乙です
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/19(土) 20:35:12.05 ID:ImJtYEEa0
ノートメダリスト20万円引き提示された買わないけどw
9月にアクア22万値引き出たから買った
相変わらずノートに嫉妬か…
もういいだろw
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/19(土) 22:44:00.28 ID:ImJtYEEa0
今後また、ガソリン180円になるとアクアばかりが売れてしまうから
今のうちにアクア買っておいたほうがいいかもな
注文が殺到すると1年待ちもあり得る
まあフィットがFMCするから、待ちもありか…
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/19(土) 23:19:12.67 ID:kR7eH3K10
>>3 ノートは3気筒で原価が安いから値引きはお手のモノ
レンタカーで50万円引きで販売されても儲けがでるだろうね
>>8 過給版のエンジン単体はやたらと高コストだけどな
おそらくVWの1.2TSIよりも
実車に乗るとそんなに凄くないのが何とももどかしい
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 00:12:59.32 ID:+vqIX/ZS0
>>9 え?
SCの差額約20マンは良心的な差額なのか?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 00:19:47.57 ID:p6UZiG390
コンパクトカーに過給エンジン載せるメーカーはアホ。
街乗りがメインのコンパクトカーで重要なのは1000〜2000回転の低速トルク。
しかしノートはここがスカスカなので街乗りカーとして使い物にならない。
>>10 ユーザー感覚からすれば性能的アドバンテージをもっと寄越せと言いたいが
作り手の感覚ではしょうがないだろうな、というくらい
トヨタの1NRターボがどういう仕上がり&値付けになるかね…
>>12 >ユーザー感覚からすれば性能的アドバンテージをもっと寄越せと言いたいが
直噴でスーパーチャージャーなのに、0-100で12秒とかだもん。
経済観念がおかしいよ。
>>11 ほー…
でも過給のノートはホンダの1.5よりも0-100q/hが速かったんじゃなかったっけ?w
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 01:34:00.78 ID:FxqxsR7T0
>>15 UKのサイトではスーチャー付きでフィット1.3と同等だった。www
NAは軽ターボより遅い。www
新型ノートは糞みてえなクルマwwwww
そう言うなら、そのサイトのURLを貼るべき
ノートに試乗したけどまず運転席の狭さと内装のショボさに唖然とさせられた。
動かしてみると出足が遅すぎる。
かといって過給させるとエンジンがうるさい。
今の日産はこんなのしか作れないのかと思うとただただ悲しかった。
え?
日産は昔からそうだよ
日産って1990年頃までコスト削減のために他社より少し質の落ちる鉄鋼をボディに使用してたメーカーだからなぁ
他社も同じようなことをやってた時期もあったけどあんなに長くやってたのは日産だけ
日産の車が錆びやすかったのもそのため。日産ってこういう体質のメーカーだよ?ホンダが最近同じ道に突っ込み始めたみたいだけど
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 02:09:12.09 ID:B5BZ8Vmg0
日産車は買うなってこったなwww
ざまあwwww
>>15 試乗した感じだと普通に乗ってる分にはSCは作動せず、
頻度の高い50kmまでの加速だとぶっちゃけ遅いくらい。排気量落としてるんだから当たり前だけど。
たぶんそこから100kmまでが速いんだと思うけど、試乗では試せなかった。
内装については先代よりもずっとよくなってる。見た目もGood。
ただ、ふわふわとした感覚がフィット以上に酷い。悪路でハンドルをかなり取られそう・・・
重量増やして安定させつつ(排気もある程度上げる)もSCで高速加速を補うみたいなスタンスが欲しい。
というかメダリストはそういう形であってほしかった。
>>22 50kmまでの加速が遅いのなら過給器付いてる意味ないな。www
やはりコンパクトカーは低速トルクが分厚い4気筒1339cc〜1498ccの
自然吸気エンジンにかぎる。
>>22 感覚は人それぞれだねぇ
俺は今乗ってるフィットよりも走りはかなり良い印象だったよ
試乗の後にカタログみたらホイールベースも違ってたから
まあ特別な性能ってよりも単に寸法の差だろうけどな。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 03:03:23.50 ID:2tX3X2Ql0
>>22-24 最近のクルマに大概ついてるエコモードのせいだろ
このモードにしてるとどんな車種でももっさりになる
当たり前だけどその分燃費は良くなるけどね
昔のクルマとか未だにMTしか運転した事ないとかだと
確かに面喰らうとは思うw
0-100って
ノートSC 11.30秒
フィットHV 11.38秒
プリウス 11.70秒
アクア 12.26秒
だからそんなに悪くはないんじゃね
40→60とかのデータの方が実用的だよね
コンパクトカーに何で100までのデータが要るのか分からん
>>27 カタログに載っているのが、0-100だから。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 08:09:46.94 ID:BAx4zbsI0
>>24 3気筒の振動がーと聞いていたから
トラック並みを覚悟していたが
気にならないレベルだった
ただエコモードだとアクセルベタ踏みでも加速はかなり遅い
ハンドリングはスッと曲がり良好
燃費は15km程度と期待外れ
アイスト音は静か
ロードノイズはある
こんな印象
>>29 MTの上に向こう仕様だし意味なくね
それでCVTは何秒なのかい?w
フィットHVは加速も凄いって言ってたのにノートSCより遅いし
どっちが多少上とか下とかあっても大差無いんじゃないの
ンダオタのいつもの書き込みでフィットHVは暖かいもんだと思ってたけど
会社の昼休み話をしていたらフィットHVは暖房が効かなくて寒くて仕方ない
燃費も15位まで落ち込んでると愚痴られたから
思わずそんなことはないはずだと言ってしまったけど
ンダオタの書き込みは信用ならないもんだな
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 11:06:10.42 ID:qXDwfPrW0
>>29 マーチSC遅いね。
ノートはマーチより重いのでフィット1.3より遅いのか…
>>31 2012年発売のクルマとは思えないほど低性能だね。
これが日産の現実か。
低回転からガンガン加給圧あげられないSCはダウンサイズの旨みがないんじゃないかな
まぁ日産のSCはコストのために採用したって開発が言ってるから、日産も良いとは思ってないかもしれないが
欧州の交通事情だと活かせるのかな
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 11:27:59.04 ID:IgU8n81i0
>>35 免税狙いだよね
セレナのハイブリッドも
免税で実質8400円の差額しかないと宣伝してるし
なんかセコい売り方ばかりだな
>>35 踏んだ時に効かせるのならターボでもいいような気がするけど制御のしやすさでSCになったのかね
モード切替でほとんど未使用なんて器用なことはターボじゃ無理だし
本当に優れているなら、複数車種に載せるだろ。
>>36 JC08モード燃費対策の詐欺エンジンだよなwww
コンパクトカーは1000回転代の低速トルクを厚くしないと使いものにならない。
ノートは商品として成り立っていない。
>>32 フィット・ハイブリッドの加速性能が優れている、とは言ってない。
デミオ・スカイアクティブもノートSCもフィット・ハイブリッドも、高価な部品を
使っているわりに成果に乏しいって話。
そもそも必要以上に燃費向上を求めすぎなんだよ。
反動で車がつまらなくなるのは分かりきってるのに
燃費の良さ世界一を日本車の売りにしようという
バカ政府のおかげで・・・。
バカ消費者のせいでもあるがな
>>38 スターレットでブーストをスイッチでLOとHIに切り替えられたからやろうと思えばできそうな気がするけど
>>45 燃費向上で車がつまらなくなってるのはわかるが、それは車離れの主要因ではない
車離れは若者に金が回ってないからだろうな
だから軽の売れ行きがどんどん良くなっている
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 19:47:26.86 ID:5p45QmfkI
>>42 そんなことないだろ。
ドイツ車はこの2、3年でどんどん速くなってる。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 19:59:49.62 ID:+vqIX/ZS0
今の若い世代は車にかける金もないし
他に金かけるエンタメも多いからなあ
>>49 若い世代でも金かけてる奴はかけてるんだよね。
ある程度の歳いってて、ある程度金持ってる世代でも乗れりゃいいって金かけないのも居る。
世代関係無しに要は人それぞれって事だね。
だからフィットRSスレみたいにチューン肯定派と否定派で対立して荒れるんだろうな。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 22:07:37.65 ID:Jy84mxl4P
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 22:18:14.37 ID:5p45QmfkI
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/20(日) 23:27:09.86 ID:yr6ZS+JN0
アクアは1.5のハイブリッドの割に遅いな
噂のカローラHVに同じシステム載せて大丈夫かいな
とっとと重量税と自動車取得税減らせ
重量税は残るみたいだな
100万円の宝石より100万円のコンパクトカーに税金がかかるのが日本。
そら、東京に人口が集中するわな。
100万円の宝石より100万円のコンパクトカーに税金がかかるのが日本。
そら、東京に人口が集中するわな。
コンパクトカーで乗っててあまり疲れない車ってどれ?車詳しくないから価格.comで評価の高いインプレッサでいいかなって思ってんだけど
>>60 インプの宣伝ならコンパクトスレでやるな
気持ち悪い
>>60 インプレッサは、全然コンパクトカーのサイズに当てはまらないから、ここで聞くと、スレ違いだと言われます。
>>61 なんでいきなりそんなこと言われなきゃいけないんですかね
>>62 そうなんですか
わかりました
>>60 燃費とコストのためにどれもカツカツだから似たり寄ったり
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 10:16:08.43 ID:t24+OQ6y0
>>40 でもスイフトやデミオスカイアクティブ辺りより低速トルクも太いんだよ
その辺の車種は皆商品として成り立ってないのかなぁ?
>>59 そんな高々数万円の税金ごときで車を買うかどうかが変わるのか?
せいぜいグレード選択とかオプションの数に影響する程度だろ
>>31 そりゃ最近流行りのエコモードだと
どんな車種でも加速は悪いだろ
そうじゃないとエコモードの意味が無いw
>>34 んなバカな
フィットのCVTは12.7秒ですよ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 15:25:02.49 ID:xs5Q+hR/0
>>68 おいおい適当な話は恥掻くだけだぞ
トルクが全然違うのにフィットがマーチよりも遅いわけ無いだろwwwwwww
加速に効くのは低回転から高回転までのトルクの積算値
最大トルクだけで判断するのは、ドシロウト
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 17:45:08.07 ID:SoYqcLcm0
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 18:17:46.51 ID:JfkK/a+v0
フィットがマーチに0-100で負けてるのは分かるが
とりあえず1.4という表記は語弊があるだろ
日本では1.3Lで売ってるわけだし
車音痴のトルクバカが無理に叩こうと張り切ってるだけで
アクセラの1.6も13秒超えてるようだし他も大体そんなもん
だから只単に日産のSCが案外と速かったってだけだろ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 18:54:53.43 ID:e/2Sa31f0
0-100はアクセル開度全開時の数字なので普段使いの参考にはならない。
コンパクトカーの街乗りで重要なのは1000〜2000回転の低速トルク。
ノートはこの領域が非過給のためスカスカなので街乗りコンパクトカーと
しては使い物にならない。
コンパクトカーは1000〜2000回転の低速トルクが厚い1339cc〜1498ccの
自然吸気エンジンを搭載したクルマが一番いい。
同じ文面くり返してると基地外にしか見えないぞ
ターボなら2000rmpまでに最大トルクの90%位だせるから自然吸気はもう古いよ
>>74 トルク君もさぁ、そこまで言うなら一度試乗してみたらいいんじゃね?
ノートは100km/h巡行時でもエンジン回転数は約1750回転
上の数字でも分かるようにそこまでの加速も悪くない
それでも足りなきゃ踏み込めばいいだけ数秒で速度違反になるw
しかもエコモードを切れば1500回転付近からSCが作動する
これだとトルクがぁって気にする貴兄も常に1.5並みの感覚で走れるし
通常はそんなに回さないでキビキビ走るからまだ普通に燃費も良い
>>77 勘違いしてるようだけど彼には何を言っても無駄。
人間だと思ったらいかんよ、あれはリアルで居たら道で轢いても物損賠償だけで済む類の存在。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 20:01:45.59 ID:4tNtcxNU0
>>77 1500回転からしか作動しないとはすげえ扱いにくいエンジンだな。
ちなみに1500ccのフィットなら1500回転までで街乗りはこなせるので
静かでスムーズなドライビングを楽しめる。
コンパクトカーに過給エンジン載せるしかない低技術メーカー日産はカス。www
>>79 1500のフィット乗ってるけど、確かにその位の回転数で静かにスムーズに走れる。
全くストレス無く。
SCなんか要らない。
流石に燃費がね
>>79 そりゃそうだろ
ノートに限らず今どきの低燃費を謳ってる車なら
その辺の回転数で街乗り程度は充分こなすよ
それともフィットじゃなきゃ無理なのかい。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 20:51:06.25 ID:h8Qe89C/0
フィット最高だなwww
そこは当然だろ
フィットのすぐ吹けあがるCVTこそがいいモノだって思いこんでるからな。
過給するのに意味があるのはN-0ONEターボみたいな例。
リッターカー並みの動力性能で税金は軽自動車並みだから。
1500ccエンジンよりトルク低く低回転域は過給しないので使いにくく
4気筒のデミオより燃費悪いノートの過給はまったく無意味。
> 4気筒のデミオより燃費悪いノートの過給はまったく無意味。
これ初耳。
ソースある?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 22:31:30.34 ID:G+lTW54v0
ノートSCは実際は1400cc位の体感で
フィットやデミオの1.3より加速で
同1.5に燃費で有利だが
3気筒と装備と値段で不利
ニッチ商品なんだよな
サイズ的にも
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/21(月) 22:48:41.49 ID:NL4e8HtT0
・3気筒
・横滑り防止装置はオプション
・定員分のヘッドレスト無し
・HIDは標準どころかメーカーオプションでも選べず
こんなセコいクルマはいらない!
>>76 最近のは、1250回転で最大トルクがでるものすらある。
>>86 ポロやゴルフの1.2なんかもそうだわな。
オーリスの1.8と同等のトルクがある。
>>86-88 まとめようとしてるけど
ノートの燃費や走りってそんなに悪いの?
>>92 この手の狂信的ホンダ信者は2ちゃん車系板では嘘つきの代名詞。
もうノートとフィットの話はよそでやってくれ
>>92 過給エンジンはコンパクトカーには向いてないってことだ。
コンパクトカーで一番よく使う1000〜2000回転域のトルクが低くなって
使い物にならないからな。
2000回転以上のトルクを過給して高くしてもコンパクトカーでは意味がない。
コンパクトカーに最適なのは自然吸気エンジン。
これが真理。
何が真理だかわからないが、AKBの自分の好きなメンバー以外は
ビッチ呼ばわりするたぐいの人間であることは分かる
ホンダ信者と日産信者はほんとよくじゃれ合ってるよなー
特にホンダは、なんでそこまでってくらいいちいち日産にケチつけたがるよね
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/22(火) 07:53:59.53 ID:kL+CaXYH0
>>95 低回転時にモーターでアシスト出来るハイブリッドが日本の道路には合っているな
>>95 その辺の回転数でも使い物にならない位に低いなら
0-100加速も悪いだろうにw
妄想はいいから
>>71の現実をみなよ
>>95 ボケ老人並みの呟きだねぇ
コンパクトクラスは
低回転域は余裕があるけど
高回転域は息切れする
だからそこを過給して補う
って話ですよ
こいつ日産憎しでフィット1.5の事しか考えてないけど
スイフトやデミオなんかも貶してると分かってるのか
>>99 直噴+SCで金がかかってる割に遅いよね。
日本のメーカーには、まだ、燃費とパワーを両立した過給の技術がありません
ポロ燃費よくないじゃん
ハイオクだから1割弱ガス代が高い
>>103-104 ポロの燃費程度で良ければ日本のメーカーでも普通に出来るだろw
価格も数十万から百万以上と高額になるし比べるなら一クラスか二クラス上の車になる
まあそういうクラスの車を引き合いにしなきゃならないノートが凄いとも言えるけどな
よくDSG乗ってるポロを基準にしてるのをみるけど、
イギリスモデルのSのエンジンは1.2Lの3気筒NAで60psだぞ。
CO2排出量で比較する限り、燃費もノートのNAよりはるかに悪い。
上で比べるか、下で比べるかって話だな。
>>107 ポロ1.2より速くてかつ燃費の良い日本のコンパクトカーってないでしょ。
>>105 ヴィッツ1.5やスイフト1.6より燃費良いでしょ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/22(火) 11:55:16.70 ID:PJzSNiYC0
マックのドライブスルーで注文だけ先に取られて、それから5分以上待たされた挙句、
その間に商品を用意しているから、会計後は60秒以内になり、はずれだった。
舐めてるの?(笑)
ハイオク190円だとスイフトスポーツ終わるな
夏にはそれくらい行くぞ
で、アクアバカ売れ
フィットハイブリッドはモデルチェンジだから売れない
以上、貧乏人の妄想でしたw
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/22(火) 14:17:30.40 ID:h++akFV60
vtecエンジン搭載のフィット1.3はもちろんスカイアクティブのデミオ1.3でも
日本の高速道路を走るのには何の不足もないので過給する必要はまったくない。
単に日産の3気筒1.2は非力なので過給しないと高速道路を走れないというだけだ。w
ちなみにポロはアウトバーンを巡航することを想定されて作られてるので
日本のコンパクトとは設計思想が異なる。
国産コンパクトでも
デミオやヴィッツはアウトバーン走るの想定内じゃないの?
ドイツでも見かけるよ
ポロってハイオクな時点で燃費良かろうが早かろうが全部台無しだよな
この辺は雑誌なんかでも隠して比較記事書いてたりするけど
>>118 おまけにトヨタに比べて部品代2倍、工賃1.5倍です
VWマンセーのジャーナリストもup!の価格が高くてミラージュやマーチ、パッソじゃ分が悪いから必死で軽自動車を引き合いに出してて笑える
早く小排気量のディーゼルターボ載せた国産コンパクトカー出ないかね
>>71 デミオの1.3結構遅い方なのか
MTのせいかな
今やBMWだって3気筒の時代
別に日産は好きじゃないが、3気筒だからとノート叩くのは時代錯誤甚だしいね
ポロは上のモデルがいいだけで、底辺まで含めると
ミラージュレベルとまではいわないが
ノートNAとどっこいどっこいなんだよな。
日本にベースモデルが入ってきていないだけで。
>>120 UPもハイオクとは一言も書かねーで誉めまくるからな
>>122 デミオ試乗したことあるけど、
加速はむしろしっかりする感じだったけどな〜
0-100以外に、一番実用的な0-40とか、0-60も欲しい。
まあ、試乗しろって話なんだろうけど。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/22(火) 20:46:13.95 ID:1oEjqlqG0
>>126 日本のカタログには0-100すら載ってないんだから、贅沢を言うべきじゃない。
>>115 昔のシビックSiやカローラGTだってハイオクだったじゃん。
それらよりパワー感があって0-100が少し遅いくらいで燃費が2倍近いんだから、
ハイオクでも問題ないだろ。
>>125 アップはハイオク以前にトランスミッションが駄目だろ。
あれならMTの方が数段増し。
玩具としては面白いミッションだけど買う気にはならんな
人それぞれだろうが、私は玩具としてもMTの方が面白いと思うけどな。
>>131 玩具つか下駄車用の装備だけどね。
ワンクラッチAMTなんて日本で出回るのなんて初めてかもね?
欧州の廉価車だと一般的だけど。
10年前ならいざ知らず、なんで今さらASGみたいなボロいトランスミッションを搭載した車に乗らなきゃならんのだ
>>115 ある程度以上速いのは日本車だってハイオクだったよ。
燃費が悪いのしか作れないから絶滅したけど。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/23(水) 00:47:28.97 ID:5I80qxunP
スイスポがあるじゃない
>>138 ミニ・クーパーSより遅くて燃費が悪いスイフト1.6のことか?
>>116 デミオスカイで何の不足も無くてノートNAがマトモに走らないと思うなんて何れだけアホなんだよw
スペックも似たようなもんだしどっちも普通に走るだろ
あと過給は先代が1.5だったのとティーダ後継も兼ねてるから
そのクラスのグレードも設定しただけだな
>>140 1.2SCをシルフィやティーダに載せないところを見ると、あんまり自信がないんだろうな。
ティーダじゃなくてラティオですね。
>>123 もっと酷そうなBMW3発を挙げても…
まぁあれ出てくりゃ日産3気筒への風当たりはやわらぐだろうけどさ
3気筒はそんな叩く酷さはないと思うが
ノート自体が安全装備を減らしたり期待外れなFMCをしたから
その怒りが3気筒叩きに向かうのかと思うんだが
どうだろう?
個人的には3気筒だSCだとかは気にしていないが
装備の割に割高なのが残念
ぼったくられ感や今買ったら負けみたいな匂いがするんだよなw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/23(水) 02:18:37.72 ID:ApAk6JUk0
3気筒ならもっと安くしないとねぇ
次期フィットは4気筒だし
4気筒と同じ値段じゃこの先ジリ貧だろ
>>141 シルフィは1.8の3ナンバーですよ
あとラティオは必要以上に売る気が無いw
冗談は置いといて過給はノートでも供給待ちで納車が延びてる状態だし
わざわざ需要が薄いラティオにグレード増やしてまで載せないでしょ
>>147 1.8l程度なら1.2SCで置き換え可能だろ。
>>129 シビックSi は、記憶に間違いがなければ、レギュラーだったと思うが
だから、グレードで言えば Si はレギュラー
ハイオク指定は SiR から
トヨタもハイオク指定になったのは、1気筒あたり5バルブの 4A-G からで、1気筒あたり4バルブのヤツは、レギュラーだったはず
昔のスポーツグレードは馬力馬力で低回転すかすかだったなぁ
あんなものにATで乗ったら街中じゃ今時のコンパクトより遅かったんじゃない
>>145 海外ではともかく日本では3気筒=軽自動車ってイメージだからじゃね?
>>153 86 はどうだったか知らないけど、シビックSi は2000回転でシフトアップする乗り方で、普通の加速してたよ
>>129 ハイオクなのに昔の車がライバルなのか
酷いもんだな
どこにライバルって書いてあったっけ???
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/23(水) 08:53:22.88 ID:3faZrC780
>>155 Si用のZCはロングストローク型だったからなぁ
ホンダにしてみれば、バイクで散々作ったエンジンを4つ並べただけだったんだけどね
つまり、新しいことはほとんどしてなかった
それだけに、行き詰まりも早かった
それが、今のホンダ
>>153 今のコンパクトはかなり遅いだろ。
だから輸入車コンパクトに抜かれたわけだが。
>>152 4A-GEも4バルブ時代にハイオク化してる
その時に大体120psだったのが140psぐらいにパワー上げてるよ
4A-G が140なんて中途半端な馬力の時期は記憶に無い
何の車種に載せてた時?
他のエンジンと勘違いしてない?
レギュラーとハイオクの価格差が10円なら
価格が上がれば上がるほど実質的な差額は小さくなるな
>>161 自己解決
92 の後期型に載ってたのね
勉強不足だった、スマソ
>>163 差額は一緒
金額の比率が変わるだけ
>>148 ブルーバード消えたんだな
1.8で131PSだから幾らSCでも無理じゃね
しかも今どきわざわざセダン買うような人は
そこまで燃費に拘っても無いだろうし。
131馬力あってもCVTでロスしてタイヤには伝わらないから、ゴルフ1.2と
同等の加速性能しかない。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/23(水) 18:54:04.36 ID:OwzdkrBZ0
オーリスRSはレギュラー仕様でよかったと思う。
先代RSより3馬力ダウンしてるし、レギュラー仕様とたった1馬力しか差が無い・・w
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/23(水) 19:30:01.45 ID:q1MN00Zn0
アクセル全開時のCVTの伝達効率が75%程度って事だから、131馬力が99馬力程度に
そう考えると、まんざら無い話でもないんじゃない?
CVTはフィールが酷く実感できないけど、測ると加速は良いんじゃないの
日常的な加速の範囲なら、伝達効率も前述ほど低くないし、切れ目のない変速で、加速は悪くない
>>169 は、全開加速時の話
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/23(水) 20:11:10.45 ID:YzBLXOmU0
CVTはトルクが上がれば上がるほどベルトをプーリーに押しつけるための
油圧にエンジンパワーを奪われるので燃費が悪くなる。
アウトバーンを200km/hで巡航するヨーロッパでは
CVTはATより格段に燃費が悪いのでサッパリ売れない。
CVTは、アクセルをあまり踏まない国の変速機だよな
174 :
糞コテキチガイ:2013/01/23(水) 20:17:08.63 ID:hqzIrs460
>>40 「元々先代ノートは1.5、1.6グレードのみでこのクラス主力の1.3が無かったが
ノートを中心に据えた戦略を取る為にFMCでNAを1.3、SCを1.5相当に設定した」
「世界最大の変速比幅のCVTなどを採用することで1.2NAは1.3同等の性能を実現
1.2SCは低価格ながら1.5並みの加速とHVに対抗出来うる低燃費を可能にした」
らしいよ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/23(水) 20:33:02.20 ID:CghOxVY4O
>>175 エコカー減税のうち
免税区分がなくなったらどうするんだろ?
3気筒にSCは免税ありきの商品じゃね?
CVTは軽自動車が一番相性がいいのかもね
特にCVT+SC
>>175 もし本当に1.5l並みなら、ジュークなどにも載せるだろうね。
>>168 ゴルフ1.2は175Nmあるから、ありえない話ではない。
日産はトヨタのハイブリッド関連特許が切れるタイミングで凄いハイブリッドを出して来そう
>>182 全長、全幅、重量と全然違うのにそういう比較は意味無くね
ノートとキューブってどちらが車格が上?
ノート→年配者向け
キューブ→若者向け
どこか小排気量の、1.6以下でディーゼル出さんかね?
アクア乗ったけど低速時はトルク不足を感じる
モーターだけで発進するからかな?
アクアはモーターだけで加速全部賄うのは諦めた作りになってるからなあ
エンジン併用してさっさと必要な速度に乗せ
あとは速度維持のためにモーターで調整するのが燃費的にはベスト
>>189 日本やアメリカの規制下やユーロ6下では多分無理。
総合的なメリットでガソリン直噴ターボに及ばないと思う。
>>185 別の車なんだから、全長全幅車重が同じなわけがないだろ。
>>179 ジュークは趣味性が強くてキャラが違うだろ
だからスーチャじゃなくてターボを載せてる
キューブがFMCしたらSCになるんじゃないかな
>>179 ジュークは重いから免税資格も取りやすいよな。
補助金対象で無かったからいい時期に苦戦したのもある。次はエコ化するはず。
ただもっさりのつまらん車になるだろう。
>>193 1.5lの代わりだよ。
1.2のSCつきが本当に1.5lより動力面でも高性能なら、そうするはずだ。
ジュークの次の一手は日産も悩むところだろうな。
ムラーノみたいに埋没されても困るし、かといって
一般の客が手を出せないスペックにはできないし。
なにより、次のデザインが気になる。
ノートは良くも悪くもバランス取れて、キャラクターが薄くなっちゃったしな
>>196 次に出す前にフィットSUVに喰われそう
>>195 そうだねw FMCでそうするかもねw キミの言う通りだよw
>>197 それってジュークというよりデュアリスと同じくらいのデカさじゃなかった?
>>197 それは大丈夫。
これまでにホンダが「OO対抗」と銘打って出した車で、
実際に打ち負かした記憶がないからwww
ホンダももっと自社のセンスを信じて好き勝手に作ればいいのに
下手に売れ線狙ったり後追いしたりするから、成功した車の
足を引っ張るんだよな・・・。
>>188 購入者の年齢構成はフィットやアクア等々と変わらないぞ
まあ今どき売れてるクルマは年配者が多いのは当たり前だから間違いでは無いが。
>>198 あれショーモデルだからデカイだけじゃないんだ。
気になってたけど一気に冷めたわw
中古120万くらいのMTで28歳でも乗ってて恥ずかしくないコンパクトカー教えてくだせぇ・・・
スイフトかデミオかフィットRS
コンパクトカーのカテゴリに入るか微妙だが、オーリスも
>>202 MTなら各社出してるスポーツ系選べはいいっしょ
ヴィッツRS、フィットRS、デミオスポルト、スイフトRS、スイフトスポーツなどなど選び放題
>>204 スポーツ系選ぶのって、ガキっぽいと思う
スイスポは痛車のベース車だから、ちょっと当てはまらないと思う
ベースグレードのMTで中古となると結構探すのめんどいからな
スポーツグレードが手っ取り早い
>>198 先代スイフト1.3MTだな
コルト15Cは弾がないからなあ
やっぱり国産が良いのかな・・・
MINIのクーパーSとかはやっぱり故障が多いんだろうか
>>207 そんな選び方だと
>28歳でも乗ってて恥ずかしくない
ってのが、クリアできないよ
外車込みならプジョーの207とかVWのポロとか
>>211 ポロは前の型じゃないとMTが無いでしょ
スポーツ系がガキっぽいって完全に個人の主観でしかないと思うんだが
燃費とか、こまごまとしたパーツの入手性に難があるけど、EP3 シビックタイプRあたりもいいんじゃない?
サイズも5ナンバーだし、ぱっと見、落ち着いた感じだし
>>213 例に上げた車種は、エアロパーツのセンスがガキっぽいやつばっかりだなと思ったからそう言ったんだよ
スポーツ系でも、もう少し落ち着いた感じだったら否定しないよ
28なんてまだまだガキ、せやろ?
それこそ個人の主観でしょ
自分がガキだからって他人もそうだと思うのは、どうかな?
>>209 故障多いよ。今乗ってるFIT RSの前がMINI COOPER Sだったよ。
部品代も高いし、車検も高いし、ハイオクだし…
ちょっと踏んだだけで速いけど、燃料減るのも早いよw
120万と28歳はどっちが大事な要素なんだ?
中古はタイミングでオンリーワンだから妥協も必要だよ
例えば希望に近い物件だが色は赤で悩むとかあるし
フィエスタSTとかはどうだろうか?
DYデミオは?スポルトとか割とMT多いぜ
80万でベリーサを買って40万かけてMTに換装すれば28歳でも問題ない
だがアクセラ勝ったほうが早いw
>>222 アクセラのMTってまだあるの?
似たようなのにインプレッサの1.6もある。
120万でMTの中古だったらインプのWRXとかタイプRだろ
その価格帯で中古ならATでも1シリーズ買うけどな
「乗ってて恥ずかしくない」の定義が微妙に分かりにくいけど…
選び方がシブい、腕に覚えがありそうって意味なら俺もフィエスタSTかな
クルマにお金掛けてると思われたくないなら、定番のスイフト、デミオか
>>225の選択もありだな
超地味なMT車なら先代ノートの1.6Lという手もある。
やっぱり選ぶの難しいなぁ・・・今まで車にまったく興味無かったんだが
親父がフェアレディZ買ったんで乗せてもらってからMTに目覚めたんだ
でも年収400万の底辺にはフェアレディZを維持出来る自信がないのでコンパクトでも楽しい車をと思ってね・・・
今すぐ欲しいわけじゃないなら焦って買う必要は無いぞ
買った後に、他の車でかっこいいのを見つけて後悔する可能性もある
コンパクトじゃないけど乗ってて楽しいと言えば真っ先に浮かんで来るのはロードスター
高年式の車狙ってるなら、悪い事はいわんから試乗しとけ
最近のMT車は電スロのおかげで糞みたいなフィーリングの奴が多い
特にトヨタとかスバル車は要注意だ
>>205 スポーツ系って言うがMTの時点でスポーツ系ぐらいしか無いじゃない
あとはカローラのMTかプロボックスみたいな営業バン
>>228 AT限定免許じゃないだけ見込みはありそうだな
とりあえずカプチーノかビートに試乗してみな
車に対する認識が変わるかもよ
最近はパドルシフト付きのCVTは減ったよね
最初だけしか使わないで飽きちゃう
レッドゾーンに当てないように勝手にシフトするし、低回転では規定以上にはシフトアップできないから使い道がない
雰囲気だけだね
たかがCVTに6つも7つも変速レンジいらないもん
一方、軽にはパドルシフトとクルコンが付き始めた・・・・
上級クラスの軽乗りってそういうギミック好きそうだしな
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/26(土) 23:09:44.18 ID:4qC4B64g0
パドルシフトがある車種は増えてるだろ。
スポーツグレードや上級グレードにはだいたい付いてる。
ハンドルの飾りとしては良いね
スポーティーで
押したときのカチッ、パコッって音が安っぽくて使いたくないけどw@デミオ
DCTやトルコンATなら解るが、なんでCVTにマニュアルモードが必要なのかさっぱり解らん…。
BとかLレンジに入れっぱなしで走れば良いじゃん。
エンブレ知らないの?
ハイブリッド車はBレンジでエンブレ強になるんだね
最初何か分からなかった
>>243 CVTは変速中の伝達効率が低い(30%程度)ので、
加速中にじわじわ変速するのは実はロスが大きい。
なのでマニュアルモードのようにギヤ比を一定にしてやって
ATみたいに段階的に変速してやったほうがエンジン性能を
効率的に使えるのだよワトソンくん
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 12:52:51.03 ID:uFZmDst9I
>>240 コストが安い割りに、ウケが良いからだろ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 12:58:13.03 ID:82aEt8+o0
兄貴分の初代イスト乗りだけど、質問ある?
オートマ限定免許の人は、あの機能を使ってはいけません(w
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 17:56:43.62 ID:qkFK/JfY0
ジャトコの副変速機付CVTは最低最悪だ。
ミラージュ:
欧州向けにはスタビライザーも横滑り防止装置もリア中央ヘッドレストも標準装備。
日本向けには、装備なし。
これっておかしくね?
日本人を嘗めてんの?
>>248 使ってるメーカーのセッティングによるよ
日産の車ではCVTのセッティングに対する不満はほとんど無い
スズキのスイフトはメチャクチャ不評だね
ちなみにジャトコは製品を納入してるだけで、セッティングは、それぞれのメーカー次第だから
>>249 三菱だもんしょうがないだろ
客は死のうが障害者になろうが黙って金払えばいいんだよ
リコール隠しが何回発覚しても顧客軽視の体質は変わらない
いや、実際に彼らに不満はないんだと思うよ
このスレの盲目ノート乗りさんの書き込み見てたら想像付くじゃん
その点やっぱりスイフトはそれなりに拘り持ってる人多いから
不評ってのも頷ける話だ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 19:57:32.14 ID:Bv+N2ARq0
>>249 日本にだって、ポロのベースグレードは入ってきてないだろ。
清水和夫に言われてもね・・・
そんなこと気にする人のほうが少ないからって言いたくなるようなところを突いてくるからね
清水和夫の評価で信用できるのは、スポーツモデルだけ
やはりCVTは自動車メーカーの内製に限るね。
ホンダとスバルのCVTはズバ抜けている。
日産は鈴木と同じくらい技術力のないメーカーになっちまった。
スバルは内製じゃないよ
CVT単体の性能はジャトコがダントツだと思うがな
>>249 一応試乗したけど評論家が指摘したような不満は無かったが
貴方の言うように装備と価格が問題だわ
試乗で不満がない=欲しいではないから
>>249 法規制の違いだからだよ。
その装備が無いと欧州では認可がとれない。
車両価格を上げれば日本でも標準装備できるが、それで商品価値が上がるかは疑問だな。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/27(日) 22:41:26.43 ID:sGXRTgg40
ヒットもビッツもマーチも似たようなもんだろ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 07:49:01.39 ID:ucQP+dYZO
どこがあかんのや?ええのは何や?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 08:21:11.42 ID:/G8jQgYFI
新しいCRZと同等の動力性能を持つコンパクトカーがあっても良いと思う。
>>252 フィットももちろん広いが、これほどではない。というか、この広さはほとんどオキテ破り。
それからインテリアのクオリティだ。間違いなく上質な部類に入る
小沢コージ
まったく不満ナシ! 1.2リッター3気筒は驚くべき低速トルクを発生させ、ECOモードのまますべてのルートを難なく走破。
この低速トルクの厚さは、一昔前の2リッター級だ。お見それしました。
ECOモードだと、自慢の「エコスーパーチャージャー」は、アクセルを深く踏み込んで「段」を超えないと働かない仕組み。
そこまでパワーが必要だったのは、中央道談合坂手前の上り坂と、あと山道の1カ所のみ。約300キロのドライブで、合計1分も働かず!
大人3名乗車なのに! スゲエ!
おかげで燃費はリッター21キロをマーク。ロングドライブならアクアとほとんど変わらない。値段が安い分、ノートの方がお買い得と言える。室内も広いし。
清水草一
走行安定性は良好。プラットフォームをマーチと共通化しながら、スタビライザーの装着や、ボディ後部の剛性を高めるなどテコ入れを図り、後輪がしっかりと踏ん張る。
ドライバーを慌てさせる状態に陥りにくい。危険回避時の動きも好ましく、特に15インチタイヤは歪みが抑えられ、後輪の横滑り量が少ない。
14インチは少し接地性が下がるが、不安は感じない。
渡辺陽一郎
文句のつけようがないパッケージングと価格設定。十分なトルクを持ち合わせスムーズに加速する。
岩貞るみこ
シートにも合格点が付けられる。2日間の走行を終えて、疲労を覚えることはなかった。後席は身長170cmの僕なら足が楽に組めるほど。
話題のスーパーチャージャー付き1.2リッター3気筒は、右足をちょっと動かせば、低回転をキープしたままスルスル速度を上げていける。
ディーゼルを思わせるトルク感だ。おまけに3気筒っぽい音や振動も、同じく直3のエンジンを積む「マーチ」とは段違いに抑え込まれている。
身のこなしはこのクラスとしてはおっとりしているけれど、これは旧型同様、2600mmのロングホイールベースのためによるところが大きい。
おかげで高速道路ではリラックスして運転できた。コンパクトカーなのにキビキビ動かないから楽しくないなどという、子供じみた評価が下されぬよう願いたいものだ。
森口将之
こんな提灯記事まともに信じてるの?ww
マガジンエックス読んだけど
インプレッサハイブリッドは4WD専用で300万円だそうだ
アクアより質感良くて210万円程度のハイブリッドハッチが欲しいな
>>270 この人たちが自動車評論家として良心的か、信頼に足る存在かを実例を挙げて問うているんだろ
>>269 へー
ノート、そんなにいいのか
検討してみるかな
>>273 いや、それ元はフィット先輩と呼ばれる荒らしがノートスレに来た時に
奴が張って行った清水和夫のレビューに対する反論で、
特にノートスレ住人がノートの性能を誇示する目的で書かれたものじゃないから。
まるでノートスレの住人がおかしいみたいな展開にされると困るわ。
フィット先輩はノートスレのコポペなんぞ張らんで、フィットの賛美だけしてればええねん。
>>270 結局アンタは
ネガな話を探しては嬉々として広めて
良い話だと提灯と扱き下ろすだけなんだろw
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 13:51:46.78 ID:57KgJJ7k0
>>261 トヨタのアクアやフィットもこき下ろされてたからこの先生的には
このご時世で売れるような特性のクルマはお嫌いなだけでしょ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 13:53:23.66 ID:KQLPnwBt0
もうノートのようなカス車の話はするなよ
ノートだけはないわ
ノート、良さげだな
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 14:36:30.02 ID:ucQP+dYZO
ノートは中国で売ると帳面になるのか?
まずNoteを日本語に訳せ
話はそれからだ
>>280 大概、音だけ合わせた漢字配列になる。
うまく意味を重ねられれば重ねるけど。
新型フィットとデミオ楽しみだな
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 20:50:49.71 ID:iLkUs8e50
次期フィットしか買う気が起きない
どのメーカーも、いまさら現行機種を買う気になれない
こういう臭い工作セリフ垂れ流すセンスは何とかしてほしい
>>284 エコカー補助金前から存在する車種は、たしかにいまさら買う気になれないよねw
俺も次のフィットくらいしか期待できそうなクルマはない気がする
次期デミオにトヨタがどれだけ関わるのだろうか
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:37:00.54 ID:ogmZ/EXu0
>>287 マツダ車に期待してる奴なんて広島の田舎者しかいないだろ?w
前の型のデミオと今のスカイアクセラが同じ燃費なんだから進歩しているよマツダは。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 21:57:07.45 ID:r9Q7MDQ00
ノートは、ノー
デミオにディーゼルモデルがあれば面白いんだが
ないんだろうな
>>288悪いけど、そういうの要らないからデミオスレでやってくれ
>>287 トヨタのHV技術使ったら、大きさ的には、ほとんどアクアのような?
それともマツダ独自のものに出来るんだろうか?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/28(月) 23:32:12.10 ID:ZzkCjjAW0
>>294 高速だけなら当たり前
ミラージュならもっと行くだろw
>>294 うちのスカデミでも27kmが最高なのに
時速80kmでSCが作動しないの?
どの速度域で作動するのかな?
それともスイッチを切っているのかな
やはり高速主体だとハイブリッドよりダウンサイジング過給の方が有利みたいだな
ダウンサイジングなだけで過給関係ないけどな
80km定速だと過給使わないんじゃ・・・
この理論ならそのうち1000ccくらいになりそうだな
まあ、過給使うんならおもいきってその辺まで下げた方がいいのかもしれんけど
>>294 阿呆らしい。
ゆっくり走れば燃費が良いのは当たり前。
それこそHVなら下り道主体に走ればリッター60とかいくからな
>>300 ホンダが1000cc三気筒ターボを開発中らしいね
しかも次期フリードに搭載予定とか
重いミニバンに使える性能なら凄いな
1ヶ月で錆びる足回りと凶悪なまでに高額なオプション抱き合わせの両方をホンダがやめない限り
一生ホンダの車を買うことはないだろうな
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 18:30:06.60 ID:6GlYOA+O0
次期フィットしか欲しいと思えるコンパクトカーがないのも事実
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 18:47:53.71 ID:AXZdmmd+P
スイフトがMCでもっさり解消したら買うわ
今買って後悔しにくいのはアクアだけかもな
ガソリンが上がれば上がるほど買って良かったとなる
フィットデミオヴィッツはモデル末期
ノートミラージュは改良待ち
選択肢が少ない
>>307 ヴィッツは末期じゃないでしょ
今年くるのはマイナーチェンジ
VSCの標準化と顔が少し柔和になる程度と思うけど
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 19:46:25.54 ID:krIpxlp70
N-ONEの製造技術を流用してくるフィットがどれだけボディ剛性を
高めてくるか楽しみだね。
DOHC-VTECの新エンジンも楽しみ。
フィットはキープコンセプトでFMCしてくるので
現行よりすべてが向上するのがうれしい。
某社の某車みたいにFMCで先代よりエンジンもボディもダウンしちゃった悲惨な例もあるからね。
こんなに必死になるなんて・・・
ノートが出てから、よっぽど影響が出てるんだな
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 20:55:34.84 ID:s8g56HfU0
>>310 ノートなんかもう1万台切ってるじゃんw
新車効果たった3ヶ月で終わっちゃってるしw
アクアはフツーに2万台オーバー
ノートの影響なんかまったくなしw
>>309 NoneはマガジンXで酷評されてたが…
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 21:04:18.38 ID:m9pm5Fu90
そんなにフィットが好きならフィットスレに引きこもって出てこなけりゃいいのに・・・
フィットがフルモデルチェンジしたら
日産はしれっとした顔してノートに横滑り防止装置を標準装備
させてくるのかね?
さすがにそんな既存のユーザーをバカにするようなことはしないよな?
普通のまともな企業なら。
仕方ないよ
フィット全盛期のときのサンヲタの暴れようはこんなもんじゃなかったんだから
因果応報
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 21:50:02.29 ID:3L3zpupk0
ノートのモデルチェンジはがっかり度数ハンパなかったんで
フィットのフルモデルチェンジには期待してるぜ!
新時代のコンパクトカーはこいつしかない。
>>316 冗談じゃないぞ。
日産の車種スレにフィット最高のじゅうたん爆撃しかけて
さんざん反論され、最後には「売れてるんだからいい車なんだよ!」
とまで書き捨てて行ったのは全部フィット先輩方じゃんか。
途中フィットスレに反撃に行った奴もいたが、結局
2ch超えてみんカラあたりまで出張って汚い言葉で罵りまくる連中に
嫌気がさして「もうンダオタは相手にしない」って結論に達したんだよ。
それでも未だにノートスレに張りついて三気筒三気筒ほざいてるのが
フィット先輩だろが。ざけんな。
>>309 フィットは途上国でも作れるように設計するから、鋼板などに妥協を強いられるらしい。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/29(火) 23:54:22.13 ID:pUQIWGH90
>>319 そりゃノートとマーチだろうがwwwwww
ヒット好きなら勝手にヒットに乗ればいいじゃん
ノートVSフィットスレがあるんだからそっちで好きなだけやれ、馬鹿共
インプレッサstiって1.6Lターボになるの?
300万円とか高いな〜
コンパクトじゃねだろ
インプなんぞ持ちこむな
>>313 別にレスの中身は否定も肯定もしないけど、糞味噌の意味分かっている?
>>325俺はお前みたいに身長150p以下の奇形チビじゃないのでインプもコンパクトな部類に入るのです^^
オマエ、アタマ悪いだろ?
かまってちゃんだから触っちゃだめ
俺はノートも好きだけどな
ただフィットやデミオはノート以上に期待してる
>>330 ホンダは好きじゃないんだが
日産の凋落を見ると4m弱のコンパクトはトヨタホンダしか選択肢がないんだよなあ
デミオマーチスイフトミラージュは小さすぎる
>>321 クルマ音痴さんかな?
もっと勉強してから書き込もうなw
>>313 ノートもボディ剛性などは非常に素晴らしいって言ってますよ
SC積んでてエコ向きの調整が気に入らなかっただけでしょう
以前アクアなど似たような車種も色々とダメ出ししてたしね。
ノートは165Nmくらい出してれば、誰しも1.5lより上だと納得するのに。
>>335 んー、
デミオスポルト 139Nm、アクセラ1.5 140Nm
ヴィッツRS 138Nm、オーリス1.5 136Nm
フィットRS 145Nm、インプレッサ1.6 148Nmだから
ノートの142Nmは普通に1.5クラスじゃね?
変速比幅もかなり広いから加速も悪くないだろうしな
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:14:13.96 ID:o01m3HxO0
>>336 最大トルクで比較しても意味ねえだろうが。
ノートは1000回転代の非過給域はトルクがスカスカなのに対して
自然吸気のフィットRSは1000回転代から高いトルクを発揮する。
ノートはスーパーチャージャーを効かせるとエンジンの回転数が
上がるのでうるさい。
フィットRSは1500回転までで街中を走れるので静粛性が非常に高い。
結論。
ノートの過給エンジンは4気筒自然吸気エンジンと比べると圧倒的に劣る。www
キチガイw
フィットを買いに来る客が、来る奴来る奴ノートを引き合いに値引きを要求してくるのが、よっぽど面白くないんだろうなw
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 14:38:33.53 ID:jSulJDa80
バーカ。
フィットとノートは競合してねえよ。
ノートはモデルチェンジしてたったの4カ月なのに
モデル末期のフィットと同数しか売れてないんだぜ?www
しかも半数は日産レンタカー。www
残りは固定客。
マーチはノートに食われて上位30位にも入れない。www
こんなボロ車しかつくれないのがいまの日産の技術力だ。www
わかったか?アホ!!!
その競合してないはずの車を引き合いに出して値引きを要求してくるから、そんなに粘着してるんだろ?
その必死さが何よりの証拠だよw
3気筒のノートと4気筒のフィットは競争相手じゃないよ。
3気筒と4気筒はもはや別のジャンルと思っといたほうがいい。
>>342 そんなのはどうでもいいよ
必死になって否定する理由は何?
>>342 ホンキでそう思ってるなら、そんなことを書く必要さえないんじゃない?
こう言うネガキャンに必死な人ってどうして?
ディーラーの人?
それとも買い物に失敗した人?
それとも狂信的なファン?
>>345 おそらく、販売成績が悪いホンダディーラーの人
いきなり静かになっちゃったねw
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 17:14:26.14 ID:Qr0WObUH0
>>310 ノートなんかもう1万台切ってるじゃんw
新車効果たった3ヶ月で終わっちゃってるしw
アクアはフツーに2万台オーバー
ノートの影響なんかまったくなしw
アクア買う人はノートなんて考えないだろうし、ノート買う人もアクアと迷ったりしないでしょ
比較するだけ無意味
初代イスト乗りだけど、セルシオと衝突実験をして大丈夫なように設計されているから安心だよ
>>349 なんでボロ車のノートを持ち上げるバカがいるんだろうな?www
日産の関係者なのかね?
アクア>>>>>ラクティス>>>>>>>ヴィッツ=ノート>>>>>>パッソ=マーチ
>>351 オレは一度もノートを持ち上げてなんかいないんだけどな
意味のない比較を意味が無いと指摘しただけ
アンチ君には持ち上げているように見えるんだろうな
>>348 新車効果も何も
3ヶ月ほとんど変わって無いじゃんw
納車待ちもあるようだし
地味だけどまだまだ大丈夫だろ
成績の悪いディーラーマンからすればノート憎しなのかもしれないけど、販売成績が上げられないのはノートのせいじゃなくて、アンタの実力不足だろ
毎日上司にいびられて辛いのかもしれないけど、お門違いもいいところ
>>346 ンダオタは軽なんて格好悪い、フィットを買うべきだと軽板を荒らして回ってたが
ホンダがNBOX出したらぴたりと荒らしが止んだ
コンパクト系は全車種ンダオタが荒らして回ってるけど
こいつらはランエボスレでもフィットの方がいいと荒らして回ってたりする
基本的にコピペだけでフィットの知識無かったりするんで
ホンダで雇ってるステマ業者かなんかじゃねーかと思う
>>355 俺もわざわざ工作員なんてと笑ってたけど
最近本当にいたんだと思うようになってきたよ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 20:52:42.11 ID:2UTzaQnG0
ティーダの後継車を楽しみに待ってたらなくなってしまった。www
最近の日産は頭がおかしい……
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/30(水) 21:50:41.80 ID:FtlaInRW0
軽の優遇税制は廃止すべきだな
逆だろ
普通車を安くするべき
軽の優遇税制廃止されてもメリットないだろ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 00:13:59.59 ID:aNk4VreJ0
こりゃ国内販売の半分が、軽になるのも時間の問題だな
人口減少するこれからは、魅力的な軽を作れないメーカーは、淘汰されるかもな
>>360 それもあるけど、営業車と自家用車の税額を揃えるべき。
同じ車種をタクシーとして登録すると自動車税が8分の1に
なるなんて、日本以外ではあり得ない。
結局デミオ派生車やベリーサ後継車は出ないのかな
cx-3はどうせアクセラクラスだろうから興味がない
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 13:36:46.75 ID:HVhKKPFJ0
>>366 どれだけのスレにばら撒いてるんだよw
いつも感心するが日産アンチ工作員は本当に熱心だな
雪が降ると道幅が極端に狭くなるからBセグに収まるサイズのSUVが欲しくなる
>>368 ラッシュとビーゴだな
今日改良あってVSC・TRC標準になったみたいだし
まだ先の話だけどCX-3もあるな
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 20:14:54.26 ID:PetNLjb+0
ビーゴ/ラッシュはダイハツの登録車で最後の良車になりそうな気がする。
今後しばらくはヴィッツよりショボく見える事を条件で、パッソ/ブーンのモデルチェンジを繰り返すだけだろう。
でも売る気は全然ないっぽい
ムーヴがVSC諸々一式5万で売り出したばかりなのに10万高って…
あとMTも消えたな
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:27:35.66 ID:phAoLEf/P
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/31(木) 22:42:13.40 ID:n4Pg7p950
ホンダのミニバンバブル崩壊で、ようやく定位置である永遠の二位メーカーに返り咲いたと思ったら
また捲られちゃったのか・・・
しかも他所が作った軽四まで入れての数字なんだよなあ・・・
ホンダなんて主力のフィットも末期でそこまで売れてるイメージないのに
それでも負けるってことはよっぽど酷いってことだよなあ・・・
だって○○みたいな車ばっかりじゃん
関係者か信者以外で他の車の真似した車を同じ値段かそれ以上で買う気にはならんでしょ
>>378 モコとルークスの合算でなら、日産の稼ぎ頭のセレナより売ってるんだけどね
日産の主力は 「 他 所 様 の 」 軽ってことになるかなー
経営者目線で見れば、自社のコンパクトと軽
どっちが売れようが大した問題じゃないだろう
それに今はNシリーズ>フィットだけど、8ヶ月後にまた逆転するのは明らかだしな
それより
自社のバッジ付けただけの他社の軽>自社コンパクト
ってのはどう考えてもマズいよなあ・・・w
また湧いてきたな
この感じだとまたフィットが負けたんだろうなぁ
いくら頑張って作っても、軽は海外ではブランドにはなりえないからなぁ。
今のような不景気を基準に考えるべきじゃないと思う。
ノートだって、北米版は1.6Lの4気筒だけど内装はメキシコ品質だったり
バリエーション展開のできる車体なんだから、景気が良くなれば
思い切ったことができるはず。
なんだけど、いま日産の足を引っ張っているのはむしろたたき上げの
社員だったりするんだよね。
技術的には、ルノーの血を入れた先代ノートも面白かった。
そういえばSX4の2.0Sが走ってるの1度も見たことないなぁ
test
キザシは都市伝説レベルでレア
>>375 心配するな、軽四輪の差だけだろ
登録車だと普通車、小型車と日産のほうがかなり売れてる
お前さんが軽四輪乗りなら日産のマケと思ってくれていいがなw
トヨタの1,628,782ならさすがに文句なしだけど
日産の464,096とホンダの423,717で「かなり」ってのは「かなり」乱暴だなぁ・・・w
それにしても日産の都合の良いように条件付けしてホルホルする癖は
どこぞの半島人みたいだからやめたほうがいいよw
他社の軽に助けて貰って、それでも5位という現実を素直に受け止めなきゃw
軽四込みの数字でホルホルしてる奴よりはマシだけどな w
>>389 ミニバンから軽に換えたりする人も多い現代で、そんな昭和みたいなこと言われても(^^;)
ミニバンから軽自動車に?そんな人は居ないとまでは言わないけど多くは無いだろ
それが意外と居たりする
子供が大きくなって一緒に出かける機会が無くなるとミニバンは持て余すんだよね
で、その頃って丁度買い替え&一番子供に金が掛かる時期でもあるから
維持費がクソ安い軽に乗り換えるわけだ
>>394 軽ターボになると150万オーバーだしスライド車も結構高いから維持費のメリットは無いよなぁ
という事は子持ちなのに安全性が低くて狭い軽でしかもNAを選択してる。
悲しいけどそんな連中が大勢いるなんてもう日本はお終いかもね
確かに今安いコンパクトカーと軽だと価格メリットは大差ないし
車検と税金で軽が有利なくらいか
小回りきくにしてもコンパクトカーなら大差ないだろうし
>>395 >維持費のメリットは無いよなぁ
税金が年に数万円違うだろ。
コンパクトカーじゃないけど、昨日、現行型のアコードが走ってるのを見た
この車、買う人いるんだ、と思いながら運転してる人を見たら、Hマークの作業服風の上着を着てる人が運転していた
「ですよね〜」 って心のなかで思ってしまった
今や安いコンパクトカーと軽で安全性や性能に大差ない位にまで来てるからな
逆に装備面では軽のほうが遥かに良かったりするし
軽の性能が上がったのもあるけどコンパクトカーがコストカットしまくったのがなあ
>>397 お金の問題で軽四輪にするって事がそんなにメリットにならないという話でしょ
例えば150万円台の軽ターボと120万台のコンパクトだと税金等を考慮しても8年以上越さないと逆転しない
じゃあとお安めの軽四輪にしても家族持ちだとパワー不足で燃費も悪くなったり何だかんだで微妙だよな
>>399 スペックや装備じゃなくて根本的に車体が小さいから衝突した時の安全性って意味だと思うよ
安全性に大差ないってのは、とんでもない思い込みだよ
重い車と軽い車だったら、同じ強度だったとしても軽い車のほうが吹っ飛び易い分、危険
また、クラッシャブルゾーンの長さを見比べれば、軽のほうが不利なのは一目瞭然
車単体で壁にぶつかっていく衝突安全テストじゃなくて、車対車の衝突安全テストを見れば、軽がいかに不利かよく分かるよ
タントやNボックスのターボの車重はフィットと変わらんよ。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 13:33:21.78 ID:19sEolE30
120万円のコンパクトカーなんて3気筒1200ccしか排気量がなかったり
横滑り防止装置も付いてないような糞車ばかりだから
そんな糞車買うよりは150万円の自動車買うほうがはるかに良い。
マトモなコンパクトカーなら150万円は超えてくる。
>>402 重量だけ見れば最近の軽には、コンパクトカーと変わらない重さのものもある
けれど車体寸法の制約からくる空間の余裕の無さだけは、どうしようもないよ
衝突安全性の確保には、衝突のための保護部材と人の距離をいかに取るかが肝心
特に側面衝突に関しては、軽はかなり厳しいよ
今じゃ横滑り防止関係は軽自動車の方が優秀だよな
コンパクト系は付けないために販売時期早めたりふざけたことばかりやってるし
雪道だと強烈に効果あるから、これのあるなしは死活問題レベル
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 14:29:13.48 ID:k0PeP5VJ0
現実はきびしいのぉ
【自動車】日産5位転落…復活の鍵はHV 軽で出遅れ、稼ぎ頭のマーチ失速[13/01/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359590665/ 375 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/01/31(木) 22:49:32.60 ID:vKBPM5cw0
ホンダのミニバンバブル崩壊で、ようやく定位置である永遠の二位メーカーに返り咲いたと思ったら
また捲られちゃったのか・・・日産・・・
しかも他所が作った軽四まで入れての数字なんだよなあ・・・
ホンダなんて主力のフィットも末期でそこまで売れてるイメージないのに
それでも負けるってことはよっぽど酷いってことだよなあ・・・
軽の構造上の不利な部分は、全部規格からくる制約だから
「今時の軽は問題ない」って言っても「ウソこけ」って話だよな。
バイクで言うなら、NS-1だって原付は原付だろ。
ていうか、どうせ軽を買うなら軽らしい車がいいや。
昔のアルトとかミラとかの大きさの、原付みたいなフィーリングの奴。
>>407 それでも昔の軽に比べればマシになったのは確かだよ
電柱とかに自爆してる軽の壊れ方とか見ると
売り上げだけでみちゃうと、このクラスを買う利点はHVがあるからだけになっちゃうのがな
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 14:53:56.15 ID:WahBAUE+0
>>405 色んなオプションの選択も出来ず
勝手にテンコ盛りパッケージグレードで売ってる軽と違って
登録車の装備はオプションで選べるんだから
死活問題と思うほど必要ならオプションで付ければいいだけ
>>409 つーても軽も数出てる車種はかなり限られてるけどね
>>409 俺もハイブリッド、燃費だけでなく静粛性能に取り回しのよさがこのクラスのメリットだと思う
>>400 「税金だけ」でみるとね
任意保険の料金もだいぶ違うし、車検にかかる費用も結構違う
さらに駐車場の月極料金が軽と普通車で違うところがある
場合によっては1年でトータル15〜25万くらいの差が出るぞ
駐車場の要らん田舎とかなら別だが
保険料の差って年でどのくらいだ?
駐車場の差なんて微々たるもんだろ
車検もそんなに差がでるかな
トータルで年5万程度の差じゃないか
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 18:08:48.36 ID:aKGanm9N0
軽は下取りが高いので3年、5年で乗り換えるとするとコンパクトカーはお得ではないよ、
俺は100万円のデミオを乗りつぶすつもりだけど軽はなんだかんだでお得ですよ、
でも排気量の大きさは乗り心地が違う
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 18:22:16.52 ID:tZe91hMs0
>>389>>391 これから三菱との合弁会社立てて、大々的に軽四を売る気でいる会社が
今はまだ分が悪いから軽は入れるなってかw
全く…サンヲタの頭はどんだけ都合良く出来てるんだか…
>>414 うちの近所だと、青空駐車場で普通車が15,000円くらいで軽が11,000円からある
差額月4,000円、年間だと48,000円
保険は保険会社に拠るからなんとも言えんが、だいたい月1500〜3500円って感じか
月2,000円程度で計算すると年間24,000円
車検は2回目のが大体3万円前後差だったはずで1年あたり15,000円くらい
この3つだけで年間87,000円あまり違うことになる
もちろん地域による部分もあるが、少なくともこれだけ違う地域もあるってこと
駐車場はあまり関係ないところも多いからほぼ年間5万くらいの差でいいんじゃないか
購入費もさほど差がなく燃費も差がないのに軽を選ぶメリットあまり感じないけどな
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 19:22:06.11 ID:ea4J7V0R0
>>419 どうした?赤ちゃん返りか?
低レベルなのは日産の業績だけにしとけよ
>>418 それに自動車税の差額3万加えて年8万の差
これをたった8万と考えるか8万もと考えるかで違うわな
年間1万km程度の平均的な走行距離だと丸々ガソリン代位にはなる
燃費だけの糞みたいなHVが売れまくってる現状みると
維持費の差額でガソリン代が賄えるってのはかなりアドバンテージある気がする
>>421 その代償としてすぐに煩くなる小排気量の限界、
無理にスペース効率追求した結果の横風への耐性のなさ
事故したときの絶対的なクラッシャブルゾーンの小ささ
それを甘受できるんなら軽買えばいいんじゃない?
>>421 待て待て
自動車税の差額込みで年間5万くらいだろ
8万は盛り過ぎ
高速代も
それは個人差ありすぎだし、「維持費」 じゃない
だいたいこんな感じで…
◆軽自動車
自動車税 7200円
重量税(1年当り) 5700円
自賠責(1年当り)10985円
◆コンパクトカー
自動車税 34500円
重量税(1年当り)22500円
自賠責(1年当り)12475円
※任意保険料は軽自動車のが15000円ほど安い
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/01(金) 23:30:06.40 ID:x38bDr5P0
>>406 安物3気筒を4気筒並みの価格で販売しているから、顧客が逃げていく
軽は無いな
数万円で命は売れんわ
まずはユーロやアメの安全テスト受けてからじゃないと話にならない
あの家族4人乗るとするならば軽はコンパクトカーより狭いかな
やたらと天井高い軽はたくさんあるが横の圧迫感はどうしようもない
箱形のあの手の軽は天井高いから広々感はあるが錯覚みたいなもんだ
一人でのは良いが同乗者が居ると途端に狭っ苦しくなる
もし軽に乗るぐらいなら、やたらめったら背の高いやつより昔あったソニカみたいなのがいいわ
基本的に一人で乗るから本当は軽でもいいけど、
ナンバーの黄色が格好が悪い
軽に150万出す価値があるのはジムニーだけだと俺は思う。前は高いと思ってたけど、普通の軽が値上がりして、今では買い得感がある
軽自動車はシートが小さいのが嫌。
もっとデカいシートにして欲しい。
軽自動車はシートが小さいのが嫌。
もっとデカいシートにして欲しい。
大事なことなので
デカいシートにすると、車に収まりませんw
そう考えると軽が一年の維持費で5万くらい優位とはいっても
一人か二人で乗る場合以外は候補になりにくいな
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 14:21:21.89 ID:6KSlIkC/0
【自動車】日産5位転落…復活の鍵はHV 軽で出遅れ、稼ぎ頭のマーチ失速[13/01/31]
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ベンツAクラスは中途半端。今日見てきてそう感じた。
FFベンツはレクサス程度の出来だわ。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 22:57:48.19 ID:yX5+cQPuO
>>401 その通りだと思う。リアルな事故では普通車小型車乗りは軽傷なのに相手の軽乗りは重体、死亡とかザラ。
新聞やテレビで見るニュースでこの関係が逆だった試しがない。クラッシュテストの成績はホント上がったけどね。
税金等維持費の差はあるけどコンパクトを選ぶ価値はあるよ。
俺は軽でもいいや
どうせ生きてても良い事ないからいっその事楽に逝きたい
パジェロミニは頑丈だったな
普通車を廃車にしてやったぜ
ごめんなさい(´・ω・`)
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/02(土) 23:44:54.87 ID:DR7XXmQi0
>>439 前後長をもっと何とかすべき。
後席空間に影響が出るからやらないんだと思うが。
>>443 日本のクラッシュテスト、特に現状の正面衝突テストは壁にぶつけてるだけなのでほとんど意味がない
なぜなら、壁に軽自動車をぶつけた時の衝突は、作用反作用の法則から言って軽同士でぶつかってるのと同じだからだ
しかし実際に起こる事故では、軽は軽よりも重い自動車とぶつかることが多い
すなわち、正面衝突テストは普通乗用車を軽にぶつけるか、
普通自動車と同程度の重量・強度のものを軽自動車にぶつけるかしないと実態に即した衝撃にならない
気持ち悪い位にサンヲタが一斉に消えたなw
まあ今は何を言っても5位wって言われるから、賢明といえば賢明だけど(笑)
これからミラージュ並みの重さのコンパクトカーも増えるだろうしな
もちろん軽も軽くなるだろうけど差は少なくなるんじゃないか
>>444 楽に逝ければいいけど、ありがちなのは体のアチコチが不自由になって生き延びてしまうパターン
そうなっちゃうと逝ってしまうこともままならなくなったり・・・
>>442 レクサス程度なら上出来ぢゃんw。
まぁでも1シリーズAクラスと刷新され新しいゴルフの出来も良いらしいからレクサスのあれ(Cなんとか)もテコ入れ必須だな。
CT200は基本のラインが不恰好だから、多少の化粧直しじゃ250hの二の舞かなぁ
>>450 ???軽四の差だろ
登録車でダメならもう終わりだと思うけどw
>>442 レクサスの方が70万円もスターティングプライスが高いんだぞ。
デミオマーチスイフトミラージュあたりはやはり小さすぎる
5ナンバー幅で全長3.9mは欲しいな
フィットラクティスあたりで選択肢がもっと欲しい
デミオ3.9mあるで
デミオとフィットを比べても意外に差が少なかったりする
全幅 1695 1695
全長 3900 3900
ホイールベース 2490 2500
全高 1475 1525
シート幅 505 510
室内幅 1425 1415
リアシート幅 1225 1260
(数字はデミオ、フィットの順)
>>460 サイズで見ると近いんだな
知らなかったわww
室内の開放感がダンチなんだが何が違うんだろ?
>>461 高さだろ。
あとカタログの数値にでない部分を広げている。
デミオは上にいくにつれてしぼってるがフィットは箱型に近い。
燃料タンクの位置も違うし
デミオスポルト乗りだが、車内のコンパクト感が好きだ
>>451 ミライース(総重量で840kgと仮定)が時速55km/h同士で普通自動車と正面衝突したら・・・
ってことでK=1/2mv^2を元に計算してみた
下記の速度は、該当する重量の車との衝突を壁にぶつけて再現するのに必要な速度。()内は計算に使った重量
ヴィッツクラス(1.13t)・・・64km/h
アクシオクラス(1.39t)・・・67km/h
プレミオクラス(1.41t)・・・71km/h
ウィッシュクラス(1.56t)・・・75km/h
エスティマクラス(1.92t)・・・83km/h
2.5tクラス・・・95km/h
3.0tクラス・・・104km/h
軽が事故の時滅茶苦茶に潰れる理由がよくわかった
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/03(日) 21:00:01.01 ID:leGJRwZP0
>>466 衝撃吸収構造等を全く無視している。
そんなに簡単に計算できないよ。
乗員が受ける衝撃力をシュミレーションするにはスーパーコンピューターレベルが必要。
>>467 そりゃエネルギーに釣り合う速度を計算しただけだからね
簡単に計算できるわけがないのはわかる
同じサイズでも全高が違うと解放感もだいぶ違うね
ワゴンRは広々だけどラパンは段ボール箱に潜ってる気分だった
>>461 ピラーやガラスの傾斜。
今度出るアコードもアテンザと全長全幅全高はだいたい同じだろうが、
室内の広さが全然違うと思う。
>>466 それだけ見ると、重量がある自動車は(他者にとって)危険だって感覚もあるなあ。
あとその結論はどうだろ。自動車のボディに同じエネルギーを加えた結果、ってのは
外野は検証できないわけで。印象だけならまあそうかもねーって感じだが。
軽の広さはクラッシャブルゾーンを削って成り立ってるんだよね
見るからにこわい
>>467 乗員が受ける衝撃力を計算してるわけでは無いよ。
今のオフセット衝突の評価は、同重量の車対車か、自爆しか考慮できていない。
違う重量の車が衝突した時の評価をするには、それだけ試験速度に差をつけるべきって事。
そもそも軽の大部分は輸出してないから
海外のテスト受けてないしな
以前旧イストに乗ってて停車中、後ろからオデッセイに追突されたら
相手はフロントバンパー落ちるほど潰れたがこちらはバックドアとバンパーへこむ位で済んだ
次にフリードにしたら似たような状況で日産のセダンに追突されたら相手は少しへこんだだけなのにフリードはスライドドアまでやられて廃車
どちらもケガはなし
ホンダは潰れ易い設計だが乗員保護はいいと思ったw
何でそんなに追突されてるのw
お祓いに行かれるべきでは。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 10:53:14.48 ID:WZghxiNa0
軽より短い普通車買ったけど、ちゃんと諸外国でも衝突安全テストが行われているのが
軽よりいいところかな。幅あるから側面衝突は強そう
衝突云々を気にするなら軽と似たりよったりのコンパクトじゃなくて
3ナンバーの車買った方がいいように思うが
コンパクトカー乗りの安全意識は『軽よりマシ』で完結するからなw
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 13:21:54.24 ID:mDnQ1sk6P
>>479 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
後部座席の安全性がちょい心配ではあるが後ろに人なんか乗せないしね
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 18:52:04.31 ID:gsb+6t0J0
スマートなんかもSクラスとぶつけて結果公開したりしてるしね
もしコンパクトと軽の安全性が大差なかったとしても、国際的に晒されてるか否かの差は計り知れない
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/04(月) 21:08:30.20 ID:o4ra8ulL0
【自動車】日産5位転落…復活の鍵はHV 軽で出遅れ、稼ぎ頭のマーチ失速[13/01/31]
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最近のコンパクトカーって何で、5ナンバー枠いっぱいの横幅で全長も長めなの?
横横1600、長さ3600ぐらいでつくってほしいわ。
これでも軽よりは十分大きいんだから、大丈夫なはず
>>489 フィアット500とかトヨタ・アイゴとか、ホンダ・ブリオとか色々あるやん。
そらおめー、コンパクトをファーストカーとして
使う家庭が増えたからよ。
俺もスターレット乗ってた時代は、自分一人乗れれば
十分って感じだった。
今ではミラージュがそれに当たるんだろうが、
俺はもう三菱はダメな人になってしまった
アイゴもブリオも普通に売ってないやんけ
まぁ出たところで軽との全力競争だからなー
バッティングしないようにちょっと値を上げれば今度は1.3&1.695m/3.9m車とぶつかるし
半端なパッソブーンやミラージュよりは売れるだろうけどイースやアルトに対しては厳しそう
IQ忘れんな
IQの横幅1680が気にくわなかったんでないの?
デザイン微妙ってのもあるかもしれんが
今のノートとパルサーがほぼ同じサイズなんだな
>>495 同じ大きさでも、随分安っぽくなってしまったもんだわ。
>>495 パルサーってそんなにデカかったっけ!
ノートはトヨタのオーパとかと同じくらいと思ってたのに。
パルサーはなんのかんので20年以上売られてた車だから、その間にずいぶんデカくなってる。
初代だと幅が70mmも違う。
パルサーといえばキングパルサーが好きだったなーw
初めて自分で運転したEGシビックが
全長4070mmだと今知った
幅は1695mmのままだけど今の車と違うのは全高だな
まあ燃費の為にまた低くなってくるだろうけど
外車は右ハンドルでもウインカーが左なんだな…
30過ぎまで知らなくて恥ずかしい
1月はフィットが8000台でノートが14000台。完全に勝負あったな。
フィットはFMCを前倒ししないとヤバイレベルだわな。
ハイハイw
ノート最高ノート最高ww
>>503 フィットがFMCしている来年の今頃は
ノートは5000も売れないだろう
街乗り燃費は悪いよ、ノートは結構重いんで
そこは覚悟した方がいい
自演?w
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 14:47:51.52 ID:67BT5Lrc0
>>507 1030〜1090
燃費に如実な差が出るほど重くも軽くもないね
そりゃノートはHVじゃないんだから、ストップ&ゴーが多い街乗りの燃費は悪いよ
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 15:21:34.32 ID:scC+eFKr0
コンパクトカースレで軽自慢www
チョーダッセーw
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 18:38:05.11 ID:tLqsm9Lr0
フィットのボロ負けが発表されてから、ホンダ工作員が発狂しだしたな
実際に売れてなくて大変なのだろう。
NAは今時アイドリングストップすらないし、環境性能はコンパクトカーで最下位クラス。
ハイブリッドもマイルドハイブリッドはで、アクアとの比較にならない。
IMAはバッテリー劣化の交換で10万単位で飛ぶこともあるし、高速ではアシストが効かず鈍亀。
ノートのDIG-Sに対してランニングコスト含めてもコスト競争力無し。
次期フィット待ちのステマ書込みも大量にあるが、よほど困ってるんだろうな。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 18:56:09.40 ID:IISSZhH60
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516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 19:07:26.93 ID:QlIXpwiS0
ところでヴィッツもアクアも話の種になってないけれど
その土台にも立たせてもらえてないの?
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 19:25:50.67 ID:s7jtGkiJ0
>>514 モデル末期のクルマに勝ったからって、そんなにはしゃぐなよw
んなもん勝って当たり前の話なんだからw
逆に、現行フィットの発売当初は、フツーに月20000台越えてたぞw
>>515 オマエも自分がチョーダサいという現実と闘わないとw
>>516 アクアはフィットが新しくなるまで1位だから王者だよ
ヴィッツはなんで売れているかわからないけどトヨタのコンパクトではセカンドチョイスなのは間違いない
割を食ったのは両者の中間のラクティス
トヨタ様はたとえダンボールにタイヤ付けただけでも売れるような最強メーカーだから、ホンダや日産とこんなところで争う必要がないのさ
新型ノートだってトヨタのバッチが付いてれば15.000台/月位は楽に売れただろうにねぇ
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/06(水) 21:10:34.55 ID:QlIXpwiS0
>>519 そういう意味じゃないよ
売れているものが良いものとは限らないだろ?
悪貨は良貨を駆逐すると言うし
>>519 ラクティスは単純にエンジン?かどうか分からないが加速気持ち悪すぎる
あとシートがゴミ。プリウスのシートはよかったのに。
>>489 逆に言うと、5ナンバーに拘ったら、コンパクトカーしか無いという現実
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 00:34:38.36 ID:Cw8FmYCf0
>>523 WISHやステップワゴンの安いのも5ナンバー
3気筒の高いクルマと価格もあまり変わらない
スズキはこの先月に1万台売れる車を軽以外で造れるとは思えない
ハイブリッドも出せないんでしょ
>>517 末期とは言ってもさ
フィットは昔のカローラみたいな合算になってるから
1年〜2年位前に出たシャトルやそのHVにフィットHVも込みだろ
フィットシリーズの割合はそれぞれ3分の1程度だから
3分の2はそんな古くも無いと思うよ
>>525 この先月kmstw〜
つ【ツインハイブリッド】
ツインのハイブリッドは酷かったなー
ハイブリッドじゃないヤツと燃費が変わらないどころか、高速や長く続く登り坂だと逆に悪くなっちゃうんだから
販売台数的には、スズキの場合国内だけの販売台数でどうにかしようと思ってないでしょ
単一車種を世界中で売ってコストを下げるやり方をしてるね
国内仕様と海外仕様の差を極力少なくして
日本仕様なんて無くして欧州仕様と同じにすれば良いのにね
あとは中国と北米を仕様統合すれば2種類で済む
欧州仕様まんまもってくればアホな評論家が絶賛してくれるしね
評論家受けは良くなっても、購入の決定権を持つ主婦層の受けが悪くなる
>>526 逆に言えば、現行の初期はフィット単体で毎月毎月軽く2万売ってたわけだけど
ノートちゃんに出来るかな?ww
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 22:07:05.56 ID:wjmizNqN0
ノートは夏に次期フィットが出たら即死じゃね?
別にそんなに売れなくてもいいんじゃねえの。
今でさえ初代ノートがやたらうちの近くにあふれてて
ちょっと食傷気味なのに。
あと、新型でノートが伸ばした売り上げって結局旧型で
手を出してなかった営業車の分だから、
新型フィットの売り上げはその分ガッツリ減ってるかとw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:11:46.98 ID:Cw8FmYCf0
3気筒HID無しは対象外
ていうか、素朴な疑問なんだけど、
新型フィットって、これ本当に期待できるの?
1.3LはSCでもターボでもなく、アトキンソン+直噴でしょ?
4気筒といってもトルクはノートSCに負けるんじゃない?
1.0Lターボは排気量がさらに小さいうえに3気筒。
これでボディサイズそのまま、ってことになったら、
ノートNAにすら走りで負ける危険性も出てくる。
それに投入はMC後ってことだから、2年くらい遅れるわけだ。
雑誌のアオリを無視してスペックだけ見てると、
「これで価格でも負けたら、新型ノートに勝つ要素ってあるの?」って思う。
確かに新型HVのスペックにはかなわないと思うけど、これ価格も
相当上だよね。
内外装、こればかりはわからんけど。
現時点では全てが闇の中。
自動車メーカーの将来構想なんて当てにならないよ、
出てから語ったんで充分だ。
調子こいて喚きまくってるどっかのメーカー信者と同レベルに堕ちる必要は、全くない。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/07(木) 23:49:53.10 ID:snbLg3jg0
>>535 1.3Lは今回はおまけなんじゃないか?
ホンダとしては次期フィットのライバルは、あくまでアクア
利幅の大きいアクア対抗の新型HVを売りたいわけだから
安いグレードは、それこそ好調な軽でカバーすればいいわけで
北米ではシビックハイブリッドがプリウスに迫る燃費で売れまくり・・・と思いきや、
プリウスより遅くて、高くて、燃費悪くて、全然売れてない。
次期フィットがフルハイブリッドでアクア並の燃費を目指すんだったら、値段もそれ相応になるわな。
今みたいにNA+35万じゃムリ。
アトキンソン+直噴だと現行より間違いなく遅くなる。
NBOXもタントとパレットの新型が出るまでの命。
そもそも、世界市場ではトヨタのハイブリッド率はせいぜい一割程度だから、
ハイブリッドで負けても他で勝てば良いんだよ。
>>537 んー、でも、今年から日産初めいろんなメーカーがHV参入するから、
コンパクトHVは今後価格競争になると思うんだ。
ホンダとしてはコンパクトHV2位は死守しなきゃいけない立場だけど
スペックだけ見ると、価格についてはあまり考えてないような・・・。
まあ、逆に低価格コンパクトはダウンサイジングエンジン、高級コンパクトはHVって
流れになる可能性もあるけど、トヨタがヴィッツの分までアクアを売っちゃってるから
どうなるのかな・・・。
つーか次期フィットHVの燃費が具体的に明らかになったら
すぐにアクアにマイチェンかけて抜き返すだけでしょ
THSはそこんとこ可塑性が大きい構造だから
IMAのブラッシュアップでしかないi-DCDで追随すんのは難しいよ
>>539 ゼロヨンで1秒早くなるよりカタログ燃費1キロ延びたほうが売れるんだよ
車雑誌読んでいない人向けの車なんだから
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 01:01:19.93 ID:BwBl4G+u0
次期フィットHVのi-DCD待ち遠しいなあ
量産国産車初のデュアルクラッチでカーオブザイヤー間違いなしっていう所か
これが成功すれば他社も続々参入するだろうしデュアルクラッチ元年になるのか非常に興味深い
HVより小排気量ディーゼルターボの方がワクワクする
>>546 日本では出ないだろうから
アクセラに載る1.4スカイDで我慢だな
デミオには載らないよ
本当にマツダがそう言ってるのかは知らんが、
マツダはもはやそんな眠たい事言ってる場合じゃないだろう
ディーゼルターボでは明らかに他社より2歩も3歩も先を行ってるんだから
ユーティリティ系コンパクトの元祖の意地見せろよな
>>549 またそれかよ
ぜんぜん新鮮味がないじゃん
マツダは全部同じにしか見えない
それって海外のサイトが勝手に作った予想じゃなかったっけ
ただ俺もそれはまんまcx5とアテンザのキメラで逆に没個性的だと思うわ
その路線でいくとしてもグリルをスマートにするとか、もう少し工夫してほしい
全くもって同意だわ
グリルが野暮ったいんだよな
次期デミオもこの顔なんだろうな
シャーシも使い回しだし、CVTやらでフルスカイ化できないし
ハイブリッドもディーゼルもアクセラがやるから出来の悪い末っ子みたいになってしまうじゃないか
>>531 軽くねぇ…w
現行初期のフィットって2万超えたのは決算3月の1回ぽっきりだろ
その後はハイブリッド、シャトルなどを次々登場させたのと減税効果じゃね
エコカー補助金で買い換えた人はフィットが新しくなっても買い換えないだろうから
2万台は無理だろうね
>>540元々パレットなんざタントやNBOXみたいな人気ないよ
パレットとルークス合わせたらタントとほぼ同じだよ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 20:51:43.80 ID:YJbveeVf0
次期フィットはどんなデザインになるんだろうね?
デミオはアテンザとかを見ると何となく予想が付くけど、ホンダはフラッグシップモデルが無くなっちゃたからデザインの傾向がよく分からないね。
うわぁ・・・
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 21:54:54.88 ID:Kvetv/wIP
アクセラにアテンザ並みの安全装備が付いたら候補になる
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/08(金) 21:58:15.28 ID:+Xd8K5zb0
そろそろカローラUを復活しさせてもいいんじゃないか
個人的にはアクセラはスレ違いだと思うんだ
デカすぎだろ
>>544 そんなこともない。
動力性能がいまいちのデミオのスカイは燃費が良いのにヒットしなかっただろ。
日本の消費者の嗅覚は鋭いよ。
デミオが売れないのは見た目からして後席が死んでるから…(実際にも狭いけど)
アクアも後席は狭いんだけどな。
狭いなら狭いで3ドア用意してほしいね
どうせ後部座席でアクアとデミオを選ぶ酔狂な奴はいないんだからさ
嗅覚が鋭いって
ミニバン天国の日本でなにいってんだ
トータルコストと乗車定員が同程度なら、必ず速い方が売れてる。
例えば、プリウスより遅くて燃費が悪いオーリス1.5はプリウスより安いのに全く売れてない。
燃費が悪いからじゃねーの?
スカイデミオは値引き少ないのと定価が高い
そして下位グレードの13C-Vがその逆だから下位グレードが売れたからスカイは売れなかったということでしょ
ハイブリッドと非ハイブリッドほどグレードに違いがないなら安いのが売れるのは当然
現行デミオ良い車じゃん、ヴィッツとして出たら売れてたでしょ
転載
2012年間販売台数(コンパクトカー)
1. トヨタ アクア 266,567
2. トヨタ ヴィッツ 105,640
3. 日産 ノート 85,330
4. ホンダ フィット 84,964
5. ホンダ フィットHV 61,893
6. マツダ デミオ 57,819
7. トヨタ パッソ 52,281
8. スズキ スイフト 43,108
9. トヨタ ラクティス 43,011
10. 日産 キューブ 40,680
11. 日産 マーチ 39,694
>>574 完全にトヨタ大好き、燃費至上主義者が多いってことだねw
デミオが地味に6位で頑張ってる
モデル末期なのに、エンジン載せ替えと車体強化だけでよく粘ってるな
>>574 ここじゃ売れてなくてオワコン扱いだった気がしたけど
ヴィッツって売れてたんだな
ヴィッツはバブル期のデザインみたいに値段の割には立派に見えるから、トヨタブランドもあって高齢者に良く売れてる
実際、販売台数の半数は50歳以上だったような
>>578 安いし、高齢者大好きのトヨタだからね
まあ高齢者に限らないけど、シェア1位って理由でトヨタ選ぶ人は結構多い
それはさておき、ヴィッツはコンパクトの中だと比較的オーソドックスだと思うよ
あとは広さ取ったらフィット、走行取ったらデミオみたいになる
>>578 ネッツの人によるとアクア見に来る→高いからヴィッツにするのパターンが多いとか
ヴィッツの外観はなかなか立派だと思うけど、
反して内装が安っぽすぎる。
>>582 安っぽいといってもこのクラスの車ならそれなりかと
ヴィッツはエンジンが1000ccから1500ccまであるのも台数出てる理由じゃないかな?
ヴィッツの内装の安っぽさは次のマイチェンで相当手が入る
みたいには書いてあったけどどんなもんかな
>>583 絶対にトヨタって人も多いしね
ヴィッツって一応はトヨタ印の最安車だからでしょ
現行パッソはちょっと無いしダイハツ製ってのが知れ渡ってるしね
>>583 アクア見に来る→ラクティス
にならないのはなんでだろ?
立体駐車場気にしてかな?
ラクティスは本当に売れなくなったがヴィッツよりいいと思うが
アクア見にくる(プリウスもそうだけど)人はハイブリッド車が欲しくて見に行くわけだから普通じゃね?ラクティスは競合しない
>>586 アクアの狭さを知らないからそう思うんじゃね
実際に試乗もしたけどアクアは昔の軽四の方が広いくらいだよ
ラクティスはコンパクトでも広い部類だから全く被らないよ
燃費にしてもいつも長距離走って年間数万キロならともかく
そうじゃなければ乗り心地や乗り降りも楽で使い勝手の良いのがいいんじゃないかな
実利を考慮して積載のフィット、バランスのノート、トヨタのラクティス辺りがベストと思う
日本も一応先進国なんだから、背が高いと商用車みたいで格好悪いって人がいてもおかしくないでしょ?
他人のことは知らんが、自分は使いもしない要素のために不恰好になったクルマを買う気はしない
そんだけ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 16:25:52.30 ID:PM5+r50h0
>>589 軽四輪のN-ONEとか全高1600を超えるバンのような車種ならともかくさ
アクアと大抵のコンパクトとって10センチも違いは無いでしょ
余程詳しい人じゃないと横に並ばないとはっきり分からないよw
このクラス、積載増やすために縦に大きくすると軽自動車みたいな形状になってくし
デザイン優先で重心低めにしてるアクアとかは新鮮に見えてんじゃないのかな
アクアって燃費の為のデザインじゃないの?
>>586 >>581の話はネッツでアクアを見に来た場合だからね
カローラ店にアクアを見に行けばラクティスに切り替える人もいるじゃないかな
トヨペット店でアクアを見に行った人は…アクアしかないよね
>>594 (ヾノ・∀・`)ナイナイ
アクア購入を検討してる奴は燃費優先だから
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 19:26:47.32 ID:CsLdyswJ0
>>586 ラクティスは割高だから人気がいまひとつなんだと思う。
1.3Lで150万近くするけど、フィットの1.5やノートなんかと値段が変わらないからね。
ラクティスは、先代よりデザインが悪くなったのと
中途半端な背の高さになったことも人気が今ひとつの原因かと
普通の高さを希望している人からすると高いし、背高の車を希望してる人からすると低い
>>592 縦に長くってラクティス、ポルテ・スペイドにスズキのソリオくらいかな
やっぱり軽自動車みたいだからあまり売れてないのかなぁ
コルト+かいます
>>592 20cmも伸ばしたノートはありなのかな?
コンパクトは4m未満が多いからかえって新鮮かも
>>593 アクアはデザイン優先で低くしてる、燃費優先ならもう少し上げた方が良かったと
デザイナーのインタビューで話してる
アクアはなんで欧州で売らないんだろうね
欧州限定のヤリス(ヴィッツ)ハイブリッドより背が低いし、スポーティな見た目で売れそうだけど
>>602ほぅ、デザイン目的なら5ドアより3ドアを造るべきだな
欧州で売るならなおさらだ
>>603 ハイブリッドのメリットが活きにくい交通事情
ヨーロッパでの使い方に適さないトランスミッション
お前らのコンパクトカーって燃費と居住性しか重要じゃないの?
アクセラみたいに欧州車と戦える走りの車は興味ないのか
アクセラは、デカすぎ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 21:26:30.94 ID:CsLdyswJ0
アクセラは先代はしなやかな乗り味で良かったけど、現行に試乗したら妙に硬い足になっててがっかりした。
あんなにデカい車は、コンパクトカーじゃないだろ
スレチも甚だしい
欧州で売れてるコンパクトカーは、ダントツでヴィッツ。
足回りなんかは全然違うんだろうが。
次がジューク、コンパクトカーSUVになるけど。
コンパクトカーでスライドドアのオススメある?
軽は候補にないんだ
ポルテ/スペイド
オススメはしないが、スライドドアはほとんど選択肢ないんじゃないか?
スライドドア自体オススメはしないなぁ。
基本重いし、構造弱くなるし。
左右のバランスが悪い、なんて話も聞くよ。
あれはハイパワーの車につけるべきという気がする。
買い物に便利だとか、子供が横の車にぶつけなくて済むとか
利点も良く聞くんだけど、個人的には子供がスライドドアを
閉める姿にはものすごい不安を感じる。
挟んだ時の衝撃は、普通のドアの2倍だそうだし。
そこまで気にするなら、パワーウインドウも心配したほうがいいよ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 22:53:23.91 ID:7esRji9TP
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/09(土) 23:02:14.61 ID:Knbx50yT0
>>613 予想に反しスペイドが売れているのは、スライドドアよりも、助手席スライドが要因だとか?
嫁に運転させ、旦那は助手席を一番後ろに下げ踏ん反りかえり、日頃の鬱憤を晴らすのだろう
>>618 ポロもトーションビーム
もともとトーションビームは、フランスのコンパクトカーで評価が高かった形式
トーションビームでは無いコンパクトカーなんて、欧州にほとんど無いだろ。
評論家連中を含め、受け売りでトーションビームを悪く言う奴が居るが、実際はFFとの
相性が良い優れた方式なのだが。
確かに、デカい高級ミニバンには向いていないと思うがな。
レスありがとう
個人的にはスライドドアは好きじゃないんだが
80になる祖母の送迎車なんだ
こないだ隣の車に助手席ドアをぶつけてエラい目にあったんで
スライドドアにしようかと……
非軽でスライドドアって下にあげる車ぐらい?
・ポルテ/スペイド
・フリードスパイク
・ソリオ(とそのOEM供給車)
まぁ価格ならソリオ、オススメはスペイドか。でもスズキは品質がちょっと・・・
ポルスペしかないでしょ、ウェルキャブあるし
長い目で見たらサイドアクセスのウェルキャブが良いよ、車イスのまま荷室じゃなく隣に乗せられる
もう少し検討してみる、ありがとう
スライドドアにしなくても目的地に着いたら
俺が助手席側に回ってドアを開けてやればいいんだろうが
さっさと自分で開けちまうんだよなあ……(そしてぶつける)
チャイルドロック使ったら?
成程後席がスライドじゃ意味ないんだなw
何かポルテスペイドがいい車に思えてきた。
フリードが使い易いよ
スパイクもあるし
そして今月頼むのが一年で最も安い
具体的に理由を説明しないのは騙しにかけるつもりだからかい?
シエンタ…
>>629 何気に全長と幅がノートと同じなんだよな。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/10(日) 14:06:00.83 ID:dwxIT/Tl0
自動後退で査定してもらったら、12万円だった。
H16年式 初代イスト1.3 走行距離13万キロ
みんなは愛車の価値、把握している?
13万キロ走ったクルマが12万円も付くのか?
シビックEG6はそれくらい付いたし、今のも付く予定。
トヨタのヴィッツ兄弟は中古の部品取りの需要があるらしい
海外で売れるとか
事故車の廃車するときに費用0で済んだ
後ろ潰れたが前は無傷だったからか
スクラップ屋の人が言ってたよ
Dは3万請求しやがったのに
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 17:12:25.98 ID:XWxjpGh00
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 17:16:11.87 ID:wmQtcCQE0
http://www.proton.co.jp/ プロトンのこれいいよなぁ。サイズもパワーも何もかもが丁度いい。
競技車両ベースのしか入ってないし、何年パーツ供給してくれるのかも疑問だが。
今時のコンパクトはいびつでイマイチ。天井ばっかり高くても運転し難いよ。
ガソリンが150円になったから
いよいよハイブリッドに買い換えようかな
買い換えない方が安上がり
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 20:31:03.45 ID:bsgkmb46P
ディーゼル出してよ
マツダに期待する
>>638 一概には言えないだろう。
日産車なんかどんどん修理費が膨れ上がっていって嫌になる。
ディーゼルの課題は小排気量化だな
排気量を小さくすると体積の割の表面積が増えて、着火性に難が出る
かといって圧縮比を上げてしまっては排ガス中の窒素酸化物が増える
それを浄化するために排ガスに燃料を混ぜれば、時々見かける日野のトラックの白煙モクモク状態みたいになってしまう
そういった問題を防ぐために、1気筒あたりの体積を確保するために少気筒化すれば、振動の問題が・・・
伝説のプロボックス1.4Lデーゼルターボ
それだってポスト新長期排気ガス規制に対応できないから消えたんだろ
>>640 日産ってそんなに酷いの?
スズキはランプの球切れがよくあるとか
ホンダの車が雨漏りするとか足回りがすぐ錆びるとかは聞くけど
日産は電装系が弱いねー
ホンダは車体関係がダメだね
スイフトは地方だと老人が乗っているのが多いね
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/12(火) 22:04:02.24 ID:5H3d25tQ0
トヨタ車のライトの黄ばむ早さは相変わらずだな。
先代ヴィッツやラクティスも結構酷いのが目に付くようになってきた。
あの黄ばみはいい加減なんとかしてほしいよなぁ
メルセデスだろうとレクサスだろうとライト黄ばんでると凄くボロく見える
ガラスカバーには戻せないんだろうけど、技術革新でなんとかならんのかね
表面は磨けばかなり戻るけど内側黄ばむのが問題だね
殻割りまでして磨けばってとこだけど、この辺は専用スレ覗くとみんな苦労してんね
先代スイフト初期から乗ってるけどライトピッカピカだわ
でもブレーキランプは確かによく球切れする
>>648 まぁヨタに限った話じゃないだろうが、買い替え需要の促進の一環もあんじゃね?
ヘッドライトもくすんできましたし、そろそろこういうのはいかがでしょう?
つって、ちょっと4年目くらいで点検に来た際に同クラス〜1クラス上のカタログ持ってくるとか。
そして2度目の車検前にまたお買い上げ〜〜〜〜。
ヘッドライトは黄ばみ防止コーティングが落ちるから
磨いちゃダメ、って話なんだけど
フィットHVとスイフトXSで迷ってるんだけど、スイフトの
タイヤが16インチ、リアブレーキがディスクって、
コスト的にはかなりの負担差になりますかね?
そもそも1200ccなんだし、15インチタイヤ&リアドラムならスイフトなんだけど。
スイフトXSは小回り効かない
XGなら4.8mだけどXSは5.2m
1t以下のコンパクトなんて14インチでいいと思うけどね
実際、中央道の山岳路も問題ないし
>>653 黄ばんでしまったらコーティングも糞もない状態だろと
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 13:00:00.80 ID:9Ws1WYER0
最近の樹脂レンズは黄ばまなくなったって印象なんだけど、
安い車はそうでもないのか?
>>654 スイフトのタイヤホイール新車外しで売って
もっと軽量の15インチセットを入れる
そりゃ使用環境による経年劣化で黄ばんでいくんだから
それゃ新しい車は黄ばみも少ないさ
自宅洗車で、ヘッドライトにまで固形ワックスかけちゃう類の
じいさんの車のヘッドライトが良く黄ばむ。
何にもしなけりゃ5年くらいは黄ばまないのに・・・。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/13(水) 15:00:14.28 ID:vttYEfuP0
雪やぬかる道に強い、荷室フラット、剛性が高い、車幅が広すぎない、
燃費はリッター10キロ位で良い・・・
こんな条件に見合う車ってありますか?
古い車見ると、スズキやスバルは、あんまり黄ばまないね
トヨタとホンダは黄ばんでるのが多い
日産は車種ごとに黄ばんでたり黄ばんでなかったり
>>662 古いインプレッサのワゴンとかレガシィのワゴンとかは?
>>662 コルトラリーアートver-R
つっても、FFだからFRとかに比べて強いってよりはマシな部類?
荷台は後部座席を前に畳み込む形式で一応フルフラットに近い状態になった気がする・・・・・
どの道コンパクトじゃほぼFFだしなぁ。
黄ばんだライト外側を部品交換すると高いの?昔いたずらで割られた時交換に1万しなかった記憶が
>>665 コンパクト以外でも、FRとか死滅寸前だしね・・・
マークXまでFFになるらしいし・・・欧州車もどんどんFFに・・・
ATしか無いって時点でFRである必要がなくなってるしな
燃費向上のために回生ブレーキ付けたりするとFFの方が効率良いし
FRはメリットがあまり無いというか
>>662 再三名前出てるがラッシュ
荷室重視なら割り切りが要るがライトエース等のキャブオーバーの四駆
フレーム付で頑丈だし四駆もFRベースの直結だからハマった時は強いよ
672 :
662:2013/02/14(木) 00:42:09.02 ID:Mp/eY8PA0
遅くなりましたが皆様レスありがとうございます
先ほど家に帰ってきて、カーセンサーのサイトで見てきました
新しく出たXV?というのが理想な感じなのですが、
中古で十分なので皆様に教えてもらったのを中古屋さんで見てきます
(なんでこのスレで聞いたんだろ?・・・・)
ミラージュのカシスパープルが気に入って買ったった(^^)
ミラージュは、昔のスターレットあたりが好きな人にはたまらん車だと思うよ。
MTだせば、ジムカーナとか楽しそうなのに。
ミラージュは昨日始めて見たわ
初心者マーク付けた女の子だった
始めて乗る車としては悪くないかもしれんね
>>678 「あまり散歩に連れて行ってもらえない犬」と呼ばれたEP82GTに乗ってた。
でも普通のソレイユも楽しいよ。すぐ空飛ぶしw
>>677 マーチより内装がいいしな
ダメなのは価格設定だけ
>>677 女の子が乗ってたら可愛らしく見えていいと思う。
旧イストだけどカーブ曲がる際に雨で後輪が滑り事故った
横滑り防止があれば防げた?
4WDでないと無理?
FFで後輪滑って事故るってちょっと無謀運転臭きつっ
横滑り防止装置あったほうがいいね、君は
まず危険運転をやめるところから始めようか
タイヤがツルツルだったとか?
>>682 スピンは避けられただろうけど、その状況だとアンダー出るから対向車がいたら無理。
VSC無しの四駆ではもっとカオスな挙動になるだろうなぁ。
ちゅーか乗ってて滑りそうって分かんなかった?
ドラテク自慢はいらんでしょ
走り屋でもない限りVSCはあった方が良いに決まってる
私はこの冬の雪でVSCに助けられた場面あったよ
なぜ法律で義務化されるのか考えよう
雪国でVSC無し、ABS無しの車に乗ってる俺から言わせてもらうとVSCが作動する様な運転っていかがなものかと思う
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/15(金) 23:35:00.59 ID:6U3dvZx90
今月で、9年13万キロを乗ったイストとお別れだわ。
けっこう寂しいものだね。
でもまあ、親戚にあげるのでまた会いに行けるという安心感はあるw
ありがとうイスト
>>691 防げないだろ。
そもそも危険をハンドルで避ける、というESCのコンセプトが
混雑した日本の道路環境には合わないと思う。
>なぜ法律で義務化されるのか考えよう
ボッシュ辺りのロビー活動の成果じゃね?
借りに義務化するにしてもトラックとFRと車高が高いクルマ限定で良いよ。
×借りに
○仮に
m3FcA7FL0は、姑息な手段を使ってでも安全装備の装着を回避する
日産の関係者かな。
滑りやすい路面ではFFでもESC有りの方が安全なのは間違い無い。
とりあえずノートはESCがないから選択肢にならないな
日産好きだったけどこのご時世にこれは良くない
>>691 防げた可能性はあると思うなあ。
動画を見る限り、ハンドルを右にきった結果向かってきてるわけじゃないし
後輪の横滑りを検出⇒左前輪にブレーキ。で車線内に収まった、かも。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 01:48:30.25 ID:bSnrQErf0
雪国の人が大きく勘違いしてるんだが、雪国の雪と、都心部の雪は性質がぜんぜん違う
スタッドレスがちゃんと効くのが雪国の雪
スタッドレスが役に立たないのが都心部で降る雪
ただ運転が下手なだけなのに何を言っているのやら。
運転出来てる人は出来てる。
オレも雪国のしっかりと凍った雪だったら、スタッドレス履いてれば普通に走れるけど、都心部でトラックが踏み固めてしまった圧雪は、スタッドレス履いて慎重に走っても滑ってしまうな
雪国だって秋口から春まで雪が降るんだ。
東京の雪質が特別なわけないだろ。
東京は何でも特別だと思ってるのか?
それとも、田舎者に馬鹿にされるのが我慢できないのか、自分の世界の狭さを認めたくないのか。
東京の雪質が特別なんて誰も言ってないな
性質が違うとは言ってるが
コンプレックス丸出しだな
>>697 なんで売れてるか分からんね
横滑り防止がついていないフィット、ノートは無い
アクア一択
何度読んでも 「特別」 という文字は見当たらないな
雪国のドライバーは路面状況についてはさすがに東京より経験豊富だろう。
夏タイヤやチェーンの車の中に混じって走る経験はないから、東京では勝手が違うだろうが。
雪国から来て都心部の雪でトラブルを起こしてる人を何人も知ってる
雪国の人は都心部の雪、ナメすぎ
正確には都心部の「雪」じゃなくて、都心部で雪が降った時の「路面」だけど
都心って東京都の中心って意味じゃないぞ
雪国にだっていくらでも「都心」はあるだろ?
別にあんなの独特な路面状態でも何でもない
除雪のしてない駐車場で多くの車が無秩序に踏み荒らせば同じ状態になるよ
何が違うのか具体的に説明もせずに「都心部の雪道は違う」とか言われても
それを同じだと思ってる奴が事故を起こしてる
空気も路面も雪国と都心部では、雪が降る時の温度が違う
都心の冬くらいの気温は冬の入りや春先にいくらでもあるような。
何か違うのか?
>>716 逆にお前は全国の雪が降る地域の気候を通年通して知ってるのか?
あまり雪の降らない地域の降雪時、雪国と一番違うのはドライバーだろうね
ノーマルタイヤで立ち往生する人、道路塞いでチェーン巻く人、カオスだよ
>>706 THSのVSCはOFFできないんじゃなかったっけ
せれはそれでハマった時困ると思うが
e.4WDが雪の坂道を登れないのはガチ?
>>722 FFじゃ無理でビスカス式ならなんとか登れるような状況なら登れないかもな
あれは発進補助装置みたいなもん
「都市の中心」=「都心」だろ。
都心の意味くらい勉強してこい
>>726 お前の言う普通ってどこの普通?
central
途中送信すまん。
英語ではcenral of city だろ。
Wikipediaでも都市の中心と書いてある。
不満ならWikipediaを編集してこい。
Wikipediaがすべてかよww
リアルで他のやつに聞いてみな
ゴメン
リアルで聞ける相手がいないかww
事故の時って軽いほうがダメージ大きいであってる?
ミラージュに興味があるけどそこだけが気になった
>>723 家の前の坂道が登れず、帰れないというのはネタでなく本当なんだな
>>732 例えば極端な話だけど、10トンの鉄の塊にパチンコ球をぶつけたらどうなる?
パチンコ球だけが吹っ飛んでくだろ
その中に人がいたとしたらものすごい衝撃になるだろ
そういう事
車だけ重量が変わっても、中の人間の重量は同じだから
スピード出せば出すだけあっちの世界に近くなるけどな
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/16(土) 20:00:02.41 ID:TB4MKKTk0
時速0kmのニート最強やな。
ヴィッツが8月にマイナーでオーリス顔になると
点検に行ったネッツの営業さんに聞いた
2013年はネッツに新車投入がないらしく嘆いてたが値引きは出来るそうだ
新フィットが来れば更に交渉しやすいだろうな
フェイスリフトだけじゃねぇ
せめて欧州限定のヤリスHVをアクアより安く導入できればまだ戦えるだろうに
カローラHVは追加されるけど、ネッツ店は可哀想だね
ネッツ店は売れ筋の車を扱ってきたから問題ないはず
スレチだがたしかノアボクシーが今年FMCじゃなかったっけ?
スイフトMCマダー?
>>740 今回のヴィッツはビックマイナーな感じで外観の他に安っぽい内装も大幅に見直しして燃費も改善と
かなりのテコ入れが入るみたいだけど
ノートのライバルは新型フィットじゃなくヴィッツになりそうだな。
質感さえよければもともとそんなに悪くはないんだ。
パワートレインが心配だが・・・。
スイフトもMCで1.5Lエンジン積んでくれ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/17(日) 22:44:33.91 ID:HdksmTwM0
海外の新型シビックを見てると、新型フィットも質感に関してはどうなるかかなり不安。
不安?
願望の間違いだろw
不安の反対が願望?
ヴィッツもフィットもノートも質感は大して変わらんよ
どれも安っぽい
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 05:03:57.75 ID:RQG3kpEF0
3代目ヴィッツって、どう見ても6代目スターレットに見える
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 08:38:34.22 ID:RIM25Gi6I
ヴィッツもそろそろ終焉が近いのかもね。
>>745 確かに次期フィットはなかり安っぽくなると報道されてるしね
又々ワゴンだ何だと合算してグレードも増やすだろうから台数は出るんだろうけどw
>>745 マーチワゴンのノートだが
ノートワゴンを作ってフィットシャトルに対抗するのもあり
それ何てウィングロード?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 20:09:02.38 ID:ENC11B9H0
セルフスタンドで、順番待ちの車がいるにもかかわらず、
給油が終わってもチンタラ車内をいじったり、車の外装をみているゴミは何なの?
今日、目が合ったのにダラダラ時間を使っているゴミに出くわしたんだけど、嫌がらせか?
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 20:23:43.34 ID:lgbX3AYx0 BE:2572380656-2BP(0)
マクドナルドでも同じように文句言ってるんだろうなぁ……
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/18(月) 22:27:32.17 ID:9ZpKRJV50
国内仕様のマーチハンドルが嫌だったんだけど欧州のはいいな
ヤリスもオーリスもだけど、こういうの見ると日本市場は完全にオマケになってしまったんだなと痛感するね
>>759 日本仕様がゴミなのはどのクルマも同じじゃん。
初代オーリスのリアサスを国内仕様の為にわざわざ安物に造り変える様なクズだからな
>>762 そりゃまぁ、エコエンジンにこだわる理由が
ヨーロッパ・・・地球環境のため
日本・・・ガソリン代節約と補助金のため
とマーケティングではっきりしてしまったからな。
燃費が上がるなら他は安上がりでも構わない、だってコンパクトだもの
そんな国民だと思われてるのはユーザーのせいでメーカーのせいじゃない。
>>764 別にヨーロッパだって環境のためじゃねえぞw
とはいえまんまヤリスのヴィッツRSに乗ると足固すぎるし回転半径でかいし、日本の環境じゃダメだわと思うのも事実
比べてUは日本の環境に良く合っている
スイフトもRSよりベースグレードのが乗りやすいし、ローカライズは必要か…
ほぼ世界共通仕様のスバルを買うしかないな
>>763 初代オーリスのリアサスはガソリン車だとヨーロッパも日本も同じだぞ
ただ味付けは前期(ヨーロッパとおなじ)と後期(日本仕様)で違うけどね
最近のコンパクトは水温計もついてないの?
んなもん要るかヴォケ
水温計をみてどうすんの?
車が寒冷地仕様だから電圧計が欲しい
その辺はOBD2端子使えばスマホで見れるしなぁ
あとウォッシャー液残量計がほしい
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 12:18:57.02 ID:a2vlRl750
>>772 ラジエターホースが破れたりして
オーバーヒートした時はありがたいよ
仕方がないから応急処置して工場まで水を入れながら走るんだけど
水温計がないと怖くて走れない
タコメーターは必要だ
>>777 だよね
何時何分頃は時速何キロで走行・・・ってそりゃトラックのタコグラフだっちゅーの
MT車なら必要だろうけどさあ…
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 15:52:02.29 ID:yMLG8e5eO
今や瞬間燃費計がタコメーター代わり
>>779 必要かどうかならいらないけど
欲しいかどうかって言われたら欲しいんだよ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 19:59:07.01 ID:Gfxdr6wj0
タコ無しでもスプラッシュやパッソみたいに速度計だけでデザインがまとまってるものはいい。
ヴィッツやデミオの安グレードみたいな、タコを省いたのがすぐ分かるようなのは勘弁して欲しいな。
ケチったならケチったでいいから、せめてそれを隠す努力をしろって事だよね
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 21:11:35.79 ID:4fpJD5GR0
アーバンクルーザー乗りだけど、ランクルの弟分っていう認識でオッケー?
太ったヴィッツだろ
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 21:26:27.55 ID:4fpJD5GR0
(´・ω・`)しょぼーん
追突された場合はハッチの開口部が広い車と狭い車だとどっちが有利なんだろ?
ガラス部分にもよるのかな
有利ってどういうこと?
安全かってこと?
そりゃ狭いほど頑丈でしょ
秋に中央道でトラックにカマ掘られたノア見たけど綺麗にフリード並の短さになってた
トラック相手ならどうにもならん(´・ω・`)
IQなら追突用のエアバック付いてる
横滑り防止機能付きで安いのって何ですか?
中古で探してます。
車雑誌のスクープや発売時期予想見ても
13年秋のフィット、14年夏のデミオしかこのクラスは出ないんだな
もともとこのクラスはそうほいほいFMCしないのが普通
>>796 フィットってシャトルやHVは随分と後から出たけど
一斉にFMCなのかな?ノーマルのガソリン車だけって事は無いよね
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 15:37:32.38 ID:9tHCGrYI0
>>795 先代ポロ、初期モデルからESPとサイドエアバッグ標準装備だったはず
買ってからいくらかかるか知らんがw
スズキ・スプラッシュはESP標準装備だったはず
スイフトアイドリングストップ付のXGもESP装備してる
>>795 ESCどころかフルエアバッグ装備、オートエアコンでスマートエントリー
安心のトヨタ製で維持費もバッチリという夢の様な車があるよ
しかも新車だと割高だが中古だとクソ安いし一番古くても4年オチ程度、やったね!
IQのことかー
>>798 シャトルは2011年発売だからまだMCすらしていない。
派生車のアーバンSUV次第ではそのまま消滅もあるだろうね。
>>803 ブレイドか?
でもコンパクトでは無いしなんだろ?
4月から車が必要になったけど、特に欲しい車はないんだよね。。
消去法でアクアにしようか迷っているけど
この先3年位、アクア級の燃費はフィットHV以外は達成不可能ってことでFA?
>>807 そんな理由だったら新車買う必要ないよ。20万くらいの安い中古買って車検まで乗りつぶすのが一番いい。
他人の目もあるとかそんなんじゃないの。そういう人も居るでしょう。
>>808 車が必要になったら中古って新卒扱いかよw
>>810 今特に欲しいと思う車が無いんだったら、とりあえず中古車で間に合わせてこの後数年の間に出てくる車を見て考える事出来るだろ
なんでいきなりそんな考えに辿り着くんだ?
最近ンダオタの荒らし活動が収まってきた感じがあるんだけど
コンパクト系は全体的に収まってる感じ?
>>811 新車の価格が全然気にならないほど金があるってことじゃね?
むしろなぜ中古を買うの?とか思ってたりしてw
特に思い入れないなら買い替えに備えてリセールバリュー高いのがお勧め
アクアは室内狭いから不便に感じる事もあるかもしれないが、このクラスではリセールNo1なのでお勧めできる
コンパクトじゃないが、本当はプリウス買っとけば鉄板だと思うが
ノートはCMがいただけない
変なアイドルにマリンルック着せて面舵いっぱいって何がやりたいのかさっぱりわからん
価格と安全装備の充実度を考えると、カローラ・カローラフィールダーって悪くないよな。
ノートのCMはガソリン車ナンバーワン連呼し過ぎ
でもそれで釣られる人も多いんだろうな
ノートって名前もダサいし、広さだけが取り柄の車種だよな
>>818 実際は
※普通乗用車で1300cc以上かつ非ハイブリッド車
という長い注意書きが付くんだよなw
今でこそノアとヴォクシーの合算でもセレナの方が上になったけど
数年前までは合算でならかなり負けてたのに、「ミニバンナンバーワン」って連呼してたしな
だが実際それが功を奏したのか、上記の通り名実ともにナンバーワンになったから
二匹目のドジョウ狙いって奴だわなw
あれだけ他社の姉妹車の合算について文句言いまくってた奴が
都合のいいとこだけはナンバーワンナンバーワンだから滑稽だ
>>817 「カローラ」って名前に抵抗がある
いい車なんでしょうけど
買える人が新車買って経済に貢献してくれるならいいことじゃねーの。
なんで止めるのかわからん。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 22:48:54.04 ID:0vjvmgn80
今のフィールダーはヴィッツワゴンだからねぇ・・・
ウイングロードは古いし、同じ型のADバンのイメージもあるのがマイナス。
個人的にエアウェイブの新型に期待してたんだけど、フィットシャトルになってがっかりした。
今年カローラがハイブリッド出すらしいけど
アクア以上プリウス未満の価格ならかなり売れそう
>>825 アクアやプリウスと違って、カローラのスタイルには新鮮さが無い。
よって大して売れないだろう。
>>581 アクア試乗→ついでにヴィッツ試乗
→あれ?ヴィッツの方が広いし安いな
聞いた話じゃこんな感じらしい
>>825 アクアがデザイン的に若向けな気がするので
カローラはオジサマ層を狙うと思う
フィールダーハイブリッドは若者向けになるんじゃないかな?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 09:27:13.38 ID:+ecvVt090
20代で、新車の3ナンバーセダンに乗っていたら生意気ですか?
会社や近所の人から見て
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 09:40:01.03 ID:2n2tduOw0
>>830 会社や上司にもよるが、上司よりいい車に乗っていると、
悪影響はあるかもしれない。
100%ないとは言いきれない
別に平気じゃね?
今時車程度で悪影響があるとは思えない。
新卒でベンツSクラスとかならちょっと考えるかもだが。
偉くなるほど高齢になっていくような組織なら価値観が古いだろうね
そういう会社なら高級車は危険、あと外車は全て高級だと思ってるよ
>>830 俺の後輩はアクセラセダンに乗っているが何も思わないぞ
俺はラクティスだけどw
フィールダー乗りだけど、次回は絶対買わない。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 11:32:16.66 ID:6BE97SQ50
>>776 最初から付いている水温計って別に逐一温度変化を表しているわけじゃないん
だから別にいらないと思うけどな。水温計のない車に乗ったことがないから
わからないけど、オーバーヒートすれば警告ランプくらい付くんでしょ?
水温計みると常に一定で動かないでしょ。あれはあり得ないから。後付の水温計
付ければわかるけど季節や走行状況で水温は変動するのが普通。実はあの水温メ
ーターはランプ表示と変わらないんだよ。「冷たい」「適正値」「熱すぎ」の
三段階のくせに、もっともらしく表示しているだけ。だったらランプ表示でいい
じゃねーか!!と思ったのが初心者のころボロいスポーツカーに乗ってオーバーヒ
ートを経験したあの夏。ノーマルの水温計で右の方に針が動き始めたら、それは
もうかなり深刻な状況になっている時。俺ならそうなったら自走はしないな。
無理してエンジン痛めたらもっと高くつくから。
>>818 ガソリン車って違和感あるな。
プリウスだってガソリン車だろう。
838 :
830:2013/02/24(日) 13:18:34.61 ID:+ecvVt090
サンクス。
自分の好きな車に堂々と乗ります(^o^)丿
>>830 まぁ生意気と見られるような会社であっても、スポーツ系の車ならそんなに言われることは無いと思う。
そのかわり、乗せれやw乗せれやwと、断りにくい立場上でいろいろいわれるとも思うがw
>>836 水温計が一定で動かないのはサーモスタットが仕事してるから
三段階なんて雑な表示じゃないよ
>>840 外車の水温計はビンビンに感度がいいらしいよ。
国産はわざと動き鈍くしているらしい。滅多にオーバーヒートしないから。
警告ランプでオーバーヒートはわかるかもしれんが、
オーバークールはわかるのかね?
俺は感度がアバウトでも水温計あったほうが安心だと思うわ
>>838 そんなことどうでもいいからクソマルチしねよ
水温計が欲しいなら油温計も油圧計も電圧計もいるよねw
それは要らない
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 19:18:22.92 ID:2n2tduOw0
ただのバカ
やりたいなら止めはしないが
助手席のエアバックの上にだけは設置すんなよw
銀河鉄道まじってねーか?w
レースするならまだしも、普段使いならレーダー探知の車両診断コネクタから取るタイプ付ければそれで事たりると思う
>>812 相変わらずノートスレに集中してるんじゃね
粘着質だし
スイフトphvが200万円以下で発売中されるという噂は本当か?
訂正
スイフトphvが200万円以下で発売されるという噂は本当か?
真実はともかく新型フィットHVと同じぐらいじゃないと話にならんだろ
何にせよ、走り次第かと。
スズキのPHVってみたことないもんね。
レンジエクステンダーは結局失敗に終わってしまったのかな?
横滑り防止装置とサイドエアバッグつけてコスパのいいコンパクトカーと言えばなんですか
>>859 ヴィッツ、パッソ、スプラッシュ
スイフトのXSは上3つに比べて少しお値段が高い。その分クルコン付いてたりするけどね
スイフトXSとスプラッシュはコンパクトカーなのに最小回転半径が5.2mとクラウン並みなのがネック
>>862 車が安いから、軽量アルミでダウンサイズすればいい
スイフトやスプラッシュ(他にイストとか)は回転半径大きいけどさ
クラウンと比較するのは適当じゃないのでは?
あのクラスとしては5.2mに抑えてるクラウンが特殊なわけで
路上でiQとすれ違うと飛ばしてるのかと勘違いするくらいクイックに曲がってるね
まあ他のコンパクトと比べると曲がらないけど
車体自体が小さいからそこそこ小回りは利く
マガジンエックスに次期フィットハイブリッドの記事が
1.5L、7速DCT、リチウムイオン電池、JC08モード燃費36.5km/l
価格は6万円アップの165万円から、充実装備175万円、ハイブリッドRSは185万円で現行より安い
だそう。
フィット、ガソリンタイプのRSはなくなるのかな
欧州シビックだそうよ、ホンダ
フィットのせいでシビック売れなくなったっていうけど、そりゃもう過去の話だろ
>>870 シャトルが無くなって
シビックワゴンが出るみたいだよ
これはまた好き嫌いが別れそうな個性的な顔つきにしてきたな。
>>874 俺は、今の丸っこいのよりは、全然いいと思う。
だせぇw
ホンダはいい加減その押しの強いグリルをどうにかしてくれ
ホンダの中でマイブームなのか知らんけど、メッキでギラギラだしいかにもDQNクサイ
でもNBOXはDQNに馬鹿売れだしこういうのがブームなんだろ
>>877 マツダの空いた口みたいなデザインよりいいと思うが
ホンダのデザインはグリルレスもしくは控えめグリルのが似合ってる
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 00:05:51.21 ID:W+h9jBnf0
走ってるのほとんど見た事ないけどフリードスパイクは酷いね。
フロントの角ばった感じとサイドとリアのうねったラインが全然合ってない。
個人的にホンダのミニバンのデザインの中ではあれがワースト。
>>881 スパイクはフリード5人乗りが売れなくて急遽復活になったからね。
デザインの後付け感は仕方がない。
174 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 22:47:58.67 ID:UaH7NY8L0
>>170 流石に試乗程度じゃ燃費は分からないんじゃない?
XHじゃないけど5年乗った1.5のフィットXからノートSC
通勤と街乗り程度の買い物メインで
フィットの時の平均は13q/l台でノートSCは18q/l台ですよ
ただまだノートは数ヶ月だから今後多少は変化するかも
175 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 23:31:29.83 ID:Rct35TRh0
フィットXは09年11月デビューだよw
5年乗ったんだ〜(・∀・)ニヤニヤ
>>883 172 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 18:33:43.51 ID:s8IiA6eV0
>>171 その運転でフィット運転したら伸びるんじゃない?
174 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 22:47:58.67 ID:UaH7NY8L0
>>170 流石に試乗程度じゃ燃費は分からないんじゃない?
…んー、自作自演はよくない。
傷口広げるなよ
余所の揉め事を持ってくるな
新型ノートの部品は韓国産てんこ盛りらしいな、韓国産は不買なので買いません。
韓国率高いのはヨタとホンダだっけ
日産
>>884 「んー、」で始まるのが口癖の人だねw よく存じてますよww
>>887 悲惨日産が株価でトヨタ(日産の約5倍)ホンダ(同・4倍)に挑む気?
気でも狂った?
アクアは東北の部品率現状4割を8割まで上げるという記事を去年どこかで見たな。
メーカーによらず九州生産の車に韓国パーツが多く混ざってるみたい。
たとえば、レクサスとか。
どんどんウォン高になって国産車から韓国製部品が無くなりますように。
韓国に投資を決定した奴がクビになりますように
もともと、設備投資ができないほどコスト削減を要求して
下請けを痛めつけてきたのは、日本の自動車メーカーなんだけどな。
韓国は設備が新しいから安くできるというところもある。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 10:51:41.03 ID:VFT11e6b0
>>893 九州単独の生産数は世界で10位に迫る勢いで
デンソーなど周辺も賑わかで中部地方のマツダや三菱も密接に絡んでるね
ミラージュphevの噂があるけど日本生産になるのかな
スズキの軽は、普通車コンパクトカーを食うんじゃないか
いや、軽自動車が普通車を食うほど売れたから
各社軽自動車に力を入れ始めたわけで
それはもう今さらの話。
まあ、円安に振れたことで、ほとんど国内需要しかない軽自動車には
逆風だと思うんだけどな。
逆に軽自動車を海外で売ることができれば、エコカーとして爆発的に
売れる可能性を秘めているんだと思うよ。
これまでは660ccってデメリットでしかなかったけど、ダウンサイジング
エンジンとしてみれば今の軽のエンジンはものすごく優秀だしな。
でも軽は燃費悪いじゃないすか。
それにヨーロッパで使ったら耐久性ないんじゃないすか?
スペーシア燃費よさそうだった売れるんじゃね
>>901 だからこそ、ヨーロッパのコンパクトのさらに下を狙って売ることができるはず。
軽のあの安っぽい乗り味は、むしろフランスの町中で受け入れられると思うんだよな。
壊れそうで壊れない絶妙なコストバランスは、まさに日本を体現している。
まあ、ナショナリズムバリバリなお国柄なので、ルノーあたりにOEMしないと
無理だろうけどな。
フランスにはクワドリシクルがあるし、イタリアにも3輪自動車がある
いずれも日本の軽よりずっと小さくて安い
軽ってむしろ燃費よくね?
今のコンパクトカーで軽の燃費に勝てるのってアクアくらいしかないし
>>905 俺の知り合いで軽乗りが二人いる。
ターボ車とNAだが共にリッター10キロだと。
ターボは解るが、NAも踏んでしまうと燃費は悪いらしい。
都内だけどね。
そりゃソイツの運転が酷いだけ
毎日片道7キロ程度の通勤にしか使ってないヤツでも、リッター18以下になったことないよ
>>905 超エコ運転すればもしかしたら多少は良いのかも知れないけど
実際は走らないから無駄に踏み込んで逆に燃費は悪い
最近の新型軽はリッター30越えてるのは当たり前になってきた感じあるから
このクラスはなんか燃費悪い感じがある
910 :
907:2013/03/01(金) 18:19:49.41 ID:UVFJWb1V0
オレはエコ運転なんてまったく心がけてないけどな
何も考えず回りのペースに合わせてアクセルを踏み込むだけ
7キロ程度だと普通、自転車とかも考えるんだろうけど、途中きつい坂もあるし、天気に気を煩わせたくないから通勤専用の軽
平静16年式3気筒NAの軽で、渋滞だらけの片道7キロの道を30分かけて走ってる
それでもリッター18は切ったことない
NAの軽でリッター10はマトモじゃない
普通に運転してるなら、車あどこか壊れてる
ハイブリッドのいい点は
エコ運転に気を使わなくてもそこそこ燃費がいいことかな
運転技術のない人でも大丈夫
軽でも、昔の軽のMTだったら
高回転で峠をぶん回せばリッター10キロくらいにはなったけど
毎日峠ばっかり攻めてるわけじゃないだろうしなぁ。
まあ10年以上前の3AT時代の軽ならリッター10キロくらいだったな、初代ワゴンRとか
経験上、軽は流れに乗るために必然とアクセルを踏む必要があるからたいして燃費良くならんよ
>>914 そういう運転で、リッター18切ったことないと言ってるんだが
>>915 それじゃあエコ運転したらリッター30キロは楽勝だな。
アホじゃねw
運転の仕方、環境で燃費なんていくらでも変わるのにwww
みなバカだよ?
カローラが20万円高でハイブリッドを出すらしいけど、アクアとカローラで170万円から210万円の価格帯を独占しそう。
フィットハイブリッドがどこまで売れるか楽しみだわ。
年間走行距離7000〜8000kmなんだけど、割り切ってノートにするかアクアを買ってしまうか迷っている
>>921 何を重視するかに寄ると思う。
その2つから選択なら燃費取るならアクアだし、広さ取るならノートだろう。
あとは内装(速度計とか)全然違うから好みで決めれないか?
どうせ2人しか乗らないことが多いし
荷物を毎回そんなに載せないよな
後席畳んでまで荷物積むのはスタッドレスタイヤくらいしかない
>>921 その走行距離ならアクアはやめておいたほうが・・・
燃費差のガソリン代で初期費用を逆転するのはかなりきついと思うけどね
>>922 そりゃ広さ以外はアクアがいいよ
静かさはエンジンかからず走れるアクアが勝ち
>>925 元を取ろうとは考えていないけど、差額分で他に好きなものをいろいろ買った方が幸せな気がしてきちゃって・・・
istとベリーサで迷ってる
コンパクトカーお洒落に乗りこなすには
どっちがいいと思いますか?
>>921 1500ccにHVで180万のアクア
1200ccにSCで150万のノート
5年後に
アクアは80万で売れるが
ノートは40万にしかならないだろう。
割り切るならデミオかフィットの一番安いのだな。
乗り出し115万位でそこそこ走るよ。
>>926 差額が大きいからその分で他のもの買った方がいいと思うよ
>>927 ベリーサ一択
LかCドレスアップパッケージで色がベロシティレッドだと、とても美しくていい
これからガソリン160円になろうって時期だから迷ったら(選択肢に入るなら)アクアの方がいいかもね。
近所のGSは154円表示の現金なら2円引きだった。
今後ガソリンが高くなることはあっても
120円を切ることはまずないだろう。
見た目好きな方買えばいいと思うわ。
ノートのフロントマスクは下品だな。
欧州のディーゼルノートはそこそこ格好いいんだけどな
肝心のエンジン性能はガッカリっぽいが
>>928 ちょっと極端だな
まあ下取りが幾らになるかは常識で分かると思うが
それよりも5年で買い替えるのかなぁ
もっと長い期間を乗る人が多いんじゃないの?
それだと何乗っても大差ないよ
>>930 これからで考えると160円じゃなくて200円までいくんじゃね?
やはりフィットがFMCするまでは
今は買うな時期が悪いなんだよね
アクアもノートもフィット対抗に
特別仕様車かMCするだろうし
とは言え車が必要な人は待つ訳にもいかないしなぁ
>>926 >差額分で他に好きなものをいろいろ買った方が幸せな気がしてきちゃって・・・
まあ、結局そこだよね
それぞれの要素(価格含む)をどれくらい重視するかで変わってしまうから、
具体的に"○○が良い"とは言い切れない
俺の主観で言えばファーストフィーリングは大事にした方がいいかな・・・
車ごとに癖はあるから、その癖が自分に合っているものが良いと思ってる。
まあ、悩むのを楽しむのもいいと思うよ
この機会に他の車も試乗しまくるのも面白い
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 10:48:18.75 ID:FO9/O9ca0
>>934 10年乗っても7〜8万キロならハイブリッドの差額は取れない。
だが、長く乗るならなおさら3気筒の振動に悩まされるノートはないわな。
スイフトが今月は決算で安いから狙い目、もしくはスカイ以外のデミオも安い
スズキ以外も決算ですが?
ヴィッツターボってどうよ?MTだと高速巡航でアクアより燃費良い予感
でもハイオクかな
>>941 無い、無い。
トヨタはそこらへんのヒエラルキーはしっかりしてる。
120km/h以上で突っ走り続けるなら話は別だけどな
e燃費参考に考えると
アクア 21.25km/l ○1500cc ×高い
ミラージュ 19.58km/ ○免税 ×3気筒タイ製
フィットHV 17.95km/l ○広い ×モデル末期
スカデミ 16.54km/l ○コスパ良 ×値引き少ない
ノート14.32km/l ○広い ×3気筒
ヴィッツ13.89km/l ○静か ×特徴ない
スイフト13.84km/l ○安くて装備充実 ×グレード少ない
フィット13.54km/l ○安い広い ×モデル末期
こんな感じかな? ノートまでの上位車種は、燃費が良くて+免税だから売れているのもわかる気がする
ミラージュは売れていなかった
訂正
ミラージュ以外の上位車種燃費が良くて+免税だから売れている
今日のチラシにマツダDでデミオ13CVが98万とあったから、これが攻守最強じゃないか
ガソリン代70万,80万ついていると思えばハイブリ車よりお得だって
トヨタのTHS用駆動バッテリーは10年10万キロは余裕で持つし、万が一交換になっても13万くらいの費用だそう
アクア買うときに心配で聞いた答えがこれ
メンテパックと延長保証で整備代は7年10万程度だから安心して買える
アクアオススメw
>>944 燃費でミラージュ買うならアルトエコでいいというのが世の中の意見なんだろう
本当に安さと燃費しか取り柄がない登録車は
軽に下から食われるのは避けられないね
1000ccってパワー不足じゃない?
前に2代目マーチの1000cc乗ってたことがあるんだが陸橋とかちょっとした坂道を登って行かない
エアコンつけるとなおさら酷かった
家族所有のワゴンRのがよっぽどよかった
ほかの車は知らんけどそれ以来1000ccは避けてる
>>949 2代目マーチのATはひどかったが、初代ヴィッツは1Lでもよくできてた
どちらも4気筒だったね
>>951 二代目ヴィッツの1.0Bはビジネス向けグレードだったからかエンジンはうるさいし出足も遅かったぜ
会社の営業車としてはまあこんなものかな
マーチの1000ccは吸排気とも絞り過ぎでものすごく効率の悪いエンジンだった
そのくせ当時の日産のエンジンのセオリー通り、濃すぎるガスのせいで燃費も悪かったね
今どきあんなエンジン作るところは無いよ
>>952 残念ながら1Lヴィッツは2代目以降3気筒なんだよね
>>954 トヨタが作っても三鬼頭は静かにできないのかな?
トヨタの1000ccはダイハツ製だしな
1300ccから内製だったと思うけど
軽はどんどん燃費伸ばしているけど、非HVや非SCだと30km/lは実現不可能なのかな?
不可能とは言わんけど相当のハンデ背負うことになるのはわかるよね
軽の燃費優先車が車両自体の重量で800kgを大きく下回るのに対し
小型の登録者は900kg以上、1.1トンあたりまでは当たり前になってくる
その内、搭乗者の重量まで燃費対象になりそうだな
30km/lには48kg以下の人間が一人で云々みたいな
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 00:15:30.74 ID:mlzwN6bV0
>>934 10年乗っても7〜8万キロ
3気筒車のエンジンマウントはヨレヨレになりそう
>>941 今日点検でネッツに行くから聞いてくるよ
何が知りたいの?
ミラージュを借りたけど、思ったよりキビキビして楽しかった。
ただ、所有したいかと言われると悩むねw
現実的にはもう少し広い車が必要な場面がある。
>>938 残念ながら悩まされるような3気筒の振動は無いらしいぞw
3気筒が悪いとは言わないが値段が安くないなら4気筒選ぶのが普通だ
なんで?
普通は値段と見た目で選ぶ
デミオはいつフルモデルチェンジするんだ?
来年
冷静に考えると、アクアはクラス唯一の2モーター、EV走行可能なハイブリッド。四気筒1.5Lの排気量。
コストダウンのしわ寄せが内装に来ているとは言え、最上位グレードが185万だから安いよな。
今乗っている08年型のラクティスも184万だったからヤスク感じるのかな。
PCショップブランドのCore i7搭載の最安スリムPCを
買うようなものじゃん?
ノートはAMD搭載のさらに安いスリムPCを買うようなもの。
いろいろコレジャナイ感はあるけど、実用上ちっとも困らない。
アクアはデジタルの速度計をなんとかしてほしい
静かなのはすごくいいのに、速度を見ると安物感が漂ってくる
メーカオプションでもいいから設定してほしかった
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/04(月) 00:40:01.66 ID:Ehuv5+f+0
ノートのスーチャは耐久性が心配だ
マイクラSCで問題が出てないなら大丈夫じゃないか?
走り前提で改造したら一発でダメになるだろうけど。
壊れ方で修理費用も変わってくるだろうけど、報告がないので
予想がつかないね。
便りがないのは元気な証拠
今のキューブは1500だけど、次はノートと同じ1200スーパーチャージャーになるだろうから
今のモデルを安く買うのもありだな
1500のノートを安く買えた人が満足度が高かった
>>958 ワゴンRみたいな回生エネルギーで電装品に電気供給してガソリン消費を抑えて燃費を伸ばすのがトレンドになるかな
コンパクトで軽と同じことやって燃費稼いでも商品力は無いと思うんだ
まあアテンザもやってるけどな
軽ならいざ知らず普通車ならそんな小細工しないでハイブリッドにしないと
エネルギー回生システムついてるのが標準になっていくと思うがね
ハイブリッドにするより安いから次期デミオにも搭載されるだろう
まあ、効果もそれなりだけどね
値段分の価値があるかどうか怪しいのはみんな一緒
確かに今どきのダイナモ回すのってそんなに負荷かかるとも思えんしなあ。
回生システムで無駄に発電してもしょうがないかもなあ。
・後部座席中央ヘッドレスト&シートベルト
・横滑り防止装置
・自動ブレーキシステム
・エネルギー回生
ここらへんが次期コンパクトでも標準装備になってくと思うけど価格の上乗せはどれぐらいなんだろうか
ベリーサ「そうだなースカイアクティブも付けて180万からどうかなー」
test
>>987 自動ブレーキはアイサイトみたいなの?
追従クルコンやレーンキープアシスト機能も統合ならいいなあ
スバルは施策で10万程度で提供するしてるよね
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 16:48:55.06 ID:ofVZI+7U0
test
>>993 概ねそんな感じですが
もう少しアクが抜けてかわいらしさを出したズングリした感じのブスになります
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 02:59:07.42 ID:NtQ20I3G0
3月末までにフィット1.3GFF買うのって
時期的にどうかな?
知り合いがコンパクトカー買うならフィットええでーって進めるんだが
test
>>995 3月末というか中旬を目処にした方がいいんじゃない?
ぎりぎりだと決算期の値引きを有効に使えないと思う。
どういう車が欲しいかにもよるのでは?
コスパで言えばフィット1.3はかなりいいと思うが、
燃費最優先ならアクアの方がいいし。
まあ、何でもいいんならフィット1.3は妥当じゃないかね
満足感とか求めたいならあんま勧めないけど
そういうのを抜きにすれば実用性も値段も上々だよ
フィット1.3の特別仕様車なら在庫あるから2週間で登録できるはず。
つまり来週商談すると安く買える
モデル末期は熟成で安心
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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