AT車の左足ブレーキについて語ろう21
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
左足ブレーキについて議論しましょう。
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。
誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします。
左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
左足ブレーキ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309957376/
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。
誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします。
左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
左足ブレーキ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309957376/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 01:13:34.82 ID:+ceynVez0
AT車の左足ブレーキについて語ろう19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299127433/
AT車の左足ブレーキについて語ろう18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298187465/
AT車の左足ブレーキについて語ろう17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296287410/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299127433/
AT車の左足ブレーキについて語ろう18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298187465/
AT車の左足ブレーキについて語ろう17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296287410/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 01:16:34.68 ID:R5EE1dgZO
俺の確認した踏み間違いの事例で確認できた例の原因は姿勢変化が殆どだよ。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 01:19:47.43 ID:+ceynVez0
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 01:37:44.58 ID:/mynAGvTO
（とても簡単な事なのに）左足ブレーキをマスターできない人は朝鮮人の子孫です。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 02:44:09.75 ID:T+Z7QLbXO
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 04:04:39.38 ID:x0k6yisA0
ヒダリストの主張って中華の主張と似てるな
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 04:11:40.33 ID:A7E55z4q0
>>5
左足ブレーキをやってるやつは、右足ブレーキがマスターできてない。
右足ブレーキをまともに踏めないから、左足に逃げようとしてるだけだよ。
右足ブレーキをマスターできてないやつに、右足ブレーキの優位性は理解できない。
左足ブレーキをやってるやつは、右足ブレーキがマスターできてない。
右足ブレーキをまともに踏めないから、左足に逃げようとしてるだけだよ。
右足ブレーキをマスターできてないやつに、右足ブレーキの優位性は理解できない。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 05:27:16.56 ID:R0t4lt1MO
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:39:03.26 ID:oCX1ZFZC0
自転車の運転はマニュアル車が基本。
３ペダルの息をするのと同じくらい当たり前のシフト操作はアクセルオフでクラッチを踏む。
ＡT左足ブレーキ操作と手順は同じ。
緊急ブレーキ？エンジン止まっても構わないからマニュアル車でもそのまま左足ブレーキで踏み込みますが何か？
３ペダルの息をするのと同じくらい当たり前のシフト操作はアクセルオフでクラッチを踏む。
ＡT左足ブレーキ操作と手順は同じ。
緊急ブレーキ？エンジン止まっても構わないからマニュアル車でもそのまま左足ブレーキで踏み込みますが何か？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:44:43.02 ID:x0k6yisA0
>>10
それでもシフトミスをはじめとする操作ミス事態は存在するけどね
それでもシフトミスをはじめとする操作ミス事態は存在するけどね
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 08:54:50.48 ID:FxQukUlb0
みぎみぎでも踏み間違いは相変わらずだね
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 09:28:22.82 ID:R0t4lt1MO
>>10
ペダル操作がオンとオフだけならそれで良いがな。
ペダル操作がオンとオフだけならそれで良いがな。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:16:09.16 ID:hr8QdSp4O
ミギーって寄生獣かよ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:40:56.58 ID:3FVcVrx70
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:54:52.49 ID:agLlb5T90
左足ブレーキで運転してる人達は、けっこうその辺で普通に運転してるわけでしょ？
実はブレーキランプ点けてたり、ブレーキを引きずっているとか、
実はぎこちない運転だったり、止めたい所で止まれない弱っちいブレーキしか踏めてないとか、
実はオートマ限定ばかりだったり、女ばっかりだとか、
実は二つ同時操作は難しくてできずに、ペダル操作がオンとオフみたいだとか、
ミギーの考えでは、左足ブレーキってみんなそうなっちまうものなの？
すんげえ言いがかり。
実はブレーキランプ点けてたり、ブレーキを引きずっているとか、
実はぎこちない運転だったり、止めたい所で止まれない弱っちいブレーキしか踏めてないとか、
実はオートマ限定ばかりだったり、女ばっかりだとか、
実は二つ同時操作は難しくてできずに、ペダル操作がオンとオフみたいだとか、
ミギーの考えでは、左足ブレーキってみんなそうなっちまうものなの？
すんげえ言いがかり。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 11:18:38.11 ID:TPB95IYti
>>16
普通の生温い運転ならどっちの足でもいいがな
普通の生温い運転ならどっちの足でもいいがな
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:33:47.73 ID:R0t4lt1MO
>>16
言いがかり？
皆がそうだとは言わんが、そんなドライバーが皆無だとでも言うか？
それともヒダリストは黙殺してるのか？
とにかく、一部のヒダリストから迷惑を被ってるドライバーが居るのも事なんだよ。
教科書通りの操作なら、ただの下手くそだが、
自己流の操作なんだから非難されるのは当然だろ？
言いがかり？
皆がそうだとは言わんが、そんなドライバーが皆無だとでも言うか？
それともヒダリストは黙殺してるのか？
とにかく、一部のヒダリストから迷惑を被ってるドライバーが居るのも事なんだよ。
教科書通りの操作なら、ただの下手くそだが、
自己流の操作なんだから非難されるのは当然だろ？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:34:36.93 ID:/Lc/ryMa0
MTミギーはスレ違いなんだよ失せろ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:44:48.33 ID:AodPW89zO
非限定免許持ちにさんざバカにされ続けてきたAT限定君が
やっとこ見つけた、MTに対するアドバンテージになり得る特殊技能()が左足ブレーキなんだからあまり虐めてやるなよw
昨日から必死にMTｶﾞｰMTｶﾞｰって壊れたみたいに連呼してる気持ち悪いヒダリストが居るからなw
やっとこ見つけた、MTに対するアドバンテージになり得る特殊技能()が左足ブレーキなんだからあまり虐めてやるなよw
昨日から必死にMTｶﾞｰMTｶﾞｰって壊れたみたいに連呼してる気持ち悪いヒダリストが居るからなw
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:59:21.95 ID:+51hZPEs0
説明しよう
左足ブレーキが危険であるという主張の根拠はこうだ
かつて自動車のトランスミッションがMTしかなかった時代があり
当時は運転者の１００％がMTで運転を覚えた
そのうちAT車が発明されMTで運転を覚えた人間がATを運転しようとした
しかし人間の多くは運転を体で覚える
そういう人は左足はクラッチ操作専用で覚える
具体的には踏むときはドンと速い速度で踏み込む
そういう人がAT車に乗って左足でブレーキ操作しようとして
も体で覚えているからブレーキペダルを一気に床まで踏んでしまい
急停車、追突事故が頻発した
そのため左足ブレーキは危険であるということが言われるようになった
現在日本の乗用車販売台数のうちAT比率は９５％を超える
免許試験でMT車に乗っても体で覚える前にAT車に慣れてしまう時代だ
つまり今の時代に左足ブレーキは危険という話は意味がなくなっている
仕事や趣味でMT車しか乗らない人間がAT車に乗る場合にしか
危険は発生しないしそれは極めて少ない率になる
むしろ現代では新しい危険が発生している
それはブレーキとアクセルの踏み間違いだ
今はむしろATを主流と考え踏み間違いの可能性を
無くせる左足ブレーキのほうが安全と言える
もちろん今後MTが主流になる時代は来るかもしれない
そうなったら左足でブレーキ踏んでるとクラッチを一気に
踏めなくなっているかもしれない。
これはこれで問題になるであろう。
左足ブレーキが危険であるという主張の根拠はこうだ
かつて自動車のトランスミッションがMTしかなかった時代があり
当時は運転者の１００％がMTで運転を覚えた
そのうちAT車が発明されMTで運転を覚えた人間がATを運転しようとした
しかし人間の多くは運転を体で覚える
そういう人は左足はクラッチ操作専用で覚える
具体的には踏むときはドンと速い速度で踏み込む
そういう人がAT車に乗って左足でブレーキ操作しようとして
も体で覚えているからブレーキペダルを一気に床まで踏んでしまい
急停車、追突事故が頻発した
そのため左足ブレーキは危険であるということが言われるようになった
現在日本の乗用車販売台数のうちAT比率は９５％を超える
免許試験でMT車に乗っても体で覚える前にAT車に慣れてしまう時代だ
つまり今の時代に左足ブレーキは危険という話は意味がなくなっている
仕事や趣味でMT車しか乗らない人間がAT車に乗る場合にしか
危険は発生しないしそれは極めて少ない率になる
むしろ現代では新しい危険が発生している
それはブレーキとアクセルの踏み間違いだ
今はむしろATを主流と考え踏み間違いの可能性を
無くせる左足ブレーキのほうが安全と言える
もちろん今後MTが主流になる時代は来るかもしれない
そうなったら左足でブレーキ踏んでるとクラッチを一気に
踏めなくなっているかもしれない。
これはこれで問題になるであろう。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:04:40.69 ID:nCUHijOeO
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:05:56.49 ID:A7E55z4q0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:28:56.22 ID:FxQukUlb0
>>18
こんなヤツに何で免許を与えた？
そんなみぎみぎドライバーもゴロゴロいる。
何やっても上手い下手の差はある。
送りハンドルもＨ＆Ｔも教習所で教える以外は全部自己流。
好き嫌い区別しないでまとめて非難してよね、当然なんだろ？
こんなヤツに何で免許を与えた？
そんなみぎみぎドライバーもゴロゴロいる。
何やっても上手い下手の差はある。
送りハンドルもＨ＆Ｔも教習所で教える以外は全部自己流。
好き嫌い区別しないでまとめて非難してよね、当然なんだろ？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:31:49.94 ID:TPB95IYti
今後ＡＴのみになれば、左足ブレーキになる可能性がある。
左足ブレーキになれば右はアクセルのみになるので
踏み間違い事故は右より圧倒的に少なくなる。しかし皆無ではない。
しかし今はＭＴもあるわけだし、限定解除すれば右でブレーキを
踏む機会が増える。そうなるとＡＴとＭＴでの足の使い分けは咄嗟の時やパニックの
時にどちらの足がでるかわからない。
だから今は右でブレーキを踏んだ方が良い。
と思う。
左足ブレーキになれば右はアクセルのみになるので
踏み間違い事故は右より圧倒的に少なくなる。しかし皆無ではない。
しかし今はＭＴもあるわけだし、限定解除すれば右でブレーキを
踏む機会が増える。そうなるとＡＴとＭＴでの足の使い分けは咄嗟の時やパニックの
時にどちらの足がでるかわからない。
だから今は右でブレーキを踏んだ方が良い。
と思う。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 15:16:27.90 ID:R5EE1dgZO
なんか凄いね。
全て思いと想像だよ（笑）
このスレでの左足ブレーキは、
完全に宗教だな。
全て思いと想像だよ（笑）
このスレでの左足ブレーキは、
完全に宗教だな。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 15:29:56.64 ID:KL3QEyo50
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 15:45:07.99 ID:R5EE1dgZO
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:00:30.53 ID:yAq5Q+800
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:09:48.61 ID:R5EE1dgZO
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:20:44.88 ID:TPB95IYti
>>27
だから、左足でも踏み間違いあるでしょ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0221/296570.htm
の「戦後の年寄り」のコメ読んでみろ
これを信じるか否かはあんた次第だが、実際に
事故があるんだよ。だけど警察に言えないから
「(右足で)ブレーキとアクセル踏み間違えた」と
言い訳しているのだろ？勿論純粋に間違えた
奴もいるだろうが。
こういったことはソースの前に想像でわかること
だと思うが、何も考えないで運転しているか
限定なら無理だけどね。
どうするよじゃなくて少しは頭使ってね
だから、左足でも踏み間違いあるでしょ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0221/296570.htm
の「戦後の年寄り」のコメ読んでみろ
これを信じるか否かはあんた次第だが、実際に
事故があるんだよ。だけど警察に言えないから
「(右足で)ブレーキとアクセル踏み間違えた」と
言い訳しているのだろ？勿論純粋に間違えた
奴もいるだろうが。
こういったことはソースの前に想像でわかること
だと思うが、何も考えないで運転しているか
限定なら無理だけどね。
どうするよじゃなくて少しは頭使ってね
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 17:35:48.20 ID:R0t4lt1MO
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 17:58:26.23 ID:Pfa7SQxR0
わざわざこのスレにいらしてせっせと書き込みをなさっているのにですか
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 18:04:51.45 ID:0+C3+xXN0
>>32
MTミギー死ねよ
MTミギー死ねよ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 18:30:50.87 ID:R5EE1dgZO
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 19:38:10.65 ID:R0t4lt1MO
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 19:52:22.62 ID:JBrzvWLd0
>>36
さすがクラッチ感覚でガツンと左ブレーキしちゃうMT乗りの言う事は違う(笑)
さすがクラッチ感覚でガツンと左ブレーキしちゃうMT乗りの言う事は違う(笑)
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:02:14.82 ID:4/k0tA3QO
左足ブレーキだと、パニック時に右足でアクセル、左足でブレーキ踏むし、
右手でウィンカーレバーへし折って左手でシートベルト外してしまうから、
少なくともシートベルトは右足で外すようにしないと、パニック時に意味がないと思う。
右手でウィンカーレバーへし折って左手でシートベルト外してしまうから、
少なくともシートベルトは右足で外すようにしないと、パニック時に意味がないと思う。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:32:57.72 ID:R5EE1dgZO
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:46:53.36 ID:4/Ybjori0
>>39
想像乙
想像乙
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:53:49.08 ID:R5EE1dgZO
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:57:37.44 ID:R0t4lt1MO
>>37
だからぁ
そのクラッチ感覚でブレーキ踏んでるヒダリストの存在を黙殺すんなって言ってんの。
俺はそんなブレーキは嫌だから、左足でブレーキなんて踏まないし。
下手なヒダリストなら、教科書通り右で踏めって言ってんだけど、
叩かれ過ぎでオカシくなっちゃったヒダリストには全否定にしか解釈できないの？
だからぁ
そのクラッチ感覚でブレーキ踏んでるヒダリストの存在を黙殺すんなって言ってんの。
俺はそんなブレーキは嫌だから、左足でブレーキなんて踏まないし。
下手なヒダリストなら、教科書通り右で踏めって言ってんだけど、
叩かれ過ぎでオカシくなっちゃったヒダリストには全否定にしか解釈できないの？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:58:20.03 ID:RJJxhPWq0
まともな左足ブレーキ使いの人には悪いけど、このスレにいるヒダリスト()みたいなキチガイになりたくないから右足ブレーキでいいですｗ
事故をしない運転を心がける方が大事だしね
事故をしない運転を心がける方が大事だしね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:42:28.02 ID:onF5GXFb0
公道で、メーカーが明確に禁止している運転方法を行なうような人は免許を返上して下さい
どうしても左足でブレーキが踏みたい人は左足ブレーキ車でやってください
どうしても左足でブレーキが踏みたい人は左足ブレーキ車でやってください
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:01:39.85 ID:pcXBePYh0
利き足が左
ブレーキ優先システム車
左足用ブレーキペダル拡張オプション装着
ヒールレスト設置
これで左足ブレーキやっても文句無いだろ？
ブレーキ優先システム車
左足用ブレーキペダル拡張オプション装着
ヒールレスト設置
これで左足ブレーキやっても文句無いだろ？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:03:43.63 ID:pcXBePYh0
あ、一個抜けてた。
利き足が左
ブレーキ優先システム車
左足用ブレーキペダル拡張オプション装着
ヒールレスト設置
アクセル不要時はアクセルから右足を外す
これで左足ブレーキやっても文句無いだろ？
利き足が左
ブレーキ優先システム車
左足用ブレーキペダル拡張オプション装着
ヒールレスト設置
アクセル不要時はアクセルから右足を外す
これで左足ブレーキやっても文句無いだろ？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:11:31.76 ID:onF5GXFb0
>>46
はい。文句ありません
＞左足用ブレーキペダル拡張オプション装着
これがある時点で『左足ブレーキ車』と認めて良いと思います
ただし、
右足でブレーキ操作は行わない
右足ブレーキ車は絶対に運転しない
という条件が付いてないと意味がないです
はい。文句ありません
＞左足用ブレーキペダル拡張オプション装着
これがある時点で『左足ブレーキ車』と認めて良いと思います
ただし、
右足でブレーキ操作は行わない
右足ブレーキ車は絶対に運転しない
という条件が付いてないと意味がないです
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:30:02.63 ID:1KJXwITl0
>>46
1つ足りないな
左足ブレーキをしていることを
ステッカー等で常時表示しておいてよ
そうすれば左足ブレーキが危険なのか
どんなドライバーがやっているのか
本当のことが判るからね
今のままでは、何をしても左足ブレーキ自体には
決して傷が付かない、無責任な状態
1つ足りないな
左足ブレーキをしていることを
ステッカー等で常時表示しておいてよ
そうすれば左足ブレーキが危険なのか
どんなドライバーがやっているのか
本当のことが判るからね
今のままでは、何をしても左足ブレーキ自体には
決して傷が付かない、無責任な状態
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:05:24.20 ID:Pfa7SQxR0
と
いうか
文句なんか
いくら言ってもいいよ
ここでやってるだけなら
俺がログ削除すりゃ
見なくて
済むし
な
いうか
文句なんか
いくら言ってもいいよ
ここでやってるだけなら
俺がログ削除すりゃ
見なくて
済むし
な
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:38:00.25 ID:T5TDbzx80
SUPER GT レーシングドライバー
脇阪寿一がTwitterで痛車を批判
「オタクはMT車に乗るな」
で炎上
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nika/1192369393/
脇阪寿一がTwitterで痛車を批判
「オタクはMT車に乗るな」
で炎上
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nika/1192369393/
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:03:20.01 ID:YsPJ1OeF0
左足ブレーキ専用車線でやってくれ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:30:34.17 ID:3bb5IWuIO
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 07:19:58.69 ID:9TIwIj1W0
まだMTミギー生きてんの？
スレ違いのゴミムシ気味悪い
スレ違いのゴミムシ気味悪い
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 08:24:24.74 ID:YSdAcRVGO
お前がMT乗りを叩く事はスレの主旨に沿ってるのか？w
もういいから次スレからはスレタイに“AT限定の“って一文追加しろよwww
もういいから次スレからはスレタイに“AT限定の“って一文追加しろよwww
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 08:38:17.95 ID:NnQXQIsBO
これはどっちもどっちと言わざるを得ない
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 08:42:39.92 ID:JsQlhnQ7O
①自動車メーカーはあらゆるユーザーに対して左足ブレーキを禁じているらしい
②あらゆるオートマ車は右足ブレーキのみを想定して作ってあるらしい
③このスレでは、ミギーが左足ブレーキの使用許可を判断する
④左足ブレーキは危険な運動方法(だと思う) byミギー
⑤左足ブレーキに関するヒダリストの発言は、左足ブレーキの正当性を謳う主張とみなされる
⑥ミギーは左足ブレーキ自体を否定しているわけではない
⑦ヒダリストはブレーキランプが知らずに点灯させているので迷惑をかけているらしい
⑧ヒダリストには、オートマ車とマニュアル車の同時所有における安全な運行は実現不可能らしい
②あらゆるオートマ車は右足ブレーキのみを想定して作ってあるらしい
③このスレでは、ミギーが左足ブレーキの使用許可を判断する
④左足ブレーキは危険な運動方法(だと思う) byミギー
⑤左足ブレーキに関するヒダリストの発言は、左足ブレーキの正当性を謳う主張とみなされる
⑥ミギーは左足ブレーキ自体を否定しているわけではない
⑦ヒダリストはブレーキランプが知らずに点灯させているので迷惑をかけているらしい
⑧ヒダリストには、オートマ車とマニュアル車の同時所有における安全な運行は実現不可能らしい
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:14:07.89 ID:HwBHtvUyO
MTミギーってのが意味不明
普通に免許取ればMT習うし、当然ブレーキも右足。
極めて普通の事を普通にやってるに過ぎない。
合理性がどうとか、構造がこうとかの屁理屈以前に、
右足ブレーキがスタンダードだって事実は変わらない。
逆に言えば、左足ブレーキは異端だって事で叩かれて当然。
異端が叩かれるのは運命であり、それは歴史が物語ってる。
つまり、ヒダリストが叩かれるのは運命なんだよ。
普通に免許取ればMT習うし、当然ブレーキも右足。
極めて普通の事を普通にやってるに過ぎない。
合理性がどうとか、構造がこうとかの屁理屈以前に、
右足ブレーキがスタンダードだって事実は変わらない。
逆に言えば、左足ブレーキは異端だって事で叩かれて当然。
異端が叩かれるのは運命であり、それは歴史が物語ってる。
つまり、ヒダリストが叩かれるのは運命なんだよ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:37:40.01 ID:JsQlhnQ7O
>>57
今度はヒダリストを叩いてもいい正当性を唱え始めたかい。
自分の物差しだけで考え過ぎ。
左足でブレーキを扱う操作体系に、右足ブレーキに対して致命的に劣った部分があるわけでもない。
左足ブレーキを扱う人の全てが、一般的な右足ブレーキドライバーに対して安全性に劣るわけでもない。
もし、左足ブレーキがどういうものかをよく知らずに、世間での扱いのみで判断しているのだとしたら。
もし、伝聞のみを根拠にヒダリストは非難してもいいものだと考えているのだとしたら、車社会の一員として最低の部類に属すると言っていい。
今度はヒダリストを叩いてもいい正当性を唱え始めたかい。
自分の物差しだけで考え過ぎ。
左足でブレーキを扱う操作体系に、右足ブレーキに対して致命的に劣った部分があるわけでもない。
左足ブレーキを扱う人の全てが、一般的な右足ブレーキドライバーに対して安全性に劣るわけでもない。
もし、左足ブレーキがどういうものかをよく知らずに、世間での扱いのみで判断しているのだとしたら。
もし、伝聞のみを根拠にヒダリストは非難してもいいものだと考えているのだとしたら、車社会の一員として最低の部類に属すると言っていい。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:41:12.32 ID:TrEyNA2b0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:56:39.22 ID:JsQlhnQ7O
>>59
俺はバイモーダルドライバーだから右足ブレーキも現在進行形。
残念だったね。
君は俺以上に右足ブレーキをマスターしていると言い切れるのかな？
他人に何かを強要する姿勢が運転に現れてそうだから、最低のドライバーらしい発言だね。
俺はバイモーダルドライバーだから右足ブレーキも現在進行形。
残念だったね。
君は俺以上に右足ブレーキをマスターしていると言い切れるのかな？
他人に何かを強要する姿勢が運転に現れてそうだから、最低のドライバーらしい発言だね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:59:26.38 ID:TrEyNA2b0
>>60
お前が自分で右足ブレーキも踏めてると思い込んでるだけだよ。
実際は、右足ブレーキが全然できてない。
できてないから、左足ブレーキに逃げようとしているだけだ。
右足ブレーキをマスターしていれば、左足でブレーキを踏もうなどという馬鹿な考えは起こさない。
お前が自分で右足ブレーキも踏めてると思い込んでるだけだよ。
実際は、右足ブレーキが全然できてない。
できてないから、左足ブレーキに逃げようとしているだけだ。
右足ブレーキをマスターしていれば、左足でブレーキを踏もうなどという馬鹿な考えは起こさない。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 10:02:02.79 ID:vqf4MgWqO
AT限定しか免許してもらえない片端が逆ギレするスレ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 10:42:24.65 ID:TRwO5biJO
どっちでもいいんだけど、たまに走行中なのにブレーキランプ点灯っぱなしの奴がいる。
あれは左足をペダルに乗せっぱで軽く踏んじゃってんだろうな。
マジ迷惑。
ちゃんとできないならヤメれマジで。
あれは左足をペダルに乗せっぱで軽く踏んじゃってんだろうな。
マジ迷惑。
ちゃんとできないならヤメれマジで。
64 ：飯はまだかい：2011/07/22(金) 10:54:52.55 ID:QgoG43evO
俺は左でアクセルとブレーキ♪
右では絶対に出来ないです
右では絶対に出来ないです
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 11:04:38.41 ID:TvOH2zlyO
ミギナンデス ｖｓ ヒダリア－ノ
永遠のライバル対決は素敵だと思います。
永遠のライバル対決は素敵だと思います。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 11:10:12.99 ID:gWbJJk+x0
>>61
それじゃもう左足ブレーキがどんなものかとか関係ないじゃん！
>>63
迷惑って、距離感じゃなくてランプに惑わされてるからじゃん！
つか車間詰め過ぎじゃね？
東京で長い事運転してるけど、惑わされる程迷惑なランプ点灯って無いぞ？
それじゃもう左足ブレーキがどんなものかとか関係ないじゃん！
>>63
迷惑って、距離感じゃなくてランプに惑わされてるからじゃん！
つか車間詰め過ぎじゃね？
東京で長い事運転してるけど、惑わされる程迷惑なランプ点灯って無いぞ？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 11:32:14.90 ID:HwBHtvUyO
>>58
仮に、左足ブレーキがどんなに優れた操作方法だろうと、
異端である事実は変わらない。
異端者が叩かれるのは世の理だと言っただけだ。
叩かれるのが嫌なら、
右足で操作するか、左足で操作してる事は隠しておけ。
仮に、左足ブレーキがどんなに優れた操作方法だろうと、
異端である事実は変わらない。
異端者が叩かれるのは世の理だと言っただけだ。
叩かれるのが嫌なら、
右足で操作するか、左足で操作してる事は隠しておけ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 12:14:25.71 ID:JsQlhnQ7O
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 12:31:17.88 ID:M8GKBw9Q0
無職のMTミギーがスレに張り付いててキモい
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 12:38:13.26 ID:YSdAcRVGO
HwBHtvUyOは右足派を騙ったヒダリストの印象工作だろw
ここでヒダリストが叩かれてるのは異端だからではなく、人を見下す割に具体性のない主張と詭弁を繰り返すから。
または、一般論としての指摘をアイデンティティの侵害と捉え、反論として個人レベルに矮小化した人格攻撃に切り替える頭の悪さを叩かれてるんだろ。
ここでヒダリストが叩かれてるのは異端だからではなく、人を見下す割に具体性のない主張と詭弁を繰り返すから。
または、一般論としての指摘をアイデンティティの侵害と捉え、反論として個人レベルに矮小化した人格攻撃に切り替える頭の悪さを叩かれてるんだろ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 12:41:25.68 ID:YuENMhdw0
■ＡＴ限定の特徴
・MTを時代遅れと馬鹿にする
・フットレストを左足で踏ん張らないと運転できない
・運転に限らず、両足を別々に動かす人の存在を認められない
・右派、左派、どちらから見ても足手まといな存在
・MTを時代遅れと馬鹿にする
・フットレストを左足で踏ん張らないと運転できない
・運転に限らず、両足を別々に動かす人の存在を認められない
・右派、左派、どちらから見ても足手まといな存在
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 12:42:13.27 ID:xfeFIDvb0
誰も左足ブレーキをしていることを
表示して走ろうとする人間はいないのか
左足ブレーキをしている事の常時表示なんて
本当にそれで安全になると思っているなら
率先して行ってもいい事のはずなんだが・・・
結局、自信がないんだろ
右足ブレーキと同じ土俵に立てるような
ものでは無いってことだね
表示して走ろうとする人間はいないのか
左足ブレーキをしている事の常時表示なんて
本当にそれで安全になると思っているなら
率先して行ってもいい事のはずなんだが・・・
結局、自信がないんだろ
右足ブレーキと同じ土俵に立てるような
ものでは無いってことだね
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 13:45:08.25 ID:TRwO5biJO
>>66
惑わされすぎとか車間詰めすぎとかイキナリ批判する前にブレーキ点灯っぱ走行の後続車に対する迷惑が一切ないとでも？
ウインカーやハザードの消し忘れよりウザイ。
最初にも言ったが俺はどっちの足だろうが勝手にやりゃあいい。
ただブレーキ点灯っぱなし走行は左足じゃなきゃ起こらないことだろ？
だからちゃんとできないならヤメれっつったんだよ、後続車が迷惑だから。
惑わされすぎとか車間詰めすぎとかイキナリ批判する前にブレーキ点灯っぱ走行の後続車に対する迷惑が一切ないとでも？
ウインカーやハザードの消し忘れよりウザイ。
最初にも言ったが俺はどっちの足だろうが勝手にやりゃあいい。
ただブレーキ点灯っぱなし走行は左足じゃなきゃ起こらないことだろ？
だからちゃんとできないならヤメれっつったんだよ、後続車が迷惑だから。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 13:58:14.10 ID:HwBHtvUyO
左足の優劣については一言も言及してない。
異端であるが故に叩かれ、顔を真っ赤にして優位性を説き
あげくにスタンダードである右足を見下す発言をすれば、
キチガイ扱いされても仕方有るまい。
異端であるが故に叩かれ、顔を真っ赤にして優位性を説き
あげくにスタンダードである右足を見下す発言をすれば、
キチガイ扱いされても仕方有るまい。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 15:27:22.60 ID:o9CsQPj40
>>63
おまえが至近すぎて、ウザイという警告。わからねーの？
おまえが至近すぎて、ウザイという警告。わからねーの？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 15:46:22.97 ID:YSdAcRVGO
みなさ～ん！↑これが矮小化の好例ですよ～！？
テストに出るので覚えておきましょうね～。
テストに出るので覚えておきましょうね～。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 16:45:35.71 ID:JsQlhnQ7O
希少性を理由に言い訳をした所で、左足ブレーキについて知らない人間と知っている人間しかこのスレにはいない。
ミギーは、応答すれば直ぐに知らない側の人間と分かってしまうから、捨て台詞的に毒を吐いては、多数性を盾に居直る。
このスレが殺伐とした印象なのはそのせいだと思うね。
左足ブレーキへの非難を否定する人はいても、広めようだとか、認めてもらおうとしている人は居ないからだ。
ミギーは、応答すれば直ぐに知らない側の人間と分かってしまうから、捨て台詞的に毒を吐いては、多数性を盾に居直る。
このスレが殺伐とした印象なのはそのせいだと思うね。
左足ブレーキへの非難を否定する人はいても、広めようだとか、認めてもらおうとしている人は居ないからだ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 16:48:56.60 ID:TrEyNA2b0
>>77
違うだろ、右足ブレーキをマスターできてるものと、マスターできずに左足に逃げてるものだろ。
左足ブレーキ派は、右足ブレーキのことが全然わかってないから話が通じない。
まずは右足ブレーキをまともに踏めるようになれ。
違うだろ、右足ブレーキをマスターできてるものと、マスターできずに左足に逃げてるものだろ。
左足ブレーキ派は、右足ブレーキのことが全然わかってないから話が通じない。
まずは右足ブレーキをまともに踏めるようになれ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 16:54:45.29 ID:HwBHtvUyO
>77
じゃ、ヒダリストは何しに来てるの？
じゃ、ヒダリストは何しに来てるの？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 17:32:37.82 ID:C/d1axnv0
右足でアクセルとブレーキ、両方のペダルを操作するってのはやっぱり危ないね。
いつもと違う服装、靴、お天気でペダルの操作が左右されやすいんだよ。
礼服着ていつもの靴ってわけにもいくまい、皮靴を履いて運転したらブレーキペダルの側面に右足の靴底が引っ掛かって踏めなくて焦ったぜい。
雨で靴底とペダルが濡れれば踏み換えで滑ってブレーキ踏み損ねるし右足ブレーキは落とし穴がいっぱいだな。
いつもと違う服装、靴、お天気でペダルの操作が左右されやすいんだよ。
礼服着ていつもの靴ってわけにもいくまい、皮靴を履いて運転したらブレーキペダルの側面に右足の靴底が引っ掛かって踏めなくて焦ったぜい。
雨で靴底とペダルが濡れれば踏み換えで滑ってブレーキ踏み損ねるし右足ブレーキは落とし穴がいっぱいだな。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 17:37:19.76 ID:gWbJJk+x0
>>73
ランプってゆうか、動きが変だったり挙動不審な車は迷惑だと思うよ？
点きっぱなし走行ってのも、アクセル踏みすぎの右足ブレーキの人かも知れないじゃん？
つかね、そんな程度の事で惑わされたり心乱されるようでは、大したドライバーじゃないんだね！って言ってんの！
ランプ点きっぱなしで走る車をそんなに見るんなら、マジで警告されまくってんじゃねーの？
挙動不審すぎてｗ
ランプってゆうか、動きが変だったり挙動不審な車は迷惑だと思うよ？
点きっぱなし走行ってのも、アクセル踏みすぎの右足ブレーキの人かも知れないじゃん？
つかね、そんな程度の事で惑わされたり心乱されるようでは、大したドライバーじゃないんだね！って言ってんの！
ランプ点きっぱなしで走る車をそんなに見るんなら、マジで警告されまくってんじゃねーの？
挙動不審すぎてｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 17:37:58.55 ID:I98+VTbF0
左足ブレーキしてる調子に乗った馬鹿が
20年後踏み間違えるんだろうなあ。
人生も踏み間違えないようにな。
20年後踏み間違えるんだろうなあ。
人生も踏み間違えないようにな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 17:41:56.73 ID:3bb5IWuIO
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 17:46:57.70 ID:C/d1axnv0
>>73
ブレーキスイッチが壊れた車を見かけたら教えてやれよ
ブレーキスイッチが壊れた車を見かけたら教えてやれよ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 17:51:17.86 ID:3bb5IWuIO
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 18:06:57.54 ID:asJYV6nB0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 18:31:56.42 ID:gB4ielUR0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 18:47:57.12 ID:3bb5IWuIO
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 18:49:05.20 ID:NnQXQIsBO
ブレーキペダル｢みんなやめて！私の為に争わないで！｣
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 19:20:57.85 ID:uxXUSZb60
左足ﾌﾞﾚｰｷｗｗｗ
自損して氏ね
自損して氏ね
91 ：飯はまだかい：2011/07/22(金) 19:58:04.90 ID:QgoG43evO
理不尽な主張がちょー面白い得に右足派まけるな左足派ガンバレ右足派
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:00:34.65 ID:3bb5IWuIO
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:01:48.18 ID:l5NH/QfE0
今日も左足ブレーキが羨ましくて仕方がないMTミギー妬みの粘着レスが多いな(笑)
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:02:56.76 ID:YsPJ1OeF0
>>44
結論がでてるじゃん
結論がでてるじゃん
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:04:17.59 ID:wf7X1QLF0
仕事で一日中乗ってる電気カウンターフォークは右アクセル左ブレーキ
通勤や遊びで乗ってるAT車は右ブレーキアクセル。
たまに車でも右アクセル左ブレーキしてみるけど、リフトと違ってなんか変な感じなんだよね
通勤や遊びで乗ってるAT車は右ブレーキアクセル。
たまに車でも右アクセル左ブレーキしてみるけど、リフトと違ってなんか変な感じなんだよね
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:05:43.13 ID:I98+VTbF0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:11:59.85 ID:3bb5IWuIO
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:29:45.07 ID:YSdAcRVGO
自分に都合の良い仮想敵を作り上げるのはヒダリスト()の得意技だからなw
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:35:49.32 ID:NnQXQIsBO
文面だけ見ればどっちも同類にしかみえん
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:38:48.17 ID:Pt4351XR0
>>98
それってキミに届くブーメラン♪
それってキミに届くブーメラン♪
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:16:20.86 ID:3bb5IWuIO
>>99
そうかあ？
ここしばらくヒダリスト？さん達は右足ブレーキ(の人)についてしか語ってないような気がするよ。
左足ブレーキのスレなのにね。
ヒダリスト以外の人はそうでもないんじゃないかなあ。
左足ブレーキ(の人)の話をしてるよ。
そうかあ？
ここしばらくヒダリスト？さん達は右足ブレーキ(の人)についてしか語ってないような気がするよ。
左足ブレーキのスレなのにね。
ヒダリスト以外の人はそうでもないんじゃないかなあ。
左足ブレーキ(の人)の話をしてるよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:20:08.03 ID:3bb5IWuIO
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:35:20.38 ID:yGX7M740O
リアルでは皆さん
両足が健在のようですね(笑)真ん中の足が無い人もいるのかな…？
幽体離脱もほどほどにね
(笑)
両足が健在のようですね(笑)真ん中の足が無い人もいるのかな…？
幽体離脱もほどほどにね
(笑)
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:45:51.08 ID:gB4ielUR0
ちょっと何言ってるか分かんないですね
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:04:17.93 ID:ZJTfsP1S0
>>78
これって逆でしょ？
右足オンリーの奴が言うように免許取るときは右足で習うから
左足ブレーキする人は右足でもブレーキ踏めるけれど
左足ブレーキ否定する人は右足でしか踏めないのでは？
MT車しかない時代に取得して俺には
公道走るのに教習で習ったことが全てとは思っていない
下手な奴はブレーキをどっちの足で踏んでも下手なのでは？
俺はどっちの足でも踏めるが
「左足でブレーキ使ってます」ってステッカーでも作ってくれれば
貼らせてもらいますわ
これって逆でしょ？
右足オンリーの奴が言うように免許取るときは右足で習うから
左足ブレーキする人は右足でもブレーキ踏めるけれど
左足ブレーキ否定する人は右足でしか踏めないのでは？
MT車しかない時代に取得して俺には
公道走るのに教習で習ったことが全てとは思っていない
下手な奴はブレーキをどっちの足で踏んでも下手なのでは？
俺はどっちの足でも踏めるが
「左足でブレーキ使ってます」ってステッカーでも作ってくれれば
貼らせてもらいますわ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:13:24.91 ID:yGX7M740O
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:37:01.75 ID:gB4ielUR0
>>106
すいません、マジで何言ってるか分からないんですけど・・・
すいません、マジで何言ってるか分からないんですけど・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:45:54.99 ID:Pt4351XR0
ＭＴスレより
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 00:06:54.83 ID:LiFq0NJIO
>>888
だよね、ボクがATしか乗れないのはMTがクソだからだ
ボクが右足しか使えないのは、左足が糞だからだよね？
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 00:06:54.83 ID:LiFq0NJIO
>>888
だよね、ボクがATしか乗れないのはMTがクソだからだ
ボクが右足しか使えないのは、左足が糞だからだよね？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:29:57.94 ID:+aqKx8Rm0
>>61
自動車の運転は修行じゃないんだから、逃げたっていいじゃん
AT車なら、左足ブレーキをマスターしていれば右足でブレーキを踏もうなどと馬鹿な考えは起こさない
だって楽だし安心できるし合理的だもん
>>78
そんなこと言ってるのは左足ブレーキができぬドン臭い老人ぐらいだろ
もはや右足ブレーキを使う必然性なんて微塵もないね
自動車の運転は修行じゃないんだから、逃げたっていいじゃん
AT車なら、左足ブレーキをマスターしていれば右足でブレーキを踏もうなどと馬鹿な考えは起こさない
だって楽だし安心できるし合理的だもん
>>78
そんなこと言ってるのは左足ブレーキができぬドン臭い老人ぐらいだろ
もはや右足ブレーキを使う必然性なんて微塵もないね
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:46:47.04 ID:nCdrNgUtO
また
できるできるふめるふめるが
始まったよ（笑）
何がどうできるのかは、
相変わらず出ないけどね（笑）
君達が左足でブレーキペダルを踏む事と、
左足ブレーキの善し悪しに、
因果関係は無いんだよね（笑）
できるできるふめるふめるが
始まったよ（笑）
何がどうできるのかは、
相変わらず出ないけどね（笑）
君達が左足でブレーキペダルを踏む事と、
左足ブレーキの善し悪しに、
因果関係は無いんだよね（笑）
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 01:06:32.35 ID:biDLZevH0
怪我で済んで良かった。
こういう事故が無くなるといいね。http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110722-OYT1T00424.htm
こういう事故が無くなるといいね。http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110722-OYT1T00424.htm
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 01:07:38.67 ID:nO5JX6K00
>>110
(笑)MTじじい早く寝ろよw
(笑)MTじじい早く寝ろよw
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 01:29:30.97 ID:ke+jz7HV0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 07:20:28.89 ID:PM0VExmD0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 08:26:09.31 ID:vCK6zB27O
ヒダリストさん達、あなた方も大人なら、いい加減、発言に公私の区別を付けて下さい。
右足派の誰かが右足でしかブレーキを踏めないぶきっちょでも、転じて貴方の運転が正しい事にはなりません。
貴方が今まで事故を起こさず安全に上手く運転できているつもりでも、
それがそのまま左足ブレーキの安全性を保証する事にはなりません。
まして、国の策定した事項が全能ではないとしても、それに反論するなら、
既存の概念を捩じ伏せるだけの説得力を以ってせずに何がしたいんですか？
右足派の誰かが右足でしかブレーキを踏めないぶきっちょでも、転じて貴方の運転が正しい事にはなりません。
貴方が今まで事故を起こさず安全に上手く運転できているつもりでも、
それがそのまま左足ブレーキの安全性を保証する事にはなりません。
まして、国の策定した事項が全能ではないとしても、それに反論するなら、
既存の概念を捩じ伏せるだけの説得力を以ってせずに何がしたいんですか？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 08:34:52.31 ID:nCdrNgUtO
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 08:59:54.06 ID:x0Jz5uiC0
>>115
MT無職死ねよ
MT無職死ねよ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:19:14.20 ID:pYJV33GRO
>>115
別に左足ブレーキは公的にいけない事でも危ない運転方法でもないぞ？
事実上野放しだしな。
左足使ってる人は実体験でそれを知っているけど、そうでない人は何なんだろう？
例えば、左足ブレーキこそが踏み間違いの原因だなんて言うのは、どういう過程で踏み間違いが起こるのか、分かってない証明だよ。
いけない事だと言う根拠が、想像だとか中途半端な知識だというのはすぐ分かるから、余計なお世話だと思うよ。
別に左足ブレーキは公的にいけない事でも危ない運転方法でもないぞ？
事実上野放しだしな。
左足使ってる人は実体験でそれを知っているけど、そうでない人は何なんだろう？
例えば、左足ブレーキこそが踏み間違いの原因だなんて言うのは、どういう過程で踏み間違いが起こるのか、分かってない証明だよ。
いけない事だと言う根拠が、想像だとか中途半端な知識だというのはすぐ分かるから、余計なお世話だと思うよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:25:35.66 ID:nCdrNgUtO
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:37:03.87 ID:nCdrNgUtO
ヒダリスト？を馬鹿にする人は左足ブレーキが「できない」
このスレでもっとも典型的な「想像」だよね。
このスレでもっとも典型的な「想像」だよね。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:38:53.25 ID:vCK6zB27O
>>118
左足ブレーキが法規違反だとか一言も言ってませんが？
ただ、何の論拠も示す事なく脳内理論でドヤ顔してる阿呆が鬱陶しいだけですよ。
『社会人として、大人として真っ当な議論ができませんか？』と言ってるわけです。
左足ブレーキが法規違反だとか一言も言ってませんが？
ただ、何の論拠も示す事なく脳内理論でドヤ顔してる阿呆が鬱陶しいだけですよ。
『社会人として、大人として真っ当な議論ができませんか？』と言ってるわけです。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:47:10.94 ID:vCK6zB27O
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:51:28.68 ID:pYJV33GRO
>>119
違うな、慣れない左足では踏まないで下さい、と書いてある。
左足ブレーキは万人向けではないし、ましてや右で覚えたて初心者や、転がしているだけのドライバーに勧められるわけでもないからだ。
まず、何故そういう文言が付くようになったか考えればいい。
違うな、慣れない左足では踏まないで下さい、と書いてある。
左足ブレーキは万人向けではないし、ましてや右で覚えたて初心者や、転がしているだけのドライバーに勧められるわけでもないからだ。
まず、何故そういう文言が付くようになったか考えればいい。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:55:43.79 ID:lOrzcsge0
左足ブレーキは万人向けではないし、ましてや右で覚えたて初心者や、転がしているだけのドライバーに勧められるわけでもない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 10:46:56.57 ID:Fc9Lr9Sw0
お互い釣りだと知っててやってるのだろ？
真面目にレスするくらいならパチンコでもやってるほうが建設的だぜ。
真面目にレスするくらいならパチンコでもやってるほうが建設的だぜ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:25:33.68 ID:nCdrNgUtO
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:45:16.39 ID:LEEtoSe50
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:46:33.19 ID:LEEtoSe50
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:51:42.79 ID:LEEtoSe50
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:54:58.31 ID:LEEtoSe50
>>123
そりゃ詭弁だろ。
「車外に放出される可能性があるので、シートベルトをしましょう」に対して、
「オレはハンドルにしがみつくから、車外放出はあり得ない。だからベルトをしなくていい」と
言ってるのと同じだ。
そりゃ詭弁だろ。
「車外に放出される可能性があるので、シートベルトをしましょう」に対して、
「オレはハンドルにしがみつくから、車外放出はあり得ない。だからベルトをしなくていい」と
言ってるのと同じだ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:59:19.72 ID:pYJV33GRO
>>126
その通りだよ。
メーカーは建前でしか右足ブレーキを推してない。
警察や免許センターですら明確に右足ブレーキだけを推しているわけでもない。
左足ブレーキに限らず、運転は各自の安全管理に任されている。
本来、転がすだけの運転なら右足ブレーキのペダル間移動による操作の空白時間が事故原因になり得たりしない。
けれども、左足ブレーキでの両足操作が可能になると、その空白がいかに空虚かに気付く。
気にしないのなら、教わった右足ブレーキが無難なのは間違いない。
その通りだよ。
メーカーは建前でしか右足ブレーキを推してない。
警察や免許センターですら明確に右足ブレーキだけを推しているわけでもない。
左足ブレーキに限らず、運転は各自の安全管理に任されている。
本来、転がすだけの運転なら右足ブレーキのペダル間移動による操作の空白時間が事故原因になり得たりしない。
けれども、左足ブレーキでの両足操作が可能になると、その空白がいかに空虚かに気付く。
気にしないのなら、教わった右足ブレーキが無難なのは間違いない。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:01:24.22 ID:5NoUr2mE0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:03:53.92 ID:LEEtoSe50
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:04:46.32 ID:LEEtoSe50
>>132
右足ブレーキで、事故が起こったとはっきりしている例があれば教えてくれ。
右足ブレーキで、事故が起こったとはっきりしている例があれば教えてくれ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:17:54.39 ID:Fc9Lr9Sw0
ID:LEEtoSe50
連投乙
連投乙
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:29:20.15 ID:vCK6zB27O
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 13:40:23.94 ID:Ge0zGYr+0
ミギミギくん葬代表か ＞ ID: LEEtoSe50 ww
世の中で報道されている踏み間違いは、
すべて『右足でブレーキと間違えてアクセルを踏んでいる』。
これが踏み間違いという言葉の定義なんだよ。
日本だけで、軽く数万回は報道されているだろう。
数万回の積み重ねでこの定義は確立している。
世の中で報道されている踏み間違いは、
すべて『右足でブレーキと間違えてアクセルを踏んでいる』。
これが踏み間違いという言葉の定義なんだよ。
日本だけで、軽く数万回は報道されているだろう。
数万回の積み重ねでこの定義は確立している。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 13:43:28.50 ID:LEEtoSe50
>> 137
まったく逆。踏み間違いとは、左足でアクセルとブレーキを踏み間違えることを指す。
これが定義だよ。
お前は右足でブレーキを踏めないんだろ。
だから、そうやって妄想の世界に逃げこむことになる。
まったく逆。踏み間違いとは、左足でアクセルとブレーキを踏み間違えることを指す。
これが定義だよ。
お前は右足でブレーキを踏めないんだろ。
だから、そうやって妄想の世界に逃げこむことになる。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 13:46:41.51 ID:nCdrNgUtO
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 13:48:21.06 ID:LEEtoSe50
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 14:10:22.82 ID:nCdrNgUtO
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 14:18:51.46 ID:nCdrNgUtO
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 14:21:03.57 ID:nCdrNgUtO
144 ：飯はまだかい：2011/07/23(土) 14:36:41.36 ID:3LAfyNEbO
教習所で左足ブレーキ教えていないので事故は左足ブレーキによるものだと右足派が言う！
教習所で教えて有る飲酒運転と携帯電話による事故は右足ブレーキ派になるのかな？ ｗｗｗ
教習所で教えて有る飲酒運転と携帯電話による事故は右足ブレーキ派になるのかな？ ｗｗｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 15:28:24.07 ID:ajCVejdYO
飲酒運転も携帯使用も左足ブレーキも、教習所では教えてない。
教えてない事をするから事故が起きるって解釈だろ。
教えてない事をするから事故が起きるって解釈だろ。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 15:46:55.15 ID:nCdrNgUtO
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 15:50:59.69 ID:9YwbKCNo0
>>146
ここに居るヒダリストと同じ言い分だね。
ここに居るヒダリストと同じ言い分だね。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:21:36.66 ID:Fc9Lr9Sw0
できないからってそんなに卑屈にならなくてもねぇ。
応用はできなくても基本だけできていれば及第点で車は運転できるしな。
できて当たり前のみぎみぎ運転、最期は事故の捏造までしちゃって何振りかざしてるんだか呆れるよね。
応用はできなくても基本だけできていれば及第点で車は運転できるしな。
できて当たり前のみぎみぎ運転、最期は事故の捏造までしちゃって何振りかざしてるんだか呆れるよね。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:26:09.03 ID:jD6XeTzdO
>145
｢間違えることが可能なものは間違える｣
これは確実な操作を必要とする装置の設計をちょっとでもかじった事があれば常識。
そういう意味ではブレーキを右で踏もうが左で踏もうが
間違える時には間違えるとしか言えない
｢間違えることが可能なものは間違える｣
これは確実な操作を必要とする装置の設計をちょっとでもかじった事があれば常識。
そういう意味ではブレーキを右で踏もうが左で踏もうが
間違える時には間違えるとしか言えない
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:26:09.98 ID:nCdrNgUtO
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:28:21.41 ID:nCdrNgUtO
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:29:38.91 ID:nCdrNgUtO
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:40:09.37 ID:nCdrNgUtO
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 17:45:37.50 ID:bGGbPmJo0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 18:07:22.46 ID:nG9ujYfl0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 18:49:13.08 ID:bGGbPmJo0
このスレで出てくる話の集大成ｗ
元ネタは一緒って事だな
小学校の計算すらできんｗｗｗｗ
元ネタは一緒って事だな
小学校の計算すらできんｗｗｗｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 19:15:12.75 ID:JBfOJ8rr0
メーカーが『ブレーキペダルは右足で踏み』って書いてるのに
なんで左足で操作するの？馬鹿なの？アホなの？死にたいの？
なんで左足で操作するの？馬鹿なの？アホなの？死にたいの？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:10:58.08 ID:QeaNYZYo0
ヒダリストは宗教っぽい
やってる人にとっては都合が良い方法。
やらない人からしたら何故ハマルのか理解できない。
たまに試そうとしても、しっくりこなくて止める人もいる。
やる人を変人扱い。
やってる人にとっては都合が良い方法。
やらない人からしたら何故ハマルのか理解できない。
たまに試そうとしても、しっくりこなくて止める人もいる。
やる人を変人扱い。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:19:28.99 ID:bGGbPmJo0
根拠の無い想像のお話は
小学生レベルで否定できるものだが
信者には通用するところがスゴイｗｗｗ
知性が邪魔して試し難いぞ
左ブレーキは使うけどなｗ
小学生レベルで否定できるものだが
信者には通用するところがスゴイｗｗｗ
知性が邪魔して試し難いぞ
左ブレーキは使うけどなｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:24:17.16 ID:bGGbPmJo0
前スレに出ていたリンク先
http://www.youtube.com/watch?v=euClGmaNhx8
http://www.youtube.com/watch?v=obNSQ1ui2dM&feature=related
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:27:47.61 ID:JBfOJ8rr0
こんな操作を行動でやってるﾊﾞｶですか？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:32:54.48 ID:bGGbPmJo0
こんな操作？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 21:40:28.66 ID:lOrzcsge0
クリープが足りない時くらいしか、左足ブレーキなんか使ったことないけど、
他にどんな時に使うんだ？
他にどんな時に使うんだ？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 22:32:03.53 ID:pYJV33GRO
ヒント:夏休み
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 00:25:39.61 ID:U0eWeyM3O
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 00:45:35.54 ID:U0eWeyM3O
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 00:49:46.96 ID:mznlljqz0
400km以上で走るってどこに書いてあったんだろうｗ
なんか長すぎて読む気が失せたからわからんｗ
流し見でいえば、カタカナあたりを間違いといえるかと思ったが、
横文字をカタカナにしてる時点でケッコーあいまいだからそれは咎めないことにした
なんか長すぎて読む気が失せたからわからんｗ
流し見でいえば、カタカナあたりを間違いといえるかと思ったが、
横文字をカタカナにしてる時点でケッコーあいまいだからそれは咎めないことにした
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 01:01:26.93 ID:5oHi5+x90
一時期あった、トヨタ車の暴走事例って左足ブレーキと関連があったのかねー
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 01:33:40.60 ID:D2uTkCTZ0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 03:04:14.28 ID:E5JO5Hca0
ものすごい思考回路だな・・・
書いてから支離滅裂な事を言ってしまったのに気付いて真っ赤になってるんだろうか？
それとも全く気付かずに「俺！すげーいい事言った！！ 言ってやった！！」とか思ってるんだろうか？
書いてから支離滅裂な事を言ってしまったのに気付いて真っ赤になってるんだろうか？
それとも全く気付かずに「俺！すげーいい事言った！！ 言ってやった！！」とか思ってるんだろうか？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 05:31:24.21 ID:NVTLHD2K0
>>49
なんでカキコが正規分布？
なんでカキコが正規分布？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 13:51:24.45 ID:2Wpq2wGW0
右足ブレーキはかかとを床に付けずに踏む。かかとをアクセル側に残すと同時踏み込み原因となる。
左足ブレーキは待機中と踏み始めはかかとを床に付け、だんだんかかとを浮かしながら強く踏み込んでいく。
靴を履いたかかとは感覚が鈍い。
どちらのブレーキにするかは段差・駐車・渋滞・高速等で使い分けている。
左足Ｂのデメリットとして述べられている
ブレーキランプ点けっぱなし走行→今まで見たこと無いが、ハイビーム車ならたまに見かける。
パニック時にＡとＢを両方踏むかもしれない→実際にやったという書き込みを見たことがないが『右足でアクセルとブレーキ両方踏んでた』
という書き込みは
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0221/296570.htm?o=0&p=4
で見かけた。
左足ブレーキは待機中と踏み始めはかかとを床に付け、だんだんかかとを浮かしながら強く踏み込んでいく。
靴を履いたかかとは感覚が鈍い。
どちらのブレーキにするかは段差・駐車・渋滞・高速等で使い分けている。
左足Ｂのデメリットとして述べられている
ブレーキランプ点けっぱなし走行→今まで見たこと無いが、ハイビーム車ならたまに見かける。
パニック時にＡとＢを両方踏むかもしれない→実際にやったという書き込みを見たことがないが『右足でアクセルとブレーキ両方踏んでた』
という書き込みは
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0221/296570.htm?o=0&p=4
で見かけた。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 14:27:31.48 ID:U0eWeyM3O
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 14:37:58.66 ID:9XrXWIEbO
左足の役目はフットレストに置いて運転姿勢を安定させることだと思うんだけど。
常時両足浮かしたままの運転なんて危険すぎるだろ。
アホみたいに背もたれ寝かせて運転する奴と変わらん。
常時両足浮かしたままの運転なんて危険すぎるだろ。
アホみたいに背もたれ寝かせて運転する奴と変わらん。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 14:42:53.55 ID:Vp94vTxK0
>>172
BMWのドライビング・インストラクターである田部雅彦は、こう書いてるぞ。
>ひところに比べると随分少なくなっているようですが、左足でブレーキを踏んでいる人は要注意です。急制動の時には右足も突っ張ります、
>それがアクセルを踏み易いのです。左足ブレーキの人の急制動を数百人は見ましたが、 1 / 3 ～ 1 / 4 の人が急制動と同時にフルアクセルになります。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a566c/
BMWのドライビング・インストラクターである田部雅彦は、こう書いてるぞ。
>ひところに比べると随分少なくなっているようですが、左足でブレーキを踏んでいる人は要注意です。急制動の時には右足も突っ張ります、
>それがアクセルを踏み易いのです。左足ブレーキの人の急制動を数百人は見ましたが、 1 / 3 ～ 1 / 4 の人が急制動と同時にフルアクセルになります。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a566c/
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 14:59:12.73 ID:hyPbXpWL0
>>174
オマエは日常踏ん張るほど、常時暴走しているのかね？
オマエは日常踏ん張るほど、常時暴走しているのかね？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 15:58:00.07 ID:U0eWeyM3O
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 16:04:11.36 ID:9XrXWIEbO
例えば歩行者が飛び出してきてそれを避ける為に急ハンドル切るとか
そういう不測の事態に対応できるように運転姿勢を安定させるって
意味なんだけど。世の中自分中心に回ってて他の車も歩行者も100%
自分の思惑通りの行動を取るとでも思ってんのか。
そういう不測の事態に対応できるように運転姿勢を安定させるって
意味なんだけど。世の中自分中心に回ってて他の車も歩行者も100%
自分の思惑通りの行動を取るとでも思ってんのか。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 16:28:21.08 ID:2Wpq2wGW0
>>173
ブレーキペダルは中央、左足サイドブレーキなので、
エンジンを掛けてからサイドブレーキ解除→右足ブレーキ
段差・駐車・渋滞（通常の街乗り）はブレーキとアクセルを数十秒毎に繰り返すので→左足ブレーキ
高速ではブレーキをあまり使わないので→左足はフットレスト、右足ブレーキ
で使い分けてます。
>>175
内容は2001/08/08 の日付でそれから10年近く経っており、当時に比べ
ＡＴしか乗る機会が無くＡＴに不慣れな（ベテランＭＴ）ドライバーが減った。
タイヤがさらに良くなった
ＡＢＳ車が増えた
ブレーキアシスト車のシステム向上
ブレーキ・アクセル同時踏みはブレーキ優先する車が増えた
等が推定されますので、
筆者が心配する程には『急制動と同時にフルアクセル→左足ブレーキの危険性』は無かったのかなぁ
という気がしています。
ブレーキペダルは中央、左足サイドブレーキなので、
エンジンを掛けてからサイドブレーキ解除→右足ブレーキ
段差・駐車・渋滞（通常の街乗り）はブレーキとアクセルを数十秒毎に繰り返すので→左足ブレーキ
高速ではブレーキをあまり使わないので→左足はフットレスト、右足ブレーキ
で使い分けてます。
>>175
内容は2001/08/08 の日付でそれから10年近く経っており、当時に比べ
ＡＴしか乗る機会が無くＡＴに不慣れな（ベテランＭＴ）ドライバーが減った。
タイヤがさらに良くなった
ＡＢＳ車が増えた
ブレーキアシスト車のシステム向上
ブレーキ・アクセル同時踏みはブレーキ優先する車が増えた
等が推定されますので、
筆者が心配する程には『急制動と同時にフルアクセル→左足ブレーキの危険性』は無かったのかなぁ
という気がしています。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 17:09:15.52 ID:U0eWeyM3O
>>179
＞段差・駐車・渋滞（通常の街乗り）はブレーキとアクセルを数十秒毎に繰り返すので→左足ブレーキ
ありがとう。
左足はどこにあるの？
目的について、
＞ブレーキとアクセルを数十秒毎に繰り返すので
に対して何がいいの？
＞タイヤがさらに良くなった
車が重くなったよね。
＞ＡＢＳ車が増えた
なんの関係も無いよ。
＞ブレーキアシスト車のシステム向上
どんな効果を期待しているの？
＞筆者が心配する程には『急制動と同時にフルアクセル→左足ブレーキの危険性』は無かったのかなぁ
「同時」を起こす事は容認するんだね。
じゃあ、
オーバーライドが働く範囲内でどうぞ。
ただ、
君が右足で踏む意志がある時は右足で踏む事を保証できればだけどね。
同じ目的で右足と左足を使い分けるんだよね。
＞段差・駐車・渋滞（通常の街乗り）はブレーキとアクセルを数十秒毎に繰り返すので→左足ブレーキ
ありがとう。
左足はどこにあるの？
目的について、
＞ブレーキとアクセルを数十秒毎に繰り返すので
に対して何がいいの？
＞タイヤがさらに良くなった
車が重くなったよね。
＞ＡＢＳ車が増えた
なんの関係も無いよ。
＞ブレーキアシスト車のシステム向上
どんな効果を期待しているの？
＞筆者が心配する程には『急制動と同時にフルアクセル→左足ブレーキの危険性』は無かったのかなぁ
「同時」を起こす事は容認するんだね。
じゃあ、
オーバーライドが働く範囲内でどうぞ。
ただ、
君が右足で踏む意志がある時は右足で踏む事を保証できればだけどね。
同じ目的で右足と左足を使い分けるんだよね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 18:18:26.57 ID:W9Eg0IwO0
フルブレーキは右足でも左足でも練習しないと使いものにならんよ
だから定期的にスクールでフルテストを課すべき
だから定期的にスクールでフルテストを課すべき
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 18:26:51.31 ID:nO+P3COAO
>179のようにシチュエーションで右と左を踏み分けるのが一番危険なんじゃないか？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 19:36:42.08 ID:U0eWeyM3O
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 19:37:13.96 ID:TtHVY3SZ0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:57:49.78 ID:hyPbXpWL0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:00:02.35 ID:c795Eapr0
>>184
迷わずにアクセルを床まで踏み抜いたりしてな
迷わずにアクセルを床まで踏み抜いたりしてな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:25:23.43 ID:U0eWeyM3O
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:24:11.57 ID:W9Eg0IwO0
どこに両足かかとを浮かせて公道走る馬鹿がいるんだ？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:58:05.57 ID:u+1xOpJJ0
ローンチコントロールは、左ブレーキ・右アクセル（全開）同時踏みだね。歩行者のいる交差点で・・・・・
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 23:04:55.46 ID:U0eWeyM3O
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 23:13:52.17 ID:TWqhKBXzO
>>175の文が一番説得力があるのにスルーされている
考えている事に違いがあるんだろうね
考えている事に違いがあるんだろうね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 23:27:01.75 ID:U0eWeyM3O
193 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 23:42:43.23 ID:TxM+ZysB0
ATでヒールアンドトゥを語るスレはないのか？
意外に有効なんで驚いた。
意外に有効なんで驚いた。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 00:09:50.96 ID:tnE5iVCS0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:40:43.94 ID:QDk7WZ8FO
雑誌の読みかじりかあ（笑）
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:55:34.09 ID:DftXOkGr0
マスゴミなんか無責任に言いたいことを言うだけで責任なんざとらないってスタンスだからなぁ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 05:25:39.76 ID:djipatCdO
>>196
自分が言いたいこと言うだけまだマシな方で、
クソ報道とか、
だれそれがこう言いました、
そしたらだれそれが「頭腐ってるんじゃね」と差別ともとれる発言をしました、
と、責任は全部言った奴の自己責任で、
言葉尻つかまえてただ煽るだけだぞ。
コピペ貼って釣られた奴にまたボロクソいうコピペ貼るようなことして生計たててるんだから、まさに驚異的だ。
自分が言いたいこと言うだけまだマシな方で、
クソ報道とか、
だれそれがこう言いました、
そしたらだれそれが「頭腐ってるんじゃね」と差別ともとれる発言をしました、
と、責任は全部言った奴の自己責任で、
言葉尻つかまえてただ煽るだけだぞ。
コピペ貼って釣られた奴にまたボロクソいうコピペ貼るようなことして生計たててるんだから、まさに驚異的だ。
>>191
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1024/358152.htm?o=0&p=4
でも質問が出たけど、実際に右足急アクセル・左足急制動 経験者からの書き込みはなさそうでした。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1024/358152.htm?o=0&p=4
でも質問が出たけど、実際に右足急アクセル・左足急制動 経験者からの書き込みはなさそうでした。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 06:59:29.90 ID:QDk7WZ8FO
踏み間違いの事故について二回取材を受けたけど、
すでに決めてある記事の方向に沿った話を俺にさせようと必死で、
目的が達成できないと判ると、
さっさと引き上げて、
紙面、番組で取り上げる事はなかったよ。
他の取材でも同様だったよ。
すでに決めてある記事の方向に沿った話を俺にさせようと必死で、
目的が達成できないと判ると、
さっさと引き上げて、
紙面、番組で取り上げる事はなかったよ。
他の取材でも同様だったよ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 08:18:44.76 ID:T6NoELEIO
ベンチシートでは左足ブレーキ使いたくないな
踏ん張れないなら
踏ん張れないなら
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 08:37:14.56 ID:tnE5iVCS0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 08:44:35.85 ID:T7xMpILHO
>>201
堅物じじいみたいに様々なブレーキ経験値の低いドライバーは、細かい扱いがしやすいからといって左足ブレーキに潜む危険性を忘れがちだって事だろ。
堅物じじいみたいに様々なブレーキ経験値の低いドライバーは、細かい扱いがしやすいからといって左足ブレーキに潜む危険性を忘れがちだって事だろ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 10:20:50.25 ID:rxg10f+/0
番組にはスポンサーの意思に反したものは報道できない柱があるからなぁ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 10:42:50.39 ID:tnE5iVCS0
緊急ブレーキのとき、両足で踏んでも、本人は気づいてないのかもしれんな。
本人は左足でブレーキのみ踏んでるつもりだが、助手席のインストラクターから見ると、
右足も突っ張ってるのがわかると。
踏み間違いでも、最初から素直にそう認めるケースは少ないようだ。
大体、絶対にブレーキしか踏んでないのに、なぜか加速したと言い張る。
車両のログなどを見せると、しぶしぶ認めるケースが多いようだ。
本人は左足でブレーキのみ踏んでるつもりだが、助手席のインストラクターから見ると、
右足も突っ張ってるのがわかると。
踏み間違いでも、最初から素直にそう認めるケースは少ないようだ。
大体、絶対にブレーキしか踏んでないのに、なぜか加速したと言い張る。
車両のログなどを見せると、しぶしぶ認めるケースが多いようだ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 13:06:54.22 ID:WmXqq6BN0
>>187
左足はフットレストで踏ん張るためにあるというのがキミの主張だが、
それじゃあ、フットレストのない車が存在するんだが、
キミ的には、どういう解釈なのそういう車は？
おまえ頭悪いだろ。みなまで説明させるなよ。
左足はフットレストで踏ん張るためにあるというのがキミの主張だが、
それじゃあ、フットレストのない車が存在するんだが、
キミ的には、どういう解釈なのそういう車は？
おまえ頭悪いだろ。みなまで説明させるなよ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 13:13:28.15 ID:T7xMpILHO
いくらブレーキが急用と言っても、経験値が薄い領域の操作になってしまう事自体レベルが低い。
びっくりしたなどと、そこでアクセルを深々と踏み込んでしまう様な人は、ブレーキが右足でも左足でもエラーを起こす。
左足ブレーキの方が安全！などと言い張っている人は、左足ブレーキにも右足時と形を変えたエラーが潜んでいる事に考えが及んでいない。
びっくりしたなどと、そこでアクセルを深々と踏み込んでしまう様な人は、ブレーキが右足でも左足でもエラーを起こす。
左足ブレーキの方が安全！などと言い張っている人は、左足ブレーキにも右足時と形を変えたエラーが潜んでいる事に考えが及んでいない。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 18:02:27.84 ID:0KFMqrB80
左足でブレーキを踏んでいる人は、中には右足ではブレーキを踏めなくなった人もいるだろうが、
じっさい右足で踏むよりいいと感じるものがあるからそうしているんだろう。
でもそれが左足ブレーキの方が安全という証明にはならない。
左足でブレーキを踏む様になって、何も考えずに惰性で右足で踏んでいる人よりも運転の細やかさなどを含めたレベルが上がる事は多いはず。
何が危険で、どうなればどう危ないのか、身をもって分からない人が不安にもなり、安全とも言い張る。
じっさい右足で踏むよりいいと感じるものがあるからそうしているんだろう。
でもそれが左足ブレーキの方が安全という証明にはならない。
左足でブレーキを踏む様になって、何も考えずに惰性で右足で踏んでいる人よりも運転の細やかさなどを含めたレベルが上がる事は多いはず。
何が危険で、どうなればどう危ないのか、身をもって分からない人が不安にもなり、安全とも言い張る。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 18:22:44.88 ID:/O0k2UcT0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 19:09:43.79 ID:nCDgstdd0
まぁそういった性質があるとして、左ブレの人が両足で突っ張ってるならとりあえずブレーキも踏んでいると言う事なんだろうけど
完全に暴走状態の踏み間違い突っ込み事故というのはやはり右一本でしでかしてる様に感じるね。
ブレーキと思い込んでアクセルを右で踏み抜いてるのは歯止めの無い最悪の状態だしな。
完全に暴走状態の踏み間違い突っ込み事故というのはやはり右一本でしでかしてる様に感じるね。
ブレーキと思い込んでアクセルを右で踏み抜いてるのは歯止めの無い最悪の状態だしな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 19:12:01.67 ID:T7xMpILHO
>>208
何に対してびっくりさせられるか、程度も含めて人による。
びっくりしたら何でもありみたいな考えでは話にならない。
逆に言えば、想定外の事が起きた際の反応を訓練で限定していったり、びっくりに至るまでの限界を高める事はできると言っている。
俺は今までそうなってないから大丈夫だとか安全だなどという盲信はお粗末だが、
同様に類似の操作すら経験していないのにそうなるはずだから危険だなどという憶測も相当下らない。
ハードブレーキを含めた経験値の高い人にあって、左足ブレーキでの右足ベタ踏み込みはあり得ない。
右足ハードブレーキ時に、いくら伸脚反射が絡むとは言え、経験値の高い人が必要以上にフットレストを踏みしめないのと同じ理由だ。
経験によって余分な硬直や力み、意志に反する動きは無くなっていくし、その領域を広げてもいけるからだ。
したがって君は踏ん張る君レベルという事になる。
何に対してびっくりさせられるか、程度も含めて人による。
びっくりしたら何でもありみたいな考えでは話にならない。
逆に言えば、想定外の事が起きた際の反応を訓練で限定していったり、びっくりに至るまでの限界を高める事はできると言っている。
俺は今までそうなってないから大丈夫だとか安全だなどという盲信はお粗末だが、
同様に類似の操作すら経験していないのにそうなるはずだから危険だなどという憶測も相当下らない。
ハードブレーキを含めた経験値の高い人にあって、左足ブレーキでの右足ベタ踏み込みはあり得ない。
右足ハードブレーキ時に、いくら伸脚反射が絡むとは言え、経験値の高い人が必要以上にフットレストを踏みしめないのと同じ理由だ。
経験によって余分な硬直や力み、意志に反する動きは無くなっていくし、その領域を広げてもいけるからだ。
したがって君は踏ん張る君レベルという事になる。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:23:20.40 ID:/O0k2UcT0
>>209
道頓堀タクシー暴走事故は、左足ブレーキドライバーが、右足のみでアクセルを踏み抜いてたろ。
右足ブレーキなら、右足で踏み間違える可能性だけで、両足を突っ張っても問題ない。
左足は、ペダル上にないから。
左足ブレーキなら、右足と左足を間違える可能性に加え、両足でペダルを踏んでしまう危険性が
プラスされる。左足ブレーキだと、右足は常にアクセルの上だからだ。
道頓堀タクシー暴走事故は、左足ブレーキドライバーが、右足のみでアクセルを踏み抜いてたろ。
右足ブレーキなら、右足で踏み間違える可能性だけで、両足を突っ張っても問題ない。
左足は、ペダル上にないから。
左足ブレーキなら、右足と左足を間違える可能性に加え、両足でペダルを踏んでしまう危険性が
プラスされる。左足ブレーキだと、右足は常にアクセルの上だからだ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:24:26.36 ID:/O0k2UcT0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:32:52.16 ID:QDk7WZ8FO
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:35:46.94 ID:QDk7WZ8FO
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:38:38.42 ID:QDk7WZ8FO
何度も言うけど、
ビックリしてブレーキとアクセルを踏み間違えた例は極々珍しいと思うよ。
ビックリしてブレーキとアクセルを踏み間違えた例は極々珍しいと思うよ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:44:39.06 ID:iWCe2XKI0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:48:18.81 ID:QDk7WZ8FO
>>201
自分が今まで目にした書き込み読んだ中で
（駐車場時）右足ブレーキでアクセルと両踏みして事故した人の方が
（急制動時の危ない状態で）左足ブレーキでアクセルと両踏みしてさらに危ない目にあった人より多い
と思っています。個人的には右足ブレーキの方が事故を起こしやすいかなぁっ と思っています。
事故を起こしやすい＝危ない とするか
大怪我になる可能性が高い＝危ない とするか
は人それぞれだろうなとも思います。
自分が今まで目にした書き込み読んだ中で
（駐車場時）右足ブレーキでアクセルと両踏みして事故した人の方が
（急制動時の危ない状態で）左足ブレーキでアクセルと両踏みしてさらに危ない目にあった人より多い
と思っています。個人的には右足ブレーキの方が事故を起こしやすいかなぁっ と思っています。
事故を起こしやすい＝危ない とするか
大怪我になる可能性が高い＝危ない とするか
は人それぞれだろうなとも思います。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:06:36.10 ID:/O0k2UcT0
>>218
>（駐車場時）右足ブレーキでアクセルと両踏みして事故した人の方が
これは、「右足ブレーキでアクセルとブレーキの踏み間違い」の間違いだよね？
一般的には、右足ブレーキの人のほうが、圧倒的多数だから、書き込みの数だと
右足ブレーキのミスのほうが多いのは当たり前じゃないか？
>>211-212で説明したが、左足ブレーキでも左右の足を間違えて、ブレーキのつもりで
アクセルを踏むことはあり得る。さらに、両足踏みの危険性も加わる。
>（駐車場時）右足ブレーキでアクセルと両踏みして事故した人の方が
これは、「右足ブレーキでアクセルとブレーキの踏み間違い」の間違いだよね？
一般的には、右足ブレーキの人のほうが、圧倒的多数だから、書き込みの数だと
右足ブレーキのミスのほうが多いのは当たり前じゃないか？
>>211-212で説明したが、左足ブレーキでも左右の足を間違えて、ブレーキのつもりで
アクセルを踏むことはあり得る。さらに、両足踏みの危険性も加わる。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:33:42.46 ID:wc0TOx4fO
実際左足ブレーキの絡む事故なんてあるの？
憶測で「両方踏んじゃって危険」って話が出るだけで、実際の事例を知らないんだが。
憶測で「両方踏んじゃって危険」って話が出るだけで、実際の事例を知らないんだが。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:42:58.10 ID:6FTtfGGO0
事例っても、実際に報道される個々の事故の原因が右足ブレーキによるものという情報も出てないだろ
ただ事故があったと知らされるだけで、右足か左足かについてはわからない
ただ事故があったと知らされるだけで、右足か左足かについてはわからない
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:49:44.36 ID:QDk7WZ8FO
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:17:45.43 ID:F31zYLWn0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:25:24.84 ID:QDk7WZ8FO
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:57:54.77 ID:F80NnbTp0
>>219
『（駐車場時）右足ブレーキでアクセルと両踏み』は
右足かかとがアクセルに残ったままで右足つま先ブレーキをしようとして止まらなかった場合の表現です。
これを踏み間違いと言い換える事は出来るかもしれませんが、逆に体験談なくして『踏み間違い』から『両踏み』をイメージするのは困難かと思います。
>書き込みの数
書き込み数で判断しているわけではなくて、事故を起こす前の条件の発生割合（駐車場＞急制動）で判断しています。
まれに生じる状況下でのリスクにどれだけ全走行での優劣に重み付けをするかは個人の感覚だと思います。
『（駐車場時）右足ブレーキでアクセルと両踏み』は
右足かかとがアクセルに残ったままで右足つま先ブレーキをしようとして止まらなかった場合の表現です。
これを踏み間違いと言い換える事は出来るかもしれませんが、逆に体験談なくして『踏み間違い』から『両踏み』をイメージするのは困難かと思います。
>書き込みの数
書き込み数で判断しているわけではなくて、事故を起こす前の条件の発生割合（駐車場＞急制動）で判断しています。
まれに生じる状況下でのリスクにどれだけ全走行での優劣に重み付けをするかは個人の感覚だと思います。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:17:53.61 ID:okobN9wT0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:25:00.16 ID:/O0k2UcT0
>>226
うーん意味がわからんｗ
>右足かかとがアクセルに残ったままで右足つま先ブレーキをしようとして止まらなかった場合
数年前から踏み間違い事故には注目して、事故を集計もやってるが、そんなケース聞いたことがないｗ
小町の書き込み以外で、そう断定できるケースあったの？
まあ君の中でそう結論が出てるのなら、それでいいんじゃないの。
うーん意味がわからんｗ
>右足かかとがアクセルに残ったままで右足つま先ブレーキをしようとして止まらなかった場合
数年前から踏み間違い事故には注目して、事故を集計もやってるが、そんなケース聞いたことがないｗ
小町の書き込み以外で、そう断定できるケースあったの？
まあ君の中でそう結論が出てるのなら、それでいいんじゃないの。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:38:41.11 ID:QDk7WZ8FO
>>226
＞右足かかとがアクセルに残ったままで右足つま先ブレーキをしようとして止まらなかった場合の表現です。
経験上爪先を押し込み踵が浮くよ。
＞事故を起こす前の条件の発生割合（駐車場＞急制動）で判断しています。
これが条件？
具体例があるかな？
＞右足かかとがアクセルに残ったままで右足つま先ブレーキをしようとして止まらなかった場合の表現です。
経験上爪先を押し込み踵が浮くよ。
＞事故を起こす前の条件の発生割合（駐車場＞急制動）で判断しています。
これが条件？
具体例があるかな？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:40:42.49 ID:QDk7WZ8FO
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:03:06.40 ID:Rh1rbK3J0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:11:01.26 ID:VHWauhI9O
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:32:54.09 ID:jYOz7JDS0
>>228
踏み間違い経験談は発言小町でやっと見つけたって感じですね。
スマートドライビングのすすめ vol.1 につききましては数百人の1 / 3 ～ 1 / 4 が経験談をいたるところで述べてくれればいいのになぁ と思いました。
踏み間違い経験談は発言小町でやっと見つけたって感じですね。
スマートドライビングのすすめ vol.1 につききましては数百人の1 / 3 ～ 1 / 4 が経験談をいたるところで述べてくれればいいのになぁ と思いました。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:51:53.66 ID:R3TbLDep0
>>230
え、じゃあ、「何」を「踏み」間違えるの？
え、じゃあ、「何」を「踏み」間違えるの？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 01:24:54.07 ID:lBNfZMb50
ATで左足ブレーキしてみたけどアクセルの上に右足が乗ったまま減速するとか気持ち悪い
右足をアクセルから離してつま先を浮かせてると足が疲れるし少し引いて床に置くと結局加速する時にアクセルに足を戻さないといけない
両足がペダルの上で加速も減速も同時に出来る状態なんて自ら誤操作を招きかねない気がする
踏み間違えてコンビニに突っ込む人って軽く加速しながら左足ブレーキでいつでも減速できるように構えながら進んで
止まる時に左足がブレーキにあるの忘れて右足でブレーキ踏むつもりで間違えてアクセル踏み込んでたりして
右足をアクセルから離してつま先を浮かせてると足が疲れるし少し引いて床に置くと結局加速する時にアクセルに足を戻さないといけない
両足がペダルの上で加速も減速も同時に出来る状態なんて自ら誤操作を招きかねない気がする
踏み間違えてコンビニに突っ込む人って軽く加速しながら左足ブレーキでいつでも減速できるように構えながら進んで
止まる時に左足がブレーキにあるの忘れて右足でブレーキ踏むつもりで間違えてアクセル踏み込んでたりして
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 04:42:50.04 ID:R3TbLDep0
>>235
それ、キミの場合でしょ？
それ、キミの場合でしょ？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 06:31:41.72 ID:VHWauhI9O
俺の場合だけど（笑）
過去に四輪と単車とカートを４０：５８：２位の割合で乗っていた事があったけど、
ブレーキを掛ける足を間違えた事は一度も無いよ。
街乗りで、
ＡＴに乗っていてクラッチを切ろうとしたり、
ＭＴでクラッチを切り忘れたり、
シフトパターンを間違えたりはするけどね。
ドンくさい方だとは思うよ。
過去に四輪と単車とカートを４０：５８：２位の割合で乗っていた事があったけど、
ブレーキを掛ける足を間違えた事は一度も無いよ。
街乗りで、
ＡＴに乗っていてクラッチを切ろうとしたり、
ＭＴでクラッチを切り忘れたり、
シフトパターンを間違えたりはするけどね。
ドンくさい方だとは思うよ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 06:33:42.97 ID:VHWauhI9O
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 07:40:44.06 ID:NKQ+NSLD0
右足ブレーキ
①頭でブレーキ ②右足をアクセルからブレーキに移動
③右足でブレーキを踏む
あわてたりすると、②の動作が抜けたり、移動したつもりが
移動できていなかったりしないかが問題ー大学や自動車メーカーで検証してくれ
左足ブレーキ
①頭でブレーキ ②左足でブレーキを踏む
操作が慣れている事が前提として考えた場合、
あわてて間違って、左足ブレーキといっしょに、右足アクセルも踏む
可能性があるが、ブレーキ優先ならば問題無い。
但し、この操作に慣れると、ＭＴには乗れなくなる。
①頭でブレーキ ②右足をアクセルからブレーキに移動
③右足でブレーキを踏む
あわてたりすると、②の動作が抜けたり、移動したつもりが
移動できていなかったりしないかが問題ー大学や自動車メーカーで検証してくれ
左足ブレーキ
①頭でブレーキ ②左足でブレーキを踏む
操作が慣れている事が前提として考えた場合、
あわてて間違って、左足ブレーキといっしょに、右足アクセルも踏む
可能性があるが、ブレーキ優先ならば問題無い。
但し、この操作に慣れると、ＭＴには乗れなくなる。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 07:42:47.32 ID:BayX8SMO0
>>238
お前の車は床を踏むと
車止めや縁石を乗り越えるほどの加速をして
店舗に突っ込んだり、立体駐車場から転落したり
歩道の人間を次々となぎ倒したりするのか？
>>137
＞世の中で報道されている踏み間違いは
この前提で始まった話なんだから、例があるというからには
床を踏んで暴走し、報道された事例を挙げないと説得力ないよ。
お前の車は床を踏むと
車止めや縁石を乗り越えるほどの加速をして
店舗に突っ込んだり、立体駐車場から転落したり
歩道の人間を次々となぎ倒したりするのか？
>>137
＞世の中で報道されている踏み間違いは
この前提で始まった話なんだから、例があるというからには
床を踏んで暴走し、報道された事例を挙げないと説得力ないよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 07:49:47.40 ID:S/jtmPzsO
また話がずれてきとるｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:09:32.07 ID:VHWauhI9O
>>240
＞お前の車は床を踏むと
＞車止めや縁石を乗り越えるほどの加速をして
＞店舗に突っ込んだり、立体駐車場から転落したり
＞歩道の人間を次々となぎ倒したりするのか？
俺の発言とどんな関係があるのかな（笑）
>>137
＞世の中で報道されている踏み間違いは
>>137とどんな関係があるのかな。
＞お前の車は床を踏むと
＞車止めや縁石を乗り越えるほどの加速をして
＞店舗に突っ込んだり、立体駐車場から転落したり
＞歩道の人間を次々となぎ倒したりするのか？
俺の発言とどんな関係があるのかな（笑）
>>137
＞世の中で報道されている踏み間違いは
>>137とどんな関係があるのかな。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:18:05.98 ID:VHWauhI9O
その昔、
マスコミはＡＴ車の暴走として扱ったよ。
車の欠陥だとして面白おかしく取り上げようと頑張っていた。
根拠も無く調べもせずにね。
今は飽きたから、
調べも確認もせずに「踏み間違い」と言っているよ。
マスコミはＡＴ車の暴走として扱ったよ。
車の欠陥だとして面白おかしく取り上げようと頑張っていた。
根拠も無く調べもせずにね。
今は飽きたから、
調べも確認もせずに「踏み間違い」と言っているよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:25:33.45 ID:BayX8SMO0
>>242
アンカーを追えないなら、書き込み辞めたほうがいいよ。
>>137から始まった話なんだから、そこから外れるのは
意図的にミスリードを誘ってるか、ただの馬鹿かのどちらか
早く、間違えて床を踏んで報道された事例を出してね。
アンカーを追えないなら、書き込み辞めたほうがいいよ。
>>137から始まった話なんだから、そこから外れるのは
意図的にミスリードを誘ってるか、ただの馬鹿かのどちらか
早く、間違えて床を踏んで報道された事例を出してね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:38:27.94 ID:NKQ+NSLD0
>>243
＞マスコミはＡＴ車の暴走として扱ったよ。
大スポンサーの車メーカーから圧力が掛かった思うよ。
結局、暴走事故について、きちんと調べて統計など
とられていないのか？もし、ＨＰなどあれば教えてくれ。
＞マスコミはＡＴ車の暴走として扱ったよ。
大スポンサーの車メーカーから圧力が掛かった思うよ。
結局、暴走事故について、きちんと調べて統計など
とられていないのか？もし、ＨＰなどあれば教えてくれ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:42:31.05 ID:7lXB6xZX0
>>235
初心者の感想に何の意味がある
>>239
＞ＭＴに乗れなくなる
そんな事はないぞ
左足ブレーキの方が安全とは言い切れないが、多くの踏み間違いの原因になっているとは思えない。
左足ブレーキを使っていて、右足だけを踏み込む間違いをするとしたら、
足の左と右を間違えたのではなく、右足ブレーキの神経が復帰してしまったのだから。
初心者の感想に何の意味がある
>>239
＞ＭＴに乗れなくなる
そんな事はないぞ
左足ブレーキの方が安全とは言い切れないが、多くの踏み間違いの原因になっているとは思えない。
左足ブレーキを使っていて、右足だけを踏み込む間違いをするとしたら、
足の左と右を間違えたのではなく、右足ブレーキの神経が復帰してしまったのだから。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:43:57.66 ID:ViTc3g/1O
>>210
＞ハードブレーキを含めた経験値の高い人にあって、左足ブレーキでの右足ベタ踏み込みはあり得ない。
ハードブレーキを含めた経験値の高い人にあって、右足ブレーキでの踏み間違いはあり得ない。
てのと同程度の話。
＞右足ハードブレーキ時に、いくら伸脚反射が絡むとは言え、経験値の高い人が必要以上にフットレストを踏み
しめないのと同じ理由だ。
アクセルはブレーキと違って軽く踏み込んでしまえば簡単に全開になってしまう。同じと考えるお前の頭を載せ
換えて来い
＞ハードブレーキを含めた経験値の高い人にあって、左足ブレーキでの右足ベタ踏み込みはあり得ない。
ハードブレーキを含めた経験値の高い人にあって、右足ブレーキでの踏み間違いはあり得ない。
てのと同程度の話。
＞右足ハードブレーキ時に、いくら伸脚反射が絡むとは言え、経験値の高い人が必要以上にフットレストを踏み
しめないのと同じ理由だ。
アクセルはブレーキと違って軽く踏み込んでしまえば簡単に全開になってしまう。同じと考えるお前の頭を載せ
換えて来い
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:49:05.31 ID:VHWauhI9O
>>244
追えるよ（笑）
>137を馬鹿だと言った人は、
>>137そのものを否定したのだから、
反論の根拠を>>137にもってきてもダメでしょ。
そんな報道は知らないよ。
マスコミがそこまで確認するとは思えないしね（笑）
追えるよ（笑）
>137を馬鹿だと言った人は、
>>137そのものを否定したのだから、
反論の根拠を>>137にもってきてもダメでしょ。
そんな報道は知らないよ。
マスコミがそこまで確認するとは思えないしね（笑）
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:53:47.26 ID:VHWauhI9O
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:55:29.39 ID:VHWauhI9O
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 10:12:20.03 ID:7lXB6xZX0
>>247
意識的にハードブレーキを踏むにしても、慣れない速度では右足ブレーキでも左足を必要以上に強張らせないか？
予定外の操作をしてしまう、間違うという事は慣れない速度や操作の早さを要求された時と考えた場合、
ブレーキ足が右だろうが左だろうがミスは起こり得るよ。
問題は操作を要求された瞬間の体勢の違い。
例えば体の硬直がある場合、普段は簡単なはずのヒールトゥもやり辛くなる様に、二次的動作というのが難しい。
左足ブレーキの場合、左足は踏み付け、右足はアクセルオフ。
右足ブレーキの場合、右足をアクセルオフした上で、さらに左上に高い位置へ引き上げてからの踏み込み動作になる。
一次的動作になりがちな硬直時には、右足ブレーキ使用者がアクセルだけを踏みつけてしまうのはそのせい。
左足ブレーキでは、左足が待機していた場合とフットレストにあった場合とに分かれるが、
右足でブレーキを踏む動きを訓練や姿勢変化で排除できていれば、右足だけを踏み込む事は無い。
低い回転までの同時踏み込みはあったとしても、５・６千回転級の全開になる車種は稀。
踏み込み量に対するエンジン回転上昇の度合いが分からないのであれば、その程度で想像かましているという事。
意識的にハードブレーキを踏むにしても、慣れない速度では右足ブレーキでも左足を必要以上に強張らせないか？
予定外の操作をしてしまう、間違うという事は慣れない速度や操作の早さを要求された時と考えた場合、
ブレーキ足が右だろうが左だろうがミスは起こり得るよ。
問題は操作を要求された瞬間の体勢の違い。
例えば体の硬直がある場合、普段は簡単なはずのヒールトゥもやり辛くなる様に、二次的動作というのが難しい。
左足ブレーキの場合、左足は踏み付け、右足はアクセルオフ。
右足ブレーキの場合、右足をアクセルオフした上で、さらに左上に高い位置へ引き上げてからの踏み込み動作になる。
一次的動作になりがちな硬直時には、右足ブレーキ使用者がアクセルだけを踏みつけてしまうのはそのせい。
左足ブレーキでは、左足が待機していた場合とフットレストにあった場合とに分かれるが、
右足でブレーキを踏む動きを訓練や姿勢変化で排除できていれば、右足だけを踏み込む事は無い。
低い回転までの同時踏み込みはあったとしても、５・６千回転級の全開になる車種は稀。
踏み込み量に対するエンジン回転上昇の度合いが分からないのであれば、その程度で想像かましているという事。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 10:14:14.16 ID:pKPG/VfDi
思うんだが、よくニュースで「右足でアクセルとブレーキ間違えた」って言っている
けど
右オンリーでも左ブレーキのひとも同じ言い訳になるよね。
けど
右オンリーでも左ブレーキのひとも同じ言い訳になるよね。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 10:55:13.26 ID:rZtVpkpwO
そもそも「間違い」ってのは、何をするか判らないわけで、
踏む足で無くなるなんて性質の物じゃない。
踏む足で無くなるなんて性質の物じゃない。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 10:56:55.96 ID:LkA8/PlWO
>>252
その踏み間違えたってどこで起きてる？
ごく低速であわてるとか、普段じゃ考えるにくい様な操作をするとか、
よっぽど集中してないか、すげぇ馬鹿のどっちかだと思わない？
右だ左だはあんま関係ないかもよ？
レアな左足ブレ民に馬鹿が多いと思いたいのは分かるけど
その踏み間違えたってどこで起きてる？
ごく低速であわてるとか、普段じゃ考えるにくい様な操作をするとか、
よっぽど集中してないか、すげぇ馬鹿のどっちかだと思わない？
右だ左だはあんま関係ないかもよ？
レアな左足ブレ民に馬鹿が多いと思いたいのは分かるけど
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 11:52:24.82 ID:5dfJXW7A0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 11:56:50.53 ID:5dfJXW7A0
>>239
既出だけど、左足ブレーキは両足踏みの可能性に加え、左右の足を間違える（左足でブレーキを踏むつもりで、
右足でアクセルを踏む）可能性が増える。
両足踏みはBOSで問題ないというが、BOSは各社でチューニングがまちまちで、VWアウディのように
敏感に効くBOSならいいが、マイルドタイプのものなら、すぐには作動しない可能性がある。
BOSがついていたとしても、同時踏みの可能性を少しでも下げたほういい。
既出だけど、左足ブレーキは両足踏みの可能性に加え、左右の足を間違える（左足でブレーキを踏むつもりで、
右足でアクセルを踏む）可能性が増える。
両足踏みはBOSで問題ないというが、BOSは各社でチューニングがまちまちで、VWアウディのように
敏感に効くBOSならいいが、マイルドタイプのものなら、すぐには作動しない可能性がある。
BOSがついていたとしても、同時踏みの可能性を少しでも下げたほういい。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 14:18:57.30 ID:cJMDWKdf0
ＭＴの救急ブレーキ操作でＡＴ左足ブレーキ操作の害は操作手順の画一化で防げるよ。
制動操作は常に左足が先行する癖をつければよろしい。
左足をのせているペダルを踏み込むのを追いかけるように右足をブレーキペダルへもっていく。
一般公道走行レベルにおいては４輪ロックが一番効果的な急制動だからクラッチ切りが先行しても問題ないはず。
ＡＴでの急制動で同じ操作を左足ブレーキ常時待機スタイルならブレーキペダルが先行して操作され両足踏みとなる。
左足がペダル上常時待機でなく床を踏みしめても右足が追っかけブレーキをかける。
ＡＴ左足ブレーキ使用における通常状態のブレーキ操作は右足がブレーキペダルに動こうとするのを意識的にブロックし左足だけで済ませている。
ＭＴとの混在の場合、操作に共通性をもたせエンジンの音を聞くことが必要。
教習所でも習っただろ？窓を少し開けてエンジンの音を聞けと
そのそも車の状態を把握しようとしてない者がペダルの踏み間違いで事故に至る。
エンジンの音ひとつ気をつけていれば踏み間違えたことくらい気がつく、右足、左足は関係ないだろ。
制動操作は常に左足が先行する癖をつければよろしい。
左足をのせているペダルを踏み込むのを追いかけるように右足をブレーキペダルへもっていく。
一般公道走行レベルにおいては４輪ロックが一番効果的な急制動だからクラッチ切りが先行しても問題ないはず。
ＡＴでの急制動で同じ操作を左足ブレーキ常時待機スタイルならブレーキペダルが先行して操作され両足踏みとなる。
左足がペダル上常時待機でなく床を踏みしめても右足が追っかけブレーキをかける。
ＡＴ左足ブレーキ使用における通常状態のブレーキ操作は右足がブレーキペダルに動こうとするのを意識的にブロックし左足だけで済ませている。
ＭＴとの混在の場合、操作に共通性をもたせエンジンの音を聞くことが必要。
教習所でも習っただろ？窓を少し開けてエンジンの音を聞けと
そのそも車の状態を把握しようとしてない者がペダルの踏み間違いで事故に至る。
エンジンの音ひとつ気をつけていれば踏み間違えたことくらい気がつく、右足、左足は関係ないだろ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 16:21:18.50 ID:rZtVpkpwO
>>257
そこまで御託並べなくても、教科書通りに操作すれば良いじゃん。
そこまで御託並べなくても、教科書通りに操作すれば良いじゃん。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:03:56.93 ID:cJMDWKdf0
ご丁寧にＭＴ乗りの心配をしてくれるからさぁ
教科書通り寸分たがわぬ運転を続けてくれたまえよ
左足ブレーキは３ＬのＮＡマシンでもスクールでのパイロンスラロームが楽ちんなんだよ
教科書通り寸分たがわぬ運転を続けてくれたまえよ
左足ブレーキは３ＬのＮＡマシンでもスクールでのパイロンスラロームが楽ちんなんだよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:15:44.10 ID:nr/wqBRG0
うちのサンバーでは左足ブレーキできない
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:47:15.45 ID:7lXB6xZX0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:27:57.85 ID:C/SUkL2g0
前のスレでは踏み替えロスがー踏み替えロスがー言ってるヒダリスト()さんが結構いらっしゃったみたいだけど、このスレでは踏み間違いがー踏み間違いがーに変わったんですか？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:32:49.11 ID:VHWauhI9O
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:34:35.14 ID:VHWauhI9O
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:35:37.38 ID:rYaCnrsfO
>>1->>1000
Ｑ．両足で両方のペダルを一緒に踏む？
Ａ．ねぼけるな。有り得ない
両足⇔片足 or ＭＴ車
１３年以上運転してるが、いきなり、ブレーキの方法を切替えても一度も間違えたことねえよ、限定免許野郎…といってもネガティブ野郎にgdgd言われるのは目に見えてるから言い方を変えると
①常々、車間距離をとれ。癖でも詰めるな
②常々、自分の足にあるペダルを意識しろ
③できるできない、やるやらないじゃなくて、体に染込むまで練習（感覚慣れとして、ゲーセンの車ゲーでも可）
④踏み間違えたときを想定した練習も併用しれ（ゲーセンでも可）
⑤足踏みのように片足上げる（反対側の足は下げる）の練習をやって感覚慣れしとけ。
⑥先入観や世俗的な概念、ネガティブなカキコや言動の前にまずやれ！
バタフライや平泳ぎ、スズメやカンガルーや、中国のキョンシーでもなければ両足一緒になんてのは無いから。
Ｑ．両足で両方のペダルを一緒に踏む？
Ａ．ねぼけるな。有り得ない
両足⇔片足 or ＭＴ車
１３年以上運転してるが、いきなり、ブレーキの方法を切替えても一度も間違えたことねえよ、限定免許野郎…といってもネガティブ野郎にgdgd言われるのは目に見えてるから言い方を変えると
①常々、車間距離をとれ。癖でも詰めるな
②常々、自分の足にあるペダルを意識しろ
③できるできない、やるやらないじゃなくて、体に染込むまで練習（感覚慣れとして、ゲーセンの車ゲーでも可）
④踏み間違えたときを想定した練習も併用しれ（ゲーセンでも可）
⑤足踏みのように片足上げる（反対側の足は下げる）の練習をやって感覚慣れしとけ。
⑥先入観や世俗的な概念、ネガティブなカキコや言動の前にまずやれ！
バタフライや平泳ぎ、スズメやカンガルーや、中国のキョンシーでもなければ両足一緒になんてのは無いから。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:43:10.39 ID:VHWauhI9O
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:48:19.18 ID:VHWauhI9O
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:01:17.44 ID:5dfJXW7A0
>>265
>>175の、BMWドライビング・インストラクターはこう書いてるんだが、これはウソなのか？
>ひところに比べると随分少なくなっているようですが、左足でブレーキを踏んでいる人は要注意です。急制動の時には右足も突っ張ります、
>それがアクセルを踏み易いのです。左足ブレーキの人の急制動を数百人は見ましたが、 1 / 3 ～ 1 / 4 の人が急制動と同時にフルアクセルになります。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a566c/
>>175の、BMWドライビング・インストラクターはこう書いてるんだが、これはウソなのか？
>ひところに比べると随分少なくなっているようですが、左足でブレーキを踏んでいる人は要注意です。急制動の時には右足も突っ張ります、
>それがアクセルを踏み易いのです。左足ブレーキの人の急制動を数百人は見ましたが、 1 / 3 ～ 1 / 4 の人が急制動と同時にフルアクセルになります。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a566c/
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:19:35.83 ID:DVmvrtv/0
>>268
こいつはAUDIだろ((+_+))
こいつはAUDIだろ((+_+))
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:32:32.66 ID:rYaCnrsfO
>>268氏のリンク先をよんでみたが、そのインストラクター、
足踏み、バタ足みたいに片足踏む（反対側の足は離す）、の練習を碌に教えてないだけ＋先入観という名の宗教の狂信者。
左足ブレーキの場合、踏張れないとか言う輩がいるが、両手でハンドルをつかみ、尻や背中が浮いてるでもなければ（右足浮かせた状態で）踏張れるぞ。
練習以外にも、不意の飛出し、割込みとかで左足ブレーキの急制動の際に踏張れた経験が何度かあったから言い切れる。
（そもそも両腕、尻、背中でホールドしてる）
>>267
百聞は一見にしかずの話でもないが、自分の体使って直にやって、その目で直にみて、ってのを言いたいだけ。
足踏み、バタ足みたいに片足踏む（反対側の足は離す）、の練習を碌に教えてないだけ＋先入観という名の宗教の狂信者。
左足ブレーキの場合、踏張れないとか言う輩がいるが、両手でハンドルをつかみ、尻や背中が浮いてるでもなければ（右足浮かせた状態で）踏張れるぞ。
練習以外にも、不意の飛出し、割込みとかで左足ブレーキの急制動の際に踏張れた経験が何度かあったから言い切れる。
（そもそも両腕、尻、背中でホールドしてる）
>>267
百聞は一見にしかずの話でもないが、自分の体使って直にやって、その目で直にみて、ってのを言いたいだけ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:44:09.45 ID:p7yyMUp/0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:46:49.84 ID:VHWauhI9O
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:49:13.41 ID:VHWauhI9O
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:55:52.61 ID:oV9IWXEC0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:10:34.85 ID:rZtVpkpwO
右ならもう使えてるよねぇ？
なのに、何でわざわざ練習してまで左足？
なのに、何でわざわざ練習してまで左足？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:19:04.78 ID:VHWauhI9O
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:29:56.49 ID:RpivQrPt0
周りの迷惑顧みず公道で練習ですかｗ
しかも判定は自分ｗｗｗ
『俺、左足ブレーキをマスターしたんだ（ｷﾘｯ』
しかも判定は自分ｗｗｗ
『俺、左足ブレーキをマスターしたんだ（ｷﾘｯ』
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:30:51.44 ID:XEtPExVQ0
左足ブレーキを茶化したり笑ったりしてる人ってさ、そもそも免許持ってるのかな
どうも文面を見てたら実際に運転したこと無くて想像だけでもの言ってるような気がする
運転してたとしてもためしに一寸左で踏んだだけで使える様に成るまで練習してないだろ
よくパニック時の急ブレーキでアクセルも踏むとか言うけど成れるとそんな事無いよ
ちゃんとシートベルト締めて適切なポジションで運転してたら腰はしっかりと固定されて
浮く事はありません、文句言ってる人は適切なポジション事態取って無いんじゃないかな
ただ意識せずに左足でブレーキ踏めるようになるにはそう時間は掛からないけど
咄嗟の時に左足だけでブレーキ踏むには２～３年は掛かると思う
左足ブレーキ半年～１年くらいならまず両足でブレーキペダルを踏むだろうね
どうも文面を見てたら実際に運転したこと無くて想像だけでもの言ってるような気がする
運転してたとしてもためしに一寸左で踏んだだけで使える様に成るまで練習してないだろ
よくパニック時の急ブレーキでアクセルも踏むとか言うけど成れるとそんな事無いよ
ちゃんとシートベルト締めて適切なポジションで運転してたら腰はしっかりと固定されて
浮く事はありません、文句言ってる人は適切なポジション事態取って無いんじゃないかな
ただ意識せずに左足でブレーキ踏めるようになるにはそう時間は掛からないけど
咄嗟の時に左足だけでブレーキ踏むには２～３年は掛かると思う
左足ブレーキ半年～１年くらいならまず両足でブレーキペダルを踏むだろうね
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:35:40.74 ID:VHWauhI9O
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:37:33.81 ID:S/jtmPzsO
>>271
自分が1/3～1/4側の人間かもしれないって考える事ができないのはきっと大問題なんだぜｗ
自分が1/3～1/4側の人間かもしれないって考える事ができないのはきっと大問題なんだぜｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:39:49.46 ID:RpivQrPt0
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:40:52.36 ID:Bbd0e+FA0
ＡＴ車は、クラクションを左足（クラッチの位置）で鳴らすようにしたらいいんじゃね。
左足持て余すこともないし、対向車突っ込んできても、ブレーキ制動（右足）＋クラクション（左足）＋両手ハンドル
ができれば、危険回避率も上がりそう。
左足持て余すこともないし、対向車突っ込んできても、ブレーキ制動（右足）＋クラクション（左足）＋両手ハンドル
ができれば、危険回避率も上がりそう。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:42:41.09 ID:oV9IWXEC0
あのケネスエリクソンでさえ発進停止時には右足でブレーキ操作しているからねぇ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:49:55.60 ID:VHWauhI9O
踏み間違い等で事故した人達に話を聞いたけど、
全員初めての経験だったし、
自分がやっちゃうとは思っていなかったし、
ワザとやったりもしていなかったよ。
全員初めての経験だったし、
自分がやっちゃうとは思っていなかったし、
ワザとやったりもしていなかったよ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:50:14.38 ID:8s6UylY80
信号停止のたびにエンストする特有の欠陥がある車種に乗ってた時に始めた。（リコールされたりしたけど完全には直らなかった）
要するに左でブレーキ踏んでアクセルを常に少し踏んでた訳。エンストさせないためにw
右でも左でも全く同じレベルで踏めるけど結局左使ってるね。
前スレで60歳の先輩が言ってた様に、生活道路なんかでの飛び出し対策には明確な優位性を感じるからね。
実際使ってるとブレーキング中に左右踏み替えても全くギクシャクしないくらい両足とも鋭敏になるもんだよ。
要するに左でブレーキ踏んでアクセルを常に少し踏んでた訳。エンストさせないためにw
右でも左でも全く同じレベルで踏めるけど結局左使ってるね。
前スレで60歳の先輩が言ってた様に、生活道路なんかでの飛び出し対策には明確な優位性を感じるからね。
実際使ってるとブレーキング中に左右踏み替えても全くギクシャクしないくらい両足とも鋭敏になるもんだよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:50:20.47 ID:jYOz7JDS0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:57:07.10 ID:VHWauhI9O
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:12:32.27 ID:cJMDWKdf0
踏み間違えるわけないと言い張るみぎみぎと
踏み間違えることに備えるヒダリスト
どっちが危機管理してるか明確だね
踏み間違えることに備えるヒダリスト
どっちが危機管理してるか明確だね
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:17:55.10 ID:jYOz7JDS0
>>287
ブレーキに足を近づけて運転出来る態勢が取れる左足の方が空走距離を減らせるからでしょう。
デメリット？とされる急制動時にアクセルを踏んだとしても、生活道路では速度が上がっていないため、左右で制動距離の差は出にくいからでしょう。
右足で空走距離を縮めようとする動きをすると本人が意識せずヒールアンドトウ状態になり、かかと（アクセル）側に力が残ってしまうとやばいかも。
ブレーキに足を近づけて運転出来る態勢が取れる左足の方が空走距離を減らせるからでしょう。
デメリット？とされる急制動時にアクセルを踏んだとしても、生活道路では速度が上がっていないため、左右で制動距離の差は出にくいからでしょう。
右足で空走距離を縮めようとする動きをすると本人が意識せずヒールアンドトウ状態になり、かかと（アクセル）側に力が残ってしまうとやばいかも。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:18:19.75 ID:5dfJXW7A0
> オートマ車ブレーキは左足で
> 無職 関根鉱一
> （東京都東久留米市 70）
>
> このところ、アクセルとブレーキの踏み間違いによる事故が目立ちます。それも判断能
> 力の劣りがちな高齢者だけに限って起きているわけではありません。
> 防止策としてアクセルの機能改善を行った方がいいという意見もありますが、私は、ド
> ライバーが運転の基本動作を変えることで防止できると思います。それは、ブレーキの
> ペダルを左足で踏むことです。
> 私はこの方法を初めてオートマチック車を買った40年以上前から実践しています。右足
> はアクセルオンリー、左足はブレーキオンリー。すなわち、右足での踏み替えは不要と
> なりますから、踏み間違えることは絶対にありません。
> もちろん、バックもスムーズにできます。それに左右の足を使うので、運転も楽です。
> これまで教習所などでも、右足での操作を教えてきたのは、利き足が右の人が多いから
> でしょうが、両足の操作は１週間から10日も練習すればできるでしょう。
> オートマチック車の皆さん、いちど試してみてはいかがでしよう。
>
> http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch140277.jpg
> 無職 関根鉱一
> （東京都東久留米市 70）
>
> このところ、アクセルとブレーキの踏み間違いによる事故が目立ちます。それも判断能
> 力の劣りがちな高齢者だけに限って起きているわけではありません。
> 防止策としてアクセルの機能改善を行った方がいいという意見もありますが、私は、ド
> ライバーが運転の基本動作を変えることで防止できると思います。それは、ブレーキの
> ペダルを左足で踏むことです。
> 私はこの方法を初めてオートマチック車を買った40年以上前から実践しています。右足
> はアクセルオンリー、左足はブレーキオンリー。すなわち、右足での踏み替えは不要と
> なりますから、踏み間違えることは絶対にありません。
> もちろん、バックもスムーズにできます。それに左右の足を使うので、運転も楽です。
> これまで教習所などでも、右足での操作を教えてきたのは、利き足が右の人が多いから
> でしょうが、両足の操作は１週間から10日も練習すればできるでしょう。
> オートマチック車の皆さん、いちど試してみてはいかがでしよう。
>
> http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch140277.jpg
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:23:35.19 ID:oV9IWXEC0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:36:15.72 ID:7uXrfbbr0
40年前にオートマってあったのか・・・・
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:56:20.77 ID:oV9IWXEC0
>>292
有ったと思う。44年前に隣のおっちゃんがそんなの乗っていたｗ
有ったと思う。44年前に隣のおっちゃんがそんなの乗っていたｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:01:57.23 ID:7Gcj4cCn0
踏み間違え限定ではなく事故全般の話になるが
>>265
>１３年以上運転してるが、いきなり、ブレーキの方法を切替えても一度も間違えたことねえよ、
任意保険に入らない奴の言い分と同じ。
これは、ヒダリストにも通ずるところがある。
過去に問題が無かったから将来も問題ないとする傾向があるよな。
>>265
>１３年以上運転してるが、いきなり、ブレーキの方法を切替えても一度も間違えたことねえよ、
任意保険に入らない奴の言い分と同じ。
これは、ヒダリストにも通ずるところがある。
過去に問題が無かったから将来も問題ないとする傾向があるよな。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:08:10.62 ID:VHWauhI9O
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:14:10.61 ID:xMAUliD40
機能が違うペダルが２つある。
これを、右足だけで切り替えて操作するのと、
右足と左足に割り当てて、操作する
どちらが合理的か？
これを、右足だけで切り替えて操作するのと、
右足と左足に割り当てて、操作する
どちらが合理的か？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:18:28.49 ID:oV9IWXEC0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:19:18.58 ID:MoEyFQle0
>>296
前提が間違っている
機能がまったく違うものなら右足と左足に割り当てても問題無いが
ブレーキとアクセルは機能が相反するもので同時に操作してはいけないもの
よって踏み替えが発生し同時に両方操作することの無い右足だけの方が合理的
前提が間違っている
機能がまったく違うものなら右足と左足に割り当てても問題無いが
ブレーキとアクセルは機能が相反するもので同時に操作してはいけないもの
よって踏み替えが発生し同時に両方操作することの無い右足だけの方が合理的
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:20:57.79 ID:MoEyFQle0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:33:29.52 ID:pP54Kb67O
>>288
国語の勉強やり直してこいよw
お前らヒダリストは、前提を自分に有利に据えようとするから文がおかしくなる。
その文のﾐｷﾞﾐｷﾞがその通りだとしたら、ヒダリスト側は『左足ブレーキだから踏み間違えない』だろ阿呆w
AとBで操作の比較するのに、それぞれの意識まで差付けちゃ比較にならんわw
国語の勉強やり直してこいよw
お前らヒダリストは、前提を自分に有利に据えようとするから文がおかしくなる。
その文のﾐｷﾞﾐｷﾞがその通りだとしたら、ヒダリスト側は『左足ブレーキだから踏み間違えない』だろ阿呆w
AとBで操作の比較するのに、それぞれの意識まで差付けちゃ比較にならんわw
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:35:53.56 ID:jYOz7JDS0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:39:25.80 ID:7uXrfbbr0
>>301
なんで？
なんで？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:41:23.80 ID:MoEyFQle0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:45:55.80 ID:7uXrfbbr0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:49:50.30 ID:MoEyFQle0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:53:54.78 ID:VHWauhI9O
>>301
出た（笑）やれば解る。
俺は俺なりに確認したから（笑）
ペダルの上に足が触っても液圧はまだ発生していないよ。
君の結果を教えてよ。
空走距離はどれくらい違ったの？
制動距離はどうなったの？
出た（笑）やれば解る。
俺は俺なりに確認したから（笑）
ペダルの上に足が触っても液圧はまだ発生していないよ。
君の結果を教えてよ。
空走距離はどれくらい違ったの？
制動距離はどうなったの？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:55:26.82 ID:7uXrfbbr0
>>305
F1とかは、エンジンの回転数を常時コントロールして、少しでも早く走る必要があるからね。
左足ブレーキのメリットって、自分は、駐車場や坂道発進くらいしおもいつかんな。
それ以外になにかあるのかな？
F1とかは、エンジンの回転数を常時コントロールして、少しでも早く走る必要があるからね。
左足ブレーキのメリットって、自分は、駐車場や坂道発進くらいしおもいつかんな。
それ以外になにかあるのかな？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:56:31.68 ID:3mOHQ1RS0
公道はサーキットじゃないので、いつブレーキを踏まされるかも知れない。
サーキットはブレーキングポイントが決まっており、一方通行だし、
相手のレベルも揃っている。
公道のほうが、不意のブレーキを踏まされることははるかに多い。
サーキットはブレーキングポイントが決まっており、一方通行だし、
相手のレベルも揃っている。
公道のほうが、不意のブレーキを踏まされることははるかに多い。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:00:02.33 ID:jYOz7JDS0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:00:35.86 ID:VHWauhI9O
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:03:42.91 ID:cJMDWKdf0
>>294
>任意保険に入らない奴の言い分と同じ。
>これは、ヒダリストにも通ずるところがある。
>過去に問題が無かったから将来も問題ないとする傾向があるよな。
そっくりそのままオマエの事だな
危機管理なさすぎ。
お脳が足りない、目出度くて腹がよじれる。
>任意保険に入らない奴の言い分と同じ。
>これは、ヒダリストにも通ずるところがある。
>過去に問題が無かったから将来も問題ないとする傾向があるよな。
そっくりそのままオマエの事だな
危機管理なさすぎ。
お脳が足りない、目出度くて腹がよじれる。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:05:24.13 ID:VHWauhI9O
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:07:45.72 ID:cJMDWKdf0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:25:38.72 ID:MoEyFQle0
>>309
アクセルペダルは右側にあり、そこに待機している右足は体の軸から右に寄っているから、
釣り合いを取るために左足は左寄りにしないと（大抵はそこにフットレストがある）バランスが
取れない
右足を右に伸ばしたまま体のおよそ中央位置にあるブレーキペダルに左足を待機させると下半身を
全体的に右によじる事になる
ブレーキ以前の問題として、人と車により程度は違っても、そのような無理な体勢で運転する事が
いい事だとはとても思えないんだけど
ペダルだけじゃなくて、シートもそんな体勢を想定してなんて作られていないでしょ
例えば 60 km/h で走っているならば、0.38 秒の空走距離は約 2.3 m
このスピード帯でこの距離が問題になる場合って、もはやブレーキの右足左足関係無いんじゃないの
アクセルペダルは右側にあり、そこに待機している右足は体の軸から右に寄っているから、
釣り合いを取るために左足は左寄りにしないと（大抵はそこにフットレストがある）バランスが
取れない
右足を右に伸ばしたまま体のおよそ中央位置にあるブレーキペダルに左足を待機させると下半身を
全体的に右によじる事になる
ブレーキ以前の問題として、人と車により程度は違っても、そのような無理な体勢で運転する事が
いい事だとはとても思えないんだけど
ペダルだけじゃなくて、シートもそんな体勢を想定してなんて作られていないでしょ
例えば 60 km/h で走っているならば、0.38 秒の空走距離は約 2.3 m
このスピード帯でこの距離が問題になる場合って、もはやブレーキの右足左足関係無いんじゃないの
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:26:50.99 ID:ONeSFpcf0
ちなみに俺は、某峠風サーキットでの走行会で、
どういうわけかアクセルが戻らなくなって、
全開のままコーナーに突っ込んだことがある。
しかもそこは、アクセルオフでスッと曲がりこんでいくというところだったんで
かなり焦ったが、やっぱり先に出たのは右足ブレーキだった。
しかし、すぐさま左足でブレーキを踏み替えて、ブレーキングしたまま
右足でアクセルを蹴りまくった結果、なんとか元に戻ってことなきを得た。
車体半分コース外へ落ちた時は、もうダメかと思ったが、なんとかなった。
ま、こんな芸当もミギミギ君にはできないことのひとつだね。
どういうわけかアクセルが戻らなくなって、
全開のままコーナーに突っ込んだことがある。
しかもそこは、アクセルオフでスッと曲がりこんでいくというところだったんで
かなり焦ったが、やっぱり先に出たのは右足ブレーキだった。
しかし、すぐさま左足でブレーキを踏み替えて、ブレーキングしたまま
右足でアクセルを蹴りまくった結果、なんとか元に戻ってことなきを得た。
車体半分コース外へ落ちた時は、もうダメかと思ったが、なんとかなった。
ま、こんな芸当もミギミギ君にはできないことのひとつだね。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:32:21.61 ID:cJMDWKdf0
みぎみぎの勘違いはどこまでよぉってくらい呆れるね。
左足でブレーキを踏めば踏み間違いは無いって本気で主張してると思ってるのかねぇ？
人間のすること、何やってもヒューマンエラーはなくならない。
ではどうするのか？
致命的なエラーを出しにくくするのが正しい対処方法になる。
右足でアクセルを踏み込んでしまったエラーには右足では対処が大きく遅れる。
間違いに気付いても踏み込んでしまったアクセルを戻してからブレーキペダルへの踏み換えと
アクセル戻しながらすでにブレーキを踏み始めている左足ブレーキ操作との差は微々たるものでは済まされない。
アクセル急戻しで左足は自然とペダルを踏み付けるのがＭＴ乗りの癖で、
これがマニュアルミッションではクラッチ切りになり急発進の歯止めになっていた。
ATの踏み間違いは無くならないよ、できることは間違えても事故までいかないで済む対処方法で操作すること。
左足でブレーキを踏めば踏み間違いは無いって本気で主張してると思ってるのかねぇ？
人間のすること、何やってもヒューマンエラーはなくならない。
ではどうするのか？
致命的なエラーを出しにくくするのが正しい対処方法になる。
右足でアクセルを踏み込んでしまったエラーには右足では対処が大きく遅れる。
間違いに気付いても踏み込んでしまったアクセルを戻してからブレーキペダルへの踏み換えと
アクセル戻しながらすでにブレーキを踏み始めている左足ブレーキ操作との差は微々たるものでは済まされない。
アクセル急戻しで左足は自然とペダルを踏み付けるのがＭＴ乗りの癖で、
これがマニュアルミッションではクラッチ切りになり急発進の歯止めになっていた。
ATの踏み間違いは無くならないよ、できることは間違えても事故までいかないで済む対処方法で操作すること。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:32:34.57 ID:MoEyFQle0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:35:06.08 ID:VHWauhI9O
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:35:10.42 ID:MoEyFQle0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:39:39.40 ID:jYOz7JDS0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:39:56.30 ID:S/jtmPzsO
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:47:10.14 ID:VHWauhI9O
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:54:43.83 ID:VHWauhI9O
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 00:14:22.93 ID:6pao9jcW0
>>314
私の車の場合、中央にあるブレーキを踏む時どっち足でも踏んだ脚は10度くらい内側に寄ります。
ねじれは気になりません。
60ｋｍ/ｈの空走距離は
ttp://daikai.net/drive/pdf/h21-10annzen_point.pdf
だともう少しありそうです。
私の車の場合、中央にあるブレーキを踏む時どっち足でも踏んだ脚は10度くらい内側に寄ります。
ねじれは気になりません。
60ｋｍ/ｈの空走距離は
ttp://daikai.net/drive/pdf/h21-10annzen_point.pdf
だともう少しありそうです。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 00:14:38.64 ID:FORK2WryO
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 00:21:58.57 ID:FORK2WryO
ヒダリストさんは、
早い早いと信じるだけじゃなくて、
測ってみると良いよ（笑）
早い早いと信じるだけじゃなくて、
測ってみると良いよ（笑）
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 03:38:38.12 ID:T9HuU8aSO
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 05:38:09.28 ID:8mEz1MqZ0
>>327
そうしないと、その左足ブレーキのメリットである素早くブレーキを踏めるメリットなくなるからでは？
そうしないと、その左足ブレーキのメリットである素早くブレーキを踏めるメリットなくなるからでは？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 06:57:01.81 ID:FORK2WryO
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 07:34:15.50 ID:T9HuU8aSO
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 07:44:23.93 ID:nEh0s5em0
右足ブレーキは、ＭＴ左足クラッチの名残でしょう。
ＭＴ車は、３ペダルあって、それを２本の足で操作する必要があった。
同時操作することが無いアクセルとブレーキに右足を割り当て、
左足にクラッチを割り当てた。
ＡＴ車が出始めた時に、ＭＴ車との互換を持たせるため、
右足はそのままにして左足を余らせた。
ＡＴ車で、左足が余って使用しないのは不自然だと思う。
ＭＴ車は、３ペダルあって、それを２本の足で操作する必要があった。
同時操作することが無いアクセルとブレーキに右足を割り当て、
左足にクラッチを割り当てた。
ＡＴ車が出始めた時に、ＭＴ車との互換を持たせるため、
右足はそのままにして左足を余らせた。
ＡＴ車で、左足が余って使用しないのは不自然だと思う。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 07:56:34.43 ID:1zlnRDyi0
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 07:57:17.79 ID:zBjjTbej0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 08:06:19.78 ID:FORK2WryO
>>331
車の作りが右足ブレーキのままだからね。
不自然でもしかたないよね。
ニ台目のプリウスで、
俺が右足でブレーキペダルを踏むと、
ストップランプＳＷがＯＦＦ→ＯＮから、
ブレーキ液圧が最大液圧の８０％程度に上昇するまで、
０．２６ｓだった(と思う)けど、
君は左足ブレーキでどれくらいかな？
車の作りが右足ブレーキのままだからね。
不自然でもしかたないよね。
ニ台目のプリウスで、
俺が右足でブレーキペダルを踏むと、
ストップランプＳＷがＯＦＦ→ＯＮから、
ブレーキ液圧が最大液圧の８０％程度に上昇するまで、
０．２６ｓだった(と思う)けど、
君は左足ブレーキでどれくらいかな？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 08:29:08.47 ID:t6TbbaXw0
>> 331
液圧80 パーセントはどうやって測定したの？
第三者にブレーキタイミングを指示してもらったの？
何キロで走行していたの？
車種もバラバラ、こんないい加減な条件で比較を始めようとするのは別のところに意図があるからだね。
液圧80 パーセントはどうやって測定したの？
第三者にブレーキタイミングを指示してもらったの？
何キロで走行していたの？
車種もバラバラ、こんないい加減な条件で比較を始めようとするのは別のところに意図があるからだね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 08:39:21.29 ID:T9HuU8aSO
>>331
キミはAT限定？
キミはAT限定？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 09:23:36.99 ID:A19twa1/0
>>330>>332>>333>>334
下手糞である事の報告でしかない。
踏み間違いは駐車場などの、低速で動かす場所で起きてる。
足の右左、上手い下手以前に、踏み間違える奴はその時どうかしちまってると思わないか？
急いでブレーキを踏みたいから左足を使うんじゃない。
お前ら市街地を３０分運転したら、何回ブレーキとアクセルの間を足が往復すると思ってるんだ？
操作対象が二つなんだから、一本の足で扱うのは非効率極まりない。
車の造りが右足？
笑わせんな、ＭＴでだって慣れれば問題なく使えるだろうが。
ここでゴチャゴチャ言ってる奴の大半が右足ブレーキってのが笑える。
そいつらが下手糞や不慣れな感覚で左足ブレーキを語るんだから面白すぎんだろ。
下手糞である事の報告でしかない。
踏み間違いは駐車場などの、低速で動かす場所で起きてる。
足の右左、上手い下手以前に、踏み間違える奴はその時どうかしちまってると思わないか？
急いでブレーキを踏みたいから左足を使うんじゃない。
お前ら市街地を３０分運転したら、何回ブレーキとアクセルの間を足が往復すると思ってるんだ？
操作対象が二つなんだから、一本の足で扱うのは非効率極まりない。
車の造りが右足？
笑わせんな、ＭＴでだって慣れれば問題なく使えるだろうが。
ここでゴチャゴチャ言ってる奴の大半が右足ブレーキってのが笑える。
そいつらが下手糞や不慣れな感覚で左足ブレーキを語るんだから面白すぎんだろ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 09:43:28.56 ID:FZI77SKKO
お前のように御託を並べて悦に入ってるような阿呆を見るのも面白すぎるのでギブアンドテイク成立ですねw
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 09:55:41.76 ID:+UKW5PGk0
海外でレンタカー借りると、否応なく公道を走らされます。
だから借りた直後は発進するたびに「ブリンカーは左側左側」と念仏を唱えます。
でもちょっと気を抜くと、曲がるときについワイパーを動かしちゃいます。
道路の右端に停車しなければならないのに、狭い道ではつい左端に停めてしまいます。
でも1日運転すれば、大体慣れます。
こんな私でも左足ブレーキは可能でしょうか？
だから借りた直後は発進するたびに「ブリンカーは左側左側」と念仏を唱えます。
でもちょっと気を抜くと、曲がるときについワイパーを動かしちゃいます。
道路の右端に停車しなければならないのに、狭い道ではつい左端に停めてしまいます。
でも1日運転すれば、大体慣れます。
こんな私でも左足ブレーキは可能でしょうか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 10:15:42.17 ID:A19twa1/0
>>338
早速かい？
ブレーキ足が左になると踏み間違いになるまでの行程とか体の動きにどう変化があるか。
二本の足で二つのものを操作するのに比べて、一本足だと足の往復によってどういう非効率が生じているか。
車の造りが右足専用かに思える今、二本の足で操作するのに慣れた状態はどんなものか。
これら全部分からない下手糞だから、こんな当たり前の事が御託の羅列にしか見えないんだよ。
他人を早々に阿呆呼ばわりするなんて、無知を隠すカモフラージュにしか見えない。
早速かい？
ブレーキ足が左になると踏み間違いになるまでの行程とか体の動きにどう変化があるか。
二本の足で二つのものを操作するのに比べて、一本足だと足の往復によってどういう非効率が生じているか。
車の造りが右足専用かに思える今、二本の足で操作するのに慣れた状態はどんなものか。
これら全部分からない下手糞だから、こんな当たり前の事が御託の羅列にしか見えないんだよ。
他人を早々に阿呆呼ばわりするなんて、無知を隠すカモフラージュにしか見えない。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 11:12:41.95 ID:+Yjz07l30
ヒダリストの言う事は、右利きの人に両利きのメリットを語っているようなもの
右利きで不満を感じていない人には何のことだかわからない
右利きで不満を感じていない人には何のことだかわからない
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 11:58:53.92 ID:YgjiY2uxO
ミギミギはヒダリストの運転を疑わしく思ってるだけ。
思ってるだけ。
根拠は伝聞だから。
発言には何ら説得力はございません。
ただ、いっちょまえのドライバーだと思われたいし、構って欲しいので憎まれ口を叩いちゃうんです。
でなきゃ他人の運転なんてどーだっていいでしょ。
思ってるだけ。
根拠は伝聞だから。
発言には何ら説得力はございません。
ただ、いっちょまえのドライバーだと思われたいし、構って欲しいので憎まれ口を叩いちゃうんです。
でなきゃ他人の運転なんてどーだっていいでしょ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 12:01:37.17 ID:uGRasAeb0
before after
まさにこの通り。
右足オンリーの操作の怖さを知ってしまった人と知らない人（未経験）の差。
ペダルを踏み間違えた人は自分が間違えるとは思いもしなかったと口をそろえて言う。
現在のATの構造は人間の認識とズレが生じた時、即座にドライバーが適切な操作ができないのが原因。
右足がアクセルを離れるまで前進駆動がかかるばかりか離してもクリープで進み続ける。
マニュアルであるならばクラッチ切りで駆動は完全に切断される。
左足はマニュアル時代の自動車の暴走を防ぐ役割を担ってきた。
自動車の歴史からみればこの暴走癖のあるAT車を右足だけで操作することのほうが不自然。
ペダルのトラブルとて皆無ではない、アクセルが戻らなくなったからって普段使ったことがない左足でブレーキ操作するとはとても思えないよね。
まさにこの通り。
右足オンリーの操作の怖さを知ってしまった人と知らない人（未経験）の差。
ペダルを踏み間違えた人は自分が間違えるとは思いもしなかったと口をそろえて言う。
現在のATの構造は人間の認識とズレが生じた時、即座にドライバーが適切な操作ができないのが原因。
右足がアクセルを離れるまで前進駆動がかかるばかりか離してもクリープで進み続ける。
マニュアルであるならばクラッチ切りで駆動は完全に切断される。
左足はマニュアル時代の自動車の暴走を防ぐ役割を担ってきた。
自動車の歴史からみればこの暴走癖のあるAT車を右足だけで操作することのほうが不自然。
ペダルのトラブルとて皆無ではない、アクセルが戻らなくなったからって普段使ったことがない左足でブレーキ操作するとはとても思えないよね。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 12:47:05.75 ID:1TkvYFa5i
俺ミギミギだからわからないのだけど
コーナーのきついところで左足ブレーキをするのって横Ｇがかかって
体勢維持できないと思うのだけどできるの？
バケットが入っていれば可能だけど、純正シートだと身体がズレると思うけどね。
わかる人にはわかると思うけど。
俺はきついと感じているから左足をフットレストで踏ん張ってるよ
でもその為のものでしょ？フットレストって休む為のものだと思っているの？
コーナーのきついところで左足ブレーキをするのって横Ｇがかかって
体勢維持できないと思うのだけどできるの？
バケットが入っていれば可能だけど、純正シートだと身体がズレると思うけどね。
わかる人にはわかると思うけど。
俺はきついと感じているから左足をフットレストで踏ん張ってるよ
でもその為のものでしょ？フットレストって休む為のものだと思っているの？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 12:56:40.04 ID:h39k0AAVO
左足はブレーキの上で宙に浮いてるのですか？疲れませんか？
ここまで読みましたけど左足ブレーキはパニックブレーキ時には有効みたいね。
ここまで読みましたけど左足ブレーキはパニックブレーキ時には有効みたいね。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 13:21:26.35 ID:xwdot3yX0
>>344
レストって英語は、文字通り「休む」。
あの華奢な作りでホントに踏ん張ったら、すぐに壊れるよ w
フットレスト無い車もあるだろ、どうすんの？
踏ん張るって書いただけで、運転が下手です言ってるようなもの。
まず、まともなシートの車に買い替えたら。
レストって英語は、文字通り「休む」。
あの華奢な作りでホントに踏ん張ったら、すぐに壊れるよ w
フットレスト無い車もあるだろ、どうすんの？
踏ん張るって書いただけで、運転が下手です言ってるようなもの。
まず、まともなシートの車に買い替えたら。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 13:23:30.80 ID:xwdot3yX0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 13:36:31.74 ID:wHizieYv0
ヒダリスト（）
馬鹿チョンブレーキ頑張って下さいｗ
馬鹿チョンブレーキ頑張って下さいｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:04:43.15 ID:4FIRuYxo0
ブレーキ構えた方が良いかなって感じたらアクセルから足離すのが大事
ブレーキ構えるよりアクセルから足離せ。うっかりアクセルを踏まない位置に右足を移動しろ
そうすればブレーキは左で踏もうが右で踏もうが構わんよ
ブレーキ構えるよりアクセルから足離せ。うっかりアクセルを踏まない位置に右足を移動しろ
そうすればブレーキは左で踏もうが右で踏もうが構わんよ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:13:53.75 ID:YgjiY2uxO
>>344
そんな急な横Ｇ、ハンドルの切り方が雑だとか、減速Ｇと旋回Ｇがなだらかに繋がっていないとかだと思わないの？
オートマでなんでそんなに飛ばすの？
無理があるならやらないとは思わないの？
いちゃもんつけたいの？
教えて欲しいの？
どっち？
そんな急な横Ｇ、ハンドルの切り方が雑だとか、減速Ｇと旋回Ｇがなだらかに繋がっていないとかだと思わないの？
オートマでなんでそんなに飛ばすの？
無理があるならやらないとは思わないの？
いちゃもんつけたいの？
教えて欲しいの？
どっち？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:26:52.10 ID:xwdot3yX0
>>349
アクセルから足離せないけど、
ブレーキ構えた方が良いかなってことあるよね、しょっちゅう。
例えば、青信号での発進、信号無視車への警戒とか。
例えば、登りのコーナで、落石や迷惑駐車への警戒とかね。
アクセルから足離せないけど、
ブレーキ構えた方が良いかなってことあるよね、しょっちゅう。
例えば、青信号での発進、信号無視車への警戒とか。
例えば、登りのコーナで、落石や迷惑駐車への警戒とかね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:36:26.13 ID:xwdot3yX0
左足で踏ん張るってヤツは
ツルツルの木のシートなんじゃね w
ツルツルの木のシートなんじゃね w
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 15:27:46.43 ID:N8qC0tg1O
>351
動き出す前に安全確認しろよ
このスレの書き込み読む限りではヘタリストって確認が後手後手なんだよな
動き出す前に安全確認しろよ
このスレの書き込み読む限りではヘタリストって確認が後手後手なんだよな
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 17:29:58.70 ID:1zlnRDyi0
>>351
青信号での発進以外はむしろアクセルから足を離す事の方が多い気がするけど、また下手くそがーとか言われちゃうん？
青信号での発進以外はむしろアクセルから足を離す事の方が多い気がするけど、また下手くそがーとか言われちゃうん？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:03:20.08 ID:xwdot3yX0
>>353
止まった位置で周りが全て見えるのか？
X線透視でもできるのか？
>>354
一時停止はそこら中にあるだろ、しかも見通しの悪いところが。
アクセル踏まずにクリープでトロトロ出たら、事故を招くぞ。
上り坂だと、アクセル踏まないと動けないぞ。
コンビニの駐車場も傾斜があるから、アクセルちょっと踏んですぐブレーキだぞ。
しかし両足操作ぐらい出来ないのかね。安全運転には必須だぜ。
下手くそがー w
止まった位置で周りが全て見えるのか？
X線透視でもできるのか？
>>354
一時停止はそこら中にあるだろ、しかも見通しの悪いところが。
アクセル踏まずにクリープでトロトロ出たら、事故を招くぞ。
上り坂だと、アクセル踏まないと動けないぞ。
コンビニの駐車場も傾斜があるから、アクセルちょっと踏んですぐブレーキだぞ。
しかし両足操作ぐらい出来ないのかね。安全運転には必須だぜ。
下手くそがー w
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:06:38.13 ID:uGRasAeb0
>>353
安全確認なんて基礎的技術は左足でブレーキを踏もうが違いは無い。
交差点が危険という意識が働いているなら安全確認したうえでもいつでも対応できる姿勢を維持するのは自然なこと。
事が起きればすぐにでも止まるという明確な意思表示が左足ブレーキなだけだね。
みぎみぎはどーするんだい？パッと離して踏む？それが自慢かい？お笑いだね。
ヒダリストならバンパーだけで済むところをみぎみぎはエンジンまで持って行かれるなぁ
安全確認なんて基礎的技術は左足でブレーキを踏もうが違いは無い。
交差点が危険という意識が働いているなら安全確認したうえでもいつでも対応できる姿勢を維持するのは自然なこと。
事が起きればすぐにでも止まるという明確な意思表示が左足ブレーキなだけだね。
みぎみぎはどーするんだい？パッと離して踏む？それが自慢かい？お笑いだね。
ヒダリストならバンパーだけで済むところをみぎみぎはエンジンまで持って行かれるなぁ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:36:08.49 ID:1zlnRDyi0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 19:25:06.09 ID:vJWXzoRL0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 19:40:18.49 ID:FZI77SKKO
今調子こいてるヒダリスト()の書き込みの内容があまりにもレベル低すぎてﾜﾛﾀw
いちいちツッコミ入れるのは面倒だからしないが自分に都合良すぎだろww
いちいちツッコミ入れるのは面倒だからしないが自分に都合良すぎだろww
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 19:59:12.16 ID:ogdzTpvh0
敗北宣言乙
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:10:30.63 ID:vJWXzoRL0
左足のブレーキ何て免許取りたてなら数日でマスターできる
簡単なものなのに何を自慢げに右足しか出来ないなどと言ってるの？
右足で満足に踏んでいるつもりの輩
ちょっと踏んでみたけれど左足はダメって
あんたが駄目でも違反じゃないんだから
自分が出来ない自慢しなくても良いだろ？
運転に関して初心者ばっかりで
適法な左足ブレーキについて
お互い大した根拠も何もない論議して面白いの？
もっと建設的な論議って出来ないの？
簡単なものなのに何を自慢げに右足しか出来ないなどと言ってるの？
右足で満足に踏んでいるつもりの輩
ちょっと踏んでみたけれど左足はダメって
あんたが駄目でも違反じゃないんだから
自分が出来ない自慢しなくても良いだろ？
運転に関して初心者ばっかりで
適法な左足ブレーキについて
お互い大した根拠も何もない論議して面白いの？
もっと建設的な論議って出来ないの？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:34:13.36 ID:FORK2WryO
>>335
＞液圧80 パーセントはどうやって測定したの？
液圧センサだよ。スキャナでサンプリング間隔２０ｍｓで採ったと記憶しているよ。
＞第三者にブレーキタイミングを指示してもらったの？
運転手の任意だよ。
＞何キロで走行していたの？
時速６０km程度だと記憶しているよ。
＞車種もバラバラ、こんないい加減な条件で比較を始めようとするのは別のところに意図があるからだね。
俺は前スレで踏力については左右比較したけど、
結果はかなり左が遅かった事しか覚えていないよ。
ヒダリスト？の皆さんは、
左が「早い早い」と言う訳だから、
当然比較しているのだよね。
その方法と結果を出して欲しいよ。
なにがバラバラなのかなあ（笑）
＞液圧80 パーセントはどうやって測定したの？
液圧センサだよ。スキャナでサンプリング間隔２０ｍｓで採ったと記憶しているよ。
＞第三者にブレーキタイミングを指示してもらったの？
運転手の任意だよ。
＞何キロで走行していたの？
時速６０km程度だと記憶しているよ。
＞車種もバラバラ、こんないい加減な条件で比較を始めようとするのは別のところに意図があるからだね。
俺は前スレで踏力については左右比較したけど、
結果はかなり左が遅かった事しか覚えていないよ。
ヒダリスト？の皆さんは、
左が「早い早い」と言う訳だから、
当然比較しているのだよね。
その方法と結果を出して欲しいよ。
なにがバラバラなのかなあ（笑）
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:36:48.61 ID:T9HuU8aSO
AT限定免許取り立てか？
今の御時世、AT限定でも良いんだろうが、
俺はもう20年も右足のみ。
今更左には出来んな。
MTも乗るし。
今の御時世、AT限定でも良いんだろうが、
俺はもう20年も右足のみ。
今更左には出来んな。
MTも乗るし。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:37:23.18 ID:vg3yv5cWO
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:41:52.52 ID:3oYq+1F10
>>352
ググってみたけどさ、ほとんどが「踏ん張る」と言っているんだよな
その車は皆シートが木製なのかｗつか免許取ってから言えよｗｗｗ
車の豆知識.com
「フット レスト」は、ドライバーの左足を休めるため、または、
コーナリングで足を踏ん張るために付けられた固定したペダル状のものです。
ttp://m3106.com/car/index/06_ha_foot-rest.html
Goo-net 自動車用語辞典
ドライバーの左足を置くためにクラッチペダルの左隣りに設けられている台
(ステップ)。ラリーカーやスポーツカーでコーナリング時に左足で
踏んばるための支えとして設けられているが、一般のスポーツタイプの
クルマにも付けられることが多い。
ttp://www.goo-net.com/knowledge/footrest.html
ググってみたけどさ、ほとんどが「踏ん張る」と言っているんだよな
その車は皆シートが木製なのかｗつか免許取ってから言えよｗｗｗ
車の豆知識.com
「フット レスト」は、ドライバーの左足を休めるため、または、
コーナリングで足を踏ん張るために付けられた固定したペダル状のものです。
ttp://m3106.com/car/index/06_ha_foot-rest.html
Goo-net 自動車用語辞典
ドライバーの左足を置くためにクラッチペダルの左隣りに設けられている台
(ステップ)。ラリーカーやスポーツカーでコーナリング時に左足で
踏んばるための支えとして設けられているが、一般のスポーツタイプの
クルマにも付けられることが多い。
ttp://www.goo-net.com/knowledge/footrest.html
366 ：￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣＼|￣￣：2011/07/27(水) 20:41:57.77 ID:VatEjZ1p0
＿＿
∩＿∩ ∩ ∩ ／￣ヽ／ ／ ＼＼／￣ヽ
／ ＼ ／＼ | | | | | / （^） （^） | |
| （ﾟ）=（ﾟ） | | |__| | | | 三 | |
| ●_● | ／ ／ ヽ ＼ ＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ
/ ヽ / （ﾟ） （ﾟ） | | |
| 〃 ------ ヾ | | ＿●＿ | | |
＼＿＿二＿＿ノ ＼__ヾ . .:::/__ノ (_,､_)
しｗ/ﾉ しｗﾉ
∩＿∩ ∩ ∩ ／￣ヽ／ ／ ＼＼／￣ヽ
／ ＼ ／＼ | | | | | / （^） （^） | |
| （ﾟ）=（ﾟ） | | |__| | | | 三 | |
| ●_● | ／ ／ ヽ ＼ ＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ
/ ヽ / （ﾟ） （ﾟ） | | |
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＼＿＿二＿＿ノ ＼__ヾ . .:::/__ノ (_,､_)
しｗ/ﾉ しｗﾉ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:42:30.00 ID:FORK2WryO
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:45:00.94 ID:FORK2WryO
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:48:10.00 ID:FORK2WryO
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:51:58.79 ID:FORK2WryO
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:56:22.57 ID:FORK2WryO
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 20:59:08.26 ID:FORK2WryO
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:50:19.10 ID:vJWXzoRL0
反応ありがとう
>>364
教習所で検定員しているので、君たちがうちの卒業生でないことを願っているが
自分で言うのも何だが、教えるときにブレーキはアクセルから踏みかえるとき
かかとを浮かしてブレーキを踏むように言われている
しかし、実際の運転では「明確な踏みかえ」という運転はしないだろうと思う
かかとはブレーキ操作もアクセル操作もつけた方がやり易い
そうなると左も右も別にどちらでも安全に踏める
>>372
職業柄、右でも左でも両足でも的確にブレーキ操作は可能
もっと言えば、助手席の補助ブレーキも同様に左、右、両足どれでも操作可能
検定員や先生の中には補助ブレーキも右でしか踏めない奴も確かにいるが
>>364
教習所で検定員しているので、君たちがうちの卒業生でないことを願っているが
自分で言うのも何だが、教えるときにブレーキはアクセルから踏みかえるとき
かかとを浮かしてブレーキを踏むように言われている
しかし、実際の運転では「明確な踏みかえ」という運転はしないだろうと思う
かかとはブレーキ操作もアクセル操作もつけた方がやり易い
そうなると左も右も別にどちらでも安全に踏める
>>372
職業柄、右でも左でも両足でも的確にブレーキ操作は可能
もっと言えば、助手席の補助ブレーキも同様に左、右、両足どれでも操作可能
検定員や先生の中には補助ブレーキも右でしか踏めない奴も確かにいるが
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:52:39.38 ID:iw8SfLxS0
必死だな
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:56:08.99 ID:vJWXzoRL0
>>362
レスが前後して悪いけれど、君の実験結果は面白ね
ただ、自分だけのデータだと、君の左足使いがどんくさいということになるといけないので
複数の人とか、実際に左足を中心に操作する人のデータをとってみると良いね
その上で、左で踏んでも左足使いの人の言っている効果が
ないぞというデータが出れば公表して見れば良いのでは？
わたしにはどちらの足で踏んでも安全にとまれれば良いんだけどね
教習でネタに出来るからお願いしたいな
レスが前後して悪いけれど、君の実験結果は面白ね
ただ、自分だけのデータだと、君の左足使いがどんくさいということになるといけないので
複数の人とか、実際に左足を中心に操作する人のデータをとってみると良いね
その上で、左で踏んでも左足使いの人の言っている効果が
ないぞというデータが出れば公表して見れば良いのでは？
わたしにはどちらの足で踏んでも安全にとまれれば良いんだけどね
教習でネタに出来るからお願いしたいな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:07:55.96 ID:FORK2WryO
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:14:25.65 ID:FORK2WryO
>>375
俺はドンくさい方だと思うよ（笑）
左が早いと言う人は、
確認した方法と結果を出せば良いだけだよね。
君も同じに踏めると言っているのだから、
確認した方法と結果を出せば良いよ。
職業や肩書きは関係ないなあ（笑）
俺はドンくさい方だと思うよ（笑）
左が早いと言う人は、
確認した方法と結果を出せば良いだけだよね。
君も同じに踏めると言っているのだから、
確認した方法と結果を出せば良いよ。
職業や肩書きは関係ないなあ（笑）
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:15:06.63 ID:vJWXzoRL0
>>376
助手席の補助ブレーキは右のアクセル位置がフットレストになっているから
左足操作が簡単なんだよ
何なら出張教習してやるよ
うちのどんくさい教習生に左足でペダル踏んでみろっていったら
簡単に出来たよ 経験少ないと、疑問を持たないからすぐに出来る
君が言うほど難しいものじゃないのにいちいち（笑）なんていってるから
馬鹿にされたり反論されるんだよ
助手席の補助ブレーキは右のアクセル位置がフットレストになっているから
左足操作が簡単なんだよ
何なら出張教習してやるよ
うちのどんくさい教習生に左足でペダル踏んでみろっていったら
簡単に出来たよ 経験少ないと、疑問を持たないからすぐに出来る
君が言うほど難しいものじゃないのにいちいち（笑）なんていってるから
馬鹿にされたり反論されるんだよ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:17:12.52 ID:vJWXzoRL0
と釣りに乗ってしまった
だから言いたいのは、どっちでも良いじゃん！ってこと
だから言いたいのは、どっちでも良いじゃん！ってこと
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:19:31.95 ID:Fz/2Xjb6O
車の取扱説明書に書いてあるよ。
必ず右足でブレーキ操作してくださいって
必ず右足でブレーキ操作してくださいって
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:20:16.46 ID:FORK2WryO
>>378
人の事はどうでも良いから、
君の判断した方法と結果を書いてね。
＞君が言うほど難しいものじゃないのに
どのレスの事かな？
＞馬鹿にされたり
どのレスの事かな？
＞反論されるんだよ
どのレスの事かな？
想像かなあ（笑）
人の事はどうでも良いから、
君の判断した方法と結果を書いてね。
＞君が言うほど難しいものじゃないのに
どのレスの事かな？
＞馬鹿にされたり
どのレスの事かな？
＞反論されるんだよ
どのレスの事かな？
想像かなあ（笑）
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:26:03.07 ID:FORK2WryO
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:30:35.50 ID:8mEz1MqZ0
ヒダリンコは、左足でブレーキ踏むのを早くするより、
スピードを無闇にださずに、かもしれない運転も心がけた方がよくないか？
スピードを無闇にださずに、かもしれない運転も心がけた方がよくないか？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:36:29.31 ID:YxVuAk0l0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:36:58.63 ID:UyJP3NS40
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:38:30.26 ID:YxVuAk0l0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:39:15.10 ID:1zlnRDyi0
ヒダリンコがツボったのはきっと俺だけ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:47:49.49 ID:4iFDThJc0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:49:24.85 ID:4iFDThJc0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:52:51.25 ID:4iFDThJc0
あるときは車の開発に関わった人間
あるときは教習所の検定員
しかしてその実態は ヒダリンコ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 23:08:48.37 ID:uGRasAeb0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 23:22:35.90 ID:4iFDThJc0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 23:46:48.23 ID:dhhZ0M0T0
左足ブレーキのほうが早く踏めるブレーキもある
これは認めるよ。
危険度の少ないブレーキほどその傾向があるね
でも危険度が高くなるにつれて
そのアドバンテージは薄れていき
もっとも危険度が高いブレーキでは
右ブレーキのほうが早く踏めるようになる
左足ブレーキの人は自分が「踏む」ブレーキには強いが
周りの環境に突然「踏まされる」ブレーキには弱い
予測可能な比較的安全なブレーキのことを主に考えるか
すべてのケースを考えるか
この違いが、左・右の違いになっているのでは
これは認めるよ。
危険度の少ないブレーキほどその傾向があるね
でも危険度が高くなるにつれて
そのアドバンテージは薄れていき
もっとも危険度が高いブレーキでは
右ブレーキのほうが早く踏めるようになる
左足ブレーキの人は自分が「踏む」ブレーキには強いが
周りの環境に突然「踏まされる」ブレーキには弱い
予測可能な比較的安全なブレーキのことを主に考えるか
すべてのケースを考えるか
この違いが、左・右の違いになっているのでは
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 23:58:56.67 ID:FORK2WryO
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 00:01:47.51 ID:Kn6m0tSG0
トヨタ交通安全センターの講習プログラム「モビリタ」体験談
>「いざやってみると、当たり前ってわかってるのに、自分はやってないことが多かったなって。
>たとえばシートポジションは、フォーミュラカーは寝そべっているんで、その癖がついていたり。
>あとレースでは左足ブレーキを使っているので、左足をフットレストに置いて踏んばると、
>こんなに違うんだってこともわかりました」
http://www.toyota.co.jp/mobilitas/mobirepo/vol1_1/p1.html
>運転中の左足の使い方についても勉強になったという。AT車の場合、運転中の操作は右足だけで事足りる。
>ところが早見さんはある目的のために、以前から左足を活用していた。その使い方が正しいと立証されたのだ。
>「長距離を運転するとき、左足を伸ばしてフットレストをぎゅーっと踏んでいると、なんとなくバランスが取れて
>いるなと感じていたんです。その理由がきょう、バンクを使った運転姿勢の確認で納得できました。
>体が安定するのはちゃんとした理由があったんだって。パズルのピースが当てはまったような感覚ですね」
http://www.toyota.co.jp/mobilitas/mobirepo/vol3_1/p2.html
>「いざやってみると、当たり前ってわかってるのに、自分はやってないことが多かったなって。
>たとえばシートポジションは、フォーミュラカーは寝そべっているんで、その癖がついていたり。
>あとレースでは左足ブレーキを使っているので、左足をフットレストに置いて踏んばると、
>こんなに違うんだってこともわかりました」
http://www.toyota.co.jp/mobilitas/mobirepo/vol1_1/p1.html
>運転中の左足の使い方についても勉強になったという。AT車の場合、運転中の操作は右足だけで事足りる。
>ところが早見さんはある目的のために、以前から左足を活用していた。その使い方が正しいと立証されたのだ。
>「長距離を運転するとき、左足を伸ばしてフットレストをぎゅーっと踏んでいると、なんとなくバランスが取れて
>いるなと感じていたんです。その理由がきょう、バンクを使った運転姿勢の確認で納得できました。
>体が安定するのはちゃんとした理由があったんだって。パズルのピースが当てはまったような感覚ですね」
http://www.toyota.co.jp/mobilitas/mobirepo/vol3_1/p2.html
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 00:42:20.70 ID:aSeSEXSkO
ブレーキペダルを操作するのに左足を使う人だって、
フットレストを使ってもいいんだよね。
フットレストを使ってもいいんだよね。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 00:48:30.17 ID:zVBbfqcw0
オートマ車ブレーキは左足で 70歳男性
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311781608/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311781608/
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 00:53:20.71 ID:6dSaha0g0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 00:57:55.37 ID:aSeSEXSkO
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 01:14:28.36 ID:6dSaha0g0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 01:16:24.58 ID:oaRLhJ4O0
>>387
日曜18時のフジTV観てる人でつか？
>>388
体感だろうがプラシーボだろうが、効果はあるんだから意味はあるだろ
>>395
ヨタサイトにあったから信憑性が高いとでも考えてるの？
一個人の体験談程度じゃ、このスレのカキコ群と何ら変わらんよ
>>396
それって難儀なヒトですね
>>399
♀でありさえすれば老若問わないんですね
日曜18時のフジTV観てる人でつか？
>>388
体感だろうがプラシーボだろうが、効果はあるんだから意味はあるだろ
>>395
ヨタサイトにあったから信憑性が高いとでも考えてるの？
一個人の体験談程度じゃ、このスレのカキコ群と何ら変わらんよ
>>396
それって難儀なヒトですね
>>399
♀でありさえすれば老若問わないんですね
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 06:54:51.00 ID:n07ckl9T0
どうもここのヒダリストいや珍リスト？ヘタリストか？は、安全を確認する前にアクセルを踏み込んでスタートしちゃうんだな
交差点で左右の安全が確認できないのなら確認できる位置までは最徐行（クリープ以下）で出て
安全が確認出来てから緩やかに加速するものなのにな
先へ先へと急ぐ危険な運転をしたい人が選ぶブレーキ方法なんだね＞左足ブレーキ
交差点で左右の安全が確認できないのなら確認できる位置までは最徐行（クリープ以下）で出て
安全が確認出来てから緩やかに加速するものなのにな
先へ先へと急ぐ危険な運転をしたい人が選ぶブレーキ方法なんだね＞左足ブレーキ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 07:17:59.64 ID:qHfJXzpL0
>> 402
よくわかりますよ
釣りですね
よくわかりますよ
釣りですね
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 07:38:00.88 ID:Kg2AXMT60
オレは昔、右足の膝靭帯を切った時に、
左足でブレーキとアクセルを操作していたなぁ。
右足はギブスで固められていたので、うまくアクセルペダルに乗らなかったから。
左足でブレーキとアクセルを操作していたなぁ。
右足はギブスで固められていたので、うまくアクセルペダルに乗らなかったから。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 07:47:24.37 ID:Wjp+ekpEO
禅問答みたいだけど
左足を踏む時にはどうするかより、何も踏まないとき右足をどうしてるか？を意識したほうがよさそうな気がしてきました。
左足を踏む時にはどうするかより、何も踏まないとき右足をどうしてるか？を意識したほうがよさそうな気がしてきました。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 08:05:35.76 ID:bSn4gKPXi
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 08:22:08.33 ID:3QhpAOi20
>>395
トヨタ車のシートはクソだからな ww
トヨタ車のシートはクソだからな ww
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 09:27:43.83 ID:fuC/Ia0M0
>>404
それをやって、神奈川県で看護師３人轢き殺したやつがいる。
左足ブレーキ操作そのものを、責任問われた例は知らないが、
神奈川看護師３人死亡事故では、左足アクセル・ブレーキ操作も
過失ありとされた。
それをやって、神奈川県で看護師３人轢き殺したやつがいる。
左足ブレーキ操作そのものを、責任問われた例は知らないが、
神奈川看護師３人死亡事故では、左足アクセル・ブレーキ操作も
過失ありとされた。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 09:39:32.90 ID:Luwrwx++O
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 09:40:03.62 ID:Fy4726dw0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 09:47:08.47 ID:TjgOI2l6O
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 09:55:35.83 ID:ajDsobvqP
>>410
また真相厨か
また真相厨か
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 10:15:14.59 ID:Kg2AXMT60
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 10:50:14.66 ID:34j02hG20
>>392
おまえ真性の糞だな。
せいぜい踏ん張ってエンジンと喧嘩してブレーキ踏んでろよ
運が良ければNレンジに切り替える頭が働くかもな。
俺たちゃブレーキしながら右足でアクセルペダルを引っかけて引き上げるね
術がない糞とは違うのだよ
おまえ真性の糞だな。
せいぜい踏ん張ってエンジンと喧嘩してブレーキ踏んでろよ
運が良ければNレンジに切り替える頭が働くかもな。
俺たちゃブレーキしながら右足でアクセルペダルを引っかけて引き上げるね
術がない糞とは違うのだよ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 11:05:10.03 ID:aSeSEXSkO
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 11:23:36.38 ID:TjgOI2l6O
>>414
おかしいと思わない？
俺らは右でも運転できるけど、奴らは右でしか運転できないのに左の講釈たれるんだよ？
あの葡萄は酸っぱいに決まってる！って言ってる様なもんだよ。
奴らにとって両足使ってペダルを踏む事がいいものであってはならないんだよ。
実は俺らが謳歌してるみたいに見えて、書き込みが気に入らなくてしょうがないんだよ。
見てみなよ、左って～じゃないの？とかいう無知と下手丸出しの信じたい想像か、ドライバーの悪口しか書いてないから。
ﾆﾔﾆﾔしてる様に見せてたりと実に気持ち悪いし、ちっさいと思わない？
おかしいと思わない？
俺らは右でも運転できるけど、奴らは右でしか運転できないのに左の講釈たれるんだよ？
あの葡萄は酸っぱいに決まってる！って言ってる様なもんだよ。
奴らにとって両足使ってペダルを踏む事がいいものであってはならないんだよ。
実は俺らが謳歌してるみたいに見えて、書き込みが気に入らなくてしょうがないんだよ。
見てみなよ、左って～じゃないの？とかいう無知と下手丸出しの信じたい想像か、ドライバーの悪口しか書いてないから。
ﾆﾔﾆﾔしてる様に見せてたりと実に気持ち悪いし、ちっさいと思わない？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 11:26:52.17 ID:aSeSEXSkO
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 11:33:56.62 ID:34j02hG20
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 11:45:13.32 ID:aSeSEXSkO
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 12:10:28.45 ID:34j02hG20
>>419
あるよ
自分の車じゃないけどな
ペダルまわりの引っ掛かりってのは余分なマットを敷いたりしてると思わぬところで起こるもんだ
群サイ辺りで走ったと思われる時にアクセル全開のままってカキコミが少し前にもあったぞ
いい加減そのあげ足取りな腐った性格改めろよ。
あるよ
自分の車じゃないけどな
ペダルまわりの引っ掛かりってのは余分なマットを敷いたりしてると思わぬところで起こるもんだ
群サイ辺りで走ったと思われる時にアクセル全開のままってカキコミが少し前にもあったぞ
いい加減そのあげ足取りな腐った性格改めろよ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 12:44:22.67 ID:6dSaha0g0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 12:52:32.06 ID:aSeSEXSkO
>>420
キャブ車のセカンダリが閉まらない、
スロットルワイヤアウターブーツ脱落による引っ掛かり、
フロアマットがペダルに引っ掛かる等経験したけど、君は？
右足でも解決できるフロアマットの事例では、
路面に残ったブラックマークから、
ペダル踏み替えからエンジンオフまで１ｓ弱だったのが解ったけど、
君は？
キャブ車のセカンダリが閉まらない、
スロットルワイヤアウターブーツ脱落による引っ掛かり、
フロアマットがペダルに引っ掛かる等経験したけど、君は？
右足でも解決できるフロアマットの事例では、
路面に残ったブラックマークから、
ペダル踏み替えからエンジンオフまで１ｓ弱だったのが解ったけど、
君は？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 14:02:22.25 ID:bAsvlw7k0
>> 422
そのどや顔のデータや例は第三者の立ち会いがなければ想像の域を出ないなぁ。
そのどや顔のデータや例は第三者の立ち会いがなければ想像の域を出ないなぁ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 15:11:13.43 ID:/+oqaRfpO
何これ？
ガキの喧嘩？
ガキの喧嘩？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 15:24:49.45 ID:tN+N+OL1O
うん、そうだよ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 15:36:02.43 ID:KJPsT0rlI
左足ブレーキをやるには バケットシートと膝当てパッド付けて下半身が
動かないようにしないといざと言うとき失敗するぞい
車は真っ直ぐブレーキ踏むだけじゃないしね
何も弄ってないノーマル車でやるのは愚か者か、右足でも十分できるような
生ぬるい運転なんだろうね
動かないようにしないといざと言うとき失敗するぞい
車は真っ直ぐブレーキ踏むだけじゃないしね
何も弄ってないノーマル車でやるのは愚か者か、右足でも十分できるような
生ぬるい運転なんだろうね
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 16:06:05.61 ID:3QhpAOi20
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 16:27:09.50 ID:KJPsT0rlI
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 16:47:19.25 ID:TjgOI2l6O
>>426>>428
生ぬるくない運転てオートマ車でするもの？
だいたい、下半身が不安定になるのは膝が開きすぎとか、ハンドル操作が急とか、事前の減速に問題があるとか。
そういう人ってたいてい首が前に出てて頑張っちゃってるんだよね。
運転の粗さをバケットとかに助けてもらってる。
ヒダリストが下手でないと成立しない事ばっか書いてないで、君は右足ブレーキの良い所を伸ばせばいい。
生ぬるくない運転てオートマ車でするもの？
だいたい、下半身が不安定になるのは膝が開きすぎとか、ハンドル操作が急とか、事前の減速に問題があるとか。
そういう人ってたいてい首が前に出てて頑張っちゃってるんだよね。
運転の粗さをバケットとかに助けてもらってる。
ヒダリストが下手でないと成立しない事ばっか書いてないで、君は右足ブレーキの良い所を伸ばせばいい。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 17:07:17.20 ID:KJPsT0rlI
>生ぬるくない運転てオートマ車でするもの？
フェラーリやランボルギーニ、ＧＴ－Ｒ、ランエボ
今やスポーツカーはＡＴですけど？
アメ車のスポーツもＡＴばっかりですが？
別にＡＴでもスポーツしてはいけないなんて事ないですよ。
>だいたい、下半身が不安定になるのは膝が開きすぎとか、
>ハンドル操作が急とか、事前の減速に問題があるとか。
あなたはいろんな状況を想定してないようですね。
だから温い運転と言っているのです。
ググってごらんよ左足のフットレストは姿勢を安定させるものだってね
つまり、左足ブレーキは何も対策してないと危険だということだよ。
俺は左足ブレーキを否定しているわけではないよ。友達がやっているのを見ると
左の効果はかなりあると思う。ただし、車の構造上右でブレーキを踏むことに
なっているからノーマルでやるのはリスクがあるということ。
フェラーリやランボルギーニ、ＧＴ－Ｒ、ランエボ
今やスポーツカーはＡＴですけど？
アメ車のスポーツもＡＴばっかりですが？
別にＡＴでもスポーツしてはいけないなんて事ないですよ。
>だいたい、下半身が不安定になるのは膝が開きすぎとか、
>ハンドル操作が急とか、事前の減速に問題があるとか。
あなたはいろんな状況を想定してないようですね。
だから温い運転と言っているのです。
ググってごらんよ左足のフットレストは姿勢を安定させるものだってね
つまり、左足ブレーキは何も対策してないと危険だということだよ。
俺は左足ブレーキを否定しているわけではないよ。友達がやっているのを見ると
左の効果はかなりあると思う。ただし、車の構造上右でブレーキを踏むことに
なっているからノーマルでやるのはリスクがあるということ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 17:53:56.65 ID:NkZ0kjzP0
>>430
それらのクルマが左足ブレーキを扱いやすいのは確か。
でも、自ら不安定領域に突入するか？
フットレストで姿勢を安定させなくてはならない必然性は、自ら飛ばさない限り無いからな。
友達がやっているのを見ただけでリスクが分かった気でいるのか。
おめでたい奴だな。
それらのクルマが左足ブレーキを扱いやすいのは確か。
でも、自ら不安定領域に突入するか？
フットレストで姿勢を安定させなくてはならない必然性は、自ら飛ばさない限り無いからな。
友達がやっているのを見ただけでリスクが分かった気でいるのか。
おめでたい奴だな。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:01:51.08 ID:60o2HyFY0
「できる」「できない」、「上手い」「下手」は関係ありません
メーカーが明確に禁止している運転方法を公道で公然と行なうような人には、そもそも車を運転する資格がありません
今すぐに免許証を返上して下さい
どうしても左足でブレーキが踏みたい人はメーカーがその方法を禁止していない車輌、
すなわち左足ブレーキ仕様の車でやってください
メーカーが明確に禁止している運転方法を公道で公然と行なうような人には、そもそも車を運転する資格がありません
今すぐに免許証を返上して下さい
どうしても左足でブレーキが踏みたい人はメーカーがその方法を禁止していない車輌、
すなわち左足ブレーキ仕様の車でやってください
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:04:39.22 ID:aSeSEXSkO
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:12:25.92 ID:KJPsT0rlI
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:22:07.87 ID:34j02hG20
>>432
おまえも阿呆の仲間だな。
ＡＴの同時踏みはトルコンに負担がかかるから勘弁してくれっていうメーカーの泣きの声を
法律とすり替えるなよ、このペテン師野郎が。
壊れたところで個人の責任だから壊してもかまわん奴はドンドン同時踏みをしろよ。
３秒程度なら同時踏みは問題無いってのを知っているか否かが壊すか壊さないかの分かれ目だろう
おまえも阿呆の仲間だな。
ＡＴの同時踏みはトルコンに負担がかかるから勘弁してくれっていうメーカーの泣きの声を
法律とすり替えるなよ、このペテン師野郎が。
壊れたところで個人の責任だから壊してもかまわん奴はドンドン同時踏みをしろよ。
３秒程度なら同時踏みは問題無いってのを知っているか否かが壊すか壊さないかの分かれ目だろう
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:34:21.49 ID:aSeSEXSkO
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:41:23.05 ID:60o2HyFY0
>>435
翻訳しておきました
＞おれは阿保です。
＞おれはＡＴの同時踏みはトルコンに負担がかかるから勘弁してくれっていうメーカーの泣きの声だと神のお告げで知りました。
＞おれはそれを法律とすり替えるペテン師野郎です。
＞
＞おれは壊れたところで個人の責任だから壊してもかまわんからドンドン同時踏みをします。
＞おれは３秒程度なら同時踏みは問題無いってのを知っているすごいやつです。
翻訳しておきました
＞おれは阿保です。
＞おれはＡＴの同時踏みはトルコンに負担がかかるから勘弁してくれっていうメーカーの泣きの声だと神のお告げで知りました。
＞おれはそれを法律とすり替えるペテン師野郎です。
＞
＞おれは壊れたところで個人の責任だから壊してもかまわんからドンドン同時踏みをします。
＞おれは３秒程度なら同時踏みは問題無いってのを知っているすごいやつです。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:43:13.06 ID:aSeSEXSkO
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 19:18:19.21 ID:6dSaha0g0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 19:41:12.22 ID:eR6A3/u6O
左ブレーキの馬鹿が、後退で踏み間違えるのかな？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 19:45:23.06 ID:TjgOI2l6O
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 19:45:32.23 ID:Yub1J5ms0
被害妄想が激しいﾋﾀﾞﾘｽﾄｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 20:03:14.15 ID:ew6wvGqzO
まるで右足操作だと高みに到達できないかのような口ぶりだなw
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 20:06:39.79 ID:6dSaha0g0
>>443
ヒダリストは本気でそう思ってるみたいよｗ
ヒダリストは本気でそう思ってるみたいよｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 20:11:25.81 ID:/+oqaRfpO
>>441
まぁキミだけの話じゃ無いんだが、
なぜ左の人は、右足操作を特殊な物の様に言うんだい？
是非は判らんが、左足の方が特殊なんだよ。
そんな特殊な操作をするからには、
何らかのメリットが有ると考えるのは不自然な事かい？
普通の操作をしている人が、特殊な操作をしている人に、
何のメリットが有るのかを訊ねるのは自然な事なんだよ。
それに対して、抽象的な回答しかしてくれないのは何故？
まぁキミだけの話じゃ無いんだが、
なぜ左の人は、右足操作を特殊な物の様に言うんだい？
是非は判らんが、左足の方が特殊なんだよ。
そんな特殊な操作をするからには、
何らかのメリットが有ると考えるのは不自然な事かい？
普通の操作をしている人が、特殊な操作をしている人に、
何のメリットが有るのかを訊ねるのは自然な事なんだよ。
それに対して、抽象的な回答しかしてくれないのは何故？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 20:36:16.44 ID:bWmJ2FFa0
>>445
お前左足ブレーキのスレにきて何言ってるの？ｗ
このスレの話題の中心が左足ブレーキになるのは当然だろ
それとも右足が特殊な操作って具体的に誰か言ったの？
君のようなコンプレックスにまみれた被害妄想の強い奴なんて
ここに限らず何処のスレの住民でも、いや実生活においても
面倒くさいから相手になんてしないよ。
自分が何故無視されるのかもう一度良く考えてみな
お前左足ブレーキのスレにきて何言ってるの？ｗ
このスレの話題の中心が左足ブレーキになるのは当然だろ
それとも右足が特殊な操作って具体的に誰か言ったの？
君のようなコンプレックスにまみれた被害妄想の強い奴なんて
ここに限らず何処のスレの住民でも、いや実生活においても
面倒くさいから相手になんてしないよ。
自分が何故無視されるのかもう一度良く考えてみな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 20:38:44.90 ID:Kg2AXMT60
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 20:41:42.39 ID:Kg2AXMT60
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 21:05:06.10 ID:eR6A3/u6O
>>184
左足ブレーキ走行時は何か飛び出してきたらブレーキを踏む体勢なので、
今まで30～40ｋｍ/ｈくらいで急ブレーキを踏んだ時には間違えずに対応出来ました。
右足ブレーキ走行（高速道路）時だとエンジンブレーキを使う体勢をとってたおかげなのか今まで踏み間違えはありませんでした。
まあ、高速道路だと急ブレーキを踏む事態になったこと自体が危険なので、緊急時踏み間違いの可能性を論じてもどうかとも思います。
それより頻度の高いクリープ状態から右足ブレーキを踏む際の待機足位置やブレーキの踏み方を気にした方が、踏み間違いによる事故回避に繋がると思います。
左足ブレーキ走行時は何か飛び出してきたらブレーキを踏む体勢なので、
今まで30～40ｋｍ/ｈくらいで急ブレーキを踏んだ時には間違えずに対応出来ました。
右足ブレーキ走行（高速道路）時だとエンジンブレーキを使う体勢をとってたおかげなのか今まで踏み間違えはありませんでした。
まあ、高速道路だと急ブレーキを踏む事態になったこと自体が危険なので、緊急時踏み間違いの可能性を論じてもどうかとも思います。
それより頻度の高いクリープ状態から右足ブレーキを踏む際の待機足位置やブレーキの踏み方を気にした方が、踏み間違いによる事故回避に繋がると思います。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 21:11:46.62 ID:yQmm+kzV0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:03:53.30 ID:aSeSEXSkO
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:07:11.06 ID:51TRkbyT0
【話題】ブレーキは踏み間違いが原理的に起こり得ない左足で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311857738/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311857738/
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:07:53.69 ID:wU67sS2FO
>>452
IDが汗セックスｗ
IDが汗セックスｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:10:57.79 ID:aSeSEXSkO
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:20:35.61 ID:KJPsT0rlI
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:20:43.39 ID:aSeSEXSkO
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 22:40:44.17 ID:aSeSEXSkO
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:07:46.44 ID:Fy4726dw0
>>456
右足ブレーキ派だけど、左足を踏ん張るというのは正確じゃないよ。
運転の時は左足を置いていると言うのが適正。
Gが掛かった時に足をセンタートンネルにもたれて左足に力が入る場合が多い。
んで、ナビをやっていた経験から言うと、フットレストが有る場合にナビは
両足をフットレストに通常付けている。刺さる時や落ちる時は初級～中堅までは突っ張る。
ベテラン？になると多くは四点以上のベルトに頼って手足フラフラで当たるｗ
右足ブレーキ派だけど、左足を踏ん張るというのは正確じゃないよ。
運転の時は左足を置いていると言うのが適正。
Gが掛かった時に足をセンタートンネルにもたれて左足に力が入る場合が多い。
んで、ナビをやっていた経験から言うと、フットレストが有る場合にナビは
両足をフットレストに通常付けている。刺さる時や落ちる時は初級～中堅までは突っ張る。
ベテラン？になると多くは四点以上のベルトに頼って手足フラフラで当たるｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:14:11.42 ID:7CzAu6QU0
前の車が、ずっとブレーキランプ付きっぱなしなんだが…
鬱陶しい事この上ない。
左足だろが何だろうが、事故さえしなきゃいいが、流石にこれは堪らん。
鬱陶しい事この上ない。
左足だろが何だろうが、事故さえしなきゃいいが、流石にこれは堪らん。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:28:26.85 ID:aSeSEXSkO
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:48:34.59 ID:Fy4726dw0
>>461
気持ちは判るｗ
安いカッチャン方式だと腰ベルトを強く締められないし、
チンチンベルト無しはサブマリンするから辛い。
まあ、昔は降りチェックとかメリットも有ったらしいのだが・・・さすがにそこまで歳じゃないｗ
リアルに三回くらい刺さると学習していろいろ実験し始めるよ～ｗ
足はフラフラさせていた方が楽。
気持ちは判るｗ
安いカッチャン方式だと腰ベルトを強く締められないし、
チンチンベルト無しはサブマリンするから辛い。
まあ、昔は降りチェックとかメリットも有ったらしいのだが・・・さすがにそこまで歳じゃないｗ
リアルに三回くらい刺さると学習していろいろ実験し始めるよ～ｗ
足はフラフラさせていた方が楽。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:50:14.26 ID:oaRLhJ4O0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:52:17.06 ID:oaRLhJ4O0
>>432
知ったことかバーカ
エスカレーターを歩いて登り降りすることを禁止するような
ユーザ完全無視の腐れ日本昇降機協会みてーなこと言うな
「お客様は発明家」って掟を知らんのか
ニーズがあれば「できない」「やるな」などと安易な態度を取らずに
むしろそれに応えるのが供給者・技術者側の責務と心得ろ
>>435
左足ブレーキを日常的に使っている者が皆、AB同時踏みすると思うなよ
知ったことかバーカ
エスカレーターを歩いて登り降りすることを禁止するような
ユーザ完全無視の腐れ日本昇降機協会みてーなこと言うな
「お客様は発明家」って掟を知らんのか
ニーズがあれば「できない」「やるな」などと安易な態度を取らずに
むしろそれに応えるのが供給者・技術者側の責務と心得ろ
>>435
左足ブレーキを日常的に使っている者が皆、AB同時踏みすると思うなよ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:52:55.82 ID:g5uwcEza0
>>457
>>315
＞ちなみに俺は、某峠風サーキットでの走行会で、
どういうわけかアクセルが戻らなくなって、
このどん臭い運転のヤツ
>>420
＞群サイ辺りで走ったと思われる時にアクセル全開のままってカキコミが少し前にもあったぞ
同一人物じゃネ？
>>315
＞ちなみに俺は、某峠風サーキットでの走行会で、
どういうわけかアクセルが戻らなくなって、
このどん臭い運転のヤツ
>>420
＞群サイ辺りで走ったと思われる時にアクセル全開のままってカキコミが少し前にもあったぞ
同一人物じゃネ？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:57:32.96 ID:oaRLhJ4O0
ID:KJPsT0rlI >>459
だ か ら
オマエラみてーなブキッチョ老人は無理にやんなくてもいいってばよ
左足をコンソールやセンタートンネルに押し付けるって
てめーら、もしかして鳥もしくはそのシンパか？
慣れりゃ代車だろうがベンチシートだろうが
そんな大仰なことしなくても自然にやれてしまえるもんだし
現にそうしてきた
何の問題もない
だ か ら
オマエラみてーなブキッチョ老人は無理にやんなくてもいいってばよ
左足をコンソールやセンタートンネルに押し付けるって
てめーら、もしかして鳥もしくはそのシンパか？
慣れりゃ代車だろうがベンチシートだろうが
そんな大仰なことしなくても自然にやれてしまえるもんだし
現にそうしてきた
何の問題もない
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 00:05:53.05 ID:hX+xlSoyO
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 00:07:11.15 ID:hX+xlSoyO
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 00:08:34.30 ID:hX+xlSoyO
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 00:14:52.15 ID:hX+xlSoyO
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 00:17:34.36 ID:4e+KowIN0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 00:17:44.75 ID:wYrJyhJF0
>>460
実際に遭遇したことがないので、いまいち鬱陶しさがピンと来ないのですが、鬱陶しさって
ハザードランプを点きっぱなしで走っている車と同じくらいの鬱陶しさでしょうか？
ハイビームで向かって来る車と同じくらいの鬱陶しさでしょうか？
曲がる交差点を探しながらふらふら徐行状態に入ってる車と同じくらいの鬱陶しさでしょうか？
（信号待ちで停車中だとたいてい前の車ってブレーキランプが点きっぱなしなので眩しくて鬱陶しい事は無いと思いますが・・・）
ちなみに、ブレーキランプ付きっぱなしの車って旧車っぽいタイプでしょうか？新車販売しているようなタイプでしょうか？
実際に遭遇したことがないので、いまいち鬱陶しさがピンと来ないのですが、鬱陶しさって
ハザードランプを点きっぱなしで走っている車と同じくらいの鬱陶しさでしょうか？
ハイビームで向かって来る車と同じくらいの鬱陶しさでしょうか？
曲がる交差点を探しながらふらふら徐行状態に入ってる車と同じくらいの鬱陶しさでしょうか？
（信号待ちで停車中だとたいてい前の車ってブレーキランプが点きっぱなしなので眩しくて鬱陶しい事は無いと思いますが・・・）
ちなみに、ブレーキランプ付きっぱなしの車って旧車っぽいタイプでしょうか？新車販売しているようなタイプでしょうか？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 07:42:59.43 ID:Rliyr7d1O
みーライオン
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 08:12:41.43 ID:sGXQthuEI
>>472
最初からスレ読み直せw
最初からスレ読み直せw
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 10:09:23.24 ID:I5aUGfNZ0
>>464
ＡＢ同時踏みと踏み間違いは別物なのはわかってるよね。
>>437
真性糞虫が汚物を垂れ流そうと俺には何も伝わってこないなぁ。
たまには脳内の糞を掃除したらどうだ？
滑りまくった高温のＡＴＦでも入れたら潤滑が良くなるのじゃね？
>>460
故障車をみつけたのなら教えてやるのが筋だろ？
一般常識に欠けてると思われるぞ。
>>470
日本人なら前後の文章から省略された言葉がほぼ読み取れるはずだけどね。
答えを求めていない引っかき回すだけの上げ足取りが何の役にたつんだい？
ドヤ顔できたつもりになって喜んでるなんてキモイ奴だな。
ＡＢ同時踏みと踏み間違いは別物なのはわかってるよね。
>>437
真性糞虫が汚物を垂れ流そうと俺には何も伝わってこないなぁ。
たまには脳内の糞を掃除したらどうだ？
滑りまくった高温のＡＴＦでも入れたら潤滑が良くなるのじゃね？
>>460
故障車をみつけたのなら教えてやるのが筋だろ？
一般常識に欠けてると思われるぞ。
>>470
日本人なら前後の文章から省略された言葉がほぼ読み取れるはずだけどね。
答えを求めていない引っかき回すだけの上げ足取りが何の役にたつんだい？
ドヤ顔できたつもりになって喜んでるなんてキモイ奴だな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 10:23:32.00 ID:sGXQthuEI
wikiより抜粋
ブレーキとアクセルの踏み間違え事故
事故を起こした多くの運転者の左足が、正常な位置
（クラッチペダル位置に相当するフットレスト装備車であれば
その位置）以外のブレーキペダル直下などにあった為に
その左足の右側のアクセルペダルを誤認操作したことなども
考えられる。
・・・クラッチペダルの無い車両でも、それに相当する位置に
「感圧センサー等を内蔵したフットレスト」を装備し、原則
その感圧センサーが左足が正常な位置にある事を
感知しなければ、アクセルペダルの急加速操作が作動しない
機構などの早期開発、導入の対策が望まれている。
導入されたら左足ブレーキつかえなくなるねｗ
業界でも左足を推奨していないのに、何でヒダリスト()は
そこまで自信があるんだろうｗ何の根拠も無いのにｗｗｗ
ブレーキとアクセルの踏み間違え事故
事故を起こした多くの運転者の左足が、正常な位置
（クラッチペダル位置に相当するフットレスト装備車であれば
その位置）以外のブレーキペダル直下などにあった為に
その左足の右側のアクセルペダルを誤認操作したことなども
考えられる。
・・・クラッチペダルの無い車両でも、それに相当する位置に
「感圧センサー等を内蔵したフットレスト」を装備し、原則
その感圧センサーが左足が正常な位置にある事を
感知しなければ、アクセルペダルの急加速操作が作動しない
機構などの早期開発、導入の対策が望まれている。
導入されたら左足ブレーキつかえなくなるねｗ
業界でも左足を推奨していないのに、何でヒダリスト()は
そこまで自信があるんだろうｗ何の根拠も無いのにｗｗｗ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 10:58:03.13 ID:I5aUGfNZ0
>>477
日本語読めないのか？
>アクセルペダルの急加速操作が作動しない機構
と書いてあるのを読んでないのかい？
踏まなければエコモードになるだけ、公道を走るだけならヒダリストには影響は皆無だね。
左足ブレーキが何たるか知ってればこんなことはすぐに判断できるはずだからオマエは何も知らないことも判明。
こんな装置ができたにしてもフットレストに足を置いて急加速？どう考えてもおかしいだろ。
駐車場ではフットレストから左足を外して下さいと注意書きが増えるだけだな。
所詮wikiはこんなもの。
オマエのレスは恥ずかしいから黙ってろよ。
日本語読めないのか？
>アクセルペダルの急加速操作が作動しない機構
と書いてあるのを読んでないのかい？
踏まなければエコモードになるだけ、公道を走るだけならヒダリストには影響は皆無だね。
左足ブレーキが何たるか知ってればこんなことはすぐに判断できるはずだからオマエは何も知らないことも判明。
こんな装置ができたにしてもフットレストに足を置いて急加速？どう考えてもおかしいだろ。
駐車場ではフットレストから左足を外して下さいと注意書きが増えるだけだな。
所詮wikiはこんなもの。
オマエのレスは恥ずかしいから黙ってろよ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 11:16:38.71 ID:i63tdp3KO
制限、掣肘を加えられる機構に変わりはないだろw
ホント、自分に都合良すぎだなw
ホント、自分に都合良すぎだなw
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 11:24:27.25 ID:hX+xlSoyO
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 11:25:59.46 ID:OFhZ3ANO0
>>477
引用元も記載されてなければ、本人も未開発と認めてるようなものだろ？
こんなwiki編者の個人的な願望なんてどうでもいいよ。
「～が望まれている」って書かれているけど、実際、誰が望んでいるのかもまったく不明
新聞やテレビに簡単に洗脳されちゃうような情弱だと、こういう飛ばし記事みたいなのを
すぐ真に受けちゃうんだろうけどね。
そもそも左足ブレーキが使える人は、右足ブレーキも使える人だから
左足ブレーキが使えなくなっても自動車の運転は出来るわけだし
右足ブレーキしか出来ない人のように火病ったり、被害者ぶったりする事もないよ。
引用元も記載されてなければ、本人も未開発と認めてるようなものだろ？
こんなwiki編者の個人的な願望なんてどうでもいいよ。
「～が望まれている」って書かれているけど、実際、誰が望んでいるのかもまったく不明
新聞やテレビに簡単に洗脳されちゃうような情弱だと、こういう飛ばし記事みたいなのを
すぐ真に受けちゃうんだろうけどね。
そもそも左足ブレーキが使える人は、右足ブレーキも使える人だから
左足ブレーキが使えなくなっても自動車の運転は出来るわけだし
右足ブレーキしか出来ない人のように火病ったり、被害者ぶったりする事もないよ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 11:28:29.62 ID:I5aUGfNZ0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 11:33:47.49 ID:i63tdp3KO
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 11:43:12.70 ID:hX+xlSoyO
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 11:49:25.61 ID:I5aUGfNZ0
>>480
本人ができるって言ってることを
出来ていると思いこんでいるだけ って着地させたいのだろ？
証明を求めるなら地球の果てまでも見に行く覚悟はできているのか？
糞スレのしかも２ｃｈでそんなことが成立するのかね？
論議はあっても証明は成り立たない場所だと承知で証明を求めるのは上げ足取りが目的だと言われても仕方ないのじゃね？
本人ができるって言ってることを
出来ていると思いこんでいるだけ って着地させたいのだろ？
証明を求めるなら地球の果てまでも見に行く覚悟はできているのか？
糞スレのしかも２ｃｈでそんなことが成立するのかね？
論議はあっても証明は成り立たない場所だと承知で証明を求めるのは上げ足取りが目的だと言われても仕方ないのじゃね？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 12:04:32.46 ID:hX+xlSoyO
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 12:14:09.70 ID:hX+xlSoyO
判断をしたのなら、
必ず根拠となるものがあるんだよね。
必ず根拠となるものがあるんだよね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 12:53:13.60 ID:L4n2Du/p0
よーし、仕事するぞー！
皆さんも頑張ってね！
皆さんも頑張ってね！
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 16:58:17.22 ID:TPdzs9Hg0
アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える7 スレより転載
スーパーに車突っ込む、買い物客４人けが
２９日午前１０時２０分頃、津市高茶屋小森町のスーパー「オークワ津高茶屋店」に津市の女性（６２）の乗用車が突っ込み、
通路を約４０メートル走り、買い物客ら４人をはね、奥の魚売り場に衝突して停止した。
三重県警津南署の発表によると、負傷したのは、店内で買い物をしていた女性（３４）と６歳と４歳の息子２人、別の女性客（４５）で、
いずれも軽傷。車は駐車場で車に相次いで衝突した後、店の入り口の自動ドアを破って突入したという。
同署はアクセルとブレーキを踏み間違えた疑いがあるとみて調べている。
（2011年7月29日12時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110729-OYT1T00537.htm
スーパーに車突っ込む、買い物客４人けが
２９日午前１０時２０分頃、津市高茶屋小森町のスーパー「オークワ津高茶屋店」に津市の女性（６２）の乗用車が突っ込み、
通路を約４０メートル走り、買い物客ら４人をはね、奥の魚売り場に衝突して停止した。
三重県警津南署の発表によると、負傷したのは、店内で買い物をしていた女性（３４）と６歳と４歳の息子２人、別の女性客（４５）で、
いずれも軽傷。車は駐車場で車に相次いで衝突した後、店の入り口の自動ドアを破って突入したという。
同署はアクセルとブレーキを踏み間違えた疑いがあるとみて調べている。
（2011年7月29日12時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110729-OYT1T00537.htm
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 17:37:46.01 ID:I5aUGfNZ0
四つ葉マークはアイサイトを義務化するのがコンビニダイブ抑止の一番の近道。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 17:55:10.25 ID:sGXQthuEI
>>489
でその事故はミギミギなの？ヒダリストなの？
でその事故はミギミギなの？ヒダリストなの？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 18:01:28.65 ID:MeNJ+duY0
>>489
ミギミギです。
ミギミギです。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 18:31:14.73 ID:oelbG4McO
>>492
いや、左右関係なく馬鹿だよ。
いや、左右関係なく馬鹿だよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 18:57:28.00 ID:0F4rJdMgO
正直に言えば？
なんとなく踏んでるだけでしょ？
そしたら何か良い感じだっただけ。
それを後から理由付けようとするから、詭弁にしかならない。
そろそろ素直になろうよ。
なんとなく踏んでるだけでしょ？
そしたら何か良い感じだっただけ。
それを後から理由付けようとするから、詭弁にしかならない。
そろそろ素直になろうよ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 19:03:51.95 ID:48q83V4r0
>>492
え？ヒダリストだって聞いたけど？
え？ヒダリストだって聞いたけど？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 19:32:56.80 ID:oelbG4McO
>>494
真性だな。
ブレーキ→アクセル
アクセル→ブレーキ
その全部の即応性が良くなるんだから何となくじゃ済まない。
それでも、道頓堀のじいさんみたく、踏み間違い対策になるなんて信じてる馬鹿は、別の理由で何となく足を動かしていたのかも知れない。
たいていのヒダリストは、その即応性の体験をもって右足から左足を選択していく。
その都度その方が運転に良いと判断しているからだ。
慣れなくて踏みにくくても、思った量、思ったタイミングで足を動かせれば、明らかに一本の足で踏み分けるのと違うからだ。
そして、本当の意味での非合理が無い限り、踏みにくいという感覚は消えていく。
その体験が無い奴は、何が良くて何が違うのかも分からない。
分からないから疑い、疑うから悪いものと思い始める。
お前みたいに。
真性だな。
ブレーキ→アクセル
アクセル→ブレーキ
その全部の即応性が良くなるんだから何となくじゃ済まない。
それでも、道頓堀のじいさんみたく、踏み間違い対策になるなんて信じてる馬鹿は、別の理由で何となく足を動かしていたのかも知れない。
たいていのヒダリストは、その即応性の体験をもって右足から左足を選択していく。
その都度その方が運転に良いと判断しているからだ。
慣れなくて踏みにくくても、思った量、思ったタイミングで足を動かせれば、明らかに一本の足で踏み分けるのと違うからだ。
そして、本当の意味での非合理が無い限り、踏みにくいという感覚は消えていく。
その体験が無い奴は、何が良くて何が違うのかも分からない。
分からないから疑い、疑うから悪いものと思い始める。
お前みたいに。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 19:37:54.23 ID:i63tdp3KO
どういう思考回路をしていたら最後の行に帰結するのか全く理解できないわw
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 21:01:31.40 ID:hX+xlSoyO
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 21:28:37.57 ID:DTq4CeLr0
マニュアル免許でも（公道）ヒダリストさんは居るの？
オートマ限定は兎も角、マニュアル乗りは正直怖いと思うのだけれど？
オートマ限定は兎も角、マニュアル乗りは正直怖いと思うのだけれど？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 21:53:29.54 ID:oelbG4McO
>>498
言いたい事がよく分からない。
ヒダリストを貶めたいのか、左足ブレーキそのものを貶めたいのか、はっきりしてくれ。
俺は、人の運転にケチをつけるみぎみぎは胸がむかつく。
>>499
俺はＭＴもＡＴも乗ってるぞ？
文句あんのか？
素人臭い余計なお世話はいらないぞ？
言いたい事がよく分からない。
ヒダリストを貶めたいのか、左足ブレーキそのものを貶めたいのか、はっきりしてくれ。
俺は、人の運転にケチをつけるみぎみぎは胸がむかつく。
>>499
俺はＭＴもＡＴも乗ってるぞ？
文句あんのか？
素人臭い余計なお世話はいらないぞ？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 21:59:04.27 ID:NxIUC6PI0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 22:18:39.57 ID:pJhSGLoL0
＞ヒダリストを貶めたいのか、左足ブレーキそのものを貶めたいのか、
ハッキリしてるだろｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 23:06:17.75 ID:hX+xlSoyO
バックの際
助手席に左手を掛けて後ろを見ながら右足でペダルを踏む操作をすると
かかとがアクセル側に来易いので、高いヒールを履いて左回れ右向いてのバック走行はそれなりのリスクが懸念されます。
高ヒールを履かない
ドア空け後ろ見バック
ミラー多用
バックモニタ併用
右足（脚ではない）を床垂直にペダルを踏む
もしくは左足Ｂ
助手席に左手を掛けて後ろを見ながら右足でペダルを踏む操作をすると
かかとがアクセル側に来易いので、高いヒールを履いて左回れ右向いてのバック走行はそれなりのリスクが懸念されます。
高ヒールを履かない
ドア空け後ろ見バック
ミラー多用
バックモニタ併用
右足（脚ではない）を床垂直にペダルを踏む
もしくは左足Ｂ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 07:51:20.65 ID:cUQvKYqnO
＞俺は、人の運転にケチをつけるみぎみぎは胸がむかつく。
人の運転にケチをつけるヒダリストは？
人の運転にケチをつけるヒダリストは？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 07:51:43.15 ID:hrZ56m/90
左足ブレーキ
あくまでもＡＴ車に限定すれば、
２つのペダルを２本足で操作するのは、合理的だと思う。
但し、問題は、
・今の車のペダルが、左足ブレーキ操作用にはつくられていない。
・ＭＴ車との互換性が保てない。
ＡＴ車で、踏み間違いを防止するには、ブレーキペダル幅を
大きくして、できるだけ間違って左足でアクセルを踏まない
構造にする。
あくまでもＡＴ車に限定すれば、
２つのペダルを２本足で操作するのは、合理的だと思う。
但し、問題は、
・今の車のペダルが、左足ブレーキ操作用にはつくられていない。
・ＭＴ車との互換性が保てない。
ＡＴ車で、踏み間違いを防止するには、ブレーキペダル幅を
大きくして、できるだけ間違って左足でアクセルを踏まない
構造にする。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 08:07:48.51 ID:pHH9zDrl0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 08:12:55.46 ID:ltY5e3NtO
やっぱり視野狭窄で頭悪いな。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 08:17:50.20 ID:SN7fLdFS0
>> 508
ミギミギがな
ミギミギがな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 08:28:32.93 ID:ltY5e3NtO
何に対してのクレームなのか正しく理解せず、それを個人攻撃と捉え、矮小化によって優位を主張し個人攻撃で返す。
それが鳥をはじめとするヒダリストの一貫した姿勢だろうw
だから議論も話も進まない。
それが鳥をはじめとするヒダリストの一貫した姿勢だろうw
だから議論も話も進まない。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 08:39:08.10 ID:kYNq0EWdO
>>508
踏み間違えた本人でない限り、踏み間違いに関しては左右共に想像な。
ヒダリストが右足ブレーキについて分かった上で左足ブレーキをしてるなら、左足ブレーキを危ないとか言うのはヒダリストへの否定と同じな。
ミギミギが右足ブレーキで安全に運転しているかと、ヒダリストが左足ブレーキで安全に運転しているかは同率で、本人以外がそれについて言うのはお互いに想像な。
左足ブレーキが右足ブレーキよりも危ない運転と言うのは、本人の左足ブレーキが右足ブレーキと同等に機能してないのが確定な。
双方が安全に運行できていると認めた上でないと、指摘は全て想像な。
踏み間違えた本人でない限り、踏み間違いに関しては左右共に想像な。
ヒダリストが右足ブレーキについて分かった上で左足ブレーキをしてるなら、左足ブレーキを危ないとか言うのはヒダリストへの否定と同じな。
ミギミギが右足ブレーキで安全に運転しているかと、ヒダリストが左足ブレーキで安全に運転しているかは同率で、本人以外がそれについて言うのはお互いに想像な。
左足ブレーキが右足ブレーキよりも危ない運転と言うのは、本人の左足ブレーキが右足ブレーキと同等に機能してないのが確定な。
双方が安全に運行できていると認めた上でないと、指摘は全て想像な。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:07:01.74 ID:ltY5e3NtO
その『言っても仕方ない』部分で優位性を保とうとするのがヒダリストだって言ってるんだがw
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:14:32.54 ID:pHH9zDrl0
>>512
どうみても、右の優位性を主張してやまないのがミギミギなわけなんだが。自覚ないのかｗ
どうみても、右の優位性を主張してやまないのがミギミギなわけなんだが。自覚ないのかｗ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:17:58.92 ID:ErUajeFqO
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:18:34.95 ID:cUQvKYqnO
確かに合理的ではある。
が、それ以外にメリットは無い。
いや、メリットも有るのかもしれないが、
デメリットと相殺されプラマイゼロじゃ無いとの同じだ。
が、それ以外にメリットは無い。
いや、メリットも有るのかもしれないが、
デメリットと相殺されプラマイゼロじゃ無いとの同じだ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:21:16.60 ID:kYNq0EWdO
>>512
草を生やして左足でなくヒダリストを笑い、優位性を保とうとするのが浅ましいのは確定な。
ミギミギが想像で左足ブレーキについて考えているのも確定な。
じゃあなんだ、想像でヒダリストの心配でもしてくれてるのか？
お節介焼きなんだな。
ヒダリストにとっちゃ、それはうざいだろ。
草を生やして左足でなくヒダリストを笑い、優位性を保とうとするのが浅ましいのは確定な。
ミギミギが想像で左足ブレーキについて考えているのも確定な。
じゃあなんだ、想像でヒダリストの心配でもしてくれてるのか？
お節介焼きなんだな。
ヒダリストにとっちゃ、それはうざいだろ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:26:07.75 ID:ErUajeFqO
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:36:46.80 ID:ErUajeFqO
>>511
＞踏み間違えた本人でない限り、踏み間違いに関しては左右共に想像な。
本人でも状況証拠や証言を積み重ねないと解らない場合が殆どだよ。
つまり、事例に関われば、
本人と同程度に知る事ができるよ。
＞ヒダリストが右足ブレーキについて分かった上で左足ブレーキをしてるなら、
これが思いしか出てこないんだよなあ。
あとは仮想運転手の話とね（笑）
＞左足ブレーキが右足ブレーキよりも危ない運転と言うのは、本人の左足ブレーキが右足ブレーキと同等に機能してないのが確定な。
思いと想像だけなら確定じゃないなあ。
＞踏み間違えた本人でない限り、踏み間違いに関しては左右共に想像な。
本人でも状況証拠や証言を積み重ねないと解らない場合が殆どだよ。
つまり、事例に関われば、
本人と同程度に知る事ができるよ。
＞ヒダリストが右足ブレーキについて分かった上で左足ブレーキをしてるなら、
これが思いしか出てこないんだよなあ。
あとは仮想運転手の話とね（笑）
＞左足ブレーキが右足ブレーキよりも危ない運転と言うのは、本人の左足ブレーキが右足ブレーキと同等に機能してないのが確定な。
思いと想像だけなら確定じゃないなあ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:39:32.19 ID:ErUajeFqO
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:44:24.43 ID:ltY5e3NtO
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:45:23.39 ID:C+Z8b4Ue0
>>517
①右足ブレーキで、ブレーキを踏もうとして、間違って右足でアクセル踏む
②左足ブレーキで、ブレーキを踏もうとして、間違って左足でアクセル踏む
①と②の起きる確率はどうかなと考えたが、
そのときの状況、姿勢などでも変わり、一概には言えないが、
①＞②（①の方が発生しやすい 左足からアクセルが遠い位置なので）
と思う。
①右足ブレーキで、ブレーキを踏もうとして、間違って右足でアクセル踏む
②左足ブレーキで、ブレーキを踏もうとして、間違って左足でアクセル踏む
①と②の起きる確率はどうかなと考えたが、
そのときの状況、姿勢などでも変わり、一概には言えないが、
①＞②（①の方が発生しやすい 左足からアクセルが遠い位置なので）
と思う。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:50:01.28 ID:ErUajeFqO
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 10:19:15.88 ID:kYNq0EWdO
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 10:34:30.37 ID:pHH9zDrl0
>>520
普遍性ってのは拡大解釈し過ぎだな。
単純に「最初に習った方法だから」に過ぎないだろ。
右足操作の安定性が謳われてるなら、なんでＡＢの踏み間違いが起こるんだか。
俺はキャブオーバーの軽トラックに突っ込まれたことあるが、
「アクセルとブレーキ間違えました」といわれたぞ。
ハンドルポストが真ん中にあって、
どうあがいてもヒダリブレーキは踏めない車なんだけどねぇ。
普遍性ってのは拡大解釈し過ぎだな。
単純に「最初に習った方法だから」に過ぎないだろ。
右足操作の安定性が謳われてるなら、なんでＡＢの踏み間違いが起こるんだか。
俺はキャブオーバーの軽トラックに突っ込まれたことあるが、
「アクセルとブレーキ間違えました」といわれたぞ。
ハンドルポストが真ん中にあって、
どうあがいてもヒダリブレーキは踏めない車なんだけどねぇ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 10:35:06.17 ID:ErUajeFqO
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 10:41:49.88 ID:ErUajeFqO
>>524
車作りが右足ブレーキだよね。
普遍的に右足と言っていいんじゃないかな。
左足ブレーキの人が、
ブレーキだと思ってアクセルを踏む事は、
経験上無いと考えているよ。
一つ安全性ではあると思うけど、
総合的な安全性とは別の話だよね。
車作りが右足ブレーキだよね。
普遍的に右足と言っていいんじゃないかな。
左足ブレーキの人が、
ブレーキだと思ってアクセルを踏む事は、
経験上無いと考えているよ。
一つ安全性ではあると思うけど、
総合的な安全性とは別の話だよね。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 10:42:49.12 ID:ltY5e3NtO
>>554
Web辞書でいいから引いてこいよ
Web辞書でいいから引いてこいよ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 11:03:39.81 ID:ltY5e3NtO
アンカーミスったw
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 11:10:06.33 ID:kYNq0EWdO
>>525
＞デメリットは～ペダル配置による踏力の低さと遅さ
踏力が出せない位、操作が反射的に遅くなる位ズレたペダル配置の車は稀だし、その場合は右足で操作するまで。
左足ブレーキを使う場合、それらは俺にとってのデメリットじゃないから。
いい加減、想像で人の運転をとやかく言うのはやめてくんないかな？
＞デメリットは～ペダル配置による踏力の低さと遅さ
踏力が出せない位、操作が反射的に遅くなる位ズレたペダル配置の車は稀だし、その場合は右足で操作するまで。
左足ブレーキを使う場合、それらは俺にとってのデメリットじゃないから。
いい加減、想像で人の運転をとやかく言うのはやめてくんないかな？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 11:26:15.99 ID:pP7rrK3r0
>>525
つま先→かかと浮かし→膝から
大きな踏力を発揮できるこの順番通りに自然に踏めるように左足の訓練は必要だね。
操作の遅れは常時待機かそれに近い位置に左足がペダル近くにあれば右足に遅れをとることはない。
踏みかえロスだとかそんなことは右足と同等タイムで踏めれば十分で踏み間違い対策としての左足ブレーキが公道では有益。
高速走行のまっすぐブレーキは右足が使いやすいとは思うが鈴鹿裏ストレートをノーマルＮＳＸで２１０キロオーバーから１３０R進入の減速でも左足ブレーキで減速できるから踏力不足は訓練次第でどうにでもなる。
つま先→かかと浮かし→膝から
大きな踏力を発揮できるこの順番通りに自然に踏めるように左足の訓練は必要だね。
操作の遅れは常時待機かそれに近い位置に左足がペダル近くにあれば右足に遅れをとることはない。
踏みかえロスだとかそんなことは右足と同等タイムで踏めれば十分で踏み間違い対策としての左足ブレーキが公道では有益。
高速走行のまっすぐブレーキは右足が使いやすいとは思うが鈴鹿裏ストレートをノーマルＮＳＸで２１０キロオーバーから１３０R進入の減速でも左足ブレーキで減速できるから踏力不足は訓練次第でどうにでもなる。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 11:42:38.52 ID:TWUEsxhg0
>>528
キーの踏み間違いかｗ
それ、左手でテンキーを叩くようにすば絶対に100％踏み間違いしないらしいよ
ついでにマウスも左手で操作するといいらしい
ただしその場合でもマウスを左手側へ設置するのは絶対にダメみたい
キーの踏み間違いかｗ
それ、左手でテンキーを叩くようにすば絶対に100％踏み間違いしないらしいよ
ついでにマウスも左手で操作するといいらしい
ただしその場合でもマウスを左手側へ設置するのは絶対にダメみたい
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 15:35:12.31 ID:65qtvAsK0
>>525
踏力のせいかは分からないけど、俺の場合は左で踏むと右よりも停止距離が長くなる。街乗りでは変わらないだろうが、パニックブレーキだと確実に左の方が長い。
左の停止距離が長くなるのは、俺がペダルの左端を踏み込んでいるせいだと思う。
踏力のせいかは分からないけど、俺の場合は左で踏むと右よりも停止距離が長くなる。街乗りでは変わらないだろうが、パニックブレーキだと確実に左の方が長い。
左の停止距離が長くなるのは、俺がペダルの左端を踏み込んでいるせいだと思う。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 16:00:40.94 ID:cUQvKYqnO
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 16:04:45.81 ID:Ml5ySt2c0
>>531
正直、そういう気持ち悪いあてつけはどうかと思う
正直、そういう気持ち悪いあてつけはどうかと思う
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 16:56:06.40 ID:ErUajeFqO
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 17:01:30.68 ID:ErUajeFqO
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 17:03:39.82 ID:ErUajeFqO
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 17:08:27.97 ID:ErUajeFqO
仮に踏み始めから０．５ｓ後に踏力５００Ｎ出せない様な華奢なねーちゃんが、
ＮＳＸで１３０Ｒに突っ込んでも、
「問題ない」と言うよね（笑）
ＮＳＸで１３０Ｒに突っ込んでも、
「問題ない」と言うよね（笑）
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 17:51:48.07 ID:ErUajeFqO
>>160
リンク先のニュルの動画を見ると、
シフト操作を伴う減速はもちろんだけど、
伴わない場合でも右足でブレーキペダルを操作しているよね。
左足でブレーキを踏むのは、
アクセル操作を伴う時だけだよね。
俺は下手くそだから、
同列では語れないけど、
同じ様な使い分けになるよ。
制動のためなら左足が空いていても右を使うよ。
右の方が制動性能が高いかね。
ニュルの動画での足の使い分けも同様な理由なのかなって想像しているよ。
リンク先のニュルの動画を見ると、
シフト操作を伴う減速はもちろんだけど、
伴わない場合でも右足でブレーキペダルを操作しているよね。
左足でブレーキを踏むのは、
アクセル操作を伴う時だけだよね。
俺は下手くそだから、
同列では語れないけど、
同じ様な使い分けになるよ。
制動のためなら左足が空いていても右を使うよ。
右の方が制動性能が高いかね。
ニュルの動画での足の使い分けも同様な理由なのかなって想像しているよ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 17:57:39.05 ID:ejIpfxRk0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 18:11:58.32 ID:xnGzXmSD0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 18:32:59.97 ID:ErUajeFqO
>>540
ＡＴも大差ないんじゃないかなあ。
前スレで踏力を試したＺ３３のＡＴのブレーキペダル左端は、
ＭＴと比べて１cm程度左によっているだけだったよ。
曖昧な記憶だけどね。
Ｒ３５も似た様なもんだよ。
ふだんの足に使っているＣ２５は、
ドラポジセンターより右に位置しているよ。
ＡＴも大差ないんじゃないかなあ。
前スレで踏力を試したＺ３３のＡＴのブレーキペダル左端は、
ＭＴと比べて１cm程度左によっているだけだったよ。
曖昧な記憶だけどね。
Ｒ３５も似た様なもんだよ。
ふだんの足に使っているＣ２５は、
ドラポジセンターより右に位置しているよ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 18:45:32.60 ID:SqMrrdyq0
そのうちカートの動画も貼りそうだなｗ
ドライバーのポジションに合わせてブレーキや
アクセルの配置してるのに右足専様の市販車と
比べるアホって素晴らしいなｗｗｗ
ドライバーのポジションに合わせてブレーキや
アクセルの配置してるのに右足専様の市販車と
比べるアホって素晴らしいなｗｗｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 18:55:13.33 ID:ErUajeFqO
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 19:18:06.01 ID:NBDKQUBx0
>鈴鹿裏ストレートをノーマルＮＳＸで２１０キロオーバーから１３０R進入の減速でも左足ブレーキで減速できるから踏力不足は訓練次第でどうにでもなる。
笑うよなｗ
サーキットを持ち出すならせめてタイムくらい書けよ
鈴鹿とかＮＳＸとか１３０Ｒとか書けば箔がつくと思ってんだろうなｗｗｗｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:02:53.64 ID:ErUajeFqO
ヒタリストさんは、
断定的なお話で登場して来るけど、
根拠も何も無いからすぐ話が終わってしまうよね。
断定的なお話で登場して来るけど、
根拠も何も無いからすぐ話が終わってしまうよね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:19:46.94 ID:RQVMNPYZ0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:29:47.23 ID:NBDKQUBx0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:55:45.68 ID:NBDKQUBx0
間違えたわ
ごめん
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 22:24:32.21 ID:qS9Th1+y0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 22:42:16.41 ID:ErUajeFqO
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 22:44:58.81 ID:SqMrrdyq0
>>506 の事を殆んどの奴が思ってる事じゃないの？
AT車で左ブレーキに調整した車なら良いと思うんだけど
現状の右足専用で作ってある車を、そのまま使用してる事に
疑問を感じてるんじゃないの？
Q：『右足専用の自動車で左足ブレーキは本当に安全なのか？』
A：
・公道で練習したから安全！
・フォーミュラーカーでドライバーが左足ブレーキを使ってる！
・ニュルでドライバーが左足ぶ（ry
・アカヒの記事で（ry
AT車で左ブレーキに調整した車なら良いと思うんだけど
現状の右足専用で作ってある車を、そのまま使用してる事に
疑問を感じてるんじゃないの？
Q：『右足専用の自動車で左足ブレーキは本当に安全なのか？』
A：
・公道で練習したから安全！
・フォーミュラーカーでドライバーが左足ブレーキを使ってる！
・ニュルでドライバーが左足ぶ（ry
・アカヒの記事で（ry
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 23:08:34.87 ID:ErUajeFqO
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 23:28:28.26 ID:ejIpfxRk0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:26:46.30 ID:Ue5N+lME0
>> 539
あのニュルの動画をみて感じたことはその程度なら口うるさいおまえの程度が知れたな。
H&T を使わない走りをおかしいと思わないのか？
マキネンは雪の群サイアタックでは左足ブレーキを多用してインプレッサを見事にコントロールしてみせた。
H&T をニュルで使わなかったのはミッションの限界試験のオーダーがあったなら筋が通る。
限界テストだから当然タイムも評価の一つ。
マキネンは安全マージンを削って左足ブレーキの使用を最低限にしたってこった。
あのニュルの動画をみて感じたことはその程度なら口うるさいおまえの程度が知れたな。
H&T を使わない走りをおかしいと思わないのか？
マキネンは雪の群サイアタックでは左足ブレーキを多用してインプレッサを見事にコントロールしてみせた。
H&T をニュルで使わなかったのはミッションの限界試験のオーダーがあったなら筋が通る。
限界テストだから当然タイムも評価の一つ。
マキネンは安全マージンを削って左足ブレーキの使用を最低限にしたってこった。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:27:51.71 ID:Lb4Uh3lJ0
>でも、自動変速機の車のブレーキペダルは、大体、真ん中辺で幅が広い。
>明らかにどちらで踏んでもいいように作ってある。
…げんじつにもどってきてよ！のうないでほなんするのはよそうよ！
どこに『ひだりあしでもふんでね』ってかいてあるの？
ホンダのオデッセイの取扱説明書だけどブレーキ操作での
説明は全て『右足』ですよ。何処にも『左足』『右足または左足』とは
書いてないよ。
リンク先PDFの為、容量が多いです。（約3MB）
http://www.honda.co.jp/manual/odyssey/2010/pdf/2010-odyssey-unten.pdf
>■発進時の操作
>１．右足でブレーキペダルを踏んだまま、セレクトレバーをDにする。
>明らかにどちらで踏んでもいいように作ってある。
…げんじつにもどってきてよ！のうないでほなんするのはよそうよ！
どこに『ひだりあしでもふんでね』ってかいてあるの？
ホンダのオデッセイの取扱説明書だけどブレーキ操作での
説明は全て『右足』ですよ。何処にも『左足』『右足または左足』とは
書いてないよ。
リンク先PDFの為、容量が多いです。（約3MB）
http://www.honda.co.jp/manual/odyssey/2010/pdf/2010-odyssey-unten.pdf
>■発進時の操作
>１．右足でブレーキペダルを踏んだまま、セレクトレバーをDにする。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:46:31.44 ID:2WUJ5B17O
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:50:47.22 ID:2WUJ5B17O
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 01:17:58.76 ID:2WUJ5B17O
それにしても、
ミッションの「何の」限界をテストしたと想像したんだろうなあ（笑）
タイヤのグリップが下がれば、
左足が出て来るチャンスは俺でも増えるんだけど、
理由は同じかなあ…と想像してみる（笑）
ミッションの「何の」限界をテストしたと想像したんだろうなあ（笑）
タイヤのグリップが下がれば、
左足が出て来るチャンスは俺でも増えるんだけど、
理由は同じかなあ…と想像してみる（笑）
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 01:34:48.08 ID:2NUz1wd90
質問です。
おしっこしたくなったのですがどうしたらいいですか？
緊急です！！
おしっこしたくなったのですがどうしたらいいですか？
緊急です！！
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 01:40:51.62 ID:2NUz1wd90
自決しました
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 09:46:12.67 ID:EVfsHo2I0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 12:37:42.56 ID:pcXoKVpa0
左足踏力の立ち上がりが遅いとかいうのはフルブレーキの使用頻度が低いことに起因する学習が不自由分であるからだ。
ミギミギが主張するところのスタンダードの右足とてフルブレーキを踏めるドライバーを路上で探して何％いる？
公道レベルなら一発目でＡＢＳが作動すりゃそれでＯＫ
>>559
車の免許とってからこいよ
マキネンは半クラッチを多用して走れとオーダーを与えられた。
ヨーロッパ車のニュルでの車両開発では当たり前のことだがね。
半クラッチを使えと命令されては左足でブレーキは踏んでられない。
６速全開走行からブレーキと同時にＨ＆Ｔなしで半クラッチでシフトダウン、駆動系耐久テスト以外の何だと言うんだ？
３ペダル車競技界での左足ブレーキ常用者は右足ブレーキは左足で踏めないときに使う。
クラッチを操作するときは左足ブレーキは使えない、物理的な理由だね。
操作手順をそのまま公道のＡＴ車にもってくると走行中右足でブレーキを踏むことはなくなる。
困ったときの神頼みで左足がまともに機能するはずがない。
ミギミギが主張するところのスタンダードの右足とてフルブレーキを踏めるドライバーを路上で探して何％いる？
公道レベルなら一発目でＡＢＳが作動すりゃそれでＯＫ
>>559
車の免許とってからこいよ
マキネンは半クラッチを多用して走れとオーダーを与えられた。
ヨーロッパ車のニュルでの車両開発では当たり前のことだがね。
半クラッチを使えと命令されては左足でブレーキは踏んでられない。
６速全開走行からブレーキと同時にＨ＆Ｔなしで半クラッチでシフトダウン、駆動系耐久テスト以外の何だと言うんだ？
３ペダル車競技界での左足ブレーキ常用者は右足ブレーキは左足で踏めないときに使う。
クラッチを操作するときは左足ブレーキは使えない、物理的な理由だね。
操作手順をそのまま公道のＡＴ車にもってくると走行中右足でブレーキを踏むことはなくなる。
困ったときの神頼みで左足がまともに機能するはずがない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 12:39:23.01 ID:pm7DR1ePO
左足？
補助的には使うよ。
坂道や駐車場、スポーツ走行でのコーナーなんかでね。
普段の制動？
そりゃネタだろ？
補助的には使うよ。
坂道や駐車場、スポーツ走行でのコーナーなんかでね。
普段の制動？
そりゃネタだろ？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 16:18:28.35 ID:HaBXGph90
>>556
取説なんて万人に向けたものだからね。
今でさえミギミギさんがイチャモンつけてくるのを見れば
メーカーは妥協してそのように書くだろ。
面倒くさいやつの相手はしたくないからね。
>>557
意味不明。
右足で踏ませたいなら、今までどおりの形、配置、大きさでかまわない。
取説なんて万人に向けたものだからね。
今でさえミギミギさんがイチャモンつけてくるのを見れば
メーカーは妥協してそのように書くだろ。
面倒くさいやつの相手はしたくないからね。
>>557
意味不明。
右足で踏ませたいなら、今までどおりの形、配置、大きさでかまわない。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 16:26:18.37 ID:D2Or1x3eO
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 16:53:59.41 ID:HaBXGph90
>>566
意味不明。
わたしは、右で踏んではいけないとか、左で踏んではいけないとか
言ってないし。
メーカーに、
「取説に左で踏めって書いてあったから踏んだら事故ったじゃないか。賠償シル」
なんて言うつもりもない。
意味不明。
わたしは、右で踏んではいけないとか、左で踏んではいけないとか
言ってないし。
メーカーに、
「取説に左で踏めって書いてあったから踏んだら事故ったじゃないか。賠償シル」
なんて言うつもりもない。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 17:01:55.02 ID:D2Or1x3eO
それ真面目に言ってるなら頭悪すぎるだろw
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 17:09:31.77 ID:HaBXGph90
>>568
頭いいならまともに反論してね。
大体、
ミギミギさんの主張。
左ブレーキは危ない。禁止すべき。頭悪い。
ヒダリストさんの主張。
左ブレーキは合理的。好きなほうで踏めばよい。試してみたら？
てところでしょ。
どっちが面倒くさいやつか、わかるよね。
頭いいならまともに反論してね。
大体、
ミギミギさんの主張。
左ブレーキは危ない。禁止すべき。頭悪い。
ヒダリストさんの主張。
左ブレーキは合理的。好きなほうで踏めばよい。試してみたら？
てところでしょ。
どっちが面倒くさいやつか、わかるよね。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 18:22:39.93 ID:r4R5UAaE0
＞左ブレーキは危ない。禁止すべき。頭悪い。
誰もそんな事言ってない件ｗｗ
誰もそんな事言ってない件ｗｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 18:45:24.38 ID:2WUJ5B17O
>>563
＞学習が不自由分であるからだ。
君はどの程度なのかな（笑）
＞右足とてフルブレーキを踏めるドライバーを路上で探して何％いる？
自分の左右を比較している俺に何の関係があるのかな？
君はどうなの？
＞一発目でＡＢＳが作動すりゃそれでＯＫ
条件無しに言うなよ（笑）
それに、ＡＢＳの像圧制御は踏力による液圧で状況が変わってしまうよ。
>>559
マキネンは半クラッチを多用して走れとオーダーを与えられた。
伝聞なら根拠だしてね。
まあ、俺の話とは関係ないけどね（笑）
＞半クラッチを使えと命令されては左足でブレーキは踏んでられない。
左足が遊んでる制動が沢山映っているねえ（笑）
＞駆動系耐久テスト以外の何だと言うんだ？
駆動系の中でもミッションの限界テストらしいよ。
ミッションの「何」の限界をテストしたんだろうねえ（笑）
＞３ペダル車競技界での左足ブレーキ常用者は右足ブレーキは左足で踏めないときに使う。
例えば誰？
君の事かな？
＞学習が不自由分であるからだ。
君はどの程度なのかな（笑）
＞右足とてフルブレーキを踏めるドライバーを路上で探して何％いる？
自分の左右を比較している俺に何の関係があるのかな？
君はどうなの？
＞一発目でＡＢＳが作動すりゃそれでＯＫ
条件無しに言うなよ（笑）
それに、ＡＢＳの像圧制御は踏力による液圧で状況が変わってしまうよ。
>>559
マキネンは半クラッチを多用して走れとオーダーを与えられた。
伝聞なら根拠だしてね。
まあ、俺の話とは関係ないけどね（笑）
＞半クラッチを使えと命令されては左足でブレーキは踏んでられない。
左足が遊んでる制動が沢山映っているねえ（笑）
＞駆動系耐久テスト以外の何だと言うんだ？
駆動系の中でもミッションの限界テストらしいよ。
ミッションの「何」の限界をテストしたんだろうねえ（笑）
＞３ペダル車競技界での左足ブレーキ常用者は右足ブレーキは左足で踏めないときに使う。
例えば誰？
君の事かな？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 18:47:37.11 ID:OwXYYjZS0
使い方を謝ると人を殺してしまう機械を操縦するのに
好きにすればよいって馬鹿なの？
好きにすればよいって馬鹿なの？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 18:48:16.11 ID:2WUJ5B17O
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 18:53:25.70 ID:2WUJ5B17O
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 18:56:44.68 ID:8vv9m8DM0
>> 564
お前さん自分がスタンダードと勘違いしていて恥ずかしい。
左足ブレーキを使う人間の一部に過ぎないことを自覚したら？
片山右京も空走距離の短縮に有効だから練習してみてと本にも書いてる。
お前さん自分がスタンダードと勘違いしていて恥ずかしい。
左足ブレーキを使う人間の一部に過ぎないことを自覚したら？
片山右京も空走距離の短縮に有効だから練習してみてと本にも書いてる。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 18:57:57.27 ID:N6NZf2380
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 19:05:14.47 ID:r4R5UAaE0
>>565 HaBXGph90
取説は万人に向けたもの･･･というのにも違和感を感じるが、まぁそれは置いといても
＞今でさえミギミギさんがイチャモンつけてくるのを見れば
君がイチャモンとしか認識できないだけで、生理反応の話は万人に当てはまる事項だろう？ｗ
＞メーカーは妥協してそのように書くだろ。
「妥協」とは”不本意ながら相手に譲歩する事”だ。
メーカーの本心は、本音はどこにあるんだ？君の言を真とするには
『メーカーは、本当は左足ブレーキを推奨したい』というのが前提でなければならない。
だが、君の願望はどうあれ、世界的にみても左足操作を推奨する車種など皆無であり、
故に
イレギュラーな操作を行う君のような輩に「左足で操作してはいけないとは書いてなかった」
というイチャモンを付けられるのを予め予防するため（また事故を防ぐため）に、
PL法の一環として記載されているのに過ぎない。
取説は万人に向けたもの･･･というのにも違和感を感じるが、まぁそれは置いといても
＞今でさえミギミギさんがイチャモンつけてくるのを見れば
君がイチャモンとしか認識できないだけで、生理反応の話は万人に当てはまる事項だろう？ｗ
＞メーカーは妥協してそのように書くだろ。
「妥協」とは”不本意ながら相手に譲歩する事”だ。
メーカーの本心は、本音はどこにあるんだ？君の言を真とするには
『メーカーは、本当は左足ブレーキを推奨したい』というのが前提でなければならない。
だが、君の願望はどうあれ、世界的にみても左足操作を推奨する車種など皆無であり、
故に
イレギュラーな操作を行う君のような輩に「左足で操作してはいけないとは書いてなかった」
というイチャモンを付けられるのを予め予防するため（また事故を防ぐため）に、
PL法の一環として記載されているのに過ぎない。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 19:58:35.61 ID:4YLj0WN9O
普段はマニュアルだけど、仕事車やお出かけ運転手としてオートマに乗る際は左足ブレーキです。
このスレを見て右足ブレーキに戻したりしてみましたが、右足ブレーキのどこがいいのかさっぱりわかりません。
ミギミギって左足ブレーキはやらない方がいいって人でしょう？
確実にペダルを踏み分けると言うわりに、足が空を切っている最中はマニュアルと違って不安な感じがします。
オートマはペダルの開閉に対して反応が悪いし、クラッチ切っての対応もできないからです。
左足にブレーキを担当させた方が、相手を避けるのにも、ポジションを確保するのにも、より能動的な運転ができます。
人身事故を起こした事もなければ、乗せた人に運転を悪く言われた事もありません。
逆に評判がいい位です。
私はいけない運転をしているんでしょうか？
このスレを見て右足ブレーキに戻したりしてみましたが、右足ブレーキのどこがいいのかさっぱりわかりません。
ミギミギって左足ブレーキはやらない方がいいって人でしょう？
確実にペダルを踏み分けると言うわりに、足が空を切っている最中はマニュアルと違って不安な感じがします。
オートマはペダルの開閉に対して反応が悪いし、クラッチ切っての対応もできないからです。
左足にブレーキを担当させた方が、相手を避けるのにも、ポジションを確保するのにも、より能動的な運転ができます。
人身事故を起こした事もなければ、乗せた人に運転を悪く言われた事もありません。
逆に評判がいい位です。
私はいけない運転をしているんでしょうか？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:02:55.10 ID:r4R5UAaE0
いい歳して正誤の判断も自分で出来ないのなら、いっそ止めといたほうが無難かと。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:13:38.36 ID:+CZBohCf0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:17:37.47 ID:E6ZLowoS0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:21:56.09 ID:+CZBohCf0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:27:56.58 ID:E6ZLowoS0
>>582
あんた大丈夫？
過去に問題なかったに対して「今後事故を起こさないと言える根拠は？」って
過去に問題なかったという事実を述べているのに過ぎないだろ
確かにあんたのいうようにどういう頭の構造しているか理解できないな！
あんた大丈夫？
過去に問題なかったに対して「今後事故を起こさないと言える根拠は？」って
過去に問題なかったという事実を述べているのに過ぎないだろ
確かにあんたのいうようにどういう頭の構造しているか理解できないな！
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:28:46.11 ID:+CZBohCf0
>>583
だ・か・ら、過去問題なかったから何なの？ｗ
だ・か・ら、過去問題なかったから何なの？ｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:31:34.60 ID:E6ZLowoS0
>>584
だ・か・ら、何で「今後事故を起こさないと言える根拠は？」ってなるの？ｗｗｗ
だ・か・ら、何で「今後事故を起こさないと言える根拠は？」ってなるの？ｗｗｗ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:32:41.10 ID:vRbCsLDR0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:34:11.76 ID:+CZBohCf0
>>585
まず、過去に問題がなかったから何なのかを示してもらおうかｗ
まず、過去に問題がなかったから何なのかを示してもらおうかｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:44:46.65 ID:NX5aB0py0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:03:50.84 ID:4YLj0WN9O
>>579
ミギミギと言われてる左足ブレーキをする人達にあれこれ言う人がいるから聞いたんですけど？
私は右足だけでも運転はできますが、左足も使った方がいいって判断してますよ。
それを悪い事だと言う人の考えがよく分からないんです。
どういう神経してるんですか？
>>580
未来の事は分かりませんが、過去から推測すれば、事故の確率は低いんじゃないですかね。
そのくらいの事です。
あなたもミギミギさんですかね？
私は左足ブレーキも使っているというだけで、ミギミギさんを馬鹿にしてるわけではないのに、左足ブレーキ安全のアピールにでも見えたんですか？
あなたの運転が右足ブレーキで安全だと思うなら、それでいいと思います。
左足ブレーキだから、今後は右足ブレーキより事故を起こしやすいとでも言うんですか？
ミギミギと言われてる左足ブレーキをする人達にあれこれ言う人がいるから聞いたんですけど？
私は右足だけでも運転はできますが、左足も使った方がいいって判断してますよ。
それを悪い事だと言う人の考えがよく分からないんです。
どういう神経してるんですか？
>>580
未来の事は分かりませんが、過去から推測すれば、事故の確率は低いんじゃないですかね。
そのくらいの事です。
あなたもミギミギさんですかね？
私は左足ブレーキも使っているというだけで、ミギミギさんを馬鹿にしてるわけではないのに、左足ブレーキ安全のアピールにでも見えたんですか？
あなたの運転が右足ブレーキで安全だと思うなら、それでいいと思います。
左足ブレーキだから、今後は右足ブレーキより事故を起こしやすいとでも言うんですか？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:06:06.20 ID:2WUJ5B17O
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:11:01.94 ID:+CZBohCf0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:18:42.34 ID:xq4X8aXT0
右足にフットレスト付いたら考える
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:31:00.16 ID:2WUJ5B17O
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:34:20.91 ID:HaBXGph90
>>570
いやいや、このスレ読み返してみて。
いやいや、このスレ読み返してみて。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:37:45.77 ID:r4R5UAaE0
＞それを悪い事だと言う人の考えがよく分からないんです。
だれもそんなこと言ってないから、それは君の被害妄想に類するものだから、安心していい。
＞どういう神経してるんですか？
さぁ？
私は君が自身の運転について迷っているようだったから、助言してあげただけだけど。
＞過去から推測すれば、事故の確率は低い
大部分の右足操作の人も同じ事が言えるでしょうよ。
だれもそんなこと言ってないから、それは君の被害妄想に類するものだから、安心していい。
＞どういう神経してるんですか？
さぁ？
私は君が自身の運転について迷っているようだったから、助言してあげただけだけど。
＞過去から推測すれば、事故の確率は低い
大部分の右足操作の人も同じ事が言えるでしょうよ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:38:28.68 ID:HaBXGph90
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:42:05.51 ID:OwXYYjZS0
うわぁ・・・
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:42:38.66 ID:HaBXGph90
>>590
デファクトスタンダードの弊害だな。
デファクトスタンダードの弊害だな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:44:19.57 ID:r4R5UAaE0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:49:15.53 ID:HaBXGph90
>>599
ソースねぇ。ペダルを見て設計者の意図を推測しなさいよ。
文章に書かれたものしか証拠にならないと考えている文系の人ですか？
虚偽の記載ではない。妥協の記載だ。>>565に書いてあるのも忘れたの？
ソースねぇ。ペダルを見て設計者の意図を推測しなさいよ。
文章に書かれたものしか証拠にならないと考えている文系の人ですか？
虚偽の記載ではない。妥協の記載だ。>>565に書いてあるのも忘れたの？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:50:57.07 ID:2WUJ5B17O
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:55:58.50 ID:JazRwXQ+0
＞ペダルを見て設計者の意図を推測しなさいよ。
完全に右足用だ
完全に右足用だ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 21:57:23.30 ID:r4R5UAaE0
>>600
＞ソースねぇ。ペダルを見て設計者の意図を推測しなさいよ。
やっぱり脳内ソースかｗ
＞文章に書かれたものしか証拠にならないと考えている文系の人ですか？
一般的に、物的証拠あるいは当人の証言は、状況証拠に勝るものですよｗ
まして君が状況証拠と考えている事柄は証拠ですらなく、君の”希望的観測”でしかない。
＞ソースねぇ。ペダルを見て設計者の意図を推測しなさいよ。
やっぱり脳内ソースかｗ
＞文章に書かれたものしか証拠にならないと考えている文系の人ですか？
一般的に、物的証拠あるいは当人の証言は、状況証拠に勝るものですよｗ
まして君が状況証拠と考えている事柄は証拠ですらなく、君の”希望的観測”でしかない。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:11:48.48 ID:HaBXGph90
>>601
右足用は右足で踏めばいいよ。
あなたと同じ意見だと思う。
違うところがあるとすれば、AT車のブレーキペダルを右足用だと思っていることだろう。
私はどっちでも使えるように作ってあると思う。
>>603
>一般的に、物的証拠あるいは当人の証言は、状況証拠に勝るものですよｗ
やっぱり文系さんですか。
この世で文章化されている情報はほんの僅かでしかない。
右足用は右足で踏めばいいよ。
あなたと同じ意見だと思う。
違うところがあるとすれば、AT車のブレーキペダルを右足用だと思っていることだろう。
私はどっちでも使えるように作ってあると思う。
>>603
>一般的に、物的証拠あるいは当人の証言は、状況証拠に勝るものですよｗ
やっぱり文系さんですか。
この世で文章化されている情報はほんの僅かでしかない。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:18:50.87 ID:2WUJ5B17O
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:23:29.66 ID:HaBXGph90
>>605
東電は原発は安全だと言ってたなぁ（笑）
東電は原発は安全だと言ってたなぁ（笑）
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:25:20.16 ID:Qt45+DFw0
>>587
大過去に操作性に問題があったので運転方法を変えたら効果が実感できた。
その後問題なく現在に至る。
の感覚が抜けてる気がします。
そこに『今後も事故を起こさないと言える根拠は？』 と問われても
「質問が変じゃないですか？」って印象を持っちゃいます。
大過去に操作性に問題があったので運転方法を変えたら効果が実感できた。
その後問題なく現在に至る。
の感覚が抜けてる気がします。
そこに『今後も事故を起こさないと言える根拠は？』 と問われても
「質問が変じゃないですか？」って印象を持っちゃいます。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:26:47.34 ID:2WUJ5B17O
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:27:25.75 ID:r4R5UAaE0
>>604
文系でもなんでもいいよ。
当たり前に思考ができて客観的判断を下せるならｗ
でも、君は理数系ですらない単なる妄想家だろう？ｗ
＞この世で文章化されている情報はほんの僅かでしかない。
はぁ･･･
だからといって「ペダル配置が左足操作推奨で作られている」という事にはならないって理解できる？
文系でもなんでもいいよ。
当たり前に思考ができて客観的判断を下せるならｗ
でも、君は理数系ですらない単なる妄想家だろう？ｗ
＞この世で文章化されている情報はほんの僅かでしかない。
はぁ･･･
だからといって「ペダル配置が左足操作推奨で作られている」という事にはならないって理解できる？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:29:33.62 ID:HaBXGph90
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:30:41.99 ID:HaBXGph90
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:41:09.97 ID:2WUJ5B17O
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:42:16.25 ID:r4R5UAaE0
>>611
＞こんな事言ってないって理解できる？
「この世で文章化されている情報はほんの僅かでしかない。僕はAT車のペダルを見て設計者の
意図を推測した結果、これが左足ブレーキを企図したものであると判断した」
という風にしか見えないんだがｗ
そうじゃなきゃ>>596は何なんだｗ
＞こんな事言ってないって理解できる？
「この世で文章化されている情報はほんの僅かでしかない。僕はAT車のペダルを見て設計者の
意図を推測した結果、これが左足ブレーキを企図したものであると判断した」
という風にしか見えないんだがｗ
そうじゃなきゃ>>596は何なんだｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:47:51.66 ID:HaBXGph90
>>613
だから
---------------------------------------------
>>604
>私はどっちでも使えるように作ってあると思う。
---------------------------------------------
って書いてあるでしょ。
>>613
>そうじゃなきゃ>>596は何なんだｗ
妥協の産物だって言ってるのに。忘れっぽいんだから。
だから
---------------------------------------------
>>604
>私はどっちでも使えるように作ってあると思う。
---------------------------------------------
って書いてあるでしょ。
>>613
>そうじゃなきゃ>>596は何なんだｗ
妥協の産物だって言ってるのに。忘れっぽいんだから。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:51:07.28 ID:2WUJ5B17O
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:52:13.00 ID:JazRwXQ+0
＞妥協の産物
ナニをどう妥協したんだｗｗｗ
根拠はなんだ？
ナニをどう妥協したんだｗｗｗ
根拠はなんだ？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:37:11.89 ID:L7EP7ByO0
右足で踏むように作られているかどうかってのは、もはや重要じゃないな
実際に左足で操作してみて支障も違和感もないかどうかが肝
で、（個人的なサンプル数は6車種くらいだけど）どれも何の問題なかった
すぐに慣れる
アクセルも含めて、踏み込み量に対するレスポンスを把握するのと、ほぼ同時
実際に左足で操作してみて支障も違和感もないかどうかが肝
で、（個人的なサンプル数は6車種くらいだけど）どれも何の問題なかった
すぐに慣れる
アクセルも含めて、踏み込み量に対するレスポンスを把握するのと、ほぼ同時
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 01:49:20.31 ID:oRt3ulW80
まぁ、オレみたいに右足でクラッチ操作できるようなやつじゃないと、
ヒダリは止めとけ、って話だ。
ヒダリは止めとけ、って話だ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 02:15:32.89 ID:sLlWl41jO
ヒダリストに、書き込むなら裏付けや証明をしろとか言いつつ
左足ブレーキに関しては想像の域を出ないミギミギ
ミギミギの正当性は、説明書の注意書で証明されています！
だって
左足ブレーキに関しては想像の域を出ないミギミギ
ミギミギの正当性は、説明書の注意書で証明されています！
だって
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 02:53:39.60 ID:bxlJIqvu0
俺が保育園通ってた頃(恐らく6歳ぐらいだったと思う)
親父の足が湿疹起こして歩くのも辛そうにしてた頃があったんだけど、
いつもなら近所のマーケットに行くのも車使ってたんだけど、歩いていくっつーから、
「(湿疹起こしてない)左足で運転できないの」って幼心に聞いてみたんだけど、
親父は「左足はクラッチ踏んでた癖でブレーキ踏む時急ブレーキなってしまうわ」
って言われたの今でも覚えてる。
だから、クラッチを踏むときに力が要るのを体で覚てるってMT免許持ってるおかんも言うてたからな。
おかんは親父が仕事で車乗ってってなかったら昔伯父さんから譲り受けたスカイラインGTS-Xで保育園送り届けてくれてたからなｗ
左足はクラッチ以外使わないものだと思ってたら、最近テレビ朝日の「Oh!どや顔サミット」って番組で脇坂寿一が時速300kmから80kmまであっという間に下げるテクニック紹介してる時に、左足で踏んでたの強く印象に残ってる。
だから、左足は強く踏み込む場面じゃないと日常使うのはリスクが伴うと思うのが俺の見解。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 04:12:57.69 ID:DU53pLpPO
AT のﾍﾟﾀﾞﾙは右でも左でもどうぞと大きく出来ているんだよ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 06:42:14.06 ID:mIeD0yrHO
>>617
＞もはや重要じゃないな
どうして？
俺は、
「すぐに慣れる」「レスポンスの把握」も同意だけど、
ペダル配置による「支障」も「違和感」も、
残ったままだなあ。
ペダルを改造したヒダリストさんが出て来ないのには、
疑問を感じるよ。
＞もはや重要じゃないな
どうして？
俺は、
「すぐに慣れる」「レスポンスの把握」も同意だけど、
ペダル配置による「支障」も「違和感」も、
残ったままだなあ。
ペダルを改造したヒダリストさんが出て来ないのには、
疑問を感じるよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 07:09:10.30 ID:rFBp9RpP0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 08:03:39.00 ID:mIeD0yrHO
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 08:33:06.23 ID:TAJMlawk0
>>622
御前さんのはそうかもしれんが、俺の車はぶっちゃけ右でも左でも右足を移動してブレーキ、
左足のフットレストから移動してブレーキ距離が変わらん。左操作で窮屈感を感じることは無い。
これは個別の話。
ただ左足ブレーキの慣熟までは、かなりかかるよ。慣熟出来ているかは、もちろん絹のよう
な微妙な操作も出来れば、飛び出し等の対応でパニック踏んだときに左が瞬間的に動いて
ABSやブレーキアシスト働かす位でないと、ダメだろうけど、おいそれと試せないから確かめ
るのも難しい。この辺は右で踏んでてもきちんと出来ない人も居るから、別の話題も混ざるけ
ど。慣熟までに事故起こすリスクだってある。踏み損じなどのリスクの統計もある訳ではない。
一般にはお勧めしないね。
>>624
位置関係などを体が覚えれば違和感自体は消えるんじゃないかと。逆にいつまでも違和感
があるってのは、適応出来ない位置関係だという傍証かもしれんね。
御前さんのはそうかもしれんが、俺の車はぶっちゃけ右でも左でも右足を移動してブレーキ、
左足のフットレストから移動してブレーキ距離が変わらん。左操作で窮屈感を感じることは無い。
これは個別の話。
ただ左足ブレーキの慣熟までは、かなりかかるよ。慣熟出来ているかは、もちろん絹のよう
な微妙な操作も出来れば、飛び出し等の対応でパニック踏んだときに左が瞬間的に動いて
ABSやブレーキアシスト働かす位でないと、ダメだろうけど、おいそれと試せないから確かめ
るのも難しい。この辺は右で踏んでてもきちんと出来ない人も居るから、別の話題も混ざるけ
ど。慣熟までに事故起こすリスクだってある。踏み損じなどのリスクの統計もある訳ではない。
一般にはお勧めしないね。
>>624
位置関係などを体が覚えれば違和感自体は消えるんじゃないかと。逆にいつまでも違和感
があるってのは、適応出来ない位置関係だという傍証かもしれんね。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 08:35:08.09 ID:Ij0+IA8n0
＞逆に、支障も違和感もない人は、Bペダルの端を斜めに踏んでいるからでは?
端っこじゃ十分な踏力を得られないのでは？
端っこじゃ十分な踏力を得られないのでは？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 09:35:35.09 ID:rFBp9RpP0
>>624
支障があるから違和感に繋がると思ったけど違うのかな?
まあ、どっちにしろ、本人が気づかなければ問題なしになってしまうな。
>>626
踏力については、計測していないから分らない。
理屈から考えれば一定の踏力に達するまでの時間は真正面よりもかかると思う。
また、靴底によっては滑りやすい問題もある。何度も体験した。
なお、おバカな俺に間抜けな奴らが「正面からは滑らない根拠は?」なんてレスをつけるだろうから書き添えておく。
真正面から踏めば滑らないなんて一言も書いていないからねｗ
支障があるから違和感に繋がると思ったけど違うのかな?
まあ、どっちにしろ、本人が気づかなければ問題なしになってしまうな。
>>626
踏力については、計測していないから分らない。
理屈から考えれば一定の踏力に達するまでの時間は真正面よりもかかると思う。
また、靴底によっては滑りやすい問題もある。何度も体験した。
なお、おバカな俺に間抜けな奴らが「正面からは滑らない根拠は?」なんてレスをつけるだろうから書き添えておく。
真正面から踏めば滑らないなんて一言も書いていないからねｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 09:45:04.10 ID:oRt3ulW80
>>620
私は日常便利に使っていますよ。
私は日常便利に使っていますよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 09:52:15.15 ID:WoaZ5/sX0
人間の足の構造を理解しているのか？
足のどこでペダルに力をかけるんだ？
人間の足は親指の付け根が作用点になる、右から踏もうが左から踏もうが親指の付け根がペダル心を捉えていれば踏力は伝わる。
人間の足の親指はどこに付いてるんだ？
普通の人間なら内側に親指は付いているよな。
ミギミギの左足の親指は違う所に付いているのかい？
ハンドル軸線上にペダルがある車なら右足でも左足でも不自由なく踏める。
大衆車で言えばフィットも真ん中にブレーキペダルがある。
右足ブレーキもペダルをみて操作してるわけでなし、横長のブレーキペダルの心を捉えて踏んでるのか怪しいものだな。
十分な踏力が得られないという状況は右足操作も同じってことになるなぁ。
足のどこでペダルに力をかけるんだ？
人間の足は親指の付け根が作用点になる、右から踏もうが左から踏もうが親指の付け根がペダル心を捉えていれば踏力は伝わる。
人間の足の親指はどこに付いてるんだ？
普通の人間なら内側に親指は付いているよな。
ミギミギの左足の親指は違う所に付いているのかい？
ハンドル軸線上にペダルがある車なら右足でも左足でも不自由なく踏める。
大衆車で言えばフィットも真ん中にブレーキペダルがある。
右足ブレーキもペダルをみて操作してるわけでなし、横長のブレーキペダルの心を捉えて踏んでるのか怪しいものだな。
十分な踏力が得られないという状況は右足操作も同じってことになるなぁ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 09:52:54.21 ID:TAJMlawk0
>>627
違和感を感じる＝なんらか普段と違うであるから、
違う＆支障有り
違う＆支障無し
共に成立するだろうね。縁を踏んで踏み外しかねないなら違和感感じまくりだろうが、
違和感の元はそれだけかといわると、他にもあるような？
>>620,628
間違えて急に操作しちゃうからってのはあるけど、
左だからって本当に強く踏めてるかどうかは怪しいんだよなぁ。
違和感を感じる＝なんらか普段と違うであるから、
違う＆支障有り
違う＆支障無し
共に成立するだろうね。縁を踏んで踏み外しかねないなら違和感感じまくりだろうが、
違和感の元はそれだけかといわると、他にもあるような？
>>620,628
間違えて急に操作しちゃうからってのはあるけど、
左だからって本当に強く踏めてるかどうかは怪しいんだよなぁ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 11:13:40.99 ID:rFBp9RpP0
>>630
違和感と靴底が滑ることの因果関係は分らない。
ただ、左足・右足問わず、端を斜めに踏むと滑りやすいと感じた。
滑ることはともかくとして違和感について。おそらくペダルの位置・高さに対するシート形状だと思う。もちろんノーマルシート前提ね。
ペダルを正面から踏み下ろすようにするならば、車によっては相当に膝を右寄せないとならない。
もちろん、右と同じように踏める車もある。
なお、おバカな俺に間抜けな奴らが「右足でも真正面から踏むのか?」なんてレスをつけるだろうから書き添えておく。
ペダルに対する脛の角度は右足同様真正面からのオフセット角度だよｗ 測ったわけではないけどねｗｗ
違和感と靴底が滑ることの因果関係は分らない。
ただ、左足・右足問わず、端を斜めに踏むと滑りやすいと感じた。
滑ることはともかくとして違和感について。おそらくペダルの位置・高さに対するシート形状だと思う。もちろんノーマルシート前提ね。
ペダルを正面から踏み下ろすようにするならば、車によっては相当に膝を右寄せないとならない。
もちろん、右と同じように踏める車もある。
なお、おバカな俺に間抜けな奴らが「右足でも真正面から踏むのか?」なんてレスをつけるだろうから書き添えておく。
ペダルに対する脛の角度は右足同様真正面からのオフセット角度だよｗ 測ったわけではないけどねｗｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 12:11:20.56 ID:WoaZ5/sX0
あーそう言えばＡＴ限定くん達はクラッチを踏んだことが無かったね。
ツィンプレートを日常で踏んでると左足フルブレーキなんて紙切れ同然だね。
微妙なクラッチミートも要求されるわけで左足ブレーキコントロールなんて屁でもない。
右足も左足も踏力不足になるなら少しは考えて訓練しろよ。
口先だけ使い過ぎだな、もっと体を使え。
ツィンプレートを日常で踏んでると左足フルブレーキなんて紙切れ同然だね。
微妙なクラッチミートも要求されるわけで左足ブレーキコントロールなんて屁でもない。
右足も左足も踏力不足になるなら少しは考えて訓練しろよ。
口先だけ使い過ぎだな、もっと体を使え。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 12:38:04.58 ID:sLlWl41jO
ペダルの端って人によって捉え方が違うような？
斜めから入っても、踏んでいけば真っ正面になっていくよね。
つまり、左足ブレーキでも強い踏み方に適した体勢にはなるということ。
斜めから入っても、踏んでいけば真っ正面になっていくよね。
つまり、左足ブレーキでも強い踏み方に適した体勢にはなるということ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 12:58:06.77 ID:oRt3ulW80
>>630
緊急時に強く踏めるかどうかは、右で踏んでるヒトでさえ怪しいよ。
たぶんＡＢＳがどういう作動をするか、しらない人がほとんどでしょ。
逆にいえば、緊急時はＡＢＳが突いている限り、ドカン！ と踏み込め間違いない。
ということは、右も左も関係ないわけ、でしょ？
緊急時に強く踏めるかどうかは、右で踏んでるヒトでさえ怪しいよ。
たぶんＡＢＳがどういう作動をするか、しらない人がほとんどでしょ。
逆にいえば、緊急時はＡＢＳが突いている限り、ドカン！ と踏み込め間違いない。
ということは、右も左も関係ないわけ、でしょ？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 13:42:48.94 ID:mIeD0yrHO
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 14:24:28.38 ID:sLlWl41jO
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 17:57:20.99 ID:PitjBmsb0
>>633
やたらとブレーキペダルのストロークが深い車だなｗ
やたらとブレーキペダルのストロークが深い車だなｗ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 18:07:18.87 ID:5qdBZsqO0
左足ブレーキって、ひざがくっついて乙女チックになりそうだな
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 18:27:48.12 ID:WoaZ5/sX0
行儀良く座って真っすぐに左足を前に出せばブレーキペダルがある
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 19:01:40.46 ID:1zsHM3w60
行儀良く座って → 膝の間は握りこぶし1つ分だよな
真っすぐに左足を前に出せば → クラッチペダルがあるww
冗談はともかく、言いたいことは分るが、車種によらね??
カミさんのエルグランドは見た目で右側にあるから、左足を真っ直ぐ前に出しても踏めないよ
真っすぐに左足を前に出せば → クラッチペダルがあるww
冗談はともかく、言いたいことは分るが、車種によらね??
カミさんのエルグランドは見た目で右側にあるから、左足を真っ直ぐ前に出しても踏めないよ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 20:00:48.11 ID:nUx+aqMp0
右足で踏むように設計されているなら素直に右でいいと思うの
左で踏む人は黙ってやってればいいと思うの
左で踏む人は黙ってやってればいいと思うの
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 20:03:18.69 ID:UZ2DxoZN0
ヒダリの言い分聞いてるとアルコール燃料のガイアックスを
給油してエンジンが壊れたらメーカーの責任にしそうだなｗ
給油してエンジンが壊れたらメーカーの責任にしそうだなｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 20:47:49.88 ID:HX67XYiC0
そもそも、右足で踏んだ方が楽だし疲れないし
安全だし周りに迷惑掛ける心配ないし
右足でブレーキ踏むより左足ブレーキの方が、って人は
座席位置がおかしかったり、運転姿勢がおかしかったりしてるから
左足でブレーキ踏もう、なんて思考になるんじゃないの？
そんな歪な努力する前に、安全運転の基本を見直した方がイイんじゃないのかね
安全だし周りに迷惑掛ける心配ないし
右足でブレーキ踏むより左足ブレーキの方が、って人は
座席位置がおかしかったり、運転姿勢がおかしかったりしてるから
左足でブレーキ踏もう、なんて思考になるんじゃないの？
そんな歪な努力する前に、安全運転の基本を見直した方がイイんじゃないのかね
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:00:17.11 ID:NcKBAScv0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:03:52.32 ID:od9YI1a90
>>641
左足ブレーキスレにやってきて言う事じゃないと思うの
>>642
妄想でホルホルする人は国に帰ればいいと思うの
>>643
右が楽なら左足ブレーキスレに来る必要ないと思うの
>>644
書こうとした事、先に書かれて困ってるの
左足ブレーキスレにやってきて言う事じゃないと思うの
>>642
妄想でホルホルする人は国に帰ればいいと思うの
>>643
右が楽なら左足ブレーキスレに来る必要ないと思うの
>>644
書こうとした事、先に書かれて困ってるの
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:04:13.45 ID:UZ2DxoZN0
誤字、句読点ｗ
自己紹介しなくてよいのにｗ
＿＿＿ 見えないニダ
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めないニダ
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知らないニダ
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 真っ暗ニダ
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ ∧∧
∥ ＼ ( ･∀･) <●●>
||￣￣⊂ ) (づ と)
凵 し`Ｊ U U
自己紹介しなくてよいのにｗ
＿＿＿ 見えないニダ
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めないニダ
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知らないニダ
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 真っ暗ニダ
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ ∧∧
∥ ＼ ( ･∀･) <●●>
||￣￣⊂ ) (づ と)
凵 し`Ｊ U U
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:17:13.30 ID:vedzsZhT0
>>644
つか、運動神経が悪い人が操作できない点で使えない操作だと思うがｗ
つか、運動神経が悪い人が操作できない点で使えない操作だと思うがｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:31:03.77 ID:mIeD0yrHO
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:34:56.50 ID:mIeD0yrHO
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:37:49.19 ID:mIeD0yrHO
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:39:36.49 ID:mIeD0yrHO
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:48:40.65 ID:mIeD0yrHO
ペダルの配置を考えるなら、
ドラポシに対して考えないとね。
ドラポシに対して考えないとね。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:53:30.10 ID:WcC4steQ0
以前、new速+にも同様なスレがあったな。
それと同じで、結局、自分が左足で踏めない理由をただ挙げてるだけだよね。
それも自分に直接関係の無いどうでも良いような理由や言いがかりばかりだしｗ
しかも一人の悪い事例を全体がそうであるかのようにごまかすしｗ
身障者じゃないのだから、ブレーキなんてどっちの脚でも踏めるだろ。左ハ
ンドルも右ハンドルも両方運転できるように。好きな方で踏めばいんだよ。
それと同じで、結局、自分が左足で踏めない理由をただ挙げてるだけだよね。
それも自分に直接関係の無いどうでも良いような理由や言いがかりばかりだしｗ
しかも一人の悪い事例を全体がそうであるかのようにごまかすしｗ
身障者じゃないのだから、ブレーキなんてどっちの脚でも踏めるだろ。左ハ
ンドルも右ハンドルも両方運転できるように。好きな方で踏めばいんだよ。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:04:32.99 ID:HX67XYiC0
>>644
運動神経よければ、余計に左足で踏む必要なんてないじゃんｗ
だらしない格好でシートに寝そべって
左足でブレーキ踏んでる俺カッコいいってか？ｗｗｗ
正しいシート位置で、きちんとした姿勢で運転してれば
左足でブレーキ踏むメリットなんて”まったく無い”と断言するよ
運動神経よければ、余計に左足で踏む必要なんてないじゃんｗ
だらしない格好でシートに寝そべって
左足でブレーキ踏んでる俺カッコいいってか？ｗｗｗ
正しいシート位置で、きちんとした姿勢で運転してれば
左足でブレーキ踏むメリットなんて”まったく無い”と断言するよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:22:41.68 ID:mIeD0yrHO
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:35:21.48 ID:HX67XYiC0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:38:16.63 ID:WoaZ5/sX0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:45:16.79 ID:vedzsZhT0
>>657
どんな車で？ 車種プリーズ
どんな車で？ 車種プリーズ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:03:43.24 ID:HX67XYiC0
>>657
＞正しいシート位置で、きちんとした姿勢で運転して
それがホントなら、まさにオナニーじゃねぇかｗ
まぁ、あんたが車の中でシコシコしてようが
俺の知ったことではないが、ブレーキランプ付けたまま走ったり
信号待ちや一時停止の際おかしな所で止まって渋滞させたりするなよ
タダでさえ運転中はいろんな所へ気を配らなきゃならんのに
そんな事にまで神経使って運転してるって、オナニー以外のナンなんだよｗｗｗ
＞正しいシート位置で、きちんとした姿勢で運転して
それがホントなら、まさにオナニーじゃねぇかｗ
まぁ、あんたが車の中でシコシコしてようが
俺の知ったことではないが、ブレーキランプ付けたまま走ったり
信号待ちや一時停止の際おかしな所で止まって渋滞させたりするなよ
タダでさえ運転中はいろんな所へ気を配らなきゃならんのに
そんな事にまで神経使って運転してるって、オナニー以外のナンなんだよｗｗｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:05:19.94 ID:WoaZ5/sX0
フィットHV無改造だが何か？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:07:17.99 ID:zn8Zsjeq0
>>658
カローラ。
カローラ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:07:33.82 ID:WoaZ5/sX0
>>659
フィットHVはBOS付きだからなブレーキランプ付けたままの走行はわざとやらなきゃできんのよ何か？
フィットHVはBOS付きだからなブレーキランプ付けたままの走行はわざとやらなきゃできんのよ何か？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:31:33.64 ID:mIeD0yrHO
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:32:20.56 ID:vedzsZhT0
>>660
丼だけピザだよｗ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
丼だけピザだよｗ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:58:50.75 ID:sLlWl41jO
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 00:09:43.35 ID:6hNMPZS6O
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 00:59:46.94 ID:KEAr9hkx0
>>622
ペダルを改造するまでもないってのが現状
どうしても合わなかったら、仕方なく右足で踏むだろうけど
20年間、今までそんな乗用車には当たってないな
>>624
言いかえるなら、ブレーキ操作に不安を感じない
または、自在にブレーキ操作する自信を保てる
てこと
>>643
2行目まで、右をそっくり左に挿げ替えても真なんだよ
左足ブレーキが日常の人にとってはね
>>654
自分ができないからって「断言」しちゃうなんて
想像力の欠如したカスの典型だね
ペダルを改造するまでもないってのが現状
どうしても合わなかったら、仕方なく右足で踏むだろうけど
20年間、今までそんな乗用車には当たってないな
>>624
言いかえるなら、ブレーキ操作に不安を感じない
または、自在にブレーキ操作する自信を保てる
てこと
>>643
2行目まで、右をそっくり左に挿げ替えても真なんだよ
左足ブレーキが日常の人にとってはね
>>654
自分ができないからって「断言」しちゃうなんて
想像力の欠如したカスの典型だね
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 03:47:33.96 ID:IvYsuMD3O
なんか、無意味に左利きに憧れた幼少時代を思い出した。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 04:03:36.43 ID:uowNHCXR0
意味ないＹＯ：と言われましても本人にとって一番運転しやすいスタイルになっている現在、元に戻すことは・・・
危ないＹＯ：と指摘されましても、前提条件がもしもの時なので、本人の運転スタイルでどれだけ凌げるか・・・
危ないＹＯ：と指摘されましても、前提条件がもしもの時なので、本人の運転スタイルでどれだけ凌げるか・・・
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 05:25:53.89 ID:xLyLYNUq0
取扱説明書には右足で踏めと明示されているわけだ
通常、取扱説明書に書かれた方法と異なる方法で使用した場合に事故を起こすと使用方法が悪かったで終了するんだが
ここのヘタリストさんたちは、そのあたりどう考えているのかな
「わざわざ左でブレーキ踏んでたなんて言わねーよ」
かな
通常、取扱説明書に書かれた方法と異なる方法で使用した場合に事故を起こすと使用方法が悪かったで終了するんだが
ここのヘタリストさんたちは、そのあたりどう考えているのかな
「わざわざ左でブレーキ踏んでたなんて言わねーよ」
かな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 06:04:27.62 ID:6hNMPZS6O
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 06:43:03.72 ID:B6fw9wGZ0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 07:04:19.12 ID:xLyLYNUq0
>>672
ここのヒダリストさん達にも言えることだよね
ここのヒダリストさん達にも言えることだよね
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 07:33:51.90 ID:6hNMPZS6O
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 07:36:50.29 ID:6hNMPZS6O
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 08:36:03.53 ID:IvYsuMD3O
俺は左足で踏むんだ。
左足で踏んでる俺はスゲーんだ。
そう言い張れば構って貰える。
良かったな。ヒダリスト
左足で踏んでる俺はスゲーんだ。
そう言い張れば構って貰える。
良かったな。ヒダリスト
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 08:50:44.16 ID:7c+z3nLRO
>>675
＞目的や理由
できればわかる。
マニュアルに慣れてからオートマに乗った時、だるい車だと思わなかった？
左足ブレーキに慣れると、オートマミギミギのレスポンスの悪さを再認識する。
危ないとか意味があるないとかは人によるのが当たり前。
＞目的や理由
できればわかる。
マニュアルに慣れてからオートマに乗った時、だるい車だと思わなかった？
左足ブレーキに慣れると、オートマミギミギのレスポンスの悪さを再認識する。
危ないとか意味があるないとかは人によるのが当たり前。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 08:55:22.85 ID:sjBcZfUK0
ここで左足ブレーキしてるって言ってる人達
マジで回りに気を使って走ってるかい？
自分からは見えないブレーキランプにも注意払ってる？
一昨日、そう言う奴の後ろに付けちゃって
俺の同乗者が携帯から車種とナンバー通報したら
パトカー近くに居たのか、即効止められてたぞｗ
マジで回りに気を使って走ってるかい？
自分からは見えないブレーキランプにも注意払ってる？
一昨日、そう言う奴の後ろに付けちゃって
俺の同乗者が携帯から車種とナンバー通報したら
パトカー近くに居たのか、即効止められてたぞｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 09:25:02.15 ID:7c+z3nLRO
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 09:25:28.56 ID:6W5BU4AC0
>>678
自作自演乙
自作自演乙
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 09:41:45.10 ID:sjBcZfUK0
>>679
いや、そいつが左足でブレーキ踏んでたのは
ほぼ間違いないと思うよ
だってランプ付けながら加速してたからね
まぁ、こんな事があったあとだから、マジな質問なんだが
左足ブレーキの人達ってブレーキかけてない時は
左足をどこで待機させてるの？
最近のAT車は右で踏んでたって、ちょっと重さ掛けただけでランプ点くぜ
あんたは、ちゃんと気を使ってる人なんだろうけど
こう言う馬鹿が居る以上、なんだかの法規制をするべきだと思うね
実際、後ろに付いたら怖いもの
いや、そいつが左足でブレーキ踏んでたのは
ほぼ間違いないと思うよ
だってランプ付けながら加速してたからね
まぁ、こんな事があったあとだから、マジな質問なんだが
左足ブレーキの人達ってブレーキかけてない時は
左足をどこで待機させてるの？
最近のAT車は右で踏んでたって、ちょっと重さ掛けただけでランプ点くぜ
あんたは、ちゃんと気を使ってる人なんだろうけど
こう言う馬鹿が居る以上、なんだかの法規制をするべきだと思うね
実際、後ろに付いたら怖いもの
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 09:56:28.18 ID:6W5BU4AC0
大方が、おまえが車間詰め過ぎて嫌われてるか故障してるかのどっちかだ。
車間をとって走れよ。
トイレの紙が無くなったから来てくださいと同列のくだらない電話の仲間入りするようなことで警察の仕事を増やすな。
自分の身は自分で守れ、他人に何か有益になることをしてもらおうなんて腐った考えが根幹にあるからくだらないことに拘る。
車間をとって走れよ。
トイレの紙が無くなったから来てくださいと同列のくだらない電話の仲間入りするようなことで警察の仕事を増やすな。
自分の身は自分で守れ、他人に何か有益になることをしてもらおうなんて腐った考えが根幹にあるからくだらないことに拘る。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 10:19:36.74 ID:IvYsuMD3O
>>682
都合が悪くなると、
「オマエが悪い。だからヒダリストは悪くない」ってか？
いやキミはそんな運転してないんだろ？
けど、そんな下手糞ヒダリストも居る現実も有る。
下手糞は教科書通りに操作しろ。
左足は上手になってからにしろ。
都合が悪くなると、
「オマエが悪い。だからヒダリストは悪くない」ってか？
いやキミはそんな運転してないんだろ？
けど、そんな下手糞ヒダリストも居る現実も有る。
下手糞は教科書通りに操作しろ。
左足は上手になってからにしろ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 11:12:25.47 ID:6W5BU4AC0
>>683
他称下手糞運転手の運転中の足元見てきたのかい？
不審車には近寄らないのが正しい対処方法だな。
何かしたけりゃ信号機で停車してから もしもし？ブレーキランプ壊れてますョ で解決だろ。
言われて初めてブレーキの接点不良に気付かされることもあるし左足ユーザーなら己の未熟さを知らされることになる。
腰高な姿勢だと喧嘩だと思われるから善人ぶってもしもし？ってやるのがコツだな。
ここのみぎみぎは腰高だから喧嘩が多いのかねぇ。
他称下手糞運転手の運転中の足元見てきたのかい？
不審車には近寄らないのが正しい対処方法だな。
何かしたけりゃ信号機で停車してから もしもし？ブレーキランプ壊れてますョ で解決だろ。
言われて初めてブレーキの接点不良に気付かされることもあるし左足ユーザーなら己の未熟さを知らされることになる。
腰高な姿勢だと喧嘩だと思われるから善人ぶってもしもし？ってやるのがコツだな。
ここのみぎみぎは腰高だから喧嘩が多いのかねぇ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 11:27:30.19 ID:sjBcZfUK0
>>684
君の方が余程喧嘩腰だと思うがｗ
そんな君は、どうやって自分のブレーキランプが点いてないか確認してるの？
ブレーキ掛けてない時、どこで、どうやって左足待機させてるの？
人に迷惑を掛ける可能性が有る行為を、自分の都合で勝手にヤル以上
こう言う議論をした方が、よほど有益だし、廻りからの理解も得られるんじゃないのかね？
君の方が余程喧嘩腰だと思うがｗ
そんな君は、どうやって自分のブレーキランプが点いてないか確認してるの？
ブレーキ掛けてない時、どこで、どうやって左足待機させてるの？
人に迷惑を掛ける可能性が有る行為を、自分の都合で勝手にヤル以上
こう言う議論をした方が、よほど有益だし、廻りからの理解も得られるんじゃないのかね？
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 11:57:05.23 ID:7c+z3nLRO
左足あけぼのの時期は、ブレーキに不安があるからとにかくブレーキを構える。
常時待機ってやつね。
必要に応じてブレーキを構えられる様になるまでは、足が疲れる体勢でも構えて続けてしまう。
これがブレーキランプ点灯走行の一因。
余分な構えを排除しようとか、余分なペダル足乗せを無くそうと考えられれば、後ろの車への反射でランプ点灯の具合を確かめる。
無神経、脳無し、下手糞なドライバーはそこまで考えが至らない。
そんな車速とほぼ無関係なランプの点灯に苛つくドライバーも同類。
常時待機ってやつね。
必要に応じてブレーキを構えられる様になるまでは、足が疲れる体勢でも構えて続けてしまう。
これがブレーキランプ点灯走行の一因。
余分な構えを排除しようとか、余分なペダル足乗せを無くそうと考えられれば、後ろの車への反射でランプ点灯の具合を確かめる。
無神経、脳無し、下手糞なドライバーはそこまで考えが至らない。
そんな車速とほぼ無関係なランプの点灯に苛つくドライバーも同類。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 12:01:50.96 ID:sjBcZfUK0
＞そんな車速とほぼ無関係なランプの点灯に苛つくドライバーも同類。
いや、これは無いぞ
左足でブレーキ踏もうって人が言ってイイ台詞じゃない
理屈はブレーキランプ点かない、整備不良車と同じ
いつ、止まろうとしてるのかが判らないんだぜ？
しっかり注意してくれよ
いや、これは無いぞ
左足でブレーキ踏もうって人が言ってイイ台詞じゃない
理屈はブレーキランプ点かない、整備不良車と同じ
いつ、止まろうとしてるのかが判らないんだぜ？
しっかり注意してくれよ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 12:13:39.88 ID:6W5BU4AC0
おまえさんの物差しは短いし目盛りも跳んでる。
人を測るには寸足らずで役にたたないことを認識しなさい。
該当車両が故障車でない証拠でもあったのかい？
自前のフィットＨＶはＢＯＳ付きだからブレーキランプが点いた時点でアクセルオフだな。
フィット乗る前からスタイルは完成されてるから知らないうちにランプ点けてＢＯＳ作動、失速なんてこともないね。
ペダル踏んでｶﾁｯとスイッチ音でわかりそうなものだがね。
右足で踏んでいてわからないのかい？そんな自分の右足がしょぼいと思わないの？
右でできることが左でできないのは訓練が足りない。
おまえさんはブレーキ待機で踵を浮かすのかい？
その操作方法を左にもってきてもダメだぞ。
ペダルを踏む瞬間自然に踵は浮くからあとは膝も使って腰を意識して踏みこめよ。
踵プルプルのトンチンカン発言は聞きあきた俺は常時待機。
踵がきついのは着座位置が近すぎるのも原因。
俺に言わせりゃコンビニ駐車のみぎみぎ運転こそ人に迷惑を掛ける可能性満載だね。
何を杓子定規になっているんだか。身勝手な考え押しつけがましいとはこのことだな。
人を測るには寸足らずで役にたたないことを認識しなさい。
該当車両が故障車でない証拠でもあったのかい？
自前のフィットＨＶはＢＯＳ付きだからブレーキランプが点いた時点でアクセルオフだな。
フィット乗る前からスタイルは完成されてるから知らないうちにランプ点けてＢＯＳ作動、失速なんてこともないね。
ペダル踏んでｶﾁｯとスイッチ音でわかりそうなものだがね。
右足で踏んでいてわからないのかい？そんな自分の右足がしょぼいと思わないの？
右でできることが左でできないのは訓練が足りない。
おまえさんはブレーキ待機で踵を浮かすのかい？
その操作方法を左にもってきてもダメだぞ。
ペダルを踏む瞬間自然に踵は浮くからあとは膝も使って腰を意識して踏みこめよ。
踵プルプルのトンチンカン発言は聞きあきた俺は常時待機。
踵がきついのは着座位置が近すぎるのも原因。
俺に言わせりゃコンビニ駐車のみぎみぎ運転こそ人に迷惑を掛ける可能性満載だね。
何を杓子定規になっているんだか。身勝手な考え押しつけがましいとはこのことだな。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 12:59:41.12 ID:8dQnMQgp0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 13:01:17.93 ID:7c+z3nLRO
>>687
同乗者と共に通報したらしいな。なんて幼稚でお節介な奴だと思うよ。
他人のランプなんてこっちの安全と運行のためには目安でしかない。
他車と共存する時、大事なのは距離感のほう。
ランプ加速がよほど珍しくて興奮でもしたのか、どうでもいいではないか。
まず己を疑え。
車線を蛇行して飛ばすアホウ、挙動不審車等、安全運行とは別の事を考えている車は後ろからでも前からでもすぐ分かる。
警察の人は、「変な車が後ろに付いていたんで、警告してただけです」とでも言われたかもね。
同乗者と共に通報したらしいな。なんて幼稚でお節介な奴だと思うよ。
他人のランプなんてこっちの安全と運行のためには目安でしかない。
他車と共存する時、大事なのは距離感のほう。
ランプ加速がよほど珍しくて興奮でもしたのか、どうでもいいではないか。
まず己を疑え。
車線を蛇行して飛ばすアホウ、挙動不審車等、安全運行とは別の事を考えている車は後ろからでも前からでもすぐ分かる。
警察の人は、「変な車が後ろに付いていたんで、警告してただけです」とでも言われたかもね。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 13:04:05.19 ID:8dQnMQgp0
だめだこいつらｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 13:05:44.30 ID:iMpC4EP0O
ヒダリストは自分に都合の良い部分しか見えません。
左足ブレーキ自体、個人レベルでやってる自己満足なので、
正論を言われると返す言葉がないので相手をも個人レベルに矮小化して貶めるのが常套手段です。
↑ここまで数スレ見てきた中で診断するヒダリスト達の特徴
左足ブレーキ自体、個人レベルでやってる自己満足なので、
正論を言われると返す言葉がないので相手をも個人レベルに矮小化して貶めるのが常套手段です。
↑ここまで数スレ見てきた中で診断するヒダリスト達の特徴
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 13:23:41.83 ID:sjBcZfUK0
まず、君達がキモに命ずる事は
自分達の勝手な都合で、他人に迷惑をかける「かも」しれない行為を行っている
って自覚だな
そして、君達がココで議論するべき事は
批判者への反論ではなく、どうすれば廻りに迷惑をかけないか
どう言う行為が批判されるのだから、こう言う事はしてはいけない、とか
まず左足でブレーキを踏む同士への啓蒙が必要だって事を理解しなさい
あと>>688
どう言う故障すればランプ点きっぱなしになるのか、よく判らないが
それならタマにでもランプが消える事もないだろ？
自分達の勝手な都合で、他人に迷惑をかける「かも」しれない行為を行っている
って自覚だな
そして、君達がココで議論するべき事は
批判者への反論ではなく、どうすれば廻りに迷惑をかけないか
どう言う行為が批判されるのだから、こう言う事はしてはいけない、とか
まず左足でブレーキを踏む同士への啓蒙が必要だって事を理解しなさい
あと>>688
どう言う故障すればランプ点きっぱなしになるのか、よく判らないが
それならタマにでもランプが消える事もないだろ？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 13:36:42.53 ID:McgLfgxL0
>>675
俺はＭＴでもヒダリ足するよ。
つか、右、左のコンビネーションを覚えると、右一本じゃ不満になるね。
ま、使えない人は、わからないし、別に実用上不足であるわけでもないから、
使えないままでも、いいと思うけどねｗ
まぁ、なんというか、大げさにいにえば、
使得ない人は、人生の半分を損している、そんな状態。
俺はＭＴでもヒダリ足するよ。
つか、右、左のコンビネーションを覚えると、右一本じゃ不満になるね。
ま、使えない人は、わからないし、別に実用上不足であるわけでもないから、
使えないままでも、いいと思うけどねｗ
まぁ、なんというか、大げさにいにえば、
使得ない人は、人生の半分を損している、そんな状態。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 15:27:21.98 ID:zryH0tx20
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 16:47:41.81 ID:6W5BU4AC0
>>693
該当車両が故障車でなかった証拠があるのかい？
友人のＭＧＦが交差点で動き出す時に点きっぱなし、走行中もパカパカと点いたり消えたり。
駐車後、いつの間に左足使い始めたの？と聞いたら また壊れたか orz だったぞ。
その時はブレーキランプスイッチがリターンスプリングの不良で接点が定位置戻り切れないのが原因だったな。
不思議な車を発見したら吟味して親切に教えてあげるか触らず離れるかだ。
警察に電話だなんて先生に言いつける幼稚な思考と変わらん。恥ずかしさを知りなさい。
該当車両が故障車でなかった証拠があるのかい？
友人のＭＧＦが交差点で動き出す時に点きっぱなし、走行中もパカパカと点いたり消えたり。
駐車後、いつの間に左足使い始めたの？と聞いたら また壊れたか orz だったぞ。
その時はブレーキランプスイッチがリターンスプリングの不良で接点が定位置戻り切れないのが原因だったな。
不思議な車を発見したら吟味して親切に教えてあげるか触らず離れるかだ。
警察に電話だなんて先生に言いつける幼稚な思考と変わらん。恥ずかしさを知りなさい。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 16:55:22.93 ID:sjBcZfUK0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:00:25.95 ID:McgLfgxL0
>>695
あーそうだね。キミは一生、ヒダリ足の恩恵を感じなくていいと思うよｗ 通常の待ち乗りでも使うことあるし。
別にブきっちょなキミに、あえて使えと無理強いはしないし。だから実用上不足ではないと書いてますし（日本語読めますか？）。
でも、なぜかミギミギは、ヒダリ足止めろ！ と強制するんだよなぁ。イマイチ理解できん。
あーそうだね。キミは一生、ヒダリ足の恩恵を感じなくていいと思うよｗ 通常の待ち乗りでも使うことあるし。
別にブきっちょなキミに、あえて使えと無理強いはしないし。だから実用上不足ではないと書いてますし（日本語読めますか？）。
でも、なぜかミギミギは、ヒダリ足止めろ！ と強制するんだよなぁ。イマイチ理解できん。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:05:51.56 ID:sjBcZfUK0
>>698
いや、そこは理解してくれよ
ココで議論してる人達はちゃんと周りのドライバーにも
気を配ってる人達なんだろうけど、なかには居るんだよ
迷惑な奴が
せっかく、こう言うスレがあるんなら
どうすればブレーキランプ点きっぱなしにならないのか
どういう走り方が、周りから挙動不審に思われないか
って議論でもしてくれよ
いや、そこは理解してくれよ
ココで議論してる人達はちゃんと周りのドライバーにも
気を配ってる人達なんだろうけど、なかには居るんだよ
迷惑な奴が
せっかく、こう言うスレがあるんなら
どうすればブレーキランプ点きっぱなしにならないのか
どういう走り方が、周りから挙動不審に思われないか
って議論でもしてくれよ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:22:10.70 ID:6W5BU4AC0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:34:05.00 ID:iMpC4EP0O
本件において『故障だったかも知れないだろ』等という想像、仮定は全く意味がないだろw
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:39:37.45 ID:6W5BU4AC0
>>699
暴言すまなかった。
下手糞な左足ユーザーがこのスレでは出てこないとわかっているならその議論は誰のためだい？
君が下手糞なドライバーをみかけたらここで作成したマニュアルを配布するのかい？
左足ブレーキを使いこなしてる基準は一般公道で他車にまぎれて判別不能が最低線。
そこから先は右足ドライバーにはできない操作レベル。
下手糞な左足ユーザーが出入りするのでなければ熱の入れようがない議題だ。
暴言すまなかった。
下手糞な左足ユーザーがこのスレでは出てこないとわかっているならその議論は誰のためだい？
君が下手糞なドライバーをみかけたらここで作成したマニュアルを配布するのかい？
左足ブレーキを使いこなしてる基準は一般公道で他車にまぎれて判別不能が最低線。
そこから先は右足ドライバーにはできない操作レベル。
下手糞な左足ユーザーが出入りするのでなければ熱の入れようがない議題だ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:54:09.81 ID:iMpC4EP0O
最近まで右足メインだったF1ドライバーがいらっしゃったような……
成る程、そういうプロすら到達できない領域に辿り着けるのだとすれば
左足ブレーキは素晴らしい操作方法ですねw
僕も今ですら運転には自信あるんで、これから左足ブレーキをマスター()したら
いずれはシューマッハとタメ張れるんでしょうかwww
成る程、そういうプロすら到達できない領域に辿り着けるのだとすれば
左足ブレーキは素晴らしい操作方法ですねw
僕も今ですら運転には自信あるんで、これから左足ブレーキをマスター()したら
いずれはシューマッハとタメ張れるんでしょうかwww
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 18:11:24.32 ID:FoBHREjm0
たしかに左足がもったいないんだよな
おれは右足で貧乏ゆすりをしたいから、左足でアクセルとブレーキを踏みたい。感覚的にもおれはそのほうがしっくりくる
ああ、右足でビートを刻みながら運転したい
左足ブレーキする人って左利きが多いのかしら
おれは右足で貧乏ゆすりをしたいから、左足でアクセルとブレーキを踏みたい。感覚的にもおれはそのほうがしっくりくる
ああ、右足でビートを刻みながら運転したい
左足ブレーキする人って左利きが多いのかしら
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:14:49.67 ID:7c+z3nLRO
子供じみた思考だな。
仮にランプを点灯させながら前方を走行する車が左足ブレーキドライバーだったとして、どんな危険を誘発するのかね？
どんな不都合がこちらにあるのかね？
走行中の両者が接触したら、惑わされたこちらにも過失は生まれないかね？
―ヒダリストが乗っています― ステッカーでも貼ってあったら、わざわざ何か物申すのかね？
そんな事でいちいち興奮して安全だ批判される行為だなどとわめくより、挙動の不自然な車の判別や、回避の能力を磨いた方が余程建設的だ。
どっちの足でブレーキを踏もうが馬鹿は馬鹿だし、安全な人は安全だよ。
少なくとも俺は、馬鹿な左足ブレーキ者のケツを持つ程親切じゃない。
仮にランプを点灯させながら前方を走行する車が左足ブレーキドライバーだったとして、どんな危険を誘発するのかね？
どんな不都合がこちらにあるのかね？
走行中の両者が接触したら、惑わされたこちらにも過失は生まれないかね？
―ヒダリストが乗っています― ステッカーでも貼ってあったら、わざわざ何か物申すのかね？
そんな事でいちいち興奮して安全だ批判される行為だなどとわめくより、挙動の不自然な車の判別や、回避の能力を磨いた方が余程建設的だ。
どっちの足でブレーキを踏もうが馬鹿は馬鹿だし、安全な人は安全だよ。
少なくとも俺は、馬鹿な左足ブレーキ者のケツを持つ程親切じゃない。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:15:59.53 ID:zryH0tx20
>>698
MTで街乗りするのに左足ブレーキってｗｗｗ
草生やしちゃったじゃないかｗ
しかし街乗り左足ブレーキでメリットが有る街、どんな田舎町なんだろう？
例えば中標津とか野付のダート街乗りなのかな。
それとも壊れたクラッチの軽トラに乗っているのか・・・
一般人ならドグクラッチ車じゃないと街乗りのメリット無いと思うけどなぁ。
街乗りで余裕が無い運転していれば別だけど。
言っとくけど、少なくともあんたよりは左足ブレーキ自体は
マトモに使える自信は有るよ、競技中必要があれば使ってたし。
MTで街乗りするのに左足ブレーキってｗｗｗ
草生やしちゃったじゃないかｗ
しかし街乗り左足ブレーキでメリットが有る街、どんな田舎町なんだろう？
例えば中標津とか野付のダート街乗りなのかな。
それとも壊れたクラッチの軽トラに乗っているのか・・・
一般人ならドグクラッチ車じゃないと街乗りのメリット無いと思うけどなぁ。
街乗りで余裕が無い運転していれば別だけど。
言っとくけど、少なくともあんたよりは左足ブレーキ自体は
マトモに使える自信は有るよ、競技中必要があれば使ってたし。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:28:48.67 ID:6hNMPZS6O
>>677
＞できればわかる。
できるとは「何」が「どう」できる事なのかな（笑）
＞マニュアルに慣れてからオートマに乗った時、だるい車だと思わなかった？
構造と制御から作動を想定して乗るから、
全然思わないよ。
知らない制御に「あれっ」と思う事はあるけどね。
＞左足ブレーキに慣れると、オートマミギミギのレスポンスの悪さを再認識する。
どの程度悪いのかな？
確認した方法は？
＞危ないとか意味があるないとかは人によるのが当たり前。
人の話は関係ないよね。
君は君の話をすればいいんじゃないかなあ（笑）
＞できればわかる。
できるとは「何」が「どう」できる事なのかな（笑）
＞マニュアルに慣れてからオートマに乗った時、だるい車だと思わなかった？
構造と制御から作動を想定して乗るから、
全然思わないよ。
知らない制御に「あれっ」と思う事はあるけどね。
＞左足ブレーキに慣れると、オートマミギミギのレスポンスの悪さを再認識する。
どの程度悪いのかな？
確認した方法は？
＞危ないとか意味があるないとかは人によるのが当たり前。
人の話は関係ないよね。
君は君の話をすればいいんじゃないかなあ（笑）
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:35:51.66 ID:6hNMPZS6O
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:43:33.87 ID:McgLfgxL0
>>699
＞ブレーキランプ点きっぱなし…
見たことないから。残念ながら。
たぶんキミ自身に問題があるのだと思うよ。ドライブレコーダーつけてるドライバーが
ｙｏｕｔｕｂｅに映像上げたら、逆に叩かれてることが良くあるだろ。
そのあたり、よく考えてみてね。
＞ブレーキランプ点きっぱなし…
見たことないから。残念ながら。
たぶんキミ自身に問題があるのだと思うよ。ドライブレコーダーつけてるドライバーが
ｙｏｕｔｕｂｅに映像上げたら、逆に叩かれてることが良くあるだろ。
そのあたり、よく考えてみてね。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:44:59.78 ID:6hNMPZS6O
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:47:21.71 ID:6hNMPZS6O
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:47:26.63 ID:McgLfgxL0
>>706
嘘はいかんな。競技とかｗ ドグクラッチとかｗ
自分の想像の限界を試そうと思って書き込まないでくれるかな？
ま、田舎だというのは確かにあるかもしれないな。
考えてみたら、都内ではあんまり使わない気がする。
でもま、インチキ野郎にまともな判断はできないんで、こいつは以降無視だな。
嘘はいかんな。競技とかｗ ドグクラッチとかｗ
自分の想像の限界を試そうと思って書き込まないでくれるかな？
ま、田舎だというのは確かにあるかもしれないな。
考えてみたら、都内ではあんまり使わない気がする。
でもま、インチキ野郎にまともな判断はできないんで、こいつは以降無視だな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:52:01.07 ID:6hNMPZS6O
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:54:49.74 ID:6hNMPZS6O
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 19:57:02.64 ID:6hNMPZS6O
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 20:02:39.10 ID:6hNMPZS6O
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 20:28:18.26 ID:Ux7DfbiN0
>> 714
例えば君 そんなに例ばかり溜め込んでキモイ。
マニュアル車で街中の左足ブレーキは実用例を上げると
ブレーキしながら３速までシフトダウン
左折側道路は登っていて普通に走ると左折後すぐ2速まで落とさないと走れない。
こんな時、３速のままアクセルとブレーキを同時に踏んで速度コントロールしながら曲がり終わる前までブレーキを残してやる。
ブレーキリリースとともにアクセルを踏み込んでいくとノッキングもしないで立ち上がっていく。
余分なシフトダウンの省略に使ってるけどね。
例えば君 そんなに例ばかり溜め込んでキモイ。
マニュアル車で街中の左足ブレーキは実用例を上げると
ブレーキしながら３速までシフトダウン
左折側道路は登っていて普通に走ると左折後すぐ2速まで落とさないと走れない。
こんな時、３速のままアクセルとブレーキを同時に踏んで速度コントロールしながら曲がり終わる前までブレーキを残してやる。
ブレーキリリースとともにアクセルを踏み込んでいくとノッキングもしないで立ち上がっていく。
余分なシフトダウンの省略に使ってるけどね。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 20:48:47.21 ID:L3JZGgQ00
ｗｗｗｗｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 21:04:20.04 ID:6hNMPZS6O
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 21:24:27.91 ID:zryH0tx20
>>712
普通に泥走っていて四駆なら使うけど？
FFではエントリしたこと無いから判らん。
一応メダルも有るでよ～ (・∇・)ﾆﾔﾆﾔ
あと、俺は太古の人間だからドグはヒューランドしか使った事ないけどｗ
普通に泥走っていて四駆なら使うけど？
FFではエントリしたこと無いから判らん。
一応メダルも有るでよ～ (・∇・)ﾆﾔﾆﾔ
あと、俺は太古の人間だからドグはヒューランドしか使った事ないけどｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 21:36:30.01 ID:6hNMPZS6O
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 21:51:21.93 ID:6hNMPZS6O
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 22:20:10.80 ID:uowNHCXR0
>>681
自分の車では左足をブレーキに掛けて待機（かかとは床）させてたくらいではブレーキランプは点灯しませんでした。
個人差、車両差がありそうなので、状態だけで法規制を掛けるのは難しそうな気がします。
自分の車では左足をブレーキに掛けて待機（かかとは床）させてたくらいではブレーキランプは点灯しませんでした。
個人差、車両差がありそうなので、状態だけで法規制を掛けるのは難しそうな気がします。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 23:29:53.17 ID:UVmq5Zx1O
今日はいつも以上に一部のヒダリスト教の信者が突っ走ってるなｗ
まぁ、言い訳はもういいから人様に迷惑をかけない運転してくれｗ
まぁ、言い訳はもういいから人様に迷惑をかけない運転してくれｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 00:25:36.97 ID:BL1X/CFh0
>>692
> 自分に都合の良い部分しか見えません。
それ、むしろ右足ブレーキしかできない人にこそ当てはまるじゃん
ヒダリストも元は大抵右足ブレーキだったんだし
どちらの利点も欠点も当然、知っている
知った上で左へ転向してるんだから、それをとやかく言うのは大きなお世話
> 自分に都合の良い部分しか見えません。
それ、むしろ右足ブレーキしかできない人にこそ当てはまるじゃん
ヒダリストも元は大抵右足ブレーキだったんだし
どちらの利点も欠点も当然、知っている
知った上で左へ転向してるんだから、それをとやかく言うのは大きなお世話
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 00:26:55.26 ID:BL1X/CFh0
>>704
> 左足でアクセルとブレーキを踏みたい
左足派でも、そんな奇特なヒトは少ないんじゃね？
ATで左足ブレーキを日常的に使う人は
左足→ブレーキ
右足→アクセル
と、完全に役割分担させているのが大多数だと思う（憶測だが）
少なくとも、オラはそうだ
MTでの左足ブレーキは知らん、つーかそれはスレ違い
> 左足でアクセルとブレーキを踏みたい
左足派でも、そんな奇特なヒトは少ないんじゃね？
ATで左足ブレーキを日常的に使う人は
左足→ブレーキ
右足→アクセル
と、完全に役割分担させているのが大多数だと思う（憶測だが）
少なくとも、オラはそうだ
MTでの左足ブレーキは知らん、つーかそれはスレ違い
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 00:29:37.18 ID:BL1X/CFh0
>>685
> ブレーキ掛けてない時、どこで、どうやって左足待機させてるの？
交差点や渋滞、駐車など、すぐ、かつ、頻繁に操作することが予想される
ときはペダル上（浮かせて待機と、接触して待機を、使い分け）
巡航時や信号待ち（N + パーキングブレーキ）など、そうでないときは
フットレストとブレーキペダルを底辺とする二等辺三角形の頂点フロア上
高速巡航時はフットレスト手前のフロア上
はっきり言って、フットレストｲﾗﾈ
こんなのに乗せて突っ張ってると、かえって左足が痺れてきて疲れるだけ
あ、でもシート位置の調整には重宝するから、やっぱｲﾙ
> ブレーキ掛けてない時、どこで、どうやって左足待機させてるの？
交差点や渋滞、駐車など、すぐ、かつ、頻繁に操作することが予想される
ときはペダル上（浮かせて待機と、接触して待機を、使い分け）
巡航時や信号待ち（N + パーキングブレーキ）など、そうでないときは
フットレストとブレーキペダルを底辺とする二等辺三角形の頂点フロア上
高速巡航時はフットレスト手前のフロア上
はっきり言って、フットレストｲﾗﾈ
こんなのに乗せて突っ張ってると、かえって左足が痺れてきて疲れるだけ
あ、でもシート位置の調整には重宝するから、やっぱｲﾙ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 07:31:40.18 ID:H1Pved74O
>>725
知っているってこれの事かな（笑）
＞ブレーキしながら３速までシフトダウン
＞左折側道路は登っていて普通に走ると左折後すぐ2速まで落とさないと走れない。
＞こんな時、３速のままアクセルとブレーキを同時に踏んで速度コントロールしながら曲がり終わる前までブレーキを残してやる。
＞ブレーキリリースとともにアクセルを踏み込んでいくとノッキングもしないで立ち上がっていく。
＞余分なシフトダウンの省略に使ってるけどね。
知っているってこれの事かな（笑）
＞ブレーキしながら３速までシフトダウン
＞左折側道路は登っていて普通に走ると左折後すぐ2速まで落とさないと走れない。
＞こんな時、３速のままアクセルとブレーキを同時に踏んで速度コントロールしながら曲がり終わる前までブレーキを残してやる。
＞ブレーキリリースとともにアクセルを踏み込んでいくとノッキングもしないで立ち上がっていく。
＞余分なシフトダウンの省略に使ってるけどね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 08:01:39.60 ID:JaWBqpQOO
>>725
その、知ってるハズの利点が出て来ないじゃないか。
「やってみないと解らない」
なんて、詭弁以外の何物でも無いしよ。
特殊条件下で利点が発揮される？
それって、通常時は利点が無いって事だよね。
その、知ってるハズの利点が出て来ないじゃないか。
「やってみないと解らない」
なんて、詭弁以外の何物でも無いしよ。
特殊条件下で利点が発揮される？
それって、通常時は利点が無いって事だよね。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 08:21:58.77 ID:i6CYU4xMO
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 08:26:45.12 ID:knHm04MeO
メリット“だけ“ならな
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 09:00:48.55 ID:VQKNyKCL0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 09:13:15.26 ID:HlxsWEGd0
普段MT乗ってるからAT乗ると左足が暇
で、ATの時は眠気防止も込めて左足でブレーキするようになった
今では左足でアクセルも踏むことがある
姿勢的に無理があるからおすすめは全くできないが、まぁ普通に運転できるよ
細い道とか安全面を確保できないような場所ではやらないけど
で、ATの時は眠気防止も込めて左足でブレーキするようになった
今では左足でアクセルも踏むことがある
姿勢的に無理があるからおすすめは全くできないが、まぁ普通に運転できるよ
細い道とか安全面を確保できないような場所ではやらないけど
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 09:40:54.35 ID:NLZTLWO60
AT車のチェンジレバーってエンジンいれないとＰから動かせない？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:12:17.07 ID:VQKNyKCL0
>>735
スレチな気がするが…
多くは動かせる。ただし、PかNでしかエンジンはかからない。
たまに、Pから動かない車種もあるが、シフトレバーの横にキーを挿す穴があるので、キーを挿せばシフトレバーは動く。ただし、これもPかNでしかエンジンはかからない。
スレチな気がするが…
多くは動かせる。ただし、PかNでしかエンジンはかからない。
たまに、Pから動かない車種もあるが、シフトレバーの横にキーを挿す穴があるので、キーを挿せばシフトレバーは動く。ただし、これもPかNでしかエンジンはかからない。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:27:36.69 ID:NLZTLWO60
じゃあ勘違いだったかなあ
ハンドブレーキいれた状態でLとかL2とかチェンジレバー動かせる？
前に教習所で、チェンジレバー動かなくて
必死に動かしてたら
エンジンがついてない、ハンドブレーキ
どっちか指摘されて
どっちだかわすれたんだよ
チェンジレバーが動かないのは ハンドブレーキ？それともエンジン？
でもエンジン動かせるって >>736がいってるし
ハンドブレーキかかってるとレバーうごかせないの？
ハンドブレーキいれた状態でLとかL2とかチェンジレバー動かせる？
前に教習所で、チェンジレバー動かなくて
必死に動かしてたら
エンジンがついてない、ハンドブレーキ
どっちか指摘されて
どっちだかわすれたんだよ
チェンジレバーが動かないのは ハンドブレーキ？それともエンジン？
でもエンジン動かせるって >>736がいってるし
ハンドブレーキかかってるとレバーうごかせないの？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:32:56.87 ID:04MBlBvo0
フットブレーキを踏まないと、Pから動かない。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:36:35.41 ID:sQ4iejqf0
>>733
公道でのマニュアル車の左足ブレーキの実例を求められた気の毒な方がいらっしゃったからレスしただけだが、
無精にみえる３速ホールドだがエンジン回転を抑えた再加速をするから燃費が少しだけ良くなる利点もあるなぁ。
あとは駆動輪のトルク変動が少なくなるから雨等路面μが低い時にも有効。
マニュアルで日常上記の走行をしてるからＡＴ乗ってもクラッチペダルを操作するかしないかで基本操作は同じ。
クラッチ操作がないときはブレーキは左足で待機、左足がクラッチペダルにあって踏めないときは右足でブレーキを踏む。
一般道でのメリットは空走距離の短縮ってことを片山右京も本に書いている。
公道でのマニュアル車の左足ブレーキの実例を求められた気の毒な方がいらっしゃったからレスしただけだが、
無精にみえる３速ホールドだがエンジン回転を抑えた再加速をするから燃費が少しだけ良くなる利点もあるなぁ。
あとは駆動輪のトルク変動が少なくなるから雨等路面μが低い時にも有効。
マニュアルで日常上記の走行をしてるからＡＴ乗ってもクラッチペダルを操作するかしないかで基本操作は同じ。
クラッチ操作がないときはブレーキは左足で待機、左足がクラッチペダルにあって踏めないときは右足でブレーキを踏む。
一般道でのメリットは空走距離の短縮ってことを片山右京も本に書いている。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:38:41.12 ID:NLZTLWO60
はい
坂道発進のときなんですが
ハンドブレーキを先に入れてからチャレンジレバーをＬ入れるのか、先にチャレンジバーをＬに入れるのか
こんがらがってます
もしハンドブレーキをかけて坂道でとまって、Ｌにいれると
チャレンジレバーが動かないってことはない？
動く？
ハンドブレーキがかかった状態でＬに動くのか教えてください
車持ってないので試せない
坂道発進のときなんですが
ハンドブレーキを先に入れてからチャレンジレバーをＬ入れるのか、先にチャレンジバーをＬに入れるのか
こんがらがってます
もしハンドブレーキをかけて坂道でとまって、Ｌにいれると
チャレンジレバーが動かないってことはない？
動く？
ハンドブレーキがかかった状態でＬに動くのか教えてください
車持ってないので試せない
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:48:28.20 ID:VQKNyKCL0
>>739
お前さんの書いたことは、左右の足に依存しない話。だからサッパリなのだよｗ
>>740
すまん。チャレンジレバーの話は分からないなぁｗ
…それだけだとあんまりなので…
動く。動かなければ、坂道発進でズリ下がりエンストした車は自力で動く術が無くなるってことだ。
いい加減スレチに気づけｗ
お前さんの書いたことは、左右の足に依存しない話。だからサッパリなのだよｗ
>>740
すまん。チャレンジレバーの話は分からないなぁｗ
…それだけだとあんまりなので…
動く。動かなければ、坂道発進でズリ下がりエンストした車は自力で動く術が無くなるってことだ。
いい加減スレチに気づけｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:59:46.78 ID:sQ4iejqf0
>>741
免許もってるのかい？
免許もってるのかい？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 11:06:21.17 ID:VQKNyKCL0
>>742
持っているよ。お前さんと同類にしないでくれｗ
持っているよ。お前さんと同類にしないでくれｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 11:11:03.36 ID:sQ4iejqf0
>>740
テンパり過ぎ、力を抜けよ
坂道はＬで教えるのか…Ｌはレバーについてるボタンでロック解除しないと入らない車がほとんどだろ。
登ってすぐに降りるから暴走抑制でＬなんだろうな。
走行ポジションはシフトモニターで確認必須。
テンパり過ぎ、力を抜けよ
坂道はＬで教えるのか…Ｌはレバーについてるボタンでロック解除しないと入らない車がほとんどだろ。
登ってすぐに降りるから暴走抑制でＬなんだろうな。
走行ポジションはシフトモニターで確認必須。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 17:58:47.68 ID:H1Pved74O
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 18:01:30.91 ID:H1Pved74O
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 18:11:08.22 ID:+fD1+YHV0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 18:48:57.53 ID:sQ4iejqf0
おーい
出てきたぞぉー出来るクン
>>747
スポーツ走行じゃなく公道ってのが縛りなんだな。
３速でアクセルオフって減速したら再び踏みこんだところでトルクがついてこんよ。
マニュアル免許取ってからレスしろよ。
出てきたぞぉー出来るクン
>>747
スポーツ走行じゃなく公道ってのが縛りなんだな。
３速でアクセルオフって減速したら再び踏みこんだところでトルクがついてこんよ。
マニュアル免許取ってからレスしろよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 19:44:23.20 ID:VQKNyKCL0
>>748
だから右足でも同じだよｗ
まさか、アクセルで回転を上げながらブレーキで速度調整なんて危険な事をしている訳ではないだろ？
免許を持っているならサルでも分る話なので、こんなことはしていないと思うがね。
だから右足でも同じだよｗ
まさか、アクセルで回転を上げながらブレーキで速度調整なんて危険な事をしている訳ではないだろ？
免許を持っているならサルでも分る話なので、こんなことはしていないと思うがね。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:12:29.34 ID:H1Pved74O
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:13:45.18 ID:H1Pved74O
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:17:58.41 ID:sQ4iejqf0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:29:26.17 ID:knHm04MeO
不毛で頭悪い流れやな
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:38:03.10 ID:MBwYNiIbO
まあ、いつもの事ですｗ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:51:43.67 ID:DtrFgo4Qi
今朝みのくんの番組で、踏み間違えによる事故を防ぐためのアクセル装置の新聞記事が紹介されてた。
1日20件の踏み間違いが起きてるとキャスターが言ってた。
1日20件の踏み間違いが起きてるとキャスターが言ってた。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:55:38.13 ID:H1Pved74O
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 20:59:00.28 ID:H1Pved74O
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:00:32.55 ID:BL1X/CFh0
>>736
> シフトレバーの横にキーを挿す穴があるので、キーを挿せばシフトレバーは動く。
どこの車？キーを挿すロック解除方式なんて初めて聞いた
国産（トヨタ、日産、マツダ）は押しボタンかスライドレバーだったよ
>>737
>>738の言う通り、フットブレーキを踏めば
ハンドブレーキがかけてあっても、エンジンがかかっていなくとも
DだろうがLだろうが動かせる
> シフトレバーの横にキーを挿す穴があるので、キーを挿せばシフトレバーは動く。
どこの車？キーを挿すロック解除方式なんて初めて聞いた
国産（トヨタ、日産、マツダ）は押しボタンかスライドレバーだったよ
>>737
>>738の言う通り、フットブレーキを踏めば
ハンドブレーキがかけてあっても、エンジンがかかっていなくとも
DだろうがLだろうが動かせる
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:02:34.86 ID:BL1X/CFh0
>>740
チ「ャレ」ンジレバーって何じゃらホイ？
「チェンジレバー」でも微妙にハズレ
ATでの呼称は「セレクトレバー」が主流
その他にも、いろいろ矛盾した文章になってるよ
MTの坂道発進は、ハンドブレーキとアクセル（とクラッチ）を同時操作する
そういう方法に慣れた人でも、まったく同じ操作が可能なように、ATでも
ハンドブレーキがかかったまま「L」に動かせるのは「当然」
つーか「D」じゃね？ なんで「L」？
でも、ATの坂道発進でそんな七面倒臭いことなんてしないでしょ
１）「左足で」フットブレーキ踏む
↓
２）レバーを「D」へ
↓
３）ハンドブレーキ解除
↓
４）「右足で」アクセルを徐々にふかしつつ、フットブレーキを緩める
右足だけ使うより圧倒的にラクで不安感のないスムースな発進が可能
２）と３）は逆でもいいけど、上の手順の方が、より安全な希ガス
チ「ャレ」ンジレバーって何じゃらホイ？
「チェンジレバー」でも微妙にハズレ
ATでの呼称は「セレクトレバー」が主流
その他にも、いろいろ矛盾した文章になってるよ
MTの坂道発進は、ハンドブレーキとアクセル（とクラッチ）を同時操作する
そういう方法に慣れた人でも、まったく同じ操作が可能なように、ATでも
ハンドブレーキがかかったまま「L」に動かせるのは「当然」
つーか「D」じゃね？ なんで「L」？
でも、ATの坂道発進でそんな七面倒臭いことなんてしないでしょ
１）「左足で」フットブレーキ踏む
↓
２）レバーを「D」へ
↓
３）ハンドブレーキ解除
↓
４）「右足で」アクセルを徐々にふかしつつ、フットブレーキを緩める
右足だけ使うより圧倒的にラクで不安感のないスムースな発進が可能
２）と３）は逆でもいいけど、上の手順の方が、より安全な希ガス
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:32:17.75 ID:x3tcTc4J0
>>752
パーシャルかどうかより、お前は危険な運転としか言えない.
最近のAT限定は, ブレーキのブースターの仕組みも知らないのか?
最悪, ブレーキが効かなくなるぞ. 特にターボ車.
お前の乗り方から察するに, ターボ車だと過給回転を維持するだろうから更に危ない.
相手を嘲笑する前にきちんとした知識をつけろ.
パーシャルかどうかより、お前は危険な運転としか言えない.
最近のAT限定は, ブレーキのブースターの仕組みも知らないのか?
最悪, ブレーキが効かなくなるぞ. 特にターボ車.
お前の乗り方から察するに, ターボ車だと過給回転を維持するだろうから更に危ない.
相手を嘲笑する前にきちんとした知識をつけろ.
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:32:18.07 ID:H1Pved74O
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:32:19.38 ID:VQKNyKCL0
>>752
いや、パーシャルでもいいけど…危ないって書いた意味はわかる？
いや、パーシャルでもいいけど…危ないって書いた意味はわかる？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:40:22.73 ID:1yqsL97u0
坂道発進で左足ブレーキは良く使う
サイドブレーキがいらない
でも低速走行中から左足ブレーキを使うと
カックンブレーキになるからほとんど使わない
サイドブレーキがいらない
でも低速走行中から左足ブレーキを使うと
カックンブレーキになるからほとんど使わない
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:43:19.40 ID:sTnK13Hy0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 21:55:09.94 ID:VQKNyKCL0
>>758
陸送屋なので色々な車に乗るため、メーカー、車種、年式は記憶していない。
国産でシフトレバーの横にキー穴がある車は存在する。希少な部類ではなく、そこそこの車種で装備されている。車によっては、センターコンソールの中にボタンがある。
ソレノイドの不良やブレーキセンサ不良でPレンジから動かなくなる場合があり、そんな時は鍵穴があればキーを挿してNレンジにしてエンジンをかけるよ。
陸送屋なので色々な車に乗るため、メーカー、車種、年式は記憶していない。
国産でシフトレバーの横にキー穴がある車は存在する。希少な部類ではなく、そこそこの車種で装備されている。車によっては、センターコンソールの中にボタンがある。
ソレノイドの不良やブレーキセンサ不良でPレンジから動かなくなる場合があり、そんな時は鍵穴があればキーを挿してNレンジにしてエンジンをかけるよ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 22:09:11.32 ID:Ko1fnNZ00
>>753
本人からの事故体験報告があったか？
本人からのヒヤリハット体験報告があったか？
左足を辞めたリタイア宣言があったか？
ひだり～あし～ 始めました～ AMEMIYA宣言があったか？
やったら負け VS やらないのは負け犬
本人からの事故体験報告があったか？
本人からのヒヤリハット体験報告があったか？
左足を辞めたリタイア宣言があったか？
ひだり～あし～ 始めました～ AMEMIYA宣言があったか？
やったら負け VS やらないのは負け犬
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 22:30:17.21 ID:ul05dw0R0
ひだーり
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 22:47:22.38 ID:H1Pved74O
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 23:04:05.02 ID:VQKNyKCL0
>>768
相当に自信があるらしいｗ
P.155をどうぞ。(PDFではP.59、紙面ではP.155だよ)
http://www.honda.co.jp/manual/fit/2006/pdf/2006-fit-02.pdf
FIT意外にも、そこそこあるよ。
つか、ATの左足と何の関係が？ｗ
相当に自信があるらしいｗ
P.155をどうぞ。(PDFではP.59、紙面ではP.155だよ)
http://www.honda.co.jp/manual/fit/2006/pdf/2006-fit-02.pdf
FIT意外にも、そこそこあるよ。
つか、ATの左足と何の関係が？ｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 23:05:01.46 ID:H1Pved74O
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 00:17:51.15 ID:FwsD393/0
低速クリープ走行とブレーキしか踏まない低速走行時では右足が無駄な位置にある時間が長くなる。
ブレーキ位置に右足待機→右足が浮くので疲れる
アクセル位置に右足待機→踏み変え時間が0.5秒弱→かったるい→速く踏み換えしようとする→せわしない→かかとを軸にＡＢ踏み換え→ＡＢ両踏み危ない
右足を床に右足待機→置き場が定まらない
かったるい せわしない 危ない は 人 交通事情 履物等で差がある
まあ、自分を含め運転体験から実感出来ない事や見たことないものや意識したことないものはどんな書き込みでもピンとこないでしょう。
ブレーキ位置に右足待機→右足が浮くので疲れる
アクセル位置に右足待機→踏み変え時間が0.5秒弱→かったるい→速く踏み換えしようとする→せわしない→かかとを軸にＡＢ踏み換え→ＡＢ両踏み危ない
右足を床に右足待機→置き場が定まらない
かったるい せわしない 危ない は 人 交通事情 履物等で差がある
まあ、自分を含め運転体験から実感出来ない事や見たことないものや意識したことないものはどんな書き込みでもピンとこないでしょう。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 00:29:11.89 ID:qHjxFeO/0
･･･という、お馬鹿さんの格言でした。
まさに>>510の通りで笑えるｗ
>>771
俺は右足操作でも、多くの場合君より先にブレーキを踏める自信があるし、平常運転であれば、より安全なドライビングをしていると言えるよ。
まさに>>510の通りで笑えるｗ
>>771
俺は右足操作でも、多くの場合君より先にブレーキを踏める自信があるし、平常運転であれば、より安全なドライビングをしていると言えるよ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 00:37:12.05 ID:QO0tusDE0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 01:32:28.88 ID:FwsD393/0
>>772
渋滞時や駐車場車庫入れなどの低速クリープ走行があなたにとって平常運転かどうか分かりませんが、10ｋｍ/ｈ走行以下での空走距離差をアピールされてもピンと来ません。
それに、比較対象は自身にとって運転しやすいのはどちら？ ですから、他人と比較などせずとも あなたが長靴を履いて運転したとしてもかったるくないブレーキ使用足を述べればよろしいんじゃないでしょうか？
渋滞時や駐車場車庫入れなどの低速クリープ走行があなたにとって平常運転かどうか分かりませんが、10ｋｍ/ｈ走行以下での空走距離差をアピールされてもピンと来ません。
それに、比較対象は自身にとって運転しやすいのはどちら？ ですから、他人と比較などせずとも あなたが長靴を履いて運転したとしてもかったるくないブレーキ使用足を述べればよろしいんじゃないでしょうか？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 03:16:29.22 ID:qTQCU0GT0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 06:35:50.45 ID:PBiGWU5cO
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 06:41:37.92 ID:PBiGWU5cO
>>771
そうかあ。
踏み替えに０、５ｓも掛かるんじゃあ、
他の手段を考えたくもなるよね。
左足でブレーキ踏んだら、
制動も含めて速くなったかな？
ヒダリストさん達は、
右足でのブレーキ操作が遅い人達なのかな。
そうかあ。
踏み替えに０、５ｓも掛かるんじゃあ、
他の手段を考えたくもなるよね。
左足でブレーキ踏んだら、
制動も含めて速くなったかな？
ヒダリストさん達は、
右足でのブレーキ操作が遅い人達なのかな。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 07:45:37.76 ID:qlwvKS7X0
>>765
キーを刺すのはホンダ車に多いかな？
ステップワゴンの例
http://www.honda.co.jp/manual/stepwgn/2006/02dothedriving/05howtodrive/04at/index.html
レガシイもキーを刺すタイプだったと思う。セレクトレバーの周囲にあるカバーを外したら挿入口が出現する。
ただ、スバル車全体がそうかは分からない。
マツダはカバーを外したところに押し込むボタンがある。
http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/atenza/30515.html
トヨタ、ニッサンは知らないｗ >>758さんによれば、ボタンかレバーがあるらしいね。
>>776
見れないのではなく、ファイルが大きくて時間がかかっているだけだろ。
恥の上塗りだよｗ
キーを刺すのはホンダ車に多いかな？
ステップワゴンの例
http://www.honda.co.jp/manual/stepwgn/2006/02dothedriving/05howtodrive/04at/index.html
レガシイもキーを刺すタイプだったと思う。セレクトレバーの周囲にあるカバーを外したら挿入口が出現する。
ただ、スバル車全体がそうかは分からない。
マツダはカバーを外したところに押し込むボタンがある。
http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/atenza/30515.html
トヨタ、ニッサンは知らないｗ >>758さんによれば、ボタンかレバーがあるらしいね。
>>776
見れないのではなく、ファイルが大きくて時間がかかっているだけだろ。
恥の上塗りだよｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 08:02:00.08 ID:qlwvKS7X0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 08:19:34.06 ID:P2gtlPzPO
>>775
君らの言を借りれば、
『やった事がないから分からないし、理解できない』だけだよw
特異な手法(とは言え基本の延長線上だ)なのは自覚してるし
穴があるのも理解してるから、わざわざ人に吹聴したりしないけどね。
君らの言を借りれば、
『やった事がないから分からないし、理解できない』だけだよw
特異な手法(とは言え基本の延長線上だ)なのは自覚してるし
穴があるのも理解してるから、わざわざ人に吹聴したりしないけどね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 08:42:39.86 ID:I4B+VFHvO
俺も事故には至らなかったが、事故りそうになった。
普段はAT車で左足でブレーキ踏んでたんだが、
たまたまMT乗った時、ブレーキ踏もうとしてクラッチ踏んでた。
咄嗟に右足でブレーキ踏んで事なきを得たんだが・・・
確かに利点も有るが、危険も伴うと覚ってからは右足で踏んでる。
普段はAT車で左足でブレーキ踏んでたんだが、
たまたまMT乗った時、ブレーキ踏もうとしてクラッチ踏んでた。
咄嗟に右足でブレーキ踏んで事なきを得たんだが・・・
確かに利点も有るが、危険も伴うと覚ってからは右足で踏んでる。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 09:09:43.81 ID:OZStoflhO
個人の初歩的なミスを左足ブレーキのせいにされてもな
修行不足でペダル間違えとか
車種や状況によりけりの使い方を利点に挙げられてもな
交差点３速ホールドとか
おまえらが何と言おうと地球は回るし左足ブレーキも使われ続けるよ
修行不足でペダル間違えとか
車種や状況によりけりの使い方を利点に挙げられてもな
交差点３速ホールドとか
おまえらが何と言おうと地球は回るし左足ブレーキも使われ続けるよ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 09:52:24.02 ID:I4B+VFHvO
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 10:01:26.66 ID:TpaUk58A0
>>760
>>762
お前さん方のは一般論、初心者相手の教本のコピー。
俺のは応用、基本論を聞く耳はもってるが俺にしてみればすでに 済み だ。
お前さんたちは一般道の左折でブースタ補助がなければ止まれない速度で駆け抜けてるのかい？危ないことしてるんだな。
左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
右足でブレーキ踏んだら思った以上にブレーキが効かなかったなんてとろくさいトラブルは回避している。
左足ブレーキはただ左足でブレーキを踏めばよいものではなく、使うためのknow-howが伴わなければ危険であることは認めてるよ。
だから罵声、質問マニアには奨めたこともない。やってみれば？なんて無責任だと思うよ。
>>762
お前さん方のは一般論、初心者相手の教本のコピー。
俺のは応用、基本論を聞く耳はもってるが俺にしてみればすでに 済み だ。
お前さんたちは一般道の左折でブースタ補助がなければ止まれない速度で駆け抜けてるのかい？危ないことしてるんだな。
左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
右足でブレーキ踏んだら思った以上にブレーキが効かなかったなんてとろくさいトラブルは回避している。
左足ブレーキはただ左足でブレーキを踏めばよいものではなく、使うためのknow-howが伴わなければ危険であることは認めてるよ。
だから罵声、質問マニアには奨めたこともない。やってみれば？なんて無責任だと思うよ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 10:04:36.82 ID:OZStoflhO
>>783
残念だけど、１０年以上ＭＴとオートマ左の両立をしてるよ。
最初の２・３年かな、左手や左足がピクつくのは。
徐々になくなり、姿勢の微妙な違いで完全に判別できる様になるよ。
初歩のミスがあったからと言って、左足ブレーキは危険だと断じていいものかね？
そんなものは個人的に決めればいい。
残念だけど、１０年以上ＭＴとオートマ左の両立をしてるよ。
最初の２・３年かな、左手や左足がピクつくのは。
徐々になくなり、姿勢の微妙な違いで完全に判別できる様になるよ。
初歩のミスがあったからと言って、左足ブレーキは危険だと断じていいものかね？
そんなものは個人的に決めればいい。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 10:29:42.69 ID:TpaUk58A0
>>783
事故はいやだよな。
見るのもいやだが当事者になるのはもっといやなことだよね。
マニュアル車での事故だそうだけどブレーキと間違えてクラッチを踏んで止まらないと気付き右足でブレーキしたけど間に合わなかったのかな？
事故は比較的自宅に近い所で起きることが多いというスペンサーのライディング講習会の話を読んだが運転頭への切り替えには多少の時間が必要で切り替えをより早くするために儀式を決めておくと良い結果がでるそうだ。
オートバイだからグローブをはめたりあご紐を締めたりとささいなことでも意識して行うことで運転頭に切り替える。
４輪車でも同じじゃないかな。
何も考えずに（車のことを考えずに）ぼけっとドアを開けて乗り込む前に一回深呼吸してみたりとかささいなことでも運転する前に気持ちを切り替える自分なりの儀式は安全運転に良いことだと思う。
ＡＴ、マニュアル混同の場合特にマニュアル車では走りだす前に急ブレーキの操作を反復してマニュアル頭に切り替える儀式とするのも有りでしょ。
事故はいやだよな。
見るのもいやだが当事者になるのはもっといやなことだよね。
マニュアル車での事故だそうだけどブレーキと間違えてクラッチを踏んで止まらないと気付き右足でブレーキしたけど間に合わなかったのかな？
事故は比較的自宅に近い所で起きることが多いというスペンサーのライディング講習会の話を読んだが運転頭への切り替えには多少の時間が必要で切り替えをより早くするために儀式を決めておくと良い結果がでるそうだ。
オートバイだからグローブをはめたりあご紐を締めたりとささいなことでも意識して行うことで運転頭に切り替える。
４輪車でも同じじゃないかな。
何も考えずに（車のことを考えずに）ぼけっとドアを開けて乗り込む前に一回深呼吸してみたりとかささいなことでも運転する前に気持ちを切り替える自分なりの儀式は安全運転に良いことだと思う。
ＡＴ、マニュアル混同の場合特にマニュアル車では走りだす前に急ブレーキの操作を反復してマニュアル頭に切り替える儀式とするのも有りでしょ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 10:47:14.16 ID:qXPPf8yA0
左足ブレーキの利点
・AT限定免許でｶｯｺｲｲ運転が出来る！
・このｽﾚでも羨望のまなざしで、出来ない奴等が
陥れようとするほどのｶｯｺよさ！
・『ｸﾗｯﾁ操作が出来ないからAT限定免許？』って
MT海苔に、もう馬鹿にさせない！
・発進加速時にもﾌﾞﾚｰｷを引きずって後車に
嫌がらせが出来る！
・もしもﾊﾟﾆｯｸに陥ってしまっても両方踏めば
ﾓｳﾏﾝﾀｲ！
・ｱｶﾋ新聞で(ry
・ﾚｰｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが（ry
・AT限定免許でｶｯｺｲｲ運転が出来る！
・このｽﾚでも羨望のまなざしで、出来ない奴等が
陥れようとするほどのｶｯｺよさ！
・『ｸﾗｯﾁ操作が出来ないからAT限定免許？』って
MT海苔に、もう馬鹿にさせない！
・発進加速時にもﾌﾞﾚｰｷを引きずって後車に
嫌がらせが出来る！
・もしもﾊﾟﾆｯｸに陥ってしまっても両方踏めば
ﾓｳﾏﾝﾀｲ！
・ｱｶﾋ新聞で(ry
・ﾚｰｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが（ry
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 12:15:31.31 ID:I4B+VFHvO
>>785
それこそ、キミの個人的な経験で勝手に決め付けてるに他ならない。
それと、ATとMTで使い分けてる？
まぁ意識的に踏む時は可能だろうね。
もしくは、ATは乗用車でMTは大型トラックとかなら出来るかもね。
それこそ、キミの個人的な経験で勝手に決め付けてるに他ならない。
それと、ATとMTで使い分けてる？
まぁ意識的に踏む時は可能だろうね。
もしくは、ATは乗用車でMTは大型トラックとかなら出来るかもね。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 13:29:41.72 ID:dOVZ7kwV0
>>784
>俺のは応用、基本論を聞く耳はもってるが俺にしてみればすでに 済み だ。
>お前さんたちは一般道の左折でブースタ補助がなければ止まれない速度で駆け抜けてるのかい？危ないことしてるんだな。
ブレーキブースターのことを知らないのか
知らないから済ではないだろう
知ったかで書き込むなら、あらかじめググるなりすればいいのに
呆れた
>俺のは応用、基本論を聞く耳はもってるが俺にしてみればすでに 済み だ。
>お前さんたちは一般道の左折でブースタ補助がなければ止まれない速度で駆け抜けてるのかい？危ないことしてるんだな。
ブレーキブースターのことを知らないのか
知らないから済ではないだろう
知ったかで書き込むなら、あらかじめググるなりすればいいのに
呆れた
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 13:35:57.38 ID:OZStoflhO
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 14:38:39.21 ID:TpaUk58A0
>>789
能書きもいい加減にしなさいね。
ブースターの存在すら知らないドライバーが多い現実が引き起こすものは何かね？
パニックブレーキ→ロック（ＡＢＳ作動）してびっくりしてペダルを離す→踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置は役に立たない。
こんな危険な代物を使い方も知らずに使わされている。
旋回中のブレーキコントロールをしやすいようにわざとブースターが介入しにくい操作をしてブレーキパッドも制動特性に優れたものに交換済みだね。
知ったかぶりするのはかまわんが君の物差しは短いようで呆れたよ。
能書きもいい加減にしなさいね。
ブースターの存在すら知らないドライバーが多い現実が引き起こすものは何かね？
パニックブレーキ→ロック（ＡＢＳ作動）してびっくりしてペダルを離す→踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置は役に立たない。
こんな危険な代物を使い方も知らずに使わされている。
旋回中のブレーキコントロールをしやすいようにわざとブースターが介入しにくい操作をしてブレーキパッドも制動特性に優れたものに交換済みだね。
知ったかぶりするのはかまわんが君の物差しは短いようで呆れたよ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 15:30:02.88 ID:L/I+tiNB0
久しぶりに香ばしい奴が出てきたぞ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 15:30:37.46 ID:0xvbU+7N0
久しぶりに香ばしい奴が出てきたぞ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 17:15:25.82 ID:I4B+VFHvO
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 17:18:33.18 ID:4IjCqEJO0
>>791 そうファビョるなよｗｗ
ブースターが介入しにくい操作ができるなんてすごいですね～ 私にはできませんよ(笑)
ブースターが介入しにくい操作ができるなんてすごいですね～ 私にはできませんよ(笑)
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 18:48:53.67 ID:PBiGWU5cO
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 18:50:28.33 ID:PBiGWU5cO
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 18:56:35.30 ID:PBiGWU5cO
>>784
＞左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
左折登り３ｒｄでの左足ブレーキの使用で、
負圧式倍力装置によるアシストはどう変化していくのかな？
当然わかるよね（笑）
＞左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
左折登り３ｒｄでの左足ブレーキの使用で、
負圧式倍力装置によるアシストはどう変化していくのかな？
当然わかるよね（笑）
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 18:58:53.50 ID:PBiGWU5cO
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 19:36:51.96 ID:PBiGWU5cO
>>791
＞パニックブレーキ→ロック（ＡＢＳ作動）してびっくりしてペダルを離す→踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置は役に立たない。
君の車はエンストしちゃうの？
アクセルいっぱい踏んでるのかな（笑）
＞旋回中のブレーキコントロールをしやすいようにわざとブースターが介入しにくい操作をして
リアクションプレートをつぶさない用にかな（笑）
＞ブレーキパッドも制動特性に優れたものに交換済みだね。
どんな特性？
＞パニックブレーキ→ロック（ＡＢＳ作動）してびっくりしてペダルを離す→踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置は役に立たない。
君の車はエンストしちゃうの？
アクセルいっぱい踏んでるのかな（笑）
＞旋回中のブレーキコントロールをしやすいようにわざとブースターが介入しにくい操作をして
リアクションプレートをつぶさない用にかな（笑）
＞ブレーキパッドも制動特性に優れたものに交換済みだね。
どんな特性？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 19:42:37.28 ID:/O1lSzYP0
乗りやすさ実感 コーナーでは高揚感 ランボルギーニ・ガヤルド試乗
http://www.asahi.com/car/news/TKY201108030236.html
>フットペダルはアクセルがほぼ中央に配置され、すぐ左にブレーキがある。
>普通のクルマならブレーキペダルの位置にアクセルがあるので注意が必要だ。
http://www.asahi.com/car/news/TKY201108030236.html
>フットペダルはアクセルがほぼ中央に配置され、すぐ左にブレーキがある。
>普通のクルマならブレーキペダルの位置にアクセルがあるので注意が必要だ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 19:58:59.18 ID:4pGrUWy/0
778だけど
俺は>>736さんが書いた「シフトレバーの横にキーを挿す穴がある」への具体例をURLで示してフォローした。
示したURLには「シフトロック解除穴にキーを差し込み、押しながらレバーを操作してください。」と書いてある。
さすがヒダリスト。俺には何が可笑しいのかサッパリわかんね。
俺は>>736さんが書いた「シフトレバーの横にキーを挿す穴がある」への具体例をURLで示してフォローした。
示したURLには「シフトロック解除穴にキーを差し込み、押しながらレバーを操作してください。」と書いてある。
さすがヒダリスト。俺には何が可笑しいのかサッパリわかんね。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 20:23:45.42 ID:4pGrUWy/0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 20:31:42.09 ID:PBiGWU5cO
>>803
「カギ穴」だとあったから知らないんで、
車種を思い出したら教えてと頼んだのだよね。
「解除穴」なら知っていたよ（笑）
>>761はそれも含めて書いたつもりだったよ。
それから、見れないのは俺の携帯がボッコたからかな（笑）
「カギ穴」だとあったから知らないんで、
車種を思い出したら教えてと頼んだのだよね。
「解除穴」なら知っていたよ（笑）
>>761はそれも含めて書いたつもりだったよ。
それから、見れないのは俺の携帯がボッコたからかな（笑）
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 20:58:40.88 ID:qlwvKS7X0
>>804-805
http://kotobank.jp/word/%E9%8D%B5%E7%A9%B4
俺も何処が笑うポイントなのか理解できない。
ちなみに、鍵穴の無いシリンダー錠は無くても、シリンダーの無い鍵穴だけの錠はあるよ。
倍力装置の知ったか同様、引っ込みのつかない人達は、それでも形振り構わず突っ込む
だろうね。
http://kotobank.jp/word/%E9%8D%B5%E7%A9%B4
俺も何処が笑うポイントなのか理解できない。
ちなみに、鍵穴の無いシリンダー錠は無くても、シリンダーの無い鍵穴だけの錠はあるよ。
倍力装置の知ったか同様、引っ込みのつかない人達は、それでも形振り構わず突っ込む
だろうね。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:02:34.18 ID:4pGrUWy/0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:13:52.51 ID:qlwvKS7X0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:14:12.69 ID:PBiGWU5cO
シフトロックを解除するカギ穴について質問したら「恥」で
携帯でＰＤＦ見れないと、
恥の上塗りらしいからね（笑）
携帯でＰＤＦ見れないと、
恥の上塗りらしいからね（笑）
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:26:00.67 ID:FwsD393/0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:29:12.87 ID:PBiGWU5cO
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:46:36.99 ID:PBiGWU5cO
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:50:53.26 ID:4pGrUWy/0
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:07:33.81 ID:TpaUk58A0
>800
H&Tで倍力装置が壊れるのかい？
H&Tもアクセルとブレーキの同時踏みをやってるよねぇ。
これもメーカーの想定外なのかい？
重要保安部品であるところの制動装置がそんなことで壊れてはいかんだろ。
H&Tで倍力装置が壊れるのかい？
H&Tもアクセルとブレーキの同時踏みをやってるよねぇ。
これもメーカーの想定外なのかい？
重要保安部品であるところの制動装置がそんなことで壊れてはいかんだろ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:17:47.71 ID:PBiGWU5cO
>>814
なんで壊れる話になるのかなあ（笑）
＞パニックブレーキ→ロック（ＡＢＳ作動）してびっくりしてペダルを離す→踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置は役に立たない。
これは壊れていると言えるけどね。
なんで壊れる話になるのかなあ（笑）
＞パニックブレーキ→ロック（ＡＢＳ作動）してびっくりしてペダルを離す→踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置は役に立たない。
これは壊れていると言えるけどね。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:25:30.37 ID:PBiGWU5cO
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 00:38:13.51 ID:lCezs3wW0
>>787
・・・もはや左ブレーキのアレルギー症候群だねぇ
左足ブレーキ実践者のほとんどは、そんな気負いなんて持ってないと思うよ
> ・ｱｶﾋ新聞で(ry
略さなくたっていいじゃん
つーかオラ、朝日新聞取ってるけど
「踏み間違い対策には左足ブレーキが有効」と７／28の投書があってから
案の定、それに反論する投稿も後日に載ったよ
一応、朝日新聞は公平性を保っていると言っていいんじゃないかな
てか、本当にアカって呼べるのは共産党が発行してる機関紙くらいだろ
なんで朝日がアカなんだい？
・・・もはや左ブレーキのアレルギー症候群だねぇ
左足ブレーキ実践者のほとんどは、そんな気負いなんて持ってないと思うよ
> ・ｱｶﾋ新聞で(ry
略さなくたっていいじゃん
つーかオラ、朝日新聞取ってるけど
「踏み間違い対策には左足ブレーキが有効」と７／28の投書があってから
案の定、それに反論する投稿も後日に載ったよ
一応、朝日新聞は公平性を保っていると言っていいんじゃないかな
てか、本当にアカって呼べるのは共産党が発行してる機関紙くらいだろ
なんで朝日がアカなんだい？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 00:40:05.79 ID:lCezs3wW0
>>761
そーでなくて
シフトロックを解除するのに、わざわざエンジンキーを抜いて
レバー横へ挿し直すように仕向けているってとこが
見た事ない、珍しいと思ったポイント
俺が今まで見てきたのは全部、キーをシリンダに挿してあろうがなかろうが
手指だけで操作できるものだったの
そーでなくて
シフトロックを解除するのに、わざわざエンジンキーを抜いて
レバー横へ挿し直すように仕向けているってとこが
見た事ない、珍しいと思ったポイント
俺が今まで見てきたのは全部、キーをシリンダに挿してあろうがなかろうが
手指だけで操作できるものだったの
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 00:42:59.42 ID:lCezs3wW0
>>765
へー・・・知らなんだ
> そんな時は鍵穴があればキーを挿してNレンジにしてエンジンをかける
つまり、エンジンを始動した後で「Pから動かねェ！」とわかったときは
1.一旦、エンジンを切る
2.キーをシリンダから抜く
3.レバー横の穴に、そのキーを突っ込む
4.レバーを P → N
5.レバー横の穴からキーを抜く
6.キーをシリンダに挿し直してエンジンを掛ける
っていう、すごくﾏﾝﾄﾞｸｻい手順を踏ませるんだよね
それって「今、オマエがやっている操作は通常時の手順ではないぞ」と
運転者に印象付けて注意を喚起するためかな？
>>769
ホンダは運転したことなかったから、興味深い資料だった ㌧
やはりホンダも
マニュアル車 → チェンジレバー
オートマチック車 → セレクトレバー
と、厳格に使い分けているんだね
> ATの左足と何の関係が？
まぁ、そんな固いこと言うなや～
>>778
旧い（ジヤトコ）マツダはカバーなしのロック解除スライドボタンあったよ
アイシンにしてからは実装ポリシー変わったのかな
へー・・・知らなんだ
> そんな時は鍵穴があればキーを挿してNレンジにしてエンジンをかける
つまり、エンジンを始動した後で「Pから動かねェ！」とわかったときは
1.一旦、エンジンを切る
2.キーをシリンダから抜く
3.レバー横の穴に、そのキーを突っ込む
4.レバーを P → N
5.レバー横の穴からキーを抜く
6.キーをシリンダに挿し直してエンジンを掛ける
っていう、すごくﾏﾝﾄﾞｸｻい手順を踏ませるんだよね
それって「今、オマエがやっている操作は通常時の手順ではないぞ」と
運転者に印象付けて注意を喚起するためかな？
>>769
ホンダは運転したことなかったから、興味深い資料だった ㌧
やはりホンダも
マニュアル車 → チェンジレバー
オートマチック車 → セレクトレバー
と、厳格に使い分けているんだね
> ATの左足と何の関係が？
まぁ、そんな固いこと言うなや～
>>778
旧い（ジヤトコ）マツダはカバーなしのロック解除スライドボタンあったよ
アイシンにしてからは実装ポリシー変わったのかな
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 00:44:52.82 ID:zHrDeJYw0
>>816
しつこい粘着は嫌われるなぁ
NAで説明するが、シフトダウン時でアクセルオフったときは倍力装置チャンバー内に負圧が発生しブレーキを踏んだときにアシストが発生する。
H&Tでブレーキを踏んだままアクセルがオンになるとチャンバー内圧が大気圧になりアシストがなくなるため必要に応じてブレーキ踏力を上げる。
シフトダウン終了時に再びアクセルオフになるから負圧が発生しブレーキアシストが入る。
ブレーキは制動灯を点けたままのパッドを当てるだけに切り替えアクセルはパーシャルにセット。
一旦戻ったアシストはこれでチャンバー内が大気圧になりノンアシストで旋回を開始する。
ブレーキを当ててのパーシャルは曲がり出口で速度が出過ぎないように抑えるのと３速走行が可能な最低速度を割らないようにするため。
しつこい粘着は嫌われるなぁ
NAで説明するが、シフトダウン時でアクセルオフったときは倍力装置チャンバー内に負圧が発生しブレーキを踏んだときにアシストが発生する。
H&Tでブレーキを踏んだままアクセルがオンになるとチャンバー内圧が大気圧になりアシストがなくなるため必要に応じてブレーキ踏力を上げる。
シフトダウン終了時に再びアクセルオフになるから負圧が発生しブレーキアシストが入る。
ブレーキは制動灯を点けたままのパッドを当てるだけに切り替えアクセルはパーシャルにセット。
一旦戻ったアシストはこれでチャンバー内が大気圧になりノンアシストで旋回を開始する。
ブレーキを当ててのパーシャルは曲がり出口で速度が出過ぎないように抑えるのと３速走行が可能な最低速度を割らないようにするため。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 00:48:11.83 ID:lCezs3wW0
で、本題に戻って
姉妹スレ「アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える7」も
見てみたら、スバル・アイサイト以外にも、なかなか面白いモノが溢れてる
（念のために言っとくと、あのスレでは左足ブレーキの話題は御法度）
左足ブレーキできない人は、ナルセペダルでも付けたらどうよ？
このスレで、このペダルはまだ未紹介だったよね
ttp://www.naruse-m.co.jp/index1.html
これで左足ブレーキと似たことが、得意の右足だけできるようになるぞ
俺はこんなウォークマンのリモコンみたいな変態ペダルに
わざわざ\十万も出すのは御免だが
姉妹スレ「アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える7」も
見てみたら、スバル・アイサイト以外にも、なかなか面白いモノが溢れてる
（念のために言っとくと、あのスレでは左足ブレーキの話題は御法度）
左足ブレーキできない人は、ナルセペダルでも付けたらどうよ？
このスレで、このペダルはまだ未紹介だったよね
ttp://www.naruse-m.co.jp/index1.html
これで左足ブレーキと似たことが、得意の右足だけできるようになるぞ
俺はこんなウォークマンのリモコンみたいな変態ペダルに
わざわざ\十万も出すのは御免だが
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 00:59:12.77 ID:zHrDeJYw0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 01:29:16.10 ID:Budt2ueK0
うぜー連中ｗ
右でも左でもどっちでもいいだろｗ
どっちも信念持ってやってりゃいいだろｗ他人に押し付けんなよｗｗｗ
右でも左でもどっちでもいいだろｗ
どっちも信念持ってやってりゃいいだろｗ他人に押し付けんなよｗｗｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 03:28:16.30 ID:uOdLaQNpO
>>823は貰い事故で死ぬべきだな。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 03:50:47.78 ID:UoojsW9t0
>>812
アクセルペダルに触れている右足が踏み換えてブレーキペダルを踏み終わるまでの時間（右足ブレーキ空走距離分）
と
ブレーキペダルに触れている左足がブレーキペダルを踏み終わるまでの時間（左足ブレーキ空走距離分）
との差
俺測定 その差0.5秒弱
時速 5ｋｍで約0.7ｍの差
時速10ｋｍで約1.5mの差
時速20ｋｍで約 3mの差
アクセルペダルに触れている右足が踏み換えてブレーキペダルを踏み終わるまでの時間（右足ブレーキ空走距離分）
と
ブレーキペダルに触れている左足がブレーキペダルを踏み終わるまでの時間（左足ブレーキ空走距離分）
との差
俺測定 その差0.5秒弱
時速 5ｋｍで約0.7ｍの差
時速10ｋｍで約1.5mの差
時速20ｋｍで約 3mの差
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 03:57:34.01 ID:VzVP1vHjO
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 04:33:55.53 ID:VzVP1vHjO
>>820
デタラメだなあ（笑）
＞シフトダウン時でアクセルオフったときは倍力装置チャンバー内に負圧が発生しブレーキを踏んだときにアシストが発生する。
負圧になっている二つのチャンバー内の片方に大気を導入して圧力差でアシストが働くんだよ。
＞H&Tでブレーキを踏んだままアクセルがオンになるとチャンバー内圧が大気圧になりアシストがなくなるため必要に応じてブレーキ踏力を上げる。
ペダルストロークを変化させなければ、
倍力装置によるアシストはアクセルを踏んでも変化しないよ。
＞シフトダウン終了時に再びアクセルオフになるから負圧が発生しブレーキアシストが入る。
ペダルストロークを変化させなければ、
倍力装置によるアシストはアクセルをオフしても変化しないよ。
＞左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
これは作り話みたいだね（笑）
デタラメだなあ（笑）
＞シフトダウン時でアクセルオフったときは倍力装置チャンバー内に負圧が発生しブレーキを踏んだときにアシストが発生する。
負圧になっている二つのチャンバー内の片方に大気を導入して圧力差でアシストが働くんだよ。
＞H&Tでブレーキを踏んだままアクセルがオンになるとチャンバー内圧が大気圧になりアシストがなくなるため必要に応じてブレーキ踏力を上げる。
ペダルストロークを変化させなければ、
倍力装置によるアシストはアクセルを踏んでも変化しないよ。
＞シフトダウン終了時に再びアクセルオフになるから負圧が発生しブレーキアシストが入る。
ペダルストロークを変化させなければ、
倍力装置によるアシストはアクセルをオフしても変化しないよ。
＞左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
これは作り話みたいだね（笑）
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 04:47:41.87 ID:VzVP1vHjO
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 06:28:56.25 ID:CccEf3QTO
普通は、ブレーキ踏んでる時はアクセル離してるし、
アクセル踏んでる時はブレーキ離してるよね？
アクセル踏んでる時はブレーキ離してるよね？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 06:49:41.32 ID:Cy2gHzVS0
車の運転で交通教習と異なる「左足ブレーキ」が増加 この「左足ブレーキ」はアリ？ナシ？
http://news.goo.ne.jp/hatake/20110720/kiji5430.html
http://news.goo.ne.jp/hatake/20110720/kiji5430.html
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 07:05:19.97 ID:o4dmGFuC0
>>780
なんだ、ただのう嘘つきか。こんなんばっかだなミギミギは。
なんだ、ただのう嘘つきか。こんなんばっかだなミギミギは。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 07:36:52.70 ID:VzVP1vHjO
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 07:46:09.29 ID:iX87Phff0
>> 827
構造的にインテイクマニホールドの負圧を利用する配管はアシスト側のチャンバーにもつながっている。
お前さんの言うことが正しいならエンジン停止状態でブレーキを踏んで エンジンをかけるとブレーキペダルが沈み込む説明がつかない。
構造的にインテイクマニホールドの負圧を利用する配管はアシスト側のチャンバーにもつながっている。
お前さんの言うことが正しいならエンジン停止状態でブレーキを踏んで エンジンをかけるとブレーキペダルが沈み込む説明がつかない。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 08:56:21.40 ID:VzVP1vHjO
>>833
＞インテイクマニホールドの負圧を利用する配管はアシスト側のチャンバーにもつながっている。
「アシスト側」という言い方がユニークだね（笑）
＞お前さんの言うことが正しいならエンジン停止状態でブレーキを踏んで エンジンをかけるとブレーキペダルが沈み込む説明がつかない。
全然説明がつくよ。
簡単な構造だし、
ネットでも確認がとれるよね。
＞インテイクマニホールドの負圧を利用する配管はアシスト側のチャンバーにもつながっている。
「アシスト側」という言い方がユニークだね（笑）
＞お前さんの言うことが正しいならエンジン停止状態でブレーキを踏んで エンジンをかけるとブレーキペダルが沈み込む説明がつかない。
全然説明がつくよ。
簡単な構造だし、
ネットでも確認がとれるよね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 09:59:47.67 ID:VzVP1vHjO
インマニとマスターバッグを繋ぐ配管にはチェックバルブが入っているんだよね。
空気がインマニからマスターバッグに流れたら故障だよ。
(機密の程度に良否判断するための基準はあるけどね)
マスターバッグはダイアフラムピストンを挟んで２室(仮にＡ／Ｂ)あるよ。
インマニからの負圧はＡに導入され、
バキュームバルブを介してＢ室に繋がっているよ。
非作動時、
バキュームバルブは開いているので、
ＡＢとも負圧になっているよ。
ブレーキペダルを踏むと、
バキュームバルブが閉じ、
ＡＢ繋がりが切れて、
エアバルブが開いてＢに空気が入って、
ＡＢの差圧でダイアフラムピストンが動いてＭ／Ｃを押すよ。
そして、
エアバルブが閉じたところで止まる。
つまりバキュームバルブとエアバルブが閉じた状態だよね。
ＡＢとも圧力は保持されているよ。
ここで、
エンスト等でインマニの負圧が０になっても、
前述のチェックばるぶで、
Ａの負圧は保持されたままだよ。
ブレーキペダルを戻すと、
バキュームバルブが開きＡＢが繋がり、差圧がなくなり、ダイアフラムピストンも戻るよ。
仮にエンストしていたら、
この時Ａの圧力は上がるよね。
バキュームバルブ、エアバルブは、
ダイアフラムピストンとペタルに繋がるプッシュロッドの相対位置で開閉するよね。
空気がインマニからマスターバッグに流れたら故障だよ。
(機密の程度に良否判断するための基準はあるけどね)
マスターバッグはダイアフラムピストンを挟んで２室(仮にＡ／Ｂ)あるよ。
インマニからの負圧はＡに導入され、
バキュームバルブを介してＢ室に繋がっているよ。
非作動時、
バキュームバルブは開いているので、
ＡＢとも負圧になっているよ。
ブレーキペダルを踏むと、
バキュームバルブが閉じ、
ＡＢ繋がりが切れて、
エアバルブが開いてＢに空気が入って、
ＡＢの差圧でダイアフラムピストンが動いてＭ／Ｃを押すよ。
そして、
エアバルブが閉じたところで止まる。
つまりバキュームバルブとエアバルブが閉じた状態だよね。
ＡＢとも圧力は保持されているよ。
ここで、
エンスト等でインマニの負圧が０になっても、
前述のチェックばるぶで、
Ａの負圧は保持されたままだよ。
ブレーキペダルを戻すと、
バキュームバルブが開きＡＢが繋がり、差圧がなくなり、ダイアフラムピストンも戻るよ。
仮にエンストしていたら、
この時Ａの圧力は上がるよね。
バキュームバルブ、エアバルブは、
ダイアフラムピストンとペタルに繋がるプッシュロッドの相対位置で開閉するよね。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 10:24:13.73 ID:VzVP1vHjO
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 11:06:35.27 ID:ZS4QhLyD0
ミギミギ・・・右しか知らないので必然的に右足で踏む
ヒダリスト・・・左右を知った上で左足を踏み足に選定
この差は大きい
ヒダリスト・・・左右を知った上で左足を踏み足に選定
この差は大きい
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 11:12:29.69 ID:R8jLPc6/0
>>830
左足は正しいが動機が不純だ
左足は正しいが動機が不純だ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 11:14:57.52 ID:sbNgsteo0
不純左足ブレーキ行為は校則で禁止されてます
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 11:26:34.82 ID:CccEf3QTO
上手な奴は、右でも左でも良いよ。
ただ、右で下手な奴は左でも下手だ。
左にすれば上手くなると誤解するバカが居る。
だから迂闊な発言は避けるべきだと思うんだが？
ただ、右で下手な奴は左でも下手だ。
左にすれば上手くなると誤解するバカが居る。
だから迂闊な発言は避けるべきだと思うんだが？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 12:14:48.67 ID:zHrDeJYw0
>>835
>仮にエンストしていたら、
>この時Ａの圧力は上がるよね。
幻のプリウス真空式倍力装置ってやつですかい？
初めてこのスレで勉強らしいことしたよ感謝するよ。
でもこれで確信したね、ＮＡ真空式でＡＢ同時踏みが常にアシストがなくなるわけじゃないってことだ。
フィーリングで合わせてたけどそんなに外れていないもんだな。
>左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
>これは作り話みたいだね（笑）
厳密にはブレーキランプを点けている間が正解、当てブレーキをしている間は常に効き具合は左足に伝わってくるから曲がっている最中でもカックンなんて無様なことにはならないよ。
倍力が働こうが働くまいが感じて承知しているからぶっちゃけどうでもいいこと。
一回ブレーキペダル踏力をぬいて踏み直すと余計な踏力が必要になるのは車好きなら知ってることだろ？自動車学校で今も教えてるのかねぇポンピングブレーキ、ありゃ駄目だわ。
>ブレーキを当ててのパーシャルは曲がり出口で速度が出過ぎないように抑えるのと３速走行が可能な最低速度を割らないようにするため。
>これを右足でできない人には有効なんだろうね（笑
Ｒが大きなところならこんなまわりくどいことはしないのだが、
曲がりたい相手側には一時停止があって１車線しかないよ。
タイヤ鳴らしていくなら右足１本でＯＫだね。
アクセル踏んでいるとブレーキが異常にかたくなって踏みこめなくなる新車状態の軽の代車にあたったことがあるがチェックバルブの故障なんだな。
>仮にエンストしていたら、
>この時Ａの圧力は上がるよね。
幻のプリウス真空式倍力装置ってやつですかい？
初めてこのスレで勉強らしいことしたよ感謝するよ。
でもこれで確信したね、ＮＡ真空式でＡＢ同時踏みが常にアシストがなくなるわけじゃないってことだ。
フィーリングで合わせてたけどそんなに外れていないもんだな。
>左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
>これは作り話みたいだね（笑）
厳密にはブレーキランプを点けている間が正解、当てブレーキをしている間は常に効き具合は左足に伝わってくるから曲がっている最中でもカックンなんて無様なことにはならないよ。
倍力が働こうが働くまいが感じて承知しているからぶっちゃけどうでもいいこと。
一回ブレーキペダル踏力をぬいて踏み直すと余計な踏力が必要になるのは車好きなら知ってることだろ？自動車学校で今も教えてるのかねぇポンピングブレーキ、ありゃ駄目だわ。
>ブレーキを当ててのパーシャルは曲がり出口で速度が出過ぎないように抑えるのと３速走行が可能な最低速度を割らないようにするため。
>これを右足でできない人には有効なんだろうね（笑
Ｒが大きなところならこんなまわりくどいことはしないのだが、
曲がりたい相手側には一時停止があって１車線しかないよ。
タイヤ鳴らしていくなら右足１本でＯＫだね。
アクセル踏んでいるとブレーキが異常にかたくなって踏みこめなくなる新車状態の軽の代車にあたったことがあるがチェックバルブの故障なんだな。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 12:38:29.15 ID:zLnWwLI7O
アクセルで速度を維持しつつ左足ブレーキを構えるというのは、非常に有用な手段だ。
見ている方向と同時に視界の端のものを意識する認知処理も併用も肝要で、あらゆる状況への対処が可能だからだ。
危機管理はもちろん、女子高生、段差による乳揺れ、振り返っての捲れパンモロ、２ケツ割れ目等、夏に注視しなければならない事は多い。
例え追突の憂き目に遭おうとも、脇見をせずに漢と言えるか。
そんな瞬間は思いがけず巡って来るものだ。
かと言ってやたらな減速をして、後続等に「あいつアレ見てやがるな」などと思われたくはないものだ。
一瞬、その刹那を争うのに、踏みかえラグのある右足ブレーキでは役不足なのだ。
見ている方向と同時に視界の端のものを意識する認知処理も併用も肝要で、あらゆる状況への対処が可能だからだ。
危機管理はもちろん、女子高生、段差による乳揺れ、振り返っての捲れパンモロ、２ケツ割れ目等、夏に注視しなければならない事は多い。
例え追突の憂き目に遭おうとも、脇見をせずに漢と言えるか。
そんな瞬間は思いがけず巡って来るものだ。
かと言ってやたらな減速をして、後続等に「あいつアレ見てやがるな」などと思われたくはないものだ。
一瞬、その刹那を争うのに、踏みかえラグのある右足ブレーキでは役不足なのだ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 12:44:22.06 ID:VzVP1vHjO
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 12:49:06.75 ID:bOppHUz00
>>842
俺はヒダリスト()は好きになれないが、お前の様な変態はわりと好きだぜ
俺はヒダリスト()は好きになれないが、お前の様な変態はわりと好きだぜ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 13:07:31.04 ID:/ufU+RRS0
>>819
ご本人からコメントがつかないようなので僭越ながら。
ヤードで働いている者です。仕事柄、毎日多種多様な車に乗っています。
オルタもバッテリーも逝った車は、エンジンをかけたらサイドブレーキか左足ブレーキ併用で走らせたりします。
通常は右ですけどね。
>つまり、エンジンを始動した後で「Pから動かねェ！」とわかったときは
(snip)
>っていう、すごくﾏﾝﾄﾞｸｻい手順を踏ませるんだよね
合ってます。
エンジンはかかるがPレンジから動かないってことが稀にあります。
そんなときは、この手順でNレンジにしてエンジンをかけ直します。
差し込むのはキーでなくとも、マイナスドライバーや鋏でもOK。ただ、そんなのを準備するよりキーを差し込ん
だ方が早いです。
>それって「今、オマエがやっている操作は通常時の手順ではないぞ」と
>運転者に印象付けて注意を喚起するためかな？
注意喚起以前にPレンジから動かない時点で、ドライバーは通常ではないと認識できると思います。
シフトロックは、あくまでも誤操作防止であり、走ってはダメな訳ではありません。なので、修理工場まで自走
する術を残しているのかもしれませんね。
国産車では多くの車に解除する方法が準備されていますが、輸入車には解除できないものがあります。
メーカーの中の人でもなく整備士でもないので "思う", "かもしれない" ばかりですみません。
また、左の話がなくてすみません。
ご本人からコメントがつかないようなので僭越ながら。
ヤードで働いている者です。仕事柄、毎日多種多様な車に乗っています。
オルタもバッテリーも逝った車は、エンジンをかけたらサイドブレーキか左足ブレーキ併用で走らせたりします。
通常は右ですけどね。
>つまり、エンジンを始動した後で「Pから動かねェ！」とわかったときは
(snip)
>っていう、すごくﾏﾝﾄﾞｸｻい手順を踏ませるんだよね
合ってます。
エンジンはかかるがPレンジから動かないってことが稀にあります。
そんなときは、この手順でNレンジにしてエンジンをかけ直します。
差し込むのはキーでなくとも、マイナスドライバーや鋏でもOK。ただ、そんなのを準備するよりキーを差し込ん
だ方が早いです。
>それって「今、オマエがやっている操作は通常時の手順ではないぞ」と
>運転者に印象付けて注意を喚起するためかな？
注意喚起以前にPレンジから動かない時点で、ドライバーは通常ではないと認識できると思います。
シフトロックは、あくまでも誤操作防止であり、走ってはダメな訳ではありません。なので、修理工場まで自走
する術を残しているのかもしれませんね。
国産車では多くの車に解除する方法が準備されていますが、輸入車には解除できないものがあります。
メーカーの中の人でもなく整備士でもないので "思う", "かもしれない" ばかりですみません。
また、左の話がなくてすみません。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 14:10:06.56 ID:CccEf3QTO
>>845
そんな特殊条件を持ち出されてもなぁ・・・
そんな特殊条件を持ち出されてもなぁ・・・
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 14:40:43.23 ID:ubHYvOhv0
>>842 同じ意見
ＡＴに限れば、二つのペダルを２本の足で操作する。
凄く合理的だと思う。
ただ、現状の課題としては、左足ブレーキ操作し易いように配置されていない。
それと、ＭＴ車互換のため、過去から続けられている右足ブレーキの制度。
ＡＴに限れば、二つのペダルを２本の足で操作する。
凄く合理的だと思う。
ただ、現状の課題としては、左足ブレーキ操作し易いように配置されていない。
それと、ＭＴ車互換のため、過去から続けられている右足ブレーキの制度。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 15:05:13.99 ID:uOdLaQNpO
左足ブレーキが正しいとすれば、オートマ車のペダル配置はちんば用設計されていることになる。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 15:05:16.92 ID:zLnWwLI7O
負圧だデータだと御託や理屈はどうでもいい。
クルマは感じるもんだろ。
移動の足？レジャーに行く？カッコのつくもの？上手いと思われたい？右？左？
もともとクルマを欲したのにそんな理由を付けた所で、結局は性欲に行き着くだろ。
脇見しながら舐め過ぎて取れそうなのを乳繰るためでもいい。
例え黒サポーターと分かっていても一陣の風に命を懸けるのもいい。
颯爽と車庫入れして機を逃さない為でもいい。
右足ブレーキより左足ブレーキが便利な事は間違い無いんだよ。
仮に0.2秒左足ブレーキの方が一歩先行く操作ができるとして、数年経ったらみぎみぎ運転がどんだけ損をしているか、考えてもみろ。
クルマは感じるもんだろ。
移動の足？レジャーに行く？カッコのつくもの？上手いと思われたい？右？左？
もともとクルマを欲したのにそんな理由を付けた所で、結局は性欲に行き着くだろ。
脇見しながら舐め過ぎて取れそうなのを乳繰るためでもいい。
例え黒サポーターと分かっていても一陣の風に命を懸けるのもいい。
颯爽と車庫入れして機を逃さない為でもいい。
右足ブレーキより左足ブレーキが便利な事は間違い無いんだよ。
仮に0.2秒左足ブレーキの方が一歩先行く操作ができるとして、数年経ったらみぎみぎ運転がどんだけ損をしているか、考えてもみろ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 15:26:56.73 ID:m5uZ2w9p0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 15:57:03.75 ID:4+WD15C70
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 16:02:18.70 ID:VzVP1vHjO
また「右と比べて左足が速い」が出て来たよ（笑）
どうせまた沈黙するんだろうけどね。
どうせまた沈黙するんだろうけどね。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 16:08:30.73 ID:VzVP1vHjO
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 16:38:56.40 ID:0zt1YE7A0
左足ブレーキは、ピアノなどの楽器演奏に通じる。
ピアノは右手でメロディ、左手で伴奏って感じが基本だけど、
慣れないうちは、左手と右手の動きが一緒になってしまったりすることがよく起こる。
それが克服できずにピアノ自体辞めてしまう人もいれば、
さらっと弾けるようになる人もいる。
これは個人差があって、練習で克服できる場合もあれば、全く適正が無い人もいる。
左足ブレーキもそれと同じで、意識しているときはともかく、
うっかり左右同じ動きをしてしまう人も絶対にいると思う。
ピアノと違う点は、操作ミスが事故に直結してしまう点。
適正の無い人間がいる以上、
自分の責任で左足ブレーキを行うのはともかく、
間違っても他人に勧めるようなものではないと思う。
ピアノは右手でメロディ、左手で伴奏って感じが基本だけど、
慣れないうちは、左手と右手の動きが一緒になってしまったりすることがよく起こる。
それが克服できずにピアノ自体辞めてしまう人もいれば、
さらっと弾けるようになる人もいる。
これは個人差があって、練習で克服できる場合もあれば、全く適正が無い人もいる。
左足ブレーキもそれと同じで、意識しているときはともかく、
うっかり左右同じ動きをしてしまう人も絶対にいると思う。
ピアノと違う点は、操作ミスが事故に直結してしまう点。
適正の無い人間がいる以上、
自分の責任で左足ブレーキを行うのはともかく、
間違っても他人に勧めるようなものではないと思う。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 16:45:00.61 ID:a9yx/xeY0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 16:45:44.88 ID:CccEf3QTO
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 17:15:08.90 ID:VzVP1vHjO
なんでピアノに喩えるかなあ（笑）
みんなピアノが得意なのかな（笑）
みんなピアノが得意なのかな（笑）
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 18:33:15.82 ID:c81tBZsyO
ドラムでもダメな奴は全然ダメだよ。
交互に叩くか、同時に叩くしか出来ない。
こういう人間は確かにいる。
交互に叩くか、同時に叩くしか出来ない。
こういう人間は確かにいる。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 18:37:11.75 ID:AZJv19zI0
>>846
故障時なので特殊条件なのは当然ですし、その話の流れでしょ。そもそも話の発端がスレチってやつですがｗ
ちなみに、発生するのは特殊ではなく、普段通りに何気なくPレンジに入れた時で発生するそうです。
信号待ちで足を休めるためにPレンジに入れたときに逝った例や、TDRの駐車場で逝ったが、レッカー移動
するためには周囲の車が居なくならないと牽けないので長時間待たされた例を出入りする陸送屋が話してくれた
こともありました。
それとも、あの機構を常用する乗り方があると思いましたか？ 説明書を見れば判る話だとは思いますけどね。
故障時なので特殊条件なのは当然ですし、その話の流れでしょ。そもそも話の発端がスレチってやつですがｗ
ちなみに、発生するのは特殊ではなく、普段通りに何気なくPレンジに入れた時で発生するそうです。
信号待ちで足を休めるためにPレンジに入れたときに逝った例や、TDRの駐車場で逝ったが、レッカー移動
するためには周囲の車が居なくならないと牽けないので長時間待たされた例を出入りする陸送屋が話してくれた
こともありました。
それとも、あの機構を常用する乗り方があると思いましたか？ 説明書を見れば判る話だとは思いますけどね。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 18:37:57.38 ID:AZJv19zI0
すみません。
845=859です。
845=859です。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 19:31:43.01 ID:Cy2gHzVS0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 19:55:30.47 ID:ksn0NbRqO
鳥だな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 21:11:49.88 ID:7M1VNYZs0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 21:53:30.00 ID:3fAqolaB0
>>820
>アクセルオフったときは倍力装置チャンバー内に負圧が発生しブレーキを踏んだときにアシストが発生する。
>ブレーキを踏んだままアクセルがオンになるとチャンバー内圧が大気圧になりアシストがなくなるため必要に応じてブレーキ踏力を上げる。
>アクセルオフになるから負圧が発生しブレーキアシストが入る。
>>841
>でもこれで確信したね、ＮＡ真空式でＡＢ同時踏みが常にアシストがなくなるわけじゃないってことだ。
>フィーリングで合わせてたけどそんなに外れていないもんだな。
ヒダリストはこれを同じ口から言うモンナｗ
想像して一生懸命書くんだろうなｗｗｗｗｗ
>アクセルオフったときは倍力装置チャンバー内に負圧が発生しブレーキを踏んだときにアシストが発生する。
>ブレーキを踏んだままアクセルがオンになるとチャンバー内圧が大気圧になりアシストがなくなるため必要に応じてブレーキ踏力を上げる。
>アクセルオフになるから負圧が発生しブレーキアシストが入る。
>>841
>でもこれで確信したね、ＮＡ真空式でＡＢ同時踏みが常にアシストがなくなるわけじゃないってことだ。
>フィーリングで合わせてたけどそんなに外れていないもんだな。
ヒダリストはこれを同じ口から言うモンナｗ
想像して一生懸命書くんだろうなｗｗｗｗｗ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:10:53.73 ID:3fAqolaB0
同じヒダリストだろうな
>>左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
>>これは作り話みたいだね（笑）
>厳密にはブレーキランプを点けている間が正解、当てブレーキをしている間は常に効き具合は左足に伝わってくるから曲がっている最中でもカックンなんて無様なことにはならないよ。
こう言ってるからな
>>784
>俺のは応用
>当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ
>能書きもいい加減にしなさいね。
>踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置
>わざとブースターが介入しにくい操作をして
>知ったかぶりするのはかまわんが君の物差しは短いようで呆れたよ。
>>814
>H&Tで倍力装置が壊れるのかい？
>>841
>初めてこのスレで勉強らしいことしたよ感謝するよ。
全て想像なんだろうなｗｗｗｗ
>>左足ブレーキユーザーは減速ブレーキ直前に当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ。
>>これは作り話みたいだね（笑）
>厳密にはブレーキランプを点けている間が正解、当てブレーキをしている間は常に効き具合は左足に伝わってくるから曲がっている最中でもカックンなんて無様なことにはならないよ。
こう言ってるからな
>>784
>俺のは応用
>当てブレーキを使うことでブレーキタッチを常に確認できているんだよ
>能書きもいい加減にしなさいね。
>踏み直したところでチャンバー内が大気圧と同じになってしまった倍力装置
>わざとブースターが介入しにくい操作をして
>知ったかぶりするのはかまわんが君の物差しは短いようで呆れたよ。
>>814
>H&Tで倍力装置が壊れるのかい？
>>841
>初めてこのスレで勉強らしいことしたよ感謝するよ。
全て想像なんだろうなｗｗｗｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:21:25.08 ID:mM6TzWeX0
>>852
右と比べて左足が速くないの？
右と比べて左足が速くないの？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:26:48.13 ID:zHrDeJYw0
追跡乙
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:45:05.37 ID:VzVP1vHjO
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:51:44.37 ID:mM6TzWeX0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:01:19.37 ID:VzVP1vHjO
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:02:30.98 ID:3fAqolaB0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:02:58.74 ID:zHrDeJYw0
マニュアルライセンス持ってれば左のほうが早いよ。
シフト操作と同じだ。
アクセルオフと同時にクラッチを踏み込んでいる。
クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ、右足ではこのタイミングを短縮してブレーキを操作できない。
どのくらい速いかは個人差があるから意味がない。
このケースにおいて右足は左足を超える速さでブレーキを操作できない。
シフト操作と同じだ。
アクセルオフと同時にクラッチを踏み込んでいる。
クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ、右足ではこのタイミングを短縮してブレーキを操作できない。
どのくらい速いかは個人差があるから意味がない。
このケースにおいて右足は左足を超える速さでブレーキを操作できない。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:13:54.95 ID:VzVP1vHjO
>>872
君の右と左を比べたのなら、方法と結果があるよね。
他人と比較する必要は無いんだよね。
ペダルの上に足があるだけじゃ、
ブレーキは効かないよね。
過去スレで測定して書いただけなので、
具体的な数字は忘れたけど、
右はアクセルペダル踏んだ状態、
左はブレーキペダル待機で、
踏力５００Ｎまで右の方が早かったよ。
車はＺ３３ＡＴだよ。
君の右と左を比べたのなら、方法と結果があるよね。
他人と比較する必要は無いんだよね。
ペダルの上に足があるだけじゃ、
ブレーキは効かないよね。
過去スレで測定して書いただけなので、
具体的な数字は忘れたけど、
右はアクセルペダル踏んだ状態、
左はブレーキペダル待機で、
踏力５００Ｎまで右の方が早かったよ。
車はＺ３３ＡＴだよ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:24:36.70 ID:ptuJVxNm0
構えてる足より別のペダル踏んでる足を踏み変えたほうが早く踏めるとか・・・
すごいな、宇宙の法則が乱れてる
すごいな、宇宙の法則が乱れてる
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:31:12.69 ID:VzVP1vHjO
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 00:16:39.97 ID:i9mpM8Ge0
足の位置って、ブレーキの前にかかとおいて、アクセル踏まない？
だから、踏み変えるってイメージとは少し違うんだよね。
だから、踏み変えるってイメージとは少し違うんだよね。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 00:20:45.87 ID:DKAUuown0
左足ブレーキの人って、常にブレーキペダルに左足を置いた状態を維持してます？
油断してるとブレーキランプを点灯させてしまいそうで凄い疲れないですか？
踵を床に付けていると、強く踏み込めないし、
やっぱり左足はフットレストに置きますよね？
クラッチ操作とブレーキ操作の決定的な違いは、
クラッチは自分の意志で踏むタイミングを調整できるのに対し、
ブレーキは予想外の状態で踏まなければならない状況が発生することだと思います。
道路で加速中に歩行者が飛び出してきて急ブレーキを掛ける場合、
アクセルを踏み込んでいた右足を離して、
フットレストに置いていた左足でフルブレーキって出来る自信がありませんｗ
出来る人は素直に感心します。
油断してるとブレーキランプを点灯させてしまいそうで凄い疲れないですか？
踵を床に付けていると、強く踏み込めないし、
やっぱり左足はフットレストに置きますよね？
クラッチ操作とブレーキ操作の決定的な違いは、
クラッチは自分の意志で踏むタイミングを調整できるのに対し、
ブレーキは予想外の状態で踏まなければならない状況が発生することだと思います。
道路で加速中に歩行者が飛び出してきて急ブレーキを掛ける場合、
アクセルを踏み込んでいた右足を離して、
フットレストに置いていた左足でフルブレーキって出来る自信がありませんｗ
出来る人は素直に感心します。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 02:02:30.83 ID:7MCOYeYI0
>>826
？
オラのトヨタ・カルディナのシフトロック解除は押しボタン式だけど
そのボタンはパネル面から飛び出てるので、普通に指で押せるよ
必ずしも
「ボタンを押し込むタイプ」＝「指では押せない様になっている」
ではない
世の中にはいろんな方式があるってこと
？
オラのトヨタ・カルディナのシフトロック解除は押しボタン式だけど
そのボタンはパネル面から飛び出てるので、普通に指で押せるよ
必ずしも
「ボタンを押し込むタイプ」＝「指では押せない様になっている」
ではない
世の中にはいろんな方式があるってこと
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 02:04:46.31 ID:7MCOYeYI0
>>850
ｶﾞｲｼｭﾂ
>>830
ミギーが過半数かよ・・・世の中、頭の固い連中ばっかだな
左足ブレーキ禁止の法案が出てくるようなことがないよう祈るねぇ
>>854
もしかしてあの割合はピアノを弾く素養がある・ないも反映してるかもね
>>855
利き手で円、他方で三角形を、同時にキレイに描くことができますか？
ほとんどの人は、単独に描いたときより歪んだ図形にしかならない
利き手も、そうでない方も、どちらもね
要は程度問題
>>856
楽で疲れにくくなるし、安心できるし、実際に便利なんだってばよ
自分ができないからってやっかむのはよしな、カコワルイぞ
ｶﾞｲｼｭﾂ
>>830
ミギーが過半数かよ・・・世の中、頭の固い連中ばっかだな
左足ブレーキ禁止の法案が出てくるようなことがないよう祈るねぇ
>>854
もしかしてあの割合はピアノを弾く素養がある・ないも反映してるかもね
>>855
利き手で円、他方で三角形を、同時にキレイに描くことができますか？
ほとんどの人は、単独に描いたときより歪んだ図形にしかならない
利き手も、そうでない方も、どちらもね
要は程度問題
>>856
楽で疲れにくくなるし、安心できるし、実際に便利なんだってばよ
自分ができないからってやっかむのはよしな、カコワルイぞ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 04:38:08.36 ID:YxhP5JVe0
>>828
>>312 でも同様な質問が出たので上手く伝えられるかどうか自信がありませんが、
踏み終わるは”ブレーキペダルを踏み切ってこれ以上踏めなくなる”となった状態です。
イメージ式
（左B踏≒右B踏） << （右A→右Ｂ）
なので
（右A→右Ｂ）+右B踏＝0.91秒
左B踏＝0.53秒
---------------------------------
（右A→右Ｂ） ＝0.38秒（0.5秒弱）
>>312 でも同様な質問が出たので上手く伝えられるかどうか自信がありませんが、
踏み終わるは”ブレーキペダルを踏み切ってこれ以上踏めなくなる”となった状態です。
イメージ式
（左B踏≒右B踏） << （右A→右Ｂ）
なので
（右A→右Ｂ）+右B踏＝0.91秒
左B踏＝0.53秒
---------------------------------
（右A→右Ｂ） ＝0.38秒（0.5秒弱）
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:05:43.35 ID:HLty9NiQO
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:10:38.76 ID:HLty9NiQO
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:13:13.78 ID:TFk3G+ll0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:14:51.77 ID:HLty9NiQO
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:22:05.30 ID:HLty9NiQO
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:31:55.47 ID:HLty9NiQO
>>877
＞フットレストに置いていた左足でフルブレーキって出来る自信がありませんｗ
普通の車での俺の左足ブレーキは遅くて弱いんだよね。
１０００Ｎ位まで踏むのに右より１ｓ近く余分に掛かったんじゃないかなあ。
左足で踏む様に作られた乗物は、
左足で踏んでるんだけどね。
＞フットレストに置いていた左足でフルブレーキって出来る自信がありませんｗ
普通の車での俺の左足ブレーキは遅くて弱いんだよね。
１０００Ｎ位まで踏むのに右より１ｓ近く余分に掛かったんじゃないかなあ。
左足で踏む様に作られた乗物は、
左足で踏んでるんだけどね。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:59:39.64 ID:HLty9NiQO
>>872
＞クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ、
クラッチペダルと同じ位置にブレーキペダルがあれば良かったね（笑）
＞このケースにおいて右足は左足を超える速さでブレーキを操作できない。
君の想像はデタラメだったよね。
断定する前に確認や勉強をしたらいいんじゃないかなあ。
＞クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ、
クラッチペダルと同じ位置にブレーキペダルがあれば良かったね（笑）
＞このケースにおいて右足は左足を超える速さでブレーキを操作できない。
君の想像はデタラメだったよね。
断定する前に確認や勉強をしたらいいんじゃないかなあ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 06:59:44.91 ID:cDM1Ok5W0
とりあえず車が左足ブレーキ仕様になるまで、左足ブレーキを使う気にはならない
ブレーキペダルは中央か右寄りにある事が多いので、左足をブレーキペダル上に
常駐させようとすると少し下半身を右寄りにひねらないといけない
現状の運転席はそれに対応するようにできておらず、これをするには多少不自然
な姿勢をとる必要がある
ヒダリストは慣れの問題と主張するかも知れないが、わざわざその練習のために
時間を費やすつもりは無いし、不慣れなまま公道に出るつもりも無い
運転しやすい姿勢をとるために、ブレーキしない時等に左足をブレーキペダル上
に常駐させずフットレスト（or 床）に置くのなら、そのポジションからブレーキペダル
への踏み替えが発生するので右足ブレーキに対するアドバンテージは何も無い
俺の乗っている車はBOS等は無く、ブレーキ時にアクセルも踏み込むと制動力は
がくんと大幅に落ちる
この車を乗り続ける限り、アクセル／ブレーキ同時踏みが発生する可能性のある
左足ブレーキにはデメリットしか無い
そして、左足ブレーキをするためだけにわざわざ車を買い換えるつもりも無い
ブレーキペダルは中央か右寄りにある事が多いので、左足をブレーキペダル上に
常駐させようとすると少し下半身を右寄りにひねらないといけない
現状の運転席はそれに対応するようにできておらず、これをするには多少不自然
な姿勢をとる必要がある
ヒダリストは慣れの問題と主張するかも知れないが、わざわざその練習のために
時間を費やすつもりは無いし、不慣れなまま公道に出るつもりも無い
運転しやすい姿勢をとるために、ブレーキしない時等に左足をブレーキペダル上
に常駐させずフットレスト（or 床）に置くのなら、そのポジションからブレーキペダル
への踏み替えが発生するので右足ブレーキに対するアドバンテージは何も無い
俺の乗っている車はBOS等は無く、ブレーキ時にアクセルも踏み込むと制動力は
がくんと大幅に落ちる
この車を乗り続ける限り、アクセル／ブレーキ同時踏みが発生する可能性のある
左足ブレーキにはデメリットしか無い
そして、左足ブレーキをするためだけにわざわざ車を買い換えるつもりも無い
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 07:16:33.76 ID:cqk4bVcA0
アクセルブレーキ同時ふみってよく言われるけど
アクセルだけ踏みっぱなしより大分マシじゃね？
アクセルだけ踏みっぱなしより大分マシじゃね？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 07:29:05.74 ID:Stg6gPYJ0
>>880
それ右がめちゃくちゃ下手な初心者か老害れべｒｙｗ
それ右がめちゃくちゃ下手な初心者か老害れべｒｙｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 09:07:54.10 ID:uBARHmOEO
>>850にしてもそうだけど
ペダル位置が左足ブレーキに適してない
クラッチと間違う
右足と左足を混濁する
右足で教えてるのに独自開発のやり方は危ない
右足ブレーキが下手だからこその左足ブレーキ
根拠は程度の低い運転技術からの想像
本人がそれぞれの事を できる・できない の できる に属していればこんな想像はしないからな
ペダル位置が左足ブレーキに適してない
クラッチと間違う
右足と左足を混濁する
右足で教えてるのに独自開発のやり方は危ない
右足ブレーキが下手だからこその左足ブレーキ
根拠は程度の低い運転技術からの想像
本人がそれぞれの事を できる・できない の できる に属していればこんな想像はしないからな
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 09:26:24.96 ID:YxhP5JVe0
>>884
> 了解、ありがとうね。
どいたしまして
> つまり左右は同一条件じゃないかもしれないってことだね。
（左B踏≒右B踏）でも（左B踏≠右B踏）でも<< （右A→右Ｂ）には違いありません。
> それにしても右足遅いね。
正直『自分で計ってもいないヤツに言われたかぁねえや』って感じです。
それに、速さにこだわると だんだん 右足かかとを上げなくなるので両踏みリスクが高くなりますし。。。
ただ、昔≒今0.38ｓ なのか 昔≠今0.38ｓ だったのかは永遠に謎。
> 了解、ありがとうね。
どいたしまして
> つまり左右は同一条件じゃないかもしれないってことだね。
（左B踏≒右B踏）でも（左B踏≠右B踏）でも<< （右A→右Ｂ）には違いありません。
> それにしても右足遅いね。
正直『自分で計ってもいないヤツに言われたかぁねえや』って感じです。
それに、速さにこだわると だんだん 右足かかとを上げなくなるので両踏みリスクが高くなりますし。。。
ただ、昔≒今0.38ｓ なのか 昔≠今0.38ｓ だったのかは永遠に謎。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 10:06:00.22 ID:Nd9G5ZhuO
>>891
その"できる"、"できない"の基準が君の自己判断でしかないって言われてるんだよw
仮に相手が"できない"から何なの？って話だよ。
"できない"から信憑性がないと言うのなら、"できる"という言にも同じく信憑性はないんだよ。根拠がないからな。
それは反論でも論破でもない、単なる言論の封鎖だ。
何の生産性もない言葉遊びだよ。社会人なら真っ当な意見で根拠を示して捩じ伏せなきゃ。
"正しい"ならできるはずだろ？
単純に異なる意見を排除したいならSNSでやれと前から言われてるだろ。
その"できる"、"できない"の基準が君の自己判断でしかないって言われてるんだよw
仮に相手が"できない"から何なの？って話だよ。
"できない"から信憑性がないと言うのなら、"できる"という言にも同じく信憑性はないんだよ。根拠がないからな。
それは反論でも論破でもない、単なる言論の封鎖だ。
何の生産性もない言葉遊びだよ。社会人なら真っ当な意見で根拠を示して捩じ伏せなきゃ。
"正しい"ならできるはずだろ？
単純に異なる意見を排除したいならSNSでやれと前から言われてるだろ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 10:26:46.21 ID:E1XUjME60
左足の方が早いって言っているやつって左足ってずっと待機状態なのか？ｗ
上の動画見てもフットレストに待機してるじゃんｗ
フットレスト→左足ブレーキ
右アクセル→右足ブレーキ
動作のタイミングは変わらないと思うけどなｗ
というとコーナーリングがぁ・・・とか言うんだろうなｗ
一般道で必要ないスキルなのになｗ
上の動画見てもフットレストに待機してるじゃんｗ
フットレスト→左足ブレーキ
右アクセル→右足ブレーキ
動作のタイミングは変わらないと思うけどなｗ
というとコーナーリングがぁ・・・とか言うんだろうなｗ
一般道で必要ないスキルなのになｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 10:31:48.09 ID:VdHMD2pY0
>>894
左足ブレーキで左足をフットレストに置いてるとすると、緊急ブレーキのときは、
1.左足をフットレストからブレーキペダルへ移動して踏み込む
2.右足をアクセルペダルから離す
この2つを同時にやらないといけない。
左右の足で別々の動きを同時にやるってのは、よほど訓練しないと難しいんじゃないかな。
左足ブレーキドライバーは、「できる」と言い張るんだろうが。
左足はフットレストに踏ん張ったままで、それを軸にして右足をアクセルからブレーキに移動させるほうが
簡単だよ。
左足ブレーキで左足をフットレストに置いてるとすると、緊急ブレーキのときは、
1.左足をフットレストからブレーキペダルへ移動して踏み込む
2.右足をアクセルペダルから離す
この2つを同時にやらないといけない。
左右の足で別々の動きを同時にやるってのは、よほど訓練しないと難しいんじゃないかな。
左足ブレーキドライバーは、「できる」と言い張るんだろうが。
左足はフットレストに踏ん張ったままで、それを軸にして右足をアクセルからブレーキに移動させるほうが
簡単だよ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 10:47:30.45 ID:HLty9NiQO
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 10:49:01.63 ID:szoqoGGN0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 10:53:01.53 ID:HLty9NiQO
>>892
＞ブレーキペダルを踏み切ってこれ以上踏めなくなる
これが左右同じ「踏力」または「ストローク」「液圧」等、
同一条件だと確認がとれていないよね。
「ペダル」がふめなくなるまでなら、
俺も左の方が速いと思うよ。
意味がないから覚えて無いけどね。
＞ブレーキペダルを踏み切ってこれ以上踏めなくなる
これが左右同じ「踏力」または「ストローク」「液圧」等、
同一条件だと確認がとれていないよね。
「ペダル」がふめなくなるまでなら、
俺も左の方が速いと思うよ。
意味がないから覚えて無いけどね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 11:01:06.31 ID:HLty9NiQO
>>892
ちなみに、
俺は測ったからね。
車はＺ３３ＡＴ
アクセルセンサとブレーキセンサと歪みセンサ
を使って、
ロガーでとったよ。
ただ、くだらないから数値は忘れちゃったんだよね。
またついでの時に測ってみるよ。
ちなみに、
俺は測ったからね。
車はＺ３３ＡＴ
アクセルセンサとブレーキセンサと歪みセンサ
を使って、
ロガーでとったよ。
ただ、くだらないから数値は忘れちゃったんだよね。
またついでの時に測ってみるよ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 11:09:26.18 ID:HLty9NiQO
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 11:36:59.13 ID:HLty9NiQO
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 11:47:40.02 ID:M/wUqR690
ニュース畑ネタまた出たか
あそこ掲載されないときあっから嫌なんだ
あそこ掲載されないときあっから嫌なんだ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 11:48:20.15 ID:M/wUqR690
ニュース畑ネタまたでたか
あそこ投稿しても掲載されないときあっからイヤざんす
あそこ投稿しても掲載されないときあっからイヤざんす
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 11:49:04.41 ID:M/wUqR690
送信できてたのか
多重スマソン
多重スマソン
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 12:10:46.68 ID:uBARHmOEO
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 12:40:10.87 ID:Nd9G5ZhuO
自分の中だけで完結して、外的干渉も不要なら、それを表に出す必要は無し。
それでも他人に見られたい、というのは本人のマスターベーションに過ぎない。
それでも他人に見られたい、というのは本人のマスターベーションに過ぎない。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 12:47:17.00 ID:HLty9NiQO
>>905
＞本人が できる なら危ないなんて言わないよな。
アホな（笑）
＞他人がどうとか本当どうでもいい。
＞焦って止まる時の差のデータ化とかもどうでもいい。
それを問題にしているのはヒダリストさん達だなあ。
俺は発言の根拠を確認しているだけだよ。
＞それにしても、言いたい事を整理しろよな、連投しすぎ。
整理と連投は無関係だよね（笑）
＞本人が できる なら危ないなんて言わないよな。
アホな（笑）
＞他人がどうとか本当どうでもいい。
＞焦って止まる時の差のデータ化とかもどうでもいい。
それを問題にしているのはヒダリストさん達だなあ。
俺は発言の根拠を確認しているだけだよ。
＞それにしても、言いたい事を整理しろよな、連投しすぎ。
整理と連投は無関係だよね（笑）
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 12:57:44.41 ID:uBARHmOEO
当事者でもない人間が勝手な想像で書き散らしていれば、口も出したくなるわな。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 13:02:09.71 ID:Nd9G5ZhuO
左足ブレーキ使用者だけで車社会が構成されているなら
その他は当事者ではない部外者だわな。
だが周知のとおり、そんな事はないわけで。
その他は当事者ではない部外者だわな。
だが周知のとおり、そんな事はないわけで。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 13:08:23.33 ID:jVf/u7Ik0
このペダルレイアウトでは、左足で踏もうとは思わない。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/vw_the_beetle/954/3/
人によるだろうけど、左太もも付近のサポートが不安定になる。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/vw_the_beetle/954/3/
人によるだろうけど、左太もも付近のサポートが不安定になる。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 13:22:53.25 ID:XzklBCyC0
>>910
左ハンドル車に良く有る配置、だからどうしたの？
左ハンドル車に良く有る配置、だからどうしたの？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 13:30:17.46 ID:HLty9NiQO
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 14:04:35.00 ID:YxhP5JVe0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 14:55:16.55 ID:HLty9NiQO
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 15:23:08.62 ID:TFk3G+ll0
>>880
はい、ソースだそうね。
はい、ソースだそうね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 15:47:17.05 ID:a2F8Wref0
>>886
１０００Ｎで踏む必要があるの？
１０００Ｎで踏む必要があるの？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 15:53:34.50 ID:a2F8Wref0
>>887
>クラッチペダルと同じ位置にブレーキペダルがあれば良かったね（笑）
そんなことするとミギミギさんが、右でブレーキ踏めないじゃないかと
文句言うからね。
いっそのこと、アクセルペダルの隣とクラッチペダルの位置にブレーキペダルを
設置すると良いかも。
>君の想像はデタラメだったよね。
左足をブレーキペダルに触れている状態では、踏み変え時間が0になるよ
と言っているのでは？
>クラッチペダルと同じ位置にブレーキペダルがあれば良かったね（笑）
そんなことするとミギミギさんが、右でブレーキ踏めないじゃないかと
文句言うからね。
いっそのこと、アクセルペダルの隣とクラッチペダルの位置にブレーキペダルを
設置すると良いかも。
>君の想像はデタラメだったよね。
左足をブレーキペダルに触れている状態では、踏み変え時間が0になるよ
と言っているのでは？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 16:02:30.75 ID:a2F8Wref0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 16:07:06.94 ID:a2F8Wref0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 17:31:07.07 ID:Nu+VK4em0
踏み込み強度とか、踏み込み速度 なんて、右足でも左足でも同じでしょう。
シートの座り方と足の位置が確立してしまえば、問題無いのでは。
シートの座り方と足の位置が確立してしまえば、問題無いのでは。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 17:32:59.64 ID:cqk4bVcA0
>>895
>左右の足で別々の動きを同時にやるってのは、よほど訓練しないと難しいんじゃないかな。
MTだったらアクセルとクラッチの釣り合いをとりながら左右別々の動作をするなんて当たり前なんだから
右は放すだけ、左は踏みこむだけなんて訓練しなくたって余裕だろ
>左右の足で別々の動きを同時にやるってのは、よほど訓練しないと難しいんじゃないかな。
MTだったらアクセルとクラッチの釣り合いをとりながら左右別々の動作をするなんて当たり前なんだから
右は放すだけ、左は踏みこむだけなんて訓練しなくたって余裕だろ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 17:49:21.83 ID:9KVZ9PiX0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 17:51:01.64 ID:DKAUuown0
>>921
前方の赤信号に備えてアクセル抜いて減速しながら左足ブレーキはまだわかるけど、
側道からの飛び出し等、緊急事態の急ブレーキはクラッチ操作とは全く違うと思うよ。
操作を予測して踏むんじゃなくて、反射的に踏まなきゃいけないわけで。
緊急時に正確な操作ができるかが一番重要でしょ。
ゲームならともかく、一般公道で事故のリスクを抱えながら試すのは怖いなぁ。
前方の赤信号に備えてアクセル抜いて減速しながら左足ブレーキはまだわかるけど、
側道からの飛び出し等、緊急事態の急ブレーキはクラッチ操作とは全く違うと思うよ。
操作を予測して踏むんじゃなくて、反射的に踏まなきゃいけないわけで。
緊急時に正確な操作ができるかが一番重要でしょ。
ゲームならともかく、一般公道で事故のリスクを抱えながら試すのは怖いなぁ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:01:46.88 ID:cqk4bVcA0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:07:59.14 ID:uwuKTNiBO
>>916
800N以上は欲しいなあ。
800N以上は欲しいなあ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:08:49.84 ID:9KVZ9PiX0
>>924
右足ブレーキだと、左足はフットレストに踏ん張ったまま、右足のみをアクセルからブレーキへ移動し、踏み込めばいいが、
左足ブレーキの場合で、左足をフットレストに置いていたときは、左足をフットレストからブレーキペダルへ移動して踏み込みつつ、
同時に右足もアクセルから離さないといけない。
緊急時に、反射的にこれをやろうと思ったら、自分なら訓練が必要だと思う。
左足ブレーキの人は、何の練習もしなくても、完璧にこなせるんだろうけど。
右足ブレーキだと、左足はフットレストに踏ん張ったまま、右足のみをアクセルからブレーキへ移動し、踏み込めばいいが、
左足ブレーキの場合で、左足をフットレストに置いていたときは、左足をフットレストからブレーキペダルへ移動して踏み込みつつ、
同時に右足もアクセルから離さないといけない。
緊急時に、反射的にこれをやろうと思ったら、自分なら訓練が必要だと思う。
左足ブレーキの人は、何の練習もしなくても、完璧にこなせるんだろうけど。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:14:48.12 ID:uwuKTNiBO
>>917
＞そんなことするとミギミギさんが、右でブレーキ踏めないじゃないかと
左足用のペダルなら左足で踏むんじゃないかな。
＞左足をブレーキペダルに触れている状態では、踏み変え時間が0になるよ
と言っているのでは？
そんなこと少しも言ってなかったよ。
＞そんなことするとミギミギさんが、右でブレーキ踏めないじゃないかと
左足用のペダルなら左足で踏むんじゃないかな。
＞左足をブレーキペダルに触れている状態では、踏み変え時間が0になるよ
と言っているのでは？
そんなこと少しも言ってなかったよ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:17:31.06 ID:uwuKTNiBO
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:20:35.09 ID:uwuKTNiBO
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:22:07.64 ID:uwuKTNiBO
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 19:00:56.34 ID:YxhP5JVe0
>>929
実際に起きた行動や 書込み意図について想像するのは よろしいがな と思います。
むしろ書込み本人が説明するより的確な場合があるかも・・・
ただ、緊急行動における想像発言は実態そぐわなさそうなので いまいちかも？？？？
最近取った緊急行動
約４０ｋｍ/ｈで走行中自転車や歩行者の道路横断→左足ブレーキ
約４０ｋｍ/ｈで走行中前車との距離が縮まる→アクセルオフ、（ＡＴ）シフトレバーに手を掛けたがシフトダウンはしなかった。
約３０ｋｍ/ｈで走行中バイクが左側をすり抜ける→ハンドルを右に切った
徐行中自転車が右から抜いていく→左足ブレーキ
実際に起きた行動や 書込み意図について想像するのは よろしいがな と思います。
むしろ書込み本人が説明するより的確な場合があるかも・・・
ただ、緊急行動における想像発言は実態そぐわなさそうなので いまいちかも？？？？
最近取った緊急行動
約４０ｋｍ/ｈで走行中自転車や歩行者の道路横断→左足ブレーキ
約４０ｋｍ/ｈで走行中前車との距離が縮まる→アクセルオフ、（ＡＴ）シフトレバーに手を掛けたがシフトダウンはしなかった。
約３０ｋｍ/ｈで走行中バイクが左側をすり抜ける→ハンドルを右に切った
徐行中自転車が右から抜いていく→左足ブレーキ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 20:13:21.00 ID:DEz/bJT00
【神奈川/江の島】海水浴客「丸見えだった」…ミニスカートにノーパンで日光浴をしていた無職女(25)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/l50
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 21:09:49.17 ID:uwuKTNiBO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 22:33:07.83 ID:uBARHmOEO
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 22:41:57.17 ID:a2F8Wref0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 22:54:26.59 ID:uwuKTNiBO
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 22:59:39.27 ID:a2F8Wref0
>>927
>左足用のペダルなら左足で踏むんじゃないかな。
ミギミギさんは左足ブレーキは危険だ、するべきではないとおっしゃっているのですぞ。
右にブレーキペダルがないのを発見したミギミギさんの反応が思い浮かびます。
>そんなこと少しも言ってなかったよ。
これは、下の文に対するレスでしたよね？
--------------------------------------------------
>>872
>このケースにおいて
---------------------------------------------------
このケースってのは
>アクセルオフと同時にクラッチを踏み込んでいる。
>クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ
のケースですよね。
つまり、「左足をブレーキペダルに触れている状態」のことですよね。
で、このとき「踏み変え時間が0になる」ので「右足は左足を超える速さでブレーキを操作できない」
>左足用のペダルなら左足で踏むんじゃないかな。
ミギミギさんは左足ブレーキは危険だ、するべきではないとおっしゃっているのですぞ。
右にブレーキペダルがないのを発見したミギミギさんの反応が思い浮かびます。
>そんなこと少しも言ってなかったよ。
これは、下の文に対するレスでしたよね？
--------------------------------------------------
>>872
>このケースにおいて
---------------------------------------------------
このケースってのは
>アクセルオフと同時にクラッチを踏み込んでいる。
>クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ
のケースですよね。
つまり、「左足をブレーキペダルに触れている状態」のことですよね。
で、このとき「踏み変え時間が0になる」ので「右足は左足を超える速さでブレーキを操作できない」
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:01:27.16 ID:a2F8Wref0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:08:08.18 ID:a2F8Wref0
>>936
あなたの言っているのは、踏み込み速度の事でしょ？
左、右でどちらが早いかは利き足とか、習熟度とかいろいろなものに
影響されるでしょ。
左足ブレーキが早いというのは、踏み換え時間がない(ペダルに足を触れている場合)
ということなので、踏み込み速度は関係ないとみんなが言っているのでしょう。
あなたの言っているのは、踏み込み速度の事でしょ？
左、右でどちらが早いかは利き足とか、習熟度とかいろいろなものに
影響されるでしょ。
左足ブレーキが早いというのは、踏み換え時間がない(ペダルに足を触れている場合)
ということなので、踏み込み速度は関係ないとみんなが言っているのでしょう。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:30:24.33 ID:uwuKTNiBO
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:34:50.73 ID:uwuKTNiBO
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:52:55.25 ID:IMuPyD900
なんか話しが噛み合ってない気が・・・
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 00:28:01.65 ID:742RJJtH0
左足ブレーキの人は、レンタカーや代車等の乗り慣れていない車も
左足ブレーキで運転されるんでしょうか？
こういう時は右足ブレーキだという感じで使い分けていると、
とっさの際に、どちらの足で踏むか一瞬迷って反応が遅れることがありそうです。
左足ブレーキで運転されるんでしょうか？
こういう時は右足ブレーキだという感じで使い分けていると、
とっさの際に、どちらの足で踏むか一瞬迷って反応が遅れることがありそうです。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 00:31:01.24 ID:rXgYfdwVO
>>942
ヒダリストさんは話をドンドン変えていくからねえ(笑)
ヒダリストさんは話をドンドン変えていくからねえ(笑)
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 00:34:37.97 ID:48GDD4Wd0
>>932
俺の巡回スレをこんなところに貼るなｗ
俺の巡回スレをこんなところに貼るなｗ
>>872本人だが
このケースで踏み出し速度は右足に引けは取らないが
ブレーキに必要な理想的な踏力を考えるとき、初期の踏み込みが大事になる。
なぜなら路面μが一定の場合、速度に関係なく車輪ロックの減速Gは同じだからだ。
車輪ロック直前の減速Gを短時間で発生させることは制動距離を伸ばさない為には必要なことになる。
瞬間的に大きな力を発揮させ強い力の持続力にも利き足である右足は優れていると思うが、
運動エネルギーは速度の２乗に比例するからブレーキ操作により減速した車体の運動エネルギーも小さくなるから初期の踏力を維持する必要は無い。
減速にあわせて踏力を抜いていかないと車輪ロックが発生し制動距離は伸びることになる。
つまりは初期の踏力さえ立ち上げることができれば右足よりブレーキの踏み出しが早かったのに帳尻は変わらなかったなんておちにならない。
１０００Nなんて話が出てるけどどこで測るんだい？
バルブオペレーティングロッドなら実際の踏力はブレーキペダルのレバー比で割らないと足の踏力にはならない。
１０００Nなら重さにすると１００キロくらいになるけどね。
１０００Nなんて踏めるのは右足でもなかなかいないのじゃないのか？
５００Nなら減速Gを使って体重のせれば左足でも近い数字は出せるだろ。
測ってみないと数字はわからんなぁ。
このケースで踏み出し速度は右足に引けは取らないが
ブレーキに必要な理想的な踏力を考えるとき、初期の踏み込みが大事になる。
なぜなら路面μが一定の場合、速度に関係なく車輪ロックの減速Gは同じだからだ。
車輪ロック直前の減速Gを短時間で発生させることは制動距離を伸ばさない為には必要なことになる。
瞬間的に大きな力を発揮させ強い力の持続力にも利き足である右足は優れていると思うが、
運動エネルギーは速度の２乗に比例するからブレーキ操作により減速した車体の運動エネルギーも小さくなるから初期の踏力を維持する必要は無い。
減速にあわせて踏力を抜いていかないと車輪ロックが発生し制動距離は伸びることになる。
つまりは初期の踏力さえ立ち上げることができれば右足よりブレーキの踏み出しが早かったのに帳尻は変わらなかったなんておちにならない。
１０００Nなんて話が出てるけどどこで測るんだい？
バルブオペレーティングロッドなら実際の踏力はブレーキペダルのレバー比で割らないと足の踏力にはならない。
１０００Nなら重さにすると１００キロくらいになるけどね。
１０００Nなんて踏めるのは右足でもなかなかいないのじゃないのか？
５００Nなら減速Gを使って体重のせれば左足でも近い数字は出せるだろ。
測ってみないと数字はわからんなぁ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 01:28:30.34 ID:NhTzpH9C0
普通に自分の足で走ることが出来る人なら瞬間的には体重の３倍以上の荷重を片足で支えることが出来るんだけどな
その力をブレーキの踏み込みに使えれば１００ｋｇの踏力は楽に越える事になるな
ただし、これが出来るのは体がきちんと安定していることが前提だけど
右足上げた状態で左足だけでそれだけの踏力が出せるかって言われれば答えは簡単だと思うんだけどね
その力をブレーキの踏み込みに使えれば１００ｋｇの踏力は楽に越える事になるな
ただし、これが出来るのは体がきちんと安定していることが前提だけど
右足上げた状態で左足だけでそれだけの踏力が出せるかって言われれば答えは簡単だと思うんだけどね
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 01:55:06.54 ID:dC4mBaWN0
＞シフト操作と同じだ。
＞アクセルオフと同時にクラッチを踏み込んでいる。
＞クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ、
左足フットレストからの緊急ブレーキの場合、
このタイミングではダメですよ
アクセルOFFが遅れてしまう
左足がブレーキ上に移動した時には
アクセルOFFはすでに完了していなければならない
その後ブレーキだけを踏み込むことになる。
これをやると、一時的に両足同時に浮かした
不安定な状態になるんだが
皆さん、本当にこれをマスターしているんだろうか
＞アクセルオフと同時にクラッチを踏み込んでいる。
＞クラッチ操作がブレーキ操作に代わっただけ、
左足フットレストからの緊急ブレーキの場合、
このタイミングではダメですよ
アクセルOFFが遅れてしまう
左足がブレーキ上に移動した時には
アクセルOFFはすでに完了していなければならない
その後ブレーキだけを踏み込むことになる。
これをやると、一時的に両足同時に浮かした
不安定な状態になるんだが
皆さん、本当にこれをマスターしているんだろうか
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 03:38:47.21 ID:rXgYfdwVO
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 03:44:59.28 ID:rXgYfdwVO
>>947
１０００Ｎ出すのはかなり難しいよ。
出せない人はかなりいるんじゃないかな。
他人の事は知らないよ。
俺の左右での話だからね。
５００Ｎでも右が速かったと思うけど、
記憶が定かじゃないのでね(笑)
１０００Ｎ出すのはかなり難しいよ。
出せない人はかなりいるんじゃないかな。
他人の事は知らないよ。
俺の左右での話だからね。
５００Ｎでも右が速かったと思うけど、
記憶が定かじゃないのでね(笑)
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 03:47:30.16 ID:rXgYfdwVO
ヒダリストさんの想像は果てしないな(笑)
想像だけだね(笑)
想像だけだね(笑)
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 03:49:36.18 ID:1svAGIdf0
ミギミギ・・・右しか知らないので必然的に右足で踏む
ヒダリスト・・・左右を知った上で左足を踏み足に選定
この差は大きい
ヒダリスト・・・左右を知った上で左足を踏み足に選定
この差は大きい
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 03:52:32.25 ID:rXgYfdwVO
>>948
所詮想像だから、皆「できる」よ(笑)
所詮想像だから、皆「できる」よ(笑)
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 06:04:14.18 ID:xFKg+rFj0
安全性想像なら
事例もない緊急時Ｂより
事例のある駐車場Ｂを想像してもらいたいものです。
800Ｎより徒然草 第百九段の方が説得力において・・・
操作性想像なら
サイドブレーキとフットレストが同じ（近い）位置にある車での坂道発進を想像してもらいたいものです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1272642.html
のベストアンサーが覆る様な想像は果たして出てくるのか？？？
事例もない緊急時Ｂより
事例のある駐車場Ｂを想像してもらいたいものです。
800Ｎより徒然草 第百九段の方が説得力において・・・
操作性想像なら
サイドブレーキとフットレストが同じ（近い）位置にある車での坂道発進を想像してもらいたいものです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1272642.html
のベストアンサーが覆る様な想像は果たして出てくるのか？？？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 06:30:39.39 ID:v1U/Mcpw0
>>947
>右足上げた状態で左足だけでそれだけの踏力が出せるかって言われれば答えは簡単だと思うんだけどね
左右逆になるけどMTでブレーキかけた後クラッチペダルも踏んじゃう人は踏力が足りないって事？
緊急時はエンストさせてもいいとはいえ、いつもの癖でクラッチペダルを踏むために
左足を浮かせちゃう人多いと思うんだけど。
>右足上げた状態で左足だけでそれだけの踏力が出せるかって言われれば答えは簡単だと思うんだけどね
左右逆になるけどMTでブレーキかけた後クラッチペダルも踏んじゃう人は踏力が足りないって事？
緊急時はエンストさせてもいいとはいえ、いつもの癖でクラッチペダルを踏むために
左足を浮かせちゃう人多いと思うんだけど。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 07:19:25.32 ID:rXgYfdwVO
右より左が速いと断言してるんだから、
判断に足る確認と結果が出ているはずだよね。
ヒダリストさん達は普段から左足ブレーキを使っているんだろうし、
右足ブレーキも良く知っているそうなのに、
具体的な話はでずに一般論や他人の話ばかりだよ(笑)
判断に足る確認と結果が出ているはずだよね。
ヒダリストさん達は普段から左足ブレーキを使っているんだろうし、
右足ブレーキも良く知っているそうなのに、
具体的な話はでずに一般論や他人の話ばかりだよ(笑)
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 07:34:29.26 ID:NhTzpH9C0
>>955
> >>947
> >右足上げた状態で左足だけでそれだけの踏力が出せるかって言われれば答えは簡単だと思うんだけどね
> 左右逆になるけどMTでブレーキかけた後クラッチペダルも踏んじゃう人は踏力が足りないって事？
> 緊急時はエンストさせてもいいとはいえ、いつもの癖でクラッチペダルを踏むために
> 左足を浮かせちゃう人多いと思うんだけど。
多くは無いだろ。そもそも緊急時にＭＴはクラッチ切らないのが基本だし。
やっちゃいけない事をやってる人間を基準にするのか？
さすがヒダリストは違うね
> >>947
> >右足上げた状態で左足だけでそれだけの踏力が出せるかって言われれば答えは簡単だと思うんだけどね
> 左右逆になるけどMTでブレーキかけた後クラッチペダルも踏んじゃう人は踏力が足りないって事？
> 緊急時はエンストさせてもいいとはいえ、いつもの癖でクラッチペダルを踏むために
> 左足を浮かせちゃう人多いと思うんだけど。
多くは無いだろ。そもそも緊急時にＭＴはクラッチ切らないのが基本だし。
やっちゃいけない事をやってる人間を基準にするのか？
さすがヒダリストは違うね
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 08:42:50.02 ID:dC4mBaWN0
左足ブレーキなら右足に比べ、フライングでブレーキ準備を
しておける可能性がある。
だからブレーキが早く掛けられる。
これは確かにそのとおりなんだが、すべてのブレーキで
可能なわけではない
いつでも可能なことではないのに、これだけを見て
左足のほうが早いといっても意味がない
最も条件の悪い、左足フットレスト上からスタートする
ブレーキで考えるべきでは？
しておける可能性がある。
だからブレーキが早く掛けられる。
これは確かにそのとおりなんだが、すべてのブレーキで
可能なわけではない
いつでも可能なことではないのに、これだけを見て
左足のほうが早いといっても意味がない
最も条件の悪い、左足フットレスト上からスタートする
ブレーキで考えるべきでは？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 08:57:45.33 ID:aB4zWQhO0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:02:23.87 ID:9u2Waakz0
左足ブレーキかぁ～１２年前、右足踵骨折して、左アクセル左ブレーキで数ヶ月運転したけど、右足と違ってブレーキ踏む加減が慣れるまで難しかったかな？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:36:24.90 ID:tUaama+a0
>>957
お、仲間がいるｗ
俺は元からヒダリ脚はなれてたからへーきだった。
どっちかというと、アクセルが軽過ぎて変な感じだった。位置の関係もあるが。
ギブスでガチガチの脚の上にヒダリ足を乗っけて、
そこを支点にすると、アクセルワークが安定した。と思った遠い記憶ｗ
お、仲間がいるｗ
俺は元からヒダリ脚はなれてたからへーきだった。
どっちかというと、アクセルが軽過ぎて変な感じだった。位置の関係もあるが。
ギブスでガチガチの脚の上にヒダリ足を乗っけて、
そこを支点にすると、アクセルワークが安定した。と思った遠い記憶ｗ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:39:33.18 ID:rXgYfdwVO
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:45:34.66 ID:rXgYfdwVO
俺は左足ブレーキの方が先だったからか、
ヒダリストさん達みたいに苦労したことは無いなあ(笑)
その後も乗り物によって左右混用してるけど、
使う足を間違った事は無いなあ。
ヒダリストさん達みたいに苦労したことは無いなあ(笑)
その後も乗り物によって左右混用してるけど、
使う足を間違った事は無いなあ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:10:14.45 ID:742RJJtH0
>>963
カートから入った人ね。
あなたのような方は、一般的にみればかなり特殊な人だと思う。
その特殊な境遇から優秀な能力を得たわけだけど、
自分が大丈夫だから、他の人もできるんじゃない？、というのは違うと思う。
事故を起こして人生をフイにする可能性があるわけだから。
薦めた人が責任を取れるわけでもないし、
「自分としては便利だけど、慣れてないなら辞めておいた方がいいと思うよ」
というのが落とし所じゃないかな。
カートから入った人ね。
あなたのような方は、一般的にみればかなり特殊な人だと思う。
その特殊な境遇から優秀な能力を得たわけだけど、
自分が大丈夫だから、他の人もできるんじゃない？、というのは違うと思う。
事故を起こして人生をフイにする可能性があるわけだから。
薦めた人が責任を取れるわけでもないし、
「自分としては便利だけど、慣れてないなら辞めておいた方がいいと思うよ」
というのが落とし所じゃないかな。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:12:41.77 ID:Rp17ntWX0
外車で、ウインカーレバーとワイパーが左右逆になってるのがあるけど、
曲がろうとして間違えてワイパーを動かしたってのはよく聞く。
曲がろうとして間違えてワイパーを動かしたってのはよく聞く。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:16:03.15 ID:rXgYfdwVO
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:19:17.13 ID:Rp17ntWX0
自分はできたから、それが正しいってのもね・・・。
飲酒運転で事故ったことない人で、だから飲酒運転しても安全だと思ってる人もいるだろうし。
飲酒運転で事故ったことない人で、だから飲酒運転しても安全だと思ってる人もいるだろうし。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:20:36.70 ID:rXgYfdwVO
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:27:17.70 ID:rXgYfdwVO
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 11:33:52.87 ID:xll9PNmt0
人間は腕を交差すると脳が混乱する
ハンドルを握ってるときは常にそういう状態になるので
左足ブレーキは絶対にお勧めできない
ハンドルを握ってるときは常にそういう状態になるので
左足ブレーキは絶対にお勧めできない
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:39:46.08 ID:v1U/Mcpw0
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:58:02.52 ID:97uxrSTDO
エンストした方がいい。
余裕があればエンブレしたらいい。
余裕があればエンブレしたらいい。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 13:17:00.04 ID:P7y/i3QC0
左足ブレーキはゲームの世界
現実世界に持ち込むなゲーム脳
現実世界に持ち込むなゲーム脳
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 13:22:48.28 ID:HSUII2QX0
>>970
ならなんで踏み間違うんだよ
ならなんで踏み間違うんだよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 13:23:20.28 ID:shmrO8q50
少なくとも他人に勧めるもんでも自慢するもんでもない
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 14:14:46.26 ID:EiQufzBdO
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 14:30:17.59 ID:rXgYfdwVO
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 14:35:55.64 ID:jrsgUZfgO
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 14:39:30.54 ID:rXgYfdwVO
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 15:03:48.81 ID:tUaama+a0
>>959
うん、街中ではヒダリで待ちブレーキしてるな。
あと、ストップ&ゴーを繰り返すような、住宅街とかね。
都内みたいに、街中といってもずどーんと走れるところではまた違うけどな。
>>９６０の人に近いかも。
うん、街中ではヒダリで待ちブレーキしてるな。
あと、ストップ&ゴーを繰り返すような、住宅街とかね。
都内みたいに、街中といってもずどーんと走れるところではまた違うけどな。
>>９６０の人に近いかも。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:07:28.44 ID:xFKg+rFj0
>>959
過去に 『左足ブレーキで追突事故・・・』って記述があって期待した書込みがありましたが、以降
緊急時にブレーキ操作ミスをしたかしないか？それが事故に繋がったtか？警察にはどういった説明をしたのか？右足Bに戻してからの安全対応など本人からの追加報告もなく、８００Ｎ君ですら質問レスも付かなかったので
申し訳ないが、私としては運転の参考に出来ず、無いのと同じ状態です。
過去に 『左足ブレーキで追突事故・・・』って記述があって期待した書込みがありましたが、以降
緊急時にブレーキ操作ミスをしたかしないか？それが事故に繋がったtか？警察にはどういった説明をしたのか？右足Bに戻してからの安全対応など本人からの追加報告もなく、８００Ｎ君ですら質問レスも付かなかったので
申し訳ないが、私としては運転の参考に出来ず、無いのと同じ状態です。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:44:19.73 ID:Aj91SR5/0
>>958
>最も条件の悪い、左足フットレスト上からスタートする
これは、まったくブレーキを踏むことを予期してない場合ですね。
直前に人が飛び出してきたとか。
でも、ほとんどのブレーキングは、予期し、ブレーキに備えてから行うので
問題ないのじゃないかな。
>最も条件の悪い、左足フットレスト上からスタートする
これは、まったくブレーキを踏むことを予期してない場合ですね。
直前に人が飛び出してきたとか。
でも、ほとんどのブレーキングは、予期し、ブレーキに備えてから行うので
問題ないのじゃないかな。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:49:08.95 ID:Aj91SR5/0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:50:54.14 ID:EiQufzBdO
>982
予期している場合は右でも当然準備出来るんだけどね
予期している場合は右でも当然準備出来るんだけどね
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:54:06.61 ID:aB4zWQhO0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:55:44.65 ID:7O74lmb20
立てられる人、次スレ頼む。
自分がMT車で出会い頭に衝突しそうになり、急ブレーキかけたときは、気づいたらエンストしてた。
クラッチ踏む暇がなかったらしい。
あと、右足/左足を問わず、ときどき緊急ブレーキの練習しとくといいよ。
安全な場所で停止しといて、だら～んとリラックスした状態から、突然ブレーキをガツン！と踏む。
特に普段ジェントルな運転を心がけてる人は、緊急ブレーキがうまく踏めないことがあるので、
おすすめの練習。
自分がMT車で出会い頭に衝突しそうになり、急ブレーキかけたときは、気づいたらエンストしてた。
クラッチ踏む暇がなかったらしい。
あと、右足/左足を問わず、ときどき緊急ブレーキの練習しとくといいよ。
安全な場所で停止しといて、だら～んとリラックスした状態から、突然ブレーキをガツン！と踏む。
特に普段ジェントルな運転を心がけてる人は、緊急ブレーキがうまく踏めないことがあるので、
おすすめの練習。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:56:19.29 ID:Aj91SR5/0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 17:47:32.55 ID:rXgYfdwVO
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 17:57:48.44 ID:Aj91SR5/0
>>988
ミギミギさんが、出来ないとか難しいとか言っているのでは？
ミギミギさんが、出来ないとか難しいとか言っているのでは？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 18:07:48.27 ID:rXgYfdwVO
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 18:59:23.16 ID:xFKg+rFj0
>>985
直接質問だけしてる書込みって上から目線の印象を与えかねないので あんまり好きじゃあないんです。
それに、もともと 売り言葉に買い言葉のタイミングで出てきた書込みだったので、次スレ以降では類似内容が語られる事はまず無いでしょう。
まあ、「無いのと同じ状態です」の表現が気に入らないなら『左足ブレーキはメリット無い』的発言にも噛み付いて欲しいものです。
直接質問だけしてる書込みって上から目線の印象を与えかねないので あんまり好きじゃあないんです。
それに、もともと 売り言葉に買い言葉のタイミングで出てきた書込みだったので、次スレ以降では類似内容が語られる事はまず無いでしょう。
まあ、「無いのと同じ状態です」の表現が気に入らないなら『左足ブレーキはメリット無い』的発言にも噛み付いて欲しいものです。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:14:05.68 ID:Aj91SR5/0
>>990
どこどこ？
どこどこ？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:17:25.26 ID:2QzMNPvd0
つっか、ヒダリの人は、個人のスキルと状況によって使えばいいんじゃん。便利だよ。
と、言ってるのだと思うんだけど、
ミギミギの人は、それすら認めない、って言ってる感じなんで、それこそ何で？ って感じだな。
と、言ってるのだと思うんだけど、
ミギミギの人は、それすら認めない、って言ってる感じなんで、それこそ何で？ って感じだな。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:22:36.96 ID:rXgYfdwVO
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:22:57.80 ID:VmYKLVrlO
状況に応じて使う分には、左も有効だと思う。
ただ、左の中でも頑なに右を否定する人も居る。
基本は右だよ。
右を否定するって事は、基本を否定する事だよ。
ただ、左の中でも頑なに右を否定する人も居る。
基本は右だよ。
右を否定するって事は、基本を否定する事だよ。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:25:52.04 ID:rXgYfdwVO
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:26:32.00 ID:aB4zWQhO0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:47:59.82 ID:nNWz30/VO
埋め
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:00:26.34 ID:2QzMNPvd0
>>992
現在の自動車運転教育でのスタンダードが右なわけ。
これだけ２ペダルが多くなった今、将来的には、右足アクセル、左足ブレーキが基本になる可能性は、高いと思うよ。
２つのペダルを２つそれぞれの足で操作する。常に対応する１対で操作する。
どう考えても、このほうが理にかなってるだろ？ ２ペダルならね。
現在の自動車運転教育でのスタンダードが右なわけ。
これだけ２ペダルが多くなった今、将来的には、右足アクセル、左足ブレーキが基本になる可能性は、高いと思うよ。
２つのペダルを２つそれぞれの足で操作する。常に対応する１対で操作する。
どう考えても、このほうが理にかなってるだろ？ ２ペダルならね。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:05:36.45 ID:VmYKLVrlO
結論
左は無意味
はい終了
左は無意味
はい終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。