★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 7
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
新型レガシィ葬式会場
年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう
前スレ
なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか？Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260165772/
年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう
前スレ
なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか？Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260165772/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 18:22:04 ID:BpShNBGj0
2ゲト
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 18:44:26 ID:A6V15Wsk0
結局失敗してないんじゃないか。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 18:53:06 ID:snVDx0xyO
格好悪いから。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 21:02:12 ID:B4DpvGa70
>>3
あのデザインなら失敗だろ。
あのデザインなら失敗だろ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 21:50:57 ID:jQojIla50
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022354.html?pg=1
言い訳めいた評論だな。
ストレートには褒めることができず、都合良く解釈しないと褒めれないのか。
言い訳めいた評論だな。
ストレートには褒めることができず、都合良く解釈しないと褒めれないのか。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 22:27:31 ID:smepRza50
日本の市場には受け入れられていない。
評論家がどう養護しようと事実だ。
評論家がどう養護しようと事実だ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:03:43 ID:WstX08oP0
今までのレガシィSは高級車とはいえないが、掛けるべき所にはしっかり金を掛けて
いて、単なる安車というイメージはなかった。がＢＭＢＲは他社に埋没してしまう
まう一大衆車になっちまった日史さん、アンタこの代償は大きいぜ！
いて、単なる安車というイメージはなかった。がＢＭＢＲは他社に埋没してしまう
まう一大衆車になっちまった日史さん、アンタこの代償は大きいぜ！
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:18:47 ID:Y06ScCTm0
ホントにココの奴らは見た目の話が好きだねぇ。
前スレでちょっと中身の話題喚起が出来たと思っても数人しか付いて来ねぇし。
それと、車を開発する際にデザイナーの考えを具現化出来てる車なんて殆ど無いから。
デザイナーの意見は設計に跳ねられ、製造ラインに跳ねられ、開発責任者に跳ねられ。
さらにその上で衝突安全の基準を満たしたり、コストを削れと言われたり。
クルマは芸術品ではなく、工業製品だと言う事をお忘れなく。
例えば、皆さんお気に入りのデザインでレガシィがモデルチェンジして、
衝突安全性や歩行者安全性が著しく悪かったらどう思うよ？
運転し辛かったり、居住性が悪かったり、荷室が狭かったらどう思うよ？
皆さんお気に入りのデザインだとして、全幅1800mm超えてたら文句言わんか？
そんな日本人に文句言われる事を想定してわざわざ国内専用ボディまで
作って対応してくれちゃって・・・
真面目で不器用なメーカーだねぇ、スバルっていうのは。
前スレでちょっと中身の話題喚起が出来たと思っても数人しか付いて来ねぇし。
それと、車を開発する際にデザイナーの考えを具現化出来てる車なんて殆ど無いから。
デザイナーの意見は設計に跳ねられ、製造ラインに跳ねられ、開発責任者に跳ねられ。
さらにその上で衝突安全の基準を満たしたり、コストを削れと言われたり。
クルマは芸術品ではなく、工業製品だと言う事をお忘れなく。
例えば、皆さんお気に入りのデザインでレガシィがモデルチェンジして、
衝突安全性や歩行者安全性が著しく悪かったらどう思うよ？
運転し辛かったり、居住性が悪かったり、荷室が狭かったらどう思うよ？
皆さんお気に入りのデザインだとして、全幅1800mm超えてたら文句言わんか？
そんな日本人に文句言われる事を想定してわざわざ国内専用ボディまで
作って対応してくれちゃって・・・
真面目で不器用なメーカーだねぇ、スバルっていうのは。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:20:41 ID:kJ1gsyzv0
日本で唯一のプレミアムメーカーだよ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:43:09 ID:NiItU+4N0
>>9
それがお金もらってメーカーのフラグシップ車をデザインしているデザイナーのいいわけだと仮に想像したらちょっと・・・なんだかな・・・
それがお金もらってメーカーのフラグシップ車をデザインしているデザイナーのいいわけだと仮に想像したらちょっと・・・なんだかな・・・
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 01:08:39 ID:iyacWNdf0
>9
言ってることは、ごもっともですが、それを踏まえるとＢＭＷやＡｕｄｉのデザインが数々の制約を超えたうえで美しさを成立させているのは、凄いと思うぞ。
言ってることは、ごもっともですが、それを踏まえるとＢＭＷやＡｕｄｉのデザインが数々の制約を超えたうえで美しさを成立させているのは、凄いと思うぞ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 07:26:33 ID:WPV+zs1yO
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 07:49:02 ID:43bUapnz0
スバルのデザイナーって世界で一番無能だと思う
一新すればいいのに
一新すればいいのに
15 ：9：2010/01/06(水) 07:56:49 ID:U5vG/S540
>>12
前スレで良く出てきたC5、A6、A4、156のデザインについてどこがどう
優れているのか説明できるか？
そもそも、4or5ドアの車でデザイン云々言う事自体がナンセンスだとは思うが。
>>14
デザイナーが無能なんじゃない。その他の開発陣の発言力が強いんだよ。
前スレで良く出てきたC5、A6、A4、156のデザインについてどこがどう
優れているのか説明できるか？
そもそも、4or5ドアの車でデザイン云々言う事自体がナンセンスだとは思うが。
>>14
デザイナーが無能なんじゃない。その他の開発陣の発言力が強いんだよ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 08:22:22 ID:1eFtvlD30
それはそのままそっくりレガシィにも返せると思うが。
機能デザインがすぐるれているなら商用車みたいなデザインでもいいと思うけど
見た目のデザインの差別化も商品として必要だからやってる。
その見た目の差別化がうまくいってないってのがこのスレの趣旨だと思うが
ナンセンスだというなら4or5ドアの車は前者共通で優れたひとつのデザインでいいんじゃないか？
機能デザインがすぐるれているなら商用車みたいなデザインでもいいと思うけど
見た目のデザインの差別化も商品として必要だからやってる。
その見た目の差別化がうまくいってないってのがこのスレの趣旨だと思うが
ナンセンスだというなら4or5ドアの車は前者共通で優れたひとつのデザインでいいんじゃないか？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 08:26:57 ID:1eFtvlD30
前者→全社
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 09:41:29 ID:43bUapnz0
コンセプトカーですら陳腐なデザイン
レガシィが欲しいのにダサすぎるから買えない
レガシィが欲しいのにダサすぎるから買えない
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 12:07:00 ID:adjgUMOj0
見た目の悪さはスバルの専売特許として
GTまでいけば競合モデルよりもキビキビ走るということでよいのでしょうか？
GTまでいけば競合モデルよりもキビキビ走るということでよいのでしょうか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 12:44:42 ID:bMyAHKVZ0
珍型の、というかスバルの失敗はプレミアムを放置していることにつきる
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 12:46:00 ID:WPV+zs1yO
>>15
C5、A6、A4、156のデザインは簡単に言うとカッコイイ。
新型レガシィはカッコ悪い。
単純だがそれだけ、どけをカッコイイとかカッコ悪いとかは個人差があるからな、
好みだからしかたないよ。
C5、A6、A4、156のデザインは簡単に言うとカッコイイ。
新型レガシィはカッコ悪い。
単純だがそれだけ、どけをカッコイイとかカッコ悪いとかは個人差があるからな、
好みだからしかたないよ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 18:19:49 ID:hOTY8k2e0
俺はアウディの大口グリルは全部非常にダサいと思うし、
あれがある限りレガシィのデザインの悪口言う資格など全然ないと思うが、
わざわざそんなことアウディスレには書かないよ。
好みは人それぞれだからね。
あれがある限りレガシィのデザインの悪口言う資格など全然ないと思うが、
わざわざそんなことアウディスレには書かないよ。
好みは人それぞれだからね。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 18:23:06 ID:43bUapnz0
>>22
レガシィのデザインがかっこいいと思うの？
レガシィのデザインがかっこいいと思うの？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 18:29:47 ID:BeRWzWTH0
俺もアウディの大口グリルはセンスないと思う。
あんなんじゃ恥ずかしくて走れねーよ。
レガシィのほうが100倍マシだよ！
あんなんじゃ恥ずかしくて走れねーよ。
レガシィのほうが100倍マシだよ！
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 18:37:02 ID:vmgkp8bG0
>日月丈志氏の「クラウンと同じ全幅なんて許さない」という信念によるものだという。全幅がせまくて背が高い。
>「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、新型レガシィは
>「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
なぜ幅だけクラウンを超えてはいけない？どうせ個人的な変なこだわりだろ。
じゃあ何故、全高はクラウンを超えたのか。世界戦略車種がなぜにクラウンの
ようなローカル車種に気遣うのか馬鹿ヒゲ。全幅に関してはアコードはクラウン以上
だし、アテンザですら同じ1795。今さら日本仕様だけ幅を削ったり意味わかんね。
第一、使い倒せる道具というならデザインなんて商用車並の簡素なモノにすれば
いいだろ。あんな変なフロントマスクは必要ない。
>「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、新型レガシィは
>「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
なぜ幅だけクラウンを超えてはいけない？どうせ個人的な変なこだわりだろ。
じゃあ何故、全高はクラウンを超えたのか。世界戦略車種がなぜにクラウンの
ようなローカル車種に気遣うのか馬鹿ヒゲ。全幅に関してはアコードはクラウン以上
だし、アテンザですら同じ1795。今さら日本仕様だけ幅を削ったり意味わかんね。
第一、使い倒せる道具というならデザインなんて商用車並の簡素なモノにすれば
いいだろ。あんな変なフロントマスクは必要ない。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 18:42:55 ID:qIMSoxxT0
馬鹿だな。はなっからクラウンなんて相手にしてやいないよ。
海外仕様のボディは、全福がもっと大きくてバランスが取れている。
国内仕様は、始めから売る気なし。
海外仕様のボディは、全福がもっと大きくてバランスが取れている。
国内仕様は、始めから売る気なし。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 18:51:09 ID:s2R2CeT00
>>25
＞シルバーのメタル調プラスチックパネルの仕上げがあまり巧妙とは
＞いえないのに、面積だけがやけに大きいというデザイン上の問題もある。
外装も内装もそうだが、何で銀ピカというか光モノに頼りたがるんだろう。
＞シルバーのメタル調プラスチックパネルの仕上げがあまり巧妙とは
＞いえないのに、面積だけがやけに大きいというデザイン上の問題もある。
外装も内装もそうだが、何で銀ピカというか光モノに頼りたがるんだろう。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:07:46 ID:vmgkp8bG0
>国内仕様は、始めから売る気なし。
売る気が無いなら国内仕様なんていらない。全世界単一ボディでいい。
売る気が無いなら国内仕様なんていらない。全世界単一ボディでいい。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:10:13 ID:vmgkp8bG0
>何で銀ピカというか光モノに頼りたがるんだろう。
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない」と高級化を否定しつつも
光モノに頼るあたりも変な話だ。
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない」と高級化を否定しつつも
光モノに頼るあたりも変な話だ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:16:18 ID:WPV+zs1yO
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:25:15 ID:BeRWzWTH0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:31:54 ID:WPV+zs1yO
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:34:26 ID:TvqUCsCG0
レガ海苔がアウディにコンプレックス持ってるのは痛いほど分かる。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:39:57 ID:BeRWzWTH0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:43:54 ID:cRLhNGaK0
プアマンズアウディという商品企画も有りだと思うけどな。特に日本では。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:49:58 ID:VDmD5naq0
外観なんてどうでもいいが、なんでいまさら新開発ＣＶＴなんだよ！リアサスも
もストローク足りんからって、ウィッシュボーンに簡素化してコストダウンしちまうし！
全てにおいてやっつけ仕事感が滲み出てる・・・ORZ
もストローク足りんからって、ウィッシュボーンに簡素化してコストダウンしちまうし！
全てにおいてやっつけ仕事感が滲み出てる・・・ORZ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 19:53:41 ID:BeRWzWTH0
>>32 は何乗りですか？
言えるんだったら教えてネ
言えるんだったら教えてネ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:05:22 ID:KBe8B9u30
>>36 新型レガシィのCVTは普通の金属ベルトのCVTじゃないよ。
超ハイパワーエンジン＋フルタイム4駆の強烈な負荷にも完全対応した
チェーン式のリニアトロニックCVTだよ。変速比も非常にワイド。
チェーンは屈曲にも強いからね。
縦置きの水平対向エンジンとの組み合わせは世界初だと思う。
しかもリアサスは新思想が導入されてる。仮想キングピンに秘密がありそう。
正直先代以前とは比べ物にならないくらいイイ。
超ハイパワーエンジン＋フルタイム4駆の強烈な負荷にも完全対応した
チェーン式のリニアトロニックCVTだよ。変速比も非常にワイド。
チェーンは屈曲にも強いからね。
縦置きの水平対向エンジンとの組み合わせは世界初だと思う。
しかもリアサスは新思想が導入されてる。仮想キングピンに秘密がありそう。
正直先代以前とは比べ物にならないくらいイイ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:09:24 ID:MFmWm7bh0
あんな糞デザインに平気で乗れるのはどこかおかしくないとムリ
今日すれ違った新型TW乗りは，8割ハゲ上がった頭にまばらに
白髪の生えている基地外ジジイだった
今日すれ違った新型TW乗りは，8割ハゲ上がった頭にまばらに
白髪の生えている基地外ジジイだった
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:16:54 ID:n/1vZGSB0
>>33
新型レガシィの新車も買えない貧乏人は失せろw
新型レガシィの新車も買えない貧乏人は失せろw
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:19:41 ID:ceW/snLL0
カーオブザイヤーとった車って売れないの多いよね。
それにしてもマツダっぽいカタチ。ファミリアワゴンに似ている。
それにしてもマツダっぽいカタチ。ファミリアワゴンに似ている。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:19:58 ID:DI1EbHaK0
>>38
その気になればGTにもCVT載せられるの？
その気になればGTにもCVT載せられるの？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:21:34 ID:ceW/snLL0
エクシーガのほうがレガシーぽいな
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:24:44 ID:BeRWzWTH0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:51:48 ID:GJ9/oKpB0
>>44
ブガッティに乗ってようが軽に乗ってようが、糞車が糞車であることに
変わりはないんだよ。
ブガッティだろうと糞車だったら糞車。軽でも良車なら良車。
んなこともわかんね～のかよ。ｗ
やっぱり 「 脳弱が愛する新型レガシィ 」
ブガッティに乗ってようが軽に乗ってようが、糞車が糞車であることに
変わりはないんだよ。
ブガッティだろうと糞車だったら糞車。軽でも良車なら良車。
んなこともわかんね～のかよ。ｗ
やっぱり 「 脳弱が愛する新型レガシィ 」
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:53:22 ID:JwuOYXCy0
スバル、米国新車販売は15.4％増…2009年実績2010年1月6日(水) 16時15分
http://response.jp/article/2010/01/06/134430.html
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
http://response.jp/article/2010/01/06/134430.html
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:54:11 ID:BeRWzWTH0
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:57:01 ID:qYqDRfhR0
いやぁ～ アウディの名を出すと食いつくの早いね～www
自称ゴルフ海苔ID:BeRWzWTH0さんはやけにレガのみかただね、
ゴルフ売ってレガ買うのですか？
ゴルフは何型？
自称ゴルフ海苔ID:BeRWzWTH0さんはやけにレガのみかただね、
ゴルフ売ってレガ買うのですか？
ゴルフは何型？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:57:08 ID:v4t6mT3j0
>>42 多分GTのハイパワーにも耐えられると思うよ。
でもVTD-AWDではなくアクティブトルクスプリットAWDになる。
おそらく、ターボ版にはリアに駆動配分が振られてるVTD-AWDが似合う、という
マーケティングの判断だろうね。
でもVTD-AWDではなくアクティブトルクスプリットAWDになる。
おそらく、ターボ版にはリアに駆動配分が振られてるVTD-AWDが似合う、という
マーケティングの判断だろうね。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:58:24 ID:n/1vZGSB0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 20:59:07 ID:BeRWzWTH0
で、あんたは何乗ってんの？
結局誰も答えず。笑止。
結局誰も答えず。笑止。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 21:03:46 ID:GJ9/oKpB0
>>50
滑稽だぞ、脳弱。ｗ
滑稽だぞ、脳弱。ｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 21:08:44 ID:BeRWzWTH0
はい、それでは次の患者さんどうぞ～
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 21:14:43 ID:aebLhJfg0
よくディーラーに居るじゃない。
ダサい服着てセールスと目も合わさずに、
小さい声で喋る独身の冴えない男・・・
BR海苔ってそんなイメージだなｗ
しかしよ、よく新型買えない貧乏人！なんて強がるけどさ、
BP何万台も新車で売れててそれで次の車が糞で嘆いてる
人がほとんどだからね。
ダサい服着てセールスと目も合わさずに、
小さい声で喋る独身の冴えない男・・・
BR海苔ってそんなイメージだなｗ
しかしよ、よく新型買えない貧乏人！なんて強がるけどさ、
BP何万台も新車で売れててそれで次の車が糞で嘆いてる
人がほとんどだからね。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 21:19:50 ID:qYqDRfhR0
劣化コピーの最終型ともいえるS402。
恥を知らずにS4からパクッたアルミ調ミラー。
節操無くM3を猿真似したサイドエアインテーク。
まさにユーザーが持つコンプレックスを代弁した集大成ともいえる仕上がりだったけど、
新型レガシィはそうした劣等感を見事に払拭してみせたね。
ライバルはトヨタカムリだから背伸びすることなく、のびのびと安物素材を使っている。
これならプレミアム勢と肩を並べてると勘違いして恥ずかしい思いをする事もないし、
臆することなくジャスコで買い物した後、牛角で外食できるよね。
さすがスバル。まさに一流の三流メーカーだよ。
恥を知らずにS4からパクッたアルミ調ミラー。
節操無くM3を猿真似したサイドエアインテーク。
まさにユーザーが持つコンプレックスを代弁した集大成ともいえる仕上がりだったけど、
新型レガシィはそうした劣等感を見事に払拭してみせたね。
ライバルはトヨタカムリだから背伸びすることなく、のびのびと安物素材を使っている。
これならプレミアム勢と肩を並べてると勘違いして恥ずかしい思いをする事もないし、
臆することなくジャスコで買い物した後、牛角で外食できるよね。
さすがスバル。まさに一流の三流メーカーだよ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 21:39:12 ID:+eLFcICJ0
Ｓ４０２とは
スバル・レガシィS402ワゴン（4WD/6MT）【短評】
世界に誇れる実力。 欧州車がかすむ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019612.html
このクルマは日本のみならず世界を見渡しても、間違いなくトップレベルの完成度に仕上がっているクルマだ。
操作に対して忠実かつ素直に振る舞うその動きに定評のある、欧州車さえかすんで見えるほどの実力を感じた。
完売御礼！
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）
……555万4500円
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html
2008年6月27日に402台限定で販売が開始されたS402は、2009年1月28日に完売したという。
そのアシ、絶品
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020528.html
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）【動画試乗記（後編）】 (09.01.30)
……555万4500円
スバル・レガシィS402ワゴン（4WD/6MT）【短評】
世界に誇れる実力。 欧州車がかすむ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019612.html
このクルマは日本のみならず世界を見渡しても、間違いなくトップレベルの完成度に仕上がっているクルマだ。
操作に対して忠実かつ素直に振る舞うその動きに定評のある、欧州車さえかすんで見えるほどの実力を感じた。
完売御礼！
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）
……555万4500円
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html
2008年6月27日に402台限定で販売が開始されたS402は、2009年1月28日に完売したという。
そのアシ、絶品
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020528.html
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）【動画試乗記（後編）】 (09.01.30)
……555万4500円
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 21:46:47 ID:AzCkHANI0
筑波対決
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
58 ：15：2010/01/06(水) 22:13:37 ID:U5vG/S540
>>36
無理やり中身を貶しても、その程度じゃ負けちゃうよ。
>>38のレスはどっかで見た感じもするけど、至極全うな答えだよ。
>>30 >>33 >>48
具体的に比較してみないか？対象車はエンジン性能からして、
アウディ→A4 1.8 TFSI ４３５万円～
レガＢ４→2.5i Sパッケージ ２６８万円～ でどうよ？
内外装の見た目以外の部分で、アウディが優れている所を教えてくれないか？
無理やり中身を貶しても、その程度じゃ負けちゃうよ。
>>38のレスはどっかで見た感じもするけど、至極全うな答えだよ。
>>30 >>33 >>48
具体的に比較してみないか？対象車はエンジン性能からして、
アウディ→A4 1.8 TFSI ４３５万円～
レガＢ４→2.5i Sパッケージ ２６８万円～ でどうよ？
内外装の見た目以外の部分で、アウディが優れている所を教えてくれないか？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 22:51:45 ID:qYqDRfhR0
>>58
なぜアウディの名を出すと野良犬みたい早く食い付くのか教えてよwww
買えないから？
あんたの可愛いレガちゃんがコピーしてたから？
>内外装の見た目以外の部分で
前スレからの流れではデザイン論でしたよね。
何度でも書きますけど新型レガシィのデザインはクソです、フンです。
なぜアウディの名を出すと野良犬みたい早く食い付くのか教えてよwww
買えないから？
あんたの可愛いレガちゃんがコピーしてたから？
>内外装の見た目以外の部分で
前スレからの流れではデザイン論でしたよね。
何度でも書きますけど新型レガシィのデザインはクソです、フンです。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 23:03:25 ID:ddjxpHIH0
筑波対決
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 23:08:37 ID:BeRWzWTH0
結局、デザインしか言えないんですね。
他に勝てる点なんてないもんねー。
そのデザインもあんたの大好きなアウディだって
大 口 間 抜 け 顔 だ よ
乗ってる人も大体ボケ面だしね。
アウディの名を出すと野良犬みたい早く食い付くのかって？
>>60のレガシィに負けてるアウディを見ればわかるんじゃない？
かっこ悪い大口間抜け顔して追っかけてもレガに追いつかないんだもの。
で、あんたは何乗ってんの？
他に勝てる点なんてないもんねー。
そのデザインもあんたの大好きなアウディだって
大 口 間 抜 け 顔 だ よ
乗ってる人も大体ボケ面だしね。
アウディの名を出すと野良犬みたい早く食い付くのかって？
>>60のレガシィに負けてるアウディを見ればわかるんじゃない？
かっこ悪い大口間抜け顔して追っかけてもレガに追いつかないんだもの。
で、あんたは何乗ってんの？
62 ：58：2010/01/06(水) 23:09:51 ID:U5vG/S540
>>59
先に言っておくと、俺はＧＣ８乗りだ。
さぁ、逃げずに答えてくれよ、アウディの優れている所を。
それと、何度でも書くけどこのコメントも俺のレスね。
「結局、誰もデザイン以外を貶すことが出来ないのか。つまんねーな、このスレ。」
先に言っておくと、俺はＧＣ８乗りだ。
さぁ、逃げずに答えてくれよ、アウディの優れている所を。
それと、何度でも書くけどこのコメントも俺のレスね。
「結局、誰もデザイン以外を貶すことが出来ないのか。つまんねーな、このスレ。」
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 23:17:12 ID:S34Z8If70
さぁ面白くなってきたｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 23:19:29 ID:BeRWzWTH0
次スレは「C5、A6、A4、156のデザインのどこが優れているのか」でお願い
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 23:19:49 ID:B8NbQ2Kg0
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「ポルシェいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%その他のスバル車に乗ってるんだよ。
ブリッツェンやＢ２２じゃない。その他のスバル車な。インプレッサIsとかアウトバックとか。フォレスターとか。
ひでえ奴になるとプレオとかステラとか。 あえて「その他のスバル車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「ポルシェいいっすねえ」の中には「同じ水平対向Eg乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はポルシェとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。水平対向じゃないのまで混ざってる。ふざけんな。
ポルシェとスバルを比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ポルシェに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S203に乗ってる奴もそうだろう。R360やラビット乗りでも同じだ。アルシオーネ、ヴィヴィオ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のスバル車」に乗ってる奴はそうじゃない。レガシィやインプ、そしてスバルの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のスバル車に乗ってる奴らだよ。
スバルってだけでポルシェと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、スバルには敬意を表してる。スバル車乗りは「その他のスバル車」乗り
とは違う。ポルシェを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、ポルシェは孤高。
その他のスバル車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%その他のスバル車に乗ってるんだよ。
ブリッツェンやＢ２２じゃない。その他のスバル車な。インプレッサIsとかアウトバックとか。フォレスターとか。
ひでえ奴になるとプレオとかステラとか。 あえて「その他のスバル車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「ポルシェいいっすねえ」の中には「同じ水平対向Eg乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はポルシェとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。水平対向じゃないのまで混ざってる。ふざけんな。
ポルシェとスバルを比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ポルシェに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S203に乗ってる奴もそうだろう。R360やラビット乗りでも同じだ。アルシオーネ、ヴィヴィオ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のスバル車」に乗ってる奴はそうじゃない。レガシィやインプ、そしてスバルの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のスバル車に乗ってる奴らだよ。
スバルってだけでポルシェと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、スバルには敬意を表してる。スバル車乗りは「その他のスバル車」乗り
とは違う。ポルシェを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、ポルシェは孤高。
その他のスバル車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 23:44:00 ID:DI1EbHaK0
67 ：62：2010/01/07(木) 00:09:25 ID:1lP35L3M0
>>42=>>66
恐らく、大して車に詳しくない工作員ばっかりだからデザインの事しか
レス出来ないんでしょ。
ＣＶＴについてだけど、許容最大トルクは400N・mまでＯＫみたいだから、
現時点でもＧＴに載せられるだろうね。
ただ、新規開発のミッションだからとりあえずＮＡだけにしておいて、
市場で色々データ取ってからＣ型あたりで出すんじゃないかな？
>>49
ターボ＋ＣＶＴにＶＴＤって無理なの？
恐らく、大して車に詳しくない工作員ばっかりだからデザインの事しか
レス出来ないんでしょ。
ＣＶＴについてだけど、許容最大トルクは400N・mまでＯＫみたいだから、
現時点でもＧＴに載せられるだろうね。
ただ、新規開発のミッションだからとりあえずＮＡだけにしておいて、
市場で色々データ取ってからＣ型あたりで出すんじゃないかな？
>>49
ターボ＋ＣＶＴにＶＴＤって無理なの？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 00:11:21 ID:dMKrRwVq0
このスレ、プレミアムが攻撃的なテイストに変身して混じってるなｗ
「存在として美しいか否か」まで言った車が「同情するなら金をくれ」に
なっちまったんだから、支持を得られるわけがないだろ。
「存在として美しいか否か」まで言った車が「同情するなら金をくれ」に
なっちまったんだから、支持を得られるわけがないだろ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 00:22:29 ID:dMKrRwVq0
>>15
>そもそも、4or5ドアの車でデザイン云々言う事自体がナンセンスだとは思うが。
クアトロポルテって車ご存知ですか？
同じレベルで出せとは言わないが、ナンセンスという発言にセンスを感じない。
>デザイナーが無能なんじゃない。その他の開発陣の発言力が強いんだよ。
あのミニバンボディーはマーケティングの産物だと思うが・・
>そもそも、4or5ドアの車でデザイン云々言う事自体がナンセンスだとは思うが。
クアトロポルテって車ご存知ですか？
同じレベルで出せとは言わないが、ナンセンスという発言にセンスを感じない。
>デザイナーが無能なんじゃない。その他の開発陣の発言力が強いんだよ。
あのミニバンボディーはマーケティングの産物だと思うが・・
70 ：67：2010/01/07(木) 00:25:15 ID:1lP35L3M0
71 ：15：2010/01/07(木) 00:55:28 ID:1lP35L3M0
>>69
おぉ、古いレスにレスがきた。
＞クアトロポルテって車ご存知ですか？
知らなかったから調べてみたけど、どんだけ高い車持ち出すのさ。
レガシィ４、５台買える位のコストかけられるなら、そりゃー
ピニンファリーナにも頼めるわな。
それと、いくらピニンファリーナがデザインしたからって、誰もが
カッコ良いと思うとは限らんよ。少なくとも俺はこの車がカッコ良いとは
思えない。
ちなみに貴方はパサートccって車ご存知ですか？
俺の知り得る４ドア車の中では、この車のデザインがナンバーワンだよ。
もちろん、単なる「俺のセンス」だけどね。
無限ループだけどさ、デザインなんて個々のセンスなんだってば。
新型レガシィがカッコ悪いという人がいれば、その逆だってもちろんいる。
それをココで主張しあって何が楽しいの？
おぉ、古いレスにレスがきた。
＞クアトロポルテって車ご存知ですか？
知らなかったから調べてみたけど、どんだけ高い車持ち出すのさ。
レガシィ４、５台買える位のコストかけられるなら、そりゃー
ピニンファリーナにも頼めるわな。
それと、いくらピニンファリーナがデザインしたからって、誰もが
カッコ良いと思うとは限らんよ。少なくとも俺はこの車がカッコ良いとは
思えない。
ちなみに貴方はパサートccって車ご存知ですか？
俺の知り得る４ドア車の中では、この車のデザインがナンバーワンだよ。
もちろん、単なる「俺のセンス」だけどね。
無限ループだけどさ、デザインなんて個々のセンスなんだってば。
新型レガシィがカッコ悪いという人がいれば、その逆だってもちろんいる。
それをココで主張しあって何が楽しいの？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 01:18:57 ID:xOIS1dS50
>>56
ここはBR/BM型レガシィの大失敗について語るスレなのでｗ
ここはBR/BM型レガシィの大失敗について語るスレなのでｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 01:25:09 ID:xOIS1dS50
http://www.tein.co.jp/blog/public/image/tein/%bf%b7%c0%bd%c9%ca%b0%c6%c6%e2/200910/BM9_FLEX-Rear.JPG
http://www.tein.co.jp/blog/public/image/tein/%bf%b7%c0%bd%c9%ca%b0%c6%c6%e2/200910/BM9_FLEX-Side.JPG
http://www.tein.co.jp/blog/public/image/tein/%bf%b7%c0%bd%c9%ca%b0%c6%c6%e2/200910/BM9_FLEX-Front.JPG
これだけ車高落として、フルエアロ組んだにも関わらず、タイヤが１４インチ程度に見えるのは致命的だ罠ｗ
１８インチ標準にして、スポーツグレードは１９インチぐらいにすれば格好良くなるかも。
でもそうしたら、ボディが音を上げるかｗ
http://www.tein.co.jp/blog/public/image/tein/%bf%b7%c0%bd%c9%ca%b0%c6%c6%e2/200910/BM9_FLEX-Side.JPG
http://www.tein.co.jp/blog/public/image/tein/%bf%b7%c0%bd%c9%ca%b0%c6%c6%e2/200910/BM9_FLEX-Front.JPG
これだけ車高落として、フルエアロ組んだにも関わらず、タイヤが１４インチ程度に見えるのは致命的だ罠ｗ
１８インチ標準にして、スポーツグレードは１９インチぐらいにすれば格好良くなるかも。
でもそうしたら、ボディが音を上げるかｗ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 01:38:26 ID:dMKrRwVq0
>>71
レスをきちんと読んでくれ。
クアトロポルテと同じレベルで出せとは言ってないし、
>4or5ドアの車でデザイン云々言う事自体がナンセンスだとは思うが
というセンスのない言動に対してのレスであることをお忘れなく。
> ちなみに貴方はパサートccって車ご存知ですか？
> 俺の知り得る４ドア車の中では、この車のデザインがナンバーワンだよ。
> もちろん、単なる「俺のセンス」だけどね。
スマートでいいデザインだと俺も思うよ。
> それをココで主張しあって何が楽しいの？
単純に捌け口がないからここでみんな主張してるんじゃないの？
それだけみんなレガシィが好きってことなんだろ。
あなたの主張も、レガシィに対する否定的な主張と対等だと思う。
だけど、それが否定的な主張を「2チャンネルｗ」に書き込むななんていう、
これもまた否定的な主張と同様に独善的な主張にかき消されるいわれもないと思う。
デザインへの否定的な主張は、
人間の脳みそはそのほとんどが視覚情報に頼って動いてるんだから、
仕方ないことだと思うよ。
レスをきちんと読んでくれ。
クアトロポルテと同じレベルで出せとは言ってないし、
>4or5ドアの車でデザイン云々言う事自体がナンセンスだとは思うが
というセンスのない言動に対してのレスであることをお忘れなく。
> ちなみに貴方はパサートccって車ご存知ですか？
> 俺の知り得る４ドア車の中では、この車のデザインがナンバーワンだよ。
> もちろん、単なる「俺のセンス」だけどね。
スマートでいいデザインだと俺も思うよ。
> それをココで主張しあって何が楽しいの？
単純に捌け口がないからここでみんな主張してるんじゃないの？
それだけみんなレガシィが好きってことなんだろ。
あなたの主張も、レガシィに対する否定的な主張と対等だと思う。
だけど、それが否定的な主張を「2チャンネルｗ」に書き込むななんていう、
これもまた否定的な主張と同様に独善的な主張にかき消されるいわれもないと思う。
デザインへの否定的な主張は、
人間の脳みそはそのほとんどが視覚情報に頼って動いてるんだから、
仕方ないことだと思うよ。
75 ：71=62：2010/01/07(木) 02:05:15 ID:1lP35L3M0
>>74
先に言っておくけど、俺はそんなにデザインの話は好きじゃないから、
あんまり引っ張るつもりは無いよ。
ちょっと引っかかってるのは、貴方の言う
＞それだけみんなレガシィが好きってことなんだろ。
ってトコかな。
俺が思うに、このスレの住人が皆本当にレガシィ好きなら、レスの９割以上が
デザインの話題になるなんて事は無いと思うのよ。
(そもそもスレタイの時点でアンチスレだけど・・・)
今までレガシイに乗ってきた人の中で、中身＞外見でレガシィを選んできた人は
少なくとも半分は居るんじゃない？
新型の中身は確実に良くなってるんだから、もうちょっとそっちの話題に
持って行きたいだけなんだけどね。
とりあえず寝るんでまた明日。(今日か・・・)
先に言っておくけど、俺はそんなにデザインの話は好きじゃないから、
あんまり引っ張るつもりは無いよ。
ちょっと引っかかってるのは、貴方の言う
＞それだけみんなレガシィが好きってことなんだろ。
ってトコかな。
俺が思うに、このスレの住人が皆本当にレガシィ好きなら、レスの９割以上が
デザインの話題になるなんて事は無いと思うのよ。
(そもそもスレタイの時点でアンチスレだけど・・・)
今までレガシイに乗ってきた人の中で、中身＞外見でレガシィを選んできた人は
少なくとも半分は居るんじゃない？
新型の中身は確実に良くなってるんだから、もうちょっとそっちの話題に
持って行きたいだけなんだけどね。
とりあえず寝るんでまた明日。(今日か・・・)
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:12:16 ID:5Rr1nyL40
デザイン自体はそう悪くないと俺は思うなあ
異様に背が高くて縦に伸ばされてるから色々と酷く見える
あのノッポパッケージングはないわぁ
異様に背が高くて縦に伸ばされてるから色々と酷く見える
あのノッポパッケージングはないわぁ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:16:55 ID:xOIS1dS50
>>75
BH乗りだが、こないだゴルフVIのGTIに乗り換えた。
デザインが最悪なのもBRを諦めた理由の一つだが、
それ以上に中身の進化が感じられなかった。
試乗した感想言えば、BHの乗り心地をややマイルドにした、それだけ。
乗り心地がマイルドに感じたのはボディ剛性が上がったせいかなと思ったけど、
とある路面の悪い舗装路に入れて走ったら、Aピラーがプルプル震えてた、オープンカーじゃあるまいし、こりゃたいしたこと無いわ、と。
肥大化したボディは持て余し気味で、ボンネットは歩行者保護のためとは言え盛り上がってしまい、
BH・BPの美点だった前方視界も他の国産と変わらん。
正直、これに追銭３００万出して買う気にはならんなｗ
BH乗りだが、こないだゴルフVIのGTIに乗り換えた。
デザインが最悪なのもBRを諦めた理由の一つだが、
それ以上に中身の進化が感じられなかった。
試乗した感想言えば、BHの乗り心地をややマイルドにした、それだけ。
乗り心地がマイルドに感じたのはボディ剛性が上がったせいかなと思ったけど、
とある路面の悪い舗装路に入れて走ったら、Aピラーがプルプル震えてた、オープンカーじゃあるまいし、こりゃたいしたこと無いわ、と。
肥大化したボディは持て余し気味で、ボンネットは歩行者保護のためとは言え盛り上がってしまい、
BH・BPの美点だった前方視界も他の国産と変わらん。
正直、これに追銭３００万出して買う気にはならんなｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:22:16 ID:xOIS1dS50
>>76
背が高くボディがでかく見えるので、ただでさえタイヤは小さく見えるのに、
あのホイールハウス周りのデザインで更にタイヤを小さく見せてるからなｗ
はっきり言って、へたくそ。
現行プリウスであのホイールハウス周りのデザイン採用していたら、こんなに馬鹿売れはしなかっただろうなｗ
背が高くボディがでかく見えるので、ただでさえタイヤは小さく見えるのに、
あのホイールハウス周りのデザインで更にタイヤを小さく見せてるからなｗ
はっきり言って、へたくそ。
現行プリウスであのホイールハウス周りのデザイン採用していたら、こんなに馬鹿売れはしなかっただろうなｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:24:07 ID:oRWi0VIA0
デザイン水掛け論で盛り上がってますね。
あえて否定派の俺の意見を言わせてもらうと、ＢＲ型の狂気に満ちた顔つき、
締りのない弛んだピップライン、絶壁のような側面とその全てが俺の感性の許容範囲を超えている。
このクルマに乗ることは、ある意味罰ゲームと思えるほどダサすぎるデザインである。
しかし、肯定派の人達よ、卑下することはない。北米ではヒュンダイのライバルとして大健闘しているし（アウトバックだけど）、
たぶん中国市場でもヒットするだろう。つまり肯定派の人達はグローバルな感性をもった視野の広い人達なのだからｗ。
あえて否定派の俺の意見を言わせてもらうと、ＢＲ型の狂気に満ちた顔つき、
締りのない弛んだピップライン、絶壁のような側面とその全てが俺の感性の許容範囲を超えている。
このクルマに乗ることは、ある意味罰ゲームと思えるほどダサすぎるデザインである。
しかし、肯定派の人達よ、卑下することはない。北米ではヒュンダイのライバルとして大健闘しているし（アウトバックだけど）、
たぶん中国市場でもヒットするだろう。つまり肯定派の人達はグローバルな感性をもった視野の広い人達なのだからｗ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:39:16 ID:xOIS1dS50
狂気に満ちた顔つきなのは、グリルとヘッドライトのバランスが崩壊しているため。
元々スバルのAWDレイアウトだと、フロントオーバーハングが長くなるので、
少しでも短く見せるために、ヘッドライトを不自然にでかくして、フロントタイヤ近くまで引っ張ってきました、と
その結果が顔面崩壊ｗ
つくづく、デザイナーの無能さを痛感できるわ。
元々スバルのAWDレイアウトだと、フロントオーバーハングが長くなるので、
少しでも短く見せるために、ヘッドライトを不自然にでかくして、フロントタイヤ近くまで引っ張ってきました、と
その結果が顔面崩壊ｗ
つくづく、デザイナーの無能さを痛感できるわ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:42:48 ID:X0XhbyE+0
4ドアなんてデザインどうなってたって同じっていう感性、
つまりヒュンダイ車が売れるような市場ならレガも安泰ってわけで
肯定派はそれで満足しとけばいいんじゃないの？
つまりヒュンダイ車が売れるような市場ならレガも安泰ってわけで
肯定派はそれで満足しとけばいいんじゃないの？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 02:53:27 ID:f941oUPt0
スバルは生真面目なメーカーなため中身の良さに関しては誰もがある程度納得
できるレベル完成度だろう。
しかし、問題はデザインや質感･･･。
原因は大きく二つある。
一つは開発費予算に余裕がないこと。
もう一つはデザイン部の権限の弱さだろう。
開発費に関しては先代社長がR2に失敗したために莫大な開発費が失われ、新型レガシーに
注入すべき開発費（新型エンジン＆ミッション開発その他もろもろの開発費）を回収出来なかった。
それ以来車種ごとの部品を共用化するなどして開発費を抑えようとしているが、根本的に
開発費に余裕がないことに変わりはない。
デザイン部の権限の弱さは経営陣のデザインセンスがドイツメーカーの経営陣の
ように洗練されていないことが原因と思う。
よっていくらデザイン部のカーデザイナー達が良いデザインをしても経営陣の
デザインセンスが良くなければOKサインは出ないし、適切な指示も出せないはず
なのだ。
経営陣は社内外のデザイナーの力を信じてもっと任せたら良いと思う。
彼らはデザインのプロなのだから。
やや愚痴っぽくなってしまったけれどスバルが好きだからこその苦言です。
国内唯一かつサラリーマンが買える値段のプレミアムメーカーであるから
こそもっとスバルには頑張って欲しい。
そんな気持ちでいっぱいです。
いいものを持っているのにいつもあと一歩！という車が多いのが本当に残念です。
それでもドイツ車を捨て応援する気持ちでスバルに乗っています。。
スバルあと一歩です。頑張れ。
できるレベル完成度だろう。
しかし、問題はデザインや質感･･･。
原因は大きく二つある。
一つは開発費予算に余裕がないこと。
もう一つはデザイン部の権限の弱さだろう。
開発費に関しては先代社長がR2に失敗したために莫大な開発費が失われ、新型レガシーに
注入すべき開発費（新型エンジン＆ミッション開発その他もろもろの開発費）を回収出来なかった。
それ以来車種ごとの部品を共用化するなどして開発費を抑えようとしているが、根本的に
開発費に余裕がないことに変わりはない。
デザイン部の権限の弱さは経営陣のデザインセンスがドイツメーカーの経営陣の
ように洗練されていないことが原因と思う。
よっていくらデザイン部のカーデザイナー達が良いデザインをしても経営陣の
デザインセンスが良くなければOKサインは出ないし、適切な指示も出せないはず
なのだ。
経営陣は社内外のデザイナーの力を信じてもっと任せたら良いと思う。
彼らはデザインのプロなのだから。
やや愚痴っぽくなってしまったけれどスバルが好きだからこその苦言です。
国内唯一かつサラリーマンが買える値段のプレミアムメーカーであるから
こそもっとスバルには頑張って欲しい。
そんな気持ちでいっぱいです。
いいものを持っているのにいつもあと一歩！という車が多いのが本当に残念です。
それでもドイツ車を捨て応援する気持ちでスバルに乗っています。。
スバルあと一歩です。頑張れ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 07:12:08 ID:l5C9Vttf0
http://www.subaru.jp/information/topics/campaign/newyearfair2010/
SUBARU初売りフェア 1/9(sat)、10(sun)、11(mon)
from SUBARU トピックス
SUBARU初売りフェア 1/9(sat)、10(sun)、11(mon)
from SUBARU トピックス
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 07:13:38 ID:l5C9Vttf0
HD版/LEGACY B4で東京をドライブする 1/3
レガシィB4でX'masが近づく東京の街をドライブ(東京スバ ル編)
http://www.youtube.com/watch?v=gCInIQlRpDY&feature=channel
HD版/LEGACY B4で東京をドライブする 2/3
スバルレガシィB4は都会が似合うスポーツセダン
http://www.youtube.com/watch?v=WlZ4GE10wlU&feature=channel
HD版/LEGACY B4で東京をドライブする 3/3
レガシィB4で都内のイヌミネーションを観に行こう
http://www.youtube.com/watch?v=LWd-QRNtyN0&feature=channel
レガシィB4でX'masが近づく東京の街をドライブ(東京スバ ル編)
http://www.youtube.com/watch?v=gCInIQlRpDY&feature=channel
HD版/LEGACY B4で東京をドライブする 2/3
スバルレガシィB4は都会が似合うスポーツセダン
http://www.youtube.com/watch?v=WlZ4GE10wlU&feature=channel
HD版/LEGACY B4で東京をドライブする 3/3
レガシィB4で都内のイヌミネーションを観に行こう
http://www.youtube.com/watch?v=LWd-QRNtyN0&feature=channel
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 07:14:43 ID:l5C9Vttf0
レーシングドライバー山野哲也氏によるNewレガシィB4のドライビングインプレッション
http://www.youtube.com/watch?v=TahAqz0n7gI&NR=1
レガシィＢ４（BM) イメージムービー
http://www.youtube.com/watch?v=K3sY57f0Ilk&NR=1
新型LEGACY OUTBACK イメージビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=yLDKBfLSSiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TahAqz0n7gI&NR=1
レガシィＢ４（BM) イメージムービー
http://www.youtube.com/watch?v=K3sY57f0Ilk&NR=1
新型LEGACY OUTBACK イメージビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=yLDKBfLSSiM&feature=related
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 07:15:50 ID:l5C9Vttf0
DESIGNER'S ROOM vol.2 SUBARU LEGACY
“大きく変化させて、どこから見てもレガシィに見せろ”
http://autoc-one.jp/subaru/legacy_b4/special-329288/
レガシィのデザインを一言で表現すると？
そうですね、“人間の手垢みたいなものを感じるデザイン”だと、思っております。
それはじっくり職人さんが磨き上げた逸品と同じような感じで、
やっぱり人間の手がしっかり入っているクルマというものは、趣きというものが出てきます。
ですからその辺も、先のエレガントという部分に繋がっているのではないかと思いますね。
“大きく変化させて、どこから見てもレガシィに見せろ”
http://autoc-one.jp/subaru/legacy_b4/special-329288/
レガシィのデザインを一言で表現すると？
そうですね、“人間の手垢みたいなものを感じるデザイン”だと、思っております。
それはじっくり職人さんが磨き上げた逸品と同じような感じで、
やっぱり人間の手がしっかり入っているクルマというものは、趣きというものが出てきます。
ですからその辺も、先のエレガントという部分に繋がっているのではないかと思いますね。
87 ：75：2010/01/07(木) 08:27:52 ID:1lP35L3M0
>>77
良い車に乗り換えましたね。愉しんで下さい。
もうレガシィは手放されていますから関係ない事かもしれませんが、
ＢＨ→ＢＲで中身の進化が感じられなかったというのは如何なものかと。
等長等爆エキマニ化、ＣＶＴ、５ＡＴ、新規リアサスなどは、試乗だけでも
ハッキリと違いが分かる部分じゃないかと思うんですが・・・
Ａピラーが震えていたというのも信じられないし、ＢＨはまだしもＢＰよりは
前方視界は良くなっているハズです。
折角なんでもう少しちゃんと貶してもらえませんかね。
良い車に乗り換えましたね。愉しんで下さい。
もうレガシィは手放されていますから関係ない事かもしれませんが、
ＢＨ→ＢＲで中身の進化が感じられなかったというのは如何なものかと。
等長等爆エキマニ化、ＣＶＴ、５ＡＴ、新規リアサスなどは、試乗だけでも
ハッキリと違いが分かる部分じゃないかと思うんですが・・・
Ａピラーが震えていたというのも信じられないし、ＢＨはまだしもＢＰよりは
前方視界は良くなっているハズです。
折角なんでもう少しちゃんと貶してもらえませんかね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 09:23:05 ID:5OCPg1PJ0
もうスバルもレガシィもいらない
勝手にアメリカや中国で売ってれば
勝手にアメリカや中国で売ってれば
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 09:38:11 ID:xOIS1dS50
>>87
＞等長等爆エキマニ化、ＣＶＴ、５ＡＴ、新規リアサスなどは、試乗だけでも
＞ハッキリと違いが分かる部分じゃないかと思うんですが・・・
エンジンについては、ツインターボ時代の方が好きなのよ。
シングルターボに代わって以降、トルクの盛り上がりが低速からドンッて来るのはあんま好きじゃない。
等長等爆エキマニの採用は評価するがね。
CVT採用に関しては？？？？（だいたい漏れのBHはMT）
DCTのダイレクトな加速味わっちまうと、スバルCVTには食指が動かなくなる。
だいたい、何故アウディがCVTを止めてDCTに切り替えようとしている時期に、CVTを新規開発してしまうのか？
CVTは燃料カットが容易というメリットはあるが、それは走りとは関係ないだろうと。
＞Ａピラーが震えていたというのも信じられないし
ちょっと語弊があったな。
とある道に入った時の、ボディ全体の揺すられ方があんま褒められたもんじゃなかったということ。
BHだと一発で収束していた揺れが、BRだと収まるのに時間かかるね。プルプルしてるｗ
インサイト程度だな。
マイルドになった乗り心地は、サスのおかげなのかと思ったけど、
どーもブッシュで揺れを吸収してるっぽい。
なんつーか、厚手の座布団に座ってる感じだな。
＞等長等爆エキマニ化、ＣＶＴ、５ＡＴ、新規リアサスなどは、試乗だけでも
＞ハッキリと違いが分かる部分じゃないかと思うんですが・・・
エンジンについては、ツインターボ時代の方が好きなのよ。
シングルターボに代わって以降、トルクの盛り上がりが低速からドンッて来るのはあんま好きじゃない。
等長等爆エキマニの採用は評価するがね。
CVT採用に関しては？？？？（だいたい漏れのBHはMT）
DCTのダイレクトな加速味わっちまうと、スバルCVTには食指が動かなくなる。
だいたい、何故アウディがCVTを止めてDCTに切り替えようとしている時期に、CVTを新規開発してしまうのか？
CVTは燃料カットが容易というメリットはあるが、それは走りとは関係ないだろうと。
＞Ａピラーが震えていたというのも信じられないし
ちょっと語弊があったな。
とある道に入った時の、ボディ全体の揺すられ方があんま褒められたもんじゃなかったということ。
BHだと一発で収束していた揺れが、BRだと収まるのに時間かかるね。プルプルしてるｗ
インサイト程度だな。
マイルドになった乗り心地は、サスのおかげなのかと思ったけど、
どーもブッシュで揺れを吸収してるっぽい。
なんつーか、厚手の座布団に座ってる感じだな。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 10:53:20 ID:H0n2cKsz0
>>89
確かに収束までに余韻が残る。理想的に動くはずのリアサスは机上の空論で
止っていて現実には煮詰め不足。ダンパーの容量に余裕が無いのかなぁ。
フォレスターやインプッレッサで出来ていることが、レガシィではできない
なんて変な話でこれは貶めるとかそういう話じゃないんだがな。その辺を
擁護してる人は頭が固くてわからないようだ。
あと別スレでプレミアムらしき奴がマッキンを褒めてるが、あの音が具体的に
どう良いのかユーザーなら書ける筈だが雑誌やネットの評論止まりのまま。
その音作りに関してすごく矛盾してることを書いてるが、本人は無自覚で
他所からコピペしてるんだろう。何処が問題なのか指摘できたら擁護派の内容
も信憑性が出てくるだろうに。
確かに収束までに余韻が残る。理想的に動くはずのリアサスは机上の空論で
止っていて現実には煮詰め不足。ダンパーの容量に余裕が無いのかなぁ。
フォレスターやインプッレッサで出来ていることが、レガシィではできない
なんて変な話でこれは貶めるとかそういう話じゃないんだがな。その辺を
擁護してる人は頭が固くてわからないようだ。
あと別スレでプレミアムらしき奴がマッキンを褒めてるが、あの音が具体的に
どう良いのかユーザーなら書ける筈だが雑誌やネットの評論止まりのまま。
その音作りに関してすごく矛盾してることを書いてるが、本人は無自覚で
他所からコピペしてるんだろう。何処が問題なのか指摘できたら擁護派の内容
も信憑性が出てくるだろうに。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 11:36:00 ID:GQ+tHIDs0
超絶不細工な女性について、中身は良い人だとか、どこがどう不細工なんだ言ってみろと息巻いたって、
ほとんどの人間にとっては「（苦笑）」って感じでしかないですわ・・・。
ほとんどの人間にとっては「（苦笑）」って感じでしかないですわ・・・。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 11:58:45 ID:cOlladicO
ア ウ デ ィ
アウディ
そら 食い付け！
アウディ
そら 食い付け！
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 12:49:50 ID:kWhIZ2+e0
中古印譜野郎もさっさとBRレガ買えばいいのに。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 13:15:15 ID:ot/5yGYt0
衝突安全性（特に後方）からはBMVもAudiもレガシーの足元にも及ばない。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 15:45:52 ID:FCNdq++20
BMV乗りてええええええ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 18:48:04 ID:6a/5VzeU0
大口アウディも好き嫌いが多い。
しかし怒りカバレガはほとんど人が嫌いみたいだな。
中身が良いだけにもったいない。
しかし怒りカバレガはほとんど人が嫌いみたいだな。
中身が良いだけにもったいない。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 19:04:17 ID:N8GSEILu0
いいなぁ、平日の日中に書き込み出来て。
うらやましぃ。
うらやましぃ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 19:58:01 ID:aTCBEZzu0
結局デザイン貶しに戻るっと
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:08:49 ID:N8GSEILu0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:12:45 ID:N8GSEILu0
エンジンはブヒヒヒンと吠えるんだぞ!! って英語で書いてる。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:21:36 ID:7R3xTaeC0
Audiがええとは思わんな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:25:22 ID:0zvXf7Yv0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:40:35 ID:X0XhbyE+0
まあでもデカいし塊感はないでもないから
せめて素晴らしい内装だったら新しい価値観を創出できたような…気もしないでも
せめて素晴らしい内装だったら新しい価値観を創出できたような…気もしないでも
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:44:23 ID:tklrSWfO0
そんなあなたにマッキントッシュ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:47:18 ID:SiOY9QsOO
アテンザにした
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:52:17 ID:N8GSEILu0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 20:42:02 ID:SiOY9QsOO
あっあっあっあっフマーッ！
あっあっあっあっフマーッ！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:19:39 ID:YAbSMPTz0
おまいら、このボーダレスのグローバルワールドで生き抜くためには
現行レガシィくらいでびびっちゃ駄目だぜ。
世界には、ムルティプラやaztekなんて車もあるんだ。
ttp://autos.goo.ne.jp/used/detail.html?dc=700973061720091028002
ttp://kpl.sakura.ne.jp/blog/2007/04/pontiac_aztek.html
スバルは、日本にもっとたくましくなって欲しいと言ってるんだ。
、で「買って」とは言ってないと思う。
現行レガシィくらいでびびっちゃ駄目だぜ。
世界には、ムルティプラやaztekなんて車もあるんだ。
ttp://autos.goo.ne.jp/used/detail.html?dc=700973061720091028002
ttp://kpl.sakura.ne.jp/blog/2007/04/pontiac_aztek.html
スバルは、日本にもっとたくましくなって欲しいと言ってるんだ。
、で「買って」とは言ってないと思う。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 21:57:08 ID:cOlladicO
ブサ車分際がBMWやアウディと張り合おうと思ってる事がキチガイ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 23:13:00 ID:uzTmx8MR0
前モデルのセダンはデザインではＢＭやアウディと張り合えてたと思うよ
前モデルがよすぎただけじゃないの？？
前モデルがよすぎただけじゃないの？？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 11:17:01 ID:Uvm/Ak7g0
http://response.jp/article/img/2010/01/08/134528/237395.html
タタのライトの方がスッキリして好きだな。レガシィのライトは無理矢理
異形のブーメラン型にしましたという感じが気持ち悪い。ボンネット側の
ラインはタタがやってるように直線に近い感じの方がいい。
タタのライトの方がスッキリして好きだな。レガシィのライトは無理矢理
異形のブーメラン型にしましたという感じが気持ち悪い。ボンネット側の
ラインはタタがやってるように直線に近い感じの方がいい。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 12:02:57 ID:Vz4SxTMf0
レガと違って普通にかっこいいｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 18:08:20 ID:Iq6ZxroJ0
ぷっ、センスねー
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 18:31:28 ID:pE+Qc7Za0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 20:02:16 ID:gT/FpOLl0
新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
レガシィ
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外の為不明 ※参考 30位 ポルテ 2,313台
12月 圏外の為不明 ※参考 30位 シエンタ 2,189台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台／月
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
レガシィ
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外の為不明 ※参考 30位 ポルテ 2,313台
12月 圏外の為不明 ※参考 30位 シエンタ 2,189台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台／月
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 20:44:57 ID:Qj9Xzjtx0
>>89,90まともなレスありがとう。参考になります。レガシィひいてはスバルをには頑張って欲しい
からこそですね。
からこそですね。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:06:38 ID:hiztJGSV0
新型レガは日本の風景を汚くするよ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:27:23 ID:oO+W7gGX0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:32:50 ID:hiztJGSV0
韓国人は、外国いくと日本人のフリするらしい、
韓国人は日本に憧れてるんだよな
憧れすぎて、悔しくて仕方がないんだよｗ
レガはBM？ アウディ？
何になりたいの？ ww
韓国人は日本に憧れてるんだよな
憧れすぎて、悔しくて仕方がないんだよｗ
レガはBM？ アウディ？
何になりたいの？ ww
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:37:29 ID:1eq8Fshs0
カムリ、USアコードになりたい
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:49:31 ID:udzB5LCtO
自称ゴルフ糊の怒りカバキチガイはもういないのかな？
ヤツのキチガイカキコを見たい。
ヤツのキチガイカキコを見たい。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 22:32:00 ID:FCETOKxw0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:13:52 ID:xJDg24lv0
スバヲタはマジキチｗ
特にインプ乗りは最悪ｗ
特にインプ乗りは最悪ｗ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:18:15 ID:c2mi6PDa0
しかし売れないな。
街でも新型全然見ない。エクシーガぐらいレアになっちまった・・・
一番見るのはBHかな。
街でも新型全然見ない。エクシーガぐらいレアになっちまった・・・
一番見るのはBHかな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:18:50 ID:h1rdzWGY0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:32:07 ID:pzKpsNrc0
必死で宣伝文句を考えるが、脳弱であるがゆえに支離滅裂、妄想ばかりな
書き込みをするのがスバルオタ。
そんな脳弱が乗るのが新型レガシィ
やはり12月も30位のシエンタの2,189台に及ばず圏外か。
老若男女問わずまんべんなく売れてるって大嘘じゃん。
いくらデマをコピペしたところでこの結果が全てを物語っている。
日本人にはソッポ向かれてるってことをね。
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない」と高級化を否定しつつも
光モノに頼るあたりも変な話だ。
外観なんてどうでもいいが、なんでいまさら新開発ＣＶＴなんだよ！リアサスも
もストローク足りんからって、ウィッシュボーンに簡素化してコストダウンしちまうし！
全てにおいてやっつけ仕事感が滲み出てる・・・ORZ
よくディーラーに居るじゃない。
ダサい服着てセールスと目も合わさずに、小さい声で喋る独身の冴えない男・・・
BR海苔ってそんなイメージだなｗ
～ぽいとか、～みたいとかばっかだな。必死で妄想すんなよ。ｗ
チープな内装からわかるように、全てに手を抜いてることは間違いない。
一般掲示板で宣伝する係って、出世出来ない窓際だろうな。
だって、もし俺がやらされると想像したらすぐに辞めるもん、アホらしくて。
スバルの痛々しいほどのネットマーケティング攻勢
売るものがない販社の悲痛な叫び
機械的にコピペを貼りまくるくだらないツールをバイトに貸与している暇があるなら
怒りカバのようなくだらない駄車はとっととお蔵入りにして
はやく次のクルマをキチンと造ってユーザに報いたまえ
書き込みをするのがスバルオタ。
そんな脳弱が乗るのが新型レガシィ
やはり12月も30位のシエンタの2,189台に及ばず圏外か。
老若男女問わずまんべんなく売れてるって大嘘じゃん。
いくらデマをコピペしたところでこの結果が全てを物語っている。
日本人にはソッポ向かれてるってことをね。
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない」と高級化を否定しつつも
光モノに頼るあたりも変な話だ。
外観なんてどうでもいいが、なんでいまさら新開発ＣＶＴなんだよ！リアサスも
もストローク足りんからって、ウィッシュボーンに簡素化してコストダウンしちまうし！
全てにおいてやっつけ仕事感が滲み出てる・・・ORZ
よくディーラーに居るじゃない。
ダサい服着てセールスと目も合わさずに、小さい声で喋る独身の冴えない男・・・
BR海苔ってそんなイメージだなｗ
～ぽいとか、～みたいとかばっかだな。必死で妄想すんなよ。ｗ
チープな内装からわかるように、全てに手を抜いてることは間違いない。
一般掲示板で宣伝する係って、出世出来ない窓際だろうな。
だって、もし俺がやらされると想像したらすぐに辞めるもん、アホらしくて。
スバルの痛々しいほどのネットマーケティング攻勢
売るものがない販社の悲痛な叫び
機械的にコピペを貼りまくるくだらないツールをバイトに貸与している暇があるなら
怒りカバのようなくだらない駄車はとっととお蔵入りにして
はやく次のクルマをキチンと造ってユーザに報いたまえ
126 ：87：2010/01/08(金) 23:34:06 ID:KQd9vSB00
>>89
エンジンについて、進化を求めておきながらＢＨの頃の方が好きと言うのは
おかしいでしょ。ＢＨに比べれば、性能も燃費もかなり向上してますよ。
ＤＣＴは良いと思いますけど、日本での使用を考えた時はちょっとね。
いまだに低速時のギクシャク感は残っている様だから、渋滞や信号の多い
国内での使用には向かないんじゃないかと。
それと、リニアトロニックをその他のＣＶＴと同列に考えない方が良い。
作動音以外、従来あるＣＶＴのネガな部分は感じられないと思うよ。
サスの件、試乗したグレードは何だったんだろう？Ｓパッケージしか乗ってない
俺の感想は、「固いけどちゃんといなしてる」ってトコなんだけど・・・
エンジンについて、進化を求めておきながらＢＨの頃の方が好きと言うのは
おかしいでしょ。ＢＨに比べれば、性能も燃費もかなり向上してますよ。
ＤＣＴは良いと思いますけど、日本での使用を考えた時はちょっとね。
いまだに低速時のギクシャク感は残っている様だから、渋滞や信号の多い
国内での使用には向かないんじゃないかと。
それと、リニアトロニックをその他のＣＶＴと同列に考えない方が良い。
作動音以外、従来あるＣＶＴのネガな部分は感じられないと思うよ。
サスの件、試乗したグレードは何だったんだろう？Ｓパッケージしか乗ってない
俺の感想は、「固いけどちゃんといなしてる」ってトコなんだけど・・・
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:40:37 ID:udzB5LCtO
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:43:53 ID:udzB5LCtO
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 23:49:47 ID:Iq6ZxroJ0
ID:udzB5LCtO へ
せっかく低レベルなスレの流れが変わろうとしてるのに
邪魔すんな、ボケ！すっこんでろ！
せっかく低レベルなスレの流れが変わろうとしてるのに
邪魔すんな、ボケ！すっこんでろ！
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 00:04:39 ID:XGFnxZBcO
低レベルデザイン車には低レベルスレでいいじゃん
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 00:07:49 ID:Kx7ggmlI0
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/09(土) 00:13:08 ID:mTQxMDPx0
セダン・ワゴン・デカイボディーは今の日本では売れない。
マークＸ・クラウンは日本仕様だけあって、頑張って売れて
いるほう。
マークＸ・クラウンは日本仕様だけあって、頑張って売れて
いるほう。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 06:31:33 ID:skyjtOc8O
大きさだけなら同じ位じゃねーの？
カッコ悪いから売れないだけ。
カッコ悪いから売れないだけ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:09:22 ID:ySAoqyD1P
格好は今度のビッグマイナーで直してくるだろ
それまで待とう
年改でいきなりやったりして
個人的にいただけないのはカチカチダッシュボードだけどこれはFMCまで変わらないか
それまで待とう
年改でいきなりやったりして
個人的にいただけないのはカチカチダッシュボードだけどこれはFMCまで変わらないか
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/09(土) 07:19:24 ID:mTQxMDPx0
マークＸ（標準モデル）、ディーラで座って見たけど、内装など
見た目品質は圧倒的にマークＸの勝ちに思えた。やっぱり、レガシィの
カチカチダッシュボード、安っぽすぎるハンドル、背高は慣れない。
見た目品質は圧倒的にマークＸの勝ちに思えた。やっぱり、レガシィの
カチカチダッシュボード、安っぽすぎるハンドル、背高は慣れない。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:24:54 ID:URRiIrbb0
色を飾るのは、クルマではなくあなたの生活、そして旅の風景でなければならない、
主役はあなたであり、あなたが味わった、記憶に刻み込んだ風景なのです。
人生とはまさにグランドツーリングなのではなかろうか。
レガシィはあなたの色が映える。
レガシィで旅をすることで、ニッポンの四季の美しさに気がつくことができる。
その土地の空気を味わうことができる。経験が積み重なる。
雨が降っていたとしても、雪が積もっていたとしても、レガシィならば
他社のクルマでは到達することができない新たな発見がある。
乗って安心できるクルマなのです。
レガシィはあなたの生活をサポートするしっかりした力強いクルマなのです。
レガシィはすばらしい。
主役はあなたであり、あなたが味わった、記憶に刻み込んだ風景なのです。
人生とはまさにグランドツーリングなのではなかろうか。
レガシィはあなたの色が映える。
レガシィで旅をすることで、ニッポンの四季の美しさに気がつくことができる。
その土地の空気を味わうことができる。経験が積み重なる。
雨が降っていたとしても、雪が積もっていたとしても、レガシィならば
他社のクルマでは到達することができない新たな発見がある。
乗って安心できるクルマなのです。
レガシィはあなたの生活をサポートするしっかりした力強いクルマなのです。
レガシィはすばらしい。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:33:05 ID:rmVNWSJiO
ステーションワゴン好きアンチレガシィの俺が全く嫉妬しなかった現行型。昴しっかりしろ！
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:38:42 ID:eB+/D7FW0
これは量産型Ｓ４０２だ。
新型レガシィを試乗しました。
２．５ＧＴ Ｓパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、１８インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのＧＴのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
新型レガシィを試乗しました。
２．５ＧＴ Ｓパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、１８インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのＧＴのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:40:30 ID:eB+/D7FW0
これは量産型Ｓ４０２だ。
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し（しかし反応する）、小舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク（縮む）して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型Ｓ４０２」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し（しかし反応する）、小舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク（縮む）して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型Ｓ４０２」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:42:21 ID:eB+/D7FW0
自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム４駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式ＣＶＴです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければＣＶＴと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このＣＶＴはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター１４ｋｍぐらい平気で走れそうです。
しかもＣＶＴの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの２．５リッター自然吸気エンジン搭載車よりも２割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはＧＴと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
フルタイム４駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式ＣＶＴです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければＣＶＴと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このＣＶＴはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター１４ｋｍぐらい平気で走れそうです。
しかもＣＶＴの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの２．５リッター自然吸気エンジン搭載車よりも２割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはＧＴと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:43:49 ID:eB+/D7FW0
Ｓ４０２とは
スバル・レガシィS402ワゴン（4WD/6MT）【短評】
世界に誇れる実力。 欧州車がかすむ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019612.html
このクルマは日本のみならず世界を見渡しても、間違いなくトップレベルの完成度に仕上がっているクルマだ。
操作に対して忠実かつ素直に振る舞うその動きに定評のある、欧州車さえかすんで見えるほどの実力を感じた。
完売御礼！
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）
……555万4500円
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html
2008年6月27日に402台限定で販売が開始されたS402は、2009年1月28日に完売したという。
そのアシ、絶品
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020528.html
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）【動画試乗記（後編）】 (09.01.30)
……555万4500円
スバル・レガシィS402ワゴン（4WD/6MT）【短評】
世界に誇れる実力。 欧州車がかすむ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019612.html
このクルマは日本のみならず世界を見渡しても、間違いなくトップレベルの完成度に仕上がっているクルマだ。
操作に対して忠実かつ素直に振る舞うその動きに定評のある、欧州車さえかすんで見えるほどの実力を感じた。
完売御礼！
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）
……555万4500円
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html
2008年6月27日に402台限定で販売が開始されたS402は、2009年1月28日に完売したという。
そのアシ、絶品
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020528.html
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）【動画試乗記（後編）】 (09.01.30)
……555万4500円
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 07:44:42 ID:F22cFDVl0
Ｓ４０２はチューニングで欧州車が霞む位の性能を引き出していたけど
新型はサイズ変更や設計で同等の乗り味を引き出してる。
本当にそっくり。Ｓ４０２は新型の方向性を探るためのスタディーモデルでもあったわけだ。
新型レガシィとＳ４０２を比べるとまだ細かいところで荒削りなところはあるけど、
すくなくとも先代最終型をいきなり超えてるね。
本当に新型レガシィはすごいよ。
新型はサイズ変更や設計で同等の乗り味を引き出してる。
本当にそっくり。Ｓ４０２は新型の方向性を探るためのスタディーモデルでもあったわけだ。
新型レガシィとＳ４０２を比べるとまだ細かいところで荒削りなところはあるけど、
すくなくとも先代最終型をいきなり超えてるね。
本当に新型レガシィはすごいよ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 09:08:37 ID:HFFnlpl20
オートックワン、２００９年と１２月の新車見積依頼ランキングを発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=240338&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0240338_01.JPG
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0240338_02.JPG
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=240338&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0240338_01.JPG
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0240338_02.JPG
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 10:30:01 ID:OzoJmg9z0
プリウスは月に2万何千台も売れている
プリウスは車体サイズや実質排気量だけで見れば，レガシィ2.5のNA版とかぶる
過去レガシィ2.0のNAに乗ってたような方々が，プリウスに流れているのかどうか
それは分からないが，プリウスに流れている客の1割でも引き戻せれば何とか
なるのだろうが
レガシィクラスのセダンなどが軒並み全滅といって差し支えない売上げなのは，
プリウスとインサイトの存在は無縁ではあるまい。
レガシィはお得さでも燃費でも勝てない。勝っているのは走行性能だけ。
しかしもう走行性能で自動車を買う時代じゃないわけですよ。
何かの喜びを感じるためにクルマに乗るなんて人間はもはや超少数派なのです。
8ヶ月待ちでプリウスを買い求める顧客を振り向かせることは，今の日本では不可能です。
あれだけマスコミがエコを煽っていればね。
昔は200万円で200馬力と200万円で250馬力なら，というスペックの比べ方だった
今は，200万円でリッター15kmと，200万円でリッター25kmという比べ方をされる
時代の流れだよ。売れないのは
コンパクトの乗るような連中はサイズが小さくないと駄目だから振り向いてはくれまい
ミニバンに乗るような連中も車内が広いのだけが希望だから振り向いてはくれまい
なぜレガシィに乗ることが良いのか。もう少し頑張って訴求してくれないと。
お手頃ハイパワーのAWDミディアムセダンですよってだけじゃなぁ。
プリウスは車体サイズや実質排気量だけで見れば，レガシィ2.5のNA版とかぶる
過去レガシィ2.0のNAに乗ってたような方々が，プリウスに流れているのかどうか
それは分からないが，プリウスに流れている客の1割でも引き戻せれば何とか
なるのだろうが
レガシィクラスのセダンなどが軒並み全滅といって差し支えない売上げなのは，
プリウスとインサイトの存在は無縁ではあるまい。
レガシィはお得さでも燃費でも勝てない。勝っているのは走行性能だけ。
しかしもう走行性能で自動車を買う時代じゃないわけですよ。
何かの喜びを感じるためにクルマに乗るなんて人間はもはや超少数派なのです。
8ヶ月待ちでプリウスを買い求める顧客を振り向かせることは，今の日本では不可能です。
あれだけマスコミがエコを煽っていればね。
昔は200万円で200馬力と200万円で250馬力なら，というスペックの比べ方だった
今は，200万円でリッター15kmと，200万円でリッター25kmという比べ方をされる
時代の流れだよ。売れないのは
コンパクトの乗るような連中はサイズが小さくないと駄目だから振り向いてはくれまい
ミニバンに乗るような連中も車内が広いのだけが希望だから振り向いてはくれまい
なぜレガシィに乗ることが良いのか。もう少し頑張って訴求してくれないと。
お手頃ハイパワーのAWDミディアムセダンですよってだけじゃなぁ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:02:50 ID:Caiwjf5Z0
心配ない。米国と中国の方が買ってくれるじゃあないか。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:05:32 ID:QnRjkVBF0
女は外見じゃなくて中身が重要、なんてヤツが一番信じられない。
同様に車も外見はどうでもいい、ってヤツもな。
人間ってのはまず外見に魅かれるもんだ。女でも車でもその他あらゆるものでも。
そこを無視するのは終わってしまった人間。
自分の外見を気にしなくなってセンスを磨く事もしない、いわゆる諦めた人間だ。
アウディのデザインを叩いてるバカがいるが、本気でレガシィの方がアウディのデザインより優れていると思っているのだろうか。
そんなことを堂々と言ってしまうことに恥ずかしさを感じない無知厚顔さ。
呆れるを通り越して哀れでさえある。
俺は中身でレガシィを選んだ、という人は自分の生き様を省みることをオススメする。
あなたは何かを諦めていないか？
レガシィに乗ってることを、自分の詰まらない人生の免罪符にしてはいないか？
本当はもっと格好いい車に乗りたい、ってどこかで思ってるなら今からでも遅くないんだよ。
自分の本心に素直に生きてみよう。
同様に車も外見はどうでもいい、ってヤツもな。
人間ってのはまず外見に魅かれるもんだ。女でも車でもその他あらゆるものでも。
そこを無視するのは終わってしまった人間。
自分の外見を気にしなくなってセンスを磨く事もしない、いわゆる諦めた人間だ。
アウディのデザインを叩いてるバカがいるが、本気でレガシィの方がアウディのデザインより優れていると思っているのだろうか。
そんなことを堂々と言ってしまうことに恥ずかしさを感じない無知厚顔さ。
呆れるを通り越して哀れでさえある。
俺は中身でレガシィを選んだ、という人は自分の生き様を省みることをオススメする。
あなたは何かを諦めていないか？
レガシィに乗ってることを、自分の詰まらない人生の免罪符にしてはいないか？
本当はもっと格好いい車に乗りたい、ってどこかで思ってるなら今からでも遅くないんだよ。
自分の本心に素直に生きてみよう。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:24:09 ID:FvH4Eulm0
>>146 がいいこと言ってる。
人間ってのはまず外見に魅かれるもんだ。
自分の容姿・服装をみてごらん。顔も洗わず、パジャマのままPCに向かってんだろ？
君の外見には誰も魅力を感じないんじゃないのか？
ここで糞の役にも立たん自己満足な屁理屈をこねてないで外の空気でも吸って来たら？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 12:01:23 ID:XGFnxZBcO
パクリのS402はスバリストの憧れの的のようだが
本物のアウディRS4かS4を買えよ。
本物のアウディRS4かS4を買えよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 13:20:58 ID:mtgIbFTL0
外見なんぞ限度を越えてなけりゃ、中身でそれをペイできれば売れると思うんだが
走行性能が下がったんだか外見が限度越えてるんだか、はたまた両方か・・・
走行性能が下がったんだか外見が限度越えてるんだか、はたまた両方か・・・
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 14:25:05 ID:fVzf0cQN0
自分はこのぐらいの大きさの方がいいのだけれどデザインが悪いから中古のBPにした。
大きいとはいえUSｱｺｰﾄﾞを背高くしたようなサイズだし
デザイナーがデザインまとめきれなかっただけ。
ただ、アウトバックだけはまとめに見えるバランス。
セダンは破綻している。
大きいとはいえUSｱｺｰﾄﾞを背高くしたようなサイズだし
デザイナーがデザインまとめきれなかっただけ。
ただ、アウトバックだけはまとめに見えるバランス。
セダンは破綻している。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 16:05:57 ID:V4r+HJEf0
12月もランキング30に入ってないのか
30位シエンタが2189台
それ以下大爆死ｗｗｗ
30位シエンタが2189台
それ以下大爆死ｗｗｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 17:27:04 ID:rDxTWuoi0
>>144が言ってることが正論じゃないかな。
しいていえば、デザインを改良して納得のいく内容になったとしても
コンパクトとミニバンそしてプリウス全盛の日本市場では大した台数は
売れることはないだろう。
スバルは生き残りの為にアメリカのサブプライム層と新興国市場で売れる
安価だけど見かけだけ立派にみえる路線に変更したのだろう。
日本仕様の幅狭ボディを用意したのは日本の販売会社に対するポーズだし、
とりあえず、日本市場を捨てて世界に羽ばたいていったレガシィを生温かい目で
見守ろうではないか。
しいていえば、デザインを改良して納得のいく内容になったとしても
コンパクトとミニバンそしてプリウス全盛の日本市場では大した台数は
売れることはないだろう。
スバルは生き残りの為にアメリカのサブプライム層と新興国市場で売れる
安価だけど見かけだけ立派にみえる路線に変更したのだろう。
日本仕様の幅狭ボディを用意したのは日本の販売会社に対するポーズだし、
とりあえず、日本市場を捨てて世界に羽ばたいていったレガシィを生温かい目で
見守ろうではないか。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 18:11:27 ID:mpxOKz/u0
やっぱレガシィって完全体。
世界のどのクルマも、総合的な状況では敵わないと思います。
積雪、凍結した１０パーセント勾配の上り坂を平気で駆け登り、
わだちに水溜りがある雨の高速を時速１００マイルで鼻歌交じりで片手運転でき、
へたすりゃリッター２０キロも走ってしまうほど燃費がよく
しまむらに寄ってもぜんぜん浮かず、その直後に帝国ホテルに乗り付けてもビシッとキマってしまう万能性能。
まさにクラスレス。
正直とんでもないクルマですよ。
世界のどのクルマも、総合的な状況では敵わないと思います。
積雪、凍結した１０パーセント勾配の上り坂を平気で駆け登り、
わだちに水溜りがある雨の高速を時速１００マイルで鼻歌交じりで片手運転でき、
へたすりゃリッター２０キロも走ってしまうほど燃費がよく
しまむらに寄ってもぜんぜん浮かず、その直後に帝国ホテルに乗り付けてもビシッとキマってしまう万能性能。
まさにクラスレス。
正直とんでもないクルマですよ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 18:12:35 ID:n6/+DrgQ0
レガシィはまじめなクルマってイメージだな。
融資の相談に行ってもこのクルマでいけば
ああ、この人はカタくて安心できる人だな、と思われるだろう。
融資の相談に行ってもこのクルマでいけば
ああ、この人はカタくて安心できる人だな、と思われるだろう。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 18:13:35 ID:TGscwrOn0
【スバル レガシィ 新型発表】燃費20.1km/リットルを記録
http://response.jp/issue/2009/0618/article126107_1.html
新型『レガシィ』の2.5リットルNAモデル「2.5i」には、新開発のCVT（無段変速機）
「リニアトロニック」が組み合わされる。
河口湖から三鷹まで走らせてみたところ、燃費は20.1km/リットルとライバル車を圧倒する数字を記録した。
http://response.jp/issue/2009/0618/article126107_1.html
新型『レガシィ』の2.5リットルNAモデル「2.5i」には、新開発のCVT（無段変速機）
「リニアトロニック」が組み合わされる。
河口湖から三鷹まで走らせてみたところ、燃費は20.1km/リットルとライバル車を圧倒する数字を記録した。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 18:14:39 ID:5DV9IEHb0
レーシングドライバー山野哲也氏によるNewレガシィB4のドライビングインプレッション
http://www.youtube.com/watch?v=TahAqz0n7gI&NR=1
レガシィＢ４（BM) イメージムービー
http://www.youtube.com/watch?v=K3sY57f0Ilk&NR=1
新型LEGACY OUTBACK イメージビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=yLDKBfLSSiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TahAqz0n7gI&NR=1
レガシィＢ４（BM) イメージムービー
http://www.youtube.com/watch?v=K3sY57f0Ilk&NR=1
新型LEGACY OUTBACK イメージビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=yLDKBfLSSiM&feature=related
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 18:18:58 ID:XGFnxZBcO
バカプレミアムが来たか
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 18:50:28 ID:Kx7ggmlI0
プレミアムってスバヲタ？それともメーカーの人なの？
なんだかキモチワルイｗ
こんな勧められ方したら、だれでもドン引きだよねｗ
なんだかキモチワルイｗ
こんな勧められ方したら、だれでもドン引きだよねｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:15:24 ID:Iu0LpYYR0
S402フルテストトの記事をCGで見たがたいした事ない、ノーマルA4クアトロと同性能。
S402は6MでA4は6ATでS402が少し上、S4やRS4だともう桁違い。
S402は6MでA4は6ATでS402が少し上、S4やRS4だともう桁違い。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:19:20 ID:ta7x00Ho0
海外での評価
コストパフォーマンスは向きでの評価がスゴイ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=6FCEn2CtS-Y&feature=PlayList&p=0BCFFC32E5F16E9D&index=3
訳してニコ動にアップするね。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:20:01 ID:vsvlCrUQ0
>>158
嫌がらせだろう
嫌がらせだろう
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:35:21 ID:FvH4Eulm0
君達の好きなアウディの評価ってこれだね。
クルマ自身は決して悪くない。
ただ、少し値引きが多かったなどの理由で買うのは勧められない。
なぜなら、アウディを買って、本当はベンツ・ビーエムと同等以上なのだと
事ある毎に言うのでは、まるで、偏差値では早・慶に負けないのに、
世間での認知や就職の有利さでは全く歯が立たない、
何処かの大学の同窓生のようだから・・・・・。
クルマ自身は決して悪くない。
ただ、少し値引きが多かったなどの理由で買うのは勧められない。
なぜなら、アウディを買って、本当はベンツ・ビーエムと同等以上なのだと
事ある毎に言うのでは、まるで、偏差値では早・慶に負けないのに、
世間での認知や就職の有利さでは全く歯が立たない、
何処かの大学の同窓生のようだから・・・・・。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 20:54:11 ID:XGFnxZBcO
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:07:32 ID:r8N/WT8T0
「アウディ」を「レクサス」に書き換えれば意味が分からないでもない。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:28:14 ID:dd9C3+nQ0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:30:59 ID:a2n3uZYH0
トヨタはヒュンダイだろｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:33:41 ID:dd9C3+nQ0
スバルのイメージは「吉野家」と決裂した「すき家」で低所得者の味方って感じ。
「すき家」でプレミアム牛丼が発売されても所詮は「すき家」でしょｗ
「すき家」でプレミアム牛丼が発売されても所詮は「すき家」でしょｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:57:03 ID:dd9C3+nQ0
で結局はプレミアムな「すき家」の牛丼は「すき家」好きは買うが「吉野家」好きは買わない。
プレミアム君のプレミアム路線は「すき家」がスタンダードに開発した牛丼を無理やりプレミアム牛丼で売り込んで
顧客から胡散がられているわけ。民主党の友愛政治と同じだよｗ
プレミアム君のプレミアム路線は「すき家」がスタンダードに開発した牛丼を無理やりプレミアム牛丼で売り込んで
顧客から胡散がられているわけ。民主党の友愛政治と同じだよｗ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:01:36 ID:dd9C3+nQ0
アウディも20年前ぐらいは「すき家」だったけど、今は老舗になりえたよね。
スバルが老舗になりえるには何が足りないんだろうね？
スバルが老舗になりえるには何が足りないんだろうね？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:04:42 ID:TABwKLcA0
日本で唯一のプレミアムメーカーだよ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:13:48 ID:dd9C3+nQ0
スバルって良い物を持ってるはずなのにイメージが良くないよね。
やっぱりデザインにせいなのかな？スバルに期待できるはずも無いけどｗ
やっぱりデザインにせいなのかな？スバルに期待できるはずも無いけどｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:25:54 ID:ZXZMOdZS0
ヲタ臭さがプンプン漂うかつてのスバルと今のシボレーを目指したかのような
スバルのどっちが良いのか、考えると非常に難しい。
スバルのどっちが良いのか、考えると非常に難しい。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:33:18 ID:dd9C3+nQ0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:36:28 ID:dd9C3+nQ0
そしてコンセプト不在の自信の無さがデザインにモロに出ているから始末が悪い。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:37:42 ID:P3YcdjiO0
>>171
私個人の意見だが、スバルの良くないイメージは
デザイン4割、ブランドマーク2.5割、乗り手3.5割かな？
アウディが急激に良くなったのは作りの良さもあるでしょうが
やはりデザインだと思います、
でもデザイナーの和田さんがアウディを去ったので
これからはとんでもない方向に行くかも？？ WW
私個人の意見だが、スバルの良くないイメージは
デザイン4割、ブランドマーク2.5割、乗り手3.5割かな？
アウディが急激に良くなったのは作りの良さもあるでしょうが
やはりデザインだと思います、
でもデザイナーの和田さんがアウディを去ったので
これからはとんでもない方向に行くかも？？ WW
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:46:20 ID:dd9C3+nQ0
結局、販社もどう売って良いのかわからないからプレミアムコピペとかでごまかしているんだろうね。
必死なのはわかるけど、アプローチとしては最悪の方法。
必死なのはわかるけど、アプローチとしては最悪の方法。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:53:02 ID:6J6MilDe0
どっかの社員が必死でワロタｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 23:57:34 ID:dd9C3+nQ0
かつてはオタクとしてレガシィに乗ってたけど、もうどうでも良いよ。
北米重視なら本社の移転でもしたら？かつてのオタクも溜飲を下げると思うよ。
北米重視なら本社の移転でもしたら？かつてのオタクも溜飲を下げると思うよ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:17:18 ID:Yu+CIDPt0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:42:33 ID:lyTw5cGd0
要するに名門日産の完全勝利である
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 02:00:06 ID:xs9oQ1dI0
プレミアムは元の巣に帰ってほしい。
擁護すればするほど評価がマイナスになってることに、
スバルのマーコムはいい加減気付くべきだわ。
インチキは通用しないよ。
擁護すればするほど評価がマイナスになってることに、
スバルのマーコムはいい加減気付くべきだわ。
インチキは通用しないよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 02:37:58 ID:qUGf6b+B0
新エンジンまだかよ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 07:05:47 ID:gLV0X/Sf0
一年以上Dメールを送ってこなかったディーラーからDメールが来たけど
そんなに切羽詰まってるのだろうか・・・
そんなに切羽詰まってるのだろうか・・・
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 07:53:36 ID:nViVrdvu0
新型には試乗はしたものの どうにも買う気になれず BEから他社に乗り換えた俺に
Dラーのメカの兄ちゃんが「寂しくなりますね」と言った言葉が胸に刺さった
彼は工場に置いとくのがもったいない程の そこのどんなセールスより好感のもてる人物だった
しかし最近のスバルの状況を考えると メカ兄ちゃんの言葉の真意が見えて来た
つまり 俺がいなくなって「寂しい」なんてレベルではなく
このままだとDラーそのものが無くなって「寂しい」と彼は訴えてたのだと 今は分かる
Dラーのメカの兄ちゃんが「寂しくなりますね」と言った言葉が胸に刺さった
彼は工場に置いとくのがもったいない程の そこのどんなセールスより好感のもてる人物だった
しかし最近のスバルの状況を考えると メカ兄ちゃんの言葉の真意が見えて来た
つまり 俺がいなくなって「寂しい」なんてレベルではなく
このままだとDラーそのものが無くなって「寂しい」と彼は訴えてたのだと 今は分かる
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:15:08 ID:ucumYLuk0
レガシィは欧州車にも勝る総合性能だよ。
迷う要素なんてなにもない。正直日本で購入できる
最強の全天候型高速巡航ＧＴカーだよ。
迷う要素なんてなにもない。正直日本で購入できる
最強の全天候型高速巡航ＧＴカーだよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:18:31 ID:dLEMHgeP0
モノを価値を見極める力がある見識ある一流人にこそ選んで欲しいクルマだね。
米国モータートレンド誌SUVオブザイヤー受賞
米国の『ワーズオートワールド』誌「10ベストエンジン2010」選出
2010年度北米カー＆トラックオブザイヤーファイナリスト
そして・・・
2009-2010日本カーオブザイヤー特別賞受賞
スバル レガシィ
週末はお近くのスバル正規ディーラーにて
米国モータートレンド誌SUVオブザイヤー受賞
米国の『ワーズオートワールド』誌「10ベストエンジン2010」選出
2010年度北米カー＆トラックオブザイヤーファイナリスト
そして・・・
2009-2010日本カーオブザイヤー特別賞受賞
スバル レガシィ
週末はお近くのスバル正規ディーラーにて
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:23:41 ID:23/OhDkn0
アンチのすごいネガティブキャンペーンだな。
まあ、新型レガシィの欧州車をも超越したモノすごさを思い知ったのであろうから、
無理もないがね。
まあ、新型レガシィの欧州車をも超越したモノすごさを思い知ったのであろうから、
無理もないがね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:25:04 ID:23/OhDkn0
富士重、３３販社５年ぶり黒字、今年度、営業合計見通し、固定費削減前倒し（12/21, 日経産業新聞）
富士重工業が国内に３３社持つ連結対象販社の２００９年度の営業損益が、合計で５年ぶりに黒字に
転換する見通しとなった。拠点の統廃合などを進めて１０年度に見込んでいた固定費の１割削減を１年
前倒しで達成した。今後はエコカー減税対象車を拡充し、地域ごとの統括会社にマーケティング権限を
移す。０８年度比で１割増となる国内販売台数２０万台を早期に達成したい考えだ。
３３販社合計の営業損益は０９年度上半期（０９年４～９月期）では１３億円の黒字で、８年ぶりに営業
黒字に転換した。年度を通じても２４億円の黒字となる見通し。黒字となるのは主力車「レガシィ」の４
代目モデルを投入した直後の０４年度（７億円の営業黒字）以来。連結対象外も含めた４５社合計でも
８年ぶりの黒字となる見通しだ。
富士重は全国を６地域に分割して統括会社を置く販社再編を実施。店舗数を５５０店から５００店強に
削減。人件費や販促費の削減などで固定費を０７年度と比べ１割（約６０億円）減らした。１月以降に
登録車を生産する群馬製作所矢島工場（群馬県太田市）で期間従業員を増員するなどしてフル生産
を開始。レガシィなどを拡販する。
ＳＵＶ（多目的スポーツ車）「フォレスター」などでエコカー減税対象車を増やすほか、１０年から新型の
水平対向エンジンを主力車に順次搭載し、燃費性能を一段と高める。これまでは富士重本体が手掛け
ていた宣伝広告や販促キャンペーンなどのマーケティング機能を、全国６カ所の統括会社に移して拡
販につなげる。
早期に登録車の月間販売台数を１万台に高め、軽自動車を含めた「国内の年間新車販売台数を２０万
台以上に引き上げる」（吉永泰之取締役専務執行役員）のが目標だ。
富士重工業が国内に３３社持つ連結対象販社の２００９年度の営業損益が、合計で５年ぶりに黒字に
転換する見通しとなった。拠点の統廃合などを進めて１０年度に見込んでいた固定費の１割削減を１年
前倒しで達成した。今後はエコカー減税対象車を拡充し、地域ごとの統括会社にマーケティング権限を
移す。０８年度比で１割増となる国内販売台数２０万台を早期に達成したい考えだ。
３３販社合計の営業損益は０９年度上半期（０９年４～９月期）では１３億円の黒字で、８年ぶりに営業
黒字に転換した。年度を通じても２４億円の黒字となる見通し。黒字となるのは主力車「レガシィ」の４
代目モデルを投入した直後の０４年度（７億円の営業黒字）以来。連結対象外も含めた４５社合計でも
８年ぶりの黒字となる見通しだ。
富士重は全国を６地域に分割して統括会社を置く販社再編を実施。店舗数を５５０店から５００店強に
削減。人件費や販促費の削減などで固定費を０７年度と比べ１割（約６０億円）減らした。１月以降に
登録車を生産する群馬製作所矢島工場（群馬県太田市）で期間従業員を増員するなどしてフル生産
を開始。レガシィなどを拡販する。
ＳＵＶ（多目的スポーツ車）「フォレスター」などでエコカー減税対象車を増やすほか、１０年から新型の
水平対向エンジンを主力車に順次搭載し、燃費性能を一段と高める。これまでは富士重本体が手掛け
ていた宣伝広告や販促キャンペーンなどのマーケティング機能を、全国６カ所の統括会社に移して拡
販につなげる。
早期に登録車の月間販売台数を１万台に高め、軽自動車を含めた「国内の年間新車販売台数を２０万
台以上に引き上げる」（吉永泰之取締役専務執行役員）のが目標だ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:26:09 ID:23/OhDkn0
スバル、米国新車販売は15.4％増…2009年実績2010年1月6日(水) 16時15分
http://response.jp/article/2010/01/06/134430.html
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
http://response.jp/article/2010/01/06/134430.html
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:31:53 ID:XKErnfcW0
スバルはより多くの人に世界最高水準のクルマをリーズナブルに届けようとしているよね。
まさに創業以来のこころざしを愚直に一途に貫いていると思います。
スバルはすばらしい。
心に翼ある多くの方に選んでいただきたいですよね。
SUBARU-CM
http://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk&fmt=18
まさに創業以来のこころざしを愚直に一途に貫いていると思います。
スバルはすばらしい。
心に翼ある多くの方に選んでいただきたいですよね。
SUBARU-CM
http://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk&fmt=18
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:34:22 ID:TSEVFbyx0
>>185-190カルト乙
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:37:53 ID:nViVrdvu0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:40:35 ID:tlyRA0A70
筑波対決
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 09:17:13 ID:LYRC2l260
ＢＲ Ｌパケ乗りだが、まだＢＧも所有している。
ＢＰが出た時のほうが違和感感じたのは、俺だけ？
ＢＥに乗り換えようと迷っていたら、そのうちＢＰに。
期待してたんだが、ＢＰのフロント・リア・・・正直拒否感感じた。
で、結局ＢＲになったけど、これはこれでありかなと納得できたんだが・・・。
おかしいかな？
ＢＲに納得した理由は、
1.ホイールアーチの形状・・・どうせ変わるのなら。
2.リア・・・ＢＧ・ＢＥが好きだったから。
3.サイズ・・・ＢＧはやはり狭い。
4.エンジン・・・2.5は最低限必要。
5.燃費・・・これが大きいかな。
納得できないところ
1.室内の質感・・・これは皆さんの指摘通り。
2.ヘッドランプ形状・・・同上。
総評としては、パワーも十分、足回りもしなやか、気持ちよく乗ってる。
レガシーファンだが、車のモデルチェンジの年数と同等に年齢も増えるし、
同じ立ち位置に止まっていない。
ＢＰ乗りは、走りや取り回しにも不満があるみたいだが、ＢＧからＢＲに
行った者としては、走りには大きな進歩を感じているのだが・・・。
だから、俺としては、ＢＲは現在希望する車になっている。
若い人にはどうかしらんが。
まあ、ＢＧも手放していないが。
ＢＰが出た時のほうが違和感感じたのは、俺だけ？
ＢＥに乗り換えようと迷っていたら、そのうちＢＰに。
期待してたんだが、ＢＰのフロント・リア・・・正直拒否感感じた。
で、結局ＢＲになったけど、これはこれでありかなと納得できたんだが・・・。
おかしいかな？
ＢＲに納得した理由は、
1.ホイールアーチの形状・・・どうせ変わるのなら。
2.リア・・・ＢＧ・ＢＥが好きだったから。
3.サイズ・・・ＢＧはやはり狭い。
4.エンジン・・・2.5は最低限必要。
5.燃費・・・これが大きいかな。
納得できないところ
1.室内の質感・・・これは皆さんの指摘通り。
2.ヘッドランプ形状・・・同上。
総評としては、パワーも十分、足回りもしなやか、気持ちよく乗ってる。
レガシーファンだが、車のモデルチェンジの年数と同等に年齢も増えるし、
同じ立ち位置に止まっていない。
ＢＰ乗りは、走りや取り回しにも不満があるみたいだが、ＢＧからＢＲに
行った者としては、走りには大きな進歩を感じているのだが・・・。
だから、俺としては、ＢＲは現在希望する車になっている。
若い人にはどうかしらんが。
まあ、ＢＧも手放していないが。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 09:48:17 ID:qUGf6b+B0
以前書いたけど、今年は俺の予想通り、世界各地で寒いね。
やっぱり温暖化はCO2寄与率より、人の行動に伴う排出熱の影響が強いのかな。。。
雪に強いスバルは商機だったけど、どうなったかな？
らばQ:数十年に一度の大寒波…一面真っ白になったイギリス全土を見て、欧米人も驚きの声
http://labaq.com/archives/51349679.html
がんばれスバル
やっぱり温暖化はCO2寄与率より、人の行動に伴う排出熱の影響が強いのかな。。。
雪に強いスバルは商機だったけど、どうなったかな？
らばQ:数十年に一度の大寒波…一面真っ白になったイギリス全土を見て、欧米人も驚きの声
http://labaq.com/archives/51349679.html
がんばれスバル
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 10:00:57 ID:yr7Q0xSj0
>>194
俺もBPにモデルチェンジして間もなくディーラが代車でよこした。
買い換えを促すための戦略だったのだろうけど、乗ってみたら
何じゃこりゃって感じで、良いイメージがなかった覚えがある。
具体的には覚えていないが、リアサスがしっくり来なかった記憶がある。
でもＦ型の時点で乗ってみたらかなり良い感じだった。
そんなわけで、今の愛車はBPの最終型。
俺もBPにモデルチェンジして間もなくディーラが代車でよこした。
買い換えを促すための戦略だったのだろうけど、乗ってみたら
何じゃこりゃって感じで、良いイメージがなかった覚えがある。
具体的には覚えていないが、リアサスがしっくり来なかった記憶がある。
でもＦ型の時点で乗ってみたらかなり良い感じだった。
そんなわけで、今の愛車はBPの最終型。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 12:52:01 ID:LZqr7/aE0
>>194
低脳
低脳
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:10:07 ID:qPHwQeHp0
現行は高速で凹凸を乗り超えると車が横に飛ぶような動きをする。
先代はこういうことはない。
先代はこういうことはない。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:12:05 ID:hc6IMXiP0
せっかくプレミアム厨には本スレという名の隔離スレがあるのに、こっちにも湧いてきてるのかよｗ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:21:16 ID:MsdXDKOH0
ＢＨ，ＢＥがピークだったと思う、
ＢＬ，ＢＰで安っぽくなったけど現行より全然ましだな、
あのサイズはキープするべきだったね。
ＢＬ，ＢＰで安っぽくなったけど現行より全然ましだな、
あのサイズはキープするべきだったね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:28:18 ID:l2t7hPw10
>>198
それ直線での話？初代のマツダプレマシーが
高速道路の上りコーナーで加速しつつ曲がったり、曲がってる途中に道路との
継ぎ目があるときは横飛びの動きが顕著ですぐに売ったけどな。リヤサスが
粘って路面を捉えていればそういう動きにはならないけど。
それ直線での話？初代のマツダプレマシーが
高速道路の上りコーナーで加速しつつ曲がったり、曲がってる途中に道路との
継ぎ目があるときは横飛びの動きが顕著ですぐに売ったけどな。リヤサスが
粘って路面を捉えていればそういう動きにはならないけど。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 14:54:35 ID:x2iT9iq50
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 15:29:48 ID:qPHwQeHp0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 15:39:55 ID:MsdXDKOH0
>>202
スバルで選ぶならＳＴＩ一択ですね
スバルで選ぶならＳＴＩ一択ですね
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 15:57:03 ID:q74hNMWU0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 17:29:32 ID:gRSl5hVyO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 18:00:53 ID:qUGf6b+B0
そんな事書いてないだろ。
コーナーリング途中でどうこうって書いてる。
ランエボの電子制御のゼロカウンター、ニュートラルステアじゃなくて
修整舵を入れればいいだけだとおも。
普通の車の運転に慣れてればどってことない。
FRとか修整舵入れるのが普通なんだから。
コーナーリング途中でどうこうって書いてる。
ランエボの電子制御のゼロカウンター、ニュートラルステアじゃなくて
修整舵を入れればいいだけだとおも。
普通の車の運転に慣れてればどってことない。
FRとか修整舵入れるのが普通なんだから。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 18:10:19 ID:l2t7hPw10
横飛びってグリップが抜けて横にスライドするように跳ねることだと思うけどね。
それだったらVTD-AWDも重心高も関係ないよ。
それだったらVTD-AWDも重心高も関係ないよ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 18:31:39 ID:l2t7hPw10
足回りについてだが、「レガシィのすべて」でもあまりダンパーについては
触れてない。ビルシュタイン製とカヤバ製2種の3仕様ありGT,3.6には新しい
バルブ構造を取り入れた 記述はそんだけ。あまり語ることも無い安物って
ことだろ。良い物を使ってればここぞとばかりにウンチク記事を載せてくる
のが普通だ。フォレスターはショーワ製なのにねぇ。
触れてない。ビルシュタイン製とカヤバ製2種の3仕様ありGT,3.6には新しい
バルブ構造を取り入れた 記述はそんだけ。あまり語ることも無い安物って
ことだろ。良い物を使ってればここぞとばかりにウンチク記事を載せてくる
のが普通だ。フォレスターはショーワ製なのにねぇ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 20:13:53 ID:hjdBM7ZM0
パーツをブランドで語るのも愚かな事
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 20:24:06 ID:+FC3pFy40
日本製ビルシュタインはどこで作ってるの？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 20:26:40 ID:l2t7hPw10
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 21:35:10 ID:+FC3pFy40
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 21:38:59 ID:aCVvq9u40
ID:l2t7hPw10 って昨日延々と「吉野家」と「すき家」を語ってた人？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 21:48:55 ID:JTvlYKap0
今日黒のB4のGT見たけど
ダンゴ虫か、ナウシカに出てくる奴に見えた。
リアが丸まってるせいか、ハッチバックに見える。
TWだったらエクシーガの2.5出たから、そっち買った方がいいね。
7人乗れるし、シートをたたむとワゴンになる。で顔もすっきりけいだし。
エクシーガ2.5GTでたらいいね。
ミッション載せ換えて6MT仕様のエクシーガGT・・なんて出るわけないか・・・
ダンゴ虫か、ナウシカに出てくる奴に見えた。
リアが丸まってるせいか、ハッチバックに見える。
TWだったらエクシーガの2.5出たから、そっち買った方がいいね。
7人乗れるし、シートをたたむとワゴンになる。で顔もすっきりけいだし。
エクシーガ2.5GTでたらいいね。
ミッション載せ換えて6MT仕様のエクシーガGT・・なんて出るわけないか・・・
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 23:05:22 ID:KfD3iJim0
新レガってもろミニバン＆ＳＵＶ狙いじゃないのか？
フォレスターも大きくなってアメリカで人気らしいしさ。
新型アウトバックを見ると、如何にもミニバン作れそって感じ。
もう、B4なんて捨て鉢だな。
フォレスターも大きくなってアメリカで人気らしいしさ。
新型アウトバックを見ると、如何にもミニバン作れそって感じ。
もう、B4なんて捨て鉢だな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 23:14:29 ID:aCVvq9u40
今日はやけに静かだな。
「吉野家」と「すき家」の続きやってくんねーかな。
あれ見てると眠気がきてちょうどいーだにょね。
「吉野家」と「すき家」の続きやってくんねーかな。
あれ見てると眠気がきてちょうどいーだにょね。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 23:45:54 ID:gRSl5hVyO
今日はアウディに食いつく基地外もいない。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 23:52:56 ID:aCVvq9u40
アウディスレ行ってみた。
何かみんな故障と修理の話ばっかりでショッぺーなぁ、おい。
維持費高そうだし、修理ばっかりで乗ってる暇ねーんじゃないの？
何かみんな故障と修理の話ばっかりでショッぺーなぁ、おい。
維持費高そうだし、修理ばっかりで乗ってる暇ねーんじゃないの？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 01:07:45 ID:U5bvDI6a0
故障と修理ってことは、少なくとも買ってはもらえているわけで。
主にデザインのせいで買ってもらえない車よりは・・・。
主にデザインのせいで買ってもらえない車よりは・・・。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 09:23:25 ID:i+82Ed4T0
インプレッサ、フォレスター、エクシーガと3台立て続けにSIシャーシはショーワ
のダンパーを採用し、しなやかな乗り味を演出してきたがレガシィでカヤバにした
とたん安っぽい乗り味になった。カヤバの糞ダンパーが疑われるのは当然だ。
初代のフィットが量産化してみたら乗り味にバラつきがでた原因もカヤバの
ダンパーだったという前科がある。
のダンパーを採用し、しなやかな乗り味を演出してきたがレガシィでカヤバにした
とたん安っぽい乗り味になった。カヤバの糞ダンパーが疑われるのは当然だ。
初代のフィットが量産化してみたら乗り味にバラつきがでた原因もカヤバの
ダンパーだったという前科がある。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 09:44:47 ID:i+82Ed4T0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 11:31:00 ID:X1BCcljY0
>>219
ヌバルでは故障と修理は当たり前の伝統だからね。
新型GTは高確率でオイルまき散らし、他グレードでも
電パーやCVTやMTのクラッチはアレだし、、シートはメモリーしないし、、
ボンネットとドアノブはガッタガタだし、、
ヌバルでは故障と修理は当たり前の伝統だからね。
新型GTは高確率でオイルまき散らし、他グレードでも
電パーやCVTやMTのクラッチはアレだし、、シートはメモリーしないし、、
ボンネットとドアノブはガッタガタだし、、
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/11(月) 16:49:34 ID:4LNFWHkI0
ベストカー2・10号の新車より旧車がいいの特集で真っ先にレガシィが
取り上げられている。
石川氏：北米やカナダでの販売を考え大型化したら、北米をはじめ世界的な
経済不況で市場が一気に冷えきってしまった。当然、大きくして売れると
思っていた市場でも苦戦、日本も大きくなたことで代替を見合わせたスバル
ファンも多かった。コンパクトで速い、軽快というのがレガシィの魅力
国沢氏：新型だって悪くないが、キラリと光るモノがない。カムリやアコード
と同じく「よくできたクルマ」、ライバルはいくらでも存在する。４ＷＤが必要
という人を除きレガシィを買う理由がない。先代は「レガシィの世界」をたっぷり
楽しめた。
取り上げられている。
石川氏：北米やカナダでの販売を考え大型化したら、北米をはじめ世界的な
経済不況で市場が一気に冷えきってしまった。当然、大きくして売れると
思っていた市場でも苦戦、日本も大きくなたことで代替を見合わせたスバル
ファンも多かった。コンパクトで速い、軽快というのがレガシィの魅力
国沢氏：新型だって悪くないが、キラリと光るモノがない。カムリやアコード
と同じく「よくできたクルマ」、ライバルはいくらでも存在する。４ＷＤが必要
という人を除きレガシィを買う理由がない。先代は「レガシィの世界」をたっぷり
楽しめた。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/11(月) 17:00:57 ID:4LNFWHkI0
続き、同じくベストカー2・10号「日本のセダンどこがいけないのか」
の特集のなかで「日本のセダンも捨てたもんじゃない」で鈴木氏が１位
ＳＡＩ、２位にレガシィＢ４の２．５ＧＴ、３位ティアナ２５０
レガシィ：このクルマは従来のレガシィファンには不評らしいけど、乗り心地
やハンドリングなど走りの本質部分は少しも後退していない。←先代から進歩
していないということの暗示か？
内装品質にちょっと不満はあるけど、これほど高性能のクルマが３００万円以下
で買えるのは超バーゲン。走りの本質部分ではレガシィは立派なプレミアムセダン
といえる。走りだけのクルマとも読み取れる。
の特集のなかで「日本のセダンも捨てたもんじゃない」で鈴木氏が１位
ＳＡＩ、２位にレガシィＢ４の２．５ＧＴ、３位ティアナ２５０
レガシィ：このクルマは従来のレガシィファンには不評らしいけど、乗り心地
やハンドリングなど走りの本質部分は少しも後退していない。←先代から進歩
していないということの暗示か？
内装品質にちょっと不満はあるけど、これほど高性能のクルマが３００万円以下
で買えるのは超バーゲン。走りの本質部分ではレガシィは立派なプレミアムセダン
といえる。走りだけのクルマとも読み取れる。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 17:05:02 ID:MlNrCeowO
>>225
立派なセダンでプレミアムはよけい。
立派なセダンでプレミアムはよけい。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:35:20 ID:VzVKE0gk0
レガシィは、北米ではプリウスよりも売れてるくらい成功してるんだけど
国内では失敗してるよね。富士重工は生き残っても、国内の販売店が瀕死
状態に陥ってしまうんじゃない？お気の毒です。
国内では失敗してるよね。富士重工は生き残っても、国内の販売店が瀕死
状態に陥ってしまうんじゃない？お気の毒です。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:55:16 ID:0XBTyXAZ0
生き残っても何のアイデンティティもない、中国・アメリカ市場専用メーカとなるだろう
そのうち同じような車、同じようなマーケットのヒュンダイに飲み込まれて
おしまいだろうね、残念だけど
そのうち同じような車、同じようなマーケットのヒュンダイに飲み込まれて
おしまいだろうね、残念だけど
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 19:57:06 ID:HT6IFbcZ0
カッコワルイから売れない。他に原因あるのか？
これをカッコイイと言うヤシは
センスがない
あまのじゃく
ヘソ曲がり
スバル社員
どれかだろう。
これをカッコイイと言うヤシは
センスがない
あまのじゃく
ヘソ曲がり
スバル社員
どれかだろう。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 20:27:06 ID:LS7a9eD80
>>229
カッコ悪いから売れない.・・・確かに一つの要因でもあるかもしれない。
ただね、もう少し考えてみたんだけど日本のマーケットから外れているなと思うわけ。
例えば、今の日本の車社会を考えてみると実用車と自己満足車の二択になると思うわけよ。
例えば実用車であれば燃費重視の軽自動車やコンパクトがあるし、多人数乗車であれば
ミニバンに流れるわけ。ではレガシィのイノベーションは何だったのかと思うわけ。
そこでね考えたんだけどスバルみたいに車種が豊富でないメーカーは必然的に
一車種でカバーする顧客レンジが広がるわけよ。
だからレガシィをオタク以外の一般人にも買ってもらいたいという気持ちは理解できる。
ただし、値段設定がグレーゾーンで実用車を買う層を狙っているのか、自己満足車を買う層を
狙っているのかコンセプトが見えない車になってしまったんだyよ。
スバルとしてはカバ－レンジを広げてより多くのお客様に受け入れられたい、それはわかる。
ただし、経済性で軽やコンパクトの客を呼び寄せるかは金銭的に不可能だろう。
ではミニバンみたいなマルチユーティリティがあるかといえば５人乗車しかできない。
つまり中途半端なコンセプトに収まったわけ。コンセプトを考えたときはサブプライムの楼閣を狙った、
それは正解でしょう、ただしその砂上の楼閣であったサブプライム層は力を失った。
それはとても残念なことだけど、現実だから仕方が無い。
そこでね、プレミアム君みたいなバカが出てくるから、かつてのスバルファンがドン引きするわけさ。
もうスバルはどうでもいいからプレミアム君と一緒に本社移転してくれ。
そのほうが未練が無くてスッキリするよ。
カッコ悪いから売れない.・・・確かに一つの要因でもあるかもしれない。
ただね、もう少し考えてみたんだけど日本のマーケットから外れているなと思うわけ。
例えば、今の日本の車社会を考えてみると実用車と自己満足車の二択になると思うわけよ。
例えば実用車であれば燃費重視の軽自動車やコンパクトがあるし、多人数乗車であれば
ミニバンに流れるわけ。ではレガシィのイノベーションは何だったのかと思うわけ。
そこでね考えたんだけどスバルみたいに車種が豊富でないメーカーは必然的に
一車種でカバーする顧客レンジが広がるわけよ。
だからレガシィをオタク以外の一般人にも買ってもらいたいという気持ちは理解できる。
ただし、値段設定がグレーゾーンで実用車を買う層を狙っているのか、自己満足車を買う層を
狙っているのかコンセプトが見えない車になってしまったんだyよ。
スバルとしてはカバ－レンジを広げてより多くのお客様に受け入れられたい、それはわかる。
ただし、経済性で軽やコンパクトの客を呼び寄せるかは金銭的に不可能だろう。
ではミニバンみたいなマルチユーティリティがあるかといえば５人乗車しかできない。
つまり中途半端なコンセプトに収まったわけ。コンセプトを考えたときはサブプライムの楼閣を狙った、
それは正解でしょう、ただしその砂上の楼閣であったサブプライム層は力を失った。
それはとても残念なことだけど、現実だから仕方が無い。
そこでね、プレミアム君みたいなバカが出てくるから、かつてのスバルファンがドン引きするわけさ。
もうスバルはどうでもいいからプレミアム君と一緒に本社移転してくれ。
そのほうが未練が無くてスッキリするよ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 20:30:21 ID:LS7a9eD80
スバルの顧客拡大という路線は間違ってないよ。
ただし、軽やコンパクトの客を奪える内容でもない。
割り切ってオタク専用車にした方が良かったんじゃないの？
そっちの方が、商品価値が高まると思うし。
ただし、軽やコンパクトの客を奪える内容でもない。
割り切ってオタク専用車にした方が良かったんじゃないの？
そっちの方が、商品価値が高まると思うし。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:01:20 ID:LS7a9eD80
厳しいことを書いたけどスバルが好きだっただけに残念に思ってるわけよ。気分を害したなら謝ります。
ただね一番に許せなかったことは北米向けにデザインしておいてフェンダーを削ったから日本仕様でございます。
立駐に入るんだから文句言うなよ！って態度にはムカついたね。内装もサブプライム品質だし。
日本のスバルファンはサブプライム層より下なのかってね・・・
ただね一番に許せなかったことは北米向けにデザインしておいてフェンダーを削ったから日本仕様でございます。
立駐に入るんだから文句言うなよ！って態度にはムカついたね。内装もサブプライム品質だし。
日本のスバルファンはサブプライム層より下なのかってね・・・
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 21:32:30 ID:l9EuArTN0
今のスバルをどんなに贔屓目で見ても、褒められる要素や勝てる要素が見つけられないよﾏﾏﾝ
外堀が埋まって本丸に火の手が上がってるのに、「アメリカで大人気ですぅw」なんて大本営発表は見てらんない
外堀が埋まって本丸に火の手が上がってるのに、「アメリカで大人気ですぅw」なんて大本営発表は見てらんない
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:02:36 ID:KEwR3Y250
インプレッサと同じクラスでこれだからなー。
派手すぎる気もするが、大衆ブランドでもこういう風にするという方法もあるんだよな。
http://response.jp/article/2010/01/11/134615.html
http://response.jp/article/img/2010/01/11/134615/237940.html
派手すぎる気もするが、大衆ブランドでもこういう風にするという方法もあるんだよな。
http://response.jp/article/2010/01/11/134615.html
http://response.jp/article/img/2010/01/11/134615/237940.html
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:05:21 ID:HGrlFvSW0
>>225
＞レガシィ：このクルマは従来のレガシィファンには不評らしいけど、
＞乗り心地やハンドリングなど走りの本質部分は少しも後退していない。←先代から進歩していないということの暗示か？
そうそうｗ
先代と同等としても、売り物の欧州車的な乗り味とやらは、
他の国産車（スカイラインやアテンザ）でも実現しちゃった訳で。
これらを蹴落とせるほどの商品力が無くなった上、デザインが最低レベルなんだから売れる訳がない。
＞レガシィ：このクルマは従来のレガシィファンには不評らしいけど、
＞乗り心地やハンドリングなど走りの本質部分は少しも後退していない。←先代から進歩していないということの暗示か？
そうそうｗ
先代と同等としても、売り物の欧州車的な乗り味とやらは、
他の国産車（スカイラインやアテンザ）でも実現しちゃった訳で。
これらを蹴落とせるほどの商品力が無くなった上、デザインが最低レベルなんだから売れる訳がない。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:26:19 ID:5/ft4kvq0
>>234
そのデザインで出したらもっとひどいと思うが
そのデザインで出したらもっとひどいと思うが
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:29:22 ID:DvQV2s1T0
みんなうまいこと言うなぁ・・・。オタを切ったのは長い目でみて失敗だったと
思うときがくるかもな。
思うときがくるかもな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:39:17 ID:l9EuArTN0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:41:59 ID:XFzGhzV60
>>231
オタ向けに売るとしても、そっちにアピールする手札がないのかもね。
ラリーは勝てなくなってリーマンショックに乗じて撤退。サポートも三菱に劣るという話。
動力性能は売りにならないし
メカニズムも目新しい飛び道具に欠ける。
CVT導入も正直遅いくらい（本来ならとっくにインプやフォレに載ってて当然レベル）。
それはそうと、今度は韓国市場に参入だって。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/01/11/0400000000AJP20100111003400882.HTML
完全に海外重視だな。
レガシィとフォレスターを投入するらしいが、勝算あるのか？
オタ向けに売るとしても、そっちにアピールする手札がないのかもね。
ラリーは勝てなくなってリーマンショックに乗じて撤退。サポートも三菱に劣るという話。
動力性能は売りにならないし
メカニズムも目新しい飛び道具に欠ける。
CVT導入も正直遅いくらい（本来ならとっくにインプやフォレに載ってて当然レベル）。
それはそうと、今度は韓国市場に参入だって。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/01/11/0400000000AJP20100111003400882.HTML
完全に海外重視だな。
レガシィとフォレスターを投入するらしいが、勝算あるのか？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:48:17 ID:GSHoJV2B0
例えば、新車購入を検討してる人にスバルの一ファンとして今のレガシィをお勧めできるかというと
積極的にすすめられなくなったのが寂しい。
一昔前もどこかしら他社から一世代遅れた部分があったけど
所有してみると良くなるからと薦めたりしてたが、
今は10年後スバルが存在してるかどうか怪しいし、総合的に車として他社のほうがお勧めできる。
積極的にすすめられなくなったのが寂しい。
一昔前もどこかしら他社から一世代遅れた部分があったけど
所有してみると良くなるからと薦めたりしてたが、
今は10年後スバルが存在してるかどうか怪しいし、総合的に車として他社のほうがお勧めできる。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 22:48:22 ID:MlNrCeowO
基地外の様に息巻きながら言うぞ！
このレガシィがカッコイイと思うヤツ出てこいやー！
どこがどうカッコイイか建設的に説明してくれ。
このレガシィがカッコイイと思うヤツ出てこいやー！
どこがどうカッコイイか建設的に説明してくれ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 23:04:30 ID:5/ft4kvq0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 23:10:30 ID:KEwR3Y250
アウトバック、北米トラック・オブ・ザ・イヤー逃した
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 00:16:45 ID:rb2tK5770
スバルから見ると、日本の新車購入層は新型並に魅力に乏しく
貧乏臭いのではなかろうか？
他メーカーもたぶん日本を見てないよ。
スバルちゃん、ビンボな俺にしばらく金貯めて待ってろって
意味だよな。待ってるぜ。
貧乏臭いのではなかろうか？
他メーカーもたぶん日本を見てないよ。
スバルちゃん、ビンボな俺にしばらく金貯めて待ってろって
意味だよな。待ってるぜ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 04:22:34 ID:LXi2aTcf0
みんなうまいこと言うね。
イエスマンであるプレミアム君より、よほど建設的な意見を出している。
イエスマンはマンセーするだけで意見を出さないから本当なら不要の存在のはずなのに
スバルはイエスマンで盛り上げないとヤバい状況なのかもね。
イエスマンであるプレミアム君より、よほど建設的な意見を出している。
イエスマンはマンセーするだけで意見を出さないから本当なら不要の存在のはずなのに
スバルはイエスマンで盛り上げないとヤバい状況なのかもね。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 07:07:33 ID:T0RBEjBb0
富士重、春にも韓国進出 「レガシィ」など販売
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100112ATDD1100Y11012010.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100112ATDD1100Y11012010.html
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 10:00:08 ID:mfDoXidy0
現行インプの２０Ｓは良い車だよ。
でも、ｂｐ３．０Ｒのほうがもっと良い車だけど。
でも、ｂｐ３．０Ｒのほうがもっと良い車だけど。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 10:59:37 ID:3t5UyGYz0
>>239
元々スバルって、技術のキャッチアップが遅いメーカーだからねぇｗ
4WDだって、前車軸の前にエンジンが丸々飛び出ていたレイアウトがたまたま適していただけ。
８０年代後半には普通のエンジン横置きのFF車を、レオーネに代わる新型車種として販売しようとしていたし。
もたもたしているうちに、アウディが似たようなレイアウトの４WD出してくれて、
それまでの、古くさい技術しかもたない弱小メーカーのイメージが、
いつのまにか職人が精魂込めて開発行ってるメーカーに昇華してしまったｗ
でも４WDだのターボだの、脚光浴びた手持ち技術以外に、新しい技術を独力で新規開発する力はないし、
これからは飼い主のトヨタ様が開発した技術を細々とつまみ食いして生きるしかないんだろうね。
元々スバルって、技術のキャッチアップが遅いメーカーだからねぇｗ
4WDだって、前車軸の前にエンジンが丸々飛び出ていたレイアウトがたまたま適していただけ。
８０年代後半には普通のエンジン横置きのFF車を、レオーネに代わる新型車種として販売しようとしていたし。
もたもたしているうちに、アウディが似たようなレイアウトの４WD出してくれて、
それまでの、古くさい技術しかもたない弱小メーカーのイメージが、
いつのまにか職人が精魂込めて開発行ってるメーカーに昇華してしまったｗ
でも４WDだのターボだの、脚光浴びた手持ち技術以外に、新しい技術を独力で新規開発する力はないし、
これからは飼い主のトヨタ様が開発した技術を細々とつまみ食いして生きるしかないんだろうね。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 12:22:56 ID:wLgcnz3N0
パートタイム4WDの頃の、{2⇔4}WD切替が手動レバー式ギアシフトｶﾞｯｺﾝ機構
2WD
→┓ ┏→
←┻━┛
↑ ｶﾞｯｺﾝ ↓
4WD
→┓ ┏→
←┻━┛
その名残であるカウンターギア。センターデフ制御の採用により既に完全に不要化している｡
そんな物がもう20年以上経った今も尚残る構成｡
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
その不要性指摘と、それに対するプレミアム君の返答
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part46【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/86-87
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/104
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/128
…何という妄信的憶測崇拝
2WD
→┓ ┏→
←┻━┛
↑ ｶﾞｯｺﾝ ↓
4WD
→┓ ┏→
←┻━┛
その名残であるカウンターギア。センターデフ制御の採用により既に完全に不要化している｡
そんな物がもう20年以上経った今も尚残る構成｡
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
その不要性指摘と、それに対するプレミアム君の返答
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part46【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/86-87
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/104
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263049746/128
…何という妄信的憶測崇拝
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 12:26:27 ID:wLgcnz3N0
因みに、このパートタイム4WDの開発はスバル本社の開発ではない｡
スバルを含む各メーカーに乗用四駆の開発を打診していたが、どこからも渋い回答を受けていた
東北電力が、四駆化が比較的容易である縦置FFのスバルを見込んで再度、提案付きで依頼したが
それでも渋い回答され、ディーラー宮城スバルに共同開発を依頼し､
10ヵ月掛けて完成した試作品をスバル本社に持ち込んだ物をスバル本社が猿採用した物｡
自社開発でない所か自社案でもない｡
>>248の言う通り｡
スバルを含む各メーカーに乗用四駆の開発を打診していたが、どこからも渋い回答を受けていた
東北電力が、四駆化が比較的容易である縦置FFのスバルを見込んで再度、提案付きで依頼したが
それでも渋い回答され、ディーラー宮城スバルに共同開発を依頼し､
10ヵ月掛けて完成した試作品をスバル本社に持ち込んだ物をスバル本社が猿採用した物｡
自社開発でない所か自社案でもない｡
>>248の言う通り｡
251 ：126：2010/01/12(火) 14:41:23 ID:vtiMuK5C0
>>241
逆に聞くけどさ、新型レガシィのデザインが悪いっていうのを
「客観的に」説明できる？
それとさ、建設的にっていう言葉の意味を調べたら、
「現状をよりよくしていこうと積極的な態度でのぞむさま」だっていうから、
貴方のレスは矛盾してる事になるからね。
>>245にしてもそう。
このアンチスレのどこに建設的なレスがあるか教えてよ。
逆に聞くけどさ、新型レガシィのデザインが悪いっていうのを
「客観的に」説明できる？
それとさ、建設的にっていう言葉の意味を調べたら、
「現状をよりよくしていこうと積極的な態度でのぞむさま」だっていうから、
貴方のレスは矛盾してる事になるからね。
>>245にしてもそう。
このアンチスレのどこに建設的なレスがあるか教えてよ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:14:50 ID:xlcR7o+S0
>>251
逆に聞く前にまず自分が答えたら？
それから
>「現状をよりよくしていこうと積極的な態度でのぞむさま」
>貴方のレスは矛盾してる事になるからね。
別に矛盾はないと思うけど？
この場においての建設的ってのはスレ進行のことだろう？
決して、スバルやレガを褒めそやして販売を伸ばすことじゃないよｗ
逆に聞く前にまず自分が答えたら？
それから
>「現状をよりよくしていこうと積極的な態度でのぞむさま」
>貴方のレスは矛盾してる事になるからね。
別に矛盾はないと思うけど？
この場においての建設的ってのはスレ進行のことだろう？
決して、スバルやレガを褒めそやして販売を伸ばすことじゃないよｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:25:59 ID:CnE9kjbx0
>>251
そんな細かいこと言わないで察してやれよ。「建設的」というより「前向き」
と置き換えたことを聞きたいんだろうよ>>241は。
スバルことを思えば「日本市場軽視ならいっそアメリカに本社移せ」とか
十分建設的な意見だと思うな。何より賛美一辺倒なプレムアムよりは建設的だ。
少なくとも今のスバルＲ2以降、国内じゃ自滅路線を進んでるだけ。
そんな細かいこと言わないで察してやれよ。「建設的」というより「前向き」
と置き換えたことを聞きたいんだろうよ>>241は。
スバルことを思えば「日本市場軽視ならいっそアメリカに本社移せ」とか
十分建設的な意見だと思うな。何より賛美一辺倒なプレムアムよりは建設的だ。
少なくとも今のスバルＲ2以降、国内じゃ自滅路線を進んでるだけ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:49:08 ID:Lv8ZTYMb0
新型レガシィのデザインのどこが悪いかなんて、
それこそうんざりするほど繰り返されてきたと思うけど・・・。
せめてここを直して欲しいみたいな｢建設的なレス」もたくさんあるよ。
アンチとか偏見に満ちた目で見ていると見落とすのかな。
それこそうんざりするほど繰り返されてきたと思うけど・・・。
せめてここを直して欲しいみたいな｢建設的なレス」もたくさんあるよ。
アンチとか偏見に満ちた目で見ていると見落とすのかな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 16:20:25 ID:peRQvsMc0
エクステリアのかっこ悪さについてのコメントばかり目立つが、
インテリアのデザインはもっと酷い！
インテリアのデザインはもっと酷い！
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 17:22:58 ID:GphofwkJ0
>>254
カーコラージュまで貼られてたからな。建設的な意味には沿ってる
カーコラージュまで貼られてたからな。建設的な意味には沿ってる
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 17:55:59 ID:q/cPMNqK0
>>251
普通のレベルのカッコ悪い車なら そうつっこまれると「具体的にはどうと言えないが・・」
と歯切れも悪くなるところだが
レガシィときたら 容易にいくらでもそのデザインの破綻ぶりを指摘できるくらいのカッコ悪さなんだよ
普通のレベルのカッコ悪い車なら そうつっこまれると「具体的にはどうと言えないが・・」
と歯切れも悪くなるところだが
レガシィときたら 容易にいくらでもそのデザインの破綻ぶりを指摘できるくらいのカッコ悪さなんだよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 18:32:38 ID:kMJl+IvJ0
はいはい。
で、みんな結局何乗ってんの？
書き込みしてる人が何乗ってるかを晒してくれたら、
偉そうに垂れてる能書きとそのセンスが伺えるんだけどな。
で、みんな結局何乗ってんの？
書き込みしてる人が何乗ってるかを晒してくれたら、
偉そうに垂れてる能書きとそのセンスが伺えるんだけどな。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 19:09:04 ID:oaxRFhEw0
オバマ大統領じゃないけど
レガシィをChange!、スバルはYes,we can したんだよ。
これはもう仕方ないことなのさ。
俺もChange!するとさ、故障したとき以外は、今のスバルに用はないわけで。
See you again .Love your life (T_T).
レガシィをChange!、スバルはYes,we can したんだよ。
これはもう仕方ないことなのさ。
俺もChange!するとさ、故障したとき以外は、今のスバルに用はないわけで。
See you again .Love your life (T_T).
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 19:40:11 ID:CnE9kjbx0
>>258
「デザイン悪口だけかつまんね 」「何に名に乗ってるの？」とワンパターンだよな
具体的に中身を批判されると
「無理矢理貶めてる」とこれもバカの一つ覚え。ころあいを見てバカが絨毯コピペ。
新型のユーザーなら堂々と日々乗って良かったことでも書けよ。
「デザイン悪口だけかつまんね 」「何に名に乗ってるの？」とワンパターンだよな
具体的に中身を批判されると
「無理矢理貶めてる」とこれもバカの一つ覚え。ころあいを見てバカが絨毯コピペ。
新型のユーザーなら堂々と日々乗って良かったことでも書けよ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 19:52:08 ID:X6ioGTb70
ま、実際デザインの悪口だけのワンパターンなわけだが
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:16:34 ID:9dClIx6p0
ま、実際デザインの悪いんだから仕方ない
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:17:30 ID:9dClIx6p0
結論言うと
「スバルは死んだ」
「スバルは死んだ」
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:34:27 ID:rn7XDx7i0
デザインか…よく「前後マスクは百歩譲って個性として尊重するとして、それでも
ノーズからテールに掛けての面と線の構成が酷い。ワゴンとセダンの共用デザインだからだとする
言い訳は、もう聞き飽きた」と言われてたな。『継ぎ接ぎデザイン』と言い罵られていた｡
今でもまだ酷いと言われる。俺的には随分滑らかになったと思うんだけどね｡
然し逆に。多少なりとも滑らかになったからだろうか？
全開一致で『ずんぐりむっくり度合い悪化』という意見になった。武骨？否、無骨なブクブク｡
然し乍ら、スバルじゃ…どうせデザインは二の次。設計をデザインに振る訳無いかと｡
微力乍ら私が提言出来る事、デザインに関わる内部機構への提言はと言えば…>>249に示した
ミッション内のカウンターギアとハイポイドギア｡
カウンターギアを廃してインテリア・フロアトンネルを小さくされたし。更に､
スパイラルベベル食い違いギア・ハイポイドギア…現状、下オフセットのハイポイドギアの
オフセット方向を上にし、ボンネットの盛り上がりを下げる、と｡
（カウンターギア、ハイポイドギアは>>249参照)
ノーズからテールに掛けての面と線の構成が酷い。ワゴンとセダンの共用デザインだからだとする
言い訳は、もう聞き飽きた」と言われてたな。『継ぎ接ぎデザイン』と言い罵られていた｡
今でもまだ酷いと言われる。俺的には随分滑らかになったと思うんだけどね｡
然し逆に。多少なりとも滑らかになったからだろうか？
全開一致で『ずんぐりむっくり度合い悪化』という意見になった。武骨？否、無骨なブクブク｡
然し乍ら、スバルじゃ…どうせデザインは二の次。設計をデザインに振る訳無いかと｡
微力乍ら私が提言出来る事、デザインに関わる内部機構への提言はと言えば…>>249に示した
ミッション内のカウンターギアとハイポイドギア｡
カウンターギアを廃してインテリア・フロアトンネルを小さくされたし。更に､
スパイラルベベル食い違いギア・ハイポイドギア…現状、下オフセットのハイポイドギアの
オフセット方向を上にし、ボンネットの盛り上がりを下げる、と｡
（カウンターギア、ハイポイドギアは>>249参照)
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:35:49 ID:rn7XDx7i0
ハイポイドギアのオフセット方向を上に向けるとデフキャリアがメインシャフトに干渉する点は､
Porscheの様にデフキャリアをハイポイドギアの裏側に配せば良い｡
…何？デフキャリアがミッションから、たんこぶの様に飛び出して対称性が崩れるから
スバルオタクが嫌がる？阿呆か。それを補って余りある低重心化及び低ノーズ化｡
さて。Audiみたいに単にMTかカウンターギアを排した構造車体とすると
今度はAudi同様に遊星歯車式トルコンATにカウンターギアを設けなければならない羽目になる｡
（遊星歯車式伝達は軸変移しない故に。蛇足とは思うが念の為)
ならばトルコンATは遊星歯車式ではなくMT同様の平行２軸歯車式にしてしまえ、と｡
変わったトルコンATとなってしまうが、スバル車は只でさえ他社と比して特殊構造なんだから
こういう辻褄合わせは必要かと｡
…平行２軸歯車式ではトルク切れが怖いかな？だが今や、良い新世代トルコンの提案があるんよ
http://response.jp/article/2008/09/03/113200.html
Porscheの様にデフキャリアをハイポイドギアの裏側に配せば良い｡
…何？デフキャリアがミッションから、たんこぶの様に飛び出して対称性が崩れるから
スバルオタクが嫌がる？阿呆か。それを補って余りある低重心化及び低ノーズ化｡
さて。Audiみたいに単にMTかカウンターギアを排した構造車体とすると
今度はAudi同様に遊星歯車式トルコンATにカウンターギアを設けなければならない羽目になる｡
（遊星歯車式伝達は軸変移しない故に。蛇足とは思うが念の為)
ならばトルコンATは遊星歯車式ではなくMT同様の平行２軸歯車式にしてしまえ、と｡
変わったトルコンATとなってしまうが、スバル車は只でさえ他社と比して特殊構造なんだから
こういう辻褄合わせは必要かと｡
…平行２軸歯車式ではトルク切れが怖いかな？だが今や、良い新世代トルコンの提案があるんよ
http://response.jp/article/2008/09/03/113200.html
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:40:29 ID:31zWFUm40
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:55:25 ID:LXi2aTcf0
なんか勘違いしている人がいるみたいだね。僕は現行レガシィを買った人を批判しているわけではなく、現行レガシィを批判しているわけ.
では何故、現行レガシィを批判するかというとアメリカ基準で作った車を日本のレガシィとして平気な顔で商売しているから。
そもそもレガシィって何だったのか？日本にはレガシィがあったんじゃないのか？
現行はレガシィを名乗る必要は無かったんじゃないのか？そういった疑問から批判をしているわけであって
現行を気に入って買った人を批判してるわけじゃないよ。気に入って購入したなら自身を持って乗れば良いじゃないか。
なぜ、他人の意見を気にする必要があるのだろう？それは自分に自信がないから気になるだけだろう？
それだけの車だったら我慢して乗らなくてもさっさと売り払うことだね。その方が精神衛生上、健全に過ごせるよ。
レガシィが嫌いだったり興味が無かったら批判なんかしないよ、逆に好きだからこそ厳しい意見を言うのさ。
批判＝アンチとか考えるなら、それは視野がせまい証拠。批判のための批判ではなく改善のための批判と考えて欲しい。
では何故、現行レガシィを批判するかというとアメリカ基準で作った車を日本のレガシィとして平気な顔で商売しているから。
そもそもレガシィって何だったのか？日本にはレガシィがあったんじゃないのか？
現行はレガシィを名乗る必要は無かったんじゃないのか？そういった疑問から批判をしているわけであって
現行を気に入って買った人を批判してるわけじゃないよ。気に入って購入したなら自身を持って乗れば良いじゃないか。
なぜ、他人の意見を気にする必要があるのだろう？それは自分に自信がないから気になるだけだろう？
それだけの車だったら我慢して乗らなくてもさっさと売り払うことだね。その方が精神衛生上、健全に過ごせるよ。
レガシィが嫌いだったり興味が無かったら批判なんかしないよ、逆に好きだからこそ厳しい意見を言うのさ。
批判＝アンチとか考えるなら、それは視野がせまい証拠。批判のための批判ではなく改善のための批判と考えて欲しい。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:56:55 ID:Xy5m7Nqg0
>>263
死んではないよ、まだ生きてる。
ただ、今に始まった話じゃないわな。
これほど堕ちる前にどうにかできなかった会社が、この逆境を跳ね返す底力を見せられるかどうか？
R2とかスーパーGTレガとか訳の判らない投資ばかりしていつも貧乏で、ついに小銭すら稼ぐ手段を失う。
一般人に対してAWDなんてのは武器にはなりえないのに、昔売れた一発屋の芸人のごとく固執する。
しかもその芸は今の連中が作り上げたというより、先人の遺産だったりするから始末におえない・・・
高コストのAWDで安FFと価格競争をする都合上、抜ける所は徹底的に抜いてみたら
結果国内では客を逃がしまくり。海外では高コスト体質を抱えたまま、血を吐きながら続ける悲しいマラソン状態。
今までより儲かってる？前が酷すぎただけじゃないの？
ＦＦで同じ台数稼げれば、もっと上質な車にしても利益は上だろに。
GCインプも、スバル父さんとか九州だったりすると維持が大変だろうな
死んではないよ、まだ生きてる。
ただ、今に始まった話じゃないわな。
これほど堕ちる前にどうにかできなかった会社が、この逆境を跳ね返す底力を見せられるかどうか？
R2とかスーパーGTレガとか訳の判らない投資ばかりしていつも貧乏で、ついに小銭すら稼ぐ手段を失う。
一般人に対してAWDなんてのは武器にはなりえないのに、昔売れた一発屋の芸人のごとく固執する。
しかもその芸は今の連中が作り上げたというより、先人の遺産だったりするから始末におえない・・・
高コストのAWDで安FFと価格競争をする都合上、抜ける所は徹底的に抜いてみたら
結果国内では客を逃がしまくり。海外では高コスト体質を抱えたまま、血を吐きながら続ける悲しいマラソン状態。
今までより儲かってる？前が酷すぎただけじゃないの？
ＦＦで同じ台数稼げれば、もっと上質な車にしても利益は上だろに。
GCインプも、スバル父さんとか九州だったりすると維持が大変だろうな
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:49:34 ID:zdCuqH5I0
>>248
独創的だったはずのCVTもスーパーチャージャーもEVも
軽の枠内でもたもたしてるうちに他社に出し抜かれちゃったねぇ。
しかもCVT以外はどれも水平対向の車種にはまったく生かされないまま
もはや飼い殺し寸前。
>>268
個性をメカニズムに依存している以上、捨てることは出来なかったんだろうな。
それだけに、横置きFFレイアウトの軽を捨ててこの先大丈夫なんだろうか。
独創的だったはずのCVTもスーパーチャージャーもEVも
軽の枠内でもたもたしてるうちに他社に出し抜かれちゃったねぇ。
しかもCVT以外はどれも水平対向の車種にはまったく生かされないまま
もはや飼い殺し寸前。
>>268
個性をメカニズムに依存している以上、捨てることは出来なかったんだろうな。
それだけに、横置きFFレイアウトの軽を捨ててこの先大丈夫なんだろうか。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:56:36 ID:uvxq1s770
いやいや、新型レガシィは恐ろしく優れたクルマだよ。
総合的な状況では世界最強だと思うよ。
総合的な状況では世界最強だと思うよ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:06:21 ID:9D/LM+oA0
>>270
2chでヨイショすれば売れるとででも思ってるのかな？
2chでヨイショすれば売れるとででも思ってるのかな？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:11:22 ID:Rv8ZIIcc0
スバル、米国新車販売は15.4％増…2009年実績2010年1月6日(水) 16時15分
http://response.jp/article/2010/01/06/134430.html
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
http://response.jp/article/2010/01/06/134430.html
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 22:23:21 ID:CnE9kjbx0
>厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
安売り御三家に入れて嬉しいか？
安売り御三家に入れて嬉しいか？
274 ：251：2010/01/12(火) 22:32:13 ID:vtiMuK5C0
>>264-265
今まで散々中身の話しようぜって言ってきたけど、貴方の言ってる事が
何一つ分かんねーや、ゴメン。多分このスレの奴らは殆ど何言ってるか分かんないと思うよ。
ところで貴方はリニアトロニックについてどう評価してるの？
難しい言葉使わなくていいから簡単に批評してみてよ。
因みに俺は非常に良い出来だと思ってる。作動音が五月蝿い以外はね。
今まで散々中身の話しようぜって言ってきたけど、貴方の言ってる事が
何一つ分かんねーや、ゴメン。多分このスレの奴らは殆ど何言ってるか分かんないと思うよ。
ところで貴方はリニアトロニックについてどう評価してるの？
難しい言葉使わなくていいから簡単に批評してみてよ。
因みに俺は非常に良い出来だと思ってる。作動音が五月蝿い以外はね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:00:08 ID:rn7XDx7i0
え？まさかこのスレに、プレミアム君以外に
カウンターギアを肯定する人、居るの？
カウンターギアを肯定する人、居るの？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:03:32 ID:YAGpNzUT0
デザインが全てだよ、中身はいいんだから。
歴代のレガは国産じゃ上位の存在感だったしな、
内装もチープになったし外観もあれじゃ売れないよ、
ディーラーも以前より弱気
歴代のレガは国産じゃ上位の存在感だったしな、
内装もチープになったし外観もあれじゃ売れないよ、
ディーラーも以前より弱気
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:21:10 ID:Q90wSqu/O
>>270
世界最強ってバカか？
世界最強ってバカか？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:27:05 ID:iAmJg0JM0
デザイン超ｶｯｺｲｲじゃん。
値段同じくらいでこれよりｶｯｺｲｲ車あったら教えてよ。
値段同じくらいでこれよりｶｯｺｲｲ車あったら教えてよ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:29:08 ID:xi/UMBLc0
スバルの人はたぶん、太田駅南口歓楽街にお世話になりっぱなしで、美的センス
が退化しちゃってる可能性ある。
まともな感性の人間が多ければ、企業城下街があのような恥しい街にはなって無い
とも思うが。下世話な話だが。。。
が退化しちゃってる可能性ある。
まともな感性の人間が多ければ、企業城下街があのような恥しい街にはなって無い
とも思うが。下世話な話だが。。。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 00:00:48 ID:x63MSbthO
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 00:22:31 ID:0MwJxczq0
>>276
その通りだな。
BE・BHの頃の他の国産って、プレミオ・アリオン・シルフィ・アルテッツア・プリメーラってあたりで、
中身と存在感でレガシィは抜けた存在だった。
でも、今は似たような走りする国産が他にもあるし、
挙げ句に高騰した車両価格のせいで、レガシィ買えるなら外車も視野に入る状況
その通りだな。
BE・BHの頃の他の国産って、プレミオ・アリオン・シルフィ・アルテッツア・プリメーラってあたりで、
中身と存在感でレガシィは抜けた存在だった。
でも、今は似たような走りする国産が他にもあるし、
挙げ句に高騰した車両価格のせいで、レガシィ買えるなら外車も視野に入る状況
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 00:28:08 ID:n+bw9EeI0
しっかし、3～400万の外車なんて嫌だな…。
上級車がいくらでもあるし。BM3ｼﾘの安物買ってもねぇ…。
上級車がいくらでもあるし。BM3ｼﾘの安物買ってもねぇ…。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 00:34:09 ID:V7MkV/jn0
>>278
価格無視でマジレスされたら、世界の自動車名リストが完成すっぞ。
価格無視でマジレスされたら、世界の自動車名リストが完成すっぞ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 00:53:13 ID:OR0GISwA0
今月号のベストカーの「デザイン水かけ論」のテーマはマークXである。
両名ともトヨタとしてはなかなかの高評価。プロポーションを大事にしている、とのこと。
そしていつも対立する二人の意見も今回は珍しく一致している。
また比較対照するため同クラスのセダンもネタに取り上げられていたが、
スカイライン＝悪くないけどおまんじゅうみたい
アコード＝セダンとしては理想に近いけど日本で乗ることを考えると、なんかそそるものがない。
（前澤氏は別ページでセダンではアコードが一番デザインがいいと言っている）
フォルティス＝アコードと同様
まぁ、デザインそのものを全面否定している車種はこの中ではひとつもなかった訳だ。
しかし、なぜB4が取り上げられなかったのか不思議である。
この中ではマークXの次に新しく、サイズも拮抗している両車なのに。
もしかしてベストカーにおいてB4（レガシィ）のデザインを論じることはタブーなのだろうか？
もしくは既にレガシィはEセグメントに属していて、マークXより車格がワンランク上ということに
なっているのだろうか？
両名ともトヨタとしてはなかなかの高評価。プロポーションを大事にしている、とのこと。
そしていつも対立する二人の意見も今回は珍しく一致している。
また比較対照するため同クラスのセダンもネタに取り上げられていたが、
スカイライン＝悪くないけどおまんじゅうみたい
アコード＝セダンとしては理想に近いけど日本で乗ることを考えると、なんかそそるものがない。
（前澤氏は別ページでセダンではアコードが一番デザインがいいと言っている）
フォルティス＝アコードと同様
まぁ、デザインそのものを全面否定している車種はこの中ではひとつもなかった訳だ。
しかし、なぜB4が取り上げられなかったのか不思議である。
この中ではマークXの次に新しく、サイズも拮抗している両車なのに。
もしかしてベストカーにおいてB4（レガシィ）のデザインを論じることはタブーなのだろうか？
もしくは既にレガシィはEセグメントに属していて、マークXより車格がワンランク上ということに
なっているのだろうか？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:01:17 ID:qJl/cZf80
多分、レガシィのセダンなんて邪道だって思ってるんだよ。
あまりにデザインがやばくて語ることさえ憚られるとか、
正直、もうその存在さえも忘れてしまっていたとか、
そんなはずがないよ！
あまりにデザインがやばくて語ることさえ憚られるとか、
正直、もうその存在さえも忘れてしまっていたとか、
そんなはずがないよ！
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:05:11 ID:0C6u3uwP0
デザインは最初から最下位確定だから、持ち出せないのさ。
レガシィをこれ以上おとしめたくない気遣いであって、車格の問題ではない。
レガシィをこれ以上おとしめたくない気遣いであって、車格の問題ではない。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:05:36 ID:ICkDDWY40
新型のデザインがちょーダサいのは、車高の高さ。これによって全体のバランスが崩れている。
1500以下にすれば、だいぶましになると思うよ。あとボンネットももう少し低くしてほしい。
車高が高いのは、エクシーガとかに任せればいいのに。
1500以下にすれば、だいぶましになると思うよ。あとボンネットももう少し低くしてほしい。
車高が高いのは、エクシーガとかに任せればいいのに。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 02:04:12 ID:Nl5ij9Sb0
http://www.youtube.com/watch?v=IG7dxG3az0o
車高の低いレガシィもちょーダサいんですけどｗ
車高の低いレガシィもちょーダサいんですけどｗ
289 ：274：2010/01/13(水) 08:26:22 ID:9035BQPQ0
>>275
違うって。いくら中身の話といってもミッション内部までは
ついていけないって事を言ってんの。他のスレならまだしもね。
その証拠に、誰も貴方のレスに賛同してないでしょ。意味が分かんないんだから。
でも良く読んだら結局貴方もデザイン絡みで内部構造語ってんだよね。
俺は運転してみた感想が聞きたいんだけど・・・(特にＣＶＴの出来について)
違うって。いくら中身の話といってもミッション内部までは
ついていけないって事を言ってんの。他のスレならまだしもね。
その証拠に、誰も貴方のレスに賛同してないでしょ。意味が分かんないんだから。
でも良く読んだら結局貴方もデザイン絡みで内部構造語ってんだよね。
俺は運転してみた感想が聞きたいんだけど・・・(特にＣＶＴの出来について)
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 08:31:15 ID:eYl9/6QW0
何をどういっても今の型のレガシィはアメリカ向けに作ってる車なんだから
日本市場はどうでもいいんだよ
ホンダのアコードやレジェンド、インスパイアあたりと同じ扱いでいいと思う
つまりスルーで
日本市場はどうでもいいんだよ
ホンダのアコードやレジェンド、インスパイアあたりと同じ扱いでいいと思う
つまりスルーで
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 08:58:33 ID:p2LvNYKH0
マークＸもスカイラインも普通のデザイン。
って事は雪国じゃない人はマークＸを買う。
って事は雪国じゃない人はマークＸを買う。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 09:19:38 ID:V5etwsw00
そうとうデザインが嫌いな人が多いんだね
GTのTW、MTを買おうと思っていますが
似たような条件で他に何かオススメがあれば教えてください
GTのTW、MTを買おうと思っていますが
似たような条件で他に何かオススメがあれば教えてください
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 10:00:14 ID:Uw57YyUJ0
日曜にVWディーラへ足を運ぶと、駐車場に止まっている先客として
レガシィ２台。その他は国産他車とポロ。
俺自身はスバル好きでBP乗りなんだが、やはり現実を見ると悲しい物がある。
まあ俺もBRへの乗り替えは検討していないからどうこう言えないが。
俺に付いた営業さんが揚々と「最近スバルさんからの乗替えが凄く多いんです！」
だとさ。
レガシィ２台。その他は国産他車とポロ。
俺自身はスバル好きでBP乗りなんだが、やはり現実を見ると悲しい物がある。
まあ俺もBRへの乗り替えは検討していないからどうこう言えないが。
俺に付いた営業さんが揚々と「最近スバルさんからの乗替えが凄く多いんです！」
だとさ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 10:03:54 ID:9T2SvHYO0
見てくれも先代は良かっただけにこの落差はデカい
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 10:09:35 ID:p2LvNYKH0
>>292
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ wrx sti
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ wrx sti
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 10:18:29 ID:0MwJxczq0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 10:23:11 ID:0MwJxczq0
>>293
レガシィからゴルフ（アウディ）に乗り換える人は多いね
元々マニアックなこだわりに惹かれてレガシィ買った人が、TSIやDSGに加えて、省燃費というゴルフに流れているんだろうな。
値段も似たようなもんだしｗ
レガシィからゴルフ（アウディ）に乗り換える人は多いね
元々マニアックなこだわりに惹かれてレガシィ買った人が、TSIやDSGに加えて、省燃費というゴルフに流れているんだろうな。
値段も似たようなもんだしｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 10:25:43 ID:tacflIrc0
>>289
俺はよく分かるけどな。
スバルはHVでモーターを併用した四駆にするから、
コンベンショナルなミッション開発はやるつもりないんだよ。
自分が理解できないから否定って、バカさ加減を披露してオメデタイな。
俺はよく分かるけどな。
スバルはHVでモーターを併用した四駆にするから、
コンベンショナルなミッション開発はやるつもりないんだよ。
自分が理解できないから否定って、バカさ加減を披露してオメデタイな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 10:41:58 ID:0MwJxczq0
>>289
＞俺は運転してみた感想が聞きたいんだけど・・・(特にＣＶＴの出来について)
出来か
運転したが普通の国産CVTと変わらんよ。
ベルト式だの金属チェーン式だの言っても、ほとんど違いはない。
作動音がちょっとうるさい以外はなｗ
＞俺は運転してみた感想が聞きたいんだけど・・・(特にＣＶＴの出来について)
出来か
運転したが普通の国産CVTと変わらんよ。
ベルト式だの金属チェーン式だの言っても、ほとんど違いはない。
作動音がちょっとうるさい以外はなｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 11:01:03 ID:f57EeHA0P
5年前、BP5Cターボ買ったけど
あの当時はゴルフとかと全然迷わなくて、ほとんど指名買いだったな
今なら、ゴルフGTI買うだろうな
レガは選択肢にも上がらない
お金ないからアクセラにするけど
あの当時はゴルフとかと全然迷わなくて、ほとんど指名買いだったな
今なら、ゴルフGTI買うだろうな
レガは選択肢にも上がらない
お金ないからアクセラにするけど
>>295, 296
サンクス
WRX STIは少し小さいのでなしで
全部込み500万円以下でTWかSUVのMT、250ps前後のAWDで考えています
ということでGTのTWしかないかと
フォレスターのXTも少し考えています
サンクス
WRX STIは少し小さいのでなしで
全部込み500万円以下でTWかSUVのMT、250ps前後のAWDで考えています
ということでGTのTWしかないかと
フォレスターのXTも少し考えています
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 12:20:32 ID:p2LvNYKH0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 13:05:38 ID:hT7Gu0fP0
>>302
犬がいるんじゃね
犬がいるんじゃね
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 14:21:35 ID:9T2SvHYO0
>>301
俺なら見た目でスカイラインクロスオーバーにする
俺なら見た目でスカイラインクロスオーバーにする
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 19:12:11 ID:uCKjFD8D0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 19:19:16 ID:Sq6r1cth0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 19:24:24 ID:U0r3i2mJ0
市販車じゃない車のデザインまで持ち出してきたか。
次はF1マシンのデザイン論かな。ほほえましいよ。
次はF1マシンのデザイン論かな。ほほえましいよ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:32:23 ID:t0dZHZgs0
これなんかどうよ？
ペラペラクランクウェブのスバルには特に効果的だと思う
日刊工業新聞 近藤工作所、ジュラルミン製クランクシャフト開発－車の軽量化に対応
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090629beal.html
> 主要部分にジュラルミンを使った自動車エンジン用クランクシャフトを開発した｡
> 従来の鉄製に比べて製造コストや強度は同等を維持ながら、重量を４５％軽くした｡
> 自動車の軽量化対応の需要が見込めるとし、国内外の自動車メーカー向けに採用活動を始める｡
近藤工作所
http://www.kondo-kousaku.co.jp/pc/
>>307
スバルが自前でF1水平対向12気筒を設計出来ずに困ったワークスが
古いアルファロメオ水平対向12気筒の設計を基に造ったと言う惨々な話｡
大体にしてフラット12気筒だったら180ﾟＶ型の方がマシだ！充分低振動｡
これ以上低振動を追究するメリットが無い、レースだから余計｡
さもなくばPorscheの様に水平対向６気筒×直列２基の計12気筒とするべき｡
この場合、両基同爆、つまり２爆ずつの等爆となる｡
水平対向12気筒だと不等長４気筒の様なドロドロ確定だから高回転不利
（12気筒だから４気筒の様に等長取り回し無茶)｡
アルファロメオの時みたいに昔々じゃあるまいし、馬鹿気た話だ｡
ペラペラクランクウェブのスバルには特に効果的だと思う
日刊工業新聞 近藤工作所、ジュラルミン製クランクシャフト開発－車の軽量化に対応
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090629beal.html
> 主要部分にジュラルミンを使った自動車エンジン用クランクシャフトを開発した｡
> 従来の鉄製に比べて製造コストや強度は同等を維持ながら、重量を４５％軽くした｡
> 自動車の軽量化対応の需要が見込めるとし、国内外の自動車メーカー向けに採用活動を始める｡
近藤工作所
http://www.kondo-kousaku.co.jp/pc/
>>307
スバルが自前でF1水平対向12気筒を設計出来ずに困ったワークスが
古いアルファロメオ水平対向12気筒の設計を基に造ったと言う惨々な話｡
大体にしてフラット12気筒だったら180ﾟＶ型の方がマシだ！充分低振動｡
これ以上低振動を追究するメリットが無い、レースだから余計｡
さもなくばPorscheの様に水平対向６気筒×直列２基の計12気筒とするべき｡
この場合、両基同爆、つまり２爆ずつの等爆となる｡
水平対向12気筒だと不等長４気筒の様なドロドロ確定だから高回転不利
（12気筒だから４気筒の様に等長取り回し無茶)｡
アルファロメオの時みたいに昔々じゃあるまいし、馬鹿気た話だ｡
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:41:38 ID:te1QebYh0
ＧＴ用のぺったんこレガシィは嫌いじゃないよ
灰汁の強さなんてあの世界じゃ当たり前だし、目的はあくまでも速く走る事なので問題ない
あの車の問題は別にあるだろ
超ハイグリップ路面で300馬力ちょいの車に４輪駆動ってのは、はっきり言って無用の長物
ぜってー勝てない戦いの上、微妙なハンデ制で純粋な速さを競うものではないから
目立ったもの勝ちのショープロレスみたいなものだ。なのに何故４駆に固執するのかねぇ
イメージアップどころか、大枚はたいて羞恥プレイに恍惚とするスバル。これを良しとする本社の考えが嫌だな
灰汁の強さなんてあの世界じゃ当たり前だし、目的はあくまでも速く走る事なので問題ない
あの車の問題は別にあるだろ
超ハイグリップ路面で300馬力ちょいの車に４輪駆動ってのは、はっきり言って無用の長物
ぜってー勝てない戦いの上、微妙なハンデ制で純粋な速さを競うものではないから
目立ったもの勝ちのショープロレスみたいなものだ。なのに何故４駆に固執するのかねぇ
イメージアップどころか、大枚はたいて羞恥プレイに恍惚とするスバル。これを良しとする本社の考えが嫌だな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:44:20 ID:f8maVoAB0
初めて新車でレガシーを買おうと思ってたけど、
あまりのデザインの悪さに引きました。がっかり。。
どうすれば、ああまで酷いデザインに大きく変わるもんか。。
もう少し、お金を貯めてA4かな。
あまりのデザインの悪さに引きました。がっかり。。
どうすれば、ああまで酷いデザインに大きく変わるもんか。。
もう少し、お金を貯めてA4かな。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 22:04:44 ID:n+bw9EeI0
A4なんてやめとけ。
A6にバカにされる。
A6にバカにされる。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 22:13:45 ID:te1QebYh0
さあ、ぼちぼちコピペがくるぞ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 22:37:34 ID:+3g8VWTb0
スバルの初期型を買うのは馬鹿らしいとユーザも気がついたんだな
年改で特別仕様車が追加される商法が浸透してしまったし
今は様子見するのが正解だろう
年改で特別仕様車が追加される商法が浸透してしまったし
今は様子見するのが正解だろう
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 23:14:12 ID:0hxOglp10
筑波対決
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 23:24:33 ID:fZQs4T3A0
仮の話だが、アテンザのボディにレガのドライブトレインが載った車だったら、
BL B4から乗り換えたいところ。（6ATだとなおウレシ。）
BMW 335iやAUDI S4を凌駕するのは無理だと思うけど、
279氏が言われる通り、襟を正してた上で、もうちょいデザインを良くし、スタ
イリッシュにプアマンズBMW 335i AUDI S4路線で行って欲しかった。
後部座席の乗り心地を第一優先に求める客層はスバルを選ばず、別の良い選択肢
はある。
BL B4から乗り換えたいところ。（6ATだとなおウレシ。）
BMW 335iやAUDI S4を凌駕するのは無理だと思うけど、
279氏が言われる通り、襟を正してた上で、もうちょいデザインを良くし、スタ
イリッシュにプアマンズBMW 335i AUDI S4路線で行って欲しかった。
後部座席の乗り心地を第一優先に求める客層はスバルを選ばず、別の良い選択肢
はある。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 13:31:55 ID:48ctL8Gz0
自分は>>315氏とは違い、広くなったパッケージングや高くなった着座位置
は歓迎してるけど、やっぱりデザインがネックになって購入には至ってない。
四角四面の面白みの無いフロントライトやグリル、テールランプで構わない。
道具車なんだからスタイリッシュでなくても無骨なだけでもＯＫと思っている。
どの路線にしろあのデザインで損をしてる。いっそスバルはデザインしないほうがいい。
Ｒ2なんて発売当初からスタイリッシュパーッケージなるオプションがあり
メーカー自らバンパーやグリルは不細工ですと認めていた節があったし。
アメリカでの成功もあのデザインが成功したのか？ヒュンダイ、キアと競って
台数を伸ばしてるあたり、価格で選ばれてるんじゃないのか？
は歓迎してるけど、やっぱりデザインがネックになって購入には至ってない。
四角四面の面白みの無いフロントライトやグリル、テールランプで構わない。
道具車なんだからスタイリッシュでなくても無骨なだけでもＯＫと思っている。
どの路線にしろあのデザインで損をしてる。いっそスバルはデザインしないほうがいい。
Ｒ2なんて発売当初からスタイリッシュパーッケージなるオプションがあり
メーカー自らバンパーやグリルは不細工ですと認めていた節があったし。
アメリカでの成功もあのデザインが成功したのか？ヒュンダイ、キアと競って
台数を伸ばしてるあたり、価格で選ばれてるんじゃないのか？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 19:17:20 ID:hUYXaNKeO
これはデザインなんて言うもんじゃないよな、
これに乗ってA6、A4、C5が格好悪いなんて
バカを通り越して哀れである。
これに乗ってA6、A4、C5が格好悪いなんて
バカを通り越して哀れである。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 19:20:35 ID:VpWWPDms0
スバルもやらかしちまったねｗ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 20:32:14 ID:cVlMwrWu0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:16:48 ID:6vwQgdhN0
>>317
確かに。
確かに。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:35:55 ID:1hcRf9810
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:46:29 ID:oXMe4W9p0
>>321
スバル自身が「これぞスバルの車！」ってのをつかめないまま
やれ台形グリルだのほれスプレッドウィングだのと枝葉に凝りだした
挙句「ダサい」以外何も残らなくしてしまった。
今のレガシィの面なんか
BMWやアウディを追っかけただけで
何の魅力も感じない。
スバル自身が「これぞスバルの車！」ってのをつかめないまま
やれ台形グリルだのほれスプレッドウィングだのと枝葉に凝りだした
挙句「ダサい」以外何も残らなくしてしまった。
今のレガシィの面なんか
BMWやアウディを追っかけただけで
何の魅力も感じない。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:52:00 ID:rGj1LgsR0
今のデザイナーが糞どもの集まりなのは否定しようがないわな・・・
インプもフォレスターもレガも、先代のほうがカッコ良かった
サイズがデカくなったうえにブサイクじゃ誰が買うんだよ。売れると本気で思ったのかよ
インプもフォレスターもレガも、先代のほうがカッコ良かった
サイズがデカくなったうえにブサイクじゃ誰が買うんだよ。売れると本気で思ったのかよ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:57:35 ID:1sxYwyiX0
まあ3尻も失敗だしアウディも無駄にでかくなっただけでＡ６の存在なくしたしなｗ
外れが重なったんだろうな。
外れが重なったんだろうな。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:06:51 ID:u6W7BoPR0
いっそのこと、トヨタにデザインさせた方がよっぽどましｗ
前のレガシィも外国人デザイナーじゃなかったっけ？
前のレガシィも外国人デザイナーじゃなかったっけ？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:35:33 ID:28XblNoi0
R2好きだけどなあ。
オバQみたいで愛嬌あるじゃん。
オバQみたいで愛嬌あるじゃん。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:42:52 ID:hUYXaNKeO
これまでレガシィを乗り続けた人達までソッポを向いたNewレガシィ、
国内でのスバル車はどうなるんでしょう。
国内でのスバル車はどうなるんでしょう。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:05:24 ID:lgc+Omef0
Subaru Legacy TV commercial
http://www.youtube.com/watch?v=Im5o6RXcyo4&feature=related
Subaru Outback TV commercial
http://www.youtube.com/watch?v=im4UqumgYsM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Im5o6RXcyo4&feature=related
Subaru Outback TV commercial
http://www.youtube.com/watch?v=im4UqumgYsM&feature=related
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:06:45 ID:lgc+Omef0
Man and Woman in Legacy
http://www.youtube.com/watch?v=6q5NbtxgMEY&feature=related
Subaru Legacy 2010
http://www.youtube.com/watch?v=YhQissVpZIs&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=6q5NbtxgMEY&feature=related
Subaru Legacy 2010
http://www.youtube.com/watch?v=YhQissVpZIs&NR=1
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:09:35 ID:lgc+Omef0
Subaru Legacy Commercial
http://www.youtube.com/watch?v=2xiptQVmtaw&feature=related
New Subaru Legacy 2010
http://www.youtube.com/watch?v=ctK7A0oGdLM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=2xiptQVmtaw&feature=related
New Subaru Legacy 2010
http://www.youtube.com/watch?v=ctK7A0oGdLM&NR=1
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:10:55 ID:hewfSGm+0
>>316
これがヒュンダイ新型ソナタだよ。2010年から北米でも発売だそうだ。
車全体の出来は判らないけど、デザインの面では新型レガ、負けちゃってるよ。くやしいけど。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/f/f2/20091023YFSONATA.jpg/800px-20091023YFSONATA.jpg
太田の飲み屋で不細工ばかり相手にしてると、美意識廃れ、心の目も曇っちゃうよ。ｗ
これがヒュンダイ新型ソナタだよ。2010年から北米でも発売だそうだ。
車全体の出来は判らないけど、デザインの面では新型レガ、負けちゃってるよ。くやしいけど。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/f/f2/20091023YFSONATA.jpg/800px-20091023YFSONATA.jpg
太田の飲み屋で不細工ばかり相手にしてると、美意識廃れ、心の目も曇っちゃうよ。ｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:11:24 ID:lgc+Omef0
Subaru Legacy - Kombi gegen Limousi
http://www.youtube.com/watch?v=zFVpORK0ywQ&NR=1&feature=fvwp
Subaru commercial by Bug
http://www.youtube.com/watch?v=N5aF5WRt4Kk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zFVpORK0ywQ&NR=1&feature=fvwp
Subaru commercial by Bug
http://www.youtube.com/watch?v=N5aF5WRt4Kk&feature=related
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:13:55 ID:lgc+Omef0
Subaru Outback 2010 TVC
http://www.youtube.com/watch?v=jurhVupDDCU&feature=related
Subaru Outback TV Commercial Snuggies Crowbar
http://www.youtube.com/watch?v=rKBbgH2AU0Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jurhVupDDCU&feature=related
Subaru Outback TV Commercial Snuggies Crowbar
http://www.youtube.com/watch?v=rKBbgH2AU0Q&feature=related
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:28:28 ID:QffuQUW90
ＢＬ乗りだが今日みたいなツルツル、バリバリな路面状況でも不安なく走れたなぁ。
何だかんだいってやっぱ雪国だとスバルの四駆は楽で疲れん。年改でせめてヘッドライトの
辺りだけでも何とかしてくれれば、他の部分は目をつぶって購入してしまうかもな。
何だかんだいってやっぱ雪国だとスバルの四駆は楽で疲れん。年改でせめてヘッドライトの
辺りだけでも何とかしてくれれば、他の部分は目をつぶって購入してしまうかもな。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:55:11 ID:4t5cGA+z0
ぷ
デザインはコリアン以下
デザインはコリアン以下
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:27:46 ID:i3k1J4Ok0
ソナタとどっちが上かはともかくとしても
似たようなデザインだなｗ
似たようなデザインだなｗ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:48:07 ID:ovS6Wh4T0
韓国車はトヨタをお手本にしているから、
トヨタの影響を受けると韓国車に似てくることもありうるね。
トヨタの影響を受けると韓国車に似てくることもありうるね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 01:23:53 ID:m33ZqV5A0
サッカーの中村俊輔のある試合の動画なんだけど、
（全プレー集なのに良いところがまるでない。採点は最低点。）
なんかキチガイが一匹粘着してるんだよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9287318
自分で考えてるのか、コピペだか知らんけど、キモイ擁護文章を必死で書き込んでるのｗ
何かプレミアム厨にそっくりじゃないか？
茸とスバル何か繋がりあったかなぁと思ったら、ちょうどレガシィのCMに出演してるじゃんｗ
まさか．．．ね．．
（全プレー集なのに良いところがまるでない。採点は最低点。）
なんかキチガイが一匹粘着してるんだよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9287318
自分で考えてるのか、コピペだか知らんけど、キモイ擁護文章を必死で書き込んでるのｗ
何かプレミアム厨にそっくりじゃないか？
茸とスバル何か繋がりあったかなぁと思ったら、ちょうどレガシィのCMに出演してるじゃんｗ
まさか．．．ね．．
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 07:52:33 ID:20iRFrnC0
>>338
いあ、お前が粘着してるキモイやつなんだぜ？ｗ
いあ、お前が粘着してるキモイやつなんだぜ？ｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 11:44:58 ID:PA+utjlw0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 14:24:21 ID:5w0wc5Hz0
デザイン画はイイけど3次元化する際のモデラーにも問題があるような。
背は高くとも不細工に見えないようにする方策を練るのがプロの仕事じゃないかな。
日月は「気が付くとデザイナーがかっこよく見せる為、低くするからそれを
手直しさせた」と言ってるから日月の要望も一因だが、低くするしか方策が浮かば
ないデザイナーというのどうかと思う。あのフロントマスクをデザインした時点で
全てが終わってたのかも。
背は高くとも不細工に見えないようにする方策を練るのがプロの仕事じゃないかな。
日月は「気が付くとデザイナーがかっこよく見せる為、低くするからそれを
手直しさせた」と言ってるから日月の要望も一因だが、低くするしか方策が浮かば
ないデザイナーというのどうかと思う。あのフロントマスクをデザインした時点で
全てが終わってたのかも。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 17:57:15 ID:EUFhbYpA0
今日スバルディーラーの横通過したら，新型レガシィのTWが一杯並んで
いたが，あの丸っこいデザインはどう考えてもおかしい
アウトバックはまだ見られる。TWのデザインは史上最悪
いたが，あの丸っこいデザインはどう考えてもおかしい
アウトバックはまだ見られる。TWのデザインは史上最悪
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 18:20:39 ID:NuV6T50g0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 22:40:37 ID:WiTjACWg0
>>340
なぜあそこまで背を高くする必要性があったのかな？
背が高いのはアウトバックに任せ、ワゴンとセダンは1420～1450mm程度
に抑えれば、デザイン上の制約も少なかったと思うが。
水平対向エンジンの低重心のメリットも背を高くすることで、イメージ的に
スポイルされる様な気もするし。
なぜあそこまで背を高くする必要性があったのかな？
背が高いのはアウトバックに任せ、ワゴンとセダンは1420～1450mm程度
に抑えれば、デザイン上の制約も少なかったと思うが。
水平対向エンジンの低重心のメリットも背を高くすることで、イメージ的に
スポイルされる様な気もするし。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 22:49:21 ID:BHhLeME20
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:50:51 ID:Cw+KMOm/0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 00:19:44 ID:Uzmx8tiD0
BL B4に乗っているが、現行レガシィを見て・・・
次は他社のハイブリッド4WDにしようかな・・・と思っている。
ちょうどいい機会だし。
別に水平対抗エンジンでなくてもいいよ・・・
次は他社のハイブリッド4WDにしようかな・・・と思っている。
ちょうどいい機会だし。
別に水平対抗エンジンでなくてもいいよ・・・
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 00:35:00 ID:5JuA9oDPO
スバルさんもっともっと装備を落として
もっともっと安くして4ナンバーで出してくれないかな？
魚釣り専用車にしたい、
でもヘッドライトだけは普通のデザインにしてくれ。
もっともっと安くして4ナンバーで出してくれないかな？
魚釣り専用車にしたい、
でもヘッドライトだけは普通のデザインにしてくれ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 02:04:55 ID:8DqhFp/c0
役員気取りの日月がスバリスタをコケにして馬鹿にした結果。
レガシィは間違いなくプレミアカーだった。
日和見の馬鹿たれちょび髭！
腐れチャンコロリヤカーなんか誰が買うか！
【東京オートサロン10】市販最速のスバル インプレッサ、R205
限定400台の生産台数のうち、すでに約100台が売れてしまっているとのこと。
「価格は473万5500円と決して安くないのですが、
たった1週間程度でここまで売れるとは驚いています。
生産でき次第順次納車させていただいていますが、
現在は多くのお客様にお待ちいただいている状況です。
我々もここまで反響があるとは思っていませんでした」と語っていた。
http://www.carview.co.jp/news/0/120977/
で、ゴルフＲにするわ俺。
さらば！日月！
取締役就任よかったね！
レガシィは間違いなくプレミアカーだった。
日和見の馬鹿たれちょび髭！
腐れチャンコロリヤカーなんか誰が買うか！
【東京オートサロン10】市販最速のスバル インプレッサ、R205
限定400台の生産台数のうち、すでに約100台が売れてしまっているとのこと。
「価格は473万5500円と決して安くないのですが、
たった1週間程度でここまで売れるとは驚いています。
生産でき次第順次納車させていただいていますが、
現在は多くのお客様にお待ちいただいている状況です。
我々もここまで反響があるとは思っていませんでした」と語っていた。
http://www.carview.co.jp/news/0/120977/
で、ゴルフＲにするわ俺。
さらば！日月！
取締役就任よかったね！
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 02:45:04 ID:auXicCMh0
こんな糞チョビ髭が取締役じゃスバル倒産じゃね
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 06:45:13 ID:RizaPYuX0
>>344
>>345
北米人はガタイでかく、上半身デブが多い。
以前、ノースウエストのスッチーで機内の通路を塞ぐ犯罪的なデブがいて驚愕した思ひ出あり。
平均的に日本人の1.5倍以上の体積がありそう。やはり国内市場切捨てて、完全にカムリ、
アコード路線なんだね。
ヒュンダイ・ソナタは前のモデルは馬鹿にしてたけど、新型は大分進化したみたい。
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/110164.html
をみる限りでは、新型レガと並べると、どちらがコリアンカーか判らないかも？
出来はともかくとして6ATには負けた。。
>>345
北米人はガタイでかく、上半身デブが多い。
以前、ノースウエストのスッチーで機内の通路を塞ぐ犯罪的なデブがいて驚愕した思ひ出あり。
平均的に日本人の1.5倍以上の体積がありそう。やはり国内市場切捨てて、完全にカムリ、
アコード路線なんだね。
ヒュンダイ・ソナタは前のモデルは馬鹿にしてたけど、新型は大分進化したみたい。
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/110164.html
をみる限りでは、新型レガと並べると、どちらがコリアンカーか判らないかも？
出来はともかくとして6ATには負けた。。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 08:33:21 ID:7eC9P38f0
ディーラーからお客様感謝デーの案内が来た。
５台くらい車の写真があって、レガシィーはワゴンが一番最後になっていた。
その写真はデフォルメしたかのように、ローアングルからなるべく車高を低く
見せようとしているのが痛々しかった。
スバルもわかってるんだな「レガシィーのカッコ悪さ」と「主力商品じゃない」
ってことを。
５台くらい車の写真があって、レガシィーはワゴンが一番最後になっていた。
その写真はデフォルメしたかのように、ローアングルからなるべく車高を低く
見せようとしているのが痛々しかった。
スバルもわかってるんだな「レガシィーのカッコ悪さ」と「主力商品じゃない」
ってことを。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 10:51:52 ID:lXy3XWcG0
ﾀﾞﾒﾎﾟな中にも米国仕様のアウトバックが一番、様になる
SUVアウトバックありきのデザインであって
そこからTWやB4を作ることに無理がありすぎ
国内仕様のアウトバックもルーフレール、サイドミラー、スプラッシュガード？
が米国仕様と違い魅力半減 国内向けの商品企画担当はリストラされてくれ
SUVアウトバックありきのデザインであって
そこからTWやB4を作ることに無理がありすぎ
国内仕様のアウトバックもルーフレール、サイドミラー、スプラッシュガード？
が米国仕様と違い魅力半減 国内向けの商品企画担当はリストラされてくれ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 14:08:24 ID:H6oTk/Zr0
スバルが アメリカの方を見ながらクルマ作ってるのは 何も今に始まったことではない
結構昔から海外意識してデザインがんばっているのだが いかんせん不器用すぎる会社ゆえ うまく行ったためしがない
２代目でせっかく 何とかブーレイというデザイナーにいい仕事してもらいながら
次の代では 雇うカネがなかったのか 社内でデザインして変にいじくってしまった
「先代は海外でみると弱かったから もっと押し出しの強いデザインにした」とか言って ヘッドライトバカでかくしてしまったが
その一方で ライトが小さく精悍に見えるアイラインというかガーニッシュをオプションで用意したり・・
４代目も確か 外国人デザイナーを会社に引き入れてきた後に出たものだったが（スプレッドウイングとかが彼のアイディア）
いつの間にか そのデザイナーもいなくなってしまったようだ
その間に出たクルマ見ても 何とも変なものばかりだった（そんな中でレガシィだけはいいデザインだと思う）し
デザイナーとしては 自分のデザインが何でこんなものになってしまうんだぁぁぁ・・と耐えられなかったろうと思う
結構昔から海外意識してデザインがんばっているのだが いかんせん不器用すぎる会社ゆえ うまく行ったためしがない
２代目でせっかく 何とかブーレイというデザイナーにいい仕事してもらいながら
次の代では 雇うカネがなかったのか 社内でデザインして変にいじくってしまった
「先代は海外でみると弱かったから もっと押し出しの強いデザインにした」とか言って ヘッドライトバカでかくしてしまったが
その一方で ライトが小さく精悍に見えるアイラインというかガーニッシュをオプションで用意したり・・
４代目も確か 外国人デザイナーを会社に引き入れてきた後に出たものだったが（スプレッドウイングとかが彼のアイディア）
いつの間にか そのデザイナーもいなくなってしまったようだ
その間に出たクルマ見ても 何とも変なものばかりだった（そんな中でレガシィだけはいいデザインだと思う）し
デザイナーとしては 自分のデザインが何でこんなものになってしまうんだぁぁぁ・・と耐えられなかったろうと思う
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/16(土) 14:26:08 ID:vcNPP4c80
>ヒュンダイ・ソナタは前のモデルは馬鹿にしてたけど、新型は大分進化したみたい。
>http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/110164.html
>をみる限りでは、新型レガと並べると、どちらがコリアンカーか判らないかも？
>出来はともかくとして6ATには負けた。。
画像だけでも内装は完全にソナタに負けているね。今月北米で発表だから、
レガシィＢ４どうこうよりも、カムリ・アコードも結構やられる感じがする。
>http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/110164.html
>をみる限りでは、新型レガと並べると、どちらがコリアンカーか判らないかも？
>出来はともかくとして6ATには負けた。。
画像だけでも内装は完全にソナタに負けているね。今月北米で発表だから、
レガシィＢ４どうこうよりも、カムリ・アコードも結構やられる感じがする。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:57:15 ID:TiQQ2fXy0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:01:09 ID:eKcFPuvv0
>>354
恐らく社内のだれも自分は悪くないと思ってるにちがいない。
恐らく社内のだれも自分は悪くないと思ってるにちがいない。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 18:19:10 ID:5JuA9oDPO
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 19:25:14 ID:cL2d0GUv0
>>351
ヒュンダイも、フロントはクラウンでリアはマークＸをパクったようなデザインだなｗ
スバルもデザインを本気で考えないとヤバイだろ。まだトヨタや外部のデザイナーにやらせた方がいいよ。
中身がイイだけに本当に残念だ。
ヒュンダイも、フロントはクラウンでリアはマークＸをパクったようなデザインだなｗ
スバルもデザインを本気で考えないとヤバイだろ。まだトヨタや外部のデザイナーにやらせた方がいいよ。
中身がイイだけに本当に残念だ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 19:52:43 ID:tufNTBfO0
たとえ優れた他の物をベースとしてるとしても、そこから昇華させれば立派なオリジナル。
そこそこってのを良しとせず、１か０で全部を決めたがるのは理系馬鹿の典型だけど
あいつらは学者でも芸術家でもないんだ。
そういう感覚は30前で卒業してもらわなきゃ、仕事なんかできやしないぜ？
働いたら負けじゃなく、何かに似てたら負けって思い込んでるんじゃないだろうか。
志おおいに結構、でも結果が出なけりゃそんなもんは
両生類の糞をかき集めた価値すら無い訳だが
そこそこってのを良しとせず、１か０で全部を決めたがるのは理系馬鹿の典型だけど
あいつらは学者でも芸術家でもないんだ。
そういう感覚は30前で卒業してもらわなきゃ、仕事なんかできやしないぜ？
働いたら負けじゃなく、何かに似てたら負けって思い込んでるんじゃないだろうか。
志おおいに結構、でも結果が出なけりゃそんなもんは
両生類の糞をかき集めた価値すら無い訳だが
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 21:26:42 ID:lXy3XWcG0
http://www.honda.co.jp/CR-Z/new/index.html
>「かっこ悪くなったら、やめるからね」
>これは、CR-Zの開発責任者が
>開発スタッフに向けて、繰り返し投げかけた言葉です。
日月は「かっこ良くしたら、やめるからね」と言い続けたんだなｗ
>「かっこ悪くなったら、やめるからね」
>これは、CR-Zの開発責任者が
>開発スタッフに向けて、繰り返し投げかけた言葉です。
日月は「かっこ良くしたら、やめるからね」と言い続けたんだなｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/16(土) 21:27:20 ID:vcNPP4c80
現在の社長は理系出身だが、営業畑出身。社長の前はスバル海外営業本部長。
海外市場（特に北米）の拡大を狙いスバルとして生き残る道を選択しただけ
のこと。北米仕様のクルマって日本人にはデザイン面では殆ど受けないよね。
海外市場（特に北米）の拡大を狙いスバルとして生き残る道を選択しただけ
のこと。北米仕様のクルマって日本人にはデザイン面では殆ど受けないよね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 22:12:07 ID:xDpC+W/OI
今回の新レガを含む今のラインナップは日本人には選択されにくい代物。
メーカーもそれを見越してか、国内ディーラーを10％も削減している。
だが海外で売れていると言っても、他メーカーからすれば微々たる物。
今後も利益率上げるために様々な面でコストダウンを押し進めるのだろうが
それだけではやってけ無いと思うがなあ。
メーカーもそれを見越してか、国内ディーラーを10％も削減している。
だが海外で売れていると言っても、他メーカーからすれば微々たる物。
今後も利益率上げるために様々な面でコストダウンを押し進めるのだろうが
それだけではやってけ無いと思うがなあ。
365 ：358：2010/01/16(土) 23:09:06 ID:t53+y8tg0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 23:43:48 ID:5JuA9oDPO
>>356
俺も知りたい。
俺も知りたい。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 01:28:53 ID:K8Kl5o5C0
>>356
教えて下さい
教えて下さい
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 02:28:49 ID:fxMsUV2WI
>>356
是非、間違いを具体的に説明して下さい。
是非、間違いを具体的に説明して下さい。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/17(日) 03:18:25 ID:EIpxSz6w0
北米でソナタが売れてレガシィＢ４の販売台数が落ちれば、嫌でも
テコ入れするでしょう。そのおこぼれを日本仕様が貰うという現象
が起きそう。
テコ入れするでしょう。そのおこぼれを日本仕様が貰うという現象
が起きそう。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 09:07:39 ID:JDZnei9x0
356じゃないが、
>>354
４代目は外国人デザイナー、アンドレアス・ザパティナスを引き入れた後にデビューしたけど、
彼が入社した時には既にレガシィのデザインは出来上がってしまっていて、直接タッチはしていない。
彼が直接関わったのは現行インプレッサ＆R1、R2のスプレットウィンググリル。
R2・R1はデザインは優れていたが、いかんせん車の出来が悪かった上に、市場を無視したマーケティングだったね。
それをスバルはザパティナス一人に責任を押しつける形で、
契約期間切れた後に退社したことについて、マスコミ発表すらしなかった。
>>354
４代目は外国人デザイナー、アンドレアス・ザパティナスを引き入れた後にデビューしたけど、
彼が入社した時には既にレガシィのデザインは出来上がってしまっていて、直接タッチはしていない。
彼が直接関わったのは現行インプレッサ＆R1、R2のスプレットウィンググリル。
R2・R1はデザインは優れていたが、いかんせん車の出来が悪かった上に、市場を無視したマーケティングだったね。
それをスバルはザパティナス一人に責任を押しつける形で、
契約期間切れた後に退社したことについて、マスコミ発表すらしなかった。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 09:10:47 ID:5Jgy0Hvr0
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010autosalon/20100115_342587.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/342/587/09.jpg
FT-86のＩ/Ｃが前置きになってるから次期型ターボエンジンのＩ/Ｃも前置きにしてほしいわ
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/342/587/09.jpg
FT-86のＩ/Ｃが前置きになってるから次期型ターボエンジンのＩ/Ｃも前置きにしてほしいわ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 09:11:29 ID:JDZnei9x0
あとBE＆BHのデザインは、デビュー当時貶されたけど、
デザイナー（元日産の前澤氏など）は結構高く評価している。
ただしBR/BMは、彼らからもあんまり評価されていないね・・・・
デザイナー（元日産の前澤氏など）は結構高く評価している。
ただしBR/BMは、彼らからもあんまり評価されていないね・・・・
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 10:01:51 ID:8+k+eNt10
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 10:39:40 ID:d3ExvAwA0
BE&BHだってBL&BPだって
発表当初は酷評されてたけど
半年もすれば概ね受け入れられた
ところがBL&BMときたら・・・
発表当初は酷評されてたけど
半年もすれば概ね受け入れられた
ところがBL&BMときたら・・・
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 10:41:28 ID:d3ExvAwA0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 10:47:43 ID:yPcybNJ+0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:06:00 ID:8+k+eNt10
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:09:57 ID:gAq2SCfi0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:13:37 ID:/NByrH7W0
一般ユーザーに広く受け入れられるデザインか否かが重要なんだよ...
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:14:22 ID:8pLI8s4m0
↑
はぁ？
はぁ？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:18:30 ID:XrXEvpCL0
ここでたびたび話題に上がるＲ１や現行インプレッサのデザインは悪くないと思う俺は異端かな。
現行レガのデザインは糞だと思うけど。
現行レガのデザインは糞だと思うけど。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:36:21 ID:8+k+eNt10
BR/BMはライト回りなどディティール処理で稚拙さは残る物の背高な機能要件で難しいデザイン処理を
うまくまとめた感じはあるよね。フェンダーを削って全幅を抑えた辺りはスバリストに対する愛を感じざるをえない。
うまくまとめた感じはあるよね。フェンダーを削って全幅を抑えた辺りはスバリストに対する愛を感じざるをえない。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:54:04 ID:DqLjBJWc0
あの超絶不細工で愛もクソもあるかよ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:58:05 ID:LhmWhARi0
現行スバルのデザインは好きじゃないが、
こんなにぼろくそ言われてるとなんか嫌だわ。
MCで格好良くなるのを期待しとく。
こんなにぼろくそ言われてるとなんか嫌だわ。
MCで格好良くなるのを期待しとく。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 12:11:31 ID:fd2jHKy30
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 13:03:37 ID:a7PU/71c0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 15:36:14 ID:InkRGHPjO
>>377
こんなもん好感なんてもてないだろうが。
こんなもん好感なんてもてないだろうが。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 16:50:35 ID:7E91Oy820
スバルの伝統ともいえる糞デザインは、GCインプや歴代レガシィにだけは受け継がれなかった
根本にあるのは、手前勝手な価値観で糞を黄金と謳って売るスバル
今まで糞を我慢して買ってた連中がいるから、作り手の価値観がぐちゃぐちゃになってるんじゃないかな
臭いが美味い豚骨ラーメンを作っても、一般人は匂いと見た目でパスってのが現実だし
商売ってのは良い物が必ず売れるって訳じゃない
一般にアピールする致命的な部分に手を抜いて、自分の趣味の部分はオナニー全開で譲らない
今回のレガは、今までのスバルユーザーが溜め込んできたストレスを
爆発させるきっかけにしか過ぎないような気がするんだがな
根本にあるのは、手前勝手な価値観で糞を黄金と謳って売るスバル
今まで糞を我慢して買ってた連中がいるから、作り手の価値観がぐちゃぐちゃになってるんじゃないかな
臭いが美味い豚骨ラーメンを作っても、一般人は匂いと見た目でパスってのが現実だし
商売ってのは良い物が必ず売れるって訳じゃない
一般にアピールする致命的な部分に手を抜いて、自分の趣味の部分はオナニー全開で譲らない
今回のレガは、今までのスバルユーザーが溜め込んできたストレスを
爆発させるきっかけにしか過ぎないような気がするんだがな
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/17(日) 19:51:17 ID:EIpxSz6w0
何だか雑誌ベストカーの「デザイン水かけ論」でレガシィを延々と続けている
感じだ。雑誌での前澤氏と清水氏の評価は忘れたが．．．．。
感じだ。雑誌での前澤氏と清水氏の評価は忘れたが．．．．。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 20:37:32 ID:ufkkDftH0
何だか最後のモデルになった 通称「仏壇」ローレルを思い出した
このクルマの主査もレガシィの主査と同じで クルマはこうであるべきという自分の主義を愚直に押し通して開発を進めていった
そこにできたのは 積極的に乗りたいと思わせるものが全くない 白物家電のような「よくできた」クルマ
居住性を優先したため グリーンハウスの絞り込みがほとんどなく それが全体のデザインを台無しにしているところも まんま同じ
この主査たちは 自分のクルマを購入するとき ネガティブな用件のチェックリストを作成して
その中で マイナスポイントの一番少ないモデルに決定する という選び方でもしているのだろうか
このクルマの主査もレガシィの主査と同じで クルマはこうであるべきという自分の主義を愚直に押し通して開発を進めていった
そこにできたのは 積極的に乗りたいと思わせるものが全くない 白物家電のような「よくできた」クルマ
居住性を優先したため グリーンハウスの絞り込みがほとんどなく それが全体のデザインを台無しにしているところも まんま同じ
この主査たちは 自分のクルマを購入するとき ネガティブな用件のチェックリストを作成して
その中で マイナスポイントの一番少ないモデルに決定する という選び方でもしているのだろうか
391 ：>>382：2010/01/17(日) 21:18:00 ID:8+k+eNt10
結局はさ、BR/BMのライト回りの稚拙さって全体のプロポーションに自信が無いから小手先で仕上げようとするんだよね。
デザインで行き詰ったらよくあること。そして日本人は優れた美術品を残しながらも工業製品となると小手先に走ろうとするよね。
本来であれば全体のデザインを考えた上で仕上げとしてディティールをモディファイして人形に目を入れるのがセオリーなんだけど
ディメンジョンやプロポーションが煮つまらなくても工数が足りなくて小手先のディティール処理で終わらすのが文化になってしまっている。
この元凶はトヨタにあると思っているんだよね。とことんまでコストを削減して下請けまで干上がらせるトヨタ方式。
スバルのデザインがダメになったのも全てトヨタの責任なんだよね！
デザインで行き詰ったらよくあること。そして日本人は優れた美術品を残しながらも工業製品となると小手先に走ろうとするよね。
本来であれば全体のデザインを考えた上で仕上げとしてディティールをモディファイして人形に目を入れるのがセオリーなんだけど
ディメンジョンやプロポーションが煮つまらなくても工数が足りなくて小手先のディティール処理で終わらすのが文化になってしまっている。
この元凶はトヨタにあると思っているんだよね。とことんまでコストを削減して下請けまで干上がらせるトヨタ方式。
スバルのデザインがダメになったのも全てトヨタの責任なんだよね！
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 22:08:59 ID:InkRGHPjO
この糞車を買ってしまった人はこのスレ見てるのかな？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 22:27:48 ID:i2ejyBhX0
初期のデザインAとかはなかなか期待するデザインだが、進んでくうちにブサイクになる落ちｗ
もっと若い人に自由にやらした方がいいんじゃないかと
もっと若い人に自由にやらした方がいいんじゃないかと
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 22:44:40 ID:m9LGTl5K0
いやいや、あの不細工さは若い人の暴走を止められなかったのが原因だと思うけど
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 01:36:45 ID:gK3zXcXb0
１２歳でも８２歳でもかまわん。
元々アメリカで売る気でも、アメ受けしつつ日本人にも理解できる
デザインまで昇華しろや。
現行レガは、デザインセンスの問題でなく、デザインする技術のなさが露呈したものだ。
元々アメリカで売る気でも、アメ受けしつつ日本人にも理解できる
デザインまで昇華しろや。
現行レガは、デザインセンスの問題でなく、デザインする技術のなさが露呈したものだ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 21:52:00 ID:peyYOGGj0
http://www.subaru.com/vehicles/outback/25i-premium/index.html
アウトバックは欲しいなぁ しかしアメリカの価格安っ
日本で数を売りたいならアメリカ並にベース価格を下げるしかない
アウトバックは欲しいなぁ しかしアメリカの価格安っ
日本で数を売りたいならアメリカ並にベース価格を下げるしかない
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:03:15 ID:2y0MIac90
なんか馬鹿でかいのがいると思ったらアウトバックだった。
縦横比やデカ目も結構バランスよく見えたんだけど、
アウトバックの車高でそれなりにバランスよく見えるデザインの車を
車高を下げてしかも車幅を狭めたらバランスがおかしくなるって、
デザインしてて気が付かなかったんだろうか
縦横比やデカ目も結構バランスよく見えたんだけど、
アウトバックの車高でそれなりにバランスよく見えるデザインの車を
車高を下げてしかも車幅を狭めたらバランスがおかしくなるって、
デザインしてて気が付かなかったんだろうか
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:05:42 ID:SAszQXaW0
>>396
ルーフレール取るともっと良くなりそうですね。
ルーフレール取るともっと良くなりそうですね。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 00:20:51 ID:gENcaCTS0
レガシーＢ４ 2.5GT アスリート（嘘）
4730×1780×1430(mm)
http://dl3.getuploader.com/g/8|akup/131/Legacy+B4+athlete.JPG
フォトショップで背高を低くして全般的に薄くしてみました。
4730×1780×1430(mm)
http://dl3.getuploader.com/g/8|akup/131/Legacy+B4+athlete.JPG
フォトショップで背高を低くして全般的に薄くしてみました。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 00:33:56 ID:LuhUMGxK0
ほんとアウトバックになると不思議とまともだな
それでもあの内装だけどｗ
それでもあの内装だけどｗ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 01:35:19 ID:aVL61OZZ0
確かアウトバックありきでデザインして、それをベースにセダンとワゴンをデザインした
って流れだったような
って流れだったような
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 08:16:16 ID:oU+M9YxY0
>>399
どうしても不恰好は直らないな
どうしても不恰好は直らないな
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 11:25:42 ID:K1J70hr+0
米国仕様のアウトバックにはドア下にクラディングパネルが付いてツートンに見える。
そこへ極太バーのメッキグリル＋フォグランプの大型シルバーべゼル
ルーフレールとノーマルな形のサイドミラー ライトもイエローの内蔵ウインカーが
目立つタイプ。 こういった小技がラギット感を演出して成り立つデザインだと思う。
これらを全部剥ぎ取った国内仕様はあっさり感を通りこして、間延びした
ただ大きいだけのボディが際立ってしまう。やっぱスバルの開発はバカだよ。
そこへ極太バーのメッキグリル＋フォグランプの大型シルバーべゼル
ルーフレールとノーマルな形のサイドミラー ライトもイエローの内蔵ウインカーが
目立つタイプ。 こういった小技がラギット感を演出して成り立つデザインだと思う。
これらを全部剥ぎ取った国内仕様はあっさり感を通りこして、間延びした
ただ大きいだけのボディが際立ってしまう。やっぱスバルの開発はバカだよ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 15:32:47 ID:Gy4ueGck0
日本、欧州向けはデザインをやり直し別途レガシィをつくり
アウトバックはそのまま米国仕様で出し
アウトバックのハイルーフ３列シートをエクシーガに仕立てればいいんじゃね？
アウトバックはそのまま米国仕様で出し
アウトバックのハイルーフ３列シートをエクシーガに仕立てればいいんじゃね？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 17:10:57 ID:aVL61OZZ0
ヌバルじゃないけど以前はンダとかヨタは国内国外でボディ作り分けてたよな
んな事やったら採算とれないぐらい国内市場は厳しいんだろうなあ
んな事やったら採算とれないぐらい国内市場は厳しいんだろうなあ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 17:18:01 ID:rxNZ+e750
いっそうのことセダン・ワゴンもアウトバックと同じ1820mmにしたらどうよ？
アメリカ仕様のセダンみたいに。
4cmもフェンダー削って、バランスとれるわけないじゃん！！
アメリカ仕様のセダンみたいに。
4cmもフェンダー削って、バランスとれるわけないじゃん！！
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 19:41:45 ID:Dc4q4QCn0
カローラみたいに、
アメリカ等世界市場は新プラットフォームの大型でぶレガシィ。
日本市場は先代プラットフォーム使いまわしで、国内専用小型レガシィ。
むしろこうしてほしかった。
アメリカ等世界市場は新プラットフォームの大型でぶレガシィ。
日本市場は先代プラットフォーム使いまわしで、国内専用小型レガシィ。
むしろこうしてほしかった。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 19:46:01 ID:hj2S2GAe0
確かに先代プラットフォームをもう6年使い回しても良かったよな
まあ，スバルにはそれだけプラットフォームを抱えるだけの体力が
無いのだとは思うが
まあ，スバルにはそれだけプラットフォームを抱えるだけの体力が
無いのだとは思うが
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 21:25:10 ID:6dUD9/Vy0
堅実にやってたのなら、貧乏もまだ同情の余地があるんだけど
自業自得だし。
自業自得だし。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 21:28:13 ID:ej2d6DL70
>>399
やっぱり顔がガンですね。
やっぱり顔がガンですね。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/19(火) 23:32:51 ID:RlVuZS8g0
次期インプレッサを、５ナンバー少し超えるくらいの５ドアワゴンと
４ドアセダンにして、ミニレガシィとして売るしかないでしょう。
ＷＲＣから撤退したから５ドアにも車幅にも何のしばりもないことだし。
１．５Ｌクラスは、トヨタ（正確にはダイハツ）からＤＥＸ同様ＯＥＭ。
ラクティスの後継車がトヨタからＯＥＭらしいし。と言うか、その通り
にするんじゃないのかな。
４ドアセダンにして、ミニレガシィとして売るしかないでしょう。
ＷＲＣから撤退したから５ドアにも車幅にも何のしばりもないことだし。
１．５Ｌクラスは、トヨタ（正確にはダイハツ）からＤＥＸ同様ＯＥＭ。
ラクティスの後継車がトヨタからＯＥＭらしいし。と言うか、その通り
にするんじゃないのかな。
412 ：275：2010/01/20(水) 00:24:44 ID:Z1G5biac0
>>289
> 俺はよく分かるけどな｡
> 自分が理解できないから否定って、バカさ加減を披露してオメデタイな｡
有無、正に彼はそうだな。話をCVTの特性に逸らす始末｡
> スバルはHVでモーターを併用した四駆にするから､
> コンベンショナルなミッション開発はやるつもりないんだよ｡
実はこれも遊星歯車で済む事。どうせ動力分割機構で必要になるし｡
益々以て不要且つ無駄なカウンターギア＆リアアウトプットシャフト
> 俺はよく分かるけどな｡
> 自分が理解できないから否定って、バカさ加減を披露してオメデタイな｡
有無、正に彼はそうだな。話をCVTの特性に逸らす始末｡
> スバルはHVでモーターを併用した四駆にするから､
> コンベンショナルなミッション開発はやるつもりないんだよ｡
実はこれも遊星歯車で済む事。どうせ動力分割機構で必要になるし｡
益々以て不要且つ無駄なカウンターギア＆リアアウトプットシャフト
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 01:18:05 ID:FTVYGtFB0
>>407
カローラは全世界共通のプラットフォームだけど？
カローラは全世界共通のプラットフォームだけど？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 03:25:18 ID:cuUkmvbO0
なんか今回のレガシィのデザインを決める時に『20周年目のイノベーション』
なんやからデザインでも大きく変わらなアカンと考えて、だったら『横目』を
『縦目』にするのが一番インパクトがあると考えてしまい、そのまま最後まで
変更することなく今の『スバル史上最も残念なカオ』になってしまったように
思えてしょうがないんですが、、、
なんやからデザインでも大きく変わらなアカンと考えて、だったら『横目』を
『縦目』にするのが一番インパクトがあると考えてしまい、そのまま最後まで
変更することなく今の『スバル史上最も残念なカオ』になってしまったように
思えてしょうがないんですが、、、
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 04:07:30 ID:EHOqYXpr0
景気の良かった頃に開発してたからな。
こんな状況になるの分ってたら米向けに大型化なんてなかっただろ？
かといってこいつを捨てられる程スバルに体力はねえ。
自業自得グルマだよ
レガシィは良いクルマ『だった』
こんな状況になるの分ってたら米向けに大型化なんてなかっただろ？
かといってこいつを捨てられる程スバルに体力はねえ。
自業自得グルマだよ
レガシィは良いクルマ『だった』
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 06:10:40 ID:PvA3yVPZ0
>>411
それが理想だけど、次期インプはコストダウンのエコカーだろうね
それが理想だけど、次期インプはコストダウンのエコカーだろうね
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:02:36 ID:3kxZ5FeK0
レガシィからアウトバックをつくることはできても、アウトバックからレガシィは
つくれなかった。ビジネスにおいてアメリカ市場を優先するか日本市場を優先するかという
「選択」も大切だが、顧客の積み重ねを疎かにするビジネスは失敗すると思う。
つくれなかった。ビジネスにおいてアメリカ市場を優先するか日本市場を優先するかという
「選択」も大切だが、顧客の積み重ねを疎かにするビジネスは失敗すると思う。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:41:35 ID:JtbPQGNo0
スバルがマイナーチェンジで大きくデザインに手を入れるかどうか
手を入れたら初期型デザインは失敗だったと認めたことになるし，
大陸では評判が良いのだから，難しいだろうな
時期インプレッサはハッチバックが無くなるらしいから，
やっぱり欧州と日本はこっちの方で対応するんじゃないだろうか
手を入れたら初期型デザインは失敗だったと認めたことになるし，
大陸では評判が良いのだから，難しいだろうな
時期インプレッサはハッチバックが無くなるらしいから，
やっぱり欧州と日本はこっちの方で対応するんじゃないだろうか
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/20(水) 20:17:53 ID:7GgbISF10
日本での市場縮小したとは言え、ワゴン市場を席巻したレガシィ。必ずと
言っていいほど、ライバル車に対して潰しにかかるトヨタにでさえの、
カルディナで敗北した。スバルは凄く勿体ないことをしたとしか思えない
が、トヨタ傘下入りした後となっては、スバル車の「位置づけ」も難しい所。
プレミアム路線は、既にレクサスがある。結局「安いけどＡＷＤ何処でもよく
走るクルマ」を選択したみたいだね。
言っていいほど、ライバル車に対して潰しにかかるトヨタにでさえの、
カルディナで敗北した。スバルは凄く勿体ないことをしたとしか思えない
が、トヨタ傘下入りした後となっては、スバル車の「位置づけ」も難しい所。
プレミアム路線は、既にレクサスがある。結局「安いけどＡＷＤ何処でもよく
走るクルマ」を選択したみたいだね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 21:06:35 ID:7RQ6sIyF0
スバルとトヨタが同じ原価で同じクラスの糞安い車を作るとすると仮定すると。
スバルはコストダウンで鉄板剥き出しまで贅肉をそぎ落としたとしても
トヨタは同等の仕様で内装フルトリムにできるし、下手するとそれでもスバルより原価は安いかも。
安車路線だと、無借金経営のトヨタには勝てないよ？
「愚直で糞真面目」という他と違う部分を、「付加価値」にできればよかったんだろうけど
洗脳するほどの莫大な宣伝広告費もかけず、プレミアム（レクサス系）ボッタ路線に走ったのが痛かったかな
スバルはコストダウンで鉄板剥き出しまで贅肉をそぎ落としたとしても
トヨタは同等の仕様で内装フルトリムにできるし、下手するとそれでもスバルより原価は安いかも。
安車路線だと、無借金経営のトヨタには勝てないよ？
「愚直で糞真面目」という他と違う部分を、「付加価値」にできればよかったんだろうけど
洗脳するほどの莫大な宣伝広告費もかけず、プレミアム（レクサス系）ボッタ路線に走ったのが痛かったかな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 21:06:57 ID:jYz6svJc0
大体あの内装でプレミアムはないわ、なさすぎる
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 21:13:00 ID:WvMqsUHg0
「愚直で糞真面目」なメーカーが、どうして直列エンジンは異常に振動するみたいな
都市伝説級のデマカセをオフィシャルサイトに載せるんだろうか？
都市伝説級のデマカセをオフィシャルサイトに載せるんだろうか？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 21:14:53 ID:7RQ6sIyF0
貧すれば鈍する だと思ってる
それくらい尻に火がついてるんじゃないかね
それくらい尻に火がついてるんじゃないかね
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 21:21:37 ID:VxoCVX7O0
ヨタ低価格車顔になった
カローラレガシィ？
カローラレガシィ？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 21:37:24 ID:Rix7Hxlj0
>>422
自分たちで作るとそうなるからじゃない？
大して優れてもいない仕組みでブランドの価値を謳ってると、
いざそれを止めたときに自分の嘘を認めなくちゃならなくなるから大変だね。
トラヴィックやR2なんかいい例だわ。
自分たちで作るとそうなるからじゃない？
大して優れてもいない仕組みでブランドの価値を謳ってると、
いざそれを止めたときに自分の嘘を認めなくちゃならなくなるから大変だね。
トラヴィックやR2なんかいい例だわ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 23:17:56 ID:JAxiwAol0
ゴルフヴァリアントくらいのディメンジョンで車つくってくれたら....。
もう手遅れか。一度大きくしたら元には戻れないモンなあ。
もう手遅れか。一度大きくしたら元には戻れないモンなあ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 23:47:26 ID:TsVHEQKL0
レガシィからレガシーへ
時代遅れの遺物になっちまったな
インプレッサとエクシーガが受け皿にならないと国内デラやばいだろｗ
時代遅れの遺物になっちまったな
インプレッサとエクシーガが受け皿にならないと国内デラやばいだろｗ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/20(水) 23:54:42 ID:7GgbISF10
トヨタと部品共有できる所は徹底的にすればよいと思うが。現にトヨタ系のナビ
なりプッシュスタートなど部品共有していることだし。先日マークＸを見に行った
が、標準グレードでさえ内装については圧勝と言った感じだった。動力性能につい
ては可能な限りスバルの独自性を維持して、内装はトヨタ系から調達すれば、もう
少し（見た目品質は）まともになったと思う。
なりプッシュスタートなど部品共有していることだし。先日マークＸを見に行った
が、標準グレードでさえ内装については圧勝と言った感じだった。動力性能につい
ては可能な限りスバルの独自性を維持して、内装はトヨタ系から調達すれば、もう
少し（見た目品質は）まともになったと思う。
訂正：
内装については圧勝と言った感じだった。
↓
内装についてはマークＸの圧勝と言った感じだった。
内装については圧勝と言った感じだった。
↓
内装についてはマークＸの圧勝と言った感じだった。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 00:20:34 ID:UiAkD9QX0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 00:22:30 ID:UiAkD9QX0
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=aYx_Vpgtp-w&feature=channel
新型LEGACYやOUTBACK、EXIGA、IMPREZA などのスバル車が酷寒の地に集結。
全国からの参加者がスノードラ イビングを楽しんだ。
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 2/5
北海道・士別で行われたスバルの雪上試乗会の模様2
http://www.youtube.com/watch?v=pWFxFZ4SOKc&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=aYx_Vpgtp-w&feature=channel
新型LEGACYやOUTBACK、EXIGA、IMPREZA などのスバル車が酷寒の地に集結。
全国からの参加者がスノードラ イビングを楽しんだ。
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 2/5
北海道・士別で行われたスバルの雪上試乗会の模様2
http://www.youtube.com/watch?v=pWFxFZ4SOKc&feature=channel
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 00:23:55 ID:UiAkD9QX0
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 3/5
雪道でも安心して走れるスバル車が勢揃い
http://www.youtube.com/watch?v=BnPpeMM6wwE&feature=channel
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 4/5
一般道ではできない体験を雪上で行うSUBARU SNOW ADVENTURE
http://www.youtube.com/watch?v=pcNNQuT1P1c&feature=channel
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 5/5
プロのドライビングテクニックを披露、同乗した参加者からは感嘆 の声が
http://www.youtube.com/watch?v=3FRiwod7KZw&feature=channel
雪道でも安心して走れるスバル車が勢揃い
http://www.youtube.com/watch?v=BnPpeMM6wwE&feature=channel
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 4/5
一般道ではできない体験を雪上で行うSUBARU SNOW ADVENTURE
http://www.youtube.com/watch?v=pcNNQuT1P1c&feature=channel
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 5/5
プロのドライビングテクニックを披露、同乗した参加者からは感嘆 の声が
http://www.youtube.com/watch?v=3FRiwod7KZw&feature=channel
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 11:56:51 ID:Ya0aGwGt0
12月の販売台数
B4：539台
TW：1195台
OB：338台
合計：2072台
11月の販売台数
B4：496台
TW：1241台
OB：349台
合計：2086台
10月の販売台数
B4：363台
TW：773台
OB：314台
合計：1450台
目標：シリーズ全体で3000台
B4：539台
TW：1195台
OB：338台
合計：2072台
11月の販売台数
B4：496台
TW：1241台
OB：349台
合計：2086台
10月の販売台数
B4：363台
TW：773台
OB：314台
合計：1450台
目標：シリーズ全体で3000台
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 11:58:12 ID:Ya0aGwGt0
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
5月以降の平均
2645.5台
↑（現実）
↓（理想）
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
5月以降の平均
2645.5台
↑（現実）
↓（理想）
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 12:38:13 ID:XMmlaWY3O
どんなに雪道強いのだろうと期待したがそれなりでたいした事はなかった。
宣伝に騙されないように。
宣伝に騙されないように。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 12:50:02 ID:Ya0aGwGt0
値引きの拡大その他で頑張ってるみたいですね
ジリ貧であることに変わりはありませんが
ジリ貧であることに変わりはありませんが
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 14:38:59 ID:izxc23yq0
迷走してるよなあスバル
先代で急にプレミアムとか言い出してエセ高級路線に走ったかと思えば、今度はアッサリと
手の平返して安さと無駄な広さしかない安普請な車になったり
どうせメジャーは望めないメーカーなんだから固定客だけ囲い込む車作りすりゃいいのにね
先代で急にプレミアムとか言い出してエセ高級路線に走ったかと思えば、今度はアッサリと
手の平返して安さと無駄な広さしかない安普請な車になったり
どうせメジャーは望めないメーカーなんだから固定客だけ囲い込む車作りすりゃいいのにね
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 20:07:23 ID:pRi/4e560
意外としぶとく売れてて、アンチは叩けず涙目だな。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 20:13:23 ID:ODY7ohXI0
しぶとくって，まだ発売1年経過してませんがな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 20:55:41 ID:B6Z4a1oz0
既にモデル末期の雰囲気だな
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 20:58:23 ID:p4+2Ixaf0
インプもそうだが従来のスバルファンを切り捨てて一般受け狙いに走った結果がこれだよ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:10:22 ID:SwC9ets10
それなりに売れてるなら、自分が異端って事で納得すればいいだけだし
切り捨てられる側に喜んで回るんだけどな(´・ω・`)
切り捨てられる側に喜んで回るんだけどな(´・ω・`)
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:23:52 ID:sRfakNCd0
客はどんどんマニアックなもの求めるしスバルはそれに応えるための
車を開発して採算悪化するからどこかで見直しが必要だったんだよ。
車を開発して採算悪化するからどこかで見直しが必要だったんだよ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:33:22 ID:SwC9ets10
後先考えない破壊は幼稚園児でも民主党でもできるけど
将来のビジョンを見据えて、あえて一歩下がるのは難しいよ？
将来のビジョンを見据えて、あえて一歩下がるのは難しいよ？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:37:56 ID:p4+2Ixaf0
プレミアムセダンｗとかはトヨタに任せて独自路線で頑張ればよかったのにな
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:43:36 ID:pRi/4e560
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:47:45 ID:iMXdEi4+0
その台数って国内の話じゃないの？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 22:00:57 ID:SwC9ets10
スバルがペイできるなら、国内専用モデルが10台/月だっていいと思うよ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 22:42:12 ID:RHncxyEG0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 23:34:09 ID:+dEFmT320
今のご時世、その値段で3桁になってないだけですごいな。
レガシィを検討してみるが内外装ともに酷い
↓
他の車を検討するがなんとなく決めきれない
↓
しょうがないけどレガシィ
レガシィを検討してみるが内外装ともに酷い
↓
他の車を検討するがなんとなく決めきれない
↓
しょうがないけどレガシィ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 08:04:07 ID:jGZnB9230
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 09:27:01 ID:CWJ+lC5E0
2011年春にホンダからSAI対抗のハイブリッドが出るらしいが，
全幅1800mmジャストというのがネックだな
全幅1800mmジャストというのがネックだな
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/22(金) 22:04:28 ID:qplt2CJA0
2008年12月（一昨年、モデルチェンジ約半年前。）
のレガシィ販売台数：28位：1,776台：前年比64.4％
去年の12月は
30位：シエンタ：2,189台：前年比137.8％
レガシィはそれ以下なので、台数はわからないが、
現行が、販売後７ヶ月にして既に、先代の末期に
近い数ぐらいかしか売れていないかがわかる。
現在、スバルディーラーで販売で力をいれているのは
レガシィでなくてエクシーガ。
のレガシィ販売台数：28位：1,776台：前年比64.4％
去年の12月は
30位：シエンタ：2,189台：前年比137.8％
レガシィはそれ以下なので、台数はわからないが、
現行が、販売後７ヶ月にして既に、先代の末期に
近い数ぐらいかしか売れていないかがわかる。
現在、スバルディーラーで販売で力をいれているのは
レガシィでなくてエクシーガ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 22:28:35 ID:p8kWv9x60
海外への納車は大分遅れるのか1月に買ったけど納車は4月頃だって外人が言ってた
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 22:51:09 ID:KDMOSIN50
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 08:07:26 ID:A7s6lJR70
上のほうに台数書いてあったけど、12月の販売が2072台で去年12月が1776台。
計算すると前年比+16.7％。
6年ぶりのFMCにしては伸びが少なくないね。
計算すると前年比+16.7％。
6年ぶりのFMCにしては伸びが少なくないね。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 08:12:44 ID:A7s6lJR70
↑
ごめん。
「少なくないね」じゃなくて「少ないね」の間違いｗ
ごめん。
「少なくないね」じゃなくて「少ないね」の間違いｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 08:21:26 ID:2g/nCGg40
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 08:41:31 ID:AxeOvr9j0
>>456
それも一昨年（2008）の12月の1776台というのは、リーマンショックで
前年比35%マイナスという記録的激減の直後の数字だからね。
それに比べて+16.7%じゃ、FMC効果としてはかなりお寒い。
それも一昨年（2008）の12月の1776台というのは、リーマンショックで
前年比35%マイナスという記録的激減の直後の数字だからね。
それに比べて+16.7%じゃ、FMC効果としてはかなりお寒い。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 08:47:16 ID:Cf/jabGV0
ちなみに2009年の2007年との前々年比はというと
2007を100%として 2008が65% それを116.7%にしても75.9％・・
2007を100%として 2008が65% それを116.7%にしても75.9％・・
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 12:46:27 ID:V81vqW+c0
海外では売れてます！
なんて連呼するとどこぞのキチガイゲーム機信者と同じ所まで落ちるぞ
なんて連呼するとどこぞのキチガイゲーム機信者と同じ所まで落ちるぞ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 13:08:26 ID:Cf/jabGV0
国内の現状を打破する為に 俺がとっておきの手段を教えてあげよう
それはだな 日本でモノを売るには日本人のDNAに潜む特性を考慮する必要が有る訳だ
つまり日本人がレガシィを買いたいと ほとんど本能的に思わせる「それ」をクルマに仕込むのだ
なあに設備投資なぞ一切不要 必要なものは１枚の紙とマジックペンだけ
まず紙いっぱいに大きく「当たり」とペンで大書する そしてそれをどれか適当なクルマのボンネット裏にしっかり貼付ける
そしてテレビCMをうつ 「当たりがでたらもう１台もらえるよ。新発売フジやのレガシィ！」
これで傾いたスバルもたちまち立ち直る はずだ
それはだな 日本でモノを売るには日本人のDNAに潜む特性を考慮する必要が有る訳だ
つまり日本人がレガシィを買いたいと ほとんど本能的に思わせる「それ」をクルマに仕込むのだ
なあに設備投資なぞ一切不要 必要なものは１枚の紙とマジックペンだけ
まず紙いっぱいに大きく「当たり」とペンで大書する そしてそれをどれか適当なクルマのボンネット裏にしっかり貼付ける
そしてテレビCMをうつ 「当たりがでたらもう１台もらえるよ。新発売フジやのレガシィ！」
これで傾いたスバルもたちまち立ち直る はずだ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 18:30:46 ID:JlGzgwS+0
全てはちょび髭の日月が悪い。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 18:40:32 ID:USoOIZ380
２㍑仕様を出せば少しは上積みできそうだな。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 18:53:44 ID:XNDVqSte0
2Lで台数を上積みするより，2.5Lで利幅を維持した方が
良いという考えだろうな。スバルとしては
良いという考えだろうな。スバルとしては
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 19:04:17 ID:HlAwBSyH0
そもそも国内はどうでもいいんだろうね
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 19:19:49 ID:b4Y8Xryy0
>>466 え、新型レガシィは日本国内を最重要視してるはず。
日本国内、ヨーロッパ仕様をわざわざ用意してる。
特にターボエンジンは日本のハイオクガソリンにあわせて更なるトルクや熱効率を追い込み
高圧縮専用ピストンまで設定してるし。
全幅1780mmはオデッセイより20mmも小さいしめちゃくちゃ使いやすいよ。
日本国内、ヨーロッパ仕様をわざわざ用意してる。
特にターボエンジンは日本のハイオクガソリンにあわせて更なるトルクや熱効率を追い込み
高圧縮専用ピストンまで設定してるし。
全幅1780mmはオデッセイより20mmも小さいしめちゃくちゃ使いやすいよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 19:26:19 ID:PVHqQmOa0
どこをどうみたら日本が最も重要視されてんだよｗ
どうみても、北米ベースにちょっと手を入れましたって感じだろうｗ
どうみても、北米ベースにちょっと手を入れましたって感じだろうｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 19:29:37 ID:HlAwBSyH0
最重要視だったら普通にキープコンセプトだっただろうな
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 20:14:30 ID:XNDVqSte0
デザインはSAIよりはマシに見えてきた
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 20:21:43 ID:ExJsHkAT0
景気が良くてもこのデザインでは売れなかっただろ
アメリカ仕様の方が受け入れられたのでわ
アメリカ仕様の方が受け入れられたのでわ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 23:05:44 ID:EQx/65kQ0
>>469 新型レガシィはキープコンセプトだよ。
全体性能の大幅な底上げが成されているのが今回の大きな特長。
全体性能の大幅な底上げが成されているのが今回の大きな特長。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 01:44:58 ID:54Bt9lFi0
性能はともかく大きさもキープコンセプトしてもらいたかったところ
BLの大きさでは走行性能の向上は限界だったのだろうか
BLの大きさでは走行性能の向上は限界だったのだろうか
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 02:00:15 ID:ThVMIk950
インプと同じPFなんだから同じ大きさで性能向上が限界なんてことは無い。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 02:16:35 ID:B/J6aPW50
評価できるのはリヤの駄目駄目マルチリンクをやめた事くらいか
ケツのピョコピョコが大分低減された事「だけ」は評価したい
ケツのピョコピョコが大分低減された事「だけ」は評価したい
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 11:35:10 ID:33ReioJz0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 11:42:16 ID:iT6XodTo0
水平対向エンジンは全長が極めて短くエンジンの中で最も重いクランクシャフトが
短くできるから極めて軽量。
しかも重いヘッドをクランクシャフトと同じ高さまで寝せているから
すごく低重心だよ。
そして向かい合うピストンが振動を打ち消しあうから
バランサーシャフトを用いなくても振動がない。
すごいアドバンテージだよ。
短くできるから極めて軽量。
しかも重いヘッドをクランクシャフトと同じ高さまで寝せているから
すごく低重心だよ。
そして向かい合うピストンが振動を打ち消しあうから
バランサーシャフトを用いなくても振動がない。
すごいアドバンテージだよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 11:45:29 ID:gqBN/JpR0
スバルのえらいさんたちが
「クラウンくらいの大きさの俗に言う高級車」
に乗りたくなっただけじゃねえのかな
「クラウンくらいの大きさの俗に言う高級車」
に乗りたくなっただけじゃねえのかな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:21:13 ID:qcHImiyN0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 13:57:44 ID:uL0bWboI0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:18:00 ID:54Bt9lFi0
生徒会って俺の行ってた中学高校とも存在感皆無だった
しかしさらっと生徒会に例える辺りがすごいな
少年漫画みたいな存在感のある生徒会でも見てきたのか
しかしさらっと生徒会に例える辺りがすごいな
少年漫画みたいな存在感のある生徒会でも見てきたのか
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 16:47:37 ID:IXByijeA0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 03:23:41 ID:eiuhwHZX0
全然売れてねーじゃんｗ信者は何発狂してんだよｗ
大爆死でアンチ大勝利は確定だから。
大爆死でアンチ大勝利は確定だから。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 17:24:09 ID:jPlej+Tz0
オーバーハングを短く出来ないのが致命的だな、ボクサーは
あれだけボンネット部が長いとワンモーションフォルムのミニバンも作り難いし
いっそ二重床にしてエンジン、トランスミッションを床下に置けばいいかもな
それでこそ真の低重心だわ
あれだけボンネット部が長いとワンモーションフォルムのミニバンも作り難いし
いっそ二重床にしてエンジン、トランスミッションを床下に置けばいいかもな
それでこそ真の低重心だわ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 19:35:18 ID:pE6FcqSM0
>>480
いい歳こいてアニメとか勘弁してくれ
いい歳こいてアニメとか勘弁してくれ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 19:37:21 ID:c5NkYNiR0
http://response.jp/article/2010/01/25/135337.html
>富士重スバル、国内販売が過去最悪のマイナス幅…09年実績
>海外生産は新型レガシィが好調だったものの、全体のマイナスをカバー
>できず同9.4％減の8万2953台にとどまった。
プレミアム、何とか言ってみろ。本スレにもコピペして貼れよ。
>富士重スバル、国内販売が過去最悪のマイナス幅…09年実績
>海外生産は新型レガシィが好調だったものの、全体のマイナスをカバー
>できず同9.4％減の8万2953台にとどまった。
プレミアム、何とか言ってみろ。本スレにもコピペして貼れよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 20:02:26 ID:LU4ugzzv0
ここにいるのがキモヲタだって証明された訳だ。
どーりでねｗ。
どーりでねｗ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 20:11:46 ID:pE6FcqSM0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 20:35:08 ID:bxCUzmnF0
>>486 富士重工業は2009年12月の生産、販売、輸出実績を発表した。
http://www.carview.co.jp/news/0/121481/
それによると、国内生産では、軽自動車が前年同月比95.9％となったものの、
登録車については新型レガシィ、およびエクシーガの台数増に牽引され、
前年同月比120.6％を記録。合計では、同114.9％に当たる4万3587台となった。
また海外生産も好調に推移。こちらも新型レガシィの好調により、
前年同月比200.8％、生産台数9603台と躍進した。
これらを合計した世界生産は、前年比124.5％、5万3190台となっている。
一方国内販売については、レガシィやエクシーガなどの好調に加え、
軽自動車も31ヶ月振りに前年同月を上回り、合計では1万4232台を記録。
前年同月比は107.3％となり、3カ月連続で前年の記録を上回った。
なお、輸出については、好調な中国向けに後押しされ、
2ヶ月連続で前年同月比プラスとなる102.6％を達成。輸出台数は2万9947台となった。
http://www.carview.co.jp/news/0/121481/
それによると、国内生産では、軽自動車が前年同月比95.9％となったものの、
登録車については新型レガシィ、およびエクシーガの台数増に牽引され、
前年同月比120.6％を記録。合計では、同114.9％に当たる4万3587台となった。
また海外生産も好調に推移。こちらも新型レガシィの好調により、
前年同月比200.8％、生産台数9603台と躍進した。
これらを合計した世界生産は、前年比124.5％、5万3190台となっている。
一方国内販売については、レガシィやエクシーガなどの好調に加え、
軽自動車も31ヶ月振りに前年同月を上回り、合計では1万4232台を記録。
前年同月比は107.3％となり、3カ月連続で前年の記録を上回った。
なお、輸出については、好調な中国向けに後押しされ、
2ヶ月連続で前年同月比プラスとなる102.6％を達成。輸出台数は2万9947台となった。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 20:38:38 ID:NJM4/c5l0
>>477
＞そして向かい合うピストンが振動を打ち消しあうから
バランサーシャフトを用いなくても振動がない。
理論上６発はそうだけど、４発は違うよ（振動はけっこうある）
今あるエンジンで完全バランスは直６、水平対向６、V１２の３つ。
>>475
同意！リアサスの動きはほんとなめらかになった。
「だけ」ってところも同意！！
スタイル、内装、装備どれをとっても先代に負けてる。
＞そして向かい合うピストンが振動を打ち消しあうから
バランサーシャフトを用いなくても振動がない。
理論上６発はそうだけど、４発は違うよ（振動はけっこうある）
今あるエンジンで完全バランスは直６、水平対向６、V１２の３つ。
>>475
同意！リアサスの動きはほんとなめらかになった。
「だけ」ってところも同意！！
スタイル、内装、装備どれをとっても先代に負けてる。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 20:51:21 ID:M5Ouvnh+0
「スバルはトヨタやホンダとはDNAが異なる」
http://www.chosunonline.com/news/20100124000015
4月末から韓国で販売予定
「日本車はどれも似たり寄ったりだと言われると残念です。
スバルはトヨタやホンダのような大衆車とは異なる、
特別なDNAを持つブランドです」
スバルは第2次大戦当時、日本軍の戦闘機を製造していた富士重工業の自動車ブランドだ。
エンジンのピストンが上下ではなく左右に動く水平対向型エンジンや、
4輪駆動方式をすべての車種に採用している。
長門氏は「シリンダーが横向きになっていることから重心が低く、
そのため車体が安定している。
4輪駆動なら、山岳地帯が多い韓国の地形にも適している」と自社の強みを語った。
「スバル」とは星座の六連星を意味する日本の古語だ。
1955年に富士重工業が五つの企業と合弁で自動車産業に参入した際に名付けられた。
エンブレムの六つの星は、合弁当時の6社を示している。
http://www.chosunonline.com/news/20100124000015
4月末から韓国で販売予定
「日本車はどれも似たり寄ったりだと言われると残念です。
スバルはトヨタやホンダのような大衆車とは異なる、
特別なDNAを持つブランドです」
スバルは第2次大戦当時、日本軍の戦闘機を製造していた富士重工業の自動車ブランドだ。
エンジンのピストンが上下ではなく左右に動く水平対向型エンジンや、
4輪駆動方式をすべての車種に採用している。
長門氏は「シリンダーが横向きになっていることから重心が低く、
そのため車体が安定している。
4輪駆動なら、山岳地帯が多い韓国の地形にも適している」と自社の強みを語った。
「スバル」とは星座の六連星を意味する日本の古語だ。
1955年に富士重工業が五つの企業と合弁で自動車産業に参入した際に名付けられた。
エンブレムの六つの星は、合弁当時の6社を示している。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 21:09:52 ID:DVdtjgSF0
不細工なDNAが厚化粧でごまかそうとしたら
ああなったワケか
納得
ああなったワケか
納得
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:08:35 ID:2OMmL00S0
一般人は水平対向エンジンなんて興味ない
デザインも燃費もブランドもすべて中途半端な車にしか見えないから売れないんだろう
デザインも燃費もブランドもすべて中途半端な車にしか見えないから売れないんだろう
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:21:54 ID:ZnDytAHH0
スバルっていつまでターボ車作り続けるの？
次のレガシィのターボ買う予定なんで
次のレガシィのターボ買う予定なんで
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:30:25 ID:JhK3EtYE0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:31:34 ID:JhK3EtYE0
【スバル レガシィ 新型発表】燃費20.1km/リットルを記録
http://response.jp/issue/2009/0618/article126107_1.html
新型『レガシィ』の2.5リットルNAモデル「2.5i」には、新開発のCVT（無段変速機）
「リニアトロニック」が組み合わされる。
河口湖から三鷹まで走らせてみたところ、燃費は20.1km/リットルとライバル車を圧倒する数字を記録した。
http://response.jp/issue/2009/0618/article126107_1.html
新型『レガシィ』の2.5リットルNAモデル「2.5i」には、新開発のCVT（無段変速機）
「リニアトロニック」が組み合わされる。
河口湖から三鷹まで走らせてみたところ、燃費は20.1km/リットルとライバル車を圧倒する数字を記録した。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:50:55 ID:QVRH5gul0
>>376
工業デザイナーの名前なんかしらないから、検索してみたが
http://www.jcoty.org/judge/profile/judge83.html
・・・ごめん、あまり好きじゃない。
新型レガシィもあんまり好きじゃないけど。
工業デザイナーの名前なんかしらないから、検索してみたが
http://www.jcoty.org/judge/profile/judge83.html
・・・ごめん、あまり好きじゃない。
新型レガシィもあんまり好きじゃないけど。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 23:06:28 ID:Zs7mBO660
>>496
河口湖→三鷹なんて坂を下りてばっかりなんだから、そりゃ燃費も良くなるだろうよ(笑)
河口湖→三鷹なんて坂を下りてばっかりなんだから、そりゃ燃費も良くなるだろうよ(笑)
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 23:16:33 ID:lgsConYX0
デザインの酷さ（ライト周り、ボンネット）と車高の高さは話にならないけど座った感じが最悪。
一度、代車でＢＲを借りたけどシートを一番下にするとダッシュボードの位置が高く視認性悪し。
シートの出来もイマイチ。ＢＧ→ＢＨ→ＢＰと乗り継いだけど運転しやすさ、という美点が薄れ購入の予定はありません。
５年で１２万キロ走っているのでＢＰを売ってＶ３６を買おうとしたら…Ｚ３４購入となったのでＢＰはセカンドカーにします。
ＢＰの足回りがヘタっているので交換したいな…。
一度、代車でＢＲを借りたけどシートを一番下にするとダッシュボードの位置が高く視認性悪し。
シートの出来もイマイチ。ＢＧ→ＢＨ→ＢＰと乗り継いだけど運転しやすさ、という美点が薄れ購入の予定はありません。
５年で１２万キロ走っているのでＢＰを売ってＶ３６を買おうとしたら…Ｚ３４購入となったのでＢＰはセカンドカーにします。
ＢＰの足回りがヘタっているので交換したいな…。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 23:39:07 ID:QVRH5gul0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 00:13:07 ID:rhJ6UCcY0
ＢＰから他社のパクリが目だってきたけど
現行は日産ぽいフロントにレクサスっぽいリア
内装は古臭い5尻と訳分からんデザインが足された感じ。
もっと走りに特化したセダンを作り続けていれば
固定客が買い続けたのにな。
現行は日産ぽいフロントにレクサスっぽいリア
内装は古臭い5尻と訳分からんデザインが足された感じ。
もっと走りに特化したセダンを作り続けていれば
固定客が買い続けたのにな。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 12:28:13 ID:lcMLVTpq0
雑誌の実測テストでは燃費良くないね。
カタログ燃費と提灯広告だけはいつもバッチリなんだが・・・ｗ
カタログ燃費と提灯広告だけはいつもバッチリなんだが・・・ｗ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 16:20:12 ID:nUKs2nkT0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 16:55:46 ID:LUSLOq4v0
MotorFanって雑誌で自動車のインテリア特集やってたけど、
レガシィが晒し者になってたなｗ
ダチア・サンデロ．．．じゃなくてダチア何とかにすら劣るような糞デザイン。
掲載された中で最底辺レベルだった。
レガシィが晒し者になってたなｗ
ダチア・サンデロ．．．じゃなくてダチア何とかにすら劣るような糞デザイン。
掲載された中で最底辺レベルだった。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 18:09:44 ID:/ZnDkxPn0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:37:10 ID:4+PQjyEZ0
レガシィすごく燃費良いよ。コンパクトカーかと思うくらい。しかもハイパフォーマンス。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:30:43 ID:xGWJA7qI0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:43:28 ID:QxnnfYxQ0
>>499です。
>>500
どの型も運転はしやすかったけど乗り心地も含めて、という話ならBH>=BG＞BPですかね。
BPは軽量化したのはいいけど後ろがバタつく（跳ねる？）感じがありましたし。
でも視界はどれもよかったですしどのモデルも運転していて楽しい車でしたよ。
BR/BMに座った時は違和感が…シートポジションが今までと全く違う。
>>500
どの型も運転はしやすかったけど乗り心地も含めて、という話ならBH>=BG＞BPですかね。
BPは軽量化したのはいいけど後ろがバタつく（跳ねる？）感じがありましたし。
でも視界はどれもよかったですしどのモデルも運転していて楽しい車でしたよ。
BR/BMに座った時は違和感が…シートポジションが今までと全く違う。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:48:16 ID:bcKo5UcO0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 23:56:43 ID:/l6Ufi1lO
>>506
バカじゃないのか。
バカじゃないのか。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 00:47:07 ID:uyKxB2yg0
>>498
CVTは、機構そのものの伝達効率が良い訳じゃなく、
アクセルオフした時の燃料カットを多用することで燃費を稼ぐトランスミッションだからねｗ
>>496のリポーターが、CVTの性質を知っていて、河口湖→三鷹の燃費だけを載せているとしたら非常に悪質だよなｗ
CVTは、機構そのものの伝達効率が良い訳じゃなく、
アクセルオフした時の燃料カットを多用することで燃費を稼ぐトランスミッションだからねｗ
>>496のリポーターが、CVTの性質を知っていて、河口湖→三鷹の燃費だけを載せているとしたら非常に悪質だよなｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 00:52:57 ID:uyKxB2yg0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/27(水) 20:42:19 ID:kyiAgX6E0
OB 3.6Rを購入して6ヶ月経った、現オーナーです。
正直乗れば乗るほど「買い替えたい」度が大きくなってきた。
デザインは、個人的には納得の上で購入した。６気筒と言うことで確かに
静か。燃費は高速のＩモードで流すと10km/Lは超えます。走りに関しては
特にダメと言う感じはないです。そろよりも、毎日乗っていると嫌が上で
も内装が気になる。シートも購入時に、余りのひどさを感じて革シート
にした（せざるを得なかった）。ＯＢが購入対象だったので、新型が出て
内装はよくないとわかりつつ、他に選択肢がなく購入に至りました。今と
なっては、自業自得ですが、車選びは慎重にと痛感しました。今すぐ購入
する必要がある人以外は、Ｂ型・ＭＣで改良されるのを確認されてからで
も全然遅くないです。
正直乗れば乗るほど「買い替えたい」度が大きくなってきた。
デザインは、個人的には納得の上で購入した。６気筒と言うことで確かに
静か。燃費は高速のＩモードで流すと10km/Lは超えます。走りに関しては
特にダメと言う感じはないです。そろよりも、毎日乗っていると嫌が上で
も内装が気になる。シートも購入時に、余りのひどさを感じて革シート
にした（せざるを得なかった）。ＯＢが購入対象だったので、新型が出て
内装はよくないとわかりつつ、他に選択肢がなく購入に至りました。今と
なっては、自業自得ですが、車選びは慎重にと痛感しました。今すぐ購入
する必要がある人以外は、Ｂ型・ＭＣで改良されるのを確認されてからで
も全然遅くないです。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:02:41 ID:kKnrFGmZ0
>>509
私のBPはB型です。
前期型は乗り心地が悪いとの評判ですが後期型は改善されているみたいなので落胆せず購入を検討して下さい。
乗り心地の悪さの順位は私の主観ですから人によって違うと思います。
運転しやすさという事だけですとBP型までの歴代レガシィはとても運転しやすい車ですよ。
私のBPはB型です。
前期型は乗り心地が悪いとの評判ですが後期型は改善されているみたいなので落胆せず購入を検討して下さい。
乗り心地の悪さの順位は私の主観ですから人によって違うと思います。
運転しやすさという事だけですとBP型までの歴代レガシィはとても運転しやすい車ですよ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:02:52 ID:1SIiUiOK0
内装はともかく、シートがひどいって言う人普段どんだけいいシート座ってんだろ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:41:53 ID:urF/SyUG0
素材云々より形が合わないんじゃないだろうか。
安くても自分の体系に合ってればしっくりくるもの
安くても自分の体系に合ってればしっくりくるもの
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 23:47:34 ID:YLblDA6BO
あとアンコの量ね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 23:50:26 ID:Kgqu8Vwr0
今どき日米でフル生産に戻したスバルのしぶとさ
“日本のBMW”に一歩近づいた？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100125/212427/
“日本のBMW”に一歩近づいた？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100125/212427/
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 06:22:27 ID:V5YAw0ov0
>>515
普通にレガシィのシート 出来悪いでしょ？
ちょっと前までBEに乗ってたが その前に乗ってたR32スカイラインにも大きく劣ってたし
去年V36に乗り換えたとき 最近クルマ運転するのつらかったのは 年のせいではないことに気づいた
普通にレガシィのシート 出来悪いでしょ？
ちょっと前までBEに乗ってたが その前に乗ってたR32スカイラインにも大きく劣ってたし
去年V36に乗り換えたとき 最近クルマ運転するのつらかったのは 年のせいではないことに気づいた
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 07:19:01 ID:g5z4ERWUO
て
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 07:24:25 ID:g5z4ERWUO
いや、単純にとしだろ。年でシートとの相性にシビアになったんじゃ。
で、ＢＥスレにお帰り。
で、ＢＥスレにお帰り。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 07:45:26 ID:V5YAw0ov0
人の書き込み曲解してまでレガシィ庇いたいのか 単に理解できないだけなのか・・
どっちにしても痛々しい
どっちにしても痛々しい
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 07:58:50 ID:HVmuFkyO0
それぞれのシートに合わせた座り方しないとダメだよ。
俺は腰が痛い時にBPで長時間運転すると腰痛が治るぐらいだ。
俺は腰が痛い時にBPで長時間運転すると腰痛が治るぐらいだ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 12:43:56 ID:g5z4ERWUO
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 12:58:50 ID:vcnrFHOc0
ID:V5YAw0ov0は何もおかしいこと言ってないでしょ・・・
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 13:49:33 ID:IjLrUQeo0
BHの時：ブレーキのタッチ悪すぎ → お前の踏み方が悪い
BPの時：電スロの制御が気持ち悪い → お前の踏み方が(ry
そしてBR：椅子の出来が悪い → お前の座り方が(ry
なんでもかんでも乗り手のせい。車はビタイチ悪くありません
それがレガヲタクオリテイ
BPの時：電スロの制御が気持ち悪い → お前の踏み方が(ry
そしてBR：椅子の出来が悪い → お前の座り方が(ry
なんでもかんでも乗り手のせい。車はビタイチ悪くありません
それがレガヲタクオリテイ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 14:52:06 ID:mlVjG9Lu0
BR：デザインが悪い→お前がそう思うんならそうなんだろ お前ん中ではな
528 ：Fate/subarist ◆AWDwZmTTXw ：2010/01/28(木) 16:46:30 ID:aa8X5+HVO
なんで新型レガにはEyeSight付いてないの？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 16:48:17 ID:AeonpzLe0
>>528
付けちゃったらB型以降の年改のネタがなくなるから。
付けちゃったらB型以降の年改のネタがなくなるから。
530 ：Fate/subarist ◆AWDwZmTTXw ：2010/01/28(木) 16:57:53 ID:aa8X5+HVO
確か、最初のEyeSightモデルは2008年夏頃の、妻夫木聡がCM出演してたやつだよね。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 17:06:52 ID:oD5olw+m0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 19:07:34 ID:8uLBeLtX0
>>526
うーん、確かに自分で考えて使いこなしが出来ない人からしたらダメ車なんだろうね。
って言っても他社よりちょっとクセがあるだけなんだし、
ブレーキタッチやシートポジションぐらいデラで説明してやりゃいいのにね。
うーん、確かに自分で考えて使いこなしが出来ない人からしたらダメ車なんだろうね。
って言っても他社よりちょっとクセがあるだけなんだし、
ブレーキタッチやシートポジションぐらいデラで説明してやりゃいいのにね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 19:17:26 ID:SNhmDxtK0
結局買えない奴らが妄想で騒いでるだけだからな、このスレ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 19:21:30 ID:+4G6l3ep0
どんなに信者が張り切ったところで，デザインのキモさが変わるわけではない
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 19:28:54 ID:tOjz/d6hO
>>526
民主党信者みたいだなｗ
民主党信者みたいだなｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/28(木) 20:41:58 ID:8xdSCzDW0
北米では、ヒュンダイソナタよりも安い価格で薄利多売状態。中国では
フォレスターが絶好調、国内の工場はフル生産。スバルにとっては、願った
りかなったり。もはや「国内市場どうでもよい、国内スバルディーラーが干
上がってもどうでもよい」の方向に行きそう。
フォレスターが絶好調、国内の工場はフル生産。スバルにとっては、願った
りかなったり。もはや「国内市場どうでもよい、国内スバルディーラーが干
上がってもどうでもよい」の方向に行きそう。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 20:55:57 ID:OPv+QCkr0
国内は次期インプレッサをメインでレガシィは諦めてるだろう
エクシーガがもう少し売れればどうにかなるんでないか
エクシーガがもう少し売れればどうにかなるんでないか
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:16:46 ID:x4NWFB5DO
次期インプは走行性能落とすんでしょ？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:59:01 ID:mlVjG9Lu0
走りもコストカット
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:33:42 ID:QBIV4F/k0
燃費あげねえと売れないからな
すげえ時代になったなｗ
すげえ時代になったなｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:35:56 ID:oUHCd6cJ0
【スバル レガシィ 新型発表】燃費20.1km/リットルを記録
http://response.jp/issue/2009/0618/article126107_1.html
新型『レガシィ』の2.5リットルNAモデル「2.5i」には、新開発のCVT（無段変速機）
「リニアトロニック」が組み合わされる。
河口湖から三鷹まで走らせてみたところ、燃費は20.1km/リットルとライバル車を圧倒する数字を記録した。
http://response.jp/issue/2009/0618/article126107_1.html
新型『レガシィ』の2.5リットルNAモデル「2.5i」には、新開発のCVT（無段変速機）
「リニアトロニック」が組み合わされる。
河口湖から三鷹まで走らせてみたところ、燃費は20.1km/リットルとライバル車を圧倒する数字を記録した。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:50:36 ID:RrD3ePAB0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 07:15:56 ID:8BOQM3TV0
全部の車種で河口湖→三鷹をやってみたのなら比較データとして成立するが、
まさか、他車は三鷹→河口湖でレガシィだけ河口湖→三鷹だったりしてな・・・
まさか、他車は三鷹→河口湖でレガシィだけ河口湖→三鷹だったりしてな・・・
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 10:42:46 ID:EtVgYfJbO
>>543
シーッ!!
ダメですよ!!
カムリ・アコード・アテンザだけでなく、
そんな多岐に渡る公平な条件のテストなんかやったら、
前出のライバルはもちろん自社の低排気量車・インプやフォレに、
税金以外の維持費・経済的メリット無いのもバレちゃうから。
レガの優秀な燃費だけ見つめる記事ですよ!!
残りの要件はスルーですよスルー。
シーッ!!
ダメですよ!!
カムリ・アコード・アテンザだけでなく、
そんな多岐に渡る公平な条件のテストなんかやったら、
前出のライバルはもちろん自社の低排気量車・インプやフォレに、
税金以外の維持費・経済的メリット無いのもバレちゃうから。
レガの優秀な燃費だけ見つめる記事ですよ!!
残りの要件はスルーですよスルー。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 12:15:02 ID:911JLwyl0
しかもさ、この記事の画像違和感ありまくり。
どれもカタログに載ってそうな画像。
燃費計の画像もしかり、かなりいい撮影状況と機材で撮影されたんだろうね。
なんでそこまでするのに、ガソリンスタンドや運転中の撮影画像がないのだろうか。
実測テストなら普通それぐらい撮影するよね。
どれもカタログに載ってそうな画像。
燃費計の画像もしかり、かなりいい撮影状況と機材で撮影されたんだろうね。
なんでそこまでするのに、ガソリンスタンドや運転中の撮影画像がないのだろうか。
実測テストなら普通それぐらい撮影するよね。
メタボリックレガシィ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 20:24:27 ID:93zxPdw90
どんな年次改良がまっているやら
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 21:20:33 ID:qb0HyiFy0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 23:26:08 ID:GRM2mQstO
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 23:50:52 ID:EiygReUT0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 01:36:48 ID:WoxdzYfJ0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 02:28:16 ID:Bh4P1ATm0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 09:14:28 ID:RjkSuQkV0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 10:25:21 ID:Jo1lBQob0
自動車メーカーとしては前代未聞の恥ずかしい失態だな
●スバルが２ちゃんねる荒らし行為でアク禁●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264724973/
●スバルが２ちゃんねる荒らし行為でアク禁●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264724973/
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 10:37:15 ID:hrq1H7L90
ダメだ。もうあきらめて妥協して現行B4を買ってしまいそうだ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 10:40:43 ID:37mcsjRk0
>>541
燃費を誇る車じゃないとおもうんだが。
燃費を誇る車じゃないとおもうんだが。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 11:23:56 ID:8dJdMPgaO
>>553
フルタイム四駆に変わりはないだろ。
フルタイム四駆に変わりはないだろ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 11:28:15 ID:UEo2d2t3O
>>556の素直さに感動
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 12:49:46 ID:x4VOLA060
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 13:21:34 ID:8dJdMPgaO
確かに>>551も勘違いしてるわな。
2.5iの四駆システムはアクティブトルクスプリット式のフルタイム四駆ね。
2.5iの四駆システムはアクティブトルクスプリット式のフルタイム四駆ね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 13:43:11 ID:UEo2d2t3O
>>551氏は本スレ中盤の人気者やね、色々臭うが…
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 13:53:54 ID:RjkSuQkV0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 15:24:32 ID:8dJdMPgaO
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 15:32:09 ID:RjkSuQkV0
>>563
言ってる意味が良く理解できないんだが、まあ荒れるからやめておこう。
とりあえず俺が言いたかったのは4駆の燃費が良いとか悪いとか関係なく、
>>551は>>550に勘違いレスしてるよって事だけだ。
言ってる意味が良く理解できないんだが、まあ荒れるからやめておこう。
とりあえず俺が言いたかったのは4駆の燃費が良いとか悪いとか関係なく、
>>551は>>550に勘違いレスしてるよって事だけだ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 20:32:16 ID:37mcsjRk0
>>559-564
お前ら、池沼の俺にも分かるようにまとめて書けよ糞が
・ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄAWD (60:40周辺、AT車専用、MP-T電子制御)
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/10.html
・VTD-AWD (45:55～50:50、AT車用、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ制御)
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/11.html
・ビスカスLSD付センターデフ方式AWD (MT車用、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ制御)
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/08.html
なんちゃってフルタイム4WDについて
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kenboo/road/4wd.htm
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/347713/blog/7738705/
俺の勝手な解釈では、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ制御ﾀｲﾌﾟ＞ｱｸﾃｨﾌﾞｽﾌﾟﾘｯﾄAWD、
VTD-AWDは、配分範囲の数字の意味がよくわからん。
比率が45～50の範囲で固定だとしたら、状況に合わせて5%幅での微調整はしてくれるが
常時ﾃﾞﾌﾛｯｸみたいな状態、その範囲を越える差動は後輪用ｸﾗｯﾁでやるってこと？
だとすればMT車＞VTD-AWDな気がする。
ただし（常識的な雪道走行を含んだ）非ｽﾎﾟｰﾂ走行では、MT車≒VTD-AWDになると妄想。
お前ら、池沼の俺にも分かるようにまとめて書けよ糞が
・ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄAWD (60:40周辺、AT車専用、MP-T電子制御)
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/10.html
・VTD-AWD (45:55～50:50、AT車用、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ制御)
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/11.html
・ビスカスLSD付センターデフ方式AWD (MT車用、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ制御)
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/08.html
なんちゃってフルタイム4WDについて
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kenboo/road/4wd.htm
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/347713/blog/7738705/
俺の勝手な解釈では、ｾﾝﾀｰﾃﾞﾌ制御ﾀｲﾌﾟ＞ｱｸﾃｨﾌﾞｽﾌﾟﾘｯﾄAWD、
VTD-AWDは、配分範囲の数字の意味がよくわからん。
比率が45～50の範囲で固定だとしたら、状況に合わせて5%幅での微調整はしてくれるが
常時ﾃﾞﾌﾛｯｸみたいな状態、その範囲を越える差動は後輪用ｸﾗｯﾁでやるってこと？
だとすればMT車＞VTD-AWDな気がする。
ただし（常識的な雪道走行を含んだ）非ｽﾎﾟｰﾂ走行では、MT車≒VTD-AWDになると妄想。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 20:46:01 ID:37mcsjRk0
結局、VTDをVDTとﾐｽｽﾍﾟﾙした上に内容まで勘違いしてる>>551が
ｽﾚを短期的に混乱させたってだけだな。
ｽﾚを短期的に混乱させたってだけだな。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 23:03:20 ID:x4VOLA060
【四駆】4WD総合スレッドPart.9【AWD】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247922041/
こっちの前半嫁
ちなみに形式だけで語るなんて愚かな事だぞ。
実装次第で大きく違うからな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247922041/
こっちの前半嫁
ちなみに形式だけで語るなんて愚かな事だぞ。
実装次第で大きく違うからな。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 23:27:43 ID:37mcsjRk0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 23:50:33 ID:vRisHPt00
今年中に6輪駆動車も出すんじゃんねーの
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 00:17:33 ID:xtURHDOD0
>>568
スタンバイ方式みたいなナンチャッテ四駆に対するアンチテーゼなんだろ
スタンバイ方式みたいなナンチャッテ四駆に対するアンチテーゼなんだろ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 00:54:41 ID:cVWtdjij0
それに対しては昔からフルタイム４駆って言葉が有るが
単にアウディ辺りがAWDって言い出したから真似してるだけ
単にアウディ辺りがAWDって言い出したから真似してるだけ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 01:05:01 ID:JEAHzO+R0
米国Four Wheel Drive社のせいです。
アウディだってアメリカの会社を宣伝する気はないでしょう。
アウディだってアメリカの会社を宣伝する気はないでしょう。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 02:37:47 ID:zPo0CnWD0
アウディのＡＷＤは現行のＡ４でＦＲに近い前後重量配分を実現しちゃってるからな。
さらにＤＣＴにＴＦＳＩ・・・・・
はっきり言って、技術面においてスバルは勝負にならない。
さらにＤＣＴにＴＦＳＩ・・・・・
はっきり言って、技術面においてスバルは勝負にならない。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 06:08:17 ID:SIZUm4ysO
どこにも自国の会社の技術を馬鹿にして他国の技術をやたら持ち上げる奴いるよな
特にドイツ車大好きな奴ｗ
特にドイツ車大好きな奴ｗ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 07:35:19 ID:4LmOVX7x0
>>574
いるねー、そういう外車マンセーの人たち。
自分はせいぜい中古のポンコツ外車に乗っていい気になってるのが関の山ってとこなんだけど。
外車かぶれのキモヲタくん達、日本じゃ人生知れてるから外国に夢を求めてるだけ。
いるねー、そういう外車マンセーの人たち。
自分はせいぜい中古のポンコツ外車に乗っていい気になってるのが関の山ってとこなんだけど。
外車かぶれのキモヲタくん達、日本じゃ人生知れてるから外国に夢を求めてるだけ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 08:39:14 ID:UavxFAvC0
>>575
そんなやつ、外国でも相手されねーよ。
例えばドイツで古いレガシィ乗ってるドイツ人がいたからって、
俺たちがいちいち何か特別な感慨覚えるか？
せいぜい日本かぶれの車好きが一人いたって程度だろ。
そんなやつ、外国でも相手されねーよ。
例えばドイツで古いレガシィ乗ってるドイツ人がいたからって、
俺たちがいちいち何か特別な感慨覚えるか？
せいぜい日本かぶれの車好きが一人いたって程度だろ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 08:48:53 ID:4Odevh+h0
アウディA4A レガシィW
前後重量配分 54：46 58:42
前右荷重 480kg 450
前左 465kg 450
後右 420kg 335
後左 400kg 330
前後重量配分 54：46 58:42
前右荷重 480kg 450
前左 465kg 450
後右 420kg 335
後左 400kg 330
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 08:53:56 ID:HuH2Q+Hk0
>>573 AWDでFRの重量配分だと、一般のスキルの人にとっては
ちょっとおっかないと思う。
晴れの日はギュッキュッと曲がっていいかもしれないけど。
雪の市街地、山道や雨の高速道路とかは、やっぱり
前輪にしっかり荷重をかけて駆動力抜けを抑えながら
前を路面に突き刺して旋回していく
縦置きエンジンＦＦベースAWDのスバルが非常に安心して運転できるね。
スバルのAWD車はクルマは前に旋回軸をはっきり感じることができて
前輪に絶大な安心感がある。
これは超高性能バイクと同じような感じで誰でもどんな状況でも安心して運転できる。
しかも後輪が駆動しているので駆動が抜けない。
後輪が流れてるか流れないかのところで前輪が引っ張り出すから、
極めてニュートラルステア。
すばらしいよ。
ちょっとおっかないと思う。
晴れの日はギュッキュッと曲がっていいかもしれないけど。
雪の市街地、山道や雨の高速道路とかは、やっぱり
前輪にしっかり荷重をかけて駆動力抜けを抑えながら
前を路面に突き刺して旋回していく
縦置きエンジンＦＦベースAWDのスバルが非常に安心して運転できるね。
スバルのAWD車はクルマは前に旋回軸をはっきり感じることができて
前輪に絶大な安心感がある。
これは超高性能バイクと同じような感じで誰でもどんな状況でも安心して運転できる。
しかも後輪が駆動しているので駆動が抜けない。
後輪が流れてるか流れないかのところで前輪が引っ張り出すから、
極めてニュートラルステア。
すばらしいよ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 08:56:00 ID:HuH2Q+Hk0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:00:00 ID:UG1YohXh0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:04:48 ID:UavxFAvC0
>>578
うちのマンションの駐車場でZZR1100発進させてみやがれｗ
うちのマンションの駐車場でZZR1100発進させてみやがれｗ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:15:15 ID:hK4XLke50
>>581 どちらかというと最新型のレガシィは
バイクにたとえるとヤマハの最新型ＹＺＦ－Ｒ１に近いな。
不等間隔爆発のクロスプレーンクランクシャフト採用で
出力特性がスウィートなんだよね。
トトトッと穏やかかつ効率よく蹴り出して、平穏かつ
全然緊張感がないのにいつの間にか恐ろしく速い感じ。
カワサキなら１８０度位相クランクのパラレルツインの
超人気のニンジャ２５０Ｒがそれに近い。
スバルのボクサーエンジンもこれらのバイクのような
乗り味があるんだよね。すばらしいよ。
バイクにたとえるとヤマハの最新型ＹＺＦ－Ｒ１に近いな。
不等間隔爆発のクロスプレーンクランクシャフト採用で
出力特性がスウィートなんだよね。
トトトッと穏やかかつ効率よく蹴り出して、平穏かつ
全然緊張感がないのにいつの間にか恐ろしく速い感じ。
カワサキなら１８０度位相クランクのパラレルツインの
超人気のニンジャ２５０Ｒがそれに近い。
スバルのボクサーエンジンもこれらのバイクのような
乗り味があるんだよね。すばらしいよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:23:51 ID:0yI6oWby0
レガシィは２代目がピーク
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:25:56 ID:h/bX8Ngx0
やっぱりフロントのデザインだよなぁ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:26:56 ID:0xJ+rIvU0
今回の５代目は想像以上のレベルの高さ。試乗して確かめてみれば？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:30:19 ID:uvKCfhYM0
高性能バイクを2台連結したような感じだよな。内輪も外輪もフルに仕事をしてる。レガシィすごすぎ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 12:04:05 ID:OKf3DCzY0
キモイ、キモすぎる
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:00:17 ID:AjYZpwLB0
仕事ですから。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 15:50:08 ID:fRBJFVlZ0
プレミアムはキモイが、アンチも相当キモイぞ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:21:40 ID:HaTq8SXUO
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:44:13 ID:RMtEh1RfO
>>581
そんな古くて重いバイク引き合いに出されても…
そんな古くて重いバイク引き合いに出されても…
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 02:16:12 ID:Moyzb6GO0
＞＞高性能バイクを2台連結したような感じだよな
それじゃAWDじゃないじゃん、頭おかしいのかね
それじゃAWDじゃないじゃん、頭おかしいのかね
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 10:32:10 ID:D2m2cn/Y0
無理矢理持ち上げようとして、コケたんだろうｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 18:19:51 ID:ZIHUY3ii0
先月の販売台数が出たが、スバル全体で4731台だってさ。
先月比でいうと７１％だな。まあ例年１月は少ないんだけど。
レガシィは先月2072台だったから、同じ比率だとすると
1470台程度？
見所は10月の1450台/月という最低記録を抜けるかどうかだな。
さすがに3桁クラブはないと思うけど。
先月比でいうと７１％だな。まあ例年１月は少ないんだけど。
レガシィは先月2072台だったから、同じ比率だとすると
1470台程度？
見所は10月の1450台/月という最低記録を抜けるかどうかだな。
さすがに3桁クラブはないと思うけど。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 00:58:50 ID:+4+Y7hKb0
皆さん
スバルは終了しました。
ごめんなさい
スバルは終了しました。
ごめんなさい
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 08:49:03 ID:0Zi9oS9i0
BP/BLレガシィを持ってる家が周りや通勤路に結構あるのだが，
1台たりとも代替してない
車幅が大きくなった分，AWDと水平対向だけがとりえの単なる
ビッグセダン・ワゴンの1台としてしか見られなくなってしまった上，
あの不細工さだし，
激安マークXの登場で安さもかすんでるし，
正直先行きは厳しいよねぇ
まあ，日本国内では厳しいっていうだけなんだけどねぇ
1台たりとも代替してない
車幅が大きくなった分，AWDと水平対向だけがとりえの単なる
ビッグセダン・ワゴンの1台としてしか見られなくなってしまった上，
あの不細工さだし，
激安マークXの登場で安さもかすんでるし，
正直先行きは厳しいよねぇ
まあ，日本国内では厳しいっていうだけなんだけどねぇ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 17:36:22 ID:w5+41el00
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/2007_Holden_EP_Epica_CDX_sedan_01.jpg
直6横置きらしい…
元は韓国大宇の作品～ スバルも元はGM系だし。
パクリと言われずに済んでるのは、これが現在のカーデザインのトレンドだからと考えていいのかな？
直6横置きらしい…
元は韓国大宇の作品～ スバルも元はGM系だし。
パクリと言われずに済んでるのは、これが現在のカーデザインのトレンドだからと考えていいのかな？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:10:56 ID:MtKtZWa40
>元はGM系
経営難でGMに庇護求めただけだろ
その前は日産だし
ん～・・・
日産→落ち目
GM→撤退
TOYOTA→大量リコール
提携先が次々と・・・
経営難でGMに庇護求めただけだろ
その前は日産だし
ん～・・・
日産→落ち目
GM→撤退
TOYOTA→大量リコール
提携先が次々と・・・
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:19:59 ID:MtKtZWa40
や、以前BH乗りだったけど今はBMBR（型式分からんワゴンです
って一般人からしたら雪道強いワゴンならOKってのがレガじゃないのか？
正直、居住性求めてないし、プレミア（ｗとかもね
デザインで散々言われてるけど、5人乗れて雪道でスタックしないで荷物そこそこ積めるワゴンなら５ナンバー枠で頑張ってほしかったかな
って一般人からしたら雪道強いワゴンならOKってのがレガじゃないのか？
正直、居住性求めてないし、プレミア（ｗとかもね
デザインで散々言われてるけど、5人乗れて雪道でスタックしないで荷物そこそこ積めるワゴンなら５ナンバー枠で頑張ってほしかったかな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:29:41 ID:MtKtZWa40
レガシィ好きだからね
こんなスレ見ちゃったのも
デザインだけならでーうーよりクラウンのが似てないか？（特にライトの外形とか
こんなスレ見ちゃったのも
デザインだけならでーうーよりクラウンのが似てないか？（特にライトの外形とか
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:49:59 ID:z1Dq2BSx0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 19:09:22 ID:gOW0NKVD0
というか普通に考えてBP・BLなら乗り換えるレベルじゃないだろ。もったいないわ。
金余りバブル時代ならホイホイ乗り換えただろうけどそんな時代じゃないしな。
金余りバブル時代ならホイホイ乗り換えただろうけどそんな時代じゃないしな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:51:25 ID:QwC9y3EU0
BP BLはいろいろ言われたけど、一番金の掛かったモデルだし、それだけでも保有する
意味があるんじゃね？
意味があるんじゃね？
604 ：sage：2010/02/02(火) 20:53:09 ID:QwC9y3EU0
ただ値落ちも激しいけどｗ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 22:52:46 ID:Aw/QVUPz0
>>602-603
ＢＰ前期のＧＴ乗りだけど、今日贔屓のディーラーで新型のＧＴマニュアルを
高速で試乗させてもらう事ができた。(しかも一人で。)
結論から言うと、グランドツーリング性能は先代とは比べ物にならないよ。
自分のＢＰで１４０ｋｍで走ってる感覚でいたら１６０ｋｍ出てた。
(担当のＭさん、ゴメン。)
それだけ乗り心地や静粛性が良くなってて、動力性能も上がってるって
事だと実感したよ。
乗り換えるレベルじゃないってのはどういう意味で言ってるのかな？
ＢＰ前期のＧＴ乗りだけど、今日贔屓のディーラーで新型のＧＴマニュアルを
高速で試乗させてもらう事ができた。(しかも一人で。)
結論から言うと、グランドツーリング性能は先代とは比べ物にならないよ。
自分のＢＰで１４０ｋｍで走ってる感覚でいたら１６０ｋｍ出てた。
(担当のＭさん、ゴメン。)
それだけ乗り心地や静粛性が良くなってて、動力性能も上がってるって
事だと実感したよ。
乗り換えるレベルじゃないってのはどういう意味で言ってるのかな？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 22:59:18 ID:n4lCndF80
そりゃホイールベースが2,750mmもありゃ直安もよくなるでしょうよw
リヤサスが変わってピョコタン病が軽減されたのは素直に羨ましいけどな
リヤサスが変わってピョコタン病が軽減されたのは素直に羨ましいけどな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 23:03:49 ID:gOW0NKVD0
>>605
通報しました・・・ってのはさておき。
そりゃ新型なんだものよくなってるよ。
乗り換えるレベルじゃないってのは、先代初期型ならともかく売れてるだろう後期の方の型は
まだまだ新しいじゃない？ってこと。596が近所で代替してないって言ってたのでね。
このご時世ポンポン2,3年で乗り換えるようなひとはそうそういないでしょという意味です。
通報しました・・・ってのはさておき。
そりゃ新型なんだものよくなってるよ。
乗り換えるレベルじゃないってのは、先代初期型ならともかく売れてるだろう後期の方の型は
まだまだ新しいじゃない？ってこと。596が近所で代替してないって言ってたのでね。
このご時世ポンポン2,3年で乗り換えるようなひとはそうそういないでしょという意味です。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:12:26 ID:pXKYnon+0
プレミアムリーダーが満を持して送り出す、全天候型GTの性能は伊達じゃないね。
自然と世界からベンチマークにされているから凄いよね。
1000万級の車と同じ羨望の視線を浴びるのも分かる気がするなぁ。
http://img.wazamono.jp/car/src/1265121030131.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1265121066038.jpg
自然と世界からベンチマークにされているから凄いよね。
1000万級の車と同じ羨望の視線を浴びるのも分かる気がするなぁ。
http://img.wazamono.jp/car/src/1265121030131.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1265121066038.jpg
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:15:50 ID:l4AsOxPY0
だよ。
思う。
からね。
うよ。
よね。
すばらしい。
かな。
らしいよ。
スゴイ。
わかるよ。
ないし。
だね。
なぁ。
週末はお近くのスバル正規ディーラへ
↑
スバルのバイト君隔離ワード。おすすめ
思う。
からね。
うよ。
よね。
すばらしい。
かな。
らしいよ。
スゴイ。
わかるよ。
ないし。
だね。
なぁ。
週末はお近くのスバル正規ディーラへ
↑
スバルのバイト君隔離ワード。おすすめ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:29:07 ID:p2ReoSve0
>609
それ言わないようにしたら大概の個人インプレ書けんくなるだろｗ
つか、スバ以外でも書けんだろ
それ言わないようにしたら大概の個人インプレ書けんくなるだろｗ
つか、スバ以外でも書けんだろ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:31:49 ID:quFHlbxA0
>>605
まずあんたが贔屓のディーラで買い換えてあげろ
まずあんたが贔屓のディーラで買い換えてあげろ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:37:01 ID:p2ReoSve0
まぁネタというかテンプレというか・・・＾＾；
そんなのにﾏｼﾞﾚｽするのもあれだが、BHから乗り換えてのメリットは>605にも書かれてるが速度感の喪失かね
自分の感覚で120→メーターでは140とか間々ある
暖かくなって取り締まり日和になったら大漁なんじゃないかとｗ
法令速度で走るには緊張感なくても普通に走れる（それが普通は禁句
そういう意味じゃぐらんどつーりんぐになったんじゃないか？
そんなのにﾏｼﾞﾚｽするのもあれだが、BHから乗り換えてのメリットは>605にも書かれてるが速度感の喪失かね
自分の感覚で120→メーターでは140とか間々ある
暖かくなって取り締まり日和になったら大漁なんじゃないかとｗ
法令速度で走るには緊張感なくても普通に走れる（それが普通は禁句
そういう意味じゃぐらんどつーりんぐになったんじゃないか？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 01:03:18 ID:cUa5IkN60
http://response.jp/article/2010/02/02/135726.html
＞2010ワールドカーオブザイヤーのファイナリスト10台は以下の通り。
＞アウディ『Q5』
＞BMW『X1』
＞シボレー『クルーズ』
＞キア『ソウル』
＞『マツダ3』（日本名：アクセラ）
＞メルセデスベンツ『Eクラス』
＞オペル『インシグニア』/ビュイック『リーガル』
＞ポルシェ『パナメーラ』
＞トヨタ『プリウス』
＞フォルクスワーゲン『ポロ』
「プレミアムリーダーが満を持して送り出す、全天候型GT」ことレガシィは選外です。
＞2010ワールドカーオブザイヤーのファイナリスト10台は以下の通り。
＞アウディ『Q5』
＞BMW『X1』
＞シボレー『クルーズ』
＞キア『ソウル』
＞『マツダ3』（日本名：アクセラ）
＞メルセデスベンツ『Eクラス』
＞オペル『インシグニア』/ビュイック『リーガル』
＞ポルシェ『パナメーラ』
＞トヨタ『プリウス』
＞フォルクスワーゲン『ポロ』
「プレミアムリーダーが満を持して送り出す、全天候型GT」ことレガシィは選外です。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 01:04:26 ID:A/WSop/k0
>>608
折角の力作だけど、敢えてツッコンでみる：
M３：２００７年４月発売
S４：アルミ調になったのは２００２年より
S４０２：２００８年５月発売
M３とS４がどうやって未来のクルマをパクったのかを逆に聞きたいんだがw
どうせまた：
「インテリアのお手本はＡ４でした」と、Ｂ４の開発者：
http://www.carview.co.jp/magazine/special/B4vsBMW330vsAudiA4/audi_02.asp
と同じで、S４０２もM３、S４のパクリなんですね、分かりますｗｗ
折角の力作だけど、敢えてツッコンでみる：
M３：２００７年４月発売
S４：アルミ調になったのは２００２年より
S４０２：２００８年５月発売
M３とS４がどうやって未来のクルマをパクったのかを逆に聞きたいんだがw
どうせまた：
「インテリアのお手本はＡ４でした」と、Ｂ４の開発者：
http://www.carview.co.jp/magazine/special/B4vsBMW330vsAudiA4/audi_02.asp
と同じで、S４０２もM３、S４のパクリなんですね、分かりますｗｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 01:11:51 ID:1kCPEZro0
＞＞自分のＢＰで１４０ｋｍで走ってる感覚でいたら１６０ｋｍ出てた。
ぷっ
コイツが相当運転ヘタ糞なだけ
相当車高が違う車なら兎も角
車が変わった程度で車速の感覚が20キロも違うなんて
自分から無能を晒してるようなもの
おばちゃんドライバーですか？
少し走りをかじった奴ならまず言わないよ
ぷっ
コイツが相当運転ヘタ糞なだけ
相当車高が違う車なら兎も角
車が変わった程度で車速の感覚が20キロも違うなんて
自分から無能を晒してるようなもの
おばちゃんドライバーですか？
少し走りをかじった奴ならまず言わないよ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 06:53:05 ID:GFCZxiYB0
というのか、ヴィッツからクラウンに乗り換えたならともかく、
同じ車種の先代から現行に乗り換えただけでそんなに速度感が変わったら、
それは単に先代が絶望的なほど糞だったってことでしかないと思うんだが。
同じ車種の先代から現行に乗り換えただけでそんなに速度感が変わったら、
それは単に先代が絶望的なほど糞だったってことでしかないと思うんだが。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 07:09:31 ID:k5HgLblf0
>>616
> 同じ車種の先代から現行に乗り換えただけでそんなに速度感が変わったら、
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな ←このへんに似てるwww
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
http://www.geocities.jp/legend53god/
> 同じ車種の先代から現行に乗り換えただけでそんなに速度感が変わったら、
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな ←このへんに似てるwww
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
http://www.geocities.jp/legend53god/
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 07:26:05 ID:l2phzuMB0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 16:55:07 ID:JD5l9O8T0
「普通に走ってたが、こんなにスピードが出てたのか」という安心してとばせる
高性能を目指したと公言してはばからない開発責任者が一番のDQNてことか。
なんでもいから早くアウトバックＵＳ仕様を出しなさい。出せないなら
外観パーツだけでもデラで買えるようにしてくれ。
高性能を目指したと公言してはばからない開発責任者が一番のDQNてことか。
なんでもいから早くアウトバックＵＳ仕様を出しなさい。出せないなら
外観パーツだけでもデラで買えるようにしてくれ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 19:48:31 ID:WAzBp6qX0
は？クラウンからビッツに乗り換えたと同じくらいに先代と現行は比べ物にならｓないほど進化してるということだろがそんなこともわからんのか
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 20:15:14 ID:UmiCqKCp0
なんか顔真っ赤な子が来ましたよ奥さん
マジレスするとWBがかなり伸びてるから直進安定は良くなってると思うな
色々論外だから買う事はないと思うけど
マジレスするとWBがかなり伸びてるから直進安定は良くなってると思うな
色々論外だから買う事はないと思うけど
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 21:30:00 ID:pObavJjD0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:40:10 ID:cUa5IkN60
で、何を勘違いしたのかＢ４だけがＵＳ仕様にマイチェンされると
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 23:00:11 ID:jXB7MYZy0
スバルってわざと外してるんじゃないかと最近思い始めた
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 23:58:04 ID:1kCPEZro0
まあ、スバルは経営者も開発者もデザイナーも終わってるからな
もう既に死んでる会社でしょ
今更期待しても仕方ないよ
俺もそろそろマジでスバルとは縁を切りつもりだ
もう既に死んでる会社でしょ
今更期待しても仕方ないよ
俺もそろそろマジでスバルとは縁を切りつもりだ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 01:35:23 ID:g0Gsfmka0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 08:24:37 ID:QUsPcjLa0
>>622
USパッケージは大いに賛成。あの大柄なボディからデコレーションの部分を取り去った
国内仕様じゃダメでしょ。レガシィのユーザーは走り一辺倒でない普通の人が多かった
と認識を新たにした割にはアウトバックやNA車の売り込みが足りないというか下手だ。
USパッケージは大いに賛成。あの大柄なボディからデコレーションの部分を取り去った
国内仕様じゃダメでしょ。レガシィのユーザーは走り一辺倒でない普通の人が多かった
と認識を新たにした割にはアウトバックやNA車の売り込みが足りないというか下手だ。
628 ：605：2010/02/04(木) 08:25:38 ID:qMDn+GD60
>>611
おばちゃんドライバーでＤＱＮな俺が来ましたよ。
このスレで言うのもなんだが、今週末にはハンコ押してくるわ。
ＢＲの２．５ＧＴ－Ｓパッケージ６ＭＴで。
シフトフィールだけ気に入らなかったから、ＳＴＩのクイックシフトは
入れとくかな。
おばちゃんドライバーでＤＱＮな俺が来ましたよ。
このスレで言うのもなんだが、今週末にはハンコ押してくるわ。
ＢＲの２．５ＧＴ－Ｓパッケージ６ＭＴで。
シフトフィールだけ気に入らなかったから、ＳＴＩのクイックシフトは
入れとくかな。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 08:36:03 ID:cN06JPyB0
>>628
おばちゃんに乗るのもほどほどにな
おばちゃんに乗るのもほどほどにな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 20:00:59 ID:16Z120Q90
あとちょっとフロントのデザインを改善してくれたら，
次の買い換え候補筆頭なのだが
次の買い換え候補筆頭なのだが
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 21:46:07 ID:maI/G9a80
その改善が良くなるとは限らない。
どっかで妥協しないといつまで経っても買えないよ。
どっかで妥協しないといつまで経っても買えないよ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 01:15:32 ID:JnqjL23J0
何時までも買わない方が良いんじゃないのか
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 06:51:58 ID:BDzTH2V20
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 07:15:41 ID:gQdBcrVd0
良くなってなければ改善とは言わないだろ
インプレッサは今年アクの強い顔にMCされそうで
ものすごく心配なのだが
インプレッサは今年アクの強い顔にMCされそうで
ものすごく心配なのだが
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 13:30:22 ID:EQecP3Nw0
>>628
>ＢＲの２．５ＧＴ－Ｓパッケージ６ＭＴで。
知っていると思うけど、BRレガの6MTは、かつてガラスのミッションと言われた
5MT（GC8やSF5に使われていた）にギアを１つ追加しただけのモノ。
だからSTIのクイックシフト付けても、ミッションの寿命を早めるだけだよ。
>ＢＲの２．５ＧＴ－Ｓパッケージ６ＭＴで。
知っていると思うけど、BRレガの6MTは、かつてガラスのミッションと言われた
5MT（GC8やSF5に使われていた）にギアを１つ追加しただけのモノ。
だからSTIのクイックシフト付けても、ミッションの寿命を早めるだけだよ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 18:34:03 ID:gQKGmnUN0
レースとか出るんでなければ問題なし
ガラスのミッションはGC前期型までだぞ、ホントに解ってる？
それともわざと言ってるのか？？
ガラスのミッションはGC前期型までだぞ、ホントに解ってる？
それともわざと言ってるのか？？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 18:55:46 ID:8ZeUhq6f0
>>634
http://www.carview.co.jp/news/0/122248/
＞目玉のひとつ『インプレッサ XV』は、インプレッサの5ドアモデルをベースに、
＞クロスオーバーテイストのエクステリアデザインを施したニュー モデル。
＞専用デザインのフロントグリルやホイールアーチ、専用装備のルーフレールや
＞ルーフスポイラーなどを採用している。
こいつが目安になるだろうな。
http://www.carview.co.jp/news/0/122248/
＞目玉のひとつ『インプレッサ XV』は、インプレッサの5ドアモデルをベースに、
＞クロスオーバーテイストのエクステリアデザインを施したニュー モデル。
＞専用デザインのフロントグリルやホイールアーチ、専用装備のルーフレールや
＞ルーフスポイラーなどを採用している。
こいつが目安になるだろうな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 19:24:19 ID:nD1JWAOb0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 19:29:14 ID:EQecP3Nw0
>ガラスのミッションはGC前期型までだぞ、ホントに解ってる？
そう、そのGC8前期のミッションをそのまま使っている。
そんなことも知らずにレスしているのか？ｗ
そう、そのGC8前期のミッションをそのまま使っている。
そんなことも知らずにレスしているのか？ｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 19:36:00 ID:8Jes1QLJ0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 21:28:43 ID:ct08ld4Y0
基本設計はレオーネのものだったはず
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 21:53:32 ID:JnqjL23J0
【速報】富士重工自動車部門を中国企業に売却【やっちまった】
って事にならん事を祈る
って事にならん事を祈る
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 22:09:40 ID:DXxyWHgH0
「legacy」の意味を 一度辞書で確かめてみる事をおすすめする
初代発表当時英語圏では よくこんな名前つけたなと驚かれたそうな
初代発表当時英語圏では よくこんな名前つけたなと驚かれたそうな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 23:15:08 ID:JnqjL23J0
仕方ないよ
本当に時代遅れなんだから
本当に時代遅れなんだから
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 23:23:07 ID:2rGxQ7cV0
今回パワートレインの見直しくると思ったけどなかったね
エンジンは来年の年改で新型エンジンになるんだっけ?
ついでにガワをもう少しマシにしてくれりゃ買い換える気も多少起こるんだけど
エンジンは来年の年改で新型エンジンになるんだっけ?
ついでにガワをもう少しマシにしてくれりゃ買い換える気も多少起こるんだけど
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 23:27:20 ID:o/x6kggk0
>>645
来年の年改で外観（特にリア）変わるらしいじゃん
来年の年改で外観（特にリア）変わるらしいじゃん
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 23:47:48 ID:LqdFjFVk0
エンジンも外観も来年となると、今年５月には何が変わるんだ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 23:49:39 ID:2rGxQ7cV0
あ、ごめんエンジンは確か今年のはずw
649 ：628：2010/02/06(土) 00:53:24 ID:DM7bq1Zo0
>>635
>>639-640
心配してくれてありがとう。
俺はＧＣ８を２台、合わせて１５万ｋｍは乗ったが、ミッションの
不具合なんて皆無だったけど？
>>636も言ってるが、普通に使う分にはミッションなんてそう簡単に
壊れないから。ついでに聞くけど、ＧＣ８の頃からケーブル式だったっけ？
・・・さてと、明日ハンコ押してくるか。
>>639-640
心配してくれてありがとう。
俺はＧＣ８を２台、合わせて１５万ｋｍは乗ったが、ミッションの
不具合なんて皆無だったけど？
>>636も言ってるが、普通に使う分にはミッションなんてそう簡単に
壊れないから。ついでに聞くけど、ＧＣ８の頃からケーブル式だったっけ？
・・・さてと、明日ハンコ押してくるか。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 00:58:50 ID:hLyFPb760
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 01:06:35 ID:7sXjjT9U0
ちょっとライトがでかすぎる。
ちょっと子供っぽい吊り上げ。
もう少し上品に仕上げて欲しい。
ちょっと子供っぽい吊り上げ。
もう少し上品に仕上げて欲しい。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 01:22:55 ID:DM7bq1Zo0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 08:07:10 ID:mfERjF8X0
俺はBEに クイックシフト入れたとき 正直カネ損したと思ったな
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 11:38:41 ID:LqbOd/bk0
新型はやだな・・あのデザイン
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 13:11:52 ID:x5SRuVoM0
じゃ、見るんじゃない
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 19:24:22 ID:7bmG3Uc/0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 20:12:01 ID:iKysOgta0
今日新型ワゴンの後ろからBGレガシィが走っていくさまを見たのだが…
まあ、新型は売れないわな
まあ、新型は売れないわな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 00:05:10 ID:jYdsblSP0
大きくても安いってのを売りにしてた車が、10年位前にあった気がするんだ
フォード傘下に入る寸前のマツダファミリア。
草刈正雄パパが欲しがってた奴ね
フォード傘下に入る寸前のマツダファミリア。
草刈正雄パパが欲しがってた奴ね
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 01:07:13 ID:bi3W8vjL0
>>658
デカ糞といえばディアマンテなんてのもあったな。
デカ糞といえばディアマンテなんてのもあったな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 04:44:38 ID:t3hKG+As0
排気管で嵩上げされるのは仕方ないとしても
水平対向特有の分厚いオイルパンでまた嵩上げされ
下に出っ張るハイポイドギア式デフでまた嵩上げされ
カウンターギアでまた傾斜が付いて嵩上げされ
途轍もなく高くマウントされたスバルの水平対向エンジン
…そしてポルシェケイマンやスバル４気筒車では車軸上に引いてるのに
http://image.blog.livedoor.jp/amdpowersa43/imgs/e/d/ed21acea.JPG
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/000_expreme/outline_performance_gdb.html
車軸下に引いてるスバル６気筒の排気管
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarNote%2f259451%2fp4.jpg
…ポルシェを見習い、排気管を車軸上に引き
（セミ）ドライサンプ化してオイルパンを薄くして
ハイポイドギアのオフセット方向を逆転させて
カウンターギアも排除して
スバルもエンジンを低くマウントしよう
水平対向特有の分厚いオイルパンでまた嵩上げされ
下に出っ張るハイポイドギア式デフでまた嵩上げされ
カウンターギアでまた傾斜が付いて嵩上げされ
途轍もなく高くマウントされたスバルの水平対向エンジン
…そしてポルシェケイマンやスバル４気筒車では車軸上に引いてるのに
http://image.blog.livedoor.jp/amdpowersa43/imgs/e/d/ed21acea.JPG
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/000_expreme/outline_performance_gdb.html
車軸下に引いてるスバル６気筒の排気管
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarNote%2f259451%2fp4.jpg
…ポルシェを見習い、排気管を車軸上に引き
（セミ）ドライサンプ化してオイルパンを薄くして
ハイポイドギアのオフセット方向を逆転させて
カウンターギアも排除して
スバルもエンジンを低くマウントしよう
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 07:19:56 ID:PCdZLvo90
排気管で嵩上げされるのは仕方ないとしても
水平対向特有の分厚いオイルパンでまた嵩上げされ
下に出っ張るハイポイドギア式デフでまた嵩上げされ
カウンターギアでまた傾斜が付いて嵩上げされ
途轍もなく高くマウントされたスバルの水平対向エンジン
…そしてポルシェケイマンやスバル４気筒車では車軸上に引いてるのに
http://image.blog.livedoor.jp/amdpowersa43/imgs/e/d/ed21acea.JPG
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/000_expreme/outline_performance_gdb.html
車軸下に引いてるスバル６気筒の排気管
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarNote%2f259451%2fp4.jpg
…ポルシェを見習い、排気管を車軸上に引き
（セミ）ドライサンプ化してオイルパンを薄くして
ハイポイドギアのオフセット方向を逆転させて
カウンターギアも排除して
スバルもエンジンを低くマウントしよう
水平対向特有の分厚いオイルパンでまた嵩上げされ
下に出っ張るハイポイドギア式デフでまた嵩上げされ
カウンターギアでまた傾斜が付いて嵩上げされ
途轍もなく高くマウントされたスバルの水平対向エンジン
…そしてポルシェケイマンやスバル４気筒車では車軸上に引いてるのに
http://image.blog.livedoor.jp/amdpowersa43/imgs/e/d/ed21acea.JPG
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/000_expreme/outline_performance_gdb.html
車軸下に引いてるスバル６気筒の排気管
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarNote%2f259451%2fp4.jpg
…ポルシェを見習い、排気管を車軸上に引き
（セミ）ドライサンプ化してオイルパンを薄くして
ハイポイドギアのオフセット方向を逆転させて
カウンターギアも排除して
スバルもエンジンを低くマウントしよう
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 08:23:11 ID:TGl73c+m0
セプター、アヴァロン、プロナードと同系列な感じ デカイだけ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:11:51 ID:Sa1/ksWu0
昨日スキー場に行ってきたが、新型レガシィは一台も見かけなかった。
十数年前の型のBGでさえ何台か遭遇したのに。
新型人気ないなｗ
十数年前の型のBGでさえ何台か遭遇したのに。
新型人気ないなｗ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:49:31 ID:b379zofW0
昨日だけの１回、しかもスキー場とその行き帰りで新型レガシィを見ないことが
人気無いと判断できるキミが羨ましいわ
人気無いと判断できるキミが羨ましいわ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 16:22:40 ID:yQWiOaGo0
>>663
ペンションに泊まり込みでいた。お金あるから日帰りじゃないのだよ
ペンションに泊まり込みでいた。お金あるから日帰りじゃないのだよ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 16:55:35 ID:6i/9QNtw0
金あったらもっｔおいいやつ買うわ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 17:55:00 ID:gWIYWDqQ0
今シーズンの滑走日数17日目だが、
たまーーーにゲレンデ駐車場で見かけるよ新型。
見る度に「でけえ、これはないわ」って思うけど。
たまーーーにゲレンデ駐車場で見かけるよ新型。
見る度に「でけえ、これはないわ」って思うけど。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:14:33 ID:2vmwl7a50
つか、日曜日にドライブ行って
トヨタオリジンは２台も遭遇したのに
新型とは一度も遭遇しなかった
どんだけ売れてないんだ
トヨタオリジンは２台も遭遇したのに
新型とは一度も遭遇しなかった
どんだけ売れてないんだ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:39:16 ID:c4CzA5z40
統計って知ってるかな？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:32:48 ID:qUTW14bL0
>>668
義理で買った人は「こんなブサイクな車には乗れない」と車庫に仕舞いっぱなしなんだろｗ
義理で買った人は「こんなブサイクな車には乗れない」と車庫に仕舞いっぱなしなんだろｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:06:21 ID:9OngcRVS0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:36:08 ID:c4CzA5z40
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:43:38 ID:2vmwl7a50
元になる数字も糞も無いのに
統計とか数学的とか笑える
バカはどうしてバカを隠さないんだろうね
統計とか数学的とか笑える
バカはどうしてバカを隠さないんだろうね
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 09:29:01 ID:AYtywh3B0
デカイ、デカイってたかだか数cmの話だろ。
宅配便の車がどこでも走ってるぐらいなんだから
それより小さければ問題ないでしょ。
だいたい全長が450cmを超える車は幅180cm程度はないと
デザイン的に安定感がなくて貧相に見える。
失敗ではなくてスバルは既存のレガシィ好きを切り捨てただけだと思うよ。
室内の広さから考えても国内的にはミニバンからの乗り換えユーザーを
狙ったんだと思う。
ミニバンの広さに慣れた日本人には新型ぐらいの広さは必要だよ。
宅配便の車がどこでも走ってるぐらいなんだから
それより小さければ問題ないでしょ。
だいたい全長が450cmを超える車は幅180cm程度はないと
デザイン的に安定感がなくて貧相に見える。
失敗ではなくてスバルは既存のレガシィ好きを切り捨てただけだと思うよ。
室内の広さから考えても国内的にはミニバンからの乗り換えユーザーを
狙ったんだと思う。
ミニバンの広さに慣れた日本人には新型ぐらいの広さは必要だよ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 10:05:04 ID:zLyAan7D0
>デザイン的に安定感がなくて貧相に見える。
まさしくこの絶壁レガシィのことだろｗ
まさしくこの絶壁レガシィのことだろｗ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 11:31:02 ID:7Htd5SlI0
>>674
>失敗ではなくてスバルは既存のレガシィ好きを切り捨てただけだと思うよ。
>室内の広さから考えても国内的にはミニバンからの乗り換えユーザーを
>狙ったんだと思う。
いやだから、その狙いが失敗してこの国内での売上げ台数な訳で(´･ω･｀)
俺も数センチの差が気になら無い鈍感な車両感覚が欲しいです。
てか、初代からだと横幅が９センチもでかくなってんだよね、もう無理っす(´･ω･｀)
>失敗ではなくてスバルは既存のレガシィ好きを切り捨てただけだと思うよ。
>室内の広さから考えても国内的にはミニバンからの乗り換えユーザーを
>狙ったんだと思う。
いやだから、その狙いが失敗してこの国内での売上げ台数な訳で(´･ω･｀)
俺も数センチの差が気になら無い鈍感な車両感覚が欲しいです。
てか、初代からだと横幅が９センチもでかくなってんだよね、もう無理っす(´･ω･｀)
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 14:05:11 ID:Lrsw/UOAO
>>673
前提条件十分読み取れるだろ。普通の読解力があればな。
前提条件十分読み取れるだろ。普通の読解力があればな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 15:29:37 ID:twz2jh7j0
↑説明能力がゼロ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 18:48:25 ID:vjhgc8+e0
国内で失敗したのかも知れないが、世界的には…？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 18:49:57 ID:aCRYm2So0
サイズアップして成功したのはクラウンぐらいか
スカイライン、アコード、インプレッサあたりは失敗してる
スカイライン、アコード、インプレッサあたりは失敗してる
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 18:59:10 ID:9830Qsyb0
>>679
日本で大失敗、アメリカでは(安売りで)大成功、
ヨーロッパは失敗、その他全部合わせて世界的にはやや失敗。
ただ会社的にはコストダウンが進みまくって
前年比の8割も売れて無くても黒字になりました。
日本で大失敗、アメリカでは(安売りで)大成功、
ヨーロッパは失敗、その他全部合わせて世界的にはやや失敗。
ただ会社的にはコストダウンが進みまくって
前年比の8割も売れて無くても黒字になりました。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 19:25:37 ID:4/4hqCQl0
幅１８５ｃｍ、長さ５ｍ以内なら取り回しに気を使うほどでもないが
高さ１５０センチ超えはいかがなものか
高さ１５０センチ超えはいかがなものか
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 20:02:55 ID:4PKl0pe00
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 20:10:47 ID:uD+xGPIH0
十分な荷室があって、
高速道路のクルージングが楽にできて、
雪道もFFなどと比べて余裕があれば、
OK!!
高速道路のクルージングが楽にできて、
雪道もFFなどと比べて余裕があれば、
OK!!
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:25:44 ID:k+7hRrzV0
じゃあ前モデルでOK!!
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:46:54 ID:uD+xGPIH0
全モデルは荷室が足りない。
そのせいか、前モデルはルーフボックスの装着率が高いよね。
そのせいか、前モデルはルーフボックスの装着率が高いよね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:53:56 ID:vtSOZt+40
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:01:09 ID:cMRnz/8o0
>>674
コイツ馬鹿だね、臭い童貞で偏差値も低い
＞＞宅配便の車がどこでも走ってるぐらいなんだから
宅配の２トンクラスは全幅１７０以下ですが
トラックや業務車にはワイドボディと標準ボディが有るのしらねーの
宅配は勿論ワイドボディ使う訳ねーじゃん
馬鹿のしったか氏ねバーカ
コイツ馬鹿だね、臭い童貞で偏差値も低い
＞＞宅配便の車がどこでも走ってるぐらいなんだから
宅配の２トンクラスは全幅１７０以下ですが
トラックや業務車にはワイドボディと標準ボディが有るのしらねーの
宅配は勿論ワイドボディ使う訳ねーじゃん
馬鹿のしったか氏ねバーカ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:13:45 ID:IFhs451k0
新型の仕入れ値って定価の４割らしいね
超コストカット車
超コストカット車
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:32:22 ID:EoD09hsm0
コストダウン分を価格に反映しても
このデザインと質感だと買う気起きないな。
たとえもう20万安くても。
このデザインと質感だと買う気起きないな。
たとえもう20万安くても。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 08:08:03 ID:yzXAzWk1O
>>686
現行型は後席の広さを優先した為に先代よりも奥行が短くなってるよ
現行型は後席の広さを優先した為に先代よりも奥行が短くなってるよ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 08:37:53 ID:ob/MZotM0
国内においては新型を「レガシィ」と思えば失敗だと思う。
でもレガシィという名前を使った別の車だと思う。
だいたい海外においては「レガシィ」という名前に
ブランド価値なんてないし、そこそこ売れてるんだから成功じゃないか？
あと幅のことだけど数cm大きくなったら今まで通っていた道が
通れなくなるようなことはまずないだろうから無問題。
駐車場に入らなければ場所を変えればいいだけ。
でもレガシィという名前を使った別の車だと思う。
だいたい海外においては「レガシィ」という名前に
ブランド価値なんてないし、そこそこ売れてるんだから成功じゃないか？
あと幅のことだけど数cm大きくなったら今まで通っていた道が
通れなくなるようなことはまずないだろうから無問題。
駐車場に入らなければ場所を変えればいいだけ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 08:53:10 ID:zv6ytPlV0
> 駐車場に入らなければ場所を変えればいいだけ。
持ち家なら駐車場作り直すのか？
そのスペースなければ別の場所に家新築すればいいだけなのか？ｗｗｗ
持ち家なら駐車場作り直すのか？
そのスペースなければ別の場所に家新築すればいいだけなのか？ｗｗｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 09:41:08 ID:ob/MZotM0
持ち家で駐車場に入らないって･･･
まずないだろ。
まずないだろ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 10:01:18 ID:5sNElbvx0
ほんと、屁理屈だよな。
数cmで入らなくなるってことは、今現在乗り降り出来ないってことになるんじゃね
数cmで入らなくなるってことは、今現在乗り降り出来ないってことになるんじゃね
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 10:03:43 ID:7w4FbMmh0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 11:21:46 ID:5BLM32pU0
提携先が、ことごとく傾いていくのを見ると
この会社は、疫病神なんじゃないかと思う
この会社は、疫病神なんじゃないかと思う
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 13:05:25 ID:Iu7+Mm3p0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 13:58:15 ID:cjbLHWt10
先々代からすりゃもう８ｃｍ以上もデブったんだから、もはや誤差とか平気とか言うレベルじゃないんだが。
たかが数センチとか言っても何度も増やしていけばそのうち数十cmになるぜ。
それ以前に、いちいち車庫を広げてあげてまでこんな車を買う価値なんてないってことが問題なんだけどね。
たかが数センチとか言っても何度も増やしていけばそのうち数十cmになるぜ。
それ以前に、いちいち車庫を広げてあげてまでこんな車を買う価値なんてないってことが問題なんだけどね。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 18:10:08 ID:dOmlPzmA0
車幅数センチ増えただけだろ と思っている幸せな人たちへ
例えば車幅２cm増えたら 指先ちょっと広げて「このくらいだけ」とか考えてませんか？
クルマは（言うのも馬鹿バカしいけど）立体です その２センチでどれだけ容積増えるか計算してみましょう
車庫に入らないはずない？ 車庫の寸法だけしか考えないのは 想像力の欠如です
全ての車庫が直進で入れることができるとは限りません 増えたマスが切り返しながら車庫に入れる状況では結構邪魔になるのです
スーパーの駐車場なんかにクルマをとめる場面を想像してみてもいいですね
もう少しおりこうさんになれるよう みなさんがんばってくださいね
例えば車幅２cm増えたら 指先ちょっと広げて「このくらいだけ」とか考えてませんか？
クルマは（言うのも馬鹿バカしいけど）立体です その２センチでどれだけ容積増えるか計算してみましょう
車庫に入らないはずない？ 車庫の寸法だけしか考えないのは 想像力の欠如です
全ての車庫が直進で入れることができるとは限りません 増えたマスが切り返しながら車庫に入れる状況では結構邪魔になるのです
スーパーの駐車場なんかにクルマをとめる場面を想像してみてもいいですね
もう少しおりこうさんになれるよう みなさんがんばってくださいね
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 19:06:31 ID:Dt6HyzpG0
USアコードワゴンからだとほとんど縦横同じで不自由ない
しかしデザインと車高がやはり俺には無理。
まあ今のアコード自体Eクラスみたいな大きさだけれど。
しかしデザインと車高がやはり俺には無理。
まあ今のアコード自体Eクラスみたいな大きさだけれど。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 19:52:50 ID:IFhs451k0
俺も大きさは問題ない
だがあのデザインと安っぽさは我慢できんね
だがあのデザインと安っぽさは我慢できんね
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 19:55:31 ID:LHISq4aS0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:02:53 ID:ir6V/2KL0
自分の家の車庫はともかく、これだけ大きくなると出先でも困る。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:46:11 ID:ob/MZotM0
数cmのちがいでも駐車が難しくなることが多いのか？
東京や大阪だとそうなのか？
地方に住んでるといまいち想像がつかん。
まあ、日本のほとんどの地域では問題にならないと思う。
東京や大阪だとそうなのか？
地方に住んでるといまいち想像がつかん。
まあ、日本のほとんどの地域では問題にならないと思う。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:49:02 ID:QKsSaotl0
そうだよ。そういうとこの狭小住宅地行ってみ。
これどうやって入れたのよって停めかたしてる車いっぱいあるから。
これどうやって入れたのよって停めかたしてる車いっぱいあるから。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:55:52 ID:ob/MZotM0
なるほどそうなのか。
だからデカイ、デカイって言ってるんだな。
でも、それってかなり少数だよな。
スバルもそのへんのことはおり込み済みってわけだ。
そして、新型では見捨てることにしたんだな。
だとすると失敗とは言えないような･･･
だからデカイ、デカイって言ってるんだな。
でも、それってかなり少数だよな。
スバルもそのへんのことはおり込み済みってわけだ。
そして、新型では見捨てることにしたんだな。
だとすると失敗とは言えないような･･･
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:36:03 ID:dOmlPzmA0
>>707
そうですね スバルとしてもそういった一部ユーザーより
もっとでかいアメリカ市場をターゲットにしたのでしょう
でもですね
大型化する方針に決定したことは 必ずしも失敗ではないのでしょうが
大きくなった筐体に見合うデザインが まったくできてないという意味で
このクルマは失敗 はっきりいえば大失敗なのです
そうですね スバルとしてもそういった一部ユーザーより
もっとでかいアメリカ市場をターゲットにしたのでしょう
でもですね
大型化する方針に決定したことは 必ずしも失敗ではないのでしょうが
大きくなった筐体に見合うデザインが まったくできてないという意味で
このクルマは失敗 はっきりいえば大失敗なのです
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:42:23 ID:Dt6HyzpG0
>>707
長崎の住宅街とか別府の住宅街に迷い込んだら幅より長さがやばかったわ
長崎の住宅街とか別府の住宅街に迷い込んだら幅より長さがやばかったわ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:46:20 ID:zrkpCT5n0
>707
金沢の市街地も狭いんだよ
爆撃受けずに終戦したから
金沢の市街地も狭いんだよ
爆撃受けずに終戦したから
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:46:47 ID:zlIhO7Po0
>>705
地方でも、古くから歴史ある都市だと道とかめっちゃせまいわけだが。
地方とかよく一言で言う奴がいるが、地方はみーんな農村なわけじゃないぞ。
>>707
少数だと思いたければどうぞ。
少なくとも、一応日本向けに若干でも車幅が狭い車をわざわざ開発して投入したんだから、
日本でもそれなりに受けなかったら大失敗なわけなんだけど。
アメリカ仕様そのまま日本に投入して売れなかったんならまいっかで済むけどね。
地方でも、古くから歴史ある都市だと道とかめっちゃせまいわけだが。
地方とかよく一言で言う奴がいるが、地方はみーんな農村なわけじゃないぞ。
>>707
少数だと思いたければどうぞ。
少なくとも、一応日本向けに若干でも車幅が狭い車をわざわざ開発して投入したんだから、
日本でもそれなりに受けなかったら大失敗なわけなんだけど。
アメリカ仕様そのまま日本に投入して売れなかったんならまいっかで済むけどね。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:56:31 ID:Ace0NZH80
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:09:56 ID:LHISq4aS0
>>711
狭いところに行くことを重視するのなら
でかい車は無理がありますね。
そーゆー場面では、軽自動車が便利ですよ。
軽自動車だったら選択肢も多いですし、お値段もお手頃ですし
わざわざレガシィにしなくても。。。
レガシィってば、グランドツーリング用の自動車だから。
そもそも用途が違うんじゃないでしょうか。
グランドツーリングを重視すと選択肢は少ないです。
狭いところに行くことを重視するのなら
でかい車は無理がありますね。
そーゆー場面では、軽自動車が便利ですよ。
軽自動車だったら選択肢も多いですし、お値段もお手頃ですし
わざわざレガシィにしなくても。。。
レガシィってば、グランドツーリング用の自動車だから。
そもそも用途が違うんじゃないでしょうか。
グランドツーリングを重視すと選択肢は少ないです。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:16:09 ID:zlIhO7Po0
ところが、グランドツーリング用として考えると、
あまりにも絶望的に質感が足りないんだよね。
車幅だけ立派にしたところで、それだけじゃあ全然。
図体だけでかくて安っぽいこんな代物を転がすぐらいなら
小回りの利く車でサクサクッと走ったほうがよっぽど気持ちいいわけだが。
あまりにも絶望的に質感が足りないんだよね。
車幅だけ立派にしたところで、それだけじゃあ全然。
図体だけでかくて安っぽいこんな代物を転がすぐらいなら
小回りの利く車でサクサクッと走ったほうがよっぽど気持ちいいわけだが。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:28:06 ID:bj7Br9DY0
>>713
グランドツーリングを目指すなら乗り心地最高の４ｔトラックでも乗ってろ、って話になる。
だがもちろんこれは詭弁だ、軽自動車を薦める>>713もね。
もちろん大きくなった新型の狙いは悪いとは言わない、
それを喜ぶ人もいる、そういう人は幸せだと思う、うらやましいと思う。
でも販売台数を見ればそれは日本では少数派だと言う事は一目瞭然なんだ。
グランドツーリングを目指すなら乗り心地最高の４ｔトラックでも乗ってろ、って話になる。
だがもちろんこれは詭弁だ、軽自動車を薦める>>713もね。
もちろん大きくなった新型の狙いは悪いとは言わない、
それを喜ぶ人もいる、そういう人は幸せだと思う、うらやましいと思う。
でも販売台数を見ればそれは日本では少数派だと言う事は一目瞭然なんだ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:58:46 ID:+64eoxljP
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:23:20 ID:JyFkFLku0
「でかい四人乗りの派手めのミニバン」ならばそれなりだと思うが
世間が期待する「レガシィという車名からイメージされる車」からは大きく外れてると思う。
キープコンセプトで客を掴んできたんだから
コンセプトの変更をするくらいなら、は車名の変更をすべきだったんじゃないかねぇ
世間が期待する「レガシィという車名からイメージされる車」からは大きく外れてると思う。
キープコンセプトで客を掴んできたんだから
コンセプトの変更をするくらいなら、は車名の変更をすべきだったんじゃないかねぇ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:35:44 ID:Sy5BPNzu0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 00:40:39 ID:MxTTjNr90
B4(BE5)乗りですが、
身長があと5cm低かったら候補になったかもしれないのに
全高とか基本骨格はMCでも変わらないですよね。。。
全長・全幅はともかくDセグセダンで全高1.5m超えとか無いわ。。。
身長があと5cm低かったら候補になったかもしれないのに
全高とか基本骨格はMCでも変わらないですよね。。。
全長・全幅はともかくDセグセダンで全高1.5m超えとか無いわ。。。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 07:07:45 ID:vxcEIp1e0
>>718
スバヲタは家から車で出たら高速を走って家に帰るだけだから、
そんなことにも気付かないんだろう。
失礼、奴らは家から一歩も出ることもないな。
奴らは自分の頭の中で愛するスバル車を大活躍させているだけだから。
スバヲタは家から車で出たら高速を走って家に帰るだけだから、
そんなことにも気付かないんだろう。
失礼、奴らは家から一歩も出ることもないな。
奴らは自分の頭の中で愛するスバル車を大活躍させているだけだから。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 08:31:19 ID:FP7zsME30
>>714
貴方の言う質感というのは、見た目の部分の事ですよね？
それってグランドツーリングにはそんなに関係ないと思いますが・・・
走る・曲がる・止まるに関しては決して安っぽくはないと思いますけどね。
貴方の言う質感というのは、見た目の部分の事ですよね？
それってグランドツーリングにはそんなに関係ないと思いますが・・・
走る・曲がる・止まるに関しては決して安っぽくはないと思いますけどね。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:20:14 ID:xbHqxpWr0
新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
レガシィ
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外の為不明 ※参考 30位 ポルテ 2,313台
12月 圏外の為不明 ※参考 30位 シエンタ 2,189台
1月 圏外の為不明 ※参考 30位 シエンタ 2,119台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台／月
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
レガシィ
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外の為不明 ※参考 30位 ポルテ 2,313台
12月 圏外の為不明 ※参考 30位 シエンタ 2,189台
1月 圏外の為不明 ※参考 30位 シエンタ 2,119台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台／月
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:23:54 ID:hyO3sPK80
スバル車の割合が大きい雪国では
狭くなった道路でスレ違うのに
5cmの差はでかいぞ
ベンツとかで狭い道路に突込んできて
チャンと左に寄れないヤツ見ると
譲る気もなくなる
狭くなった道路でスレ違うのに
5cmの差はでかいぞ
ベンツとかで狭い道路に突込んできて
チャンと左に寄れないヤツ見ると
譲る気もなくなる
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:27:31 ID:tyaAT5LY0
おおまかに車を選ぶ基準で新型レガシィを考えると･･･
デザイン→旧型のころから特段カッコイイ車ではない。新型も同じ。
走行性能→水平対抗エンジン、AWDと基本は何もかわっていない。むしろ熟成された。
機能性→広くなったことにより積載能力、居住性は向上
安全性→当然に向上
取り回し(駐車環境も含む)→デカくなったことにより悪化
そもそもスバルの売りってデザインとかじゃなくて
走行性能、機能性、安全性が売りだと思う。
レガシィを乗り継いだ人の大半はそこが好きで乗り続けたと思う。
そう考えると新型は結構いいんじゃないか？
デザインとか取り回しにこだわる人は
別のメーカーに乗ってくださいってことだろ。
デザイン→旧型のころから特段カッコイイ車ではない。新型も同じ。
走行性能→水平対抗エンジン、AWDと基本は何もかわっていない。むしろ熟成された。
機能性→広くなったことにより積載能力、居住性は向上
安全性→当然に向上
取り回し(駐車環境も含む)→デカくなったことにより悪化
そもそもスバルの売りってデザインとかじゃなくて
走行性能、機能性、安全性が売りだと思う。
レガシィを乗り継いだ人の大半はそこが好きで乗り続けたと思う。
そう考えると新型は結構いいんじゃないか？
デザインとか取り回しにこだわる人は
別のメーカーに乗ってくださいってことだろ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:37:59 ID:IZFF6e5S0
元々格好悪くても我慢して乗ってい居たのに
さらに格好悪くなってもう我慢出来ないって事じゃねーの
さらに格好悪くなってもう我慢出来ないって事じゃねーの
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:41:19 ID:tyaAT5LY0
質感にこだわるならアウディに乗れ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:47:07 ID:Cx9d+Qgx0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 10:12:01 ID:2asKgvif0
俺はセカンドカーでパジェロミニ買ったよ。
雪国だし小さくてすごい便利だわ。
雪国だし小さくてすごい便利だわ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 11:54:10 ID:nW9t6vsa0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 13:07:54 ID:Cx9d+Qgx0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 13:22:51 ID:knpNq/raO
>>729
快適で楽しいドライビングに、別に四駆やターボが必須とは思えないが。
そこら辺のどノーマルなFF車でも、走ってみれば楽しいぜ。
四駆とかターボとかMTじゃないとドライビングプレジャーがないとか言う奴は、
単に機械に操られてるだけ。本当の車の楽しさを感じられないさびしい奴。
快適で楽しいドライビングに、別に四駆やターボが必須とは思えないが。
そこら辺のどノーマルなFF車でも、走ってみれば楽しいぜ。
四駆とかターボとかMTじゃないとドライビングプレジャーがないとか言う奴は、
単に機械に操られてるだけ。本当の車の楽しさを感じられないさびしい奴。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 13:26:12 ID:458swjyA0
>>730
安っぽいだろ
安っぽいだろ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 14:46:16 ID:FMWX6WpE0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 15:18:51 ID:lmxQJZqa0
>>730
印譜だと積載量少なすぎじゃね？
印譜だと積載量少なすぎじゃね？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 18:38:26 ID:Cx9d+Qgx0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 19:20:19 ID:rmKwhHhN0
楽しさだけで言うと、車検の時に無理を言って貸してもらったサンバーのＭＴが楽しかった。快適ではなかったけど・・・
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 19:42:37 ID:ykpAhNZD0
大きさはいいが、ボンネットの高さなど、レガシィらしさ損なってる。
別車種としてならよかったのに
別車種としてならよかったのに
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/02/11(木) 21:27:07 ID:rijRCmql0
次期インプが４ドアセダン、ワゴンを出して先代までのレガシィの役目を
果たすようになるんでしょ。１．５Ｌクラスはトヨタの次期ラクティスの
ＯＥＭらしいし。
果たすようになるんでしょ。１．５Ｌクラスはトヨタの次期ラクティスの
ＯＥＭらしいし。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:39:38 ID:IZFF6e5S0
次期インプはレガ以上にクソな予感
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:10:11 ID:458swjyA0
次期インプはターボ廃止だからレガシィの役目ははたせそうにないな
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:19:43 ID:IZFF6e5S0
まあ、スバルはもう終わってしまったな
次は何処の車買えばいいんだか
次は何処の車買えばいいんだか
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 23:32:55 ID:PRd+76gJ0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 23:57:44 ID:uTMXLaJ80
モデルチェンジのたびにサイズアップはウンザリです
不細工でデカクて高い車なんていらん
レガシーだけじゃなく最近の車はみんなそうだな
不細工でデカクて高い車なんていらん
レガシーだけじゃなく最近の車はみんなそうだな
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 00:03:49 ID:aJ8AT1bi0
正常進化の過程上大型化は避けられないのかね。
だからこそゴルフに対するポロみたいな車種が求められてるのに
スバルの場合はインプが先にデカくなるからなぁ（横幅が）。
だからこそゴルフに対するポロみたいな車種が求められてるのに
スバルの場合はインプが先にデカくなるからなぁ（横幅が）。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 07:10:53 ID:c2Dkc2HD0
>>743
AT脳なんて言葉、言う俺ってかっこいい！！！とか思ってるんだ？（笑）
ATやCVTはどんどん進歩するのに、MTなんてねえｗ
そんな時代遅れの化石なんか乗ってて虚しくならない？まさに「レガシィ」だけどな。
少しぐらい現代を受け入れたっていいんじゃないかな。
「趣味だからいいだろ」って意見もありうるが、そんな物好きな趣味、少数派になるのは当たり前。
それにしても、どうしてMTじゃないと運転楽しめないんだろう？
AT脳なんて言葉、言う俺ってかっこいい！！！とか思ってるんだ？（笑）
ATやCVTはどんどん進歩するのに、MTなんてねえｗ
そんな時代遅れの化石なんか乗ってて虚しくならない？まさに「レガシィ」だけどな。
少しぐらい現代を受け入れたっていいんじゃないかな。
「趣味だからいいだろ」って意見もありうるが、そんな物好きな趣味、少数派になるのは当たり前。
それにしても、どうしてMTじゃないと運転楽しめないんだろう？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 08:31:43 ID:j7kRhmdF0
>>731
>>746
「どちらが愉しいか？」と聞かれれば３ペダル＞２ペダルと答える人が
大半じゃないのか？時代遅れとは分かっていても。
で、そんな少数派の為に電動パーキングを採用したスバルにも
拍手を送りたい。
(日本の少数派よりもヨーロッパ向けの為かもしれないけど。)
>>746
「どちらが愉しいか？」と聞かれれば３ペダル＞２ペダルと答える人が
大半じゃないのか？時代遅れとは分かっていても。
で、そんな少数派の為に電動パーキングを採用したスバルにも
拍手を送りたい。
(日本の少数派よりもヨーロッパ向けの為かもしれないけど。)
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 08:42:57 ID:NWArPsOK0
>>746
くだらないレスするのやめてくれよ。ATも楽しいっていった俺がバカみたいじゃないか
くだらないレスするのやめてくれよ。ATも楽しいっていった俺がバカみたいじゃないか
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 08:55:00 ID:CvW6gNyNO
フラッグシップが5AT 笑
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 09:07:27 ID:ztVlyQGD0
オレのマーク２は３速ＡＴ、オーバードライブ付だぜ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 09:12:45 ID:Sr2zMw4H0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 10:06:11 ID:wFph3pzL0
＞３速ＡＴ、オーバードライブ付
現行スバルでも半数を占めてるのがそれと同等の4ATという悲しい現実。
現行スバルでも半数を占めてるのがそれと同等の4ATという悲しい現実。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 14:22:40 ID:JHBTbb3A0
はっきり言ってセンスないトヨタ顔なんだよ新型レガシィ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 15:38:49 ID:u8Tn7Lns0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 15:55:03 ID:cfdXO93F0
世のトレンドに180°背を向けたデザインをしていたスバルが
自社トレンドから180°違った方向に軌道修正したら
世間のトレンドの方を向くか と思いきや
異次元空間にまっさかさまに落ちてってしまいましたとさ やれやれ
自社トレンドから180°違った方向に軌道修正したら
世間のトレンドの方を向くか と思いきや
異次元空間にまっさかさまに落ちてってしまいましたとさ やれやれ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 17:08:22 ID:e1YBl9jWO
>>746
ミッションに関しては
ATは機械が(制御が)進化してるだけ。
MTは運転してる人のテクが進化して行くんだろ？
車種ごとに車の挙動とかクセがあるだろうから、運転者のテクが上がる→より車との一体感が有るってことだろう。
ミッションに関しては
ATは機械が(制御が)進化してるだけ。
MTは運転してる人のテクが進化して行くんだろ？
車種ごとに車の挙動とかクセがあるだろうから、運転者のテクが上がる→より車との一体感が有るってことだろう。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:30:38 ID:tKRHD4OF0
ヒール＆トゥとかやって遊んでみるのが楽しいのか
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:36:23 ID:lNo/d1Dp0
テク(笑)
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 19:36:34 ID:0uF+LHrY0
MTに拘るのもわからないではないけど、、、
ATだと、機械に任せたいときには任せれば良いし
自分で操りたいときには自分で操作すれば良い。
車の挙動を操る楽しさは特にMTに劣るとは思えないけど。。。
ペダルを操作すること自体が楽しいのならMTでがんばるしかないな。
ATだと、機械に任せたいときには任せれば良いし
自分で操りたいときには自分で操作すれば良い。
車の挙動を操る楽しさは特にMTに劣るとは思えないけど。。。
ペダルを操作すること自体が楽しいのならMTでがんばるしかないな。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 19:47:01 ID:NWArPsOK0
＞車の挙動を操る楽しさは特にMTに劣るとは
いやMTのベクトルで行くなら劣るよ。
ただ楽しさのベクトルの方向はだいたい同じなんだけどが微妙に向かう先が違うから論争になる
いやMTのベクトルで行くなら劣るよ。
ただ楽しさのベクトルの方向はだいたい同じなんだけどが微妙に向かう先が違うから論争になる
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:40:52 ID:TG9DmUoI0
>>755
その例えは素晴らしい
その例えは素晴らしい
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:06:31 ID:GT0OsrbS0
>>755
なるほど、X軸とY軸を間違えたのか、、、高度なボケだ。。。
なるほど、X軸とY軸を間違えたのか、、、高度なボケだ。。。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/02/12(金) 22:53:06 ID:OaFPm6dz0
エクシーガのＣＭで（先代までの）「レガシィのスピリットを受け継いだ
ツーリング7シーター」と散々宣伝しているね。
ツーリング7シーター」と散々宣伝しているね。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:07:03 ID:gbvU9w2c0
>>763
日本のスバヲタ切りとか言いながら矛盾もいいとこだ。結局、日本市場で売れない
理由を国内切捨てとかヲタ切りとか 酸っぱいブドウ扱いする。
本気で売る気が無いならラインアップに加えなければいい。
最近はホンダのヲタを筆頭に、国内で売れなきゃ「日本では売れなくても・・・」
とメーカーは言いもしない言い訳をする奴が多い。何処の国であれ売れるにこし
たことはないとメーカーは思ってるのに。
日本のスバヲタ切りとか言いながら矛盾もいいとこだ。結局、日本市場で売れない
理由を国内切捨てとかヲタ切りとか 酸っぱいブドウ扱いする。
本気で売る気が無いならラインアップに加えなければいい。
最近はホンダのヲタを筆頭に、国内で売れなきゃ「日本では売れなくても・・・」
とメーカーは言いもしない言い訳をする奴が多い。何処の国であれ売れるにこし
たことはないとメーカーは思ってるのに。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:58:02 ID:ET7KmCuv0
輸出メインだが、日本でも売れればという皮算用が
失敗しただけでしょう。
日本では我慢して乗ってねｗ。
そんな目論見が見える車に乗ってだれが嬉しいと思えるか。
失敗しただけでしょう。
日本では我慢して乗ってねｗ。
そんな目論見が見える車に乗ってだれが嬉しいと思えるか。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:27:55 ID:U16SBszN0
まあ、あんたが嬉しいとか嬉しくないとか関係ないから無理よｗ
で、よく比較される輸入車は日本仕様なのか？
どうかんがえても、日本でも売れればいいやで売りにきてんだろｗ
もうなんていうかおもしろすぎだな。
で、よく比較される輸入車は日本仕様なのか？
どうかんがえても、日本でも売れればいいやで売りにきてんだろｗ
もうなんていうかおもしろすぎだな。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:58:28 ID:28tzPyx30
日本語でおk
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 08:05:34 ID:ONvPx2ew0
>>796
正解
正解
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 08:30:20 ID:vEbhWoy50
>>766
君の言う輸入車は よその国に本拠を置く会社
スバルは日本企業 そこが違うでしょ？
例えばGMが 日本市場をにらんで車幅1720のキャデラックを作って
日本では売れたがアメリカでは総スカン食った とでも考えるといい
その上でもう一度自分のレス 読み返してごらん
君の言う輸入車は よその国に本拠を置く会社
スバルは日本企業 そこが違うでしょ？
例えばGMが 日本市場をにらんで車幅1720のキャデラックを作って
日本では売れたがアメリカでは総スカン食った とでも考えるといい
その上でもう一度自分のレス 読み返してごらん
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 08:56:15 ID:MkJ7y22Y0
>>755
世間が日本じゃなくてアメリカに変わっただけ
世間が日本じゃなくてアメリカに変わっただけ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:00:48 ID:u9mgghcc0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:08:32 ID:U16SBszN0
>>769
日本企業だからどうしたっての？
日本企業は日本メインじゃないとだめとかどんだけ時代遅れの島国根性なんだｗ
じゃあなんだ、エコカーコンパクトカーしか買ってくれない国民と心中しろって？
馬鹿じゃないのｗ
日本企業だからどうしたっての？
日本企業は日本メインじゃないとだめとかどんだけ時代遅れの島国根性なんだｗ
じゃあなんだ、エコカーコンパクトカーしか買ってくれない国民と心中しろって？
馬鹿じゃないのｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:17:09 ID:HnElwTZO0
>>772
つまり日本のユーザーは眼中にないってことでFA？
つまり日本のユーザーは眼中にないってことでFA？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:19:29 ID:LvmMLBg80
と、自分が切り捨てられたことに気がつかず
ひたすらスバル神を崇めるID:U16SBszN0であった。
ひたすらスバル神を崇めるID:U16SBszN0であった。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:32:53 ID:yZO+/oZ50
自動車は昔からグローバルなイメージだけどなぁ。海外の比重が増えただけだよ。
それでも国内で3桁クラブには入ってないんだからぼちぼち。
かといってあのデザインは理解できないがな
それでも国内で3桁クラブには入ってないんだからぼちぼち。
かといってあのデザインは理解できないがな
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/02/13(土) 09:46:21 ID:jIcDk2Zv0
日本は右ハンドル、世界的に見ても右ハンドルの国はイギリスおよび
旧イギリス連邦の国ぐらいの少数派。まさに島国だから、右ハンドル
でも問題なく済んでいる。大陸で繋がっていたらそうもいかん。日本
市場は世界的に見て特殊市場。
旧イギリス連邦の国ぐらいの少数派。まさに島国だから、右ハンドル
でも問題なく済んでいる。大陸で繋がっていたらそうもいかん。日本
市場は世界的に見て特殊市場。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:47:01 ID:fBu7Uhq70
切り捨てるならＣＭも止めればいいし、ライナップもトヨタからのＯＥＭだけ
でいいじゃん。売ろうという色気だすからデニーロ使うわ、幅狭バージョンを
だしてるわけだろ。「日本でも売れればいいや」なんてお気軽なビジネスは
国内海外メーカー問わず余裕は無いよ、こんなご時世に。外車ですらエコカー
減税の認定取得に必死だし。売れなきゃ即、負けなんだよ。負けを素直に認めて
北米オンリー、本社も北米移転でいいじゃん。売れないからってメーカーも言い
もしない「売れなくていいんだよ」的な強がり言ってもなぁ。
でいいじゃん。売ろうという色気だすからデニーロ使うわ、幅狭バージョンを
だしてるわけだろ。「日本でも売れればいいや」なんてお気軽なビジネスは
国内海外メーカー問わず余裕は無いよ、こんなご時世に。外車ですらエコカー
減税の認定取得に必死だし。売れなきゃ即、負けなんだよ。負けを素直に認めて
北米オンリー、本社も北米移転でいいじゃん。売れないからってメーカーも言い
もしない「売れなくていいんだよ」的な強がり言ってもなぁ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:49:23 ID:fBu7Uhq70
レガシィのヲタを切りたいなら「レガシィのスピリッツが云々」とか言ってる
エクシーガにCMは速攻で止めろ。切るはずの対象に呼びかけてどうするｗ
エクシーガにCMは速攻で止めろ。切るはずの対象に呼びかけてどうするｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:19:45 ID:L69cvQ+C0
>>696 >>698
国内市場を見捨てたのはホンダも同様。
アコードセダンの最安値は２８０万円から。
４WDの設定無しなんて、営業マンも最初から匙を投げている。
国内のディーラーが助かっているのは、
アテンザ（Mazda 6）を「日欧」と「北米」で２種類に造り分けたマツダぐらい。
国内市場を見捨てたのはホンダも同様。
アコードセダンの最安値は２８０万円から。
４WDの設定無しなんて、営業マンも最初から匙を投げている。
国内のディーラーが助かっているのは、
アテンザ（Mazda 6）を「日欧」と「北米」で２種類に造り分けたマツダぐらい。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:31:53 ID:I61h5oEq0
新エンジンは今年でるの？
一応HV待ちなんだけどさ・・・
一応HV待ちなんだけどさ・・・
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:37:58 ID:VFmvfJtg0
国内市場を見捨てたんじゃないだろ。
国内市場に見捨てられたんだよ。
ニッポン人は、エコカーとミニバンが興味の中心になったから、
スバルみたいなある意味趣味性の高いメーカーのパイは減ってる。
北米も不景気は仕方ないとして、ユーザーの嗜好はまだ多様性がある。
国内市場に見捨てられたんだよ。
ニッポン人は、エコカーとミニバンが興味の中心になったから、
スバルみたいなある意味趣味性の高いメーカーのパイは減ってる。
北米も不景気は仕方ないとして、ユーザーの嗜好はまだ多様性がある。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:27:09 ID:vXs7GhM40
俺には良い車なんだがな
ターボで4wd、荷物も乗る。
最高だ
今新車で買える車で比較するとよく出来てると思うがな
ターボで4wd、荷物も乗る。
最高だ
今新車で買える車で比較するとよく出来てると思うがな
>>782
言い忘れたが、俺にとっても良い車。
国内では数は売れないだろうけど、運転が楽しい普通に良い車を
出し続けてもらいたいものだ。
国内向けの開発は北米で売れた分で賄ってくれれば。。。
細かいことには気にしないので。
言い忘れたが、俺にとっても良い車。
国内では数は売れないだろうけど、運転が楽しい普通に良い車を
出し続けてもらいたいものだ。
国内向けの開発は北米で売れた分で賄ってくれれば。。。
細かいことには気にしないので。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:37:23 ID:07WxNfeJ0
>>781-782
自分も進化を感じて買った。
良い車だと思う。目標には達してないけど、
月間４桁をキープしてるのは、
スバル＆このご時世の中、健闘してるんじゃないかな。
>>780
今年中に順次搭載、みたいな記事を見たような。
個人的にはレガシィのHVには興味ないなあ。
自分も進化を感じて買った。
良い車だと思う。目標には達してないけど、
月間４桁をキープしてるのは、
スバル＆このご時世の中、健闘してるんじゃないかな。
>>780
今年中に順次搭載、みたいな記事を見たような。
個人的にはレガシィのHVには興味ないなあ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:57:48 ID:ddTA3tAGO
元BPｱｳﾄﾊﾞｯｸ糊の春日がとおりますよ…
BP／BLからのデザインの流れでいったら
普通なら、現行のVOLVO V70とかJAGUAR XFみたいになりそうなもんだけど。
なんでまたあんなＲＣカーとかプラ模型みたいな糞味噌になっちまったんだい？
お膝元のＧ馬県Ｏ田市に住んでて、毎日毎日現行レガシィみかけるけど
いまだに違和感ｱﾘｱﾘなんだよね…
さらにそれに輪をかけてDQN仕様もいるもんだから
もう…ねぇ…
BP／BLからのデザインの流れでいったら
普通なら、現行のVOLVO V70とかJAGUAR XFみたいになりそうなもんだけど。
なんでまたあんなＲＣカーとかプラ模型みたいな糞味噌になっちまったんだい？
お膝元のＧ馬県Ｏ田市に住んでて、毎日毎日現行レガシィみかけるけど
いまだに違和感ｱﾘｱﾘなんだよね…
さらにそれに輪をかけてDQN仕様もいるもんだから
もう…ねぇ…
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 14:42:19 ID:2Vq3lZzP0
ターボで4wd、荷物も乗る
これだけ聞くとすばらしい車なんだが、
俺は車はまず外観で絞り込むから真っ先に選考外
これだけ聞くとすばらしい車なんだが、
俺は車はまず外観で絞り込むから真っ先に選考外
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:19:03 ID:vEbhWoy50
昔のレガシィは いまいち垢抜けず クラスの中では決して目立つようなことはないが
帰宅後 同級生とかが知らないスポーツクラブに所属していて そこではけっこう才能発揮してがんばってる みたいな学生のイメージ
ところが今のやつときたら ちょっと体格でかくなったら 妙に粋がりだして
ある朝突然 似合わぬ学ランリーゼントで教室に現れ みんなが引いてるのに全く気づかない 恥ずかしいやつ みたいなイメージ
帰宅後 同級生とかが知らないスポーツクラブに所属していて そこではけっこう才能発揮してがんばってる みたいな学生のイメージ
ところが今のやつときたら ちょっと体格でかくなったら 妙に粋がりだして
ある朝突然 似合わぬ学ランリーゼントで教室に現れ みんなが引いてるのに全く気づかない 恥ずかしいやつ みたいなイメージ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:20:23 ID:qhv3OOOx0
無限ループになるけど、最終的には売れなきゃ負け
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:36:53 ID:vja/KBou0
じゃあ海外を含めたら勝ちって事でおｋ？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:50:06 ID:VFmvfJtg0
そういうことになりますね。
でも、でうせ788は納得いかないんでしょ？
ま、ここはアンチの巣窟なので、理屈じゃないんだろうな。
ともかく、失敗したってことにしたくてしょうがないんだろ？
でも、でうせ788は納得いかないんでしょ？
ま、ここはアンチの巣窟なので、理屈じゃないんだろうな。
ともかく、失敗したってことにしたくてしょうがないんだろ？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:57:26 ID:qhv3OOOx0
んなこたないぞ
海外向け100均路線が嫌なだけで、それで生きのこってくれるならかまわない
海外向け100均路線が嫌なだけで、それで生きのこってくれるならかまわない
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 09:53:50 ID:QuQa1t7M0
勝ちとか負けとかくだらなくない？自分にとって価値があればいい。
ってことで、契約してきました。新型ツーリングワゴン。
いろんなの試乗したけど、やっぱり一番気に入ったのがコレ。
助手席の感想もこれが一番だったので満場一致です。
外見は前の方がかっこよいとは正直思うけどね。
新型になっておじさん臭くなったよねｗ
でも、やっぱりレガシー以外にはどうしても満足できるのがなかった。
ってことで、契約してきました。新型ツーリングワゴン。
いろんなの試乗したけど、やっぱり一番気に入ったのがコレ。
助手席の感想もこれが一番だったので満場一致です。
外見は前の方がかっこよいとは正直思うけどね。
新型になっておじさん臭くなったよねｗ
でも、やっぱりレガシー以外にはどうしても満足できるのがなかった。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 11:23:27 ID:IauSQ20K0
前の型の3.0R（特に前期）もおっさん臭かったけど、
おっさん臭いの性質がBLはベンツとかアウディに近い感じで、
BMはクラウンとかマークⅡとかあの辺に近い感じで違う。
おっさん臭いの性質がBLはベンツとかアウディに近い感じで、
BMはクラウンとかマークⅡとかあの辺に近い感じで違う。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 11:59:28 ID:fB92vrQq0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:19:47 ID:d5+W/0B10
らしい。
らしい。
らしい。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:31:40 ID:H7OdQSTj0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 23:02:21 ID:M72tTE/A0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:13:13 ID:0tHkKX6z0
>>797
超不細工で安っぽい女に「ホントは好きなくせに～」って言われてイラッときた感じ。
超不細工で安っぽい女に「ホントは好きなくせに～」って言われてイラッときた感じ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 01:28:57 ID:zEbV40Yg0
不細工で安っぽい女なら放置しときゃいいだけだろ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 03:43:51 ID:oetClYSJ0
>>799
不細工＆デブで安っぽい女が好きな君こそ、このスレ自体放置すべきではないのかね？
不細工＆デブで安っぽい女が好きな君こそ、このスレ自体放置すべきではないのかね？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 10:40:48 ID:vEdeOi7y0
BP5 STI海苔だが、
白のSパケワゴンがGSから出てきて真後ろ走ったけど、
見慣れたせいか、あんまかっこわるく見えなかったな～。
だけど純正ホイールはかっこ悪いわ。
白のSパケワゴンがGSから出てきて真後ろ走ったけど、
見慣れたせいか、あんまかっこわるく見えなかったな～。
だけど純正ホイールはかっこ悪いわ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:45:57 ID:zEbV40Yg0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:19:58 ID:vm8fHqIT0
>じゃあ海外を含めたら勝ちって事でおｋ？
はぁ？コストダウンでしてその上、安売り展開しているスバルが勝ちってか？
それともコストダウンをした商品を掴んだ奴が勝ちってか？
成功か失敗かなら、満遍なく世界で売れてれば誰が何と言おうが成功だろ。
欧州や日本で売れてなくて、他でプラス云々って偏った売れ方じゃケチも付くだろ。
はぁ？コストダウンでしてその上、安売り展開しているスバルが勝ちってか？
それともコストダウンをした商品を掴んだ奴が勝ちってか？
成功か失敗かなら、満遍なく世界で売れてれば誰が何と言おうが成功だろ。
欧州や日本で売れてなくて、他でプラス云々って偏った売れ方じゃケチも付くだろ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:56:47 ID:lBaxM65i0
日本の販売店にも還元されるといいですね
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:01:41 ID:ih7luoxM0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:30:41 ID:wVKqDtzs0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:36:52 ID:rCKoE4IG0
不細工なデブも目をつぶって乗ればセックスいいかもよ。
車は目をつぶって乗れないか。
車は目をつぶって乗れないか。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:50:42 ID:3uf5vvdF0
そうだね、これからが正念場だね。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:28:38 ID:jRGHXuNV0
今月頭からここに来たんだけれども窓枠メッキ、Dピラーの処理って
ここでは、もう散々出つくした話題なの？
上二つが改善されればでかくなった意外では妥協できるかな？とは思うんだけれども
ここでは、もう散々出つくした話題なの？
上二つが改善されればでかくなった意外では妥協できるかな？とは思うんだけれども
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:49:02 ID:biM/GCLR0
あの窓枠メッキは、チープだよね。あれで高級感を感じる人がいるのだろうか？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:46:33 ID:pmYdGgjN0
電動Pブレーキは勘弁してほしい
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:02:33 ID:Lgvslu2V0
個人的には1番デザインで酷いのは背を高くし過ぎたことに起因する
『史上最悪のブサイク顔』だと思います。それに比べれば他はまだましです。
電動Pブレーキについては同感です。だれも望んでないものにコストを掛ける
意味がわかりません。
『史上最悪のブサイク顔』だと思います。それに比べれば他はまだましです。
電動Pブレーキについては同感です。だれも望んでないものにコストを掛ける
意味がわかりません。
813 ：789：2010/02/17(水) 07:47:37 ID:u7iDUBrJ0
>>803
>>788を受けてのレスだったんだけどね。
スレタイが「なぜ新型レガシィは日本で売れないのか」なら納得行くけど。
ま、走る・曲がる・止まるを重要視しない日本市場じゃスバルの
やりたい事は伝わらないわな。
>>812
電動パーキング採用についてのヒント→ＭＴ設定
>>788を受けてのレスだったんだけどね。
スレタイが「なぜ新型レガシィは日本で売れないのか」なら納得行くけど。
ま、走る・曲がる・止まるを重要視しない日本市場じゃスバルの
やりたい事は伝わらないわな。
>>812
電動パーキング採用についてのヒント→ＭＴ設定
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:10:25 ID:xqJ8NTqf0
いやぁ、でかい・安いが重視されるアメリカでは売れてるが
走る・曲がる・止まるを重視するヨーロッパでは売れて無いしなぁ、
結局、販売に関しては海外を含めても負け、だよ。
ただし壮絶コストダウンで一応の利益は出てるから企業的には勝ちかもしれん。
走る・曲がる・止まるを重視するヨーロッパでは売れて無いしなぁ、
結局、販売に関しては海外を含めても負け、だよ。
ただし壮絶コストダウンで一応の利益は出てるから企業的には勝ちかもしれん。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:16:30 ID:9WbMoM1T0
この８速ＡＴなんとか使えそうじゃん
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/02/audi-8-speed.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/02/audi-8-speed.jpg
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:27:20 ID:q9zSr5uC0
ミニバンよりまし
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:46:33 ID:CvElbY7f0
セプターやアバロンと兄弟です
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 02:07:57 ID:a5B55MpW0
でかい、安い、が重要なアメリカ人と
ゆったりまったりがいい50～60代のオッサンの好みに合わせてつくりました。
（共通点はデザインは気にしないこと）
だからこの『今はそこそこ金もってます』層には売れてます、が現状だと思います。
なのでこの団塊の世代がいなくなる20年後はスバルはどうするのでしょうか？
先代までのデザインならまだ納得してた客（今の20～30代）を失った今、抜本的な解決策を示して欲しいものです。
ゆったりまったりがいい50～60代のオッサンの好みに合わせてつくりました。
（共通点はデザインは気にしないこと）
だからこの『今はそこそこ金もってます』層には売れてます、が現状だと思います。
なのでこの団塊の世代がいなくなる20年後はスバルはどうするのでしょうか？
先代までのデザインならまだ納得してた客（今の20～30代）を失った今、抜本的な解決策を示して欲しいものです。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 10:33:13 ID:lnrP3BgO0
>>818
20年後なんてガソリン車が主流かどうかも怪しいぞ
水平対向のプレミアムカー（笑）なんて存在してるかどうか・・・
先代の乗り換えは今回の反省点をふまえた次期モデルかTOYOTAのOEMあたりを持ってくるかって感じじゃないかな？
20年後なんてガソリン車が主流かどうかも怪しいぞ
水平対向のプレミアムカー（笑）なんて存在してるかどうか・・・
先代の乗り換えは今回の反省点をふまえた次期モデルかTOYOTAのOEMあたりを持ってくるかって感じじゃないかな？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 12:57:16 ID:mwcT/Isr0
車名の通り、所詮は時代の遺物ｗ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:18:30 ID:xKKPMuzd0
なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？ 【9連敗中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1212075023/917,921,923より
今日の日経産業新聞「上昇スバル」より抜粋
・森社長「今年は攻める年」
・海外重視・海外で稼ぐ構造に変身
・「走りのスバル」に安住してた技術陣を更迭
・「国内軽視だ」との反発にも「内向き視線を止めろ」と意識改革
・「過去の経験に囚われるな」とはっぱ
・1.3リットル水平対向エンジンの開発めどが立った
・ラクティスＯＥＭは白紙
・「ニーズにこたえる」ことを重視する
・レガシイ・フォレスター・インプレッサの大型化はアメリカ・中国からのニーズにこたえた結果
・大型化に異議を唱える社員の意識を「世界市場」への向けさせるため社長自ら押し切った
・本社工場は、小型世界戦略車（１.3Ｌエンジン）の生産工場にする
走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。
操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
１０年３月の見通しは３５０億の赤字から１４０億の黒字へと修正。
世界販売数は１％増の５６万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産（２％）・スズキ（１％）・スバルのみ。
中国42％増・欧州５％増・ロシア３％増・インド進出
成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1212075023/917,921,923より
今日の日経産業新聞「上昇スバル」より抜粋
・森社長「今年は攻める年」
・海外重視・海外で稼ぐ構造に変身
・「走りのスバル」に安住してた技術陣を更迭
・「国内軽視だ」との反発にも「内向き視線を止めろ」と意識改革
・「過去の経験に囚われるな」とはっぱ
・1.3リットル水平対向エンジンの開発めどが立った
・ラクティスＯＥＭは白紙
・「ニーズにこたえる」ことを重視する
・レガシイ・フォレスター・インプレッサの大型化はアメリカ・中国からのニーズにこたえた結果
・大型化に異議を唱える社員の意識を「世界市場」への向けさせるため社長自ら押し切った
・本社工場は、小型世界戦略車（１.3Ｌエンジン）の生産工場にする
走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。
操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
１０年３月の見通しは３５０億の赤字から１４０億の黒字へと修正。
世界販売数は１％増の５６万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産（２％）・スズキ（１％）・スバルのみ。
中国42％増・欧州５％増・ロシア３％増・インド進出
成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:11:01 ID:SCv1IIlv0
>「ニーズにこたえる」ことを重視する
それではニーズに応えてもらおう 早くUS仕様アウトバックを発売しなさい
外見だけのパックオプションでもいいから
さっさと出しなさい ださなければ社長といえども更迭せよ
それではニーズに応えてもらおう 早くUS仕様アウトバックを発売しなさい
外見だけのパックオプションでもいいから
さっさと出しなさい ださなければ社長といえども更迭せよ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:17:21 ID:SCv1IIlv0
あとシルバーのインパネも止めてくれ
エアコンパネルも一緒にブラック化よろしく
普通のクルコンも標準で付けろ
ダンパーももっと上等なやつｷﾎﾞﾝﾇ
エアコンパネルも一緒にブラック化よろしく
普通のクルコンも標準で付けろ
ダンパーももっと上等なやつｷﾎﾞﾝﾇ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:05:41 ID:gMBEGPy70
> ・海外重視・海外で稼ぐ構造に変身
> ・「走りのスバル」に安住してた技術陣を更迭
今後はスバルに走りは期待しちゃいけないって事か、あと国内の販売店は壊滅しそうだな・・・・
> ・「走りのスバル」に安住してた技術陣を更迭
今後はスバルに走りは期待しちゃいけないって事か、あと国内の販売店は壊滅しそうだな・・・・
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 03:39:17 ID:tGtxcQLP0
821の言う通りだとすると国内のユーザーはなめられとるわけですね。
台数が稼げる海外市場を重視するのは理解できますが、本国の客はついででいいんでしょうか？
解決策として現行レガシィでもやってるようですが、国内と海外の規格を同じ車種で分ける。
しかも数センチ幅が違うとかではなく、昔のドイツの戦車みたいに『雄型』、『雌型』位の差をだして欲しい。
国内向けはレガシィ『幅は1770、高さ1500以下とにかく軽量化』
フォレスターはサイズは最大で現状維持、2.0XT CVTか５AT、でも1500ｋｇ出来れば280万、あと内装もレベル上げて！
それが出来れば国内も持ち直すとおもうのだが。
台数が稼げる海外市場を重視するのは理解できますが、本国の客はついででいいんでしょうか？
解決策として現行レガシィでもやってるようですが、国内と海外の規格を同じ車種で分ける。
しかも数センチ幅が違うとかではなく、昔のドイツの戦車みたいに『雄型』、『雌型』位の差をだして欲しい。
国内向けはレガシィ『幅は1770、高さ1500以下とにかく軽量化』
フォレスターはサイズは最大で現状維持、2.0XT CVTか５AT、でも1500ｋｇ出来れば280万、あと内装もレベル上げて！
それが出来れば国内も持ち直すとおもうのだが。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 07:30:25 ID:om/r8ce+0
国内軽視じゃなくて切捨てだな。
売り上げ増はないからマクドナルドみたいに収益率のいいディーラーを選抜して
店舗数を1/3ぐらい削減するんじゃなかろうか
売り上げ増はないからマクドナルドみたいに収益率のいいディーラーを選抜して
店舗数を1/3ぐらい削減するんじゃなかろうか
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 12:35:30 ID:gMBEGPy70
お世話になったお店の人が、この話を聞いたらモチベーション落ちそうで、可愛そうだ・・・
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 12:53:45 ID:0McknBV+0
国内販売店は市ねッてことでOK？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 13:10:33 ID:J+DV1eLu0
http://abeshokai.jp/blog/bilstein/index.php?e=218
>新型アウトバック２．５Lモデル用ビルシュタインダンパーの開発が終了しました。
>純正を試乗して感じたのは、リヤの乗り心地が意外にハードなこと。
>特に、首都高のつなぎ目で結構ドスンと硬さが入りますね。
>入力に対して、ショックの縮みがゆっくり対応してくれず、ドスンとはじかれる
>ように感じられます。
試乗した際、後部座席の家族が乗り心地が悪いと不評だったし、運転者として
も突き上げ感は気になっていた。ビルシュタインを付けたら問題解決かなぁ。
年次改良で解決してくれればいいんだが。アウトバックに関しては
一部で言われてるような「リヤがしなやかになった」はありえない話。
>新型アウトバック２．５Lモデル用ビルシュタインダンパーの開発が終了しました。
>純正を試乗して感じたのは、リヤの乗り心地が意外にハードなこと。
>特に、首都高のつなぎ目で結構ドスンと硬さが入りますね。
>入力に対して、ショックの縮みがゆっくり対応してくれず、ドスンとはじかれる
>ように感じられます。
試乗した際、後部座席の家族が乗り心地が悪いと不評だったし、運転者として
も突き上げ感は気になっていた。ビルシュタインを付けたら問題解決かなぁ。
年次改良で解決してくれればいいんだが。アウトバックに関しては
一部で言われてるような「リヤがしなやかになった」はありえない話。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:18:23 ID:oKcWWF+qO
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:05:09 ID:pUVmj34o0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:20:16 ID:HZhDVF2g0
いやなら旧型を中古で乗るしかないね
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:25:10 ID:q/MyNeNB0
冗談抜きで次期レガシィはトヨタ製OEMになるね
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:32:15 ID:wkuK85yk0
カムリ辺りにレガシーて名前つけて売りそうね…
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:23:28 ID:b6pBXJ840
> ・1.3リットル水平対向エンジンの開発めどが立った
> ・ラクティスＯＥＭは白紙
ラクティスは、新型供給してくれるって言ってるんでしょ、現行はモデル末期でも
月3500台売れてるし、それでいいじゃん、リッターカーは自社開発するのに
軽をやめたり、レガシィを国内切り捨てモデルにする戦略が理解できないなぁ。
> ・ラクティスＯＥＭは白紙
ラクティスは、新型供給してくれるって言ってるんでしょ、現行はモデル末期でも
月3500台売れてるし、それでいいじゃん、リッターカーは自社開発するのに
軽をやめたり、レガシィを国内切り捨てモデルにする戦略が理解できないなぁ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:35:48 ID:NT5A+j6F0
ダウンサイジング化の流れに対応するには
小排気量のエンジンを自前で用意する必要があるんだろうな。
問題は、それがいつ完成するか。
小排気量のエンジンを自前で用意する必要があるんだろうな。
問題は、それがいつ完成するか。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:55:07 ID:qf2YDASd0
小さい、幅の狭い車ほど不利なレイアウトなのに、どうするんでしょ？>フロント縦置き水平対抗
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:02:52 ID:PDhYB5MJ0
水平対向1.3Lて何に使うんだ？VWのTSIみたいなのか？
こんな記事もあるし、コンパクトカーに使うとは思えん。
富士重工業は４日、排気量１リットル級の小型車を次期中期経営計画（２０１１～１５年）期間中に国内外で発売する。
採算性などの面から水平対向エンジンを搭載せず、パッケージングなどを工夫して独自性を打ち出す。軽自動車をＯＥ
Ｍ（相手先ブランドによる生産）調達に切り替えつつある同社の商品ラインアップは排気量２リットル以上が中心。世界
的に進むダウンサイジング（小型化）の潮流に対応する。
森郁夫社長が同日の決算会見で明らかにした。現在、社内にプロジェクトを設置し、商品コンセプトなどを詰めている。
サイズやパワートレーンなども決まっていないが、森社長は「スバルと言うと、コンパクトカーについても水平対向エンジ
ンかということになるが、必ずしもそうではない」と述べた。製造原価の高い水平対向エンジンを小型車に搭載する可能
性は低いと見られ、アライアンスを組むトヨタ自動車からエンジンなどを調達する可能性もある。
ただ、サイズ・価格帯とも大手が開発中のグローバルスモールカーより上級に位置づけ、すみ分けを図る考えだ。
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=c8a8a592-6ab0-4eb4-933a-6382ebba548b
こんな記事もあるし、コンパクトカーに使うとは思えん。
富士重工業は４日、排気量１リットル級の小型車を次期中期経営計画（２０１１～１５年）期間中に国内外で発売する。
採算性などの面から水平対向エンジンを搭載せず、パッケージングなどを工夫して独自性を打ち出す。軽自動車をＯＥ
Ｍ（相手先ブランドによる生産）調達に切り替えつつある同社の商品ラインアップは排気量２リットル以上が中心。世界
的に進むダウンサイジング（小型化）の潮流に対応する。
森郁夫社長が同日の決算会見で明らかにした。現在、社内にプロジェクトを設置し、商品コンセプトなどを詰めている。
サイズやパワートレーンなども決まっていないが、森社長は「スバルと言うと、コンパクトカーについても水平対向エンジ
ンかということになるが、必ずしもそうではない」と述べた。製造原価の高い水平対向エンジンを小型車に搭載する可能
性は低いと見られ、アライアンスを組むトヨタ自動車からエンジンなどを調達する可能性もある。
ただ、サイズ・価格帯とも大手が開発中のグローバルスモールカーより上級に位置づけ、すみ分けを図る考えだ。
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=c8a8a592-6ab0-4eb4-933a-6382ebba548b
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:38:03 ID:5+/BYiw00
スバルがやるのだから、単なる直４ではつまらない。
ヤマハＹＺＦ－Ｒ１に搭載されたクロスプレーン型クランクシャフト採用のインラインフォアを
コンパクトカー用としてボアアップして搭載して欲しいなあ。
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/yzf-r1/detail/0002.html
ヤマハ救済策にもなる。
スバルのＲ１・Ｒ２で培われたＦＦとビスカス式４駆でＣＶＴと組み合わせたら
それはスバルらしい味のあるコンパクトカーになるに違いない。
燃費もいいはず。
あのモトＧＰ世界王者バレンティーノロッシがスィートと絶賛したクロスプレーン型
クランクシャフト採用のインラインフォアを搭載して欲しいね。
トラクションが伝わりやすく、速さを全く感じさせないのに
タイムを計ると激速という不思議な乗り味のsweetな特性のエンジンは、雨や雪道でも強いはず。
スバル独自のボクサーエンジンを髣髴とさせる。
ヤマハの電動自転車で培われた電動アシスト技術を応用して
簡易なハイブリッドも搭載できるようにするといいだろう。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace/index.html
パッケージはフィットを完全にパクるつもりでやって欲しい。
スバルの厳しい視界要件をクリアした上で、いかにフィットのような
ワンモーションフォルムを実現するかが勝負だろう。
俺が考えたこのパッケージなら世界で話題もちきりバカ売れ。
ヤマハＹＺＦ－Ｒ１に搭載されたクロスプレーン型クランクシャフト採用のインラインフォアを
コンパクトカー用としてボアアップして搭載して欲しいなあ。
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/yzf-r1/detail/0002.html
ヤマハ救済策にもなる。
スバルのＲ１・Ｒ２で培われたＦＦとビスカス式４駆でＣＶＴと組み合わせたら
それはスバルらしい味のあるコンパクトカーになるに違いない。
燃費もいいはず。
あのモトＧＰ世界王者バレンティーノロッシがスィートと絶賛したクロスプレーン型
クランクシャフト採用のインラインフォアを搭載して欲しいね。
トラクションが伝わりやすく、速さを全く感じさせないのに
タイムを計ると激速という不思議な乗り味のsweetな特性のエンジンは、雨や雪道でも強いはず。
スバル独自のボクサーエンジンを髣髴とさせる。
ヤマハの電動自転車で培われた電動アシスト技術を応用して
簡易なハイブリッドも搭載できるようにするといいだろう。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace/index.html
パッケージはフィットを完全にパクるつもりでやって欲しい。
スバルの厳しい視界要件をクリアした上で、いかにフィットのような
ワンモーションフォルムを実現するかが勝負だろう。
俺が考えたこのパッケージなら世界で話題もちきりバカ売れ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:40:18 ID:5+/BYiw00
もちろん水平対向で実現できればそれに越したことはない。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:14:37 ID:om/r8ce+0
>>838
ベリーサぐらいの価格帯でやるんかな～。
車体は一から設計するのかトヨタから車体もらってきてつくり分けるんだかわからないけど
全天候型で安全性能が高いイメージで出すなら、
ポロみたいにシティモデルとクロスモデルを出すと良いかもしれん。
ベリーサぐらいの価格帯でやるんかな～。
車体は一から設計するのかトヨタから車体もらってきてつくり分けるんだかわからないけど
全天候型で安全性能が高いイメージで出すなら、
ポロみたいにシティモデルとクロスモデルを出すと良いかもしれん。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:21:16 ID:oCfd8y5a0
車体のほうは富士重は得意だから、車体は一から設計するんじゃないの？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:15:22 ID:dXndkhSz0
まあ年改で
全車インパネブラック化
全車ヘッドライトのインナーブラック化は決定してる
全車インパネブラック化
全車ヘッドライトのインナーブラック化は決定してる
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:51:52 ID:5BLfv07b0
>>843
国内の不振は織り込み済みだから年改では特に、てこ入れしないって事なのかな？
国内の不振は織り込み済みだから年改では特に、てこ入れしないって事なのかな？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:24:25 ID:J01Gl4W40
839
きみ、これコピペやろ？全くおなじのを別のスレでみたで。
きみはヤマハの人なんか？
きみ、これコピペやろ？全くおなじのを別のスレでみたで。
きみはヤマハの人なんか？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:27:32 ID:XUriKmjv0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 16:34:34 ID:CgT4+fLJ0
>829
店から出て道路のつなぎめで「ドッコン」
アスファルトが荒れた路面で「ゴトゴト、ドッコンゴトゴト・・・」
50キロ以下が不快でたまらない。
今のアウトバックはハズレ仕様。
店から出て道路のつなぎめで「ドッコン」
アスファルトが荒れた路面で「ゴトゴト、ドッコンゴトゴト・・・」
50キロ以下が不快でたまらない。
今のアウトバックはハズレ仕様。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 18:41:10 ID:x7/nag+e0
小さな凸からゴツゴツと・・
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 18:51:00 ID:Gmc90if90
どこのアウトバックなんだろ・・・
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:48:18 ID:vUHcY5Bh0
どこの？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:25:06 ID:d0mYsIfN0
>小さな凸からゴツゴツと・・
スピードが上がるにつれて乗り心地が良くなるなんて時代遅れも甚だしい。
低速ではしなやかなに、高速ではシッカリさせてこそベンツを意識したセッティング
と言えるはずだが、現行のアウトバックは当面は予算をケチって安い足回りで誤魔化し
苦情がたまった所で「年改」と言う言葉で美談にしたてて改良をしようとする魂胆が
ミエミエ。
スピードが上がるにつれて乗り心地が良くなるなんて時代遅れも甚だしい。
低速ではしなやかなに、高速ではシッカリさせてこそベンツを意識したセッティング
と言えるはずだが、現行のアウトバックは当面は予算をケチって安い足回りで誤魔化し
苦情がたまった所で「年改」と言う言葉で美談にしたてて改良をしようとする魂胆が
ミエミエ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:33:00 ID:nUJ1cQgc0
ベンツを意識しているってスバルが自分で言ってんの？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:08:08 ID:hro2TgIP0
小さな凸からゴツゴツ…ベンツを意識
イボ痔が出来て毎朝の便通が気になる
イボ痔が出来て毎朝の便通が気になる
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:12:45 ID:TcQbPsfx0
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ･ω･)
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_)
( ) Οﾉ 'ヽ_)
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_
♪ ∧,, ∧ ･ω･)
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_)
( ) Οﾉ 'ヽ_)
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:16:24 ID:3ZNkuugkO
内装に力入れなよ！
走りだけならエボインプシビックで十分だよ！！
走りだけならエボインプシビックで十分だよ！！
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:56:43 ID:6p2lR3cy0
ベンツと比べるとか頭おかしいんじゃねーの？
いくら違うと思ってんだよ。
いくら違うと思ってんだよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:12:10 ID:d0mYsIfN0
>>852
開発者はそう言ってるじゃん。前までのBMWを追いかける路線はやめて今回の
足回りはベンツを意識したって。ベンツを意識するなら日産が使ってるような
2バルブ方式のダンパーをコンフォートな味付けで採用しないと。
開発者はそう言ってるじゃん。前までのBMWを追いかける路線はやめて今回の
足回りはベンツを意識したって。ベンツを意識するなら日産が使ってるような
2バルブ方式のダンパーをコンフォートな味付けで採用しないと。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:06:21 ID:2oZ5b5BV0
販促チラシが送られてきたがイマイチ買う気がしない。
エコカー減税、エコカー補助金、キャッシュバックとあるけど
これらとは別に値引きもあるのかな？減税や補助があるから値引きは無し？
エコカー減税、エコカー補助金、キャッシュバックとあるけど
これらとは別に値引きもあるのかな？減税や補助があるから値引きは無し？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 20:44:46 ID:6uAjyv950
早くも素の2.5iにアルミとフォグ付けた販社オリジナル特別仕様車で安売り始めたな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 20:48:01 ID:cB94k9nL0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:56:10 ID:cB94k9nL0
ttp://response.jp/article/2010/01/25/135337.html
とりあえず、海外重視で今までの技術陣を更迭した、
森社長を何とかしない、スバル無くなってしまいそうだなぁ
まあ、海外のあるスバル本体より先に国内販売店がヤバそうだが・・・。
とりあえず、海外重視で今までの技術陣を更迭した、
森社長を何とかしない、スバル無くなってしまいそうだなぁ
まあ、海外のあるスバル本体より先に国内販売店がヤバそうだが・・・。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:01:48 ID:WWkLb3he0
>>821の続き来たみたい。
長いんで本文略
なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？ 【9連敗中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1212075023/959-960
長いんで本文略
なぜスバルの軽は大失敗が続くのか？ 【9連敗中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1212075023/959-960
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:02:07 ID:9rpAvt2n0
スバルはトヨタと心中する道を選んだから…
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 01:32:14 ID:hvuTGDym0
日経産業「上昇スバル」（２）より抜粋
・「雪のスバル」の常識を打ち破れ！
降雪地域に強いスバルの常識を打ち破った
豪現地法人トレボー・アメリに学べ。
就任前１％未満だったシェアを４％にした男。
・「アメリ式」の特徴は徹底的な競争。
売らないディーラーは即契約解除。
・徹底的に顧客の要望に応える。
・販売担当専務・長門はこの「アメリ式」を
全世界に広げようとしている。
・「そろそろ次のステップに」すすまんと行かんな」
中国現地生産は森社長の悲願だった。
ＧＭと共同で計画中だった上海汽車との合弁は
ご破算になった。この計画へのリベンジとなる
・「年内に決断する」中国への本格進出は秒読み
・「雪のスバル」の常識を打ち破れ！
降雪地域に強いスバルの常識を打ち破った
豪現地法人トレボー・アメリに学べ。
就任前１％未満だったシェアを４％にした男。
・「アメリ式」の特徴は徹底的な競争。
売らないディーラーは即契約解除。
・徹底的に顧客の要望に応える。
・販売担当専務・長門はこの「アメリ式」を
全世界に広げようとしている。
・「そろそろ次のステップに」すすまんと行かんな」
中国現地生産は森社長の悲願だった。
ＧＭと共同で計画中だった上海汽車との合弁は
ご破算になった。この計画へのリベンジとなる
・「年内に決断する」中国への本格進出は秒読み
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 01:34:14 ID:hvuTGDym0
日経産業「上昇スバル」（３）より抜粋
・「スバルには”開発”という聖域がある。開発陣が決めた
決定事項は何を言っても覆らない。なんとかなりませんか？」
下請け部品メーカーからの耳の痛い進言に森社長は激怒。
担当していた技術者を更迭した
・「ケイレツ」として囲い込んでいた部品メーカーに自ら「浮気」を
促す。スバル社開発で培った技術を利用して、どんどん他社への
納入を後押しし、自主独立・下請け根性の改善を促す。
・「スバル以外への納入が増えれば、量産効果が生まれる。
自社の開発技術を自社だけで独占し囲い込むというのが、今までの
スバルの悪習だった。これを徹底的に駆逐した。思考の転換ができない
技術者には一線を退いてもらった」
内外装備担当の入江は語る。
・「上意下達」「技術偏重」の古い悪習慣を、富士重工自らが打ち破り始めた。
森社長の改革は驚くべきスピードで結果となって現れている。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 01:38:45 ID:hvuTGDym0
追加
・インド中国への進出を本格化
1.3リットルエンジンはその為の小型車用。ターゲット地域の
嗜好を徹底的にリサーチして
「作りたい車」ではなく「求められる車」
を作る。
２０１０年中国は42％増を見込む。インドは新規参入
・インド中国への進出を本格化
1.3リットルエンジンはその為の小型車用。ターゲット地域の
嗜好を徹底的にリサーチして
「作りたい車」ではなく「求められる車」
を作る。
２０１０年中国は42％増を見込む。インドは新規参入
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 09:37:23 ID:4v8b4ip/0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 09:44:04 ID:cibwpGdd0
いいかげんしつこい
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 10:08:03 ID:L1DSsZCTP
やっぱりBE5が最高にかっこいい
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 11:44:36 ID:BsmS6kmF0
>>864
子会社や中小下請け、販売店を切り捨てましたってコピペを何回も貼られても・・・
子会社や中小下請け、販売店を切り捨てましたってコピペを何回も貼られても・・・
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 12:33:55 ID:4Jy348xF0
1月の販売台数
B4：370台
TW：847台
OB：255台
合計：1472台
12月の販売台数
B4：539台
TW：1195台
OB：338台
合計：2072台
目標：シリーズ全体で3000台
B4：370台
TW：847台
OB：255台
合計：1472台
12月の販売台数
B4：539台
TW：1195台
OB：338台
合計：2072台
目標：シリーズ全体で3000台
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 12:34:19 ID:4Jy348xF0
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月 圏外 1,472台
5月以降の平均
2515.1台
↑（現実）
↓（理想）
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月 圏外 1,472台
5月以降の平均
2515.1台
↑（現実）
↓（理想）
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 12:48:12 ID:veaJqkl80
日経産業 上昇スバル（４）より抜粋
・国内販売網を全国６箇所の統括にまとめる「道州制」に変更
再構築を目指す。
・地域を跨いだ販売も積極的に。
・「納車時のガソリンを８Ｌに減らして経費を削減した」「おたくのチラシデザイン貸してよ」
会議というよりは、アイディア盗み合いの場所。殺伐とした雰囲気の中で、
成績をあげるための努力を研ぎ澄ます。ぬるま湯につかっていた過去のスバルからの
脱却へのショック療法。
・改革の結果は数字となって現れた。国内販社は５年ぶりに黒字へ。
・「「技術」「走り」を売りにするな！「買ってくれる」お客様だけを相手にする商売は今後行わない」
熱狂的なファンに支持されていた「甘えの営業」からの脱却。
「１割のファンより、９割の一般層」への拡大を目指す。
「ウチの車が欲しい人だけ買ってくれ！ではもうだめ。今後は９割のお客様が満足できる車を
提供していく」
・東京スバル三鷹店は通常の店舗の１０倍の広さ。一度に４５組の商談が可能。
・国内市場は縮む一方。今後の拡大は見込めない。軸足を海外へと明確に向けた
スバルの中での国内販社は、今後さらに１割以上の店舗閉鎖を計画する。
最前線では店舗とセールスマンの生き残りを掛けた戦いが激化する。
・国内販売網を全国６箇所の統括にまとめる「道州制」に変更
再構築を目指す。
・地域を跨いだ販売も積極的に。
・「納車時のガソリンを８Ｌに減らして経費を削減した」「おたくのチラシデザイン貸してよ」
会議というよりは、アイディア盗み合いの場所。殺伐とした雰囲気の中で、
成績をあげるための努力を研ぎ澄ます。ぬるま湯につかっていた過去のスバルからの
脱却へのショック療法。
・改革の結果は数字となって現れた。国内販社は５年ぶりに黒字へ。
・「「技術」「走り」を売りにするな！「買ってくれる」お客様だけを相手にする商売は今後行わない」
熱狂的なファンに支持されていた「甘えの営業」からの脱却。
「１割のファンより、９割の一般層」への拡大を目指す。
「ウチの車が欲しい人だけ買ってくれ！ではもうだめ。今後は９割のお客様が満足できる車を
提供していく」
・東京スバル三鷹店は通常の店舗の１０倍の広さ。一度に４５組の商談が可能。
・国内市場は縮む一方。今後の拡大は見込めない。軸足を海外へと明確に向けた
スバルの中での国内販社は、今後さらに１割以上の店舗閉鎖を計画する。
最前線では店舗とセールスマンの生き残りを掛けた戦いが激化する。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 15:22:50 ID:NesuXOWt0
1割のファンを捨てて9割の客に挑戦しているあいだは0割だよね・・・
９割の一般客は1割のファンを相手にしてきたスバルをいまさら選ぶ理由って？
またスバル1社で1割りファンを持ってたなら自動車各社1割ずつファンがいるとすると
7割はもう奪われてるわけだからのこり2割を大手と取り合うのか・・・すごいな
９割の一般客は1割のファンを相手にしてきたスバルをいまさら選ぶ理由って？
またスバル1社で1割りファンを持ってたなら自動車各社1割ずつファンがいるとすると
7割はもう奪われてるわけだからのこり2割を大手と取り合うのか・・・すごいな
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:13:54 ID:Ngl3LoZg0
>>874
文脈読めよ・・・・
自動車ユーザーの中で、メーカーに拘る「ファン層」は１割程度しか居なくて、
残りの９割は、良いもの・欲しいものがあればメーカーに拘らない「一般層」だってんだろ。
今までのスバルは、この全購買層の１割を重視してたけど、今後は９割の方を
重視する方針にしたんだろうね。
文脈読めよ・・・・
自動車ユーザーの中で、メーカーに拘る「ファン層」は１割程度しか居なくて、
残りの９割は、良いもの・欲しいものがあればメーカーに拘らない「一般層」だってんだろ。
今までのスバルは、この全購買層の１割を重視してたけど、今後は９割の方を
重視する方針にしたんだろうね。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:24:32 ID:+ec1n4G00
まあ、そりゃ正しいわな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:49:51 ID:tkgD5FGH0
しかし、その９割はスバルを選ばない人達だ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:59:08 ID:Ngl3LoZg0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:07:16 ID:NesuXOWt0
>>875
なるほどそういうことか。我ながらアホだわ。
スバルの他社との差異といったら走りか衝突安全性だと思うが
そこから走りを捨てたら安全性能しかないんだからとことん追求して欲しい。
全車全方位エアバック標準装備とか全席鞭打ち軽減装置標準装備とか
なるほどそういうことか。我ながらアホだわ。
スバルの他社との差異といったら走りか衝突安全性だと思うが
そこから走りを捨てたら安全性能しかないんだからとことん追求して欲しい。
全車全方位エアバック標準装備とか全席鞭打ち軽減装置標準装備とか
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:16:02 ID:GXcvBCtk0
二十年前から下り坂、ここ十年は全く前に進んでないからなあ
他社が数十年も切磋琢磨してた土俵の上に、素人集団が上がろうとはガッツあるぜ
東西ドイツを統合してみてびっくり、東側のレベルが予想以上に低すぎた
結局、旧東ドイツの研究者は皆失業---という例もある
まあやる気があるのはいい事だ、がんばれスバル。
他社が数十年も切磋琢磨してた土俵の上に、素人集団が上がろうとはガッツあるぜ
東西ドイツを統合してみてびっくり、東側のレベルが予想以上に低すぎた
結局、旧東ドイツの研究者は皆失業---という例もある
まあやる気があるのはいい事だ、がんばれスバル。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:27:13 ID:lsqwwiaH0
トヨタの横槍のせいでFA
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:28:07 ID:Ngl3LoZg0
スバルの規模が今の１００分の１なら、
ケータハムやブリストルやモーガンみたいに
「他社の車に劣ってる箇所が多いけど、数少ない「味」があります。
この味を認める人だけ買ってください」
でいけるんだろうけどね。
軽はサンバーのみ。農民実用車でレオーネバンのみ。
変態用にインプセダンかレガシイセダンのみ。とか。
その代わり、サンバーは２００万・レオーネバンは２５０万
インプレガシイは３５０万で、注文してから１年街だけどなｗ
ケータハムやブリストルやモーガンみたいに
「他社の車に劣ってる箇所が多いけど、数少ない「味」があります。
この味を認める人だけ買ってください」
でいけるんだろうけどね。
軽はサンバーのみ。農民実用車でレオーネバンのみ。
変態用にインプセダンかレガシイセダンのみ。とか。
その代わり、サンバーは２００万・レオーネバンは２５０万
インプレガシイは３５０万で、注文してから１年街だけどなｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:34:07 ID:Ngl3LoZg0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:52:39 ID:vMUsEpxB0
新車でこの価格でこれより速くて快適でｶｯｺｲｲ車は無い…
ﾔﾊﾞｲ。俺のBM9GT、超ｶｯｺ良すぎる…。
ﾔﾊﾞｲ。俺のBM9GT、超ｶｯｺ良すぎる…。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:37:04 ID:qx9Jf0KD0
＞「１割のファンより、９割の一般層」への拡大を目指す。
これは明らかにうまく行ってないよね。全需の減少以上にスバルの落ち込む方が早そう。
＞「ウチの車が欲しい人だけ買ってくれ！ではもうだめ。今後は９割のお客様が満足できる車を
＞提供していく」
客が満足するところまでトヨタの焼き増しみたいな車で持っていけるのか。
同じような車だったらそれこそ9割の一般層は普通だったら同じような車でもスバルのような弱小メーカーより、
ネームバリューのある大メーカーを選ぶ。
一般層だろうと何だろうとスバルを選びたくなる強い要素がなけりゃ買ってくれないし、
購入リストにすら載らないだろうね。
これは明らかにうまく行ってないよね。全需の減少以上にスバルの落ち込む方が早そう。
＞「ウチの車が欲しい人だけ買ってくれ！ではもうだめ。今後は９割のお客様が満足できる車を
＞提供していく」
客が満足するところまでトヨタの焼き増しみたいな車で持っていけるのか。
同じような車だったらそれこそ9割の一般層は普通だったら同じような車でもスバルのような弱小メーカーより、
ネームバリューのある大メーカーを選ぶ。
一般層だろうと何だろうとスバルを選びたくなる強い要素がなけりゃ買ってくれないし、
購入リストにすら載らないだろうね。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:00:55 ID:GXcvBCtk0
そういうのはワゴンＲのようなブレイクスルーが前提なんだけど
メカニズム・コンセプトやデザインで２世代は遅れてるなって感じ。
海外好調のバックにあるのは
「スバルって日本車の中でも高いし良い車なんだと思ってたんだが買えなかった、
今度のは安いから買えるぜ」
中身の評価抜きで、この程度の理由じゃないのかな。
メカニズム・コンセプトやデザインで２世代は遅れてるなって感じ。
海外好調のバックにあるのは
「スバルって日本車の中でも高いし良い車なんだと思ってたんだが買えなかった、
今度のは安いから買えるぜ」
中身の評価抜きで、この程度の理由じゃないのかな。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:01:28 ID:Ngl3LoZg0
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK037966220100223
富士重<7270.T>、1月世界生産は前年比＋55.5％＝国内生産は同＋38.4％
2010年 02月 23日 10:55
［東京 ２３日 ロイター］ 富士重工業(7270.T: 株価, ニュース, レポート)が２３日発表した
２０１０年１月の世界生産実績は、前年比５５．５％増の４万９２２５台だった。国内生産は
同３８．４％増の３万７８３５台、輸出は４０．６％増の２万３２３８台だった。
http://www.fhi.co.jp/news/10_01_03/10_02_23.html
[IR]富士重工業 2010年1月度 生産・国内販売・輸出実績（速報）2/23
＜生産＞
・国内、海外ともレガシィはじめ全車種好調に推移
・3ヶ月連続で前年同月比超え
＜国内販売＞
・レガシィ、エクシーガなど好調に推移
・軽自動車も2ヶ月連続で前年同月比超え
・4ヶ月連続で前年同月比超え
＜輸出＞
・アメリカ、カナダ、中国、オーストラリア向けが好調
・3ヶ月連続で前年同月比超え
富士重<7270.T>、1月世界生産は前年比＋55.5％＝国内生産は同＋38.4％
2010年 02月 23日 10:55
［東京 ２３日 ロイター］ 富士重工業(7270.T: 株価, ニュース, レポート)が２３日発表した
２０１０年１月の世界生産実績は、前年比５５．５％増の４万９２２５台だった。国内生産は
同３８．４％増の３万７８３５台、輸出は４０．６％増の２万３２３８台だった。
http://www.fhi.co.jp/news/10_01_03/10_02_23.html
[IR]富士重工業 2010年1月度 生産・国内販売・輸出実績（速報）2/23
＜生産＞
・国内、海外ともレガシィはじめ全車種好調に推移
・3ヶ月連続で前年同月比超え
＜国内販売＞
・レガシィ、エクシーガなど好調に推移
・軽自動車も2ヶ月連続で前年同月比超え
・4ヶ月連続で前年同月比超え
＜輸出＞
・アメリカ、カナダ、中国、オーストラリア向けが好調
・3ヶ月連続で前年同月比超え
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 22:11:37 ID:Ngl3LoZg0
>>886
アメリカ「やっと俺たちがマトモに乗れる大きさになったぜ！！」
中国「やっと値段なりに大きく豪華に見える車になったぜ」
ていうコトらしい。
今までのスバルはとにかく「小さく・細く・弱弱しい」イメージだったそうで。
初代フォレスターも、日本人的には最初期型が一番シンプルで美しく見えるのだけど、
アメリカ人にとっては、見た目貧弱で貧相に見えるというので、マイナーで
ギラギラフロント・ボッテリリアに変えた・・・とインタビューにあった。
アメリカ「やっと俺たちがマトモに乗れる大きさになったぜ！！」
中国「やっと値段なりに大きく豪華に見える車になったぜ」
ていうコトらしい。
今までのスバルはとにかく「小さく・細く・弱弱しい」イメージだったそうで。
初代フォレスターも、日本人的には最初期型が一番シンプルで美しく見えるのだけど、
アメリカ人にとっては、見た目貧弱で貧相に見えるというので、マイナーで
ギラギラフロント・ボッテリリアに変えた・・・とインタビューにあった。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 23:28:22 ID:Em3P9nYS0
スバルの選択は普通だと思うよ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 00:48:21 ID:7ZxCeMgU0
まあ…会社として成功ならそれでいいと思う。
代わりに俺は絶対レガを買わないだけだ。
それでもスバルがなくなるよりはよほどいい。
ただ、日本でコケ気味な原因はサイズ以上に見た目だと思うけど
代わりに俺は絶対レガを買わないだけだ。
それでもスバルがなくなるよりはよほどいい。
ただ、日本でコケ気味な原因はサイズ以上に見た目だと思うけど
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 01:42:39 ID:4iZl7kfv0
見た目は重要だよね。レガシィらしくないってのが辛い。
正直先代レガシィよりウイングロードの方が似てるし。
正直先代レガシィよりウイングロードの方が似てるし。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 08:23:45 ID:IH/kBQ6b0
TWのデザインは正直ヒドくなっても仕方ない
アウトバックとセダンがメインで、TWはおまけのようなもんだから
正直超絶ブサイクの現行TWを買うヤツの気がしれん
アウトバックとセダンがメインで、TWはおまけのようなもんだから
正直超絶ブサイクの現行TWを買うヤツの気がしれん
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 08:31:59 ID:b4ZySqz00
アウトバック以外の車種も背が高いので全部同じに見えてしまう。
指名買いする人以外は７人乗れるヴァンガードやミニバンを選びそうな気がする。
指名買いする人以外は７人乗れるヴァンガードやミニバンを選びそうな気がする。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 09:56:02 ID:ir/oHdHvO
ヴァンガードって、滝川が宣伝してるやつか・・・
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:15:32 ID:7ZxCeMgU0
下唇をかみながら「ヴァンガード！！」
あのCMほんとうけるｗ
あのCMほんとうけるｗ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:16:36 ID:7ZxCeMgU0
すまん滝川じゃなくていっこ前のやつの話
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:48:18 ID:7mACuj3T0
上昇スバル（５）より抜粋
・今年１月から工場はフル稼働・史上最高の生産水準が続く
・「実のみ生産」「スカイブルー」矢島工場では当然のようにトヨタ用語が
飛びかう。持ち込んだのは執行役員の笠井雅弘。
・笠井は溶接工から叩き上げで役員まで上り詰めた異色の人物。
骨の髄までスバルマンだ。その笠井が言う。
「いままでのスバルはすべてがダメだった。熱心なお客様”スバリスト”けを相手に
彼らのご機嫌取りだけをする為の車ばかり作っていた。チヤホヤされる環境に胡坐をかいていた」
彼が米国時代に師と青いだのがナンパチ先生こと林南八。「生産の鬼」だ。
・南はトヨタ史上１１人しか存在しない「技監」の称号を持つ。
・南はＳＩＡを訪れ、笠井に怒鳴りつけた「こんなのはカンバン方式とは呼べない！」
３ヶ月ごとに訪れ、それまでのスバルの常識の問題点をことごとく指摘し、カイゼンを求めた。
・笠井は工場の従業員に語った「この人からトヨタ式を学ぼう！今までの自分達が劣っていたという
事実を素直に認めよう」
・カイゼンの結果、在庫は圧縮され、工場にはテニスコート３面分のスペースが生まれた。
・トヨタがリコールにゆれる中、林から学んだトヨタ式は揺るがない。
「トヨタ式生産がスバルを救ってくれました。あの時にやらなければ、スバルはそのまま死んでしまったはずです」
そんな心意気で、笠井は今もカイゼンに知恵を絞る。
・今年１月から工場はフル稼働・史上最高の生産水準が続く
・「実のみ生産」「スカイブルー」矢島工場では当然のようにトヨタ用語が
飛びかう。持ち込んだのは執行役員の笠井雅弘。
・笠井は溶接工から叩き上げで役員まで上り詰めた異色の人物。
骨の髄までスバルマンだ。その笠井が言う。
「いままでのスバルはすべてがダメだった。熱心なお客様”スバリスト”けを相手に
彼らのご機嫌取りだけをする為の車ばかり作っていた。チヤホヤされる環境に胡坐をかいていた」
彼が米国時代に師と青いだのがナンパチ先生こと林南八。「生産の鬼」だ。
・南はトヨタ史上１１人しか存在しない「技監」の称号を持つ。
・南はＳＩＡを訪れ、笠井に怒鳴りつけた「こんなのはカンバン方式とは呼べない！」
３ヶ月ごとに訪れ、それまでのスバルの常識の問題点をことごとく指摘し、カイゼンを求めた。
・笠井は工場の従業員に語った「この人からトヨタ式を学ぼう！今までの自分達が劣っていたという
事実を素直に認めよう」
・カイゼンの結果、在庫は圧縮され、工場にはテニスコート３面分のスペースが生まれた。
・トヨタがリコールにゆれる中、林から学んだトヨタ式は揺るがない。
「トヨタ式生産がスバルを救ってくれました。あの時にやらなければ、スバルはそのまま死んでしまったはずです」
そんな心意気で、笠井は今もカイゼンに知恵を絞る。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 14:25:46 ID:PwlG81xm0
なんだかレクサスの高く売りつけるコピペ思い出した
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:10:43 ID:X5CDPzWr0
> ・トヨタがリコールにゆれる中、林から学んだトヨタ式は揺るがない。
「恥を知れ！」言われてるトヨタから学ぶんですね？
そりゃ国内販売店や国内ユーザー切り捨てても何とも思わないわな
「恥を知れ！」言われてるトヨタから学ぶんですね？
そりゃ国内販売店や国内ユーザー切り捨てても何とも思わないわな
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:20:56 ID:BS1wlrby0
関係ないけどSIAのカムリのラインは一時停止したのかな。
FT-86もコケそうで怖い。
FT-86もコケそうで怖い。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:23:12 ID:b4ZySqz00
人が死ぬ前で良かったじゃあないか。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 19:11:21 ID:T9g4Z0QG0
中国での新型レガシィの販売は絶好調。
米国でも販売が大幅に拡大、オーストラリアなど資源国でも販売回復が寄与。
ロシア の回復は遅れているが、来期は回復するだろう。
来期以降も新型エンジン搭載により販売台数拡大を目指し、生産数量拡大による収益
拡大が続く。
中期的には、トヨタやダイハツとの提携強化戦略にも期待がかかる。軽自動車の開発・
生産から撤退して、経営資源を水平対抗エンジン車に集中、トヨタと共同でスポーツカー
を開発、2011年に投入予定。
ハイブリッド車の技術もトヨタから導入する模様。
不採算の軽自動車はダイハツからのOEM供給に切り替える戦略であり、利益率も上昇
する可能性が高いと紹介。
米国でも販売が大幅に拡大、オーストラリアなど資源国でも販売回復が寄与。
ロシア の回復は遅れているが、来期は回復するだろう。
来期以降も新型エンジン搭載により販売台数拡大を目指し、生産数量拡大による収益
拡大が続く。
中期的には、トヨタやダイハツとの提携強化戦略にも期待がかかる。軽自動車の開発・
生産から撤退して、経営資源を水平対抗エンジン車に集中、トヨタと共同でスポーツカー
を開発、2011年に投入予定。
ハイブリッド車の技術もトヨタから導入する模様。
不採算の軽自動車はダイハツからのOEM供給に切り替える戦略であり、利益率も上昇
する可能性が高いと紹介。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:34:23 ID:T9g4Z0QG0
技術偏向と批判されがちな同社だが、営業経験も積んだ技術屋トップの商品戦略が快走につながっている。
前年比21％減の1043万台と、空前とも言える落ち込みになった2009年の米国新車市場。
トヨタ自動車など日本の大手3社もそろって2割前後のマイナスと、市場並みに販売台数を削った。
こうしたなかで富士重工は、前年比15％増の21万6000台（カナダを含む北米では15％増の23万8000台）と、
過去最高だった2006年を上回る販売実績となった。
前年比21％減の1043万台と、空前とも言える落ち込みになった2009年の米国新車市場。
トヨタ自動車など日本の大手3社もそろって2割前後のマイナスと、市場並みに販売台数を削った。
こうしたなかで富士重工は、前年比15％増の21万6000台（カナダを含む北米では15％増の23万8000台）と、
過去最高だった2006年を上回る販売実績となった。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:35:50 ID:T9g4Z0QG0
もともと北米で根強い信奉者を獲得していたレガシィだが、5代目となった今回の全面改良でエンジン、
車体サイズを「ひと周り大きくした」（森郁夫社長）ことが、顧客層の一段の拡大につながった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
エンジンは従来の2リッターと3リッターから2.5リッターと3.6リッターに変更している。
レガシィは日本でも同社の基幹モデルであるため、1989年の初代以来、エンジン排気量やサイズは国内重視の仕様としてきた。
体力のある大手なら同じ車名でも日米で仕様を変えることはできるが、富士重工の場合、容易ではない。
現モデルへの切り替えに当たり、森社長は長年の懸案でもあった北米仕様優先の方針を明確に打ち出した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
車体サイズを「ひと周り大きくした」（森郁夫社長）ことが、顧客層の一段の拡大につながった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
エンジンは従来の2リッターと3リッターから2.5リッターと3.6リッターに変更している。
レガシィは日本でも同社の基幹モデルであるため、1989年の初代以来、エンジン排気量やサイズは国内重視の仕様としてきた。
体力のある大手なら同じ車名でも日米で仕様を変えることはできるが、富士重工の場合、容易ではない。
現モデルへの切り替えに当たり、森社長は長年の懸案でもあった北米仕様優先の方針を明確に打ち出した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:25:41 ID:sCZeeA4u0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:53:42 ID:+Ica82YU0
日本から去ろうとしてる奴らを必死に擁護する奴の気持ちが理解できん。
何でそんなことをする気力があるんだ？
こいつらがアメリカや中国でいくら成功したって、その果実を日本に住む限り受け取ることはできないんだぜ。
あ、わかった。
スバルさんからお金もらってやってるんだな。納得。
何でそんなことをする気力があるんだ？
こいつらがアメリカや中国でいくら成功したって、その果実を日本に住む限り受け取ることはできないんだぜ。
あ、わかった。
スバルさんからお金もらってやってるんだな。納得。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:57:31 ID:C+U5mWbX0
そう、いつものスバルの乞食バイト君だｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 05:49:49 ID:vM6DpEv50
706 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/23(火) 23:34:03 ID:5tN9nZhq0
スバル富士重、レガシィ好調で世界生産が3か月連続プラス…1月実績
http://response.jp/article/2010/02/23/136776.html
富士重工業が発表した1月の生産・国内販売・輸出実績によると、世界生産台数は前年同月比55.5％増の4万9225台と
大幅な伸び率となった。前年を上回ったのは3か月連続。
国内生産はスバル『レガシィ』が好調で同38.4％増の3万7835台となった。海外生産も米国で生産するレガシィが好調で
同163.5％増の1万 1390台となった。
国内販売は同6.5％増の1万1130台と4か月連続でプラスとなった。レガシィ、『エクシーガ』が好調だったほか、
軽自動車もほぼ横ばいまで回復したため。
輸出は同40.6％増の2万3238台と3か月連続プラスとなった。米国、カナダ、中国、豪州向けが好調だった
707 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/24(水) 04:01:22 ID:e0R9zS7o0
群馬人乙
708 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/24(水) 10:34:50 ID:ajyndgzH0
たかが１万台レベルで・・・
709 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/24(水) 16:51:46 ID:mKgZAzaG0
昨年が悪すぎただけと言うｗ
スバル富士重、レガシィ好調で世界生産が3か月連続プラス…1月実績
http://response.jp/article/2010/02/23/136776.html
富士重工業が発表した1月の生産・国内販売・輸出実績によると、世界生産台数は前年同月比55.5％増の4万9225台と
大幅な伸び率となった。前年を上回ったのは3か月連続。
国内生産はスバル『レガシィ』が好調で同38.4％増の3万7835台となった。海外生産も米国で生産するレガシィが好調で
同163.5％増の1万 1390台となった。
国内販売は同6.5％増の1万1130台と4か月連続でプラスとなった。レガシィ、『エクシーガ』が好調だったほか、
軽自動車もほぼ横ばいまで回復したため。
輸出は同40.6％増の2万3238台と3か月連続プラスとなった。米国、カナダ、中国、豪州向けが好調だった
707 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/24(水) 04:01:22 ID:e0R9zS7o0
群馬人乙
708 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/24(水) 10:34:50 ID:ajyndgzH0
たかが１万台レベルで・・・
709 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/24(水) 16:51:46 ID:mKgZAzaG0
昨年が悪すぎただけと言うｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 08:17:04 ID:Q6a3UBFY0
じきにアメリカでも売れなくなるさ。
で、倒産。
で、倒産。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 08:28:07 ID:fxY9sqot0
やっぱり世界的に見れば新型レガシィは成功してるようだね。
スバルとしてはしてやったりって所か。
スバルとしてはしてやったりって所か。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 10:05:25 ID:hjuvJrT30
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 10:49:36 ID:xodHk/5p0
>>911
つまり日本で売れてないのは日本のユーザーが全員クソオタだから？
つまり日本で売れてないのは日本のユーザーが全員クソオタだから？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:25:53 ID:hjuvJrT30
>>912
日本のクソオタ相手にしてたら、会社が潰れちゃうってのに
遅まきながら気付いて方針転換しただけのこと。
日本のクソオタが満足するように作ったら、世界じゃ売れないんだから。
でもって、日本市場の伸びはもう見込めない。それどころか縮小していくことが確実。
だったら、もう経営判断としては、日本切って、伸びる余地のある市場（米・中）に
ターゲットを絞るてのは、当然のこと。
お前らはもういらない子なんだよ。
認めなきゃ現実を。
日本のクソオタ相手にしてたら、会社が潰れちゃうってのに
遅まきながら気付いて方針転換しただけのこと。
日本のクソオタが満足するように作ったら、世界じゃ売れないんだから。
でもって、日本市場の伸びはもう見込めない。それどころか縮小していくことが確実。
だったら、もう経営判断としては、日本切って、伸びる余地のある市場（米・中）に
ターゲットを絞るてのは、当然のこと。
お前らはもういらない子なんだよ。
認めなきゃ現実を。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:28:14 ID:hjuvJrT30
>>912
正確に言うと
「日本のクソオタが好むようには設計してないから」
だろうね。今までのスバルオタから見たら、非難轟々になるのは当然だし、
それは当のスバルも当然予想してる。
その減少分を補って余りあるほど海外では大躍進してるんだから、会社としては
この方針転換は正解だったんだよ。
正確に言うと
「日本のクソオタが好むようには設計してないから」
だろうね。今までのスバルオタから見たら、非難轟々になるのは当然だし、
それは当のスバルも当然予想してる。
その減少分を補って余りあるほど海外では大躍進してるんだから、会社としては
この方針転換は正解だったんだよ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:37:56 ID:xodHk/5p0
つまり日本のユーザーの気持ちとしては>>890ってことになるわけで
スバルとしては「どうぞトヨタや日産を買ってください」でいいってことね？
スバルとしては「どうぞトヨタや日産を買ってください」でいいってことね？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 13:00:17 ID:hjuvJrT30
上昇スバル（６） より抜粋
・宇都宮工場の片隅で戦車のようなロボットが通り過ぎる。
年内に実用化予定の「農薬散布ロボ」だ
・クリーンロボット部・青山部長は1979年入社。車輌の設計に
従事してきたが、「趣味人の嗜好品」と化したスバル車の設計思想に
違和感を感じ、研究所に転属した。
・転機は９４年、運命的な出会いを果たす。伝説の設計者、百瀬晋六との
出会いだ。百瀬もまた、あまりにも偏った近年のスバル車の設計思想に
対抗できる設計者を育てるべく、研究所の指導を駆って出ていた
・百瀬の指導は厳しい。灰皿を投げつけて怒る。徹夜で書き上げた図面に
無言で大きな「×」を書きなぐる事もあった。
・百瀬の教えは徹底した図面主義「図面に論拠を示せ」が口癖だった
・指導は２年半にも及んだ。雑談はほとんどなく、褒められた記憶も無い。
酒を酌み交わしたのはただ一度。その時に百瀬から掛けられた言葉を
青山は今も忘れない。
「「走り」に胡坐をかいた今の車作りはいつか必ず破綻する。その時のために
俺はお前に設計の「思想」を叩き込んでいるんだよ」
・「ロボット事業は傍流事業ですが、全部一人で出来るから面白い。百瀬さんから
指導を受けた本当の「スバルの設計思想」を存分に反映できる。だから面白いんですよ」
・研究所の片隅に、ある言葉が掲げられている。百瀬の言葉だ
「すべては図面に始まり図面に終わる」
百瀬が残したモノ作りのＤＮＡだ
・宇都宮工場の片隅で戦車のようなロボットが通り過ぎる。
年内に実用化予定の「農薬散布ロボ」だ
・クリーンロボット部・青山部長は1979年入社。車輌の設計に
従事してきたが、「趣味人の嗜好品」と化したスバル車の設計思想に
違和感を感じ、研究所に転属した。
・転機は９４年、運命的な出会いを果たす。伝説の設計者、百瀬晋六との
出会いだ。百瀬もまた、あまりにも偏った近年のスバル車の設計思想に
対抗できる設計者を育てるべく、研究所の指導を駆って出ていた
・百瀬の指導は厳しい。灰皿を投げつけて怒る。徹夜で書き上げた図面に
無言で大きな「×」を書きなぐる事もあった。
・百瀬の教えは徹底した図面主義「図面に論拠を示せ」が口癖だった
・指導は２年半にも及んだ。雑談はほとんどなく、褒められた記憶も無い。
酒を酌み交わしたのはただ一度。その時に百瀬から掛けられた言葉を
青山は今も忘れない。
「「走り」に胡坐をかいた今の車作りはいつか必ず破綻する。その時のために
俺はお前に設計の「思想」を叩き込んでいるんだよ」
・「ロボット事業は傍流事業ですが、全部一人で出来るから面白い。百瀬さんから
指導を受けた本当の「スバルの設計思想」を存分に反映できる。だから面白いんですよ」
・研究所の片隅に、ある言葉が掲げられている。百瀬の言葉だ
「すべては図面に始まり図面に終わる」
百瀬が残したモノ作りのＤＮＡだ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 14:11:48 ID:znk2cDaZ0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 14:23:54 ID:wEwVzlcf0
「会社としては成功だった」
「外国で好まれる車を作った」
「日本では売れないのは当然、織り込み済」
↑
こんなこと誰でも知ってるよｗ
このスレの本質はこのダサい新型を買って、
実は周囲の目が気になってる負け犬を
馬鹿にして楽しむスレだぜｗ
「外国で好まれる車を作った」
「日本では売れないのは当然、織り込み済」
↑
こんなこと誰でも知ってるよｗ
このスレの本質はこのダサい新型を買って、
実は周囲の目が気になってる負け犬を
馬鹿にして楽しむスレだぜｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 14:24:59 ID:7vLYRfe50
>>890
俺としては、今後日本に対してまじめな車を作る気のないメーカーなんてつぶれたって一向に構わん。
あっても別にいいけどね。世界の他の国のメーカーと同じ、あろうがなかろうが眼中になし。それだけ。
俺としては、今後日本に対してまじめな車を作る気のないメーカーなんてつぶれたって一向に構わん。
あっても別にいいけどね。世界の他の国のメーカーと同じ、あろうがなかろうが眼中になし。それだけ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 16:02:37 ID:HevfDL9O0
いままで5ナンバーや2リットルに拘ってたのが馬鹿だったわけでｗｗｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:52:42 ID:Hyp8HQbU0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:12:44 ID:7vLYRfe50
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:24:36 ID:V8hWgseL0
もともと北米で根強い信奉者を獲得していたレガシィだが、5代目となった今回の全面改良でエンジン、
車体サイズを「ひと周り大きくした」（森郁夫社長）ことが、顧客層の一段の拡大につながった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
エンジンは従来の2リッターと3リッターから2.5リッターと3.6リッターに変更している。
レガシィは日本でも同社の基幹モデルであるため、1989年の初代以来、エンジン排気量やサイズは国内重視の仕様としてきた。
体力のある大手なら同じ車名でも日米で仕様を変えることはできるが、富士重工の場合、容易ではない。
現モデルへの切り替えに当たり、森社長は長年の懸案でもあった北米仕様優先の方針を明確に打ち出した。
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車体サイズを「ひと周り大きくした」（森郁夫社長）ことが、顧客層の一段の拡大につながった。
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エンジンは従来の2リッターと3リッターから2.5リッターと3.6リッターに変更している。
レガシィは日本でも同社の基幹モデルであるため、1989年の初代以来、エンジン排気量やサイズは国内重視の仕様としてきた。
体力のある大手なら同じ車名でも日米で仕様を変えることはできるが、富士重工の場合、容易ではない。
現モデルへの切り替えに当たり、森社長は長年の懸案でもあった北米仕様優先の方針を明確に打ち出した。
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924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:27:54 ID:pqruiusW0
アンチ＝買えない貧乏人だからな。
どんなデザインだろうが批判するだけ。
だって買えないんだも～～～ん。
どんなデザインだろうが批判するだけ。
だって買えないんだも～～～ん。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 18:34:19 ID:QYQtTHPh0
ま～た始まった(AAry
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:20:58 ID:U4z4bclK0
いまのBLのり潰したら、ゴルフでも買うか。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:26:17 ID:SWjGnKsX0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:28:54 ID:SWjGnKsX0
Ａ４クワトロのワゴンは536万円か・・・
買えるわけないなｗ
買えるわけないなｗ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:10:26 ID:T+BbQ40l0
流石にA4アバンテクワトロは高すぎｗ
今のゴルフはDSGやTSiといったオタ好みしそうなメカ搭載で、価格帯も同水準。
サイズも手頃で肥大化したレガシィの乗り換えには丁度いい。
今のゴルフはDSGやTSiといったオタ好みしそうなメカ搭載で、価格帯も同水準。
サイズも手頃で肥大化したレガシィの乗り換えには丁度いい。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:21:46 ID:K7X7FsUv0
どんどん小さい車に乗り換えていってるワケなんだがｗ
まぁ、子供が巣立っていったてのもあるんだが
レガシィクーペとか出してくれんかねｗ
まぁ、子供が巣立っていったてのもあるんだが
レガシィクーペとか出してくれんかねｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:01:51 ID:8cTmspPP0
クーペならレガシィに粘着すんなよ・・・
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:31:12 ID:fxY9sqot0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:39:30 ID:znk2cDaZ0
>>932
アウディと比較するのはこのスレで書き込める国産厨のレベルが低いだけ。
走行性能だけでその他は比較すらできないよ。
向こうはプレミアムカー、レガは北海道なんかで重宝する通勤車。
アウディなんか何から何まで金の掛け方が違う。
国産だったらアコードがあるが向こうはアキュラベースだから
今回のレガスィだとあきらかに格下になるな。
雪の多い地方でなければゴルフあたりのほうがよほど一般受けがいいだろうな。
アウディと比較するのはこのスレで書き込める国産厨のレベルが低いだけ。
走行性能だけでその他は比較すらできないよ。
向こうはプレミアムカー、レガは北海道なんかで重宝する通勤車。
アウディなんか何から何まで金の掛け方が違う。
国産だったらアコードがあるが向こうはアキュラベースだから
今回のレガスィだとあきらかに格下になるな。
雪の多い地方でなければゴルフあたりのほうがよほど一般受けがいいだろうな。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:46:35 ID:fS8BWay/0
＞ 「「走り」に胡坐をかいた今の車作りはいつか必ず破綻する。その時のために
＞ 俺はお前に設計の「思想」を叩き込んでいるんだよ」
ﾜﾛﾀ
＞ 俺はお前に設計の「思想」を叩き込んでいるんだよ」
ﾜﾛﾀ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:50:23 ID:n8CxPYMx0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:01:23 ID:8cTmspPP0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:20:54 ID:hTl3iVEL0
ミニバンって何セグメント？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:26:05 ID:n8CxPYMx0
外国で売ることしか考えず国内はついででしかない車種と、
他所のメーカーで作ってもらって名前とエンブレムを変えただけの
車種しかないメーカーがどうなろうが、知ったことじゃねえよ。
他所のメーカーで作ってもらって名前とエンブレムを変えただけの
車種しかないメーカーがどうなろうが、知ったことじゃねえよ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:30:30 ID:69MxN6OZ0
>>938 本当にそうかどうかディーラーに行って試乗してみればいい。
ヘタなミニバンよりすごい使いやすいよ。
ヘタなミニバンよりすごい使いやすいよ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:31:22 ID:XtePb/b50
流れを無視してスレタイに対して自分の価値観で真摯に検討すると。
嫌な順に
車高
ドライバーズカー感が薄くなった
ドアパネル
フロントマスク
デザインがどうでもいい自分ですらこれはないわって思わせられるデザインもひどいけど
車高や後席の充実なんてMCしても変えようが無い部分なわけでもうどうしようもない。
あと、ものすごく主観的な話なんだけど
小さくて高性能って部分に満足感が高かったんだよね。
デカイ=高性能で当たり前
ってイメージがあるのであのBPまでが持ってた特別な感じが無くなっちゃった。
小さいけれど高性能ってのに憧れがあったんだね。
だから、とりあえず今のBP13万キロを大事に乗りつつゴルフGTIを購入します。
5～6年後ぐらいのFMCでBPまでのレガシィらしさが戻ってきてたら嬉しい。
嫌な順に
車高
ドライバーズカー感が薄くなった
ドアパネル
フロントマスク
デザインがどうでもいい自分ですらこれはないわって思わせられるデザインもひどいけど
車高や後席の充実なんてMCしても変えようが無い部分なわけでもうどうしようもない。
あと、ものすごく主観的な話なんだけど
小さくて高性能って部分に満足感が高かったんだよね。
デカイ=高性能で当たり前
ってイメージがあるのであのBPまでが持ってた特別な感じが無くなっちゃった。
小さいけれど高性能ってのに憧れがあったんだね。
だから、とりあえず今のBP13万キロを大事に乗りつつゴルフGTIを購入します。
5～6年後ぐらいのFMCでBPまでのレガシィらしさが戻ってきてたら嬉しい。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:38:39 ID:pqruiusW0
まだ5～6年も乗るの！？
ビンボクセーーーー
ビンボクセーーーー
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:52:36 ID:wEwVzlcf0
>>941
俺は幸いF型だから次期レガシィを見てから買い換える事ができる。
恐らくハイブリッドのレガシィなんかが出るだろうけど、それなら
レガシィにこだわる必要もないしな。
電気自動車のインフラの方向性も見えてくるだろうし。
俺は幸いF型だから次期レガシィを見てから買い換える事ができる。
恐らくハイブリッドのレガシィなんかが出るだろうけど、それなら
レガシィにこだわる必要もないしな。
電気自動車のインフラの方向性も見えてくるだろうし。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:54:29 ID:pqruiusW0
ホント、次期レガシィの時代はどうなってんだろうな。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:00:05 ID:X9jagoW/0
欧州のダウンサイジングの流れが日本にも来ていて
BPまでの良さを再認識してて欲しい。
あ、でも経営者はアメリカ中国しか見てないのか…。
BPまでの良さを再認識してて欲しい。
あ、でも経営者はアメリカ中国しか見てないのか…。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:04:29 ID:cep1re5Y0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:18:25 ID:X9jagoW/0
>>945の主張がわかりません。
誰か解説ヨロシク。
誰か解説ヨロシク。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:51:11 ID:S5zQIE/f0
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 01:28:40 ID:UwUDzik00
>>946
つまり、非ｴｺだろうが、小型だろうが、
「買う奴が多ければそういう車が作られる」ってことを言いたいんじゃね？
中国が～、アメリカが～、じゃなくて、そんな外国に頼らなくても
国内だけでBPがバンバン売れてたら、アメリカ向けの別車種を1本立ち上げることはあっても
日本のレガシィをこういうふうにしてしまうことはなかっただろうよ。
つまり、BPの流れはRX-7やｼﾙﾋﾞｱみたいに排ガス規制等に対応しきれずに消えたんじゃなくて
れっきとした「売れなかったから作るのやめた」のパターンだった。
伝統を唱えつつも自分は対して財布を開かなかったｽﾊﾞｦﾀが悪い、と。
>>945はそう言いたかったんだよ。
つまり、非ｴｺだろうが、小型だろうが、
「買う奴が多ければそういう車が作られる」ってことを言いたいんじゃね？
中国が～、アメリカが～、じゃなくて、そんな外国に頼らなくても
国内だけでBPがバンバン売れてたら、アメリカ向けの別車種を1本立ち上げることはあっても
日本のレガシィをこういうふうにしてしまうことはなかっただろうよ。
つまり、BPの流れはRX-7やｼﾙﾋﾞｱみたいに排ガス規制等に対応しきれずに消えたんじゃなくて
れっきとした「売れなかったから作るのやめた」のパターンだった。
伝統を唱えつつも自分は対して財布を開かなかったｽﾊﾞｦﾀが悪い、と。
>>945はそう言いたかったんだよ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 01:59:36 ID:S5zQIE/f0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 02:03:34 ID:a/LGHgMz0
ヲタ向けにも同じプラットフォームで一台出してあげればいいんだよ。
車種名はS250、ワゴンはS250Avant
ビル足にレカロいれて、左ウインカー、ライトはダイヤル式。
ツインターボ積んで、リアに「Biturbo」。
エンジンフードはパワードーム採用、アルミ調のミラーにカーボン調のインパネ。
それでカタログ表紙をニュル走ってる写真にでもしてやれば、
貧乏人の我慢カーとしてはまさに正常進化。
「本物買えなかった人」もこれなら大満足ｗ
車種名はS250、ワゴンはS250Avant
ビル足にレカロいれて、左ウインカー、ライトはダイヤル式。
ツインターボ積んで、リアに「Biturbo」。
エンジンフードはパワードーム採用、アルミ調のミラーにカーボン調のインパネ。
それでカタログ表紙をニュル走ってる写真にでもしてやれば、
貧乏人の我慢カーとしてはまさに正常進化。
「本物買えなかった人」もこれなら大満足ｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 07:09:09 ID:uCjQNyAH0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 07:51:28 ID:oX9nkCSF0
953 ：932：2010/02/26(金) 08:03:58 ID:f+iVT72V0
>>933
>>58で同じ質問をしたんだけど、誰も答えてくれなかったから
貴方にもう一度聞いてみたい。
Ｑ．具体的に比較してみないか？対象車はエンジン性能からして、
アウディ→A4 1.8 TFSI ４３５万円～
レガＢ４→2.5i Sパッケージ ２６８万円～ でどうよ？
内外装の見た目以外の部分で、アウディが優れている所を教えてくれないか？
>>58で同じ質問をしたんだけど、誰も答えてくれなかったから
貴方にもう一度聞いてみたい。
Ｑ．具体的に比較してみないか？対象車はエンジン性能からして、
アウディ→A4 1.8 TFSI ４３５万円～
レガＢ４→2.5i Sパッケージ ２６８万円～ でどうよ？
内外装の見た目以外の部分で、アウディが優れている所を教えてくれないか？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 10:21:27 ID:h1uROU/t0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 11:31:16 ID:JQGDm0Sp0
>>953
だからおれが>>933で「比較すらできない」って書いたところ読んだ？
見た目以外の分っておまえバカ？てかレガってベストバリュー賞なんじゃんｗ
向こうはプレミアムクラスなんだよ。つかこのクラスで今時左右独立エアコンもついてないのか。
まぁいいやそんなもんはどうでもいい。
内外装の見た目以外ということはそうだな、西山茉希と久本雅美を比べてマチャミは料理もうまいし
100ｍ走だって茉希と同じかそれ以上早く走れるんだけど、マチャミが茉希より優れている点を
教えてくれないか？って言ってるのと同じだな。
あとはそうだなあ。↓ここに回転寿司ランキングがある。
http://www.tv-asahi.co.jp/getsubara/contents/befor/0013/
ここで一位取ったでかねた回転寿司 江戸やがレガシィ。
すきやばし次郎みたいなのがＡ４っていうのがわかりやすいな。
スバヲタは声だかに叫ぶんだよ。
「江戸やはコストパフォーマンスも最高だし、味だってミシュランの三ツ星
とった次郎とだってたいしてかわらないじゃん、あんなところで5万も10万も食事代
に出すやつの神経がわからん！」
ってね。
だからおれが>>933で「比較すらできない」って書いたところ読んだ？
見た目以外の分っておまえバカ？てかレガってベストバリュー賞なんじゃんｗ
向こうはプレミアムクラスなんだよ。つかこのクラスで今時左右独立エアコンもついてないのか。
まぁいいやそんなもんはどうでもいい。
内外装の見た目以外ということはそうだな、西山茉希と久本雅美を比べてマチャミは料理もうまいし
100ｍ走だって茉希と同じかそれ以上早く走れるんだけど、マチャミが茉希より優れている点を
教えてくれないか？って言ってるのと同じだな。
あとはそうだなあ。↓ここに回転寿司ランキングがある。
http://www.tv-asahi.co.jp/getsubara/contents/befor/0013/
ここで一位取ったでかねた回転寿司 江戸やがレガシィ。
すきやばし次郎みたいなのがＡ４っていうのがわかりやすいな。
スバヲタは声だかに叫ぶんだよ。
「江戸やはコストパフォーマンスも最高だし、味だってミシュランの三ツ星
とった次郎とだってたいしてかわらないじゃん、あんなところで5万も10万も食事代
に出すやつの神経がわからん！」
ってね。
956 ：953：2010/02/26(金) 12:40:39 ID:f+iVT72V0
>>955
＞アウディと比較するのはこのスレで書き込める国産厨のレベルが低いだけ。
こう言っていた貴方のレスがこれですか・・・レベルが低い。
正々堂々勝負しましょうよ。
ちなみに左右独立エアコンはもう少し安いＬパッケージだと標準ですから。
＞アウディと比較するのはこのスレで書き込める国産厨のレベルが低いだけ。
こう言っていた貴方のレスがこれですか・・・レベルが低い。
正々堂々勝負しましょうよ。
ちなみに左右独立エアコンはもう少し安いＬパッケージだと標準ですから。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 12:53:28 ID:tgfB3HnY0
>「１割のファンより、９割の一般層」への拡大を目指す。
これだけ国内で売れていないということは、スバヲタはおろか一般の日本人でさえ
その９割に入ってないわけだな。従来は北米50、欧州その他25、日本で25の比率
だったらしいが日本の25％を切り捨てても計算上は問題無いということか。
何と言っても商品構成が不味すぎ。ステーションワゴンのブームなんてとっくに
終わってるのにそれで国内市場を乗り切ろうとした奴こそ戦犯だ。
レガシィという商品に胡座をかいた奴が悪いのであって、走りへの拘りは二の次
じゃねーか。でもな、スバルの実力じゃ９割に支持されるクルマなんて作れないよ。
良くて２割～3割に強烈に支持されるクルマつくりなら可能だろうが。
これだけ国内で売れていないということは、スバヲタはおろか一般の日本人でさえ
その９割に入ってないわけだな。従来は北米50、欧州その他25、日本で25の比率
だったらしいが日本の25％を切り捨てても計算上は問題無いということか。
何と言っても商品構成が不味すぎ。ステーションワゴンのブームなんてとっくに
終わってるのにそれで国内市場を乗り切ろうとした奴こそ戦犯だ。
レガシィという商品に胡座をかいた奴が悪いのであって、走りへの拘りは二の次
じゃねーか。でもな、スバルの実力じゃ９割に支持されるクルマなんて作れないよ。
良くて２割～3割に強烈に支持されるクルマつくりなら可能だろうが。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:05:44 ID:JQGDm0Sp0
>>956
なにを勝負すんの？ｗ
あとさ先代のモデルのときはスバルディーラー逝ってみたことあったんだけどね。
なんでＢ４っていまだトランクスルーしないのかね。
あの車は庶民車なんだからトランクスルーは絶対必要なんだよね。ワゴンがあるからって割り切り
ほんとダメだと思うな。リアの剛性確保のためだろうけど、ＡＵＤＩなんかトランクスーにしていても
金庫の中にいるような感じなんだけどね。
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/under.jpg
↑これなんかＡ４のアンダーフロアーだけどふつう内外装ばかりに目がいくけど
ドイツのプレミアムクラスってのはエンジンルームにもデザイナーがいるし
もちろん普通の人が見ることがないアンダーフロアーも美化を行ってるんだけどね。
なにを勝負すんの？ｗ
あとさ先代のモデルのときはスバルディーラー逝ってみたことあったんだけどね。
なんでＢ４っていまだトランクスルーしないのかね。
あの車は庶民車なんだからトランクスルーは絶対必要なんだよね。ワゴンがあるからって割り切り
ほんとダメだと思うな。リアの剛性確保のためだろうけど、ＡＵＤＩなんかトランクスーにしていても
金庫の中にいるような感じなんだけどね。
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/under.jpg
↑これなんかＡ４のアンダーフロアーだけどふつう内外装ばかりに目がいくけど
ドイツのプレミアムクラスってのはエンジンルームにもデザイナーがいるし
もちろん普通の人が見ることがないアンダーフロアーも美化を行ってるんだけどね。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 14:06:46 ID:JQGDm0Sp0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 14:11:24 ID:NMHTXc0K0
むしろ一割のファンが辛うじて支えてたりして。
九割の一般層こそ大きさとカッコくらいでしょ決め手は。
九割の一般層こそ大きさとカッコくらいでしょ決め手は。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 15:54:59 ID:6d8LqGv10
あと燃費と補助金の額
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:18:10 ID:YRYuqqV60
また出た！アウディ馬鹿。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:02:04 ID:X9jagoW/0
ところで次期型がどうなってたら購入を検討する？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:06:46 ID:uCjQNyAH0
次期型なんてそんなもん存在しないから、考える必要もないよ。
現行が日本のレガシィ最終モデルだ。
数年でスバルディーラーは全部閉店だよ。
現行が日本のレガシィ最終モデルだ。
数年でスバルディーラーは全部閉店だよ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:08:35 ID:+q3/dTBj0
内外装の質感上げてかっこ良くしたら買う。
走りは現行レベル維持してたらそれでいい。
というよりも現行も格好と質感さえちゃんとしてたら買ってた。
今更大きさ云々はどうでもいい。
最後はやっぱり見た目だね。
走りは現行レベル維持してたらそれでいい。
というよりも現行も格好と質感さえちゃんとしてたら買ってた。
今更大きさ云々はどうでもいい。
最後はやっぱり見た目だね。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:36:04 ID:X9jagoW/0
田舎住まいだから車幅はいいんだけど
やっぱり車高が気になる。
実際はともかくあの全高ではイイ走りをイメージできん。
やっぱり車高が気になる。
実際はともかくあの全高ではイイ走りをイメージできん。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:45:51 ID:rhLmSwMI0
まあまあ
後２年待てよ
なんでもFT-86のスバル版には観音４ドアバージョンが有るらしいね
以前スバルのコンセプトカーで有った奴
もしかするとスバル版は４ドアしか無いかもと言っていた
後２年待てよ
なんでもFT-86のスバル版には観音４ドアバージョンが有るらしいね
以前スバルのコンセプトカーで有った奴
もしかするとスバル版は４ドアしか無いかもと言っていた
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:58:12 ID:uQxyPg3b0
>>956
アウディを一度運転してみろ。
アウディを一度運転してみろ。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:32:34 ID:S5zQIE/f0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:37:03 ID:m793vD6k0
まぁともかく、ターゲットをスバヲタから一般にしたというならば、
ディーラーの営業方針も、スバヲタ待ちの受け身営業から、一般層に
向けての積極営業に転換しなきゃダメなのにな。彼ら馬鹿なのかな？
ディーラーの営業方針も、スバヲタ待ちの受け身営業から、一般層に
向けての積極営業に転換しなきゃダメなのにな。彼ら馬鹿なのかな？
971 ：956：2010/02/26(金) 22:58:06 ID:f+iVT72V0
>>959
勝負というのはおかしかったね。議論に変えてちょうだい。
あくまで私の価値観だけど、車の本質は「走る・曲がる・止まる」だと
思ってる。その部分をＡ４とＢ４で比較してもらいたいんだよ。
で、その答えを期待してるのに>>958みたいにエアコンやらトランクスルーに
ついて言及されたって、ハッキリ言ってどーでもいいんだよね、そんな事。
>>968
Ｂ７型のＣＶＴ、ＦＦ(確か２リッターＮＡ)なら乗ったことあるよ。
ただ鈍重なだけで大して良さを感じられなかったけど。
ＢＭＷのＥ４６・３２０ｉに乗った時は、同じ様に非力な感じはしたものの
エンジンのフィールだったり足回りの味付けは流石だなと感じたのにね。
勝負というのはおかしかったね。議論に変えてちょうだい。
あくまで私の価値観だけど、車の本質は「走る・曲がる・止まる」だと
思ってる。その部分をＡ４とＢ４で比較してもらいたいんだよ。
で、その答えを期待してるのに>>958みたいにエアコンやらトランクスルーに
ついて言及されたって、ハッキリ言ってどーでもいいんだよね、そんな事。
>>968
Ｂ７型のＣＶＴ、ＦＦ(確か２リッターＮＡ)なら乗ったことあるよ。
ただ鈍重なだけで大して良さを感じられなかったけど。
ＢＭＷのＥ４６・３２０ｉに乗った時は、同じ様に非力な感じはしたものの
エンジンのフィールだったり足回りの味付けは流石だなと感じたのにね。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:14:07 ID:JydKPW4m0
>>971
A4 1.8（ターボ/FF/CVT）429万円
A4 2.0（ターボ/4WD/7AT）495万円
B4 2.5i（NA/4WD/CVT）220.5万円
B4 2.5GT（ターボ/4WD/5AT）278.2万円
比べるヤツが馬鹿ｗ
A4 1.8（ターボ/FF/CVT）429万円
A4 2.0（ターボ/4WD/7AT）495万円
B4 2.5i（NA/4WD/CVT）220.5万円
B4 2.5GT（ターボ/4WD/5AT）278.2万円
比べるヤツが馬鹿ｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:20:48 ID:iLoX2b300
どこまで欧州車コンプレックスなんだ？
974 ：956：2010/02/26(金) 23:25:43 ID:f+iVT72V0
>>969
貴方がアンチなのか擁護派なのか分からないけど、良い答えかも。
誰も付き合ってくれないから私なりにＢ４の優位点を挙げると、
一番の違いはＡＷＤである事。流石にＡＷＤよりＦＦの方が偉いという人は
いないでしょ。
それと車重。Ａ４はＦＦで１５１０ｋｇ。対するＢ４はＡＷＤで１４７０ｋｇ。
それでいてカタログ燃費はほぼ同等。しかもＢ４はレギュラーガソリン。
散々新型レガシィはデカイと言われているけど、Ａ４はさらに４ｃｍ幅広だし。
確かにアウディはカッコいいと思うし、内装の質感もレガシィとは比較にならない。
でも、その為に１５０万以上掛ける価値があるんだろうか？
アウディという「ブランド」に金を出してる部分もあるんじゃないだろうか？
さぁ、先代Ａ４しか乗った事のない私と遊んでくれないか？
貴方がアンチなのか擁護派なのか分からないけど、良い答えかも。
誰も付き合ってくれないから私なりにＢ４の優位点を挙げると、
一番の違いはＡＷＤである事。流石にＡＷＤよりＦＦの方が偉いという人は
いないでしょ。
それと車重。Ａ４はＦＦで１５１０ｋｇ。対するＢ４はＡＷＤで１４７０ｋｇ。
それでいてカタログ燃費はほぼ同等。しかもＢ４はレギュラーガソリン。
散々新型レガシィはデカイと言われているけど、Ａ４はさらに４ｃｍ幅広だし。
確かにアウディはカッコいいと思うし、内装の質感もレガシィとは比較にならない。
でも、その為に１５０万以上掛ける価値があるんだろうか？
アウディという「ブランド」に金を出してる部分もあるんじゃないだろうか？
さぁ、先代Ａ４しか乗った事のない私と遊んでくれないか？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:28:31 ID:r/Qaxgdw0
アウディは値段だけ見ればたっけーなと思うけど
乗ると差がわかるという厄介な代物。
乗ると差がわかるという厄介な代物。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 23:34:11 ID:va1n8v7U0
しかしよ昔はアウディーなんてゴルフの上級バージョンぐらいのイメージだったけど、
最近はベンツ、BM嫌いな人の第3極くらいのブランドイメージだね。
逆に最近のボルボの凋落は酷いね。
BG乗ってたころは850のターボとか憧れだったのに。
レガシィの悲惨さは言うに及ばず・・・
最近はベンツ、BM嫌いな人の第3極くらいのブランドイメージだね。
逆に最近のボルボの凋落は酷いね。
BG乗ってたころは850のターボとか憧れだったのに。
レガシィの悲惨さは言うに及ばず・・・
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 00:08:15 ID:JN1/3Dh40
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:25:26 ID:C5czN1+20
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:32:05 ID:1H/H9cSQ0
ﾄﾞｲﾂ車ﾏﾝｾｰども。
君らｱｳﾃﾞｨが欲しいようだが、新車では所詮A4どまりだろう。
何？あぁ～。中古だったらRS？ﾊﾞｶなんじゃないか？wwwww
怒りｶﾊﾞをﾌﾞｱﾏﾝｽﾞｱｳﾃﾞｨなどと言ってはいるが、
貴様らこそRS6やS8が欲しいけど買えませんでしたｸﾞﾙｰﾌﾟのﾌﾞｱﾏﾝｽﾞなのでは？wwww
まさにﾍﾞﾝﾂAｸﾗｽと同等wwwww
ｱｳﾃﾞｨを初め、その他上級ｸﾗｽ乗りの人間から笑いの対象になっていることに気づく事だwwwww
ｽﾊﾞﾙ乗りはｱｳﾃﾞｨとは方向性が違うからﾊﾞｶにされる筋合いはないのでは？www
上級車であったら外車にはいくらでもｲｲ車は有る。
しかし1000万円以下だったら、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れた国産車を購入するのが賢明。
A4などを購入するのなら、ｽｶｲﾗｲﾝ370GTでも購入すればﾏｼだったのにｗｗｗｗ（あ～ぁ…ｗｗｗ）
頑張って総額500万円も出して、それよりも安い国産車に煽られて抜かれたらどうするんだ？wwwwww
2ﾘｯﾀｰｸﾗｽに500万なんて、本当ﾊﾞｶなんじゃないか？ｸｿだと思ってたs2000がまだﾏｼに見えてくるwwww
そんなことも分からない低脳だから安物外車を購入してしまうのだｗｗｗｗｗ
貴様らそんなｸｿ車よりもﾄﾖﾀ車に乗りたまえwwwww
俺様の黒のｴｽﾃｨﾏ、今日もやばいくらいｶｯｺ良すぎる…。
君らｱｳﾃﾞｨが欲しいようだが、新車では所詮A4どまりだろう。
何？あぁ～。中古だったらRS？ﾊﾞｶなんじゃないか？wwwww
怒りｶﾊﾞをﾌﾞｱﾏﾝｽﾞｱｳﾃﾞｨなどと言ってはいるが、
貴様らこそRS6やS8が欲しいけど買えませんでしたｸﾞﾙｰﾌﾟのﾌﾞｱﾏﾝｽﾞなのでは？wwww
まさにﾍﾞﾝﾂAｸﾗｽと同等wwwww
ｱｳﾃﾞｨを初め、その他上級ｸﾗｽ乗りの人間から笑いの対象になっていることに気づく事だwwwww
ｽﾊﾞﾙ乗りはｱｳﾃﾞｨとは方向性が違うからﾊﾞｶにされる筋合いはないのでは？www
上級車であったら外車にはいくらでもｲｲ車は有る。
しかし1000万円以下だったら、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れた国産車を購入するのが賢明。
A4などを購入するのなら、ｽｶｲﾗｲﾝ370GTでも購入すればﾏｼだったのにｗｗｗｗ（あ～ぁ…ｗｗｗ）
頑張って総額500万円も出して、それよりも安い国産車に煽られて抜かれたらどうするんだ？wwwwww
2ﾘｯﾀｰｸﾗｽに500万なんて、本当ﾊﾞｶなんじゃないか？ｸｿだと思ってたs2000がまだﾏｼに見えてくるwwww
そんなことも分からない低脳だから安物外車を購入してしまうのだｗｗｗｗｗ
貴様らそんなｸｿ車よりもﾄﾖﾀ車に乗りたまえwwwww
俺様の黒のｴｽﾃｨﾏ、今日もやばいくらいｶｯｺ良すぎる…。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:44:19 ID:WRF92Np60
>>978
オデッセイとほぼ同じ全高と全幅
オデッセイとほぼ同じ全高と全幅
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 09:47:17 ID:jaGUv2Er0
レガッセイ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 11:08:17 ID:/f69nIZ00
>>974
>アウディという「ブランド」に金を出してる部分もあるんじゃないだろうか？
当たり前だよ。なんでもそうでしょ？
「本質で比較」
これ良くいう人がいるけど、趣味がウェイトを占める物品には意味の無い主張だよ。
車が実用品なんてよほどの田舎者だけだよね。
だから服も食事も然り。服の本質で比較したらユニクロより優るブランド物なんてないよ。
自分は先代S4だけど、買うときにレガシィにレの字も頭に浮かばなかった。
でもそれはレガシィがダメだからじゃないからね。結局予算、そんなもんでしょ？
仮にその時車に使える金が半分しかなかったら、レガシィにしてたかもしれないし。
>アウディという「ブランド」に金を出してる部分もあるんじゃないだろうか？
当たり前だよ。なんでもそうでしょ？
「本質で比較」
これ良くいう人がいるけど、趣味がウェイトを占める物品には意味の無い主張だよ。
車が実用品なんてよほどの田舎者だけだよね。
だから服も食事も然り。服の本質で比較したらユニクロより優るブランド物なんてないよ。
自分は先代S4だけど、買うときにレガシィにレの字も頭に浮かばなかった。
でもそれはレガシィがダメだからじゃないからね。結局予算、そんなもんでしょ？
仮にその時車に使える金が半分しかなかったら、レガシィにしてたかもしれないし。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:06:15 ID:C5czN1+20
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:13:41 ID:/jkpUZhl0
>>971
「走る・曲がる・止まる」だけじゃないだろうｗ セダンなんだから。
たとえばちょっと長めの大きいもの。たとえばスノーボード2台積んで
ふたりでスキー場にいくこともＢ４ではできないな。
それと>>958で指摘した下回りの空力は無視かい。
スバルも確かに高速では低い重心を感じて安定性はいいんだが
アウディのような吸い付いていくような感じを出せないのは
下回りの空力も関係していると思っている。マフラーなんかレガは
ボディから出っぱってるしな。こういうとこまで金をかけれるのが
プレミアムカー。
簡単にいえばスキー場まで上質このうない室内空間に満足しながらすわり心地の
良いシートに座り、洗練された時間を彼女と楽しめるのがＡＵＤＩ。
安っぽいスキーキャリアを上に積んで庶民レベルの室内空間で満足するしか
ないのがレガシィ。
値段が違うんだからしょうがない。
「走る・曲がる・止まる」だけじゃないだろうｗ セダンなんだから。
たとえばちょっと長めの大きいもの。たとえばスノーボード2台積んで
ふたりでスキー場にいくこともＢ４ではできないな。
それと>>958で指摘した下回りの空力は無視かい。
スバルも確かに高速では低い重心を感じて安定性はいいんだが
アウディのような吸い付いていくような感じを出せないのは
下回りの空力も関係していると思っている。マフラーなんかレガは
ボディから出っぱってるしな。こういうとこまで金をかけれるのが
プレミアムカー。
簡単にいえばスキー場まで上質このうない室内空間に満足しながらすわり心地の
良いシートに座り、洗練された時間を彼女と楽しめるのがＡＵＤＩ。
安っぽいスキーキャリアを上に積んで庶民レベルの室内空間で満足するしか
ないのがレガシィ。
値段が違うんだからしょうがない。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:13:39 ID:jHeeh3o40
18インチは轍でハンドル取られやすいので高速コーナーは苦手だ。
986 ：974：2010/02/27(土) 15:03:42 ID:lPSlTKD80
>>982
＞車が実用品なんてよほどの田舎者だけだよね。
そうかな？逆にこのご時勢で趣味的要素の強い車に乗れる人の方が
少ないんじゃない？
じゃなきゃこんなにコンパクトカーとミニバンばかり売れないでしょ。
ま、私の様な庶民にはＳ４に乗る機会なんて無いでしょうから、
出来ればその良さを教えてもらえませんか？
>>984
ボード二枚なら余裕でＢ４でも積めますが・・・
今回の比較ではＡ４はＦＦですけど、それでも高速のスタビリティは
Ａ４が優れていると言えますか？
貴方が想定しているスキー場への移動、私ならＢ４の方が安心して楽に
辿り着けると感じますけど。静粛性・乗り心地も悪くないしね。
＞車が実用品なんてよほどの田舎者だけだよね。
そうかな？逆にこのご時勢で趣味的要素の強い車に乗れる人の方が
少ないんじゃない？
じゃなきゃこんなにコンパクトカーとミニバンばかり売れないでしょ。
ま、私の様な庶民にはＳ４に乗る機会なんて無いでしょうから、
出来ればその良さを教えてもらえませんか？
>>984
ボード二枚なら余裕でＢ４でも積めますが・・・
今回の比較ではＡ４はＦＦですけど、それでも高速のスタビリティは
Ａ４が優れていると言えますか？
貴方が想定しているスキー場への移動、私ならＢ４の方が安心して楽に
辿り着けると感じますけど。静粛性・乗り心地も悪くないしね。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:28:48 ID:Mr2W2Svo0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:40:22 ID:/jkpUZhl0
>>986
あのセンターにポコっと空いている穴にボード2枚通すことができるんだ。
これは失礼ｗ
つかクワトロと比較しないでどうする。意味がないじゃん。
下回りの空力はＦＦでも高いよ。>>958の写真はＦＦだからね。
でもこんなに値段の違うもの比べて何がしたいの？
うちのレガシィは一番だと思い込みたいんでしょ。ならそれでいいじゃんｗ
http://ameblo.jp/lp80std/entry-10259572920.html
こいつなんかも40過ぎて「あうとばっきゅ」とかキモイブログのタイトルつけてるけどさ
なんだかんだ言ってスバルが良いんだとか書いてるわ。ジャイアントみたいなださい
チャリンコ乗って、オールロードが私の理想だとか。夢バッカ書いている。
スバヲタってキチガイ大杉。
あのセンターにポコっと空いている穴にボード2枚通すことができるんだ。
これは失礼ｗ
つかクワトロと比較しないでどうする。意味がないじゃん。
下回りの空力はＦＦでも高いよ。>>958の写真はＦＦだからね。
でもこんなに値段の違うもの比べて何がしたいの？
うちのレガシィは一番だと思い込みたいんでしょ。ならそれでいいじゃんｗ
http://ameblo.jp/lp80std/entry-10259572920.html
こいつなんかも40過ぎて「あうとばっきゅ」とかキモイブログのタイトルつけてるけどさ
なんだかんだ言ってスバルが良いんだとか書いてるわ。ジャイアントみたいなださい
チャリンコ乗って、オールロードが私の理想だとか。夢バッカ書いている。
スバヲタってキチガイ大杉。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 17:15:42 ID:j+35nolA0
ここはラフェスタに乗っているか興味がある人が
来るスレと思うのに、何故乗ってもないやつが
ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ？
ましてや末尾にｗなんかつけるやつは低脳の
極みだろ ガキは来るなよw
日産ラフェスタを語ろう その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261900773/
来るスレと思うのに、何故乗ってもないやつが
ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ？
ましてや末尾にｗなんかつけるやつは低脳の
極みだろ ガキは来るなよw
日産ラフェスタを語ろう その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261900773/
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:16:18 ID:/f69nIZ00
>>986
だってここはその数少ない「車趣味」が集まるところでしょう？
事実自分は車なんかがなくても特に困ることはないしね。
9割は電車に代替できる。残り1割の為だけならゴルフで十分だよ。
S4の良さはボディの無駄なゴツさと安楽に飛ばせる直安性か。
腰の良くない自分にはレカロもいい。
ただ足は硬いから横羽なんかは「振動を拾うための機械か」とすら思うよ
だってここはその数少ない「車趣味」が集まるところでしょう？
事実自分は車なんかがなくても特に困ることはないしね。
9割は電車に代替できる。残り1割の為だけならゴルフで十分だよ。
S4の良さはボディの無駄なゴツさと安楽に飛ばせる直安性か。
腰の良くない自分にはレカロもいい。
ただ足は硬いから横羽なんかは「振動を拾うための機械か」とすら思うよ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:20:16 ID:Mr2W2Svo0
>だってここはその数少ない「車趣味」が集まるところでしょう？
だれが決めたんだ？ｗｗｗｗ
いろいろいるだろｗ
だれが決めたんだ？ｗｗｗｗ
いろいろいるだろｗ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:45:11 ID:qiRa9yXG0
ヲタ故に全て自分基準
993 ：986：2010/02/27(土) 21:26:23 ID:lPSlTKD80
>>988
＞こんなに値段の違うもの比べて何がしたいの？
それをこっちが問うてるんでしょうが。ブランド料以外のどの辺りに
アウディの魅力があるのかってさ。空力だけじゃないでしょ？
最初貴方は「国産厨のレベルが低いだけ。」って言ってるんだから、
我々庶民がアウディに憧れを持てる様な優位点を教えて下さいな。
>>990氏にしてもそう。直進安定性ぐらいじゃないでしょう？Ｓ４の魅力は。
レカロなんて３０万出せば前席の２脚にそこそこのモノ入れられるでしょ？
＞こんなに値段の違うもの比べて何がしたいの？
それをこっちが問うてるんでしょうが。ブランド料以外のどの辺りに
アウディの魅力があるのかってさ。空力だけじゃないでしょ？
最初貴方は「国産厨のレベルが低いだけ。」って言ってるんだから、
我々庶民がアウディに憧れを持てる様な優位点を教えて下さいな。
>>990氏にしてもそう。直進安定性ぐらいじゃないでしょう？Ｓ４の魅力は。
レカロなんて３０万出せば前席の２脚にそこそこのモノ入れられるでしょ？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:28:30 ID:EWBHr18/0
分厚すぎ
ミニバンじゃないんだから
ミニバンじゃないんだから
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:58:43 ID:UbkB2RHL0
北米と欧州で売れてんだから良いだろ。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:30:38 ID:rSO3nDW20
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:23:50 ID:/f69nIZ00
>>993
>内装の質感もレガシィとは比較にならない。
君自身もこういってるじゃないか。だからそれにお金払ってもいいでしょ？
600円のラーメンと900円のチャーシューメン
いちいちチャーシューの量、カロリー、満腹感を測って
300円分の価値はない！と他人に言ってまわるは無粋だよ。
>内装の質感もレガシィとは比較にならない。
君自身もこういってるじゃないか。だからそれにお金払ってもいいでしょ？
600円のラーメンと900円のチャーシューメン
いちいちチャーシューの量、カロリー、満腹感を測って
300円分の価値はない！と他人に言ってまわるは無粋だよ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:58:19 ID:3orPd82O0
埋め埋め
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:01:28 ID:sxxYjEGr0
銀河鉄道999GET
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:12:46 ID:4TknVGQh0
1000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
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