【W204】現行メルセデス・ベンツCクラス 13【S204】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 23:38:58 ID:PjeEC3Tv0
3 :
>>1 乙です!:2009/08/26(水) 23:42:55 ID:YV2+p3le0
C250CGIとAudi A4 2.0TFSI quattroの比較です。
【価格】
C250CGI → 567万円
A4 2.0TFSI quattro → 495万円
【全長×全幅×全高×ホイールベース(mm)、重量】
C250CGI → 4585×1770×1445×2760、1550kg
A4 2.0TFSI quattro → 4705×1825×1440×2810、1680kg
【最小回転半径】
C250CGI → 5.1m
A4 2.0TFSI quattro → 5.5m
【駆動方式】
C250CGI → FR
A4 2.0TFSI quattro → AWD
【エンジン】
C250CGI → 1.8L直4ターボ(直噴)、204ps(5500rpm)、310Nm(2000-4300rpm)
A4 2.0TFSI quattro→2.0直4ターボ(直噴)、211ps(4300-6000rpm)、350Nm(1500-4200rpm)
【トランスミッション】
C250CGI → 5AT(トルコン)
A4 2.0TFSI quattro → 7速S-tronic(DCT)
【10/15モード燃費、CO2排出量(欧州基準)】
C250CGI → 11.2km/L、168g/km
A4 2.0TFSI quattro →12.0km/L、172g/km
【0-100km/h、最高速(メーカー発表値)】
C250CGI → 7.3秒、240km/h
A4 2.0TFSI quattro →6.5秒/245km/h
4 :
前スレ993より:2009/08/26(水) 23:43:25 ID:PjeEC3Tv0
C250CGIとAudi A4 2.0TFSI quattroの比較です。
【価格】
C250CGI → 567万円
A4 2.0TFSI quattro → 495万円
【全長×全幅×全高×ホイールベース(mm)、重量】
C250CGI → 4585×1770×1445×2760、1550kg
A4 2.0TFSI quattro → 4705×1825×1440×2810、1680kg
【最小回転半径】
C250CGI → 5.1m
A4 2.0TFSI quattro → 5.5m
【駆動方式】
C250CGI → FR
A4 2.0TFSI quattro → AWD
【エンジン】
C250CGI → 1.8L直4ターボ(直噴)、204ps(5500rpm)、310Nm(2000-4300rpm)
A4 2.0TFSI quattro→2.0直4ターボ(直噴)、211ps(4300-6000rpm)、350Nm(1500-4200rpm)
【トランスミッション】
C250CGI → 5AT(トルコン)
A4 2.0TFSI quattro → 7速S-tronic(DCT)
【10/15モード燃費】
C250CGI → 11.2km/L
A4 2.0TFSI quattro →12.0km/L
【タイヤサイズ】
C250CGI → 225/45R17
A4 2.0TFSI quattro → 225/50R17
【タイヤサイズ】
C250CGI → 225/45R17
A4 2.0TFSI quattro → 225/50R17
【シート】
C250CGI → レザーツイン(布&人工皮革、オプションで革)、メモリー付き8wayパワーシート
A4 2.0TFSI quattro → 布(オプションで革)、パワーシート(メモリーなし)
【オーディオ&ナビゲーション】
C250CGI → HDDナビ、地デジ、メディアインターフェース
A4 2.0TFSI quattro → DVDナビ、地デジ、アウディミュージックインターフェース
【クルーズコントロール】
C250CGI → ○
A4 2.0TFSI quattro → △(アダプティブクルーズコントロールOP)
【バイキセノンヘッドライト】
C250CGI → ○(インテリジェントヘッドライトシステム)
A4 2.0TFSI quattro → ○
【パーキング関係】
C250CGI → リアビューカメラ標準、パークトロニックOP
A4 2.0TFSI quattro → リアビューカメラ&APS(パーキングセンサー)は革シートとセットOP
【キー関係】
C250CGI → キーレスゴーOP
A4 2.0TFSI quattro → アドバンスドキーシステム標準
6 :
1:2009/08/26(水) 23:46:07 ID:PjeEC3Tv0
7 :
3:2009/08/26(水) 23:51:00 ID:YV2+p3le0
>>4 かぶった! すまそ。
C250CGIをけなそうと思って比較したわけじゃなくて、俺自身、E250CGIを狙っていたりするので
単純に興味本位で比較してみた。
両方ともパワーとエコの両立を図ったパワートレーンだが、A4のそれは7速DCTの採用もあって
かなり巧み。
こうやってスペック比較すると、いかにもA4優勢のような気もするが、実際はC250CGIのほうが
乗り心地のフラット感が高かったり、アウディのクワトロにありがちな駆動系の鈍重な感じがなく
好ましい気もする。トルクはC250CGIの310Nmに対して、A4 2.0TFSIqは350Nmと差をつけて
いるが、車重はA4のほうが130kgも重いので動力性能は互角か?
0-100km/hのデータは0.8秒、A4のほうが速いが。
ベンツ、がんがれと言いたい。
因みに、欧州基準のデータでは、CO2排出量がC200K 187-192g/kmに対して
C250CGIは168g/kmなので、日本の10/15モード燃費では同数値の11.2km/Lであるにも
かかわらずC250CGIのほうが実用燃費は上だと思われる。
現行250と比べるとATの段数以外全てにおいて優れているように見えるんだが気のせいだろうか>250CGI
でもV6じゃないし人気は出ないんだろうな
小排気量ターボで大排気量NAの代わりという考え方が日本で受け入れられるかだね。
今、国産は大排気量化の傾向にあるし。
排気量が大きくて気筒数が多い方が高級って概念が抜けない人が多いと思う。
C250?250って言ったって所詮1800なんでしょ?それで567万円も取るの?
って発想の人は少なからず居るだろうね。
とか言いつつ自分はC200アバンギャルドを検討してるけど、テンプレ見ると
何かアウディがお得な感じがしてきた。
一応、試乗してみようかな。地元のヤナセはMBとアウディがとなり同士だし。
Cクラスって300以外は1.8L+スーチャorターボでしょ? ショボッwwwww
とか思うティアナ乗りやマークX乗りはこれから出てくるかもしれませんね
だがしかし、世の中で売れているハイブリッドは殆どが4気筒。
「今時、V6なんてクルマに乗っているのは遅れてる」という人たちが出てきても
おかしくない。というか、すでにそうなっている。
輸入車の場合、多気筒、大排気量のほうがエラいという価値観で商売してきたけど
そろそろそれも限界なのでは、と思う。
ベンツの売り上げ、がた落ち、ハイブリッド大ヒットという状況を見る限り。
Cクラスも、C200CGI(まだ本国発表されていないが、E200CGIが存在するので
そのうち出るはず)に7Gトロニックが搭載されて(次期SLKには直4ターボ+7Gの組み合わせが
実現するらしい)、スタート&ストップシステムが搭載されれば買い時の気もするが
たぶんあと2年は出ないだろうな。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 10:45:49 ID:msMmZ/kFO
C250エレ左ハンのオレは、いらない子だったのか。。
エレガンスが一番大人しくてベンツらしい顔に見えてきた
アウディ工作員乙
アウディはいつもカタログスペックとメーカ発表値だけは派手だけど実際は・・・
CGのテストでも0-100、7秒以上余裕でかかっていましたね。
6.5秒ってどこからだした数字なんだか?
アウディみてるとやってることがレクサスと言うかトヨタ臭いんだよね。
まあしょせんワーゲンの着せ替え人形ぼった栗バージョンすなわちドイツ版レクサスだけどな。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 21:04:23 ID:IWLq2Ir5O
アウディだろうがベンツだろうがどっちでもいい。
自分が好きなの買え。
18 :
7:2009/08/27(木) 21:04:39 ID:tEGc+RMmO
>>16 工作員でもなんでもないのはオレの文章を読んでもらえばわかるはず。
データのソースはwww.audi.deです。
アウディは、セダンのトランク容量の広大さだけは驚異的だよな。
C200 エレガンスがC200 アバンギャルドに比べて、割高と思うのは俺だけか?
新C250、ダウンサイジングはいいけど、直噴って言うのだけが引っ掛かる。
国産では直噴が一時期流行ったけど、トラブル多くて今じゃ一部車種しか残ってないし、
欧州車で直噴ターボ車が出回ってるけど、やはりカーボン堆積のトラブルがチラホラ出てると
小耳に挟んだ物で。
ヨーロッパの走行条件ではアクセル全開にする機会も多いだろうし、巡航速度も高めだから
カーボン吹き飛んで問題ないのかも知れないけど、日本の低速走行主体の使い方には合って
ないような気がするんだよね。
メルセデスの直噴は他があきらめたリーンバーンなんだよな
23 :
12:2009/08/28(金) 09:06:50 ID:blGdOMk40
@エレはC200だけ
なぜにベンツにスポーティ求めるんだか。
鼻先にでっかいベンツマークぶら下げて、ハイウェイスター気取りか。
ホイール1インチダウンしてみろって。いいぞー。
てか、レッドまで回して、タイヤ鳴かせて、ESPつけたこと、一度でもあるか?
スポーツ好きならもう一台、ポル、ロータス、TVRの安いのを買っとけ。
1台に纏めたいなら、C63だろ。なら納得。
A左ハンはC250→C300へ
左ハンは高額車だけじゃねーか。C200左を390万でだしてくれ(W202)
免許取った時の親父の車がW124 300E、初めて自分で買ったのはGolfU。
その後ずーっとドイツ車左だったオレは、今後どうすりゃいいのだ。
BV6 2500 7AT
別に欲しくなかったが、良いぞ。高いだけ。
価格差なくなる中古なら、これお薦め。
久々にチラシの裏の落書きを見た
>>23 >てか、レッドまで回して、タイヤ鳴かせて、ESPつけたこと、一度でもあるか?
ある。Cクラスでも峠にフラっと行ったりするから、ちょいと攻めると
すぐにESPピカピカ。
>スポーツ好きならもう一台、ポル、ロータス、TVRの安いのを買っとけ。
ある。エクシージS持ってる。TVRは別カテゴリー。
C63なんて絶対すすめない。
全てにおいて効率悪いし、日本の道路事情において直線番長は無意味。
>>26 あれってエクシージって読むの?
エキシージかと思ってたよ
ケータラムかケーターハムかの差くらいじゃない?
しかし、案外保守的な日本。
4気筒でその価格で、売れるのだろうか?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 23:00:37 ID:3O7b0jshO
Eでも直4出すんだぜ。
そっちが売れるか心配。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 23:20:34 ID:EnGe8Lh60
アウディにしろベンツにしろ、
最近のエンジン=小排気量+過給機、高馬力、フラットトルク、低燃費、クリーン排気・・・
は無理し過ぎじゃないの?
耐久性は大丈夫?
10年とか20年持ちそうにない。
E250CGI、630万円くらいかな?
>>31 排気量あたりで言えばそこまで無理をした馬力出してないから、
問題ないんじゃないの?
国産の、2Lターボ280馬力とかの方がよっぽど無理してると思うけど、
普通に10万キロ以上持つし。
まあ、フラットトルクじゃないし、排ガスはとても汚いけど。
4気筒+過給なら、安いC200でいいや、って思うんだけど
力には確かに差があるけど、飛ばす人はC300買うよね
売れんのかなぁ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 02:38:11 ID:oH5Vt1P90
こんなん買うくらいならオメコ150回やったほうがええわ
あんたらみんなアホや
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 16:57:46 ID:jQ3pjb0k0
C200アバンギャルドって、定価が100万近く下がってない?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 17:40:10 ID:zcfB2VAl0
ねぇねぇ、ベンツのCクラスってHDDカーナビとか、バックモニターって標準装備?
あと、カセットテープのデッキも純正で付けれますか? 教えてくらはいm(_ _)m
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 18:00:53 ID:t74sZhOq0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 18:01:53 ID:t74sZhOq0
W204の新型を見てきたけど、ミラー周辺が非常に安っぽくなった。
ミラー本体とドアに妙な隙間があったり、小さくなって形も悪い
ので、ちょっと引いてしまった。
41 :
巣残ぬ:2009/08/29(土) 18:03:14 ID:3ZphlA280
あほじゃないの。いまどき車趣味って。20世紀の産物ね。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 22:24:43 ID:r7JpeAXuO
カニミラーはいまいちなの?
写真ではかっこよく見えたが。
43 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:40:57 ID:CBqW/+ZF0
もちろん個人の好みもあるので、Cクラスのカニミラーについては現物を見てきたら
いいかと思う。
44 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:50:27 ID:kXuIysad0
C250は割高に感じる。あれはC200だ。値段も480万
が妥当
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:08:06 ID:r4p3nboU0
C200MC前の在庫車を安くしてくれるみたいなんで見積行ってきますね。
対向車線からベンツが走ってくる 「お、CLだカッケー!」
走り過ぎてサイドとテールが見える 「なんだよCかよ〜おばちゃん車じゃん」
ごく一般的な日常の出来事
>>44 アヴァンギャルドだけになったのもなんだか解せない。
ベンツの場合、エレガンス→茶木目、アヴァンギャルド→グレー木目って強制的に
なるのも芸がないかんじ。
某国産プレミアムブランドwみたいに、両方から選べるようにしてくれればいいのに。
BMWも確か木目の種類はエクスクルーシブとか使わないでもある程度は選択肢があるはずだけどね。
>>36 Eクラスの4気筒はむしろ欧州で人気だ。
あっちは大排気量車の税金が高いからな。
ところでC250なくなってCGIが追加されたのね。ディーゼルは面白そうだなぁ。
左ハンドルはC300とC63セダンのみになってさらに設定が減ったのか。時代だね。
49 :
48:2009/08/30(日) 17:43:35 ID:ZPMpD5TJ0
いけね、俺アホすぎw
「ディーゼルは面白そうだなぁ」って、ディーゼルじゃなかったよw
250は無くなっておらずエンジンが更新されたのか。でも2.5リッターじゃないから
ややこしいな。BMWみたいな命名規則だな。
250のV6はそのまま残して、CGIは230CGIとかいう名前にすれば良かったのに
250CGIのトルクは300より上だったりするからな…
>>49 自分も最初、同じくディーゼルだと思ったから大丈夫w
メルセデスの尿素を使ったクリーンディーゼルもブルー何とかって名前だったから、
それが日本にも導入されるのかと思った。
正直、紛らわしいw
>>52 上のスペック嘘かと思ったら、カタログ貰ってきて驚いた
本当にトルク上なんだな
>>47 おまけにBMWはディーラーオプションで後から自由にデコラティブパネルを
変更できるよ。
C200K 184ps(5500rpm)、250Nm(2800-5000rpm)
C250CGI 204ps(5500rpm)、310Nm(2000-4300rom)
C300 231ps(6000rpm)、300Nm(2500-5000rpm)
参考
E200CGI 184ps(5250rpm)、270Nm(1800-4600rpm)
というわけで、時間の問題でC200KもC200CGIに置き換わるのではないかと思うけど。
ちなみにC200K 1490kg、C250CGI 1550kg、C300 1570kgと、C250CGIは4気筒としては
意外と重い。4気筒は鼻先が軽い…なんて言おうと思ったが、C300と20kgしか違わないのね。
逆に同じ4気筒でも、1.8L+SCのC200Kは、直噴1.8L+ターボのC250CGIよりも60kgも軽い。
装備類は若干違うが、そんなに違うわけでもない。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 15:01:04 ID:hO0yIV2R0
>>58 C200Kと250CGIとの主な違いが跳ね上げハンドルくらいしかないので、それで70万差はないだろうと。
セールスに聞いても、圧倒的に200が出ますと言うし。
跳ね上げハンドルもOPで付くんだよね。
しかしこうなると大排気量車で市場を席巻してきたブランドも生き残りがかかってくるような?
で、C180Kブルーエフィシェンシーはまだかね
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 20:47:05 ID:bn1QqHdq0
>>47 木目のパネル・・・どんなのが付いていようがシャター付きガレージ保管でなければ
そのうち表面のクリアにヒビが入って、貧乏くさくなるよ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 21:34:59 ID:N/4GIOqr0
4マチックはまだですか?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 22:52:30 ID:Td93rtMP0
>>61 出ない、出さないと思うけど。204では。
>>62 W202 C200に8年間乗っていて、屋外駐車場だったが、木目パネルは無事だったぞ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 06:14:44 ID:ko82p+W50
W202にあったエスプリみたいなグレード無いの?
W202はクラシック、エレガンス、エスプリ、スポーツの4トリムでエスプリは若者向けの
オシャレグレードだったわけだが、W203からはクラシック、エレガンス、アヴァンギャルドに
集約されたからな。
しいていえばエスプリの精神にスポーティな感覚をミックスしたのがアヴァンギャルドかと。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 12:12:59 ID:EA5kQPQl0
200Kが来年どう変わるのかが一番の興味
来年は、ワーゲンの1400TSIのエンジンですね。
>>65 もの凄く昔のクルマのことを言っているのだろう
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 19:55:45 ID:uQCSWpdk0
シルバーテッチンホイール・ブラックモール・無塗装グリル・MB-TEX内装で
Vクラスと同じカラーバリエーションのグレードって無いの?
>>58 なんでそんなに重くなるんだ!?
ターボ+インタークーラーでも30キロがせいぜいじゃないか?
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 21:15:26 ID:Fn+hzCo20
>>65,70
俺のW202はガレージ保管なので内外装含めて非常に綺麗だけど木目パネルよりも
ゴム・ブッシュ類が駄目になってしまった。ガレージでも経年変化には勝てない。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 21:16:29 ID:Fn+hzCo20
>>65,70
俺のW202はガレージ保管なので内外装含めて非常に綺麗だけど木目パネルよりも
ゴム・ブッシュ類が駄目になってしまった。ガレージでも経年変化には勝てない。
昔のW201アンファングが、現在では「素の」C200Kってことになるんだが、
Cを買うんなら素のC200KかC63AMGのどちらかだな、
アタマが良く見えるのは素のC200Kにフルノーマルで乗る人です。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 22:49:21 ID:bsyUWE5CO
パワーウィンドウやナビ付いてるけど、現代のアンファングだなぁ
でも今さら頭良くは見えない
エレ買えなかっただけ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 23:20:25 ID:hooJXKIU0
そこでC180Kブルーエフィシエンシーですよ
W202のクラシックは内装も黒、グレー、ブルー、ベージュから選べたし、
ゼブラウッドの木目もついてきてたけど…
W204の素モデルは黒内装1パターンにピアノブラックパネルと、夢も
希望もない
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 00:42:41 ID:aXSdCKThO
もうアバがデフォ
MBJお墨付き
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 10:41:34 ID:R8B9ipWy0
もうちょっとアバの内装、どうにかならんのか?
なんかこの車よく煽られるなあ・・・
204に限ったことではないが、外ナンバーだと
高速でパトを後ろから煽ってどかすことも出来るんですか?
その場合パトはおとなしく進路を譲るんだろうか?
色のことを言っているのならどこもみんな黒一色。
なんでみんなあんな暗い色を選ぶのだろうと聞いたら、汚れが目立たないだから、だって。
精神的貧困国 日本
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 16:54:52 ID:R8B9ipWy0
高級そうに見えるからだろ
新しく標準装備になったメディアインターフェイス(グローブボックス内
の端子でiPod,USB機器等を接続し、COMMANDシステムで操作できる)
て、以前のモデルに設定できますかねー?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 21:25:04 ID:hkduowra0
>>85 黒はホコリが目立つので、ホント手入れが大変だよ。
濃色のクルマを所有したことないのかな?
>>88 そうなると外装色はシルバー 一択になったりする
ベンツの色といえば 黒 銀 白 これだけ
本当に綺麗で良い色が揃っているのにもったいない
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 22:07:54 ID:+/acpgQ40
久しぶりに来たら、面白くない話だな。
私に言わせれば、サイドミラーは、私の従来型のCが、本当に
カッコいいなだ。ドアロックしたら、自動で、ドアミラーが
格納されるが、Cは、ドアミラーが格納されていない状態で見ると、
おたまげるぐらいカッコいいのだ。躍動感、迫力が100万倍だ。
最近気付いたが、良く見ると、リヤーは、背が高くて、
でかいな。後席の後ろの細長い室内にあるブレーキランプも
50万倍ぐらいかっこいい。判ったか、馬鹿たれ。
>>89 所がいざ買う段になると、定番色以外は国内在庫が無くて、
本国発注になってしまって、数ヶ月待ちとかになって諦めざるを得ないケースも多い。
在庫があっても、メーカーオプションとかの条件が合わなかったり。
余裕を持って買い換えるなら良いけど、急な故障や事故などで、急に買い換える必要が
出たときにそれらの色を選ぶことは事実上不可能に近い。
基本、白、黒勧められるな。
>>91 あー、それもあるね
俺の時は6か月かかったもんなぁ
ナビですが、目的地設定せずに高速道路に乗っても
ICやSA,PA表示させるにはどーするの?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 11:11:23 ID:rp4dLp1vO
地デジチューナーが悔しいの〜。ブルーなんとかはパワーでとるけど軽四1台分高い価値は無いとして許すわ。
>>89 水色、グリーン、グリーンと乗り継いでいる歴代ベンツ乗りのオレが来ましたよw
W204はMY'10で追加されたインディゴライトブルー(水色)や、サニディンベージュ
(濃いベージュ)がおすすめだが、不人気色だろうな。
Cを買った当時の担当営業の人もグリーンだと言ってたよ。
やっとE300が入ってきたわけだが、広報車のうち一台はグリーンで内装はグレー。
大変好ましいカラーなのだが、これがまた売れないんだ……
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 20:44:25 ID:Dx4CUpe30
13年前も色の選択肢はなかったな。
W202の時に黒が欲しかったけど、エメラルドブラックという濃紺みたいな色を
選ばざる得なかった。これはこれで深みがあって非常に綺麗な色だったけど。
未だに黒に対して憧れがあって、今回発注したW204は当然ながら黒を選んだ。
濃色は手入れが大変だけど、曲線が綺麗に見えるから磨き甲斐はあるな。
うん
この個体もいずれどっかの認定中古に回されるだろうけど
W124・S124・S202のすべてでマラカイトグリーンのオイラです。
メルセデスのグリーンはいいですね。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 13:36:29 ID:pLe7vSKP0
W204乗りに聞きたいんだけど、レーダー探知機はどんなモノをつけているの?
関係ないかも知れないけど、はじめはベンツだから……とレーダー探知機付けるけど、
実際に使ってみると運転が穏やかになってスピード違反することが少なくなる傾向に
あるように思える。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 18:06:43 ID:bwTB/BJW0
>>103 新車から13年間W202に乗ってきたけど、レー探は必須と思うよ。
今回、W204に乗り換えるので聞いているんです。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 19:18:16 ID:c5u5n1yE0
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 09:44:31 ID:F4G2d5P70
C200はレクサス250より感覚的にパワーが上の
ような気がしたんですけど気のせいですかね?
恐らくトルクのことなんだろうが、
5ATなのと、やや軽い分だけ、
町乗りではC200の方がパワーを感じると思う
対向車線からベンツが走ってくる 「お、CLだカッケー!」
走り過ぎてサイドとテールが見える 「なんだよCかよ〜おばちゃん車じゃん」
ごく一般的な日常の出来事
EでもSでもよくおばちゃんが乗ってんジャン。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 17:36:06 ID:frOOqRmi0
>>107 正解だよ。
コンプレッサーのC200どころか、NAのBMW320よりもやさしい加速が売り。
>>85 イタリアなんて赤とか黄色のような車ばかりかと思ったら、
日本の国産車みたいにグレーとかシルバーばかりだよ。
理由は手入れが楽だから。
車の色ごときで「精神的貧困国」だなんて。
あんたのほうが「「精神的貧困」のように思える。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 05:25:16 ID:n83HwTXH0
夜中に何を化石スレしているんだろう、この人。恥ずかし
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 07:04:24 ID:rV/MPLy10
>>112 欧米ではクルマの手入れが非常にラフなので、白だったら水垢だらけ、黒だったら
スクラッチだらけになる。シルバー系統でないと無理だろう。
北米でも超高級車を除いて黒なんてほとんど見たことがない。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 11:50:31 ID:nyvgJsud0
>>114 三本爺によると、昔ビートルで、手入れ不要塗装なんてのがあったらしいな
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 14:34:22 ID:Ekgq8/Es0
200コンプレとレクサスISで迷いに迷い中だ。共に480万程度だし。
装備は圧倒的にレクサスだけど1800の4亀頭でもE,Sコンプでもいいから
あのマークが欲しいっす。
運動性能もISとは全く違うわけじゃないでしょ?
シート、足回りだけはコンプレが勝ってると思うし。
『あのマーク(2002年C180)』からIS250-Lにしました。
DOPのバカ高い純正フロアマットのことはアレでしたが
試乗で乗ったC200K-AVGの危険なほど軽すぎるハンドルが
『あのマーク』との決別の理由となりました。
IS250は高速域でも非常にドッシリとした印象で信頼性では文句ありません。
なにか昔のドイツ車と日本車のイメージとは逆の感じがします。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 16:02:34 ID:+n7ljwyJ0
トヨタには興味ないからどうでもいいです
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 16:34:33 ID:i3ztqglB0
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 16:57:55 ID:ZKE7oU3A0
底辺でメーカーのすべてを語られてもナァ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 16:58:50 ID:+n7ljwyJ0
たかがC180乗りからガタガタ言われたくない
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 17:58:52 ID:dnBKj6wB0
もう少し謙虚に見たらどうなの。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 19:26:52 ID:7wM9zDvY0
>>118 高速乗ったらCの方がハンドル重くなるけどね
停止時低速時にはかるい方がいいに決まってる
だけど評論家の三本とかが本田の車速感応型
パワステを軽い軽いとバカにしてそう言う風潮が
日本に出来た。
重ステドイツでも停止時や低速時には軽い方がいい
から最近は軽くなってるし
軽いハンドルは操作ミスを招くので、重いハンドルでもいいんだけどね
だけど軽くないとダメだって人が多かったから
友人のIS250運転させてもらったが、風切り音がひどいし、踏ん張りの利かないサスがこわかった。俺はISイラネ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:37:46 ID:ldxBvhMP0
以前乗ってた w202 と哀しい オサラバ をしてから 3 年と 8 ヶ月、
昨日、s204 判子ぽんしてきますた。国内在庫があったので、
月末納車予定す。現在、豊橋にいるらしいです。
C200 コンプレッサー ステーションワゴン アヴァンギャルド AMG スポーツパッケージ
を検討中のおまいら、わしの相手をしてくれた担当君によると、現状、
黒・明るい銀・白以外は本国発注、11〜12 月納車だそうです。
コンフォートパッケージ も、国内在庫無いらしいです。
白黒銀以外が3〜4ヶ月待ちって毎度のことだと思ってました
ガンメタ(パラジウムシルバー)とか濃緑は昔はそうではなかったような気がしますが
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 22:19:53 ID:uiuKzLUq0
MC前C200ワゴンアバ、地デジ・マット付けて総合計520万でどうだ!?
って言われたけど。
安いのかしら。値引き50マンチョイか。
>>116 日産エクストレイルで、小キズが勝手に埋まっていく塗装有ったよね。
現行型でもあるのかは知らないけど。
>>128 C200Kセダンアバンギャルドコンフォートパッケージを先々週契約してきたけど、
先々週の頭の段階で上記グレードは各色全滅、本革シート付きなら白と黒のみ
数台有るとのことで、本革を何とか押さえて貰いました。
ワゴンにしようか悩んでたら、ワゴンはもう全滅だって言ってたので、
AMGスポーツパッケージ付きだけが残っていたのでしょう。
今週末納車の見通しです。
>>130 普通じゃないでしょうか。自分は特に値引きの話はしなかったけど、
向こうから丁度50引いてくれので。
MC前モデルは在庫が壊滅状態なので、待てないなら急いだ方が良いと思います。
132 :
128:2009/09/07(月) 23:23:16 ID:ldxBvhMP0
>>131 品薄感有りですね。景気悪いから、見込み発注数を小さくしてるのか、
はたまた予想以上のバカ売れなのか、よくわかりませんけども。
をー今週末っすか。楽しみですな〜。
メルセデスの底辺Cクラス!!!
ご予算に合わせて Smart からありますよ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 21:57:06 ID:tc8JWuvzi
>>104 買い換え補助金出ますね。オメ。
ところで、W203や202に乗ってる方でこのスレ見てる方って、どのくらいの年齢層の方なのか興味があります。
Cクラスなら、特にノーマルでW202を現役で乗り続けている方が気になりますね。 僕から見て理想のベンツ乗りです。
自分は33才でS203乗り関西在住ですが、ノーマルのまま末永く乗れれば良いかなと思ってます。
新車購入でまだ、ローンがあるんですが...
最近このスレに来た新参者ですが、このスレの住民の方々は大人な方が多い感じですね。
恐らく、比較的年齢層も高めで落ち着いた方が多いのでしょう。
以前乗っていた同セグメントの車のスレではすぐに低グレード叩きが始まり、スレが
年中荒れている状態でしたから。
ちょっと上に荒らしが来てますが、見事にかわされてますし。
皆様、メルセデスマガジン読んでますか?
先週届いた03-2009号のP.18で、野際陽子の4代目Sクラスの記事なんだが、
相性が合わなかった、とか・・・これって結局ダメグルマだったということだろ、
野際陽子のSクラスの写真見て思ったんだけど、エメブラですごく青いね
オブブラばっかみてるから新鮮だった
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 09:06:29 ID:OjXcJniq0
ヤナセミラーフィニッシュって、馬鹿にしてたけど、ホースで水かけたら汚れが落ちたのでびっくりしたw
自分の所にも先週メルセデスマガジンが届きましたが、
今回、ミスプリントがありますね(笑
P.73のR107に関する記述ですが「クーペボディのC107(上)・・・」って
単にR107にハードトップを被せただけの写真です。
編集者が無知なのか、それとも現在のメルセデス・ジャパンにはこの当時の車種には
あまり知識のない社員しかいないのか?
オーナーとしては噴飯ものでした。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 11:30:13 ID:jB8WwQjlO
Sクラス特集でリアに52個のLEDと書いてあったが、
後続車は眩しくてたまらないだろうな。
その記事の上の写真は右側のテールレンズだけだよな、、、、、
で、数えてみると、
写真では赤色のブレーキ用LEDが点灯・・・39個
バックランプ用・・・12個
ウインカー用・・・1個
なわけだが、ウインカー用は1個なんだろうか?
しかし左右で104個!!!
> 136
かみさん(36歳)がW201に乗っているよ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 22:13:18 ID:Q5jII8bQ0
C200を購入検討している者ですが、教えて下さい。
メルセデスはブレーキパッドが強力かつ高性能なので2万キロくらいで
ローターごと交換しなければならない、と特大痔先生が言っていました。
この交換にン十万円かかり、またショックアブソーバーも高性能ゆえ2万キロでの
交換が必要になり費用がン十万かかってしまう。
このため、とてもサラリーマンには維持できる車ではない、と聞いていますが
維持費についてこの風評は当たっているのでしょうか?
私はこの噂のためにメルセデス童貞でいるのです。
サラリーマンは日産フーガあたりで我慢しておくほうがいいですか?
>>146 ウィンカー用はバルブなんじゃないのか?
>>148 んなこたーない。
パッドとローターで5万くらいだったと思うけど...
使い方によるけど3万〜5万キロ位は持つと思う。
ショックアブソーバーは10万キロ以上持つでしょ。
W201の92年モデルを新車から乗り続けてきます。
部品は次々に交換し、エンジンはますます快調ですが、全体的にさすがに心配になってきました。
エンジン、ボディーは何の問題もないが、プラスチックやゴムの部品が劣化し、修理が追いつきません。
こんなちゃんとした機械を廃車でつぶしてしまうのは悔しいが、25万円の誘惑に乗ってしまいそうです。
代わりも手頃なメルセデスにしたいんだけど、なんか比べると味がなぁ...
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 23:25:12 ID:pAHFnog30
素直に貧乏だと言えばいいのに、馬鹿みたい
だって、ポンコツが25万だよ、、、
普通の人は新車を安くしてもらって、3年間はわずらわしいこと何も考えずに、
気楽な下駄グルマとして乗るよ。
『味』・・・そりゃ〜、いつかはお別れするときがやって来るよな
今がそのときだって、勇気を出して替えるのさ。
たいがいは無駄な金を出さずに済んだと思えるんで、
やがて昔のクルマのことはどうでもよくなっていくんだな。
俺も18年乗った300TEを去年おしまいにしたけど、
維持するのに毎年出していたン十万円の捨てゼニと『味』を比べて
ゼニの方を選んだ、、、今C250AVG-Sのワゴンだけど、いいクルマだよ。
もう古いクルマには乗りたくないね。
一般ピーポーほど新車に乗って経済効率を考えながら代替えをしていった方がイイと思う。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 00:24:36 ID:JVvXlCY20
フローで考えれば、20〜30万円/年程度の修理代なら乗り続けた方が良い。
156 :
154:2009/09/10(木) 06:56:23 ID:1siCuJaL0
> 20〜30万円/年程度の修理代なら乗り続けた方が良い。
13年目ぐらいまでは車検や点検などを抜かすとそのぐらいでなんとか維持出来たが
距離が20万kmを超えたあたりからはそうもいかなくなって来た。
子供の大学進学やら事業のことやらを考え決心をせざるを得なくなった。
俺が独身なら多分維持し続けたと思うな。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 08:08:40 ID:oTxYVEVG0
25万円の補助が出る車種はC200のサンルーフ付か、ワゴンだけだろ。
あの燃費で1.5トンを超えないといけない。何か馬鹿馬鹿しいと思う。
>>148 W203の経験だけど
フロントのブレーキパッドの寿命が2〜2.5万キロで交換費用が2万円位。
フロントブレーキディスクがパッド交換2回につき1回交換で費用が3万円位。
リアはそれぞれ寿命が2倍程度で、交換費用はフロントの70%程度。
ショックは10万キロ交換で十分だと思う。
W204も多分同じでしょう。
以前乗っていたE46のBMWはディスクも毎回交換だったし、5年で燃料フィルター
と燃料パイプ全体、ステアリングポンプなども交換が必要だったが、W203では
燃料フィルター交換だけだったし、車によって維持費も結構違うみたいです。
展示してある200KAV(白/本革シート)フロントガラスに「驚きの価格を提示します」と
貼ってあったので、在庫のW204の購入検討していますが、オートクルーズ駆使で高速を
500km以上走る機会が多いので、アクセルの軽さが気になっています。
W203ではアクセルに右足を預けて、更にそこから少し踏み込んで行くと初めて動き出す
絶妙な重さだったので、オートクルーズで高速走行中はアクセルに足をそのまま乗せて
おけば良いんですが、W204の軽さだと、このやり方ではアクセルを押してしまいそうで、
右足をどこかによけておかなければならないと思うんですが、W204に乗っている方は
どうしていますか?
右隅に出っ張りがあるのでそこに足を乗せるにしては丸くて滑りそうだし表面に何も
養生していないから傷だらけになりそうだし、ブレーキの下に足を置いたのではとっさの
時にブレーキを踏むのが遅れそうだし。
あと、ダイナミックハンドリングのオプションが付いているのですが、ノーマルよりも
乗り心地が良いですよという説明がよく理解出来ませんでした。
sportスイッチOFFの場合はノーマルサスの車よりも乗り心地がソフトになると言う事
なんでしょうか。
>>159 右足はアクセルの手前の床に置く。
ただし、追い越したり追い越されるたびにアクセル準備態勢に移行。
左足はブレーキの手前の床に置く。
ただし、追い越したり追い越されるたびにブレーキ準備態勢に移行。
一般道で左足ブレーキを使わないやつはやめろよ。
そんな体育座りみたいな態勢は嫌だわ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 12:46:50 ID:l+kjivAx0
助手席の人(ジャージを着ている人)は両足をダッシュボードに乗せるよ。
死ねばいいのに、
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 15:35:48 ID:Vlyh6Jpa0
それより、200KAVと250CGIの違いが跳ね上げハンドルとエンジンくらいなのに、80万以上違うのはどういうことでつか?
どう考えても200KAVのほうが真っ当な気がするんですが
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 16:18:29 ID:Xdb/gMVP0
> 跳ね上げハンドルとエンジンくらいなのに、80万以上違う
80万円の価格差で済んでいるのか、、ずいぶん良心的な価格設定だ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 18:03:03 ID:BBeduCO10
私は現在、45歳です。
人生最後の車にメルセデスC200エレガンスを選ぼうと思います。
色なのですが、緑を考えています。
メルセデスの緑は美しい、と言われていますが実車を見る機会がないのですが
実際どうでしょうか?
また、内装はベージュを選びたいのですが緑+ベージュでは英国車みたいで
おかしいですか?
人生最後って気が早いやつだな。
病気でもしてるのか。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 18:39:11 ID:BBeduCO10
いえいえ、今買って大切に20年乗ったとすると私も65歳。
若いときのようには運転も上手くいかないでしょう。
そうなったら免許を返すつもりでいます。
私は昭和58年に免許を取ってマツダ・カペラに平成9年まで、15年乗りました。
そして平成9年に日産サニーを買って現在も乗っています。13年目でしょうか。
そして来年、C200かW124を買って20年乗ってやろうと思っています。
私はある人と約束をしているのです。
それは爺になったら湘南でブギを演ろう、という約束です。
インド人は自らの死期を悟るとガンジスを目指すように
私は爺になったらメルセデスのトランクにギターを積んで約束の湘南の海へ向かうつもりでいます。
いやぁ、もう自家用車って時代じゃないと悟ったのか、以降所有する車はどーでもいいのを買って自分の中での車の定義に当てはまらないとかじゃないのかなぁ。
違ったかw
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 19:04:43 ID:BBeduCO10
168ですが付け加えると私の血縁者で60歳以上生きた人はいないのです。
私の家系は短命なのです。
命短し、走れよメルセデス。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 19:45:46 ID:BBeduCO10
>>172さま
ありがとうございます。納車が少し待たされそうですが待つ甲斐がありそうな良い色ですね。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 19:51:38 ID:Lw2U4c2h0
>>159 左足ブレーキ使わないのと安全重視で、
オートクルーズ中は右足をブレーキの上に
置いています。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 20:13:18 ID:oTxYVEVG0
>>148,150
乗り方による。チョイ乗り、町乗りなし、高速&郊外中心の走りの
W202は6万5千キロだけど、ブレーキパッド、ロータともに無交換。
パッドはまだ前後とも5ミリ残っているよ。
維持費用は2Lクラスの国産車とあまり変わらんけど。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 20:14:07 ID:hz9Woxbb0
内燃機関のクルマはあと10年くらいでおしまいになると思う、
したがって全世界のクルマユーザーは買い替えるとしてもあと1〜2台でしょう。
ですから次に買い替えるクルマで今までのクルマとの今生の別れとなりますから
後悔をしないようなクルマ選びをしようじゃありませんか!
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 20:31:19 ID:oTxYVEVG0
>>154 同感だね。
クルマなんて一生乗れるわけではないし、乗り換えるタイミングが大事だね。
新車から長年乗ったW202をおしまいにして、W204に乗り換えることにしたよ。
俺の場合は最近になって急に維持するのに金が掛かりだしたので、ちょうど
良い頃かなと思って決心したよ。Sパッケージはなかなか良いわ。
もう古いクルマには乗りたくないね。
一般ピーポーほど新車に乗って経済効率を考えながら代替えをしていった方がイイと思う。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 20:33:22 ID:oTxYVEVG0
↑ごめん。下の2行はコピペミス(大汗たらたら)
>>166 外装ペリクレースグリーンで内装ベージュは以下に例があるが、良い色合いですよ。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/540478/car/ 稀少色で納車が待たされるかも知れないが、待つ価値は充分あると思います。
実際、新車市場ではCクラスでも経費落としのメルケア終了時買い換えの車が大変
多く、その場合は査定額の下がりにくい白・黒・銀が選ばれる事が殆どなので、
市場はこの3色が圧倒的多数ですが、中古市場ではグリーン、ブルーなどの稀少色を
探す人がかなりいるのに車がないという状況だそうです。
長く乗るならグリーン&明るい色の内装は気分も明るくなるのでお勧めです。
出始めはダッシュの上面まで明るい色だったので、ダッシュの反射がフロント
ウィンドーに写って前が見難いという問題があったのですが、ランニング
チェンジで黒系に変わったのでその面での問題もなくなりました。
>>174 159です。
ブレーキに足を乗せていると、無意識に押してしまってブレーキを引きずることはないですか。
どうもそれが気になって、ブレーキには足を乗せないようにしているのですが。
アクセルの手前に足を置くという方法を今の車でさっき試してみましたが、腿がシートから
浮いて、右のお尻に集中荷重がかかってしまうので、自分には長距離は無理そうでした。
W204も堅めの座面だから、両足の膝の裏には常にシートの加重を感じる座り方をしておきたい
ので、ブレーキに足を置くか、あるいはやっぱりブレーキペダルの下かなあ。
因みにW203のアクセルペダルは押し込んだ時に足のかかとを支点に足の裏にペダルの滑りが
発生しない、不等辺菱形の1辺を押す凝ったものだったので、204でもてっきり継続してくれる
ものと思っていたので、単純なオルガンになってしまったのは少し残念です。
クルーズ中はあぐらが一番じゃね?
クルコンに頼らずに足でコントロールすればおk
アンドラダイトグリーン+ベージュ内装のクルマに2台乗り継いだ俺がとおりますよw
明日、死んじゃうかもしれないんだし、好きな色のクルマに乗るべし。
ペリクレースグリーンはモスグリーン系でアンニュイな色。
>>87 これの詳細知ってる人います〜?
自分も気になります…。
>>166 セールス担当に言えば、別車種でも同色車を必ず見せてくれるはず。
無理というなら担当を変えてもらいましょう。長い付き合いになる
大切な窓口です。誠意の有る方を。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 11:30:34 ID:VQ+uKU5Q0
ウチは市営住宅なのでセキュリティの面でやばいです。
10円パンチ、落書きはしょっちゅうで
先日なんかオッサンが小便をかけようとしていました。「コラー!」と言ったら
チ○コを出したまま逃げていったので吹いたw
定期点検でヤナセに行った時にドアミラーがもぎ取られたEクラスが停まっていた。
整備主任が、世の中格差社会になって以来、ベンツに対するいたずらがものすごく
増えていると言っていた。
そういう世の中なのだから、自宅に停めていない場合はある程度の覚悟は必要な
車なんだろうな。
本当は究極の実用車で、高級車なんかではないのに値段が高いばかりにねたみ
食って傷つけられて、かわいそうなもんだよ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 15:50:10 ID:7GgjJPTR0
>187
ベンツのミラーは、走行中の歩行者安全の観点から、華奢に作っているのでは。
Cクラスがアメリカでの新車定価がが310万円程度の車を
630万円買わされてうれしいのか?
ヤナセに暴利をむさぼらせていいの?
シュテルン派だから別に
アメリカのベースモデルはエンジンが大きめでも装備は簡素
日本仕様と同じ装備にオプション追加すると差額は縮まる
1台ずつオーダー管理をせず、中古車のようにドバーッと在庫を並べて売るのと
1店舗あたりの販売台数が多いから安く売れるが
在庫のない組み合わせだと次のモデルイヤーまで入らなかったりする
外車は高いというイメージや在庫を並べるディーラースペースに加え、
要求が高く妥協点の低い日本の購買層にはアメリカ式の販売法は不向き
>>192 でも確実にぼられるわけだし。
それをもっとヤナセに指摘するべきでは?
アメリカでは300万円ちょっとで売られtる車ですよって!
でももし、日本で350万円程度でCクラスが売られたら、
国産車は売れないでしょうね。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 21:15:43 ID:2shq5/x+0
>>194 昔はそうだったけど、今はそうでもないだろ。現実にCクラスは50万匹以上するので、3Lクラウンの方がマジで高い。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 21:18:26 ID:kVMY4IBGO
ヤナセ在庫車決算価格、C250が90万引きだった。
俺の時は10万円引きだったのに。。。。。
人それぞれ経済感覚が違うから高いと思えば買わない、それでいいと思う
小さなところで、アメリカで75セントの缶コーラが日本で120円しても
誰も気にしないし、缶よりペットの150円のほうが高くても高級だとは
思わない、そんな感覚が人によってはクルマでも同じだろう
クルマが好きで、収入に対してかなり無理して買う人がいれば
自転車感覚で買う人もいて、300万も600万も大差ないだろう
金持ちほど車格やグレードなどこだわらず好きなものを買うと思うよ
>>195 いつかはクラウン。
クラウンは高くてなんぼ・・・にしても高いですね。
Cになくてクラウンにある装備・・・・冷蔵庫w
>>195 だから日本車は高いんだよ!
それとは別に300万円の車を630万円するボッタクリが許せないだけ。
ベンツは大衆にも乗ってもらいたいからCクラスを作ったと思う。
悲しいね。
日本人はカモ、カモなんだよね。
カモがネギしょてる状態!
カモになるのはやめたいね。
本日のNG ID:ULV2S31N0
以前乗っていた車のスレでもこの手のことをいう人が居たけど、
結論としてはアメリカ市場が異常なだけという結論に。
欧州仕様に、日本仕様相当のオプションを付けると日本価格との差は
そこまでないという結論も出ていた。
素の欧州仕様って本当に何も付いて無くて、日本仕様はオプションてんこ盛り状態だからね。
>>192 アメリカって基本的にショールームに置いてある現車を買って、
欧州や日本みたいに注文生産はほぼないからね。
ディーラーやインポータが見込み発注したものから選ぶしかない。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 00:51:54 ID:Re1SmfWV0
>>180 174です。
高速での話ですが、周りに車がいないときは
ブレーキの下に足を置いています。
そこそこのスピードで走るので、それはまれです。
レバーにより速度を適度に変更し、かつ、
ブレーキによる減速ができるように、
ブレーキの前に足を置きます。
かかとを床につけているので、
踏むことは無いです。
日本車もアメリカ以外の国だと結構な値段するからなあ。
なんともいえないね。
>>202 アメリカ市場だけではなくて世界中で比べて
日本の価格は異常に高いよな。他が高くても
せいぜい400万円程度ですよね。
アメリカ仕様に、日本仕様相当のオプションをつけると
300万円以上も高くなるのはありえなと思いますが。
よかったらソースをお願いします。
ショールームにある現車を買わされるわけではなくて
アメリカ人の気質としてすぐ乗れるようにしてるだけでは?
だって普通に考えてもアメリカのオフィシャルベンツサイト
では、オプションもちゃんと設定があるわけだから、ディーラー
がそのオプションをその場で着けるわけ?やっぱ注文してる
んじゃないの?アメリカの300万円は、定価だよ。割引
価格ではない。
とにかくCクラスは300万円程度のコストで造られた車ってのは
事実だよね。その車を日本では定価600万円で買わされるわけですから
納得がいきませんよ。だってオプション云々ではなくて、お客が
選択できるように300万円から売ればいいのに!むちゃに値段を
あげすぎだと思います。
円高って忘れてるのか?
ちなみにIS250がアメリカの公式サイトでの価格が
296万円です。93円レイトで。
日本では最低価格が392万円です。
これは確実にCクラスの値段にあわせているよね。
円高だから安く売ってもよくないかい?
何故レクサスと比べる。それはトヨタの戦略。
550万の34GT-Rは1,000万で売られていた。
先進国のCクラスの価格を調べたら、日本だけが特に高価な
ワケではないって事わかるよ。
特に本国の価格を見れば、日本の価格設定も至って普通。
>>206 ttp://www.mercedes-benz.de/ の左下の Konfigurator から入れば素の状態にオプションを付けるといくらになるかわかる
素の状態はマニュアルトランスミッションだしエアコンもオートじゃないぞ
HIDも無い
なおドイツの付加価値税は19%、通貨レートは今の異常に円高になっている状況で判断するなよ
日本の価格が高いと煽っている奴がいかにバカか良く分かる
>>210 ずいぶん適当なことをいうよね!
もうちょっとちゃんと計算してよ。
車体 33600
7-speed automatic transmission 1490
Includes Premium 2 Package- Includes Premium 1 Package 3700
Multimedia Package 2650
合計で7840ドルアップで73万円アップだね。
車体も入れて、合計約385万円だよね。
630−385=245万円もボッタクられることになる。
これだと日本のC300より上にならないかい?
C200は約36000ユーロの19%で
1ユーロ130円換算だと・・・
あれ?日本の方が安いぞ。
36000ユーロは税込だったみたいだな。
価格表ではC200が33825ユーロだ。
約446万。ドイツ人がぼったくられとるw
>>212 ヤナセのキチガイ
>>211 正しい
ヤナセの社員ってここに書込みにくるんだね。
まあボッタクってんのをあからさまにされたくない
気持ちはわかるが。
しかしベンツも昔ほど威光が無くなってきたという話だし、下手するとAudiに抜かれかねない
現状ではメルセデスベンツ日本も考え方を変えてこないとダメだろうな
同じく高額車路線一直線だったボルボもパリュー路線を始めて好評だし
そのうちベンツもSAABみたいになったりして
>>211 なんでUS価格を持ってくるんだ?
本国価格だと都合が悪いのか?
あ、ごめん
×パリュー路線
○バリュー路線、つまりお買い得価格戦略
>>217 あたりまえだろ、ヤナセ社員さん。
アメリカは輸入費や関税費がかかっている。
ドイツの値段を調べるまでもないよ。
生産コストというのは、人件費以外どこで
つくっても同じようなもんなんだよ。
実際、日本と同じC300が385万円で売られる(コスト的に)現状を
よく把握したほうがいいよ。日本にはアメリカ人がたくさん
いるわけだし、日本でC300が630万円で売られてるのを
知ると、日本人はアホじゃないかとよく言われるよ。
アメリカ人からみてC300は300万円台の車だという認識だよね。
>ドイツの値段を調べるまでもないよ。
ww
インポートセンターでの極端な品質検査と調整も問題だけどな
実際、インポートセンターであそこまで丁寧に仕上げられても、ディーラーで渡される時には
どっかに実用上問題ない瑕疵があったりする(マジで)
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 20:14:33 ID:HkqOBUK50
塗装のわずかな凹みとかそういったレベルなら否定しないけど、部屋の中に
飾り付けるモノでもないし、あまりにも神経質になるのもどうかと思うよ。
むしろ駐車場でのドアパンチの方が怖い。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 20:47:26 ID:nUXUnCoi0
ドアパンチガードくらい標準でつけときゃいいのに
>>220 こいつはて低脳だな。
典型低なカモだな。
>>219 C63が500万円後半・E63が800万円前半で購入できるんだな・・・。
どうせ乗り潰すし、並行物が欲しくなってきたwwwww
いいクルマだがC63の1千万は高い。
そこそこのレベルのメンテが常識的な金額で受けられれば
俺も並行車でかまわんので欲しい。
ここ読んでるクルマ屋さん、入れてみませんか?
乗り出しが700万なら飛ぶように売れると思うよ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 00:41:16 ID:syed30eeO
地方だったら一千万で家が立つ。
昔は並行車多かったけど、今は全然見かけない所を見ると、
よっぽど正規輸入元からの圧力が強いのか、排ガス規制とかで
車検取得に金が掛かって利益を出しにくいとかの事情があるんだろうね。
国産の逆輸入車なんかはかなり強気な値段設定だけど、これは輸入にかかる
コストというよりは「他人とは違う車に乗りたい」って願望につけ込んだぼったくりか。
>>222 うん
どっちにしても受け取ってから一週間のうちに、どっかに知らない子傷が出来るものだしね。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 09:00:32 ID:8IArMPFe0
>>228 価格差が大きな高額車種は並行輸入車が雑誌などの広告に載っていたけど
ホント最近見ないね。圧力と言うより採算が合わなくなったのかもしれん。
もっとも、当時から価格の安いCクラス(AMGを除く)はほとんど見なかった。
> 車体 33600
> 7-speed automatic transmission 1490
> Includes Premium 2 Package- Includes Premium 1 Package 3700
> Multimedia Package 2650
> 車体も入れて、合計約385万円だよね。
> 630−385=245万円もボッタクられることになる。
> これだと日本のC300より上にならないかい?
C300がアメリカではこんなに安いんだ〜。
カーナビなんて、日本で入れればいいわけだし。
日本ではお客の選択肢は無視されていきなり高額オプションスタート(笑)
マニュアルがいい人もいるだろうし、そんな客の要望なんか考えない。
でもプレミアム2までのオプション入れてこの値段なんだから
凄いよね。たしかに、日本にはアメ人沢山いるわけだから
ぼったくられてる日本人ってアメ人からしたお笑だろうね。
でもアメリカから平行輸入しても、運搬代や関税たっぷり
掛けられて、500万円ぐらいになるのかな?後、右ハンドルあるん?
日本ではC300が100万円引きななの?実質530万円?
しかしメルセデスも生産コストは凄い安いんだね。それなのに
あの性能は凄いよね。安くていい車作りができるメルセデスは
凄いね。もし日本でこの価格帯で売られたら国産車はお手上げだね。
そういや、パーツなんかはよく個人輸入されていて国産のパーツ
より安いって言われるぐらいだからそんなもんなんだろうな。
ドイツはタクシーがベンツだし、メルセデスは一般人にも
乗ってもらいたくて車を作ってるんだろうな。
だけど、日本のこのぼったくり状況では一般人が買えるものではないよ。
メルセデスからしたら、いいものを安くというコンセプトから不本意
なことになってるね。
なんか価格の話ばかりだな。
ぼったくりというのなら、Sクラス・ハイブリッド、1405万円をやり玉に挙げて欲しい。
Cクラスなんかかわいいもんでしょ。絶対的には500〜600万円で買えるんだから。
C250CGIも、国産と比べたら高いけど、これまでドイツ車乗り継いできたひとなら
この速さでこの値段という感じを受けるような気もするが。
>>231 なんか考え方が古い気がする。
カーナビは確かに三菱製ではあるが、きちんとドイツ本社に戻されて開発され、
COMMANDシステムとして車輛にインテグレートされてるから。
後付けナビのようにすぽーんとナビだけ埋め込めるように思っているかもしれないが
ちゃんと内部の色々な車輛信号のバスに組み込まれているから、単体で日本で付けられるような
性格のものではない。
あと、メルセデスで今時MT欲しいひとなんていないでしょ?
オレはMINIのMTにも乗っていたから、MTの楽しさはよくわかっているし、ドイツ本国にも
MTのメルセデスは沢山走っているのは重々承知。
しかし、ヤナセが築き上げてきた日本でのメルセデスの歴史からすると、
ベンツをMTで乗りたいなんて人がどれだけの数いるかは相当疑問だぞ。
よしんばMTは入ってきたとしても採算割れでしょう。
E63AMGのように7Gトロニックをベースに、トルコンを湿式多板クラッチに置き換えたものが
導入されたりすると、ますますMTの存在意義は薄れる。
190Eアンファングが話題になった時代とは違うと思うけどね。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 12:50:41 ID:8IArMPFe0
欧米に比べて高いとか言っている香具師に限って、半額の350万円になっても
買えなかったりする。まさに負け犬の遠吠え。
350万になったら余った資金を貯蓄に回せる
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 17:59:28 ID:XkJ1qQtp0
現状で100万近く引いているのに買わない、買えない奴らから遠ざける措置だと思えば高くもなんともないw
気持ち悪い奴らから防いでくれる防波堤となっている価格設定w
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 18:27:31 ID:vbfJ7Ecg0
高いと思う奴は買わなければいいだけ。
自分の置かれた環境を考えて、買えると思えば買えばいい。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 18:53:26 ID:6yUaH97vO
ぼったくりからは買いません。
値段相応の物を買うので国産車を購入しています
大手企業の田舎にある工場とかでは、下手にCクラス買おうものなら妬みやら何やらで
イロモノを見る目で見られてしまう。
信じられないかも知れないけど、サラリーマンの世界にはまだそう言うところが残っている。
なのでクラウンとかに流れている人が多い。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 19:47:02 ID:8IArMPFe0
>>238 一生懸命に頑張って、ぼったくられる身分になれたらいいね。無理だと思うけど。
でも、その前に過労死するかもしれなんな。
>>236 たびたびヤナセ社員が出てくるよねw
>>237 ヤナセ営業の本音を語るなよw
>>239 実際は、メルセデスは大衆のためにCクラスを
作ったのにヤナセのおかげで不本意だよね。
いいものは、安くてもいいもなのにね。
クラウンがいいと言うのも、うなずけるよ。
ボッタくられる日本人は卒業したいね。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 19:53:22 ID:8IArMPFe0
>>239 クラウンには興味があるけど、新車から5年程度でオーナ層が激変して
DQNクルマになるのが耐えられんわ。恥ずかしくて乗れないようになる。
5年ごとに乗り換えさせる戦略なんだろうね。
>>233 ナビはメルセデスでなくてもなんとかなりますよ。
これまでみなさんそうしてますから。
MTがほしい人がいないという考えがまちがっています。
私もほしくないですが、それはお客が選択するわけで。
販売元が勝手に決めることではないと思います。
選択を与えるという自由の話ですよ。それが大事なんですよ。
それが、顧客満足なんですよ。
勝手にCクラスを高額にする、輸入業者がが憎くなるよね。
今時5年くらいでクラウンがDQN車になるか?
新車からDQNのアルファードが全盛じゃないか?
>239
CはおろかS乗ってる連中がいるけど、別にただの車好きとしか見られてないなぁ。
個人的には価格は我慢するとしても、ディーゼルが入ってこないのは我慢ならん。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 20:35:31 ID:8IArMPFe0
お前、クラウンのオーナになったことないやろ。
ヤナセ工作員とか言ってる人が居るけど、シュテルンもあるし、
そもそも値段を決めてるのはメルセデスベンツ日本じゃないか?
メルセデスベンツ日本はキチガイ。
国民を舐めてるボッタクリ業者!
>>243 確かにあの価格だから、もっとオプションの選択肢を広げるべきだし、余計なものは付けないで
ディーラーで購入者が社外品を好きに選択して装着できるような仕組みも用意して欲しいよな。
ベンツはオーダーで買う人が少なくないブランドなんだし
250 :
233:2009/09/13(日) 22:35:47 ID:XHnw4zJJ0
>>243 そうかな? 逆に売る方にも、何をうるかを取捨選択する自由があると思うが。
例えばMTを日本市場に導入しなかったときのリスクも輸入元は取っているわけだし。
(勿論、導入した場合のリスクを取らないから、MTは導入してないのだが)
オレがいいたいのは、今はトルコンATもどんどん高性能になっているし、DCTも普及しているので
MT導入は殆ど意味がないのでは、ということ。
7G-Tronicと、S-Tronic(Audi、DCT)のクルマに乗っているので、そう実感している。
>>249 日本法人があえて装備を沢山つけてぼったくっているというよりも、本国の元々の標準装備が
昔にくらべて豊富になってきているんだと思うが。W124の頃は膨大なオプションリストから
顧客が自由にオプションを組み合わせてオーダーしていたが、W202から「セットオプション」
みたいな考え方が取り入れられて、Classic、Esprit、Eleganceみたいなトリムレベルで
ある程度のオプションがセット化された。
今のW204のラインナップもEleganceやAvantgardeに元々含まれているオプションが殆ど。
日本仕様で敢えて付けているのはリア・サイドエアバッグや、エアコンの種類の上級化、
オーディオ、ナビ周りの上級化くらいでは?
それに、BMWみたいに見かけの販売価格を安くして、オプションを足していくととんでもなく
高くなるという売り方よりも、ベンツのように殆どが元から装備されていて、あとから足すものが
少ないほうが良心的ともいえる。
口調といいタイプミスといい、
山下画伯が降臨したとしかお思えないんだな。
↑
降臨してる、確かに!
>>250 あくまでも、お金を払うのはお客なわけだから。
企業がカスタマーの要望に合わせるのが普通だろう。
アメリカで現行のCクラスがオプションあわせて
定価380万円程度で売られてるのを知ったら
そりゃ、お客は怒るでしょ!どう考えてもこれが630万円
にはならないよ。メルセデスをブランドと考えむりやり
高級路線を継続しようとしてるのがもう古すぎる。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 08:39:35 ID:Dqw33j8o0
>>247 メルセデスベンツ日本の卸値が高いから、
販売価格が高いと聞いたことがあります。
利益率が高いので、販売台数に応じた
バックが多いといっていたような?
売る台数多いディーラー=安く販売できるのかな?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 10:26:58 ID:jB/QerXU0
C63AMGが序列のせいで高すぎるのはおかしいね。
せいぜい650万くらいならなんとかなるし、台数も出るのに。
出せよ、ヤナセ
>>254 堂々巡りになるが、MTが欲しいなんて要望は、もはやごく少数。
ベンツでスポーツしたい人はAMGをどうぞ。
ドイツ車でMTのスポーツカーが欲しい人はポルシェをどうぞ。
残念ながらそういう構造が出来上がっていると思う。
>>254 それから毎回アメリカの価格を持ち出してきて、日本は高いというヤツがあとをたたないが
そもそもアメリカはクルマの価格が全体的に安いんだよ。
物価が違うのに、単純に比べるのはおかしい。
だったらアメリカのガソリン価格がものすごく安いことに腹を立てたりはしないのだろうか?
暴動が起きるくらい、アメリカのガソリンは安いw
>>254 3投目w
むろん、日本での販売はものすごく落ちてきているから、何らかの対応を迫られるのは間違いない
けどね。
販売価格を下げるのは、ブランド力の低下や中古車価格の下落を招くのですぐにはやらないだろう。
・装備の充実
・エコカー減税適用に向けての動き
・クーポン発行によるメインテナンスやオプションの実質無料化
個人的には、日本でのベンツの販売は、ベンツがA〜Sクラスまで幅広くハイブリッドを導入
しない限り、上向きにならない気がするのだが。
CやEの客もごそっとHSに持って行かれている気がする。
Cも丁寧に運転すれば、燃費は決して悪くないのだが…
(特にC200KやC250CGI)
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 10:50:18 ID:rZlrsXp10
ガソリンと比べるのはおかしくないかい。
ガソリンを平行輸入する人なんていないわけだし。
アメリカでは生産コストが低いんだろうね。
だけど、外車に関しては、コストは変わらないはず。
アメリカで安く売れるなら日本でも安く売れるはずだよ。
もともとCクラスなんて素の原価がたぶん、200万円ぐらい
ではないのかな?原価がそうなのに、日本では高く
売られすぎ。それとも関税が凄いのかな。
Mitsubishi Lancer Evolution $32,990〜
Mercedes-Benz C-Class $32,900〜
明日どうなってるかわからない円換算で考える自体が間違い。
米国内での相対的な価格で考えないと。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 12:01:25 ID:rZlrsXp10
じゃあハワイあたりで、C63購入して
日本へ輸送すればグー!って感じ?
売っても、投資金額はほぼ帰ってきそうだな。
今ならw
今までメルセデスベンツとヤナセが提供してきた「高級」の形に、
みんな飽きが来ているのかも?
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 20:36:46 ID:r2WfgLly0
その「高級」を一生懸命コピーしようとして失敗している仏壇屋もあるけどな。
267 :
250:2009/09/14(月) 20:47:44 ID:q/u51u6F0
マジレスしとくと、そんなに高い高い言うんなら、「適正価格」のレクサスISとかHSとかに
しとけば〜と思うがw
ただ、ISとCとを比べると、サスペンションアームが明らかにCのほうがごつかったり
してるんだけどね。(確かDriver誌の記事に載ってた)
そういう「本当はカネがかかっている」という部分に目が行かずに、最低限のコストで
ぎりぎりのプレミアムカーを開発しているレクサスがもし売れるとすれば、日本人の目も
曇ったということ。
ISは売れていないので、やっぱり日本人の眼力もたいしたものだと言えるかもしれないが
HSはハイブリッドという破壊力があるから、どうやらCや3、Eや5の客までかっさらって
いっているらしい。
ここ見ると日本メルセデスはボッタクリの境地だとおもた。
いい車はその値段でみんな乗りたいんだよ。
>>267 近くのレクサスのショールームも閑古鳥というか開店休業状態だったのが
HSが発表になったら交通誘導員まで出る盛況ぶり。
やっぱり日本人はクルマが好きなんだけど、目新しいものがないから最近は人気が
落ち込んでいるだけだったのかな、と思ったりする。
だけど、ハイブリッドもどうかなぁ……飽きられるのも早いような気が。
うん、10年後にはプリウスも含めて、時代の徒花になってそうな悪寒...
「車が売れない!」って騒いでたのに「来年3月納車が間に合いません!」だもんなぁ
日本人は「車が好き」なんじゃなくて、「安い車が好き」なんだとよく分かった
全く自主性も自己主張も無い国民だw
今のオレは車が好きなんじゃなくてCクラスが好きだ・・・
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 09:59:18 ID:qarIPrSy0
ここ見ると、実質380万円程度の車が630万円でお客に
売りつけれらている。
消費者を完全に舐めてるとしか思えんな。
なんとかならんかな!
>>274 ここを見てなんでその結論になるか理解不能。
なんともならんし、ま、そう思うなら買うな。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 10:39:01 ID:qarIPrSy0
なんともならない?
バカじゃないの!消費者をなめるなよ。
とにかくぼったくられるのが頭にくる。
ほんとは380万のものを630万でよく売れるわw
アメリカのディーラーに行ったことある人ならわかると思う
一ヶ月に売れる台数が圧倒的に多いから在庫管理コストが低い
買いたい客が在庫の中から選んで価格交渉するので購入までの時間、手間がかからない
アメリカの自動車マーケットが特殊なわけで
比較するなら販売方法の似ているイギリスあたりがいいかと。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 14:59:32 ID:qarIPrSy0
何を言ってるの?アメリカのメルセデスサイトを見れば定価の基本は
build to orderだよ。よく見て見て。
在庫の中から選んで価格交渉するなら定価よりもっと割引
してるはずだよ。現地の実勢価格はもっと安いのか?
憶測で偉そうにw
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 15:27:43 ID:VnQerFli0
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 17:12:50 ID:5P+GR9hyO
貧乏人が文句あるなら買うな。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 17:25:30 ID:VnQerFli0
絶対買わない、買えないくせに、このスレに来る奴って池沼?
>>282 ただ単に、本当は安い物だって何度も書いて、自分の買った車と大差無いって自分に言い聞かせてるだけだよ。スルー、スルー。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 21:25:19 ID:0+PUcssX0
国産車含めて試乗しまくったけど、自分にとってW204が一番しっくりときたので購入した。
高いとか安いとかではなく自分で納得できるなら買えば良いんじゃないかな。
CクラスよりもマークXの方が良いという人は必ずいるだろうし、日本では日本ならではの
クルマ文化に見合った売り方、サービス、それに基づく価格付けがあるはずだからね。
この車って原価がいくらなんだろうね。
アメリカで380万円なら、マージン30%?なら
292万円ぐらい。
日本でも原価は変わらないからアメリカと同じように
仕入れてるはず。アメリカで安く仕入れてるの知って
流石に値段交渉しないわけにはいかなでしょ。
そうすると、日本では115%もマージンとってます。
ありがとうございます。日本人相手の商売は
ボロイもんですね。ぼったくられても、感謝してくれます。
いつまでそんな話してんのこのスレ。
>>285 工業品の平均的な原価率も知らんような者が、高い安い言っても始まらぬ。
もうちいと経験積みなされ。ご機嫌良う。
逆にアメリカ値上げすればいいのに
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 22:20:13 ID:mr6KjP300
アメリカと日本では市場も仕様もクオリティも保障も当然違う
同列に比べるのは無理!!
実際、輸入してみれば後悔するのは間違いないよ!
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 22:40:59 ID:O1uFwowb0
まぁ個々にいいところがあるけど、IS250とC200コンプ比べると、コスパを考えると俄然IS250が上。
やっぱりトルクがある車のほうが楽だよ。だからC買う人は思い切って250か300を買うべき。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 23:10:45 ID:53K3rL2H0
だから、トヨタは興味ないってw
対極にあるのがドイツ車だろ。くやしかったらブレーキカスのたくさん出るドイツ車の部品をトヨタも使えばいいのにwww
>>285 原価じゃなくて、卸値だろ。
ダイムラーから世界のディラーに売ってる値段が
だいたいC300の日本のグレードで、300万円
ぐらいじゃないかい?内日本の車業界だと原価の
5%ほどとれたら優良企業だそうな。しかし、日本の
小売はまじマージンとりすぎ!
>>290 E90BMW325iからC200Kに乗り換えたけど、C200はスーパーチャージャーが
低回転からしっかり加給してくれるから、逆に回さないで走れる。
BMWの直6ユニットは高回転型で、結構引っ張らないとダメだった。
まあ、C200の方はまだ200km位しか走ってない為アクセル全開は控えてるから、
アクセル全開にして高回転での比較はまだ出来ないけど。
まあ、高回転に弱いスーパーチャージャーと言うことで、高回転はあまり期待してないけど。
>>291 アベンシスでやった前例があるけど、クレームが凄くて大変だったみたいよ。
カタログだったかディーラーのポスターだったか忘れたけど、「欧州仕様で、
ブレーキをよく効かせるため、ダストが多く出ます。ローターも減るので、定期交換が必要です
って注意書きを見た記憶がある。
カスが出にくいことと良く効くことは両立できると思う
>>292 たしかに、どんなに、いいモノでも他が半値で購入してるものを
高額で買わされるのは、気分が悪いもんだよね。気持ちはわかるよ。
まあ、日本は荘園状態であって、ディーラーが地主みたいなもので
お客は小作人だから、言われたままお金を払わなきゃならないんだよ。
日本に住んでるんだから仕方ない。
>290
確かにIS良いんだよね。
さらにDの対応はヤナセじゃ全く敵わない。
正直、かなり迷ってます。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 09:03:33 ID:T618Vzxt0
ISは、ことごとくベンツをマネしてあらゆる装備で上に
なるように作られてるから、そういう意味ではいい車だよ。
レクサス店は、ホテルのような綺麗なとこで対応も
いいよね。
マネモノでも、いいものがほしいと言う人には絶対いいと思う。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 10:51:37 ID:d6ipK4sq0
10分も乗らないうちにトヨタ車は気持ち悪くなるけどな。
クルマの基本をおざなりにして、表面のフィニッシュだけを気にしてる。
ブレーキダストは出ないが、効きも悪い。しかも、コストダウンで、欧州車の数分の一の価格のブレーキパッドw
そういう感性を持てない、クルマに興味のない方はどうぞトヨタを買ってください。
そして、二度とこのスレに来ないで下さいw
↑
キモイ
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 12:01:19 ID:T618Vzxt0
299がISを所有はしてないだろうけど、やっぱ
試乗だけではその車の性能はわからないよ。
ただ、表面のフィニッシュだけってのなんとなく
わかる。というか、根本の概念や法則がマネでき
ねーんじゃないの?
まあ、とにかく外車からISに乗換える人は少ないのは現実だね。
IS購入者は国産車からの乗り換えがほとんど。
>>285 MBJはドイツ本社から円建てで輸入している。
つまり仮にアメリカよりも日本の方が利益率が高いと仮定しても
利益を享受しているのは、ドイツ本社。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 16:26:52 ID:d6ipK4sq0
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 18:16:41 ID:zqr0CM9W0
>>290 脳内かな。バイトかな、ご苦労さんです。
IS250の加速はC200どころか、NAの320にも劣るよ。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 18:21:43 ID:5UQuIh6z0
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 18:24:47 ID:zqr0CM9W0
>>299 家族はクルマ酔いしやすいんだけど、メルセデスにしてから皆無。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 18:27:46 ID:zqr0CM9W0
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 18:42:42 ID:5UQuIh6z0
>>307 IS250は代車で乗ったけど320よりは明らかに加速いいよ。
現行C200は乗ってないからわからん。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 18:49:57 ID:zqr0CM9W0
>>308 そうかなぁ。ゼロヨンみたいな加速テストなの?
俺は試乗で中間加速を3車で試してみたら結果はC200>320>>IS250だった。
ISが鈍いのは車重のせいかと思ったけど。
ISは日本車らしくアクセル踏み初めのピックアップが鋭いからね
ベンツは速く加速したい時は多くアクセルを踏みなさいという仕様なので、ちゃんと踏まないと
出だし鈍いよ。だけどそのおかげて疲れている時なんかにウッカリ加速でしくじることが少ない
ベンツはその辺りまで考えられている部分があるので、それをお節介として見てしまうと
つまらないクルマに見えてくるけど、安楽に長距離を移動する手段としては最良の自動車
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 19:13:23 ID:5UQuIh6z0
>>309 IS250は40キロくらいで一瞬もたつくんでそう感じるのかも。
けど、そこから先の伸びはなかなか鋭いよ。
320はリニアな感じはするけどスタートが悪すぎる。
2速発進かと思ったくらい。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 20:04:41 ID:zqr0CM9W0
そうなんかぁ、人によって、時によって、感じ方が違うのかな。
試乗した320があまりにも加速が良かったので、セールスにNAかどうか確認したくらい。
その直後に乗ったISは中間加速がかったるかったというのが正直な感想。
もっとも、中間加速ならE320-CDIという化け物もいるので目*そ鼻*そかな。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 20:59:39 ID:+irMckpn0
そんなにいいなら320でも買えよ。そして二度と来るなよ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 21:08:48 ID:zqr0CM9W0
俺は、320と迷った末にW204-C200AVGSを買ったので何度も来るよ。
お前は何に乗っているのか? Cクラスと320の比較もできんのか!
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 23:21:25 ID:+irMckpn0
正反対の性格の320とC200をどこをどうやったら同じ土俵で迷うのか、意味不明w
センスないくせに評論してるつもりか?
320は鼻先が軽くてよかったのか?
なんで325を試さない?BMの6気筒のスムーズさも知らずに、廉価版をあえて買う理由を言えよw
非力なC200Kでで足だけ固いAVGSにした理由はカッコだけかw
どちらも100万は引くのに、購入動機が不明なのは、おまえだよ。
ちなみに、C250ワゴンAVG海苔だよん。
>>315 > 非力なC200Kでで足だけ固いAVGSにした理由はカッコだけかw
> ちなみに、C250ワゴンAVG海苔だよん。
つ トルク いっしょ ナカーマ (・∀・)人(・∀・)
>>315 325i→C200とがらりと性格の違う乗り変えをした自分みたいなのもいるよ。
325の硬めの足回りとダイレクトなハンドリングは好きだったけど、
とあるきっかけがあって、大人しい性格の車に乗り換えようと思っての選択。
ちなみに、325を買うときに320も一応試乗したけど、何じゃこりゃってくらい遅くて、
325にした経緯がある。
今回は、本当ならC250が欲しかったけど、マイチェン前で在庫無くて、試乗も出来なかったので
在庫残りわずかのC200にするしかなかった。
認定中古車なら展示車落ちの未使用C250がC200より安い値段で有ったけど、未使用とは言え中古はイヤだったので。
まあ、C200でも低回転が分厚いんで、街乗りではそんなにストレスにならないかなと思って決めちゃった。
大人しく乗ろうと思って買った一台なので、馬力要らないかなとも思ったし、
前みたいに、高速を200キロオーバーでカッ飛んでいくようなことなんてしないと心に誓ったし。
BMWの直6、世間で言われているほど良いとは思わなかったけどね。確かにスムーズだけど、普通の6気筒って感じで。
低回転がトルクなくて、街乗りではそこそこアクセル踏み込んで高回転まで引っ張らないと
ダメだったから、燃費も良くなかったし。街乗りでリッター6とか、まるでハイパワーターボ車みたいな燃費だった。
325のステアリングの重さと足の硬さに慣れてたから、最初は頼りない感じがしたけど、
慣れた今では気に入って乗ってるよ。ハンドルも速度が出れば据わってくるし、足も柔らかいけどコシが有って粘るし。
> 非力なC200Kでで足だけ固いAVGSにした理由はカッコだけかw
そう、格好だけw
まだ若いんで、エレガンスの外装は明らかに似合わないと感じたので。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 07:01:21 ID:jN353juk0
しかし、W203の後期のスポーツエディションは名車だな〜。
いまだにほれぼれするよ。今のCはどこでもあるデザインで
W203のあの特徴のあるひょうたん目のデザインはホントすばらしいね!
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 10:25:16 ID:WSZQ0xtF0
>>318 あなたも私なの?
C250ワゴンAVG海苔w
V6のC250ワゴン検討したけど、試乗車がE250しか用意出来ないみたいでスルーした。
まだ、在庫は有るみたいだな。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 11:24:42 ID:uTjR5wEK0
C250の在庫はあるけど、新車扱いなので、中古や新古のような割引がないので微妙。
それでも100万近くは引くけどね。
ホントにベンツって買うタイミングが難しいな。
来年の7月車検のクルマを買い換えるのに、5月くらいから悩みそう。
6月には在庫少なくなるし、7月は叩き売りだけど色が選べないし。8月は次期モデルが出るし。
>>321 ヤナセ?
シュテルンなら用意してくれるよ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 18:39:00 ID:/6o0Vdt2O
なんで皆ムキになってるの?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 20:29:55 ID:2vKqPEBo0
たった今W203のSCからW204-AVGのMC前モデルに450で買い換える契約してきました!!
本店で勧められたCTSコミコミ500と迷っていたんだけど、従来の担当者がだいぶ勉強してくれたので、MBを乗り継ぐことに。
正直言って少し早かったかな〜って迷いもあるけど、今は納車が待ち遠しいです〜(^^)
市場のときに感じたんだけど、ブレーキやハンドルがだいぶ軽い気がしますが、先輩オーナー様方、急ハンドル・急ブレーキで戸惑われませんでしたか?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 21:21:44 ID:jN353juk0
>>325 450万円って、下取りしてもらった結果なの?
W204初期型に比べるとブレーキやハンドルともに落ち着いてきているし、直に
慣れるので無問題と思われ。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 21:29:54 ID:jN353juk0
>>320 もう何が何か良くわからんけど、楽しい人だね。
W204オーナ同士でたたき合うのは望まないし、よろしく。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 00:21:51 ID:SH63SjEMO
俺は逆だ。
超初期C200アバから325iに乗り換えようと思う。
Cクラスはかっこいいが、
運転して楽しくないんだよね。
街乗りとかは凄く楽で、いい車なんだが、
何か刺激が足りない。
またBMWに戻ることにするよ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 00:36:27 ID:9QqY7FQE0
Eクラスにしないのは、
車庫が狭い・道幅が狭い
などの理由からですか?
あれれ?自分がこの間買ったときにはC200の在庫数台って言われたけど、
ここのところ購入報告が続くね。
ディーラーに一杯食わされた?一応希望オプション付きの在庫リストをプリントして
貰ってその中から選んだんだけど。
コンフォートパッケージ付きのアバンギャルドってのが条件だったんだけど、
最近買った人はエレガンスとかなのかな?
それとも、地域によっては残ってるとか?
まあ、何も言わずにかなり値引いてくれたから全然不満はないんだけど。
>>328 なるほど側面衝突時の安全性が劣る3尻に乗り換えるんですね。
>>329 W210に乗ってたけど、ほとんどひとりだし、通勤仕事で大阪市内を走り回るのに、
このサイズは無駄と感じたから、W203→W204と乗り継いでる。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 10:51:10 ID:+bX7hjXf0
>326
ありがとうございます。
値段は下取り後です。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 11:11:20 ID:hgdExveJ0
アメリカに比べ、すっごく高い価格・・
日本人を舐めているの?
>>334 下取りのW203の状態が分からないけど、「良いお客さん」なんでしょうね・・・
買うahoがいるから舐められる。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 13:29:53 ID:rI273nANO
だから貧乏人は無理して買わなくていいから。
>>330 ほんとメルセデスベンツ日本の在庫状況って訳判らん。
無いと言ってても出てくるし……。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 18:55:53 ID:mgqUeect0
>>333 同意。自分もCに替えた一人。
都内の路地とかだと、E(ワゴン)のサイズだとちょっと大きい(長い)
感じがする。
しかし、マイチェン前大幅値引きの購入報告ばかりで、
マイチェン後を買った人いないの?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 19:58:20 ID:eYQGCAaaO
今日MC後注文書ハンコ押してきた。納車10月中旬、本体値引きはたいしたことないけどDオプテンコ盛りして半分位サービスにしてもらってきたよ
明日書類届けて休み明け諸経費分振込み予定
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 20:38:58 ID:VPGJ3xWK0
Eワゴンは長すぎ。いらない。
ヤナセの在庫はいま店内に表示してある。売れたらバラの花をつけていく表でw
>>339 茨城の倉庫にすごいたくさん並んでいますよ。
ETC1000円のついでに日立南太田ICまで行ってみたら?
3年後まで売れ残っていたりして
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 23:01:50 ID:9QqY7FQE0
Eクラスが長すぎるって多いですね。
EクーペをCサイズでやるなら、CワゴンをEより小さめに。
アウディA4サイズでCワゴンなら、よさげな気がしますが。
>>338 だから、金持ちは300万円の価値のものに
ぼったくられてまで買わないって!
貧乏人ほど見栄張って価値のないものに
手をだすんだよな。
日本人は舐められています。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 14:18:55 ID:AoLboFQL0
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 14:33:49 ID:hmAO8GLUO
Cのサイズは楽だぞ〜
どこでも気兼ね無く行けるただサイズ的に迫力が無いのが残念
顔面凶器の人なら大丈夫だろうけど
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 21:25:45 ID:7b+m3Zlu0
>>334 こちらはW202⇒W204-C200AVGSへの乗り換えだけど、とにかく軽快かな。
W202と比べても許容範囲内だし、色々と細かな配慮が嬉しいと思える。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 23:19:56 ID:jc7xsVKO0
外装C63仕様のC200に乗ってるおとこのひとって・・・
んだ
一番の「お客さん」だよね
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 17:30:58 ID:XXYVKmhN0
SパッケージつけただけでC63AMGに見えるのなら嬉しいな。
AMGは、4本出しマフラー、バンパーの形状はもちろん、ホイール、ボンネット
すべてがAMG専用で迫力満点。W204オーナーなら一瞬にして見分けがつくけど。
仮にエンブレムチューンしたら、普通の人は見分け付かないと思うよ。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 19:35:13 ID:g8x0r29Y0
>>346 そのおかげで日本では、ヘンな貧乏人が
メルセデスを買わなくて済んでいる。
いっそのこと、もっともっと値上げしてくれた方が、
違いの分かる優良客層しか買わなくなって良いのではないのか?
おまえさんなら、ロールス値下げシロ!!といいそうだけどなwww
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 19:44:00 ID:XXYVKmhN0
普通の人はどうでも良いんよ。AMGなんて知らないから。
むしろオーナー同士の目が怖い。
価値観は人それぞれだけど、
C63のエンブレムチューンほど虎の衣をなんとやらで
心底はずかしいものだとおもう。
先日も高速で並走したけどすぐに偽者だとわかったよ。
まぁ本物のオーラを感じない人にはそれでも良いんじゃない?
>>293 そういや後継みたいな存在のISのカタログにもそんなこと書いてあるな
クレームが来てるのかどうかは知らんけど
音で一発で分かるでしょ。
ディーラーによくC63がいるけど(入庫してるのか試乗車なのかは聞いてない)、
駐車場内で移動するためにちょっとアクセル踏んだだけでもガオッガオッって
うるさいくらいのV8サウンドしてるし。
見た目ノーマルっぽかったけど、マフラー変えてるのかな?って判断に迷うくらいの音量。
>>361 63のマフラーってV6搭載Cに付くんだね。
動画見てみたけどやっぱり6気筒の音で、本物のV8のばらけたような音とは全然違うよ。
本質はパフォーマンスというのは同意。
Cクラスのコンパクトなボディにあのエンジンという強引とも言える組み合わせが良い。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 19:56:16 ID:O82jMJFu0
C63の凄さは認めるけど、あまりにも非日常的で普通は買わんわな。
それより在庫車狙いの皆さん、そろそろ納車なのではないのかな?
対向車線からベンツが走ってくる 「お、CLだカッケー!」
走り過ぎてサイドとテールが見える 「なんだよCかよ〜おばちゃん車じゃん」
ごく一般的な日常の出来事
>>363 連休明けに デラ 入庫、オプション 施工後、月末納車予定す。
ここの カキコ とか、いろいろ見て、いろいろ膨らんでます wktk
以前 w202 に 8 年ほど乗ってたのですが、そっからの ハッテン
ぶりを味わうのが今から楽しみっす。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 21:04:12 ID:O82jMJFu0
>>365 月末か、楽しみだね。ハッテンぶりは凄まじく、ひょっとしたら原型を留めてないかも?!!
W202とは全くの別物と言われているけど、どこか共通点があるようで、無いようで、そんな点を
見つけると凄く嬉しかったりするよ。
またいろいろとCクラス談義をしましょう。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 23:17:50 ID:Yn1Bldz3O
メーターパネル内の外気温度が、
1ヶ月間、26度から変わらない。
変な故障だなぁ。。。。。。。
>>366 > ハッテンぶりは凄まじく、ひょっとしたら原型を留めてないかも
こんなこと言うと カコワルイ けど、なんか久しぶりに萌える。萌えます。
車ってやっぱり、楽しいなあ。
> どこか共通点があるようで、無いようで
あったらそれが、いわゆる乗り味の、核心部すね。
わしに判るかな。うーん。わしが車を試すのでもあり、その逆でもあり。
て、実際、車載コンピュータには、ソッコー でわしの癖が解析されてしまう
訳ですね。いや、つくづく凄い時代になった。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 16:00:43 ID:CQc7w7b50
車はベンツでCDはエクザイルの職業
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 16:21:16 ID:8N23M8VXO
メルセデス=悟空
BMW=ベジータ
アウディ=トランクス
ワーゲン=悟飯
レクサス=地球人では強いサタン
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 16:41:54 ID:q4W5RMXpO
ポルシェ=フリーザ様???
>>364その相手が逆進行、なら徒歩では日常茶飯事
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 11:47:44 ID:XHOYXIlD0
確かにいい車だし、ちょうどいいんだけど、BM派のオレにとっては刺激が少ない。
末期の3尻に乗る気はないけど、次期3が出たら熟成されたCとどちらがいいか迷うな。
来年の車検が7月だけど、難しい。
>>364 コピペ、オツ
Cのカッコ良さ認めたんだね。
>>375 E90もW204(現在所有)も所有経験あるけど、明らかに目指してる方向が違うからね。
刺激が欲しいならBMWしかないと思う。熟成されても方向性の違いは変わらないから。
次期3シリが出るのっていつ頃だっけ?車検に間に合わないなら、とりあえず車検
取ってしまって次期3シリを待つのも手では。
ちょっとスレ違いになるけど、次期3シリーズはがらりと変わりそうだね。
小排気量ターボ主体になるみたいだし。何か、加給グレードは3気筒エンジンになるとか言う噂も?
相当思い切ったチェンジになりそうな予感。
候補には挙がってないみたいだし、自分も乗ったこと無いから分からないけど、
A4ってどうなんだろう。多少は刺激あるのかな。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 11:17:45 ID:8gWwXY3cO
レクサスはピッコロさんだろ
>>371 でもその悟空はクライスラーとフュージョンしちゃって今のアメ車みたいな204ベンツが出来た。
でも日本人にはなぜか好評。
結局おまえらなんでも良いんじゃないか?
>>377 3シリーズは2011年あたりにフルモデルチェンジらしい。
次期3尻情報はAUTOCAR 11月号に詳しい。
3気筒、1.5Lガソリン&ディーゼル、8速ATがトピック。
2011年にはアイドリングストップ機構+ATが実現。
c63て街乗りメインだとリッターあたり何キロぐらい走る?
乗ってる人か詳しい人お願いします
>>379 フュージョンして出来たのは202後期〜203前期だろ
>>379 W204は決別してから出来た車。
メルセデス本来のこだわり(多少だがw)
が戻った車
非常にどうでも良いけど、VINコードのメーカー国とメーカーを表す先頭三文字が
203までのWDBからWDDに変わったのは何か意味あるのかな?
BはBenzのBだと思ってたから最初車検証見たとき違和感を感じた。
適当にググってみたら、CLSあたりからWDDになったみたいだけど。
>>385 社名の変貌
1926 Daimler Benz → 1998 Daimler Chrysler → 2007 Daimler
メルセデスベンツはブランド名で現社名はダイムラーのみ
>>386 レスどうもです。
やっぱり社名変更されてたんだ。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 01:22:53 ID:jyOdo8aA0
W204納車後、初めての高速走行だったけど、路面の継ぎ目を超える時の安定性
がW202よりも相当劣るように感じた。
Sパッケージ付の太いタイヤが原因かもしれないが、ちょっと萎えた。
個人で出来ることは空気圧調整くらいしかないのかもしれないけど、皆さんは
どのくらいの空気圧にしてるの?
それ、安定性て言わないと思うんだけど。
まず言えるのは、W202なリサーキュレーティング・ボール式、W204はラック&ピニオン式という
ステアリング形式の違い。前者は路面からのインフォメーションをダイレクトには伝えず
ある程度丸めてから伝える特性がある。
そのことと、外乱に弱いこととは別問題なのだが、果たしてこの場合、どうなんだろう?
単に慣れで気にならなくなるのか、もしくは車輛の慣らしで若干、よくなる場合もあるかと。
空気圧云々はあまり関係ないとは思うが、燃費のことも考えて高めにしておくのが
操縦安定性の面ではベターかも。(指定空気圧の高い方プラス10%くらいは許容範囲)
ということは、Cクラスの6気筒をエンジンをほめる椰子
たびたびでてくるが、メルセデスが目指してるのは4気筒
以下のエンジン。理にかなっているね。
6気筒エンジンはもう時代遅れだね。F1では1500ccで1500馬力
もだしてるんだから、今の1800ccのエンジンで十分なのが
よくわかるよ。オーバーパワーのエンジンを積んでもシャーシ
がもたなければ何の意味もない。今の4気筒エンジンは正に
シャーシはエンジンよりも早くのメルセデスの精神をしっかり
表現してるね。車の手本だね。
>>389 202は走り込んでサスが十分に馴染んでいた。
204は新品なのでサスの動きがまだ渋い。
単にそれだけの差じゃないの?
204になってもこれまで同様、サスが馴染むのに3万キロくらいは必要でしょ。
>>392 ただ気になるのはVWみたいにダウンサイジングが徹底していないこと。
結局、燃費もいいけど、パワーもあって、だからお得ですよという均衡で商売している。
必要充分なパワーで燃費が望外にいいというVWみたいなレベルには達していない。
だからC250CGIは4気筒なのに望外に高いというジレンマに陥っている。
BMW3尻も次期型は3気筒、1.5Lターボに8ATを組み合わせるようだし
Cクラスも次期型には3気筒がラインナップされるらしい。
そこからが本格的な、メルセデスの環境対応車のデビューという事だと思う。
>>394 んだ、これからのCクラスに期待しよう。ブランド路線に
3気筒エンジンなんて国産じゃ考えられんよね。さすが
ドイツ車って感じだね。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 11:29:54 ID:jyOdo8aA0
>>391,393
レス、サンクス。
空気圧は少し高めにしてあるみたいだし、まだ数百キロしか走行していない新車だし、
こちらも運転に十分慣れていないということで、当面は様子見かな。
車を走らせるだけなら4気筒で十分だが、
エンジンのフィールを楽しむためには、6気筒や12気筒が必要なのだよ。
逆に言うと、V6 2.5Lの旧C250みたいなクルマは、もう出てくることはないだろうから
買った人は、ある意味大事に乗らなきゃね。
新型250が7ATならEcologyで納得するんだが。
ベンツが儲かるためのEconomyな車としか思えない。
そのうち4気筒も7Gになるよ。新型SLKからそうなるみたい。
だから、今は5ATの償却が終わるまで生産を続けてるって状態だと思う。
まさにメーカーにとってのエコノミーだね。
ただ、「低速トルクがあるから、むしろ段数が少ない方がマッチングがいい」なんて
エクスキューズもあるみたいだが。
>>400 まあ、実際リミッターで制御してるようなトルクカーブを見るとその言い訳も分かるんだが。
そのうち、多段化と脱トルコン化はせざるを得ないんだろうね。
VWとaudiは出し惜しみせず、次から次とうまくやってるな。
今までの努力で培ってきたブランド力の貯金を使い果たしつつあるのだろうな
ターボラグか‥‥何もかも懐かしい‥‥
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 17:21:42 ID:GG0Lxtzy0
スーパーチャージャー無しのターボだけで
低回転でのトルクがかせげているんでしょうか?
高回転で十分なトルクだと普段乗りにくいと思って。
ヒント:直噴、圧縮比
あと、ターボの小径化などターボラグを少なくする技術は、今は発達しているからね。
>404
一応メーカー発表値はフルスロットルのベンチ負荷で
310(31.6)/2000〜4300
は出るみたいだし、実走でもそこそこ形になるのでは?
それとももっと低回転で出せと言うこと?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 18:51:48 ID:5bSi+Eu50
ワーゲンのTSIもだけど、いまどきそのへんは大丈夫みたいね
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 19:41:47 ID:jyOdo8aA0
W204糊の方に聞きたいんだけど、車庫に放置、何ヶ月までバッテリーOKだったかな?
実は盆正月ドライバで、W202は5ヶ月ほど放置しても元気にエンジン掛かったけど、
さすがにそうはいかないよな?
バッテリー云々より、エンジンに良くないだろ (´・ω・`)
エンジンOIL状態がどうなってるか、想像するのも怖いわ。
あと燃料ポンプにも悪い。 >ガソリンの劣化・腐敗=燃料ポンプの故障
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 22:05:54 ID:GG0Lxtzy0
>407
ワーゲンのTSIの性能を知り、
今後はエコでパワーのある4気筒でよいと
考えを改めたところです。
ターボ+スーパーチャージャーでないと
低回転でのトルクがかせげないと思っていました。
C250は310(31.6)/2000〜4300で
C200が250(25.5)/2800〜5000であるのをみました。
ターボ技術の進歩に驚いています。
これからは、NAやスーパーチャージャーより
小排気量のターボが良いということでしょうか?
NAばかりの日本車は遅れているのかな?
NA4祈祷で十分
>>404 AudiA3の1.8L直噴ターボ試乗したことあるけど、1500rpmも回ってれば
しっかりブーストが掛かり、まるで大排気量エンジンのようにトルクでてたよ。
言われなければターボだと分からないレベル。高回転もそこまでパワーが垂れずに
元気に回る。
DSGのセッティングも、低速トルクがあること前提で、低回転で多少踏み込んでも
低回転で粘ってむやみにシフトダウンしないセッティング。
C200のATもスーパーチャージャーのトルクに期待してか、低回転で粘ろうとする
傾向があると思う。
BMWの2.5L直6は回してなんぼといった感じ。
街乗りではトルクの薄さを感じる場面が結構あった。
BMW325iツーリングからC200Kompressorワゴンへの乗換を考えています。
試乗したところ、BMWの2.5Lよりも低回転がスムーズ&パワフルで乗りやすいですね。
内装は素のKompressorのピアノラッカートリムが気に入ったのですが、
外装はエレガンスにはついている車体下部のクロームモールがないのが
さみしいと感じました。
素のKompressorを買って車体下部のクロームモールだけつけたいのですが、
営業さんはできないといいます。
どなたかクロームモールだけ部品で買って取り付けた方がいらっしゃったら
費用を教えていただけませんか?
宜しくお願いします。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 08:37:08 ID:tOlVzuRYO
>>414 いいなそれ。
下部のメッキ飾り俺も取付たいな。
でもこれやるとフォグランプまわりと、窓枠もメッキにしたくなる罠。
外装:乗ってしまえば自分じゃ見えない、気にしない
内装:運転中は前方注意!、でも視界には入る
内装重視で良いんじゃない?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 10:02:26 ID:5zSqBcmj0
ABでメッキモール買って来て、自分で取り付けたよ。
両面テープの奴だけど。
簗瀬に乗りつけたら、担当が、エレガンスでしたっけ?と尋ねてきたので苦笑いw
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 10:03:37 ID:5zSqBcmj0
あ、メッキモールだけの奴はヤフオクにあるけど、穴をあけなくちゃいけないので、DIYでは不可。
なんちゃってモールで見た目は十分w
エレガンス買ってパネル付け替える方が安いんじゃない?
>>414 予算的に問題なければウッドだけどアバンギャルドにしといたほうが飽きないと思う
パネルやグリルは後で何とかなるが、素のシートがアレなのはどうにもならん
>>382 首都高7割、下道3割ぐらいだと7q/?超える。
街中で近所に買い物なんてのだと5q/?いかない。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 14:09:01 ID:2/6hoFQ30
肝心なことを忘れていないかい?
ディーゼルだろうが、ターボだろうが
V6のスムーズな乗り心地には・・・ぜったい敵わない。
あくまで・・・近づけるだけだって事を。
そうするとエコ気取って燃費なんて言い出すけど、
V6のの好燃費であれば、その差を考えても
高いベンツ本体を考えれば微々たることだって。
内装真っ黒は風水的にはNG
それでもほとんど黒しかない日本のドイツ車
V6が勝つとか負けるとかそんな問題じゃないろうに。
Cクラスは4気筒以下がお似合いってことになってるん
だから、そんなにスムーズなエンジンがほしけりゃ、
Cクラスはやめたほうがいいので?
しかし、スーパーチャージャーの車ってめずらしいよね。
国産では絶滅してるし。コンプはやっぱいいですわ!
V6+7G-TROのコンビはいいよな〜
>>426 CクラスにV6でこだわる、その心とは?
>>427 W202時代に直6からV6に切り替わったのを受け入れようとしなかった人の仲間なんです、きっと。
>>428 そういう仲間なんですかね。Cクラスなのに。
Cクラスでどう考えてもコンプは乗ったことがない人に
感じます。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 20:52:53 ID:hhO2RJ310
いや6発はふつうにいいだろ
Cには4発なんて単なる主観の問題
別に4気筒がいいとかいってるわけではなくてw
6がいいっていうのはメルセデス流れにのってないでしょうって
言ってるの。なんでそんなにCなのに6にこだわるの?
4もいいけど、6もいいねっていえないかな?コンプのってみな!
別物だから。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 22:28:40 ID:hhO2RJ310
言ってるだろ 頭おかしいのか?
スムーズなエンジンほしけりゃCやめろとまで言ってるのお前だろ 変な日本語で
>>432 スムーズなエンジンっていったい何なの?
434 :
414:2009/09/28(月) 23:27:15 ID:RfbQ2obO0
たくさんの情報をありがとうございました。
市販のモールを貼るとは思いつきませんでした。
手軽にチャレンジできそうですね!
素のシートは生地の風合や座り心地もなかなか好みです。
エレガンスのシート生地はまだ触ったことがないのですが、
更によいものなのでしょうか?ぜひ試してみたいですね。
現在乗っている325iはベージュ色の本皮シートなのですが、
汗をかきやすいので丁度ファブリックにしたかったところなのです。
漆黒のピアノラッカーパネルはちょっとしたラウンジのテーブル
ようで大変好印象でした。
ピアノラッカー欲しいんだけど、キズとか汚れが相当気になりそうだ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 00:34:40 ID:rzPoKn6g0
>>431 Cがミドルクラスのエンジン載せて、
プレミアム・コンパクトって成功したからだろ?
Eのサイズがデカくてダメ!!だからV6やC63があるわけじゃん。
C63除けばシャーシがエンジンに勝るから大丈夫なんだし。
たまたま時代がエコだから、都合のいい4発ラインナップしてるだけだし、
メーカーも本音はアッパークラス予備軍のV6ユーザーが欲しいんだよ。
>>436 おれはCからEに乗り替えたが大きさが理由で扱いにくいと考えたことはないよ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 01:05:00 ID:NNleIXsq0
扱いにくいだろ 一般的には
田舎ならEがちょうど良いんだけど、都内を走り回るならCでもけっこう気を使うな
ベンツはボンネットよく見えるし、ベンツマークの
マスコットもあるから、車両感覚はつかみやすいね。
最小回転半径も小さめだし。
ただ、Eクラスになると、機械式のパーキングでたまに
入らない場合がある。
ものすごく狭い裏道はやはり走りにくい。
その他は多分慣れが解決するレベル。
Cクラスってコベンツのことだろう。
4気筒から3気筒になるのかな?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 08:48:57 ID:HZHk6ZLz0
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 09:27:19 ID:nI4DDuMY0
Cクラスはこのクラスの中でもハンドル切れ角が大きいのか小回り効いて良いね。
3シリーズからの乗り換えで、うちは車庫が縦列駐車のように入れる車庫で、
かなり狭くて大変なんだけど、Cにしたら切り返す回数が減った。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:08:21 ID:NNleIXsq0
よかったね ハンドルが切れるのはメルセデスのよい伝統だね
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:49:34 ID:vDkLUCbg0
でも、ハンドリングが秀逸なのは3尻w
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:50:11 ID:ijnZ+q5P0
素のC200はメッキ部分が無いとか樹脂製パネルなどを気にしない人が乗るクルマ。
銀モールを張ってもアルミホイール等で素性がばれるし、無駄なあがきはNG。
むしろ素のままで乗るのがカッコいいよ。
それが出来ないなら+40万払ってエレガンスかAVGを買うべき。
オレもそう思う。モデファイ好きのひとが自由にいじるのはそれでかまわないと思うが…
メルセデスがわざわざキャラ分けしている「素」「エレガンス」「アヴァンギャルド」という
3つのトリムをいじるって、なんかメーカーの意図を冒涜しているようで(おおげさだが)。
エレガンスって、クロームがあちこちに貼ってあって、内装はウォールナットで…
という個性が売り。
素のモデルは、ところどころ無塗装パーツがあって、クロームは必要最小限で…
というところがいいところであって。
ただ、日本仕様は選択肢が少なすぎるってのはあるかもな。
本国仕様の「素」モデルには、ピアノブラック以外に木目パネルも用意されている。
内装色も黒以外に黒+茶、黒+赤も用意されている。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 21:48:59 ID:NNleIXsq0
ふつうにエレガンス買っとけよ 貧乏人が
>>450 お金持ちさんはどんな部屋に住んでるの?
リビング見せて。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 23:00:53 ID:jQuN9D6Y0
エレガンスの内装でアバの外観を希望
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 04:50:32 ID:m5CkNs7u0
素の内装でエレガンスの外観を希望
アバンギャルドでメッキなしかブラッククロームメッキ希望
このまえ、バイクで走っていたら、車線変更しようとした
黒のベンツを無視して入れなかったら、急に幅寄せや
後ろベタつきでかなり煽られました。リアウインドウには
右翼のようなステッカー貼ってました。Cクラスでも
ヤクザって乗ってるんですか?無視してなんとか逃げましが。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 08:43:19 ID:U8iBxfovO
右翼がステッカーなんか作らないし貼らない。ただのカー用品店で売ってる菊の紋。若造間違いなし。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 08:45:51 ID:KfMSlykp0
>>455 Cに乗ってるヤクザだっているし、軽自動車に乗ってるヤクザだっている。
むしろ、安い車に乗ってるヤクザの方が喧嘩っ早い危ないのが多いよ。
今まで見た中で一番危険そうなCはW202のC36で、リアフェンダーが強烈に叩き出されてて、
リアのスリーポインテッドスターの代わりに稲穂のエンブレムが付いてた。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 16:44:02 ID:R+OvJ6YZO
ベンシオナーの方はドライブスルーを利用しますか?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:17:13 ID:kKM1I8fd0
基本的に庶民的なものには近づきません
モスバーガーに郁夫。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 20:01:29 ID:R+OvJ6YZO
オナーの方はコンビニ弁当は食べますか?
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 21:26:55 ID:jl1L4t7VO
>>462 くだらないね
お前の周りの奴の程度がしれるな。
>>458 なぜか軽にのってるガラが悪いのは全然なんとも
ないんだけど、黒の外車にのってる人はなんか
怖いですよ。Cクラスだから少し舐めましたけど
煽り方が半端じゃないし、後ちょっとでキレて接触
しようかと思いましたよ。Cクラスにヤクザなんか
ほんとにいるんですか?あの菊のもんのステッカー
ってなんなんでしょうか?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 00:34:35 ID:blaWfG6jO
くだらん。警察に聞け!
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 01:00:07 ID:OBjZMWtF0
明日納車。楽しみ♪
さようなら。そしてありがとう335。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 07:06:40 ID:nDgo1WIJO
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 07:59:58 ID:mDuCScB70
335から乗り換えということはC300AVG-Sなのかな?
469 :
ブレーキダスト大嫌い:2009/10/01(木) 09:00:26 ID:R6xh7F1R0
来週で納車後(S204)6ヶ月です。 昨日1マンkmいっちゃいました。
それで、ホームセンターで高圧洗浄機(1200円くらい?)見て、きっと
話題に上がっているだろうなと思ったのですが、まったく話題に上がりません。
これではブレーキダストは取れないのでしょうか? それとも2週間に1回程度
20分利用だと1年持たないとか? 実際、ケルヒャーとかいうの如何ですか?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 09:21:20 ID:aHWR/OwE0
ケルヒャーいいよ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 10:23:02 ID:OBjZMWtF0
>>467 >>468 ありがとう。
今度は乗り心地重視なのでC250エレガンスです。
300もエレガンスがあれば良かったのに。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 13:34:14 ID:JdpcOzav0
>>469 ホイールコーティングしてからケルヒャー使うと、
汚れはかなり落とせるよ。
ケルヒャーは、ノズルが平たく絞れるタイプがおすすめ。
>>464 今は何があるか判らんからそういうのは無視するか、警察に電話。
乗っているのがブラジルとか中国とかイラクだったらマジ命がヤバい。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 21:36:13 ID:mDuCScB70
>>471 恐れ入りました。ホント、わかっておられると思います。
出来ればインプレッションなどもお聞かせ願います。
>>473 やっぱCクラスでもやばいですか!よかったです
こちらがキレなくて。死んだらどうしようもないですからね。
>>470,472
どうも有難う。 今はアイアンカットとかBダストカットとかいうの使ってます。
まっ1200円wは無理ですが買ってみます。 やはりコーティングも必要なの
ですね。 でもブレーキパッド変えるよりかは安いかな?
ヤフオク見ただけですが、結構パッドも色々ですが、ヤ○セに持っていけないし、、
重要部品だし。。。。難しい。
違法行為通報しますたとか叩かれると思うから単発IDで書き逃げするけど、
AVGの足って80〜120程度だとロールが大きくて、
前に乗ってた車が足硬めだったから、正直頼りなくて、
車選びしくじったかなと思ってた。
試乗ではそこまで速度出せなかったし。
で、さっき空いた高速飛ばしてきたんだけど、国産車のリミッター
速度を超えたあたりから、ダウンフォースが効くのか安定し始めて、
余裕で200巡航できた。路面の継ぎ目も何事もなかったかのようにいなすし、正直良い足だと思った。
逆に、前乗ってた車はその辺りから不安定になり始める傾向があったんだけど。
昔からベンツ乗ってた人には何を今更って感じだろうけど、ベンツって低速域ではコンフォートに、
高速域で本領を発揮する車なんだね。
高速の追い越し車線をぶっ飛ばしてくベンツの後ろを何度も付いていったことがあるけど、
車のスペックは勝ってても、いつも集中力が切れて付いていけなくなったけど、ベンツが
長時間高速巡航できる理由が分かった気がする。
>>477 んだんだ。そのために金払ってるのよ、みんな。
一見分からんから、贅沢とか、スペック云々、無駄に高いとか言われるけどな。
疲れないてのが大事なのよ。
車降りた時からが勝負ですから。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 06:07:13 ID:91uLmXGo0
BMの場合は高速運転最中が楽しくて脳汁でまくりだから、その点は安心感優先のベンシとは違うね。
どっちを選ぶか難しい。
国産は所詮150Km以上は無視してる感じがありありw
お約束ですが・・・「通幸皮しますた」
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 12:59:03 ID:zGfc5YSN0
>>480 アウトバーンの話だろ。
Dセグのクラスでも180〜200で巡航している車は多いよ。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 13:26:31 ID:uKDmGBqd0
>>474 あまりおだてないで下さいな。
最近は標準装備のホイールも大口径化が進んでいますが、個人的にはこのサイズの
車には16インチぐらいで十分ではないかと思っています。W202の頃なんか15インチ
でしたし。
まだ100キロぐらいしか走っていませんが、335よりも旋回性能が劣るような感じは
しません。インチダウン&よく動くサスのおかげで格段に乗り心地は向上しました。
今のところはいい買い物をしたと思っています。
>>477 はい
そして排気量が上になればなるほど高速域で、加減速が自由自在に操れるようになります
日本では捕まる速度域ですけどね
低速域でロールが大きいのは、もうちょっと侵入速度を下げてハンドル切りましょう、
と言うクルマからのメッセージです。なので、まともなベンツの運転は大人しいのです。
484 :
474:2009/10/02(金) 21:09:09 ID:NyvqrzQn0
>>482 レス、ありがとうございます。
W202からW204への乗り換え組ですが、あまりの違いに躊躇しているところです。
特にAVGSを選んでしまった点で、「はずれ」を引いたでは?と危惧しています。
335のようなクルマから乗り換えた場合でも「いい買い物をした…」のお言葉は
W204オーナとして実に嬉しいですね。
私もまだ500キロ程度しか走行していない新車なので、じっくりと味わってみて
どうしても駄目なら 足回りをエレガンス仕様にしようかと思っています。
485 :
482:2009/10/02(金) 23:50:31 ID:uKDmGBqd0
>>484 私も以前にW202のC220に3年ほど乗っておりました。
W204のほうが高速コーナーでの安定感は増しておりますが、その分エレガンスといえども足の
固さも増しているような気がします。AVGSはカタログで見た時に「カッコいい!!」と思った
のですが、乗り心地重視の嫁の意向が優先し、エレガンス仕様となりました。
335の時は、フロント225、リア255の17インチだったのですが、後席の家族から大不評のためリアを
225に換え、さらにタイヤをポテンザからレグノに換えたところ何とか及第点となりました。
AVGSはたしかブレーキローターも専用だったと思いますので、干渉の問題でインチダウンはできない
かもしれません。タイヤ幅減少&銘柄変更でもかなり変わりますので、参考にしてくだされば幸いです。
あ、私、ブリヂストンのまわし者ではありませんよ。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 00:08:12 ID:aNh11fl10
いや、普通に乗り心地優先したらレグノでしょ
足回りってその人の車歴・運転や走行条件や好みで評価が分かれるから難しいね。
実際、このスレを見ても柔らかいって言ってる人もいるし、硬いって言ってる人もいる。
その中でどの硬さが多くの人に受けて、かつ走行性能を確保しなければいけない
車メーカーは大変だね。
同じモデルでも、モデルチェンジで足の硬さが変わったりするから、試行錯誤は続いてるんだろうけど。
488 :
474:2009/10/03(土) 08:02:21 ID:05W+0w+q0
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 08:11:12 ID:y987ejS00
買うならエレガンスだろ
490 :
474:2009/10/03(土) 08:11:26 ID:05W+0w+q0
>>485 間違って押してしまいました(大汗;;)
AMGホイールは気に入っていますので、サイズダウンせずに225国産タイヤ
という手がありました。
245の見た目はホント、格好が良いので何とか調教したいところですが、
どうしても駄目なら、まずはリア225から始めてみることにします。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 11:01:22 ID:zGU6qbtXO
アバ乗りだけど、アバのシートって蒸れない?
乗るたびいつも背中に汗をかくんだよね。
>>479 脳汁って、あんた何かの悪い病気持ちかい?
高速で150km以上だすことはまずない!
オービスの位置を把握していても覆面につかまる。
そしてあえなく免停!160kg以上だす椰子はキチガイ。
>>490 ホイルは17インチ以上、タイヤはFは225、Rは245で
ミュシュランプライマシーHPで決まりだよ。
これいかはカッコ悪すぎるw
>>489 ベンツの本国CM聞いてると、エレゴーンスと聞こえる
アバンギャルドはアバンゴールドてな感じ
494 :
482:2009/10/03(土) 13:42:43 ID:3Zg76MUQ0
>>490 225/45R17のタイヤは適用リム幅の上限が8.5なので、おそらくホイールはそのままで
タイヤ幅のダウンが可能です。
335の時もリアは8.5だったのでそのままでも交換できたのですが、サービス部門の人に、
幅の狭いタイヤを幅広のホイールにつけると、タイヤのサイドウォールの形が不自然に
広げられたようになるかもしれませんと言われ、リアホイールごと交換にしました。
255→225と、わずか3センチの差でしたが、レグノを選んだこともあってロードノイズは
格段に減り、首都高の継ぎ目での突きあげも改善しました。
タイヤの銘柄の交換とタイヤ幅ダウンと、どちらが効果が高いかと言われると、
私見ではタイヤ幅ダウンのほうが効果大だと思っています。
まさかベンツのスレで引っ張りタイヤの話が出てくるとは思わなかった・・・w
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 17:44:44 ID:nc5JHU/g0
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 21:18:22 ID:y987ejS00
決め付けはキチガイの特徴のひとつ
498 :
482:2009/10/03(土) 23:12:35 ID:3Zg76MUQ0
まあまあ、そんなに非難しないで。
元はと言えば、16インチ以下のホイールのデザインがいまいちなのが原因だから。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 00:36:12 ID:v4DTM/020
>>492 > そしてあえなく免停!160kg以上だす椰子はキチガイ。
それはメタボすぎる。デブだぁ。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 23:37:48 ID:tO17FbQ/0
今日納車(^^)。
W203からの乗り換え。
前のに比べると、低速域でのブレーキの効きがよすぎて急ブレーキになってしまうので、要Drill。
でも車内は格段に広くなってるし、音声対応やBluetoothなんかの小道具が満載で超お気に入り!!
通勤の足としては贅沢だけど、明日から朝晩のドライブが楽しみです。
ところで、DVDなんかのスロットルの下についている差込口はPCIスロットルカードでいいのですか?
契約のときもらい損ねたのでどっかで購入しようと思うのですが、家電量販店とかに置いているんでしょうか?
slot
釣りだな
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 21:54:38 ID:dWETQ+lL0
>502
釣りではなく、本当にちょっと気になっていたのですが・・・・・
夜明けのスキャット
つル
るーるるるるー
るーるるるるー
るーるるるるー
るるるーるー
ゲシュタルト崩壊
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 16:41:29 ID:cSPyEPaa0
僕はパナソニックのやつを使っています。
おそらく、506の人の紹介しているものと思うけど、、
俺はサンワサプライのマルチアダプタADR-XMSMP3に
東芝 SDHC 8GB SD-K08GR5W4 クラス4を使ってる。
>>508 複数メディアに対応してる奴は相性出やすいかなと思って候補から除外したけど、
車側の方は結構寛容なんだね。
SDHCが使えるのなら、こちらの方が良いかも。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 18:59:50 ID:l/ipvZ+40
>>500 低速域でのブレーキの効きすぎ感は、やがて馴染んできます。
この辺りは、未だに乗り出しピークの国産車とは違い
走行距離と共に馴染む感があります。
ご安心あれ、あのカックンはやがて消えます。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:01:39 ID:9maaeMGB0
皆さんありがとうございます。
早速購入してみようと思います。
513 :
506:2009/10/07(水) 14:02:24 ID:uRnx8EwZ0
バッファローのRCFA2Aが届いたので、早速サンディスクの8GB
コンパクトフラッシュに曲入れて試してみた。
結果、無事認識。
純正オーディオはあまり相性とかに厳しくないみたいだね。
前は1曲追加する度にDVD-R焼き直してたんで、便利になった。
カーオーディオ構成部品の中で一番寿命が短い部品と思われる
CD/DVDピックアップも使わなくて済むし。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:07:46 ID:68mboLTQ0
ファイル形式としてMP3、WMP、M4Aに対応しているので非常に便利。
カセットテープ(笑)のW202から乗り換えで最も進歩したと思える箇所かも。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:25:32 ID:x9Y/TI+iO
sonicstageではSDカードに録音できませんか?
VAIOを使ってる自分はどうすればいいのでしょうか…
コンピューターに疎いオサーンに誰か救いの手をm(_ _)m
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 20:57:24 ID:0pK0gEhW0
sonoicstageで、MP3ファイルでビットレート192kbpsで録音し、ハードディスクに保存。
SDカードにコピーしてます。これで、オーディオのメモリーカードで再生できます。
うちもvaioです。
ボニーM daddy cool sunny ラスプーチン 聞いてるぜ。
w203から乗り替えて半年ぐらい経つけど、一つだけ許されない事がある。
それは、トランクのヒューズボックスの位置!
どうしてそこに置いたのかいまだにわからん! あれのおかげで、ゴルフバックが凄く入れずらくなってしまったのが残念。
他は満足してるけどね!
不満点は、シートに対してステアリングがオフセットされてる事。
みんな気にならないのかな。
ネット上の記事でも1人のジャーナリストが指摘してただけと思う。
試乗したときは、初外車wで上がってて気付かなかったorz
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 02:26:42 ID:CRKRpeksO
>>516 取り込みフォーマットをATRACからMP3に変えたらコピー、再生できました。
本当にありがとうございます。m(_ _)m
>>518 A4のおかげで、指摘されずに済んでいるという。
パドルシフトで減速しようとすると
2テンポくらい遅れてからギアが落ちる
高速でエンブレを効かせたいときに
スーっとすすんでしまって、かなりびっくりした
B200Tのパドルシフトのギアチェンジはこんなことなかったんだけど
みなさんはそんな感じしませんか?
デラで担当者に聞いてみたんだけど
「シフトノブでやってみたら改善するかもしれません」
「パドルシフトはタイムラグがあるかもしれません」
ということ
タイムラグがあること事態おかしいとおもうんだけどな
B200TのどっかんTURBOパワーに比べると
おとなしくなったけど
のりやすさ・安定さはW204の方がいいかも
B200Tは直線番長だわ
CVTでホイールスピンするのは笑った
CVTだから無段変速なんだけど
シフトダウン時にメーターパネルに表示される数字は「7」まである
変速ショックも少なくて乗りやすかったよ
>>520 外車にステアリングオフセットは良くあることなのね。。。
>>521 7Gかな。
1段落としただけではステップ率小さいからエンブレの効きは今一。
高速でエンブレの時は何も考えずパドル2回叩いてるよ。
更に必要ならもう一回、みたいな感じで。
DCT車から乗り換えても、落ちるのが遅いとは感じないなぁ。
余談だが、峠道とかで急減速後に急加速したいときは、
ブレーキ踏みつつ左パドル引きっぱにすると最適なギアまで落ちてくれる。
今○速だから△速落とすか?なんて考えなくてイイ。
でも車に慣れてきたら、パドルいじる必要も無い位に7Gの制御はイイなと感じる。
AMGやブラバス仕様みたいに、シフトノブの所に
スタートボタンつけてくれるところないのかな?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 15:20:58 ID:UInFJ1Mo0
>>521 パドルシフトに違和感はなく、気持ち良く使えているけどな。
下り坂でシフトダウンする時でもハンドル握ったままで済むので安全。
ただ、ハンドルを切った状態ではうまく押せないのでハンドルと一緒に回らないで
欲しいと思う。
おまえら、Cクラスのってるやつらはみんな糞だよ。
何が楽しいの?ヤナセにボッタくられて!ほんとは大衆車を
高額な金額で買わされて。日本人はバカだからおいしい商売
ができるよねw Cクラス乗ってるやつはバカなんでスイフト
乗ってる俺でもバカな運転してるとばんばんクラクションならすよ。
Cクラスのってるやつにクラクションならして問題になったことないねw
気楽にクラクション鳴らせるので毎日楽しいよ。
スイフトって何?
ソーセージ?
>>529 おまえバカか?
スイフトのりにはCクラス乗ってるやつがバカだと
しってるから、どんどんクラクションを鳴らす運動
してる。おまえもクラクション鳴らされただろw
とにかくCクラス乗ってるやつは小市民で
トラブルになったためしがないw
同じベンツでもヤクザはまずいないw だから楽しい!
あんたソーセージに乗ってるの?
器用だね
楽しいみたいだから羨ましいね
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 23:32:32 ID:j5Uf7EDS0
すい太って車だよ まあまあよくできてるよ
>527
そんな作りにしたら下手したら指飛ぶと思うんだけど。
>>533 パドル回らないメーカーもあるよ。
フェラーリとか回らなかったはず。
マジか・・・知らなかった。
>528
へー
たかがスイフトでクラクション鳴らしまくってんだ?
俺Sクラスなんだけど今日からスイフト見かけたらクラクション鳴らして追い込むようにSの掲示板で告知しとくね〜w
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 11:49:22 ID:SnYSDamLO
スイフト乗りVSSクラス乗りが喧嘩したら、販売台数差でスイフトの圧勝だろうけどな
>>524 200なので5ATです。
たしかにD表示からD4に落としても、エンブレはたいして効かない。
昨日も東名で試してきたけどテンポは遅れてる。
納車して1週間だけど、やっぱり点検だしてみるわ。
みなさんサンクスです。
今年のイヤーモデルの、C200コンプレッサーアバンギャルド試乗した。
初期の頃のものに比べて、ハンドルもかなり重くなってきたし、乗り味も重厚感が出てきた
ように思ったよ。
クルーズコントロールの設定表示が数字からバーグラフになったのは判りやすい。
しかし本当にスピード出す気にならない車だなぁ・・・周囲の軽とかそっちの方があわてて
先へ先へと急いでいくのを見て、不思議な気分になった。
一生懸命お金貯めようっと。
スイフト自体、希少車の分類じゃないか?
あの予算があったら別の車買うような気がする。
>>536 Cクラスのってるヤツってしょぼいのばっかり。
そのわりにはベンツ乗ってるというだけで道端に
ジャマな止まりかたしてみたり、強引に割り込もうと
したり、マナー悪すぎ。Cクラスなんだから身の程を
わきまえろと!だから全国スイフト同盟が煽ること
に決定しましたw C煽って、トラブルになったこと
はないw
320煽りが減ったと思ったらこっちに来たみたいだな。
よーやるわ。
スイフトのクラクションだと音が小さくて聞こえてないかもw
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 14:58:33 ID:SnYSDamLO
そういえばフィット乗りに、「ベンツやからって調子乗るなよ」
って窓越しに叫ばれた事がある。
でも、叫ぶ前に俺の人相を確認してから叫んでたな。
その他では、ヴイッツに執拗なパッシングを喰らったな。それも2回経験した(違うヴイッツね)
15年ぐらい乗ってて思う事はコンパクトカーから反感を買いやすい(販売台数の差かもしれんが)
先代の前期ならコンパクトカー新車で買うより安いんだけどね
全国ソーセージ同盟ってあるんだ
知らなかった
煽って止めさせてソーセージ押し売りするの?
最近はケータイがあるからすぐ110番されちゃうよ
>>540 スイフトスポーツは別として、素のスイフトもそんなに悪い車じゃないけどね。
足からボディまで全てフニャフニャのヴィッツよりは全然良い車。
ナビ別エコカー助成別コミコミ120万くらいだと、スイフトかデミオくらいしかないんじゃないかな。
ヴィッツ1.3とFitは値引きが渋くてもうちょっと行っちゃう。
>>546 うん
俺もヴィッツ買うくらいならスイフト買った方がマシだと思うよ
でもスズキの普通車、ってイメージが祟っているのだろうな
じっさい、スイフトの名前出して煽っているおかしなのも、スイフトを馬鹿にしているからこそ。
たぶんワケもわからずヨタ車の中古乗ってるか、免許がそもそもないかのどっちかだろう。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 22:46:38 ID:ZFSBTxym0
>>536 それって自分が同レベルって事じゃない?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 02:19:20 ID:y7GYygBiO
メルセデスの話しましょ
なんかセールスさんが今度のイヤーモデルから素のC200より上のグレードに
メモリー付きパワーシートが標準になります、って聞いたけど、ホントなのかな?
それとマイナーチェンジがそろそろスケジュールに入ってきそうだけど、あの
内装がどういう風に変化するのか興味深い。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 09:27:25 ID:tBQRCRk0O
ベンツてメモリーシートついてなかったのか!がっかり
>>544 ベンツ乗ってる人は基本的にマナーが悪いから
ベンツの中で一番立場が低い、Cクラスに反感の
矛先が向いてるだけなのかな?
でもフィット、ヴィッツやスイフトから煽られるのは
ちょっとプライド傷つくなw
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 09:41:24 ID:HTvGhkou0
つ痩犬の遠吠え
>>550 手元にある新カタログだと、メモリーシートはコンフォートパッケージ付けないと
非装着になってるけどね。Webサイトみても同様。
>>554 だよね
セールスの人の勘違いだろうな
Cクラスはあんまりメモリーシートの必要性を感じないし
自分はメモリーシート愛用してるけどねえ。
休憩とかでシート倒して後ろに下げた後、メモリーで一発でいつものポジションに
戻ってくれるのが便利。
電動だと無段階調整な分、しっくり来るポジションが決まるまで結構試行錯誤したし。
前の車でメモリーシートの便利さを覚えて、メモリーシートのためにコンフォート付けたようなもんだし。
ただ、自分一人しか運転しないから1番のボタンしか使ってないけど。
助手席メモリーは完全に要らないと思う。
>>556 助手席メモリーは彼女のためにあったほうがいいよ。
なんでアタシのポジションが2番なの!ほかに女がいるのねキーッ(以下略
>>539 今年のイヤーモデルの、C200コンプレッサーアバンギャルド試乗した。
初期の頃のものに比べて、ハンドルもかなり重くなってきたし
パワステ重くなったか?
据えきりの軽さは変わらない気がするけどなぁ
助手席に乗せると異様に前に出してみたり、
リラックスし過ぎのポジションのままって多いから
やっぱメモリーあったほうがいいよ。
アクセルも少し重くなりましたよ。
おかげでアクセルの根本にかかとを押し付ける感じにしてつま先を軽くすれば
オートクルーズ中でもアクセルに足を載せたままにしておけるようになった。
(ヤナセで教えてくれた方法)
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 11:22:52 ID:dElhZnm50
>>559 あくまでも俺の主観なので
据えきりは軽かった
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 00:54:23 ID:7mMJQcvp0
据えきりなんて路面で、、、ねぇw
据えきりっつーか、車庫入れのときなんだけどね
さすがに外国車で据えきりする度胸はありません
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 13:21:24 ID:941Sb5AmO
お前ら事故るなよ〜。
車両保険が二万円上がったじゃないか!
去年までは据え置きだったのに。
新車割引が対象外になったんじゃなくて?
>>566 >さすがに外国車で据えきりする度胸はありません
なぜ?
>>569 外車はパワステが壊れやすいから据え切り厳禁って良く言われてるからじゃない?
自分は、車庫狭いから限りなく据え切りに近い状態でハンドル切ってるけどね。
聞いたこと無いし、気にした事もない。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 21:10:14 ID:TKoTptc6O
昔は国産でも据え切りはやめたほうがよいと言われてたね。
大昔ですけれどね
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 21:17:40 ID:941Sb5AmO
3年目の車両保険だよ。
Cクラスの事故が増えたから、
保険料アップするんだって。
今度のCは購買層が若くなってるみたいだね。
>>569 昔のドイツ車はパワステポンプがヤワかったので、据え切り厳禁と言われていたんですよ
油断するとパワステ系がやられて大変な出資になってしまったという
今はそんなことは気にしなくても良いんでしょうけどね
利点としては、運転が上手になるというオマケ付きでした
一定レベルの自動車操縦技能がなければ乗るな、というオーラが以前はあったものです
日本車の据え切りは、タイヤが偏摩耗するからダメだ、と自動車学校で叩き込まれました
年がばれる(笑
>>573 今は全体的に料率が上がってきてるよ
運転以外のことをしながら運転したり、安全確認できなかったり、ヘタなのに
無謀運転するのが増えたから
現に最近、自動車学校へと自動二輪の免許習いに行った時、教官が、
「今の若い人は曲がる先の進行方向を見ないで曲がるのが多くなったので気をつけてね」
と忠告してくれたよ
「自動車学校はお金もらってしまったら、卒業させないわけにはいかないので、そういうのも
合格ということにしているからねぇ・・・」だそうだ
その教官は厳しくしすぎて、自動二輪の教官に配置換えになってしまったそうな
世も末だ
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 23:31:30 ID:ymyJPcCGO
手居え切りってなに?
>>574 一発試験で免許取得にはまっていた頃、大型二種の鋭角で据え切りしないように気をつけてたら、
「ガンガン据え切りしちゃって良いんだよ!タイヤ代も車両も国が払ってるんだから」と言われ、
次の試験で実行したら「据え切りするな!タイヤも減るし車体に負担が掛かるだろうが!」と
別の試験管には怒られ、結局据え切り無しで頑張ったことがあります。
まあ、取った免許はペーパー免許と化し、今トラックやバスに乗ったらぶつけること必至ですが、
大型車の特性を知ることで安全運転には役立ってると思います。
スイフト、フィット、ヴィッツ、デミオはカスが乗る車だろ?
>>577 凄いね
免許証見てると、空いているところを埋めたくなる衝動を感じる時がある・・・
テトリスか
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 09:50:38 ID:foRJq/Oq0
数独
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 12:01:57 ID:ScgtdC690
>>574,577
据え切り厳禁というのは今まで信じてきたけど、先日W204納車のときにセールスが
平気で据え切りをしたので非常に驚いた。
今は大丈夫という認識で良いのかもしれない。
まぁ、出来るだけやらない方がイイんじゃねか?
ただの量産型アメ車にベンツマークつけた車に据え切りも何も無いだろうに・・
せめてSで語れよ。
知ったか乙。
せめて車が買える年になったら来たまえ。
恥ずかしいよ>584
最近、幼児性の幼稚な煽りが復活しているので、華麗にスルーが一番
煽りは反応を食べて太ります
C200K AVG ワゴン AMG スポーツパッケージ、馴らし運転 1500km、
本日クリアしますた。
ので、ガマンしてた "SPORT" スイッチを押してみますた。
ら、何ですかこれは。ちょいと足が硬めの安逸な乗用車だったものが、
やる気満々のロケットに変身。おいしいこと、この上無いです。
性格の違う車を2台持ったみたいで、たいへん嬉しゅうございます。
本当にありがとうございました。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 08:33:13 ID:rKVEsek00
まだ900キロしか走っていない新車ということもあるかもしれないけど、俺は
Cモードでも固いと思うので、Sモードは滅多に使わない。
いろいろと楽しめそうな気はするけど。
スポーツパッケージはSPORTモード有るのか・・・
ノーマルAVGの足がちと柔らかいと思ってるだけだけに、付けておけば良かった。
本革シート入れてるから、実質+30で各装備が付いたのに。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 11:11:15 ID:Kwu4Ddf+O
Cクラスって眩しくないのにサングラス着用率多いなと最近思う。
Sモードは、ほんと楽しいよ!
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 11:20:01 ID:rKVEsek00
俺もちょっと悩んだけど、本革シートに対して+30万で、外見、乗り心地、
操作性すべてが変わるので、割安かと思って選んだ。
慣らし運転中なので、まだまだ断定は出来ないものの自分には少し固すぎ
るかもしれないので、ノーマルのしなやかな足回りがちょっと羨ましい。
エレガンス買って、AVGグリルを付けるのが一番良かったかもしれない。
>>591 前車が全面 UV カットガラスだったりすると、どうも紫外線が
気になるのですお。わしも昼間はほぼ常時偏光グラス着用。
歳取ると、眼が草臥れてねえ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 11:55:35 ID:lh1DiCoEO
バネサスなのに減衰を変化出来るの?
"SPORT" スイッチに惚れたぼくちゃんですが、今日も走って来ました。
3000rpm / 4000rpm で 1 分ずつほどキープすっか、と、左パドルを
いじってたら、早まって 5000rpm かすめちゃった。いかんいかん。
メーターの針の跳ね上がり方に、やっぱりやる気 マンマン ぶりを感じました。
これはいいぞぉ。ちなみに、D3 / 4000rpm で 100km/h ちょいですた。
D3 → D2 は、一気に回転上がります。これ危険。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 08:12:39 ID:GkbgLeIpO
自慢じゃないだろ…
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 08:52:45 ID:yc7zcFWA0
それくらいのことで舞い上がれるなんてうらやましい。ポルシェ乗ったら発狂するだろうなw
>>597 ぼくちゃんの為を思い、あえて苦言を呈しますが…
5,000rpmかすめても全く問題ないし、レスポンスもごくごく並みのエンジン。
シフトダウンすれば回転が上がるのも、車好きな中学生でも知ってるレベル。
…かなりお寒う御座います。 まあ、落ち着いて。
602 :
597:2009/10/19(月) 10:49:32 ID:E6zl5xov0
>>600 ポルシェで発狂、いっすねー。いつか発狂したいです。
>>601 どうもありがとうございます。
・1500km クリアするまでは 4000rpm 以下、"SPORT" スイッチ押さない。
・3000km にかけて段階的に 4000, 5000, 6000rpm キープを行う。
という馴らし条件を、独断で勝手に設定したので、「いかんいかん」だった
のです。取説にも書いてある通りのメーカー推奨馴らし運転基準からすれ
ば、何ら問題無いことは存じております。
シフトダウン→回転上昇の件は、わしも中学校は出てますので、分かります。
以前 8 年ほど乗っていた w202 と比較しつつわしが言いたかったのは、以下
の 2 点です。
・D5 → D4 および D4 → D3 に比べて、D3 → D2 は回転上昇幅が大きい。
・回転上昇のレスポンスが速い。
馴らしって、そこ迄必要か?
学習とかに影響ないんかね
>>602 嫌味じゃなくて、まぁ大事に乗ってくれ
投資に見あうだけの楽しみは充分得ていると思う
10年は乗れる車だ、可愛がってやってくれ
>>603 俺はめんどくさいからスミコーのモリブデン添加剤ぶちこんで、おとなしく走った。
終わったらオイルを交換して終了。
>>603 小排気量車なら別だけど、このクラスならちょっと大人しく
1000キロくらい走れば十分でしょ。
C200でも3000回転縛りで十分走るし。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 21:01:38 ID:Tz4FfwhU0
律儀な人が多いね。
まだ900キロしか走っていないけど、レッド近くまで回したり、Sモードにしたり
しているよ。今時のクルマ、そんな神経質に扱わなくても壊れないだろうし、
壊れたらメルセデスケアーもあるし、、、、
>>603 メーカー推奨の方法は、「1500km までは、エンジン回転数が許容限度
の 2/3 を超えないように。その他」だね。
>>604 ありがとう。大事に乗るよ。5年でリース組んだけど、たぶん5年経っても
飽きないだろうなぁ。w202 のときもそうだった。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 21:16:43 ID:JVFjhwGS0
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 23:06:25 ID:ok4aR+hv0
611 :
SU204:2009/10/20(火) 19:43:13 ID:DoT0DZRA0
昨日、往復800KMのドライブした。 購入後6ヶ月12000KMなんだが
無給油で乗り切ってしまった。 結局14.3KM/Lと成ったが、、こんなもん?
>>611 グレード書かないと評価出来ん
C200で高速ならそんなもん、一般道をC63で走ったのなら神レベル
すいません。 つい嬉しくて書いてしまいました。 素のC200ワゴンです。
私の100km/h近辺だと、あまり過給しないで1800で走ってるんですかね?
>>613 その速度で巡航してる時はほとんど過給器は休憩してるから燃費良いですね
16km/Lまでは伸びるけどそれ以上は流石に無理っぽいです
凄い燃費いいな。
意外だ。
こういうのって嘘ばっかだからねぇw
C200で100km/h巡航燃費14〜16は標準的。
嘘だって言ってるのは非オーナーか、自分が嘘ばかり書いてるかどちらか。
MBやBMWは渋滞の燃費を良くしようなんて考えないのかな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 17:03:52 ID:RN2FaYydO
渋滞は仕方ないよ↓
日本の道路ワルイアルね
>>618 ゼロ発進を繰り返す渋滞時の燃費より、安全、剛性重視で基本的
に重くなるから仕方ないのでは。
まあ、あと5年もすれば全車種そこはモーターが助太刀しますよ。
10年もすれば燃費って言葉さえ変わってるかもね。
>>620 Cクラスは国産車と比べてそんなに重いとは言えないよ。
C200なら1.5t切ってるし。国産の全長4.6mクラスの車も今はその位の重量あるし。
622 :
613:2009/10/21(水) 20:51:27 ID:dL0msbzB0
>>615 私はオデッセイ(2400cc)からの乗り換えです。 パワーは似たような
感じですが、贔屓目なんでしょう、、加速度は凄いと感じますし、
それほどとは、と言われるでしょうけど小排気量+SCの面白さを感じます。
ちなみに岐阜県〜小田原−横濱−鎌倉−岐阜です。 暇なんで
燃費計モードで運転。 ちょうどリセット後の6000kmの平均燃費は
9.8km/Lです。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 22:30:11 ID:5Lb3C/d/0
>>621 ところがC200でもSパッケージをつけたとたん、1.5t超え、4.6m超え、重量税UP
という罠がある。セールスでさえ間違えることがあるので仕方がないけどな。
645 名前:セルシオ20後期 ◆rvNaCL/1nI [] 投稿日:2009/10/13(火) 20:53:24 ID:6r+kXW5l0
よう・・・
ワイルドスピード見てきたんだけどよ、マジで熱かったぜ。
名セリフが出できたからよ、ここで紹介しとくぜ
「日本人はV8には勝てない」 いい言葉だな。
帰りがけはアドレナリンぶっ放し状態で都市高走ってきたぜ
途中右車線を100`弱で走ってる33スカイラインを走行車線から抜いたときは
スカっとしたな。まるで映画の主人公みたいだった。
この車は踏み込んでしまえば一気に化け物みたいな加速を手に入れることができる。
このスタイルでこの加速、スポーツカーなんざ無力だな
ま、お前らには一生縁のない話だがなw
61 名前:20後期 ◆rvNaCL/1nI [] 投稿日:2009/10/21(水) 21:05:36 ID:ZXj2TXHI0
>>59 これトップギアって番組だろ?
このジェレミー(?)って奴の毒舌ぶりには笑わせられるぜ。
読み込み遅いから最後まで見てねえけどよ、
確かたかが東洋人のくそジャップがメルセデスを超える車(セルシオ)を作ったから
腹いせにマシンガンで撃ちまくるって奴だよな?
認定中古に珍しくエレガンスの内装グレー、高年式車が2台も上がっているね
汚れるけど、明るくて良い色何だよなぁ・・・
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 20:06:47 ID:LhQQFx/nO
C63AMGとaudiS4どちら買おうか迷ってるのですが、皆さんの意見をお聞かせ下さい。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 22:58:01 ID:nUaNszjlO
CLK買うか迷ってます。
だけど、あのテールランプだけは好きじゃないのですが、
いいクリアテール無いですか?
CLKって、もはや実質後継車種のEクラス・クーペがデビューして、新車ではすでに買えませんが…
在庫が残ってるのかな? それとも中古?
>>627 私は前のS4からC63に乗り換えました。
同じV8でも月とすっぽんです。
今のはV6+SCですよね。
ま好き好きでしょうけど、私はC63だと思います。
>>627 MBスレですが、個人的にはC63は好きではないですね。
このパワーをどこで使う?って感じ。元々、重い車重をパワー
で補うってのが好きではないので。AMG全てそうですけどね。
毎週大阪〜東京間を大急ぎで往復する用事がある!って人には
いいかもしれませんが…。サーキットでぶん回す車でもないし。
正直、S4は乗った事ないですが、まだゆったり乗れそうな気がし
ますが、どうでしょうか。
より厳つくパワフルにならC63、エレガンスに速くならS4かな。
パワーがあるから好きじゃないって、、、
おいおい。
>>633 パワーがある車は好きですよ。ただ、やっぱりその性能を使い
切りたいじゃないですか。C63(AMG)は、その場面がなかな
かあり得ないかなと思います。
以前は34GT-Rを700psまで上げてサーキットを走ってました
から、大パワーを否定してるワケじゃないのですよ。
(今はライトウエイト+ちょいパワー派ですけど)
やっぱりアウトバーンの背景があってこそのAMGかなと思います。
C63
今は買えないですけど、もう少し価格がこなれてきたら乗りたいですね〜
冷静にみたら、新車1000万で買える500馬力車なんてなかなか無いですもんね
パワーがある車に乗っていた人なら、その気になればどこでも使えることは分かっていると思うんだけど・・・
>>635 Cクラスの控えめな車体に500馬力エンジン積みましたって所が非常にツボ。
ワゴンなら尚良い。
AMGエアロも取って、外観エレガンス仕様にしちゃいたいくらい。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 20:44:38 ID:tmBWRZmj0
アルピナを考えたことないの?
Cのボディに63エンジン積んでも意味無いと思うのだけど。
トレッドは片側1cm位広いだけでしょ。
トラクション稼げなくて電制入りまくりでは。
サーキットでタイムアタックさせたらE63の方が速いかもよ。
高速道路での乗りやすさでも同様かと。
まぁC63の中古が結構出てるから案外安く買えるね。
でも、数年後の下取りは・・・考えるだけでも恐ろしいね。
エコな時代に中型車に6.3Lエンジンw
AMGはお金持ちか新車で買うか、ボンビーが中古で乗るかハッキリ分かれている車
普通はAMG買わないでしょう
C63はかなり格好いいと思うが
C200アバのCモードとSモードって具体的にどう違うの?
後進が速い
>>642 2速発進が1速発進になって、シフトスケジュールが高回転まで
引っ張るようになるだけじゃないかな。
車が売れないのか、中国に力入れてるのか?
値引きしなくなったな。
>>645 マイチェン入って、バックオーダー抱えてる状態だから強気なんじゃない?
9月に滑り込みでマイチェン前の在庫車買ったけど、それなりに引いてくれたし。
その時、在庫逃したら納車は半年後って言われたので。
その当時、3ヶ月後って言われた人もいたみたいだから、数ヶ月の間入ってくる分は
全部契約済み車両になるんだと思う。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 08:51:59 ID:XKQuhsdY0
9月にマイチェン前モデルを大幅値引きで購入したのは正解だったな。
納期も早かったし。
どのくらい値引きして貰った?
30〜40ってとこじゃないかな?
展示処分新古車だと80以上いくみたいだけど、中古扱い
>>634 おまえの言ってることは支離滅裂だな。
小僧か爺だろ?妄想は勝手だけどね。
34GT-Rを700psあげたやつが、なんでCクラスの
スレにくるんだ!妄想じゃないならどうやって700ps
まで上げたのか教えてくれ!測定方法もな!
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 18:33:17 ID:zbDQq3X70
>648・649
200のAVG・ベーシックモデルのMC前モデル、76万引いてくれました。^^)
トップセールスが担当なので、いいようにやられちゃうかなとか思ってたけど、
結構頑張ってくれたかな。。。
皆さんどのくらいなら客の勝ちだと思われますか?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 18:39:11 ID:WSeWuvWoO
76万か。
ベンツは余裕あるんだろうな。
○○○はxxx超えだった。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 19:59:15 ID:1Vs4jvN10
BMW320なら欲しくないw
4祈祷w
>>648 約50くらい。
C200AVGコンフォートパッケージ本革でディーラーオプションは
純正マットとコーティングとかETCとかフィルムくらい。
特に値引きを迫った訳じゃないけど、サクッと引いてくれたよ。
本当は本革にする予定じゃなかったんだけど、在庫の関係で本革を選ぶことに
なっちゃったから気を利かしてくれたみたい。
>>650 634じゃないけど、軽くいじって420馬力のGT-R所有してたこと有るよ。
乗り換えるごとに大人しい車へと乗り換えていって、Cクラスにたどり着いたところ。
この先はどうなるんだろ。
このまま落ち着くのか、昔の悪いクセが出てスポーティー路線に回帰しちゃうか。
>>654 馬力測定って結構難しいんだよね。よく測定器に載せて
やるやつは実は正確な測定ではないからね。まあどういう
ことかというとオムロンの体脂肪計みたいなもので電気
流して体脂肪は計れん。
世の中、測定できてないのにそれ測定できるみたいな機器が
たくさんありますから。
実際馬力だけあげても全く無駄!ギヤ比や剛性やいろんな
セッティングを変えないと何も意味がないよ。
AMGは乗ったことないですか?
まあ、コーナーのとか考えない直線番長目指したいなら
確実な測定方法はゼロヨンやればわかるよ。
馬力がどうとかそんなスペックはあまり意味がない
ゼロヨンで何秒で走りましたのが正式なデータだよ。
直線だけの自慢ねw
>>655 まあ、GT-Rの場合は元々400馬力くらい前提で作られてるのを280馬力規制で
パワー落としてる様なところもあるので、ボディやギア比などのバランスは
問題なかったよ。
AMGは乗ったこと無いので、是非乗ってみたいような、どうしても欲しくなる危険があるから
乗らない方が良いような複雑な気分。
ちなみに、シャシダイ上の数値よりカタログ数値が低い、NA時代のS600とか、
AMGには付いていけなかった経験は多数あり。
追記
GT-R乗ってたことを書いたのは、別に速さがどうこうじゃなくて、
国産スポーツからCクラスに落ち着いた人がここにもいますよって言いたかっただけ。
> 34GT-Rを700psあげたやつが、なんでCクラスのスレにくるんだ!
当初、↑みたいなことをおっしゃってたので。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 23:46:41 ID:1Vs4jvN10
ホントかな?
200AVGっていうのが信じられない。特にアルミとかタイヤをいじらないのがw
GTRノーマルで乗ってたなら理解できるけど。やっぱ、嘘だなw
>>659 GT-RからCに至るまでに、何台か挟んでるからね。
徐々にノーマル指向に、運転も大人しくなってきた。
私も国産チューンドからCへ変更した人。C63も試乗しました。
自分の目から見たC63は、あまり速度を感じないというか・・・感動がない感じでしたね。絶対的な速度とかではなく。
大排気量NAと国産チューンドではトルクの出方が後者の方が不自然で、そこに自分にとっての楽しさがあり、また裏切られるのではないかという疑念もありといった感じですかね。
私が乗っていたのは、賢い制御も付いてないですし。
>634がおかしいのは、重い車をパワーで補うというのが嫌いなのに重いGT-Rをパワーで補っているところですよね。
>659
少なくともメルセデスケア終わるまでは、じっとしてますw
その時いじる心があればやるかもしれませんが、もう疲れましたね。
これが年をとるってことなのかなぁなんてw
どんなに年齢が低かろうとノーマル以外で乗ってる奴は障害者と同じだよね
>>661 純正オプションの範囲で弄るのがセオリーですよ
社外品付けた途端にバランス狂うので
664 :
650:2009/10/25(日) 10:09:39 ID:CI1gLd5j0
>>658 わかったよ。
GT-Rからの乗り換えね。
メルセデスってスポーツED以上乗ってれば
普通にスポーティだよね。
しかし、F1ではメルセデスのエンジンは圧巻だったね。
BMWなんてどこにいた?って感じだよ。ブランド戦略に
成功しているそんなメルセデスに乗れて幸せだよ。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 14:05:28 ID:Gt9BPVtI0
>>648、651、652
9月の決算期を控え、マイナー前モデルならかなりの値引きと予想していた
が、最終的には3桁を超えた。
ただし、10年以上経過したW202の下取りも含まれていて、下取り価格で調整
されているので、実際の値引きはよくわからないわ。
下取りあると、値引きは増大するね
ところで、今年の10月から入ってくるのが事実上のフェイスリフトというヤツなのか?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 19:29:50 ID:Gt9BPVtI0
下取りで調整するからな。
低年式中古車は正規ルートで売れないからオークションに出すらしい。
高年式だけど他メーカー車を下取りに出したから、オークションに流したらしくて、
それをネットの中古車情報でたまたま元愛車を発見したけど、販売価格が下取り価格以下
だったことある。
相当下取り乗っけてくれたみたい。下取り価格は値引きの話が出る前に査定された
価格のままで、値引き分を下取り車の査定アップに回した訳ではなかったんだけど。
値引き教えてくれた人 トン
やっぱ自分も50だった。今回の+α補助金で買おうと思っていったら
値引きが半分に・・・_ト ̄|○
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 20:59:43 ID:os8xeUup0
>>668 下取り価格は値引きを大きく見せるために使ったり、その逆もあるので難しい。
メルセデスは古くても状態さえ良ければ、それなりの価格がつくみたいだけど。
>>669 成約がまだなら、いろんな意味でも少し先延ばしにした方が良いと思うけどね。
確かに今は時期が悪い。
マイチェン前のシルバーの素モデル(リアカメラあり、地デジなし)買ったけど3年後の下取りっていくらになりそう?
走行4万キロ台として
3年で丁度半額くらいです。
経費落としで3年おきにメルセデスを買い換えている人がそう言っていた。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 09:27:07 ID:3my//PvO0
>>673 CとEのどっちを買い換えているの?
CとEじゃ違うだろ?
中古の値段を見てるとCの方が新車に対する下取りは良いだろう
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 18:19:43 ID:FNXhTk1uO
車検の代車で借りたけど結構いいね。スイッチでエンジンかけるのは違和感、感じるな。
タッチスタートのボタンがキーの蓋になっていて、それを外してキーを
差し込めば、普通にエンジンスタート出来るんじゃないの?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 18:42:44 ID:tOiejhF40
>>677 出来る。
わざわざ、外すこともないと思うが。
慣れてしまうと、ポケットからキーを取り出したりすることが面倒になる。
C250CGIはそろそろ来てるんですかね
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 20:27:00 ID:uESpeHs4O
車検の代車てガソリンは満タン返しが礼儀?
みんなどうしてる?
ディーラーに粗相されたから、満タンにするのがあほらしいん
キーの電池が切れてもエンジンがかけられるように、蓋を外してキーを差し込める
ようになっている。
だから普段はポケット入れたままでいいんじゃないの。
ただ、ディーラーはメルセデスのキーは紛失するとディーラーでもエンジンがかけられ
ないほどセキュリティーが厳しい上にドイツで一元管理しているから複製には時間も
お金もかかるので、紛失しないためには普段からキーを差し込んでエンジンをかける
ように習慣づけた方がキーの管理がしっかり出来ると思いますよとは言っていた。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 20:56:58 ID:Z/AKf3GSO
自分が出入りしている近所のヤナセは代車にはいつも半分くらいのガソリンが入っていて、
返す時はいくら使ってもそのままでいいですよと言われるけどね。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 22:02:31 ID:st6tiTm20
どうでも良いような数千円レベルの細かい話だな。
もっとも真の金持ちはドケチなので全面否定しないけどな。
真の金持ちはディーラーに出入りなんかしないからね。
販売も整備も担当セールスの訪問だよ。
ディーラーに車を持ち込む時点で普通の人という扱い。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 22:08:25 ID:uESpeHs4O
粗相というのは、車検を忘れられていたことです。
ヤナセです。
うちは3台あるのですが、そのうちの1台です。
ガソリン代は経費になるので、どちらでもいいのですが、気持ちの問題です。
>>680 その必要はないと思う
レンタカーじゃないので
ちゃんと車検の諸費用に代車代も含まれています
納車されて間もないけど、担当営業がちょっと気に入らなくて、
何か早くも乗り換えたくなってきた。
商談の時のセールスの人はとてもいい人なんだけど、納車の日に
突然「これからは私が担当させていただきます」って外回り担当と称する営業マンが出てきた。
平日の昼間に電話も無しにいきなり訪ねてきて、自営だから丁度家にいたから
対応したんだけど、明らかに家とかセカンドカーとかをチェックしに来たのが
見え見え。自分の乗ってきた車もどこかに隠してたから、多分Eクラス以上なんでしょう。
その時から、何か見下されたような態度で、正直面白くない。
ちょっと入庫させたんだけど、代車がないって言われたんで、空くまで入庫を待つって言ったら
1週間待って出てきたのは10年落ち1500クラス国産車。完全に舐められてるね。
正直、商談の時のセールスマンがアフターケアまで担当してくれると思ったんで、
購入する気が起きたんだけど、担当が変わるなんて知らなかった。
キーレスゴーの注記で人体への影響云々と書かれてるけど
健康な人には無問題という理解でいいの?
携帯電話と比べて電波の強さはどうなのか知りたい
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 01:35:33 ID:sjQx/I2iO
ベンツは生意気なセールスマン多いね
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 08:13:15 ID:r3+S2BZNO
確かにヤナセは明らかにこちらを探ってる雰囲気出してるから居心地悪いな
かといってBMWもチャラってんのが多いから信用できない
まあ地域によるんだろうけど
ヤナセ系はBMWも無理して買う人はいらね感が有るな。
シュテルンはどこの経営かしらんけど、こっちの懐具合探ってくるし。
不景気で、ABCの商談に来る会社員のお客さんしか居なくて儲からないってCの商談する人間に言うクオリティ。
カローラディーラーがやってるBMWは何買うお客さんも平等ですよって言ってた。
好印象を持ったが、トヨタ系ディーラーに勤める知人に聞いたら、成績は売った車の台数で計算らしくなるほどと思った。w
結局はBMWを、今まで付き合いの有った電車系ディーラーのちゃらくないイケメンから買ったんだが。w
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 11:31:01 ID:Aa4Ccx5y0
いま、なにしゅてるん??
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 12:44:40 ID:sjQx/I2iO
ディーラーいったことないだろ?w 明らかに金持ちそうな人達が整備のために車持ってきてるぞ。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 13:30:43 ID:N0lvluo6O
>>694 釣りか?無知なのか?
自動車に限らず、金持ちは買い物に出向かない。
外販営業が足しげく通うから出向く必要すらない。
君が見た金持ち風な人々は、もちろん君より金持ちなんだろうが、たいしたことない。
一部上場M社社長さんはどんな小さな整備でも自分でディーラーへ出向いている。
市場は世界規模の大企業だから、まあ間違いなく特Aランクのお金持ちさん。
富裕層の人が皆同じじゃないよ
>>695。世間は広いし、人も色々。
実るほど頭を垂れる稲穂かな。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 16:05:30 ID:N0lvluo6O
一部上場会社の社長でも雇われ社長なら「本当の金持ち」ではないと俺は思うよ。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 16:26:56 ID:sjQx/I2iO
マイバッハ買うレベルを言うてるのか?↑
>>692 浜松のシュテルンは普通のカーディーラーって感じだよ
これからは会社員も相手にしないと生き残れないって危機感持ってた
浜松のヤナセ中古の、たまたま対応してくれた営業さんも同じようなこと言ってたよ
ベンツだといって毛嫌いせずにもっと見に来て欲しいってさ
>>697 先代(父)が築いた会社、二代目(息子)社長です。
やれやれ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 21:18:10 ID:N0lvluo6O
>>701 それが君の言う真の金持ちなのね
ふーん
>>701 2代目はいろいろと大変だろうな
頑張ってくれ
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 22:41:46 ID:sjQx/I2iO
逆に自宅、事務所にセールスマン来られる方が嫌じゃない?
ココを覗くようなヤシが
金持ちの基準とか語っても仕方なくね?
挙げ足とりはやめてもっと地に足ついた話しようぜい
車庫入れで車庫の段差に乗り上げるとき、アクセルの踏み込みが足りなくて
段差に乗れずにずり落ちてちょっと下がったらエンストこいた。
ATでエンストしたの初めてだわ。
クリープ弱い車だとは思ってたけど。
立体駐車場とかの急坂の坂道発進の時気をつけないとまずいな。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 20:09:26 ID:8c7/Gs33O
金持ちにホントも偽者ねぇ!
雇われ社長だろうが、親の金だろうが、妬む奴は負け犬の大馬鹿野郎だぜ!
>>708 いまさらなんだねキミは。
寝ぼけてんのか?
一昨日来やがれ!
>>707 それはエンジン保護でコンピューターが状況判断、わざとストールさせたのかもね
test
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 02:43:31 ID:D28ux3mW0
新しいW204のカーナビって三菱製なんでしょうけど三菱のVICSオプションつながりますか?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 10:02:21 ID:Qn00vJ7V0
光ビーコンなんていらないだろ?
ビーコンあってもリアルタイムの渋滞情報が入るわけでなし
C300Sって現行ではなくなったけど
売れ行き悪かったのかな?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 19:19:55 ID:ojJ1ql5E0
売れ行き不振と言うよりも、W212との価格バランスじゃないの。
あのフロントかっこよかったんだけどな〜。
スポーツパッケージがあったのね・・・
あるよ、C300AVGにAMG-Sパケをメーカーオプションで付けるだけ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 20:43:07 ID:QpyYxoyE0
>>718 アバンギャルドにSパッケージオプション付ければ、フロントスタイルはみんな
同じで200、250、300でも(ほとんど)見分けはつかない。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 19:54:05 ID:fklf0wNM0
C250CGIにするかレクサスhs250hにするか
悩んでます。
HSってISを上下にふくらませたような、、、ブサくね?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 21:50:11 ID:fklf0wNM0
確かにブサなんですが、
今更ガソリン車を買うのも
なんだかなぁ という気がして・・・
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 22:14:53 ID:YvACFYKe0
>>724 >今更ガソリン車を買うのも
なんだかなぁ という気がして・・・
その気持ちはよくわかる
逆に考えると、ガソリン車に乗れる最後のチャンスかも・・・だが
>>724 見栄とか関係ないのなら、ちょっと待ってhsのトヨタ版(名前忘れた)が出るのを待つかなあ。
hsはいかにもレクサスブランド料が乗っかってる感じが一番強い車だし。
本来ならレクサスじゃなくてトヨタで売るべき車でしょ。
C250CGIは、ベンツ初の直噴ターボと言うことで、しばらくは様子見かな。
初期はトラブル多そうな予感がするし。
まあ、自分だったら予算に応じてC300かC200、レクサスならISを買うと思うけど。
熟成してトラブルの少なそうな普通のガソリン車買いたい。
年齢の関係で最後の一台ならハイブリッドとか選ぶのも良いと思うけど、
そうでないならこれから先嫌でも乗ることになると思うし。
727 :
727:2009/11/07(土) 06:33:01 ID:FIm43TUU0
727
トヨタのSAIを買うのはもう少し待ちなサイ
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 09:29:17 ID:L6hRB/sk0
メルセデスオーナーから国産ハイブリッドに乗換えたいう話をニュースサイト
などでは見かけるが、マジなのかと思う。
最近になってW202からW204に乗り換えたけど、国産車、しかもハイブリッドと
いうような選択肢は到底ありえないな。
10月販売台数
レクサス 3,465
VW 2,420
Mercedes-Benz 1,558
BMW 1,854
Audi 1,133
もうだめだね。
そう よかったね。
>>729 たしかに。ハイブリッドとメルセデスを比較するなんて
ありえない。それを比べられるセンスの持ち主なら
メルセデスオーナーとしてのったことがない人かな
思ってしまう。そういう人は素直にハイブリッドを乗った
ほうが絶対に幸せになれるとよ。
しかもCクラスはもともとエコカーだからガソリンで
困ったことないな。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 13:01:59 ID:L6hRB/sk0
>>732 ホントそうだな。
惚れ込んで買うのならいざ知らず、国産車の感覚を買っても却って欠点ばかり
目立ってすぐに嫌になる可能性も高いと思う。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 15:02:57 ID:L6hRB/sk0
誤記スマソ
× 国産車の感覚を買っても
○ 国産車の感覚で買っても
買い物車のABCがプリウスになっただけだろ。
ESはそのままだよ。
>>733 722君は、hs250もメルセデスも乗ったことがないんだろうな。
hs250なんて、ダンボール箱に電化製品を積み込んだ運転に
面白みがない車。またhsはいかにもレクサスブランド料が
乗っかってる感じの車の感想に激しく同感。
ほんとトヨタでうるべき。
ハイブリッドなんだけど、年間6000kmしか乗らない人間に
とってはたかだか年間4万円ぐらいの省エネだよ(笑)
6000kmといえば、一週間平均115km乗る人だよね。
俺の場合はハイブリッドからなんの得もないな。
CとくらべるならISだろうに。
まあでも、ハイブリッドに興味があるという気持ちは分かるよ。
自分も、ハイブリッドに興味があってプリウスレンタカーして出かけたこと有るし。
でも、1回乗ればいいかなって感じが正直なところ。
色々試乗して、自分にあった車を探した方が良いと思う。
買ってすぐに飽きたとかだと損だからね。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 20:35:07 ID:H6LMGcot0
あれだけ大々的に広告したHSがこの程度の車だって
ことにかなりショックを受けてるよ!
F1を撤退するのは仕方ないと思う。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 21:16:55 ID:ud9HHWuSO
HSどうみて、もしょぼいだろw レクサスていう高級ブランドの肩書きが欲しいのに、ガソリンはケチりたいって貧乏人の発想だな。トヨタはマーケティングがうまいわw
Cのブルーテック、ディーゼルハイブリッドをずっと待っているんだが、出そうもないのでとりあえずプリウス
俺だけではないと思う
ちなみに、Cは4世代とものっていた
>>740 ってか、HSのあのコンセプトにびっくりだね。あれはありえんよ。
実際、外車からの乗り換えは全くなし!あってもAクラスとか
そういう人たち。
トヨタのマーケティングは頭がおかしいとしか思えない。
なんでISの乗りごごちで作れなかった?
理由はわかってるけど、お客をなめてるよね。それとも開発者が
お宅すぎかな?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 22:04:13 ID:v/N7aCcX0
若い才女(hs250)を選ぶか
美人の熟女(cクラス)を選ぶか
それが問題だ
おまえら、メルセデスが好きだとか、その良さを理解して乗っているというより、
国産が嫌いだからメルセデスに乗ってるという感じだなw
>>741 じきに戻ってくるよ
必ずね
トヨタ車はガサツだから
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 09:05:58 ID:DoHE9cuO0
× エコに配慮して高級車からプリウスに乗り換えました
◎ 収入が減り高級車の維持さえできず安いクルマしか買えない
プリウス買うと良い言い訳ができるなぁ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 10:43:58 ID:vtg4Q98G0
プリうす買う奴って、もともとクルマに興味がない層だから、流行に流されるだけだろw
もとの値段が高いのにランニングコストが安いとか、マイナスイオンでも吸ってろといいたくなるw
5年後の電池交換時に驚いて逃げ出す池沼たちw
今度出る、レクサスのハイブリッドハッチバックで外車勢はとどめをさされそうな予感。。。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 11:02:18 ID:8X6dgO7rO
それでいいよ。
外車は好きな奴だけ乗ればいい。
>>747 いや、実際には10年ぐらいはバッテリー持つらしいよ。
5年で交換しても6万ぐらいらしい。その辺はよく
考えてるんだけど。
でも車を通勤につかわない人は、年間6000kmが普通。
ガソリン代にして4万円程度の節約しかないのに、乗りごごち
がかなり変わってくる。とてもエコとは思えないところに
問題点があるんだよね。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 11:54:45 ID:wmn+VVAhO
ベンツは好きな人が乗ればいい。興味無い人にいくら説明しても無駄だよ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 12:16:13 ID:DoHE9cuO0
GS450H海苔が高速では普通の3.5リッタ車と同じくらいの燃費しかでないので
ハイブリッドにした意味がなかったとこぼしていた。
GS450h買うようなヤツが燃費で愚痴っちゃいかんなw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 14:42:03 ID:DoHE9cuO0
燃料費が惜しいという話ではなくハイブリッドならいかなる場合でも燃費が
良くなるというような嘘がまかり通っているということだよ。
高速中心であれば、CDI、ブルーテックのようなディーゼルターボがエコに
貢献すると思うけど、日本ではディーゼルに対してイメージが悪すぎるので
なかなか導入されないし、導入されても撤退することが過去に何度もあった。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 16:50:36 ID:vtg4Q98G0
ディーゼルの軽油を絶対に改良しようとしない日本系の石油会社と、エンジン開発の無駄金をいやがるトヨタの陰謀のせいで、まともなディーゼルクルマが日本にはない。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 17:24:59 ID:DoHE9cuO0
そうやって携帯電話に続いて、クルマの世界もガラパゴス化。
>>755 軽油の質はそうでもないみたいよ。
事実、エクストレイルディーゼルが現状の軽油でかなりクリーンな排気を実現してるし。
最新のポスト新長期規制をクリアしてる。
距離走る人には人気で、結構売れてるのだとか。
ただ、メーカーが作りたくないだけの感じがする。
あと、ディーゼルの大トルクに既存のATが対応できなくて、MT仕様でごまかしてる点も
一部の人にしか売れない理由だと思う
>>458 >リアのスリーポインテッドスターの代わりに稲穂のエンブレムが付いてた。
それ稲川会だな
>>758 典型的なチンピラカーだな
トラブルあったらすぐに携帯で110番
警察が来ると表向きは威勢良くいきがるけど、893、特にチンピラは警察を極端に嫌うから
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 19:07:30 ID:WrnNvl3UO
トンマセン!一番安いヤツはパワーシートもついてないのですか?
>>759 そもそもCクラスに893なんか乗ってるの?
おばちゃん車のイメージがあるから舐めらてるの
仕方ないと思うけど、そんな車に893が乗るかな?
>>761 最近はヤクザも景気が悪く、BMW3シリーズやCクラスの中古に乗っているケースも多い。
ノーマルだとアレなので馬鹿なカスタマイズをするってわけだ。
(もっともヤクザと言うよりチンピラクラスだな)
もうちょっと金があればクラウンアスリートあたりとか。トヨタのミニバン使うのも多くなったよ。
(それに便乗してイキがってる馬鹿な一般人もいるね)
ヤクザにとっては車なんて「パワーがあり威張れて雑に使い倒せる」なら何でも良い。
組長、幹部クラスなら、かつてはリンカーンやキャディラックなどのアメ車、最近まではSクラス、
ここ最近はセルシオ、レクサス、センチュリー。
Cクラスなんて一般オーナーからすれば「???」だけどね。
あいつらは馬鹿だから、あまり細かいこと気にしないんだろうw
連騰スマソ。
実は、北関東のヤクザなら10年ほど前から車のダウンサイジングwが進んでて、それなりの
地位にいるヤツでもEクラスあたりは普通に使われるようになってる。
W210の幹部仕様を目にする機会があったが、印象的だったのは、左リアドアの内張りに
真っ黒なくぼみが付いていたこと。
そいつは降りるたびに若い衆がドアを開けるのを待ちきれず、足で蹴っ飛ばしてたんだ。
「ブラックレイン」の松田優作かよw
灰皿の周りは焦げ目だらけ。アバンギャルドの革内装はほつれだらけ。
本当に奴らは車を大切にしない。
他の車にぶち当てても知らん顔するクズ連中だよ。
もっとも「当てられた」なら、相手からとことん搾り取るんだよねw ほんと死ねばいいのに。
>>762 >>763 マジデすか!これからCクラスもリスペクトするようにします。
六本木では、ベンツにクラクション鳴らして、タクシーがボコられるの
ほんと見たことありますからね。チンピラが一番危ないですからね。
なんであれで、事件にならないか不思議です。
そういえばタクシーはCでもクラクションやパッシングしない人が
多いですね。事情をよく知ってるのかな?
夜の六本木界隈は歩行者の黒人恐いよ・・・
あいつら渋滞でゆっくり進んでる車の前に平気で出てくるし、
ホーンでも鳴らしたら黒人の集団に車囲まれて大変なことになりそうだし。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 21:58:05 ID:Z/LNxxhmO
C乗りの皆さんはどんなブランド服を来てるの?
友人のC乗り2〜3人は、ドルガバ・グッチ・ディーゼル等など、間違ってもユニクロをパジャマ・下着以外には使わないって奴ばっかりなのですが、ユニクロユーザーの私にはTシャツ1枚に数万円、パンツに20万円等理解ができません。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 22:09:58 ID:WrnNvl3UO
高級車のベンツに乗っている人はコンビニ弁当買ったりしますか?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 22:52:56 ID:vtg4Q98G0
ローンがあるからなw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 01:19:14 ID:6GTA//B5O
かまどやの弁当なら許してくれるのか?w
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 08:37:23 ID:fwP1fdvwO
コンビニ行くのに収入関係無いでしょ。私はブランド品に全く興味ありません。メルセデスベンツは大好きですが…
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 08:50:15 ID:FDDuVL0W0
C300 AVG AMG-SP 土曜日納車になりました。
総額約820万程でしたが、予想以上に値引きがあり大満足
※値引き額はヒ・ミ・ツ!
妻の買い物車にはもったいないけど、たまに借用してドライも良いかも。
スポーツモードの走りは楽しい。
ISFも検討したけど、やっぱりベンツが一番。
SLK−200konpからの乗り換えです。
ISFの試乗感想=足回りが硬すぎて胃下垂になりそう。
3年後、63目標
大阪人?
3年がんばりな。
>>766 うちのマンソンのヤーサンはCに乗ってるよ。見た目は普通のおっさんだし。
てか軽自動車だろうがベンツだろうが車でなめないほーが良いよ
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 15:47:10 ID:6GTA//B5O
ヤナセでメンテ待ってたら、やくざのおっさんが、w203に乗ってメンテしにきてたw
見た目は蝶野みたいな感じ
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 15:57:19 ID:fwP1fdvwO
あなたヤクザですかって確かめたんですか?
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 17:25:26 ID:6GTA//B5O
仲いい店員が、あの人やくざだよって教えてくれました。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 17:35:07 ID:oJ/MOxU/0
在日韓国人の2世だけどうちも含めて親戚はベンツだらけだな
国産避けたいし買うと日本車wって感じにいやみ言われるしで結局外車
俺は好きで乗ってるからいいけどね
>>778 あんまりその辺は鵜呑みにしない方が良いと思う
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 21:20:12 ID:R6kC38gz0
不景気だな
Cなのに金持ちとか、ヤクザとか、、、、w
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 21:58:05 ID:ijz65niLO
>>779 若い親戚も外車なのか?
知り合いの在はトヨタかドイツ車って言ってたな
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 22:15:59 ID:oJ/MOxU/0
>>782 だいたいパチ屋だから年はあんまり関係ないね
つうかここCクラススレか
勘違いしてた
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 22:22:35 ID:erdGGHkhO
レクサスの、方が良くない?
>>784 工作員乙!
ボッタクリ仕様トヨタじゃん!
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 00:05:09 ID:wnxvtheYO
ヒュンダイじゃないの?
>>779 「在」にとって「国産」というとヒュンダイとかフィパラムになるんじゃないの?
厳密には。
788 :
779:2009/11/10(火) 07:19:34 ID:zs2cyBXJ0
さすがに韓国車は怖いw
>>785 ボッタクリといえば日本メルセデスだろ!
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 07:56:34 ID:ZUryXnip0
韓国の人が国産って言ったらヒュンダイとか、料理人の事だよな。
そういえば、名古屋はシュテルンの近くにヒュンダイが有ったな。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 10:35:00 ID:zyMmzTQ10
SL500とかSL600のナンバーを教えてください。
「33」でよろしいでしょうか?
あと、4桁部分が2桁になっているようなナンバーは、希望ナンバーであることが多いのでしょうか?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 10:39:21 ID:ZUryXnip0
思いっきりスレチだよ?
ここCクラスだし
でおまけにナンバーの事はまた違うような…
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 18:23:22 ID:J2FeqDcZ0
Cクラスって女性専用者ですか?
街中で運転しているの女性しか見ない。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 18:24:10 ID:ZUryXnip0
ぼくは定年過ぎたおじいさんしか見ない
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 19:06:00 ID:aZxGXTE+O
ベンツオーナーはマクドナルドに行きますか?
俺はモス派。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 20:02:25 ID:J2FeqDcZ0
モスうまいけど時間かかるよね。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 20:55:41 ID:aZxGXTE+O
ベンツオーナーはザめしやに行きますか?
>>799 消防君?もう9時すぎたから寝る時間だよ?
おやすみ。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 21:16:45 ID:1UaFq4vU0
>>772 C300-AVGSで820万ということは、フルオプションてんこ盛りのクルマかな。
そりゃあ、値引き条件を明かせないね。200万匹かな??
ボンネット開けてワイパーの根元の手で触れない所に泥がたまってないか?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 21:17:56 ID:aZxGXTE+O
ベンツオーナーは王将行きますか?
なんか規制かかってるのに、スレがえらく伸びてるなと思ったら‥
(´・ω・`)ガッカリ・・・
モスにもマックにも王将にも行くお。
年収350万の社会の底辺のライン工だお。
お金は親に出してもらったお。
でも、今は王将でメシ食えるだけでも幸せ、そんな時代だよ
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/11(水) 19:14:38 ID:xJhmuuACO
>>767 どこの田舎モンですか?
その辺りのブランド固めてる男にオシャレな奴はいません。
シャネルやヴィトンで固めてる女を見ればわかるでしょ?
オシャレは高い服を着ることだと勘違いしています。
オシャレな人は高い物も安い物も併せてうまく使いこなします。
まぁユニクロばかりってのは論外ですがw
食事も車も同じですね。
金が有る無し以前に年取ると王将には行けないお。(´;ω;`)
>>808 そういうところもあるんだね
俺の地方の王将はむしろおじさん天国
先週の夜、王将行こうとしたら駐車場に列が出来ててやめた。
結局ガストで飯食った。
ちなみに、ドンキホーテへもパチンコ屋にも行きます。
一回、パチンコ屋でタバコ押しつけられて缶コーヒーぶっかけられたな。
SクラスとかLSとかも停まってるクセに、Cあたりなら報復の
心配ないだろうと思うのか狙われやすいんだよね。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 08:07:43 ID:8oGqKpC5O
>>809 2ちゃんねるって日本語を理解できないバカばかり
大阪王将は美味しくなっててビックリだぞ。
あれ?全然普通に美味しいじゃんって感じ。
京都は相変わらずだけど、久々に餃子食ったら脂っこくて胸悪くなった。
若かったから何でも美味かったのか、味が落ちたのかよく分からん。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 15:47:51 ID:UVXPpruM0
>>811 確かに 笑
809は「行けない」の意味を理解できてない
自演なんてじぇんじぇんしてないよ
>>810 パチンコ屋はさすがにヤバイ
そういうところは安く買った中古の軽で逝くのが一番
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 20:40:37 ID:2nk7PJXdO
>>807 オシャレかどうかはともかく、車だけでなく服・時計等にもお金を掛けているか聞きたかっただけなんだけど…。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 22:44:20 ID:M4pGs6kZ0
>>817 自分の場合は興味ある物にしか金を使わないオタク気質なんで、
服とかには全く金掛けない。仕事で着るスーツ以外は何年も前に
ユニクロどころかイトーヨーカドーで買ったような物。
時計も、装飾品としての時計には興味ない。機械式時計にはちょっと興味あるけど。
車や、PCや、AV機器には金を掛けるって感じ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 14:49:53 ID:GWRVmLqzO
ベンシオナーの方は吉野家に行きますか?
連れがM3でパチンコ行って店から出て来たらフロントガラスにパチンコ玉がめり込んでいたとさw
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 18:33:47 ID:p6jvWGP0O
めりこむはずない ハンマーでわざわざうつのか
朝鮮玉入れ/絵合わせ屋でのイタズラは想像を超えるよ
マジ
どれくらいのサイクルでオイル交換してる?
C250で8g入ります。
>>824 1年点検でディーラーに入庫したついでに。
距離にして5000キロくらいかな?
購入の際、ディーラー以外でオイル交換するとメルケアが切れるって確認したんで、
ディーラー以外では交換してないです。フィルター込みで2万くらいだったかな。
オイル交換したらメルケア切れるのかw
コストコMobil-1 0W-40とオートバックス500円
の工賃で5000円ちょっとでできるものを。
ボッタクリすぎだろw
確かに高いけど、エンジンオイル替えるだけじゃないよ
おっとオイルフィルター忘れていました。
それでもプラス2000円ぐらいでオーケーよ!
3倍近い金額をボッタクルディーラーってやばくないかい?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 17:42:43 ID:u7D4zW2cO
ナビのVICSのフィルムアンテナを設置してから、本体までつなぐケーブルの途中に金属部分に張りつけるアースがあるんだがどうやって、左側のカバーを外したらいい?
>>828 いやだからさ(笑)、ついでにジャッキアップして下回りを点検したり、各フルードのチェック、
コンピューター自己診断のログなんかも見たりしてるよ。
確かに割高だけど、いちおう予防保守のための点検代も入っているよ。
だからオイル交換した後で、実はここがちょっと不具合なので、どうしましょうか? と
聞いてきたりするよ。
聞き違いだと思うが、ディーラー以外でオイル交換してもメルケア切れませんよ。
メルケアのオイルは1年または15,000km経過しないと交換してくれないだけで、
その間にオイル交換する場合は自費でやるか、ディーラーでやる場合でも有料に
なるってだけです。
>>831 商談の際、オイルロングドレイン指定でもこまめに変えないと気が済まないんだけど、
他の所で交換してもいいですか?って聞いたら営業は上司に聞いて、それでも分からなくて
MBJに電話して聞いてたよ。
それで、オイルをディーラー以外で交換した場合はメルケアが切れる。
エンジン損傷の場合はオイルを分析に回して純正品かチェックするってはっきりと答え貰ったよ。
>>830 ディーラーでジャッキアップw
点検料金は別だろ!
おまえの目的がオイル交換なら、それ以外しないし、
ましてはDASなんてしない!
おまえさんは、二倍の料金をとられて満足なんだねw
まぁバカからぼったくるのは商売として正しいし。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 09:03:20 ID:/rZBVvX40
ベンツの維持費を支払えないのが突然出てきたな
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 10:04:25 ID:Vb4QTK6zO
Aピラーの外し方を教えてくれ〜裏に配線を隠したい
まあデラに無駄金払うくらいならC200をC63仕様にする資金に回した方が得だわな
>>836 人にもの尋ねるときは、「すいません、
教えて頂けないでしょうか」とか「お願い
します」だろ!
ものの聞き方もわからとは、悲しくなるなー。
これもゆとり教育かい。
オイルとフィルター交換で二万円。
しかもジャッキアップまでしてくれるディーラーwww
いくらなんでも、オイル交換は1万円ちょっとまでだろうに。
どうも他国に比べて日本ではブランド戦略をかねて二倍の金額
を請求されているな。海外いくと恥をかくな。海外ではパーツは
国産車より安いし、車両価格も安いのがばればれなのに。
そうだな、、俺達100万以下の金にも気を使うべきだな、、
>>839 ありがとう。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 17:15:00 ID:ttRr0WGb0
イエローハットで前回、オイル交換して貰ったけど案外、時間かかるのでピット
に見に行ったらグローブボックスから勝手にマニュアル出して読んでたな。
オイルレベルの確認の仕方が解らなかったみたい。最後にボンネット閉める
時も横の赤いボタン押さずに力任せに閉めてたよ!
不安なのでもう高くてもディーラーでしかオイル交換しません。
横の赤いボタンなんて知らないけど、そんなボタンあった?
俺もボンネット、普通に閉めてたけど・・・。
詳しく教えて?
自分も納車の時にボンネットの閉め方教わったけど、
普通に落として閉めるように言われたけど・・・
ちなみに、マイチェン前最終モデル。
初期型は違うのかな?
あと、グローブボックスにマニュアル入らなくて、トランク内設置だと思ったけど。
他のモデルと勘違いしてないよね?
>>841 なになに?オイル交換が難しいってことなの?
そんなのオートバックスでも二十歳ぐらいのお兄さんが簡単に
やってのけるよ。もちろんマニュアルなんか見ずにディスプレイ
で確認してるよ。オイル交換する前にメルセデスに詳しい
メカニックをちゃんと指定すれば問題なし。だいたい赤いボタンって
なに?
オイル交換ってだれでもできることだよ!?ドイツじゃ
Cクラスなんて普通に大衆車だよ。みんな自分でメンテやったり
安いとこでオイルなんて交換してるよ。俺はオイル持込で500円で
やってくれるとこがあるので自分でやるより楽なんてやってもらって
るけどね。
ボンネットを垂直まで開けた時は、赤いボタンを押しながら普段の開け位置
まで落としてから、あとはいつものように閉める。
赤いボタンを押さないと壊すこともあるよ。
垂直まで開ける時も赤いボタンを押しながら開けないと開かないのだから、
閉める時もボタンを押すことくらい常識で分かりそうなもの。
こんな事も知らない店ならやっぱり任せられないかもね。
自分の近所のオートバックスはオイルフィルター交換も出来るし、インパネの
オイルチェックも手慣れたもの。
ほかの外国車も色々入庫しているしね。
店によってずいぶん違うもんだな。
>>836 上に2cmくらいずらして、手前に引っ張り出す。
>>845 垂直開きで作業していたのはW203時代だったよ。
204は買ったばかりでまだ確認したことがなかったが、垂直開きは出来ないのかも。
なんだか妙にフワッと開くしね。
今現車確認してきたけど、赤いボタンどこにも無かったよ。
車体側キャッチ、ボンネット側の金具、ヒンジのあたりをよく見たんだけど。
そして、45度くらいまでしか開かなかった。
ボンネットダンパーの長さ的にも、伸びきってる感じだし、204は垂直開き無理なんじゃないかな。
どっかのホームページで、垂直に開いた画像を見たような気がする。
>>848 >204は垂直開き無理なんじゃないかな
まさか。
それができなきゃMBじゃないw
いろいろな伝統は捨てたけど、あれだけは残してるのに。
あ、FFとかSUVは除く・・・
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 00:05:18 ID:GmvzVyDrO
俺も若い頃は工賃もったいなくてオイル交換は自分でやってたけど
年取るとめんどくさくてな〜
最近はコミコミ2万でコーヒー付きの方選んじゃうね
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 18:58:20 ID:1n2BRsZB0
皆さんすいません私のはW203後期です。
すれ違いですね〜 ごめんなさい
でもW204になったらボンネットのバーの赤いボタンといい
後席のヘッドレストが格納出来なくなったりと省力化が
進んでいるんでしょうか?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 20:37:00 ID:QM3l55VY0
>>852 俺も同じ。
セールスに会ってクルマ談義をしたり、新型に試乗させてもらったり
得ることが多いからね。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 23:02:07 ID:c1Y2pnR90
Cクラスって加速はどうなの
204のボンネットはグイッとやれば90度開くよ
>>858 超軽いアクセルに触れるだけでぶっ飛んでいくのは国産車の得意技。
それを期待しているのならメルセデスは止めときな。
どれに乗っても加速はそこそこだよ。
走る、曲がる、止まるがあくまでも安定志向。
だから加速も信号グランプリなんかには興味がない安定志向。
発進加速で隣の車よりどれだけ前に出られるかなんて、メルセデスは全く興味がないの。
>>860 まぁCクラスがそうなだけであって、SとかSLになると乱暴にぶっとぶ
メルセデスが多くなるけどねw
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 02:50:58 ID:O3r2pstGO
>>858 AMGを除くとCクラスの上級グレードでも、3500CCのミニバンよりトロいです。
でもそのトロさというかトロみがメルセデスの味なんだよと。
サクサク速いのが好きならどうぞ他メーカーへ。
AMG スポーツパッケージ付いてると、C でもかなり出足速いよ。
ま、どうでもいいんだけど。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 05:42:06 ID:NDNlIRdHO
でもオイル交換自分でしても、ディスプレイにでるチェックのキャンセルは自分じゃできないだろ?それとも何か裏技が?
>>865 実際にはオイル交換フィルター込みで8千円程度なので安心汁
2万円というのは1年点検だろうね
普通オイルだけで1万位とるよ
オートバでもオイルだけで物にもよるが
6千位だから
オイルフィルターを純正通販で安く買って、コストコのMobil-1 0W-40を500円交換に
持ち込んで交換してもトータルで7千円弱かかるぜ?
オイルが8リットル要るエンジンならもっとかかるし。
8千円で出来るならそんなことせずにディーラーに持ち込むが、あり得んだろ?
>>865 ネットの中にいくつか載っているから興味があったら調べてみたら。
ハンドルの左ボタンとリセットボタンの組み合わせで簡単に出来る。
自分はオイル交換やフィルター、ワイパー、プラグなどの消耗品だけ自分で交換し、
1年点検や車検はディーラーに任せているからリセットは自分ではやらないけど。
↑W203時代の話な。
204はまだ全部無料だから消耗品もいじったことがない。
ただ、メルケアで入れてくれるオイルって、Mobil-1じゃないみたいだな。
Mobilよりも最初から色が少し濃い気がする。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 12:41:07 ID:q3mvqmS+0
簗瀬から老いる高官4千円クーポンが来た
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 15:08:40 ID:Fd8ROgZKO
先週末それで交換した。エレメントのみ実費。計5800円くらいだったかな。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 21:29:03 ID:KmtJMa++0
新車から1千キロ走行でオイル&エレメント交換した。
メルセデスケアーには該当しないので2万円弱だった。
正規ディーラならこの程度は掛かるよ。
ディーラーによって違うみたいだね
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 22:47:36 ID:NDNlIRdHO
>>869 ありがとう。これで貧乏な俺も心置きなくオイル交換ができます。
そもそもメルセデスはオイルの量が多いから少し高くなるよ
どうもディーラーの工作員がいるようで
メンテのボッタクリを隠蔽しようとしています。
>>878 高いには高いが2万なら仕方ないね。腐ってもディーラー
だからカー用品店じゃあないから。4〜5万とれば別だが
いくらCでも多少は品格もとうよ!
自分もW203時代に一度だけディーラーでオイル交換したことがあるよ。
クーポン使って、1Lの予備缶含めて1万7千円くらいだったと思う。
ただ、それまで入れていたMobil-1 0W-40 に比べて新油なのになぜかエンジンの
回転が重くなった気がして、それ以来、メルケア後のオイル交換はディーラーでは
やっていない。
予備缶はまだ持っているがシルバーのベンツマークのオイルで、MB規格が229.3
だからMobil 0W-40よりも低いグレードのオイルだ。
これの正体は何なんだろう?Mobil-1 5W-40/DEあたりかな?
新車購入後、オイル交換せず後2000kmで点検ですよランプが点灯したオイラが通りますよ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:10:49 ID:3yJ7K38j0
Y系列でフィルタ交換まで含めて1万7千円程度。
S系列はもっと高かったように思うけど、まあ許容範囲かと思っている。
ちなみに純正オイルは、MB Motor OIL 5W-40、半合成油だけど、モービル系
合成油もオーダできるよ。
50円なら買います
売ってくさだい
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 00:57:28 ID:kCE0WVv5O
オイル交換のディーラー工賃程度すら重荷なのか?
やっぱりCオーナーって懐具合がキビしー人ばっかりなんだな
払う必要がない金額を払わされることが問題なんだ。
例えば1000円の価値のモノにわざわざ3000円も払う椰子
はバカだとしか思えん。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:21:03 ID:XvQ9O5Xf0
皆さんに質問なんですが、ハンドルをオプション品に交換した
方っていますか?
使用した感想を聞きたいです。
どうもノーマルのはものは細くて握りづらい気がして・・・
さすがに、10万は高いからなかなかいないですかね?
あと、ハンドルだけAMG仕様のものに変更ってできるんですか?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 11:29:50 ID:r2/zQqsW0
>>886 変えようと思ったら、担当セールスから、エアバッグの不具合が起きるから絶対すすめないと言われて断念した。
なんか事件があったんだろな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 21:00:44 ID:9rVVFqOJ0
>>889 888だけど、デーラーの説明では、エアバッグのセンサーが精巧なので、取り外しによってそのバランスが崩れて、いざというときに開くのが遅れたり、ちょっとのハンドルへの衝撃で開く場合があったとのこと。
そりゃ売るのをいやがるだろ。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 21:33:44 ID:cJObXorK0
>>887 ヤナセでオイルの銘柄を聞いたら、いろいろな銘柄のオイルが記載されたプレート
を見せられた。モービルが中心だったのでお好みの銘柄を指定できるかも。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:21:12 ID:FdbWs+ivO
>>890 デラでも交換できないほどデリケートって事?
そんなん市販していいんかなあ。
>>890 その程度で機能しなくなる脆弱さなら、走行中の振動で開いてるんじゃないの。
>>890 まあ、そんなのは言い訳で、実際は後でクレーム付くのが嫌でやりたくないだけだと思う。
軽い衝突や側突とか横転とかでエアバッグが開かなかったのに、「お前の所でステアリング
交換したせいでエアバッグが開かなくて怪我した!賠償しろ!」ってねじ込んでくるクレーマーが
居るだろうし。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:20:51 ID:WsqzP31vO
なるほど。
それはデラも臆病になるよな。
納得
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 00:32:37 ID:w+E+o7Gr0
MC後の204乗りです。
グローブボックスにiPodやUSB、外部入力端子などをケーブルで直接接続できるメディアインターフェースがあるはずなのですが、
どうしてもそのような物が見当たりません。グローブボックスのどの辺にあるのでしょうか?
説明書にもどこに接続するのか書いていないので。。
すみません、自己解決しました。
付属のケーブルで接続するのですね
>>890 エアバッグのセンサーは車体の左右フロントタイヤの近辺に付いていて、ハンドルの
エアバッグの中に付いている訳ではない。
ぐるぐる回したり、人がさわりまくる場所にそんなに敏感なもの付ける訳ないでしょ。
だからハンドルを交換する時に少々振動があろうと、エアバッグやセンサーに悪影響が
起こる事なんてことはあり得ない。
トラブルが起こるとしたら、ハンドル交換時にエアバッグセンサーの配線を接続し
忘れたとか、きっちりはめなかったなどの初歩的な作業ミスしかないはず。
そのディーラーの営業マンはエアバッグのことを殆ど分かっていないんじゃないか。
>>899 だいたい、ボッタクリのディーラーなんだから営業なんて
バカばかりでしょ!シュテルンでも客を馬鹿にする営業
多いよね!ハンドルにセンサーついてると思わせるとこが
ちょーうけるんだけどw
ただのおばちゃん車 狭い・遅い・曲がりにくい の3拍子!
ディラーの工作員は閉口ですか?
君たちはヤクザの会社に働いていて
同情するよ。社員はいろいろ大変みたいだね。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:51:53 ID:d0l0Pu3O0
C200エレガンス試乗してきたんだけど、エンジン音がうるさいのと室内が狭いので良くないと思った。
加速する時うるさいし、国産高級車と比べたらアイドリング時でもうるさい。
左膝のところも狭い。ルームミラーのところも出っ張ってて室内が狭く感じる。
電動パワーステアリングのフィーリングも、アクセルを緩く踏んで加速しても
中立に戻ろうとしない感じが何か不自然。
スタイルが気に入って買おうかと思ってたんだが、中身が何一ついいと思えるところがなかった。
今度Eクラス試乗してみる。
A4 1.8の方が静かでスムースに加速した。ただ、スタイルは好きではない。
C200って電動パワステだったっけ?今の時代だから電動でもおかしくないけど。
前にATなのにエンストしたって書いた者だけど、エンストしたときにハンドルが
ガクッと重くなったんだよね。
てっきりポンプが止まったからだと思ったけど、エンストを検知して電動パワーアシストが切れたのかな?
ハンドルの戻りが悪いのはメルセデスの伝統じゃないかな。
乗ったこと無いけど、昔のボールナット式のベンツは自分で戻さないとダメとか聞いたこと有る。
うるさいのは所詮1800cc4気筒だからある程度は仕方ないと思う。
国産同価格帯ならみんな2500〜3700の6気筒だし。
E乗るにしても、E300以上を乗らないと多分不満が残ると思う。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 05:20:22 ID:rXq/uJcFO
僕は33歳の男、和也といいます。
僕の悩みを聞いてください。
僕は高校卒業してから軽に乗ってます。貧乏だったのでローンも組めず中古を30万で買いました。
周りは高校卒業してから180SXやFDやZやスープラやGT-Rなどのカッコイイ車に乗ってるのに僕だけ軽。
この間軽のローンが終わったんですが僕は今だに軽にしがみついてます。
なぜなら僕は軽しか維持できないからです。
周りからは「軽乗りの和也!」「軽乗りのおカズ!」「軽乗りのカズちゃん!」などとヘンテコなあだ名まで付けられました…
悔しいです!
僕だって軽を卒業したいよ!でも…僕には軽しか維持出来ないんだ……。
好きな人ができても「あいつ軽に乗ってるんだぜ」って陰で言われてそいつらに持っていかれます。
道路では煽れれ、割り込みは1日30回、ツバを吐きかけられたり、買い物に行っても店の近くに停めただけで怒鳴られたり、オートバックスに行ったらいつの間にかDIYの作業台代わりにされてたり、小学生に蹴られたり。
こうゆう場合、どうしたらいいですか?
それが僕の悩みです。
>>904 >ハンドルの戻りが悪いのはメルセデスの伝統
うん
右左折した後に、ハンドルが自然に直進に戻るといつの間にか右左折がダルな運転になって
その時に歩行者巻き込んだりと事故の元になるから、気を抜かれないようにわざとそうしているそうな
全般に自分でハッキリこうしたい、と思って操作しないとちゃんと動いてくれないように作ってあるらしい
静かなのと無音とは違うよ
日本車は無音の方向で運転してるって感覚が希薄になるし自動車を運転しているんだって自覚が
無くなっていく→周囲を無視したり見なくなったりして危険運転
こっちはわざと音を聞かせることによって現在の運転状況や自分が操作した結果を直感できるように
しているというのは有名な話
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 08:45:18 ID:5G19cXEE0
>>906 設計思想の違いというか、国産上級車は走行音がしない==高級といった
感覚が少なからずあるからね。これは乗り心地に関しても全く同じかな。
こういった感覚では、メルセデスの8気筒車に乗っても国産上級車みたい
に静かではないので不満が出るだろうな。
パワステは油圧だよ
>>906 ウィンカーの作動音が大きめなのもメルセデスの伝統と言えるのかな。
消し忘れなどを防ぐよう、わざとそうしている。
もっとも20年以上前までのモデルでは作動音が小さいものもあった。SLとか。
歩行者への安全対策として、メルセデスはエキゾーストマニホールドをわざわざ
ペラペラの材質にして、エンジン排気の大きな音を外に響かせるようにしている
のも有名な話だよね。
これがメルセデス嫌いやその思想を知らない人からはエンジン音がうるさいとか
安っぽいとか言われてバカにするネタにされている。
反面、車内ではその音が殆ど聞こえないのは遮音に大きなコストをかけているから
なのだが、日本車のエンジンがエキマニを鋳物でがっちり作って外に漏れる音を
ひたすら静かにする方向でこれまで来ているのは、遮音対策のコストを削るという
大きな目的があるから。
エンジン音と排気音は違うと思われ。
>>905 またまた
親父の兵藤和尊から引っ張ってくればいいだろ?
カイジに大負けして勘当されたか?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 04:01:10 ID:ompbA09k0
>>906 [ハンドルが自然に直進に戻るといつの間にか右左折がダルな運転になって]
って、意味不明だわ。 その理屈でいくと、パワステじゃなくて昔の重ステの方が安全ということになるが?
それに、ハンドル握る力を弱めて加速して中立に戻そうと思ってるのにそうならないってことは、
自分の思う通りに操れないわけだ。
また、静かだと危険運転になるって理屈も、????????だわ。
じゃあ、静かな高級車の方がファミリーカーより事故率高いんか?
メルセデスが安全のためにわざと静かにしないってのも????だわ。
初代セルシオが出た時、その静かさに衝撃を受けたメルセデスがもっと静かにしなくては、と、
設計をやり直したというのは有名な話じゃん。
煩くて狭いならクラウンやフ〜ガでも乗っときゃエェやん
同じ金額だせばよほど良い物買えますよ。
俺の中では選択肢にすら並ばないけどね
国産高級車は移動応接間
メルセデスは乗用車(自分や家族、知人を乗せるのに用いる車両)
カテゴリーが違うから比べる対象じゃないヨw
いくらなんでも500万以上の物品を購入するのに、判断力皆無
でする人は居ないだろうに、、なんで、こうも経済的分析で有れ
色々指導したい人が居るのだろう。
だわ・・・ だわ・・・
馬鹿な横着運転の一つに、曲がった後でアクセル踏み加速して、その勢いで
ステアリングをセンターに戻してラクチン運転、ってのがあるんだわ。
で、これがクセになると周囲の確認が疎かになって歩行者を見落とした時に
つい、加速しつつ歩行者を跳ね飛ばしたりするんだわ。
加速しつつ跳ね飛ばすので、まず歩行者のダメージはでかくなるんだわで、
ろくなことがない。
実際、雨の日なんかに、こういう運転方法が元で歩行者を跳ね飛ばして
殺しちゃったぁ、てな事故が結構あったんだわ。
それに、歩行者じゃなくて右折で対向車が相手の場合、アクセル踏みっぱなしで激突、って
こともあるんだわぁ。
それにこういう横着運転を許すと、ケータイしながら運転したり、よそ事しながら
二dに届こうかという代物を何も考えずに転がすことに繋がりやすいんだわよ。
んで、メルセデスベンツはそーゆーのダメだよ、危ないから。って、わざと
運転しにくくしている部分があるんだわ。
ダワー
お前は中坊か?
俺も人の事言えんがなw
ゴメ
917へのレスな
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 20:58:37 ID:l5KcNCaY0
自分と同じように周りも馬鹿な奴ばかりだと思っているみたいだね。
死ぬほど高い物でもないし、気に入った物買えばいいよね。
なぜこのスレまで来てぐちぐち言うのか・・・普段もそういう人なの?
車を携帯しながら電話する奴は最悪だと思う
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 02:52:27 ID:tf4wVqJm0
918はバカなのか?
全然913への反論になってない。楽ちん運転だと事故につながるって、何その屁理屈?
「メルセデスは安全のためにわざと運転しにくくしてる」って?
じゃあ、安全のためにパワステとオートマも廃止すべきじゃないか?w
>>924 なんでそんなに極端なの?
少し抵抗を残すことと、操作のしやすさを
全部無くすのじゃ大違いじゃん。
そもそもお前は何と戦ってるんだ?w
そういう話もあるんだね、くらいに聞いときゃイイじゃん。
静かで軽く運転出来る車が好きなら、自信持ってそういう車乗っとけ。それも一つの立派な選択よ。
確かに国産車のスルスル自動戻りハンドルに比べたら
(アクセル踏むとハンドルが戻る感覚)
メルセデスは意識してハンドルを戻す必要があるよね。
あれが、交差点後半のラフなアクセルワークを防ぐ目的があるのだとしたら、確かにそうかと思うよ。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 08:18:44 ID:Ex1XZg3u0
ステアリングの戻りよりも、W204ではほとんどクリープしないことが不便。
意識的にクリープをなくしたと思われるが、何かメリットがあるのかな?
トルコンオイルをかき回して熱になって逃げていくエネルギーを抑えるためじゃない?
進もうという意思を伝えるのがアクセルペダルだから踏めば良いんじゃない?
>>927 国産車だって、スポーツカーのステアリングは戻りが弱くて、切った分は自分で
しっかり回して戻すという作りの車が多いですよ。
その方が正確なステアリング操作が出来るからです。
メルセデスはその思想を乗用車でも取り入れているだけ。
>>928 ヒールアシストが付いているからでしょ。
本来は登りの急坂でブレーキを放してもそのまま停まっているようにするもの
なんだけど、平地でも効かせているのだと思う。
知らないうちにクリープして何か事を起こすよりは停車している時はきっちり
停まっている方が良いという思想かも知れない。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 10:03:31 ID:RZPzSLuP0
思想の違いだろ
ベンツは安定を旨としているから、ドライバーの意思には反応が鈍いし、パワステが壊れたときの為にわざとステアリング径が大きいらしい
BMはドライビング自体に官能を求めているから、直角カーブを一発曲がればとても気持ちいいw
というわけで、やっぱBMに戻ります、さようならw
>>931 それだけちゃんと分かってるなら、いいんじゃね?w
戻りが悪いのは、路面の乱れに進路を乱されないように作ってあるから、
と言う理由も有ると思う。
路面の乱れをそのままハンドルに伝えてしまうようじゃ、ハンドルしっかり持ってないと
進路が乱れるし、運転してて疲れるし。
ヒールアシストには誰も突っ込まないのか?
>>934 「ドキンちゃんみたいなもんかな?」と思ってた。
ステアリングの戻りが悪いのは最初気になったが今では何とも感じなくなったな。
人には順応性があるってことだね。
それより、最近ウチの近所ではCワゴンが1台増えて、自分も含めると現行Cが
7台もいる状態になった。
そんなに売れてる車だとは思えないし、これはちょっとイヤかもw
>>927 みなさんアライメントに興味ないんですか?
ラフなアクセルワーク防止ってW
ヒル・スタート・アシストとか?
ベンツにマジメに乗っていると運転が上手になることは確か。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 21:50:41 ID:mU/B9Ngw0
ボールペンを使うのは本当の筆記具のよさが分かっていない。
鉛筆をナイフで削って使う。これが本来のあるべき思想である。
※鉛筆を削りながら使うとナイフの使い方が上手になることは確か。
成金相手に派手な車種(AMGやSLなど)をたくさん売ることで
有名なMBセールスと話をしたことがある。
当然ながらトークが凄い、相手を乗せるのが上手い。
本人もセールスらしからぬ派手な恰好。メルセデスなんて言わない。「ベンツ」と。
そんな彼がぽつりと、「でも本当はベンツってまじめな車なんですよね・・・」
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 02:06:22 ID:VFZMA47C0
906=918の方がよっぽど「極論」だよな。
ハンドルが自動で戻ると歩行者はね飛ばすとか対向車と衝突するとか書いてるんだぜ w
頭大丈夫かよ?こいつ。
楽に運転できた方がより安全運転が可能だ。マニュアルよりもオートマの方がより周囲に気を配る余裕があるだろ。
それから、メルセデスは安全のためにわざと静かにしない ってか?
これも、知り合いに言ったら笑われるぞ。
メルセデスはトヨタのように静かな車を作りたかったけど作れなかっただけだろ。
933のレスは説得力あるな。918のバカとは大違いだ。
943はドイツ車崇拝は異常スレに常駐してるインプレッサ乗りですので相手にしないでください。
ついにメルセデスのスレまでこいつがw
通称岡山といいます。
メルセデスのりは大人が多いから釣られないよ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 05:44:29 ID:6LFLe0Nu0
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 06:15:21 ID:jrJ+KU5EO
逆に運転下手になるやろ
ハンドリング反応が良すぎるし、ブレーキング反応も素晴らしい
車の性能が運転技術を通り越してる
真面目な作りはドイツ車全般に言えると思う。質実剛健ってやつ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 22:12:45 ID:173nu3DxO
>>946 人によって異なる。
そんなこともわからず
断言する君は痛々しい。
っていうか異常だから病院いっとけ。
もうくるなよ。
岡山県民として申し訳ありません・・・
>>943 >マニュアルよりもオートマの方がより周囲に気を配る余裕があるだろ。
オートマ限定乙w
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 09:44:10 ID:C+U4iGXYO
アメリカの価格だとC300で1ドル86円換算で280万だぞ!(ナビも付いてないが)
C63は日本とほぼ同じ装備で480万!
並行輸入費用を100万と見ても安い。
金があれば即買いなのに。
北米仕様車は細部のトリムが違ったり検品が甘かったり
見えないコストダウンしてあるよ
といっても日本の半額には絶対ならないけどw
これからアジアのメイン市場になる中国様で日本より高く
売っているから、日本市場はさらに軽視されていくんじゃないかと
>>953 俺の昔乗ってたCは、サイドミラー畳めない仕様だったw
>マニュアルよりもオートマの方がより周囲に気を配る余裕があるだろ
マニュアルの方が運転に専念するからオートマより周囲に気を配るようになる
これだからオートマ限定って・・・
W204のMT乗ってる人います?
あれのシフトフィールって、どんなもんなんだろう。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 20:29:15 ID:pX1ib0p7O
C63はあの値段であの内装はいただけないよな
んでも並行車もディーラーに近いボッタクリ価格で売ってるな
>>957 まあ、C63は内装とかにこだわる車じゃないでしょ。
Cクラスに500馬力エンジン搭載って所に惹かれる人が買う車だし。
昔は並行車安かったけど、今は色々とうるさくて安く売れない事情もあると思う。
仮に安かったとしても、面倒見てもらうところ探すの大変だし。
今の車はディーラーじゃないとコンピュータ関係いじれないし。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 22:53:26 ID:K0EnoPV50
C63の内装のどこが気に食わないのかな?
シートはナッパレザー、異型ハンドル、パドルシフト、320kmメータ、、、
ひょっとしてウッドが少ないってか?
>>952 そうそう所詮Cクラスなんて300万円程度の車なんだよね。
北米仕様がどうとか、同じメルセデスだからそんな変わりは
ないよ。アメリカではさすがにCクラスはステイタスが低いよな。
笑えるのはレクサスがメルセデスの値段に合わせてアメリカで
値下げして売っているところだよね。日本人ってどれだけボッタくられてるん
だって感じだよ。
ホント価格差の話好きだよな。
ベンツはCといえども乗ってる階層にDQNが多いんだよなあ・・・。
末端893とかよくて高卒の自営業とか。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 06:44:27 ID:8Ix74Yp50
円安の時は即値上げしたのに
これだけ超円高になっても無視
どうなのよ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 08:33:32 ID:Ogd0Josw0
新しい250は誰か買った人いませんか?レポよろしく
>>963 その代わり値引は凄いらしいよ。新型E300ですでに100万匹らしい。
マークXの3.5Lだと335万円で318hp、恐ろしくコスパ高いね
いや、でもアメリカのように日本でベンツが300万円で
売られたらとても日本車は太刀打ちできないよ。
だいたい318hpとかそんなことでコスパ高いって笑えるん
だけど。メルセデスは倍の金額をボラれても満足が
いく車ってのはとにかく凄いよね。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 10:26:55 ID:+86C4Ne00
ブランドに弱い人が・・・
>>967 やっぱりこれは日本の金融戦略が弱いから、同じ稼ぎでも得られる恵みが
諸外国に比べて低いような気が
もしちゃんとしていれば本当に日本でベンツ300万も夢じゃなかっただろうに
現政府はバカばっかりだから。
藤井のジジィとか
>>969 たしかに金融戦略もあるよね。海外の製品って安くて
いいモノがおおいよね。海外で日本製品は今でも
ダンピングしないとやっていけない。レクサスなんて
日本じゃ値引きないけど、海外では定価から100万円引きなんて
あたりまえだもんね。日本の消費者をなめてる
感じがして、なんか気分が悪い。
でもベンツが300万だと、600万で買った人からしたら
凄く気分が悪いだろうね。だからオプションやら仕様やら
何かと理由をつけて、高額の車に仕上げる。しかし素は
300万程度の車なので値段の割にはチープに感じる箇所が
多いよね。もうこりゃ、どうしようもないな〜と?
>>971 おまえダンピングの意味が分かってない。
もうだまっとれ
特に、ある企業がある商品を、国外では自国内の価格より低い価格で
販売することをいう。価格差別、すなわち国内市場と外国市場とで異なった
価格で販売することをさす。
レクサスはメルセデスを意識して、明らかにダンピング
おこなっています。
日本はけっきょく世界の奴隷なんだよ
潔い生き方かも知れないけど
最近は日本人自体がその犠牲になり始めているから洒落にならない
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 19:14:27 ID:94RqwYpN0
むしりとられ日本
お客 「IS250なんだけど値引きできませんか?」
レクサス営業 「いえレクサスは一切の値引きをおこなっておりません」
お客 「でもアメリカでは100万も定価が低いじゃないですか?」
レクサス営業「申し訳ございません。アメリカではメルセデスが300万で
売られているため、その価格より低く設定しなくては売れない
もので、仕方なくやっています」
お客 「それだと、国産車なのに日本人からは100万ふんだくることに
なるんですけど、それって良心をとがめませんか?」
レクサス営業 「海外はお金にシビアですが、日本人はその点、見栄や
知識不足のおかげで、みなさんに満足してもらっています。
ですので日本では100万円ほど多く支払ってもらっています」
お客 「それって日本国民をバカにしてませんか?」
レクサス営業 「日本企業が海外で成功することは大変ですのでレクサス
購入者には100万円多く負担してもらっています」
死ねよ、ト○タ
ダンピングって自国民をバカにしたとてつもない
卑怯な手口だよね。レクサスのアクセル事故で
槍玉に挙げられたのは、こういうダンピングを
許せないからとアメリカ人は、言っていたよ。
根は深いね。
でベンツもそういう卑怯な手で300万の車を600万で売る
自国民を馬鹿にした手法を日本メルセデスはとっている。
どれだけ自国民をバカにするんだろうね。日本はモラル低すぎ。
昔はヤナセの至れり尽くせりの営業とセットでこの価格だったけど、
今はそうでもないしなぁ
なんべんも愚痴って申し訳ないけど、円がこれだけ強いのに、その恩恵が全くないんだよな。
普通は自国の通貨が強くなると、連動して輸入品が安くなるから内需が拡大して、景気が
良くなるはず・・・・?
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 00:11:26 ID:PmK8Jj5w0
>>978 日本の輸入業者は口を噤んで儲かってることを隠している。
円安になれば即座に値上げ。
死ね
W203ではあらゆる故障が頻発してたけどW204ではどう?
多少マシになってる?
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 07:42:04 ID:G48QsZA+0
日本人は値段の高いものを所有して
俺はこれだけ高いものを買えるんだぞと
自慢したいだけの成金思想のか。
アメリカだと裕福な人はどれだけ寄付なので社会貢献したかで評価されているのに・・・
日本では、いまだにダンピングをおこない、安く仕入れた
輸入品を倍近くの金額を設定する、あまりにもえげつない
商法だよね。日本人なんだから日本人消費者を大事にする
ように努力すべきなのにね。海外のモラルからしたらありない
らしいね。アメリカなんか自国製品を他国より高く売りつけられたら
大変なことになりそう。非国民みたいに扱われるのかな?
>>980 ホーンが片方しか鳴らないときがあったんでアッセンで交換してもらった。
それ以外はすこぶる快調だよ。
204になってから深刻な故障はあまり出てないんじゃないかな。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 11:14:20 ID:LcpLhDPi0
>>980 W202以降は日本車並みといわれていて、実際W202は新車から10年以上故障らしい故障はなし。
さすがに13年目にして色々と故障が出始めたので、数ヶ月前にW204に乗り換えた。
W203は故障が多いというのはあまり知らないけど、外れを引いたとかではないのか?
>>980 W203の初期はやっぱりあったらしいけど、後期になってからはかなり品質が安定してたらしい。
W204も今はかなり安定しているだろうね
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 14:21:21 ID:GG1TqghGO
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 16:06:40 ID:LcpLhDPi0
>>985 さすがに後期まで待たなくても、FMC後2年待ってから購入するのがベター。
W202もW204もまさにその時期に購入した。
出始めのW204は軽すぎるステアリング、ブレーキに閉口したけど、この2年
間で、随分と落ち着いた様子なので購入に踏み切った。
新車なのでノントラブルだけど、故障などに関しても落ち着いているはず。
なんかアメリカに行きそびれた在日朝鮮人が暴れてるね。
なんかもう見てられないw
>>988 あなたは100万ドブにすてられるほど金持ちですか?
金持ほど100万ドブに捨てない、という事を知れ。
>>989-990 バカか。
金持ちは最初の値段が高くても、車検前には乗り換えるから
下取り価格が維持されてれば問題ないんだよ。
だから安いだけの並行業者は相手にされず、軒並み潰れた。
「外車はモデルチェンジ直後に買うものではない」のは常識
モデルチェンジ直後とモデル末期の比較をしたら・・・w
993 :
990:2009/11/29(日) 19:07:39 ID:1uH3zTjS0
>>991 バカとは何だバカとは。せっかく「それとこれとは別問題」的に、側面
から援護射撃してやったのに。おまいにはがつかりだ。そんなおまいの
味方をしたわしにもがつかりだ。車検前に乗り換える金持なんざ、金持
の風上にも置けぬな。フン。
まーお金持ちが数年で高級車を買い換えるのは本当の話で
(だから中古車市場には程度の良い車が豊富)
だからこそあまり特殊な仕様も好まれない。
(下取りを考えたら白、黒、銀の定番カラー)
金持ちにとってはどうでも良い内外価格差も、虎の子の貯金で
やっとCを買う層には重大な問題であるわけだw
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 20:29:42 ID:hOke/3EU0
超円高バーゲン まだぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>987 よくここで「W204のステアリングは軽すぎる」という書き込みで、
何言ってるんだよコイツは?と思ったが、そういう事だったんだ。
今のモデルは軽いとは言えないからね。
>>991 おまえがバカだろ!下取り価格が維持(笑)
お前は、売ったこともないのバレバレw
Cクラスでさえ乗り出し600万円する車は会社の経費で
落とす椰子多いのに。何があっても100万は海外より
損することに日本ではなっています。
ほんとの金持ちは海外経験も豊富なので無駄使いは
しないよ。おまえ金持ちがどれだけケチしらんだろ!!!
100万でガタガタ言う金持ちキタw
999
1000get
1001 :
1001:
プスン・・・
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