【HONDA】ホンダフィットハイブリッド4台目【Fit】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2010/05/27(木) 16:19:42 ID:d8kMb7cQ0
3なら、行きずりの女にプレリュード買ってもらえる
>3 何故か初代を押し付けられるw
連投申し訳ない
予想通り139マソからか。。。 燃費はどーなん?
Xデー到来前に発言破綻で逃亡? ==== アホ助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した ====
予想屋なんてハズレるもんさw でも、かなーりハズカシイやねwww
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 15:15:09 ID:Q80xJp6L0
今日は誰も書き込みが無い・・・
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 15:27:19 ID:Q80xJp6L0
フィットHVにクルコン付くのなら買い替えたいな。RSはクルコン選べなかった。
14 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/28(金) 15:43:54 ID:TLAketGA0
そろそろ続報出るかなぁ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 16:54:09 ID:Q80xJp6L0
A助は来なくていいよ。荒れるだけで実りが無い。
16 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/28(金) 17:05:05 ID:TLAketGA0
139万円のがあるならそれはとりあえず最低価格を下げるために出すグレードだろうね。 俺としてはそんなものは存在自体を認めません。
既存の1.3の各グレードにIMA付きを+20万で予想してるんじゃない? 装備そのままとかで。
妄想だらけでハズレまくるベストカーの記事なんて誰も信じてないよ 160万円前後くらいになるだろう
トヨタは急いでヴィッツ型のハイブリッドを出すだろうな。 価格も燃費も性能もトヨタの圧勝だからフィットHVの存在すら潰せる。 ホンダのハイブリッドは魅力が全く無い。
>19 > ホンダのハイブリッドは魅力が全く無い。 乗ってみりゃ悪くないと思うよ、1000回転ちょっとぐらいで巡航出来て、そこからの加速もOKだし。 ハイブリッドらしい部分よりも違和感なく乗れるってところを重視してるから、特別なものを期待するとガッカリするけどね。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 21:05:42 ID:MqF8rA4v0
ディーラーで、 6月の半ばに仕様・価格の概要が判明。先行予約で、9月まで納車。 そこで外せば来年まで待ちだろうと聞いたのだが釣りだろうか? 試乗もせずに注文するのはどうだろう。欲しい人にはどうでもいい けど。 おかげで、現行フィットすら売れんそうだ。 6月は営業さんとマメに連絡取りあえば、それなりに情報もらえそう。 CRZは無理だけど予算はあるのでどうしようかと。
A助ってのがあるならそれはとりあえず最低な人間の基準を下げるために 設定したコテだろうね。 俺としてはそんなものは存在自体を認めません。
139万円が本当なら それが商用モデルであっても結構 毎日営業所と遠方の顧客とを往復している営業マンにとっては トルクが大きくて運転しやすく燃費がいいくるまが使えるのは嬉しい事だろう (自分は一般人だが、エアコンと間欠ワイパーとデフロスターとラジオがついてりゃいい) トヨタが開発しているらしいヴィッツ級HVが 同様に商用モデルをラインアップするなら面白いが 新開発で専用ボディで 長距離走ればプリウスPHVより実燃費が良いかもしれなくって プリウスやパッソの顧客を奪いかねない様なくるまでは 低価格モデルを出す可能性は薄いだろう いまは座してフィットHVを待つ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 22:02:20 ID:MqF8rA4v0
>>23 営業さんに「特別に1台枠取っときました」と囁かれたら
逝ってしまうかも試練。人柱覚悟で。
DOP次第ではインサイト越えるな。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 22:17:31 ID:7fYfYIs20
てか中々情報でないよね
>>25 「Don't Think. Feel!(考えるな、感じろ!)」
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 23:38:15 ID:eDun7vp90
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 00:24:02 ID:2tGjL1600
バッテリーはどこに積むの? リアシート近辺だとパッケージが変わってしまって、フィット の意味は無くなると思うんだけど。
予想が外れて「そんなの認めません」ってのがありなら、的中率100%だなw
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 04:51:42 ID:gSdtgznh0
>Joining the new CR-Z and Insight hybrids, the Jazz Hybrid > - to be sold overseas as the Fit Hybrid - >is expected to use a powertrain based on >the Insight's 1.3 litre petrol engine and 10kW electric motor.
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 06:19:47 ID:4l+DJj9u0
は、新しいCR - Zと洞察ハイブリッドへの参加、ジャズハイブリッド >は、 - 海外フィットハイブリッドとして販売する - >使用するように期待に基づいてパワートレイン 洞察力の1.3リッターガソリンエンジンと10kWの電気モーターを>
だってフィットだもん。インサイトとかじゃないし。 グリルとかライト周りとか、ふいんき(・・・)変えるんでしょ。
36 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/29(土) 12:35:34 ID:OMow4SuC0
>>21 ふむふむ。
やはり俺が掴んだ情報どおり6月中旬を目処にディーラー向けの説明会が開催されるようですね。
またしても俺の情報の信頼性の高さが証明される結果となったわけですが・・・
先行予約で9月までに納車されるんですか?
そこを外せば来年というのはちょっと大袈裟な気もするんだけど、
補助金がからんでくるだけに9月までの分は予約だけにして台数を限定したい戦略もわかりますねぇ。
ホンダとしてもフィットハイブリッドで昨年トヨタがやったみたいに注文殺到を演出したいだろうし。
どうなることやら。
しかし、試乗せずに買わないといけないってのはキツイなぁ。
37 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/29(土) 12:36:31 ID:OMow4SuC0
>>24 営業マンにとってはって、別に営業マンが車を選ぶわけではないでしょうに。失笑
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 14:02:51 ID:JD8MUYoL0
A助さんは、スペック見ればどんな車か分かるので 試乗する必要は無いでしょう
39 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/29(土) 14:21:59 ID:OMow4SuC0
>>38 スペックだけではわからないこともありますよ。
当然のことです。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 14:29:10 ID:4l+DJj9u0
GT5にフィットHVが入ってればいいねA助さんw
あの安っぽいインサイトより更に安いHVってw 考えられないわw ベースがあのフィットだからなあwどんなに頑張っても知れてるだろ。 200万以上出さないとまともな車にはならない。なに期待してんだかw
うわ、つまらね
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 20:07:06 ID:Z2BxDGxW0
値段にもよりますが、最低グレードはオートエアコンかどうか不明なので、一つ上を狙います。 Lグレード+20万でしたら、許容範囲です!! また、メーターパネルがすごく気になります。 マルチインフォメーションモニター付くかな?
アホ助は139万でも170万でもどちらにしても買えないんだから関係ないだろw
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 21:19:48 ID:2tGjL1600
大して燃費上がらない上、重くなるんだから実燃費向上は ほんの微々たる数値になると思う。 そこに嘔吐エアコソなんぞ使ってたら何の為のハイブリッドか 分からなくなるぞ。
1.5L並みの動力性能に1.3L以上の省燃費性能。 比較対照はあくまで1.5L車。
>>46 プリウスやインサイトのケースでわかるように、
大多数の消費者はこういう比較はしない。
>>37 もちろん会社が選ぶんであって
必ずしも営業マンの要望が通るわけではないけど
それが?
失笑て??
>>48 相手すんなよ。大体もとの文章にそんなこと書いてないのに
曲解してるだけじゃん
逆に、営業からの要望が通らないわけでもないし、ガソリン代
安くなるなら考慮に入れるには十分な理由になるさ
ただ、ヴィッツ級HVがどうなるかってのは気にするから飛びつ
いてフィットHVに営業車を転換していくとは思えないがね
>>49 ヴィッツ級HVの販売前情報が
いつ頃ディーラーに降りてくるのか分からないけど
フィットHVの価格が判明するまでは
トヨタとしてもフィットに先んじて情報は出しづらいだろうね
まあフィットHVに営業車を切り換える動きが
そんなに早く進む筈はないけど
フィットは既に街中にあふれていて
乗った事がある人も多いだろうから
乗り慣れたくるまで燃費が良い新型というのは
会社が営業車を選定するのにも安心感につながると思う
やはり・・・ 俺が思った通り・・・ ・・・当然です
52 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 02:06:18 ID:ZLEEENDm0
>>47 だから非ハイブリッドもたくさん売り続けるんですけど?
そもそもフィットHVに1.5並の動力性能があるのか? CR-Zですらあのザマなのに
54 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 02:22:59 ID:ZLEEENDm0
アクセル全開での動力性能がすべてではない。
いいわけはなんとでも言えらーな それよか、奴隷のように中国人使うのやめたら?鬼畜かよw
56 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 03:15:46 ID:ZLEEENDm0
全開加速がすべての人がなぜこのスレに来るのでしょうかねぇ。 ほんと、馬鹿の行動って面白いですね。ぷ
>>56 うらやましくて仕方ないんだね。他スレ荒らしてんじゃねーよ
58 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 03:22:53 ID:ZLEEENDm0
じゃあなんでCR-Zが気になるの?何でオーナースレまで 来てんの?ぷ
60 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 03:25:08 ID:ZLEEENDm0
これからはエコな時代。 クリーンな車に乗って走ることが大切なのです。 公道で全開加速したってまわりからは白い目で見られます。 そう考えるとフィットハイブリッドという選択は実にクレバーだと言えるでしょう。
61 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 03:25:55 ID:ZLEEENDm0
>>59 なんで?
あぁ、わからない人なんですねぇ、あなたは。ぷ
アホ助は139万でも170万でもどちらにしても フィットハイブリッド買えないんだから関係ないだろw
64 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 07:22:33 ID:ZLEEENDm0
139万円のグレードに期待しまくって、 その期待が裏切られる恐怖から俺を叩いている馬鹿はそろそろ心の準備が必要ですよ。 139万円のグレードが存在してもそれは買うに値しないグレードになります。 経済合理性から考えてもそれははじめからわかっていることですからね。 やはりそれなりの金を出さないと良い物は買えません。 下層は買い物経験が乏しいからそういうのが実感できていないのでしょうが。
65 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 07:24:51 ID:ZLEEENDm0
ヴィッツ未満ハイブリッドを使ってフィットハイブリッドを批判している馬鹿も、 トヨタが消費者のために良い物を安く提供してくれるなんて誰も思っていませんから 今だけ張り切るのはみっともないのでおやめなさい。 ほんと頭の悪い方々ってそうしてこうその場限りの発言でごまかそうとするんですかね。 鳩山と同じですよね。失笑 まさか衆院選で民主党に入れたようなレベルの方々なんでしょうかね。ぷ
で、買えるんですか?
アホ助が急にキョドり始めた。逃亡寸前だなw ==== アホ助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した ====
68 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 07:33:30 ID:ZLEEENDm0
>>66 買えるかどうかなど問題ではありません。
買うべきかどうかが問題なのです。
>買えるかどうかなど問題ではありません。 >買えるかどうかなど問題ではありません。 >買えるかどうかなど問題ではありません。 >買えるかどうかなど問題ではありません。 >買えるかどうかなど問題ではありません。 アホ助の買えない宣言キター!!
みんな頼むからアホ助は完全放置で スレの無駄使いはやめれ
71 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 07:58:37 ID:ZLEEENDm0
頭の悪い人がスレの無駄遣いしているのを注意しても馬鹿だから理解できないでしょ。 馬鹿だから俺に突っかかってくるんだしね。 まともな頭があれば俺のありがたいお言葉や情報分析をじっくり読むよ。
139万円はないという予想が見事に外れて(経済合理性からは自明だったが) ファビョって基地外のように暴れてるやつがいるなwww 今まで予想が何一つあたったことないからな。全部ハズレ。 こいつの存在自体が無意味、ハズレ、スカ、存在価値無しw
73 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 09:48:21 ID:ZLEEENDm0
139万円は出ても買う価値のないグレードになるのですから それで予想がはずれたと言われても。 まして何の予想もできなかったカスがここぞとばかりに得意気になっているのは笑えますねぇ。 根本的にプライドがない人間なのでしょうが。
74 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 09:51:35 ID:ZLEEENDm0
そもそも車の価格なんて何が付いているかで大きく変わるのですから 引っぺがしまくったグレードが安かろうがそんなの何の意味もありません。 エンジンやタイヤがなくて50万で売られたら買いますか?失笑 139万円で出ようがそれに最低限必要な物を付けたら150万は超えますよ。 つまりはそういうことなのですけども馬鹿にはそれがわからない。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/30(日) 09:55:18 ID:A8ubdW340
バカはアホ助w
76 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 10:00:18 ID:ZLEEENDm0
しかし、ベストカーが今なお8月発売としているのは予約開始を意味するのですかねぇ。 予約開始が8月末として発売が他誌にあるように10月ならこの開きも理解できるわけですが。 まぁ、あと2週間で情報が出るのは間違いないようで。
77 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 10:26:02 ID:ZLEEENDm0
予想が外れたのを指摘されて死ぬほど悔しかったんでしょうね。ぷっw すっかりうろたえちゃって。あらまあ、みっともないこと。失笑
まあ、 ほんとに139万なのか、まだわからないし・・。 とりあえず、6/17に分かる情報待ちでしょ
80 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 16:16:01 ID:ZLEEENDm0
>80 >まぁ、あと2週間で情報が出るのは間違いないようで。
ぷぷぷぷぷっw 確かに必死ですねw 本当にみっともないですよね。失笑
実際は下のグレードで159万円とかでしょ? 予想が当たらないと評判のベストカーだけが139万円とか載せているだけなのに 皆さん釣られすぎ
85 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/30(日) 19:25:48 ID:ZLEEENDm0
値段の話ばかりもあれなんで話題かえるけど、 ベストカーの予想CGのデザインっていいよね。 緑じゃない方。
釣られる釣られないじゃなくて A助に荒らされたスレの住人が仕返しに来てるだけ。 A助が出て行けば済む話。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/30(日) 20:09:43 ID:uAoPq7Gi0
160〜170万位らしいよ
>>85 A助本当にフィットハイブリッド好きなんだな。
買うのか?
ぷぷぷぷぷっw こんなことまでして本当に惨めなヤツw ここまでみっともないヤツって、まずいないですよね。失笑
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/30(日) 20:52:56 ID:4x8JzQ+s0
ぷぷぷぷぷっw こんなことまでして本当に惨めなヤツw ここまでみっともないヤツって、まずいないですよね。失笑
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/30(日) 20:53:38 ID:4x8JzQ+s0
ぷぷぷぷぷっw こんなことまでして本当に惨めなヤツw ここまでみっともないヤツって、まずいないですよね。失笑
はい!太丈夫w
ゴメンなさい。 僕はヴェルファイア3.5乗ってるんだけどBMWに憧れてるんだ。 貨物車に飽きてきてBMWに乗りたいなって思ってる。 ヴェルファイアなんか買ったの後悔してます。 所詮貨物車でした。
こわれてるw AHO助ってとことん惨めなのなw
97 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/31(月) 02:11:40 ID:6xMU+kFc0
>>88 もう少しハッキリした情報が出ないことにはねぇ。
ベストカーのシルバーの予想CGのデザインで出てくれたら良いんだけど無理かなぁ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/31(月) 04:58:46 ID:x3jrAIB/0
おやおや。160万で買うと言ってたのが「情報が出ないことには」ってかw 160万からってのもハズレだが、自分が買うって予想までハズレかよw 子供の頃近所に嫌われ者の嘘つきっ子がいたが、やり口がそっくりw よせば良いのに知りもしないことや出来もしないことを言い切る。 こいつの言うことは全てが嘘と虚言。だから社会に適応できなかった。
99 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/31(月) 05:42:29 ID:6xMU+kFc0
買わないとは言ってませんが? そもそも俺が買おうが買わまいが、下層には何の関係もないというのに。 よっぽど悔しいようで。ぷ
アホ助、急に買わない前ふりし始めた。逃亡寸前だなw ==== アホ助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した ====
101 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/31(月) 07:12:34 ID:6xMU+kFc0
コピペ荒らしはそろそろ通報しますよ?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/31(月) 08:35:53 ID:iZz0QwEG0
A助は免許取ってから出直して来い。
104 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/31(月) 09:28:17 ID:6xMU+kFc0
月刊自家用車って1日発売だよな。 何か情報ねーかなぁ。
A助のテンションが明らかに下がってきてる(笑)
106 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/31(月) 14:40:14 ID:6xMU+kFc0
続報がなければ退屈にもなるでしょう。 スイフトスポーツが1.4ターボだったらそっちにも興味が出るというものです。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/31(月) 15:09:39 ID:z1i52q3C0
何でこういうスレって変な人が沸いて来るの???
108 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/31(月) 15:15:02 ID:6xMU+kFc0
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/31(月) 15:16:10 ID:QJ7fJJlq0
6月末が楽しみだな
110 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/31(月) 15:19:52 ID:6xMU+kFc0
6/17から下旬にかけて情報が出る可能性が濃厚ですかねぇ。 そして盆明けから予約受付開始で9月の後半、補助金が間に合わなくなってから発売か。
A助、スイフト・スイフトスポーツスレに移籍準備始った
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/31(月) 15:30:19 ID:IaiSf1+80
A助スイスポスレに行くのか。どうぞどうぞ!
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/31(月) 16:43:18 ID:AjJmxoyv0
[め]です
現FITでも補助金間に合わないまでは出す意味がないだろ むしろ補助金okの扱いが本当に9月末登録できれいに切れるのか 最終的には9月末契約もokになりそうな気もする。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/31(月) 21:44:39 ID:a5yb3Lxx0
フィットHVでLSグレードがあればええな パドルシフト付で常用速度ではCR−Zと大して変わらんかも…
CR-Z販売好調みたい これを機にIMAのことを広く認知してもらって、フィットも売れるといいね インサイトの中古相場も復活するかもしれないw
アホ助語録。もう完全に逃走準備に入った模様w いや、ニートのあんたには変えませんからw >しかし、試乗せずに買わないといけないってのはキツイなぁ。 >買えるかどうかなど問題ではありません。 >買うべきかどうかが問題なのです。 >そもそも俺が買おうが買わまいが、下層には何の関係もないというのに。 >スイフトスポーツが1.4ターボだったらそっちにも興味が出るというものです。
ここではA助はいい子じゃ無いの?
荒らしは荒らし同士でいい子に見えるんじゃない?
人柱さまが買って、レビューがいろいろ上がってから注文だなぁ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/01(火) 07:58:56 ID:4lzOfXC+0
>>122 既存フットにインサイトのエンジンのせるから、不具合は無いだろうが「しょっぱい」可能性はあるもんなw
CR-Zをもっさりふにゃふにゃにして、気持ち程度燃費がいいって車だろうね。 まぁ、実用性重視だから仕方ないが。
市街地の燃費が良さそうだ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/01(火) 10:49:12 ID:4lzOfXC+0
>>125 田舎に住んでる人は1.3Lで良さそうなんだよね。元々20km/Lくらい走るし。
>>123 燃費と引換えにラゲッジスペースが減る可能性有るからな。
買う方が何を重視するかじゃね?
でも、今年はEV元年だろ、5年すりゃ実用的なEVが出てくるさ。 HVはエコカーのエントリーモデルあたりになってたりして。 もう自動車は家電同様の部類に入ってるから、 一気にHVの時代は終わるかもしれないね。 んなわけ、ないかw
バッテリーの進化が他に比べて遅いから一気に世代交代はないだろうね
ガソリン車で30km/l になるのに、HVであんまり変わらないのはなんだかな。
131 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/01(火) 12:58:15 ID:zW7H1S9W0
>>130 ガソリン車だといろいろ犠牲になってるとは思うけどね。
132 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/01(火) 14:32:01 ID:zW7H1S9W0
アホ助は139万でも170万でもどちらにしても フィットハイブリッド買えないんだから関係ないだろw
自己満足でプラス分を余計に払える奇特な人が買う車だし 時計とかみたいに、フィットじゃステイタスとして通用する訳じゃないし 頭のいい人は、差額でもっと他の物を購入するでしょ
ホンダ工場で数百人乱闘=スト参加者と政府系労組が対立―中国 【香港時事】1日付の香港各紙によると、賃上げ要求ストが続いている中国広東省仏山市のホンダ系自動車部品メーカーの工場で5月31日、会社側を支持する政府系労働組合員とストに参加する従業員合わせて数百人が乱闘になり、7、8人の従業員が負傷した。 中国のニュースサイト・財新網の報道などとして伝えた。(時事通信)
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/01(火) 17:01:50 ID:4lzOfXC+0
フィットHVは値引き5万くらいかな?
137 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/01(火) 17:32:04 ID:zW7H1S9W0
ホンダのIMA動画って4回に分けてやるみたいだけど、 このペースだと来月頭に最終回だよね。 今ゆるい感じのIMA紹介をやるってことは、当然フィットハイブリッドに向けてのことだろうから あと30〜40日ほどでフィットハイブリッドの詳細が出てくるのは確定か。
>>127 >燃費と引換えにラゲッジスペースが減る可能性有るからな。
荷物室の床下にバッテリー入れるって、営業マンから聞いた。
あと、グリルでHV、1.5、1.3を見分けできるようにするとも。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/01(火) 18:47:11 ID:BXgNqsv/0
>>132 2話の「体は小さく、中は広く」ってフィットHVのこのじゃね。
6月中旬だから、予想(6/17)ではあってるな。
FITのHVかぁ、いいね。 鋭い加速!とか全然いらないから アイスト+エアコンの為だけに使ってくれねえかなあ
アホ助語録。 >しかし、試乗せずに買わないといけないってのはキツイなぁ。 >買えるかどうかなど問題ではありません。 >買うべきかどうかが問題なのです。 >そもそも俺が買おうが買わまいが、下層には何の関係もないというのに。 >スイフトスポーツが1.4ターボだったらそっちにも興味が出るというものです。 もう完全に逃走準備に入った模様w 心配しなくてもニートには買えませんからw
>>141 A助にしてはまともな事言ってるじゃん。
他のスレでは意味わからん位に酷いから。
>>142 今だけ。
情報出始めると他スレと同じようにアンチ始めるよ
持ち上げて最期は叩くパターンに毎回なるのは必然なんだと思う。 なぜなら買えないから。詳細が発表されるまでは妄想に耽って楽しむ。 情報がないのに間違った予想を言い切るのはそのたまめ。妄想全開状態w スペックや価格が具体化してくると、実際にはそもそも買えないから 買わ(え)ない理由を無理矢理並べて叩くしかなくなってしまう。 その無限ループの繰り返し。だから先月は妄想全開だったてことw
アホ助逃亡完了w 早速スイフトスポーツスレにちょっかい出し始めたが そこでも馬鹿にされるだけの日々、みじめだね〜
147 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/02(水) 08:10:37 ID:vYxs47t20
>>139 それはIMAがコンパクトってことだろ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 08:24:28 ID:sWVqw4qQ0
フリードスパイクと迷ってる。早くまともな情報でないかな・・・。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 09:03:12 ID:sWVqw4qQ0
まともな情報=A助の妄想以外
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 10:49:05 ID:cyaPRjej0
>>150 日産のマーチは輸入100%になっちゃったんじゃないっけ?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 19:40:54 ID:42Asad490
10月発売だって。
新型マーチはHVじゃないがそこそこの装備のグレードが120万で燃費が26km/l インサイトは190万からで燃費は30km/l、プリウスが205万で38km/l フィットHVはどのくらいになるんだろ?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 22:45:10 ID:qxx9pciY0
末端営業曰く、グレードL、X辺りが消えるような話を信じてあげれば、 HVのベース価格が146万円かなと妄想。 仕様はFパッケージ程度で余計な付属品込の乗出しが170万円弱と思った。 100,000km程度走るなら、G特別仕様車以上の価格帯は買えない。
マーチっていいの?
>>155 タイ製で3気筒エンジンでも構わないならいいかもね。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 23:40:24 ID:1gUoD1PbO
やっと規制解除か つかA助ってバカなの?しぬの?
>>157 ニートで車どころかテレビすら買えない下層らしい
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 23:45:22 ID:ibdXSyF10
結局だな、ハイブリのメリットが無いくらいの燃費なら 現行車の燃費を改善させた方がいい。 価格差を埋めるのに20万キロとか乗らなきゃならないんじゃ 意味無いからな。
>>158 でも規制の巻き添えは喰らわないんだよな
リッター32kは無理か
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 02:34:48 ID:7gVZ7qT6O
A助さん、ソースまだぁ?
6月17日発表?
リッター30kmとかそれ以下では次期HVとしてはキツいな。 その程度の性能なら139万でも厳しいだろう。インサイトと同じ運命。 予約が3、4万いかなければ、インサイトみたいにすぐに落ちるだろう。
燃費スペシャル仕様の細いタイヤや軽量化装備のベース車ではな ふつーに使いたい層に、どれだけアピールするだろうか
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 07:45:31 ID:oJfMBqxa0
インサイトは普通のタイヤだったきがするけど?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 10:15:14 ID:PnuXbLusO
フィットHVにするかポロにするか迷ってます!気が狂いそうなほど考えてます!アドレスください!
もう、リッター48キロ以上じゃないと驚かない。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 12:01:29 ID:oJfMBqxa0
間違いましたアドバイスです!
正解!
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 12:33:19 ID:qkrMl5UB0
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 13:31:34 ID:iadX3R0T0
ミニは最初の車検で部品交換無しでも25万〜。点検も10万〜アホかと。
>>175 ミニは、整備パッケージみたいなのって無いの?
>>175 燃費もリッター7〜8と聞いた。けど女ウケはいいらしいな。
>>168 フィットHVが発売されないと的確なアドバイスは出ないね。
RSかHVで悩んでる
ちなみにフィットは星6つ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 17:08:53 ID:bqTvqM/Y0
やっぱ、マツダって見た目通りに駄目なんだなぁw ほとんどの車種が星6つなのにアクセラは星5つで劣ってるよ
>>180 インサイトも助手席側がやたらと低いんだな
って言うか、なんでサイドエアバッグ装着すると逆に安全性下がってるんだ?
だからFitHVを買う人は燃費よりもモーターアシストによるするどい出足や、追い抜きしたい時にアクセル踏めば背中にGを感じる加速などにプラス分のお金を払いたいと思ってる 細い路地をビュンビュン走って、クイックイッと曲がる、運転する楽しさを僕たちに与えてくれるのですよ
そうではない
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 19:05:16 ID:EdoK/Ojo0
今日当たり、営業所長会議でフィットHVのネタが出ると担当営業から
聞いたんだが釣りかなw。
確実な値段だけでも分かれば儲けもんだが、先行予約する気なら、買わ
せる情報はもう出さないといけないだろう。営業所の奥に通され、一筆
かかされてから公開と言う展開を妄想している。
>>185 RSの価格帯で同様の走りかつ、30q/ℓだったら買ってもいいかなと。
>>184 SCA付きでも下がってないんじゃね?
それよりミニのフルラップで運転席側がレベル1なのには驚いた。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 19:30:09 ID:87x8lRaY0
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 19:40:14 ID:87x8lRaY0
>>188 それは罠みたいな車だね。
娘がそんな車に乗る男つれてきたら・・。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 19:53:17 ID:sjM2dWaT0
動力用主電池のメーカー希望小売価格 プリウス ZVW30 と プリウス NHW20 134,400円(消費税込、工賃別) エネルギー容量1310.4Wh=電圧201.6V×電流容量6.5Ah 1Wh当たりの価格103円/Wh SAI AZK HS250h ANF10 187,950円(消費税込、工賃別) スペック不明 CR-Z ZF1 インサイト ZE2 129,150円(消費税込、工賃別) エネルギー容量579.6Wh=電圧100.8V×電流容量5.75Ah 1Wh当たりの価格223円/Wh(プリウスの2.2倍の価格だね) シビックハイブリッド FD3 188,265円(消費税込、工賃別) エネルギー容量869.0Wh=電圧158.0V×電流容量5.5Ah 1Wh当たりの価格217円/Wh(プリウスの2.1倍の価格だね)
ミニが星3つであることを、カー雑誌や新聞が、ほとんど取り上げないことは、当然か、不思議か? まあ、よくわからんな。 外圧が、かかってきそうな気もするが、よく発表したもんだ。
ミニの車検最初は12万だったけどな。 クーパーだけど。
>191 SAIは240Vか288Vのどっちかだと思う。
>188 星は同じでも、得点は下がってるでしょ? >192 うろ覚えだけど、自動車アセスの衝突実験評価は公正中立を維持する為か知らないが 内容の良し悪しに関わらず結果を商売に利用してはいけないんじゃなかったかな? なので雑誌なども結果だけを載せて論じないのでは? それにミニは日本の衝突テストを受けただけでもまだましじゃない? 受けようともしない他の輸入車メーカーはもっヤバイ事になってそうな
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 21:48:02 ID:MCVetS850
通勤用にフィットハイブリッドで 遠出用にポロGTIがファイナルアンサー というわけで2台所有出来る人が勝ち組。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 22:19:11 ID:xDfJniOd0
>>196 通勤は公共交通機関
休日、目的地まで公共交通機関、目的地近辺の移動がハイブリッドが環境負荷での勝ち組
2台所有できれば無問題だよな。庶民が都内では無理…
フィットの実燃費は12km/Lと聞いた それが20km/Lくらいになるなら、訴求力はあるよな IMAでもカタログ燃費はプリウスと同等!、でおk
このサイズでプリウスを超えられないとホンダは厳しいよな 燃費の代わりに走行性能が良いわけでもないし
>>200 プリウスの実燃費は22くらいだよ。現時点でインサイトと同等。
カタログ燃費に騙されないように。
燃費計でもトヨタのは、甘い方に狂うのは有名な事実。
プリウス嫌いだしホンダ好きだけど燃費計の表示が甘め なのはトヨタだけじゃないけどな、 GDの1300が実家にあったが燃費計14.5で実燃費が13ぐらいかな。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 08:22:19 ID:fkes/9VV0
>>199 フィットRSでも15km/Lは走る。HVで実燃費20以下ならゴミだな。
プリウスとインサイトの実燃費はほぼ同じ フィットHVもインサイトとほぼ同じだろーな というわけで買うから早く出せ
205 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 08:29:07 ID:8FtLqyLK0
情報が出ていませんねぇ。 26日発売のベストカーやCARトップ、MagXあたりにはリーク情報があるかな?
現状フィットでも十分な燃費でしょ?HV出す意味あるの? 環境思考者へのアピール?
HVにしておきながら20台はありえないでしょ。 そんなのに+20,30万とかアフォすぎる。 そもそもそんなゴミ機関作る方がエコじゃないだろ。 どれだけ資源の無駄遣いなんだよと。
そっ!そのとおり。 でも、ステータスのつもりなんだろうな。 なら、ハイブリッドのエンブレムだけども、貼っとくか。
スクープ! 「驚愕の実効燃費リッター60キロ台を叩き出す NEWホンダフィットハイブリッド 〜内燃機開発部門の苦悩、新世代エンジンの夜明け〜」 放送日、時間:7月10日PM9:00〜10:13
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 10:59:56 ID:fkes/9VV0
>>209 実効燃費リッター60キロ台出したらチンコの皮で空飛んでみせるわw
211 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 12:04:05 ID:8FtLqyLK0
213 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 12:25:14 ID:8FtLqyLK0
燃費性能の数字にこだわる奴は算数のできない馬鹿。 ガソリン代で元が取れない領域での燃費性能追求は愚の骨頂。 ハイブリッドによる動力性能の引き上げとそれなりの燃費性能を追求するのがクレバーなのです。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 12:37:35 ID:cIWaaC0z0
クレバー=ずる賢い 決してプラスのイメージではないよな。 君にぴったりの表現だね。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 12:46:15 ID:EtWE/H6z0
営業所長レベルで実車説明あったので、末端営業さんから漏れてくるでしょう。 営業もチラ見せ程度に釣ってくるので困りましたが、 10月発売。G/L/X/RSの各グレードは総じてMC、新たにHVグレードを設ける。 ただし、HVは値引無+補助金終了なので、長距離通勤組や営業用途意外では価格差 を燃費では埋められないので経済性重視なら、在庫調整のかかる現行車種をボーナス 商戦とからめて買い叩いたほうが良い。
>>211 そんくらい、誰でも判ってるとおもったのに、マジレスされるとは・・・
おれもマダマダだなwww
218 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 13:10:43 ID:8FtLqyLK0
>>216 失笑されて「マジレスされるとは」って。
気の毒に。
馬鹿にされるようなこと書いてしまって恥ずかしかったんでしょうが、
周りから見ればタダの馬鹿でしかないので今後はもっとまともな書き込みをしましょうね。ぷ
219 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 13:13:03 ID:8FtLqyLK0
>>215 10月発売で先行予約はなし?
俺としてはガソリン代で元を取るよりハイブリッドならではの走行性能に期待しているので
そこらへんの情報をいただきたいのだが。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 13:22:24 ID:cRb2EeHP0
フィッハイもエンジン止まるとエアコン止まるんですか?
すげえ笑った
ふぃい。ふぃい。ふぃい〜♪ ふぅはい。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 15:06:18 ID:EtWE/H6z0
>>217 今朝の段階では会議前との事ですが、HVは議題に上がってくるそうなので
情報はもらえるかもしれません。
>>219 先行予約はあります。
燃費30km/ℓは分かったけど、ガソリンかHVかは不明。
いずれにせよ、ここ数日中に各所から実車のデータがリークされて
くるでしょう。
224 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 15:09:35 ID:8FtLqyLK0
>>223 先行予約の時期ってわかりますかねぇ。
俺は8月末だとよんでいるのですが。
てか、燃費がリッター30km/lって完全にハイブリッドのことでしょ。
インサイトと同じIMAなのか、多少のコストダウンで性能が落ちてるのか
そこらへんが気になるのでわかりしだい情報くださいねぇ。
225 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 15:10:25 ID:8FtLqyLK0
まぁ、なんだかんだで経済合理性から導いた俺の予想が 当然のことながら的中しそうですね。
ふう〜、 さーてと・・・
>>223 まさかアイドルストップが標準装備になって燃費30km/lになり、それとは別にHVがあるのかな?
もっと詳しい情報まだぁ?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 16:39:51 ID:qUCm9c/70
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 17:18:08 ID:cRb2EeHP0
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 18:03:40 ID:cHEV8VYyO
フィットHV乗ったら女にモテますか!?それだけが知りたいです!
>>233 ケチくさい貧乏人臭丸出しなので無理です
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 21:02:36 ID:0mtvbAFc0
おれイケメンだから軽トラ乗ってもモテるよ。
>>233 男がブランド物のバッグがわからないように、女はクルマがサッパリわからない
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 21:50:29 ID:KcMM0sCC0
フィットハイブリッド リッター30Km
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 21:53:08 ID:KcMM0sCC0
1.3G/L 1.5X 1.5RS6MT化 ハイブリッド160万後半 かもね
240 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/04(金) 22:10:35 ID:8FtLqyLK0
>>239 素人のやる気のない予想なんて誰も求めてませんよ。
どこにプロが居るんだ?
プロ市民の事じゃね?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 23:52:50 ID:cHEV8VYyO
インサイト…エコカー補助金という追い風ではあったが、プリウスとの競合に破れ 売り上げを伸ばせず。 フィットHV…補助金終了と同時に販売の落ち込みをフォローする意図でセンセー ショナルに登場。しかし補助金終了の落ち込みをカバーするまでには 至らず、売り上げが伸び悩む。 とならないことを希望します。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 00:49:04 ID:TEOHLIx80
>>244 CR−Z・・・強気の営業方針が祟り、40〜50歳代の買いが一巡すると各営業所では主
に6MTを中心に在庫が目立つようになる。
とかw
先行予約者には補助金相当額をホンダが負担するキャンペーンやるでしょ 社運を懸けた車だし、先行予約で台数稼げば、メディアもどんどん宣伝してくれる
ホントかよ 補助金期限切れのテコ入れなのに安くしたら新しく出す意味ないじゃん
6月発表なら株主総会が皮切りかな。 今年は6/24らしいが。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 01:56:54 ID:FUTvIkOpO
A助のカスレベルはどの位だ?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 06:10:52 ID:oMnR5vrZO
>>249 ジャンケンで後出しして負けるくらいのレベル
251 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 06:24:22 ID:NACyHtqQ0
まだネットに情報が漏れてきてないな。
アホ助はフィットハイブリッド買えないんだから関係ないだろw
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 07:32:39 ID:cXRxRdAT0
アホ助は三輪車予約してこい
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 07:45:11 ID:VbQtxiGp0
最近の心の葛藤 ※予算の目処はついている 1.フィットG特でも買うか→フィットHV出るのか 2.インサイト安くね??ナビまでついてるのに 3.家族の圧力でプリウス 4.CRZ(α)俺は俺の道を逝く! 5.1に戻る
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 08:09:59 ID:kLD3X9GM0
>>246 やることはフィットにIMA載せて微調整だけなのに
社運かけるなら専用設計にするでしょ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 10:12:38 ID:VbQtxiGp0
>>255 希望は、G未使用車(ナビ)。LS未使用車で総額200万割れ。
どうせフィットHVに色々付けたら200万超え+補助金無し
>>243 いやいや。A介の予想というか予言はかなりの精度だと思うが
予約開始日の朝一にディーラー行って注文する事に決めた
>>246 ホンダも本体は営業赤字なのにそんな太っ腹なこと出来ないよ
261 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 11:34:31 ID:NACyHtqQ0
>>259 俺のトリップを使うな。
おまえのせいで多くの人が迷惑する。
死ね。
262 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 11:36:35 ID:NACyHtqQ0
>>258 カスが悔しがって必死に俺の予想を批判しているわけですが、
これまで俺が予想してきた内容を振り返ってみると実に精度が高いのは一目瞭然。
ほんとカスはカスらしい無様な発言ばかりですよね。爆笑
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 11:40:03 ID:oMnR5vrZO
仮に予約で一番乗りだった場合、発売日に乗れるんですかね? 実際には陸送、契約、登録の問題があるとは思いますが、
265 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 11:44:17 ID:NACyHtqQ0
>>263 他人に迷惑をかけるクズは自分が何をしているか理解できないからな。
俺になりすませる喜びに有頂天なんだろうが、それがどんなに迷惑をかける行為かわからないようだし
俺の方から一言言っておく必要がある。
266 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 11:45:54 ID:NACyHtqQ0
>>264 発売日は無理かな。
まぁ、先行予約するんだったらそれが事実上の発売日だから
一応の発売日からそう待たずに乗れるとは思うけど。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 11:48:21 ID:VbQtxiGp0
>>264 営業所の面子と話題があるので、希望者全員ではないけど納車できる。
その納車車両を新規顧客の釣りに使うわけだから問題なし。
その為、いらんグレードの見込み発注もやらかすので、これが、
年度末の未使用車乱発となる(例:インサイト、豪華装備過ぎるCRZα)
お前らに質問。 通勤で年3万キロ走るんだがHVは買いなのか? 雑誌に本体価格170万って乗ってて補助金無しの値引き無しで エンジンはインサイトのをそのまま流用でバッテリーとモーター付けただけで燃費が何処まで伸びるか疑問だ。 補助金有り、値引き有りの現行を買った方がいいのか悩んでいる。
269 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 12:13:43 ID:NACyHtqQ0
>>268 自分で計算すればわかるだろ、馬鹿。
おまえが何年フィットハイブリッドに乗るのかわからないと計算しようもねーだろ。
なんで馬鹿ってこうなんだろ。失笑
>>269 あなたが自信満々に言うから
もしかしたら答えてもらえると思ったんじゃね?
自分を誇示するレスへの書き込み以外
反応しないなら
真剣に検討している人間は
あなたを無視していいよね
271 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/06/05(土) 12:26:13 ID:NACyHtqQ0
>>270 何を言ってるのか意味不明。
そもそも計算すればわかることを尋ねても仕方がないし、
年3万キロにしてもそれを何年続けるのかわからなければ答えようがない。
答えられない質問をする奴が馬鹿と言われてもそれは当然なので仕方のないことだと思うが。
まぁ、それが気に入らなければおまえが答えてやればいいわけで。
さぁどうぞ。
159 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2010/06/05(土) 12:20:20 ID: XGiSBr4P0 A助様@お兄やん#ガガーリ
>>271 俺が分かるのは
燃費をリッター何キロに設定するかとか
車検や交換部品をいくらぐらいと想定するかが必要な事ぐらい
年3万キロを何年続けるかは好きな値を代入すればいい
あと俺の知らない値引きや補助金等の情報はあなたの方が詳しかろう
答えてあげれば?
274 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 12:38:58 ID:NACyHtqQ0
>>273 どうでもいい。
本人が計算すれば良いだけのことだし。
とりあえず偽者が調子こいてるのでトリップ変えました。
131 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/02/17(水) 13:05:56 ID:pw4rs5aB0 てか、情報強者気取りってその知識の全てが「ネットで誰かが言ってたこと」だからな。 自分では何も判断できない典型的な情報弱者。
276 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 12:45:16 ID:NACyHtqQ0
>>275 俺に何も反論できず、トリップをバラしてしてやったりですか?
お粗末ですねぇ。ぷ
>>276 ネットのお山の大将さん(^^)
楽しそうだね
>>262 で、結局おまえの予想では
一番安いグレードは幾らなの?
279 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 12:57:28 ID:NACyHtqQ0
>>277 トリップを変えられて悔しいですか?
そりゃあ悔しいでしょうねぇ。
唯一の対抗手段がなくなっちゃったんですからね。爆笑
まぁ、トリップを盗むとか、そんなプライドのかけらもない生き方してもしょうがないですよ。ぷぷ
281 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 12:59:26 ID:NACyHtqQ0
>>278 結局ねぇ、装備を引っぺがして安くしたって意味がないんですよ。
だから一番安いグレードがどうなるかなんて誰も予想できないし、
そもそもそんなグレードは買う価値がありませんから俺としては無視します。
中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は、貧乏で新車を買えないのに今日もわめいてるな。 貧乏なんだから車板でわめかずに、車ゲームをして大人しくしてろ。
>>281 じゃおまえのフィットハイブリについての予想って何かあるの?
具体的に教えてくれよ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 13:15:20 ID:oMnR5vrZO
>>278 確か139万じゃなかったか?
自信満々の予想を見事に外し2〜3日書き込みなく、その後苦しい言い訳する奴がいたよなwww
誰だっけ?ぷっ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 13:17:44 ID:oMnR5vrZO
286 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 13:21:25 ID:NACyHtqQ0
>>283 もう何度も書いてますので過去ログでも読んだらいかがかと。
>>266-267 ありがとうございます。
予約開始日が楽しみっすね。
徹夜組で前日からならんでたら見るに見かねてとか無いかなぁ(笑
288 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 13:34:25 ID:NACyHtqQ0
この週末でディーラーから何らかの情報が出てくるとかないのかなぁ。
A助の予想なんて無いよ、誰でも見れるベストカーとかの雑誌の記事とネットの書き込みの情報しか無いんだから 自分の足でディーラーに行って、話をするって事も出来ないから
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 13:46:07 ID:qPcNOqi40
予言 フィットHVはおそらく、160万前後で30km/Lくらいで1.3L+IMAで出る。 これはA助予言より先にみなが前提としてわかりきっていたこと。 1.3L+IMAには燃費または加速の+αを求める層が混在するため 識別不可能であり、どっちとも正解と予言してやるww
291 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 13:48:38 ID:NACyHtqQ0
>>290 どっかの馬鹿コテは必死に1リッターだのマイクロハイブリッドだのほざいてましたが?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 13:59:33 ID:qPcNOqi40
293 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 14:04:19 ID:NACyHtqQ0
そもそもフィットハイブリッドにモード切替がないとは言い切れないわけで、 その時点で燃費予想には何の意味もない。
338 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2010/05/17(月) 13:20:06 ID:EUare4jm0 Be:
フィットHVは139万円らしいね。売れるかもよ。
339 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/17(月) 13:24:14 ID:F5kMQtf70 Be:
>>338 それはないよ。
そんなに安く売る理由がないから。
877 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/25(火) 15:43:54 ID:Yqj/WQHw0 Be:
>>876 素の状態で売れば、ですね。
フィットハイブリッドはフィットの中では高級グレード扱いになるので
それなりの装備が付いた状態で発売されるでしょう。
装備が要らない人、ガソリン代で元が取れないと嫌な人はどうせ9月までに買うので
ホンダとしてはハイブリッドを安売りする必要がないのです。
もちろん補助金終了後も安さを求める人には非ハイブリッドを売っていく方針でしょう。
フィットの中でも明確に区別していくのは明らかです。
探してみた。
フィットとの区別化のために安い何もついてないグレードの発売はない、ってのが持論の様子。
139万も否定してるね。
うん、よくわかった。
ちゃんと覚えておくわ。
920 名前: A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU Mail: sage 投稿日: 2010/06/05(土) 14:28:57 ID: W7zp6eHP0 A助よ、一瞬で破られるトリ付けるなよな もう割られてやがんの
>>290 予言にしてはガチ過ぎるだろ
予想を越えなきゃ参考にもならんわ
中年無職のA助は貧乏で新車も買えないのに、今日も同じ話をわめきまくる。 無職の惨めな生活を紛らわそうと、自己顕示欲を満足させることで精神を保っているのだろう。
本来、30歳で中年って言うらしいね で、40歳で初老なんだって この間、サザエさんのフネが48歳の設定だって聞いてひっくり返りそうになったわw
299 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 14:55:44 ID:NACyHtqQ0
>>295 つーか、トリップを割って嫌がらせしないと精神をまともに保てないんですかねぇ。
ほんと異常者だなって思うよ。
俺にどんだけこっぴどく負けての嫌がらせなのか気になります。
>>298 黒木瞳が49歳なのにフネが48歳か・・・同じ人類とは思えんな。
勝ち負けでしか物事を判断出来ない40代のおっさんって居るんですねぇ こんなおっさんにはなりたくないし、40代で2ちゃんとか恥ずかしいと思わないのが不思議
302 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:08:17 ID:NACyHtqQ0
>>301 そのおっさんにかなわず必死にトリップ割るしかない自分を客観的に見つめなよ。失笑
同じ土俵にすら上がれないだろ?
ほんと幼いよ、おまえの頭は。
303 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:19:25 ID:NACyHtqQ0
そもそもこんなおっさんになりたくないって言いながら 実際にはトリップ解析してまで俺の名前で書き込んでるんだからどんな笑い話なんだと。 ほんと最近の馬鹿ってのは底抜けだな。失笑
皮肉に気が付かずに持論を繰り広げてるのな 若い子が食ってかかってきたら受け流せば良いのに
305 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:22:01 ID:NACyHtqQ0
結局トリップを割ってまで騙りをする時点でもはやまともではない。 自分では気づけないだろうから病院で診てもらい薬をもらえ。 それが俺からのアドバイスだ。
どうでもいいじゃん。 下らない安っぽいコテハンとトリなんてw
307 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:24:23 ID:NACyHtqQ0
>>304 今回は精神異常者が相手なのでねぇ。
トリップを割ったら俺だけじゃなく他の人まで迷惑するという発想すらできないんだからよっぽどの馬鹿だ。
308 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:25:26 ID:NACyHtqQ0
>>306 俺に勝てない奴は総じてそう言うね。
絶対にかなわない相手が自分を否定すると思っているんだろう。
まぁ、そこで努力するか、姑息な手を使うかで人間性がはっきり出るよね。
2ちゃんのお山の大将は気分がいいかい?
310 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:28:09 ID:NACyHtqQ0
そもそもコテやトリップがどうでもいいなんてのは 裏を返せば自己否定そのものなんだよ。 自己評価がもの凄く低くて屈折しているからそういう発言につながる。 まぁ、そういう人間が陰鬱とした感情で生きてるのははっきりわかるよね。
311 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:29:48 ID:NACyHtqQ0
>>309 お山の大将になりたかったら少しは勉強したらどうかね。
トリップを割ったからって俺になれるわけじゃないしおまえが成長できるわけじゃない。
いつまでも無能なままだ、おまえは。
匿名掲示板で、トリップつけるって自己顕示欲の塊でしょ いいオッサンがそんな事わからないの? コピーのサイズ間違えて怒られて逆ギレして会社辞めるような人がまともって方が笑えるんだけど
313 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:32:13 ID:NACyHtqQ0
>>312 そのおっさんにかなわないからってトリップ割って騒いでるおまえはどうなんだ?
完全に病人だが。失笑
月曜は病院で薬もらってこいよ。
病気だからな。
おまえは俺にはかなわない。
だから俺のトリップを割るんだよ。
314 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:33:39 ID:NACyHtqQ0
ま、これ以上精神異常者を追い込むのはやめるよ。 事件起こされても困るしね。
>>A助 ソースを提示してもらえないので、仕方なくトヨタにログをメールしておきました。 トヨタが2chの根拠のない誹謗中傷に対して動くことはまずないと思いますが、可能性は0ではないので。 それからあなたの書き込みはホンダとその商品であるフィットのイメージを著しく貶めていると判断しましたので ホンダにもログをメールしておきました。
これかな?
317 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 15:45:41 ID:NACyHtqQ0
>>315 あぁ、今回トリップ割りをしているのはあのときの馬鹿か。
よっぽど悔しかったんだね。
メールしたとかいちいち報告しなくて結構ですよ、ほんと粘着で笑える。
結局トリップを割る人間はこういうタイプ。
俺に完敗したことを逆恨みにしての犯行というわけです。
おい何やってんだA助迷惑だからゲハに帰ってこいよ
319 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 16:04:42 ID:NACyHtqQ0
さて、これ以降はフィットハイブリッドの話に戻ります。 車の話ができない粘着キチガイは迷惑なので消えてくださいね。
トリ割られたくらいで大騒ぎかw
ちっちぇえヤツだなあw
>>310 それは違うな。お前を全否定したんだよw
そんなことも分からないとは相当頭が悪いなw
アホ助は買えもしない車のスレに貼り付いて ばかなの? しぬの?
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 16:45:18 ID:qPcNOqi40
すまない。精神異常者を暴走させてしまった。 謝ります。 以後は フィットHVはおそらく、160万前後で30km/Lくらいで1.3L+IMAで出る。 を前提として新情報を求めます。
なにその前提? やってることも言ってることも意味不明。 成る程あの基地外と良くかみ合うはずだわw
そら、WIKIが作られる位だもの 普通にしてたらあんなの作られるはずがない まぁ、40歳までに人間って形成され尽くすみたいだから矯正はもう無理なんだろなw
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 17:00:03 ID:qPcNOqi40
>>323 前提に異議ありならどーぞ。
でもそうすると、またA助に勝ち誇られるぞww
>>325 だからソースは?
A助? だれそれ?
ああ。オレに叩きのめされて逃亡したヤツねw
その他大勢のゴミコテなど道端の石ころほどにも思ってないがw
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 17:10:55 ID:qPcNOqi40
>>325 わかったわかった。
君が勝手にいいようにしていいよ。
その代わり、情報を頼む。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 17:49:38 ID:qPcNOqi40
あ、すみません。
>>326 の間違いです。
後でへんな方向いってもあれなんで、一応修正。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 18:01:21 ID:8IPar4rX0
トリップがこんなに早く割れるわけないので、A助の一人二役猿芝居だろ。
330 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 18:15:18 ID:NACyHtqQ0
>>329 俺に負けた悔しさをはらそうとする人間の負の感情はすさまじいようですよ。
kakaku.COMで 「担当者からフィットのハイブリッドは10月発売に決定しましたとのことでした。」 ほんとか?
10月21日か28日
333 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 19:30:00 ID:NACyHtqQ0
思ったより遅いなぁ。 非ハイブリッドのマイナーチェンジもその頃なんだろうか。
アナル助の質問には、答えないよ。ぷっ。
335 :
A助様@お兄やん ◆2KtZ.iwsyU :2010/06/05(土) 19:46:01 ID:NACyHtqQ0
>>334 質問されたと思ってしまったんですねぇ。
価格.comの情報を嬉々として持ってくるようなレベルの方が知っているとは思ってませんよ。ぷ
ここで待っててなんかメリットある?
>>333 遅かろうが早かろうが買えないんだから関係ないじゃんw
test
やっぱトリバレしてるじゃねーか。
発表されてる以外の情報なんて関係者以外、誰も知らないのにね 発表されるまでのこの時期が1番ワクワクする事だけは事実
ホントだ
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 22:02:48 ID:Mf4Vl9/K0
さて、明日ホンダでメイン車の納車がある。担当営業がフィットHVに関して 何を言うかが楽しみだ。いいかげん、グレードより金額と予約日を教えてほしい。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 22:55:15 ID:nqscyubg0
7月に非ハイブリッドのマイナーチェンジがあって、ハイブリッド10月発売だって。 営業マンからの情報。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 23:28:32 ID:INlGmqwv0
ニート助さん自演しすぎだろw
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 00:06:36 ID:C8S4+G0mO
A助の親は息子が一日中2チャンに粘着してると知ったらどう思うかな?かわいそうに… まぁどうでもいいけどw
マイナーチェンジって去年の時みたいに装備と値段を変える程度?
普通に情報を見に来たら 変なコテハンと煽り耐性ない名無しが えらいことになってて吹いたw 有益な情報が何もないじゃないかw
なんかAho助って鉄板の馬力と似てるなw
350 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/06/06(日) 03:02:12 ID:lyTQbgJR0
トリップばらしていい気になるとか本当に迷惑だな。 そこまでクズを傷つけてしまったのは申し訳ないけど、 無能さは本人の欠陥なんだから俺に八つ当たりされても困る。 トリップまた変えるよ。
>>350 自分で気づいて無いみたいだけど
お前も十分クズだけどなw(笑
アホ助は存在自体が迷惑だよw ==== アホ助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した ====
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 07:12:13 ID:Qd4d+NhJ0
A助早く働けよ。働いた金でフィットHV買ったら俺がゴールドのエンブレムプレゼントしてやろう。 お母さん悲しませるな。な?
354 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/06/06(日) 07:14:46 ID:lyTQbgJR0
俺はもうこのスレには来なくなると思うよ。 情報を与えてやるだけの価値がないからね。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 07:16:31 ID:6p/U3DcPO
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 07:29:45 ID:Qd4d+NhJ0
>>354 仕事初めてお金溜まったらまた来ていいぞ。それまでは2chから離れて一生懸命働くんだ。頑張れよ。
A助さん、さよ〜なら〜
>>354 無駄な「もう来ない宣言」乙w 誰も気にしてないし気付かんだろw
オレの予想は見事にあたったなw こいつは新車など買えないってこと。
フィットHVのデビューが近づくにつれ買えないことがバレバレになる。
それでどうするか。残された可能性は二つくらいしかなかった。
1.これまで通り突然気に入らないと叩き出す。
2.「俺はもうこのスレには来なくなる」宣言をする。
このカスがここでおバカなカキコを今後もしようがしまいが、
それとは全く別にリアルな世界は動いていく。
そして、フィットHVの全容がまもなく明らかになる。
まあこれは、このカスには全く無関係な出来事でしかない。
情報を与えてやるって(笑) A助が持ってくる情報は雑誌に書いてある事でしょ
Fit + HV = HIV?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 09:01:33 ID:Qd4d+NhJ0
>>360 そういうA助並みの低レベルネタや辞めろ。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 09:17:55 ID:Kxgqn/Z70
素の状態だと安いけど、値引き0、補助金打ち切りなので 実質値上げ。絶対のワンプライス。 7月MC前のRS辺りを買い叩いたほうがお徳かも試練。 最後のガソリン車(新車)を買うか、初めてのHVを買うか。 さて、ディーラーから情報でも仕入れてこよう。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 09:23:32 ID:Qd4d+NhJ0
>>362 RSは良い車だよ。高速だとリッター20km(時速85くらい)越えてくるし、パワーも十分。
ベタ踏みすると150kmまでの加速はぐいぐいくる。やや乗り心地硬いがね。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 11:17:30 ID:C8S4+G0mO
>>354 どうぞ、どうぞwww
なんならこの世から消滅して下さいwww
>>363 軽四輪からの乗り換え組?
普通の1.5ですよ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 11:23:38 ID:C8S4+G0mO
>>358 おいおい、あんまBAKA助イジメたんなやw
可哀相だろがwww
事実上の逃亡とみていいの?
予想する「だけ」みたいだから、色々決まると次のターゲットに行くだけでしょ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 12:02:06 ID:C8S4+G0mO
むなしい人生だ…
338 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2010/05/17(月) 13:20:06 ID:EUare4jm0 Be:
フィットHVは139万円らしいね。売れるかもよ。
339 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/17(月) 13:24:14 ID:F5kMQtf70 Be:
>>338 それはないよ。
そんなに安く売る理由がないから。
877 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/25(火) 15:43:54 ID:Yqj/WQHw0 Be:
>>876 素の状態で売れば、ですね。
フィットハイブリッドはフィットの中では高級グレード扱いになるので
それなりの装備が付いた状態で発売されるでしょう。
装備が要らない人、ガソリン代で元が取れないと嫌な人はどうせ9月までに買うので
ホンダとしてはハイブリッドを安売りする必要がないのです。
もちろん補助金終了後も安さを求める人には非ハイブリッドを売っていく方針でしょう。
フィットの中でも明確に区別していくのは明らかです。
↑
このスレでの予想は完璧に外れたみたいだからね。
もう来られないのも当然だわな。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 12:17:53 ID:9E6I5jyU0
引っ越し先はスイスポです。 非常に迷惑です。
アホ助、散々 買う買う 宣言しておいて結局逃亡。 ニート寄生中のおやじさんに買わせる事ができなかったの?w もう無理だって、中年ニートよぉw あ、中年は教育する余地が無いからニートじゃなくて唯の無職かw
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 14:09:34 ID:aF6Qqrex0
グレード:G/L/X/RS/ハイブリッド フロント・リアデザイン変更 G 燃費24.5q/l+ECON グレード:ハイブリッド(仮) 燃費:30.0q/l 価格:教えてくれんかった。 組合わせ 1.標準仕様=ハイブリッド(1.3)+Fパッケージ相当 推定 126万円+20〜30万円=146〜156万円 2.標準仕様+1.5X相当装備 推定 146万円+20〜30万円台=166万円〜176万円 3.標準仕様+1.5X相当+ナビ 推定 180〜190万円台 資料を見た範囲なので、誤差は勘弁してくれ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 15:59:03 ID:N58nUMsA0
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 16:17:09 ID:aF6Qqrex0
>>374 補足スマソ
インサイトのカタログ(8P)とかにのっている
「ECON」(もっさり感倍増装置)と思う。
RSは6MT、こっちの方が面白そうだ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 16:26:04 ID:JiuVqLWe0
>RSは6MT、こっちの方が面白そうだ。 5MTじゃない。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 17:36:35 ID:Z+e2V0Zv0
で、いつ発売?
アイドリングストップも有という事かいな? 24.5+ECONは。
1.3にモーターで30ってことはまるっきりインサイトってこと? 通常グレードはフロントとリアデザインで.5燃費伸びた? 実際は誤差範囲で何も変わってなさそうだが
俺がこのクラスでモーターアシストに期待するのは加速や定速燃費よりも街乗り燃費だな。 頻繁なストップ&ゴーを繰り返すから、ブレーキ踏んだ時に回生して、加速する時にはモーターでアシストしてやる。 あと真夏の炎天下、エアコン使用時は極端に燃費落ちるから、エアコンも電動コンプレッサー奢ってくれたら最高。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 18:41:41 ID:zrCBp8Eu0
メーターは、インサイトやCR-Zに準じたものになりますかね。
>>379 車重と空力のそれぞれの差でどっこいどっこいって、とこかもね
>380 > あと真夏の炎天下、エアコン使用時は極端に燃費落ちるから、エアコンも電動コンプレッサー奢ってくれたら最高。 アイドリングストップ車用の冷房維持エバポレーターとかでいいと思うな。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 19:48:08 ID:FtBSTKH00
「止まる」エアコンは今回「止まらない」と言う話。実車みるまで信じられないな。 インサイトやCRZで指摘されてるのでどうにかしたいそうだ。 1.3だけど、アシストで1.5相当の走りが、Xとの選択になるので G+2〜30万円高を許容できれば売れるかもしれない。
インサイト脂肪確定
インサイト子房になるかどうかはともかく・・・ 一番強力な競合車ではあるな。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 21:04:13 ID:4+XuYCPKO
ホンダ好きな人ってやっぱりセナとかF1とバブルっぽいの好きなんでしょ?
ここは笑うところです。
>>387 あの頃は
GM>フォード>クライスラー>>>>>トヨタ>日産>>>>>三菱>マツダ>ホンダ
だったな。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 21:21:57 ID:QOLlA2190
資料によれば、車体色は12色。 別系列、複数の営業の言を信ずれば、10月発売として一般予約は9月、 発売日納車確定の先行予約(兼人柱)は8月だろうか。 どうしても欲しい人は今から担当営業と仲良しになって、営業所枠を 勝ち取ろう。 ただし、補助金10万円はもらえない。この穴を埋めるのは、最初に乗れる栄誉だけ?? それでも、一度予約をはずしたら来春までは乗れない。
補助金に間に合わないなら、すぐに買うって感じでもなくなってきたな。 出来栄えが気になる。一応の評価が出てて大きな改良がある年改後かな。 ヴィッツもヴィッツ級HVも出るし。マツダの新型エンジンも気になる。 1,2年は様子見。今すぐ欲しくなるようなインパクトに欠ける。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 00:21:23 ID:ctJ1pQ1+0
2年も様子見するのかよwwwww
>>391 > 1,2年は様子見。
2年も様子見って・・・
そーゆーのは普通「買わない」って言わない?
俺は燃料電池車が100万円台で売り出されるまで様子見だな。
>393 永遠に様子見ですな。
俺も車検が来年の10月だから様子見だな。
んー予約始まったら買っちゃいそうw
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 05:03:41 ID:sjTyiHat0
>>384 >インサイトやCRZで指摘されてるのでどうにかしたいそうだ。
シビハイは電気でも駆動できるハイブリッドコンプレッサーで解決済みだから
廉価版も目処がたったか?
1,2年の様子見は当然だろうな。初代フィットがいい例。 初代フィット前期型のCVT不具合、極悪燃費、最悪サス。 ホンダ車の初期型は「とんでも」な大ハズレがあるので要注意。 逆にホンダの年改でのテコ入れには定評が。フィットはそれで大成功。 インサイトなどは売れたのは最初の2,3ヶ月。実力は皆さんご存知の通り。 飛びついて買わなくて良かった。間違いなく絶対に後悔しただろう。 消費者もバカばかりじゃない。即飛びつくのは貰いの少ない何とやらだけw
この1,2年は十分様子見でいいだろう 焦る必要性も魅力もなんもないじゃん ipad並んで買うような人柱があせって買えばいい
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 05:51:38 ID:qh9HHWaM0
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 05:54:38 ID:qh9HHWaM0
フィットは2年も様子見して買うクラスの車じゃないだろう。 そもそもこのクラスで焦って買うほどの魅力がある車が出ると思っているのが馬鹿。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 05:58:08 ID:qh9HHWaM0
>>402 実際には自分では車を買えないやつの言い分だな。誰かさんにそっくりw
初期型フィットはリリース直後よりも、その後の売り上げの方が良かった。
年回を重ね2年後以降の販売台数がじわじわ伸びた。それが現実。
この事実が世の中お前のようなバカばかりじゃないという証拠だ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 06:07:52 ID:qh9HHWaM0
>>404 良さが評価されたので売上が伸びたわけでしょう。
それすらもわからないのは本当にお馬鹿さんですね。ぷ
そもそもフィットハイブリッドはフルモデルチェンジではありません。
様子見する必要など全くありません。
ま、買わない理由をアピールしたい人はいるようですね。ぷぷ
>>358 >>391
やっぱり思ったとおりだ。また出てきたよ。このバカw そんなに叩きのめされたのが悔しかったのか。アホ助www
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 06:11:33 ID:qh9HHWaM0
そもそも、2年も様子見していたらその1年後にはフルモデルチェンジがあるじゃないですか。 ほんとに馬鹿な方って面白いですね。 2年もフィットを様子見してから「来年はフルモデルチェンジだから様子見」とか言っちゃうんですか? 車買えないんでしょ、ほんとは。 今車に乗ってるんですか?爆笑
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 06:12:59 ID:qh9HHWaM0
ヴィッツ未満ハイブリッドが出たら買うんですか? マツダの新型エンジン搭載デミオが出たら買うんですか? 様子見様子見で愉快ですね。爆笑
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 06:14:14 ID:pZEh2gIP0
おはよう。 先行予約兼人柱(むしろ喜び)は別にして、 HV以外の要素はMCによるフロント・リアのデザイン変更。 HV追加とMCは現行型の足枷になる。営業曰く「最近、売れね〜」 3ヵ年平均で15、6万台も売ってる主力製品なだけに手堅く決めてくる とは思うが。 HVをネタに非HVを買い叩く作戦は可能。RS辺りは5MT→6MT の変更で在庫はどうにかしたいはず(全体から見れば薄い市場)。 HVは現行を叩くには釣りのエサかも。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 06:18:29 ID:qh9HHWaM0
>>409 もう一見さんでもディーラーで情報得られるの?
フロント、リアのデザイン変更が気になるんだがライト形状まで変わるレベル?
それとも小変更程度?
リアはウインドウ下の黒一色のあれがなくなってたら嬉しいんだけどな。
あれはじめて見たとき警備会社の車かと思ったよ。
おはようございます。本当に気持ちのいい朝ですね。 バカこてを撃墜して名乗れなくしてやったんで、大変さわやかな朝ですw
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 06:26:47 ID:qh9HHWaM0
>>411 勝てなくて悔しいからトリップ割り。
客観的に見てどれだけ恥ずかしいことをしたかもわからないのですねぇ。
まぁ、最低限のプライドぐらいは持って生きた方が良いと思いますよ。
姑息な生き方は自分自身をどんどん落としていくだけですからね。
>>412 (笑)
しかし、おまえ笑えるよなw バカ丸出し。幼稚園児かってのw
354 :A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/06/06(日) 07:14:46 ID:lyTQbgJR0
俺はもうこのスレには来なくなると思うよ。
情報を与えてやるだけの価値がないからね。
来なくても誰も気にしなかったし何も変わらなかったのが悲しかったのねw
存在価値も存在意義もゼロの存在。自分の存在を過大評価しての発言乙w
オマケに情報与えるってw 名前隠して質問しまくってるだけだろw
実際、ここまでのバカは見たことないわwww
ほれ。頑張れw
アナル助が、また湧いてきたな。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 06:41:21 ID:qh9HHWaM0
昔の2chは論を戦わせるのが当たり前だったけどねぇ。
けど今の2chじゃ勝てない相手にはトリップを割って偽者を作って妨害。
なんというか、ここ数年よくある短絡的な殺人事件と同じ傾向を感じるんだよね。
気に入らないからトリップを割る。
これって気に入らないから相手を殺すのと同じじゃないかと。
悔しかったら復讐のための手段を選ばないとか、もはや狂気だと思う。
俺は論を戦わせるのが好きだから掲示板文化に慣れ親しんできたけど、
論で戦う気がない、それだけの能力すらない人間とは相容れないんだよな。
人間としてのレベルが違いすぎて。
なんかこう、上っ面だけの罵倒しかできない薄っぺらな人間が増えたのは長年2chをやってきた人間としてすごく感じる部分で、
>>413 みたいな人間が二十歳そこらならまぁ仕方がないというか、
人間としての彼の限界なんだろうけどそれ以上の年齢だとすれば薄ら寒いものを感じる。
こういう人間が普段どういう顔をして生きてるんだろうって。
自分の書いた文面を見て我に返らないのかなって思うね。
ま、もう情報が出始めたってことはディーラーで正式な情報が手に入る日も近いから
もう俺がここに来て予想をしてやる必要もないし情報を求めるのもこれがほぼ最後になるだろう。
まぁ、一部の低レベルな人間は「2年様子見」みたいだからそのうち消えるのかな?
住人が入れ替わって低レベルな馬鹿が消えて健全なスレになるといいね。
>>415 元々お前なんかがここに来る必要などなかったし誰も望んでない。
ウザいし邪魔なだけ。だからほぼ全員に叩かれた。
それが真実。それだけのこと。ちっぽけなお前の存在などその程度。
中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は、貧乏で新車を買えないのに車板でわめく 車を買えないのだから車ゲームで遊んで大人しくしておれ
ID:qh9HHWaM0 は、アホ助 コテ外して荒らしとは情けなさすぎw 中年ニートはもうダメだよ、ハロワでも相手にしてもらえないもんなwww
>>417 そろそろ車ゲームも買えなくなってきたんじゃない?w
なんか中年引きこもりが親の口座でローンしまくって、 困った親が口座を止めたら逆切れして親を殺した事件があったね。 そんなことになる前にちゃんと働けよ吉田。 ああ。アホ助だから無理かw
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 08:14:31 ID:I1ciVdIA0
このようなクルマをハイブリッドと呼ぶのかぁ〜 IMA って、インテーグレーテッド モーター アシスト ってことは、ほぼガソリン車ってことでしょ?
アホ助www
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 08:41:14 ID:I1ciVdIA0
>>422 あれ〜〜、間違ってましたぁ?
なんか税金の無駄に思えてならないなぁ〜
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 08:56:47 ID:J/dqbxk+0
アホ助はゲハ板から出てくんな
さみしいんですナw
>俺は論を戦わせるのが好きだから掲示板文化に慣れ親しんできたけど、 はあ?他人の書いた論には「失笑」「爆笑」「ぷ」で返すコイツが 論を戦わせるのが好き? ギャグのつもりか? >自分の書いた文面を見て我に返らないのかなって思うね。 自分のことは全く見えてない典型だな。 お粗末すぎて呆れるわw
私はさっき上の方で、ほんまもんの馬○を見ましたァ! (○鹿とも言いますか?) これ現実ですよネ?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 09:55:04 ID:J/dqbxk+0
IMAのベルト式CVTは段々スリップしてくるのがなあ・・・ THSのギヤ式は噛み合ってるからスリップしないな
>>428 アホ助にとってはゲームの世界が現実で、こっちの世界は悪夢かもよw
もうみんな構ってやるなよ かわいそうに IMAって静音の観点から見てどうなのかな そんなコンセプトな車じゃないのはわかってるけど
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 10:52:51 ID:J/dqbxk+0
>>431 クラッチが偏磨耗すると半クラ時に車体が揺れたり騒音が発生したりする
(これをジャダーという)
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 10:59:20 ID:J/dqbxk+0
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 11:24:35 ID:gMy1wlDaO
BAKA助は人生に行き詰まっている奴の典型
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 11:33:58 ID:J/dqbxk+0
米国環境保護局モード燃費 3代目プリウス 50マイル/ガロン 新型インサイト 41マイル/ガロン 欧州モード燃費 3代目プリウス 3.9リットル/100km 新型インサイト 4.4リットル/100km 欧州モードCO2排出量 3代目プリウス 89g/km 2代目インサイト 101g/km システム出力(エンジンとモーターにより、システムとして発揮できる出力) 3代目プリウス 136ps 2代目インサイト 98ps 加速 3代目プリウス 0-100km/h 10.4秒 (欧州) 0-62mph 10.4秒 (Great Britain) 2代目インサイト 0-62mph 12.5秒 (U.K.)
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 11:58:27 ID:J/dqbxk+0
インサイトに0W-20オイルを使うと燃費悪化&パワーダウンするので注意 インサイト工場充填オイル ホンダ ウルトラ Green 4L 粘度0W-10 APIグレード無し APIドーナツマーク無し ILSAC GFグレード無し スターバーストマーク無し メーカー希望小売価格:4,809円(税込) プリウス工場充填オイル トヨタ キャッスル 4L 粘度0W-20 APIグレードSM APIドーナツマークENERGY CONSERVING有り ILSAC GF-4 スターバーストマーク有り メーカー希望小売価格:4,200円(税込)
正しい情報だろうと、アホ助が拾ってきたネタは読み飛ばす どーせ、雑誌のコピペとかだろw
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 12:01:06 ID:csPW/sB30
>>410 同じ担当から5年で2台ほど買っている。
「実は、そろそろセカンドカーが」というカードはちらつかせている。
先行予約っぽい事は言っていたのだが、まだ、駆け引きのうちだろう。
HVだけど、あくまでアシストされている車なんだよね。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 12:03:11 ID:IhxVBDZs0
>>432 先代フィットでジャダー解決しきれなかったCVTを
インサイトを使ってんだからなぁ
>>439 ジャダーはクラッチだろ
GDとGEでは大幅に変わってる
■■速報@ゲーハー板 ver.11846■■ 466 :A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs []:2010/06/07(月) 07:01:53 ID:Oe9XfXFa0 俺もそろそろA助様という重すぎる看板を下ろして身軽になりたいなぁ。
>>441 コテはずしてもどのみち奇怪な言動や気持ち悪い文体ですぐばれるけどなw
コテだろうがそうでなかろうがレス内容が無知だから叩かれてるのに気づけよw
今のCVTはほとんどスリップしないと聞いたが。 スリップしてるのはかなり劣化が進んだ状態だとか。 アイドルストップのエアコンの件、実現できるが CRZとインサイトの立場のために採用しないとかないよな?
てかGEはトルコンじゃなかったか? 0W10とか夏30℃以上で大丈夫なんだろうか
>>443 特殊な環境では滑る
GWに三五郎小屋行くためにスカイケーブルの真下のゲレンデ部分を上がったが、助走をつけてもフルスロットルで15km/hまで落ちた
CVTのベルトはミクロレベルでは滑っているが、ずるずるとは滑らない。 滑っていたらすごい音が出るし、発熱でオイルがオーバーヒートしてしまう。 そうなる前にCVTを保護するためにスタートクラッチを緩めたり、トルコンの ロックアップをはずしたりする。これが滑っていると感じる原因のひとつ。 また、CVTはアクセルを踏むと積極的にエンジンの回転を高くしようとするものが多く、 車の加速がエンジンの回転とリンクしなくて滑っていると感じてしまうケースもある。
なんか冷静になって考えてみるとさ、「アイドルストップするとエアコンも止まる」って相当な欠陥じゃね?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 13:24:25 ID:J/dqbxk+0
>>440 フィットはトルコンCVTだが
フィットハイブリッドはクラッチCVTだと予想する。
なぜならインサイトがクラッチCVTだから。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 13:40:51 ID:J/dqbxk+0
>>447 トヨタ プリウス & ホンダ インサイト 試乗レポート
インサイト、渋滞で燃費が5割落ち込む
>第2セクションは、日比谷公園から品川に向かい、折り返して銀座4丁目交差点へと向かうルート。
>11.5kmの距離を1時間、つまり平均車速は11.5km/hにとどまり、渋滞がいかに激しかったかを物語る。
>プリウスが第1セクションとほぼ同じ数字を出しているの対し、インサイトは燃費を5割近く落としてきたのである。
>実はこれには理由がある。プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
>インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
>だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。
>そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、インサイト担当のドライバーはアイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。
>実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんどいないだろう。
>条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。
■日比谷公園⇒品川(折り返し)⇒銀座4丁目 走行距離 約11.5km 走行時間 約60分
プリウス 15.5km/リッター
(ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転)
インサイト 8.6km/リッター
(ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転)
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/
ふと思ったのだが 補助金切れの不利を背負ってまで販売時期を10月にしたのは 夏場のECONオフによる燃費の悪さを知られたくなかったからなんじゃないか?
HVだからってどこにでもプリウスとインサイトの比較貼りまくるなよ。 Eg車だからってヴィッツとフィットとマーチの比較を全スレに貼るのか?
>>452 ん?
話題になってた「アイドルストップしたときのエアコンの話」についての記事だったから貼ったわけだが?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 14:36:14 ID:csPW/sB30
MC後フィットの燃費24.5km/l+ECONはアイドリングストップと思われる。
HV化して+5.5km/l稼いでいることかと。
>>451 昨年夏の苦情が相当あったんじゃないだろうか・・・。しかも試乗。
営業にその点を指摘すると苦渋に満ちた顔になった。
気温が上昇すると更に苦悶の表情になるかもしれない。それを救うのは
エアコンが止まらない事w
エコの為とは言え、エアコン止って窓全開なんて昭和の車じゃあるまいし。
とはいえ、マツダでi-stop搭載車を試乗したとき、バッテリー消耗すると
充電が追いつかなくなり、i-stopが効かなくなるのにはワロタ。
同乗した営業は悲惨。
長文スマソ
インサイトとフィットHVが同じ仕様なら夏場はnotHVの方が燃費が良くなると言う事か、夏場はバッテリーにも良くないしなぁ
ECONはオデやステップワゴンについてるエンジンもっさりスイッチだろ アイドリングストップはしないと思う
A介完全敗北マジワロタ
さっきFIT X1.5の見積貰いににディーラーに行ったら FITハイブリッドは1.5Lで出るって言ってた。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 16:21:23 ID:afqupg0a0
>>459 まあそうだろうね。こっちも興味なかったけど向こうから
勝手に話してきたんで、はあ、そうですかって返すしかなかった。
ディーラーでも幹部クラスでないと本当の情報は持ってないだろうな 1.5Lと同等の動力性能って言いたかったんじゃないか
とにかく今は情報待ちだな
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 17:06:40 ID:ZLxvh2S10
>>461 1.5Lと同等の動力性能の可能性はあるけど重量が1.5Lより重くなる気がする。
>>458 そういわれてみると1.5Lハイブリッドの可能性もありえるね。
燃費が30km/lといわれても納得できる。
インサイトとの棲み分けもできるし。
>>464 インサイトより上には出来ないでしょ
あっちは190万からなんだしw
今でさえ終了って感じなのに完全に売れなくなるよ
棲み分け考えると・・・ 前にネタになった1.0L+IMAってのが合理的だとは思うんだけどねぇ・・・。 1.3L並の動力性能と、1.3Lを凌ぐ燃費。 価格はインサイトよりチョイ安いくらいで。 どーなるかわからんけど、どっちにしろ興味は尽きんな。
1.5で燃費もインサイトより良くて値段もインサイトより安ければよくねーか それで棲み分けできるんじゃない?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 19:56:10 ID:wE8KZR7c0
>>467 それだとインサイト買う人居ないでしょ。
>>468 棲み分けの意味分かってなかったんじゃね?
ハイブリッドの普及はフィットに任せて、インサイトは昔のインテグラみたいに スタイリッシュな4ドアすスポーツクーペ路線で進化していってほしい。 まずはCR-Zとパワートレーンと内装を共通化して価格をちょい値上げかな。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 20:12:54 ID:wE8KZR7c0
>>466 1.0ってのは良いかもね。税金面でお得感あるし、インサイトやフィットと住み分けできるな。
だけど、価格は難しいね〜フィットRSと1.3の中間くらいが良いかも。
こいつ、( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M A助の親類か?
フィットHV買おうか、BMW3シリーズの中古車を買おうか迷ってるんだが、 どっちがいい?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 20:30:57 ID:D2TCdRZs0
>>472 親類かどうかは知らんが“いちびり”なのは間違いないな
>>474 いやまじで。
総額200万まででどっちも買えるんだけど、
チョイ乗りしかしないからマジで迷ってるんだよ
>>472 >>475 そいつはアホ助が騒いでいる時には な ぜ か 出てこないキャラw
そしてアホ助が書き込みを止めると な ぜ か 出てくるバカコテw
アホが苦手なのか、実はそいつがそのアホなのかは不明w
>>476 BMWは維持費がかかるから金に余裕があればBMW、なければFITだろ。
>>476 維持費をそれなりに覚悟できるならBMW3
燃料とオイルくらいで済ませたいなら素のフィット
>>477 ほっとけ。自分のアホさ加減を暴露するだけだ。
>>468 インサイトの役目はもう終わったんで、売れなくても別にいいんじゃない?
こう言ってはなんだけど、プリウスへのかませ犬みたいなものだし
ホンダの本命はフィットHVでしょ?
こっちがしっかり売れてくれればいいのでは?
またまたヒットした悪寒w
>>481 ホンダの中の人も本音はそう思っていそうだが、
表立ってそう公言してしまうと今後のセールスに影響が
ありそうなのでどう説明しようか悩んでいるのかもしれん。
>>449 「エアコンは送風のみです」って注意書きが見えるね
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 22:06:01 ID:D2TCdRZs0
補助金無いなら中古インサイトもありだよね。1年落ちで純正HDDナビ付いてコミコミ150万。迷うな。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 22:33:49 ID:J/dqbxk+0
シビックハイブリッドはアイドリングストップ中も電動コンプレッサーで 電池切れになるまでエアコンを稼動できる。 (エンジンが動いてる時はエンジン駆動に切り替わる。 いわばハイブリッドコンプレッサー) インサイトはエンジン駆動コンプレッサーしかないので アイドリングストップ中はエアコンが停止する。 ホンダはアイドリングストップ中にもエアコンが使えるシステムを持ってるのだから フィットハイブリッドも常時エアコンが使えるようにすることができるし、 使えないようにすることもできる。 プリウスは電動コンプレッサーなのでアイドリングストップ中も エンジン稼動中も電気の力だけで冷気をつくる。 だから電気自動車にも使えるシステム。
>>484 現行GE1.3もアイドル時か加速時、エアコンのクラッチが切れてる時があるっぽいぞ
エアコン切れるくらいいいじゃん その分安くして欲しい
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 05:28:42 ID:NkqQ0jTd0
フィットHVを例えるなら、 BDROM、電動アシスト自転車、1366×768のHD、賃貸1K+ロフト 等々 フルHVまではいらないと言う層にはアピールできると思う。 でも、エアコン止まるのはまずいなぁ。オートエアコンの意味が無い。 真夏の渋滞には弱そうだ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 08:34:06 ID:AVKKMSfz0
アシストだもんなー 通勤用で、維持費を含めて総額を考えると、軽から乗換えられんわ
軽で満足してるならどの車も乗り換える価値無いでしょ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 08:47:48 ID:j9oCW3tZ0
>>491 そのままライフに乗ってる方が幸せだよ。通勤用に軽に乗るくらい貧乏なんだから分相応でね。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 10:07:59 ID:6FSpw/3u0
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 12:24:35 ID:5rmk0LyU0
車が壊れたのでフィット商談中です、HVが出るとは知りませんでした。 ディーラーに問い合わせたら9月末発売らしいです、減税終了による新車販売の落ち込みをカバーするべく投入時期を調整したらしい。 ここ数日の話らしいです。価格は現行+20万程度でまだ決定していない、つまり139万はいい線ですね。 MC前のモデル末期だと分かれば値引き交渉もやり易い、値引き次第で1.5RSも視野にいれてみよう。 1.3のスポーティエディションのお得度はどうなんだろう?これでオートAC付なら納得できるんだが
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 12:27:53 ID:5rmk0LyU0
495ですが、私は25万円のスクラップインセンティブを確定したいのでHVは待てません。 HVは間に合うかどうかギャンブル、多分無理と言われました。 燃費重視で1.3にするか、走りも求めて1.5にするかは値段次第
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 12:30:20 ID:HJdUWEZv0
ああ、やっぱ8月発売はしないか
アイドルストップでエアコンが止まる車を真夏に発売できないわなー
こんな試乗レポートもあるし
>>450 とりあえず来年の夏までバカを騙して販売台数は安泰だな
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 13:30:51 ID:6FSpw/3u0
高級度は フィット>フィットハイブリッド エアコンが常時稼動>エアコンが時々稼動
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 14:01:46 ID:quQJi41Z0
インサイト乗り シビハイ乗り CR−Z乗り Fitハイブリッド購入希望者 身長 180cm 165cm 175cm 160cm 体重 65` 68` 60` 100` 学歴 大学卒 高卒 大学院卒 中卒 年収 385 240 740 200 住まい マンション アパート 一戸建て 社員寮 戦闘力 2 5 123 0.1 初セックス 16歳 28歳 15歳 30歳 好きなアニメ Zガンダム コードギアス イデオン ハートキャッチ 趣味 パチンコ 釣り ゴルフ 野球観戦 特技 AVダビング オナニー 高速タイピング 野球解説 好きな酒 ビール 日本酒 ワイン 缶ビール 所有2輪 PCX DN−01 CBR600RR スーパーカブ(中古) TVサイズ 21型 27型 100型プラズマ 14型(リモコンなし) 録画方法 ベータマックス S−VHS ブルーレイ DVDレコーダー 体験人数 3人 10人 130人 256人(全員プロ) 違反暦 3回 免停3回 ゴールド免許 取り消し暦あり タイヤ寿命 4年 3年 半年 7年 車暦 2台目 3台目 15台目 1台目 将来の夢 係長 課長 社長 正社員
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 15:52:01 ID:FxTnoG7y0
>>499 よくそんな下らない書き込みに熱中できるなw
長い割につまらんコピペだな
ここまでつまらないコピペは初めて見た
CR-Zスレでアンチが作ったやつの改変だね 貼り主はCR-Zオーナースレに居る奴だし。
仕様が正式発表されれば、ネガキャンしてたバカ共は黙るしかなくなるだろうよ
bmw3の最低グレード今年12月で車検が待ち構えている >478 維持費高いぞ 今のところワイパーとエンジンオイル交換しかした事無いけど 前回の定期車検での話だと 今度の車検でブレーキオイル、パット交換が待っている 長く乗って5年〜6年で買い替えしないと部品代金が怖い 燃費も待ち乗りリッター9で悪いし、ハイオクだし、部品代高いし fitHV早く発売しろよ リッター30 しかもレギュラーたまんね
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 16:49:22 ID:LhWZuNV40
フィットHVだからこそ電動「アシスト」が許されると思うが、 販売価格つり上げ(維持)目的であれば大衆車にそぐわない。 年数千キロしか乗らない人はホンダへのお布施になるので、 どうせ全グレードMCだからG特辺りを買い叩くのがよろしいかと。 RS購入希望者は6MT化するので5MTでもかまわない人は展示・在庫 狙いでバーゲン価格。
BMWの3位で何いってるんw それにエンジンオイルとワイパー交換しかした事ないってw 町乗りで9も行けば上等だろ ハイオクなのは買う前からわからなかったんか? それに何のためにBMWのそれも最低グレード買ったん? 色々痛いやつやなw
知り合いの薦めで購入した 値引きも半端なくて 70万の上乗せ値引きがでかかった あとはデザインで惚れた(msportパッケージ) 前は軽自動車乗ってたのでね 維持費なんて考えもしなかったんだよw 許しておくれ 4機構でも走りは楽しいぞ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 19:27:36 ID:6FSpw/3u0
高速燃費なんて書いてないし 瞬間的な数値を連続して出せるだけのこと。 それを継続できるとも書いてない。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/08(火) 23:13:49 ID:iFA3VZcl0
フィットハイブリッドが初代インサイト並みの実燃費(25〜30km/L)ならいいんだけどな。 渋滞でエアコン切れるのが嫌な都会人はぷリ薄買っとけ。
プリウス(20系)で燃費に気を使って走ってリッター27km 同じ道をインサイトで同じ様に走って23km そんなに変わらん でも市街地メインの走行では差が出るな 向こうはEVモードがあるし
ハイブリッドの燃費はバッテリー容量で決まります。 インサイトと同じバッテリー容量にしたらプリウスはどうなると思います? EVモードやら電動エアコンやらですぐカラになって 充電のためにエンジンフル稼動しますよ
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 01:43:09 ID:4sho4HNw0
俺シビハイ乗ってた時、 ほとんどモーターアシスト無しでリッターあたり20以上普通に出してたけどな。
フィットHVの売りは燃費じゃなくてキビキビしたレスポンスの走りですよ
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 04:08:46 ID:CNMVhaWy0
燃費やHVのイメージでフィットハイブリを買う主流派が、 補助金終了後にどのくらい「買い」に動くかが問題。 フィットハイブリの生産計画をどのくらいに設定したのか知らないが、 インサイトの販売実績から考えれば月産1万台以上は想定できる。 しかし、実際そこまで売れるかどうかは大いに疑問。 デビュー3ヶ月以降は4,5千台程度に落ち着きそうな予感。 まあ価格設定次第だが。160万以上にして月販2,3千台で大儲けするか、 そこそこ装備の139万でフィット総販売台数1位の座を奪還するか。 面白いからヲチしてるよん!
>>517 だから、139万モデル(実際は142万モデルな)は、
そこそこ装備なんかねーつうの
シェア獲得用商用モデルだかんね、あまり期待すんなや、
がっかりするから
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 11:34:23 ID:emo9UEYa0
CR-Zやインサイトやフィットハイブリで電池交換するときに プリウス用を買えば、価格は1.04倍と大差ないのに、 エネルギー容量が2.26倍に大幅アップするから燃費良くなるかも。 動力用主電池のメーカー希望小売価格 プリウス ZVW30 と プリウス NHW20 134,400円(消費税込、工賃別) エネルギー容量1310.4Wh=電圧201.6V×電流容量6.5Ah 1Wh当たりの価格103円/Wh SAI AZK HS250h ANF10 187,950円(消費税込、工賃別) スペック不明 CR-Z ZF1 インサイト ZE2 129,150円(消費税込、工賃別) エネルギー容量579.6Wh=電圧100.8V×電流容量5.75Ah 1Wh当たりの価格223円/Wh(プリウスの2.2倍の価格だね) シビックハイブリッド FD3 188,265円(消費税込、工賃別) エネルギー容量869.0Wh=電圧158.0V×電流容量5.5Ah 1Wh当たりの価格217円/Wh(プリウスの2.1倍の価格だね)
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 11:35:31 ID:emo9UEYa0
と思ったが、電圧が2倍違うから互換性は無いな。忘れてください。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 11:53:56 ID:Q3Qkz4nK0
>>520 リチウム普及したら交換用に出るかもよ。
技術的には並列に繋げば電圧はどーとでもなるが 重いだろー
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 17:48:44 ID:WrKZ0MT70
A助って言うのがウザイから過去ログ読むのやめた。 死ねばいいのに。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 19:26:21 ID:HNgI8c/W0
レポート:岡崎 五朗
プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、
インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。
だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと
連動してエアコンも止まってしまうのだ。注意深く観察すると、アイドル
ストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、
エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。しかし
アイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風
レベルじゃ足りない!
そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、インサイト担当のドライバーは
アイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたので
ある。おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…と
お叱りを受けるかもしれない。けれど、実際問題としてヒートアイランド化
した灼熱の渋滞道路を、ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんど
いないだろう。条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、という
ことを重視したテストと考えていただければ幸いだ。
プリウス 15.5km/リッター
インサイト 8.6km/リッター
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/
>>471 そうか!
σ( ̄▽ ̄;もネタ振ってて気付いてなかったけど、
1.0Lだと税金も1.3Lシリーズより1ランク下なんだなぁ・・・。
シビックのノーマルとHybridの価格差を考えたら1.3Lより高くても商品性は有りそうだな。
>>509 そのレポーターってエコ運転下手なんじゃね?
CR-Zは、試乗程度しかしてないけど瞬間燃費25km/Lなんて普通に出せた。
>>524 敢えてインサイトに不利な条件で比較なんて意味が無いね。
>>525 現実にありえない条件でテストしてるわけじゃないんだから
意味無いってことないと思うがw
>>526 同一条件でやらなきゃ意味無いだろ?
有り得ない条件じゃなけりゃ良いっつーなら、
片方をフル乗車して片方が1人乗りで、
そんなシチュエーションで比較して意味が有るっつーのと変らんぞ。
>>527 インサイトの室内温度センサーに問題があるか
エアコン止めるハイブリッドシステム自体に問題があるってことだろ
現実的に我慢できないような暑さを我慢してテスト一体なんの意味がある?w
ところでインサイトの温度センサーってどこについてんの?
>>525 インサイトの温度設定を下げれば、エアコン止まっても暑くなるまでの時間を稼げるでしょ
>>524 やるなら真冬でもやってくれよ。
プリウスはアイドルストップするので暖房がきかず寒くて死にそうだった。
暖房をかけた所エンジンが始動し、燃費がガタ落ちしたとか。
>>527 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
こら。間抜けコテ。お前バカ助と出番が被ったことないよな。
互いにレスつけないし。その理由を逝ってみれや。ん?
>>531 アナル助が嫌いなだけ。
っつーか・・・最近このスレに来たのか?
σ( ̄▽ ̄;の妄想で1.0Lネタを振った時に、
アナル助は必死になって反論してたがw
過去スレ漁れば出て来るんじゃね?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 22:07:48 ID:NXcVLBBS0
>>532 知らないなら知らないって言えばいいじゃん、別に笑ったりしねーよ
レス返せないような腰抜けならコテ辞めれば?
>>533 ん?温度センサーのハナシ?
今時・・・冗談で聞いてるのかと思ってたが?
レスして欲しかったの?
日照計が左Aピラーの近くで、温度センサー湿度センサーはステアリングコラムの左に決まってるだろ。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 04:26:48 ID:7ntcc/jB0
>>486 インサイトは電池の容量も30%減らしたから、もしハイブリッドコンプレッサーを付けても長い時間使用できないよ。
シビハイ用のハイブリッドコンプレッサーはサンデンが製造。
シビハイはたしか電動マスターバックもついている。
インサイトはシビハイと同等のHV装備であの価格で発売しておれば、劣化版とは言われなかった。
消費者はプリウスと比較してすごく安っぽい車と分かってしまったから昨年度後半から販売が失速した。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 04:40:38 ID:Qr2kjWXS0
悲しいけど、これシビハイ用の廉価版なのよねっ……
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 07:57:48 ID:Ltb2Pu820
友人がプリウス乗ってるが、夏場23前後で春秋26前後の通勤で冬は16前後。インサイトより悪いぞ。
ガソリンFIT最強でFAか
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 09:08:09 ID:SBBH/SXG0
平均するとプリウスは22前後。1.3乗りの俺の燃費が18だからさほど変わらないな。乗り心地や内装はフィットの方が上だしな。 値段は100万くらい違う(値引きこみ)からコスパは問題にならないな。HV欲しいけど買うのやめとこ。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 09:15:18 ID:AA/M7fBQ0
HVの焦らしプレイに飽きてきたんだが、 仕様が徐々に判明するにしたがい、非HVの方がいいんじゃないかと。 ホンダは購買層に考える時間を与えすぎたよ。
続報マダー
あと1週間
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 22:43:29 ID:EzXYe6vC0
フィットHVが良いという奴の気が知れん モーターアシストってところは、ちょっとひどくね?
いやガソリンエンジンで走る分にはトヨタのハイブリより本田IMAの方が 優れているていうのは間違いないよ。
>>545 結局、アイスト時のエアコン次第なんだよね。
>>545 重いバッテリーを積んだプリウスの走りと比べたらってことか?
確かに燃費はカタログ値ほどの差まではないのは事実。
しかし、その論理で言うと、そもそもフィットもHVである必要はない。
ガソリン車の方jが軽くて製造時の環境負荷も少なくていいんじゃね?
乗らないで済む時は車に乗らない。車は軽量チープなガソリン車。
それの方がHVなんかを乗り回すよりも環境負荷が少ない。
確かにフィットハイブリッドもプリウスもいらんわ。HVは不要。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 08:11:38 ID:dhZSZko00
>>547 じゃ〜勝手にチープな車買って乗ってればいいじゃん。なんでココ来るの?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 08:26:18 ID:pKflecyl0
雨の夜だから
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 09:07:22 ID:9cB1/ulr0
>>548 国の無駄使いを是正するためだよ
ハイブリッドに減税って、盗人に追銭って感覚なんだよなー
みんな、環境なんか考えてねーだろ? あるのは節約だけだろ
>>550 バカだね〜どこにそんな財源あんだよ。
HVじゃない車達が増税されていくに決まってるだろ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 10:01:58 ID:EMFDY1ka0
>>550 HVに減税するのは国策。将来の日本自動車界を牽引する技術を発展させるため。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 10:08:27 ID:H2RYEFTY0
カソリン自動車に近いハイブリッド電気自動車がフィットハイブリッド 電気自動車に近いハイブリッド電気自動車がヴィッツハイブリッド
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 11:03:00 ID:9cB1/ulr0
>>552 世界に引っぱられる、いや、アメ〜リカに引っぱれるのが、オチだろ?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 11:24:08 ID:9cB1/ulr0
>>552 『国策』って言っても、それらを決めている会の奴らってさ、我田引水じゃねーか
歴史的に見ても、良いといわれるものが、ホントに良いとは限らねーよ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 13:56:15 ID:kBEDBW/T0
オレにも一石投げさせろ〜 .∧_∧ ∩#`Д´>'') ⌒● ヽ ノ これアリだろ、アリ?
>>550 HVが作れないトヨタ・ホンダ以外のメーカーの工作員ですね。
ホンダが海外で普及させようとしている、 回生発電とアイドリングストップ(欧州的にはマイクロハイブリッド?)を、 日本でも普及させて欲しいな。 あれなら軽やストリームやステップワゴンのようなIMAでは微妙なクラスでも行けるでしょ。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 23:02:44 ID:EcpTWIIk0
とりあえず6/17までは、おとなしく待つことにするか・・・
ビッチのHVって出せるのかな? 出すとすれば、モーターの出力を10馬力程度に下げてIMAみたいな、ここぞって時にアシストする設定なのか? でも、そんなことするならエンジンと直結しているIMAの方が効率よくパワー出せる。
>>560 そこで、子会社の「ダイハツ方式」になるんじゃね?w
どんなに頑張ってみても、そもそもがフィットだからなあw
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 11:47:58 ID:Jkx38cA90
上り坂 0-100q/h 加速タイム
1位 HS250h 16秒03
2位 プリウス 19秒49
3位 レガシィアウトバック2.5i 20秒07
インサイト パワー不足で100q/hに到達できず、92km/hで頭打ちなので記録なし。
フィットハイブリッドはインサイトより遅いかもね〜
ベストカー2009年9月26日号より
縮小画像では読めないので、記事を読むには原寸大ボタンをクリックしてください
http://imagepot.net/view/127630950052.jpg
>>563 プリウス買ったアホどもがまんまとトヨタにだまされました。w
http://minkara.carview.co.jp/userid/231333/blog/17099544/ ***************
ちなみに180km/hのメーター読みでどんどん加速する理由もわかりました。
168km/h(GPS) ⇒ 180km/h 。
燃費をいいと勘違いさせるためか?!と思ってしまいました。
過去の車でもGPSメーターで計測してみましたが、
プリウスがナンバーワンの誤差でした・・。
***************
トヨタ(笑)のオドメーターは凄く+誤差だから
満タン法で計算すると・・・燃費が良く思えるんだよ。
実際は、そんな事ないんだけどね。
それが昔からの捏造ヨタ燃費だよ。
>>544 アイドリングストップと発進時のモーターアシスト、回生ブレーキでの電力回収を上手く使って
頻繁にストップ&ゴーを繰り返す街乗りでの燃費が改善されるなら、俺的にはかなり魅力を感じる。
今の低燃費車でも頻繁に信号や渋滞で止まったり動いたりする都心部じゃ平均12km/Lぐらいの
燃費に落ちるのはざらだからな、特にエアコン使う夏期は。
一定速度での燃費向上よりも、走ったり停まったりが多い実用的なシチュエーションでの燃費向上に
付与するならモーターアシストもありだ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 20:55:17 ID:/WVYX4DI0
>>565 IMAの良い部分に、アクセルオフで気筒燃焼休止に成ることだな。
街乗りでは、加速してアクセルオフして惰性で走る場面が非常に多い。
IMAでは、加速はモーターでアシストされガソリン噴射を抑える
アクセルオフで、ガソリン燃焼を休止する
停車では、アイドルストップして、そのまま燃焼停止。
インサイトに乗っているが、街乗りで27K/Lは出すことは良く有るよ。マジでね。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 20:59:19 ID:/WVYX4DI0
つか街乗りでも、高速でもバイパスでも、そんなに燃費は変わらないよ。 インサイト。 アクセルの波状は良くないと思って、何時までもダラダラアクセルを踏んでいるより 加速してはアクセルオフの繰り返しの方が燃費良い。 グライダー飛行のイメージだね。 巡航時の燃費より街乗りの燃費で大差がつく 街乗り中心の人には HV>>>非HVに成ると思われる。
グライダーか、なるほど 待ち乗りの時は意識してやってみるわ IMAのいいところは、ドライバーの介入が大きく影響することだと思ってる インプットとアウトプットを考えることは大事だよね
低速でストップ&ゴーが多い場面では積極的にエンジン止めてやって、再始動の一瞬のタイムラグや 出足のもたつき感をモーターアシストで消してやるようなセッティングを期待している。 それで街乗り燃費が劇的に改善されるなら、高速なんかで一定速度で巡航している時はモーターは ただのデッドウェイトになっても良しと思う。 フィットなんかだと、遠距離ドライブよりも日常の足で使う場面の方が圧倒的に多いんだから、そっちの 燃費向上に振った方が実用的な恩恵が多いと思う。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 21:31:51 ID:CSF+zUHH0
結局、いつ出るの?
>>568 鳥も加速する時だけ翼をバタバタ動かすけど巡航速度に乗ったら
両翼を広げてグライダー飛行をする。
その方が体力を消耗しないんだろうね。
渡り鳥なんて、この飛び方で何千キロも航行するんだよね。
IMAの良いところはモーターアシストだけでなく
アクセルオフでガソリン燃焼休止するところだろうね。
これにアイドルストップまで続き、次の発進時もモーターアシストで加速。
非HVフィットより、静かで燃費良いクルマになるのは間違いない。
これにエクステリアや内装を非HVよりやや豪華にすれば高級感は増すだろうね。
確実に差別化できますよ。
vitzハイブリッドの受注取れた と、言ってもプリウスの流用部品だけどさ Fitとどちらが多く売れるのかなー
プリウスにもグライダー加速と滑空っていうテクがあるよ
電動アシスト自動車
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 07:37:21 ID:6R8LVwSM0
>>535 シビハイと同様のシステム積んだら重くなってさらにダメ車になってたと思う。
たとえ値段が今の価格と同じでも。
「HV出たらガソリン車撤廃します」なら分かるんだが どうもスッキリしないfit
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 09:27:18 ID:tiRmGrYF0
ハイブリッドシステムの比較 □燃費向上効果□ ≪アイドルストップ≫ トヨタTHS・シリーズパラレル ◎ シリーズ ○ ホンダIMA・パラレル ○ ≪エネルギー回生≫ トヨタTHS・シリーズパラレル ◎ シリーズ ◎ ホンダIMA・パラレル ○ ≪高効率運転制御≫ トヨタTHS・シリーズパラレル ◎ シリーズ ○ ホンダIMA・パラレル △ ≪トータル効率≫ トヨタTHS・シリーズパラレル ◎ シリーズ ○ ホンダIMA・パラレル ○ □走行性能 ≪加速性≫ トヨタTHS・シリーズパラレル ○ シリーズ △ ホンダIMA・パラレル ○ ≪高出力持続性≫ トヨタTHS・シリーズパラレル ○ シリーズ △ ホンダIMA・パラレル △
ガソリン車もカタログ値普通に17km/Lとかなんだな ゴルフは高速で20km/Lか こうなってくるとHVで実燃費25km/L下回るようだと、存在する意味ないね
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 10:09:10 ID:lEGtKidP0
>>578 おっと、レクサス全HVの悪口はそこまでだ。
>579 アコードハイブリッドも仲間にいれてあげて!
なんか…やっぱりトヨタって凄いんだな ここ数ヶ月ハイブリッドについて色々情報見てたけど、トヨタの技術力ってなんだかんだで圧倒的なんだなと思った ホンダも頑張ってるとは思うけど
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 11:41:04 ID:UwITLR9N0
>>581 そう考えるとフィットHVは139万で出ても魅力なさそうだね
ヴィッツHVが出てからトレードオフした方が賢明か?
1
>>581 電子制御に関してはだいぶまともになってきたよね。
相変わらず、自社で部品作ろうとはしないけど。
>>584 プリウスに関してはモーターもインバーターも自社開発、生産ですよ
インサイトのインバーターは三菱電機
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 15:41:59 ID:+GCfIqZY0
ホンダのメーカーオプHDDナビも三菱電機製っっっっって関係ナイナ 失礼w
レクサスHVは、燃費悪いだろ。軽自動車のほうがマシ。
>>586 バカか。
ホンダはエンジンもミッションも自社製。
>>585 プリウスに詳しくないから知らなかったよ。
ソースは?
>>586 ホンダのMOPナビは三菱とパイオニア。オデッセイアコードなど高い車のはパイオニアでフィットとかは三菱。
もともとパイオニアと三菱電機は提携してるし。
あと、ミッション自社製にこだわるあまり、ATの多段化と軽自動車用CVTの開発で完全に出遅れていますwww
まぁフィットHVとインサイトは基本コンポーネンツ一緒だろうから、 フィットHVが139万〜だとインサイトの189万〜の50万差は大きいよね。 だれがインサイトを買うんだろう。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 16:30:44 ID:+GCfIqZY0
こいつ何処にアンカー付けてんの?
アホ助ですかwwwww
588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 16:05:28 ID:MnzrxrD00
>>586 バカか。
ホンダはエンジンもミッションも自社製。
>>593 まぁ俺もアンカー付け間違えたが、MnzrxrD00がアホ助なのはガチ
>>592 一応最低価格は139万で最低限の装備にすると150以上じゃないの。
139万で最低限の装備じゃないの?
10月に決定だそう。価格はまだ未定。 発表を聞く限り、期待はずれ。
インサイトの最低価格より-10万程度と予測
139万円のはオートエアコンじゃないのかなぁ
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 08:45:02 ID:GQ/kV0tv0
>>599 オートエアコンはそんなに便利?ホンダのオートエアコンは制御が変じゃね?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 11:33:22 ID:adB9PCUX0
ビッツHVは絶対買わないな。 ビッツってメーターがセンターだろ。 フィットと比較以前の問題だな。 計器類がセンターにある車なんて乗りたくないな。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 11:35:36 ID:adB9PCUX0
ビッツHVと比較してる奴いるけど、俺は絶対に買うことは無いな。 あれって、メーターなどの計器類がセンターにあるだろ。 センターにある時点で糞車だよ。 そんな車は運転したくないな。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 11:53:33 ID:e75QYdFZ0
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 12:11:27 ID:rlXZWr890
見たかって?・・・それはこれからよん
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 12:44:34 ID:A8e/KJ/Q0
ビッツってお菓子じゃんw ここは車板ですよw
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 13:54:39 ID:adB9PCUX0
>>604 次もセンターらしいよ。
ビッツは先代からメーター類はセンターだよ。
この方針はNewビッツも継承だって。
センターメーター羨ましい
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 16:22:55 ID:e75QYdFZ0
>>601-602 お前末っ子だろ。全てを独り占めにしたい自己中の末っ子はハンドル内
メーターを好む。
サービス大好きな第一子はセンターメーターを好む。
俺も、センターメーターは、嫌いだな。 醜い。
>>610 ドライバ以外がメーターなんか見ても意味がないよ。
センターメータはヨタご自慢のコストダウンだろ。 海外輸出時でもインパネをすのまま使い回せる。 結論:センターメータは絶対に嫌。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 18:26:30 ID:rlXZWr890
センターメーターじゃないのは何と呼ぶんだ??? 誰か判る人教えてチョ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 18:58:57 ID:adB9PCUX0
センターメーターだとポータブルナビの設置場所が無いんだよね。 ミニゴリラで満足している俺には、ビルトインナビは必要ない。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 19:44:20 ID:DStVK4HN0
んでどうなの、フィットHVは停車中エアコン動くの動かないの? エアコン入れっぱなしだと素のフィットと大して燃費変わらないんじゃないの?
動かない
>>603 うけるwww
何の部品の話かもしないでwww
モーターとインバーターのたとえ話をしたんだけど。
日経オートモーティブテクノロジーでも購読してみてね!
HVの基幹部品はトヨタが開発の主導を握ってますよ!
少なくともホンダよりはね
まぁ利幅大きい車も作れず、HVもまともに作れず、EVは完全に出遅れ、新興国向けに確固たる戦略もない ホンダに明るい未来はないよ
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 21:56:47 ID:T200jVwQ0
>>620 全車種なんてどこに書いてあるの?
盲目?
単一車種の衝突試験で何を評価するの?
そしてこの衝突試験のプロファイルは?
あまりにも短絡的な書き込みで知能指数の低さが露呈してるね。
>>621 ヴィッツがプアボディてのは業界の有名な話ですが
それは認めてるんですね。
認めているもなにも事実なんでしょ でもプアボディと人気は必ずしも関係しませんよ、一般の人には特に トヨタはBセグメントで儲けようとしてないし安全性も蔑ろにしているんでしょうね
>>623 でも何も知らない人が、特に若い女性も買われるとは思いますが、危ないですよ。
それにホンダはアメリカやヨーロッパで、インスパイアやアコードツアラーが良く売れているようですよ。
BMW325どガチで同じ価格で凌ぎを削っています。
ホンダのクルマの完成度は高い。
本当に危ないなら販売できませんけど? インスパイアやアコードツアラーが良い車ってのは同意です。 でも日本ではぼったくり価格が仇になってまったくといっていいいほど売れていませんね。 景気が良いときにV8とFRの開発を断念した時点で高級車戦略はおしまいになりました。 あとはジリ貧ですね。
>>624 >ホンダのクルマの完成度は高い
ライフとインサイトだけは完成度が低いけどね
フィットは完成度高いからハイブリッド化も期待できるけど
>>624 確かにフィットは価格性能比では優れているね。
インサイトとかなんであれで189万円もするのか謎、単純にHVユニットを安く作れないだけだろうけど。
ライフってか、ホンダの軽はアクティトラック以外だめだろ
>>625 いや、ロゴよりヴィッツのボディは衝突に弱いんですよ。
どうして、そこまで弱いのを造るのか不思議ですよ。
>日本ではぼったくり価格が仇になってまったくといっていいいほど売れていませんね。
インスパイアで330万〜390万円ですよ、これがボッタクリですか?
>V8とFRの開発を断念した時点
レジェンドの究極の4WDと言われるSH-AWDは世界最高峰なんじゃないでしょうかね
まさしく大地を蹴って走る虎の様です。
時速200Kを超えたら、恐怖感を感じるレクサスLS600Hよりも
数段、高速安定性にも優れていると思いますがね。
V6でも充分な静粛性やリニア感があり、完成度の高いクルマなんじゃないでしょうか?
とりまID:VmmENdIr0は黙れよ。 お前みたいなヨタ信者は帰れよ。 ここはホンダフィットHVのスレだぜ?
ロゴとの比較は初代VITZだろ 売れてないのがすべてだよ、いい車でも売れなければいい車ではない、販売店にとってはお荷物 そんなこともわからないの? 世界最高峰とか笑わせるな
信者じゃないよ RB3オデッセイアブに乗ってるよ 客観的な評価としてホンダに明るい未来はないって言っているだけ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 23:12:01 ID:T200jVwQ0
>>630 広告力、販売拠点数でも販売台数は大きく変化します。
それに対する費用対効果が企業にとって大事なんでね。
その結果どうでしたか?
利益が出ているのは本田です、赤字から脱出できない泥沼状態がトヨタです。
いい車なんて造れるんでしょうか?
レジェンドの高速性能が優れているのは事実でしょう。
というか同じクラスを比較した場合、ホンダとトヨタでは走行性能全般的に差がある様に思います。
やはり同じF-1というお仕事をやらせても、天と地ほどの差が出ましたね。
F-1と市販車は同じでないといいますが、F-1はテクノロジーのデパートですよ。
ここから色んなノウハウが市販車にもフィールドバックされてます、
その差が、ホンダとトヨタの同クラス走行性能の差で現れていると思いますね。
ゼストスパークは前から見るとかっこいい 後ろが平凡なのが残念でならない
トヨタも黒字ですが?いつの話しているの? 何が費用対効果だ、レジェンドインスパイアアコードシリーズの今の販売数だと 狭山工場の稼働率保てなくて大赤字なんですけどw ホンダはバイク事業も含めて大幅黒字ってことでしょ?4輪だけで比較しろよ F-1ってなにwww? 今のF1が市販車にフィードバックできるテクノロジーってなに? テクノロジーのデパートって80年代かよwww 空力くらいしかなくね? CVTもターボもトラクションコントロールも禁止されてるんですよ? F1はあくまでも欧州での宣伝のためでしょ。
>>634 えっトヨタが黒字に転化した?
レジェンド、インスパイア、アコードといった高級車は確かに日本マーケットでは弱いですよ。
あくまでも販売台数の話ですが、
それはホンダが4輪の後発だから仕方がないですね。
このクラス、日本ではトヨタ日産が強いです。
しかしアメリカやヨーロッパではどうでしょうか?
事実、売れてますからね。
アメリカこそ、良い物が売れる国なんですよ。
アコードとBMW325が同価格だなんて日本では信じられないでしょうが
それで勝負してアメリカではアコードが販売数で勝ります。
F-1ですが、それを開発した人が居ますよね。
世界最高峰のマシンを開発した人。ホンダにはF-1開発者400名いますが
現在は、ホンダで市販車の開発をやっております。
クルマを造るのは人ですよね。
F-1も良いマシンを造れれば市販車でも良いクルマを造ります。
ただし、素人のオジサンやオバサンの財布をくすぐる能力はトヨタが長けていますね。
どれだけ内部留保あると思ってるんだよ
ID真っ赤が二匹に増えただけじゃねーか。 いい加減スレチに気づけよ、キチガイども。
今日の迷言は F-1はテクノロジーのデパートですよ。
欧州は財政の強烈な引き締めが始まる。
>>636 トヨタが黒字って見せかけの粉飾決済に近いものが有るんじゃないですかね?
スレチなので、これで最後にしますが、突っ込みどころ満載なので・・・。一言。
>トヨタも東富士に300人、ドイツに200人のF1要員」がいたんですよ。
彼らはそれぞれ別の仕事についているからホンダだけ優位とかいう話ではない。
居たから良いってももんじゃない。様は、こういうものは結果でしょう。
方や、1、2フィニッシュの常勝チームのホンダ。未だに世界中のモータースポーツファンの語り草です。
方や、8年数兆円掛けて、0勝140連敗で撤退。
じゃこんな人らが作ったクルマの走行性能ってどれだけ期待できるんでしょうか?
見た目は同じ格好をしたF-1マシンでも全く別物。
市販車だって、同クラスで比較するとホンダ車の性能はトヨタ車より優れているのが現実ですよ。
では。
途中で送ってしまった。 欧州は財政の強烈な引き締めが始まる。 中国はインフレ対策で金融を強烈に引き締める。 米の自動車市場も失速しはじめた。 日本の買い替え補助金/減税が終わった後は凄まじいだろう。 そんな中で比較的にホンダは身を縮めて備えている感じはする。
粉飾決済ってwwwそんなに悔しいの? 1,2フィニッシュっ常勝チームていつの時代のホンダですか?マクラーレンホンダのころ??? まさかブラウンGPの速さはホンダシャシーのおかげだったとか言わないよね????? 8年数兆円??? 一年あたり500億程度だったんですけど?いくら金持ちトヨタでも兆はないですよ ここまで馬鹿な人間がこの世に存在しているとは ははははは
>>643 何やら壊れてきましたねキミw
一兆数千億でしたかねトヨタがF-1につぎ込んだ金。
因みに本田は子会社の無限ですら4勝を挙げてます。
トヨタはどうでしょう?
8年0勝140連敗 挙句にフェラーリーにスパイを送ってコピーF-1フェラーリーを製作したは良いが
全く通用せず、挙句にトヨタはスパイ容疑で逮捕、有罪。
そして尻尾巻いて撤退。世界中の笑いものになったのは記憶に新しいです。
こんな500名が今、トヨタ車を造っているんですか?w
F1の結果は宣伝効果であって優れたテクノロジーを市販車にフィードバックできるかではない トヨタ日産はBMWに続いてバルブトロニック開発して(日産は日立製だが)燃費向上に効果を示しているが ホンダはステップワゴンのエンジンからバランサーを取ってまでフリクションを減らすしかないというお粗末さw 提携が好きじゃない社風なので開発リソースを全方向に注げない、故に中途半端なHVしか作れない。 ガソリンエンジンの進化も止まっている、ATはようやく6速の開発が終了した段階、ディーゼルはあきらめ、 縦置きエンジン、プラットフォームを作る金も売る市場も開拓できない。
F1と市販車を結びつけようとしている頭が80年代を象徴しているwww
一兆数千億のソースをお願いしますw 毎年2000億くらいかぁ、すげーな
>>646 悔しいのは解かるが結局、F-1マシンも市販車も人が造るんですよ。
レースとは、メーカーのクルマ造り能力が試される場です。
おっしゃるとおり宣伝効果は絶大です。
限られた条件、費用で同じマシンを各社造る。
見た目は同じ格好をしたマシンが出来ますが、中身は全く違うっていうことですね。
>故に中途半端なHVしか作れない。
HVに関してはトヨタは失敗です。時期に明らかになっていくと思います。
欧州でも開発されているHVはホンダ式を模倣したうようなモノです。
トヨタのは電磁波対策もやってないですね。
これが仇に成ると思いますよ。安全安心が最重要テーマのこれからの時代ではね。
その発想が80年代って言っているんですよ THSの特許をトヨタが抑えているからホンダのようなシリーズ式かスズキのパラレル式しか作れないんですけど? パテントの勉強してきてねw 電磁波対策をやっていないって、これもまたどのレベルでですか? 本当にやっていないと思っているんですか?
トヨタは今あんまりイメージよくないからな ホンダの安定感は異常
CVTの異音とかどうにかしてほしいクレームはホンダにも多々あるよ あくまでもイメージは悪いけどね、トヨタ
>>649 何時代であろうが、車を造るのは人でしょw
トヨタは走行性能に関してのハイパフォーマンス車を造るのが本当に苦手だと思うし
本田はその逆ですね。クルマとは走るものです。この基本を抑えているのは本田でしょうね。
走行じゃない部分で、見た目や使い勝手とったのは
トヨタが上手いですよ。確かに走行性能だけがクルマではなく室内、部屋という感覚も必要ですがね。
>パテントの勉強してきてねw
窮すると、そんな口調で自分が優位に立っているとアピールを自然にしちゃうんでしょうね〜
実社会でも、負けているほうが虚勢を張るために言葉使いが荒くなったり、お腹を出して仰け反って話す人います^^
>電磁波対策
プリウス 電磁波 でグーグルを検索してください。
医療関係者が指摘していますよ。こんなサイトが無数に出てきます。
何の回答にもなっていないんですけど?
走行性能がいいのは同意しますが、F1のテクノロジーからのフィードバックであるなんて根拠はないですよね パテント、一兆数千億の件コメントお願いします。 電磁波は勉強になりました。インバーター素子の高周波が効いているのでしょう。 いずれ対策するでしょうけどね。
おまいら、アホ助以下やw
>>635 >アメリカこそ、良い物が売れる国なんですよ。
インスパイアはカムリと並ぶ程度にいい車なんですね。
>アコードとBMW325が同価格だなんて日本では信じられないでしょうが
>それで勝負してアメリカではアコードが販売数で勝ります。
いやいやいやレンジがまったく違うぞ。そりゃ低価格モデル中心に月3万台前後売れるわ。
2010 BMW 3 Series Sedan 328i MSRP$33,150
2010 Honda Accord Sedan MSRP$21,055 - $31,105
2010 Toyota Camry MSRP$19,595 - $29,245
てか3シリーズに対抗してるのはアキュラやらレクサスだぞ?
こいつ、なあんにも解ってないんじゃなかろうか。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 08:00:29 ID:SMjPPMAM0
>>613 センターメータは真ん中よりドライバー側に寄ってるし、
ドライバーの方に向いてるから、インパネの使いまわしはできない。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 08:07:00 ID:SMjPPMAM0
センターメーターはコストダウンのために使うのではなく、 安全のために採用されている。 センターメーターはメーターが高い位置にあるので、上体が起きた ドライビングポジションのクルマで視線を落とす角度が減り、 前方不注意事故を減らす効果がある。 上体が寝たドライビングポジションのクルマなら、ハンドルの内側のメーター でも視線をあまり落とすことがないので、センターメーターじゃなくても安全。 なおセンターメーターはセンターにあるのではなく、ハンドル外側のすぐ横にある。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 08:08:40 ID:YBisyAkP0
A助紛れ込んでも直ぐわかるな・・・。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 08:11:16 ID:SMjPPMAM0
フィットみたいな車高の高いクルマは上体が起きてるので、目の高さと、 ハンドルの高さの差が大きいので、センターメーターを採用すると事故率が 下がる。 最も悲惨な事故は正面衝突なので、メーターを見ているときも前方の様子が 見えるセンターメーターは超安全。
文体からアホがにじみ出る
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 08:18:04 ID:SMjPPMAM0
●センターメーターの利点 ・ミニバンなどの着座位置(H.Point)が高い車は視線の高さに対しステアリングが低くなるため、通常のメーターは上下の視線移動が大きくなる。 これをできるだけ窓の下(カウル)に近づける事で上下の視線移動を少なくする。 ドライバー正面が望ましいが通常そこまでスペースは無いため、車両中央寄りにオフセットする事でスペースを確保する。 (このためプリメーラなど一部を除いて着座が高い車が多い) ・メーターが車両前方にあるほど焦点距離の移動が少なくなるため、特に高齢者などには優しい。(バリアフリー) またステアリングをまたがない事で瞬間の焦点移動の混乱を無くす。 ・元のメーター位置を小物入れにする事で一般的に不足気味なドライバー周りの収納を改善する。(オマケ) ・デザイン的な新奇性を狙っている。 ●車種によってはコストダウンもあるかも知れないが、それが主目的では無い。理由は・・・ ・国内専用車(右ハンのみ)でもセンターメーターを採用している。 ・センターと言いながら実際には中央よりもドライバー側にややずれている。 ・これをやっても左右ハンで共用できる部品と言うのは以外に少ない。 ・通常のメーター位置でもメーター自体は普通左右共用。(文字盤を除く) ・新技術を採用する場合、様々な技術開発が必要であり、過去からの流用できる部品も減るため、逆にコストアップになりやすい。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 10:39:25 ID:SMjPPMAM0
フィットHVは139万円?
http://kunisawa.asia/article/38933634.html 8月のデビューが予定されているフィットのハイブリッドだけれど、ここにきて139万円からになるというウワサである。
もし本当ならコンパクトカークラスに大きなインパクトを与えることになるだろう。
案外高い130万円台になりそうな次期型マーチのアイドリングストップ仕様など、まったくお話にならない。
ただ139万円という価格、理想を言えばそのくらいじゃなくちゃダメ。
というのも2011年秋にデビューするトヨタのヴィッツ級ハイブリッドは、150万円を切ると思われているからだ。
トヨタ、12年からヨーロッパでヤリスHV生産=仏紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010061400871 ホンダのハイブリッドシステムは、エアコンやブレーキ制御などでトヨタに届いていない。
10万円くらい安くないと勝負にならぬ。
139万円というプライス、消費税抜きかもしれない。
となれば145万円。
この金額だとトヨタのハイブリッド出るまでの勝負になってしまう。
もしトヨタがヴィッツ級ハイブリッドの価格をメディアにリークしたら、その時点で売れ行きはバッタリ。
139万円であれば勝負になる。
ホンダの気合い次第でしょう。
ちなみにフットハイブリッドの実用燃費を15〜20km/Lだとすれば、10〜15km/L走る普通のフィットと比べ1万km毎に3〜4万円分のガソリン代を節約可能。
10万km走ると30〜40万円。
119万円の普通のフィットよりハイブリッドの方が売れるに違いない。
となると145万円でも安いですけど‥‥。
それにして139万円という価格、ダイナマイトのようなパンチ力を持つ。
もしホントなら、間違いなく毎年2万台以上売れることだろう。
いや、世界中で大ヒットするだろうから、ホンダにとって莫大な財産になる。
逆に150万円を超える価格設定になるとプリウスvsインサイトの二の舞かと。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 10:56:50 ID:y0dPauzrO
あんまり安いと逆に不安…しょぼい作りにならないでよ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 11:04:34 ID:20yVyrlNO
電磁波の遮蔽など しっかり費用を掛けるとこには掛けないと 足元救われる。 無謀なコストカットは 後からなにがしのダメージが来る。 何十万台と売れてからリコールになると莫大な出費にもなるし ユーザーの為にも成らない。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 11:42:18 ID:5mrF9xRj0
確かにヴィッツHVが150万ならフィットHV145万じゃホンダファンでも買わないよなw
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 11:57:45 ID:r/Npsy3r0
現行フィットに比べて、どれくらい価格アップするかによるな 30万高かったら要らない、売れないだろう 逆に10万しか変わらなかった売れまくるだろうが その分現行フィットも売れなくなるだろうから 元々利幅の少ないコンパクト、ホンダにしてみればむしろ赤字だし 既存車種のハイブリ化は価格設定が難しいよね 今まで成功した例が無いかも
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 12:07:27 ID:JHDvlkVF0
トヨタのハイブリッド特許技術の大半が2013年に期限切れとなるよ。 HVでのトヨタの優位性なんてなくなってしまう。 2013年以降は各社からHVが低予算で開発できる。 中国メーカーでもHV車が作れる時代がくるよ。
>>669 THSで一番開発に時間がかかり難しいのはソフトプログラムだろ
こればっかりは特許が切れようが他社がマネ出来るものではない
技術さえ手に入れれば優位性がなくなるなんてバカ丸出しだな
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 12:40:39 ID:C1iaxobx0
>>670 >他社がマネ出来るものではない
できないことはないだろ
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 12:47:03 ID:JHDvlkVF0
>>670 それは違うだろw
ハードの部分で他社が作れないところがあるだろうが。
特に、昇圧
電圧200Vの電池から500Vあるいは650Vのモータを駆動するための電圧を作り出す「昇圧」技術。
これにより,大型のモータを,小容量の電池で駆動できるようになる。
これが下記のようなモータ出力差になる。
プリウス = 50kW
インサイト = 10kW
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 12:50:51 ID:JHDvlkVF0
>>672 途中だった。。。
この技術が、特許切れ以降は他社でも使うことができるんだよ。
この部分はでかいだろ。
ソフトの部分は幾らでも誤魔化しがきく。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 13:00:16 ID:JHDvlkVF0
>>674 同じレベルのソフトを開発しなくても、ほぼ同等なソフトは直ぐに作られるよ。
ソフト技術なら日本より海外の方が優れてるだろ。
数年で並ばれるよ。
直ぐに作れるなら今頃トヨタ車の大半はHVだろうに PCのOSソフトかなんかと同列視してないか?
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 13:23:15 ID:JHDvlkVF0
>>676 同じようなさ。
走行データはドイツや欧州の車メーカーにはガソリン車のデータの蓄積があるから
トヨタのマネじゃなく独自のソフトを開発できるよ。
車としての味付けは日本なんかより進んでいるからな。
中国は古いプリウスの技術をそっくりコピーで出してくるよ。
そんなノンビリ構えてると家電と同じ運命になるぞ。
世界市場で、激安の中国製やインド製のHV車が出てもおかしくない。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 13:29:12 ID:JHDvlkVF0
すでに、2013年の特許切れを見越して各社開発をしてるよ。 日産なんかも特許の壁でHVを中断してるが、開発は続けている。 2013年以降はHV戦争になるよ。 その頃は、ハイブリッドの選択肢が沢山あるよ。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 14:30:21 ID:LR6mU5qSO
燃費はインサイトと同じ 価格は150越え確実
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 14:37:21 ID:SMjPPMAM0
ホンダはまだハイブリッドシステムを量産できてないからトヨタよりコストが 高い。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 15:07:03 ID:aPR8ExUY0
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ あと数日で判るんだなや なにゆえ、そんなに皆騒ぐのぃ? ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 15:08:47 ID:C1iaxobx0
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 15:25:32 ID:aPR8ExUY0
メガ了解 納得☆彡
>>677 ガソリン車の蓄積データがあればハイブリッドのソフト開発が出来る?
釣り・・・か?、それとも本気で言っているのか?
味付けとか、頭痛が痛いなんて言っている事を考えれば釣りなんだろうけど
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 16:39:58 ID:JHDvlkVF0
>>684 言い忘れたが、 エンジン/モータ/ブレーキ協調制御も特許なんだよ。
これも切れる。
つまり、モーターと制御が特許切れるわけ。
特許ってわかる?
20年間保護はされるけど、情報公開するんだよ。
>>685 お前は特許云々の前にハイブリッドに関して勉強してこいよ
釣りをするならせめて人並みの知識を持ってからにしてくれ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 03:55:49 ID:MF3DSArE0
>>664 >当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。
貼り方を考えろ。
>>688 引用が何に引っかかるのか教えて欲しいな。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 06:47:19 ID:MF3DSArE0
■引用における注意事項 文化庁のページには、以下のように記述されています 他人の著作物を自分の著作物の中に取り込む場合,すなわち引用を行う場合,一般的には,以下の事項に注意しなければなりません。 (1)他人の著作物を引用する必然性があること。 (2)かぎ括弧をつけるなど,自分の著作物と引用部分とが区別されていること。 (3)自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること(自分の著作物が主体)。 (4)出所の明示がなされていること。(第48条) つまり、上記の(1)〜(4)を満たしてる場合に「引用」と認められ、その場合は「著作権者に許諾を得ることなく利用できる」ということです。 (1)〜(4)を満たしていない場合 (区別のために)「転載」あるいは「抜粋」などとも呼ばれ、「著作権者に許諾を得ること」が義務付けられます。 だそうです。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 07:40:16 ID:Ou2KGPICO
>>687 bmw3は米国の親父が息子に買ってやりたい車のNo.1だから仕方ないよ
てか、ひょっとしたら米国アコードの事を言ってるのかも
ヴィッツのセンターメーターは正直羨ましい。
>>690 だから引用はどこにも引っかからないだろ?文蒙かおまえは。
俺は書院だったね
センターメーター嫌い
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 17:45:18 ID:493T8cPD0
書院ってトシばれまっせw
ココでHitBit-Wordとか言ったら危ないかもしれんなぁ・・・。
オアシスも入れてやれ
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 18:52:29 ID:493T8cPD0
オッサンばっk・・・言えんw
ああ、早く 明日になれば・・・
>700 発表は明日か?
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 20:25:05 ID:493T8cPD0
参加したい・・・勉強貝
勉強会は、先週終わっているが、、、、、、 実車も見てきている。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 21:35:18 ID:493T8cPD0
明日は本当はボーナスなのさっっっっっっっっっっっっ
まあkunisawaのことだから139万のネタモトは2chだろうからお互い様ってことだなw
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/17(木) 03:09:59 ID:Dg5jObvkO
トヨタのHV特許って リコールまで特許なの?
先代 インサイト、実燃費も過去25年で1位…米EPA
http://response.jp/article/2010/06/14/141558.html >1984〜2010年のユーザー報告の平均実燃費ランキング(単位はkm/リットル)は以下の通り。
>1:ホンダ・インサイト(2004〜06年型)29.93
>2:ホンダ・インサイト(2010年型)21.13
>3:ジオ・メトロXFI(1990〜94年型)21
>4:トヨタ・プリウス(2010年型)20.66
>5:シボレー・メトロ(1999年型)20.58
>6:VWジェッタワゴン(2002〜03年型)20.49
>7:ホンダ・シビックハイブリッド(2003〜05年型)20.32
>8:ホンダ・シビックVX(1992〜95年型)20.24
>9:VWゴルフ(2000〜03年型)19.98
>10:VWニュービートル(1998〜2003年型)19.64
>>705 ここに
「当Webサイトの内容を国沢光宏の公式サイトに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。」
と書いとくか。
いよいよ・・・
なんだ? 童貞でも捨てるのか?
大本営発表まだぁ?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/17(木) 10:27:02 ID:PkeHsKkT0
つーかいつごろ販売されんの?
さんざん既出
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/17(木) 11:21:39 ID:0Udy7FtI0
もう予約できるの?
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/17(木) 12:26:21 ID:tbp3IMOO0
出たぞ
すかっ屁
>>707 日本の技術の粋をつくしたハイブリも高速メインだとVWあたりとホント大差ないよな
日本の渋滞街乗りのみで威力を発揮するガラパゴスハイブリってことかw
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/17(木) 14:19:06 ID:/xNo3IBL0
>>718 トヨタのはそうだね。
ホンダはお手軽HVで世界一。
720 :
718 :2010/06/17(木) 14:24:26 ID:n5c8ypzP0
とか思ってたらVWはディーゼルじゃん、しかもマニュアルミッションW 日本でも1.5L以下のディーゼルだしてほしい タントみたいなミニハイトワゴンに1Lディーゼル載せてくれたら ハイブリットいらんよ
>>719 よく考えたらディーゼルよりも燃費がいいのは驚きだよ
IMAに値下がりした軽量リチウムを搭載してノーマルとの差額20万以内に抑えたら
ディーゼル以上の付加価値がつくだろうね
>>718 渋滞が酷い地域は日本以外にもあるし、ディーゼルなんてうるさくてやってらんないでしょ。
>>718 車体が少し大きくなるだけで日本の道路事情を考えていないとか文句言うくせに
日本の道路事情に沿った車を作るとガラパゴスとかぬかす
どうしろってんだ
結局、今日は情報なし?
ガセネタだったな。 明日もなし。
先週ディーラーの営業に1500ccで30kmになって燃費良くて走るフィット最上級グレードになると言われました
そんなバカな インサイトもマイナーで1500? crzは1800にでもなるのか
フィットHV 10月発売予定(10/8が有力) なので補助金はもらえない。 燃費は、10・15モード 30km/ℓ エンジンは、1300cc。 MOPでリンクアップフリーのナビが付くらしい。 気になる価格は、まだよく分からないが、160万くらいか? (あと、1か月経てば、分かるらしい。) 非HVも、この時期にMC実施。 RSは、160〜170万か?(これも、あと、1か月経てば、分かるらしい。) シートがオレンジ色なんだって。
インサイトより軽いからEVモードでの走りも増えるだろうね。 EVモード表示が点くと良いね!
今でもでますが。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/18(金) 08:05:35 ID:5uBYm3pV0
昨日フィットハイブリットが1500ccの30kmと聞いたと書いた者ですが、なにやらフリードスパイクが1500ccクラスを補うのでフィット1500ccは無くして行く方向とも聞きました。 安い1300cc、ある程度走る1500cc、両方のハイブリットなのでしょうか? そうすれば潰しあいにならないし。
フィットHVは1.3+IMAでしょ 1.5+IMAなんて載せる意味がわからん
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/18(金) 18:23:27 ID:1k+AF1It0
フィットHVの焦らしには飽きた頃だし、次期1000ccHVも気になる所。 フィットHVを釣りに馴染みの営業から、「今なら現行フィットお安く〜」と 予想通りの展開w
テスト赤点
補助金の件もあって検討してきたが、現有車の車検を延長することにしました。
なんだかんだ言ってそれが一番エコだな
そうですね現行車両が、このまま大きな故障もなく車検時負担も未だ掛からないのであれば 長く乗ることはお勧めですね。特に新車で購入したので有れば乗り潰すのは得策ですよ。
ブブゼラがブルセラに聞こえる
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 12:53:36 ID:OS4ftjeUO
過疎ってるな
激しく情報待ち エアコンがECOで止まらなければ即買い
>>739 たかし!貴方はまたそんなことばかり考えてるのかい?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 13:29:22 ID:cWGFgkAW0
ネェサンだっていつも・・・
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 13:30:46 ID:B8OD2FOn0
>>744 あのーシビハイも1.3LのIMAなんですけどw
シビハイやプリは、電動エアコンでどれだけの時間冷やせるの? 通常のENG車と比べてどれくらい違うの? 通勤で使うとして朝夕のアイドリングSTOP時にコンプレッサーが回らない事がそんなに重要なことなのだろうか? 自分の生活の中で日中にENG廻さずにエアコンが必要な環境が多い人は、シビハイやプリを選択すれば良いでしょう。 ヘンなトコこだわりすぎですよ!w
>745 IMA方式でエアコンが止まらないのはシビックハイブリッドということではないか?
もうアンチホンダが流した風説を前提にしたオトギ話はやめようぜ。 インサイトでも 必要に応じてアイドリングストップから復帰するし冷風が止まることなんてないんだが?w
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 16:40:39 ID:B8OD2FOn0
>>745 日本語理解できない?
シビハイ以外 と書いたんだが。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 16:41:20 ID:B8OD2FOn0
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 17:31:01 ID:W9/rr1ew0
オプションでいいからACC(レーダークルコン)が選べると面白いなぁ。 まあ+20万でだれが買うのかと言われるかもしれんが。
この車って、トヨタが今後2代目プリウスのエンジンを使って売り出す予定の、ヴィッツベースのHVがライバルになるんかね?
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 18:58:49 ID:B8OD2FOn0
ヨタの価格次第じゃね?
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 19:44:45 ID:jPvO3VvV0
>>746 >ヘンなトコこだわりすぎですよ!w
すでにある技術をコストダウンを考えないで、
一般部品を使って、安易に設計したから。
だからインサイトは安物と判断され2009年後半は失速した。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 19:59:09 ID:B8OD2FOn0
失速したのはプリウス安売りしたからです。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 20:14:17 ID:jPvO3VvV0
>失速したのはプリウス安売りしたからです。 プリウスより安かったので、魅力があれば、失速はしなかったんじゃない。 身内のフィットと比較しても魅力がなくて後半はフィットばかり売れたよね。
少なくともプリウスよかデザインカッコよかったら売れたんじゃね? ぶっちゃけバッタもんみたいなデザインにするから駄目なんだよ
>>755 >だからインサイトは安物と判断され2009年後半は失速した。
はぁ?だから何なのかね?総合評価の話なんかしてないんだよ。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 23:44:20 ID:iJZbVpVTO
H15のフィットの購入を考えているんですが、程度と値段がほぼ一緒の場合、1.3と1.5どちらを買った方がいいでしょうか?性能の差は大きいですか?
そんな質問の仕方しか出来ない奴はどっち買っても同じ
ディーラーから少し情報もらったよー 簡単に外観と価格教えてもらったー
kwsk
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 18:18:08 ID:q1JrK+ADO
外観しりた〜い
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 18:19:38 ID:tYGoeizL0
なぜ云わぬ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 18:41:17 ID:mr57ZbfzP
>>763 俺も言ったけど価格すらわかってねーってさ
しかし少なくともラインである150万以下はねーだろ見たいな感じ
ハイブリッドの最低グレードで、1.5Xより上でRS以下。 1.3G<1.5X<RS<ハイブリッド ってな感じ。 ハイブリッドが一番グレードが高くなる。 価格はまだ未定。 色は12色。ハイブリッドの専用色は、アマガエル色。
>>768 ならハイブリッドのベースは150〜160万くらいじゃないの
1.3G<1.3L=1.5X<1.3G+IMA<1.5RS<1.3L+IMA
新ネタってなかなか出ないね・・・。 ディーラーで9月発売のハナシは聞いたけど、 それ以外は何も判らないと言われた。
おっ!ニヤリおじさん出てきたな。 こちらの勉強会では10月発売だったが。前倒しになったのか。 アマガエル色は、ライムグリーンという感じかな。以前にあったS2000のものに近いと思う。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 20:07:31 ID:tYGoeizL0
まだ確定した話はあまりないのんね?
>>771 9月のハナシも確認情報じゃないから、アテにならんとは思うが・・・。
763ですが、帰宅してからPCより書き込みますね。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 21:34:30 ID:5Q0WDckp0
139万だったらバカ売れ、150万だったらインサイトの二の舞って国沢がいってたお
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 21:44:38 ID:tYGoeizL0
国沢からのお願い(圧力)でs
779 :
763 :2010/06/21(月) 22:25:47 ID:TNuSb9030
納車でディーラへ向かう最中の車内雑談からの情報で、詳しく聞いてない 、たいした情報ではないのを、ご了承くださいw 価格は170万くらいで、テールランプはクリアー、バンパーが専用?設計 みたいなこと言ってましたよ。 あとグリルがプリウス見たいな感じとか。 気になってプリウス画像見ましたが、いまいち想像出来ませんでしたw グリルとバンパーが、一体化するってことなのかな? あわせてガソリンフィットもマイチェンらしいです。
とてもありがたうござました m(_ _)m ぇっっ170マソくらい 高!
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 22:35:22 ID:mr57ZbfzP
170万だと・・・・・・・・・ それコンパクトカーとして買う価格じゃないだろ
インサイトの中古買った方がいいレベルだな
+IMAで付加価値が有るとはいえ・・・170万は、ちと高いかなぁ。
784 :
763 :2010/06/21(月) 22:49:40 ID:TNuSb9030
ですよね・・・実際は169万とかで、HVが160万代で買える! とかなるんですかね・・・
>>763 MTあるの?
なかったらMTが選べるCR-Zを今すぐ買ってしまいそう。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 22:55:58 ID:8h0fA8PJ0
139万 150万 たった11万の違いだけで、そこまで売れ行きかわるのかね?
もう、 非HVのフィットでいいよ。 もしくは、がんばってCR−Z?
788 :
763 :2010/06/21(月) 22:59:33 ID:TNuSb9030
あー、そこまで聞いてないですorz なんせ無限エアロ話から反れた話題でorz
それにしてもフィット。 日本では便利で安いコンパクトカーとして大人気ですが、 北米仕様を見ると結構ワイルド なんですよね、これが。 昨今の価値観や経済状況を考えると車に200万も出したくない人は多いでしょうし、 そういった層には大人しくないコンパクトカーを売っていくべきだと思います。 最近は軽自動車のドレスアップが流行っていますがフィットでももっとやればいいわけで、 北米仕様のフィットなんか出せば売れること間違いなしだと思うんですが、 どうにも日本の自動車メーカーの上層部はそこが理解できない無能ばかりでいけません。 トヨタのG'sなんかも消費者視点が欠落してハズしまくっているし、 頭の悪い、センスがない連中って何をやらせてもダメだなと。失笑 というわけで、プリウスも補助金が間に合うか微妙な状況になっており、 補助金需要の反動がどういった形で表われるのか注目していきたいと思います。 やはりハイブリッド以外は需要の先食いの反動が避けられないかな。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 23:49:01 ID:5Q0WDckp0
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 23:51:33 ID:mr57ZbfzP
あー・・・・・・ なんか人気に物言わせて150万オーバーな気がしてきた 待つのやめよっかな
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 23:58:22 ID:tYGoeizL0
んだ
150万以上なら俺もやめる。
改めて考えたら170万っつーと、概ねRSと同じ価格帯なワケか・・・。 フィットのバリエーションとしてはギリギリの価格設定なのかもしれん。 でも、1.3L+IMAなら1.5X並の価格に納まらないものかねぇ?
170万なら後出しジャンケンでまた負けるな
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/22(火) 10:51:41 ID:n4ygbDLD0
>>795 どうした?
やはりCR−Zは期待外れでもう乗り換え検討か?
インサイトからの乗り換えだろ
予約開始マダー? チンチン
>>797 面白そうだから気になってるだけ。
現状でも結構人気があるクルマを、どう仕上げてくるのか興味は尽きん。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/22(火) 12:36:05 ID:/CGNWefV0
170万じゃ、 経済性無視で、損してもHVがいい!って奴しか買わないだろ そんなおめでたい奴がいるのかね?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/22(火) 15:34:07 ID:bB6fXDLS0
これってエコ減税間に合うの? 15年乗り続けたCR-Vがあるんだけど
減税は間に合う、補助金は無理
>>801 いい車なら微妙に高くても売れるってのをフリードで確認したから
ホンダは適正だと思ってる価格なんだよ
今はハイブリットとしての価値を持たせた値段なんだろ
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/22(火) 19:18:04 ID:dVKBe/Au0
フィットはねフロントガラスが前に出ていて大きいから ちょっと日差しが強いと暑いんだよね 奥行きのある大きいダッシュボードがすぐに熱っちんちん 停止中にエアコン切れるのはかなり辛いと思われる
まあ、来年にはシビックHVのFMCがあるし、 人柱になってくれる人たちの感想をみながら、 のんびり待つのもありかと。 シビックHVだとダウンサイジングしてもやっぱり200万越えは確定かな?
>>806 新型も、そうそう値上げは出来ないだろうから、
現行シビハイと同等の価格設定で行くんじゃね?
1.5L MT ハイブリッド 非RS 豪華装備無し そんなのを望んでる 絶対出ないな
1.0 MT ハイブリッド 装備-何も無し、走りダメダメ でも、 リッター40km超!とか期待してたオレ、、、。
>>809 パッソがHVだったら随分近い条件だな。
MTはまず無いけど。
>>811 出るのは1年以上先で具体的な情報がなにもない車に近いとはこれ如何に?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 01:22:51 ID:jMge216P0
情報規制って言葉すら知らんのかね。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 02:16:06 ID:z3WHJS/z0
クルコンとシートヒーター 付けて下さい
シビックハイブリッドなんてもう日本じゃ売らないんじゃないの
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 10:28:08 ID:CHrs0J+U0
170万じゃノーマルフィットの1/5も売れないだろうな インサイトの現状からホンダ式ハイブリは売れないと判断したのだろう 100%減税+補助金なのにプリウスの1/10しか売れてないもんな 北米でもまったく売れなかったし、もはや完全敗北だと言って良い いくら簡素な作りのIMAでも数が売れないと安くできないからね
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 10:49:54 ID:aeFajwL00
>>815 いいえ。当面はシビックハイブリッドのみの販売となるんですケド。
販売店行って聞いてこい。FD型はハイブリッド以外全部生産終了だ。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 14:05:43 ID:ZZPbET9F0
ホンダ CR-Z、米国価格は174万円から
ttp://www.carview.co.jp/news/0/129716/ 米国向けのCR-Zは、2グレードを用意。「CR-Z」(ベース)と「EX」だ。
ベースグレードでも、6スピーカーオーディオ、オートエアコン、
リモートエントリー、クルーズコントロールと装備は充実する。
上級のEXは、ベースグレードに加えて、サブウーハー付き7スピーカー360Wオーディオ、
Bluetoothハンズフリーリンク、レザーステアリングホイールなどを標準装備。両グレードともに、
トランスミッションは6速MTとCVTだ。
今回、米国ホンダはCR‐Zの価格を発表。そのベース価格(6速MT)は1万9200ドル(約174万円)と
アナウンスされた。日本での価格が226.8万円からである点を考慮すると、戦略的な設定が際立つ。
米国で必要な納車費用の750ドル(約7万円)を加えても、1万9950ドル(約181万円)からというプライスだ。
また、上級のEXグレードは、2万0760ドル(約189万円)から。
EXのナビゲーション付きは、2万2560ドル(約205万円)からと公表
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 14:36:38 ID:83ottgST0
米国やっすー 国内たっかぁー
向こうに無いのは後部座席に加えて後はなんだろうね
エキサイト永久規制でA助が来れなくて平和ですね
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 23:39:38 ID:83ottgST0
RS板に来ていたよ〜んw
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 23:40:42 ID:83ottgST0
追記 やっぱり、袋叩きに会ってましたとさwww
>>824 キター!!!
170万とか嘘こいたやつしねよ
>>824 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>768 >ハイブリッドの最低グレードで、1.5Xより上でRS以下。
>
>1.3G<1.5X<RS<ハイブリッド ってな感じ。
>ハイブリッドが一番グレードが高くなる。
>価格はまだ未定。
>色は12色。ハイブリッドの専用色は、アマガエル色。
1.5Xが146万だから、おおよそ、当たってたろ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 05:38:40 ID:KkuRHpVt0
あとはヴィッツハイブリがどれくらいの価格で出してくるかだな
今めざましで見た 150万程度(計画)って書いてあったねこれが中心価格なのか最廉価価格なのか 最廉価価格なら170万ってのもかけ離れた数値でもなさげ
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 06:03:10 ID:6pGdQWMN0
>ヴィッツハイブリ EU向け、国内は専用ボディ+2代目プリウスのTSHUの改良版でしょう?
燃費はインサイトと同等か 100kgくらい軽い分はどこに消えた? 電池が小さいのかな
ECOでエアコンの常時運転があれば良い
>>824 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【ホンダ、ハイブリッド車150万円で今秋発売】
ホンダは今秋に発売を予定する新型ハイブリッド車の価格を150万円程度にする
方針を固めた。昨年2月に投入したハイブリッド車「インサイト」と同等の燃費
性能を確保しながら40万円近く引き下げ、この分野では…
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
続きが読めん。orz
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 09:17:27 ID:0BeKLkpc0
祝、150万ハイブリッド。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 09:57:18 ID:5z6NnA0F0
こりゃバカ売れするわ。 トヨタ、日産死亡か・・・
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 09:58:02 ID:X3VPvyh1P
おいマジかよ・・・・・・・・・・・ 昨日スイスポ契約したのに・・・・・・
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 10:01:31 ID:Tn3ba2I90
インサイトとプリウスと違いビッツとフィットじゃ元の車自体がフィット の方が上、しかも価格がフィットの方が安いじゃ、この分野じゃまともには 勝負出来ないだろう。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 10:08:50 ID:xe4iAOc30
>>836 おいおい、今度出るのはRSじゃないんだぞw
お前さんにゃ関係無いだろw
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 10:10:23 ID:Y5Lt1mJ00
営業車向けに5MTも出してきそうな予感
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 10:17:32 ID:X3VPvyh1P
頭金未払い ローンの確認の電話を貰ったのが昨日 車庫照明等もまだ これって解約できるのか? マジで解約したいんだけど
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 10:21:43 ID:xe4iAOc30
ダメだこりゃw
キター! これは買うでしょう
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 10:42:29 ID:oZV3KCP+0
フィットハイブリットってATしかないの?
846 :
↓ブックマーク推奨 :2010/06/24(木) 10:47:27 ID:W+Hyvj6T0
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 11:00:18 ID:gdztsuVM0
フィットHV G-155万円、L-178万円、共にナビ・オーディオレス 乗りだしはG175万、L200万 現行フィットのGが120万だから35万円高 こんな感じかな
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 12:17:03 ID:MvNh+yo10
フィット登場時も120万切って119万からって大きく報道されたけど 個人向けは最低限の装備のFパケ付き126万からが標準だし 燃費も24.0km/lは素のGだから実際は21.5km/lから。 フィットHVが150万からと言っても何かカラクリがあるだろ せっかくのHVなのにショボイ装備じゃかなり切ないから 結局そこそこの装備を付けた170万ちょい切りの 169万辺りが標準的なグレードになるんじゃね。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 12:35:59 ID:ScxRapBN0
ナビつけたら200万の落ち CR-Zが174万なのにね
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 14:35:07 ID:SZMvhgQgO
どぉ〜せ半年後に北米版JAZZハイブリッドが\100万で出るんでしょ?w
>>848 初代はWAYのAが114万だったような。
Fパケでプライバシーガラスとセンターアンテナだったがなけりゃなくてもなんとかなるし。
初代はFFは全部23km/lだったし。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 18:18:16 ID:Q5i+d41F0
内部資料でX以上RS未満とあったから150万円台は妥当なところ。 ナビ付+諸経費込みで180万円台か? まぁ、営業さんはCR-Zの件でグダグダになっていたのは自業自得として インサイト脂肪確定だろうなぁ・・。結構デラ在庫あるそうでw これから先行予約(発売日納車分)を営業と確約できるか勝負。 補助金無しは痛い。
>853 日経は先走りでやらかすことがあるね。
てか、おまえら乗り味でいいのか?(プリウスとインサイトを比べて) 俺にはホンダのHVの味付けは我慢できなくてFITを買っんだが、 FIT HVもインサイトと味付け大して変わらなかったら、撃沈。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 18:57:22 ID:ScxRapBN0
正式発表もしてないのに 本当ですとは言わないだろ
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 19:02:26 ID:+qK8vclwO
早く外観しりたいな
予約開始マダー? チンチン
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 19:26:08 ID:lBc/2kCf0
先行予約でもしてくるかな
>>853 トヨタに対して「プリウスの新聞広告をくれ」という日経の警告だよ。
広告を出さないとFIT HVマンセーのヨタ記事を流して、
プリウスの売り上げを落とさせるつもりなんでしょう。
泣く子もだまるみたいなグレードが150万で ごく普通なグレードが170万じゃないの?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 20:39:32 ID:6Z4ZGwoG0
そういやぁRSは若干値上げになるとか言ってたなぁ HVが150〜170万位でRSがちゃんとその上かぁ
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 21:23:27 ID:qOGEnhNI0
MTがあるなら買っても良いが、 CVTしかないのならヴィッツHV待ちだな 買わないけど
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 21:35:55 ID:286OOuHD0
コストダウンしまくりのトヨタ車は怖いだろ。 FIT150万円なら、買いでしょう。 足回りは、インサイトより柔らかく設定するだろうね。 何せ、若いお姉さんから主婦、高齢者まで幅広い層がターゲットだからな。 THSは無駄に複雑だから、そのハイブリシステム自体にコストかかり クルマは削らないと利益出ないでしょ。 結果的に燃費は変わらないしな。 FITガソリンとFITHVで燃費5`違えば、何万キロで元が取れる?
>>869 >FITガソリンとFITHVで燃費5`違えば、何万キロで元が取れる?
( ゚Д゚)ハァ?
お前バカか?そんなこと考えて買うのか?
あぁ〜脳内かぁ〜
自分では計算できない子だったなwごめごめ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 21:48:03 ID:zDWkloDj0
壊れない車を作って欲しい。ただそれだけ。 燃費が良くなっても、すぐ壊れたり走ってるうちに燃費率が下がってきたりするような車ならいらん。 今までホンダは割と壊れやすいのが多かったからじっくり研究してしっかり作ったものを出してほしい。 インサイトが試作品という感じがするから初代フィットのHVも不安だなあ。
>>869 その考え方だと買い替えないで今の車乗り続けるのが一番どす。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 21:54:21 ID:286OOuHD0
>>781 ホンダのクルマは今や耐久度も良いよ。
団塊世代のおっさんの時代はどうだったかしらないけど。
安心されたし。
逆にトヨタ車はマジで怖いね。
>>871 最近のホンダ車だとインサイトとライフ以外なら出来は良いよ
それにフィットは今やホンダの看板車種なんだから、しっかり仕上げてると思う
とはいえ、早く買い替えなきゃいけない理由がないならば
初期ロットは見送ったほうがいいと思うけど
CVTオイルの劣化は激しい → 燃費に大影響
>>876 8万キロで一回交換したきりで今15万キロ超えてるんだが、燃費は全く変わらんけど。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 23:18:07 ID:4i0Mge2F0
1300ハイブリッドで150マンだろ 1500の存在はどうなるんだ?廃止されるのか? 有っても誰も買わないよな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 23:50:59 ID:zDWkloDj0
>>873 自分まだ若いんだが
>>875 初期フィットがひどい欠陥でリコールレベルだったんだよ。
これは有名な話。
他にもいろんな箇所が壊れてる。
初期ロットはやめたほうがいいというのは本当だと思う。
予約入れて買うのはよくないね。
見ると溶接の雑なこと…急いで作ったからだろうね。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 23:52:08 ID:Hl6QhuxQ0
HVは電池の保証が5年だから、長く乗る予定の人は電池の交換費用も考慮しないとね
>>880 初代インサイトは10年以上走っても電池交換なんて必要なかったみたいだが
基本的に廃車まで電池交換なんて不要。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 00:13:30 ID:J4wUono60
150万のやつは1.3G-Fパッケージと同等の装備
安売りしすぎると自爆するぞ
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 00:16:01 ID:2zQdO0Wd0
>>879 初期ロットは急いで作りはしない
初期ロットのラインスピードはかなり遅いし
またよく止まる
溶接が雑ではあっても不良溶接では無い
見た目もキレイに仕上るほどの技能が
その作業者に無かっただけ
初期ロットに「製造工程上」の問題は多くはない
初期ロットにあるのは部品設計上の問題だがしかし
これはある程度時間が経たないと発覚しない事がほとんど
>>869 幅広い層がターゲットだと脚固めたくなっちゃうホンダ病がww
初代の初期なんか堅かったなあ
>>885 元々、積載量&乗車人数最大の状態を前提としてリアをセッティングする
からだよ。ホンダは昔からそう。クーペよりセダンの方がリアが硬かったり
する。
ちょっと固めを狙って設計したら、量産の段階で狙った所より固くなっちゃう事があるんだよ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 01:51:47 ID:L1w+GyHV0
>>884 なるほど。まあ急いで作ったというのは俺が勝手に思い描いたイメージだが。
でも溶接が雑っていうのは一人の技術者が大部分を請け負ったということなのかな?
かなりの部分で雑さが目に余る。ひどいとこなんか2度3度の重ね溶接してるよ。
確かに部品設計上では初期フィットは部品欠陥の宝庫だった。
俺がホンダに苦言を言いたくなるのはやっぱり一番好きなメーカーだからだ。 トヨタなんかより基本的にセンスがいいし、じっくり研究に時間をかければトヨタ以上に良い車を作れる技術は持っていると思う。 ただ思い上がり体質というか…ちょっと油断するとすぐ質の低いのを出してきたりするとこが残念だね。 次の車もホンダにするつもりだからいい加減気合入れてほしい。
世界中の大手調査会社の情報や顧客調査結果で ホンダの品質や顧客満足度も高くトップクラスって結果が出ているから 安心なんじゃないかな
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 02:13:59 ID:8c4RFglo0
>>852 >どぉ〜せ半年後に北米版JAZZハイブリッドが\100万で出るんでしょ?w
この人は北米では日本と同じFITという名称が使われていることを知らないらしい。
>>878 当然1.5Xとハイブリが入れ替わるだろう。
価格が150万台だとするとは1.3Gスマセレ並みの装備で出してくるだろな。
でも、10月で今の補助金制度が終了するとしても
EVとハイブリに特化した新ecoカー補助金制度が新設される可能性があるから
本田としてはそれを睨んで価格設定したいだろうね。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 02:16:40 ID:8c4RFglo0
>>890 >ホンダの品質や顧客満足度も高くトップクラスって結果が出ているから
トップクラスであってトップではないということだろうね。
>>890 実際私ユーザーなんですけど。
満足してないから書き込んだわけですよね?
>>885 その初代の初期 WのSパッケージを週末に4回目の車検に出そうとしている。
フィットHVに買い換えたかったが間に合わなかった。残念。
897 :
885 :2010/06/25(金) 13:26:04 ID:jzhXNgVPP
885
>>896 初代はいいよな、脚固いけど。
うちにも初代初期のAタイプFパケミラノレッドあった。
ミラノレッドは青空駐車だとピンクになるし。
デザインは初代のが好きだなー。
>>896 次の車検の時に買えば良いじゃまいか。
今年HVを投入したとなれば、暫くは売り続けるハズだし。
人柱も増えるから情報も増えて良いんじゃね?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 17:23:18 ID:s3+OOxnH0
マイチェン後を狙えばいいじゃん
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 21:14:58 ID:fXZ9fWOf0
先行予約体験者はご存知と思うが、販売開始の2〜3ヶ月前から受付可なので 早ければ7月からという話。当然、カタログ無しの現物無しなのだが、単なる MC後追加グレードなのでリスクは少ない(事を祈る)。 補助金対象外、値引きゼロであっても発売日納車(人柱)希望の人は、営業も 事前に購入者(被験者)リストに入れてくれるだろうから自ら進んで欲しい人 は希望を伝えておくだけでいいだろう。 しかし、身内ですらHVと気付くには多少時間が必要かもしれないw この間、北米版CRZ価格反省特別仕様車やインサイト特売仕様車等が登場すれば 多少動揺。
ベストカーもいつのまにか159万に価格を訂正してるな ヘッドランプをブルーに縁取りし、リアランプはLED グリルの中央部はプリウスみたいにふくらみを持たせるらしい これらはいいのだけど、気がかりなのがインパネ インサイトのインパネをそのまま流用するって書いてあるけど これは勘弁してほしいので、誤報である事を願いたい
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 21:45:48 ID:fXZ9fWOf0
>>901 インパネ同意w
諸経費、ナビ無し170万円台だと、未登録ナビ付インサイト辺りが
補助金込み180万円なら共食い競合。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 23:25:38 ID:/j+/6+Ii0
159万円バッテリ5本だそうだ。 ちなみにエコカー減税&助成金はほぼ延期が決まっているらしい。 車種は少なくなるかも、だそうだが。
>904 バッテリー5本?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 23:46:14 ID:7Y4edfFP0
いいこと教えてやる。 L15AでもL13Aでも4バルブエンジンの3ステージ化は絶対に無理。 つか、L15AはSOHCVTECにする必要あったんだろうか? VTEC-Eのままでよかったと思うんだが。
>>905 うむ。シビハイが11本。インサイトが7本。
廉価になるにつれて搭載量が減っていくようだ。
まあ一番コストかかるところだからね。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/25(金) 23:49:59 ID:7Y4edfFP0
159万とか高すぎ。 おそらくスマートセレクションとかマジいらねー機能ばっかりなんだが。 Lパッケージで十分だっちゅーの。 Lパッケージでいいから6万下げろって感じ。 つか27万円高か。 確かに20万円台プラスだし、150万円台だが。 あーあがっかりだわ。
159万なら、激安だね!
>>906 VTEC-EだってSOHC-VTECだろ!と突っ込みたいのはおいといて。
VTEC-Eは希薄燃焼で低燃費を実現してたから、今の排ガス規制は厳しいんじゃないか。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 00:52:38 ID:ffvzPwEu0
>>910-911 現行L13A(i-VTEC)やL15A(VTEC)は紛れもなくVTEC-Eなんだが。
吸気1バルブ休止型VTECって、まさにVTEC-Eだろ。
どうやって排ガス問題をクリアにしたかは不明。
普通SOHC-VTECって言ったら、吸気のみ高回転型VTEC って言うんだけどな。
VTEC-Eとは明らかに違う意味で使ってる。
記憶が曖昧で自信無いのだが・・・ VTEC-Eって、稀薄燃焼を伴うヤツを指すんじゃなかったっけ? 稀薄燃焼は燃費には良いけど、NOxが増える傾向が有るから これからのエンジンには向かないんじゃね? L系の3ステージ化は可能だったにしても、VTEC-Eの採用は無さそうな予感。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 01:16:12 ID:ffvzPwEu0
そう、リーンバーンのことね。 つまり、VTEC-Eからリーンバーンを取り除いて、吸気1バルブ休止にしたのが、 旧L15A(VTEC)とL13A(i-VTEC)って認識なんだが。 一応悩んでホンダに聞いて、返答待ち。 2バルブi-DSIのL型エンジンの3ステージはできるけど、 4バルブのL型エンジンはスペースみてほぼ無理と確信したんだがどうだろう。 だから苦肉の策でL字型ロッカーアームなんか開発したんだと思うし。 (高回転型VTEC(SOHC-VTEC)の搭載には不可欠) で、その機能は1バルブ休止型との併用(3ステージ化)はスペースの都合でやっぱりむり。 ましてや気筒休止型VTECなんて、4バルブでやろうとすると、 ロッカーアーム6つも必要になるから、確実にもっと無理。 バルブ休止型VTECを採用しないで3ステージってどういうことか教えてください。 あと、排気側のみ高回転型VTECとかって意味ないのかが気になってる。 高回転型VTEC(SOHC-VTEC)って必ず吸気側だから・・・。
>907 モーター出力が減ったら、アメリカでのエコカーだったか何かの認定がされなくなるんじゃ? 確かインサイトのモーター出力がそれで決まったはずだし。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 01:18:32 ID:ffvzPwEu0
>>916 アメリカで売るときはバッテリー増やすとか?
ってコスト増になるだけか。
1、アメリカでは売らない
2、本当はバッテリーは7つ
どっちかでしょう
>>917 普通に並列で構成されていて、最大容量だけの問題なんじゃないでしょうか。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 01:27:53 ID:ffvzPwEu0
つか、バルブ休止とバルブ遅閉じ(ミラーバーン)ってどっちがええんでしょうか。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 01:28:40 ID:ffvzPwEu0
すみません、ミラーサイクルでした。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 01:29:22 ID:ffvzPwEu0
>>919 そもそも目的が違うから比べられない。
バルブ休止とバルブ遅閉じは排他じゃない。
エコカー減税ある内にフィット買おうかと思ったけど、気に行った色が殆ど廃止になっててガッカリ・・・ 減税諦めて秋にHV出るまで待とうかなぁ。やっぱり気に行った色に乗りたいし あとここでもよく議論されてるけど、渋滞時とかにエアコン止まるタイプなのか気になる。 止まったら真夏死にそうになるしなぁ
「カーチャン カーチャン ほんとにフィットハイブリット買ってくれるの!?」 「今日はお前の誕生日だろ」 「・・・カーチャンお金あるの? お金大丈夫?」 「カーチャン ギリシア破綻危機のどさくさに ユーロで大儲けしたからね 含み益で総資産200万円まで増やしたから 余ったお金で回らないお寿司行こうねえ J( 'ー`)し ウワーイ! ( )\('∀`) カーチャン || (_ _)ヾ 大好きー J( ‘ー`)し フィットハイブリットください <#`Д´> 車両本体150マソでニッケル水素電池は別売で40マソで諸経費込みで220マソになります。 電池別売ワロタ。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 09:02:59 ID:VK8i6te90
邪魔だ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 09:55:13 ID:jL6uuuqV0
>>919 そりゃ、DOHCとターボどっちがいいの?
って聞いてるのと同じだろ
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 09:57:27 ID:2jrnNdL00
DOHCとターボは組み合わせればいいじゃん。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 09:58:44 ID:2jrnNdL00
RSターボ出た時の衝撃は凄かった(スカイラインな) 俺もロートルか・・・・
ベーシック・グレードが159万なら良い価格だろ。 追加装備でなんだかんだで+20万、諸費用+30万、値引きが−10万はあるだろうから ギリギリ200万でお釣りが来るだろう。 これでエコ減税が延長されれば言うこと無しだけど、参院選の結果次第かな。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 10:01:16 ID:2jrnNdL00
>>値引きが−10万はあるだろうから ねえよ。 半年もしたら出来ると思うが。
あと電池はメーカーOPで5本→7本選択とか出来ないもんかな。 ノートパソコンなんて買う時に標準バッテリーか大容量バッテリーかを選べるよな、あのノリで。
>918 並列? 1.2Vのバッテリーを直列に繋いでる構成から変えるの?
>>931 誰も発売直後に買えなんて言ってないよ、出て半年ぐらいは巷の評判聞いて、レンタカーで出れば1日借りて乗り回して
高い買い物なんだからそれぐらいはしてから決めるもんだ。
その頃にはメーカーのガードも緩んで、決算期とか狙えばそこそこ値引きも出して来るだろう、それが賢い買い方だよ。
実車もろくに見ないうちに出た直後に飛びついたり、予約注文する奴って車知らんただのアホだろ。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 10:30:49 ID:z6Aq2e2j0
>>934 それがまた醍醐味。
気に食わん買ったら3年後に買い換えるだけ。
逆ギレ発見
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 10:38:00 ID:z6Aq2e2j0
てかここ15年程、発売前に注文してるわw 満足したのはS2000だけだったな。 後は全部3年で乗り換え。
>>938 3年もよく我慢出来るな。
てか学習能力無いだろw
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 12:43:40 ID:HprV5wU20
>>939 我慢 っていうか、今の200万以上の国産車なら
どんな酷評されてようが、日常ユースに使うならなんの問題もない。
大体、俺は車なんて冬と雨の日しか乗らないし。
俺にとって車なんて所詮そんなモノ。
3年経てば下取り額考慮した金くらい自然に貯まるからな。
ローンで買って次々乗り買え、引寺や加藤みたいになる奴とかは大アホだと思うがw
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 12:50:36 ID:HprV5wU20
2輪は試乗しないと絶対買わんがな。
>>940 その程度の使い方なら中古で50万程度の軽買って10年乗り潰した方が、よっぽど金が貯まるぞ。
なんでそんな無駄な金使いしてるのさ
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 13:22:34 ID:RNC/9cWr0
>>904 経団連だっけか「エコカー減税補助金の延長はいりません」と政府に伝えたってニュースあったよね?
充分に売れたからとかの理由だったと思うけど(うろ覚え
結局は延長になるの??
フィットHV出る頃もまだ延長されてたらかなり嬉しい!
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 13:24:18 ID:HprV5wU20
>>943 貯金は別に毎月貯めてますから。
そこそこの企業勤めてて独身30代なら金には困らんよ。
幸い住まいは親が遺してくれたんで尚更。
今日発売のベストカーにフィットハイブリッドの記事あり。 また国内メーカーのハイブリッド追加予想と実施時期の記事あり。
>>944 新車買えば10万円補助ってのはいらないから、13年越え廃車買い換えで25万ってのは延長してほしい
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 17:22:18 ID:IafPW73bO
そもそも何で人の金の使い方に馬鹿だのなんだの口を挟む気違いがいるん?
補助金延長なんかしなくていい、排ガス規制で維持費上げればいい そもそも補助金はなんで一律なんだよ、車両価格の何%かにしろよ 高い車買わないだろ
>>901 これが真実なら最悪やん
インサイトのインパネが最悪でインサイト購入あきらめたのに
フィットでもあきらめるしかない。
いや、誤報であればいいのだが。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 18:08:48 ID:hporvC4H0
ホンダはインサイトで多くのことを学んだに違いない (その4)
私はS2000を新車で購入して約5年半乗っていましたし、中高生の頃にはF2やF1で活躍したホンダの
熱狂的なファンでもありました。いまでもホンダは好きなメーカーで、トヨタは企業としてみれば
むしろ嫌いな部類になります。
私は是々非々主義ですから、メーカーとしてはホンダのほうが好きでも、ハイブリッド車を見比べれば
インサイトよりずっと高度なことをやっているプリウスに好感を持っています。
http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-562.html
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 18:12:07 ID:hporvC4H0
ホンダはインサイトで多くのことを学んだに違いない (その1) 私の個人的な感想としましては、インサイトがハイブリッド車の価格を 引き下げた功績は評価したいところですが、その内容はやはり「安かろう 悪かろう」でした。最廉価モデルの価格差はインサイトの189万円と プリウスの205万円でわずか16万円、装備の違いを考慮すればむしろ プリウスのほうが割安なのに、ハイブリッドシステム他諸々の内容も全く 次元が違うということに気付かない人があまりにも多かったことに私は 少々驚いていました。 昨年末までインサイトが月販1万台前後をキープしていたほうが私にとっては むしろ予想外で、それだけ直感的にクルマを買う人が多い(あるいは心情的な アンチトヨタが多い?)ことを改めて知らされたといったところです。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 18:17:43 ID:hporvC4H0
ンダはインサイトで多くのことを学んだに違いない (その2) 先駆者が開拓したマーケットへ参入するにも節度を弁える必要があると ホンダは改めて思い知らされたでしょう。えげつなくプリウスそっくりの フォルムを採用し、「エコカーは、作っただけじゃエコじゃない。みんなに 乗ってもらって初めてエコなんです」といったテレビCMを流し、聞きように よっては「トヨタはハイブリッドカーを作ってきたけど、それほど多くの人に 乗られていない」と受け取れるような宣伝を展開したのは、トヨタに してみればかなり挑戦的と感じられたでしょう。 シビック・ハイブリッドでも採用していたエアコンの電動コンプレッサーを 諦めてハイブリッド車としての特別な仕様を減らし、フィットの フロアパネルを用いて前後のトレッドもそのまま、ホイールベースだけ50mm ストレッチしたお手軽な方法で専用車を仕立て上げました。ホンダはそうして 安く作った安物のハイブリッド車でパイオニアであるトヨタが築き上げてきた 「専用車の領域」へ踏み込み、その市場をかき回したわけです。 先駆者に対する敬意を払わなかったことが大幅値下げによる徹底抗戦という 状況をつくってしまった要因の一つになっているのだと思います。自由競争が 許されている資本主義にあっても、ビジネスにはマナーが厳然として存在する ということも、ホンダはインサイトを通じて再認識させられたのではないかと 思います。
>950 インパネ周りはしょうがない、というか元からフィットをベースにしてるから、だいたいの位置は同じだったはず。 インサイトのメーター周りが気に入らんってことかな?
インパネというかインサイトの内装のしょぼさが気に入らなかった。 いや、許せなかった。 現行フィットのほうがまだ100倍マシでしょ? 最低でも現行フィットレベル維持でないと
>>954 あくまでも個人の好き嫌いだけど、デザインが嫌
ステアリング奥のメーターから左右にウサギの耳みたいに垂れ下がっている部分が
すごく不快に感じる
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 19:01:10 ID:rYdk5Xug0
自発光メーター、マルチインフォメーションディスプレイは欲しい。 なのでメーターだけは、インサイトベースにして欲しい。
トヨタのコストカット=装備はそのままにレベルを下げる(80%主義) 結果→レクサスの衝突時のガソリン漏れを止められず発売中止、 BMWとの衝突でトヨタ側のみ死亡 ホンダのコストカット=装備を落として、必要な部分のレベルを高める 素人からみて、トヨタのほうが優れているように見えてしまうのは 仕方のないことです。
>>946 読んできたよ。ベストカーの新編集長が7年落ちのデミオには笑った。
フィットハイブリッドを買うとか書いてあったけど、CR-Z買えよと思った。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 19:45:04 ID:ffvzPwEu0
北海道は雑誌が遅い。そして暑い
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 20:27:49 ID:QPTiw5c+0
>北海道は雑誌が遅い。 九州もだ。
こっちは雑誌がほそい
雑誌は適当なこと書いてるな。
労働コスト、リチウム電池のコスト上昇は避けられない現実 電池ユニットを減らすことで販売価格低減を狙うなら IPSの能力もオプションで選択出来るように願いたい。 俺は小回りの利くFITでHVが欲しいんだ。 ついてにエアコンは常時稼動でお願い・・・
結局、性能劣化させることにより価格を下げた。 それだけ。 シビック→インサイトと全く同じ手法。。 10年経って技術的進歩は全くないのかホンダさんには
>965 > ついてにエアコンは常時稼動でお願い・・・ アイドリングストップ用に開発されてる冷房を45秒ぶんぐらい維持できるエバポレーターでいいんじゃね? どうせバッテリー残量が少なければ、発電のためにエンジンは動くんだし。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 23:23:06 ID:HprV5wU20
IMAで燃費と常時効くエアコン同時に求めるなら、現時点ではシビハイ以外に選択肢は無い。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 00:53:56 ID:qIYyumss0
週刊東洋経済 2006年7月29日号(2006年7月24日発売)の記事「トヨタの異変」より抜粋 P.30 日産自動車、ホンダを含めた国内大手3社のリコール内容を見ていくと、 トヨタでは足回り(操縦系を含む)や駆動系の強度不足・耐熱性不足が比較的目立つ。 少なくとも国土交通省のウェブサイトで確認できる2001年 以降のデータを見るかぎり、 リ コ ー ル と な っ た 不 具 合 が 人 身 事 故 に 発 展 し て い る の は 3 社 の う ち ト ヨ タ だ け だ 。 警察の摘発を受けた「ハイラックスサーフ」のリコール(04年10月) のほかにも、05年5月に届け出た「ランドクルーザープラド」 「ハイラックスサーフ」のリコールで人身事故が発生。 いずれも足回りの不具合が原因で起きている。 本誌が整理した大手3社のリコール内容について、専門家(エンジニア) に意見を求めたところ「足回りの不具合はエンジンが停止してしまう以上に 危険性が高い。 日 産 ・ ホ ン ダ と 比 較 し て ト ヨ タ の 安 全 率 が 低 い の は リ コ ー ル 結 果 か ら 見 て 間 違 い な い 」 との回答が返ってきた。 P.31 トヨタのリコールは01年度〜02年度にかけて急増、05年度には史上最大規模 に達した。しかし、リコールは過去に販売した車が対象であり、実際にクルマ が発売されてからリコールが出されるまでにはタイムラグが生じる。つまり、 トヨタで今、リコールが急増しているのは「過去」に問題がある。トヨタは 目下、生産を急拡大している最中。このまま品質問題に有効な手が打たれ なければ、「08〜10年にトヨタのリコールは今の規模をも上回り、史上最悪 となる可能性が高い」(モルガン・スタンレー証券アナリスト平井紀明)。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 02:03:05 ID:3XSyFZ7C0
それが真実なら、投資家はみんな逃げるな。
奥田ショック・・・・・
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 07:04:10 ID:zkjp3bQJ0
インサイトのハイブリシステムって一時的な印象が強いんだよな。 つまり進歩の伸びしろが少ない。 だから現行のフィットのほうがいい。 フィットは全部がハイブリに置き換わるわけじゃないよね? 発進ジャダーは改善されたかね?
それはわかりました ガソリン車は淘汰されるのですねfit
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 10:08:14 ID:3z+kaFXG0
>>972 『進歩の伸びしろ』という意味ではもうすぐ出るニッサンのハイブリが興味深い。
フーガのようにでかく重い車体でマイルドに分類されるワンモーターユニット。
にも関わらずモーターのみの走行も出来て、コンパクトカー並みの燃費となる。
これが発売されたらホンダとのハイブリ開発コンセプトの違いがよくわかりそうで。
というか最近のホンダの開発の発想があんまり良くないのかな?
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 10:16:22 ID:9HiYaP9+0
>>974 IMAという発想はいいものの、IMAはエンジンから作り直さねばならず
汎用性の部分で疑問が残ります。
THSはやや汎用性はあるものの、重たいです。
今回出る日産のハイブリッドはその構造から汎用性もよさそうだし
あまり重たくもないのかもしれないので期待しています。
同様のものは2012-13年を目途に出されるスバルのHVもそうかもしれません。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 10:23:03 ID:jhAnRLfl0
IMA発送自体が良くないことは、ホンダが良くわかっているよ。 2モーターのハイブリッドの開発も行っているけど、技術的に頓挫しているようだし。 ベストカーには、トヨタTHSよりホンダのIMAのほうがシステム全体としては、重く、コストが高いと 書いてあったね。
>975 いや、IMAはホンダのエンジンでやるならいいんだよ、気筒停止はVTECだしね。 日産のハイブリッドはクラッチ付きモーターで、ZFやアイシンも同じようなのを開発してるから、トルコンを廃止してモーターだけにしてる日産が少し軽いってぐらいだな。
>>976 意味不明w
もしかしてエンジン重量も含んでないか?
どこが重量増になっているのか説明求む
IMAはCPU、バッテリー、軽量モーター、あとは配線くらいだろう。
軽量モーターがフライホイールの役割もしているから、ガソリンエンジンからみればフライホイールは不要になり
その分の重量は軽減されている。
THSには、未だにフライホイールはあるがね。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 11:12:47 ID:TDckuM9y0
>>978 IMA・・・モーター1個追加、フライホイル若干省略
THS・・・モーター2個追加、遊星ギア1個追加、ミッション廃止、セル廃止、オルタネータ廃止
どっちが重くて、高いかは一概には言えんわな
性能はTHS>>IMAだけど
>>907 詳しくないのでひとつ聞いていい?
シビハイが11本。インサイトが7本。
フィットが5本に減るとして、モーター出力が下がるってこと?
それとも出力同等で容量が減るってこと?
プリウスの裏側
http://pontium.dip.jp/~frs/cgi-bin/tubuyaki/201002.html >プリウスの裏側を見たことあるヒトって少ないと思う。カタログにも載ってないし、雑誌などでも積極的に公開はされていない。
>ナゼこんな擦りやすい位置に高圧配線を通しているいるのか? 縁石乗り上げジャンプ1発で配線損傷ショート&搭乗員感電も有るのでは? オレンジ色の被覆は特に頑丈ってわけでもなく、コルゲートチューブみたいな柔らかい樹脂だ。
>頑丈保護されているってわけでもなく、無造作に配線がそこに有るだけ。
>ましてやシャシ裏側の配線を破損させるのは縁石ジャンプ一発でOKだ。
>個人的には危ないクルマだと思うですがねぇ...。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 12:04:17 ID:X50HBnN20
>>977 同意w
シビハイ(現行)やCR−Zで、極力モーターアシスト使わない運転してても
リッターあたり20超え普通にできるしな。アイドルストップだけで充分じゃね?と思う。
ほぼアシスト無しでは、まわりの交通には迷惑だろうけどなw
>>979 え?トランスミッションのフライホイールって?
そこに見えているのはクラッチじゃないの?
>>979 本当にトヨタって悪質ですね。
常識に考えてIMAがTHSと同じような重量になる筈がありません。
まして発電用モーターを動かす為に最大で400cc分の排気量を使っているシステム。
排気量も1800ccにしても1300ccのインサイトには勝てないのが現実じゃない。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 12:36:15 ID:qIYyumss0
へー プリウスってミッションないんだ これはでかいな エンジンも一定の回転数をキープする方向なんだ だから1800ccのくせにモーター補助がないと遅いんだね エンジン主体にしたら燃費そこそこのハイパワー車になるね
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 12:42:09 ID:foY9l6U00
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 12:50:26 ID:foY9l6U00
>>987 素人なんで専門的なことは良くわかりませんが、プリウスのフロア下配線が
縁石乗り上げで断線というのは判りやすいですね。
>>987 路面と接触したところで数百ボルト程度の電圧なら何にもおきないよ。
雷が落ちたって乗員は無事だしなぁ。
要するに電流が乗員を経由する回路が出来たときが危ないのであって、より電気を
通しやすい車体というものがあるのに心配ばかりするのがどうかと思うが。
まぁ、弱そうなのが下にあるから故障の原因になるのではないかという程度なら
理解できるが、飛び石程度の物なら壊れんさ。被覆は結構分厚いだろうからな。
縁石乗り上げなんかしてマフラー壊したときの方がダメージデカイと思うんだが、その
リスクを起こさないためにマフラーは車体内に格納するべきですか?
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 13:42:08 ID:TFYNdUc00
>>981 電池の容量な。
アシスト可能時間が違う。
実際、シビハイはアクセルべた踏みで3分持つとしたら、インサイトやCR−Zはそれ以下しか持たない。
>>996 まあ実際、そんなに容量が必要かといえば、
インサイト乗ってるけど、バッテリ容量が半分を切ったのって
スバルラインを上ったときくらいしか記憶にない。
5本でも街乗り遠乗りなら困らないんじゃないかな。
毎日山道を何十キロも通る人なら別だけど。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 13:56:21 ID:TFYNdUc00
>>997 だな。
だから試乗でべた踏みにした奴らが悪口各スレで書きまくるんだよ。
コストダウンやスペースの問題ももあろうが ようはフィットのほうが軽量だし街乗りが主体となるコンパクトカーだから 容量は少なくてもいいとゆう判断だろうな。
1000だったら、139万〜の価格設定で売り出される
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'