【トヨタ】パッソ&ブーン【ダイハツ】21

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 00:29:21 ID:CHbgbrAf0

企画：トヨタ自動車　開発・製造：ダイハツ
販売：カローラ店（パッソ）/ダイハツ店（ブーン）

【パッソ】
http://www.toyota.jp/passo/
【ブーン】
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/boon/index.htm

◆初代 04/10～
乗車定員：5名
形態：5ドアハッチバック
エンジン：1.3L/1.0L/0.936L（ブーンX4）
変速：4AT/5MT（ブーンX4&輸出仕様のみ）
駆動方式：FF/4WD
全長：3600-3630mm
全幅：1665mm
全高：1535-1550mm
ホイールベース：2440mm
車両重量：900-950kg

◆二代 10/02発表

前スレ
【トヨタ】パッソ&ブーン【ダイハツ】20台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254913356/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 00:57:23 ID:THlMQpgh0

【社会】トヨタが大量リコールしたCTS社のアクセルペダル、ホンダ・日産・三菱の３社が採用するも不具合なしと表明　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1265614448/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 01:11:55 ID:cUOP0IZd0

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 08:32:50 ID:zK11b6LX0

パッソ乗るなら軽ミニバン選ぶ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:17:17 ID:aNWR5iH10

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00171527.html
エルグランドと軽自動車の衝突事故。軽自動車に乗っていた2名が
死亡、1名が意識不明の重体。このようなニュースを見ると軽自動車
の安全性って本当に大丈夫かと疑問に思ってしまう。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 10:45:50 ID:1RfDfaxS0

過去の教訓に学べ

失敗百選
三菱自動車のリコール隠し
ttp://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011010&

失敗百選のランキング
tp://shippai.jst.go.jp/fkd/Contents?fn=1&id=GE0106
1 御巣鷹山の日航ジャンボ機の墜落
2 スペースシャトル・コロンビア号の帰還失敗
3 三菱自動車のリコール隠し
4 パロマ湯沸器事故
5 スペースシャトル・チャレンジャー号の爆発

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 12:24:50 ID:q4ruoGNW0

>>4
勝手にしろｗ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 18:15:02 ID:aNWR5iH10

今回の騒動に全然関係の無いパッソまで巻き込まれてしまった。
封印されたCMってのを見てみたいな。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 18:38:25 ID:Flkr6dXv0

巻き込まれたんじゃなくて
トヨタ、ダイハツ親子会社で関連当事者

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 19:31:11 ID:tRF9IPNC0

「巻き込まれた」なんて、まるで第三者みたいな言い方

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:52:25 ID:m0c1tQpt0

ダイハツはダイハツで燃費詐称疑惑があるからなｗ
マイナーチェンジで燃費が落ちるかっての、ふつうｗ
去年の12月。ムーブのマイチェンでさ。

う　そ　つ　き　ダ　イ　ハ　ツ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:55:34 ID:C64v1ZCp0

トヨタひでえな
新型パッソ買おうと思って待ってたがやめるわ・・

13 ：（＾o＾）/：2010/02/11(木) 22:07:47 ID:0+l/tafA0

モデルチェンジのたびにダメになってくのがとよ丸なのーよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:14:43 ID:m0c1tQpt0

ダメになったとか言わないで、コスト削減と改善の成果と言ってくださいｗ

15 ：（＾o＾）/：2010/02/11(木) 22:24:18 ID:0+l/tafA0

そーだね、品質と安全を削ってコストダウンだったーね

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:25:32 ID:qO3/CR7b0

>>4
Passoの1.5倍するだろ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:33:44 ID:m0c1tQpt0

>>16
そりゃあ、当然そうでしょう。
パッソは軽自動車で比較するとバン程度の質だぞ。
安物だから安いだけの理由がある。
しかも、減税がなければ乗り出し価格は同じになってしまう。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 23:02:13 ID:p8mUlQKz0

>>11
その前にミラカスタムではブレーキサイズの偽装で勧告を受けている。
カタログはデカいサイズ書いといて、実車は小さいの付けてた。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 00:17:57 ID:UcLoDEtv0

【車】仲里衣紗らが出席予定だったトヨタ新型「パッソ」発表会中止
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1265892295/

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 03:52:08 ID:v+uWSocHO

パッソがCVT化するなら、
セッテも一部改良時に4ATからCVTに載せかえってされるのかな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 04:41:17 ID:yWg/xF0uO

セッテは売れないからスルーされるかも知れない

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 07:09:37 ID:vRmkW/6i0

セッテは大失敗だったね。最低最悪のイメージだから今更感が強いねえ。
CVTを搭載するならセッテじゃなくて別モデルとして出す必要があるだろうね。
セッテはユーザーを舐め過ぎ。今回の騒動の原因が良く分かる車だ。

23 ：（＾o＾）/：2010/02/12(金) 08:09:46 ID:y98YvHF90

>>19
発売も中止すればいいのにね！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 10:24:31 ID:qA4qZ+Qm0

サイバーXで見たけど新型ってそんなに変わらないよね？マイナーチェンジって感じ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 11:56:00 ID:6sA/zFXK0

サイバーXはウイルスに汚染されてるらしいから　見た人はヤバイよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/173
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:53:12 ID:ONpMQhg20

セッテは廃止でカローラヴァーソを売ったらいい

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:20:27 ID:gUDLhtqf0

>>19
＞はるな愛らを招いて
違法改造者を呼ぶからケチがついたんだ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:16:59 ID:EUR1fpE60

ベンチシートのいいところってなんですか

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:36:24 ID:pmBLnCDm0

移動できるところ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:44:34 ID:NMmOeIwW0

>>28
公園で寝る練習

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:23:16 ID:bBsnGIIl0

ベンチシートってカーセックヌのためだと思ってたが。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 06:09:04 ID:bBsnGIIl0

ヌンコするためのシートかもしれんな、便器シート（W

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 06:21:57 ID:Bs0jAVN40

A地点からB地点への移動には使えるな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 07:24:20 ID:adwezYCN0

パッソがモデルチェンジしたのに、だれも気付かないかもな。
実車見たら、もっと気付かないかもなｗ
実質ただの値上だから。プリウスの損益を埋めるためのなｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 08:21:25 ID:sM8Ye7qA0

値上げしたらせっかくの持ち味が消えちゃう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 08:32:39 ID:+Nh41RFtO

だから先代マーチみたいに10年作り続けろとあれほど…

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:07:07 ID:IQQ4eM+Q0

ベンチと独立４座のロイヤルラウンジと両方作れよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:25:58 ID:adwezYCN0

こんな安物にロイヤルラウンジなどは不釣合いで変だろｗ　いくななんでも。
風呂用のイスみないなので十分。他の部品もその程度のレベルなんだからｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:29:50 ID:+Nh41RFtO

リア全部荷室の2シーターならニーズ有りかと

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:03:28 ID:zF+XuDYz0

>>26
調べたら、かなりデカくなるけどね。イプサム並み。
ただ、スタイル見たらなかなかカッコよくて悔しかった。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:58:23 ID:adwezYCN0

パッソセッテ・・・・・
10年選手の旧型のシエンタの半分も売れない車って。。。
軽量化・コスト削減のためスライドドアを省略。
でもシエンタより燃費が悪い。使えないくせに高いだけの車。
トヨタは年々劣化している。パッソも旧型の方が絶対に良いと思う。

09年年間販売台数
パッソセッテ　15,300台
シエンタ　　　31,805台

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:36:21 ID:xps7Rz0SP

子供の積み下ろしにはどうやったってスライドの方が安心だからな
スパシオの後継は要らなかったんだよ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 15:05:19 ID:ySDqzNlrO

新型パッソ＋ｈａｎａ来たぞー。
アズキだったけど意外とあのシャンパンコーディネイト悪くないわ。
ボディーデザインもなかなか。
室内がなんかスズキの軽っぽい感じがして安っぽい

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 15:40:46 ID:adwezYCN0

今時の軽の方が遥かに作りがいいよ。
室内はパッソの方狭いし。燃費も同じか悪いくらい。
軽と違うのは4～5倍もする税金だけだなｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:36:11 ID:iu/fOS0p0

ミラパッソ1.0
燃費＿ 25.5 21.5
全長＿3395 3600
全幅＿1475 1665
全高＿1530 1535
室内長2000 1830
室内幅1350 1400
室内高1265 1275
重量＿780 900
タイヤ　145 155
自動車税 7200　 29500
重量税年 4400　 12600

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 18:13:11 ID:zF+XuDYz0

>>41
パッソは認めるけど、パッソセッテは酷い車だと思う。出したこと自体間違ってると思う。
たぶん、東南アジアとかで売るアジアンカーを日本版に手直し見たいなもんでしょ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:10:12 ID:JZBDVJRd0

>>44
そんなに室内変わらんけどな
横幅はパッソの方が広いし

税金？そんなもんで車選ぶとか真の貧乏人じゃん

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:03:36 ID:adwezYCN0

>>47

室内　　　長　/　幅　　/　高
ムーブ　2,110 / 1,350 / 1,310
タント　2,160 / 1,350 / 1,355
パッソ　1,830 / 1,400 / 1,275

パッソの室内幅が5cm程度ムーブやタントより長いだけで
室内長は2,3クラス違いの差、室内高も3.5～8.5cmも小さい。
同じメーカーの軽と比較してる時点でパッソは十分ダメなのだが、
完璧に室内スペースで負けてるのは救いようがない程手抜き車。
全く、開発にも製造にも力を入れていない。駄作。
税金を気にするのが貧乏にって言いたいの？　で、金持ちがパッソ？
ありえね～。こいつ、本当のバカｗ

税金の話は、パッソが外側だけ大きくて、居住スペースや開発に
金も手間もかけてないっていう揶揄だ。お前の場合、頭が貧乏だなｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:25:26 ID:hRyX1G2D0

なんか必死な人が湧いてますね。

ところで昨日ディーラーに行って、
新型パッソの試乗予約が出来るとチラッと聞いたので、
一応予約しておきました。
まぁたぶん買わないと思うけど。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 06:45:19 ID:vsC0SN8/0

まあ、まじめに開発してないというよりも、ヴィッツとの関係で強制的に
室内の広さを制限されてるんでしょうね。ダイハツの持ち味が殺されてる。
本来なら、もっとスペース効率を良くして広々とした空間を作れるはず。

ダイハツらしい広がった空間ではなく、息苦しい感じがするのはそのため。
だから、３気筒エンジンのガサツな音と振動、走行騒音、安っぽい内装など、
ダイハツの悪い部分だけが目立つ車になってしまっている。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 08:12:52 ID:mi/JkxsN0

>>45 48
軽の、その全幅の数値でその室内幅の数値、大丈夫なの？
大丈夫ならパッソも同じ製法で作ればもっと広くなるじゃん？
小学生みたいな発想ですまんけど

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 10:48:26 ID:HCQHrvIA0

止まって座ってるだけなら軽の方が物によっては上だけどな
動いてる状態だと軽はやはり軽だ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 10:58:11 ID:LL/KfQsB0

パッソって室内スペースをヴィッツより広く取るように作ったってどこかで見たよ。
たとえそうでもヴィッツとは質感も走りもランクが違うんだろうから、
せめて広さだけでもヴィッツじゃなくあらゆる軽を上回る車にすれば面白いのにと思った。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:05:43 ID:eRBkB23a0

トヨタの連結子会社ダイハツだからしかたない

トヨタ自動車：企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/

トヨタグループ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:05:57 ID:fQaIlHSS0

パッソスレに来て軽の優位性を説く奴、必死すぎて笑えるw
軽との比較なんてしないのが、このスレの王道
軽で済むなら軽がイイと、ずっと説いていたのは知ってるか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:12:28 ID:YVoJWTZX0

連結子会社の関係者なのかな

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:42:57 ID:vsC0SN8/0

必死なのはパッソを軽と比較するのを怖れてビビってる間抜けの方だなｗ
誰も軽の優位性などを説いてないだろ。全くもって、逆なんだが。
パッソが軽以下の車だと言ってるだけ。軽をすすめてるんじゃない。逆,逆ｗ
どうせコンパクトを買うなら、軽と比べられて困るような車を買うのではなく、
もっと違うのにしたらどう？　と言ってるだけだ。

モデルチェンジで室内の居住性や質感が改善されるかと期待していたが、
これじゃあ、軽と変わりないどころか軽より小さいし維持費も高いだけ。
値上げした上に質感が落ちて、ただ狭いだけのコンパクトへと新型パッソが
グレードダウンしたから、他にいくらでもイイのがあるでしょうってこと。
他メーカーのモデルチェンジではグレードアップするが、さすがにトヨタｗ
他車種と同様にモデルチェンジする度にグレードダウンにコストダウンか。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:53:58 ID:hRyX1G2D0

で、どうして欲しいの？
「軽って凄いね」って言って欲しいの？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 16:34:00 ID:vsC0SN8/0

>>58
明確に書いてあるのに相当鈍いね。頭大丈夫？　相当ヤバいね。自覚ある？
まあいいや。そう思うなら、それでもいいから、それを100回叫んでみろｗ
そして叫び終わったら、鏡に向かって自分を指差して「バカ」って言えｗ
オレはお前にそうして欲しい。心からそうして欲しいわｗ

こいつ説明書とか読まないで新品の家電とか壊すタイプだなｗ
同じ情報源があっても、情報を取れる人とこうやって情弱になるヤツって
出てきちゃうもんなんだなあｗ　おもしろいよなあｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 16:59:49 ID:OeIwcEx40

明日発売なのに過疎りすぎだろここｗ
トヨタまじで終わったなｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 17:26:50 ID:hRyX1G2D0

発売されてから人来るんじゃない？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 17:40:16 ID:3G9NG+xX0

つうか、規制され過ぎてどこも過疎気味。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:08:38 ID:fQaIlHSS0

軽軽うるさいなぁ～(笑)

1000ccのターボディーゼルでも載せたら
黙ってくれるだろうか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:58:17 ID:S9Hb0GKp0

ひどいなぁ・・ったく
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/100213/bsa1002130507004-n1.htm

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:14:38 ID:vsC0SN8/0

>>63
居住空間をヴィッツ以上に大きくして、質感を上げれば軽とは比較しないよｗ
いくらなんでもヘッドレストはセバレートだろう。軽貨物じゃあるまいし。
今時軽乗用でも一体型ヘッドレストなんてない。ミラバンくらいだぞ。
女性をとことんなめてるよなトヨタ。

しかも、日本の汚いやり方そのままアメリカに持っていくし>>64
トヨタは最早日本の恥だな。ブーンは買ってもパッソは絶対買わない。
これからは、トヨタマークは日本の恥部の意味になるだろう。
しかも、これはグローバル・スタンダードとしってことだ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:22:36 ID:rh7bnuKZ0

ダイハツ社員も大変だな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:31:16 ID:vsC0SN8/0

トヨタ社員の方が大変だろうね。
しかも、オレトヨタの客だし。
少なくとも今までは、、、なｗｗｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:29:01 ID:tkp/U6SU0

新型出るの知らずに年末あたりに大幅値引きで買ったやつが
新型恨めしさに必死になってるだけｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:39:27 ID:vsC0SN8/0

>>68
いくらなんでも、そんな間抜けは居ないだろｗ
あっ、居たか。30型プリウス買っちゃったヤツｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:40:11 ID:7oETnXNZO

>>68
でも現行型って補助金やら値引きやらをあわせると
ナビ付きで税金合わせても100万を割る価格だったんだよな。
下手したら中古を買うのとあんまりかわらないくらいだったみたいだ。

新型はCVT化になって現行よりも10万近く値上げか。
次期ヴィッツもさらに値上げか1000cc廃止とかじゃないと
ヴィッツとバッティングしそうな気がする。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:43:20 ID:z+fc0hfZ0

次期ヴィッツはEU向け、新パッソは東南アジア向け
安全性に大差だったら、東南アジアの人たち怒るよ１

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:18:12 ID:fbOeABCg0

いよいよ明日か…　　発表会見たかったな

まぁオレは10日前納車だったんだが

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:35:37 ID:vsC0SN8/0

欠陥プリウスの対応に追われて発表会どころじゃないだろう。
パッソなんて買いに行っても、忙しくて相手してもらえないんじゃないの？
プリウスとセットで予約するとかじゃないと後回しになったりしてね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 23:00:06 ID:jdeNJSob0

今回の大量リコール＆パッソ発表会中止
ダイハツとしてはトヨタブランドで大量受注の見込める
主力コンパクトがいきなり出鼻くじかれるわけで、今頃大慌てだろうな
去年ソニカとか不人気軽の車種整理して規模縮小した池田工場とか
まじでやばいかもしれん

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:29:17 ID:L1V4B+on0

トヨタはムープやタントと同じ意気込みで
リッターカーを口出さずに（ココ重要）ダイハツに
全てお任せで作らせてみたらいいのに。
その方がヴィッツの開発陣にも刺激になるだろう。

と思うのは素人考えかな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:59:57 ID:0iy4Xuk30

（＾o＾）/
こんな時なのに、いつもの「賑やかし君」が来ないぞｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 01:01:47 ID:0iy4Xuk30

（＾o＾）/
今は消火作業中かな、名前を「火消し君」にしてｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 01:18:49 ID:aXH2FiNn0

新型「パッソ」発表会　トヨタが中止

　トヨタ自動車は１０日、１５日に予定していた新型「パッソ」の発表会を中止すると発表した。
新型「プリウス」などのリコール（回収・無償修理）問題で“自粛”したとみられる。

当日は「女子大学の開校式さながらに式典を行う」などの趣向をこらし、都内で華やかに発表会を開く予定だった。

トヨタによると、発売は予定通り行う。同社はすでにホームページのトップに「お詫び」を掲げるなど、自粛ムードを強めている。

　パッソは女性を中心に人気の小型車で、２００４年に初めて発売された。
トヨタが子会社のダイハツ工業と共同開発し、ダイハツの「ブーン」とは姉妹車に当たる。
０９年の年間販売台数は約９万３０００台で、前年比で３５．５％増と販売は好調だった。
リコールが新車のＰＲにも影響を与えた形だ。

SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100211/bsa1002110505003-n1.htm

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 03:58:48 ID:YuOmGGOUO

パッソ買う層なんて、発表会があろうがなかろうが関係ないんじゃね？
ＣＭされ垂れ流し状態だったらそれでいいと思う。
でもそのＣＭも、仲、杉本、はるなと微妙な３人だが。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 09:24:22 ID:V1lSVf+j0

>>75
それやったら、自己主張強い車が出てくるよ。
ダイハツは、乗用車に関して一種の執念みたいなのがあるからね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 09:38:14 ID:aR2jEcpzO

ムーブを整形して作ったニューハーフ車だからはるな愛が出るのか

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 11:09:05 ID:aJZ7rdhA0

ID:vsC0SN8/0
うざい野郎だなぁ
どっか他行けよ。ウダウダ言って優越感に浸ってんじゃねぇよ
クソが

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 11:40:12 ID:U84L2sHD0

燃費偽装のダメ発製

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 11:52:03 ID:Gnz/2Qqw0

新しいの出た

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 12:00:46 ID:p9jgUXFu0

今日発売なのに公式HPは旧型のままか・・・。
まぁ今日中に更新されるか

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 12:02:31 ID:ViITwcMi0

トヨタ、「電子制御システム」を再調査　急加速問題で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100215/biz1002151153002-n1.htm

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 12:08:47 ID:Gnz/2Qqw0

>>85
予定では華々しく発表イベントやってからサイト更新のはずだったから
イベント終了予定時刻までは旧型のままと思われ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 12:33:10 ID:yALBWFQt0

ダイハツの車が一番衝突安全性が高い、実証済
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1228190827/l50

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:15:15 ID:Gnz/2Qqw0

現時点で国内発表はまだだな
何時解禁なんだろ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:44:45 ID:MNlAiNO20

ttp://toyota.jp/passo/index.html

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:48:48 ID:Gnz/2Qqw0

>>90
カスタマイズカーのところがまだ更新されてない
http://toyota.jp/passo/distribute/index.html

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:53:00 ID:MNlAiNO20

ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/boon/index.htm

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:55:01 ID:BBMoooa40

新型、なんとえげつないチープさだwwwww
旧型はおろかエッセ以下じゃんww

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 14:16:25 ID:ebhucxa20

だったらおめえはエッセでも買ってろｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:11:44 ID:BBMoooa40

>>94
子供社長乙

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:13:05 ID:pjRD3WDG0

>94
俺はココア買うわｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:27:14 ID:ps2ua6jd0

普通車最小クラスで、ほぼ全グレードにVSCとフルエアバッグをオプション設定
したことが最大の特徴。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:49:04 ID:pQ/DegAp0

なんか東欧で売ってるアイゴ？だっけ、みたいなデザインだな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 16:31:19 ID:p9jgUXFu0

おお！

公式HP更新してる！！！

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 16:35:54 ID:7bl168LX0

昼休みに10Kmも先のカローラ店まで自転車でカタログ
貰いにいったのに、今日は閉まってるじゃないかよ！

なめてんのか？！！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 16:50:51 ID:p9jgUXFu0

おいおい、1000ccの馬力が2ps落ちてるじゃねーか
69psって・・・おいおい、軽ターボと変わんねぇじゃん

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 16:51:23 ID:7bl168LX0

オプションでタコメータがないみたいだけど？まじで？？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 16:55:09 ID:1jkobMC/0

今どきコラムシフトってどうよ？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:10:18 ID:pyDnjyie0

アホなFLASHのせいでハングしたじゃねえか
森三中の真ん中顔変わりすぎだろ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:10:28 ID:RKzjmx980

どうしてFitそっくりなの?

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:18:20 ID:drDg7HIn0

>>97
トヨタ自動車は、側面衝突時の衝撃を緩和するSRSサイドエアバッグ（フロント席）およびSRSカーテンシールドエアバッグを、
乗用車系車種を対象に、近々発売予定の新型車以降、全車に標準装備すると発表した。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/07/07/nt07_035.html

なぜかパッソはオプション。
乗用車系車種じゃないから対象外ってことかな？
それともトヨタは、このニュースリリースのこと忘れちゃった？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:20:10 ID:7bl168LX0

あれ？ブーンもやっぱあったんだね！
しかもリアシートセパレートで+HANAみたいに
シャンパン塗装もないじゃん！

ダイハツになるけど、BOONにしようかな？！

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:24:43 ID:aJZ7rdhA0

新型ダッサ！！！
良かったーＫＧＣ１０買って～

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:26:39 ID:4nq8Au0h0

デフレの時代に、横浜出身・タイ国籍の新型マチコさんは、
80万円台と聞きましたが、果たして勝てるのでしょうか？(´･ω･｀)

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:41:18 ID:p9jgUXFu0

RacyやTRDバージョンは出ないのか！？
完全に女向けの車になっちまったか・・・

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:43:40 ID:aR2jEcpzO

タイ国籍の日系人、マチコ・アマザケカッポレ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:45:30 ID:HTNmR6BA0

フィットみたいな顔だな(´･ω･｀)

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:55:26 ID:lLPKCYcN0

男はもう乗れんな…

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 18:16:33 ID:7zvaI7Js0

>>113
同意。素直にヴィッツ待ちます。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 18:37:35 ID:V1lSVf+j0

>>110
まあ、待つべしだな。Racy/Customだって、半年後に追加されたグレードだし。
X4にいたっては2年越し。

1300が1NR-FEになったのは、ちょいと気になるな。今までのSZ系とどう違うか。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:32:35 ID:YuOmGGOUO

グローブボックスがなさそうな感じだが、
車検証ってどこにしまうんだ？
シエンタみたいにトレイのどこかに車検証入れのスペースがあるのかな。

それにしても1000ccはまだいいとしても
1300ccだったら、センターメーターが気にならなければヴィッツの方がいいんじゃねーの？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:34:22 ID:UCqHIC3z0

これってタコメーター完全廃止？
結構とってつけたようなデザイン好きだったのに

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:40:58 ID:GtlyL6cV0

とうとう俺のパッソも型落ちか
なんか切ない・・

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:43:20 ID:TfnvnAGn0

>>116
荷室あたりの側面に車検証など入れて下さい的なスペースがあるみたい

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:10:08 ID:GsJx3F8o0

>>100
明日また自転車で行けばいいじゃん

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:10:20 ID:g8WGWfaH0

インプレッションを一言でまとめると、まるっきりダメ。
全てダメってこと。前から見てもダメだが横からが本当にヒドイ。
後部の処理がダメ過ぎる。どうして突然ちょん切ったようなデザイン？
知り合いの女性数人が一目で一斉に顔をシカメていた。ゲロゲロって感じ。
横から見ると四角っぽく押しつぶして、後ろと斜めにちょん切った感じ。
どこにも可愛らしさの断片も見出だせない。日本の女性をバカにしてんのか？
この気持ち悪い幹事は、現行マーチと同じ運命の再来の予感か。
第一感、歴史的なヤッチャッタ感しか漂っていない。
内装がこれまた全くダメ。シートは事前情報通り軽貨物用。ミラバン程度。
ここまでチープな車は今時軽貨物でしか見ることができない。博物館モノ。
エッセの方が潔くて、明らかに品が良い。日本人をバカにしてるのか？

サイドエアカーテンが標準装備じゃないのは致命傷。トヨタの客と見てないな。
バカにしてるのか？　安物買いはトヨタの客じゃない。人間じゃないってこと？
日産と三菱が出す80万円前後の低燃費カーに間違いなく完敗だ。既に現段階で。
こんなものしかできないのではダイハツはピークを過ぎた。後は落ちるだけ。
やはりスズキには永遠に勝てないだろう。ダイハツもここまでか。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:11:59 ID:f43VxjEl0

森三中の真ん中ずいぶんかわいくなったな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:21:29 ID:YuOmGGOUO

>>119
サンキュー。まっ車検証は使う機会ってほとんどないから、
濡れたりしない場所ならどこでもいいんだろうけど。

値段的に売れ筋はオーソドックスな1.0Ｘだろうけど、
センターピラーが車体色、ヘッドレスト一体型、リアシート一体型って
先代に比べると価格が上昇した割にはちょっと装備が淋しい感じだな。
急ぎじゃなければ新型ヴィッツや年内に出るだろう特仕を待った方がよさそう。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:33:59 ID:7z6sAYsC0

1.0Ｘにサイドエアバッグと14インチタイヤを付けてオーディオレス仕様にしてヴィッツの1.0Ｆ並の装備にしたら、パッソの方が高くなっちゃうんですけど・・・

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:38:22 ID:/LS2AdlQ0

>>122
別人じゃね？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:39:07 ID:pyDnjyie0

まあベルタがカローラ1.5Xより高いのと同じだ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:42:37 ID:nlJfNMN50

Hana　の　ドアノブとミラーのシャンパン塗装は・・・
ボディ同色のほうがいーなー・・って思うのは俺だけだろうか

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:46:09 ID:nlJfNMN50

車重940Kgって魅力的じゃんか　タントよりも軽い
それに1300ccだったら今のクルマとしちゃ面白いだろう

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:53:48 ID:g8WGWfaH0

D関係者まじで必死だなｗｗｗ　暇か？　暇なのか？？？　ｗｗｗ　？？？
そろいもそろって、頭悪そうｗ

今、客対応で忙しくないところをみると、あんだけ売れたプリウスを
ほとんど売ることができなかったオチこぼれ営業っぽいなｗ
それとも出番じゃないのか？　こんな大変な時に休みなんか取ってんじゃねえｗｗｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:58:32 ID:/A8w4dgK0

ナノイー車搭載って初じゃね？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:59:38 ID:nlJfNMN50

>>115
どうだろう？ダイハツはモータースポーツヤメちゃったし・・
X4は先代限りになるかもしれない

BLITZとかアフターもんのSC付けるとか・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:13:22 ID:gYGjLG6m0

こりゃ絶対BOONの方が買いでしょう。
CLﾘﾐとCXはHanaみたいにシャンパンじゃないベンチシート。

ただ、やっぱり後部座席のドリンクホルダーは無しなんだな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:19:50 ID:zxw9JwOZ0

パッソハナ女子大学ってキャンペーンやってるけど、
パッソ辺りだと大学にコンプレックス持ってる高卒の購入検討者も多かろうに。

企画の担当者がみんな大卒で、それに気づかなかったんだろうな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:21:23 ID:7LsDKDsa0

新型パッソ
　　客をなめてる、バカにしすぎ｡

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:23:50 ID:Tj/ZfeUb0

完全に女の車になりますたな
旧型より７万円高
カローラｘは買い得だわやっぱり

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:26:35 ID:nr9LBYK50

はっきり言って期待してた俺がバカだった
値段の割りにチープすぎる・・

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:35:38 ID:VH4kZxEJ0

irodori乗ってます。新型待たずに正解でしたか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:40:18 ID:gf6iz1g80

ブーンのオンライン見積もり、CL以外選択出来ない…

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:44:35 ID:EDtaThiz0

なんだコレめちゃめちゃダサいな・・
男からみると罰ゲームにしかみえない
シャンパンとかいらね

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:52:20 ID:cCuxbUBt0

新型、かっこええな！
内装は35年くらい古いけど。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:01:36 ID:J1DJXSH30

1NR-FEのために買ってもいいな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:08:28 ID:g8WGWfaH0

いや。女性の評判もはっきりと悪いよ。今月の販売台数で分かるはず。
どうみても典型的な所謂アジアンカー。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:13:46 ID:kFsIT6DF0

このガードルみたいな色はなんとかならんのか。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:42:32 ID:fReeA2+j0

2chでの評判が悪い、
ってことは売れまくるのか。

ダイハツ大勝利ですな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:44:43 ID:gf3ynBoO0

主婦でママで女ですの苦い経験を早くも忘れたか

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:45:09 ID:wlssJOE30

【自動車】トヨタ、新型「パッソ」発売　発表会自粛、リコールの影響心配［10/02/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266218075/

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:49:48 ID:8sq4GqYg0

お値ごろ感がなくなったような感じ。
しかも誰が見ても安く見える。
メーカの都合押し付け過ぎか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:51:42 ID:bwZesrMg0

分割リアシートは＋hanaだけなんだな。
１・０Xはリアワイパーがオプション　
ムーヴの新型のほうがいいのではないか

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:55:36 ID:JAPrndF80

「いかつかわいい」コンセプトは完全に消されたな。
走行8万キロ超えた初代を丁寧に乗り続けるか。。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:04:05 ID:WH1h92Co0

パッソの前任車はストーリアか？ずいぶんしょぼいデザインになっちゃったね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:04:28 ID:bwZesrMg0

初代ヴィッツのほうが装備いいと思う

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:06:17 ID:nlJfNMN50

標準タイヤが165幅ってことは、185幅ぐらいが限界か
ラクティスの175幅の16インチなんて入らないだろうか

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:07:23 ID:g8WGWfaH0

スタイリングも最低だが、トヨタが今後の投入全車に搭載すると宣言しいた
サイドエアバッグがなかったり、前席がヘッドレスト一体型のバン仕様だったり、
後部座席が一体型だったりと、安全面も含めて女性客をバカにしたこの態度。
レクサス、カムリ、プリウスなどで不具合を隠してリコールが遅れたことが
今回の大騒動の原因だけど、こんなことになった理由が分かるよね。
客の意見を聞かない。客を客と思ってない。それが良く分かる車だよね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:10:57 ID:G/wEXn1p0

このスレッドはダイハツ社員の協力により進行しております。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:23:36 ID:g8WGWfaH0

新型パッソの開発はダイハツに一任すれば良かったのに。本当に。
トヨタの的外れな意向など入れるから、中途半端で変な車になったんだよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:31:49 ID:7ifsu8Az0

100万ポッキリグレードのホイールかっけー
スペアタイヤみたいでたまらん

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:34:33 ID:YuOmGGOUO

>>130
たしかに。
今までシャープのプラズマクラスターだったのに
なんでパッソはパナソニックのナノイーなんだ？
新型マークＸやマイチェンしたばかりのヴァンガードはプラズマクラスターなのに。

パッソ以降の新型がどっちを採用するんだろう。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:34:41 ID:Yk50B2+H0

悪いけど、これはひどい・・・・
原価ムーブより安いんじゃね？
前席とか軽貨物　www

価格も上がっちまって・・・。
同じ価格帯に
フィット、スイフト、マーチがいるのにどうすんやろー

こんな曖昧な位置づけなら
もうパッソ自体廃止したほうがいいんじゃないかとすら思える

もしくは
次期ヴィッツの価格帯が140万～とかになるんですか？？ww
カローラは160万～とか？w
　　　まじありえねえ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:48:08 ID:PJ7AWonG0

>>106
>>121
>>153
知らなかった!!　トヨタのエアバッグ装備方針転換
http://response.jp/article/2010/02/15/136379.html

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:48:59 ID:Qkv+ckQF0

このデフレの中、車は安くならないよね。
業界でうまくやっているのかな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:51:01 ID:VrPFxCzb0

内装はソニカはおろか、ミラにも劣る質感ですなあ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:51:30 ID:g8WGWfaH0

この車は、リコール隠しが発覚する前に開発した車ですから。
金のない「連中」や「女子供」は、こんなもんでいいだろ、くらいのノリ。
他メーカーは、お客様が望むモノに答えようと、真剣に取り組んでるのに。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:53:25 ID:/LS2AdlQ0

利幅だけは相当上がったっぽいな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:58:32 ID:5gnpI7XI0

ダイハツが委託生産したんだよね

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:00:20 ID:XIaanUVX0

先代フィットのデザインをパクった盗用多ｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:13:26 ID:DFxTNa9P0

CVTの変速比を調べたところ、1.3Lモデルはアイシン製、1.0Lモデルはダイハツ内製と思われる

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:19:40 ID:ZHep/0bq0

ダイハツCVTは他より軸が一本足りなくて振動で有名だよね

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:24:30 ID:DFxTNa9P0

振動は他社と変わらないけど、ベルトの金属音は明らかにうるさい
初めて乗ると十中八九、ターボのタービン音と勘違いする

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:24:59 ID:43ZusPUd0

振動というか、ヒュィーンって音？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:38:15 ID:4MxmFNYQ0

猿は人間より毛が３本足りないらしい
ダイハツCVTは他より軸が1本足りないから猿には勝ってるぞｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:40:22 ID:ZytgVM6u0

まあいずれにせよ３本足の人間には縁の無い車だな

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:47:10 ID:Z0+aqFQC0

ヘッドライトは旧型のほうがカッコいいわな・・・

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:14:48 ID:c5Pcm7ZU0

このチープさでコルトより高いとはな…orz

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:19:35 ID:Jy9ZaX8S0

.ＣＯＬＴ.
http://www.colt.com/

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:31:50 ID:AGYM9KkT0

つか、新型アルトと似てるような気がするな。
なんか今までのトヨタやダイハツのデザインと随分違うよね？
なんか国内需要よりも海外需要を優先させてるような。
どこがメインターゲット？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:40:10 ID:ykMuxsHh0

新型買うなら、エッセ買うわ。同じダイハツ製だから良いやろ。ほな、さいなら。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:43:17 ID:aqm06T4A0

ダイハツやスズキはスバルの真似を長くやってきた
追いかける相手を見失って迷走が始まったのは皮肉だ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:48:35 ID:PJGTAVNe0

>>166
iQもVitzの1KR-FE(3気筒1000㏄)も、1300㏄と同じCVTなのに
Passoの1KR-FEだけは、Miraの660ccと同じCVTを使ってるなんてやってくれたな。

トルコンの用量だって小さいだろうに…軽ターボの車重＆トルクに耐えられるからパッソでも平気って事か？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:56:07 ID:mPUHNBSN0

小さくて安いんだからいいんだよ　質素なことはすばらしい

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:56:28 ID:Mh6TC7P30

パッソは、明からに他の小型車とは一線を画する存在。
新型となっても、出来の良し悪しはともかくその辺は変わらないであろう。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 02:12:19 ID:ykMuxsHh0

>>179
だからエッセだろ。チープだけど実用的な作り込み、軽い車体、ギヤ比、エンジン。

新型パッソはエッセに全く及ばない。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 02:25:48 ID:r9ThcF4Q0

>>179
高いよ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 04:25:41 ID:rqY9kP1s0

>168
> 振動は他社と変わらないけど、ベルトの金属音は明らかにうるさい
> 初めて乗ると十中八九、ターボのタービン音と勘違いする

それって初期のソニカとかで問題になった遊星歯車の音とは違うの？

インプットリダクション方式のせいで、遊星歯車が常に相対回転するからって事らしいが。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 06:03:25 ID:J+rYTYxn0

>>178
>トルコンの用量だって小さいだろうに…軽ターボの車重＆トルクに耐えられるからパッソでも平気って事か？
最大入力トルク110N･mぐらいじゃないの。
アルトのJatco製JF015型副変速機付CVTが5MTより50kg重たくなる(1.5Lまでカバー)のは閉口したが。
(次期スイフトのCVTはアイシンAW製→JF015E型になるとの噂)

ちなみにまちこさんは20諭吉は安いらしい。
K13マーチ Part1
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01 /18(月) 21:08:16 ID:HSw/men10
10Bが798,000円
でも基本的には一般ユーザーは10Sの898,000円のやつを買うと思う
ちなみに10Eは998,000円
1.2は12Sと12Eの2タイプで+10万円　e-4WDは1.0Lのみ 10Sのみに5速マニュアル
燃費は1.0が25.0km/L(5MTは22.0km/L) 1.2が23.0km/L e-4WDが22.5km/L
すべてエコカー減税対象

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 07:15:08 ID:RUbl8nM20

ダイハツ、小型車用無段変速機を完成－滋賀で月産６０００基
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100216aaaa.html

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 09:32:56 ID:z5CBCuEA0

>>143

笑わせないで!!! 確かに!!!

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 09:36:26 ID:z5CBCuEA0

>>143
笑わせないで！！！！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 10:41:20 ID:6EXpv9c90

新型はオートエアコンか？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 10:55:51 ID:RCRnVcEQ0

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/349/258/html/02.jpg.html
どうしてもこのエアロが理解できないでごわす。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:04:27 ID:TtFcr8GG0

エアロ＝空気

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:23:59 ID:R6aUEusb0

トヨタ社長、リコール状況説明へ　17日に３度目会見
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100215ATDD150EN15022010.html

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:34:17 ID:wvGJ0ifa0

パッソのカタログとどいた。
モデルの女の子たまらんなぁ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:36:50 ID:t7uAcuvC0

（＾o＾）/
出でよ　トヨ丸擁護房

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:43:12 ID:lNPqJtZe0

>>165
フィットなんかには、全然似てないだろ？

顔は、アルトとチンクを足して2で割ったもの。

リアは･････あの出っ張った丸を上下に並べたのは、スマートへの憧れが隠せなくなったんだろう。w

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:43:26 ID:0zfetOca0

パピプペ　パッソ♪　プチプチプチトヨタ♪♪

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:52:12 ID:PJGTAVNe0

>>184-185
軽自動車用CVTから、最終減速比(デフ)を変えただけ？じゃないのかなぁ。
ごついデフにして、耐久性アップと謳ってるんじゃ？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:24:33 ID:bhXJtv/N0

なんか中途半端でボヤボヤした色となんの主張もないツラ
装備に至ってはもうコメントする気になれんｗ

どうしてこうなったAA探してくる気にもなれんわこれ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:51:50 ID:F/oOJbnb0

>>189
キめぇwww
デザイン料までコストダウンされてんのかよ救いようがねえな

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:03:50 ID:OeRXBPcv0

>>192
黒沢がいい。
タマラン

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:41:25 ID:vumdLSH90

変速機は、先代の4速AT（自動変速機）からCVTに置き換えた。
1.0Lモデルに組み合わせるCVTは、
ダイハツ工業が軽自動車に使用しているものをベースとしたもので、
1.0Lの車両に組み合わせるのは今回が初めて。
1.3Lモデルに組み合わせるCVTは、トヨタ「iQ」などに使われているもので、
アイシン・エィ・ダブリュ製である。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:57:14 ID:EPM8nNNzO

ダイハツ軽のCVTって乗ったことはないけど、
いろんな試乗記でも金属音のことは書かれてるよね。
気にならない人は大して気にならないけど
気になる人は違和感を覚えるって。

新型ミッションの場合は不具合が出る可能性も高いから、
他車種にも搭載されてる1300ccのCVTか、
1000ccは試乗記が出るまで少し様子を見た方がいいかもな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:59:52 ID:EPM8nNNzO

>>188
+HANAと素バッソの上位グレードはイストと同形で液晶パネルつきのオートエアコン
それ以外は普通のマニュアルエアコン

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 16:06:20 ID:nDoDKP7jO

万人向けの経済車を女狙いに作り変えて失敗

いつも後出しで勝つトヨタはマーチから何も学ばなかったんだろうか

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 16:13:51 ID:baVT72Wc0

デザインはビッツ、アイゴとの関連性を思わせるものの
デザインとしては明らかに劣る。
一番似てるのが軽のアルト。
質感を上げたデザインのつもりがますます軽に似てしまった。
CVTなどメカ的には進歩してるのに見た目がねえ。
これでは売れ行きも落ちそうで心配だな。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 16:51:52 ID:/dKRNd1H0

内装が商用軽自動車並みって酷すぎる

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:28:26 ID:GE+fdYYn0

ヘッドレスト一体型シートは残念。燃費もCVT載せて軽はもちろんデミオにも負けてる。
何が良くなったのか分かりづらいモデルチェンジですな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:35:20 ID:+tFsUbQo0

ヴィッツのほうがいい？あるいは値段だけだったら古くなったとはいえコルトやマーチもあるなぁ。

先代は末期でも結構売れてたけど…何のためのモデルチェンジか…

208 ：（＾o＾）/：2010/02/16(火) 17:38:12 ID:gnlw0SkV0

＞何が良くなったのか分かりづらいモデルチェンジですな

もちろんとよ丸の儲けが大きくなるように手抜きをしたのーよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:44:14 ID:KUA3WN0v0

>>207
マーチ・コルト・ヴィッツ、どの車もそろそろ新型が控えてるモデル末期。
逆に言えば・・・自分的にこの３つはどれも今が買い時の気がするよ。どれでも損はない。

マーチ→今年のＦＭＣで東南アジアからの輸入車になる。ヴィッツ→今年のＦＭＣで更なる肥大化。
コルト→若干マスコミに取り上げられて、良い条件で買える。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:53:29 ID:6mFzg9wd0

>>207
>何のためのモデルチェンジか…

コストカットだろｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:56:57 ID:87uNaNWI0

バックカメラは先代と同じでリアゲートに張り付くタイプでしょうかね？

ミラココアみたいなガーニッシュはなしでしょうか？
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_cocoa/equipment/img/lin_img_102.jpg

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:58:57 ID:87uNaNWI0

それにしてもオプションでもタコメーターなしってのは
残念ですね・・・・・。

213 ：（＾o＾）/：2010/02/16(火) 18:00:23 ID:gnlw0SkV0

車そのものはタコだけど

214 ：221：2010/02/16(火) 18:10:49 ID:cDN0++7p0

すいません。カタログみたらガーニッシュありました。
これはよかったです。

しかし、タコメーターなしは痛い！旧型はオプションであったのにね！

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:38:38 ID:TtFcr8GG0

女が乗るのにタコメーター付けても意味ないしな
100人に聞いて5人くらいだろ
タコメーターが何か知ってるの
あるいは「回転数知ってどうするの」みたいな感じで

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:46:52 ID:xQvyfUxX0

【池原照雄の単眼複眼】知らなかった!!　トヨタのエアバッグ装備方針転換

ttp://response.jp/article/2010/02/15/136379.html

- -
安全装備を標準装着すると宣言しておいて、なし崩しにMOP設定に戻す
それがトヨタクオリティw

まぁ、買う客層が「安全なんて２の次。安くしろ！」だからそれでいいのだなw

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 19:08:22 ID:xD08I9AuO

>>207 >>210
新型1300エンジンと熟成ＣＶＴに期待したいところ。
初代の不評ポイントは明確だから、迷い無く改良出来たと期待したい。

トヨタ･スターレット･カラットの後継車勤まれば御の字だよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:22:19 ID:3Qg7G9Ny0

スイフトかミラにするわ
まさかヨタがこんな車出すとは・・orz

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:23:15 ID:cbN38PBG0

メーターのとこのインジケーターランプの配置がめちゃくちゃイライラする

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:25:25 ID:ZIVQVf6n0

三菱はないわ（コルト）

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:36:06 ID:baVT72Wc0

ブーンは初代タントのシャーシーを拡幅して使っていた。
そのためホイールベースは初代タントと同じ2440mmである。
タントは2代目で2490mmに伸張された。ところがこんどのブーンは
ホイールベースが2440mmのままなのである。
どうも旧型のシャーシをそのまま使うつもりらしい。
コストダウンの観点からは思い切った決断と言える。
しかしこれが新型車といえるのか。
まあ一般の人はボディが変われば新型と思うわけで。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:39:00 ID:RCRnVcEQ0

新型パッソの後部座席を止める部品が凄く気になったんだけど、最近の車って全部あんななの？

トヨタ・スターレット（P9）→ホンダ・フィット（GD）と乗ってるんだけど、
スターレットはピン（前に倒すだけ／リクライニング無し）が立ってて、いわゆる昔からのタイプで、
フィットはレバー（前に倒すだけ／リクライニング無し）なんだが、
パッソのはリクライニングしそうだけど、なんだか子供だましに見える。

223 ：222：2010/02/16(火) 20:42:11 ID:RCRnVcEQ0

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/349/261/html/13.jpg.html
↑この写真を見た感じ…。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:44:20 ID:xD08I9AuO

>>219
あぁナルホド。
Ａピラー周辺視界が不評なのに、鮨詰運転計器に不平無かった筈無いな。
初代が小変更した筈。
ホンダ軽のセンスが何故かヨタには無い。
スターレット後継車ならアノ計器盤では失格だ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:46:46 ID:5qQqyu210

ホイールベースが旧型と同じだけど、まさか旧型の使いまわし？
真っ直ぐ走らない癖もそのまま？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:47:12 ID:EPM8nNNzO

>>222
最近のダイハツ主導の車はたいていがあのとめ具だよ。
パッソ、ブーン、bB、コンテなんかがそう。
一応２段階のリクライングが可能だけど、
実際は稼動角度も僅かだし、普通に座る分には意味がないと思う。

227 ：222：2010/02/16(火) 20:47:16 ID:RCRnVcEQ0

>>224
スターレットの後継はヴィッツだぁぁぁ！スターレットを見下すな！
まぁ弟に運転させたら事故られて今フィットなわけだがorz

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:49:57 ID:EPM8nNNzO

>>224
パッソ、ブーンは、
シャレード→ストーリア／デュエットの後継
スターレットは全然関係ない。

229 ：222：2010/02/16(火) 20:54:08 ID:RCRnVcEQ0

>>226
ホントだ。コンテもbBもあれだった。なんか安っぽくてやだなぁ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:54:53 ID:KUA3WN0v0

>>217
スターレットの後釜なら、ヴィッツのほうをお勧めするよ。
ブーンはシャレード、と思ってる。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:04:09 ID:J+rYTYxn0

>>194
>フィットなんかには、全然似てないだろ？
ttp://www.honda.co.jp/LOGO/
ホンダ　ロゴに似てない？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:18:50 ID:2vxIXX8F0

むしろ日産　モコだろうね

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:31:50 ID:ZIVQVf6n0

>>199
>>192

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:33:48 ID:ZIVQVf6n0

決めた。
１．３+Ｈａｎａにオプション付けれるだけ付けてフル装備にしよう。
国内最高級パッソに挑戦だ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:39:43 ID:TtFcr8GG0

200万出してパッソ買うなんて豪気だなぁ

マクドナルドでフルコースディナー、みたいなかんじ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:39:46 ID:c5Pcm7ZU0

>>234
社員価格だとどのくらい安いの？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:42:35 ID:AGYM9KkT0

>>228
正確に言うとデュエット→パッソはカローラⅡの後継車ね。
車格は違うけど、トヨタカローラ店扱いのコンパクトカーって事でそうなる。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:52:43 ID:cDN0++7p0

>>215

例えばタコメーターがない場合ですけど、アイドリング時の
回転数とかどのように知ればいいのでしょうか？ずれたりした場合の
修正とかも。。もしかして今はコンピューター制御とかで全然問題ないとか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:54:49 ID:cDN0++7p0

ホンダ　ロゴというか、横からは初代ヴィッツに見えるかな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:18:59 ID:qtmENtCm0

MTないのだからタコメーターは要らないね。
欲しけりゃ故障診断コネクターに挿す奴をポン付けでいいんじゃないの。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:57:14 ID:2dtCQJfJ0

>>240
これですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100810408/SortID=8663860/ImageID=215577/

なるほど、便利なモンがあるんですね。
どうしても必要に思えたら、これは使えそうですね。
配線も楽そうだし。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:32:30 ID:i8J1tKl50

サイドエアバッグ・・・・標準装備と言っていましたがやめました。
５万５千円のオプションですからつけてください。

頸椎保護ヘッドレスト・・・・WILコンセプトシートね。これもやめました。
事故に遭って鞭打ちとなっても、軽はついていないの多いから。
デミオやフィットについていても関係ないでしょう。

後席中央ヘッドレスト・・・いりませんね。

後席中央３点式シートベルト・・・これもいりませんね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:34:06 ID:tIQsx+na0

「ブラックボックス」、トヨタ車急加速の謎を解くカギとなるか
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216

　トヨタ自動車を苦境に追い込んだ安全性の問題で新たな焦点として浮上しているのが、車載「ブラックボックス」だ。

　この部品は正式には「イベントデータレコーダー」と呼ばれ、小さな箱形の頑丈な容器で、航空機に装備されるボイスレコーダーと似ている。
ダッシュボードの中か、最新の自動車では前部座席の下に格納されており、自動車とエンジンの速度、ブレーキ、アクセル、スロットルの位置、
それ以外の事故原因を特定するのに役立つデータを記録する。

　現在、弁護士や自動車の安全性を追求する活動家などは、トヨタ車のブラックボックスの中身を明らかにしようと奔走している。
トヨタの複数の車種が急加速し、大規模なリコールと何件もの死亡事故を引き起こした問題の原因を解明したい考えだ。
米国のハイウェイ安全当局は15日、新たに9件の死亡事故を検証していることを明らかにした。これらの事故での死者は13人にのぼり、
トヨタ車の急加速が原因となった可能性があるという。

以下略

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:52:13 ID:5ei0Gc1C0

格安のマーチがヒットしたらパッソ・ブーンも焦って値引きしてくるかもしれないし
しばらく様子見がよさそうだね
減税が3月までなら今買うしかないのかもしれないけど

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:03:32 ID:AGYM9KkT0

>>238
タコメーターが無い昔の車に乗ってる俺から言わせると、無くても全然困らない。
回転数なんて、どうせ数字見て判断するのも、音で判断するのも変わらん。

今の車だと多少回転ズレても調整するし、しきれないような問題には制御をセーフ
モードにして警告灯でお知らせ、ディーラーへようこそってなもん。

ありゃ、電子制御が無いとかお粗末な時代で、アイドリング不整とかオーバーレブ
が当たり前だった時代の名残だわな。
付加価値の欲しいそれなりの車以外は本来タコメーターなんていらんのよ。
CVTになってからは勝手に無断変速するから、回転数見てシフトチェンジする必要も
無いし。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:09:00 ID:eiDkOjOr0

金のない連中は軽を買うだろうし
走りを考えればフィットやヴィッツを買ったほうが後悔しないだろう。
このクルマの存在意義が分からん。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:13:20 ID:m7f4ySKC0

>>243
bB（ブラックボックス）の車載「ブラックボックス」を検証するとかｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:16:03 ID:4vFzg0wA0

先代ブーンは、輸出モデルは安全フル装備だった。
後席中央三点ベルトに、ヘッドレスト。
マニュアル、ATも選べる。
なぜ原産国でオプションすらない？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:17:56 ID:jbFox9WM0

様子見だな。
ヴィッツ、スイフトのFMC、ホンダの新型軽・新型コンパクト
新型ムーヴ見てからだ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:48:34 ID:g0DNmx110

>>245
なるほど・・・。
どうもです。参考になりました！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:52:16 ID:P6bVkX580

この車、サイド・カーテンエアバッグオプションだったり
後席中央シートベルトは今だに２点式だったり、安全に
手を抜いてるのはバレバレ。

その割にブレーキランプはＬＥＤ式で、しかもバルブ式の
テールランプと分けられてる。
(旧プリウスやシエンタと同じ)

妙なところで拘ってるようだｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:07:55 ID:3P1NXByA0

ホイールベースが据え置きなのは、ヴィッツよりも小さくして小回りを効かせるためでしょ。

軽はやたらめったらでかく出来るだけデカくすれば良いけど、普通車にはポジショニングがある。

253 ：（＾o＾）/：2010/02/17(水) 01:13:23 ID:mgJtTkm80

>>251
とよ丸名物見えるトコだけ豪華主義なんーよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:26:08 ID:au1jfnvM0

営業車のビニールシートみたいなヘッドレストの
とてつもないコスト削減と手抜きに衝撃を受けた

255 ：（＾o＾）/：2010/02/17(水) 01:27:53 ID:mgJtTkm80

ミラバンに１０００ＣＣのエンジンのせたのーよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:44:22 ID:3y6Cvzsn0

小型車の中では最低レベルでは？
同じ値段ならマーチの方がはるかにいい。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:16:27 ID:Myurt9k30

輸出仕様はまだ旧型のままだ（メーターデザインに注意)
http://www.daihatsu.de/download/prospekt/sirion_prospekt.pdf

軽ベースの輸出仕様か？
http://www.daihatsu.de/download/prospekt/cuore_prospekt.pdf

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:21:35 ID:Z24x4rMt0

車何乗ってるんですかと聞かれて、
一番口にしたくない車名のひとつだな。
「ブーンです」だぞ。ダイハツディーラーでも言いたかないわ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 06:37:57 ID:12MQ3IDs0

車のモデルチェンジは、改良の意味合いがあるけど、
トヨタ車のモデルチェンジはモデルダウン・コストダウン・劣化だね。

新型パッソ。あり得ないほどヒドイ。こんなの買うのは余程の変人だぞ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 06:55:48 ID:BEDlOGLf0

アンテナをオフセットしているけど何か良いことあるのかな？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 06:59:45 ID:tSpftSib0

オートエアコン付きで、カーテンエアバックまで装備した値段考えると、仕事用の足車にぴったりだと思っている俺・・・・。
軽よりエンジンでかいし、カーテンエアバックは軽だと設定なかったり、最上級車種だったりなんだよなあ。
フィットでオートエアコン、カーテンエアバック装備させると２００万近くなっちまう。
１３０万そこそこでどっちも装備可能なコンパクトってないんだよなあ・・・。
内装からいうと、おっさんの俺が乗るならば、ブーン１択になっちまうんだけど。

まあいまの仕事用移動車の車検まであと少しあるから、マーチもみてからだけどさ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 07:44:26 ID:12MQ3IDs0

状況設定が無理矢理だな。不自然ｗ
カーテンエアバッグ装備の価格比較では安い、という売り方。典型的なトヨタ商法ｗ
信頼できる真面目な車作りを止めて商売に特化した会社。最早メーカーではない。
コスト削減という名目で、下請け会社から買い叩いて低品質部品を集め、
適当に組み立てただけの低品質車に人気装備をつけて売る。だから安い。
だからリコールの嵐になる。カーテンエアバッグの前に車自体が危険。
昨今のトヨタのリコール問題で、それが世界中に知れ渡ってしまった。

こんな車にカーテンエアバッグをつけてみたところで、ダメなものはダメ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 08:33:00 ID:AY4Jwnsa0

先日のＶＷとの提携後に、スズキ自動車の鈴木修会長がインタビューに答えて
「いかに(先代の)古いパーツをそのまま使いモデルチェンジするのが収益向上の鍵」
って公言してた。見かけだけ変えた物に飛びつく日本の消費者心理を捉えた言葉。

264 ：（＾o＾）/：2010/02/17(水) 08:39:46 ID:mgJtTkm80

>>263
ちがう駄炉
とよ丸の場合はもっと安物のパーツに変えてモデルチェンジするのが収益向上の鍵
駄炉

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 08:44:02 ID:Wb115Pdk0

今回のモデルチェンジって雅子様が乗ってた世代のタコⅡが「カローラⅡに乗って～♪」の世代にチェンジしたのと
似てるなぁ。今回新しいのはＣＶＴだけか。カローラやプレアリのモデルチェンジも似たようなものだけど。

スタイリング、ルノーあたりが東欧の人件費が安い工場で作ってるクルマみたいだな。アルトにも似てるけど。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:18:06 ID:s2hPgw+L0

>>263
スズキ自動車なんて会社は無いが

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:39:08 ID:uJQ/Pgcz0

CMターゲットが分からないw
大学入学する女の子は買わないだろうし意味不明だな

メインターゲットは40そこそこのおばはんあたりだろうに

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:57:50 ID:YyMq7fRC0

>>258
こ、こうか？

A「車何乗ってるんですか？」
B「⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ」

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:31:37 ID:Hbi3s8lf0

他社以前にヴィッツFリミという強敵が…。
Hanaはキーフリで不利、LパケはAACとキーフリは対等だけどキセノン不可とボンバンシート。
特別仕様とはいえ現行車である以上競合あるだろうから厳しいだろうなあ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:52:37 ID:bsJDIlPG0

しかし語るべき点を探すのが困難なFMCだったね

俺はエッセのスタイリングをそのまま拡張拡幅した感じを予想してたんだけど
軽のエッセはたぶん絶版だろうからコンセプトをそのままリッターカーに持ってくれば面白いかなと思ってた

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:57:59 ID:53rJPk9N0

決めた。
１．３+Ｈａｎａにオプション付けれるだけ付けてフル装備にしよう。
国内最高級パッソに挑戦だ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:03:36 ID:53rJPk9N0

マーチも期待出来るけど、タイで作るんだっけ？いらねーよｗ
それより近所に日産の販売店ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２店舗あったけど遠くに統合された。

ホンダ・スズキ・マツダは販売店の居心地が悪すぎる。サービスも金かかるし不透明。
女性はカローラ店が使いやすい。

三菱は問題外ｗｗ　金貰ってものらねーよｗ

ヴィッツくらいかなライバルは。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:19:17 ID:8chBg3GG0

奇特な方もいるもんだ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:20:32 ID:1owfvfKU0

>>272
マーチだろ⁉あの値段は脅威。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:32:30 ID:vtqXpU3N0

カタログ見てもわからない点がありまして
新型パッソはスタビライザーはついていますか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:34:14 ID:bsJDIlPG0

付いてません
フットレストも写真を見た限り全車付いてません

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:38:01 ID:1M57FVTK0

278 ：（＾o＾）/：2010/02/17(水) 11:42:19 ID:mgJtTkm80

自転車のタイヤ付けるとコストダウン＆燃費よくなるーよ！

279 ：275：2010/02/17(水) 11:42:38 ID:vtqXpU3N0

>>276
秒速の返信で驚きました。感謝。
それと下位グレードのタイヤは155/80/13でプアですね。
165/70/14に昇格すると思っていたのに・・・。
ヴィッツとの兼ね合いでしょうか。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:21:35 ID:JvQBwK1G0

（＾o＾）/
「しばらくすればお客さんは事件を忘れてしまう。平気ですよ。」

関係者による迷言を集めてみました
ttp://elgx.tripod.com/goroku.html

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:27:06 ID:ThkP5VDN0

>>278
フライングフェザーかよ

まあ、ダイハツ車なんて三輪車に一輪足しただけだから、たいした違いは無いが。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:45:10 ID:53rJPk9N0

賑わってるなｗ

おまえらがどんなに頑張ってもトヨタには勝てないよｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:49:51 ID:qKb3MEto0

ヴィッツ、フィット、ノート
から選んだ方が良いな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:03:41 ID:VUl2srp90

華やかさアップ　トヨタが新型パッソ発売
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2010021602000225.html?ref=rank

　パッソは２００４年発売の初代に続き、小型車生産に強みを持つ子会社、ダイハツ工業との共同開発。
トヨタが企画・デザインを主導し、ダイハツは開発・設計と製造を担う。
ダイハツは「ブーン」の名で販売。
パッソの価格は１００万～１４７万円。全国のトヨタカローラ店で販売する。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:13:27 ID:uJQ/Pgcz0

>>284
>主な購買層に２０～６０代の女性を想定し、買い物など日常生活の快適性や低燃費を追求した。

20～60って女性のほぼ全部ってことじゃないか。
やる気ないのか

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:21:12 ID:yS2h0OL40

どうせならファンカーゴの後継にすればよかったのに。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:12:45 ID:3P1NXByA0

http://www.km77.com/fotos/Subaru/Justy_2008/Subaru-Justy_2008-1.0_12V_69_CV-Limited-Turismo-Interior-Salpicadero-5_puertas-200908140066.html?modelId=987&finishId=459&photoType=2&order=2&division=acabado&galleryLimit=12&galleryBackLimit=8

海外では普通にタコ付けてるじゃん。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:22:00 ID:YyMq7fRC0

>>287
え

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:29:23 ID:ol8fdIVO0

>>287
それ旧型じゃん

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 15:13:41 ID:ol8fdIVO0

【トヨタパッソ新型】女性目線でフルモデルチェンジ
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/136359/

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 15:53:31 ID:uJQ/Pgcz0

http://ca.c.yimg.jp/autos/201002031441/img2.autos.yahoo.co.jp/images/newmodel/mm/d0212_1.jpg
http://ca.c.yimg.jp/autos/20100215163410/img2.autos.yahoo.co.jp/images/news/l_136359_1.jpg

リファラの関係で駄目かな?

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 16:42:19 ID:53rJPk9N0

中田英寿の投資テクニック

最高値でニューヨークにビル購入→世界金融危機で不動産暴落 2200万ドルが1500万ドルに
http://online.wsj.com/article/SB123570510242090561.html

最高値でロンドンに不動産購入→世界金融危機で不動産暴落
英国の平均住宅価格は１年間で12.7％の下落
不動産アナリストは五輪までにさらに25％前後下がると予測
http://tahyuka.hp.infoseek.co.jp/topifume-yoropatikageraku.html

最高値でドバイに不動産購入→ドバイ・ショックで不動産暴落
ドバイの不動産価格が今年3ヶ月間で41%の下落第4四半期は8%と合わせほぼ半値に
http://www.fukeiki.com/2009/04/dubai-property-price.html

サニーサイドアップの大株主に→株価暴落一株4160円が940円に（一時740円まで下落）
国民的スター北島康介が契約打ち切り赤字・無配 1億6744万円の損失

ユーロバブル時にモナコに移住→ユーロバブル崩壊 1ユーロ165円が124円に

引退時100億円あったとされる預貯金は…

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 16:48:05 ID:SD2ajq160

新型って１．３Ｌの燃費２１ｋｍになってるけど
０８モードでは公表してないね。なんで？

294 ：sage：2010/02/17(水) 19:35:34 ID:gRSJgQh/0

パッソは実にかわいそうな車だ・・・

ヴィッツを超えないようにって言われてんだろ

与太は売れた車はどんどん次期モデルで格上げ値上げしたがる。
（まあ、格下げってあまり聞いたことないが）
そうしたほうが、買い替え客からたんまり稼げるからな。

パッソがこの値段でくるとなると、
ヴィッツは若干値上がりすると予想

295 ：（＾o＾）/：2010/02/17(水) 19:40:25 ID:mgJtTkm80

ぷりう丸のリコール代金は日本の車音痴から調達するのーよ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:53:42 ID:Dyr07uYg0

誰か試乗した人いないの？こっちは田舎だからまだ店にないよｗｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:00:14 ID:dLuTaGP30

トヨタのFMCって内部刷新は二回周期だったはず
それが儲けるコツだ、ってのを昔どっかで見た気がする
初代のクラウンの時からやってるとか

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:24:13 ID:tE0OjxGB0

新型出ると旧型ユーザーが叩きまくるのはどの車でも恒例行事だなぁ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:25:07 ID:jGeUDULi0

女性を想定した車なんて、「手抜き車です」と言ってる様なもんだろう。
CMの酷さは、パッソセッテと同じだし。旧型の方が良かった。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:26:58 ID:HlrTPyy30

旧型にCVTつけただけのほうが魅力だった・・orz

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:30:00 ID:NYYjnDin0

>>298
そうだねｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:50:49 ID:ifVrjGpJ0

1.0なら旧型でもいいけど、
1.3が欲しいので、エンジンも新型でCVTの新型しかない。
あとバックカメラのカバーはいいね。新型のは。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:47:08 ID:12MQ3IDs0

やっぱり全然売れてないみたいだね。
発表直後から既に旧型をかなり下回るのは確実か？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:04:46 ID:jGeUDULi0

>>303
確実です。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:48:41 ID:Ko7wvd9F0

>>303
ネガティブキャンペーン必死ですね。
残念ながら意外と売れています。
Hanaの受注は結構ある。それ以外はそこそこ。
ブーンはしらね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:51:23 ID:Dka8MEQeP

>>236
トヨタ本体だと、購入後に申請で、本体価格(ディーラー割引後)の2割がキャッシュバック。
子会社だと、例えばＴＴＤＣクラスだと、現金5万円キャッシュバック。
デンソー辺りだと、購入価格の1割とか。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:53:03 ID:5dgU2M8l0

今買うならデミオ買うほうが利巧

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:57:33 ID:Dka8MEQeP

>>286
＞どうせならファンカーゴの後継にすればよかったのに。
ラクティスとめちゃくちゃかぶるような。

まー、そんなこんなで、明日納車ですよ。もちろん、旧型。
スクラップインセの25万差し引くと、支払額が90万円切ったのは、うれしいな。
ま、せっかく買った車だし、楽しみましょう。

>>294
ヴィッツと、そもそもすみ分ける理由があまり見えないですしねぇ･･･。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:59:48 ID:Dka8MEQeP

>>307
デミオは、現行モデルだと搭載量が･･･。ベビーカーすら下手したらつめないのが痛い。
かといって、ベリーサは高すぎるし。

ファミリアバンの後継車と揶揄された先代までのほうが、道具としては一級品だったんだけどねぇ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:04:57 ID:vkH0pFw+0

三菱ミニカに見えてしかたないのですが。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:13:34 ID:Dyr07uYg0

ベリーサの鬼値引きでもむりかなｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:17:12 ID:3P1NXByA0

3気筒1200㏄のK13マーチが980㎏以下ならそっちを買おうかなぁ。

パッソの1000ccCVTが軽自動車用らしいけど、そっちの方が変速比が広いしロングじゃん。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:18:56 ID:V5sFVM6k0

旧型パッソのオーナーです。
今日トヨタから郵便（封筒）が来ました。
タイミング的に、リコールの件の謝罪文でも入ってるんかな～と思ったが、
中を開けてみたら新型パッソのパンフレットが入ってただけ。

なんだ？買えってか！？ｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:23:33 ID:Dka8MEQeP

>>311
デミオのほうも、張り合って鬼値引きですし。（＾＾；；
近くのオートザム店、デミオを20万引いて、ついでにカーナビ(10万円)オマケ状態で値引き交渉スタートとか、無茶やっているとなぁ。、

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:49:26 ID:1owfvfKU0

旧パッソの展示落ちが69万で近所の与太店で売っていたわ。今夕渋滞の国道から、与太店に吸い込まれたわ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:00:01 ID:5dgU2M8l0

現イストよりはベリーサですな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:12:21 ID:S7lv6SJ+0

しかし新型出てから一気にスレが伸びるなｗｗｗ
批判してる人もそれだけ注目してるってことか。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:24:18 ID:q0OxIbDC0

Ｂピラーがブラックアウトされてないので値段以上に安っぽく見えるな。

ただ黒いテープを貼るだけなのに、そこまでコスト増を惜しむのだろうか。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:42:45 ID:K2oLu3Bx0

明らかに旧型の方がカッコイイ。デザイナーは何を考えてるんだ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:47:03 ID:gR3/Zrmi0

>>318
オプションであります。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 01:24:01 ID:WNKDptZ40

良くなってるのは、ウォッシャー液のノズルがボンネットから、ワイパーの根元に移動したのと
アンテナがルーフアンテナになったとこかな。

ボンネットからウォッシャーが出ると、液垂れが汚いし
ピラーアンテナは洗車機入れるときに面倒。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 02:06:45 ID:si2OXxWW0

パピプペ♪　パッソ♪　プチプチ♪　プチトヨタ♪

…。

パッソ♪　プチプチ♪　プチヨトタ～♪
パッソ♪　出来た♪　パッソ♪

やっぱこっちのほうが…。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 02:42:01 ID:DK+sgqK00

>>321
ルーフアンテナ真ん中に付いてないよね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 04:34:59 ID:vX2rRNvm0

ナノイーで良かった。ドライヤーや美顔器で明らかに効果体感できるし。

詐欺クラスターは雑誌や三洋の実験結果で全く効果が得られなかったというデータが載っていたからな。
２流メーカーシャープの詐欺クラスターでなくて良かった。

ビアンテやMPVはナノイーだけど、トヨタ車では初になるのかな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 07:00:30 ID:d1IdyBKr0

2009年は販売台数が4位だっだ車の新型だ。
２月は1～3位以内に入らないとモデルチェンジ失敗。
思った以上に売れているとD関係者らしき人物のカキコがあるから、
昨年2月の販売実績9,387台を大きく超えて１万数千台でトップということか。
販売数全体が昨年より販売台数が伸びてるんだから、1万台を切るはずがない。

まさか、トヨタ本社だけじゃなくディーラーまで誇大広告の嘘つきなんてことは

絶　対　無　い　よ　な　ｗ

326 ：（＾o＾）/：2010/02/18(木) 08:35:50 ID:M427UuOi0

パッ粗ブチブチ　ブチとよ丸
パッ粗　劣化
パッ粗　値上げ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:52:39 ID:7evxWu4s0

>>317
ヒント：　他社販売店営業マン
ヒント：　新型情報知らずに旧型を購入してしまったオーナー

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 10:07:55 ID:AahiCLHb0

なんとかクラスターとかナノなんちゃらとかを信じてる層が購買層なんですね

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 10:46:57 ID:pN4LNWyw0

⊂二二二二二(　＾ω＾)二二二二⊃ﾌﾞ､ﾌﾞｰﾝ

330 ：（＾o＾）/：2010/02/18(木) 11:54:06 ID:M427UuOi0

>>328
安車にＳＥＶをベタベタ貼るんだろ

331 ：（＾o＾）/：2010/02/18(木) 12:05:26 ID:hX3gQiAj0

とよ丸の子飼の社がダイハ丸

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 12:27:39 ID:/AfHnYL70

>>321
え？旧型はルーフじゃなかったんだ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 12:29:20 ID:/AfHnYL70

旧型、見てみたら軽みたいなアンテナだった。
だっせーー！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 12:29:29 ID:XT1cp3t40

ﾊﾟｰ⊂二二二二二(　＾ω＾)二二二二⊃ｯｿ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 13:32:55 ID:sod0JH6W0

こども店長やめて国母店長にして
「ち、うっせーなー、反省してまーす」

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 14:39:31 ID:/78sHZGB0

>>333
お前の方がだせーよ　ボケ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:56:29 ID:si2OXxWW0

>>336
初代にお乗りなんですね、分かります。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 16:14:35 ID:XxY/ZDwu0

>>337
初代でもルーフアンテナあるよ
情弱乙

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 16:27:56 ID:AVCTSacD0

国母なのに店長　国母なのに店長　国母なのに～～店長♪

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 17:31:42 ID:4oS0daErO

インパネの収納の使いやすさが旧型のうりのひとつだったのに
グローブボックスを廃止にするとかコストカットが酷いな。
価格を引き下げてのコストカットならまだわかるけど、結構な値上げだろ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 17:52:06 ID:ue6QxPt40

値引きどれくらいなのかな　最初は強気なんだろうけど
競合他車が出て値引き拡大されるの待った方がいいかな

今はエコカー減税ありきで多少高くても売れるって値付けにも見える

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 18:57:59 ID:f91N7oLH0

>>340
新型にもグローブボックスはあるよ。
なぜかフタはオプションだけどｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:10:32 ID:fKwPLSP10

新型のCVTは副変速機は無し？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:18:59 ID:3wDcmz22O

　　　　　　（＾o＾）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）（＾o＾）
.　　　　　　ｺﾞﾘｬｰﾐﾂﾋﾞｼｶｴｰ　（＾o＾）/ （＾o＾）/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/　三菱ﾏﾝｾｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）（＾o＾）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/　　　　　ｺﾞﾘｬｰ
　　　　　　ｳｻｷﾞｦﾀｽｹﾛｰ　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/（＾o＾）/
　　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/　　　（＾o＾）/（＾o＾）/
　　　　　　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/　　　　　（＾o＾）/（＾o＾）/

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:09:36 ID:GEDgfm1g0

パッソは木造アパートですか？
パッソのシートは畳ですか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:45:23 ID:Zf8ogfCw0

>343
> 新型のCVTは副変速機は無し？

副変速機があるのはジヤトコ製ＣＶＴ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:08:47 ID:ECRy+5zO0

三菱コルトのアンテナはどうしてあんなに長いの？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:14:23 ID:MZov14dV0

Coltはロングバレルを採用してます
ttp://www.colt.com/mil/home.asp
ttp://www.colt.com/

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:29:13 ID:ogN7tTvW0

サイドエアバッグはなんでオプションなんだ？
やっぱ安全性よりコスト重視のトヨタ方式だから？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:46:11 ID:R12P3Ojl0

【自動車】米当局、トヨタ・カローラも調査検討か：電動パワステで [10/02/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265735375/

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:49:28 ID:r5ZRcuqp0

国産最低のくそグルマ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:03:43 ID:IFUwfk9N0

>>349
サイドエアバッグ標準装備の車のほうが珍しいっすよ
横はクラッシャブルゾーンはとれないので
気休め程度の効果しかないんでないの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:06:12 ID:+SE7NmFA0

>>349
安全性にかかるものは、全て装備しておいて
嫌なら外せるレスオプションにすべきでは？
このリコールタイミングに、安全装置がオプションなんて
金＞命と思われても仕方ない。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:11:34 ID:2aNpYelt0

根本的には、サイドエアバッグやVSCの価値が理解できない低脳ユーザー
が多すぎるんだよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:21:49 ID:qYcWzzyL0

>>352
設計通りのシチュに限定されるものの、あるとないとじゃ大違いなんだけどな。
まあオプションでも設定されるだけマシ。
俺の好きなクルマが最近の仕様変更で選択できなくなってガッカリ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 02:00:24 ID:jjnAr8xR0

パッソにタントエグゼの純正15インチホイールを履かせたいんですけど、
タイヤサイズはいか程にすれば宜しいのでしょうか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 03:43:05 ID:dFHxP39f0

マーチ風味

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 06:20:14 ID:Uhs9vMkx0

冷静に考えるとフィットの方がよくないか？

359 ：（＾o＾）/：2010/02/19(金) 07:13:35 ID:NoRxyNVI0

>>345
トタン板のバラックなのーよ

>>356
自転車ｏｒバイクタイヤで燃費もいいんよ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 07:16:13 ID:d7vT9K7A0

>>358
フィットは見掛けは変わらんのに２代目になって格段に良くなったね。
ボテッとしてないし、売れ筋が１２０万で１.３Ｌってうらやましす。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 08:14:14 ID:R1zCaCMz0

>>360
まてまて、2代目フィットはハズレだろ。
あんなのがいいっていうのは素人だけ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 09:57:32 ID:Y7tTgCv50

プロの人が多いね

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 11:28:27 ID:oiv0+kqk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾o＾）（＾o＾）
.　　　　　　ｺﾞﾘｬｰﾐﾂﾋﾞｼｶｴｰ　（＾o＾）/ （＾o＾）/　

364 ：（＾o＾）/：2010/02/19(金) 11:40:30 ID:NoRxyNVI0

ぱっと見た目豪華でもこまかくみたらチャチくなるのがとよ丸のモデルチェンジなんーよ

365 ：（＾o＾）/：2010/02/19(金) 11:41:59 ID:NoRxyNVI0

ｐｈｏｎ駄より三菱の方が堅実な作りだ値！！

366 ：（＾o＾）/：2010/02/19(金) 11:44:55 ID:oiv0+kqk0

ﾐﾂﾋﾞｼから豚鼻がでたのーよ

367 ：（＾o＾）/：2010/02/19(金) 11:45:31 ID:NoRxyNVI0

スタビもないケチ安車なんだからモデルチェンジはサスペンションもなしでいいのーよ
サスペンションもなしだったらふにゃ脚って言われなくなる駄炉

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 12:42:58 ID:ZZNDc3LeO

出たよスタビ！

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 14:00:04 ID:uXqPusBn0

117 ：ひみちゅ：2010/02/15(月) 22:25:52 ID:pKE4p5Q7
パッソのシートなんだけど、旧型と比べて極端なコストダウンでウレタンが
ダイハツ・エッセ同等のモノになった。
弾性がかなり落ちて「圧迫」にたいする復元も低下してる。
そして、ウレタン素材が非常に「粉」を吹くのでそれが原因で人によっては
アレルギー性喘息になります。ご注意を。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 14:31:06 ID:jjnAr8xR0

♥1000㏄の方だけ、世界初のCVTとカタログに書いてあるんだけど…
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371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:03:25 ID:Oto/IhMd0

サイド＆カーテンエアバックとVSCがそれぞれ別に全グレードでOPで付けられるのは
良心的だね。
価格もそれほど高くないし。

フィットなんてOP設定すらされてないグレードも多いしｗ
しかも抱き合わせてんこ盛りｗ
マーチなんて横滑り防止装置なんてものはオプションにすら無いｗ
スイフトに至ってはサイドエアバックもカーテンエアバックも横滑り防止装置も
オプションにすら存在しないｗｗｗｗ

メーカーの安全への姿勢はトヨタ以下ですなｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:10:31 ID:Y7tTgCv50

そもそも買う奴がいなければ問題ないしな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:32:53 ID:oAfCaPzY0

リコール問題が出た直後のこのタイミングで買うやつなんているのかね

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:32:23 ID:saL/nniv0

つか、満載安全装備で高い車は売れないってのは某iQで答えが出てるわけで。

375 ：（＾o＾）/：2010/02/19(金) 18:24:29 ID:NoRxyNVI0

危険は満載だーよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:52:13 ID:aHNWDZzy0

↑コルトのアンテナを短いやつにしてくださいよ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:14:21 ID:Uhs9vMkx0

サイド＆カーテンエアバックよりも車体の衝突安全性の方が
大切なような気がする。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:41:20 ID:ogN7tTvW0

>352
３年前の社長の大発表知ってる？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:42:28 ID:ogN7tTvW0

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:28:06 ID:ogN7tTvW0
前の社長が３年後には全車にサイドエアバッグ標準装備すると大発表してからそろそろ３年。
それなのに新型パッソはなんでオプションなんんだ？
やっぱ人命よりもエアバックのほうが高価というトヨタ方式の具現化なのか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:46:08 ID:o4i7PfOr0
>>238
全車装備のはずのVSCはプリウスEXからは外されました。
もちろんインサイト対抗のためです。人命ではありません。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:51:27 ID:yWXrW0Hy0
さすがは安全軽視のトヨタ。
公式発表と実際が違うとはｗｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:14:20 ID:IFUwfk9N0

>>378
知ってるよ。
トヨタは現時点で発表を守れていない。

そして

コンパクトカーでサイド・カーテンエアバッグを「標準装備」してるのは
ト　ヨ　タ　のヴィッツのみ

トヨタの社長は公約違反を犯しつつあるがトヨタのみを安全軽視と
批判するのはおかしくないですか？
他のメーカーのほうがもっと安全を軽視している事になるんだけど。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:20:29 ID:ucpG4bvwO

>>380
理屈や事実はどうでもいい、ただ悪口言って楽しみたいだけの奴に正論は無意味だ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:24:13 ID:5Si7bUbGP

>>356
165/65R15

383 ：（＾o＾）/：2010/02/19(金) 21:54:29 ID:NoRxyNVI0

事故っても開かない＆勝手に開くエアバッグを搭載してるのはとよ丸だけ！！

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:54:48 ID:a6pf0+JW0

>>359
バラックなんて言葉知ってる奴は50才過ぎてるだろ・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:20:08 ID:ogN7tTvW0

現行ヴィッツは衝突時のボディのつぶれ具合が酷いから、サイドエアバッグも焼け石に水でしょ。
それに今回の件が問題なのは「コストの関係」と会見で言い切ったこと。
ハッキリと安全性をコスト優先で後回しにしましたって言い切るメーカーってのはどうかと思う。
ま、こう書くと「嘘をつかず正直でいい、他のメーカーは嘘つきだ」とかって返されるのかも知れないけどw

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:31:10 ID:d7vT9K7A0

>>378
パッソはダイハツ製って事にしとけよ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:59:52 ID:l69tp7oZ0

【社会】トヨタ、今年の世界生産を約740万台に下方修正…10万台程度引き下げへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266274134/

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:20:41 ID:8m8ouPH+0

そういえば前スレで大暴れしてたOEM厨どこいったんだ?

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:47:37 ID:XEIUDgoB0

MT車はまだか

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:56:08 ID:woUx+hqr0

ダイハツといえばトヨタ崩れの社長が顧客を「連中」呼ばわりしてたなw
本当に糞な企業体だなwww

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:56:13 ID:4K5zqctQ0

この車、男に売る気あるのか？
それとも、少ししたら男向けバージョン出すのか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:20:45 ID:Wrt0chiG0

パッソだのブーンだの、名前からいって投げてるとしか思えない。
三流企業が、お前ら三流の人間にはこの程度の車でいいだろという、
軽い感覚で作った三流車。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:35:16 ID:MfGXIz+o0

三流人間に言われてもなー？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:47:22 ID:gT0h76JQ0

MTよりも3ドアを出して欲しい。

こんな小さい車で、後部座席なんてほとんど使わないよ。
後ろに人を乗せたいなら、少なくともオーリスにする。まぁ、欧州ではオーリスにも3ドアあるけど。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:02:11 ID:Gd5DjbQ10

ようやく、センターメーターを変えてきたか。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:16:22 ID:ExB7+uFL0

>>380
ラクティスも標準装備だ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 07:46:23 ID:3uOuufOK0

そして三流車は、必ず女性向け。
しかも、CMでは、大卒女性限定仕様とは。
売れるわけ無いわな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:06:18 ID:zPT4hDcRO

トヨタさんが、車を買わない草食系男子に用は無いと申しております

399 ：（＾o＾）/：2010/02/20(土) 09:29:08 ID:yJNzJYfF0

>>398
とよ丸車に乗ればどんな草食系でも肉食になれるーよ
車が肉を食らうひき殺しだけどね！

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:50:50 ID:NJYUkOUQ0

ホンダ・フィットは当初、軽からの乗り換え需要を狙ってた。ヨーロッパのコンパクト需要を研究してできたクルマだ。
ヴィッツは多種多様なグレードを用意することで幅広いユーザーを取り込むことのできるコンパクトカーだ。

しかしパッソやブーンは何を狙ってるのかサッパリ分からん。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:24:50 ID:ePHM54km0

>>395
先代もセンターじゃないけど？？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:48:50 ID:dwl0SqrP0

雑食系よー

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:17:50 ID:etdbV5UdO

>>400
初代ヴィッツと初代フィットはグローバルコンパクトとしての志は感じられたけど2代目はどちらも手抜き
パッソ、ブーンは日本で売るのは恥ずかしいアジアンカーレベル
パッソとブーン1台ずつ買うくらいならポロ1台買ったほうが幸せになれる

404 ：（＾o＾）/：2010/02/20(土) 11:25:47 ID:yJNzJYfF0

パッ粗と対抗できるのってNANOぐらいじゃないの？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:26:22 ID:aIinWHIO0

なにこの初代フィット

406 ：（＾o＾）/：2010/02/20(土) 11:27:38 ID:yJNzJYfF0

でもパッ粗はつくりはNANOレベルなのに値段はボッタクリだね！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:32:51 ID:8c5wSPvL0

それが問題だな
80万なら誰も文句はいわないのに

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 12:06:23 ID:zPT4hDcRO

しかもインパネのデザインがアルトに似てる

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 12:57:14 ID:MWCJwf390

>>403
パッソとブーン1台ずつ買うくらいならポロ1台買ったほうが幸せになれる

同じ車2台買う人なんていないと思います。
たしかにポロの方が良いけどね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:23:46 ID:jwfHowJv0

この車旧型と大して変わらんやろ。
価格は小型車並みで中身は軽自動車並み。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:47:29 ID:OQe3E7k30

いや・・・・価格を見てビックリした。
これで値上げするかよって思うよな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:08:43 ID:b5C0pu7m0

新型は値引き２５万円以上ないと割が合わん。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:26:30 ID:0QTgaFWn0

>>403
先代フィットと先代パッソブーンを比べると、衝突安全性はパッソブーンの方が
明らかに上だよｗ

先代フィット
http://jafmate.jp/sp/ncap/test/fit_02.html

先代パッソブーン
http://jafmate.jp/sp/ncap/test/boon_05.html

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:48:47 ID:TnSjK7vH0

エコカー減税および補助金の対象となっており、価格設定も大変お買い得になっております。

415 ：（＾o＾）/：2010/02/20(土) 14:52:27 ID:ofAhvivVO

エゴカーは増税なのーよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:54:54 ID:THW9c3Eg0

先代パッソブーン（ほぼ現行と同じ？）
http://jafmate.jp/sp/ncap/test/boon_05.html

現行フィット
http://jafmate.jp/sp/ncap/test/fit_08.html

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:38:18 ID:0QTgaFWn0

>>416
＞ほぼ現行と同じ？

現行パッソブーンがまたリードしちゃたりしてｗｗｗｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:48:25 ID:JSPKyPwH0

先日レンタカーを借りたら、小型車を頼んだつもりが軽だった。
何かの間違いかと思ったら・・⊂二二二二二(　＾ω＾)二二二二⊃

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 17:26:49 ID:Mhsw2Kbm0

>>46
パッソセッテはシエンタの後継として開発。
パッソも好評だしダイハツで造った方がコストダウンできて儲かると思って任せたら
さっぱり売れず、大失敗。
5年も古い設計のシエンタを今でも売る羽目になってる。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 17:28:01 ID:4RFS8MxT0

ノーマルシート腰痛くなるから、
レカロシート入れよう。入るかな？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:17:04 ID:0qCjbK7e0

貿易摩擦＞ジャパンバッシング＞トヨタ罰シング（＾o＾）/

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:41:24 ID:L9BptEVf0

>>417
社外持ち出し禁止の部販用カタログには先代よりさらに衝突安全性を増し
車内評価最高ランク獲得とあったが
今出回ってる一般向けカタログには特に書いてない・・・
値上げ分はボディ強化に回ったのだとしたら納得できるのだけど。

値上げの理由を営業の人に訊ねたら「CVT採用のため・・・」との
返答があったが、どうも歯切れはよくない。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 22:32:24 ID:8c5wSPvL0

安全性に金使ったのなら大々的にそう言うはず

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 23:53:20 ID:xopXQr260

展示車を通りすがりに見たが、そんなに変でもなかったな。
見た目は。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 00:06:45 ID:Sp2AOoIc0

新しくなったのかオメ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 00:12:47 ID:180PW4q30

たしかに高いな。1300だったらへたすりゃマツダのベリーサ（値引き）
買えるんじゃないかｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 00:15:20 ID:68+Bz9gQ0

じゃあベリーサ買えよ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 00:45:15 ID:180PW4q30

それもそうだな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 00:51:50 ID:pfobeewA0

値上げは要はぼったくって溜め込むためでしょう。
下請けには不況だのどうの言って更に納入価格を下げさせてるはず。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 01:07:13 ID:IthJ1y7h0

赤字補填分と全世界リコール対策分を
原価に上乗せしたらこうなりました

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 08:09:26 ID:vcWkWC/w0

このモデルチェンジでは、コンパクト・ユーザーを小ばかにしてきたトヨタの
顧客を見下した傲慢な態度や車作り（組み立て）の姿勢が随所に見える。
・コストダウンという名目の徹底的な安物部品への切り替え
・軽商用車用ヘッドレスト一体型シートの導入
・後部中央座席の三点式シートベルトとヘッドレストの省略
・サイドエアカーテン装備の省略＝非トヨタ基準車化
・利幅カイゼンのための値上げ
・中身を安物に詰め替えたのを誤魔化すためだけのボディの衣替え
利幅設定は必要だが、儲を最大にするための誤魔化しが優先された結果。
儲けの最大化のために品質低下・安全性軽視が一線を越えてしまった。
リコール問題とは別の問題とするむきもあるだろうが、これは全く同じ問題。
一連のリコール問題は起こるべくして起きた。その縮図が新型パッソ。
トヨタが築き上げてきた安全軽視・顧客軽視に支えられた儲け主義の体質を
見事なまでに体現したのが、今回のパッソのモデルチェンジに他ならない。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:04:12 ID:CDrW5VZJ0

ここ見ていたら、パッソのモデルチェンジは
会社の都合だけで行ったようだ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:05:41 ID:pmExKolxO

今実車見てきた

膨らんだレンズとフォグランプ？のせいで正面から見ると出目金みたい
オーディオパネルの質感が×、ボリュームつまみなんて100円ショップのレベルだ
シフトレバーは奥から手前に倒してくる形に変わった
単体で見ればそうでもないけど、最近のやたら気合いの入った軽と比べると
やっぱり安っぽい感が…排気量が大きい分イメージとのギャップがある。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 11:24:02 ID:CzHgm6GM0

まあ今のヨタの状況じゃしゃあない
リコール、減益・・諸々の事情をパッソにおっかぶせざるを得ない
救世主になるか疫病神になるか・・

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 13:11:17 ID:5/h43YPA0

試乗して来たが
今回に限ってはブーンの仕様の方がいいね。
パッソのHANAとか、ありえん。
短時間の試乗だったけど、ボディのしっかり感は確実に上がってたよ。
ふんわりサスと相変わらず1000ccはウルサかったけど。
ただ、ベンチシートの座り心地は良かった。
あと、現行に比べてベンチシートのシートバックが多少
大きくなってるのか知らんが、それもよかったが、グローブボックス省略は
酷すぎだろ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 13:59:43 ID:XK00FzSQ0

>435
マイナーチェンジ待ちか。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 14:14:10 ID:pmExKolxO

>>435
あのシートバックの高さは、小柄な女性には後方視界の妨げになりそうなんだが…

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 14:45:37 ID:zoIsistJ0

軽とコンパクトの悪いとこ取り

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 14:54:05 ID:OCeNyGTw0

オリンピックのメダル、韓国の半分も取れない・・・・・・・・・・・・・
なーんか情けないなぁ
61位とか45位とかもう出なくていいと思うんだが・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 15:00:45 ID:5/h43YPA0

>>437
ああ、そうかも。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 16:04:17 ID:QptrngnPP

>>439
チョン乙

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 18:53:50 ID:EnpnC09v0

見てきた。ひどいね。外面だけ変えただけだし
オリジナルの席のヘッドレスト一体型シートはひどい
トヨタって会社の思想がよくわかったわ
安全性なんて2の次なんだな。マジでホンダに負けるぞ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:14:52 ID:4bs7B5NM0

豊田市のお膝元のカローラ愛豊で見てきたけど
日曜日なのにおじさん一人しか客いなかったぞｗ
自分は見積もりもらったら値引き二万ｗ
ぜったい売れねーよｗ
セールスマンに聞いたら前のモデルは１週間で五台売れたらしいけど
まだうれてないと。。。。
ある意味楽しみな車だなｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:31:27 ID:vcWkWC/w0

昨年の販売台数の実績（パッソのみ）
2月 9,387台
3月 12,134台
思ったより売れてるという書き込みがあったので、新車効果を考慮すると
今月は1万8千台以上、3月は2万数千台以上は軽く売れるということでしょう。
先代は大人気車種。鳴り物入りの新型車で1万台を切ることは考えられない。

本当に楽しみな車だｗ
思ったより売れてるそうだしねｗｗｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:17:17 ID:pmExKolxO

プリウスがパッソのブレーキになったのかw

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:28:53 ID:oDiqdecZ0

【社会】「早く火消しを」トヨタのリコール問題、系列会社が危機感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266622589/

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:36:44 ID:GNR4QOfI0

>>377
それ以前に、ブレーキ、アクセル、ハンドルがちゃんと機能する方がよっぽど大事だろｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:00:21 ID:raQTT7Y90

ヘッドレスト一体シート良いじゃん。

別体ピラーを伸ばすタイプだと、一番上に調整すると酷く前に迫り出すように傾いて
使い物にならんけど、新パッソの一体は高さがあるから背の高い人でもそのままでOK。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:34:33 ID:tFT9iaEa0

>>448
スターレットのシートも同じ形状だけど、たしかに頭部上まで普通にヘッドレストとしてカバーしている。
欠点は、見た目が安っぽい点か。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:57:31 ID:vcWkWC/w0

本当に良いものなら、低コストも手伝ってもっと普及しているはずだよな。
現行車で一体型シートを採用してる車種はなんだい？
そう。軽貨物だ。欠点はコンパクト・ユーザーを見下すトヨタの本音の露呈。
客をバカにしくさったトヨタの本音がミエミエになることだな。
女性向けと言いつつ、良くこんなシートを採用したな。
シートも他の部品と同様、統一・共通化した方がコストは低減できるはず。
つまり、もっと上のパッケージを買わせようという姑息な商法。
治ってないな。あくどく阿漕な商法と客を”連中”扱いする傲慢な商売。
トヨタが本当に再生するためには、この辺で一度潰れるべき。
そろそろ消費者も意思表示をしなければならない時期にきている。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 23:15:31 ID:qC76NEUc0

肝心の走りの部分はどうなったんだ? 1.3＋CVT 1.0＋CVT それぞれ
価格に見合うだけの性能は持ち合わせているのか? ATとの比較で
圧倒的に良くなっているのか?

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 23:16:13 ID:WsOiCg/u0

事故で車両に閉じ込められて、意識を失ったり呼吸が停止しているときは
ヘッドレストを引き抜いて、首を後ろにそらせて気道を確保する。
コスト最優先の貨物車や、スポーツ性優先でレカロを標準装備している車種を
除いて、大多数の車のヘッドレストが引き抜けるようになっているのには、
そういう理由もある。

トヨタがパッソで固定式ハイバックシートを採用したのは
「コスト削減と儲けが命　事故で客が死んでもフィーリングの問題」
といっているのに等しいんだよね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:00:14 ID:XFmzPQJo0

パッソのCM何とかならんのか？
あれじゃ男は乗っちゃいけないみたいだろ！

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:45:51 ID:VNZkgxzm0

ヨメが旧パッソ熱望したんでスイフトあきらめてパッソに乗り続けて５年、
サスが前にも増してスカスカになってきたんで買い換えようと思う。

はっきりいって、会社のCOLTの方がよっぽどいいつくり、いい走りするが、
ヨメが+hanaにしようと言ってる

女性の扱いうまいな、ヨタ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:03:31 ID:fRxZr9+D0

女性向けにゴマすったグレード名だな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:08:41 ID:tlOzqiak0

程度のいい中古のゴルフやポロなんてのは選択肢にないのか。
車にまで注文出す嫁に従うとは優しいな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:12:54 ID:13Nvy9He0

どうでも良いけど、個人的に中古車だけは嫌だなぁ。
長く乗るから、結果的に新車の方が安上がり。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:14:17 ID:D72QoTPjI

>>450

ボルボ全車

素人に調整させるくらいなら、全ての体型のひとに対応できる
固定式のほうが安全という思想。
パッソの固定式の問題は、むしろムチ打ち防止機構が省略されて
いること。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 06:19:51 ID:N98Ak9X80

>>458
ボルボのそれはひとつの見識だな。
ヘッドレストの高さをきちんと合わせている人がどれだけいることか。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 09:03:09 ID:k84ow17o0

もちろんパッソのシートとボルボのまともなシートを同列にはできるはずもない。
パッソのは軽貨物車用シート。単に安く上げるだけの目的ではないのも悪質。
グレードによってシートを替えると、むしろそちらのコストの方が高くつく。
なぜ、コストをかけてまで安物シートにこだわり、採用したのか。

それは、ユーザーを小バカにしている証拠。もし、客扱いして欲しければ
上級グレードを買え貧乏人ども、という無言のメッセージを伝えるためだ。
金を出せない”連中”は貨物車にでも乗ってろカス、という態度がミエミエ。
本当に気分の悪い車を作ってくれたもんだ。トヨタとダイハツさんよ。

こんな気分悪い車いらんわ。見てるだけで不愉快。金積まれても乗りたくない。
こんなのに乗ってたら、それこそ恥さらし・バカさらしの間抜け。
もっと安全でおしゃれで性能が良い、他社製の格安な車はいくらでもある。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 10:44:40 ID:9F4slcAh0

>>460

> それは、ユーザーを小バカにしている証拠。もし、客扱いして欲しければ
> 上級グレードを買え貧乏人ども、という無言のメッセージを伝えるためだ。
> 金を出せない”連中”は貨物車にでも乗ってろカス、という態度がミエミエ。

俺が感じてる、まさしくトヨタ象。パッソだけじゃないしな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 10:49:48 ID:uR7mOwus0

いやもっともな話だろ。貧乏人は麦を食え。
金ないのに米を食おうというのがずうずうしい。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 10:53:38 ID:hklN53xk0

>>460
>もっと安全でおしゃれで性能が良い、他社製の格安な車はいくらでもある。

何があるか教えてくれ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 10:57:26 ID:w7n8wQgK0

男の俺でもMT仕様があれば、HANA乗ってみたいなぁと思うぞ？
とにかく軽いし、小さくて丸くていいじゃない、、って笑われそう。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 11:03:18 ID:w9ZMPus80

【自動車】トヨタ、2007年のリコールで1億ドル超のコスト節減=内部文書［10/02/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266803223/

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 12:00:59 ID:D72QoTPj0

>>460

しかし日本では安全性でピカイチと言われているVWだって、メキシコでは
こういうリア中央席が2点式ベルトのモデルも未だに販売してる。
トヨタだけがダメダメだというのは間違いだよ。
（画像はgol）

http://mx.volkswagen.com/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/mx/models/gol/galeria_09.Par.0129.Image.jpg/3.jpg

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 12:13:36 ID:D72QoTPj0

ちなみに安全性抜群のVW Poloとパッソの価格比較。

前席シートリフターや独立式ヘッドレストが備わる1.3 +Hana 1,470,000円に
Poloと装備を揃えるべく、CDオーディオ、フロアマット、VSC、サイド＆カーテンエアバッグ
リアフォグランプ、寒冷地仕様をプラスすると1,678,950円

Polo 1.4 Comfortlineは2,030,000円

その差、約35万円

Poloには、リア中央席3点式ベルトやヘッドレストが備わる

Poloはハイオク指定で17.0km/L
パッソはレギュラー指定で21km/L

だが、Poloは実用燃費が市街地でモード燃費くらい出るし、高速では軽く20km/Lを超えるので
燃料費はほぼ同等。
3年間のメインテナンスにかかる工賃は無料。

パッソにはフルオートエアコン（Poloはセミオート）、キーフリーシステムが備わる。
オーディオはPolo が6スピーカー、パッソが4スピーカー

タイヤサイズはPolo 185/60R15
パッソ 170/70R14

エンジンパワーはPolo 85ps/13.5kgm
パッソ 95ps/12.3kgm

468 ：訂正：2010/02/22(月) 12:14:29 ID:D72QoTPj0

タイヤサイズはPolo 185/60R15
パッソ 175/70R14

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 12:17:25 ID:UosiCbX40

>>467
＞その差、約35万円

ちょっと良いパソコンの値段だな。
どう考えてもポロのほうが良いよｗ　あとは値引きか？

でもパッソを買う層がVWを考えることはまず無いんだろうな。
ご近所の目とかｗ　たとえ買えるとしてもさ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 12:48:22 ID:D72QoTPj0

ま、クルマの出来としてはPoloの圧勝なんだろうが…
シート最高、7速乾式DSG最高～

しかし、棲む世界が違うというか、そもそも外車、ハイオクだけでダメって感じの
人が沢山いるはず。世の中、クルママニアだけじゃないから。

パッソの場合、価格帯も実は、もっと下位グレードまでいけばさらに安いし
いろんな意味でカネかからないし、近所の足として考えればいい買い物だと
思う。今回、サイド＆カーテンエアバッグの標準化は（トヨタの方針にも拘わらず）
見送られたけど、個人的には1Lの+Hanaにエアバッグ類とVSC加えてオーダーすれば
それなりに説得力あるクルマにはなると思うけどね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 12:51:35 ID:D72QoTPj0

ちなみに1L +Hana試乗してきたが、旧モデルよりも明らかに静粛性上がってたよ。
まわすとキーンとうるさい3気筒エンジンも、若干音がマイルドになっていた。
4ATからCVTに変えたせいか、特に停止直前のぎくしゃくが減っている。
乗り心地もそれなりだし、クルマとしては熟成されたと思う。
ただ、室内の世界感は、アップグレードされたとはいえ、確実にパッソのそれなので
いろんな意味で凄いと思った。コスト、かなり抑えられて開発しているのがわかる。
旧モデル比、一切豪華にはなってないので、割り切りが必要。
ソフトパッドなんてどこにも使われてないし。（少なくとも俺が見た限り）

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 15:16:02 ID:Zqp9NvZY0

>471
１３００ｃｃから１０００ｃｃに乗り換えても我慢できるぐらいになった？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 15:52:53 ID:helqJBQK0

後席の広さは？デミオより広いかな？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 16:07:41 ID:IKGNAQlD0

>>470
ポロさあ、ディーラーでちょい乗りして来たけど、
そんなにいいか？
高速とかの走りとかはいいんだろうけど・・・（高速は乗らず）
0-20kmくらいの加減速繰り返す渋滞だと未だにギクシャクしてたぞ。
あと内装も黒一色でよく言えば重厚感あるんだろうけど
要するに圧迫感あるし、後席もパッソより狭かったぞ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 17:04:15 ID:8nhZ8G3t0

現行の新型ポロでも間近で見ると塗装が荒いというか、思いっきり柚子肌っぽいんだが・・・
あれはいいのか？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 17:16:24 ID:r8HrA4PD0

彼女の誕生日にクルマ買ってってあげて手続きもしてやった。
んで、エコカー補助金対象車だったので、キャッシュバックは俺名義で申請しようとしたら、
「セコイすぎ。ちょっとがっかり」とか言われたので、ここは男気見せて彼女名義で申請してやった。
すごく喜んだ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 17:20:51 ID:uR7mOwus0

俺だったら張り倒してるね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 17:40:25 ID:g0ojKtsA0

元ネタはこれか。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266807979/105

105 ：プリズム(アラバマ州)：2010/02 /22(月) 12:29:02.91 ID:yLmghfPO
彼女の誕生日に液晶TV買ってあげて設置もしてやった。
んで、エコポイント12000点分ついてくるやつだったので、ポイントは俺名義で申請しようとしたら、
「セコイすぎ。ちょっとがっかり」とか言われたので、ここは男気見せて彼女名義で申請してやった。
すごく喜んだ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 17:45:17 ID:Nd2pBhG30

　スズキのスプラッシュの方がどう見ても上なんだが

カタログの緒元はおろか椅子に座っただけで違いがわかる。
まぁ部品は旧型Fiat車のキャリーオーバーも結構利用しているようだけど。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 18:10:07 ID:fsf8rpwX0

トヨタブランドがいまだに根強いってことかなぁ、スズキや三菱その他メーカーの廉価版コンパクトのほうが
圧倒的にキッチリ作ってるんだけども。まあそれも営業力広報力の差だ、と言えばそれまでだが。

個人的には唯一の1リットル＋4WDでも1トン未満の希少車種なんで存在し続けてほしいが、他メーカーも競合車作ってくれないかな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 18:11:19 ID:FWsQP/kE0

ポロとの比較は考察として面白いけど
この2車種はほとんど競合しないだろー。
パッソ&ブーンのメインターゲットは200万の
小型車なんて眼中にないと思う。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 18:19:11 ID:Hz5llN9q0

質感の低いインパネですな
軽トラのインパネみたい

エクステリアはおｋ

カースタジアムの予定価格より７万うｐ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 18:31:06 ID:Zqp9NvZY0

>480
三菱のコンパクトカーって設計が古くない？

ラリーアートは面白いけど。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 18:54:46 ID:/MxngRrB0

>>483
初代フィットっぽいところがいいんでしょ？
しかもプロジェクターヘッドライトだし。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 18:56:06 ID:/MxngRrB0

>>483
ぁコルトの話じゃなかったらスマソ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:07:09 ID:Mc5jKSIN0

＞後席もパッソより狭かったぞ

ま、これはポロとパッソに限った話じゃないが
座面長がぜんぜん違うでしょ？　有り体に言えばシートを小さくして広く見せてるw
だから欧州車は、（シートに限らず一事が万事で）見ただけの人とチョイ乗りじゃなく
実際にオーナーとなった人で評価が分かれるんですよｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:59:39 ID:Hz5llN9q0

グローブボックスのふたまで節約しやーがって

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 20:16:03 ID:bWeZaBoz0

>>474
内装は本来、いろいろある。
日本に黒一色の仕様しか入ってないだけ。
ってか質感やデザイン、機能で比較すべきだろ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 21:45:26 ID:BEQoAQfD0

確かに座面長って試乗するときにあまり見ないよね。
足下の広さや頭上の高さを見て座り心地を判断してしまう。
で、買った後に軽トラのような椅子に愕然とする俺涙目ｗｗｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:28:55 ID:saYHX+mT0

グローブボックスの省略はまだいいとして、ヘッドレスト一体型シート
が追突されたときどれだけ危険なのかっていうのを知らない奴がどれだけ
多いことか。俺は身をもって経験してるから。おまいら大切な彼女や嫁がパッソを欲しがったら、ぜったい
＋Ｈａｎａにしとけよ。マジで。嫁に早く死んでほしいあなたはノーマル
をどうぞｗでも他社のほうがマジメな車作りしてるよな。新型プリウスの
底面とか凄いよ。コストダウンここに極まれりって感じ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:37:48 ID:Pnffrxjz0

ポロのシートってバケットシートみたいにサイドが出てるうえに
座面が前上がりでしょ。

ああいう車って乗ってて体中が痛くなってくるんだよな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:46:02 ID:HOHNS2m90

ポロの話をするならアクセラ辺りのスレの方が説得力あるんじゃね？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:54:46 ID:k84ow17o0

室内の広さ、質感、全てにおいて、これでは軽乗用車に勝てない。
なんのためにモデルチェンジしたのか、良い面が全く見えない。

コストを下げて安物で埋め尽くした新型を値上するため。
結局、このスレを読んでると、これだけが確実ってことか。
こんなの買うのは、車のこと知らない間抜けか、超田舎モンだな。
美しい女性、可愛い女性、おしゃれな女性は絶対に乗って欲しくない。
ダサダサ、カスカス、安物。女性がこれに乗ってるのは見たくない。
どんな美人でも、もし、こんな感じの服を着てたら即お別れだよな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:19:08 ID:itGVjxKcO

CMも初代の方がよかった

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:24:04 ID:D72QoTPj0

>>472

エンジンフィールは３気筒の粗さをだいぶ取っているので、旧モデルより満足感はあるが
いかんせん遅い。所詮1Lの加速力しかないことには違いないので、そこを割り切れるかどうか。
俺はたとえ遅かろうと、3気筒、1Lでここまでのクルマを成り立たせているというところに
関心があるので、1Lのほうをとる。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:32:38 ID:dBUYtQEd0

>>490
ヨーロッパの名だたるスポーツカーもヘッドレスト一体型シートだぞ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:36:02 ID:leYQvJ6n0

新型パッソはまるでデュエットに先祖返りしたようだ。

先代パッソ1300も初代DWデミオと比べたら静粛性あるし、ATもスムーズでサスも大人しい。底辺同士の代替えだったからそう思うのかもしれないが。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:36:22 ID:CzN/+eAH0

デュエット古くなったので、パッソと思ったけど、ここ来ると
その気がなくなる。
デュエットの方が、まだ客をないがしろにしてない気がする。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:38:22 ID:jHMNCxP40

フィット買うお

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:28:38 ID:ylHgE8lb0

まだエッセのｘスペシャルのほうがいいだろうな
でかい車がいいならカローラ１．５ｘ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:32:45 ID:Y8bmlLts0

>>493
だが、美しい女性、可愛い女性、おしゃれな女性は載ってしまうんだな、これが。
合コンでチャラ男に持って行かれるのと同じだよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:33:57 ID:65vI5dOZ0

>>491
トヨタ車乗ってる奴はそう思うんだなｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:34:46 ID:WMHmyVWj0

>>501
そこはマーチに行くかと
９５．８万円だし

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 01:15:15 ID:YFz1eADJ0

１．０～１．３クラスはもう女性しか相手にしないって感じだな・・・

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 05:44:56 ID:ejSAe2mS0

何となく、なんちゃってフィアットに見える。。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 05:49:30 ID:w6ZsM/4G0

トヨタが世界中で非難されて、米国議会で糾弾され、民事訴訟を起こされ、
北米工場が停止し、刑事事件にまで発展するのではないかと報道される中、
ブランド力が失墜して世界一恥ずかしいブランド名と成り下がった今、
いまさら、トヨタという汚名を冠した車に乗るような脳足りんのバカ女に
美しい女性、可愛い女性、おしゃれな女性は一人もいるはずがない。
買いそうなのは、完璧に頭が逝っちゃってるチャラ男だけ。

しかし、このパッソ。トヨタらしい思想が詰め込まれた最低の車だね。
低所得層や女性・若者へのあからさまな蔑視が随所に出ている。
家族・知り合いの女性には絶対乗って欲しくない。乗せない。
こんなのが街を走ってるのを見るだけで不快だ。こんなもん売るなカス。

507 ：通りすがり：2010/02/23(火) 06:06:52 ID:Qycz31Tm0

トヨタ自動車はダイハツも支配してたな。
経営思想が結局一緒となれば、同じ運命を辿るだろう。
トヨタの経営破綻=ダイハツの経営破綻=空売り空買い天国　です。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 07:43:36 ID:UD5clrC30

いや～この車はデザインが悪い。
アジア車だよ・・・

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 07:46:46 ID:UD5clrC30

っていうか、トヨタ＆ダイハツは、どうして自分たちの製品を
もっと良く見せようと思わないんだろう？
安物路線で行ったってライバルが増えるだけなのに。
そんなに目先の台数が欲しいのか？
そんなことだからメインの車種でひどい欠陥を出すんだよ・・・

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 08:52:16 ID:1Nn/iGKcO

ふくらんだ外観
しぼんだ内装

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 09:16:38 ID:oywodCBY0

営業マンが車持ってきて乗ってミソって言うから、試乗してみた

見た目　可愛くもないし、かっこよくもない　・・・
　　　　　　駐車場で自分の車だと一目で分かるようにドレスアップしようと思うけど、なにを付けてもよさそうなのがない

走り　　タイヤはフォルケンの安物だけど以外に静か　１．０Ｌ加速は当然悪い　バイパスや高速で邪魔ものになる事確実
　　　　　　ドアミラーバックする時左側だけ動くけど、ドアミラー自体が小さくて見難い

販売店では長年お世話になっているので+Ｈａｎａ１．３買うつもり。
総合的には安くて装備も最低欲しいものは付けれるしいい車だと思うけど、もう少しデザインなんとかならなかったのかと・・・

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 10:31:19 ID:3ZshP4I20

>>506

もうネガキャンわかったから、きゃんきゃん吠えるのはいいかげんやめれｗ

言いたいことは間違ってないが、そんなに騒ぐと真意が伝わらないぞ。
もう少し抑えて表現汁。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 11:34:17 ID:e3u1gixO0

【自動車】トヨタ、リコール問題が刑事事件に発展も：米連邦大陪審が情報提出命令 [10/02/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266857197/

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 12:48:15 ID:ylHgE8lb0

>>511
走り　　タイヤはフォルケン.....

日本語でおｋ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 13:51:58 ID:B6Cuy0YZ0

>>514
十分わかるだろ？　読解力おｋ？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 14:16:29 ID:3ZshP4I20

上の「可愛く」と下の「タイヤ」の位置が揃っているから、「走り」は見出し語だということが
わかるし問題ないと思われ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 15:17:13 ID:7tLuX+vW0

で、肝心のお年頃の女性らの反応はどうなんだ?
可愛いデザインだと思われてるのか?
購入対象となりえてるのか? さて
　　

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 15:29:06 ID:Y6iLE2AK0

>>509
トヨタは自社ラインナップの最下級車種とみなしているから
ヴィッツより劣っていないと困るからより手を抜かせるようにダイハツに指示する、そういうやり方

ダイハツは自社の軽と購買層がカブるから、本気で作ってこっちが売れたら困る
ゆえに手を抜く

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 15:45:30 ID:1Nn/iGKcO

かわいさばかり追求するとおばちゃん達が買えなくなる
わざわざユーザー層を狭くして自分の首を締める愚かさ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 17:33:03 ID:KBrovV0H0

>>518
スイフトがスズキ歴代登録車中での最高販売数になったスズキとは大違いだな。
キザシも日本で販売プッシュすればいいのに。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 18:12:15 ID:lcSzcQ9P0

1000ccは遅いって話があるけど、当然だわな。
何しろ車重がもう1t近い。
なんかいろいろ省かないと1t超えちゃうから、それでチープにしてる部分もあるんだろな。
それでもあの車重で1000ccだと走らなくて当然。
スト/デュエでさえ800kg台前半でようやく回せば走るって具合だったんだから、あれで限界。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 18:51:34 ID:OmhQAdIr0

>>518
そりゃメーカーの力というよりトヨタ／ダイハツ内のラインナップ上の問題（政治的な問題）じゃないか。
そんなものに巻き込まれるユーザーがお気の毒か？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:06:31 ID:m6ICnpNQ0

＋hanaのプロジェクターライトってＨＩＤじゃなくてハロゲンが標準かよ・・ｗ
ハロゲンのプロジェクターライトほど見難い物はないと思うんだが、今時こんなの付ていいのか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:02:16 ID:7Y0usX8u0

パッソにHIDは似合わない気がする。色的に。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:19:58 ID:5Wfmiisb0

商用車需要を切り捨てるつもりか？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:36:25 ID:GAZglga50

つか新型パッソってもう何狙ってるのかわからない・・
嫁は、これなら軽自動車の方がいいだって・・ごもっとも。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:18:55 ID:x9t8MDQZ0

ビジネスユースはヴィッツにまかせて完全に女性専用とまで割り切りゃまだ
潔いとも思えるのに中途半端だな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:49:05 ID:lcSzcQ9P0

ん？ビジネスグレード（ブーンだとセレクト）の設定無いのか？
先代にもあったが宣伝しないから無いような気がしちゃうのよね。
実際のとこどうなの？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:54:34 ID:w6ZsM/4G0

愚　か　者　の　選　択

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:23:06 ID:KwmeuwcW0

親会社トヨタの影響？

自動車8社の1月世界生産、前年減産の反動で7社が大幅増
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14022520100223

ダイハツ工業(7262)は国内生産が１５．９％と１月として過去最大の下落率となり、世界生産も２カ月連続でマイナスだった。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 00:11:09 ID:VpqyhFLo0

1000CCは910kgだぜ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 00:29:52 ID:8SExCTT60

>>528
1.0X“V Package”がビジネスグレードになるのでは？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:00:24 ID:ou2S3gGI0

名門日産のＫ１３の圧勝である

盗用多（笑）ダメハツ（笑）

アホンダ（笑）

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:08:50 ID:Dk1+4kZN0

K13が出なきゃ圧勝も何のない。
早く出せよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:13:43 ID:ou2S3gGI0

兎に角名門日産の完全勝利はすでに確定した

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:36:17 ID:BHtKMsaS0

K13は1.0出るのか？
1.0で１トン未満が出ないと勝利は無いだろう。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 02:10:29 ID:AZWzWDtH0

どうかな～
普通車で税金安いから絶対1000cc未満で1t未満じゃないとヤダっていうケチは
軽自動車に流れるんじゃね？
チープな普通車より豪華な軽自動車の方が満足度は高いだろうし。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 02:25:42 ID:BHtKMsaS0

パッソって黄色いナンバーはいやだけど
維持費はできる限り安くしたい人の為にあるんじゃないの？
５人乗りだし。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 03:51:10 ID:xs+eIqW90

>>538

いずれ先代スイフトみたいに白黒塗装のが大増殖しそうな悪寒。
この安普請で、まとまった台数を入れる入札やったらどんな値段になることやら…

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 07:57:55 ID:fiJVDg0d0

軽自動車じゃ嫌って客層と
軽自動車が良いって客層両方あるからな。

そもそも排気量が多少違ったところで原価はそんなに変わらないし。

541 ：ビジネス仕様車：2010/02/24(水) 08:08:13 ID:wHda1Utj0

>>528
>>532
今更なに逝ってんの。そんなのシートを見れば一目瞭然だろ。
ビジネスグレードは以下の4つ。
1.0X“V Package” (1,000,000円)
1.0X (1,090,000円, 4WD: 1,258,000円)
1.0X“L Package” (1,200,000円, 4WD: 1,368,000円)
1.3G (1,325,000円)
全7グレード中、4グレードがビジネスシート仕様。XとGがビジネスってこと。

一般乗用車は＋Hanaのついた3グレードのみ。大変分かり易い。
装備がほとんどない廉価版1.0＋Hana“C Package”(1,185,000円)から
1.0＋Hana(1,470,000円)までが乗用車タイプシートの設定になっている。
従って、車格・排気量ともフィットクラスより1、2クラス下だが、
価格帯だけはフィット1.3Lクラスと同等と考えれば分かり易い。

つまり、この車の成り立ちは最小ビジネス用商用車であることが分かる。
乗用車のフィットクラスにですら負ける積載能力しかないのが残念だが。
最小商用車に「＋Hana」なる見た目だけ乗用車風味を加えただけの代物が
なんと1.3Lフィットと同価格。普通ならヴィッツやフィットを買うだろう。
これを買う意味は「割高な車を買う余裕をアピールする」以外に見つからない。
しかし、周囲からは「無能な間抜け」にしか見えないのが残念だ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 08:12:42 ID:fiJVDg0d0

1.0X“V Package” (1,000,000円)
1.0X (1,090,000円, 4WD: 1,258,000円)
がビジネスグレードじゃないの？

個人的にはどのグレードでも普通に使えると思うけど。

543 ：ビジネス仕様車：2010/02/24(水) 08:14:23 ID:wHda1Utj0

訂正。
1.0＋Hana(1,470,000円)×→1.3＋Hana(1,470,000円)○

544 ：ビジネス仕様車：2010/02/24(水) 08:17:09 ID:wHda1Utj0

>>542
シートを確認しろ。それが間違いなのが即座に分かる。
その言い分では「無能な間抜け」にしか見えないぞ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 08:24:01 ID:4mtEw2gl0

トヨタに米連邦大陪審から召喚状、議会は批判強める
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-14022220100223

【社会】「強欲すぎたトヨタよ、恥を知れ」公聴会で涙の訴え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266965735/

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 08:58:19 ID:9c0yLWFP0

実は軽に乗るよりお得な気がする。
税金は20000円ちょい高いけど、車両本体が安いし、
燃費も軽と同じか軽より良いから（軽ターボよりは明らかに良い）、
５～６年ぐらい乗ってようやく軽と同じ費用になるような感じか。
まぁ他の奴がどう考えるかは知らんが。

547 ：↑ｗ：2010/02/24(水) 09:14:13 ID:wHda1Utj0

そこまでパッソに一方的に都合が良い考え方は、
トヨタかディーラー関係者しかしないｗ
軽ターボなどを持ち出してきてｗ　この間抜けがｗ

維持費・購入総額等の経済的なコストを考えるなら、軽が圧倒的に有利。
5年6年と乗ると、ますます、軽の方がコストが安くなる。
車検も圧倒的に軽の方がコストが安い。タイヤ交換も然り。
自動車税も当然年間2万2千円も差があるし、任意保険も軽の方が安い。

ディーラーの言い分には嘘と無理がある。嘘と無理を重ねなければ売れないから。
そんな車を買う？　バカじゃないの？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 09:22:30 ID:wQ+2E/MJ0

>>544
今はビジネスグレードでも布シートになったからねぇ
普通に使うとなるとビジネスグレードで十分だよ。

１３００のＶパケがあればベストなんだが。

>>547
軽は燃費悪いからねぇ、ぜんぜん走らないし。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:23:40 ID:Oh0FCCbB0

“恐怖の体験者”涙の訴え「トヨタよ、恥を知れ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266971589/

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:42:16 ID:gzpEW7l00

シート見て昔のＦＲスターレット思い出したわ・・・
俺も古いが　デザインもかなりの年季物だぞ　ありゃ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:55:52 ID:4Y1vtxRj0

商用車としてみたら、デザインは大幅改悪だな

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:22:11 ID:H/n72B7U0

トヨタとはいえ常勝って訳にはいかないだろ
パッソテッセやイストのFMCみたいに大失敗も時にはある

まあ今度のパッソは軽四の代わりってのを突き詰めた感だから
今時のコンパクトを期待した人達にとっちゃ最悪のFMCだったな

553 ：（＾o＾）/：2010/02/24(水) 11:30:31 ID:crjk6alr0

黄色ナンバーがいやなやつはこの車をお選び下さい
（・・・・・・・白ナンバーと１０００ｃｃ以外は軽以下の安物ですけど）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　とよ丸

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:35:44 ID:myl0ZaAr0

【自動車】トヨタ、新型「パッソ」発売　発表会自粛、リコールの影響心配［10/02/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266218075/

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:06:10 ID:5F+qlQwW0

ヴィッツのドライブシャフトが壊れた人集まれ！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266337177/

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:24:10 ID:CH0ffofa0

軽ターボを待ちだす人は駄目だね。
販売台数のターボの割合は三割以下、比較する意味がない。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:29:31 ID:AZWzWDtH0

昔々カルタスという車がありまして・・・・
でも、あれはあれで尋常じゃない割り切り方をしてたからアリだったのかな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:25:19 ID:yQx9uVtB0

このクラスのこの価格の車に期待しすぎだろｗ
それとも期待じゃなく、マジでたたきたいだけの奴か？ｗ
この車と直接ライバルになるような車を出そうとしてるメーカーの人かなｗｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:32:39 ID:jGWgoVr00

ぶっちゃけ期待はしていないけど、
このクラスでこの価格はないなと思う。
なんかいろいろ会社的にあるんだろうな、というのが垣間見えてやな気分になる

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:43:29 ID:vvexUc7B0

この内容で出せる金額は89.8万円までだ。
赤字とリコールの穴埋めにしても、あまりにお粗末。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:45:42 ID:AZWzWDtH0

せめて100万以内のグレードがあればここまで叩かれなかったのにね。
でもCVTを積まないとどうにもならなかったんだろうな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:53:20 ID:9tN06gGj0

>この内容で出せる金額は89.8万円までだ。
その答えは、夏過ぎに出ると思う。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:24:28 ID:6QWj2B4R0

トヨタたたきは、民主が自民をたたいてたのに似てるな。
今度はＧＭやクライスラーが窮地に陥るのに、アメちゃんもほどほどにしとかないとな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:27:06 ID:6QWj2B4R0

欧州車なんかもリコールの塊じゃん
ＧＭ・クライスラー車なんてトヨタ車の10年落ち乗ってるようなものｗ

おんぼろのイメージがあるから「こんなもの」と思ってユーザーは乗っている。
トヨタは期待度、信頼度が高いから売れすぎて嫌われた。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:42:53 ID:PZcs1gu70

>>547
どの軽を基準にしてる？
まさかミニカバンとかミラバン？
軽の車体価格は、高いよ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:57:26 ID:wxoewLYn0

ベストカーでは価格１００万を切るって予想してあったのに

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:57:28 ID:BHtKMsaS0

>>565
>>547はもうID変えているから出てこれないよ。

568 ：↑ｗ：2010/02/24(水) 22:05:01 ID:wHda1Utj0

税金無視で乗り出し価格を計算するディーラ都合の計算をする「無能な間抜け」ｗ
ミラは定価でも完全に安い。ムーブのCVTで乗り出し価格は同じか安いくらい。
しかも、どちらも横幅5cmパッソより狭いだけで室内前後長・高さとも
圧倒的にパッソより大きい。燃費もムーブは同程度でミラははっきり上。
内装は、圧倒的にミラやムーブの方が上。

そもそも、軽と比べられてしまってる時点で失敗作。
しかも、軽自動車と比べて室内幅5ｃｍと排気量（当たり前かｗ）しか
勝ってないコンパクトなんて存在価値はない。

フィットやヴィッツの方が全てにおいて遥かに上。
しかも、買うグレードによってはフィットの方が安いから話にならんｗ
パッソのフルモデルチェンジは最近ではまずない失敗。
開発チームは全員クビだな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:07:28 ID:wxoewLYn0

女子大イベントで情弱の女を釣れば売れたけどね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:09:32 ID:wHda1Utj0

パッソなんかを売ろうとするやつらは大嘘つき>>567が多いねｗ
トヨタに関係するヤツは、全員嘘つきかｗ
568は>>565に対する答え。本当嘘つきばっかだなｗ
皆騙されちゃダメだそ。新型パッソは話にならない。
ビジネスカーを高く売ってるだけというのが実態だ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:09:52 ID:EnaxADn+0

>>568
ついでにCMチームも全員クビにしろ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:13:03 ID:f04E3kcM0

>>570
ビジネスカーに謝

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:18:13 ID:EnaxADn+0

新型パッソなんかより、ムーブかタントに1000ccのエンジンのせた方が売れるんじゃないか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:38:41 ID:6QWj2B4R0

軽はしょせん軽
一番底辺なんだよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:53:47 ID:BHtKMsaS0

>>570
ID変えてなかったのね、すまんすまん。

1.0は軽には乗りたくない人に売れると思う、5人乗りだし。
1.3は断然フィットだよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:02:36 ID:8BLV4JZU0

>>575
1.3と言うより2.0リッタークラス位までだったら間違いなくフィットだよね

それが100万そこそこで買えちゃうんだから今度のパッソは勝ち目は無いかな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:05:10 ID:QnWFQY5dP

>>573
つ「シボレーMW、スズキ・ソリオ」
で、売れ行き不振でスプラッシュ輸入しているし。
軽を一般向けに拡張しても売れない理由があるのかな？
シボレーMWは、1300ccエンジン積んで、107万円とか値段も魅力的なんだけど。

>>568
というか、乗り出し価格でほぼ一緒なんだから仕方あるまい。(両方とも130万円くらい）
ついぞこの前の旧型までは、ムーヴのほうが車体価格が高く、税金の差はインセで埋まってしまう状況だったわけだし。
あと、当事者のダイハツがブーンを「ムーヴやミラから普通車に乗り換えるお客を食い止めるために開発」とか言っているわけで、
やっぱり普通に競合していると思うよ。現時点では、パッソがボロ負けだけどな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:11:23 ID:6QWj2B4R0

士　　レクサス
農　　パッソ
工　　エスティマ
商　　カローラ
えたひにん　　ホンダ・マツダ・日産・スズキの軽

三菱はこれ以下

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:16:35 ID:6QWj2B4R0

都会の人は車がなくても生きていける。
小型車を必要としているのはむしろ田舎もの。

田舎にはトヨタ以外にまともな販売店がない。
車の比較だけしても無駄。
広いロビーに綺麗なトイレ、親切なスタッフに飲み物にお菓子。最新の雑誌まで置いてある。

軽に乗ってる奴は、１０００ｃｃなんて同じと思ってるかもしれないが、軽はえたひにんの乗る車。
普通車乗ってる連中から見れば恥ずかしい存在。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:30:12 ID:QnWFQY5dP

>>579
＞田舎にはトヨタ以外にまともな販売店がない。
＞車の比較だけしても無駄。
＞広いロビーに綺麗なトイレ、親切なスタッフに飲み物にお菓子。最新の雑誌まで置いてある。

わかるわかる。なんというか、喫茶店というか社交場みたいになっているんだよね、田舎のディーラーって。

で、乗り換え需要をタイミングよく販売していくというか。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:31:31 ID:HEAGj+DZ0

≪≪ トヨタの不祥事年表を作ろう ≫≫
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266889830/

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:35:32 ID:AZWzWDtH0

＞軽を一般向けに拡張しても

ミラジーノ1000
タウンボックスワイド
ミニカトッポBJワイド

さてどれがいい？ｗ

ちなみに広義で軽を一般向けに拡張ってなるとダイハツ製普通車はストーリア以来
全部がそれで、誰も知らないミラジーノ1000以外はアトレー７/スパーキーも含めて
そこそこ売れている。
スズキはジムニー系以外はワゴンＲ系でも一応軽の拡張では無いけどね。

ただ、ダイハツ製も今まで売れてたのは安かったからで、値上げしちゃうと厳しいわな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 01:15:10 ID:QM7o0qXs0

>>582
スバルドミンゴを忘れるとは！！！

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 01:34:59 ID:OtQCCK7F0

>>583
忘れてないけど、ダイハツ・スズキ以外まで語り始めるとN600とかまで
書かないといけないから、面倒になっただけよ。
スバルの話するならジャスティだってそうじゃんけ。
後は三菱ピスタチオとか・・・際限無くなるからｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 02:58:20 ID:EsTmpFgl0

タコメーターオプションである？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 05:07:36 ID:YZ7qP/S80

何が悲しくて、こんな商用車に乗らなきゃいけないの？
これが今のトヨタの最新型か。終わったな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 08:54:37 ID:raxH9pLD0

>>579
本当の田舎はスズキとスバルを扱ってる地元のモータースしかないぞ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:08:58 ID:JhM/Eq3e0

むしろ、田舎は日産の方が強いんだが。
東北、特に山形・秋田とかはトヨタ車自体あまり見かけなかった。

ちなみに、私は埼玉県人だ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:11:39 ID:wi0x0LSl0

真の田舎に許されるディーラーはヤンマーだけだよね

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 09:19:38 ID:QM7o0qXs0

クボタはダメですか？＞真の田舎に許されるディーラー

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 10:48:51 ID:3z6R+ATj0

本当の田舎には人が住んでないｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:05:32 ID:3z6R+ATj0

390 Trader＠Live! sage New! 2010/02/25(木) 11:04:01 ID:LjHcxLck
【ワシントン】米下院エネルギー・商業委員会が23日開いたトヨタ自動車の大量リコール（回収・無償修理）問題をめぐる公聴会で、
急加速を経験したとして証言したロンダ・スミスさんのトヨタの「レクサスＥＳ350セダン」が、現在も使用されており、何のトラブルも起こしていないことが分かった。
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）の広報担当者が24日明らかにした。

結局、ババァの妄言でしたｗお前が恥を知れｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:32:14 ID:/CLj+DQN0

行くなら業界トップの「クボタ」でしょう

言うまでも無く女子アナは美人の久保田祐佳 (くぼたゆか)

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:51:06 ID:HOFYF70Q0

田舎は車も農機も　農協経由じゃねえのか？

595 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 12:20:56 ID:FIe0DEMX0

でもとよ丸ってダサくて都会的センスもないね

596 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 12:28:12 ID:xB5durN30

強欲すぎたのーよ

597 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 12:39:32 ID:FIe0DEMX0

ゼニクレージーなのーよ

598 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 12:44:24 ID:xB5durN30

Shame on youなのーよ

599 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 12:49:06 ID:JgVY7MYM0

ゼニゲバルトずら

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 13:48:15 ID:LHS5beCh0

ヰセキ最強！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 15:41:31 ID:L3ZJ6Zg20

意外に国道沿いとはいえ山中にスバルがあったりするんだよね

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:21:48 ID:QM7o0qXs0

>>594
昔あった「営農サンバー」なんかはその流れだね。
ついでに言えば貯金も農協だよ。

ウチの近所にある農協で売っている「簡単ゼリーの素」が美味しいというのはここだけの秘密だw
しかも一袋で30食分も作れるのだw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:12:58 ID:k2f7fCdBO

モデリスタのパーツで、一応ブラックピラーはあるんだな。
バックカメラのケースはいいアイディアだと思うが、
ナビとカメラに20万はちょっと高いな。
HDDじゃなく、SDナビにして10万ちょっとにおさえればよかったのに。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:50:02 ID:Twcyr96W0

>>579

何で軽乗るヤツが「　エタ・ヒニン　」なんだ？

アンタ、バカァ？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:49:11 ID:nd86KFGJ0

>>604
えたヒニン乙ｗ

606 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 20:45:38 ID:78tsQ5If0

とよ丸の起源である筆頭株主の会社がＢ相手の企業だった件について

607 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 21:32:03 ID:7mM/AFOF0

子会社とも仲良く親子丼リコールなのーよ

【日本車オワタ】　リコール　スズキ４３万台、日産７万台、ダイハツ６万台
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267084185/

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:48:58 ID:YZ7qP/S80

それにしても見ないな～。
超売れ筋の新型だから、2月で軽く1.5万台、いやいや、
2万台売れても良いはずなんだよね。
のはずなんだが。いや～見ないな。
ええっとぉ、まだ発売前なんだっけ？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:52:25 ID:NtB0EuyT0

>597
スモキー/カミゴン/ヘドロンガーは？

610 ：（＾o＾）/：2010/02/25(木) 21:56:59 ID:eBahPaDa0

麻衣子ちゃんで～す

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:43:33 ID:OtQCCK7F0

>>608
マジレスすると
「新車を街で見かけるレベルになる最低台数は３０００台」
というのをどっかで見た事がある。
来月辺りには見られるようになるんじゃね？
まぁ見てもナンバーが白だと気づくまでアルトにしか見えないとか、
そういう問題はあるかもしれないが。

ちなみに地元ではカローラ店はともかく、ダイハツは新車紹介すら
していない・・・いつも通りダイハツは普通車売る気無い模様。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:22:42 ID:MRP9yqlH0

素晴らしい車ですね
CM見て一目ぼれしちゃいました

無限仕様にして乗りたいと思います

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:08:06 ID:EzDFYoA20

アメリカ「社名はトヨタなのに社長の名前がトヨダなのは何故なんたぜ？？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267100257/

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 01:20:01 ID:Yoc5Phi90

3月から、営業車がパッソになる。
ベンチシートのHANAの方だったらよいのだけど。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 02:00:07 ID:2gpHRfrT0

俺は去年の暮れに営業車がパッソに変わったから旧モデルだけどベンチシートは快適です

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 02:08:51 ID:a8BJaISH0

トヨタはカタカナ表記で、末広がりの八画がめでたいから。

トヨダだと、十画になる。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:44:01 ID:QcY7wJMl0

【トヨタ問題】「原因はトヨタが反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたこと」－元北米トップ★２[10/02 /25]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267141505/

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 12:43:08 ID:POb/jjk80

トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1146077748/

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 12:44:03 ID:ETtKyumq0

ﾌﾞｰﾝｗｗ
トヨタらしい頭の悪そうな名前だなｗｗｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:17:50 ID:EK7DusUL0

>>619

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:19:25 ID:C0A9zwTb0

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:19:56 ID:YLRf2Sl20

ブーンはダイハ（ｒｙ

623 ：（＾o＾）/：2010/02/26(金) 13:34:12 ID:SA4e1g3M0

ダイハ丸だ炉

>>617
>>609臆堕はキングモンスターだーね

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:48:37 ID:8yTQx/XT0

ベンチシートってそんなに快適なのか？
コラムシフトとかサイドブレーキじゃなくてフットブレーキってのは
慣れるもんなのかな。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:08:18 ID:jWq5ehyZ0

消費者の目が厳しい時代に安物然としたクルマを出してきたなぁ。

おまけに宣伝するタレントも安物だしｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:12:00 ID:MVYRCBh+0

サイドブレーキなんて一日に何回使うんだよ?
後輪ロックでテールスライドひゃほーいとかするキチガイ以外は数回だろうし俊敏な操作性が必要なものでもないはず
コラムシフトも同じこと
それとも前スレにもいたATでギアガチャする人ですか?

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:21:03 ID:cJlCoH0F0

明日納車だー

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:46:03 ID:tpO4FOyL0

>>624
昔ならともかく、これだけミニバン全盛時代ならそっちに合わせた方が
ウケがいいって判断なんじゃない？
事実旧型でも輸出モデルはフロアシフトがあったし（新型まで残るか知
らんが）。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:19:41 ID:KHXpYPOv0

>>625
あのこ可愛いじゃん

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:22:38 ID:EK7DusUL0

工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 00:19:18 ID:YK8nhbNG0

ヘッドレスト一体型シートってのはビジネス用。バンとか商用車。
移動手段としての営業・仕事のための車として使い易く作ってあるよね。

でもさあｗ、仕事とプライベートの快適は意味が違うんだよなｗ
自家用車で買い物に行ったり、ドライブしたり、家族を駅まで送ったり、
おしゃれに乗りこなしたりってのにはパッソは向いてない。

簡単に言えば、ビジネスカーのパッソにお洒落とか、カワイさとか、快適を
求めるのは的外れ。その対極にある車だからな。

632 ：（＾o＾）/：2010/02/27(土) 00:36:14 ID:P43L5tRL0

サイバーテロ攻撃なのーよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267194516/

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 00:37:04 ID:YK8nhbNG0

てゆうか、バンとかビジネス車にしか見えない。パッソ。
これ、まじ。どんなにシートカバーで隠しても、ダメなものはダメ。
所詮、ビジネスj・パッソだから。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 01:28:27 ID:dqliiui90

これならGM大宇のマティス・クリエイティブのほうがマシな車

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 01:38:49 ID:pRbpowyi0

パッと作った粗末な車　パッソ
初代より一段と酷くなったな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 01:42:50 ID:QauJtzGO0

それだ！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 05:03:12 ID:KrkElN+g0

>>635
「パッと作った粗末な車」
巧いな!!

「ポンと乗ってチョこっと行く」のようなセンス。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 07:50:50 ID:YK8nhbNG0

でわ、今後はパッ粗と呼ぶことにしよう。オシャレだｗ
軽より室内が狭苦しくて安っぽい作りの車を今時新型で出すとわｗ
パッ粗は軽乗用車の下のクラスの小型ビジネス。後部座席が邪魔だよね。

トヨタもダイハツも本気で作る気がない。宙に浮いたイイ加減な車。
こういう適当な車作り。本当に良くないよな。モデルチェンジの意味なし。
このクラスを埋めるためだけの代物。良いモノを提供する意識は皆無。
こういうことやってるからトヨタもダイハツもダメになっちゃったんだよな。
ダイハツも軽は真剣に作ってるが、パッ粗は明らかに手抜き。

他メーカー、早くカワイイ本物のコンパクト出さないかな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:17:57 ID:Bigc1Wga0

おまえら屑が言えば言うほど、この車は他社からみれば脅威なんだとあらためて感じるわｗｗ

640 ：↑：2010/02/27(土) 09:24:25 ID:YK8nhbNG0

と、売れなくて悲鳴を上げてる販社のセールスが涙目で申してますｗ

必死だねｗ　でも、無理だよ。このままずっと売れないよ。来月もダメｗ
パッ粗は次期ヴィッツを割安に見せるためためだけに投入された割高の安物。
所謂当て馬ｗ　モデルチェンジしなければ、もう少し売れたんだろけど。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:42:04 ID:jsITQgMeO

新型になったらスレが荒れるのは定番中の定番。
それに加えて一連のリコール問題でトヨタ報道が過熱してるからなおさらだな。

結局は値上がりしようがコストカットだろうが今まで通りある程度は売れるんだろ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:20:33 ID:YK8nhbNG0

>>641
流石にこれでは今まで通りには売れないよ。現場では実感してるんだろ。
長いデフレで消費者の反応が明らかに変わった。安いだけではもう売れない。

かといって、すぐグレード構成を変えるのは失敗を認めることになるから
マイナーチェンジまではないだろうし、素材が悪いからそれにも限界がある。
次のパッ粗のフルモデルチェンジは５年後か。パッ粗は次までナイな。

取りあえずもっとコストパフォーマンスが良い、フィット、デミオ、スイフト、
もうすぐ出る新型マーチ、三菱の新型コンパクト辺りが良いんじゃない？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:34:34 ID:Bigc1Wga0

三菱はないわ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:06:42 ID:rYHHipwl0

>>612
ハイエースにNISMOのステッカー貼ったり、エブリィにHUMMERのステッカーを貼った奴を見かけた事を
思い出したぜｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:45:51 ID:YK8nhbNG0

三菱がないならトヨタもないなｗ
リコール隠しとリコール王ならトヨタが上手だし。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:58:55 ID:HzHAnjkK0

>>521
走りを求める車じゃないんで
速いのがいいなら他当たってくれ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:18:03 ID:P/kaUzVH0

＋ハナってネーミングが微妙すぎる
ＣＭのハナ女子大学とか女しか乗っちゃダメなのかよ！

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:23:50 ID:0/AH1QVo0

ハナってキモい女いなかったっけ?

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:32:49 ID:uTkV46YV0

>>631
ビジネスカーならビジネスカーに徹してくれれば大歓迎なんだがな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:34:46 ID:4Cdbz2CC0

ビジネスカーというよりも、女性がメインターゲットだからな・・
最適化しなきゃ意味が無い分割式ヘッドレストでコストかけるより、買い物
フックを便利なとこにつける方にコストかけたと言うあたりが代表的。

ただ、それはそれで、普通のビジネスグレードで95万円程度のも出さないと
高いイメージが先行しちゃうな。
商売としては、安いグレードで釣っておいて、実際の商談で高いの買わせる
のが常道だと思うんだが。
「いくら安くてもこれはちょっと・・」
っていうグレードを一つ用意しておくと、他のグレードが輝いて見えるマジック
を使わないのが不思議。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:57:11 ID:195x9TlV0

ID:YK8nhbNG0って毎日書き込みしてんじゃねえのｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:58:39 ID:YsbeGxoN0

過疎ってたレスが盛り上がっている。
売れている証拠か。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:14:18 ID:USRktIrQ0

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ブーン
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ノ>ノ
　　　　三　　レレ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:11:02 ID:cIM893Hn0

フィットが119ﾏｿｴﾝで買えるのに
この車の存在意義は？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:33:57 ID:ID3874Zy0

パッソ1.0+Hana Cパッケージが来ました。
カワイイだけかと思っていたら
プロジェクターランプがメカメカしていて意外と精悍な印象。
ちょーぜつカワイイのはウインカーの音。
ぴっこんぴっこんとオモチャみたいｗ

室内は予想以上に静かで驚いたけど
路面の砂がホイールハウスかボディ下部に当たる音がかなり耳障り。
オプションのマッドガードをつけたほうがいいかもしれないです。
旧モデルで悪評だった柔らかいサスやプアなブレーキは全然問題を感じなかったです。
40km弱から急ブレーキをかけてみたらぴたっと止まれましたよ。
旧モデルは乗った事がないので改善の度合いはなんとも言えません。

気に入らなかったのはステアリングのゴムでも引いてるような感触と非常に小さなスロットルペダル。
それ以外は良くできてるなぁと感心させられた車でした。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:06:34 ID:0/AH1QVo0

>40km弱から急ブレーキをかけてみたらぴたっと止まれましたよ。

すげー！！
止まるんだ！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:30:47 ID:/IoJQuXv0

違和感バリバリだなぁ　誰だよ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:32:13 ID:4Cdbz2CC0

そりゃカローラ店の営業だろう。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:50:15 ID:TUWlXUKJ0

パッソを買った年だったが、2回ほどブレーキがきかなかったことがある。
2回とも信号が赤になって前の車に続いてとまろうというとき。
ブレーキがきかずとまらないので、あせってブレーキをおもいっきり
踏みつけたらアンチロックブレーキがきいたみたいで、ガガガという感じがして
とまった。それ以来、なんともないが、最近のトヨタ報道で思い出した。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:16:12 ID:+WXdprXQ0

普通のにベンチシートないのね
いずれ特別仕様車がでるのかな
+hanaのHIDとかフォグとかいらないんだよなー

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:33:55 ID:3NcNjeP70

どの車も装備ををトッピング方式で選択できるようにしてほしいね・・
見てきたけど値段の割りに内装がチープすぎるパッソは選択肢から外れてしまった・・スマソ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:42:15 ID:x4iTWhHf0

>>660
つ　ブーン

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:23:19 ID:HzHAnjkK0

>>659
あれ？俺と全く同じ境遇じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
一瞬俺が書き込んだのかと思ったｗｗ
俺も全く同じで「ガガガ」って感じだった
ちなみに俺は氷点下の日で凍結してたから路面のせいかな～と思ってたが
なんなんでしょう
近々車検なので調べてもらうか

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:26:56 ID:c7QT0y9p0

【五輪】韓国が『２ちゃんねる』の801板を八百長と勘違いしてサイバーテロ攻撃！ ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267269771/

【五輪/フィギュアスケート】韓国が『２ちゃんねる』の801板を八百長と勘違いしてサイバーテロ攻撃！http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267189073/

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:56:07 ID:lPk+uBl0P

ttp://autoc-one.jp/toyota/passo/report-480719/

666 ：↑：2010/02/28(日) 07:13:29 ID:d1AehInd0

結論が「ライバルは軽自動車」かｗ
実際はほとんどの面で軽に負けてるところがカワイイのかもねｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 10:04:27 ID:h/6ri1DG0

中国から見たトヨタのリコール「メイド・イン・ジャパンは地に落ちた」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0228&f=business_0228_010.shtml

　　トヨタ自動車 <7203> の大規模リコール（回収・無償修理）で余波が広がり続けるなか、
25日には日産 <7201>、スズキ <7269>、ダイハツ <7262> の3社も国土交通省にリコールを届け出た。

　　1月末にはホンダ <7267> もリコールを発表しており、中国では日本自動車メーカーの相次ぐリコールに対して「グローバルな規模で、
日本製造業に対する信頼が揺らいでいる」と報じられている。

　　新華社通信が行った調査では、日本自動車メーカーの相次ぐリコールに対し、中国の消費者たちのトヨタをはじめとする日本自動車メーカー
への信頼はすでに失われつつあるとの結果が出ているほか、中国新聞網は「日本自動車メーカーの壊滅的現状に対し、良質かつ安価で
名をはせた『メイド・イン・ジャパン』の名誉は地に落ちた」としている。

　　中国では2004年より自動車のリコール制度を正式に定めた『欠陥自動車製品のリコール管理規定』が施行されている。
施行から2010年2月までに中国で実施されたリコール台数は300万台を超えているが、中国新聞網では
「日系の合弁自動車メーカーによるリコールが8割を占めている」とした。

　　また記事では、『品質管理』によって名をはせた日本企業は、市場拡大を目指した結果に『品質管理』をおろそかにしてしまったと分析し、
中国自動車メーカーはトヨタのリコール問題を教訓に品質の向上に力をいれるべきであるとしている。（編集担当：及川源十郎）

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:03:26 ID:aXFBnRNP0

車検の代車で初めて軽に乗ったけど、軽はマジひどいわｗｗｗ
パッソの方がマシだ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:03:28 ID:oi6jhsXG0

>>666
そらアナタ、軽自動車はそのメーカーの威信がかかってるけど、
パッソはトヨタが一番貧乏な奴へ与えるテキトーグルマだもん。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:15:28 ID:PWgMhMv00

そのテキトーグルマが相当気になるようですねw

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:03:50 ID:Zh8ozvBY0

適当に善処します

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:22:00 ID:bgDhkVLf0

パッソは女向けに振りすぎたな。
今買うならブーンだが、Racy系が追加されてからにするか・・・
ところで1.3仕様はパワーウェイトレシオ10kg/ps切ってるな。
意外と速いかもよ。
サイドカーテンエアバックと横滑り防止装置は一応OPで付けられるから
今のところ、他社のコンパクトよりマシかな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:49:19 ID:XFgaoNqK0

全然マシじゃねぇだろw

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:56:57 ID:Kx5UJl890

具体的に

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 13:58:13 ID:zc8t/hfV0

>>665
＞エンジンは改良を施したダイハツ製の1リッターエンジンと、ト
＞ヨタ製・新開発の1.3リッターエンジンの2タイプ。

1.3リッターもダイハツの受託エンジンなんだがな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 14:42:28 ID:PlcdtH4K0

パッソの1リッターとヴィッツの1リッターと軽を比べたら格段にパッソが静かで走りも良かった。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 16:31:47 ID:FsUlW4nE0

>>673

横滑り防止装置（VSC）とサイド&カーテンエアバック
を同時装着した場合の最低車両価格

パッソ1.0X　　1,218,100円（1,090,000＋72,450＋55,650）

他メーカーではOP設定すら無いアホ車種だったり、同時装着できない糞OPだったり、
上級グレードにしか付けられなかったり、
比較するだけ無駄ｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:49:06 ID:d1AehInd0

若い女性が多い職場に勤めてるが、新型パッ粗は人気ないねえ。
おしゃれな娘はあんなに乗るわけないじゃん。いやだー。
私は絶対乗りたくない。バカにしてるの？
あんなのに乗る女の子いるの～？ｗ
などと散々な言われよう。

ハ　ズ　レ　だそうだ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:22:11 ID:44EPZBRr0

CVTとメーターパネルは新型がいいけど
エクステリアもインテリアも前のパッソに戻してほしい・・
フロントスピーカーはドアがいいなぁ・・あそこじゃ低音いくない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:00:41 ID:RV6ju8ID0

>>678
貧乏会社おつ！
ハズレ会社に就職したんだなｗ　女が多い会社ってｗｗ　大体想像が付くｗｗ

681 ：↑：2010/02/28(日) 22:16:29 ID:d1AehInd0

相当経験値低いヤツだな。
その短い文章で十二分に世界が狭いのが分かる。
お前程度の小物の想像ってｗ

ぷっｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:22:45 ID:oi6jhsXG0

古来より「目糞、鼻糞を笑う」と申しまして・・・

683 ：↑：2010/02/28(日) 22:49:02 ID:d1AehInd0

まさにおまえのことだな。
分かる分かる。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:28:58 ID:ya/Lb0LB0

>>674
>>677
では、長文になるけれど、具体的に

まずは、横滑り防止装置についての以下の考察を前提として把握してくだされ
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/

横滑り防止装置については、衝突を未然に防ぐという本来の機能を考えた場合ボディが小さいコンパクトカーや
重心が高く危険回避性能の低いミニバンに優先して搭載していくべきアイテムである事と、その効果について
トヨタ自身が概ね３０～３５％の事故低減効果があると数値的なデータを示している。
独立行政法人自動車事故対策機構の自動車事故総合分析センターのデータと併せて平均速度が遅い日本でも
横滑り防止装置は間違いなく効果を発揮することが当のトヨタが数的データという根拠をもって証明しているわけね。

そこで、例えば玄米が健康に良いと力説してる栄養士が実はあまり玄米食に積極的ではないとした場合
そんな栄養士は信頼に足るかな？
転じて、現地価格8900Euro近辺の車でも標準装備が当たり前という欧州車などと比べて、先に引用した
トヨタの見識はどういう風に活かされているのだろうか？と思うわけですよ。

車幅や室内幅がほぼ同じ（20mmしか違わない）グラプンはリアのヘッドレストは３つあるしシートベルトも
横滑り防止装置も標準で付いてる。グラプンどころかパンダでさえ標準で付いてる。

＞他メーカーではOP設定すら無いアホ車種だったり、同時装着できない糞OPだったり
これは無関係ですな。自身が数的データという根拠をもって証明しているのなら他社云々ではなく
自身の理念と信念に従った車作りをすべきでしょ？
因みに、引用記事の2006年段階と違い、欧州は完全に標準アイテムとして定着しているし、効果があると
PRしていたトヨタの現況は散々な状況といわざるを得ないですな。

一般的に、このようなケースを”顧客本位とは対極にある”といいますな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:20:23 ID:lh8yvR2v0

>>342
あの場所以外に車検証や整備手帳入れる場所って無いの？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:22:03 ID:ciSYsziU0

普通に使っていて、命に影響を与える商品で、値段によって
安全装備が変わるもの、車以外にあるのか？
なぜこれが問題にならないのか？
こんにゃくゼリーは、販売中止に追い込まれたのに。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:30:46 ID:lh8yvR2v0

>>603
販売店オプションのSDナビじゃダメ？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 01:39:31 ID:3pSn0sff0

>>685
リアシートの右側後方にまさに書類を入れるために作られたとしか思えないポケットがあるです

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 09:12:20 ID:gBh6TXe40

前原国土交通大臣の発言やこのスレで指摘されてる通りだと思う。
トヨタの顧客軽視の体質が、今回の一連のトヨタ的不祥事の原因。
新型パッ粗はこのようなトヨタ式顧客軽視のシンボル的存在。

110～130万円程度の安物車を買う”連中”を蔑視していることを隠しもせず、
あからさまに安全装置を外し、ビジネスシート仕様にして投げやりに売る。
この程度の金しか出せない”連中”には、この程度で十分と見下した態度。
レクサスを買う”お客様”は、また高い車に買い換えて頂くのだから、
事故などで死なれたら困るが、貧乏人連中は単価が安いからどうなってもいい。

それがはっきり見て取れる車が新型パッ粗だ。だからパッ粗が試金石になる。
トヨタが本当に反省して考え方や態度を変えるどうかの試金石だ。
今後グレード構成を変える程度で誤魔化すようでは体質は変わっていない。
このふざけた新型パッ粗思想を恥じて、生産中止にするなら本物かも知れない。
パッ粗の生産中止とともに、この腐った体質や思想を捨てられるかどうか。
それがトヨタの未来の姿を占うことになるだろう。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 09:26:07 ID:GarsXAID0

パッソも糞だが
粘着して叩いてるのもパッソレベル

691 ：（＾o＾）/：2010/03/01(月) 10:56:44 ID:kf9mCGMm0

粗末なパッ粗よりコルトのほうがお買い得駄炉

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 10:58:54 ID:lWOY8FSA0

貧乏人の「連中」なんだから仕方ない。

まともな思考の持ち主なら、200万以下の車は絶対に買わない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 12:52:13 ID:b1iECnyQ0

トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1146077748/

【トヨタ問題】「原因はトヨタが反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたこと」－元北米トップ★２[10/02 /25]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267141505/

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 13:17:29 ID:lh8yvR2v0

>>688
なるほどそれなら問題ないですね。
前のはテッシュBOX置き場でちょうどいいし。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 16:10:07 ID:Y3ErXQoa0

>>677
サイドカーテンエアバックと横滑り防止装置を
付けた車としては
日本で買える全ての車のうちで最安値だと思われる。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 16:42:43 ID:/hTHMsAw0

インパネデザインが軽四より酷いｗｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 19:31:23 ID:Yb8UgQpk0

復活か？
インパネもハイバックシートもいかんがな・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 20:01:39 ID:i5QX8NlS0

>>695
唯一の売りだろうねｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 21:15:07 ID:xQeJI0Vj0

http://img2.netcarshow.com/Nissan-Micra_2011_1280x960_wallpaper_01.jpg
http://img2.netcarshow.com/Nissan-Micra_2011_1280x960_wallpaper_05.jpg
http://img2.netcarshow.com/Nissan-Micra_2011_1280x960_wallpaper_04.jpg
http://img2.netcarshow.com/Nissan-Micra_2011_1280x960_wallpaper_06.jpg
http://img2.netcarshow.com/Nissan-Micra_2011_1280x960_wallpaper_07.jpg
外観は新型マーチもパッとしない
Aピラー寝すぎて狭そうな室内

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 21:19:10 ID:hDNCf49G0

保守

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 21:20:02 ID:hDNCf49G0

トヨタ、全世界で１６０万台対象　油漏れの自主改修
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030201000867.html

トヨタ自動車は２日、エンジンオイルの関連部品に亀裂が生じ、オイル漏れが生じる恐れがあるとして米国や日本で
昨年秋から実施している自主改修の対象車が、全世界の合計で約９０カ国の約１６０万台に上ることを明らかにした。

　中国や東南アジア、欧州などで対象車が約２３万台あることが判明。
米国も、今後改修を始めるものを含めると７車種の計約１２４万９千台となることが分かった。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:05:06 ID:i5QX8NlS0

>>699
マーチは80万程度からみたいだから20万程度も違うしね
あとAピラーは大して変わらないみたいだよ

http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/imgres136477_2_r.jpg
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/imgres136477_12_r.jpg
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/imgres136490_6_r.jpg
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/imgres136490_7_r.jpg

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:33:35 ID:bs7C9QTO0

マーチは後ろの荷物置き場が狭いのでパス

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:36:01 ID:PwN+0aGD0

>>695
合板の質を落とし、釘の本数までケチったローコスト建売住宅。
奥さんの目をくらませて買う気にさせるために、食洗機を付けたり
大理石風の豪華そうなユニットバスにしたり、カラーモニター付き
インターホンをオマケでくっ付けているようなものだな。

オマケが付いてても、本体が粗悪だったら意味がないのに。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:43:04 ID:3iWTAEQd0

それはどうか。
作りはしっかりしているが安全装備ゼロとどちらがマシかは微妙。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 01:09:51 ID:rIXmUx8t0

>>704-705
そんなの目糞鼻糞だよ。
特に、
＞どちらがマシか
なんてナンセンスの極み

作りもしっかりしていて安全装備も標準装備が最低限の基本線だろ？

因みに、パッ粗に限った話じゃないが
どうして定員分のリアヘッドレストが無いような車が堂々と売られてるんだ？
リアに２名分しか用意できないなら定員を2名にすべきだろ普通。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 01:35:10 ID:PC4g9uef0

なにこの標準厨
標準装備にしたところで基本価格に上乗せされるだけだろ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 03:26:32 ID:srbNqs4OO

リアヘッドレストを3つにしたら「何でこれ3つも付いてるの？普通2つだよね」
とか言い出す奴が必ずいるよな、そもそもユーザーの認識がその程度なんだ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 07:36:07 ID:4vaaE3V40

まあ、そんな"連中"ですから。。。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 08:48:08 ID:JCNqvHAZ0

９０％1人で乗るだけだから必要ねえよ。
残りの９％が、子供かだんな乗せて送迎に

5人乗ることなんて１％くらい。しかも近所にちょこっと程度

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 09:43:01 ID:srbNqs4OO

ネタのなくなった評論家が重箱の隅つついたらリアヘッドレストが出てきたと。
オプション設定すれば済む事じゃないのか

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 10:00:31 ID:rIXmUx8t0

>>707
つまらん釣りだな
釣りじゃなくて真意なら、まぁなんと稚拙なこと

オプションで選択できるなら、まだ良しとしよう
そもそも論で言えば、定員分用意するのが至極当然、定員を３名とした上で
１名分は不要と言うのなら、はじめからリアのヘッドレスト自体を削れば更に
基本価格は下がる。

>>708
何が”普通”なのか？の基準をどこに置くか？だよね。
同クラスの欧州車は”普通”付いてる、ていうか付いてない車は知る限りない。

>>710
ほう、用途まで限定された車なのか？
凄い細かなセグメンテーションだな。用途に合致しないユーザーは買うな
極々限られた範囲の用途に合致したユーザーだけが買う資格のある車ってことか？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 10:01:34 ID:rIXmUx8t0

ま、欧州車贔屓と転嫁されるのも潔しとしないから補足しておくと、
>>684の引用記事中にあるように
＞そもそもエアバッグや安全ボディはぶつかってから役立つ装備だ。
＞しかしぶつからないようにするのが先決のハズ。ABSがほぼすべての乗用車に
＞標準装備されるようになったように、ESCも全車標準が望ましい
でしかも
＞日本メーカーの腰は重い。いちばんの早道は、われわれユーザーがESCを欲しがることだ

ユーザーが、イラネの大合唱では一向にメーカーは動じない
ESCに限らず、リアヘッドレストなんて定員分標準装備で当然のアイテム。
それをユーザーがイラネと現状を容認していては駄目だよな。

日本のメーカーは、類希なほどユーザーの反応を気にする。それが製品開発に
果たして来た役割は大きいが、残念ながらオーディオであったりエアコンがオートか否か
であったり、外装類に志向が偏っている。

90年代に欧州車は積雪対策としてリアワイパーの停止位置を縦位置で固定する仕様になった。
それを見た日本国内のユーザーの中に怪しげなサードパーティ製のキットを用いてまで
縦位置固定する輩が出てきた。で、それを見た国内メーカーも挙って縦位置固定を採用した。
ところが、21世紀に入ると、欧州車は空力的な観点から再度リアワイパーは水平固定とした。
勿論、アーム構造を工夫するなどして郷土を考慮した改良を行いつつだが。
さて、現行の国産車のリアワイパーはどうだろう？

国産メーカーは、理念や理屈よりもややもすれば、ユーザーの顔色が第一義的な所がある。
そこで、再度、>>684の引用記事だ、
＞いちばんの早道は、われわれユーザーがESCを欲しがることだ

ユーザーが欲しがれば、いとも簡単にメーカーは動く。
合理性に買えるアイテムなら話は別だが、至極合理的で当然なアイテムを
ユーザーがイラネと現状を容認していては駄目だな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 10:25:30 ID:JCNqvHAZ0

正直マーチの方がいいな・・・・・・・
部品点数を現行モデルから2割削減して標準価格90万円
タイ、インド、中国、メキシコで順次生産を開始。世界160カ国で販売する。

日本ｵﾜｯﾀﾅ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 10:30:07 ID:JCNqvHAZ0

正直トヨタどうすんだろ？
10万以上も差があればボロ負け必死だぜ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 10:32:48 ID:HaVBDhiNP

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022595.html

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 12:44:19 ID:8fiN9lh00

トヨタ：２月の米新車販売８．７％減　「独り負け」状態に
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100303k0000e020019000c.html?link_id=RAH05

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 14:11:03 ID:WLAZnXU/0

>>714
マーチは後ろが丸すぎで
荷物置き場が狭すぎると思う。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:06:39 ID:ZT05+p8e0

>>699
イラストより全然良いな世界戦略車とローカルモデルの違いか
パッソなんか眼中になくライバルはヴィッツなんだろな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:11:54 ID:WTAJ8EGd0

>>699
これがパッソより安かったら飛びつく奴も多かろう・・
ただ先代のは室内がパッソより狭かったから
同等に近くなってればマーチがいいな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:41:53 ID:EbRSWeqW0

世界戦略車の新型マイクラなんだから国内仕様のマーチも
ESPやカーテンエアバッグやリアのヘッドレストも世界標準に準拠する？
日本国内向けとUK向けで安全装備に差をつけるような事があれば
パッソ以上に失望するゎ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 15:50:42 ID:EbRSWeqW0

各所の記事中に
>日産の4代目マイクラ、日本ではマーチとして販売される。従来以上に世界を向いた小型戦略車だ
とあるね。

世界を向いたグローバル戦略車ということなので、ようやく訳のわからんハブナット仕様や
Ｈ４の２灯ヘッドライト等とも決別してくれて世界標準な仕様になるってことだねえ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 18:39:57 ID:E/OKJSQ/0

マーチはリヤ中央席も３点式シートベルトだね
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/352/405/html/26.jpg.html

燃費はリッター２６ＫＭという話だから
当然、全席アクティブヘッドレストも日産は公約通りすべて標準だしね。
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2002/_STORY/020415-02.html

一方、パッソは、安いグレードはアクティブヘッドレスト無い。
フィット、フリードやヴィッツは全グレード無いね。（頸椎保護コンセプトシート）
サイドエアバッグは、あれ！標準じゃないじゃん。。。。
トヨタさん公約はどうしたの？？？？
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_035.html

一番安いパッソは税込み１００万円の１ＬのＶパッケージ
後席のヘッドレストすらなく、手動格納ドアミラー、リヤワイパーなし

マーチは１００万を切る価格だから、夏まで待ちだな！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:01:42 ID:1vQ0ftWp0

ハナ信用組合
http://www.hanashinkumi.com/

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:32:23 ID:EbRSWeqW0

>>723
標準装備にすると基本価格に上乗せされるからィヤダ
俺は絶対事故らないし神がかってるから貰い事故もないから安全装備なんか必要ねえ
そもそも安全装備って必要なのかよ

そんな程度のユーザーが黙っていても買ってくれる限り公約は留保しております

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:45:11 ID:4vaaE3V40

もっと手ごろでかわいらしいのが夏に出るからダメだろ。
見た目がいかん。インパネまわりも完全にマーチに負けてる。
マーチは、かわいい＆おしゃれな感じ。
圧倒的に差をつけたマーチに並ばれるようなことがあったら、
新型の開発チームはどうやって責任取るつもりだろう。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:46:38 ID:JgJ+CHfWO

まーちほすぃい

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:49:36 ID:Ps7+oWvI0

http://nagamochi.info/src/up65307.jpg
http://nagamochi.info/src/up65112.jpg

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:53:01 ID:foqfb8d/0

>>699
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oo5nonSz7L8

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:57:24 ID:g/fVUOIm0

【自動車】三菱自動車、仏プジョーとの資本提携見送り…優先株めぐる三菱側の思惑外れる［10/03/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267614319/

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:02:03 ID:thV8VTUz0

こちらへどうぞ

K13マーチ Part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250340881/

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:02:12 ID:5pghwIjs0

河村康彦のブログ
http://autoc-one.jp/kawamura/blog/483712/
パッソ／ブーンはスタビ・レス

思わず本当に声が出ちゃいましたね。「ウワッ、曲がらないっ」と！

そんな２台を乗り終えてエンジニア氏に「もしや」と思って尋ねてみれば、
「スタビライザーは付いていないんです・・・」と。やっぱり！

何だか随所でちょっと看過を出来ない手法によるコストダウンの嵐が吹き荒れている模様。

それにしても、例えばドライビングの技量が達者とは言えない女の子がこうした
モデルに乗って曲がりくねった都市高速や山道に乗り出したとしたら、彼女はたちまち
“運転嫌い”、“首都高嫌い”になってしまうのでは・・・とちょっと心配。
----------------------------------
最近の河村さんは素敵だ！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:17:34 ID:Bk/1YFuT0

>>732
見た。パッソのいいところは振動が少ないとこだけか。
たいして安くない、この車なんなんだ？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:24:36 ID:PC4g9uef0

買い物車です

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:30:38 ID:wwgPF6OQ0

パッソかわいいよパッソ

安全装備が標準でどうたらこうたらとか言ってるけどさ、
「ABSって？よこすべりって？いーえすぴー？」とか言ってる
俺の嫁みたいなのが一般の購買層なんだからさ、
欧州みたくガッチガチな安全標準装備より、見た目や価格で選ぶと思う

これ買う人の「運転」てさ、せいぜい仕事場と近所のスーパーと幼稚園の送迎を
往復するくらいじゃねーの？

日本人で「走りがいい！！」みたいなのに拘るやつって周りにほとんどいないし（女性は皆無）
そういう国民でしょ・・・

マーチもいいと思うけどね、やっぱり使い勝手とか中の広さとか「ウーン・・・」てなるわ
あと「日産」もあんまりクルマに興味の無い一般人からは評判がわるいかも

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:34:00 ID:wwgPF6OQ0

＞それにしても、例えばドライビングの技量が達者とは言えない女の子がこうした
＞モデルに乗って曲がりくねった都市高速や山道に乗り出したとしたら、彼女はたちまち
＞“運転嫌い”、“首都高嫌い”になってしまうのでは・・・とちょっと心配。

この考え方ってさ、ほんとガラパゴス化した自動車評論家の典型的な物言いだよね

パッソ買うユーザーからしたらさ、
たとえBMWだろうがなんだろうが曲がりくねった道や首都高が好きになるようなことは無いと思う

「車好き」基準で全てのクルマを批評しようとしてるのがそもそもの間違いだと思う。
昔は「車好き」も多かったからそれなりに多数派の意見でもあったかもしれないけど

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:39:19 ID:L0+HoWZj0

まあ液封エンジンマウントなんて、現行のダイハツ軽自動車ですでに採用しているんだから
そうなって当たり前の改良だけどね

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:41:12 ID:aBb6A3YeO

>>735パッソは商用車やレンタカーで走りまくりのも多いし、
高速とか有料道路もガンガン走ってる。ので、一概には言えないな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 23:56:29 ID:wwgPF6OQ0

>>738　
なるほど・・。
軽自動車で高速をガンガン、って人と同じな感じだね。
確かに長距離ドライブありならパッソはオススメできないなぁ
（こう言い出すとマーチやフィットもオススメはできんが）。

まあ、ユーザーの割合的には９割がた街乗りだとは思うけども
月販売台数が常にベスト５に入るだけの売れ行きにしては、
高速じゃ見る機会がかなり少ないとも思う。
いまどきの高速は、商用バンとミニバンに幅を利かせてるよね、バンばっかりだ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:06:07 ID:BULRQXOQ0

自動車評論家の場合は、「走り目線でしか語れない」人も多いので何とも・・
某社のコンパクトカーがモデルチェンジした時、走りとして別に感想も何も
無かったんで、記事書くのに困ったりとかするレベル。

かと思うと、スポーツカーの特集組んでインプレの第一声が
「このクルマは狭い」
とか言い出す奴までいるから、評論家なんてのは本当にアテにならない。

まぁ一番悪いのは、義理とコネで仕事回して適材適所ナニソレ？って感じの
雑誌編集者だが。
何が言いたいんだかよくわからん記事とか、たまに昔の車の回顧記事書くと
間違いだらけとか、もう雑誌媒体自体が当てにならなくて、無くなって当然だ
わな。
WEBも同じ傾向続くようなら、遠からずユーザー投稿型以外は無くなるんじゃね？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:10:01 ID:rojCjl+G0

>>735-736
いや
＞これ買う人の「運転」てさ、・・・（中略）・・・往復するくらいじゃねーの？
＞日本人・・・（中略・・・）そういう国民でしょ・・・
＞パッソ買うユーザーからしたらさ

これらこそが
＞ほんとガラパゴス化した
物言いだと思うんだが。
住環境の制約で車は1台しか買えないので嫁や娘などの家族と共用するが
偶には（それなりに）走ってみたいお父さんとか・・・色々な購買層が想定できるでしょ
そんなステレオタイプな思考こそがガラパゴスですな。

あとね、安全装備云々は扱いやすさや走りや車好きか否かなどとは無関係な訳ね。
例えば（敢えてセグメンテーションは違うけど）ゴルフは安全装備が満載だから
近所のスーパーと幼稚園の送迎には向かないのかな？　走りがいい！！と
車に拘るやつしか扱えない車なわけ？
んなことないでしょ。普通のファミリーカーで現に普通に主婦や女子供が運転してるでしょ。
同様に「車好き」でないと安全装備が充実した車は運転できないとでも（笑）

走りがいい。。。というのは価値や判断の違いが介在するけど安全には介在しないでしょ？
近所のスーパーに行くだけなら安全が担保されるわけ？主婦が運転する場合も担保される？
そんな安全があったらいいね　ハ～と

例えばCVTがメカに無頓着で無知な運転者でもワイドなギアレシオの恩恵が享受できる
と同様に、何がなんだか理解できないような運転者にこそ必要なんじゃない＜ABSやESC
知らず知らずのうちに助けてもらってる・・・これは重要なんだよ。
むしろ”腕に覚えがある運転者”の方がある程度はスキルで回避できる場合があるということだ。

ま、とにかく
典型的なステレオタイプで”天に唾”してるよね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:22:57 ID:M/Pp0kpd0

>>736
評論家wだからさ、一応気をつかった表現なんだろ

首都高が「好き」とか「嫌い」の問題じゃないんだよ
「曲がんないから怖い」ってことよ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:28:04 ID:W44da0qd0

>>741
ABSやESCが無いとどーにもならんドライバーは、あっても勝手に
事故るからほっとけ。
むしろ昔を思い出してほしい。
ABSやESCが無かった頃、みんなどんな運転してた？
「ABSやESCがあるから（何だかよくわかんないけど）安心して運転
できるんだワーイ♪」
とか、お花畑な奴は昔はいなかった。

それと
＞嫁や娘などの家族と共用するが偶には（それなりに）
＞走ってみたいお父さんとか

イマドキ、パッソぐらいしか買えないほど甲斐性の無いお父さんに
そんな発言権があるわきゃないだろう。
そんな事言ったら最後
「誰のせいでこれくらいの車しか買えないと思ってるの？」
という視線が痛いほど突き刺さるのだ。
そして「俺だって景気が回復すればFT-86の1台くらい・・」とか、はか
ない夢を見て枕を涙で濡らすわけだよ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:29:59 ID:UdFxFHia0

>>743
ｸｻｯ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:30:19 ID:VxwrX5ot0

三菱迷言集
ttp://mmc.nobody.jp/part70.html

「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ」

三菱総合@2ch_車種・メーカー板まとめページ
ttp://mmc.nobody.jp/index.htm

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:32:09 ID:58fkGocB0

>>741
200万円超のポロ乗ってりゃいいんでね？
ゴルフなんか最低280万円しますが

747 ：（＾o＾）/：2010/03/04(木) 00:34:25 ID:dRo9tHm90

スタビもついてない値引きとタイヤしか話題のない車に価値あるのー？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:35:33 ID:bQ1A6nmY0

しょせん、ダイハツの軽自動車のプラットフォームですから・・
ヴィッツとかマーチと比較しないで
同じプラットフォームのタントやムーブと比較してください。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:36:17 ID:jKfU/0mc0

俺が買う頃は諸費用込み100万以下で買えますように、ナムナム。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:43:37 ID:msASGqWf0

今日乗る機会があったが、こんな車作って平気で売ってるから日本から車好きがいなくなるんだな。
免許取って初めて乗った車がパッソならこんな不幸なことはない。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:45:24 ID:oXNdYGjy0

※女性からみて車に追加して欲しい機能ランキング
1 運転席でも日焼けしない
2 減らないタイヤ
3 苦しくないシートベルト
4 肌がうるおう
5 給油口で手が汚れない

4しか達成できてねえじゃねえか。これは売れない。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:50:22 ID:n9OVZ6VV0

ここ数年の資源価格上昇のせいで、こんな無茶なコストダウンをしないと
この値段にできなかったんじゃない？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:55:08 ID:WlYxMJHL0

ブーンｗ

ふざけてるの？（怒）

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 01:02:59 ID:3xcMlZux0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
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755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 01:13:20 ID:EUtUoy7S0

>>741
おお、勉強になりました。
素人の分際で評論家様に唾はいてしまったこと深くお詫び申し上げます。

でもたぶん世間のほとんどの人はそこまで考えてないと思います

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 01:27:11 ID:WlYxMJHL0

おまえ車なに乗ってるの？

ブーンｗ

757 ：（＾o＾）/：2010/03/04(木) 01:38:05 ID:dRo9tHm90

やっぱり三菱がいちｂんだーね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 01:53:31 ID:WlYxMJHL0

オヤジ車なに乗ってるの？

ブ～ンｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 02:54:55 ID:FYYN5tEy0

いくらちゃん、車なに乗ってるの？

バ、ブ～ンｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 04:52:32 ID:aNk9W3Id0

コラムオートマな分マーチよりこっちが良いな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 06:38:13 ID:2aGrB0oE0

>>732
＞このクラスでは稀有な液体封入エンジンマウントを新採用
このクラス以下の新型ワゴンRで採用済

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 06:48:43 ID:EW0YU3k30

>>748
同じプラットフォームのタントやムーブと比較なんかしたらダメダメｗ
だって、完敗でしょｗ　室内幅以外はねｗ　パッ粗は無駄に割高なだけの車。
パッ粗のレベルはムーブやタントの出来とは比較にならないほど低いから無理。
軽の公定費用が圧倒的に安いから、乗り出し価格でも負けてる。
てゆうか、比較でいうならミラにも完敗だろ。質感も居住性も燃費も価格も。
ミラは乗り出しが100万切るからな。パッ粗みたいに野暮ったくないし。
今時パッ粗なんか買うのは、頭がプチンなバカ女。頭プチプチ、プチオタ女ｗ
おしゃれでスマートな女性は、こんなのを所有すること自体を嫌がるだろ。
無意味に割高で超チープな作りの野暮ったい車ってだけが取り柄だ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:34:11 ID:3gA8Upg50

パッソやばい？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100304ATDD030FE03032010.html

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:49:40 ID:58fkGocB0

パッソどころか
日本の自動車産業終了のお知らせ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:52:42 ID:EUtUoy7S0

途上国の方々用を日本人にも売るのかｗ
日本人も地に落ちたもんだ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:55:32 ID:PJryBuBe0

素人目に似たようなエクステリアだけどセンス良くまとまってる上
パッソのような貧乏臭がなく、実際安いと隙がないなマーチ

けどパッソも情弱専用車としてそれなりに売れるかもね
昔からトヨタ車って車の出来と関係なく何故か売れるという
さすが販売のトヨタというところか
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/349/258/html/18.jpg.html
見てるだけで欝になりそうな、こんなインテリアも田舎の姉ちゃんとかにウケるんだろうな

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 08:05:13 ID:EUtUoy7S0

ウケるってことは、こことは違う価値観が市場を支配してるからだろ

「クルマ好き」のみなさんだけ価値観が孤立化してるぜ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 08:10:04 ID:EW0YU3k30

>>766
ビジネス用のワンボックスカーの内装かとおもたｗ
平坦で直線的で、ハイゼット・バンの安っぽいインパネに水玉模様つけただけｗ
これを女性専用に開発したと堂々と言うのは、一体どうか神経かと思う。
シートもビジネス用だし、こういうを厚顔無恥というんだろうね。トヨタ。

パッ粗は田舎の野暮ったいイモネエちゃんや、冴えない不幸そうな女専科だな。
見てるだけで鬱になりそ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 08:52:36 ID:rojCjl+G0

>>755
>>767
争点というか問題点を全く理解していないよ

あれこれ言う前に>>723が引用した以下のプレリリを見て欲しい
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_035.html
＞今後もトヨタは・・・（中略）・・・交通安全への幅広い取り組みを強化していく
＞乗用車系車種を対象に、近々発売予定の新型車以降、全車に標準装備すると発表した。

と2007年の段階で公表した構想なり理念なり顧客へ約束した安全への取り組みが
この2010年の最新車種であるパッソを通して査定されてるんだよ。
「クルマ好き」云々とか使徒用途などは全く無関係。

折しも、チリの大地震があったばかりだけど「家にこだわり」があるとか、あるいわ
賃貸住まいで「家にこだわり」はないだとか、安全を担保する耐震性は双方共に必要でしょ。
免震構造が云々だとか家の構造に造詣がある人間だけが安全な耐震性が必要で、また
それを望んでて、家に造詣が無い人間は安全な耐震性は不必要で望んでもいないわけ？

単にパッソを貶してるんじゃなくて、最新のしかもMCではないオールブランニューの新型車
であるパッソを通して車作りや安全への取り組みや顧客への約束を査定してるんだよ。

あと、耐震性とおなじで、造詣の有無や持ち家賃貸に拘わらず耐震性という
安全への担保は等しく享受されるべきで、その為の方策が標準装備なんだよ。

誰が買おうが誰が何処に乗って行こうが、どんな使われ方をしようが自動車として
公道を走る限りはリスクは変わらない。せめて欧州車の基準が望ましいということと
それにも増して、2007年の段階で公表した構想なり理念なり顧客へ約束した
安全への取り組みが、この2010年に及んでも履行されていない。

単にパッソを貶す、逆に擁護するという域ではないのだが、ユーザーが安全への取り組みの
不履行や遅れを容認したり、逆に擁護していてどうすんの？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:11:53 ID:LEZyPNwr0

必死な車関係者がたくさんいますね♪

大注目されてる♪

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:42:09 ID:I0EtkK1R0

米国の新車販売台数８．７％減～トヨタ

　「トヨタ自動車」は２日、アメリカでの２月の新車販売台数が１０万２７台だったと発表した。
前年同期比８．７％の減少で、２か月連続で前年実績を下回り、２月としては１２年ぶりの低い水準となった。
一連のリコールでブランドイメージが低下した上、先月上旬まで「カムリ」など主力８車種の販売を停止したことが影響した形。

　一方、トヨタ車からの買い替えキャンペーンを行った「フォード」は前年同期比４３％増、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は前年同期比１１．５％増とそれぞれ大きく売り上げを伸ばしている。

毎日新聞
▼http://news24.jp/articles/2010/03/03/10154626.html

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:05:19 ID:bJp7lbK00

>>770
うん、こんなバラックが本当に売れるのかちょっと注目してる
いくら安いいっても、ここまで作り手のこだわりや愛情が全く感じられない車も珍しい
これを許す章男ちゃんも本当に車好きなのか疑いたくなるレベルだ

日本の自動車会社が、日本人を一番馬鹿にしているのか、それとも、よく分かってらっしゃるのか…
日本のユーザーを理解したうえでこれを出してきてるのならある意味スゴイ
パッソセッテのように撃沈するか、先代のように売れるか見てみたいというのはある

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:35:04 ID:tArsiSxe0

日米の報道姿勢から読み解く「トヨタ問題」の本質
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100303/213716/

ジュネーブ国際自動車ショー、トヨタのリコール問題が大きな話題に
http://www.afpbb.com/article/economy/2704893/5435019

774 ：（＾o＾）/：2010/03/04(木) 11:39:41 ID:dRo9tHm90

スタビライザーも付いてない時点で安全性無視のゴミカーだーね

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:39:59 ID:jKfU/0mc0

日産も54万台のリコールか。
他社もぞくぞくと出てきそう。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:49:14 ID:tArsiSxe0

ＧＭ北中米１３０万台リコールは「トヨタのせい」―中国報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0304&f=business_0304_063.shtml

　中国の経済メディア第一財経日報は3日、先日リコールが発表されたアメリカ
大手自動車メーカー・ゼネラルモーターズ（ＧＭ）のアメリカ・カナダ・メキシコ3カ国計130万台の自動車で、
リコールの原因となった部品がトヨタの関連会社から供給されたものであると伝えた。

つづく・・

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 12:36:39 ID:jKfU/0mc0

パッソ2月新車販売台数 10768　　7位

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 13:03:30 ID:TsXNLVeS0

>>769
ご高説はわかったけどさ、

平屋や二階建てに免震構造はいらんわな。
必要最低限の安全性で、あとはオプションで良いんでない？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 15:33:02 ID:rojCjl+G0

>>778
いや、昨今は各ハウスメーカーは木造であっても２階建ては勿論、平屋でも
免震構造に積極的なんだがね。
http://www.mitsuihome.co.jp/technology/menshin/index.html
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/menshin/index.html

＞必要最低限の安全性で、あとはオプションで良いんでない？
ま、そういうことだよ。

まったく理解できないのが、
恐らくは、90%以上が買い物や幼稚園の送迎に使う主婦や婦女子が乗るから不要
というステレオタイプな概念を説いてる奴らな。
用途や使途や使い手によってリスクが加減する案件もあるが、パッシブ/アクティブの
安全性は、そんなもので加減はしないよ。一旦行動を走るとなれば同様にリスクがある。
幼稚園を出て100m走ったところで出会い頭の衝突に出くわすかも知れない。

高速走行や過激な走行する際に重要なブレーキ性能などと違い、受動安全性は
低速でも、また乗り手が誰でも、どんな用途で使われようが疎かに出来るものはない。

で、
＞必要最低限の安全性で、あとはオプションで良いんでない？
だけど、定員を５名とした上でヘッドレストが４名分しかないというのは必要最低限を
クリアしてるのだろうか？　先の事例なら、偶々幼稚園で拾った近所の知り合いを
乗せて極々近所まで帰る途上の信号待ち中に追突された場合、後席真ん中の乗員は
ヘッドレストがある場合に比べて確実にダメージを受ける。
しかも、オプションで選択することは出来ない。

こんな状況を看過し甘受するだけでなく、逆に”イラネ”という思考が理解できない。
だろ？理解できるか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 15:40:22 ID:rojCjl+G0

だいたい、同クラスの欧州車で定員分のヘッドレストが”ない”車を探してみろよ。
それどころかESCも標準化というレベルにあるのに、極東の自称”自動車大国”を
名乗る国のしかも、業界のリーダー格たる会社の2010のブランニューな車が
この有様なんだよ。
再度、
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/
の
＞日本メーカーの腰は重い。いちばんの早道は、われわれユーザーがESCを欲しがることだ

を引用するまでもなく、いい加減「ユーザーが欲しがったらどうだ」と思うわけよ。
イラネイラネの大合唱ではなくね。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 15:56:24 ID:58fkGocB0

>>779
安全装備が全グレードで選べるパッソスレでその主張をしているところが
理解出来ないです。
サイドエアバッグもアクティブヘッドレストもまったくないスイフト等に言うのなら
わかるのですが。
後席中央のヘッドレストがそもそも選びようもないのを批判するのはもっともだと思います。

あなたは安全装備をいらないというユーザーの思考が理解出来ないとの事ですが
安全装備などいらないからもっと安くしてくれというユーザーが少なからずいるのは
事実です。
価格据え置きで安全装備が標準装備できれば素晴らしい事でしょう。
しかしどの車もリソースの総量はほぼ同じです。
安全装備分にリソースを割けばどこか他の部分を削らざるを得ません。
それは多くの人に受け入れられる事なのか。
安全性能・快適性・走行性能に納得できない人はそれらを満たすより高価な車を買えば良いわけで
そのために各社、様々な価格帯の車を販売しているのです。

廉価車になにかを犠牲にしても安全装備を標準化し、劣化した部分は我慢しろと言うのであれば
このパッソスレであなたがすべきは用意された安全装備を装着しないユーザーの意識を批判する事であって
パッソを批判する事ではないと思いますがいかがでしょうか？
初めからそうしている、のであれば私の理解が足りないので謝っておきます。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 16:23:48 ID:LEZyPNwr0

長文おつ
誰もよまねーと思うけどｗ

こんな屑の掃き溜めでなに言っても無意味ｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 16:52:11 ID:rojCjl+G0

>>781
基本的な内容は既に書いた>>769です。

中でも
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_035.html
＞今後もトヨタは・・・（中略）・・・交通安全への幅広い取り組みを強化していく
＞乗用車系車種を対象に、近々発売予定の新型車以降、全車に標準装備すると発表した。
に注目した場合

＞2007年の段階で公表した構想なり理念なり顧客へ約束した
＞安全への取り組みが、この2010年に及んでも履行されていない。
については疑問を挟む余地はないものと思う。

次に、ではなぜ？
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/
の中で言及されているように、
＞日本メーカーの腰は重い
となるのか？を考察した場合。
「ユーザーが欲しがらない」だけに留まらない、むしろ「イラネ！イラネ！」と言っている
ユーザーが少なからず存在することに気付く。
（続く）

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 16:53:40 ID:rojCjl+G0

（続き）
ここまでを整理すると、安全装備について充実させるとプレリリ（しかも具体的なアイテムまで）
しておきながら進捗しないメーカーがある。で、その理由の一つが「ユーザーが欲しがらない」
事に起因することも見えてきた。だったら皆で「ユーザーが欲しがる」ようになれば少なくとも
事態は動くと思う。いかがかな？

安全性能・快適性・走行性能と価格とのバランスは理解できる。
が、少なくとも自称他称含めて”自動車立国”を自負するなら、少なくとも世界標準レベルの
車にして欲しい。これは欧州車の在り様を見れば、その乖離に気付く。
価格にしても上記引用
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/
にもあるように保険料割引で十分に元が取れる水準にまで来ている。

いうまでもないが、個別のアイテム（ESCやヘッドレストやサイドカーテンなど）について個々に
言及するのではなく、いわゆる安全装備に関わる認識・造詣について言及している。

また、様々な価格帯の車が販売されているという事に関しては
>>686氏を引用しておく
快適性・走行性能などが対価によることは問題ないと思うが、最低限の安全性
（これが担保されていないことは>>779で書いたし、具体的にはリアのヘッドレストなど）
までが価格ヒエラルキーの下に置かれるなんてのは欧州車ではありえない。
これは欧州車賛歌ではなく、国内メーカーがおかしい。

で、パッソは現段階の最新車であることと、2007にユーザーに向けて公言したメーカーの
車であることからこのスレで書いた。解決方法の一つは「ユーザーが欲しがる」ことだと。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 18:02:19 ID:vFsodVzv0

>>775
ホンダも死亡事故等々で現行フィット含む160万台リコール
目立たないだけだな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:13:53 ID:yafjIvZR0

GMとクライスラー墓穴掘った予感
得したのはフォード

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:38:25 ID:tkyl3aqg0

ヴィッツ買おうかなあ・・・

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:45:13 ID:9Bp6haVF0

2月新車販売台数1万台超　って、先月の旧型新型あわせての登録台数のこと?
15日発表と、いろいろ騒動があったことを考えると実際の評価は3月分で判明か…

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:11:23 ID:58fkGocB0

>>784
ユーザーが欲しがらないのはその通りでしょうね。
なにしろ自分もサイド・カーテンエアバッグはつけたけどVSCはつけなかったし。
理由は記事中にあった「安全運転だから必要ない」
スリップ限界速度以下で曲がるように心がける限りスリップはしない訳で。
初めて走る道ではその限界速度が見極められない事もあるから全く不要とは思わない。
確かにESCが3万円なら考えるかなぁ。

日本メーカと欧州メーカのどちらがおかしいかは車文化の根本が違うのでなんとも。
欧州におけるMT車の比率や快適装備を削っても安全装備優先の姿勢は日本やアメリカから見たら異常でしょう。
安全なのに越した事はないので欧州型設計が受け入れられるようになればいいんでしょうけど、
90万円のマーチ登場に色めき立っている現状では難しいでしょうね。
ローグレードの欧州車が日本で安く買えるようになれば・・・。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:45:04 ID:rojCjl+G0

>>789
主張されてる内容は理解できるんですが

基本的な概念として安全に装備っては、保険と同じ概念だと思うんですよ。
当然、純粋な保険と装備・アイテムである安全装備は違いますが

火の元には気を付けて生活してるから火災保険は必要ない
というのは違和感があるでしょ？
また、火災保険を１度も使ったことがないから対価に見合う報酬がない
というのも価値判断としては間違ってる。

安全運転してるし、滅多に作動する機会がないから＝対価に見合わない≒イラネ
ではないと思う。＜安全装備

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/
引用中にもあるように
＞そもそもエアバッグや安全ボディはぶつかってから役立つ装備だ。
＞しかしぶつからないようにするのが先決のハズ

本来、ぶつかるリスクを軽減するアイテムの方が優先順位は高いはずなのに
そのアイテムをイラネとした上で、そのくせ安全ボディには関心があって軽は危険だとかいう。
なにか間違ってませんか？と。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:45:46 ID:rojCjl+G0

MT車の比率は道路事情の違いが大きいと思うけど、快適装備に関しては
欧州が削ってるんじゃなくて、日本メーカー（ユーザー）の優先度が異様に高過ぎると思う。
どちらにしても安全装備は優先とか削るという主旨のものではないと。
オーディオレスでもアフターマーケットで購入可能だけど、ESCやヘッドレストは追加できない。
そういったアイテムを混交しては駄目でしょ？

あと、欧州からも北米からも同様に指摘されるのは
「日本人は水と安全はタダ（無料）だと思ってる」というのが良く言われてるけど
水や治安と違い、自動車に関しては欧米と比べて特段、日本が安全だとは思わない。
従って、自動車に関しては同じような安全対策を用いるべきで、その意識が低いのは
やはり、日本が異様と言わざるを得ないと思う。

792 ：（＾o＾）/：2010/03/04(木) 21:48:53 ID:pIS1mmlF0

とよ丸の安全装備がみせかけなのはＰＵＡじゃないＧＯＡボディで照明済みだーね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:00:36 ID:EUtUoy7S0

ID:rojCjl+G0　さん徳大事先生みたいで凄いですね、本一冊書けるのでは？

＞「日本人は水と安全はタダ（無料）だと思ってる」というのが良く言われてるけど
＞水や治安と違い、自動車に関しては欧米と比べて特段、日本が安全だとは思わない。
これには頷きました。

結局、価値観の違い、ってことで国民性・仕様環境を表してるんでしょうかね。
なんだかんだ言っても「お金」って現実問題絡んできちゃうし、
実際日本のドライバー、特にこのクラスの購入層はスーパーとか通勤用とかそんなレベルの運転。
「だから安全性を捨ててもいいのか？」って意見もしごくまっとう、というか正論ですよね。

でも、かといって欧州車基準で安全装備整えたところで、事故が「０」になるわけでもなく。
ともすれば、後席ヘッドレストが足りないからということのリスクって、現実問題限りなく低いですしね。
（もちろん、あるには越したことはありませんが、使用頻度・必要とされる頻度の問題です）
日本は平均スピードも欧州・北米と比較したら安全方向ですしね（だからと言って安全を棄てると言いたいわけではないです）。

やっぱり「完全な安全」という「高み」を目指したいのは誰でも同じ（そりゃ怪我もしたくなければ、死にたくも無い）
けど、お金との相談で、各々妥協するのがこの国の「一般論」ではないかと。

安全が低い、ってのも、欧州車と比較した際の相対的なモノだとも思えるし

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:09:37 ID:l6xP/qjVO

パッソ乗る人はそこまで考察なんてしないでしょ。
小さくてかわいくて安いから、って今の時代のニーズに合ってる大衆向け車種だし。
扱いやすくて安くて燃費よければ他の乗り心地とか装備とかは
気にならないか目をつむってるんじゃないの、多くの人は。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:12:44 ID:rfXsVHYQO

そもそもこのクラスの日本車でサイドandカーテンエアバックとVSCが
標準で付いてるコンパクトなんてないからなあ。
>>677が示す通りこの価格帯でオプションで付けられるだけ凄いよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:19:28 ID:B6+GE+5d0

VSCはべつに滑りやすい路面だけで必要な装備でも
自分は滑らせないから必要ないとかいう装備でもないよ
普通に走ってて割り込まれて急ハンドル切った時などにも
安全にもとの車線に戻れる
まさにいざという時の保険的な装備

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:33:00 ID:EUtUoy7S0

ところで
新しいマーチとこのパッソ、似すぎじゃない？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:02:14 ID:41+AqWyi0

キム・ヨナが五輪憲章違反という問題
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267685733/

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:02:46 ID:NNooLFkE0

（旧パッソ＋旧マーチ）÷２＝新型パッソ
（旧パッソ＋旧マーチ）÷２＝新型マーチ

したがって、新型パッソ＝新型マーチ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:02:51 ID:/wS0o2dR0

ブーン（旧型）の欧州輸出モデルの安全装備は、他のメーカと
同じに見える。ミラの輸出モデルも同じ。４人乗りですけど。
気に入らないには、日本で買えないこと。
メーカは、同胞の命をどう思っているのか？なぜ差別する？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:03:15 ID:W44da0qd0

>>796
＞普通に走ってて割り込まれて急ハンドル切った時などにも

普通に走ってれば、急に割り込まれたとしても急ハンドル切る必要なんか無いのだが。
いきなり割り込んだ上に、ウインカーも出さずマックに入ろうとして、まだ車道のうちに
止まるアホとか確かにいるけど、それも前もって予測してりゃブレーキで済む。

要するに、その手の安全装備ってDQN対策なわけよ。
どうせワケわからん電子制御つけるんだったら、そういうDQN対策でムチャな運転したら
即刻警察に通報する装置でもつければいいんじゃね？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:04:16 ID:41+AqWyi0

キム・ヨナが五輪憲章違反という問題
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267685733/

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:14:03 ID:FulWEKG20

＞要するに、その手の安全装備ってDQN対策なわけよ。

じゃぁトヨタと自動車事故総合分析センターはDQNばかりを相手に
データ取りをしたわけかあ？
>>790に書いてあるリンク先には
トヨタと自動車事故総合分析センターは３０～５８％も事故率が減少したといっている。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:27:23 ID:W44da0qd0

>>803
結論としては、世の中DQNだらけになったって事じゃね？
それに事故率減少には交通違反そのものの厳罰化も考慮しないといけないから、
安全装備で事故率減少って説得力あまり無いような。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:30:11 ID:B6+GE+5d0

>>801
つまりその珍理論によると欧米にはDQNが多いって事ですかｗ
車道で止まったのだって歩行者や自転車が居たからかもしれませんよ？
そんな事でアホとか言ってるって事は
全然「予測」も出来てなかったって事ですよね？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:50:22 ID:3XwO9OWu0

【自動車】トヨタ、日米100万台自主改修　油漏れの恐れ、公表せず［10/03/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267659756/

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:28:37 ID:x9HDj4tb0

>>806　このスレで言うことでもないと思うが、
オイル漏れなんぞどこのメーカ、どの車種にもまんべんなく起こるじゃん

俺のレガシィなんて、「そういう仕様です」みたいな感じで確実に漏れるぞ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:45:49 ID:uSBZ1aOl0

注目

計『１００万台』近くを対象に『昨年秋』から自主改修を実施していた

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:49:04 ID:QLJEqQpd0

>>805
＞そんな事でアホとか言ってるって事は
＞全然「予測」も出来てなかったって事ですよね？

そういう事。
俺も偉そうな事言いつつ、予測に失敗して急ブレーキ踏む羽目になる事はある。

結局のとこ、初歩的な話になるけど「だろう運転」と「かもしれない運転」の話になるのよ。
「～かもしれない」を徹底してる限り、余計な制御なんぞしなくてもそうそう事故は起きない。
「～だろう」で運転してる奴だらけになったからABSだのVSCが必要になったのか、あるいは
そういうのがつくようになったから「～だろう」でも済むようになったのか。
鶏が先か卵が先かの話になるけどね。

いずれにしても、どちらか一方だけでもDQNじゃなければ余計な制御無しで回避できる事故
が、両方DQNだから制御無しには成り立たない世の中になってるんだな。

＞つまりその珍理論によると欧米にはDQNが多いって事ですか

俺は欧米で現実を見た事が無いが、否定する理由は無いな。
一つだけ言えるのは、DQNの多い少ないじゃなく、DQN対策が進んでるって事か。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 01:07:00 ID:38GUzvBJ0

>>809
それでも定員3名に対して2名分のヘッドレストと
2名分の3点式シートベルトしかない事をDQNと関連づけるのは難しいわな
無くても無問題なら全席シートベルトは2点式でいいんじゃね?

順当に考えると、2名分しか用意できないのなら定員は2名にして
3名定員を標榜するなら3つ付けるのが真っ当なんじゃね?

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 01:14:57 ID:uaVWXNOD0

今なら
オイル給装用の亀裂の入りにくいゴムホースを１本サービスでお付けします。
商品の性質上、返品及び交換はいたしかねます。
なお、お取り付けはご自分でお願いします。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 01:53:10 ID:QLJEqQpd0

>>810
VSCやABSの話をしてるのであって、ヘッドレストの話はしとらん。

だいたいおまいさん、問題無いならシートベルトは2点式でいいんじゃね？と言うなら、
ヘッドレストだって問題無いなら後席に無くたっていいだろ。

まぁ俺としては3点式シートベルトは運転姿勢保持と脱着しやすさのバランスからで、
ヘッドレストが前席にあるのは昼寝とカーセックルしやすい以外の理由があるとすれ
ば、昔の自家用車が商用車兼用だった頃の名残くらいだと思うが。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 02:58:01 ID:IkXYde4K0

安全装置は法で義務付けられた物以外は全部オプションで良いと思うけどね

そのかわりドベグレードにも取り付けられるようにすべきだとは思うが。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 05:50:02 ID:CYGNjWo1O

なんかこう裏切られたって感じはするな
必死過ぎないのが良かったのに…

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:26:20 ID:x9HDj4tb0

まんなかヘッドレストは後ろ見づらくならない？

って感じるユーザが多いんじゃない

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:06:19 ID:7VTWAeEA0

最近流行りの格納型ヘッドレストでいいよ

817 ：（＾o＾）/：2010/03/05(金) 08:13:25 ID:5movMcqt0

車ごとゴミ箱に格納してしまえばいいだ炉
どうせ粗末なゴミ車なんだーよ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:27:34 ID:38LjdqN60

子供２人乗せて路肩走る自転車に比べれば安全だろ
鉄板の箱なんだから。タイヤも４つ付いてるし
まあ、その程度だけどね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:33:55 ID:yj94fZTo0

ユーザーは馬鹿じゃない
販売台数という結果が証明してくれるよ
iQを思い出せ
日本で使って使いにくい車はじきに忘れられて勝手に売れなくなる

まあパッソは日本の一般道をタラタラ走るぶんには、さほど不満のない車に仕上がっているんだけどね

820 ：（＾o＾）/：2010/03/05(金) 08:41:28 ID:5movMcqt0

パッ粗は粗末なゴミ箱みたいな車だから窓をあけておけばみんながゴミを投げ込んでくれるんだったーね

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 10:41:32 ID:Gip7ZdXZ0

【五輪】キムヨナ、「広告関連の五輪憲章違反」で金メダル剥奪か？日本のネット上で話題に→ 韓国側「問題提起は分かるが強引過ぎる」★5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267747231/

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 11:19:41 ID:qu07MEKB0

age

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:03:28 ID:izuIgsKA0

「リコール修理を終えたトヨタ車がまた急加速」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126877&servcode=300§code=300

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 14:43:53 ID:kXtGvxui0

>>815
正解だにゃ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 15:24:22 ID:wFSb/Zvs0

>>815
>>824
まんなかに人が座るとヘッドレストの有る無しに関係なくは後ろ見づらくなる
>>816のいうとおり格納型ヘッドレストなら無問題。
つか20年ほども前の初代ヴィータでも格納式３名分が標準だったのに(ry

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:13:38 ID:GNXYuN1g0

コストコストと言ってる人に聞きたいけど
↓↓　　これが、そんなに大変なことなのかなぁ　　↓↓

http://www.suzuki.co.jp/car/splash/interior/index.html

こんな安クルマでもついて来る、リアのヘッドレストと３点式を
付ける事で、それほど購買欲が削がれたり、商材として成立
しないほどの売価の高騰やコストアップになるの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:31:20 ID:38LjdqN60

安クルマって欧州仕様ベースのスプラッシュじゃん
欧州と日本じゃ命の価値が違うんだから比較しても意味なし

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:33:59 ID:WPaVTRUMO

>>826
安っぽ過ぎて売れてないみたいだねw
その車。
ところで、その安車はサイド＆カーテンエアバックとVSCはいくらで付くの？www

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:05:18 ID:QLJEqQpd0

>>826
ヒント：その車は日本で作ってません。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:09:43 ID:JnXtWdet0

>>828
いま時の車だから当然、サイド＆カーテンエアバックは標準装備だけど
http://www.suzuki.co.jp/car/splash/safety/index.html

ところで、パッソは全席フォースリミッター機構付3点式シートベルトはいくらで付くの？www

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:24:08 ID:LBmLbQw/0

通学指定車とかトヨタは貧民の気持ちを逆撫でするのがうまいな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:26:01 ID:SEr/eSIy0

後席に人なんて絶対乗らないから俺には関係ない。
もし乗せるならこんな車絶対買わない。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:31:45 ID:WPaVTRUMO

>>830
VSCはオブションにも設定無いの？www
糞狭そうな後席に3人乗せなくちゃいけない貧乏家族にはピッタリの車だねwww

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:05:54 ID:WXPQOk6E0

パッソも買えない家庭が増えてるってのに

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:33:35 ID:TNJCdIGD0

>>830
これでパッソを買う理由が一切なくなったな。
サイドエアバッグだとか安全装置のことを強調していたヤツは全員、
スズキのスプラッシュを買えばいいってことだな。
オシャレな車がイイと言ってた連中もヨーロッパ調のスプラッシュか、
新型マーチで決まりてことだよな。
ビジネスシートにバイゼットバンのインパネはねえだろ。さすがによ。

トヨタユーザー、とことんなめられてんじゃんｗ　低く見られてるぞｗ
だって、トヨタの正社員なんか給料高いからこんな車買わないもんね。
見下してるんだよ。お前らのこと。貧乏で頭が悪いと思ってるんだな。
おまえら、お　人　よ　し　だなｗ　実際はただ間抜けなだけなんだがなｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:40:37 ID:WPaVTRUMO

スプラッシュって燃費悪いんだなw

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:42:46 ID:PeJg+cVJ0

新型パッソに期待はしてなかったが、ここまでだとはな・・
これで軽へ移行する踏ん切りが付いた
ヨタよ、今までありがとう、そしてさよなら。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:45:57 ID:WsSlpo2+O

ちゅうことは、新型はデザイン一新CVTになったはいいけど、
初代に比べて劣化というかコストカットいっぱいされちゃってんの？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:10:27 ID:IkXYde4K0

>>826
正直、そのヘッドレストは邪魔。
車検があるから取り外して捨てちゃうわけにもいかないし。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:19:04 ID:JnXtWdet0

オレもつまらん中傷合戦に与してしまったが
要するに、この時代に全席３点ベルトでないような車を
堂々と出してくるメーカーが悪いのさ。
時代によって要請されるものは変遷する。
ある時代はエンジンパワーが、ある時代には○▲□がと
時代の要請は変遷するけど、今はどう考えても燃費と安全の時代だ。
よりによって一番判りやすいシートベルトなんぞで手抜きしたのが問題。
サイドカーテンも横滑り防止も、そりゃ欧州車のように全部入りが
良いに決まってるが、オプションで対応出来るだけ評価できるとしても
オプションで対応できないベルトなんぞで手を抜くから目立つ。
必要とか必要でないとか、他車と比べてという前に、今の時代を
考えると『手抜き』でしかないだろ？　擁護や弁護する事じゃないわな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:23:12 ID:QLJEqQpd0

>>840
安全と言ったとこで、安全装備満載で高い車は買わないってiQで証明されちゃってる
んだから、ユーザーは正直。

そもそも安全を金で買うという発想の人種は、パッソなんか買わないｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:35:47 ID:WPaVTRUMO

>>840
この車でリアシート中央席も使うつもりなのは日本でお前くらいw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:57:15 ID:/pjoZMzy0

>>840
コンパクトカーとくにパッソのようにより小型の車で
5人乗車を前提に購入する人は極少数でしょう。
公称4人乗りスポーツカーのおまけみたいな後席に「安全を軽視してる手抜きだ」
と批判をする人がほとんどいないように
大多数の人は気にしないと思います。

廉価車のどこかに手抜きがあるのは当たり前。
各社手抜きする場所を戦略的に考えている（前向きな表現では特徴を持たせて）のだから、
自分の容認できる手抜き方向を探すのがこのクラスの車選びの楽しさではないですかね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:57:25 ID:JnXtWdet0

>>841-842
だから使うとか使わないとかリソースとかぢゃないんだって

リソースに限りがあるから取捨選択しましたというアイテムでもないし
そういうことで割り切れる中小メーカーでもなくて仮にも大企業トヨタの
看板で売る車なんだよ。使うとか使わないとか言う前に安全の姿勢だよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:01:43 ID:D0eUHSc10

有って邪魔なもんつけられても困るよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:08:37 ID:cLy+/dx70

不思議だ
使うとか使わないぢゃないと思うんだがねえ
今どき２点式だよ

>>845
＞有って邪魔なもんつけられても困るよ
はパッソだから？　それともどんな車でも？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:34:47 ID:D0eUHSc10

パッソだからとも言えるが
後席ヘッドレストは４人らくらく乗れるようなミニバンじゃないと要らなくないか？
首の後に当たって痛いんだよな

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:45:40 ID:uNwLJRaX0

>>844
トヨタの看板つけたからなんだっちゅーのよ。
大衆車メーカーなんだからさ。
百歩譲ってレクサスならまだわかるが。

アンタ、なんかトヨタのブランドイメージ勘違いしてない？
つか、単にトヨタ叩きしたいだけなら、それにふさわしいスレ行けばいいのに。

そもそもトヨタってそんなもんよ。
「80点主義」
「すごく魅力的なところが無いのが魅力」
と言われて、穴だらけだけど致命的な不満は無くて、価格もそこそこっていうんで
トップメーカーにのし上がってきた。
今までの車だって、実力としちゃ他メーカーの方が上なんてケースはザラ。

トヨタ車に完璧な姿勢を求める客なんていないからこそ今があるのよ。
トヨタに求められてるのは、地味ぃ～で注目されなくて誰からも羨ましがられない、
とにかくカドの立たない車を、全国均一で適度なサービス受けられる店舗で買って
メンテナンスも丸投げしてもらう事。
それはプリウスだって例外じゃなく、車自体は平凡で乗り心地も特に良くないハッチバック。
売れてるのは補助金と「みんな買ったから」。

それを証拠に、トヨタブランドでトンガった車は軒並み売れてない。
安全もホドホドに地味ぃ～に最低限が求められてるのよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:47:13 ID:rBeu/TGcO

パッソに限らずこのクラスの車の後席に3人乗ると、5分も経たずに降りたくなるわけだが。
アンチが問題にしてる中央席なんてリアルに拷問だよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:49:18 ID:cLy+/dx70

首の後に当たって痛いって
それ、ヘッドレストを引き出してないだけだろw

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:51:50 ID:uNwLJRaX0

>>849
てか、ビジネスマナーでは後席中央はもっとも下の物が座る位置とされている。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:56:38 ID:+oFxaUgV0

>>849
だが両隣がおにゃのこだったとしたら・・・!!

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:08:15 ID:rBeu/TGcO

>>851
パッソにビジネスマナーを適用するんかい！

>>852
自称ポッチャリの巨デブのｵﾆｬﾉｺですね、わかります。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:14:21 ID:ZVTL3pvE0

現行ゴルフとポロって違うのはサイズだけだかんね
なにも足さない・なにも引かないで同じレベルで造ってる。
２０７と３０８やＣ３とＣ４なども同じだ。

車単位の比較じゃなくて、同じメーカー内での立ち位置としては
そっちの方が良いと思うんだが、国産メーカーには望むだけ無駄ということか

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:43:57 ID:D0eUHSc10

非常用でしかない小型車のリアシートになに求めてるんだか・・・

どうでもいいが、数字だけでメーカー名すら出さないんじゃなにがなにやら。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 01:52:54 ID:u0dfXgzH0

安全装備の話は別にしてさ、この車あまりにもコスト削減しすぎて
目に見えるところで粗末だと思わないか？
それで値段が上がってるのはトヨタのお家事情のしわ寄せなのか？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 02:11:32 ID:D0eUHSc10

ハナを買って欲しいという意思は露骨に感じるが
別にハナじゃなくても装備的に十分だし、粗末な感じはしない。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 02:53:27 ID:J42yDNIk0

安全装備以前に自動車として不出来じゃないかなあ？この車。
１人かせいぜい２人乗りで街乗りするならこれでOKとか言う人が多そうだけど、
交通量の多い道路で右折するのに必要以上に緊張させられるレベルじゃない？
車の特性をすぐに理解して、車に合った運転法を見つけられるレベルのドライバー
ならともかく、そうでない人は、運転操作に対してもっとリニアに反応する車に
乗った方が自分自身や周りの人のために良いと思うな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 03:44:41 ID:+oFxaUgV0

>>858
そうは言うがな大佐

動力性能最低の軽自動車は
死亡率は高いが事故率は低いんですぜ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 03:58:26 ID:D0eUHSc10

>>858
不出来なのは貴様の運転

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 04:05:07 ID:ZVTL3pvE0

>>860
それは君だろ

＞数字だけでメーカー名すら出さないんじゃなにがなにやら
マジかよ？というか本当かよ？という君に運転や車の本質が理解できる筈ないわな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 04:37:46 ID:D0eUHSc10

>>861
右折するのにリニアな反応がどうとか言い出すバカチンは
免許返上しろよ

安全を確認してから曲がれば良いだけの話だ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 04:43:22 ID:bsVwafnL0

>>854
そういうのが受け入れられないのが国内市場なんだろう
お前の欧州的価値観はそれはそれで崇高だと思うが、それが正しいかどうかなんて誰が証明するのやら

＞望むだけ無駄ということか
そそ、君の価値観は崇高な欧州的なアレだからね、日本人とは発想が違うんだよ。
すばらしいとおもうよ、なりたいとは思わないけど

>>846
なんでパッソだけ叩くのか

＞公称4人乗りスポーツカーのおまけみたいな後席に「安全を軽視してる手抜きだ」
＞と批判をする人がほとんどいないように
前の方で「５人乗りを名乗る資格はない」とか言っていた馬鹿に問いただしてやりたいね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 04:51:05 ID:bsVwafnL0

>>835
マジレスさせて貰うと、

駐車場にいっぱいいるぞ、パッソ
軽トラで通勤してる地元社員もいる

高級車乗ってるのなんて次長格以上の役員か（それでもほとんどがミニバン）
クルマ好きのマニアでナイスなおっちゃん

てか社員の所有車で一番多いのが、エスティマだかボクシーだった希ガス

高給取りっつったて、所詮はサラリーマン
運や才能が無くても誰でも努力すれば稼げる額だ

お前も、妬みや嫉みをこんな所へ吐き出さなくてもいいくらいに
頑張って勉強して良い仕事につくんだぞ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 09:37:10 ID:hLFiqdVy0

マレーシアのプロドゥアのマイヴィを、ダイハツは発売しないのか？
マイヴィなら、買うのに・・・。ダイハツ、馬鹿じゃねぇ～。

プロドゥアとは、ダイハツとマレーシア資本の合弁会社。
マイヴィは、ブーン（パッソ）をベースとした姉妹車。１．３ＭＴ設定があり、ブーンよりちょっとかっこいい。

866 ：（＾o＾）/：2010/03/06(土) 09:44:47 ID:XUf+xQIo0

まっすぐ走りたいのに曲がって逝ったり曲がりたいのにまっすぐ走ったり
止まりたいのに加速するのがとよ丸車じゃないーの？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:33:45 ID:084jYyJH0

コストカットして価格は値上げって・・さすがヨタ
新型を値下げするマーチのほうがよっぽど客のことを考えてる。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:17:24 ID:uNwLJRaX0

なんだかんだでマーチも実物見てからだな・・・
「タイ製」ってのがやたら強調されてるのがかわいそうだよね。
売る気無い車（ホンダのフィットアリアとか）で今までもタイ製があったのに、
マーチだとタイ製というだけで叩かれる元になる。
売れても嬉しいのは日産だけだから、さもありなんだが。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:41:01 ID:J42yDNIk0

>>862
なにも、ポロみたいのに乗るべきだ、とか言ってるんじゃないのよ。
普段は3代前のカローラと勤め先の先代ミラに乗りなれてるおかんが、
「あまりのついて来ない感」（本人談）に「何コレ！？」と思わず口走ってるの
目の当たりにしたら、他の国産コンパクトでも軽でも、もっとマシなのが
有るんじゃないのかと思わざるを得んでしょう。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:08:58 ID:J42yDNIk0

ごめん。
>>869のカローラは2代前（E110型）だった。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:44:20 ID:bsVwafnL0

「ついてこない感」はわかるね

今は３ツリ乗りだが、ここいらに慣れちゃうと
コンパクトカー以下の分類のクルマなど全て　ついてこない感　満点で、非常に運転しづらい。

結局慣れたらどうでもよくなるレベルだとは思うけど。
「曲がれない」とかそういうレベルじゃないし、昔の「やたら回頭性が悪い」クルマよりは全然マシだけど

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 17:55:41 ID:SCP2XhKE0

んでパッソの長所ってかウリってどこにあるの？
なんのために誰のために存在するクルマなの？
「黄色プレートはイヤ。トヨタ様のクルマに乗りたい。だけど貧乏な人」狙いってこと？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:02:48 ID:nMs1uCee0

裕福な女子大生狙い

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:07:56 ID:I/WzAtdu0

>>872
オートエアコン、カーテンエアバック、ＶＳＣが装備できる営業用車で安い奴を物色中の俺のために存在する。
軽や他のコンパクトを考えていたのだが、これがいちばん安いよ！　ブーンだと中間グレードでもキーレスついてるし。

基本、都会の一人乗り、長距離のらないが年間走行距離は多い、おっさんなのでオートエアコン必須
小さい車でも安全性は考えたい・・・・・・。セルフ見積もりで140万切る上記３点セット装備の車は他にない。
ただ、車自体に思い入れはないので、マーチが出てから比較して選ぶことになる。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:33:56 ID:D0eUHSc10

あまりのついて来ない感ってさっぱりわからんな。
屁理屈のネタも尽きたんだろうが。

>>872
下駄車

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:11:15 ID:ZVTL3pvE0

>>875
それは単に君が>>871のようにE91等を知らないからだよ。
>855で自分が言ってるように、良くできた車を知らないようなので仕方ない。
ただ、普段なにを喰ってるか？は人それぞれなので同じ食材の
評価が変わってくるのはある意味当然で、善し悪しを理解できないのも同義。

ところで、誰もオレの疑問に答えてくれないのだが
要するに『見切った車』なわけだろ？パッソは？
ある者は、後席は使わない、またある者は、短距離のチョイ乗り専用だとか
他にもあるかも知れないが、価格を睨んで各部各所を『見切る』という妥協をしてると。

そこでだ、例えばシートベルトを全席3点にすると、その価格が高騰し市場競争力が
著しく劣るようになってしまうのか？　原価が看過できないほどアップするのか？
これ（3点式）を削ったことにより従来にない低価格を具現化できたのか？

価格が高い安い（バリューフォーマネー）は、市場が決めるものだが、まだ市中に
実車が氾濫する前とは言え、どうも>>867のような評価が趨勢を占めているように感じる。
つまり削った理由は、従来にない低価格を具現化するというのではなく、
ユーザーの要求する意識を『見切った』のではないか？ということだ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:25:12 ID:D0eUHSc10

>>876
Ｅ９１とか言われてもなんだかわからん。

だいたい、欧州車がよく出来てるんなら日本から車を輸出して貿易摩擦とかおこしてないわな。
欧州車なんて面倒くさいし乗りにくくて嫌だよ。

878 ：（＾o＾）/：2010/03/06(土) 19:34:07 ID:XUf+xQIo0

>>875
＞下駄車

便所スリッパだろ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:34:45 ID:rBeu/TGcO

パッソ良く曲がるじゃん。最小回転半径もこのクラス最小だし。
日常域での取り回しは最強だよ。
曲がらないとか言ってるのは高速域での話だろ。
タイヤ細いんだから、当たり前だよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:43:53 ID:n9pcUsBH0

高すぎやろ足まわりは軽以下
マーチに期待この価格ならフィット買うわ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:45:05 ID:YLvxMC3D0

パッソ・ブーンはスタビ・レス　ｂｙ　河村康彦

http://autoc-one.jp/kawamura/blog/483712/

>>879

タイヤというよりも、スタビを省いたことによる影響が大きいみたい。
スタビ省略をカバーするため、スプリングなどを固めにし、結果乗り心地も犠牲になっていると。
首都高浜崎橋インターの90度左カーブは曲がりきれないようです。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:50:35 ID:rBeu/TGcO

>>881
ど素人だよ、その河村ってw
スタビ有無の問題じゃない。単にロール剛性に対してタイヤがプアなんだよ。
わかる？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:55:37 ID:ZVTL3pvE0

>>877
新説だなw

2009年（1-12期）諸外国に於ける『日本車』のシェアは
ドイツ 10.4％
フランス 10.2％
イタリア 11.7％
イギリス 16.7％
アメリカ（北米） 46.9％

つまり、北米以外は、日本国内に於ける輸入車のシェア（10.5％）と大差ない。
イギリスが高めなのは、事実上自国に自動車メーカーがないから。
北米が突出しているが、他の主要先進国で得ているシェアは”貿易摩擦”など
起きる数値ではない。
で、北米市場とは、液晶テレビは韓国製がトップシェア、コンシューマー向け工業製品も
中華製が流通の殆どを占めるような市場。つまり、安けりゃ売れる、どちらかというと
味音痴な市場。かつて日本車もその市場性に助けられた（安かろう悪かろうでも売れた）
他にも車は（アフターで躓き撤退したが）チェコのシュコダ（VW資本が入る前の）が
市場を席巻したこともある。つまり、品質で選ぶ市場ではない。
他にも、アジア、アフリカ、中東、ロシア等東欧は、例えばルノーならダチアという
廉価ブランドを用意するような自動車後進国。中東でも富裕層はMBやBMWを買うからね。
そこら辺では日本車は強い、が味の肥えた市場では苦戦状態。

相手にするのも無駄な稚拙な認識だったけど、一応、現実を少しだけ教えてあげる。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:59:50 ID:H/3PxJMq0

>>881
＞首都高浜崎橋インターの90度左カーブは曲がりきれないようです。
時速何キロで曲がろうとしたんだろうか。
そもそもジャンクションってある程度速度を落として突っ込む場所じゃないのか？
時々そーいうレポートを見ると激しく疑問に思うのだが。
（インターチェンジ出口のカーブが曲がりきれないとかね・・・そこ40km/hの看板立っているんですけどw）

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:09:58 ID:ZVTL3pvE0

ついでに言うと
欧州諸国の市場が閉鎖的ともいえない、先程と同様に主要国の輸入車シェアを記すと

2009年（1-12期）諸外国に於ける『輸入車』のシェアは
ドイツ 35.1％
フランス 47.2％
イタリア 68.0％
イギリス 86.7％
アメリカ（北米） 33.4％

ドイツもイタリアもフランスも国内で売れてる車の半数前後は『輸入車』で
これは工業会の統計だから英国生産の日本メーカーも含まれてて
つまりＥＵ内の関税なしで流通している車なんだが、メーカー登録が日本メーカー
という車も含まれるから、関税・非関税障壁は無関係。

要するに、フィアットを抱えるイタリアでも68％は輸入車が入っているが
その中に占める”日本メーカー”はそう多くはない。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:13:19 ID:+oFxaUgV0

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h17kou_haku/genkyou/sankou02.html

テキトーにぐぐったらこんなページが出てきましたよ。
安全装備充実の欧州車でも人はたくさん死んでるようです。
もともと事故死が多いから車に求める安全意識が高くなったのかも知れませんが、
結局はドライバーの安全意識次第、という結論がデータから導かれるのでは？

>>881
スタビを省いた、といってますが、先代パッソ/ブーンにもスタビはありません。
スタビがついてたのはRacyグレードの１.3のみ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:37:07 ID:D0eUHSc10

>>883
日本における全輸入車の割合と
欧州各国における日本車のみの割合が同等というのは
まあ日本車がいかに人気が有るかという証拠だろうね。

欧州だと韓国車やロシア、旧東欧からの車も多いわけだし、
輸入車が多くなるのはまあ当然だろう。

＞ドイツもイタリアもフランスも国内で売れてる車の半数前後は『輸入車』で
＞これは工業会の統計だから英国生産の日本メーカーも含まれてて
＞つまりＥＵ内の関税なしで流通している車なんだが、メーカー登録が日本メーカー
＞という車も含まれるから、関税・非関税障壁は無関係。

この部分なんか意味不明
英国生産の日本車が輸入車に含まれてると言って居る割に
ＥＵ内の関税なしで流通してる車といってみたり
訳がわからん。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:39:27 ID:7n9yaos20

>先代パッソ/ブーンにもスタビはありません(ｷﾘｯ

胸張らないで。ｺｿｯといってください＞＜

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:40:52 ID:WGkPu3c20

ブーンのカスタムとマニュアル車はスタビ付いてた

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:51:55 ID:D0eUHSc10

評論家みたいな連中がでかい口叩くからメーカーが流されちゃって
クラウンとかが巨大化して乗り心地も悪くなったりしてるんだけどな。

道幅も道路状況も変わらないのにどうすんだっての。
ミニバンが売れるのは当たり前だよな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:59:14 ID:ZVTL3pvE0

>>887
またまた新説だなw

ま、どーせ日本車が世界中を席巻しているとでも考えていたんだろうけどね
どうも争点をそらす癖があるようだ。
実は、日本車は成熟した市場では強くなくて、コストと品質のバランスがよい事は確かだが
逆に言えば品質第一の勝負は出来ない。ある意味で、直近のこそスレの内容の縮図でもある。

欧州で日本車が健闘してるというより、日本国内において輸入車が少ない。
その理由を使いにくいとか不出来と言えない証拠に諸外国を参照しろよということだ。
つまり、直近のこそスレの内容の縮図といったように、ユーザーの意識が低すぎる。
ユーザーの意識が低い市場では（日本国内を含めて）日本車は売れるが高い市場だと苦戦。

で、本題に戻ると、そろそろ国産車も『質』を上げても良いだろうとね。

ECの件は、生産地に関係なくメーカーの国籍で分類されてると言うことだよ。

>>890
ヒエラルキーだよ。
だから、小さくても高品質な車があるべきだろ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:04:41 ID:ft8hwxuc0

日本車は純粋に品質第一で争う能力はないってことか。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:05:34 ID:2Uf2kj1EO

フニャ足と重いハンドル感覚はパッソから切り離せません。
嫌だったりストレスになるなら安い車を選ばない。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:08:04 ID:nRniiDfL0

>>892
ドイチェ並みに値段が上がっても消費者は買わないからな
しかも消耗品が正しく消耗したらブチ切れるし

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:20:02 ID:Axu7cape0

>>884
理屈はどうあれ、パッソの限界が低いということは
「流れに乗って走っていたら、パッソだけ曲れずに事故を起こす」
ということ。

初めて行く場所、ドライブ中に思ったより急なカーブがあったとして、
他の車ならなんとか曲れて助かるところを、曲れずにぶつかるのが
パッソ。
限界＝暴走じゃなくて、限界＝回避の余力でもあるんだよ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:23:09 ID:ZVTL3pvE0

>>892
違う。そこが
＞直近のこそスレの内容の縮図

ユーザーに対して”あざとい見切り”をしている。
で、その要因は？
”まとも”に造る必要はない、”まとも”はイラネというユーザーがいるから。
>>890も言っているように、ミニバンが売れてしまう市場になっている。

つまり、品質第一で争う能力はないのではなく、品質第一はイラネという奴が多い
から、ユーザーに対して”あざとい見切り”をしている。解決法はユーザーの
要求レベルが高くなること。
でも、価格が野放図で良いとは言わない。が、ユーザーに対して”あざとい見切り”
が良いとも思わない。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:27:16 ID:ft8hwxuc0

中東の金持ちもBMWだしな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:31:40 ID:D0eUHSc10

ミニバンが売れるのは欧州車マンセーをした評論家と
それを信じたメーカーが欧州車モドキを量産したからだよ。

セダンやハッチバックが欧州車モドキになり居住性が悪化し、乗り心地もよくないから
みんなミニバンやハイトワゴンを買うようになった。
自動車が奢侈品から実用品になって、
ハッタリを求めなくなったという事も大きいだろうが。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:33:37 ID:D0eUHSc10

>>897
中東はランクルとかパトロールだろ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:43:41 ID:+oFxaUgV0

>>895
パッソがそこまで危険な車なら任意保険の料率は高いはずです。
パッソは標準よりもやや低めであり事故率は高くない事を証明しています。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:15:59 ID:YLvxMC3D0

河村さん、スタビ以外にも…

・シートベルトの高さ調節が省略されてる
・運転席シートリフター装着グレードも限られる

と、見過ごせないコストダウンのあとが見られるとあるね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:22:29 ID:YLvxMC3D0

>>884

「周囲のクルマと共に川の流れのように」

とあるよ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:47:12 ID:rBeu/TGcO

単なる編集者上がりの河村とかどうでもいい。
どうせ食い詰めて死にかけてるような輩だし。
もう少しまともなジャーナリストのインプレはまだか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:49:12 ID:D0eUHSc10

>>902
動画でもあればねぇ
マスコミは信用ならん

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:57:54 ID:YLvxMC3D0

別に貶そうとおもって書いてるんじゃないんでは？
苦言を呈したくなるほど、コスト削減が安全性よりも重視されてるってことでしょ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 23:17:52 ID:bkae3TYT0

まあ合流前のカーブでしっかり減速する車はあまり多くないな。

とはいえ新型の操縦安定性はそんなに酷いんかねえ？
昔借りたブーンはフニャ足といえど怖くないタイプで、結構乗りやすかったんだけどな。
こないだ乗ったパッソセッテも、アジアンカーみたいなモンだろうとタカを括ってたら
実は意外とよく走るヤツだったぞ。乗り心地良かったし。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 23:53:42 ID:D0eUHSc10

そんなに酷いとは思えないけどね
スタビレスはこれで少なくとも二代目だし。

営業車需要が多い車だから、スタビが無くて危ないとか言うレベルだったら
前モデルのときに相当苦情が出てるだろう。

都心環状線内回りの事を言ってるんだろうけど
たしかにあのカーブはきついけど過積載した小型トラックという
相当危なっかしい車でも流れに乗って普通に曲がれるよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 23:57:51 ID:XVINBVef0

スタビライザーに関して議論されてますが、
コンパクトクラスだとあまり付けたり外したりしてもかわらない
ように感じます。バネはある程度固めないとフニャフニャになります。
バネが硬くても乗り心地は突き上げがきつくはなりません。
しかし市販車に良くあるショックだと縮み側が硬すぎて段差で
突き上げがきつい車もあるので、ショックが縮み側ソフトで伸び側ハード、
バネが従来よりやや強くすればいい足になると思う。
また１５５/８０Ｒ１３のタイヤじゃヨレヨレで不安なのは間違いない。
事なかれ的安全運転でノロノロ走るしかない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:03:55 ID:H/3PxJMq0

GoogleEarthでその地点を見ると2007年3月7日（月曜日）の撮影みたいなんだけど
夕方にもかかわらずスムーズに流れている感じだね。
あまり渋滞の発生しない地点なのかな。

にしてもこのカーブを曲がれないというのは
・本当に曲がれない。
・表現がちとオーバー。
・スピードがオーバー。
のどれなんだ？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:04:54 ID:H/3PxJMq0

あ、日付間違えた
3月5日（月曜日）だ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:07:25 ID:ZVTL3pvE0

>>898
またまた論旨のすり替えだが
今回は、一つだけ正しい事いってるよ。

＞欧州車モドキになり居住性が悪化し、乗り心地もよくないから

その通りなんだよ。そして、それを問題にしてるわけ。
モドキじゃなくて、真摯にキチンと車をつくっていたならば正常進化してるよ＜日本市場
乗り心地や基本的な内容を充実させていれば本質面で正常進化したはずで
それが満足な車が出なかったからミニバンのように『スペース』という判りやすい訴求点や
その前には『SUVモドキ』のブームがあったように形面上の流行に走ってしまう。

欧州車モドキ・・・モドキじゃ駄目だよ、真っ向から対峙できるような車でないと。

で、その乗り心地や居住性だけど
例えば、このクラスでグラプンや207よりフラットでストロークがあって正確で踏ん張る
そんな乗り心地や操安性の車が国産車にある？このクラスでね。

時系列的に言えば、少し前には樹脂製のカンガルーバー（モドキ）を付けたような車や
フレーム式トラックベースの車が流行った。今は、ミニバン・トールワゴンだ。
その後は、なに？　国産メーカーは常に、こういった目先を変えることで需要を喚起
していたけど、本来は、価格帯やクラスを問わずモドキでない車をつくるべきなんじゃない？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:09:04 ID:nJ+sKE6a0

>>906
新型で山道を走りましたが全然大丈夫でしたよ。
路面ウエットでカーブではしっかり減速。
いわゆる常識的な運転です。

だから評論家先生の「曲がらない！」というのが理解出来ない。
あの細いタイヤで飛ばしすぎじゃないかと思いますな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:13:45 ID:f2mnG8zqO

欧州車基準が大好きな評論家や2ｃｈのヒキ系クルマヲタには関係無い車だよ。
日本でのリアルな日常的実用性に基準を置けば、それなりに考えられた車がパッソ。
まず最量販となる1.0の2WDで燃費が1015モード22.5km/l
JC08モードでも20.8km/lはなかなか立派じゃないか。
意外な美点として、シートが大ぶりでいい。ベンチシートは当たりが柔かいのに
腰周りを柔かくホールドしてくれて座り心地が非常に良く
セパレートシートも形状がよく考えられていて、写真で判断しちゃうと商用バン仕様の
ようだが、それよりずっとマトモでいいもの。
収納が豊富なのはもちろん、最小回転半径の小ささも美点。
狭い路地の多い住宅街やスーパーなんかの駐車場で重宝する。
更に、欧州基準に照らしてもＶＳＣとサイド＆カーテンの追加ＯＰの価格設定は良心的。
走りに関して言えば、80タイヤのせいもあって、どうこじっても
アンダーに終始するセッティングなんだが、女性にはその方が安全じゃないか？
アンダーが出ない程度まで減速すればいいだけの話だし。
80タイヤは横剛性がプアなのでスポーツ走りには全く向かないが、
同じサスなら80タイヤは乗り心地良く、ランニングコストも安く済む。

914 ：906：2010/03/07(日) 00:29:15 ID:8Ij5BqPV0

>>912
それは良かった。新型も今度乗ってみたいなあ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:38:44 ID:4aZ4idJe0

何でVSCとサイド＆カーテンの追加OPが設定されているのに
ヘッドレストが乗車定員分ないのか理解に苦しい。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:57:27 ID:HTe/bclD0

>>915
そのネタは既に終了して、先代に引き続きスタビスレとなっております。
ご了承ください。

つか、スタビレスの車って事故りやすいなら保険料率とか変わるだろｗ
実際そんな話は無いので、良い粉のみんなは「また釣り針か」と思ってる
ところｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:15:35 ID:/ID3N0vA0

【自動車】「トヨタの伝説は終わった」「諸悪の根源は会社の米国化」--中国紙 [03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267714825/

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:32:22 ID:4aZ4idJe0

Yarisのヘッドレストは乗車定員分ありVitzにはない。
もちろんパッソにもない。
何か日本人をバカにしていないか？
騒ぎ出したら後に仕様変更するんだろうけど。
ネタと言われても定期的に書き込むよ、標準装備されるまで。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:37:33 ID:QMulxwls0

ネタという気はさらさらないが、
そういうのって分かりやすく極端チックな例みたいなのでいえば、
別にシートベルトつけなくても違法じゃないし何もとがめられないっていう法律の国だったら、
シートベルトつけないで売っている。ただ、その他の国ではシートベルトつけて売っている。
みたいなことだったりはしないの？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:46:55 ID:f2mnG8zqO

>>918
フィットもノートもデミオもコルトもスイフトも日本仕様は省かれているので、それぞれのスレで書き込みしてね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:49:49 ID:QMulxwls0

>>916
ようわからんがスタビレスの車とレスじゃない車で、
型式が分かれてたら、実際変わってたりする可能性はないのかな？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:51:54 ID:4aZ4idJe0

次期購入候補にパッソを考えているのでここに書き込んでいるだけ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 02:07:17 ID:+xkHm5920

買い物とか街乗りとか送り迎えとかいうなら軽自動車のがいいやん？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 02:20:59 ID:HTe/bclD0

>>922
そこまでしてパッソを候補にせんでええよ。

ちなみにヤリスとヴィッツの格差については、既に10年前からさんざん既出。
ヘッドレストだけじゃなく、他にも簡素化されてるとこはある。
しかしそれが元でヴィッツが売れないといった現象は目下観測されていない。
もちろん、ヘッドレストが定員分あるという理由でヒットした車も無い。

結論：ヘッドレストは定員分無くても販売に全く影響しない。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 02:30:12 ID:1A464Sx80

>>908
1800ccのライトバンＡＤエキスパートが165R13-6PRLTなの考えると
ブーンのタイヤサイズに問題が有るとは思えない。

>>909
首都高速のその場所はさほど渋滞することは無い
流れはそれほどよくないけど、自然渋滞はめったに無いね。
東京タワーのそばのホテルの駐車場から出て、すぐ芝公園ランプから上がって
左側車線に合流、そのまますぐ左折して二車線の下り坂の分岐で
そのまま９０度曲がってまた合流するコースだから
車乗り出して何キロも走らないで該当カーブにさし当ってるんだけど。

正直なところ、この人何も考えずにオーバースピードで突入してるだけではないかな？

>>911
乗り心地が悪くて苦痛でしかない欧州車を真似してもねぇ。
日本車は昭和の終わりから平成の頭くらいのままで正常進歩してれば問題なかったんだけど
１３０クラウンとかＹ３１セドグロシーマなんて乗り心地は良いし長距離乗っても疲れない良い車だ。
サイズも手ごろだし。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 03:08:21 ID:r9sdYFJl0

最低のクルマを語り合うな。
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927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 05:15:44 ID:/uvnXojrP

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100305A/

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 05:50:08 ID:fRk1MIs+0

確かに会社の先輩がパサートワゴン乗ってるが、
足回りが固くて乗り心地がアレだから、クルマ出させらられるのは国産車

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 09:41:05 ID:MR0I4QcmI

>>925

あそこは事故の名所でもある。
だいたいどのクルマも60km/hくらいで曲がっているが
パッソだと40km/hくらいまで落とさないと怖いというイメージだと
思う。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 09:44:20 ID:MR0I4QcmI

ゴルフ6とか乗り心地最高だよ。
ドイツ車が硬い乗り心地というのは昔の話。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 09:48:21 ID:5U4E5W1h0

ダイハツ社長に伊奈氏
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100306-OYO8T00214.htm

　ダイハツ工業は５日、箕浦輝幸社長（６６）が退任し、後任の社長に伊奈功一副社長（６１）が昇格する人事を固めた。
白水宏典会長（６９）は留任する。６月に開く株主総会後の取締役会で正式に決める見通しだ。

　箕浦氏は、親会社であるトヨタ自動車出身で、国内の軽自動車販売でスズキを抜いて首位に立つなど、販売・生産の両面で
経営基盤を固めてきた。６月で就任から丸５年を迎えることから、若返りを図る。

　伊奈氏もトヨタ出身で、生産畑を主に歩んだ。２００９年６月にトヨタ専務からダイハツ副社長に転じた。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 10:16:01 ID:3B1FczRU0

>>920
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_035.html
乗用車系車種を対象に、近々発売予定の新型車以降、全車に標準装備すると発表した。

これどーしちゃったの？　

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 10:20:49 ID:FAnPpHMj0

>>918
車検証の乗車定員を修正液で消して、
丁寧に「2」って書いとけ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 10:32:19 ID:MR0I4QcmI

それいうなら4

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 10:44:01 ID:8Ij5BqPV0

ところで、トヨタってディーラーに頼めば装備表にない組み合わせもやってくれると
聞いたことあるんだけど、欧州向けのシートに換装できたりしないのかな？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:02:08 ID:eIVVRncu0

>>913
成り立ちの差というかヴィッツとパッソの最大の違いで
ヴィッツは世界戦略車だけど元々パッソは国内専用車だしね

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:10:48 ID:3F702/U00

>>935
欧州仕様のパーツが出庫規制で買えないから無理

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:55:07 ID:MR0I4Qcm0

>>936

しかし結果、シリオンがあるぞ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:09:38 ID:Eb77wJgK0

国沢正しいな。
どう考えても車両価格が高すぎる。
同じくらいの値段で買えるデミオやスイフト買った方が百倍マシ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:41:56 ID:E7kvUc3/0

デミオは確かにナビ付きで１００万円だけど
あれってモデル末期の投売りでしょ

車体でかいわりに中狭いしメリット感じないな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 13:52:28 ID:KGc3wCq90

大体さあ、トヨタは内部コストが高すぎるんじゃないのか？
配当も高いし、正社員の給料も高すぎる。
まあ、役員の報酬は日産ほど馬鹿高では無いが・・・
それでもってこの価格帯のクラスでも利益を出そうとするから、
部品は更に安物になり、アジアンカーとして見ても低レベルな車に
なっちまってる。
もうね労組にも株主にも泣いてもらうつもりで再出発しないと
潰れるよ、ほんと。
今の日本は公務員の給与水準を維持するために一般国民が
苦しい思いをし続けなくちゃいけない状態になってしまっている。
それに比べてトヨタは民間企業だから、国や自治体を立て直すより遥かに簡単。
でも、今しないとマジで凋落の一途をたどるね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 14:19:49 ID:MR0I4QcmI

ていうか、マーチの低価格路線を察知できなかったのだろうか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 14:26:27 ID:HTe/bclD0

>>942
タイ製と聞いた時点で華麗にスルーしたんだと思う。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 14:54:37 ID:1A464Sx80

マーチが９０万円といわれても
正直円相場次第で簡単にひっくり返っちゃうからなぁ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:29:17 ID:Wbq/O7Tm0

今、新型1.3+Hanaを引き取りにいって帰ってきた。
大阪の山寄りのディーラーなので、ちょっとだけ雨振りにもかかわらずコーナーを攻めて来たんだが、
そんなに足回りは悪くなかったよ。値段の割りにって意味で。
この足回りのせいで事故したとかはありえんな。ま、どんな車でも事故は起きるしね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:43:15 ID:NmNjN2LD0

前席にさえシートベルトアジャスタブルアンカーが付かない車って、パッソだけ？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:43:21 ID:VslW0WKP0

>>925
> >>908
> 1800ccのライトバンＡＤエキスパートが165R13-6PRLTなの考えると
> ブーンのタイヤサイズに問題が有るとは思えない。
>

この件の意味が分からん、どういう風に繋がるの？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:22:00 ID:nJ+sKE6a0

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
ttp://gakuenchuo.palcolle.com/50/00_4/post_39.html
スタビレスのパッソの保険料率は車両：4／対人：2／対物：4／搭傷：3
そしてスタビ装備のレーシーは車両：4／対人：6／対物：4／搭傷：5
保険料率は事故率で決まる。

つまり！スタビをつけると車の安全性は低下するのだ！！

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:11:29 ID:F6XDyt+p0

ダメだろ、こんな車。
ドラポジがちゃんと調整できるかどうかなんて
基本中の基本じゃねえか。
それすらできない糞仕様って終わってるだろ。
安全以前の問題だよ。
トヨタはユーザーを舐めすぎ、馬鹿にし過ぎ。
開発主査の鈴木はとっとと辞めろ。
お前みたいな馬鹿が主査やる限りトヨタの復活は無い。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:22:01 ID:HWQKnYiV0

開発の段階では軽より安い普通車にするつもりだった
いたるところでコストダウンを考えた

でも価格は引き上げて大幅な利幅アップを求めた車

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:31:08 ID:MnS/nMBr0

トヨタ米幹部２人、南イリノイ大諮問委員を辞任－教授の議会証言後
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aEuhnffNbyhI

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:37:03 ID:F6XDyt+p0

大学や院までは超絶エリートな連中が占めるトヨタ自慢の開発陣だが、
どいつもこいつも車に全く興味ねえのが致命的に終わってる。
プライベートでMBやBM乗り回しても、そこにある見習うべき良さ、すら
発見できないOR全くフィードバックできない馬鹿連中。
考えることはコストダウンばかり。
今回の騒動でも危機感持ってるのは泣きべそボンボン社長くらいで、
残りの馬鹿役員と社員は台風が過ぎるのをヘラヘラ待ってるだけ。
アホ丸出しのマーケティング連中がのさばり、腐った広告代理店に鴨にされてることにも
気付かない馬鹿幹部。

終了だよ。終了。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:55:54 ID:Jvik2duL0

ダイハツ開発陣の不甲斐なさもどうしようもない。
抵抗することを止めた奴隷に希望はない。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:07:48 ID:NUYcJTsH0

そもそもダイハツって発動機屋じゃん。
・・・・っていったら殴られる？

うん、エンジンは悪くないね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:13:36 ID:HTe/bclD0

>>954
誰もが忘れてるが、日本でエンジン屋と言えばホンダよりダイハツの方が古いのよね。
（もっと古いとこもあるが）
ヤマハとのジョイントでもそうだが、トヨタと組むと最終的に平凡な車しか作れなくなる
のが技術屋には辛いとこだろう。
とりあえず売れるから営業的にはウハウハだが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:22:21 ID:uqhq+Q6f0

>>946
ホンダ　フリード
アジャスタブルアンカーだけでなくシートリフターさえ付いてない

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:25:01 ID:3B1FczRU0

>>918
これは拙いよな

日本人向けに仕様変更して２種類の仕様を使い分けする方がコストがかかるんでは？
これに関しては、コストは大した問題じゃないよきっと。バカにされてるじゃないか？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:47:52 ID:+ZJQlhSt0

>>947
6PRLTの意味も知らずにR13ってだけでパッソと一緒だとでも思ったんだろ
っていうか分かってるクセに嫌らしい奴だなぁｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:52:19 ID:AFFRIFbG0

標準グレードに試乗してきました。

直進だけなら、可も無く不可も無い無難な安定感。
きついS字カーブが続く区間だと、基本的にアンダー傾向でロール自体は自然。でも、後から来る揺り返しがきつい。
エンジンの音は、相変わらず軽そのもの。CVTのせいか、緩い加速感。
40～60km/h巡航だとステアリングに3気筒特有のブルブル振動あり。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:56:43 ID:fRk1MIs+0

>>918　ここに書き込んだからってどうにかなると本気で思ってるのかキチガイめ
トヨタに直接物申しに行く位しろよ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:11:14 ID:3B1FczRU0

>>960
918じゃないが、定期的に書き込むことによって
『へぇ、そーなんだ』
と思う消費者が増えるだろ？
増えると、Ｄなどで営業氏にいう人も出てくるじゃん。
営業氏からすれば、そんな人が増えると無視できないから
製品企画部門に上申するじゃん？

標準装備される保障はないし『へぇ、そーなんだ』と思う人が
どれ程増えるかわからないけど、何かの足しにはなるでしょ？

直接物申しに行くのも良いけど、世間に『へぇ、そーなんだ』と
思う人が１人でも２人でも増えるのは良いことだ。だから無駄ではない。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:22:24 ID:HatHjcHjO

車を足がわりに使ってる人が多いから、
結局はそこそこ売れるだろう。

あとは新型マーチが出たら価格的にどう対抗するかだな。
コンパクト、低価格車で20万の差はさすがに大きすぎる。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:28:32 ID:HatHjcHjO

>>912
車評論家wなんて結局はそういうもんだろ。
普通の街乗り下駄車でさえ山道や坂道や高速で飛ばしまくって
それで自分のお気に入りのメーカーや車種じゃなきゃ
重箱の隅をつっつくように粗探し。
自分の走らせ方と価値観基準だから評論家の評価なんてあんまりあてにならんよ。

プリウスなんかがいい例。
ほとんどの評論家が褒めまくってたのに結局はあの有様でしょ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:47:29 ID:HTe/bclD0

>>961
知らないようだから教えてあげるけど、営業って
「黙ってたら売れない物を売る職種」
なのよ。
だからヘッドレストがあろうがなかろうが、口先三寸で売れるのがいい営業。
ユーザーの言う事ハイハイ聞いて、それを真に受けるような営業は、売れない
営業として淘汰される。
それが現実なのね。

メーカーからしたら
「ヘッドレストが無くても売れてる販社があるのに、オタクは売れない言い訳として
ヘッドレストがどうのこうの言うだけでしょ？」
となる。

社会に出るとよくわかるよ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:02:02 ID:NUYcJTsH0

>>961
世間では２ちゃんねるが「便所の落書き」扱いされていることをお忘れかな？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:05:32 ID:VL3qiW4p0

まぁどうしてもヘッドレスト三つほしいやつはパッソじゃなく違うの買えってこった。それか可能性は低いと思うがマイナーチェンジで追加されるの待つかだね

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:05:53 ID:31azAuxp0

評論家ってさぁ、欧州車マンセーな感じだよね。

マツダにでも乗ってろてな感じだな。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:06:20 ID:MR0I4QcmI

三本さんや岡崎五朗は、毎回、リア中央席ヘッドレストや3点式ベルト
がついてないクルマには、つっこみ入れてるよね。エンジニアに問いつめて。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:36:37 ID:3qpbXBXM0

トヨタ、リコール損失１８００億円予想
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126781&servcode=300§code=300

トヨタは大信証券と会った席で、リコール問題による予想損失規模も明らかにした。
０９年１０月－２０１０年３月の損失が無償修理費１０００億円、販売への支障７００億－８００億円など最大１８００億円にのぼるということだ。
ハイブリッド車「プリウス」のリコールによる損失は除いた数値だ。

こうした追加の損失にもかかわらず、トヨタは２０１０会計年度（０９年４月－２０１０年３月）実績展望を最近上方修正した。
予想売上高は昨年１１月に発表した１８兆円から１８兆５０００億円に、当期純利益は２０００億円の赤字から８００億円の黒字で修正した。

リコール問題にもかかわらず今年に入って日本の内需販売が急増したからだ。
２日の米ウォールストリートジャーナル（ＷＳＪ）によると、トヨタの先月の日本国内販売は１４万６１４５台と、前年同月比で４７．９％増えた。
リコール問題のためしばらく停滞していた販売が、エネルギー高効率車に対する政府補助金と税金減免のためにまた増加しているのだ。

トヨタＩＲ担当者は大信証券との面談で「今後、自動車業界のビッグ３はトヨタ、フォルクスワーゲン、現代・起亜車になる」という見解を
明らかにした。
トヨタはその理由について「相対的に日本車の進出が遅れた新興市場で現代・起亜車は早くからシェアを伸ばしているため」と説明した。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 22:50:23 ID:4aZ4idJe0

ソニーのPND nav-uだけど、2chで何度も要望、不満点を書き込むのがいた。
またバカが同じ事を書き込んでいると思ったら、何と新製品NV-U35、NV-U75シリーズのファームアップは
見事に網羅されていた。
たしかに便所の落書きかも知れないが、見ているところはちゃんと見ている。（採用かどうかは別にして）

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 23:27:25 ID:3B1FczRU0

>>964-965
まぁ、>>970のようなことも有りうるけど、確かに俺はそれにはあまり期待していない。

期待してるのは>>961に書いた
＞世間に『へぇ、そーなんだ』と思う人が１人でも２人でも増えるのは良いことだ

トヨタといえば、ブレーキオーバーライドシステムの件もあるしね。
2月18日の朝刊をみて、ある意味驚かされた。

俺からすれば『えっ、今頃なにいってんの？そんなの当然装着されてるでしょ？』
が率直な感想だったけど、例え便所の落書きでも世間に
『へぇ、そーなんだ』と思う人が１人でも２人でも増えるのは良いことと思うから。

>>964
あとね、ディラーの営業のような現業と違って、どんな業種業界でもメーカーの人間は
どんなセグメントの情報にもアンテナ張ってるよ。
賢者は愚者に学び愚者は賢者に学ばずの世界だよ。社会に出てごらんわかるから。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 00:52:30 ID:3oU+M/bL0

話のついでにブレーキオーバーライドについていえば
要はブレーキをかけたらアクセルが反応しなくなるというフェイルセーフ機構で
仮にアクセルが固定されて戻らなくてもブレーキを踏めばアクセルが閉じて
どんなにアクセルを煽ってもエンジンは反応しなくなる。
そしてブレーキを離せば、その時のアクセル開度までエンジンがレジュームする。

勘の良い人なら気付くだろうが、トヨタ車がアメリカで起こした事案の中で怪しげな
事案を除いた、ハッキリしている事案である、ディラーオプションのフロアマットに
よって引き起こされた事故はブレーキオーバーライドが搭載されていたら
明確に起きていなかったといえる。

トヨタ自身も、その事（ブレーキオーバーライド）を知っていたから比較的早い段階で
搭載を決めた訳だ。主たる原因や解決方法が把握できていなければ暗中模索に
なるが眼中にあったわけだ。

安全装備など本当に役に立つかわからん！という奴もいるが、これは反論できないだろ。

ブレーキオーバーライドは、確か90年代にアウディがAT車の暴走事故を契機に
搭載しはじめたと記憶しているが、ここでもお前らのいう『ラインナップ上の底辺車』でも
欧州車なら当然のごとく搭載しているし、勿論、グレードなどに依存しない全車標準搭載だ。

俺は、もう何世代も前から搭載が当たり前という認識からして、2月18日の朝刊には驚いたわけ。

973 ：972：2010/03/08(月) 00:53:15 ID:3oU+M/bL0

そこでパッソだ。
やっぱりベンチシートなどは、助手席に置いた荷物や小物が転がる可能性があるからして
それがアクセルペダルに妙に邪魔な作用することもあると思うんだが、そんな時に
ブレーキオーバーライドは無いよりはあったほうがよいと思うけどな。

あと、お前らが想定する、チョい乗り需要の婦女子でも、アメリカでの事故と世界標準の
車の現況と、機能と効果を話せば少なくない乗り手が『それ欲しい』『それあった方が良い』と
言うと思うんだな。

だから、ブレーキオーバーライドに限らず>>918のような行為は
世間に『へぇ、そーなんだ』と思う人が１人でも２人でも増やす意味で、意義があると思うけどね。

かつて、シェルのハイオクガソリンだけが公称オクタン価98だった。
実際には、欧州のレギュラー車は国内でこそハイオク仕様だが、要求オクタン価は95だし
欧州のハイオク車も、国産車のハイオク車も要求オクタン価は98なので実害は無い。
しかし、他社が100オクタンを公称するものだがら『劣っている印象を与える』という理由で
シェルも公称100になったと聞く。

一義的には、世間に『へぇ、そーなんだ』と思う人が１人でも２人でも増やすことが主旨だが
どちらかというと悪意側の作用だが、今頃なにいってんの？そんなの当然装着されてるでしょ
というアイテムが載っていない安全に手抜きなメーカーというレッテルを貼り付ける作用も
出てくるんじゃない？　特に、ブレーキオーバーライドは実際に確実にアメリカでの当該案件は
防げたわけだから。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:23:44 ID:lj4GPKrB0

なるほど。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:28:53 ID:nXXgfU+RO

ブレーキオーバーライトシステム、トヨタに続いてマツダやホンダも
搭載を決めたみたいだな。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:29:45 ID:CShikx0l0

ブレーキオーバーライドシステムなんて解除できないんだったら
運転が面倒くさくなるだけなんだけどな・・・

段差乗り越えるときとかどうするんだろ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:31:07 ID:nXXgfU+RO

自己訂正
オーバーライド。

ＢＭも確か付いてないよな？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:37:24 ID:CShikx0l0

坂道発進も面倒なことこの上ないな。

ブレーキのスイッチ殺すわけにも行かないから、
配線改造してどうにかなるレベルの制御だと良いんだが。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:44:58 ID:k2wl4p3W0

ヒルスタートアシストコントロール

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:46:10 ID:CShikx0l0

左足ブレーキ右足アクセルのほうが便利

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:00:07 ID:3oU+M/bL0

>>976
>>978
メーカーに依るが、例えば若干の左足ブレーキを容認したり
スロットル開度によってロジックを変えたり、それなりに工夫していて
ロジックは一様ではないから、あること（BOSが）が必ずしも運転の
し難さとは言えないと思うけどね。

>>977
Volkswagen、Audi、BMW やMercedes-Benzなどのドイツ車は採用してる。
アメ車も、Chryslerを皮切りにBIG3は搭載済み。
逆に、国産車は日産の一部を除き採用例なし。

このスレの直近の流れは、アレが付いてない、これも欲しい、2010年水準
なら当然在っても良いはず。事故率低減の数的データもあるし。
に対して
在るだけ迷惑、あっても使うこともなければ役に立つこともない。
下駄車には不要。俺は運転が上手いし安全運転するから不要。付けるだけ無駄。
の応酬だったわけだ。

しかし、冷静に考えてみると、スグに目に付くヘッドレストや２点式ベルトだけでなく
見えない部分でも、あまりに『欠品感』がしないか？
ちょいと何から何までが欠品し過ぎだろ？　正直な話。
まだまだ見えない部分で、当世の車としては有り得ない『欠品』がゾロゾロ出てくるかも。

それでも、在るだけ無駄とかいうのだろうか？
>>975のいうように、有事が起こってからでは遅いと思うんだが。備えは有事の前にだよ。

で、>>973で書いたように、これほどまでに『欠品のオンパレード状態』を一人でも多くの
人が知れば、中には『安全に手抜きな劣ったメーカーというレッテルを貼り付ける』人も
少なからずいるんじゃない？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:04:50 ID:nXXgfU+RO

>>981
でもＢＭって搭載遅かったよな？
最近じゃね？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:07:00 ID:CShikx0l0

>>981
ブレーキランプスイッチが点灯してるときは燃料吹かないとかその程度なんじゃないの？
めんどくさいから撤去だな。

っていうか、そんなに何でもかんでもつけたのが欲しいならポロとか買えば良いじゃん。
ありえない欠品って言うけど、必要にして十分な装備は１００万円のビジネスグレードにも搭載されてるから
べつに不満は無い。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:09:40 ID:3oU+M/bL0

>>983
ま、どちらにしても
左足ブレーキを駆使したり、有事の際には例えばギアを落として
減速するとか、あるいわスピンターンで止まるとか（笑）
自助努力が出来る運転者じゃなくて、アクセルは開閉度などといわず
オンかオフ（笑）などという、このスレで安全装備を否定していた奴らが
想定する婦女子や、近所の買い物車として使うような運転者にこそ
必要な装備と言えるんじゃないだろうか？　＜BOS

今度はどー反論する？　いや、先に書いたようにさ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:12:58 ID:CShikx0l0

アクセルがオンかオフなんて運転してたら町乗りでさえとんでもないことになるわけだが。

オバちゃんとかの運転の危うさってのはそういうのじゃないんだよな。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:13:27 ID:D8AJ0IDt0

で、こんだけ騒いで今月は何台売れたのよ？　ん？
もともと売れてたんだから、フルモデルチェンジで2月は2万台近く、
3月は2.5万台は売れなきゃ変だろ。オレは買わんけど。こんなクソは。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:13:51 ID:nXXgfU+RO

イタ車やフランス車はどうなの？
搭載されてる？
ＢＭの搭載時期わかった？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:16:06 ID:xZPhCgv70

もういいからさ。
おまえら電車乗ってろって感じだわな。

で、新幹線にヘッドレストついてないのをネタにＪＲに文句つけたりとか、
ダラダラ楽しんでればいいんじゃね？

あとさ、
>>963
＞賢者は愚者に学び愚者は賢者に学ばずの世界だよ。

それがホントなら、なんで今ヘッドレストが人数分ついてないのか、
考えてみればわかる事だろうに。
むか～しから言われてる事なんだから。

ここは２ちゃんなんだから、正義をいくらふりかざしたとこで、
カラカラと転がり出てくるのは現実だけなのよ。
虚飾やキレイゴトはいらないの。
キミの見てる穴はキレイな穴かもしれないけど、大多数はそんなとこ
見てないんだわ。悪いけど。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:17:39 ID:CShikx0l0

リアのヘッドレストなんて後方視界の邪魔でしかないしな

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:22:16 ID:MtRgg2gj0

安全装備充実の欧州車がたくさん走ってる欧州で
乗車中の事故死が多い件はどう説明するの？
>>886

そういうデータを無視して「馬鹿にされてる」とか
「欠品感」とかフィーリング理論全開なんですがあなた。
結局自分の感性の問題なんだから
要求を満たしてくれる欧州車を買いなさいよ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:23:44 ID:3oU+M/bL0

>>987
BMWは、2005年以降の全車に採用
PSAも2005年からだが、こちらは一部だね。
FIATは、Chryslerとの共用開始からだから最近だね。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:28:28 ID:nXXgfU+RO

>>991
なるほど、やっぱそうか。ＢＭだけなんか搭載を拒んでる風な記事を
どっかで読んだ記憶があったんだよね。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:36:42 ID:3oU+M/bL0

>>990
交通モードが違うだろ？

＞安全装備充実の欧州車がたくさん走ってる欧州で
＞乗車中の事故死が多い件はどう説明するの？

恐らく、日本の欠品仕様車そのままで欧州を走ってるともっと死んでるよ
フランス車運転すると判るけど、スピードメーターの90kmの所に印が付いてる。
概ね、日本の60kmに相当する一般道の上限の意味ね。
勿論、日本でもすべてが60kmじゃなく40kmや50や30kmがあるように90kmが上限
という意味で、だから概ね日本の60kmに相当するのが90km。
交通モードが違うじゃん。
でね、交通モードが違うから安全装備が必要ともいえるけど、逆に交通モードが
違っても不要とは言えないんじゃない？　備えあれば憂いなしなんだから。

つかね、こういう各論の応酬なんて、それこそ無駄でしょ？
安全装備が手抜き、それは例えば目に見えてわかるヘッドレストやシートベルトの
分野でも、目には見えないBOSやESPの分野でも・・・

それは、殆ど、およそ自動車を運転するユーザーならば全委員一致で
安全にここまでという妥協はない、備えあれば憂いなしなんだから当世の最先端に
一歩でも近づくべし・・・というかと思ったわけよ。

どーして、そこまで頑なに備えあれば憂いなしな安全装備を不要不要と積極的に
排除するのか？　せめて在っても良い、出来ればあった方がよいと思うのが自然
だと俺は思うわけ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:40:15 ID:3oU+M/bL0

特に、>>984で書いたように
スタビ（これは俺は触れていないが）については、運転者の層を考えると不要としてる。
ま、一理あるよ確かに。じゃ、BOSやESPは運転者の層を考えると必要なんじゃない？
せめてあった方がよい判定なんじゃない？　

そこんとこのほうが矛盾だよ。そうは思わないかい　<991

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:41:00 ID:nXXgfU+RO

VWアウディは搭載がずっと早かったんだよな。
で、その頃から笹目が搭載についてゴチャゴチャ文句言ってたな。
なぜＢＭがドイツ勢の中で搭載を遅らせたのか、なぞだ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 03:02:09 ID:nXXgfU+RO

そういえば日本で販売されてるプジョーやルノーの安いラインはＥＳＰ付いてないのな。
オプでも付けられない。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 03:04:48 ID:3oU+M/bL0

>>995
VWアウディは2001年から搭載

ま、補完すると、また東京にも雪が降るとの予報だけど
幼稚園に送るママさんが乗る車だっけ？　それなら日陰に出来た
ブラックバーンで知らずにブレーキ踏むかも知れないじゃん？
ハンドル切ってたらABSだけじゃ制御できないよESPがないと。
こんな場面じゃESPの有無は正に天と地よ。
熟練者ならスタビは必要かも知れないが、チョイ乗りママさんには
スタビは不要という根拠なら、ESPやBOSは必要だろ？
自助努力で回避するスキルがないわけだから安全装備で回避だよ。
ブラックバーンで知らずにブレーキなんて、東京でも有り得るし
北の方なら更に遭遇頻度は高い。

なんでも不要不要という奴らの、これは矛盾してないか？

ま、再度、各論はどーでもいいよ。およそ車を運転するユーザーなら
『安全にココまでという見切りはないから出来るだけの備えを！』を
全員一致の思惑として共有した方が良いんじゃない？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 03:06:12 ID:3oU+M/bL0

>>996
ルノーは今回のMCで全車標準化
プジョーは、1.4スタイル１車種のみ非搭載。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 03:09:16 ID:nXXgfU+RO

>>998
素トｳインゴは無いよ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 04:31:23 ID:p8898zOK0

>>995
ほら・・・走り屋気質があるからBMとかは特に本国
そんなもんに俺たちは頼らない（ｷﾘｯ　←え？じゃあ奥様たちはどうすんの？ってな

VW・アウディはホントの意味での大衆車層だから、誰でも安全にって思想からではないかと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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