【MAZDA】 マツダ総合スレVol.68 【Zoom-Zoom】

公式サイト
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/mobile/

レンタカー | マツダレンタカー 乗りたい！がココにある
http://www.mazda-rentacar.co.jp/

前スレ
【MAZDA】 マツダ総合スレVol.67 【Zoom-Zoom】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1299650817/

>>1
乙

祝スカデミ

台湾マツダのCM
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u

デミオ
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/24/cJALnIConBw
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/7/l2-TUCA4D_g

アクセラ
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/15/j0JuhycMuHM
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/21/DBRJpnrIOdQ
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/22/cCoOPgX-vng

アテンザ
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/19/wjN8xDHivmk
別CM　40秒ヴァージョン
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/11/6BpFOzsQ8R8
105秒ヴァージョン
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/10/gfJLGJPdRq0

90周年
http://www.youtube.com/user/MazdaTaiwan#p/u/16/7WLkG4rCS90

燃費重視の開発ならモデルチェンジする度にボディーサイズ小さくしていくんだろうな

YouTubeのMazda USAチャンネルに上がっている動画が
興味深かったので貼ってく

YouTube「Mazda USA」チャンネル
http://www.youtube.com/user/mazdausa

「"What Do You Drive?" - Mazda Manifesto」
http://www.youtube.com/watch?v=KSIV7NpkIEE

「The Mazda Story - The Challengers」
http://www.youtube.com/watch?v=cST7atvUrrw

「The Mazda Story - Horse and Rider」
http://www.youtube.com/watch?v=JFjxd67j8jo

「The Mazda Story - Karakuri Seats」
http://www.youtube.com/watch?v=yXuT4rDq3TY

「The Mazda Story - The Fishing Trip」
http://www.youtube.com/watch?v=2ymNHUV2hns

「The Mazda Story - The Craftsmen」
http://www.youtube.com/watch?v=-73RJ92-Z2A

「The Mazda Story - The Touch of Mazda」
http://www.youtube.com/watch?v=xULiEpVKxcA

おそらく全部海外向けのプロモーション動画だと思う。
（MazdaCanadaチャンネルにも同じなのが上がってた）
既出だったらごめん

ごめん↑上のMazdaUsaチャンネルの動画、MazdaUKのHPにある動画らしい

MazdaUK　HP「Mazda Stroｒies」
http://www.mazda.co.uk/stories/
※音量注意　もしかしたらブラウザによっては見れないかも…

イギリスのMazda、気合入ってんなー

追記：HTML5対応のChromeかFireFoxなら見れるかもしれない>MazdaUKの動画

>1乙

>>1
乙

>>4
>>6-8
乙

|∀・)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｰｲ｡遅レスするなら今の内。

>>前スレ984
＞内装はやっぱり重要だと思うぞ。
＞外装を見るよりも長い時間目に入るし触れるからな。

まあ、良いにこしたことはない罠<内装
(少なくとも、クラス平均以上の質感は欲しい)
いくら他が良くても、内装ショボいと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
例えば、インプレッs(ry
(まあ、次期モデルで大幅に改善されたがw(汗))

>>989
＞欧州的なデザインをするメーカーでもあるからシンプルで使いやすい内装デザインなんだろう。

欧州っつってもピンキリですがな(´・ω・｀)
独車的素っ気無さ?<マツダ車の内装
(あんま色気は無い)

>>7
凝ってるねえ。
懲りすぎて日本からだと重くて動画がすすまねえｗｗ

デミオのフルモデルチェンジいつだろ？
ハイトワゴンタイプの派生車も作るみたいね

ラクティスのクラスに？ベリーサフルチェンジでいいんじゃねえのか

家がないからクルマで生活してるんじゃないの
24時間、生活拠点が車内なら
内装もそりゃ気になるんだろう

>>15
その理屈なら車なんて何でもいいことになる
リースアップのライトバンでも買って乗ってれば？

マツダ
くたばれ
絶対許さない

>>17
マく絶？

何その悪役の負け惜しみ的発言
もうちょっと絡みやすいネタにしろよ

>>17
引地信者乙

>>18
　ツ
　　ば
　　　さ
だろ

大口笑顔を始めた前のデザイン部長は、なぜこのシリーズをおもいついたのか
プジョーの劣化コピーという人もある
行き過ぎという輩もいる

でもMC・FMCごとに進化する笑顔をみるにつけ、
これはクルマのためのデザインというより
そのマツダ車を製造する本社社員、販売する販社社員など、国内外のすべての関係者に
つねに笑顔で仕事に当たり、顧客に接してほしいというメッセージではなかったかな、と思うようになった

（モナリザ風の）SKYデミオの笑顔（の画像）をみるたびに、その感を深くしている

去年５位のフォードは２３位に転落
変わって５位に入ったのは

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a2VVAS4mPFGg

トヨタ7位、マツダ5位か・・・

新型でミオのスカイアクティブ実燃費いくらかもうでた？

スカイアクテイブなイメージガール
http://takannex.fc2web.com/vermeer21.html

1位レクサス
2位ホンダ
3位アキュラ
5位マツダ

ここまで言っといて何故4位を出さない
日本車じゃないんだろうけどついでに書くぐらいしろよ

>>22
今のマツダ顔は嫌い
カッコ悪い

４位はベンツ

>>22
笑顔ってより笑うセールスマンの顔だろ。
そのうち絶対会社えらいことになるぞ。

オールニューのスカイ搭載車っていつ出んのかな？
じゃなきゃ、ここまでの技術をデミオの１グレードから出すとかイメージ付けるにはいくらなんでも弱すぎるでしょ。

ど〜〜〜〜〜ん！！！！！！！！

全車種スカイ化ってどうなんだろうね
いい！という思い込みでつっ走るのはやめた方がいいんじゃないか
一定の評価が定まり、ウイークポイントが出尽くした上で検討しないとさ
なにしろ過去において全車種ロータリー化とか本気でやっちゃた馬鹿メーカーだから

フルラインターボとかフルラインGDIよりはマシだろうけどねー

アクセラスポーツとアテンザワゴンで迷った人いる？
デザインはアテンザが好きなんだけど、試乗したらシートとか、パドルシフトの使い勝手はアクセラが上だった。
エンジンもアクセラのほうが世代新しいんだっけ？
・・・悩む。

リアルカーズ。

パドルシフトなんかそのうち使わなくなるだろうに・・・。
どうせなら貴重なMT乗っとけ

‖∧　
‖｀)電柱猫はここにはもういないみたいだなw

電柱猫どこいったんだっけ？

>>33
スカイって新型プラットフォームに大袈裟な名前つけただけだからね。
シャシーやトランスミッションが全車種スカイになるのが自然な流れでは？
ただ、エンジンについては確かに慎重になったほうがいいかも。
スカイＧってのは要するに直噴ミラーサイクルだから。
ＧＤＩでずっこけた三菱の二の舞になる危険性はある。
それにスカイＧはターボに向いてないのでＬ３−ＶＤＴの後継エンジンを
どうするのかっていう問題がある。
だからってスカイＧのＶ６を開発する余裕は無いし。
海外向けはフォードの安物Ｖ６でもいいだろうが、国内はねぇ。

そもそも国内でV6の需要はないやんけ。

>>40
そのためのディーゼルでしょ。
出力は足りないけど、トルクは問題ないし

>>33
まあ、REは実用エンジンとしての素性が良くなかったからな…(汗<フルラインREの失敗
それなりにテストしてるだろうし大丈夫じゃねぇの?知らんけど<スイカ
第二次フェニックス計画うんたらかんt(ry

>>38
>>39
バイク板のシグナススレ、ヘルメット総合スレに居るみたいだぞ<電柱猫
車メ板、車板に来ん理由は知らん。
(非オーナーにも関わらずDEデミオスレで調子にのって書き込んで、
リアルDEオーナーのスレ住人に叩かれたせい…かもしれない)

マイクロバスまでロータリー化しちゃったもんな
マツダって図に乗ると、とことん行っちゃうからさ
誰も止める奴いないのかよ

次期ロータリーの16Xに、レーザー着火システム搭載？
http://www.carview.co.jp/news/2/149152/
いやいやいや、ローターが溶けるだろｗ
この間のロードスター800kgの件といい、マツダのリーク情報は
100年先のことを言っているのか？

セラミックの遮蔽板にレーザー当てるんじゃない？

最新のレーザー技術なんぞ知らんが、レンズは持つのか？
煤は燃えるから付かないのか？

>>46
レーザーをサイドに設けて、反対側のサイドハウジングに遮蔽板を設置すればいけそうだね。
･･･レーザーとか遮蔽板がどれくらい持つのか知らないけど。
交換するとしたらボクサーぶっちぎりの難易度か或いはオーバーホール扱いになる？

>>47
どおなんだろ、、、
普通の点火プラグのギャップ分ぐらいの距離をレーザーが飛べば点火できそうかな
とか思ってたんだけど、良く読んだらもっと長距離飛ばしそうな記事だね。

ピークが高くて時間幅が短いパルスレーザーを集光すると気体が絶縁破壊するんで
それで着火できるんだけど、オイルやらなんやらで光学特性維持できるのか謎。
この技術自体は「オプトロニクス」っていうひかり業界の専門誌に、
2年くらい前に掲載されてた。

パルスレーザーって
もっと圧縮比が上げれるの。
ディゼルをうわまある？

>>49
集光ってことは２本以上のレーザーをクロスさせてとかかな？
爆発の中心近くで広範囲に着火点を作れたらなんとなく凄そう

前をちんたらエゴ運転してるプリウスとかを
レーザーとかでバシュン！とする機能だったら即買う。

ジェネラルエレクトロニック（GE）発明したやつだけど

「内燃エンジン用レーザー点火システム及び方法」

http://www.ekouhou.net/%E5%86%85%E7%87%83%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E7%94%A8%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E7%82%B9%E7%81%AB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2011-1952.html

マツダのってもしかしてこれかな？

外国の張り子の虎のような特許を、試行錯誤して量産実用化する様が浮かびそうだ

>>54
「平成の四十七士」か？

>>43
行ってみたらＡＡが１行になってるｗ

マツダ、2011年5月の生産･販売状況について（速報）
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201106/110628a.html

>>51
レーザーは一本。
太い奴をレンズで集光して細くする。
虫眼鏡で太陽光を集めると感覚としては同じ。
火が付く原理は違うけど。

>>53
雑誌に載ったのはこの特許の出願日より前だったから、
この特許は通らないね。

国際特許だから優先日があるよ。
アメリカで平成２１年６月２２日に出願されているから
それよりも雑誌掲載が前なら大丈夫なんだけど。はてさて。

中国では特許の早い遅いなど問題ではない

http://www.goo-net.com/car/MAZDA/MILLENIA/E-TA5P.html
これに乗ってるんですが、オーディオのセンターパネルの外し方ご存知の方いらっしゃいますか？
茶色いパネルの爪の位置がいまいちわからず苦戦してます

すみません、他スレで聞かせてもらいます

>>35
どっちも試乗してアクセラ買って満足してるぜー
アテンザは重過ぎて鈍重な走り出しが気に入らなかった
アクセラの弱点は狭いトランクかな
それを許せるならアクセラまじおぬぬめ！

>>59
多分大丈夫だな。記事見つけた。
http://www.optronics.co.jp/magazine/opt.php?year=2009&month=5

中身は雑誌見ないと読めないけどｗ

SKYのデミオCM長友の母が出ることは知ってたけど、岡崎まで使うのかｗ
宣伝費に金かけたなーｗ

【自動車】マツダが販売の新型デミオ、月間販売計画上回る約6500台受注［11/06/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309417594/

月販6000台、全グレード合わせて6500台受注、内6割が13-SKYACTIV(3900台)のようだな<デミオ

>>56
2行じゃね?<AA
圧縮ワロスw

>>65
岡崎もCMに出てて吹いたわw<スイカデミオのCM
って、長友のおかんまで出て来るのかよ!w

本田はCMに出んのかな〜?
(長友、岡崎と同期らしいし)

本田圭祐はロシアであの自動車メーカーのCMに出てるから
当分の間ムリなんじゃないかな？

本田よりは内田のがイメージが良いなｗ

球蹴り屋がなぜクルマのＣＭに出演してるんだ
ワン公みたいに、ただ球蹴ってりゃいいのに

あえてキングカズで頼むわｗｗ

保険の更新手続き行ったら、ディーラーの人がskyデミオ乗ってみませんか？って
ちょっとだけ走らせてもらった。

暑くてエアコンガンガンだったのでi-stopは10分くらい走っている間
一回しか利かなかったけど、信号待ちでエンジン掛かっていても
すごい静かなんで、タコメーター見てないとエンジンかかってんのか
かかってないのかわからんくらいだった。
ディーラーの人いわく、いろんなシチュエーションで走らせてみたけど
実燃費でも20km/lは超えるって。俺が走らせた時もそんぐらいの感じだった。

そんで車自体が軽いせいかハンドリングとか含めて走りに無理がない。
まあ、いい奴だったよ。

しかし、ああいう燃費計がついてるとついいい数値出したくて
エコエコ運転しちゃうな。
もしも俺の８についてたら心臓に悪すぎるが。

ディーゼルターボ、時代は９速ATに向かってるのに、マツダは６速AT開発中とか遅くないか？
って、ある

クニサワか？

>>68
ああ、かの国の…
CSKAモスクワのスポンサーなんだっけ?

>>72
＞もしも俺の８についてたら心臓に悪すぎるが。

ワロタwwwww

付いてたら嫌がらせレベルだなw

>>73
ZFのだろ?<9AT
内製と一緒にしちゃいかんよ。

ＡＴは段数多さで優劣が決まるのではない

とはいえ、ATの多段化で出遅れて辛酸をなめてきた歴史は
厳然と存在する。この30年間ずーっとだからなぁ。

CVTにしたらええがな(´・ω・｀)

今はＣＶＴの方が燃費がいいがＣＶＴに伸びシロがない

燃費はＡＴが今後何年かで追い抜く
と言うのがマツダの考え方らしいよ

>>78
ほんとはCVT嫌いなんだよマツダって…。
OEM以外は新6ATに変わっていくらしいぜ。

その嫌いなCVTを出来る限り煮詰めただけあって
アクセラ15Cのフィーリングは素晴らしかったなあ

マツダはCVTを内製できないからな。本気にはなれないんだろう。

高トルク対応の軽量コンパクトＣＶＴが出れば導入するんじゃね？

>>82
いや、出来ないと言うよりやる気がないんだと思う。　あまり好きでもないみたいだけど。
デミオ用に造ったところで日本くらいしか売れない。
マツダみたいな小さいメーカーでは日本だけのために基幹技術のコストをかけると言うことが難しい。
スカイアクティブＡＴも欧州・北米・日本の需要をうまく満たせるような物であることを前提に開発している。

>>76
ZF Friedrichshafen AG | Press Release
ttp://www.zf.com/corporate/en/press/press_releases/press_release.jsp?newsId=21831400

・6AT比で16%の燃費改善効果がある
・低速からロックアップさせることで損失を低減

とかなんとか。

>>77
一応、先代アテンザ後期型に内製5AT載せてんだけどな…

>>85
今も５ＡＴって内製じゃないの？
ＭＰＶの６ＡＴは当初アイシンだったけど今は内製とかなんとかってのも聞いた様な・・・

内製うんぬんはMTの話じゃないのか

ATとかCVTどうでもいいです
良いMTが欲しい・・・

教習車がアクセラのMTでしたが乗ってるのはBB8のAT
クルマとしてはグレードアップしてるはずなんだけど運転してて劣化しか感じない・・・
んでMSアクセラのシフトは内製で5MTよりもかなりいいらしいと聞いた
欲しいけど金がない・・・

中古でMT車なかなかないお

>>86
現行6ATは全部アイシンAW製よ。
MPV、CX-7、CX-9、アテンザ4WD　高容量FF用6速(TF-80SC)
ロードスター、RX-8　小容量FR用6速(TB-65SN)

マツダ、「アクセラ」と「アテンザ」次期モデル部品を共通化:日刊工業新聞
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420110704beab.html

とりあえずはりぽ。

>>86
今も内製かと<FF用5AT

FR用5MT、6MTも内製だけど、FF用6MTって内製なんかな…?
(まあ、言ってるうちにSKYACTIV-MTが出るだろうが…)

>>90
�d(何

>>91
スカイアクティブシャシーでは構造が従来車と異なるし、フォードグループの車台共有メリットが使えなくなるから
アテンザとアクセラで可能な限り共有化して車内でのスケールメリットを出すんだろう。
そのためアテンザはフロントストラットになるようだ。

>>91
アテンザ、アクセラ、次期CX-9が対象か。
CX-7は別なのかな？

モデルチェンジ時期がずれ込むからかな＞CX-7

アイシン6ATのMPV乗ってるけど、これに更にロックアップ領域が広がるんでしょ？
スカイアクティブ-ドライブの6ATで十分じゃないのかなー

9ATってFFに載るんかいなー、という気持ちも。

アクセラとアテンザで５割越えてるのか。

>>94
ZFの9ATはFF用もあるとハッキリ報道されてますな。
遊星歯車メインで使ってトルコンは小容量のをCVTみたいに
発進時だけ、みたいな使い方かも（スカイATも同じか？）

より多段になるのはいいとしてもＺＦはやだなぁ・・・
ガラスのＡＴのトラウマがよみがえるｗ

素人考えだが、アクセラはいいろして、クラス超えてリアサス共有化してアテンザは大丈夫なんだろうか

アクセラロングみたいなあだ名で揶揄されたりしなければ良いが

ベリーサのBMCでスカイアクティブ＋マツダマチック版出してくれや
絶対買う

ブ、ブルモデルチェンジ…

ビッグマイナー程度ではタコ足が納まりません。

タコ足はイランわ
スカイデミオと同程度でいいよ

せめてアテンザくらいはFRにして欲しかった。
むしろマツダのクルマは全車FRに・・・・

>>103
フルラインREと同レベルの無茶振りだ罠

>>92
ヨタのMCプラットフォーム(同新MC)、バルのSIプラットフォームも同じ様な考え方なんかな?<コモンアーキテクチャー

まあ、基本的にはマツダ単独でやらなきゃならないし、統合、共有は必然だろうね…
ハイマウントダブルウィッシュボーンの方がより高度な制御が出来るんだろうけど、仕方無いか…<前サスストラット化
(記事にフロントサスに関する言及が無いのは気になるが…)

>>93
CX-7も対象だろうと予想するけど…
CX-5も書かれてないとは…
(CX-5以降のモデルから、ということ?)

FR時代のカペラやファミリアの足回りを知っている世代としては、
FFのままでよいと思う。というか、足回りのマツダ、というイメージは
FF化されてからのものだから。

>>98
＞クラス超えてリアサス共有化してアテンザは大丈夫なんだろうか

日刊工業新聞本紙によると、
「リアサスペンションは3車種で基本構造を共通化したうえで、
車種の特徴や性能を左右する形状は残して商品力を維持する」らしい…

>>103
BMWがFF車(非MINI)を出すこんな世の中じゃ

>>107
大丈夫だ心配ない。

>>107
BMWは言い掛かりだろｗ
1シリですらFRのキチガイメーカーだというのに

>>98
アテンザよりCX-9は大丈夫かな？確かあれ
全長5m越えてるよね。

>>110
むしろアクセラの足回りが非常に贅沢なのでは？
3Lクラスの大きなミニバンの足回りをデミオみたいな
トーションビームで済ませている巨大メーカーもあるんだから。

ああそんなこと言われるとますますアクセラきゅんが好きになるな
かわいいよ俺のアクセラかわいいよ

>>109
1尻以下でＦＦ車を出すという話がチラホラ

そのFFをベースにロードスター出したら、、、
NDスレが楽しくなるな！！

アクセラとアテンザでそこまで部品の共通化が出来ていなかったことに逆に驚く。
ボンゴとボンゴブローニー程度の差でしかないだろ。

両方乗ったけど乗り味はけっこう違うよ

>>98
アテンザの設計レベルでアクセラに流用すれば問題ないんじゃないか。

ダメじゃね、アクセラブローニィとか言われるのはもう避けられない。

>>103
FRみたいな実用性の低いものはアテンザの様な実用車にはいりません。
ぶっちゃけ、雪道走るので4WDでもないFRだけの車は最初から対象外だな。

後輪駆動が良いとFFに乗ってから思い始めた

>>120
みんな違って、みんな良い

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309976884/l50

日産のエンブレムの方がやっぱ全体のバランスは良い。
いかに今までのマツダエンブレムがぼてっとしててデカくてブランドを安っぽいものにしていたかが良くわかる。
とにかく形がダサく安っぽい。

>>123
ゲージツ家のかけらもないZuz

アテンザっていつごろMC、FMCなんだろ。
特にアテスポの2.5LってSkyでどう対応するんだか。
Sky-dってウワサもあるけど、それだと値上がり必須だろうしなぁ。
現行を大値引きで買うべきか、あと1年は様子見すべきか。。。

>>91
以前日経に載ってたな。

問われる国産力（下）マツダ「広島産」拡大の勝算（クルマ大競争）
2011/03/01,

「本当にそんなことができるんですか？」
　２００８年春、ユーメックス（現ヒロテック、広島市）取締役だった長谷川耕二（５９）は思わず問い返した。
（中略）
「コモン・アーキテクチャー」。
マツダの技術者が繰り返したカタカナ語に答えが隠されていた。
簡単に言えば大型から小型までクルマの部品を「相似形」にすると言う。
新車の設計は極端に言えば部品のサイズを変えるだけ。
マツダの開発効率は３割高まり、部品を造る側も設備投資を最大６割減らせるとも。

「正直、最初は半信半疑だった」と言う長谷川。
マツダ技術者を交え計画を本格化した０９年春、上がってきた試算に再び度肝を抜かれた。
１４ある生産ラインが４つで足りると言う。
（後略）

ほかの会社もやってる改善策だけど、マツダぐらいの規模だと思いっきったことができるな。

安易に儲けようとすればコケルと言う５チャンネルの失敗から何も学んでないな…

試作型のスカイアテンザは2.0Gと2.2Dの二本立てだね
2.5は無いんじゃない？

相似形にするってことは、どこかで不具合が出たら
全部に影響するってことにならないか？

今後海外進出するときは、
複数車種を混流生産する、大MAZDA、中MAZDA、小MAZDAみたいな相似形の会社工場を作って出て行くんだろなw

>>128
排気量でトルクを稼ぐ走りが欲しかったら現行モデルがお勧めか

ザッカーだと、ざっくりとだけど「常に20km/l以上走った」との記事が。
スカイアクティブ、まあ大丈夫か。

シナリが次期アテンザのベースになるって噂もあるみたいだけど、アテンザであのスタイリングをどのまで残せるんだろうか？

昨日北関東マツダに行ったら、各カウンターにMZ Racingのステッカーが、
スカイアクティブのチラシと一緒に置いてあった。

スカイアクティブの方は力入れてるから分かるんだけど、
MZの方はこれからスポーツに力入れてくってことなのか?
だったらうれしいんだけど。

ttp://www.mzracing.jp/

MAZDAのロゴって80年代SFぽくね？
めっちゃ好きなんだけど。

ススとかカスはレーザーで焼き切るから大丈夫

排気ポートにススが溜まって排気高率が悪くなるのも

圧縮空気で吹き飛ばすので問題ないよ

メーカー違うけど、日産のエクストレイルにディーゼルが設定された時、
「ディーゼルエンジン積んだ車ってずいぶん高くなるんだな」って印象が強かったな。

アテンザの2.5L、ざっくり250万として、それが2.2L-Dになったら…300万ぐらいになっちゃうのかなぁ。。。

>>133
そう言う考えは持たない方が良い。
期待はずれになるだけだから。
シナリはあったとしてもアテンザのデザインのある場所から派生した物。
アテンザとの共通性は低いのではないかと思う。

>>137
その価格上昇は多くが次世代規制用の排ガスの後処理装置による物。
マツダの説明では現状規制程度のコストアップで済むと言っているからエクストレイルほどの価格差にはならない可能性がある。

まあ現状で出せてないからなぁ。　ボンゴのガソリンとディーゼルで３０万程度価格が違ったと記憶してるが、
出せるころには他社もその程度の価格差で済んでる可能性が高い。

デミオの燃費が実際に販売される今の段階で魅力的なものではなくなったようにね。

>>133
そもそもシナリはＦＲの４ドアクーペだから、全く別物になるのでは？
明言されてないけど、あれはＲＸ−９の没デザインだと思うので。

最近、このスレは静かだなぁ…
スイカスレはnoisy minorityがたむろってるからなぁ…

>>126
焼き鳥…?

フォードからの独立(したのか、せざるを得なかったのか?)によって、大きく舵を切った、って感じだな<マツダ
生産ラインを14から4って…w

＞ほかの会社もやってる改善策だけど、マツダぐらいの規模だと思いっきったことができるな。

リソースが無い分、頭使わんときのこれないのだろうな…

>>137
ピエゾ式インジェクターwithコモンレールシステム、
2ステージターボ(シーケンシャルツインターボ?)、
DPFだけでも結構値段が跳ね上がるんジャマイカ?<ディーゼル

STTじゃなくTSTだろうな

>>139

>>139
途中で送ってしまった。すまん。

ディーゼルの値段が上がってしまう理由はいろいろあるのだろうけど、
まず必要とされる工作精度の高さ、高圧縮比による耐久性を確保するための費用、
高トルク対応のミッション等のコスト、騒音対策費用等々。
あと、日本ではディーゼル車の販売台数の少なさも影響するんだろうね。

SKY-Dは圧縮比は下げられるのとラインもガソリンエンジンと共用されるとか
コスト下げ要因が増えてるから、むしろ従来のディーゼルエンジン車よりは
下がる可能性もあるんじゃないか？

>>142
乗用車じゃなくてすまんが
いすゞのディーゼルエンジンがDPFからDPDなる浄化装置になって
それに伴ってタイタンもDPDなる浄化装置でポスト規制対応したっぽいけど
SKY-DもDPDとかの次世代浄化装置盛り込んでくんじゃね？

>>146
それによって値上げらしいね。　トラックがどんどん高くなっていく・・・。
SKYACTIV-Dが低コストで排ガス対応できるすばらしい物なら、実は一番積んで欲しいのはタイタンの
OEM元である　いすゞのエルフだったりする。

タイタン亡き今、マツダの技術が乗ったマツダのエルフwに乗れると言うことは嬉しいことだ。

無理かな。

ディーゼルはガソリンターボ並の強度や質量で済むから従来よりコストは大幅に安いらしい。

なにいってんの？

スカデミ好評のようですねえ
燃費、静粛感（×静粛性）、加速感（×加速性）などなど
ごく日常的実用範囲でのスンスン心地よさの追及は成功したのではないでしょうか。

>>143
�d

別物…の筈だが、どうも違いがはっきりしないなぁ…<STTとTST
(STTはRX-7(FD3S)で使われてたから何となく分かるが…)

>>146
◆DPD(Diesel Particulate Defuser)
セラミックフィルターで捕集したPMを効率的に燃焼させ、フィルターを再生する後処理技術。

ほう。

ところで、

【MAZDA】マツダ、ディーゼルエンジン用PM燃焼触媒の開発と実用化において日本化学会より「化学技術賞」を受賞
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200901/090122a.html

これジャマイカ?<次世代浄化装置

>>126
横文字にするとカッコいいが、開発コストをケチるための窮余の策としか
思えん。その昔にもＢＪ型ファミリアとＧＦ型カペラがそうだった。
そういえば、あの時も「ダイリューテッドバーン」とか言ってたな。
要はリーンバーンであって他社も同じようなものは出してた。
スカイＧも早い話が直噴ミラーサイクルだからね。

>>127
今度は車種も絞るだろうから、それは無いのでは？

>>129
今はどこもそうだよね。だから大規模リコールが頻発する。

しかしそこまで大胆に合理化、となるとロータリーはもちろん、
ＦＲのロードスターも消滅するのだろうか？
最近ＯＥＭで仲の良い日産と共同開発するか？

>>152
資本関係もないのに台数出ない車を共同開発なんて、
余計にコストがかかるだけだろう。
ロードスターは次期型の情報がボチボチとリークされているし
開発は進んでいるんだろうが、遠い将来にはFF化とか
そういうこともあるのかもしれないね。

>>153
ＦＦ化した時点でマツダ・ロードスターではない。　ロータリー搭載も違う。

レシプロのＦＲライトウェイトオープンスポーツ。　それがマツダロードスターの基本。

>>151
シーケンシャルツインターボとツインスクロールターボ
まぁ単発か双発かの違いだわな

スカイDは来年初旬になりそうですね

ロータリーを搭載しなかったのは
ロードスターの手軽なスポーツカーって性格に合わなかったからと言われている
改良して安くて壊れないロータリーが作れれば問題無いはずだ

>>157
ロータリーエンジン自体は安くて壊れないが旬の期間もまた短くて、
おいしく食べるためにはそれなりに手がかかる。

NAになら12A載せてもいいじゃないか…
そんな風に考えていた時期が俺にもありました(AAry

ロードスターにロータリーが積まれないのは　初代主査が好きじゃないからw

一番の理由は低速の弱さや出力特性じゃないか？
ロータリー載ったらキャラが変わっちゃうし。

ロドにロータリー載せないのは単にコストがかかるからだろ。

英国式ロードスターはキャブレター式の気難しいエンジンを
だましだまし操りながら生ガスをブイブイ垂れ流して乗るイメージ
だからな。ロータリーは合わないよ。

幼稚園の子供が二人いるのでデミオから大きめの車に乗り換えたい。
候補はビアンテかMPVの中古車を買おうと思ってる。

俺としては好みはMPVの方なので、室内が４人家族で十分広い感じならMPVにしたい。とくに２列目の足元。
より２列目が広く使えるのはビアンテのリビングモードだということは分かってるんだけど、
MPVでも２列目の広さは十分でしょうか。このゴミ虫めに教えてください

MPVの二列目に一度乗ったことあるけど
走るリビングルームって感じで快適だったぞ

MPVって全長、全幅に限ってはアルファードよりでかいんだよねぇ

プレマシーの２列目はどうでしょう。ガクトが足を組んでワイン飲めるくらいの空間はほしいんだが。

カブトが足を組んで樹液をすするくらいの空間はある。
2列目にチャイルドシート2つ置くんなら大丈夫。

>>167
それくらいの空間ならシエンタの３列目でもあるだろう。

やはり一度ディーラーに行って実際に足を組んでワインを飲んでみるしかないか。

2列目の快適さは、MPVとプレは雲泥の差があるよ。
シートの作りが別物。

mpv二列目のスーパーリラックスシートの考え方は、はやぶさのグランクラスに使われてる位だからな。グリーン車以上の居心地だから玄人筋の評判は良いよ。

どこぞのミニバンの見かけだけファーストクラスな二列目とは偉い違いだw

プレマシーでガクトが足を組むのは無理ぽ

ハイドが足を組むのはイケる

城嶋なら複数の意味で違和感無いと思うよ

ワイン飲むなら、ワインクーラー持ち込んで、K嶋直美風勘違い女でも連れていけw

>>163
MPVターボ、23Tというグレードを買いなさい。

>>163
MPVとビアンテではシートの造りこみが段違い。
でもチャイルドシート〜ジュニアシートを使うならどっちでも同じ。

うちは170cm近いJK、JCが2列目に座るんだが、MPVに大満足されていますよ。
ディーラーで展示車のビアンテに乗ったら（リビングモード）「肘掛が一人で使えない」
事に不満を持ってましたな。

10代の女の子2人がパパの車でお出かけしてくれるなら、
どんな車でも幸せかも・・・・男の子は乗せても喧嘩ばかりで
つまらん。

>>177
何夢見てんだｗｗ
現実みろよ、男も女も大差ないぞ

おとこのむさい汗臭さとLK・JCのこの次期のかほりは
ダンチと思う。

…LK

車の中はメールと日焼け止めの時間だからなー。
大またおっぴろげてスプレー吹いてるよ、ウチのJKは。

このスレ子持ち多いな

独身の俺が居ていいのか不安になってきた・・・

まあMPVあたり考えるのは家族持ちだろうからねw

>>177
男の子は喧嘩ばかりってのを見てこれ思い出した。
http://youtu.be/SLHG7RqziyM

なにこのCMｗ
海外のCMはいいな


ところで、うちの妹(JK)は何故か俺のFDに乗りたがるんだが女でこれは珍しいよな？
姉にいたってはFDどころかレビンに乗せた時点で狭いだの振動が激しいだののたまうのに。

しかも姉は「何でこんなクルマばかり乗るの？」で妹は「次買う時はロードスターにしようよ」だし。
お前ら本当に姉妹かと。

姉と妹の性格が対照的とか正反対とか
仮想世界では当然のことですが

お前ら現実世界に帰ってこい・・・

．．．現実ってどこ？

>>185
もげろ。車に理解のある妹がいるなんてもげてしまえ!!

妹や娘にそういう感情を持つのは仮想世界だけだよ。

まあ、世の中にはツンな妹とデレな妹にバレンタインデーにチョコレート貰ったり、
(「どうせ彼女居ないんでしょ?」うんたらかんt(ry)
父親にジャズバー連れて行って貰ったりとリア充丸出しのような奴が居るようだが…(何

ぐぎぎ…

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2007/03/qarmaq_007a.jpg

CX-3？？
ショー用だろうけど・・・どうかなこれ。。。

>>193
リアエンブレムの形からしてマツダじゃないだろ。
しかも2007とかｗ　どーでもいい画像。

>>192
それなんてヒュンダイ？
ttp://www.autoblog.com/photos/hyundai-qarmaq/

ttp://www.youtube.com/watch?v=nbfWwWHBJLg&feature=related
なんという胸熱

ttp://www.youtube.com/watch?v=egk64HDyLVo

>>192
やっぱヒュンダイはデザイン的にマツダ流を習得して成り上がってるのは間違いない。
ドアがシースルーになってるけどこういうのを自然な光沢で仕上げるのにはそのメーカーの技術が問われる。
日本車が弱い部分。

アイデアはあっても仕上がりが弱く心に届かない。
まるで漫画原作ばかりの日本の糞ドラマみたいだな。
結局マンネリでも仕上がりの差で韓流ドラマに人気が集まる。みたいな。


ただ

ただ

ドアがシースルーになってて誰が喜ぶの

やばいなこれ
http://www.carview.co.jp/magazine/market_watch/2011/07/940/
デミオしかランクインしてねえ
ラフェスタも一応マツダ車にカウントしてもいいけど
アクセラとプレマシーがいない・・

アクセラやアテンザは昔からずっとランク外だぞ。
今国内の主力はデミオとプレマシーだけど、プレマシーも以前から
ちょくちょく30位を割ってたから心配ないw
1月から6月の合計だとデミオが9位、プレマシーが27位だ。

>>202
発売月にスイフトやアルファードと4000台辺りで競ってたのが
懐かしい
やはり自動車評論家の言うとおりハイブリッドとか飛び道具が無いと
トヨタホンダには勝てないんだなあ
悲しいよ

ビアンテを現金で購入するために毎月貯金がんばってる。

そんな折に駐車場で黒のビアンテがあったので、周りを一周しながら細部まで観察。
やっぱりかっこえぇ。セレナやステップワゴンとはちがうわと惚れ惚れ。
最後に内装を見たら人が乗っていたことに気づいて赤面。

ビアンテはパワー無くて思いから坂登らんぜよ

>>205
子育て世代だからミニバンしか選択肢ない。坂道登らないって言っても、ローかセカンドにすればちゃんと走るだろ？

まあプレマシーと比べなければ我慢できるレベルかな
とにかく重いんだよな、２３Tが欲しい

人の趣味にとやかく言うつもりはないけど
ビアンテはナイワー、特にデザインがナイワー

黒のビアンテは良いと思う

ビアンテは小泉氏のデザインだから、原画はカッコイイじゃないのかな？

酷い車でも黒なら許せるよな
ヴェロッサとかデリカとか

>>203
＞やはり自動車評論家の言うとおりハイブリッドとか飛び道具が無いと
＞トヨタホンダには勝てないんだなあ
＞悲しいよ

パッケージング次第ジャマイカ?
(ヨタンダに勝てるかは別だが)
軽除くと、コンパクト、ミニバン、SUV辺りが売れ筋なんかな?<国内市場
ビアンテをもうちょっと気合い入れて作ってたらなぁ…
(このまま行くと廃盤になりかねん…)
CX-5がどう出るかだな。

>>210
小泉氏のデザインだから格好良いとは限らんし、原画が良くてもなぁ…

>>211
デリカ(・ω・`)カワイソス

ヴェロッサは…イタ車作りたかったんかな(汗
プログレももうちょっとなぁ…
(ブレビス共々、「当たったらめっけもん」的なふいんきが…)

ビアンテみたいな奇形デザインでも、欲しい人がいるんだね
蓼食う虫も好き好きだな

ビアンテの外観はカッコいい
けど内装がとにかくしょぼい
かなり手抜き

ビアンテは3ナンバーなんで売り難いと営業マンが言ってた

>>215
そう思うなら何で5ナンバーサイズで出さなかったんだ？
国内専用モデルだろ、ビアンテって。

５ナンバーでこしらえるほどの経済的余裕が無かったってだけだ。
プラットフォームはデミオ以外全部３枠サイズだろ

セレナのＯＥＭでもよかったのにな

マツダ好きだが、ビアンテは買いたいと思わないな。
悪顔デザインやセンターメーターはたぶん営業サイドからの要求じゃないかと思う。
全体的なデザイン的に悪くはないんだが、あの悪顔、馬鹿口、クリアテールがひどすぎてダメにしている。
ボンネットが長く感じるのもなんか違和感。　サードシートもわざわざ折りたたみスライド収納にしなくても。
とにかく即席感が漂う車だ。　材料価格上昇時に企画されたため価格が高いのもネック。
営業は、乗ってライバルより良いと言ってlくれる人は結構いるけど、定価見積もりを出した所で商談終了へ。
ライバルとの価格差がありすぎて、50万くらい値引かないと買ってもらえないと言っていた。
現実に無理な話なので結果的に制約にはならない。
あの価格を出せる人はＭＰＶに行っちゃうよと言っていた。
本体で200万前後じゃないと売れないと。
デミオ以降の新車の売れ方次第では２代目はないかも。

>>217
どうしてもマツダで買いたいとか、マツダで買わなければならないという人はそれでもいいかもしれないが、
マツダの味が良くてマツダが欲しい人には意味はない。
俺もその口。
軽はマツダで買うつもりはないし。ミレーニア復活!と言ってティアナをOEMされても買うつもり無しと言うか理由がない。

ビアンテは燃費がウリだったけど
その後に出たFMCしたステップワゴンとセレナに燃費で負けてるんだよな
もう全く勝ち目が無いよ

>ビアンテは燃費がウリだったけど

初耳だぜ。
CMとかでは、盛んに"広さ"を売りにしているが？

>>219　>>220
俺も初耳。
広さをアピールしていたけどボディも大きいわけで。
なんかはじめっから冷めた目で見ていたな。

iStopを売りにしてただけで、燃費が良いとは言ってなかった罠

フレンディのロングスライドが便利で買い替えしなかった層を取り込みたかったらしいけど、二列目
はセンターで分割されるから長尺物が入らない。
シートベルトの制約で、ロングスライドしても停止できる位置は限られてる。

2列目も3列目も普通のベンチシートで、シートベルトはシート格納型で、どんな前後位置にでも
設定できる、とかって割り切って作ればよかったのかなーとか思ったり。

まあドル箱ではあるけど薄利多売の際たるクラスである5ナン箱に、あとから参入しても勝てませんわな。

勘違いしてると思うけど…
勝つ必要がない。勝てると思う方がおかしい。
「マツダにも箱車がある」ことが一番重要なんだよ。

なんでフレンディのパッケージングをあっさり捨てちゃったんだろう
FRはともかく、今のプラットフォームで5ナンバーってそんなに難しいか？

どうしてそんなに5ナンバーにこだわるの？
幅1695が1770になったらそんなに違うかい？
どんなド田舎でもアルヴェルエルは走ってるのに。

>>222
発売当初はiStopは無かったわけだが。

>>どんなド田舎でもアルヴェルエルは走ってるのに。
ビアンテはそのクラスより下のセレナやノア/ボクやステップワゴンのクラスだろ
現にその3車は全部5ナンバー
ビアンテが売れてないのは3ナンバーだけが原因じゃ無かろうが、
決して小さくない要因の一つだと思うよ

>>228
その3車は売れ筋が全部3ナンバーなわけだが。
5ナンバーにこだわる人は、いつも最安クラスを持ち出すんだよな。

>>229
またまたご冗談を(AAry
ステップワゴンは全モデル5ナンだし、セレナも3ナンは最上級のハイウェイスターだけ
強いて言えばノア/ヴォクだ罠（売れ筋が実際どうかは知らんけど）

エアロとかフェンダーだけでギリ3ナンと元から3ナンは全然印象が違うんだよ。

スカイに非ずは車に非ず
もうそんな時代だ。

あ゛ーーーーー

スカイ人気にゃおどろいた
こりゃ物本だわ

世間ではビアンテは人気ないのは知っていたが、まさかお前らにまでボロクロに言われるとは…
それでも俺は頑張って貯金を続けるのだ。そこまで人気ないなら中古車が安く手に入るかもしれないしな。

内装は糞だが外装だけならMPVやプレマシーよりカッコいい
http://response.jp/imgs/zoom/175749.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/175752.jpg

>>234
売れてるんすかい？

>>236
ヘッドライトからAピラーまでうまく処理してるな。
確かにドレスアップ次第ではイケメンになる。

>>235も貯金ガンガレ！

日本一の大口なんだから、
リヤランプも気絶するくらいドでかくしてほしかった

歌舞伎っぽく、いよぉ〜って言いそう

>>234
一人沈みだろ

個人的に一番強烈なインパクトを感じたのがコレ
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2008/mazda_biante/01_l.jpg

>>212
れれ？ひょっとして
とある電柱猫さん？

>>136
ビアンテローデストかと思った

>>242
すごいインパクトだよね。
うちの嫁は車の判別がおおざっぱにしか出来ない人種だから、
箱バンでオレンジと言う珍奇な車両なら見つけやすそうですいいな、と思った事がある。

もう完全にザクレロ

こんな車に煽られたら一発で道譲るわｗｗ

マツダにエンジンオイルを持ち込みで交換してもらうと工賃いくら取られますか？
エレメントはディーラーから購入するつもりです。

>>218
＞とにかく即席感が漂う車だ。

コンセプトカー出して様子見もしなかったからなぁ…<ビアンテ
微妙に気合いが足りてないのも…
(ベリーサは別の意味で気合いが入ってたがw)

>>223
…薄利多売?<5ナン箱

マツダのマーケティングがunkoなだけじゃ…<後から参入しても勝てない

>>235
好みなんて人それぞれだ品。
自分が欲しいと思う車を買うのが正しいと思われ。

>>240
歌舞伎の隈取りを意識したらしいよ<ビアンテ

>>243
違うよ、全然違うよ(何
電柱猫はフォード・フェスティバ乗りだよ。
(今でも乗ってればの話だが…)

ビアンテのフロントは歌舞伎かあ、
ま、サイドビューは広島の路面電車にみえなくもなし

ライト周りから側窓にかけてのグラフィックなんか、JRのE657系にそっくり。

　　　　　　＼千葉マツダに行こうよ！／


って俺妹の桐乃が新聞で言ってたからちょっと逝ってくるわ

オールスターゲームのスポンサー料っていくらぐらいなんだろうね。
つか、どういう経緯でサンヨーの後釜に入ったんだろ。

>>254
サンヨーの後、一回ガリバーが入って、
最初にスポンサーになったのが、ズムスタ初年度じゃなかったか？
そっからずるずるとやってる印象w

元々マツダはNPBの支援企業だったからね。

>>253
俺の千葉マツダを陵辱しやがって・・
とおもったらまぢなのかｗ

>>255
マツダがオールスターの冠スポンサーになったのは2008年。
マツダスタジアムのオープンは2009年。

マツダが新型デミオのイメージキャラクターに俺妹のきりりんを起用
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311474714/

何かもう最近こんなのばっかだよな

>>253
だれだよそれ

とりあえず欲しい人が居るかもしれんから貼っとく

MAZDA 787B オリジナル携帯電話用着音
ttp://www.mzracing.jp/history/download/ring.html

リクエストされたページは読み取りできません･･･だと･･･

三本さんがデミ男をベタ褒めしてた
ちょっと安心した

あの番組があれば「いつもの山坂道に持ってまいりました。」って試乗してくれただろうにな

ベストカーか。
三本氏はフィットHV持ってるらしいが
甲乙付けがたいって評価だったねぇ

オールスターゲームと言えば、スカイアクティブのCM(野球編)にREのローターが出てたな…

長友使い捨てかよ

三本さんはまだ現役で運転するのか、流石だな
十年前から運転できない徳の字とは違うな

三本さんかなり歳とったね。
ＴＶ出てた時代の面影がなくなっててすこししょぼ〜んってなったよ。

1ドル77円台突入って、どうすんだよ輸出産業。

どうすんだよ! と言われても、財務やってるのが経済成長より増税が第一の与謝野だし、
人事権持ってるトップが与謝野みたいなのを信奉する阿呆なんだからどうにもならん。

ミンスの連中は日本が潰れるまで政権握って暴れる気だな

スレタイ一つ読めない人たちはさすがに言う事が違うナー（棒読み）

マツダがｱﾎﾞｰﾝすれば政府も少しは考えるだろう。
他の輸出産業を救うべく、最も稼ぎが悪いマツダがまずは倒産すべきだな。

さきにアボーンするのは政府じゃないの
国際抱えて大赤字

国がデフォルトしようが全企業が潰れるわけない。
国税を納めない、間接的に国の借金を増やす企業はない方が良い。
過度の円高に警鐘を鳴らすためにも他企業の役に立たないと。

>>270
一部の投資家なんかは60円台も念頭に入れてるらしい。
輸出で稼ぐのもそうだけど内需でも売り上げ立てられるようにしないとヤバイと思うわ。
このままだとアメリカと同じように今の日本以上の劣悪労働体制が待ってると思う。

賢い人達の言葉はスレ違いでも五臓六腑にしみわたるでぇ

だにゃあ

三本さんのコラムが読めるから、ハイウェイウォーカーをもらってる

三本翁も、御年80かな？

１＄６０円になったらドル全力買いする

86円〜92円をウロウロしてた頃に87円で突入
直後に85円割りして、身動き取れずで未だホールド。。。

FXじゃなくてよかったよホント。。。。。

CX-7スレ落ちた…

>>274
ヒント:原発がハーイ(AAry)した後の政府の対応

>>277
＞内需でも売り上げ立てられるようにしないとヤバイと思うわ。

一番消費するであろう世代に金と(まともな)仕事が無いんだから無茶言わんでくれお。

>>284
次期スレはCX-5/CX-7スレにしたらどうか?

ニューモデルの話題がまったくないね

>>285
＜ハーイ＞しそうな原発の稼動再開中止。
原発利権に関係ない原発周辺住民は手を合わせて福島を拝んでるだろうよ。

age
ドルがえらいことになってるなぁ・・・

でもUSのCX-9が最低グレード車体で29,135ドルなんだな
上手く行けばプレマシー買う金でCX-9が買えちまうな・・・

実際マツダが破綻したらどうなるんだろ？
規模的にいきなり精算する可能性はまずないから、企業再生支援機構の元再建していくのが一番可能性が高いと思われるが。

CX-9国内導入希望スレが立ってた…(汗

>>287
クズ管のパフォーマンスでそ<原発の稼動再開中止/ストレステスト、脱原発
江田憲司(みんなの党)「もんじゅ中止しろ」
→クズ管「長期のエネルギー計画との関係もある」「予断なく議論」を見ても、確定的に明らか。

政府は、ツダどころか、ヨタが潰れても助けんだろうよ…
自助努力で何とかするしかない罠。

>>289
海外のメーカーによる買収も考えられるな。技術力はあるんだし。

ただ中国メーカーは勘弁して。スカイアクティブ関連技術を強奪された挙げ句、
確実に双竜(サンヨン)自動車の二の舞になる。

スズキとＶＷがもめてるね。
どうなるんだろ。

スズキが独自性を求めているのであれば、あんなに株式を握らせるべきじゃなかったと思うけどな。
２０％も握れば確実に系列みたいな扱いするだろ。　スズキはそれがわかってなかったのか・・・。
某社は某社に対して８％くらい取得して現在１７％ほど取得した某社は口出しまくって独自の軽を切って個性を奪っている現状なのに。

柔らかい提携を求めているのならば日本連合で　スズキが主導で軽自動車とＢセグ、マツダが主導で新エンジンとＣＤセグを開発して
車台共有によるスケールメリットというメリットもあると思うけど。

期間技術だけを共有して完成車は独自性をしっかり出した物にする。
有りだと思うけどな。

日本が主なスズキと、海外が主なマツダが提携か・・
その意味では悪くないアイデアだが、
片や軽が主力で、片や普通車が主力、
スケールメリットは少ないのでは？

弱小メーカー同士なら、むしろ電気系がそれなりに強い三菱と組んだほうが良さそうだが、
その場合マツダのブランドイメージが悪くなりそうではある。

>>290
御前崎が＜ハーイ＞したら今度こそは首都圏壊滅、もんじゅは言わずもがな
浜岡や玄海の事故記録だけでも卒倒もん。（だから止まってたんだが）
中電は浜岡を7月から、九電は夏にでも稼動させるなんて無茶を言ってたが、
ストレステストを持ち出してそれを遅らせただけでも功績。
かろうじてバ管を評価できるとしたら致命的なまでの空気の読めなさと判断の拙さ。
それが結果として各地のいわく付き原発を止めてるならそれはそれでいい。
8／2前に為替介入に乗り出すのも飛んで火に入る夏の野田。

円高で笑いが止まらない石油卸、電力、製鉄、輸入食品産業など
日本は製造業だけで成り立ってるわけでもない。
プライオリティーなら製造加工の原料・エネルギーが上位だわな。
人件費と言ってもこの円高の中でさえ、一人当たりGDPは先進国中最下位レベル。
円が1ドル150円にでもなればかつて逆転されたシンガポールや台湾よりはるか下になる。
日本の人件費は決して高くない。
GDPで内需と外需を比べれば円高がどれだけ日本にメリットなのかが良く分かる。

>>293
スズキはインドを握ってるじゃん。
VWと別れても、多分まだまだモテモテだよ。

>>292
VWが提携を見直すとか言ってるみたいジャン。
提携解除になったらマツダとスズキが組んで欲しいなぁ・・・
そこに三菱絡んでもいいとは思う。

マツダ・三菱・スズキで

M&M’sみたいな、
お口で解けてry

三菱はいらないな

>>293
スズキは欧州ではCセグがなかなかいいよ。
Cセグはデミオ、ベリーサ、スイフト、スプラッシュでスズキ中心の車台開発、CDセグはアクセラ、アテンザ、キザシでマツダ中心の車台開発。
エンジンは軽用をスズキにスカイアクティブテクノロジーのノウハウ提供して新エンジン開発。
BCDセグ用はディーゼルも含めてマツダのエンジンを使用。
スケールメリットあると思うよ。お互いの独自性も維持しやすいと思う会社規模だし。

スズキはロータリーのバイクも出してるしね

スズキとならお互いを補いあってうまく提携できそうだな。

軽部門・バイク部門までできて一気に大規模総合自動車企業グループ化
じゃねえか。

むしろ何でそういう話出ないかね？

銀行

OEMで十分と思ってんだろ＞スズキ

マツダ･スズキ(･三菱)の合併や提携で喜ぶのってモータースポーツ好きぐらいじゃないかな。
AZ-1&キャラも一部のマニアに受けただけでしょ？

地味に凄いよな＜スズキ
パイクスピークとかスイフトとか頑張ってる。バイクはR1000とか隼とか。

隼のエンジンをイートンTVSで加給してミッドに積んだらアホみたいな車が出来そうだ。
もしくはR1000の二丁掛けとか。排気量2000ccの370psとか。…アホだわ。

個人的にはどうせ組むならヤマハと組んで欲しいけど、トヨタがいるからダメだろうな。

今までの技術の結果が自動車8社中、唯一の三期連続赤字という現実。
売上げを減らし続け、赤字を増やし続け、借金を増やし続ける会社と
組みたいなんて会社があったら凄い。
アメリカも中国もヨーロッパも全部フォードのお膳立て。
フォードと提携してないマツダに市場開拓力はない。
スカイアクティブがあるから大丈夫、単独でやっていける。
他社の力を当てにするなんてマツダに失礼。

もうちょっと考えてから書けよｗ

二輪のエンジンを四輪に積んだらクレームが来るなｗ
ロータリーの比じゃないくらい壊れるんじゃないか？

財政破綻寸前国家のメーカーと組んだままだったら
どうなってたか解らんと思うのは俺だけ？
フォードもなんだかんだで経営厳しいんだろ
んでマツダ株手放したんだと思うけどね。

>>306
ハイパワーバイクのエンジンの耐久性なんて、早いサイクルでメンテしても
せいぜい数万km。普通の四輪とは一桁違う。
自動車用で同程度しかないものって、2万kmも走れば過走行車扱いされる
フェラーリ位じゃないか?

【決算】マツダ、最終赤字255億円　部品調達難で生産、販売落ち込む［11/07/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311922640/

2011年4〜6月　1ドル77円として
フォード2Q
売上355億ドル（2兆7335億）、純利益24億ドル（1848億）
8四半期（2年）連続黒字

マツダ1Q
売上53億ドル（4081億）、純利益-3.97億ドル（-306億）
3年連続赤字＋1Q赤字

マツダ時価総額（20110730現在）3792.2億、負債1兆3841億。
フォードがマツダを切り捨てたのは当たり前。
こんなにコストパフォーマンスの悪い会社は他にない。

>>292
某スレでも書いたが…

VW、スズキと提携するが実績は殆ど無し
(約2000億の投資)
↓
このままだと、株主に吊し上げ食らっちゃう＞＜
↓
株主向けの年次報告書の中で「スズキはVWの持ち分法適用会社で、
VWはスズキの財務、経営方針に重要な影響を与える」と明記。
(実績が無いのででっち上げ)
↓
スズキぶちきれ←いまここ?

こんな感じか?

＞２０％も握れば確実に系列みたいな扱いするだろ。

現時点では19.9%だよ。
(持分法適用を避け、スズキの独立性を保つ為)

＞某社は某社に対して８％くらい取得して現在１７％ほど取得した某社は口出しまくって独自の軽を切って個性を奪っている現状なのに。

トヨタとスバルの事か。
GM傘下時、軽ハイトワゴン全盛の時代に、R2、R1とか出したスバルがアホなだけだろ。

↑もうお前、邪魔くせーよ

だってスバルの軽ってダイハツで代用できるのばっかりだろ。
サンバーがリアエンジンだから特殊といえば特殊で代替出来ないけど、
べつにハイゼットじゃダメってわけでもないし。

その上、４輪独立懸架とか、過剰品質ばかりで採算悪い。
小さい会社でこれはない。トヨタ、ダイハツから必要最小限の投資で
過剰に利益を得られる方法を伝授するからおとなしくしておけ。

マツダはそのへｎうまくやってるんじゃないか。

軽トラはハイゼットもサンバーもアクティも乗ったが、一番足が良かったのがアクティでエンジンが良いのがサンバーだった
まぁアクティはダンプ仕様で常時4駆だったからかも知れんが

軽宅配の赤帽グループはスバルに耐久性抜群の奴を特注で作らせていたね。
これはダイハツには作れないらしい。2tトラックから撤退してしまったマツダだが、
マツダの小型ダンプの頑丈さも桁外れだったし。商用車の分野でも悪貨が良貨を…
みたいなことが起っているな。

>>311
VWとスズキの事情には詳しくないが、
一般的には19.9%も持ってれば「財務、経営方針に重要な影響を与える」から
持分法適用会社にされてもおかしくないでしょ。

20%という目安はあるけど、持ち株基準じゃなくて実質基準だから
VWの主張も理にかなってはいると思う。

>>313
スバルの4気筒エンジンに乗ってしまうと、他社の3気筒エンジンが安っぽく感じるんだよな。
マイルドチャ−ジのモデルは3気筒の可変バルブ車と比べるのがかわいそうなくらい静かだ。
ダイハツになればもうスバルの軽をわざわざ買う意味はなくなる。

>>316
そのタイタンだが、別スレでは安物扱いだよ。
乗って使ったこと無いやつにはわからないのかもな。

タイタン、タイタンと連呼しはると
おばんざいかいなと思てしまうどすえ

迂闊に提携とか同盟組むと、社内規格にまで影響が及ぶ場合があるから結構慎重だよ。
それで品質がアップするなら歓迎だけど、スズキ相手だと期待できるか？

>>313>>316
サンバーの場合は、性能絞り出さない4発なので、頑丈だったらしい。
先に廃止が決まっていたであろう、ダイハツの4発より先に消えるという、とても皮肉な話。

もしも群馬のダイハツ車体(奇しくもハイゼットを作ってた)が今も残っていたら、
サンバー専門の製造組合とかに姿を変えて生産が続けられ、
余剰従業員もFHIに出向させて、大規模な長距離転勤は低減できただろうな…

>>318
ヴィヴィオに乗ってた時期があるけど、正直なところ同年式のミラやアルトとくらべて
上質という感じはしなかった。　どっちかというと非力でうーんって感じ。

>>320
いや、耐久性に関しては他社と比べて高いという事は無いな。
メンテナンスをしっかりやれば他社並みになるだろうけど、
そのメンテナンスの手間と費用を考えると、サンバーの競争力が弱いのは致し方ないと思う。
オイル漏れするの前提で、受け皿を置くようなエンジンってどうよ。

サンバーは荷台の上の装備を弄らずにエンジンメンテが出来るのがウリだからね。
四駆系統は山間部や雪国でそれなりの評価があるが、買い換えサイクルが長いのもあり売り上げは微妙。
JAと提携したり、利益重視の企業よりはユーザー寄りだったと思う。

東北・北海道市場開拓にマツダは日産から電気四駆を取得、マーチやキューブの電気四駆をデミオ、ベリーサに乗せたね。
マツダ・スズキ・日産・三菱は色々な提携があるし、渾身の技術も上手に流しながら競争と共存のバランスを保とうとしてるんじゃないか？
軽の確執を生みそうな話題もあるから、日産・三菱とマツダ・スズキに割るかもしれないけど。

>>322

いや、やっぱ上のハッチを開けないと整備は無理だよ。
何のためにあのハッチがあるのさって話。

サンバーで他の車よりやりやすいのはエンジンの載せかえくらいでは？
軽自動車は比較的どれも載せかえしやすいし、それが前提の車も多いが。

SKYACTIVスレの消費が激しいな。

「マツダなんかにできるはずがない！」だけで会話になってないんだよなw

中身がないよな。

逆にトヨタやホンダがやったとすると・・・

ゴミが出来そうｗｗｗ

>>325
原動機を少しかじった学生じゃないか？
ボクの計算が間違っているわけがないんだ!!って感じwしかも他メーカーの信者。

ウェブに上がっているマツダ技報2001．No003を読めば良いだけの話なのに。

>>318
昔タイタンを貶そうと必死なやつがいたよなw
なんか逆恨みでもしてたんだっけ

技報を読むと1000〜2500rpmでのBMEPが上がっている。
部分負荷では吸気バルブ遅閉じで全負荷ではABDC36度で閉じる。

センティア納車あげ

>>294
俺としては、行き当たりばったりの対応じゃなくて、
真っ当な思想、哲学、信念を持って事に当たってもらいたいんだが…無理な話か。

>>317
ん?そうなのか?

まあ、理にかなっているはいるのかもしれんが、VWの希望通りに事が運ぶとしたらちょっとイラっとくるなw

>>324
ありゃ、ツダ豚とアンチの隔離スレだろ?w<スカイアクティブスレ
君はマツダ技報とかで情報収集してんだから、あんなスレは必要無いと思うが?

プレマシーとビアンテで悩む。子育て世代にはやはり広くてリビングモードの便利そうなビアンテだろうが、プレマシーはかっこよすぎる。

>>333
ここは普通のマツダ好きもいるんだし、ツダヲタとかツダ豚とか言うのやめてくれないか。

泡沫コテの分際でな、おまけにカキコつまらねえし。

>>330
現在は、別の車のスレに粘着している気がする。

>>324
スカイアクティブｽﾚ、なんか難しい話ばかりやネガティブキャンペーンばかりで、
読むのもめんどくさくなるようなｽﾚになっちゃったよ。
無駄遣いが激しすぎる。

デミオがリッター30�`で出てきちゃったもんだから無理矢理文句付けるしかなくなった感じだ。

マツダ、新型クロスオーバーSUV「マツダ CX-5」をフランクフルトモーターショーで世界初公開
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201108/110802a.html

CX-5
http://cdn.images.autocar.co.uk/612x408FFFFFFF/Car/Mazda/CX5/Mazda-CX5-281111100293711600x1060.jpg
http://cdn.images.autocar.co.uk/612x408FFFFFF/Car/Mazda/CX5/Mazda-CX5-281111100303391600x1060.jpg


いまいち…

なんだ三菱のパクリか

CX-5 内装
http://www.themotorreport.com.au/content/image/2/0/2012_mazda_cx_5_04-4e37b56abdaec-mc:784x1019.jpg

今時サイドブレーキがレバー式かよ

足踏み式よりは良いよ

うん、足踏みは女性向きな

ほうほう、ディーゼルに173馬力よりハイパワー版があるとな
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/258485/

>>341
セレスチアルブルーマイカ？アクアティックブルーマイカ？
色自体は悪い色じゃないんだけど、こういう塊感とボリュームのあるクルマには暗色系のブルーの方が合うと思うなあ
ストーミーブルーマイカとか

まぁいっか

＞中でも「SKYACTIV-D 2.2」を搭載するモデルでは、
＞CO2排出量120g/km以下*2の同クラスのSUVで突出した環境性能の実現を目指しています。

これってすごいの？

足踏式パーキングブレーキでＭＴが欲すい！！

>>334
両方試乗して、プレマシーのほうが走りが断然いい、って思わないんだったら嫁に決めてもらえばあとは丸く収まる。

凄いね、デミオの30km･Lが空気なくらい。

>>345
足踏み式の使い勝手のよさを知ってしまうと
もうレバー式ってだけでうんざり
車内狭くなるし

>>354
足踏みのどこが良いの？
車内せまくなるってどれくらい？

木を見て森を見ず

なんかコンビランプに食い込むメッキモールがなくなって
黒い樹脂部品がついたせいか地味な雰囲気になっちゃったな。
残念な方向かも。
メカニズムはすごそうだが。

パーキングブレーキはMTもあるからコストの関係で両立できる
ハンド式になったんだと思うよ。

ひと世代前のアクセラとかｱﾃﾝｻﾞの端正なフォルムが好きな自分は
現行の世代も新しいＣＸもダメだぁ
デザインだけなら世界一だと思ったのに・・・

コンセプトであったハイドアンドシーク？1だっけ、ｋかなワーゲンバス？みたいなクリーンなモデルで
原色の似合う日本のアルファみたいな独特の世界をつくってほしいよ

トヨタのシエンタがシークレットハイドアウトに似てる

>>355
ロックと解除に力が要らない、
センターコンソールのレバーという激しく邪魔な物体がなくなることにより
車内広々。

>>357
今更ＭＴなんていらないだろ
そんなんよりフロントベンチシートにでもしてもらったほうが車内が広くなって良いよ。

>>360
ミニバンオススメ

スカイデミオの話を何処でするか、いつも迷うんだよね。
３代目デミオスレであまりSKYACTIVの話ばっかりはしにくいし、
そういう意味ではスカイアクティブスレの方が書きやすいが、あんな具合だし、
スカデミスレを立てればスレの乱立になるし・・・

結局その時の気分でかわるがわる２つのスレを渡り歩くことになる。

>>360
MT欲しい。ATはしんどい

MTで免許とってAT乗り始めた新免だが、仕事で乗る5MTの軽トラの方が楽しい
ATは扱いにくいね、思ったように動かせない

他人を巻き込まないでね

楽しいのはわかるけどね

>>365
わかってるよ、
一応法定速度守ってるし、臆病な運転が一番だぜって教官に教わったからね

8かマツスピアクセラ欲しいなぁ・・・

>>366
その車を買うなら

もう少し飛ばせよｗ

>>367
（今プライベートで乗ってるのはプレリュードBB8だけど）
安全が確認できれば目一杯回すよ
出来なければ流れに沿うか法定速度か、交通の邪魔にならなければ法定遵守だな

しかしクルマとして楽しいのはどっちなんだろう、8とMSアクセラ
延々とコレで悩んでる・・・

>>363
軽自動車だと非力だからＭＴのほうがいいけど、
リッターカー以上なら断然ＡＴだろ。　

このタイミングでSKYACTIV-Dを出してくるとは思わなかった。
正直ディーゼルは1,2年先かと思ってたが、EURO6クリアーできる
目処がたったんだろうか？

俺はATは20年ぐらい前のファミリアと現行ワゴンRとプロボックス(とボンゴ)しか乗ったこと無いんだが
最近の、それなりのATはMTと遜色ないほどスムーズなのか？

>>368
俺は今fdに乗ってるが正直次はデミスポかロードスターでいいなと思ってる。
始まりが.6だったのもあるんだろうけど。

デミオとアクセラで迷う
家族ができたらプレマシーとかにするだろうけどそれまではデミオで十分かー
デミオはMC直後で値引き少ないし
アクセラはMC直前でお買い得だし…

新型のCX-5
釣り目が緩和されて全うなデザインになったな
これでマツダ車もやっと選択肢にいれられるわ

CX-5マジでカッコいいね。
しかもこのクラスで６ATというのも良い。
アテンザ、アクセラみたいな奇抜な釣り目じゃなくなったのも嬉しい。

>>348
アクセラのMCでセレスチアルの代わりに登場する新色じゃなかろうか
エンジンフードの塗装に使われてるあの色
まぁ、まんまWRブルーなんですけどね

>>370
欧州で売るだけならユーロ５で良いんだから
ユーロ６には対応させてこないと見たが。

>>370
クリアする見込み立ってるんじゃないかな。

足踏み式サイドブレーキの音がショボくていや

足踏み式サイドブレーキが良いという奴もいればセンターメーターが良いという奴もいる
だったらそれが付いてる好きな車に乗れやｗ

昔トラックでよくあったステッキを引っ張るパーキングブレーキが好きなんだけどなー
貧乏くさすぎて無理かｗ

あったなｗ

ＣＸ−５は日本でも発売するだろうが、ＳＫＹ−Ｄ搭載モデルは
日本でも売るのか？
ＳＫＹ−ＧはＮＡだし、トルク細そうだから
ＳＫＹ−Ｄ搭載モデルが入るといいねぇ・・・

ＣＸ−５当然国内発売するだろ。
ディーゼルはないんじゃないか？

最大のポイントは燃費だよ。
リッター20超えてきたらすごいけど。

>>380
あれ事故のときに膝に当たって怪我するってのが対策できなくて日本じゃもう難しいと思う

ＣＸ−５当然国内発売するだろ。
ディーゼルはないんじゃないか？

最大のポイントは燃費だよ。
リッター20超えてきたらすごいけど。

>373-374
俺は逆で、魅力が減った感じがするよｗ

>>380>>384
現行ハイエースはステッキ型

CX-5のディーゼルは国内ででるだろ、ただしグレードは四駆ATの一種類だけと予想。250万円からか。

やっぱ商用車はコラムシフトにステッキ型サイドブレーキでしょう。
オート三輪のコラムシフトが右側についていたのが懐かしい（リアルに
運転した世代ではないよ）。

cx-５地味だなｗｗ

なんだよあのグリルの黒い安っぽい樹脂パーツは。
初めて車買うやつがテンション上がってディーラーオプション付けまくりました、みたいな。
とりあえずフロント・サイドにこれといって新しさとか際立った流麗さとかはないな。
光沢も全体的にバラバラになってるし。
東芝とかのダサい地味な携帯って感じ。
内装も地味だな。

５年前位レベルのデザイン。

ヒュンダイに遠く及ばないな。デザインのエロさで。

ステアリングとダッシュボードの曲面だけは褒めてやる。
あとは燃費だな。

日産、マツダ ロードスター 対抗を開発か
http://response.jp/article/2011/08/03/160401.html

>>360
ヨーロッパはMTがメインだけど？
あっちでは、ATは障害者用に作られた物という認識だよ

欧州人がＭＴに乗る理由は単に安いから

>392
かつてのいすゞじゃないが、日産はスポーツカーのハンドリングをロータスに丸投げしないと仕上げられない位に落ちぶれたのか。・°°・(＞_＜)・°°・。

901運動の頃の従業員はリストラにあって残っていないようだな…諸行無常

http://response.jp/article/img/2011/08/03/160401/353701.html

最近の日産はスポーツカーのリヤサイドガラスを
S30Zを意識したデザインにするよな。
個人的にはあんまカッコイイと思わないが。

結局変な色気を出してホンダS2000みたいに気楽には乗れないスポーツカーになりそう。

２シーターオープンは基本的に裕福な人、裕福な社会しか持てないから
ちゃんと買える層に合わせて500万円以上ばかりになっちゃったんだよね。
ロドは200万円台の層を長年保護育成してる。S2000は半端な所を狙って市場を育てられずに逃げちゃった。

日産は、数が出ない車は値付けを高くするからな(>_<)

若者には手が出ないスポーツカーになるのは間違いないな…

現行のロドスタも高めだが、MCで軽量&安価になるのに期待。

安物は重いと相場が決まっています。

RVRに無理やり五角形グリルをねじ込んだようなCX-5

全体見回しても一体何を狙ってデザインされたのか意味不明です

どこがカッコいいのか解りません

オレは割と好き。

日本でこのサイズのSUVのﾏｰｹｯﾄがないから心配するな、ディーゼルが安価にあれば日本でも一部の層に支持されるくらい。

賛否両論あるみたいだけど、CX-5カッコいいと思ったわ。
SHINARIの顔をうまく市販車向けに処理してる。
次期アテンザへの期待がますます高くなった。

樹脂カバー無くして、メッキをもう少し厚くしてくれれば・・・

>>360
それらのメリットを望むなら、電動パーキングブレーキの方が適している。
足踏み式の優位性はコストだけになるな。

電動なら、加減調整の不可能さを含めて足踏み式の上位互換で、
スイッチなので取り付け位置の自由度が高い。
レーダークルコンでの停車保持など機能応用性に優れる。
MTにも装着可能なので、作り分ける必要もない。

http://response.jp/imgs/zoom/353327.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/news/car/images/img_20110224_19194758_1_l.jpg

足踏み式はかっこ悪い。それだけでCX-7を買うのやめたわ。

CX-5、サイズ的にはアクセラ？
価格は2Lだから、、、他社と戦う意味でも180ぐらいかねえ

>>406
電動なんか重くなるだけだろ

公式画像のCX-5、ホイールが現行アクセラ2.0のホイールに高輝度塗装をしたものだな。
アクセラ乗りでオフセット同じだったら流用したいって奴、出て来そうだな。

>>409
ＦＦモデルがそれぐらいだろうねぇ。
サイズ的にはＲＶＲとガチンコだから。
次期アクセラはこいつとプラットフォームを
共有するんだろうね。
ちょうど三菱がアウトランダーを出して、
ギャランフォルティスを出したように。

リアの画像まだない？

三菱のデザインは威圧的でなんか嫌

安芸郡坂町かわしただいすけの件

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1859221.jpg

メッキモールを換えてみた

>>335
おk

俺は注意されて、連中は何も言われないのは微妙に納得いかないが…
俺は交渉に応じると思われてんのかね?
(連中には言っても無駄そうだから放置、とか?)

>>336
Because I am hard, you will not like me.
But the more you hate me, the more you will learn.
I am hard, but I am fair!
There is no otaku bigotry here!
I do not look down on zda, nda, suba or greasers.
Here you are all equally worthless!
And my orders are to weed out all non-hackers who do not pack the gear to serve in my beloved Mazda!
Do you maggots understand that?

>>350
手元にディーゼル車の情報が無いからアレだが、
ホンダ・フィット(1.3L直4)、VW・ポロ(1.2L直3)で128g/kmだな<CO2排出量
(AUTOCAR JAPAN ROADTEST2010より)
ただ、ガソリンエンジンよりディーゼルエンジンの方がCO2排出量が少なかったと思う。
(どれほど違うのかは知らない)

同クラスのSUVで突出した環境性能の実現を“目指しています”という但し書きは書いてあるが、
まあ、凄いんじゃないかね?

>>406
現行レガシィがそうだな<電動パーキングブレーキ
ブレーキレバーが消えて横並びのドリンクホルダーになってた。

>>406
バッテリーがくたばっただけでサイドすら操作できなくなるのは欠陥だろ

そもそもバッテリーがくたばったら車動かないし動かさないだろ･･･

電動パーキングは便利なのかい

足踏み式もそうだがシフトノブの周りをスッキリ作れるのがいい

>>420
走行中にくたばったら難儀だし、駐車場でくたばってもやっかいなことになりかねん
単純なＢ放でも場所によってはやっかいだぞ

もういっそのこと昔のベンツのW126、３００SE右ハンドル仕様の
サイドレバーにしたらいいんじゃね？
俺はこの方式嫌いだけど。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/cars_sasaki/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F1b%2F85%2Fcars_sasaki%2Ffolder%2F117102%2Fimg_117102_59608480_1%3F1278586877

CX-5でこの頃のマツダのキモ過ぎたデザインが是正されて良かった。
ある意味初代アテンザやアクセラに戻った感じ。
コンサバな中にもスポーティさを感じさせる良いデザインだと思う。
デュアリス買おうかと思ってたけどCX-5も要検討だな。

>>410
そう？アクチュエータと簡単なコントローラで済みそうだけど。

>>419
それを言ったら、鍵穴のないキーレスもアウトじゃまいか。
走行中にオルタごと逝ったならば、電動パワステや電動ブレーキなど、もっと深刻なものもある。
だけど世の中の動きは電動化に進んでいるし、マツダもその方向を示していたと思う。


まあオイラは基本的にハンドブレーキ派。
それ以外の方式なら足踏み式なんかより、電動式を望む。

もういいよ

>>416
その画像、そのままマツダに送り付けてやれよ。
奇をてらうより、少しは無難なデザインの方がいいと分かって貰えるかも知れん。

>>416がiPhone使って自演してるし
車もスレももうダメだな

普段MTだと、クラッチと間違えて足踏みのパーキング踏んじゃう

クラッチの位置にパーキングあんの危険だよなー
他に場所はなかったものか・・・

コラムシフトと足踏みサイドは害悪

>>426
電動パワステは単に重くなるだけでどうということは無いが・・・

あと、鍵穴の無いキーレスはマジでやばいよ。
特に車庫事情が悪いところだと。

レッカー屋に勤めてた頃、左のドアに鍵穴が無い車で、右側を壁ギリギリに止めてた車のバッテリー上がり、
マジでどうにもならなかった。

鍵屋呼ぶしかねえって話になって退散したけどな。

電動ブレーキも大丈夫なのか不安だな。
ちゃんと電源の管理を車のほうでやってくれないと危なくて使えない。

ハンドブレーキの使いにくさと場所とって邪魔ってのと
電動の不便さを考えると、足ふみかステッキ式しか選択肢は無いよ。

>>429
俺の事か？
残念ながら>>416とは別人だ。

もういいよ

ハンドブレーキが使いにくいとか思った事も無かった。

解除が面倒

はあ？
それなら電車にでも乗ってろや

使いにくいものを使いにくいというだけで↑みたいなこと言う奴がでてくるからなぁ

今どき公道上でスピンターンなんてやっているDQNもいないだろうし。

何でも面倒くさがる馬鹿が増えたからツマラン車が増えた

>>441
だな。
電動スライドドア、電動リアハッチ、鍵のいらない始動システム等、どんどん横着になっていくよな。
ナビも便利だが、頼りすぎているとまったく道を覚えない。

足踏み式もハンドもめんどうさでは変わらんと思うが

外に出るのが面倒なんだけど、玄関の入口まで乗り付ける機能付かないかな
007みたいな感じで

みんなのび太になっていく

>>440
すいません、たまにやります

パーキングブレーキレバーが天井に付いているのは何だっけ

>>442
実際のところ、電動のドアは便利だろ
音も静かだし。

電動スライドドアって・・・

銃撃戦になったらどうする気だ
ドアを開いて身を守るのが常識だろ

まったくだ。
これだから平和ボケした日本人は。って、どの道防弾処理しなきゃ駄目だろ･･･


とりあえずMTに足踏みは採用されないだろうからマツダ車でメインにはなること無さそうだからそんな騒がなくても良くね？

もう地雷対策済の戦車とか出したほうがいいなマツダ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312429575/

そうだ、ハマーだ！！

>>433
＞電動ブレーキも大丈夫なのか不安だな。
＞ちゃんと電源の管理を車のほうでやってくれないと危なくて使えない。

機械式ブレーキと併用してるべ<電動ブレーキ

使いやすさならハンドの方が上だろ･･･
スペース的な話なら別だが

使いやすさは足踏みのほうが上だよ
強く引いたらボタンが押せなくなって解除できなくなるとか無いし

で、その足踏みってどこに配置すんの？
足元狭いクルマもあるけど、一般化して間違わない場所に置けるの？

一般化してるけど、踏み間違えるようなアホは居ないよ。
国産車ですら採用を始めてから数十年経ってるのに、今更なにいってるの？

シボレーＳ−１０なんてＭＴでも足踏みサイドブレーキになってたが。

室内広々厨必死すぎw

カッコ悪いんだよ足踏みは。それだけで買う価値なし。

>>459
意味不明、　そもそも足踏みは見えるような位置についてないし、
レバー式は左右ハンドルでレイアウトを共通化したような手抜きだろうが。

理屈じゃなくて感覚、感性の問題。
マツダ車には似合わないと思うよ。


↓も君だろ？
＞今更ＭＴなんていらないだろ
＞そんなんよりフロントベンチシートにでもしてもらったほうが車内が広くなって良いよ。

残念だけど、マツダは新型MTを作るようなメーカーですよ？ｗ
ここと違うスレにでも行って主張したほうが幸せになれると思うよ。

アイシンからでも買えば良いのに無駄だよね

その無駄が心地良いって人もいるの。
AT限定は引っ込んでろよｗ

普通にＭＴ乗れれば、ＭＴの面倒くささってのは理解できると思うけどなぁ。

MTがメンドクサイ？
既に運転する時のリズムが体に染み付いてるから
無意識にクラッチワークやシフト操作してるから全然面倒と思わん。
むしろ、いつ変速するかを探りながら運転しなきゃならんATの方がよっぽど怖いよ。

いい加減スレ違いな気もするが、サイドブレーキは断然ハンドレバーだな。
足踏み式は、フットリリースになってから踏み増しができず(できるとしても非常にやりにくく)、
エマージェンシーブレーキとしての機能を喪失している(または使いにくくなっている)。
ハンドリリースタイプなら、レバー引きながらペダルを踏んで加減するという無茶もできた。
まあ、メインのブレーキさえ正しくメンテしてれば、普通はそんな機会はないが。

電動はソフト次第でどうにでもなりそうだが、まだ手を出しにくいかな。

>>464
合理的な車に惹かれない人種もいるということに気付け

坂道発進の時は半クラでサイドブレーキ引かなくてはならないはずだが、足踏み式だとかなり困難ではあるまいか。

>>468
ID:2YPAFMG30はAT限定免許だから、
坂道発進でサイドブレーキを引いたことが無いんだよ。

最近はMTのトラックでも坂道発進用ブレーキがついているよ。

>>470
イージーヒルスタートだっけか？
あれ自動だからなぁ

この板、定期的にAT限定が暴れ出すんだよね

なんで日本は道が狭いのにシトロエンＣ１や１０７みたいな車って出ないのかね
白人があのガタイで乗ってるのにさ

>>473
軽四があるからじゃないの？

>462
8の時にアイシンから6速MT買ってエライ目にあったんだよな〜
あれはギア比の繋がりが良くなかった。

AT多段化の技術を使って軽量MTを内製するとは…流石は7でグラム作戦を展開したメーカーだ。

今度のスカロドスタが楽しみだな。

「いつもちゃん」は相変わらずしつこいな。

いつもサンってボンゴ・タイタン以外のネタ持ってたんだｗ

>>410
重量に関しては、リアのブレーキキャリパーにアクチュエーターをくっ付けるだけなので
ケーブルやペダルやレバーがない分、むしろ軽くなるよ。


仮に走行中にオルタが逝ったとしても、よほど条件が悪くない限りは
ATならPレンジ、MTならローかリバースに入れときゃ早々動き出しはしないと。

>>468
サイド引かなきゃならないほどの急坂ってそうそうないし、

足踏式でもサイドを戻すのは苦にならないよ。
再度踏んで解除する方式なら踏んで解除したらアクセルを踏みつつ左足のサイドブレーキペダルを
もどすだけ。

手元の解除ノブで解除するタイプなら足をペダルに添えて解除ノブを操作して
そのまま足を緩めつつアクセル。

まあそんなことをしなくてもＡＴなら左足ブレーキで十分だし。
ＭＴだって坂道発進のときにイチイチサイドブレーキかけないでしょ。

>>479
ATならそこまでせんでも左足ブレーキで十分じゃないか?w
足踏み式ってほぼATなんだし。

坂道発進スレかとｵﾓﾀ

ってごめん、最後見落としていたorz

>>479
日本は平地少ないのに･･･
特に新興住宅街は丘にできてるから寧ろサイド必須だと思うが？
ちょっとした坂道発進でサイドなんてツカワネーよ派なのかもしれないけど
多くのMTドライバーは少しでも下がるならサイド引くと思うよ。

後、逆にATなら余程の坂でもない限りクリープで事足りるんじゃないかな？


最後に>>480もだけど、
左足ブレーキを一般的に語るのはやめろｗ
危険性を理解してねーのか常用しすぎて特殊な操作ということが思考から抜けてるのかは知らんが。

>>465
車検時にATの代車(ミラ、ムーヴ)に乗るとそこが困るなw<いつ変速するかを探りながら運転しなきゃならん
個人的には、レガシィのリニアトロニック(チェーン式CVT)の方が違和感無いかな。
(SI-DRIVEはS以上を推奨)

>>475
おいおい、NBロードスター(1.8L)からだぜ?w<アイシンAIの6速MT
NBロードスター RSにちょい乗りしかしたことないからギアの繋がりのことはよく分からないが、
タッチが偉い軽かった印象…
(あの辺は好みかもしれないが)

>>483
まあ、右足と左足だと踏力が違うだろうしね。

↑お前は黙ってろカス

ブレーキ設計者だが、電動パーキングはケーブルタイプとキャリパーインテグレートタイプが
あるけど案外腰下の重量が重くなるから、マツダ車には合わない気がする。
後壊れた時に簡単にリリース出来ないってのもあるし案外考える事が多いし
高いしで、まだまだ一般的になるのは先になると思う。

>>483
特殊な操作っていうけどさ
わざわざ左足でも踏みやすいように昔からでかいペダルを取り付けてあるのに
今更特殊だからどうとか言われてもねぇ

どうしてこう左足ブレーキを何が何でも否定しようとするのかわからん。
右足でブレーキ踏んで止まってから左足で踏み変えてもいいんじゃね？
俺はどっちでも踏めるからその場その場で踏む足変わるけど。

>>487
＞俺はどっちでも踏めるからその場その場で踏む足変わるけど。

免許返納して別の交通手段を検討したら？
イレギュラーな操作は事故の元だ。スーパーの中を40m走ったとか弁当屋に突っ込んだとか
ペダルの踏み間違いで人が死んでるんだぞ。

>>487みたいな奴は、パニックブレーキに代表される非常時のことを全く考慮して無いアホ。
誰だって普段なら左足でブレーキくらい踏めるんだよ。

以下、俺は大丈夫ってのを禁止で

>>488
ペダルの踏み間違いは右足でアクセルもブレーキも操作するからじゃね
そりゃあぶないわな。　ＭＴが標準だった頃はそうせざるを得なかったんだろうけどさ。

イレギュラーだというなら左足でブレーキを踏めないようにする構造がどの車にも採用されてると思うが。


ハンドルの位置が低かったり、ペダル配置が良くなくてブレーキ踏みにくい車って結構有るよ。
そういう車への対策が左足ブレーキなんだけど・・・

>>491
左足でしかブレーキ踏まない人は踏み間違えたりしないから問題ないんだぜ?
問題なのは「俺はどっちでも踏めるからその場その場で踏む足変わるけど（ｷﾘｯ」っていうアホの場合。

>>492
んじゃあ、右足でブレーキもアクセルもどっちも踏んでる人間もアホだね。

>>493
おまえばかなの？
世の中AT限定免許だけじゃないんだよ？

左足でブレーキを踏んでいけない理由は
1.身体が固定できない
2.上記理由より力加減が難しくきついブレーキの時など特にドッカンブレーキになりやすい

車校から出直してきたら？

まぁ、車校から出直してきたらは言いすぎだったけど、左足ブレーキ推奨はどうかと思う。

>>495
左足でからだ固定ってのがわけわかんねえ。
ハンドル握ってるわけだろ。

なぜそこまで左足ブレーキを嫌がるのかわけがわからん。
ＭＴに拘ったりするのと同じなのかな。

なんというかＭＴ好きって変な奴ばっかり。

>>497は最後の1文が言いたいだけなんだろう。
カートで左足慣れてる人間ばかりならいいが、ATだろうとMTだろうと基本的なペダル配置が両脚使う仕様じゃないんだし。
そもそもMTメインの人間は基本的に左足でブレーキ踏む動作はやらないし、誤操作の恐れがあるからやれない。
ヒール＆トゥうんぬん言うやつは、公道をサーキットと勘違いしてるしな。
左足で踏みたければ「どうぞ」としか言いようがないし、わざわざ罵り合いするような話題じゃないだろう。

>>466
同意。

マツダ車のパーキングブレーキがハンド式なのは、単純にATとMTで共用できる開発・製造などのコスト面からだと思うよ。
そういえば最終ルーチェのMTってどうしてたんだろ？ATは足踏式だったから。

俺もハンド解除の方が緊急時いいと思ったが、ブレーキ性能上がってるし、急下りでエンブレ使わず、フェードさせちゃう一般ドライバーがレバー引きながら足で踏むとは思えないから、解除はどっちでもいいのかも。

>>491
> 左足でブレーキを踏めないようにする構造が

そういう車もあるね。

>>498

カートは左足で踏むように車自体が設計されてる(というか、左足でしか
踏めない)のだけど、普通の乗用車は左足を踏むようには設計されていないから、
素直に伸ばした先にはペダルがないんだよね。ブレーキペダルが大きめに
してある車でもやっぱり右にオフセットされてるからずらさないと踏めない。

ブレーキもアクセルも右側についてるのに左足でブレーキ踏んだりしたら足が揃ってしまってカッコ悪い。男はがに股くらいがいい

>>497
嫌がるというか、
左足ブレーキ議論はタブーとまでは言わないけど、荒れる原因だから…
それを踏まえて、専用スレで熱く語ってみては。


>>499
＞解除はどっちでもいいのかも。

レバー引きながらペダルを踏めばと書いたけど、教科書的には、1ノッチずつ引いてく(踏んでく)だったと思う。
電動式にすらその機能があるんだけど、フットリリース式ペダルの場合は、いつラッチが動作するかと冷や冷や。
ラッチが動作したと勘違いして、解除しようと踏み込んで後輪ロックしたら目も当てられない。

しつこいようだけど、そんな機会はまずないし、
そんな状況を起こすドライバーが対応できるかってのは尤もだと思う。

ttp://www.autoblog.com/2011/08/06/mazda-still-pursuing-rotary-development-could-incorporate-skyac/

>>499
普通にレバー式だったみたい＞最終HCルーチェMT車
ttp://hcworks.sakura.ne.jp/maintenance/quickshift.html

>>498
ＭＴはともかくＡＴは基本的に両足をブレーキで使えるようにしてるだろ。
右足でブレーキを踏むことを前提としてる車はキャブオーバー車くらいだろう。
あれも右足でブレーキを踏ませるようにしてるというより、
ステアリングシャフトをどこに配置するかという問題でああなってるわけだが。

>>500
右足を素直に伸ばして有るのはアクセルペダルじゃね？
右足だろうが左足だろうがずらさないとブレーキは踏めないよ。

>>505
事故る時はくれぐれも周りを巻き込まないようにな。

>>505
おまえは好きなだけ両足でブレーキ踏んで自慢しとけよ。
でもここではこれ以上報告する必要は無いぜ？
これ以上っつーか、お前は異常だけどな。

こっちでやれ↓
AT車の左足ブレーキについて語ろう21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1311177375/

使いにくいレバー式サイドブレーキを擁護するためにここまでファビョるのも物凄いな。

>>505
>右足だろうが左足だろうがずらさないとブレーキは踏めないよ。

それはちと違うな
右足のカカトはアクセルとブレーキの中間の床にくっつけたままにしておき、
つま先を右にひねってアクセル、左にひねってブレーキを踏む
このカカトをずらさないV字アクセル−ブレーキ操作が、疲れず、踏み間違いのない方法

それに対して多くの一般人・じっちゃん・ばっちゃんには左足ブレーキは無理・危険だよ。
ま、君のようなプロにはたいへん有効だとわかってるけどね。

>>509
わかったからおまえはもう好きなだけベンチシートのミニバン乗ってろよ。
で、>>508が教えてくれたスレで好きなだけがんばってこい。

レバーだろうが足踏みだろうがいいだろ。
どっちが使いやすいかなんて人によって違うんだしさ。

まあMTだと一択なんだが

>>504
アームレストボックスの前あたりにつけたのね。
センターコンソールを別部品にしたわけか。

>>510
それだと常にひねってることになるから足首や膝に負担かかるよ

>>514
ま、そんなこと言わずに試してみろや
マツダのアクセルブレーキはそういう具合に作ってあることを実感できるだろうよ

>>495
MTに乗る時も左足ブレーキ使うよ

もう4日ぐらいブレーキの話してるけどよく飽きないね。

ｗｗｗ

正常の範囲を逸脱した粘着質な人ってのはそういうもの

>>517
ブレーキ踏むんじゃないよ[Ｗ

技術系って雰囲気読まないからな
とくに頑迷な研究者タイプは、扱いにくくて困る

>>515
マツダはハンドルの位置がやたら低いから足を開かないとハンドルと足が干渉して無理

KEY QUESTION:Where does the RX-9 fit in? 新型ロータリーも進行中

(前略)

“16Xレネシス”こと新型ユニットはアルミを多様し、
従来のスパークプラグに代わるものとして開発が進んでいるレーザー式点火装置の採用が検討されている。
その利点は、着火がより正確にコントロールできるため今まで以上にリーンな混合比でも正常燃焼できることだ。
こうした新技術の投入により、レシプロの3.2Lに相当するキャパシティながら、
トルクはより太く、燃費やエミッションはより優れたものになる見込みだ。

AUTOCAR JAPAN vol.100 2011-9 HOT NEWS 003より抜粋

>>521
畑村さんを思い出したw

わざわざこんなスレに来るかね?<技術系
文系かつヲタ比率の高いイメージだが…<車メ板

まぁしかし、粘着性がいいってわけじゃないが、
さらさらしすぎてなんの技術的話題にすらならない、ひっかからない、ひっつかないよりはだいぶマシかと

あくまで、それと比べてであって最適解だとかいうつもりはないが
別の単語でいえば必死なほうが必死になれないよりかはナンボかマシ、みたいな？

思い込みがキツすぎて人の話を一切聞かないから議論にもならず、思い込みを垂れ流すだけ
ってのはマシな状況とは言えないよ

自分の事ではなく、他人事(車メーカーの事。関係者除く)に必死なヤツはアホだと思われ。
(年が若い内ならいいと思うが、オッサン以上だと(ry)

「議論」とか言っても、だいたいは「結論ありき」だから意味が無いし、
そもそも、匿名の2chで議論する意味が無い罠。
(そんなに議論したいなら、顔突き合わせてやれと)

基本的に情報交換の場と思ってるけど、違うのかな?<2ch

議論したいわけじゃなく、議論にすらならない、だよ。
間違った思い込みやレッテル貼りを垂れ流すのは情報交換にもならないし、有害無益。

足踏みサイドブレーキ左足厨の人は、他所のスレでの発言からすると
どうもミニバン乗りっぽいんだよな。

このスレにいる人はスポーツカー好きが多そうだから、
「マルチリンクなんか必要ねえ、そんなモンより車内の広さが最重要だ」っていう彼とは
どんなに話しても意見が合うことは無いと思うよ。

よくそこまでブレーキの踏み方で熱くなれるなｗｗｗ
サーキット走行のスレとかなら解るが・・・・・・
ちなみにF1のバリチェロは右足ブレーキ。

黄金の左足自慢だろ

FFに乗ってた頃は左足ブレーキを多用してたけど、FRに乗り換えたら恐くて使わなくなったなぁ。
なんつうか、タイミングのずれなりテンパったりなりで、ブレーキとアクセル同時に操作してしまったら大変なことになるよなぁ･･･と。

他にも、車重が増えたのでタイヤが鳴くまで攻めるのが恐くなったとかもあるなぁ。
前はうっかりアンダー出しても曲がってくれてたけど、こいつだと縁石や砂利に突っ込むんじゃなかろうかと･･･

左足ブレーキの場合はスピンした時にクラッチ踏めないのでエンストに注意と
某フォーミュラニッポンドライバーに聞いた事がある。

↓これ、どう思う？？マツダに取って見たら死活問題かも？
ボンゴは現行型を継続生産していくのだろうか？？

三菱自、日産バネットを「デリカＤ：３」として発売へ
http://www.njd.jp/topNews/dt/2409/

もっと企業規模を拡大するくらいの野望がないと今後生きていけないだろうに。
電機で生き残ってるパナとソニ。
マツダはシャープくらいの位置に残らないとだめだ。
今はサンヨーレベル。吸収されるのがオチ。

ま、どっちみち国内メーカーはヒュンダイに喰われるんだけどなｗ
トヨタがヒュンダイ対策は整ったって言ってるｗ
パナも言ってみたらいいのに。「サムスン撃墜策は整った」とｗ

日産が三菱にラフェスタ供給するならネタになったのにw

新型「マツダ アクセラ」の生産を開始
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201108/110808a.html

G 2.0きたか
早く試乗してみたいなー

>>535
三菱デリカD:4がプレマシーだと？？
・・・ありうるね。

なんだ関係者のスレか

バネットもデリカもボンゴだったんだから、ミニバンもあるか。

>>527
なるほど…

しかしそうなると、情報の選別をする能力(リテラシー?)を鍛えるしかないな。

>>528
スペック厨っぽいなw

ケーターハムのリアサスはド・ディオン・アクスルだぜ?
(一部のグレードはDWBだったか?)

>>538
そこはせめてビアンテｒｙ

>>542
三菱版出すんなら、鎌つけてザクレロ完全版にしようぜ

ビアンテのパッケージングで他所だとどんな顔にするのか見てみたかったり。

>>533
NV200にはトラックがない。　4WDもない。
とりあえずすぐにどうこうはないと思うよ。

ところで　デリカD＊　っていうネーミングは何なんだ？？？
三菱迷走しすぎだろ。

>>536
なんだ、MTは無しか orz

>>544
ひところビアンテをアルファロメオから出すって噂もあったな。
顔はまんまアルファ顔。
そっちの方が普通に良かったし、なかなかなネタ話だったね。

>>541
スーパーセブンなんか狭いし荷物が全く載らないから存在する必要が無い。
ドデオンアクスルよりも床面が広く取れるトーションビームの方がいい。

って足踏みサイドブレーキさんに言われちゃうぞw

ミニバンに適さないものは全て悪！敵！

いつまでも揺れの収束しない気持ち悪い乗り心地な某社のトールミニバンが好きなんだろうな

>>510
>右足のカカトはアクセルとブレーキの中間の床にくっつけたままにしておき

それもちょい違くね？
右足カカトはほぼブレーキの真下、がに股気味にリラックスした状態でアクセル操作、
足をまっすぐにして正確にかつ体重をかけられるようにブレーキ操作がキホン

>>551
アクセルペダルが吊り下げ式ならそれでも出来るけど
オルガン式だとそれじゃ無理

年寄りの事故防止にはMT車運転を義務付けるべきだよ
昔から乗ってて慣れてるだろうし、ボケ防止にもなるしさ

>>552
オルガン式って全オルガン？、アクセルのみオルガン？
アクセルのみなら普通にできるよ
>>551がオルガン式に対応できないなら>>510も無理じゃね？

>>551
いっとくが、サーキットやラリーの急ブレーキ対応じゃないからね

一般走行でいちいち踏み替えると、
踏み替えのワンテンポぶんブレーキが遅れ、そのぶん急ブレーキにつながり、後続車を驚かす。

またバックやすれ違い、高速長距離の時などに間違いが多くなる
V字操作はそんな踏み間違いを少なくなくすためでもある。

>>554
16文の足の持ち主？

>>555
いやそれはV字でも>>551でも一緒でしょ
どっちかっつーと>>551のがパニックブレーキにも対応できるし

>>556
昔親父が乗ってた車ではそれでやってたけど、
普通はオルガン式だとアクセル離れてるの？

>>557
車に依る。オルガン式は吊り下げに比べて重いから
蟹股で楽にペダル踏むなんて俺にはできない。

これも車によるけどブレーキとアクセルの距離や
取り付け位置によっても踏み込み角度変わるから
一概にブレーキを真ん中にしてどうのこうの・・・出来ない場合もある。
オルガン式じゃないけど今載ってるMPVの感覚でデミオにのると
MPVブレーキペダルの位置がアクセルだったりする。

もう一週間ブレーキの話をしています。

ブレーキのマツダらしくてたいへんよろしい

マツダ、次世代ロータリーエンジンの開発に暗雲？
http://www.carview.co.jp/news/0/151531/

>>561
そういう話になってもおかしくはないな。
いまマツダはスカイアクティブに人も金も用意された量のほとんどを向けている。
これがこけたら会社は飛ぶくらいの状態で。
そんなときに、いいものっができても販売比率で1割にもならないエンジンに金を回す余裕は正直ない。
いまは最低ラインの資金＆人で、スカイアクティブが成功してお金に余裕が出来たら開発再開もあり。

びっくりはしない話だ。

>>562
スカイアクティブに成功したら・・と言っているが、成功しなかったらマツダは終わるだろ

SKYACTIV成功＝マツダの成功＝ロータリーの開発
要するにロータリーはマツダがある限りやるぞといってるのかい

>>564
そりゃそーでしょ。
でなかったら8なんかとっくに販売終了してるはず。
スカイG・Dが今の行きすぎたエコブームに乗せられれば、ホンダのIMAより伸びそうな予感。
そしたら新型ロータリーにも手をかけられるでしょ。
でもロータリーは大型化するんだよな。
個人的には1ローターあたりの排気量を下げつつ燃費改善して、
電動ターボにエコモード時はターボOFFでエコラン、ターボONでハイパワーみたく仕立てて欲しい。

ロードスター欲しかったんだけど、
ここはRX-8にするべきですか？

似て異なるものなのにそんな事言われても困る＞NCとSE

>>555お前は教習所から出直して来いｗ

似ている物では迷わない
２シーターのアウディＴＴやコペン、ＭＲーＳ、ロードスターでどれを買おうかなんて迷わない
２シーターならロドスタ、そうでないならＲＸ−７
って言う迷いは間違っていない

俺は８を進めるが

サンバーと911迷う

>>569
座布団1枚

911買う人間は「ついでにサンバーもなんかほしいから買うか」で買える人間も多いから迷わない

Zとミゼットで迷う

>>568
そりゃ似たもの同士なら各々の利点欠点比較して進めれるからあんな淡白な書き方でもアドバイスできるが･･･
>>566がどういう理由でその2台の選択を考えてるのか、何故迷ってるのかを書かれないとアドバイスできないよ
人馬一体感に惹かれるけどロータリーのフィーリングも気になるとか
ショートサーキットをクイックイッ走りたいけどパワーに不安があるとか
何かあるだろ

下手すりゃ最後になりそうなREの８を経験しとくか、当分なくなりそうにないNCでオープン楽しむか
ってあたりじゃない？
個人的にはRE-NCがあればベストw

>>574
俺もロータリーオープン欲しいわぁ・・・

去年の12月にNBを貰い事故で廃車にした私も
ＮＣとRX-8で一寸だけ悩みましたが、
嫁のリアシート存在が絶対条件の一言でRX-8に決定しました

アテンザのFR化でRX-9とPF共有とかやってくんないかな。

ＭＳ９の復活ですね

アテンザのFR化とかやってたらマツダ倒産一直線だろうな

>>577
ＦＦが進化してきて、いまや普通の乗用車でわざわざコストアップしてまでＦＲ化する意味って無い気がする。、アテンザクラスでさえライバルなるような車でＦＲはメルセデスとＢＭＷだけだし。
マツダのスポーティー戦略が当たってどんどん進化して、ＦＦではもう無理とか言う状態なら考えるだろうけど、そんな状態まずありえない。

現行ロードスターの最終バージョンだからあえていまNC2を買いました
次期は大幅に変わるからね

9月にアテンザ買おうと思ってるんだけど、なんかキャンペーンとかやるかな？

>>548
言いかねんなぁ…w
(一応、トランク付いてたと思うがw<スーパーセブン)

ま、足踏みサイドブレーキ野郎が俺が思ってる通りの人物なら、
アルミボンネットは無駄、専用バッテリー(シールドバッテリー)は無駄とか言うとオモw

>>561
レ、レーザーイグニッションシステムは…<次世代RE

清水律治氏が言ってた「新しい点火システム」ってコレの事だよな…?

三バー１択　９１１にはなくて三バーが持ってるものが多すぎる

ＦＲとＦＦがレバー1つで選べるようにして、マツダの全車種に搭載。
そしたらいろんな客を呼び込めて。生産の問題もクリア！！

誤爆すまん

それなら４ＷＤを買った方が・・・。

でも、アンダーパワーなＲＥならロードスターに載せてもアリだと思う。

何が人馬一体感だ
馬に乗ったことなんて無いくせに

乗馬体験くらいならやったことがある人も多いだろ

フェラーリ？ねえよｗ

体験乗馬に人馬一体感を求めないでください。

木馬と鉄馬なら…w

俺の彼女フェラーリ上手いよ

>>592
そうでもなかったよ

>>593
俺もそう思った

俺は上手いよ。

>>585-586
誤爆とは思えないが・・・

いよいよだねぇ。
マツダのハイブリッド始動…アテンザ でテスト
http://response.jp/article/2011/08/12/160912.html

しっかし、そもそもマツダにＦＲは必要なのかねぇ？
ＲＥとロードスターのためって言うのは分かっているんだが、
トヨタやホンダのようにＦＦ横置きを前後ひっくり返して
ＭＲに仕立てるのもアリなんじゃないかな。
合理化を考えるならね。

>>597
大衆用スポーツカーとしては、MRよりFRの方が（安全面で）適切。少なくともマツダはそう判断した。
「合理化」を乗り手の事を考えないコストダウン、として定義するなら、MRというやり方も無くはないが。

SKY-ACTIVって名前がよろしくないな。DSGとかPDKとか短くて意味のある名前が良かった。じゃあ何が良いんだって言われても困るけど

元々は「SKY」だったんだけどなあ。

SATでいいじゃない

じゃぁBLTで。

でも、登場は2013年でしょ。
遅いよ、せめて2012年前半でなきゃ。
その頃にはプリウスは次のステップに進んでて、プリウスαのプラグインとか出してそう。

>>603
節電啓発してる昨今に家庭用コンセントから充電するの？

節電するのは昼だけで十分だし、夜に充電するならいいんじゃない

プリウスはプリウスcが出た段階でブランド力を失うから
まー今に見ていなさいっ

>>605
まだ夜も節電しないとダメだと思ってる馬鹿がいるからなぁ
主婦とか主婦とか主婦とか

>>607
でもその主婦がプリウスを買うというｒｙ

>>607
高速道路や幹線道路が、夜間照明落としてるんだから仕方ないっちゃ仕方ないがなw
あぶねーだけで何の意味もないのに

節電で月に5千円安くなったのにはビックリした。

今までいくら払ってたの？１万円から５千円安くなったなら凄いね
２万だったのが１万５千円くらいなら納得だけど

>>607
電力のピーク負荷カットなら昼間だけ節電すればいいけど、節電は世の流れだし、原発停止で稼働し始めた火力発電所が出すCＯ2の量を抑える為にも、可能な節電はするべきだよ。

>>607
昔の情報にしがみついてるおまえが一番バカだと思うよ

CO2温暖化仮説をいまだに信じてるのもどうかと思うが
大量生産大量消費が前提の世の中で節電なんかすると、不況と失業を呼ぶだけだよ？
（ピークの停電を避けるための節電、ならわかるが）

文意が意味不明
頭が悪いなら黙っていればバレずに済むのに

>>612
まぁそうだけどさ、節電は世の流れってのはおかしいと思う
原発の事故も、2年程前に既に危険性が指摘されていたにも関わらず、東電が何も対処していなかった結果だしさ

しかも、事故の賠償には税金を使い、その上節電もお願いしますなんておかしいと思わないか？

現在行われているのは原発のキャンペーンで、原発が無いとこんなに不便な生活になりますよ？って東電が脅してるようなもん
みんな節電してるからお前もしろなんて、説得的でないし国家主義以外の何者でも無いと思うよ

スレチすまそ

実際のところ節電しまくってやっと現在の綱渡りが出来てるってだけで
電力が足りてないのは事実だよ。

これだってあと何年も続けられるか難しいところだ。

>>616
なに勘違いしてるんだよ、昼夜の別なくしっかり節電しろ
節電で困るのは、電気料が入らなくなる某社の方だ

電気を満足に使えない需要家も困ってるわけだが

マツダは比較的電力に余裕のある○電管内じゃろ

>>616
停電して、税金も使わせて下さいよりは、マシ

大口需要家の電気代の上げ幅は圧縮だってよ。

停電で脅したり、値上げで脅したりして、必死に原発推進路線を維持しようと頑張ってるね

まあ発電所が昼夜で発電量を変えきれるんなら、夜の電気は使わないで
正解なんだが、実際は夜だって昼と同じ量発電してるからなぁ。
使わなけりゃ垂れ流しで全然エコじゃない。
その分を夜に使おうってのがＥＶ夜間充電論。

でもマツダで足回り最高なプラグｲﾝハイブリッドが出たら買ってしまいそうだ。

>>623
そら値上げになるに決まってんだろ
石油が値上がりすれば他の燃料だって値上がりするし。

そもそも電気料金の値上げは燃料費にスライドするように決まってるから、
今の値上げは原発が動いていないという事と、燃料費の上昇の二つの要因がある。

御用市民がいるな。

気になる人は総括原価方式で調べてみて下さい
電力会社が絶対赤字にならずに利益をあげている方法がこれです

利益というか搾取と変わりませんがね

>>624
電力があり余りまくりんぐな状態で、ベース発電だけで需要をオーバーしそうなら
その通りなんだけど、今は効率が悪いのを承知で本来ならピーク変動用低効率火力とかも
フル稼働している状態だからね。
夜間も昼間の需要ピークに向けた揚水に電力がいるし、用がないなら使わないのが正解。
少なくともこの夏が終わるまではね。

夜間電力が余ってるんならもっと揚水発電した方がいんじゃね？

揚水発電はロスが多いので（揚水に要した電力の七割ほどしか回収できない）
使わないに越したことは無いよ

デモ何もしないよりましジャン

アテンザHVはとりあえず出しとけ、みたいな感じだな。
トヨタから一世代前のをもらって。

結局SKYデミオの実質燃費はどうなの？
フィットHＶとかと比べて。

>>632
それはないだろ、システムは現行タイプのやつじゃなかろうか
わざわざ古いシステム載せる意味が不明だし

スカイアテンザのハイブリッドだとプリウスより大きいのでトヨタがやすやす許すとは思えない

ロータリーはおとくいの高回転域で使って
ＨＶに始動とアイドリングと低回転を受け持たせる
まずはそんなところかな

>>633
つ G-BOOK ALPHA
当然古いのを寄こすに決まってるでしょ。

そういや、軽スポーツカーブームの時も、AZ-1のエンジンは
結構古くさかったよね。

カプチーノと同じだけど。

軽スポーツといえば農道のフェラーリことサンバーだ

>>638
サンバーはリアエンジンだから農道のポルシェじゃね？

農業つながりならランボルかイセキでいいんじゃね?

サンバーの後継ってダイハツのOEMだっけ

>>633>>634
フュージョンHVのハイブリッドシステムが
現行システムなのか旧システムなのかで判断できないもんかねぇ？

>>632
どこぞの雑誌でやってたが、実燃費で25位は行くらしい

>>641
ハイゼットのOEMだな<サンバー後継

つーか、スバルの軽は全てダイハツ製に…

>>642
フォードのハイブリッドシステム(第1世代)はアイシンAWとの共同開発で、フュージョンHVは第2世代の物なのだが、
方式は同じでも(シリーズ・パラレル方式)、トヨタ・THSとは違うものだと思う。
(第3世代では独自に開発するらしい)

先代プリウスのTHS�Uは実質先代専用の物で、
現行プリウスのTHS�U(リダクション機構付き)は、水平展開を考えて小型化されている。
(SAI/レクサス・HS、レクサス・CTに搭載)
アテンザHVも現行プリウスの物が使われると思う。

>>644
今のフュージョンHVは２．５DURATECのミラーサイクル（恐らくマツダのエンジン）で
プラットフォームがアテンザと同じみたいなんだけど
それにトヨタとは別のを付けてるのかな？

とするとマツダのHVはまた違った物になるんだろうか？

グレード展開はどうなるんだろう？セダンのみG,HVで他はG,Dと妄想した

せっかくマツダから出すんだから、昔のマツダのクルマ作りを思い出して、
徹底的に道具として使えるユーティリティカーをＨＶにしてほしい。

ホンダのラクティスにＤＹデミオのシートアレンジ加えてＨＶにする！
これは売れるで

>>ホンダのラクティス
君が何を言ってるのかわからないよ>>647くん！

>>647
それはバンメーカーのホンダの仕事だな。

マツダ「ＣＸ─９」のブレーキ液漏れ、米交通当局が調査
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22702720110815

同僚で普段乗りのデミオ含め3台所有してるマツダ厨がいるんだが
家を選ぶ基準が利便性でなく車が置けるかなので女に相手にされず未だ独身

>>651
自己紹介乙

女に相手にされないのはそれだけじゃないと思うぜｗ

シナリかっこいいな

お前もな！

マツダ「ＣＸ―５」、国内にもＤＥ搭載車　スカイ技術全面採用
http://www.njd.jp/topNews/dt/2443/

ディーゼルは３年後とかな

ディーゼルも販売するなら、ガソリン必要無くない？
その分MTも揃えて欲しいわ

俺もディーゼルの設定があればガソリン仕様は必要ないなあ。

ガソリン：ATのみ、2WDのみ
ディーゼル：AT・MT両方、4WDの設定有り

ディーゼルメインでお願いしたいな

いきなりそんなに思い切ったラインナップにできるわけないじゃん
ガソリンAT 2WD 4WD
ディーゼルAT 4WD
の3機種と見た
MTは全ラインアップで無し

まだ発表にもなってないしなぁ。

ガソリンとディーゼルの両方がでたとしても価格差が結構出るんじゃないの？
ハイエースやエクストレイルみたいに５０万円とか
あとは対策地域で登録できないとか。

どうしてそんな馬鹿なレスができるのだろう、高くなる要素はないのに。
ライバルがないからいくらでも高くしてもいいんだろうけどせいせい同じ装備のガソリン仕様より25万円高までだろう。
イギリスでは同等の直噴ガソより£1000高ユーロ圏では1500ユーロ高くらいの割増し。

ディーゼルは上級グレードしか無くてガソリンのエントリーよりもずいぶん高くなるとかあるだろう

抱き合わせオプションてんこ盛りで値段が上がってしまいそうな予感。

ディーゼルの謳い文句で高価な後処理装置必要ないってあったから、上がっても20万ぐらいにしてくれれば十分選択肢に入るね

>>663
でもそれユーロ6対応のディーゼルじゃないだろ

マツダ曰く、現行の2.2ディーゼルよりコストが安いらしいです、エンジンの機械的強度を下げられたのがきいてるんだろうなあ。

軽油だって昔ほど安価でもないし
特有の振動対策がどうかもわからんし
加速性能も巡航性能も劣るんだろうし
わざわざ数十万円高価なディーゼル選ぶメリットなんてあるのかねぇ

レギュラーが昔の倍近くしてるからなぁ
燃費も倍になればいいかもしれんけど
全部が全部そういうわけでもないだろうし。
しかもパワーもそれなりに欲しいとなれば
ディーゼルも選択肢の一つになり得ると思う

ディーゼルってトルクメニスタンがウリじゃなかったっけ？

トルクメニスタンじゃなくてトルクだわ
予測変換みすった

>>668
R2とかWLですらガソリンのFEF8より定価で二十万円くらい高いからな

やはり五十万円くらい実売はかわるのでは

国内でディーゼル販売するならディーゼル買うわ

>>663
そのくらいでおさまるかな？
おさまれば最高だが。

MPVで言えば、2.3LNA （163ps・203Nm・12.2ｋｍ/L）と 2.3LIDSIターボ 23T (245ｐｓ・350Nm・10.2ｋｍ/L)の価格差が約20万円。
25万程度でおさまれば予想スペック（?　ps ・400Nm超・20km/L前後）からしても買う価値ありだと思うんだが。

ただ、より太い低速トルク＆5000ｒｐｍまでふける伸びのよさがある反面、ガソリン車よりも重量が重いためか、フットワークは少し鈍いみたいだな。

>>675
単純にタービン付いて20万増じゃないよね。
18インチホイールと大径ブレーキローターとDSCが付いてるからなぁ。
価格差以上の装備付けて来ると思うけど

従来アテンザでいうと、2.0lラインがSKY-G、2.5lラインが2.2l SKY-Dになると
すれば、値段差は単純にエンジンまわりだけの差になるかどうかは判らなくなるね。

>>675
>ただ、より太い低速トルク＆5000ｒｐｍまでふける伸びのよさがある反面、ガソリン車よりも重量が重いためか、フットワークは少し鈍いみたいだな。

ディーゼルエンジンが重くなる理由は高い圧縮比に合わせて強度のあるブロック等を
使わざるを得なかったりするからで、14まで落とすSKY-Dの重量差がどれだけになるかは
モノが出てくるまではよく判らんと思う。

>>677
ガソリンは　2.0＆2.5　ディーゼルは2.2ノハイパワーとローパワーッテイウ感じになるんじゃないか？

ディーゼルノフィーリングニ関しては、記事にあったのを書いただけ。
ガソリンに対しての評価らしイが。

もしかしてスカイアクティブってダウンサイジングターボ厨からエラく攻撃されてる？
チラホラ雑誌でも燃費出てきてるけど、割といい燃費出してるのが気に入らないのかなあ。

昔エンジン屋、今ミニバン屋の信者だろう。
必死に他社技術を持ち上げて叩くが、ふとした拍子にマンセーが表面に出る。

>>679
それなら技術的なやりとりになるからまだまし。
出現パターンからして、シェアが落ちると職を失いそうな類のマツダ以外の派遣工が
喚き散らしている状態だね。
ここ数日は軽板でもIDを切り替えながら荒らしてるようだ。

＞出現パターンからして、シェアが落ちると職を失いそうな類のマツダ以外の派遣工が

つまりあれだな。
ツダ社員がどんなに頑張っても他社正社員の職は奪えないってことだな。

ダサ…

他人を見下して、みじめな自分をなぐさめる
マツダ車が好きな奴って、その程度がせいぜいですから

日産エクストレイルのディーゼルターボが馬鹿売れしてるわけでもないのに、
ディーゼルなんて出すのか？

それに、全開率が極めて低い10.15やJC08ではディーゼルの燃費はそれほど伸びない。

モード燃費のためにディーゼル出すのか

モード燃費も購入時の判断材料の一つだろ

そうだけれどなにいってるのきみ

ディーゼル出すメリットは経済的にも大きいと思うよ
クリーンエネルギー補助金（条件付きで21万）
エコカー減税100％だからね
エクストレイルが300万オーバーに対して230万ぐらいでもし出せれば
価格的メリットは計り知れない。こっちの方が燃費がいいわけだし
訴求力はあるから宣伝効果も期待できるし大ヒットする可能性もなくはない
まあクラスはちょっと違う気もするが

いくらで出せるかが問題だけどやっぱ250万は超える？

>>689
230万なんて到底不可能だろ。

>>689
デザインはエクストレイルのほうがはるかにいいからなぁ。

250万くらいで6MTの4WDのMTディーゼルターボ出してくれれば

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110819/plc11081910480005-n1.htm
国交省、車燃費に新基準　２０年度までに１リットル２０キロ超義務付け
2011.8.19 10:46

　国土交通省と経済産業省は１９日、自動車燃費について２０２０年度までに０９年度実績比２４・１％の改善を義務付ける新基準の原案をまとめた。
今後、幅広く意見を募集するなどして最終案をまとめ、早ければ来春から実施する。

　新基準では、２０年度までにガソリン車で１リットル当たり２０・３キロメートル走れるようにする。
現行基準では１５年度までに１７・０キロメートルを目標としており、メーカーはさらに厳しい基準をクリアしなければならない。

　また、現行基準では、乗用車を重量に応じて１６段階に分けて燃費基準を設定したが、新基準では販売台数に応じた加重平均で燃費を算出する。
電気自動車や家庭用電源で充電できるプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）は、外部電源を利用するため規制の対象外だ。

　今回の新基準を受け、各メーカーはハイブリッド車（ＨＶ）や低燃費の小型車など、売れ筋車種の燃費改善や販売増により、基準を満たすことになりそうだ。

スカイアクティブHVが出るらしいけど、リッター40kmくらい行くのかな？

>>693
＞１リットル２０キロ超義務付け
これはロータリー死亡のお知らせ…なのか？

それ以外にも死亡する車種、山ほど出るだろ
一律に「○km」ってやるのは、なーんか無理があると思うんだよねえ

あ、販売台数で平均するのか
そしたらロータリー、限定生産にしちゃえば逃げれるかね

マツダも日産のように軽のOEMが増える
トヨタはダイハツを吸収してダイハツの軽はトヨタの軽に変わる

>>697
限定生産にしなくても数が（ｒｙ
どうせ輸入車は規制外になるだろうから中国で作って輸入するんじゃないかな？

現在所有の燃費基準クリアしてない車の税金が高くなるだけだから、
ロータリーはさておきマツダの経営にはそこまでダメージじゃないと思う
施行されたときにデミオ以外の現行車乗ってる人間が自動車税高くなって苦しくなるだけの法律

と言うわけでＳＫＹＡＣＴＩＶＥ搭載のＭＰＶの開発を急ぐんだ

2020年にJC08で20km/Lならザルもいいところ、余裕です。
マイチェン後のアクセラ2000でもJC08で19km近く行くでしょ。

>>699
1000分の一しか売れないロータリーの燃費なんて全体にはほとんど影響しないよ。

>>702
排ガス規制みたいに自動車税が高くなるだろうから、
輸入車扱いにしてそれを回避するため
買った人間から文句が出ないようにその方針をとる可能性はあると思う

>>699
参考までにRX8 の登録台数ね
6月 57台
5月 62台
前年同月 79台

参考までにロードスターの登録台数
6月 103台
5月 132台
前年同月 78台

両車とも、この２年ぐらい販売台数が安定してるw　低いけどw
クーペ壊滅の中で大したもんだよ

>>706
だよね！
同じ順番で
GT-R 95台、11台、34台
ISF 34台、8台、23台
フェアレディZ 101台、42台、152台

８より販売開始が早くて、８より売れている現行車はハリアーしかない

こう書くと中々の人気車種であるように感じる

バイクも、なんとかして貰いたい。

マツダはSKYやり終わったらこれやれよ
ロータリーが活かせる
http://8speed.net/news/2010/03/-a1-e-tron/

アクセラの後部座席って広いですか。
先代デミオからプレマシーに乗り換えようかと思ってたんだが、乗ってみたら二列目が狭い。膝がつかえる。今日日産ディーラーでティーダに乗ったら二列目の広さに感動。
できればマツダの車にしたいんだが。

ＤＹデミオの方がアクセラよりほんのわずかに後部座席広かったような気がする

>>711
アクセラスレでは間違いなく「ティーダオヌヌメ」って言われる程度に広い。
シート下につま先入れるのを許容できないなら、アクセラはお勧めできないくらい広い。
仮に先代デミオのシートアレンジを使いこなして、且つプレマシーでは狭くて、
それでもマツダが良いというのであれば、ビアンテかMPVに逃げるしかないのでは。

アクセラ(セダン)乗りとしては、後部席に乗って運転したことがないから乗り心地は分からないが、
足元の広さに関しては4人乗りまでなら、同乗者から不満が出たことはないな。
セダンなのでリアシートの頭部クリアランス(と直射日光)には不満が出るが。

ティーダで感動か。
ならベリーサはどうかね？

代車で借りた時結構膝先広かったイメージ

>>714
そりゃ、ベリーサは先代デミオベースだしねぇ。
乗り換えても不満は出なさそうではあるがw

先代デミオからベリーサにわざわざ乗り換える意味あるのかよ。

ベリーサから先代デミオとかなら兎も角、
上位互換だから大丈夫、たぶん。。。

>>703
メーカーの平均燃費にはほとんど影響しないから、
そんな面倒なことをする必要はない。

>>717
いや、純粋に金の無駄じゃね？って言ってるの。

金が無くて金の無駄だと思うなら車は諦め、
金はあるが節約したいならばいっそ最上級を狙った方が
損金感は少ない。

ベリーサもアクセラ同様に外観好きだから、買いたいなとは思うんだけど
子供が大きくなってきて、先代デミオが手狭になってきたのが買い替えの動機だから、デミオと広さ変わらんようならベリーサは候補に入らないんだ。

MPVやビアンテにすれば一気に解決なんだが、いかんせん普段は嫁が乗るから不安なんだよなぁ。うちビルトインガレージだから家壊されそう。
基本的にマツダ車が好きなんだけど、ラインナップが日産やトヨタより少なめなので、選択肢が少ないのが悩みの種ですな。AZワゴン以外は大体すきなんだけど。

>>718
多分そんなことは分かった上でのレス

>>720
いや、何のためにベースが一緒でいつ生産停止になるかわからず、
へたすりゃもうじき二世代前のプラットフォームの車に買い換える理由が有るの？
これといった特徴の無い車なのに。

買い替える理由は買う人が決める事だから外野がとやかく言う事ではないと思う。

要するに大きくなくて2列目が拾いマツダ車がいいということなんだな

CX-5が出るまでちょっと待ってみたら
まあコンセプトモデルが２シーターの車だから
当てにならないけど9月にスペックが公開になると思うからそれで判断したら

>>725
どう考えても狭いだろ

>>721
２Lアテンザセダン／ワゴンも視野に入れてみては？

まぁ、なんにしても先代デミオは広いよ。
ビアンテもプレマシーもアクセラベースだから全長が短いのはしょうがないね。
ビアンテの方が、長いけど。

まさに「わが意を得たり」の記事だ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/18802
マツダは、技術発表時のワクワク感と製品発表時の失望感の落差が激しい
モノを作るのが下手なのにハッタリだけは得意な企業に落ちぶれてしまった

結論から先に言うと、理論から現物へ、という部分では日本の自動車メーカーが今陥っている停滞を破ろうという意欲が表れているけれども、
マツダというものづくり企業の弱点として私が危惧していた部分、人が操る道具としての仕上げ、
別の言い方をすれば、私がしばしば使う「動質（クォリティ・オブ・ダイナミックス）」をつくり込む実力の不足が表れている。

どこの○ニ△

相談です。
中古ＣＸ−７の購入検討をしてます。（現在8年落ちプレサージュ）
一応、新車も中古も、見学と試乗をしました。
外観の割には、車内が狭い所が気になります（特に後席）。
マツダユーザーから、ＣＸ−７をみて、「ここがなー」って言う気になる所はどこですか？

>>729
両角は基本的に「昔はよかった」「欧州車マンセー」が持ち味の方だから。

>>730
値段が高い
燃費が悪い
走りはいい
見た目は地味

>>730
BMWX1擬きの車
走りは良いけど、燃費悪い
価格高いけど、内装はチープ
ズームズームな楽しみがあるけど、駆け巡る喜びまでには辿り着かない

モローはスカイドライブに見るべきモノは無いと言っている時点で、自らの評論の限界を曝け出したなw

アレはチューニング次第で化ける可能性を秘めてるよ。

>728
安置に都合の良いところを抜き出してスカイを貶めたい様だが、モローの論調はフルスカイを見るまでは何とも言えんと言うスタンスであり、このスレで散々言われて来たコトなので特に新味は無いな( ´Д`)y━･~~

冒頭に結論をまとめてあったから飲用しただけなのに
都合の良いところを抜き出して貶めたいとか、どんだけ被害妄想なのｗ

世の中には、お金もらってわざとネガティブなレポートを書く評論家もいるとかいないとか
後、企業から依頼を受けて、2ちゃんやツイッターにライバル企業を貶めるような書き込みを専門に行う業者もあるし

結局は他人の意見は嘘半分で聞いて最後は自分の感性を信じろってことかもね

まあフルスカイ一歩手前とされるスカイアクセラが出た 時点で、スカイの全貌が明らかになるだろうな。

>>737
そんなに結論を急がなくてもCX-5まで待てばいいじゃん。

>>737
なぜそんなに結論を急ぐ。
アクセラMCではスカイアクティブGはスペースの都合で 4-2-1 排気管がつけられないことにより
排気の押し戻しが発生するため、シリンダー内の温度を下げられず圧縮比を14まで上げられない
みたいで圧縮比は12程度になる。　デミオと違いクールEGR装着で出力ダウンと引き替えに
燃費を伸ばすようなセッティングにはしていない様子。
アクセラMC用はエンジン自体はやや高圧縮なエンジン。

ATはスカイアクティブATが載るので5〜9％の燃費改善は期待できるみたいだけど。

その結果、米国仕様はMZR2.0比で、出力＋5％　トルク＋10％　燃費17〜21％向上を
達成しているみたいだが。
これだけでも改善は進んでいるが、まだまだ全貌が明らかにはならないだろ。

>>738
そうだよな、スカイアクティブ技術の全貌や使えるか使えないかは、
フルスカイアクティブになる来年のCX-5、アテンザあたりまで待ってもいいよな。

MCアクセラのエンジンってそんなにショボイの？
圧縮比14すら達成しないのにスカイアクティブの名前が付くのか
もう何でもありだなｗブランドとして育てる気が全く感じられないｗ

>>740
マツダ公式サイトで、スカイアクテイブのご説明をいたしております。
どうぞごらんくださいませ。
http://www.mazda.co.jp/skyactiv/?link_id=pr

きちんとロードマップ出してるし、そういう説明チラシもディーラーにおいてあるね＞段階的なスカイアクティブ。
でもタコ足含めてスカイアクティブのエンジン、って事も説明したほうがいいのかもなー。

>>739氏の説明までは、4-2-1込みの２Lスカイ-Gだと思ってたもん。

>>740
燃費でヒュンダイエラントラに追い着いた程度でしょ
大幅に安くなきゃ売れないよ
スカイってマツダにとっては常識破りのつもりなんだろうけど他社からみれば
ただの常識知らずという感じがしないでもないな

>>740
まだすべてのスカイアクティブ技術を投入されてないからね。

>>742
スカイアクティブ技術の投入が始まっていると言う意味でスカイアクティブと呼んでいるんだと思うよ。
MZRエンジンとは設計思想が異なるからね。
確かにしっかりと説明をしなければ、ほとんどの人が？だと思う。

>>743
フルスカイじゃない状態でね。
最近の韓国勢の躍進は油断できないからな。
マツダもそうだが、他の日本メーカーも油断できないぞ。

ホンダ(シビック)が完敗したエラントラは1800ccで、アクセラは2000cc。
燃費は同等以上でパワーは上回る。
つまりマツダの完全勝利。
マツダ>>ヒュンダイ>>ホンダ
の図式が出来ている。

でもホンダもブイテックの技術応用すれば近いこと出来そうだよね。あのシリンダーヘッドの形状とか。
そんな訳で他社では一番skyに近い印象。

ホンダはCR-Zに一時的にモーターアシストの出力上げる装置でも付ければいいのに･･･
キールススイッチとか言ってｗ

そしてそれをロータリー用にマツダが買うと妄想してみたりｗ

朝鮮人が何を息巻いてるんだか

とか言って済ます人が一番アホだよね

すかさず横レスか
朝鮮人はヒマですな

エラントラは1.8Lだし、と書こうと思ったらもう書いてあった
2.0Lで燃費同じのスカイアクセラの方が優れてるよな

世の中には小さい子供のいるマツダ好きもいるんだから、トヨタのラウムとかみたいな車も出して欲しい。

みんなマツダが大好きなんだね
俺はロードスターが大好きだから買ったが、ミニバンやセダンやSUVを買うならマツダからは選ばないなあ

>>752
現行のロードスターは楽しいですか?
フィットから乗り換え検討中…

「NSXは孤高」の改変コピペを思い出しつつも
確かにMCアクセラとか現行SKYデミオの惨状を考えると
ロドスタはマツダの最後の良心かも知れないな…

>>753
とても楽しいよ！
ぜひ乗り換えてくれ！
幌とRHTから好きなほうを選べるオープンカーは世界中でただ一台だけだからね！

うちはフィットは嫁さんが乗っているけど、運転する楽しさはロードスターとは
まったく違うよ

>>754
SKYデミオ馬鹿売れなんですが

>>756
以前からさんざん煽ったのに、マイチェン直後にあの体たらくでは・・・

>>747
マジで敵は本田豊田じゃなくて韓国勢だよ。
MFイラストレーテッドの最新号、電気自動車特集のついでに
韓国エンジン特集も載っているから、立ち読みでもいいので
一度見ると良い。

日本は千年たっても島国孤立国のままだ

しかし韓国の勢いはすばらしい
2050年ころには、ソウル発の高速道路はヨーロッパ・ドーバー海峡まで到達するだろう

>>759
ありえねーｗ

>>760
ハザマカンペイをみろ、もうそういう時代なのだ
彼の国さえまっとうなら、もうそろそろヨーロッパ高速は開通してたはずだｗ
いま韓国を訪ねてみれば熱気にあふれかえってる

訂正：
彼の国 → かの国

日本橋からトルコまでなら既にA1ハイウェイだけどね

>>761
いや、韓国も日本越えたら衰退すると思うよ？
あいつらのモチベーションは日本によって保たれてると言っても過言じゃないだろうし

　　　ミ彡彡、
　　　　ﾐ彡　　θ｀･、
　　　　 { ﾉθ　　っ　ヽ
　　　　　ヽ、　　　ノ　i　　お？やんのか？おっ？
　　「i　　　　`:､　　 ,i´
　　| |_　　　 ＿i　　i＿
　「　　}っ ,‐'　　　　　　`:、
　ヽ　.ﾉ　ﾉ　　　　　　　>　>
　　＼ヽﾉ /{　　　　　 ﾉ ノ　
　　　 ＼丿.i　　　　　ｒ ヽ、
　　　　　　 .|　　　 c｛_　_」
　　　　　　 .I　　　　　 |.|
　　　　　　 .|　　　　　 U
　　　　　 ／　　　　　　}、
　　　　　(　　　　 へ　　ヽ
　　　　　 ＼　 <′　ゝ　　）
　　　　　　　>　 ）　(　　 <
　　　　 （￣　　 )　(　　　 ￣）
　　　　　　￣￣　　 ￣￣

>>762
いや普通に彼の国で合ってると思うがｗ

【ニューヨーク時事】
トヨタ自動車と米自動車大手フォード・モーターは22日、両社のピックアップトラックとスポーツ用多目的車（SUV）
に搭載する新型ハイブリッド（HV）システムを共同開発することで基本合意したと発表した。
トヨタがHV技術を共同開発するのは初めて。

米新車市場では、ピックアップトラックとSUVの台数は合わせて約半分を占めるが、こうした大型車は燃費性能で劣る。
日米の大手メーカーが協力し、今後一段と厳しくなる燃費規制に対応し、環境技術での先行を狙う。
来年末までに正式合意する予定で、両社は後輪駆動式（RWD）ピックアップトラックとSUV向けの新型HVシステムを
2010年代中をめどに実用化。

共同開発した技術を搭載した新型車を、北米を中心にそれぞれが投入する。
トヨタはHV技術をマツダにライセンス供与するなど、自社のHVシステムの普及に力を入れている。
米国で販売トップのピックアップトラック「F―150」などを持つフォードとの提携により、HV分野で地位を固める構えだ。
一方、フォードは、HV技術で先行するトヨタと組むことで、米国で2025年までに大幅に引き上げられる見込みの
燃費基準に対応したい考え。　


　早速動き出したか。

どうやらトヨタ＋フォード、ＧＭ＋韓国勢ってことになりそう？
ＧＭのコンパクト部門は完全に韓国製になりつつあるからな。

より親密なのはＧＭ＋韓国勢ってとこか？
公的なバックアップと自国産業盛り上げっていうアメリカ人の危機感の代表格であるＧＭにうまく付け込んでる感じ。
ま、アメリカ人も馬鹿じゃないとは思うし、アップルとサムスンの転び方によっては韓国メーカーの信頼を失うかもしれない。

つーかスカイアクティブエンジン売りまくればいいのに。

その裏でRX-8の生産終了報道がされてしまったね。
マツダはそれを否定したそうだけど、世界ではそう読まれているのかもしれない。

実際問題、スカイアクティブへの投資により、REがお留守になっているのが指摘されていたが、
SKYACTIV-Gに関しては、1.3と2.0、2.5くらいまでにしておいた方がいいんじゃないかと思う。
そこで勢いにのって1.8とか1.5を作ってたりしてはダメだと思う。

現実問題として輸出が終わった今、国内販売が明日終わったとしても不思議じゃないし。

どうしてもREを残したいなら、ロードスターにでも載せておくべき。
コンセプトがブレると、言われそうだが、2L載せた時点で相当ブレてる。

ロードスターはフォードのきついお達しで「FRシャシーは一つ」を守らざるを得ない大型化でしょ。
次期は小さくなるらしいし。

REはなあ．．．
デミオの後部座席にでも積んでミッドシップ化してマツダスピードデミオとかで少数売るとか。
ルノーサンクターボみたいな感じで。

よしっ、買った！

日産ですら「FRはどうしようか」って状態だから、まずはマツダにFRが残ってくれればそれでよいかな。
REは飛び道具的なインパクトが強いから、FRさえあれば、いずれは出てくると期待している。

大きなREは排気量あたりローター重も大きくなり、諸抵抗（諸損失）を増やす
REにかぎってはダウンサイジング有利
その面でデミスポはいいねえ

>>730
見逃してたけどCX-7乗りです。
イマイチなのは、狭さと燃費ですね。
乗り心地に関しては高級車でもないしそんなものかと。
中古なら値落ちが大きいので、先代ムラーノなどと良い勝負になると思います。
乗り比べてみてください。

>>769
そこは2.5じゃなく1.6用意しとけば良いんじゃないかな。一応ディーゼル2.2（http://www.njd.jp/topNews/dt/2443/）があるしね。
1.6ならデミスポやベリーサ、アクセラの廉価グレードにも載るし
その気になればDISIターボ改良版くっつけてロードスターに1.6ターボ乗っけられるんでないの。

>>769
これか。

Mazda halts production of rotary engine sports car
ttp://www.autonews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110822/OEM01/308229979/1117

マツダは販売不振と世界的な環境規制の高まりから、ロータリーエンジン搭載スポーツカー、RX-8の生産を終了した。
広島での生産は7月上旬に終了、世界販売も今年中に終了する。

(中略)

マツダはすでにヨーロッパ市場において環境基準に適合するには販売数が少なく、見合わないとの判断からRX-8の販売を昨年終了している。

日本からの輸出はすでに難しくなっている。
円高ドル安により北米マツダのオペレーションロスは4月から6月の四半期で、79億円と昨年同四半期の3倍にも及んでいる。

US市場からRE搭載スポーツカーがなくなるのは今回が初めてではない。
RX-7は1995年モデルで販売終了し、RX-8が2003年に販売するまで空白の期間があったからだ。

>>778の続き。

RX-8が販売終了することが即、マツダのREが無くなることを意味しない。
情報元によると広島のエンジニアは1.6リッターとなる次世代RE、コードネーム16Xを開発している。
このエンジンは環境対応で燃費向上、出力向上するという。

2007年の東京モーターショーで16Xが発表、ディメンションの変更によりトロコイド半径と偏心量の拡大ローターハウジング幅の縮小でロングストローク化。
またロータリーとして初めて直噴を採用。

しかし16Xプロジェクトは財政状況の悪化に伴い優先度は下がり、
マツダのR&D資源は今年デビューした(アメリカでは今年中にデビュー予定の)省燃費技術、SKYACTIVEに集中させることになった。

北米マツダのCEO、Jim O'Sullivanは「ロータリーは死んでいない、マツダと共にある」と健在をアピールする。
16Xの開発状況には口をつぐむも、「ロータリーが市場にカムバックする一番いい方法を考えている」という。

もうロドスタに乗っけるしかないじゃん。

つかなんで今までやらなかったの？

ロードスターに搭載したがっている人は同一人物か？

http://response.jp/article/2011/08/23/161185.html

>781
こどもが何人かいるみたい

俺は何故ロードスターにロータリーを搭載しては駄目なのか知りたいな。
レシプロとロータリーの二つのグレードを展開すればいいんじゃねって思う。

他車種にRE載せたら、次のRX-xが開発できなくなるリスクはあるんだが、
現時点でRE生産ライン終了からなし崩しに消滅と比べたら、エンジン生産がわずかでも続くだけマシ。
そういう意見だろ。

>>780
高いエンジン載せると価格が高くなるから。レネシスならばターボ時代に
比べて安いんだけどね。大量生産できないってのもあるかもね。

>>784
ロドスタのコンセプトは懐の深いお気楽なオープンカーなんだから
低速スカスカでメンテも気を使うREなんか正反対だから乗せるはず無いだろ

同一シャシーでBMWのZ3とM3みたいにライトウェイト版オープンとハイパワー版クローズドを作り分ける手はあるだろな。

まあK島さんが反対らしいので、隠居した後の話にはなるだろうが…

>>787
そのコンセプトは分ってるけど、一グレードとかなら問題なくね？って思ってしまうんだよなぁ。

アクセラの松スピは直４
アテンザの松スピはロータリー
しかも５ドアで、初代松スピアテンザはセダンだったのが失敗だった

本当にほしい車はアクセラ。
四人家族で妻が主に運転する車として一番便利そうなのがソリオ。
選択に迫られ、悩ましい。

>>790
初代アテンザの車体剛性ではスポーツにL3-VDTは耐えられなかったそうだ。
それがセダンになった理由。

>>769
スカイアクティブは排気量の変更にも大きなコストがかからずにできるように工夫されている。
1.3Ｌから1.5Lが、2.0Lから1.8Lや2.5Lが派生するとおもうよ。

ロードスターにはロータリーの低速トルクがない特性は会わないと思うし、ターボの出力特性もがあわない。ハイパワーはパワーを使いきるというコンセプトにも合わない。
某主査も嫌いだったりした。
そんな様々な理由から積まれなかったんだと思う。
積むなら、ロードスターのクーペ版みたいなマツダロードスターとはコンセプトがちがう姉妹車的な車でないと載らないと思うよ。

スカイアクティブは御託ばっかりで、4-2-1を載せた車も出させてないのが現実
スカイデミオでは真価は評価できないって一方で
本当に実力があるのかさえ未知数ってのも事実

RX -7って、よろしくメカドックとか頭文字Dとかでもいいライバル役で特別な存在って感じだよね。なくなるとかマツダ自身が一番寂しかろう

>>795
技報読んでの第六感だけど
スカイアクテイブには、まだ発表されてない極秘の省燃費技術が盛り込まれているようだ
4-2-1も積んでないのになぜ・・、という不満・疑問はそこからきてるんだろな
ま、今後30年くらいは、M

つづき：
ま、今後30年くらいは、MAZDA自身からタネ明かしはしないだろうけどね

>>792
>初代アテンザの車体剛性ではスポーツにL3-VDTは耐えられなかったそうだ。

アテンザの車体剛性って低いんだ

フルスカイでようやく他社並みなんだ。そこは察してやれよ

フルスカイ１弾はＣＸ５だっけ？

＞＞799
初代のスポーツでは

>>799
まあ、ランエボやインプWRX クラスのハイパワーエンジン載せてるんだから、
普通のハッチバックじゃあ剛性足りなかったんだろう。

L3-VDTってアクセラ、MPV、CX-7に載ってるヤツ？

>>804
そうだよ。
特にMPV（今は無い23Tってグレードね）とCX-7に搭載されてるやつは
アテンザ、アクセラのそれよりもパワーは抑えてあるが、
より低回転で最大トルクが出るようにチューンされてたね。

それまでの3.5リッタークラスの代替になるようなグレード展開もされてたから、
国産としては、ダウンサイジングターボの先駆け的なエンジンになるんじゃないかな？

その後、開発の軸がスカイアクティブに移行したんで、
欧州勢と伍するようなエンジンには成長しなかったようだけどね。

>>795
フルモデルチェンジすれば実現するんじゃない？

>>805
ドイツ勢と同じ時代に似たような方向のものを作ったのに、
マツダがやると「弱小メーカーで6気筒が作れないから仕方なく
4気筒にターボを付けた」と評されて、全然売れなかったんだよね。
MPVのはもうカタログから消えたんだっけ？

>>805
まあダウンサイジングとは言ってもハイパワーエンジンの代わり、だからね。
欧州勢とはちょい、方向性が異なる。
圧縮比が10越えて、最大トルクがもう500rpm下から出せてればもうちょっと
いいように言われてたと思われる。

というかそれ乗ってるけど、低速トルクもりもり、中間加速バリバリの凄く
いいエンジンなんだよ。
乗ってる連中は満足してるのに、カタログ数値だけ見てTSIと比べてこき下ろす
やつらは何なんだろうねーとは思う。

ダウンサイジング小排気量ターボまんせー
って言ってる評論家が軽ターボを叩くのは、なんだか納得いかないw

家買うときは「高いモノだからこそ厳しい目で見る」なのに、外車は「高いものだからいいに決まってる。
外国産だから多少のトラブルは味である」ってのがまかり通るんだよねー

>>809
ダウンサイジング小排気量ターボ：高効率のミラーサイクルエンジンをターボ使って実用化
従来の同排気量ＮＡオットーサイクルエンジンと比較して、むしろ燃費は改善
軽ターボ：オットーサイクルエンジンにモアパワーのためにターボを付けただけ
当然、同排気量ＮＡエンジンと比較して燃費は悪化

>>811
自動車評論家的にダウンサイジングの神扱いのVWってミラーサイクル過給？

マツダ、先進安全技術「リアビークルモニタリングシステム」がユーロNCAPアドバンスド賞を受賞
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110825_472674.html

>>813
日本じゃほとんど売れていないオプションだな。

マツダR100（ファミリア・ロータリー・クーペ）のドラッグ仕様車ｗ
http://speedhunters.com/archive/2011/08/24/car-spotlight-gt-gt-not-your-average-mazda-r100.aspx

>>813
こういう技術の積み重ねは絶対メーカーのイメージアップにつながるからどんどん投入してほしいな。
デザインで迷走しまくってるトヨタが没落してしまったときのためにマツダは今積み重ねられるものは積み重ねていてもらいたいから。

ただ、実走行だとミラーから消える瞬間にレーンチェンジするときが一番ヒヤっとするんだけどな。
ミラーから消える瞬間から目視確認できるまでの死角のところ。

意外と高かったんじゃなかったっけ？昴の愛妻とみたいに手頃にしないとな。
本当はアイサイトみたいなシステムとパッケージ化して安く売り、
普及させないと意味がない。がんばってほしいな。

防げるんだろうか？
ttp://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=2896

>>818
60km/h以上で作動だから、その動画の場合速度制限守ってたら防げないね。
もっと低速で作動するかDで設定変更くらいできてもいいと思うんだけどなぁ

>>813
このシステム、今見積もりでどうするか悩んでるけど、
メーカOPのナビ必須なのがイマイチ。
単体で選べるなら間違いなく選択するんだけどねぇ。

>>818、819
40km/ｈ以上で感知して欲しい気はする。
まぁ、それを言うと原チャリの30km/hにしたほうが・・・とかあるけどね。
設定で変更できるのが理想だよなぁ。

>>813-815
マツダって新しい技術とか古い技術がほんと違和感なくというか
溶け込んだメーカーだなって思うわ。
故に新物好きの日本人にはよく理解できず敬遠されるのかもねぇ。

>>818
どうでもいいけどこれセンター北駅の近くかな？

>>813
CX-7のクルージングパッケージに付いているけど、混雑した高速やバイパス道を走るときに助かるね。

>>821
どちらかと言えばセンター南だね

>>822
それはレーダークルーズコントロールで、話が違う気がする。

http://response.jp/article/2011/08/25/161318.html
ロータリー　×　８
最大出力2800ps
最大トルク357kgm
最高速450km/h以上
0-100km/h加速は0.9秒

>>821
> 故に新物好きの日本人にはよく理解できず敬遠されるのかもねぇ。
ちゃう。抱き合わせで色んなオプションが付いてくるので、価格が高くて敬遠されている。

>>824
CX-7のマイナーチェンジで、グルージングパッケージにリアビークルモニタリングシステムが装備されているよ。

マツダの純正オイルに化学合成油ってありますか？
ちなみにゴールデンエコは鉱物油ですか？

生産効率化のためなんだろうけど抱き合わせMOPやめてほしいわ

アテンザにRVM付いてるが（ハイウェイパッケージとかいうOPに入ってる）誤作動が多い。
特に右側。で、ウインカー出すとピピピピ鳴って焦るので嫌になって切ってしまった。

>>827
シンセレネシス（RX-8専用）と、純正推奨されているカストロSLXがそう。
工場充填オイルのゴールデンECOは鉱物油。

アテンザにskyactiveを載せたものって日本でも
売られるのかなあ。知っている人いたら教えて

現行に乗っけてるのは試作車だろ
アテンザに乗っかるのはフルモデルチェンジのやつ

>>832
それ、フルモデルチェンジのアテンザ（skyactive付き）って
日本でも１年先くらいに投入されるのって確定ですか？

>>833
サイクルから想像すると、来年の秋から冬じゃない？

>>833
日本でも日本でもってマツダはどこ国の会社だよｗ

>>835
日本の会社であって、輸出比率が80%であると。
これからヤバいよなぁ・・・

>>826
正解。CX-7後期型のクルージングパッケージです。

>>825
性能、エグいな。
やっぱ７８７Ｂの功績ってデカいと思う。
その後、グランツーリスモシリーズで世界中のカーマニアが運転し
世界中のカーマニアへの広告塔になってる。
その結果こういう車の開発に発展する。
すばらしい。

>>809
軽ターボはダウンサイジングとは言えないよなぁ
ＮＡ＋αだし、ダイハツが環境ターボ出したけど圧縮９だし
圧縮１０くらいで５５馬力トルク９ｋｇ程度だとハイオク仕様でも燃費はよさそう

>>839
仮にVW風の高燃費直噴ターボを搭載したところで「軽」って時点で叩くと思うよ。
いつものように、成立がいびつだ、規格がおかしい云々と

そうかなぁ
軽こそ燃費が大事なんじゃないかな

ダウンサイジングターボなんてオサレぶってるけど、主眼は欧州のCO2排出規制対策だろ?<VW・TSIなど
まあ、ダイハツはミラ・イースに続けて2気筒直噴ターボを出すんだろうけど。
(小ネタだが、ダイハツはHVの開発は止めるとのこと。
トヨタからHVの供給(プリウスC(仮)?)を受けるようだ(デラのメカの人は研修を受けに行っているようだ))

東京モーターショー:ダイハツ工業、2気筒の軽自動車用ガソリンエンジンを展示 | nikkei BPnet
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091023/190580/

最高出力:47kW/4500rpm
最大トルク:100N・m/1500-4000rpm
圧縮比:NA以上
燃費:従来比30％以上改善(NAの1.5倍以上のEGR(排ガス再循環)と組み合わせることによって実現)

マツダ車はもっと医療器具的な精密感というか知的な感じがプラスされればいいのにね。
ま、コストダウンでこれまでそういうのを得意としていたトヨタまで安っぽくなってるから難しいかもしれないけど。

マツダ車の黒いドア冊子の部分の質感が安っぽいと思う。線が細い感じ。
ま、キューブぐらい太いボディ同色にしろとは言えないけどｗ

>>831
来年中には出ると言われてるよね。
再来年とも言われるが、来年後半で決まりだろうね。
スカイアクティブの2.0ガソリン 2.2ディーゼルターボ 、2.5ガソリンもあり？、ＡＴ、ＭＴ、シャシー、サスペンション、完全採用だろうな。

うちのアテンザ来年6月で車検だよ。悩ましい。
さっさと詳報出しておくれ。

シナリがどれだけ反映されてるかだけでも知りたい。

来年の上半期くらいまでには新アテンザ出るって風のうわさで聞いたけど
ディーゼルは日本でも出るらしい

>>844
>スカイアクティブの2.0ガソリン 2.2ディーゼルターボ 、2.5ガソリンもあり？、ＡＴ、ＭＴ、シャシー、サスペンション、完全採用だろうな。
>

ディーゼルは日本国内では売らないんだろうね。。。

MPVの23Tはが無くなった原因は、マツダにその価格帯のミニバンを売るブランド力がなかったから。
V6の3.5を詰めてたとしても、結果は変わらなかったよ。
アルファードですら、売れてるのは殆どL4のモデル。

とりあえず転載。

米アライアンス、マツダ筆頭株主に
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/110827/bsg1108270502003-n1.htm

ツギハギのアテンザとアクセラを載せたレッカーがソレイユのとこを左に曲がっとった
県北で次期アテンザの試験走行しとったんじゃろうが
なんでかリーフも載っとった、研究しよるんじゃろうか？

またブランド厨か
おまえ頭悪すぎなんだよ

>>851
アメリカのデスバレーにいたハイブリッド実験車じゃないか？

>>849
そもそもMPV のクラスが超縮小。
オデッセイもエスティマも・・・涙。
で、マツダは今スカイアクティブ開発に資金を回していたうえに、リーマンショック
で資金面で苦しいから無駄を切るべくグレード整理。
プレマシーやアクセラの2.3Lも同様。

>>850
資産運用会社の米アライアンスが6.7%、７月には別の資産運用会社が6.6％か。
要はハゲタカが13%だろ？　あまりよろしくないなあ…。

中国企業以上に厄介なのに目ぇ付けられちゃったね…
大丈夫か？

「買い叩け！買い叩け！買い叩け！」を思い出す・・・

>>848
ディーゼルって国内でも出すんじゃないの？
日米欧の最新排ガス規制を後処理システム無しでクリアの見込みってことは、
法規制は問題ないし、NOx触媒いらない＆低圧縮比でエンジンブロック強度を
下げられるんでエンジンのコストも安くなる。

ガソリンエンジンとそんなに変わらない原価に設定できると思うけどな。
（グレード展開や装備差などで車両価格は変わるだろうけど）

それでもディーゼル売らない（もしくは売れなくて販売中止になる）とすれば、
よっぽど日本国内でのディーゼルのイメージが悪いと判断したときじゃないかと。

>>850
日本メーカーは無理っぽいし...
アメリカはそれどころじゃ無さそうし...
ドイツ系は三菱やスズキ見てると相性悪いんだよなぁ〜
ルノーは日産&三星
PSAは三菱
後は...
フィアット？
ヒュンダイ？
台湾系？
チャイナ系？
東南アジア系？
タタ？

頼むからヒュンダイ&チャイナ系は止めてくれw
組むんならタタか出資規制を解除した台湾にしてくれぇ〜

>>858
スカイアクティブディーゼルは国沢が排ガス基準に達してるかわからんって言ってたから、

規制パスしたとしてもユーロ６じゃなくてユーロ５なんじゃないの？
あっちではまだユーロ５が主流だし。

くにさわソース…

まだ見たこと有る奴がほとんど居ないからなぁ
一応国シ尺は動いてるところ見て、マツダのエンジニアに確認したって書いてたから
事実なんだろう。

嘘かいてたらマツダが黙ってないだろ。

んでそれ何時の話よ

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/12/post-ce49.html
去年の年末

>>860
新世代技術のディーゼルなんだから、ユーロ6、ポスト新長期対応してらわないとな。
マツダもそれを目標に開発していると思うんだが。

開発はほぼ完了していると言う話も聞くから出来ていると思うよ。

5には余裕で対応、6には触媒付ければ対応って話だと思ってたんだけど違うの？

>>866
いや、現状レベル（ユーロ5）程度の装備で、ユーロ6対応させそうな感じだよ。
まあ年末年始くらいにはわかるかな。

>>865
いや、2014年だか15年だかまでユーロ５で新規登録向こうじゃ出来るんだよ。
わざわざコスト増のユーロ６対応するメリットって向こうではあまり無い。
逆にオイルとかの消耗品のコストが増えたり、触媒のコストが増えたりすることを考えると、
（燃費悪化も考えられるし）ユーロ６対応というのはデメリットになる可能性もある。

http://ryuji19750129.at.webry.info/201108/article_36.html

http://techtech.mods.jp/wpc/archives/20110616-2602

そんな古いURL貼って何がしたいんだ？
それより
ttp://www.njd.jp/topNews/dt/2481/
燃費改善効果は、スカイアクティブ前の旧型エンジンとの対比で４割前後
今のアクセラが14.8km/lだから20.72km/l。
ここから空力やタイヤ改善したとしても３０超えは・・？？
何か思ってたより燃費しょぼいな

>>871
あのさぁ、内燃機関エンジン2.0Lのアクセラで30ｋｍ/L行っちゃったら世界がひっくり返っちゃうでしょ。

そこでSKYハイブリッドですよ（ｷﾘｯ

フルスカイでアクセラクラスなら、2Lの30km/Lは夢じゃないんじゃ？
10･15モードだったら。

確かにフルスカイ＆フルHD＆フルアクセラなら３０キロいくかも

フルアクセラって吹っ飛んで行きそうな勢いだが

何でもフルフル言ってんじゃねーよｗ
二昔前のアニメキャラかよ

もうすぐ発売のアクセラはエンジンとミッションだけが新技術？
燃費は20km/lでも充分なんだけどさ、駆動方式はどうせFFだけだよねぇ・・

>>872
あのさぁ、URL先ちゃんと見た？
アクセラＨＶの燃費が20.72km/l
(旧型エンジンとの対比で４割前後)
なんだよ

しょぼいな
カローラアクシオが現行で20なのに

>>879
アクセラHVなんて架空の車の架空の燃費がいくらだろうとどうでもいい話。

>>881
二年なんてあっと言う間ですよ

AUDIとの提携話がまとまればTHSのHVなんか捨ててe-tronのレンジエクステンデッドEVが出てくる

かもしれない・・・

>>871
〉トヨタグループ関係者によると、トヨタのハイブリッドシステム（ＴＨＳ�U）は
〉ベースエンジン比で約２割の燃費改善が期待できる。

ＴＨＳ２って実際の燃費改善率は２割しかないのか、意外とショポイいんだな
記事どおりだと、SKYACTIV-Gは１５％燃費改善で、ＴＨＳ２は２割燃費改善だから
大して変わらんなｗｗ
それにこの記事自体、マツダ部外者のトヨタグループ関係者に訊いて書いた記事でしょ
４割なんて数字は何の当てにもならんぞ

それぞれ自社のエンジンに対してだろ？
つまりマツダの燃費が悪すぎたのだ！
･･･いや、まぁトヨタやホンダが良すぎるんですけどね。

>>882
十年一昔と言ってだな･･･
まぁ、見間違えて二年前と読んだんだろうけど。

>>885
いやいや、二年後にはアクセラHV出るじゃんってこと
二年くらいすぐたっちゃうから、架空っていうほどのもんじゃないかなって

コンセプトさえ出てもいない車の燃費を今から決めつけて
あれこれ言うなんて無意味もいいとこ。

まずはアクセラで4-2-1＋ドライブの出来を拝見したい。

デミオ、試乗だけしたけど結構面白かったよ。
燃費以外もいい出来だった。

>>888
アクセラは4-2-1排気管がつかない仕様だよ。

>>886
発表されてないものは全て架空でしょ
勝手に新しい日本語を作るなw

>>889
えっ？そうなの？

デミオはクールドEGRとかやってるけど、アクセラでもそんな感じにするの？
シャシーと足回り以外はスカイだと思ってたな．．．

>>891
クールEGRはつかない模様。
今回新しくなるのはエンジンのスカイアクティブGの基本構造（ロングストロークやキャビティ付ピストン、
給排気のバルブ制御やマルチホールインジェクター等）のみ。
その代わり圧縮比が14まで届かない13とかじゃなかったかな。

デミオはコンパクトカーで国内向けに出したものだから、日本で重視される燃費をとった
仕様みたい。　とはいえエコばかりに偏った仕様ではないけどね。

途中で書き込んでしまった。4-2-1排気管はやっぱり入らない模様。
CX-5からでる新型車（FMC車）はフルスカイアクティブを搭載するよ。

マツダってEVやHVにあまり力いれてないけど将来生き残れるんでしょうか？
スカイアクティブは売れるでしょうけどその後が心配。

力を入れるだけの体力がないところはその辺はOEMしてもらって自分のやれることだけキッチリこなす。
方向性としては間違っていないと思う。

HVはともかくとして、EV全盛の時代になったら、既存の自動車メーカーがどうあがいたって
しょうがないんじゃないかな？
トヨタでさえ、デンソーやアイシンに飲みこまれてただの組み立て工場になると
10年ほど前のトヨタの社長が言っていたくらいだから。

今のカメラ業界を見ればEV全盛になった時の自動車業界は
想像が付くよね。

アテンザにトヨタ製ＨＶのっけてテストしてるだっけ？

家電屋がデジカメ作りに乗り出したように、NECや日立あたりがEV作りに乗り出すんだな。
両方とも日産と関係が深いから、ソニーに吸収されたミノルタのようなこともあり得るな…

何か思ってたよりでかいのな。
ジュークくらいだと思ってたのに
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/553/54/N000/000/006/131492890045513118467_600full-toohisa-yamahita_20110902110140.jpg

>>895
方向性があってる？
水素ロータリーが大コケじゃん。

>>900
どこをどう見たらジューク並みに見えるんだ???
どう考えてもデュアリス級と思うだろ。

>>902
CX-5をジュークサイズくらいって思ってたのよ。
デュアリスって３ケタン常連だし
CX-5もあんま売れないのかな

逆にCX-7をもうワンサイズ大きくして残して欲しいな。
5人乗りのままで。
小さいのが出て、消えていくのは忍びない・・・

>>899
でも電機屋で古くから自動車のノウハウあるのは三菱、日立、富士通、松下くらいでは。
NECは電池やってるけど日産ありきだし、
東芝は最近ようやくパワステに参入表明したくらいだったかと。

CX-5ってスレ無いんだっけ？

【MAZDA】都市型クロスオーバーSUV『勢（MINAGI）』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295501610/l50

今のところここ

リアはいいけどフロントがカッコ悪すぎる＞CX-5

>>908

昭和４０年代生の俺はサバンナＲＸ−３の顔を重ねてしまったが

>>903
国内ではあんまり売れないかもね。
おそらく海外がメインで作ってるだろうし。

>>905
消えはしないんじゃないか？
国内では微妙だけど。
つか、５との差が少なすぎなきがする。

CX-3キボンヌ

バーフェン付きのトリビュートより横幅が15mm広いだけで全長も全高も小さい
って考えるとそうでもないような・・・？

>>911
CrossPolo風味のデミオで

クロスポロ風デミオって意外と面白いかもね。ルーフレール付けちゃって。

それ何てBU-Xだよｗ

つーか初代デミオじゃんｗ

ﾐ　・　ﾅ　・　ｷﾞ　・　ｯ　・　ﾃ　・　ｷ　・　ﾀ

http://response.jp/article/2011/09/03/161752.html

これほどまでにアストンに似た車を見たことがない

で検索

http://techtech.mods.jp/wpc/archives/20110902-3770

アイスランドでのCX-5プレス向け試乗会の動画。
ドライバーとの対比でも車のデカサがよくわかる。
ティグアンやX1より大きいとは！
全幅1840mmだぜ。日本じゃ売れないな。

CX-6.8ぐらいの大きさに感じるw

1700mm中盤ぐらいかと思ってたんだが…w<CX-5
日本で売る気は無い、ということだろうか…?

そりゃあ欧米とくに北米中心でしょ

>>921
海外で売れれば問題ないだろ
というか日本に導入するかどうかすら・・・

CX-5、何かパッとしないクルマだなぁ
新車じゃなくて中古車みたい

砂利道から出てくるときのタイヤが上下にポコポコ動くところ好きだな。
昔ミニカーのタイヤが上下しないのが不満だった。
初めてＲＣ買ったときずっとタイヤを上下させて楽しんでた。

話ズレたけど、ＣＸ−５はなかなか全体的なバランスは良さそうだな。ヒットするかどうかはともかく。
公開の写真は前回アクセラの時に実物との質感の差にがっかりした覚えがあるから２割引ぐらいで受け止めてる。
写真はちょっと金属的な高級感のある塗装って感じ。補正してんだろうか。

シートがちょっと映ったけど、助手席の肩の部分、革の縫い目がヨレってたな。
デミオと同じで後ろ斜めからの眺めが良さそう。

これでCX-3が出るってもんだろ

３の大きさが欲しければ、CX-2かCX-1にしてもらわんとw

５じゃなくて６だよな

CX-5のデザイナーって発表されてたっけ?
ジュネーブでデザイナーも顔を出すんだろうな。
リアのコンビランプやエンブレム周りのデザインを見ると線の入れ方が初代アテンザに似てるから小泉さん?

マツダのデザイナーはみんな綺麗なデザインをするよな。
しっかりした面の張り、シャープな線、バランス感覚などからでる躍動感や引き締まり感がある美しいデザイン。
CX-5は初代アテンザ＆アクセラ、３代目デミオあたりに近いものを感じる。
デザイン本部長変わってよかったな。

>>919
ディーゼルエンジンだ比較すると
CX-5の予想スペック
　2.2Lターボ　6MT　4WD　173hp/4500rpm　420Nm/2000ｒｐｍ　CO2排出t量が 119g/km
CX-7　（MZR）
　2.2Lターボ　6MT　4WD　175hp/3500rpm　400Nm/2000ｒｐｍ　CO2排出t量が 199g/km
BMW　X1　の20ｄEfficientDynamicsで
　2.0Lターボ　6MT　4WD　163hp/4000rpm　380Nm/1750rpm　CO2排出t量が 119g/km　
BMW　X1　の20ｄSE
　2.0Lターボ 6MT　4WD　177ｈｐ/4000rpm　350Nm/1750rpm　CO2排出t量が 139g/km　
デュアリス　TENCA
　2.0Lターボ　6MT　4WD　152ｈｐ/4000rpm　320Nm/2000rpm　CO2排出t量が 159g/km

ガソリンエンジン
CX-5の予想スペック
　2.0L　6MT　4WD　163hp/????rpm　210Nm/????ｒｐｍ　CO2排出t量が ???g/km
デュアリス
　2.0L　6MT　4WD　142ｈｐ/6000rpm　196Nm/4800rpm　CO2排出t量が 189g/km

共に英国仕様

CX-5のスカイDすごいな。
現状エンジン搭載のCX-7比較で馬力ほぼ現状維持、トルクアップ、CO2排出量大幅ダウン。
あのBMW と互角か互角以上のスペック出してる。世界のトップクラスのエンジンになりそうだ。
国産系のディーゼルなんて比べるのもかわいそうな状態だし。（デュアリスはモデル後期だが。）

ドライブレコーダーをマツダの販売店で付けてもらった人いる？
まあサービスなければカーショップで付けるけど。

>>930　に追加
アウトランダー　
　2.2Lターボ　6MT　4WD　174ｈｐ/3500rpm　380Nm/2000rpm　CO2排出t量が 169g/km
これは圧縮比14.9のモデルだけど、低圧縮化しただけではスペックは飛躍的な向上をしないということみたいだ。

馬力とトルクの違いって何？

>>933
トルク×回転数＝馬力

>>919
こっちにゃ、全幅1770とあるよ。
1770でとどめてもらわにゃ、1840だとデカ杉ｗｗ
http://car-research.jp/mazda/cx-5.html
　　　　　↑
CX-5のボディサイズは、全長4300×全幅1770×全高1580、ホイールベース2580

>>935
ソースが２、３日古いのです。
最新は919の情報なのです。

CX-7の全幅が1870mmだからなぁ…

>>930
デュアリスの2Lターボディーゼル(M9Rだっけか?)は、元々ルノーのヤツだぜ。

国内メーカーでは、頭一つ抜けてるかもな<マツダのディーゼル
(まあ、国内他社はディーゼルの年期が短い(ンダ、スバ、菌)、自社ではやる気が無い(サン)とかだが)

>>936
スペックは「予想含む」と書いてあるぜ<919

>>937
うむ、たしかにｗ
ご指摘ありがとう。

５ナンバー厨ではないが、さすがに1800mm超えて来ると引くからなあ

そうかねぇ

俺もデュアリスのライバルと思っていたので、大きさを聞いて驚いた。
ただ、CX-5も想定するライバルがいるんだろうから、その車に近いスペックにしてくると思う。
ミナギはショーカーだし大きめに造って迫力を出している可能性もあるからミナギの数字はあてに出来ない。。
ジュネーブでは正式なスペックが発表されるんだろうね。

http://www.gtspirit.com/wp-content/uploads/2011/09/Acura-Concept.jpg

次期NSX？　つか、ここに書き込む意味ってないでしょ。

ヲロチっぽいなｗ

>>933
時給（トルク）×就業時間（回転数）＝その日の給料（馬力）

>>935
＞CX-5のコンセプトモデルは先進的なデザインで派手な印象が強かったが、
＞販売モデルとして発表されたCX-5は野暮ったく一昔前のクルマのようにさえ感じてしまう。

まったく同感でワラタｗ

マツダは国内では勝てないから、海外輸出サイズの車ばかり生産している。

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デミオが早くも販売目標割れか....

6000台以上売れたのは1ヶ月だけでした
と言うマツダらしいスカイアクティブ落ち

CX-5のデザインもパッとしないし
どこに買い取られるのかな？

>>949
８月は長期休暇もあり、生産キャパから一定の割合で生産台数が減る。
たぶんそれだけのことだと思う。

そもそもバックオーダーある状態だろ

>>949
どこも買わないよ。
マツダ程度の技術は韓国は当然、中国企業だって保有している。
販売網もそこそこ立派に見えるかもしれないけどフォードあってのものだよ。
で、膨大な有利子負債が付いいてくる。
どっかのファンドが入ったようだけど解体目的なら失敗だろう。

>>949
CX-5はあのデザインで中身良ければわりと売れるんじゃない？
初代アテ乗りのオレは今んとこ有力候補なんだが。

>>952
前からその程度の技術は･･･って言うけど、その程度すら出いてきていない国内他社はどうするわけ？
日産やダイハツが少しはじめたくらいでホンダやトヨタスバルやスズキは三菱はその気配すらない状態。
そんな状況から数年以内にダウンサイジングターボとかを主流にしてVWやBMWなどと肩を並べる、
または越す状況まで上り詰めるのか？
次期エクストレイルのディーゼルはCX-5よりも高性能。（出力特性や燃費、軽量化技術などで）
次期マーチやヴィッツは現デミオや次期デミオよりも高性能。
次期オーリス、インプレッサ、シビックなどはアクセラよりも高性能。
次期アヴェンシス、アコードなどは次期アテンザよりも高性能。
そういうこと？

具体的なソースがほしいよな。　性能目標が記載された予告技術でも良いが。

>953
ごめんなさい

グリルが10年前のMPVみたいで..どうも

グリル周り、どうにかならないもんですかねえ

>>954
釣りだから相手にしなくていい。

>>956
マツダのアンチは真性が入っていて怖い

>>954
ダイハツがやれる（しかも条件の厳しい軽自動車でデミオ以上の燃費）んだから
トヨタもやれるわな。

マーチのほうが燃費は上とか言うデータもあったりするし、
ヴィッツはハイブリが待ち構えてる。

正直なところ、マツダがそれほど優れた技術を持っているようには見えない。
結局かなり前にフライング発表したってだけで、技術レベルとしては並以下じゃないの？

その技術レベルを具体的に語れよ

今のマツダは山本譲二状態。何を歌ってもみちのく一人旅に聞こえる。

ダイハツがやれるんだからトヨタもやれるって飛躍しすぎだろ
んじゃダイハツがやれるなら当然マツダもやれるって事になるよね

オレはCX-5買う気マンマンでなじみのディーラーに
もうすでに予約してるんだけど

マツダを買収するとか言ってる人って少しでも安く買おうと思わないのか？
相手より優れた技術で上に立つよりも、相手を陥れて下げたほうが楽なんだぜ
買収もそう。自分が買うとき自分が陥れるとイメージダウンになるから
間にクッションを挟んでそいつを悪役にする。
もしくはフォードのように離れて放置し徐々に下がる

そうすれば安く買収できるじゃない
マツダって他社より遅れてる感はあるけど
特許数はなかなかのものだしね
特許だけでも買収の価値はあるよ

>>942
…MR?
これが噂のアコード逆転型MRなのか?

>>952
アライアンス・バーンスタイン(米資産運用会社) 約6.7%
フランクリン・テンプルトン(米資産運用会社) 約6.6%

アライアンスは現在、マツダの筆頭株主。
(東電の筆頭株主でもあるらしい…)
アクティビスト・ファンド(所謂、物言う株主。例:村上ファンドやスティール・パートナーズなど)ではないようだ。

>>954
トヨタ・THSがあるだろ。

他のメーカーは特に…

スカGは既存の要素技術の組み合わせで簡単に圧縮比14が実現できたように見えるから、他社でも出来て当たり前の技術と言いたいんだろうが、それはちと浅い考え方だな。

今まで他社が圧縮比14をやらなかった理由は簡単で、あまりにリスクがデカイということ。身潰しGDIのように詰めの甘い不良エンジンを量産したら、あっという間に会社が傾くw

マツダの褒められるべき点は、最初にリスクを冒してそれを量産レベルのモノにしたということ。
技術レベルが波烏賊と笑う輩は、コロンブスの卵を後から笑う凡人と一緒…玄人が評価しているのはその志なんだよ＿φ(￣ー￣ )

しかしマツダの知財次第では、暫くしたら特許をすり抜けた他社の高圧縮比エンジンが雨後の竹の子の様に出てくるのは確かだろうな。( ´Д`)y━･~~

>>949
最高のパートナーになりそうなのはフィアットか？それかPSAが三菱と二股かけるか？はたまた、フォードに捨てられたランドローバーを拾ったタタか？
最悪かつてのパートナーキア自動車の現在の親分ヒュンダイ
最もヤバイのは言うまででもないがチャイナ
大穴はBMWやホンダ辺りか？あり得ないだろうが...

>>965
あとスズキとの訣別が決定的なVWもあるかもしれんぞ。
ただ対スズキでもみられた様に、VWは支配欲が強そうなのがなぁ…。

>>966
出資される側が「対等な関係」何て口にするのは考え違いだと思うんだがナー
フォードは割と話の解る緩いパトロンだったけど、やっぱり口も出して来たし

>>966
提携と言うとVWと言うよりもドイツの会社はダメ。
ダイムラーも三菱やクライスラーであの様
VWもスズキであの様
提携と言うならアメリカかフランスの方が上手く行く傾向にある。
その典型例がルノーかな？PSAも三菱と今のところ問題無し。

やっぱり、ホンダ辺りが一番かなぁ
もしくはトヨタ？ダメそう...

>>968
ホンダはローバーで痛い目見たり、いすゞとの相互OEMが結局大して実を
結ばなかったりが原因なのか、提携自体にアレルギー持ってるみたいな感が

排気量が２Ｌと１．８Ｌで違うがエンジン性能を比較してみた

新型アクセラ　２Ｌ　20C SKYACTIV-G
10・15モード燃費　20.0km/L
JC08モード燃費　17.2km/L
米国EPA高速燃費40マイル/ガロン
最大出力　154PS/6,000rpm
最大トルク　19.8kgf・m/4,100rpm

エラントラ　１．８Ｌ
米国EPA高速燃費40マイル/ガロン
最大出力　148PS/6,500rpm
最大トルク　18.1kgf・m/4,700rpm
（注：燃料はハイオク）

2012年式米版シビック セダン　１．８Ｌ（日本は現在シビックＨＶのみ）
米国EPA高速燃費39マイル/ガロン
最大出力　140PS/6,500rpm
最大トルク　17.6kgf・m/4,300rpm

カローラ アクシオ　１．８Ｌ
10・15モード燃費　18.6km/L
JC08モード燃費　公表せず
最大出力　144PS/6,400rpm
最大トルク　17.9kgf・m/4,400rpm

>>964
志が云々いうならマツダの姿勢は全くほめられたものではない。

かげもかたちもないものを販売すると大々的にぶち上げて、
数年たってかなり新鮮味も薄れ、最初の発表のときほどの性能も出せないままやっと発売。
で、性能が劣ってるのはまだ全部手の内をだしてないから、次頑張る。って言い訳。

自動車のドロンボー一味って感じじゃね？　

http://cdn.images.autocar.co.uk/612x408FFFFFFF/Car/Vauxhall/Corsa/Vauxhall-Corsa-231110101222186021600x1060.jpg

>>971
それは言い掛かりだな。
技術も車も語れないのなら、スカイスレにでも行ってお仲間と遊んでろ。

>かげもかたちもないものを販売すると大々的にぶち上げて
それなんてコンセプトモデル？まぁ、販売しちゃったんですが。
>数年たってかなり新鮮味も薄れ
当初から大して注目されてませんでしたが？
>最初の発表のときほどの性能も出せないままやっと発売。
確かに開発は遅れたね。震災やら何やらも含め。
>で、性能が劣ってるのはまだ全部手の内をだしてないから、次頑張る。って言い訳。
そもそもまだ完成してないのでそれはお前のカンキチガイ。

つうかドロンボーって最後目的達成すだろ。
このツンデレめｗ

スズキと共同でスカイアクティブKを作ってホスィ