【MAZDA】マツダ総合スレPart64 【Zoom-Zoom】

1 ：名無しさん＠SKYACTIVE：2010/11/12(金) 22:53:27 ID:B+c19VWN0

公式サイト
ttp://www.mazda.co.jp/
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart63 【Zoom-Zoom】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287573532/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:55:16 ID:IvfD73oC0

CX-5まだかな？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:03:01 ID:B+c19VWN0

マツダSKYドライブ第1回
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky/708/
マツダSKYドライブ第2回
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky/709/
マツダSKYドライブ第3回
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_03/710/
マツダSKYACTIVE 第4回試乗レポート
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_03/732/

マツダ・スカイアクティブ試作車【試乗速報】
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023560.html

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:05:17 ID:yWGrwGPzO

１乙です。

5 ：SKYACTIVE待ち：2010/11/12(金) 23:08:53 ID:B+c19VWN0

家族が増えたせいもあって寺からダイレクトメールで
プレマシーへの乗り換えを勧められとるけど
こがいなもん見せられたら下取り関係なしで待つじゃろがしかし

１としてもCX-5マダー

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:15:23 ID:GugNfjdV0

プリウスの12Vの補機用バッテリーは専用品で6万くらいするね。
高すぎ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:18:44 ID:B+c19VWN0

[SKYACTIVE]じゃなくて[SKYACTIV]だったのを忘れてたorz

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:31:15 ID:i4gmWq160

んで、ピュアドライブとマツダのSKY+アイドリングはどっちがすごいの？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 10:24:02 ID:AcB1GzLs0

両方出揃ってから。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 13:20:20 ID:73dBUqxw0

まぁ，アイドリングストップは日産のほうがいいだろ．

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 15:49:16 ID:guD/9ZNo0

>>10
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20101108/187229/

制御的にはi-stopと似たようなことをやってるみたいだね。
オルタでスタータモータの代わりをさせるところが今回の見どころ。
しかし、オルタがValeoって大丈夫かね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 16:55:54 ID:MWlqOtNp0

日産のアイドルストップってどっかの部品メーカーのじゃねーの？
マツダもそっから調達すればモーマンタイ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 17:55:19 ID:gLlFzyr00

日産のアイスト・・　新型マーチに搭載されている奴だな。
あれはバッテリー代が高いらしいが。

新型マーチは出たばっかりなためあまり問題視されていないが、
ベストカーの記載だと、３年ごとぐらいに５万５千円かかるらしい。

14 ：とあるNAロードスター乗り：2010/11/13(土) 21:55:06 ID:R+mUpMbrO

>>1
乙

前スレ>>949の続き。

日刊工業新聞 2010年(平成22年)11月5日金曜日

マツダ取締役研究開発担当金井誠太氏

―次世代ロータリーエンジンの開発は。

「07年にコンセプトとして『16X』を発表したが、基礎研究に差し戻した。
低CO2性能が足りず、力強く生き残れる水準に達していなかったためだ。
現在、研究室段階では、新技術を加え、スカイアクティブGと同等の燃費実力まで達しているが、
もっとロバスト性(環境変化に対する耐性)を高める必要がある。

―来年以降に発売する新型車で100㌔㌘の軽量化を目指しています。

実際には120㌔の軽量化を狙っている。
材料置換に頼ると高価になるため、ほとんど踏み込まず、理想的な車体設計を追求している。
16年以降にさらに100㌔軽量化するロードマップがあり、現時点で140㌔程度の軽量化を実現するネタを仕込んでいるが、
このうち3分の1強は材料置換。
軽さを金で買うことになると、経済合理性が落ちることから、
材料置換は最小限にしようとハッパをかけている。

(終)

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:52:28 ID:2Oix+AVj0

そうかあ
プロト（？）の燃費はSKYACTIV-Gが引き合いに出せるほど進歩してるのか
だったら13年くらいまでには出てくるのかな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:19:22 ID:TCeieO480

マツダの次世代ディーゼルはこんなにエラい！
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4750

マツダの「次世代技術」について、私なりにそのレベルを判定すると次のようになる。

「ディーゼルエンジン」は世界の実用技術先端に到達。
「ガソリンエンジン」は世界の趨勢に、技術としてはほぼ肩を並べた。
「トランスミッション」と「車体骨格」は、先行する欧州勢の現状に何とか追いついた、というレベル。
「足回り」については既存品の小改良であって、欧州現行普及品と同等。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:47:45 ID:/lnblnxmO

>>16
それを全て逆からたどると現行の全てがクソってことじゃん。
客なめてんのか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:49:44 ID:GGzVFDXu0

>>17
何言ってんの

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:00:18 ID:/lnblnxmO

ボディは錆びまくり、ガソリンエンジン燃費悪い、ディーゼルいいなんて
聞いたこともない。
トランスミッション合わすだけ。
これは改良されるまでは購入するなっていう啓発記事か。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:26:03 ID:gj8vm3Bf0

相手するなよ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:38:31 ID:WEQFDZE80

軽さは正義だ。ただ、小さくして軽くするなら誰でも出来る。
経営的な思い切りとユーザーの動向を綿密に把握する必要はあるが、技術的な困難は
非常に少なくなる。

どんどんデカクなる事が正しいとは思わないが、同じ金出して大きいのと小さいのの
どっちを選ぶ？と言われたら、大きい方を選ぶ人間の方が多いかも。

コンパクト系は特に。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:44:31 ID:vxvngxOc0

評論家はなぜか専門外の株価に言及、逆に各社一斉にレーティング下げ。
目先の売上げを捨ててまで株価を上げたいマツダなみだ目。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 09:24:37 ID:C+/TSbiN0

>>21
そうだよな。
車室内が広いコンパクトが必須だよな。

かといって、ミニのパクリのベリーサにSKYを乗っけても売れないだろう。
新モデルを作ってSKYを乗っけてほしいもんだ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:06:26 ID:BAlQCW+O0

うーん、ベリーサも「ミニのパクリ」になるのか。

ある程度プレーンなシルエットの小型ハッチ作って、テールランプをあそこに置いたらどうしても
似通ったデザインになっちゃわないかなー

ビートルとか500とかだとかに似てればそりゃパクリでいいけどさあ．．．

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 18:47:15 ID:OEsOY1Tv0

某中国車みたく前はカローラ、後ろはフィットそのまんまなクルマならパクリだろうけど
ベリーサでミニのパクリはないだろう。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 18:56:09 ID:C8O5WOPx0

中国を非難する前に、ダイハツにもミニのパクリがあったよね

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 19:03:18 ID:YkU0zGoL0

ベリーサって、日産のディアリスも少し似てるような。
前から見た時や、内装のセンターパネル回りとか。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 19:05:59 ID:Ev8ASNj60

そんな事言い出したらアクセラと現行プリウスも似てるよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 19:52:10 ID:zG2F3rrr0

アラン・ドロン　1982 MAZDA CAPELLA
http://www.youtube.com/watch?v=iJB4IBdDz58&feature=related

30 ：とあるNAロードスター乗り：2010/11/14(日) 20:09:02 ID:OcxwbeA9O

>>26
つダイハツ・コンパーノ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:29:14 ID:sqGq/tfc0

コンセプト自体は20年前以上前のの日産のパクリ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:00:50 ID:C8O5WOPx0

そういや、広島ベンツとか言われてたよね

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:38:46 ID:lJo4cZDrO

そろそろベリちゃんもﾃﾞﾐｰのお色直しから脱却しないかしらん。
シート、足まわりに気を使ってプレミアムコンパクトを強調して。
日本もヨーロッパも道狭いし、高齢化進んでるから小さくて運転しやすいのはアピールﾎﾟｲﾝﾖだし、
skyで超燃費出せば環境訴求力も出てくるから、
海外展開の道も拓けるっしょ。

あ、年寄り向けに低床にして欲しいからCX-5路線は却下な。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:30:20 ID:QoRxr3kR0

>>24
ベリーサは栗だから絶対違う

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:18:25 ID:aO7+8mZZ0

>>14
要は排ガスがクリーンじゃないってことでしょうか？
エイトの対欧輸出打ち切りもそれが原因ですからねぇ。
コスト、重量増を招きますがハイブリッドしかないんじゃ・・・
という気がしますが。
来年以降かぁ。
まぁ、来年はまず無理だろうなorz

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 10:48:33 ID:MYoxlMgS0

>>14
>「07年にコンセプトとして『16X』を発表したが、基礎研究に差し戻した。
>低CO2性能が足りず、力強く生き残れる水準に達していなかったためだ。
>現在、研究室段階では、新技術を加え、
>スカイアクティブGと同等の燃費実力まで達しているが、
>もっとロバスト性(環境変化に対する耐性)を高める必要がある。

ロータリーでこれだけ出るってだけでも驚愕ものなんだが
一体何をいじったらそんな急に燃費がよくなったんだ？
しかし年々ハードルが高くなっていく対環境性能に関して、
マツダが付け焼刃的な対応じゃなく本気でロータリーを
生き残らせる方策をさぐってるっていうことが伝わってきて
ちょっと胸熱モンだな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 11:47:45 ID:7h64AXHWO

>>36
事実とはとても考えられない
過去数十年間の極悪燃費のうえ開発コストをかけられるほどの余裕もないんだし

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:14:51 ID:eVrUcj700

恐竜の子孫の鳥は空を飛べるようになりました。
ロータリーは不死鳥です。
SKYーREと化してもふしぎではありません。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:20:12 ID:ZhtFmrsA0

広島カープが来年こそはなんちゃらって言ってるのと激しくダブる。
なぜだろう？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:20:51 ID:gTY2ZRPn0

RX-12くらいには空も飛べるようになるか

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:25:40 ID:eVrUcj700

豚もおだてりゃ、木に登る！

アメリカのあの博士のように、
部下を褒め、空を飛べと叱咤激励すれば、新しいアイデイアも出てこようというものです。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:42:14 ID:7h64AXHWO

ロータリーでそこまでの性能だせればレシプロのガソリンは開発する必要ないよ
事実ならばな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 13:16:49 ID:9OakLO/x0

環境変化と書いてるからノックギリギリとかそんな類じゃなかろうか。
定速運転なら問題ないけど負荷の変動や気圧変化でブローする、或いは燃料がハイオク限定だのバイオ不適合だのと。
素人考えだが。

まぁ何であれ出なきゃ意味がないんですけどね！

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 13:36:22 ID:GhMAXUDA0

>>36
信じるなよ。素直に嘘だと思っとけ。
本当にスカイアクティブGと同等の燃費性能まで達しているなら出さない理由は無い。

つーか、燃費はスカイアクティブGと同等で低CO2性能だけが足りないなんてありえない。
どこからそのCO2を持って来たんだって話だ。大気中から二酸化炭素を掻き集めたので
なければガソリンを燃焼させた時に発生したとしか考えられない。それはつまり、燃費が
良くないって事だろ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 14:01:47 ID:54FTnw4A0

>>44
16XがCO2が駄目だったので、更なる発展型に進み
その発展型がSKY-Gレベルに達しようかという段階だってことだろ？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 15:29:15 ID:qQcH3U420

日本語も読めない馬鹿がいるな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 17:56:53 ID:ZhtFmrsA0

マツダの真意の解釈として正しいなら目も当てられん。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:07:05 ID:eVrUcj700

>ロバスト性(環境変化に対する耐性)
といってるから
広島状態のまったり運転はまあまあ問題ないが、
極寒スタートのカブリ・排ガスとか、低速のろのろチョイ乗りとか、アウトバーンでの長時間耐性とか・・？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:13:21 ID:7h64AXHWO

>>45
大本営発表

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:29:11 ID:4YNyziw60

ＳＫＹは、
ありえなくらい圧縮比を上げて、
燃焼室の表面積を小さくするのにロングストローク化し、
バルブタイミングを可変にして、ミラーサイクル織り交ぜてポンピングロスを低減して、
必死で燃費上げてるのに、

アホみたいに燃焼室の表面積でかくて、
バルブタイミング変えられなくて、
圧縮抜けまくりのロータリーで、
燃費がＳＫＹと同等なんて、絶対ありえない

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:55:59 ID:7h64AXHWO

SKYも実際に出るのかあやしいもんだ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:14:05 ID:CSsDBMPy0

>>51
そう思う根拠は

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:17:24 ID:eVrUcj700

SKY-REは、
ありえなくらい圧縮比を上げて、
燃焼室の表面積を小さくするのにロングストローク16X化し、
（バルブタイミングを可変にして、）ミラーサイクル織り交ぜてポンピングロスを低減して、
往復運動でなく回転運動の長所を活かして
必死で燃費上げてるのに・・、

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:30:13 ID:7h64AXHWO

>>52
大風呂敷広げすぎ
そこまでの技術力があるのになんで現行のモデルは他社の周回遅れなの？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:30:42 ID:7h64AXHWO

>>52

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:42:16 ID:eVrUcj700

>>54
それがブレイクスルーたるゆえん
氏に馬に蹴られるともいう

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:55:44 ID:4YNyziw60

>>53
ロータリーは、
いくらロングストローク化しても、
表面積がでかくて燃焼室が移動するから、
燃エネルギーを冷却水に捨てるために存在するようなもん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:00:06 ID:7h64AXHWO

>>56
実物がなにひとつ無のに圧倒的な高性能だけ宣伝するのは詐欺の疑いが濃い

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:02:04 ID:CSsDBMPy0

>>58
マスコミ向けに試乗会までやってるのにそれかよｗ

まあ実際の量産でどうなるかはわからんがね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:05:11 ID:hTCnsOCD0

>>58
構成要件の一つでも勉強してから言葉を使えよ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:11:28 ID:qQcH3U420

言い回しからはHCCIで運転するんじゃないのか？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:14:22 ID:7h64AXHWO

>>59
それが本物かどうかなんてわからんだろ
平成電電とかと同じにおいがするんだよな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:22:00 ID:eVrUcj700

>詐欺の疑いが濃い
事実でないトークで相手に経済的損失を与えた時に詐欺になるのだが
おまいみずから認めるように、
市販の実物が何一つないのだから損失を与えることはありえない、言いすぎだ

それより、そもそもの回転運動の超利点をわすれてもらっては困るなあ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:27:30 ID:54FTnw4A0

>>57
燃焼室ってローターのくぼみのことか？
それならピトンヘッドが上下に動くレシプロも駄目なんじゃ？
そして表面積は本当に大きいのか？

問題はそこではないような気がするんだが。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:08:03 ID:cWC9Y0Q+0

ホンダが初代VTECでNAリッター100馬力を達成した時、
絶対嘘だと信じていたあの頃。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:12:14 ID:7h64AXHWO

>>63
株とか買った奴は被害者になるかもしれんよ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:35:22 ID:WMa1fuaf0

>>65

３６０ccの軽自動車でもNAでリッター１００馬力いってただろ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 23:47:38 ID:FDW/guO70

>>67
2ST

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 00:03:39 ID:qQcH3U420

駄目だと思うならマツダ株カラ売ればいいじゃない、そんなことも出来ないでアンチやってる奴w技術音痴、経済音値、社会音痴のおまえ。
中立的には儲かるかもよｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 00:09:24 ID:ovXFja/r0

>>68
ホンダは4st。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 00:16:22 ID:2FccrGhB0

>>69
＞中立的には儲かるかもよｗ
誰か日本語に訳してくれ
「社会音痴」も思わずググッた
すっげー怒られたｗｗｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 00:18:02 ID:6FLCELOA0

今のここのアンチって中綴じ雑誌の国ﾜﾗの駄文よんで喜んでるガキンチョでしょ、一時期いたダウンサイジング厨ってまだましだったよな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 00:33:26 ID:mO9L++5O0

ID赤くて携帯厨…

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 01:31:06 ID:jnKCLHh40

実際のところロータリーとレシプロが燃費一緒とか言ってる時点で怪しいのは事実
清のときもあきらかにおかしかったし。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 01:41:04 ID:NxmQPY0k0

>>74
そうかな？
13B-REWですら全負荷の燃料消費率は並みのレシプロと大差ない。
最新最高レベルと比較すると3:4ぐらいで悪いが、率にしたら1.33倍だから
改造車のROMチューンとかでを見る限り改善余地はある
例えば空燃比を9から12に出来れば、1.33倍だ。
今でも条件次第では理論空燃比14.7ですら回ってるんだから
回せる条件さえ付けば、レシプロと同じだけやれるというのは事実だろう。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 01:52:16 ID:5NtNWsyf0

>>71経済音値もなかなかのもんだぞ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 02:10:59 ID:jnKCLHh40

>>75

全負荷なんてロータリーのような比較的高出力のエンジンだと
まず使わないし、使っても一瞬。

だからRX-8の燃費は極端に悪い

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 02:29:44 ID:2FccrGhB0

理工系の技術者、学校の先生なんかは日本語も達者。
論分やレポートも数式だけじゃ意味通じないし、多国語できて当たり前。
日本語も満足に出来ないような人が語る技術や経済って何だろ。
工学部で独語でなく仏語選択して教授に絞め殺されそうになったのは良い思い出だ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 08:10:14 ID:y3KX5L4B0

勘違い工作員予防に貼っとく。
ttp://careerconnection.jp/review/weekly20100921.html

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 09:50:47 ID:UOjOlfhNO

skyアクセラはいつ頃になるのかな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:34:59 ID:4j6dcx0g0

>>75
アホですか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:48:57 ID:yfWM7Fko0

>>80
前スレで来年後期ぐらいって言ってたが

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:15:14 ID:eUPxFPKyO

エグゼフェアいつから？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 18:14:06 ID:H1WFXPWh0

>>66
俺買ったんだが。
２０００買って、倍まできたら１０００売って、残りの１０００はマツダを応援するために持ち続ける。
実質ただで株主状態なら紙くずになっても損しないからそれでも良い。
ここまでマツダが好きになったんだから、マツダと心中だ。
まずは目標４００円超。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:55:07 ID:U4B0Q8wI0

単元が百なら買うんだけどね。

86 ：とあるNAロードスター乗り：2010/11/16(火) 22:30:55 ID:u5rt0ikZO

>>35
多分…<排ガスがクリーンじゃない
排ガス規制(CO、NOx、HC、PMなどが対象)と、CO2排出規制をクリアーしないと、商品として成立しないからなぁ…
(CO2排出規制は、その中身がどうであれ、レギュレーションとして成立して以上は従わざるをえないのが…)
「新技術」ってのが気になるところだな。
(直噴、DCT、KERS、パラレルHb、スプリットHbとか、そういうのではない?)

>>36
EUへのRX-8の輸出打ち切りで「REもここまでか…流石にもう無理だろう…」と思ったらこれだよ!
マツダは本当に変態だぜ!
(良くも悪くもw)

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:08:59 ID:wliyAr/80

>>36を見れば見るほどマツダの胡散臭さを感じる

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:58:56 ID:JFrt7foi0

と言うか、いい加減REは切った方が良いと思う。
3回目の経営危機とか勘弁。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:03:13 ID:VbnS0BHf0

それはスバルにボクサー捨てろって言うのと同じ
赤字でも負債でも、無ければ成り立たないのだよ

ロータリーは高級車に使ってほしい
少なくとも500万以上のスポーツカーに

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:12:07 ID:JFrt7foi0

でもさあ、回転運動って言っても、結局おにぎりが上下に揺れてるじゃん。
あまり内燃機関として、センスの良い方式だと思えないんだよね・・・。
ボクサーは色々ネガもあるけど、左右のバランスが良いというメリットもある。
アテンザ、アクセラ辺りが出てから、ただの安物というイメージも消えつつあるし、
SKYシリーズに注力して欲しいんだけど、やっぱりダメなのかなあ・・・。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:22:19 ID:zr3WgRry0

>>90
車単体で見れば左右のエンジンバランスはいいのかもしれないけど
運転手だけで乗ると右側に重心がｒｙ

第一路面自体がフラットじゃないし・・・

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:26:02 ID:Nx1UZts80

>>89

スバルはボクサー以外のエンジン持ってないけど
（ロビンエンジンとか軽の４発は除く）
マツダは別にロータリーが有ろうと無かろうと関係ないわけで。

レシプロのほうが性能いいんだからもう要らないよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:51:59 ID:hVfwo1lTO

筆頭株主にでもなって経営に口出ししてこい

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 02:12:58 ID:HZYxNgot0

内燃機関としてのセンスを問うのなら
最高はガスタービンか舶用ディーゼルの二択になるわけで
オットーサイクルとしての理想を突き詰めても
デスモドロミックとかスリーブバルブとか、なんかまだ先はあると思う。

ま、REや水平対抗が馬鹿げてても良いんだよ
でもその馬鹿さが良いのであって、楽しいんだ。
高性能自家用車は実用品ではないんだ。
正しさを求めるならハイエースでも乗ってろと。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 02:18:22 ID:zr3WgRry0

用途によるよなぁ。

レシプロが高性能だからそれだけでいいとか言い出すと
EVこそさらに高効率だからレシプロも無駄とかなっちまうし。

人生なんて紆余曲折。回り道してわかることもある。
そんな日常を謳歌できる道具があってこそ豊かさが生まれる。
ロータリーはまさに「必要な無駄」だと思うよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 05:19:58 ID:pSbXsHfk0

>>95
EVがレシプロを凌駕する性能＆価格になればレシプロは無駄になるだろうね。

ロータリーって４０年以上やってきてもモノにならないんだから
そろそろあきらめるべきだと思うんだ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 07:47:12 ID:opsAgO600

ロータリーとレシプロのハイブリッドってのはどうだｗｗｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 08:19:42 ID:NrDPePy30

ピストン運動しながらマワすとな…

ｺﾞｸﾘ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 08:20:47 ID:hWlo3XJt0

どこにも買収されず会社が存続したら60年後にはSKY-Rで挽回できる。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 08:20:50 ID:07klvNeU0

>>92
スバルだってエンジンは最悪買えばいいし、NAは新型になったんだからそのタイミングでVなりLなりに変更もできた
人間なら親会社から借りるなら親会社みたいにチームごと引き抜くなり手段はある

とにかく、あんたはマツダにおけるロータリーエンジンの歴史と経緯を学ぶべきだ

酷い荷物だろうと、今更捨てる事はできんよ

>>94
デスモに3バルブとかwwwww
タイムトラベラーさんっすか？？w

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 09:00:08 ID:CCDhZNWV0

熱効率だけで見ればガスタービンか低速過給ディーゼルで発電機を回して
電気モータで駆動するのが最強なんでしょ。大型船や大型機関車はみな
そのスタイルになってきている。自動車は重量制限と負荷変動があるから
別だが。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 14:35:59 ID:9OXcVIk70

フォード側に提携戦略の効果を疑う声が強まり、06年にフォードＣＥＯに
なったムラーリー氏は初めて来日した際にマツダでなく、トヨタ自動車を
表敬訪問した。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/tc/g=969599969381959AE2E6E2E2E58DE2E6E3E3E0E2E3
E29C9CE2E2E2E2;bm=96958A9C93819696E3E5E2E29C8DE3E5E3E3E0E2E3E29F9FE2E2E2E2;bu=BFBD9496EA
BAB5E6B39EB8A7B5B8AAE391E597B5AA9EA8859D84BF94AAEAA68888E297E091E59DE094E79EB9AA9F9E94
A5BDB397BF9F9F93BAEBE59AB59C9F9C87F9889F859B9894949BAABB88AB84A6B395B7A2B1999FB6BB958
2B899909587BEEABB95B7F9979B94BAA8839490E7B6A79EE787ABE09B9082A597A2A8BD94BAEBAB80BDB5
B49BBDBB87E69496B595BAE6B3989CA8BD85EB81BDB4BBBDA8F99EFDA0A49BA396A5A3A6B0A0E09F88BE
9A8A99A89CB8A2B9999CB8A1A6E198A285FDB7EB91B4E2A39C99EBB99BB9EBA791A7B0919EFDA68AA18A
B9A2BF9BA8BFA5BEBF9381978685B1B8BC8BE790B6B6959ABCB7EB9D9DBCBEA8B39690BAE6998AA4EA9
F8490BEA382BBE3A0ABB395B1E2B494AB99B6BFA3EAB190E0A5B1E385A49AE7E4EB8391A5A4A3B8E1BCE
0848BBAA7EAAA82E291BD9EEABD9AFDA093A485B6E290A8A0BD93E19080BABB9FBDE2B1E6A0A090849A9
C819BEB8A94B886AAA5919A9886FDB7A4ABB59697EF

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 14:53:48 ID:1r3f5Uz2O

すげー素人な目線でのイメージだと、ガスタービンより蒸気タービンのほうがすごそう
…な気がするんだがどうなんだろう。効率としても
(ただ、どうやって蒸気もってくんだ、利用すんだって話もあるだろうけど)

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 15:46:01 ID:opsAgO600

>>103
ガスタービン　800℃→100℃
蒸気タービン　200℃→100℃
熱効率で大差がつくと思われ。

というか、内燃機関登場前の話じゃね？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 16:12:22 ID:FaaWDUM60

>>100
４０年以上お荷物でしかなかったエンジンを残すメリットはもうないよ。
最初の段階で見捨てるべきだったとは思うけど。

スバルが水平対抗を止めるのに比べたら
マツダがロータリーを止めるのは遥かに容易だ。

FRを止めるのも難しい話ではない。
ボンゴとロードスターと８を製造中止にすればいいだけ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 16:48:45 ID:rZwmmTVJ0

>>105
そんなマツダならいらない

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:33:11 ID:MbaseNm50

ロータリーはもっといらない

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:48:16 ID:+C8mmvemO

ロータリーよりも歴史が長く、多くの企業が研究開発しているレシプロエンジンでさえ、
未だに最適解が見つからず、進化を続けているというのに、
どうしてロータリーはもうダメだなんて言えるんだろう？
「ロータリーでレシプロを越える」なんて、技術者にとってはスゲーやり甲斐あって面白いと思うけどな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:01:21 ID:YNeAzjuw0

>>108

現実問題としてマツダがロータリーやらなきゃならん理由は無いだろ。
そんなところに無駄金使うようならボンゴのフルチェンジでもやれよっての。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:02:01 ID:olCWMpes0

>どうしてロータリーはもうダメだなんて言えるんだろう？
マツダだから。
ロータリーが優れてることを証明するには世界で唯一ロータリーを量産してる
マツダが答を出さないといけない。現状ではその答を出せてない。
その上でなぜか水素に逃げると言う姑息さ。
水素でもガソリンでもロータリーの欠点は変わらないことを証明しただけの笑い話。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:26:12 ID:DWH04f0T0

トヨタのロータリーはマツダのより高性能だしなあ、量産しないのはマツダに気を使ってるのか、いまさらロータリー係数を撤廃できないからなのか

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:46:54 ID:+C8mmvemO

〉現状ではその答えを出せていない。

だから、その答えが出る前に「ロータリーはダメ」って、なんで言い切れるの？って話でしょ。
水素に逃げたって、ガソリンのほう止めたわけじゃないし。
ってか、ネガキャンならアンチスレでやってくれんか。過疎ってるぞw

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:00:02 ID:olCWMpes0

>>112
ガソリンで答が出ないことを水素を使って証明しただけ。
アンチスレはマツダ工作員１０年モノに止めを刺したから過疎ってしまった。
申し訳ない。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:02:07 ID:jOVYFDnz0

難航するマツダの次世代ロータリーエンジン開発。しかし「決して諦めない」
http://jp.autoblog.com/2010/10/25/report-mazda-rotary-reportedly-at-least-a-year/

そのマツダが現在取り組んでいるのが、最新の小型ロータリーエンジン「16X」だ。
ロータリーエンジンといえば燃費が悪いというイメージがあるが、
実験では前世代のレネシスロータリーエンジンに比べて30パーセントの燃費向上を実現し、
また、同社の標準的な2.0リッターガソリンエンジンの燃費を若干上回ったという。
当面の課題は、同社開発チームが設定している排出ガス基準をクリアすること。
これが実現するまでは次世代ロータリーエンジン搭載車が市場に出回ることは
ないというが、それはいつ頃になるのだろうか。
同社パワートレイン開発本部の人見光夫氏は、
「おそらく2年以内には可能になるでしょう。我々は決して諦めません」
と話している。
新型ロータリーエンジンが搭載されるボディとプラットフォームも気になる
ところだ。マツダの今後の動向を見守ることとしよう。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:08:50 ID:V/NfDksN0

>また、同社の標準的な2.0リッターガソリンエンジンの燃費を若干上回ったという。
比べるのが燃費が悪くて定評のある自社エンジンなんて何の冗談？
出す前から終わってる。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:16:01 ID:Anrz0asv0

リンク貼っといてやんよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288346577/l50

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:19:25 ID:v1XbLpJi0

>>115
ロータリーエンジンってエコカー用のエンジンじゃないんだし、
そんなに燃費の良し悪しなんかにこだわる意味が無いんじゃない？
燃費の良いエコカーが好きならプリウスに乗ってればいい。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:27:07 ID:V/NfDksN0

>実験では前世代のレネシスロータリーエンジンに比べて30パーセントの燃費向上を実現し、
この会社30が好きだね。スカイも確か30％で30とかの発表だし。
それ以外の数字知らないの？

>>116
ご丁寧にありがとうございます。
そのスレで１０年モノを虐めてたのは私です(俺だけじゃないけど)

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:34:39 ID:MV0/b5T00

アンチスレが機能しないとこんなのも沸くんだ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:36:26 ID:v1XbLpJi0

>>118
もしかしてマツダの人は、世界のナベアツのファン？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:43:23 ID:V/NfDksN0

>>118
>ロータリーエンジンってエコカー用のエンジンじゃないんだし、
その言葉は是非マツダに聞かせてやって欲しい。

>>120
前々から疑ってたんだけどそうなのか！やっぱりそうだったのか！

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:56:02 ID:/BWTD6VP0

つうかMAZDAからロータリーとロードスターを失くすとか斜め上にも程があるな。
まさか二大看板を両方下ろすとか、素人には思いも付かない。

>>91
大丈夫、ラリーにはコドライバーが必ず乗ってるから。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:56:02 ID:2v25L8E30

>>121
お前、もしかして別スレでデミオがタイ工場から追い出されたとか言ってたアホの情弱？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:18:47 ID:V/NfDksN0

>>123
お国板でお仲間が待ってるぞ、キセルの常習犯。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:21:24 ID:2v25L8E30

>>124
逃げてんじゃねーぞｗ嘘つき

で、デミオがタイ工場から追い出されたと言うソースは？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:30:07 ID:FhI+/obD0

>>125
相手すんなよ。お前まで腐るぞ。

というわけで流れぶった切って
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/nissan_gtr/739/
新しいのが来てたから貼ってみる。
なんでURLがニッサンGTRなのかはわからんがｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:41:02 ID:2v25L8E30

>>126
すまんね。
俺はどうも嘘吐いてまでアンチ活動するヤツ見ると無性に弄り倒したくなる性分でね。
スレ汚しして悪かったわ

おぃ！>>ID:V/NfDksN0 続きはアンチスレでやろうぜｗ逃げんなよ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:41:16 ID:V/NfDksN0

>>125
国内販売台数9月6,101台、10月1,925台。
国内販売を全て国内生産だけで補っていたとしても(他に生産拠点がない)
4000台強の余力がある計算。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE3E5E0EAEBEBE6E2E1E2E3E2E0E2E3E28698E3E2E2E2
>　山内孝社長は29日、タイで生産する小型車「デミオ」の一部を国内工場に
移管することを明らかにした。オーストラリア向けが対象で生産台数は
月間１千台強。東南アジア向けの販売が好調で、タイ工場の生産余力が
足りないことから11月に国内に移す。

矛盾だらけだな、１０年モノ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:44:05 ID:FhI+/obD0

>>117
まあ、アンチの肩持つ訳じゃあないが・・・

欧州圏だっけな？そのメーカーで販売する全車種の平均燃費が基準を下回ると
制裁金が課される、って奴。アメリカのCAFEってのもあったか。
そういった物をクリアするためにも、いくらスポーツモデルとはいえ
ある程度の燃費性能は売るために必要になってくるんでないかね。
アストンがトヨタOEMのシグネット売ったり、フェラーリがアイドルストップやらハイブリッドやらに着手してんのも
その規制に対応させるためって理由がある。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:56:36 ID:2v25L8E30

>>128
お前の狂った妄想なんて要らねぇんだよ。ソースを示せ、ソースをよ、確証となるソースだ。
そのソースのどこに「デミオがタイ工場から追い出された」なんて書いてある？どこにも書いてないしｗ
大体どこから「デミオがタイ工場から追い出された」なんて出てきたんだ？
お前の10年モノの腐って発酵した脳ミソから涌いてきたソースか？10年モノが得意なんだろ？え！？

で、デミオがタイ工場から追い出されたと言うソースは？
お前の希望的推測は要らないからｗｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 02:05:44 ID:FhI+/obD0

>>130
もうその辺にしとけ、>>128をまんまアンチスレにコピペしてきたからそっちで続きやってくれ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288346577/

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 02:21:55 ID:V/NfDksN0

>>130
>オーストラリア向けが対象で生産台数は月間１千台強。
国内で4,000台余ってるって。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 03:01:02 ID:k+l7qJ2sO

あの時俺が見たあの車はアテンザだったのか。
サイトで確認するとスポーツのようだね。
地域でディーラーが1つしか無いとこも含めてこの車買えるとは、なんつー金持ち。そしてレアな車を見れたのがいいね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 06:58:33 ID:ORwNf97k0

ロータリーはマツダの象徴だから無くせないんだろうね。
モーターのごとく軽くレッドまで回るフィーリングは気持ち良かったな。
１６XがMZR２０よりも燃費が良いなんてすごいな。
もし本当ならまたロータリー乗りたい。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 08:57:07 ID:VA8NToWR0

>>134
で、税金は2500換算になるのか。
そう考えると悪くないんだよな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 08:57:07 ID:wqM+wVSGO

ロータリーよりレスポンスがよく、低回転トルクのある本物のモーターを積んだ電気自動車が各社から販売されますよ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 09:56:00 ID:mJMMZTAE0

根本的な問題として
原動機としてはエンジンよりモーターの方が優れてるからな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 10:07:45 ID:fKCggIi00

電池を積まなきゃいけない不利があるけどナー、自動車の動力源として使うには
当分は限定的な用途に限られる罠（各種荷物の集配用とか）

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 10:29:05 ID:V/NfDksN0

http://response.jp/article/2010/11/17/148124.html

資本関係がなくなったとは言えマツダレンタカーは株主企業とともに
各自治体と三菱の電気自動車でカーシェアリング事業に参画。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 19:54:03 ID:pjHkBRGl0

エネルギーをためておく物として、燃料タンクと電池では
燃料タンクの方が比べようもない程低コストで、劣化もない。

とか、寝言言ってみる。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:09:14 ID:V/NfDksN0

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 09:38:58 ID:AoxoYeEnO
>>446
逆に考えるなら、国内向けの生産がエコカー補助金の終了に伴い大きく落ち込むのを見越して
それによって生じる余剰分を回した、て事じゃないかね。

大体マツダの生産ラインは、同じラインで全ての車種を作るっていう混流ライン。
デミオ一車種、しかも国内販売のみで推測するのは無知としか言いようがない。

http://response.jp/article/2010/10/25/146894.html
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819691E2E3E2E2E78DE2E3E3E3E0E2E3E29C9CEAE2E2E2

①補助金終了により国内生産能力余剰発生
② 輸出需要(現地生産能力合わせて)＜国内販売落ち込み分　③ 輸出用国内生産調整　④ 海外需要生産分を国内移管
②'輸出需要(現地生産能力合わせて)＞国内販売落ち込み分　③'増産　　　　　　　　④'海外需要生産分は続行

マツダの発表では①②'③'そしてなぜか④
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE3E5E0EAEBEBE6E2E1E2E3E2E0E2E3E28698E3E2E2E2

実態が①②③でなければ④は当然ありえない。
矛盾だらけ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:20:45 ID:AoxoYeEnO

>>140
それをある程度解決するのがシリーズハイブリッドなんかね。

電池電気自動車については何より電池コストが下がらなきゃ、うちらみたいな庶民にゃ厳しいんだよなあ。
近距離ちょい乗りにしか使えないものにあの価格は出せないや。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:43:41 ID:V/NfDksN0

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:33:46 ID:AoxoYeEnO
>>446
今後は向こうのスレに書いてもレスしてあげないから。そのつもりで。

自分が馬鹿だと気付いて恥ずかしくなっちゃった？
いいんだいいんだ。最初にこれをやりだしたのはID:FhI+/obD0だしな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:38:52 ID:E7GcHPkl0

>>104
ようわからんが、発電所って蒸気じゃね？原子力や火力なら(内燃機関かどうかはともかく)
…あれってガスでやったほうが効率いいのかね

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:59:50 ID:pjHkBRGl0

>>142
内燃機関に関する詳しい知識がない人間から見ると、
シリーズハイブリッドはエンジンで作ったエネルギーを
わざわざ電気に換えてから動力にする分、
普通のガソリン車よりも効率が悪いように思えちゃうんだよな。
エンジンの効率が良いところだけを使えると言うことかもしれないけど、
トルクバンドが広ければ関係ないような気もするし。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:07:14 ID:NsFiDweD0

>>144
蒸気で、現在最高効率45％くらい。
それ以上を目指すならガスタービンとコンバインドするしかない。
ただし、大型化するほど、タービンの遠心力が強くなり、耐久性がなくなる。現在研究中。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:10:56 ID:cXYDr8qt0

>>145
単純に平坦な道を一定速度で巡航するならそうかもな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:21:34 ID:AoxoYeEnO

>>145
ジェネレータを回すにはそんなに力が要らないので、エンジン自体を小型化する事ができるってメリットがあったり。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:14:12 ID:olC41NVN0

実際にはそれなりのバッテリーを備えなくちゃエンジンの方の出力を可変せざるを得ない。
まぁ、オルタの負荷を上げ下げすれば良いわけだから回転域は最適化出来るけど。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:27:27 ID:0u7tPgFO0

早く波動エンジン作ってくれよ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 02:03:30 ID:QC70w8pT0

>150
設計図がまだ届いてないんだ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:11:54 ID:iijwWAIq0

むう

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:56:45 ID:JGq0Z9De0

トヨタ自動車の小吹信三専務は「ベースとなるガソリンエンジン単体についても、
今後の技術開発で50％の燃費向上は可能」と言及。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=114c3289-d10d-43b8-a513-9e7533010206

トヨタ内山田副社長「まずは従来車で一層の低燃費実現を」
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=33406088-3d4e-428a-aabd-9b8c74914f61

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 15:41:00 ID:IFbvHUDZ0

>>151
S2機関はまだぁ？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 19:07:19 ID:XCMr9AU9O

今日デミオを3台、アクセラ1台、なんか分からん先代の乗り物1台の計5台見かけた。
数少ない5台なんだなぁ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:46:18 ID:ksKX4mqo0

>>148

ジェネレータって発電機か？
発電機なら、ただ回すだけなら力は大していらないけど、
発電しながら回すなら発電量に比例した力がかかるよ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:16:41 ID:T8uKUSUt0

>>156
それでも1トンを超える車体を動かす力よりはマシなような気もするが・・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:39:56 ID:xk4sD+/P0

１トンを超える車体を動かすための発電なら、それ相応の力がかかるわけで。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 01:14:38 ID:IlyNdQVO0

高速道路を100km/hで巡航するには20馬力程度は必要なのでシリーズハイブリッドは
最低でもそのくらいのエンジン出力は必要。
で、最高出力が20馬力のエンジンを回すと燃料消費率が良くない領域を使ってしまう。
ガソリンエンジンだと最高出力発生回転数の半分くらいで燃焼量比率が最良となる。

街乗りでしか使わないと割り切ればより小さなエンジンでレンジエクステンダー的なので良いかも。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 01:15:27 ID:IlyNdQVO0

平地で60km/h巡航なら10馬力以下。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 02:00:59 ID:aEQ+2ngB0

>>159
20馬力のエンジンだと100から200CCか
バイクの燃費考えると、300から400はほしいところだな

てか、エンジンで走るわけじゃないんだから必要なのは発電量じゃね？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 04:54:22 ID:h5hD4Rog0

高速巡航ならエンジンよりも変速機を改良して欲しい。
１００キロ時に１０００回転超えるぐらいで巡航出来れば良いんだが。
コンパクトカーで実現するには副変速機CVTぐらいしかないかな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:07:13 ID:Lbw+eUvf0

>>161
外部から充電しない限り、走るための電力供給源はガソリンエンジンの馬力だよ。
長距離巡航に使うギリギリのエンジンしか積まないとしたら、停車中もフル回転で
充電していないとすぐ走れなくなっちゃう。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:19:19 ID:ObRu+WiU0

>>162
エンストするだけ

>>163
発電気って単位はkwだっけ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:25:20 ID:9hKdXZHkO

ペリーサのフルモデルチェンジに期待。
プレミアムコンパクトらしくFR＋5ATでお願いします。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:35:04 ID:tICg23my0

>>165
剛性が過剰なくらいの先代デミオのプラットフォーム流用でいいよ
初代デミオみたいなわずかながらのRV風味を取り入れ「車高は低くないよ感」を出しつつ、
全体的な印象はシャープな四角さを表現すれば年配層をガッチリ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:13:51 ID:y0w2RFsV0

CX-5がベリーサの代わりになるんだろ

三菱RVR、日産デュアリス＆ジュークのような小型クロスオーバーSUV

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:39:02 ID:6N38XJ3Q0

>>166
>剛性が過剰なまでの

そこ、剛性と重量を間違えてるぞw

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:51:27 ID:p3Tq1RKD0

鳴かず飛ばずのベリーサは、名前を変えた方が良い
ファミリア復活とかさ
そうすればマスコミも取り上げてくれるだろ

旧デミ男みたいなスペース効率重視の箱型で頼むよ

上質だとかプレミアムなんて気取ったのはダメだぞ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 12:42:38 ID:csuzKc/M0

>>162
変速機の前に、毎分1000回転で一番効率が良いエンジンが必要。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 12:46:29 ID:MrJ6nmq60

きっとディーゼルのつもりなんだよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 15:27:01 ID:8yy9RjE+0

いまさら日本でＣＸ５なんか出しても売れないだろう。
日本じゃあクロスオーバーＳＵＶの市場は小さいから。
特にジュークより後に出すのは遅すぎ。
ジュークはあると程度予約が入ってるようだけど
所詮あの手のものは一巡してしまえばそれで終わりだ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 15:37:01 ID:EX+afwo80

>>163
電池はバッファなんだよね
説明しても分かってくれない人が多くてびっくり

>>164
発電機もなにも、原動機はすべてkWもしくは馬力
馬力×1.36=kW

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 16:42:51 ID:Pqys9fx60

モーターは定格出力だからエンジンとは少し違うけどね

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 16:58:08 ID:ltZsE0st0

ベリーサの代わりに、車高をあげてデミオプラスを作ればいいと思う
販売台数にも加算できるし

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:54:08 ID:P6ey7JZ30

なんだかんだ言われてもベリーサは良く頑張ってる
発売から6年以上経っても販売台数変わらないのはたいしたもんだよ
開発費考えたらマツダの中じゃ優秀な子

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:34:06 ID:hxukPfiW0

>>175
オーバーフェンダー付けてとか？

VWとかボルボとかお手軽に作るよね、アレ。
インプレッサも同じようなの出したけど、欧州辺りでは需要あるんかな。

国内では厳しいと思うんだなあ。
パルサーS-RVとかギャランスポーツGT-RVみたいに「中途半端」とかってな評価にならないか．．．

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:15:52 ID:KNKmEAy7O

デミオはプジョーよろしくHB、SW、CCの三本立てでいけばおｋ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:35:06 ID:Tobc0YA60

なんだか良い意見が続く

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:44:46 ID:ltZsE0st0

そっちの車高じゃ無くて、車内高といいたかった。
ヴィッツに対するラクティスみたいな。
日本でも欧州でも人気ジャンルだし。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:50:28 ID:4o1wr4kQ0

えっ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 01:04:58 ID:njT581SAO

最近寒いからな

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 21:59:19 ID:u7XPnDga0

カタログ値16のプレマシーが8くらいしか走らないんだから、skyだって話半分だろ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 22:16:26 ID:JWmPfH9u0

>>196
レスした後で相手がマルチだと気付いてイラッとしたんだ
気分を害したならすまんね

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:58:17 ID:zghthgpcO

今日は新型プレマシーとアクセラ見た。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:02:07 ID:v4+Npqdc0

おいらはCX-7を二回見た。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 03:11:55 ID:rPO5N5//0

>>183
つカローラ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 21:12:41 ID:MtG+QQ3z0

花冠マジ最強っす

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 21:46:28 ID:wTWsmLeA0

３代目カローラのリフトバック、かっこよかったなぁ
三菱のランサー・セレステとかもよかった
広島も、ああいうの出してくれ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 22:05:11 ID:yJ80hU2M0

>>205
俺なんかCX-9・・
おっと、これを話したら特定されちまうな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 22:08:03 ID:35dkrWBI0

>>204
つエチュード

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 22:37:28 ID:V7tMwL0/0

>>204
アスティナ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 23:12:37 ID:gRul8+gu0

>>204
アテンザ・スポーツじゃいかんのか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 20:17:34 ID:ae3giu500

MSアテンザ復活希望！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 20:25:49 ID:XPLkP02r0

急に過疎ったね

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 21:08:13 ID:X79pEwSG0

マツダアテンザ次期型、SHINARIデザイン採用か
http://response.jp/article/2010/11/25/148455.html

ＲＸ-9は何処へ？
お蔵入りになったのでデザインだけを活かすのか？？

海外ではシナリは次期アテンザっていう報道が多いね。
ＲＸ-9を待ってるんだけど、16Ｘは開発難航してるっぽいしなぁ。
このデザインのアテンザスポーツは魅力的だけれど、
エンジンが直4のSKY-Gではなぁ・・・

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 22:08:06 ID:Fd/saQKh0

このライトでホントに出して欲しい
今はＬＥＤだからこのくらい細くてもいけるよな？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:20:37 ID:ttpGlEN00

初めからSHINARIにmazda6ってかいてあったよ～
このデザインだとアクセラ、ビアンテ、プレマシーみたいな大きな口になるだけじゃない？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:31:23 ID:8KGe2qADO

90周年特別仕様車っていつまで販売してるの？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:32:30 ID:z6XOlJ5v0

細いヘッドライトは嫌だ～～～

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:32:41 ID:hiIsP2L80

細い眼は大嫌いだな
陰険な超鮮人みたいだしね

美人は、大きくて愛嬌のある明るい瞳じゃないとね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:36:36 ID:Q5DTIz5P0

可能な限りSHINARIのデザインで出して欲しいなぁ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:40:56 ID:+EOA/7hV0

<｀∀´>　ｱﾃﾝｻﾞﾆﾀﾞ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 00:16:21 ID:wapjOuaj0

>>216
じゃあ、チャイニーズアイだな。

と書いておいてなんだが、シナリにはスカイラインスポーツに似た雰囲気があるな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 02:37:10 ID:G9rtDx4e0

こりゃ今から貯金しとかないと

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 03:14:53 ID:AlBhdTzn0

シナリのエクステリアでヘッドライトの意匠は現行みたいに大きくして欲しい。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 19:49:13 ID:/j9zhnG40

「魂動」デザインをアテンザにも適用するってだけだと思いますが。
一番早く出るのがアテンザだっていうこと。
シナリそのものはどう見てもＦＲ・フロントミッドのプロポーションなので。

>>213
どこに？
そんなもん見えないが・・・

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 20:16:08 ID:SLlcvP0a0

>>205
社員おつｗｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 21:59:18 ID:XfV/avNQO

よく整備士がパソコンみたいなやつを車に繋いでるけど、何を見てるの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 22:07:43 ID:09FjBCOq0

>>222
鼻が長いのは新エンジン載せるためだろ
試作車のアテンザはボンネットを無理矢理伸ばしてたし

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 22:29:45 ID:DWpLB8Zb0

デザインテイストを反映させるってだけで、シナリの進化形がアテンザではないと思うんだが。

マガジンＸで期待されてるね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 22:31:03 ID:UuUiUAtj0

>>224
エラーログみたいなやつ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 22:59:21 ID:KFbB1hUG0

シナリでFFってなんか気持ち悪いな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 00:18:44 ID:OEdb8yk30

>>228
車両中央寄りにグッとエンジンを寄せて、鼻先からそこまではトランクルームにｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 00:56:28 ID:TTh090f90

荷物満載したら曲がらなそうw

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 03:25:26 ID:JHlvxKbl0

ホンダのやつみたいにトラクションかからんぞ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 03:33:39 ID:HeNpMXEh0

FFを逆転してRRにｒｙ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 10:22:44 ID:A72J8ply0

>>232
それ何て三菱i？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 23:43:21 ID:KaDHVdLj0

>>225
それは違うだろ。
SHINARIはフロントのオーバーハングが短く、
フロントのホイールハウス後端からフロントドアまでの
距離が長い、ＦＲのプロポーション。
これに対して、SKY-G試作車は前輪よりも前、フロントのオーバーハングを
延長している。
だから全く別物。
もっとも、ホンダのようにＦＦミッドシップという阿呆な
ものを作ったメーカーもあるのでＦＦの可能性が皆無では無いが。
マツダとしてはアテンザよりも上に位置する
4ドアのスポーツセダンを出したいのだろう。
そして、あわよくばその設計を売りたいのだろう。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 00:19:33 ID:gvqlgM840

FRにしたくてもそもそもエンジンが無いだろ
このクラスならV６以上は必須だけど、
SKYで手一杯の今、少ないリソースを全くの新エンジンに割くとは思えない
フォードとも縁が切れちゃったしね

１６X？まさかｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 00:59:39 ID:v4ca8bcE0

まあ　シナリ　は単純なデザインコンセプトでしょ。
そこから市販車を想像しない方がいいかと。
次期アテンザがこのテイストを用いるという話しがあるので、初期のフリースケッチからコンセプトカーに仕上げた程度かも。
新デザイン体勢の方向性を示さないといけないしね。

今このロングノーズカーを作れる可能性はほとんど無いと思う。手持ちの部材ではね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 01:35:56 ID:t0ik+daP0

日本みたいな狭い国ならV6無くても良いかもしれないが
ヨーロッパ、アメリカ、中国など広い国ではV6が無いダメじゃない？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 01:57:30 ID:fqgcu7y30

SHINARIってアテンザに採用されるって確かな情報あるのかねぇ？
マツダ６には用いられるみたいだけど。
って事は北米で売られてる3.7V6をFRに用いれば作れない事はないよね。

日本では売らないだろうけど。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 02:23:28 ID:gvqlgM840

北米向けのは多少違うみたいだけど、基本的にはmazda6＝海外向けアテンザでしょ
で、そのV６ってのはフォードのエンジンなんだけど、フラグシップに（元親会社とはいえ）他所様のエンジン載せるってどうなのよ？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 02:39:42 ID:v4ca8bcE0

>>239
ごく一部の地域のためだし、そのためだけに新エンジンを作るというのもロスが多すぎる。
それに、アメリカ人が乗る車にアメリカメーカーのＶ６だし、相性は悪くない気がする。
日本人の持つＶ６のイメージからだと、今ひとつなのかもしれないが。

欧州向けでは主力商品のディーゼルをＯＥＭ受給しているメーカーもあるし、気にしなくても良いのでは？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 02:55:21 ID:gvqlgM840

量販車種ならなんとも思わないんだけどねぇ　というかそれが普通
以前のmazda3にはプジョーのディーゼルが載ってたし

でも今はSKYだ何だって言ってる時期だけにね

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 03:17:59 ID:fqgcu7y30

>>239
あの3.7って宇品だか防府だかで作られてなかったっけ？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 12:17:18 ID:X9xr0QBX0

昨日高速乗ったんだけどコーナーが怖くて減速しまくった
前に乗ってたSUVではそんな感じしなかったんだけどこれはFFで重量が重いせいですか？

244 ：243：2010/11/28(日) 12:18:13 ID:X9xr0QBX0

プレマシースレと間違えた・・・

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 13:11:02 ID:P7WuXeI00

プレマシーは半端物

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 13:17:10 ID:D4aEDzx50

他の今のマツダ顔である流のビックスマイルや現行のままのグリル周りより
シナリのバンパーカッコいいと思うが。
アテンザがコンセプトカーのシナリミタイニなるわけじゃなくて、
最初にFMCであるアテンザにそのバンパーが採用されるってだけで順次全車種に採用されるんじゃないのか？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 15:53:21 ID:aBF7uaXp0

販売台数はアテンザの圧勝という事実にびっくり。

アテンザ（８年で２００万台）＞プリウス（１３年で２００万台）

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 16:07:41 ID:ZLlXdbgu0

>>247
まじで？マツダユーザーだけど以外過ぎるｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 16:12:08 ID:h/jNVG+v0

アクセラ　5年4ヶ月で200万台

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 16:22:35 ID:EYLFXYY+0

まぁ、ハイブリッドカーが特別な車じゃなくなったのはつい最近の話だし

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 16:27:28 ID:ehiAoYXs0

プリウスは実質国のトヨタ支援だったから
まぁ当然の結果

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 16:36:46 ID:aBF7uaXp0

>>249
確かにマツダアクセラはアテンザ以上に１００万台突破が速かった。
２００３年以来の３年２カ月で２００６年に達成している。

ツダが売れて無いと勘違いしているのは中年以上のヨタ爺だけだわな。

>マツダアクセラ、国内生産台数100万台達成
>“マツダアクセラ（海外名：Mazda3）”の国内累計生産台数が、
>8月末時点で100万台を超えたと発表した。
>2003年6月末の防府第1工場での生産開始以来、3年2カ月での最短記録達成

253 ：とあるNAロードスター乗り：2010/11/28(日) 17:35:25 ID:MaGleIJlO

>>251
同じくHV(システムはまるで違うが)のインサイトは沈没してるわけだが…

HV、EV(ディーゼルもか?)の減税率(100%)と、コンベンショナルな車の減税率(最大75%)の違いが大きいと見るか小さいと見るかだな。

まあ、HV、EVにインセンティブを付けるのは間違ってはいないと思うけど。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 17:50:09 ID:cgYL+dIzO

販売してる国の数とかの違いはないのかな

200万台がどれだけすごいのか、他車はどうなの？シビックカローラティーダインプレッサとか。
販売網の差も大きいだろうけどさ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 19:52:00 ID:jRhtCdxO0

その割には街中で見ないだよな
みなさんガレージに飾ってるのか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 20:01:53 ID:gvqlgM840

>>255
アクセラに限らずマツダは海外の販売比率が高い
先代アクセラは一番多いときで月産４万台くらい造ってたけど、そのときの国内販売は２千程度だった

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 20:24:23 ID:glWMGqwW0

>>254
ウン十年前から販売されている車とアテンザの累計販売台数を比較しても意味ないじゃろ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 20:25:40 ID:xbf3EF4s0

北米・欧州専売の車メーカーが、本社が偶々日本にあるから右ハンドル仕様車も作ってくれてる。
．．．ぐらいのイメージだなあ、最近は。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 21:33:36 ID:v4ca8bcE0

>>257
ん？アテンザの販売開始は２００２年頃だったと思うけど。
販売期間約８年なんですが。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 21:36:53 ID:XTXQfiKp0

文盲現る。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 21:41:44 ID:v4ca8bcE0

あっ、勘違い。　
ｽﾏｿ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 21:57:04 ID:kjmgXFD2O

マツダって3000ccクラスのエンジン作らないのかな
アテンザとかフラグシップ？が2000ちょいのエンジンとは寂しいかぎり

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 22:18:37 ID:46PvgPWQ0

3000ccクラスって値段がお高いでしょ？

300後半～400万円以上するならマツダでは無く
他メーカー買う人が多いからじゃない？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 23:02:38 ID:rS8tgJRtO

>>262
以前に多チャンネル戦略で失敗した前科があるからそうそうできないだろ
むしろ2リッターターボとかあったら欲しいわ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 23:04:35 ID:mhahvm8O0

>>263
その通り。価格が300後半から400万となると欧州車も買える
価格帯だし国産車もほぼすべてが購入候補になってしまう。
また以前はマツダも後輪駆動セダン　V6やロータリーのルーチェを
出していたけど売れなかった実績があるから無理。
エコ車全盛のこの時代に大排気量車は特に売れない。
よって出さない。この価格帯の客層が違うし。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 23:56:37 ID:8chMzUYf0

>>262
大トルク用はSKY-Gの2.5L、若しくはSKYディーゼルで十分と判断したんじゃないか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 00:05:19 ID:1aaFdNfX0

>>264
つ（マツスピアクセラとCX-7のL3-VDTエンジン）

・・・MPVのは無くなったのか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 01:11:05 ID:6Hk3nNo80

>>267
カタログから落ちてます。というかグレードが絞られているので
いずれ消滅でしょうか。
北米ではＣＸ-９がＭＰＶに取って代わっていますが
ＣＸ－７でさえ日本市場では大きすぎるので
論外でしょう。

ＤＩＳＩターボがどうなるかは気になるところです。
ＳＫＹはターボ化が難しいようなので。
まさかＭＳアクセラにフォードのＶ６押し込むわけにも・・・
さりとてＳＫＹ－Ｇの２．５Ｌでは明らかに不足ですから。
まさか、１６Ｘ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 02:46:10 ID:VRBVT2MZO

オプション10万円分プレゼントキャンペーンあるうちに車買っといた方がいいのかな？
あ、一応対象車種は分かってる。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 02:46:36 ID:xxnmr7rr0

次期マツスピは暫く凍結じゃないかなぁ？

SKYがこなれて来た頃にコスワースチューンとかで出てくれれば
それはそれで面白いんだけどなぁ・・・

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 04:03:25 ID:uGEkMKX+0

>>268
ＳＫＹ－Ｄはツインターボだよ。
CX-9はそれでいいんじゃない？トルクフルだという
評判だし。あるいはSKY-DのV6３リッター版を作るか。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 04:22:36 ID:VzB0SC7tO

最速200万台て、マツダ基準だからスゴいかどうかよく分かんないよね(´・ω・)
○代目とか過去８年間のティーダの販売台数て分からんのかな。
世界で最も売れている日産車らしいしね(笑

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 09:36:05 ID:phtEdmWd0

http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki4/Camry.htm

これが事実だとすると、８年で２００万台は売れてる車だけど
北米だけの販売台数でそれを上回るセダンが何種類もあるということになるんだが。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 09:37:16 ID:aWXR52SE0

純正部品が欲しくてディーラー行こうと思うんだけど、事前にメールで注文して後日引取りって出来ないのかな？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 09:38:19 ID:JGIAQrpf0

>>あるいはSKY-DのV6３リッター版を作るか。
それはない…！！ないんだよ、>>271…！！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 10:40:40 ID:q3xQRj1m0

プリウスは実質６年で２００万台
初代は売れば赤字の量産型コンセプトカーだから

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 11:21:40 ID:0yD4m2LJ0

>>274
メルではなく電話で発注願いをしておいて後日受け取りならしたことならある。
(過去実績ゼロの新規客として)

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 11:59:15 ID:v+XIAuuL0

思ったより注目されてるのか
http://car.watch.impress.co.jp/docs/rank/20101129_410224.html

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:12:06 ID:++yhMvvH0

>>271
ディーゼルは過給が前提だから、ガソリンとはまた意味が違ってくるでしょ
>>268がいいたいのはガソリンのターボは難しいって意味じゃないかな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:17:12 ID:oDOs/Rrq0

2位にランクインしているセレナが無理矢理臭半端ないんだがｗ
無理にサニー号にあわせる必要なかったのでは･･･

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 20:10:52 ID:Mjeie1HJ0

>>276
赤字云々なんて売上台数に関係無いくね？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 20:51:11 ID:zrjRjj5h0

生産性も悪く市販車としての完成度も低いということかのう。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 22:10:58 ID:qaaCSFZfO

>>272

ティーダは、2008年4月の時点で、3年6ヶ月で世界累計100万台突破らしいけどね。
その後、200万台突破はまだみたいだけど。販売国数は、マツダより多いみたいだけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:08:46 ID:VzB0SC7tO

価格:ティーダの方が安い
販売網:日産の方が強い

なのに、アクセラやアテンザはなかなか売れてるんだねぇ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:15:18 ID:phtEdmWd0

国内２００万台じゃないからな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:20:19 ID:sXRPxQh70

昨夜、カーグラフィックＴＶ見ていたら、アストンマーチンの４ドアの特集だった
松任谷さんが「すごい圧迫感…僕、閉所恐怖症なんですよ」って閉口していたな
あんなにデカいアストンマーチンでさえ、あんな狭隘感なんだから
シナリは４ドアとはいえ、その居住性は推して知るべしというべきか

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:24:18 ID:v+XIAuuL0

アルファードでも乗っとけって話だ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 00:27:37 ID:6t5CmH/4O

>>285
アクセラアテンザも世界累計台数じゃね？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 01:04:57 ID:D7DoY9xO0

シナリってラピードぐらいありそうな大きさに見えるけどな

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 01:41:00 ID:JgXulNxG0

国内で２００万台なんて行くもんかよｗ

１０月のメーカー別国内販売台数

トヨタ　１０万台
ホンダ　３万台
マツダ　８千台

全車種合わせてもこんだけっきゃねえんだぞ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 04:26:43 ID:mmncv6cfO

OP10万円分プレゼントキャンペーン終了まであと20日ちょっとだけどDって強気で攻めてくるよね？
大した割り引きもせずに、嫌ならいいんですけど？的な態度取ってくるかな？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 16:12:21 ID:DvaToL6O0

【自動車】マツダ、メキシコに乗用車新工場　2013年にも稼働、住友商事と
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291084823/

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 16:18:54 ID:vzaaCOoo0

>>291
>嫌ならいいんですけど？的な態度取ってくるかな？
押し売りが当たり前みたいに言ってやるなよ･･･

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 22:57:10 ID:sBt3/oK00

ＳＫＹ－Ｄの技術の外販先としてはいすゞとかありそうだよね。
ブルーテックで三菱に攻められた。
となれば、ＯＥＭでの実績もあるマツダとの関係もあってＳＫＹ－Ｄの技術を買って
ブルーテックに対抗する。
ブル－テックよりも車体価格が安い上に、維持費も安くできるんだろうからいすゞ的にはメリット多いんじゃないのかな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 23:00:27 ID:9J20zsvh0

赤いメーター色やめてくれないかな
白い方がかっこいいし普通に見やすい

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 23:46:39 ID:eqJc3szn0

MCデミオ
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/11/01-brio.jpg

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 23:47:54 ID:9J20zsvh0

ブリ男？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 00:19:55 ID:Hnajmpgq0

雰囲気がデミオに似すぎだろw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 00:23:05 ID:Te4pM31n0

ホンダは順調に自動車界のカワサキを目指してるな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 08:00:53 ID:Nipg9AJr0

>>273
ちょっと前の話だけど、アコードが世界で年間80万台
先代フィットの累計が200万で、100万台が国内

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:23:16 ID:YfwY/PzdP

>>296-
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1278828.png
これが似てるとか脳みそ腐ってるな。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:26:24 ID:zk6uVwZT0

色と名前が似てる

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:46:20 ID:/LALNYoG0

MCの大口デミオかと思ったわ
ホンダもウソダになり下がったか

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:53:37 ID:nvbRqo2tO

>>294
いすゞはもう新しいエンジン作ったからマツダの技術はいらんでしょ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:21:32 ID:Wb1MRKhx0

どんなに燃費を強調したところで製品として出せてない以上、
周回遅れの事実は変わらんよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:25:31 ID:kgqJGDyo0

>>301
これ本物！？　ずいぶん形状が変わるね。
こんだけ違うなら、いっそFCしてSKYシリーズを全部乗っけられなかったんだろうか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:26:43 ID:zk6uVwZT0

なにいってんだおめえは

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:29:21 ID:kgqJGDyo0

すまん。
勘違い。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 23:49:08 ID:eD3tja1+0

ブリオってホンダのフィット以下クラスＨＶ専用車の？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 23:53:41 ID:Hnajmpgq0

>>304
ＳＫＹ－Ｄを超えるエンジンをか？
ユーロ５以下のコストでユーロ６をクリア。
この技術はいすゞにも魅力的だと思うんだが。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:01:02 ID:t73hVCPL0

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=a919a134-d698-4a8b-bee8-d5de0976cdec
いすゞ、ポスト新長期規制適合エルフ前倒し投入

っていうか、いつ出るかまだわかんないＳＫＹ－Ｄを外販なんかできるわけないだろ。

乗用車に積むエンジンを総重量５トンとか８トンの車に乗せられるかという問題も有るし。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:59:35 ID:/0URMJ5d0

>>310
SKY-Dの排気量ラインナップによるだろう・・・

2ｔトラックの排気量って知ってる？
4ナンバーサイズでも3Lはあるのよ？

ロングワイドなんてったら4.7Lとか5.2Lとかだし。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 01:11:04 ID:nVnQwfVi0

>>309
HVじゃないよ
新興国専用の安い車

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 01:21:50 ID:0FZ0UUt30

しかしSKY-Dにおける技術革新の根幹ってのは
圧縮比１４まで落とすための噴射タイミング制御とかEGRが
メインだから、別に4気筒じゃなくても作りたければV6でもV8でも
単純拡大でいけるんじゃないの？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 01:45:52 ID:/0URMJ5d0

>>314
自社でまたタイタン製造して、かつ他メーカーにOEM供給するならわかるけど
タイタン自体いすゞから供給されてるのに供給先にエンジンだけSKY-D使えってのは
ちょっと無理があるだろ。

いすゞなんてトラックが本業なのにそこのエンジンがマツダ製ってのはちょっとな。
トヨタ製ロータリーエンジンのマツダ車って売れるか？ってのと同じだと思う。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 06:02:53 ID:t73hVCPL0

ディーゼルエンジンの製造台数、ラインナップ共にマツダよりよほど充実してるいすゞ様に
（そもそもガソリンエンジンが１，５トンの日産アトラスのＯＥＭ車しかねえし）
現状ユーロ６に対応できるディーゼルすら持ってないマツダが技術供与ってなんなんだよ。

釈迦に説法でもするつもりか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 08:14:10 ID:emMPdlFM0

>>315
いやいや、特許を使っていすゞで開発・生産で良いと思うんだけど。
マツダは小型トラック向けのエンジンを今自社生産でＯＥＭするほどの開発費や人材、生産ラインはないし。
（タイタンダッシュや、ボンゴシリーズ向けは２．２Ｌモデルを改造すれば載せられるかもしれないが。）
友好関係があるんだから、特許の使用許可先としてはかなり有力じゃないかと。
小型トラックは自社でも売ってるし、三菱のブルーテックよりも性能が高くて安ければ
キャンターは３０万前後のコストアップらしいし。
むしろコストダウンであればいすゞ的にはいい武器にならないか？

いすゞがどう興味を持つかだけど。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 11:27:41 ID:bkwJZoX40

三菱はパジェロ用エンジンに関してはブルーテック無しで規制適合させてんのよ。
そこが今回外部からエンジン供給を受けるとは言え、ブルーテックを使ってるわけだから
現在の技術でブルーテック無しに商用車用ディーゼルが作れるのかな？
昔からディーゼルに特化していたいすゞ、ふそう、日野、ＵＤのほうが技術力は上だよ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 15:18:50 ID:nYXtIpe40

ガソリンエンジンのEGR採用はプリウスが一番手で、スバルが二番手で、
ダツマが三番手かな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 16:23:34 ID:k+6KfefU0

やかましいのがトリエのいすずねぇ～ｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 18:07:22 ID:RSr5rUiC0

>>318
ふそうは台村の子会社で完全な別会社

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 18:29:19 ID:oVgCbuaN0

国内生産堅持、マツダの大義に勝算はあるか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101129/253042/

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 19:37:48 ID:NqFcKJL00

>>319
何の順位？それ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 20:03:51 ID:bTef6ZSBO

特別仕様車ｷﾀｰ
http://www.carview.co.jp/i/news/detail.aspx?id=138136

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 20:06:55 ID:DE5yW3dP0

>>322読んだら胸が熱くなった。
サムライだな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 20:18:04 ID:emMPdlFM0

>>322
奇麗事に聞こえるかもしれないけど、こういうこころざしや責任感を大企業にこそ持って欲しい物だよな。
日本を代表する企業が、産業の空洞化など全く気にせずあたりまえのように海外生産へ移行して利益を上げる。
恩恵を受けるのはその企業に努める人間だけ。
こんな事やってたら日本の景気など、１０年経とうが２０年経とうが良くなるわけがない。

マツダが国内生産するにあたり奇麗事ばかりでやっているとは思えないが、海外へ持って行ってしまえば
工場労働者へのまわる給料は減るばかり。
マツダの挑戦は無謀だが、頑張って欲しいな。
１ドル１００円くらいの円安になっちまえ！

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:23:18 ID:G7DH0sqp0

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101130/t10015533641000.html
自動車メーカーの「マツダ」は、ブラジルなど中南米の新興国市場での
販売を一段と強化するため、新たにメキシコに工場を造り、３年後をめどに、
乗用車の生産を始める方針を固めました。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:47:18 ID:NqFcKJL00

相変わらず公表まえに記者にすっぱ抜かれたか。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:52:31 ID:nYXtIpe40

>>323
採用が早い順

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:55:04 ID:NFgLS+Z40

志とか責任感が大事とか言う奴に限って
志も責任感もないんだよな

野党の時は「開かれた国民にわかりやすいガラス張りの政府をめざします」とか言っていたくせに
政権握ると「支那人様に不利なビデオは公開しません」とか「国会で記者に盗撮された」とか
国民の知る権利を踏みにじって、過剰に被害者ぶってわめく

こういう美辞麗句を唱える奴は、自分勝手に態度を変えるから信用しないことにしている

志も責任感も、クルマが売れてからの話だ。馬鹿は一人前の口を利くな。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:57:50 ID:/j/P0Vil0

>>327
ブラジルで作ってアメリカに売るって話じゃねえだろ
新興国市場相手に日本から輸出してたら商売なんて成り立たねーよ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:01:29 ID:NqFcKJL00

>>329

ガソリン車のＥＧＲは昔からあったよ。
一時期、ガソリン車にほとんど採用されなくなって最近再燃している。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:03:28 ID:G7DH0sqp0

>>331
今それしてますけど？
輸出８０％のうち、北米とユーロだけで輸出１００％になるわけないじゃん。
馬鹿だろｗｗｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:07:16 ID:fMCt2xKJ0

シナリはやはり「ＲＸ－９」なのだろうか？
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_06/748/

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:14:53 ID:/j/P0Vil0

>>333
>>322の記事に対するお前のレスへの反論だろ
文脈くらい読めよ

あと輸出８０％の残りは国内販売分だからなｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:28:06 ID:G7DH0sqp0

>>335
国内総生産台数の２０％が国内販売、残り８０％が輸出なんだろ？
その８０％は北米とユーロだけでしか売ってないのか？
新興国には輸出してない？
頭いっちゃってるだろ？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:47:27 ID:/j/P0Vil0

>>336
>国内総生産台数の２０％が国内販売、残り８０％が輸出なんだろ？
お前それ分かってなかったじゃねーかｗ

ところでお前の頭の中の世界地図って日本、北米、ヨーロッパと新興国だけでできてんの？
それ以外の地域も普通にあるだろ　オーストラリアとかさぁ

え？そんな国知らないって・・・？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:57:40 ID:APM1Sp1i0

国内工場を増設して無いのなら先の記事は5％分の台数を海外販売に回すとも取れるよな･･･
まぁ、流石にそれはひねくれた解釈だけど。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:02:26 ID:G7DH0sqp0

>>337
馬鹿発見であります。
マツダの国内生産分の輸出先に新興国はないのか？
ドヤ顔で会見した社長泣くよ鳴いちゃうよ…

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:15:05 ID:/j/P0Vil0

>>339
ロシアにも輸出してるから、ロシアが新興国だといい張ればまさにその通りだろうね
ただ、その車を買ってる人間はお前よりも裕福な暮らしをしているけどな

ただ、お前がドヤ顔で転載した記事はブラジルのはずだが？
わざわざ地球の真裏の新興国まで売りに行くのかい？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:19:57 ID:G7DH0sqp0

ID:/j/P0Vil0
国内販売落ち込み分だけ新興国以外できれいに輸出がはけるわきゃない。
10月に引き続き11月も販売台数落ち込みトップだっただろうが。
どれだけマツダに都合のいい頭になってんだｗｗｗ

あえて突っ込まなかったがブラジルだってよｗｗｗ
記事にはメキシコ新工場でブラジル他向けとしか書いてないのにな。
ブラジルにも作っちゃう？

>ただ、その車を買ってる人間はお前よりも裕福な暮らしをしているけどな
おまえほど残念な頭の人間に心配してもらうほどの生活でもないぞｗｗｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:22:13 ID:dQXp8BIY0

下らん煽り合いしてる暇があったらサンバでも踊れよ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:31:32 ID:/j/P0Vil0

>>341
>国内販売落ち込み分だけ新興国以外できれいに輸出がはけるわきゃない。
ナニ言ってんのか全然わからんｗ

ブラジル？市場の話をしてんだから、売り込み先を書いただけ
別に普通じゃないか　つーか分かりやすいアンチだなぁｗ

＞おまえほど残念な頭の人間に心配してもらうほどの生活でもないぞｗｗｗ
コレは正解。あんたの言うとおり貧乏暇無しなんでこの辺で

>>342
寒いので勘弁してください

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:34:45 ID:G7DH0sqp0

あの落ち込み分が新興国以外の輸出でまかなえるなんてどんな
ばら色の脳みそしてるんだ？
落ち込み分をカバーするだけ新興国で売った←日本から輸出したって
社長がドヤ顔で会見しただろ？
真っ赤な嘘っぱち脳内妄想が論破されちゃって恥ずかしいねｗｗｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 01:10:47 ID:89MAflhsP

「からの」「どや顔」「げら」
関西人からすればなんでこんなローカル言語が
流行ったのかさっぱりわからん。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 08:24:05 ID:0T0/vazaO

アンチスレを制覇してから来て貰いたい。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 10:12:00 ID:e9CxSVMs0

アンチスレの工作員は散々自分の馬鹿を自慢して逃げちゃった…
生きてても仕方ないほどの馬鹿レベルだと慰めてあげようとしたのに…

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 17:52:48 ID:kCpKJb7w0

ドヤ顔のランボだろ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 18:57:33 ID:h0M0ATsO0

>>330
>志とか責任感が大事とか言う奴に限って
>志も責任感もないんだよな

>>322の記事の中で「志とか責任感が大事とか言う奴」は、
マツダじゃなくて記者だろ？
それを
>志も責任感も、クルマが売れてからの話だ。馬鹿は一人前の口を利くな。
だと？

なんか取り違えてない？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 20:29:49 ID:9GijbTMKO

エンジンオイルが燃焼してマフラーから排出されてたら保証期間内ならなんらかの対応してくれますか？
まだ新車で買って一年目だが、オイルがすげー勢いで減る…
漏れ滲みはないです

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 20:53:09 ID:o8XNHizJ0

>>350
そりゃ、何らかの対応はしてくれる。
保証期間次第で有償か無償かの違いはあるけど。

漏れてなくてオイルが減ってるなら、オイル上がりかオイル下がりなんでしょ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 20:57:00 ID:9QNwzaeN0

ロータリーなんじゃんねえの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 23:08:59 ID:3cWL+qLs0

アテンザじゃろ。とりあえずディーラーに行きなさい。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 23:27:10 ID:MJ68nKml0

マツダンの仕様です

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 17:34:02 ID:7BPYDQCe0

ドリフト禁止　車の「横滑り防止装置」義務化へ　国交省、まずは新車で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291449975/
カーブや雨の道で自動車がスリップしそうになるのを防ぐ「横滑り防止装置」（ＥＳＣ）が、
すべての新車の乗用車につくようになる。センターラインをはみ出して衝突するなど横滑り
による交通事故が多いため、国土交通省が自動車メーカーに装着を義務づける方針を固めた。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 19:45:05 ID:B3EOaIpd0

車検制度って必要なんだなってPimp my ride見て実感したわ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:18:29 ID:TZlVVL3L0

欧州議会がESC装備義務化を採択
交通安全性向上のための包括的な対策
ttp://www.bosch.co.jp/jp/press/group-0903-02.asp

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:32:57 ID:vglGmtLG0

>>356
まあ、ああいうお国柄だからこそ、FDにV8突っ込む馬鹿とかがたくさん出てくるわけで。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 23:35:32 ID:8+/Xzvpe0

>>358

合理的に考えるとロータリーよりＶ８突っ込んだほうが
馬力も燃費もいいし、部品もそろってるし耐久性もあがるわけだからな。
そりゃやるよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 00:18:20 ID:i7/qjdqV0

じゃぁ、シナリには３．７ＬのＭＺＩを押し込むか。
その方が北米では売れるかも

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 01:04:44 ID:B/O3c6v60

>>359
けど大分フロントヘヴィになるんじゃ？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 01:06:32 ID:ccz4ZdaP0

コルベットのV8は軽いからそれほどじゃない

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 01:33:51 ID:OQTbGA1b0

13Bよりはかなり重いけどな

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 01:48:38 ID:OQTbGA1b0

コンバージョンキットの説明を読むと
ファクトリー仕様のLT1エンジン（軽量な新しいV8エンジン）の代わりに
ロータリーエンジン、ターボ、インタークラー、各種付属品
そしてパワステ、オイルクーラー、エアコンを除去して
後部スペアタイヤに50ポンド（約24kg）の重りを載せて
燃料半分入れたばあいに50：50であるとさ。

エンジンとターボ関連や燃料はともかくとして
パワステやエアコンも外して重り乗せないと駄目らしいですな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 09:19:53 ID:lNAGAdq+0

>>364

前後重量比ってＦＤは満タンで計ってたらしいけど。

つまり７６リットルの燃料タンクの半分
３８リットルのガソリン、ガソリンの比重は０．７５なので２８キロ程度。

実質的に、重量はほとんど変わらないと考えて良いのでは？
パワステはポンプと配管、
エアコンはコンデンサーとエバポとコンプレッサーと配管程度の重量なので
（正直なところ、この辺は競技用車両なら撤去するわな）
３０キロもないだろ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 23:33:07 ID:OQTbGA1b0

エンジン本体が150とか200kgの世界で30kg違うのは大違いでは？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 01:07:20 ID:usFFNdg50

ロータリー一式+ターボ関係と最新のV8一式が同程度の重量って･･･
技術の進歩ってすばらしいな

ロータリーもマツダだけじゃなければ･･･違った･･･と思う

ふと思ったけど、エアコンとパワステって乗らなかったんじゃないの？
パワステポンプの置き場所が無いとか
希望的観測だけど

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 03:38:38 ID:LpKwV7eS0

LT-1って９０年代前半の５７００ｃｃＶ８でしょ。
エンジン自体は１９６０年代前半のデビューでは？

アメリカにはごろごろしてるエンジンだと思われ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 03:43:09 ID:Ct54F6mj0

部品の少ないOHV+アルミブロックで他のV8に比べて軽量コンパクトってだけだから
技術の進歩とか全く関係ないね

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 03:48:56 ID:6fcrrEwY0

まぁ日本にもNA8CにRB26DETT詰め込んだバカもいるし
フロントヘビーすぎてまっすぐ走らせんのがやっとらしいけど

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 04:21:01 ID:p3zRL7mb0

なんかベットのOHVだから軽量で小さいから載るってのが通例みたいなもんだったけど
調べてみたらこんなのみっけた。

ttp://wheresmycar.blog.hobidas.com/archives/article/68866.html

フォードのV8も入っちゃうのねｗ
何気にフロントミッド寄りに乗ってる？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 13:01:18 ID:kPi5A+L/0

＞ロータリーもマツダだけじゃなければ･･･違った･･･と思う

高放熱型のクソエンジンだから
マツダ以外が撤退するのも必然

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 17:13:21 ID:dKDgxGKH0

EVフィーバー”に水を差す？ホンダ伊東社長
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291614316/
「10年後は大きな変化はないと思う。EVは街乗りで普及すると思うが、1回の充電当たりの
走行距離が短いなど課題も多く、マジョリティーにはならないのではないか。
50年後を見通せば、水素を燃料に使う燃料電池車が主流になっているかもしれない」と語っている。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 21:33:55 ID:s89SVuJ4O

いずれタウンユースは長航続距離の必要無く省エネのEV、ツーリングやレジャーユースに燃料車、中間のHVと住み分けができるようになる予感。
そうなるとマツダは（HVもラインアップさせるにせよ）長距離航行車の得意なメーカーってポジションに落ち着くかもなぁ。
まぁ妄想の話でアレだけどね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 22:36:01 ID:ybdxymFR0

実際のところ毎日EVで通勤、買い物して家庭充電したら
電気代どれくらいなのかな。
一日何時間も充電してたらエアコン並みに電気代かかって
ガソリンなら1万ですむところ2万かかるとかないの？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 23:05:37 ID:brlf1gc00

>>375
日産のリーフで電池容量が24kWh
東京電力で1kWhは22～24円
つまり電池満タンにして580円
毎日満タンだと一月約18000円

リーフの電費はJC08で124wh/km（約200km、米国向けモードだと160km）
話半分で100kmは走れるとして、5.8円/km

俺のRX8と比べると4～5倍安いみたいだな。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 23:16:10 ID:s89SVuJ4O

>>376
その電力単価は標準の料金だよね？
カタログとかにも載ってると思うが、深夜電力だとその更に半分以外にはなったはず。
ただその契約にするには諸条件がある（オール電化導入済みとか）詳細は各電力会社のサイト見た方が早い。

もっとも、夜間メインで動くようなライフスタイルだと関係ない話だが。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 23:21:53 ID:6pl2Lpcr0

マツダ次世代技術 SKYACTIV スカイアクティブを語る
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287612951/554

554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/06(月) 19:43:01 ID:Set44LCq0
マツダ社長：プラグインハイブリッドや電気車の導入を検討
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=at5wNmCJNZ6E

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 00:16:44 ID:7Qpkw1tg0

君たちガソリン代の税金分を忘れていないかい？税金引けばガソリン安いけどな
将来ＥＶ普及してきたら、税金どこから取るんだ？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 00:46:29 ID:SGvQ+GSw0

自動車税みたいに毎年徴収する形になるんじゃね？電気自動車税みたいな名前で。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 04:04:45 ID:tkLhRhu60

>>377
深夜電力自体は普通に契約できる
ただ、基本料金がかかるから普通の世帯はやらないだけ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 16:05:38 ID:tMtmOyzd0

>380
自動車に限らず、電気料金自体が増税で大幅に上がるんだろうきっと

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 18:17:18 ID:69EQBqGs0

じゃEV買わない

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 18:23:25 ID:5IAlN5Vh0

まあ電気料金もそうだろうが、
電気自動車やHVが多くなればレアアース価格が大幅に上がるんだろうな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 19:26:33 ID:0iCTHSq6O

〇現代ｉ２０×●マツダ２（デミオ）

マツダは日本の面汚し！

７部門で行われた今回の対決で、韓国は
〇現代「ｉ２０」がマツダの●「マツダ２（デミオ）」に、
〇起亜「ソウル」が
●日産「ジューク」に、
〇起亜「シード」が
●トヨタ「オーリス」に勝ち、３勝を収めた。
△現代「ｉｘ２０」△「サンタフェ」はそれぞれ△ホンダ「ジャズ（フィット）」、△日産「ムラーノ」と引き分けた。

日本は〇トヨタ「ＲＡＶ４」が●起亜「スポーテージ」に、〇スズキ「アルト」が●現代「ｉ１０」に勝った２勝にとどまった。
「アウトビルト」は専門調査員を動員し、１カ月間に両国の同級車両を対象に内装・外装および車体、
駆動系統、乗車感、走行性、経済性の５項目を集中評価した。
対象は欧州でよく売れている両国の代表車種で、販売台数が多くない中型以上のセダンは含まれなかった。
同誌は記事に韓国の海東（ヘドン）剣道と
日本の空手の道着を着た東洋人を登場させ、競争構図を強調した。
韓日両国の国旗も入れた。単なる車の性能比較ではなく、両国の自尊心対決であることを
浮き彫りにしたのだ。
「アウトビルト」は毎週７０万部を発行する有力雑誌で、欧州を含む世界３６カ国に自動車関連情報を提供している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135545&servcode=300§code=300

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 19:36:42 ID:SkifDJbl0

11月

１５スイフト　　　スズキ　3,226 　100.1
１６ノア　　　　　トヨタ　3,212 　55.0
１７エスティマ　　　〃　　2,978 　57.2
１８セレナ　　　　　日産　2,541 　27.2
１９ヴァンガード　トヨタ　2,476 　126.0
２０アルファード　　〃　　2,411 　63.4
２１デミオ　　　　マツダ　2,324 　55.9　←←←←
２２クラウン　　　トヨタ　2,198 　67.0
２３ラクティス　　　〃　　2,108 　31.3
２４ティーダ　　　　日産　2,072 　42.8
２５マークＸ　　　トヨタ　2,058 　51.0
２６エルグランド　　日産　1,986 　497.7
２７インサイト　　ホンダ　1,726 　18.3
２８エクストレイル　日産　1,705 　74.1
２９ポルテ　　　　トヨタ　1,567 　67.7
３０プレミオ　　　　〃　　1,486 　38.8

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:21:18 ID:JMXblu9uO

>>385
選考対象になっているだけﾏｼじゃね？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:01:04 ID:nRpwiO2s0

マツダはヨーロッパで高い評価ﾆﾀﾞ
韓国車には劣ってるけどﾆﾀﾞ
これからは新興国の馬鹿騙すﾆﾀﾞ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:09:39 ID:A6iSGir+0

なんどＵＲＬ先を見ようとしてもトップページに飛ばされるんだけど。なにこれ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:35:19 ID:Lqwspt+x0

MAZDA
mizkan

ツをZに置き換えた企業って他にあったっけ？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:39:23 ID:woqoLiYf0

現行デミオは発売から数年たったモデルだから最新のBセグ車両と比較するのは多少酷かもね。
現状では軽さとスタイルしか取り柄が無い車であり、競合力はあまり無いだろう。

4月のマイチェンでSKY乗っけて、それが期待通りだとすれば燃費とトルクがかなりよくなる。
この段階まできて競合力が結構つく。

後はこれに居住性が加われば、フィット以上にバカ売れする車になるかもね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:43:23 ID:lKkSwEYX0

デミオに限らず、アクセラ、アテンザ共に同排気量の車と比べてトルクが絶対的に
不足している。日産は何気に凄いね。地道に改良してる。
スカイアクティブでせめて日産レベルには追いついて欲しい。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:44:28 ID:W8CWYjfW0

そんなに差あったか？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:56:46 ID:7Qpkw1tg0

>>390
欧米人に「つ」と発音させるには、「Ｚ」なんすよ

「ＴＵ」だと「ちゅ」としか発音してくれないからな

マチュダま、それもいいかw

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 22:23:03 ID:Nwqcdvmg0

リーフなら、揮発油税も軽油引取税も払わなくてすむ
こんなに嬉しいことはない

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:22:02 ID:cs+i/vpCO

試乗って割と気軽にしちゃっていいもん？

今はまだ、だけど将来的に参考にしたいから乗りたい、って事でも寺いやがるもんですかねぇ。

アクセラとかアテンザ辺りを乗り比べしてみたいんだけども。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:27:12 ID:A6iSGir+0

忙しいときに行くと嫌がるかもね。買う気まんまんなフリすれば？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:31:27 ID:Mt1YSywvP

>>396
レンタカー借りればいいやん！

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:38:32 ID:cs+i/vpCO

いや…最寄りの寺で今年買っちゃったもんだから、買い替えとなるとウソ臭くなっちゃうかなと…w
もしくはちょっと遠出するか。

レンタカーもアリですねぇ。先代アクセラ20S後期辺り乗ってみたいなあ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:57:53 ID:A6iSGir+0

買った事があるなら嫌がらんと思うよ。堂々と担当の営業に試乗したいといいたまえ。

ウチは2台も買ってることもあるんで、是非試乗しに来てくれと言われたことがある。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 06:22:19 ID:DpseTLDv0

>>386
バンガードすげぇ

>>391
武器なんて言えるほど軽かったか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 07:09:57 ID:O+a5H/SpO

>>400
どもども。
時期が時期だけど暇そうなタイミング見計らって電話してみよっかな～

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 12:04:13 ID:XiKIGpd80

よっぽど煩雑な時かあるいは糞なディーラーでない限り、試乗したいって客を
歓迎しないわけが無い

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 19:47:35 ID:ifj9p1kwO

明らかに冷やかしの場合は、別だと思うけど。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 20:22:36 ID:OZtuwXBm0

初代アテンザがデビューした頃は、レガシイで乗り付けてぐちゃぐちゃ文句付けて試乗した後、
「やっぱスバルのが上」みたいなことブツブツいいながら帰宅する輩が多かったとか、なんとか。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 20:27:52 ID:xe60Tfcf0

そりゃイメージをスポーツに振った車って厨ホイホイだから
駄目人間が吸い寄せられるのは当然だわな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 20:49:48 ID:p9t5M+U2O

>>392
スゴい日産エンジンて例えば何？あんまし思いつかんのだが。
先代マーチは音がひどかった覚えしかない(´・ω・｀)

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:08:34 ID:SStYozPO0

L20型は名機ｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:41:24 ID:uDHDS1QN0

新型セレナに搭載のMR20DD
直噴化により圧縮比11.2

147ps/5600rpm、21.4kg・m/4400rpm

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:41:18 ID:C5H7g7tV0

セレナは同排気量車に比べてトルクが１以上上まわっている。
何気にすごいよね。
マツダもこのあたりを見習って欲しい。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:00:27 ID:V9v/HAHq0

MR20DDは地味にミラーサイクルだったりする。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:06:57 ID:yVUE50ER0

マツダに比べればやっと日産はストイキ直噴化かえ、やってるほうなんだけど、日産は見劣りするディーゼルとかディーゼルとか。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:11:17 ID:V9v/HAHq0

今調べたけど、セレナのアイドルストップの再始動時間はi-stopより速くなってるんだな。
直噴を利用して始動時間を短縮してるって点は同じだけど（ロジックは違うけど）
オルタネータをセルモーター代わりに使ってるらしいな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:17:24 ID:yVUE50ER0

日産のセレナはヴァレオのモータジェネレータ採用だろ、なんだか思うところがある、日本の部品メーカーがそういうのを製品化
できないのと壊れたなら修理がわずかに大変そうなのと。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:38:07 ID:k8jRJvRq0

>>414
すまんが何を言っているのかよくわからん。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 01:24:55 ID:6jGJJ4U00

ID:yVUE50ER0

言いたいことを頭で整理してから書きましょう。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 01:54:38 ID:390hBwB/0

俺はわかるぞ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 03:47:39 ID:BW1u4nyvO

>>409
すまんがスゴさが分からん

ミラーサイクルの割に、ってことかな

てか日産もミラーサイクル出来るの？
ユーノス時代のデータ、豊田と三菱だけが買いたたいたのかと思ってたよ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 06:45:25 ID:No2ej9Wo0

バルブのおそ閉じぐらいどこの会社でも出来るぞ白知

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 07:06:22 ID:kQb3yne/0

白知　×
白痴　○

次から気を付けろよ白痴

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 07:51:07 ID:M+BhwFsY0

>>418
これはミラーサイクルらしい。

http://response.jp/article/2010/08/02/143590.html

圧縮比はマツダのそれには一歩及ばない 13 らしいが、
欧州2020年規制をクリアできるエンジンで、しかも
1.3ℓで1.5ℓ並みのパワーがあるんだと。

正式なスペックは発表されていないが、
欧州2020年規制をクリアできるのならSKY-Gより低燃費なんだろうな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 11:24:42 ID:BW1u4nyvO

>>419
理論は昔からあったが、世界で初めて実用化に成功したのがマツダでは？

>>421
スカイぽいねー。マツダの特許をすり抜けて作れたのかな？だとしたらスゴ過ぎるね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 11:56:51 ID:VJWegtW70

欧州混合モードでCO2排出量95g/kmを燃費に換算するとリッター25ｋｍくらいか。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 19:09:39 ID:bglUjaVu0

>>423
それじゃあアイストつきの今のマーチよりも燃費が落ちてるじゃん。
最低でも30km/ℓはいくんじゃない？

スーパーチャージャーを使用し、かつ、圧縮比13を実現。
ってことは、ターボ使ってダウンサイジングした欧州エンジンと、
自然呼吸で圧縮比をあげたSKY-Gを合体させたようなものではなかろうか？

あくまで俺の妄想だが、事実だとすれば日産のエンジンは世界一になるかも。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 19:16:10 ID:VJWegtW70

>>424
欧州複合でだよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 21:37:45 ID:95r9hpD20

マツダすげぇ
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101129/253042/

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 21:42:22 ID:igoHh31v0

加給器その他捕機のコストと使用する燃料のオクタン価考えるとマツダのユニットのほうが客観的にも優位やね。
フィアット500のツインエアー積んだ機種が95gだったかな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 21:47:49 ID:bglUjaVu0

>>425
いや、>423に欧州"混合"とあったもんで気づかんかった。悪かったな。

まあそれはともかく、欧州複合で25kmなら10/15でどれぐらいいくんだろうか？
35kmかね？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 21:53:42 ID:w5Kgsac5P

>>425
＞国内生産へのこだわりに尋常ならざる執念を持ち続けてきたからだ。
書きようだねぇ、体力がないだけじゃん・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 21:58:15 ID:IcqxN0ow0

>>429
生産コスト考えたら国内で作んないよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 22:08:28 ID:CfVF3BuV0

日本の奴隷と下請けは世界トップレベル。
最終メーカーの松田が少々あれだがリスクを考えるならどこよりも堅実な選択。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 22:16:19 ID:w5Kgsac5P

>>430
人件費なら分かるけど生産コスト考えたらって？
材料の輸入もしてない、海外に工場１つもない
雇っているのは全員日本人なの？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 02:18:36 ID:oi8J5OMG0

それらをガン無視できるほど今円高が凄いですよって事なんじゃね？
よく分からんけど。

他所で作れば輸出時の関税とか･･･どうなるんだろ？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 05:44:23 ID:G+IpwICp0

ロータリーがEVの補助発電エンジンとして数ヶ国のメーカから引合があるらしいね
モーター的で振動が少ないからなんだろか？
燃費の良いガソリンやディーゼルの発電用エンジンはいくらでもあるだろうに

SKYACTIVE-Dも欧州メーカに売れるといいのに。
軽量高性能バッテリーやディーゼルエンジン用触媒は、レアアースやレアメタルが大量に必要だもんな
たくさん作れば安くなるわけではない。そこらあたりがマツダの戦略か？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 08:19:02 ID:EBmsFVjE0

Spy Shots: Mazda prepping smaller CX-5 crossover?
ttp://www.autoblog.com/2010/12/09/spy-shots-mazda-prepping-smaller-cx-5-crossover/

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 08:37:35 ID:5+uWpW2g0

>>434
13Bを１ローターにして薄くする？
小排気量２ローターで振動対策も入れる？
どんな用途であれREには生き残ってほしいからなあ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:46:34 ID:5angXchM0

>>435

ＣＸ－７に似てるね
基本デザインはｃｘ－９同様にｃｘ－７ベースで
いくのかな
アメリカで人気があるもんね

戦略的に堅いとは思うけど少し時間もたっているし
どうするんだろうね

デザインは小泉氏かな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:03:43 ID:+W/fW7EO0

ガワがそのまんまCX-7じゃスパイショットとして意味がないよう。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 01:17:38 ID:eEwZvBQ/0

>>435
それにしてもAピラー寝過ぎじゃね？
もうちょい立てるか前に出すかしないと乗り降りすら辛そう。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 05:15:27 ID:Dcz7tl7K0

どっかのブログで新車で買ったデミオが錆びてクレームつけて修理させたってのを見た
たしか、フロントのストラットのダンパー取り付け部が錆びてたような気がする。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 06:31:55 ID:NNcVtowOO

まあ電力事情がいい国ばかりでもないだろうし、
気温（エアコン）的にバッテリー車では苦しい国も少なくなさそうだし、
化石燃料車の需要は尽きないと思うけど

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 06:45:06 ID:NNcVtowOO

【エネルギー】油の生産効率が従来の『10倍以上』の藻を発見～1リットル当たり50円程度で生成できる見込み - 筑波大 [12/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291988179/

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 07:40:15 ID:Dp8MHKWF0

マツダ本社工場、下請けまで海沿いが多いしあんなことやってりゃ錆も出る。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:21:47 ID:uxCozcbd0

>>443
あれは直ぐに荷受とシッピング出来るようにそうなってる

んなこと言ったら、日本に限らずハイテク産業以外の工業地帯はほとんど海沿いだろwww

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:36:34 ID:Dp8MHKWF0

>>444
あんなことやってるから錆が出るって書いてる部分だけは読めない？
あんなことってこんなことね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288346577/448

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:41:45 ID:v+tV0Kz60

エスパー用のスレか

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:59:12 ID:Dp8MHKWF0

>>446
反論するにしてもあんなことの言わんとすることをまずは確かめるわな、
馬鹿じゃないかぎり。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:05:31 ID:AXjgsULCP

なにこの子痛い＾＾；

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:08:20 ID:v+tV0Kz60

やべぇ

ガチキチが現れたｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:16:44 ID:1HvAhl9O0

以後スルーで

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:27:32 ID:Dp8MHKWF0

>>448
末尾Ｐか、そこまでして書き込みたいんだなwww

>>449
工作員のマジキチぶりにはかなわないって。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:45:43 ID:DbnJWfGT0

またランボさんか

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:48:17 ID:apL1GVka0

ああいつも見えない敵と戦っているドヤ顔のランボだなｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 10:44:16 ID:Dp8MHKWF0

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:05:31 ID:AXjgsULCP
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:08:20 ID:v+tV0Kz60

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:45:43 ID:DbnJWfGT0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:48:17 ID:apL1GVka0

ここまできれいに揃うもんなんだな、キモ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 10:59:29 ID:DbnJWfGT0

今日も一日マツダ叩きがんばってください＾＾

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:11:12 ID:Dp8MHKWF0

工作員はもっとスーパーキセルンルン見習ったら？
馬鹿なら馬鹿なりにせめて笑いくらい取ろうよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:22:51 ID:apL1GVka0

お前はアンチスレで壊れたレコードのようにいつも同じこといってりゃいいの？
なんでここにくるの？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:22:59 ID:AXjgsULCP

同じ笑いでもおまえが取ってるのは失笑だけどな

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:25:57 ID:DbnJWfGT0

一斉に出てくると工作員認定されるぞー

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:26:06 ID:apL1GVka0

こいつアホだろ、勝手に敵つくってやんの、次の敵はニャントロ星人か？ｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:31:38 ID:Dp8MHKWF0

>>457
近頃、ドブネズミが避けてるみたいだからここ荒らしてる、言わせんな恥ずかしい。

>>458
それでツダヲが買うのは冷笑に嘲笑？

>>459
工作員を名乗るにはまずドブネズミに比肩しなければ。

>>460
＞お前はアンチスレで壊れたレコードのようにいつも同じこといってりゃいいの？
ここで疑問形を使うのはニャントロ星の決まり？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:32:58 ID:apL1GVka0

おいドブ顔、カレーパン買ってこいや

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:50:39 ID:Dp8MHKWF0

ニャントロ星だってよwww

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 12:52:39 ID:1HvAhl9O0

あぼ～んだらけｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 13:43:52 ID:Kv4ZdWCpP

>>451
道連れ野焼きに耐えかねて俺も語尾Pですけど何か問題ありますか？
プロバイダ変えたくても光電話・ＴＶひいてるから変更面倒くさいのよ
てか、高が年５００円で、そこまでとかどんだけ貧乏なんですか
お前もプロバイダ契約して月々３．４千円払って書いてんだろ？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 14:00:32 ID:yR+JI6FM0

>>465
親が払ってるんだろ。言ってやるな可哀想じゃねえか
ageで糞な内容のレスしかしてないんだから分かるだろ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 14:15:41 ID:Dp8MHKWF0

語尾Ｐか、勉強になるＰ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 15:03:52 ID:0oFLhCWmO

ペナルティのPが通説

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:09:39 ID:nWlmUKeL0

>>442
バカの出現のせいで華麗にスルーされてるが、それと似たような話をこないだテレビで見たな。
原油が突然無くなった世界のシミュレーションだったっけな？

実際どれだけうまくいくかはわからんが、きちんと実用化されれば
内燃機関もこれから先十分やって行ける訳かな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:30:02 ID:gyaRNwe10

代車で現行デミオ乗ったんだけどドッカンブレーキすぎてびびった。
今って皆こうなの？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:39:31 ID:f1zLK+dDP

下手くそが乗ればみんなそうなんじゃね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 02:37:44 ID:WQdTwpJSO

車によって重量やブレーキの強さは違うんだよ
知ってた？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 06:04:14 ID:QL29//9y0

ははーん、マスコミを賑わした効かないブレーキのクルマにのってるようだな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 06:20:46 ID:+d4izWe50

>>470
ヨタ慣れしてるとそんなもんじゃね？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 07:09:46 ID:SOyNkbeI0

>>470
ドッカンというかペダルのブレーキ調整領域ストロークが短いんだよ。
だからブレーキの微調整に慣れがいる。

これは好みの問題だからこれが良いという人もいるんだろうけど・・・・・

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 08:15:34 ID:QL29//9y0

嫁のトタ車にのりかえると砂の上でブレーキ踏んでるみたい、おーまってくれてー、ガ＾。

477 ：470：2010/12/12(日) 12:26:28 ID:HLzt84RO0

>>475
なるほど。
今乗ってるの2代目プレマシーはストローク幅で平均的に制動力が強くなるけど、
代車の現行デミオは最初の1センチ目で制動力の8割くらいが発生している感じ。
これだとブレーキ残したままターンインがし辛くてしょうがない・・・

478 ：とあるNAロードスター乗り：2010/12/12(日) 15:03:51 ID:fx6RglmPO

>>426
【自動車】マツダ、メキシコに乗用車新工場 2013年にも稼働、住友商事と[10/11/30]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291084823/

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 15:27:37 ID:7lFs2SsW0

ブレーキは踏力で調整できるやつがコントロールしやすい。
けど、上で出ているトヨタに限らず最近はやたらと食いつきが良い特性のブレーキが多い。
嫁のミニもやたらとドッカンだしな。
ABSやTRCやESCでコントロールすることを考えると応答性の高い特性のものが必要なんだろう。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:29:54 ID:iWeBBDT10

>>470
同意

今月、先代デミオをレンタカーで借りたが、ちょっと踏んだだけで
強く効きすぎるから下り坂でノロノロ走る時、ブレーキ踏むたびに車体が
激しく上下して。微速で走るのが苦手なクルマだと思った。
あとアクセルをちょっと踏んだだけで、飛び出すように発進するので、
滑らかな発進が極めてやりにくいと思った。

アクセルもブレーキも微小コントロールがしにくいクルマだな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:32:19 ID:gIEoUxNW0

現行はどうだか知らないけど先代はそんなことねーよへたくそ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:33:35 ID:iWeBBDT10

このスレはマツダ車が批判されると、トヨタ車を攻撃するパターンが
デフォルトなんですね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:49:04 ID:UwjBrmXV0

なにいってんだこいつ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:49:36 ID:gIEoUxNW0

なに言ってんだおめえは

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 17:16:17 ID:7xisynxM0

ブレーキの調整ぐらいできるだろ…

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 17:49:38 ID:QL29//9y0

>>470　>>480
ブレーキとアクセルを踏み替える時、いちいち足を放し持ち上げて踏み替えるからだろ

MAZDA車の上手な運転とは、
ブレーキとアクセルの中間の床にかかとをつけておき
つま先だけを左右にひねって、ブレーキペダルとアクセルぺダルを踏み替えるんだぞ
長距離なんかずいぶん楽だ、素人の踏み間違えの確率も格段に小さくなる

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 17:54:55 ID:S2KY1sJ1O

ブレーキの感覚なんてみんな違うだろw
慣れろよそのくらいはさ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 18:50:26 ID:p8QkyyqI0

メール欄に0なんて入れてる時点で気付けよ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 20:21:15 ID:ds09cXjR0

若干数名ぶちきれる人がいるけどメール欄にはhageだよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 20:36:15 ID:ZUBdlf4n0

情報レスがスルーされて煽りに対してレスがたくさんつく不思議

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 20:56:40 ID:JaLW5trD0

２０１１年のカレンダーをゲットした…というより担当が届けてくれたんだが。
今年のカレンダーは、久しぶりに気合が入っている。さらに月めくりカレンダー復活だし。

492 ：491：2010/12/12(日) 20:57:42 ID:JaLW5trD0

「今年のカレンダー」じゃなくて「２０１１年のカレンダー」だった…

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 21:34:45 ID:GieBft3w0

去年も新車買った人には写真入りカレンダーだったと聞いたが、
うちは日付だけのそっけない壁掛けカレンダーだった

２０１１は卓上カレンダーに写真入ってると聞いてるから楽しみ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 21:54:33 ID:kjNsRDyt0

カレンダー送ってくれるか疑問・・・。今年はほとんどディーラー利用してなかったからなぁ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 23:27:06 ID:erZdimF50

ちょっくらおいるこうかんしてくる

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 00:37:03 ID:dp+Qpq1l0

カレンダーって写真無いほうが使いやすいし

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 09:08:20 ID:bjYi03ub0

3年前に新車で買ってパックdeメンテで半年ごとにディーラー行ってるのに
カレンダーなんてもらったことないぞ！

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 09:59:44 ID:eUtdrjMU0

今時、既存ユーザーなんて相手にしないのが商売
儲けたいならソフトバンクを真似しろってこった

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 10:27:17 ID:1mDZB0aP0

つ「釣った魚に餌はやらない」

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 15:57:13 ID:nca4KwSV0

既存客には下取りの低さにマツダに乗らざるを得ない松田地獄が待ってるさー

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 16:02:35 ID:aFU5p+OEO

もともと乗りつぶす気ですしおすし

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 16:37:20 ID:nca4KwSV0

だから既存顧客はないがしろでいい理由にはならないんだよね。
それでも新興国で売行きがいいからそこで頑張ればいいのであって需要が見込めない
国内で頑張らない姿勢はむしろ清々しいけどね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 22:26:28 ID:os5XjjKh0

近年はディーラーに限らずカレンダー配らんところが多いらしいねぇ。
いやだね、不景気って奴は。

おいらはこないだ熱帯魚屋で貰ったからいいや。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 22:55:03 ID:3cDtnA6p0

おれ、カープカレンダーをもらったぞ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:03:37 ID:wtWWV/+g0

おれなんかキユーピーのカレンダーもらっちゃったもんね！！

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 00:02:52 ID:ISMBbCsM0

カレンダーもらったんだが11月の車種がベリーサだった。
まだ1年近くは現行車種を売り続けるって事かね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 08:51:07 ID:L6szdX/S0

来年のカレンダーに載ったけどトレードされた選手がいてのう…（遠い目）

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 09:51:21 ID:e56DWunb0

だれだって、写真を取りそこなったとは思わんじゃろ
もしその選手が映ってなかったら、これがホントの心霊写真じゃあ～～～～

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 15:17:44 ID:D+Y90wom0

新型プレマシーに乗り換えたが、ブレーキ全然効かなくて困ってる。
ブレンボに替えようかな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 16:10:10 ID:JJOKCH9q0

マツダのミニバンでブレーキが効かないようなら、それは踏み方の問題ではないかと。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 17:55:01 ID:8lPRAvmE0

最近のニュースより

日産と三菱が1トンクラスピックアップトラックの共同開発、
日産商用車の三菱への供給
↓
ボンゴＯＥＭ終了のお知らせ

ダイハツの新型ムーブがリッター27キロ
ダイハツのリッター30キロ走るイースは100万円を切る低価格で発売との社長コメント
↓
デミオ終了のお知らせ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 17:59:35 ID:phUB1pfF0

世間しらずは目出度いな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 18:04:54 ID:/ycYPO9U0

そして皆に惜しまれながらマツダ糸冬了。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 18:12:40 ID:L6szdX/S0

>>511
前半分だけだ罠、ありそうな話は

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 18:16:13 ID:phUB1pfF0

海外向けのピックアップトラックの話。マツダでいえばBシリーズ。
ボンゴを出してくるのが馬鹿アンチ。
ダイハツもかんかえねえわなあ、二気筒直噴ターボやるのかな？

アンチはアホってことは確か。

516 ：↑：2010/12/14(火) 18:20:40 ID:/ycYPO9U0

日本語で

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 18:33:54 ID:8lPRAvmE0

>>515
スズキＡＰＶやトヨタタウンエース（ダイハツグランマックス）のように
軽自動車ベースのピックアップトラックは東南アジア等の発展途上国でも需要がある。
今三菱はスズキからＡＰＶのＯＥＭ供給を受けてるけど、
これをミニキャブベースで自社開発するというのは不思議じゃない。
このクラスのピックアップトラックを持たない日産にも供給できるわけだし。

ダイハツは新型のムーブでリッター２７出してるわけだから
小型軽量のボディでリッター３０の大台に乗せるのは確実だ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 18:48:48 ID:phUB1pfF0

>>517
50点くらいはやろう。
一トンクラスって・・・三菱ならトライトンクラスだろう。
プレスリリース掘ってみた。
　・三菱自動車のタイ工場での日産「ナバラ」の生産　ならびに、将来的には両社の次期型１トンクラスピックアップ車の開発・生産協力

ダイハツの奴はその筋なら去年のモーターショーで騒いでたな、マツダのユニットっといっしょに。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 20:44:28 ID:phUB1pfF0

おい、馬鹿アンチよ、日産＝三菱のピックアップやダイハツの奴がどう脅威なのかちゃんと説明しろよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 20:50:52 ID:k2F++9DT0

大体ダイハツってミラでとっくに30km/l達成してた気がするけど
ってかそもそもなんで比較対象に軽を持ってくるのか…馬鹿だからか

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 21:04:26 ID:phUB1pfF0

グローバルなピックアップトラックと軽トラ一緒にしているアホのID:8lPRAvmE0はもう二度と出て来れないだろう。
あはは、馬鹿皿仕上げ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 21:11:11 ID:/ycYPO9U0

どうした、１０年モノ。
今日も全力でナマ恥さらしに来たのか？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 22:08:47 ID:sUO/nQV30

>>521
軽自動車は日本人が思ってる以上にグローバルな存在。
排気量の関係で６６０なのは日本だけだけど、排気量を大きくしたり
軽自動車のコンポーネンツを使ってる派生車種は多い。
1トンクラスというけど、
日産も三菱もＳＵＶとして使えるような車種は共同開発しないだろう。
三菱はパジェロがあるし、日産にはサファリがある。
これらはドル箱だからね。　日産はＮＶ３００とかの派生商用車も出してるし。

三菱と日産はマツダボンゴのＯＥＭ供給を受けていて、三菱は更に東南アジアにおいてスズキＡＰＶのＯＥＭ供給を受けている。
ミニキャブベースの小型トラックを開発してグローバルな小型トラックにしようと考えるのは不思議でもなんでもない。

発展途上国向けと考えると、トライトンやナバラのようなＳＵＶ的な現地においては大型高級車と
トヨタタウンエース（ダイハツグランマックス）、スズキＡＰＶ等の実用車の二種類ある。
ミニキャブをモデルチェンジするついでに新興国むけの実用車としての派生車種も開発すると考えるほうが妥当だろう。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 13:55:05 ID:5IiN8FKR0

リッター４０でもイースはいらない

525 ：マツダの事情：2010/12/15(水) 14:32:27 ID:al6ykdAs0

お偉いさんが若い子に入れあげて不倫したあげく
女の子は途中で嫌になって不倫はやめたいと申し出たのに
会社での地位を利用してセクハラ三昧。
ストーカーまがいの嫌がらせをして病院にかかるくらいの
精神的圧迫をあたえ、それを人事に訴えたら
親父はよその部署にとばされたものの逆恨みして
妻と共謀して裁判おこしてる。
人事はお偉いさんだからクビにしたりできず女の子だけ
追い詰められてほんとにまいってる。
なんとか支援してたすけてやりたいんだが。
ほんとこういう時会社ってやくにたたんのね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 14:42:09 ID:N0VfJxf60

リッター30走って登録車より維持費安いんだったらイースがいいな。
イースで狭いと言うならミラやムーヴがあるわけだし。

小さくて軽いほうが実燃費は良いとデミオvsフィットでさんざんフィット叩いてた御仁が
このスレにはたくさんいたけど、彼らは現在どのようにお考えなのかな？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 15:17:54 ID:wT1RESnyO

RENESISエンジンにIMAハイブリッドくっつけて
販売してください天下のマツダとホンダ様

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 16:27:26 ID:4L3BwkhQ0

>>525
馬鹿な親父と不倫する女が、自分の間抜けさの報いを受けただけ
誰も同情しないというか自業自得だろ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 17:13:42 ID:bl74kGK40

>>527
ゴミ同士をくっつけて何のメリットが？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 03:38:29 ID:QMKpgQY90

ゴミのお前はくっつくゴミもいないもんな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 05:43:57 ID:Qz1sYPzN0

>>525
にほんごでおｋ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 22:14:43 ID:N6UhXUsv0

ルノーのメガーヌ・ルノースポールってのの横顔がかっけー
http://www.age2.tv/rd05/src/up12781.jpg

マツダにCR-Zをデザインさせたらこんな感じになりそうな気がした

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 22:33:38 ID:SBMbjsDF0

はいはい。
出しもしないコンセプトカー見てマンセーしてろ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:27:01 ID:Qz1sYPzN0

時期のせいか、フロントがオスの鮭に見える

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 11:29:41 ID:6D5Sa7WM0

>>529
負け犬同士の慰みになる

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 13:23:54 ID:g/FZrkNh0

>>526
燃費ってフィット>デミオでしょ？

>>534
デミオの顔は小型犬かグッピーだろ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 21:59:21 ID:CSp5/PTv0

グッピー可愛いやん。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 03:35:08 ID:S6ClEm8z0

実燃費なんて大差ないだろ、多分

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 04:08:04 ID:C4aMF1910

>>536
バンパー開口部が鮭の口元に似てると思って言ったんだが、
お前さんの言う似てるはどの変なの？
イマイチどころかまったく連想できないんだが。

イメージ的に小型犬なら納得いくが。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 12:28:12 ID:VBP4Pptf0

ここんとこのアンチ意見の激増はファンとしてはうれしいねぇ
雑誌でも取り上げられることがかなり多くなってきてるから、アンチには相当癪に障るのかな。
2ちゃんだけじゃなくて、みんからとか日経系サイトのコメント欄なんかでも宣伝頼むよ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 12:47:08 ID:exZP2N9A0

広告くらい自前でやれよ、乞食じゃあるまいwww

542 ：とあるNAロードスター乗り：2010/12/18(土) 19:08:50 ID:GTSQA5ZyO

>>532
走りもイイみたいだぜ<現行メガーヌRS

トゥインゴRS、ルーテシアRSに続いて、正規導入来るんかな?

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 20:36:54 ID:OPqV6DJE0

12/16に発売予定らしい。

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/megane_rs/765/

オーバーフェンダーはカッコいいけど1850mmは厳しいなー
MPVと一緒かー

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 21:18:39 ID:VBP4Pptf0

>>543
横顔にマツダっぽさを感じたのはフェンダーの膨らみかな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 00:04:38 ID:FUAGnSzX0

プラグインハイブリッドが２０１２年にでることを考えると
マツダの考え方は終戦間際のヤマト思想かな
もはや時代は終りかけている。はやいとこプラグインへ移行すべき。
客はもうついてはこなくなるよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 00:20:56 ID:vcuOPMP/0

>>545
バッテリが生産可能な世界情勢ならそうかもな。
中国様に期待する？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 00:26:26 ID:WIGFeveLP

>>546
今、世界が脱中国に加速してるのを知らんのか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 05:48:23 ID:60pN+b8V0

中国に依存しなくなるとお値段UPの流通量DOWNじゃね？＞レアメタル

そもそも中国以外にも鉱脈はあるけど人命や環境をガン無視してるから今の供給があるとも聞いたし。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 07:34:53 ID:OgCW7OeD0

>>545
うん、じっさいヤマトを建造した土地柄で、その後関係者の何人かは入社したんだろ
ま、いろいろ考えとるんじゃなかろうか

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 09:31:48 ID:XEdi+NQY0

同情から施しを与えたら次回からは当然の権利としてそれを要求するという点において
中国と広島は非常に良く似てる。
だからレアメタル関連もきっと成功する。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 12:17:02 ID:+abarJEB0

>>550

その手の思考は中国に限らず海外では一般的だぞ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 13:01:26 ID:XEdi+NQY0

>>551
だから成功すると皮肉ってる。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:13:28 ID:60pN+b8V0

明治時代に日本を訪れた生物学者は日本人ほど道徳の優れた民族を見たことが無いとか言ったらしいが
今となっては本当にそうだったんだろうかと思うんだがどうなんだろうな。
そんな世界って危険なんだろうか？それとも今の日本人が当時と比べて腐ってしまってるんだろうか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 18:00:19 ID:+hTUi1ZR0

レアメタルを使ったモーターやバッテリーは主流にならない。
石油より先に枯渇するから。。。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:16:06 ID:hdDfONob0

レアメタルってどこにでもあるんだろ
人権無視の中国に採算でかなわないだけで

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:41:51 ID:XEdi+NQY0

雇用契約書も渡さず、裁判の証拠としてもそれを頑として出さないような会社に
普通の人権意識があろうはずもないだろうから、人権を以って中国を責めるのは
いかがなものだろう？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:44:19 ID:FXfi8MKt0

この子朝から何言ってんの？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:56:00 ID:XEdi+NQY0

>>557
巡回乙であります。
その高い監視能力は２ｃｈ限定ですか？
２ｃｈ以外のソースも見てせめて時事ネタくらいはおさえておきましょうよ。
２分２８秒という速攻レスポンスに恐怖さえ感じてｶﾞｸﾌﾟﾙです。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:05:26 ID:FUAGnSzX0

>>554
モーター技術で日本は世界１なのに技術無視のマツダって外資かなんかｗ

560 ：とあるNAロードスター乗り：2010/12/19(日) 20:43:05 ID:V6ypf7wQO

>>543
RENAULT JAPON | ルノー・ジャポンメガーヌルノー・スポールデビュー!
ttp://www.renault.jp/news/arc/news_201012_16.html

マジで導入されてた!w
同一セグメント(Cセグ)、価格面で、インプSTI、ランエボXと競合してんな…
しかし、幅広過ぎだ…
(インプSTI:1795mm、ランエボX:1810mm)

フォード・クーガが導入されたから、フォーカスST、RSも導入されるんかな…

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:46:06 ID:T4+MOmky0

メギャン、最初見たときはメカアクセラだと思ったｗ
アクセラのFMCの前のお話。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:47:50 ID:34bLlfN30

>>549
軍艦建造関係は造船や鉄鋼に行ったかと。
当時の東洋工業は軍需工場として鉄砲作ってたので
管轄が陸軍になって関係性は殆ど無し。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 22:48:01 ID:IFvHgk5f0

>>559
HVやEVで問題なのはモーターじゃねーよカス

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 03:22:34 ID:/C8B0qz90

>>560
基地害コテ乙
インプもエボもDセグだ馬鹿

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 08:52:31 ID:jjj8jSrd0

>>564
どちらもCセグですだよ
Dセグってのはレガシィとかアテンザとかアコードとかを言うんだぜ？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 20:06:35 ID:1ANKk2bv0

インプはもろCだけど、エボは「ギャラン」名乗ってるから微妙な感覚しちゃうね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 20:15:43 ID:bvX5EyDt0

月曜の夜中三時にキチガイさらすなんて恐ろしい

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 21:34:48 ID:rRY6polW0

中国南京産SKY-Gエンジンって信用できるかなｗｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 21:47:45 ID:HeXrKddq0

部品構成的には普通の直噴エンジンだから。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 00:29:08 ID:0EcpaZrn0

>>568
日本人の期間工が信用できるか？
という逆問題でもあるがｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 09:06:37 ID:3Gi8rh5R0

マツダが信用できるかという真の命題でもある。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 10:37:15 ID:ELA3DWJQ0

人間を信用できるかという哲学的命題でもある。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 11:04:56 ID:R60Me9/n0

中国製製品から人間までとかお前らの連想力に脱帽。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 16:54:20 ID:Ag47X8Rq0

ロータリー乗る限りは国産なんだろうけどな、それも熟練工が組んだ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 17:12:53 ID:SZhnSlvj0

>>571

i-STOP詐欺のマツダは信用できません

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 17:35:32 ID:OA1IYVA+0

>>575
信号機も渋滞もないド田舎住まいなんだろ、そりゃそう思うのもむりないな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 17:52:47 ID:BWPD6fky0

>>576
それってどこの広島？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 18:12:19 ID:wK0xn/Ub0

明日から本気出す

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 18:17:51 ID:SZhnSlvj0

発売前　http://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20060426/116570/
発売後　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090727/201012/

３年も弄繰り回して、通常セル使用アイドリングストップにもかなわなかった素晴らしい技術です。
日経ＢＰ技術賞はそんなちゃちな技術にこそ与えられる名誉ある賞です。
その日経ＢＰが３年後に訂正記事を出してることからもその揺ぎ無い権威が伺えます。
日経ＢＰ賞をいただいたそのチャチな技術は現在、どこにも使われておりません。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 18:21:01 ID:SFJNK6kf0

>>575
ttp://ameblo.jp/anti-mazda/entry-10669529689.html

違法性の有無を判断するのはあくまで司法機関
飛ばし派遣は違法ではないが、その証拠となる雇用契約書は出せないと
裁判所相手に詭弁を弄す会社ってどこの場末のブラック企業かと

調べてみたら、マツダでした

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 18:22:35 ID:OA1IYVA+0

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201012210158.html

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 18:34:42 ID:OA1IYVA+0

>>579
なんだい、自分が開発したアシスト無しが日の目を見なかったので悔しがってるのか

しかしそれはモーター付きの下地～先駆けとして大きな貢献をしたのだ
それがなければ現在のi-STOはなかった
みんなよくわかっていることだ
おおいに自慢していいんだぞ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 18:38:11 ID:SFJNK6kf0

目新しさも何もない。
さんざん既出の情報で広告料がっぽり。
今やただの広告マガジン。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:01:10 ID:zfzHfSGt0

>>582
今日はお国板でフルボッコか、ドブ。
キセルスレで天皇マンセーやってろ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:24:34 ID:OA1IYVA+0

>>584
ほう、おれが皇族のしずくとは、まことに恐れ多いことだ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:29:33 ID:SZhnSlvj0

広告料をはずむと日経がヨイショ記事を書いてくれます。
i-stopの時もそうでした。詐欺のフォロー記事も書いていただきました。
ただし、日本で月間１万台程度しか売れてません。
あとの８０万台弱は輸出という現状で国内で新技術を喧伝する理由は？
そう、そうなのです、それ以外ありえません。
ヨーロッパやアメリカ市場でこんな断定的なことを書いて、いざi-stopのような
オチになると株主訴訟モン間違いなし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:49:20 ID:zfzHfSGt0

>>585
カス、まだいたの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:51:27 ID:OA1IYVA+0

化すといわずに、せめてしずくといってくれ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:55:20 ID:grf7WFrI0

アイドルストップは止めた分の燃料を節約するだけなにの、詐欺ってなんのことだ？
国沢のアホがそれらしいこといってるらしいね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 20:12:52 ID:zfzHfSGt0

>>589
国沢さんは接待に満足して性能を確かめずに盲目的にSKYマンセー
してくれてんだから滅多なことを言ってはダメだ。

下のレスを読めば理解して頂けると思うが、とうのツダヲでさえも
i-stopの何が問題かということくらいは把握してるようだぞ。
製品で勝負という真っ当な思考はこのメーカーにはないらしい。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:34:55 ID:2ocCX7r/0
>>439
アホだなあ
セルを使う使わないなんて一般客が気にするとでも？

セルを使わない方式のi-stopは何の問題もなく完成していたが
実際に測定してみるとセルを使った方が燃費が良かった
「セルを使わない」という見せ掛けの「名」よりも燃費という「実」を取ったマツダの良心

詳しくはこれを嫁

マツダ「SISS（スマート・アイドリング・ストップ・システム）」（その1）
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090727/201012/

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 20:33:50 ID:ZR8Vm/sl0

・レシプロ直４NA
・FR
・３ペダルMT
・アクセルペダルが床から生えてるオルガン式じゃなくて天井からの吊り下げ式
・新車で買える
この５つを満たす中で一番安価なのってマツダのロードスターだと思うのですが正しいですか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 20:40:33 ID:ZR8Vm/sl0

一番安価、というか、ロードスター以外に条件を満たす車は存在しない？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 20:53:27 ID:6XOZVbLL0

>>592
その条件だとタウンエースのトラックが一番安いw

日本で買えるモデルのみで考えると。
乗用車だともう国産はロードスターしかないねぇ。
その次はBMWの3尻になっちまう。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 21:19:32 ID:6XOZVbLL0

>>586
宣伝もクソも、元々欧州じゃアイドリングストップが一般的だったし
アメリカ仕様のMazda3とMazda5には元々i-stopが付いていないんじゃあなかったか？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 21:53:24 ID:HKFFpsZ40

欧州仕様にはあるのに北米仕様には無いのはなんでだろ？＞i-stop

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 22:25:09 ID:zfzHfSGt0

>>594
>>590読んで何が問題なのかを理解できないならそれはそれでいいんじゃない？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 23:21:14 ID:HKFFpsZ40

「スマートアイドリングストップだと思って買ったら、セルを使うアイストップだった」

で、粘着してるんだっけ？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 01:34:34 ID:dwuJ1YRA0

>>591
コンフォートの寒冷地仕様が確か吊り下げ式アクセルペダルになる。
標準仕様で１７０万円くらいだから寒冷地になっても２００万はぜったいしないな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 09:14:39 ID:ZX7+3kfH0

吊り下げ式アクセルペダルにこだわるのはなぜ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 10:03:23 ID:qCPhg9zA0

>>597
言語明瞭意味不明瞭な屁理屈が裁判所でも通じるといいね

>すると裁判長は被告に対して
>
>「マツダは派遣法違反はしていないと言うのなら、文書を出せばいいのでは」と
>意見したそうです。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 11:00:01 ID:bwDAUPup0

>>599
おれもずーと吊り下げ式アクセルにこだわってる
それは　>>486　のようなアクセル＆ブレーキワークをするため
この方法がだんぜん楽で正確、踏み替えもすばやくこなせるから

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 11:26:38 ID:UlERVTcu0

というか、ツダ車に乗って「ドッカンだ」なんて騒ぐヤツは何に乗っても同じだと思った。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 11:33:28 ID:QRnBLxVw0

広島の乞食が丹精込めて作ってんだから文句言うな。

15 ：美しいシマリス：2010/11/17(水) 18:38:24 ID:Mqv0DONoO (9 回発言)
>>12
松田は従業員２万のうち１０００人位の大半は地元民を生産調整を兼ねて使っているのに対して、
豊田は正に生産ラインの主力労働者として何万人という単位で東北や北海道の若者を使い捨てにしていやがるよ。
松田の場合は派遣切りデモがあったのは、地元民故に根っこがあったからだが、
トヨタの派遣は姑息に団結出来ないようにバラバラにアパートを追い出して行くやり方で騒ぎにならないように派遣を抹殺していたんだよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 11:46:20 ID:cEdaeHnS0

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 11:59:07 ID:bwDAUPup0

>604
なんじゃらほい、粘着コピペのネズミとりか

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 13:03:46 ID:4bLkn/tN0

エサやったら居付くよ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 13:16:27 ID:bwDAUPup0

子ねずみがペッタンにくっついて離れられないのかww

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:43:43 ID:4bLkn/tN0

ドヤって虐めたらリアル犯罪犯しそうな屑っぽいな。
虐めたれｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 20:20:36 ID:MVR+EZlC0

>>599
ロードスターが一番安いよって言わせたいから吊り下げペダルなんて条件をつけたんだろうな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 20:55:47 ID:QRnBLxVw0

>>608
キセル常習犯罪者に言われると説得力が違うwww

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:04:55 ID:0SxNV32/0
>>256
で、お前そんなに弱い体質の会社を叩いて楽しいか。
そんな病んだやつは２ｃｈにはいないんだがな、実際。
なんで応援する気になれないんだ？強気を挫き弱気を助けだろ。
こんな会社のアンチなんて、ほんと病気持ちとしか思えんのだけどね。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:11:11 ID:M9bpMKT30

パラノイアかこいつは。

>>595
単純に国土の広さの差じゃないかな？
オージーのモデルもi-stopはなかったはず。
あまりに広すぎて、よほどの都市部で無い限り信号待ちの機会すらないからねぇ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:54:33 ID:6mU6ddCC0

アテンザに3L、プレマシーに2.5lがあるようなお国柄ですからね

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:02:58 ID:XEf3phPD0

>>612
3リットルって直4？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:03:19 ID:3uqEwsOe0

新型ヴィッツのデザインを見ると・・・なんか中国製の車みたいなデザイン。
もし、春の改良で燃費が噂どおりに伸びればデミオでパイを食えるんじゃないか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:05:46 ID:hHjUwOmB0

なんか新型ヴィッツがティーダっぽくなったな
デミ男はフィットっぽくなるかもな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:13:36 ID:7C0Dxx5c0

>>614
１００万きらないと無理じゃない？
デミオ格好悪いし

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:34:42 ID:6mU6ddCC0

>>612
フォードベースV6

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 00:07:43 ID:Qx/rbydK0

ヴィッツよかましだわｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 03:00:03 ID:tZNHA76D0

ヴィッツのHVモデルは“ない”
http://response.jp/article/2010/12/22/149700.html

ヴィッツ級HV燃費46キロとは何だったんだ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 07:35:22 ID:Tk66btSa0

またツダヲタの他社批判

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 07:55:43 ID:CvRhcZ4p0

>>619
ベストカーは「ヴィッツHVで燃費42km超！」、と大騒ぎしてたね。

「あれば全部間違いでした、テヘ♪」

とでも言って釈明するつもりかね？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 08:15:29 ID:LJ3ZIAlP0

「skyなんて空言ですよ、テヘ♥」の準備は終わってるみたいね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 08:23:06 ID:PKwQK+C30

まじで、ヴィッツのハイブリットはないのかな？
あれだけスクープされていたのに。
スクープのネタ元は何だったんだろうか。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 10:41:43 ID:3FmhH4DV0

ヴィッツＨＶは無いけど、ヴィッツクラスのＨＶはある。
今までにヴィッツＨＶが出るとの報道は一切ない。
ヴィッツクラスのＨＶが出るという報道は何回も出たけど。
つまり共用ボディーのコストダウンフィットＨＶと違って、
専用ボディーのコストアップボディーなのだよ。伊藤君。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:11:09 ID:9q0RBEEt0

ヴィッツ派生のHVはないっていう言葉遊びじゃないのかこれ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:16:29 ID:Vq/gTNOP0

ウルトラどうでもいい

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:23:25 ID:Go3lFIjk0

２０１０年１２月２２日発表
米自動車保険会社の業界団体「高速道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）」の
「最も安全な２０１１年型の６６車種」
http://www.iihs.org/news/rss/pr122210.html
トヨタ８車種
Toyota Avalon
Scion tC
Scion xB
Toyota Corolla
Toyota Sienna
Lexus RX
Toyota Highlander
Toyota Venza
スバル５車種
Subaru Legacy
Subaru Outback
Subaru Impreza sedan and hatchback (except WRX)
Subaru Tribeca
Subaru Forester
ニッサン２車種
Infiniti M37/M56 (except M56x 4-wheel drive)
Nissan Cube
ホンダ２車種
Honda Civic 4-door models (except Si) with optional electronic stability control
Honda Element
ミツビシ１車種
Mitsubishi Lancer sedan (except 4-wheel drive)
マツダとスズキは２０１１年型をテストしたが０車種
ダイハツはテストしてない

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:39:22 ID:VE1TiF0L0

hissi.orgに見えた。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:32:29 ID:Qx/rbydK0

確かにアンチは必死みたいだがｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:43:50 ID:lyCC6aOYO

>>611

オージーの国は、やたらと信号の切り替わりが速いので、横断歩道渡るのビビった記憶がある。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:17:34 ID:kXCyuGBz0

>>611
北米ではNA直噴のを売っていない。
オーストラリアはアテンザだけ直噴か、これはアイドルストップがつかないのは日本と同じ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:20:27 ID:kXCyuGBz0

オーストラリアは2.5リットルだけだった。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:40:31 ID:HFIO/lQGO

オージーの国では、日産・ホンダよりマツダ・三菱が目立ってた印象がある。
ケアンズやゴールドコースト辺りでも、歩行者信号の青時間が短い交差点が多かったから、アイドリングストップは必要ないのかもしれない。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 18:05:22 ID:j8agB5VN0

ドイツみたいに、赤信号から青信号になるときも黄色信号経由にすれば「最速0.3秒」みたいな
ことせずとも、もっと廉価でアイドリングストップできそうだけどねー

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:12:19 ID:BmFv9cD60

>>634
へー、そうなんだ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:16:19 ID:TBpYQBmR0

ああそうか
その信号機だと手動でアイドリングストップできるな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 10:18:26 ID:w2dbmKWOO

青になる前に発進するバカが増える
↓
事故増える
↓
信号機を変更した奴の責任問題

ということで、減点主義にうんざりしている公務員は、誰も変えたがらないだろう

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 12:01:28 ID:GvPzDmfU0

ユーノスだー
ユーノス？　これが
　でげでげでげでげでげ(ry
父さんの言ったとおりだ　向こうは (ダーマツにとって) 逆に風が吹いている
ママー　だめだ吸い込まれる
男が泣き言言うんじゃないよ
ブリッジ　ラピュタはこの中だ
なんだってぇ
父さんはユーノス(店)の中でラピュタを見たんだ
バカな　入った途端バラバラにされっちまうよ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 17:32:20 ID:9Dq+lYDf0

>>637
信号機変更する利権が発生するから、結構賛成だったりして。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 23:48:18 ID:tWyVDBzY0

>>637
双方黄色だったらそうなるだろうけど
日本で言う青と同じタイミングで黄色→青ってなるから
黄色で発進しても問題ない

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 03:17:15 ID:/SxknYiP0

要は青の最初の1秒を黄色にしてしまえばいいんだな。
俺のFDは3秒ぐらい欲しいところだが。

つうか、歩行者信号みたいにカウントダウンでもいいよな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 03:23:41 ID:9zxprzXh0

>>641
古館「まもなくレッドシグナルからグリーンシグナルへ・・・各車エンジン音がけたたましく鳴り響いております」

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 07:16:22 ID:R+20qLpw0

渋滞緩和なら、アメリカとかフランスとかイタリアとか(採用している国があまりにも多いので割愛

赤信号でも右/左折できるようにすればよいのだ。
右通行なら赤信号でも右折可能。
左通行なら左折可能。

これだけで違ってくる
日本の場合、右左折レーンだけが異常に短いことも多いから尚更だ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 07:19:05 ID:R+20qLpw0

いついかなる状態でも常に矢印が出ているようなもの。

こういうと理解の悪いアホが
「交差道路の直進車が横から来ていたらどうするんだよ」とかワケのわからない勘違いをするが

誰も来ていないとか、空いていたら右左折してよいというだけ
の事なので、交差車線がギッシリと詰まっていたらどうしようもない。
ただ赤信号でも右左折が「可能」だ(義務ではない)

ということ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 09:47:12 ID:9THDuU7B0

日本でも「一方通行」を青白反転させたみたいな標識があるところでは
常時左折可だよ。左折車線が交差点をショートカットする形で設けられて
いる大きな交差点だとけっこうある。でも、そもそもドアに鉄棒を仕込んで
側面衝突対策しなきゃならなくなったのは米国では常時右折可で側面衝突
事故が頻発していたからという理由だったはず。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 10:55:08 ID:xIlILRzz0

アメリカで常時右折可の交差点が多いのは
片側２車線の道が多いっていう前提があってのことだからねえ。

日本で片側１車線の交差点を常時左折可にしても意味はないし、
上の人が書いてるように日本でも左折できるところあるけど
周囲の状況にかなり気をつけながらじゃないと危ない。
アメリカでも危なそうな（交通量が多い、交差する車道の速度が速い、
見通しが悪いなど）交差点には「赤信号で右折ダメ」って標識が
立っているところが結構多いよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 15:09:20 ID:9zxprzXh0

アメリカの赤信号で右折可能ってやつは確かに可能だけど
事故ったらそいつの責任になるんじゃなかったっけ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 16:37:21 ID:M971PfgQ0

日産に続きトヨタも本腰？
一寸先は闇の電気自動車ビジネスでマツダとホンダが出したそれぞれの答え
http://diamond.jp/articles/-/10593

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:05:07 ID:noCDpskS0

アメリカのそれは普通に十字だけの交差点で曲がっていくのか？
それって怖いね。日本のだと直進は十字で、
左折する車だけ別の道があるじゃん？横断歩道で待ってる人の後ろを通る感じ
Ｃ３ＰＯの肘を交差路だとすると、拘束部分が右折路みたいな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:06:36 ID:/c4TG2T80

>>648
最近の記事は会員登録しないと読めないの大杉。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:43:08 ID:by7IXuXM0

普通に読めたが？

赤信号で右左折って矢印信号じゃ駄目なの？
個人的にはそちらの方がより親切だと思うが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:50:22 ID:xxpWsDvl0

１は読めるけど２は読めない

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 01:43:50 ID:xP6Ywmc00

マイチェン後のマツスピアクセラはスカイの２．５リッター
になりそうだね。スカイのトルクアップと排気量アップで
過給機がなくなる分をカバーするつもりだろうね

スカイのＡＴが搭載されるのなら
欲しいなあ・・・ってか買うぞ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 01:44:07 ID:TG6RKw0e0

アメリカの交差点と言えば、矢印信号の色が赤で、しかも
出るタイミングが日本と違うので向こうでレンタカー借りてる時に
混乱してしまって、交差点で２度ほど死にかけた。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 04:11:50 ID:noCDpskS0

>>653
加給しないってなんだよそれ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 14:57:23 ID:xDeWz1BN0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000011-maip-soci
アクセラ乗りが田園調布で暴走

ファミリアで構内殺人
アクセラで暴走殺人

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 15:27:01 ID:S5opMfu0P

>>649
アメリカでも大きめの交差点はそうなってるけど
普通の十字でも曲がれるよ。そもそも、歩行者なんて居ないし、
バイクも自転車も居ないし、車だって日本ほど詰まってないし…。

日本の渋滞対策と絡めて話すのはおかしいかなぁ。
ほとんどの交差点で、「待ってるのが馬鹿馬鹿しい」という
前提での事だし（日本の田舎の交差点で車も来ないのに止まってるイメージ）

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 17:18:11 ID:gxWSFHQc0

>>656
あれ初代アテゴンじゃねぇのか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 20:50:37 ID:kSCl4mNb0

>>658
そうそう
どうみても初代アテンザワゴン

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 22:26:20 ID:9U7W8M6D0

その違いさえわかんないなんて、サイテーだね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 23:51:49 ID:HAOiXngi0

ちょっと見て下さい。
http://response.jp/article/img/2010/09/05/144745/279691.html
と
http://www.carview.co.jp/gzms/2010/take_car/hyundai_i_flow/default.asp?p=2

http://www.carview.co.jp/gzms/2010/take_car/hyundai_i_flow/default.asp?p=1
と
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg04.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f263535%2fP1.jpg

似てませんか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:27:53 ID:9lTRCrXN0

どっちも4つタイヤがついてるな

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 02:24:40 ID:HjOwwUYSP

どちらも主食が米ではないね

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 17:46:46 ID:pubVnyTt0

マツダのセンスは朝鮮人と変わらないってことだな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 17:50:16 ID:9vz8TUMuP

てｓ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 21:40:49 ID:9vz8TUMuP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　,_／　　ﾊ,,ﾊ　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿／＿　（´∀｀ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
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　　.>ヽ二二二ﾌエﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
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667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:30:09 ID:UK+WSuPs0

>>661
よく探してきたなあ
ま、似てはいるが、しなりが３枚くらい上だ
それからこれはわざと手を抜いてるようだ、市販されることがあればもっと流麗で粘っこい姿になるだろな

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:41:43 ID:35V99vEF0

というかシナリって韓国人がデザインを手がけたんじゃなかったっけ？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 22:44:15 ID:bX9aeve+0

>>668
ベストカーかなんかに海外スタッフ含めてデザインされたとか書かれてたような。
内装はアメリカチームだったっけ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:02:36 ID:UK+WSuPs0

そもそもこれだけのものを一人じゃむずかしかろ
それにフロントとサイドとリヤとでは別人格を感じる
そのうちデザイン本部長が切りまくり、削りまくるんじゃないの

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 00:04:16 ID:nHWVssxb0

http://www.themotorreport.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2010_mazda1_render_01.jpg
http://www.themotorreport.com.au/wp-content/uploads/2009/04/2010_mazda1_render_02.jpg
http://image.internetautoguide.com/f/auto-news/2010-mazda-1-concept-scheduled-for-the-2009-frankfurt-auto-show/17552956+cr1+re0+ar1/2010-mazda-1-concept.jpg

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 00:26:28 ID:OgN2nHgj0

↑
<丶｀∀´>　兄弟ﾆﾀﾞ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 06:33:21 ID:ESi8c3D40

>>668
クレイモデルが韓国人

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 09:21:13 ID:wDRqHtzi0

>>673
ソースは？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 12:07:36 ID:KDGd4yBd0

>>674
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_06/748/3/

ご参考までに。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 12:27:26 ID:65atpCYF0

うん、このソースはおれも見た記憶がある。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 12:59:35 ID:wDRqHtzi0

そうかそうか、今はどこの世界でも韓国や中国が流れを引っ張っていってるんだな。
日本ダメダメじゃん。ハードの分野で中韓に負けてソフトでも負けたらヤバイぞこりゃ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 13:20:06 ID:PK7X94SR0

ヒュンダイがflowに近いコンセプトだしてるんだから似てるという事なんだろうな。
前の3からCX-7までマツダデザインが世界の注目を浴びて、それが韓国車にも
波及したってことだろう。追われる立場になったんだよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 13:48:51 ID:j9kkvJOQ0

現行のマツダ顔が終わってくれるんだったらどうでもいいや

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 14:05:56 ID:bQQoXfas0

日産のエッセンスをパクっただけ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 14:47:43 ID:TJeco8Ru0

>>680
BMWも日産ぱくったことになっちゃうよ。
この手のデザインは最近の流行みたいなところがあるからなぁ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 15:39:49 ID:n6gxDTuf0

http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/?link_id=ne

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 16:11:24 ID:UpInd5Jj0

ミアータって、値段に見合ーた車じゃないよな

300万も出してあんなペラペラな車掴まされるって

せいぜい120万レベル。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 17:21:04 ID:yBqAULPzO

日本名ユーノスロードスターじゃなかったっけ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 17:46:13 ID:PeBbYE2t0

だからミアータのこと言ってんだろ、そいつは

686 ：とあるNAロードスター乗り：2010/12/30(木) 17:56:26 ID:DPx5B5nDO

古いドイツ語で「報酬」「贈り物」という意味らしい<ミアータ

>>666
FD3Sの5型(以降)か…

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:03:17 ID:yBqAULPzO

>>685
日本車をあっちに輸出すると、価格の上がり具合ってあんなもんだろ？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:14:41 ID:AwR51Uup0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000011-maip-soci
アクセラ乗りが田園調布で暴走

ファミリアで構内殺人
アクセラで暴走殺人

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:40:13 ID:PeBbYE2t0

>>687
知らんがな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:54:26 ID:kPSQd0HzP

なんで今年は円高ってさんざん騒いでたくせにガソリンちっとも安くならなかったの？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 20:10:44 ID:REL4xEdz0

原油の値上がり分を円高が相殺したんじゃね？
原油高だったのかは知らんけど

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 20:12:45 ID:4qIaYmJG0

>>688
それアクセラと違うよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 21:54:42 ID:nJsWhTaG0

>>656

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 22:51:55 ID:wv2C48eZ0

>>690
民主党がガソリン税撤廃の政権公約を破ったから。
民主党が政権とったとたんに"ガソリン値下げ隊"を解散させたから。
民主党の絵に描いたモチに騙された一部の人達が民主党に投票してしまったから。

加えて>>691の主張どおり。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 23:50:19 ID:R9/OXDq60

>>694
投機筋が原油に投機してるからだろw

１バレル９０ドルなんだから、本来ならもっとガソリン高くなっててもおかしくない

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 04:02:45 ID:OtaHQVdT0

アメリカのガソリン価格はほとんど上がっていない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 09:38:04 ID:MIR7XLQI0

>>696
日本とアメリカで原価が違うからじゃねーの？
100円が2倍の200円になるのと1円が2倍の2円になるのとじゃ感覚的に大違い。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 10:45:05 ID:/G6U/HX9O

どうせ、また弾けるだろう。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 14:00:17 ID:wFuI2Gzv0

>>688
アテンザ・ワゴンじゃないかな。
まあ1.5tもある車で公道をジグザグ走行する馬鹿は
さっさと処刑してほしいわ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 23:15:11 ID:FohP/ZfzO

重さがどうあれ、公道でジグザグ走行はダメじゃん
その言い方だとデミオ、ベリーサ、アクセラ、ロードスター、RXｰ8なら問題ないみたいじゃないか

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 01:37:18 ID:KBUoC8oTQ

スカイアクティブってフォードがマツダ株売却で少しでも調達額増やす為にぶち上げたパフォーマンスじゃないの？
蓋あけたら燃費はヴィッツやマーチとどっこいどっこいじゃない。
圧縮比14だけど全域ミラーサイクルで実質11みたいな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 03:53:15 ID:PFx0NHLX0

>>701
マツダの新戦略エンジンをアウトバーンで乗る(SYE) SKY-D SKY-G
http://www.youtube.com/watch?v=KdpfYvvdPbM
原理原則に立ち返って壁を突破したマツダの技術者たち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4795
マツダ SKYACTIV 試乗レポート
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky/708/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky/709/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_03/710/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_03/732
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_05/739/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_06/748
スカイアクティブ近況
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/12/post-ce49.html
↑
この記事を全部読めば、パフォーマンスじゃなく、
マツダが本気で、革新的なスカイアクティブ技術を開発したということが
わかりますよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 04:06:39 ID:PFx0NHLX0

>>702
すみません。訂正です。
原理原則に立ち返って壁を突破したマツダの技術者たち
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/20919431.html

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 07:55:48 ID:H7fJN1WL0

年明け早々にアンチ活動か・・・

マツダ次世代技術 SKYACTIV スカイアクティブを語る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287612951/913

913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/01/01(土) 01:19:41 ID:KBUoC8oTQ
スカイアクティブってフォードがマツダ株売却で少しでも調達額増やす為にぶち上げたパフォーマンスじゃないの？
蓋あけたら燃費はヴィッツやマーチとどっこいどっこいじゃない。
圧縮比14だけど全域ミラーサイクルで実質11みたいな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 07:57:55 ID:4/8z6aEO0

触んなよ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 09:28:36 ID:xHEBLIbX0

正月早々国沢かよ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 09:37:34 ID:RaAG+32YO

調達額
やっぱり不十分

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 10:08:32 ID:+fGFsKKx0

>>707
また増資するんか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 12:37:58 ID:eCCqk0Ng0

もうすぐ出て来るスカイエンジン積んだデミオの実際の走りや燃費の
評価でスカイの先行きは決まるな。

カタログ燃費３０Ｋｍ/Ｌを目指してきたと言う話だけど。
マイナーなのでボディーも基本現行だし、ミッションもＣＶＴなので
大きな期待は出来ないけど、それなりの改善が見られないと厳しいな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 13:09:59 ID:GbiTGipm0

>>709
カタログ30km/Lになることが至上命題で、それ以上でもそれ以下でもないでしょ。

今までマツダのCVT制御は変速を抑え気味に制御してたらしいから、もっと燃費方向に振ってくる。
アイドリングストップは必須になるから人によっては邪魔だろう。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 13:12:23 ID:zDwvUE6t0

>>709-710
カタログ燃費なんか悪くてもいいから、実燃費の良い車を開発して欲しい。
例えばインサイトのような車、インサイトはどんな運転をしても燃費が21キロを
切った事が無い。

712 ：【末吉】【1461円】：2011/01/01(土) 13:20:11 ID:lGkHq7cw0

＞インサイトはどんな運転をしても燃費が21キロを切った事が無い。
↑
ンダヲタは新年早々こう言うウソを平気で吐くｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 15:44:18 ID:HcP5lRM30

ホンダのハイブリッド如きはカタログ燃費でも実燃費でもぬけるでしょ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 15:48:50 ID:GbiTGipm0

>>711-712
初代じゃね？
ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 15:52:19 ID:K7AxZZEp0

初代インサイトは本気のスーパーカー
あれを真面目に続けられないのがホンダの情け無いところだと思う

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 15:57:44 ID:1jX882420

・・まあ、>711の話は少々信頼性が疑わしいが、なんにせよ、
デミオの実燃費は最低でも20km/ℓに達してほしいもんだ。
そうでなければ嘘つきのレッテルがマツダに貼られることになりかねない。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 16:09:41 ID:LsD4Oq2L0

ハイブリッド車は、バッテリーがフル充電なら、EV走行である程度走れるから、
まあ、急加速とかしない限り普通に運転すれば実燃費21km/ℓは超えるよ。
でもバッテリーの残量が少ない場合は16km/ℓくらいに落ちてしまう。
やっぱ、ずっと街乗りばかりしてると21km/ℓはいかないよ。

今度の新型デミオが、街乗りで実燃費20km/ℓ超えたら
みんなマツダに脱帽します。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 16:13:26 ID:LsD4Oq2L0

訂正です。スマソ。

やっぱ、ずっと街乗りばかりしてると21km/ℓはいかないよ＝×

それに、バッテリー残量無い状態で街乗りしてると＝○
21km/ℓはいかないよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 16:13:37 ID:gDF5sHhvP

>>717
＞インサイトはどんな運転をしても燃費が21キロを
切った事が無い。

＞どんな運転をしても

らしいです

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 16:13:42 ID:JNkTsMr30

>>711
カタログ燃費折りも実燃費が良い車というのが理想だろうけど、購入時にわかるのはカタログ燃費のみ。
実燃費が良いと言っても売る際のアピールにはなりにくいよね。
フィットも売れている理由の最大の要因は　フィット＝燃費が良いというイメージがあるんだろうし。

カタログ燃費の測定方法に抜け道が多すぎるんだろうね。　
外車はそれなりのテスト結果に対してそれなりに走る。
国産はすごいテスト結果が出るが、走らない。

カタログ燃費の測定方法を変えて欲しいものだ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 16:21:13 ID:oQLJZriz0

JC08併記されてるわけだからそれ見て検討すれば？
他の車もほとんど併記されてるし、その数値の乖離がひどいようなら
人柱を待って検討しても遅いことはないだろうし。

人柱がなぜかマツダ社員だけだったならご愁傷様と言うしかないけどな。

722 ：名無しさん：2011/01/01(土) 17:12:44 ID:gqUaS6qq0

ＳＨＩＮＡＲＩはどこかバランスが悪いと思ってた。
韓国人は手を抜いたんじゃないのか？韓国人もならもっとバランスのとれたデザインが出来るはずなのに。。。
マツダは本当にがんばらないと、未完成なヒュンダイ車ってイメージのデザインになっちゃうぞ。
本家本流っていうデザインを実行し続けないと。
ま、台数・規模では圧倒的に負けてるんだけどね。

AKB→トヨタ
Perfume→マツダ
少女時代→ヒュンダイ
KARA→キア

…だからどうした？と言われても、困る。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 17:20:32 ID:IiuJKSug0

JC08モードは10・15モードの数値があまりにも実燃費と乖離しすぎているとの批判から、
より現実の運転に近い状態の走行方法で計測する事になって定められた。
けど実際は加速でも実際の道路での加速より加速よりゆっくりしているし、
高速道路の走行を見越した最高速度も80km/ｈの経済速度と現実と乖離している。
（一番左車線を走っても他の車の流れを乱して渋滞を起こすので事実上困難)

10・15モード　0→40km/ｈが14秒、50km/h→７0km/hが22秒とすごく加速が遅い
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/S/1015.html

欧州複合モード　ECE15モード(市街地モード)が4回＋EUDCモード(郊外モード)が1回
http://www.dieselnet.com/standards/cycles/ece_eudc.html

EUDCモードの最後の部分は100kmで走行中追い越しのために120kmまで加速した走行法にも思える
欧州複合モードをそのまま使うと最高速度100km/ｈの日本の法規に反するので駄目だとしても
EUDCモードの120kmへの加減速部分を100kmの定則走行に変えれば日本での測定法にも使える

欧州複合モードも実際の走行との乖離から改正が検討されている
http://www.pref.aichi.jp/ricchitsusho/gaikoku/report_letter/report/h22/repo2206pari.pdf
http://ec.europa.eu/enterprise/sectors/automotive/competitiveness-cars21/energy-efficient/communication_en.htm

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 17:30:24 ID:K7AxZZEp0

日本の法規に引っかかるなら「参考」で欧州モードを併記すれば良いじゃん。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 17:37:46 ID:GbiTGipm0

もともと排ガス測定用モードであって、燃費測定モードではないんだけどな。
あまりにひどい結果だと社会的な反発にあうから、なかなか基準を上げることは難しいよ。
規制も企業側が達成できるであろうところに置く場合が多い。
たまにマスキー法みたいに業界無視でやっちゃう困りものも居るけど。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 17:38:31 ID:IiuJKSug0

10・15モード概略図
http://www.jama.or.jp/safe/class/classification_g4.html

JC08モード概略図
http://www.jama.or.jp/safe/class/classification_g6.html

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 22:49:54 ID:HpkKwA32O

>>722
叱咤激励のつもりなのか、貶めてるのか、よく解らんレスだな。

＞Perfume→マツダ
↑これも｢広島つながり｣ってだけでは？

それにパフューム、なんかキモチ悪くて俺は嫌い。
マツダはもっと、器用じゃないが真面目…ってイメージな気がする。

728 ：名無し：2011/01/02(日) 07:44:20 ID:lepruwTC0

少し奇妙だが視覚の核心に訴えかけるデザインを追い求めてるのがperfumeとマツダの共通点。
トヨタは寄せ集めのかき集め。知の塊でもある。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 07:57:41 ID:RJtL7Ahg0

Perfumeは日産だろ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 10:15:30 ID:8Qu9LOz5Q

意味がわからん

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 10:58:23 ID:0/rT1DKg0

・・・ってか初売りＣＭの女誰やねん。
詳細求む。大至急。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 15:20:56 ID:KnuDVWqm0

>>731
の～ぞ、の～ぞ、のぞみぃ～

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 15:23:26 ID:o7vVdQ6B0

噛むんとフニャン、フニャン、フニャン、フニャン、にゃん♪

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 15:26:40 ID:CLM6li2n0

うｐたのむ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 18:10:03 ID:o7vVdQ6B0

>>734
噛むちフニャンの？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 19:39:30 ID:8pGxamKl0

大きな口デザインって評判良いの？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 20:21:14 ID:fMmwnbBm0

マツダの仕事始めは何日だったですか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 21:25:15 ID:fy8vsDtO0

Ｄ営業は今日から
Ｄ工場は４日から

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 23:23:22 ID:1IuXkjP3O

>>736
最初にアテンザの写真見たときは変だと思ったけど
実物見たら悪くなかった。

世間の評判は知らんけど。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 23:33:44 ID:tQuTPAW60

>>731
大政絢？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 01:22:59 ID:bTRqApl+0

>>739
写真見てこれは無いわ～と思ってたが
路上で見かけたら実物はもっと悪かった。
なんであんなデザインなのか理解に苦しむ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 01:33:05 ID:RX2PImcp0

前のアテンザよりシンプルで、他とは違って良いと思うが。

先代はフロントライトが横長なのが特徴だったけど、
街中・駐車場で、他の車の中でデザインが埋没していたし。

他社の車に乗っていた時に見たけれど、
似たようなデザインの車が多かったから。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 02:55:58 ID:bTRqApl+0

>>742
たしかにほかとは違うけど
ブクブク太って下品になっただけだし。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 03:28:01 ID:1uV4lNWN0

カブトガニにみえる=アテンザ

745 ：名無しさん：2011/01/03(月) 06:24:18 ID:d/dmzYs00

昨日、コンビニに停まってたアクセラを見たとき、他メーカーとは明らかに違う彫りの深いボディに感動した。
ただ、部分部分で見れば美しいんだけど、全体的にはまとまりが惜しい感じ。
それにさらにチープ感が加わって、購入対象からハズれてしまう、マツダ車。
走り去っていく時の安い排気音もいや。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 08:48:16 ID:vvqrsKBq0

>745は　ミレーを見てもピカソを見てもチープに感じるんだろうなあ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 09:01:18 ID:nOop+uHV0

ミレーやピカソをマツダと比べてやるなよ、さすがに失礼だ、キチガイ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 09:39:11 ID:vvqrsKBq0

審美眼をさておき名前で判断してるんじゃないの、とわかりやすくいってるわけだ
アクセラの特にハッチは国産車では最高の部類の出来とおもうよ　
リヤから見ると広重をほうふつさせるが、こんなクルマはなかなかお目にかかれぬ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 09:57:40 ID:nOop+uHV0

アクセラのデザインの良さが分からなければミレーやピカソも分からないと言ってるのと同じ
誇大妄想のただのキチガイ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 10:09:42 ID:7tA/tVp/0

ミレーやピカソ分かった上でアクセラ乗ってんのか

ﾂﾀﾞｦの教養は高いんだね

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 10:11:33 ID:Vj/i4JDO0

当たり前やん。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 10:29:47 ID:7tA/tVp/0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000011-maip-soci
アテンザ乗りが田園調布で暴走

ファミリアで構内殺人
アテンザで暴走殺人

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 10:33:50 ID:HDuA6RZz0

>>745
チープさなんてこの価格帯の3ナンバーではマシな方でしょ。
比較対象が何かわからないけど

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 10:46:10 ID:gGwwiiRZ0

教養まで誇大妄想なのがツダヲ。
自称東大卒がいまや高卒(？)だからな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 10:49:07 ID:vvqrsKBq0

新年早々からムカついてるのがいるなあ、そんなんじゃ今年は大凶になりかねんぞ
遅めだが初詣に行ってきたらどうだ
帰りに美術館に立ち寄って名画でも鑑賞してよ....

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 12:09:41 ID:Vj/i4JDO0

なんでIDコロコロ変えるん？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 12:23:53 ID:gGwwiiRZ0

ＩＤコロコロ変えてると思うお前も小理屈君と同程度に馬鹿だな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 12:56:48 ID:EnU9W/Zi0

ID:7tA/tVp/0とID:gGwwiiRZ0をNGに登録しました。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 13:52:38 ID:bTRqApl+0

ミレーだのピカソだの広重だのってまあいろいろ出てくるが、ほんとにわかって言ってるんだかわかりゃしねえ。
しかもそれで語ってるのが大衆車ときたもんだ。

運転してるやつがゴッホじゃなければ知らんやつの乗ってる車のデザインがピカソでも広重でもかまわんけどよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 13:54:25 ID:44sKhWyP0

しゃらくさい

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 14:25:04 ID:WCymW9v30

なんで価値観押しつけないと気が済まないのかね？

好きなら乗る、嫌いなら乗らない　それでいいじゃない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 14:59:38 ID:4/tXzVPO0

マツダはFR車をきちんと作りなさい。
例としては、アルテッツァだな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 15:38:37 ID:kU/3irdW0

じゃあまずマツダのFRがアルテッツァと比べてどう劣ってるのか教えてもらおうか

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 15:44:23 ID:JTBU+/ST0

アルテッツァって　正気とは思えない　www

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 16:08:38 ID:4/tXzVPO0

>>763-764
現実をちゃんと見詰めなさい

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 16:23:45 ID:kU/3irdW0

だからその現実を教えてくれって言ってんのに
釣りなら釣りでちゃんと煮詰めてからやれよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 16:25:41 ID:QY077y2C0

>>754
高校中退ってのも今ではけっこういるからな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 16:27:17 ID:QY077y2C0

>>762
まあ確かに4人乗れるのはすごいと思うけどな。あと５ナンバーって
事か。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 16:36:31 ID:kU/3irdW0

アルテッツァは3ナンバーだろ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 16:46:24 ID:7z32XMHU0

>>767
呼んだ？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 16:51:30 ID:QY077y2C0

>>769
横幅1720mmだから確かに3ナンバーだった。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 17:56:43 ID:RX2PImcp0

アルテッツァは、
発売された頃までは期待されていたのだけど、
トヨタとしては今ひとつ売れなかった車の印象。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 20:55:41 ID:7tA/tVp/0

素性はそれなりに良いけど売れない、ってのがトヨタ
今となっては綺麗なプログレが欲しいｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:05:44 ID:hv1TdyD50

とりあえずなんでもいいけどアルテッツアはない。
あんなもん唯のFRカローラだろ。

ってか昔のFRカローラはまぁまぁ良かったけど
それが良いって言ってるのは
裏を返せば今のトヨタはカスって言ってるようなもんだ。
ま、実際ｒｙ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:20:35 ID:QY077y2C0

アルテは86の再来と期待されていたが、実際はただのオッサン車だった。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:23:41 ID:DK94kEGY0

もうFR辞めてもいいんじゃないの。
今の生産規模と価格帯でまともに進化も出来ないだろうし。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:47:59 ID:qiRtgqsc0

マツダにもFRの高級車が欲しい。
ルーチェが廃番となってからFRの高級車が無い。
センティアはFFだから役不足だったね。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:50:49 ID:JtDc6sRp0

>>777
それなら、マーペケをOEMしてもらえばOK。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:03:53 ID:kU/3irdW0

センティアもFRだろ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:09:06 ID:QY077y2C0

>>777
マツダの高級車が400から500万として、はたして売れるだろうか？この価格帯
だと外車も買える金額だから競争が激しい。あと、マツダファンの中でも高級車
を欲しがる層はほとんどいないだろ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:11:43 ID:nqpmn+Ye0

売れるとか欲しがるとかより、イメージ戦略として必要だろう。
あるとないとでは大違いだからなぁ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:20:19 ID:mK5oX3JJP

センティアの失敗はあの超絶かっこいいエクステリアだな
あの神エクステリアが室内空間重視の豚共に受け入れられなかったんだ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:26:04 ID:aXOWwUjn0

センティアがＦＦとかアルテッツァが５ナンバーとか
車を語る資格ない

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:28:41 ID:QY077y2C0

>>781
マツダのイメージはズームズームで街乗りでも楽しめる車作りだからな。
採算度外視すべきはロードスターやロータリー車だろ。こっちが本命。
高級車なんて大手メーカーにやらせておけばいい。マイナーメーカーの
高級車なんて乗りたがる人はごくごくわずか。三菱だって昔はデボネア
あったけど今は止めてるし。三菱は系列会社に銀行とかあるのに
高級車止めてるのに。社長とか重役が何に乗ってるのか知らないけど。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:34:51 ID:kU/3irdW0

プラウディアだかディグニティの朝鮮版乗ってんじゃね

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:57:00 ID:cMS44sSv0

高級車がほしいとか、どうやらマツダに潰れてほしいようだな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 23:52:18 ID:xhhGsom00

タタと提携してジャガーＸＦをOEMしてもらえばいいんじゃないの？
換わりにＣＤ３提供してＸタイプ後継に。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 00:25:32 ID:hsDMp9Fk0

>>787
高すぎるから車体だけでいい
エンジンは3ローター

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 00:33:15 ID:G4QGm67z0

ロードペーサー復活か

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 00:46:12 ID:JoC3/eANP

スズキでさえ一応高級車作ってるんだからなぁ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 01:07:44 ID:MVbECqGL0

高級車買う人がスズキを選ぶかい？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 01:15:20 ID:T/WozKr0P

スズキの高級車ってなんだ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 01:34:02 ID:qDlsj6k40

スズキ・キザシの事だと思う。

運転席・助手席のパワーシート、９つのエアバッグ、
セキュリティシステムが標準装備されているからかな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 01:40:40 ID:kZerbE+q0

>>787
ジャガーは止めておいたほうがいい。タタがいつ手放すかわからないからな。
ローバーの事もあるし。しかも価格が高すぎ。部品も高いだろうし維持費もかかる
だろうし。組むのならば日産ティアナのV6あたりをOEMだろ。

>>792
キザシだろ。全長が4600mm程度だけど横幅が1820mmもある。重量約1.5ｔ
価格が300万ちょうどくらい。FFと4WDがあり直列4気筒のセダン。
高級なのは横幅と重さくらいか。これを高級車と言うと大手メーカーに
笑われるだろ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 01:45:56 ID:qDlsj6k40

アテンザにも同じような装備はOPで付けられる。
パワーシートくらいの差かと。

標準装備が充実したちょっと大きめの車。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 01:54:05 ID:T/WozKr0P

キザシってコンパクトの排気量上げて毛生やした程度のもんだと思ってた
ってか海外専売車だと思ってた

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 06:58:56 ID:IowOEtAH0

キザシは本来ＧＭ製のＶ６も搭載する予定だったからね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 07:52:17 ID:Zro00fld0

フォードの庇護がどれほどありがたかったかを物語るいいお話ですね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 09:05:09 ID:fTQPI/x/0

フォード製のV6がそんなに素晴らしかったという話は聞かないな。
マツダ内製のK型V6ある意味伝説化しているが。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 11:04:38 ID:xbk1qZZB0

>>795
パワーシートって電動のヤツのこと？

それなら俺のアテンザには標準で付いてたんだが。
３ポジション記憶できるし・・・

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 11:12:56 ID:Zro00fld0

今でもフォードが大株主でいてくれてるおかげで経営が安定してるってことを
言ってるんですけど。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 13:17:12 ID:7cDHxco00

バブルーチェは滅茶苦茶売れたね。
その後のセンティアがいけなかった。
これがマツダの高級車が地に堕ちたA級戦犯だね。

誰か書いてたけど、NMA-KUXをOMEしてもらってそれをルーチェとして販売しようよ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 13:27:07 ID:cinoPxFp0

＞NMA-KUXをOMEしてもらって

これってどういう意味なの？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 13:31:42 ID:WeOeKdd30

>>802
ルーチェの時代はクラ／セド／グロも5ナンバー枠に収まっていたからね。
FRとはいっても車格的にはアテンザよりも小さかった。マークIIよりも安くて
見かけだけはクラウン並みというニッチ商品だった。トヨタがセルシオで
脱5ナンバーを実現し、クラウンもそれに続いて3ナンバーボディになり、
価格も400万円以上は当然、みたいになってトヨタ・日産以外は高級車市場
から完全に閉め出されたんだよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 13:39:03 ID:7Org4q4v0

センテイアのデザインは高級車に欠かせない押し出しがまるきりなかった
鉄板はペラペラでもいい、恰幅がよくなくてはね
ま、質実剛健スンスンのマツダには似合わないから撤退して正解だった

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 13:45:03 ID:G4QGm67z0

このスレの上級車アレルギーは2011年も変わらずか

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 13:58:37 ID:x57LBetw0

マツダってだけでみすぼらしいという先入観を浸透させた功績は偉大だと思う。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 16:57:39 ID:ls5boFDL0

>>806
貧乏人が多いんです
デミオだけ作ってりゃいい

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 20:42:33 ID:qDlsj6k40

>>800
　パワーシート付いてるグレードがありましたね。
　見落としてました。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 21:53:08 ID:kZerbE+q0

>>806
マツダの中の人も同じだろ。高級車は興味無し。スポ車大好きだからな。
だいたい400万のRX-7が売れなくて会社傾いてフォードの経営陣に代わって
ロータリー開発陣が40人から5人に減らされたにもかかわらず、2座のロータリー
スポーツを本気で出そうとしてたからな。結局4座でRX-8になったけどね。
マツダの売りは街乗りで楽しめるスポ車だからそれでいいと思うね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:14:39 ID:ayTi+nZO0

マツダの現状ブランド力が高いか低いかはさておき、
SKYシリーズが期待はずれに終わらなければ、マツダの価値はそれなりに見直されるだろう。

後は超輸出依存体制をどうにかしろ、だな。せっかく面白いものを使っても儲けが出ない。
マーチやコルトみたいな海外生産車なら100万をきる車両価格でも儲けが出るのに、
マツダ見たいに日本国内生産だと同クラスの車でも130万台にしないと設けが出ない。
これがもしタイ生産ならコンパクト一台当たり、30万円の儲けが上乗せできるわけだが・・

・・とは言え、他の日系自動車メーカーのように海外生産主体にすれば、
国内の雇用がなくなって痛い思いをするのは日本人な訳だが・・

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:29:51 ID:kZerbE+q0

>>811
マツダはトヨタや日産みたいに会社規模が小さいからそれらと同程度の儲けを
出す必要も無いだろ。雇用している人数が全然違うからね。しかも海外では
ロードスターやRX-7,RX-8でマツダファンを確保できてるから固定客になってる
だろうし。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:31:13 ID:qex87CSL0

今の路線のまま、順調に経営が続けばいいんだけどねー

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:31:21 ID:G4QGm67z0

>>810
だからって話題に出すこと自体がはばかられるのはどうかと思うけどね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:41:19 ID:n8fGUAnV0

初売り行った人いますか？
初夢宝くじの当たりってどんな絵柄でしょう？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:47:00 ID:kZerbE+q0

>>814
トヨタはデパート、レクサスはトヨタの高級品店、マツダはスポーツ専門店って感じだろ。
レクサスに100万円クラスの大衆車出して欲しいってのも見当違いだしマツダに高級車を
出して欲しいってのも同様。マツダは5チャンネル化でトヨタ、日産に対抗して敗れ去った。
大手と同じような事をしても中小企業では戦えないってのを学んだ。経営方針転換で
マツダは生き残れたってのがあるからね。あと当時、フォードの縛りがあったから
高級車は出せないってのもあったし。必要ならばOEMでしょ。これならいつでも
やめられる。足回りいじってもいいし。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:50:39 ID:G4QGm67z0

会話が噛み合わない

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:58:54 ID:MVd7opmV0

負けずに語り続けりゃいいじゃん

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 23:00:15 ID:G4QGm67z0

疲れるだけだからいいよ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 00:25:27 ID:qRBkIbQe0

北米アテンザ輸入すればいいんじゃないの？円高だし。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 03:10:18 ID:aeAZYAoe0

これのマニュアルモード引いてアップだよね
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/photoflash/detail/mm0194/15/

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 08:59:01 ID:rczcphJa0

>>820
国内産でも質感がどうのと言われているのに？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 14:09:24 ID:WHCeCdEz0

ID:kZerbE+q0
中二病全開だな
読んでる方が恥ずかしくなる

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 17:19:22 ID:/dTZYMQg0

>>822
北米のは１ランク上じゃねーの？　3.7のV6だろ？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 20:52:54 ID:uMzuHl+a0

でかいだけで内装はチープ、ってことじゃないの。

北米カムリとアクシオだとアクシオのほうが出来がいいとか言うし。
欧州/国内向けのほうが質感は高いのかもしれないよ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 21:58:24 ID:uSj8Hgra0

>>825
ＭＣ前なら北米仕様の方が内装は出来がいい。ＭＣ後は変わらん

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 22:35:05 ID:CN0EoGvb0

高級車がそんなに欲しいなら、日欧他ＭＡＺＤＡ６をアテンザで。
北米ＭＡＺＤＡ６がボディなどが独自になったから、２．５～３．０くらいのクラスで出すのが一番早いな。
ＦＲ高級車は夢のまた夢だ。
そんな物造るなら、フィットなどがライバルになるデミオ姉妹車などの方が必要だし、現実的だ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 22:50:52 ID:nP7i4cmn0

はいはいそうですね

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 23:01:35 ID:0x2gtfU70

初夢宝くじのマークって何だった？
ＤＭ来たけどディーラー遠くて･･･

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 23:39:42 ID:epMtVbow0

>>827
FFでもホンダレジェンドのようにV6載せてる高級車ってのもありだろ。
何もFRにこだわる必要も無いし。まあ８のシャーシがあるからFR高級車が
夢のまた夢ってわけでもあるまい。国産のセダンが売れてないってのが
あるけどね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 00:06:06 ID:yErLJtqv0

一番の問題は出しても売れないということ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 00:48:39 ID:iZhrhKSM0

まあ、アテで良いだろ。
個人的には小排気量V6アテもラインナップしてほしいなーとは思うが、どうせ売れないしw

FRセダンが欲しけりゃ８という手はあるしな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 00:57:10 ID:A5Qp0lS/0

>>830
レジェンドはAWDじゃなかったかｗ

シナリはどうなるんだろうねぇ。
RX-8がなくなってしまうとしたら、ロードスターだけでFRシャーシを使うのは非効率的になっちまいそうだが。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 01:40:30 ID:ibDUF0h20

>>833
確かにレジェンドの現行の四代目はAWDだね。三代目まではFFだった。
FRシャーシ残すためにもロードスターを生産し続けるだろう。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 01:51:43 ID:0VKWlcD+0

アテンザとアクセラをFRにして欲しい？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 01:58:21 ID:ibDUF0h20

FFは高速の運転が楽だからなあ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 02:02:24 ID:iZhrhKSM0

実際に次に買うのはRE車かロドになるけどw
何らかの事情で駄目になった時、FRアテンザかFRアクセラがあれば本気で嬉しい。無ければBMWの１行く。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 03:06:28 ID:A5Qp0lS/0

>>833
そうか、先代はFFだったっけか。
ロードスターだけはFRにこだわり続けるだろうね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 10:39:38 ID:TV2XZl+r0

>>838
ＦＲにこだわり続けるも何も、　ＦＲライトウェイトオープンスポーツでなければマツダ（ユーノス）ロードスターではないからな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 11:07:49 ID:oHc2Xv5r0

>>835
エンスーな評論家達が大絶賛するだろうけど、車音痴の庶民受けしないし売上には貢献しないからコスト増になることはメーカーはやんないよ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 11:13:57 ID:QQzgjepq0

>>840
車音痴も何も、アテンザやアクセラみたいな車に要求される要素を満たすのは
今ではFFが一番手っ取り早いだけの話だろ
FR至上主義なんて評論家でも一部のキモオタもどきの連中だけですだよ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 12:03:03 ID:d8GWeYx80

＞車音痴の庶民

車ごときで選民意識に駆られるとは。。。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 12:17:35 ID:oHc2Xv5r0

>>842
発想が飛躍しすぎｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 12:28:21 ID:O5rxBe9U0

庶民から見ればエンスー評論家のほうが車音痴＝ｷﾓｦﾀｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 15:21:40 ID:WoJ93Lr80

FRのメリットって今や小フロントオーバーハング化が可能なのと
前輪の切れ角が大きく取れるぐらいじゃないのかなぁ？

昔は加重がどうの前後重量がどうのなんていってたけど
日常使用ではFFでも全く問題ないレベルだもんなぁ。

昔のホンダみたいにFFミッドシップがまた可能になったら
今度こそFRは窮地に立たされそうな気がする。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 16:04:43 ID:RHIFpqLf0

どうでもいいけど最近パッとしない車が多いね
デザインにも人を惹きつけるものを感じないなー

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 16:31:33 ID:lINBWqc+0

スカイアクティブって今年はデミオにしか搭載されないのかね？
はやくATやMTの出来も知りたいなぁ。アクセラに搭載しないんかね？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 16:54:15 ID:TV2XZl+r0

仮称　ＣＸ－５　と言われるＳＵＶがフルスカイアクティブで秋頃出るんじゃなかったっけ？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 18:35:54 ID:NNBFbTol0

>>845
昔のホンダのFFミッドシップって
純粋にFRモドキのプロポーションを実現するためのモノだったんですよ
また、物理法則は変わりませんから、
今でも荷重、前後重量配分って大切ですよ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 18:58:01 ID:ibDUF0h20

MPVも初代はFRなんだよね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 19:49:25 ID:lDLv30W60

>>846
でも街を見ると、同じ車でもちょっとした違いでカッコよかったりするからデザインって難しい。
旧型プリウスが鉄チンホイールの冬用タイヤ履いてたんだけど、それがどこか宇宙船っぽくて良かった。
だから紙一重だなぁ、って。ま、旧型プリウスも悪くないけどね。むしろ現行よりは数段いい。
デミオは街中で見て、“いいな”って思う。

ヒュンダイジェネシスは売れてんの？
それによってＦＲ高級セダンの需要があるのかないのかがわかる。
あとは、メーカーのブランドをそっちへもって行きたいかどうかの判断だな。
随分と立派な高級車も造れるんじゃん、ってイメージつけば小型車のイメージも上がる。
ＶＷに飽きた医者やらなんやらに買ってもらえるクオリティが出せればの話だけど。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 20:14:03 ID:rRgDsWa+0

FRの需要云々の前にヒュンダイって時点で売れないだろ、日本じゃ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 21:00:03 ID:O+915kFB0

VW乗ってた中途半端にクルマに拘る奴は韓国車は絶対選ばんだろ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:17:13 ID:ibDUF0h20

韓国車は日本じゃ無理だろ。在日でも買わないからなｗ
VW買ってる人は欧州車だから買ってる。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:06:30 ID:kG/HN69L0

三菱でさえパジェロ（４７６万）があるんだよなぁ
マツダのミスは販売チャンネル５チャンネル化じゃなく
５チャンネルにして同じ車なのに別名で売った事だと思う
センティアとＭＳ９とかクロノスとＭＳ６とか
トヨタみたいにチャンネル違っても同じ名前で売ればよかったんだよ
そうすればセンティアくらい残ってたかもな

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:47:58 ID:iZhrhKSM0

>>855
今さら５チャンネル批判とか20年遅いし。

それに同じプラットフォームでガワ変えただけで、今ではどこのメーカーでもやってることを
あの時代にやっただけなんだが

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:55:38 ID:FpT9p1EJ0

産業スパイ
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2011010601000803_Main.html

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:07:04 ID:h8otmTZe0

そもそもジェネシス売ってないし（クーペなら平行で売ってるが）

北米でジェネシスやエクースが売れればまた別なんだろうけど。
昨年の北米COTY取ったけど。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:09:27 ID:fBW749GU0

結局マトモなFRを作れないという事なのか

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:10:30 ID:vkMvQs6s0

FRと韓国車、関係ないやん。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:22:06 ID:s5u2EYSY0

ハイブリッドとかエコカーとか全盛の時代に４L 以上のサイズ馬鹿デカの
高級セダンが売れるわけ無いな。時代に逆行している。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:26:05 ID:hyyLc9z30

ツダ逆行しちゃいなYO
RX-7の正統な後継だしてくれ、採算取れんだろうがロマンを買いたいｗ

服なんかは何年か周期で時代逆行したのが流行るんだけどな

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 02:04:33 ID:eIQcAU7z0

景気が回復すればまたスポーツカーは売れるよ。金がないから一台にいろいろ求めちゃって妥協の産物になる。造るほうも妥協。趣味の集中と拡散も時代で繰り返すのさー。

とりあえずスカイアクティブ期待。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 02:51:59 ID:xWGBnbhK0

まあ、今は耐える時ではあるな。
この時期は、じっと次の火を守り続けるのが大事。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 04:11:28 ID:yOHNNSYU0

景気が回復する見込みは今後当分ないし。

たとえ景気が良くなったとしてもスポーツカーや大型セダンは日本じゃ売れないよ。
魅力が無いから。　
制限速度１００キロで公共交通網が発達した日本でスポーツカーが売れるわけ無い。　少数のDQNが乗るだけ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 04:16:43 ID:xWGBnbhK0

スポーツカーは50～60km/hで乗っても楽しいもんだよ。
猛スピード限界ギリギリまで攻めないと楽しめないものだと定義するなら、考えが古いか、浅い。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 04:44:32 ID:8ip8qwUQ0

スポーツカーや大型セダンが売れなくなったのは確かだな。

なんたって昔はスポーツカーでしか出来ない走りがあったし
高級大型セダンにしかない特別装備があったから憧れて買ったもんだけど
今や200万円台の車にもナビやスポーツサスが付いてるんだもの。

次の時代に高級車を売ろうと思ったら自動運転機能を付けるくらいしかないだろうなぁ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 04:48:20 ID:xWGBnbhK0

色々と突っ込みどころが多いなあw

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 07:20:40 ID:s5u2EYSY0

三世代同居ってのが増えてるからミニバンが売れるのは
仕方ないだろう。必然的にセダンは売れなくなる。スポ車も
同様。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 08:16:16 ID:yOHNNSYU0

>>866
スポーツカーはどんな速度で乗っても苦痛でしかないんだけど。
狭い車内、乗り心地の悪さ、窮屈なシート、悪い燃費、使い勝手の悪さ、騒音・・・
あれが楽しいってのはごく一部の人間だけだよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 08:34:57 ID:xWGBnbhK0

>>870
そういう、ZOOMZOOMなんか全く理解できないタイプの人は、素直にトヨタ車にでも行った方がよろしいかと。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 08:43:12 ID:BDuOsk5D0

>>871
そうだね。
それが良いと思うし、幸せなんだと思う。

>>870
ミニヴァン大全盛のこの時代、そう思うのも仕方がないんだと思う。
そいう人は、スポーツカーに乗らなくても良いと思うよ。

ただ、良いスポーツカーに乗ると４０～６０ｋｍ／ｈでもわかる車の動きの素直さとか、
気持ちよさみたいな部分は知っておいて損はないと思う。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 09:21:14 ID:NCWDAVE/0

>>870みたいな下種野郎はアンチスレから出て来るな

>>ブランド力■■マツダっていらないよね6■■最低
>>171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/01/07(金) 02:46:27 ID:yOHNNSYU0
>>>>144
>>スンスンって包丁の宣伝に例えたら

>>こうやってブスってやった時に良いですよ～って言ってる様なもんだけどな。

>>現にスンスンやって小学生二人ひき殺したばっかりだろ。
>>しかも出歩くのが悪いとか（案の定な）言い訳してるし。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 12:07:31 ID:eI88uMF+0

結構違うスレも見てるのか、それともIDで追ったのか、いずれにせよ感心感心。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 12:23:59 ID:eI88uMF+0

８７４の言いっ放しのままならただのアラシだからこれでも貼っとく。
どれだけパクリのような紋切り型のマンセー記事を書かせれば気がすむんかね。

http://response.jp/article/2011/01/06/150030.html

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 12:31:08 ID:DCuifGXv0

＞三世代同居ってのが増えてるから
＞三世代同居ってのが増えてるから
＞三世代同居ってのが増えてるから
＞三世代同居ってのが増えてるから
＞三世代同居ってのが増えてるから
＞三世代同居ってのが増えてるから
＞三世代同居ってのが増えてるから

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 15:14:37 ID:FW+sUm/b0

SKY-DってEURO5にも対応できてないんだってねｗ
それを聞かれなかったから。って3ヶ月も内緒っておいおい。
そな事しらずに乗った自称ヒョーロンカ達の大絶賛にオナニーですか？ｗ

EURO6に対応する目処は立ってる！
目処じゃ困るんですよ、i-stop同様大口叩いて
結果論詐欺はﾀﾞﾒですよ？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 15:25:16 ID:cFkkyMD70

こいつユーロ6がユーロ5とどう違うのかわかってないで叩いてるだろ。
くやしいのうくやしいのう

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 15:33:17 ID:FW+sUm/b0

>>878
は？どう違うのかって排ガス規制なだけじゃん。
なんで、その肝心なEURO6に対応する部分が抜けてるのに
スゴイスゴイって分かる訳？
まあ触媒関係だろうけど、そのEURO6に対応する触媒つけて
同じトルク・馬力･回転フィール
同じになる補償はどこにあるの？

で、なんでageてるのｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 15:49:36 ID:eI88uMF+0

今現在できてないものが４年後にできると保証できないところがこの会社の
ウリでもあるからな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071109/142143/
＞2010年代初めに量産する予定で、燃焼の改善と合わせて燃費を20％低減することを狙う。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 18:28:05 ID:TMYBlQDw0

騒ぐほどの事かな
SKY-Dの試作品は作り込まれていないからEURO5に対応していないけど、技術的にはEURO6に対応できる目途が立っているってだけだろ
逆にi-stopは技術的にはセル無しでも可能だけど、セルでアシストした方が性能が良いからセル付きにしたと
排気処理の触媒には高価なレアメタル使うから、SKY-Dの量産車が結果的に触媒付きになってもそれでレアメタルの使用量が大幅に減ればそれはそれで成功だよ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 18:32:10 ID:cFkkyMD70

また国沢が頓珍漢なこと書いて馬鹿が間に受けているのか

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 18:58:30 ID:FW+sUm/b0

>>882
今回ばかりは国沢悪くないだろｗ
マツダ社員が、聞かれてないから言ってないとか
アホな事言ってるんだから。

アンチスレの方の記事で見たんだがi-stopも
開発途中で、発表されて、期限迫って尻に火がついて
泣く泣くセルにしたらしいじゃん。
＞セルでアシストした方が性能が良いからセル付きにしたと
完全に結果論。
はじめセルなんか使わないと発表しておいて。
だったらそんな発表する意味がない。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 19:27:24 ID:eI88uMF+0

＞SKY-Dの量産車が結果的に触媒付きになってもそれでレアメタルの使用量が大幅に減ればそれはそれで成功だよ

会社広報　　現行ディーゼルから２０％の燃費改善
　　　　　　後処理無しで先進国の排ガス規制をクリアすること
　　　　　　http://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-d.html

評論家先生　ひたすらフィーリングのみ。燃費やトルク、排気浄化性能に一切言及なし
　　　　　　(国沢除く)

会社としては後処理なしで規制クリアを目指してるしその目処も立ってるという。
ここで製品に触媒その他後処理を加えるならそもそも会社広報３番目の目標からも
大きく逸脱することになる。
高価になって上記広報二つをクリアしても意味がないことは会社が最も分かってるようだがな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 19:28:54 ID:cFkkyMD70

EGR制御をより複雑にしたのでTier2Bin5クリアしようってんだから、EURO Stage VIなんて楽勝でしょ。
クニサワの文章よんで喜んでいる奴には難解かな？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:02:25 ID:eI88uMF+0

>>885
どうやら>>881には難解だったらしい。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:07:19 ID:cFkkyMD70

クニサワのアホのソースだせや、突っ込んでやるからｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:15:28 ID:eI88uMF+0

>>887
はいどうぞ♥
http://www.google.co.jp/

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:16:09 ID:cFkkyMD70

まあアンチがマツダのディーゼルに苛立つのはよくわかる。どこの信者さんなのかも。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:19:42 ID:eI88uMF+0

何だ、突っ込むんじゃなかったのか…残念。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:20:25 ID:bT9Y5jUS0

>>880
SKYエンジンに可変バルブリフト機構が搭載され今年発売予定だ。
その記事の予定通りで、何一つ問題ありませんが？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:22:28 ID:PencuXKI0

この御時世に加給しない意味がわからないんだが

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:27:41 ID:eI88uMF+0

>>891
＞乗れば分かります。マジックなんですよ。スターターモーターなしで
＞エンジンがかかるっていうのは。何せ無音でクルマが動き出すのですから

うん、だからi-stopの二の舞にならないよう、出してから言おう。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:57:18 ID:bT9Y5jUS0

>>887
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/12/post-ce49.html
こいつだな。

まあ、この話が嘘かホントか、まではわからんが。
この人たまに大嘘書くことあるからな・・・。
http://allabout.co.jp/gm/gc/192034/
この記事とか。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:07:55 ID:cFkkyMD70

>>894
クニサワの文章なら問題なし、臭いだけでNOｘの量が判定できるのなら別だが。
でアンチはなんで騒いでるの？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:15:29 ID:eI88uMF+0

何だ、突っ込むんじゃなかったのか…二度がっかり。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:17:33 ID:N4pVmgPv0

住み分けの出来ない馬鹿か…がっかり。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:25:52 ID:eI88uMF+0

ツダヲと一緒で煽り耐性ないからちょっかい出されればすぐ反応するんだよ。
わざわざこのスレにアンチスレからネタ引っ張らなくともいいのに、
燃料投下したありがたい釣り師に釣られて来ちゃった(*⌒∇⌒*)テヘ♪

アンチスレの馬鹿社員を苛め過ぎて弱らせちゃったから退屈してたというのが本音。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:39:57 ID:cFkkyMD70

何にも知らないアンチがボコられるのがこのスレの常。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:45:31 ID:eI88uMF+0

何かを知ってるアンチはボコられないわけだ、良かった(*⌒∇⌒*)テヘ♪

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:55:36 ID:bT9Y5jUS0

まあ、話を戻そうか。

>867
スポ車（含むオープン）は売れはしないだろうけど、消える事はないだろうねぇ。
ミニバンにスポーツサス付けた所でおおよそスポーツカーっぽい走りにはならんし。
あと高級大型セダンも一定の需要は見込めるでしょ。
クラウンなんかなかなか売れ行きいいし。
ただし日本じゃここはトヨタと輸入車の独壇場ではあるけどね。

ミニバンの台頭で一番割を食ってるのは小～中型セダンかと。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:57:24 ID:FW+sUm/b0

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090803/201612/
　「可能な限り、リスクを排除したいというのが本音。
　だって、期日切られているわけで（笑）。
　『この予算で、この期間で、この計画でやってくれ』
って会社から言われています。

表向きには、SISS出します！って早々にアピールして
裏でこんな事してたら技術者も妥協もするわなぁｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:57:44 ID:cFkkyMD70

今や過疎化以下のこの板でアンチなんてやってる奴って馬鹿だろ、何が趣味板だ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:01:26 ID:NEBS5LAq0

今までのくだらない話題なんかどうでもいいが、
いい加減にまともなFR車を作れよ。

注)ドーロスターは二人乗りで実用性が無いからNG
　 RX-8はレシプロエンジンでは無い為、一般的ではなくNG

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:01:48 ID:FW+sUm/b0

>>903
おま、くやしいのうくやしいのう

とか煽っておいて言い返せなくなると
馬鹿呼ばわりですか。
脳みそ大丈夫？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:06:09 ID:NCWDAVE/0

>>901
>>ただし日本じゃここはトヨタと輸入車の独壇場ではあるけどね。
一応日産も仲間に入れてやれよ
>>ミニバンの台頭で一番割を食ってるのは小～中型セダンかと。
本来セダンはアメリカン・フルサイズくらいデカいのが前提のボディ形式って説もあるしナー
中＆小型だと居住性やら積載性やらどこかにシワ寄せが来ちゃうんで(ry

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:28:34 ID:N4pVmgPv0

アンチの生き甲斐って・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:44:10 ID:cFkkyMD70

>>905
お前如きなんぼでもボコってやるよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:53:02 ID:PencuXKI0

>>904
８にＭＳアクセラのエンジンを載せ換えるとか

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:54:28 ID:cFkkyMD70

ID:FW+sUm/b0みたいなのが勝利宣言してやがる、300年早いよ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:54:49 ID:FW+sUm/b0

くやしいのうくやしいのうｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:57:12 ID:yOHNNSYU0

>>872

良いスポーツカーというのが何を指すのかわからんが、RX-7とかスカイラインでも正直狭いだけで
これといった特徴は無かったな。　快適性だけで言えばワゴンRとかより劣るよ。
素直じゃない車の動きってなんだよ。　トレーラーのバックとかそういうめんどくさいのか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:57:54 ID:eI88uMF+0

＞住み分けの出来ない馬鹿か…がっかり。
はなからID:NCWDAVE/0が煽らなきゃ済んだ話なのにね。
アンチスレで煽れば良かったのに何でしなかったんだろ？

>>908
口で負かされてるじゃん。
ボコるってどうやってボコるの？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:58:09 ID:s5u2EYSY0

>>906
しかし日産のブルーバードシルフィのパッケージングはすごいぞ。
5ナンバーサイズなのに居住性や積載量が段違い。走りはつまらない
けどね。マツダで足回りやってもらえればいい車になるんだろうけどな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:01:56 ID:yOHNNSYU0

マツダのディーゼルっていっても、ボンゴブローニィやタイタンダッシュを廃止してボンゴもガソリンエンジンだけに切り替えたでしょ。
これって明らかに後ろ向きの方向性だから、マツダの技術では現状のトラックの排ガス規制も通せない上に今後の展望も望めないって事じゃないの？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:03:19 ID:TWUaeOPU0

>>870
＞狭い車内、（街乗りでの）乗り心地の悪さ、窮屈なシート、悪い燃費、使い勝手の悪さ（これはないな）、騒音・・・

たしかにそのとおりだったなあといま思う。
でも、全然気にもせず楽しんでたのも確かだなあ。
まあ、ごく一部の人間ですけど（いまプレ乗りだぁ）。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:05:57 ID:yOHNNSYU0

>>914
シルフィでも居住性はかなり悪い。　とくに後部座席は絶望的。
一人や二人で乗るんならセダンでもいいのかもしれないけど、それだったらアルトとかミラのバンでもいいんじゃないかな？って感じになるし。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:24:24 ID:X7Woj3Gl0

>>904
商用車（ボンゴ）抜きでの話なら今のマツダには無理でしょ。
少なくともDセグ以上のサイズが要求される（それ未満だと基本的にコスト面でアウト）ってのに。
作れたとしてもアテンザクラスがせいぜい。おまけに今その手の車を買う層がマツダを選ぶとは思えん。
（昔から国産高級車の類はトヨタと日産が二大勢力築いてるから他メーカーの介入の余地がほとんどない）

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:30:10 ID:s5u2EYSY0

>>917
そうかあ？後席で足が組める車だよ。後席はフーガよりも
広いはず。不思議なんだよね、あのパッケージングは。
トランクも容量ばかでかいし。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:31:14 ID:bT9Y5jUS0

>>904
どうせFR自体もはや一般的じゃないんだし、出すならある程度変態的なもののがいいかと思うw

>>906
うーん、日産はちょっとトヨタに大分水をあけられてる感じがするんだよね。
それでも他社よりはがんばっているけど。

中型セダンくらいまでだと、トール系ミニバン（ビアンテ等）にどうしても使い勝手は劣るからねぇ。

>>916
窮屈なシートというとフルバケを連想するが、よく出来たものなら
長距離乗ったりするには快適だったりするんだよな。
レカロなんか特に顕著だけど、きっちりホールドしてくれる物のが疲れにくかったりする。
もちろん体に合ってることが前提だけど。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:32:35 ID:s5u2EYSY0

>>917
現行のシルフィね。初代じゃないやつ。初代はサニーの最後のやつと
同じだし。あれは後席は狭いけど。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:40:18 ID:eI88uMF+0

ID:bT9Y5jUS0
＞その記事内でも「完成」という単語は一言も出てきていない点について

お仲間が自信たっぷりに「完成」と書いたことは無視ですか、ああそうですか。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:41:46 ID:bT9Y5jUS0

>>915
ボンゴのディーゼルの販売を停止したのは、単純にコストをかけるメリットが無いだけかと思う。
欧州MZR-CDの一部変更版だからな。これからSKYシリーズに移行するって時に
国内専用モデルの為だけに、旧世代エンジンに開発費を割く必要は無い、って判断なんでしょ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:49:29 ID:BDuOsk5D0

>>877
その記事で不安になったが、いくら発売まで1年以上あるとはいえ、
ユーロ５もクリアも危ない状態で公式の技術発表にて　「ユーロ６をユーロ５対応よりも安価で実現できる。」
なんていうかな？
各社苦労しているんだし、ましてや低コストでやるなんて簡単には口にしないと思う。
>>881でもいわれているように、何らかの方法で対応出来るめどがついているんだと思うんだが。

>>912
快適性をスポーツカーに求めるあなたが間違い。多人数乗車ワゴンに高いコーナリング性能を求めるようなもの。
スポーツカーが広くて静かで快適だったらそれはたぶんスポーツカーではないかも。
それが備わっていたら完璧すぎて怖いわwww
ロードスターに乗ってみ。
低速で交差点を曲がるだけでも自然スムーズに曲がるから。
ＲＸ－７に乗って快適性の方ばかり見えてしまう君にはわからないか。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:51:34 ID:BDuOsk5D0

>>915
近い将来にＳＫＹ－Ｄもでるし、現状技術では改良の限界だからやめたんだろ。
ＳＫＹ－Ｄは新しい技術なので同じにされてダメだと言われてもね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:55:52 ID:eI88uMF+0

>>924
>>881の主張は>>885が木っ端微塵にぐうの音も出ないほど否定した。
８８５の説明は会社広報とも矛盾しない。
会社広報に照らして矛盾してるのは８８１。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:01:15 ID:yOHNNSYU0

>>921
現行も乗ったけど足を組むほどの余裕はないだろ。
セドリックのロングボディで前の椅子を一番前まで押し込まないと足組むのは無理
それでもリアは頭上に余裕が無いんだよな。　肩がヘッドレストに当たって猫背になるし。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:02:09 ID:pxUE9UXe0

スポーツカー（純粋なスポーツカーではないが）の中では、RX-8はかなり快適な部類に入ると思う。
振動少ないのとこの手の車にしては静粛性が高い（うちのプレミオとあんまかわらんw）のとで。

最近のスカイラインクーペはかなり快適性高いらしいね。
もっともこいつはスポーツカーというよりはGTカーだけど。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:03:50 ID:bT9Y5jUS0

>>927
足組めるだの頭が当たるだのは体格にもよるからねぇ。
肩がヘッドレストに当たるって相当座高が高いんかね？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:07:35 ID:CjaxaRzL0

>>924
ロードスターは知り合いがのってたから乗ったけど、別に交差点を曲がるのは他の車と変わらん。
ダブルタイヤのボンゴで狭い交差点回るとかすると確かにスムーズには回らんけど、
普通の乗用車ならどんな車でも回るだろ。

>>925
今の緩い規制を通せないのに将来通せるとは思えないが
トヨタや日産、三菱なんかはちゃんと通してるでしょ。
一回製造中止しちゃったら設備とかの問題があるからなかなか復活は難しい。
ガソリンエンジンだけにして残してたタイタンダッシュもまとめて製造中止だから、
今後ディーゼル車を投入するつもりはないんじゃないかな？

いすゞがこのクラスの商用車を復活させるというから、OEM供給をうけるつもりなのかも。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:09:11 ID:CjaxaRzL0

>>929
車のヘッドレストはデザイン上の問題があって通常の高さよりかなり低く設定されてるからねぇ。
電車のグリーン車とか床屋とか歯医者の椅子はもっと背が高いでしょ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:13:45 ID:/Vja82m00

4駆でターボはスバルやニッサンに任せて
FRでNAをマツダがやればいいよ、需要あんのか知らんけど。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:17:21 ID:Zlg1ZjHR0

ランボさんと暴走君が暴れてるのか・・・

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:22:39 ID:YzsEvoXf0

>>930
なんだかなー。とりあえずアウディTTとRX-8試乗してみなよ。
それでもここの人たちの意見がわからないならミニバン乗ってりゃいい。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:24:36 ID:pxUE9UXe0

>>930
エクストレイルディーゼルやパジェロディーゼルは海外展開もしてるからね。
あとハイエースの1KD-FTVも確か海外版ハイラックスに使われてる。
あれらのディーゼルを改良するのは十分なうまみがあるから。

キャラバンのZD30DDTiはアトラスにも積まれてる、ってのが大きいのかも。

>>931
デザイン上の問題といえばそうなんだが、一番は後方の視認性の確保だな。
とはいえ俺はそこまで座高が無いからアレで十分なんだが。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:25:07 ID:ViLFQ5rf0

>>930
ロードスター乗ってわからないならもう良いよ。
根本的にスポーツカーに乗る必要が全くない人だから気にしないで。

以上。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:27:10 ID:pxUE9UXe0

あ、それとアトラスは何気に海外展開していたりする。
名称はキャブスターの方使っているけど。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:44:38 ID:CjaxaRzL0

>>935

シルフィ程度で足が組めるとか言うから、単に小学生みたいな体格なんじゃないの？
どうやったらあの車で足が組めるんだ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:48:29 ID:DqoFAWLu0

>>930は違いの解からない人なんだろうねー
そんな人はプリウスでもフィットでも乗ってればいいよ。
マツダ車乗るよりそっちの方がきっと幸せになれるよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:50:40 ID:Zlg1ZjHR0

>>938
なんでいつもマツダに粘着してるの？私怨？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:53:14 ID:CjaxaRzL0

>>940
マツダって私怨を持たれるような車作りしてんの？　ふーん。

ｽﾝｽﾝで何人殺してるかわかんないもんね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:53:17 ID:pxUE9UXe0

>>938
あー、すまん、俺はシルフィ乗った人じゃない。
俺が乗ったことあるのは家のプレミオくらいだ。何気にあれはパッケージングはうまくやってるぞ。
後席がわりかし広く作られてる。
乗り心地が今ひとつなのと風強いと高速がおっかないのが難点だが。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:57:42 ID:Zlg1ZjHR0

>>941
ほら、いつもと同じこと言ってるし。
そこまでするのは相当の理由があるからなんだろ？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:00:29 ID:DqoFAWLu0

日産は何気に初代プリメーラ辺りからパッケージングには優れてただろ？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:18:07 ID:+cdZhgCH0

>>927,938
http://www.kumehiroshi.jp/cartuch09.html
久米宏のカータッチ
＃９　ブルーバードシルフィ
久米宏は180cm以上の身長だろ。その人でも「見た目はセダンに
おさまっていて、実は、室内とトランクが異常と言えるくらい広い。
デザインのマジックです。」と言ってるからね。実際に乗ってみなきゃ
わからんよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:19:01 ID:CjaxaRzL0

>>943
だってスンスンは暴走のキーワードだしｗ
マツダオーナーってひき殺された奴に向かって夜で歩いてるほうが悪いとかいう人たちですからねぇ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:21:42 ID:CjaxaRzL0

>>945
１８０センチが一応収まるという程度では広いとはいえないだろ。

室内が異常と思えるほど広いとは見えないが

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:31:22 ID:+cdZhgCH0

http://www2.nissan.co.jp/SYLPHY/interior.html
http://www2.nissan.co.jp/SYLPHY/point_3.html
これ見ればわかるだろうけど前席の後ろ側がえぐれて
いる。あと運転席の座面の高さよりも後部座席の座面の
方がかなり高くなっている。天井も高い。従来の5ナンバー
サイズの車では考えられないサイズだろ。運転席は実際の
運転する時には前側に移動するわけだし。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:34:06 ID:pxUE9UXe0

Zoom Zoomって言われても初見の人には「？」だと思うよ。
カメラのCMにも思えるしw

>>947
股下はいくつ？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:36:50 ID:ANFlB6oc0

5ナンバーボディでも広くしようと思えば出来るよ。

運転席の座面を低くして、とりわけ膝下辺りをちょっと起こし気味な
シート形状を用いれば体育すわりの様に前席占有スペースを押さえられるし、
前席裏面を抉って（腰の部分を極端に薄くする）後部座席のニースペース作ればいい。

ヘッドクリアランスは屋根後部をちょっと丸く膨らませれば確保できる。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:40:22 ID:CjaxaRzL0

>>948
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f018%2f182%2f021%2f18182021%2fP1.jpg
みんからの画像がそのまま引けるかどうかわからんがとりあえず引いてみる。
前席がえぐれてるのはいいとして、後部座席の座面を高くした上に天井を思いっきり下げたデザインでは
まともな居住性が得られるわけはないんだよ。
横のコンフォートや後ろのクルーと比べてみなよ。

後部座席の座面を上げるならキックアップルーフにして、リアのウィンドウを絶壁にするくらいの勢いが無いと居住性を確保できない。
ニューヨークのイエローキャブだって新規にどれ使うかって３台くらい候補が出てるけど、全部ミニバンタイプだよ。
後ろのシートに人を満足に乗せられるセダンというのは日本で使いやすいサイズでは無理だ。
センチュリーだって狭苦しいんだから。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:41:43 ID:CjaxaRzL0

http://minkara.carview.co.jp/userid/124785/blog/18182021/
引けないみたいだからリンクにする

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:48:22 ID:BbIuqrROP

みんからから引っ張ってくる時は
>>951
の画像の上で左クリック・プロパティ
でＵＲＬ引っ張ってような

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:10:43 ID:n7HeO/Km0

日産の所へ行った方が良いかも。

あとはプレミオ・アリオンとか、セダンに乗ってる人達の所。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:20:15 ID:pxUE9UXe0

こうやって見るとシルフィってハッチバックに近い形状してるのな。

ちなみにシルフィの座面から天井までの距離は895mm。
http://www.nissan.co.jp/SYLPHY/PDF/sylphy_specification.pdf

ミニバンがセダンに敵わない点は
・静粛性
・特に高速走行時の安定性（トールタイプのみ）
・燃費
思いつくところではこの3点かな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:25:41 ID:+cdZhgCH0

思いっきりスレ違いなのでこの辺でやめるけど。シルフィのwikipediaの記載。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3
レッグスペースは同車の最上級車であるプレジデントやシーマ、さらに
当時販売されていたトヨタの高級車セルシオをも凌ぐため、日産のセダン
としてはフーガに次ぐ後席スペースを誇る。

国産車のセダンの中では後席はかなり広い方である事はわかるだろう。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:35:28 ID:HZyTWMEw0

マツダの車はこの際どうでもいいのだけど、営業マンの質が低いな。
自分の言ったトークにヘラヘラ笑うし。シミの付いたヨレヨレのスーツが多い。
ディーラー変えても同じ傾向。
デミオ狙いだったのに残念である

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:44:58 ID:CjaxaRzL0

>>955
その図面を見ると、シートの最後端からシートバックに沿ってルーフまでの距離では無いからして、
実際に座った場合９０センチ弱あるというわけではないようだね（実際には９０センチでは不十分と言わざるを得ないが）

居住性と実用性を考えたら静粛性やせいぜい１５０キロも出さない国での高速走行や燃費はどうでもいい些細な問題ともいえる。
新幹線と航空機と高速バスで日本中の大概のところにはいけるわけで。

結局、セダンという車両形状は実用性に欠けるんだよ。センチュリーやプレジデントですら満足な居住性を持ってない。
セダンという形状でまともな居住性を求めるならセンチュリーリムジンみたいなハイルーフの超大型な車体を必要とする。

ニューヨークで次のイエローキャブ用に考えられてる3車なんてみんなミニバンだし。http://www.taxioftomorrow.com/

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 07:50:24 ID:49mQ8SGL0

ああ、ミニバン好きなのね。
ロードスターの楽しさもzoom-zoomを理解できないのも頷けるわｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 08:11:24 ID:DqoFAWLu0

まぁ>>958みたいなオツムがアメリカンな奴には心地よい閉塞感ってのが理解できないだろうね。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 08:41:58 ID:uuC9yCRM0

マツダ・スカイエンジンにテレビ初試乗！
その驚異のエンジンに迫る！

1月8日（土）午後5:00～
ttp://www.rcc-tv.jp/e-town/

マツダが２０１１年春以降に搭載していく次世代技術「スカイアクティブ」。
マツダの経営を左右する次世代カーにテレビメディアとしてＥタウンが世界初試乗を敢行！
モータージャーナリストでもある神足裕司がエンジニアとともに三次のテストコースを爆走しました。

「スカイアクティブ－Ｇ」というガソリンエンジンは２０１１年、春に発売するデミオに搭載。
リッター３０キロとなる予定でハイブリッドカーをもしのぐ燃費を達成します。
最近発売されたばかりの軽自動車が２７キロ。
圧倒的に燃費で世界をリードする車となります。

三次のテストコースには、４台のアテンザが登場！
表向きはアテンザでも、エンジンや車台、ミッションまで全てに次世代技術が投入されています。
２０００ＣＣのガソリン車と２２００ＣＣのディーゼル車。
その走りは、一体どう違うのか？
神足裕司が試乗し、その乗り味をチェックします。

なぜ、マツダが、これほどのエンジンを開発することが出来たのか、
様々な困難を克服してきた開発の裏話も聞き出します。
「世界一のエンジン」と自負するエンジニアたちの熱い魂に迫ります。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 09:35:34 ID:y9Fh6Odq0

>究極のエコカーといわれる水素自動車の普及に向けた課題や最新情報、将来像を展望します。

>　「乗れば分かります。マジックなんですよ。スターターモーターなしでエンジンがかかるっていうのは。何せ無音でクルマが動き出すのですから」
>
>　マツダのプログラム開発推進本部主査、猿渡健一郎は目を輝かせる。

>なぜ、マツダが、これほどのエンジンを開発することが出来たのか、
>様々な困難を克服してきた開発の裏話も聞き出します。
>「世界一のエンジン」と自負するエンジニアたちの熱い魂に迫ります。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 09:46:04 ID:3HHPfmoI0

さ・・・三次

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 09:58:40 ID:CjaxaRzL0

>>959
zoom-zoomで先週二人死んだばかりだわな。

あのあとあのへんの中原街道は交差点ごとに警官が立ってたんだぞ（何の意味があるのかはさっぱりわからんが）
し

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 10:00:25 ID:CjaxaRzL0

>>962
坂道でセル使わないでエンジンかけるのと同じだろ。
マジックってほどではないだろうに

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 10:38:04 ID:5OC0juu+0

>>965
どう読んでも成功例じゃないだろ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 11:29:55 ID:BB/v0MJz0

>>961
つべかニコに動画うpきぼー
関東だから見れません

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 11:36:18 ID:evssXtlK0

>>957
たまたまか分からんけどウチ担当の営業も質がアレだわ
基本マニュアルトークだし、いまいちよくクルマの事を分かってない
他社はやっぱいいのかね

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 11:49:35 ID:uk8ICx/K0

若い営業はあんまよくないのは確か。俺の担当のおっちゃんはメカにかなり詳しくてありがたいが。
それよりも内部の伝達とかが一番ひどいかな。客側の意向が全然伝わってなかったり。

トヨタの営業は、営業としては優秀なのかもしれんが技術的な知識に乏しいのが多い気がする。
車両の引き渡しには裏からメカが出てきてくれるような店がいいな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 11:53:22 ID:E2WP9kAy0

フォードEV
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110108-OYT1T00319.htm

フォードはEV志向
MAZDAはSKYの化石燃料エンジン志向
それでフォードは持ち株を減らしたのか、言って見れば大人の別れのはじまりというべきか

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:01:00 ID:VIF+PM7K0

EV志向のフォードが大プッシュするエコブースト(化石燃料エンジン)

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 13:01:28 ID:GgVXv7bu0

EVが特別にエコなわけでもなく、全ての自動車がEVに置き換わるわけでもないから
既存ガソリンエンジン車の効率を上げる事が一番エコに効くんだけどな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 13:15:30 ID:owT9OTUq0

M　「どうせ最近まで連結子会社だったんだし技術くれよ。
　　もらう前提で大風呂敷広げちゃったから後に引けねえんだよ。
F　「厚かましいこと言うな」
M　「最初から開発する気ねえから。Fピーにもらうつもり。
　　組んである試乗車のEgもFピーのなんだよね。
　　評判いいよ、さすがもとうちの親会社やってただけある。
　　あれだったらうちの看板つけてあげてもいい」
F　「おいおい、Tとこへうちの技術を流す前提での供与らしいな」
M　「つれないこと言うなよ、ちゃんとMの新技術でCMもしてんだしさ。
　　今は半端だからもう一回、子会社にして？」
F　「(ﾌﾞﾁｯ)…」

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:23:24 ID:A5pe4d+L0

Zoom-Zoom!

↓

田園調布で２人死亡２人重体

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:29:03 ID:GgVXv7bu0

>>974
どんなメーカーの車でも、一定確率で事故起こすけど。だから？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:31:54 ID:TkE1sCGR0

>>974
事故を起こさないメーカーを知っているんだな？
そんな素晴らしい事を独り占めせず、ぜひ教えてくれっ！

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 15:06:45 ID:raWOr2gW0

おいおい、歩道で轢かれた被害者に何の落ち度があるってんだ？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 15:56:28 ID:fKSwQyX0O
>>5
ああ、東京に限らず名古屋や大阪みたいな都市圏や
仙台や広島や福岡とかの地方都市の連中がデフォでやる運転だな。

しかし、事故に会ったのは不幸だが、夜中の10時に小学生連れて出歩くのって都市圏じゃデフォなの？
そうならば民度の低さに起因する起こるべくして起きた事故だな。
栃木県民の子供たちが可哀想だ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 15:13:31 ID:rSR/HsE00

つまり、今のマツダに必要なのは
5ナンバ－+FR+6MTの実用セダンなのです。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 15:28:42 ID:6aGkxOIu0

>>978
ネゴトワ・ネティエ(AAry

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 15:39:40 ID:royxVkVw0

>>978
実用ってやはり4ドア？
なおかつ、排気量、ボディサイズを5ナンバーでFRで6MT？

ロードスターのボディサイズを見直し、4ドアにすればいいのか？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 15:51:40 ID:DK6ETMny0

次スレ
【MAZDA】マツダ総合スレVol.65 【Zoom-Zoom】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294469452/l50

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 15:53:03 ID:DK6ETMny0

スカイアクティブスレ
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.2【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294466549/l50

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 16:46:39 ID:GgVXv7bu0

「５ナンバー」と言い出したら、そいつは馬鹿だと思うようになってる

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:01:32 ID:CjaxaRzL0

それは単にマツダはコンパクト以外5ナンバー無いからでは？
すぐ幅広にするよな。　使いにくいだけなのに。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:08:21 ID:OuKp4PAD0

お、スカイアクティブの特集やってる＠広島

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:11:47 ID:49mQ8SGL0

>>985
新情報あったら教えておくれ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:15:29 ID:E2WP9kAy0

>>985
こっちじゃ神足さん見えない、オレにも教えておくれ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:19:30 ID:OuKp4PAD0

あと二段階エンジンを進化させるってことくらい？
走ってるのを動画で見れたのが一番よかったなぁ。
すげえなめらかに走ってたw欲しいなぁ
てかディーゼルがすげえwパワー感と音がいいw
5000回転以上回るんだなぁ。ディーゼルだしてくんないかなぁ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:22:23 ID:OuKp4PAD0

神足さん絶賛だなぁ。
逆にハイブリッドと電気自動車はコスパ的な意味でまだまだって評価なのね

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:05:09 ID:3mDuCWIv0

デミオだと３０km
すげぇ
やっぱすげぇよ MAZDA

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:31:45 ID:raWOr2gW0

さあ、まーた違法やりやがったぞ^^

596 ：山師さん＠トレード中：2011/01/08(土) 17:15:38 ID:s+963ubQ0
またやりやがったぞ・・・
RCC観てるんだが
専務「アテンザ（の風貌を）模していることで、公道走行できるんです」
専務「中身、エンジンや車体はマッタク別物ですよ」

形式承認飛ばし認めたぞ懲りねーな
国交省つかまえに来い

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:38:00 ID:KyGswhRv0

アテンザの車体を使っているのでブレーキランプとか何かの保安部品が付いているから仮ナンバーだけど公道を走れるってだけだろ
トラックなんか架装の関係で後部の荷台無しで仮ナンバーで走っているけどそれも問題か?

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:42:40 ID:raWOr2gW0

>>992
は？
ナンバープレートが付いてる車のエンジン取り替えて公道を走っていい訳ねえだろ？
頭沸いてるのか？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:03:15 ID:E2iduP+30

ホンダ子会社を書類送検　無届け公道走行で 2005年 9月 1日 (木) 19:04
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050901/20050901a4280.html
ホンダ子会社の本田技術研究所（埼玉県和光市）の無届け公道走行試験問題で、
埼玉県警は１日、道路運送車両法違反などの疑いで、法人としての同研究所と、担当幹部（４７）ら社員４人を書類送検した。
調べでは、４人は欧州向けの大型オートバイを、国内の保安基準に適合させて販売しようと計画。
昨年２月２７日、山梨県の「富士スバルライン」で、公道走行に必要な車検や自賠責保険なしで約４０キロの距離を走行試験した疑い。
エンジン性能などをテストしていたとみられる。
４人は「法的手続きをよく知らなかった」

”「世界的な企業の一員として研究を優先した」などと供述しているという。”

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:05:05 ID:49mQ8SGL0

公道に出られるようにナンバーを取った、とは違うの？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:32:40 ID:raWOr2gW0

出たよ出ました今日も出た。
ツダヲ恒例！！○○○もやってます！！
これが出ると切羽詰った証拠でもあるんだよな。
よそがやっててもだからやってもいいなんて理由は全くない。
しかも専務のご発言。
法令を遵守しようとする姿勢なんて微塵も感じられない清々しさ！

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:46:02 ID:GyQAxV+o0

試験の届出はしていないというのは確定？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:47:02 ID:+47Cd3mt0

>>993
つまりナンバー発行済みの車を何の改造申請もせずに公道走ってるということか？
それはいただけないな。

>>991の一文からは想像付かないが。

公道テストが楽だとか、形式認定より改造申請の方が簡単だとか、そういう理由なんかと思ったが。
形式認定はもちろんの事、改造申請もしたこと無いからどれだけ手間なのか、何処までOKなのか知らんけど。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:58:46 ID:GgVXv7bu0

開発中の車輛を、公道テストで仮に走らせる方法ぐらい普通にあるだろ
>>994 はその手続きを怠っただけ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 20:03:39 ID:raWOr2gW0

はい、１０００、１０００。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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