【三菱】ギャラン・フォルティス Part.26【SB】
1 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 21:56:47.68 ID:uRVjkECfO
2げと
3 :
994:2011/07/28(木) 23:07:28.21 ID:T54W7Wbk0
亀だが、前スレの
>>995 へ俺、社会人なんだぜ?
手取りが少なすぎて貯金どころじゃねーんだよw
確かに今乗ってるのはコンパクトカーだがゆくゆくは普通車に乗り換えたいw
10月からアイドリングストップが付くらしいね
>>1 乙!!
>>3 う、うむ…
親にCOLTなら買ってやると言われたが、どうしてもSBが欲しくて差額貯金中。バイトで100は貯めたいところ。
あ、ボンボン私立ではないよ、しがない駅弁国立理系。私立との差額分考えて出してくれるそうで。
>>4 付け焼刃だなぁ。エコカーにしても、スポーツセダンにしても中途半端な車になってしまった。
>>11 実家が車屋で、三菱扱ってるから自然と三菱を基準に見てしまうw
マイナーな車種が好きってのもあるけどw
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 00:26:57.00 ID:skBx1tyy0
2.0L復活しろよ
コルトじゃ満足できないよなぁ。
他のところみたいに、150〜170万くらいの普通車作ってくれないかな。プラスとかソリオ以外で。
>>14 前スレのリンクにあったがGDIをフルラインナップしなければ今のような現状にはならなかったろうな。
あと実際、儲かってないんだと思う。コルトなんて10年もFMCしてないし研究開発にかける金がないんだろ。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 21:03:04.93 ID:skBx1tyy0
とはいえ、今のフォルティスを買うくらいなら、コルトでもいいかな、と思ってしまう
>>15 まあ、軽くて薄い車の方が人気でるしね。三菱は重くて頑丈なのが良いんだけど。
日本車離れしているというか、独特な所が良い。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 22:42:45.32 ID:h1KIW6zn0
エクシードは1.8Lでいいけど、スポーツは2.0Lにして5MTも復活させて欲しい。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 00:35:38.02 ID:zzvjqn2w0
21 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/07/31(日) 00:58:08.58 ID:IwwcAJ+I0
破格の中古でいいやん
売れないから無理です。
お前らもわかってるだろ。
少なくとも日本はもうダメだ。
いくらいいクルマでもね。
そもそも本気で売ろうという意思が感じられなかったよな
オッサン向けの気の抜けたようなCM流したり
エコカー減税に対応するためにスペック落としたり
暫くはFMCはしないから乗り潰す。 てかそのつもりで買った。 ただ少し奮発してRAって選択もあったよなぁ。。
今更だけど
>>24 分かる。ブラックテールになって5MT買ったけど、加速の面からRAにすればよかったと思う。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 21:00:56.55 ID:wDt77sBF0
車検が迫ってて初期型のMT買ったけど、そのときにRAがあればRAを買ってたかも
人生初MT車に乗って楽しいからまぁいいかWって感じw
ってかこの機会がなかったら一生MTなんて乗らなかったかも汗
逆に俺は前にターボ車を乗っていたのでノンターボ車が欲しくて
SP買いました。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 00:30:19.77 ID:4yL8c2eD0
ギャランVR-4に乗っていた人がエボX買ったと思う。ラリーアートがまだ
出ていなかったから…。
FFターボつくってほしかった
値はRAほどはらず、キャラも面白いと思うんだけどなぁ
MSアクセラとガチンコじゃん
EvoXのFF仕様みたいなマジキチフォルティス…
フォルティスが売れないのなら仕方ないが
かわりに、ランサーを輸入してくれ
>>32 2.4L胸厚
アウトランダーのV6積んでも面白そう
試乗したことあるけどランダーの車重をグイグイ引っ張るあの元気さたまらんかった
エボと上手く住み分けできたらいいよなぁ
RAに2400V6って面白いな
エボと上手く住み分けできたらいいよなぁ
RAに2400V6は激アツw
まぁ三菱にそんな体力あればだが…
連投失礼
ネットワーク接続云々出たついでに訂正したw
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 12:11:16.28 ID:VR4GmH9y0
>>35 旧ギャランだって2500V6ターボだったのだから、2400V6じゃ激アツとは
思えん。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 13:35:44.79 ID:0FJSxZtJ0
こんなクルマ僕のアルピナB5には叶わないってw
他にもアウディA1とBMW335iとポルシェS4に乗ってるけど、アウディのデザインはアルピナには負けてるよ!
しかも今度はEKワゴンも買うからねw
高いクルマは良いよ〜(笑)
↑
つまんね。
2400V6 って、新たにエンジン作るの?
開発費無いだろ?
それともAudiの傘下入り????
次の新型は次世代コルトだろうけど、コンセプトデザインがダセエんだよな
亀の子タワシみたいなデザイン
>>40 話が混じってるっぽい
2.4→4B12
V6→アウトランダー3.0V6
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 22:22:08.61 ID:bFiuNJ1L0
クリーンディーゼル載せるという話はどうなったのか?
右手で運転しながら左手でハナクソを穿って、採れたハナクソをピッと窓から
飛ばした、そこまでは良かった、左手を引っ込める前に右手でパワーウインドを
閉めてしまった。
安全装置が無ければ今頃、左手とさよならしていたかもしれない、ありがとう三菱。
なにハナクソ捨てとんねん。
食べろや。
罰が当たりかけたんちゃうか。
ディーゼルエンジンを載せるとしても、欧州向けだけじゃね
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 22:19:08.81 ID:l48PRNQp0
海外のランサー(フォルティス)はディーゼルエンジン搭載車は6MTも選べるんだよなぁ。
これはまた人を選ぶデザイン
FUGA+鮫顔スワップでおしまいだったり
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 23:58:44.78 ID:nyVTTmnE0
だから、売れないフォルティスは廃止して
海外仕様のランサーを逆輸入したほうがいいって
ぶっちゃけ、売れてないというのも購入理由の一つ
最近増えてきたなー ・・・ハァ
自分の車を見た目で差別化するのに必死
でも痛車だけは勘弁な
今日もTSUTAYAに新しい痛車が
キャラの名前を聞いたらシャロン・サマーだってよ
そんなキャラ知らんわ
三菱のデザインは秀逸だが、三菱じゃなきゃもっと売れる
トヨタから出てればカローラの次くらいには売れてただろ
55 :
810:2011/08/05(金) 01:48:00.21 ID:zGacUnrA0
>>54 フォルティスのデザインに、ヨタのかっこ悪いエンブレムは似合うわけないだろ。
エンブレムをレクサスに交換するバカが大量発生するだろ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 19:15:06.84 ID:dwWsMQBtO
LEDで光る(レ)マークつけるバカが大量発生するだろ
LEDもだけどDADだっけ?ギャルソンとかゆうDQN御用達のゴージャス(笑)なLマークw
そんなちゃらいパーツはは似合わないけどね フォルティス。
>>48 渋いな。40代が好きそうなデザイン。
ゴルゴ13を連想する。
1.8Lですが、どの程度走りますか?
5人乗車すると、坂道を登りにくいというようなことは?
SBの4WDは1.5t近くもある
そこへ持ってきて70kgもある荷物が4つも増えた日には
上り坂なんてとてもとても
ターボ必須なのれすぅ
SB昨日納車した。これからよろしくー
MC前のを中古で買ったんだけど、MMCSのハンズフリーキットはBluetooth対応してないんだな…。
うーん残念。
>>66 調べてみたらアイオーからBluetooth化キットが出てたみたいだね。
もう製造中止みたいだけど。
でも走行中に電話しなきゃいけない状況ってそうそうないしなぁ…
iPodが無線で繋げるのはいいけど、ステアリングのリモコンから操作できるわけでもないし
給料入ったら考えよう…
68 :
810:2011/08/06(土) 10:16:46.37 ID:4gFMZaFG0
自分以外のSBを1日に2台も見てしまった。
これまで数ヶ月に1度の頻度だったのに。
こえーよw
もう認めるしかないな
増えていているということを
と同時に希少性も薄れてきているということに
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 06:32:23.18 ID:Xdgp4k8v0
しかし、フォルティスセダンの5MT車は希少性高し。
74 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/08/07(日) 08:20:21.83 ID:yYh6dAZa0
Dでボキしか買ってないから寂しいお(´;ω;`)
SB買うならRVRに流れるし
SBを買うと言っているのに出たばかりのRVRをDで勧められたときは
意味がわからんかった
今となってはわからんこともない
セダンRA海苔だが、Dでは未だに自分しか買っていないらしい(;ω;)
RVRも良い車だけどね…
車高が高いし、ああいう車は何か違うやん?
安心しろ、アテンザと内装はほぼ変わらないから
昨日マイチェン前のSB中古を納車してもらった
しっかりした走りで遠出も苦にならない!
ただ、まだバックが怖い
保険料で選ぶなら、CX4Aがお得。
CY3A,CX3AよりCX4Aのほうが安い。
CY4Aは最も高い。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 04:57:11.79 ID:vhXPvUsd0
昨日新車で納車。直進安定性は凄いですね。貧相なダッシュボードはインパネイルミ
を装着すると、そんなに下品にならない程度に少し華やかになります。
ヨロシクです。
>>79 でも横に並ばれると引け目を感じてしまう・・・
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 19:34:10.88 ID:Wsi+H/vTO
>>83 今のアテンザなんてただでかいだけじゃん(異論は認めるw)
本来は2リッタースポーツなのになんだあれw
レガシィもどんどんでかくなるよな
だから
北米ギャラン入れてよ
アテンザ、レガシイ確かにデカくなったけど、まだおとなしく見えるだけマシ。
アコードやばいよ。デカいし威圧感半端ない。
でもCVTじゃないという
>>84 スポーツではありません
普通のクルマです
ただの教習車だろ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 05:22:29.38 ID:FyRiCQmz0
ひでぇなぁ〜。
比べるならアクセラじゃね?
アリオンも追加で
アリオンなんかと一緒にせんでくれ
SBだけどマフラー吊して?ある棒状の部品がサビてるんだけど、そんなもん?
納車一年 それ以外はサビなし
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 17:48:23.00 ID:ljMufIab0
どんな車でもさびる
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 19:13:54.37 ID:xqnrQ3i00
ESC(三菱で言うASC)付きとして買った車が後で検査をしたらESCがついていない事がわかりました。
3カ月以上経ったので今さら契約解除はしませんが、金銭で補償を求めると、カーセンサーは
表示について責任は無いといい、車を売った業者は会計年度を過ぎたから今さら無理だと言います。
車は約170万円で買いました、10万円は返してほしいと思っています。
相手の業者が取り合わない場合は何処に相談したらいいのでしょうか
「10万円返してくれ」と言い恐喝だと言われる前に一度警察に相談した方がいいしょうか?
>>98 ここは車種の板で、板違いだし詳しいのもいないと思うが。
俺も詳しくはないけど、
「向こうがASC付きとして売っていた」と示せる証拠集めて、
消費生活センターにでも相談してみたら?
警察は事件じゃなきゃ何もしてくれないでしょ。きっと。
100 :
21/:2011/08/09(火) 19:50:52.85 ID:61Bf/tQ60
101 :
2/2:2011/08/09(火) 19:51:38.10 ID:61Bf/tQ60
132 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 01:19:30.75 ID:ApoWGpF30 [4/7]
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0171585362/index.html?TRCD=200002 ASCのスイッチがないのにESCの蘭が○になってるし…。
138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 18:46:10.66 ID:ApoWGpF30 [5/7]
>>137 N潟県に住んでいます。
お店の名誉の為に書きます、無事解決しました。
ギャラン4WDには標準でASCが付いているらしいです。
450 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 21:48:55.65 ID:f6cP4vph0
ASCが〜とお騒がせしていた者ですが、本日ディーラーで2時間に渡る検査の結果
ASCは付いていない事が判明しました。
この車を売った中古車屋はカーセンサーのESC蘭に○を付けていたので
高額な陸送費をかけて、割高の車体を購入したのですが、ASCもトラクションコントロールも
ついていませんでした(>_<)
の人だろ?あの時の流れって覚えてる?
消費者センターに連絡するとして、相手のいる地域の消費生活センターか
地元の消費生活センターかどちらに電話をすればいいのでしょうか?
仲介してもらった車屋に任せていたのですが、解決しそうにないので
自ら行動に出るつもりです、業販になっているから個人のクレームは
無理だと言われていて、今まで黙っていました。
流れがどうなったか覚えていません、過去ログも見れないようです
よかったら、載せてもらえませんか?
時の人です。
過去スレで付いて無いって指摘されてたのに、実は先走って購入済みだったんだから自己責任だろ。
気分転換にどっかにドライブ行ってきなよ
戻ってくるかどうかわからないお金に労力を使うより、さっぱり忘れた方が得かもよ
んで、次は「緊急時にASCが動作しなかった!」と言ってクレームを付けるわけだな。
まあ、表示が間違ってたんなら消費者保護してもらえるんじゃないの?
まあ、煽りは抜きにして
10万とか無理だと思うしそんなことに労力裂くくらいなら106の
言うとおりドライブなり洗車するなりしたほうが精神衛生上もいいと思う
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 23:48:19.37 ID:qdDZXrP/0
バンパーの隙間が左右違うんだけどクレームしていいですか?
ドアミラーが1年未満で壊れたのですがクレームしていいですか?
だな。せっかく買った車だぜ?自分でケチ付けるようなことせずに巡り合わせだと思って愛してやれよ。
基本的に手遅れと言うか、後手後手というか。
ところでASCあり二駆とASCなし四駆とでは
滑った場合どちらが安定しているの?
スマソ ASCは滑らないけど…
自分の都合の悪いことは無視するタイプか
相手にするだけ損だな
>>117 前スレでそれが顕著だったしね。
北海道の店から買ったみたいだから過去ログから店を特定して「お宅で購入した新潟県民は、知ってたのにイチャモンつけてますよ」って教えてあげようかなw
1.8と2.0ℓって加速とか結構違うもの?
どんぐりの背比べレベル
1.8で問題なし
ディーラーでRVRローデストを見かけたが顔つきかっこいいなアレ
なんでギャランフォルティススポーツバックローデストは無いのか
出足は1.8の方がいい
高速巡航は知らん
まあまあ、そんな強く言わないでおいてあげようよ。
ベストカーによると、次の小改良は10月みたいだね。
ほかのブログを元に8月で考えていたからちょっと残念。
小改良たのしみだけど、来年以降にハイブリットがそこそこあるようで
悩ましいね、
ハイブリッドなあ…
あんま好かないんだよなあ
全般的にアクセルに介入感が半端ないし
とくにプリウスなんてアクセル、ブレーキ、ステア
全部、直結感が皆無
一言で言えばハイブリは嫌い
>>126 そんなにあれなのか。一時CR-Zとフォルティスで迷ったけど、
CR-Zは「これでガソリン車だったら…」みたいな感想があったなァ
「60km/hまでは電気で、それ以上はエンジンで」らしいが>三菱のPHV
>>119 体感的に2.0でエアコンつけた状態が1.8かな。
デュアリスとギャランフォルティススポーツバックで
ずっと迷ってたけどこっちに決めた。
黒でロックフォードが載った中古を待つZE!
デュリアスとSBで迷っただと? 方向性が違うような気がするが
まぁSBってSUVぽい雰囲気あるが
RVRはスルーな感じかね
132 :
130:2011/08/10(水) 23:49:41.11 ID:eMno5Hv60
この価格帯だとその二つの見た目が個人的に好きなんだよね。
いろいろ調べたけどどっちもいい車っぽいし。
ただデュアリスは最近そこらじゅうで見るからつまんないんだよ。
RVRは・・・ないかな
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 05:16:50.34 ID:zVhgfAob0
RVRは後方視界が悪いからな。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 19:55:29.23 ID:XdwdIkJcO
この車を検討しているんだが、教えて欲しい
検討してるのはスポーツ4WD
0〜100キロまで何秒くらいで加速します?
最高速度は何キロくらいまで出ますか?
高速道路は走ってて苦痛じゃないですか?
今、Kに乗ってるのでどれくらい違うか参考にしたいです
> 0〜100キロまで何秒くらいで加速します?
10秒ってところかねえ 計ったことないけど
> 最高速度は何キロくらいまで出ますか?
180kだよ
> 高速道路は走ってて苦痛じゃないですか?
全然
センダボ乗れよ
>>136 ありがとうございます
十分なスペックですね
安心しました
139 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/11(木) 23:05:15.87 ID:rw8ahO1M0
190まででるお
190でずーっと余裕ではしれるお
嘘つけ
141 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/11(木) 23:59:52.18 ID:rw8ahO1M0
>>140 180以上にメーター回ったとでリミッターこないかお?
リミッターついてるけどトラストのマルチメーターで190キロ付近までは出るよ。
高速でその位で走ってても不安は感じない。あとは、タイヤ次第じゃないかなぁ。
同じ190キロ走行でもエボとフォルティスとじゃ
安定性が違うだろうな?
>>144 18インチのスポーツなら、それほど変わらないと聞いた。
190km/hは出したことはないが、150km/hでの安定性は、
旧ギャランとは比べものにならない。
先代エボより高いボディ剛性なんだっけ?
>>147に+
ランダー、D5の高剛性をその2車より小さいフォルティスに凝縮
と聞いた
今日、駐車場に停めてあったフォルティスのディスプレイ外気温が
42℃を表示していた。
いくらなんでも…?
外気温度センサーはフォルティスのどこに付いている?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 02:41:08.79 ID:GB/FJhiyO
数ヶ月前からアイドリング中にポンポンポンと異音が発生するんですが、ほかのフォルティス乗りも同じような症状の人いますか?
ちなみに、当方初期型SBスポーツです。
ディーラーではチャコールキャニスターの作動音が室内に響いていると説明され、キャニスターを交換してもらったが音量は下がったものの異音は残ったまま。
ディーラーに再度相談したものの、正常作動音であり問題ない、フォルティスではよくある事例だからしょうがないとの回答でした。
同じような症状の方や、この異音を解消方法わかる方ご教授お願いします。
うちフォルティス2台あるが、RAには発生してないがスポーツにはその異音はあるぞ、確かに。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 10:23:55.02 ID:3OZ5JAC50
>>151 2台も所有してるんか?!なんかスゲーな!!
社用車
社用RAとかwwwww
社用RX-7は見たことあるが…
一気に経費使いたい時によく使う手ではある
フォルティス2台、って何がすごいんだ?
フェラーリより安いし実用的だ
帰省で高速700kmくらい走るんですが、出会う三菱車の少ないことに驚く
そりゃ、平成21年度のデータでシェア3.3%だからね…
そのシェアからSBとかって。。 それゃ見ないわ
ええやん。プリウスなんて多すぎて恥ずかしいっしょ
>>162 でも、古いプリウスはあまり見かけないな
ところで、トヨタでもプロボックスのデザインだけは認める。あれはカッコいい
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 19:17:55.49 ID:61awL+kZO
>>162 高速で100kmくらい走ったら10台はプリウス走ってたわw
ラリーアートかスポーツか。
個人的には運転が楽しい車が欲しいんだけど、普段は嫁さんが赤ん坊(まだ産まれてないけど)を乗せて買い物に行ったりもする予定。
都心にやや近い交通量の多い地域だけど、どちらが良いのか悩む。。
まぁ慣れの問題もあるんだろうけど、実際のところどう思います?
>>165 燃費どうたらあんまうるさくない奥さんならRA行っちゃえ
SSTだからATと変わらんし、いじくり回さなきゃノーマルは見た目も音も静かだし怒られんしょ
性能はダンチなのに燃費が大して変わらないのが妬ましい
イニシャルコストもダンチだけど
スポーツでええやん
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 22:08:13.97 ID:XZ2EBOaf0
北陸在住だが、30分の間に大阪ナンバーのフォルティスセダンを3台も目撃した。
なにかの前兆か???
今年のMCで、純正ホイールに海外向けのガンメタが採用されるんでしょうか?
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 00:32:35.11 ID:UM+xUbLm0
>>165 CZ4Aだけれど、昨年子どもが生まれて半年はチャイルドシート付けて
走っていたよ。子供もすぐ寝てしまうし全く問題ないよ。RAで。
今は妻のクルマにチャイルドシート載せてるけれど…
NAだと電動パワステだけど、どうなんだろうか?
>>172 乗ってみたけど違和感なかった、自然
シュルシュル軽すぎず、でも軽快な感じで
コルトが酷すぎだな電動パワステ
SBだが、カーブの度に荷物が転がるんだけど、何か良いのない?
>>173 コルトのせいでEPS嫌いになってしまったんだよなぁ(´・ω・`)
ハンドルは程よく重くていいねフォルティス。
だいたいこんなもん? 俺、色んな車種乗ってないから
かなり上等な部類だろう。油圧だし
今売ってるのは電動だけど
かなりニュートラルステアに近く感じる
普通の車は弱アンダーだし、
某メーカーなんてスポーツ系にすら、どアンダーにしてくれやがりますから
それと比べりゃ雲泥の差
速度が上がるとハンドルの遊びが少なくなるなんて言うギミックも嬉しい
>>177 ですよね。俺のMC後の電動ですら前車とは比べるまでもなく上出来なのは感じる。高速では特にズッシリとして安心する。まぁ古いけど前車。 今の車はそうなのかなぁ と車素人が思ってみた。
>>174 トランクのマットはどっちのタイプ?
俺はマジックテープの付いた布系の折りたためる籠を設置してる。
籠がやわらかい毛の方で、トランクの防水マットに硬い方を両面テープで張ってる。
毛むくじゃらのマット使ってるなら逆に硬い箱に硬い毛の方を張っても良いかもね。
便利だよ。取り外し利くし折りたたんでコンパクトに出来るから。
>>179 マットは敷いてないです。前車で使ってたカーゴネットが引っかけられなくて傘とか転がってる状態。オプションのマットは、スペアタイヤの蓋開けられるように出来てるの?
スペアタイヤにアクセスするならマット取り出さないと駄目だね。
開ける事殆どないけど。
カーゴネットは使ったこと無いからよくわかんなー。
テンション強くないならマットに穴空けたら何とかなるかもだけど、
俺ならトランクの形のフレーム自作するかなー。
ディーゼルの振動いやん
>>182 2012年にギャランのハイブリッド化
2013年にランエボのハイブリッド化
だそうだ。
三菱のことだからFMCじゃないよね?
ハイブリッドもアイドリングストップもいらねええええあああ
そんなもの求めてねえええええ
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 19:56:59.65 ID:tua2KrS/O
ハイブリッドになった場合、価格ってどうなる?
上がるのは間違いないだろ?だったら誰が買うんだ?
邪推だが、ト○タこそが理想の車であって
トヨ○みたいな車を作ればもっと沢山売れる、とか思ってるんじゃないの?
内装の質感とか燃費向上に注力してるのを見ると、そう感じる
190 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/18(木) 22:03:43.82 ID:J8AeV6j80
ウジテレビでエクシード使われてます!
だって三菱がスポンサーだもん
4B11のエンジンをわざわざ売れるように(補助金が受けられるように)4B10にダウンサイジングしたり,
アイストップや回生ブレーキでエコを見せかけたり,
ハイブリッド化で勝負しようとしたり,
もう,三菱自車の精神はどうなってんだ?
日立と結婚したら,なんかいいことあるかな?
宇宙技術を投入して,丈夫さを増すとか?
それともEVで勝負するのかな?
193 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/18(木) 23:08:13.94 ID:J8AeV6j80
>>191 何でこんな売れもしないゴミ車を使うのか意味不明
見てないけど刑事ドラマだろ?
セダン出すしかないだろ
セダンで他に選択肢ある?
>>189 実際問題、売れんとしょうがないじゃん。ロマンじゃ食っていけないんですよ。
車好きも減ってるし、プリウスが馬鹿売れするこんな時代じゃ
>>194 全然刑事ドラマじゃないし。重い内容だけど面白いヒューマンドラマだよ。スポンサーの三菱の意向でフォルティスを出してるとしたら、三菱としてはフォルティスを諦めてないってことなんじゃない?RVRやランダーは出て来ないし。
>>196 BOSSの話じゃないの?
覆面パトカーにRVRは無理があるだろ…
一度も見てないなー
たいとるもおしえりー
録画するから
>>197 BOSSでも出てたけど、同時間の後釜で今やってるドラマでも昨日出てたそうな。
そういや前も三菱がスポンサーの刑事ドラマで
三人の刑事がスタリオン、ミラージュ、パジェロ
に乗ってたよw
キムタク主演の眠れる森だっけ キムタクが車種忘れたが四駆で中村トールが二代目ディアマンテ、陣内がギャラン
あの時はカッコエかった三菱
>>201 あのドラマ面白かったしな
車は分からなかった。もう一回見たい!
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 22:25:07.30 ID:QcDBlmv50
たしかに刑事ドラマにミニバンやらコンパクトカーじゃカッコ悪いわなwww。
フジテレビの木曜ドラマはずっとスポンサーやってるね。
医龍では、お偉いさんのクルマがプラウディアだった。
絶版車出すなよwってなもんだった。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 22:19:39.89 ID:4Gykp5Go0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 01:48:02.96 ID:CNRmSn7z0
書かないと分からない?
ウイング・ディフューザー等何処のものなのか…
書かないでわかるわけないだろ
209 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/08/21(日) 07:29:54.25 ID:/K+Do9ep0
>>170 ホイールの色の話は雑誌に載ってた?
個人的な希望?
まぁ、ホイールの色を変えてくる可能性はあるわな。
海外版はガンメタだし、開発費0円だし。
ホイールの色が選べるようにして欲しいのと、ロックフォードがナビ無しでも付けられるようにしてくれ
そしたら明日にでも買う
純正ナビやめたほうがいいと思う
214 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/22(月) 07:37:51.55 ID:5cHlPdXo0
サイバーナビ+社外スピーカーでいいやん!
サイバーナビいいよなぁ。 高いけど。 ロックオンする追尾モードとか面白そうだけど、実用的かどうかは疑問残るけど
ケチって富士通テンにしたけど絵が雑で見にくい。 前車で使ってた五年落ちのストラーダの方が全然見やすいし
ロックフォードってそんなにいいの?
期待し過ぎると肩透かしを食らうレベル。
スピーカーだけの値段で考えると、まあ相応。
でも純正ナビが高すぎるんだよなぁ…。
218 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 22:30:14.64 ID:apBJqq5/0
>>216 普通に8万で付けるなら値段相応
でもナビに20も30も+で掛けるからビミョー
219 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 22:31:41.47 ID:apBJqq5/0
MMCSはそれにしても
名称でのヒット率がひどい
まぁ三菱電機がウンコなんだろうな
名称検索する時に、サブメニューから検索方法変えてる?
デフォは前方一致だから、ヒットしにくいよ
ところで、羽根は付けるべきでしょうか?
1.8Lの非力な車で、そんなにとばすわけでもないので、不必要な気もしますが
付けたほうがカッコいい。でも、付けると後方視界が悪化する。でも、付けたほうがカッコいい
222 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/24(水) 23:06:09.72 ID:sLWZlp4S0
じゃつけろ!
後ろの視界悪いけど気にするな!
煽られてるのわからないから!w
セダンとSBどっちかわかんないけど、
セダンだとちょうど後ろの車のヘッドライトからフロントウインドウ下部に掛けてが隠れるね。
でも最近の腰高セダンって元々視界良くないし、走行中はバックミラーよりもドアミラー重視だし、
停車とかバックん時はバックモニターあるから正直見えなくても困らない。
付けた方がギュッと実が詰まったような重厚感が出るから俺はつけるのをオススメするね。
後方視界重視するならエボ羽根流用してもいいけど、それだとデザイン的にもうひとつかなぁ。
エボ羽根でか杉!
エボはバックモニターがないから視界確保ででかい
セダンは付けた方がデザイン的にもいいんじゃないかな
SBは無い方が個人的には好きだけど
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 11:31:22.87 ID:fUqrzeR90
>>225 自分は逆だな。
SBは羽根がないと何となく間が抜けて見えるけど、セダンはない方がスマートでかっこいい。
まあ
>>221の好みで決めればいいんだけどね。
羽根のないSBってたまに見るけど、作り途中って感じなんだよな。
むき出しというか。仕上げはまだです、みたいな。
ニュアンス伝わるかなぁ
ああ 百式みたいな感じだろ
オレのSBはルーフエンドスポをオフ RAのリヤウイングを付けた
コンセプトは5ドアクーペ
ルーフエンドスポを付けると5ドアハッチバックになるからやめた。
ジオングか
ミンカラ探せば2〜3台有るから、それを参考にした。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 17:18:32.54 ID:F0vQX7Dk0
ルーフエンドスポって日除け効果あるので付けている人多いのでは?
>>227 俺もそうだな。セダンは、スポイラー無しの方が良いと思う。
フロントスポイラー付いてるのにリアは付けない、というのも中途半端でかっこ悪い
しかし、コーナーセンサーは何とか目立たないように出来ないもんだろうか?
溝をパテで埋めてペイントして研磨
>>221 もしSBなら、後方視界のことで悩むことはない。
羽根がかかってる部分は、ガラスではあるけど、元々シースルーになってないから。
俺も買うまで気付かなかったけど。
復活
もっと逆スラントノーズを強調するようなパーツ出してくれねーかな
>>240 が出てもあんまり売れないんだろうなー。三菱だから。
>>240 リッターいくら走るんだろう
ガソリン車と比べて数キロ伸びた程度じゃ、少なくとも国内じゃ見向きもされないな
ギャランフォルティスと何が違うんだ?
エンジン?
左ハンドルのままでいいから、日本でも売ってくれ
フォルティスとRVRにアイドリングストップが採用される、って、今月のmag-Xに書いてあった。
今が買い時か。モデルチェンジ直後は、値下げしてくれないらしいから
トランクにゴルフバッグ積んだらコーナーでなんかすっごいいい感じだった。
錯覚かもしれけど
電池を積むと、ただでさえ重たいフォルティスが更に重くなるが
その分どこかを削らなけりゃならないはずだよな?
GTOのような車を作った三菱が果たして電池分の軽量化など考慮するのだろうか
時代が違うからなー
>>247 MC直後でも普通に値引いてくれたけどな。
>>252 ん〜でも、ディーラーの上の人が決める値引き上限が、
MC直後は渋いらしいよ。そう聞いたからMC前に決めた
MCで改良されるんならいいが
2.0L → 1.8Lみたいに、改悪されることもあるからな
これ運用してるひとに聞きたいんだけど、
実際の燃費ってどんなものなの
15超えるなら買おうかなって思ってるんだけどね…
>>255 他買って下さい。 首都圏で10前後だ。 俺は燃費気にしない口で、時々遊ぶと6くらいかな
>>255 実燃費で15越えようと思ったら、カタログで最低20はないと無理じゃない?
>>255 高速で13。
街乗りで気にして乗って11前後。
適当に乗ると8くらい。
答えてくれてありがとー
そんなもんなのね…
いまの実燃費/カタログが12.0/12.4だから、15付近でるなら変えたかったんだけど、諦めよう…
恐らく一番燃費が悪いであろうSBのAWDスポーツだが…
街乗りで7k台になっちゃうときもあるなあ
遠出や高速でも11k台
まあ、前の車種がハイオク指定なうえ5kしか走らなかったから
GSのレシート見るたび、すごく燃費いいなーって思ってますけどね。
高速メインで最高15ってのはあったな。
>>258 コルトプラスから乗り換えると勇気いるな・・・・
パドル常用すると7〜8になるな
俺のSBRAと変わらんじゃないか
アイドルストップも焼け石に水?
ラリーアート買えってことだな?
CVTは高速で不利だからねえ 伝達効率自体も…
しかしRAとは油種も違うしイニシャルコストも違う
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 17:39:42.70 ID:krvKany60
どうでもいいけどフォルティスに2000ccNA仕様再設定されないかなぁ・・・。
エクシードとツーリングは1.8のみ、スポーツとスーパーエクシードは1.8と2.0から選択可能にするとか、そう難しくはない筈。
>>267 低燃費減税が受けられなくなるから無理でしょう。
4B11のエンジンは,秀逸の出来だと思う。
燃費も,高速で16km/L 街乗りで8km/L
CVTとの相性も良く,100km/hまで10秒
1800ccのエンジンの音がイイとか言う人もいるけど,
吹き上がりは,4B10から徐々に落ちていく感じ。
中古車を探すしかないね。事故っていない2000ccの
SBかSPを狙いましょう。
>>268 SP2000NP2WDのNPってどんな意味?
1800ccの方が燃費も良くなってるし、RA以外はそんなに走りは求めて無いでしょう
2000ccにこだわる必要も無いと思うけどな。RAは2000のままだったと思うし
エコカー減税なんか、ほんの数万円程度じゃないの?
そんなものあてにして車買う奴はいないだろ?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 20:35:19.56 ID:mCmYVsEb0
1.8と2.0の動力性能差て15馬力位でしょ?トルクはちと差があるが
燃費向上して、装備面の機能性も充実しているし不満ないと思うけど??
270の言うとおり
ギアをRに入れるとドアミラーが自動的に下を向くop復活してくれんかな
それか、トラックみたいに上から下まで全部見えるミラー付けてくれ
>>272 排気量 2000cc:1800cc に対して
馬力 154ps:139ps 、 トルク 20.2kgfm:17.5kgfm だから
単純に排気量が減った分10%程度出力が減ってることになる。
と言うか13%もトルク減ってたら全然ちょっとじゃないだろ。
あと、真に見るべきなのは最大出力じゃない。
街乗りで6000rpmまでぶん回すのか?高速の合流ですらそこまで回さないだろ。
グラフ読みだが2000rpmで35kW→30kW、3000rpmで55kW→45kWに落ちてる。割合で表すと14%と18%だ。
どれくらいもっさりになれば不快に感じるかの閾値は人によりけりだろうが、
下がった分だけその閾を超える人が出てくるのも当然な話だよ。
>>270とか
>>272は平気かも知れんが、このスレで2000ccの中古の話が良く出るのは
1800ccじゃ最低限の性能すら満足できていないって感じる人がそこそこ居るからだよ。
あと、装備に関しては充実どころかショボくなってる。
ナビとインフォメーションディスプレイとASCくらいか?良くなったのは。
後は基本的にドンドン削られていってるわ。
>>274 激しく同意。
消臭天井削除、全席オートウインドウ削除、ドアロック解錠がグリップからボタンになったり。
>>275 それ排気量減らしたときじゃないでしょ
俺は別に1800で不満ないけどな。
関係無いけど、今月のベストカーでデザインの良い国産セダン10台の中に、SBが入ってた。
10台中トヨタが4台と、割と保守的な選考基準だっただけに意外だった。
オーナーとしては悪い気はしないな。
>>276 > あと、装備に関しては充実どころかショボくなってる。
> ナビとインフォメーションディスプレイとASCくらいか?良くなったのは。
> 後は基本的にドンドン削られていってるわ。
この文章について書きこんだんだけど…。
MT消滅する前の時(一回目のMCの時かな?)に買ったから、もし廃車レベルの事故起こしたり起こされたらショックが大きいよ。
1800乗ったこと無いんだけど、エアコン使用時はどんな感じなのかね。
2000だけど、やっぱりエアコン使用時は何だかなぁなんて思ってしまう…。上記装備が削除されてないRAを中古で、、、と考えてしまう時も。
じゃあ・・・こうするのはどうか?
次のマイチェンでアイスト付きは4B10、アイスト無しはアウトランダーやD:5に搭載済みの改良型4B11、と分ける。
改良型4B11なら減税受けられるから。
排気量云々はどうでもよくね?希少車種同士楽しくやれば
ネタに乏しいといえばそれまでだが
人と違うクルマが欲しくてこのクルマを買った変人ばかりだから、仲良く出来るわけがない。
みんカラを見ているとわかる。
いろいろ手をうっても売れないんだよね。この車…
>>278 どうせ売れないんだからそんなバリエーション用意するだけ無駄
1.8RAこれくんじゃね。ねーか。ー
購買層を絞って
1.5L, 2WD(オプション装備なし)
2.0L, 4WD
の2つだけにグレードを減らす(2.0L,2WDが欲しい奴は切り替えスイッチを2WDにして走ればいい)
>>274 いやあぶっちゃけ、1800と2000の両方に乗った事のある人は少ないでしょう。
2000に乗ってる人が、1800に乗った時に不満を持つっていうなら分かるけど。
燃費が重視される時代なんだから、エコカー減税車の方が人気は出るでそ。
それこそ、実燃費というより「エコカー減税車は燃費が良い」っていうイメージがあるわけで
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 23:03:02.13 ID:EwpQmJTL0
セダンのスーパーエクシードなんだけど、乗り出し220万くらいで乗れるくらいに値引きしてくれるかな?
余りに売れてないと逆に値引きが渋くなったりするからどうだろうか
他所と比べても仕方が無いのは判るけど、
それでも他メーカーだとこのクラスの車ってどこも1500ccと2000cc両方ラインナップに入れてるんだよね。
スバルとか見てるとラインナップ羨ましいな。ラリーアートだってドンドン部品廃盤になってるし。
その辺やっぱり弱小メーカー+経営が厳しいんだなぁって実感するわ。
>>276 逆に排気量弄った時に充実させた装備って何があったっけ?
>>285 メーカ側もそう判断したからこそ1800ccにしたんだと思うよ。
あの当時の雰囲気はそれこそ「減税車にあらずば車にあらず」みたいな感じだったし。
ただ、そこで減税対応させるための手札が1800ccエンジンしかなかったのが悔やまれるね。
電気自動車もPHVも未成熟だし、マツダのSkyactiveみたいなのも開発してない。
しかも1800cc化させたのは減税末期…。取れる手段の中では一番マシな選択肢だったと思うけど、
それでもあまり良い手じゃないと思うんだよなぁ。
>>286 昨年度末にセタンSE乗りになった者だけど、
opでHID付けてそのくらいだった。
ただしナビは社外を後から自分で付けたから含まずで。
ぶっちゃけ、1800ccの車に200万円以上払いたくない
>>289 おまっ!そんなこと言ったらプリウス買ってる人たちなんてどーなるんだよ!
今や、フォルティスのような車は、時代遅れなんだよ。
そんな車に愛着を持ってる車好きの輩は、時代に取り残された中年たちなのさ。
私は、この車を愛してる。4B11最高!
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 21:07:46.66 ID:PWgPNRb/0
この車乗ってると車好きかと思われる・・(´;ω;`)
20代会社員
アウトランダーやデリカには2000cc積んでるんだから
ついでにフォルティスにも載せてくれればいいのに
なぜ出来ないの? 教えて偉い人!
すぐ上で散々議論されてるだろそれ…。
>>286 わりと最近でも値引きしてくれたよ。30万くらい。多分もっと行ける。MC前後はわからんけど。
時代遅れと言えば、そろそろ出そうなft-86はどうなるかな。割とカッコイイと思うけど、
"売れない"っていう意見も出てるみたいやね。俺も多分売れないと思う。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 23:19:56.81 ID:ViuchGcR0
自分は1800SB海苔。
1000q点検の時、
「マーケットがそうなんだから仕方ないけど、アイドリングストップなんか
つけてもどうなんですかね」と営業マンに言ったら、
「世の中の流れですからね〜。ほんの多少燃費は良くなるかもしれませんけど」と。
予想通りの会話。
関係ない話だけど、アウトランダーのみならず、D5のベージュインテリア
が殆ど売れていないということにちょっと驚き。
「財布の紐を旦那が握っている客が多いんですか?」と尋ねたら、
「いや、ほとんどが奥様です」と。
三菱に来る客の奥様は肉食系が多いですかねぇ。
きめえw
2000ccって響きに引かれる世代の人もいるんですかね
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 21:12:34.27 ID:M21mmGR50
アウトランダーとデリカの2.4Lはなぜ廃止されないの?
2.0Lのほうが明らかにエコでしょ?
>>299 車重の重さから動力性能に影響が出るため、と思われる。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 21:49:17.84 ID:jByoYNxEO
2.4lでも少ないと思うのに
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 23:15:03.83 ID:nwMU0XLZ0
ただ実際に1.8じゃ少し寂しいモンがあるな
元が2.0だっただけに・・・
エコカー減税終わったら外聞も無く2.0に戻してほしい。出来れば5ATで
MTじゃないんだ?w
他の車種は排気量を落とすことなくエコカー減税に適合してるのに
という気分はある
いっそのこと1500ccで
ベストカーに走りもよくてカッコイイのに何故売れないのかフォルティスSBって記事出てたな。
結論は車名が長すぎだとよw 褒めてんのか、おちょくってのか
>>307 1500はフォルティスより下のセダンを新規開発してから載せるべきだろう。
グローバルスモールのセダン版みたいなの作って。
結論で「三菱だから売れない」っていうのをジョークでふせたんだろう
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 19:15:58.20 ID:BbAiTXpI0
フロントの助手側のサスが段差でコトコト鳴るのですが
何が悪いと思われますか?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 19:19:33.06 ID:9z3LjtUPO
アテンザに性能で負けてるのがむかつく
頼む2.4L出てくれー
時代はダウンサイジングだというのに・・・
コルトの次を買おうとしたらこれになるんだから1.5Lが欲しいよ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 20:21:17.21 ID:Bjdkyzs00
ラリーアート買えばおけ
1.8で十分だよ。車にパワーもトルクも求めんさ
三菱が宣伝諦めてるから、知らない人が多いんじゃないかと思う
新聞のチラシにすら載ってないしなぁ
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 21:11:01.43 ID:08z/D9uv0
スピードは求めないが
最低限度の動力性能、走行安定性、走破性、安全性、等々は欲しい
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 21:24:01.03 ID:Bjdkyzs00
>>322 だから現状の1800ccがすべて満たしているでしょ
最低限度がどの程度か知らんが
不満ならアクセラあたりをどうぞ
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 21:26:58.01 ID:Bjdkyzs00
連投ですまんが、アクセラには新機能が搭載されるみたいだな
6AT化と燃費・走行性能に大きな影響を及ぼす機能
...フォルティス立場ないな
フォルティスだってアイドリングストップと、エンジン改良するらしいじゃん
アクセラのモデルチェンジがさほど凄いとは思わない
SUVとEVにしか目が行ってないもんなぁ...
売る側からオワコン扱い(´;ω;`)
>>323 禿同
>>324 だがこの車の学習型なんたらかんたらは気に入っている
完全な停止状態からの急加速ができないのが難点だが
ATだとコンビニ特攻する奴が多すぎるからだろうな たぶん
売れてない三菱が安全に気を配ってるのにホンダ、トヨタのCVT
停止状態からのレスポンスはええからなー。助かるっちゃー助かるけど
危険といえば危険
この子はパワーだけが不満
パワー云々が不満なら他買えばいいのに
この車に何期待してんだか
税金区分が悪い
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 00:51:37.88 ID:vvxy/Doh0
4B12, 2.4L載せてほしい
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 02:48:47.26 ID:mBpZ/z53O
素直にRA買えばいいだろうが
高速の加速車線なんか停止状態からでも100キロまで加速出来るぞ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 06:35:19.36 ID:J7fhVRkYO
>>332 そんなことミニカにだってできる
だいたい加速車線で停止ってなんだ
ミニカは停止してたら無理だろw
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 12:32:35.58 ID:bFu/XW4F0
軽だって100km/h走行認められてるじゃん。100km未満の規制がない区間
は。
インターとかから合流するとき、って意味じゃないの?
今、ミニカに乗ってるけど
もしRAに乗り換えたとして
性能を持て余してしまうと思う
素直にRA買う金が無いってばよ
ディーラーから決算セールの案内のダイレクトメールが来たが、
パンフレットの片隅にすら、フォルティスのことは全く書いてない。
売る気ないんだねえ...。
セダン全般が今不人気な上、日本で三菱のイメージ悪いしなあ
燃費も・・・FFのスポーツバックでも13.8km/Lだっけ?
実燃費はもっと悪いし
俺、SBが買いたいってDにはっきり言ったのになぜかそんとき新発売の
RVRに誘導されて商品説明されはじめちゃったんだぜ?
完全にポルナレフ状態だったぜ
なんでこんなにフォルティスを諦めてるんだろう
RVRよりは人目を引くと思うんだけどな
>>340 SBもRVRもぶっちゃけ車高が違うぐらいだもんなぁ
値段もそんな変わらんし、なんでそんな売り方に差をつけるか分からん。
3年後の下取り価格のことを考えてススメるのでは?
単純にフォルティスよりRVR売った方が営業の成績が上がるとかじゃないか?
ディーラーの人にここらへんの話を聞きたい。
RVRが出て半年くらいにSB買ったけど全く薦められなかったけどなRVR。
D来店初日に「スポーツバックです」と発した直後にクールな雰囲気の担当営業マンの右眉がピクッとしたのは覚えてる。
久々の響き?
346 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/01(木) 20:52:25.19 ID:8wZzuIZI0
シートはRVRの方が好みだった
>>346 ノーマルシートの表皮?はRVRの方が良かった。でも後席の背もたれが立ち過ぎて落ち着かない。
他にも色々あってSBのレザーにしたが。
RVRとフォルティスはエンジンも同じ、車重も同じだが、走った感じはどうなんだろう?
> 担当営業マンの右眉がピクッと
「スポーツバックです」
(・・・・!こやつ・・・・、出来る!!)
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 21:15:10.16 ID:iPODafMs0
スポーツバックです!
営業マン「…!(あれ、なんだったっけ?)」
wwwww
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 21:21:39.89 ID:J7fhVRkYO
>>350 実際ほとんどの店に無いんだからその対応もありえるwww
右眉ピクリは忘れかけてた響き&コイツぜってー買うだろwwウフォって営業成績試算してたと
素っ気ない態度が豹変したのは確か
セダンよりも険しいスポーツバックの道
>>356 希少色だし、多少のヤレは目をつぶるなこれなら
収納スペースが少ないは覚悟した方がいいよ。
つまんね
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 08:01:41.22 ID:5+l5jqul0
インテリアのチープさだけなんとかならないものか・・・・
外装や走行性能に予算注ぎ込み過ぎたんじゃね? でなきゃあの価格に収まらないでしょ
見た目は300万オーバーって言っても違和感ないんだけどね。 実際知人に言われたよSB。 同乗して案の定、シンプル杉とも言われた
普通に300万したでしょ?とか言われた
人によってはもっと高く予想してきたり
これは200万ちょっとからあるんですよと言っても
最後まで疑ってたな
めんどくさいから300万しちゃいましたって言っといた
みなさんのSBの画像うpして下さい
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 17:58:55.05 ID:vNyAMShdO
アイドリングストップ付けたら燃費が良くなるから
排気量2.0Lに戻してもいいんじゃないの?
内装よりも走りの質ですよね。
走りが退屈だと蹴り飛ばしたくなる。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 22:43:40.86 ID:FdbQrcQC0
366に座布団3枚!
EXCEEDは1.5にすればいいんじゃねえのかい
それにしても、この車って重いね…
>>371 プラットフォームが重いんじゃなかったっけ?例の共同開発のやつ。
1.5ならMXが妥当
排気量2.0Lのままでエコカー減税に適合させるべきところ
安直に1.8Lに落としてしまったことに腹が立つ
本当に売る気あるのか?
むしろどこに売る気を感じられるというのか
買うなって事だよ言わせんな恥ずかしい
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 20:25:42.78 ID:zMudMSD10
ヨーロッパと同じ1.8にして扱うグレード数を減らすことでコスト下げたかったのでは?
みんなふだん街乗りでは二駆?四駆?
普段は二駆だなあ。路面が多少濡れてるくらいじゃ二駆のまま
雨が降ってるときとか、強風が吹いてる時とか、まあ、つまり
今日みたいな天気だとAUTO 4WDに入れる。
普段から入れてたらガソリンのムダっしょ
>>371 1.5載せるならもうちょっと小型のセダンじゃないと・・・。
車格と合わないから。
レガシィアウトバックのCM見てたらSBに見えてきた
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 22:38:13.55 ID:hkpy/qNB0
やはりMT復活だな。
最近店とかの駐車場でアウディ見つけたら隣に止めて2台並んだ写真を撮るのが趣味になった。
台形の向きが逆なのがどうにも面白い。
いや、どうでもいいことなんだけど。
ほとんど広告もされていない、一般にも認知されていないクルマを欲しがる奴らは、相当の変わり者だということになるな
ワゴンがほしい。
SBで、荷室にもうちょっと高さがあったらなーってことがよくある。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 02:42:26.67 ID:0mbu343vO
>>385 禿同
ハッチガラスの傾斜角度はかっこいいポイントだけど、荷室高さが犠牲になってるのがね…
どうしても積みたいってときはトノカバー外すけど、中丸見えになるし
>>378 あら 失礼しました
>>379 やっぱそうだよね。
いや、ほかの人はどうなのかなと思っただけなんだけど。
停止からの加速(ようは青信号にかわったとき)が少しもたっとするのは二駆で走ってるからかなぁと思ったけど、四駆に入れても大して変わらないよね。
重いから鈍足は仕方ないか〜
と思ったらほんの50レス前にその件について言及あったね、ゴメソ
ドライや少し濡れてる程度の路面状況での加速なら二駆固定で加速したほうが
加速する感じだわ。
ASCは当然OFFね
2012年にプラグインになるというけど、これだけ重い車にモーターと電池積んだら重量は…。
ディーゼルエンジンでも同じことがいえるが。
でも剛性の高さという長所が消えても面白くないしなぁ。
>>391 新しいディーゼルエンジンはアルミじゃなかったっけ?
CY4AのOBDを読み込む装置を使っている方はおられますか?
平成19年式で対応品なのか微妙です。
オバンドーを読み込む装置か、強くなれそうだぜ
6G75 MIVEC載せれば幸せになれる
>>395 それなんてエクリプス
逆輸入されぬまま終わっちまった..orz
>>391 重さと剛性に魅力を感じますねぇ。
多少出足が遅くても、重々しい感じが良いと思うんですけどね。
>>393 オクで売ってるELM327を使ったOBDツールで普通に読める。
>>398ありがとう。
別件ですがカーセンサーにクチコミを投稿しました。
北海道(株)北日本自動車共販
一部に伝えられていない凹み傷がありましたが、それは中古車なので我慢しました。
車体の状態も良く届き気に入りました。
ところが、購入の決め手となった横すべり防止装置ASCがついているとの表示にも関わらず、
三菱で検査てもらった所、その装置は付いていない事が判明しました。
その事について、補償を求めましたが決算が終わっている事を理由に1円も
払ってもらえなかった事だけがとても残念です。
・販売店の意向により掲載されない場合があります。
おそらくこのクチコミはカーセンサーでは公開されないと思います。
まぁ現車でスイッチなど確認しなかったのが悪い
そんだけ決め手になんなら見るだろ普通
自分の非も棚にあげていつまでもグジグジうるせぇヤツだ
>>399 お前って本当に頭が悪い人間だな。
いつも逃亡するけど、何か言い返せよ。
中古車なのにちゃんと調べないお前が悪い
さっさと売って買い直せ
つーか、契約成立させた後でスレに相談して、
ACS着いてない可能性高いってレスあったのにDに確認すらせず販売店の言うことを文字通り鵜呑みにして、
納車後着いて無かったから金せびって勝手に解決宣言だして、
挙句金銭で揉めたから晒すとか。
やってる事最低だし頭悪い過ぎだろ。
ここまで人の意見を聞かない奴はいないなw
セダンのMT買ってもうすぐ4年、走行6万キロで大きなトラブル無し。
ドアミラーがたたまなくなる不具合はあったけど無料交換してくれました。
燃費は街中で8前後、郊外で11前後、高速で16前後です。
普通に買い物やドライブに使うには最適な選択だったと思います。
408 :
晒し1:2011/09/05(月) 00:49:30.49 ID:W8G1Um3L0
409 :
晒し2:2011/09/05(月) 00:50:14.67 ID:W8G1Um3L0
【前スレ】
132 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 01:19:30.75 ID:ApoWGpF30 [4/7]
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0171585362/index.html?TRCD=200002 ASCのスイッチがないのにESCの蘭が○になってるし…。
138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 18:46:10.66 ID:ApoWGpF30 [5/7]
>>137 N潟県に住んでいます。
お店の名誉の為に書きます、無事解決しました。
ギャラン4WDには標準でASCが付いているらしいです。
450 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 21:48:55.65 ID:f6cP4vph0
ASCが〜とお騒がせしていた者ですが、本日ディーラーで2時間に渡る検査の結果
ASCは付いていない事が判明しました。
この車を売った中古車屋はカーセンサーのESC蘭に○を付けていたので
高額な陸送費をかけて、割高の車体を購入したのですが、ASCもトラクションコントロールも
ついていませんでした(>_<)
410 :
晒し3:2011/09/05(月) 00:51:16.02 ID:W8G1Um3L0
結論
ざまああああああああああ
そこまで重要な機能と感じるなら、なぜ現物を確認しなかったの?
文句言う気持ちも分からんではないが、これに関してはおまいさんにも落ち度あるでしょ。
中古車は怖いね…
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:01:42.26 ID:/Qn/UweKO
なんか同じ道民が迷惑かけてますが質問というか聞きたいことがありまして
今は違う車に乗ってるんですけど、いずれはSB乗りたいなと思うとるです
この度、峠越えて出張することになったんですけど、長距離ドライブしても快適に乗れますか?
今の車(旧デミオ)だと結構堪えるもんでw
北海道のフォルティス海苔って、変態多いなw
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:39:34.58 ID:RYQ05BXVO
>>416 みんから見る限りでは本州の方が変態と思われる
どうかなあ?扁平タイヤとスポーツサス入ってるタイプは
路面が荒れてりゃ乗り心地悪くなるしなあ。
できるかできないかっていう話なら余裕でできるって答えられるけど
快適さは高級車とかに求めたほうがいいんじゃないかなあ。
次のモデルチェンジでナビが新しくなる
車体が大きくなるからその分だけ楽になるよ。
俺はマーチからRAに乗り換えたけど、全然疲れなくなって驚いた。
ただ、もっと楽な車は他にもあると思けどね。
吹き流しが横になってる位じゃびくともしない、どっしりとした安定感があるから、
まったり高速走行はすごい楽だな。
アップダウンの峠道だと、動力性能が足らなく感じる人もいるけどね。
中古買うならそれなりのリスクは覚悟しないと
この人の場合ローン組んででも新車買うべきだったな
道民じゃなくて、ASCクレーマーは新潟県民だよ。
店が北海道なだけだよ。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 12:23:17.22 ID:lksHSIkS0
>>415 >>423 道民って何かと思った。北海道から陸送したということだったので…。
まあ、雪国だから共通するところはあるんだろう。
事故ったらASCが付いてなかったからと店に苦情言いそうな感じだな。
久しぶりに「キャラバンの到着」を聴けた、でも三菱じゃなくて化粧品のCMだったorz
ASCは強制的にOFFになることがある、って知ってるのかな?
どんな時でも有効、ってわけじゃないんだが。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 22:26:43.27 ID:VzJH7A0/0
>>426 俺も見たw
あれが最後の三菱名CMかな
セディアワゴンのCMは好きだわ
一番好きなのはエボZだな
電通にC<依頼してた頃は良いの作ってたな。
現在はドコの広告会社か知らんが昭和時代から考えても最低レベルのセンス。
ゼニが無いなりに工夫しろよと。
毎度のことだがスタンドでレギュラーと言う前にハイオクですね?
と店員に言われるのはエボと間違いているからか?
ちなみに純正羽とスポーツグリル付き
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 19:48:11.32 ID:7HHhYaAK0
自分の愛車は高く見られたいよな?
>>433 普通にSBでも言われたよハイオクって。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 20:45:58.53 ID:+egzq71rO
ラリーアートがハイオクだからいいんでね?
逆にラリーアートでレギュラーですねなんて言われたらへこむw
<<433
店員「レギュラーですね?」
客「あ?レギュラーじゃねーよ!ハイオクに決まってんだろ!オレの◯◯はハイオクしか入らないんだよ!」
って展開を避けてるだけ
それだな。わかんないときは無難な方きくのさ
赤ちゃんだいてる母親に「あら〜、かわいい、女の子ですか〜?」てな具合に
同じスタンド利用してるがSBに乗り換えてからすぐ顔を憶えられた。
バイクでも同じ
珍しい車種はすぐに憶えられるんだな
439 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/08(木) 21:36:40.54 ID:AnF8q4O90
定員「ハイオクですか?」
客「レギュラーです(ハイオク車の様にみえちゃう?w)」
定員「(ほめてやったんだから次も入れに来いよ( ̄ー+ ̄)キリ)」
どっかの国ではハイオク車に間違ってレギュラーを入れてしまい
怒り狂った客に拳銃で撃ち殺されたカワイソスな店員もいるので
確認するに越した事は無い
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 23:07:57.02 ID:3fn93iS+O
>>436 SBRAでレギュラーですか?って言われたよ
間髪入れずにハイオクだ!!と怒鳴ってやった
何で怒鳴る必要があるんだか。いちいちムキになって恥ずかしい奴。
俺「レギュラー満タン」
店「ハイオク満タンですね」
俺「いや、レギュラーで」
店「えっレギュラーですか?」
俺「えっ」店「えっ」
これはちょとイラっとしたw
素直に次からはセルフにしたよ(´;ω;`)
しかしセルフってリッター2円か3円か安いだけなのに自分でいれなきゃならんのがな
なんであんなに流行るのかわからん
気分転換を兼ねてやるから、俺は結構好きだな。
小銭をまとめて使えるところがあったりとかして財布が軽くなるし。
あとは窓を拭かれないとかかな。
俺も窓拭かれたくないからいつもセルフだわ。
他にも満タン法でも燃費計ってるから毎回同じ量入れたいとか、
マット洗い機、掃除機が使えるとか色々。
>>444 100L/月×3円×12か月×30年=108000円。
たいしたことないな
>>447 30年でそれだけか。セルフで入れるのやめようかな
スタンドの人と仲よくなったほうがリターンが大きそうだ
450 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 07:36:42.92 ID:ItVIaJjR0
>>444 給油口をバーン!って閉められたり
ガソリンをボディに垂らされてイイの?
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 08:40:41.32 ID:bmiiQhBxO
給油キャップをボディにぶつけるクソ店員もいるからな
なんというケツの穴の小ささ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 12:43:22.17 ID:nteM6iUI0
痔を我慢していると、肛門の周りの肉が盛り上がって穴が小さくなる
ことがあるらしい。出てくるものが細いことに気に付いて医者に診て
貰ったら、実際小さくなってしまっていたので切開して穴を大きくし
たみたい。たけしでやってた。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 21:14:02.91 ID:2EhMsel00
1.8Lにしたのって、減税対応のためだよね?
どっちにしろ殆ど売れてないんだからいらん金掛けて設計変更するより2Lのままのほうが
この車を指名して買おうとしている数少ない人たちにはありがたいと思うんだけどどうだろうか?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 22:02:20.21 ID:6DHxl1I7O
なんにしろ、どうしてこんなに売る気がないんだよ三菱はw
三菱「わーい台湾シェア牛耳ったお!アジアでバカ売れワロタwwwジャップ?おまけだおまけwリコールリコールうるせーからオワコン市場だks」
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 22:28:52.38 ID:2EhMsel00
↑を見て台湾三菱のHPを見てみた
なんかしょうもない車ばっかり売ってるなw
東南アジアのメーカーのようなラインナップだ
>>454 1.8Lに落としてエコカー減税に対応すれば、日本でもバカ売れすると思ったんじゃない?
しかし、日本人は品質にうるさいとか、日本市場に食い込むのは難しいと言われてるけど、ウソだろ?
見た目だけ豪華そうにして、余分な機能をテンコ盛りすれば売れる。日本の消費者はバカだから騙し易い
知人が水島工場でSB組み立て見たらしいが、男の子にめっちゃ人気だったらしい
バスの中でその絵ばかり描いてたって
>>459 女の子には人気なかったんだろうなあ、やっぱり
正直、2.0Lにさほど魅力があるとは思わない
2.0でも1.8でもどっちでもいい。
250万以内でディーゼル載せて。もしくはプラグイン。
200cc増やして何の意味がある。バイクじゃねえんだぞ
3リッター L6かH6 なんならV8でもいい。シーケンシャルツインターボ
SSTかゲトラグ6MTのスポーツバック出してくれ
メカデフぶっこんだAWDで
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 09:09:41.81 ID:8GW5KOTv0
じゃ3リッターでなくてもなくてもいいじゃん。3.5でも
コルト1.5、もしくわ1.3エンジンをモディファイして三菱版・TSIエンジンを載せろっての。
そんな開発費、三菱ちゃんにはないんだよ・・・・・
台湾版の顔つき、ケツ廻りデザインのをそのまま日本でも売れって。
顔パーツ、ケツ(リアコンビランプ)、頭下げて台湾から輸入してくっつけろ。
>>459 盆に帰省した時、親戚のガキンチョ共には人気あったよ黒SB。 トランスフォーマーがどうのこうのって。 時期的に被ったしな。
ガキンチョはメカっぽいの好きだから
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 20:54:32.38 ID:KBMcG92FO
つまり俺もまだまだガキンチョってわけだwww
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 20:59:50.85 ID:l/TRMf+80
最終型ギャランもなんだかんだ言って視界に入ると「お、ギャランだ」なんて思っちゃうほど主張があって飽きないデザインだと思う
その系譜のフォルティスも飽きない( ・∀・)イイ!!デザインじゃないかな
かっこイイよな。デザイン大好き!
でも確かに嫁には不評…
ダッジ・アベンジャーと姉妹車だったなんて知らなかったw
かっけー
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 22:45:01.75 ID:CjO2822E0
もともとが重いクルマなのに2.0L→1.8Lにダウンしてしまったから、魅力も半減だわな。
三菱に余裕があるならエクシードは1.8L(CVT)、スポーツは2.0L(5MT、CVT)と棲み分けできてただろうけど。
>>459 このような男の子がいるのは嬉しいし、クルマの絵を描かすとミニバンやらプリウスやらの絵しか描かない子供ばかりじゃないってことだね。
プリウスはデザインは良いよ。デザインは
車を書かせるとミニバンを描くって本当らしいな
こんど試しに甥や姪に書かせてみるかな
プリウスはステアリングが嫌いだな。いかにもトヨタって感じ
アクセルも嫌い。レスポンスはいいけど踏んでも加速しない
全然ペダルとスロットルが繋がってない感じ
ブレーキも嫌。例のリコール騒ぎのあとだからか、ばかみたいに強く効く
深くジワーッと効く感じの真逆をやっとる。浅くガツンと効く
車線変更程度じゃ何も感じないけどスラロームやるととたんに鈍重さを
嫌というほど実感する。ただ車としては良く出来てる。
確かにステアリングはダサいね。蟹の甲羅に見えるわ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 09:58:03.39 ID:k8jrjcrl0
1.8スポーツSB(2WD)所有者です。
2.0→1.8へのダウンを惜しむ声が多いですね。
私も購入前に、大いに悩んだ問題だったので、
社員さん使用の2.0と、試乗車1.8を乗り比べてみた。
マッタリ街乗りと、パドル使った急加速とか、
可能な範囲でじっくりとチェック。
私如きでは、カタログ数値ほどの違いはハッキリ感じられず。
じゃあまあ・・1.8でいっか・・的なノリで購入決定。
結局、エクステリアに魅了された時点で結果は見えてた。
所有して一年弱だけど、今は2.0とか1.8とかは気にならないかな。
ただ、減税とか燃費は気にせず、三菱2.4を長年乗ってきた私としては、
フォルティス2.4があったら・・最高だろうなぁと。
最近エアコンが臭くて、バルサンみたいな消臭剤使っても
フィルター交換してもあんまし効果が無い。
直接、熱交換部分に洗浄剤ぶっかけたいけど、
どの辺にあるのか分かる?
ナビの後ろあたり?
>>478 それエンジンルームで小動物死んでない?
小動物死体運搬とか稀にあるの? ゾッとするな
481 :
478:2011/09/11(日) 12:02:01.22 ID:TX4m9qJ30
そういうのは見た範囲では無い。
ってか、NA車だからエンジンルームスカスカ。
においはかび臭いっていうか。
出だしが臭い。
冷えると分かんなくなる。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 12:04:58.22 ID:RHAIpTFd0
>>478 銀イオン入りの消臭剤をこれでもかって各吹き出し口に吹きかける。
出来るだけ奥へ。エアコンや送風(ヒーター)は止めて一晩待つ。
匂いは消えるよ。ただ、次にエアコン入れた状態でエンジン切ると
また、匂いが出る可能性が高い。エアコン使ってもエンジン切る1
分前位にはエアコン切って送風最大ヒーター最高にして冷気をなく
すと、結露が少なくなって匂いも出にくくなるみたい。面倒
だけど仕方なくやっている。CZ4Aだけど
しかし、300万円する(ように見える)クルマが1.8Lってのはないだろ
問題なのは,2.0から1.8にすることで車の性能を落としたことにある。
かつて,1.8から2.0にあげたギャランときの教訓は生かされなかったな。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 17:44:57.30 ID:QKr6af/c0
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 19:32:59.62 ID:8lhxIq3Y0
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 20:32:21.88 ID:gl7r+R1KO
>>485 無差別晒しを自分の板以外に貼るなんて公害野郎だな
なにがなんだか意味がわからん
>>478 正直、一度熱交換器にカビが発生したら手遅れだよ。
分解清掃するしかない。1回6万とか7万とかだったはず。
この先5年以上とか乗るならやっといても損は無いと思うけどね。
>482も言ってる様に、消臭とか乾燥はその1回しか効果が無い。
ディーラとかの洗浄剤もなかなか熱交換器まで届かないし、
届いても全面綺麗に出来るわけじゃないからカビは残る。
んで除去仕切れなかったカビはドンドン繁殖して最終的には夏場のにおいだけじゃなく
冬場に暖房がやたら粉っぽくなるw
今回は勉強代だと思って清掃して、
後からカビの生えない対策した方が良いんじゃない?
前の車の話だが、ガレージにねずみが住み着きやがって
あろうことかエンジンルームの奥、エアコンあたりに巣を作りやがった。
最初原因がわからず、一週間ぶりに乗ったときにエアコンつけたら
吐き気をもよおすような臭いがエアコンから吹き出した。
獣臭さと糞尿の臭い。 整備に出して発覚したんだけどさ。
491 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/12(月) 00:07:31.12 ID:fyuMIH7q0
犬の首が乗ってたときはびっくらこいたw
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 00:23:26.29 ID:C1+IBhLw0
SBのスポーツ乗ってるんですけど、ラリーアート用のパーツ(リヤスポイラー、フロントリップ等)のパーツって装着可能ですか?
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 08:05:14.53 ID:gUrV85Wa0
最近なのか最近になって気付いたのかエアコン作動させると助手席下外側あたりから極小さくカサカサカサッみたいな紙が擦れた様な音がするんだが。
今までオーディオで気付かなかったのか。。 音するもん?
しないなw
>>494 後席用の送風パイプになんか挟まってるとか
なにか異常があるな
494だけどこの前の台風(関東だけど)走ったからかな。極地的な豪雨で10センチくらいは道が浸水してたから
葉っぱか何か絡んでいるのかも
早めにDにみせといたら?
何でもないようなことかもしれないけど
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:04:18.84 ID:4AiAEN1uQ
>>494 満開のキンモクセイのかげになるところに停めといたとき同じ症状になったよ。
カサカサ音は紙が舞ってるような音だよね。
俺の場合はエアコンフィルター交換したら治まったよ。フィルターはキンモクセイの花だらけだった。
とりあえず近々Dに行ってきます。 オーディオ無音にすると聞こえる程度だけど一応大事をとってみるよ。
>>492 みんカラで見た感じ、普通には無理っぽい
努力次第で付ける事も出来るみたいだけど
>>502 SBボディーパーツ共用でしょ。セダンのスポーツと勘違いしてない?
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 01:40:08.72 ID:D3fpEm/EO
質問。みなさんスタッドレスは16にインチダウン?
16だと205/60でプリウス純正と同じだから、種類もそこそこ出回ってるよね?旧ギャランの時はサイズがなくて苦労したが…
> 16だと205/60でプリウス純正と同じ
へえ、それは知らなかったな
インチダウンすれば冬タイヤは選び放題か
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 21:49:50.11 ID:eHnaT8D10
>>504 そうだよ。スタッドレスは16インチにしてるよ。
スポーツ、スポーツ足にしていると16インチでもキャリパーに干渉する場合もあるって注意された
SE16インチキャリパーよりディスク径大きいからかな?
508 :
504:2011/09/17(土) 00:15:00.44 ID:r66o/kcb0
>>506 やっぱり205/60ですか?
オート○ックスで「195でも…OK」とか言われて、あ?15インチの話してるのかこいつ?と思って帰ってきちゃいました。
>>507 な、なに!?それはディーラー情報ですか?
当方セダンスポーツでダウンサス装着なんですけど。
17とか18のスタッドレスなんて高くて買えない…
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 00:22:39.96 ID:X4ctRT4s0
ところでマイチェン情報ってもう入ったのかね?
あと三菱って新型車の情報無いの?モーターショーでスバルやマツダも出したのに・・・
アテンザとアコードとギャラン
どれがレア度高いの?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 09:46:11.32 ID:3UG7VU4/0
アコード=フォルティスRA>>>>NAフォルティス>アテンザ
って感じだな
うちの地域では
>>511 アテンザ 月間販売台数約400台
フォルティス 月間販売台数約200台
アコード ..月間販売台数約300台
※全てワゴン等の派生車含む
現状ではフォルティス
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 13:57:11.43 ID:nULfjmh/O
アテンザって結構教習車で玉数稼いでる気がするが…
あ、ギャランもパトカーで稼いでるか。
アテンザが教習車ってどこの県だよw
うちのとこでは
アテンザ>>アコード>ギャラン
>>514 フォルティスのパトカーなんてある?
わが福岡県警はゼロCROWNのパトカーばっかだわ。
522 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/17(土) 21:53:25.50 ID:ayqRvQUY0
タイヤ直販サイト「ミシュランストア」のサービスエリアが全都道府県に
↓
( ^ω^)おっおっ
↓
メーカー車種 入力と..._〆(゚▽゚*)
↓
ご指定の条件に一致する商品が見つかりませんでした。
( ^ω^)・・・・(#^ω^)ピキピキ
523 :
506:2011/09/17(土) 22:40:52.50 ID:Ru0uRrhT0
>>508 205-60-16でホイールはオフセット50の社外品ですよ。
ちなみにセダンスポーツで足回りはノーマルです。
>>510 え?
俺が聞いた話だと、いろいろと変化あるんだがな…
一部だけじゃないぞー
い・ろ・い・ろ・とちょこちょこ変わる
>>522 ミシュランで純正18インチの設定が存在するのはスタッドレスだけ。
>>524 マイチェンのたびに強化される部分と、
引き換えに削られていく細かい仕様(ないならないで仕方ないけど、なくなると聞くとなんか残念)
みたいな感じでしたけど、今回もそんなとこ?
俺は去年10月に買ったけど、全窓オートとか、リモコンでの操作機能が
削られてたのがすごい残念だった。
しかも買ってから気付いちゃったから。
(事前にわかってたところで買わないほどではないんだけれども)
MCで良くなったのって、ASCが標準になったことくらいじゃないの?
液晶画面のカラー化なんてどうでもいいし
他に良くなった部分ってある?
オートライトとオートワイパー?
ワイパーはダメだがライトは賢くて便利だ。
狂った様になるしねワイパー。
トライトン国内販売おわたな
ピックアップ終了か
>>528 純正ナビが地デジとバックモニタが標準装備になってUSB入力対応したとことか。
代わりに値段がグンと跳ね上がったけど。
内装豪華+6B3型エンジン搭載のディアマンテ代替モデルキボン
自分は液晶画面のカラー化も決め手の一つやったけどね。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 20:49:49.07 ID:XoEg+uHl0
>>524 書ける範囲でいいので知ってる限り教えてもらえませんか?
寺が言ってたがNA Sportグレードはフェードアウトらしい。
>>524 何も情報が書けないヤツは、狼少年と同じ
RAもグレード名が変更になるよ
VR-4「ただいま!」
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 23:54:39.29 ID:t9Hw37SR0
スポーツグレードなくなるのか? SBはツーリング一択か。。 よかった 購入してて
ラリーアートのフロントかっこいい
あの部分だけ付け替えたい
>>541 確定なの?
SB自体めったに見ないが、さらに言えばツーリングなんざ一回も見たことないぞ。
それでスポーツなくなるとかないと思うんだが。
スポーツグレード購入しようと思ってたんだが、無くなるんならフォルティス買うの止めた
なくなるとしたらツーリングの方だろ
SUPER EXCEEDはいらないと思う
ツーリングって装備ショボくね?
フォルティスの売れ筋グレードってSUPER EXCEEDだろ?
>>546 工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工
シートの材質変更
ドアトリム材質変更
リヤビューモニター付きルームミラー採用
シフトタイミングのインジケーター搭載
RALLIARTのグレード名が、Version.Rへ変更
>リヤビューモニター付きルームミラー採用
また微妙な・・・
ドアトリムってドアの内張りよね?
現行も交換後付けできるんかな。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 18:07:57.91 ID:/lyjt39T0
> リヤビューモニター付きルームミラー採用
ということはナビ選択の自由度が上がるのかな?
あとはあのクソダサいインパネを総とっかえすれば・・・
月販200〜300台の車にどこまでやってくれるのか?
仕様共通のエボだって昔ほど売れてるわけじゃないしなあ。
まあ、俺は去年すでにSB買ってるから今更どうなっても
買い替えるわけにはいかんけど。
内装の質感が少しでもよくなるといいな。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 19:16:35.42 ID:/lyjt39T0
海外のランサー(フォルティス)はどのくらい売れてるんだろうね
内装はちょっとアレだけど基本性能でカバーしているから俺はヨシとしている。
しかしマツダとかスカイナンチャラや新型SUVやらで盛り上がってるのを見ると何だか寂しい。 三菱も頑張れよ
マツダにSUV?はぁ?って話は別として活気あってよろしいね
点検出して帰ってきたらエアコンから風が出てこねえ。
前回の一年点検の時も同じ現象で
コネクタ?だかが抜けかかってましたとか言われたんだが
今回も同じ現象だろうか。
帰宅中とか涼しくてエアコンつけてなくて気づかなかったが
今しがた雨の中運転してて窓が曇ってきたからつけたら一切風でてこねえ。
窓曇りまくりで死ぬかと思った。
エアコンのコネクタ?が何処にあるか分かる人いますか?
というか、そんなに点検の時外すもんなのかなぁ。
エアコンチェックとかはチェックシート見る限りやってるようだけども。
VR-4「チッ...帰る」
MR「zzz...」
良い方向に変わるならいいんだけどねぇ
改良という名の改悪があるから困る
まあ、売値そのままで変えようとしても知れてるしね。
良い物を付けようとするとコストがかさむし、必要性の薄い装備を取っ払ってプラマイゼロにするしかない。
変わることには変わるんだろうけど、それが改良とは限らないんだよな。
+50万くらいのオプションで豪華内装パッケージとか出ないかなぁ。…出ないよね。
>>560 何も知らないのに、知ったかぶりするなよ
>>546 super exceedは廃止してもいいよ
悪趣味で安っぽいメッキパーツや、オッサンくさい木目調パネルには我慢ならない
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 23:10:29.51 ID:FUVKXd+/0
>>558 ダンパーが逝ったと思うよ。温度・風量調整のユニットみたいで、4万弱
掛かった。(昔VR-4で)
2年前に北海道行った時、稚内からマーチで羅臼・根室と函館まで4泊で周
ったんだが、富良野から札幌目指して走っていたら、途中三笠とかいう
所の手前で大きなトンネルがあってその中に入る直前曇って周りが見えな
くなって何でだと騒いだら妻が寒いからエアコン勝手に切ってやがって、
速度が〇〇〇だったので一瞬死ぬかと思った。トンネル内で前方見えずに
走ってた。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 22:06:26.24 ID:lHpVOAr50
そっか、昨日日本で200〜300台で云々書いたけど、
比較的好調な海外分込みなら質感アップは充分ありえる話か。
つーか日本が完全にオマケやね。
サイドブレーキの位置見れば分かるでしょ。SBの尻の蓋とかもうね…
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 00:10:52.33 ID:X3JaycX80
オーストラリア在住だがLancer売れてるぞ。 このサイズだとMazda3 (アクセラ)の次くらい売れてる。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 18:53:01.50 ID:pPttyUGIO
>>570 DQNが徒党を組んで、フツーの人を排除したがるからです。
リヤビューモニターは欲しい
カーナビはいらないがバックカメラは欲しかったので、モニタ付きのオーディオ付けてもらった
さらに前も不安だったので4コーナーセンサーも付けてもらった
フロントもカメラにしときゃ良かった..
>>550 > RALLIARTのグレード名が、Version.Rへ
それは良いことだ
知らん人にも意味がはっきり伝わる
ラリーアートだのVR-なんたらだの予備知識無しじゃ意味不明もいいところだからな
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 12:21:11.97 ID:K/pjPgU60
じゃあ、こるとのエンブレムを流用するの?
なんでコルト?
コルトのエンブレム流用か。
ということは、
ギャランフォルティススポーツバックラリーアートバージョンR。
むしろバージョンRのほうが意味不明だし、サムライXなみにダサい
だいたい、Rって何よ? 何かの略号かね?
バージョンQでもSでも、何でもいいんじゃないの?
ギャランフォルティスGT−R、でいいんじゃね?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 21:47:54.18 ID:kiHbNf/d0
ギャランフォルティスバージンロード
GALANT FORTIS Virgin Road
ギャランフォルティス・ローデストじゃだめなのか。
なんか、本屋行ったらGOOの表紙飾ってたね RAセダンが
それともエボ]だったのかな
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 22:50:23.74 ID:iE2DwuzO0
生きる化石デボネア復活だな
どうやって作ったの?
このフーガなら欲しい!
>>587 ありそうだけどまんまフーガ
あのクネクネしたライン好きじゃないんだよな。三菱ならカクカクしててほしい。
三菱もうセダンの開発しないのかな?
エボ次第なんだろうけど
今のギャランが最後のセダンになってしまったら悲しいな…
>>587 まあ、これは無理だろうけど、D2みたいにホントにエンブレム変えただけ、ってのはやだね。
多少は三菱車らしくフロント周りを変えてほしい。
でも
>>590のとおり、フーガのラインはそもそも好みじゃない。
でも誰が買うんだろうなー。
乗るとしても三菱のお偉いさんしか乗らんだろう…。
軽自動車は日産との合弁会社へ移す
パジェロ、アウトランダー、デリカはそんなに数が出るものじゃない
もしギャラン辞めたら、コルトくらいしか残らない
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 12:11:01.90 ID:QEHkzBZF0
EVで生き残るんだろう。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 13:34:04.58 ID:6g76eLVW0
現在コルト乗り。
30代になったのでセダン欲しいなと思い調べたら
フォルティスぐらいしか無かった。いきなりレベル上げすぎ。
この車格からセダンスタートすると50代でフーガ位になりそうだけど
そんな金は恐らく持ってない。
いっその事コルトプラスでしばらく行こうか迷い中。
40代50代でコルトでもぜんぜん問題ないよ
コルトRAVRに至っては4,50代のオッサンしか乗ってない
だから買うのやめた
20代 コルト
30代 ギャラン
40代 デリカD:5
50代 ミニキャブ
いっそコルトをマーチにOEMしてやればいいのに
コルトはトヨタならもっと売れる
コルトはもう古すぎるから売れんだろ
三菱って全体的に古臭いよな
アイは別だが
今年中には買おうと思うけど
2.0Lから1,8Lにして
値段同じって実質値上げじゃねーか
排気量が下がったときは値段下がったよ
そん時買ったんで一番得したかな。
買った直後いろいろ機能が復活したりして値段が上がった。
ASCとかついらからあがったんだよな
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 23:07:33.85 ID:TKRa6Rmo0
フォルティスの大幅マイチェンって2.0→1.8の時だったの?
長年売るんだったらもう一回くらいやって欲しい
その時検討したい
>>604 むしろ古臭いのが三菱のよさだろ
フーガもらってディアマンテもどきとかやめてほしい
次世代コンパクトは、ジジ臭い外見だよな。ミニカが小型車になったかのようだ
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/23(金) 23:44:25.21 ID:NC7k2Y9qO
Part.25がガス欠してるんだが
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 00:39:48.38 ID:yU9/1jPZ0
10代 ディマンテ
20代 ギャラン ←今ココ
>>595 パワーウェイトレシオで言ったら、コンパクトカーと大差ない
そもそも車格を云々するようなクルマじゃないだろ
>>613 とはいえ、この車より明確に車格が上と感じるのはスカ、フーガ、クラウンあたり。
価格の割に、アコード、アテンザ、レガシィ、マークXあたりとは装備、乗り心地面で結構競合している。
外観も、特に斜め後ろのアングルからだと、セダンは一瞬レクサスかと思う時がある。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 13:07:58.18 ID:RTuEgN5Z0
フォルティスはぜひプロトタイプのデザインのままで出して欲しかった
コルトのフルモデルツェンジはいつですか?
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/24(土) 16:00:39.08 ID:kM8WWDJ60
>>614 一昔前はトヨタや日産のセダン軍団に顕著な露骨な外装での序列分けがあったけど
この車はそういうのを余り気にしないでデザインした感じはあるよね
いいことです
>>614 SBスポーツ乗ってます。 購入して今まで何人か乗せたり運転させた事はあるけど、300万くらい?ってのは何度かある。 まぁSBの存在すら知らないのが大半だけど。内装はよく突っ込まれるけどw
昔33R乗ってた友人に首都高運転させる機会あったけど剛性だけは予想外と褒めてた。
>>616 市販SBの外観には満足はしてるけどプロトタイプはかっこよかった。そのまま出して欲しかったが、市販となると色々難しいのかねぇ
いかつい外観
そこそこの馬力
トランクスルーすればセダンでも寝れる
最小回転半径5mと日本の道路事情に合った小回り
あと、もっと内装の質感を挙げて
もっと、ボタンなんか増やしてごちゃごちゃさせてくれれば最高だった
やはり、マークXなんかと比べると悲しくなる
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 01:26:02.19 ID:6IG9QG9E0
排気量が違うし、須藤部長が訳分からんけど?を諦めずに頑張っているから
比較するのは無理。
スイッチいっぱいあるのって逆にダサい、いかにもDQN好みな感じ
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 09:49:24.15 ID:4Tzsu1qWO
スイッチごちゃごちゃしてるのは操作しずらいとおもう。ダイヤルなら何段戻しの操作で、手元見なくても操作出来る。
フォルティスかっこいいのに、なんで女性にウケないのか、分からん
女は嫌いじゃないと思うよ。 あの厳つい顔。
乗る乗らないは別として
SBRAだけど、女性からはすごい好評
626 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 12:01:28.33 ID:VPCGNfq/0
攻撃的で 自己中的な 車だね☆
って言われたお(´;ω;`)
627 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 12:02:49.53 ID:VPCGNfq/0
あと おいちゃんしか乗ってないって・・
>>626 自己中w
走り屋弄りして不快に思われてるとか?
どこの外車?って何回か聞かれたな
どっちかって言うと日本車ってより欧州車な雰囲気あると思うしな
「おしゃれだね。白でかっこいい」って言ってた。
数年前のミスキャンパスの子だから、キレイな女子の総意ということで。
630 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 13:20:59.39 ID:VPCGNfq/0
>>628 たぶん下品なOPの羽のせいだと思われる
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 13:26:23.86 ID:k2ehn85u0
>>629 なるほど、白がいいのかφ(`д´)メモメモ...
フォルティスではないが
白は営業車みたいで嫌だと言われた
俺自身は、たとえ営業車でもカッコよければ無問題という立場
>>595 年齢とともにクルマも大きくするって
すごく古い価値観だな。
そんでもって年金生活になったら軽に戻る
年齢が上がると年収も増えるからな。
一生年収の変わらないフリーターさんとかはどうかわからんけど。
>>629 ミスキャンパスってそんなにかわいいか?美少女といわれる子はあまりいないけど
>>637 かなりの美人だぞ
GFSBに美人が乗ることで、GFSBの株が上がったと思われる
テレビCMも団塊のおっさんじゃなくて、モデル並みの美女を使えばよかった
そのほうが視聴者のおっさんも喜んだろうに
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 20:59:39.40 ID:k2ehn85u0
>>639 ラリーアートのCMはなかなかおしゃれだったよな。ベタだけど
結婚式に間に合わせるためにカッ飛ばす花嫁だっけ?
バイエル薬品のCMみたいな無印版はやめてほしいw
>>632 RAとかSBのグリル見れば、絶対営業車には見られないw
643 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 21:20:19.48 ID:VPCGNfq/0
パドルで落として踏み込めばそこそこ回って胸をすく走りするじゃねーかこの車。
ちとドキドキした。控えめにな
>>645 RAじゃなくても?
それだったらちょい乗ってみたいな
>>647 NAだよ。あくまでもファミリーカーとしての話だけど。
出だしモッサリだかパンパンと落として五千〜六千くらいが気持ちいい。
しょっぱなからマニュアルモードで踏み込むと結構よく走る。
ガコガコやってもそれなりに反応早い。
けど、Dモードからマニュアルに切り替えて落としてももさーっとした感じでしか変わらない。
既定の位置になるまでは仕方ないのかな?
そこからは切り替わりも早くなる。
ただ燃費は悪そうだな、いっつもそうしてると。
651 :
647:2011/09/26(月) 00:24:26.40 ID:EKJqmvdT0
>>648-649 サンクス
とりあえず試乗してみる
家族ができてバイクからの乗り換え(or追加)になるから、
やっぱり運転してて楽しいのがいいなと
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 01:00:26.79 ID:YR6JyUJP0
>>647 もう日本では新車では買えないけど、2.0スポーツ5MT車ならソコソコ楽しめるよ。
スニーキングミッションしてきた
アイドリングストップ
内装リフレッシュ(ドア、シート生地変更等)
スポーツグレード廃止(RAはRAのまんまだったな)
タワーバー廃止(代わりにRVRにある補強プレート?名前忘れたみたいなん付く)
それと見てる途中で時間切れになったんだけど、SOHCって書いてあったが...
まだ色々書いてあったが記憶できたのはこれだけだ、大佐
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 01:27:47.10 ID:WoAYwzAE0
インパネは変わらんのか...
>>653 SOHC?馬力据え置きなら、軽量化とコストカット?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 07:50:49.66 ID:Cd4dbuWj0
マイナーチェンジは何月ですか??
10月末?
エコ路線の機能追加
RAがVer.Rに
ホイールデザイン変更(RAとスポーツのみ?)
内装小変更
くらいか。
やけくそで6B31(3000cc)積んだハイパワーモデルも設定して欲しい
あと4N14のディーゼルモデルも
フォルティスにはリアカメラ連動のバックミラーは付くの?
>>659 付く
でもあれイラネ
パジェロミニで見たけど画面小さいしそれに注視でもしたら余計危ない
黒SBの俺涙目だわ 友人やら回りのオッサンには受けいいんだけどなぁ
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 15:21:08.01 ID:4GjkoYk0O
スポーツ無くなったら何買えばええんや…
スポーツなくなったらタイヤサイズどうなるんだろう?
18インチ履くこと前提でデザインされたってどっかで見たけど、標準で18インチ履くグレードがなくなるのか。
なんだかなぁ。
海外じゃそこそこ売れてるんだっけSB含めてフォルティス。
日本はなんだか悲しいな。
三菱ってだけで無理だろ
後、車高高すぎ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 20:32:15.75 ID:fv0H1Lhv0
今の三菱にとっては
ト○タ・カ○ーラみたいなクルマが理想なんだろうね?
でもそうなると、わざわざ三菱を選ぶ理由は無くなるな
SB スポーツグレード予約してきました。
今からの注文だとMC後モデルらしいので納期が1ヶ月ほどかかるとのこと。
あぁぁぁ、楽しみすぎる。
ナンバーを斜めにするのって、警察に指摘されたら罰金みたいだね…
横に付けるのは穴開けないといけないから、せめて斜めにしようと思ったんだけど…
>>653 スポーツグレード廃止は聞いてねえぞ
それにタワバーがなくなる??
俺の得てる情報とは違うな…さてさてどうなるのやら…
ちなみに俺の得てる情報だとまだまだ変わる点があるんだけどな…言わねえけどw
ちなみに
>>668がMC後モデルでスポーツグレード予約できてるんだから、なくならないと思うぞ
>>670 スポーツ消えるのはセダンってあったよ
タワーバー消えは写真付きだった
のんびり見れたわけじゃないんでざっぱでスマヌ
タワーバー、opで残らないかな?
いや、どのタイミングで買っても一ヶ月待ちなのだよ
注文されてから作ってるからな
自分でつけるしか無いな
ローンで買うと毎月かなりの額を返済しないといけないんだな
SBはスポーツグレード残るのか。。
スポーツが廃止されたら、ランエボXを買うしかないな
はよきっちりした情報が欲しいわ。
ってまあ、俺はすでにSB乗りなんだが、
やっぱどうなるかは気になるもんだ。
いずれにせよ、RAなりVer.Rなりは残るという情報だからそれ買えばいいのでは?
無理してSBRA買えばよかったかなと時々思うSBスポーツ乗りが通りますよ。
いや中古でもよかったかなぁと でもエクステリアだけでも価値はあると今では言い聞かせてる でもやっぱりいいよなRA。エボには興味ないけど
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 22:52:19.44 ID:OA0cX4S20
NAのフォルを新車で買って中古でRAが出ているの見ると、中古のRAで良かったと
思っている人間が結構いると思う。若ければ若いほど。
今のままでいいから、デザインの変更は止めてくれ
エクステリアが最高にかっこいいから次乗り換えるならスポーツバック!
だけどもう少し燃費よくならないかな
スピードださないから1000cc位もラインアップして
燃費よいグレードも用意してほしいな
燃費いいじゃん
レギュラーで10kも走る
フロントグリルの銀メッキやめてコストカットとかだと嬉しいんだが
なんか広島カープっぽいし
>>683 あんまり乗らなければ燃費もあんま気にならないぜ
最高に格好いいエクステリアは乗ってるとき見えないし、駐車場で眺めておくといいw
>>681 フォルって言うなや。ガキっぽく聞こえるよ
SEのホイールはMC前のほうがよかった
アイドリングstopキター
アイドリングストップ機構、トラブリまくりでGDIエンジンの二の舞になりそうな悪寒。
アイドリングストップが出るとして、
搭載グレード追加?
それとも全グレード標準?
個人的には要らないんだけど…
左サイドミラーが閉じなくなった。
モーターが空回りしてる。
交換にいくらかかるかな…
>>692 車検迎えてなければ保証で行けるんじゃん?
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 21:20:01.67 ID:zfIO2PS+0
新型エンジンか・・・
エンジンの一部改良じゃなくてまっさらの新型ってこと?
RVRに搭載ってことは1.8Lなの?
>>696 現行パジェロの4M41も新型エンジン扱いされていたから実際の所はどうかわからん。
入ってないっすね…
>>699 自分はミラー故障の話はよく聞いてたから入ったよ。やっぱりミラー、弱いんだね。。
また壊れる鴨だけど、ヤフオク狙ったり?
新型エンジンって、SOHCのMIVECになるだけでしょ。
買ったのが3年半前だからね。
そのころはミラーの話は出てなかったような…
とりあえず明日Dに持っていくわ。
助手席の窓も開けるときに何か引っ掛かるような音がして
気になってたからついでに見てもらうか。
田舎道信号のないを毎日40km程度走るとしたら燃費は12km/lくらい?
FFセダンならそんくらいだろ
705 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/27(火) 23:25:37.06 ID:LylFTCLK0
左のサスから変な音がするなー
って覗いてみたらダストブーツが破けてた・・・
修理代どれくらいなんだろ・・・
3年で破けるものなの。。?
ちなみにミラーは1年で死亡(´;ω;`)
>>702 自分のは運転側の窓を開けるときにガクっ!って音がタマになってたから
Dで見て貰ったけど改善しなった。。
ミラーはドア連動にしているけど、まだ壊れてないな。
3年過ぎて4万キロ越えたけど、そろそろいくのかな。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 23:39:47.78 ID:zfIO2PS+0
そういう話ばかり読んでると
貧乏な俺はやっぱり三菱は厳しいか・・・と考えてしまう(´・ω・`)
>>707 他社と比べて故障が多いって話は特に聞かないな。許容範囲内じゃない?10年保証も付いてくるんだし。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 12:26:46.70 ID:+JA086r2O
経費削減で壊れやすい作りになってますんで(^^)
あー、あれ経費で作ってたんだー
排気量落として、装備を削って、一部グレード廃止して
商品の魅力を落とすようなことばかりしてる
排気量減らして=燃費稼いで、装備減らして=安くして、グレード減らして=皆と同じ方が今は売れるんだろうね。
面白くないよね。
なんでこんなんになってしまったんだろうか、日本の企業は。
>>713 >なんでこんなんになってしまったんだろうか、日本の企業は。
日本人の大多数が安いものばっかり求めるからだよ
売れないんだからしょうがない。
ジャブジャブ金を使わないお前らが悪いし、お前らに給料出さない企業が悪いし。
そんな景気にした政治屋が悪いし、そんな政治屋を選んだお前らも悪い。
結論:みんな悪い。
SBほしいけど金が無い22歳ですはい
セダンなら安い中古がごろごろしてる
SBは売れてなくて中古すら少ない
その歳なら貯めることに専念したほうがいいな
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 23:02:45.90 ID:VxoZ3A6u0
>>716 すみませんコーヒーと間違えました(^^;)
SB150万にしろや。高いわ・・・・。セダンはフロントマスクがだめだ
貯金するしかないか・・・。年収270万じゃつらいな・・・
新卒だとそんなものだろ
俺も新卒んときそんなもんだったな。
FMCまで待つことにした場合、後継機はいつごろ出るかな?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:49:58.97 ID:qbXQuk+Q0
中古はバーゲンセール価格やで!
つか、2Lほしいから
中古も魅力だな
4WDの中古ほしいけど、少ない
俺も2000ccのスーパーエクシードの中古狙ってる。なかなか踏ん切りがつかない。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 19:50:41.99 ID:HdOOsWc+0
>>729 俺漏れも
ただとにかく弾が無いな。あっても過走行気味だったりするし
SBの横から見たシルエット
惚れ惚れする。買って一年ちょい立つけど、見てて飽きない。
これよりカッコいい車はそう無いぜ
>>731 セダンだけど同意。
ただ、言い方はキモい
>>730 15000kmくらいなら良いんじゃないの?
俺はオーディオレスがほしいんだけど、ますます弾がない。
ETACSって重要視してますか?俺は便利で重要視してるけど、
現行車は改悪されているらしいのでなおさら中古がほしいんよ。
>>731 あぁ やっぱカッコイイと思ったかサイドシルエットSB。 夜に雨に撃たれなる中、白熱灯に照らし出された黒SBのサイドシルエットにウットリした事はある。
思わずヘッドライト点灯しちまったとキモい事を言ってみる。
夜見る黒SBはカッコイイよな
滅多見ないけど
お前ら、新車で買えよ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 22:12:45.86 ID:e9+n/Dea0
MC後のSBスポーツを注文してきたよ。
聞くところによると、ツーリングが無くなって、RAとスポーツのみになるらしい。
あと、インテリアの見直しやアイドリングストップ(SOHC)などで、
スポーツの車体価格は4万くらいアップした!
車両型式もCX6Aになったよ・・・。
マツダのi-stopみたいな動きをするらしいけど、
エンジンやその他への負担などが若干心配だわ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 22:24:20.74 ID:IUfT3ZXP0
三菱の中古車って糞やすいな
やっぱりSBは角度美人ですよ。凄くブサイクに見える角度もあれば、
うっとりするほどカッコイイ角度もある。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 23:46:36.66 ID:Y4251Emj0
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 23:47:36.21 ID:Y4251Emj0
ちょっと野暮ったく見えるのだが…
リアウイングは要らない
>>742 だから
>>740のように角度美人なんだってば。
>>737 アイドリングストップは海外モデルではすでにあるので大丈夫だと思う。
特にトラブルが多いとは聞かない。
30年くらい前、車にデカデカと「DOHC」と書いてあった少年時代にクルマ好きになった身としては、
SOHCなのにちょっとガッカリ感がないではない。
でもまあ、SOHCがダメってわけじゃないからなあ。
刷り込みってのは怖いです。
おっさんやんけ
親がセダン望んでるが、検索したら試乗車も展示車も東海三県にないのな
ディーラーに、事前にいえば見せてもらえるのかと聞いたら濁されたし…
さすがに見ず乗らずでは買えないよ
見ず乗らずで買ってしまったww
初めて運転したのは納車の日w
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 12:30:30.04 ID:kgjCE76+0
俺も。CZ4Aだけれど。ただ、契約後に試乗はした。車検切れで間に合わない
から、急がせたが、結局SST車発売遅れで、車検切れ。保険が手間かかって
まいった。
フォルティスでも指名で買える位でないと、中途半端な試乗で購入すると逆に
後悔することになるかも。
俺は見ず乗らず、本カタログも見ずに発注。
エボ、RAは試乗車が存在していただけでもまだマシ。
MT購入したので、試乗したくても出来なかった。
>>747 静岡の沼津三菱自動車販売にスーパーエクシードが1台あるみたいぞ?
>>747 SBのスポーツの商談してたら、
社員さんのSBRAが試乗車で出てきたぞ。
おかげでSBRAが納車されたがな。
>>754 しかも免許取得後半年、初めての車購入w
発売される一ヶ月前くらいに予約して、セールスマニュアルと社外秘の薄いカタログのみ。
納車二週間前に展示車届いたから見に行ったら、内装のショボさにガッカリしちゃったけどね…
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 19:31:51.04 ID:wQnrKLXpO
まあ初めての車なんて1年しないうちに擦り傷だらけだ。
>>755 セダンかSBかわからないけど、免許取り立てでこの機体の感想はどうなの?まぁ内装は置いといて。次乗る機体は落とせないだろうな。
俺は免許取り立ての頃は中古糞ボロいセダン→中古5年落ちコンパクト→新車SBスポーツって感じだから内装、走行性能共に満足してるが。
特に悪天候での高速走行安定には雲泥の差を実感したけど。
俺はコルト15Cに乗りながら「いずれ買いたいな」という思いで見てるだけだというのに
うらやましい
>>759 ミニカ乗りながらRAを見てるだけの俺に謝れ
>>758 セダンのスポーツです。
それまで親のコンパクトカーだったから、ハンドリングとか走行性能の良さがよく分かったなぁ。
でも納車後、轍でやたらハンドル取られるのが怖かった。
ぶつけたりするかな?と思ったけど、教習車が3ナンバーのアクセラだったから幅とか全く気にならなく、納車から四年経った今も無傷ですよ。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 20:45:22.85 ID:nS2mD3GY0
社会人1年目でパパンに買って貰ったんだけど
年収を超えてるから周りの目が冷たいお(´;ω;`)
お下がりでセルシオ乗ってる奴なら知ってるが
車に全く興味が無いらしく良さも悪さもわからんようだ
赤のRAに遭遇
むちゃくちゃカッコいいな
久しぶりに車見てドキドキした
>>759 15CってMTのでしょ?結構好きだけどなぁ
廃止になったのが残念(´・ω・`)
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 22:38:33.22 ID:v+quQQyV0
>>759 フォルティス5MTもマニアックだが、コルト15Cもマニアックだな。
俺の車を売ってSBスポーツを買ったのに、今はなぜか俺が妻が使っていたラパンに乗っている…。
コルト1.5CのMTは競技車両だから、年寄り向けに用意されていたフォルティスのMTとは意味合いが違う。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 23:34:53.33 ID:UXm2L8eN0
>>379 了解。
人柱になるわw
>>744 実績があるなら、まだ安心かな。
海外と日本とでの道路事情の差がどう影響するか、だろうか・・・。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 00:00:43.97 ID:nS2mD3GY0
>>764 新卒で300万くらいが普通なのかな(?_?)
20代でフェラーリやレクサスLS乗ってるヤツもいるし、免許すらもっていないヤツもいる。
給料のどこまでをクルマにつぎこむか?、だけだろ。
月10万をローンにつぎ込めば、レクサスLS買える。
大卒で250〜300万ってところだろ
高給取りは除いて
ものすごく苦労して買ってようが、ちょっとした出来心で買ってようが、この車を気に入ったことに違いはないからどうでもいい。
このスレみてる皆同じっしょ。
アンチが湧くほどの車とは思えないしw
>771
RAならRAって書かないと、こっちのスレだと200ちょいって受け取られるだろ。
別に初任給で300は普通だし、それを超える額の車を買う奴だって結構居るよ。俺んとこは地方都市だけど。
周りの目が冷たいのは年収超えてるからじゃなく買って貰ったからだと思うけど、
それにしたって気を使いすぎだ。んなもん気にすんな。自意識過剰だと思えよ。
ターンシグナル付きミラーカバーを後付けしようか悩んでるんだけど、付けてる人質感とかどう?
ちなみにSBスポーツ。
>>776 純正OPはカナリ頭でっかちになる
バランス崩したくないならボディ色のカバー部分だけ変えるタイプがいいよ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 04:45:34.17 ID:XSJ4mfMH0
>>737 ツーリングがなくなってスポーツにアイドリングストップ標準搭載だったら
アイドリングストップいらないので現行の買うしかないかな…
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 07:02:12.89 ID:itlyT8Nz0
>>776 純正OPのやつは3年で片方のLEDが4個切れやがった
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 08:10:02.71 ID:DR2dVXCS0
レガシイはでかくなりすぎた
ギャランくらいが俺の中では限界だ
幅は後一回り小さくしてもいい
1740mmがベスト
あまりでかい車乗るとでかけるのめんどくさくなる
782 :
747:2011/10/01(土) 09:24:28.29 ID:9w5un+XV0
>>752 >>753 うちは愛知なんだけど、ディーラーが売る気ゼロの微妙な反応だった
もう一軒の方検討してみる
ただ、買えない可能性も高いんだよね。
最近のセダンはトランク開口部の前後長が短くて、親のクーラーボックスが
丁寧に斜めにしないと入口を通過できなくてね。
見て乗って親が気に入るのを買えばいいだけだと思ってたから、
予想外のハードルに驚いてる。
SBで良いじゃん
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 10:50:18.99 ID:DzaQJ5Hs0
>>747 今はレグナムにのってるのだけど、うちのディーラーも全く名前を挙げず、
売る気が無かったみたいだったわ。
さらに、アウトランダーを推されにおされたしw
Dが赤セダン乗ってたから
不安なく赤SB買えたよ
先輩方に質問なのですが
先日、納車され、初の休日慣らしがてら
ゆっくりドライブに出かけましたが、前方の車が何台もなぜか先を譲ってくれる
みなさんもそんな経験ありますか?
そんなにいかつい車に見えるのですかね。
ちなみに色は黒です
三菱Dのやる気のなさは異常
俺の時なんて暇だったのか知らんけど
購入予定のフォルティスについて質問をしてたのに
いつのまにか世間話にすりかわっていた
結局、見積もりすら取ってもらえなかったぜ
>>787 黒SBスポーツ乗りだけど確かに止まって譲ってくれる率は高くなったね。前車がコンパクトなだけにそう感じるかもしれんが
俺が直進で右折待ちや店舗からの無理に出でくるのは少なくなった感じはある。 充分距離あるのに。
1番感じたのは横断歩道ない場所で歩行者が無理渡る事が少なくなった。 車見て立ちどまるな。
マイナーだけにエボと勘違いしてるのかも。 自意識過剰と言ってしまえばそうなるが
結局MCは11月?
>>791 エボなんて知ってる人すくないよ
ただ顔がいかついから譲ってるとおもわれる
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 15:42:33.01 ID:XSJ4mfMH0
ディーラー行ってきた
もう現行車(MC前)は在庫分しかタマがないって言われた
マイナーチェンジのはっきりとした詳細はまだ販売店に降りて来てないそうだ
マイナーチェンジ直前と思われるこの時期に新オプションでルームミラーに
バックカメラ画面が付くくらいしか分からないってどういうこと…
俺も聞いてみたけどあんまり詳しく話してくれなかったな
エボはたくさん聞けたけど
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 18:40:34.50 ID:uyaD5e5c0
アウトランダーやデリカは大きすぎるし、コルトやアイは小さすぎる
俺にとっては、フォルティスくらいがちょうどいいんだが
>796
早晩、NISSANラティオのOEMが来っから。 セディアとして。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 19:27:30.31 ID:hnU5C4mH0
>>787 確かに譲ってくれる率は高い。高速ではありがたいのなんのって。だが煽られる率も高い気がする。キチガイミニバンとか特に。
フルラインOEMですね
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 20:15:28.69 ID:DzaQJ5Hs0
そういえば、D談では、10月末版はアクセルとブレーキを同時に踏んだら、
ブレーキが優先されるように動作する安全機能も付くらしい。
ブレーキオーバーライドだっけか
>>801 どうやったらそんなミスするんだよ
左足ブレーキやってる奴用かよ
マットの上にマット敷いて、アクセルONにしっぱなすバカとか居るみたいだよ。
ボケ老人は乗らないだろフォルティス。。
なんで安全措置にケチつけてんだ?
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/01(土) 23:28:35.30 ID:gqeYtFbN0
みんカラでD:5なんだけど、カラー液晶パネル工賃込6万で交換とか流行って
いるみたいだね。ディーラーでやっているのに走行距離が0Kmに…
>>807 なにが変なんだ?
走行距離いじれてしまうほうがおかしいだろ
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 00:34:26.89 ID:OEo9/NA90
>>809 素直にわからん
メーター距離いじったらダメなんじゃないっけ?
>>810 では同じ理屈で、メーター一式交換で走行距離を偽装するのはダメではないのでしょうか。
ディーラーでやっているのだから問題ないのでしょうけど、違和感ありませんか。
ヒント:車検証
前の車アウトランダー乗っていたんだが、初期型はメーターが常光ではなく光の当たり具合で見えなくなるってのがあって無償で常光式に交換できた
交換後走行距離は0km
ただし車にメーター交換のシール貼られてメンテナンスノートにも記載された
車検受けた時には車検証と記録簿にもしっかり記入
デラは記録に残すから安心だけど、悪い業者なんかはメーター変えて改竄できるよね
メーター交換って下取りで不利になるとかないの?
>>811 昔マイルメーターに変えたことがあって0になったけど
>>813のようにされた
走行距離をいじるのはNGでもメーターを変えたら記録を残せば問題無いんじゃね?
でも頭大丈夫?って言われたら不安になってきたw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 02:55:38.18 ID:ByFypbSw0
最近のアウディと間違えてるのかもね。
目が似てる気がする。
それはそうと、アウディは比較的丸っこいので新型コンパクトはダイオウグソクムシに見えてしまうw
nice boat
RVRが豪州で賞を取ったみたいですね。それにしても、シトロエンにOEMされてるRVRはカッコイイ。
グリルで言えば、パジェロのグリルの銀色二本線と三菱マークは良いですね
ほんとだ、まるで別物だ
国内もコレだったらRVRを買ってたやもしれん
ギャランフォルティスに次期型は無いみたいだな。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 11:24:29.63 ID:0arX4s2a0
>>811 >>808に対して頭大丈夫? って書いたのは、
>>807の意味を読み取って
いなかったからだよ。
>>807ではメーターが0Kmになることが問題だって
言っているのに、
>>808ではメーターいじれることが問題だろとか読みが
浅いのか早とちりなのか訳分からない書き込みだったので…
そもそも、メーターもクルマの部品だから事故とか何らかの損傷で交換
を余儀なくされる場合もあるし、交換がダメとは思わない。ただ、整備手
帳やディーラーの記録に〇〇q時メーター交換と記録したところで、ディ
ーラー管理を離れたら走行距離の管理が実質上なくなってしまうのでは
と思ったから。中古車市場では整備記録のないクルマが出回っているし…
少なくともディーラーで交換なら走行データーは交換時にセットしないと
ダメではと思ったから。
824 :
787:2011/10/02(日) 11:25:09.31 ID:PhLYUCdW0
>>789>>790>>791 >>799 皆さんレスサンクス
やっぱり皆さん経験あるのですね
前車が軽自動車だったため強引に抜かれたり、割り込みに慣れすぎてたため
あまりにも違いに驚きました、いい気に乗らずにこれからも安全運転ですね
>>822 セダン止めちゃうの?
日本中、ミニバンとコンパクトカーと軽自動車ばかりじゃ、つまらなくなるね
>>823 別車種だけど、みんからでメーター交換したとか手順を公開している奴がいる
車検の時だけ、元のメーターに戻せば
実際は数十万キロ走行の車でも、5年経っても車検証上では数百キロという形にも出来る
怖くて中古は買えない
車載コンピュータで判るかも知れんが、業者によっては知らぬ顔のままでの販売も有り得る
メーター交換だけは、自分で出来ないように規制をかけて欲しい
>>826 そういや、ちょっと前VIPカーが流行ってた頃メーター交換中古車が横行してたな
クラウンとかで、社長の営業車とかで使われて走行距離20万キロとかのを仕入れて
解体部品の9万キロくらいのメーターに交換して
状態を分かりにくくする為にエアロ巻いて全塗装してカスタム済みとか言って
売った後は知らぬ存ぜぬみたいな
>>820 プジョーもだね
しかし海外メーカーはOEMでもかなりの部分を専用設計するんだなぁ。
OEMの出来が良すぎて、どちらが本家だかワカランw
フーガOEMのディアマンテも、これぐらい力入れてくれるといいのだが。
三菱にしか見えないデザインにするの?
今岡山の水島工業地帯で仕事してるが
三菱の工場が近いから
保護シールみたいなのぺたぺたはりまくった新車のフォルティスやらSBやら
プジョーやらシトロエンがうじゃうじゃ走ってる
あれはなにしてんのかね
テスト走行かな
燃費の測りなおしか?
>>829 たとえOEMであっても、三菱として出すならそうしてほしいなと。
ただグリルとエンブレム付け替えただけじゃパチモンじゃん
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/02(日) 21:57:51.77 ID:8DdnrPvv0
たしかフォルティスの兄弟車って、マレーシアで生産されてたよね?3代目レガシィみたいな顔してたと思ったけど。
インスピラだっけ?
>>830 三菱の水島工場で、プジョー/シトロエン車を生産している。
中古車で2.0LセダンのSPORTS買った。ちょっと足が堅い気がする
けど、中々いいね。
ところでMMCSにMP3の入ったデータCDを入れても全然認識してくれなくて
困ってるんだけど、ファイル名やフォルダ名にルールとかあるのかな?
説明書見てもそれらしい事が見当たらないし、もう8枚程無駄にしたw
昔作ったフォルダ無しのCD-Rは普通に認識したから、それならと思って
フォルダ無しで焼いてみても駄目だった。CD-Rのメディアを変えてみても
駄目、焼き速度を落としても駄目。
後は文字関連(全角・半角)ぐらいしか思いつかず、試しに全データの
ファイル名を半角カナにしても駄目だった。説明書の情報は少ないし、
誰か詳しい人教えて下さい。
>>837 MMCSじゃないので分からんが、一般的にはVBRとかでエンコしてると認識しないことがあるとか…
>>837 ソフトは何使ってるの?
メディアを無駄にしないように、CD-RWで練習してからのほうがいいよ。
MP3のままCDに焼いたんじゃダメでしょ
音楽CDに変換しないと
音楽CDにすりゃなんでもいけるけど、mp3を直に焼いても対応してるはずだよ。
842 :
837:2011/10/03(月) 00:38:02.35 ID:2jZBn5BL0
>>838 俺のはほぼ全部CBRのはずなんだ。
VBRが使えるようになる前からエンコやってたからね。
少しだけ混在してるかもしれないけど、一部が読めないんじゃなく
ディスク全体が認識されないあたりがどうもね。
>>837 CD Burner XPなんだけど、そういや昔RomeoだJolietだって話が
あった事を思い出した。今度は焼き形式を変えて試してみる。
CD-RWはメディアが手持ちに無いw
スレ違ごめん。
SBやエボ等の三菱系スレが軒並みDAT落ちしてしまっているのだが・・・。
俺だけ?
新しくスレ建てしようにもレベルが足りなくて立てられない・・・。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 04:12:32.09 ID:AvorQFSQO
>>843 ここだけ生き残ったみたい。
ギャランの行く末の様に…
845 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 07:45:25.57 ID:dr+sAj4g0
ほ
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 12:49:59.98 ID:zVtcrNsXO
保守してどうするw
いや、SB買うまでは保守しててほしい…いつ買えるかわからんけどw
>>788 高い車だとめちゃくちゃあるんだけどねー
数年前エボ]のカタログネットで請求したら
翌日、営業マンが直接持ってきた。
>>837さんへ 参考になるかどうかはわかりませんが取説PDFより抜粋。
再生できるMP3 ファイルの仕様は以下のとおりです。
項目 内容
規格
MPEG1 AUDIO LAYER 3
MPEG2 AUDIO LAYER 3
サンプリング周波数
[Hz]
MPEG1 32k/44.1k/48k
MPEG2 16k/22.05k/24k
ビットレート[kbps]
MPEG1 32/40/48/56/64/80/96/112/128/160/192/224/256/320
MPEG2 32/40/48/56/64/80/96/112/128/144/160
VBR( 可変ビットレート) 対応
マルチセッション 対応
チャンネルモードステレオ/ ジョイントステレオ/ デュアルチャンネル/ モノラル
最大階層数8 階層 (Root を含む)
最大フォルダ数255 フォルダ
最大ファイル数400 ファイル ( ディスク内合計数。MP3、WMA ファイル以外は含まず)
ID3 Tag Ver.1.0、Ver.1.1
タイトル、アーティスト名、アルバム名最大表示文字数
ソースプレート
・アルバム名/ アーティスト名を合わせて最大全角23 文字( 半角34 文字)
・タイトルは13 文字( 半角20 文字)
リスト
・最大全角17 文字( 半角34 文字)
WAVE とか FLACが再生できないのは 2流のオーディオ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/03(月) 22:55:27.82 ID:NZZ61C2K0
三菱ディーラーにギャランフォルティス買いに行ったら
格安セダン買いに来た貧乏人め、デリカ買えよ。って思われそうで怖い・・・(´・ω・`)
>>852 ねーよwどんだけマイナス思考なんだww
あ、まだ覚えてくれてるんですね(´;ω;`)
かも
ある意味、三菱の裏メニュー的な存在か?w
LFAのメーターグラフィックは凄いの一言だな。 てかビュンビュン回るな
いい音するな。
857 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 23:25:46.49 ID:78F28xKA0
液晶頑張ると今度はおもちゃっぽいとか言い出すんだろ?
>837さんへ
cdにmp3を焼いた時、ディスクのファイナライズ(ライターによってはディスクを閉じるとかいう表現を使うことも)はしましたか?
>>857 外車が液晶頑張ると未来的って言われると思う
外車が液晶→かっこいー
与太が液晶→DQN好みー
三菱が液晶→Changes for the Better
862 :
837:2011/10/04(火) 20:12:00.27 ID:hQF6dw6w0
俺はオッサンだから、時計でもアナログ派
つか、スピードメーターとかどうでもいいから、2.0L復活してくれ
玩具みたいな装備を付けるたびに、排気量が落ち、シートが安物になり、タワーバーが廃止され・・・
アイストップとかエコエコ装備はいらないからスポーツとラリーアートの中間グレードとかあればと妄想してみる。
NA2400 AWD SSTで車両260万以内なら即スポーツから乗り換える
どうせ売れないのなら、スポーツだけ残して、他のグレードを廃止すればよかったのに
買って一ヶ月やはり車内収納が少ない
みなさんは何か収納グッズをつけてますか
おすすめな商品がありましたらよろしくお願いします
収納はまだ考えて無いわ。ドリンクホルダーにフレグランスがちょうど入って嬉しい
ナビの上の方に滑り止めパッド
どうせグラサンぐらいしか置かないけど。
あとはドリンクホルダーを吹き出し口に
取り付けたぐらい
870 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/05(水) 21:32:55.51 ID:UCJcpqiv0
>>867 滑る止めシート
ドリンクフォルダ
グランディスのサングラスフォルダ
付けてる
基本的に車内に物を置かないから問題なし。グラサンはドア脇にあるかなぁ。
ダッシュボードに取説、証書関連にDで購入したアロマかな。 因みにサクラドリームは家族から不評w 早くなくなれ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 07:34:26.00 ID:zDOv8YCp0
アロマって何回も注ぎ足したりしなくていいの?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 12:03:02.58 ID:5PiVCRng0
あらまっ、不評なら乗せるとき外せばいいのに…
874 :
867:2011/10/06(木) 12:13:00.78 ID:yRwIx9Jn0
皆さんご返事ありがとう
さっそく滑り止めパッドつけてみないと思います
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 12:15:52.44 ID:y+7XjmovO
試乗車ある?
>>873 俺はサクラのまったり感は結構好きだが、家族乗せる時は継ぎ足さない様にしてる。それで不評なさそうなんで
今度はワイルドなんちゃらってアロマに戻そうかな。 ちょっとエロ臭するけど スレチで申し訳ない
つけねーのかよwww
タイプミスだろうけどw
滑り止めパッドの日焼け跡ってどうやって消すんだ?
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 21:03:33.46 ID:W4QDzNeTO
>>875 三菱のHPでお確かめ下さい
多分無いと思うけどw
>>878 パッド以外の部分をアルミホイルで隠して
紫外線を当てるしか無いな
>>881 あ、今度は周りが((( ;゚Д゚)))
あ、今度はシート後が((( ;゚Д゚)))
無限ループ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 21:24:29.28 ID:HROkDT0zO
>>882 `;:゛;’(;゜;ж;゜;)ブフォ!!
沸いたか
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 10:19:21.84 ID:f2oAAftG0
>>878 一面全部塗装しかないんじゃないかと。たぶんデラの人は、専用の塗装とか知ってるはず。
いくらかかるか知らんけど。
全面をパッドで覆ってしまえばいいじゃない。
ランサー・ラティオ・エボリューション
ギャランを日産にOEMしてブルーバード復活
エボはSSS-Rで
フォルティスはパルサー?バイオレット?
じゃあ次のフルラインアップは日産OEMだな
Z→エクリプス
GT-R→GTO
ぷぢょ・しとろえんにはコッチから散々OEMしてんのに・・・ >アイMiev、アウトランダー、RVR・・・
何故に相手側から融通してもらわんの? 馬鹿三菱。
誰が買うんですか?
スポーツバックを検討中でディーラー行ったけど、RVRと他社のアクセラを勧められた。全然三菱のやる気が感じられない。
フォルティス売る気が無いんなら、日産にOEMしてくれ
アクセラとインプは頑張ってると言うのに
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 17:24:49.57 ID:9U7mNQr0O
>>893 RVRはわかるけど他社製品奨めるとかただのスパイじゃねーかw
販売店が儲かればいいんでしょ。RVRは薦められたなあ
前のセダンがやたら重心高かったんで欲を言えば
スポーツクーペぐらいのを探してたというのに
いきなり腰高なRVR薦められて意味わからんかった。
俺は初めからSBで買う気満々なの知ってたから、
いざ本当に買おうとしたときは、一応比較でってことでRVRの見積もりも作ってくれたけど、
無理には勧められなかったな。
1年近く遊びに行ってたから担当さんとはなじんでたもんなあ。
けどその人も8月末で転職しちゃった。
やっぱ販売は厳しいみたいだ。
で、後任が誰になるとかの連絡なし。
んな余裕ないのかな。
1年点検の案内もしてこねー。
俺自身わかっちゃいるんだけど、そんなもん?
車検じゃないと何も言ってこないのかな。
点検のお勧めハガキくらい普通送ってくるもんじゃないの
それすらしないの三菱って
直接伝えに来たぜ?
ハガキもきた
1年点検ちょっと早めに出したら車帰ってきてからハガキ来たな。
店舗単位じゃなく販売会社で一括管理してるから仕方ないんだろうけど。
カーナビってMMCSのやつに載せ替えることは出来るの?
で、マイチェンの詳細はまだかね?
ホイールデザイン変更(18インチのみ?)
RA→Ver.R
くらい?(
>>903 それプラス前に情報漏らしてたやつの情報とまだ変更点はあるとだけ言っておこう
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 22:23:51.76 ID:abd3KE/y0
20日発表だっけ?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 21:30:17.00 ID:Qi/lObKo0
スポーツはカタログ落ちするのか?
セダンのスポーツのほうが好きなんだが
セダン乗り → おっさん → スポーツ廃止
ってことか? もしそうならば、それは偏見だろ
そうだな、オッサンもスポーツ乗るし
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 23:49:29.49 ID:0gm2+azm0
同クラスのアクセラとインプが大幅マイチェン&フルチェンしてる中
少々つらいモンがあるな・・・
同クラスはレガシィ、アテンザだから心配ない。
インプ、アクセラはコルト、コルトプラスが担う。
無理があるだろw
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 00:12:05.09 ID:N7e4cSN9O
スカイアクティブとか頑張ってるよなあちらは
インプに流れる人がかなり出るかな。オジサン、オバサン含めて
しかし、フォルティス無くなったらランエボも無くなるし、モータースポーツとは縁が切れちゃうね
ギャランには更なるおっさんくささでおじさん層を奪取してほしい
フーガがOEMで出るとして、フォルティスとの間を埋める車種が無いな。
ティアナ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 19:14:36.42 ID:N7e4cSN9O
>>917 つまりギャランって事? スカイラインでいいんじゃね。
てか悲しいぜ三菱
>>917 現状はラリーアート(次期バージョンR?)が埋めているから、まず出ない。
三菱にもスティーブ・ジョブズみたいな人がいればな
ただ、車の値段は上がるだろうけど
MacIIfxなんか200万円したもんな
三菱はどっかの下の入ってスペシャルカーメーカーでいいと思う
あほすぎわろた
>>924 捨て台詞じゃなくて反論してくれよw
三菱じゃランエボとi-MiEVぐらいしか価値無いだろ
とりあえずスレッドのタイトルだけでも読んでは如何だろうか
スポーツセダンを謳ってるくせにスポーツグレードを廃止するって、どういうこと?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 21:55:24.84 ID:oVDYavitO
>>927 どのグレードでもスポーツセダンなんだからスポーツグレードが無くても関係ないだろ?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/13(木) 22:09:54.72 ID:uUfODTpd0
>>928 スポーツとエクシードでは足回りのセッティングが違うよ!
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 20:21:56.62 ID:wUhd7Z02O
>>929 中身は関係ねえんだろよ…
エクシードだろうがツーリングだろうがラリーアートであってもフォルティスそのものがスポーツセダンなんだから
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/14(金) 22:02:30.96 ID:elCCMrNs0
いずれにせよ、グレードが減るのが本当ならば寂しいことだな。
どの辺が全グレードスポーツセダンなのか。
"ちょっとスポーツ風味なセダン"じゃないのか。
>>932 泣く子もだまるファイナルギア比 6.12のCVT車。
なかなかないぜい、こんな車は。
インプやアクセラは普通に販売を続けてるのに・・・
なんで三菱だけが、って思うね
レガシィなんかもターボ以外はスポーツ廃止だし、普通の流れと思うね
まあ18インチタイヤは地味に出費が痛いしな。
14インチくらいが手頃。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 13:50:58.04 ID:w2zs5JqGO
>>933 >泣く子もだまるファイナルギア比 6.12のCVT車。
車音痴で申し訳ないがどんな感じでいいのか簡単に教えてくらはい
この鼻デカグリルは三菱はおろかどこにも真似しない独特のセンスだな
>>937 エンジン回転数 = (車速 X ギア比 X 最終減速比)×係数
なのでギア比とファイナルギア比の積が大きいほど、車速が小さくてもエンジン回転数が大きい。
つまりは、エンジンの吹け上がりがいい、最高出力にすぐ達するってわけ。
もちろん燃費は悪くなる。
だいたい、1速のギア比×ファイナルギア比の掛け算の数字で次のようになる。
14以上・・・・リアルスポーツ(加速重視)
13〜14・・・スポーティー
11〜13・・・普通車
11以下・・・・エコカー(燃費・静粛性重視)
ギア比をみるとメーカーの狙いが分かる。
単純に車重とエンジン出力だけでなく、ギア比もチェックするといい。
車選びの知識が増えてよかったな。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 20:35:30.31 ID:w2zs5JqGO
>>940 勉強になったよ。 ちょい調べてみたら変速比 CVT 2.349〜0.394
変速比変速比 CVT 2.349〜0.394
変速比 第1速 2.349
第2速 1.397
第3速 1.074
第4速 0.832
第5速 0.631
第6速 0.518
後退 1.750
最終減速比 6.120
第1速 2.349×最終減速比6.120=14.37 って事でいいのかな。 スポーツセダンですね。 いい買い物した気分。
MT設定来ないの?
多品種少量生産というのがこれからのトレンドだと思うんだが
グレード減らしたりMT廃止したのは間違いだろ
友人が新型アクセラスポーツ契約した。 今度納車されたら俺のSBと走りに行くんだけど、なんか楽しみ
俺の競合車に上げてたのもあるけど ちょっと運転させてもらおうかなスカイアクティブに
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 16:31:52.42 ID:DTWmVG9J0
>>943 同意!やはりMT設定復活してほしいわ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 16:46:25.43 ID:Xfez80S60
乗せた人にまず1番に言われること
「ぇ?これMTなの?」
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 21:43:51.80 ID:UFwEK8vmO
>>946 そんなもんフォルティスの問題じゃねーからwww
俺も今の車はMTだから(フォルティスじゃない)
ディーラー行ったら「え、この車Mtの設定あったんですか」って言われるw
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 12:20:20.96 ID:UQ6Gdo/e0
で?面倒の一つもないはず…。何が言いたい…
>>948 何の車か気になる。
来月FMCするインプはMTの設定残るようだ。
売れない車の売れないグレードのラインを維持するだけでも費用かかるんだよ。
そりゃMT残してほしいけど、しかたないよ。
インプは1.6MTかよ2.0には無しとか
>>951 MT専用のラインがあるわけでもないし、輸出用にはMTまだ作ってるので残して欲しかった。
排気量ダウンはエクシードだけで残りは2000ccで良かったのに。
>>951 一つのラインで複数の車種を混ぜて流せるんじゃないの?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 22:45:12.69 ID:1XcxOsiF0
グレード減らした分、説明書が薄くなるからいいよ。ただでさえ、車検証カバーがパンパンなんだから。
コストダウンにならないなら減らす理由がない
だったらもっといっぱいグレードあるよ
グレード減らしたり装備削ったりすれば、さらに売れなくなる
>>953 >>956 全ては型式認証と実証テストの手間を減らすためだよ。
一部の部品会社には、国内仕様も左側ウインカーにした場合の
コストダウン効果の試算がオーダーされたことすらある。
>>954 そうだよ。部品段階からicタグついた部品が流れてくる。
車体組み立ても一緒。ネジ締めに何秒っていう厳しいタイム計測もされてる。
部品がへると作業が単純化してネジ締め一つでも数秒早くなるからコストが下がる。
あんな値段で売ってても個々を見るとそれくらいのコスト意識でやってる。
でも欧州向けはMTなくならんだろうから、単に日本国内での在庫リスクを減らすだけじゃなかろうか?
まぁ各社とも、そもそも日本市場はあまり相手にしてないとは思うが。
>>959 と思ったけど、受注生産だから、在庫リスクもないな…
やっぱりカタログとか説明書のレベルか…
>>950 colt 1.5Cです
正直、ニッチなグレードなのは間違いなかったから消えるのも仕方ない話だよね…
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 20:22:08.32 ID:OSnHytP10
10月20日に 改良モデル発売だそうです。
MT廃止は悲しいけど現実的。今だってほとんど需要無いじゃん。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 21:21:12.18 ID:OSnHytP10
改良版カタログ見てきた。
こりゃ「改悪」だわ・・・
春に買った俺は正解だった。
中身に金をかけた車は売れないってことだな
ハリボテみたいなボディ、木目調パネル、メッキパーツのほうが売れる
日本の消費者は騙し易いね
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 21:34:08.41 ID:fFDzL7eW0
>>966 じゃあ2択じゃなく中身と外見両方に金掛ければ大ヒットじゃん
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 23:27:50.88 ID:MiSk6bu20
昔ギャランにVR-4がなくなった時はギャランも終わったと思ったが…
ターボモデルがある以上はまだまだ終わっていないと思う。
ギャランフォルティスって名前は未だに違和感がある。名前からして中途半端だから結局市民権を得られなかった。ランサーで良かったんだよ。
それはないわ。
ギャランよりも値段アップしてるし、重いし。
ディアマンテでよかったと思う。
高級感出してデボネアだろ
それこそないわ
他メーカーも先代より新型はサイズアップすることが多いからランサーでよかったと思う
ギャラン魔改造したらランサー(エボ)になるとか未だに違和感ある
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 08:25:05.48 ID:91UVKWqQ0
FMC後のギャランフォルティスの車名は、
フォルティスで、いいんじゃね♪
当たり前すぎるような流れだけど(笑)
ギャランは歴史ある素晴らしい車名だけど三菱からすれば、
リコール隠しやらGDIエンジンやらの黒歴史あるから抹消したいんじゃね。
>>975 抹消したいなら復活させなかっただろアホ
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 12:21:49.03 ID:YSET66v00
リコール隠しってギャラン云々ではなかったと思うが…
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 13:31:35.64 ID:9DZhHiNkO
GDIは低燃費のさきがけだぞ!結果はどうであれ…
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 18:24:10.46 ID:5ulFfSqs0
世界は直噴ターボに移行なのに・・・
三菱は先取りしすぎたんだろ
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 19:35:57.85 ID:o/kwBU8N0
新しいカタログを貰ってきたが、内装が…。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 19:51:17.21 ID:4mVRnFAHO
>>980 これ以上悪くなるわけないだろwwwwwだろ…?
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 20:17:10.69 ID:iw7UcRoI0
素直になんかなられへん
984 :
980:2011/10/19(水) 21:24:47.32 ID:o/kwBU8N0
室内が一層黒くなる感じ。
エクシードが無くなった影響がシートやドア周り等に出ているような気がする。
加えて車重が若干軽くなった。
後は、殆ど既出の情報と同じかなあ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 21:31:31.17 ID:7+0lM2iw0
NAのエンジンはアイドルストップ搭載のSOHC化
(出力スペックは同一)→無理があるだろうな・・・
グレードは縮小。
SBは「SPORT」「RALLIART」のみ
セダンは「EXCEED」「SUPER EXCEED」「RALLIART」となる。
セダン「SPORT」はカタログ落ちするが
「SUPER EXCEED」には
18インチアルミ・スポーツサス・リヤスタビライザーのセットOPがある。
燃費は?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 21:38:38.13 ID:7+0lM2iw0
10.15モード燃費(NA車)
SB・セダン共 2WD 17.0 4WD 16.8
JC08モード燃費(NA車)
SB 2WD 15.8 4WD 15.0
セダン 2WD 15.8 4WD 15.4(OPによっては15.0)
Super Exceedは、あの下品なメッキさえ無ければいい車なんだが
ありがとう
タワーバーは残るのかな? スポーツはSB残るらしいけど
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 22:26:59.65 ID:u0XzYKdv0
>>990 タワーバーは、セダン含めてRAにしか残らないみたい。
>>974 エボXがランサーなのが逆におかしいんだよ。1600kgだよ。
クラウンというかデボネア級。先代ランサーなんて1100kgだす。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 22:32:58.41 ID:u0XzYKdv0
RAもドアトリムが変わってる。合皮。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 22:45:56.41 ID:N5tdSmINO
スポーツなのにタワーバー削られるのかSB。。
1.8MC後に買ったけどマシに思えてきた
SBなんだけどトノカバー付きの状態だとコルプラよりも積載量減るよな・・・
外せば同じくらいにはつめるが中身が丸見えだ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 23:19:30.79 ID:jio5aWhXO
>>996 禿銅
トノカバー外してもハッチの角度がキツすぎて、ガラスに荷物が当たっちゃうって事もあるよね
そんなに大きな荷物積むことって滅多にあるわけじゃないから問題ないと言えばないんだけど…
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 23:26:29.61 ID:jio5aWhXO
うめ
うめ
1000ならMT復活
するわけない
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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