【HV】HONDA 次期NSX part6【ターボ？】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
これまでのホンダからの情報
・2014年発売予定（日米ほぼ同時発売）
・コア技術は日本で開発、取りまとめ生産は米国
・（ニュル？）最速を目指す
・今後もエクステリアデザインは変更される
・パワー重視ではなく、重量とのバランスや効率性、燃費、安定性重視
・2014年より次期NSXでスーパーGT参戦
前スレ
【HV】HONDA 次期NSX part5【SH-AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1359358970/l50
初代NSX 本スレ part65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357639992/l50
・2014年発売予定（日米ほぼ同時発売）
・コア技術は日本で開発、取りまとめ生産は米国
・（ニュル？）最速を目指す
・今後もエクステリアデザインは変更される
・パワー重視ではなく、重量とのバランスや効率性、燃費、安定性重視
・2014年より次期NSXでスーパーGT参戦
前スレ
【HV】HONDA 次期NSX part5【SH-AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1359358970/l50
初代NSX 本スレ part65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357639992/l50
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 05:04:33.18 ID:OB7WUMih0
《画像》
http://www.acura.com/future/NSX#1
http://www.netcarshow.com/acura/2013-nsx_concept/
2012
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_05.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_07.jpg
2013
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_04.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_02.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_03.jpg
《動画》
2012
http://www.youtube.com/watch?v=PUSKQlPyARg
2013
http://www.youtube.com/watch?v=wHvTpQbfTAg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=70R2P_fVNzU&feature=player_embedded
http://www.acura.com/future/NSX#1
http://www.netcarshow.com/acura/2013-nsx_concept/
2012
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_05.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2012_1600x1200_wallpaper_07.jpg
2013
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_04.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_02.jpg
http://img.netcarshow.com/Acura-NSX_Concept_2013_1600x1200_wallpaper_03.jpg
《動画》
2012
http://www.youtube.com/watch?v=PUSKQlPyARg
2013
http://www.youtube.com/watch?v=wHvTpQbfTAg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=70R2P_fVNzU&feature=player_embedded
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 10:01:34.62 ID:jglWi4XXP
俺の勘だが、次期NSXは昔あったUSアコードみたいに輸入車販売になると思う。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 13:50:02.86 ID:bjsxBhCg0
勘もなにもアメリカホンダが次期NSXを発表した時に製造はアメリカで日本へは輸出すると社長が言ってたような。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 16:58:21.25 ID:GaJko4sf0
電池は小さめというか、大容量キャパシタをメインにして、ブレーキングで貯めたエネルギーを立ち上がりで吐き出すのを第一にするのかな？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 17:20:10.28 ID:hlZ65HNp0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 19:12:43.62 ID:ktE5af9b0
エンジン500psにモーター200psを組み合わせて、システム出力で600psとかになるんだろうか。
でもこれ、NSXって雰囲気じゃなくなるな。
でもこれ、NSXって雰囲気じゃなくなるな。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 22:23:12.11 ID:iXyTX/5O0
新しいモノという意味では沿ってると思う。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 22:23:51.13 ID:ABhywlnb0
ポルシェ918も開発者がHVシステムの重量増をそのパワーで相殺してるってコメントしてるし
速さの点ではHV化なんて現状メリット無いよ ただのオモリと燃費改善
速さの点ではHV化なんて現状メリット無いよ ただのオモリと燃費改善
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:11:04.69 ID:aeOVxoaxi
>>9
コーナリング
コーナリング
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 02:06:03.37 ID:t7uYV8by0
前スレ
998 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/03/05(火) 01:57:39.60 ID:oQtpkhq90
N
999 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/03/05(火) 01:58:21.31 ID:oQtpkhq90
S
1000 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/03/05(火) 01:59:29.59 ID:IG+2gV0t0
ボンネットの高さと車高は全く違う
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
吹いたw
998 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/03/05(火) 01:57:39.60 ID:oQtpkhq90
N
999 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/03/05(火) 01:58:21.31 ID:oQtpkhq90
S
1000 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/03/05(火) 01:59:29.59 ID:IG+2gV0t0
ボンネットの高さと車高は全く違う
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
吹いたw
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 07:45:38.58 ID:QNLZ6r/L0
設計上、全高（車高は間違いね）とボンネット高は密接に関連してますよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 08:09:04.08 ID:5uUwnp4u0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 08:09:44.56 ID:5uUwnp4u0
>>11
酷www
酷www
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 08:26:27.76 ID:BxZDbu8M0
>>13
モーター特有の左右輪独立トルク制御はポジティブな要素にならんかね？
モーター特有の左右輪独立トルク制御はポジティブな要素にならんかね？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 10:27:26.61 ID:73EArTdI0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 11:22:41.42 ID:oQtpkhq90
他社を見ても次世代スポーツカーのあるべき姿だね。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 11:26:57.79 ID:QE2LAwiO0
フロントカウルじゃなくてボンネット高なの？
ミドシップだからボンネットはエンジンフードの事なんじゃない？
ミドシップだからボンネットはエンジンフードの事なんじゃない？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 12:40:53.84 ID:rfKBMGEW0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 12:41:50.64 ID:UsiOnANZ0
LFAのような高額な限定モデルにして、中古相場が値崩れしないようにして欲しい
先代モデルとか200万から買えるからDQNな兄ちゃんがVIP仕様にしてるの見ると
100年の恋いも冷めてしまう
新型は2000GTやLFAのように何時までも憧れ続けられる車にしてくれ
先代モデルとか200万から買えるからDQNな兄ちゃんがVIP仕様にしてるの見ると
100年の恋いも冷めてしまう
新型は2000GTやLFAのように何時までも憧れ続けられる車にしてくれ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 12:52:23.41 ID:SJd4yOsb0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 14:21:07.29 ID:t7uYV8by0
俺の予想だとHVはHVでもキャパシタを使うシステムなんじゃないかと思ってる。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 14:52:36.50 ID:wSzsk4KT0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 15:19:41.49 ID:QNLZ6r/L0
キャパシタは大放電が一気にできるので大トルクがでるけど、リチウムイオンにくらべたら
エネルギー密度が1/30～1/50くらい。同じ蓄電容量を得ようとすると、重量が30～50倍になる。
無いよ。
エネルギー密度が1/30～1/50くらい。同じ蓄電容量を得ようとすると、重量が30～50倍になる。
無いよ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 17:12:36.10 ID:jHJ2V8mu0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130305_590392.html
すげえ、475PS/8250rpmか、10000rpmまでメモリがあってレッドが9000rpmから。
S2000の2Lじゃなくて、3.8Lでこれだもんな。これで良いんじゃないの？
すげえ、475PS/8250rpmか、10000rpmまでメモリがあってレッドが9000rpmから。
S2000の2Lじゃなくて、3.8Lでこれだもんな。これで良いんじゃないの？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 20:44:17.64 ID:NFawBHNHO
ラフェラーリが正式に発表されたよ！
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:22:13.98 ID:vwDluEUF0
キタキタキター！！
マクラーレン・ホンダ復活か？
http://response.jp/article/2013/03/05/192827.html
2015年からマクラーレン・ホンダが復活するとイギリスメディアが
ニュースを伝えている。
現在、マクラーレンはメルセデスとエンジン供給契約を結んでいるが、
2014年からのV6ターボエンジン導入を控えており、そうしたタイミングで
かつての黄金コンビ復活は「事実無根」ではないかもしれない。
一方、マクラーレン側は「メディアの噂についてはコメントしない」と
語るだけ。マクラーレンのメルセデスとのエンジン契約には、
2014年と2015年の更新オプションがあり、マクラーレンは2014年の
オプション権利のみを行使するとみられている。
http://response.jp/article/2013/03/05/192827.html
マクラーレン・ホンダ復活か？
http://response.jp/article/2013/03/05/192827.html
2015年からマクラーレン・ホンダが復活するとイギリスメディアが
ニュースを伝えている。
現在、マクラーレンはメルセデスとエンジン供給契約を結んでいるが、
2014年からのV6ターボエンジン導入を控えており、そうしたタイミングで
かつての黄金コンビ復活は「事実無根」ではないかもしれない。
一方、マクラーレン側は「メディアの噂についてはコメントしない」と
語るだけ。マクラーレンのメルセデスとのエンジン契約には、
2014年と2015年の更新オプションがあり、マクラーレンは2014年の
オプション権利のみを行使するとみられている。
http://response.jp/article/2013/03/05/192827.html
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:30:39.28 ID:yjC9cNAY0
レスポンスという時点で信憑性は東スポ並み
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:43:06.48 ID:vwDluEUF0
元ネタはBBC発だってば。BBCはイギリスの国営放送、
つまり日本のNHK的存在だよｗ？
それなりの信ぴょう性があるに決まっているだろう。
頓珍漢なことを言うやつだな。
つまり日本のNHK的存在だよｗ？
それなりの信ぴょう性があるに決まっているだろう。
頓珍漢なことを言うやつだな。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:44:10.27 ID:vwDluEUF0
【F1】マクラーレン・ホンダ、2015年に復活 英BBCが報道
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362419737/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362419737/
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:55:13.37 ID:m/ZOOcot0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:08:10.51 ID:yjC9cNAY0
>>29
そもそも記事中には「イギリスメディア」としか書いてないし、レスポンスの誤記誤訳の多さは今に始まったことじゃないから信憑性がないという事実には変わらない
>30のリンク先を読んで初めて信じられるというレベル
そもそも記事中には「イギリスメディア」としか書いてないし、レスポンスの誤記誤訳の多さは今に始まったことじゃないから信憑性がないという事実には変わらない
>30のリンク先を読んで初めて信じられるというレベル
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:23:53.28 ID:NFawBHNHO
結局自前では勝てないってことかな。
勝っても君が代は聞けないね。
日本人ドライバー乗せるなら話は別だけど。
日本メーカーが参戦するのは嬉しいけどやっぱりホンダワークスでいってほしかったなあ。
勝っても君が代は聞けないね。
日本人ドライバー乗せるなら話は別だけど。
日本メーカーが参戦するのは嬉しいけどやっぱりホンダワークスでいってほしかったなあ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:23:48.92 ID:rDI8dHwt0
>>31
3.5HVじゃSHAWDの威力があってもGT3の7分30秒は無理だろうな。
475馬力にも到底届かない。
しかしホンダの言う最速はこのタイムを出しても果たせない。
やはり過給で600馬力くらいになるのかな。
NSXが登場する来年にはGTRもさらにタイム上げてくるだろうし。
3.5HVじゃSHAWDの威力があってもGT3の7分30秒は無理だろうな。
475馬力にも到底届かない。
しかしホンダの言う最速はこのタイムを出しても果たせない。
やはり過給で600馬力くらいになるのかな。
NSXが登場する来年にはGTRもさらにタイム上げてくるだろうし。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:51:27.39 ID:Ya1NSEuy0
PORSCHEも日産もずっとNurでやってきてるからね。
ホンダがポンと一発勝負で持ってきて簡単に抜けるようならPORSCHEも日産も今迄何サボってたのということになるわな。
ホンダがポンと一発勝負で持ってきて簡単に抜けるようならPORSCHEも日産も今迄何サボってたのということになるわな。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:20:32.66 ID:CCZXmk7yO
開発中の918がニュル7分14秒らしいね。
ここらへんがとりあえず壁になってくるんかな。
ここから大幅にタイム縮めることはないだろうしそう考えるとLFAって意外に速いんだな。
ここらへんがとりあえず壁になってくるんかな。
ここから大幅にタイム縮めることはないだろうしそう考えるとLFAって意外に速いんだな。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:48:21.00 ID:VGbKY+t70
FRとあのパワーであのタイムはマジですごいと思う＞LFAぬる
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:55:33.52 ID:rDI8dHwt0
GT2やGT3はホンダでいうタイプRだから、
ベースモデルじゃなくRで勝負すればいいような気もする。
でもRで7分30秒じゃ遅いよな。。
Rなら7分12秒とか叩き出し、市販車最速LFAを抜くとか偉業を期待。
LFAが7分14秒とかあれだけ速いのはニュル仕様だからか？
ベースモデルじゃなくRで勝負すればいいような気もする。
でもRで7分30秒じゃ遅いよな。。
Rなら7分12秒とか叩き出し、市販車最速LFAを抜くとか偉業を期待。
LFAが7分14秒とかあれだけ速いのはニュル仕様だからか？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 02:18:52.66 ID:ejnV5k+x0
GT-RってR33の頃からニュル謳ってるよな
LFAも発売前からニュル耐久レース出てるからな
LFAも発売前からニュル耐久レース出てるからな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 04:49:16.04 ID:CCZXmk7yO
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 06:08:39.11 ID:1GMWHW490
猫も杓子もニュルのタイムがどうとか、ニュルスペシャルだの何だのと
昔の雑誌企画の筑波アタックみたいになってきてる気がする
メーカー主導でやる事なのか
スポーツカーとして他にもっと大切な事があるような気がする
昔の雑誌企画の筑波アタックみたいになってきてる気がする
メーカー主導でやる事なのか
スポーツカーとして他にもっと大切な事があるような気がする
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 07:01:02.19 ID:MY5pZCKM0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 08:01:15.39 ID:IOltOwreO
V8フェラーリ、458に勝たないと
あとはハイブリッドフェラーリのラ・フェラーリに負けるのを
屈辱的と思わないで、NSXを称賛できる事がこの車に必要な条件だな
あとはハイブリッドフェラーリのラ・フェラーリに負けるのを
屈辱的と思わないで、NSXを称賛できる事がこの車に必要な条件だな
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 08:04:10.00 ID:MDlfAW5L0
同価格帯最強を名乗るためにはより安いGT-Rには勝たなければならない
GT-Rに勝てれば価格帯条件つけなくても大抵の車には勝てる
GT-Rに勝てれば価格帯条件つけなくても大抵の車には勝てる
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 08:06:27.29 ID:cytQVbyk0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 08:09:28.35 ID:QdWjbQit0
>>45
トヨタがFRで、しかもやけに保守的な電子制御の少ない設計であれだけ速い車を作れるとは、正直予想外だった
トヨタがFRで、しかもやけに保守的な電子制御の少ない設計であれだけ速い車を作れるとは、正直予想外だった
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 08:12:40.83 ID:/HS1KndK0
>>41
ニュルタイムが高性能車の事実上の世界標準になってるからね。仕方ないよ
ニュルタイムが高性能車の事実上の世界標準になってるからね。仕方ないよ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 11:42:39.69 ID:B97nWFQq0
古い言葉に
スポーツカーは乗用車の終わるところに始まり、レーシングカーの始まるところで終わる
と言うのがあったけれど
レーシングカーもどきではなくロマンがないと
スポーツカーは乗用車の終わるところに始まり、レーシングカーの始まるところで終わる
と言うのがあったけれど
レーシングカーもどきではなくロマンがないと
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 11:45:31.54 ID:Ya1NSEuy0
ラフェラーリは599XXの6:58.16越え目指すんじゃないかな。
599XXはノンストリートリーガルの項だからストリートリーガル（ナンバー付き）でそのタイムと言うとインパクトでかいし。
599XXはノンストリートリーガルの項だからストリートリーガル（ナンバー付き）でそのタイムと言うとインパクトでかいし。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 17:47:02.11 ID:Wk09oH/l0
通常サーキットのコースレコードは
誰がどの車で出したかを言うもので
ましてニュルの旧コースみたいな
ドライバーの技量が問われるところの
タイムだけで車の優劣は決まらない
一流のレーシングドライバーでも
あれだけのタイム差がでる
どのメーカーも判っていて
馬鹿なクライアントにあわせてやってるとしかおもえない
誰がどの車で出したかを言うもので
ましてニュルの旧コースみたいな
ドライバーの技量が問われるところの
タイムだけで車の優劣は決まらない
一流のレーシングドライバーでも
あれだけのタイム差がでる
どのメーカーも判っていて
馬鹿なクライアントにあわせてやってるとしかおもえない
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 19:52:46.11 ID:CCZXmk7yO
>>49
918が現時点で7分14秒だからフェラーリで7分切りは難しいんじゃない？
ポルシェはカレラGTで当時最速？出したしポルシェが無理なことはフェラーリも無理だと思う。
ラフェラーリよりまだP1の方が期待値は高い。
918が現時点で7分14秒だからフェラーリで7分切りは難しいんじゃない？
ポルシェはカレラGTで当時最速？出したしポルシェが無理なことはフェラーリも無理だと思う。
ラフェラーリよりまだP1の方が期待値は高い。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 19:58:48.16 ID:7dDGukNl0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 20:16:03.49 ID:gIuNwGqL0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:10:00.52 ID:CCZXmk7yO
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:12:47.72 ID:6iC3wfBe0
イタリアの高級車メーカー、フェラーリは5日、新型のハイブリッド車（HV）
「ラ・フェラーリ」（写真）を発表した。
市販モデルでのHVは同社初＝スイス・ジュネーブの国際展示場
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1362556295
「ラ・フェラーリ」（写真）を発表した。
市販モデルでのHVは同社初＝スイス・ジュネーブの国際展示場
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1362556295
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:21:42.62 ID:FYZqtCY80
ニュルブルクリンクのタイム予想スレはここですか？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:26:10.76 ID:tsWpCjNX0
>>55
見た目今一だな。
見た目今一だな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:30:13.14 ID:CCZXmk7yO
ピニンファリーナのデザインじゃないからかな。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:43:47.23 ID:iGuZ/P0s0
馬力出せば速いってもんじゃないけど500も600も出してりゃ
相応のタイムが出るのは当然でしょ。
俺はむしろ初代NSXのニュル7分56秒が凄いと思うけどね。
相応のタイムが出るのは当然でしょ。
俺はむしろ初代NSXのニュル7分56秒が凄いと思うけどね。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:54:49.49 ID:OYWnqvIy0
スレチ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:08:03.03 ID:m/nlz3oW0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:12:51.54 ID:ejnV5k+x0
ラ・フェラーリとNSXってフェラーリイタリアと86くらい車格違うでしょ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:16:01.95 ID:tsWpCjNX0
でも、今のところＮＳＸのほうがかっこいいね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:29:42.03 ID:cxqXl9Kq0
えっ！？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:50:21.51 ID:tsWpCjNX0
えっ！？じゃねーよ。角野卓三じゃねーよ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:56:42.11 ID:6iC3wfBe0
ああ、このレベルの奴かｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:33:45.88 ID:OIPrRiiQO
本スレには来るなよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 00:45:54.31 ID:hCYKVvNe0
フェラーリはスペチアーレが天辺で量産の最上がV12のF12、その下ボリュームゾーンがV8 MRの458、さらにカジュアルなV8FRのカリフォルニアまで全部がスーパースポーツ。
NSXが戦う相手はV8MRであってそれより上のクラスを見ても意味なかろうよ。
NSXが戦う相手はV8MRであってそれより上のクラスを見ても意味なかろうよ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 00:55:32.98 ID:w9iY0L1jO
ホンダのフラッグシップとしてフェラーリのフラッグシップに勝たなきゃいけないんです。
エンジンの大きさや価格の問題じゃなくて
各メーカーで1番速い車同士の戦いなんです。
2位じゃ駄目なんです。
エンジンの大きさや価格の問題じゃなくて
各メーカーで1番速い車同士の戦いなんです。
2位じゃ駄目なんです。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 01:01:49.03 ID:hCYKVvNe0
むちゃ言うたらあきまへん。458にすら下手したら負けまっせ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 01:02:59.13 ID:/HfUfWob0
あっちにとったらランエボやインプ系譜の大衆車かぶれがだろうね
ほとんどが流用設計だからな
ほとんどが流用設計だからな
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 01:09:18.12 ID:5YYegjdO0
F1で3勝しかしてないメーカーが
市販車でフェラーリ様に勝とうなんて
(；´Д｀)
市販車でフェラーリ様に勝とうなんて
(；´Д｀)
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 01:36:07.68 ID:2eFbNl6x0
どうせホンダのことだからNSXを出しても次の新車は２０年後だろ？ｗ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 03:14:06.37 ID:ZEJYeVJq0
GT-Rが居るのに本当に出すんだろうか？
HVってのが言っちゃ悪いけど何か言い訳の口実にしか思えない
HVってのが言っちゃ悪いけど何か言い訳の口実にしか思えない
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 04:40:06.46 ID:zCCBjy9D0
GTRがいなくても出すよ。
フラグシップスポーツを一代で終わらせるわけにはいかない。
GTRがいなければ開発は相当楽になってたと思うけど。
でも楽していいものはできないから。ライバルはいないと。
フラグシップスポーツを一代で終わらせるわけにはいかない。
GTRがいなければ開発は相当楽になってたと思うけど。
でも楽していいものはできないから。ライバルはいないと。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 06:32:19.30 ID:3/e/VEGWO
最近じゃスープラとか全く話題に成らないな。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 07:15:38.52 ID:O4vpxAVL0
スープラは先月の雑誌に記事が出てたけど安い分、スペックもショボかった。
一時期はNSX対抗みたいな記事もあったよね。
いろんな面で比較できる同価格帯のライバルは居たほうがいいね、こちらの選択肢も広がるし。
一時期はNSX対抗みたいな記事もあったよね。
いろんな面で比較できる同価格帯のライバルは居たほうがいいね、こちらの選択肢も広がるし。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 07:28:41.15 ID:3/e/VEGWO
次のトヨタ スープラはマツダ製スープラ RX-7だったりしてｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 08:00:35.56 ID:w9iY0L1jO
次期NSX欲しいけど多分買えないし80スープラ好きだから
現実的にはスープラは最優先購入候補。
BMWがベースらしいから見た目に関してはかなり期待してる。
現実的にはスープラは最優先購入候補。
BMWがベースらしいから見た目に関してはかなり期待してる。
80 ：>>72：2013/03/07(木) 08:45:02.06 ID:3/e/VEGWO
F1で一勝も出来ずに撤退したメーカーはどーなるんだｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:38:31.54 ID:gcFgQusx0
F1にすら出てないメーカーはｗｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:46:45.53 ID:/HfUfWob0
引き合いに出してもホンダがしょぼかったのは事実
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 15:52:21.12 ID:2eFbNl6x0
ホンダはエンジンの供給サプライヤーだけやってりゃええのよ。
チームの監督やれるような人材はおらんのやからな。
前回のホンダF1総責任者・中本修平は
「次のレースは大丈夫です、もっとやれます」ばっかり言ってたが
現実は煙を上げてリタイアばかり、この言い訳ばかりしてた
オオカミ中年・中本修平の醜悪な容貌を今でも忘れる事はできない（怒
その上、その後もレース部門で順調に出世してるとか呆れる。
チームの監督やれるような人材はおらんのやからな。
前回のホンダF1総責任者・中本修平は
「次のレースは大丈夫です、もっとやれます」ばっかり言ってたが
現実は煙を上げてリタイアばかり、この言い訳ばかりしてた
オオカミ中年・中本修平の醜悪な容貌を今でも忘れる事はできない（怒
その上、その後もレース部門で順調に出世してるとか呆れる。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 20:01:24.71 ID:w9iY0L1jO
>>80
そこはWRCでチャンピオンになったって言えばいいんじゃない？
そこはWRCでチャンピオンになったって言えばいいんじゃない？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 20:11:13.22 ID:31fhU+bz0
マジな話、現場はそれぞれ固有の技術があるだろうけど、トップをHRCから連れてくるわけにはいかんのか？
四輪とちがって、あっちのホンダは本当の名門なわけだし。
四輪とちがって、あっちのホンダは本当の名門なわけだし。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 20:19:19.29 ID:5YYegjdO0
ホンダは創業間もない頃のカブ号の以来のエンジン屋だからね、あれは情けなかつたよね
それに、シヤーシ開発も苦手みたいだね
過去にはRA302みたいに、コックピットとエンジンの間に燃料タンクを置くという
現在のスタンダードになるようなレイアウトを開発したことがあったんだけどね。レーシングマシンとしては駄目だったけど
時代の趨勢でHVなのは仕方ないかも知れないけれど
次のNSXぐらいはエンジン屋の意地をみせてもらいたいよね
それに、シヤーシ開発も苦手みたいだね
過去にはRA302みたいに、コックピットとエンジンの間に燃料タンクを置くという
現在のスタンダードになるようなレイアウトを開発したことがあったんだけどね。レーシングマシンとしては駄目だったけど
時代の趨勢でHVなのは仕方ないかも知れないけれど
次のNSXぐらいはエンジン屋の意地をみせてもらいたいよね
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 20:22:02.89 ID:27d0ly8a0
>>85
別に飛び抜けてる訳じゃないしヤマハと違って四輪のノウハウ無いでしょ
別に飛び抜けてる訳じゃないしヤマハと違って四輪のノウハウ無いでしょ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:01:08.57 ID:8aWG5iSv0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 22:24:55.33 ID:Nkktv+Xx0
６分４５秒を期待してますよ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 22:35:11.46 ID:OOeISt930
ホンダ「ハイブリッドボディ技術がアルミとスチールだけだと、なぜ思った？
これがNSXに使う本命の新技術、アルミとカーボンのハイブリッドボディだッ！！」 ドヤァァァァアッッッ!!!
みたいなことになってくれないかなあ
これがNSXに使う本命の新技術、アルミとカーボンのハイブリッドボディだッ！！」 ドヤァァァァアッッッ!!!
みたいなことになってくれないかなあ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 22:39:13.52 ID:w9iY0L1jO
シビックではFFニュル最速を狙うって公言してるね。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:33:00.65 ID:zCCBjy9D0
シビックRターボは1.6Lか2Lか解らないけど、2Lターボのメガーヌに挑むなら、
1.6をチョイスして欲しいね。
ライバルよりも少ない馬力と排気量で勝ってこそ賞賛。
次期NSXは600馬力もあってGTRに勝っても賞賛されるかどうか。
1.6をチョイスして欲しいね。
ライバルよりも少ない馬力と排気量で勝ってこそ賞賛。
次期NSXは600馬力もあってGTRに勝っても賞賛されるかどうか。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:37:48.93 ID:OOeISt930
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:50:22.04 ID:l53qhi400
FF最速ねぇ
そんなに意味あるのかな
そんなに意味あるのかな
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:22:05.14 ID:hMEYTNec0
GTRが550馬力ならNSXはモーターアシストがあるから、
500馬力くらいで勝負できないのかな。
直線が多少遅くてもコーナーで追い抜けばいい。
と言ってもGTRはコーナーも速いんだっけ…
500馬力くらいで勝負できないのかな。
直線が多少遅くてもコーナーで追い抜けばいい。
と言ってもGTRはコーナーも速いんだっけ…
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:26:15.94 ID:1vCoLice0
GT-Rとか興味ないw
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:49:11.03 ID:sQTGxms90
なんか本気でニュル７分１５秒前後を目指しているみたいなので期待していますよ。
ラ・フェラーリは１億２０００万円だから比べるのがおかしいし。。。
でももっと高価なベイロンは７分４０秒だったりする。。。
スレ違いだけど、今度のラ・フェラーリはかっこいいね。前回のエンツォは酷かったけど
デザイナーが日本人と聞いて妙に納得した。あの艶めかしい曲線美はイタリア人にしか出せない
と思う。デザイン的には(P4/5+F50+458）÷3だけど、まとまり感があって好印象です。
それに対してマクラーレンP1はデザインが酷い。。。あれではゴードンマーレイ様のF1に泥を塗ることになる。。。
NSXのデザインは悪くはないので、細部をもっと煮詰めてね！
ラ・フェラーリは１億２０００万円だから比べるのがおかしいし。。。
でももっと高価なベイロンは７分４０秒だったりする。。。
スレ違いだけど、今度のラ・フェラーリはかっこいいね。前回のエンツォは酷かったけど
デザイナーが日本人と聞いて妙に納得した。あの艶めかしい曲線美はイタリア人にしか出せない
と思う。デザイン的には(P4/5+F50+458）÷3だけど、まとまり感があって好印象です。
それに対してマクラーレンP1はデザインが酷い。。。あれではゴードンマーレイ様のF1に泥を塗ることになる。。。
NSXのデザインは悪くはないので、細部をもっと煮詰めてね！
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:57:48.56 ID:ZbMIYzDpO
お前の主観なんてどうでもいいんだよ。
つまらんレスすんなや。
つまらんレスすんなや。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:12:25.88 ID:sQTGxms90
>>98
買えないやつは黙ってろwww
買えないやつは黙ってろwww
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 02:18:37.40 ID:Gq4uhduY0
>>97
お前の感想なんて誰が求めてんの？
お前の感想なんて誰が求めてんの？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 08:09:56.40 ID:vVu7qspX0
>>97
しらねぇよアホ。
しらねぇよアホ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 09:19:04.43 ID:7d5o5EkkP
シビックでFFニュル最速を目標にって話はどっかで見たけど、
次期NSXでニュル云々なんて話は見た記憶が無いよ。
開発はもうアメリカ側に移っているそうだけど、アメリカ人が
ニュルまで出向いてテストするとも思えないけどね。
次期NSXでニュル云々なんて話は見た記憶が無いよ。
開発はもうアメリカ側に移っているそうだけど、アメリカ人が
ニュルまで出向いてテストするとも思えないけどね。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 09:26:24.57 ID:CTFrNQRy0
アメ車ならライバルはC7コルベットか
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 09:48:31.73 ID:FBREa4CC0
別にアメリカのアメリカ人だけで作ってるわけじゃないし
EUでも売る気満々なんだからニュルにも専属のスタッフやドライバーがおるでしょうよ
EUでも売る気満々なんだからニュルにも専属のスタッフやドライバーがおるでしょうよ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 11:07:04.89 ID:IsaqP3sx0
ニュル専属がいるってw
せいぜいテスト部隊が出向いていくだけじゃん
せいぜいテスト部隊が出向いていくだけじゃん
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 12:29:53.71 ID:qWO7erGK0
ポルシェは6発NAで500馬力出しているけど本田じゃ出来ないの？
V6の市販NA車で400馬力オーバーの車って聞いたことがないけど
F6と違ってV6は高出力化が難しいとかあるのかな？
V6の市販NA車で400馬力オーバーの車って聞いたことがないけど
F6と違ってV6は高出力化が難しいとかあるのかな？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 15:37:27.54 ID:hMEYTNec0
>>106
911GT3 RS4.0のことか。NA4Lで500馬力は凄いな。
ホンダはやらないだろう。
まず高回転化はもうやらない、コスト増（2000万円は無理）、
エンジンが凄いだけではNSXとは呼べない。
でもNSXのエンジンはスペシャルなものにしてほしい。
911GT3 RS4.0のことか。NA4Lで500馬力は凄いな。
ホンダはやらないだろう。
まず高回転化はもうやらない、コスト増（2000万円は無理）、
エンジンが凄いだけではNSXとは呼べない。
でもNSXのエンジンはスペシャルなものにしてほしい。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 16:18:13.83 ID:EK82/ms30
エンジンがアコード、レジェンド、北米オデッセイ等の改良版なんだから
ポルシェみたいな芸当は出来ないでしょ
ポルシェみたいな芸当は出来ないでしょ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 16:36:46.68 ID:qWO7erGK0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 17:23:17.75 ID:P3syB1Xli
どっかで耳にした話だと初代NSXも突き詰めれば350psとか出せたらしい
規制で280psで止まっただけであったと
規制で280psで止まっただけであったと
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 17:46:08.81 ID:CTFrNQRy0
そりゃ、馬力はトルク×回転数×係数0.0014だったかなで求められるので回転数上げりゃなんとでもなるでしょうよ。
あと自主規制の280psってのが曲者で280ps以上出ていることというのが条件でした。
だから350psだとしても表記は280psと書いたはずです。
あと自主規制の280psってのが曲者で280ps以上出ていることというのが条件でした。
だから350psだとしても表記は280psと書いたはずです。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 18:48:41.68 ID:I+JhjOC30
>>109
無理というよりも、ターボ化は排ガスと燃費の問題でしょうね（いわゆるダウンサイジング）。
無理というよりも、ターボ化は排ガスと燃費の問題でしょうね（いわゆるダウンサイジング）。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 18:57:25.00 ID:OoDwkaU40
>>104
アメリカのアメリカ人が作ってるコルベットやらバイパーやらがニュルテストしてますがな。
アメリカのアメリカ人が作ってるコルベットやらバイパーやらがニュルテストしてますがな。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 20:45:11.63 ID:Azit1X670
LF-LCが500psオーバーのAWDだそうな
ひょっとして価格帯もろかぶり？
ひょっとして価格帯もろかぶり？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 20:51:44.47 ID:EK82/ms30
あっちはラグジュアリークーペだから大してかぶらないんじゃないの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:18:16.53 ID:Q+xkzD0A0
>>105
ニュルはそんなレベルのサーキットじゃないって
三菱やスバルがベストカーの読者サービスで筑波走ってたのとはわけが違う
>>113
あれだって現地クルーがやってるはずだよ
ていうかニュルはもうメーカーにとって避けて通れない道だから
その都度車とドライバーだけ派遣して走ってハイおしまいなんてことはない
アストンマーチンくらいの小規模メーカーでさえ現地に開発拠点があるくらいなんだから
ホンダもシボレーもダッジもニュルにはそれなりの施設がある（ビッグ3は別名義かもしれんけど）
ニュルはそんなレベルのサーキットじゃないって
三菱やスバルがベストカーの読者サービスで筑波走ってたのとはわけが違う
>>113
あれだって現地クルーがやってるはずだよ
ていうかニュルはもうメーカーにとって避けて通れない道だから
その都度車とドライバーだけ派遣して走ってハイおしまいなんてことはない
アストンマーチンくらいの小規模メーカーでさえ現地に開発拠点があるくらいなんだから
ホンダもシボレーもダッジもニュルにはそれなりの施設がある（ビッグ3は別名義かもしれんけど）
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:16:42.54 ID:ZbMIYzDpO
フェラーリがニュルで何分って話はあんまり聞かないんだけど
あえてニュルのタイム競争は避けてるのかな？
フィオラノのタイムで判断しろってことだろうか。
あえてニュルのタイム競争は避けてるのかな？
フィオラノのタイムで判断しろってことだろうか。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:36:58.38 ID:tEP+JlI80
LFAの直系の子孫であるLF-LCも魅力的だな・・・
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:43:23.87 ID:Q+xkzD0A0
フェラではないがP1は7分を切るらしい。ただしソースはロン
http://www.worldcarfans.com/113030854920/ron-dennis-says-mclaren-p1-will-lap-nordschleife-in-less
http://www.worldcarfans.com/113030854920/ron-dennis-says-mclaren-p1-will-lap-nordschleife-in-less
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:16:10.46 ID:c8UCrrz90
>>110
先代NA1で350馬力ひねり出すのは大変だけどな。
300馬力までならエキマニ交換だけで可能だけど。
>>111
そのちゃんと280馬力以上出てること、というのは聞いたことある。
R34やエボインプ、後期NSX-Rは普通に280馬力以上あったというし。
NA1も280馬力用エキマニなんて使わなくてもよかったのに。
時代は変わって、次期NSXはいかに馬力出すかだもんな。
エコな時代に高出力マシンをつくる各メーカーも大変だ。
先代NA1で350馬力ひねり出すのは大変だけどな。
300馬力までならエキマニ交換だけで可能だけど。
>>111
そのちゃんと280馬力以上出てること、というのは聞いたことある。
R34やエボインプ、後期NSX-Rは普通に280馬力以上あったというし。
NA1も280馬力用エキマニなんて使わなくてもよかったのに。
時代は変わって、次期NSXはいかに馬力出すかだもんな。
エコな時代に高出力マシンをつくる各メーカーも大変だ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:51:13.14 ID:0A+4o1Bd0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:57:47.00 ID:8EyuyJnaO
タイプRってポジショニングが中途半端な気がするだよなあ。
どうせならAMGやSTIみたいに内装もある程度豪華にするか
STIRAとかGT3RSみたいに簡素化するかどちらかにしてほしい。
遮音材抜くくらいなら余計なオプションなくして徹底的に軽量化するとか。
どうせならAMGやSTIみたいに内装もある程度豪華にするか
STIRAとかGT3RSみたいに簡素化するかどちらかにしてほしい。
遮音材抜くくらいなら余計なオプションなくして徹底的に軽量化するとか。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 05:33:47.73 ID:c8UCrrz90
>>122
あれほど「走り」に振ったタイプRが中途半端？
金は内装を豪華にするよりも走りに使った。
それでも内装はレーシーに仕立てたけど。
エアコンもオーディオもない、運転席後ろのガラスも一枚減らし、集中ドアロック、
電動ミラー調節廃止、その他で簡素化かつ120kgも軽量化してるんだよ？
http://www.juno.dti.ne.jp/~dti-juno/nsxspec1.html
次期NSX-Rも（走り以外のことは全く考えてない）この路線かは解らないけど。
失ったものは多いけど得たものも多いタイプR。
大きなものを得るには大きなものを失うというこのスタイルは継承してほしい。
あれほど「走り」に振ったタイプRが中途半端？
金は内装を豪華にするよりも走りに使った。
それでも内装はレーシーに仕立てたけど。
エアコンもオーディオもない、運転席後ろのガラスも一枚減らし、集中ドアロック、
電動ミラー調節廃止、その他で簡素化かつ120kgも軽量化してるんだよ？
http://www.juno.dti.ne.jp/~dti-juno/nsxspec1.html
次期NSX-Rも（走り以外のことは全く考えてない）この路線かは解らないけど。
失ったものは多いけど得たものも多いタイプR。
大きなものを得るには大きなものを失うというこのスタイルは継承してほしい。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 06:32:44.03 ID:ncHwbxjX0
NSXだけならそうだけど、Type-Rは庶民カーまでバッジ付けて、安売りし過ぎじゃないの？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 07:10:53.16 ID:8EyuyJnaO
NSX-RじゃなくてシビックやインテグラのタイプRね。
タイプRは最上級グレードみたいな位置付けをやめて完全にレース向けにしてほしいんだよなあ。
街で乗りにくくないけど乗りやすくもない感じがなんか中途半端で。
S2200なんかは乗りやすいし楽しいんだけど。
タイプRは最上級グレードみたいな位置付けをやめて完全にレース向けにしてほしいんだよなあ。
街で乗りにくくないけど乗りやすくもない感じがなんか中途半端で。
S2200なんかは乗りやすいし楽しいんだけど。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:01:27.47 ID:c8UCrrz90
>>125
NSXに関しては、グレードに上下はないと上原氏は言ってるね。
Rはどれもサーキット仕様で、ほぼレース向けになってると思うが。
町乗りは足は硬いわ、シフトアップは忙しいわ、ハンドリングはクイック過ぎるわ、
熱すぎて運転が疲れやすいわ、乗りにくいと思うが。
その分、Rでしか味わえないものもあるわけだが。 アメリカで初のRは出るのかどうか。
NSXに関しては、グレードに上下はないと上原氏は言ってるね。
Rはどれもサーキット仕様で、ほぼレース向けになってると思うが。
町乗りは足は硬いわ、シフトアップは忙しいわ、ハンドリングはクイック過ぎるわ、
熱すぎて運転が疲れやすいわ、乗りにくいと思うが。
その分、Rでしか味わえないものもあるわけだが。 アメリカで初のRは出るのかどうか。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:01:57.56 ID:sh0APRHj0
>125
出るか分からないけどもし出すとしたらタイプRは事実上の上級グレードであって
クラブスポーツやレースベースバージョンとは別物の作りになるだろうね
ファンとしては両方あるのが理想だけど、果たしてホンダにそこまでやる気があるかどうか
やったらやったでまんまフェラーリやポルシェの後追いと言われるのは免れないし
出るか分からないけどもし出すとしたらタイプRは事実上の上級グレードであって
クラブスポーツやレースベースバージョンとは別物の作りになるだろうね
ファンとしては両方あるのが理想だけど、果たしてホンダにそこまでやる気があるかどうか
やったらやったでまんまフェラーリやポルシェの後追いと言われるのは免れないし
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:55:03.26 ID:8EyuyJnaO
>>126
熱すぎるってのがよくわからないけどシビックなんかだと
タイプRはそこそこ快適に街乗りできてしまうんだよなあ。
足もそこまで硬いわけじゃないし基本的な装備は非タイプRとそこまで変わらないし。
ただエンジンが回さないともっさりだしレスポンスが良すぎるのがしんどい。
S2200だとRほど回さなくてもいいしマイルドだしいい感じなんだけど。
>>127
個人的にはタイプRをクラブスポーツみたいな感じにしてほしいな。
別に最上級グレードとしてエンジンパワーアップしてるけど
あくまでも快適に乗れて装備も豪華ですみたいなモデルがほしい。
熱すぎるってのがよくわからないけどシビックなんかだと
タイプRはそこそこ快適に街乗りできてしまうんだよなあ。
足もそこまで硬いわけじゃないし基本的な装備は非タイプRとそこまで変わらないし。
ただエンジンが回さないともっさりだしレスポンスが良すぎるのがしんどい。
S2200だとRほど回さなくてもいいしマイルドだしいい感じなんだけど。
>>127
個人的にはタイプRをクラブスポーツみたいな感じにしてほしいな。
別に最上級グレードとしてエンジンパワーアップしてるけど
あくまでも快適に乗れて装備も豪華ですみたいなモデルがほしい。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 09:02:24.69 ID:ncHwbxjX0
なんにせよ、この手のスーパーカーを買う層には、サーキット仕様の需要があるんだよ。
だからフェラーリ、ポルシェ、ブガッティ、マクラーレン… みーんなスパルタン仕様を出してるじゃないか。
だからフェラーリ、ポルシェ、ブガッティ、マクラーレン… みーんなスパルタン仕様を出してるじゃないか。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:00:46.95 ID:m0ruqqcOO
>>128
それが前モデルのtypeSだったんじゃない？
それが前モデルのtypeSだったんじゃない？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:07:57.21 ID:6vbGwFbd0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:16:47.80 ID:nH3JS/X20
期待はどんどん膨らんでいくが
そもそもブランドは変えるとはいえ
今やミニバン屋になってしまつたホンダのフラッグシップが
名だたるスポーツカーメーカーそれも高級スポーツカー専売メーカーのそれ同じクラスたりえるのか
これは歴史や伝統の問題だ
少なくとも世界の金持ちの認識では2～3段下がるんじゃないのか
そもそもブランドは変えるとはいえ
今やミニバン屋になってしまつたホンダのフラッグシップが
名だたるスポーツカーメーカーそれも高級スポーツカー専売メーカーのそれ同じクラスたりえるのか
これは歴史や伝統の問題だ
少なくとも世界の金持ちの認識では2～3段下がるんじゃないのか
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:25:38.64 ID:6vbGwFbd0
>>132
先代NSXで市場がどんな感じかはつかんでるだろうから、そんな変な販売計画立てることはないんじゃね？
先代NSXで市場がどんな感じかはつかんでるだろうから、そんな変な販売計画立てることはないんじゃね？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:41:42.03 ID:lu+anDqU0
アラブの富豪を向いた造りにするなら500台でも元はとれそう
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:56:07.75 ID:KJfTjSzH0
ホンは軽やワンボックスのイメージだろう。
あれだけF1にかねをつぎ込んだくせに
スポーツカーメーカーになろうともしなかったよな。
なんでだろうか
あれだけF1にかねをつぎ込んだくせに
スポーツカーメーカーになろうともしなかったよな。
なんでだろうか
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:57:44.68 ID:ncHwbxjX0
次期NSXって、以前のような中途半端な大衆向けスーパーカーじゃなくて
数千万クラスになるんじゃないの？
数千万クラスになるんじゃないの？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 13:10:21.72 ID:lu+anDqU0
旧車やGT-Rが9万ドル、458が23万ドルでその間を狙うなら15万ドルあたりだろう。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 13:56:12.73 ID:ZeM0aUzz0
いくら高価な価格設定でも、それが高級かどうかは別の次元の話だから
ターゲットの購買層がホンダというメーカーに対して持っているイメージが重要だよ
ロータスなんかスポーツカーのイメージはあっても、高級スポーツのイメージはないから、そこそこのクラスしかラインアップしてないし
ターゲットの購買層がホンダというメーカーに対して持っているイメージが重要だよ
ロータスなんかスポーツカーのイメージはあっても、高級スポーツのイメージはないから、そこそこのクラスしかラインアップしてないし
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:45:36.61 ID:1/HaH9bx0
これってスーパーカーじゃなくね？スポーツカーの範疇だろ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:46:40.95 ID:c8UCrrz90
>>132
フェランボに比べたら認識下がるだろうけど、
ミニバン屋といわれてるのは日本だけだな。NSXは世界で売られる。
日本ではブランドは変わらない。
>>135
今の社長は、経済危機で下がったホンダのイメージをこれから回復してくために、
NSXをはじめとしてスポーツをラインナップしていくと言ってるね。
マスコミでも報道されたように、ホンダは五重苦と言われスポーツどころじゃなかった。
会社もなんとか建て直し、今後ビートやS2後継、ジビックRターボも出すだろうし。
フェランボに比べたら認識下がるだろうけど、
ミニバン屋といわれてるのは日本だけだな。NSXは世界で売られる。
日本ではブランドは変わらない。
>>135
今の社長は、経済危機で下がったホンダのイメージをこれから回復してくために、
NSXをはじめとしてスポーツをラインナップしていくと言ってるね。
マスコミでも報道されたように、ホンダは五重苦と言われスポーツどころじゃなかった。
会社もなんとか建て直し、今後ビートやS2後継、ジビックRターボも出すだろうし。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:21:21.54 ID:KJfTjSzH0
F1もやるなら上手くやって今度こそスポーツカーのホンダ（ACURA？）としてブランドを
確立して欲しいですね。
「東洋のポルシェ」みたいな存在になってほしい。
売れれば一台あたりの利益率は普通の乗用車とは比べ物にならないぐらい
凄いわけですから。
確立して欲しいですね。
「東洋のポルシェ」みたいな存在になってほしい。
売れれば一台あたりの利益率は普通の乗用車とは比べ物にならないぐらい
凄いわけですから。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:42:58.17 ID:1/HaH9bx0
せめてV8のひとつくらい持っとけばよかったのに
EUでもマツダ以下でホンダ車ってほんと売れてないからな
バイクメーカーがF1やってるってイメージなんじゃないか？
EUでもマツダ以下でホンダ車ってほんと売れてないからな
バイクメーカーがF1やってるってイメージなんじゃないか？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 17:16:08.90 ID:5P3fVN5A0
ホンダの事ミニバン屋っていう奴は、全くなんにも分かってない情弱だな、、
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 17:21:23.40 ID:nH3JS/X20
F1もエンジンサプライヤーというだけではダメなんじゃないかな
自動車はシャーシを含めたパッケージが重要だから
F1第2期の頃エンジン技術は評価されて、NSXだしたけど
ホンダ＝スポーツカーというイメージにはならなかったでしょ
ホンダとしてF1で勝たないとブランドイメージは変わらないんじゃない
自動車はシャーシを含めたパッケージが重要だから
F1第2期の頃エンジン技術は評価されて、NSXだしたけど
ホンダ＝スポーツカーというイメージにはならなかったでしょ
ホンダとしてF1で勝たないとブランドイメージは変わらないんじゃない
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 17:48:56.14 ID:nH3JS/X20
>>143
そうだね、世界一のバイク屋だよね
そうだね、世界一のバイク屋だよね
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 18:09:33.58 ID:1/HaH9bx0
バイク好きじゃない人にとってはミニバン屋フィット屋軽自動車屋
見えるのもしかたがないさ
見えるのもしかたがないさ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 18:24:26.20 ID:ncHwbxjX0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 19:59:01.18 ID:H9KUNgrYO
プライベートチームで初参戦
初戦ポールtoウィンそして
ワールドチャンピオン&コンストラーズタイトルまで持って行っちゃうとはネー
大金使って6年間全戦無勝撤退した車メーカーだって有るって言うのにｗ
初戦ポールtoウィンそして
ワールドチャンピオン&コンストラーズタイトルまで持って行っちゃうとはネー
大金使って6年間全戦無勝撤退した車メーカーだって有るって言うのにｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:03:54.10 ID:ZeM0aUzz0
ホンダの撤退は残念だったが、
「従業員を整理解雇するかF1から撤退するかの選択だった」
と言われてしまうと責めることはできんしなあ。
「従業員を整理解雇するかF1から撤退するかの選択だった」
と言われてしまうと責めることはできんしなあ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:08:21.52 ID:yUfX94S30
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:09:27.48 ID:yUfX94S30
>>145
おいカワサキの悪口はよせよ
おいカワサキの悪口はよせよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:10:42.49 ID:ZeM0aUzz0
NSXの場合、世界のプレミアムスポーツカー以前にGT-Rという厄介な存在がいるわけだが
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:22:17.66 ID:ncHwbxjX0
GT-RとNSXは別カテゴリーなんで、意識する必要はないよ
羊の皮を脱ぎ棄てない限りGT-RはGTの亜流なんだから
羊の皮を脱ぎ棄てない限りGT-RはGTの亜流なんだから
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:52:09.61 ID:1/HaH9bx0
ＮＳＸもGTの亜流だとおもうぞ
少なくとも次期型は
少なくとも次期型は
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:53:48.28 ID:pIPLZn360
そのGTの亜流の末席にも加えられない、なんてことにならないでくれよぉぉ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:56:27.33 ID:YAEtEbuQ0
日本メーカーはまだフェラーリやポルシェみたいな絶対的なブランドを築いてないんだから、スポーツのフラッグシップは「客観的に測定可能な性能」で負けたらダメだろ。
ガンダム系でいかにも速そうなGT-Rは実際べらぼうに速いし、外見からは高級GT路線に見えるLFAでさえ猛烈に速い。
ガンダム系でいかにも速そうなGT-Rは実際べらぼうに速いし、外見からは高級GT路線に見えるLFAでさえ猛烈に速い。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:59:57.52 ID:lu+anDqU0
ゲンロクだのロッソだのフェラーリマンセーなスーパーカーの専門誌がGT-Rを普通に載せてるからねぇ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:05:59.84 ID:ncHwbxjX0
>>154
ミッドシップのGTとか、ないだろ
ミッドシップのGTとか、ないだろ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:06:39.66 ID:yUfX94S30
GTだなんだなんて言い訳は金持ち相手には通用しない気がする
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:14:06.02 ID:1/HaH9bx0
快適でゴルフにもいける横置きV6MRって時点でGTだろ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:27:39.89 ID:XcJ56mNR0
だからGTRとかどうでもいいよ。
なんで粘着してるんだ?
気になって気になって仕方ないのか?w
なんで粘着してるんだ?
気になって気になって仕方ないのか?w
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:36:06.59 ID:yUfX94S30
>>160
フェラーリでもポルシェでもマクラーレンでもゴルフには行けると思うが
フェラーリでもポルシェでもマクラーレンでもゴルフには行けると思うが
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:54:19.33 ID:zt8dmhnz0
ツインターボとモーター、トータル550psでニュル7分15秒以下、というのが社内の目標らしい。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 22:24:46.47 ID:nH3JS/X20
W16ミドシップのヴェイロンはGTなんじゃなかったかな
悲しいけれど、今のホンダがヴェイロンとかラ.フェラーリクラスの車を造ったとしても、ぼったくり価格とか言われるだけだろうね
悲しいけれど、今のホンダがヴェイロンとかラ.フェラーリクラスの車を造ったとしても、ぼったくり価格とか言われるだけだろうね
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:09:03.15 ID:VLTV2YfB0
LFAのせいでニュルのハードルが無駄に高くなったな
マクラーレンでもクラッシュするありさまだし
マクラーレンでもクラッシュするありさまだし
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:26:50.74 ID:vXeE/yhf0
550psか…少なくても車重を1500kg以下にせんとな
アルミと鉄のボディの上にエンジン以外にモーター3つとバッテリーとキャパシタが載るわけだが、いったいどうなっとるのか
アルミと鉄のボディの上にエンジン以外にモーター3つとバッテリーとキャパシタが載るわけだが、いったいどうなっとるのか
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:55:42.11 ID:c7wKAZq50
この際、初心に戻ってライトウエイトにするとか
NA1.5?横置V12で300psオーバーなら別の意味でインパクトあるんじゃない
小排気量の多気筒エンジンはバイクのノウハウが生かせるし
って、NSXじゃなくてBEATになっちゃうか
NA1.5?横置V12で300psオーバーなら別の意味でインパクトあるんじゃない
小排気量の多気筒エンジンはバイクのノウハウが生かせるし
って、NSXじゃなくてBEATになっちゃうか
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:19:07.55 ID:M5LgpwO80
GT-RはGTのR仕様だから比べるのはおかしいね
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:43:02.92 ID:dhbYiOVP0
大衆車ベースだからターボだHVだAWDだとか無駄な肥満体になるんだよな
素直に縦置きV8MRで勝負しろよ
素直に縦置きV8MRで勝負しろよ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 02:00:45.16 ID:NUdy6QQq0
NSXと言うと、ある人はフェラーリと張り合うスーパーカーであって欲しいと思うし、ある人はアルミや横置きエンジンというユニークなクルマと思うし、ちょっとイメージが固まらないんだよな。
S3500を作ります！と言ってくれれば、ライトウエイトで走り命のピュアスポーツと考えられるけど、ハイブリッドでそれはないな。
S3500を作ります！と言ってくれれば、ライトウエイトで走り命のピュアスポーツと考えられるけど、ハイブリッドでそれはないな。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 03:11:16.15 ID:s9hbF3K20
MRでエンジンを横置きにするメリットは何？
FFと共用できるからか？
FFと共用できるからか？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 03:42:32.66 ID:+3mK3ZWG0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 03:59:23.09 ID:ZBG6DYHJ0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:05:21.32 ID:ZBG6DYHJ0
横置きへのこだわりはバイク屋の意地といってもいいかもしれない
http://www.web-contents-service.com/M20030105_234237/M20010301_234537.html
http://www.web-contents-service.com/M20030105_234237/M20010301_234537.html
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:10:47.38 ID:ZBG6DYHJ0
複雑なエンジンを横置きにするなど２輪メーカーそのままでＦ１に出たような衝撃的な登場だった。
http://f1express.cnc.ne.jp/column/hyouron/index.php?cat_id=361&teiko_id=252319&bunrui_id=&archive_flg=&now_page=1
http://f1express.cnc.ne.jp/column/hyouron/index.php?cat_id=361&teiko_id=252319&bunrui_id=&archive_flg=&now_page=1
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:14:52.09 ID:NUdy6QQq0
そういう美談をむりやりつなげるのはどうかと。
初代NSXはFFエンジンをひっくり返しただけ。専用設計出来なかっただけの理由です。
そのメリットと言えば、ゴルフバッグが詰める事ね。
初代NSXはFFエンジンをひっくり返しただけ。専用設計出来なかっただけの理由です。
そのメリットと言えば、ゴルフバッグが詰める事ね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:19:40.18 ID:ZBG6DYHJ0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:28:08.80 ID:s9hbF3K20
その割りにレース用のNSXって縦置きに置き換えてたよなぁ
なんというか節操がないね
なんというか節操がないね
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:30:16.23 ID:ZBG6DYHJ0
縦置きの技術が身につけば利用する
できる技術を最大限に利用して勝つという思想には何も矛盾は無い
できる技術を最大限に利用して勝つという思想には何も矛盾は無い
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 05:54:17.42 ID:+WLYTJCR0
>>171
横置きの方がトラクションがかかりやすいと聞いたことはあるな。
初代はRRに近いMRだから横置きの方が有利かも。
280馬力という非力さだと少しでもトラクションは稼ぎたいところ。
横置きにしたホンダの見解は以下参照。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/ns90-011.html#2
レースでは縦置きなのは、NSXは右側が重いから、
.1秒を争うレースではできるだけ左右均等にしたいからだっけかな。
左右のバランスを取るためにアキュラの左ハンドル仕様を使った時もある。
横置きの方がトラクションがかかりやすいと聞いたことはあるな。
初代はRRに近いMRだから横置きの方が有利かも。
280馬力という非力さだと少しでもトラクションは稼ぎたいところ。
横置きにしたホンダの見解は以下参照。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/ns90-011.html#2
レースでは縦置きなのは、NSXは右側が重いから、
.1秒を争うレースではできるだけ左右均等にしたいからだっけかな。
左右のバランスを取るためにアキュラの左ハンドル仕様を使った時もある。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:15:42.10 ID:+WLYTJCR0
>>176
初代エンジンは、ピストン・ヘッド・クランクシャフト・シリンダーなどなど、
専用パーツだらけだな。
NSXのパーツリストにもレジェンドと共有部品はないし、
エンジンブロックもNSXの方はアルミ。
ゴルフバックも積めます！なんて、リップサービスしなきゃよかったとホンダは反省してたよ。
トランク内部の形状を見れば解るが、パンクしたタイヤを積むためでもある。
そもそもレジェンドはVTECじゃないしな。同じC型だが別物だ。
初代エンジンは、ピストン・ヘッド・クランクシャフト・シリンダーなどなど、
専用パーツだらけだな。
NSXのパーツリストにもレジェンドと共有部品はないし、
エンジンブロックもNSXの方はアルミ。
ゴルフバックも積めます！なんて、リップサービスしなきゃよかったとホンダは反省してたよ。
トランク内部の形状を見れば解るが、パンクしたタイヤを積むためでもある。
そもそもレジェンドはVTECじゃないしな。同じC型だが別物だ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:31:20.84 ID:YXF5FsbYP
＞ゴルフバックも積めます！なんて、リップサービスしなきゃよかったとホンダは反省してたよ。
こういう子供の言い訳みたいな弁護をするからいつまでもバカにされるんだよ。
少し前まではゴルフバッグの件は全否定するレスばかりだったのに節操の無いこと。
こういう子供の言い訳みたいな弁護をするからいつまでもバカにされるんだよ。
少し前まではゴルフバッグの件は全否定するレスばかりだったのに節操の無いこと。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:43:06.74 ID:leY31Szh0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:44:31.11 ID:+WLYTJCR0
>>182
初代責任者も、自分の発言のせいでゴルフバック用トランクだと誤解を招いたから
反省したんだろう。
ゴルフバック用ではないことは、過去に散々このスレでも言い尽くされてる。
それをさらに補強するために、当事者の弁を書いただけだよ。
初代責任者も、自分の発言のせいでゴルフバック用トランクだと誤解を招いたから
反省したんだろう。
ゴルフバック用ではないことは、過去に散々このスレでも言い尽くされてる。
それをさらに補強するために、当事者の弁を書いただけだよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:58:21.08 ID:dhbYiOVP0
FF横置き用V6のC型という雛形がある時点でメーカーチューンド程度だし
GT-RのRB26やVR38型だって同じ類
NRのオバールエンジンみたいのを専用設計と言うんだよ
GT-RのRB26やVR38型だって同じ類
NRのオバールエンジンみたいのを専用設計と言うんだよ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:04:38.41 ID:leY31Szh0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:33:45.86 ID:YXF5FsbYP
＞ゴルフバック用ではないことは、過去に散々このスレでも言い尽くされてる。
＞それをさらに補強するために、当事者の弁を書いただけだよ。
信者が言い尽くそうが屁理屈並べようが何の意味も無いよ。
誰も「ゴルフバッグ用」なんて言ってないし、そういう姑息な言い換えとかが
子供の言い訳だって言ってるの。
荷物が積めるのは悪いことじゃないだろ。必死で妙な弁護をしてる信者の方が
バカにされてるんだっていい加減気付けよ。
＞それをさらに補強するために、当事者の弁を書いただけだよ。
信者が言い尽くそうが屁理屈並べようが何の意味も無いよ。
誰も「ゴルフバッグ用」なんて言ってないし、そういう姑息な言い換えとかが
子供の言い訳だって言ってるの。
荷物が積めるのは悪いことじゃないだろ。必死で妙な弁護をしてる信者の方が
バカにされてるんだっていい加減気付けよ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:43:40.57 ID:YXF5FsbYP
もともとホンダが良かれと思って拵えたスペースじゃないか。
大方バカなジャーナリストからケチでも付けられたことで目的をすり替えようとしたのが、
辻褄が合わなくなり、どんどん変な方向に行ってしまったって事のように思えるがね。
初代ＮＳＸパンフレットより
（NSXのトランクルームにゴルフバッグが二つ積んである写真と、下記のとおり解説がある）
EQUIPMENT①154Lのトランクスペース
NSXはミッドシップレイアウトを採りながら、収納能力というユーティリテイにおいても力を発揮する。
空力上、効果のあるロングテールという基本パッケージのもとに２人分の荷物を楽に収められる
ラゲッジスペースを確保している。
大方バカなジャーナリストからケチでも付けられたことで目的をすり替えようとしたのが、
辻褄が合わなくなり、どんどん変な方向に行ってしまったって事のように思えるがね。
初代ＮＳＸパンフレットより
（NSXのトランクルームにゴルフバッグが二つ積んである写真と、下記のとおり解説がある）
EQUIPMENT①154Lのトランクスペース
NSXはミッドシップレイアウトを採りながら、収納能力というユーティリテイにおいても力を発揮する。
空力上、効果のあるロングテールという基本パッケージのもとに２人分の荷物を楽に収められる
ラゲッジスペースを確保している。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:53:51.43 ID:+WLYTJCR0
>>187
え!?ゴルフバック用トランクだって散々言われてきたじゃーん。
ここでは最近言われなかったが他スレじゃ今でもよく言われてるし、
2CH以外でも言われてるし、世の中にそう思ってる人はまだ少なくない。
俺は荷物が積めることが悪とは言ってない。
弁護というか真実を言ってるだけ。
それを信じるかどうかはその人次第だけど。
え!?ゴルフバック用トランクだって散々言われてきたじゃーん。
ここでは最近言われなかったが他スレじゃ今でもよく言われてるし、
2CH以外でも言われてるし、世の中にそう思ってる人はまだ少なくない。
俺は荷物が積めることが悪とは言ってない。
弁護というか真実を言ってるだけ。
それを信じるかどうかはその人次第だけど。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:55:08.39 ID:5zLEwoT6P
上原「縦置も検討したがMTが後方へ伸び納まりがコンパクトではない。
縦置のレイアウト自体が、FR時代の名残りで過去の模倣であるという認識。
縦置は横置ほど楽しくないことが開発過程の研究結果からの判断。
エンジンありきではなく、まず人間中心から設計が始まったのがNSX。
人間中心コンセプトには横置きが適切であった。
リアトランク部分はNSXプロト1で検証してCd値の改善と、エンジン部に収まっていたサイレンサー部を、
トランク下に移動して放熱効果を高めた上に横風対策にも貢献。」
この考え方を習い次期型も横置きなのかもしれない
NSXは運転が楽しいものじゃなくてはならない
重い車重で楽しさをどう表現するのか見ものだ
縦置のレイアウト自体が、FR時代の名残りで過去の模倣であるという認識。
縦置は横置ほど楽しくないことが開発過程の研究結果からの判断。
エンジンありきではなく、まず人間中心から設計が始まったのがNSX。
人間中心コンセプトには横置きが適切であった。
リアトランク部分はNSXプロト1で検証してCd値の改善と、エンジン部に収まっていたサイレンサー部を、
トランク下に移動して放熱効果を高めた上に横風対策にも貢献。」
この考え方を習い次期型も横置きなのかもしれない
NSXは運転が楽しいものじゃなくてはならない
重い車重で楽しさをどう表現するのか見ものだ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 08:22:00.47 ID:dhbYiOVP0
これで搭載エンジンがV6以上なら縦置きにせざるをえないんだから
これは既存のV6搭載前提の設計思想でしかないんだよ
ホンダのこういうところが弁解臭いんだよな
まぁ良いもの作ってくれれば良いや
これは既存のV6搭載前提の設計思想でしかないんだよ
ホンダのこういうところが弁解臭いんだよな
まぁ良いもの作ってくれれば良いや
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 08:31:34.16 ID:leY31Szh0
ゴルフバッグが積める→フェラーリも追従
ロングテール化による空力改善→当時の最先端
パンクしたタイヤが積める→パンクしてもトラックを呼ぶ必要がない、スーパーカーとしては画期的
良い事づくしじゃん
お前ら仮にもファンなら批判前提で物事を捉えるなよ
ロングテール化による空力改善→当時の最先端
パンクしたタイヤが積める→パンクしてもトラックを呼ぶ必要がない、スーパーカーとしては画期的
良い事づくしじゃん
お前ら仮にもファンなら批判前提で物事を捉えるなよ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 08:46:53.37 ID:1+0ngSQx0
そもそもここで話すことじゃないよ。ゴルフバッグ云々は初代スレで話せ。
コンセプトを見れば次期型には関係ない。
コンセプトを見れば次期型には関係ない。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:28:40.31 ID:+3mK3ZWG0
>>185
RB26はともかく、VQとVRの違い分かって言ってるか？
RB26はともかく、VQとVRの違い分かって言ってるか？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:22:48.17 ID:PB2OGffF0
スポーツカーでゴルフってのが
既に日本人的貧困な発想だって
わからないお前らはバカだ。
何が悲しくてスポーツカーでゴルフにいくんだよ
笑われんぞ。
既に日本人的貧困な発想だって
わからないお前らはバカだ。
何が悲しくてスポーツカーでゴルフにいくんだよ
笑われんぞ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:44:54.19 ID:c7wKAZq50
世界にはフェラーリやランボルギーニでスキーにいく王族もいたんだよ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:54:46.29 ID:omUN70YyO
ポルシェ911のリアシートもゴルフバッグ用ですよ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 14:30:29.18 ID:PubCJDDe0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 14:33:51.87 ID:VLTV2YfB0
スーパーカーと呼ばれるには500馬力は欲しいな
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:29:41.66 ID:FhGQT0uW0
エンジン横置きは、オヤジが縦置きが嫌い、車輪と同じ向きの４輪がいいと言っているからだろ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:44:29.84 ID:PB2OGffF0
”リセプションパーティーに参加”
ベンツコネクションや、フェラーリ、ベントレーの
展示会に参加する
私は、お金が無い頃から、
”一流”に触れようと意識してきました。
六本木ヒルズの内覧に行ったりもしていたわけです。
一流の空間、体験、人は、あなたの器を壊します
こうでないといけないと、潜在意識が理解します。
ベンツコネクションや、フェラーリ、ベントレーの
展示会に参加する
私は、お金が無い頃から、
”一流”に触れようと意識してきました。
六本木ヒルズの内覧に行ったりもしていたわけです。
一流の空間、体験、人は、あなたの器を壊します
こうでないといけないと、潜在意識が理解します。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:32:38.48 ID:R/FylCnq0
初代のゴルフバッグは事実なんだろう
当時は散々耳にしたし、普段の足にも使えるスーパースポーツにはふさわしい
そのおかげでスタイリングは犠牲になったが、マーケティング的に理解できる方向性じゃないかな。
否定する方が恥ずかしいよ
当時は散々耳にしたし、普段の足にも使えるスーパースポーツにはふさわしい
そのおかげでスタイリングは犠牲になったが、マーケティング的に理解できる方向性じゃないかな。
否定する方が恥ずかしいよ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:35:57.40 ID:FhGQT0uW0
ゴルフバッグは後付じゃないのかな
出来上がった車が結果的にスペースを有効に使える作りだっただけで
出来上がった車が結果的にスペースを有効に使える作りだっただけで
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:48:01.20 ID:c7wKAZq50
で、このスレの住人の意見としては
次期NSXにもトランクが欲しいということなのかな？
HVだしスペース的には無理っぽいが、なんとかゴルフ場には乗り付けてみたいと？
個人的には有っても無くてもどっちでもいいよ
買えそうにもないから
次期NSXにもトランクが欲しいということなのかな？
HVだしスペース的には無理っぽいが、なんとかゴルフ場には乗り付けてみたいと？
個人的には有っても無くてもどっちでもいいよ
買えそうにもないから
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:49:23.84 ID:DsnbrSws0
このオーバーハングの短さだとトランク容量は無理じゃね？
たぶんシートの後ろにスペースできるだろうから、ゴルフしたい人はそこに突っ込む形になるんじゃないかな。
それにしても二人分は無理だと思うけど。
たぶんシートの後ろにスペースできるだろうから、ゴルフしたい人はそこに突っ込む形になるんじゃないかな。
それにしても二人分は無理だと思うけど。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:18:15.26 ID:MZxe71Nr0
この手の車を買う層は当然のようにセカンドカーを持ってるだろうから
いらんだろ
いらんだろ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:08:43.69 ID:rh0+xKqV0
二人分の荷物が乗る程度のトランクでいいでしょ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:15:18.41 ID:s9hbF3K20
458の場合ゴルフバッグはシートの後ろに専用の奴が一つだけ乗せられるみたいだね
スーパースポーツに荷物のスペースは基本的に必要ないでしょとか言うと噛み付く人がいるのはなんでなんだぜ
スーパースポーツに荷物のスペースは基本的に必要ないでしょとか言うと噛み付く人がいるのはなんでなんだぜ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:37:43.45 ID:xF5ABFD3O
速さも燃費も楽しさも期待出来そうにないから、せめて利便性を見出だそうとしてるんじゃない？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:11:40.86 ID:lb0gB9lG0
専ブラって便利だね
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:46:58.87 ID:PubCJDDe0
だからここで文句言ってる奴はGT-Rでも
フェラーリでもランボルギーニでも買えばいいじゃん。
店に行けば今すぐ買えるのに何で行かないんだ?ww
フェラーリでもランボルギーニでも買えばいいじゃん。
店に行けば今すぐ買えるのに何で行かないんだ?ww
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 22:37:58.64 ID:1+0ngSQx0
アンチも気になって気になってしょうがないから粘着してるってとこだろう。
それと買えない奴。
それと買えない奴。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:37:08.17 ID:c7wKAZq50
誰か俺のこと呼んだ？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:05:34.56 ID:04GoAKg40
>>203
現代の設計プロセスでそれはないよ。
最初にいろんなEngineering Requirements が用意されて、それを満たすように
構築していく。
スタイリングや空力、インテリア、足回り、補機類、エンジン、製造技術などなど… 各部署でミリ単位の
スペースの取り合いになるから、出来てみたらゴルフバッグが二個も入る使えるスペースが有ったので
荷室にしてみました、みたいな話はあり得ないって。
現代の設計プロセスでそれはないよ。
最初にいろんなEngineering Requirements が用意されて、それを満たすように
構築していく。
スタイリングや空力、インテリア、足回り、補機類、エンジン、製造技術などなど… 各部署でミリ単位の
スペースの取り合いになるから、出来てみたらゴルフバッグが二個も入る使えるスペースが有ったので
荷室にしてみました、みたいな話はあり得ないって。
馬鹿にマジレスw
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:34:55.84 ID:7frywvzM0
なんか、次期NSXに期待してる人って、今までホンダがやったことなくて
経験もデータも無さそうなのに、いきなりうまくやれると妄想してる人大杉な気が。
夢の車じゃなくて妄想の車になってるぞw
経験もデータも無さそうなのに、いきなりうまくやれると妄想してる人大杉な気が。
夢の車じゃなくて妄想の車になってるぞw
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:36:31.48 ID:iiK1GSJ90
先代のプロトでは、マフラーがエンジンルームにあったため熱でゴム部品がもたなかった。
そこでエンジン後方にマフラを移動した。するとマフラの上にスペースができた。
だからそこをパンクしたタイヤを収める形状の荷室にした。横風対策にもなった。
と上原氏は言ってた。それだけの話だ。
そこでエンジン後方にマフラを移動した。するとマフラの上にスペースができた。
だからそこをパンクしたタイヤを収める形状の荷室にした。横風対策にもなった。
と上原氏は言ってた。それだけの話だ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:54:22.16 ID:iiK1GSJ90
>>216
面白い点をつくね。
それはホンダならやってくれる、という期待感が多少あるからじゃないかな。
今は減ったけどホンダは何をしでかすか解らないとこあるし、飛行機は飛ばすし、
創業者や先代NSXの偉業、他がやらないことをやる、など期待はある。
次期NSXをつくってる人間が、期待は裏切らない、と言うんだから期待もしたくなる。
世界初ものが大好きなこの会社は、データも経験もないところから、
新しいものをこしらえてきた。
モノコックアルミボディ。これなど先人やデータがないから相当苦労したけど、
努力と執念でものにした。だから期待はしたい。
面白い点をつくね。
それはホンダならやってくれる、という期待感が多少あるからじゃないかな。
今は減ったけどホンダは何をしでかすか解らないとこあるし、飛行機は飛ばすし、
創業者や先代NSXの偉業、他がやらないことをやる、など期待はある。
次期NSXをつくってる人間が、期待は裏切らない、と言うんだから期待もしたくなる。
世界初ものが大好きなこの会社は、データも経験もないところから、
新しいものをこしらえてきた。
モノコックアルミボディ。これなど先人やデータがないから相当苦労したけど、
努力と執念でものにした。だから期待はしたい。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:46:51.24 ID:7frywvzM0
他がやってない事なら最初出たものが悪くても先んじられるけど、
次期NSXは他はやってるけど、ホンダはやってない事多いでしょ。
ターボや4WDは長年日産がやってきた事だし、ハイブリットもNSXが
出る頃には一通り出揃ってる。
DCTだって初めてで、しかも後発だよね。
ホンダ発じゃなくて、ホンダ初が多すぎて、初年度とか怖すぎて買えないな。
次期NSXは他はやってるけど、ホンダはやってない事多いでしょ。
ターボや4WDは長年日産がやってきた事だし、ハイブリットもNSXが
出る頃には一通り出揃ってる。
DCTだって初めてで、しかも後発だよね。
ホンダ発じゃなくて、ホンダ初が多すぎて、初年度とか怖すぎて買えないな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:03:44.89 ID:ncuPUBMj0
ハイブリッドでV6でMRってことぐらいしか漏れ聞こえてこないしな
どんな車でも発表1年前には大体の内容は漏れてくるもんだが
たぶん仕様さえ決まってないんじゃない？
ターボorNA、 カーボンorアルミ 縦置きor横置き
どんな車でも発表1年前には大体の内容は漏れてくるもんだが
たぶん仕様さえ決まってないんじゃない？
ターボorNA、 カーボンorアルミ 縦置きor横置き
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:47:29.55 ID:V4u2LRQTO
だからホンダが目指すのは燃費と走行性能の両立だって。
速さでP1に勝てとは言わないからせめてGTRと互角の速さで燃費は3～4倍。
速さでP1に勝てとは言わないからせめてGTRと互角の速さで燃費は3～4倍。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:24:33.39 ID:St39L4030
かなりの情報がすでに公表されてるよ
V6横置きMR&AWDのハイブリでボディはアルミとスチール
開発生産はホンダアメリカ
V6横置きMR&AWDのハイブリでボディはアルミとスチール
開発生産はホンダアメリカ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 06:04:35.07 ID:iiK1GSJ90
できれば技術はあるんだしオールアルミにしてほしいな。コストかな。
シャシはアコードの改良版だっけか。鉄の。
考えてみたら次期型もつくったのは殆ど日本人だよな。
研究開発は日本の技研だし外装デザインも日本人。
あとは国ごとに味付けを変えるだけだ。出力に差はないだろうけど。
シャシはアコードの改良版だっけか。鉄の。
考えてみたら次期型もつくったのは殆ど日本人だよな。
研究開発は日本の技研だし外装デザインも日本人。
あとは国ごとに味付けを変えるだけだ。出力に差はないだろうけど。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 06:16:31.60 ID:ReXFG9bi0
かっては画期的なものにこだわり過ぎて
空冷の1300なんて赤字垂れ流しの車造ったりもしたけどね
アルミシャーシってアルコアじゃないの
アメリカホンダで内製化するより合理的だとおもうけど、どうなんだろう
空冷の1300なんて赤字垂れ流しの車造ったりもしたけどね
アルミシャーシってアルコアじゃないの
アメリカホンダで内製化するより合理的だとおもうけど、どうなんだろう
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 06:44:38.87 ID:BTR7bTlk0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 07:16:21.11 ID:VA5NZBAM0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:17:03.10 ID:QE5SsQyL0
そういや2012のコンセプト出したときスーパースポーツはもっとケレンミが必要とかでデザインは変えますとか言ってなかった?
2013のコンセプトと殆ど変わってないんだが・・・
2013のコンセプトと殆ど変わってないんだが・・・
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:25:32.94 ID:gFgM2vDU0
最新のコンセプトからフロントは変更するって関係者のコメントが載ってた。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:28:50.19 ID:30ooMjm40
変更たって殆どあのまんまだろうけどね
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:50:56.56 ID:f+lGtpr50
今年の東京モーターショーで市販型プロトがデビューしないかなあ。。。
やっぱり市場とワールドプレミアのインパクトを考えると、来年のデトロイトかな。
やっぱり市場とワールドプレミアのインパクトを考えると、来年のデトロイトかな。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 12:33:57.63 ID:HCTIqEtz0
>>230
パパラッチにかかってないことを考えると、実走試験はまだ始まってない気がするんだよな…
パパラッチにかかってないことを考えると、実走試験はまだ始まってない気がするんだよな…
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:22:22.82 ID:QE5SsQyL0
しかしデザインがまだ変わるとしても概ねあの形で市販化なんでしょう？
ちょっとデザインの公開が早過ぎるよなぁ。
発売が来年か再来年か分からんが、飽きられる危険性。
ちょっとデザインの公開が早過ぎるよなぁ。
発売が来年か再来年か分からんが、飽きられる危険性。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 14:02:46.37 ID:M49fnSb70
>>232
GT-Rなんかも、けっこう早い時点でデザイン公開してなかったっけ？
GT-Rなんかも、けっこう早い時点でデザイン公開してなかったっけ？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 14:54:16.89 ID:dfW5xnOH0
買えない貧乏人がうるさいからいきなり発売で良いよwwwwwwwww
買える奴は事前に見れなくても欲しいなら買うからwwww
買える奴は事前に見れなくても欲しいなら買うからwwww
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:18:49.73 ID:V4u2LRQTO
今年の東京は前回の86みたいに目玉になりそうな車がないな。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:55:00.28 ID:QewqV31S0
ラ.フェラーリ もう soldout だね
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 17:22:38.60 ID:GDKFHQUC0
３０００万で出ても払えるんだな？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:27:50.72 ID:6zMYqR2d0
シビックワゴンコンセプトの後姿みたいに、もうちょっと丸み持たせろよ、できるんだろ
今のままじゃ中東スーパーカーみたいだ、安っぽい、とにかく踏ん張り感がないのでコーナーでの高性能を感じさせない
テーマとずれてると思う
今のままじゃ中東スーパーカーみたいだ、安っぽい、とにかく踏ん張り感がないのでコーナーでの高性能を感じさせない
テーマとずれてると思う
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:36:12.43 ID:V4u2LRQTO
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:55:20.10 ID:BWUP82d70
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:05:28.23 ID:GDKFHQUC0
ホンダの車なんか全部安っぽいんだからあきらめろよ
NSXが唯一の高級車カテゴリーの車でしょｗ
高く見える車体デザインのノウハウなんかあるわけないって！
外部デザイナーを頼る気も無さそうだしさ、諦めましょう。
NSXが唯一の高級車カテゴリーの車でしょｗ
高く見える車体デザインのノウハウなんかあるわけないって！
外部デザイナーを頼る気も無さそうだしさ、諦めましょう。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:39:50.70 ID:B84U7Iq90
>>234
「買える奴は」主語が三人称だね
「買える奴は」主語が三人称だね
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:02:15.34 ID:iiK1GSJ90
>>240
ラフェラーリは9250回転も回るのか。
こんな超高回転で厳しい排ガス規制クリアできるんだな。
NSXもターボじゃなくて得意の高回転でパワー出せないのかな。
918HVもその方向性だしやっぱNAの方がNSXに合ってる。
でもホンダはどこもやってないHVターボで出したいのかな。
ラフェラーリは9250回転も回るのか。
こんな超高回転で厳しい排ガス規制クリアできるんだな。
NSXもターボじゃなくて得意の高回転でパワー出せないのかな。
918HVもその方向性だしやっぱNAの方がNSXに合ってる。
でもホンダはどこもやってないHVターボで出したいのかな。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:06:38.73 ID:4/LajRZL0
BMWがターボエンジン+シリーズ式ハイブリッドやってるよ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:13:32.73 ID:dfW5xnOH0
現車乗ったことない奴が多そうだなここw
フェラーリが○○rpm回るって、巡航出来るとでも思ってんのかねww
耐久性犠牲にしても良いのなら初代NSXだって10000rpmオーバー出来るわ。
カタログスペック厨てほんとアホだわw
フェラーリが○○rpm回るって、巡航出来るとでも思ってんのかねww
耐久性犠牲にしても良いのなら初代NSXだって10000rpmオーバー出来るわ。
カタログスペック厨てほんとアホだわw
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:25:13.65 ID:bPGvI8yU0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:44:19.98 ID:6zMYqR2d0
フェラーリのスペックは参考程度と聞いたが
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:55:24.52 ID:iiK1GSJ90
そういや高回転で排ガス規制をクリアさせるのはコストがかかると聞いた。
918もLFAもラフェラリもかなりの高額車だから可能なんだろうか。
次期NSXはできるだけコストを抑える方向だから無理なのかなぁ。
>>245
巡航て。馬力出すのをターボかNAかって話だろう。
市販車なんだから最低限の耐久性は確保してるだろう。
918もLFAもラフェラリもかなりの高額車だから可能なんだろうか。
次期NSXはできるだけコストを抑える方向だから無理なのかなぁ。
>>245
巡航て。馬力出すのをターボかNAかって話だろう。
市販車なんだから最低限の耐久性は確保してるだろう。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:03:29.51 ID:St39L4030
930馬力オーバーと280馬力比べるなよ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:25:35.81 ID:BWUP82d70
>>245
は？ノーマルで１万回るわけねーだろｶｽ
は？ノーマルで１万回るわけねーだろｶｽ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:34:08.67 ID:dfW5xnOH0
>>250
そりゃそうだろ壊れないようにリミッター付けてるんだからw
リミッター外せば回るよ。耐久性ガタ落ちだけどな。
この耐久性を犠牲にしてカタログスペックを稼いでるのが
フェラーリとかだよ。
機械に関しての日本の精度をナメたらいけない。
そりゃそうだろ壊れないようにリミッター付けてるんだからw
リミッター外せば回るよ。耐久性ガタ落ちだけどな。
この耐久性を犠牲にしてカタログスペックを稼いでるのが
フェラーリとかだよ。
機械に関しての日本の精度をナメたらいけない。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:42:43.91 ID:7frywvzM0
除く、ホンダだけどな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:04:03.77 ID:wA9sAGR20
ラフェラーリはみつばちハッチみたいだな。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:05:46.73 ID:St39L4030
凡庸エンジンとV12比べるなっての
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:07:38.39 ID:BWUP82d70
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:12:47.10 ID:s1BLGwYP0
>>243
触媒にコストかかってるからねえ。
触媒にコストかかってるからねえ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:25:35.92 ID:DSi4lEai0
日曜のスーパーGT+のホンダ特集にNSX出てたね。
疾ってるのはじめて見たけどカッコよかった。
疾ってるのはじめて見たけどカッコよかった。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:34:57.48 ID:O2J6rn4iP
相変わらずＣＧ映像だったけどな。
秘密テストに潜入！とかあからさまな仕込みで笑ったw
秘密テストに潜入！とかあからさまな仕込みで笑ったw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:01:11.20 ID:DSi4lEai0
えー、あれ仕込みなの！？嘘だろ～
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:27:33.22 ID:/fKnk1iP0
NSXで勝てるんかよ？ フェラーリやランボとかヨーロッパの名門がどんどん
投入してくるモンスターマシンに？
中途半端なスペックで出したらあっという間に置いて行かれるぜ？
見た目のインパクトも大事な、安物ばかり作ってる今のホンダに
まともなデザイナーいるわけないと思うけどな？
スポーツカーのデザインした経験なんかないでしょ、
見た目もスペックもすぐ劣化しそうだぜ。
投入してくるモンスターマシンに？
中途半端なスペックで出したらあっという間に置いて行かれるぜ？
見た目のインパクトも大事な、安物ばかり作ってる今のホンダに
まともなデザイナーいるわけないと思うけどな？
スポーツカーのデザインした経験なんかないでしょ、
見た目もスペックもすぐ劣化しそうだぜ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:36:47.16 ID:j3Q9lXbL0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:43:04.59 ID:MlwgWtKe0
>>260はどうして現金握りしめてモロコシや牛寺へ直行しないんだろ?wwww
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:04:14.26 ID:/fKnk1iP0
ねえよ、宵越しの金なんか。
LFAもアップデート版、或いは量産型がデビューしそうだしさ、
ライバルは強力だよ？
ホンダってこの２０年もの間スポーツカー出してないんだから
あれだろ
LFAもアップデート版、或いは量産型がデビューしそうだしさ、
ライバルは強力だよ？
ホンダってこの２０年もの間スポーツカー出してないんだから
あれだろ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:13:45.20 ID:j3Q9lXbL0
LFAはあれで打ち止め
今度出るタイプはワンランク低い性能
今度出るタイプはワンランク低い性能
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:32:04.93 ID:Rs1o5YtA0
バブル期の日本は凄かった。こんなのも作ったからな
http://3.bp.blogspot.com/_LxOaT8cSjzA/SxLi67jjXcI/AAAAAAAAM4c/-P9LZwzb3xU/s1600/7.jpg
http://www.topcarrating.com/jiotto/1989-jiotto-caspita-2.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4d/18/crystalharmony2006/folder/1019861/img_1019861_34301731_6?1250168167
http://3.bp.blogspot.com/_LxOaT8cSjzA/SxLi67jjXcI/AAAAAAAAM4c/-P9LZwzb3xU/s1600/7.jpg
http://www.topcarrating.com/jiotto/1989-jiotto-caspita-2.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4d/18/crystalharmony2006/folder/1019861/img_1019861_34301731_6?1250168167
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:39:42.81 ID:ZyG9z5wC0
>>264
LFAⅡの噂もありますよ。たしかAUTOCARだったと思うけど、次は8000万円クラスに
なるとか。。。
NSXは”究極”を目指すものではなく、”新しいスポーツカーのあり方”を示すものなので
キャラクター的にLFAとは違うと思います。現実的な値段でお願いします。
LFAⅡの噂もありますよ。たしかAUTOCARだったと思うけど、次は8000万円クラスに
なるとか。。。
NSXは”究極”を目指すものではなく、”新しいスポーツカーのあり方”を示すものなので
キャラクター的にLFAとは違うと思います。現実的な値段でお願いします。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:41:51.44 ID:BqNrNe4D0
>>260
フェランボのフラグシップと新NSXは勝負できないけどな。
日本じゃ安物しか売れないんだよ。アキュラは安くないわ。
次期NSXのデザイナーはまともじゃないと言いたいんだな？独創性がないからか？
次期NSXはターボで600馬力の可能性はあるがどう思う？
スポ車20年じゃないだろ。S2、インテシビRがあるだろ。CRZはHVスポーツで微妙だが。
フェランボのフラグシップと新NSXは勝負できないけどな。
日本じゃ安物しか売れないんだよ。アキュラは安くないわ。
次期NSXのデザイナーはまともじゃないと言いたいんだな？独創性がないからか？
次期NSXはターボで600馬力の可能性はあるがどう思う？
スポ車20年じゃないだろ。S2、インテシビRがあるだろ。CRZはHVスポーツで微妙だが。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:42:14.12 ID:ZyG9z5wC0
>>265
いや、最後のはシュパンポルシェ962CRでドイツ車ですが。。。
いや、最後のはシュパンポルシェ962CRでドイツ車ですが。。。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 16:23:12.59 ID:Rs1o5YtA0
>>268
スレ違いだが、シュパン962CRは、当時レーシングチーム・シュパンのスポンサーだった
アートスポーツが制作したもの。外車と勘違いしてる人多いけど日本車。
シャーシも962Cのアルミシャーシに対し、オリジナルのカーボンモノコック
でボディもオリジナル。エンジンも整備性を考慮し水平対向6気筒SOHCシングルターボ。
ポルシェAGとも、ポルシェ962Cとも何の関連も無いモデルでポルシェ製なのは精々エンジンぐらい。
組み立てのみイギリスのバッキンガムシャーで行った。市販された日本車の中では最高額。
スレ違いだが、シュパン962CRは、当時レーシングチーム・シュパンのスポンサーだった
アートスポーツが制作したもの。外車と勘違いしてる人多いけど日本車。
シャーシも962Cのアルミシャーシに対し、オリジナルのカーボンモノコック
でボディもオリジナル。エンジンも整備性を考慮し水平対向6気筒SOHCシングルターボ。
ポルシェAGとも、ポルシェ962Cとも何の関連も無いモデルでポルシェ製なのは精々エンジンぐらい。
組み立てのみイギリスのバッキンガムシャーで行った。市販された日本車の中では最高額。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:00:07.95 ID:k/2tHs0o0
>>260
客が何にカネを出すかだね
ホンダ（アキュラ）というブランドに出すのか、技術に出すのか、走りに出すのか
それとも総合的なパッケージングやお得感に出すのか
ホンダというブランドにカネを出すなら、いかにもホンダらしいデザインが求められるし
それがあたなが言うところのダメなデザインでもホンダらしければ売れることになる
とくに日本のハイテク系スポーツカーは欧州のスポーツカー専業メーカーのように
歴史と伝統があって複数クラスを併売できるようなところと同じことをやっていても
ダメだと思うよ、日本メーカーのスーパーカーは１度に１台こっきりしか出せないのだから
客が何にカネを出すかだね
ホンダ（アキュラ）というブランドに出すのか、技術に出すのか、走りに出すのか
それとも総合的なパッケージングやお得感に出すのか
ホンダというブランドにカネを出すなら、いかにもホンダらしいデザインが求められるし
それがあたなが言うところのダメなデザインでもホンダらしければ売れることになる
とくに日本のハイテク系スポーツカーは欧州のスポーツカー専業メーカーのように
歴史と伝統があって複数クラスを併売できるようなところと同じことをやっていても
ダメだと思うよ、日本メーカーのスーパーカーは１度に１台こっきりしか出せないのだから
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:43:25.62 ID:tR7pCKUf0
>>265
ヤマハのが量産されたかったのは返す返すも惜しかった
ヤマハのが量産されたかったのは返す返すも惜しかった
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:53:47.36 ID:tLA7zTPz0
ベースがレジェンドかアコードかしらないが素性を隠すために
ターボやらハイブリやらAWDやら肥やしてどうすんだよって話
一発で速くてもニュル耐久じゃGT-Rと同じくもたないだろう
ターボやらハイブリやらAWDやら肥やしてどうすんだよって話
一発で速くてもニュル耐久じゃGT-Rと同じくもたないだろう
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:01:41.37 ID:10oBOADUO
一発でも耐久でも速いLFAって実は凄いんじゃないの？
LFAスレは少数のアンチトヨタのコピペだらけだけど。
LFAスレは少数のアンチトヨタのコピペだらけだけど。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:35:35.64 ID:BU28vZsF0
>>272
タイヤマネジメント
タイヤマネジメント
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:30:05.51 ID:Rs1o5YtA0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:54:30.23 ID:k/2tHs0o0
>>232-273
これはデマなのだろうか？GT-Rは一発でもここまで言われたら立派なものではないかい？
http://blog.livedoor.jp/boby314/archives/65169174.html
LFAの開発スタッフが「ＧＴＲに勝てることは１００パーセント難しい」とさ 日本語変だけど
＞ＬＦＡや、ＮＳＸ、ポルシェターボを開発している最中に、後ろからＧＴＲが来たら、
＞コースを譲っていたとのこと。 もう、日産ＧＴＲの速さは強烈なんですっ！！
＞リアルに各自動車メーカーの開発スタッフさん誰もが認める最速車は、ＧＴＲだそうです。
これはデマなのだろうか？GT-Rは一発でもここまで言われたら立派なものではないかい？
http://blog.livedoor.jp/boby314/archives/65169174.html
LFAの開発スタッフが「ＧＴＲに勝てることは１００パーセント難しい」とさ 日本語変だけど
＞ＬＦＡや、ＮＳＸ、ポルシェターボを開発している最中に、後ろからＧＴＲが来たら、
＞コースを譲っていたとのこと。 もう、日産ＧＴＲの速さは強烈なんですっ！！
＞リアルに各自動車メーカーの開発スタッフさん誰もが認める最速車は、ＧＴＲだそうです。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:07:54.68 ID:E6wUKpd80
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:35:25.59 ID:NdhtSMKX0
LFAはドライバーを死なせてるだけあって速い
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:40:57.15 ID:tLA7zTPz0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:47:31.21 ID:E6wUKpd80
速さ的にはこんな感じになるのかな？
'15? NSX-R ＞ '12 LFAニュル＞'14 NSX ＞ '12 GT-R ＞ '12 LFA通常
LFA後継が出てきたら、さすがに値段の差で勝てない気がする
'15? NSX-R ＞ '12 LFAニュル＞'14 NSX ＞ '12 GT-R ＞ '12 LFA通常
LFA後継が出てきたら、さすがに値段の差で勝てない気がする
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:19:39.20 ID:xgAynB/20
チープな車ばっかり作ってるくせに夢見るのもいい加減にしとけよ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:31:10.16 ID:qRtSG7QG0
年千万、何億とするスーパーカーばっかり作ってるメーカーの車が早くて性能がいいのは当たり前でしょ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 01:28:27.99 ID:SndtNVOe0
NSXは７分切りは当たり前
調子によっては６分切るときもある．
調子によっては６分切るときもある．
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 02:09:36.85 ID:M0NqHkG90
レース車両には使えないだろうな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 03:48:56.14 ID:GiKoDRrP0
>>280
ホンダはマジでそれ目指してるかもな。
高い目標を設定してると言ってるし。特に、Rは相当速いと言っちゃってるし。
でもLFAニュルの壁は高い。GTRはいずれLFAを抜くだろう。
NSX-RとGTRの抜きつ抜かれつが見たい。LFAⅡが出てくれれば三つ巴バトル。
今度のNSXは、ベースとRの馬力差はあるだろうな。
ホンダはマジでそれ目指してるかもな。
高い目標を設定してると言ってるし。特に、Rは相当速いと言っちゃってるし。
でもLFAニュルの壁は高い。GTRはいずれLFAを抜くだろう。
NSX-RとGTRの抜きつ抜かれつが見たい。LFAⅡが出てくれれば三つ巴バトル。
今度のNSXは、ベースとRの馬力差はあるだろうな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 04:23:57.37 ID:aVT0jADtO
マクラーレンが7分切りらしいからLFAに負けてる場合じゃない。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 04:48:54.76 ID:M0NqHkG90
あのへんとはさすがに比べるには次元が違うわ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:47:32.92 ID:xgAynB/20
値段も違うよね、マクラーレンのP1って一億円超えてるでしょう。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 10:29:19.72 ID:xgAynB/20
今、ホンダが一億円のスポーツカー出しても売れる自信ないでしょうね。
ブランド構築なんてやってこなかったんだからさ無理よ。
あれだけF1に毎年100億円以上も投入しててスポーツカーブランドとしても
高級車ブランドとしても成功しなかったって間抜けだよね経営者どもがアホだったんか、
技術者目線でしか経営できなかったのか。
「ブランド構築ってなんですの？」ってかんじだったのだろうな。
ブランド構築なんてやってこなかったんだからさ無理よ。
あれだけF1に毎年100億円以上も投入しててスポーツカーブランドとしても
高級車ブランドとしても成功しなかったって間抜けだよね経営者どもがアホだったんか、
技術者目線でしか経営できなかったのか。
「ブランド構築ってなんですの？」ってかんじだったのだろうな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 11:19:29.43 ID:jG/PTwGr0
ブランド構築っていうけどホンダとしてはそっち方面に投資しなくて正解だったと思うよ
天下のトヨタ様でさえ20年かけてやっと今くらいのポジションにいるんだし
元々カブとかシビックとかチープなイメージが強いホンダがアキュラでどれだけ頑張っても
フェラーリやマクラーレンどころかメルセデスくらいの位置にすら到達出来なかったと思う
インフィニティとか、もう何年もグローバル展開してるけど未だにレクサスにすら追いついてないし
天下のトヨタ様でさえ20年かけてやっと今くらいのポジションにいるんだし
元々カブとかシビックとかチープなイメージが強いホンダがアキュラでどれだけ頑張っても
フェラーリやマクラーレンどころかメルセデスくらいの位置にすら到達出来なかったと思う
インフィニティとか、もう何年もグローバル展開してるけど未だにレクサスにすら追いついてないし
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 11:41:12.01 ID:xgAynB/20
言い訳してる間に新興国の車に追いつかれてチープなホンダは終了
儲けもでないのにLFAを出してレクサスブランドのイメージ向上に務めた
トヨタは頑張ってるよな、あのレベルの車はなかなか出せないよ。
さらに攻めたスピンドルグリルでは迷走してるが・・・。
儲けもでないのにLFAを出してレクサスブランドのイメージ向上に務めた
トヨタは頑張ってるよな、あのレベルの車はなかなか出せないよ。
さらに攻めたスピンドルグリルでは迷走してるが・・・。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 11:46:36.57 ID:xGjQ3S1i0
アンチがどれだけネガキャンしても買う奴は買うし、買わない奴は端から買わない。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:01:17.14 ID:MxWGlQj20
その方が静かで嬉しくはあるんだけど…
GT-RやLFAの時に比べたらアンチにもほとんど相手にされてないような
GT-RやLFAの時に比べたらアンチにもほとんど相手にされてないような
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:52:39.67 ID:l7+Hks5g0
そりゃ、二番煎じ、三番煎じ感が強くて擁護者もアンチも
少ないからたろう。要は期待されてない。
少ないからたろう。要は期待されてない。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:24:43.38 ID:BZZIH7I40
日本唯一のミドシップスーパーカーになるだろうから、俺は期待してるよ。
1500万までなら出す・・・かもしれない
1500万までなら出す・・・かもしれない
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:11:36.11 ID:6jwEZnY1O
買えそうに無い人が一番騒ぐ法則
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:40:05.34 ID:M0NqHkG90
スーパーカーじゃあないような
GT-Rと同じくMR「GT」だと思う
GT-Rと同じくMR「GT」だと思う
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:05:11.31 ID:2idRApxC0
４輪それぞれにモーターつけて、DCTにもモーターつけた５モーターシステムをやれば最速になる予感
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:13:36.03 ID:4AxBIfOf0
4輪ともモーターで動かすならエンジンは発電機にしてDCTも要らなくなるだろ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:18:23.76 ID:QU8ZjWxM0
ここの人たちに聞きたいんだけど、F430や458イタリアはスーパーカー？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:28:58.11 ID:Pu0bTDgH0
>>294
確かに3.5HVの350～400馬力と言われてた去年は期待値は低かった。
この馬力でどうやって最速狙うんだって思った。
しかしターボ化濃厚となった今は期待が高まった。
でも重い車重にターボ機器でさらに重くなり総アルミにもできないと、
軽快感は期待できない。
NSX＝軽いというイメージが…
確かに3.5HVの350～400馬力と言われてた去年は期待値は低かった。
この馬力でどうやって最速狙うんだって思った。
しかしターボ化濃厚となった今は期待が高まった。
でも重い車重にターボ機器でさらに重くなり総アルミにもできないと、
軽快感は期待できない。
NSX＝軽いというイメージが…
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:31:55.59 ID:8QwQKxYe0
458なんか総アルミボディで重量1380kg V84.5NAで578HP 最高速325kmとかスーパーカー
スペックの見本みたいなものでしょ
レジェンド譲りのシステムやシャーシ使わないで組成のよさで勝負して欲しいんだよ
スペックの見本みたいなものでしょ
レジェンド譲りのシステムやシャーシ使わないで組成のよさで勝負して欲しいんだよ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:46:58.66 ID:0j/Sk/fo0
458の全備重量は1500キロ超えてるぜ
マクラーレンMP4-12も車検記載重量1460キロな
海外メーカーの乾燥重量詐欺を信じるアホウがまだいるのか
カーボンモノコックに3.8LターボのMP4-12の重量を見れば
ターボ化するNSXはHVの増分も合わせてGT-Rとタメ張るデブになるのは間違いない所だな
マクラーレンMP4-12も車検記載重量1460キロな
海外メーカーの乾燥重量詐欺を信じるアホウがまだいるのか
カーボンモノコックに3.8LターボのMP4-12の重量を見れば
ターボ化するNSXはHVの増分も合わせてGT-Rとタメ張るデブになるのは間違いない所だな
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:50:51.69 ID:+Pr5Ygr0O
>>300
フェラーリは勿論スーパーカー
フェラーリは勿論スーパーカー
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:56:54.24 ID:51Jr2M930
「スーパーカー」とか「スポーツカー」というのは定義不可能な単語だからな。
昔の雑誌の対談記事で、
「シビックRって速いよね。そこらのサーキットなら355より速かったりするよね。じゃあ、あれはスポーツカーなの？」という
問題提起がされて、結局誰も明確な回答が出来なかった。
昔の雑誌の対談記事で、
「シビックRって速いよね。そこらのサーキットなら355より速かったりするよね。じゃあ、あれはスポーツカーなの？」という
問題提起がされて、結局誰も明確な回答が出来なかった。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:58:49.45 ID:gMKkAJ4P0
５LV10のNSXが１６００ｋｇだったから、同じくらいになるんじゃないか
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:01:48.92 ID:DB7i3Tg10
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:09:43.57 ID:51Jr2M930
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:09:57.91 ID:Pu0bTDgH0
清水そういち「フェラーリはスーパーカーじゃなくてウルトラスーパーカーです」
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:12:30.14 ID:8QwQKxYe0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:16:40.61 ID:0j/Sk/fo0
いまはスーパーカーの上にハイパーカーってジャンルが出来つつある
エンツォやパガーニみたいなプロトもどきの総称らしいが
エンツォやパガーニみたいなプロトもどきの総称らしいが
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:16:53.03 ID:DB7i3Tg10
>>308
それでも200kgはおかしいでしょ？って言ってんの。
それでも200kgはおかしいでしょ？って言ってんの。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:30:53.93 ID:Pu0bTDgH0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:32:47.94 ID:51Jr2M930
>>313
ただ、ホンダは時々意味不明なことするからな。
レジェンドがエンジン横置きになったときに「ああ、アコードのプラットフォーム使うんだね」と理解していたら、
専用プラットフォームと発表されて愕然としたわ。
お前らもうアホかと。
ただ、ホンダは時々意味不明なことするからな。
レジェンドがエンジン横置きになったときに「ああ、アコードのプラットフォーム使うんだね」と理解していたら、
専用プラットフォームと発表されて愕然としたわ。
お前らもうアホかと。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 02:13:38.60 ID:8QwQKxYe0
あれはSHAWD組むために改良したやつだな
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 02:30:30.74 ID:+Pr5Ygr0O
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 02:34:37.00 ID:914HtU1U0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 03:04:55.39 ID:Pu0bTDgH0
>>316
FFのタイプR群だけはスポーティカーってより半ばレーシングカーに近いな。
あんな町乗りのことを無視した「走り」仕様は、NSX-Rに通ずるものがある。
ホンダ内にも自分が担当したならあんなスパルタンにしなかったと言うエンジニアがいた。
次世代のシビックやNSXのRはどんな「仕様」になるのか楽しみだ。
FFのタイプR群だけはスポーティカーってより半ばレーシングカーに近いな。
あんな町乗りのことを無視した「走り」仕様は、NSX-Rに通ずるものがある。
ホンダ内にも自分が担当したならあんなスパルタンにしなかったと言うエンジニアがいた。
次世代のシビックやNSXのRはどんな「仕様」になるのか楽しみだ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 03:13:59.19 ID:+Pr5Ygr0O
NSXRは知らないがEK9は若干扱いにくいけどごく普通に町乗りできたよ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 07:58:10.30 ID:hxZFAP4q0
>>300
フェラーリなんて4気筒でもスーパーカーだべよ
フェラーリなんて4気筒でもスーパーカーだべよ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:00:30.13 ID:hxZFAP4q0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:28:29.54 ID:KNJf0hus0
>>317
どこの車種が冷却水60Lも使うの？
だいたい輸入車は10L前後、多くて15だけど…フェラーリ、ランボルギーニは60L乗せてるの？
次期NSXの車重はカーボンボディの918スパイダーの車重を考えると、1700kgはかる～く超えてくると思うけど。
どこの車種が冷却水60Lも使うの？
だいたい輸入車は10L前後、多くて15だけど…フェラーリ、ランボルギーニは60L乗せてるの？
次期NSXの車重はカーボンボディの918スパイダーの車重を考えると、1700kgはかる～く超えてくると思うけど。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:24:37.79 ID:DB7i3Tg10
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:44:54.64 ID:yxjgt1LF0
フェラーリの実際の性能と重量に突っ込みナシがこの業界の暗黙ルールだろ？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:56:32.63 ID:6K1AQtuS0
>>307
タイヤをはずして重量を計測するんだろ
タイヤをはずして重量を計測するんだろ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:09:13.92 ID:L6aBmLMC0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 14:43:44.25 ID:914HtU1U0
>>323
それが？
それが？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:17:28.98 ID:ymh8AiLs0
170kg中の25kgの誤差を指摘されて、「それが？」しか返せない時点で数字がダメなのはよくわかるけど、
冷却水60Lってのも大概だよね
冷却水60Lってのも大概だよね
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:15:22.75 ID:DB7i3Tg10
>>327
足し算も出来ないなら、小学生からやり直せ。
足し算も出来ないなら、小学生からやり直せ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:11:14.77 ID:WX9qhTSI0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:09:01.16 ID:QU8ZjWxM0
俺のF430、カタログ値は1450kgだけど、車検証では1500kgってなってた
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:29:59.01 ID:+Pr5Ygr0O
>>330
スポーティーカーじゃないにしてもスポーツカーではないね。
やっぱりF1とかレーシングカーだって基本的に後輪駆動でしょ？
FFの車がニュルの最高タイム出したらスポーツカーって言ってもいいけどね。
スポーティーカーじゃないにしてもスポーツカーではないね。
やっぱりF1とかレーシングカーだって基本的に後輪駆動でしょ？
FFの車がニュルの最高タイム出したらスポーツカーって言ってもいいけどね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:35:26.84 ID:P4sE3A5D0
ハイパーカーって呼び方いいね。
ロードゴーイングカーがさらに上かな、どの呼び名も上下と区切りが曖昧になるクルマが存在してそうだが
ＮＳＸはＧＴカー寄りのスーパーカーになるかね
ロードゴーイングカーがさらに上かな、どの呼び名も上下と区切りが曖昧になるクルマが存在してそうだが
ＮＳＸはＧＴカー寄りのスーパーカーになるかね
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:39:23.64 ID:0j/Sk/fo0
NSXはスーパーカーになれるか微妙なところだな
V8のR8や素カレラあたりはスーパーカーとは言わないだろ
500馬力 300キロ/h 最低限このぐらいはクリアしてないと
V8のR8や素カレラあたりはスーパーカーとは言わないだろ
500馬力 300キロ/h 最低限このぐらいはクリアしてないと
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:57:23.11 ID:914HtU1U0
>>329
まずは現実を見よう
まずは現実を見よう
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:46:55.72 ID:hBdfB5wU0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:07:00.09 ID:+Pr5Ygr0O
>>336
パワー関係なくスポーツ走行を売りにした車はやっぱり後輪駆動でしょ。
速さだけでなく走る楽しさも含めて。
シビックRはあくまでも大衆車シビックの延長線上に作られた車だし。
CRZだってスポーティーカーとして作ったからFFだし
スポーツカー作るならS2000みたいに後輪駆動にするはず。
パワー関係なくスポーツ走行を売りにした車はやっぱり後輪駆動でしょ。
速さだけでなく走る楽しさも含めて。
シビックRはあくまでも大衆車シビックの延長線上に作られた車だし。
CRZだってスポーティーカーとして作ったからFFだし
スポーツカー作るならS2000みたいに後輪駆動にするはず。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:13:05.48 ID:8QwQKxYe0
FFスポーツはせいぜい200前後で楽しむ感じだしな
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:36:06.86 ID:2BPLtSOQ0
先代フォーカスRSは限定車で375馬力くらいあったそうだが
そのくらいのレベルになるとかえってFFのほうが興味ある
そのくらいのレベルになるとかえってFFのほうが興味ある
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 01:10:24.30 ID:+kKbYo2z0
次期NSXのエンジンについて。（レジェンダリJ’S ホンダNSXⅣより）
「エンジンはタンブル（縦渦）を考慮した筒内直接噴射噴射とVTECを組み合わせ、
さらにアイドリングストップを備えた。気筒休止は採用していない。
それはフロントモータのみで走るEV走行が可能だからだろう。
なお、バネ下重量の重くなるインホイルモータではなく、
左右一体型としてボディ中央に配し、そこからドライブシャフトを伸ばすというレイアウト。
これはマスの集中にも寄与し、よりスーパースポーツにふさわしいハンドリングを実現させる。」
「エンジンはタンブル（縦渦）を考慮した筒内直接噴射噴射とVTECを組み合わせ、
さらにアイドリングストップを備えた。気筒休止は採用していない。
それはフロントモータのみで走るEV走行が可能だからだろう。
なお、バネ下重量の重くなるインホイルモータではなく、
左右一体型としてボディ中央に配し、そこからドライブシャフトを伸ばすというレイアウト。
これはマスの集中にも寄与し、よりスーパースポーツにふさわしいハンドリングを実現させる。」
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 01:15:54.84 ID:sHniguXo0
EV走行時、重いエンジン後ろにぶら下げたフロントドライブになるって事？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 02:13:33.16 ID:T5KTor580
リアもモーターで駆動できるでしょ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 02:33:31.08 ID:5AsxvmNI0
リアはパラレルぽいから単体での駆動は出来ないんじゃないかね
つか，コンセプトムービー見るとEV時はフロントドライブになってるよ
つか，コンセプトムービー見るとEV時はフロントドライブになってるよ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 02:37:43.76 ID:+kKbYo2z0
2の映像にもフロントモータで走る姿があるな。
加速時、MRでフロント駆動だけだとトラクションかかりにくいから、
あくまで巡航するときだけだろうな。
そこからアクセルオンで加速するときはリアのモータが瞬時に駆動し、
次にエンジンも動き出すという感じなのかな。
しかし、心地よいエンジン音や排気音に包まれながら巡航してたら、
急にエンジンストップで音が聞こえなくなるのか。
で、バッテリーがなくなってきたら急にエンジン音が聞こえだす。
加速時、MRでフロント駆動だけだとトラクションかかりにくいから、
あくまで巡航するときだけだろうな。
そこからアクセルオンで加速するときはリアのモータが瞬時に駆動し、
次にエンジンも動き出すという感じなのかな。
しかし、心地よいエンジン音や排気音に包まれながら巡航してたら、
急にエンジンストップで音が聞こえなくなるのか。
で、バッテリーがなくなってきたら急にエンジン音が聞こえだす。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 03:15:15.82 ID:RJoqNwPa0
>>318
シビックのほうはどうせこうなるかと。
シビックタイプRユーロ
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/honda_civic_type_r_euro/432/2/
シビックのほうはどうせこうなるかと。
シビックタイプRユーロ
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/honda_civic_type_r_euro/432/2/
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 04:43:24.66 ID:9uQnPolkO
アコードが大型化したからシビックをセダンしたのは
悪くはないと思うんだけどなぜあのデザインなんだろうか。
結局またハッチになるんだろうけど。
悪くはないと思うんだけどなぜあのデザインなんだろうか。
結局またハッチになるんだろうけど。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 05:11:37.35 ID:sHniguXo0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 06:14:09.15 ID:+kKbYo2z0
>>347
EVモード時はプリウスのように安全音が鳴る仕様だったら、俺はEVモードOFFるかも。
でもHVは時代かもな。ポルシェでさえ918のEVモードは25kmも走るしな。
プラグインじゃないNSXはそんなに走らないと思うけど。
今までのスーパーカーは、その発するサウンドで後ろから接近してくるのが分かったが、
次期NSXや918が無音で接近してきたら分かりにくい。
ふとバックミラー見たら真後ろにNSXのあの顔がいたら驚く。
EVモード時はプリウスのように安全音が鳴る仕様だったら、俺はEVモードOFFるかも。
でもHVは時代かもな。ポルシェでさえ918のEVモードは25kmも走るしな。
プラグインじゃないNSXはそんなに走らないと思うけど。
今までのスーパーカーは、その発するサウンドで後ろから接近してくるのが分かったが、
次期NSXや918が無音で接近してきたら分かりにくい。
ふとバックミラー見たら真後ろにNSXのあの顔がいたら驚く。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 08:21:26.03 ID:mr1Xr2rZ0
>>344
路線バスみたいだな
路線バスみたいだな
フェラーリのHVは一億円以上するのに、1000万円程度でNSXが出てきたら
かなりショボイってことだよな・・・。
かなりショボイってことだよな・・・。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 12:06:44.56 ID:Mkv0k1F70
フェラーリはぼったくりっていうか
レース資金提供してくれた人に車をプレゼントしてるだけだから
レース資金提供してくれた人に車をプレゼントしてるだけだから
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 12:33:30.05 ID:P5BuWYZp0
>>351
それは昔の話だよ
それは昔の話だよ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 15:02:53.53 ID:sHniguXo0
フェラーリと比べる人がいるが
フェラーリオーナーは怒っていいぞ
フェラーリオーナーは怒っていいぞ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:28:30.25 ID:9uQnPolkO
今もホンダはバイクレースのために四輪を売ってる。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:58:18.67 ID:tVceYPHd0
嘘だぁｗｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:57:02.13 ID:84qgw3NY0
次期NSXのフロントモーター （レジェンダリNSXより）
「スーパーハンドリングコンセプト」
ATTS。かつて左右の駆動力制御で曲がる技術があったが、これをモータを用いることで、
ハイレスポンスかつ精度の高いものが可能となる。
HVを燃費や加速力だけでなく、オンザレール感覚で曲がれるように利用した。
又、フロントがモータ駆動になったことで、2ペダルしか有り得ない。
ステアリング舵角や縦横の加速度などから、完全にリアとは別に、
左右独立したフロント駆動をコントロールするので、
ドライバーの関わる部分がある程度制限されるからだ。
「スーパーハンドリングコンセプト」
ATTS。かつて左右の駆動力制御で曲がる技術があったが、これをモータを用いることで、
ハイレスポンスかつ精度の高いものが可能となる。
HVを燃費や加速力だけでなく、オンザレール感覚で曲がれるように利用した。
又、フロントがモータ駆動になったことで、2ペダルしか有り得ない。
ステアリング舵角や縦横の加速度などから、完全にリアとは別に、
左右独立したフロント駆動をコントロールするので、
ドライバーの関わる部分がある程度制限されるからだ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:02:22.21 ID:lmeWJ1sm0
クラッチペダルがないと買わないとか騒ぎ出すオッサンが、いっぱい湧いてきそうだなww
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:43:19.35 ID:0cB3vWbC0
CVTかいなんかがっかりするような情報ばかりだな
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 04:36:33.65 ID:jOF8c4r50
7速DCTだろ。これから速さを求めるこのクラスの車から3ペダルMTは淘汰されていくと思う。
BRZクラスならまだ当分は3ペダルが残りそう。
BRZクラスならまだ当分は3ペダルが残りそう。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 04:42:21.89 ID:zW8RD5ZaO
911が7MTだし次期NSXは8MTもあり得る。
1速は乗車人数2人、ゴルフバッグを載せた状態で
一番エコモードでのかなり急な坂道発進用。
1速は乗車人数2人、ゴルフバッグを載せた状態で
一番エコモードでのかなり急な坂道発進用。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:01:41.43 ID:gZUjCIHt0
10段MTのトレーラーみたいな使い方だな
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:42:13.75 ID:XoIaZFlzO
貨客車乗りには未知の世界だからなｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:58:15.45 ID:cilZL/dR0
古典的な様式美を重視するなら分からんでもないが、F1がセミオートマに切り替わってかなり経つし、
フェラーリにしろGT-Rにしろそうなったのはやはり3ペダルより速いから
フェラーリにしろGT-Rにしろそうなったのはやはり3ペダルより速いから
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:18:01.46 ID:3wbEl8gs0
速さと言うより、電子制御で固めるとなると、３ペダルは厳しいんでしょ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 12:19:21.52 ID:wMi2RGBLi
だから500ps付近になるとMTは並の人じゃ無理なんだって
売れたって利益にならない様な数だから
売れたって利益にならない様な数だから
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 13:23:12.42 ID:zW8RD5ZaO
ベンツが21年ぶりに日本にMT導入したようにセミATは速いけど
MTに比べたらやっぱりつまらないってことにみんな気づき始めた。
MTに比べたらやっぱりつまらないってことにみんな気づき始めた。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 13:37:23.26 ID:G1TfLMbw0
やっぱCVTで2ペダルだな．
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 13:48:19.10 ID:CQRiPtcQ0
CLK-GTRロードカーは変速はパドルシフトで行うが
クラッチがある3ペダルセミATだった。
クラッチがある3ペダルセミATだった。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 16:47:38.83 ID:Ulw9EjWZ0
別に公道ではタイムを競うわけでなく、やっぱりMTの味というか面白さは残して欲しいです。
スポーツカーはただ速ければ良いという物ではなく、ヒール&トゥで良いリズムで変速が決まったときの
気持ちよさとか、フォンフォンフォンと気持ちよく変速する感じだとか、趣味性も大事と思うのです。
スポーツカーはただ速ければ良いという物ではなく、ヒール&トゥで良いリズムで変速が決まったときの
気持ちよさとか、フォンフォンフォンと気持ちよく変速する感じだとか、趣味性も大事と思うのです。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:08:03.04 ID:vL73w1+Y0
>>360
100%ないw
100%ないw
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:15:43.22 ID:cilZL/dR0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:30:53.64 ID:lmeWJ1sm0
ヒール&トゥって、レースとかでもやるの日本人だけらしい
某外国人超一流レーサーが言ったとか言わないとか
某外国人超一流レーサーが言ったとか言わないとか
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:45:04.91 ID:EOnan7Ly0
ダブル・クラッチにしろヒール＆トゥにしろ所詮過去の遺物だ罠
シンクロメッシュ機構が出来る以前に必要「だった」技術に過ぎない(ｷﾘｯ
シンクロメッシュ機構が出来る以前に必要「だった」技術に過ぎない(ｷﾘｯ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:00:56.75 ID:9521ieGx0
DOHC VTECは無敵だべ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:11:33.99 ID:zW8RD5ZaO
ミッションが壊れなくなっても結局速く走るためには回転は合わせなきゃいけないから
ダブルクラッチの必要性は無くなったとしてもヒールトーは必須でしょ。
ダブルクラッチの必要性は無くなったとしてもヒールトーは必須でしょ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:35:24.67 ID:vL73w1+Y0
>>372
そんなじゃないとシフトダウンのとき回転どんなやってあわすの？
そんなじゃないとシフトダウンのとき回転どんなやってあわすの？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:52:24.29 ID:klDtpCp80
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:26:34.60 ID:q0DZvxcm0
我が家のオートマじゃできないんだけど、どうすればできるかな
誰か教えてくれ
誰か教えてくれ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:38:28.17 ID:lmeWJ1sm0
ルマン24Hのドライバーオーディションでヒール&トゥやって
タイムは良かったけど
燃費が悪化するからと落とされた日本人ドライバーもいたんだよ
タイムは良かったけど
燃費が悪化するからと落とされた日本人ドライバーもいたんだよ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:41:28.01 ID:Opwdk8zG0
しかし、シフトダウン時にエンジンの回転を合わせないとなるとクラッチで吸収するってことだよな。
耐久レースでそれって大丈夫なのか？
耐久レースでそれって大丈夫なのか？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:49:10.02 ID:vL73w1+Y0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:29:55.98 ID:ANycCB0l0
街乗りはH&Tなんてしないだろ、みっともないし。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:25:37.94 ID:dlk8Je/B0
>>382
街乗りではやる必要ないけどサーキットではやる必要あるでしょ
街乗りではやる必要ないけどサーキットではやる必要あるでしょ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:44:30.82 ID:XRLMtP8P0
そう言えば、いつだかのAUTSPORT誌に
日本と欧州のレース界ではコーナーの入り方の常識が違うって書いてたな
欧州では車が直進状態でブレーキングを終わらせるらしいわ
その方がタイヤのグリップが変化しても安定して速いらしい
日本と欧州のレース界ではコーナーの入り方の常識が違うって書いてたな
欧州では車が直進状態でブレーキングを終わらせるらしいわ
その方がタイヤのグリップが変化しても安定して速いらしい
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 03:49:59.49 ID:Teadw0crO
軽トラなんかだと回し気味になるからＨＴっていうかブレーキ踏まずに
アクセルだけ煽って回転合わせるのは普通にやってるね。
3や2に落とすときはたまにＨＴもするな。
アクセルだけ煽って回転合わせるのは普通にやってるね。
3や2に落とすときはたまにＨＴもするな。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:42:30.19 ID:cbwEcENY0
フライホイールが軽い車ならアクセル煽らなくても回転合わせがやりやすいがノーマルフライホイールだとブレーキング中に落ち込んだ回転が上げる待ちが長くなるからクラッチミートのタイミングが遅れる。
シンクロがあるからとアクセルの煽りが必要無いのは街乗りレベル。
シンクロがあるからとアクセルの煽りが必要無いのは街乗りレベル。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:47:27.98 ID:dlCcPdXd0
サーキットではするけど公道ではみっともないからしない。
が、正解かな？
が、正解かな？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:57:09.89 ID:0Q0vIk4Y0
MTの設定はないからこの話題は不要
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:02:22.01 ID:CHf6bS6J0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:13:08.99 ID:CHf6bS6J0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:28:59.70 ID:a9W+O94G0
>>390
日本で四輪レースの登竜門と言うとヴィッツとかじゃね？
日本で四輪レースの登竜門と言うとヴィッツとかじゃね？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:44:06.00 ID:nq3CRJL70
欧州は小学生からレースやってる奴いっぱいいるからな
なんの夢もない金稼ぎしか脳がない日本人と違うのは当然
なんの夢もない金稼ぎしか脳がない日本人と違うのは当然
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:48:51.72 ID:2GhDgLec0
>>390
日本の方が下手くそが多いわけだな
日本の方が下手くそが多いわけだな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:49:05.62 ID:a9W+O94G0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:28:47.65 ID:PTE7VAzd0
F1ドライバーのチャンピオンは殆どカート出身だからな
金がないと才能を開花さすことすら許されない階級社会だねぇ
金がないと才能を開花さすことすら許されない階級社会だねぇ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 15:49:38.81 ID:gVENbZs10
俺の予想だと次期NSXタイプRは前輪の２モーターを後ろにも搭載して、さらに脅威の旋回能力を見せる５モーターシステムと踏んでいるんだがどう思う？
あえて前輪２モーターのSH-AWDと後輪２モーターのSH-AWDを開発しているのは、
最終的に、５モーターシステムを作るための準備に思える
あえて前輪２モーターのSH-AWDと後輪２モーターのSH-AWDを開発しているのは、
最終的に、５モーターシステムを作るための準備に思える
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 16:40:16.33 ID:PTE7VAzd0
タイプRをさらに重くしてどうするんだ？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:04:09.18 ID:Z/BjqbtJ0
5モーターは面白いけど、今度のはアンダーオーバーが自在に出せるシステムだしな。
前後左右の駆動力0-100%可能だから、極端な話、左の前後を0にし、
右の前後を100にすれば回転に近い旋回性能を発揮する。
前後左右の駆動力0-100%可能だから、極端な話、左の前後を0にし、
右の前後を100にすれば回転に近い旋回性能を発揮する。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:10:53.61 ID:793mDQBN0
異次元のコーナリングの真理。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:53:51.91 ID:gVENbZs10
>>398
右前輪の駆動をゼロにして、残りの３輪を自在に操れば、コマみたいにその場をくるくる回れそうだよな
右前輪の駆動をゼロにして、残りの３輪を自在に操れば、コマみたいにその場をくるくる回れそうだよな
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 18:00:31.98 ID:a9W+O94G0
ステアリング中立で左右輪に逆トルクを与えて超信地旋回ですね。わかります。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 18:13:57.50 ID:0X6c42wq0
標準モデルのシャシーはスチール&アルミで
Rはアルミ&カーボンになるんじゃないかな?
Rはアルミ&カーボンになるんじゃないかな?
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 19:54:09.99 ID:qz0E2wqu0
好景気になるのなら、NSXの上の
ヴェイロン越のモデルを出してほしいもんだ
ヴェイロン越のモデルを出してほしいもんだ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:35:16.32 ID:hDjWLC+J0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:36:09.20 ID:hDjWLC+J0
406 ：名無しさん：2013/03/17(日) 21:41:41.72 ID:MsETgoJK0
＞ そのためには別の超高級ブランドが必要だね
今やホンダのブランド力はスバル以下でしょう
超高額のスポーツモデルを出すならACURAブランドを育てるしかないのでは？
でも、あちらで展開しているアキュラ車に色気も高級感も感じないしなあ。
タイミングとしては２０１５年にマクラーレンと組んでF1に復帰して
チャンピオン争いに加わってからでしょうねえ。
http://www.autosport.com/news/report.php/id/106086
今やホンダのブランド力はスバル以下でしょう
超高額のスポーツモデルを出すならACURAブランドを育てるしかないのでは？
でも、あちらで展開しているアキュラ車に色気も高級感も感じないしなあ。
タイミングとしては２０１５年にマクラーレンと組んでF1に復帰して
チャンピオン争いに加わってからでしょうねえ。
http://www.autosport.com/news/report.php/id/106086
407 ：名無しさん：2013/03/17(日) 21:43:18.77 ID:MsETgoJK0
２０１５年にマクラーレンと組んでF1に復帰する可能性はどんどん高まっています
http://www.autosport.com/news/report.php/id/105949
http://www.autosport.com/news/report.php/id/105949
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:45:55.93 ID:hDjWLC+J0
アキュラでは無理でしょう。ていうかアキュラは既に下り坂なような…
唯一可能性があったのがマクラーレンとのタイアップだけど
F1とP1という二度の好機をあっさりと逃してしまったホンダにはもう高級ブランドを打ち出す可能性はないかと…
唯一可能性があったのがマクラーレンとのタイアップだけど
F1とP1という二度の好機をあっさりと逃してしまったホンダにはもう高級ブランドを打ち出す可能性はないかと…
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:47:43.18 ID:a9W+O94G0
ホンダがフェラーリのスペチアーレみたいなモデルを出すとするなら、
車名は「本田宗一郎」になるんだろうか。
なんか、そういう企画はアメリカから出てきそうな気もするなあ。
最近のホンダ見てると、オヤジさんのスピリッツが向こうに行っちゃてる感じがする。
車名は「本田宗一郎」になるんだろうか。
なんか、そういう企画はアメリカから出てきそうな気もするなあ。
最近のホンダ見てると、オヤジさんのスピリッツが向こうに行っちゃてる感じがする。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:50:31.05 ID:hDjWLC+J0
アイルトン・セナのがいいな
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:20:18.51 ID:XRLMtP8P0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:42:42.11 ID:qz0E2wqu0
好景気になれば、ジオットやらOX99やらシュパン級の
物が出てくる可能性はあるんだろうか？LFA後継車は100万ドル級なんて言われてるけど。
物が出てくる可能性はあるんだろうか？LFA後継車は100万ドル級なんて言われてるけど。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:24:18.84 ID:XRLMtP8P0
>>407
マクラーレンと組んで仮にタイトル獲ったとしても
FIAのリザルト見ればわかるとおり
F1のチャンピオンシップはドライバーとコンストラクターだけだからね
エンジンサプライヤーは対象外だからホンダのブランドイメージはたいして変わらないんじゃないかな
第2期F1参戦の時、日本国内ではホンダがチャンピオン獲ったみたいな事言って騙してたけどね
マクラーレンと組んで仮にタイトル獲ったとしても
FIAのリザルト見ればわかるとおり
F1のチャンピオンシップはドライバーとコンストラクターだけだからね
エンジンサプライヤーは対象外だからホンダのブランドイメージはたいして変わらないんじゃないかな
第2期F1参戦の時、日本国内ではホンダがチャンピオン獲ったみたいな事言って騙してたけどね
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:26:06.39 ID:gVENbZs10
当時のF1はエンジン勝負だったからな
今は馬力規制や回転数規制でエンジンはどこも一緒だが
今は馬力規制や回転数規制でエンジンはどこも一緒だが
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:28:18.68 ID:PTE7VAzd0
フォルクスワーゲンってスーパースポーツだけで沢山もってるんだな。
ポルシェ、ランボルギーニ、ブガッティ、アウディは高級セダンだけどR8は一応このカテゴリだし。
ベントレーコンチネンタルGTは外れるか。
ポルシェ、ランボルギーニ、ブガッティ、アウディは高級セダンだけどR8は一応このカテゴリだし。
ベントレーコンチネンタルGTは外れるか。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:31:29.61 ID:a9W+O94G0
そういや、アストンが破綻したときにヒュンダイも名乗りを上げてたんだよな。
買収してたらどうなってたんだろ。
買収してたらどうなってたんだろ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:52:17.25 ID:IBr/cn5+0
NSX開発スタッフの皆様。
F1究極の技術カーだったと言われる92年ウイリアムズFW14Bの様な、最新技術てんこ盛りで
ライバルを打ち破って下さい。。。
F1究極の技術カーだったと言われる92年ウイリアムズFW14Bの様な、最新技術てんこ盛りで
ライバルを打ち破って下さい。。。
418 ：名無しさん：2013/03/18(月) 01:20:12.55 ID:MTpeRhXe0
フェラーリをブチ抜いてトップに立つマクラーレン・ホンダを目撃するまで
あと２年の辛抱ですか！
バトンがそれまでマクラーレンに残っててくれれば・・・
あと２年の辛抱ですか！
バトンがそれまでマクラーレンに残っててくれれば・・・
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 01:26:11.36 ID:cf49fXZj0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 01:31:28.97 ID:kTBMNo0X0
クルマはかくして… の最新刊をよむと
カーボンモノコックは未経験メーカーにはハードルが高すぎる
スーパーGTみたいに童夢にお任せってわけにもいかないしな
カーボンモノコックは未経験メーカーにはハードルが高すぎる
スーパーGTみたいに童夢にお任せってわけにもいかないしな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 02:06:21.36 ID:FM9+K4qPO
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 02:45:44.26 ID:owyQRS0S0
>>420
そう考えると、何気にLFA凄いな。
そう考えると、何気にLFA凄いな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 02:46:57.32 ID:JDj88mbt0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 03:12:05.06 ID:cf49fXZj0
あれはフェラーリだから可能なものだろ
傍からみたら大衆車メーカーのホンダが創業者
の名前を冠した車だしたところで「？？？」だろ
いくらエンジンサプライヤーで結果残した過去があっても
ワークスでやり続けてるフェラーリとは実績も栄光も違うわ
傍からみたら大衆車メーカーのホンダが創業者
の名前を冠した車だしたところで「？？？」だろ
いくらエンジンサプライヤーで結果残した過去があっても
ワークスでやり続けてるフェラーリとは実績も栄光も違うわ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 04:09:42.08 ID:FM9+K4qPO
宗一郎の名前つけるなら四輪じゃなくてバイクにするべきでしょ。
ドゥカティのデスモセディチくらいの値段で。
ドゥカティのデスモセディチくらいの値段で。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 05:14:03.40 ID:1SCRXmUe0
宗一郎氏は経営者が会社を私物化することをひどく嫌った人だった．
それ故，身内を会社に入れなかったし，会社自体もコネ採用はしていない．
社名を自分の名字にしてしまったこともずっと後悔していたそうだよ．
これが浸透しているホンダは，宗一郎氏の名前を車につけるなんて絶対しないよ．
それ故，身内を会社に入れなかったし，会社自体もコネ採用はしていない．
社名を自分の名字にしてしまったこともずっと後悔していたそうだよ．
これが浸透しているホンダは，宗一郎氏の名前を車につけるなんて絶対しないよ．
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 07:56:59.48 ID:rJgBZ9IO0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 07:58:27.88 ID:rJgBZ9IO0
>>423
ミツオカみたいだな…
ミツオカみたいだな…
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 12:33:19.78 ID:1piCPAV90
↓これを見ると今のスーパースポーツ市場は
技術の壁に突き当たっているのが分かるね。
だから新NSXが現状の閉塞感を切り開いて
スーパースポーツのハンドリング革命が訪れると予感させられる。
ポルシェに続きマクラーレン、フェラーリも参入
スーパーカー「ハイブリッド戦争」勃発の舞台裏
http://diamond.jp/articles/-/33344
技術の壁に突き当たっているのが分かるね。
だから新NSXが現状の閉塞感を切り開いて
スーパースポーツのハンドリング革命が訪れると予感させられる。
ポルシェに続きマクラーレン、フェラーリも参入
スーパーカー「ハイブリッド戦争」勃発の舞台裏
http://diamond.jp/articles/-/33344
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 14:45:50.87 ID:W6qSin3N0
>>429
>1.6リッターのF1に対して、フェラーリの最高峰「La Ferrari」は6.3リッターV型12気筒。フェラーリのF1マシンが12気筒だったのは、70年代のことだ
おいおい堤燈記事じゃねぇか
>1.6リッターのF1に対して、フェラーリの最高峰「La Ferrari」は6.3リッターV型12気筒。フェラーリのF1マシンが12気筒だったのは、70年代のことだ
おいおい堤燈記事じゃねぇか
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:08:38.95 ID:x++LqtpH0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:23:59.07 ID:s8gof0F40
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 12:16:21.46 ID:DlqUboWn0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 17:02:50.36 ID:KkfnLpY40
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 19:09:02.45 ID:NQ8UWvU80
>>433
360安っ
360安っ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:20:45.37 ID:GYmtvAwo0
4,5年前は1ポンド250円位だったからねえ
いまは145円前後か
いまは145円前後か
S2000もずいぶん前に消えてるし、ホンダは断じてスポーツカーメーカーではない。
細々とでも、ライトウェイトでチープでも、スポーツカーを作り続けて行かないとな。
ロータスを見習え。一時期はろくな完成度じゃないボロイの出してたけど
今やF1復帰、去年からは優勝までしてる。今年のF1初戦も優勝した。
細々とでも、ライトウェイトでチープでも、スポーツカーを作り続けて行かないとな。
ロータスを見習え。一時期はろくな完成度じゃないボロイの出してたけど
今やF1復帰、去年からは優勝までしてる。今年のF1初戦も優勝した。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:49:45.63 ID:6onfp04oO
ロータスっていっても元々はベネトンやルノーだから土台がしっかりしてるんじゃない？
F1でルノーといえばでホンダの越えられない壁なわけで。
F1でルノーといえばでホンダの越えられない壁なわけで。
F1チームはそうですね、その通りです。
市販の車も立派になってきています。
市販の車も立派になってきています。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:07:30.25 ID:+Cex8oqj0
本田の場合前の経営者がカス過ぎたからしょうがない
奴らは完璧にホンダブランドを落ちぶれさせた
奴らは完璧にホンダブランドを落ちぶれさせた
俺はF1に復帰するならNSXなどホンダのスポーツカーは
イングランドと日本でブリティッシュテイストを盛り込んで
開発したらいいのにと思ってます。
アメリカよりこちらのほうがモータースポーツ・スポーツカーの本場だと思う。
イングランドにホンダ・レーシングR&Dを設立して下さい。
イングランドと日本でブリティッシュテイストを盛り込んで
開発したらいいのにと思ってます。
アメリカよりこちらのほうがモータースポーツ・スポーツカーの本場だと思う。
イングランドにホンダ・レーシングR&Dを設立して下さい。
それにアメリカよりイングランドでデザインしたほうが絶対に美しくなると思うｗ
復帰したらどうせF1活動の拠点をイングランドに持つのでしょう
エンジンだけだから規模はわからないけど・・・
ホンダは乗用車だけでなくスポーツカーメーカーにもなると決めてイングランドに
F1活動とスポーツカーの開発をする拠点を持ちましょうよ。
エンジンだけだから規模はわからないけど・・・
ホンダは乗用車だけでなくスポーツカーメーカーにもなると決めてイングランドに
F1活動とスポーツカーの開発をする拠点を持ちましょうよ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:59:32.32 ID:+Cex8oqj0
デザインを外人に任せると
個性出そうとする＝結果変な物が出来上がる
デザイナーでもなんでもない日本人が決定権持つ＝結果変な物が出来上がる
正直何やっても無駄かもね
個性出そうとする＝結果変な物が出来上がる
デザイナーでもなんでもない日本人が決定権持つ＝結果変な物が出来上がる
正直何やっても無駄かもね
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:04:15.51 ID:XQ87UM2G0
>>444
つまり、デザインセンスがあってチームマネジメントができてエンジニア出身のエグゼクティブが上層部にいればいいわけだな。
つまり、デザインセンスがあってチームマネジメントができてエンジニア出身のエグゼクティブが上層部にいればいいわけだな。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:13:07.70 ID:5HJE9oAq0
>>445
間違いなくトップレベルなるだろうね
間違いなくトップレベルなるだろうね
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:18:21.98 ID:aaXkq3sT0
デザインが新しくないのに前進した価値観を提案しようなんぞホンダだからできること（皮肉
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:38:19.11 ID:XO9Pwnr/O
アメホDesignTeamよりUKンダDesignTeamに期待してたんだがな
ハードは技研主幹でお願いしたかった。
ハードは技研主幹でお願いしたかった。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:39:34.32 ID:aaXkq3sT0
http://www.carscoops.com/2013/03/production-2014-acura-mdx-to-debut-in.html
誇らしくアキュラデザインだとよ。ＮＳＸも豆電球電飾で大惨事が規定路線。
創造性とセンスのカケラもない、インダストリアルデザインの敗北をカタチにしました
誇らしくアキュラデザインだとよ。ＮＳＸも豆電球電飾で大惨事が規定路線。
創造性とセンスのカケラもない、インダストリアルデザインの敗北をカタチにしました
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:42:07.28 ID:aaXkq3sT0
ライトのガワの中に、豆電球並べるんではなく、なんとかしてビームのようにつなげたらどうだい。その方がまだアメ人受けはよいし、一見新しいよ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:46:11.82 ID:BzJ5ee+v0
日本で作れとか無理だから
V10がどうなった？ほぼ完成してたのに廃棄処分だぞ？
見かねたUSホンダがうちがやると言わなければいまだにミニバンだけ作ってるメーカーのままだっての
V10がどうなった？ほぼ完成してたのに廃棄処分だぞ？
見かねたUSホンダがうちがやると言わなければいまだにミニバンだけ作ってるメーカーのままだっての
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:00:26.04 ID:wbICow970
ホンダに限った話じゃないが、日本の自動車メーカーは
技術者やデザイナーが優秀でも、上層部が石頭のセンスのかけらもない馬鹿揃いだから。
技術者やデザイナーが優秀でも、上層部が石頭のセンスのかけらもない馬鹿揃いだから。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 03:46:05.30 ID:RNqWTGC1O
フェラーリだってデザインに注文つけるし必ずしもデザイナーの好きなようにさせるのが良いとは限らないけどな。
まあ結局はメーカーの責任者のセンス次第ってことか。
まあ結局はメーカーの責任者のセンス次第ってことか。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 05:01:41.91 ID:qpOLtDje0
ステップワゴンのグリル電飾もひどいが上級車にまで電飾ギラギラ
は悪趣味
欧州車のように光り方がデザインされたビーム状にできないのか
は悪趣味
欧州車のように光り方がデザインされたビーム状にできないのか
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 07:58:14.74 ID:Y47C6v8A0
>>442
今のマクラーレンが現行NSXの本来あるべき姿だって誰かが言ってたけどまさにそのとおりだと思った
今のマクラーレンが現行NSXの本来あるべき姿だって誰かが言ってたけどまさにそのとおりだと思った
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 07:59:24.68 ID:Y47C6v8A0
>>444
BMWのバングルみたいなイカレポンチに任せるとそうなるね
個人的にはフランク・スティーブンソンやウォルター・ダシルバのような
一見無個性に見えて実は万人に好かれる、それでいて長持ちするヨーロピアンデザインがすきなんだが
BMWのバングルみたいなイカレポンチに任せるとそうなるね
個人的にはフランク・スティーブンソンやウォルター・ダシルバのような
一見無個性に見えて実は万人に好かれる、それでいて長持ちするヨーロピアンデザインがすきなんだが
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:00:50.54 ID:Y47C6v8A0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:06:44.39 ID:3R/65Eu/0
上で出てるクルマはかくして～LFA製造篇買って来たんだが、すげーわ。
実質日本の素材産業・サプライヤーの2010年頃までの技術の総決算やん
カーボンコンポジット一つとっても、ありゃ家一件分の価値あるわと思った
…今更無理だろうけど、NSX国内で作ってくれんかな。
実質日本の素材産業・サプライヤーの2010年頃までの技術の総決算やん
カーボンコンポジット一つとっても、ありゃ家一件分の価値あるわと思った
…今更無理だろうけど、NSX国内で作ってくれんかな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:34:38.62 ID:o6UxkvM+0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:08:10.45 ID:Y47C6v8A0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:07:14.56 ID:P+wjCfl30
>>458
新型NSXも技術の総決算で良いのにね。
アルミモノコック使って、V6 3.0L DOHC VTEC直噴ターボ500HPで電子デバイス最小限、車重1200Kg台
6MTなんかで出してくれたら。。。
新型NSXも技術の総決算で良いのにね。
アルミモノコック使って、V6 3.0L DOHC VTEC直噴ターボ500HPで電子デバイス最小限、車重1200Kg台
6MTなんかで出してくれたら。。。
DOHC VTEC最高！！！
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:20:42.11 ID:rMGB7Xmo0
チーフデザイナーはジュネーブに行ってたんだろな。
欧州人の反応見て、脂汗出てたはず。
欧州人の反応見て、脂汗出てたはず。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:54:58.10 ID:vuqkLJ6/0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:58:25.75 ID:XO9Pwnr/O
レクサスってアキュラを真似した高級調トヨタのブランド名だっけ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:13:23.65 ID:y6rTtZ6S0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:15:52.99 ID:wbICow970
アキュラって高級と言えるの？
いっそ、レクサスとの差別化でスポーツカー専門ブランドにでもすれば？
いっそ、レクサスとの差別化でスポーツカー専門ブランドにでもすれば？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 16:01:08.59 ID:vuqkLJ6/0
あちらじゃ例えホンダが先だったとしても高級ブランドとして成功したといえるのはレクサスの方だけどね
ラインアップを見る限りアキュラは未だに高級かスポーティーか若者向けか未だ決められず迷走してるっぽいし
ラインアップを見る限りアキュラは未だに高級かスポーティーか若者向けか未だ決められず迷走してるっぽいし
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 16:06:54.86 ID:+dWXqnOK0
アキュラよりホンダのほうにブランドイメージ感じるわ。
レクサスはこれ↓でブランドイメージ上げて欧米でブランド車として
認知されましたからね
http://www.youtube.com/watch?v=S3dH4Ab9ta0
NSXコンセプトの外観デザインだが特にフロントは奇形でいかついだけ、
そこに美の欠片もありはしないように思う。
認知されましたからね
http://www.youtube.com/watch?v=S3dH4Ab9ta0
NSXコンセプトの外観デザインだが特にフロントは奇形でいかついだけ、
そこに美の欠片もありはしないように思う。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:20:38.41 ID:hGfPHU240
次期NSXが、今の情報どおりにレジェンドを前後ひっくり返して
スポーツカーボディーやハイブリッドやらを載せた車だとすれば
要するに現代版三菱GTOでしょ
車の成り立ちからして、ライバルってミツオカ・オロチ辺りじゃん
オロチにハイブリッドシステム載っけたらたいして変わらん
いくら走りがどうとか言ったって、車の素姓がそんなことじゃ、
フラッグシップとは言えない
専用設計じゃないなんて、ホンダは本当やる気がないってことでしょう
正直がっかりだわ
スポーツカーボディーやハイブリッドやらを載せた車だとすれば
要するに現代版三菱GTOでしょ
車の成り立ちからして、ライバルってミツオカ・オロチ辺りじゃん
オロチにハイブリッドシステム載っけたらたいして変わらん
いくら走りがどうとか言ったって、車の素姓がそんなことじゃ、
フラッグシップとは言えない
専用設計じゃないなんて、ホンダは本当やる気がないってことでしょう
正直がっかりだわ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:20:51.68 ID:/VmejyBE0
LFAは音に痺れるな
これを超えるのは難しい
これを超えるのは難しい
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:46:34.05 ID:qpOLtDje0
アキュラはFFラインナップの時点で高級じゃない
NSXもFFひっくりかえしたMRだし
NSXもFFひっくりかえしたMRだし
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:07:09.82 ID:dM49fZu90
>>472
超えているのがあるとしたらゾンダだけどあちらは更に少量生産でしかももう作ってないしな
超えているのがあるとしたらゾンダだけどあちらは更に少量生産でしかももう作ってないしな
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:16:25.63 ID:o6UxkvM+0
アンチがなにを言っても買えない奴の戯れ言。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:18:07.18 ID:XQ87UM2G0
>>473
一時期のキャデラックって旗艦車種もFFじゃなかったっけ？
一時期のキャデラックって旗艦車種もFFじゃなかったっけ？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:55:28.62 ID:wbICow970
>>474
ゾンダよりLFAのが音いい。
ゾンダよりLFAのが音いい。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:09:09.84 ID:NCgQCkCf0
>>471
安く売るためだし仕方ないな。
安く売るためだし仕方ないな。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:43:24.34 ID:swsOOQtY0
>>471
君のような貧民にも買えるかも知れないという夢を見せてあげようとしてるHONDAに失礼だなw
君のような貧民にも買えるかも知れないという夢を見せてあげようとしてるHONDAに失礼だなw
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:55:22.30 ID:qpOLtDje0
光岡の大蛇（オロチ）とデザイナーは同じですか？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 01:39:43.61 ID:sMTScHqg0
トヨタはスバルやヤマハと協力してて自力じゃあないが
マジでトヨタに負けてるな最近
ホントに落ちぶれるよこれ
マジでトヨタに負けてるな最近
ホントに落ちぶれるよこれ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:11:31.89 ID:rpYfeT3j0
兎にも角にもV10を捨てたのが吉と出るか凶と出るかだな
まあ現時点での予想では吉1：凶9くらいの確率でしかないが…
まあ現時点での予想では吉1：凶9くらいの確率でしかないが…
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:32:01.37 ID:qgoAtncC0
>>482
PHVで豊田を抜いたのは驚いた。
HVの低燃費技術じゃ豊田の下だがプラグインが加わると抜くて。
次期NSXはプラグインにはしないで欲しいけど。これ以上重くしないで。
>>483
あのV10はLFA開発者も凄く速かったと言ってたけどフロントエンジンなのが。
やっぱNSXはMRがいい。
PHVで豊田を抜いたのは驚いた。
HVの低燃費技術じゃ豊田の下だがプラグインが加わると抜くて。
次期NSXはプラグインにはしないで欲しいけど。これ以上重くしないで。
>>483
あのV10はLFA開発者も凄く速かったと言ってたけどフロントエンジンなのが。
やっぱNSXはMRがいい。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:51:00.60 ID:nSdxyi9C0
じゃあそのV10をMRにしてさらにHVにすればよかったのに。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:35:40.35 ID:rpYfeT3j0
もし本社のお偉いさんが「V10=スーパーカー=高コスト」くらいにしか考えてなかったとしたら残念なことだよ
例えV10でも一度実用化さえしてしまえばあとはレジェンドに積んだり大型SUVに積んだりして
量産効果でいくらでもコスト回収できたのに
V6ハイブリッドも転用は聞くけどスペック負けしてて安く売らざるを得ない
いくらカタログスペックで「凄い、凄い」とうたっても、V10＜V6という価格設定はありえないし
例えV10でも一度実用化さえしてしまえばあとはレジェンドに積んだり大型SUVに積んだりして
量産効果でいくらでもコスト回収できたのに
V6ハイブリッドも転用は聞くけどスペック負けしてて安く売らざるを得ない
いくらカタログスペックで「凄い、凄い」とうたっても、V10＜V6という価格設定はありえないし
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 11:16:11.77 ID:CoXHe1RV0
レジェンドに載せるとか無いだろ
V8ですら結局断念したんだから
V8ですら結局断念したんだから
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:03:18.24 ID:VyqopjtT0
このスレの誰かが言ってたけど
「V8,V10とか持ってる上でのV6」と「V6までしか持ってない上でのV6」では全然違うよね。
「V8,V10とか持ってる上でのV6」と「V6までしか持ってない上でのV6」では全然違うよね。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:24:09.26 ID:wjdwB3K70
お金出す人間には関係ないだろ・・・買ったのは６気筒でしかない
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:57:09.75 ID:RpbOjPaB0
初代がV6を採用した時も、V6なのにスーパーカーと呼べるのかどうか議論になったよね
エンジンの横置きにしてもそうだし、レジェンドのエンジンを流用したことについてもそうだった
GTRはGTカーの枠の中で最高の物をだしてきた
LFAは一切の妥協をせずに既存の価値観を覆す車に仕上げた
ホンダはどう評価されるのろうか
エンジンの横置きにしてもそうだし、レジェンドのエンジンを流用したことについてもそうだった
GTRはGTカーの枠の中で最高の物をだしてきた
LFAは一切の妥協をせずに既存の価値観を覆す車に仕上げた
ホンダはどう評価されるのろうか
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:36:46.12 ID:CoXHe1RV0
>>V6なのにスーパーカーと呼べるのかどうか
>>エンジンの横置きにしてもそうだし
おっとディーノやストラトスの悪口はそこまでだ
>>レジェンドのエンジンを流用
ロータスは基本量産メーカーのエンジン使ってた罠
>>エンジンの横置きにしてもそうだし
おっとディーノやストラトスの悪口はそこまでだ
>>レジェンドのエンジンを流用
ロータスは基本量産メーカーのエンジン使ってた罠
相手にするなよ。
そいつの愛車中古のワゴソ尺だぞww
そいつの愛車中古のワゴソ尺だぞww
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:40:02.14 ID:ePnTBc7B0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:51:41.68 ID:qgoAtncC0
>>490
確かにスーパースポーツで6気筒は少ないけど、GTRやGT2、GT3もいる。
リーマンショックでV8凍結にならなければ、次期NSXもV8だったかもしれない。
いやあのショックがなければV10出てるか。
人間中心思想で横置きにしたのがホンダのスーパーカーとしての回答だが、
どいつもこいつも縦置きかよ、じゃうちは横でやってやる、と20年前思ったのかも。
初代の3L8000ユニットは、レジェンドのとは違って非常に金かかってて完成度が高い。
100%専用エンジンだったとしてもあの名機を超えることは難しい。
次期NSXはあらゆる意味で初代を超えることを目標にしてるが、
エンジンの初代超えは相当難しいと思われる。特にタイプR。
確かにスーパースポーツで6気筒は少ないけど、GTRやGT2、GT3もいる。
リーマンショックでV8凍結にならなければ、次期NSXもV8だったかもしれない。
いやあのショックがなければV10出てるか。
人間中心思想で横置きにしたのがホンダのスーパーカーとしての回答だが、
どいつもこいつも縦置きかよ、じゃうちは横でやってやる、と20年前思ったのかも。
初代の3L8000ユニットは、レジェンドのとは違って非常に金かかってて完成度が高い。
100%専用エンジンだったとしてもあの名機を超えることは難しい。
次期NSXはあらゆる意味で初代を超えることを目標にしてるが、
エンジンの初代超えは相当難しいと思われる。特にタイプR。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:14:25.95 ID:8gNL9+fc0
バンでもない限りV6での排気量リミットが3.7程度だから
市販NAでV6だとどうしても
スーパースポーツの限界が出てくるよなNAならV8以上じゃないとムリ
HVもしかして+ターボだと少し残念だ
市販NAでV6だとどうしても
スーパースポーツの限界が出てくるよなNAならV8以上じゃないとムリ
HVもしかして+ターボだと少し残念だ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:49:44.17 ID:Wo7212ox0
V6でも、まさかの楕円ピストンで12気筒並だったりしてｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:19:56.46 ID:ePnTBc7B0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:20:49.24 ID:ePnTBc7B0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:57:12.42 ID:IucckmBd0
初代がV6 3000ccとしたのは280ps規制の為だよ。
15、16インチタイヤも規制。
規制の中でしかも20年以上前であの完成度は素直に凄いと思うけどな。
それとレジェンドのエンジン流用って、シリンダーだけなんだが。
未だに前後ひっくり返して流用とか言ってる情弱がいたことに驚いたw
15、16インチタイヤも規制。
規制の中でしかも20年以上前であの完成度は素直に凄いと思うけどな。
それとレジェンドのエンジン流用って、シリンダーだけなんだが。
未だに前後ひっくり返して流用とか言ってる情弱がいたことに驚いたw
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:12:42.89 ID:pjPgSfK+0
>>487
上級スポーツカーのエンジンをセダンに流用するのなんて欧米車の常套手段じゃん
LFAにせよGTRにせよ、国産はせっかくの名エンジンをなぜ頑なに一車種に縛るのかわからん
AMGなんて10車種くらい展開してるのにエンジンなんて2パターンくらいしかない
上級スポーツカーのエンジンをセダンに流用するのなんて欧米車の常套手段じゃん
LFAにせよGTRにせよ、国産はせっかくの名エンジンをなぜ頑なに一車種に縛るのかわからん
AMGなんて10車種くらい展開してるのにエンジンなんて2パターンくらいしかない
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:36:53.63 ID:sdC/MzE60
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:03:34.55 ID:uz5REOHx0
V8を採用しない理由はなぜだろう？
誰か知ってる人いる
V6で必要十分だから
コスト
技術的な問題
誰か知ってる人いる
V6で必要十分だから
コスト
技術的な問題
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:09:00.92 ID:4Qx7MaL00
電動サーボブレーキ採用されっかな、スポーツカーにはまだまだ時間かかるか
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:14:51.19 ID:qgoAtncC0
>>495
NAならV8以上だろう、という概念を覆したのが、GT3の500馬力。
あれ6気筒NA最速じゃないかな。
>>500
LFAもGTRもエンジンがコスト高過ぎて他車流用が無理なんじゃないかな。
LFAのV10を積んだレクサス車は、評判にはなるが高額過ぎて売れないと思う。
GTRのスペシャルハイコストなV6もホンダのV10も同じ。
ホンダのV10なんかレジェンドに積んだら2000万オーバーじゃね？
NAならV8以上だろう、という概念を覆したのが、GT3の500馬力。
あれ6気筒NA最速じゃないかな。
>>500
LFAもGTRもエンジンがコスト高過ぎて他車流用が無理なんじゃないかな。
LFAのV10を積んだレクサス車は、評判にはなるが高額過ぎて売れないと思う。
GTRのスペシャルハイコストなV6もホンダのV10も同じ。
ホンダのV10なんかレジェンドに積んだら2000万オーバーじゃね？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:28:53.10 ID:W+wBhnZT0
何でV6NAの高出力エンジンて無いのかな？
レクサスはLFAのV10積める後継スポーツカーの開発が先でしょ
ニュルで市販車最速だったLFAのエンジンをセダンに積む意味がないよ
ハイブリッドにしたら軽く6000万円を上回る価格になるでしょうね
ニュルで市販車最速だったLFAのエンジンをセダンに積む意味がないよ
ハイブリッドにしたら軽く6000万円を上回る価格になるでしょうね
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:46:15.56 ID:IucckmBd0
>>502
政治的にストップ掛かってるという話を聞いたことがある。
政治的にストップ掛かってるという話を聞いたことがある。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:49:28.11 ID:ldTUUImm0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:50:32.48 ID:Wo7212ox0
フォード・デュラテックV6繋げたアストンV12みたく
V6二機繋げるって無理なのかな
V6二機繋げるって無理なのかな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:51:52.31 ID:sdC/MzE60
511 ：508：2013/03/21(木) 22:56:04.61 ID:ldTUUImm0
475馬力だった。それでもすげーな。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:27:15.38 ID:9SxZWhxR0
>>510
本体のみで400万
本体のみで400万
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:39:15.41 ID:4Qx7MaL00
ゴールドウイングのを２機繋げて3.8L水平対抗12気筒
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:39:50.28 ID:Gh1XbL780
>>502
必要十分、コスト、技術的問題、ねぇ・・
これほどスーパーカーに似合わない言葉はないな。
本当にそれが理由なら、単なる敗北宣言だろ。量販車作るわけじゃないんだから。
ラ・フェラーリとヴェノーネ見なよ。冷めた目で見れば
全てがやりすぎで無駄で不必要。でもあれこそがスーパーカーだ。
必要十分、コスト、技術的問題、ねぇ・・
これほどスーパーカーに似合わない言葉はないな。
本当にそれが理由なら、単なる敗北宣言だろ。量販車作るわけじゃないんだから。
ラ・フェラーリとヴェノーネ見なよ。冷めた目で見れば
全てがやりすぎで無駄で不必要。でもあれこそがスーパーカーだ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:40:42.12 ID:rWzTXajs0
>>507
ストップを掛ける意味が無い
ストップを掛ける意味が無い
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:44:56.72 ID:4Qx7MaL00
価格はどうなるか解からんが出てみれば、アメリカではレクサスlf-lcが購買層にかぶる気がする
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:26:58.48 ID:K7uYZH880
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:36:01.83 ID:x/LNrO7T0
>>514
結局日本のメーカーにはスーパーカーなんて作れないって結論だと思うよ
値段的にはLFAがそうだけど、ルックスはそこら走ってても気がつかないレベルだし
新NSXはスーパーカーじゃなく、ちょっと高級なスポーツカーって感じだろ
こんな車が前にいたらしょんべんちびるわ それがスーパーカー
http://www.carview.co.jp/gms/2013/take_car/lamborghini_veneno/default.asp?p=7
結局日本のメーカーにはスーパーカーなんて作れないって結論だと思うよ
値段的にはLFAがそうだけど、ルックスはそこら走ってても気がつかないレベルだし
新NSXはスーパーカーじゃなく、ちょっと高級なスポーツカーって感じだろ
こんな車が前にいたらしょんべんちびるわ それがスーパーカー
http://www.carview.co.jp/gms/2013/take_car/lamborghini_veneno/default.asp?p=7
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:40:38.46 ID:8jU+YDBa0
>>518
公道を走るクルマにディフーザーついてても効果なくね？
公道を走るクルマにディフーザーついてても効果なくね？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:43:15.44 ID:x/LNrO7T0
>>519
ランボやフェラーリの集会では公道で200キロくらい普通に出してるから意味あんじゃないの？
ランボやフェラーリの集会では公道で200キロくらい普通に出してるから意味あんじゃないの？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:44:54.03 ID:mIyOmWfgP
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:46:35.41 ID:WqJjb3i+0
>>505
トルクと回転数で決まる
タイプRにみられるような超高回転型エンジンは回転数で馬力稼ぐから街乗りではきっついでしょ。
そして今の時代高回転までまわすのは悪党のそしりをうけるんだ。
排ガス規制を10000rpm回してもクリアできるならやればいいのだけど。
トルクと回転数で決まる
タイプRにみられるような超高回転型エンジンは回転数で馬力稼ぐから街乗りではきっついでしょ。
そして今の時代高回転までまわすのは悪党のそしりをうけるんだ。
排ガス規制を10000rpm回してもクリアできるならやればいいのだけど。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:49:56.09 ID:WqJjb3i+0
>>521
リアはダース・ベイダーそのものだね。
さすがにこれは品格が疑われる。
アヴェンタドールはいいけどこれはない。
モーターショーのスーパーカーの対決はラ・フェラーリとマクラーレンP1の一騎打ちだったね。
リアはダース・ベイダーそのものだね。
さすがにこれは品格が疑われる。
アヴェンタドールはいいけどこれはない。
モーターショーのスーパーカーの対決はラ・フェラーリとマクラーレンP1の一騎打ちだったね。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:28:01.95 ID:kQsUizaS0
欧州スーパーカーは規格外
新NSXはホンダ規格内って感じ
新NSXはホンダ規格内って感じ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:42:45.56 ID:eQIBRO570
流石に1億の車と比べるのは酷
市販の奴と比べてあげよう
市販の奴と比べてあげよう
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 02:10:57.83 ID:Un6nyUeyO
フラッグシップ同士なんだから比べられるのは仕方ないよ
さすがにインプSTIとP1を比べろとは言わないけど
NSXはそれなりの値段するんだから。
さすがにインプSTIとP1を比べろとは言わないけど
NSXはそれなりの値段するんだから。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:21:41.29 ID:F8iP+X7d0
NSXはライトウェイスーパーカーだからな
ロータス・エヴォーラやアルファロメオ８Cと比較でしょ
ロータス・エヴォーラやアルファロメオ８Cと比較でしょ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:53:01.87 ID:2PpX0dV00
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:58:59.12 ID:/6zpMupX0
>>518
なんでわざわざURL貼るのかわからんかったが踏んで納得した
>>521
公式にコメントされてるわけはないがどうやらモチーフはアニメのサイバーフォーミュラと思われる
全体のシルエットがそっくり
なんでわざわざURL貼るのかわからんかったが踏んで納得した
>>521
公式にコメントされてるわけはないがどうやらモチーフはアニメのサイバーフォーミュラと思われる
全体のシルエットがそっくり
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:59:57.29 ID:/6zpMupX0
>>523
> モーターショーのスーパーカーの対決はラ・フェラーリとマクラーレンP1の一騎打ちだったね。
ポルシェがとっくに出来上がってるはずの918を持って来なかったのはしたたかというか空気読めないというか
> モーターショーのスーパーカーの対決はラ・フェラーリとマクラーレンP1の一騎打ちだったね。
ポルシェがとっくに出来上がってるはずの918を持って来なかったのはしたたかというか空気読めないというか
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 08:06:08.37 ID:QOFN2/2t0
>>526
1000万強と億強の車を比較するのはあり得ないだろ。どちらの購入者も眼中にないと思う。
1000万強と億強の車を比較するのはあり得ないだろ。どちらの購入者も眼中にないと思う。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 08:10:31.28 ID:kQsUizaS0
>>527
4駆HVターボのライトウェイトなんて聞いたことないぞ
4駆HVターボのライトウェイトなんて聞いたことないぞ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 08:37:22.01 ID:v3JlMv9dO
はたして本当にV10作ったのか眉唾ものだなW
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 08:54:30.99 ID:yxrdqhfh0
ホンダが2015年からF1復帰（エンジンサプライヤー）なので、V6ターボで良いじゃん。
その方がイメージ重ねやすいし。マクラーレンホンダが復活する噂ですね。マクラーレンMP4-12c
のカーボンフレームに、ホンダV6 3.0L ターボ縦置きして軽量スポーツカーを作って欲しい。。。
その方がイメージ重ねやすいし。マクラーレンホンダが復活する噂ですね。マクラーレンMP4-12c
のカーボンフレームに、ホンダV6 3.0L ターボ縦置きして軽量スポーツカーを作って欲しい。。。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 09:46:29.58 ID:/6zpMupX0
それじゃ現行車の廉価版じゃん…
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 09:47:23.45 ID:ZNRDwpWeO
ある程度のパワーを持ったエンジンを車体に載せ剛性を伴わせると
ある程度の重量には成ってしまう。
フルカーボンにして耐久性持たせると価格上昇し市場性は狭く成る
各メーカーバランスを取りながら魅力的な車を出してくれれば2千万内だと買うけどな
ある程度の重量には成ってしまう。
フルカーボンにして耐久性持たせると価格上昇し市場性は狭く成る
各メーカーバランスを取りながら魅力的な車を出してくれれば2千万内だと買うけどな
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 10:43:03.17 ID:WqJjb3i+0
>>534
MP4-12Cの下位グレードとしてかよ！
MP4-12Cの下位グレードとしてかよ！
LFAは横・後ろから見たらデカイしデザインも特徴的だしで気づかれるでしょ
前から見てても割と普通でしょうか。
でも実際見てたら幅あるし存在感ありそうだから気づくかも。
前から見てても割と普通でしょうか。
でも実際見てたら幅あるし存在感ありそうだから気づくかも。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 11:05:34.47 ID:ZNRDwpWeO
この期に及んでレクサスLFA坊が必死のステマ活動 ｗ
生産終了車をアピールされてもな
生産終了車をアピールされてもな
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 11:15:31.32 ID:Ss94Y4zXP
ここは次期NSXのステマスレです。
トヨタのステマはやめてください！！
トヨタのステマはやめてください！！
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 11:20:07.15 ID:Un6nyUeyO
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 13:18:44.26 ID:WqJjb3i+0
スポーツカーなんて比べられてなんぼだろ。
オリンピックでもたま～に参加する事に意義がてな意見があるがありゃ詭弁。
金色のメダルをもつものこそが正義。二番じゃ駄目なんですか？勿論駄目だ。
オリンピックでもたま～に参加する事に意義がてな意見があるがありゃ詭弁。
金色のメダルをもつものこそが正義。二番じゃ駄目なんですか？勿論駄目だ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 14:03:13.34 ID:8rJl2zR10
ニュル最速って言うからには、ニュル6分台なんだな。
安っぽいモンスター顔のスポーツカーやめてねマジで。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 16:19:39.55 ID:UMufT4I00
ヘッドライトの位置は、低いと元気さと幼さ、高いと父性と強さ
ホンダのクソデザイナーにはドラえもんの目の位置理論を思い出して、一考して欲しい。
トヨタはよ～く理解してる。
ホンダのクソデザイナーにはドラえもんの目の位置理論を思い出して、一考して欲しい。
トヨタはよ～く理解してる。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 19:12:17.32 ID:A0LJ0QI20
>>541
レーシングカーじゃあるまいし、ニュルのタイムなんて、所詮馬鹿な金持ち騙すためだけの数字だからどうでもいいよ
どんな車に乗っても下手くそは下手くそなんだよ、馬鹿は運転が上手くなれると勘違いするが
だいたい‘速い＝偉い’なんて20世紀のジジイ連中の価値観だわ
ま、メインの客はその程度のジジイ連中なんだろうが
商品として成功するためには、新しい価値観を提案するという選択肢もあるだろうに
テスラなんて動力性能は大したことないが、所有して走らせる事自体にワクワクする何かを持っているとおもうんだが
ま、クラッチどころかミッションさえ付いてないから、頭の固まった前世紀のジジイ達にはその良さが解らんだろうがな
レーシングカーじゃあるまいし、ニュルのタイムなんて、所詮馬鹿な金持ち騙すためだけの数字だからどうでもいいよ
どんな車に乗っても下手くそは下手くそなんだよ、馬鹿は運転が上手くなれると勘違いするが
だいたい‘速い＝偉い’なんて20世紀のジジイ連中の価値観だわ
ま、メインの客はその程度のジジイ連中なんだろうが
商品として成功するためには、新しい価値観を提案するという選択肢もあるだろうに
テスラなんて動力性能は大したことないが、所有して走らせる事自体にワクワクする何かを持っているとおもうんだが
ま、クラッチどころかミッションさえ付いてないから、頭の固まった前世紀のジジイ達にはその良さが解らんだろうがな
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 19:50:32.83 ID:Z7LCZXsPO
今度は２ペダルのタイプRになりますか？
SOHCの６千リミットのタイプRになりますか？
SOHCの６千リミットのタイプRになりますか？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 20:08:56.92 ID:IpFBa5ZV0
>>545
意味が分からん。。。
意味が分からん。。。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 20:41:50.17 ID:UCe1OBbd0
>>546
テスラ潰れそうですやん
テスラ潰れそうですやん
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 20:52:48.23 ID:VCf8/eh30
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:00:23.35 ID:Z7LCZXsPO
>>550
でも旧型みたいにDOHCのVTECでも糞重いエンジンは嫌だろう？
でも旧型みたいにDOHCのVTECでも糞重いエンジンは嫌だろう？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:16:43.66 ID:zC5/ULhT0
ホンダのエンジンが重いのはここでは禁句だよ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:19:43.98 ID:Z7LCZXsPO
横置きのバックで走るFF自称MRが優れたレイアウトだといつまでも勘違いしてるアホウ達は本当に頭の中がお花畑だなぁWWW
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:29:35.93 ID:hPiPRD/n0
NSX-Rって乗ってみないとホントに価値わからん車だった
当時独身だったし、高えなあとか思いながら試し買いしてみたんだよねえ
でも乗ったが最後、GTRみたいなマッスルカーには乗れなくなっちゃった
使い生きれるかどうかぎりぎり感ってゆーか、それが「スポーツ」だぜ
次期NSXにもそういう何かを期待する
当時独身だったし、高えなあとか思いながら試し買いしてみたんだよねえ
でも乗ったが最後、GTRみたいなマッスルカーには乗れなくなっちゃった
使い生きれるかどうかぎりぎり感ってゆーか、それが「スポーツ」だぜ
次期NSXにもそういう何かを期待する
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:36:53.66 ID:ZwiI+Pfr0
横置きだのFFだの騒ぐ人って知識無いよね
信仰心みたいなものしかなくて、理由も説明出来ない
知識が無いから信仰で批判してくる
信仰心みたいなものしかなくて、理由も説明出来ない
知識が無いから信仰で批判してくる
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:42:53.67 ID:Z7LCZXsPO
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:46:37.24 ID:ZwiI+Pfr0
>>556
え！？それがFFだの横置きが関係ありますか！？
え！？それがFFだの横置きが関係ありますか！？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:46:48.71 ID:VCf8/eh30
>>551
重い上にウェトサンプでFF自称MRが、あれだけコーナー速いのはなぜだろう。
重い上にウェトサンプでFF自称MRが、あれだけコーナー速いのはなぜだろう。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:49:18.06 ID:UCe1OBbd0
>>556
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:49:37.19 ID:AgSoDiuU0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:50:20.92 ID:zC5/ULhT0
シルビア(Ｓ15) SR20DET 250ps 166kg 1.51
NSX C30A 280ps 205kg 1.37
S2000 F20C 250ps 148kg 1.69
ランエボⅧＭＲ 4G63 280ps 164kg 1.71
インプレッサ EJ207 280ps 150kg 1.87
RX-7(FD3S) B13 280ps 159kg 1.76
RX-8(MT) B13 250ps 124kg 2.02
RX-8(AT) B13 210ps 116kg 1.81
ホンダ糞重いな
NSX C30A 280ps 205kg 1.37
S2000 F20C 250ps 148kg 1.69
ランエボⅧＭＲ 4G63 280ps 164kg 1.71
インプレッサ EJ207 280ps 150kg 1.87
RX-7(FD3S) B13 280ps 159kg 1.76
RX-8(MT) B13 250ps 124kg 2.02
RX-8(AT) B13 210ps 116kg 1.81
ホンダ糞重いな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:53:44.11 ID:Z7LCZXsPO
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:55:44.90 ID:ZwiI+Pfr0
>>562
教えて教えてー
教えて教えてー
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:58:09.24 ID:Z7LCZXsPO
トー
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:02:36.81 ID:ZwiI+Pfr0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:07:05.36 ID:VCf8/eh30
>>556
リア減りが早いのは20年前の純正の話。進化した今のタイヤならそんな減らない。
おまけにトーイン変更されて更に減らなくなった。
それでもトラクション性能の高いMRだから減りは早め。フロントは全然減らない。
>>561
さすがロータリは軽いな。
リア減りが早いのは20年前の純正の話。進化した今のタイヤならそんな減らない。
おまけにトーイン変更されて更に減らなくなった。
それでもトラクション性能の高いMRだから減りは早め。フロントは全然減らない。
>>561
さすがロータリは軽いな。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:17:48.17 ID:ZwiI+Pfr0
結局俺の予想通り知識無し無能のカルト宗教団体信者かよ
もっと勉強しなよ、楽しいぜ
俺は最近FFは馬力さえ高すぎなければ良い物だと理解出来たしな
もっと勉強しなよ、楽しいぜ
俺は最近FFは馬力さえ高すぎなければ良い物だと理解出来たしな
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:19:11.39 ID:Z7LCZXsPO
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:21:21.16 ID:Z7LCZXsPO
FFはいいよ
悪いのはRR（自称MR）だ
悪いのはRR（自称MR）だ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:28:22.64 ID:ZwiI+Pfr0
>>569
お前主張変わりすぎだろ.....
お前主張変わりすぎだろ.....
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:31:26.24 ID:Z7LCZXsPO
おれはFFをバックで走らせるのが悪いって言ってて、前に走らせるのは悪い何て一言も言ってねーぜ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:32:55.25 ID:zC5/ULhT0
>>571
確かにwwww
確かにwwww
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:34:20.28 ID:ZwiI+Pfr0
で、なんで悪いんだ？
タイヤが減るからとか書いて笑わせるなよ
タイヤが減るからとか書いて笑わせるなよ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:39:47.13 ID:Z7LCZXsPO
リアだけタイヤサイズ変えて、アライメントいじって悪いに決まってるだろう
はっきり言って運動性が悪い！
はっきり言って運動性が悪い！
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:41:31.60 ID:5LV4x/Hf0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:43:33.22 ID:5LV4x/Hf0
ぱっと見ではNSXだけ10年ぐらい古くて
他は10年たってようやく追いついた感があるが
他は10年たってようやく追いついた感があるが
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:45:41.20 ID:zC5/ULhT0
ご自分でどうぞ
ちなみに補給機付きの重さですね
ちなみに補給機付きの重さですね
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:47:45.27 ID:5LV4x/Hf0
まあ作られてから23年たってもID:Z7LCZXsPOみたく本気で性能にからんでくる自体が
他の車ではあり得ないほど伝説的な車なんだと感じる
他の車ではあり得ないほど伝説的な車なんだと感じる
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:48:36.11 ID:ZwiI+Pfr0
悪いようには見えんけどねぇ
速くてMRの割に安定してて、RRだったらこんなに安定してないでしょ
あと、タイヤのグリップに太さは関係ありません、変わるのは減りの早さだけだよ、これ勘違いしてる人多過ぎ
お前はFFがバックで走ってるから悪いと書いてるようにしか見えない
いい加減スレチだな、大体お前はホンダが嫌いなだけだろ、最初の書き込みから分かるが
速くてMRの割に安定してて、RRだったらこんなに安定してないでしょ
あと、タイヤのグリップに太さは関係ありません、変わるのは減りの早さだけだよ、これ勘違いしてる人多過ぎ
お前はFFがバックで走ってるから悪いと書いてるようにしか見えない
いい加減スレチだな、大体お前はホンダが嫌いなだけだろ、最初の書き込みから分かるが
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:49:05.02 ID:Z7LCZXsPO
NSXのリアに糞重たい200キロは笑える
３.５の確かZ33の方が遥かに軽いはず
３.５の確かZ33の方が遥かに軽いはず
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:53:29.30 ID:5LV4x/Hf0
まあ公平に比べるなら
R32GT-R
スープラ
GTO
Z（Z32）
あたりだろうね
R32GT-R
スープラ
GTO
Z（Z32）
あたりだろうね
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:53:35.56 ID:Z7LCZXsPO
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:53:53.77 ID:UCe1OBbd0
>>571
酷www
酷www
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:56:04.61 ID:n7tVdwJg0
なんか香ばしいのが沸いてるなww
ここは次期型スレだぞ。
せめてこっちでやってくれないか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347324667/l50
ここは次期型スレだぞ。
せめてこっちでやってくれないか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347324667/l50
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:58:17.82 ID:VCf8/eh30
>>568
そのとおり。縦置きMRはそんなに減らない。
そこはトラクションの差だ。横置きの方がトラクション稼げる。
なんせ3Lの280馬力程度で世界に挑んだ初代だ。
トラクションは少しでも稼ぎたい。
その代償なんだよ。減りが早いのは。つっても気になるほど早くないよ。
そのとおり。縦置きMRはそんなに減らない。
そこはトラクションの差だ。横置きの方がトラクション稼げる。
なんせ3Lの280馬力程度で世界に挑んだ初代だ。
トラクションは少しでも稼ぎたい。
その代償なんだよ。減りが早いのは。つっても気になるほど早くないよ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:00:38.53 ID:ZwiI+Pfr0
>>582
滑んねぇんだって
その古臭い固定概念捨てろ
レーシングカーのタイヤが太いのはより柔らかいゴムを使う為であって太いとグリップが上がるんではないんだよ
NSXのフロントが細いのは減りにくいんだから当たり前なんだよ、無駄に重くなるし
滑んねぇんだって
その古臭い固定概念捨てろ
レーシングカーのタイヤが太いのはより柔らかいゴムを使う為であって太いとグリップが上がるんではないんだよ
NSXのフロントが細いのは減りにくいんだから当たり前なんだよ、無駄に重くなるし
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:02:03.81 ID:Z7LCZXsPO
>>578
伝説のスポーツカーWWWなのになんでウェットサンプなんですか？おまけに横置きで運転席側だけ重くなり糞重いブイテックのヘッドのせーで高重心なんですがWWWW
おまけにS2000も直４ごときで重すぎる
ターボより重いブイテックNAって素敵！
是非次期もHVでちぐはぐな設計で失笑させて下さい
伝説のスポーツカーWWWなのになんでウェットサンプなんですか？おまけに横置きで運転席側だけ重くなり糞重いブイテックのヘッドのせーで高重心なんですがWWWW
おまけにS2000も直４ごときで重すぎる
ターボより重いブイテックNAって素敵！
是非次期もHVでちぐはぐな設計で失笑させて下さい
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:09:32.09 ID:ZwiI+Pfr0
やっぱり知識無しの無能じゃねーか
ゴミばっかだな本当に
ゴミばっかだな本当に
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:10:07.91 ID:Z7LCZXsPO
>>586
お前なんで車検証にわざわざ重量配分書いてるかしってるか？
電子制御だなんだって結局遠心力には勝てないんだよ
重いとっからタイヤ負けるからな
だからS2000で50対50にしたんだろ
滑るまで攻めないお前には関係ない話だがよ
お前なんで車検証にわざわざ重量配分書いてるかしってるか？
電子制御だなんだって結局遠心力には勝てないんだよ
重いとっからタイヤ負けるからな
だからS2000で50対50にしたんだろ
滑るまで攻めないお前には関係ない話だがよ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:12:43.00 ID:5LV4x/Hf0
>>561
シルビア(Ｓ15) 1999年
NSX 1990年
S2000 1999年
ランエボⅧＭＲ 2004年
インプレッサ 1998年
RX-7(FD3S) 1999年
RX-8(MT) 2003年
RX-8(AT) 2003年
逆にNSXの先進性が浮き彫りになった
なぜこの車を比較に持ってきたのだろう
不思議だ
シルビア(Ｓ15) 1999年
NSX 1990年
S2000 1999年
ランエボⅧＭＲ 2004年
インプレッサ 1998年
RX-7(FD3S) 1999年
RX-8(MT) 2003年
RX-8(AT) 2003年
逆にNSXの先進性が浮き彫りになった
なぜこの車を比較に持ってきたのだろう
不思議だ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:20:12.31 ID:VCf8/eh30
>>587
いや考え方が逆なんだよ。
WETサンプな上に、エンジンも右側も重いに伝説のマシンになれたという。
君は車に詳しいようだから聞きたい。なぜなれたんだ？
ドライサンプじゃないとかエンジンや右が重くたって、
NSXの走りを否定する人は少ない。なぜだ？なぜハンドリングマシンと言われたんだ？
つかもうそろそろいいだろFD乗りクン。君の超軽量FDに比べたらNSXなんて重い塊だ。
いや考え方が逆なんだよ。
WETサンプな上に、エンジンも右側も重いに伝説のマシンになれたという。
君は車に詳しいようだから聞きたい。なぜなれたんだ？
ドライサンプじゃないとかエンジンや右が重くたって、
NSXの走りを否定する人は少ない。なぜだ？なぜハンドリングマシンと言われたんだ？
つかもうそろそろいいだろFD乗りクン。君の超軽量FDに比べたらNSXなんて重い塊だ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:20:55.64 ID:zC5/ULhT0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:23:42.42 ID:5LV4x/Hf0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:24:52.73 ID:Z7LCZXsPO
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:34:38.51 ID:ZwiI+Pfr0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:35:44.06 ID:VCf8/eh30
>>594
いや流用したエンジンは使わず作り直したんだよ。発売前に。
なんでも、直線がライバルより遅かったかららしいよ。
なんだよ俺の質問に答えず質問？
今のGTRはコーナーも速いが設計期間がNSXと違い過ぎる。
NSXが遅いんじゃなくてGTRが進化して速いんだよ。
いや流用したエンジンは使わず作り直したんだよ。発売前に。
なんでも、直線がライバルより遅かったかららしいよ。
なんだよ俺の質問に答えず質問？
今のGTRはコーナーも速いが設計期間がNSXと違い過ぎる。
NSXが遅いんじゃなくてGTRが進化して速いんだよ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:39:07.82 ID:n7tVdwJg0
おいケータイ。
ここは次期スレだぞ。
うぜーから消えろ。
ここは次期スレだぞ。
うぜーから消えろ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:39:17.39 ID:Z7LCZXsPO
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:40:04.19 ID:5LV4x/Hf0
馬力制限がある場合横置きは悪くない
縦置きから90度曲げることによるロスは相当な物で横置きと比べるとタイヤでの出力に10%程度の差がつく
同じ280馬力の加速競争でNSXが秀でていたのはトラクションもさることながらそれが大きい
本田宗一郎は第1期F1時代もそれで横置きにこだわった
縦置きから90度曲げることによるロスは相当な物で横置きと比べるとタイヤでの出力に10%程度の差がつく
同じ280馬力の加速競争でNSXが秀でていたのはトラクションもさることながらそれが大きい
本田宗一郎は第1期F1時代もそれで横置きにこだわった
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:44:42.99 ID:Z7LCZXsPO
>>596
前の質問。ハンドリングマシン？エッ？
オレ散々乗りまくったが…ハンドリングマシンではないだろ
とりあえず今のGT-Rはホイールの真ん中より重心位置が低い（らしい）
新型もそれくらいしないと勝負にならんぞ
なんで低いかはわかるよね？
前の質問。ハンドリングマシン？エッ？
オレ散々乗りまくったが…ハンドリングマシンではないだろ
とりあえず今のGT-Rはホイールの真ん中より重心位置が低い（らしい）
新型もそれくらいしないと勝負にならんぞ
なんで低いかはわかるよね？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:48:34.76 ID:Z7LCZXsPO
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:58:29.29 ID:Z7LCZXsPO
NSブッシュヨレヨレ信者に一ついい話を教えてやるよ
おまらアルミアルミってありがたがってるがアルミは確かに軽い鉄の半分。でも強度も半分しかない。
鉄は現在進化してるから軽い車なら鉄で作った方が軽く出来るよ。同じ強度なら３倍の大きさにしないといけないからね
だからこそアルミのメリットもあるんだが…わかるかな？？？
おまらアルミアルミってありがたがってるがアルミは確かに軽い鉄の半分。でも強度も半分しかない。
鉄は現在進化してるから軽い車なら鉄で作った方が軽く出来るよ。同じ強度なら３倍の大きさにしないといけないからね
だからこそアルミのメリットもあるんだが…わかるかな？？？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:01:40.25 ID:VCf8/eh30
>>600
そりゃ1ｔちょいのFDに乗ってれば、1350kgのNSXはハンドリングマシンに思えないよ。
そうじゃなくて、NSXと言えばハンドリングと定評がなぜついたのか、だよ。
マクラーレンF1のハンドリングは、NSX以外に参考にならなかった。
君はゴードンマーレイ以上にハンドリングに厳しいということだ。
なるほどGTRのコーナリングはアテーサの進化だけと思ってたが、低さか。
次期NSXもインホイルにはせず、モーターをボディ中心付近に置き、
マスの集中をはかってる。君の好きなマスの集中だよ。
GTRとのコーナリング対決が早く見たい。SHAWDのNSXがやや優勢かな。
そりゃ1ｔちょいのFDに乗ってれば、1350kgのNSXはハンドリングマシンに思えないよ。
そうじゃなくて、NSXと言えばハンドリングと定評がなぜついたのか、だよ。
マクラーレンF1のハンドリングは、NSX以外に参考にならなかった。
君はゴードンマーレイ以上にハンドリングに厳しいということだ。
なるほどGTRのコーナリングはアテーサの進化だけと思ってたが、低さか。
次期NSXもインホイルにはせず、モーターをボディ中心付近に置き、
マスの集中をはかってる。君の好きなマスの集中だよ。
GTRとのコーナリング対決が早く見たい。SHAWDのNSXがやや優勢かな。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:02:04.75 ID:bsw21oR80
最強伝説が羨ましいのはわかったけど
何乗ってるの？
まさかRX7とか大衆のスポーツカー言わないでくださいね
何乗ってるの？
まさかRX7とか大衆のスポーツカー言わないでくださいね
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:05:04.29 ID:ByCvh8at0
古い車の話は相応しいスレで。
ここはこれから出る車のスレだから。
ポンコツについて語るスレじゃないよ。
ここはこれから出る車のスレだから。
ポンコツについて語るスレじゃないよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:06:37.38 ID:L9hJ4Uqe0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:13:01.57 ID:clue79qv0
フィットスレもここもなぜかマツダ信者に荒らされてるな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:15:12.55 ID:zC0Ad7ow0
新型が発売されても粘着されそうだ
先代は2万台近くも生産するから値崩れしてDQNが沸く
LFA並に生産台数を絞って欲しい
先代は2万台近くも生産するから値崩れしてDQNが沸く
LFA並に生産台数を絞って欲しい
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:20:24.30 ID:/0mzZ/JzO
別にFDだけ所有してるわけではないが…
大衆車で悪かったな
一応あれは完全な専用設計だが
オレは古い車の話じゃなくて古いレイアウトに夢みてんなよって言ってるだけだが…
それともブッシュヨレヨレでついに頭が狂っちまったか？
大衆車で悪かったな
一応あれは完全な専用設計だが
オレは古い車の話じゃなくて古いレイアウトに夢みてんなよって言ってるだけだが…
それともブッシュヨレヨレでついに頭が狂っちまったか？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:20:43.69 ID:t966nsz30
>>602
確かに鉄ボディも進化してるが、アルミより鉄の方が軽くできるなら、
いまだにV8フェラやガヤルドその他がアルミボディを使うわけがない。
アルミボディについてホンダの見解
「アルミ合金は鉄に比べ比重は1/3ですが、ヤング率(弾性系数)も1/3、剛性も1/3。
しかし等価面剛性板厚は、鉄1.0mmに対しアルミ合金は1.4mm。
つまり、アルミ合金は鉄の1.4倍の板厚で同等の面剛性を得ることができ、
その厚さで鉄より遥かに軽いのです。」
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/ns90-027.html
今の進化したアルミ技術を用いれば、先代よりもさらに軽く高剛性につくれるという。
ならば次期NSXも総アルミボディを採用してほしいが。コストが。
確かに鉄ボディも進化してるが、アルミより鉄の方が軽くできるなら、
いまだにV8フェラやガヤルドその他がアルミボディを使うわけがない。
アルミボディについてホンダの見解
「アルミ合金は鉄に比べ比重は1/3ですが、ヤング率(弾性系数)も1/3、剛性も1/3。
しかし等価面剛性板厚は、鉄1.0mmに対しアルミ合金は1.4mm。
つまり、アルミ合金は鉄の1.4倍の板厚で同等の面剛性を得ることができ、
その厚さで鉄より遥かに軽いのです。」
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/ns90-027.html
今の進化したアルミ技術を用いれば、先代よりもさらに軽く高剛性につくれるという。
ならば次期NSXも総アルミボディを採用してほしいが。コストが。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:27:29.61 ID:/0mzZ/JzO
>>610
そこまで知ってるなら旧NSXのアルミの使い方が間違ってると思うだろ
オレなら厚みを２ﾐﾘか３ﾐﾘにして剛性を鉄の９倍にするね
つまり軽い車が作りたいなら引っ張った鉄でガチガチの剛性ならアルミを使う。オレならそうする
今のホンダは知らんがホンダ信者は用途を履き違えてる
だから旧型だってたいして軽くできなかっただろう
そこまで知ってるなら旧NSXのアルミの使い方が間違ってると思うだろ
オレなら厚みを２ﾐﾘか３ﾐﾘにして剛性を鉄の９倍にするね
つまり軽い車が作りたいなら引っ張った鉄でガチガチの剛性ならアルミを使う。オレならそうする
今のホンダは知らんがホンダ信者は用途を履き違えてる
だから旧型だってたいして軽くできなかっただろう
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:33:05.92 ID:5sCtQgxe0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:35:42.80 ID:o7yUYaR60
確かにアルミなら軽くて剛性も出るなんて古いでしょ。
最近は適材適所。鉄が有利なところは鉄、アルミが有利なところはアルミ、
カーボンが有利なところはカーボンと使い分けるのが主流。
昔は鉄とアルミの結合は難しかったけど、最近は出来るようになってきてるし。
最近は適材適所。鉄が有利なところは鉄、アルミが有利なところはアルミ、
カーボンが有利なところはカーボンと使い分けるのが主流。
昔は鉄とアルミの結合は難しかったけど、最近は出来るようになってきてるし。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:35:55.33 ID:WL1Zhj/V0
最強伝説ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:45:01.60 ID:t966nsz30
>>609
やはりあのFD君か。今までどこ行ってたの？初代スレにも挑んだ勇気は認めるよ。
古いレイアウトってミドシップレイアウトのこと？
なぜ2～3ミリにして鉄の9倍にするの？オーバースペックじゃない？
1.4ミリでニュル対応の面剛性が確保できるんだし、重くなるよ？
ホンダは140kg軽量化したと言うんだから軽い部類なんじゃない？
そりゃ軽～くしたFDに比べたら、1350kgのNSXは大して軽くないと言えるだろう。
やはりあのFD君か。今までどこ行ってたの？初代スレにも挑んだ勇気は認めるよ。
古いレイアウトってミドシップレイアウトのこと？
なぜ2～3ミリにして鉄の9倍にするの？オーバースペックじゃない？
1.4ミリでニュル対応の面剛性が確保できるんだし、重くなるよ？
ホンダは140kg軽量化したと言うんだから軽い部類なんじゃない？
そりゃ軽～くしたFDに比べたら、1350kgのNSXは大して軽くないと言えるだろう。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:56:29.01 ID:KVvWi6rc0
>>604
大衆カープリウスの中古より安いけどな
おまえの最強伝説とやらには勝てんけどw
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n121985582
大衆カープリウスの中古より安いけどな
おまえの最強伝説とやらには勝てんけどw
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n121985582
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:11:05.20 ID:/0mzZ/JzO
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:11:46.78 ID:o7yUYaR60
次期型はどうせ軽くなんてなんないでしょ。バッテリーもモーターも重いし。
ターボならタービンやインタークーラーだってあるし。
どう考えてもGT-Rとどっこいどっこいがいいとこ。
あとは、GT-Rの進化に付いて行けるか。
後だしじゃんけんで出た瞬間は勝ってたけど、二ヶ月後には逆転されましたのような気もしないでもない。
ターボならタービンやインタークーラーだってあるし。
どう考えてもGT-Rとどっこいどっこいがいいとこ。
あとは、GT-Rの進化に付いて行けるか。
後だしじゃんけんで出た瞬間は勝ってたけど、二ヶ月後には逆転されましたのような気もしないでもない。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:21:57.39 ID:pZgWwGwT0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:34:24.00 ID:5em075qd0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:38:56.94 ID:sbbkL45M0
>>616
２０年前くらいのでも、３００万～５００万もするんだね。
２０年前くらいのでも、３００万～５００万もするんだね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:02:13.74 ID:ZiBsp7OMO
中古でもたけえよな、NSX。買えない俺は昔のコルベットで我慢してる
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 06:58:49.04 ID:DK5Fz4ZT0
HVとの兼ね合いでGT-Rみたいに容易に改良進化とはいかないだろうな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 08:16:13.79 ID:v2XvAVeK0
>>608
1500万とかで売りだそうって車を500台ぽっちにしぼったら大赤字どころの騒ぎじゃないな
1500万とかで売りだそうって車を500台ぽっちにしぼったら大赤字どころの騒ぎじゃないな
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 09:36:08.97 ID:SX+OT6PC0
NSXは限定とかそういうクルマじゃないからな、普通に売るのが妥当。
納期はどれくらい掛かるんだろうか？
納期はどれくらい掛かるんだろうか？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 09:41:50.60 ID:v2XvAVeK0
アメリカ製でアメリカで最初に出すから
日本で納車が始まるのは相当先になるだろうね
あちらはプレミアを払ってでも先に納車するのが当たり前だし
日本で納車が始まるのは相当先になるだろうね
あちらはプレミアを払ってでも先に納車するのが当たり前だし
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 10:38:18.75 ID:/0mzZ/JzO
>>599
フェラーリ328の横置きを真似しただけという事実を知らないのか？開発者だって328をバラしたって言ってるし、デザインは瓜二つってかまんま名車328のパチモンじゃないか
そのくせV8ドライサンプという大事な部分はパクれない技術のなさ…同じ日本人として情けない
フェラーリ328の横置きを真似しただけという事実を知らないのか？開発者だって328をバラしたって言ってるし、デザインは瓜二つってかまんま名車328のパチモンじゃないか
そのくせV8ドライサンプという大事な部分はパクれない技術のなさ…同じ日本人として情けない
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 10:45:40.41 ID:SX+OT6PC0
>>626
半年待ちとかあり得るのかな？
半年待ちとかあり得るのかな？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 11:43:52.82 ID:JN6+SsDq0
>>627
1990年に国産でドライサンプだった車には何があるの？
1990年に国産でドライサンプだった車には何があるの？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 12:00:22.36 ID:nlbsx+QV0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 12:18:33.99 ID:/0mzZ/JzO
直４ならウェットでも重心はさほどきにならないがV6にすると重心が上がるからスーパースポーツカー気取るんならドライサンプにするべきだ
ポルシェはドライだぞ
GT-Rもケイマンもフェラーリも全部ドライです
重心位置ってのは大事なんだよ
わかってもらえないと思うが
NSXはしょせんZ32やGTOとかのライバルだったんじゃない
あとロータリーはドライにする必要ないくらい充分低いぜ
ポルシェはドライだぞ
GT-Rもケイマンもフェラーリも全部ドライです
重心位置ってのは大事なんだよ
わかってもらえないと思うが
NSXはしょせんZ32やGTOとかのライバルだったんじゃない
あとロータリーはドライにする必要ないくらい充分低いぜ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 12:38:07.74 ID:G/4c5SZn0
>>631
ロータリーは構造上ウェットサンプできないだろ
ロータリーは構造上ウェットサンプできないだろ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 13:05:27.01 ID:JgP9F5qS0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 13:35:59.83 ID:/0mzZ/JzO
そのとおりRX-01って例外があったからね
なんで市販のレネシスはウェットなんだよ
なんで市販のレネシスはウェットなんだよ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 13:43:46.39 ID:clue79qv0
なんでこのスレ、NSXを叩いてマツダの話ばっかなの・・・
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:24:04.10 ID:L9hJ4Uqe0
>>631
GT-Rは何年にドライサンプを採用したの？
GT-Rは何年にドライサンプを採用したの？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:25:43.89 ID:pcOqkdDp0
ここは新型NSXを待ちわびてる人が楽しく語るスレです。
すれ違いの話題はよそでして下さい。
すれ違いの話題はよそでして下さい。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:30:44.73 ID:/0mzZ/JzO
35からだよ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:34:28.50 ID:nlbsx+QV0
で、次期NSXは当然ドライサンプなんだろうな
散々走り重視と言ってるんだ
それでなくても、頭でっかちなエンジンなんだから
少しでも低重心化するために採用するよな
散々走り重視と言ってるんだ
それでなくても、頭でっかちなエンジンなんだから
少しでも低重心化するために採用するよな
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:37:17.91 ID:L9hJ4Uqe0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:39:39.44 ID:SX+OT6PC0
マジでよそでやれよ、ウゼーよ、オッサン共。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:50:36.21 ID:5em075qd0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:52:34.78 ID:/0mzZ/JzO
>>640
ドライサンプなんて昔からあるテクノロジーだから1990年とか関係ない
直６からV6に変えた時にウェットサンプからドライサンプに変わったんだよ
お前意味わかってるか？
そんなの言ったらトヨタの数年後に横置きMRを発売したとか言われるぞ
ブッシュヨレヨレで狂っちまったか？
ドライサンプなんて昔からあるテクノロジーだから1990年とか関係ない
直６からV6に変えた時にウェットサンプからドライサンプに変わったんだよ
お前意味わかってるか？
そんなの言ったらトヨタの数年後に横置きMRを発売したとか言われるぞ
ブッシュヨレヨレで狂っちまったか？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:00:10.14 ID:5em075qd0
日本人向けの薬はやっぱり効かないんだろうか…(笑)
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:17:40.55 ID:cOFHL0Xp0
ドライサンプを採用したホンダ車と言えばホンダ1300ってのがあってな…
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:30:19.58 ID:L9hJ4Uqe0
>>643
10年も20年も後の車と本気でいろいろと比較される車は国産では現時点でNSXだけということさ
10年も20年も後の車と本気でいろいろと比較される車は国産では現時点でNSXだけということさ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:31:22.97 ID:/0mzZ/JzO
黄色猿が作（パク）ったフェラーリ328
MR-SとボクスターみたいなもんだWWWWW
マイチェンしたらいとは三菱GTOをパクったWWWWW
MR-SとボクスターみたいなもんだWWWWW
マイチェンしたらいとは三菱GTOをパクったWWWWW
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:48:03.56 ID:u1NKow2lI
>>639
横置きエンジンでもドライサンプ下で重心下がるの？
横置きエンジンでもドライサンプ下で重心下がるの？
649 ：↑ 久々に：2013/03/23(土) 15:56:46.16 ID:+LItjvmMO
笑わして貰ったｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 16:05:08.74 ID:DK5Fz4ZT0
ドライサンプにする気なんてさらさらないんじゃね？
レジェンドのAWDとHV一式を移植して電子制御の塊にするんだから
そんな意味ないことしないでしょ
レジェンドのAWDとHV一式を移植して電子制御の塊にするんだから
そんな意味ないことしないでしょ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 16:06:57.92 ID:7TOGhnhc0
初期ロットで富士走ったら左ドアが開かなくなったFDは生き残っていてもプッシュどころかシャシーがクタクタで処置なしだよなあ。
35GTRですらニュル帰りの個体は別物になっちゃうし。年々朽ちていく鉄の塊と硬くなっていくアルミ製とでは経年生存率に差がでる。
アルミの使い方が違うどかって言っちゃうなんてご機嫌ですな。
メンテナンスや修理のことまで考えて設計したから20年経過してもNSXは現役なのだけどね。
設計者の計算違いはドライサンプでも馬力でも重心でもなくこんなに永持ちするとは思わなかったことだよ。
35GTRですらニュル帰りの個体は別物になっちゃうし。年々朽ちていく鉄の塊と硬くなっていくアルミ製とでは経年生存率に差がでる。
アルミの使い方が違うどかって言っちゃうなんてご機嫌ですな。
メンテナンスや修理のことまで考えて設計したから20年経過してもNSXは現役なのだけどね。
設計者の計算違いはドライサンプでも馬力でも重心でもなくこんなに永持ちするとは思わなかったことだよ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 16:28:39.45 ID:/0mzZ/JzO
>>651
プッシュってなんだ？
ゴムブッシュか？
アルミは金属疲労の限界が無いって知ってるか？鉄はあるぞ
あとアルミは高価な金属とかって勘違いしてるなよ
ボーキサイトつまり地球上で１番多い物質だ
だからピロボールが使えないんですね
ゴムブッシュヨレヨレでお前狂っちまったんじゃないか？
プッシュってなんだ？
ゴムブッシュか？
アルミは金属疲労の限界が無いって知ってるか？鉄はあるぞ
あとアルミは高価な金属とかって勘違いしてるなよ
ボーキサイトつまり地球上で１番多い物質だ
だからピロボールが使えないんですね
ゴムブッシュヨレヨレでお前狂っちまったんじゃないか？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 17:22:03.14 ID:/0mzZ/JzO
ホンダ糞一郎ブザケロヨ！
オメーのレーサー風赤バッチはどういう意味だ？
チタン製シフトノブでガキども喜ばせて終わりか？
●ピロボール採用しないで→ゴムブッシュ（プッシュ）
●ドライサンプの専用エンジンしないで→レジェンド流用FF逆転
●オリジナルにあふれた車を作らないで→フェラーリ328を丸パクリ。ついでに新型はアウディR8をパクった以外の何物でもないです
オメーのレーサー風赤バッチはどういう意味だ？
チタン製シフトノブでガキども喜ばせて終わりか？
●ピロボール採用しないで→ゴムブッシュ（プッシュ）
●ドライサンプの専用エンジンしないで→レジェンド流用FF逆転
●オリジナルにあふれた車を作らないで→フェラーリ328を丸パクリ。ついでに新型はアウディR8をパクった以外の何物でもないです
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 17:34:29.58 ID:clue79qv0
この携帯から書き込んでいるマツダ信者の人、連日荒らしすぎ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 17:35:15.10 ID:AjsVZAfO0
>>652
R35のエンジンはドライサンプじゃないですよ。スカベンジャーポンプは有りますが、
あくまで回収するだけで、オイル供給は普通のウェットサンプと同じです。
それと、地殻中のアルミの存在量は確かに多いですが、現在の技術では限られた鉱石からでないとアルミを精製できません。
精製技術がボトルネックになって価格が高くなっています。もし精製技術が向上すると、実は日本は有数の産出国になります。
R35のエンジンはドライサンプじゃないですよ。スカベンジャーポンプは有りますが、
あくまで回収するだけで、オイル供給は普通のウェットサンプと同じです。
それと、地殻中のアルミの存在量は確かに多いですが、現在の技術では限られた鉱石からでないとアルミを精製できません。
精製技術がボトルネックになって価格が高くなっています。もし精製技術が向上すると、実は日本は有数の産出国になります。
マツダなんてスポーツカー以外はどうだっていい
デザインが数段優れていることは認めるがな
デザインが数段優れていることは認めるがな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 18:16:32.14 ID:1egvu0at0
マツダのデザインが良いなんて最近だろ
パクった産物だけど
パクった産物だけど
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 18:28:18.11 ID:7Ve8c0Qv0
ＣＸ－５はいいな。有機的ラインをやりすぎず仕立てて活き活きしてる
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 18:34:12.27 ID:IsT4NKNb0
ん？NSXコンセプトのグリルがマツダ風だからマツダの皆さんが湧いたのか？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 18:53:32.13 ID:t966nsz30
>>653
相変わらず暴れてるな。また戻ってくるとはな。
赤バッヂはレーシーと楽しさを合わせたマシンに付けられるのさっ。
FDがピロだからってよ…じゃ90年代のスーパースポーツはみなピロ？
横置きだと前バンクの排気管の取り回しの為に搭載位置が上がるからWET。
流用エンジンはやめて発売前に別物に作り直してる。
キャノピーでもロングテールでもないF328とどこが似てるんだよ。
相変わらず暴れてるな。また戻ってくるとはな。
赤バッヂはレーシーと楽しさを合わせたマシンに付けられるのさっ。
FDがピロだからってよ…じゃ90年代のスーパースポーツはみなピロ？
横置きだと前バンクの排気管の取り回しの為に搭載位置が上がるからWET。
流用エンジンはやめて発売前に別物に作り直してる。
キャノピーでもロングテールでもないF328とどこが似てるんだよ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:10:12.31 ID:Dp0jHnj80
なんでHONDA関連のスレは関係ない連中がこんなにも湧くの？
ここ以外でも湧きまくってウンザリです
ここ以外でも湧きまくってウンザリです
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:33:38.03 ID:kdKJGVyn0
6角形グリルぱくんなマツダ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:52:03.68 ID:nlbsx+QV0
横置きV8のフェラーリ308は
ウェットサンプ(US)とドライサンプ(EU)の
両方がある
やる気の問題なんだぜ
ウェットサンプ(US)とドライサンプ(EU)の
両方がある
やる気の問題なんだぜ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:01:23.88 ID:F8GuHkTd0
NSXが328に似てるとかいう人って単にケチつけたいだけのアンチでしょ
時期的に考えれば328をパクることなんて無理だってわかるのに
時期的に考えれば328をパクることなんて無理だってわかるのに
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:12:29.00 ID:/0mzZ/JzO
勘違いしてる奴がいるがオレはマツダってメーカーに特別こだわりないからな
ホンダもフイット、インテグラ、NSXは一時乗ってた
ホンダもフイット、インテグラ、NSXは一時乗ってた
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:22:33.72 ID:/0mzZ/JzO
>>664
この世にボクスターが無かったらMR-Sは無い
この世にFRポルシェが無かったらFCは無い
この世にフェラーリ328が無かったら間違なく旧NSXは無い
この世にアウディR8が無かったら新型NSXも無い
この世にFD3Sが無かったらリトラコルベットは無いWWW
この世にボクスターが無かったらMR-Sは無い
この世にFRポルシェが無かったらFCは無い
この世にフェラーリ328が無かったら間違なく旧NSXは無い
この世にアウディR8が無かったら新型NSXも無い
この世にFD3Sが無かったらリトラコルベットは無いWWW
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:26:03.77 ID:7Ve8c0Qv0
日本車ばっか言われるけど、ジャンルが違えばＳＵＶなんて、アメリカ風じゃなく、日本車の影響としか言えんドイツ車が後発てんこ盛り
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:30:22.37 ID:yVQlWwqJP
残念ながらホンダ発ではないけどな。
初代トゥディそっくりな車をルノーが出してたのもすっかり昔話。
初代トゥディそっくりな車をルノーが出してたのもすっかり昔話。
SUVに関しては確かにそのとおりですが、とっくに抜かれましたよ・・・。
カイエンみたいなブランドSUVやVWとかの大型SUVを出せないでしょう。
カイエンみたいなブランドSUVやVWとかの大型SUVを出せないでしょう。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:32:19.61 ID:t966nsz30
>>665
マツダに拘りないのとポルシェ好きとNA1乗ってたのは過去に聞いたよ。
インテも初代のRなら君の軽量FDと同じ路線なのに。
次期NSXがどうなるかでFDから乗り換えるか決めるんだっけ？
新型NSXはどう考えたって軽くならないのは解ってるだろ？
軽～いクルマと縦置きが好きなら次期NSXは諦めた方がいい。
マツダに拘りないのとポルシェ好きとNA1乗ってたのは過去に聞いたよ。
インテも初代のRなら君の軽量FDと同じ路線なのに。
次期NSXがどうなるかでFDから乗り換えるか決めるんだっけ？
新型NSXはどう考えたって軽くならないのは解ってるだろ？
軽～いクルマと縦置きが好きなら次期NSXは諦めた方がいい。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 21:19:43.76 ID:4SYMjc7w0
何か良くわかんねえけど、直接ホンダに言えばいいのに
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 21:24:19.68 ID:+LItjvmMO
電子制御満載で速くなってもツマラナイ気がする。
ジジイにバイアグラみたいな感するし
MRでアナログなNSXが出て欲しいものだ
現ユーザーからすると次期NSXは対象外品なのかも知れない。
ジジイにバイアグラみたいな感するし
MRでアナログなNSXが出て欲しいものだ
現ユーザーからすると次期NSXは対象外品なのかも知れない。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 21:40:18.06 ID:/0mzZ/JzO
トルコンついてるのはアナログとはいいませんがNSX
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:21:38.86 ID:5em075qd0
>>654
ニートだから時間無制限(ｳﾗﾔﾏ
ニートだから時間無制限(ｳﾗﾔﾏ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:32:01.88 ID:5em075qd0
ちなみに荒らしてるのはこの中のどいつよ?w
皮噛 魔呼徒
夜魔藻徒 珍
妬部 酸派ー専徒
汰村 労務
他にも居たっけ? 荒んでそうな奴ww
皮噛 魔呼徒
夜魔藻徒 珍
妬部 酸派ー専徒
汰村 労務
他にも居たっけ? 荒んでそうな奴ww
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:46:39.45 ID:/0mzZ/JzO
>>670
インテはエンジンはいいんだがシャーシがなぁ
売れなかったがFFなら三菱FTOの方がいい車だったな
デザインも良かったし
新型は興味無けど（四駆とデブは嫌い）、誤った神格化された旧型のイメージをオレはただそうと思う
インテはエンジンはいいんだがシャーシがなぁ
売れなかったがFFなら三菱FTOの方がいい車だったな
デザインも良かったし
新型は興味無けど（四駆とデブは嫌い）、誤った神格化された旧型のイメージをオレはただそうと思う
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:55:05.12 ID:nRgsQxSn0
NSXって絶対GT-Rと比べられるのが悲惨だよな
もうこれは比較されない方がおかしいってくらい出れば比較される
GT-Rは長い年月かけて少しづつアップグレードして今でも年次で
改良され続けてる。
それを一端流れをぶった切ったNSXが勝てるのかなあ
全面的に負けとなるとスポーツカーとしてはきついよね
もうこれは比較されない方がおかしいってくらい出れば比較される
GT-Rは長い年月かけて少しづつアップグレードして今でも年次で
改良され続けてる。
それを一端流れをぶった切ったNSXが勝てるのかなあ
全面的に負けとなるとスポーツカーとしてはきついよね
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:01:23.96 ID:POCOPWCp0
GTーRの二倍の値段で、同等の性能になりそう
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:04:31.94 ID:/0mzZ/JzO
>>660
確かにピロを採用するスポーツカーは特殊だ
現に今車検に出してるFDのピロを交換してもらってるが全部交換だと部品台が高いな
スポーツカーに必須ではないが仮にレーシングタイプを唄うスーパーカーなら必要不可欠なんでは？
オレの推測だとアルミボディの限界疲労なしなんで付けられないんだろうなーと思う
確かにピロを採用するスポーツカーは特殊だ
現に今車検に出してるFDのピロを交換してもらってるが全部交換だと部品台が高いな
スポーツカーに必須ではないが仮にレーシングタイプを唄うスーパーカーなら必要不可欠なんでは？
オレの推測だとアルミボディの限界疲労なしなんで付けられないんだろうなーと思う
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:07:10.80 ID:QInZQ7QK0
会社傾いてでもＲ３４まで作ってた日産ＧＴＲの情熱は伊達じゃない
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:12:28.71 ID:oY5sY2XT0
採算度外視しでこれ専用に新規V8で作って欲しい
限定2000台でいいから4.6リッターのダブルプレーンV8で580馬力+モーター120馬力
こんなの出たら絶対買う
ゲームの中でな
限定2000台でいいから4.6リッターのダブルプレーンV8で580馬力+モーター120馬力
こんなの出たら絶対買う
ゲームの中でな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:15:42.41 ID:8Wj8lgzN0
流石にLFAはほとんどピロだな
GTRは超硬いブッシュらしいが
GTRは超硬いブッシュらしいが
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:22:27.04 ID:QlaARCJUI
横置きの時点でどうにもならん。
横置きならエンジンのトルクはせいぜい400Nm程度だろうし。
横置きならエンジンのトルクはせいぜい400Nm程度だろうし。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:26:54.68 ID:26df35YA0
CGじゃなく走ってるのを早く見てみたい。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:28:35.58 ID:wofMr3mD0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:28:37.16 ID:f4uxwM5OO
ど糞インチキ車メーカーのホンダのやる事だからwまた、ど～せインチキ車だろっ!
たいした技術もないクセにえらそーにwww
カブだけ造ってろやっ！
たいした技術もないクセにえらそーにwww
カブだけ造ってろやっ！
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:35:47.95 ID:uBAGyBFn0
>>683
ではターボ付けて600馬力とか無理ってこと？
ではターボ付けて600馬力とか無理ってこと？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:36:48.54 ID:luembzkz0
ホンダは会社としてちょっと客観的に見て欲しい。
上から目線で新しい価値観のスポーツカーの提案は無理だから。
謙虚にね。記録はあとから発表でね。
上から目線で新しい価値観のスポーツカーの提案は無理だから。
謙虚にね。記録はあとから発表でね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:44:59.24 ID:Kx8VbTMk0
>>683
80年代のGTOが既にトルク44kgくらいなかったっけ？
80年代のGTOが既にトルク44kgくらいなかったっけ？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:47:36.08 ID:uBAGyBFn0
>>688
なんでホンダには新しい価値観のスポーツカーの提案はできないの？
なんでホンダには新しい価値観のスポーツカーの提案はできないの？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 01:02:47.40 ID:J9hPLHph0
横置きエンジン単体で500hpは無理だからモーターで補う感じなのか
腰高横置きV6ターボエンジン&重たい電池とモーター積んだAWD
しかも3モーターの内1つはトランスミッションに組み込まれてるから
エンジン横に配置される横置きじゃあめちゃくちゃバランス悪そうだ
過剰な電子技術で素性の悪さを隠そうと必死にみえるんだけど
腰高横置きV6ターボエンジン&重たい電池とモーター積んだAWD
しかも3モーターの内1つはトランスミッションに組み込まれてるから
エンジン横に配置される横置きじゃあめちゃくちゃバランス悪そうだ
過剰な電子技術で素性の悪さを隠そうと必死にみえるんだけど
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 01:16:23.72 ID:fMibeyrA0
ホンダという大企業が
マクラーレンの市販車に負ける様では話にならんね
HVプラスで900馬力出してよ
ライバルはGTRじゃないですよ、マクラーレンですよ。
マクラーレンの市販車に負ける様では話にならんね
HVプラスで900馬力出してよ
ライバルはGTRじゃないですよ、マクラーレンですよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 01:39:56.37 ID:xbhz4+frO
その昔マクラーレンホンダというチームがあってだな
f1でトップ争ってたわけよ
車造る技術はあるわけだからそんなに卑下するなよ
f1でトップ争ってたわけよ
車造る技術はあるわけだからそんなに卑下するなよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 01:42:51.41 ID:Kx8VbTMk0
ただ、1億円のホンダ車を作ったらどんなものになるのか興味はある。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:56:19.99 ID:26df35YA0
NSXと別にやるならそれもアリかもな。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:10:06.78 ID:KN8Fr0SJ0
NSXの上に台数限定で作ればいいんだよ。
それか、いっそアキュラをスポーツカー、スーパーカー専門ブランドにするとか。
まぁ、日本企業はトップが馬鹿だからな。
それか、いっそアキュラをスポーツカー、スーパーカー専門ブランドにするとか。
まぁ、日本企業はトップが馬鹿だからな。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:42:41.57 ID:UC1F3S+E0
マクラーレン・ホンダはF1マシンの通称で
正式なチーム名は、たしかマルボロ・マクラーレン・インターナショナルとかだったはず
ホンダは単にエンジンを供給してただけだった
F1のリザルトからすると
シヤーシ設計能力はマクラーレンのほうがホンダより数段上だわ
エンジンの能力で上回らないとホンダに勝ち目はなさそう
正式なチーム名は、たしかマルボロ・マクラーレン・インターナショナルとかだったはず
ホンダは単にエンジンを供給してただけだった
F1のリザルトからすると
シヤーシ設計能力はマクラーレンのほうがホンダより数段上だわ
エンジンの能力で上回らないとホンダに勝ち目はなさそう
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 07:43:10.35 ID:WKL+TStMO
F1好きのホンダ厨見てると日産は俺らみたいな走り屋にとって本当にいい会社だと思う
F1と市販車なんて全く関係ないじゃん
逆に日産はタイプRとかじゃなくノーマルグレードで年々着実に速くなってきてる
F1と市販車なんて全く関係ないじゃん
逆に日産はタイプRとかじゃなくノーマルグレードで年々着実に速くなってきてる
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 07:52:53.17 ID:YWTZ1QbIP
日産はGTRとZの下に2Lスポーツを出せばもっと良いね
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 08:30:53.92 ID:WKL+TStMO
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:05:32.02 ID:ZD63+jb40
>>681
6000万くらいするけどいい？
6000万くらいするけどいい？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:06:23.82 ID:ZD63+jb40
>>694
ヤマハのナントカ９９みたいなのになりそう
ヤマハのナントカ９９みたいなのになりそう
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:07:45.33 ID:ZD63+jb40
>>700
ちゃんと共存共栄するようにその辺うまく仕立ててるよな
ちゃんと共存共栄するようにその辺うまく仕立ててるよな
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:17:41.12 ID:ofJnG+LC0
>>698
日産もインフィニティブランドでレッドブルの冠スポンサーじゃん
日産もインフィニティブランドでレッドブルの冠スポンサーじゃん
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:11:56.23 ID:WKL+TStMO
GT-Rを打ち負かす実力がない、もしくは完全専用設計の文句のつけようのないピュアスポーツカーにしないんなら…ガルウィングの快適デートカーの方が売れると思うよ
詰め込みすぎ
詰め込みすぎ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:12:26.81 ID:ofJnG+LC0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:23:58.93 ID:Kx8VbTMk0
>>704
そういや、ルノーエンジンはかなり日産エンジニアが関与してるって話もあるな
そういや、ルノーエンジンはかなり日産エンジニアが関与してるって話もあるな
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:38:06.23 ID:wofMr3mD0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:41:09.11 ID:ofJnG+LC0
>>708
もとの文章は私が書いたわけではないですが、モデルチェンジなしに６年作り続けてるのは長いほうでは？
もとの文章は私が書いたわけではないですが、モデルチェンジなしに６年作り続けてるのは長いほうでは？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:42:45.34 ID:wofMr3mD0
>>706
でもよく読んでみると
> 今でも年次で
> 改良され続けてる。
という表現は
「今」は日産GT-Rの年次改良
「その前」はスカイラインGT-Rのモデルチェンジの意味のようにもとれるが
違うかね
でもよく読んでみると
> 今でも年次で
> 改良され続けてる。
という表現は
「今」は日産GT-Rの年次改良
「その前」はスカイラインGT-Rのモデルチェンジの意味のようにもとれるが
違うかね
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 13:07:19.37 ID:FIVDaoOc0
ターボとNAという根底から違うものを比べる奴って頭弱いのか?
ニッチョンも技術を誇示したいならターボ外して世界と戦ってみたら?
ニッチョンも技術を誇示したいならターボ外して世界と戦ってみたら?
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:52:56.59 ID:WKL+TStMO
ホンダ厨がいくらさけんでも速さではどう考えてもターボ≧NAだ
後付けでターボ付けるインテグラとかシビックとかNSXがいる現実
後付けでターボ付けるインテグラとかシビックとかNSXがいる現実
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 15:45:09.69 ID:FIVDaoOc0
>>712
惨敗するのが目に見えてターボ外すことが出来ません、まで読んだ。
惨敗するのが目に見えてターボ外すことが出来ません、まで読んだ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:14:05.38 ID:kDMhUGS30
Ｒに仕立てるより８６やＢＲＺ出す会社のが凄いわな
Ｒの神通力もそろそろやばいと思うよ。ホンダのために言ってる。
無限とか若者に指刺されて笑われるし。
Ｒの神通力もそろそろやばいと思うよ。ホンダのために言ってる。
無限とか若者に指刺されて笑われるし。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:17:57.73 ID:FIVDaoOc0
>>714が86かBRZに乗ってればいい話w
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:18:29.71 ID:YTiezZ0Y0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:18:36.18 ID:WKL+TStMO
ってか燃費とか無視して速さって基準でNAであるメリットなんてたいして無いだろう
重さもバカテック付けてるからターボとかわらないし、同じトルクならターボの方が軽量コンパクトだしな
そうすると重心重量配分サスの取り付け位置の自由度までターボの方が優れてる
ついでにブーストUpすれば手軽にチューンできそれにたいして対策のブレーキ車高調等アフターパーツも充実するんだ
NAで最速目指すのはテメェの勝手だが、他人からみたらただのオナニーだな
重さもバカテック付けてるからターボとかわらないし、同じトルクならターボの方が軽量コンパクトだしな
そうすると重心重量配分サスの取り付け位置の自由度までターボの方が優れてる
ついでにブーストUpすれば手軽にチューンできそれにたいして対策のブレーキ車高調等アフターパーツも充実するんだ
NAで最速目指すのはテメェの勝手だが、他人からみたらただのオナニーだな
レクサスLFAは公道を走ってる全てのフェラーリ、ポルシェ、ランボ、
マクラーレンよりニュルの記録でぶっちぎりで速いって事実を
胸に焼き付けておけ！ 中途半端なスペックで出てきたらNSXなんか
お話にもならん、あっという間に忘れ去られるよ。
2000万円以下の値札ならスポーツカーとしては並レベルのウンコだということ。
マクラーレンよりニュルの記録でぶっちぎりで速いって事実を
胸に焼き付けておけ！ 中途半端なスペックで出てきたらNSXなんか
お話にもならん、あっという間に忘れ去られるよ。
2000万円以下の値札ならスポーツカーとしては並レベルのウンコだということ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:42:29.59 ID:wofMr3mD0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:42:56.60 ID:h03d1r1E0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:49:12.60 ID:h03d1r1E0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:49:53.71 ID:J9hPLHph0
スーパースポーツはNAでターボはGTってイメージ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:00:04.74 ID:wofMr3mD0
>>706は2007年からのカウントにしてくれといい
>>720は開発は2000年からだから中断は見逃してくれと
まあなんというか日産もこんな頼りない奴らに慕われて大変だな
>>721
フェラ、ランボは社会的規制にとらわれず比較的自由に設計できるメーカーだがNAが多いよ
思いつくだけで
F355、360モデナ、F430、458イタリア等のピッコロだけにとどまらずF50、エンツォ、ラ・フェラーリもNA
ムルシエラゴ、ガヤルド、アヴェンタドールも
それにマクラーレン・F1もそうだね
逆にターボではベイロン、SSC・アルティメットエアロ、MP4-12C、P1がある
>>717の言うようなターボで全て決まりというほど単純なものでは無いよ
>>720は開発は2000年からだから中断は見逃してくれと
まあなんというか日産もこんな頼りない奴らに慕われて大変だな
>>721
フェラ、ランボは社会的規制にとらわれず比較的自由に設計できるメーカーだがNAが多いよ
思いつくだけで
F355、360モデナ、F430、458イタリア等のピッコロだけにとどまらずF50、エンツォ、ラ・フェラーリもNA
ムルシエラゴ、ガヤルド、アヴェンタドールも
それにマクラーレン・F1もそうだね
逆にターボではベイロン、SSC・アルティメットエアロ、MP4-12C、P1がある
>>717の言うようなターボで全て決まりというほど単純なものでは無いよ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:01:40.54 ID:FIVDaoOc0
>>717
ターボはレスポンス悪くて音がダサい。
ターボはレスポンス悪くて音がダサい。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:04:32.01 ID:FIVDaoOc0
なんかGT-R馬鹿が張り付いてて敵わんな。
自慢のGT-Rで一般車蹴散らしてどや顔してろよw
自慢のGT-Rで一般車蹴散らしてどや顔してろよw
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:29:01.82 ID:WKL+TStMO
世界中のすべての車の中で最もカッコ良く最も死の臭いが漂う車フェラーリF40はターボだぞ
F40の前でレスポンスが悪いと言えるか？
基本的にターボは付いてるだけありがたい物です
F40の前でレスポンスが悪いと言えるか？
基本的にターボは付いてるだけありがたい物です
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:34:13.90 ID:WKL+TStMO
基本的にツインターボはだいたい素晴らしい車が多い
シングルターボは税金対策、ダウンサイジング、燃費とかに多い
シングルターボは税金対策、ダウンサイジング、燃費とかに多い
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:10:12.05 ID:KN8Fr0SJ0
>>726
他はおおむね同意だが、F40が最もカッコ良いとは到底言い難い。
他はおおむね同意だが、F40が最もカッコ良いとは到底言い難い。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:12:05.78 ID:hgYoBx3O0
V6でしょうがないとしても、せめて縦置きにして欲しいな。
横置きで許せるのはL5まで。
横置きで許せるのはL5まで。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:25:41.75 ID:uBAGyBFn0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:31:04.09 ID:kDMhUGS30
日本車がターボと4WDの付加価値を下げちゃったくらい連発して、ありがたみないからな
普及初期は付いてるだけで価格上乗せ激烈だった。ポルシェにその名残りがある。
普及初期は付いてるだけで価格上乗せ激烈だった。ポルシェにその名残りがある。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:32:45.46 ID:hgYoBx3O0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:07:14.95 ID:uBAGyBFn0
>>732
そうだケイマンがあったわ。しかも元々重心低いボクサーなのにドライサンプ。
NSXは横だわ、WETで重心高いわ、重いわなんやでケイマンより相当性能悪いように見えるがそうでもない。
なぜだ？実際走らせてみても性能差はあまりない。
特にコーナーで差が出るはずだが差はない。NSXがコーナー遅いなんて聞いたこともない。
なぜだ？
横だの縦だのドライだの重心だのはもちろん意味はあるが、
もしかしたら大きな意味はないんじゃないのか？
次期NSXも横だろうと重心高かろうと、SHAWDとPAWSで安定性と回頭性は確保できるし。
そうだケイマンがあったわ。しかも元々重心低いボクサーなのにドライサンプ。
NSXは横だわ、WETで重心高いわ、重いわなんやでケイマンより相当性能悪いように見えるがそうでもない。
なぜだ？実際走らせてみても性能差はあまりない。
特にコーナーで差が出るはずだが差はない。NSXがコーナー遅いなんて聞いたこともない。
なぜだ？
横だの縦だのドライだの重心だのはもちろん意味はあるが、
もしかしたら大きな意味はないんじゃないのか？
次期NSXも横だろうと重心高かろうと、SHAWDとPAWSで安定性と回頭性は確保できるし。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:20:35.88 ID:WKL+TStMO
>>734
お前なぁーオレに喧嘩売るのは10年はやいぞ
以下の問いに答えろよ
コーナーリングマシンを名乗るならマシンがいかなる状態でもコーナーで勝負出来るマシンが本物のコーナーリングマシンだ
タイヤのグリップだけに頼っただならコーナーリングマシンとは言えない
極端な話中古ヘッポコタイヤでもそれなりに走らせる懐の深さがないとコーナーリングマシンって言えないぞ
NSXにヘッポコタイヤ付けてケイマンSをコーナーで詰めれると断言出来るか？
重心、重量バランスってのは懐の深さ
お前の言うのは雑誌に書いた浅はかな知識以上
お前なぁーオレに喧嘩売るのは10年はやいぞ
以下の問いに答えろよ
コーナーリングマシンを名乗るならマシンがいかなる状態でもコーナーで勝負出来るマシンが本物のコーナーリングマシンだ
タイヤのグリップだけに頼っただならコーナーリングマシンとは言えない
極端な話中古ヘッポコタイヤでもそれなりに走らせる懐の深さがないとコーナーリングマシンって言えないぞ
NSXにヘッポコタイヤ付けてケイマンSをコーナーで詰めれると断言出来るか？
重心、重量バランスってのは懐の深さ
お前の言うのは雑誌に書いた浅はかな知識以上
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:29:45.32 ID:1aizij4k0
横置きは廉価版のイメージがあるからなぁ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:39:58.25 ID:7+fQejoHO
フェラーリ308とか横型V6だっけ
ランチャ ストラトスとかも横型V6だな
縦だとV8 4Lくらいの大きさ欲しいね
ランチャ ストラトスとかも横型V6だな
縦だとV8 4Lくらいの大きさ欲しいね
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:06:40.30 ID:ZVoURybj0
>>736
308ってV8だろ（V6は308の前身と言っていいディーノだよ）
308ってV8だろ（V6は308の前身と言っていいディーノだよ）
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:13:53.21 ID:wWMohhyLO
V6縦置きでも、それにあわせてボディもキュッと締めれば見映えもすると思うけどなぁ～
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:25:37.22 ID:uBAGyBFn0
>>734
落ち着けよ。>>734とか書いてるし、俺は君じゃなくて732に言ってる。いや君のPCレスが732？
君に喧嘩売るつもりはないよFD君。
でもレスする。MRやRR車の二駆車はみなタイヤへの依存度は高いよ。
だけどね、NSXの純正タイヤは20年以上前のやつだからグリップ力あんま高くない。
それでもコーナー速いんだよ。
ヘッポコつけたNSXとケマンSを勝負させたら双方遅くて面白いよ。
次期NSXがドライサンプかどうかはあまり気にしてない。
重心高くても電子デバイスで安定して曲げちゃうし、
ドライサンプのフェラーリのコーナリングはなぜ不安定で怖いのか謎。
落ち着けよ。>>734とか書いてるし、俺は君じゃなくて732に言ってる。いや君のPCレスが732？
君に喧嘩売るつもりはないよFD君。
でもレスする。MRやRR車の二駆車はみなタイヤへの依存度は高いよ。
だけどね、NSXの純正タイヤは20年以上前のやつだからグリップ力あんま高くない。
それでもコーナー速いんだよ。
ヘッポコつけたNSXとケマンSを勝負させたら双方遅くて面白いよ。
次期NSXがドライサンプかどうかはあまり気にしてない。
重心高くても電子デバイスで安定して曲げちゃうし、
ドライサンプのフェラーリのコーナリングはなぜ不安定で怖いのか謎。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:37:08.27 ID:TPmuLaqQ0
NSXってRE71の時代だっけ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:49:50.45 ID:WKL+TStMO
>>739
俺のPCはではない732よ
このスレでも２回しか使ってない
キャラも違うしね
RRやMR系でリアタイヤに依存してるのが多いのは基本リアヘビー組
ケイマンは違う
重心が低く重量バランスが良かったらタイヤ減っても重量バランス悪くリアヘビーな車より安定すると思わない？
電子デバイスでいくら味付けしてもタイヤの性能以上の事は出来ないしタイヤの減り具合まで計算された電子制御は難しいと思うぞ（ここはあんまり詳しくないから推測）
ドライサンプのフェラーリは重心は低い。バランスは悪いね
フェラーリはねぇ～好きだけど走りってよりオーラが大事な車だからね
気持ちよければいいんじゃないアレは
俺のPCはではない732よ
このスレでも２回しか使ってない
キャラも違うしね
RRやMR系でリアタイヤに依存してるのが多いのは基本リアヘビー組
ケイマンは違う
重心が低く重量バランスが良かったらタイヤ減っても重量バランス悪くリアヘビーな車より安定すると思わない？
電子デバイスでいくら味付けしてもタイヤの性能以上の事は出来ないしタイヤの減り具合まで計算された電子制御は難しいと思うぞ（ここはあんまり詳しくないから推測）
ドライサンプのフェラーリは重心は低い。バランスは悪いね
フェラーリはねぇ～好きだけど走りってよりオーラが大事な車だからね
気持ちよければいいんじゃないアレは
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:52:23.80 ID:J9hPLHph0
重たいし電子制御だよりでレースには使えないおもちゃスポーツだろう
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:52:22.69 ID:WKL+TStMO
電子制御とかって車が10万キロ超えて古くなったら壊れるし古臭い技術だし価値がない
オレだってもちろんFDのABSは撤去してる
子供騙しなんだよな
逆に軽い事や低い事バランスがいい事はいつまでもユーザーの役に立つ
むしろ旧車になればよりそれが輝る
もちろんGT-Rやランエボみたいなハイテクって単純に凄いと思う。あれは奴らの専売特許で日々新作モデルを更新するスタイル
だから常に新型が魅力で旧型ランエボ１とかに愛を注ぐ人って少ないだろ
NSXは何がしたいんだ？
アメリカ製で毎年更新なんかするのか？
電子制御に夢みてんなよ
オレだってもちろんFDのABSは撤去してる
子供騙しなんだよな
逆に軽い事や低い事バランスがいい事はいつまでもユーザーの役に立つ
むしろ旧車になればよりそれが輝る
もちろんGT-Rやランエボみたいなハイテクって単純に凄いと思う。あれは奴らの専売特許で日々新作モデルを更新するスタイル
だから常に新型が魅力で旧型ランエボ１とかに愛を注ぐ人って少ないだろ
NSXは何がしたいんだ？
アメリカ製で毎年更新なんかするのか？
電子制御に夢みてんなよ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:04:48.29 ID:TxwAX23m0
>>733
「こういう構成でこのくらいの重量と出力ならこのくらいの速さだろう」というような常識は、GT-Rの登場以降は崩壊してるような気がする。
「こういう構成でこのくらいの重量と出力ならこのくらいの速さだろう」というような常識は、GT-Rの登場以降は崩壊してるような気がする。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:05:47.52 ID:5tjfem2G0
>>741
思うに、今度のNSX（500馬力と仮定）はタイヤのグリップ性能は多少無視できるかも。
ハイグリップや極太タイヤを使わなくてもOKかも。
強大なトルクで二駆なら極太タイヤが必要だが、四駆だから分散できる。
LFAはリア305、GTRはリア285。NSXは265くらいでイケルかも。
なぜなら、コーナリングであまりタイヤの性能を必要としないからだ。
初代NSXだと、225から始まり255に至るまでコーナリング性能は向上した。
でも次期NSXだと、タイヤを太くせずともコーナリング時、
外側に駆動をかけ、内側に回生ブレーキをかけることで容易に曲がる。
その気になれば、ステアせずともクルマを曲げてしまえるのだ。
ステアしないからタイヤは曲がらず路面との摩擦も生じない。
だからグリップ力は駆動力のみに使える。
ステアしたら、バイワイヤ制御でタイヤは曲げず、外側に駆動かけることで曲げられる。
燃費とタイヤ寿命の向上も期待できる。
思うに、今度のNSX（500馬力と仮定）はタイヤのグリップ性能は多少無視できるかも。
ハイグリップや極太タイヤを使わなくてもOKかも。
強大なトルクで二駆なら極太タイヤが必要だが、四駆だから分散できる。
LFAはリア305、GTRはリア285。NSXは265くらいでイケルかも。
なぜなら、コーナリングであまりタイヤの性能を必要としないからだ。
初代NSXだと、225から始まり255に至るまでコーナリング性能は向上した。
でも次期NSXだと、タイヤを太くせずともコーナリング時、
外側に駆動をかけ、内側に回生ブレーキをかけることで容易に曲がる。
その気になれば、ステアせずともクルマを曲げてしまえるのだ。
ステアしないからタイヤは曲がらず路面との摩擦も生じない。
だからグリップ力は駆動力のみに使える。
ステアしたら、バイワイヤ制御でタイヤは曲げず、外側に駆動かけることで曲げられる。
燃費とタイヤ寿命の向上も期待できる。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:13:49.89 ID:zaQ+7OZK0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:18:07.04 ID:OPXEar5x0
強大なパワー極太タイヤ、ワイドトレッド
これでどこだってニュルで速いの作れる。雨の日は細やかな電子制御で
狭い峠での速さなんていらねぇ
ってのがスペックヲタの見解。悲しいかな、金持ちは薀蓄いらずでこれなんでこっちのがビジネス成功する
これでどこだってニュルで速いの作れる。雨の日は細やかな電子制御で
狭い峠での速さなんていらねぇ
ってのがスペックヲタの見解。悲しいかな、金持ちは薀蓄いらずでこれなんでこっちのがビジネス成功する
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:26:40.86 ID:BZej/MeyO
>>745
相変わらずツメが甘いね
タイヤ以上の仕事はいかなる制御でも無理（飛ぶとかしかない）
仮に美味く作動してもタイヤで走るならタイヤの限界に近づけるって話
同じ限界に挑むなら軽量で低重心の方が単純に気持ちよくないか？
あとブレーキする事わすれてない？
ブレーキは条件同じな分電池モーターで重い車に有利な要素は無い
相変わらずツメが甘いね
タイヤ以上の仕事はいかなる制御でも無理（飛ぶとかしかない）
仮に美味く作動してもタイヤで走るならタイヤの限界に近づけるって話
同じ限界に挑むなら軽量で低重心の方が単純に気持ちよくないか？
あとブレーキする事わすれてない？
ブレーキは条件同じな分電池モーターで重い車に有利な要素は無い
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:32:32.63 ID:5tjfem2G0
>>742
918スパイダはレースに出てなかったか？
GTでは豊田も本田もHVでレースしてるね。
>>743
ABS撤去ってことは、初代NSXの初期ABS並みの性能だったのかな。
ロックはしないが止まらないという。後期ABSでまともになったから換装車多いよ。
軽い事（君のは軽すぎるが）や低い事バランスがいい事に加え、
エンジンとボディが超寿命、維持費の安さもユーザーの役に立つ。
次期NSXはこのあたりはどうなのか。低燃費ぐらいしか解らん。
電子制御については745で述べた。
アメホが毎年更新するかは未定だが、GTRが更新するのに、
負けず嫌いの本田が更新しないとは考えにくい。
GTRと差が開いてはGTでもレースしにくいだろう。NSX顔に整形するんだしさ。
918スパイダはレースに出てなかったか？
GTでは豊田も本田もHVでレースしてるね。
>>743
ABS撤去ってことは、初代NSXの初期ABS並みの性能だったのかな。
ロックはしないが止まらないという。後期ABSでまともになったから換装車多いよ。
軽い事（君のは軽すぎるが）や低い事バランスがいい事に加え、
エンジンとボディが超寿命、維持費の安さもユーザーの役に立つ。
次期NSXはこのあたりはどうなのか。低燃費ぐらいしか解らん。
電子制御については745で述べた。
アメホが毎年更新するかは未定だが、GTRが更新するのに、
負けず嫌いの本田が更新しないとは考えにくい。
GTRと差が開いてはGTでもレースしにくいだろう。NSX顔に整形するんだしさ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:58:37.50 ID:oivKzaoS0
なんか一生FDに乗ってればいい奴がネバついてるな。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 02:57:03.16 ID:jlHvm1EpO
FDって潰れたティンコみたいなのでしたっけ？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 03:23:19.64 ID:5tjfem2G0
>>748
次期NSXの軽くない車重では相応のブレーキは付くね。
でも極太タイヤにしなければ、ホイルもタイヤも少し軽くでき制動も多少有利か。
SHAWDがあることでタイヤの性能以上のコーナリングが可能かも。
二台同じ車に同じタイヤで、一方にSHAWDをつけたとする。
非SH車でステアした場合、生じる摩擦と反遠心力にタイヤ性能を50%使うとする。
SH車では、残りの50%を外側は駆動力、内側は回生ブレーキに使うことで、
コーナー速度をさらに向上できる。摩擦と反遠心力で100%になる前に駆動に使う。
同じタイヤでもコーナリング速度が違う。
そりゃ軽量で低重心を考えてないわけがない。
でもそれができないなら何かで埋め合わせるしかない。
次期NSXの軽くない車重では相応のブレーキは付くね。
でも極太タイヤにしなければ、ホイルもタイヤも少し軽くでき制動も多少有利か。
SHAWDがあることでタイヤの性能以上のコーナリングが可能かも。
二台同じ車に同じタイヤで、一方にSHAWDをつけたとする。
非SH車でステアした場合、生じる摩擦と反遠心力にタイヤ性能を50%使うとする。
SH車では、残りの50%を外側は駆動力、内側は回生ブレーキに使うことで、
コーナー速度をさらに向上できる。摩擦と反遠心力で100%になる前に駆動に使う。
同じタイヤでもコーナリング速度が違う。
そりゃ軽量で低重心を考えてないわけがない。
でもそれができないなら何かで埋め合わせるしかない。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 06:18:01.95 ID:BZej/MeyO
>>749
やい軟弱者！
オレの求めるスポーツカーに過度の電子制御は一切必要無い
ABS、ESP、トラコン、4WDはいらない
あえて言おう。そんなもん付いてる車（スポーツタイプのRX-7やNSXRみたいなヤツね）はカスである！
軟弱者だ！スポーティーカーだ！ファッションクーペだ！
『最新のABSは付いてる方が速く止まれる』と言ったイイワケは言語道断！
もちろんGT-Rに付いてたら何も言わないよ
あれはそれがあっての速い車。こっち（スポーツカー）はそれにたいしてのアンチテーゼ
オレの言葉聴いてガーーンって思ったら今すぐヒューズ抜いてABSをキャンセルするべき
やい軟弱者！
オレの求めるスポーツカーに過度の電子制御は一切必要無い
ABS、ESP、トラコン、4WDはいらない
あえて言おう。そんなもん付いてる車（スポーツタイプのRX-7やNSXRみたいなヤツね）はカスである！
軟弱者だ！スポーティーカーだ！ファッションクーペだ！
『最新のABSは付いてる方が速く止まれる』と言ったイイワケは言語道断！
もちろんGT-Rに付いてたら何も言わないよ
あれはそれがあっての速い車。こっち（スポーツカー）はそれにたいしてのアンチテーゼ
オレの言葉聴いてガーーンって思ったら今すぐヒューズ抜いてABSをキャンセルするべき
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 07:39:41.87 ID:jlHvm1EpO
はいはい FD凄い凄い ずーっと大事に乗って下さいませ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 08:17:00.56 ID:BZej/MeyO
N…軟弱
S…スポーチィーカー
X…未知数
やっぱり出荷台数の８割がただのATの車だなWWWWW
S…スポーチィーカー
X…未知数
やっぱり出荷台数の８割がただのATの車だなWWWWW
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 08:23:40.45 ID:P0ityuPz0
専ブラってマジ便利
757 ：>>755：2013/03/25(月) 08:41:05.20 ID:jlHvm1EpO
いや～ 勉強になるなぁｗ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:05:50.59 ID:OdgcMWZb0
ニュル最速はGTRじゃなくLFAなんだし、NSXもLFA超えを目指してもらいたいものだ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:47:12.05 ID:wiDJfc240
FDがNSXより速くなってから言えよｗｗｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 11:45:00.51 ID:9g6QFBvu0
↑
そのとおり。。。
そのとおり。。。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 11:53:09.55 ID:BZej/MeyO
>>759
えっ？パチモンのフェラーリにFDがいつ負けたって？
４速ATにどうしたら負けるか教えて
あー１割もいない希少なドンガラのぼったくり車の事か？（状況によってグレードを変える卑怯者め）
こっちもドンガラにしたら負けるはずないじゃん
アライメント変化が著しいゴムブッシュの車に
えっ？パチモンのフェラーリにFDがいつ負けたって？
４速ATにどうしたら負けるか教えて
あー１割もいない希少なドンガラのぼったくり車の事か？（状況によってグレードを変える卑怯者め）
こっちもドンガラにしたら負けるはずないじゃん
アライメント変化が著しいゴムブッシュの車に
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:14:09.75 ID:oivKzaoS0
ボデーヨレヨレ君は母ちゃんにすら見放されたけどやれば出来る子なんです!
生暖かく弄ってあげないと!(笑)
生暖かく弄ってあげないと!(笑)
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:38:04.48 ID:BZej/MeyO
おっきなトランクって夢が詰まってるね
昭和の車はノスタルジックだなぁー
エッ平成なんだぁ
昭和の車はノスタルジックだなぁー
エッ平成なんだぁ
FDのトランクって浅いわ、形がいびつだわで最悪だなw
あんなトランクなら無い方が良いのにww
坊主アコーステックとか付いていようもんならただのゴミ箱だろw
あんなトランクなら無い方が良いのにww
坊主アコーステックとか付いていようもんならただのゴミ箱だろw
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:51:07.93 ID:BZej/MeyO
そうだ
オレはゴルフはしないから問題ない
ゴルフする人にはホンダのミッドシップファッションクーペを奨めるよ
オレはゴルフはしないから問題ない
ゴルフする人にはホンダのミッドシップファッションクーペを奨めるよ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 15:47:37.90 ID:jBY/CZSg0
マジレスすると電子装備なしでタイヤの限界なんて引き出せるやつは漫画の世界でなければ存在しない
理由は人力で四輪別々にコントロールすることは不可能だから
電子装備ではその限界に多少なりとも近づける
近づけるだけでその限界はまだまだ遠い
理由は人力で四輪別々にコントロールすることは不可能だから
電子装備ではその限界に多少なりとも近づける
近づけるだけでその限界はまだまだ遠い
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 16:02:44.58 ID:jNRAlQ+W0
フェラーリと比較にすらされないFDの僻みが可哀想(泣)
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 16:04:55.35 ID:jNRAlQ+W0
トルクうっすうすのカスRE(笑)
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 16:07:23.38 ID:jNRAlQ+W0
先祖はプアマンズポルシェだしな(^^)
しかも似てるのはデザインだけｗｗ
しかも似てるのはデザインだけｗｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 16:17:41.60 ID:z9dcDvK20
他社の名ｽﾎﾟｰﾂｶｰを貶すのはよくない、NSXﾌｧﾝでもﾎﾝﾀﾞﾌｧﾝでもあらず。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 17:01:54.24 ID:vpRTkBLZ0
某君は某漫画に影響されそこで活躍する車に自分の重ね峠の話しかできない
サーキットのタイムの話が出ると峠派だからなどといって逃げるへたれ
サーキットのタイムの話が出ると峠派だからなどといって逃げるへたれ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:32:40.57 ID:9EqOz1Wu0
>>753
スポーツタイプのRX-7はカス？君が乗ってるはFD。はて…
つかもう落ち着いたらどうだ。
初代スレにも喧嘩売ってさ。（皆を混乱させずもっと解りやすく喧嘩売れよ）
初代の神格化を崩すための活動は、ここ数日間でもう果たせたんじゃないか？
どんなクルマだって美点や欠点があるもんだ。FDだってそうだろ？
初代に乗って色々気付いたことを言いたいのは解るけどさ。
次期NSXには興味ないと言ってたよな。
じゃここに来る理由はないはずだ。
スポーツタイプのRX-7はカス？君が乗ってるはFD。はて…
つかもう落ち着いたらどうだ。
初代スレにも喧嘩売ってさ。（皆を混乱させずもっと解りやすく喧嘩売れよ）
初代の神格化を崩すための活動は、ここ数日間でもう果たせたんじゃないか？
どんなクルマだって美点や欠点があるもんだ。FDだってそうだろ？
初代に乗って色々気付いたことを言いたいのは解るけどさ。
次期NSXには興味ないと言ってたよな。
じゃここに来る理由はないはずだ。
774 ：粘者服部君は：2013/03/25(月) 20:40:47.49 ID:+ySoIg1XO
抗鬱剤を飲んで無いと死んじゃいそうに成るそうだから
皆優しく取り扱ってあげてね。
皆優しく取り扱ってあげてね。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:41:43.44 ID:+K/pCMh2O
くだらん
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:45:49.02 ID:qzl8iz+tO
>>767
マジレスするとABS取っ払うとブレーキタッチが上がるんだよね
FC3SはFRポルシェのパクりだな酷いね
あとMR-Sもボクスターのパクりだな酷い酷い
NSXもフェラーリ328のパクりパクり酷いなぁダサい
日本人として恥ずかしいなぁ
FD3Sはコルベットにパクられました
オリジナルって素敵なだなぁー
マジレスするとABS取っ払うとブレーキタッチが上がるんだよね
FC3SはFRポルシェのパクりだな酷いね
あとMR-Sもボクスターのパクりだな酷い酷い
NSXもフェラーリ328のパクりパクり酷いなぁダサい
日本人として恥ずかしいなぁ
FD3Sはコルベットにパクられました
オリジナルって素敵なだなぁー
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:53:57.42 ID:9EqOz1Wu0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:55:52.69 ID:l8NloYEz0
デザインをゼロから練り直しましたって情報ないの～
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:56:22.20 ID:qzl8iz+tO
>>773
喧嘩は一人で大勢とやるから楽しいんじゃん
あのなーお前だってNSXのエキマニだかで純正は馬力絞ってるとか言ってたじゃん
32GT-Rだってブースト抑えてLSDも封印されてると聞く
スポーツカーなんてそんなもんだ
ABSやエアバックだって国が付けろって言われたからしゃーなく付けてるだけ
最近はESPもなったねー
そういうは買ってから解放してやらなきゃ意味がないでしょ
釣るしのまま走っちゃーねー
喧嘩は一人で大勢とやるから楽しいんじゃん
あのなーお前だってNSXのエキマニだかで純正は馬力絞ってるとか言ってたじゃん
32GT-Rだってブースト抑えてLSDも封印されてると聞く
スポーツカーなんてそんなもんだ
ABSやエアバックだって国が付けろって言われたからしゃーなく付けてるだけ
最近はESPもなったねー
そういうは買ってから解放してやらなきゃ意味がないでしょ
釣るしのまま走っちゃーねー
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:18:17.37 ID:+ySoIg1XO
そんな事書いてると純正坊からDQN扱いだぞ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:23:34.46 ID:+ySoIg1XO
粘者服部君を知らない方は↓ココ↓読んで↓みてくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1351260681/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1351260681/
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:31:01.32 ID:qzl8iz+tO
客も増やしてやったんだから早く話の続きしようぜ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:39:51.31 ID:07G1mk0v0
>>779
で、粘者ハッタリ君の理想とする市販車ってなに?
で、粘者ハッタリ君の理想とする市販車ってなに?
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:41:29.10 ID:9EqOz1Wu0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:32:41.98 ID:qzl8iz+tO
>>783
オレの理想？
RX-01を制作してる時にプロトタイプでミッションケースにロータリーをぶち込んだ試作機が存在したらしい
これは完全な中心にあるミッドシップだ
フロントミッドでもなければリアミッドでもない
出力が低くお蔵になったらしい…
オレの理想？
RX-01を制作してる時にプロトタイプでミッションケースにロータリーをぶち込んだ試作機が存在したらしい
これは完全な中心にあるミッドシップだ
フロントミッドでもなければリアミッドでもない
出力が低くお蔵になったらしい…
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 02:50:43.63 ID:L+lHJtX30
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 03:29:20.40 ID:yZaXuyI90
下らんマツダの話は他でやれや。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 04:38:07.15 ID:8J9bLZKTO
オレは理想を聞かれたから言っただけ
逆転レジェンドのホンダに間違っても理想はない
それともブッシュもボディもヨレヨレでオートマで楽してるから脳に刺激がいかなくて狂っちまったか？
長時間ボーキサイトに囲まれていると吐き気をもようす場合があるんでご注意ください
んじゃホンダの話をしよう
V10エンジン作ってGT-Rに迫るタイム出したとか吹いてるがオレにはV10をまともに造れるとは到底思えないんだがどうよ？
逆転レジェンドのホンダに間違っても理想はない
それともブッシュもボディもヨレヨレでオートマで楽してるから脳に刺激がいかなくて狂っちまったか？
長時間ボーキサイトに囲まれていると吐き気をもようす場合があるんでご注意ください
んじゃホンダの話をしよう
V10エンジン作ってGT-Rに迫るタイム出したとか吹いてるがオレにはV10をまともに造れるとは到底思えないんだがどうよ？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 05:00:47.10 ID:cp5cK1XxO
お前には買えないから心配すんなｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 05:10:18.09 ID:L+lHJtX30
>>788
まあ、お前には作れんだろうなw
まあ、お前には作れんだろうなw
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 05:42:37.95 ID:S1pNAprg0
>>788
ホンダV10は重かったがマシンは速かったとテストドライバーは言ってた。
確かにエンジンは批判してたよ。
ニュルと鈴鹿での映像はよく見たもんだ。鈴鹿ではGTRも走ってた。
35GTRに匹敵するタイムだったのは、時期的に初期R35だな。
当時はR35が480馬力？ V10NSXが5Lの600馬力くらいだっけか。
車重もGTRより軽かったような。カーボンかアルミかは忘れた。
速いはずだよ、だってほぼ完成してたんだから。
あとニュルでの走りを、LFA開発スタッフがホンダV10は凄く速かったと言ってる。
まぁリップサービスもあるだろうが。
ついでに言うと、前社長がV10でいく！と言う前に、ホンダの幹部が、
F1のV10をデチューンしたものを搭載すると面白いマシンになると言ってるね。
結局それは載せなかったけど。2万キロごとにOHだっけか。
最後に、V10NSX開発者の弁を記す。
「新型NSXをHVで開発している今でも、V10で開発続行の思いは消えません！」
ホンダはV10でニュル最速という比較的楽な道を捨て、V6HVで最速という茨の道を選んだのだった。
ホンダV10は重かったがマシンは速かったとテストドライバーは言ってた。
確かにエンジンは批判してたよ。
ニュルと鈴鹿での映像はよく見たもんだ。鈴鹿ではGTRも走ってた。
35GTRに匹敵するタイムだったのは、時期的に初期R35だな。
当時はR35が480馬力？ V10NSXが5Lの600馬力くらいだっけか。
車重もGTRより軽かったような。カーボンかアルミかは忘れた。
速いはずだよ、だってほぼ完成してたんだから。
あとニュルでの走りを、LFA開発スタッフがホンダV10は凄く速かったと言ってる。
まぁリップサービスもあるだろうが。
ついでに言うと、前社長がV10でいく！と言う前に、ホンダの幹部が、
F1のV10をデチューンしたものを搭載すると面白いマシンになると言ってるね。
結局それは載せなかったけど。2万キロごとにOHだっけか。
最後に、V10NSX開発者の弁を記す。
「新型NSXをHVで開発している今でも、V10で開発続行の思いは消えません！」
ホンダはV10でニュル最速という比較的楽な道を捨て、V6HVで最速という茨の道を選んだのだった。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 07:19:02.03 ID:8J9bLZKTO
>>791
GT-R超えは厳しいと思うがV6HVのリアミッドの制御4WDよりV10FRの方が速いだろうな
世界の常識だ
フェラーリだってV12で作るときはFRだしな
トヨタだって似たような感じだし
しかしあらためてV6のGT-Rは凄いなぁー
世界中のとんでもない車をたったようなV6で負かすんだぜ
今となっては直４でGT-R負かさないと革新的と言えないぞ
GT-R超えは厳しいと思うがV6HVのリアミッドの制御4WDよりV10FRの方が速いだろうな
世界の常識だ
フェラーリだってV12で作るときはFRだしな
トヨタだって似たような感じだし
しかしあらためてV6のGT-Rは凄いなぁー
世界中のとんでもない車をたったようなV6で負かすんだぜ
今となっては直４でGT-R負かさないと革新的と言えないぞ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:02:40.17 ID:QpAH1MCQ0
当時のレポートではレジェンドに積む予定だったV8に2気筒足したV10で
FRレジェンドのシャーシを使ったFRベースのAWDだったな
エンジンが重く官能的な音ではないとのことだった
ミッションはトランスアクスルではなかった
FRレジェンドのシャーシを使ったFRベースのAWDだったな
エンジンが重く官能的な音ではないとのことだった
ミッションはトランスアクスルではなかった
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:03:57.88 ID:cp5cK1XxO
次期NSX-Rだけ縦置V10 HV無しだったら欲しいな。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:46:18.23 ID:8J9bLZKTO
なんだ専用設計でなくトランスアクスルでないならどの道厳しいな
GT-Rが低いのセミドライサンプだけじゃなくトランスアクスルだからなんだよね
それを30年前から気づいて作ったポルシェは偉大だし『RRじゃないとポルシェじゃない』と言ったユーザーは何もわかってなかったな
GT-Rが低いのセミドライサンプだけじゃなくトランスアクスルだからなんだよね
それを30年前から気づいて作ったポルシェは偉大だし『RRじゃないとポルシェじゃない』と言ったユーザーは何もわかってなかったな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:49:03.28 ID:2BY6R5pN0
>>792
グループCを思い出してください。ポルシェは６気筒ツインターボであれだけ無敵だったんだから。
ただし、直４ターボ（トヨタが初期はそうだった）ではさすがに馬力不足でしたが。Ｆ１でもターボ時代
にはNAでは歯が立たなかったし。NAの官能性は認めますが、もはや電子制御された直噴ターボには効率的に
敵わないですね、熱効率的にも燃費やエミッション的にも（いわゆるダウンサイジング）。
グループCを思い出してください。ポルシェは６気筒ツインターボであれだけ無敵だったんだから。
ただし、直４ターボ（トヨタが初期はそうだった）ではさすがに馬力不足でしたが。Ｆ１でもターボ時代
にはNAでは歯が立たなかったし。NAの官能性は認めますが、もはや電子制御された直噴ターボには効率的に
敵わないですね、熱効率的にも燃費やエミッション的にも（いわゆるダウンサイジング）。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:49:51.17 ID:Ta3FOXQG0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 12:48:53.60 ID:4t/catxp0
>>797
しかしデブいな。プレリュードのサイズアップと言ったほうがしっくりくる。
HSV010はよりワイドアンドローだからそう見えないだけか。
これなら余程LFAのほうがましに見えただろうな。
デザインだけは次期NSXコンセプトの方が遥かにいいな。
しかしデブいな。プレリュードのサイズアップと言ったほうがしっくりくる。
HSV010はよりワイドアンドローだからそう見えないだけか。
これなら余程LFAのほうがましに見えただろうな。
デザインだけは次期NSXコンセプトの方が遥かにいいな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 16:06:58.75 ID:apglXO020
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 16:28:14.76 ID:R1oFRI4pP
マクラーレンはメルセデスとの関係を今後も続けると言ってたよな
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 17:29:01.77 ID:4t/catxp0
マクラーレンとしても２０１４年終わるまではメルセデスエンジンを使わなければいけないのに下手な事は言えない
記事のリンクはホンダがFIAのエンジン策定の作業部会にオブザーバーながら最後まで残ってた事を知らずに書いてるような気がするな
記事のリンクはホンダがFIAのエンジン策定の作業部会にオブザーバーながら最後まで残ってた事を知らずに書いてるような気がするな
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 17:36:46.56 ID:rsvvlhCA0
俺が決定権あったら、今作ってるNSXをｲﾝﾃｸﾞﾗて名前で出して、マクラーレンの市販にV10エンジン搭載で解決
ｲﾝﾃｸﾞﾗの名はｷｬﾗたってるのにもったいない
ｲﾝﾃｸﾞﾗの名はｷｬﾗたってるのにもったいない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 17:39:14.84 ID:2BY6R5pN0
>>801
同感です。記事を書いている人が情報が弱すぎるwww
おそらくホンダも、マクラーレンとメルセデスとの契約が切れる2015年をターゲットにF1復帰
するでしょうね。もしかするとウイリアムズともジョイントするかも。期待大ですが、ニューウェイが
ライバルチームだからなあ。。。ロス・ブラウンはメルセデスだし。。。
同感です。記事を書いている人が情報が弱すぎるwww
おそらくホンダも、マクラーレンとメルセデスとの契約が切れる2015年をターゲットにF1復帰
するでしょうね。もしかするとウイリアムズともジョイントするかも。期待大ですが、ニューウェイが
ライバルチームだからなあ。。。ロス・ブラウンはメルセデスだし。。。
復帰したって第３期みたいな惨めなことにならなきゃいいけどな。
ホンダはすぐ撤退するからな
細々とでも無限にカスタマーエンジンをやらせておけばいいのに
ホンダはすぐ撤退するからな
細々とでも無限にカスタマーエンジンをやらせておけばいいのに
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:09:30.16 ID:e2PPxhvb0
そりゃ参戦するとなればファンは湧くし、撤退するとなりゃ収益は改善するから株主は安心する。
つまり参戦と撤退を繰り返すのがホンダのやり方。ダラダラ負け続けて赤字垂れ流しよりは良いと思うが。
つまり参戦と撤退を繰り返すのがホンダのやり方。ダラダラ負け続けて赤字垂れ流しよりは良いと思うが。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:33:45.64 ID:+CF2qjjk0
トヨタのドイツ拠点TMGの風洞の性能よかったんだなぁ
ホンダが使ってたのは、作ったはいいが、設定間違ってましただもん
ホンダが使ってたのは、作ったはいいが、設定間違ってましただもん
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 05:46:46.54 ID:riKFqHFR0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 07:12:24.17 ID:4LN+p3VH0
次期NSXは、もうシミュレータ上ではニュルを走っていて、秒単位でしか誤差はないので、ターゲット通りに時間は出すはず。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 07:13:18.20 ID:HF4i46C2O
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 08:21:57.91 ID:gS1afFNS0
トヨタはなぜあそこまでダメだったのか不思議なレベル
まあ猿真似だけじゃ勝てないって証明にはなったが
まあ猿真似だけじゃ勝てないって証明にはなったが
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 09:06:53.18 ID:R4w3tTkD0
>>809-810
近年のF1は、レギュレーションをしっかりと理解して、より有利な条件になるように解釈（←これに失敗すると失格処分になる）できる
スペシャリスト的なエンジニアが必要。ニューウェイしかり、ブラウンしかり。マイク・ガスコインが２流だったという話だと思います。
ホンダ第3期でもエンジンは最強レベルと言われていました。。。
近年のF1は、レギュレーションをしっかりと理解して、より有利な条件になるように解釈（←これに失敗すると失格処分になる）できる
スペシャリスト的なエンジニアが必要。ニューウェイしかり、ブラウンしかり。マイク・ガスコインが２流だったという話だと思います。
ホンダ第3期でもエンジンは最強レベルと言われていました。。。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:37:24.87 ID:CvZQ8Chc0
トヨタは調子乗ってホントに一から自社体制でF1参戦だからね
F1がどんなものかわからなかったんだろ
ホンダはBAR買ったけどこんどは自慢のエンジンがパッとしなかった
F1がどんなものかわからなかったんだろ
ホンダはBAR買ったけどこんどは自慢のエンジンがパッとしなかった
トヨタはドイツにモータースポーツの拠点を残してますけどね
速いだけでなく、デザインでも海外の超絶セレブに愛されるLFAという強烈なスポーツカーも出しましたし
http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/3/a3217_97_N0033948_l.jpg
http://www.blogten.jp/8556/PhotoLibrary/p8556629078.jpg
http://lexusenthusiast.com/2011/07/18/paris-hiltons-lexus-lfa/
次期NSXの『汗臭い奇形顔と継ぎ接ぎ（つぎはぎ）パクリデザイン』じゃ
ホンダ命なF1見て育ったオッサンどもしか興味を示さないでしょ。
http://media.mlive.com/detroit/photo/2013/01/12120432-large.jpg
速いだけでなく、デザインでも海外の超絶セレブに愛されるLFAという強烈なスポーツカーも出しましたし
http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/3/a3217_97_N0033948_l.jpg
http://www.blogten.jp/8556/PhotoLibrary/p8556629078.jpg
http://lexusenthusiast.com/2011/07/18/paris-hiltons-lexus-lfa/
次期NSXの『汗臭い奇形顔と継ぎ接ぎ（つぎはぎ）パクリデザイン』じゃ
ホンダ命なF1見て育ったオッサンどもしか興味を示さないでしょ。
http://media.mlive.com/detroit/photo/2013/01/12120432-large.jpg
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 16:33:22.66 ID:CUSTViYzP
トヨタというかモリゾーに好感。
彼が社長じゃなかったらLFAもISFも86もなかったかもしれない。
車を楽しいものにしようとする姿勢も彼が社長になってからだ。
彼が社長じゃなかったらLFAもISFも86もなかったかもしれない。
車を楽しいものにしようとする姿勢も彼が社長になってからだ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 17:34:46.28 ID:CvZQ8Chc0
トヨタはは自社でF1シャーシ作る施設持ってるんだから
エンジンはホンダでいけばいいじゃん
スポンサーはインフィニティでｗ
エンジンはホンダでいけばいいじゃん
スポンサーはインフィニティでｗ
あのレース途中で煙を吹いてストップしまくってたホンダのエンジンですか？
身の程を知らなさすぎでしょｗ
身の程を知らなさすぎでしょｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 18:40:19.73 ID:iQwid2y00
>>814
その3台とも今の社長が就任する前にゴーサインが出された車だし
そもそも今の社長も、ネットで言われてるほどの聖人君子じゃないよ
国内サプライヤーに「価格半減、さもなければ中国産に切り替える」なんて鬼畜要求を平気で突きつけるし
カルロスゴーンと同じで、メディアを利用して自分を美化させるのが上手いだけ。騙されてはいかんよ
その3台とも今の社長が就任する前にゴーサインが出された車だし
そもそも今の社長も、ネットで言われてるほどの聖人君子じゃないよ
国内サプライヤーに「価格半減、さもなければ中国産に切り替える」なんて鬼畜要求を平気で突きつけるし
カルロスゴーンと同じで、メディアを利用して自分を美化させるのが上手いだけ。騙されてはいかんよ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 18:58:28.24 ID:HF4i46C2O
『日産はインフィニティでF1初参戦 初優勝 初タイトルも一挙に取ったメーカーだ!!!その点トヨタはｗ』と吹聴する上司が居て困ってます。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:23:12.45 ID:xkilbd3N0
>>813
デザインに関しては何一つ見るべき所は無いと思うが
デザインに関しては何一つ見るべき所は無いと思うが
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:53:33.90 ID:A6QwgICF0
今のﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟコンセプトをK24ｴﾝｼﾞﾝをﾁｭｰﾝして搭載、簡素なＭＲで名前はインテグラ。５２０万で頼む
ちょっと高いＭＲ２。やりたい事やったスペシャルなV10をマクラーレンに載せればええ、2回目言ったった
ちょっと高いＭＲ２。やりたい事やったスペシャルなV10をマクラーレンに載せればええ、2回目言ったった
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:26:57.92 ID:dX1jjlGR0
>>817
きみ まともな会社で働いた事ないっしょ
きみ まともな会社で働いた事ないっしょ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:56:18.86 ID:iQwid2y00
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:00:34.28 ID:dX1jjlGR0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:03:45.37 ID:iQwid2y00
>>823
うるせーバーカバーカお前の母ちゃんでべそ
うるせーバーカバーカお前の母ちゃんでべそ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:55:58.18 ID:l6YchN9Y0
つか新NSXいつでんの？
待たせすぎじゃね？
ランボやフェラーリは新作だしたその瞬間にもう予約受け付けてるのに
待たせすぎじゃね？
ランボやフェラーリは新作だしたその瞬間にもう予約受け付けてるのに
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:13:02.69 ID:HZMMP2TQ0
出したくてもv6+hv+AWSじゃパワー不足だわ重いわで大変なんだろうね
おまけに直噴ターボなんてろくにノウハウも無いし
中の人は血尿だしながら頑張ってるんだろうけど
おまけに直噴ターボなんてろくにノウハウも無いし
中の人は血尿だしながら頑張ってるんだろうけど
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:21:43.15 ID:CUSTViYzP
モリゾー氏はLFA、ISF、86の企画じゃなくて、
販売にゴーサイン出したの？
販売にゴーサイン出したの？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:24:25.28 ID:CUSTViYzP
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:24:42.36 ID:A6QwgICF0
アストンのＣＥＯと友達になってシグネット出すとか、いけてる社長さん。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:26:30.36 ID:9R9eOiPnO
LFAってヤマハの御蔭で快音だがF1敗退記念車になっちゃったのは痛かったな
86はトヨタが自力開発出来なくスバル頼りに出ちゃった事実が痛かったな
ISFは …… 特に書く価値ねーな
86はトヨタが自力開発出来なくスバル頼りに出ちゃった事実が痛かったな
ISFは …… 特に書く価値ねーな
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:29:45.70 ID:5/KKv63h0
リーマンショック中絶で水子になるよりよっぽどいいやな
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:36:20.21 ID:JtczRju80
トヨタの名車って純トヨタ製無いよね
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:41:40.27 ID:z8L0FWOT0
オハイオ工場で2014年から生産、日本への輸出は2015年からが濃厚。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:44:17.38 ID:9R9eOiPnO
832が良い事書いた!!!
ヨタヲタはいつもこの事を見て見ぬ振りする。
ヨタヲタはいつもこの事を見て見ぬ振りする。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:47:26.73 ID:JtczRju80
昔はトヨタ好きだったけど
最近は採算最重視で一般ユーザーなめてる車ばかり出してきて嫌いになった
最近は採算最重視で一般ユーザーなめてる車ばかり出してきて嫌いになった
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:50:07.81 ID:9R9eOiPnO
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:58:31.52 ID:0g25jvoR0
LFAのエンジンを作って内製していたのはトヨタです。
ヤマハはエンジン音のチューニングを担当しただけでしょう。
情報は正確にお願いしますわ。
ヤマハはエンジン音のチューニングを担当しただけでしょう。
情報は正確にお願いしますわ。
NSXがなかなか出ないからといって嫉妬に狂うのもほどほどにして欲しい。
まあ、ルックスも期待できなさそうだし機嫌が悪いのも仕方がないのかも
しれませんが。
まあ、ルックスも期待できなさそうだし機嫌が悪いのも仕方がないのかも
しれませんが。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:09:32.08 ID:0g25jvoR0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:11:17.37 ID:/jFTy1WJ0
コンセプト見るに、次期スープラやレクサスＳＣに、外見においては
スペシャリティ感、未来感、存在感、女子ウケ、フォース、すべての面で負けるのは仕方が無い
内容がこんだけ凄いんだ！って拡声器で説明しながら走ろう
スペシャリティ感、未来感、存在感、女子ウケ、フォース、すべての面で負けるのは仕方が無い
内容がこんだけ凄いんだ！って拡声器で説明しながら走ろう
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:26:31.04 ID:gfT/ymQV0
トヨタはエンジン開発能力ないよ。ヤマハやダイハツやスバルに頼り、次はBMWとやるんだっけ？
だからこそハイブリッドに賭けたんだろう。
マツダに対してもハイブリッド提供の見返りにエンジン技術者をこき使うつもりだよ。
まともにエンジン作れないメジャーな自動車会社は、トヨタとヒュンダイぐらいしかないよな。
だからこそハイブリッドに賭けたんだろう。
マツダに対してもハイブリッド提供の見返りにエンジン技術者をこき使うつもりだよ。
まともにエンジン作れないメジャーな自動車会社は、トヨタとヒュンダイぐらいしかないよな。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:31:37.72 ID:cw1YvqRR0
作れないんじゃなくて作らないんだよ
ビジネスな
ビジネスな
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:38:29.61 ID:/jFTy1WJ0
ホンダＮＳＸ-SH-AWD-SPORTSハイブリッド、とかなんとか、名前やエンブレムで理屈っぽく説明するんだぜ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:42:16.40 ID:gfT/ymQV0
一度でも名機と言われるエンジンを独自開発した事があるなら、作れるけど作らない！とは言えるが、、、
まあ作れない事を逆手にとって、ビジネスはうまくやってるよ。
まあ作れない事を逆手にとって、ビジネスはうまくやってるよ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:27:55.39 ID:VAzCzH6m0
世界一スムーズな12気筒であろうセンチュリーのV12は？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:34:53.73 ID:z8L0FWOT0
国産のV12が造られてるというだけで意味がある。
全くスポーツとは正反対の位置だがね。
全くスポーツとは正反対の位置だがね。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:42:37.67 ID:/Ks6O31C0
>>815が良いこと言ってるww
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:47:52.22 ID:LQca07E00
>>838
LFAのエンジン開発したのはヤマハ発動機。
音ねチューンしたのは楽器のヤマハ。
情報は正解にお願いしますわ。
センチュリーV12はマジスゲーらしいじゃん。
そのスゲーエンジンかこんな車に載って(涙)みたいな海外の
メーカーが言ってたの見たことあるわ。
LFAのエンジン開発したのはヤマハ発動機。
音ねチューンしたのは楽器のヤマハ。
情報は正解にお願いしますわ。
センチュリーV12はマジスゲーらしいじゃん。
そのスゲーエンジンかこんな車に載って(涙)みたいな海外の
メーカーが言ってたの見たことあるわ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 03:00:43.08 ID:z8L0FWOT0
センチュリーロイヤルに関して言えばマイバッハより凄いけどな。
5000万でトヨタは請け負ってるけど御陵車という名誉のためだけの完全な赤字。
5000万でトヨタは請け負ってるけど御陵車という名誉のためだけの完全な赤字。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 04:08:40.23 ID:VAzCzH6m0
マイバッハなんて、センチュリーロイヤルどころか
普通のセンチュリーの足元にも及ばんよ。単なるゴテゴテ飾ったSクラス。
普通のセンチュリーの足元にも及ばんよ。単なるゴテゴテ飾ったSクラス。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:17:02.03 ID:type6BED0
そもそもすぐれた市販V10作る能力がヤマハにあって
ホンダにないってことを恥じたほうがいいだろ
カーボンのシャーシボディはトヨタ製だし
エンジン開発能力はヤマハに劣って、シャーシ開発能力はトヨタに劣り
馬鹿速いのに値段がそれなりお手ごろな車を作る開発力は日産に劣るんだから
エンジン開発でもトヨタも日産も自社でV8トヨタはV12作ってるんだからさ
ホンダにないってことを恥じたほうがいいだろ
カーボンのシャーシボディはトヨタ製だし
エンジン開発能力はヤマハに劣って、シャーシ開発能力はトヨタに劣り
馬鹿速いのに値段がそれなりお手ごろな車を作る開発力は日産に劣るんだから
エンジン開発でもトヨタも日産も自社でV8トヨタはV12作ってるんだからさ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:44:55.07 ID:nDBEjlPnO
大丈夫だ
ホンダなんてどのみち横置きＶ６までのラインナップの子会社なんだから
戦争で使い終わった水筒をバイクの燃料タンクに『流用』する所から始まった会社だからって大学の教授が言ってた
ホンダなんてどのみち横置きＶ６までのラインナップの子会社なんだから
戦争で使い終わった水筒をバイクの燃料タンクに『流用』する所から始まった会社だからって大学の教授が言ってた
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:48:14.78 ID:3x3utK0g0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 09:04:08.90 ID:nDBEjlPnO
いっつも後だしの癖に負けるホンダ
リアミッドシップ・MR-2→１世代で売れなかったNSブッシュの負け
オープン・ロードスター→１世代で売れなかったゲス2000、ビートの負け
普通車チューニングカー・ランエボインプ→売れなかったシビックRの負け
クーペ・シルビア→売れなかったインテグラの負け
スーパースポーツ・GT-R→新型NSXになるだろ
ラップタイムも負けてるが何より売れる車を作りましょう
旧型NSXがバリバリの現役当時に月にたったの３台とかしか売れないあったんだぞ
それは高いとかの問題じゃなく魅力無いっていう現実なんだよ
リアミッドシップ・MR-2→１世代で売れなかったNSブッシュの負け
オープン・ロードスター→１世代で売れなかったゲス2000、ビートの負け
普通車チューニングカー・ランエボインプ→売れなかったシビックRの負け
クーペ・シルビア→売れなかったインテグラの負け
スーパースポーツ・GT-R→新型NSXになるだろ
ラップタイムも負けてるが何より売れる車を作りましょう
旧型NSXがバリバリの現役当時に月にたったの３台とかしか売れないあったんだぞ
それは高いとかの問題じゃなく魅力無いっていう現実なんだよ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 09:39:01.72 ID:3x3utK0g0
NSブッシュってなんぞ
>>849
証拠も示さずに偉そうに君の妄想を語られても困るんだよ
F1でV10エンジンを自家製してたのはトヨタであってヤマハじゃないんだよ。
わざわざ経験少ないヤマハにエンジン開発の丸投げする意味なんてあるわけないだろう。
証拠も示さずに偉そうに君の妄想を語られても困るんだよ
F1でV10エンジンを自家製してたのはトヨタであってヤマハじゃないんだよ。
わざわざ経験少ないヤマハにエンジン開発の丸投げする意味なんてあるわけないだろう。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:37:10.09 ID:z8L0FWOT0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBLR%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
LFAの1LR-GUE型はヤマハと共同開発のようだが
F1エンジンとはまた別だよ
LFAの1LR-GUE型はヤマハと共同開発のようだが
F1エンジンとはまた別だよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:40:21.22 ID:nDBEjlPnO
NSブッシュとは（アンシャイクロぺディア）
自称ピュアスポーツカーを名乗っておいて大衆車と同じく快適なゴムブッシュを仕様した横置きリアヘビーな車である
ちなみにFD3Sやインプレッサ等一部国産スポーツには本格的ピロボールを部分的に採用しており、走りだけでなく作りこみまでホンダは差をつけられているのが現状である
自称ピュアスポーツカーを名乗っておいて大衆車と同じく快適なゴムブッシュを仕様した横置きリアヘビーな車である
ちなみにFD3Sやインプレッサ等一部国産スポーツには本格的ピロボールを部分的に採用しており、走りだけでなく作りこみまでホンダは差をつけられているのが現状である
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:43:12.10 ID:/Ks6O31C0
昨日はせっかくお薬が効いて安定していたのに・・・。
心療内科へGO!
心療内科へGO!
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:44:30.30 ID:3x3utK0g0
>>857
い、一応ヤマハもF1でてたから…（
い、一応ヤマハもF1でてたから…（
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:47:51.61 ID:LQca07E00
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:55:16.46 ID:2lau0IotP
まあ二輪レースでもホンダはヤマハに勝てなくなってるからね。
資金力でライバルチームのライダー引き抜くとか
そんなんばっかり。
資金力でライバルチームのライダー引き抜くとか
そんなんばっかり。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:02:00.68 ID:JtczRju80
LFAはボディも東レ製だしな
むしろトヨタがあまり関わってないからLFAはあそこまで良くなった
採算最重視の俗物詐欺企業に任せたら絶対に作れなかった
しかし、ホンダも採算重視になってきたしなぁ、正直不安
俺は次期RX-7買える程度の収入しかないが、NSXにはずっと憧れてきたから頑張ってほしい
むしろトヨタがあまり関わってないからLFAはあそこまで良くなった
採算最重視の俗物詐欺企業に任せたら絶対に作れなかった
しかし、ホンダも採算重視になってきたしなぁ、正直不安
俺は次期RX-7買える程度の収入しかないが、NSXにはずっと憧れてきたから頑張ってほしい
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:04:16.89 ID:LQca07E00
>>857
ソースが欲しいならほれ
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no47/pdf/gr05.pdf
共同開発で生産もヤマハ発動機w
情報は正確にお願いしますわw
ソースが欲しいならほれ
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no47/pdf/gr05.pdf
共同開発で生産もヤマハ発動機w
情報は正確にお願いしますわw
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:19:13.91 ID:type6BED0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:21:21.18 ID:2lau0IotP
初代NSXを語るくらいだから皆それなりの年齢だと思うんだが、
今語られてるのは、
「霞が関ビルは三井が作ったんじゃない。下請け業者だ！」
ってレベルの話じゃないか？
今語られてるのは、
「霞が関ビルは三井が作ったんじゃない。下請け業者だ！」
ってレベルの話じゃないか？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:23:45.26 ID:type6BED0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:33:22.18 ID:JtczRju80
>>869
ヤマハ発動機は船舶のエンジンもやってるし、エンジンノウハウはスゴイぞ
ボルボにV8 4.4Lエンジン供給してたりするし、AE86や2000GTの心臓もヤマハ発動機製
>>866
その中でも特に丸投げのようだけどね
ヤマハ発動機は船舶のエンジンもやってるし、エンジンノウハウはスゴイぞ
ボルボにV8 4.4Lエンジン供給してたりするし、AE86や2000GTの心臓もヤマハ発動機製
>>866
その中でも特に丸投げのようだけどね
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:39:01.09 ID:type6BED0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:43:48.57 ID:JtczRju80
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:53:00.48 ID:type6BED0
>>872
共同開発なら素材の開発と自動車のシャーシ開発を並行したってことで
繊維と自動車メーカーでお互いのノウハウを持ち寄って開発したってことだろう
お前が言うように丸投げだったら東レはとんでもない車両開発メーカーということだ
もちろんホンダも日産も負けてるし、各国のメーカーも自動車メーカーでもなんでもない
東レより車両開発に劣ってるってことだろう
共同開発なら素材の開発と自動車のシャーシ開発を並行したってことで
繊維と自動車メーカーでお互いのノウハウを持ち寄って開発したってことだろう
お前が言うように丸投げだったら東レはとんでもない車両開発メーカーということだ
もちろんホンダも日産も負けてるし、各国のメーカーも自動車メーカーでもなんでもない
東レより車両開発に劣ってるってことだろう
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:19:11.94 ID:JtczRju80
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:25:51.48 ID:type6BED0
じゃあ東レがどの国産メーカーよりも車両開発能力に長けてるということで
実質世界トップレベルの自動車メーカーということだな
隠れてテストコースも持ってるし、大規模な自動車開発セクションも抱えてる訳だ
ホンダも鉄でNSX作ってないで東レに丸投げしろよ
ヤマハにV8かV10作ってもらってさ
実質世界トップレベルの自動車メーカーということだな
隠れてテストコースも持ってるし、大規模な自動車開発セクションも抱えてる訳だ
ホンダも鉄でNSX作ってないで東レに丸投げしろよ
ヤマハにV8かV10作ってもらってさ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:45:15.20 ID:JtczRju80
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:47:47.21 ID:type6BED0
>>876
君があまりに車を馬鹿にしてるからだよ
君があまりに車を馬鹿にしてるからだよ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:53:54.74 ID:Rb8metjs0
あ、ありのまま今起こった事を話すぜ！
俺は次期NSXスレに来たはずだが何時の間にか
ホンダをdisったり他メーカーをdisったりするスレに来ていた(AAry
俺は次期NSXスレに来たはずだが何時の間にか
ホンダをdisったり他メーカーをdisったりするスレに来ていた(AAry
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:55:11.78 ID:JtczRju80
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:58:18.93 ID:2lau0IotP
ヤマハは素晴らしいって話じゃなかったのか？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:08:02.84 ID:type6BED0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:30:17.14 ID:STebA8Ol0
もうおまえら鬱陶しいからよそのスレに行けよ！すれ違いも甚だしい。
すごい次元の低い話ばっかりしやがって。ここは”次期NSX”の話題のスレなの！！
すごい次元の低い話ばっかりしやがって。ここは”次期NSX”の話題のスレなの！！
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:34:48.00 ID:p/YVPvNg0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:49:00.90 ID:aBJqoxMo0 BE:1028952926-2BP(0)
タクトを振るのがトヨタで演奏するのが各メーカー
たろ？
ヤマハにV10なんかないだろうがよ・・・
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 14:14:51.23 ID:NdbEFmd10
>>857
857が完全に沈黙しちゃった件はどうなった
857が完全に沈黙しちゃった件はどうなった
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 14:17:01.07 ID:p/YVPvNg0
>>885
お前のパソコンは飾りか？
お前のパソコンは飾りか？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 15:34:13.35 ID:MbwjnyBO0
中古でも値下がりほとんどしないな
LFAは。
LFAは。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 15:45:47.35 ID:5UyVireui
このスレ、いつも違うメーカーの車を語るよね
次期NSXにみんな注目してるから、色んな人がこのスレを見張ってるね
次期NSXにみんな注目してるから、色んな人がこのスレを見張ってるね
ヤマハの作ってるV10あったぞ 笑かさないで頂戴
http://store.shimamura.co.jp/shop/g/g0151000000260/
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/rx-v10.html
http://store.shimamura.co.jp/shop/g/g0151000000260/
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/rx-v10.html
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 16:24:55.13 ID:pkoNUF3FP
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 17:07:33.86 ID:p/YVPvNg0
馬鹿が生きるには辛い世の中だよなｗｗｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 17:10:20.84 ID:6Gys5/4XO
ミスターＧＴＲと呼ばれたチームＧＴＲプロジェクト総監督の日産のカリスマである水野和敏氏が電撃退任されました。
892
恥ずかしくてリンクも貼れないくせに
恥ずかしくてリンクも貼れないくせに
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 17:28:35.39 ID:p/YVPvNg0
>>894
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2009/09102102.html
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no47/pdf/gr05.pdf#search='lfa+%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F'
ttp://nikkan-spa.jp/92699
ちなみにナショジオの番組ではキッチリヤマハ製と明言されてる
低脳は生きてて辛いだろ？ｗｗｗ
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2009/09102102.html
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no47/pdf/gr05.pdf#search='lfa+%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F'
ttp://nikkan-spa.jp/92699
ちなみにナショジオの番組ではキッチリヤマハ製と明言されてる
低脳は生きてて辛いだろ？ｗｗｗ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 17:45:45.27 ID:STebA8Ol0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 17:49:06.87 ID:fHrwH/1q0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:28:20.73 ID:FeV1VoUa0
>>870
そこまで出てるのになぜノーブルが出てこないのかと
そこまで出てるのになぜノーブルが出てこないのかと
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:00:28.02 ID:BgWyDnLd0
NSXスレに出張してきて、自分の好きなメーカーの車を絶賛するレスばっかだな
NSXスレに書き込めば、注目されるからな
NSXスレに書き込めば、注目されるからな
>>895
↑
何なのこの畜生以下の生き物は？ｗ お前の脳みそどんだけ小さいんだよ？
お前が貼ったリンクの一番上デカデカとこう書いてるぞ
＞ヤマハ、スーパースポーツカー「LEXUS LFA」の
＞エンジン音のサウンドデザインを担当
これのどこがエンジンがヤマハ製の証拠になるんだ？
生きてるだけ無駄だからとっとと死ねよお前、このうんこ製造機が。
↑
何なのこの畜生以下の生き物は？ｗ お前の脳みそどんだけ小さいんだよ？
お前が貼ったリンクの一番上デカデカとこう書いてるぞ
＞ヤマハ、スーパースポーツカー「LEXUS LFA」の
＞エンジン音のサウンドデザインを担当
これのどこがエンジンがヤマハ製の証拠になるんだ？
生きてるだけ無駄だからとっとと死ねよお前、このうんこ製造機が。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:20:59.50 ID:LQca07E00
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:23:12.60 ID:eJWWILGl0
なんでもいいけど、早く発売しないとライバルに美味しいとこ全部持ってかれるぞ。
マクラーレンが二、三年後にMP4-12Cの下出してくるっていうしな。
マクラーレンが二、三年後にMP4-12Cの下出してくるっていうしな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:53:30.52 ID:FeV1VoUa0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:00:54.17 ID:STebA8Ol0
単なるハイブリッドという意味ではそうだけど、今回のNSXの肝はトルクベクタリングなので
スーパーハンドリングに期待しましょう。
スーパーハンドリングに期待しましょう。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:04:55.42 ID:BgWyDnLd0
他の車は純粋な走行動力をHV化しているけど、NSXは違う
走行性能をHV化している
走行性能をHV化している
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:41:06.16 ID:wP1GlDhbP
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:53:46.49 ID:4A2OcAvPO
なんだGTR神話は終ったのか!?
トヨタは他社頼り珍話しかないし
日本自動車会は寂しいな
トヨタは他社頼り珍話しかないし
日本自動車会は寂しいな
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:07:03.24 ID:8aUPxj620
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:11:22.08 ID:cMAMX3yW0
退任なんてカッコ付けてるけど
要はGT-R売れなくて左遷されただけちゃうんかとw
要はGT-R売れなくて左遷されただけちゃうんかとw
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 03:38:43.75 ID:ebQ1UDRr0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 03:40:04.41 ID:/3JZ40l40
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:46:38.91 ID:VnB0Q1CH0
本当にゴードンマーレーかこれ
酷いな。トヨタモデリスタのチューニングカーかと思ったぞ
酷いな。トヨタモデリスタのチューニングカーかと思ったぞ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 09:14:37.32 ID:wgpEhNnZ0
ID:b8l7wLW30
なんか無職臭いな
なんか無職臭いな
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 09:19:27.88 ID:VnB0Q1CH0
無職あるいは社会人、学生の可能性も。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:42:49.27 ID:Kb/H5oWI0
次期NSXって全長が一般的なスーパーカーと比較するとかなり短いけど、影響はないの？
GTR最強
最強GTR
最強GTR
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 13:23:31.89 ID:cMAMX3yW0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 13:32:26.24 ID:/3JZ40l40
横置きエンジンの横置きミッションだから全長長くする意味ないよな
走りに不利になるぶんAWDでいじるんだろうし
走りに不利になるぶんAWDでいじるんだろうし
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 16:20:48.82 ID:wKkAU+4XO
NSブッシュのスレ言って、横置きバカテックどもをコテンパンにしてきてやったぜぃ
あいつら無知だな
あいつら無知だな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 16:30:42.21 ID:WYToF0+z0
GT-Rとか4WD不細工車になんて全く興味ないな
GT-Rであぜ道走ってろよ不細工って感じ
GT-Rであぜ道走ってろよ不細工って感じ
日産は、３年連続でF1チャンピオンのレッドブル(チーム名称：Infiniti Redbull Racing)と
組んでスポーツカー出すらしぞInfinitiブランドで。
http://www.markwebber.com/wp-content/uploads/2013/02/red-bull-infiniti-logo.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/0/5/8/8/7/2/Infiniti-Red-Bull-Racing-RB9-729x486-598b9fb939685067.jpg
こんな構想があるらしい
http://www.carsguide.com.au/news-and-reviews/car-news/red_bull_road_car_for_infiniti
組んでスポーツカー出すらしぞInfinitiブランドで。
http://www.markwebber.com/wp-content/uploads/2013/02/red-bull-infiniti-logo.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/0/5/8/8/7/2/Infiniti-Red-Bull-Racing-RB9-729x486-598b9fb939685067.jpg
こんな構想があるらしい
http://www.carsguide.com.au/news-and-reviews/car-news/red_bull_road_car_for_infiniti
もし、新型NSXが1000万円台前半の価格で出てくるようなら
性能的にはInfiniti Redbullの出してくる本格的なスポーツカーには完敗だろう。
F1チャンピオンが出してくるんだから性能的にマクラーレンやフェラーリ級に
なるのは間違いないからね。、
性能的にはInfiniti Redbullの出してくる本格的なスポーツカーには完敗だろう。
F1チャンピオンが出してくるんだから性能的にマクラーレンやフェラーリ級に
なるのは間違いないからね。、
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 17:07:51.70 ID:8aUPxj620
コンセプトの段階のEmergeEはNSXコンセプトと同時期に出てきたよね。あれはよかったな。
その後ロータスベースの試作車がグッドウッドを走ったけどあれは残念な外見になりはてていた。
EVではなくGT-RのVR38DETTを背中に積んでPHVにすればNSXの強力なライバルになりそうだが。
その後ロータスベースの試作車がグッドウッドを走ったけどあれは残念な外見になりはてていた。
EVではなくGT-RのVR38DETTを背中に積んでPHVにすればNSXの強力なライバルになりそうだが。
もし出れば良きライバルになるでしょうね
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 17:43:55.94 ID:JinguamH0
まぁ、出ないけどね。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 17:52:58.49 ID:Q180VMQb0
インフィニティエッセンスが出るんじゃないか
レッドブルがインフィニティをいたく気に入ってるみたいだな
それかエスパスＦ１みたいにぶっ飛んだコンセプトカー
レッドブルがインフィニティをいたく気に入ってるみたいだな
それかエスパスＦ１みたいにぶっ飛んだコンセプトカー
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 17:57:26.58 ID:7DjAhnr40
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:03:59.11 ID:s87U5qo6O
>>920その悔しさをバネにして頑張ってくれ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 20:42:59.11 ID:Fn2yktm60
ちょっと待ってくれよ・・・
ホンダとマクラーレンみたいになってきてんのかよ・・・
ホンダとマクラーレンみたいになってきてんのかよ・・・
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:00:34.49 ID:dVBY073L0
まぁ今のF1エンジンはバンク角から回転数から馬力からあらゆるものがガチガチにレギュレーションで固められてるから…
車体が良かっただけでエンジンは何が載ってても大差ないよ。
エンジン的な見所は小排気量ターボになる来年以降かな。
F1で使ってたV12エンジンをデチューンしてそのまま載っけちまえという発想のF50はやっぱ男前だったな。
車体が良かっただけでエンジンは何が載ってても大差ないよ。
エンジン的な見所は小排気量ターボになる来年以降かな。
F1で使ってたV12エンジンをデチューンしてそのまま載っけちまえという発想のF50はやっぱ男前だったな。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:41:12.92 ID:HIwpsWIn0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 05:19:11.74 ID:S44cpgSb0
ヤマハの駄作エンジンじゃ、そんな商売無理だんべ
インフィニティはイメージ戦略だけで、実際には金だしてスタッフ移動用の車提供して
ロゴを貼ってもらっているだけの国辱的扱い。
F1に関しちゃ日産はとことんセコい
インフィニティはイメージ戦略だけで、実際には金だしてスタッフ移動用の車提供して
ロゴを貼ってもらっているだけの国辱的扱い。
F1に関しちゃ日産はとことんセコい
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 08:49:26.40 ID:ozYfQGBU0
そらトップがあいつだからしゃーない
日産なんて奴隷集団にしか見てないし
日産なんて奴隷集団にしか見てないし
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 08:59:36.86 ID:7WATmZ+V0
無知w
ルノー傘下になってからずっと、人、金、物かF1に行ってるのに。
撤退して滞ってるホンダなんて・・・
ルノー傘下になってからずっと、人、金、物かF1に行ってるのに。
撤退して滞ってるホンダなんて・・・
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:56:30.19 ID:ozYfQGBU0
無知は君だよw
日産からF1に行ってるのはカネばかり。これ産業界、経済界の常識ね。
しかもホンダのF1撤退を「滞ってる」とか。たまには2chやクルマ誌（）以外のメディアも目を通せよ。
日産からF1に行ってるのはカネばかり。これ産業界、経済界の常識ね。
しかもホンダのF1撤退を「滞ってる」とか。たまには2chやクルマ誌（）以外のメディアも目を通せよ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:06:07.65 ID:Pae5yTbR0
レッドブルＦ１はルノーエンジン→ルノー日産の関係＝インフィニティブランド強化
これでいいわ
シューマッハも苦戦して有名な、ルノーのトラクションコントロールの技術者は日産の人で、
現ルノーのナンバー２のテクニカルディレクター
これでいいわ
シューマッハも苦戦して有名な、ルノーのトラクションコントロールの技術者は日産の人で、
現ルノーのナンバー２のテクニカルディレクター
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:06:43.85 ID:Pae5yTbR0
現ルノーじゃないや、現ロータスルノーの。ね
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:16:28.59 ID:7WATmZ+V0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:24:43.39 ID:wLm6KYmyi
ホンダがF1で成功したのって二期のみで、一期も三期も大失敗してるのに。
その二期だって、もう一体いつの話だよってぐらい昔話。
なのに、未だにF1、F1って。昔は良かったて言う爺みたい。
その二期だって、もう一体いつの話だよってぐらい昔話。
なのに、未だにF1、F1って。昔は良かったて言う爺みたい。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:55:39.65 ID:S44cpgSb0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:52:40.36 ID:akMxD1L90
エンジン供給での成功でワークスでの成功じゃないからな
マクラーレンの強さだよ
マクラーレンの強さだよ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:52:41.44 ID:7WATmZ+V0
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 14:38:35.89 ID:8VLhr63zO
ホンダが… 日産が… とか書いてるが
そのブランド名で金だけ掛けて一勝も出来なかったトヨタ ヤマハ スバルは
激痛で狂い死にですか？
まぁ マツダはル・マン24Hで一勝したからヨシとするが
そのブランド名で金だけ掛けて一勝も出来なかったトヨタ ヤマハ スバルは
激痛で狂い死にですか？
まぁ マツダはル・マン24Hで一勝したからヨシとするが
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 14:56:38.71 ID:akMxD1L90
一応トヨタスバルはWRCでタイトル
ホンダはF1のエンジン供給でタイトル
マツダはルマン優勝
まぁ日産は国内レースで強かったからな
レースで格差つけて貶そうとしても無理よ
ホンダはF1のエンジン供給でタイトル
マツダはルマン優勝
まぁ日産は国内レースで強かったからな
レースで格差つけて貶そうとしても無理よ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 14:59:25.86 ID:7WATmZ+V0
ヤマハはそもそも優勝出来るなんて思ってなかったんじゃ？
金の掛かるF1にスバルが出てきたのがそもそも間違い。
まして、フォーミュラにフラットエンジンなんて・・・
トヨタは既存チーム買収して始めてれば成功出来たんじゃないかな。
それより、ここのところ冴えないマクラーレンにエンジン供給で勝てるのかね。
資金力のあるチームだからいつか復活するんだろうが、それが数年先とは思えない。
金の掛かるF1にスバルが出てきたのがそもそも間違い。
まして、フォーミュラにフラットエンジンなんて・・・
トヨタは既存チーム買収して始めてれば成功出来たんじゃないかな。
それより、ここのところ冴えないマクラーレンにエンジン供給で勝てるのかね。
資金力のあるチームだからいつか復活するんだろうが、それが数年先とは思えない。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 15:08:18.19 ID:wKUn8mhDi
日産はデイトナ勝ってるし、IMSA潰しちゃうぐらい強かった。
FIA GT1とかBTCCも取ってるけど、いまいち日本ではマイナーな
カテゴリーばっかりなのが。
マツダのルマンはごね得としか思えん。
FIA GT1とかBTCCも取ってるけど、いまいち日本ではマイナーな
カテゴリーばっかりなのが。
マツダのルマンはごね得としか思えん。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 15:18:51.93 ID:5F33iAGr0
>>マツダのルマンはごね得としか思えん。
有利なレギュを勝ち取るのも作戦の内だ罠
それまで継続参戦してきた事との合わせ技だろJK
いいかげんホンダsageとか他メーカーsageとか他所でやれば？
有利なレギュを勝ち取るのも作戦の内だ罠
それまで継続参戦してきた事との合わせ技だろJK
いいかげんホンダsageとか他メーカーsageとか他所でやれば？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 15:44:56.31 ID:8VLhr63zO
トヨタ ヤマハ スバル グループ企業撒餌の喰い付きイイな!!! ｗ
まだまだ使えそうだ
まだまだ使えそうだ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 15:58:19.50 ID:ELSKx4Sfi
有利なレギュレーション勝ち取るのが作戦w
揉め事に乗じてごねてごねてごねまくるのが作戦w
揉め事に乗じてごねてごねてごねまくるのが作戦w
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 15:59:41.69 ID:jcayBtJCi
まさに朝鮮人
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 16:38:04.88 ID:vQywM8Oj0
ヒュンダイがスーパーカーを発表 絶対にデザインはパクリだわ、これエッセンスだろ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3589.html
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3589.html
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 17:10:34.97 ID:S44cpgSb0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 17:48:45.76 ID:TshhT8sN0
日産の工作員だからだろうなw
第三期だって数百億円もの資金をF1活動に使っていながらスポーツカーを出さなかったよな。
今度参戦するなら東洋のフェラーリ、ポルシェになれるように
しっかり計画立ててスポーツカーブランドとして自らの地位を
確立してほしいわ。
スポーツカーブランドはACURAでいいんじゃないの、
日本人には発音が変に聞こえるかもしれんが海外じゃ全く問題無いだろう。
糞デザインのワンボックスとか軽自動車ばっかりだしてる
ホンダブランドじゃ今や国内でもホンダブランドじゃ無理かも。
いや、まだ通用するかな？
とにかく、大衆車ブランドと高級車とスポーツカーブランドは
きっちり分けて欲しい。
今度参戦するなら東洋のフェラーリ、ポルシェになれるように
しっかり計画立ててスポーツカーブランドとして自らの地位を
確立してほしいわ。
スポーツカーブランドはACURAでいいんじゃないの、
日本人には発音が変に聞こえるかもしれんが海外じゃ全く問題無いだろう。
糞デザインのワンボックスとか軽自動車ばっかりだしてる
ホンダブランドじゃ今や国内でもホンダブランドじゃ無理かも。
いや、まだ通用するかな？
とにかく、大衆車ブランドと高級車とスポーツカーブランドは
きっちり分けて欲しい。
956 ：↑キミが買えなかった。：2013/03/30(土) 20:20:36.03 ID:8VLhr63zO
02Rは無視かい？
それ第三期でしたっけ・・・？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:59:34.96 ID:pnH29BmO0
ニッチョンの話はその位にしようずw
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:13:37.75 ID:GzOSM5gx0
横置きV6はもう揺るがない感じか
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:33:34.40 ID:vzMUevP+O
シビックRって第三期噛んでた？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:41:47.10 ID:5vALXHXJ0
今年のデトロイトモーターショーで公開されたCGムービーでは、バッチリ横置きでした。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:56:12.88 ID:/vrPHvY50
あれすごくガッカリに見えるよね
横置きV6がぽこぽこ動いてるCG見ると
横置きV6がぽこぽこ動いてるCG見ると
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:02:38.70 ID:AkJAsnl10
コストダウンの賜物です
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:49:23.50 ID:5vALXHXJ0
まあ横置きだろうが車重が重かろうがゴルフバッグが積めようが、ニュルでGTRを上回るタイムなら誰も文句は言わないでしょ。
やってくれるよね！ホンダさん！？
やってくれるよね！ホンダさん！？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:50:54.02 ID:1ialWf5G0
７分１０秒切りらしいぜ？w
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 08:54:48.45 ID:YkT5E9mX0
何がいかんって、V6エンジンがなんとも中途半端すぎるんだよな
スーパーカーを名乗るならV8以上が必須だし、ダウンサイズするのなら直4加給がトレンドなのに
数少ない例外が911ターボとGTRだけどあちらはハイブリなんて余計な重りを積んでないから性能はトップクラスだし
スーパーカーを名乗るならV8以上が必須だし、ダウンサイズするのなら直4加給がトレンドなのに
数少ない例外が911ターボとGTRだけどあちらはハイブリなんて余計な重りを積んでないから性能はトップクラスだし
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 08:55:44.42 ID:VOL7yrHKP
ＣＧ作りは得意ですが、車造りは・・・アメリカ様にお任せしてます。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:08:34.69 ID:lMSJBV0w0
そりゃ、ミニバンと軽しか設計出来ませんから
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:10:54.39 ID:Af/B3N7tO
>>967
ホンダはCGも内製ですか？
ホンダはCGも内製ですか？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:36:05.01 ID:lMSJBV0w0
もろちん、丸投げです
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:50:12.12 ID:AkJAsnl10
List of N??rburgring Nordschleife lap timesより
量産ストリートリーガル、ナンバー付けられる車のNurラップタイムトップ5
6:48Radical SR8LM 2009 Dunlop Direzza DZ03 tires.
6:55Radical SR8 2005 Dunlop Direzza DZ03 tires.
7:11.57Gumpert ApolloSport 2009 OEM Michelin Pilot Sport Cup tires.
7:12:13Dodge Viper ACR?? 2011SRT conducted test. OEM Michelin Pilot Sport Cup R compound track DOT competition tires.?? 7:14.64Lexus LFA N??rburgring Package 2011Lexus conducted test. OEM Bridgestone Potenza RE070 street tires.
因みにGT-Rの日産公称7:18は載せられていない。
7:10で走るなら3位にはなれるねw
量産ストリートリーガル、ナンバー付けられる車のNurラップタイムトップ5
6:48Radical SR8LM 2009 Dunlop Direzza DZ03 tires.
6:55Radical SR8 2005 Dunlop Direzza DZ03 tires.
7:11.57Gumpert ApolloSport 2009 OEM Michelin Pilot Sport Cup tires.
7:12:13Dodge Viper ACR?? 2011SRT conducted test. OEM Michelin Pilot Sport Cup R compound track DOT competition tires.?? 7:14.64Lexus LFA N??rburgring Package 2011Lexus conducted test. OEM Bridgestone Potenza RE070 street tires.
因みにGT-Rの日産公称7:18は載せられていない。
7:10で走るなら3位にはなれるねw
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:08:38.62 ID:P4bW7s/z0
V6横置きのスーパーカーなんて魅力無さ杉でしょ
横置きならまだ直4の方がマシだわ
横置きならまだ直4の方がマシだわ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:37:14.42 ID:vzMUevP+O
ポルシェGT3も日産GT-RもV6なんだが…
まぁターボ付きだけどな
まぁターボ付きだけどな
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 19:28:13.16 ID:/vrPHvY50
ポルシェ911は伝統のボクサー6だから別格でしょ
VR38も専用設計だし
レジェンドのHVとエンジン一式をミドに積んだだけじゃあ
インパクトないよな
VR38も専用設計だし
レジェンドのHVとエンジン一式をミドに積んだだけじゃあ
インパクトないよな
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:01:24.62 ID:7YFG5uTb0
グンペルトでニュルアタックした変態がいるのか
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 23:16:04.59 ID:UbSfDh8R0
横置きならターボ化はまずあり得ないな
排気レイアウト考えるとドライサンプ化も疑わしいぜ
まさにNSXの後継者だな
排気レイアウト考えるとドライサンプ化も疑わしいぜ
まさにNSXの後継者だな
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 23:35:04.77 ID:vzMUevP+O
横置エンジンにターボって普通に有るだろう。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 23:36:54.49 ID:/9GYxN9T0
>>977
アウディ以外のFFターボはほぼ横置きだしな
アウディ以外のFFターボはほぼ横置きだしな
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 23:44:43.97 ID:UbSfDh8R0
分かってねーな
直列じゃねーんだからf側バンクの排気はどーやってタービン回すんだよ
エンジン後ろに追いやってスペース稼げば重戦車GTOみたいに置けるかw
まさかの片バンクターボなんてやるわけないし
直列じゃねーんだからf側バンクの排気はどーやってタービン回すんだよ
エンジン後ろに追いやってスペース稼げば重戦車GTOみたいに置けるかw
まさかの片バンクターボなんてやるわけないし
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:37:30.97 ID:cGPbQihA0
取り回しとかなんとかならんの
インディーカーのV8ってシングルターボじゃなかったっけ
インディーカーのV8ってシングルターボじゃなかったっけ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:56:31.38 ID:1S4ZlvMs0
横置きV6に横置きモーター付きミッションさらにターボつけるって
何がしたいのかわからない車だよな
さらにモーターで前輪駆動するんでしょ？
何がしたいのかわからない車だよな
さらにモーターで前輪駆動するんでしょ？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 06:23:27.05 ID:DIwAze+eO
だから横置きは糞なんだよ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 06:56:01.81 ID:LGcaZDnv0
>>982
RA271 横置き12気筒1.5L
RA271 横置き12気筒1.5L
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 08:37:11.75 ID:DIwAze+eO
エンジンミッションを横に置いて有効的なレイアウトはFFのみと思え
なのにホンダの馬鹿は以前にFFを縦に置いた
ヘンテコレイアウトで技術の無さをごまかすのはいい加減やめろと言いたい
ホンダにまともな4WDがあるか？
ホンダにまともな後輪駆動があるか？
ホンダにまともな大排気量のエンジンがあるか？
ホンダにまともなハイブリッドがあるか？
ホンダにまともなターボエンジンがあるか？
出来ないんなら黙ってフィットでも永遠に作ってろや
なのにホンダの馬鹿は以前にFFを縦に置いた
ヘンテコレイアウトで技術の無さをごまかすのはいい加減やめろと言いたい
ホンダにまともな4WDがあるか？
ホンダにまともな後輪駆動があるか？
ホンダにまともな大排気量のエンジンがあるか？
ホンダにまともなハイブリッドがあるか？
ホンダにまともなターボエンジンがあるか？
出来ないんなら黙ってフィットでも永遠に作ってろや
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 08:37:41.30 ID:kMcboona0
>>983
横置きは2輪の延長でやったらしいが、結局そこで得られたものはストレスマウントだけだな。
一勝もできず惨敗。12000回転でパワーはあったものの重かった。
翌年のRA272では縦置きに改められている。横置きは欠陥だとホンダが認めたからだ。
なんとか一勝はもぎ取ったものの安定はしなかった。14000回転までまわしたらしい。
横置きは2輪の延長でやったらしいが、結局そこで得られたものはストレスマウントだけだな。
一勝もできず惨敗。12000回転でパワーはあったものの重かった。
翌年のRA272では縦置きに改められている。横置きは欠陥だとホンダが認めたからだ。
なんとか一勝はもぎ取ったものの安定はしなかった。14000回転までまわしたらしい。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 08:39:27.43 ID:VQXQOgQj0
>>983
市販車なら大歓迎なんだがな
市販車なら大歓迎なんだがな
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 18:27:25.34 ID:SoqsyEzr0
>>984
i-MMDって知ってる？ｗ
i-MMDって知ってる？ｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:09:33.87 ID:R32iI6Iv0
横置きが気に要らないんだったら、お前らが横に向いて座って運転すればいいだろ。
そうすりゃ縦置きになるじゃないかよ。
そうすりゃ縦置きになるじゃないかよ。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:24:49.45 ID:YnxbMayn0
スバルSVXをずっとバックで運転すればカレラ4になる、ってネタがあったな
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:26:29.59 ID:Ffoml2950
RA272は横置きだろ。直4ターボじゃ300psそこそこが限界だし、アトムみたいな
パイプフレームの軽量車に積むならそれでも良いかも知れんが、今日日のモノコック
でそれは無理。排気ターボなんて今時流行らん。V6の電動ターボ横置きで勝負できるだろ。
無駄にV6縦に置いてもスペース食うわ、慣性重量増すわで良い事ない。
パイプフレームの軽量車に積むならそれでも良いかも知れんが、今日日のモノコック
でそれは無理。排気ターボなんて今時流行らん。V6の電動ターボ横置きで勝負できるだろ。
無駄にV6縦に置いてもスペース食うわ、慣性重量増すわで良い事ない。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:33:59.58 ID:Nczm7WIj0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:51:55.36 ID:DIwAze+eO
横厨はリアサスのストロークとか考えないの？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:06:18.56 ID:Ffoml2950
具体的なディメンションはまだ上がってないけど、リアトレッドのサイズも
それなりだろうから、マルチリンクで上手く設計すれば問題なし。
…縦縦言ってる方って、なんかエンジニアリングに対する認識の程度が
低いというか、古めかしいと言うか。まぁ、V8以上なら縦にする意義も
分からんでは無いが。
それなりだろうから、マルチリンクで上手く設計すれば問題なし。
…縦縦言ってる方って、なんかエンジニアリングに対する認識の程度が
低いというか、古めかしいと言うか。まぁ、V8以上なら縦にする意義も
分からんでは無いが。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:19:56.75 ID:WTZu7LGY0
横の人は何と戦っているのか
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:27:57.74 ID:R32iI6Iv0
横の人は何とも戦っちゃいねーよ、
すでに横で出ることが決まってるのに。
縦置どころかMR車すら所有したことのない厨が騒いでるだけ。
すでに横で出ることが決まってるのに。
縦置どころかMR車すら所有したことのない厨が騒いでるだけ。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:39:35.31 ID:xcbZNEN20
定石ふんだ最適設計を大きく外れてスーパーカーたるパフォーマンスを得られるか心配
只でさえ重たいバッテリー積む足枷あるのに
只でさえ重たいバッテリー積む足枷あるのに
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:49:44.11 ID:zAQpJBTi0
横の人はコストと戦ってるんだろうよ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:33:33.43 ID:tFK0nlROP
次期スレ縦いや立て依頼中…
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:36:28.05 ID:1s+VZhQo0
SDか
1000 ：1000ゲット：2013/04/02(火) 00:47:40.10 ID:kr8yBLDBO
次 立てなくてイイよ
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
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