も広いから
一緒一緒(笑)
クロスオーバーにAWD関係ねーだろ
恥ずかしいから某スレの住人みたいなこと言うなよw
まぁ、フォレは売れてないしな。
あの不人気っぷり見ても中途半端だよ。
捻くれたオッサンが湧き続けてるなw
2ch見てないでさっさと職探してこいよw
クロスオーバーにAWDは関係ないが、SUVにAWDは関係ある
意味を理解してれば
結局ここも気持ち悪いオッサン達が各方面のアンチ理論を展開するだけの場なのね
俺の車が一番だって理由探すより、お前の車は一番じゃないって貶す理由探す方が楽だからね
売れてない車が良いわけないからなw
>>781 実際にSUVと言える部分がどこにあるんだ?
名前だけのSUVでしょ
車の構造を理解していればそういう意見は出ないと思うよ?
>>784 売れてりゃ良い車って話ならアクアフィットプリウス最強って話になるけどあいつら良い車か?
>>786 同レベル販売額では売れてない車よりはいい車だろ。
フォレは売れない不人気SUVなんだから諦めろ。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 08:08:24.59 ID:1mKMkkWd0
典型的な奴隷型消費者だな
AKB聴きながらマック食ってろや
ものを工夫して使うことが出来ない奴が多いよな
文句ばっかしで
まぁ、スポーツユーティリティもしてないんだろうけどね
790 :
>>1です:2014/07/27(日) 08:40:16.60 ID:/bhJzKWs0
ID:BtIQmhHt0
ここは特定車種を貶したりするスレではないのでお引き取りください
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 08:49:55.00 ID:5xnzC/H40
SUVのドッカンターボってなんなんだろね?
車高が高いからコーナーや加速減速も不安定
空気抵抗、車重もあるから燃費悪い割に早くもない。
もはや乗り手がいかにバカかを宣伝するのが目的なんかな?
ある意味最強のバカ車だわw
>>789 ほんとそれ
スポーツとかアウトドアの話題が殆ど出てこないしねw
早い遅い、燃費ガー、これは売れてるからイイ車なんです、SUVの定義ガー、フレームがー、とかそんなんばっか
友達のエクストレイルにNo!LIMIT!って言いながらボード投げ込んだら殴られたの思い出した。
あのCM嘘だろ。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 11:53:18.81 ID:v1W9u+7L0
>>792 国産クロスオーバーSUVでドッカンターボな車種って何がある?
フォレスターXTはぜんぜんドッカンじゃないし
>>793 クロスカントリーとかジムニーみたいな競技するカテゴリーでもないし
アウトドア語るスレではないからじゃない?
語りたかったら車別専用スレのほうが良いですよ。。
速い、遅い、燃費ガーとか運動性能の話はスレタイ的に良いんじゃない?
運動性能は大体前スレで語られ
>>16 >>17とかで終わってたり、
>>102とかで用途別で分けられたりしてるけどね。
>>794 No!LIMIT! ワロタw
多分、自分以外投げ込み禁止なのか、あの車にもかかわらずラゲッジ傷に敏感なんだろ。
>>795 多分
>>792の踏み方がドッカンなんでしょw
また、どの車種か具体的でもなく、比較も無いし
車高、車重、空気抵抗は当たり前の話なので、カテゴリーの中で語る話でもないかと。
>>795 だいたい今の車でどっかんターボだなんて、SUVどころかどの車種探しても無いでしょ
ターボはアクセルを緩く踏んでる方がドカンと来るんだよ。
過給がかからない程度に踏んで回転が上がってくると過給が始まってぐぐぐ〜と押し出される。
これはターボラグとかいう問題じゃなくて、単に加速中に過給が始まる排ガス量の閾値をまたいでるだけの現象。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 12:25:14.78 ID:BUqhqZzb0
フォレスターXTはセンターデフを捨ててなんちゃって4WDで
情弱騙して荒稼ぎする路線に変更した。
フォレスターXT買う奴はアホwww
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 12:28:29.28 ID:v1W9u+7L0
>>799 ただ叩きたいだけなんだろうけど情弱はそっくりそのままお前に返すよ
フォレスターに関心あるやつばっか
>>796 まあその通りなんだけど伝えたかったのは
スポーツユーティリティに無縁そうなキモオタがブツブツ言ってますねって事ね
オタらしくクーペで語ってればいいのに何でSUVなんだろ
どうせオフロード走らないしな〜
走らないではなく走れない
オフロードを走りたいならクロカン
今のクロスオーバーは一般車と同じ
車高上げただけだからな
フォレスターのX-MODEみたいなお遊びギミックでその気になれば十分
つーかCVTの時点で(ry
10式戦車もCVT
ディオもジョグもCVT
走れないって言ってるところは道じゃないからな
道として地図に乗ってるところが走れれば俺は十分だ
海外に行ったら考えが変わるかもしれんが
なんでそんなに普通以外の道が走れんって言ってクロスオーバーを否定したいのかわからん
欲しいのに買えないのか
それともジムニーとかランクル大好きでクロカン以外がクロスオーバーって言うのを許せないのか
一番売れてるヴェゼル最強だろ!お前ら頭悪いな
俺ヴェゼル乗りだけど正直SUVってカテゴリーに含めていいもんかなーと
スンゲー硬いんで段差は乗り心地悪いし舗装された道向きだよ
ヴェゼル>>>フォレスター
>>809 その程度をわざわざオフロードと呼ぶのもなんだかなぁ
クロカンはクロスオーバーと呼ばずクロスカントリーなw
ヴェゼルって底上げフィットだろ?
国産クロスオーバーのサスペンションは一般乗用車と変わらないだろ
どれもガチガチのオンロード仕様だし、ストロークも短くてすぐに浮いてしまう
メーカーがすでにオフなんて考えてねーよ
世間一般の認識がSUVは舗装路を走って山とか海にレジャーに行くのに向いてる、似合ってるって程度だろうしメーカーもそのつもりで出してるだろ
お前らみたいなキモオタの理屈を押し付けてくんなよ どうせレジャーにも縁がないだろうしなw
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 20:25:02.26 ID:1mKMkkWd0
>>928 アクセルを緩く踏んで効くターボがドカン?
緩く踏んでぐぐぐ〜と押し出されるのがドカン?
こいつの頭がドッカンな感じ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 20:25:51.49 ID:1mKMkkWd0
820 :
車伝導師リニア:2014/07/27(日) 20:27:53.75 ID:kFJ6kjDo0
そこでランドクルーザープラドですよ。
>>809 たまに、オフロードガー!って来る人は下2行なんだろうね
>>817 スレタイからは逸脱するけどさ
SUVのカテゴリーでくくったら多様化しすぎて、現在は色々な価値観があるのではないでしょうか。
また、最近はオンロードなイメージ前提で売ってる車もありますよ。
例えばハリアーとかね。
>>820 クロスオーバーじゃないだろw
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 20:38:55.74 ID:/bhJzKWs0
ID:lb96aeGE0
なんでこいつフォレスター叩くのに必死なん?
ヴェゼルの名前出して対立煽りたいのか?
ツダヲタってやつか?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 20:40:36.32 ID:/bhJzKWs0
まあなんでも良いけどそういう事する為のスレじゃないからね
824 :
車伝導師リニア:2014/07/27(日) 20:54:48.21 ID:kFJ6kjDo0
パジェロ「お?呼んだ?」
エスクードはFRクロカンとして個性抜群なんだが
後継はFFベースになるんだよなぁ
スバオタってなんでこんなにキモいの?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 21:53:11.78 ID:1mKMkkWd0
>>826 こいつは日常的に自演してて同じIDで連続レス=自演失敗だと思い込んでる
どっかのスレでIDコロコロ君って呼ばれてるキチガイじゃね?
うわースバオタワールド全快で
マジキメーwwwww
>>830 あのスレはAWD厨がキチガイだと思うわ
間隔ズレすぎと言うか勘違いがひどすぎる
>>832 あんたこのスレでやたたあのスレを持ち出し同意を求めてるみたいだけど
関係も無いスレでひたすら粘着し続けてるあんたの基地外度も相当なもんだと思うよw
まぁ所詮キモスバだから仕方ないだろw
釜フォレとか変態車をどや顔で運転する基地害だしな。
>>833 俺もあのスレのAWD推しは異常だと思うんだがw
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 22:23:27.82 ID:5xnzC/H40
>>830 構わない方が吉
正直、あの隔離スレは基地害多い。
ここも、あのスレも一番になれないキモスバが立てた嫉妬スレだからなw
他人のせいキタコレw
>>818 >>819 焦り杉な上に、ターボ車乗ったことないくせに偉そうに語るなwwwwwwwwwアホが。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 22:37:05.91 ID:1mKMkkWd0
これ完全にあっちからAWDに嫉妬したFF厨が流れてきてるな
どーりでクロカンガー、構造ガー、オフは走らないじゃなくて走れないーな訳だ
巣に帰ってくれよ。こっちは好きな方買えで終了だから
雪国ならフォレスターで間違いないですぞー!
都会ならFFのCX-5もオシャレ!
エクストレイルは今の形がちょっとイケてないかも
前のエクストレイルとSUVじゃないけど初代BBが女の子に人気がありましたな
バブリーな時はハリアー1強だった、あの時代はよかった
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 23:21:11.47 ID:1mKMkkWd0
>>798 で、そんな市販車あるの?
国産のまして中小型SUVなんて日本で買うならAWD以外価値無いだろ。
レクサスのとかだったら女受けってのもあるかもだが、
ハリアー含めて、安いしか取り柄無いんだし。
エスクードやフォレスターがデカいと感じるならジムニーとかジムニーのデカいのとかにすりゃ良い。
高速道路も走ることがあるならフォレスターくらいが手頃じゃね?
エスクードが色んな意味で優秀だわ
不人気スバオタの自演スレと聞いて(ry
クロスオーバーに四駆の価値なんてねーよw
四駆にしたところで普通の車と同じで雪道だけじゃねーか
低燃費を売りにしてる車なのに、わざわざ四駆を選ぶってアホかよw
クロスオーバーに夢みすぎw
雪道以外で四駆の価値があるのはクロカンだけだ
不人気っつーけど、世界売上だとCX-5といい勝負の筈>フォレ
>>848 SUV自体なんとなくアウトドアな雰囲気がするってだけで基本的に普通の車だろ
燃費を売りにしてるってのは知らんがAWDにすると雰囲気が更に出る+雪山レジャーに対応出来るようになる って点で意味はあると思う
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 08:31:46.78 ID:SbIvtija0
クロスオーバーは低燃費が売りの車ってのを理解出来ないアホが多いな
四駆のクロスオーバーは構造的に欠陥車だ。山に行きたいならクロカン買えよ
アホはAWDに夢みすぎ
新手のキチガイか…
>>849 日本では累計で4万台超えてるし、欲しい人にはほとんど行き渡った感じなんだろう
>>851 言ってる事が某スレのFF派みたいだな
アイポイントと最低地上高の恩恵は街中でもあるな
AWDも無いと駄目って程でもないけど、あったらあったで便利なシチュはある
どっちがアホかって決めつけはどっち派でも間抜け
自分の使用環境に合わせつつ好きなの買えよ
ってのを理解できない人がたまに来るとこの有様
>>855 というかこの板自体そんな人多いよね…
捻くれたオッサンか免許持ってない中坊か知らんけど
>>856 板というか所詮は2ちゃんだからね
1人アホが流れ込むと一緒になって流れ込んでくる
ここは比較的そういうの少なくて平和だったんだけどね
>>857 ここは他の専門板より幼稚な気がするよ
煽りスレも多いし
ものの見事に湧いてきちまったなぁ
夏だな。 暇か? 学生か?
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 18:27:38.17 ID:/RfpxYBf0
クロスオーバーの位置づけを理解できず四駆じゃなきゃ認めないぞ!か?
アホすぎだろ
まぁ結局唯一絶対の指針である売り上げが一番いいヴェゼル最強は
揺るがない
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 18:59:29.12 ID:s60u8xdD0
リアシートが3分割(4:2:4)にできるのはエクストレイルとCX-5以外にもある?
>>863 分割も良いけど後部座席が全く動かない車種多過ぎ
ちょっとで動くだけで大分違うのに
>>858 こんな幼稚なスレタイのところで何いうてますの?
まぁ今やSUVと言えどHVかクリーンディーゼルでも無ければ売れないってこったな。
スバルはXVにHVがあるが、所詮ナンチャッテHVだから売れてないが。。
車は発売初年度がピーク
マイナーチェンジで大幅に変わる事もあるけど、基本的に5年位は現行モデルなのは大きい
でもCX-5の売れ行きは頭一つ抜けてる様に感じる
>>860 そんな事は誰も言ってない
むしろFFでないと認めないぞって奴が暴れてた
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 23:47:14.06 ID:qeVsaJzf0
好きなの買えよ
あと、CX−5の子はキチガイ隔離スレに帰れよ。
毎回感じるがスバオタの異常なまでのマツダへのライバル意識はスカイD登場からだな。
前まではこんな感じじゃなかったし。
個人的にはスバルからスカイD並のエンジンが出てたら最強だったかもしれん。
あれがすごいのはFFもAWDも燃費が大差なく良くてトルクフルな特性といいフォレに積んだらXTとNAの棲み別けが完全に崩れてた。
未だにボクサーディーゼル待望の意見も多いが、どうも無理っぽいしもうマツダからスカイD購入して載せちゃえばフォレが候補筆頭になるけどなぁ。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 02:42:14.49 ID:UvtuH9nM0
あと、スバルはCVT滑らしてXモードかなんか知らんけどリニアトロニックとはやめたほうがいいな。
なんか、いろいろ迷走してる気がする。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 03:26:49.71 ID:4sC26eeI0
駆動方式にしろ、他車感想にしろ
他車否定から入るから、ツダヲタ嫌われる事に気付けよ
自画自賛だけしとけよw
おれツダオタじゃねーし。
マツダはスカイDと6ATは評価してるけどトヨタHVと双璧だな。
ホンダもリコール無ければ候補だったがなぁ。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 05:26:50.11 ID:NnAgg4LqO
>>851 金も無いのに背伸びしてFFのSUV買って「4駆じゃないの?」って笑われたバカ?
ただでさえ合理性の無いSUVなのに、唯一の見せどころを手放して何の価値も残るわけないだろ
海、山のレジャーたってFFで走れる腕が有れば、ワンボックスで十分。
むしろ、中で着替えやらしやすい分あっちがまし。
現時点でヴェゼルが自滅してハリアー、エクストレイル、CX-5が三強だな。
来年はCX-5がMC、CX-3が出てくるから順位変動あるな。
ツダオタしつこいな
>>875 はぁ?
クロスオーバーの唯一の見せどころが四駆とでも言いたいのか?
何年前のおっさんだよw
>>870 スバルスレにマツダ最高的な書き込みで突撃
↓
そんなもんいらねーよと言われる
↓
スバオタきめー等と発狂
最初からいきなりスバオタきめーで突撃してくる馬鹿もいるけどだいたいこんな流れ
スバルスレにいる連中はマツダに限らず基本的に他車はどうでも良い
スバオタのライバル意識がーとかは被害妄想かスバオタ装ったアンチに見事に釣られてるだけ
本日、レクサスNXが発売ですよ
NXどうなんだろうねー
ターボの方が500万くらいで乗りだし可能っぽいからハリアーの上級グレードやめて流れる人多いかもね
先代ハリアーも240Gばっかだったし、そうなるのはトヨタも見越してんだと思う
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:07:48.92 ID:Dg2mplCA0
クロスオーバーで四駆とかマジで変人としか思えないな
雪国は別だがw
○○は●●以外認めないってタイプの馬鹿はやっかいだよな
雪国最強は軽トラ
空荷の軽トラで雪道とかこええよ
>>883 スキー場行かないの?
積雪時の志賀高原はFFだとチェーン巻いてないと麓で止められるぞw
>>883 その主張が変人としか思えない。
FF車なんてそもそも好き好んで乗るものでもないし。
>>886 そんなスキー場はかなり特殊な部類だろ
俺は去年まで25年間、FFミニバンやFRのバンでスキー場に行き続けたが、スタッドレス&チェーンで困ったことはないぞ
安比までは行った
北海道は経験ないが
でも、SUV乗っててもスキーもキャンプもサーフィンもしない人が大半だろ
流行りとデザインで選ぶ人が大半じゃないの?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 16:17:35.85 ID:8mHJd7+40
マツダのクロスオーバー
スズキのクソハスラーの1京倍は良いSUV。
ループ芸もここまでくると芸術だなw
むしろ車に詳しくない人ほど、SUV見たら当然4WDだと思う方が普通なわけで、
「クロスオーバーで4WDは変人」なんて発想をする方が奇妙だと思わざるをえない。
別にライフスタイル的にFFで充分だからFFに乗るって人を否定する気はないが、
クロスオーバーだからFFで当然なんて認識は一般的ではない。
>>888 群馬のスキー場に行く途中はFFのSUVがスタックしてるの結構見るよ
SUVってだけで過信してるのかそういうやつに限ってチェーンも持ってない
実際はFFスタッドレスだけで行けちゃうところが多いんだけどそういうところでも突然どか雪が降ったらFFだと動けなくなる可能性が高くなるわけだし冬にスキー場に行く人は四駆にしとくのが無難だと思ってる
地域の特性もあるから保険みたいなもんだよ
そんなこと気にしてたら四駆設定のない車には乗れないなw
国産車の大半が二駆の中、選択肢が大幅に減るねw
クロスオーバーだからという理由で四駆を買うのは間違いで、名前やイメージで勘違いしてる証拠
セダンやミニバンと何も変わらない
どうしても四駆でなければ行けないような場所にいくならクロカン一択
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:56:17.74 ID:nZzKBTkH0
前に雪道でスタックしてたFFのCX-5引っ張ってあげた時
「SUVだから大丈夫だと思った」
って言ってたなあ
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 19:02:30.62 ID:nZzKBTkH0
>>896 もっともだけど、どろんこ遊びするレベルの話は切り捨てて話そうよ
NXもそうだけどスポーツグレードとしてAWDを採用してるのもあるんだからさ
AWD=クロカンみたいなイメージで話すからおかしくなるんだよ
>>897 CX-5は特にオンロード向きのスタンバイ式だから糞
AWDにする意味がないw
クロスオーバーでもオフ寄りとオン寄りで大きく違うからな
オン寄り
ヴェゼル
ハリヤー
CX-5
オフ寄り
フォレスター
旧エクストレイル
こんな感じじゃね?
雪道走りたいなら四駆がいいが、それ以外に選ぶ理由がないなw
オフロードで重要なのはデフロックだからな
ブレーキ使って空転止める擬似デフロックみたいな制御でもなければ糞の役にも立たない
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 22:07:23.60 ID:MWBbaOyV0
>>900 センターデフが付いてない4駆はすべてなんちゃって。
ACT4のフォレスターはヴェゼルの電子制御にすら劣る。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 22:15:18.22 ID:qCp9P5aN0
なんちゃって四駆買う奴はバカとしか言えない
クロスオーバーの四駆買う奴はバカ
>>894 それは車の問題じゃなくて
ドライバーの問題だから
四駆だろうがなんだろうが経験値の低い、想像力の欠如した下手くそは何乗ってもスタックするだろ
ドカ雪降ってもそういう地域なら一日中除雪してるから困ることなんてほとんどないだろ、スキー場に行くような主要道路走ってれば
夏休みになるとレベルが下がるって
こういうことか
寂しいな、学生時代の貴重な夏休みを
ここのスレのレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつも最底辺だよバーカバーカ
かわいいな、お前
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 22:32:17.67 ID:qCp9P5aN0
>>905 の言う通り車の問題じゃないな。FFだからスタックしやすいとか無い
四駆だろうがなんだろうがスタックする。四駆を勘違いし過ぎのバカが多い
2代目ハリアーが今も最強なんじゃないかな
時代的にもあれを超える車は今後ないと思う
東北在住だが、
実際に4WDとFFで雪道走り比べみると、
轍が出来てるような雪道だと明らかに4WDの方が安心感ある。
FFはすぐ後輪が轍に取られるからな。
後輪が動くことで凍結路で後輪が滑った場合のリカバリも効く。
あとスタックするのは駐車場の中が多い。
そしてその場合圧倒的に4WDの方が脱出出来る。
現時点でヴェゼルが自滅してハリアー、エクストレイル、CX-5が三強だな。
来年はCX-5がMC、CX-3が出てくるから順位変動あるな。
>>886と
>>888は同じことを言っているようにしか見えんのだが。
886 FFでチェーン巻いてないと止められる = チェーン巻けば通れる
888 FFでスタッドレス&チェーンで困ったことない
何を言い争ってるんだかわけわかめ。
>>912 駐車場が一番4WDの恩恵あるよな
走り出せればFFでもゴリ押し感溢れるリアの暴れ具合ながら前には進める
例
出勤時はFFでも問題ない積雪
仕事中にドカ雪
帰宅する頃にはFFでは道路に出れない
しかしそんな状況は年に2、3回
懲りずにFFに乗る人多数
>>905 なんでドライバーの問題になってるのかよくわからないけど
それなら同じドライバーがスタックしてFFと四駆だったら四駆のほうが抜けやすいでしょ?
それとスキー場への道は主要道路だけじゃないしどこでも1日中除雪してくれてると思ったら大間違いだから
地域によって予算が違うから朝だけやって終わりってところもあるんだよ
この前の大雪では除雪が行き届いてる湯沢でさえ追いついてなかったからFFは大変だったと思うよ
もう一回言うけど雪山に行く人にとって四駆は保険
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 00:32:36.31 ID:m9homF7b0
2WDのSUVをファッションで乗るのって恥ずかしいわ。
私の男にはそうしてもらいたくないわ。
おっさん乙
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 00:45:33.91 ID:XFMAX6p70
大雪てフォレスタスタックしてた横を華麗にジムニーでスルーした
現時点でヴェゼルが自滅してハリアー、エクストレイル、CX-5が三強だな。
来年はCX-5がMC、CX-3が出てくるから順位変動あるな。
>>914 お前、読解力ないな
そういう駐車場は特殊でしよって言ってるんじゃん
その後の文章は別やろ
>>916 スタックするのが問題なんじゃん
その後抜けられるかはまた別の話
つーか、この手の街乗りSUVで四駆性能比較云々は無意味。
日本の公道でスタッドレス履いとけば大概FFで問題ないし、AWDプラス、スタッドレスなら間違いない。
それでスタックさせる奴は根本的に運転技術がどーにかしている。
つー訳で、SUV比較も登録台数の多い順で決めるのが偏った心情も入らないし最も分かりやすい基準となる。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 06:57:24.17 ID:XFMAX6p70
四駆がーって言ってる奴はセダンでもミニバンでも四駆を買うわけ?
>>926 俺は雪国住みだから何を買うにしてもAWDの設定があればAWDで買うよ
でもここでの四駆がーは用途、目的がありクロスオーバーの四駆が良いって言ってるだけだと思うよ
・高いアイポイントと車高が欲しい
・燃費捨ててクロカン程の性能は要らないけどスキーに行くからAWDが良い
とか単純にこんな感じでしょ
用途の違うセダンやミニバンでまで四駆がーなんて言わないよ
>>927 その手の正論は無視して次の煽りに入るのが恒例になってるんだ
>>927 正論言っても聞く耳持たないよ
煽ってる馬鹿以外はみんなわかってるから大丈夫
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:31:52.87 ID:xr5aFzbe0
俺は、CX-5、フォレスター、アウトランダーPHEV、エクストレイル、ハリアー
かな。
順位は付けがたいけど個人的には
フォレスター、アウトランダーPHEV、エクストレイル、CX-5、ハリアー
の順番になるかな。
日本車のオフ離れが加速中だな
エルグランドとかジュークとか曲がるための4WD ドヤァ
してるけど
そんな車でサーキット走行するのか?
曲がる時減速してもスムーズに曲がれない車なんてあるか?
高速道路にそれを活かせるようなカーブあるか?
最近だとヴェゼルもコーナリングの立ち上がり時に後輪トルクが増すらしい
いかに速くカーブを抜けるかで競ってるのか?
それってSUVに求められてることなのか?
4駆の売り方を分かってない
スバルのように雪国で絶大な支持を集めるには常時4WDでなければ意味が無い
>>932 クロカンSUVとクロスオーバーSUVの住み分けがちょっとはできてきたって事なんじゃない?
ヴェゼルやCX-5なんかオフ性能捨ててるじゃん
求められるものが多様化してるんだよ
あとクロスオーバーSUVは元々AWDを売りになんてしてないでしょ
その中でもAWDを売りにしたものがあるってだけでさ
今でもイメージ的に四駆だと思ってる人がいるからスタンバイでも売れるみたいね
知らないまま満足して幸せなんだろうなw
>>922 あほが。
チェーンが居るところは特殊だと言いながら、チェーンで困ったことがないとか言いだすって頭悪いでしょ。
ハナからチェーンも想定してるなら特殊だのなんだの文句を付ける必要がない。
チェーンでなにが悪いと言えばいいだけの話。
チェーンがない2WDをシャットアウトするのが特殊だと言ってるのよ
2WDでもスタッドレスもしくはチェーンあれば困らないと言ってるの
>>937 だから、チェーンがあれば困らないんだから、特殊だのなんだの絡む必要ないだろ。
オマエの論理構成がトンチキだっての。
最初からよく読めよ
最初からよく読めよ
それでもわかんなければもういいからさ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 21:39:19.12 ID:JdkEWwNt0
>>939 お前、他人に読解力無い言ってるけど
お前の文章力と表現力に原因があるから
もうちょっと分かりやすく丁寧な表現を心掛けると良いよ
端的に言うとお前カスな
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 21:58:36.98 ID:VVcUUbWd0
>>932 フォレスターXTのACT4は常時4WDじゃねえぞ。www
だからXモードをわざわざ設定する必要があった。
フォレスターXTは雪道すら走れない低性能。
オフロードを完全に捨ててるのはフォレスターXTだった。www
>>942 フォレスターXTを批判したい気持ちは伝わるが、文章が矛盾だらけだぞw
>>940 わざわざ喧嘩売ってるだけだろ。
特殊な条件だろ、と言うなら、普通はFFでもスタッドレスで十分となる。
FFでもチェーンで万全と言いたいのなら、チェーンじゃないと通さない場所があっても特殊だのなんだの文句を付ける必要はない。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:19:09.51 ID:uA7JLamh0
フォレスターXTのACT4は通常状態ではタイヤが空転してから制御するので
Xモードを設定する必要があった。
ヴェゼルの電子制御はタイヤが空転する前に制御するので直結モードを
設定する必要がなかった。
ヴェゼルのほうがフォレスターXTより雪上の走破性は高い。
Xモードをまるで理解してないな
>>933 CX5がオフ性能捨ててるならエクストレイルなんざ明後日方向に投げ飛ばしてるわ
ディーゼルターボのトルクはオフロード走行に有利に働くから、現行じゃオフロード性能はCX5>>>>エクストレイルだろ
オフロード走行を意識してたら副変速機付けるっての。
そもそも、回転数が述びないディーゼルはガソリン車よりハイギアードだから。
やっぱりクロスモードさいきょだな
クロカンもさいきょクラスだろ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 04:07:57.73 ID:qdHwDKQH0
>>952 月面やブラックホールでも安全に走れるからね
>>951 見たけど余裕でヴェゼルが性能勝ってるよ。
ハリアー、エクス、CX-5XD、フォレXT、ヴェゼルそれぞれ試乗してみたけど
CX-5が衝撃だったな。
出足モリモリ感はオフロード向けだけど都内の渋滞走っても、かなりの余裕感じるしオンオフ問わずに魅力的と感じる。
とりあえず試乗はしてみるべきだね。
普段生活で走りなれた道を普通に運転して車も決めるべき。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 06:59:03.42 ID:U5ztBJvP0
>>949 CX−5って、一般的なスタンバイ4駆でしょ
ロック気味になるモードもなく、付いてるのヒルアシストだけだし
そういう意味ではハスラーよりも4駆性能は低い。
オンロードや普通の雪道用と思った方が良いですよ。
【参考】
996 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/03/09(日) 12:38:04.02 ID:SRF095gE0 [1/4]
CX-5って4WD技術は普通だよね。
前後のトルク配分電子制御4駆売りにしてるけど
(中略)
先行した各社は前述した前後のトルク配分電子制御4駆加え
エックスモード(スバル)
前輪左右のトルク配分(三菱)
後輪左右のトルクベクトル(日産)
ヨーモーメントコントロール(日産)
アクティブエンジンブレーキ(日産)
コーナリングスタビリティアシスト(日産)
といった、走行補助技術を確立してます。
燃費はカタログは良い方ですが、みんからの平均燃費見ると突出したほどでもないですね。
>>955 CX−5は加速とか峠とかの走行性能は普通だが
常用域のトルクが良いね。とても運転しやすい。
燃費もディーゼルで経済的だしね。
>>954 その1行じゃ何もわからん
まー
>>951のシーンも行く人は稀だと思うし、普通はクロカン系で走るとこだとは思うがな。
そもそもサスペンションが完全にオンロード用
クロスオーバーの中でも特に硬くてストロークも短く1番オフに向いてないんじゃないかな?
CX-5の話ね
ヴェゼル推し君はもうちょっと調べてから他叩こうぜ
言ってる事がバカ過ぎる
つーか何度駆動厨に引っ張られれば気が済むんだよおまえら
クロスオーバーにとって駆動輪数は最重要な要素じゃないって事は
何度も結論出てるだろ
>>949 新型のエクストレイルはちょっと試乗しただけだからわからんけどそんなに酷いのか
でもCX-5はディーラーがAWDの設定はあるけど正直オフ向きの車ではないですって言ってたよ
ディーゼルならではのトルクはオフ向きだけどオンでの快適さに振ってある的な事言ってたわ
ヴェゼル君が顔真っ赤にしてるのが容易に想像できて面白いな。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 09:04:42.42 ID:qdHwDKQH0
ラピュタ最強。
スズキ車見たく軟派じゃねーから。
ここでヴェゼルの名前が出ないのが悔しいんだろ
もしくはそれを装ってるアンチ
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 10:24:11.47 ID:PCxwnN/80
サスペンションがオンロード用だからAWDはデメリットしか無いよね?
>>966 オンロードを走る車がFFかFRしか無いならそうだろうね
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 11:22:46.35 ID:7+cUmx4d0
新作ゴジラを観たら
主人公家族が乗ってる車がフォレスターだった
アメリカの中流階級はスバルが好きだね
アメリカだと日本では超不人気&非販売車が2トップだけどな
CX-5は専用隔離スレがあるよ
そっちでやれば
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 12:09:02.33 ID:PCxwnN/80
あっちはAWD厨がしつこくて気持ち悪いからw
FF厨か
966 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/07/31(木) 10:24:11.47 ID:PCxwnN/80 [1/2]
サスペンションがオンロード用だからAWDはデメリットしか無いよね?
こんなこと言ってる時点でお察し
てかCX-5スレ民が来てんだろ
俺はそう取ってたけど
あいつらは隔離スレから出て来ないでほしい
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 17:56:55.86 ID:4sMsLaik0
19やヴェゼルみたいに2000cc以上のモデルがない車は、コンパクトカーでいいと思う
確かに価格差無視して最強を語るなんておかしい
今ならコストが一番掛かってるNXが最強じゃないかw
てかさー
本気でクロスオーバーのどこ見てオフも行けると勘違いしたんだ?w
オフ行けますアピールしてるメーカーが悪い
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 19:27:13.70 ID:qdHwDKQH0
マツダ クロスオーバー
イメージ的にオフ寄り
スズキハスラーみたいになんちゃってSUV風とは違う。
>>956 CX5よりアプローチアングルが無い
CX5より馬力もトルクもトラクションも無い
エクストレイルはロックモードでも実際に4輪フルロック状態には程遠い、フォレスターに負けてる現実
つまりCX5と大差が無い
以上を持ってCX5>>>>>>エクストレイル(T32)としか言いようがない
エクストレイル(T31)>>>>>>CX5て話なら同意するがな
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 21:41:53.04 ID:Yv6FO2Vt0
新型エクストレイルはマジで残念
あのハイパールーフレールとかめっちゃ好きだったのに
>>962 鬼トルクと重量からくるトラクションが有ればどれだけ有利か
T31>>>CX5>>>T32なのは隠しようが無い事実
アプローチアングルが無い、フロア剛性も無い、トルクもトラクションも無いT32
>>985 重いと動き出すのに必要とするトルクが増えるんだから、重量増によるトラクションなんて打ち消されて意味ないよ。
機関車みたいに重い物を牽引するなら重量でトラクションを増すというのは意味があるが。
アプローチアングルがあろうがトルクがあろうがサスが完全オンロード用なんで何の意味もない
CX-5=T32=オフは走れない
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 22:12:01.82 ID:xa0osBcSO
スバルと云えばAWD
アウディと云えばクワトロ
下級車だろうが高級車だろうがイメージってのがある。
SUVのFF車を買うってのは、アウディのFF車を買うようなもの
(スバルは値引きが馬鹿馬鹿しいのかFFは止めたっぽいし)
丁寧に運転すりゃ4輪スタッドレスで雪道程度ならどうとでもなる。
(実際、馬鹿げた速度を出さないときだと後輪駆動モードのデリカで俺自身走ってたし)
所詮イメージ
最強がぁって話ならイメージ優先だろ
2WDのSUVなんて、AWD買う金さえない貧乏人宣言するようなもの
実際金が無いなら、ワンボックスでも買っとけ
(アイポイントは高いから普通の乗用車よりはマシ)
おっさん何歳?
何年車買い換えてないの?
思考が停止してるよw
フォレスターは先代がカッコよかった。
街乗りSUVなら先代ハリアーハイブリットが最強だった
0-100加速は7秒台、中間加速も4L車並の速さと2L車並の低燃費を両立しつつ、今も色褪せないエクステリア、バブリーなインテリア
パワーと純正ナビに拘らなければお買い得なガソリン直4モデルもあった
当時ライバル不在といわれるほどにライバルは相手にならなかった
しかも女の子からの人気も高かった
今みたいなオフロード、AWD云々という話を吹っ飛ばすほどの魅力があった
今はどれもどんぐりの背比べで好みでOKで済んじゃう
新型の方がいいじゃん
地図に出てくるけど普通車じゃとてもじゃないけど走れないような荒れた林道はオンロードに含まれますか?
オフロードというものに個人個人の差がありすぎてお話にならない
>>993 もちろんです
地図に載ってるんですから
アホか
本気で聞いてんのか?
どういうのをオフロードって言ってんの?
>>986 それ以上にトルクあんだろNA2Lの倍のトルクが
>>987 そんな事言ったら前ストラット後ダブルウィッシュボーンのスバルなんざ完全オンロード向けだろ
>>997 重量からくるトラクションは削除しとけよ
糞スレ終了
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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