【20】エクストレイル ディーゼル 10bar【GT】

MCで一部意匠変更。そして、いよいよATも登場。

・日産公式
ttp://www2.nissan.co.jp/X-TRAIL/T31/0708/index.html
・よくわかる！技術解説 - クリーンディーゼル車 技術解説
ttp://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/evm/ev02/index.html
・クリーンディーゼルエンジン -その1「DPF」-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200610u/index.htm
・クリーンディーゼルエンジン -その2 コモンレールシステム-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200612u/index.htm

○過去スレ
【20】エクストレイル ディーゼル 7bar【GT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249904120/
【20】エクストレイル ディーゼル 8bar【GT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259407710/
【20】エクストレイル ディーゼル 9bar【GT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270468384/

○関連スレ
【日産】エクストレイル その58【X-TRAIL】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1277070691/

・必ず５０００ｋｍ毎のオイル交換をお願いします。
　（今のところ、ディーラーで交換するのが無難です。）

・ガス欠すると復旧手順が必要です。（ガソリン車よりは面倒です。）

・エンジンを切ってから５分以内はバッテリーを外さない様にしましょう。
　（警告灯が点くのでディーラーでリセットをしてもらう必要があります。）

・DPF警告灯がついても４００ｋｍくらいは走ります。
　また、５０〜６０ｋｍで２０〜３０分くらい巡航していれば消えます。（経験より）

・燃費は街乗りで１０ｋｍ／Ｌ前後、長距離を走ると１５〜２０ｋｍ／Ｌは走ります。
　（運転の仕方によります。チョイ乗りが多いと燃費は悪くなります。）

・リコール対象の車があります。中古で買う場合は確認してください。
　（平成20年8月20日〜平成21年5月12日）
　http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report2392.html

・燃料計の不具合の出る個体があります。
　（ディーゼルのみじゃない。ディーラーで診てもらってください。）

・雨の日、リアタイヤハウスからかなりの音（雨の当たる音）がします。
　（ディーゼルのみじゃない。Ｔ３１全て。）

・冬季は燃料が凍結する事があります。
　（寒冷地ではなるべく現地で給油を。）

乙

いいかげんＡＴ新参ウェルカムだかんな！

>>2
>必ず５０００ｋｍ毎のオイル交換をお願いします。

MC後は情報ディスプレイの指示に従うんだよん。
運転状況によって交換時期が違うんだと。
おとなしく乗れば交換サイクルが延びてランニングコストが下がる可能性あり。

MTもファームウェアのアップデートでディスプレイ方式になるのかな？

連投スマソ、MC前のMTのことね。

>>6
前期では、メータに表示する機能が無い。

>>1000ならかっこわるいボンレスハムパイプに格好いいステンレスパイプが対策品として供給される

俺のは亀甲縛りにされてるんだがこれも対策品なんだろうか

>>9
ﾄﾞM乙

２０ＧＴ(ＡＴ　ブレードシルバー)
７／１７発注
８／２４登録予定
９／上旬納車予定

さようならミニバン生活

おめでう。俺もGTAT欲しい

>>11
値引き情報もお願いしまっす。

>>12
ありがとうございます。Ｃ２４〜Ｃ２５セレナ乗り継いで、脱ミニバンで今から楽しみです。
九州工場が止まっていたので、展示車さえない状況でしたが、セレナの車検が8月に切れるので見切り発車です。
>>13
値引き総額\272,455ですた。
名目上だけど、車両価格からの値引きは26万で、残りは付属品からという内容です。

付属品明細

ナビＨＣ５１０
フロアカーペット
サイドブラインドモニター
バックビューモニター
マルチアウトレット
マッドガード
プラスチックバイザー
フロントアンダーカバー
リアアンダーカバー

＠神奈川

情けない、せめて60万円以上値引きさせろよ。
交渉下手くそだなぁ。

>>14
オメ。だが…サンルーフ付けれ、まだ間に合う！

>>14

値引き総額¥272,455ですた。
名目上だけど、車両価格からの値引きは26万で、残りは付属品からという内容です。

付属品明細

ナビＨＣ５１０　　←もっと下のグレードでよい,SDとか
フロアカーペット　←必須
サイドブラインドモニター　←不要
バックビューモニター　　←不要
マルチアウトレット　　←不要
マッドガード　　←不要
プラスチックバイザー　　←不要
フロントアンダーカバー　　←不要
リアアンダーカバー　　←不要

と思うがな。いろいろつけるならXトリーマーXのがいいし。
まあ、値引きは期待できんけど。

人の車のオプションにまで。。。（;´д｀）

>>17のレスこそが不要

>>17
大きなお世話だろ

特に

＞バックビューモニター　　←不要

これなんか俺にとっては必需品

バイザーは必須だろ

マッドガード　　←不要
これはあっても汚れるからあんまり意味ない

金持ってないのが人様が買ったものにけちをつけるというのはなんともはや痛々しい。

九州工場操業停止の影響と駆け込み需要でかなり受注残があるようで、オプションにもよるが旧盆前には発注しないと9月末登録は間に合わないようだ。
そんなこんなで当面は強気。割引も厳しい。

まぁディーゼルならクリーンディーゼル補助金を狙うという手もあるが。
※ただし一括払いで購入できる人以外は対象とならん

>>16
昔サンルーフ付けたことあるけど、運転中まったく視界に入らないからそれ以来付けてないわ…

100V電源は魚用にエアーポンプ使えるから必須。
サイドブラインドは嫁が使いまくり。
アンダーガードは…まぁ見てくれだけだけどなw

ディーゼルを買うからには永く乗るつもりなんだろ
サンルーフは何時か必ず雨漏りが始まるぞ

>>21
マッドガードは石跳ねでボディが傷つかないようにするためには必須だ。

もうフルオプション装備しかないな

>>18,19,20
2chの意見にいきなり噛み付くのもみっともない

>>22
なぜ金持ってないといいきれる？お前みたいなのが本当に貧乏人なんだろうな

17は自分の主観を言っただけだろ。落ち着けよバカども

人が買った車のオプションで自己主張。ずいぶん回りくどいやり方を選んだね。

自分の主観で人の車のオプションに不要だのなんだのと書いてりゃ「ケチを付けてる」って言われて
非難されるのは当たり前だろ
お前がまず落ち着いて、自分が新車購入した時に他人から「不要だの」言われたらどう思うか考えてみろ

マッドガード必須。

無いと後方走行車両に飛び石で迷惑。
特にスタッドレス履いた時。

>サンルーフは何時か必ず雨漏りが始まるぞ

断言できる根拠をよろしく

シールしているゴムは必ず劣化する

オプションの感想は正直なところが聞きたいな。
実際つけた人じゃないと本当に使えるかどうかわからんからね。

俺はサイドブラインドモニター付けてるけど、かなり重宝してるよ。アンダーカバー
は付けなかったけど、付けてる車見るとかっこいいと思う。オプションを色々付けたくなるのが
エクスの魅力だね。金額が跳ね上がるのがくやしいけどw

>>29
ここは２ｃｈなんだよ。いちいち他の賛同を得るために書き込んで
どうする。主観をぶつけ合うのが２ｃｈだろ。非難を恐れて書き込めるかバーカ

Dから連絡20GT AT 25日納車ｗｋｔｋ
工場操業停止の影響はなかったみたい

>>35
ならばはっきりと



出て行け　チンカス

>>３７
今度は汚い言葉で罵倒か？
てめえの低脳ぶりがわかるぜ
バーカ

おまいら落ち着け

>>38
主観だろｗ

なあチンカスｗｗ

>主観をぶつけ合うのが２ｃｈだろ

お前基準のオプションの要不要など誰も見たくもないってこった
あれもこれも不要というより、清貧気取った只の貧乏人だろ

やれやれ、俺の書き込みでここまで大きくなってるとはな。
>>37=40
お前、下品だからここに書き込むな。エクス糊がみんな下品だと
思われて迷惑する。まあお前はエクスも買えない小学生なんだろうが。

俺の意見に賛同する奴しない奴がいるようだがそれは勝手だ。
結局オプションがいるいらないなんてのは水掛け論だからな。

永遠にやってなさいキミ達www

>>40
あんたの負け

オ
マ
エ
ハ
ナ
二
サ
マ
ダ

チ
ン
カ
ス
垢
ｗ

>>44
にやにや。

>>42
お前が一番余計なお世話なんだよ。人が何付けようが関係ないだろ。

>>44
負け犬の精神異常者

>>36
おめ！　きたらインプレよろ！

ところで、軽油の値段って、なんであんなにばらつきが大きいんだろうね、会社によって。
近所だと、STORK（まだ旧名）が102円、100m離れたEssoが108円。
ガソリンなら同地域なら1円程度しかばらつかないのに。

軽くスルーでいいじゃん('A`)

納車一号はまだ来ないか

300万ありゃもっといい車買えるだろ？と言われた。
その考えも一理あると思うが、俺はこのエンジンの技術に投資したい。

国産クリーンディーゼルの乗用車がほしければ今はエクス以外に選択肢なし。
悩まず前に進もう。

もうちょっと待って、パジェロディーゼルにしてください。

>>51
今どき300万じゃこれくらいしか買えないよ

パジェロミニにディーゼルが出れば買えそうだ

>>55
軽のディーゼル？？？

>>55
軽にディーゼルって積めたっけ？
大きさ的にも排気量的にも。

排気量はいいだろうけど
大きさは分からん
ただ、ディーゼルのイメージは世間ではまだまだ悪いから
軽に積んでも売れるとは思えない
車両価格200万〜とかなりそう

不満な部分もあるが、消去法でこれにした。

他メーカー含めて、ちゃんとニーズを調べているのか？

メーカーの考える自動車社会の将来像は、ATのミニバンしか走ってないのか？

>>58
「軽油満タンで！」
「お客さん、軽自動車の軽は軽油の軽じゃないですよ？」
「いや、この車ディーゼル車だし」

>>60
はんにゃ金田の言い回しで頼むｗ

>>58
２サイクルディーゼルなら搭載可能かもね。
以前ヤマハが1000ccを発表している。まあこのままじゃ無理だろうが。。

ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/03/23/super-diesel.html

最も低燃費な車は スマート フォーツー…英NPO

1位のスマート『フォーツー』は、ディーゼルの「cdi」グレードの燃料代
同車は799cc直列3気筒ディーゼル（54ps、13.3kgm）を搭載。欧州複合モード燃費
29.4km/リットル、CO2排出量88g/kmと、世界最高峰の環境性能を誇るモデルだ
ttp://response.jp/article/2010/06/21/141837.html

みんカラに20GT/6ATの試乗レポートがちらほら出てきてる。
納車まだかな〜？

地方によっては試乗車どころか展示車すらきてない状況。
そんなに生産が難しいのかね？
他県で展示車を見たがランバーサポートは有難いアイテムだね。
ただシート全体がもう少し硬めだとなお良い。あとキノコミラーが付いてない
車両だったがやっぱり無いととスッキリするなぁ。

2つ要素があって、

・そもそも販社が早めに展示者、試乗車の発注をしなかった
・エコカー補助金の駆け込み需要が多くて、発売分に出来るだけまわした

ということなんだと。

ガソリン車を中心に「絶対に9月末に間に合うように売ってくれ」という注文が多く、てんてこ舞いで、九州工場の操業中止はかなり痛かったと。
ディーゼルも物珍しさもあって受注残が多く、その殆どは9月末のエコカー補助金目当て。13年超のお客がMCを心待ちにしていたということだ。

値引きが強気なのがわからなくもない。

ディーゼルの補助金は9月以降も続くんだけどな。

値引かれるとその分補助金額が減るからさ。
少なくとも13年越えなら25万。CD補助金は最大でも21万。仮に車両本体から20万値引かせたら支給額は半分になっちまう。

20GT AT納車 前車は初代Xｔｔ
150ｋｍほど走った感想
メーターは常時照明が付くタイプ
町乗りで普通に走ると２０００rpm回さないと加速しないので
スタート加速はもっさりで前車と変わらず
なんていうか２０００rpm回るまで待ってから加速する感じ
期待が大きかったせいか
回してもディーゼルのトルク感とかターボの加速性能などはさほど…。
峠の上りでコーナーの立ち上がり加速なんかで２５００〜３０００ほど回すと
気持ちいい走りができる
オールシーズンタイヤのせいかグリップ感に乏しいがコーナーはトレースできる
乗り心地は初期反応が柔らかいのでふわふわ感がある
高速道路の繋ぎ目は結構拾う
追い越し加速もこんなものか
エンジン音はやっぱりディーゼル、ガラガラするが五月蠅いほどではない
社内では音楽聴いていれば気にならないが
ボリューム下げると聞こえてきます
なんか不満ばかりですみません
でも上記であげたのは些細なこと
メチャ気に入ったよ、フロントマスクかっこよくなった
買ってよかった

>>69
納車おめ。
まだ慣らし運転なんだから、峠攻めたり3000回転も回したらダメだよー。
今は我慢して大事に乗って、もう少ししたら思い切り行け！

たった今、20GTAT試乗してきた

わかったことは、60キロ走行では6速には入れられないということ
マニュアルモードにして何度試しても5速から6速には入らなかった
何キロで6速に入るのかはわからないが、6速は高速道専用ぽい

車両情報ディスプレイのATポジションランプ、
マニュアルモードに入れるとDレンジに現在何速に入ってるのか表示される
つまりDの部分に4とか5とか表示されるのでわかりやすい
エンジンブレーキ効かせたい場合はマニュアルモードに入れて
落としていけばエンブレかかる
1速2速はモッサリしてる
>>69のレポのように2000以上回さないと厳しい

値引き額聞いたら5ﾏｿとか・・・、嘘でしょｗ

>>69
おめでとう！
九州工場操業停止前のロットだね。

2000まで回さないとというより、2000まですぐ回ってしまうって感じじゃない？
ディーゼルっぽく下からじわっと来ないというか。
それでもMTだと3000まですぐ回っちまうから少しは改善されたんじゃないかなぁ。

>>70
勾配にもよるが、峠（登坂）で3000回さなかったら法定速度じゃ走れないよ。軽にも置いてかれて周りに迷惑だｗ

>>71
欧州仕様だと少なくとも60キロでは6速は可能だったようだ。
日本仕様にするため変えたんだろうかね。

最近のガソリン車はならし運転はさほど神経質にならなくても大丈夫みたいだけど、
ディーゼルの場合はしっかり気を配った方がいいの？

初回オイル交換時期までは回さない方が吉。
エンジン組み付け時のオイルにはモリブデンやら異物がたっぷり。
異物についてメーカーは否定するだろうが
所詮はフランスで人の手で組まれたものだから・・・

でもモリブデンがエンジン馴らしを促進するから規定距離まであまり回さず乗るのが吉。

はいっ

>>75
なるほど。オイルの問題か。
詳しい説明ありがとう。

マニュアルには慣らし運転の記載はないね。
てか、荒らしのコテハンに反応するとは･･･ｗ

>>78
マニュアル17ページ「走行するときは」※重要です。しっかりお読みください。
　車のためにならし運転を
　エンジン本体・駆動系などこの車両の持っている性能を十分に引き出すには、ならし運転が必要です。
　＜ディーゼル車＞
　走行距離約1.500kmまではエンジン回転数を2500rpmまでに抑えて適度な車速で運転してください。

※重要です。しっかりお読みください。
※重要です。しっかりお読みください。
※重要です。しっかりお読みください。

>>73
　前から80km/hr以下では入らない。特に変わってない。

>>69
タイヤの銘柄を教えてください

追記
14〜16日の3日間が工場停止でさらに土日が休みなので納車は1週間遅れますと言われた俺ww

>>72
＞2000まで回さないとというより、2000まですぐ回ってしまうって感じじゃない？

いや、ワンテンポ遅れて走り始める感じ
現在トヨタ製の１０年以上前のディーゼルATに乗ってるんだけど、
それと比べると低速のレスポンスが悪いような気がする
慣れてしまえば違和感感じなくなるんだろうけど

アクセル踏み込んだらトルクモリモリで凄げーっていう期待はやめたほうがいいだろうね
この車はある程度スピード乗ってからが楽しいんじゃないかって思ってる
私も真剣に購入検討してます

ダウンサイズで排気量小さいし
トルコンなので余計走らない。

そこそこ俊敏に走らせるならＭＴに限るわ。
ＤＣＴならまだしも、トルコンＡＴに期待するだけ無駄。

>>79
申し訳ない。
見逃してた。
一生懸命後半の方をチェックしていたわ。
となると、しばらくは登坂路には行けんということか。

>>83
ありがとう。
MTとは感覚が違うってことか。
パジェロ（現行）はじわって感じで出るのと、1-2速のATの出来がいいんで、その感覚とは違うってことなんだろうね。
カタログスペックだけでは語れないと。
こちらにはまだ試乗車がないんで、乗れるようになったら早速試してみるわ。
パジェロクリーンディーゼルとこれと迷うなぁ･･･。

アクセル戻さないから過給が落ちない
ターボのディーゼルにはオートマが合う
MT
http://www.youtube.com/watch?v=mwldU4kQKmk
別車種だけどオートマ
http://www.youtube.com/watch?v=uAQx71MPeFI

書きもらしたけどシフトアップの時ね

>>85
パジェロは副変速機も付いててロングの方ははちょっと厳しいけど
ショートなんか元々クロカン車両にも使えるくらいだし排気量も大きい。
あまり踏まなくても元々排気量があるからチョコマカ走る。
まあ街乗りで副変速機は使わないけど・・・

エクストレイルの場合乗用車ベースのライトＳＵＶに最新のエコディーゼル載せたＧＴ。
まさしくグレード名のごとく平坦路を黙々と距離稼いで長距離移動する車。
ＭＴでエンジン回転抑えて経済的に移動したり峠ではトルクバンドを使って
グイグイ上る。
そこがトルコンだとトルコンスリップ・キックダウンで勝手に回転上がって
ディーゼルの美味しい回転数（１５００〜２５００）を勝手に超えてしまう。
トルクピークを過ぎた回転に勝手突入するから面白くないしパンチも感じない。

昔の大排気量ならそこまで踏まなてもトルコンキャパが大きくスリップも少ないしキックダウンも少ない。

今回は市街地等での加減速の使い勝手考慮でユーザーのＡＴ要望に対応してトルコンＡＴを急遽用意したみたいだけど
本国のルノーでは数年でＤＣＴを採用するよう準備中。これが最終的な答え。

>>88
ＤＣＴ出るまで待った方が良さそうかな？
値段が心配だけど・・・

>>86
>アクセル戻さないから過給が落ちない
>ターボのディーゼルにはオートマが合う

それがトルクカーブのフラット域が広く５０００回転以上辺りまではトルクが上がり続ける
ガソリンターボなら途切れない加速感で良い感じなんだけど
ディーゼルターボの場合トルクピーク（２０００回転）以上のトルクの減退が凄いから
ブーストが上がったとしてもトルク減退域に向かって回転上昇するからドン臭い。
エンジンがただ軽く伸びてく感じで押し出す程のトルク・パンチが期待できない。
コモンレールなら比較的緩和されたけどやはりピーク以降のトルク減退は大きい。

逆にＭＴで１５００から踏み込んで２５００〜３０００回転までギヤ固定すると
踏むだけブースト上がりつつズドンと押し出されるパンチが感じられる。

トルコンはその辺りを流体継ぎ手が上手く減衰してしまってトルクピーク域を
やり過ごしてしまう感がぬぐい切れない。
その代わりドライバーが右足だけで操作できるメリットを享受できるワケだから
トレードオフの関係だと思う。ＤＣＴが付けば両者円満だけどコストが・・・

>>88
俺への返答は無用。

ＤＣＴならまだしも、トルコンＡＴに期待するだけ無駄。

って言うならここに来るな。
前のスレでも便座つきエクストレイルとか馬鹿にしてみんなによってたかって叩かれたろうよ。
反吐が出らぁ。

通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

試乗＆納車オメ
ATでのロックアップは実感できる？
それともフニャフニャ？

俺もＡＴ試乗に行かないとダメだね。
試乗車がどこの置いてあるか前期の時みたいに日産ＨＰに出てるかな？

ロックアップは基本的に踏み込み浅く定常走行に移ってから効き始めるからね。
踏み込んだ加速状態で効かせることは非常に難しいと思う。
ディーゼルはトルクが大きいからスリップ率が大きいのでいきなりロックアップすると
ロックアップクラッチへの負荷が大き過ぎると思う。変速ショックも凄いと思う。

まずは試乗してみてからだけど・・・ｗ

隣市のデラに一台ＧＴＡＴ試乗車あったから今度試乗に行って見るわ。

住人が嘔吐しても困るので試乗して出直してくるわ。

エリーゼ&エキシージのスレも糞コテのせいで荒れてるなぁ

>>81
タイヤはダンロップでした

今から出社、新車で行くのなんかこそばゆい

ぶっちゃけ町乗りだとガソリン車もディーゼルも大差ない
ディーゼルはアクセルが重い感じがする

マーチの12s(MT)に乗ってます
20GTを買うと騒音面では幸せになれますか？

窓開けると結構音は大きいけど、バランサーシャフト付いてるし走行中は快適
ですよ。時速１００kmからの加速が、静かにかつトルクフルに加速していく様は
かなり心地良いです。

>>99
K11マーチからの乗り換えだが、あの加速は病み付きになるな

今日Dから電話が有り納車は8月7日の予定
メーカーOPはパールとサンルーフ
と、言う訳でお盆には間に合った。

友引に納車って、いいの？俺は大安にする。

>>102
おまえを引き込んでやるぅ

ＧＴのＡＴの白試乗した。２０年前免許取得して日産ＨＰ検索して試乗しに行ったら試乗車じゃなかった＞＜。
ただの展示車だった、マジで。そして黒いしナンバー付いて無いし。
デラの姉ちゃんに問い合わせてもらって試乗車あるデラに旧式ディーゼルのアクセル踏んで走り出す、マジで。
ちょっと切れ気味。しかしＡＴ試乗車有りってＨＰに書いてあるのにＡＴだけど試乗できないしどうでも良い。
試乗は出来ないって無いと言われたけど個人的には何か違うと思う。直行した試乗できるデラで免許見せて試乗させてもらう。
単なるクレーマーだと言われればそりゃそうかもしれないけど、そんなに不条理ではないって個人的に思ってたし、
それは間違いないと思う。まあ１０ｋｍも離れてない場所のデラだからブツクサ独り言言いながら直行した。
ただ３ナンバーとかで狭いとこ走るととちょっと怖いね。ＡＴなので勝手に前に進んじゃうし。
加速にかんしては多分ＭＴとＡＴでやっぱ違うでしょ。ＭＴも試乗したから言えるけど
クラッチがあるのにそんなに変わんなかったらアホ臭くてだれもＭＴな
んて買わないでしょ。個人的にＡＴは十分にマッタリしててラクだし街乗りにはイイと思うけど・・・
嘘かと思われるかも知れないけど試乗道で４０キロ位でマジチンタラ流したけど
２５００ｒｐｍ超えてたしディーゼル乗ってる気がしない。
ウチにある三菱ディンゴのＧＤＩにノイズフィーリングが似てる。
１０分程度の試乗コースなのでマニュアルモード試すの忘れてたＯＴＬ
つまりはトルコンＡＴではＭＴには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

スルー所定で。

結局の所、街乗り中心ならＡＴだな。まあガソリンでも大差無いけどラク。
ＭＴってやっぱ燃費マニアとディーゼルマニア専用だと良く分かった。
ＭＴの１・２速のギヤは高速寄り過ぎだね。
ＭＴのクラッチはマイナー後、少しはフィーリング改善されたのだろうか？

>>99-100
ありがとう

ｇ

２０GT　６MTだとATより納車早い？

あ、あと2000ccのディーゼルだと、5月の自動車税はいくらになるですか？

ガソリン車から乗り換えるつもりの人は、必ず試乗したほうがいい
最先端のディーゼルエンジンとはいえ、やはりガソリンに比べれば
アイドリング時も走行音もエンジンの音はあきらかに大きい

でも古いディーゼルに乗ってる俺からすると、
アイドリングや走行中のエンジンの静かさは感動物なんだけどな

エンジンは動物ではありません。

ガソリン車でも、1.5Lとか小排気量の安物に乗ってた人ならディーゼルでもうるさくないよ。
モビリオから乗り換えたけど、アイドリング以外はGTのほうが静か。
モビリオはパワーないから、人や荷物積んだとき、高速なんかエンジンうなりまくりでうるさかった。
燃費は良かったんだけどね。

それって車体の遮音の差もあると思う

>>104
デブの姉ちゃんに・・まで読んだ。

20GTでアイドリングしたまま荷物室で寝るとうるさいかな

寝るな！寝たら死ぬぞ

寝なくてもいつか死ぬ

基本的にディーゼルはＣＯが発生し難いけど
再生燃焼とかＮＯｘトラップの反応に際し
故障とか起きるとＣＯ発生の危険性も生じるのだろうか？

いや、俺は死なん
奴を倒すまでは

やっぱり所詮はディーゼルだよね。レスポンスが今一。
アクセル放してブレーキ踏んでもアイドリングが強いから
ガソリンよりも止まりにくいのも独特。
慣れるまでかなり時間かかりそう。

そうそう低速でクリープ感が強すぎて
思った以上にブレーキ掛けても伸びるんだよね。
低速で狭い場所走るのに何か気使った。
ＡＴも１・２速が高速寄り過ぎる可能性が高い。

今日ＨＰ見たら試乗車から展示車に変ってたｗ
でも昨日試乗した試乗車はまだうｐされてないｗｗｗ

6ATでもSURU*AのTUR*O P*PEって効くかな？

社外マフラーが二択になりますた
NEW→サ○ライズマッキー
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/541471/car/514673/3140612/parts.aspx
ス○ガスピード
ttp://www.suruga-speed.co.jp/shopdetail/003006000002/

つーか肝心のディーゼルエンジンが日本製ならまだしも、フランス製エンジン乗っけた
高価格車をそこまでして乗る意味ってあるかな
どうせよろっぱの規制も１２年だか15年には日本と同レベルになるから、そんときに
出揃ったメンツ見てディーゼル検討でも良いのでは？

わしゃもう歳じゃから、それまで待てんのじゃよ・・

待ちたい奴は待てばいい
今ほしいんだったら買うしかない
車も家電と同じで新しいモデルが次々と出てくる
もっと良いものが欲しいなんて待ってたらいつまでも買えなくなる

いや、MT欲しい人は今買えば良いと思うけど、ATは人柱なのは目に見えてるよ。

12年にＦＭＣしてＤＣＴになるってのは？

Flight Management ComputerしてDiscrete Cosine Transformになる
と呼んでしまった俺ガイル

F　ふつーの
M　マンゲが
C　ちょいといい

D　どーして
C　こんなに
T　立っちゃうの

ディーゼルグレードってフェンダーのミラー付いてないの？
なんか付いてる写真と付いてない写真があって分からんのだけど。

MOPナビ付いてればサイドブラインド連動だからキノコなしだよ。

結局田舎なら天国だが都会なら地獄のくるまって事でおけ？

都会でも休日はしょっちゅう高速で遠出する人は買って損はない
都会で通勤と買い物ぐらいにしか使わないんなら素直にプリウス買ったほうがいい

>>134
どうもです。
なるほど、メーカーオプションナビのブラインドモニター機能の有無で
付くか付かないかが分かれるのか。
謎が解けた。ありがとう。

>>136
あんな出来損ないのヨタ車のどこが楽しい？トルク薄い内装チャチい遊園地のゴーカート以下。
ヴァカ車でセコセコ燃費稼いでキャッキャ喜んでるのは日本人とエテ公だけじゃw
プリウス買うくらいなら免許なんぞ返納しちゃる。死んでも乗らん。

しかし、あの燃費の良さは素直に感動したな
パワーモードならターボ車並の加速もあるし

確かに丁寧にクラッチをいたわって乗ると出足は赤帽にも負けるなw
だから進む止まるを繰り返す都市部は精神的に辛いかも。
毎回軽に負けてえたら精神が萎えるわねw

クラッチは消耗品と割り切ってゴリゴリ繋げば速いんだが・・・。
この車のクラッチってゴリゴリ感がダイレクトに足の裏に来て半クラするのも気が引けるんだよね。
エンジンの振動もアクセルにかなり直に来るし。
今までにない感覚の車だ。

あのクラッチってやっぱ外国製？
新車時の唐突感には参った。

>>139
せいぜい軽ターボ並の加速。

6AT試乗記ボチボチ出てます。
ttp://www.freeml.com/bl/1464693/211817/
car top ９月号にも特集が
ttp://blog.carmode.net/info/entry-2984.html

6ATそろそろ納車だよん。wkwk dkdk。。

>>142
そんなに出足早いのか・・・

>>140
クラッチなんて削れるもんだし、純正なら安価だし、
奥で繋がるのでギアチェンジが(SUVなのに)気持ちいいので、
ガンガン行った方がいいと思いますよ。
削れるといっても数万キロは持つだろうし。

いたわるならギアチェンジの時にキッチリ回転合わせた方が。
発進と違って頻度も多い上に高回転、かつ、
エンジンのトルクバンド付近で思いっきり擦られるので。

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ

07usai
相変わらずだなw空気嫁よ

146 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


147 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
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148 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/07/29(木) 23:41:09 ID:KX960QXX0
07usai
相変わらずだなw空気嫁よ

7月上旬に20GT(AT)を発注。
諸事情で値引き額は書けませんが、
普通に交渉していた時点では車両0円、DOPは2割引が目処でしたね。
補助21万があるせいかなかなか引こうとしません。

それより、納車が工場操業停止で5日延伸、
そしたら夏休みに差し掛かっちゃって16日以降にスキップ。
夏休み返上してくれ。

>>150
補助金を理由に値引きを渋るのは変な話だよな。
補助金は国が負担してるんであって日産やディーラーの負担じゃないのに。

エクストレイルGTは競合他車がない希有な車種だからディーラーも強気なんでしょ。

安くクルマを買いたいならほかのをどうぞって話。

そんなことを言ってるんじゃねぇだろ！バ〜カ！

7月上旬に07usai(AT)を発注。

って見えて茶ﾌｲﾀ

>>151>>153
君達！
資本主義経済の基礎の基礎から全く理解できてないだろ！？ｗ
夏厨か？ｗ

テラノからの乗り換えだけど十分だわ。
値段も同じくらいだったしな。税金面で逆に得したわw

０７ＵＳai。
一日中２ｃｈに張り付き
他のスレでも書き込み多数
まだ夏厨のほうがマシです

お前も、０７ＵＳaiの追っかけか？

>>151
そこは私の推測です。
営業がCD補助21万をしきりにアピールしてたんで、
そっちに誘導したいんだな、と。

まぁ、せっかく用意された制度なので、
使い倒してクリーンディーゼル増やせれば、
それが一番良いのではないでしょうか。

荒らしはスルー所定で。
話題にすることも荒れる原因に。

>>159
全般的に値引きは渋ちんだね。
クリーンディーゼル補助金は車両本体からの値引きは相殺されてしまうので、それを逆手にとってということじゃないかと思う。
DOPは影響しないので、引くならそこから、ということで。
とはいえ9月の補助金駆け込みが終われば一気に冷え込むので、9月末納車が間に合わない時期以降はそれなりに緩んでくるんじゃないかなぁ。

はっきり言って現状エンジンを輸入する時点でメーカーの儲けは格段に低い。
前期のＭＴ発表時点で公式見解があっただろ。
エンジン輸入してる段階では値引きするだけ損が出るって・・・
この前ＡＴ試乗した時点で売る気無さそうだったモン。特に値切乞食にはｗ

デラマンは１台でもノルマこなしたいのは山々だけどエクスＧＴ一択の客掴まされた時点で
ババ引いたようなもんｗ　値引きに関しては上司からのお許しは渋い。
マイナー前のＭＴなら最後在庫処分か新古落ちかでデラも弱腰だったけどＡＴだとそうは行かない。
当然試乗車に至っては大概初期ロットの人柱だったし。
メーカー側からすればＡＴ追加は数捌く為の手段では無く弱みを見せない為の鎧。

俺のような素人でも営業側の心中察しますｗｗｗ

くれぐれもスルー所定で。

グチャグチャ言うてんとまず買えや。

ttp://autoc-one.jp/nissan/x-trail/report-571479/

やっぱり高いなー
三菱やマツダからもディーゼルが出るのを待とう（´･ω･`）

＞はっきり言って現状エンジンを輸入する時点でメーカーの儲けは格段に低い。

本当にそうだろうか？
この３月に20GT（MT）を買ったけど総額の1/6ほど値引きがあった。
儲からないならMC前でも引けないはず．．

それに2007年の発売当初と比べて、EUR極安なんだから
M9Rエンジンも円では相当安くなっているはず．．


今値引きが渋いのは単なるMC直後、補助金終了前の強気だからではないか？

三菱がもうすぐ、強力ディーゼル＋ＤＣＴ出しますから

昨日ディーラーでAT車を試乗してきた
MTと比べて（マイナー前）になるけど少しパワーが上がった気がした。
ただ１０００〜２０００回転の間はかなりかったるい。しかし２０００回転を超えると
別世界のパワーだった。
これは昔のドッカンターボを思い出して結構おもしろかった。
愛車のデュアリスよりも乗り心地はよかった。
また、ｶﾞｿﾘﾝ車よりうるさいのは仕方ないけどでも許せる範囲とおもった。
ATはもう少しダイレクト感がほしいやはりDCTがいいのかも
このｴﾝｼﾞﾝはｾﾚﾅに使ってほしいさらにルノー又は三菱のDCTもほしい

20GT　MT　MOPなし　DOP10万程度つけて
初回交渉で値引き40万
50万まで頑張ります (`･ω･´)

>>166
ごく一部を除きみんなそう思っているよ。
荒れる原因になるからスルーが一番。

ちなみにMTも出た直後は同じような動きだった。
それにしても1/6というのはすごい。

>>167
KIX20GTになって日産からも出るということ

ディーゼルには期待してたが内装安っぽいのでパスした

エンジンは変更無しだからマイナー前後かわんないんじゃね？
そんな事よりこの車の２速の弱さに泣いた。
ちょっとタイヤが回ったら２速って言う常識がこの車には通用しない。
ディーゼルなのに・・・。

意味がわからないんですけど？

ローでそれなりに回さないとセカンドがっくんがっくんって言いたいんじゃないか？
もうちょっとセカンドには頑張って欲しいな俺も。

>ちょっとタイヤが回ったら２速って言う常識がこの車には通用しない。

ガクガクはしないけど、微低速で勝手に前に前に前に行って困る。
６速が１００ｋｍ/h２０００ｒｐｍ程度とかなり高速寄りに設定されてるし
排ガス規制の関係（ＭＴは測定時ギヤ指定・ＡＴは指定無し）で低ギヤも高速寄りにしないと
規制クリアが難しかった為だと思う。
副変速機も無いしクロカン走行なんて論外って感じの設定だね。

ＧＴの名称は伊達じゃないわなｗ

＞ちょっとタイヤが回ったら２速

普通にやってるが。でも１速ひっぱって２速飛ばして３速に入れることのほうが多いかな。

空荷の貨物でもないのに飛ばしシフト・・・

>>173
昔のディーゼルのような低速トルクはないよ
どちらかと言うとドッカン型のガソリンターボに近い

ディーゼルは２速がローギアでないといけないんですかｗ

え、どっかんなん？
昔っからのディーゼル海苔には辛そうだなそれ

…つか俺ＰＷＳ海苔だったからそうでもないか

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/3287/?bd=100&pgcs=1000&th=3664324&act=th
ってどうなん？

なんだろう、新型のデザイン
出来の悪いアメリカアニメのようだ

>>182
どうなん、って何が？
まず自分の意見を言えよ。

この手の不具合があったから、プログラムが対策品に書き換えられたんだろ。
ほかにも対策された箇所があるかもしれないけどな。

細かな改良があって、不具合も減ったしオイル交換間隔も延びた。
人柱になってくれた先人たちに感謝すべきではないのか。

試乗はどのクルマもなんだが、混雑した街中や住宅地じゃ物足りないなぁ。
ぜひこのクルマは高速での試乗をしてみたい。街中じゃ可もなく不可もなくで
音に関してもディーゼルとしては静かだと思った。室内での振動とかは
気にならなかった。ここで書かれてたように2000回転以上でトルク感が増す
ような感じかな。自分はシートにランバーサポートは必須かと思った。
普通の仕様じゃ腰の辺りが柔らかすぎて×。サイドエアバックのオマケで
付いてくるからいいけど。最終的な答えは高速を走って、長い上り坂を試して
みてからにする。

>>71だけど、昨日ハンコ押してきた

俺の住んでるところは地方なのもあって、値引きは凄げーきついｗ
値引きがあまりできないからって下取りのほうでがんばってくれた
最初の査定で25万だったのが最終的には50万以上つけてくれたしね
アップルでも査定してもらったら40万以上は無理って言われてた車だったし

とりあえずこれでスッキリしたよ
納車は9月上旬から中旬って話だった
GT買うつもりの人はそろそろ本腰いれて商談したほうがいいかも

試乗してきた。長文で申し訳ない。参考になれば。

昔のどっかんターボとは明らかに違うと思う。
ただ、下は他の人が言っているようにディーゼルのじわっとしたトルク感はないと感じた。
近いのは2500-3000のNAガソリンエンジンのフィールかな。
車重がけっこうあるので出足が若干もたつくといったらわかりやすいかも。
スピードが乗ってきて40キロ以上出ていれば、そこから上は気持ちよく伸びる。伸び方はターボというより排気量大き目のNAに近い感じかと思う。
出足と低速ではディーゼルのカラカラ音とステアリングへの振動が若干気になるけれど、ある程度スピードが乗ってくればガソリン4気筒と遜色ないかそれより静か。
ATはソフトだがトルコンがズルズル滑る感じはあまりないので運転はしやすいなぁと。ただ、60キロ以上出ていてもATが5速に入らないのには驚いた。街乗り中心だと燃費は思ったより伸びないかも。燃費計でも8キロちょっとだった。
それでも1.7トンのクルマが街乗りでリッター8キロというのは一昔前では考えられなかったことなんだけど。
軽くじわっと踏んでいると2000くらいでぽんぽんシフトアップする。この乗り方だと出だしから40キロくらいまでは軽とどっこいどっこいの加速かも。
高速や郊外巡航の比率が多い人にはかなりいいんじゃないかと思う。

自分は購入決めました。

GTATが納車されて一週間、通勤でしか使ってなかったが
休みに入り伊豆半島一周してきた
R136＞天城越え＞河津＞石廊崎＞西伊豆＞土肥＞大瀬＞静浦
のコース
沼津や修善寺では渋滞にはまる
上りの追い越し等はアクセル踏み込んでから加速するまでのタイムラグがターボとはいえありすぎる
慣らし中なのに4000rpm以上5回ぐらい回しちゃったよ
いまんとこ500キロ強走って燃費計は10.9キロ
こんなもんか。
出足遅すぎる、なんとかならんのこれ
6速は80キロ出ないと入らない
70キロでシフト操作しても6速に入らない

ディーゼルエンジンの車ならそんなもんじゃね
昔のディーゼルに比べたらとても良いんだけど
ディーゼルの車としての特性は変わらんよ。

>>188
燃費に関してはマイチェン前のMTでの話だけど、
ある程度距離走ったら燃費良くなってきたってレポをよく見た
エンジンにアタリがでてきたら燃費が良くなるのかも知れないね

出足のもたつきとタイムラグ、
これはもうクリーンディーゼルだからと言い聞かせて慣れるしかないのかな
その部分を理解したうえで注文したつもりだけど
やはり不安でもあるね

ATが追加されたことで、CMで使っている「オートマ」って言葉、
宣伝で聞いたのは久しぶりだ。

なんか昔のディーゼルに比べると低速トルクないってよく見るんだけど、具体的にどの車種と比較してなのかな？

ジェミニ、ビッグホーン、E300D、ボンゴとか規制前までディーゼル一筋だったけど、エクスの低速トルクが特別低
いようには思わないな。なんと言うか普通に排気量なり。そりゃあ、３Lとかに比べれば低速トルク低いけど、比較
が無意味だし。ただ、昔のディーゼル車に比べるとギア比が高めなのでトルクが薄く感じられるんじゃないかな？

>>192
それまでガソリンAT車で、この車からディーゼルっていう人が多いが圧倒的なんじゃないか？

エクストレイルのガソリン2000と2500と比較した場合、ディーゼルATの力具合
はどんなもんでしょう？トルクが強いという感覚がイマイチ分からないんですが。

トルクが強いと言うより、流れに乗ってからの加速のほうが印象深い。50kmくらいまではガソリンとそんなに変わらない印象そこからの加速がこの車の一番の売り

昔乗っていた３C-Tの低速トルクのほうが強い印象。
１KZに乗っていた人なんかはもっとそう感じると思う。

早くディーゼル中古が200万切って欲しいね

エクスディーゼルはあまり値下がりしないと思う

>>197
本体価格はとっくに切ってるけど。
前スレでも書いたけど、ほぼフル装備、走行3000キロちょいの試乗車を乗り出し213万で買ったよ。
本体は197万だったか？　車庫証明は自分でとった。

昨日6ATがウチに来た。
ならし中なので回してないけど、低速でのトルクが弱いとは特に感じない。
2Lガソリンエンジンで1.7トンの車を1200回転で普通に加速できるかね。何と比較してトルクが弱いの？

高速でもぐんぐん加速して、この図体でも燃費良くて、しかも軽油
SUVとしてのユーティリティは及第点

遠乗り中心の俺にはまさに理想の車だよ
こないだ一日で700kmぐらい走ったけど、「座りっぱなしで疲れた」以外の疲労は感じなかった

>200
昔のＮＡのディーゼルと比べてじゃないかな？

ガソリンより排気量が大きいやつ。

>>200
2800とか3000とかの旧タイプディーゼルターボと比較してだろう

>>199
ディーゼルもだいぶお買い得になってきたね
もう少しすれば乗り出し200万以下もありそうだね
もちろんMTでぜんぜんOK

価格もノーリミッドでお願いします

このスレではまだ2人しか納車されてないのか

納車された２人は試乗しないで買った人たちだ
俺は試乗しないと買う気にはなれなかったｗ
もう注文したけどな

>>207
納期はどれくらいだった？
俺のは九月中旬以降って言われた。

既に納車されている人は、正式発表前に発注した人が殆どかと。
自分も試乗して決めた。
試乗車も出回りだしたのが先週くらいからだから、すぐ決めたとしてもここ数日内ってとこじゃないかな。
自分も工場出荷が9月上旬、ディーラー到着がその約1週間後、その後DOP取付やETC載替の類をやって、最終的な納車は9月中旬か下旬とのこと。


それにしてもクリーンディーゼル補助金申請、ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>209
補助金申請ディーラーがやってくれないの？

エコカー補助金と申請ルートが違うからねぇ。
書類そのものは簡単なんだけど、手続きを2回やらんといかんのが面倒。
あと車両本体値引きをつけると補助金額が減らされるってのも面倒。

>>208
工場出荷が早ければ来月の3日って話だった
船で来ることとデラでのOP取り付けなどを考えると中旬だろうな

あと、日産のデラは11日からお盆休みに入るって言ってた
それを考えると９月中に欲しいなら今月の10日までが勝負だろうね
お盆休み明けだと間に合わない可能性が高いな

>>211
そいつはめんどくさいね。
本体値引きしないでオプションをサービスさせた方が良さそうだな。

>>207
チミ人生つーのは賭けだぉ
MC前の6MT試乗で即決ちゅう世界もあるのだよ。

もちろん今から買うチトは当然試乗すべし。
でもこのスレの住人でオーナーになるのは片手くらいじゃ？
あとはヤジ馬と厨とコテハンだろ。使えねー。。

納車３日目レポ
マニュアルモードはキックダウンなしの鬼ロックアップ。
ただ回転を落とすと1500RPMあたりでさっさとシフトダウン。
この辺はＺの7ATと全然違うね。
上げる方は馴らし中なんで試してねえ。試乗車で誰か試してみ〜。

>>215
ATが欲しいってことならどうしようもない話。
自分もMTも試乗したがやはりAT待ちだった。

>>213
ディーラーによって盆休みは違うようだけれど、9月中の納車ということならそのとおりだね。
9月中に納まるから値引きも頑張れます、という要素もあるので悩ましいところだけれど、一方で10月からは補助金がないので、その分値引きが拡大するということもありえる。

>>214
一応その整理で申請するんだが、装着DOPをすべて無料扱いとしても値引き額がそれを上回ってしまうのが悩ましいところ。

リアダンパーはザックス確定だがOEMかも。

>ただ回転を落とすと1500RPMあたりでさっさとシフトダウン。

全く役に立たねえなｗ
ＧＴ・ＡＴイラネ。

>>217
下取車があるなら査定分に値引額をかぶせるっていう手もありますが？

>>146
気持ちわりぃよ、おまえｗｗｗ

あさって納車ﾜｼｮｰｲ
リモコンエンジンスターター付けたから、昼間乗り込むときは10分前にクーラー掛けとく予定。
少々エンジン音がうるさいらしいけど、駐車場のご近所の皆さんゴメンね

カーメイトでもどこのメーカーでもいいから、
大至急GTのAT用ターボタイマー付きエンジンスターターを出してくれ

一応、エコカーなのに無駄なアイドリングさせて喜ぶその思想がわからん

2LT 1KZ QD32 ZD30 YD25そしてM9Rディーゼルしか乗ってない

>>225
おまえこんなところにいたのかよｗｗｗ

>>225
面白杉

>>216
　試乗した。
　マニュアルモードのシフトアップは3800回転以上
　シフトダウンは1000回転以下で発生。
　1500はどこから？
　

このクルマってVGターボ？

ＶＧターボだ。

FJ20ET

さすがに毎日エアコン全開だと燃費落ちるなー。
それでも１３キロは切らないけど。

この二速の弱さは病的。
RX-７に乗ってた俺が言うんだから間違いない。

あとクラッチの繋がりが手前過ぎないか？
もうほとんど上がりきるギリギリで完全に繋がるんだが・・・。
これって俺のだけ？

RX-7と比べてる時点でおまいが病的

２速発進の多い俺に言わせると、なんでそんなに２速が弱いのか不明。

坂道とかフル乗車荷物満載とか特殊なケースと除き１速はあまり使わない。

みんなATに慣れて
クラッチ操作が下手になってるんだよ

ttp://tmworks-web.jp/hinban/dme/dme_nissand.htm
１７３ＰＳ・３６０Ｎｍ→２１８ＰＳ・４５７Ｎｍ　￥１２６，０００−

※ターボ車などの過給機付き車両の場合、吸排気系のカスタマイズした状態での最大値を記載致しておりますので、
ノーマル車の場合には表示馬力に達しない場合がございます。
　吸排気系のカスタマイズした状態であった場合でも、リクエストの内容により表示馬力に達しない場合がございます。

胡散くさい

>>235
> ２速発進の多い俺に言わせると、なんでそんなに２速が弱いのか不明。

おまえに合わせて車作ってるんじゃないんでねｗ

>>237
それ単なるブーストアッププログラムのインストールだわ。
ディーゼルターボのブーストアップは簡単。
しかしＡＴでそれやると登坂とかの用途が多いと
ミッションが直ぐぶっ壊れるよ。

ディーゼルターボの場合カタログトルクのフラット部（エクスの場合やや右下がり）
の部分を上乗せするだけだから。その代わりＮＯｘ還元が物凄く発動するわ。

>239
こういうチューンって、変速機のトルク容量とか考えてないのかね？

本日納車しました。

>>240
全く考えていません。
だからＤＣＴの３５ＧＴ−Ｒとかですらトラブルが頻発してるよ。
メーカーじゃ無いんだから全開で走ったらどれくらいの頻度でミッションが逝かれるとか
一切考慮されてないと言える。
極論言えば一回シャシダイ載せて公表馬力が出ればそれでお仕舞い。

ガソリンエンジンの場合は燃料ポンプの容量とか燃調セットでエンジンブローするけど
ディーゼルの場合関係無いからブーストカットしてる分を解除すれば噴射ポンプ一杯まで
トルクが稼げてエンジンもほぼブローしない。
だけど前から問題になってるインテーク系の破裂とか継ぎ手が圧力に対しもたない
問題はそのまま表面化するだろうね。メーカーの想定外だから。
その点は>>237のサイトでもちゃんと注釈入れてるよね。

トヨタ自動車は、日本で製造し、北米で販売している大型スポーツ用多目的車（SUV）「FJクルーザー」を、年内にも日本で販売する。
丸いヘッドライトなど、個性的な外観から日本にも根強いファンがおり、一定の需要が見込めると判断した。
FJクルーザーは2006年に発売。1960〜80年代の大型SUV「ランドクルーザー」をもとにしたクラシックな外観が特徴だ。
バスやトラックを生産する日野自動車の羽村工場（東京都羽村市）で生産し、輸出している。
日本では、一部の業者が北米から逆輸入して販売していた。

北米向けは4リットルの大排気量だが、日本向けには排気量を小さくするなど仕様を変更する方向で検討中。
価格は300万円前後になる見通しだ。

トヨタは、縮小傾向にある国内の新車市場を喚起するため、国内で販売する車の品ぞろえを強化する方針だ。
英国工場で生産している中型セダン「アベンシス」も、日本への輸入を検討している。

http://www.asahi.com/car/news/NGY201007270058.html
http://images.fanpop.com/images/image_uploads/Toyota-FJ-Cruiser-2007-toyota-327911_1600_1200.jpg

>>240
コテハンはスルーしろと。荒れるもとだ。
>>92
>>146

>>233
病的かどうかは別として、MC前最終期でも確かに繋がるのはずいぶん手前だった。
パンと繋がるのに慣れて、同じ調子でミートしたら思いっきりエンストした。
ディーラーでも「我々も最初に乗ったときはほぼ全員やらかしました」と笑って言っていたなぁ。

自分はそれが嫌でATを買った。
MCで改善されてMTも乗りやすくなっていればいいんだけれどね。

クラッチの繋がり具合は好みだからなー。

俺は手前寄りのほうが好きなので満足。奥目で繋がるほうがエンストこく。
ちなみに、ＭＣ前ね。

元、プラド最終ディーゼル海苔。
昨日、新型パジェロのディーゼル（知合い）と０−４００やったけど３倍離されたよ。
元プラドの方が全然早い。エクスのディーゼルで満足しているやつはそれなりの輩だな。

>>246
大漁になればいいねｗ

急坂での、サイド使った坂道発進がまだいまいちだわ
毎回ゼロヨンスタートになっちまう
車重と馬力とクラッチの個性に慣れるのって、結構大変

>昨日、新型パジェロのディーゼル（知合い）と０−４００やったけど３倍離されたよ。
>元プラドの方が全然早い。

新型パジェロに3倍離されたらパジェロのほうが速いという話で内科医？

どうせ脳内なんだろ？

ディーゼル同士でゼロヨンｗ

>>246
3倍の意味がわからん。相手が400m前進してる間に、お前は133mしか進んでないってこと？

>>252
まあ、これだけ暑いといろいろ湧いて出てくる。
スルーが吉だぉ

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　 　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　|::::::::|　 ,,,.....　。 ..,,,,,　|;ﾉ
　　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・=　|
　 ヽ,,,, |　　 -ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　 |　　　／(,､_,.)ヽ　| 　　　　君達、ルートって知ってる？
　　 　 |　　ヽ-----ﾉ　.| 　　　　　　　
　 　 　 ヽ　　￣二´ ./ 　　　　　最近の人はルートも知らないんだよね
　　　　 _,,ゝ　　　　 .(,_
　　　/´　 `ー-一´｀ヽ
　　 /　　､　　　　　 ,　| 　　　　　３．１４　って聞いたことないかな
　　/ 　 ﾉ　 　 　 　 |　 l
　 （ 　y'l　　　　　　 l_　|
　　ヽ　ヽ.　 　 　 　 |'　}
　　　＼ｿ｀ー─‐一ヾ/
　　　　 |　　　 ij　　ﾉ
　　　 　 |　　　|. 　 |
　　　　　|　 　 | 　 l
　　 　 　 i'　　,}　 ,ﾉ
　　　　　 l　　 |　/
　　　　　 |,＿､|,/
　　 　 　 （ﾞ　　）)

>>254
それは円周率だろ

やっと規制解除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

今日GTATヒマラヤンカーキ納車です。
近所のディーラーに同色が試乗車置いてあった。渋い。ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
グリーン系が欲しかったから良い選択だったと思っています。

ドロボーでないと確定したところでオメデたう

ディーゼルAT検討してんだけど、先週見積りもらって値引きゼロ。
機能別の店でその話したら、それはひどいって値引き10万。
今日知り合いの紹介で別の店行ったら、値引き30万。
お前ら値引きいくらだったよ？

俺の付き合いのあるDだと、50万ぐらいだったな。ただし、MTから乗り換えた場合。
OPのナビつけて350万だったけど、ナビはサービスで下取りのMTの買取価格うｐで概算値引き50万。
約100万で乗換えできたけど、あまりATのメリットは感じなかったのでパスした。
ただ、エクストレイルに限らず日産車に乗ってれば、買取価格をかなり上げてくれるぞ。

東京モーターショーでこれのMT試乗したけど、ディーゼルらしいトルク感が
全くないから愕然としたんだが・・・かと言って回しても大して走らないし。
そんな横で同乗の営業は力強い走りでしょ〜だの言うから合わせて笑うしかなかったｗ

これでATでしょ、大丈夫なのかね・・・ろくに試乗させもせずに買わせたら苦情出まくるんじゃないの？

10円パンチで許しといてやる

>>246
暑いので釣られてみる

>>260
そんなガツガツ走る乗り物じゃないだろ＞ＳＵＶ

>>260
よほど排気量のでかい車を普段から運転してるんだな。
それか、よほど鈍感なのか。

散発的に出てくるエクス遅い（トルク無いorギア比悪い）派の人たちって、
何からの乗り換え組なの？

RX-7と比べてる人とかも居るけど、いったいSUVに何を求めているか知りたい。

MT、6速、ターボというところだけで変な先入観を持った奴が多いんだろ。

R34の280馬力ターボと比べる馬鹿もいたしな。

俺はトラックみたいな走りを求めてた、もうちょっと引っ張りながら運転したい
ディーゼルなのに回転数がガソリン並みに上がるのが早い、レッド手前まですぐ
結局１〜３速は忙しないギアチェンジになるのが不満


そして、最近燃費が全然伸びなくなった
エアコンは常時使用で12.5ぐらい・・・・春先は15ぐらいあったのに。

１２時頃に車来ました。
感想は、やっぱディーゼルだねぇ〜ってこと
出足は遅いけど、ＡＴだし余り気にしない。
アイドリングの「ガラガラ」音、外で聞くと結構します。室内でもちょっとだけします。
走り出すと気にならないレベル。

オーディオレスだったので、早速ナビとヘッドユニット付けました。
純正スピーカーすっげーしょぼいw
注文中の方はDOPでも良いので、スピーカー交換を絶対おすすめします。

注文中から変更するなよ

どのくらいスピーカーしょぼいの？
音が割れる？

ベストカープラスにGTATの記事があったので見てみた
スタートボタンを押してエンジンをかけるとある
たしかにキーレスエンジンスタートだが
押しボタン式ではないよな
６M CVTとも写真つきで紹介している、マジか？
この記事書いた人ほんとに試乗したのか

この車、MOPのナビを付けてもフロントガラスの上にあるロッドアンテナが付いちゃうのかな？
あの位置のアンテナがどうもしっくりこないんだよね、フィルムアンテナに集約してあったらうれしいんだが。

>>264->>266
カタログスペックだけを見れば
80ランクルの4.2Lターボディーゼルや
現行パジェロの3.2Lターボディーゼルと遜色がない
それらと同等の力強さを期待する人がいるのも当然の事

>>269
追加注文だったよorz

>>270
スピーカーの音は籠もりがひどいよ。特にリア
フロントのツィーターは逆にスカスカだから音に繋がりが無いし・・・


パネル開けて判ったことは、ディーゼルだからなのか結構吸音材が入っていた。
オーディオコネクターは２０ピンタイプでした。

ディーゼルエンジンでもいろいろあるからね。
1Lのディーゼルエンジンだと2速発進はエンストし易い。
2000回転以上はスムーズに回転が上がる

トヨタの1KZは良かったなよな？
140馬力しか無かったのに！

近所のスタンド軽油102円/L。円高なんだからもうちょっと安くならないかな？

>>273
スペックシート見て勝手に期待ってやつか。
そんなんだから、買ってからいろいろ不満がでるんですね。
高い車なんだから、自分に乗りこなせるか調べてからにすればいいのにぃ。

>>277
札幌以外の北海道（つまり田舎）だけど最近まで125超/L
だったよ。いまは近所で最安が112円/Lとか。

観光シーズンのガソリン高、暖房シーズンの灯油高が常態化orz

カタログスペック見て
排気量が全然違うのを見てないゆとりｗ

今日は２５０ｋｍほど高速走りました。
リミットはマニュアル通り２５００ｒｐｍです。

通常時は５速固定での追い越し加速が気持ちいいよ。
６速は９０ｋｍくらいで変速するみたい。

クルコンは結構いいね、スイッチで加速すると通常は１０５ｋｍまでいける。
クルコン＋Dレンジだと登坂ですぐキックダウンしてしまうけど、
マニュアルモードにしておくと１５００以下にならない限り６速を保ってる。
６速で１００ｋｍは１８００〜１９００ｒｐｍ、ちなみに馴らし限界の２５００ｒｐｍは１３５ｋｍ位でます。

>>281
燃費どんなもん？

>>282
今日は東京→長野で基本登りばかりでした。

燃費は給油していませんが、到着時、瞬間燃費計上で１２ｋ/L出ました。
トリップで３００ｋｍ走行、燃料はメーター読み３／４弱残っています。

>>283
サンキュー。
登りばかりって割にはそこそこ悪くない燃費だね。

>燃料はメーター読み３／４弱残っています。

スゲェ　残りの燃料で900ｋｍ走るってことかい？

今夜の慣らしは首都高に決定!

慣らすなら湾岸線が良いよ。

全開にしたら6000rpm回ったお

６速６０００ｒｐｍ回してみろ。

話はそれからだｗ

>>288
結構回るな

ならしっていうのはミッションもしなきゃいけない、ハイギヤしか使わない
高速ばっかりって言うのはあまりよくない。

>>281
６速2000からアクセルを強く踏み込むと100km→140kmまで一気に加速。
トルクが強いので後続車がついてこれません。
早く馴らしを終えて4000まで一気に回したい。。

>>283
タンク容量が100L弱ある計算になるが・・・

>>293
納車時燃費計は「6km/l」でした。
関越道の渋滞を抜けて上信越道に入ると、どんどん増えていって現在「12km/l」となりました。
上信越道は長野方面だと登りが多いので、帰りはさらに伸びそうです。
グラフの方は高速で１５あたり中心に上下していました。

ちなみに満タン時、残り走行可能距離は約８００ｋ
現在約５２０ｋです。
現在の乗り方だと東京〜名古屋を何とか無給油で往復できそう・・・

今日納車記念カキコ

今からでも補助金間に合う？

>>295
オメ

>>295
おめ！！

>>296
ディーゼル補助金なら大丈夫だ

>>296
デラの在庫買えば十分間に合う。
ＡＴは俺の住むド田舎でも２店舗行ったけど両方あった。
ＭＴのときは試乗車が県内一店舗だったにも関わらず。

MTの試乗したいのにどこにも試乗車ないわ

MTの試乗車はAT発売前にほとんど中古に流れちゃったよ。

それ狙い目かも

>>280
要するに所詮2L

>>303
そう。
だから、俺は２リッターガソリン車からの乗り換えだから
このクルマの特性にも乗り味にも充分満足してる。

マイチェン前モデルだけどディーゼルMT試乗してきた。
クリーンディーゼルとはいえ、ディーゼルなんだから
ある程度音がするのはわかっていたがもう少し
上品な音かと思ってたら結構がさつ系の音なんですね。
ディーゼル買う気満々だったけどちょっと考えます。

これにもアイドリングストップ機構を付ければよかったのにね。

プリウスみたいにエンジンOFFでもエアコン動く車は良いんだろうが
そうでない車には・・・・

>>307
プリウスのそういうところは魅力的だよな。

新型マーチってもしかしてエアコンも止まるのか。。。

>308
> 新型マーチってもしかしてエアコンも止まるのか。。。

送風のみになるみたいですね。

アイドリングストップを採用した車用に、冷房を数十秒分ぐらい維持できるエバポレーターとか開発されているはずなので、そういうのが採用されればマシになるでしょうけど。

今日は長野から帰り320km走って２日でトータル620km走りました。

燃料計は1/4残っていて、給油したら約45L入りました。
燃費は満タン法で約13.7km/L
瞬間燃費計は13.3km/L
残り航続可能距離約140kmと出ました。

とりあえず現在の自分の運転では750km位行けそうなので、
中央道八王子〜名古屋無給油往復できそうです。

あと、セルフで軽油入れてたら、洗車待ちのにーちゃんが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしててﾜﾛﾀ

>>309
解説サンクス。
なるほど、送風だけはできるんだな。

ソーラー併用してなんとかなれば良いなあ。


>>310
結構燃費良いなあ。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023192.html

ATもけっこう燃費いいね。アタリが出てくればもっと伸びるよ。

エクストレイルのディーゼルってけっこうガラガラ音がするんですね。
>>312のレポにもあるように欧州車の最新ディーゼルの音とはまったく違う。

欧州の最新ディーゼルといっても、大衆車はどれも似たようなものだぞ。
フィアットとかけっこううるさい。逆にベンツは凄い静かだったな。

この車って乗り心地堅いってレポが多いが俺には相当柔らかく感じるんだけど。
前期型も最初と最後じゃセッティング替えてるのかな。
タイヤ替えれば少しはしっかりするだろうか・・・。

まずは空気圧のチェックだ

今まで何に乗っていたかによるね。

SUVの中では標準的かなと。それなりにロールするし。GTはタイヤもあって相応には硬いかも。

シートが結構柔らかいんで硬さが減殺されているってのはあるかなと。今スバルあたりに乗っている人は柔らかいなぁと思うんじゃないかな。

>>318
　同意。
　振動やら堅さやらはよほど極端じゃなければ主観的な話。
　これまで何に乗っていたかで全然違う。
　ジムニーやインプSTIからならどんなSUVも静寂そのもの。
　逆にベンツやセルシオ・レクサスからならどんな車でも五月蝿い。
　話半分でちょうどいいよ。

　ところで「雨の日のシャーシャー音」は
　MC後かなり改善されているように感じる。
　タイヤハウス内の塗装が変わった感じがするけど
　どうなんだろ。

街乗りの段差ではブヨンブヨンするけど不思議と高速行くとしっかりする摩訶不思議サス。

俺も柔らかいと思う
セレナはこれがファミリーカーか？！と思うほど硬かった

>>318
>>319
の言うとおり、主観的な部分が大きいね。あと何と比較するのかも。
ＭＣ前のＭＴとＭＣ後のＡＴを比較すると、タイヤがばたつく感じはある。
60タイヤだとちょうどいいなぁとは個人的に思う。

タイヤ交換で悶々としています。ちなみにMTです。

出足が悪い⇒　16inch軽量ホイールを検討
ロードノイズがうるさめ⇒　　YOKOHAMA　HT/Sを検討

が、鍛造のホイールってロードノイズが上がるよね。
だもんで16inch/114.3/5穴　鋳造　軽め　ってのを探してるんだけど
見つからない。。。GramLightsであったと思ったんだけどな。

鍛造ならCE28にサイズがあるけど華奢すぎて不安。

ノイズはタイヤ交換で改善できると思うけれど、出足は如何ともし難いような･･･。

今V36乗ってるけど、20GTの6ATに買い替えたい！

室内の静かさってどう？特に高速域

フロアカーペットとかバイザーとかマッドガードは
注文時に頼むとすごい高いけど
これらはオクですごく安く出品されてるし取り付けも簡単だから
自分で調達しなさいね君たち諸君オマエら

それはデラに対するお布施の意味があるんだよ

何でお布施するんだよｗ
むしろデラの値引き額高く見せる用だろｗ

まぁ、こんなところで、ノイズの話したってしょうがないけど、自分には高速道路も雨走行でも十分静か。
でも、聞こえてくるエンジン音はディーゼルのそれと分かるものなので、気になる人は買わないでください。

>>326
買ってもいいけど、MC後の車両にもちゃんと付くのかな？

>>323
横浜HTSもロードノイズ高めですよ

225/55/18 704mm
215/65/16 686mm

微妙に低速加速は上がるよね。

↑
それ、影響あんの？

タイヤ径が小さい分、トルクが増えるから加速は良くなる。
逆に同じエンジン回転数だと速度は落ちる。（メーターが狂う）

知らん

ＳＵＶで速い車ってこの車？

「トルクが増える」じゃなくて「同トルクなら駆動力が増える」だな。

SUVで速い車って、JUKE1.6GTだと思うよ

>>337
駆動トルクが増える

で桶！

次はジューク1.6GT-FOURかな・・・

今のエクストレイルって低性能だから過去のGT２８０psに笑われる？

ガソリンのGT残してGT-Gと
ディーゼルのGT-D
とかにすれば良かったのに

>ガソリンのGT残して

排ガス規制で生産中止になったんだよ
ＳＲ２０ＤＥＴ。

速いSUVが欲しいなら、５００馬力のカイエンターボでも買えばいいんじゃないかな？
ただし、燃費は４キロ程度だけどなｗ　１００Lの燃料タンクがすぐに空になるらしいｗ

そこそこ速いＳＵＶ（？）ならスバルフォレスター。

コテハンにかまうから変な流れになる
いい加減学習しようぜ

今ディーラーと交渉中なんですが、ディーラーオプションの値引きはどれくらい引き出せたら合格でしょうか？

>>347
本体でどれくらい値引きがあるかによるんじゃね？
本体値引きがないなら、オプションで３０万くらい（ナビ一式とか）は欲しいところ。

逆に本体でけっこう値引きが出てるならオプションはおまけ程度かと。
下取り車（特に日産）があるなら買取価格アップを攻めたほうがトータルでは額を引き出せるはず。

ディーゼル補助金を狙うなら本体値引きは減額されてしまうのでテクニックが要るね。

10月以降、エコカー補助金打ち切りで動きが出てくる可能性が高いので、それまで待ってみるという手も。

本体百万引きでナビとマット、5年コーティングが無料サービスなら買いだな

値引きって、それまでのDとのお付き合いが大きいと思う。

ここで話を聞いて「いくら引いた話を聞いた」とかいって通じたことあるのかな？

>>351
ここはダメだろうｗ
「50万円引いてもらいました！」なんて書きたい放題だもの。
価格comのを参考に、ってのは聞いたことがあるが、真偽は不明。

Ｄの付き合いも否定はしないが、やはり複数Ｄの競合が一番効くよ。

>>352
やっぱりですか。

自分は5台続けて同じディーラーから購入しているからか、
見積もり持ってきてもらう時点で、あれこれ情報収集し
ている中でも納得の価格を提示してくれます。

そんな感じで競合とかしたことなかったもので
ちょっと伺いたくなってしまったのです。

回答ありがとうございました。

オートマ試乗したけどおろしたて200キロだった。
ならしが終わっても走り変わらないのか？

慣らしなんていらんよ
自分の使い方で普通に走るのが一番いい

またまたぁw
取説読もうよ

慣らし運転についてたまたま議論になるけど、
果たしてメーカーは科学的な根拠に基づいて慣らし運転の必要性を訴えているのだろうか。

慣らし運転をする群としない群とで何万キロか使用した後でのエンジン状態の比較をするなどの
実験をやったうえで言っているならわかるけどね。

慣らし運転を科学するｗ

自分はメーカーに言われるまでもなく、新車は慣らししてから回すようにしている。
車もしょせん工業製品の寄せ集めだから、少しずつアタリを付けた方が良い気がするし、
それは自分が車に慣れるためという理由もある。

慣らし運転をしない人って、新車が届いていきなり峠全開とか高速道路で180km巡航とかするの？

>>358
慣らし終わってからそんな運転してるの？
慣らし以前の問題じゃん

慣らし終わったらブン回してやんよ！と思ってたが、結局燃費が気になって慣らしの時より低回転で走ってる俺がいるｗ
高速だけだと、ついに平均１７キロこえたよ。街半分、高速半分で１５キロくらい。

>>359
？？？

ええと、自分は「新車は慣らしする」って書いてんだけど…
走行0km（実際は納車時点で2、3kmは走ってるけど）から始めるのが、
「慣らし運転」。分かるかな？

>>361
峠全開とか180巡航って書いたのがバカじゃねぇ？って言いたいんだと思うよ。
そんなの慣らす慣らさない以前だろうと。

>>362
うん、そう
それも読み取れないとは、驚きです

なんか夏厨混ざってねえか？ｗ

一番ﾀﾁの悪いコテハンまで来た。
スルー所定でどうぞ。

少なくともタイヤは慣らしが必要だろ。
過負荷与えるような運転は燃費も悪化するし機械の寿命も短くなるだけ。

カートップに、国沢。ホリデーオートは、まるものレビューが
載っている。
どちらも、ボタンを押してエンジンスタートになってるけど
写真を見る限り、ひねる形にしか見えない。
オーナーの方、そのへんどうなのでしょうか？

仮に、この二人が間違った事を書いているとすれば、
評論家って乗りもしないで、メーカーからの文章でも見て
そのまま掲載するのかね？
楽な仕事だこと。

確かに怪しい。
広報資料が間違っていたんじゃないかな。
実際、広報車が出てきたのはかなり遅かったこともあって、資料だけ見て書いたのではないかと。

可能性としてプロトタイプはプッシュだったってのはあるけど、まぁないよなと。

弟子が暖機して玄関先まで乗り付ける。

に一票。
俺もデラ試乗しただけだからセールスがエンジン掛けてくれてたので・・・
エンジン停止する時だけ昔のテレビチャンネルスイッチ風（笑）を捻ったけどな。

>>271か

ず〜っと上の方に２０ＧＴの足廻りの硬さについて話があったけど、
硬いとかやわらかいと言っているのは舗装路を走るのに対して言っているのだろうか？

田んぼのあぜ道くらいでも水溜りのくぼみで首が折れそうになっているのは俺だけだろうか？
いくら高速で踏ん張ってくれる足でもこれだときつくない？

>>371
GTだから畦道なんて考えてないよ

>>367
エンジン始動するには

１．インテリジェントキーを携帯して
２．ブレーキを踏んで
３．イグニッションノブを押し込んで
４．ＯＮの位置まで回して
５．予熱ランブが消えたら
６．イグニッションノブをスタート位置まで回す

違いはキーを差し込まないってだけで、手順は普通のエンジン始動と同じ。
だから勘違いしたとは考えづらい。
広報の資料をさらっと読んで、プリウスみたいなボタンを押すだけの
エンジンスタートだと思い込んだんだろう（国沢氏はプリウス所有）。
つまり実際に乗ってはいない。

>>371のためにX-TRAIL AR-Xが出ます

>>371
２１５・６５・Ｒ１６へさっさと交換しろ。

コテハン
ｳｻﾞｲ
スルースルー

２．ブレーキを踏んで
ATは踏まなくても始動できるけどな

なかなかGTATの試乗車が出回りませんな

大阪は展示車ばかりで試乗車無いから、お隣の兵庫日産で試乗してきた。
クリーンディーゼルなのに試乗できなきゃ意味無い。

お盆休み直前に試乗車が結構配置されたよう。
まだネットに反映されていないだけだから、盆明けに聞いてみたら？

実際、ネットに記載のない店でも試乗できたってのもある。
あと、試乗したいって連絡したら他の店からその時間だけ回してもらえるってことも。

375 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

11日に納車されてから50kmほど乗っただけだが、T30と比べると
ハンドルが重い。　　T31前期モデルに比べても重いのか？

納車２週間で1500km超え。やっと馴らし終了。

高速は90〜100km/hrでASCDポンしてひたすらカメ運転すれば15〜16km/L達成。
80km/hr以下では６速に入らないのでNG。

街乗りは発進で吹かさなければ13km/L達成は簡単。
楽しいかどうかは別だが、財布には優しいね。

↑もちろんGT/6ATの話。

それにしても排気ガスが臭わない。エンジンかけて後ろに立っても暖かい風が来るだけ。
マイクロPMの話もあるが、ガソリン車よりもずっと清潔な感じ。
「ハンカチが黒くならない」「後ろで深呼吸できる」って意外と信憑性高いよ。
ディーゼルって感じは全然しないね。

連投スマソ

ところで↑の方にも書いているが
MC前と比べて車体後部の「雨の日のシャーシャー音」は随分改善されている。
覗いてみるとMC前と比べてタイヤハウスに厚い塗装が施されている様子。
人にもよるだろうが、俺的にはあまり気にならないレベルだ。

下に潜り込んだついでに後輪のダンパーを見たが、確かに"SACHS"の文字がある。
前輪はすでにSACHS確認済。これについては議論の余地はないようだ。
調べるとデュアリスのダンパーがトキコになったという情報があり、これがエクスに流れたものと思われ。
少なくとも20GT/6ATは前後輪ともにSACHSです。

>>382
マイナーチェンジ前後で自分は違いは感じないな。
段差を越えるとき、若干タイヤがバタつく感じがあるけど、重さはこんなもんかなと。
コンパクトや普通のセダンと比べたら少々重いかも。

１８インチで５５扁平になってバタついてるんだろうな。

どう考えても18インチは改悪だよな

タイヤについてはこういう見方もある。
http://autoc-one.jp/nissan/x-trail/report-571479/0002.html

>>386の言うようにばたつきはあるんだが、サスでいなすというか、不快な部分を収斂してくれる感じがあるので、嫌ではないかと。
これで足回りが硬かったら目も当てられないんだろうけど。

コテハンウザすぎ、皆さんいつものようにスルー進行で。

>>389
確かにサスでいなす努力はマイナー後で見受けられた。
ロードノイズも低く抑えられてはいる。乗り心地にも違和感は無い。

しかし最終的に過剰装備はそのような無駄な開発を強いられコストを食う。
要するに逆に１６インチの６５扁平で１８インチレスオプションにすれば
騒音対策の開発等含め軽く２０万くらい車体価格を下げられ、
タイヤ等のランニングコストも下げられたと思う。２１５幅の方が燃費性能も上がる。
おまけに段差等でのリム打ち等も気にならなくなり使い勝手も良くなる。

GTATは16インチ履けるん？

>>391
大丈夫。履けるよ。
ＭＣでブレーキが大きくなるかと思って心配していたけど。
重いからブレーキ強化を！っていう人からみると不満かな？
自分はスタッドレスが安く手に入るからよかった。

コテハンは構うと荒れるもとなのでスルー所定で。

>>392
ども
コテは狼少年のようになってるねｗ

どうせなら16インチが入らないキャリパーつけてくれよ

同じ店、同じ銘柄で一本（ほぼ最安の店だけど）
２１５・６５・Ｒ１６　\１０７６０
２２５・５５・Ｒ１８　\１４９９０

まあ、参考までに。
一般的にノーマルタイヤで４割増し、スタッドレスで９割増しくらいの価格。

誰も相手にしねぇよｗ

>>371
そう、お前だけだよ。田んぼのあぜ道みたいな非日常の路面でサスセッティングしたら
オンロードとか全く走れんぞ。
クラウンだってそういう道で快適に走れるようなセッティングしてない

>>395
16インチで格好良いホイールあればいいんだけど
鉄ホイール＋キャップはいただけない

T30の時はスペアタイヤがラジアルだったのにDNT31はテンパーかよ

新車は最初の１ヶ月点検でオイル交換したほうがいい？

>>399
マイナー前だけど、普通にもう一本あったよ。でも、ホイール軽いのに換えたいから
天パーの方が気軽に換えられていいと思う。

>>400
買った店に聞いてみるのが良い。つか納車のときに説明受けたろ。

>>401
ガレ場とかによく行くんで、そんな場所でパンクしてテンパーに変えてたとして
そのテンパーもやられたらどうしようかとww

>>402
ガレ場に１８インチ５５扁平は無いよねｗ

端から１６インチ６５扁平の鉄っちんホイルに替えなはれ！

んー、それもありと思うけど
扁平率上げるとハンドリングが変わらないか？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

コテハンにまともに相手している段階でかなりキツイなｗ

403 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん

なので良く判りませんww

新型カッコイイな
旧型ディーゼルＭＴ買った人って可哀想

マイナーで見えない所をコストダウンすることもあるから
一概に新型カコイイとはならないよ。

１８インチは余計なお世話。

新型しか乗ったことないのでわかりません(>_<)

０７ＵＳai。
徹底的にスルー確定でｗ

ＧＴ買う時マイチェンで１８インチになってて
エーっと思ったが、納車されればそんなことどうでもよくなってくるから不思議
三菱だと１６インチが選べるんだよな、お値段もやさしくなるし
仮にＧＴ買う時１６インチが選べたとしてもその勇気はない

17ならおｋ

初期型２０ＧＴＭＴ、走行距離４７０００km超えた。
２２００回転以降トルクが盛り上がるのでそれを意識して運転すれば
街中で軽よりも遅いなんてことはない。
燃費を気にせず、３５００まで引っ張ってシフトアップ、みたいな運転でも
１０km/Ｌ切ることが無い。
フルタイム４ＷＤでないことが残念。

T31 20GTにお乗りの方でブースト計を取り付けたいとお思いの方に朗報です！
当方、みんカラ未登録なのでこちらでご報告を。

http://www.racers.jp/mini/567/index.html
ブースト計取り出しジョイント「カンタン君」

『ポン付け』です！

MINI用として販売されているのでタッピングスクリューが付属していますが
これはポイして首下40mmのM6ボルト別途を用意してください。


これってどこに付けるパーツなんでしょうか？

何てクルマだ・・・
コイツは、２２００回転を境に、まさに羊と狼
ブースト圧2.0barは、ダテじゃねえッ！！

T31 20GTにお乗りの方でブースト計を取り付けたいとお思いの方に朗報です！
当方、みんカラ未登録なのでこちらでご報告を。

http://www.racers.jp/mini/567/index.html
ブースト計取り出しジョイント「カンタン君」

『ポン付け』です！

MINI用として販売されているのでタッピングスクリューが付属していますが
これはポイして首下40mmのM6ボルト別途を用意してください。


これってどこに付けるパーツなんでしょうか？

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グラフ見て、２０００回転でほぼ最大トルク発生しているから・・・
なんていうスペック厨は軽より遅くしか走れない。
何も考えずに気持ちの良い所を使って走れば普通に早い。
誰かが言ってましたが、まさにＧＴ。

初代MTの車重を計ってみたが、ガス満タンで俺（70kg）が乗ってちょうど1800kgだった。

この重さの車をよくあそこまで走らせるよな。ディーゼルすごす！

やはりこの車は買いなのか？
2万キロ/年間、10年乗るつもりですが。

距離とか10年乗るとか言われても
使い方とか環境にもよるから答えようが無い

ＡＴだと２０万ｋｍで途中ミッションＯＨ（載せ買え）必要かもしれないね。
登坂とか急加速が多いと湿式の変速クラッチの磨耗が激しい。
ＭＴの場合クラッチ交換くらいで済むはず。

昔の１速が低いヂィーゼルだとＭＴクラッチも２０万ｋｍ余裕だったんだけど。

マジウザイから来るな

誰にも相手にされず可哀想な奴

20GT AT！どの色が売れるのか。
ホワイトがイメージカラーなの？
ブラック&レッドは多いような...

シルバーが2種類あるけど、
ダイヤモンドシルバーなくなったのね..

やっぱり昔の昔のヂィーゼルは一速が低いのか。やたら低い気がしていた

クロスオーバーのつかないＳＵＶでグレード名に「ＧＴ」と名のつくのは
エクストレイルとカイエンだけだ、スゲー

しかしそのカイエディーゼルも正規では日本には入ってこない（平行で数台は入ってるようだが）。
むこうは3Lだけど、車重がエクスより500kg以上も重いから、走りには同じくらいかな？

すまん

×　カイエディーゼル
○　カイエンディーゼル

このエンジンってやっぱターボに頼ってるの？
ブーストが掛かるまでは2ℓディーゼルNA並み？

>>431
試乗してきたほうが早いよ

>>421
90式のＶ10ターボなんて50ｔの車体を70ｋｍ/hで走らせるんだぜ
http://www.mhi.co.jp/products/detail/type-90_tank.html

>>431
可変ターボだからカタログ上は低回転からＮＡ以上のトルクが出るはずだよ。

>>433
90式、以前自衛隊のイベントで乗せてもらったよ
ゼロ発進は得意らしいけど燃費は1km/L位だとか

関係ないけど昔2.5L、オレ含めて2tくらいの
初代パジェロD乗ってたが10km/L前後だったなあ

>>433
>カタログ上は

もうすぐ総火演だからって…
エクストレイルは戦場を走る車じゃありませんよ

>>434
え！？1ｋｍ/Lも走るの？
50ｔのトレーラーがその程度でしょ

>>437
なるほど、隊員さんに聞いたんだけど
正確な数字じゃないかもです

>>433
最大395tの機体を音速の0.8倍の速度で飛ばすことができるCF6-80C2B1Fがアップを始めたようです

スレの方向性が・・・・・

ちょっと、戦車見積もってくる！
サンルーフとハイパールーフレールガン付けよう。

>>441
8億円になります。

>>437
巡航でそのくらい。
戦闘機動中はとうぜん燃費は落ちる。

>>442
その戦車はＡＴですか？　あと盗難防止装置とオーディオとチャイルドシートもつけたいんだけど。

俺は海軍しか分からないから、戦艦とか艦載機に例えてくれ

９０年式はトルコンＡＴ。
７４式はクラッチ付きＭＴだったはず。６１式も。

あと９０年式はまでは２ｓｔディーゼルだったはず
１０年式は４ｓｔディーゼル。

コテハンかまって欲しくて必死w

軍事板ですかここは

GTにまったく関係ない話をする奴は出て行けよ

軍ヲタとコテハンどっちを選ぶ?

この車にトラストのインフォメータータッチ付けた椰子いる？
メーカーは調べたこと無いからわからないが動くかもしれないし動かないかもしれない
とかいうんでいまいち踏み切れないんだわ。
いたらよろしく

椰子とか久々に見たわ

試乗してきました。
はっきり言って最高ですね(笑)
いや〜、正直あんなに良いとは思いませんでした。
ディーゼル独特のカラカラ音は多少気になりましたが、室内ならそんなに気にならないレベルですし、
何より走りが素晴らしい！
あの鬼トルクとしなやかな足周り･この手の車にしては上出来なフットワーク。
かなり気に入りました。
本気で買うかも知れません。

>>452
出たし（２千回転以下）のトルクはどうでしたか？

2000回転以下のトルクは正直普通でしたね。
ただ、そこから上のトルクが強烈でした。

20GTはいい車だよ〜

ディーゼル補助金を受給された方に質問です。
納車から受給までどれくらいかかりましたか？

>>452
デカい釣り針だなー。サメでも釣るのか。

20GTAT、慣らし中なんであんまり回してないけど、2200回転位〜のトルク感は
昔乗ってたR32のGTRと変わらん感じだ。

逆に発進時のモッサリ感が辛い。

>>454
レスありがとうございます。。
んー普通ってのは、ガソリン車みたいでトルクが細いってことなのでしょうか。
それともディーゼルとして普通なのでしょうか。

クリーンディーゼルはそんなもんだと思うよ、
圧縮比を抑えてトルクが落ちた分をハイブーストのターボで補うから、
ブーストの掛からない出足のトルクは薄く感じるのは仕方ないんじゃない？

アクセル煽って2000回転で繋ぐと…

バビューンな感じです。

>>459
横レスだけど、ガソリン25NAくらいだと思っておけばいいと思う。
重いからのっそりした感じはあるかな。

不満を感じなければ別に問題ないんじゃない？

GTMTのお見積もりもらってきた
生産ラインはAT中心に組まれているから、MTは今注文しても生産は10月末で納車が年内行けるかどうかだってｗ
エンジンを海外のルノー工場で作ってそれを船で日本へ持ってきてそれから車体に乗せて・・・
そもそもガソリンに比べてはるかに高価で、補助金が出ても価格差が埋まらないディーゼルは日本でほとんど需要が無くて、その上MTなんか誰も選ばないって
その店でも販売実績が去年から今までに2台だってｗ
でもまぁ補助金一応出るわけだし、いまのところ国産車でディーゼルに乗れる普通車はこの車だけだし、MTにも拘りがあるし、待ってる間にまたお金貯めてオプション増やせるし
納車待ってる時間が一番楽しいわけだから、それが長く味わえると思えば・・・でも長すぎるorz

エコカー補助金は今年の9月30日登録分までだから10月末なら間に合わないな
ディーゼル補助金は知らんけど

>>464
MTはそんなにかかるとは驚き。
自分が買ったDでは、ディーゼルは7月末の段階でMC後の受注だけで自分も入れて3台（全部AT）。
「価格は高いですが、思った以上に売れてますよぉ」とのこと。
地域、店によると思うよ。

>>466
そうかもね
日常生活で,移動手段を車に依存する割合が高い地域であれば
6年以上乗ると考えて、補助金もらって、燃料は軽油にしたほうが後々得をする
という考えもあるよね

でもオレの地域もそんな地域なんだよなｗｗ

>>460-462
ありがとうございます。
自分は高回転まであまり回さないでシフトするのが好きなので
ＡＴでもそんな感じならアクセルを踏み込んでいかないと加速が鈍いのかなあと。
もう少し待ってみます。

この低回転のどうしようもないトロさでＡＴって拷問としか思えないのだが・・・。
でも２速微速前進でビクンビクンエンストの苦痛を味わあなくていいのだから少し羨ましいかも

>>467
札幌なんで使わないといえば使わない、でも使うとなると使い込む、という土地柄です。
実際、CD補助金が出たとしても、燃油代の差があったとしても、燃費の差があったとしても、それを埋められる人は殆どいないと思う。
オイル交換が高いってのもあるし。

自分は、シリーズの中で一番パワー（トルク）のあるエンジン、ってことで選んだ。
坂でズルズル置いてかれるのが嫌だったから。
なもんで、Dにしてガソリン車との差額を埋めようって考えはないよ。
実際、かなり距離を乗らないとペイできないんで、ガソリンとの差を埋めようって客は殆どいないんだそうだ。

>>469
トロいっていうけれど、出だしはガソリン20よりはるかにいいし、25とほぼどっこいどっこいだよ。
何と比較するかによるけれどね。
まぁ大人しめに走ると、出だしではフィットあたりには置いていかれるかなｗ

加速重視にしたければホイル・タイヤを
２２５・５０・Ｒ１６辺りに変更すれば良い。

メーター誤算などは出るしリム打ちの可能性もあるが
ゼロ発進の加速は確実に向上する。
ＭＴの１・２速はハイギヤード過ぎ。

コテハン登場ｗ
荒れるから来るな

コテハン
死ねばいいのに

>>472
>ＭＴの１・２速はハイギヤード過ぎ。

結局それなんですかね。
可変ターボ採用してるのに2000回転からしか加速しないって原因。

大人しく乗ると出足は軽並、二速低回転は軽以下のトルクなんで
２５００回転くらいで繋いでたら速くは走れるんだがクラッチから異臭が・・・
フロントグリルから焦げた臭いが・・
難しいのぅ

>>476
MTならミートしてから踏み込めば3000くらいまで一気だから、2500で繋ぐ必要はないかと。
試しに乗ってみたらわかると思うよ。

初代の２ＬガソリンからＭＴに乗り換えたけど、踏めばＧＴのほうが全然出足早いぞ。

>>475
それは現状の排ガス規制下では排気量相当の十分なトルク。
２０００回転からしか加速しないんじゃなくて。
特に低ギヤは排ガス規制の関係でブーストが十分上がるまで噴射量を規制。
ディーゼルの場合常時空気過剰状態（リーンバーン）だから燃料噴射量次第。

マフラーなんかリプレイスに変更したら余計低回転トルクは痩せる。
抜けが良くなると吸気温度下がって益々吹ける燃料に規制が掛かる。

それが嫌なら
三菱のＶＤ・ＶＧ（バリアブルディフューザ・バリアブルジオメトリー）ターボ
（タービン・コンプレッサー両方可変）とか
欧州勢が常套してるシーケンシャルツインターボを使う必要がある。

それはユーザーがどうすることもできない問題だからこそ
ユーザーにでもローコストで簡単に行える対策を提示するしかない。
それはタイヤ径変更。

>>475
構うから荒れる。
バカじゃね？

92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

104 ：０７ＵＳai。：2010/07/26(月) 21:17:41 ID:DiDf1v8T0
ＧＴのＡＴの白試乗した。２０年前免許取得して日産ＨＰ検索して試乗しに行ったら試乗車じゃなかった＞＜。
ただの展示車だった、マジで。そして黒いしナンバー付いて無いし。
デラの姉ちゃんに問い合わせてもらって試乗車あるデラに旧式ディーゼルのアクセル踏んで走り出す、マジで。
ちょっと切れ気味。しかしＡＴ試乗車有りってＨＰに書いてあるのにＡＴだけど試乗できないしどうでも良い。
試乗は出来ないって無いと言われたけど個人的には何か違うと思う。直行した試乗できるデラで免許見せて試乗させてもらう。
単なるクレーマーだと言われればそりゃそうかもしれないけど、そんなに不条理ではないって個人的に思ってたし、
それは間違いないと思う。まあ１０ｋｍも離れてない場所のデラだからブツクサ独り言言いながら直行した。
ただ３ナンバーとかで狭いとこ走るととちょっと怖いね。ＡＴなので勝手に前に進んじゃうし。
加速にかんしては多分ＭＴとＡＴでやっぱ違うでしょ。ＭＴも試乗したから言えるけど
クラッチがあるのにそんなに変わんなかったらアホ臭くてだれもＭＴな
んて買わないでしょ。個人的にＡＴは十分にマッタリしててラクだし街乗りにはイイと思うけど・・・
嘘かと思われるかも知れないけど試乗道で４０キロ位でマジチンタラ流したけど
２５００ｒｐｍ超えてたしディーゼル乗ってる気がしない。
ウチにある三菱ディンゴのＧＤＩにノイズフィーリングが似てる。
１０分程度の試乗コースなのでマニュアルモード試すの忘れてたＯＴＬ
つまりはトルコンＡＴではＭＴには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

146 ：０７ＵＳai。：2010/07/29(木) 23:24:04 ID:nygbI7RC0
>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ

>>479
頼むからコテやめて、あとsageてくれ。

低回転でトロいトロいっていう奴は学習能力ないの？2500〜3000回転ぐらい回せば次のギアで1500回転以上に
落ち着くんだからトルクバンドに乗って素早く加速するだろ。それでも夏場エアコンつけて街中だけで
リッター11〜12�qは走るんだから十分だろ。このエンジンはルノーも言ってるようにガソリン車の
フィーリングに近付けてるんだから、今までのディーゼルと一緒に考えない方がいいよ。
そして高速道路でのエンジンの伸びは今までのディーゼルでは考えられないぐらい抜群だから、
わるい点ばっかり見ずにいい所も見た方がいい。
100�q/hから回転をあまり上げずに静かたがトルクで素早く加速していく様はガソリン車では味わえないよ。

>>481
便座シートを馬鹿にすんな！ｗ
片道５０ｋｍと言っても下道オンリーでおまけに
市街地渋滞走行距離も３分の１以上占めるから通勤に１・５時間以上はゆうに掛かる。

途中渋滞中にでも便意催すと泣きが入っちゃうんだよねｗｗｗ

死ねや

通勤1.5Hも掛かるなら俺なら引っ越すけどな。車買い換える前に。
毎日3時間も車使うのって全然エコじゃないね。

>>479
なるほど。サンクスでした　ノシ

T30後期から乗り換えたけどGTのブレーキは甘く感じるなぁ
200kg重いことを頭に入れておかないといつかカマ掘ってしまいそう…

>>487
それもタイヤ小径化で制動力が増す。
熱ダレ・フェードまで至るとどうしようも無いけど。
あとはＢパッド交換。良いのがいくらでも出てる。

>>487
同じく　T30後期からGTAT乗換え。
ブレーキの効きは甘さよりも停止直前のギクシャク間の方が気になるなぁ。

うほっ

>>489
Dレンジは停車中にクラッチが切れるようになっているみたい。
少しずつブレーキから足を上げるとクリープで動き出すというより唐突に駆動力が来るので、右折レーンを少しずつ様子見しながら出る時ガックンガックンしたわww
どうやらタイヤ回転数が検知できない停車寸前にクラッチが切れてしまうようでどうしてもカックンブレーキにww


10km/h下回ったらNレンジに入れてしまうか、Mモードの1速はそういう制御しないみたいでクリープに抗いつつ衝撃ゼロで静かに停車できたよ。

マイチェン前のGT、pivotのスロコンクルコンの適合が確認取れたね。

>>466
MTは全然売れなかったが、ATになって予想以上の売れ行き
MTの生産は後回し、ってことでしょうかね

相変わらず居るんだ。低速トルクが軽並とか軽以下とか。。。
このエンジンを楽しめないなら、ガソリンATにするか他の車にすればいいと思うｗ

だからＡＴはもっととろいんだって。
３０００から本気のエンジンにＡＴだからな。
まずは試乗して見なよ。

いまだに慣れないのは止まる時にクラッチ切らずにブレーキ掛けると
アイドリングトルクで押し出され制動距離が伸びるところかな。
これは結構危険だと思うんだよね。
緊急時にクラッチ切らずにブレーキ踏み込んだ時も停止距離が伸びる事は確実だろうし。
この辺日産はどう考えているんだろうか。

ブレーキの件、あれはヤバイw
クラッチ切らずにブレーキ踏んでくと
最後の方でアクセル踏んでないのに加速していくよなw

俺はその感触がキモイからブレーキ踏む瞬間から
クラッチ切っちゃってるわ。
一体どんな乗り方が正解なのかいつも乗りながら悩んでるｗ

アイドリングトルクのせいなのかな？
自分はそんなに違和感はなかった。
寧ろ日産車独特のブレーキタッチのような気も。
現行パジェロディーゼルは押し出されるような感じはしない。
クラッチ切らず、ってあるからMTに限った話？

>>491
情報　ありがとう！！
>10km/h下回ったらNレンジに入れてしまうか、Mモードの1速はそういう制御しないみたいでクリープに抗いつつ衝撃ゼロで静かに停車できたよ。


早速明日試してみます。

ＭＴは千回を下回る前にクラッチを切れば良くね？
それ位直ぐに慣れると思うがなぁ

停止するときにクラッチ踏むように習わなかったんだね、きっと

本来は止まる寸前に切るのが筋なんだが
この車の場合はその頃にトルクで押し出されるトロトロ前に出るんだよね。
その感触はガソリンにない物だから気味悪がるのも分かる。

でも仕事で乗るハイエースとかキャラバンとかのディーゼルＭＴには
そういうクセはないんだよな。
なんでだろうか。

エンストしなくていいから楽でいいじゃねえか。渋滞の時とかこれで１速で走れる。
渋滞の程度によっては３速巡航とかできるしな。

う〜ん、なんだかな〜

自分にはトルクが合って乗りやすい部類の車だから、不満を言う人の意見を
聞いても不思議な感じなのです。

>>502さんのようにアジャストしるのが普通だと思うんだけど…

仕事でたまに乗る大排気量ディーゼルいすゞフォワードにもない不思議な感触だ。
まあ気に入る気に入らないは人それぞれだしいいんじゃねえの？

ブレーキ踏んでも前に出る感はなかなか慣れないけどね・・・。

初期20GTからその感覚はあるよ。
３速でも、２速でも回転数落ちると燃料吹いてエンストしないようにする感じ。
まあ自分は、停まるかなり手前からNにして滑空走行？してるから１速でそうなるのはほぼ無いけど。

>>464
GTの一月あたりの生産能力は300台だっけ。
GTMTの生産が１０月末ということは、相当数のGTATの受注があったと見て良いのかな。

俺は７月末にGTMT注文して、９月中旬納車予定だけど。

初度受注以外は１０月で、ということか。
早めに注文しておいて良かったぜ。

「停止直前の違和感」ってMTだけの話なんだろうか？
ATはそういった感じは受けないのだが。

ＡＴ関係なし

俺はATの話をしたんだが書かないと伝わらなかったか?

ブレーキ踏んでも前に出るのって慣れとか以前に危険じゃないか？
日産は何かしら対策を汁！

>>509
>>491はわかるのだが、それ以降はMTの話ばかりのようで。
自分はATでもそこまで違和感は感じなかった。
実際CDもどきパジェロでもそれはないし。
強いて言えば、日産小型車にありがちなカックンブレーキ（ブレーキにストロークというか遊びが全くない感じ）はこのクラスでもあるんだなぁって感じだった。まだ新しくて当たりがついていないだけかもしれないけれど。
まぁ慣れなんだろうけけど。
フーガやティアナ、スカイラインあたりはじわって効く感じなんだが。

>>510
ブレーキペダル踏む力を増やすかクラッチを切ればいい話。
オートマ車だって、ブレーキを踏む力が弱ければなかなか止まらないだろう。
望んだ制動力が出るまでしっかりペダルを踏み込めよ。免許持ってるんだろ？

低速トルクがあって、重量もたっぷりだから制動距離が伸びるのは事実。
だが、制動距離が伸びるのは緊急時の全力停止ぐらいのもので、
その他のケースではしっかりブレーキをかければきちんと止まるぞ。
「止まらない」とわめく人間に限って、ペダルを踏む力が弱かったりする。

多少がっくんブレーキになるだろうけど、そこは我慢と練習だ。
それが嫌ならほかのクルマに乗ってくれっていう話。

まだ発展途上だわねこの車。
お前らは実験に使われているだけのことだ

振動対策でアイドリング回転数が高いのもあるかもしれないね。
あと、新車卸したてだとブレーキも当たりが付いて無い。
ＭＴの場合、モロにクラッチの当たりが付いて無いからドッカンクラッチだったし。

俺の場合旧式ディーゼルだとアイドリング規定値７５０ｒｐｍ±５０のところを
わざわざ５５０〜６００ｒｐｍ程度に落としてたよ。振動が増えてネジが緩むけどねｗ

と、エクストレイル欲しくても買えない>>513が申してます。

はっきりいってこのスレで
20GTのオーナーと、真剣に購入を考えている奴なんて
片手くらいじゃね？
あとは冷やかしと厨とコテハンばっかりだろ
知ったかぶりとパラノイアだらけ
しょせん２ch品質
脳内マスターベーション展覧会w

>>513
自分はATを買ったが、フル４シーター以上で荷物もそこそこ積めて、AWDで実用燃費が2桁出るってのは現状の日本車ではエスティマHVかレクサスのHVくらいしかないから、それが３００万円そこそこで買えるってのは、ある意味実験、人柱でも仕方ないと思っているよ。

>>516
そんな気もするが、買わないまでも実際に試乗してみた人の意見はある程度は参考になるのかなと。
そんな自分もコテハンはムカつくし死んで欲しいと思っているよ。
ていうか、>>516は買っていないまでも試乗したことはあるんだろうか、と素朴な疑問。

自己紹介乙

こんな売れてない車
持ってる奴くらいしか不満を書き込む理由がないと思うが・・・。
クセの塊みたいな車だからいろいろ言われるのは仕方ないだろ。
アイドリングでガス吹きすぎてる所為なのか減速時の違和感はかなり気になるな俺も

販売目標が3,600台/年。シリーズの中の15％だそう。
今どき年3,000台オーバーでもけっこうなものかと。
ATだけで発売前1週間の事前受注で260台。

マイチェン前のMTだけの時でも5000台以上売れたぜ。月販200台以上。最初の目標は月100台って
言ってたんだから十分に売れてるし、販売割合だって9％ぐらいあったんだからよく売れたと思うよ。

皮風（塩ビ）のシートカバーをオプションで用意してくれよ

アイドルアップって、別にこの車に限らずガソリン車でも普通にあるよ。
コルベットとか、大排気量のガソリン車はアイドルでどんどん走っていっちゃうし。
要は大トルクエンジン積んでれば普通のこと。

エンブレも期待できないから、最初からギア抜いて
あとは惰性走行でゆっくりブレーキを踏む。

まあ、咄嗟に入れられるよう準備はしとかないと危ないけど。

低トルクの激安車からの乗換えが多いってことか

エンブレの効きが弱いのは惰性走行に生かせる。アクセルオフしてブレーキ踏む構えを取っておけばいつでも対応できる。
文句ばっかり言ってないで、相応の乗り方マスターした方が楽しいだろうに。

>>525
結果としてそうなのかも。
自分はそこまで酷いとは思えない。
カタログスペックの割りに下はあまりないとは思うけど。

ttp://www.corism.com/review/nissan/499.html

ttp://www.b-otaku.com/level3/ShortImp3/XtrailDat-main.htm

「エクストレイル」の受注状況について
−クリーンディーゼル車「20GT」が1ヶ月で3千台超を受注−
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2010/_STORY/100820-02-j.html

やっぱりAT効果は絶大だな
インプのSTIでさえATが9割らしいからなあ

>530
すげーな、ＭＴのみ時代とはえらい違いだ。

MT仕様も発売当初は20日間で1077台だったとか。
んで今回は3066台中の9％がMTって事はATだけだと2790台、
世間一般のAT:MT比率から考えるとMTの割には売れてると考えるべきじゃね？

ＡＴそこまで売れてるのか。
秋頃はＡＴのトロさの不平不満が書きまくられて荒れるんだろうな。
台数が増えればＭ９Ｒのハズレ引く人間も増えて
いろいろトラブルも出てくるだろうし。

ＭＴでもエンジン爆発とかピストン半分死亡とか民からによく出てきたがれってどうなったんだろうか。

>>514
燃費向上の為？

最近はミドルクラス以上の車もだいぶレギュラー仕様が増えてきたし、
日常の燃費を安く抑えるためにもディーゼルが望まれてるんだろうね。
メーカーはディーゼルへのニーズが高まってるのをゆく知ってるくせに
なかなか作らないのがもどかしいね。

だからATはそんなに遅くないってw
20xとかで満足している人には充分な出足だよ
25xと同じくらいと思えばいいかな
取り敢えずどっちも試乗してみたらいい

今さらMTだとw

されどＭＴ。

世間的には、MT車に乗ることって、マウスなしでPC使うのに等しいことなのかもしれんな

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/nissan_xtrail/225/

>>537
「２リッターのツインカムターボエンジン」らしく、結構速いよね。
Ｍ９Ｒは、先代のＳＲ２０ＤＥＴの２８０psＧＴ仕様に匹敵するかもしれん。
　
ディーゼルターボ＋トルコンＡＴ車を遅いっていう人は、大抵アクセル操作が雑。
パカパカ開け閉めが頻繁で、素の粘りも過給のパンチも、トルコンに喰われて生きない。
１７０psのフルパワーＺＤですら、そういう運転すると遅くなる。
アクセルを、軽く一定で開けていれば、底力＋過給で速度が伸びていく。
ＬＤ２０Ｔ車でそうだったから、間違いない。

>ディーゼルターボ＋トルコンＡＴ車を遅いっていう人は、大抵アクセル操作が雑。
>パカパカ開け閉めが頻繁で、素の粘りも過給のパンチも、トルコンに喰われて生きない。

って言うか高速道路の登りで決定的な差が出る。
ロックアップ解除してしまう領域が脂肪。
街乗りなんか下手なＭＴ乗りよりＡＴが万人向きなのは分かるが。

>>543
申し訳ない、ＬＤ２０Ｔ（１ＢＯＸラルゴ）じゃなくてＣＤ２０ＥＴｉ（最終ラルゴ）車だった。
さすがにＬＤ２０Ｔでは、いくらなんでも青息吐息だ。
所有した順序が車齢と逆だったんで間違えた。
　
確かに、登りだっ！て、気合入れてアクセル踏んじゃうと遅い。
だから、キックダウンやロックアップ解除するほど踏まずに、
アクセル一定にしてターボに任せて登るといいよ。
６ＡＴでギヤの刻みが細かい分、そういう走りはしやすくなってると思う。
ＫＺ系やＫＤ系のドッカンターボ＋４ＡＴに慣れてる人がＭ９Ｒ＋６ＡＴに乗ると、
その感覚の違いに驚くだろうけど。

マニュアルモードが設定されるが
ロックアップ制御にドライバーが介入できない。致命的。

トルコンの場合、キックダウンによるシフトダウン回転上昇より
ロックアップ解除による回転上昇の方が遥かに大きい矛盾。
ディーゼルエンジンにとって致命的。
ドライバーにより完全制御できるＭＴのメリットがそこにある。

負荷域の低い街乗りでは露呈しにくいトルコンの絶対的弱点。

>>542
エクスの歴代＆グレード＆ミッションも含めた加速なら
１．初代ＧＴ　4ＡＴ
２．現行２０ＧＴ　ＭＴ
３．現行２５００ｃｃ　ＣＶＴ
４．現行２０ＧＴ　5ＡＴ

初代ＧＴって0-100km/hって6秒台とかじゃなかったっけ？
9秒台と6秒台はどんな素人が乗ってもその差はわかるんじゃない？
まあそんなの競うクルマでもないし燃費の差も十分分かるくらい差があるんだけど。

カーキのGTが納車されました
それで明日からさっそく旅行
帰ったらインプします

>>547
おめでとう！

自分は白。
ここはユーザーはおろか、試乗すらしていないのや、便座コテハンみたいなのが多いから。
インプレ楽しみにしてるよ。

高速やアップダウンのある郊外路なんかは楽しいよ。
まさにGTって感じを味わえると思う。
それでいてリッター15キロ程度は走るからなお楽しいよ。

MC前と後では制御が変わったのか、かなり乗りやすくなった。

ＭＣ前の制御って、何の制御？

GTMT買うために労金にローン申し込んだ
だが家のローンもあるので、審査で落ちたらジムニー買うｗ

>>542
なるほど、確かに20GTは電スロや排ガス対応制御による非線形スロットルで、アクセルの踏み始めは
あまりスロットル開いてないんだろうな。
逆に高速で100�q/h〜1○0�q/hの加速とか一気だもんな。

ATのマイクロバスは上り坂で遅い。レブちゃって加速しない。

エクス対マイクロバスの戦い

燃費計が壊れたのか12.2から動かなくなった・・・・
前はちょっと気をつけて走ってれば増えたりしたのに

>>554
平均燃費計でしょ？そりゃそうだろ。

>>554
軽油が残り少ない時は平均燃費は変動しにくいよ。分数で考えると分母が大きいから変動が僅かになる。

やっと書き込めるぞ（p2だけどねorz）

ドアスピーカー交換したら、運転席側窓がオートで閉まらなくなって
不便だったんだけど、取説観たら「窓を開けて、閉めた後３秒保持」って
書いたあったのでやったら治った。

あと平均燃費計って切り替えボタン長押しでリセット出来るのね、知らなかった(´･ω･`)

軽油104円。円高還元まだー？

軽油・重油は輸出もしてるから安くならないんふだよね。
輸出での儲けの減少を国内価格に転嫁している。

>>547
おめ！
うちもヒマラヤンカーキです。
日産のプレスリリース
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2010/_STORY/100820-02-j.html

だとヒマラヤンカーキは５％しか居ないらしいので、レア車になりそうで嬉しい！

20GT自体がレア車だった時代はもはや終わりか(´･ω･｀)

>561
最初は月間販売目標が１００台だったしな。

>>560
アーミーカラーいいね

売れてオイルが安くなることを願う

T20のカーキみたいにもうちょい濃かったら買いだったのだが…

どうせなら迷彩で

デザートアンバー復活しないかな？

>>563
ヒマラヤンカーキはヒマラヤって付くくらいだから、今の季節
山や森の緑にうまくとけ込んでとても(・∀・)ｲｲ!!っすよ。

>>568
崖から落ちても野山に溶け込んで自然に還れそうだな。

>>568
うまく溶け込んで対向車や歩行者が見落としてくれるぜ

>>569,570
(´･ω･`)あの〜

アイアングレーメタリックが好きだったんだが、MCで消滅してしまった。残念。

>>555-556
平均燃費ってそんなもんかな
>>557が言ってるように一回リセットしてみよ

しかし黒ばっかりだな

ブレードシルバーATが今週末に納車予定。なんか地味そうな色だわ。
あ〜カーキにしとけばよかったかも。

黒は暑苦しい。
おまけに埃が目立つ。

関係無いけど・・・ｗ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023219.html

>>577
持ち上げるだけ持ち上げといて最後のオチが最高！ｗ

>松：僕もそう感じたので、日産のスタッフに尋ねてみたんですよ。
>すると、ガソリン車に慣れたドライバーにとっては、アクセルの踏み始めから
>グッと出るディーゼルのトルク特性はちょっと違和感を覚えるということで、
>あえてトルクの出方をマイルドにしてあるそうなんです。

>徳： ふ〜ん。オレにはせっかくのディーゼルの魅力をスポイルしてしまっているように
>思えるんだがなあ。
>松：ですよねえ。でも、MTが出た際のメディア向けの試乗会でも、ギクシャクして
>乗りにくいという声があったそうですから。

ヘタクソ供のせいでこんなことに‥　これが本当ならマジで勘弁してほしい。

>579
モーターファンイラストレーテッド読んだら、エクストレイルの６速ATは１速と２速の変速に使うワンウェイクラッチを廃止したみたいなんで、ショック対策もあるかもしれないね。

徳大寺の文章を久しぶりに読んだが、
あのオッサンが国産車のシートを誉めるのは珍しいな・・・
オレはデュアリスのシートのほうが良いと思ったんだが。

>ヘタクソ供のせいでこんなことに‥　これが本当ならマジで勘弁してほしい。

これは日産技術者の言い訳。
トルコンＡＴでＭＴ並みのトルクを発生させればトルコンスリップで
排ガス規制がとてもじゃないが通せない。そこは理解してやれよ。

つまり、トルコでストリップですね？

【自動車】日産、エクストレイルのディーゼルが3000台超の受注…総数8902台の35％ [10/08/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282500860/l50

>>582
ベンツが出来るのになあ。やっぱり尿素ＳＣＲの方が良いんだろうか。

パジェロのディーゼル情報が出ましたので、パジェロもご検討ください。
１９０ｐｓ/３７００ｒｐｍ、４５ｋｇｆ・ｍ/２０００ｒｐｍ
尿素ＳＣＲだと思います。

>>586
エクスとは値段と重さがかなり違う。
自分としては20GTと比較検討する車ではないと思う。

>>585
排気量の差だね。
車両重量は約１．７ｔ対２ｔ。２割も差が無い。
それに対し排気量は１．５倍。
と言うことは同じ走行条件下では当然高負荷域をどちらが使わず済むか？
そして燃費性能はどちらが上か？って話。

同じ走行条件・車重・車両・同じ排気量でＭＴとＡＴでどちらがロスが少なく
燃料消費を抑えられるか？って話。

同じ車両（同じ排気量・エンジン）でのＡＴ／ＭＴの効率比較と
同じ走行条件下で排気量差による
エンジン負荷度合いから来る排ガス有害成分比較は全く別次元。

前提条件が全く異なることを認識してる？

>>587
自分は比較していたｗ
予算を400-450万の間にしていたってのもあった。
7月の段階でパジェロがいつモデルチェンジするのか全く不透明だったんで、結局エクストレイルATを買った。
パジェロの現行ディーゼルに乗った印象では、乗り心地はどっしり感があるのと、下からジワジワ来る感じがよかった。
でも、ハンドルとペダルがブルブル震える感じには閉口。ここが改善されれば買いかも。
エクストレイルはパジェロと比べて振動がほとんど無かった。下は確かに弱いが25X並みの力を感じたし妥協しようかと。

>>585
荒れる元だからレス打つな。
いい加減学習しようや。

パジェロは値段もそうだがサイズも一回り大きいからなぁ。
俺の使用環境じゃ、完全に持てあましてしまう。
エクスで充分。

エクストレイルマジオススメ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023219.html?pg=3

ベンツのＥ350ワゴンのディーゼル試乗してみたけど、速くはないぜ。
エクスMTのほうがダッシュは上。ATでもどっこいどっこい。
向こうは300kg以上重いから出足は速くない。
中間加速はややベンツ有利だけど、大差はない。

ただ、静粛性はベンツのほうが断然上。アイドリングも煩くない。

AT試乗してきたが、遅くはないぞ。
エンジン出力がMTと同じだから乗った感じも同じだ。
２０００回転まではモッサリ、それ以降はパワフル。
発進もちょっと踏み込めば普通に早いよ。

みなんさんのインテークパイプには針金巻いてありますか？

みんカラ見てるとターボパイプの取り付け前の写真が
ただの黒いゴム管の写真が見受けられる
どの時期からか針金巻かれるようになったのかな？

この黒いゴム管だけの人はターボパイプの恩恵を多く受けられるけど
針金巻いてある人はそれほど効果を体感できないのかな・・・・

>>592
850万ワゴンvs330万SUV。
たかが車にどれだけジェニかけるかも重要な要素。
金満家はベンツ買いなさい。

>>595
それもあるが、ＡＷＤではないってのもあるかと。

評論家にも酷評されるMTの低速トルクの無さ。
彼らが乗ってもギクシャクするって一般人はどないすればいいんじゃ

>>592
＞ただ、静粛性はベンツのほうが断然上。アイドリングも煩くない。

当たり前、遮音性能以前に4気筒と6気筒からして音と振動の発生源が違う。
4気筒は耳に付く音で6気筒以上に遮音性が必要。
ただしエクスにはドカタトラックサウンドが似合ってるけどな。

>>598
ただドイツ人は4気筒のディーゼルがお好みなんだよね。

ディーゼルハイブリッドﾏﾀﾞｰ?
http://response.jp/article/2010/08/24/144259.html

>>600
８００万円のディーゼルハイブリマダー？ｗ

GTMT契約したー
11月納車予定
本体値引きなし
カーナビ10万円引き
あとETCとマッドガードがサービス

楽しみすぐるぅうううううううううｗ

評論家達にも二速の低回転の異常な弱さが悪評になってたみたいだね。
どおりで評論家達は誰もGTＭＴを愛車に買っていないわけだ

M9Rは2000rpmで最高トルク近辺の力が出ると言われているけど
2000rpmなんて実は低速でもなんでもなくて2000ccもの排気量からしたら結構回してる領域なんだよな。
4気筒だからそのへんの回転数から上って結構煩いし4気筒だから尚更もっと低い1000rpm〜1500rpmで
使いたいところ。
でもそのあたりの本当の低速域だとターボが回ってくれない。
VWのガソリンターボなんか超低回転でブースト掛かるってのにディーゼルでこの体たらく。
2000rpm前後は常用するんだからそこでトルクが大きく変わるのはまずいだろうニッサン。
なんで馬鹿みたいに上に持っていくのかねぇ。SUVのくせに。わかってないね。

m9まで読んだ

この車って田舎暮らしと過密都市部暮らしとで評価が全く変わるよね。
２速微速で細かい路地を何個もやり過ごしてようやく広い道に出られる都市部の人間と
家の前がいきなり制限６０キロの国道の人間じゃ評価が真っ二つなのは分かる気がする。
評論家も呆れる２速低回転の弱さは本当に対策してほしいものだな。

GTを名乗るのならどんな状況でも満足できる動力性能が無いとなあ

昨日６号のバイパスでガックンガックンしながら信号ダッシュしてるＧＴ見てﾜﾛﾀw
車高が高いから余計ガックンガックンが目立つんだよなw

別の日に関越の料金所でガックンガックンしながらＥＴＣゲートから出てきた
ブレードシルバーのＧＴも見た。
やっぱみんな苦労してるんだなw

>>603
排ガス規制で低ギヤ・低回転では燃料の噴射制限掛けてんだよ。
ディーゼルは常時空気過剰だから燃料を吹けば吹くほどトルクは出せる。
しかしそれではＤＰＦの再生燃焼頻度が激上昇して燃費が激悪化する。

トルクと排ガス規制（伴う燃費性能）双方の按配を取ると現状致し方無い。
更なる低速トルクを求めるなら燃料噴射圧を上げて燃料滴を更に微細化し
完全燃焼＝ＰＭ・黒煙減少しつつ噴射量増量を可能にすること。
その上でシーケンシャルターボなどの採用でブースト圧も上げること。

あとカタログ燃費の関係で１・２速を高速寄りにしてるから渋滞は迷わず１速。
そしてそれでも進み過ぎるならクラッチ切り。

>>609
コテハンさえやめてくれたらと常々思うよ。

>>608
クラッチが焼けない程度に馴らしすると１０００ｋｍ程度で
クラッチの当たりが付いてスムーズに半クラできるようになるよ。

新車状態であのクラッチは異常。雨の日の後のドラムブレーキみたいｗ

あと忘れてたけどクラッチマスター踏み込み位置を調整した方が良い。
あまりに手前で繋がり過ぎて丁度クラッチ踏み力軽減用の
サーボ作動領域から外れるストロークでいきなり繋がる傾向がある。
もう少し奥で半クラが当たるよう位置調整した方が良い。

ageさえやめてくれたらと常々思うよ。

ディーラーオプションのサイトにルーフキャリアがないんだけど、なんで？
せっかくルーフレールついてるクルマなのに。なんだか突起物規制でダメになった
んだっけ？

>>609
低速トルクはガッツンとこないように、わざと抑えてある。
とwebCGに書いてあったぞ。

>>609
噴射圧は世界的に上げていく傾向ですよね。あとは噴くタイミングと量。
だったら現行エンジンで改善していくかなあ。

あと2000回転以下でトルク感が不足しているのは
MTの場合は1速で上まで引っ張って2速（か3速）に渡す。
ATならアクセル踏み込み量を増やせば解決するのかな。

>>603
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023219.html?pg=3
評論家「残念なことに僕のライフスタイルには、こうしたSUVは必要ないんですよ。
」

>>617
M9Rをミニバンに展開できないかね。
ルノーはラグナやメガーヌに載せてるんだから収まるでしょ。
日本ならミニバンのハードユーザーに売れるんじゃないかなあ。

青信号で動いてもすぐに次の赤信号で引っかかるから
都心で乗ってる俺にはこれくらいの出だしでいいや
距離がクソ短い首都高の入口合流は踏めばガツンと加速できるし問題無い

>あと2000回転以下でトルク感が不足しているのは
>MTの場合は1速で上まで引っ張って2速（か3速）に渡す。
>ATならアクセル踏み込み量を増やせば解決するのかな。

トルクが無いとか言うなら普通踏み込んだ上での話しでしょ？ｗ
踏まないでトルクが無いとか言うのは話の前提が成立しないよ。
今のは電スロなんだから余計開け始めはトロイよ。
なんせランエボ�]の電スロでさえモッサリと酷評されてるからね。
その代わり燃費は犠牲になることを忘れてはならない。

いわゆる日本専用ミニバンはガラパゴスなので金をかけられない。
開発費の問題で載らないと思う。

>>620
＞今のは電スロなんだから余計開け始めはトロイよ。

電スロで思ったけど、DPFとかEGRとか給排気系のバランスもあるのかな。
いろんな要素が複雑に絡んでるから難しいよね。

>>621
んー、だからこそ流用すれば良いんじゃないかと思ったんですけどね。

知ったかコテハン嘘ばっかｗ
15年落ちのそれも黒煙ディーゼルＡＴ乗った知ったか便座野郎だぜ
スルーせんから荒れるのわからんのか

>>595
したの人も書いてるけど、AWD設定がガソリンのみだったのでパス。
本当はX5のディーゼルが欲しかったんだけど、こっちも輸入なし。
なのでエクスにした。とくに不満なし。
いや、ナビなんか国産のほうが圧倒的にいいね、携帯接続して通信できたり。

>>625
おまけにＡＷＤだと（ガソリン車であっても）左ハンドルしか選べなくなるのが多いってのもあるね。

上がりきる寸前にやっと繋がるこのクラッチって調整できるの？
ディーラーは油圧だから出来ないって突っぱねてきたが・・・

CR-Vのディーゼル投入してくれ。

>>625
ベンツにはMクラスディーゼルが有るやん

MTの左ハンドルは右手でシフトできるから楽しい
でも交差点の右折待ちとか山道の左カーブは視界が悪くて怖い
助手席に子供を載せると もっと怖い

クラッチのミート位置を調整できるんだったら大歓迎
マジで上がりきるほぼ寸前に繋がるんだよね・・

>>629
左ハンだめなら除外だべ？

>>548
>>560
ありがとう
ヒマラヤンカーキ色は外の明るさでかなり印象がかわるね
色の彩度が抑えられているので、夕方は薄めのグレーに見える
レアだし、不精者のためホコリや傷が目立たなそうで気に入っています。

遠出したため、納車1週間で700ｋｍも走ってしまいました
燃費は満タン法で11．3ｋｍ、燃費計では10.6km
走行内容はスムーズな高速3割、渋滞2割、平らな一般道3割、山道2割、エアコン100％という感じ
エアコンなし、渋滞なしなら14kmくらいは行きそう

ディーゼルテラノからの乗り換えだけど、低回転でのトルク感は弱くなった。
アクセルをほとんど踏まなくてもグイグイ行く感じがあまりない
昔の大排気量ディーゼルの感触を期待している人はガッカリすると思うが
まあ3200ccと2000ccの差を考えればしょうがないでしょう、燃費も良くなったし
その代わり、吹け上がりは遙かに良くなっているので、アクセルから加速へのレスポンスは良い
以上ATの話でした

M9Rが次期セレナに搭載されるという噂はどうなった。
もし実現するなら、量産効果が一気に出てくるはずなんだが。

セレナはハイブリッドだから無いでしょ

>もし実現するなら、量産効果が一気に出てくるはずなんだが。

エンジンを輸入してる内は一緒。
内製に切り替えでもしない限り何も変らない。

エンジンオイルとか色々あるだろ。

内製するメリットないだろ。日産車の部品見てご覧よ。「ルノーニッサン」って刻印
がされてるぞ。

セレナに搭載するには、少なくともサス、ブレーキ、ドライブトレーンの開発と
振動、音対策、ボディーの強化、安全性、耐久性の長期テスト、
ボディー生産設備の追加投資が必要なため、実現性は低い。

>>639
現行車種に追加するなら莫大な費用が必要だろうけど、
フルモデルチェンジに合わせるならその辺は織り込み済みじゃないの。
性格は違うけど、エクストレイルというテストベッドもあるんだし。

でもまぁ、改めて調べてみたけどやっぱり噂の域は出てないみたいだね。

今度のは2.0Ｌのみで2.5Ｌがないので、2.0Ｌにあわせて作らないと
燃費が悪くなってしまうのさ。

ディーゼルはトルクは３５もあるし、１００Ｋ近く重いので
対応が必要なわけだ。

エクスでもガソリン用のCVTは大トルクに耐えきれず使えなかった。
ジャトコのFF用6ATをベースに大きく改造する必要があった。
振動対策のための工夫は広範囲に及んでおり、ショックやマウントは当然のこと
フロントガラスの厚さまで変更されている。
当然開発には多額の投資が必要。
日産でエクス以外にディーゼルが設定されるかどうかは
今回のエクスがどれだけ注目され売れるかにかかっている。
20GTに一番注目しているのは、他ならぬ日産自身だよ。

エクストレイルもＧＴは専用品が多く使われている。サスやダンパーetc.
全世界で売っているので成立している。

先代GTの4ATを改良すれば良かったのに

>>645
本気で言ってる?

先代GTのSR20VETを改良すれば良かったのに

mixiでは不具合情報(EGR)をよく目にするけどどうなの？AT出た後改善されてるの？

>>604
タービン径の違い
M9Rのタービンは結構デカイサイズみたい

もう少し小さいタービンの方が平均速度の低い日本には合っている気がする。

>>647
そうだよな
SR20VETと4ATを改良か5ATくらいにして
燃費を1〜2km良くするとか地道に改良すれば良かったのに

M9RはSUV用に設計したエンジンじゃない

>>651
旧GT　SR20VET
７年乗って平均燃費７．３km/Lだったよorz

>>653
そんなもんだよね
これが平均燃費9kmとかだったら嬉しいのに
ところでディーゼルGTにしたんですか？

20GT AT スチールブルー　本日納車きたー(☆∀☆)
アニマル読んでるとこでまだ乗ってにゃい。旦那が帰宅してから乗る。
マンションの駐車場は音が響くのでエンジンかけたらちょっとうるさかった。
SUVも4WDもディーゼル車も初めてなので妙にどきどきする。

奥さん、旦那が帰ってくる前に出かけちゃいましょうよ

>>655
おめ！ウチも明日GTAT納車でドキドキしてきたｗ

アニマル？

慣らし運転を高速道路だけで済ませたらダメかな？
無料になってる路線があるので、そこをひたすら往復して一週間くらいで済ませようと思うんだけど。

くれぐれも、２５００回転以上に上げないでくださいね

>>659
金と資源の無駄ｗ

>>656
いやんｗ　初物は分かち合うことにしてるからｗ

>>657
お宅もおめでとうございます。あたしゃなんだか緊張してきた。。。

>>658
ごめんｗ　マニュアルをアニマルって言うことにしとるんだ、うちは。
ずっと前にNHKのドラマで、おばかな役の時任がマニュアルのことを
アニマルアニマル言ってたのを真似してたもんで。


レビューなど参考にさせていただこうとスレ見つけて読んでみたんだけど、
免許取得後からATの軽かセダンしか乗ってこなかったような自分には
難しすぎて皆様方のお話が3分の１もわかりゃしない。
旦那も同じだから、きっとあやつも半分くらいしかわからんでしょう。
そんなわけで感想とかまともに書けるかどうか。
まずは慣らし運転とやらですなぁ。どきどき。

俺は免許取得から23年マニュアルしか乗った事が無いからATが怖いよ
会社の車もATだから部下に運転させてるし

俺はMTからATにしたら楽すぎて注意力が散漫になりかけてる
快適すぎるのはマジヤバイ

>>655
「アニマルみたいな体位で旦那と」まで読んだ

>>656
さっきまでエロ本を読んでいたせいで不倫の誘いみたいに見えたw

>>662 おっさん　早く寝ろよ　(´･ω･`)

はいはい。特に書くこともないしうるさい車だなこりゃ。エコカーが欲しかっただけなんだよ。
好きになれるんだろうか。何年付き合やいいんだ。でもどうでもいいや。

３００万ドブに捨てたんですね（＾＾）

>>668 爽やかなぐらい耐性無いオッサンだなおまえｗ

そんだけ短絡性格ならネカマに挑戦なんか最初っからするなってｗｗｗ

は？あーそんなことでしょーもな。
ネカマ扱いはどうでもいいんだ。よく間違えられるんでね。
口がぞんざいなのは天然だしおっさん女だし旦那は普通に男だ。
ま、参考にするとこを間違えたつーか、どうもすんませんでした。

>>669
買ったのは旦那だし、何でもおニューが好きで結構嬉しそうだから捨てたってこたないな。
まぁ仲良くしますよ、車ともねｗ

おっ、奥さん。僕はそんな奥さんが好きでっす。

金銭感覚のおかしな人間っているよなー

日産エクストレイル20GT（4WD/6AT）【短評】 (10.08.23) インプレッション
いま一番いい日産　（松本英雄VS徳大寺有恒）

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023219.html

>>675
小林章太郎氏が見たら、卒倒しそうな酷い記事だな。

>>675
最後の締めくくりがウケる。
ＳＵＶが必要ない評論家がＳＵＶを評価してる。

>>655 657
納車おめ！

着実に増えてきましたね。ＧＴＡＴ
でもまだ自分以外、後期型見ていませんね。しかもヒマラヤンカーキ

8/6納車して２５００Ｋ走行したので、早く点検に出してオイル交換したい。
ディーゼル車は今回で３台目ですが、乗り換えるたび進化がわかりますね。
シートがふかふかで疲れないし。

Ｍモード５速固定で２５００回転からの加速と伸びが・・・・（・∀・）ｲｲ!!
後続車あっという間に点になっちゃう。
その時速度計が・・・ですけどね（・∀・）

評論家が自分が必要かどうかで評価してどうすんだよ
お前が何が必要かなんてこっちは興味ないってのw

>>679
ふむ。
確かにね。

>>654
今は20GT初期型です。
平均燃費が１３km/Lくらいになったからめちゃうれしい。
て・・・２３ヶ月でまだ２．５万キロしか走ってないが。
あと高速長距離走ってない。何で買ったんだろ。ｗ

>>681
月に1000kmだから普通でしょ
高速使わないで13km/Lも走れば最高ですね

>>678
来週納車なのでさっき日産行って担当セールスと話してきたんだけど、
新車に最初から入ってるオイルには添加剤が入ってるんだとさ
その添加剤がエンジン内部にコーティングの膜を作るんだとか
オイル交換で後から入れるオイルには入ってないんだと
だから１ヶ月点検では無理してオイル交換しないほうがいいんだと言ってたよ

>>678
そんなに良いんだ
とりあえず1年は静観してるつもりなんだが…
巷で言われてるような不具合はAT出てからないの？

>>683
でも、初回点検は１ヶ月または１０００Ｋ。
コーティングもそれくらいで幕を作ってしまいます。
それより心配なのが、製造時内部に残っていいる鉄粉。

ＭＣ後初期型製品で、ハイブーストのディーゼルターボ、
しかも国産エンジンではないのに２５００Ｋも走ってしまって・・・
さっさと交換したいなぁ。

初期不良を出すためにある程度の距離を走って、オイルは早めに交換してしまう、
不具合は保証期間内に出し切ってしまうのが（個人的には）良いと持っています。

GTATで山陽道カッ飛んできた。
トンでもない直線番長でﾜﾛﾀ。
追い越し車線の前が詰まってんのに煽ってきたクルマを
前が開いて床までアクセル踏んづけたら煽ラーが一瞬で点になりやがる。
煽ってきたクルマもその後おとなしく走ってても二度と煽ってこない。
追い越し車線カッ飛んでたらバカみたいに道を譲られる。
WRXにはちぎられたけど、恐らく普通のセダンやハコやSUV相手じゃ敵無し。

で、山陽自動車道上りの最高標高地点の急坂あんじゃん？
あそこでバカが午前中にクルマ燃やしたらしく、事故処理で急に
1車線になって渋滞。140キロからフルブレーキかましたけど、
恐ろしく安定して止まるのな。モチロン4WDでVSA効いたんだけど。

で、燃費リッター13キロ。

スゲーぜ、このクルマ。

やっぱSUVの視点の高さって疲労感の少なさに繋がるもんなの

>>684
巷の不具合って良く判らないけど、何でしょう？？

ＡＴの不具合と言うか、乗り味に癖があって、
３〜５速辺りでギアチェンジに迷っているような感覚と、
止まる寸前ニュートラルに入るんだと思うけど、
そのときのカックンがすごく気になります。
（Ｍモードでは出ない）

高速の登り坂でもスムーズにリミッターまで加速しますか？

>>687
朝7時に出発して、博多で長浜ラーメン食ってからすぐに取って返して
往復930キロチョイ走ったけど、全く疲れてねぇな。

いやー、技術のチンポは素晴らしいねぇ。

高速域で飛ばしても恐ろしく安定しているし、
何より静かなのが大きい。

日産はハイブリッドで遅れたけど、ルノーとのコラボである
クリーンディーゼルエンジンでエクストレイル2.0GTATっていう
素晴らしい車を作ったと思うよ。

徳大寺御大がのたまう通り、現時点で日産のベストカーと言えるのが
がエクストレイル2.0GTATだとオレも思う。

>>689
おそらく山陽道の登り急坂でもリミッター効くと思う。

何故恐らくかと言うと、>>686で書いた通り、
急ブレーキ踏んで試せなかったから。

140キロくらいの高速域で前方を走ってたデリカ（ｗ
やレクサスLSを邪魔に感じてたから。

>>689
追い越そうとしてアクセルべた踏みすると、４速までキックダウンしてレッドゾーン入っちゃうw
まだ新車だし、エンジンによろしく無いので、その時は５速固定で。


なお、EU仕様MT版は２００km/h（ＡＴは１９０位）出るそうです。

>>692
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


まだ1200キロしか走ってねぇけど、壊れたら壊れたとき。
保障期間の5年無事ならノープロブレムっていうオレは思う。

ID:kPoEUJISP

釣りかな？ｗ

重たいクルマだからくれぐれも人様の迷惑にならないようにね。

取扱説明書でやるなと書かれていることをやって、
壊れたから保証しろと言われるメーカー＆ディーラーは可哀想だな。

ZD30以来、久しぶり日産のディーゼルだけど、燃費の良さに驚いた。
深夜帯の国道を往復500km流してきたけど、20km/l走ってくれた。
省エネ運転に徹したけど、ここ迄いくとは。ATなのに。

>>693
まぁ〜ねｗ
追い越し車線皆よけるお。

今まで1BOXとか、ミニバンばっかり乗ってきたから楽しくて！
意外な車が馬鹿っ早い、しかもそれがディーゼルって所。
そこが（・∀・）ｲｲ!!

正直言って今まで乗った車で２番目に速い車だと思う。
（１番はパルサーGTI-R　古くてごめんねｗ）

今回E51エルグランドを７年乗って、７月車検で新型のE52と迷ったけれど、
エクストレイルGTATして良かったと思ってる。
ディーゼル乗用車を国産新車で買えるのは今回が最後だと思ったから。

日産は良い仕事した。
それだけの価値はあったと思います。

ルノーのエンジンなんですけど…

>>688
↓こんなことです
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/3287/?bd=100&th=3664324&act=th

>>699
エンジン本体こそルノー製ですが、排ガス除去装置とその制御プログラムは国産です。

ECUエンジンルーム内にあるけど、大丈夫なんだろうか？？？

>>699
トヨタなんか‥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBAZ%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

ATなんか出すから
上の奴みたいなアホがユーザーになってしまうんだよ

中速トルクがぶっといから、高速での加速は楽だね。
知らん間にスピード出ててビックリ。

車重あるからブレーキ容量が少し不安。
18インチ履くならローター大きくしてもよかったかも。。
冬タイヤのコスト対策かなあ。

GTAT納車一ヶ月で3000キロ走った。快適の一言ですねえ。。
迷っているなら、買って損なしだよ。

ATしか乗れないアホが騒いでるスレはここでつか

GTATが納車された友人の家にいって乗ってみた。
やっぱりこのエンジンはMTで乗るべきだと強く思った。

どんどんアホが増えてるけど
それだけ売れてるってことだな

買えない奴が悔し紛れに色々あること無いこと書き込むと思うけど、
怒濤のクソトルクでモリモリと加速するってのは非常に魅力的だと思う。
個人的に思うのだが、町乗り重視ならＡＴが良いだろうし、
長距離主体の走行が多いんだったらＭＴが良いのでは？

金があったら足車として俺も買うんだけどなぁ・・・

ATは速度を一定に保つのが難しい。
踏まないと鈍亀。
踏むとあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

そんなに言うほどATだと鬼トルクは体感できないよ。
といいますかAT乗りが感じてるのがあれが鬼トルクだというなら
MTの体感トルクは別次元だ。

>>709
市街地、つまり低速域でAT制御の迷いみたいなのはあるな。
でも、制限速度に乗ったらアクセルから足離して4速に入れれば問題ない。
あと、高速とか郊外の国道とか、一定速度で走る場合はASCDが鬼のように便利。

上り坂だろうが下り坂だろうが、設定した速度で延々走り続ける。

長距離でラクだって意見は、静かなのと激安定してるのとASCDの恩恵が大きい。

欲を言えば、ASCDにアクティブソナーとかで前車追従機能があればなぁって思った。

MTの３速ベタ踏みの基地外トルクに比べればATなんて

この前２０GTのATを試乗したけど、
発進するときにアクセル踏んでから走り出すまでにえらく時間が掛かる。（１秒近く）
あれじゃ慣れるまで交差点を右折するときにタイミングずれて事故りそうになるだろうな。
あとは、言うほどトルク感が無い。
２０Xにも試乗したけど、こっちの方が出足も良くて運転しやすかった。

ATの出来が良ければ車乗り換える時の視野に入れようと思ったけど、
MTに決定しました。

自社のHVより良く走るし燃費が良いGTATのネガキャンに必死なトヨタ社員。

今更ＡＴ ＶＳ ＭＴみたいな話をしてもｗ
結局>>708が言うようなところに落ち着くのではないかと思う。
実際ＡＴはかなり売れているわけで、それなりのニーズがやはりあるということだろう。
ディーラーでも「ディーゼルAT売れてますよー」と言っていたなぁ。
自分も街乗りが相応にあるのでATにした。

>>712
1秒近くラグがある？
20Xの方が出足がよかった？
否定する気は無いが、とりあえず20、25、20GT一通り乗った自分にとっては、それは言いすぎかとｗ
まぁパカッとアクセルを開ける癖がある人ならわからないでもないが。

トヨタ社員が本当に恐れているのは、エクストレイルではなく、
エルグランドの2.5クリーンディーゼルと
キャラバンの2.5クリーンディーゼルと
セレナの2.0クリーンディーゼル。

トヨタのHVは駆動力制御が滅茶苦茶で、平坦な高速道路でしか燃費は伸びない。
エンジンが止まったり動いたり、モーターが駆動したり発電したりで、
低μ路では非常に不安定となる。　
ドライバーの意図とは無関係に制御されてしまう。

クリーンディーゼルなら、エクストレイルのように
燃費ではなく走行性能を上げるための駆動力配分もできるし、
上り坂にも強いし、HVよりも燃料費が安く済むし、
バッテリーやインバータの寿命などを考えなくてもいいし、
複雑な余りに故障が多いというわけでもなく、利益率がHVよりも高い。
新車価格が高くても、ディーゼルは下取り価格が高いので、
価格差は実質ゼロどころか安い。

消費者がトヨタHVの弱点と
クリーンディーゼルの優位性に気付くと困るトヨタが
本気で焦ってるｗ

2.5クリーンディーゼル？欲しいな

トヨタは看板であるHV車のリコールを出したくないので、
闇修理ばかりしている。

重大事故に繋がりかねないエンジンやブレーキなど重要箇所の欠陥でも、
リコールではなくサービスキャンペーンで済ませている。

>>715
うーん。
HVは走らなければ走らないほどっていう環境が一番得手だから、寧ろエンジンが止まったり動いたりという環境が一番燃費に効くのだが。
むしろ平坦であっても高速道路だとエンジンが回りっぱなしになるので、同クラスのガソリン車と実用燃費は変わらなくなる。
利益率まではわからないが、CDは少なくともMC前までは他のエンジンと比べてトラブルが多かったのは事実。
ディーラーサイドも「MCで落ち着いてくれれば」とのこと。
低μでも別に違和感は無いけどね。エスティマハイブリッドなんてなかなかいい出来。

自分はCDユーザーになったわけだが、ちょっとあまりにも一般常識とかけ離れているように思う。
2.5のCDがあるってのは初耳だった。
出来たら魅力的だとは思う。

>>715
ねえねえ今頃そんな事言ってんの？

>>705
>ATしか乗れないアホが騒いでるスレはここでつか

ん？そりゃこっちこっち↓
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1281517854/l50

>>712
以前の車(初代エクス)の感覚なら問題ない距離にいる対向車のタイミングで
交差点を右折しようとアクセル踏み込むと動き出しがトロくて
あ、やばい、とさらにアクセルを踏み込むと今度は怒号の加速で突っ込みそうになり
メチャあせったことがあった
納車一ヶ月、今は余裕のタイミングで曲がるようにしています

クルコン便利だな
ハンドルに付いているレバーでスピード調節できるのがよい
上り坂なんかでスピード維持しようとグオーっと加速するお茶目ぶりがいい

ATのオーナーでスルガの例のブツを試した人はいませんかあ？
ボンレスハムと交換しても効果あるかどうか知りたい。

トヨタHVのエンジンの動いたり止まったりは燃費には良いが、車としては糞。
高速道路でエンジン動きっぱなしなんて、乗った事が無いおまえの妄想。


俺のエスティマHVの助手席におまえを乗せて、
どんなに糞なのか延々と説明してやりたいが、
どうせおまえはトヨタ社員だろ？

この車、たまーに乗る高速を迷惑なほど遅い速度で長時間走ると
燃費は普段の1.5倍以上にも伸びるが、市街地では普通。
何より、トルクが無くて糞CVTなので、登りでの失速が激しい。
エアコンを使うとエンジンは止まらないし、
アイドリング回転数は普通の車の1.5倍なので、
音はうるさいし燃費は最悪。
ちなみにこの8月の燃費は、高速も走ったのに8km/Lほど。
燃費で車両価格の差を取り戻すことは無理。


トーションビームもご存知のとおり糞だし、
世間はバッテリーの交換サイクルを話題にするが、
実はインバーター故障が多発していて、明らかな欠陥なのに、
交換費用は客負担で50万前後も請求される。
エスハイ乗りの中では有名な話。
CVT滑りで闇交換多発も有名。

みんなエンジンばかり見てるけどこのクルマ足がいいねー。
グラベルはまだ試していないがターマックでは本当に乗り味が良い。
車重1.7トンを感じさせない軽快な挙動。さすがザックスだな。

馴らし運転中で2000回転付近までしか使わないから、みんなが言ってるようなトルク感は全く分かりません。
MTを乗り継いでるけど、このMTは乗り易い方だと思います。
今のは昔と違って非常時にセルスターターで動けないんだね。
4×4とかオートクルーズとかギミックが多くて壊れた時が怖いです。

そして今、一番幻滅しているのがウインカーの音です。
ピコピコハンマーみたいで車両価格にたいして安っぽ過ぎます。
試乗車ってこんな音してたっけな？

問題は標準装着のオールシーズンタイヤ。
オンロードタイヤに交換したら乗り心地改善出来るかな？
１８インチはたかいよ〜

スタッドレスは１６インチにしたい・・・・

ここで、コテハンが一言

コテハンじゃなくてスマンが、
うすうす分かってきたのが、このクルマ、
２０００回転前のトルクのなさと
２０００回転のトルクの盛り上がりの
差がでかすぎるから
トルクがあるように
感じる
ので
は
な
い
か
？

ウザイコテハンでなくてすまないｗ

>>723
うちも家のクルマが現行エスティマHVだよ。
だからあなたの横に乗りたいとは思わないｗ
こちらは北海道だが、言われるようなことはないよ。
環境によっても違うと思うが、街乗りでも2桁出る一方、高速を100キロプラスアルファで走っても街乗りとそんなに変わらない。
3.5よりは燃費はいいが、2.4とどっこいどっこいってところ。2.4が燃費がいいってことなのかもしれないが。
思うに、バカっとアクセル開けると燃費には特によくないようだよ。
普段乗っている父曰く、重くてとろいがじわっと開けることがコツなんだそう。
とりあえず2年乗って2万キロちょっとだけどトラブルは無い。
これから出てくるのかもしれないけどね。
あと、自分は白のGTATなんで。まだ慣らしで遠出もしていないけれどこれはいいクルマの予感がする。
残念ながら学生のときの友人はトヨタに入ったが工作員ではないわｗ
自分はこれまでトヨタの車を買ったこと無いし。

>>726
オールシーズンの割には五月蝿くないと思う。
ただ、磨耗が進んでくるとどうなるか･･･。
五月蝿いかどうかは何と比較するかにもよるかなと。
オンロードでこのサイズだとなかなかいいのが無いってのもある。
自分はスタッドレスは16インチにする予定だよ。

納車3ヶ月で不具合発生です。。。

高速で100km/h巡航中に突然ガタガタと振動発生。
一瞬タイヤがどうかしたのかと思いましたが、クラッチ切ると収まり、つなげて吹かすとまたガタガタ。
タコメータもブルブル震える状態で、スピードもどんどん落ちて70km/hぐらいまで行って、もう路肩
止めようかと思ったら急に復活。その後400km走ったが異常なし。
以前も10秒程度こうなったことはありましたが、今回は危険を感じました。

今週ディーラーに連絡しようと思いますが、同じような現象起きた方いらっしゃいますでしょうか。

可哀想に
>>700でも見ときなさい

>>731
早速ありがとうございます。
こんな持病があったのですね(T_T)

昔乗っていたポンコツ車で、コイルとプラグコードが死んだときと同じような現象を、こんなハイテク車で
経験することになるとは・・・とほほ

>>732
とにかく、保証期間内に徹底して修理すべし。
おれは、噴射系とECUを2回交換済み。

千葉のコスモで軽油入れたら99円/Lだった。
ぼちぼち円高効果きたか？

15年ぶりの円高つーのに小売価格が異常なんだよ

日産にとってディーゼルが生命線だって事はこのスレの異常な工作で分かった。

だがあれだけ難産したのにあの程度のATで出してきた事が残念。
MTで乗ってる人間にはあのやたら空走感のある変速とかDレンジに入る遅さとかは理解できるんですよ。
自分がMTで運転してる時も気を遣うところでその癖が出るから。
あのクソ癖のあるエンジンで良くもこの程度で抑えたと。
MT乗りからしたら絶賛しても良いくらいだと思うのです。

でもほとんどの客はいきなりのクリーンディーゼルATなわけでして
そういう方からしたらただの出来の悪いATにしか感じてもらえないと思うのです。

AT乗りで変速に不満のある方はまずはMT仕様に乗っていただきたい。
そうすればあんなに出来の悪いATだってとっても頑張ってる事がご理解いただけるはずです。

でも正直ストップアンドゴーだらけの日本で出すにはまだ詰めが甘かったという感はしますが・・。

新パジェロのＡＴをご利用ください。

こんなスレあったんですね
週末ひやかしのつもりでクリーンディーゼルATに試乗してみて なんか本気で欲しくなってきました…

現在100万くらいの貯金しかないけど どうしよ？

試乗したら買う気が失せた。
サーフのディーゼル乗りの俺にとってこのエンジンのセールスポイントは何処にあるんだろ？

低いNOX排出で
他人から後ろ指を指されることなく運転できる

東京に住んでる人間だとこれかハイエースしか選択肢がない

クリーンディーゼルのニューパジェロをご利用ください。

これまでのスレが日産の工作員かどうかはともかく、
>>736以降のスレは露骨なアンチ工作員ばかりだなｗ

発売後１年も経ってまだエンジントラブルがあるのか
オレが買うときまでには全部対策しておいてくれよ

>>744
初期型乗ってるけど、１階エンジン警告灯ついたけどそれっきり。

ATでトラブルはあるのかね？

偉そうな聞き方だな

>>746
一番早い納車でも７月下旬だからまだじゃね？
これからだろ。

>>723
THSには滑りが生じるような仕組みはないよ。
ベルト式CVTとは違うから。

>749
旧型なら１モーター＋金属ベルト式ＣＶＴのＴＨＳ−Ｃだよ。

ただ、トーションビームとか書いてあるのはおかしいね、リヤがモーター駆動の４ＷＤなのにｗ

>>739
PMやNOXをまき散らす下策な公害車をスクラップにして乗り換えれば
環境浄化に貢献できるし人様の健康を害する危険も減る。
たいへん結構なことじゃないか。

>>683
添加剤というのは不正確。エンジン組立時に有機モリブデン原液orモリブデングリス
を各所に塗るのでこれがエンジンオイルに溶け込んでいる。

パジェロ・クリーンディーゼル、明日発表です。
ご注目ください。

間違いなく価格差分のもとはとれるだろうし
日本にはあっていると思うよ！このディーゼル

＞間違いなく価格差分のもとはとれるだろうし

ﾀﾞｳﾄ!(σ-"-)σ

新古で２００万くらいなら十分元は取れるが、新車だと厳しいかな。

>>754
それは燃料代の話？それともパワーの話？

昔のＲＶ（懐）ディーゼルを知ってる奴に乗って貰えばイイだけだ。
初めからトルクとか燃費期待して乗るクルマじゃねえよ。

重い車の転がし方を知ってる人間じゃねえとメリットは出ない。

>>754
価格差(ﾜﾛｽ

2L-TEエンジンより速いですか？

>>757
おそらく両方。満足感とかであれば元は取れそう。

ディーゼル乗換え組みですが、以前のディーゼルだと長年乗ると車の外と中が
排気で真っ黒になってゆくんだけど、1年たってもこの車には今のところそれが無いのが嬉しい。
ただ白い灰みたいなのは目につくな。ホコリかもわからんが

>>760
速さはあまり変わらないだろ。現行でもスムーズなエンジンとＡＴのマッチング
だから、今日発表の新型はトルク４５ｋｇ/2000で１９０ｐｓなので、本来、クロカン
に最も必要な低速、中速域でのトルクはバツグンだと思う。

>763
> に最も必要な低速、中速域でのトルクはバツグンだと思う。

ターボが効く前のスタート時のトルクはどうなの？

低速って書いてあるじゃん

３．２リッターの排気量ですので、ノンターボ時でも安定した太いトルク
があるので、川原や海岸の砂地でも安定した低速走行ができますよ。
特に、アクセルを踏み込むと石を巻いてしまう危険な、川原のゴロタ場
（２〜３０ｃｍの丸い石が並ぶ場所）では、足を乗せておくだけで、２nd走行できます。

今日、初めて新型ディーゼルを発見したけど、当たり前だけどガソリン車とデザインが一緒なので気づきにくかった。

７０万以上の価格差でディーゼルを選ぶ意味があるのか、不明

せめてデザイン変えりゃいいのに

けつにくり〜んでぃ〜ぜるってかいてあるお＾＾

>>767
スポーツモデルにエアロが付くとかならわからんでもないが、
なんでディーゼルだからってデザインまで変えなきゃならんの？

>>760>>766
3．2�gでそのスペックはねーよｗ
>>760のスペック見た時は2．5�gだとおもたYO!
また三菱はガッカリクリーンディーゼルを出すのか

同時に、燃費と出力／トルクの向上を図り、燃費は、エンジン本体の改良に加え、
エンジンやトランスミッションの制御最適化、減速エネルギー回生システム
（高効率発電制御）の採用などで、「ＳＵＰＥＲ　ＥＸＣＥＥＤ」グレードは
１０・１５モード燃料消費率（国土交通省審査値）で＋０．７ｋｍ／Ｌの１０．２ｋｍ／Ｌ、
その他のグレードは＋０．６ｋｍ／Ｌの１０．６ｋｍ／Ｌに向上した。
なお、同エンジン搭載車は２０１５年度燃費基準も達成した。

出力／トルクは、エンジン本体の改良に加え、ターボチャージャーの高効率化などで、
最高出力１４０ｋＷ／３５００ｒｐｍ（従来モデル１２５ｋＷ／３８００ｒｐｍ）、
最大トルク４４１Ｎ・ｍ／２０００ｒｐｍ（同３７０Ｎ・ｍ／２０００ｒｐｍ）に向上した。
・５速オートマチックトランスミッションを、エンジン高出力化に合わせ、
低燃費かつ高トルク容量の新型に変更した。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=260301&lindID=4

いすゞ新型バスのエンジンスペック
1000ｒｐｍで190ｋｇ・mの鬼トルクｗｗｗ

http://www.isuzu.co.jp/product/bus/gala_nhw/image/engine_21.gif

>>770
オマエも散々ＫＹだなｗ
低負荷域での余裕のトルクは排気量でしか成しえない。
所詮２Ｌは２Ｌなんだよ。それ以上でも以下でも無い。

逆に言えば燃費もしかり３．２Ｌは所詮３．２Ｌ。

70プラドから買い替えようと思ってるんだが、

2L-TE
2.4L　直列4気筒ディーゼルターボ
SOHC8バルブ　ベルト駆動
最高出力97ps　最大トルク23kg・m
電子制御式燃料噴射装置（EFI）

車体スペック
重量　1950kg
変速機　電子制御式4速オートマチック

70プラドはゼロ発進は吹け上がりが非常に遅いです。アクセル全開で3秒ぐらい
でやっと40kmです。高速道路の合流はターボが効くせいか、キックダウンで
極めてスムーズにいきます。

給油口には軽油をアピールするような注意書きとかありますか？

九州工場の試乗車の後席乗ったけど広くてびっくりした
乗り心地も悪くないし、この手の車だと後ろ乗ってるとリアがはねるケースあるけど
それもなくて快適楽ちんだったお！
運転者のインプレだとディーゼルなのに加速が良くてびっくりしたらしい
あと助手席も広くて快適だと助手席者のインプレでおおむね好評でした
買うんなら色は赤でルーフレールだっけ？のランプが付いてる奴がいいとか
運転者がのたまってた
俺は個人的にはぱっと見だけどジュークの内装が気に入った
あと全然関係ないけど何故かフォークリフトがその日馬鹿売れしてたwww

０７ＵＳai。
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ

92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ

514 ：０７ＵＳai。：2010/08/19(木) 23:08:14 ID:vAiv2t7e0
俺の場合旧式ディーゼルだとアイドリング規定値７５０ｒｐｍ±５０のところを
わざわざ５５０〜６００ｒｐｍ程度に落としてたよ。振動が増えてネジが緩むけどねｗ

569 ：０７ＵＳai。：2010/08/22(日) 13:01:18 ID:LZ992gSc0
>>568
崖から落ちても野山に溶け込んで自然に還れそうだな。

601 ：０７ＵＳai。：2010/08/25(水) 09:56:37 ID:6ePRrGVG0
>>600
８００万円のディーゼルハイブリマダー？ｗ

>>776
初期型だけど、「軽油」って緑のシールが貼ってあったと思う。

>>779
ありがとうございます。
こんなやつですかね？
http://www.trojanbear.net/img/078.gif
これなら分かりやすくていいですね。

>>776
後期は何故か赤色だよ？
軽油なら>>780みたいな緑にしておいて欲しい
赤はレギュラーのイメージが有るから一瞬と惑う
前期が緑ならDに行ってステッカー買ってこようかな。

セルフのＧＳでは、ノズルの色が
ハイオク　：黄色
レギュラー：赤色
経由　：緑色って聞いたことがあるよ。

>>782
俺の良く行くガソリンスタンドもその色だから規定で決まってるのかもな。
なら>>781の通りにして欲しいね。

・ブレーキランプが9割の確率で点かない
・VDC警告灯とスリップ警告灯が走行中に点灯
・1年点検
この3つが重なって、たった今、僕のエクストレイルは運ばれて行きました...(T_T)

ttp://response.jp/article/2010/09/03/144727.html

>>785
アセーヨ！

>>777
>ルーフレールだっけ？のランプが付いてる奴がいいとか

ハイパールーフレールなんか実際のところ邪魔なだけだよ。何に使うの？
キャリアに使うならTHULEやTERZOの方がはるかに便利。
エクスには取り付けポイントが予め設定しているので格好良く納まる。
特にTHULEのエアロバーは風切音も小さいしお勧めだね。

取り付けポイントが設定されてると長い物が載せ難いんだよね。

>>772
釣られてやるけど。。あのさー
13000ccのトラクター用ディーゼルエンジンを持ってきて何が言いたいの？？
これリミット2000rpmでしょ。燃費の概念ないでしょ。スレ違いもいいとこ。
M9Rはガソリンエンジンフィールを模した高性能ディーゼルなんだから
トラクター用と比較しても無意味。
サラブレッドと農耕馬を比べるようなもんさ。

>>772
これがピアッツァやベレットに載れば凄いかもだねｗ

>>789
ディーゼルの否定ですねわかります。

燃費の概念が無いって・・・・・
トラクタはともかく
大型トラックは車重10ｔ、積載15ｔ
計25ｔで3Km/L走るらしいが

すごいね！　換算すれば、１�gで２．５ｔの車を１０台一緒に３ｋｍ運べるわけだ。

>>785
浅い記事だなあ。
試乗しなくてもかける内容じゃん。試乗した意味がないな。

>>794
他の車種の試乗記事もことごとく浅い。
個性がないんだよね。
あんな記事だったらレビュアーの名前を明らかにする意味はないと感じる。

>>789
>これリミット2000rpmでしょ。燃費の概念ないでしょ。スレ違いもいいとこ。

２０００ｒｐｍリミットの意味がまるで分かってないようだな。（大体レッド２５００ｒｐｍ）
ディーゼルの最高効率は２０００ｒｐｍ以下でそれ以上回しても効率悪化が激しい。
乗用Ｄは効率より使い勝手を重視するから効率悪化しても回転数が上がるよう
タービン等・カム等の設計を行う。

>>789
燃費の概念無かったらガソリンエンジンとか使うだろう。
大排気量ロングストロークガソリンエンジン等

０７ＵＳai。
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ

92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ

514 ：０７ＵＳai。：2010/08/19(木) 23:08:14 ID:vAiv2t7e0
俺の場合旧式ディーゼルだとアイドリング規定値７５０ｒｐｍ±５０のところを
わざわざ５５０〜６００ｒｐｍ程度に落としてたよ。振動が増えてネジが緩むけどねｗ

569 ：０７ＵＳai。：2010/08/22(日) 13:01:18 ID:LZ992gSc0
>>568
崖から落ちても野山に溶け込んで自然に還れそうだな。

601 ：０７ＵＳai。：2010/08/25(水) 09:56:37 ID:6ePRrGVG0
>>600
８００万円のディーゼルハイブリマダー？ｗ

コテハンはスルー所定で。

800馬力sage

801馬力ハゲ

エンジンからオイルが滲んでた〜
漏れてたけどアンダーパネルがあるから気付かなかったよ
これまでノートラブルだったけど、ついに来たか・・・・

新車保証期間内に徹底的に修理しないと
悲惨なことになりそうだね。

俺が中古で買うときにはちゃんと直しておいてくれよ

>>784
2泊3日の入院で、今日戻ってきました。
ブレーキペダルにあるブレーキランプへ信号を送る接点の位置がズレていて、信号が送られなかったとのこと。
スリップ警告灯やVDC OFF警告灯が点灯していたこともそれが原因とのことでした。
ついでにエンジンにもブレーキ信号が送られているようで、制御するコンピュータすべてをリセットするのに時間がかかったとのことでした。

20GTに限ったトラブルではなさそう。

ＡＴとかもエコカー補助金間に合わせるのに突貫工事してんだろうね。
あまりにもエコカー補助金終了間際にＡＴ店頭在庫車が増えててビックリした。
そのシワ寄せが補助金・減税とセット購入ってワケなのかな！？

０７ＵＳai。
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ

92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ


コテハンはスルー所定で。

乗ってみたのでインプレ　すいませんが長くなったので２分割です
ＡＴ新車　慣らし中　高速7：町2：住宅街1　最高速ぬえわ　


アイドリング音はカラカラ言うけど、ガソリンと比べると五月蠅い程度。
これなら最新のスーパーディーゼルと胸を張れると思う。

慣らし中で踏めないせいか発進はモッサリ。慣らし終わってもブースト効くまではモッサリかも。
ブーストかかったらゴリゴリ加速。ガソリン車ほどでは無いけど、加速でエンジンが少し唸る。
フル加速してないせいか、タービン音は聞けなかった。ＡＴが学習してないからかシフトに違和感あり
タイヤのせいかロードノイズも有る。
加速中に少し車体がプルプルする？ハンドルがブレなかったから舗装が悪かったのかも

高速入って法廷速度巡航だと、凄く静かになる。エンジン音より風切り音の方が五月蠅い。
ガンガン追い越し中でも３０００回転（慣らしの回転数こえてるかも）
程度では存在を消してる不思議なエンジン。

足回りはストローク長いけど奥の方でしっかり踏ん張る。
直線だけなら、見た目から想像できない位どっしり感があって驚いた。
Ｓ字カーブでも、踏ん張ってからはどっしり。踏ん張るまでは見た目そのまま。
パタンと鳴りそうな高速の継ぎ目をトンといなした。乗り心地は良いと思う。
初期反応のいいハンドリング。そういやピロボールはいってたっけ？
ＳＵＶでもＧＴのネーミングは伊達じゃないみたいっす。

シートポジをしっかり合わせないとバックの時苦労するかも。
シートは意外とホールドする。フィットしてくる感じのシートだからサイフ、ケータイとかは出しとく方がいいかも。
出したサイフを置く場所が手の届く範囲に無いかも

↑808の続き

良いと思ったオプション
サンルーフとフォグランプ

不満点
バックライトが暗い。 ヘッドライトが思ったより黄色い。フロアカーペットが残念　
ルーフのライト付けないとキャリアステーがダサすぎる。ハンドルの形が中途半端。

クレームか？
Ｄオプのナビ壊れてる？（ＣＤを読みこまない）光軸ガタガタ
ハンドル回した時擦れ音。 モールとか外装の取り付けが甘すぎる。

インプレ長くなって申し訳ないっす。
慣らし終わったらまたインプレしますー

いや、もう要らん。

雑誌やらWebやらで散々既出の情報はもうおなかいっぱい。

子供っぽいレポートは止めてくれ！

やっときた20GT(AT)。
操業停止5日で遅延、夏休み、納整センターで足止めと待った待った。

>>808
普段は2000回転以下でシフトアップしていくので、
速く走りたいなら踏み込む。
良い加速しますよ。粗いけど。

>>809
サンルーフ評判いいな。

フォグって標準じゃなかったっけ？

ピボットのスロットルコントローラー付けてSPモードで加速試したら、悪魔のような怒涛の加速するわww

>>802
初期型だけど、その不具合あったな。
洗車中にオイルが流れてるのが見えて分かった。

原因はエンジンの何かの接着ミスで
部品をはずして接着しなおして、アンダーパネルは交換してくれたよ。

車体の右側の漏れはエンジン関連、
車体の左側の漏れはミッション関連だそうです。

やっぱルノーのエンジンは心配だな〜

アイドリング中に、助手席側の窓が時々上がらなくなります。
走り出すと上がります。
幼児の首つり防止策なのでしょうか

>>815
全開加速はノーマルと同じはずだけど

そんなに加速凄いんだ
初代280馬力のGTより加速は上？

0-100km加速が８秒台か？
そんなに言うほど速くはないんだな。

>>819
そうだよね、結局スロコンってダマしみたいなもんだからね。

まースポーツカーじゃあるまいし

ディーゼルは実用トルクが命！
瞬間的にはガソリンより反応いいトルク域あるしな

つうか、トルクは回転全域でガソリンより上です。

200kgも差がある車と走りを比較してもな。

>>818
呑気なこと言ってないでさっさとＤ行くべし。燃えるど。

結局エクストレイルＧＴってもう少し小さなタービンで
最高出力１５０馬力くらいに抑えた方が良いと思う。

>>816
たしか車体の左側に溜まってたかな・・・
ミッション関連か〜途中から燃費ガタ落ちになった原因はこれか？！

GTAT(エクストリーマーではないノーマル)でオプションなし(まったく素の状態)で上がり300万は妥当？

>>829
エアコンガンガン使ってるからだろ。

０７ＵＳai。
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ

92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ


コテハンはスルー所定で。

>>831
お前いい加減にsageてくれよ。メールアドレス欄に半角小文字でsageって入れろよ。

そうだそうだ！　ちゃんとsageろ

馬の耳に念仏

ブタに真珠ｗ

蛙のつらに小便

猫に小判

ちょっと質問なんですが、MOPのナビについてくるUSBポートにiPhone等を接続し、充電することはできますか？

>>836
sageろよ

>>839
iPhoneはそもそも非対応だけど、対応している機種については
接続中は充電されますとマニュアルに書いてあるな。

糞コテ自体とそれに対する説教も平等に価値が無い!!

>>808
タービン音聞こえるよ。
ただし極低速の狭い範囲ですが・・・

早朝の路地とかで窓開けてると小さく「ひゅ〜ん」って聞こえるよ。

>>830
高い

慣らしも終わり高速全開５００キロ、下道５０キロ走って給油量４０リットル
１３．７５ですね。燃費計は１４，６
高速は燃費ガン無視で走ったんでこんなもんでしょう
気持ちよく走った代償は大きく
覆面にインターセプト、あえなく撃墜されました
３１キロオーバー
３点減点と国庫に２万５千円。
本当はもっと出てたんですが勘弁してくれた。
何であんなに警察官物腰穏やかなんだろう？おれっていいカモだったから？
調子こいて玉砕でした

>>845
ご愁傷様です・・
レーダー探知機つけて無かったの？

>>846

この車と同時に新しい探知機付けたのですが
覆面までは発見できませんでした
今時のカーロケは受信できないようです
『５００メートル先、Ｈシステムです』
『高速取り締まりポイントです』
等、結構うるさく言ってくるので探知機無視してました
覆面は３ナンバーでシルバーのセダン
見た目これじゃーわかんねーよと言う感じです

ttp://response.jp/article/2010/09/07/144844.html

>>847
そうですか・・
でも高速だから40kmOVERじゃなくて良かった（？）ですね
クラウンは要注意です

今時セダンが走ってたら覆面と思え。
まず３分の１がそうだと言っても良いくらい。

高速ならクラウン、下道ならブル・レガ・クラウン偶に旧セドｗ。

>>848
一応いっとくが
「ｱｾｰﾖ！！」

ってかもうちょっとエクス自身に触れてくれよｗｗｗ

>>845
ちなみに覆面の車種と遭遇した場所を教えて

>>848
> しかも踏めば5000rpmまでストレスなく回る。

おい誰か、ATで5000rpm回したら何km/h出るのか試してみてくれ。

試してどうするんだ

>>853
何速で？

>>852

滋賀の名神
頭真っ白で自分は車種なんて覚えてないが
一緒に乗ってた友人はセドリックだったとの事
８０キロ規制のところで速度はメーター読みで１６０以上出てたので
生きた心地がしなかったよ
高速だと速度が簡単に出るんだよこの車エンジン静かだし

０７ＵＳai。
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ
オマエも散々ＫＹだなｗ

92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ


コテハンはスルー所定で。

てか死ねばいいのに。

時速100�qがちょうどトルクピーク付近の回転数だから、そこから一踏みですぐに１○０キロになってしまうよな。

何キロ位出るの

180km/ph

>>858
トルクピーク付近だからトルクが落ちながらすぐに1○０キロってことだよね？

６速３６００回転までキッチリ回せ！

5000rpmまでストレスなく回るっていうけど、
ストレスを感じる時ってどんなクルマのどんな場面なんだ？

10tトラックが積み荷満載で坂道を登る時なんかは
アクセルを床まで踏みつけてもなかなか加速しないとかあるけど、
普通車を試乗する時なんてせいぜい２、３名乗車の空荷だろうし、
今時のクルマのそんなケースでストレスを感じるエンジンの吹けなんか
ありえないというのが認識なんだけど。

なんとも浅い認識だね

>>864
批判するだけなら俺みたいな馬鹿でも出来る。
浅くない認識とやらをぜひ教えて欲しい。

NAの軽にでも乗ってみれば？

いくらトルクが高くても回転数に限界が…

>>866
軽は普通車じゃないな、残念ながら。
10tトラックのほかに軽も例として挙げたほうが良かったか？
>>848の評論家は、軽やトラックに比べて、ストレスなく回るって書いてるわけないだろ。

>>867
回転数を上げなくてもトルクで加速するのがディーゼルのいい所なんだよ。
回転の変動が少なくスムーズだから、高級感さえ感じる。

>>868
＞普通車を試乗する時なんてせいぜい２、３名乗車の空荷だろうし、
＞今時のクルマのそんなケースでストレスを感じるエンジンの吹けなんか
＞ありえないというのが認識なんだけど。

普通車の試乗と
今時のクルマのケース（軽を含む）が別々かと思ったよ
今度からは分かりやすく書いてな

>>856
ありがとう、セドリックの覆面がまだ現役なんだね
俺も気をつけよう

つうか捕まるほど飛ばしちゃダメだよ

>>872
そうそう、制限速度守ってりゃ良いだけの話。

>>863,865
ガソリンエンジンの常識はディーゼルに当てはまらない。
M9Rは常用域トルクの太いディーゼルエンジンで
かつ5000回転までストレスなく吹け上がるというところに
どれだけ凄い価値があるのかが判らないんだろう。

色々言わずにまず高速で試乗してみるべし。
話はそれから。

ディーゼルは高回転で回しちゃいかんと思うオレ

>>874
要はガソリンエンジン車からの乗り換えでもほぼ違和感なく、かつディーゼルの持つトルクの太さを堪能出来るエンジンって事なのかな？M9Rは。

週末は試乗にいってみょうかな。

>M9Rは常用域トルクの太いディーゼルエンジンで
>かつ5000回転までストレスなく吹け上がるというところに
>どれだけ凄い価値があるのかが判らないんだろう。

回してどれだけＤＰＦに負荷が掛かってるか理解するべき。
再生燃焼ばっかしててもヘタルけどガンガン回してるともっとヘタルよ。

>>875
その通りディーゼルは基本的に低回転高トルクで使うものだが
必要なときに踏み込んだだけ強い出力を得られるエンジンは貴重だと思う。
高速での追い越し、とっても楽だよ〜。車重1.7トンもあるのに。。

山道で曲がるのは大変だよね。1.7�dもあるから。

０７ＵＳai。
回してどれだけＤＰＦに負荷が掛かってるか理解するべき。
再生燃焼ばっかしててもヘタルけどガンガン回してるともっとヘタルよ。


嘘ばっか。


92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！
中途半端な田舎の朝は早いんだよ。
片道５０ｋｍ通勤（下道オンリー）で８時始業だから６時前出発だと
通勤途中の６時半ぐらいから渋滞始まって便意催すと最悪ｗ

家出る前に当然糞するんだけど５時過ぎだと体が起きてないから中々便意も起きないんだよね。

>>143
俺の試乗記>>104は無視かよ！？ｗ

この内容だからな。

ほんとに死ねばいいのに。

なに？このヌンチャク。キモい。

ヌンチャクもスルー所定で。

コテハンとヌンチャクが居るから悪い。
古いディーゼルみたいな奴らだ

日本の高度経済成長を支えてきた旧いディーゼルに誤れ！

×誤れ
○謝れ

旧型ディーゼルでも欧州ムラーノのＹＤ２５みたいに正常進化すれば良いけれど
どっかの燃費がガッカリクリーンディーゼルは
３．２�gなのにＹＤ２５とスペック同じだよね

空白期間があったせいでディーゼルに対する考え方が古い奴が結構いるな。
最近のディーゼルエンジンもガソリンエンジンも互いの利点を追求して、
それぞれ反対側の特性を持ちつつあるんだよ。最近の欧州で流行りの
直噴ガソリンターボなんかは、まさにディーゼルエンジンの技術から
産まれたものだよ。逆にディーゼルエンジンもガソリンエンジンの特性を
得て高回転高出力化を可能にしている。
エクストレイル20GTは、この特性を以て中回転域を使いこなすべきなんだよ。

ＹＤ２５のスペックって
150ps/4,000rpm　28.5kgm/1,800rpm でしょ？３．２Ｌ新クリーンディーゼルは
190ps/3,500rpm 45.0kgm/2,000rpm で、全然違うのだが・・？
特にトルクが違うので、出足は比較にならん

>>886
ＹＤ２５ワロタ。あの欠陥エンジンはヤバイぞ。
４Ｍ４０の欠陥を４Ｍ４１で確実に対策してきた三菱の方がマシ。

>888
日産 ムラーノ…欧州仕様にディーゼル搭載車が登場
ttp://response.jp/article/2010/03/16/137753.html
＞新ディーゼルは、最大出力190ps、最大トルク45.9kgmとトルクフル。

新しいほうのＹＤ２５じゃね？

>>879
そうそう。正直ブレーキの容量はもう少し欲しかったかも。
せっかく18インチ履いたのにね〜。。

ゴチャゴチャ言ってもムラーノは所詮国内規制に適合しない。

>>892
オマエがゴチャゴチャ言うのが一番迷惑

すいませんが、コテハンを使う人って、
どうゆう理由でコテハンをつかうようになったんですか？

ゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャゴチャ

コテ批判は最悪でやれっちゅー話。
できない奴はバカ。

>>888
情弱丸出しですね

>>894
92 ：０７ＵＳai。：2010/07/25(日) 22:44:02 ID:HH6eo5OU0
通勤に便座仕様の車欲しいよ！


こんなバカな内容を書くのは自分だとはっきりさせるためじゃね？ｗ

>>887
今や、ドイツで売れてるクルマの8割方が過給器つきだろうな。
ディーゼルは全数、ガソリンも過半数超が過給器つき。

ガソリンでも小排気量にターボな

最近開発の小排気量ディーゼルは優秀なのだが、問題はクロカンとの相性。
低速でのアクセルコントロールを必要とする1000〜1500rpmは
タービンが回りはじめで、トルクが低すぎる。それでいて、ターボが効きはじめると
グッと出てしまう。クロカン車としては、ノンターボからターボにスムーズに移行し、
なおかつ、無吸気時でもトルクのある大排気量が理想。
小排気量ディーゼルは、平地の高速巡航向け。ＧＴの名が示すとおり。

無吸気時っていつだよｗ

二年目でMILが点灯したよ。
例のEGR関連かな？今日にでもＤへ行くよ！
対策品が出てると良いけど…皆はどう？

二年目、47000km。快調です。

小排気量にターボは流行だけど重い車にはあわねーな
街中走ってみて実感した

無加給？

最近のフランス車は重量級の車にテンロクターボが多いね。
プジョー3008やシトロエンC5とか。日本だとクラウンクラスのサイズだよね。

シトロエンC5って元々はBXというか
日産なら（ブルーバード）シルフイあたりのクラスだと思っていたが

>>905
20GT(AT)の話？
アクセルの踏み方で性格が変わるから、
試乗程度だと誤解するかもしれん。

やたらでかいエンジンは重くなって燃費も悪化するし
ＶＷのガソリンエンジンもそうだけど、
小排気量エンジンにターボ付けて効率化するのがトレンドでしょ。

燃費重視のギヤリング設定によるモッサリ感と
排ガス規制による低回転・低負荷域（特に低ギヤ）の噴射量制限を
今後どのようにマッチングさせ得るか否か？

当然、規制対応が必須だからターボの改良も必須。

>>905
>>909
何と比較するかってことだね。
少なくとも20xでとりあえず満足、って人なら十分すぎる加速かと。
登坂でも回転が上がっているのにズルズルスピードが落ちていくってこともないし。


便座コテハン、これだけ叩かれて毎日本当にご苦労なこった。
なんか可哀想になってきたｗ

>>912
MC前20Xに少し乗ってたけど、トルクの無さをCVT制御で誤魔化した気がして。
出足だけ妙にガツンと出るクセに、その後の加速鈍いし坂も登らないので。
20GTに入れ替えた時はあまりの違いに感動しちゃったよ。

>>911
ドライバー次第。
モッサリ感が出るのは、アクセルを浅く踏んでてターボが活躍する前に
早め早めにシフトアップされてる時。燃費稼ぎだね。
深めに踏ん込んでやると2000回転超まで使い出す。
うまくハマルとシートに体が押し付けられ感がする程の加速をし、
一番安いカロのナビだとオネーサンに「急発進です！」と怒られる。

愛車の美味しいポイントを探してみることをお勧めする。

そんなことよりお前らやったよ！
マイナー前ほぼ最終ロット
納車三ヶ月でぶっ壊れたよ！
コンピューターにエラー履歴がないからって何もしないで突っ返されたよ！

この時期の園児ですらこの有様だから
ATも間違いなく不具合がでるでしょうね。
ATはけっこううれているそうだから売ったディーラーはしばらく地獄になるでしょう。

ディーゼル買おうと思ってるやつよく考えた方がいいぞ。
エラー履歴が残ってる故障なら何かしてくれるかもしれないが
履歴のないエラーに対しては奴ら何もしないつもりだぞ。

いつ再発するかわからない恐怖におびえ頼りにならないディーラに怒りを抱えつつ乗るくらいなら
ガソリンモデルにするなり他社の車を買うなりした方が絶対によい。
これは俺みたいに身をもって体験してみないとわからないだろうが。

もう一度言う！
ディーゼルはやめておけ！！

このエンジンの泣き所は民からでしっかり調べておけよ

>>914
どうぶっ壊れたか状況報告が全く無い不思議ｗ
それじゃ流石にエラー履歴も何も分からないよなｗｗｗ

>>914
「アンチ　乙」
とでも言ってもらえれば満足なのかい？

>>913
同意。
「アウトランダー30」や「フォレスターターボ」のようなハイパワーなんか要らん、20ＮＡで十分、というのが多い割りには、ディーゼルのパワー感が無いって言うんだよなぁ。

>>914
どう不調なのか書かないと便座コテハンと一緒かそれ以下扱いになるかと。

おそらく２、３年で、

燃費と環境なら電気自動車
パワーならガソリンターボ
航続距離ならディーゼル

っていう住み分けになってくると思う。
実際日本じゃ航続距離を気にする人は少ないと思うんだけど
それらを考えると２、３年後の存在価値が無くなりました。

×パワーならガソリン
○パワーならディーゼル

間違ってすいません。

ttp://ameblo.jp/hiropye/theme-10019181448.html
ここ見りゃわかるでしょ。
これ見ても買うやつは大馬鹿者。
ちなみに俺のも５０００キロでエンジン回らなくなったよ。
いずれはみんな壊れるんじゃねえの？
このエンジン。

これからこの車買う人間にとっては
「人柱ありがとう」
なんだよ。
お陰で壊れなくする対策とってもらえるようになるんだから。

ま、すでに使ってる人間にはイラっとするだけの話だな。

フランス製のエンジンは日本の風土と軽油に合うのか？というと・・

合わないっていうことでしょうね。特に北海油田と中東油田の軽油は硫黄の含有量が全然違うということで、
やっぱり、軽油自動車は日本製のエンジンでないとね・・

>>922
ルノーはボルボトラック用ディーゼルからのフィードバックで、
日本の燃料の状況は知り尽くしてるはずなんだが。
経験上、空気中の火山灰成分や火山性硫黄ガス濃度の違いは結構響く。
学生時代に海外製の燃焼試験用バーナーがマトモなデータ出さないんで調べたら、
大気中の火山性成分が悪さしてた。

>>920
韓国ルノーから回答って、エンジンは韓国産だったか・・・。
韓国産日産純正部品のタービン取り付けたら
ベアリング不良によるガタでブレードが粉砕されてア然としたことがあったなぁ。
大部分の部品で昔よりは品質上がったけど、
ベアリングには相変わらずハズレを混ぜてるようだね。

>>922
日本はガソリンがメインで軽油が余るので、
EUに輸出してたような？

２０ＧＴは日本人と韓国人とフランス人で何語で
しゃべって車を作っているのだろうか？
それを考えると通じてなさそうで怖い。

ディーゼルの出来が悪いみたいなんでガソリン2500も考えてるんだけど、
自動変速機同士で比べると一体どっちが速く走るんだ？
０−１００ｋｍ／ｈとかゼロヨンとかちゃんと比べた情報ってある？

そろそろタイヤ・ホイール換えたいなぁ。まだ１年しか走ってないけど。












３万キロ走ったし。

ほれ！

ガソリン　ＭＴ
ttp://www.cars-of-europe.com/nissan/nissan_x-trail_20_ktb3354.shtml
ディーゼル　ＭＴ
ttp://www.cars-of-europe.com/nissan/nissan_x-trail_20_dci_ktb3356.shtml

ガソリン　2.5　ＭＴ
ttp://www.cars-of-europe.com/nissan/nissan_x-trail_25_ktb3355.shtml

ガソリン２．５よりＤ２．０の方が早いね！

【初代】30系 日産エクストレイル Part1【X-TRAIL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1283937491/l50

なにこのネガティブキャンペーンｗ
工作員きんもーっ☆

身潰しのパジェロ工作員だろうな。今時２トンの車とか流行んねえよ。

>>928
0-100でガソリン２．５が９．８秒、ディーゼル２．０が１０．０に
見えるけどな

>>931
仕方無いじゃん、車格が全く違うんだし。
エクストレイルだって、別に軽くも無い。

つーか、日産工作員も現実に目を向けて爆発エンジンの対策しろよ！
初期ロットどころか前期最終ロットですらエンジン回らないんだったら全滅って事だろ？
なにも対策が出来てなくせに壊れるの分かってて売ってるって事だろ？
さっさと製造中止にするなり返金するなりしろよ！
オイルダタ漏れトヨタエンジンだって対策してんのに日産はトヨタ以下かよ！

ええっっっ！
エンジン韓国製なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
超ショック・・・。
エンジン不整脈状態で入院したばっかりなのにこのスレ見てダブルショックだよ・・・。
おまけにさっき電話があってコンピューター上異常がないからそのまま返すだってよ・・・。
もういや・・・これってどこに相談すればいいの？消費者センター？日産お客様電話相談室？
そんなにコンピューターって日産にとって絶対なの？

デラに、このスレを見てもらって少しビビらせてやれ！

>>935 サスも韓国製っての知ってるよな。

エアクリーナを2300Kmで純正品に交換した。

表も裏もだいぶ汚れてて交換後はレスポンスアップが体感できた。
汚れ具合からいって15000kmくらいで交換したほうがよさそうだな。
純正なら安い（3000円）し。

>>938
ttp://www.jaos.co.jp/_ja/prdctsinfo/show.php?prdctid=B730442&ttl_name=BATTLEZ%A1%DFAC__
ジャオスのは中性洗剤で洗浄出来るので実売8ｋ前後するが直ぐ元は取れるんじゃね

>>927-928
ＭＴ同士の比較だけど、0-100km/hは
ディーゼル２．０が１０．０秒
ガソリン２．５が９．８秒
ってことね。

情報ありがとう、すごい助かった。

きっとＡＴとＣＶＴの比較だったらＣＶＴが有利だからもっと差が広がるだろうね。
あと車重もガソリンの方が100kg近く軽いから山道とかもガソリン２．５が曲がりそう。

あれ？ググってみたけど、
エクストレイル、ＧＴで6.23秒ってのが
出てるけどこれ何？

初代か

ありが�d

加速
2.5>>2.0D>>2.0
でFA

ディーゼルは9.5秒って見たことがあるんだけど。

>>920
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