【Suzuki】　スズキ　キザシ　5兆　【Kizashi】

スズキ初Ｄセグメントセダン　キザシ　について情報交換するスレです。

【トピック】

　　　　　☆☆☆　　2009.10.21　kizashi発売！　　☆☆☆

【オフィシャルサイト】
　<スズキＨＰ>　
　　　http://www.suzuki.co.jp/car/kizashi/
　<試乗車検索>　
　　　http://dealer.suzuki.co.jp/exhibits/search/40　
　<グローバルＳ>　
　　　http://www.globalsuzuki.com/kizashi/index.html
　<スズキオート>　
　　　http://www.suzukiauto.com/kizashi/#/home

【プライベートサイト等】
　<ギャラリー>
　　　ttp://www.leftlanenews.com/suzuki-kizashi.html
　<Ｖ６試作車?>
　　　ttp://www.insideline.com/suzuki/kizashi/2010/suzuki-to-build-v6-kizashi-gallery.html

【過去スレ】
　　　<スレ１>　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246614127/
　　　<スレ２>　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252746637/
　　　<スレ３>　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256271721/
【前スレ】
　　　【Suzuki】　スズキ　キザシ　4兆　【Kizashi】
　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259585177/

重複スレ
【Suzuki】　スズキ　キザシ　5兆　【Kizashi】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264436300/
は6兆として再利用

オーナーも儲もマニアもキャリアもアンチも社員も工作員もみな楽しく語りましょう。以下どうぞ

本スレの方をあげときますね

新スレ オメ
>>1乙

4ＷＤが気になってるんだけど、キザシまだ見たことがない。ちかくの寺にもないし…
みんカラにもないみたい。ほんとに日本で走ってるのか？

俺も画像でしか見たことねぇ。
不人気車ですぐに格安中古が出回りそうなんで、
それゲットしようかなと考え中。
これほど出回らないなら中古のタマなんてなさそうだな。

不人気車→不認知車。

誰馬

えっ

>>1
アメリカじゃ$18,999Starting Price: じゃん
日本円で160万円くらいだな。

どう見てもプレミアム・セダンじゃないのに
日本じゃ\278,7750からｗ
6気筒のマークXよりはるかに高いｗ

わかった、わかった。もういいマークＸの廉価版と比べるのは。

ギャランと比べる

アメリカでも一番上のグレードは$26,749だからな
実質フル装備1グレードのみなのが問題なんだよ

>>6
これを買う奴は、そこ迄軽率な行動はしないだろ。
300万のスズキ車買ってやっぱ駄目でしたとか笑い者だぞ。
腐る程金持ってれば話は別だが…

金の使い道を知っているからこそ金持ち。
これは買わんだろう。

軽4乗ってる人が貧乏とも限らない。車貧乏の人もいるけど。

>>10 その前にカンマの場所を勉強しろ。まあ毎回買い物100円単位じゃ仕方無いか

それは貧乏人じゃないというだけ。
本当の金持ちじゃない。
それにキザシは軽4じゃないし。

何その金持ちコンプレックスｗ
いくら以上収入があって貯蓄がいくらあってどんな車に乗ってて愛人何人いたら金持ち？
定量的にドーゾ

前スレから本当の金持ちって表現のが好きな人が居るみたいだｗ
スズキ車のスレで何言ってんだかって感じだが…
少なくとも日本に本当の金持ちは居ないだろ。

2ちゃんねるで良く見る「本当の金持ち」というのは
成金でない、代々金持ちの家系みたいなニュアンスじゃないのか？

まぁホントの金持ちなら早起きして朝早くから2ﾁｬﾝに書き込みして無駄な時間使ってないわな。

ここでは、おおむねそんな感じの意味。

相対的な表現の「金持ち」という言葉を
定量的にドーゾという発想になってしまう頭脳はとても貧弱。
豊かさやゆとりが全くない頭脳。金持ちにはいないタイプだな。
どこに基準を置くかの違いなのにねｗ

日本に本当の金持ちが居ないと思ってるのは貧乏人だけ。
住む世界が違うからなんだろうが、世界が狭いのには驚いたｗ
貧乏人はネットから真の情報を得られると思っている時点で
完璧な場弱だということなんだろうな。

貧乏人は本当の情報を全部得ることができないのだよ。
今得られる情報は当たり障りのないごく一部だけなのよ。
だから貧乏なのね。分かるかな？

ｵﾏｴが金持ちコンプレックスｗって言うのが良くわかったｗ
金持ちのくせにｗ必死に書き込んでｗ時間の使い方がルーズなんだなｗ

朝から長文wwwwwwww

>>23
で日本での本当の金持ちって誰なの?
相対的とか言ってるけどそうなのなら俺はニートに比べたら本当の金持ちかも知れんねｗ

全てが数値で表される世界なのに相対的も糞も無いんだよカス。
持ってるか持ってないかだけだ莫大な富をな。
俺はこの莫大な富を１兆円と定義する。

基準が示せない脳弱な金持ち様かｗ
貧乏ｸｻｯ
ｸｻ
ｸｻｯ

脳弱ｗ

はっきり言って売れるわけがない。

でもどうせ売れない前提ならほとんどのメーカーが撤退してしまった
スポーツカーを作れば良いのに。中の人だって後発で他メーカーの後追い
したって勝ち目がないことくらいエスクードで分かると思うんだけど。

同じエンジンでも良いから今からでも考え直すべきだよ。

>>28

エスクードが他社の後追い!!???


そういえば思い出したんでキザシの0-100Km/h計ってみたよ!
9.4秒…遅い…AWDで…
重量は標準+10kgかな。

>>29
＞ エスクードが他社の後追い!!???

信者じゃなきゃそう見えると思うよ。
貴方はもしかして初代を想って言ってるのかも知れないが現行の状況を考えてみれば？

貧乏人とカキコしただけで、必死こいて貧乏人宣言する3バカｗ
みっともなく取り乱して、涙目で必死なのがうけるわｗ
スズキ関連スレならではだね。貧乏人の巣窟だな。ここはさｗ
他メーカーのスレでは見られない現象だもんなあ。

貧乏人についての書き込みは、普通は他人事だろう。
あるいは、へえそーなんだ的な反応。
ほれほれｗ　もっと頑張れ。また必死に見苦しい言い訳をしなさい。
3バカ貧乏人どもｗｗｗ

おれはまだ車買い替えるのがずっと先だから見てるだけなんだけど、キザシ悪くないんじゃないかと思ってこのスレ見てみたら
この叩かれっぷり...
アメリカなど海外ではセダンが普通に売れるんだから、ビジネス的には成り立つんじゃないのかな。ミニバン偏重の日本では売る気がないだけで。

本当に悪い車なら叩かれると思うか？

それもいろんな角度から。支離滅裂級に。

世間では違うかもしれんが、ここで叩かれるということは

それ以下のやつらがそれだけいるということだ。

販売4か月で5スレ目。若干少ないが、知名度ないからまあいいんじゃない？

2年前に出していたら評価はかなり違ったかもね。
昨年からHVが売れまくり、売れないセダンやコンパクトが
値崩れを起こしてるのが現状。運が悪かった部分もあるでしょう。
取り立てて性能が良いとか上質だとかのウリがないキザシの投入は
今更感が強すぎるというのが叩かれている原因の一つだと思うが。

キザシとフォルティスのラリアートで悩んでるオレ。
マジで。
外観も内装もキザシがいいんだが、ラリアートの速さや安定感も捨てがたい。

表面的にはその通り。
目に見える売り材料はないに等しい。
だから、スズキも受注販売なんでしょう。

しかし、目に見えない部分では一部の人にとっては他と勝っている部分も
ある。これは嗜好の問題かもしれない。今後の期待感もある。

そんな車をコストパフォーマンスとかで買うかな？
売れる売れないで評価できるかな？
ＨＶを出せば売れるとは言わない、ＤＳＧをつけても日本では多分売れない。
でも満足度は相当なものにはなるでしょう。
時計でいうなら今のスズキはフレデリック・コンスタントの立場に近い。

えっ、スズキのキザシが、ふっ、フレデリック・コンスタント？　あ、唖然ｗ
まさか〜ｗ　え〜っｗ　的外れもいいところｗ　びっくらこいたわｗｗｗ

性能、プレミア感、業界やユーザーの評価、リセールバリューなどなど
あらゆる側面で全くそれには当てはまらない平凡で退屈な代物。
今時リリースするには今更感しかない平凡なファミリーセダン程度の代物。
よっぽどスズキに思い入れがある人とかじゃないと買わないでしょ。
その意味では、コストパフォーマンスでは買わないのだけは確かだけどね。

今後の期待感かあ。でも明るい未来はないと思うよ。
鈴木修会長兼社長がそう言ってるんだから間違いない。
キザシには次はないでしょう。

話題にもならずに消え去って逝った大勢の車達。
その名簿を一行分汚しただけっていう評価がせいぜいでしょう。

DSG＋2.0TSIが載るのっていつ頃になるかねえ。
今年中は無理かなあ…

まあ、そういう奴がくると思っていたよ。

で、ちゃんとした相違点は？

�@性能　どう違うの？
たとえばスズキ、トヨタの性能の相違とフレデリックコンスタントとロレックスの性能の相違について
的確に違うところを述べよ。
�Aプレミア感？
フレデリック・コンスタントは自社ムーブを6年前に開発し、その後
いい代物を比較的安価で提供している。まだ他の時計メーカーと比較して
プレミア感は低い。これはちょうど6年前に世界戦略車として
2代目スイフトを発売し、シャシーレベルの転換を図ったスズキと時期的にも
似ていて面白い。
�B業界・ユーザーの評価？
業界に関してフレデリックコンスタントは一定の評価を得ているが、これからが
楽しみという評価である。その点はスズキも同じ。
また、スイフト以降のユーザーの評価は各種掲示板で確認しろ。
�Cリセールバリュー？
これはよくわからんが。ある雑誌によると現段階でのフレデリック・コンスタントの
リセールバリューはそんなに高くない。
�D今後の展開や思い入れ感
これは個人的見解しか書いていないが？

もしかしてヴァシュロン・コンスタンタンとの勘違いですか？

フレデリック・コンスタントのユーザーの一般的な評価。
「昔からクラシカルで確かな性能の機械式時計をかなり安価で提供し、
価格以上のデキやケースや文字板の美しさなどは特筆に値する。」

これまでのスズキ車の評価
「安い大衆車作りを目指している。安いが基本性能がしっかりしている。」

つまり、フレデリック・コンスタントは割安な価格と基本性能だけではなく、
その美しさも既に評価されており、ブランドとして確立している。
スズキはブランドとしては弱く、むしろ安くなければ売れないのが現状。
似てるようでも、この差ははっきり違う。似て非なるもの。
逆だろう。ブランド評価を上げたいからこそ、キザシを出したんでしょ。

連投スマソ
性能面では、同時期にマイナーチェンジしたマークXと比べてキザシは
同回転数での出力がかなり低く、最大トルクも低い上に
若干軽量でCVTを採用しているのにも関らず燃費が悪いくせに、
装備云々というのは言い訳で明らかに価格も高い。高いものは高い。
性能なんだから、個人的な感じではなく数値で比較する以外意味がない。
通常オプションでつけるような装備は、いわば完全な儲けの部分。
それをフル装備した車しか国内で出せないのなら、それがこの車の価格。
これをフレデリック・コンスタントの時計になぞらえるのは完全に間違い。
現行装備で200万円前半なら、確かに似ているかもしれないが。
黙っても売れていた時代のモデルチェンジ前の現行カムリと比較するのは無意味。
次期カムリは日本国内では現行価格で全車HV化されるとの情報もあるしね。

このクラスに後発参入したスズキはブランド力では他社に太刀打ちできない。
性能とかスタイリングとか価格で、明らかに優位性がなければ何しに出てきた？ってこと。
同じような性能、しかも、数値的には低めではお話にならない。
価格もしかり。スタイリングも圧倒的に優れている部分があるわけでもない。
逆に聞くが、他社の車より明らかに優れているところはどこなの？
ブランド力のないメーカの後発車が、ライバル車に比べてそこそこの性能で
明確な優位性がゼロでは、似たような車を作れるというのを見せるためだけの
クソ車と評価されるのが当然だろう。適正な評価だと思うぞ。

ttp://www.carview.co.jp/news/0/121716/

受注生産ならボディカラーもっと増やせよｗ
赤メタを希望します。

>>41 、>>42
スズキとフレデリックコンスタントの立場比較をしたのは、6年前を契機に
いままでブランド力のなかった両社が転機を迎え、今後両社とも
飛躍の可能性があると思えたから。なにも完全に似ているとは書いていない。

その段階で、ブランド云々、それまでの評価うんぬんと書いていて、
その内容はその通りだと思うが、今回の話題はこれからの話だ。
両社ともそれからのブランド力ＵＰが目的なのは明白。

しかも、現キザシに対する評価をしているのではなく、これからの
発展の可能性について立場が「似ている」と述べている。

42にかかれている内容については特に否定はしない。
しかし、話したいのは別の話。

>>42
マークＸと比べて、良かったところで、
マークＸ自体が不人気で低迷してるセダンの代表みたいな車だから
キザシは日本じゃ売れない
単一グレート、色も無難な３色　受注生産、で割高に設定して
正解ではないですか
メーカーとしては文句がある奴は買うなと言ってるようだ

>>44
赤メタ追加されたら地味なイメージが多少改善されるかもね
でも赤を買うかというとそれは別な話

>45
これからの話ですか。個人的な希望としてはほぼ同意かな。
もちろん、スズキには是非そうなって欲しいですね。
これが大きな飛躍のキザシになって欲しい。
でも、一貫性に欠ける戦略には諸手を上げて賛成できない。

>46
まあ、残念ながらそのようですね。は〜。
大変な時代になってしまいました。
2年前、いや、せめて1年半前にキザシを投入していれば。
どのメーカーにも頑張って欲しい。

てか、逆に受注生産なんだから
もっと装備や色の選択肢を増やしてもいいと思うけどな

同じラインを海外向けのいろんなグレードが流れてるわけだしさ

>>46
>>47
>>48
日本は当分軽＋コンパクトカー＋ミニバンでいいでしょ
日本鈴に欠けてるのはキザシではなく、まさに[バン]では？寧ろ何故無いんだ
非難を浴びるかもしれないけど、それならスイスポを作り続ければいい

キザシのステージは海外な訳で
海外鈴は分かってるみたいだね
http://www.youtube.com/watch?v=E4NpNAWJRgc&NR=1

>>42
ブランド無き今ヨタザムライと張り合うのは時期早尚だし、その手法は雑
日本でCセグブランド高めたいなら、VWとの共同開発車（ハイブリッド使用あり）を
売ればいい　　ただし競合を避けるため、キザシよりも価格は高め　　
その暁にキザシと比較し、キザシが劣らない事を詠えば効果的な宣伝になる

間違ってもVW車に鈴マークをつけないようにw 滑稽なだけだからw
VWはプライド高そうだから、鈴車にVWマークつけるなんて事しないんだろうな
その場合は、プラットフォームから独自に（or共同）作り直し？　　

まだディーラーでしか見たことないなこの車。
でも普通にカッコいいと思ったのは俺だけか？
雰囲気あるし。
アンチがうじゃうじゃ湧いてるようだけど、見た目に限ればマークXのどこがいいんだ？

それ、キザシのどこがいいんだ？って言ってるのと同義なんで

といいますと？

>>51
それを言うなら等価だろ

キザシのスタイルがいい。寸詰まりなとこがいい。

>>29
スイフト1.6とほぼ同等で、スポーティを謡ってるCR-Zより速いじゃん
よかったね。

>>30
で、エスクードはどれの後追い？
今時エスクードみたいなクルマ、もうほとんど無いんだけど。

エスクードはただのSUV
それ以上でもそれ以下でもない

ジムニーとパジェロミニの区別が付かず
CR-Vとエスクードの区別すらできない人にとってはそうかも知れないが

その程度なら語るなって事だな。

エスクってかなり本格派だよな

キザシってかなり本格派だよな

でもエスクって消費者にはあまりうけてないな
同クラスの中で燃費の悪いSUVでしかない
興味ない人から見たらｵﾌ性能を無理くり残して差別化したともとれるかもね。

興味無いヤツが、どう思おうとどうでもいいと思うんだが...

どうでもいいと思われているのは、
むしろキザシの方なのだがｗ

疑似フレームの単なるモノコックのエスクード

エスクードって副変速機が付いてるなんてすごいな。
どこで使うんだ？

モノコック駄目なら、ジムニーぐらいしか選択肢ねーぞw

この車すぐに飽きそうだな、ＣＶＴだから仕方ないがエンジン回転数がいつも同じタイミングで変化し一定化する。
パドル操作でマニュアル感覚が味わえるが、ほとんどはオートで運転するはずだ。
スカイラインの２．５も多段ＡＴになったが、排気量の大きい車のＣＶＴは変速プログラムを考えて欲しい。
効率追求の結果なんだろうが、デカイ軽？乗ってる感覚だな。

スカイラインはトルコンだよ

>>66
効率追求するとＭＴだろｗ
ＣＶＴは油圧にパワーを喰われる。

・・・でキザシは正しくデカイ軽ですが何か？

やっぱコンセプトのスタイリングを貫けなかったのが最大の要因
そのまま出してりゃ世界的に注目浴びてたはず

出てきたのは何故かカローラみたいな凡庸なセダン

>>66
ランクル、ランクルプラド、ハイラックスサーフ、ゲレンデヴァーゲン

>>70
サーフって今でも、売ってたのか...知らなかったよw

日本ではカタログ落ちしてるよ

エスクは昨今のSUVほどオンロード重視の洗練さが無いし、
かといって本格クロカンでもないし、
要するに「なんちゃってクロカン」なんだよ。

まあ、SUVの意味が、なんちゃってクロカンなんだけどね。
SUVの中じゃ、本格派だと思うよ。

エスクはいつFMCなのよ、長期政権だなえらいｗ

ジムニーの方を先にお願いします。

キザシアウトバックをお願いします

ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/112592.html

キザシの4WDってLSD無いんだな。
しょぼいね。

趣味の問題でしょう。

スズキの実力では、まともな車ができるのは1.3Lまでが限界でしょう。
SX4とキザシが見事なまでにそれを証明してしまったな。うん。

証明してしまったことを証明してみ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E%E8%B2%AC%E4%BB%BB

最高評価
ttp://response.jp/article/2010/01/28/135518.html

ほんとバっカだねえｗ
場違いな用語を使って。頭悪杉ｗ
情弱ぶりが証明されたｗ
こんなバカも生きていける日本って。
なんとかしないとねｗ

>>85
あなたがいう「場違いな用語」が指す内容を的確にしてください。

>>75
エスクードはFMCしてまだ5年も経ってないのに長期政権？
ジムニーなんか12年目だしなぁ。長期っつーんならジムニー位続かなきゃ。

自分ではまず買わないが、興味はひくクルマだな。
スズキが作ったでかいクルマとはどんな出来なのか。
買った人はどんどん書き込んでくれ、お願いしなす。

誰も買ってない乗ってない

今年の秋にキザシベースのミニバンが追加されたら
キザシは速攻カタログ落ちするかもな

ミニバンじゃなくてワゴンじゃね？
ワゴンもミニバンの範疇だっけ？

エスクのよいところは、価格がリーズナブルなところ

キザシはあのデザインでＳＸ４セダンとしてだせばよかったのに
１５０万円ぐらいでｗ

>>91
3列シート車になるらしい

キザシは興味ないけどエスクは良い車だと思うよ。

>>90
キザシベースのミニバンは、開発してるみたいだね。
ミニバンといっても、ワゴンの背をちょっと高くして3列シートにした
感じ。方向性としてはグランディスと似たような感じかな。ということは
日本では売れないということになるわけで、もうちょっと日本ユーザ好み
のデザインにはするんだろうけど。

世界的にみるとエスクードクラスのSUVはほとんどFFベースだから、
次期エスクはキザシのプラットフォームで作るんじゃない？
というか、それを想定してのキザシ開発でしょ。

エクシーガとグランディスの隙間を狙う作戦？

スズキは、軽以外は日本市場を考えてないからね。日本市場での比較を
考えたって無意味でしょ。日本だけ考えるなら、今まで通り日産のOEMを
売ってればいい。
トゥーランとかグランセニック、日本メーカならヴァーソとかマツダ５
あたりがライバルかな。

>>92
>１５０万円ぐらいで

アメリカじゃそのくらいの価格だから日本でも可能なはず

>>97
そんなことはないぞ
日本は世界で三番目に巨大な市場であり地元
ワゴンRや現行スイフトみたいないい車で価格設定を誤らなければ必ず売れる市場でもある。

SX4/SX4セダンの大失敗はずんぐりしていてかっこ悪い、かといって他にアピールするものもなく
日本じゃ安くもない。
名前がX4なのに四輪駆動のグレードがなくなっていき、海外でも笑われている。

キザシの日本価格は異常ｗ
歴史のあるアコードですら馬鹿げた日本価格で大失敗したばかりなのに

フィットの出現がシビック以上を押し上げちゃったんだよな
インスパイアとかさっさと無くせばいいのに

軽自動車でも150万する時代に
キザシを150万では売れないだろ

220-250万ぐらいが適正価格じゃないか？

やっぱり前に誰かが言ってたように
スズキの実力では1.3Lが限界だったってことでしょう。
SX4とキザシの大失敗がその証拠だよな。
と言いつつSX4にMT設定があったら今頃乗ってる予定だったオレが
こんなことを言うのもなんだが。

エスクードは失敗か？

スイフトも大失敗ってことになるな

失敗ではないけど、日本市場にはもう需要がないと思う

ないと思います。うん。

エクストレイルが総ナメ

>>107
それはありえない。

トヨタまじヤバっ

リコールと自主改修を合わせた対象台数が世界で７００万台以上となり、
トヨタの昨年の世界販売台数の６９８万台を上回る規模になる。(産経新聞)

ご立派なことで。。。
リコール台数でホンダは完敗
トヨタ様にはかないませんorz

ほんと土曜日やることないんだな。
おまえら。

大失敗野郎ども。

また韓国の人か

土日であろうとキザシに乗れない人

なぜなら買ってもないから

社員だけど（俺は軽自動車設計）これ買う馬鹿っているの？
アテンザ変えよ。エコカー減税だし。

あれっ。本当だ。大失敗w
でも、なんでスズキやホンダを応援したら韓国の人なの？
ヨタ嫌いは全部韓国人ってこと？
ヨタオタはスズキ関連のスレに来るなっての。

>>113
マツダは新車で買っても一年で乗り味が劣化するから嫌ずら。

>>101
日本はフルオプションのグレードのみ売ってるから割高に見えるが、
米国に輸出して$18,999からだから日本で本気で売るつもりなら、
170万円ぐらいで廉価版を出すでしょう、今のところ、
日本で積極的に売るつもりはないと思われ

>>116
4気筒のミドルセダンならそのくらいの価格じゃなきゃね。

セグメント的にはファミリーセダンだからそうだよね。
キザシは170万程度が妥当だとして、そうなると
SX4がいかに身の程知らずの価格設定かということだよね。
今時4ATしか設定のない1.5〜2.0Lクラスの車なんて見つける方が大変。

>>116
本命はＨＶだから。
2013年までに間に合うかは知らんけど。
来年中にはV6出してくれるかな。
「いまさら感」で叩かれそうだけど、乗りたい人は乗るでしょう。

「乗りたい人は乗る」
当たり前すぎて完璧に無意味なコメント。なんでもそうだろう。
メモリの無駄。キザシ自体が無意味で無駄な存在だから、まっ、いいか。
許してやるぞ。うん。

お前よりは無意味じゃないだろ。わざわざ無駄メモリ使ってね。

>>118
外車にはたくさんありますが。
いい車は結局はバランスでしょ。

>>119
HVにしようとしてたのは、GMと共同開発してた技術を使うはずだったからだろ？
キザシのプラットフォームはGMのものだし、まんま流用できると思ってたんだろ？

GMとの共同開発を打ち切った今
あと３年でHVが発売できるなんて事は、ただの夢物語になったんじゃね？

ホンダみたいなハイブリなら要らんけど。

>>122
その通りだね。どこまで開発技術を得ていたか不明だけど。

ということは、CTSと同じ車台？

CTSはFRだからキザシとは関係ない。
キザシのプラットフォームはGMのイプシロン2プラットフォームが
ベースらしい。だけどGMとのつながりが無くなったのでそれを公言は
してないね。

同一プラットフォームとは言っても、ある程度は変えてあるだろうから、
マツダとボルボが同じとはいえないのと同様に、オペル・インシグニア
と同じと言い切ることはできないだろうね。むしろGMデウ Toscaとの
関連が強いかも。ホイールベース全く同じだし。

ＶＷパサートと比べるとキザシは安すぎだな。

それじゃ、国内でもＶＷパサートの何倍も売れますね。
バブル時代と比べて消費者も質と価格を自分で判断するようになってきたし。
キザシの品質や性能が価格以上に良いという発言が繰り返してるんだから、
年間の国内販売台数が1000台以下とかは絶対あり得ないということだよね。
セダン人気は落ちたが、クラウン年間4万台、マークX2万4千台売れてる。
高級セダンをブランドだけで選択してるなら、VWやBMWやメルセデスより
クラウンなんかは売れてないはずだよね。でも実際は良く売れてる。
キザシクラスのファミリーセダンなら尚更ブランドは関係ない。
マークX程度は売れるはずだよね。月1000台近くはね。

スズキの大躍進が見られるということだよね。
これはもう、大注目だな。
このスレ見てると、スズキがトヨタを抜きそうな気がしてきたぞ。

スズキのブランド力じゃ駄目だよ
今まで安物しか作ってこなかったんだから

>>128
マークＸでさえそんだけしか売れない
不人気車なんだから、期待しない方がいい
国内は月１０台以下だろ

>>128
外車と国産の違いもわからんとは。

ただし、スカイラインより早くＨＶを220〜250万で出せればそれなりに売れるかもね。
売れる＝いい車ではないが。

なんだ。結局みんなキザシ売れないと思ってんじゃンｗ
本当に価格以上の性能と魅力があれば、絶対に売れるはずだぜ。
200〜250万のHV？　今更ｗ
キザシ自体今更なのに、今なら分かるけどスカイラインより早くってｗ
分かってないねえ。それじゃあダメなんだって。
その頃には、130万から300万の価格帯のHVはフィットHV、トヨタ新型HV、
インサイト、プリウス、プリウスワゴン（ミニバン）、カムリHVなどで
完璧にきっしりと占められてるよ。
日産は全然太刀打ちできないだろうし、キザシもこのコストのまま
HVを投入するなら全くダメだろうね。もっと冷静になろうねｗ

あっ、普及型HV初のMT仕様のあるCR-Z忘れてた。
もう、こんな時代なのに。感覚がずれてるね。スズキモオタは。

とりあえず、アクセル戻らないトヨタ車よりは良いと思うよ。

>>132
受注販売の時点で売れるとは思ってないだろ。
売れる、売れないの評価はお前みたいなアンチが持ってきた話題なんだよ。
いい車＝売れる車と勘違いしてな。
それとセダンのＨＶの話にコンパクト？？ワンボックス？ワゴン？アホなの？

こんなとこで油売ってるより、自分の車の心配でもすれば？
だいたい、気になるから来てるんですよね？
買いたいけど、言ってしまった手前方向転換できないってね。

あっ、シビックHVも忘れてた。ごめん。
来年FCMでハッチバッグも設定されるようだし。
サイズも価格もダウンするんじゃないかな。
しかし、こうやってHVを並べてみると凄いね。
あっという間に戦略車がズラッと並んじゃってるよ。

キザシHVが300万円を超えちゃうとサイが既にあるしね。
厳しいぞ。スカイラインHVですら厳しいと言われてるんだから。
HVに期待をかけられる神経というか思考回路がよう分からんわｗ

ハイブリじゃなくて他の手段の方がいいんじゃね？

あっｗ　おれアンチじゃねえし。
意見が合わないとなんでもアンチにしたがる狭い了見は良くないぜ。
お前みたいなオタクがスズキをダメにしてる可能性もあるしな。
マンセーオタが増えて騒ぐとメーカーがダメになる。
それなりの見識を持ったユーザーの意見が最も重要。

もちろん気になるから来てるんだが、どっちかっちゅうと
キザシを出しちゃったスズキの戦略の迷走の心配かな。
修ちゃんの考えの方が一貫してて良かったんじゃね？
なんだか途中で方針変えるのが入っちゃったからやってることに
バラバラ感がでてきちゃったしねえ。

>>138
そのお前のアンチじゃない宣言にどんだけ説得力あるの？
アンチの意味は広いが「自分の趣向や価値観と合わない人物や団体、製品などを極度に嫌う者。」
も含まれるだろ？お前はキザシという製品を極度に嫌っているから。
言われたくないんなら、もっと建設的な意見ってやつを見せて。

>>137
他にどんな手段がありますかね？
仮に日本で売れるように作るとして。

オレがキザシを極度に嫌ってるというのは、お前のおバカな勝手な解釈だなｗ
適正な評価をしたら嫌ってるだって？
お前はどんだけバカなんだ。
これでは売れないと考えることが、極端に嫌っているってことになるのか。
小学生かお前は。愚か者の論理だなｗ　アフォだねまったくｗ

何でもいいんですが、I070rBCR0はそろそろウザイんで消えてくれませんか＾＾

あなたのしょうもないレスでスレが埋め尽くされちゃう＞＜

はよ消えろや(笑)

>>139
装備の簡略化による低価格化とクリーンディーゼルかなあ。
エンジンはVWから供給してもらってもいいけど、
それだけじゃポスト新長期に適応できないから、
触媒くらいは自社開発してくれ。
エスクードにも載せればスケールメリットも出るし。

>141
なんでも良いなら黙ってろカスｗ
お前のしょうもないレスもスレを埋めてんだよカスｗ
お前が消えれば良いだけなんだよカスｗ

>>140
ようやく、意見の一端が言えたじゃないか。
これでは売れないと考えているんだな。
じゃあ、どうしたら売れるようになるのか。
それを考えてみろ。次のステップに上がったね。よしよし。

それが考えきれないかぎりアンチだよ。もう来なくていいよ。

もう、前に書いたよ。
少しは人の意見を読めるようになってきたな、よしよし。
お前も十分アンチじゃね？

オタクがスズキを駄目にする

だってよw

>>142
簡略化による低価格化は、ベースグレードが出れば可能なようにも
思えるのですが。それ以上ということでしょうか。
VWと部品を共有することで、原価を下げるとか。

クリーンディーゼルは乗ったことありませんが、低回転からトルクを
出しいいかも知れません。しかし、これも日本ではアンチスズキならぬ
アンチディーゼルの逆風に向かわないといけないかもしれませんね。
触媒技術でクリーンを宣伝できればいいですね。
今後の需要としてBRICsなどでが多そうですがいかかでしょうか。

また現日本で売るためにはＨＶが不可欠だと思うのですが（イメージ面でも）
どうでしょうか。

キザシのエッセンスを
売りたい車（スプラッシュ、スイフト、ＳＸ４）に注ぎ込む
その為のフラッグシップなんだし
すでにやってるかｗ

>>148
キザシはおそらく「足し算の車」だと思うんですよね。

ハイブリという記号が重要なのはわかるが、スズキが独自に開発しようとしても
無理とは言わないが、既に差がありすぎて開発投資するのは危険。
トヨタやホンダが先行してるのはハイブリを量産車として市販していて、
更に、その市販車からのフィードバックデータが膨大でそれが強みでもあるから。
VWもハイブリを持っているのはわかるが、ほとんど売れてないんじゃないか？
それよりも実績も開発の強みもあるディーゼルで対抗した方がいいんじゃないかと。

つまりヂーゼルが売れない日本はますます蚊帳の外って事ですね。

>>151
いや、そんなことはない。
日産がポスト新長期に対応したディーゼルのエクストレイルを出したが、
MTしかないからね。
そこでCVT（若しくはDSG）に対応した触媒を開発すればいい。
ただ、エンジンだけじゃなくトランスミッションもVWからの借り物とするのは
あまり賛成しない。
軽以外は単なる下請けボディーメーカーに成り下がる可能性もあるし。

？
エクストレイルのATってもうすぐ発売されるだろ？

>>153
そうだったな…

何でまたハイブリッドの話してるんだ？
前スレで、キザシのハイブリッドはなし、って流れになってたのに。
去年のキザシ発表時点では、GMとの技術提携してハイブリッドを出すって
発表してたけど、今年に入ってVWとの提携発表、その後GMとの技術提携も
止めるって正式に発表してるよ。これを見て、まだハイブリッドが出るっ
て思ってるなんて、どうかしてる。

ハイブリッドがないならヂーゼルしかない、って流れだろ？

GMとの共同開発を打ち切ったのも
一向に成果が現れないからだろうしな。

開発関係者には酷だが、キザシが国内で売れる要素がないという意見対して、
マンセーどもが悔し紛れに自説を通すため、投入予定もないHVを持ち出して
HVさえ投入すれば売れのに、、みなたいな自慰行為を始めたのがきっかけ。

現段階ではこのクラスで勝負するのは難しいし、今後スズキが展開するのは
これまで通り小さいクラスだという鈴木修会長の見識が正しいと思うぞ。
ないとは思うが、もし、マンセーの中に開発関係者とかがいるなら、
クビをかけて発言しろよな。大勢の社員の明暗がかかっているんだから。
良い車さえ作れば売れなくても良いなどという甘ったれた考えは通用しない。
売れて何ぼの仕事なんだから。

キザシ開発関係者は全員2,3年販社に出向するべきだ。

ディーゼルなんて、欧州メーカーのを使えばいいだけだよ。
VWと提携したんだから、将来的にはそれを使う。前はGMグループだった
からfiatのを使ってた（今も使ってる）。キザシの欧州向けにディーゼル
を作るなら、当面はfiat製を載せてもいい。
スズキはディーゼルに金をかける必要はない。
もちろんハイブリッドに金をかける必要もない。
「きちんとした安物（ほめ言葉だよ）」を作るメーカーとして
やっていってほしい。

同意します。
全くその通りだと思います。

キザシが国内で売れないのは当然だけど、それはスズキ自身もよくわかって
いて、だからこそ月販20台っていう目標になってる。要するに最初から国内で
売る気はない。ただし販社の社長向けとかに細々とは販売しますよ、ってこと。

だからといってキザシが無意味って訳じゃなくて、インドとかの
スズキが強い市場で、ＤセグメントのFF車を持っておくことの意味は
大きい。
Ｄセグって途上国で普通の人が何とか目標にしうるクラス。
ドイツのプレミアムメーカの車は、高すぎて目標にならない。
昔の日本で「いつかはクラウン」って言ってたのと同じ。
当時の日本だって、本当の金持ちはクラウンなんて乗ってなかっ
たし、外車はそれ以上に割高だった。

実際東南アジアの一部では、カムリのネームバリューはすごい。
おそらく日本から流れてきたと思われる５ナンバー時代のオンボロ
カムリが大事に乗られてたりするよ。

外野で勝手に妄想してるのって楽しいものだけど、現実を見ると違うよね。
鈴木修会長はこのクラスへの参入は印度を含めて消極的だし。
海外でも売りにする車にキザシは念頭に入ってないようだよ。

アウディがハイブリットディーゼル開発してたな

>>158,160
まったく同意ですね。
今後の流れに関して。

格安でトヨタなどの日本車と乗り味が違うメーカーという位置づけで
いいと思う。BRICsなどでは目標（ある程度のベンチマーク）
になるかもしれないけど。

アンチは「のし上がってきそう」という恐怖感に過剰反応したか。
まず、日本ではないな。

お前らに言わせると、鈴木修会長までアンチにされそうだなｗ
妄想の上に想像を重ねちゃってｗ
幸せ能天気君かよｗｗｗ

オタクがスズキを駄目にする

だってよw

>>162
去年ＢＭもフランクフルトでハイブリッドディーゼルのコンセプトカー出してた

>>158
日本の規制をクリアできる触媒が無いわけだが。

158にも書いてるように、ディーゼルを乗せるとしても欧州向けだけね。
日本に入れることはない。日本の規制をクリアするほどの開発費を
かけるつもりはない。
そのディーゼルエンジンもインドで作るのかな？
インドにわざわざエンジン製造専門子会社を作ったわけだし。
欧州向けスイフトなんかのディーゼルもインドで作って、ハンガリーで
車体と組んでるしね。

>>162
スズキは技術がないので、どっかからうまく調達できればいいんですけど。

やはり将来的には堅実剛健以外に何か技術をつけないといけないですね。
現在持っているのは「軽のノウハウ」のみかも。
だから、コバンザメのように提供求めるわけでどっかで技術革新をしないと
いけないですね。ＧＭ、日産、ＶＷとつないで何か得るものあったかな。
日本主力企業の中で唯一といっていいほど自前の技術がないのに
国内４位、世界９位というのが気に入らない方が多いようで。
今はだから何？って感じですけど。

全くその通り。
現実のスズキの戦略とは別の方向で騒いでいるオタクの妄想は
あり得ないほど的外れで面白いというか滑稽ｗ

とりあえず、高塚の連中は
初回車検を待たずにスコスコにヘタる軽のダンパーを何とかしろｗ

>>I070rBCR0
失礼した。アンチかと思っていたら、相当なスズキファンなんだね。
後々のことまで考えてくださっているとは。

私なんか、フィーリングの合う車に乗れればいいわけですよ。
スイフト以降のスズキ車は技術はないが堅実な作りが合っていますので。
これからもがんばってほしいものです。

東京モーターショーに出してたスズキのハイブリットは絵に描いた餅ってことか？

>>173
バッテリーどっから買うのかが問題じゃね？

実際出たとして、アレって税金どうなるんだろうね？
今の素イフトと比べて自動車税は減って重量税は増えるんだろうなきっと。

まあ修ちゃんの考えがすべて正しいというわけでもないからね。
現スイフト以降のプラットフォームが結構まともになってきて、
世界でもそれなりに評価されるようになったのは、反修ちゃんの
人たちの功績が大きいわけだし。

修ちゃんは、いい車を作っても売れる訳じゃない、ってこの前
テレビでも言ってた。確かにそのとおりなんだけど、いくら安く
ても、ちょっと前までのスズキのような車を今も作り続けてたら
それもやっぱりだめだと思うんだよね。VWとの提携なんかも
実現しなかったかもしれないしね。まあVWとの提携が1年前に
決まってたら、キザシは出なかったっていわれれば、その通り
だとも思う。

今の世界情勢を乗り切るには修ちゃんの手腕が必要というのは、
そのとおりかもしれない。でも乗り切った後に、手持ちのネタが
何も無いって状態もやばいでしょ。業界の中では悪い方ではない
今ですら、スズキには手持ちのネタが無いんだから。

「小さい安物車（いい意味で）」については、スズキにはノウハウ
がたくさんあるんだけど、途上国だからって、みんなが小さい車で
いいと思ってるわけじゃない。「大きい安物車（いい意味で）」を、
今のうちに学んでおくのもスズキにとっては悪くないかもよ。

>>174
税金って5年後くらいには排気量ではなくて、馬力とかトルクとかを基準に
しそう。重量税もＵＰ。

>>175
そういう意味ではＶＷとの契約はまさに絶好期ですね。
問題は「それを学ぶ姿勢と技術力」がスズキにあるか。

あれば末恐ろしいし、なければこのまんま。
会長の自伝にも書いてた「後継者を作っておくべきだった」ってのが
超、気になる。

後継者候補、二人も殺しちゃったからなｗ

>175
だから、鈴木修会長は全然そう考えてないってば。
鈴木修会長が正しいとか正しくないとかの問題じゃない。
問題はトップがそうは考えてないってこと。
>>>「大きい安物車（いい意味で）」を、
>>>今のうちに学んでおくのもスズキにとっては悪くないかもよ。
一理あるし面白い考えだけど、妄想はどこまで行っても妄想に過ぎない。
企業の経営はリアルなものだから、今のところそれは考えてないってこと。

キザシの未来についても、このクラスで戦う選択肢は今はないんでしょう。
会長兼社長がそう言ってるんだから、仕方ないじゃない。
キザシで勝負して欲しいなあっていう議論なら分かるが、ここのスレの議論は
全くの妄想をあたかも事実のように騙ってるていうのが現実なんだよなあ。

>>175
今後、どのように展開するかですね。
しばらくは自前無理だから、借りるとして。
状況判断は会長にまかせるけど、どこまで大きな車の技術を学ぶかですね。

結構遠そうだな。こう考えると。

鈴木会長がって話が出てくるが...いつまで一人でやっていけるのか...
もうスズキはVWグループ中の１ブランドとして飲み込まれる運命かな〜
当然キザシなんか消える運命

VWのピエヒ会長は,今ある10ブランドを切のいい12ブランドにしたいって
言ってる有名な野心家だしね... 中国で圧倒的シュアを誇っている今、
スズキを利用してインド進出にした後は、吸収されるのみかもね...
（その時、スズキの首脳人がどれだけがんばれるか..）

19.9%・・・。
どうなるんでしょう。

欧州にはキザシ投入されるみたいだし。
おそらく、アテンザ（Ｍａｚｄａ６）と比較されるレベルかどうかだね。

乗り味的には問題ないと思うが、期待と不安。

>>173
昔からスズキのコンセプトカーは量産化される傾向にあるね
絵に描いた餅を作るお金がないのかもしれないけど

>>175
軽だけ作ってたら先進国で100万程度の車しか売れないし、
フルラインメーカーでなければインド市場を守れない

>>176
そうですね

>>177
経営が悪化すれば容赦なく取り込まれそう

>>178
国内外の外交官に顔のきく人だったらしいね

>>168
ディーゼルはVWから調達する。

日本でキザシは売れない

これに異論はなさそうだね

>>179
インドの自動車販売業の人で、マルチスズキに、もっと上級の
セダンを出せって言ってる人は多いよ。上級移行できる層が
少数ながらもインドにも育ってきてる。
以前はインドの顔？ともいえたマルチ800も販売が落ちてるしね。

それから北米市場でキザシはスズキ初のＤセグセダン、みたいな
書き方を時々見かけるけど（ここじゃないよ）、それも実は間違いで
Veronaってのがちょっと前まであった。もちろんGMデウのOEMなん
だけどね。SUVではXL7もあった（これもGM製）。つまり北米スズキの
大きい車は全部OEM。とにかくこのOEM車がひどくて、全然売れない。
もちろんスズキのブランドバリューも低いんだけど、車自体も相当
ひどかった。
だから北米からも、自社Ｄセグセダンを望む声は結構あった。

そういう声に応えようとしたのがキザシ。

キザシは修ちゃんが社長復帰前から開発してたとはいえ、発売は
社長復帰後だよ。もしキザシが失敗したら、当然修ちゃんにも
責任がある。修ちゃんが基本的に反対してるのに、キザシが結局
発売されたことをきちんと認識すべき。

北米はともかく、マルチスズキの意見には修ちゃんといえども、
独裁的な力は発揮できない。
すでに生産台数では、マルチの方がスズキ本体より多いしね。

鈴木修会長兼社長が反対しているのを押し切ってキザシを出したんだから、
失敗したら大きな意味では会長兼社長が負うにしても、直接的には
キザシの開発チームや推進した連中が責任を問われることになるよね。
ボリュームゾーンが望む車種で戦うやり方は、スズキの成功体験からも
絶対に外さないだろう。キザシのクラスは片手間。夢を持たない方が良い。

修ちゃんの魅力はあの眉毛だな
それよりインドのカレーにハンガリーの蜂蜜をかけるとｳﾏｳﾏ

>>171
仕様だよ。

>>133
っ初代インサイト　MT車有るぞｗ

>>186
異論なし　目標台数２０台は厳しいんじゃないか

トヨタアベンシスとか日産プリメーラが日本でどうなってるか
調べようと思ったらとっくに生産終了になってるんだねｗ

アベンシスは元々日本で生産してなくて、輸入車だよ。
欧州では今も生産・販売してて、結構評価も高い。
で、アベンシスを売ってる国（ドイツ、フランス、イタリア、イギリスなど）
ではカムリは売ってない、っていうのが重要。西欧先進国では、カムリ
みたいな「走らないイメージの車」は受け入れられない。だから西欧で
売るキザシも、走りがいいってキャラを持っておく必要がある。

プリメーラも元々欧州メインだったけど、初代が日本でも売れて、
その後方向性がぶれて、結局日本でも欧州でも売れなくなってしまった。
欧州の方が後まで生産してたけど、それも数年前に終了。
今じゃ欧州だと日産は、すっかりコンパクトカー＋SUVのメーカの
イメージだね。まあ昔からそういう傾向はあったけど。Ｃセグ以上の
ハッチバックやセダンは無くなった。

そういう意味じゃ、欧州で一番長くＤセグセダンを売り続けてるのは
マツダだね。カペラの時代からずっと続いてる。企業規模から考えると
マツダは欧州でかなりイメージが良いしよく売れてるのは、やっぱり
継続してきたことにあるのかもね。キザシもMazda6的なイメージを
持たせることができれば、ある程度売れるかも？

海外のキザシのコメント見てると名前以外はかなりよさ気な評価なんだけどな
ブランドにしがみつく日本人とは違ってフェアだよ

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_kizashi/488/

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>>193
単純に欧州の販売台数だけで言えば
マツダよりヨタのほうが沢山売ってるんだけどね

>>195
Kizash 3のフロントマスクは好きだった

>>198
現地生産してる台数の差だろ

>>188
それ間違ってないか?
そもそもキザシはＦＦで作る予定じゃなかっただろ？
エスクードベースじゃねぇのかという噂はあったよ
ＸＬ７というでかい車もあれば
作るなと言われていたけど
（オンフレームだからコスト面で無理だった様だが）

迷走したのはＧＭの関係だろ。
当時オペルやデウ
更に離れたフィアットの関係もあるし
欧州向けのディーゼルはＯＥＭ調達だよ
先代のワゴンＲに直噴ターボはＧＭとの関係で出来た事も知らんのか？

提携関係は技術供与が無くなったから。

そもそも鈴木はバイクでも２ストしか作れなかった関係で苦労したし
アルトワークｽはたしかこの時４サイクルを担当した二輪屋出身だぞ

バルブ関係の振動とかカムプロフィールの考え方も古かったと毒舌おやじが笑っていた時もあったし・・。　

修のおっさんはアルトの成功例とワゴンＲの成功例があるがそれが逆に
ＶＷとの提携にすがるしかないという結果になった。

最近インドもヒュンダイの開発拠点があるぞ

安く作るだけじゃ無理なのは当然

ＶＷは逆に手間をかけずに売れる小さい車が欲しい
そうなると鈴木もいつか捨てられる事もある

ゲルマンもえげつないからな。

ちなみにスイフトはフィアットが居た時の遺物
スプラッシュはオペル。
旧共産圏だった東欧の人件費は安いからだよ

今はそれが欧州勢が本社に近い施設や人員を
リストラしたいが出来ない。

時の政権まで脅す程だからな組合が!!

>201
迷走と書いたのは、ワンマンから脱皮した組織作りを任せた後任者が
二人とも逝ってしまって、結局会長の修ちゃんが社長に戻ってきて、
自覚通りやっぱりワンマンしかできない現状のことだよ。
海外戦略も、キザシを企画し始めた時と微妙にというかはっきり変わって、
小型大衆車命みたいな感じに逆戻りしたってこと。

またアンチ扱いされそうだけど、まあ、キザシに関して言えば、
｢人と同じ事はやらない。やるなら世界一を目指すのがスズキ｣という
社風からはやっぱり外れているということを冷静に認めるべきだと思う。

バイクか。そう言えば、70年代中ごろには苦労の末GSを出したね。
ホンダ、カワサキ、ヤマハのエンジンしか知らなかったから感動した。
こんなエンジン作れるメーカーがまだあるんだってね。
トルクが薄い感じがしたけど、結構吹け上がる感じだったかな。
それまでスズキは2ストしか持ってなかったけど見直したよ。
80年代にガンマが出たときには鼻血が出るほど驚いたけどね。
当時数台持ってた愛車の一台のRZサンパンが最高だと思ってたけど、
ピーキーなRZに比べるとモーターのようにリニアに吹け上がるガンマ。
2ストの技術はやっぱりピカ一だったと思うよ。

アルトといえば、スカイラインと同時期に乗ってたアルトが2ストだったｗ
懐かしい。120〜130ｋｍ出たよ。やっぱり良いエンジンだったな。

GSのエンジンってZのコピーみたいなもんなんじゃなかったの？

とどっかの雑誌かなんかで読んだが（信憑性０）

>>204
どこにそんな社風がｗｗ

久しぶりのまともなレビュー。
どっちの立場にも立たず、キザシを認めつつも迫りくる困難を伝えている。

生き残れば、次の車はほとんど決定！

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_kizashi/488/1/

キザシってさ、結構地味ーに高評価なのにな、

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335367343?fr=chie_my_notice_ba

もうちょっとがんばってほしいな。」

そりゃキワモノだからみんな色眼鏡かけて見るんだろ
中身が伴わないとスズキを貶めるだけなのにね

>>207
Cセグメントのゴルフのセダン版であるジェッタと一緒にされてるキザシｗ

プレミアムブランドでもないのに465ｃｍの全長じゃ車格がCセグメントの扱いを受けちゃうんだよね

C/Dセグメントなので。

試乗したけどキザシ良い車だね、見た目の大きさの割に運転しやすかった。
ディーラーの近く回っただけだけど、これで高速走ったら楽しいだろうな
乗る時にシートを前に出そうとして前に手を出したらレバーがなくて焦った。　
パワーシート車は昔、母親の乗ってたミニカ以来だからw

珍車

>>212
ミニカにパワーシートなんか存在するの？

>>214
バブル景気のころの製造のミニカにはあった。

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_kizashi/488/1/
まあ多少美化してある面はあるけど、キザシ発売までの紆余曲折は
だいたいここに書いてあるとおりだよね。

ジェッタとのバッティングは、セグメント的には一応違う
（キザシ＝Ｄセグ、ジェッタ＝Ｃセグ）けど、今じゃパサートと
ゴルフ／ジェッタは同じプラットフォームだしね。

キザシとジェッタのアメリカでのスターティングプライスは
1000ドルぐらいしか違わないし、アメリカのジェッタは2.5L
から。日本車のＣセグセダンより明らかに少し上の価格帯で
売ってるから、市場としてはバッティングするってのも、
間違いとはいえないだろうね。

スズキは販売ではVWと提携しないと言ってるんだから、バッティングするなら
なおさらVWの傘下に入る前にキザシを開発してて良かったってことでしょ。
上のクラスを作ってる親分の顔色見ながらこのクラスを開発するのは厳しいからね。
開発できるならまだ良いけど、ストップかけられる可能性もあったわけだし。
こうしてみるとDセグメントを持っているという既成事実が重要だったのかも。

スイフト、SX4、エスク、キザシと並べてみると、貧弱な印象は払拭されてるね。
これなら、小型車しかない子分って感じが全くしないんじゃない。
実際の販売台数は置いておいてだけどねｗ

計画に沿って開発した車を既に市場投入したのをとやかく言われる筋合いはない。
車を作ってるメーカー同士、近いクラスのバッティングなんて仕方ないよね。

でも、キザシの評価に関しては、内容を良く吟味してみると、これと言って
積極的に取り上げて評価する部分がない場合の書き方が多いよね。
その意味ではこれが今のキザシの現状評価なんでしょうね。

わかりやすい売りがないからでしょう。

そのうえで、車の基本がどうかということでは合格ラインかなと。

技術的にそれは真似しようとすれば真似できるわけで、売りにはならない。
（他社はあえて真似してませんけど：コスト掛かるし）
このうえでわかりやすい何かがつけばいいわけです。

この前、初めてナンバー付き実車を見たが、かっこいいと思った。
ただラジエーターグリルの「Ｓ」マークはデカ過ぎ。

ワゴン出せボケ

だが断る

「売り」ですか・・・
でもごく普通の、つまり数を売ることを前提としてＤセグセダンを
作るとＦＲってことはあり得ないし、キザシみたいなものになるのは
必然かと。途上国と北米を主な市場として考えるなら、セダンだけで
十分だしね。欧州メインならワゴンも必要だろうけど。

仮に今、マツダが初めてＤセグに進出するとして現行アテンザを発売
開始したとする。売りはあるのか？とくに無いような気がするなあ。
これをトヨタ＝カムリ、ホンダ＝アコード、日産＝アルティマ と
読み替えても同じだと思う。

結局、これらの車とキザシの違いって歴史だけだよ。Ｄセグを作り
続けてきたかどうか、売り続けてきたかどうか。ハードウェアとし
ての差はさほど大きくはない。一般の人は、メーカーに対する
信頼感とか歴史とかデザインとか、それに価格、そういうところで
車を選択してる。
北米なんかだと「キザシ、結構かっこいいな。でもスズキだからな・・・」
と思う人は多いだろうし、だからキザシはあまり売れない。
でも「スズキだからな・・・」の部分があまり無いインド市場だと、
十分勝負になると思うよ。インドへ行くと、マツダや日産なんて
認知度ゼロみたいなもの。トヨタだってさほどでもない。

トヨタリコールの影響で、
カムリを手放して、もっと安心できる車に乗り換えたいということで
アコード、アルティマに乗り換える人が出てきているようなので、
そこでまだ新鮮なキザシもおこぼれをもらえるかも

でも、修ちゃんはキザシで勝負する気はないってさ。
もう、いい加減諦めなよ。そのゆがんだ考え方はさあ。

車に詳しくないインド人を騙して似非高級車を買わせようなどという
人種差別的な姑息なことを考えてるのは、むしろ、あんただけじゃないの？
スズキ自体は、そんな阿漕なメーカーじゃないと思うが。
人数の多い裕福ではない大衆にも手の届く価格で間違いのない品質の車を
供給したいというスズキの使命・本道への思いは変わらないでしょう。

キザシを妙に持ち上げる人種が増えるとトヨタ化しちゃうんだよね。
安い車を買う客を人扱いしないからなあ。貧乏人扱い。
その結果が今のトヨタの姿。

そこまでキザシにこだわる必要はないと思うが。
スズキが作った車のひとつ。しかもメインではない。
メインは、ずばり、ターゲットゾーン用の低価格車。

インドではスイフトが高級車ですが。

で？

キザシは正真正銘高級車ってこった

なんでそうなるの？
それごまかしじゃん。詐欺師の発想。
インド人怒るど。し〜らないっと。

インドじゃ
最初はマルチに乗って、で次は
「いつかはヒュンダイ」なんじゃなかったか

>>228
また出た。ネガティブなスズキファン。
シェア50%のインドで、最上級としてキザシを出して何が悪い？
インド人だってキザシが世界的に見れば高級車に届かないことは
知ってると思われ。

ただ、一番売れているブランドの上級車を持ってるってのはステータスなんだよ。

クラウン、Ｅクラス、ＣＴＳなんかそうだろ。あとオメガとかロレックスとか。
目標にする人もいれば、通過点にする人もいる。
男は車と時計で話が盛り上がるもんだ。（特にビジネスシーン）

>>230に同意。
何でキザシを出すこと自体が悪という解釈になってるのかさっぱりわからん。
インドの人だって世界的にみたらスズキが大きなブランドじゃないことぐらい知ってるよ。

>車に詳しくないインド人
この発言のほうがよっぽどインド人を怒らせる原因になると思うんだが。
車を見る目はシビアだよ。
ブランドだけを信じて盲目的に買う日本人よりはよっぽどね。

＞ブランドだけを信じて盲目的に買う日本人よりはよっぽどね

スズキファンが言ったところでただの負け惜しみに聞こえちゃう
黙って乗れば

>>230
ネガティブなススキファン？
なら鈴木修会長もネガティブなスズキファンということだな。
本人にそう言ってやれよｗ

>>231
だれのどの書き込みに「キザシを出すこと自体が悪」と書いてあるの？
オマエはトヨタ関係者か？　嘘つきか？　日本語が不自由か？
キザシで妄想にふける輩だから、妄想と想像の世界に生きてるのが
これではっきりしたな。オマエには真実が見えてない。全て妄想と誤解。

車に詳しインド人も詳しくないインド人もいるでしょう。
なんでインド人が怒るの？　読解力のない妄想・誤解人間ケテーイｗ
車に詳しくない人を騙すようなメーカーに怒るだろう。

もっとリアルに考えて、現実を見つめて生きようよ。ねっｗ

>>232
あくまで一般論だよ。
スズキファンではない。

>>233
キザシの信者じゃないから妄想でもなんでもないんだが…。
そもそも妄想って言うのは何だ？インドでキザシをだせば馬鹿売れするっていうことか？
「あるメーカーが自社のフラグシップ車を自社のシェアの大きい市場で出す」
このこと自体が悪いことか？
あなたの考えでは「車に詳しくないインド人を騙すことになる」から悪いことなんだよな？

あなたはおそらく鈴木修会長じゃないし、インド人でもないでしょう。
だとすればあなたの発言はすべてあなたの推測、悪く言えば妄想じゃないのか？

都合の悪いことには答えない妄想君。
だからもう一度聞く。

だれのどの書き込みに「キザシを出すこと自体が悪」と書いてあるの？

これが一番目の妄想だな。さあ、答えなさい。

スズキブランドなんてＶＷにインドマーケット全部取られておしまいだ。
トヨタが躓いた今、日本で普通車売るチャンス到来。
キザシベースの車種を増やせ。
ＳＵＶ、ミニバン、ワゴンのハイブリット

都合の悪いことには答えない妄想君。
だからもう一度聞く。

だれのどの書き込みに「キザシを出すこと自体が悪」と書いてあるの？

これが一番目の妄想だな。さあ、答えなさい。
都合の悪いことには答えない妄想君。
だからもう一度聞く。

だれのどの書き込みに「キザシを出すこと自体が悪」と書いてあるの？

これが一番目の妄想だな。さあ、答えなさい。



lMiDM0Zv0
lMiDM0Zv0
lMiDM0Zv0

お前いちいち粘着してるけど何がやりたいの？
過疎スレにしたいのか？

確かにｗ
なにをしたいか分からんカス>SiKrzdTq0が237に湧いてるｗ
超あたま悪そうだから放置しておこうｗ

>>222　の主張にたいして
>>224 でその考えはゆがんでいると言っている
というのが「キザシを出すこと自体を否定しているように」も取れる

>>234
大体240の言ってくれたことと同じで、>>222に対して>>224の発言をしたんだと思ったんだが、>>223に対するレスだったのか？
だとすれば謝る。こっちの誤解。

まあとりあえずlMiDM0Zv0はウザくて無視。ってことで一件落着。

お前の中で落着するだけじゃね？ｗ

女の子うけはどうですか？

初めてのドライブデートで
20代半ばの子乗せるのに？

レガシーセダンかこれ買うか悩んでます

>>243
そうだよ。個人的な感想です。

>>244
女の子の性格にもよるが、一般的には「大差はない」。
セダンの場合「おじさん臭い」と思われるか「安心感がある」と
思われるかのどっちか。
どっちもいい車です。

>240
>241
人の失敗（トヨタのリコール）に乗じた邪な期待をしている223に対して
224でそんな姑息で邪道な商売をスズキは考えてないだろうし、
インドで本道の大衆車で勝負すると会長が言ってるんだから、
妙な妄想はもう止めといたらどう？　ということですが。

そんなことをしなくても、キザシは爆発的に売れるほどではないにしても、
インドなどの海外では一定の評価を受けて、国内とは比較にならないほど
売れるのは間違いないでしょう。
しかし、スズキがこだわっているのはキザシのクラスではなく、むしろ、
スズキの原点であり一貫した戦略である安価で信頼できる大衆車で勝負、
という姿勢は今も変えてないし、変えて欲しくないと言ってるだけ。
収益率の高い車を売ることにこだわり過ぎて、儲け主義路線に逝っちゃうと、
それこそ今のトヨタのような体質になりかねないんじゃない？ということ。
前にも言ったが、スズキがキザシのクラスも現行のラインナップに
持っていること自体が、いろいろな意味で戦略的に重要なんだと思う。
ある意味、スズキファンなら当たり前の発言を繰り返してると思うが。
なんでいつもアンチ扱いなのかが分からん。

バイク・2スト時代のアルトからエスクードまで乗ってきたオレがアンチなら
スズキにはアンチしかいないんじゃないの？
まあ、いいけど。好きで乗ってるんだから。アンチでもなんでもｗ

>>246
いいたいことはわかるが、そもそも「ファンはスズキが今後高級路線でいく」
と勝ってに思っているところが違うと思います。どこにも書いてないです。

そこを買ってに早とちりしないでほしい。

今後もスズキは大衆車で行くことにはだれも反対していないし
主力ではないにしてもオプションとしてキザシを出しておくことに
賛成と言っているだけ。だれが今後その路線にシフトしていくって言ってるの？
インドで上級車として出すことが、路線シフトになるの？ならんでしょう。

スズキは今後も大衆車中心で行くのには同意。
でもキザシを出したからその路線が壊れると勝手に思っているのには疑問。
そのあたりに認識の違いってのがあると思います。

船場吉兆！

>247
いいたいことはわかる？全く分かってないんだが。
何度も読み返してきちんと理解してからレスするように。
長編小説などを沢山読むと文章把握力が上がるよ。

修ちゃんはこの車を出すことを反対してたらしいけど、なんでだろ。

アメリカで1月は197台しか売れてねー。
ttp://media.suzuki.com/auto/index.php?p=549

ＶＷは部品の共通化をこれから強力に推進するから
次期キザシはゴルフの兄弟車になるかもしれんの

いやいや、キザシはパサートと張れる。

VWと共有することで、かなりの（いい意味での）コストダウンになるんだろうね。

>>251
大失敗っすね

>>251
suzuki工作員によるとアメリカ市場がメインで日本で売れる必要はないと言ってたのに197台か。
ミドルセダンの世界最大市場のアメリカでこの数字じゃ開発費を回収できないな。

世界3位の市場である日本で09年12月は79台。

本国である日本市場で適切な価格で出せばアメリカよりずっと売れるはず。

>>250
シェアより利益重視ってことからだとおもう

>>253
パサートなんか目指してちゃだめだろ。
suzukiによるキザシはプレミアムセダンらしいし
suzuki工作員によると一番安いやつでもフルオプションしかないらしいし。

>>250
Cセグメントですら大失敗してるから
さらに上のセグメントでは
売れる見込みはないと考えるのが自然

アメリカがメインなんて誰がいったんだ？

インドがメインだって毎回しつこく書いてる人じゃない誰か

ああ。どっちも的外れなアフォだがな。

>>251
1万9000ドルで売ってもアメリカじゃだめか
そのページ読むとコンパクトセダンのFORENZAの後釜みたいだから、もっと安くしなきゃ
>>256
キザシは170万円くらいで売らなきゃだめ

いや。オレ的には予想以上に売れたと思う。
あの程度の出来の車を1万9000ドルという図々しい無謀な価格で売って、
197台も売れたのは、むしろ驚き。北米にも間抜けはいるらしい。
そりゃあ、そうか。北米でもプリウス勝っちゃう間抜けがいるんだからｗ

1万9000ドルということは170万円。
それなら、国内ではもっと売れたかもね。
なめてますねえ。スズキは日本人をなめてんじゃないの？
トヨタみたいにならなきゃ良いんだが。

昔から期待していた奴の無念がひしひしと出ている板ですな。

実際、試乗や目撃した人はどれほどかな？

>>264
今は円高だからね。
比較するなら、だいたい1ドル110円ぐらいで換算しないと、どんな車種
でも日本では法外に高く見えてしまうよ。
19000ドル≒210万だから、スターティングプライスとしては妥当だとでしょ。
同じような装備で比べれば、日本の価格と大差ない。

売れる売れないとかの市場性の話はちょっと置いといて、
キザシのハードウェアとしての出来がきちんと知りたいな。
雑紙でもネットでも結構評判良いんだが、ここだとダメダメ
って書いてる人がいるよね。
個人的にはハードウェアとしての出来がアテンザと同等なら、
真剣に購入を考えてもいいと思ってる。でも近所に試乗車が
無いんだよね。
もちろん最終的に購入を決断する前には、ちょっと遠いけど
試乗に行くけど、そもそも遠くへ試乗しに行く価値があるか
どうか、実際に乗ってる人の感想が知りたい。
あくまでもハードウェアとしての出来だよ。下取りが悪いとか
ディーラーがデカイ車に慣れてないとかは、考慮する必要なし
なんで。ちなみにデザインは結構好みのタイプ。おばちゃん
でも乗ってそうなトヨタ的セダンのデザインは嫌い。

百聞は一見に如かずって。

アテンザに乗りながらそこまで行って、キザシ乗りながら帰ってくるといい。

百聞は一見に如かずはわかってるんだけど、近所に試乗車が無いんだよ。
一番近くて約200kmなの。だからちょっと試乗ってわけにはいかない。
スズキの試乗車検索してみるとわかると思うけど、試乗車無しで展示車
だけの所って結構多いんだよ。
もちろんスズキのディーラーは近所にあるよ。購入やメンテは問題無し。

その200キロ離れたとこと同じ系列のアリーナがもし近くにあれば
試乗車を回してもらえるかもしれん

調べてみれば？

今日初めて都内で実車見たよ。ｓｘ４セダンかと思ったらちょっと違うんで気付いた。

>>270
一番近い試乗車が、他の県なんだよ。当然試乗車を回してもらうのは無理。
私が勝手にそう思ってるんじゃなくて、頼んでみたけど断られた。
ちなみに2番目に近いところ（250kmぐらい？）もダメだった。これも他の県。

それは客扱いされてないということだな。残念ながら。
こういう車の取引は常連の中でも特に上客限定なんだろう。
これまでの取引や付き合い方で、その程度の扱いになるんでしょう。
まあ、やめておいた方がいいんじゃない？　無理なんだから。
ていうか、喜んで売ってもらえないなら諦めるしかないな。
後のメンテとかもあるから別の車にしておくのが普通の対応。

>>273
この車は誰に対しても喜んで売るような車じゃないよ
ディーラーにしてみれば、一刻も早くカタログ落ちすることを
望んでるような車種だ
そもそもが売る気ゼロの車

キザシﾀｿ・・・

あっそ。じゃあ国内で売らなきゃ良いじゃん。メーカーもオタも騒ぎすぎ。
キザシなど、日本にはなかったことにしよう。邪魔邪魔。うざい。

>>277
メーカーは全く騒いでない
国内ではCMすら打ってない
だから一般の人はこの車が出たことすら知らない
ヲタが騒ぐのはいつものこと
そして買わない理由をあれこれあげつらって
結局買わない（買えない）というのもいつものこと

今秋デビュー予定のミニバン（キザシベース）が出たら
カタログ落ちする可能性大だから
欲しい人はそれまでにどうぞ

>>273
客扱いされてないわけじゃないよ。
そもそもキザシの試乗車はとても少ない。東京ですら、試乗車2台、
展示車1台の計3台。
他県の試乗車を引っ張ってくると、今度はその県の試乗車・展示車が
ゼロになってしまうようなところも珍しくない。それから、試乗車が
販社の社長のプライベートカーだったりするところもあるらしい。

最終的には200km先に試乗に行くつもりだよ。でもその前に、実際に
オーナーの声が聞きたいんだよ。

あっ、なるほど。な〜んだ。そ〜なんだ。分かった、分かった。
スズキの車はこっそり出て、すぐカタログをちするような感じね。
ふん、ふん。なるへそ。ど〜でもいいや。

で、スズキの客の扱いって、試乗車を用意するでもなく、かと言って
他のDに頼んで試乗できるように手配する程度のこともしないんだ。
過剰サービスもどうかと思うが、売りたくない店からは買う気しね〜。
もっと普通の車作ってるきちんとした車屋さんがいいな。

>>256
日本で79台というのは上出来
ていうか試乗車や関係者に買わせた車だけでも
そのくらいの台数はいくかｗ

1月の数字が知りたい

ハッチバックでＭＴで200万程度なら買う

>>280
日産のプレジデントやホンダのレジェンドなんかも
田舎に行けば似たような扱いだよ
スズキにとってこの車はそういう特殊な車ということだ

レジェンドなんか週に50台〜100台位しか作ってないんだけど
キザシが同レベルとな？

>>278
地元の新聞に販社が新聞広告を１回出してたのは見たな
だいぶ前だからどのくらいの人に知ってもらえたかな
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up15235.jpg.html

>>283
オタはこれだからｗｗｗ　すげえ妄想ｗ　こりゃあ味噌もクソも同じだなｗ
もちろん味噌がプレジデントやレジェンド。キザシなどクソもいいところ。
1000万クラスのVIP車と600万超の高級車をファミリーセダンのキザシなどと
同列に並べたがるのがおバカなスズキンの妄想。
キザシは大衆車クラス。それをこんなに勿体つけられてもねｗ
もうアホかと。そりゃあ、いらんわってなるわなｗｗｗ
なんか、メーカーやD側も客も言ってる事・やってる事が貧乏クサくね？

>>280
1回の試乗のために試乗車を200キロ離れた他の県から持って
くるなんて、どこのメーカー、ディーラーでもしてないと思うぞ。
ほとんどの場合、県内他店舗に試乗車があって、それを
持ってくるだろう。キザシの問題は試乗車が少なすぎるだけだ。

いや、試乗車を持ってくるところもあるぞ。
この程度の安物にそこまでしないにしても普通のDが普通に大切にしてる客が
試乗車を置いてない車種に試乗したいと言ってるんだから、普通に考えて
普通にD同士で連絡を取り合って、試乗できる一番近いDを紹介するのが普通だ。
しかも、事前にちゃんと自分の客の行く日時や簡単な情報などを知らせて、
よろしくお願いしますくらいは、ふつ〜は言っておくくらいのことはするだろう。

スズキのDは、こんなに売る気もやる気もないのか。それに慣れちゃってんのか。
こんなもんはやっぱり客扱いじゃない。これじゃあもっと売れて良いはずの車を
幾らメーカーが提供しても、売れないはずだよなあ。全くダメ。なってない。

というわけで小旅行ついでに乗りに行こう。

だからスズキは軽が黙ってても売れるから
やる気ゼロな営業だっているんだよいくらでも。
サービス悪いだの売れないだろうだの今ごろ何期待してんのよ。

なのでファミリーセダンのキザシなどに興味を持つ一般人は皆無。
ごく一部の常識の欠如した変人や変態のみが興味を持つ。
頑張って珍車に試乗してこい。変態ども＾＾ｖ　ｗ

一般人にとっては今話題のプリウス以外は珍車でも、
スズキファン（鈴菌）にとっては、気になる車ではある。

>>291
この板に来ている時点でお前も変態だな。

スズキの役員が乗る車が無いから作ったんだろこれ

>>294
頭の悪い奴が思いつく典型的なレスだな

>>286
大衆車とか高級車とか、そんなことはどうでもいいんだよ
販売店における取り扱いの問題であって
ダイハツのアルティスもそんなもんだろ

>>288
この場合、一番近いところが200kmなのが問題だろ。
連絡取り合ってないとか、よろしくお願いしますって言ってない
とかいう問題じゃない。それに販社が別の場合、よほど特殊な車で
無い限り、県をまたいだ試乗車のやりくりはしない。
スズキだって、他の車種は割と近い所に試乗車がある。
でも月販20台の車の試乗車・展示車が一応、ほぼ全都道府県に
あるんだから、ある意味立派と言えなくもないw

>>297
>月販20台の車
この数字はどこから来たんだ
お前の妄想だろ
ソース出せや

>>298
過去ログのどっかにあるから勝手に探して。

月販目標なしじゃなかったか、
日本仕様は量産じゃなくて受注生産だったとおもわれ

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100210_347569.html

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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/347/569/kizasi_809.jpg

>>297
これほど「特殊」な車は日本の車史上、まずないと思いますがｗ
十分過ぎるほど特殊です。ここでも売る気がないと言う人が多いくらいです。
売る気がない車も特殊だし、売る気のない車を売り出すメーカーも頓珍漢。
それが欲しいなどというのは真の間抜け。
頑張って試乗してこい。間抜けな変態どもｖ＾＾　ｗｗｗ

>>305
SX4の写真ウザっ。止めてけろｗ

知らんうちに規制解除だぜ!
誰も持っていないと言うプレミアム。
まぁ同じ程度の車を比べた場合だがな。
だから早く生産中止になってくれ。
当然特別仕様もMCもする事無く。
そして私は永遠に叩かれ続けるのだ↑の様なのに。

キザシは3000ｷﾛ越えるとやっと慣らしが終わってCVTとハンドリングが激変する。というかまさに本調子敵無しになる。
燃費は変わらない。この距離あたりでキザシを買って良かったと思えるようになる。


マジで。

なんで10日もたってから同じこと書くのん？

駄目だなCVTは、、多段ATにしないと乗っててツマンネェ!!

>>308
ごめん。オレずっとキザシ海苔叩いて付き合っていてあげたいけど、
ちょっと永遠には生きてられないような希ガス。
ていうかキザシも永遠に乗れるほどじゃないだろうし、石油もなくなるかもよ。
永遠ってｗ

>>309
10日間前に進んでいないってことじゃ（ｒｙ

>>308じゃなくて
>>307の間違い。スマソ。

キザシって飽きないデザインだな。カッコよすぎる

そんなヤシいないだろｗ　あり得んｗ　もう、バカかと。
マジうけるしｗ

たしかにイケメンだよな

>>308
今3500Km位だけど何も変わらんよ。
余りの駄目っぷりに一ヶ月点検で駄目な所箇条書にしてＤに提出したｗ
メカの方一瞬止まってたよ…
まぁ客相が販売店通しての要望しか受け付けないとか言ったからなんだが…
Ｄには迷惑掛ける訳だが利益率の高そうなエンジンオイルを少なくとも数年は入れる事位で勘弁して貰おう。

>>308
走行距離が3000ｷﾛ越えるとCVTとハンドリングが激変する車があったとしたら
それは欠陥車だろうな。機械の「あたり」は連続的に徐々に変化するもの。
CVTとハンドリングが激変するのは間違いなく異常。
即、修理にだせ。危険。

激変っていうのは、「言葉の綾」でしょ。
それを文字通りに受け取るなんて・・・
ある日突然パッと変わるわけじゃなくて、実際には徐々に変化してる
んだけど、ある日ふと適度にこなれてるように感じる。それが3000km
だったってこと。
欧州車にはこういう「数千キロ走ると激変」のタイプは結構ある。
キザシは輸出メインで、国内向けも部品を変えてはいないだろうから
こういう激変タイプの可能性はあるでしょ。スズキだとスプラッシュ
は欧州生産だけあって、激変タイプだよ。

「言葉の綾」？　文字通り受け取られて困るってのは一体どういうことだ。
機械の話をしてるんだから、適当に文学的な表現してんじゃねえよ。
特にCVTというメカが激変するってのは、表現としていただけないな。
分かるようにきちんと書けば良いだけの話。そんなものは無駄な表現。
過大広告・過大宣伝でもしたいのか？

激変タイプってｗ　それはただ車の完成度低いだけじゃねえの？

オレはキザシオーナーじゃないから、キザシが本当に激変タイプなのか
どうかは知らない。でも現実に欧州車にはランニングイン後に所期の
性能を発揮するようになってる車は多い。国内向けトヨタなんかは
新車状態が所期性能で、あとは落ちて行くばっかりって感じがある。

電子機器と違ってメカものは、どこかのタイミングで所期の性能を
発揮するように作るわけだが、そのタイミングをどこに設定するかが
国産車と欧州車では違ってるって事だ。もちろん走行0kmから10万km
まで全く同じ性能を維持するのが理想だろうが、そんなメカニズムを
作るのは無理でしょ。

少なくとも日本人には合わんだろう

スバルのCVTは素晴らしい

>>320
>機械の話をしてるんだから、適当に文学的な表現してんじゃねえよ。
是非巷の自動車評論家にも声を大にして言っていただきたいw

CVT車にはあまり乗ったこと無いけどAT車とそんなに違うの？
エンジン等のあたりが付いて徐々に変化していく中で感覚のしきい値を
ある日越えたものを激変ととらえても別におかしくないんじゃない
四六時中もしくは毎日、同じ時間に乗ってる訳じゃないし
自分も体調の悪い時に運転して、次に体調の良いときに乗ると車の調子
いいなっ、変わったなて感じる時はある。　変わったのは己の体調なのにねw

>激変タイプってｗ　それはただ車の完成度低いだけじゃねえの？
完成度云々は別として新車時がMAXあとは朽ちていくだけの車より新車時から
徐々に成長（あたりがつく）する車の方が楽しいと思う。

>>324
自動車評論家などと言ってる時点でアホ。
そんな下らないものを読んでるから、感覚のしきい値なんてバカなことを
言い出すんだろうね。これは感覚の閾値とは全く別の話だ。
機械のことも人間の感覚受容器や中枢神経系のことも分かってない証拠だ。

車雑誌とかに妙に感化されたおかしなのが、キザシなんかに興味持つののかね。

先日からキザシ乗ってますが、
どうせエコ減税は関係ないんだから
５ATで出して欲しかったな。

それ以外は最高！！

>>325
>車雑誌とかに妙に感化されたおかしなのが、キザシなんかに興味持つののかね。
自己紹介乙

キザシはハンドリングとダンパーの収まり具合が最高やね。底着きも皆無。
俺は今5000ｷﾛ。CVTはDドライブならエンジン回転が一定で車内も静かでいうこと無し。
燃費も12ｷﾛは余裕で何も悪くないわ。こんなにマイナーな車を目につけて叩いている奴等がいることのほうが珍しくて笑えるわ

>>328
車内が静かとは流石に言い難い。
エンジン音、ロードノイズ、風切り音、雨粒衝突音…
どれを取っても満足行くレベルでは無い。

そんなこと言われても。なあｗ
SX4を少し拡大しただけのファミリーセダンだから。
カローラとかアリオンと比べてよ。
値段は別にしてさあ。

SX4はスイフトと同じプラットフォームだから、純粋なＣセグセダン
ってわけじゃない。他社でいうとティーダラティオとかと比べるべき。
キザシはGMのイプシロン2プラットフォームがベースだから、オペル
インシグニアとかサーブ9-5とかの系統だよ。GMとの関係が切れたから、
公表してないけどね。

>>331
>車台がイプシロン�U…
関係者?
以前あったソースは市販前に削除されてるし…
市販版キザシの車台が何かなんて関係者でも極一部の奴しか知らないだろ。

車台だけでは比較できないからね。
それで通るなら、スイフトと同格のSX4をバカ高い価格で売ってるってことだ。
キザシが比較して勝てそうなのは、カローラやアリオンくらいだろ。

>>328

叩いているやつらはよほどやることないヒマ人か、よほどのファンですね。
「こんな車のどこがいいんだ、ありえん。」って言いたい奴の深層心理は？

>>1
ベストカー（10年2月10日発売）　P.103 より

まったく聞かないけど売ってるの？スズキ・キザシの売れっぷり？

スズキ事犯東京「ぶっちゃけて言えば売れてないですね。確かデビュー翌月の昨年11月で122台でしたから」

ベストカー編集部「12月は79台でした。発売後2ヶ月で「二桁クラブ入り」ってちょっと記憶にないくらいの売れなさっぷりなんですが」

スズキ事犯東京「メーカーも販売店も、これだけ売る気のない新車ってのも珍しいですからねえ」

ベストカー編集部「売る気ないんですか!?」

スズキ事犯東京「月販目標台数すら公表してないし、CMもやってないし、認知度が圧倒的に低いからお客さんに薦めるのも一苦労です」

ベストカー編集部「どういうユーザーを想定しているんでしょうか？」

スズキ事犯東京「スイフトから次はもっと大きい車にとかエスクードから次はセダンにという人だとか・・・」

ベストカー編集部「ライバルはレガシィB4だとか・・・ですよね、そういうのと競合したらどう売り込むんでしょうか？」

スズキ事犯東京「競合しませんよ(笑い）」

※（編集部注）むう、登場間もない新車が苦戦しているというのに、この危機感のなさがスズキっぽいなあ・・・

＞ベストカー編集部「ライバルはレガシィB4だとか・・・ですよね、そういうのと競合したらどう売り込むんでしょうか？」
＞スズキ事犯東京「競合しませんよ(笑い）」

ベストカーざまぁｗ

>>330
モノグレフルオプ車の宿命ｗ
ベース車が200万以下だと言っても300万の車と扱われる。
プロジェクトが滞り無くうまくいってれば、きっと凄い車になったんだろうなぁ…
それだけが残念。
市販版キザシの完成度はオリジナルの50%以下…

>>332
開発中→開発一旦中止　のころにいろいろ情報があった。
開発再開→発売　になって情報が出てこなくなったが、
プラットフォームが変わるわけはない。

アメリカで売っていたキザシと同じクラスのセダンや
XL7はいずれもOEMだったが2008年中に製造を止めている。
GM系のV6エンジンもできるだけ使わないようにしている。
エスクードも日本、欧州、インドなどではL4のみ。V6積んで
るのはアメリカだけかな？
GM離れは、リーマンショック以前から進んでいたよ。
だからキザシのプラットフォームはよく「新開発」と書かれ
ているけど、単にGMとの関係を表に出しにくくなってきた
からに過ぎない。

>>337
大衆車メーカーの実力は実際に販売された車でしか評価されない。
現行キザシが今のスズキの実力そのもの。それ以上でもそれ以下でもない。
〜がうまういってれば、きっと凄い車に、、、、絶対にならない。
生産業は、結果がすべて。現行キザシの真の評価も同じ。何台売れたか。
一部のファンがいくら褒めても、それはただの言葉に過ぎない。
裏づけのない言葉はホメ殺しにしかならない。
まあ、次の一手のヒントくらいにはなるかもしれないが。
その意味で、キザシの評価は販売台数が月79台の車。
ファミリーセダンとしても270万の車としても極端に少ない。

>>339
確かに、車の実力は、実際に販売されてる車で判断すべき。
「たられば」は意味がない。
しかし販売台数＝車の評価、っていうのはおかしい。
販売台数は、CMとかメディアへの露出度も含めた販売力に大きく
依存する。例えば、ダイハツ・ストーリアはさほど売れなかったが、
トヨタへOEMされたデュエットはストーリアより格段に売れた。
現行のパッソ／ブーンも同様。

元々日本ではＤセグFFセダンは売れない。カムリの去年12月の販売
台数は101台。他社も500台以上売れてる車種はない。だから日本
での販売台数を見ても無意味。もし販売台数を見るなら、これから
売り出す欧州やインドでの販売台数、それも販売を始めてある程度
時間がたってからの台数を見るべき。日本みたいに販売開始数ヶ月
だけ売れるなんてのは無いから。むしろいい車なら、ジリジリと
販売台数が伸びていく。ダメ車なら、売れないまま終わる。

>>335
>まったく聞かないけど売ってるの？

wwwwwwww

>発売後2ヶ月で「二桁クラブ入り」ってちょっと記憶にないくらいの売れなさっぷりなんですが」

wwwwwwww

http://www.rs-r.co.jp/
黙って3分くらい見れば良いと思いますよ。

スズキのＳエンブレムが超恥ずかしい。
もうちょっと洒落たエンブレムにしろよｗ

キザシって名前だけで、ごく普通の大衆車。

>>335
>むう、登場間もない新車が苦戦しているというのに、この危機感のなさがスズキっぽいなあ

これがスズキのすごいところ、
元々コストをかけてない車に利幅を多くとった価格にしてあるから月に二桁売れれば充分

いや、元々月販20台なんだから、国内で儲ける気は全くない。
去年の11月、12月の登録なんて、試乗車とかスズキ関係者のが
大半でしょ。一般の客には公称納期2ヶ月ってことになってるし
スズキ関係者は、本格的な輸出前のネガ出し役だしね。

売る側も正直どうでもいい車なんだろ
最初から売る気がないから、売れなくても危機感など出てこない
むしろそっちのほうがさっさとカタログ落ちしてくれて助かる、程度にしか思ってないだろ

カタログ落ちはなかなか無いでしょ。ちゃんと日本の商習慣を
勉強して欲しいね。
スズキは、スイフト以外の登録車はどれも月500台もいかない。
中でもSX4のセダンなんてまず売れなことはわかりきってるのに、
カタログ落ちしてない。それはスズキの最上級(一応)セダンだから。
販社や下請けとかも含めたスズキ関係者用フォーマルカーとして設定
しておく必要があるの。

ダイハツだって、月10台も売れないのにアルティスを設定してる。
いくらカムリのOEMとは言っても、一般消費者の観点からは全く
無意味な車種。でも多少コストがかかっても日本の商習慣上必要
なの。
だからカタログ落ちするとしたらまずSX4セダンだよ。キザシは
そう簡単にはカタログ落ちしない。インド向け以外は、当面
日本で作るしね。

>>347
ＳＸ４セダンはオサムタン用のフォーマルカーとして設定しておく必要があるの。

>>347
＞スズキ関係者用フォーマルカーとして設定しておく必要があるの

そんなの今までずっとなかったわけだし、今後はVWセダンに乗れるだろ
これから経営環境はますます厳しくなっていくわけだから
各社リストラが進んでいくと思うぞ
ホンダもレジェンド・インスパイアあたりはカタログ落ちさせると思うぞ

>>348
キザシ発売に反対してたから、まだ黒のSX4が会長用になってる
みたいだね。まあ会長用車も数年は使うだろうから、当面は
SX4セダンで問題無いでしょ。最悪、インドからの輸入という
手もあるしね。会長もキザシが海外で売れれば翻意して、
キザシを会長用車にするかもしれないし。

>>349
＞そんなの今までずっとなかったわけだし、今後はVWセダンに乗れるだろ

スズキ関係者用フォーマルカーって、別に販社の社長がプライベート
カーとして買うとかだけじゃないぞ。わかってないね。
それにVWをそういう用途に使うわけ無い。あくまでも資本提携だよ。
そんなこといったら今までだって、社長・会長用車はキャデラック
になってたはずだが、そんなことは一度も無かった。

>>350
だからな、今までも普通のCセグ以下のスズキ車に乗ってたわけだろ？
だったらこれからもそうすればいいだけだろ
実際今でも会長はキザシに乗ってないわけだし
なんでそこまでキザシにこだわる必要があるんだよ？

>>351
別にキザシはスズキ関係者用フォーマルカーとして開発した
わけじゃない。海外向けのごく普通のＤセグセダンでしかない。
SX4セダンだって同じ（こっちは一応Ｃセグ）。
347をよく読んでくれ。
オレが言ってるのは、日本の商習慣上、最上級セダンはそう
簡単にはカタログ落ちしないってこと。
SX4セダンは今や最上級じゃなくなったから、いつカタログ
落ちしてもおかしくない。

ダイハツ・アルティスの存在意義って、消費者目線で考えたら、
全く意味不明だろ？でもずっと続いてる。アプローズ生産中止と
ほぼ同時にカムリのOEMが始まってもう3代目になる。
ダイハツなんてモロにトヨタの子会社なのに、自社ブランドの
セダンを持ち続けてる（アプローズは正確にはセダンじゃないが
まあ外見上はセダンに見える)。

キザシを国内販売する理由は、アルティスが存在する理由と
同じなんだよ。開発したのはもちろん海外で売るためだが。

>>352
マツダのセンティア、三菱のディグニティ/プラウディアは
一瞬のうちにカタログ落ちしたが？
日産もプレジデント/シーマはおそらく現行モデルで最後になるだろう
ダイハツもトヨタグループを離れればすぐにでもやめるだろ

>>353
まだわかってないようだが、社内のフォーマルカーにするために
最上級セダンを開発してるわけではない。売るために、つまり
儲けるために開発した車の中で最上級のセダンをフォーマルカー
として使うから、カタログ落ちしにくいってことだ。経営を
無視してまで上級セダンを残すって訳じゃない。

だからダイハツみたいに、セダンが全くない企業は、親会社
からOEM供給を受けるしかない。

その企業の身の丈に合った最上級セダンがフォーマルカーに
なる。マツダが経営が傾いた時期にFRを止めて、FFもＤセグ
までにしたのが典型例。今、日産がシーマ／プレジデントを
やめてフーガまでにしようとしてるのも同じような理由。
infinitiではもはやフーガクラスが最上級だから、プレジデント
が生き残る余地はない。

キザシがスズキの身の丈に合ってるかどうかといえば、修会長は
合ってないと考えてるようだが、、企業規模から考えたらＤセグが
あってもいいとも思える。でも一旦販売を始めた以上、キザシを
そう簡単に止めることはないってことだよ。

でももしスズキの経営が傾いて軽だけのメーカーになって、VWの
完全子会社になったら、VWのセダンのOEM供給を受けるだろうね。

>>354
身の丈に合う、合わないなんてことではないよ
スズキは今後も小型車で勝負していくというだけの話
そっちのほうが安定した商売ができるから
結局貧乏人を押さえる企業が勝つんだよ

日本市場も今後はますます小型車志向が強くなる
だからスズキの関係者も堂々と自社の小型車を社用車に使えばいいだけのこと
宣伝にもなるしな

>>355
オレがずっと書いてるのは、「国内でほとんど売れない、売る気の
無いキザシは、すぐにカタログ落ちするでしょ」って意見に対して、
「最上級セダンはフォーマルカーとしての意味があるから、なかなか
カタログ落ちしない」ってことだよ。

＞スズキは今後も小型車で勝負していくというだけの話
＞そっちのほうが安定した商売ができるから

これは経営の方向性としては修会長と同じだ。だから彼はSX4セダンを
いまだに使ってる。しかし彼はキザシの発売を止めることはできなかった。
その経営判断が正しいのか誤りなのかは、今はまだわからない。キザシの
属するＤセグFFセダンは、北米では最量販セグメントだし、途上国では
一般の人が成功すれば手が届きそうに思える現実的高級車。そういう
美味しい市場を黙って見ていることはできなかったんだろうな。

世界市場が小型車にシフトしてるといっても、北米は「バカでかいSUVは
止めてＤセグセダンでいいじゃないか」って感じだし、途上国では上昇志向
が強くて、「ちょっと儲かったらＤセグセダンが買おう」って感じになってる。
日本にいるとわからないだろうけどね。

既にキザシは発売されてしまったんだよ。修会長も一旦発売した以上は、キザシ
を売る努力は必要だろ。欧米で「そこそこ悪くない」って評価を得て、インド
など途上国で儲ける。それができるかどうか？インドでも生産を始めるように
準備してるし、キザシが失敗したらスズキも結構な打撃を受けるよ。今さら
「やっぱりＤセグは止めます」とは言えないところまで来てるんだ。

>>356
２行目まで読んだ・・。

>>335
ベストカー　GJ

>>356
ヨーロッパではおそらくアテンザなんかと比べられて、インドでその評価を
もとに販売促進をするってことだね。
スズキの技術をインドに示す役割かな。
となると、今のインド市場では3.6L V6とかＤセグのハイブリッドは
まだいらないだろうから、モノグレードで終わるんですかね？

ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0005142796/index.html
鈴菌のど変体には、こんな珍車もあるね　キザシよりインパクトあるよ

来週のカーグラTVでキザシやるよ

>>359
V6は開発の途中でお蔵入り。というかGM系V6であまり使いたくない
代物。エスクードも、現在は国内、欧州、インドともV6は無し。
アメリカだけ？V6が残ってる。
だからキザシもV6は無し。当分無し、じゃなくてたぶんずっと無し。
VWとプラットフォームを共通化した世代になったらあるかもしれない
けど、VWもダウンサイジングでV6をL4ターボにしてるからなあ・・・

インドではディーゼルがメイン。fiatの2000でSX4とかに積んでるもの。
モノグレードじゃなくて、トリムレベルは色々あるよ。

インドでマルチスズキのネームバリューは相当なものだけど、でも
大きい車でのブランド力はイマイチという面があるから、キザシで
それを確立したいんだよ。Ｄセグとしては、相当お買い得な価格を
付けてくるはず。ライバルは日本車じゃなくて、もちろんドイツの
プレミアムブランドでもなくて、ヒュンダイだよ。

> お蔵入り
まで読んだ・・オマイのレス飽きる。

>>362
あまり受け入れたくないが、ヒュンダイを冷静にみると勢いのある企業だね。
次期グレンジャー？だっけ。カムリの対抗車として発売する奴。
デザインの細かいところはいいとして、ぱっと見は目を引く。

単体でも売り上げは負けているんだし、相当気合い入れないと勝てないだろうね。

>>361
早速予約した。

ライバルはソナタ。グレンジャーはソナタの1つ上だよ。
インドのソナタはまだ旧型だけど、近いうちに新型になるんだろうね。

アメリカだとソナタとカムリはほとんど同じ価格帯なんだけど、
（つまりキザシとも同じ価格帯）、インドだとソナタの方が
相当安く売ってる。キザシはおそらくソナタと同じかさらに安い
値付けをするだろうね。
インドの車の値段は以下を参考に。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cars_available_in_India

会長も乗らない最上級セダンって。なんなんでしょうねｗｗｗ

反対を押し切って無理やり出したんだから、失敗してスズキが打撃を受けたら
キザシも開発チームも丸ごと切られるんだろうな。当然の話だがｗ
少なくとも、あの価格であの車を国内で発売したのは成功とは言えないな。

売り出したからには儲けが出るか何らかの効果があるか、いずれにせよ、
投資以上の見返りがなければならない。車の評価は売れた台数以外にはない。
それ以外の価値観を持ち出すのは、車に妙な夢や価値を見出す特殊な人種か、
あるいは開発者の言い訳だろうね。
日本で販売に踏み切ったのは、開発サイドの悪乗り・無理押しとしか言い様がない。

来週のカーグラTVはキザシメインでセダン特集っぽい。
まぁ、カーグラの雑誌の記事とリンクした企画だけど。

>>367
まあそれはワンマンだからだよ。血はつながっていないといっても、
創業家の娘婿だから、自分が反対してきたキザシに乗らないなんて
わがままができる。客観的に見たら、ただのワガママ。
普通の社長だったら、たとえ個人的には反対でも、会社の体面を
保つように車種を選ぶでしょう。

>>368
ということは、登場車種はキザシ、フーガ、サイ、マークＸ、ジェッタか。
セグメントも、価格もバラバラだ。比較というより、単に新型のセダン
（＋ジェッタ）を集めただけのような・・・
本気で比較するなら、カムリ、ティアナ、アコード、アテンザ、レガシィ
なんかを集めて欲しいものだ。でもそれじゃ誌面的、番組的にはうけないか。

そっ、その比較じゃあ、キザシが・・・・可哀相過ぎる。。。。
比較してなんとかキザシの方が同程度以上に見えるのは、
カローラとかアリオンとかブルーバードだろ。どう考えても。
これは酷だな。

でもCG誌面的には、キザシ、フーガ、ジェッタは肯定的評価、
サイ、マークＸは否定的評価だよ。CGTVだと松任谷趣味が
入るから、さらにトヨタが低評価になるんじゃないかな？

＞カローラとかアリオンとかブルーバードだろ。どう考えても

そういう比較にすると、キザシの評価は高くなるだろうけど、
下のセグメントと比較するとは卑怯だって声が出そうだね。
カローラ、アリオンは旧世代Ｃセグ、シルフィはＢセグベース
だから。

最近はキザシの存在意義って感じの話題だけで500レス/月…
買ったなんて報告は皆無…
所有者は此処では５人位かな…
一般購入の部では半分近くが此処見てるかも知れないｗ

スズキはCVT廻りのリプロ近々やるべく調査しているらしい。文句のある奴は客相か寺に文句言っとけば良いよ。
RS-Rのダウンサス付けたキザシかっこいいね〜

>>374
わざわざ探しちゃったじゃないか
http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/016/777/884/16777884/P1.jpg

RS-R ｗｗｗ
わざわざ設定したのかｗｗ儲けでるのか？

RS-R だからこれからさらに下がっていくんだよな．．．ゴクリ．．．

>>375
脚気〜

>>367
ばらしていいのかわからんけど会長の車はキザシになっていたよ。
でも遠くから見るとＳＸ４セダンと違いがわからんな。あとキザシのチーフエンジニアは
次また売れなそうな車を考えている。社員からは売れないの確実ってみんな言ってるのに
一人で突っ走っている。ちなみにそれも会長は承認していない。

随分待ったわりには、誰も乗ってこないなあｗ　ん？
かっこイイとか言って反応窺ってるのはおおかたＤ関係者あたりか？
無駄だだろうね。もともとが、どってことないスタイリング。
シャコチョーしてもなにしても、やっぱり華がないカタチ。
販売台数が物語っている。関係者が買って一巡したら月20台いくかどうか。
まあ、もともとそんなつもりなんだから、それで良いんじゃない？

無理やり、こんなものがカッコ良いとか、気持ち悪いこと言うなよ。
SX4をちょっと大きくしただけの代物なんだから。

>>378
その無能なチーフエンジニアを早く切らないとヤバイんじゃないの？
スズキファンから見ても、やってることがちぐはぐで変。
切っちゃえ、切っちゃえ。いらんわ。そいつも次の開発車も。
会長、何か弱みでも握られてんの？

キザシはなかなか中間加速良いね。おまけに静かだから良い。高速道路使うのが楽しいわ。
来週のカーグラも楽しみだわ

>>335
>まったく聞かないけど売ってるの？スズキ・キザシ

ベストカーはSUZUKIをなめすぎだろｗ

ベストカーはセルボやキザシの存在を
発表されるまでまったく掴めなかったような雑誌だからな

ナメてるというか、興味を持っていないのは確かだな。

>>382
まあ、あの人とつるんでるくらいだからね

ベストカーよりもスズキ自販の対応の方がよっぽどキザシやスズキを
ナメくさっとると思うが。

>>378
スズキがＤセグセダンに進出したのは、経営が悪くないスズキとしては
一企業として考えたらまとも、というかごく普通の方針だよな。
アメリカでは最量販のカテゴリーだし、途上国で爆発的に需要がのびそう
なカテゴリーでもある。現にトヨタ、ホンダ、日産なんかの（マツダや
スバルもか？）の飯の種だ。

もちろんスズキは小型車が得意なのはわかりきったことだが、まだ経営
余力のあるうちに、今までより大きめなカテゴリーに進出しておくのは
悪くないんじゃないか？現行キザシはダメでも、今後はＶＷのプラット
フォームも使えるだろうし、次世代で成功すればいい。フツーのＦＦ
セダンってカテゴリーが古くさくなる可能性はあるが、それでも
小型車じゃなくて利益率の高いカテゴリーにつばを付けておくことは
大事だろう。

ツダってアテンザで復活したんだろ？
ツダ史上最速で100万台到達とかいって喜んでたし。

>>387
マツダの場合はカペラのFMCの際に名前が変わっただけ

つまり、日本じゃびっくりするほど売れなかったあのカペラは
北米市場では大ヒットしてたと？

>>389
カペラというのは日本専用の名前だから
海外ではずっとマツダ626という名前で売ってる

で？
質問は無視？

>>391
歴代の626の地域別販売台数なんて知らないよ
自分で調べてくれ

ただキザシとは違って、40年前からずっと作り続けてる
マツダの基幹車種だということ

>>335
>スイフトから次はもっと大きい車にとか

SX4の存在は無視ｗ
上級移行なら普通はCセグメントの車からだと思うがｗ
SX4は販売店にとって存在しないと同じくらい売れてないということかｗ

>>385
販売店はメーカーに対して怒ってる。
宣伝もしない地味な4気筒セダンにマークXより高い値段をつけて売れと言って押し付けてくるんだからｗ
むちゃくちゃな話なんだよ。
売れる見込みがないことはプロならすぐにわかる。

>>394
販売のプロなら売って見せろよ！　
売れない物も売ってこそプロだろ、軽々しくプロなんて使うなよ。
って釣られてみましたw

目標台数無しの完全受注生産だから待ちの商売で良いんじゃないの
今はアルトを売るのに忙しそうだし、今は冬でスタッドレスを同時
購入しないといけない地域もあるからから必要なくなる春になれば
すこしは動くんでない。

知り合いの元証券マンのオッサンは、「売れないものを売るのが営業だ」と教えられたと言ってたｗ

>>395
>>396
確かにそういう面もあるけど、売れる商品を作るのはメーカーの仕事でしょ？
それを怠っておいて、営業のせいだけにするのは違うんじゃないの？
ワゴンRやスイフトみたいに黙ってても売れる商品を提供してるんだから、
SX4やキザシが売れないなら努力しろということ？
営業がワゴンRやスイフトの上に胡坐をかいていて努力不足ってこと？
それは感じたことが無いわけではないけどねｗ・・・

でも、393の方の御指摘通り、SX4はもっとやりようがあったんじゃない？
1.5Lの4ATのみの設定でセダンと2Boxが166万円〜では売りようがないよ。
ミッションや価格・グレード設定などを工夫していれば、
もっと売れていておかしくない要素のある車だとおもうけどね。
まず、このクラスを熟成させて、なんとかするのが先決だと思うぞ。
SX4での工夫やノウハウを蓄積してから次のステップに行くべきだった思うよ。
キザシを投入したこと自体が悪いとは言わないが、SX4みたいにほったらかしでは
投入した意味がない。これを機にSX4にも工夫やてこ入れをするべきだろう。
ただ開発して放りっぱなしでは、今後のグローバルな展開でも失敗しそう。

>>397
アクセラやインプの1.5にSX4と同等の装備付けるとSX4より数十万高くなるって知ってる？

>>398
全体的なことをまとめると、日本人には目に見えない装備なんか必要ない
と思っている奴が多いということか。（飛躍しまくると）

>>399
目に見えるアルミホイル，本革ステア，オーディオ
目に見えないサイド，カーテンエアバッグetc

ナビが要らない人はマット，バイザーだけで後は何も買う必要がないんだけどね

>>399
アルミホイール、本革、オーディオなんてなくても全然問題ないって思っているか

あとから付ければいいと思っている人が多いかも。

希望としては廉価版を出すよりも、あと30万以上かけて内装に高級感を出せば
いいと思う。本来のスズキファンからはブーイングだろうけど。走りはいいので
弱点は内装。

それなら普通にアテンザ買うわ

SX4をスイフトの上級車と思ってる時点で間違いだよね。
プラットフォームは同じなんだから、上級車ではなくてバリエーション
と考えなくちゃ。

スズキの登録車のバリエーションは欧州的だから、日本では理解されない。
欧州VWのCセグだと、ゴルフが基本で、背高バージョンがゴルフプラス、
クロスオーバーがティグアン。トヨタだったら、オーリス、ヴァーソ、RAV4。
これをスズキはBセグで、スイフト、スプラッシュ、SX4とやってるだけ。
(スプラッシュは、純粋にゴルフプラス的位置とは言えないけど)
ティグアンがゴルフより高価なように、SX4の方がスイフトより高価、
つまり利幅が大きい。

SX4は元々輸出メインで開発した訳だから、国内のようにスイフトの
上級に位置づけてしまうと売れないのは当然。セダンは途上国向け。
本国には無いセダンが途上国向けに売られている例は多い。
クロスオーバーからセダンを作るのは、さすがにちょっと無理が
あったね。キザシが出たから、SX4セダンは、国内ではお役御免に
なるんじゃないかな？

>>397
SX4は売れないからエンジン＆グレードが統合されたんだろ
何を言ってるんだお前は。

>>403
2�gエンジンを積んだ時点で上級車だったろ

>>398　〜　>>401
完全に的外れ。アクセラ、インプともホイルベースも全長もSX4より大きい。
しかも、上のクラスは2.0〜2.3Lに加えてハイパワーターボもあるので、
これらの車種をSX4と比較できてしまう感覚はカタギじゃないなｗ
普通の感覚ではSX4をアクセラやインプと同格には見ないぞ。残念ながらねｗ
それを、「日本人」は目に見える装備の違いしか見ていないなどという結論に
無理矢理こじつけてしまう頭の構造が大変面白いのは確かだがね。
日本人ねえｗ　どれほど日本人を広く深く知ってるのかね？　疑問だなｗ

これを同格視するのは欲目。しかも、何度も言うがグレード設定が全く違う。
インプにはMTの設定、2.0L、ツインスクロールターボなどの設定がある。
アクセラにはCVTや2.0L、2.3L、直噴ターボの設定がある。
その他の装備の設定と併せると、かなりのバリエーションになる。
つまり、一般人にとってはSX4よりも数段階格上の車種ということだ。

言っておくが、SX4セダンの設定はモノグレードだからね。知ってるよね？
1.5L4AT167万円のみって。。。。これじゃあ、リーチにもなんないぞ。
これを客、例えばオレにどうやって買えって言うのと問い詰めたいわけよ。
ディーラーに対しても、これをどうやってオレに売れっていうんだい？
てな感じですごい勢いで問い詰めたい心境なわけよ。ぼくちんとしてはね。

>>404
じゃあ、2.3Lは？　ターボは？
お前こそ、何も分かってないクルクルバーだろう。
何を言ってるか分からないなら、100回でも200回でも読め。
おまえのようなバカはバカなりに努力してみなさいｗ

なんで日本人は日本人批判が好きなの？

>>405
完全にいっちゃってる意見をどうも。
排気量が高いグレードがあるから同格じゃない？？
なんの話してんの？
じゃあ、ＩＳは日本車最強か？って話になるだろ？

同じ排気量での値段設定比較をしているんだけどな。

あと「普通の感覚」ってのを説明してくれ。

>403
SX4とスイフトはプラットフォームが同じなのか？
知らんかった。

SX4がスイフトの上級車ってのは、クレセントが正統進化しなかったから
仕方ないんじゃないの？
ちょっとジャンルが違う気がするけどね〜

SX4ってドイツの区分だとＢセグ扱いだよね。

>>406
2.3？ターボ？スズキにそんなもんねーよ
お前は一体どこのメーカーの話をしてるんだ？

>>408
違うな。ちゃんと読んで理解してから質問しろ。
ISが最強？　頭逝っちゃってるのはお前だよな。
適切な例えが上手くできないのはバカの証拠だ。
日本ではインプレッサと同額ではSX4は売れないってことだ。

>>410
日本では有史以来ドイツと違ってBセグなどという区分はないので、
ドイツの区分はこの場合参考にならないと思うが。

>>411
お前は完璧にダメだ。完璧なバカだから説明しても無駄だな。
理解力が全く無いヤツを相手にするのは時間の無駄。

>>408
お前の文面からはそう取れるんだよ。
自分の書いた文章の意味も理解できてないの？
そして405から
「日本ではインプレッサと同額ではSX4は売れないってことだ。」
はどう考えても読みとれん。
主張曲げてんじゃねーよ。
あと、違う板に行ってくれない？

乗れば一発で興味失うから乗るなよ。
乗れなくて想像しかできないから楽しいんだ。

あ、上の相手は412の間違いです。ごめんなさい。

>>413
>>「あと、違う板に行ってくれない？ 」
頭の悪いバカの要望は聞けないなあ。悪いがｗ

折れはスイフト1.3XG→SX4　1.5XGと乗り換えたが
色々な面で明らかにスイフトより上級だよ．

スイフト買うときはデミオと比較し
SX4買うときはインプ，アクセラと比較したけど
(近い価格，いずれも3ナンバーという点で同格に見た)
折れの感覚はカタギじゃなかったのか．．

>>417
至極まともだと思います。

というか、インプを160万位で売れるスバルって
実はすごい会社かもな

>>409
同じBセグ用プラットフォームだよ。
日産が、マーチのプラットフォームで全長4.6mオーバーのシルフィを
作ってるのと比べたら、SX4を作るのなんて、全く無理なくできる。

＞SX4がスイフトの上級車ってのは、クレセントが正統進化しなかったから
＞仕方ないんじゃないの？

クレセントって言ってもカルタスだよ。それを伸ばしてセダンやワゴンを
作ってただけ。つまり全部Bセグプラットフォームだよ。
後継はエリオ。これはSX4以上に売れなかった。サイズは今のSX4に近かった。

つまりスズキは今までCセグのプラットフォームなんて一度も持ったことが
ないし、これからも持たないだろうね。

>>410
＞SX4ってドイツの区分だとＢセグ扱いだよね。

そうなんだけど、日本でもBセグだよね。っていうか、日本でセグメント
を理解して車格を判断してる一般人っていないでしょ。排気量しか見てない。
だから勝手にSX4をCセグと思いこむ。メーカーはそれにつけ込む。
最初に書いた日産のシルフィなんてひどい。Bセグプラットフォームで
4.6mは普通あり得ない。そんな恥ずかしいもの欧米先進国では売れない。
中国とかアジア諸国では売ってるけどね・・・

WRCのことを考えるとSX4はインプと同格．
アクセラよりはむしろ上では？

何の成績も残せず一年で撤退したＷＲＣはカッコ悪かったなｗ

この続きはSX4スレで話しましょう

【VWと提携】ｽｽﾞｷ SX4 Part26【そのうち傘下？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260804585/

>>419
そこにもすごく同意。
インプレッサアネシスもいい車と思う。

>>419
でもやっぱり装備を揃えると（アルミ、オーディオ、サイドエアバッグ）
インプ、アクセラは一回り高くなっちゃうよ。
比較する人はいないと思うけど、ユーティリティー的に近いラクティス
なんかも1500で装備の揃ったグレードは160万円台だから、SX4はやっぱり
「Bセグプラス」みたいなセグメントで比較すべき車だと思うな。
国内では理解されないだろうけど、欧州ではそれなりに認知されてる
からいいんじゃないの？

>>420
カルタスの海外名はSwiftだし、軽自動車と同じプラットフォームだと思っていた。

現行Swiftで始めて登録車(ロードカー）専用のプラットフォームを造ったと思っていたけど違うの？。

ライトが大きすぎるから、SX4っぽく見えちゃうんだよな。

もう少しライトを薄くすれば、ワイド感も出て良かったのにな。。。

どうせ受注生産なんだから

デザインはコンセプト３くらい思い切ってくれたら

今より30万円高でもよかったわ。

>>428
全然今からでも遅くないですよ。スズキ会長。

盛り上がってますな。
みんな知らんと思うけど、後席の乗り心地はSX4セダンの方が数段いいよ。
キザシはコーナーでの限界が他のDセグセダンに比べると高いせいか、
安心感がある。
まあ、高速だとそれなりの加速しかしないから、そういう人には不向き。
下りの山道向けDセグセダン。

>>426
前のスイフトのも一応新規開発の小型車用プラットフォームだったけど
噂によると軽のを拡大したものだとか

リヤがITLなあたり、噂通りかもね。

>>428はいいこと言ったな。

>>428
日本だけ考えたらそれもありだが、主要市場を考えたらそうもいかんでしょ。
コストの問題もあるしね。
インドじゃ、ヒュンダイと同じかむしろ安いのに質は上、っていうのを売り
にしなくちゃいけないんだから。
質は良いけど高いっていうのは、プレミアムブランドだけに許されること。

盛り上がってるのは関係者だけだと思うがな。
インドに持って行った挙句に、打ちのめされないようにねｗ

>>420
ヨーロッパのセグメント分けなんて、ベースのシャシー関係ないんじゃねえの？
単純に全長全幅で小さいほうからABCってしてるだけで、具体的な大きさも
その時代時代で変わってくもんなんでしょ。

>>434
いや、盛り上げているのはアンチだけだよ。
なぜかこんな重箱の隅みたいな車に嫉妬してるんだからな。

>>436
えっ。本当のアンチなんてここにはいないでしょう。
スズキはまだそこまでメジャーにはなってないだろ。残念ながら。
名前も知らないヤツの方が多いと思うよ。まだまだ、だね。
嫉妬ってキザシに？　なんの冗談？ｗｗｗ　誰も知らんって、こんなのｗ
こんな車のことを知ってるのは、ここにいる変態だけだと思うが。
もちろんオレも含めてだけどね。

>>437
お前みたいのが盛り上がってるだけだな。

ああ。普通の一般ファンのことねｗ

>>439
お前がか？
あんまり、特定の物や集団に悪口ばかりいうと、それらより下に周りから
みられるよ。

っていっても遅いかＢＢＱ君。

>>440
あんたの日本語ｗ　何言ってるか分からん。
明日は、ちゃんと学校へ行けよ。
授業中寝るなよ。特に国語の時間ｗｗｗｗ

そてにしてもBBQって。確かに思い当たるヤツが一人居るけど。

>>441
こんな簡単な日本語もわからないの？

悪口いうと下に見られるよ。っていってんだよ。

大丈夫？あと、BBQと言ったのは謝る。まさか2人もいるとは。

>>435
セダン(5ドアHB含む）の車格

ラグジュアリー
XXLセグメント(FR):Maybach、Phantom、Mulsanne
XLセグメント(FR):センチュリー、Ghost、Town Car
XLセグメント(FF/AWD):Continental Flying Spur、DTS
Lセグメント(FR):LS、プレジデント/シーマ、Sクラス、7シリーズ、XJ、Rapide、Quattroporte。Equus
Lセグメント(FF/AWD):A8、Phaeton

アッパーミドル
E/Lセグメント(FR):マジェスタ、STS、300C、Panamera、CLS-Class、5 Series Gran Turismo、XF、Genesis
E/Lセグメント(FF/AWD):Avalon、レジェンド
Eセグメント(FR):GS/クラウン、フーガ、Eクラス、5シリーズ、CTS
Eセグメント(FF):ティアナ/Maxima、インスパイア、北米Mazda6、A6、C6、S80、Thesis、Grandeur(Azera)

ミドル
D/Eセグメント(FR):マークX、スカイライン
D/Eセグメント(FF):カムリ、Altima、北米Galant、C5
Dセグメント(FR):IS、Cクラス、3シリーズ、
Dセグメント(FF/AWD):Avensis/HS/SAI、アコード、アテンザ、レガシィ、キザシ、A4、Passat、X-Type、407、159、S60

コンパクト
C/Dセグメント(FF):Corolla(海外版)/プリウス、プレミオ/アリオン、ブルーバードシルフィ、Sentra、シビック、アクセラ/S40、ギャランフォルティス、インプレッサ、Jetta、Delta、Elantra
Cセグメント(FR):1シリーズ
Cセグメント(FF):オーリス/ブレイド、カローラアクシオ、ベルタ、ティーダ(ラティオ)、インサイト/フィットアリア、SX4(Sedan)、Golf/A3、C4/308

>>442
もしかして某サイトの掲示板の口の悪いヤツのことならオレは違う。
どう見てもオレの方が上品だし口も悪くないでしょ？
それに、そこは登録制になったのが気に食わなくて登録してないしｗ

悪口？　そう見える？　オレのはちょっと愛情が入ってるし。
キザシもSX4も全然ダメとかは言ってないでしょ。
素材は悪くないんだから、もっと売り方があるでしょうと言ってるだけ。
前にも書いたけど、SX4にMTの設定があったら1.5Lでも（できれば2.0L）、
3年前には買って今の愛車になってたはず。
ノマドに乗ってる夢を今でも時々みるくらいだから、スズキは嫌いじゃない。

おまえらいったい何やってんの。

>>441
>>442
周りの人はこう思ってる
団栗の・・・

何故このクラスの車にこんな輩が混ざっているんだ？

>>445
カキコ
>>446
この程度のクラスの車にも興味を持って悪いか？
オレが安い車を一台くらい盛ってても良いだろう。
たまに乗るだけだ。気にするな。

>>443
この表だとCセグじゃん

>>446
そうですね。すみませんでした。

>>443
この表の出典は？

キザシもSX4も中途半端で妙なな大きさだから、分類する人によって
いろんな所に入れられちゃうんじゃないの？
なんだか、分類する意味が分からなくなってきた。
って、オレが原因の一端か？

そもそも欧州のセグメントってのは、明確な基準がないんでしょ

>>452
確かに、誰にでもわかる基準は無いね。
でも日本よりはまだプラットフォーム重視のセグメント分けになってる
と思うよ。日本だと排気量と値段だけで判断してる面があるからね。

>>451
キザシはちょっと前なら、Dセグど真ん中の大きさだと思うよ。
今は4.7mオーバーが増えてきたけどね。スズキは全長短めで
良く言えば凝集感、悪く言えば寸詰まり感のあるデザインが
特徴だから、わざと短くしてるんでしょう。
SX4は、Bセグを無理せずちょっとだけ膨らましたサイズで、
欧州だと理解されやすいサイズだと思うよ。
日本だと、短いのに3ナンバー？とか言われるけど、欧州だと
4m以下で3ナンバー幅なんてありふれてるしね。

>>454
なんだか、そう言われるとそんな気もしてくるけど。
でも、売れてないことには変わりないし。
日本国内でももっと売れると思うよ。
グレードと価格の工夫がっ。

世界であれだけ売れてるカムリが、トヨタの販売力をもってしても
日本だと月100台程度だよ。他のメーカーだって同じようなもの。
だから新参者のスズキのこのクラスのFFセダンなんて、たとえ
豊富なグレード展開をしても、国内では売れるわけがない。
だから国内ではモノグレード。モノグレードなら廉価バージョン
ってことはあり得ないから、フル装備になってしまうよね。
仕方ないよ。最初から日本で売ることを考えてない車種なんだから。
SX4も同じだけどね。

>>456
どうせ受注生産なんだから
中級グレードあたりを基準にして
オプションで対応すればいいと思うけどな

キザシはしばらくこのままでいくにしても、SX4の方はなんとかできるでしょ。
ハッチバックがメインなんだし。

>>457
個人的にはそうして欲しい気持ちもある。
でもそうやって、半端に売れてしまうより（例えば100台とか）、
フル装備だけにして20台しか売れない方が利益は大きいと思うよ。
どっちみち海外向けに色々なグレードを作ってるから、製造段階
でのコストはさほどでないだろうけど、オプションを多くして
しまうと、販売段階でかかってしまう付帯費用が大きくなるからね。
１グレードだけだと、そのあたりがとても楽になる。

>>458
何とかなると思って、排気量も1500と2000、グレードも複数設定して
3年間頑張ってみたけど、結局全然売れなくて、去年事実上モノグレード
にしてしまったわけでしょ。今さら遅いよ。

>>460
馬鹿だな、そんな事書いたら馬鹿扱いされるぞｗ

>>459
コストなんか大して変わらないだろ
同じラインで流れる海外向けの個体はそうやって作り分けしてるわけだし
在庫を抱える恐れはないんだから

>>456
カムリと同じくらいのサイズには利幅の大きいクラウンが日本にはあるからトヨタはカムリをほとんど宣伝してない。
さらにもっと利幅の大きいGSもある。

ユーザーから見ると6気筒のマークXと4気筒のカムリが同じ価格帯というのも理解されづらいよね。
歴史的な流れで言うとカムリはマークXより格下だったし、アメリカでは2万ドルくらいから買える大衆車だし。
日本でもカムリが活躍するNASCARが地上波で放送されれば人気が出るかもしれないけどね。

次期カムリは日本ではハイブリッド専用モデルになる予定だから今より売れるようになるよ。
アベンシスがSAIになったように名前は変わるかもしれないけど

>>462
わかってないね。販売店から「こういうオプションを付けて作れ」
って受注を受けて、それをラインに反映させるシステムを作るのって
結構なコストがかかるんだよ。他メーカーでよくセットオプション
があるけど、あれはいらないオプションをついでに買わせようって
だけじゃなくて、そういう面倒（＝高コスト要因）を省こうって
ことでもあるんだから。

>>463
カムリが売れない原因はそのとおりだけど、だからといって、
今の日本でDセグメントのFFセダンが売れるようになることはない
よね。それはトヨタ固有の問題じゃなくて、日産もそうだし、
FRを持たないホンダやマツダだって同じ。でもどれも国外では
各車の看板車種といっていいぐらいよく売れてる。
スズキだって、キザシを国外で売って儲けたい。
ただそれだけのことでしょ。

>>465
DセグメントのFFセダンでもSAIとHSは高くても売れてるよ。

ハイブリッドのような大きな付加価値のない車はリーズナブルな価格にしなきゃ勝負にならない。
（アメリカ価格に比べれば高いが）値上げしなかったレガシィはアコードに比べればはるかに売れてるし。

セダンの分野で元々人気のない本田のアコードがマークXよりずっと高いｗ
こんなふざけた日本価格にすれば撃沈するのも当然。

キザシもリーズナブルな価格（200万円未満〜）にすれば一桁多く売れているはず。

SAIやHSは、FFセダンというより、プリウスの上級ハイブリッド
として売れてるでしょ。もしあれが普通のエンジンだったら
全然売れないよ。
レガシィも日本だとワゴン、アメリカだとアウトバックが主力で、
しかも日本だとマニア層に支えられてるよね。それが強みでは
あるけど、今後はどうなるか？アテンザも日本だとワゴンや
スポーツが主力。アコードもワゴンがある。いずれもセダンの
台数だけ見たら悲しくなるよ。
キザシは、アメリカと途上国を考えて、あえてワゴンの開発は
見送ったわけだから、リーズナブルな価格にしてもせいぜい
数百台。だったら販売のリソースをできるだけキザシに割か
ないようにするのが得策だと思うよ。

お前ら板違いだから車板に専用スレでも立てて好きなだけやれ。

考えてみると、ここで語るべきキザシの話題ってもう何もないんだよな

>>466
このご時世でその話もちょっと受け入れがたいなと

昨日キザシを初めて目撃。
思った以上に大きくて、立派な雰囲気があった。
ただ如何にもスズキ車の親玉っぽい感じもしたな。
この辺は好みだよね。

>>466
キザシの売上げが一桁増えたって、200台とかでしょ？
それって全く意味無いような気が・・・

意味ないってｗ
誰にとっての何の意味のこと？

>>467
キザシは、あえてそれを求めてくる人には売るけど、販促みたい
なことまではしなくていいってことだよね？確かにこのクラスの
ＦＦセダンだったらその方が賢明だろうな。

>>473
たかが200台じゃ、スズキにとって利益が出ない可能性が高いということ。
だったら、20台の方が損失が少ないでしょう。グレードが１つだけと
いうのも、利益を出すというより損失を少なくするための手ですね。

>>475
そうかも知れないが、違うかも知れない。
メーカー側と販売側では自乗の違いもあるだろうし。

>>472
>>467
やっぱトータルで数十万台は売れなきゃ開発費の元が取れないと思われ。日本でもアメリカでも2桁クラブじゃ先行き暗すぎ

静岡いったらけっこう見かけた。
スズキのカローラセダンみたいな車。

>>477
日本国内だけで、利益の出る車種じゃないですよね。
他メーカーの同クラスもそうでしょ。
キザシはやっぱりインドが主力なんですかね？現地生産？

>>478
乱視か？

きっと嫁さんは超ブサイクなんだと思う

>>479
インドが主力みたいだね。
ディーゼルと6MTかな？それにしても21インチホイール？？
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091224/47064.html

国沢のレポート

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100215A/

>>483
プロも驚く？？？

まず、国沢がプロかどうかは置いといて。

>>483
これといった弱点を持たない　−　これといった売りもない
スズキのイメージがこのセグでは弱い　−　スズキにしては良い車
稀少車マニア　−　ここに常駐する変態がその代表ｗ

ここで言われてる通りの内容。こんなんで金もらえるなんて。
評論家なんてこの程度。

>>483
デザインを、SX4をそのまま大きくしたと評しているのが何ともねえ・・・
確かにフロントマスクは似ているが、それはスズキ共通のアイデンティティ
を持たせただけでしょう。それが良いか悪いかは別として。
プロポーション自体は全然似てないでしょ。
SX4は、ティーダラティオとかフィットアリアなんかと同じように、ハッチ
バックにを無理矢理トランクを付けてセダンにしたバランスの悪さがある。
その点キザシのプロポーションは最初からセダンとして設計しただけの
ことはある。人間に例えれば、プロポーションは結構良いが、背が低く
(全長が短い)、顔がブサイクってことになるなw

国沢は糞

昨日初めてキザシが走ってるのを見た。
黒だったが、結構いいね。
このクラスのセダンで黒だと、下手すると公用車に見えてしまうが
キザシはそういう感じはしなかったよ。

キザシは普通に感じる車よりレベル高いと思う。

>>490
日本語で桶

グリルのＳマークがでかすぎるが、ブラックメッキ風に塗装すれば
結構良い感じになるんじゃないかな？
で、エンブレムは単体ではずれる？それともグリルと一体？

実車みて衝動買いした。想像より良い作りだが、信号待ちのときのブルブル感
がたまらなく嫌だ。Nにすると収まるからCVTが原因か？
普通のATの方が良かったと思うが。。
まだ少ないせいか、よく話しかけられる。特に米国人に好評らしい、
格好は気に入っている、クロームの19インチ注文したので楽しみ。

ＣＶＴが糞過ぎるね。
今更普通のＡＴも出さないだろうし。
2,3年後にはキザシって何？って状態に
なってるでしょう。

本日pm11:00 BS朝日 カーグラTVでセダン特集があります
キザシも出るよ

今録画したやつみてるけど、カッコいいなキザシ

北米で売れる(ｷﾘｯ! …はずだったキザシ

2010年1月　197台
http://media.suzuki.com/auto/index.php?p=549

新型ヒュンダイソナタ
2010年1月　5,306台
http://www.hyundainews.com/Corporate_News/Sales_Releases/02_02_2010_3429.asp

何故ここまで差がついてしまったのか…慢心、環境の違い

スズキ キザシ、ライバル車購入で100ドル

米国スズキは2日、新型『キザシ』の販売開始に合わせて、全米で一大販促キャンペーンを開始した。キザシに試乗した上で
、ライバル車を購入した顧客に、100ドル（約9000円）を支払うという内容だ。

このキャンペーンは「キザシ・テストドライブ・チャレンジ」という名称。12月2日から2010年1月31日まで、全米のスズキデ
ィーラーで実施する。

このキャンペーンに参加できるのは、アウディ『A4』の「2.0T」グレード、またはアキュラ『TSX』の4気筒エンジン搭載車の
購入を検討している顧客。新型キザシの試乗を行った後、10日以内にライバル2車を購入した顧客には、100ドル（約9000円）
の小切手もしくはデビットカードを支給する。

「新型キザシに乗れば、考えが変わる」との狙いを込めたキャンペーン。それだけスズキがキザシの完成度に自信を持ってい
る証と受け取れる。果たして勝負は!?


>果たして勝負は!?

・・・197台

ケンメリＲと一緒だなｗ

>>497
天下のヒュンダイ様に北米で勝てるわけがない

>>495
キザシの出番はちょっとだけよw
車は正直で素質は良いから２年後の熟成に期待って言ってたけど
それまでまだ出てるといいな・・・

カーグラTVの評価

・自然さに欠ける
・トランスミッションを何とかしないと煩すぎる
・ステアリングが華奢でナーバス、手応えが軽い
・ここで諦めずに2年頑張れ

カーグラにしては厳しくね？

>>502
・自然さにかける　　　　　→意味不明
・トランスミッション　　　→同意。ＡＴ、ＭＴに変更求む
・ステアリ・・・　　　　　→おそらくスズキ車の特徴。変わらないし、劣っているわけでもない。
・２年後・・　　　　　　　→存続していれば期待はできるが、ＤＳＧは無理か。

あれ？カーグラ信者がカーグラに噛みついてるよ？？？

カーグラってどんな位置づけなんですか？

ステアリングの感じって、ステアリング自体で全然違って
しまうからなあ。キザシのステアリングってエスクードと同じ？
共通部品にしないでキザシに合うようにチューニングすれば
いいんだけどね。そこまではしないかな？

>>502
松任谷だろ？まっとうに受けるな。意味不だった
これがドイツ車なら違う評価だな。

でも総じて今回のカーグラ評価ではそんなに悪印象はなかったみたい。
まあ、好意的だったんでは？

それより、ハイブリ車の評価何あれ気色わりぃ…ブレーキフィーリング
に言及なしかよ。

ちょっとニュースになるとブレーキがどうのとかどこでも騒ぐ奴って何なの？

>>506
マイノリティーに酔いしれている人々とそれに憧れを抱く層の集合体
要は、勝手に言ってろ、でぇ〜す。

来週のカーグラは１５年前のジャイアン一気乗りだぞ
オレが毎年カーグラで一番楽しみにしている企画、ジャイアン輸入車一気乗りの昔を再放送
１５年前だとオレが小学生でまだクルマに興味持つ前の話だ

１５年前、カーグラの連中が輸入車に対してどんな事言ってるのかスゲエ楽しみでえ〜す。

>>506
しったかぶり

>>511
95年なら今とほとんど変わらないよ
80年代の初期のカーグラは全然違ったけどな

>>510
それって、このスレのことだよなｗ

カーグラは車ヲタの中では王道だから
このスレのほうがはるかにマイナー

>>514
俺は少数派なんて意識持ってないけどね
興味ある物に飛び付いているだけだ−か−ら〜あ−

>>516
だから、まさに510で行ってることが、そのままお前だよなｗ
あまりにも、そのものズバリだから、ワロタｗｗｗ

>>497
>>466
>>463
>>335
日本でのキザシの販売台数

09年11月で122台
09年12月は79台

そして10年1月は68台

こりゃ今のうちに見とかないと幻の車になるかもね

SX4セダンが20台/月でカタログ落ちはもう時間の問題かな。

>>517
はあ馬鹿じゃねえのオマエ〜　
マイノリティー意識持ってないのだからオマエの言ってる事は当て嵌まらないよ
オレにはな。

ば〜〜〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜〜か！！

スズキ キザシ、ライバル車購入で100ドル

米国スズキは2日、新型『キザシ』の販売開始に合わせて、全米で一大販促キャンペーンを開始した。キザシに試乗した上で
、ライバル車を購入した顧客に、100ドル（約9000円）を支払うという内容だ。

このキャンペーンは「キザシ・テストドライブ・チャレンジ」という名称。12月2日から2010年1月31日まで、全米のスズキデ
ィーラーで実施する。

このキャンペーンに参加できるのは、アウディ『A4』の「2.0T」グレード、またはアキュラ『TSX』の4気筒エンジン搭載車の
購入を検討している顧客。新型キザシの試乗を行った後、10日以内にライバル2車を購入した顧客には、100ドル（約9000円）
の小切手もしくはデビットカードを支給する。

「新型キザシに乗れば、考えが変わる」との狙いを込めたキャンペーン。それだけスズキがキザシの完成度に自信を持ってい
る証と受け取れる。果たして勝負は!?


新型キザシに乗れば、考えが変わる(ｷﾘｯ!

アウディA4　　　　
2010年1月　2,763台
http://www.audiusanews.com/newsrelease.do?id=1667

アキュラTSX　　　
2010年1月　1,806台
http://www.hondanews.com/categories/793/releases/5373






キザシ　197台

おれは正直このキャンペーンの意図がわからないんだけど。

決めてる人が100ドル欲しさに試乗しにくるのか？

>>521
スズキが本気を出して開発した
スーパーラグジュアリースポーツのキザシに試乗した後で
A4やTSXのようなウ●コ車買えるもんなら買ってみぃ！

というスズキの挑発です

結果はすぐ上に出ています

結果は厳しいけど、低コストで試乗してもらうっていうのには成功した
わけね。

>>518
suzukiの高級車はセンチュリーやプレジデントと同じだから、それでいいのだ。

>>518
去年11月は最初の月だから、試乗車とか社用車が多かっただろうから、
100台越えたんだと思う。でもそれ以降も、元々月販20台なんだから、
50台を越えてれば上出来だと思うけどね。それにスズキにとっては
最上級セダンだから、そう簡単には販売をやめないと思うよ。
日本だとめったに見ない車になるのは確実だけど、インドでも今後
発売されれるだろうから、世界的に見れば幻でも何でもないと思う。

カプチーノはスズキのNSXと（皮肉交じりに）言われてたが
キザシはスズキのセンチュリー（笑）というわけか。

>>526
それを揶揄するなら、スズキのレジェンドじゃねーの？

レジェンドも稀少車だがｗ

>>525
半年もすれば20台割り込んでると思うよ

欧州でも売れるわけはないし
インドは中級以上のクラスはまだ未知数だから
どうなるか分からん

XL7のように早期のうちに終了する可能性も
十分あると思う

相良で毎日１００台近く作っているのはどこに行ってるの？

アウディA4　　　　
2010年1月　2,763台
http://www.audiusanews.com/newsrelease.do?id=1667

アキュラTSX　　　
2010年1月　1,806台
http://www.hondanews.com/categories/793/releases/5373






キザシ　197台

スズキのディグニティにならないだけマシ

１インチ落として５０履かせたら乗り心地よさそう

>>529
みんなの心のなかに棲んでるyo！

ジッタのクーペカッコいいな！

キザシもクーペ作ってみたら？

アメリカのスズキ販売店は最悪だからな。販売が伸びないのも無理はない。
それにアメリカで比較的よく売れるクラス（Ｃセグ以上とかＳＵＶとか）
が、近年はほとんどＧＭかデウのＯＥＭだった（VeronaとかXL7とか）。
それらの出来も悪すぎた。普通のアメリカ人は、キザシをVeronaの
後継車として見てるだろうから、それだけで売れる要素は無い。

かつての日本車が安かろう悪かろうという評価だった時代から、
コツコツと実績を積み上げてきた。
スズキはそれを今、要求されてるんだよ。トヨタの30年遅れでね。
だから販売増に一番必要なのは、販売店の刷新とかテコ入れであって、
キザシのハードウェア自体は、さして問題無いと思うよ。

>>535
妙に納得。
こんな新規参入の分野でいきなりＡ４とかより売れてたら、単体で世界一になっとるわ。

スズキ販売や代理店の店長や社員、家族は早くキザシに乗り換えてください。
ホント何やってんの？弾幕薄いよ！

あんなデカい車を置ける車庫を持ってないんじゃね？
今まで軽かせいぜいスイフトだったんだろうし。

>>535
XL7はOEM？
GMのプラットフォームとエンジンを買って鈴木が作った車だと思ってた。

>>518
スズキの何をやめるべきかの基準は他社と違うからわからん。
二代前のワゴンRベースのソリオ／シボレーMWをまだ売ってるからな。
Aセグメントのトールワゴンはスプラッシュがあるのにｗ

ガワはワゴン尺だけど中身はちょっと違うので
ベースとは言い難い。
先代スイフトもKeiベースと言われてるがちょっと違うのと同様だな。

特に走りが良かった　予想外だった

すわり心地は上品な中にもワイルドさのある、ちょい悪系（後部座席はちと路面状況拾う）

コストパフォーマンスは相変わらず良い

装備もマークXやB4の際上級クラスに負けず劣らず

座席の広さ（特に横幅）は上記車を凌駕　マークXは特に狭く感じた

ラゲッジスペースは、改善された現行マークX並のスペースがあり、ゴルフバックも収まる広さがある

気になる問題点は、60km/h以上で走行中、後部座席のウインドウを開けると
不快すぎる音がする
原因は分からなかったが空力上の問題では？　根拠はない

マークXやB4のように、スポーツモード、エコモードが欲しかった

マークXに比べ、内装が安っぽく感じた


国内は様子見の受注生産という事もあり、今回は購入を見送った

>気になる問題点は、60km/h以上で走行中、後部座席のウインドウを開けると
>不快すぎる音がする
後部の窓だけ開けたのなら気圧の問題
恐らく殆どの車でなるだろう
キザシの問題ではない。

かつての韓国車が安かろう悪かろうという評価だった時代から、
コツコツと実績を積み上げてきた新型ヒュンダイソナタ
2010年1月　5,306台

http://www.hyundainews.com/Corporate_News/Sales_Releases/02_02_2010_3429.asp


スズキはそれを今、要求されてるんだよ。トヨタの30年遅れでね。 (ｷﾘｯ!
197台



こんな新規参入の分野でいきなりＡ４とかより売れてたら、単体で世界一になっとるわ。(ｷﾘﾘｯ!!


新型ヒュンダイソナタ
2010年1月　5,306台
http://www.hyundainews.com/Corporate_News/Sales_Releases/02_02_2010_3429.asp


スズキ全車種合計　　　　　　　　　　　
2010年1月　 2,040台
http://media.suzuki.com/auto/index.php?p=549

>>539
XL7はGMのプラットフォームをベースにリヤを延長して、３列シート化
内外装はスズキオリジナルの専用設計、V6　3.6のエンジンがGM設計だが、
スズキの相良工場で生産されていて、船でカナダのに運んで、スズキとGMの
合弁工場でXL7は生産されていた。（過去形ｗ）
OEMではないと思うがエンジンは日本製で車体がカナダ製なので、
ハーフ＆ハーフってところか

この3.6リッターV6の改良版がキザシに載るはずだったんかな

フラッグシップならV6ぐらい積んで
デザインがキザシ３のままだったら、購入対象だったのに、惜しい

リヤはまあ許せるが、フロントマスクがどっからみてもスズキ顔で
安心感はあるんだろが、個人的には、普通すぎで、新鮮さが感じられない
マイチェンまで生き残ってたら、フロントマスクは大幅に整形していただきたいところ

>>542
キザシを試乗したのは２週間前であり、その時の状況をよく思い出せないが
ばばば・・と、連続的ではない、離散的な音だったと思う
非常に大きな音なので、開発上の問題ではないと思う

ただし、個人的には非常に気になった

素材や基本性能が良いと逝っても、突出して優れてるという代物ではない。
まあ、「スズキにしては」程度。そこそこ。スズキなりってとこがせいぜい。
もっと煮詰めれば良い車に仕上がるだとか売れるという意見は無責任。
言うのは簡単だし勝手だが、これまでのスズキでは、絶対にそれは無理。
それができるなら、SX4をもっと良い車に仕上げてもっと売っていただろう。
現実には年々劣化して、熟成どころか益々売れない車へと成り下がっている。

現行スイフトのように、投入当初から売れなければ完璧な失敗作。
販売麺で成功したスズキの車はどれもコストパフォーマンスが抜群。
割高感が高すぎるキザシやSX4は、このままでは国内では永遠に売れない。
キザシは170万円代、SX4は140万円代が成功ライン。他社との比較は無意味。
なぜスイフトが成功したのか。対抗車より安くて基本性能が優れているから。
売れなくて良い車なら、そもそも日本市場に投入などするな。

見栄に走るようになったらスズキも終わりだな

何の車でも風強い日なら特に後席の窓開ければそうなるって。
いかにエアコンに頼って
自然の風入れて走ったことがないかがわかる。

スズキからアンケート送られてきた。ボロクソの点数つけておこうと思う。

>>539
モデル末期といわれ続けてるソリオ／シボレーMWは合わせて900台くらい売っているから当分売るのかも。

スプラッシュは目標の半分の250台/月ほどしか売れてない。

やっぱ高値感があるのは売れてない。

スズキの普通車ってユーザー評価高いよね。

>>550
スプラッシュは発売後から平均すれば500台弱売れてるよ。

>>543
ヒュンダイすごいな。世界４位だっけ？
デザインはパクリと言われながらも、性能は向上しさらに
人件費の問題かな？安いんでしょ？
また、新型ソナタは風格だけなら、カムリやアコード、Ａ４ではなく
クラウン、インスパイア、Ａ５くらいはあるからな。

ぜひ経営戦略を見習ってほしいね。
まだ、ヒュンダイを見下しているの？この展開の仕方は？現実見ようね。
どうやったら勝てるのか、日本の車業界は真剣に考えて、ユーザーもいい車を見抜く力をつけてほしいね。

単純に日本の販売台数で語っているようじゃ、先が見えますな。

現代車の中身は日本の部品だらけだし
サプライヤーから見ればどうでもよさげ

キザシに６気筒載ったら買うよ。今のデザインのままでも。

>>553
キザシの風格はちょっと大きなSX4
これはまずかったね。

スズキ修会長はGMに買って貰うつもりで作ったと言ってたから
全長487ｃｍのChevrolet Malibuや483ｃｍのOpel Insigniaと競合しないサイズにしたんだろうけど
買ってもらえなくて完全に当てが外れた格好だ。

キザシのサイズはコンパクトセダンのChevrolet Cruze II（全長460ｃｍ、WB268.5ｃｍ）に近くて棲み分けられないし
価格面でも勝てない。

>>556
日本語ではクルマの大きさの事は「車格」って言うんだ。
覚えておくといいよ。

風格ってのは完全に違う意味の言葉だし、普通使わない言葉だから
自演がバレちゃうぞ。

>>556
キザシは日本ではプレミオやブルーバードシルフィに近いサイズ
でも日本ではスズキは高級車ブランドだから6気筒のマークXより高い。

キザシに手厳しい評価を書き込んできたが、ヒョンデの寄せ集めガラクタなどは
比較対照にですらならないし、車としての評価の対象にですらならない。
ひとことで言えば、ヒョンデのガラクタはトヨタ方式の寄せ集めの劣化版。
キザシの出来はイマイチだが、それは真剣に作り上げた車に対して
スズキユーザーとして老婆心も含めて、真剣に厳しく評価した結果。

なんでヒョンデの話なんか出てくるの？　レベルが違う。気色悪い。
開発＝物まねと勘違いしている恥知らずな組み立て屋、ヒョンデなどの話は、
もっと恥知らずな物まね組み立て屋の親分、トヨタ関連スレでしろ。
ここは寄せ集めガラクタではなく、車の話をするスレだ。分かったか外国人。

>>559
ヒュンダイはトヨタと同じ道をたどる。と？
同意します。北米で売る限りはね。

ＶＷと提携して、部品共有化（一部パーツにとどめてほしいが）
ができればコストダウンができるから、その上で本腰入れてほしいな。
現段階では日本では繋ぎみたいな感じだし。
廉価版のマークＸより高いけど（アルミもつけられない奴）
派生車種は割安で出てくるかもしれない。
別に多少高くてもV6やHVなら買うけど。

不人気車ww

ｵﾏｴらアンケートの質問32はどうした？

>>558
値引きでプレミオ並みで買えるようになるさ。

>>563
受注生産だから、今後も値引きはない状態が続くよ
在庫処分する必要がないんだから

ｵﾏｴらアンケートの質問33の答えはどうした？

>>562
「花束を置きたい」と答えた

>>565
「人生一度きりなので」と答えた

>>564
受注生産とアナウンスしていない車でも
月に100台前後以下しか売れない車の生産ラインは
止まっているから事実上の受注生産状態。
そういう車は結構あるが、売りたいから大幅値引きをしている。

ただキザシは海外販売分も日本で造っているからラインは動いているだろうね。

ラインが止まってる？んな馬鹿な
スズキはラインで各車種を混在させてないのか？

まさかキザシ専用ラインとかあんの？

autos.yahoo.comのkizashiのNewCarで1162件ヒットする
米国でも玉数は少ないようだね
ちなみにカーセンサーは０件

このスレでオーナーは2人だね

>>556
http://www.suzuki4.co.uk/
キザシはイギリスで早くもカタログ落ちｗ
先月まで£18,600で売ってたのにｗ

http://www.suzuki.fr/index_auto.asp
http://www.suzuki.it/ita/index.htm
http://auto.suzuki.de/auto/live/suzuki.html
http://auto.suzuki.es/
http://www.suzuki-motor.ru/auto/
仏伊独西露でも売ってないな。

http://otomobil.suzuki.com.tr/
http://www.suzuki.com.au/cars/cars_home.php
http://www.suzukiveiculos.com.br/#/veiculos
トルコ、オーストラリア、ブラジルでも売ってないか・・・

http://www.suzuki.com.mx/autos/autos.html
メキシコでは売ってる

http://www.marutisuzuki.com/showroom.aspx
インドでもまだ売ってない

http://www.changansuzuki.com/cars/newly/
おっ、中国だけで売ってる謎のセダン発見！

>>571
ドアがカルタスエスティームぽいな＜中国向けセダン

>>571-572
Daewoo Kalosのセダン版かもと思ったら
車高を上げたカルタス・エスティームっぽいね

【スズキ キザシ 試乗】“キザシならでは”が欲しい…岡本幸一郎
http://response.jp/article/2010/02/26/136930.html

「キザシならでは」が欲しい。ここでの評価と同じだなｗ
スズキの実力では力不足。このクラスでは、まだまだということ。

このスレでも何度も言われている「売れなくても良い車」というのは、
端的に言えば、最初から逃げの姿勢で作った車であることに他ならない。
絶対に売りたい、いや売れるはず、認めさせてみせるというような
メーカーとして当然あるべき自信と攻めの姿勢を持てなかったということ。

メーカーが売れる自信を持てない車を買う一般消費者は、まずいないだろう。
だから可もなく不可もなく。だから当然売れない。
「ならでは」がないというのは、技術的にはある程度のものが作れるが、
そのメーカー独自の良さがあるかどうかということが要求されている。
全て一から開発をしてきたメーカーじゃないと「ならでは」感は出せない。
出来そうでできない。もう少しのようでも、まだまだ時間がかかる。
今のスズキでは、無理というのはそういうこと。

ん？　ちょっとまてよ。
「スズキならでは」を素直に考えると「車の出来に対する割安感」があるね。
それで押すなら、ベースグレード170万円という意見も一つの正解かもねｗ

>>575
確かにキザシならではっていうのは無いな。
でもカムリならでは、って何だ？ハードウェアとして見たら、別に
特徴は無い。特徴が無いのが特徴といえるほど。
カムリなんか、世界的に見ればベストセラー。しかし欧州主要国では
発売すらされていないし、日本では2桁クラブだ。

売れない車が、「最初から逃げの姿勢で作った車」と単純に言い切る
のはどうか？
インドへ行くと、同じ値段ならマルチスズキを買うって人は珍しくない。
だから売れる売れないは市場によって全く違う。

キザシだけでなく、ＤセグＦＦセダンは、日本では全然売れない。
アメリカでもスズキの販売力はどうしようもない状態。だから、
日本やアメリカを見て、キザシは売れない車と判断するのは早計。
欧州ではこれから販売が始まるし、本命のインドは現地生産が
整った後になる。販売数については、インドの状態を見た後で
評価すべきだろう。

>>571
>キザシはイギリスで早くもカタログ落ちｗ

1ヶ月くらいで販売期間が終了か
リコールでもあったのか？
それとも10台も売れなかったとか・・

欧州仕様のキザシは来月3/2、モーターショーで公開ではなかったか？

>>577
「売れない車が、逃げの姿勢」だなんてひとことも言ってないんだが。
「売れなくても良い」という姿勢が逃げだと言っただけ。全く違う。
売れると思って投入しても売れない車もある。それは逃げではなく失敗。

また、インドの話か。その一点にずっと拘ってるねｗ
オレはインド人じゃないから日本人としてキザシを評価している。
インドのことは分からん。市場が違うから日本は日本で評価するべき。
日本市場に投入しておいて日本では売る気がないと言うなら、それは逃げ。
インドでは売れるかもしれないというなら、インドで投入すれば良い。
それはそれで評価すれば良い。投入するからにはそれなりの結果が必要。
日本と北米では無様な結果なのは間違いない。まずそれを評価するべき。

日本市場では確かにこのクラスは売れてない。
カムリの平均販売台数は落ちるところまで落ちて、それでも月219台。
完全に負けている。しかもスズキの大型セダンはこの一車種しかないのにだ。
日本市場でも北米市場でも、積極的な「売り」がないというのが評価。

>>571
カタログ落ちじゃなくてまだ売ってないんじゃないのか？

>>581
そう。まだ発売を始めていないよ。
イギリスサイトにあったのってホントか？
ティザー広告みたいなものだったんじゃないの？

＞「売れなくても良い」という姿勢が逃げだと言っただけ。全く違う。
＞売れると思って投入しても売れない車もある。それは逃げではなく失敗。

端折って書いたが、あんたの真意はちゃんとくみ取ってるよ。
スズキにとってキザシは「売れなくても良い」車じゃない。逆に
「売れてくれなきゃ困る」車だ。ただし、それは日本やアメリカ、欧州
で売れるってことじゃなくて、インドとか途上国で売れてくれなきゃ
困るってこと。

キザシは一旦開発停止になったわけだが、それを再開したのは、インド
市場の回復が思いの外早かったから。だからあれほど反対してた修会長も
折れた。

端的に言えば、キザシはインドのための車。

日本やアメリカでは、客観的にみて売れるわけ無いんだから、販売に
力を入れない、つまり販売にコストをかけない。それを逃げと言って
いいのか？日本の販社に「キザシを売れ！」ってプレッシャーをかけ
たら、むしろ販社は困ってしまう。

だったら何で日本でラインナップしてるのかって？
それはトヨタがカムリをラインナップしてる理由と同じ。いやむしろ
プレミオ／アリオン、マークＸやクラウンがあるのに、さらにカムリを
ラインナップに加えてるのは、キザシ以上に無意味だとも言える。

キザシはインド君しつこいよ

ＣＭして、マスコミにさわがせて・・　
スズキは変わりましたって大胆なキャンペーンしてもいいのだろうけどね

それをやらないのは、スズキがトヨタと同じ過ちを繰り返したくないからじゃない？
キザシはスズキにとってセダンの開発実績として残るけど、それでもまだ１台目
これから何がおこるとも分からない　
慎重になってるんだろ　客としてもその方が嬉しい

最初に乗った時は、Aピラー周りが見にくくてちょっと怖かったけど
何日かたったら慣れました。

昨日、高速走行してみたけど、
非常に気持ち良かったですよ。

コクピットの高級感も最高です。
この価格でこれだけの贅沢気分が味わえる車は
キザシだけだと思いますよ。

>>586
納車はまだまだ先ですが、高速走行が羨ましいです
キザシの決め手はやはりあのワイルドかつ上品な走りだと思っているので
ボタン１つでシートを調整できるのもいいですけどね

エコカー減税がないぶんマークXよりも割高な感じがしてしまうのですが
それでも同じ装備をつけると50万近く差がつきます
キザシも細かいところで幾つか気になることはありましたが

ロンパリ野郎はフーガなんか試乗せずにキザシに乗ってみればいいのに。
後席は適度に固くてヨーロッパ車みたいだぜ。

やっぱ夏に出るハイブリッドじゃないと勝負にならんな。

>>578
昨日発売のCARトップによると
キザシのアクセルを床踏みしても最高出力発生回転数まで
全然届かないとのこと

吹けあがらないアクセル
これでイギリスでリコールか？
スズキはどうやって馬力を測ったんだろうｗ

CVT積んだ車って、アクセルペダルをベタ踏みしてもレッドまで回らないよな
だから6500回転まで回らんだけじゃね？
レッドゾーンは6500〜のようだから。

>>590
それって最高速の測定？
だったらCVTに限らず当たり前だが、マニュアルモードで低いギア
(仮想だが)で6500まで回らないってことなら、CVTのセッティングが
怪しいな。
アメリカ仕様のMTで6500まで回らないなら、それはただの欠陥だが。

>>583
試乗したら、結構良かったけどな。少なくともアテンザやレガシィとは
同等だと思った。内装の下手さ加減もよく似てるしな。
でもやっぱりキザシって本命はインドなんだろうな。
ま、それはそれでいいんだが、将来国内での生産をやめてインドのを
輸入したりしたらちょっと微妙だ。でも装備が同じで50万安かったら
インド生産でもいいかとも思える。トラヴィック乗ってたオレとしては。

>>1
生産・販売打ち切り・大幅テコ入れ決定車種　（ ）内は10年1月の国内販売台数とその理由

スズキ
キザシ（68台。無謀な日本価格設定で不人気。装備を減らし2Lの御買得仕様車設定予定）
SX4セダン（20台。国内販売打ち切り。あまりのカッコ悪さと割高感で不人気）

ダイハツ
アルティス（1台。兄弟車カムリがハイブリッド専用車になるとダイハツではハイブリッドのメンテナンス設備がないため消滅。次期セダンはカローラアクシオの兄弟車に）

トヨタ/レクサス
IS（325台。本国日本ですらCクラス、3シリーズより桁違いに不人気。次期モデルはマークX並みの大きなサイズになる）
GS（150台。本国日本ですらEクラスより桁違いに不人気。次期モデルはクラウンに先駆けて新プラットフォームを使い全長は4m90cm台になる）
SC（14台。生産中止。不人気のため）
カムリ（168台。次期モデルは国内ではハイブリッド専用モデルになるので、アベンシスがSAIになったように別の名前になるかも）
クラウンロイヤル／クラウンアスリート（532台／496台。かつての人気なく次期モデルは統合され全長は4m90cm台になる）
クラウンマジェスタ（184台。値上げしすぎて新車効果すらなく次期モデルの開発凍結。大きくなるクラウンに吸収統合される。）
プレミオ／アリオン（2309台／1345台。統合し、次期モデルはプリウスセダンの名でハイブリッド専用車になり3ナンバーに）
ベルタ（1217台。次期カローラアクシオの車台がヴィッツと共有化され、5ナンバー幅のままのため国内ではカローラアクシオに吸収統合。海外ではYaris Sedanのまま）

ホンダ
アコードセダン（92台。かつての人気車だが無謀な日本価格設定で不人気のため50万円以上の値引き開始。以前のように2Lの御買得仕様車設定予定）
アコードツアラー（100台。無謀な日本価格設定で不人気のため50万円以上の値引き開始。以前のように2Lの御買得仕様車設定予定）
インスパイア（58台。国内販売打ち切り。無謀な日本価格設定で不人気のため3Lのお買い得仕様車を販売）
クロスロード（236台。生産打ち切り。国内専用車種でこの数字では赤字）
レジェンド（26台。生産打ち切り。先代はシーマ並みのサイズでクラウン価格のお買い得車だったが、無謀な日本価格設定で超不人気車となり1台も売れない月多数。海外でも超不人気車）

>キザシ（68台。無謀な日本価格設定で不人気。装備を減らし2Lの御買得仕様車設定予定）
へー、で、エンジン何使うん？

>>594
＞キザシ（68台。無謀な日本価格設定で不人気。装備を減らし2Lの御買得仕様車設定予定）

エスクードのエンジンも世界的に2.4に統一したのに、それはあり得ない。
というか、ほとんど売れない車は、上級グレードだけにするのが普通だろ。
廉価版を出すのは、ほどほどに売れてるけど、もう一息多く売りたいときに
使う手だ。

＞SX4セダン（20台。国内販売打ち切り。あまりのカッコ悪さと割高感で不人気）

キザシが出た以上、SX4セダンは国内での役割を終えた。だから、売れようと
売れまいと、打ち切りは既定路線。

>>595
>>596
北米のSX4はHBもセダンも２L エンジン積んでるぞ

ヨーロッパのGrand Vitaraは今も２L エンジンのグレードあるぞ

で、わざわざ日本仕様の為だけに排ガス試験やらテストをコストを掛けてする訳か。

>>594
バリエーションを増やしてコストダウン仕様をつくると、
コストアップになることがわかってない、おこちゃまね。

キザシが月何台売れたとかどこで見れる？ソース希望

>>594
>68台。無謀な日本価格設定で不人気

発売されたばかりなのに68台ｗ

>>556
>スズキ修会長はGMに買って貰うつもりで作ったと言ってたから
>全長487ｃｍのChevrolet Malibuや483ｃｍのOpel Insigniaと競合しないサイズにしたんだろうけど
>買ってもらえなくて完全に当てが外れた格好だ。

日産に買ってもらえばいいじゃんｗ
日産はプリメーラやめてヨーロッパのDセグメント市場から撤退してるから
契約が切れたアルトの代わりだ

>>597
北米のSX4は、ボアストローク見る限りじゃJ20Aだぞ？
欧州のエスクードは知らん

開発してたころは3.6リッターV6もあったんだろ
今出てるのが廉価版

VWとかGMとかの大排気量FFってだいじょぶなのかな？

>>601
nissanは西欧じゃセダンを売ってないんだな。
キザシが成功すれば　suzuki > nissan　だね。

セダンで簡単に成功するなら、当然日産はセダンを売ってるだろ。
なんでそんなに都合よく考えられるの？

キザシ程度では、ダメだYO
キザシ程度しか開発できないチームではダメだYO
大至急、丸ごと粛清すべし。

売れる売れないじゃなくて親会社の意向なんじゃねーの？知らんけど。

日産は欧州では、Ｃセグ以上のセダン、というよりハッチバックも含めて
随分前にあきらめたからなあ。今やコンパクトカーとＳＵＶのメーカーだ。
これで親会社のルノーと相互補完関係になった。まあＡ，Ｂセグはバッティング
してるけど、元のパイが大きいから何とかなってるんだろう。
もしセダンを売る気なら、ルノーのＯＥＭを売るよ。現に商用車なんかは
そうしてるし。スズキなんかから買うわけ無い。

ﾊﾞｶな韓国人のおかげでなかなかつながらん。
アイツらアホか

どうせ受注生産なら大排気量のほうで出して
お好きな方だけどうぞにすればよかったのにな。
開発陣も毎日乗ってると遅いのに慣れてわからなくなるんだろう。

>>610
受注生産なのは日本だけだから、そうもいかんだろう。
北米向けや欧州向けは普通に生産してるよ。

V6は元々GMエンジンだし、今のご時世じゃ売れない。
欧州も小排気量＋ターボになってきつつある。
スズキも省燃費ターボ技術があったら、1.4〜1.8ぐらいの
ターボにしてたかもね。
ま、スズキの軽ターボ技術じゃ、欧州では通用しないが。

660*2で1.3 V6とか660*4で2.6 V12とか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>608
いえ、欧州ではGT-Rのメーカーで通ってます。

>>613
それは飯の種ではない。

小排気量＋ターボが主流になってきてると自分で書いてるくせに
スズキの小排気量＋ターボの技術は役立たずと断定とか
相変わらず捻くれてるなぁ・・・

大排気量ターボより小排気量ターボの方が制御大変じゃなかったっけ？
排気圧小さいし。

スズキ社員の書き込みが多いみたいだが、ＶＷ提携で何か変わったことある？

へえ。スズキ社員の書き込みが多い？
それが本当なら相当レベル低いメーカーだね。
だからロクな車も作れないんだなｗ
車作りの前に、人作りから始めよう。
ねっ、修ちゃんｗ

ただの鈴菌だろ

>>615
もしスズキがＶＷみたいに、小排気量＋ターボで低燃費高出力好フィールの
エンジンを作る技術を持ってたら、キザシには2.4ＮＡじゃなくて、1.4ターボ
とかを積んでただろうに、ってことだと思うけど。
実際に軽のターボは低燃費化の技術じゃなくて、軽の枠の中でのモアパワー
のためでしょう。軽ボディーの輸出車は１ＬぐらいのＮＡを積んでるけど、
ＶＷ的な考え方なら、660ターボで１ＬＮＡを置き換えてもいいはずななのに。

>>620
流石に1.5トンDセグセダンに1400しーしーはないわー
VWだってパサートには1.8ターボ積んでるしな

つーか中国やインドのアレにターボを積んでないのは
単にコストの問題だろ

>>620

>フォルクスワーゲン・ポロ 1.4コンフォートライン（FF/7AT）【ブリーフテスト】
>走行状態：市街地（2）：高速道路（8）
>テスト距離：167.7km
>使用燃料：16.2リッター
>参考燃費：10.3km/リッター

NAで高速主体でこの燃費なのにどこが低燃費なの？
VWはゴルフにしろ実燃費そんなに良くないよ。

>>621
それが日本人的な排気量への固定観念なんだってば。
日本仕様のパサートはガソリン1.8ターボ(TSI)だけど、本国のガソリン
エンジンは出力順に、3.2 V6、2.0TSI、1.8TSI、2.0NA、1.4TSI、1.6NAだ。
ゴルフなんかは、1.4NAとか1.2TSIもあって、日本に入ってる1.4TSIって
いうのは、ゴルフの中ではGTIとRを除いたら、最高出力なんだぜ。
だからキザシに1.4TSIをつむのは、決して非現実的ではない。

テンロクNAって・・・

1.5トンの重量車に120馬力トルク14キロ程度の低出力のエンジン積んで
納得して買う層があるっていうんなら
俺からはもう何も言えないよ

つーかあっちの車って糞重たい車体に低排気量低出力エンジンを載せる場合が多々あるみたいだけど
一体なんで？
税制とか？

>>624
二酸化炭素排出量(各社ラインアップでの平均値)の規制が厳しくなるから。
EU圏内に関しては技術的に可能だからということよりも、
将来的な規制を踏まえて出さざるをえない状況。

多少無理があっても小さい排気量の車があると、あるというだけで都合が良くなる。
でもディーゼルに少し逃げ道を作ってあるのがEUらしい。

ありがとう。カスみたいな理由だったんだな・・・

ラインナップベースなのか？欧州も甘いなあ
販売量ベースなら分かるけど・・・

>>623
1.4Lでもターボ係数1.4をかければ2.0L相当になるしな
最近流行りの低圧プレッシャーターボなら
普段乗りはNAよりもずっと扱い易い

世界中でキザシって売れてないな

浜名バイパスで速度違反常連のモーターデイズのアホ水野が誉めてくれるそうだから、暫し待たれよ。

スズキの小型車／日下部保雄のコラム
http://autoc-one.jp/special/481987/

デザインに高級感を作らないのがスズキスタイルなんでしょ。

それじゃあ売れないよな
役員専用車

VWとスズキの会長が握手したからって、
そんなすぐに期待しているような車が発売されるとは
思えない、みな気がはやいなｗ
モジュール化が進んだとはいえ、インテグラルな自動車開発、
パソコンじゃないんだから、エンジンだ、ミッションだ
をつぎはぎで組み合わせればいいってもんじゃないでしょ
早くても４、５年後ではないですかね

ポロスイフトとSXクロスポロは出るよｗ

>>624
＞つーかあっちの車って糞重たい車体に低排気量低出力エンジンを載せる場合が多々あるみたいだけど
＞一体なんで？税制とか？

今は排気量で税金が決まる分けじゃないから、税制は関係ないよ。
なぜか？と聞かれたら、1.6NA程度の低排気量低出力エンジンを載せても
十分よく走るから、と答えるしかない。

重い車体に低出力エンジンを載せると、一番問題が出るのは低速での
加速感。つまり発進がトロくなるということ。
ところがある程度、速度が出てしまえば、高速巡航にはそれほど出力は
必要ではない。まして欧州のはアップダウンの少ない地形だから、
パサートクラスでも1.6NAで180km/h程度の巡航が十分できる。
だから欧州メーカーはほとんどどこも、Ｄセグセダンでは1.6NAぐらいが
ラインナップの一番下になってるよ。

日本みたいに、低速交通の国は、大きい車に発進加速とか中間加速とか
の加速感を求めてしまうから、どうしても大排気量を良しとしてしまう。
大きい車に小排気量エンジンというのは、メーカーも売りにくい。

ちなみに、2台目パサート（サンタナとして日産が製造してたやつ）は、
日本では1.8と2.0だったけど、ドイツでは1.3からあったんだよ。
車重は今よりかなり軽かったけど、全長は既に4.6m近くあったし、
エンジンの出来は、今よりかなり悪かったはずなのにね。

スズキ キザシ ジュネーブモーターショー2010特集 - MSN自動車
http://car.jp.msn.com/motorshow/2010_geneve/photo/car/suzuki_kizashi_01.htm

このオーディオはオプションに欲しいな
http://car.jp.msn.com/motorshow/2010_geneve/photo/car/images/suzuki_kizashi_09.jpg

説明のおっさんが暇そうなのが何とも…　

＞今は排気量で税金が決まる分けじゃないから、税制は関係ないよ。
でも燃費で（CO2排出量で）税金が決まる国が増えてきてるようだな。

日本もそうなってほしいもんだ

>>638
だからよけいに排気量に対するこだわりが薄くなるんだよね。
例えば1800ccのEクラスを日本でも売り出したのは大英断だったと思うけど、
これはやっぱりベンツのネームバリューがあればこそかな。
とはいっても、1600のCクラスは日本には入れてないけど。

もしクラウンに1800ターボを載せるなんて言ったら、販売店から猛反発
をうけるだろうな。客が、大排気量＝偉い、みたいな価値観の人
ばっかりだから。

キザシも、もし1600TSIぐらいを載せてたら、ジュネーブショーで
欧州マスコミがもっと注目してくれたかもしれないねえ。

>>640
確かに日本メーカーも欧州では排気量の小さいのを売ってるな。
アベンシスは1.6〜2.0、マツダ6は1.8〜2.5、レガシィも2.0〜2.5。
ということは、2.4の4WDだけっていうキザシは、ある意味欧州で
浮くんじゃないか？良く言えば特徴かもしれないが・・・

ttp://www.motordays.com/newcar/articles/kizashi_suzuki_imp_20100306/

で、1.6Lのキザシを納得して買う奴はここにいるのかね

欧米人は賢いから買う
日本人は馬鹿だから買わない

という主張をし続けてるようだが。

CVTのフィール以外は最高
４５の１８でこれ程乗り心地のいい日本車は皆無、エンジンも意外とレーシーな音でいいけどDでのCVTフィールが惜しまれるなあ
素直に５ATだったらどれ程良かったことか
でもSでマニュアルで走るのが結構楽しい

>>643
その記事、ベタ褒めだな。

この車買ったらマフラー変えたいと思いますが
オーナーの方、どこがお奨め？
フジツボ辺りがいいかな...

ちなみにサスの交換も考えているが、
ビルシュタイン辺りがいいかな？

>>642
実燃費は10〜11km/Ｌ　てのがすごいと思います。
やはり＋αの派生車が出るとかなりできますね。

大方の見方では「でない」って意見ですけど。
この車だって「出ない」って言われ続けて出たからね。

サプライズが再びあってもいいかも。

一時的とはいえ、2月の軽販売でワゴンRがタントに抜かれたことを
一緒になって悔しがってくれるモーターデイズの水野に感謝。

5000ｷﾛ越えてタイヤが跳ねるようになってきた。たぶんダンパーが早くもやれてきた
エンジンとCVTは快調。
ﾏｯﾄﾞﾌﾗｯﾌﾟは役にたたん

>>651
それ、最近のスズキの仕様でしょ。
同じ値段のダンパーなら、耐久性よりも初期フィーリングを
重視しちゃうという、変な欧州志向。
新車のインプレなんかには有効だけどね。
ワゴンRも同じ。

俺のスイフトは初期は跳ねて困ったけど
5000キロ？位から馴染んだようでよくなったけど？

>>652
むしろダンパーは消耗品と考える欧州仕様が正しい。

>>643
1.6TSI欲しいな。何なら1.4TSIでもいい。
AUDIなんて、A4やA5の売れ筋は1.8〜2.0のTSIだろ。
この前、A5スポーツバックに乗ったんだが、もう2000〜3000ccのNAは
いらないと思ったよ。2000までのターボで十分だ。
せっかく資本提携してるんだから、VWからTSI技術を教えてもらえない
かねえ？無理かなあ？

TSIのっけて350万になりますた、しかもテンロクでつ

誰が買うんだよそんなスズキ車

別に価格を上げろって言ってるわけじゃない。
ゴルフだって、2.0NAを1.4TSIにして、価格はほぼ据え置きだろ？
キザシも1.6TSI（≒2.4NA)で価格は据え置き。まあ気分としては
下げて欲しいが。
個人的には、革シートと18インチホイールをやめて1.4TSIで200万、
できればステーションワゴンってのが理想的なキザシかな？

VW系のTSIとかって本当に燃費いいのかねえ・・・
疑わしいよ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022570.html?pg=5

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021759.html?pg=5

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021500.html?pg=5

素直にジェッタを買えば、解決だ

>>618レベルが低いのはアホンダ工作員とか（ｒｙ

>>657
値段が下がるわけねーだろアホか
下がる要因があったら教えろ

>>658
使用状況によるけど、VWのTSIは基本的に燃費は良いよ。
渋滞だらけの都市部とかだったら、メリット無いだろうけど。
ある程度の速度で巡航できる環境だったら、パワーの割に良い。

リンク先見ても、GTIがあのパワーと走行状態　市街地（4）
高速道路（4）山岳路（2）で11.1なら結構いいんじゃない？
ポロはTSIじゃないただの1.4NAだし、テスト距離が167.7kmで
短すぎるよ。

>>661
下がるとは書いてない。
気分としては下げて欲しいが、と書いてるだけだ。
だからゴルフとかVW系はほぼそうなってるでしょ。

スズキがもし出すとしたら、商品力としては、当然
パワー同等＆燃費向上で価格据え置きじゃないとダメだ。
アメリカや途上国はともかく、ヨーロッパだと、ガソリン
にしてもディーゼルにしても、小排気量＋ターボじゃないと
商品力として弱すぎる。

>>663
書き方が悪かった
値上げしない理由がないって事

>>664
いや、現行2.4NAはだいたい1.6TSIぐらいと同等のパワーだから、
値段据え置きでいい。パワー同等で燃費は良くなるから、
商品力アップってこと。
もちろんコストは2.4NAより高いだろうね、とくにはじめのうちは。
だからといって値上げしたら、商品力は落ちる。コストが高いから
即値上げする、なんてことはしちゃいけない。とくに今のご時世では。

別に夢物語じゃなくて、現にVWは主力車種ではTSIメインになって
きてるんだから、スズキにもそうして欲しいってのが俺の希望。
もちろん、あくまでも希望だよ。
ま、ここに書いても無駄だってのはわかってるけどね。

なんかここ妄想話ばかり...

もう買えるのに

買わずに妄想(笑)

結局だれも買わないのな

今のキザシそのものについては
正直もうどうでもいいからだろ

不人気セグメント、モノグレード、受注生産、これといって
目を引くメカニズムとかも無いごく普通のセダン・・・
でも車そのものの出来は悪くない。だから妄想が膨らむ。
それでいいんじゃない？

だって、妄想で開発しちゃった車だし。
この程度の出来で満足してるような開発陣なら、
キザシよりもそっちが不要。
インド？　日本で売る機がない？　同セグメントの他社セダンも売れてない？
そんなの全部言い訳。売れなかった言い訳。ただの言い訳。
日本での発売はスズキの評価を下げただけだ。完全な失敗。
開発陣・推進者は全員辞表出せ。甘えてんじゃねえ。

日本で本気で売れると思ったやつがスズキに一人でもいたら
ちょっと怖いけどね

>>653
スイフトは実質欧州車だからな
欧州車のダンパーは5千kmなんてまだまだ慣らしの段階だから

欧州人は日本語が上手いな

>>670
スズキ社員の中での評価だろ。

カーグラフィックＴＶのインプレッションによると、悪くはないが…って感じだな。

キザシ、乗りだし２００万円なら乗っても良いと思った。

国内で売ってるＤセグメントのFFセダンを比較して、キザシが
一番いいと判断する人がいても不思議じゃないと思うけどね。
っていうか、オレはそう思った。
装備をそろえて比較すれば、値段も相対的には高くない。
ただしＤセグメントのFFセダンを買う気はさらさら無いのが、
根本的な問題。

ttp://response.jp/article/2010/03/08/137369.html

久し振りに来たけど皆元気?
4500Km位走ったよ!
CVTのフィールは相変わらず悪い…
燃費はよさ気。
最近は16インチ化しようか本気で悩んでるぜ!
235/45R18って一本４万位だし…
インチダウンすればタイヤも安いし更に燃費が良くなるし、
ロードノイズも乗り心地も良くなるし良い事ずくめだぜ!
猛烈に格好悪くなる事を除けば…

ディスクとリムの間がすっかすかよりはずっとマシだろ

>>679
タラちゃんか？

>>679
間を取って、215/55R17はどう？
アメリカ仕様にもこのサイズがあるし、タイヤの選択肢も多いし、
価格もグッと安くなる。

顔がブサイクなんだよなぁ〜キザシは。エスクードみたいな厳つい顔に整形してくれよ。

キザシのエンジンって
冷却水暖まるの妙に早くない？？


スイフトより、すぐにヒーターが効くんだけど。

>>683
確かに顔はエスクード系でやって欲しかったな。
他の部分は今のままでいいから。
単に顔が似てるってだけで、SX4セダンとそっくりとかいうやつがいる。
プロポーションは全然似てないし、ディテールも似てないのにね。

有り得ないわ

ようやく試乗できた。
走りは思った以上に良かった。でもCVTはちょっとダメかなあ？
燃費に振ってあるんだろうか？
内装とか各所のつくりはイマイチではあるが、個人的には許容。
ステーションワゴンがあったら、アテンザ、レガシィあたりと
本気で迷うんだけど。

やめとけば良いと思うよ。

なんで？
ちなみにリセールバリューと見た目（トヨタみたいなつくりの良さ）は
気にしてません。アテンザ、レガシィとハードウェアの出来の部分で、
明確に劣ってるところでどこでしょうか？
って、ワゴンがないから元々買う気は無いんだけど。

だったらやめとけば？

セダンだから買う気は無いけど、興味はある。
だからわかる人がいたら、アテンザやレガシィと比較して
どうなのか教えてほしいと思ってるだけだよ。
車好きならみんなそう思うんじゃないの？
いずれ自分でも試乗してみるつもりだけど、他人の意見も
聞いてみたいの。

買うつもりないのに聞いても無駄じゃん

>>691
ベストカー（10年2月10日発売）　P.103 より

まったく聞かないけど売ってるの？スズキ・キザシの売れっぷり？

スズキ自販東京「ぶっちゃけて言えば売れてないですね。確かデビュー翌月の昨年11月で122台でしたから」

ベストカー編集部「12月は79台でした。発売後2ヶ月で「二桁クラブ入り」ってちょっと記憶にないくらいの売れなさっぷりなんですが」

スズキ自販東京「メーカーも販売店も、これだけ売る気のない新車ってのも珍しいですからねえ」

ベストカー編集部「売る気ないんですか!?」

スズキ自販東京「月販目標台数すら公表してないし、CMもやってないし、認知度が圧倒的に低いからお客さんに薦めるのも一苦労です」

ベストカー編集部「どういうユーザーを想定しているんでしょうか？」

スズキ自販東京「スイフトから次はもっと大きい車にとかエスクードから次はセダンにという人だとか・・・」

ベストカー編集部「ライバルはレガシィB4だとか・・・ですよね、そういうのと競合したらどう売り込むんでしょうか？」

スズキ自販東京「競合しませんよ(笑い）」

※（編集部注）むう、登場間もない新車が苦戦しているというのに、この危機感のなさがスズキっぽいなあ・・・

危機感もなにも・・・　売ろうとして売れないならまずいだろうけど
メーカーもディーラーも端から売る気が無いんだからこれでいいんデナイノ？

雪で事故って車ぶっこわれたから次の車探してるんだけど
こんな車出てたの知らなかったわｗ
カタログ見て吹いた

2リッターだったら考えたんだけどなあ

>>694
「メーカーもディーラーも端から売る気が無い」だって？
日本市場がターゲットじゃないなら、投入するのは無意味で無駄。
無駄どころか、今回は大きなマイナスになったのは間違いない。
そんないい加減なことするメーカーはますます評価下がるよ。
本当にいい加減だなスズキは。国内販売台数落ちたんじゃね？

どうせ、どの車もそうやっていい加減に作ってるんだろな。
いつまでも古い部品と車台を使い回してる安物メーカー。
本当に信用できない。

経済原則から言えば、売れないからラインナップから落とすのは
当たり前とも思えるが、その会社の最上級（もしくはそれに準ずる）
セダンの場合、そうとも言えないんだよな。会社関係者の社用に
使わなくちゃいけないから、仮に月に数台であっても需要がある。
量販車だったら、月数百台レベルでラインナップから落ちることは
珍しくないが、上級セダンはかなり減ってもなかなかラインナップ
から落ちない。キザシはそういう用途のために国内販売してるわけ
だから、端から売る気が無いってのは事実。もちろん、海外では
（将来的には）売れて儲かるっていうのが前提だが。
国内ではダイハツ・アルティスと同じようなものかもしれないね。

それはただの負け犬の逃げ口上だな。

早く追加グレード出ないかな？

ＨＶを2011年までの出せれば勝ちだけどな。

なーんもやってないスズキが
クラウンとかのHVと渡り合えるものを来年に出せるわけがない

現行キザシより安いカムリ・ハイブリッドの投入で
キザシのHVの発表ができなくなるとみたｗ
無駄に高い定価が全ての元凶。
HVを出したとしても、やっぱり全く売れないのがオチｗ

今度発売されるキザシHVですが、標準車から値上げしません(ｷﾘｯ
お得なんでみなさん買ってください

っていう、標準車を買った人に喧嘩を売る戦略かもしれないぞ

>>701
リチウムイオン電池とモーターが安価に安定的調達出来れば
出せないことはないと思います。
スズキのHVはシリーズハイブリッドを採用するみたいだから
トヨタの複雑なHVシステムと渡り合う必要も無いでしょうw
>>702
カムリHV安くしすぎて問題が起きないことを祈るばかりですw
出せる時にはカムリHVに関係なく発表するでしょう。

日本市場なんて最初から期待してないからどうでもいいだろ
問題はメインの北米市場で大コケしてることだよ
このままだとXL7みたいになるぞ

アメリカ市場はメインなんかじゃないぞ。
元々スズキはアメリカではさして売れてない。
アメリカの販売網はガタガタだよ。販売店自体が、GMデウのOEMと
スズキオリジナルをわかってなくて、テキトーな商売してたんだよ。
今はGMと切れたから、ようやくOEMはすべて止めて販売網の再構築を
やろうとしてるところ。

XL7は、ほぼGMのOEMだから、スズキにとってはどうでも良かったの。
というか、あんなデザインを押しつけられて迷惑だと思ってたぐらいだ。
Ｄセグセダンだって、GMデウのOEMだったしね。
アメリカだと、キザシはこのGMデウの後継ということになってしまって
るんだよな。売れないのは当然。
日本とアメリカで最初に出したのは、とりあえず出せるときに出せる国で
出しておこう、という程度。今後発売の欧州とアジア、とくにインド生産の
がメイン。これがこけたら、キザシはやめちゃうことになる。

キザシのハイブリッドなんて出ないよ。
GMと切れたときに、GMとのハイブリッド開発も止めたと報道済。
キザシ発表時のハイブリッドを出す、とかいうニュースをまだ
後生大事に信じてるなんて・・・
だいたいGMボルトも、アドバルーンばっかりで、本当に来年
発売できるのかどうか怪しいもんだ。

相変わらずヒョンしか居ないスレだな。
買ったとか言う報告は無いの?
因みにヒョロる時は自分の車晒した方が説得力あるよ。

キザシＨＶ出れば240万くらいから。

カムリＨＶの話があるけど、ＳＡＩより車格高い車を250万前後から出すとでも？
もし出したとしても、儲けは？内装がヴィッツだったりして。

ひょんて何？

>>710
ひょん
ttp://business4.plala.or.jp/kodomo/hyon.htm

ひょん＝買いもしねえのに、評論化気取で、ごたくを並べるだけのたわけ

712は微妙に違うな。意味は合ってるかも知らんが・・・
ﾋｮﾝ、ﾋｮﾝｶ、ﾋｮｳﾝｶでググって見ればいい。とある個人の事だ。

ﾋﾞﾐｮ〜ﾝ

国沢に粘着してる奴ってどこにでも湧いてくるんだな。

ﾋｮﾝじゃなくても、キザシのハイブリッドが出ないことぐらいは、
当然知ってると思うが。だってスズキにそんな技術無いだろ。
そういえばスズキも前にハイブリッド車を発売したことがあったな。
ツイン・ハイブリッド。何と鉛電池搭載だった・・・

2月の終わりに買いました。
変わり物好きだからね。
アクティブコントロール付けたら納車は5月。。
長い。
納車されたら報告します。

>>717
おめ
色は何色にしました？
あと任意保険いくらぐらいになりました？　気になるもんで
よければ教えてください。

>>718
別に特殊な車じゃないんだから、他の1500〜2500ccクラスセダンと
同じだろ。保険の金額なんて、年齢や事故歴、保険の内容によっても
全然違う。第一、まだ納車されてないんだから、保険を現車から切り
替えてるはずがない。

俺は、まだ実車を見たことが無い。
キザシを見たら不幸になるかも。

>>718
俺ので良ければ。
AWD、損保ジャ、ノンフリ20、24歳以下無保障、対人対物無制限、搭乗3k、車輌350で11万ちょっとだった希ガス。
車輌クラス自体は結構良かったような?

通勤者は走行距離に関係ない三井ダイレクトがお得

損保ジャパンの自動車保険って完全に掛け捨てなんでしょ？
事故っても金出ないそうだし。

>>717
ナビ安くしてもらった？

ニコ動探したらこんなのがあった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10066857
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8692618
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8616379

>>724
ナビも純正？では無いけどクラリオンの一番いい奴にしたよ。
合計の値引きは総額60万位かな？
>>718　
色は黒で
保険の切り替えは終わってないからまだわからないね。

>>721
ありがとう
わりと安いですね
今も乗ってる旧スイフトでの最初の保険料がそれくらいでした。
いまは約８万弱、損保ジャパンで
ノンフリ１５　３０歳以上補償　対人対物無制限　車両２０
特約付けすぎたかな
>>726
保険の更新しか経験したことがないのですみません
切替が終わったらよろしければ教えてください。

俺は三井ダイレクトで車両保険込み6万円です。

マジでキザシの購入を考えてるんだけど、アテンザと比べてどうかな？
乗り比べた人いる？試乗したいけど、近くに試乗車ないんだよね。
好みはそこそこ大きいセダンで走りはいいもの。トヨタのセダンの
対極にあるものかな。
例えば、モンデオとかベクトラ（今は名前が変わったけど）だけど、
今はどっちも正規輸入されてないんだよなー
ちなみに納期はかかるけど、値段は値引きも結構あって、アテンザと
同等ぐらいになるそうです。

>>720
キザシを見た日に、信号待ちで止まっていたら追突された。

300万近い買い物するのに他人の意見だけで済ますとか
世の中金があるとこにはあるもんなんだな。

もちろん試乗はするよ。試乗できるディーラーはちょっと、いや
かなり遠いけどね。だけどその前に他人の意見も聞いておきたいだけ。
ネット上の評論家の試乗記や、雑誌の試乗記を読むのと同じだよ。
プロの試乗記よりオーナーの意見の方が参考になる場合もあるしね。

まだ逝ってないのか。

はやく池。

こんなのに乗ってるのはごく一部の変態だけ。
意見なんか聞いても、変質者の固執趣味でキモイだけ。
そんなの聞きたいのはただの間抜け。

ところが実はこういうの乗ってる奴の方が案外まともな思想を持ってたりする。
現に↑のコメはキモいだろ。
こんな糞マイナーな車のスレに迄、出張ネガキャンといい…

アゲて目についたからだろ。
サゲ進行でよろ。

>>734
変態でも間抜けでもかまわないよ。むしろそう呼ばれたいぐらい(笑)
アテンザに試乗してみたら結構よかったんで、久しぶりに国産でもいい
かなって思ってる。で、キザシも候補の一つ。
ちなみに今はラグナ、その前はモンデオですから、内装の質感は
気にしない。下取りも、たぶんこの２車に比べたら、アテンザでも
キザシでもマシなはず(笑)。そういう変態だから、キザシオーナー
の生の声が知りたいです。

>>737
素直に輸入車にしといたほうが良いと思うよ
チョイ乗りでは分かりにくいが、ジワジワ差が出てくるから

>>738
いろいろぶっ壊れていくからか？

どういうところが、ジワジワ差が出てくるの？
そういうところを具体的にオーナーに聞きたいんだよね。
所謂生の声ってやつ。

それに輸入車といっても、今はなかなか無いんだよ。
オペルもフォードも日本から撤退。ルノーも今はセダンが無いし、
パサートですらセダンはラインナップ落ち。プジョーも407は
残り物を売ってるって感じ。
BMW、AUDI、ベンツみたいなプレミアムブランドは性に合わない。
シトロエンやアルファは近くにディーラーが無いし、プレミアム
ブランドみたいな扱いで高い。

そろそろ6000ｷﾛいきまつ

岩手の国道沿いのスズキディーラーに　堂々と兆の試乗車が置かれてたよ。
４WDだから　買う人がいるのかもしれないが・・・・

これを日本市場にも投入したいと言い出したヤツ。
完璧なバカだな。無能な害虫。

まぁ企業の在り方としては間違ってるが…
国産フラッグを日本人が乗れないと言うのもまた悲しい話。

ごちゃごちゃ能書きうるさいな

>>743
日本の商慣習からいえば、キザシの発売＝日本でも売る　となるのは当然。
儲かるはずはなくても、最上級セダンは日本で売らざるを得ない。
これは経済の論理じゃなくて文化だから、合理的に考えてバカとか無能と
言っても意味がない。
社員の通勤用の車が基本的に自社のものになってるのと根は同じ。
外国だと他社の車を使って通勤してても平気なんだけどね。

スズキは知らんがホンダじゃ他車のクルマで通勤しても平気だぞ

トヨタもおｋ
日産はダメ

社員が他メーカーの車で通勤するのを嫌うメーカーって、
どちらも伸びしろのなさそうなダメメーカーなのが面白いｗ
いくら開発で他メーカー車を分解して調べても、自社製品しか知らなきゃ
そりゃあ乗り味や使い勝手などの面で良いアイデアも出ないはずだ。

深い知識も洞察力もないのが「日本の商慣習」だとか「文化」だとか、
軽薄で的外れなカキコをするから、思い切り笑わしてもらったよ。
違うよ。後戻りできなくなった開発の「無意味な意地」だろ。
くだらない。バカ丸出しｗ

ん？トヨタもホンダもダメだぞ。
禁止されてるわけじゃないが、雰囲気的にはダメだ。

禁止と雰囲気を同列に並べるバカｗ
禁止と雰囲気では全く意味も質も違う。
無理矢理だな。なに必死になってんの？

トヨタの研究所行ったら社員駐車場にﾛﾄﾞｽﾀとかレガシィいっぱい停まってるよ

日産は禁止
カスタムも一切禁止
設計者に対する冒涜らしいｗ

＞禁止されてるわけじゃないが、雰囲気的にはダメだ。
どこの話？朝霞とか？

トヨタやその関係会社の身内いるけど、トヨタ車しか乗ってないな
親戚にも買え買え言ってくるよ　　営業じゃないのに
他社の車乗る人は出世諦めた人？

鈴木の人はワゴンRで会社通うんでしょ？
セカンドカーで他社の車に乗ってる人が多いって聞いたことがある

日産も禁止じゃない。
だいたい明文化してはっきりと禁止してるところってあるのか？
結局慣習とかで、割とゆるいところときついところがあるだけ
じゃないの？

スレ一覧を眺めてキザシが発売されてる事を知った。
私は以前、雑誌でプロトタイプの写真を見たけど、それは案外かっこ好かったです。
でも、市場の冷え込み感から発売計画は頓挫したと記事にあったような…。
で、出てきたのがこれでしょ。実物見た事ないけど、こりゃないだろ。
こんなの買うくらいなら、もう少しお金足してパサート買った方がずっといいよ。

>>756
１００万円以上差額がある車と較べる事自体ナンセンス

批判するなら、一回くらい試乗してみなさいよ。

>>757
スイフトとコーヴェットを真顔で比較する奴がいるんだ
たかが100万の差位許してやれよｗ

>>756
パサートって、日本じゃもうセダンは売ってないぞ。
上の方にも書いてあったが、このクラスのＦＦセダンの欧州車って
日本ではホントに少なくなった。それぐらい、このクラスのＦＦ
セダンは売れないんだと実感。

このクラスも何も
日本じゃセダンはほぼ全滅状態だろ

もはやクラウン・カローラ・Cクラス・3シリーズぐらいじゃないか？
最低限の数が出るのは

もはやセダンの良しあしを売り上げで語ること自体、無意味になりそうだな。

>>693
今日発売の『ベストカー』P.94〜96のキザシ特集より
「なぜ、キザシは売れないのか？」

「なんじゃい、この丸っこいセダンは？」
「2月までたった372台しか売れてない」
「幻の（ずんぐりしているところが）ツチノコに似てなくもない」
「キザシを目撃すればロト6に当たる！？」

「そもそもスズキは新車デビューだというのにメディア向けの発表会も試乗会も開催せず、CM展開も考えていない」
「スズキはキザシの拡販に関しては、まったくやる気を感じさせませんね」

「北米では$18,999の格安セダン」

だから何？

ベストカーのコピペして何をしたいの？

ホントにベストカーってこんな記事載せたの？
プロとしては無知すぎないか？

＞「北米では$18,999の格安セダン」

このクラスのセダンのスターティングプライスが19000ドルぐらい
からなのは常識なんだが。カムリ、アルティマ、マツダ６、レガシィ、
全部そうだ。アコードだけはちょっと高くて21000ドルスタート。

ドイツ御三家のＣ、３、Ａ４なんかは、3万ドル以上からだから、
明らかにプライシングが違う。ちなみにレクサスは御三家とガチンコ
のプライシングにしてるけどね。

すみません。トヨタが金やるから書けって・・。

>>762
ロト6に当たるならキザシ買うよｗｗ

>>760
もちろん日本では基本的には全滅なんだが、それを基準に考えちゃダメ
だと思うぞ。とくに世界市場との乖離が大きいのがＣセグとＤセグの
FFセダンなんだから。

アメリカだと、日欧米韓のこのクラスのセダンが販売の主流でホントに
たくさん見かける。ヨーロッパだと主流はＢ，Ｃセグのハッチバックだが、
Ｄセグ以上はやっぱりセダンが多い。中国や東南アジアでも多かった。
外国の状況を見ると、スズキがキザシを発売したのも、まあ納得できなく
はない。世界的に見てこれだけの規模の自動車メーカで、Ｄセグセダンを
持ってないのはスズキだけだしなあ。

逆に考えれば
日本だけ見ていれば十分儲かっていた会社が
海外にも売らなきゃ生き残れなくなってきたということで
決していい事じゃないんだけどね。

日本一売れてる車を作ってる会社がコレだもんなぁ。

日本だけで十分儲かってた、っていうのはちょっと違うでしょ。
海外生産進出は他社と比べてもむしろ早いぐらいだし、国内での
儲けは意外に少ないよ。
生産台数だって今やインド(マルチ)だけで日本国内より多いぐらいだ。
ただ進出先がトヨタやホンダみたいに北米メインではなくて、
途上国がメインだっただけ。だから小さくて安い車だけでよかった。
ところが中国やインドで所得が上がってきて、Ｄセグを買う人も
多くなってきたから、この機を逃すなってことになった。
でも、インドだけで売っているＤセグセダン、なんてのはイメージ
として良くないから、日欧米で先に売りだしておく必要があるわけ
だよ。車って、ハードウェアとしての出来だけで選ばれるわけじゃ
ないからね。で、インド生産のキザシを他の途上国でも売るわけ。

国内無視して海外のニーズだけにこたえるクルマなんか
昔は作ってなかっただろ


つーかその改行何？

スズキの登録車は、80年代の初代カルタス以来ずっと海外メインだぞ。
初代スイフトなんていまだに南米で生産中だ。カルタスの前の登録車
は60年代のフロンテ800だから、事実上、スズキの登録車は海外向けに
作られてきたと言っていい。だから国内では売れない。

乗用車系で初めて国内でまともに売れたのが現行スイフト。ただこれは
日本人の嗜好が、小型ハッチについては欧州寄りに変化したのが原因。
スズキの小型車づくりが、国内向けに変化した訳じゃない。

間違えた
×初代スイフトなんていまだに南米で生産中だ
○初代カルタスなんていまだに南米で生産中だ

オレ・タチ・カルタスなんかどうでもいい
キザシスレだろここは

>>771
なるほどね。
キザシの国内軽視（無視？）は、20年以上前からやってることの
結果なんだな。考えてみたらスズキは国内じゃ軽メーカーだけど
海外で軽規格の意味なんて無いよね。
だったら現地に合ったものを作ろうってのは当然の成り行きだ。

Dセグ以上なんて北米市場以外では割合にすればごくわずかだし
スズキも本気で進出するつもりはないだろ

確かに北米以外での割合はたいしたことない。
しかし中国・インドを考えたら、絶対数としてはバカにできない。
とくにスズキはインドで半分のシェアを持ってるんだから、上級
移行が多少他社に流れてもそれなりに商売になる。しかもインド人
は、中国人よりブランドロイヤリティが高いから、うまくいけば
スズキのＤセグは大化けするよ、っていうか、スズキはそれを期待
して、一旦中止したキザシの発売に踏み切ったんだから。

>>762
ベストカー読んだぞ。あまりに不人気なので茶化しながらも、ちゃんと宣伝すればもっと売れると書いてあったな。

欧州志向の車をなんちゃってでもいいから、国産でってことになると
スズキかマツダだよね。
格安でしかも壊れにくいし、コストパフォーマンスは最高だ。

時計や靴と違い、欧州車はあまりの気候の違いでぶっ壊れるからな。
宣伝すればもっと売れるのは当たり前だが、やっぱ宣伝文句がほしいな。

ＶＷやメルセデスみたいに
４気筒でもいいから、ターボつけて欲しい。

>>777
そりゃ宣伝すれば、今よりは売れるだろうけど、それにしたって
このセグメントの不人気からすれば、どう贔屓目に見てもアテンザ
程度しか売れない。だったら、宣伝費なんかかけない方がむしろ
利益が大きい、というより損失が少ないだろう。
現に「メディア向けの発表会も試乗会も開催せず、CM展開も考えていない」
っていう前代未聞？のやり方にベストカーが食いついて、特集まで
組んでくれた。下手な宣伝するより、よほどいい宣伝になってるんじゃ
ないか？無料だし。

ベストカーのアレはネガキャンを装った宣伝だろ
二号に一回位同じこと書いてるし
他の雑誌じゃほぼ無視してんのにわざわざ取り上げてるからな。

>>762
>「北米では$18,999の格安セダン」

アメリカまで運んで関税払っても、その値段で売れる車ということだから
キザシは日本でボッタクリすぎだなｗ

>>782
それは装備が簡素なエントリーグレードだから
一番上のグレードは$26,749する

現在の社長車はこれなんでしょ？
これが出るまではエリオだったそうじゃない。
運転手さんはｻｻｯと降りて、エリオの後ろドアを開け閉めしてたのかな？
想像すると何とも間抜けだね。

このマイナー車に、わざわざネガキャンするアホどもがこんなに多いとはな。

そりゃそうだよね。末恐ろしい車だからな。
引っ込みがつかなくなる前に去ったほうがいいと思うよ。

>>784
あの高塚に止まってるキャデラックとキザシとＳＸ４が公用車じゃないの？
キャデラックがＯＫなら、次はアウディＡ８かな？

会長車は、少し前は黒のSX4セダンだった。これはTV番組中に
登場したから間違いない。その後、キザシに替わったという
書き込みが前にあった。
キャデラックについては知らない。会長じゃなくて、客用じゃ
ないのかな？GMとは切れたが、といってすぐに廃止ってわけに
もいかないだろうから。

>>784
sx4セダンの前はグランドエスクードに乗ってたよ。

早くもアリーナから半年点検のハガキが来た。早すぎだろう、4月になってもないのに5月の知らせを3月末のそれは…。

http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/016/617/089/16617089/P1.jpg
キザシ効果

スイフトの車検出しにいったらこいつがあったので様子を見に来たけど、
オーナーはほとんどいない感じだね、

国内の価格設定ちと高めだよな〜。
ニッチ狙いで欧州仕様のMTラインナップすれば
ちょっとは売れそうな気がするんだけどな。
作りは結構良いし、デザインも悪くないとは思った。

MT設定すると評論家はほめるけど売上は伸びない

速くマイルドハイブリッドバージョンを出せばいいのに
どうせ廉価版のキザシにハイブリッド載せて２６０万ってとこでしょ
マツダも正式にトヨタのハイブリッドシステムを使うって発表したし
スズキも何か動きを見せるのか？

スズキ単独でHVは無理。
キザシのハイブリが260万などというのは夢の話。
HV自体が無理。このクソ車に300万近い値をつける愚行。
260万など無理。そんなに実力があるならもっと売れてるはず。

オーナー少なそうだが質問。サングラス入れんとこにある赤いLEDは何の為に
あるのだろうか？？

何か乗り心地がワーゲンぽかった

同じ金額出すならゴルフ買うわ

キザシはいい意味で普通のＤセグセダンだからね。
それにメインマーケットは途上国だから、ＨＶなんていらない。
アクセラみたいなアイドリングストップぐらいでＯＫでしょう。
ＶＷからＴＳＩの提供でも受けられたら、もう十分以上。

日本で買うドイツ車ってアメリカよりも割高設定で買う気うせるわ

>>797
DSGの提供ならまだしも、なんで世界有数のエンジンメーカーであるスズキが
自分で持ってる排気量のエンジンを、わざわざ他社から供給してもらう必要があんのよ？

>>795
あれはシフト周りを照らす為にある…らしい。
実際は空気だけどなｗ

>>799
VWとの提携のときに、スズキは環境対応技術が遅れてるからと
修会長がはっきり言ってる。日本国内だけ見たらTSIよりハイ
ブリッドかもしれないが、世界を相手にしたらTSIの方が有効だろ。
日本だって、トラックは排気量ダウン＋ターボが省燃費技術の主流。
スズキはそっちの方が当面は有効だと思ってるんだろう。

DSGも、日本みたいなATばっかりの国の感覚で考えちゃだめだ。
効率、コスト、信頼性で世界的にはまだまだMTが重要。

改行さん乙

最近のスズキは拡充に走ってるみたいで技術的な新しさは感じないね

何を言ってるのかよくわからんが
スズキ車が技術的に新しかったことなんか
過去に一度もないだろう？

ハイブリットもターボもいらん、
本皮シートもオートクルーズも必要ありません。
せめて米国と同様に１８０万円ぐらいのベースグレードを追加してくれ

今円高だから19000ドルが180万とかになっちゃうわけだけど、
価格設定としては1ドル＝110〜120円ぐらいじゃないかな？
そうすると19000ドルは210〜220万ぐらいになって、例えば
同クラス他社の国内価格なんかとも合う。
個人的には、ほどほどの装備（布シート、16or17インチアルミ、
安全装備は落とさない）が220万ぐらいだったら、結構魅力的
なんだけどね。市場的にはセダンって言うだけでダメなんだろうね。

>>806
その価格なら、アテンザ・レガシィ・アコードあたりからの買い替えユーザーを
引っ張れると思う

絶対的には大した数は出ないだろうけど

ttp://response.jp/article/2010/03/31/138464.html
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わあかっこいい

>>808
また微妙なグレード・・・タイプＲとかＢ４とかと比較するとな〜。

やはり廉価版グレードでその下のユーザを喰うしかないと思うけどな。

ゼロクラ買えないやつが流れたり


はしないな・・・

エンジンなんかは同じみたいだから、結局スポーティーな外観と装備
（足回りはちょっといじってある？）にした、お買い得グレードじゃないの？
価格はわからないけどね。
個人的には、結構格好いいと思うよ。このクラスのセダンとしては、国産
ではアテンザかキザシだと思う。レガシィは今のモデルは、ラグジュアリーに
なりすぎた。まあその方がアウトバックをアメリカで売るには都合が良いん
だろうけど。

昔の国産車→外国車に比べたらデザインは没個性的だ。外車みたいに、もっとデザインに個性を出せないの？
今の国産車→日本人に合わない。日本市場無視だ。

何だか身勝手すぎる気がするよね。

買いもしない身勝手な意見Ｗ