【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part34【POLO】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:33:38 ID:4dj75n8u0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:33:46 ID:4dj75n8u0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:33:59 ID:4dj75n8u0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:34:18 ID:4dj75n8u0
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:34:32 ID:4dj75n8u0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:34:43 ID:4dj75n8u0
CG CAR GRAPHIC 二月号
徹底検証 新型ポロ
比較対象
ポロ1.4 コンフォートライン
プジョー207 スタイル1.4
MINI ONE
フィアット グランデプント プラス
マツダ デミオ 13C-V
ゴルフ コンフォートライン
新型ポロは驚くほど限界が高いわけでも、パワフルなわけでもない。
乗り心地も快適とはいっても完璧ではない。
もし5段階で成績表を付けたとしたらオール4、それが新型ポロの実力である。
取材に参加した7名のうち、4名までもが最終的にミニ・ワンを選ぶと答えた
その彼らを含め、スタッフのほぼ全員が口にしたていたのが
「他人に勧めるなら間違のないポロ」
筆者もこの意見に同感だ。
ただし個人的にはポロの、あのしなやかさに欠ける乗り心地を積極的に選ぶ気にはなれない
ゴルフはケチのつけようがないほど完成度が高く、ポロとの差額72万円はローンを組んででも…っと喉元まで出掛かる心境なのだ。
一方
207の乗り心地は快適至極のゴルフとグランデプントに次ぐ存在で及第点以上、なによりステアリングの正確さ
両手に伝わってくる情報量の豊富さでは6台の中でもピカイチだろう。
ワインデングロードでの切れ味鋭くアジリティに富んだ挙動は、大いに心を鼓舞される種類のもので、ゴルフとはまた別種のハンドリングで筆者を魅了した。ただ現行はミッション系が残念
以上、雑誌引用
欧州車
Volkswagen Fox Hatchback £7,460 - £9,095
Volkswagen Polo Hatchback £9,910 - £15,775
Fiat 500 Hatchback £9,300 - £16,105
Peugeot 207 Hatchback £10,695 - £16,995
Mini One Hatchback £12,460 - £13,420
Peugeot 107 Hatchback £8,095 - £9,495
Audi A3 Sportback £16,320 - £28,800
BMW 1 Series Hatchback £16,785 - £26,545
Volvo C30 Hatchback £14,995 - £20,945
日本車
Toyota iQ Hatchback £9,974 - £12,016
Nissan Note Hatchback £10,295 - £14,195
Honda Jazz Hatchback £11,058 - £14,083
Mazda 3 Hatchback £13,930 - £21,960
Nissan Qashqai Hatchback £14,495 - £23,845
Honda Civic Hatchback £15,426 - £22,614
Toyota Auris Hatchback £14,463 - £17,369
Toyota Prius Hatchback £19,503 - £22,609
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:40:48 ID:DB5D6xBt0
さっそくの燃料投下ありがdw
インドでの価格
タタ ナノ 22万円
スズキ スプラッシュ 78万円
FIAT グランデプント 80万円
VW ポロ 86万円
ホンダ FIT 140万円
38 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2009/12/23(水) 14:51:08 ID:UzStNNGc
ゴルフ見積もるのにVW正規ディーラーと例のネッツ系DUOで競わせたけど、
正規は17万値引き+サービスで譲歩してきたのに対し
DUOは一括31万値引き提示してきた
両社のケタ違いな値引きにも驚いたが、DUO曰く
「ウチは在庫の回転が早いから、最初から良い条件が提示できるんですよ。
正規さんは、イヤーチェンジで(在庫処分のために)一気に値引きしちゃうでしょ(笑)」
だってさ
144 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2009/12/27(日) 15:02:59 ID:VcwDIygL
東北の某Duo店で世話になっているけれど、グループのオーナーから
「基本的には契約する方向でやる、お客にもそう説明しる!」
という訓示があったそうです、営業氏が言ってた
お客に不安をあたえぬ様にしろということみたい
というか、無茶なプリウスの値下げでクラウンの需要まで食われたりしている現状
台数の割には結構利益が出ているらしく、続けたい意向だと
店によるだろうし、やめるところも出てくるとは思うけれどね
●結論●
17万引きでもどえらい利幅が残ってるということ。40万50万引きして初めて国産と同レベルということかも。
欧米車の日本価格がいかにぼったくりかがわかる米英のサイトを紹介する
http://www.whatcar.com/ http://autos.yahoo.com/new_cars.html 欧米は関税があり、日本は関税がないのに
欧米車の日本価格は平均するとアメリカ価格の2倍、イギリス価格の1.5倍位だ
こういうぼったくり価格は信頼できる国内メーカーが存在しない途上国でなければ通用しないのだがw
日本の一部の消費者の欧米崇拝志向とマスゴミの提灯記事がこういう価格を許してきたのだろう。
ただでさえぼったくりなのに、円高差益還元をやるどころか値上げした欧米車w
売れるわけがないから閉鎖した外車ディーラーが続出。
今年はHYUNDAIに続いて撤退するブランドが出てくるだろうな。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 21:51:41 ID:DB5D6xBt0
もう書き尽くしたかな?w
まぁ、なんとかしてネガキャンでも張らないとね、VWの勢いは止まらないね
2009年12月の販売台数 前年同月比 1人負けなのだが・・・
20 :
18:2010/01/12(火) 22:01:03 ID:XHNGnnI80
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 23:11:56 ID:gdfnCK0gP
盲目的なポロ絶賛オーナーが気持ち悪くてな
俺もオーナーだが、この車の美点はいくつかあるが、同じくらい駄目な点も多いぞ
新型はもっと良くなってるとのことだが
アメリカ向けの品質とかアメリカでの値段とか、
ここは日本だって分からないのかなぁ・・・
>>21 盲目的なポロ絶賛オーナーよりも、
粘着末尾Pのほうが気持ち悪くね?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 00:01:34 ID:LdPUYRyQ0
ぷ
>>21 ブツブツ気持ち悪くこんなところでほざいて無いで、さっさと新型試乗してこい。
話はそれからだ。
今年は1.2TSIやGTIが登場予定
まだ未定だけどRも登場するとかしないとか、楽しみだ
そんなオレはカエルポ海苔
で、俺の考えるポロの美点(コンパクトクラスの中で比較してな)
鉄板が分厚いのか遮音性が優れている
乗り心地が大変に良い
シートのクッション、形状が今まで乗った車の中で一番よい
そしてうちのポロの駄目な点
燃費(のちにずいぶん改善されたと聞いたが)
シート素材が綿ぼこり付着しすぎで、ひどいことになってる
建てつけがひどく、ドアが常に半ドアのような状態になってる
>>27 故障して修理代がかさんだという話は無いの?
あと、5年のったらサスがヘタってダメダメになったとか。
アンチっぽいのがよく書き込んでますけど、そのへんはどうですか?
ボロ
>>29 横だけど、3年で10万`乗ったが7万`まではブッシュもショックも目立った劣化は無かった。
それ以降は、ビルにショックを替えついでにブッシュも新品に替えたのでよくわからない。
でも、ショック周りのブッシュはそんなに高くなかったな。明細が無いんでうろ覚えだが、
15-20千円くらいで拍子抜けした記憶がある。
ちなみに後期9N。デザイン的には前期9Nが評判いいみたいだが、華より実を取るなら
こっちが無難。アンチが喚いてる故障が一切無いんだもん。どこの星のいつの時代のポロの
話をしてるのかさっぱり判らん。
そういやNAVIって廃刊になったんだってな
もうアレだ
自動車が花形の時代は終わりつつある
でも、良いことなんだけどね
あまりにも今までが酷すぎた。
後は自動車産業に従事している労働者をどうやって別産業へシフトさせるかだな
NAVIの次はCGなんて言われているしね。
ああ言う外車コンプレックス丸出しの雑誌は中国あたりに編集部ごと移動すればいいんじゃないのかな。
ああいう文化の成熟していない国にはまだまだ外車コンプレックスの人が沢山いるでしょ。
2月26日発売の4月号を以って休刊ってなってるが?
まだ過去形でも廃刊でもないな
外車趣味が廃れて一部はバイクに流れてる
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 17:23:23 ID:0eQUaTLw0
>>29 これまで35000kmだから、ヘタるほど乗ってない
修理代も同じく、ここまではほとんどかかってないです
日本車はメーターを何周できるかが勝負だからね。
数万キロじゃドイツ車とあまり差は出ないでしょう。
当たりの車はあまり故障しない場合もあるが、ハズレの車は国産より多い気がする。
ベーシックモデルもTSIになるなら上級モデルにする必要ないな。
ナビはPNDで十分だし。
2009年ベストセラーのプリウスやフィットのほうが、ポロより良く思える人が多いのは当たり前。
最大公約数でクルマ作ってるからね。
日本人に多い付和雷同型や同調圧力大好き型の人からすれば、故障だ南アフリカだとネガを
あげつらわれたら、ポロを選ぶ人は非国民や人非人に思えるだろう。
でもね、ポロに乗って安心感やマイナーなクルマの希少性を味わっちゃうと、もうみんなとおんなじ
クルマでいいやって思えなくなっちゃう。
折れはアホな歩行者をイメージどおりに避けられたあの時から、ランニングコストの多寡より、
大事なものがポロにあると思うようになった。
典型的日本人から非国民や人非人に思われてるって?
あのな
fitやvitz選ぶ人とポロ選ぶ人との間にそこまでの差があると思ってるのか?
そこまでの差があるかは知らんが差があるのは事実。
国産コンパクトって貧乏クセーんだよ。
一生懸命、燃料代やら維持費を計算してる感が漂っていて×。
ぶっちゃけ言っちまうと俺は車にたいして興味も無い。
興味がないものにあまりお金かけるのも・・
で、ポロとなったわけ。所詮、車なんぞファッションの一部。
性能どうのこうのなんてぶっちゃけどうでもいいよ。
1.2 DSG ってドイツでもまだですよね?
>>40 たかがドイツの大衆車メーカーの一番安い車に入れ込みすぎじゃね?
流石に不自然と言うか気持ち悪い・・・
値段の似たCIVICとかアクセラの方が走る、曲がる、止まるにおいてポロよりも遥かに上だからそっちに乗ったら?
安全に歩行者を避けたいんでしょ?
VWの買い物車に乗っている場合じゃないよ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 22:18:15 ID:iFLP2J050
>>42 確かにそれも一理ある。誰でもダサダサなデザインの車より洗練されたかっこいい車のほうがいいよね。
でも、かっこよくてその上、乗り味や性能や装備がよかったら、これはもう言うことないじゃないか。
ポロより大きい車を持ってきて、性能が上だと言われても、ポロ乗りには困るだろうな。
ワーゲンのほとんどの車種に新しいグレード?(ライン?)がでるみたいだけど
情報ないかな?
>>42 たのむから燃料投下やめて
前スレ後半から本スレへかけての、ポロたたきへの折れの感想だから、
尻馬に乗って余計なこと言わないでね。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 23:26:36 ID:CRwZEJIX0
私はポロにマイナー=希少性のイメージは全くないですね。
ファッションとしても無難な感じ。
冬アウターで言うと上質な茶色のランチコートみたいな。
逆に各種国産コンパクトは誰にでも似合うわけじゃない。乗る人次第。
今のセレブ、パンピー、ニートラインの他に何かでるの?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 23:29:30 ID:fdqgNMB6O
ボロ
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 23:36:56 ID:5neV45ffO
俺の車丸目POLO五年だけど絶好調!
益々好きになるよこの車
乗ってて楽しい
愛着湧くよな
丸目は女の子受けが凄い良いぞ
>>48 いや、あんたのおかしなマンセーっぷりの方が燃料投下になっていると思うが・・・
>>42の意見は極めて冷静な意見で、さすがの俺も突っ込みどころが無かったよ。
まー屁理屈とは
>>53の為にある言葉なわけだが。。
ポロのオーナー同士仲良くしましょう!!
ポロのオーナーがわざわざ他のスレに言って
文句をいうことはないでしょ
それを考えても そういう人たちって仕事かなんかじゃないか?
よっぽど脅威だと思っているんだと思うよ
サンヨーと電池開発で提携し次はスズキと提携して
テスト環境の設備の目処もたったし、その気になれば
メイドインjapanもリリースできる
何よりも日本のベンダー網が利用可能になる
56 :
48:2010/01/14(木) 00:29:21 ID:hpS18Nvd0
>>53 あなたの今日のレスを見ていると、直接関係ないやり取りに一生懸命
からもうとする必死なかんじが、お呼びでない男の悲哀を漂わせて
いますね。
スバルからDMが来た
LEGACYB4の一番安いクラスなら値引きも含めるとポロと値段が変わらない
俺が買うのはポロだけど、LEGACY安いんじゃないかな
アメリカで生活するとして同じ値段だったとしたら
LEGACYを買うだろうな
おれは日本で暮らしてるからポロがいいや。
レガシーはマッチョになりすぎた。
レオーネの頃が懐かしい。
アメリカで乗るなら気にならないサイズかもしれないけど、ものすごくでかくなったよね、レガシィ
俺は狭い道ばかり走るからポロがいいや
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 07:35:40 ID:ZD8WxeI00
>43
出てますよ
レガシーのシートが駄目なイメージが残っちゃってる
少しはよくなったんでしょうか?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 10:24:50 ID:BQItAr7B0
どっちも前のモデルを持ってるが、掛け心地とか疲れにくさはポロの勝ち
シートポジション設定のやりやすさとシートの広さは、レガシーの勝ち
まあクラスが違うから、装備では比較にならないか
言ってる事がめちゃくちゃ
ボロってシートしか褒める所がないの?
>>64 実燃費
アクセルワーク
ブレーキタッチ
脚周り
ハンドリング全般
945 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 23:33:51 ID:1qw26zpHP
車 だ け にお金をつぎ込む人はもっと高い車を買うよ。
アルファードとかベルファイアとかエルグランドとか・・・
ああいう車をフルローンで買う人もいる。
Poloを買う人はもう少し頭のいい人が多いと思う。
>>65 Poloの実燃費はヴィッツと比べてどれくらいいの?e燃費みたいな客観的なデータが無いとわからないよ
アクセルワーク?乗り手の運転スキルと車の性能になんの関係が?
ブレーキタッチを「あなたは」いいと思ったんだ。ふーん
脚周りがどういいの?ヴィッツに比べてコーナーや直進性能がいいの?その証拠は?
ハンドリング全般がどうなの?「あなが」がいいと思ったってこと?
なんていうか、あんたの言っていることは何の裏付けも無い宗教の文言みたいだね。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 15:29:10 ID:11GbGmCsO
俺基本借金嫌いだから
現金一括払いで車は買う
POLOもニコニコ現金一括払い
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 15:29:16 ID:jL4ksvme0
ポロは200万するにしては、小さすぎる。
質実剛健で交換は非常にもてるが、趣味のない人が移動に使う車だとおもう。
日本ではなぜか200万するけど、外国では安い車なんだよね。
150万でいいとおもう。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 15:41:35 ID:S4Qgw60D0
>>65 POLOごときでブレーキタッチや足回りなんていちいち気にして
乗ってる奴いるの?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 15:43:57 ID:S4Qgw60D0
>Poloを買う人はもう少し頭のいい人が多いと思う。
アルベルの馬鹿さ加減は同意だが、POLOを買うのがもう少し頭の
いい人ってのは違うと思うけどw
まぁNewPolo買ったのは7DSGに釣られたからだけどね
載ってなかったらスイフトでも買ってたと思う
目糞鼻糞だなw
2003年年登録車英国車検不合格率
VOLKSWAGEN POLO 2003年登録車 合格38,493台 不合格10,590台 不合格率21.6%
SUZUKI SWIFT 2003年登録車 合格1,465台 不合格389台 不合格率21.0%
VOLKSWAGEN GOLF 2003年登録車 合格58,543台 不合格14,932台 不合格率20.3%
TOYOTA COROLLA 2003登録車 合格18,958台 不合格2,855 不合格率13.1%
やはりVWは欧州のスズキだったか・・・
>>70 俺けっこう気にしてた
タイヤが純正サイズだとバタつく感じだけど、
ワンサイズ細くしたら良くなったなぁ
ブレーキタッチは踏めば踏むほど効くようなタイプで、
カックンブレーキの国産(マーチ)から乗り換えたらびっくりした
6N
>>67 http://response.jp/e-nenpi/award20082009/#ke1 e燃費アワード2008-2009
輸入車部門
1位 フィアット パンダ 15.2km/L±1.1km/L
2位 フォルクスワーゲン ゴルフTSIトレンドライン 13.2km/L±1.7km/L
3位 ルノー メガーヌ 12.5km/L±1.3km/L
4位 シボレー MW 11.9km/L±1.4km/L
5位 フォルクスワーゲン ポロ 11.7km/L±0.6km/L
ちなみにプリウスは旧型も新型も20km/Lオーバーくらい。
ポロはハイオクだから 11.7÷1.1=10.6 レギュラーとしたら10.6km/Lくらい。
プリウスは20km/L 約半分だね。
今度は終日2000円だから近距離が損をし長距離が得をする料金体系。
差はどんどん広がるばかり。
>>78 そのポロの数値は、旧型も全部ひっくるめての数値?
だとしたら6Nが足を引っ張ってる
スマンw
おい、ポロの実燃費クソ悪いじゃねーかよ!
1.3lヴィッツの平均15.4km/lより全然悪いじゃねーか!
誰だよ、欧州車は実燃費がいいとかいっていた奴は?
ここのポロ乗りはわかってて嘘をついたのか?
俺はそういう悪意のある嘘が一番嫌いなんだよ!
ポロが燃費いいだの欧州車は実燃費がいいだのいっていた奴は今すぐ下を噛んで逝っちまえ!
フツーに15km/l走ってますが何か?
舌はともかく下は噛みたくないなw
俺の丸目は5年間10km/L上回ったことがない
まさかこうも堂々と燃費の数値で嘘をつかれているとは思わなかったよ。
お前らポロ乗りにも少しはプライドってものがあると信じていたからな。
でも、これでお前らが国産車を叩くためなら平気で嘘をつく、本物のクズ野郎だって事がわかったよ。
絶対に許さない。
このスレにペンペン草も残らないようにしてやる。
>>85 なぁ、e燃費がどれだけ正確な数字が出るのか知っているのか?
そしてそのサイトでポロが11.7でヴィッツが15.4だった意味がわかるか?
さらに、実際に給油するたびに走行距離を入力して計算するサイトとただのユーザー投票形式のサイトの数値を比べて何か意味があるのか?
そんな投票形式のサイトなら工作次第でハマーだって燃費50km/lとかにできるぞ?
>>85 やっぱり新型は格段に伸びますね
燃費も、馬力も、静粛性も、自動車税額もかなわない
6Nのいいところはレギュラー仕様ってところだけw
ま、ポロで燃費がいいって言っても新型の場合だけだからね
9N型以前はそんなに良くないでしょ
そんなに燃費が気になるならフィットかコルトあたりにすればいいのに
>>88 「欧州車は」実燃費がいいんじゃなかったのか?
それも嘘なのか?
なんで実燃費のいい欧州車のポロの燃費が11.7で実燃費の悪いヴィッツの燃費が15.4なんだよ?
説明してみろよ?
後、国産車は10・15モードの数値がいいだけで実際の燃費は悪いっていってた奴も出てこいよ。
実燃費のいいポロの燃費がが11.7で実燃費の悪いヴィッツの燃費が15.4である理由を説明してみろ。
あっという間にこのスレもヨタ工作員とアンチばかりのスレになっちまったな。
実燃費の話は当然現行DSGの話だよ。
旧型のデータを引っ張り出してくるな。
現行発売前はこのスレ変な奴全然いなかったのに。
なんかうざいのが暴れまわってるね
勝手に息絶えるまでほっとくか
>>90 ヴィッツのカタログ燃費は20km/L以上だろ。
実燃費が15.4だったら十分悪いと思うが。
NewPolo18〜19km/l走りますが何か?
当然、乗り方次第で変わるけども
1.3CVTのヴィッツと比べると
新ポロは遜色ない燃費だね
ケースに寄っては上回ることも
だいたい燃費なんてエンジンよりトランスミッションで決まるもんだ。
国産車もトルコンやCVTをやめて2ペダルMT系を載せれば簡単に実燃費は良くなる。
何で国産車が2ペダルMT系を載せないのか疑問だ。
カタログ燃費さえ良ければそれで良いのか?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 20:37:05 ID:teZq8rBU0
国産のことはほっときゃいいじゃねーか。
2ペダルにしろとか大きなお世話だよ。
だったら何でポロは燃費じゃまだまだ有利のMT出さない?って話になってくる。
>>98 多段化しやすいDCTの特性すら知らないとは・・・・
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 20:41:34 ID:teZq8rBU0
多段化して燃費がよくなるの?
新型のできの良さに危機感を覚えて、ここに工作員が集まってきたのが現実のところ。
一度でも試乗してから欠点を挙げてほしいものだ。
欠点と言えば、高速設定のサスが国産に比べて少々がさついて感じることがあるかもねってことくらい。
フィットも回頭性が良くて楽しいと思うけど、CVTとデザインがなぁ。。
ヴィッツは乗り比べたいとも思わないなぁ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 21:01:43 ID:teZq8rBU0
工作員て妄想はどっからくるんだろ。何その自意識過剰。
俺がいってんのは同僚やご近所さんもいっぱい乗ってる国産の欠点をあげつらうのはお里が知れるっつってんの。
せめて旧型と比べるとか他の同クラス輸入車と比べれ。
>>98,100
基本的には多段化すると良くなる方向。変速レンジが広まるから。
ちなみに効率の観点で言えば、乾式7速DCTはMTと並んだと言われる
ほどの変換効率(90〜95%位)。並のATは85%程度。
低速時の独特な感触があるから、日本じゃあまり好まれないだろうし
国産車で採用例が少ないってのも分かる気がする。
あと、ごく最近ではATの高効率化の技術が出てきたので、DCTも安泰
とは言えないらしい。
うまいものはうまい。まずいものはまずい。
まずいものをうまいとは言えない。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 21:06:18 ID:teZq8rBU0
変速レンジはトップギアのギア比次第で多段である必要はないと思うけど
答えてくれてありがとうとお礼を言っておきます。
それは違うだろ・・・
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 21:29:13 ID:teZq8rBU0
国産のことは心に思ってても口に出さないでくれ。
心で思うのは自由だ。俺もそうしてる。
>>107 ポロの悪口書かれると、ムカっとするだろ
あばたもえくぼ状態だから仕方がないが、はたから見てるとやっぱりおかしい
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 21:30:52 ID:LZZjmly90
>>97 >何で国産車が2ペダルMT系を載せないのか疑問だ。
何故他のドイツ車は2ペダルMT載せてこないのか?
俺も疑問に思ってる。
>>109ムカッとするというか、試乗もせずにいわれのない事を聞くと、「それは違うでしょ?」ってなるのは全くもって変ではないと思うが。。
はたからじゃなくて、実際に比較してからここに来てほしい。
じゃなければ消えなよ。
居心地わるくなるだけだよ?
>>97 > 何で国産車が2ペダルMT系を載せないのか疑問だ。
・既にCVTに投資しまったので、回収しないといけない(らしい?)
・カタログの10.15モード燃費を出し易い。
・エンジンがトルクなくても、CVTで誤魔化してトルクが出ているように見せかけられる。
>>111 いわれのない悪口ならその通りだろうけど、実際のオーナーの不満点を挙げてるだけのレスに対して
ひとくくりにアンチ扱い、工作員(って本当にいるのか?)扱いはどうかと思うが
まー俺なら、仮にフィットに乗っていたとして、フィトスレでフィットの悪口は言わないなぁ。
その前に車を売り払って気に入った車に乗るねぇ。
工作員なるものがいるとするならVWの人間だっているんだろう
不満点を聞いてもらえれば改善につながるじゃないか
それに、不満たらたら言いながら、それでも愛着もあるんだが、理解してもらえないようだからまあいい
はい、新型持ってません、すみませんね
ポロのオーナーが不満を述べているなら荒れないだろうが、
実際は関係ない奴が暴れているだけだしね。
アンチ・工作員だの言われても仕方が無い。
国産メーカーはトルコンATを進化させていくと思うよ
実際最近はスリップ率がゼロに近づいてるものもあるし
すみませんじゃなくて。。
改善なら↓じゃないかなぁ。
お客様情報相談窓口
電話番号: 0120-92-4415
月〜金(祝日除く)9:30〜18:30
当社では、「フォルクスワーゲンカスタマーセンター」、「フォルクスワーゲンエマージェンシーアシスタンス」、「お客様相談窓口」のご利用に際し、内容の確認と対応品質向上のため、
お客様との通話を録音させていただいておりますので、あらかじめご了承ください。
>>85 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model/TO/S122/ トヨタ プリウス ユーザー平均燃費 24.1km / L
自分が好きで買った車が燃費がいいと思い込み安い。
メーター上の燃費で言ってみたり(総じて実際燃費よりよくなる)、自分の都合のいい解釈が必ず入り込む。
>>86 e燃費っていうのは携帯サイトで毎回給油のたびに、何リッターいれて何キロメール走ったということを毎度入力するだけ。
ユーザーのだいたいこれくらいなんて先入観はなくなる。
仮に工作員的人がいたとしても
ポロの燃費1名 17km/L
ポロの燃費 50名 11km/L 総合燃費は11.1km/L
e燃費はサンプル数がハンパなくて国内燃費サイトとしては最大。一番信用できる燃費だよ。
提灯記事の多い雑誌やweb試乗の燃費ほど当てにならないものはない。
http://response.jp/e-nenpi/faq.html e燃費はユーザーが自分の車の実際の燃費を知りたい為に
サイトが代わりに計算して月平均など含めて出してあげましょう。 という趣旨。
工作員がいたとしてもサンプル数が多ければ、数の中に埋もれてしまうため
実際の燃費がわかりやすい。
しかも
Q いい燃費を出したのに車種別ランキングに出ません。
A 車種別ランキングは、車種ごとにデータを平均した値です。
お乗りのクルマのデータが何台分か集まった上で平均を出しますので、
個人の記録がそのまま載ることはありません。
1名2名3名の工作員が頑張っても数値に反映されないような措置をとっている。
100名200名以上で毎回実際よりも走行距離を多くして給油を少なく入力する工作活動をすれば別だけど。
何で燃費関係HPの紹介になるんだか・・・。
だからe燃費の話はいいよ
燃費が格段に良くなったのはDSG搭載の現行モデルなんだから。
現行モデルは古エンジンなんでDSGでも燃費上げられていない。
9N乗ってるけど
リッター13〜15くらいはいってますよ。
>>105 もひとつオマケに言えば、変速レンジは多段になるほど広がる。
ATがなぜに7〜8速も増やしているかといえば、変則レンジのワイド化が主眼。
MT(DCT)でも、段数そのままで単純にワイド化したら乗りにくくてしょうがないと思う。
CVTは構造的に変速比が大きく取れない(プーリサイズの関係)。だからスズキの
パレットみたく副変速機をつけたりする。単純にローとトップのギヤ比幅では済まん。
あと多段ならもうちょっと回転を上げたい、下げたいという領域が減ってより効率的な
運用ができる。その点では無段変速のCVTが最強だが、変速比とスリップロス、
ドライバビリティ等が絡んでなかなか上手くはいかないのが現実。
VWとボルグワーナーが共同開発したDCT(DSG)が先行しているだけでしょ。
バリエーションもまだあんまり無いようだから、搭載車種も限られてしまうだろうし・
ほかのメーカーは特許押さえられていて手を出せないか、CVTに投資した設備の
償却がまだまだこれからだから、やりたくないんじゃないの。
東京モーターショーのサプライヤーの展示にもDCTはほとんどなかった。
直噴ターボの関連技術はボチボチあったけどね。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 00:20:03 ID:IIWUNCWv0
105です。
ご丁寧にわかりやすい説明ありがとうございます。
あなたは確実に私なんかよりずっとクルマに詳しい。
どっちかていうとトルコンやCVTのことよりも、DCTがMTより燃費いいかのような99の指摘に対して疑問があったんです。
多段化の燃費については私の頭の中には5速MTブルーモーションがあったんですがそれもディーゼルのトルクあってのもので
ガソリンエンジンでそのままって訳にはいかないですよね。
>>117 トルコンATでは10・15燃費で良い数値を出すことが難しいから
次第に減る傾向にある。
ポロ、試乗してきました
意外と狭く感じました
とくに後部座席
でも、調べてみたら以前乗っていたゴルフ2よりやや大きいのですね
サイズ的に手ごろで街中ではよさそうです
燃費もよくなってるみたいでいいですね
おまえらポロ好きなんだからこの先どんだけ故障しても乗り続ける覚悟はできてんだろな?
丸目5年目 正直しんどい
日本車も車検や点検でメンテにそれなりに金かかるよ。。
>>130のポロはどこが故障したと言うの?
参考にするから具体的に教えてくれないかな?
どんな覚悟?w
外車は保障期間内に故障を出し切れるかが勝負だよ。
外車は普段数万キロ乗ってる時はあまりわからないけど、事故や故障にあうと国産車とは比べ物にならない位のお金が飛ぶからね。
大して壊れません!とかいっているのは始めて外車に乗ったお子様なんだろうな。
ポロみたいな安外車乗りに良くある話だよ。
>>133うん、だからどこが壊れるのか具体的に教えてほしいのさ。
何が壊れたの?実際。
それに外車もピンキリだからね。
最近のポロやVWについて教えてほしい。
10年20年前の車はしかないとして。
>>134 どこって・・・
物なんだからどこでも壊れうるでしょ?
第一ポロなんてピンキリでいったらどう見てもキリでしょ?
なんでそんなに自信満々なの?
>>そう、車全て国内外によれず壊れるでしょうね。
で、知りたいのは実際どこがこわれて、いくら実際に費用がかかったかなんだよ。
べつに、自信とかじゃなくて、事実を知りたいだけ。
事実も提示できないのなら話にならないでしょ?そんなの何とでも言える。
そうね
>>138 おまえもうどっかいけよ
まともな会話もできないやつがでしゃばるな
そうそう
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 07:56:21 ID:CUtNaP7fO
そんなに故障しないぞ
ハズレ引いたら最悪かもな
俺のPOLOは当たり
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 08:03:55 ID:rLkMCAzG0
窓落ちとか、明らかにメーカー側の欠陥までユーザーに費用を
平気で負担させるのが気に食わないよ。
日本のメーカーはそこまでひどくないからね
ラジエターファン、イグニッションコイルその他ボンネットの中の電装品は何度も壊れたな
あとゴムのへたりが異常に早い サスのブッシュがボロボロになって落ちたことがある
ディーラーによると湿気の多い日本の気候に合わない素材らしい
電装品が壊れるのも湿気に関係ありそうだな
ヨーロッパでの故障率がたとえ低くても日本で使う分には全く当てにならない
ウィンカーレバーがいつまで経っても左にあるように
日本の使用条件や気候条件に合わせようっていう気がまるでない
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 08:58:48 ID:+uO3CGex0
ワイパーは、日本車のと比べるとダメだぞこれは
寿命が短いし、その辺に売ってない
日本車のようにブレードが選べて簡単に交換できるようにしなさい
そんな小さいことでガタガタいうやつは貧乏国産車に乗ってればいいのに・・
>>145 200万ぽっちで金持ち気取りができるならお得な車だね!
でもヴェルファイアの半額程度だから公道では大きな顔をしない方がいいと思うよ!
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 10:21:29 ID:rLkMCAzG0
>>145 VWでもトゥアレグなんかは金持ちだなと思うけど、POLO乗り
なんかの言う言葉じゃないねw
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 10:58:04 ID:3XM1u3Iv0
うちのフィアット車でさえ、ワイパーガススタでも買えるだよw
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 11:53:09 ID:CUtNaP7fO
ワイパーなんて二、三年に一度替えればオケーでしょ五千円あれば済むぞ
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 12:05:45 ID:rLkMCAzG0
>>150 2、3年は長すぎ。
ワイパーメーカーは半年ごとになんて言ってるけど、
そこまでしなくても普通は1年、長くても1年半かな。
使ってなくても劣化するしな。
はは、新車で買ってから5年間、一度も替えてねえや。どうりでビリビリうるさいわけだ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 13:15:43 ID:CUtNaP7fO
ガラコ塗ったらビリビリとれたりするけど
ガラコ塗ったら逆にビビったりすることもあるんだよね
6Nではそうだった
でも9Nでは大丈夫だった
つまりはよくわからんw
ゴムの違いかな?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 14:51:25 ID:XVbNVfFT0
フィットのオーナーがなぜ来るの?
フィットに満足してたら普通こないよね。
やっぱり負けず嫌いだから言わないけれど
柱は細いし内心安っぽくって買ったこと後悔してるんじゃないの?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 15:43:47 ID:CUtNaP7fO
俺もワイパー二年かえてないかな
丸目で
ガラコ塗るとビリビリ無くなるから
いいやって感じで
買っても五千円だしね
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 16:50:40 ID:WBNDyZrb0
値引きはいくら?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 16:55:02 ID:rLkMCAzG0
>>155 POLO程度でなに優越感に浸ってんだかw
あはれ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 17:07:32 ID:4wppNwpq0
名門日産の方が全てにおいて圧倒的に優れている
POLOもフィットもヴィッツも同クラスで価格的にもライバル(ヨーロッパ アメリカ)
日本だけはPOLOの価格だけ高いのでワンクラス上。
この矛盾を誰か詳しく教えてくれ。
>>162 日本車は海外でも数が売れる→利幅は小さくても商売になる
外車は日本では全然売れない→一台にたくさん利益をかぶせる
結論
日本で外車を買うのは好き者とバカ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 18:08:19 ID:rLkMCAzG0
>>160 負け惜しみって、言っててホント恥ずかしくないの?
こういう勘違い乗りが多すぎるんだよな。
お洒落で小金持ちとでも思ってんの?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 18:14:22 ID:CUtNaP7fO
オマエら好きな車に乗れって
うだうだ言ってないで
これからポロ買う人の参考になればと思ってアドバイスしてあげてんだよ。
俺みたいに失敗しないように。
jettaスレででやってくれ過疎ってるからさ
欧米で日本車が売れてるっていつのこと?
そういえばジェッタを忘れてた
ジェッタいいよねー
あれベントになってまた復活したのか
外車乗ってる時は毎日エンジンかける時「かかってくれるかな?」と心配せずには
いられない自分がいた。 実際MTの外車で冬にプラグがカブってかからなくなったことがあり
それがトラウマに。
そんなんアクセル全開にしてセルを回せば直るがな
冬はオートチョークが効き過ぎてかぶってしまうことは国産でも稀にある
最近の燃費重視のエンジンじゃそんな事無いけど
>>171はキャブの車はよくかぶったらしいね。国産外国問わずにね。
今の車はインジェクションでコントロールしてるからだいじょうぶですよん。
70年代80年代の車の話だったらしないほうが。。
そのインジェクションの車でここ数日、たまたま3件ほど始動時にかぶってる奴がいたんだが・・・
どれも作られてから10年前後経った車ばかりで、プラグ交換なんてやってないような奴ばかり
アクセル閉じた状態だと圧縮時に混合気の温度があまり上がらなくて、それにへたったプラグで火花を飛ばしても、うまく着火しないことがあるんだよ
だからアクセル全開にして、吸気量を増やして圧縮時の温度が上がるようにしてやれば、始動しやすくなるんだ
やっぱり日本車だな。
金払ってトラブルを買うとか意味わからん。
イタリア車みたいな楽しさも無いしな。
だな、
>>175はもう国産にすればいいよ。
俺はポロを楽しむよ^^
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 22:11:08 ID:CUtNaP7fO
俺もPOLOを楽しむよ
国産は貧乏臭いからイヤ。
貧乏なんだから貧乏臭くていいじゃないか 人間だもの
車は驚くほど高度な機械。
国産外国によらず、故障したときはハズレだったってことだよ。
国産だから故障が無いってことは無いんだよ。
外車だから故障が無いってことも無い。
>>162 国産の同等コンパクトカーで、似たようなオプションを組んだものよりも20万前後高いかな?
現行ポロはアルミホイール無しだけど、その他ほとんどオプション込みの豪華パッケージになってやがる。
6スピーカオーディオだの、サイド・カーテンエアバッグだのイモビライザーだの、
このクラスの車に標準装備とは豪華だわな。
まぁ、そういうの差し引いても、DSGのグレードってのが高い理由だと思う。
まあ、国産は実際はもっと値引きがあるかな、どうなんだろ?
>>181 いやいやDSGなんぞ付く先代以前からすでにその値段だから
>>182 ならば現行モデルはさらにお買い得じゃないか。
>>182 確かにそうだよなw
先代のトレンドラインは200万切ってたかな?結局はこのぐらいの価格で売る戦略なんだろう。
>>162 ドイツ国内ででもポロはヤリスより高いぞ。
逆にジャズはポロより高いな。
あと何度も言うけどポロはアメリカでは売ってないからなw
性能もサービスも向上で据え置きなんだから、先代と比べたら実質値下げでしょ。
>>185 ドイツのサイト見てきた。本当だ、フィット高いなww
Jazz 1.4L 5MT 16290ユーロ
Polo 1.4L 5MT 15075ユーロ
関税かな、装備品かな。まぁ母国以外で売るとこうなるのかねぇ。
うえー…あんなのに200オーバーか…
欧米でうる時は質感あげていってるのかな。
TSIの情報無いですか?
うちの近所に自動車運搬船のデポがあって、ワーゲン・BMW・プジョー・トヨタの新型が
見れるときがあるんだけど、ポロは全然入ってこない
>>187 まぁ、もともと販売会社は全くの別会社だし
日本国内の販売価格と比べてもしょうがないんだよ。
デミオやフィットもよくできている。
実際に高速で乗り比べてみたなんて人はいないと思うから、思い込みであって、言うほどたいした違いは無いかもね。
ポロより静かで安定しているかもしれない。
>>188 ポロより壊れない
ポロより使い勝手がいい
これだけでポロよりも高い金額になる理由には十分。
日本人は壊れない車にどれだけ素晴らしい価値があるのかわかっていない人が多いね。
えっ?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 07:51:01 ID:tgxoO5tF0
age
FIT-X 146万 それに横滑り防止とカーテン付けるとほぼ20万プラス(実際は両方付けられないのは承知)
で166万也
203万のポロ。
40万弱の値段の違いはどこにあるのだろう?
シートが20万
足回りに20万としても
説明が難しい。
誰かポロの魅力を語って教えてほしい。
同じ200万出すならプリウスだろうね。
DSGを持ち出しても
プリウスの複雑怪奇なミッションは世界一だから。
日本で乗る分には圧倒的な燃費をたたき出す。
ブルーモーションが発売されたとしても日本ではプリウスが圧勝でしょう。
高速主体の人はブルーモーションが勝るかもしれない。
とにかくブルーモーション待ち。
TSIくらいならハイブリッドでしょ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 08:03:28 ID:Lfe4Q22O0
現行買った人って今やってるCM見てどんな気持ちになるんだろ?
買って3ヵ月もしないうちに次期優良エンジンの自慢されて。
それとは別にあのCM
TSIの説明したあと「203万円から」ってその203万円にもTSI載ってるって誤解させようとしてないか?
>>200 カローラに電池載せて値段を上げただけのプリウスに興味は無い。
40万円ガソリンがあれば何キロ走れると思っているんだろう。滑稽ですらある。
電池の廃棄問題もある。
>>199 40万はディーラーの利幅
月に15,000台売れるフィットと月1,000台しか売れないポロ。
ポロにはフィットより遥かに高い利幅を設定しないと商売にならない。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 08:22:28 ID:Gnab2eaM0
しかし、男でPOLO乗りっているんだね。
まさか独身じゃないよね?
家族持ちならまだしも、俺には無理だ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 08:29:56 ID:wnJeXC7I0
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 08:50:46 ID:Gnab2eaM0
>>204 だからさ、何でそんな発想になるの?
POLO乗ってる男ってちょっと感覚が違うような気がするよw
200万程度の車で高くてって、どういう金銭感覚?
高卒DQNですら300万400万のヴェルファイアに乗っているしね。
ポロを高級車だと言うのはミニバンを高級車だと言うDQNよりもさらに恥ずかしいかもしれない。
>>207 その高級車ですらないポロが買えないなんて、どれだけ社会の底辺なんですか?
あまりに哀れすぎて涙が出そうです
えっ?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:19:13 ID:Gnab2eaM0
>>208 誰が買えないなんて言ってんの?
買えないんじゃなくて、何で毒男がPOLOなんて買うのって話。
話はぐらかさないで頂戴ね。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:19:49 ID:OSveblV80
スルー、スルー
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:20:34 ID:NoxQUnQt0
>>203 プリウスに乗る人はガソリン代が安くなることだけを考えてるんじゃ無いと思う・・・
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:21:51 ID:Gnab2eaM0
VWで高級車名乗っていいのは、せいぜいパサートクラス以上だね。
>>212 プリウスだけはやめとけ。
プリウスはブルーモーションの数倍数十倍の先進技術の集まり。
燃費だけとは違うな。
今度VWでもハイブリッド出すけど実際に比べたら相手にもならないだろう。
それほどプリウスは唯一無二の存在。
アメリカでもプリウスは小型プレミアムカーの存在になっている。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:36:23 ID:ABzZf5BE0
>>204 というより、てっきりみんな家族持ちだと思ってた
セカンドカーのつもりだったが、買い物エクスプレスとして毎日使いになってる
とりあえずポロは高級車じゃない・・が、
金ない貧困層が必死で買う車でもない。
200万ごときの車で高いとか安いとかいうやつは、
当然ヴェルファイアは購入対象でもない。
結局、ポロ位でガタガタいってるのは、
軽や国産コンパクトがお似合いの貧乏層くらいのもん。
残念ながらこれが結論です。以上。
>>210 隠さなくてもいいんですよ
ホントはポロが欲しくて欲しくてしょうがないのに、買えない現実が悲しくて、そして買って乗ってる人が妬ましくてこのスレにわざわざやってきて、そんな書込みを続けているんでしょう?
分かってるんですよ
だから、いつかポロが買えるように、日々頑張ってください
応援してますよ
>>216 アメリカ、ヨーロッパでヴィッツ,フィットと同価格のポロが
日本だと50万60万以上高いから叩かれてるのだうよ。
いまどき200万の車買えない奴なんていねーだろ(笑)
軽自動車だって140万150万するぞ。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:49:08 ID:ABzZf5BE0
「軽や国産コンパクトがお似合いの貧乏層」とか、そういう書き方してるとお里が知れるぞ
200万円という価格帯は自動車としてはど真ん中だが、ポロがVWの中でも下から2番目のグレードだということを考えると、
輸入車ゆえの一種のプレミアム価格になってることは否めない
コンパクトカーが200万超というのはやはり高い、でしょ
>>206 ヤナセ輸入車時代からの日本でのVWのイメージは、お嬢様や奥様が乗るカワイイ丸目の車だったからな。
一時、ルポとかもあったけど、今のVWではニュービートルがそういう役割になってる気がする。
先代はまぁまぁだが、現行のポロはまったく可愛くないw
DSG搭載といい、明らかに変わってきてるな。TSIだったら毒男でもありだろ。
>>218 日本に居るぶんには海外の価格なんぞどうでもよくね?
それ見て高いと感じるひとは国産車買えばいいだけの話だよ。
200万の車買えない層なんて山ほど居んだろ。
派遣村見てみろよ?東京みたいなゴミ溜めの街にわんさかいるぞ。
>>218-219 高かろうと安かろうと欲しいから買う、それでいいじゃないですか
プレミアム価格?
結構じゃないですか
そんな事をわざわざ問題にするのは、買いたいと思っているけどその国産コンパクトとの差額が、あなたたちに壁となって立ちはだかっていていて、買えないという事ですよね
頑張ってください
応援してますよ
>>219 ヨーロッパで同じ価格のウィット ヴィッツより
日本だと50万〜70万くらいは高い。
それなら差額でNBロードスターを中古で買うとか
車好きにはいろいろ出来るのが現実。
単なる価格のボッタクリにしか見えないからね。
やっぱりFitとの価格差はVW Dの営業麺を食わせるための費用なわけですね。
車の中身には40万の価値までの違いはないと
なるほど。それなら価格差も納得いきます
>>222 じゃあ
ヨーロッパで売ってるシビックタイプRが
400万で日本に来ても買う?
300万以下は為替考えてもバーゲンセールというか相当頑張ってる。
ポロなどVWは為替考えたら、かなりぼったくりしてると思われる。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 10:07:20 ID:ABzZf5BE0
>>223 VWの企業事情による日本市場への技術の小出しには頭にきますが、その辺のことを全部考慮して結局ポロにしました
購入の動機で一番大きかったのは「興味」でした
>>225 すいません、シビックタイプRは全然好みじゃないので、100万円でも買いたいと思えません
でも、みなさんわざわざこのスレに来てポロの価格が高いとおっしゃっているという事は、ポロが欲しいんですよね?
頑張ってください
応援してますよ
>>224 そりゃそうだ。
VW全体で新車が月間3000台しか売れないのに、どうやってあんなピカピカのディーラーを維持しているのか。
普通に考えれば「物凄いぼったくっている」としか考えられないだろう。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 10:11:27 ID:ABzZf5BE0
>>227 あなたはひょっとして、妄信的ポロ信者を装ったアンチVWですか
シビックタイプRは2010台 限定発売です。
数が売れないから高くは、実際どうなの?
なるほど。 VW Dの営業麺の為に40万を捨てるのははなはだ不本意だ!
>>229 何故そんな事を言われるのですか?
私はとても悲しい
私ほどこの、ポロを愛してる者はいないんじゃないでしょうか
でも分かりますよ
あなたのその書き込みも、ポロを愛してるが故ですよね?
お互いこれからもポロを大事にしていきましょう
ポロはスズキアリーナで売ればいいんだよな。
そうすれば一気に価格が下がるだろうし、スイフトみたいな価格で売られるのなら正直欲しいかも。
でも。VWディーラーのやらせてくれる訳でもない営業と微妙な味のコーヒーのために40万も払う気はないよ。
>>233禿胴
Poloはかっこいいし、性能もいいのだから、スズキアリーナで売ってほしい。
そうしたら国産並みに売れるでしょ?
安コーヒーに40万も払うのか?
日本での売り方間違ってるよ。
国産並みに売れたら、俺はもう買わないな。
だって購入動機は「国産コンパクトは貧乏臭いから仕方なく輸入車コンパクト」にしたんだから。
それ以上大きな車は必要ない、でも軽や国産コンパクトみたいな貧乏臭いのはイヤでしょ普通に。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 10:26:06 ID:ABzZf5BE0
そういえば、ディーラーが「(輸入車の)下取りははっきりいって安いです」と断言してましたね
営業利益の確保は40万円の価格差によるものだけじゃないようですよ
>>235 そうなんですか・・・
私はポロがすばらしい車だと思ったから買いました
だからスズキで売っていようとも買っていたと思いますよ
だってポロ、そんなに高級な車って訳じゃないじゃないですか
貧乏臭いとかどうとかって、ヒエラルキーを主張できるような車ではないと思いますよ
ポロは貧乏臭くない、なんて考えは、単なるあなたの思い込みだと思いますよ
ポロに乗っていない人の誰にも理解してもらえないんじゃないですか?
僕も同じ値段だったら絶対絶対Poloを買います。
ただ40万が納得できないだけ。
でもしかたないんですね。営業費40万は。 日本では・・(泣
まだ207の189万のほうが良心的だ。
>>235 そんな考え方で生きていると、いいところ「あの人は見栄っ張りだ」と思われるのがオチだと思いますよ
VWの中古買取相場ガタ落ちなんてもんじゃない。
かなり酷いというか相当悲惨な状況。
今すぐその足で買取業者まわればすぐわかるよ。
そもそも輸入車が新車からの値落ちが激しいのは
1 国産と比べて本当によく故障する
2 故障した後の修理費がとんでもない料金ばかり エンジン関係だったりすると一発50万も当たり前
こういう事情から販売に関しても売ったあと何が起こるかわからない。
1本(100万)くらい乗せて売らないと万が一何かあると赤字になる。
これが輸入車の買取価格が低い理由。
全ては故障が多い&故障後の修理費が死ぬほど高い これにつきる。
低走行のまま売り払う 縁を切るような売り方が多いのもこれ。
新車でも中古でも苦労する。本当に大変。
これが輸入車 VWの下落率が大変なことになってる理由です。
大損するのわかってて買わないと駄目なメーカーってことです。
VWだしそこそこいいんじゃない?は過去の話。
詭弁も言い訳もいいから明日にでも買取屋いけば、これが「真実」ということがわかるよ。
買った自分を後悔するしかない。
そうなんですね。
ところで、
>>241さんは何を中古屋に持っていったのですか?ポロですか?ゴルフですか?
ここにはまともな人間はいないようだな
まともなのはどっかに退避してるのかな
避難所あったら教えてくれ
いい加減バカバカし過ぎてみてらんない
VWのクルマに乗り始めて15年
その間他人のVWや他所の輸入車の話もいろいろ耳にした印象だと、
輸入車の中ではVWの故障は少ない。
6N後期型に乗ってた人のメーター故障が一番高額だった。20万くらいだったか?
折れのは、パワーウインドウ4枚とも修理で全部あわせても9万くらいだったか。
かえって昔乗ってた三菱車のタイミングベルト切れでエンコ+30万+デラメカの
『改造車は診たくない 帰れ』という台詞 や
ブレーキサーボ故障で走行中にブレーキ故障+10万円+デラメカの『よく壊れるんですよw』
のほうがはるかにきつかった。
BMWやベンツだと、50万・80万なんてのを聞いたし、フェラーリはエアコン直すのに
エンジン下ろして40万・タイミングベルトも40万・・・1年のうち半分は工場入りです。
なんて病気自慢をされたな。
貧乏だもの みつお
てゆーかよ、国産並みに安価で壊れず維持費もかからない車だったら買う価値無いじゃん。
国産車の性能がいいおかげで輸入車率はたった8パーしかないからこそ、この国で輸入車に乗る価値があるんだから。
所帯じみた金勘定が必死なひとは黙って国産乗ってればいいんだよ。
むしろ輸入車はもっと故障して、もっとボッタくったほうがいいくらい。
VWがありふれた感があるから、少し減ったほうがいいね。
まぁ確かにポロを含めトータル的には外車は国産に比べ相当な金食い虫なのは確か。
故障率や修理代も半端無いし。
本体の価格差だけで国産に比べ高いだの言ってるアホは外車に乗る資格すら無いな。
しかし、ここにはPoloもしくはVWオーナーはいるのかな?
>>241にしても、結局VWオーナーでも何でも無いみたいだし。
壊れるとか言う前に、何年式のどんな車に乗ってたくらいは言ってほしいものです。
ただの風評なんてなんの役にも立たないなぁ
ゴルフやPoloほど日本で普及してる車でも金食うのか。なるほど。
輸入車を一くくりで語るバカも居るんだ
ベンツやBMフェラーリポルシェみたいなプレミアムを認められた車と
VWみたいな国民車大衆車ましてやポロを一緒にするな
世界中で大衆車とされてる車をうれしげにプレミアム価格で買うバカは
日本人の一部だけなんだよ 世界的に見て
まぁ俺にとって差額の40万はぜんぜん出せない額じゃないから、買っちゃうと思うけどね。
国産に無いデザインの良さとコックピットの雰囲気は認める。
ただ、Dを食わせるお布施みたいなのがちょっと納得いかないだけ。
38 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2009/12/23(水) 14:51:08 ID:UzStNNGc
ゴルフ見積もるのにVW正規ディーラーと例のネッツ系DUOで競わせたけど、
正規は17万値引き+サービスで譲歩してきたのに対し
DUOは一括31万値引き提示してきた
両社のケタ違いな値引きにも驚いたが、DUO曰く
「ウチは在庫の回転が早いから、最初から良い条件が提示できるんですよ。
正規さんは、イヤーチェンジで(在庫処分のために)一気に値引きしちゃうでしょ(笑)」
だってさ
144 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2009/12/27(日) 15:02:59 ID:VcwDIygL
東北の某Duo店で世話になっているけれど、グループのオーナーから
「基本的には契約する方向でやる、お客にもそう説明しる!」
という訓示があったそうです、営業氏が言ってた
お客に不安をあたえぬ様にしろということみたい
というか、無茶なプリウスの値下げでクラウンの需要まで食われたりしている現状
台数の割には結構利益が出ているらしく、続けたい意向だと
店によるだろうし、やめるところも出てくるとは思うけれどね
どうして値引きに差がある?
島国日本で国内でしか乗らないのに、世界基準の目で見る無意味さw
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 13:42:43 ID:pU4CzMXXO
お前らポロ買うなよ
ポロオーナーが少しでも減る事を願う今日この頃
ポロ買って1年ちょっとで2マソkm超えました。
高速で安定してる安い車を選んだらポロになりましたが、
燃費も国産車よりいいし200万くらいの車なのに
みんなにいい車だと言われるのはうれしい誤算でした。
>>254 リアルな世界でオーナーの目の前で車をけなす奴なんて普通いないだろw
>>200 ディーラー(デュオ)に聞いたらブルーモーションは
日本では発売しません、だって
>>254 おいらもポロにすればよかった
プリウス注文してしまった(キャンセルできればポロにしたい)
買い物がメインで高速走ることは年に数回だから
プリウスにしたけど
でも、車としてはポロがいいですね
とくにサイズが最高
新長期排ガス規制クリアするのは大変だからな
日本だけのために余計な開発費はかけられないって事だろ
>>257 あの大きさが欲しいならならプリウスを売ってフィットかヴィッツ買えばいいんじゃない?
三台目プリウスならびっくりするぐらい高く下取ってもらえそう。
リセールが高いのも日本車のメリットだね。
サイズで買うならiQ
>>257 調べたら、走行距離0のプリウスの下位モデルあたりは新車価格の数万落ちで下取って貰えるらしいぞ!
いい車買ったなぁw
>>259 ほんまですか
実は納車されたらHVの感じをちょっと味わって
下取りに出そうかとも思ってる
お金がないけどなー
プリウスは長いな案外
>>261 下位モデルじゃないんだよねー
すぐ下取りがいいんだろうけど、ちょっとは乗ってみたい
ほんとにそんな値段で下取ってもらえるのなら検討の余地あり
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 15:26:24 ID:wnJeXC7I0
>>259-261なんかポロすれなのに異常にトヨタ詳しいね?DUOの方?空気よめないのかなw
カローラに電池のっけて喜んでる車に、全く興味持てないのは共感。そんな車ナニガウレシインダロ?
すべての製品企画テイストがカローラな会社
すべての製品企画テイストがゴルフな会社
どっちも大衆むけにはかわりないけど。
>>255 リアルな世界ではオーナーの目の前で車をけなす奴は多いよ。
BMWやメルセデスはけなす人多い。うらやましいからけなすのかも・・。
自分も一人身なのにワゴン乗ってる人には空気乗せてるんですねって言ったりするし。
>>257 今年発売のフィットハイブリットでも良かったかもしれないですね。
自分は高速年20回くらいしか使わないけど長距離走るのでポロにしたんですが
高速で飛ばすプリウスは多いですよ。
>>262 どのモデルでも余裕でポロの車両価格にはなるから安心しる!
SツーリングやGなら諸経費込みでポロが買えるかも。
あくまで適当に調べただけだけど。
でも、せっかく買ったプリウスを売っちゃうのか〜。
ポロとはガソリン代も含めた維持費も圧倒的に安いんだけどね。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 15:42:30 ID:ol4b8CbN0
>>264 そうそう、プリウスは速いよね。
馬力で言ったら2Lカー以上のものがあるし、ポロよりもホイールベースが長いからね。
高速性能で言ったらプリウス>>ポロ>ヴィッツだよ?
なんか性能が下の車に乗り替えるのももったいないなあ・・・
全輪駆動か前輪駆動じゃないとやだ(´・ω・`)
プリウスは3日間くらいで1500kmくらい乗ったことあるけど
高速走行で170kmくらいバンバンはしって、やや渋滞が多かった一般道、すいすい進む一般道で
総合22km/L走った化け物。
おとなしく走れば25km/L 30km/Lも当たり前とは聞くけど本当だと思った。
そしてこの性能内容で200万 日本一原価率が高い車種だという噂
(Lグレードだと10万いかないくらい 軽と同じくらいの利幅らしい 店舗人件費考えたら完璧赤字)
買って損のない車だよ。
仮にプリウスが300万〜のグレードで割高感が常に付きまとうモデルだったら
こけほど売れてないし、プレミアムカー的存在だったろうね。
走ってる数が少ないと
どうしてもよく見えてしまうもの(くだらない車でもね)
んープリウス5万なら買ってもいいかな。
高速走行で時速170kmくらい ○
○○なんでどこで走ったは言及さけるけど。
ブルーモーションが200万なら買ってもいいかな。
小型ディーゼルなんてずっと乗ってないしこれは唯一無二の存在と言える。
TSIガソリンなら内容考えると高杉。
とくにVWだから故障・トラブル後の費用まで考えると考えもの。
保証がなくなったら乗ってられるか?とか不安が常に付きまとうアフターだから結構考えてしまう。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 16:39:32 ID:pU4CzMXXO
俺はプリウス七万円でも買うな
俺ならプリウス50万でも買うな。・・・・すぐ売るけど。
ヨーロッパでもアメリカでもポロよりずっと人気だし
遙かに格上のプレミアム的存在なのにw
負け惜しみとも取れるからそろそろやめたほうが(ry
THS積んで全長4m、車幅1.7m切ってゲーセン筐体みたいな
運転感覚を改善してくれたらマジで購入候補に上がるし
車輛本体250万でも喜んで出すよ。でも現状そういうのがない。
だからプリウスは俺の購入検討対象から外れた。残念だよ本当に。
>>264 長距離走らないのでプリウスにしたんだけど
街中で乗るのに最適だとか(ディーラー談)
現行のフィットは形が嫌なんです
前のがよかった
>>265 ほんとにその可能性があるのならうれしい
もちろんプリウスはいい車だけど
狭い駐車場だと運転へただから不安だ
やっぱ燃費よりも安全第一ですからねー
>>264 お前の周りってどんな環境なんだよw
それにお前の言動も痛いw
e燃費で新型 TSI DSG仕様 未だに誰1人としてデータがあがってきてない。
これ売れてるの?
>>281 日本車嫌い外車信奉者のcarview(笑)ね。
「サーキットで全開走行するとハイブリッド車は燃費が悪い」と去年あたりから言っているけど、
一般人からしたら「だから何?」としかいいようがないよね。
そんな言葉でプリウスやインサイトを買う人の足を一人でも止められると思っでいるのかね?
>>282 どうなんだろうね
ちなみに9Nだとどれくらいになってるの?
真っ赤っかである。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 18:56:30 ID:wM7v7FlD0
>>266 トヨタアイゴの改造車みたいだね。
トヨタの海外モデルは若々しくっていいのに
国内モデルは何で若さがないんだろうねぇ?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 19:00:33 ID:Lfe4Q22O0
ね。282さんみたいにTDI DSG仕様ポロがもう正規で売ってると思ってる人がいるでしょ。
VWはCMで紛らわしい情報を与えてる。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 19:01:35 ID:Lfe4Q22O0
ごめんTDIじゃなくてTSI。
>>283 おいおい大丈夫か?
別にハイブリッドを否定してるわけじゃないし、
インサイトよりもゴルフの方が燃費がいいって言ってるわけでもない。
単純にこれくらいの燃費の差なら(実際にはハイオクとレギュラーでもっと差は開く)、
運転の楽しいゴルフに乗ってみてはどうか、という話じゃん。
オレはいくら燃費が良くても運転のつまらない車には興味はないよ。
ここはポロのスレなんだしインサイトやプリウスの良さを説きたいなら、
別にスレッド立ててそっちでやった方がいいと思うけど。
比較する基準が違ってるんだから、ここでいくら論議しても結論は出ないよ。
>>289 だから信号も何もないサーキットでの燃費に誰が興味があるの?なんの意味があるの?
燃費を比べたいなら普通に街乗りと高速で比べるのが筋でしょ?
順位 メーカー車名 e燃費95%信頼区間 カタログ燃費(10・15モード燃費) カタログ燃費達成率
5 フォルクスワーゲンポロ 11.7km/L±0.6km/L 14-15km/L 80・82%
まあ、ちょっと荒い誤差と言えなくもない。
順位 メーカー車名 e燃費95%信頼区間 カタログ燃費(10・15モード燃費) カタログ燃費達成率
1 トヨタ プリウス 20.4km/L±0.4km/L 30-36km/L 58・68%
実燃費がカタログ燃費の60-70%。どう見ても詐欺です。本当に (ry
居酒屋ポロ=泡2割ビール8割つがれた中ジョッキ
居酒屋プリウス=泡4割ビール6割つがれた大ジョッキ
プリウス店主「ポロの中ジョッキよりビールの量は多いんだから文句言わずに飲め」
..個人的にはこんな居酒屋には入りたくはないね。
>>291 泡とかジョッキとかとか誤魔化してるけど、要は同じガソリンでプリウスはポロの二倍走れるんでしょ?
>>290 ちゃんと読めよ。
サーキットでの比較が主題じゃない。
もうちょっと冷静になれよw
燃費なんてあまり気にしないけどねぇ
リッター10Km以上走ってくれれば十分だ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 20:56:19 ID:Lfe4Q22O0
同じガソリンでもないしな。
>>295 高いプレミアガソリンを入れても半分しか走らないんだよな。
いやカタログ燃費はともかく実走リッター20km出たら大したもんさ
うちのなんて街中リッター7km、高速でも下手すると一桁だもん
しかし1.2TSI楽しみだな〜出たら是非試乗してみたい
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 21:05:47 ID:pU4CzMXXO
丸目も燃費悪い
まあ、そういう意味では計算の立てられない車ではあるな
>プリウス
誤差が40%、それも足りない方にぶれるんじゃ話にならない。
所詮プリウスも短距離車だよ。街中ちょこちょこ走って、気がついた時に
ガソリン入れるだけだったらそれだけ誤差あっても大きな問題にならないし。
何度も給油を重ねるロングツーリングするなら、燃費が正確なポロの方が
旅費の計算が立てやすいだろね。
>>300 プリウスの大体二倍位ガス代を持っていけばいいし、わかりやすいよな。
ポロ 1.2TSI も楽しみだが
ゴルフ 1.2TSI コンフォートラインの価格も楽しみだ
でも、どのみちプリウスは電池付カローラに過ぎないのは事実だからなぁ。
大重でもっさりした車体には、コンパクトカーの軽さと小ささから来る軽快さは皆無だし、サスもそういう設定じゃないよね。
フィットとか乗るとくるくる曲がれて楽しいよ?
ポロはそれにピタッと決まるハンドリングがプラスされるんだよね。
重い車体で燃費を気にしてノソノソ走ってる人がプリウスには多いですよね。
価格が近いからって、プリウスなんて眼中にないのが正直なところです。
>>300 プリウスは一回の給油で約1000`走るから、途中の給油日本国内ならほぼ必要ないみたいよ
>>303 あの、プリウスはボロより遥かに速いんですけど・・・
あなたが何を言っているのか、全くわからない。
夢でも見たの?
いろいろな試乗記事みたら
ゴルフとあまりにも差がある乗り心地・質感というのばかり。
やっぱゴルフ買ったほうがいいね。
ゴルフの価格だったらプリウスのほうが100倍いいけど。
>>303 プリウスは人気車種だからビル足も発売されてるので
金さえかければ楽しい車になりますよ
剛性不足は補強バーも各社から出てるし
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 21:29:55 ID:ujKkAEgD0
ここは釣り堀だな
早く走れば燃費ががた落ち。
カローラに電池付けてユーザーからお金を取ってるけど、そのお金でガソリンたくさん給油できるのにな。
なんか色々矛盾した車なんだよね
コンパクトカー選んでる人に重くてでかいプリウスをいくら勧めても無駄かと。。早く気づいてねw
>>305 あまりにも303の内容を読み間違えているのに笑える。
>>306 ゴルフより色々劣っていても、安くて小さいからポロを選ぶって人もいるんだよ。
>>301 逆。プリウスは基準としては全く頼りにならないって話。
プリウスがカタログ通り40km/L走れるルートならポロは3倍用意しなければならないし、
プリウスが40%減の22km/Lで走れるルートならポロは1.5倍ですむ。
レギュラーとはいえ燃費が40%も違えば金額的には満タン一回で2-3000円は
変わってくる。例えば東京から神戸へドライブに行ったときに、お土産が神戸牛の
ステーキ肉になるかそれともモロゾフのクッキーの詰め合わせで我慢しなければ
ならないか、その計画すら立てられない車ではロングツーリングは難しい。
じっさいのとこ、運転して楽しいのはポロより207なんだよなぁ〜4ATなのに。
スペックオタクが惚れるのはポロなんだけどw
まあ、プリウスみたいなクルマが売れて省エネに貢献するのは良いことだよな。
普通に走って、燃費が良くて、壊れないんだから、クルマに趣味性を求めない人は、
みんなプリウス買ってくれれば、それだけエコに貢献してくれる。
プリウスマンセーにデカい面させておけば、ポロのように安くて楽しいクルマで
人生楽しめる訳だし、よろしいんじゃないかと思います。
>>309 一般人はサーキットを走る事は一生ないし、ヴィッツとポロの価格差でヴィッツは75000km走れるし、
車両価格でポロと同じプリウスは1Lでポロの二倍走れるし、
君はスペックで日本車に対抗しようとするのはやめた方がいいよ。
恥かくからw・・・
>>314はヴィッツに乗ってるのかな?
はっきり言って、トヨタの車は面白みがないんだよね。
経済性だけで車を買う人ばかりじゃないんだけどなぁ。
それなら、どこでもいいじゃない?韓国車でも買ったらどうでしょうか?
それに、僕は燃費の話をしてるわけじゃないんだけどね。
どうも、プリウスとかヴィッツとか「トヨタ車」を勧める人は僕らユーザーが求めているものを分かってないね。
あいかわらず、独りよがりの車作りばかりしてるなぁ。
燃費と経済性しか頭に無いみたいだし。
話しても無駄なわけだ。。
プリウススレか?ここ
なんかもう潰れたおにぎり車の話ばかりじゃないか
ってかそもそもここでプリウス推してるやつって、プリウス乗ってるのか?
ま、おなじ首が長くて白い鳥と言うだけで白鳥とアヒルを較べるような物だからね。
海越え山越え長距離を翔る白鳥さんにはポロが、庭や田んぼを中を駆け回る
アヒルさんにはヴィッツやプリウスがお似合いな訳で。
質が根本的に違うのに無理に較べようとするヨタ厨の精神構造がおかしい。
ポロ買う人は日本車との比較を済ませた上でポロ買っているんだから、
いまさら日本車のことをどうこう言われても意味がないでしょうな。
個人的にはプリウスにしてもヴィッツにしても、
吊り目でエラの張った深海魚風デザインだから嫌。
電化製品くさい内装も受け付けない。
100万200万払うなら、気に入ったデザインのものが欲しいよ。
>>316 俺は燃費の話をされたから正しいプリウスとポロの燃費を示しただけで、
一度も「燃費がいいからプリウスに乗れ」なんて言った覚えはないよ?
そもそも燃費に限らず、値段でも品質でも走りでも俺は嘘や誤解を訂正してきただけで
一度もこっちから「〜の数値が日本車の方がいいから日本車に乗れ」と言ったことはないんだよね。
あなたがどうかは知らないけど、日本車を無意味に馬鹿にするのをやめたらスレも落ち着くんじゃない?
取り合えず、あぼんしてみたらすっきりしたぜ?
なるほど、嘘や誤解の代わりに勘違いを押し付けているんですねw
阪神ファンのスレに来て、巨人への悪口をやめろって馬鹿でしょ。
たまたまポロを選んだが、比較対象としての日本車コンパクトを否定する気にはならん
同じようにポロの欠点を指摘されただけで、「じゃあ日本車のれよ」と反応する輩の気がしれない
>>266 150万円のFRスポーツカーに乗りたくないのか?』って聞いたんですわ、
そうしたら全員が目をキラキラさせて首を大きく縦に振った。
乗りたくないって事だよね?
ケチってFRなんか作られたら危なくって乗ってらんない
>>327 どこにもケチっているなんて書いていないけど・・・
また根拠の無い日本車叩き?
お、本日のNGIDが確定したようだなw
■安い国産車:部品代をケチっていて危ない
■安い外車:意欲的な値付けを評価したい
>>328 相場からかけ離れた安さの車を少数生産で作ろうと思えば、
どこかでコストを大幅に削らないと実現できないわけで。
>>330 同じような車なら国産の方が安いのは当然。
外車を日本で安く売ってくれるなら評価は高くもなるでしょ。
国産も外車も関係ない常識の問題ですな。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 00:44:49 ID:5GXX4SDB0
なんかさー。ここでポロだけの話をするとまずい人が煽り煽られしてるような気がしてしょうがない。
だって語れば語るほどTSI待ちになるでしょ。たとえそれを買わないにしても。
現行ポロは売れ残る。
IDの末尾がPの奴は基地外だから、相手すんなよ!
>>332 もっとポロが売れて、外車が当たり前の物になるといいよね。
そうすればここにいるような外車コンプレックスの人も減るんじゃないかな?
TSI待ちの連中も多いだろうけど、ポロの売れ筋はずっとベースグレード。
先代のTL/CL/SL/GTIのラインアップでもそうだったろう?
個人的な意見としては国内にもっと(輸入車率)外車が増えたほうが
ユーザーとしてはメリットも大きいのだろうけど、これ以上増えるの嫌かな・・
ありふれたらわざわざ性能の悪い外車なんて買う意味無いし。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 01:03:28 ID:5GXX4SDB0
ベース車狙いの人もTDI登場以降に買う方がお得なんじゃないかなって話。
最新グレードって肩書きがとれるからね。
カタログに残るかって危惧もあるけど試乗車なんか中古でかなりお安くなるんじゃないの。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 01:05:53 ID:5GXX4SDB0
また間違えたTSIですね。
TDIといえばSEATがWTCC撤退だってね
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 01:18:48 ID:cTpG04O+0
TSIって何がそんなにすばらしいの?
ディーゼル搭載の方が魅力に思えるんだけど。
>>340 いくらすばらしくても日本で販売されないんじゃ、しょうがないでしょ
342 :
4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. :2010/01/17(日) 04:41:25 ID:IoUBtD+r0
安い外車といえばスプラッシュ。
TDIかぁ。アイドリングでガラガラ音するのかなぁ?
いまの最新技術でどうなってるか興味あるな。
やっぱガソリンみたいには、吹けはないんだろな。
でも俺どうせ4000rmp以上使わないしな
。。。カタログ載らないのが惜しい
ディーゼルも燃料の噴射の仕方でガラガラ鳴らないようにできるらしいよ
トラックだと日野のトラックがそうなってるらしい
14年目のBMW(E36クーペ)から買い換えるのに、オデッセイを考えていたが、ゴルフがエコカー減税と補助の対象になったので、検討しはじめたが、どうだろか?
まちがったわ、すまん。
ベンツの1800ディーゼルターボで315kNとか
日産の2000ディ^ゼルターボで378kNってすごいね。
レースの世界でもルマンの常勝アウディはディーゼルターボで900kNとか
VWのTDIも日本で売り出されれば良いのになあ。
どうしてTDI日本で出さないのかな?
トルクがあって運転しやすいと思うのだが。
色々問題あるのかね?
TSIがいちおうの完成形とみていいかな
出たら買い換えることにする
だが、評論家どもの絶賛を真に受けて前期型4ATバージョン買わされたことは絶対に許さねえ
不完全なまま日本市場にしれっと送り込んできたVWも許さない
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 17:54:10 ID:mIddpqEp0
1.4は廃止、1.2TSIDSGのコンフォートラインと胚ラインになる。
俺はいろんな都合で1.4買ったけど、
購入してすぐ自分のグレードがなくなることについて正直VWJに怒りさえ覚える。
最初っ〜1.2TSI入れとけや!
>>354 もうちょっとで買うところだった
2度目の試乗をして直前で回避
もうはんこ持って行ってたんだけどw
高速とかは確かにターボがいいけど、街乗りならNAの自然な吹け上がりがいいんじゃないかな。
(ナグサメナグサメ..)
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 20:35:47 ID:iTr/Yjx10
昔はこのクラスにもターボって有った気がするけど、いつの間にやら無くなっちゃったね。
安くてそこそこ走ればいいってだけのクラスになっちゃったな。
その点ポロはやっぱりいいね。
ポロはかかりつけのお医者さんが乗ってる
TSIと昔のボーイズレーサーターボとはまるで違うだろ
TSIと昔のボーイズレーサーターボとはまるで違うだろ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 21:15:42 ID:IFk7OkdF0
ポロを購入する人はプリウスなんかアウトOF眼中やと思うけどな。
しいて迷うならゴルフとちゃうか。プリウスって減税と補助金だけで売れている車やろ!?
それ以外に何の魅力もないし。現行のポロは乗った事がないが、ポロは非力な車でした。あと燃費もいまいち。
>>356 MotorMagazineのポロの特集では、ドイツで1.2TSIを試乗した後にコンフォートラインに乗ると、微低速時のDSGの変速ショックは1.2TSIのほうが良かったらしいよ
やっとポロ納車されました。
デザインも最高だしマジで買ってよかった。
ここで文句垂れてる奴らはどうせ買えなくて僻んでるだけだろうし俺は全然気にしないね。
そもそもプリウスなんてメタボで走ってて何の面白みも無い車だろうが。
俺はポロで可愛い女乗せて楽しくドライブするわ。
>>363 オメ。でも捨て台詞みたいで格好悪いよ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 21:38:06 ID:mIddpqEp0
>>362 本国ではコンフォートラインとハイラインは装備の差
どちらも1.2TSIも1.4NAもある。
多分1.2NAもある。
1.4NAなくなるのか
ターボは嫌いっていう人もいるから存在意義はあると思うけどね
1.2TSIだけにしたいのは販売側の理由じゃないの
>>361 実は急遽変更してプリウスにはんこ押した
7月納車予定
決め手はポロは狭く感じた(とくに後部座席)のと
近場ばかり行き来するのには適さないみたい
ディーラーの人がくれたVolkswagen Professional Service library Ver.6の
p.50に「高速道路を高い回転数で走り続けたり、厳寒の地を走行するのは、
車にとって厳しい状況のように思われるかもしれませんが、実際は、
エンジンが暖まる前、もしくは暖まったころにストップさせられてしまうほうが
車への負担は大きいのです(ハードコンディション)」とあり、
俺の場合完璧にハードコンディションになるのでそういう状況が普通の乗り方の
日本車のほうが向いてると思った
>>363 いいですね!何色にしました?黄色はもう作られてないそうですね
安全で楽しいドライブを!
なんかプロクシの調子が悪くて
すまん
>>365 MotorMagazineのポロの特集で1.2TSIの後に乗ったコンフォートラインは1.4NAだよ
1.4試乗してきたが充分パワーあったよ
これでもいいかな、と思ったわ
GOLF V TSI乗りだが、1.4NAはSCやTurboと違って素直で気持ち良かったゾイ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 04:42:32 ID:uvvC8lRf0
TSIは低回転でも十分なトルクというDSGと相性ピッタリのエンジンです。
もちろん人には趣向や予算があるから「私エンジンはTSIじゃなくてもいいよ」って人はいるでしょう。
でももしこれから買おうという人がここを見てるのなら
1.4NA+DSGを買うにしてももう少し待った方がいい。
もう今年1.2TSI+DSGが出るの決まってるんだから。
前モデルの6ATが出た後の4AT以上の大幅な値引きになるでしょう。
待てない事情がある人も「もうすぐ旧型エンジンになる」と言って値引きで粘るべきですよ。
TSIってドイツ人らしい、面白い仕組みだね。
DSGもそうだけどドイツ人は機械オタクだね〜
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 09:23:40 ID:jsGt4qKsO
みなさん
ポロの車検幾ら位?
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 09:35:36 ID:eyktglFx0
なんやかやで8万円ほどだった
通勤に丸目乗ってる毒男です。
国産車も車内外のデザインが
良くなれば買うんだけどなあ。
なにせ、ト○タ、ホ○ダ、ニッ○ンを始め
国産車は目付きの悪い車ばかりだしし、内装も野暮った過ぎる。
毎朝、車を見る(乗る)気になれません。
純粋に国産車のデザイナーさん頑張って欲しいと思う。
379 :
378:2010/01/18(月) 11:54:47 ID:Fm9FlusE0
というか、丸目のゴルフ作って欲しい。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 12:05:33 ID:jsGt4qKsO
○めはいいよね
欧州車らしいデザイン
でも、今後はドイツ車も目つきが悪くなっていくよ。
ベンツだって丸目をやめたしね。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 12:30:49 ID:IQ02oy+00
ターボの車って、どうも馴染めない・・・。
ゴルフもA3も試乗したけど、結局POLO買ったよ。
出足の鈍さはご愛嬌。走り出せば気にならないね。
>>378 国産車の場合、デザイナーうんぬんよりモデリング段階での改悪が致命的だと思うんだよね。
>>384 国産車のデザインはウンコだと思うけど、モデリング段階の改悪ってどう言う意味?
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 12:47:50 ID:eOJX9peZ0
>>378 BMWもメルセデスも凶悪ヅラしてるが?
まあ、わからなくなない。公開されたデザイン画と実車がかけ離れてる
ケースは少なくないっしょ
>>380 丸目デザインが好きならFIAT500だろう。
現行はシャープで格好いいけど、ホンダと対して変わらない。
丸目ポロは、正直括弧悪いとしか思えない。
>>388 ホンダと似てたらかっこ悪いよ
ホンダって日本車で最悪デザインだろ?
それとフィアットはヨーロッパでは安車で知られていて
VWとは格が違う
丸目じゃ無いポロってヴィッツやフィットのドイツ風味、程度の違いしか無いよね。
ほとんどの女の子はどっちが国産車でどっちがドイツ車かわかんないと思う。
>>390 今のフィット見たことある?
気持ち悪いよー
なんか変な昆虫みたい
結局小さなプラットフォームに室内空間を無理に取ったから
あんな変な格好になった
ポロとフィット(今の)は全然違う
392 :
378:2010/01/18(月) 13:13:14 ID:Fm9FlusE0
>>380 ポロは程よい重厚感に丸目が何とも愛らしいですよね。
>>381 残念ですよね。ベンツこそ高級車なんですから
他人を睨み付けるのではなく、穏やかで優しい
余裕のある表情をして欲しいです。
>>382 調べてみました。昔は丸目だったんですね。
是非、次は丸目デザインを取り入れて欲しいです。
>>390 大丈夫、100万円のバッジついてるから。
>>391 そりゃあんたがオーナーだからだろw
自分の車は世界一かわいいさ。
どちらのオーナーでも無い人や車に興味のない人から見たら似たようなデザインじゃない?
>>394 VWオーナーじゃないよ
ホンダのオーナーでもない
以前はどちらのオーナーでもあったけど
396 :
384:2010/01/18(月) 13:39:18 ID:5lwisz7u0
>>385 デザイン画だけ見れば、海外の有名デザイナーと日本人デザイナーにそんなに差があるとは思わない。
実際に立体化する際にどれだけ再現できているか、で違いがあらわになってくる。
モデラーの才能、技術力の問題なのかもしれないし、モデラーをコントロールできないデザイナーの問題かもしれない。
もしくは、それを許さない組織の問題なのかも?
>>395 そっか。
すまなんだ。
でも、昆虫はないっしょ〜
昆虫と言うならロータスでしょ。
フィットはなんの特徴もない、豆腐みたいなデザインだと俺は思う。
ポロはゴマ豆腐あたりかな。
>>396 組織の問題じゃないかな。
トヨタの技術者もホンダ(バイクのね)の技術者も、
「海外メーカーのような車やバイクも好きだけど、うちでは作れない。社内の品質基準をクリア出来ない。」って言うんだよね。
世界一の品質が世界一つまらない乗り物を作らせるんだろうね。
399 :
384:2010/01/18(月) 13:51:32 ID:5lwisz7u0
むずかしい面のデザインは、現場(工場側)から拒否されるという噂を聞いた事はある。
いつも自慢してる技術力で海外に劣っているなんて情けないと思わないのかねえ?
>>354 あ、やっぱ1.4廃止の話聞いた?
2万円アップでベースグレードから1.2TSI+7DSGになるらしいね。
足回りもちょっと変わるとか。
上のグレードは240万って聞いたけど…
ハイラインが装備充実で240万ってことかな?
てことは、GTIは2ドアでも250万越えは確実か。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 17:02:28 ID:jsGt4qKsO
丸目ってパリの街に似合う
小意気でカワイイ!
>>400 いくらなんでも高すぎだろう。
お前らフィットでタイプRが出たとしても240万250万払うか?
そういうことだぞ?
よーく頭冷静に冷やしてよく考えてみろよ。
馬鹿馬鹿しくなるから。
>>401 GTIの予定は今のところまったく無いらしい。
数年後に販売てこ入れで設定されるかどうか…
>>403 上位グレードの内容もわからないし、
そもそもこの情報自体がホントかどうかもわからない。
ただ205万円で1.2TSI+DSGになるんだったら、
これは結構なコストパフォーマンスだと思うけどね。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 18:16:22 ID:RyspHEki0
>>403 フィットのタイプR、出たとしたら普通に240万くらいにはなると思うけど?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 18:26:44 ID:KWI9oDB60
悪いけど240万ならマークXの安い奴買うわ。
え!
マークXって200万代であるの?
↑調べてみたらあるね
マーク2時代と値段が上がってないって珍しい
お買い得かも
ポロはバリの街に似合いそうだな。
行ってみたらスイフトが走り回っている悪寒
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 18:51:50 ID:B0qSVsObP
>>411 >行ってみたらスイフトが走り回っている悪寒
2万アップでTSIでたらいくらなんでもNA買った人がかわいそう過ぎるでしょ。
しかもそれが減税対象とかになっちゃったら、もう目も当てられないんじゃない?
個人的にはTSIは普通に230くらいだと思うけど。
>>411 >行ってみたらスイフトが走り回っている悪寒
>>413 そんなことになったらVWジャパンを告訴する!
あ、俺買ってなかったわ
Lupo gtiがいいって!
>>406 ならないし
仮になったとしたら誰も買わないって。
>>367 日本車でもノッキングの原因になるハードコンディションですよ
内燃気すべて同じです
エンジンが暖まるまで燃調を濃い目に出していますし
エンジンが暖まった状態でセッティングをしているのは
国を問いません。
>>413 当然減税対象でしょうな。
そのための1.4廃止なのだし。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 19:54:03 ID:RyspHEki0
>>417 甘いな、300万くらいだったらマニアな人は必ず買うよw
ポロにだってGTIモデルがあるだろ。
>>400 それマジっすかぁ
もうハンコ押す寸前まできてるので、やっぱ待ちます
僕の場合はエンジンよりも顔にフォグが付くかどうかの方が気になります
だってフォグ無しだと下の黒長いのが口裂女の口みたいでいまいちなんで、ボディー色は黒なする予定でした
>>411 先月パリいってましたけど、たしかにスイフトも見かけましたがかなり少ないですよ
トヨタ車で多いのが意外なことにiQ
日本車で一番よく見かけたのが意外にもマーチ
でした。
>>417 TypeRはいろいろな装備込みのパッケージだから、Fitで出したらそのぐらいの値段になると思うよ。
GTIはともかく、1.4TSIのシロッコみたいに、ナビやパーキング関連まで標準装備にして、
ドイツでのベースグレード+90万ってパッケージ商法はねぇよなぁw
シビック MT 215万→タイプR 285万 70万円差
フィット MT146万→タイプR 予想205万 シビックより下級グレードなので60万円差くらいか?
フィットRSが169万だからこのへんだろうね。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 20:24:30 ID:2Rs9T/lD0
‰)LEGACY【4代目先代レガシィBP/BL】Part90
852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/01/18(月) 00:15:00 ID:B0qSVsObP
旦那さんはレガシーが欲しいんだろうけど、奥さんや若いお兄ちゃんお姉ちゃんはミニバンや軽ワゴンが欲しいんだろうね。
うちの車はFRだからカウンター当てながら走って来たよ。
一度ケツがタコ踊りしちゃって、周りに車がいなくて良かったよ〜
‰)LEGACY【4代目先代レガシィBP/BL】Part90
871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/01/18(月) 07:31:44 ID:B0qSVsObP
アタシはレガシーよりもプジョーに乗っている男子がいいな☆
【BNR34】R34GT-R専用スレ◎o o◎【10台目】
701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/01/18(月) 09:16:27 ID:B0qSVsObP
スポーツかー乗りは童貞だから大丈夫
‰)LEGACY【4代目先代レガシィBP/BL】Part90
873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/01/18(月) 09:19:14 ID:B0qSVsObP
ワタシ男だけと、結婚するならプリウスとかに乗っている堅実で優しい人がいいな(^。^)
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part46【LEGACY】
353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/01/18(月) 17:39:34 ID:B0qSVsObP
プレミアムの人は新型レガシィが出たのが悔しいからここを荒らしているのかな?
旧型乗りなのかな?
‰)LEGACY【4代目先代レガシィBP/BL】Part90
899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2010/01/18(月) 19:15:10 ID:B0qSVsObP
雪道でレガシィ乗りとヴィッツ乗りの車のどちらに乗りたい?と聞かれたら正直ヴィッツです。
レガシィ乗り「レガシィはAWDがうんたらかんたら〜水平対抗で重心がなんたら〜だから飛ばしてもだいじょう・・・ギャー!!!」
ヴィッツ乗り「雪が積もっているから安全運転で行こうね〜」
IQはまあ日本じゃ売れないだろうと思ってたけど、ヨーロッパで売れてるのか
マーチは持ってたけどいい車だった(評判は悪いね)
フィットは会社で使ってるけど、げっ歯類、それもハムスターに似てる
うちの車のポロは悪くないが、個性に乏しい
ワリヤス って言葉に弱い人は、外車のことは忘れたほうが幸せ
ワーゲンですら国産の何かと比べたら、数字で比較するかぎり割高なのは間違いないからね。
ポロのハイラインで225万ってとこだろ
でゴルフのトレンドラインが255万
これでポロのコンフォートラインからゴルフのハイラインまで綺麗に価格が並ぶ
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 21:30:13 ID:jsGt4qKsO
丸目9Nは燃費悪いよね
オーナーさんどう?
>>400で出てる上のグレードってのが、2ドアのGTIのベース価格で240万だったら物凄く幸せになれそう。
マニュアル仕様はゴルフGTI見る限りはちょっとなさそうだから残念だけど。
さすがに200万台後半だと、ギャランラリアートとかにも目移りしそうだ。
TSIオプションってNAに対していくら位なのかね?10万?20万?
誰か海外HP見ておしえてちょ?
>>431 ドイツのVWサイトからだと、1.4と1.2TSIの差額は1200か1300ユーロかな。
だいたい15万から20万だろうね。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 22:00:19 ID:uvvC8lRf0
1.2TSIは1.6NA相当ってことだから1.4NA 203万に対して225万と予想。
エンジンだけの違いなら15から20万だけど装備を付け足してしてこの価格差にすると思う。
1.2TSIコンフォートがこれくらいだと、ハイラインはどう差別化されていくらくらいになるの?
おしえてちょだいな?
メッキグリルとフォグと肘掛とパドルシフトとインチアップくらいですか?ナビもついちゃうのかねぇ?
あ、もう価格コムにクチコミが載ってるんだな。
1.2TSIコンフォートラインが210万、ハイラインが240万か…。
エンジン、ミッション一緒で30万違うとなると、ディスチャージとアルミかな?
パドルシフトも付くのか?
寺の話だと革巻きステアリングも言ってたような。
で、240万くらい。うる覚えスマソ。
>>430 新しいGTIは1.4のツインチャージャーで180hpで6MTか7速DSGだろ。
300万ちかくしそうな感じがするなぁ〜。
ゴルフを見てるとMT車の販売は日本ではなくなりそうだし…。
>>436 書き込み見ると革巻きステアリングは有るみたいだね。
HLには「スポーツシート、本皮ステアリング、本皮シフトノブ、バックガイドモニター
付きセンサー、フォグランプ、15インチアルミホイールが装着」だそうだ。
俺も個人的にはパドルシフトが付くと嬉しいんだけどな。エンブレに重宝するから。
バックセンサーは要らんな…。本当にこれで30万アップならCLで良いかも。
1.2TSIハイラインにはパドルシフトはつくみたい
パドルシフトは欲しいから、かなりしつこく寺に確認取ったから間違い無いと思う
ハイライン、なんか欲しくなってきたぞ
畜生もう少し待てばよかった
燃費もよさそうだ
>>439 サンクス!
俄然HLを買う気になってきた。D担当に受付開始になったらすぐに
話をよこす様に言っておこう。
燃費の自己申告ほど当てにならないものはないね。
e燃費がいまんとこ最も信頼できるデータだから
高速含めてもリッター11ぐらいが9Nのせいぜいでしょ。
1.2TSIが出てもDSGのギア比は同じだろうから、エンジンノイズはNAと変わんないだろうな。
パワーの分だけ低回転でいけるようにファイナルを下げてほしいけどね。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 07:42:43 ID:/HI9M5Db0
9N後期の出来ってどうなんでしょうか?安いうえに故障も少なくなってるならうれしい限りです
少し狭いとは思いましたがデザインは好きです
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 07:56:43 ID:RdrTufUUO
俺車の近未来風デザインが
めちゃくちゃ苦手
吊り上がり目は残念だよ
だからポロの丸目はお気に入り、
1番好きなデザインは
Panda
昔のカクカクしたボディに丸目ライトGOLFもカッコイイし
オシャレ
お前とはいい友になれそうだ
19 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/01/18(月) 21:10:29 ID:QNEJZd6Y0
『嘘つきは民主党のはじまり』 って小学校で流行ってるらしいぞ
『嘘つきは民主党のはじまり』
『嘘つきは民主党のはじまり』
『嘘つきは民主党のはじまり』
いや〜小学生は良く見てるわ
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 10:29:36 ID:RxMqBn6H0
1.2TSIは3月発売らしい
取敢えず入ったら営業に抑えてもらう
>449
3月!?
えらい前倒ししたんかな? てっきりGW明けぐらい発表かと。
>>450 3月に発表&受け付け開始
6月頃に船積みで物が来るとのこと。
DUOでもらった資料によればだが。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 11:55:33 ID:Cp/lQM1S0
>>445 9N GTIに乗ってます。
3年で30000km走りましたが今まで故障知らずです。
9N後期型の出来はいいみたいですよ。
ちなみに車検代金は9万くらいかかりました。
GTIも6月らしいよ。俺の担当営業が言ってた。
エコ減税でもやっぱあんまり売れてないらしい。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 12:07:10 ID:igmaS7w20
今更エコカー減税対象当てるのが遅すぎた。
ほとんど日本車が食っちゃったからな。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 12:37:21 ID:Cp/lQM1S0
まぁ国の税金使った減税処置なんだから国産車に
こそ積極的に適応されるべきなんだろうけどね。
でもエコカー減税ってうさんくさいよな。
重量2t超えの車まで何でエコカーなんだよなぁ?
エコノミー車と勘違いしてるんだろうね。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 15:37:57 ID:RdrTufUUO
車検は部品交換無しでも
税金+保険+手数料モロモロで最低でも九万円は掛かるよね
部品交換があれば九万円+部品代+工賃かな
>>453 情報サンクス!GTIは6月か。
GTIは流石にちょっと極端だなって人向けに、ゴルフの122馬力1.4TSIで、Sportlineってのが出たら理想なんだよね。
VWはラインナップの充実がジワジワっていうから、今はひたすら待ちだなぁ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 16:58:15 ID:Cp/lQM1S0
>>456 オイル類や消耗品の交換も含めての金額だから
サービスプラスはお奨めですよ。
バッテリーはまだ交換しなくても良かったみたい。
>>446 Panda除いて同感
それなのにプリウス買ってしまった俺って???
>>457 >ゴルフの122馬力1.4TSIで、Sportline
もう一声w
トゥーランTLの1.4TSI140psだったら素直に
GTIを諦められるw
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 19:00:00 ID:RdrTufUUO
俺5ナンバーで十分
>>461 エンジンの話だよ?流れ読めてる?
1.4の170psをポロのGTIに乗せる気なら、
1.4の140psだってポロの車体に乗るでしょ、物理的には。
そんな突拍子も無い形してる訳じゃないんだし。
最近のVWは何かと信用できない。機械的な信頼性なら向上してるはずなのに
新しいモノに飛びつこうものならほぼ間違いなくヒトバシラーになってしまう。
まぁポロの場合は最初っから 1.2TSIが出る事は分っているけど、その後にも
いろいろ控えてそうな気配だし。買い時の判断しにくいメーカーになっちゃったな。
VWつーか欧州車はFMC後のMCを待たずして毎年改良小変更を加えてくるメーカーなんだから
年式によって仕様が違うのは当たり前のメーカーだと思ったほうがいいよ。
足回りの味付けも今年のモデルと三年後のモデルでは、三年後のモデルの方が熟成されることになる。
だから、欲しい時が買い時
>>453 聞き捨てならん!
購入の候補にいれときます。
情報ありがと。
1.2TSIでるから1.4NAポロ一声で30万くらい引いてくれないかな?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 21:16:59 ID:RdrTufUUO
無理
今納車まで二ヶ月
在庫無し
納車待ち2ヶ月くらいは、国産と違って、もしかしてVWなら普通でもかかるんじゃないのかな?
売れてるからとは限らない気もする。
注文が入ってから、鉄を精錬して、ネジを作って、、中略、、南アフリカから日本の港、お近くのVWまで。
つまり注文生産だ
安くできる訳が無いな
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 07:06:35 ID:Z3d9AUXZO
新型ポロの3ドアTypeは
日本には輸入されないらしいね
自分3ドアを待っていたけど 残念!
3ドアverでもたった8万ぐらいしか安くならんしな。 >旧モデルの場合
デザイン的に(しまり)は出るが。
>>471 まあ需要がないからね。
毎月ポロの数倍は売れている筈のデミオですら、欧州用3ドアは
日本に入ってくる予定が全く無いし。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 13:19:47 ID:Z3d9AUXZO
ディーラーによると3ドアは売れないから今後日本には入らないって
俺3ドア好きなんだけど!
丸目や9N後期では輸入してたのに
売れなかったらしい
ってことはポロの3ドア希少性は高いけど
5ドアHBでもリアドア・ノブをAlfaRomeoの156、今度のジュリエッタみたく
Cピラーに隠す細かい芸当があれば(見てくれ)もだいぶ違うんだがな。
タイヤホイールは195/50-16 6.5J-16がベストサイズだと思うんだがなぁ
このサイズならブランドの選択肢も豊富になるし
本国でもこのサイズが選べないのが納得いかない
しばらくプリウス坊に荒らされててスレ見るのやめてたけどTSI情報来てたのか
ベースグレードにTSI乗っけて210万なら非常に魅力的。
でもGolfGTIとかScirocco試乗した感じではパドルシフトは是非欲しい。
HLの構成がGolfと同じとなるとスポーツシート、センサー、クルコンは個人的には特にいらない子。
パドルシフトとフォグランプとアルミ・革巻きに30万は微妙な価格差。
ディスチャージはGolfから類推するにGTIのみに付く予感。
Dオプでパドルシフトだけ付けられないかな〜。
Poloに限らずVWJでオプション関係もうちょっと細かく選べるといいんだけど台数が限られるだけに厳しいか・・・
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 09:34:16 ID:zcbgJI7SO
三枚ドアのPOLOは売れないのかぁ〜
良いスタイルだと思うんだがな
ファミリー実用型で5枚
ドアを選ぶんだよ
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 09:37:11 ID:GmMAEQfv0
GTIだって5ドアにしたらもっと売れるだろうと思うが
それ以前に現行GTIはMTオンリーなんだから、5ドアにした位じゃあまり変わらないと思はれ
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 09:49:47 ID:zcbgJI7SO
五年目のディーラー車検で16万円だった
これって普通なの?
高い感じなんだけど
請求明細書には目を通した?
16万も取るからには普通の車検だけじゃないはず
>481
何を交換したかによる。
ワイパーゴム交換、下回り洗浄、エンジンOIL交換、洗車・・・まで
任せたんじゃあるめーな?
>>477 30万円差ってかなり大きいよね。ゴルフのCLとHLの差とほぼ変わらんし。
確かにクルコン程度まで付いてきてもおかしくない価格差だけど、過去に
POLOにクルコン設定された事はある?
俺、通勤車でゴルフとポロのどちらにするか迷ってるけど、ゴルフにしたい
理由がクルコンで、あれば良い程度なのがオートエアコンとパドルシフト。
1.2TSIのHLにクルコンが設定されれば迷うこと無いんだけど。
高速で通勤するから是非欲しいんだけどな。
クルコンって、ドイツじゃ2万円弱で付くオプションです
一方ではダイレクトな操作感だとかアクセルへの応答性とか言いながら
トラクションコントロールやクルーズコントロールを欲しがる
そのカブレ脳を何とかして欲しい
>>485 ドイツとUKサイトみたけど、クルコンはオプションでも無さそうなんだけど…。
ホントに2万で付くのかいな?
ゴルフなら確かに£225だから3.3万ほどで付くみたいだが。
去年最初の車検だったけど18万円かかった。
とは言っても、既に10万km走っていてタイベル
水ポンプ交換込みな訳だが。とびきり高いとは
思わなかったな。
他に何したか知らないけど、タイベル交換含めて18万くらいなら妥当だろうね
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 21:54:12 ID:gbuiz4Zi0
age
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 23:43:58 ID:hkWNdH/k0
1.2tsi待ちの人いる?
1.4は値下げ20〜25が限界かなあ。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 07:05:05 ID:g6BMktdTO
車なんかそんなに値切るなよ
欠陥車回されるぞ
営業マンも人の子
人間だからな
人の不幸は蜜の味ってもんさ
値切られたらり
嫌なしつこい客には
意地悪したくなるものさ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 07:10:52 ID:g6BMktdTO
1.4はTSI発売と同時に販売終了だから、欲しかったら今のうちに頼むしかないよ
ソースもなにも、ディーラーで知った風な顔で聞いたら教えてくれるよ
なにも知らない顔してたら1.4を勧めてくるけどねw
向こうも商売だからしかたないけど。
ディーラーによると1.4はもう輸入ストップしてて国内の在庫のみ、それが吐けたら終わりだってよ
1.4を買った人は1.2の存在も知らない人や「今時ターボだなんて」と思ってる情報弱者か、とにかく安けりゃ良いって人しか買わないと思うよ
>>495 ソースも何も、スレ内、価格コムにも散々書いてあるし、店行けば
営業さんに販売資料が回されている状態。散々既出。
俺も配付資料じゃないから貰えなかったが、DUOで担当に見せて
貰い、しっかりと廃止と書いてあった。
モデルチェンジや仕様変更、低金利キャンペーンなどを販売会社が正式に発表する義務は、発売の一ヶ月前から
営業マン個人の興味で雑誌やらで情報収集し詳しい人もたまに居るが
一ヶ月前まで営業マンも知らない場合があったとしても珍しくはない
ふだん車に携わってると、仕事の時間以外に車雑誌を見ることすら嫌う営業マンもいるから
知らない奴はほんと なんにも知らない
1・2TSIエンジン導入の暁にゃぁ、はECO減税でオイシイ思い出来るんだろ? ちったぁ。
ナニこの人
キモチ悪い
1.4NA廃止ということはGTIの1.4TSIも期待できるわけですね
6月ごろなんでしょ、GTI
>>503 少なくとも俺のお世話になってる店にはまだ何も情報来てなかったな。
そうか廃止か
なら今のうちに1.4のカタログ貰っとこう
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 14:29:19 ID:g6BMktdTO
1.4なら今のうちにって事か
1.4慌てて買う理由が全くない
50万値引きなら別の話だが・・・
輸入車でもポロクラスだと値引きの話ばっか・・
今が買い時?
こんなボロ車に買い時なんかあるかよw
1.4、今んとこ総計何台売れとるの?
1.2が出たあとの1.4在庫車を狙うのもアリだな
タイミングが難しそうだな・・・
514 :
488:2010/01/22(金) 20:23:35 ID:fZ/Ukc3e0
>>493 三年で10万`@去年の6月
年末年始にちょっと走り込んだから、今12万`
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 20:33:54 ID:lKVa3bz20
>>511 >こんなボロ車に買い時なんかあるかよw
じゃあほっといてくれ!
ここはポロすれやねん。
喧嘩うるようなことすんなや。
>>515 寂しいかまってチャンはレスされると嬉しくなっちゃうからムシムシ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 22:32:43 ID:QQGQ2HEe0
ムシムシ大行進♪
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 22:59:20 ID:2culsrvC0
まぁ話になってなかったプリウス厨よりはましwww
あいつは本当に頭わるかったなw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 23:00:26 ID:NfzXwRuH0
耐久性なら、1.4だと思う
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 23:03:56 ID:g6BMktdTO
俺五年目で5万`
二回目の車検が来てしまった
まぁ調子も絶好調
今なところは
愛着が益々ます一方だから10年20年乗りたいと思う
俺の丸目赤POLO最高にカワイイ奴!
>>521 それはあるかもしれないね
本当に長く乗るなら、それも考えないと・・・
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 23:31:00 ID:2culsrvC0
DSGがスパスパとても気持ちいいから1.4でも1.2TSIでもどっちでも楽しいと思う。
1.4でもSモードに入れておけばDSGのおかげでキビキビ走る。
Dモードは燃費狙いすぎ設定で笑える。あれだと、救いようのない遅い車だと勘違いされるだろなw
試乗第一印象で損する設定だけど、燃費はいい。
いずれにしても1.2は楽しみ
ターボ軽のジムニーだって昔からメーターを何周もするのが当たり前だし、多分大丈夫だよ。
あーでも外車だと気になるかな…
>>522 VW車なら定期的にちゃんと部品さえ交換していれば20年乗れるよ。
いまだにGolf2乗りもいるし。ただ部品代と工賃を積算していくとなかなか恐ろしいことに。
でも愛着ある車って手放せないよね。6N13年目で手放さざるを得なくなってしまったが・・・
1.2TSI+7DSGの耐久性が気になるところ。
日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
オザワから見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
にもかかわらず弟は「タカ」だったりする。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う
ポロ2008年式なんですが、ミラーを破損して
交換になりました。(モーターは大丈夫です)
ミラーが見にくいので、少し遠い購入店のDUOではなく
近場のフォルクスワーゲンへ行きました。
見積もりは37000円。保険は使わないことにしました。
部品交換の場合って、価格はDUOも正規店も一緒なのでしょうか?
また、普通の修理工場の場合はもっと安くなるのでしょうか?
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 00:34:10 ID:GLPp/klJO
うっしし!おもしろいことゆーねぇ〜山田君
座布団一枚
>>528 部品代は同じだと思うけど、工賃はDUOの方が安いと思う
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 00:47:20 ID:GLPp/klJO
サイドミラーを破損するってバックの時にやってしまうのですかね?
車体はご無事?
532 :
528:2010/01/23(土) 01:51:12 ID:4K0859bn0
レスありがとうございます。
ちなみに工賃は7000円でした。
やっぱりDUOに出すべきだったかも・・。
今回の事故は、2車線の道で工事渋滞のため
停車中、真中をすり抜けたバイクがぶつかっていきました。
(たぶん相手のミラーに直撃)
車体は無事でしたが、バイクは逃走。。ナンバー確認できず。
かなり悔しいです。。
ちょっとオカルトっぽいですけど、最近洗車もしてなかったし
重い荷物積みっぱなしで。
なんというか、モノ、特に車って愛着を持って接しないとダメかも。
3月発表で6月発売か
>>532 ケガもなくPOLOのボディも無事なら良かったよ。逃げたバイク乗りに同情はしないけど、
もし強く当たって転倒でもしてたらやっかいだった。
その空白の3ヶ月間はどうするのかねぇ。
俺は実車をみてから発注したいので、自動的に6月以降に
契約となりそうだが。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 11:25:01 ID:GLPp/klJO
>>532 それって当て逃げってことですか?
実際は警察に通報のケースですよね
対人なら逮捕ですよ
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 11:35:30 ID:gfbQo4vd0
バイクはナンバー
見ずらい!!
1.4バーゲンセールの予感
まさにボロクソバーゲン
1.2TSIの標準タイヤは185-60-15にアルミホイールになるのか
>なぜですか?
横レスすると、タービンと伴う補機類が消耗品だから。
部品点数多い分、故障確率も上がるしね。
純正スチールホイール付きのスタッドレスタイヤを新車時購入すると
いくらぐらいするんですか?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 00:10:09 ID:/DLQkhua0
>>541 高速道路走行中、パーキングエリアに停止して直ぐ
ボンネット開けて見るでしょ タービンって、うっすら赤いんですよね
エンジンルーム内の温度って、NAとは比較に為らないでですよ
推して知るべしです
金属部は平気だけど、やはりゴム、樹脂系が早く傷みます
ターボエンジンは長年乗ってると加給圧下がってパワーダウンするよね
そういう故障の仕方はあまりないな
よくあるのは、軸受けからのオイル漏れで白煙モクモクになって、ターボが焼き付いてしまう事かな
徐々にパワーダウンってのは経験した事も聞いた事も無い
TSIの場合ターボのコンセプトが大分違うけど。
同等に語れないのでは?
エンジンの熱量(オイル含)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>タービンの熱量
>エンジンルーム内の温度って、NAとは比較に為らない(キリッ
www
そういえばターボの発熱の話は聞いたことはあるな
耐久性、音、熱
そのへんがまだわからないんだな、考えて見れば
走行後すぐにエンジンを切るとターボが焼きつくので暖機が必要です。
つまり無駄にガソリンを使わないといけないということです。
ほとんどの人は運転後にすぐエンジンを切るし、それで故障する事も無いよ。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 07:06:11 ID:t2LpU5wnO
ディーラー談
1.4は廃止だけど
逆に1.4を狙う客が居るらしいので底値の値引きは期待出来ないと
1.2は実車は安っぽく見えるらしいけど
がっかりする人の方が多いと、すでにスズキの軽
営業さんの発言は叩きたくなるな
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 09:38:12 ID:JHnit+FD0
昨日沼津で黒ポロ2台続けて見たよ。
黒ポロかっこいいね。
スズキの軽は褒め言葉
ワゴンRみたいに月に1万台ぐらい売れるぞと言う期待を込めているんでしょ。
おひゃおう
誤爆
>>548 国産より常用回転数域低いし、国産ハイパワー車のようにフルブーストで7000rpm
まで回すような無茶な使われ方はしないから、素人考えで心配するような熱トラブルは
起こらない。むしろNA高回転型スポーツエンジンよりはTSIの方が寿命は延びると思う。
DSGによる多段化の恩恵と併せてエンジンの生涯総回転数が減る分慴動部分の負担が
減るから。
そもそもターボエンジンがNAより耐久性に劣るならバストラック気動車航空機と言った
事業用には使われていない。きちんと使用回転数域を管理してそれに見合った熱対策を
していれば、上記理由で寿命は延びる。つか、現時点陸海空通じてNAエンジンが幅を
利かせているのは自家用自動車部門だけ。VWの総TSI化でようやく自家用自動車のエンジンが
原動機のスタンダードに近づいたと言える。
ちょい昔はターボタイマー付けてた人いっぱいいたなぁ
高速走った後はすぐ切ると焼き付くぞって言われて
酷い人はNA車にも・・・w
今日日のエンジンは全然大丈夫って聞くね
無理させない分には暖気も不要とかさ
>>561 暖気する人も減ったね〜
今じゃ暖気をするのは走り屋とクラシックカーに乗っている人ぐらいじゃない?
それだけ部品の精度が上がったんだろうね。
内燃機関自体がもはや時代遅れの技術になろうとしてるご時勢に
さらに時代遅れのターボ技術をこねくり回すしかできないVWクオリティw
でもさ、某HVは暖気しやがるんだよ
起動してしばらくはEVモード使えない・・・
信頼性を損なうスレスレまでコストダウンして、何百万台もリコールするのが
最新流行なんですね 分かります。
>>565 おいおい、トヨタの話は止めてくれ。
もう荒らしに占拠されるのは懲り懲りだよ。
2010年はブルーモーションって発売しますか?
Audiでディーゼル発売するといったので可能性あります?
>>567 無い。小型車にディーゼルを設定したとしてもアウディQ7のように
大きなメリットが得られ無いから。
っていうか、日本のポスト新長期排ガス規制に相当するユーロ6規制をクリアした奴が市販されて無いんだから、日本に入ってくるわけがない
>>570 チューニングはなぁ・・・
性能を引き出せば出すほど車の寿命は減るよ。
ECUチューニングでもエンジンブローする可能性は十分ある。
その辺は割り切ってね・・・
>>571 ポロは5年乗ったら買いかえるつもりなのでそれまでもってくれれば…
忠告ありがとうございます。m(_ _)m
>>572 それも気になっている。つけたいなぁ。あとアルミホイールにもかえなきゃ。
ハイライン買えるね… orz
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 20:07:24 ID:nGnUbQt90
>569
TDI無理ですか?...がっかりです。
>>574 ドイツや欧州ではディーゼルが馬鹿売れして大気汚染がヒドイらしいぞ。
21世紀にもなって大気汚染って中国みたいだよな。
確かにディーゼルは燃費はいいけど、変な自動車評論家に騙されず腰を落ち着けて見守ろうじゃ無いか。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 20:43:35 ID:xczVKv4OO
個人輸入すりゃええやん 業者でもやってるし
>>562 新車購入したら、しばらくの間、暖機して丁寧に扱うのは効果あるような気がする。
ターボタイマーは・・・若気の至りでしたww
何年か前までは500mぐらいの長さのトンネルに入ると、反対側の景色がトラックの排気ガスでオレンジ色っぽく見えたりしたけど、最近はそんなこと無くなったな
黒煙モクモクのトラックなんてのも、極まれにしか見なくなったし
高い山に登って都心方向を見ると、高層ビルの上ぐらいまで空気が黒っぽく見えたもんだけど、最近は白くモヤがかかった感じになるだけだしな
>>579 今頃2006年の記事持ち出されてもなんだかなー
もうちょっと新鮮な餌でないと食いつき甲斐がない。
>>579 なるほどそうだったのか
知らなかったよ
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 23:44:08 ID:3U1zZKAZ0
ディーゼルはゴルフには付くらしいけど、やはりポロには難しいのか?
>>584 Dの人の話では、TDIは全車種に設定可能なマーケティング状態になれば日本投入とのこと。
Golfに積まれればPoloにもTDIモデルは出るはずかな。
ただ価格はエンジン差額で+50万近く行ってしまうらしい。
でもこの先ガソリン税額は長期的レンジでは上がることはあっても下がることはないので、
長く乗るなら極端な増税がかけられない(上げたら運輸業壊滅)な軽油で元は取れるかも。
>>579 一度ベルリンとかフランクフルト行ってみるといい。
東京の空気なんぞ吸えなくなるぞ。
>>585 東京の空気は清浄過ぎで逆に危ないという、ナウシカ的な意味で?
>>585 2月末に卒業旅行でドイツ一回り行ってくるから心しとくわ
その車、青きグレードを名乗りて金色の野に降り立つべし
ipod純正アダプターを純正オーディオにつけようかと思っているのですが、
値段が値段なので、少し躊躇しています。
付けられている方で、何でもいいので情報をお願いできませんか。
iPhoneで使用して、ちょっとしたナビ代わりにしようかと思っています。
ID キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
1.4発売まだ間もないのに近々1.2TSIが出次第即廃止とは誠意のない商売だな。
で1.4登場時に絶賛した評論家どもは、1.2が出ると今度は真打ち登場だの何だのと
またべた褒めするわけだな
>>そういうのは誠意とは関係ないんじゃ…
1.4のComfortlineっていつまで新車で買えるんでしょうか?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 07:27:08 ID:PabFkQ8JO
すごい
オメ
節子、それPOLOちゃう!
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 13:24:46 ID:PabFkQ8JO
POLOも丸目以外惚れ込むデザインがないな、
古いGOLFのデザインは惚れ込むあの丸目のシンプルなデザイン、雑誌に載ってが海外ではレプリカが新車で手に入るらしいが
日本にも入ってこないかな
ゴルフ2マディソンはよかった
スペル違うけどなw
テールランプがイヤ。
シャコタンvwvw
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 20:23:47 ID:FHrtmYlH0
むか〜し昔、Golf2?のころにAWDが有ったよね?
カントリーだったか?
昔のゴルフと今のPoloのサイズってそんなに変わらないから
出せると思うんだけどなぁAWD。
新型のシガー電源はキー連動or常時通電?
>>605 単なる4区なら(シンクロ)ってグレード。
RVR・スポーツギアみたいなグリルバー、背面タイヤ、リフトアップしたverなら(カントリー)。
カントリーはいまだUSEDでも高値安定、最低でも80万前後じゃなかったかな。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 22:03:54 ID:4l/IQl0b0
>>606 イグニッション捻れる状態で通電 その一段下だとメーター表示在るけど通電していない
FMトランスミッター付安物MP3Pで確認した
>>589 何が知りたいのかな?
メリットは純正オーディオで操作できることと、充電できること。
タイトルは表示されないし、アーティスト検索やアルバム検索なんてできないから、聴きたい曲を見つけ出すのは大変。
プレイリストのうち上位5つがCDのアルバムのように扱えるので、
プレイリストから聴きたい曲を選ぶようにしている。
>>609 返信ありです。
知りたいことは、充電(通電)した状態でアプリを起動できるかという点です。
ナビ代わりに使いたいと思います。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 23:10:58 ID:beDWgy2+0
>>607 ありがd
雪道走る身としては、AWDはちょっと魅力。
ポロスレであえて聞きますが
14インチから16インチにインチアップしたとしたら
エンジンへの負担はますのでしょうか?
タイミングベルトとか切れやすくなる?
ホイールとタイヤが重くなったらエンジンやトランスミッションなどへの
負荷が上がるのかと思って
特にタイミングベルトが切れやすくなるとかあったら怖い
タイミングベルト?
いつのポロに乗っているの?
>>614 ポロに興味を持っているものではありますが
今乗っているのはポロではありません
一般的にどうなのかなと思いまして
その程度でタイミングベルト切れてたらインチアップが法的に認められないだろ
高校物理程度でもエンジンへの負荷なんてほとんど変わらないことわからない?
人を一人多く乗せたほうが負荷大きいよ
ちょっと考えればわかること聞くなよ
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 00:19:28 ID:1T8mo2Ov0
あんまりきつい事言うなよ。
おれだって16インチ?無理だろと思った6N海苔です。
先日タイミングベルトも交換しました。
今のポロはよく判らんのでまたーりと教えていただければと。
ぜったいにぜったいに1.2tsiに買い替えてやる
現車は先代4AT
乗り心地はいい、燃費的にはクズのような車だ
>>612 乗り手が一緒ならタイミングベルトにもエンジンにも、かかる負担は、まず変わらない
タイヤ外径が大きくなればドライブシャフトとかハブボルトには負担が増えるけど、極端にタイヤ外径が大きくなったりしない限り問題無し
2007年1月1日以降が初年度登録の車はタイヤ外径のアップはダメだよ
すんませんが、タイミングベルトって
エンジン→カムの動力伝達なので
脚周りからの負荷とか全く関係ないのでは?
メカの知識が乏しいくせに語りたがって墓穴掘るのがポロオーナーの特徴
1.2TSIはタイミングチェーンだけどな。
ポロってゴルフの小さいのかと思ってたら
格好は同じでも全然違う車なんですね
カタログを見て認識を新たにしました
やっぱり70万の差は納得しました
ポロを買うのなら安くないと意味がない気がします
確認事項
現行モデル 6Rポロ 1.4コンフォートライン(2009年10月〜)
キーがアクセサリーOFF状態のポジションになっていればシガーソケット
への通電は切れることで間違いないか。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 17:01:22 ID:YvIWBE650
カタログを見て認識を新たにしました
カタログを見て認識を新たにしました
カタログを見て認識を新たにしました
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 17:03:23 ID:rIq9ai8w0
CVTを搭載できないボロクソバーゲン(笑)
DSGがあるのにCVTを搭載するバカはいないだろw
もう歯車で自動車を駆動する時代は終わったんだよ!
時代はベルトだよ!
内燃機関で駆動する時代も終わりそうだしな
内燃機関が終わればベルトもDSGも無いわな
内燃機関のつぎはハンドルがなくなってごろ寝しながら目的地につくよ。
でも出始めの頃は目が覚めたらあの世だったりしてなw
そんなことないねん
昔話ばかりでなくて1.4Comfortlineについても語って下さいよ〜
きかんちゅうねん
今日小一時間程度試乗させてもらいました(1.4)
ホント良い車、試乗せずにデミオ買って後悔気味
車検に合わせて買い替え検討しようと見積もり貰いましたが、下取りが酷かった
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 23:57:14 ID:GwNZ6rOa0
26歳で免許取ってから現在31歳で5年間全く運転せずペーパーです。
初マイカーとして新型ポロ新車で買おうと思ってるんですがどうでしょうか?
他の国産のコンパクトカーや軽には興味が全く無いのですが。
>>640 自分でほしいと思ったなら買えばいいだけ
なんていってほしいわけ?
>>639 今がデミオなら下取りはいつでもどこでも酷いでしょ。損切りをいつやって
確定するか、だけの話。むしろ値がつくうちに売っぱらってPoloにおいで!
>>619 トルコンATのポロに乗ってるのなんて日本人くらいだろ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 01:29:51 ID:mNrbrzuw0
>>640 ちょっとおいらに似ている。
金の問題が無ければ良いんでないかな。
車検などで代車に乗ったときに良さを感じたよ。
便利さや静粛性などは日本車なのかもだが。
もうすぐ新モデルが出るらしいから色々悩めよ、それも楽し。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 02:53:54 ID:Z0V9Nwv80
新ポロ1.4一度も見かけた事ないけど、各誌インプレで1.2TSIの発売を待てってあれだけ書かれると売れないよね。1.2TSI発売前に在庫処分で安くしたら買うかも。
いま初期型ゴルフ5に乗ってるんだけど
月2ぐらいで高速往復500キロ走行するおいらは
やっぱポロよりゴルフ乗り続ける方がいいかな?
2回目の車検を控えて燃費も考えてポロに乗り換えるか迷い中
>>646 往復500kmって東京から名古屋程度の距離の往復でだよね。
それぐらいなら軽だって十分行けるよ。
Poloならちょうどいい感じじゃない?
月10回とか移動するならGolfがいいだろうね。
車体はでかい方が安定するし。
>>646 ゴルフ乗ってるのにポロにすることないよ
ものがちがう
>>626 そうだな一名乗車で田舎走り回るとかじゃないと、高めの車だよ確かに
まぁ自分がそんな使いかをしていたりするんだけど
>>627 肯定 実車にて確認
>>640 今度の1.2Tはお勧めだ。やっぱ80ps程度だと若干タルい(自重促進効果は有るがw)
まぁサブ機だから人柱覚悟の上、購入だけどねメインは07jettaHL
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 04:47:46 ID:UZXsD/a50
1.2TSIは175Nm/1500〜4200rpmのフラットトルク、105ps/5000rpm+7速DSCで
切れ目のない加速をしそうと想像しているが、違うのかな?
発売もされてないクルマを勧めるってどういう神経だ?
預言者なのか?他人の感想丸呑みか?
恥ずかしいよ
いいのはわかりきっているんだよ
それほどTSI+DSGは出来がいい
儲さんは大変ですね^^
ここはあえて中古の軽を買って、PHVプリウス待ちじゃね?
俺はそんな感じ。中古じゃないけど。
このタイミングで外車を買える人は結構裕福だと思う。
公務員とか、収入が安定している人なのかな?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 10:32:56 ID:an2mv/f2O
200万くらいなんとかなるだろ
年収の1/4くらい
陳腐な時代おくれ
普通に社会人してれば、苦ではない額だよね
使用頻度で重きも変わってくるけどさ
200万が苦しいなら、ハイブリッドも無理だし、
国産の軽かコンパクトの安い奴しか選べないね。
いや、いっそ車を買わないようにした方が賢いかも。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 13:49:49 ID:an2mv/f2O
車買うって車体価格だけじゃないからなぁ
駐車場がなければ駐車場代、故障もするし、任意保険も加入しなきゃ怖くて運転もできない、あと二年に一度の車検だろ、人引いたら億の金が必要だろ
任意保険は必須だし、
ガソリン代、
200万300万でヒィヒィ言ってたら
車持たない方が良いぞ、
税金安いスズキの軽自動車をオススメする
車の売上世界一の売上企業の端くれだぞ
スズキ
スプラッシュでいいじゃん
>>659 スズキがVWの子会社になったわけじゃないだろ
両社は提携メリットを追求しながらも、独立した同格の事業体になってる
つまり、スズキ車種にDSGが載ってもおかしくはないし
WVのポロより小さい小型車はシャーシがスズキ製になってもおかしくは無くなったって事
次世代ルポの「up!」にスズキの技術が多く関わるのは間違いない
ところで
新型ポロにも「クロスポロ」が用意されてるみたいだがハイトな「ポロプラス」も出るみたいだな
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 17:10:14 ID:88fiRwPR0
過去のWEBCGのインプレには、poloのターゲットユーザー層は年収1000万くらいの家庭と書いてあったぞ
ポロはセカンドカーですね
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 17:41:44 ID:HwAh7Kid0
>>662 すまん、スズキの技術ってなんだ?
ワーゲンは現に小型車はシュコダとプラットフォームを一緒に使ってるし
スズキからもらう技術なんてないと思うが・・・
というかスズキって独自技術がないメーカーだろ・・・
徹底的なコスト削減が技術というなら、そうかもしれないが・・・
>>662 >次世代ルポの「up!」にスズキの技術が多く関わるのは間違いない
スズキのどんな技術が関われるんだよ
逆ならともかく
>>665 VWからは環境技術、スズキからはコスト低減技術を
互いに補完しあうみたいな記事を日経だかなんかで読んだ希ガス。
技術はおいておいてさ、現行のポロとアルトならアルトの方が全然可愛くて女の子にもウケるよね。
丸目だし。
ポロはご大層な装備を備えているけどさ、安くて便利でかわいいっていう小型車の基本を忘れているんじゃないの?
>>665 >徹底的なコスト削減が技術というなら、そうかもしれないが・・・
まさにそれだよ
生産中止になったルポは売れば売れほど赤字の出る車
良く言えば、価格のわりにに贅沢な車だったとも言えるが
単にWVは生産効率の削減が不得意な会社だったとも言える
スズキは安い車作りが得意な会社
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 19:22:58 ID:xL/2ipy60
ロゴはVW、中身はスズキ。
VW厨完全涙目。
そのうちスズキがVW株を買い占めて子会社化するかもね。
なんてアタマの悪い釣り。。。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 19:48:08 ID:Cw8W/lIb0
TSIのバリュー燃費203万円からという詐欺まがいのCMはJAROにいうジャロ
マガジンXの総括は星4つだったな
相変わらず国産車批判ばかりでハイブリッドなんていらないがサブタイトルだったけどw
>>673 俺も気になってた>CM
203万で買えるVWはTSIじゃないもんなw
1.4NA廃止で1.2TSIが203万円〜ってことはないよな
ロゴはVW、中身はスズキ。
それでもVWマークがあるから、40万50万は割高ですよってなってしまうのか?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:12:46 ID:Ek0ODiYZ0
しかし現行ポロだって見栄えは相当安っぽいのに
これ以上安く作って大丈夫なのかね・・・
ブルーモーションが入ってこないと
同価格帯のプリウス インサイトに全く勝ててない。
勝ってるのは価格の割高感だけ。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:28:31 ID:Cw8W/lIb0
あのCMには悪意がある。VWジャパンは恥知らずなCM作ったもんだ。
知らないでディーラー言った奴は騙される。
エンジンのこと聞かなきゃ知らん顔して売りつける。
聞いたら言いくるめてゴルフ買わせようとする。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:30:24 ID:69vrhwV/0
>>676 7万アップで210万とか言ってた>Dらー談
>>678 たぶんGOLとか新興国向けのモデルに応用するんだろう
>>679 燃費だけで判断すればの話でしょ
あのCMって、子供店長のパクリのやつのこと?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:43:00 ID:Cw8W/lIb0
嘘をつきそうもない子供に故意に事実を誤認させるようなセリフを言わせる悪質なCMのことです。
>>674 TSIシリーズの元となる現在の1.4Lエンジンが
今度の1.2TSI(105ps仕様)から順に置き換わるって書いてたな
1.4は設計の古いエンジンだったからな
最初はなんで1.4の下に1.2?と思ったけどこれで合点がいく
これからは1.2と1.6の二本立てで
NA→低圧ターボ→高圧ターボ→SC&ターボとラインナップしていくみたい
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 21:07:00 ID:JFenhgW90
手取り16マンの一応正社員なんだけど、この車買える?
正社員なら余裕で買えるよ
マジで1.4Lモデル廃止なのか?
1.4L:180万位
1.2LTSI:210万位
ってカンジで生き残らせても良いじゃないか。
>>674 あの雑誌は、電気仕掛けで逃げる前にやることあるだろ、って論調だからな
207とPOLO、どちらを選ぶべきか? それが問題だ。
ドイツ車でさえ手を出すのに躊躇ってるのにフランス車とか無理
もしフランス車ならC3がいいな
>>688 単に売れ筋の車が嫌いな中二病でしょ。
VWにEVやHVが乗ったら狂ったように絶賛するのが目に浮かぶよ。
うーん、どうだろうねぇ
あの雑誌のライター共はメカオタだから、そう単純には行かないと思う
そもそもVW、日本にEVとかHV投入できるのだろうか?
>>642 デミオの下取り52万でした
近くの買取店では50万だったので、まだDは良心的な方ですかね
結局三月発表の1.2TSIに乗り換えます、夏発表?のGTIはスペック的に私には必要ないと判断しました
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 22:50:28 ID:JggGSuAe0
大体モデルチェンジってのは何年位ごとに出るもんなんですか?
>>689 207買うならGTi、SW、CCがいいよ
1.4Styleは安いだけでポロと比較するようなクルマじゃない
>>687 トヨタのパクリCMでVW=TSIってやっちゃって
TSIじゃないポロまでそん中に入れちゃったからね
あれは流石にまずいわ…
どんだけ自動車音痴で猿マネしか出来ないCMディレクターを使ったんだか…
ま、そういうわけで「ポロ203万円はTSIじゃないじゃないか〜!!」
ってクレームの嵐が殺到。致し方なく1.4NAを下げざる負えなくなった
っちゅうのが真相じゃないかと
ようするに、1.2を日本に持ってこれるまでのつなぎとしての使命しかなかったってことだな
ユーザーをなめた行為、じゃないかい
ハイブリッドだって純電気になるまでのつなぎなんだから
メーカーの態度的にはどこもあんまり変わらんだろ。
「VWは203万円から」なのか「VW、TSIは203万円から」なのか
今度注意してみてみよう
最後3台のVWが並ぶシーンでポロにはTSIと書いてない
それぐらいでしか見分けが付かない
最初、背中向けてCM聞いてたけど
「はあ〜?何ウソぶっこいてんだ〜?」と思ったよ
まあ、お陰で1.2TSIを積んだ
次のコンフォートラインのハイラインの値段は
当初予定より10万近く安くなったんじゃないかな
>>700 明らかにTSIを売りにするCMだよ
「VW203万円から」って言われても
「TSIを積んだVWが203万円から買えるのか」
と思うでしょうに、何にも知らないオトーさんは
まあそのくらいのことはどのメーカーのCMでもやってるしね
VWのマジメなイメージからしたらずるい感じがするけど
そんな人はTSIも知らん
TSIを知っている人間ならあんなCM真に受けないし、
CM真に受ける人間は、どの車種/モデルがTSIかなんて区別付かなくても、
燃費さえよければ文句言わないと思う。
…というか、CMの意味さえ分かっていなさそうな気がする。
そんな連中なら、POLOがTSIか否かでいちいちクレーム付けないんじゃね?
>>705 俺もそう思う
あれは1.4の在庫を売り抜けるための策略に過ぎないと思う
>>663 え?wVWJは吹きすぎなんだよwww北関東の工業都市で大家やってるけどさ〜
実際はリアル釣りとアニメ好きな俺がjettaとかNewPoloとか買ってるしw
アニソン系垂れ流しですが何か?って感じだよ
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 10:49:39 ID:NLcfTxkjO
来月五年振りにドイツに出張行ってくるよ
休日は街ぶらして車見て歩く
これが楽しい。
ハンブルクの売春婦買って来い
ドイツ人のような大柄な女抱けるかよ
それは言えてる なんかゴツいイメージだわ
実際どうなんだ?w youtubeの歌ってみたドイツ語verはいい声多いけどさ
日産ティーダとポロで迷ってるんだけどどっちがいい?w
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 11:31:07 ID:HV6mq3250
使用条件書いてもらわんと・・・高杉な買い物かと
DCTが欲しとかでなければ
5ナンバーのコンパクトさと、後席の居住性がティーダの魅力だけど、
ESC(VDC)がオプションでも付かないのでパスしたよ。
二名以上は殆ど機会がないので選んだ
殆どソロだし余計な空気運ぶのは気後れする
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 18:15:37 ID:XV2TkaqP0
1.4L-7DSGは2DOORトレンドラインとして180万円以下の廉価モデルで発売したら
それ買いたい!
MAG・X誌の言いたい放題 【ザ・総括】コーナーでPOLO批評。
何気に褒めとるよ。
アレは、外車はとりあえずほめる
信者が教祖を褒め讃えるみたいなものだな。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:42:56 ID:I8UYRsBG0
age
>>712 フランスにいたとき、ヴァカンスでドイツ人の観光客グループ
が美術館にやって来た
周りに壁が出来たみたいだった
>>721 いやいや最近のベンツは酷評しとる
たまに日本車も褒める
ティーダ、オーリス、ティアナあたりホメられてな
褒められてる日本車って微妙なクルマばかりだなw
でも外車に対する点数が甘いとは思うがな
あと、スバルへの採点も、なぜか甘い
>>728 あーどんな人が編集しているのかわかる気がする。
外車→よくわからんが偉い
ドイツ車→装備充実で偉い
スバル車→メカニズムが凄いから偉い
消費者目線の記事でなく、自分のオナニー記事だね。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:05:49 ID:/cXJLrcY0
2010年モデルのFOXをなんかの動画で見たんだが、
シフトレバーの形状が今までのVWのものとは全く違う!!すごいぞ!
しかもポロの下位モデルなのにパドルも付いてる!
スレ違いですまんが。
最低限、読んでから判断したらどうですか。
最近のスバルはエクシーガを除いて評価低いし、
ビーエム・ベンツも評価低い。
最近のVWはティグアンを除いて概ね高評価だが、
ゴルフ4と初期の5は低評価。
ティグアンかわいそうです…なんでや…
いや、それでもトヨタや日産に対する評価と比べれば大甘
小さいメーカーや外国の車に対しては評論の切っ先が鈍ってる
相対的に見て
評論家の評価が高い車って全く売れんよね。
消費者と評論家で評価のベクトルがずれてんだろな。
評論家の存在意義なんてまったくない気がする。
雑誌(他人)の評価なんかどうでもいいのに・・・
自分で車の評価が出来ないから雑誌の評価を気にする。
MAGXの総括が見るに値するのは5年前までだな。
車を買ったら雑誌の評価などどうでもいいが
これから車を買う人は雑誌の評価みて買う車を絞る人も多いのではないだろうか。
自分で実車見て試乗してみればいいだけのこと
他所の雑誌は広告掲載料や接待漬けで都合の悪いこと書かせない体制が出来てるのに、
ネットとマグXが言うこと聞かなくてジャマなんですね。 TさんもNさんも
>>740 自分で感じた実車の評価とは別の話
polo買う時に雑誌とかの評価は買う前の参考にしたでしょ
君はしなかった?
フィットをけなして、スイフト持ち上げるて・・
逆だろw マガX
>>742 え?スウィフトのほうが普通にいいと思うけど
>>741 するわけがない。
>>742 デザインはおいといて車としての出来は
国産Bセグ(?)の中では
スイフト>デミオ>日産勢>フィット=ヴィッツ
だな。
評価の基準って数値以外は乗り手の好みでしょ。
デザインは完全に好みと言えるが
走る、曲がる、止まる、は工業製品なんだから優劣が必ず出る。
国産の300万以下は全部カスだからドングリの背比べ
そう言うなし・・・経済的理由から選択肢それしかない人も居るんだし
また荒らしに餌やってるやつがいるし
放置できないんだったらよそでやってくれよ
ここは雑誌の評価うんぬんを話すスレじゃねーんだよ
しかもマガジンXてvwvw
マガジンXのVWとPSAの高評価とトヨタバッシングは異常
今のトヨタのリコール騒動を見ると、
トヨタの車作りに警鐘を鳴らしてきたマガジンXの正しさを痛感するな。
ないわ。スイフトはフィットより燃費低いし、積載能力もかなわん。
関係ない車の話は、他でやってくれ
まったく糞ウゼー
マガジンXみたいな外車コンプ丸出しの雑誌はNAVIと同じ運命を辿るよ。
だって誰も読まねーもんw
今時外車=偉いなんて思っている奴いねーよw
だったら、スイフトやフィットスレに行ってくれないかな?
此処は君を求めては、いないからさ・・・積載性求めた国民車を語っておいてくれ
積載性って言っても宅配事情の良い日本で何積むんだ?とは思うが
人それぞれの事情も有るからな、自分はこのサイズが気に入ったって話
マガジンXが外車コンプとか、まるで読んでない奴の台詞だな・・・。
スイフトが他より優れてるのって、安いってだけ。日本国内で走りなんてどうでもイイし。
いい加減、他のスレでやってくれ
それとも話が理解できないノータリンなのか?
荒らし報告しといた
てか今月一体何回したんだろ
>>762 あんまりカリカリしなさんな。
規制される様な荒らしって、新型レガシィスレの連続投稿荒らしレベルでしょ?
まだ会話が成り立つ相手に荒らし報告しても意味ないと思うけど・・・
巻き添え食らう人も大石な
>>762 ポロ乗りは器が小さいな。いちいち反応せずスルーすればいいじゃないか。
>>763 いや、会話成り立ってないし
現に日本語通じてないだろ?
正論を言うものに対して「器が小さい」
俺が一番嫌いなタイプだわ、あんた
ほんとつくづく残念だわ。
勝手にやっててくれ
議論が気に食わない方向に向かうと「通報したから」が正論ねぇ・・・
やっぱりあんた器が小さいよ。
だからその反応が小さい器ww
しかし先代ポロはモデル期間が長かったよな
先代ってえと、丸目〜涙目か
なんだか外車ってボディの交代時期とメカニズムの世代交代時期がまったくリンクしてない気がする
新型はいいよ。最高。
街のりは静かだし、高速では高速向けセッティングのサスが気持ちいい。
デザインもスマート。
値段くらいしか非のうちどころがない。
9N コンフォはちょっと石畳仕様過ぎたと個人的には思ってるな
まぁユーザー層考えたら、それでも良かったんだろう
もうゴルフもいらない
そこまでは思わないが、一名乗車で片道120km程度ならNewPoloかな
個人の自由ですな
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 08:02:47 ID:RHMKQlPu0
>>772 一応言うけど
高速向け=街乗りは日本車には到底かなわないの意味。
理解したほうがいい。
そうかな好みの問題かもしれんが、足は硬くもなく柔らか過ぎもないって感じに仕上がってる
ハリが有る程度かな・・・マンセーはしないにしても、悪くはないと思う
高速向けというより超高速向けだからね。
時速100km120kmくらいなら日本車が上。
下から上まで完璧にこなせるサスなどこのクラスには無理なんだよ。
AIRサスなど使わないとな。
日本で乗るなら日本車が一番しっくりくるに決まってるだろ。
ドイツ人が日本の狭くて渋滞の多い道でポロのセッティングを詰めたと思うか?
そんな訳ねーだろ。
それくらいわかって外車は買えよこの外車初心者共が。
国産厨必死だなw
お前が自分の中でそう思ってる分には自由だよ。
今の日本車は、実は評論家ウケや素人ウケが良いように飛ばした時に分かり易いセッティングが多い罠。
アクセルオン/オフでしか操作しないヤツとか、急ハンドルを平然と切るヤツが多いからな。
後、計測モードに特化した燃費改善とかそんなんばっかり。
間違っても狭くて渋滞が多い場所でセッティングなんぞしてない。
6N POLOをゴルフの代車として1週間ほど乗った感想。
ボディは頑丈なのかもしれないが、シートの背もたれはがたつく、
エンジンの振動、騒音がひどい、時折ABS警告ランプが点く、
などなど、散々だった。
ホンダにも大量リコールが出てたのか。なるほどねw
>>785 何年前の車だと思ってやがる。
当時の国産コンパクトは今時分には代車にすら使えない物ばかりじゃん。
余りにも一方的な国産車叩きに吹いたわw
お前らの言う国産車の欠点に一つでも証拠はあるのかよw
そしてその欠点がPoloに無いと言う証明はできるのかよw
これじゃあ国産車派に散々荒らされても仕方無いわ。
荒らしに仕方ないとかあるかw
皆さん、煽りは放置の方向で
構えば構うほど喜びます
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 09:48:38 ID:OBrS6vIRO
YouTubeで海外のPOLO映像見ると、やっばり3ドアをちょっと改造してかっけ〜POLOたくさんあるね
やっぱり3ドアの方がスタイルはカッコイイね
俺には両方荒らしのように思えるぞ
自分の好きな車の欠点を指摘されると過剰な反応を示す点で、どっちも同じ
本田のリコールは現地生産部品のせいでの、リコールだから心象は悪くないな
その品質管理もメーカーの力量の内と言うが、まぁ たまにデラ行くのも悪くないじゃん
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 09:59:25 ID:OBrS6vIRO
YouTube見たら3ドアのPOLOが欲しい、ディーラーで聞いたらGTI以外は3ドアの輸入予定はやはり無いって
中古車で丸目の3ドア探すか
YouTubeで見たら丸目もいいね
YouTube見ると3ドアが欲しくなる
ブルーモーションの発売はまだかい?
>>791 根本的に間違えてる
ここはポロスレなんだよ
国産どうこういってる時点で荒らしだってことに気づけ
>>795 国産車を糞味噌にけなして荒らしを呼び込むのですね、わかります。
>>793 丸目さんはデザインが好きだが、トランスミッションがフランス車の様にトルコン4AT orz
>>794 多分無い前スレでも、上でも話題に出ていると思うが
>>796 おまえ馬鹿か?
なにだ「わかります」だ はずかしい
ここは国産について語るスレではないので興味すらありません
日本語わかるならとっとと出ていきなさい
ID:0ucY3MMM0
コイツはMINIスレ、BMWスレを複数IDを使って5年に渡って荒らしてるキチガイ
相手にすると住み着くのでスルーしましょう
>>772 1.2TSIの方が最高だよ
小排気量でアイドリングは静かだろうし、サスセッティングも1.4と変えてくるだろうし
デザインはフォグやクロームが足され完成されたフロントマスクで1.4より断然カッコいいし
値段くらいしか非のうちどころがない。
1.2TSIの実燃費も、フィットに打ち負かされた際のこのスレの反応が愉しみ。
>>801 ポロ1.2TSIとガチで燃費比べるんなら
動力性能から言ってフィット1.5RSのほうな
>>780 ゴルフになるとそうかもしれないけど
ポロだと日本の高速事情に合ってるんじゃ?
ドイツの高速は200前後だけど、郊外の一般道は100キロが普通だから
ポロはセカンドかーだから買い物中心で、
高速より一般道向けなんじゃないかな
>>801 フィットはe燃費にランクインしてた頃は14.5km/L程度だったと思う。
ゴルフVのトレンドライン(1.4TSIで+200kg重い)ですら13.2km/Lだから
1.2TSIで軽いポロはさすがに負けないんじゃないかね。
フィットは22〜24.5km/Lの60〜65%程度だが、ポロはカタログ値の80〜
85%だから、1.2TSIは欧州の18.9km/Lで計算すれば15〜16km/L程度。
>>802 仮に1.3Lでも負けないか、同じレベルじゃないかな。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:24:59 ID:RHMKQlPu0
>>803 ドイツの高速200キロ前後で流れてないって
1.2TSIは何色が一番売れるんかな?やっぱ赤かな?
個人的には黄色をもうちょっといい感じの黄色にしてほしかった…
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:36:41 ID:+LXf4c6q0
そもそも、ドイツの高速道路は舗装がよくないところが多い
200キロで流れてるってのは都市伝説
あんなデコボコのところでそんな出せないわ
一部の区間で200キロで走ってる人がいることにはいるけどね
日本の道路のほうが立派だよ
今はアウトバーンでも時速120〜130位で流れているらしい。
向こうで200キロ近い速度出して喜んでいるのは
日本人の自動車評論家位って笑い話があるそうな。
外車コンプレックスもそこまで行くとお笑いだな。
そろそろポロの話しようぜ!
てことで
>>806を…
>>805 場所によると思う
オレがいたときは軽く200超えで行ってたけど
フランスなんかスピード違反なのに、夜平気で200で行ってた(パリーリヨン間)
>>807 舗装悪くないよ
東といっしょになってから、東側が悪いんじゃ?
>>808 じゃあ今は事情が変わったのかな
最近行ってないから
昔はそんなことなかったよ
170くらいだと追い越し車線は走れない
追い越し車線は200超えでがんがん走ってた
その代わり、追い越し車線に遅い車がいても絶対に走行車線からは抜かない
あくまで遅い車をのけて追い越し車線で抜く
日本の高速みたいに走行車線で抜くことはありえない
811だけど、
因みに南ドイツ(もちろん旧西側)の話
あと、ウィーンでは下宿してたおばさんはチェコ?のシュコダ?に乗ってたけど
目いっぱい踏んで165キロしかでなかったので、
もちろん走行車線しか走れなかった
長くいたのはフランスだけど、フランスでも走行車線130キロはないよ
だって、片側一車線の田舎道を100キロで走るのが普通なのに
まぁ日本で走るには不向きな車って事で。
ドイツの市街地以外の国道は基本的に制限100km/hなんだから、
日本車より高速向きに作られてるのは間違いないだろうな。
200km/hとかは置いといて、(ドイツの)一般国道を100km/hで不安なく走れるように作るのと、
日本の高速を100km/hで不安なく走れるように作るのじゃ違うだろう。
そのぶん日本車は渋滞しがちな市街地では快適なように作ってるんでしょ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 18:03:38 ID:tkQ4F0140
>>811 速い車は、高速から出るときインターが近づくと低速車線(右端車線)からバンバン抜いてるよ
このとき低速車線の遅い前車を走行車線(中央斜線)によけろってパッシングする
ことだってあるし
日本でも1.2TSIを出すってVWからの情報は出ているんですか?
>>816 車の雑誌とか全然読まないの?
その手の情報はいくらでも出てるよ
街乗りに過給機は不利だと思うんだけどな…。
高速走行時は当然良くなるけど。
TSIモデルは16インチタイヤを選べるのかな
>>795 poloを語るための比較対象として、別の車を引き合いに出すのはいいと思う
だいたい、この車に決めたのだって複数の候補車を比較検討した結果だし、
特にこれから買おうとしてる人にとっては参考にもなるだろうし、俺もそういう比較好きだし
>>818 今時のターボは、街乗りで不利って感じるほどのハンデなんて無いよ
ましてや1500回転から最大トルクを発揮するセッティングらしいから、国産のターボモデルなんかよりも扱いやすいんじゃない?
イタリアの高級スポーツカーメーカー、フェラーリのモンテゼモロ会長は29日までに、
同社として初めてのハイブリッド車を3月のジュネーブ国際自動車ショーで
発表することを明らかにした。
>>817 雑誌に使えるほどお小遣いはありません...
出るんだったら請求した1.4のカタログ、無駄になっちゃうな。
俺だって雑誌を全部買って読んでるわけじゃないよ
基本的には本屋で立ち読み
面白そうな記事がある時だけ、買ってる
ブルーモーションは試乗記事はあっても輸入されるって話は全く無い
1.2TSIは春頃から発売されるみたいだよ
>>816 出るよ
ディーラーにも情報が降りてきてるから聞いてみるといい
ちなみに1.4は廃止らしい
TSI、3月のケツにゃ発表されるんじゃないの?
>>824-826 ありがとうございます。
同僚にジェッタ乗ってる人がいるので
まず同じディーラーに出掛けてみます。
でも廃止になって認定中古車として
1.4を買ったりして・・・
試乗車を
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 21:43:20 ID:uiFJ7cbe0
ポロGTIが3月のジュネーブでお披露目されます。1.4ツインチャージャーの170PS.
GTIにはバイキセノンライト、パドルシフトが付きます。
ゴルフと同様、GTIが出た後にこれらの装備はオプション設定されます。
ただし11年モデルからです。
日本のポロ・ハイラインは、
タイヤ16インチ、17はオプション。230万前後、これ以上の価格は絶対無い。
ゴルフ・トレンドラインが2月に発売します。250万前後。
ポロ・ハイラインはその後2ヵ月後くらいに発売。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 21:43:22 ID:tkQ4F0140
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 21:46:35 ID:RHMKQlPu0
ブレーキ軽く踏んだままアクセルを踏んで発進しようとしたら、本当にエンジンストールしたよ。(エンストはしない)
やっぱりブレーキ優先に作られていました。
VW的にはこれが常識なんだろうね。まーあったりまえだな。
832 :
木村裕子:2010/01/30(土) 21:48:57 ID:H6MWLXxU0
いくら鉄道の時代でクルマが邪魔者扱いされる時代になったからって横浜市神奈川区の架線きらないでよね。神奈川県警にちくるわよ。あんたたち。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 21:55:38 ID:OvOOzeho0
>>831 まぁ昔アウディが北米市場で散々叩かれたからね。
>>831 言いたいことはわかるんだが、エンスト=エンジンストールじゃないか?
そんでもって、ストールというのはエンジンが停止することだと思うのだが。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 22:37:02 ID:uYUS0KUK0
嫁車(先代フィット)の乗り換え車選びに付き合わされて先日から国内各社コンパクト、そして今日ポロ試乗してきた。
うーん、評論家先生方が絶賛しているほど国産と差があるかね?コレ
少なくとも広さとエンジンのスムーズさでは現行フィット、乗り心地ではスイフトの方が上だと思った
流石にドアの閉まる感じなんかガッシリ感はあるけど、それ以外にはあまり引かれる点は無し。
国産との価格差を考えても一番期待していた嫁さんもトーンダウン。
VWの人に国産コンパクトよりココが絶対優れてるという点は?と聞くと
「100km/h以上出せば絶対違いがわかります、街中では確かにあまり良さがわからないかも知れません」との返事
そこでオーナーの方に質問。高速道路ではそんなに国産コンパクトとは違うもんですか?
100km/hくらいなら先代フィットでもあまり不満を感じてないので少々懐疑的なんですが
まあまあ、仲良くやろうぜ
>>839 1.2TSIは低速走行時と100km/h走行時の
エンジン回転数の差が
1.4NAよりも小さいためかと
>>837 >高速道路ではそんなに国産コンパクトとは違うもんですか?
オーナーじゃないけど
人それぞれ感じ方が違うのでなんともいえない
あなたがそう感じたのであればそれでいいと思う
ちなみに現行のポロ1.4はTSIエンジンじゃないので、
今後出てくる1.2TSIに比べて、馬力・トルク劣ります
1..4 85ps/5000rpm 13.5kgm/3800rpm
1.2TSI 105ps/5000rpm 17.8kgm/1550-4100rpm
1.2TSIのトルクは、フィット1.3(13.0kgm/4,800rpm)よりかなり余裕があり、
かつ低回転から発生するので、かなり印象は変わると思います
偉大なる平凡的な車だから
特徴があんまりないんだよ
>>837 外国じゃヴィッツやフィット、スイフトと同じクラスの車なんだから、性能も乗り味も似た様なものだよ。
日本じゃ数が売れないから無駄に高い値付けがされているのと、
外車を褒めるのが仕事の自動車評論家に無駄にヨイショされているだけ。
後は国産車と少〜し違う外見と国産車よりは多い故障回数と国産車より高い維持費にに何十万円払えるかどうかだね。
どうやらここにもキャップが住み着いたようだ
コイツはキチガイだから気をつけた方がいい
なんだこれ
俺も同感!
一昨日1.4試乗してきたが
そんなにいい車かなぁ?
低回転域では物足りない気がするし
内装もちゃっちいし・・・・
悪くはないけど200万という価格帯ではいたって普通と思う
雑誌やネットでの評価がよすぎるのを鵜呑みにすると
怖いと痛感したよ。
デミオとかビッツとかフィットとかと変わらなんじゃない?
まぁそんなの乗りたくないからポロ買いたいんだけどね(笑)
1.2TSI早く出ろ
国産車も輸入車もそれぞれ魅力があるが、価格差分の価値がそこに見出せないなら、
黙って国産にしとけば良いんじゃね?
個人的には、ちょっと踏んだだけで過敏に開くスロットルも、
ふにゃふにゃでインフォメーションに乏しいステアリングも、
カタログ値7割がけの燃費も、
使いもしないシートアレンジのために座り心地犠牲にしたシートも、
どれも大嫌いなので輸入車乗ってるけどね。
国産車の小物入れの量は羨ましいが、それだってどう見ても事故ったら
中に入れている物が飛んできて直撃しそうな位置についているの見ると、
とても使う気にはなれないし。
トヨタ自動車は28日、北米や中国で販売した乗用車の大規模なリコール(回収・無償修理)で、
原因となったアクセルペダル部品を製造した米部品メーカーCTSに、リコール費用に応じた
一定の補償を求める方針を明らかにした。
今後、欧州で販売した200万台前後の車についてもリコールなどの措置を取るため、
費用総額がある程度固まった段階で具体的な交渉に入る。
問題が見つかったのはCTSが設計・製造した「フリクションレバー」と呼ばれるアクセルペダルの
付け根にある部品。ペダルを踏み込む動作の繰り返しですり減った個所に、暖房の使用で結露が
生じることで抵抗が増し、最悪の場合は踏み込んだペダルが戻らなくなる恐れがある。
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000006-jij-int 22 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/01/31(日) 00:38:17 ID:sa31DkHR0
アメリカの部品買えって脅迫されて、しかたなく現地調達にしたのに
これじゃ、トヨタはやってられないだろうな。
でもおかしな話だよな、アメ車が不具合ないっていうものへんだよ。
やっぱトヨタ狙い撃ちだね。
以前、ゴルフ試乗したときに感じたんだけど
最近のVWはハンドリングもちょっとトヨタっぽい軽快なところがあって
チョイ乗り試乗程度だと国産との違いが分かりにくいかなとは思ったね
(このクラスはやっぱ伊仏勢に試乗してすぐにわかる個性がある)
1.4NAは平凡なエンジンだし(低速トルクも程々)
国産勢との価格差をすぐに納得させるほどの違いは正直ないと思う
やっぱTSI待ちだよ
>>847 まぁ君が挙げた欠点を感じているのは君だけだから、ポロが日本で売れないんじゃ無い?
少しの人しか感じない欠点は欠点とは言わない気もするけどw
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 01:55:04 ID:3EQzPdrr0
国産の嫌いなとこ散々あげつらっておいて見てるスレががエントリー向け輸入車ポロ
シートアレンジできる車なんかハナっから買えないだろ。小物入れの量がうらやましいって
恥かしいから二度とポロ乗りの代表みたいな顔してデカイ口叩かないで。お願い。
アクセル・ブレーキ同時踏みは改善されてるねNew乗って人柱なったが
具体的に言うと、レスポンスが良くなった。事故に繋がりそうなパターンはちゃんとアクセルキャンセルとね
デザインも日産車にしか見えんけど。ゴルフ6以降。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 07:00:18 ID:On3T5HJ+O
日産がパクるからな
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 07:01:45 ID:o160FSE30
かっこいいからポロにする。
デザイン最高。
フィットは室内が広いけど、そのためにお饅頭デザインになっちゃってるしなぁ。
まー、デザインは好みによるけどね。
デジルヴァって人、センスいいわ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 08:30:24 ID:4EHFxK050
age
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 09:00:15 ID:g4ZeMBn7O
だって、一時期のアルファの盛り上がりを作ったデザイナーですからね。日本企業も外国人デザイナーを引き抜けばいいのに。MAZDAはルノーにヴァンデッカー?引き抜かれてるし…
>>857 でもただ外人引き抜きゃ良いってもんでもないんだよなぁ
一寸前の三菱やスバル見てるとw
出たときから古臭いデザインだ
三菱は外人クビにしてホント良かった
スバルは代わりにトヨタ臭くなって微妙。。
んで
今回のFMCはポロもゴルフもプラットフォームキャリーオーバーだったし
伝統的でオーソドックスなデザインでまとめたんだろ
新しいデザイン提案が出るとしたら次世代からかな
フェラーリもアウディもオペルも日本人がデザイナーだったけど評判悪くて解雇されたからな
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 09:33:11 ID:g4ZeMBn7O
あ、デ シルバはアルファからスバルが引き抜いた事を忘れていました。R1デザイン。それを無理矢理R2にして酷いご立腹だった。彼が抜けた後の現行スバル車を見ると…好き勝手やらせてでも残って貰った方が良かったのは、誰が見ても分かると思いますが。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 10:12:49 ID:o160FSE30
>>862 なるほどねー。よくわかりました。
VWで好き勝手やってほしいな。
BMWは日本人がデザインしてから売り上げ好調だな
私は1.4の装備で唯一不満なのはヘッドライトがハロゲンな点です。
旧式1.4エンジンの在庫整理用モデルなんだから、仕方ない。
1.2だと税金とか保険料とか何か安くなる?1.4とおんなじ?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 12:53:38 ID:BYtsC5dbO
>>862 スバルにやって来たアルファのデザイナーはお年寄りのアンドレアス・サバティナスだよ
アルファデザインは若いから出来る。年寄りは老害、お役御免な訳。
結局スバルでは失敗。
アルファからVWに入ったデ・シルバも年寄りかな。
スバルで失敗したサバティナスの二の舞にならない様どうしても冒険の無い保守的デザインになる。
ちなみにデ・シルバが来るのが決まった頃名前忘れたがワッペングリルデザインした若きデザイナーは韓国自動車メーカーへ移った。
VWはデザイナーから見れば閉鎖的なんだろうな。
あっ、車自体は良い仕事してますよ、VW。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 13:20:37 ID:BYtsC5dbO
アルファから来た円熟デザイナーはやはりアルファにいたという自負が強くデザインに現れるんだよなあ。
スバルのサバティナスはアルファのグリルを逆さにしたおにぎりデザインで総スカンだったし、
VWに来たデ・シルバもよーく見るとヘッドライトの内側の角がなんかアルファっぽい。
ヘッドライトを上から見下ろすとアルファだなあ。
渋さはあるね。
1.2買う予定だけど
このスレにはもうこねー
とりあえず国産車の名前拾って全てNGにしてみたけど、
ほとんどレスがなくなるのな
ばかばかしくてつきあってらんねーわ
>>870 ついでに「国産」って単語もNGに入れるといいかも。
国産車を見下す事でしかアイデンティティを維持出来ない人もここにはいるからね。
>>829 GTIにパドルシフトが付いてるのは確定として、ハイラインには付かないのか?
なら1.4の後継(コンフォートライン?)で十分だな。
ついでに標準オーディオレスにして203万保ってくれれば大満足。
>>837 国産コンパクトと一番違う点は事故ったときの安全性だと思う。
ボディー剛性は走りだけじゃなくて突っ込まれたときの搭乗者の安全を守るのに効いてくる。
カーテンエアバッグが標準装備なのもその辺りを考慮してのことだろう。
一度正面から国産ステーションワゴンにもろに突っ込まれたが相手は自走不能な大破、
こちらはボンネットカバーとフロント周りが壊れただけでエンジンルームは無事だった。
多少フレームゆがんでますね、って事で直してもらったが。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 17:13:39 ID:5Q+QCOL60
6N乗りなんですが現行のは後部座席の足元の余裕はどうでしょうか?
少し車体が伸びたようですが、やはり狭いですか?
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 17:50:23 ID:KW2r5/qRO
はっきり言ってヴィッツより狭い
フロントボンネットが長くスタイリッシュなせいだが
狭いと思う。50kmまでかなと個人的には
フル乗車多いなら素直にゴルフで
このクラスの車ならリアシートの余裕なんて要らんと思う。自然な姿勢で座って膝が前席に当たらず頭が天井につかえなければOK。
で星5つとかそれなりな安全性を確保した上で外寸は小さい程良し。俺はね。
絶対的な後席スペースが広くはないのは事実だが、
おまえらだだっ広いミニバンに慣らされすぎ。コンパクトカーなんて
昔からあんなもん。ってかゴルフ2あたりと変わらんでしょ。
ダラけて足を投げ出すスタイルには向いてないな。
統計でも2名乗車以上は殆どないとかな
トールワゴンは嫌い
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 18:11:36 ID:3EQzPdrr0
でも2ドアは売れないんでしょ。
多数決で負けた仕様がどんどん無くなっていくのはそもそも少数派である
輸入車乗りには納得いかん。
後席は荷物の出し入れがあるから4ドアがってことでしょ
あと、娘を迎えにママンが駅で娘とその友人とかなると4ドアってのが大多数となる
まぁ自分の様に独身でセカンドって少ないでしょう流石に・・・
2ドアマンセーとか狂信者のようには言えないさ
VW本社にも「ポロの後席狭いよ!」って声は届いているだろうし、
ポロの後席と車体サイズもだんだん広く大きくなると思うよ。
ドイツ人からしたら「なんで日本車より使い勝手が悪いんだよ!もっと真面目に車作れや!」
って話になるだろうしね。
9Nだけど、こないだ181cm二人を後ろに押し込んで(前は170cm+160cm)
300kmほど走ったが(東京静岡往復)そんなに狭くは感じなかったと言ってたよ。
180cm以上になると目線が高いんで前席のヘッドレストとか気にならなくなるらしい。
逆に175cm以下の人だと丁度目の前にヘッドレストやシートのショルダー部が来て
圧迫感感じるみたいだけど。
>>878 それは同感。前席二人がきちんとしたシートポジション取れば180cm×4人でも
すっぽり収まるだけのスペースはあるね。コンパクトに乗り馴れていない人は
圧迫感感じるかも知れないけど。
それに狭いなら狭いなりに楽しみがあっていいね。各人の距離が近いから
会話が弾む弾むw男三人女一人でバカ話してたら目的地までホントあっという間。
>>873 ポロの安全性なぞ国産と変わらんよ。トラックに突っ込まれたら終わり。
トラックに突っ込まれても安全なクルマを教えてください(><)
俺も知りたいな
ミニクーパー
戦車とか・・・?
コンパクトカーで安全性なんて変わらないよ。
ユーロキャップの数値でも国産とポロは大して違わなかったでしょ?
SUVも実際は自重が重いせいで衝突時のダメージは大きいみたいだし、
安全運転に勝る衝突安全性能は無いよ。
マジレスするとボルボ
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 19:46:08 ID:3EQzPdrr0
日本とドイツの死亡交通事故数は似たようなもの。違うのは日本は歩行者の死者数が多い。
日本車はその点も改良しようとしてるけどポロはどうかな。
ドイツ車は日本車と違ってホイールナットじゃなくボルトで留めるんですよね?
>>890 ポロも同じだよ
対人攻撃性を弱くする為にフロントフェンダーやボンネットの鉄板が薄くなってるよ
雑誌の撮影で車に手を付いて体重をかけないでくれって言われたらしいよ
ID:cGtTgNo/0
ID:zrP2FIq6P
コイツは複数IDを使ってMINIスレを5年にわたって荒らしてるキチガイアンチ、通称「ニートキャップ」
最近BMW関連スレや、ドイツ車関連スレまで荒らし始めたので相手にしないように
トラックに突っ込まれて大丈夫な乗用車なんて、無い
壊れて衝撃を吸収するのが今の考え方だけど、トラックに突っ込まれて
生じるエネルギーを吸収するボディを作ったら、電車みたいに長くなる
だから、避けたり止まったりするアクティブセーフティーで喰らうエネルギーを
減らさなきゃいけないけど、この分野で日本車にアドバンテージは無い。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 19:58:50 ID:3EQzPdrr0
>>873 ハンドルの胸部圧迫が死亡原因に多いってんで
ハンドルシャフトがクシャっとなるようにしたときから
日本車は潰れて衝撃吸収する道を選んだからね。剛性=安全じゃないよ。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 20:00:00 ID:5Q+QCOL60
874です
>>875-
レスくれた皆さんありがとうです。
基本1〜2人乗車ですが太った家族が居るものですから
買い替えの参考にしようと思ったもので。
>>884 俺もそう思う。
突っ込まれたときの安全性が欲しければ、可能な限りでかいクルマに乗った方が良い。
つーかあれこれ思い込みで語る前に、ユーロNキャップのHP 見てみ?
見やすいから。
ボロもゴルフもヴィッツもプリウスも星5つ。
BMWは3も5も星四つ。
自動車評論家の意見を鵜呑みにしてたら裸の王様だよ。
そういう人ほど外車ディーラーで営業に影で笑われているんだよ。
>>898 日本で売ってる車とテストされた車で、仕様は一緒なのかな?
ユーロNキャップのHPって古い車のデータしか公表されて無いじゃん
新しい車のデータもあるはずなのに更新しないって、お役所仕事はどこでも同じなのかね
>>878 ところが、全体的にはサイズ的にゴルフ2と変わらないのに
後部座席はゴルフ2より明らかに狭いよ
ゴルフ2は後部座席が狭い感じはしないけど
新型ポロ1.4は明らかに狭い
これが購入しなかった理由のひとつだった
>>900 いや、たいてい2009年のデータだよ?
日本車のデータはちょっと古くて2004-2005年のデータだけど、その時点で星5つを達成している。
ポロで検索すると9Nになっちゃうのに?
>>903 星5つ取れているからええやんw
日本車なんて五年前の評価しかないんだぜ?
それでも星5つだけど。
Euro NCAPの比較は同じクラスの中でのみ可能。ゴルフとポロのようにクラスが違うと
比較することはできないと、そう書いてある。
>>847 同じポロユーザーとしておおむね言いたいことは同意する
が、国産車をひとくくりにして、糞味噌に貶すことはないだろ
そういう書き方しかできない限り、君はアンチ外車の奴らと同じレベルに思える
poloって貧乏くさいよね、ゴルフも
あんまりお金に余裕がないのに背伸びして買う人が多い
1.2TSI買って自慢したいんだろうけど
洋服で言えばバーバリーブラックレーベルと同じ位置(笑)
バーバリーは普通に高級だと思ってるからそんなこと言われてもむしろ嬉しいんだが
バーバリーは普通に高級だが、VWはゴルフも含め、誰もそう思っとらん。
>>873の話は相手の国産ステーションワゴンの優れた衝撃吸収性に助けてもらったってことじゃないの?w
まぁ、柱や壁に刺さった時に安全なのは相手の方だね。
確かに
ドイツにはメルセデスやBMW、アウディ、ポルシェもある中でのVWだからなあ
名前通り普通に国民の車でいいんだよ、それが好きなんだから
>>908 あの、高級とか思ってゴルフに乗る人はいないんじゃないかな
VWは大好きだけど、ブランドとか思ってないし
その辺勘違いしてると思う
アウディとかBMWならわかるけど
VW好きの人はブランド意識は低いというか
むしろブランド物は嫌いなんじゃないかと思うよ
>>911 >国産ステーションワゴンの優れた衝撃吸収性に助けてもらったってことじゃないの?w
もらい事故喰らったとき、相手を助けるために自車が大破しちゃうような車には乗りたくないね。
VWは大好き なヤツなぞ居ないだろ。BMWの 走るイメージ大好き ベンツの ステータスが好き な人は居ても。名前通り普通の国民車な感覚。
>>915 オレ大好きなんだよ
ゴルフ2から大ファン
もともとは旧型のビートルが好きだったんだよね
でも、買えるときにはもう売ってなかった
VWのマークも好きだしね
シンプルで堅実な車作りが好き
すぐ外車とか言う人がいるから断っとくけど、
そういった意識は全然ないから
要するにベンツのAシリーズとゴルフが同じ値段ならゴルフを取る
ブランドを取るならベンツだが
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 21:13:20 ID:3EQzPdrr0
>>917 ニュービートルはかわいいけど昔のビートルとは全然違うから
自分の場合はいまいち
でも、おしゃれな車だと思うよ
>>916 Aクラスはやめた方がいいよ。
無駄に3ナンバーで室内は狭く走りも駄目、ロゴ以外は何も見るべき点のない車。
後、他のベンツオーナーに絶対にベンツだと認めてもらえないw
VWってそんなに外車というイメージ強くないと思うけど。そこら中走ってるし。
確かに維持費とかはちょっとかさむけど、運転してて楽しいから乗ってる。
車両価格は高めだけど、まともなシートとかカーテンエアバッグとかESPが付いてるのでまあ妥当だと思う。
もし次期スイスポにスプラッシュ的な方向性が加わっててTSI積まれてたらPoloじゃなくてスイスポでもいい。
最近のVW車は正直なんか昔のような運転していてわくわくする感が薄れてきたように感じてるし。
>>915 BMはナチスでしかも衝突安全性がうんこなんで嫌いです。
ベンツと一緒にしないで欲しい。
>>906 えーっ、そうなのか?
じゃあ星の数や点数が同じでも車両のクラスによって絶対的な安全性が違うっつうこと?
星の数細かくして全クラス統一した評価にできんかねえ、Eクラス86個、レガシィ70個、ゴルフ67個、ポロ45個、とか、
例えばね。
ベンツならW124以前かW212以降じゃないの?
綺麗なW124の280Eがあったら乗ってみたい
よくおれの地方での話で昔のGolf IIの頃にダンプ2台に挟まれてグシャグシャになったけど、
乗っていたのは車椅子で済んだよ、って話がある。
それはともかく、VW車は包まれ感があるわな
>>921 ナチスが頼んで産まれたのが、VWヴィートルなんだが。ゆとりはコレだからw
>>924 同じ条件で国産車も試験しないと何の意味もないと思うんだけど・・・
文系なの?
文系ディスってんの?w
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 22:44:03 ID:3EQzPdrr0
よくおれの地方での話で昔のヴィッツの頃に戦車2台に挟まれてグシャグシャになったけど、
乗っていたのは鞭打ちで済んだよ、って話がある。
嘘だけど。
綴りはBeetleなのでヴィとは発音しませんw
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 23:24:52 ID:P1WTBesn0
>>920 そうそう
ほとんど国産と思って乗ってる
実際スプラッシュやスウィフトも試乗したし
スズキでもVWでもマークなんてかまわない
ただ、いい道具が欲しいだけ
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 00:59:47 ID:6NaA+P6BO
>>934 航空機用のエンジンメーカーとしてのBMWなんて二流以下でしょ?
ンな事ならダイムラーも戦車用エンジン作ってたろ
ポロはハイライン待ちって事だな。
>>932 BMWオーナーはナチス末裔。
VWはナチス時代に大衆国民にビートルを作った。
どっちがナチスなのか。
>>901 ゴルフT〜Vやフィアット・ウーノほどの
パッケージングの純粋さ・真面目さはないよ
だって、ジウジアーロじゃなくてデ・シルヴァだもん
シルヴァさんの作品、AlfaRomeo166・前期型って・・・
実に酷いなw 顔の(座り)の悪さ・・・
乱心の作か。
>>938 VWこそナチス。ビートルはヒトラー直々の依頼だった。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:05:32 ID:E6Vo0D720
盛況なのは結構だけど、なんでこんな話w
ナチス党首ヒトラーがポルシェ博士に直接頼んだんだよな。出来上がったあのデザインには不満あったようだが。
工業デザインとしては正解だけどね
昨日ディーラーで見たけど、良いじゃないの。
来年車検だし、その頃にはGTIも出てくれれば良いんだけどね。
内装も申し分ないけど、今乗っているルポに比べて視野が狭いような・・・。
ルポ手放したら後悔するゼ
ルポってデュオでは売ってないけど
どうやって買ったの?
中古なら幾らでも、出回ってるじゃんアルミドアのGTIとかさ
認定でも、それ以外でもさ
ナチ嫌いか、珍しいな。
日本じゃむしろナチ好きが多いと思うだけどな。
って、そんな事重要か?
それは他の板でやればいいこと
1ユーザーとして、レポするなり語ればいい
>>949 デュオでもルポの修理をしてるのを見たけど
新車は無理なのかな
ナチ好きって・・・
どんな右翼でもナチのアーリア人至上主義や虐殺を正当化するものは居ない
マジレスしちまったけど・・・
しかしヒットラーの作った国民車の会社が世界一の売り上げになろうとは!
スズキを入れてだけど
>>954 ヒトラーは内政の巧みさでは定評があるからな。
しかし、溺れる者久しからずだから
VWもトヨタみたいなことになるかもね
溺れる・・・?
溺れる者vw VWは溺れる者vw 言い得て妙だなvwvwvwvw
次スレは[溺れる者]フォルクスワーゲン・ポロ Part35[久しからず]だな。
ヒットラーが作った訳じゃない。ゆとりはコレだからw
ハズイ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 19:13:23 ID:/okOd2KT0
意外な展開にワロタ
祇園精舎の金の声 諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色 盛者必衰の理を顕す
加茂川の流れは絶えずして しかも元の水にあらず
澱みに浮かぶ泡沫は かつ消えかつ結びて久しく留まりたる例なし
溺れる者は久しからず ただ春の夜の夢の如し
×金の
○鐘の
次スレは【溺れる者】フォルクスワーゲン・ポロ Part35【金の声】だな。
ゴマカスンジャネーゾ
>>966 奢れる者は久しからず、じゃなかったか?
おいwワザとだよな?( ´,_ゝ`)
>>952 おっと見逃して、申しわけない。新車ない程度良いもの探すしか
バイクとかのデットストックは稀に聞くが、車のは聞いたことはないしな。
しかしそろそろ本当に次スレよろ
溺れる人、変なスレタイにされる前に先に立てちゃいなよ
ベンツ・BMW・VWとも第二次大戦では戦争協力したのは間違いないけど、
トヨタも日産・マツダ・三菱ダイハツ日野も戦争協力はやったし、本田宗一郎も
旧軍と関係があった。
フォードもGMも戦争の度にガッポリ儲けたんだから、そんな批判は無意味だろ?
ナチ非道であるとの根拠のがユダヤ人虐殺に疑問を差し挟むことはタブーと
されてるけど、600万人虐殺はムリで科学的に見て捏造の疑いが農耕
しらみ・ノミの殺虫剤のチクロンBで人を殺すのは、相当大変らしいよ。
溺れる者はボロをも掴む
>>974 散々虐殺されたーと騒いでいたユダヤ人どもが、率先して新たな虐殺に荷担しているからなぁ
>>974 メッサーシュミット(Me109)のエンジンはメルセデス製ですか
>>977 そう ベンツDB601
ゼロ戦のエンジンは中島飛行機(今の富士重工)が作った。
イギリスの戦闘機はロールスロイスです。
BNWやロールスは航空機用エンジンが本業でかつてはクルマは副業だった。
N
>>978 ゼロ戦は三菱じゃないんですか
スピットファイアはロールスですよね
エンジンが自慢だったと先日のNHKの歴史番組で言ってた
ロンドン上空でロールスとメルセデスが対決してたんですね
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 23:17:05 ID:GYuO+0880
>>952 ルポは数年前に廃版になったから中古車しかない。
泡沫と書いて、ウタカタと読む。これ豆知識な。
>>980 お〜いしっかりしろ
十二試艦戦の時点では三菱製瑞星エンジンだったが制式機に積まれた栄エンジンは中島製
メルセデス・ベンツはダイムラー社で作られる自動車のブランド名でメルセデス製エンジンなるものは無い
ダイムラーベンツだったか
そういえばある外国人が言ってた
「ダイムラー=ベンツ」は日本の「大村」さんとドイツの「ベンツ」さんが作った会社名なの?
>>939 ジウジアーロがデザインしたフィアットのグランデプントは見た目とは裏腹に室内の広さがきちんと確保されてて感心した。
カッコを重視したツケでフロントやサイドの窓や天井からの圧迫感が、なんてところがない。
その辺やっぱ上手いなあと。
VW、特にポロは、以前の型からサイドウィンドウの倒れ込みがきつめだと思う、相対的に見て。
>>985 オレもそう思う
実際FRガラスをそんなに傾けることの意味があるんだろうか
初期のゴルフはそんなに傾けてなかったんだけど
最近の車はVWに限らずやたら傾いてるけど流行なんだろうね
でもかっこいい。
乗り込むときだけ気になるけど、乗ってしまえば狭いとは感じないけどね。
>>974 トピズレだが、笑いものになる前に歴史の勉強しといた方が良い。
スレに関係ない話で優越感に浸るバカ
さすが2ちゃんねる
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 10:49:19 ID:ixhvuejl0
いいじゃねーかよ、脇道に逸れたっておもしろければ。
スレ違いぐらいでギャーギャーわめく神経が理解できん
さすが2ちゃんねる脳
スレ違いをどうのこうの言ってるんじゃなくて「スレに関係ない話で優越感に浸る」事をバカにしてるのに、そんな事さえ理解できないとは
ポロとゴルフ2
ほとんどサイズは同じなのになぜ後部座席の広さに差があるか
フロントガラスの傾斜の差だと思う
それでいて空力的にそんなに違いがあるとは思えない
衝突安全性は?
>>994 安全性は新しい車のほうが改善されてると思うけど、
エアバッグの有無によって室内空間が変わることはないようだし
ポロの側面がゴルフ2より厚いようにも見えないし
安全性のために室内空間がゴルフ2より狭くなったとは思わないけど
軽よりはマシ てだけ。
>>948 新車で買って今まで乗ってるんだよ。買い換えようと思っても、景気が悪かったり
良く考えてみてルポ以上の車が無かったり、今まで買い換える機会が無かったのさ。
中古のポロに価値はないがルポなら大事に乗ったほうがいい
5年もすればチョイ古の名車になる
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ
,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚)
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\エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
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( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 18:36:20 ID:ixhvuejl0
じゃあおれが1000獲るよ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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