日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart26
【このスレが立ちあがった経緯】
ドイツブランドに憧れ、ドイツ車オーナーを振り向かせることを目標に立ち上げたレクサス。
しかし、振り向いてくれたのは並行や中古を格安で購入経験のある一部の者のみで、セルシオオーナーが、
ドイツ車、マジェスタ、シーマ、レジェンドへ流れていくという皮肉な結果となった。
「レクサス＝プレミアム」洗脳計画が総崩れとなり、レクサスが日本で大失敗したことは世間に定着した。
逆恨みしたレクサス関係者が「ドイツ車憎し」との怨念からこのスレを立ち上げたのだ
ドイツブランドに憧れ、ドイツ車オーナーを振り向かせることを目標に立ち上げたレクサス。
しかし、振り向いてくれたのは並行や中古を格安で購入経験のある一部の者のみで、セルシオオーナーが、
ドイツ車、マジェスタ、シーマ、レジェンドへ流れていくという皮肉な結果となった。
「レクサス＝プレミアム」洗脳計画が総崩れとなり、レクサスが日本で大失敗したことは世間に定着した。
逆恨みしたレクサス関係者が「ドイツ車憎し」との怨念からこのスレを立ち上げたのだ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 23:09:11 ID:B33PY9Rp0
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 12:41:08 ID:EV22fmcM0
>>1乙
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:17:50 ID:gkVqirWP0
クソスレ終了。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:47:26 ID:YCza8cRcO
ポルシェの真似RX7、ﾌｪｱﾚﾃﾞｨZ､ﾏｰﾁ
ベンツの真似ｱﾘｽﾄ､ｾﾙｼｵ､ｸﾗｳﾝ
ジャガーの真似ｼｰﾏ､2000GTボルボの真似ﾚｶﾞｼｨ
フェラーリの真似NSX
国産車＝欧州車の真似(出来損ないｗ)
ベンツの真似ｱﾘｽﾄ､ｾﾙｼｵ､ｸﾗｳﾝ
ジャガーの真似ｼｰﾏ､2000GTボルボの真似ﾚｶﾞｼｨ
フェラーリの真似NSX
国産車＝欧州車の真似(出来損ないｗ)
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:49:26 ID:1MDkfXMV0
クラッシュテストに興味がある椰子はCG8月号を見るとよいよ。
IIHS の compatibility test の話などが出ている。
http://www.iihs.org/news/rss/pr041409.html
について画像つきで説明されている。
大まかに説明すると、人工固定物に衝突させる単独オフセット衝突の代わりに、
セグメント違いのクルマ2台を同速でオフセット衝突させると、小さいクルマでは
クラッシャブルゾーンを使い果たして非常に悪い結果になりがち、という話が説明されている。
テストされた小型車はフィット、スマート、ヤリス（ヴィッツ）。
以前、フルセット・オフセット・側突で十分安全性が計れるとかいってた国産厨がいたけど、
それでは不十分であることは検査機関も認識しているわけです。
また古典的なクラッシュテストで安全性を計るのはあまり意味のない領域にきている、
というトヨタのエンジニアのコメントも載ってます。
IIHS の compatibility test の話などが出ている。
http://www.iihs.org/news/rss/pr041409.html
について画像つきで説明されている。
大まかに説明すると、人工固定物に衝突させる単独オフセット衝突の代わりに、
セグメント違いのクルマ2台を同速でオフセット衝突させると、小さいクルマでは
クラッシャブルゾーンを使い果たして非常に悪い結果になりがち、という話が説明されている。
テストされた小型車はフィット、スマート、ヤリス（ヴィッツ）。
以前、フルセット・オフセット・側突で十分安全性が計れるとかいってた国産厨がいたけど、
それでは不十分であることは検査機関も認識しているわけです。
また古典的なクラッシュテストで安全性を計るのはあまり意味のない領域にきている、
というトヨタのエンジニアのコメントも載ってます。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 17:52:00 ID:+Fxp0ABfO
いや、その試験はアメリカで行われた悪意に満ちた試験だ
小型車と中型車がぶつかった場合、中型車のほうが壊れないといっているんだが、物理の法則からいって大きなエネルギーを受けたほうがダメージが大きいのは当たり前で実験の手法としてはややアンフェア
逆に言えば中型車のほうが衝突したとき相手を傷つけやすいとも言える
アメリカのメーカーはコンパクトカーを作れないので大きい車のほうが安全だといいたいんだが…
小型車と中型車がぶつかった場合、中型車のほうが壊れないといっているんだが、物理の法則からいって大きなエネルギーを受けたほうがダメージが大きいのは当たり前で実験の手法としてはややアンフェア
逆に言えば中型車のほうが衝突したとき相手を傷つけやすいとも言える
アメリカのメーカーはコンパクトカーを作れないので大きい車のほうが安全だといいたいんだが…
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 18:04:47 ID:1MDkfXMV0
>>7
なんというか、それは多少チエの回る人なら自明の理だと思うし、
compatibility test も自明なことを示すだけのテストなんだけども、
単純なクラッシュテストで安全性の優越が決められると思ってる人には意味があると思うよ。
「IQがユーロNCAPで5つ星」とか言われて疑問を持たない人とかね。
なんというか、それは多少チエの回る人なら自明の理だと思うし、
compatibility test も自明なことを示すだけのテストなんだけども、
単純なクラッシュテストで安全性の優越が決められると思ってる人には意味があると思うよ。
「IQがユーロNCAPで5つ星」とか言われて疑問を持たない人とかね。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 19:08:32 ID:+Fxp0ABfO
いやそうなんだが、中型車が小型に比べて安全性で優位なんだということを言うためには
中型車も中型車とぶつけなきゃだめだってこと
実験方法として不完全
中型車も中型車とぶつけなきゃだめだってこと
実験方法として不完全
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 19:24:24 ID:1MDkfXMV0
まぁ対照実験としてはその通りだけどね。
実験というか評価だから優先順位の高いところをやればいいんでなかろうか。
IISでもたまにしかやらないみたいだし。
実験というか評価だから優先順位の高いところをやればいいんでなかろうか。
IISでもたまにしかやらないみたいだし。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 19:25:07 ID:1MDkfXMV0
×IIS
○IIHS
○IIHS
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 09:02:49 ID:6uUvjP+10
ダンプ乗ればまず死ぬことはないな
相手が死ぬだろうけどｗ
相手が死ぬだろうけどｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 09:40:48 ID:rBxh5ytvO
ダンプ同士でぶつかったら死ぬな
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 13:02:09 ID:L0fcoGjB0
日本も高級車作ればいいんだが
品がない
デザイン性最悪
高性能とうたい文句にしながらの無個性
ここを改善しないことにはどうにもならないだろうな
品がない
デザイン性最悪
高性能とうたい文句にしながらの無個性
ここを改善しないことにはどうにもならないだろうな
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 13:56:17 ID:nXe3c5R/O
上海に行ったけど
街中はファントム、コンチネンタルＧＴ、Ａ８、Ａ６ばかり走ってるな
タクシーはＳクラスやったし
街中はファントム、コンチネンタルＧＴ、Ａ８、Ａ６ばかり走ってるな
タクシーはＳクラスやったし
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 14:12:28 ID:BMeyx+sH0
うん、今や世界中で、アジアですら
日本車は安物という認識が強い。
安い割に良い。でもステイタスは無い。
だから金持ちはドイツ車に乗る。世界中で。
日本車は安物という認識が強い。
安い割に良い。でもステイタスは無い。
だから金持ちはドイツ車に乗る。世界中で。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:29:50 ID:2u1S5LKD0
どうせたくさん売れないから、赤字覚悟のこの価格で売れって言ったのはお前だろ ?
なんと21万台ものオーダーだ、どうすんだ！！クラウンからの乗り換え客ばかりだぞ！ゴルァ！！
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; ごッ、ごめんよ、こんなに売れると思ってなかったんだ
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; ごめん、ごめんよ・・・ でも、ホンダが悪いんだ。
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
なんと21万台ものオーダーだ、どうすんだ！！クラウンからの乗り換え客ばかりだぞ！ゴルァ！！
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／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
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| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; ごめん、ごめんよ・・・ でも、ホンダが悪いんだ。
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| | ＼ヽ 、 , ／;
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＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:38:12 ID:bD1kT+PT0
アメ車がメッキホイール履いてシャコタンかましてても
馬鹿っぽい格好良さがあるのに(キャルルックな)
日本車で同じ真似すると単なるみっともなさしか出ない件
あんなハの字キャンバー掛けたらタイヤの性能ダウンもいいところ
カリカリチューン馬鹿もその程度って認識ない奴も同類。
丁ｙｐ巳ー尺や自慰丁尺乗りに多い
フェラーリの旗艦系倒したことも無いくせに(てか勝てんｗ)倒したつもりになってやがる
グランツーリスモ2の話だが
アウディ・Ａ４をフルチューンしてＪＧＴＣカーと戦わせたら特に苦も無く勝てちまった
まぁ10年もやってるんで俺が慣れ切ってるからだろうが
馬鹿っぽい格好良さがあるのに(キャルルックな)
日本車で同じ真似すると単なるみっともなさしか出ない件
あんなハの字キャンバー掛けたらタイヤの性能ダウンもいいところ
カリカリチューン馬鹿もその程度って認識ない奴も同類。
丁ｙｐ巳ー尺や自慰丁尺乗りに多い
フェラーリの旗艦系倒したことも無いくせに(てか勝てんｗ)倒したつもりになってやがる
グランツーリスモ2の話だが
アウディ・Ａ４をフルチューンしてＪＧＴＣカーと戦わせたら特に苦も無く勝てちまった
まぁ10年もやってるんで俺が慣れ切ってるからだろうが
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:47:37 ID:ZRmSbni7O
ゲームですか 笑
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:49:41 ID:bD1kT+PT0
あのアイルトン・セナもＮＳＸテストしたらしいが
特に何も感じてなかったとか
後にマクラーレンＦ１予約したくらいだからな
結局その矢先に事故死して手にせずじまいだったが・・・
特に何も感じてなかったとか
後にマクラーレンＦ１予約したくらいだからな
結局その矢先に事故死して手にせずじまいだったが・・・
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:52:54 ID:bD1kT+PT0
>>19
負け惜しみですか ぷ
負け惜しみですか ぷ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 22:13:38 ID:L0fcoGjB0
世界の富豪がまったく相手にしてないからね日本車。
そういう現実をｽﾙｰして
ハイブリッドは最高ニダというしかないだけなんだろねえ。
そういう現実をｽﾙｰして
ハイブリッドは最高ニダというしかないだけなんだろねえ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 22:36:13 ID:bD1kT+PT0
富豪どころか車好きにも相手にされてないしな
向こうでも自慰丁尺馬鹿は大抵低脳白黒人だったりする
つべで白人が広場とかで面白半分で乗り回してるのも大抵日本車だったりする
まぁ道具としては使えるが所有欲は満たされんからな
向こうでも自慰丁尺馬鹿は大抵低脳白黒人だったりする
つべで白人が広場とかで面白半分で乗り回してるのも大抵日本車だったりする
まぁ道具としては使えるが所有欲は満たされんからな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 22:59:15 ID:YnczthhsO
１００円ボールペンが使いやすく、こわれにくく
日常使用に便利なのに
２０万円の万年筆を欲しくなる
１００円モノは日本製が最高品質けど国産万年筆に魅力はない
日常使用に便利なのに
２０万円の万年筆を欲しくなる
１００円モノは日本製が最高品質けど国産万年筆に魅力はない
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 23:09:42 ID:YnczthhsO
大量生産大量消費日本の工業製品・自動車は１００円ボールペンと同じ使い捨て消耗品
欧州の自動車は、必要なインクをボトルから吸い上げてゴミを出さず、修理しながら永く使いつづける万年筆のような愛用機械
国民、企業ともに国全体が使い捨て思想
人もモノも使い捨て
欧州の自動車は、必要なインクをボトルから吸い上げてゴミを出さず、修理しながら永く使いつづける万年筆のような愛用機械
国民、企業ともに国全体が使い捨て思想
人もモノも使い捨て
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 23:18:39 ID:lfmV612e0
ゴルフ趣味にしてる人なら
日本製がどれだけ優れてるのか分かるよ。
使い捨ては外国のクラブだ。
あのタイガーがわざわざどこで誰にアイアンを特注させてるかわかる？
日本製馬鹿にしてる奴はお隣の国の人でしょ？
日本製がどれだけ優れてるのか分かるよ。
使い捨ては外国のクラブだ。
あのタイガーがわざわざどこで誰にアイアンを特注させてるかわかる？
日本製馬鹿にしてる奴はお隣の国の人でしょ？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 23:27:42 ID:L0fcoGjB0
文句いわずゴルフがんばｗ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 03:40:56 ID:OGXX6DW60
エンツォの公道バージョンなんて、ラップタイムと周回安定だけって条件なら
フルチューンのGT-Rの足元にも及ばないよｗ
公道捨てきった非売品のスリック履いたモデルもあるが、あのFXXで鈴鹿何秒だっけ？
GT-Rのフルチューンは鈴鹿12秒とかで周回するけど。
最近、雑誌とか見ないし鈴鹿行かないから知らんが、鈴鹿１０秒切って周回するGT-Rも居るんじゃないか？
岡山国際なら１分３１秒ってGT-R居るぜ。GT300のタイム超えてるｗそれもスリックじゃなく、市販Sタイヤでｗ
つーかね、２億も３億もする上で、メーカーの了承が無いと手放すこともメンテも出来ない
さらにメンテサイクルが異常に短いレーシングモデルなのにレースにも出れない超超特殊モデル出して
比較してどうすんの？ｗ
頭おかしいんですかね？輸入車厨ってやつはｗ
しかもゲームでアウディいじったら速かったってかｗ
実車でいじって自ら運転して勝つってんなら価値のある話題だが、そんな価値もない
クソしょーもない話題で１レス消費ってなんなの？ｗ
まぁゲーム厨が現実と混同して、実際には乗った事もない輩の戯言じゃあしょうがないな・・・・
フルチューンのGT-Rの足元にも及ばないよｗ
公道捨てきった非売品のスリック履いたモデルもあるが、あのFXXで鈴鹿何秒だっけ？
GT-Rのフルチューンは鈴鹿12秒とかで周回するけど。
最近、雑誌とか見ないし鈴鹿行かないから知らんが、鈴鹿１０秒切って周回するGT-Rも居るんじゃないか？
岡山国際なら１分３１秒ってGT-R居るぜ。GT300のタイム超えてるｗそれもスリックじゃなく、市販Sタイヤでｗ
つーかね、２億も３億もする上で、メーカーの了承が無いと手放すこともメンテも出来ない
さらにメンテサイクルが異常に短いレーシングモデルなのにレースにも出れない超超特殊モデル出して
比較してどうすんの？ｗ
頭おかしいんですかね？輸入車厨ってやつはｗ
しかもゲームでアウディいじったら速かったってかｗ
実車でいじって自ら運転して勝つってんなら価値のある話題だが、そんな価値もない
クソしょーもない話題で１レス消費ってなんなの？ｗ
まぁゲーム厨が現実と混同して、実際には乗った事もない輩の戯言じゃあしょうがないな・・・・
29 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/07/16(木) 03:53:31 ID:72clZ/PR0
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ﾘ )( ・・) ﾞ） | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ ：.ﾉ .| | |
| |i､ ´ 二,｀ノ .| | |
ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
/⌒＼）_＼ | ゝ ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ ヽ ＿,| | |＿ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…
.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
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ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
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.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 03:53:37 ID:OGXX6DW60
>>22
イギリスで台数限定で３３から日産が販売しているが、車好きな貴族とかが
歴代GT-Rを売らずに所有している人とか居るぞ。
むこうではGT-R一台１０００万超えるんだが、３３・３４と両方予約時点で
完売だ。
日本人くらいだよ。
実際に乗った事も無いのに雑誌やネットでの情報を聞きかじって知った顔して
自国を代表するハイパフォーマンス車（だけでなく）を馬鹿にする／出来るのって。
実際に触れもしないのに、馬鹿に出来る人種って実際に仕事でどんな会話しているのか
想像するだけで恐ろしい。
そんな人間、仕事では相手にもされないぜ？
みんな大人だからテキトーに会話はしてくれるだろうが・・・・・・・・
ちゃんと自分で体験したり、触れた事のあることだけで車は語ろうぜ。
見る・聞くだけじゃ解らない現実がそこにはあるから。
とにかく、ゲンロクとかCGとかの雑誌で華のある輸入車のハイパフォーマンスカーの話題とか記事に
うっとりするのはわかるが、実際は結構大変なんだぞｗ
FXXとかマセラティのMC12って言うんだっけか？とかカレラGTとかね、足回りのセッティングが
ちょっとツメがあまくて、オーナーが走ってみて感じた不具合をディーラーに伝えると、その場でセッティング変更
したり（FXXなんかはもうオーナーお抱えのメカニックがその辺はやる）メーカーに問い合わせて新しい部品取り寄せたり
と、販売してから熟成が進んだりするんだぞｗ
何も、最初から本当にすげー状態で売ってる／売れてるワケではないのだ。
台数少ないニッチ市場だから、台数捌ける一般車と同じ様な完璧に近い仕様では無い場合が多い。特殊なモデルほど。
買って終わりじゃないんだよ。実際。買ってすぐに雑誌に紹介されるような完璧くんじゃないんだよｗ実際。
中にはすげー危ないモデルもあるｗ
こういう高額な特殊モデルを見たり触れたりしたことの無い厨房どもには到底想像もつかない世界だろうけどｗ
あ、ここの脳内にここまで知恵つけなくても良かったかｗ
イギリスで台数限定で３３から日産が販売しているが、車好きな貴族とかが
歴代GT-Rを売らずに所有している人とか居るぞ。
むこうではGT-R一台１０００万超えるんだが、３３・３４と両方予約時点で
完売だ。
日本人くらいだよ。
実際に乗った事も無いのに雑誌やネットでの情報を聞きかじって知った顔して
自国を代表するハイパフォーマンス車（だけでなく）を馬鹿にする／出来るのって。
実際に触れもしないのに、馬鹿に出来る人種って実際に仕事でどんな会話しているのか
想像するだけで恐ろしい。
そんな人間、仕事では相手にもされないぜ？
みんな大人だからテキトーに会話はしてくれるだろうが・・・・・・・・
ちゃんと自分で体験したり、触れた事のあることだけで車は語ろうぜ。
見る・聞くだけじゃ解らない現実がそこにはあるから。
とにかく、ゲンロクとかCGとかの雑誌で華のある輸入車のハイパフォーマンスカーの話題とか記事に
うっとりするのはわかるが、実際は結構大変なんだぞｗ
FXXとかマセラティのMC12って言うんだっけか？とかカレラGTとかね、足回りのセッティングが
ちょっとツメがあまくて、オーナーが走ってみて感じた不具合をディーラーに伝えると、その場でセッティング変更
したり（FXXなんかはもうオーナーお抱えのメカニックがその辺はやる）メーカーに問い合わせて新しい部品取り寄せたり
と、販売してから熟成が進んだりするんだぞｗ
何も、最初から本当にすげー状態で売ってる／売れてるワケではないのだ。
台数少ないニッチ市場だから、台数捌ける一般車と同じ様な完璧に近い仕様では無い場合が多い。特殊なモデルほど。
買って終わりじゃないんだよ。実際。買ってすぐに雑誌に紹介されるような完璧くんじゃないんだよｗ実際。
中にはすげー危ないモデルもあるｗ
こういう高額な特殊モデルを見たり触れたりしたことの無い厨房どもには到底想像もつかない世界だろうけどｗ
あ、ここの脳内にここまで知恵つけなくても良かったかｗ
31 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/07/16(木) 03:54:48 ID:72clZ/PR0
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ﾘ )( ・・) ﾞ） | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ ：.ﾉ .| | |
| |i､ ´ 二,｀ノ .| | |
ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
/⌒＼）_＼ | ゝ ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ ヽ ＿,| | |＿ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…
.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
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───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 03:58:35 ID:OGXX6DW60
すげぇｗ
こんな時間に反応している厨房が居たｗ
反論はもちろん出来ないみたいだけどｗ
こんな時間に反応している厨房が居たｗ
反論はもちろん出来ないみたいだけどｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 03:59:53 ID:72clZ/PR0
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ ） ┌───────
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ | ＜ 反論はもちろん出来ないみたいだけどｗ
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） | └───────
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
|＿|| |￣￣￣￣￣|
（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
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34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 04:03:15 ID:OGXX6DW60
悲しいのぅ・・・・・・脳内はｗ
まぁ最近のゲーム機の性能は凄いから、それでグランツーリスモやり込んで
実車を知った気になってればいいんでないの？
身の丈にあった遊び方している方が幸せだよ。
そうだよな。
ここ２ちゃんくらい、脳内で背伸びして語ってもバチは当たらないよな。
それでウサ晴らししてもいいよな。
わかった。
これから香ばしいレス見かけてもスルーするし、俺も現実書かないようにする。
まぁ最近のゲーム機の性能は凄いから、それでグランツーリスモやり込んで
実車を知った気になってればいいんでないの？
身の丈にあった遊び方している方が幸せだよ。
そうだよな。
ここ２ちゃんくらい、脳内で背伸びして語ってもバチは当たらないよな。
それでウサ晴らししてもいいよな。
わかった。
これから香ばしいレス見かけてもスルーするし、俺も現実書かないようにする。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 04:03:22 ID:72clZ/PR0
ID:OGXX6DW60 の紹介
前前スレくらいでめちゃくちゃに叩かれ論破され真っ赤になっていた
レーサー気取りのキモオタ
主に雑誌を閲覧して獲た知識を元にレーサー気取りで書き込んでいたが
引用がバレ引っ込みつかなくなったただの嵐
前前スレくらいでめちゃくちゃに叩かれ論破され真っ赤になっていた
レーサー気取りのキモオタ
主に雑誌を閲覧して獲た知識を元にレーサー気取りで書き込んでいたが
引用がバレ引っ込みつかなくなったただの嵐
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 04:05:31 ID:OGXX6DW60
その論破されてる流れというか、貼れるなら貼ってくれｗ
興味深いから。
レーサー気取りで雑誌情報鵜呑みで書いてる人ってどんな事を書くのか。
というか、お前ら脳内が雑誌情報鵜呑みとかって文章読んでわかるのか？ｗ
そもそもそこからして怪しいぞｗ
どういう判断基準で、おまいら脳内はそれを判断しているのだｗ
興味深いから。
レーサー気取りで雑誌情報鵜呑みで書いてる人ってどんな事を書くのか。
というか、お前ら脳内が雑誌情報鵜呑みとかって文章読んでわかるのか？ｗ
そもそもそこからして怪しいぞｗ
どういう判断基準で、おまいら脳内はそれを判断しているのだｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 04:08:23 ID:72clZ/PR0
ホント真っ赤だな（笑）
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 04:12:07 ID:OGXX6DW60
脳内の特徴
自分の頭の中にあるお花畑の世界と現実は違います→そんなワケねぇ！嘘をつくな！
雑誌で見て憧れているメーカーの車、実はあれね・・・→そんなワケねぇ！嘘をつくな！
GT-Rって実は雑誌やネットでアンダー強くて曲がらないって言うが、実際は結構コーナリングも速いんだぜ？
→そんなワケねぇ！嘘をつくな！
こんな嘘付く奴は、話しになんねぇ！
ソースだせ！
これに呆れて放置されると、脳内は決まって書くレスが「雑誌読みかじりのアフォを論破してやったぜ！」
ｗ
自分の頭の中にあるお花畑の世界と現実は違います→そんなワケねぇ！嘘をつくな！
雑誌で見て憧れているメーカーの車、実はあれね・・・→そんなワケねぇ！嘘をつくな！
GT-Rって実は雑誌やネットでアンダー強くて曲がらないって言うが、実際は結構コーナリングも速いんだぜ？
→そんなワケねぇ！嘘をつくな！
こんな嘘付く奴は、話しになんねぇ！
ソースだせ！
これに呆れて放置されると、脳内は決まって書くレスが「雑誌読みかじりのアフォを論破してやったぜ！」
ｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 04:15:22 ID:OGXX6DW60
>>37
俺が真っ赤？ｗ
じゃあ別にいいよｗ
本当、２ちゃん脳って決まった幅の狭い反応しかできないんだな。
そんなのでちゃんと社会生活できているのか、おいちゃんは心配になるぞ。
あれだろ？
会話したら、お前の方がボロボロと錆が身から出てまずい状況になるかも知れないから
根も葉もない>>35を書いて俺を煽ってるだけだろ？ｗ
つーか、実際に体験しているなら、俺のレスになにか反応するだろうし、
違った話題でレス打つのも出来るはずだｗ
それをああいう低俗な、２ちゃんに最も多い煽りでしか返せない時点でお前の器というか
お里が知れてるんだけどなｗ
現実で俺をお前が会う機会があれば、まず間違いなく俺はお前を相手にしてないけどなｗ
俺が真っ赤？ｗ
じゃあ別にいいよｗ
本当、２ちゃん脳って決まった幅の狭い反応しかできないんだな。
そんなのでちゃんと社会生活できているのか、おいちゃんは心配になるぞ。
あれだろ？
会話したら、お前の方がボロボロと錆が身から出てまずい状況になるかも知れないから
根も葉もない>>35を書いて俺を煽ってるだけだろ？ｗ
つーか、実際に体験しているなら、俺のレスになにか反応するだろうし、
違った話題でレス打つのも出来るはずだｗ
それをああいう低俗な、２ちゃんに最も多い煽りでしか返せない時点でお前の器というか
お里が知れてるんだけどなｗ
現実で俺をお前が会う機会があれば、まず間違いなく俺はお前を相手にしてないけどなｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 11:30:54 ID:c+QlEWq90
まあまあ、そう熱くならないでw
日本車が道具として優れていてるのは誰でも知ってる。
安い、壊れない、古くなったら使い捨て。
所有する歓びや見栄や楽しみが欲しかったら欧州車。
それも誰もが知っていること。
英国で日本の四駆ターボカーがカルト的な人気なのも常識。
でもあくまでカルトw ごく一部の人だけ。
世界中で金持ちは欧州車のトップグレードに乗る。
こればっかりはどうしようもない。
金持ちが欲しくなる車なんて日本には無いだろ？
日本車が道具として優れていてるのは誰でも知ってる。
安い、壊れない、古くなったら使い捨て。
所有する歓びや見栄や楽しみが欲しかったら欧州車。
それも誰もが知っていること。
英国で日本の四駆ターボカーがカルト的な人気なのも常識。
でもあくまでカルトw ごく一部の人だけ。
世界中で金持ちは欧州車のトップグレードに乗る。
こればっかりはどうしようもない。
金持ちが欲しくなる車なんて日本には無いだろ？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 13:29:27 ID:cERByJjn0
機械としての性能だけで比較した場合、
日本車は初代セルシオで完全に追いついた印象かな。
日本製のパーツはどれをとってもまじめに作りこんである。
日本製の強みは部品メーカーが他国に比べて異様に
競争原理が働きすぎなくらい働いてるのが強み。
野球の道具でもゴルフの道具でも日本製はものすごい精度で品質を管理できてるよな。
あらゆるスポーツの道具はもうほとんど日本製が頂点に君臨してる現実をみれば
日本のモノつくりの几帳面さ丁寧さは世界一といっていいだろう。
車ならドイツ車か日本車。それ以外は機械としてはゴミレベルだ。
日本車は初代セルシオで完全に追いついた印象かな。
日本製のパーツはどれをとってもまじめに作りこんである。
日本製の強みは部品メーカーが他国に比べて異様に
競争原理が働きすぎなくらい働いてるのが強み。
野球の道具でもゴルフの道具でも日本製はものすごい精度で品質を管理できてるよな。
あらゆるスポーツの道具はもうほとんど日本製が頂点に君臨してる現実をみれば
日本のモノつくりの几帳面さ丁寧さは世界一といっていいだろう。
車ならドイツ車か日本車。それ以外は機械としてはゴミレベルだ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 14:52:43 ID:c+QlEWq90
えええ？ ドイツ車と日本車以外は機械としてゴミレベル？w
最近のイタ車の仕上がり具合とかフィアットでも相当良いぜ。
しかもイタ車は楽しいセッティングさせたら間違いなく世界一。
アメ車の現行キャデラックとか、試乗でもいいから乗って見ろよ。
BMなんてただ固いだけの足だったんだ！と目から鱗が落ちるぜ。
今やインド人のものになったジャガーだって
下手な日本車よりよっぽど故障しないし、色っぽさは健在。
シトロエンの石器時代からあるハイドロだけど、
C6にでも乗ってみなよ。トヨタのサスなんか、自転車かと思うぜ。
日々を楽しむのが下手な日本人やドイツ人がつくる車なんて、
似たり寄ったりの、つまらない乗り物だろ？
二言目には燃費w、ボッタw、補助金w、壊れないw
別に日本のどこで壊れたって、電話すりゃタクシー来るってーのw
つーかよっぽど運が悪い奴じゃない限り、
動かなくなるようなトラブルは先進国の21世紀製の車なら
まずあり得ないってーのw
最近のイタ車の仕上がり具合とかフィアットでも相当良いぜ。
しかもイタ車は楽しいセッティングさせたら間違いなく世界一。
アメ車の現行キャデラックとか、試乗でもいいから乗って見ろよ。
BMなんてただ固いだけの足だったんだ！と目から鱗が落ちるぜ。
今やインド人のものになったジャガーだって
下手な日本車よりよっぽど故障しないし、色っぽさは健在。
シトロエンの石器時代からあるハイドロだけど、
C6にでも乗ってみなよ。トヨタのサスなんか、自転車かと思うぜ。
日々を楽しむのが下手な日本人やドイツ人がつくる車なんて、
似たり寄ったりの、つまらない乗り物だろ？
二言目には燃費w、ボッタw、補助金w、壊れないw
別に日本のどこで壊れたって、電話すりゃタクシー来るってーのw
つーかよっぽど運が悪い奴じゃない限り、
動かなくなるようなトラブルは先進国の21世紀製の車なら
まずあり得ないってーのw
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 15:21:50 ID:aBlf7HP50
そりゃ興味あってちょっと乗っただけだったら
良いトコしか目に入らないワナｗ
良いトコしか目に入らないワナｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 15:24:50 ID:KRtwyQ2T0
最近の日本車はエコ(笑)一辺倒でシャーシは手抜きな車が多いみたいだね
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 15:31:45 ID:vx+meyS8O
46 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/07/16(木) 15:50:55 ID:72clZ/PR0
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ﾘ )( ・・) ﾞ） | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ ：.ﾉ .| | |
| |i､ ´ 二,｀ノ .| | |
ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
/⌒＼）_＼ | ゝ ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ ヽ ＿,| | |＿ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…
.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
/ ∧ ＼～
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| |i､ ´ 二,｀ノ .| | |
ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
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.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
───────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|────
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 16:01:58 ID:vx+meyS8O
48 ：RX350,460万ｗ：2009/07/16(木) 16:20:41 ID:vx+meyS8O
ｴｽｶﾚｰﾄﾞ,929万
ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ,850万
H2 S,850万
X5 3.0si,775万
ML350,750万
ｶｲｴﾝ,676万
ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ,850万
H2 S,850万
X5 3.0si,775万
ML350,750万
ｶｲｴﾝ,676万
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:29:15 ID:+24I8mct0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:44:38 ID:72clZ/PR0
独逸車が世界一の車とはまったく思わないが
日本車が貧乏人専用使い捨てのただの乗り物
だってことは全面的に同意
日本車が貧乏人専用使い捨てのただの乗り物
だってことは全面的に同意
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:52:06 ID:+24I8mct0
朝5時就寝→昼3時起床のニートが何言ってんだよ。
お前はその貧乏人専用車すら買えない最底辺のカスだろｗ
お前はその貧乏人専用車すら買えない最底辺のカスだろｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:53:45 ID:72clZ/PR0
そんなに嫉妬するなよｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 18:28:58 ID:aHaXK0VL0
ほんとだｗ
ID:72clZ/PR0がまともな職業に就いてるとは到底思えないｗ
ID:72clZ/PR0がまともな職業に就いてるとは到底思えないｗ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 18:34:18 ID:72clZ/PR0
嫉妬むき出しワロタｗｗｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:07:04 ID:uQP6p6UI0
車乗れないヒキコモリの反日馬鹿に誰も嫉妬しませんよ
そういうお前こそ日本人への嫉妬丸出しじゃないか＾＾→ID:72clZ/PR0
そういうお前こそ日本人への嫉妬丸出しじゃないか＾＾→ID:72clZ/PR0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:40:26 ID:0sRpWkkd0
>>40
>安い、壊れない、古くなったら使い捨て。
>所有する歓びや見栄や楽しみが欲しかったら欧州車。
>それも誰もが知っていること。
何年前の話をしてるんだ？ｗｗｗ
20年前の知識で時間が止まってるんだなｗｗ
そもそも欧州車と言ったってプレミアムセグメントはほんの一握りだぞｗｗ
あと昨今日本車の比較対象はドイツ車がほとんどだしｗｗ
もう無知は恥ずかしいから2度とレスするなｗ
>安い、壊れない、古くなったら使い捨て。
>所有する歓びや見栄や楽しみが欲しかったら欧州車。
>それも誰もが知っていること。
何年前の話をしてるんだ？ｗｗｗ
20年前の知識で時間が止まってるんだなｗｗ
そもそも欧州車と言ったってプレミアムセグメントはほんの一握りだぞｗｗ
あと昨今日本車の比較対象はドイツ車がほとんどだしｗｗ
もう無知は恥ずかしいから2度とレスするなｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 20:03:33 ID:72clZ/PR0
車で勝てないから人を叩くしかない国産厨あわれです（笑）
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 20:04:31 ID:72clZ/PR0
しかも相手が自分より格下だと即思い込める都合のいい脳
ほんと低脳です（笑）
ほんと低脳です（笑）
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 20:44:02 ID:PYmJEV8h0
今や「メイドインジャパン」が付けば何でも高級品になっちゃうからなあ
ここの国産叩きは日本人に対する嫉妬そのものだわｗ
60 ：あ：2009/07/16(木) 21:42:14 ID:vx+meyS8O
↑安物の間違いだろｗ
日本の電化製品はＬＧ、サムソンに世界シェアで負けてるんだからｗ
日本製品＝ダサくて安いが、性能は良いぐらいのイメージ
日本の電化製品はＬＧ、サムソンに世界シェアで負けてるんだからｗ
日本製品＝ダサくて安いが、性能は良いぐらいのイメージ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:47:27 ID:ZH24PUnu0
Anholt-GfK Roper Nation Brands Index
Export Brand 2008
1 Japan 77.0
2 United States 74.8
3 Germany 72.7
4 United Kingdom
5 France
6 Canada
7 Switzerland
8 Sweden
9 Italy
10 Australia
11 Netherlands
12 Spain
13 Norway
14 Denmark
15 Finland
世界各国の消費者がどの国の製品やサービスのイメージがいいか悪いかをアンケートした結果を指数化したもの。
韓国なんて出てすらないけどｗ
Export Brand 2008
1 Japan 77.0
2 United States 74.8
3 Germany 72.7
4 United Kingdom
5 France
6 Canada
7 Switzerland
8 Sweden
9 Italy
10 Australia
11 Netherlands
12 Spain
13 Norway
14 Denmark
15 Finland
世界各国の消費者がどの国の製品やサービスのイメージがいいか悪いかをアンケートした結果を指数化したもの。
韓国なんて出てすらないけどｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:47:29 ID:aHaXK0VL0
>>57
人間性や人格と品格で勝てないから、車で貶めるしか能がないんだろ？ｗ
レスしている時間帯が異常すぎるお前が何を言っているｗ
>>58
正真正銘自己紹介乙ｗ
>>60
モノを知らない厨房はこれだから困るねぇ。
日本製のモノを使ってる工業製品は全部アウトですか？
それならBMWなんて乗ってらんないぞｗ
人間性や人格と品格で勝てないから、車で貶めるしか能がないんだろ？ｗ
レスしている時間帯が異常すぎるお前が何を言っているｗ
>>58
正真正銘自己紹介乙ｗ
>>60
モノを知らない厨房はこれだから困るねぇ。
日本製のモノを使ってる工業製品は全部アウトですか？
それならBMWなんて乗ってらんないぞｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:49:07 ID:aHaXK0VL0
つーか、ポルシェもダメになるなｗ
ＭＴもＡＴもグレードごとにより、日本製のミッション採用しているからなｗ
ディアブロなんてヘッドライトがＺ３２純正のライトなんだぜｗ
他にも調べたらたくさん出てくるだろうなぁ。
日本製品はダメですか、そうですかｗ
ＭＴもＡＴもグレードごとにより、日本製のミッション採用しているからなｗ
ディアブロなんてヘッドライトがＺ３２純正のライトなんだぜｗ
他にも調べたらたくさん出てくるだろうなぁ。
日本製品はダメですか、そうですかｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:51:07 ID:cERByJjn0
あははｗ
やはり隣国の連中による日本製叩きだったことが
証明されたな。
ＬＧとかサムスン？なんのメーカーだ？使ったことないから良い悪い言えないわ。
どこで買えるの？家電屋の隅で激安販売してたような気もするけど。激安でも在庫処分扱いだったｗ
やはり隣国の連中による日本製叩きだったことが
証明されたな。
ＬＧとかサムスン？なんのメーカーだ？使ったことないから良い悪い言えないわ。
どこで買えるの？家電屋の隅で激安販売してたような気もするけど。激安でも在庫処分扱いだったｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:52:44 ID:72clZ/PR0
↑
このスレ特有の妄想家もしくはただのｷﾁｶﾞｲ
このスレ特有の妄想家もしくはただのｷﾁｶﾞｲ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:55:03 ID:ZH24PUnu0
Anholt-GfK Roper Nation Brands Index 2008
国家ブランド力ランキング
その国の人のイメージ、政治、カルチャー、旅行、製品、などの評判をアンケートした結果を指数化したもの
Overall rankings
1 Germany 67.4
2 France 67.3
3 United Kingdom 66.8
4 Canada 66.3
5 Japan 66.1
6 Italy 65.9
7 United States 65.5
8 Switzerland 64.9
9 Australia 64.6
10 Sweden 64.1
11 Spain 63.3
12 Netherlands 61.6
13 Norway 60.6
13 Austria 60.6
15 Denmark 60.3
・
・
アジア諸国
・
・
27 India 52.9
28 PR China 52.7
33 South Korea 51.6
34 Thailand 50.7
35 Taiwan 50.6
韓国はタイと同じくらいのブランド力しかないようです。
国家ブランド力ランキング
その国の人のイメージ、政治、カルチャー、旅行、製品、などの評判をアンケートした結果を指数化したもの
Overall rankings
1 Germany 67.4
2 France 67.3
3 United Kingdom 66.8
4 Canada 66.3
5 Japan 66.1
6 Italy 65.9
7 United States 65.5
8 Switzerland 64.9
9 Australia 64.6
10 Sweden 64.1
11 Spain 63.3
12 Netherlands 61.6
13 Norway 60.6
13 Austria 60.6
15 Denmark 60.3
・
・
アジア諸国
・
・
27 India 52.9
28 PR China 52.7
33 South Korea 51.6
34 Thailand 50.7
35 Taiwan 50.6
韓国はタイと同じくらいのブランド力しかないようです。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:57:06 ID:72clZ/PR0
メイド イン ジャペーン
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:18:40 ID:KRtwyQ2T0
日本製のパーツの精度や耐久性はすごいけど、日本車はクズみたいな車が多すぎる
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:23:16 ID:WXViQUWc0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:27:36 ID:cERByJjn0
日本の家電製品は精密部品の塊なんだけど…
あの日本のあらゆる家電製品類はコーディネートに失敗してるのかい？
あの日本のあらゆる家電製品類はコーディネートに失敗してるのかい？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:37:38 ID:cERByJjn0
でも最近は純日本製は少なくなってきてるんだよな。
車も家電製品もそれこそお隣の連中が不器用な手先で作って
メーカーだけは日本ブランドをつけてるのはいかがなものか。
純日本製の高級パーツで日本の職人によって作られてるのはは初代セルシオとかNSXくらいかな？
最近のレクサスはどうなんだろね？ＬＳだけはえらい差別されて作られてるみたいだけど。
車も家電製品もそれこそお隣の連中が不器用な手先で作って
メーカーだけは日本ブランドをつけてるのはいかがなものか。
純日本製の高級パーツで日本の職人によって作られてるのはは初代セルシオとかNSXくらいかな？
最近のレクサスはどうなんだろね？ＬＳだけはえらい差別されて作られてるみたいだけど。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:38:23 ID:WXViQUWc0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:43:11 ID:WXViQUWc0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:48:31 ID:aHaXK0VL0
>>71
コストダウンの波でそうなっているだけ。
みんながちゃんと金を出していれば、そうならなかったと思うぞ。
相変わらず品質は大丈夫だけど。
そうは言っても、５年前に買ったＨＤテレビと今年買い足したＨＤテレビでは
リモコンのデザイン、材質共に今年の方がしょぼくなり、使用しているアンプや
スピーカーの質も落ちていたがな。価格も半額近く安くなってはいたが。
時代と共に工業製品なんて移り行くもの。
ベンツとかでもそうじゃないか。
フルオプション組めばまだ見れる内装になるが、ＳＬにしたって随分プラスチッキーになったもんだ。
ＢＭＷの１なんてもう・・・(ry
３にしても、４６から内装が随分としょぼくなったもんだ。３６よりはマシだけど。
>>72
最近購入した製品で何のどんなものの説明書が無駄に分厚いんだい？
コストダウンの波でそうなっているだけ。
みんながちゃんと金を出していれば、そうならなかったと思うぞ。
相変わらず品質は大丈夫だけど。
そうは言っても、５年前に買ったＨＤテレビと今年買い足したＨＤテレビでは
リモコンのデザイン、材質共に今年の方がしょぼくなり、使用しているアンプや
スピーカーの質も落ちていたがな。価格も半額近く安くなってはいたが。
時代と共に工業製品なんて移り行くもの。
ベンツとかでもそうじゃないか。
フルオプション組めばまだ見れる内装になるが、ＳＬにしたって随分プラスチッキーになったもんだ。
ＢＭＷの１なんてもう・・・(ry
３にしても、４６から内装が随分としょぼくなったもんだ。３６よりはマシだけど。
>>72
最近購入した製品で何のどんなものの説明書が無駄に分厚いんだい？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:50:29 ID:cERByJjn0
ゴルフクラブの話が出てきたけど
俺も元来外国製クラブのファンだったが、
タイガーのクラブを造った人の工房で造られたアイアン使ってから
日本の職人の凄さを肌で感じた。
同じ重量同じ形なのにこんなにも違うものかと。
俺も元来外国製クラブのファンだったが、
タイガーのクラブを造った人の工房で造られたアイアン使ってから
日本の職人の凄さを肌で感じた。
同じ重量同じ形なのにこんなにも違うものかと。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:54:28 ID:WXViQUWc0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:58:56 ID:aHaXK0VL0
>>76
液晶テレビに関しては、今年モデルの方が説明書は随分簡素になっていたよｗ
そりゃあもう、５年前のと比べたらぺらっぺらｗ
代わりにHDMI端子が嫌ってほど増えていたな。
しょぼくなったオーディオ性能をこれで補えということだろうけど。
携帯については同意だなぁ。
確かに説明書は分厚いまんまだ。少し前よりは、ちょっと薄くなったりリファレンス付属していて
その気になれば読んで理解できるんだろうけれど。
いろんな機能増やしているわりに、全部中途半端。
それなら受信能力を強化するブースターとか内臓しろってんだよね。
もうね、バッテリー寿命短くなったし（いろんな機能のせいと無駄に高い音楽機能とかのせいでｗ）
受信能力が低いってどういうこと？ｗって感じだよな。
液晶テレビに関しては、今年モデルの方が説明書は随分簡素になっていたよｗ
そりゃあもう、５年前のと比べたらぺらっぺらｗ
代わりにHDMI端子が嫌ってほど増えていたな。
しょぼくなったオーディオ性能をこれで補えということだろうけど。
携帯については同意だなぁ。
確かに説明書は分厚いまんまだ。少し前よりは、ちょっと薄くなったりリファレンス付属していて
その気になれば読んで理解できるんだろうけれど。
いろんな機能増やしているわりに、全部中途半端。
それなら受信能力を強化するブースターとか内臓しろってんだよね。
もうね、バッテリー寿命短くなったし（いろんな機能のせいと無駄に高い音楽機能とかのせいでｗ）
受信能力が低いってどういうこと？ｗって感じだよな。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:05:06 ID:NG47BKagO
スレの流れ的に
ドイツ車>韓国車>>>日本車と言うことが明確になった訳だがw
ステイタスのドイツ車
信頼性の韓国車
安物使い捨ての日本車
と言うことがはっきりした。
ドイツ車>韓国車>>>日本車と言うことが明確になった訳だがw
ステイタスのドイツ車
信頼性の韓国車
安物使い捨ての日本車
と言うことがはっきりした。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:18:36 ID:dkUJPF+q0
釣りにしては釣り針がやけにちっさいなｗ
それで釣れますか？
それで釣れますか？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:22:09 ID:wrJjhdsy0
一般工職 月額基本給 2009年5月ジェトロ調べ
横浜を100とした場合。
横浜 100
沖縄 86
香港 41
シンガポール 32
台湾 29
ソウル 27
上海 8
大連 4.5
これだけ賃金格差あると日本ブランドでもどんどん海外製になっちゃうよなあ。
横浜を100とした場合。
横浜 100
沖縄 86
香港 41
シンガポール 32
台湾 29
ソウル 27
上海 8
大連 4.5
これだけ賃金格差あると日本ブランドでもどんどん海外製になっちゃうよなあ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:27:17 ID:h+gGdtRa0
これからは高級品だけが日本工場製になるんだろうな。
きっちり日本のスタッフが現地人の現場管理生産管理してくれれば
安物品ならそれいいよ。
なにしろ日常品は信頼性がなによりだから。
きっちり日本のスタッフが現地人の現場管理生産管理してくれれば
安物品ならそれいいよ。
なにしろ日常品は信頼性がなによりだから。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:36:20 ID:NG47BKagO
日常は質実剛健のドイツ車
非日常はエキサイティングなイタフラ車
安物ガッカリ取り柄の無い使い捨て日本車
非日常はエキサイティングなイタフラ車
安物ガッカリ取り柄の無い使い捨て日本車
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:58:06 ID:dkUJPF+q0
>>82
おまいはおまい自身のIDと同じでＮＧなレスしか打てないのなｗ
もうちょいヒネってよｗ
釣られたくても、釣られようがないｗ
イタフラ車のどこがエキサイティングなの？
まぁイタ車はなんとなくわかるし、エキサイティングな車種もある。
しかし今のフランス車でエキサイティングな車って何よ？
ルノースポールスピダーなら、今でも欲しいが。
A116とか言うなよｗ
あんなの、今手を出す方がどうかしてるｗ
A310とか信頼性のないただのGTだしなｗ
あとは106ラリーくらいかのぉ。面白かったのは。
今のプジョーはだめだ。
下駄車に成り下がってしまった。２０６以降、本当にダメだ。
おまいはおまい自身のIDと同じでＮＧなレスしか打てないのなｗ
もうちょいヒネってよｗ
釣られたくても、釣られようがないｗ
イタフラ車のどこがエキサイティングなの？
まぁイタ車はなんとなくわかるし、エキサイティングな車種もある。
しかし今のフランス車でエキサイティングな車って何よ？
ルノースポールスピダーなら、今でも欲しいが。
A116とか言うなよｗ
あんなの、今手を出す方がどうかしてるｗ
A310とか信頼性のないただのGTだしなｗ
あとは106ラリーくらいかのぉ。面白かったのは。
今のプジョーはだめだ。
下駄車に成り下がってしまった。２０６以降、本当にダメだ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:07:18 ID:mkc5IZES0
自慰丁尺、丁yp巳尺などに代表されるｶｿｶｿﾁｭｰｿﾄﾞ乗りの特徴
・己のマシンこそが世界の頂点であると盲信して譲らない
・戦ったことも無いくせに欧米の世界一級として名だたるスーパースポーツGTをこき下ろす
・モータースポーツで幾多もの実績のある海外スーパースポーツＧＴを絶対に認めない
・実際にはその車の海外でのレース実績が無いのに、レースでは無敵であると思い込んでいる
・峠などで迷惑運転行為を繰り返し、自分はいっぱしのレーサーであると信じ込んでいる
・上記の事実を指摘されるとトンデモ最速理論を展開してくる
・欧米スーパースポーツを評価する者は「国産ﾇﾎﾟｰｼｶｰの良さが判らない者・反日○○人」とする
・己のマシンこそが世界の頂点であると盲信して譲らない
・戦ったことも無いくせに欧米の世界一級として名だたるスーパースポーツGTをこき下ろす
・モータースポーツで幾多もの実績のある海外スーパースポーツＧＴを絶対に認めない
・実際にはその車の海外でのレース実績が無いのに、レースでは無敵であると思い込んでいる
・峠などで迷惑運転行為を繰り返し、自分はいっぱしのレーサーであると信じ込んでいる
・上記の事実を指摘されるとトンデモ最速理論を展開してくる
・欧米スーパースポーツを評価する者は「国産ﾇﾎﾟｰｼｶｰの良さが判らない者・反日○○人」とする
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:20:15 ID:dkUJPF+q0
あれ？
ID:NG47BKagOは携帯使うの辞めてPCで再度参戦してきたの？
ID:NG47BKagOは携帯使うの辞めてPCで再度参戦してきたの？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:25:59 ID:KIeR+REG0
ようキチガイ自称レーサー（笑）
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:59:42 ID:dkUJPF+q0
ニート来たｗ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 02:06:21 ID:Y1HjNgVR0
一部の見栄張り屋はどうか知らんが、もはや日本人はドイツ車を崇拝などしていない。
はっきり言ってドイツ車に乗る意味やメリットがないから。
コストパフォーマンスが悪いと言ってもいいね。金かたたほどのことがドイツ車には
ない。
だから、街でドイツ車なんか乗ってる人を見ると、この人は費用対効果で考えられない傾向
のある人だなと思えてくる。
はっきり言ってドイツ車に乗る意味やメリットがないから。
コストパフォーマンスが悪いと言ってもいいね。金かたたほどのことがドイツ車には
ない。
だから、街でドイツ車なんか乗ってる人を見ると、この人は費用対効果で考えられない傾向
のある人だなと思えてくる。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 02:08:58 ID:KIeR+REG0
そりゃ貧乏人はそういう考えになる
そして人口の8割は貧乏人だしねｗ
そして人口の8割は貧乏人だしねｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 02:29:32 ID:wrJjhdsy0
2008年 富裕層人口
アメリカ 2,460千人
日本 1,366千人
ドイツ 810千人
中国 364千人
イギリス 362千人
フランス 346千人
カナダ 213千人
スイス 185千人
イタリア 164千人
ブラジル 131千人
オーストラリア 129千人
スペイン 127千人
ドイツ車を否定するとすぐ貧乏人とかいうやついるけど、
金持ちがドイツ車買うならもっと売れてないとおかしいわけでね。
やはり日本の交通事情にまったくあってないから売れないのだろうね。
アメリカ 2,460千人
日本 1,366千人
ドイツ 810千人
中国 364千人
イギリス 362千人
フランス 346千人
カナダ 213千人
スイス 185千人
イタリア 164千人
ブラジル 131千人
オーストラリア 129千人
スペイン 127千人
ドイツ車を否定するとすぐ貧乏人とかいうやついるけど、
金持ちがドイツ車買うならもっと売れてないとおかしいわけでね。
やはり日本の交通事情にまったくあってないから売れないのだろうね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 02:34:27 ID:KIeR+REG0
そう思いたい気持ちよくわかるよー
じゃないと国産の自分が惨めなんだろ？
うんうん、しょうがないよ貧民層なんだからｗ
じゃないと国産の自分が惨めなんだろ？
うんうん、しょうがないよ貧民層なんだからｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 02:37:56 ID:dkUJPF+q0
ID:KIeR+REG0が富裕層に見える人は挙手をおながいしますｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 02:50:44 ID:KIeR+REG0
かわいそうな子（笑）
お金がない子なんだなぁ
お金があるひとと付き合いなよ
そうすれば俺たちいたいにお金稼げるようになるよ（笑）
お金がない子なんだなぁ
お金があるひとと付き合いなよ
そうすれば俺たちいたいにお金稼げるようになるよ（笑）
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 02:58:35 ID:dkUJPF+q0
俺のレスの仕方が悪かったなｗ
ID:KIeR+REG0が富裕層に「見えない人」は「ぬるぽ」とカキコお願いします。
まず、俺～
ぬるぽ
ID:KIeR+REG0が富裕層に「見えない人」は「ぬるぽ」とカキコお願いします。
まず、俺～
ぬるぽ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 06:42:29 ID:PsJQ58t7O
ぬるぽ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 12:02:37 ID:f77i3a1pO
そもそも、ここで自称裕福層を名乗る奴で裕福だったためしがない。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 12:34:17 ID:NIMziM1C0
そりゃそうだ。
とりあえず、ぬるぽw
とりあえず、ぬるぽw
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 13:03:16 ID:KIeR+REG0
典型的な国産厨の反応ワロス
お財布でも車でも独逸車オーナーに勝てない（笑）
自分自身を保つのにはここで叩くしかないですよね（笑）
お財布でも車でも独逸車オーナーに勝てない（笑）
自分自身を保つのにはここで叩くしかないですよね（笑）
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 13:19:56 ID:fNcXm7830
俺もトヨタやホンダの車は糞だと思ってるけど、クルマ自体の批判ならともかく、
ユーザーがどうのこうの、自分はそれより格上だとか言い出すバカには感心できないなあ。
ユーザーがどうのこうの、自分はそれより格上だとか言い出すバカには感心できないなあ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 14:58:26 ID:AZ1Viq5W0
だってスレタイが「日本人のドイツ車崇拝は異常www」、なんだぜ。
輸入車乗りがここに来るのは分かるよ、叩かれているわけだからね。
スレタイ見ただけでムカッとくるもん輸入車乗りならね。
でもここに来る国産乗りは間違いなく、
スレタイ見て、輸入車乗ってる奴なんて異常だ！と思ってるから
来て書き込んでるわけだよね。
普通に考えて、輸入車乗ってる奴は異常、なんて思う奴は
かなりやばい所に精神状態があるだろw
日常車運転したり、歩いてたりしてるときに、
「ドイツ車なんか乗りやがって」とかイラっとしている時点で
無差別殺人犯す奴らと、精神状態は紙一重だろ？
まともな人間なら、まずそんなことは思わないもん。
ここに書き込んでいるドイツ車乗りがいるのはわかるよ。
叩かれてるんだもん、反論するのが普通。まとも。
でもいきなりドイツ車叩いている奴は
まじで精神異常だと思うぜ。気が狂ってる。
まともならこんなに粘着しないだろ？
輸入車乗りがここに来るのは分かるよ、叩かれているわけだからね。
スレタイ見ただけでムカッとくるもん輸入車乗りならね。
でもここに来る国産乗りは間違いなく、
スレタイ見て、輸入車乗ってる奴なんて異常だ！と思ってるから
来て書き込んでるわけだよね。
普通に考えて、輸入車乗ってる奴は異常、なんて思う奴は
かなりやばい所に精神状態があるだろw
日常車運転したり、歩いてたりしてるときに、
「ドイツ車なんか乗りやがって」とかイラっとしている時点で
無差別殺人犯す奴らと、精神状態は紙一重だろ？
まともな人間なら、まずそんなことは思わないもん。
ここに書き込んでいるドイツ車乗りがいるのはわかるよ。
叩かれてるんだもん、反論するのが普通。まとも。
でもいきなりドイツ車叩いている奴は
まじで精神異常だと思うぜ。気が狂ってる。
まともならこんなに粘着しないだろ？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 15:17:57 ID:iERSOUVq0
現行マス乗ってるがドイツ車と一緒にしないでください＾＾
アメ車馬鹿にされたって別に何とも思わんし。
過剰に反応するのは見栄で買って何となく後ろめたいドイツ車乗りだけだろ。
アメ車馬鹿にされたって別に何とも思わんし。
過剰に反応するのは見栄で買って何となく後ろめたいドイツ車乗りだけだろ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 15:24:16 ID:KIeR+REG0
貧乏だから叩くしかないそれが真理であり心理。
リアルじゃ独逸車乗りに頭が上がらずヘコヘコ
俺はハイブリ乗りだぜ！最先端だぜ！
なんていったって誰も へー で終わってしまう。
だからこんなスレたてて暴れるのさｗ
リアルじゃ独逸車乗りに頭が上がらずヘコヘコ
俺はハイブリ乗りだぜ！最先端だぜ！
なんていったって誰も へー で終わってしまう。
だからこんなスレたてて暴れるのさｗ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 15:29:45 ID:fNcXm7830
そのスレに便乗して暴れてるんだから同種の人間でしょ？ 仲良くすればいいのに。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 15:55:41 ID:NIMziM1C0
>>98のID:KIeR+REG0が必死すぎてﾜﾛﾀｗ
お前、このスレに粘着しすぎだろうｗ
>>100
も長文必死でなんだか凄いことになってるな。
俺から見たら、ID:fNcXm7830が一番まともだと思う。
異常なのは>>98と>>100で決定。
特に>>98は具体的な話題一切なしで批判や見下したり差別発言しかしていない
状況からして、相当やばい人種だと思われる。
ひょっとして・・・・・・ニート？
仕事しろよー仕事ー!
お前、このスレに粘着しすぎだろうｗ
>>100
も長文必死でなんだか凄いことになってるな。
俺から見たら、ID:fNcXm7830が一番まともだと思う。
異常なのは>>98と>>100で決定。
特に>>98は具体的な話題一切なしで批判や見下したり差別発言しかしていない
状況からして、相当やばい人種だと思われる。
ひょっとして・・・・・・ニート？
仕事しろよー仕事ー!
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 16:31:49 ID:KIeR+REG0
食は三代。
現実はそんなもんだよ。
家系から貧乏続きの人間にはモノのよさは分からないのが現実。
とくにID:NIMziM1C0みたいな低脳は
自分の味方になる人間＝まとも
それ以外＝きちがい
デ片付ける、もっとも模範的かつ典型的な国産厨。
おまえの貧乏と感性のなさは親譲りだからうらむなら親をうらみなね（笑）
現実はそんなもんだよ。
家系から貧乏続きの人間にはモノのよさは分からないのが現実。
とくにID:NIMziM1C0みたいな低脳は
自分の味方になる人間＝まとも
それ以外＝きちがい
デ片付ける、もっとも模範的かつ典型的な国産厨。
おまえの貧乏と感性のなさは親譲りだからうらむなら親をうらみなね（笑）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 16:46:20 ID:NIMziM1C0
ID:KIeR+REG0よ
ID:fNcXm7830の言ってることをよーく読んでみろｗ
別に俺の味方だからどうとかそんな単純な理由じゃねぇよｗ
だいたい、ID:fNcXm7830の発言は、このスレ利用しておまいみたいなアフォ
おちょくってる俺に対する警鐘というかそういうレスでもあるんだぞｗ
どんだけ文盲なんだｗ
お前の頭が悪いのは、ほっんとそう思っていたが、ここまで頭が悪いとは思いもしなかったぞｗ
小説や新聞で構わないから、本読めよ、本をーｗ
ID:fNcXm7830の言ってることをよーく読んでみろｗ
別に俺の味方だからどうとかそんな単純な理由じゃねぇよｗ
だいたい、ID:fNcXm7830の発言は、このスレ利用しておまいみたいなアフォ
おちょくってる俺に対する警鐘というかそういうレスでもあるんだぞｗ
どんだけ文盲なんだｗ
お前の頭が悪いのは、ほっんとそう思っていたが、ここまで頭が悪いとは思いもしなかったぞｗ
小説や新聞で構わないから、本読めよ、本をーｗ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 16:51:40 ID:KIeR+REG0
かわいそうにも程がある（笑）
認めないと前進できないぞ。
いいのかそんな貧乏で低脳で。
おまえががんばれば孫の代にはまともな子孫が出来るかもしれないぞ（笑）
認めないと前進できないぞ。
いいのかそんな貧乏で低脳で。
おまえががんばれば孫の代にはまともな子孫が出来るかもしれないぞ（笑）
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 16:54:16 ID:iERSOUVq0
>>107
お前はそもそも子孫を残す行為をする相手が居ないだろ。
お前はそもそも子孫を残す行為をする相手が居ないだろ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 16:56:43 ID:KIeR+REG0
今日も妄想相手に自己実現ですか＾＾？ｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:00:48 ID:NIMziM1C0
>>109
そっくりそのままお前自身にあてはまるだろｗそれｗ
ていうか、ビシビシと痛い空気が伝わってくる。
おまいさんよぉ、彼女どころか友人も居ないだろ？ｗ
ちょっと自分自身の事を省みた方がいいと俺は思うぞ。
リアルで会っても間違いなく俺はおまいなんぞ相手にもしないだろうな。
会話できないんだもん、おまいさんは。
そっくりそのままお前自身にあてはまるだろｗそれｗ
ていうか、ビシビシと痛い空気が伝わってくる。
おまいさんよぉ、彼女どころか友人も居ないだろ？ｗ
ちょっと自分自身の事を省みた方がいいと俺は思うぞ。
リアルで会っても間違いなく俺はおまいなんぞ相手にもしないだろうな。
会話できないんだもん、おまいさんは。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:07:42 ID:KIeR+REG0
なんでそんなに必死なの？
顔真っ赤だよｗ
顔真っ赤だよｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:09:37 ID:NIMziM1C0
アホに付ける薬なんて無いやｗ
かまってるだけ時間の損だわ
かまってるだけ時間の損だわ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:11:04 ID:AZ1Viq5W0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:11:49 ID:KIeR+REG0
ちゃんとがんばれよ（笑）
家族ともども社会の底辺だからって腐るなよ（笑）
家族ともども社会の底辺だからって腐るなよ（笑）
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:54:22 ID:iERSOUVq0
>>113
ドイツ車というかドイツ車オーナーが嫌いだから別にいいべｗ
俺は自分の趣味でアメ車乗ってるから何言われようと構わんし、
車の信頼性じゃ日本車が一番だと思ってるから日本車も褒めてる。
でもドイツ車乗りって見栄だか何だか知らんが、やたら国産貶すんだよね。
他車貶すことでしかドイツ車乗ってる価値見出せないようなカスばっか。
ドイツ車というかドイツ車オーナーが嫌いだから別にいいべｗ
俺は自分の趣味でアメ車乗ってるから何言われようと構わんし、
車の信頼性じゃ日本車が一番だと思ってるから日本車も褒めてる。
でもドイツ車乗りって見栄だか何だか知らんが、やたら国産貶すんだよね。
他車貶すことでしかドイツ車乗ってる価値見出せないようなカスばっか。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 18:18:57 ID:KIeR+REG0
で？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 18:33:34 ID:AZ1Viq5W0
w
ドイツ車崇拝は異常って言い切ったスレで、
ドイツ車乗りは国産貶すからカスばっかりってw
そもそもスレタイそのもので
ドイツ車乗りが貶されてるじゃねえの？
しかも何の前触れもなくw
part26も続いてるんだぜw
ドイツ車乗りを異常だと言い切るスレがw
誰が異常なんだよw ほんとキチガイだらけだなw
ドイツ車崇拝は異常って言い切ったスレで、
ドイツ車乗りは国産貶すからカスばっかりってw
そもそもスレタイそのもので
ドイツ車乗りが貶されてるじゃねえの？
しかも何の前触れもなくw
part26も続いてるんだぜw
ドイツ車乗りを異常だと言い切るスレがw
誰が異常なんだよw ほんとキチガイだらけだなw
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 18:38:36 ID:KIeR+REG0
おまえさんの言うことは正しいが
それを認めたら自我崩壊しちゃうのが国産厨
だってそうでしょ？
一生懸命こつこつ働いてローンで200万（笑）払ってやっと手に入った車は
プリウス（笑） フィット（笑）
街を走ればきらびやかな外車（独逸 イタ等）が横切っていくわけだ
自我崩壊しちゃうよ（笑）
それを認めたら自我崩壊しちゃうのが国産厨
だってそうでしょ？
一生懸命こつこつ働いてローンで200万（笑）払ってやっと手に入った車は
プリウス（笑） フィット（笑）
街を走ればきらびやかな外車（独逸 イタ等）が横切っていくわけだ
自我崩壊しちゃうよ（笑）
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 18:58:16 ID:PsJQ58t7O
やっぱドイ厨って自意識過剰というか、頭とか価値観おかしいなw
実際のオーナーは2ちゃんに巣食ってるこんな基地外とは全く違うがw
やはり、ぬるぽw
実際のオーナーは2ちゃんに巣食ってるこんな基地外とは全く違うがw
やはり、ぬるぽw
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 19:09:41 ID:ENtRsfUT0
ぬるぽ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 19:36:20 ID:KIeR+REG0
今現金数千万円あったら国産厨もこんなふうにはならないんだろうな
ま金に縁がないだろうけど（笑）
ま金に縁がないだろうけど（笑）
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 21:40:18 ID:Hr5TPMSy0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 21:57:34 ID:d2NjJiNqi
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 21:57:53 ID:NG47BKagO
>>122
金持ちは世間体とか関係無い。
世間体とか気にしてるのは国産貧乏貧民だろ。
似非エコとかくだらねえんだよ負利薄とか隠災徒とか馬鹿じゃねーの。
一番でかいエンジンのSとか7シリぐらい乗らないと都内じゃ威張りが効かない。
金持ちは世間体とか関係無い。
世間体とか気にしてるのは国産貧乏貧民だろ。
似非エコとかくだらねえんだよ負利薄とか隠災徒とか馬鹿じゃねーの。
一番でかいエンジンのSとか7シリぐらい乗らないと都内じゃ威張りが効かない。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:06:55 ID:kUbfbiAWO
うーん、荒れてるねぇ
外車だから、高い車に乗ってるから、高性能の車に乗ってるから、車二台以上乗ってるから、俺は偉いんだ！
おまえら買えないだろ
っていうのはちょっと恥ずかしいし、近くにいたらやなやつ何だろうなと思う
BMの板なんて、最新のシリーズのなかで最も高価な車が１番、それ以外はクズってながれ…
車は悪くないが、あれをみると買うきがうせるな…
外車だから、高い車に乗ってるから、高性能の車に乗ってるから、車二台以上乗ってるから、俺は偉いんだ！
おまえら買えないだろ
っていうのはちょっと恥ずかしいし、近くにいたらやなやつ何だろうなと思う
BMの板なんて、最新のシリーズのなかで最も高価な車が１番、それ以外はクズってながれ…
車は悪くないが、あれをみると買うきがうせるな…
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:07:29 ID:Hr5TPMSy0
>>124
貧乏人の上に低脳で挙句の果てに世間知らずときたか
君の文章を見れば知性が欠けてるのが良く分かる
君がドイツ車どころか高級車を持ってないのは明白だからもうレスしなくていいよ
まあ他人の金で高級車買って粋がってる可能性もあるがｗ
貧乏人の上に低脳で挙句の果てに世間知らずときたか
君の文章を見れば知性が欠けてるのが良く分かる
君がドイツ車どころか高級車を持ってないのは明白だからもうレスしなくていいよ
まあ他人の金で高級車買って粋がってる可能性もあるがｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:11:03 ID:NIMziM1C0
金持ちは世間体とか関係無い。
↑こんな発言しておいて
一番でかいエンジンのSとか7シリぐらい乗らないと都内じゃ威張りが効かない。
↑こんな発言するドイ厨ってやっぱり素敵なアホですねｗ
一番世間体気にしてんの、ドイ厨じゃねーのｗ
しかも↓
世間体とか気にしてるのは国産貧乏貧民だろ。
似非エコとかくだらねえんだよ負利薄とか隠災徒とか馬鹿じゃねーの。
他人の事を貧民だのと馬鹿にしつつ、実は一番心が貧しいID:NG47BKagOであった。
さすが、IDがNGなだけあるわ。
どうせこいつID:KIeR+REG0の携帯だろうけどｗ
自宅内に引き篭もってるくせに、なんで携帯まで使ってここ監視してんだろうねぇ。
ていうか、都内の公道でどう威張り散らしたいんだろうか。
誰もお前が意識しているほど、お前に注目なんてしてねぇしｗ
今さら７だのＳだのだからって、回りがすっげぇ気にして避けたりだとか譲ったりだとかしねぇってのｗ
人間が小さい、器が小さい方ほどそういうところまで配慮して車選ばないとアイデンティティが保てない
なんて、実にかわいそうな日々を送られてますねｗ
車降りて歩いている時なんて、大変なんじゃないっすかね？ｗ
あ、だから引き篭もってるのねｗ
↑こんな発言しておいて
一番でかいエンジンのSとか7シリぐらい乗らないと都内じゃ威張りが効かない。
↑こんな発言するドイ厨ってやっぱり素敵なアホですねｗ
一番世間体気にしてんの、ドイ厨じゃねーのｗ
しかも↓
世間体とか気にしてるのは国産貧乏貧民だろ。
似非エコとかくだらねえんだよ負利薄とか隠災徒とか馬鹿じゃねーの。
他人の事を貧民だのと馬鹿にしつつ、実は一番心が貧しいID:NG47BKagOであった。
さすが、IDがNGなだけあるわ。
どうせこいつID:KIeR+REG0の携帯だろうけどｗ
自宅内に引き篭もってるくせに、なんで携帯まで使ってここ監視してんだろうねぇ。
ていうか、都内の公道でどう威張り散らしたいんだろうか。
誰もお前が意識しているほど、お前に注目なんてしてねぇしｗ
今さら７だのＳだのだからって、回りがすっげぇ気にして避けたりだとか譲ったりだとかしねぇってのｗ
人間が小さい、器が小さい方ほどそういうところまで配慮して車選ばないとアイデンティティが保てない
なんて、実にかわいそうな日々を送られてますねｗ
車降りて歩いている時なんて、大変なんじゃないっすかね？ｗ
あ、だから引き篭もってるのねｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:19:33 ID:sgzlPuqdi
ドイ厨がまた昭和の感性を炸裂させてるなw
きょうび成金趣味は流行んないと思うよw
きょうび成金趣味は流行んないと思うよw
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:20:45 ID:Lc7Y8IlUO
LSオーナーズスレッドってのがキモいけどな
Sや7他のどのスレもわざわざオーナーズなんて自慢げにつけないのに
ドイツ車は乗ってるけど、マツダが好きな基地外な俺のチラ裏
Sや7他のどのスレもわざわざオーナーズなんて自慢げにつけないのに
ドイツ車は乗ってるけど、マツダが好きな基地外な俺のチラ裏
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:26:00 ID:Lc7Y8IlUO
純粋に質問なんだけど、
・それなりに金がある
・取り合えず車を買うタイミング
だとして、なんとなくBMやメルセデス選ばない？
子供の頃から刷り込まれた憧れなのかなんなのか
・それなりに金がある
・取り合えず車を買うタイミング
だとして、なんとなくBMやメルセデス選ばない？
子供の頃から刷り込まれた憧れなのかなんなのか
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:33:35 ID:KIeR+REG0
国産厨のいいわけって要約するとお金ほしい だよねｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:33:39 ID:NIMziM1C0
>>130
俺は現行のＢＭＷをキャンペーンで借りて乗って幻滅した。
アクティブなんたらステア？
あれのせいでせっかくの路面インフォメーションが減り、まるで車好きが馬鹿にしている
古いトヨタ車で頼んない路面インフォメーションを探りながらステア操作しているような
（それよりは全然マシだが）なんだか違和感覚えるハンドリングだった。
Ｚ４にしても、中途半端な妙に重たいパワステ設定で非常に疑問しか感じなかった。
現行のＺ４はどうかまだ乗ってないからわからんが。
詳しくかくと長文になるので割愛するが、手放しで良い車ばかり作ってるとも限らん。
本当に車好きなら、とりあえず乗ってみて自分にしっくりくる車を選ぶと思うんだけど。
試乗もしないで買える人も居るんだろうけれど、俺は絶対にそれは無理。性格的に無理。
宝クジ当たったりとかそういう片腹痛まない予算手に入ったとしても、必ず試乗してから購入すると思う。
俺は現行のＢＭＷをキャンペーンで借りて乗って幻滅した。
アクティブなんたらステア？
あれのせいでせっかくの路面インフォメーションが減り、まるで車好きが馬鹿にしている
古いトヨタ車で頼んない路面インフォメーションを探りながらステア操作しているような
（それよりは全然マシだが）なんだか違和感覚えるハンドリングだった。
Ｚ４にしても、中途半端な妙に重たいパワステ設定で非常に疑問しか感じなかった。
現行のＺ４はどうかまだ乗ってないからわからんが。
詳しくかくと長文になるので割愛するが、手放しで良い車ばかり作ってるとも限らん。
本当に車好きなら、とりあえず乗ってみて自分にしっくりくる車を選ぶと思うんだけど。
試乗もしないで買える人も居るんだろうけれど、俺は絶対にそれは無理。性格的に無理。
宝クジ当たったりとかそういう片腹痛まない予算手に入ったとしても、必ず試乗してから購入すると思う。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:38:24 ID:s9uDs3BP0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:40:14 ID:f9grsjVdi
分かる俺には分かるぞ
今ドイ厨が顔真っ赤にしながらレス書き溜めてるww
今ドイ厨が顔真っ赤にしながらレス書き溜めてるww
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:42:43 ID:kUbfbiAWO
＞630
そうなんだよね
そんな感じででかくない
BMやメルセデスをさらりと乗って欲しい
別にレクサスでもいい
そうなんだよね
そんな感じででかくない
BMやメルセデスをさらりと乗って欲しい
別にレクサスでもいい
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:43:25 ID:NG47BKagO
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:47:23 ID:NIMziM1C0
>>136
お前、乗り比べたか？
アクティブなんたらステアリング装着車より下位グレードの非装着車の方が
ＢＭＷらしい、路面インフォメーションに優れた気持ち良いハンドリングだったぞ。
まぁ、それでも他で決定打が無くて結局モニターで割りと長期間借りたがBMWは
今回購入見送ったけどな。
なんで乗りもしないで、そうやって盲目的にドイツ車至上主義になれるのかが
俺にはわかんねぇよ。
乗って良い車なら、俺は別にこんな事かかないよ。
乗って違和感感じたから正直に書いただけ。
お前、乗り比べたか？
アクティブなんたらステアリング装着車より下位グレードの非装着車の方が
ＢＭＷらしい、路面インフォメーションに優れた気持ち良いハンドリングだったぞ。
まぁ、それでも他で決定打が無くて結局モニターで割りと長期間借りたがBMWは
今回購入見送ったけどな。
なんで乗りもしないで、そうやって盲目的にドイツ車至上主義になれるのかが
俺にはわかんねぇよ。
乗って良い車なら、俺は別にこんな事かかないよ。
乗って違和感感じたから正直に書いただけ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:49:55 ID:KIeR+REG0
↑まちがいなく低脳
乗り比べてもあの特有のステアリングは慣れたらいいものだ
乗り比べてもあの特有のステアリングは慣れたらいいものだ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:51:44 ID:s9uDs3BP0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:53:55 ID:Hr5TPMSy0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:54:26 ID:NG47BKagO
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:55:40 ID:NIMziM1C0
>>138
どのあたりか具体的に書いてよ。
お前に書けるならだけど。
フロントタイヤの感触が希薄だと、どんなに慣れても自信持って走れるわけがない。
走りなれた道ですら路面コンディション、天候その他常に一定ではないのだから。
初めて訪れる土地ならなおさらｗ
ていうか、なんで違和感感じるハンドリングに無理矢理体慣らしてまで乗らなきゃイカンのか？ｗ
その時点で自ら思考を縛りすぎて、車選びだけでなく人生そのものもエンジョイする方法すら
お前自身自ら選択肢減らしてそうだよな。
なにもドイツ車だけが車じゃねぇっつうの。
お前はとりあえず、ムルティプラにでも試乗してこい！！
カングーでもいいや。
それ乗って目が覚めないなら、お前は正真正銘ドイ厨だｗ（そのまえに仕事しろよ）
どのあたりか具体的に書いてよ。
お前に書けるならだけど。
フロントタイヤの感触が希薄だと、どんなに慣れても自信持って走れるわけがない。
走りなれた道ですら路面コンディション、天候その他常に一定ではないのだから。
初めて訪れる土地ならなおさらｗ
ていうか、なんで違和感感じるハンドリングに無理矢理体慣らしてまで乗らなきゃイカンのか？ｗ
その時点で自ら思考を縛りすぎて、車選びだけでなく人生そのものもエンジョイする方法すら
お前自身自ら選択肢減らしてそうだよな。
なにもドイツ車だけが車じゃねぇっつうの。
お前はとりあえず、ムルティプラにでも試乗してこい！！
カングーでもいいや。
それ乗って目が覚めないなら、お前は正真正銘ドイ厨だｗ（そのまえに仕事しろよ）
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:58:54 ID:NIMziM1C0
>>141
お前さんはとても頭悪そうだが、プロか何かなの？
素人同士の意見交換も出来ない人種がご立派なお方だとは到底思えないんだけどｗ
なんでそんなに顔真っ赤にして必死なの？
もっと楽しく車を語ろうぜ？
せっかくの板なんだしよ～
お前さんはとても頭悪そうだが、プロか何かなの？
素人同士の意見交換も出来ない人種がご立派なお方だとは到底思えないんだけどｗ
なんでそんなに顔真っ赤にして必死なの？
もっと楽しく車を語ろうぜ？
せっかくの板なんだしよ～
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:59:22 ID:kUbfbiAWO
評論家がいいっていうよりも自分の感性のほうが大事だろ？
例えそれが一般的ではなくても
そう顔真っ赤にすることじゃない
例えそれが一般的ではなくても
そう顔真っ赤にすることじゃない
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:02:20 ID:NG47BKagO
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:02:37 ID:s9uDs3BP0
Ｓ２０００の勝ちだな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:04:42 ID:NIMziM1C0
というか、不景気も手伝っているとは言え
ここ数年前までは猫も杓子もＢＭＷ多かったよねぇ。
最近、とても減ったと思わない？
そして逆にアウディやフィアットとかルノー、そして国産車が増えている。
みんな、乗り換えの時に試乗なり何なりして選択しているんだろうけれど
俺自身、試乗して思ったね。
世間の動向は正しいな。
やはり消費者はみんな正直だなぁってね。
ＢＭＷやドイツ車ファンなら別なんだろうけど、乗って良かった。
選んで良かったって感じで選ぶ人も多いと思うんだよ。
そうやって選ばれ続けて今の公道を走る車の割合になってると思うんだが。
とにかく俺は今のＢＭＷは過渡期だと思った。
あと数年したら、目が覚めるような傑作が出ると俺は信じてる。
ここ数年前までは猫も杓子もＢＭＷ多かったよねぇ。
最近、とても減ったと思わない？
そして逆にアウディやフィアットとかルノー、そして国産車が増えている。
みんな、乗り換えの時に試乗なり何なりして選択しているんだろうけれど
俺自身、試乗して思ったね。
世間の動向は正しいな。
やはり消費者はみんな正直だなぁってね。
ＢＭＷやドイツ車ファンなら別なんだろうけど、乗って良かった。
選んで良かったって感じで選ぶ人も多いと思うんだよ。
そうやって選ばれ続けて今の公道を走る車の割合になってると思うんだが。
とにかく俺は今のＢＭＷは過渡期だと思った。
あと数年したら、目が覚めるような傑作が出ると俺は信じてる。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:07:49 ID:NIMziM1C0
>>145
いや、俺は国産車も大好きだぜぇ。
特に欧州車メーカーでも作れないド変態な車作ってる国産メーカーあるしなｗ
そういう熱い車は、国籍問わず俺は大好きだ。
それに国産でもそういうド変態車に乗ってみると、非常にその作り込みというか
ハンドリングやエンジンのフレキシビリティだとか、ミッションの操作感だとか
欧州車も逆に見習って欲しいような優れた車両ってのは確かにあるぜ。
いや、俺は国産車も大好きだぜぇ。
特に欧州車メーカーでも作れないド変態な車作ってる国産メーカーあるしなｗ
そういう熱い車は、国籍問わず俺は大好きだ。
それに国産でもそういうド変態車に乗ってみると、非常にその作り込みというか
ハンドリングやエンジンのフレキシビリティだとか、ミッションの操作感だとか
欧州車も逆に見習って欲しいような優れた車両ってのは確かにあるぜ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:08:56 ID:s9uDs3BP0
ＢＭ＞国産は間違いないぞなもし
たまにそれを覆す鬼っ子みたいな国産車が
生まれるだけかね
たまにそれを覆す鬼っ子みたいな国産車が
生まれるだけかね
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:24:00 ID:kUbfbiAWO
アメリカを押さえた今
これから日本メーカーは欧州を攻めにいくと思うが、そのなかでゴルフや3のようなベンチマーカーを凌ぐような車をつくると思う
今は独車乗ってるが国産でいい車がでれば、それにのるな
メルセデスもトヨタと組むみたいだけど
ホンダとBMが組んでいい車つくってくんねーかな？
これから日本メーカーは欧州を攻めにいくと思うが、そのなかでゴルフや3のようなベンチマーカーを凌ぐような車をつくると思う
今は独車乗ってるが国産でいい車がでれば、それにのるな
メルセデスもトヨタと組むみたいだけど
ホンダとBMが組んでいい車つくってくんねーかな？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:25:45 ID:NIMziM1C0
ホンダもＢＭＷもプライド高いから有り得ないだろうなｗ
実現したらすげぇ車出そうだけどなぁ。
実現したらすげぇ車出そうだけどなぁ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:36:33 ID:Lc7Y8IlUO
>>132アクティブなんたらは乗ってないからわかんね。
BMはE36のM3を一時期くらいで
ずっとメルセデス厨だわ
今の車がバイワイヤ関係のリコール掛かったときは …！って思ったけれど
ずっとステーションワゴン乗ってるから
セダンには気が向かない
次はデュアルパーパスかなと
BMはE36のM3を一時期くらいで
ずっとメルセデス厨だわ
今の車がバイワイヤ関係のリコール掛かったときは …！って思ったけれど
ずっとステーションワゴン乗ってるから
セダンには気が向かない
次はデュアルパーパスかなと
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:43:01 ID:Lc7Y8IlUO
ここでウダウダいってる奴は何だかんだで『車』大好きな奴らだな
『車』が好きじゃない奴はアル・ベルでも買えばいいわけで
余った300～500万をかみさんや家族に使ってやれば
みんな満足だろうしな
『車』が好きじゃなきゃ妬みや嫉妬、憧れもうっすい
『車』が好きじゃない奴はアル・ベルでも買えばいいわけで
余った300～500万をかみさんや家族に使ってやれば
みんな満足だろうしな
『車』が好きじゃなきゃ妬みや嫉妬、憧れもうっすい
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:47:34 ID:KIeR+REG0
↑
おまいさんが一番良識ある
おまいさんが一番良識ある
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:55:24 ID:Lc7Y8IlUO
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:09:00 ID:qjfVJGYB0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:15:03 ID:K7yHpT+30
アメの怪物スーパースポーツGT
Shelby SSC Ultimate Aero
ttp://qualityjunkyard.com/wp-content/uploads/2009/04/ssc_ultimate_aero_rank_1_revise.jpg
1280HPオーバー、最高速430キロ超
自慰丁尺乗りはまずこいつ倒してから物を云えってこった
Shelby SSC Ultimate Aero
ttp://qualityjunkyard.com/wp-content/uploads/2009/04/ssc_ultimate_aero_rank_1_revise.jpg
1280HPオーバー、最高速430キロ超
自慰丁尺乗りはまずこいつ倒してから物を云えってこった
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:27:35 ID:xik9PQLQO
>>157直線番長w
400キロオーバー使いきれないじゃないか
俺、バイクも乗ってるんだけどメーター読みで300キロは越える
実際光学測定すると280位だろうけど
例えばの話、例えばだぞ！外環で300出してるとファミリーカーが前から時速200キロ近くで向かってくるんだよ
400だと300キロで迫ってくる
一瞬で死ねる
400キロオーバー使いきれないじゃないか
俺、バイクも乗ってるんだけどメーター読みで300キロは越える
実際光学測定すると280位だろうけど
例えばの話、例えばだぞ！外環で300出してるとファミリーカーが前から時速200キロ近くで向かってくるんだよ
400だと300キロで迫ってくる
一瞬で死ねる
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:32:58 ID:74k0UaePO
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:33:59 ID:K7yHpT+30
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:34:02 ID:nwvHnk3L0
噴いたｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:35:29 ID:KtmDESbx0
ぬるぽ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:37:57 ID:nwvHnk3L0
ｶﾞｯ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:39:04 ID:PbeenFBN0
S2000峠じゃ速いけどな
135なんって遅いんだwww
135なんって遅いんだwww
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:39:47 ID:K7yHpT+30
最近のアメ車も結構まともになってきてるがな
俺はドイツに限らず欧米輸入車全般マニアや世界的に高評されてるものは漏れなく好みなんだけどね
俺はドイツに限らず欧米輸入車全般マニアや世界的に高評されてるものは漏れなく好みなんだけどね
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:41:22 ID:K7yHpT+30
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:03:49 ID:okR3RRRsO
1位ｹｲﾏﾝS 320ps
2位ﾌｪｱﾚﾃﾞｨZ 336ps
3位911 345ps
4位135ｸｰﾍﾟ 306ps
5位S2000 242ps
2位ﾌｪｱﾚﾃﾞｨZ 336ps
3位911 345ps
4位135ｸｰﾍﾟ 306ps
5位S2000 242ps
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 02:01:14 ID:K7yHpT+30
アンダーパワーのポルシェにすら負ける之、乙2000wwwwwwwwww
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 03:09:52 ID:0jQZiwor0
>>157
スーパー好きの小学生のガキか、大人なら余程のアホか？
大体、こんな車高で公道走れるのかよ？サーキット限定で勝てってことか？
>>157のスペックが事実なら、コストはレーシングカー並か、それに迫るだろう。
それならルマンに出場してきた日本のメーカーの車でいいんじゃないのか？
10年前か、15年以上前でも、予選で時速400km前後は出てただろうからな、
今ならもうちょい出るんじゃないのか？
スーパー好きの小学生のガキか、大人なら余程のアホか？
大体、こんな車高で公道走れるのかよ？サーキット限定で勝てってことか？
>>157のスペックが事実なら、コストはレーシングカー並か、それに迫るだろう。
それならルマンに出場してきた日本のメーカーの車でいいんじゃないのか？
10年前か、15年以上前でも、予選で時速400km前後は出てただろうからな、
今ならもうちょい出るんじゃないのか？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 03:24:30 ID:K7yHpT+30
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 04:14:01 ID:TmtGjnDk0
そんでそのスーパーアメ車はいくらなの？
マルチパフォーマンス性能は高いの？
信頼性は？真夏の日本の渋滞は耐えられるの？耐久性は？
整備はどこに頼むの？４人乗れてトランクついてるの？
雪道はどうなの？
GTR並のボディ剛性やシャシー性能、マルチなブレーキ性能、衝突安全性はあるの？
ただ速いだけならＦＪマシン買ったほうがそれこそ速いよ。
マルチパフォーマンス性能は高いの？
信頼性は？真夏の日本の渋滞は耐えられるの？耐久性は？
整備はどこに頼むの？４人乗れてトランクついてるの？
雪道はどうなの？
GTR並のボディ剛性やシャシー性能、マルチなブレーキ性能、衝突安全性はあるの？
ただ速いだけならＦＪマシン買ったほうがそれこそ速いよ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 04:32:58 ID:okR3RRRsO
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 05:36:59 ID:QAeVGNiK0
エアロ付いてるスーパーFJ1600なんざ
本当、速いし面白いよね。
１レースあたりの維持費も安いし。
車体も中古選べば安く手に入る。
車の遊び方を知ってるか否かで選択肢も随分変わるよねｗ
パワーなんてあればあっただけ良いのかも知れないが、逆に使いきれる
シャシー性能を持つ車に乗ると、パワーだけが車じゃないってのも理解できると思うんだがなぁ。
本当、速いし面白いよね。
１レースあたりの維持費も安いし。
車体も中古選べば安く手に入る。
車の遊び方を知ってるか否かで選択肢も随分変わるよねｗ
パワーなんてあればあっただけ良いのかも知れないが、逆に使いきれる
シャシー性能を持つ車に乗ると、パワーだけが車じゃないってのも理解できると思うんだがなぁ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:03:09 ID:K7yHpT+30
>>173
幾らコーナリングが速くても、それをストレートで繋げられるだけのパワーが無ければ勝てませんw
レースは勝敗が結果、負けたらどんだけ息巻いても負け
3位を300回獲ったってゴールドトロフィは貰えんぞ
幾らコーナリングが速くても、それをストレートで繋げられるだけのパワーが無ければ勝てませんw
レースは勝敗が結果、負けたらどんだけ息巻いても負け
3位を300回獲ったってゴールドトロフィは貰えんぞ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:11:10 ID:K7yHpT+30
参考までに、>>157SSCエアロは車重1.2㌧ちょい
未だにアメ車＝ドンチと思ってると馬鹿見るぞ
未だにアメ車＝ドンチと思ってると馬鹿見るぞ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:11:53 ID:QAeVGNiK0
>>174
おめぇさん、スーパーFJと他の車種混同で走れるレースでもあると思ってんのか？ｗ
あまりにもモータースポーツに関して無知すぎるｗ
アフォそのものでしか無い発言ｗ
パワーのある車に乗って、己のテクニックの無さを直線加速で補うわけですねｗわかりますｗ
しかし、あなたのような脳内っぽい方の運転じゃ、マーチカップ車両（純正馬力９０psしか許されていない）
に余裕のよっちゃんでぶっちぶちにチギられてチョーンｗだと、俺は思いますがねｗ
例えあなたが４００馬力超えるモデルをドライブしても、90psのマーチカップ車両に負けると思いますよｗ
おめぇさん、スーパーFJと他の車種混同で走れるレースでもあると思ってんのか？ｗ
あまりにもモータースポーツに関して無知すぎるｗ
アフォそのものでしか無い発言ｗ
パワーのある車に乗って、己のテクニックの無さを直線加速で補うわけですねｗわかりますｗ
しかし、あなたのような脳内っぽい方の運転じゃ、マーチカップ車両（純正馬力９０psしか許されていない）
に余裕のよっちゃんでぶっちぶちにチギられてチョーンｗだと、俺は思いますがねｗ
例えあなたが４００馬力超えるモデルをドライブしても、90psのマーチカップ車両に負けると思いますよｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:20:10 ID:K7yHpT+30
>>176
ワンメイクレース知り尽くしたオレスゲェ、という事なんですね、わかります
はいはい俺がアフォですたよ
人をすぐアホ呼ばわりする奴に限って中身が大した事無いという典型例
流石国産之世界最強と盲信しきった井の中の蛙＝国産厨
ワンメイクレース知り尽くしたオレスゲェ、という事なんですね、わかります
はいはい俺がアフォですたよ
人をすぐアホ呼ばわりする奴に限って中身が大した事無いという典型例
流石国産之世界最強と盲信しきった井の中の蛙＝国産厨
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:29:46 ID:K7yHpT+30
国産ｶｿｶｿﾁｭｰｿﾄﾞ乗りの特徴
・己のマシンこそが世界の頂点であると盲信して譲らない
・戦ったことも無いくせに欧米の世界一級として名だたるスーパースポーツGTをこき下ろす
・モータースポーツで幾多もの実績のある海外スーパースポーツＧＴを絶対に認めない
・実際にはその車の海外でのレース実績が無いのに、レースでは無敵であると思い込んでいる
・峠などで迷惑運転行為を繰り返し、自分はいっぱしのレーサーであると信じ込んでいる
・上記の事実を指摘されるとトンデモ最速理論を展開してくる
・欧米スーパースポーツを評価する者は「国産ﾇﾎﾟｰｼｶｰの良さが判らない者・反日○○人」とする
・ワンメイクレース程度で世界のカーレースを知ったつもりになっている
・俺の車は低出力でも大パワー車の運ちゃんはヘタレだから勝てる、と敵を根拠も無く印象だけでこき下ろす
・己のマシンこそが世界の頂点であると盲信して譲らない
・戦ったことも無いくせに欧米の世界一級として名だたるスーパースポーツGTをこき下ろす
・モータースポーツで幾多もの実績のある海外スーパースポーツＧＴを絶対に認めない
・実際にはその車の海外でのレース実績が無いのに、レースでは無敵であると思い込んでいる
・峠などで迷惑運転行為を繰り返し、自分はいっぱしのレーサーであると信じ込んでいる
・上記の事実を指摘されるとトンデモ最速理論を展開してくる
・欧米スーパースポーツを評価する者は「国産ﾇﾎﾟｰｼｶｰの良さが判らない者・反日○○人」とする
・ワンメイクレース程度で世界のカーレースを知ったつもりになっている
・俺の車は低出力でも大パワー車の運ちゃんはヘタレだから勝てる、と敵を根拠も無く印象だけでこき下ろす
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:52:46 ID:QAeVGNiK0
いやいや、ヘタにパワーあってバランス悪いかも知れない上に維持費もパねぇモデル買うくらいなら、
割り切ってワンメイク車両だがスーパーFJの中古車両でも買ってそれで遊んだ方が安いし楽しいのにね
って意見のレスに対して
幾らコーナリングが速くても、それをストレートで繋げられるだけのパワーが無ければ勝てませんw
レースは勝敗が結果、負けたらどんだけ息巻いても負け
3位を300回獲ったってゴールドトロフィは貰えんぞ
↑こんなレス打って来ておいて、何を>>177で居直ってんだよｗ
お前自身が的外れで変な意見言ってるのって理解できる？ｗ
これがまだ、スーパーFJはコーナリングは速いだろうが所詮１６００のレース車両でしかない。
それなら・・・・・って感じで文章繋いだ上でお前自身が推奨する何か他のモデルでも具体的に
書けば反応は違ったさｗ
割り切ってワンメイク車両だがスーパーFJの中古車両でも買ってそれで遊んだ方が安いし楽しいのにね
って意見のレスに対して
幾らコーナリングが速くても、それをストレートで繋げられるだけのパワーが無ければ勝てませんw
レースは勝敗が結果、負けたらどんだけ息巻いても負け
3位を300回獲ったってゴールドトロフィは貰えんぞ
↑こんなレス打って来ておいて、何を>>177で居直ってんだよｗ
お前自身が的外れで変な意見言ってるのって理解できる？ｗ
これがまだ、スーパーFJはコーナリングは速いだろうが所詮１６００のレース車両でしかない。
それなら・・・・・って感じで文章繋いだ上でお前自身が推奨する何か他のモデルでも具体的に
書けば反応は違ったさｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 10:38:11 ID:SPAobB100
アンチ国産の日本に対する嫉妬が異常
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 11:12:45 ID:K7yHpT+30
国産厨は今日も意味不明な反論作りに必死です
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 11:46:48 ID:So3B9SZO0
んっとねえ、どっちもバカみたいｗ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 11:59:23 ID:voM7RQHbO
民主が政権取ったら日本経済は確実に終了する可能性が濃厚になってきたのに
お前等ときたら…
危機感もへったくれもねぇな全く
お前等ときたら…
危機感もへったくれもねぇな全く
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 12:01:33 ID:voM7RQHbO
お前等外車よりも国産買って
日本経済に貢献しろよ
俺は外車売って国産車にしたぞ
日本経済に貢献しろよ
俺は外車売って国産車にしたぞ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 12:25:52 ID:0jQZiwor0
ID:K7yHpT+30・・・こいつホント幼児性が強いよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 12:26:35 ID:ihFFCXaB0
どいつもこいつもうるさいっ。
フランス車こそ至高にして人類の宝っ
フランス車こそ至高にして人類の宝っ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 15:01:39 ID:euZTO2U40
>>186
207海苔だけどそれはない
207海苔だけどそれはない
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:28:37 ID:nwvHnk3L0
日本車好きな人間ってプライドないの？
プライドないからこんなスレ立てるんだろうな・・・
プライドないからこんなスレ立てるんだろうな・・・
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:44:02 ID:74k0UaePO
プライドなんて無いね。
小日本人の馬鹿にする世界的に認められている韓国人の爪の垢でも煎じて飲めばちょっとはマシになるかもなw
小日本の世界的に嫌われている立場を考えて発言することを激しく望む。
小日本人の馬鹿にする世界的に認められている韓国人の爪の垢でも煎じて飲めばちょっとはマシになるかもなw
小日本の世界的に嫌われている立場を考えて発言することを激しく望む。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:59:14 ID:oItMbpde0
チンチン10ｃｍなんだっけ？チョンは？
ばーか死ねチョンコロ
ばーか死ねチョンコロ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:45:40 ID:SPAobB100
ドイ厨の日本に対するコンプレックスは異常ｗｗｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:56:30 ID:TmtGjnDk0
日本人はもう嫌になるくらい日本に漬かってるわけで
コンプなんてあるわけないだろ？
むしろ日本が嫌になって、日常くらいは異国情緒を感じたいから輸入車に
乗るんだと思う。
コンプなんてあるわけないだろ？
むしろ日本が嫌になって、日常くらいは異国情緒を感じたいから輸入車に
乗るんだと思う。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:01:07 ID:voM7RQHbO
>>189
世界中から嫌われてるチョンは黙ってろｗｗ
世界中から嫌われてるチョンは黙ってろｗｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 01:11:34 ID:k730PsSW0
こりゃひどいなｗ
日本車好きならもうすこし民度を上げろよ・・・
日本車好きならもうすこし民度を上げろよ・・・
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 02:54:55 ID:pW/4e9bg0
なんでまともに車の話題を出せる人が少ないのかねぇ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 13:31:21 ID:cw1EYGS50
>>195
ドイ厨さんは日本叩きが目的だからね
ドイ厨さんは日本叩きが目的だからね
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 15:06:18 ID:K/94/rK3O
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 16:45:25 ID:xnOlLXpp0
>>197
？
？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 22:06:10 ID:XHh5SmJfO
やっぱカーナビもドイツの技術が世界一ィ。
日本製のカーナビなんて産廃w
日本製のカーナビなんて産廃w
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:52:00 ID:k730PsSW0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 03:12:53 ID:V/7VedF00
シートは間違いなく欧州車には劣ってるよね、さすがにこれは異論ないだろ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 03:15:18 ID:vaC7lTQu0
街乗り用なら日本車シート
遠乗り用なら独逸車シート
遠乗り用なら独逸車シート
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 05:31:01 ID:3Y72a1aG0
>>201
BNR32から歴代GT-R純正シート
GDBなどのインプレッサーの純正シート
ランエボの純正シート
８０スープラの純正シート
などの、各メーカーフラッグシップのシートは欧州車のシートと比較して
劣るどころか超えている部分も非常に多い。
まず、座り心地もさることながら、剛性もありサーキット走行で繰り返し
応力が加わってもまずまずの耐久性を誇る。特にGT-Rのシートは異常。
そして、軽さ。
特にGT-Rの純正シートなどは、リクライニングなどの機構を持つセミバケットシートだが
フルFRPなどのフルバケットなど、見た目にも軽そうな社外品に変える時に持ち比べると
体感でもわかるが、セミバケットで機構のややこしいGT-R純正シートの方が軽くて
その事実に愕然とすることも私自身体験している。
これらフラッグシップの純正シートを超えるシートを買おうとすると
・軽さ ・剛性 ・ホールド性
この３点に絞った条件で超えるシートを買おうとすると、どんなに安くても１脚３０万は超える
フルカーボン製でさらに実績もある老舗メーカーのシートくらいしかなかったという
事実が、実は雑誌読みかじりで実際に体験の無い欧州厨には知られていないが国産車のシートの
性能の高さを実証している。
BNR32から歴代GT-R純正シート
GDBなどのインプレッサーの純正シート
ランエボの純正シート
８０スープラの純正シート
などの、各メーカーフラッグシップのシートは欧州車のシートと比較して
劣るどころか超えている部分も非常に多い。
まず、座り心地もさることながら、剛性もありサーキット走行で繰り返し
応力が加わってもまずまずの耐久性を誇る。特にGT-Rのシートは異常。
そして、軽さ。
特にGT-Rの純正シートなどは、リクライニングなどの機構を持つセミバケットシートだが
フルFRPなどのフルバケットなど、見た目にも軽そうな社外品に変える時に持ち比べると
体感でもわかるが、セミバケットで機構のややこしいGT-R純正シートの方が軽くて
その事実に愕然とすることも私自身体験している。
これらフラッグシップの純正シートを超えるシートを買おうとすると
・軽さ ・剛性 ・ホールド性
この３点に絞った条件で超えるシートを買おうとすると、どんなに安くても１脚３０万は超える
フルカーボン製でさらに実績もある老舗メーカーのシートくらいしかなかったという
事実が、実は雑誌読みかじりで実際に体験の無い欧州厨には知られていないが国産車のシートの
性能の高さを実証している。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 11:40:52 ID:vaC7lTQu0
レクサスのエンブレムって
レクサスのLより
しまむらのしに近いなｗ
レクサスのLより
しまむらのしに近いなｗ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:21:38 ID:jAFqZxME0
それはない！
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 12:15:17 ID:Fnz5NNdf0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 12:26:34 ID:wQWQaYwKO
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 12:35:56 ID:IRRIiyegO
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 12:44:51 ID:Fnz5NNdf0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 13:06:16 ID:nWDigWZi0
日本の高速道路のマナー最悪だよな
トラックが追い越し車線を延々とはしったり
ミニバンがブロックしたり、
こんな程度のモータリゼーションからいい車なんて出てくるわけがないわな。
国民ももう安物崇拝でいい車なんて求めてない。
終わってるよね。日本。
トラックが追い越し車線を延々とはしったり
ミニバンがブロックしたり、
こんな程度のモータリゼーションからいい車なんて出てくるわけがないわな。
国民ももう安物崇拝でいい車なんて求めてない。
終わってるよね。日本。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 15:12:01 ID:BJXEGKUtO
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 19:48:27 ID:n3sielUj0
プリウス以外の車は発禁にしては？
この時代に燃費の悪い車を売ることは罪ですらあるだろ。
燃費が最高の車だけが型式認定とれるようにすべき。
この時代に燃費の悪い車を売ることは罪ですらあるだろ。
燃費が最高の車だけが型式認定とれるようにすべき。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 19:53:04 ID:RdbZ1I7C0
じゃあ家庭の冷房装置も止めなきゃ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 19:53:56 ID:n3sielUj0
>>213
なんで？どういうロジックでそうなるの？？？馬鹿なの？
なんで？どういうロジックでそうなるの？？？馬鹿なの？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:00:27 ID:RdbZ1I7C0
CO2を最も排出しているのは自動車ではなく一般家庭の電力消費だからです。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:06:38 ID:8fAwK6PKO
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:13:35 ID:X8IWMZIw0
ほら国産厨は低脳ｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:25:08 ID:n3sielUj0
>>215
頭悪いねぇw
プリウス以外は禁止、というのは「自動車に乗ること」や「個人の自由な移動」を
禁じろと言ってるのとは本質的に違うんだぞ？
「それをするなら最も環境負荷の少ないものでやれ」ということを言ってる訳だ。
つまりだ、エアコンの例を出すなら「最も効率の良いもの以外発禁にしろ」であって
「エアコン禁止」とは本質的に全く異なるんだよw
おまえ、本当に頭が悪いんだなw
頭悪いねぇw
プリウス以外は禁止、というのは「自動車に乗ること」や「個人の自由な移動」を
禁じろと言ってるのとは本質的に違うんだぞ？
「それをするなら最も環境負荷の少ないものでやれ」ということを言ってる訳だ。
つまりだ、エアコンの例を出すなら「最も効率の良いもの以外発禁にしろ」であって
「エアコン禁止」とは本質的に全く異なるんだよw
おまえ、本当に頭が悪いんだなw
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:32:34 ID:QPfgNoekO
そもそもプリウスってエコじゃないし
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:47:22 ID:yXsnjeP+0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 21:44:38 ID:n3sielUj0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 21:58:27 ID:++TrkKa+O
外車好きな奴らてブランドが好きなんだろ？
コストパフォーマンスでみたら日本車には勝てないだろ
コストパフォーマンスでみたら日本車には勝てないだろ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:20:20 ID:VvVvNjd+0
>>222
車を電化製品並みの価値しか見出せない人だったらそれは正しい理屈だね。
車を電化製品並みの価値しか見出せない人だったらそれは正しい理屈だね。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:28:47 ID:+nSD0ePn0
>>223
>>203にあるように座り心地や長距離走った時の疲労感など単純に
欧州車だから全て上なんていう事がないんだがｗ
お前自身、車を電化製品みたいに評価しないんならイヤーモデル毎に試乗して
回るか全部のメーカーの車買ってまわれ。
ベンツやBMWにしたって、イヤーモデルによっては過渡期のシート採用したりして
モデルチェンジしたから最新が最良ｗなんてことは無いんだぞ。
知っていて発言してんのか？
ブランド＝信頼の実績、安心と性能
これの認識は確かにあるが、ブランド＝確実では無いとだけは知っておけ。
ベンツだって失敗作やなんじゃいこれ！？ｗなんてモデルは存在する。
ＢＭＷやＶＷやアウディやポルシェだって同じ。
>>203にあるように座り心地や長距離走った時の疲労感など単純に
欧州車だから全て上なんていう事がないんだがｗ
お前自身、車を電化製品みたいに評価しないんならイヤーモデル毎に試乗して
回るか全部のメーカーの車買ってまわれ。
ベンツやBMWにしたって、イヤーモデルによっては過渡期のシート採用したりして
モデルチェンジしたから最新が最良ｗなんてことは無いんだぞ。
知っていて発言してんのか？
ブランド＝信頼の実績、安心と性能
これの認識は確かにあるが、ブランド＝確実では無いとだけは知っておけ。
ベンツだって失敗作やなんじゃいこれ！？ｗなんてモデルは存在する。
ＢＭＷやＶＷやアウディやポルシェだって同じ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:33:59 ID:VvVvNjd+0
そういう価値観の押し付けって言うんですよ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:34:03 ID:++TrkKa+O
>>223
同じ性能持った車なら安い方がいいだろ
同じ性能持った車なら安い方がいいだろ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:40:31 ID:VvVvNjd+0
>>226
まあ、社用車とか洗濯機を買うならそうだな。
まあ、社用車とか洗濯機を買うならそうだな。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:42:24 ID:+nSD0ePn0
>>225
いや、事実を述べているだけで価値観の押し付けじゃないと思うがｗ
お前のレス>>223の乗り比べすらせずに雑誌読みかじりの結果だけで思い込んでる
カキコの方がよほど酷いし、他人を見下しているカキコだぞｗ
欧州車厨ってなんでこうも頭でっかちというか、屁理屈ばっかこねて自分の価値観とか考え方に
そぐわないレスがあると、こう否定して逃げるのかなぁ？
真っ向から議論なんて、そういやしたことがないなｗこういう厨房臭い連中とはｗ
向こうが勝手に話題の真髄に触れずにしょーもない方向にズレてズラされて会話や議論らしくならずに
逃げられて終了が多いよなｗ本当にｗ
いや、事実を述べているだけで価値観の押し付けじゃないと思うがｗ
お前のレス>>223の乗り比べすらせずに雑誌読みかじりの結果だけで思い込んでる
カキコの方がよほど酷いし、他人を見下しているカキコだぞｗ
欧州車厨ってなんでこうも頭でっかちというか、屁理屈ばっかこねて自分の価値観とか考え方に
そぐわないレスがあると、こう否定して逃げるのかなぁ？
真っ向から議論なんて、そういやしたことがないなｗこういう厨房臭い連中とはｗ
向こうが勝手に話題の真髄に触れずにしょーもない方向にズレてズラされて会話や議論らしくならずに
逃げられて終了が多いよなｗ本当にｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:44:51 ID:+nSD0ePn0
>>227
お前程度の人間が選ぶ車だったら、同じＢＭＷとかでもつまらんオプションの組合せ
色の組合せで誰が見てもつまらん車になってるだろうな。
だって頑なに人を否定するだけで、全然物事の大事な部分に触れることなく決め付けが激しいもの。
そんな人間が、他人が見て「おっ！これは！！」なんて思う、思えるような遊び心とかチョイスとか
出来る人間とは到底思えないから。
お前程度の人間が選ぶ車だったら、同じＢＭＷとかでもつまらんオプションの組合せ
色の組合せで誰が見てもつまらん車になってるだろうな。
だって頑なに人を否定するだけで、全然物事の大事な部分に触れることなく決め付けが激しいもの。
そんな人間が、他人が見て「おっ！これは！！」なんて思う、思えるような遊び心とかチョイスとか
出来る人間とは到底思えないから。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:48:10 ID:VvVvNjd+0
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:49:46 ID:VvVvNjd+0
まあ、もう一つ付け足すと、中身の無いレスは３行以内で済ませてくださいね。
それじゃ、逃げますねｗ
それじゃ、逃げますねｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:51:14 ID:+nSD0ePn0
>>230
議論の為に議論して、結論出ない厨房よりは俺はマシだと思うけど
内容に関して全然触れてこない君とは口論する気も無くなってるから安心しろｗ
どうせ、車に関して何にも書けない人間だろうから。
国産＝家電製品と思い込んで、向こうの家電製品化した車を嬉々として買っておけばいいと思う。
議論の為に議論して、結論出ない厨房よりは俺はマシだと思うけど
内容に関して全然触れてこない君とは口論する気も無くなってるから安心しろｗ
どうせ、車に関して何にも書けない人間だろうから。
国産＝家電製品と思い込んで、向こうの家電製品化した車を嬉々として買っておけばいいと思う。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:53:05 ID:+nSD0ePn0
ほらな、話題の大事な部分に一切触れずに煽り耐性付けろだとか、話題必死に
逸らして逃げるしか能がないだろ、こんな人間ってｗ
内容のないレスなので２行でまとめてみましたｗ
逸らして逃げるしか能がないだろ、こんな人間ってｗ
内容のないレスなので２行でまとめてみましたｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:54:24 ID:iMlSIDJ+0
IDにまで草を生やしている奴がいると聞いて（ｒｙ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:55:47 ID:VvVvNjd+0
あなたには、ロバート・H・ゴダートの名言
「議論は知識のやりとり 口論は無知のやりとり」
というのを捧げます。
口論はホドホドに。
そんじゃ本当にﾉｼ
「議論は知識のやりとり 口論は無知のやりとり」
というのを捧げます。
口論はホドホドに。
そんじゃ本当にﾉｼ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:57:41 ID:+nSD0ePn0
>>235逃げるばっかで自分の価値観だけ書き散らして逃げる人間に言われたくないわｗ
それに、議論口論なる以前にお前のレスには一切知識を感じられないワケなんだがｗ
頭でっかちになるとこうやって自分を正当化して逃げる輩ばっかりで嫌だね～。まったく。
それに、議論口論なる以前にお前のレスには一切知識を感じられないワケなんだがｗ
頭でっかちになるとこうやって自分を正当化して逃げる輩ばっかりで嫌だね～。まったく。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:28:32 ID:JdwEHh/8O
タクシーやレンタカーや
社用でプリウスのるから
許してくれよ
ドイツ車乗りは小数派なんだから
社用でプリウスのるから
許してくれよ
ドイツ車乗りは小数派なんだから
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:02:46 ID:NFpnUggj0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 01:32:21 ID:5Bo8b0qf0
今日も国産厨の大惨敗か
エコブームも過ぎ去りそうですが次の言い訳考えといてくださいね
エコブームも過ぎ去りそうですが次の言い訳考えといてくださいね
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 06:12:24 ID:uqDehgG10
アウディやボルボ乗るくらいだったらトヨタで十分かなと思うな、正直言って。
トヨタの本来の強みは価格破壊なんだから、レクサスを北米価格で売り出せば最強だと思う。
まだレクサスを試乗したことはないけど、もしトヨタハンドリングでトヨタシートだったら、個人的にはちょっとベンツ風に味付けしてくれると大変ありがたいけど。
トヨタの本来の強みは価格破壊なんだから、レクサスを北米価格で売り出せば最強だと思う。
まだレクサスを試乗したことはないけど、もしトヨタハンドリングでトヨタシートだったら、個人的にはちょっとベンツ風に味付けしてくれると大変ありがたいけど。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 06:16:59 ID:T5yLRuJ+0
トヨタ風が好きな人はトヨタ車買うべし。
ベンツ風が好きなら最初からベンツ買ったほうが幸せになれる。
トヨタ車買うといつもベンツならもっとこうゆう挙動するんだけどなぁと
悶々としてしまう俺はトヨタ車をもう買えない体なのかも。
ベンツ風が好きなら最初からベンツ買ったほうが幸せになれる。
トヨタ車買うといつもベンツならもっとこうゆう挙動するんだけどなぁと
悶々としてしまう俺はトヨタ車をもう買えない体なのかも。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 06:29:25 ID:ZBCDlii8O
これだけは言い切れる。
輸入車厨って頭でっかち提灯記事で盆踊りw
裸の王さまw
輸入車厨って頭でっかち提灯記事で盆踊りw
裸の王さまw
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 07:13:44 ID:E2mjHHuU0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 07:27:34 ID:E2mjHHuU0
まあ仕方ないけどな。
酷惨厨の考えるエコってのは、
夏はエアコンをガンガンかけまくって、
どこに出掛けるにもプリウスを乗り回す、
そういうのがエコだと思ってるんだろ？
酷惨厨の考えるエコってのは、
夏はエアコンをガンガンかけまくって、
どこに出掛けるにもプリウスを乗り回す、
そういうのがエコだと思ってるんだろ？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:04:20 ID:MTSOqIKV0
はいはい、輸入車厨のエゴエゴｗ
おまえら、ここでそういう発言しているだけで、実行している奴は皆無だろｗ
つーか、大排気量＋大出力に乗ってる奴、手をあげろｗ
>>243
西瓜が体温下げる効果あるのって知ってるのはしぶいね～。おたく。
夏が旬の果物は、西瓜だけじゃなくて体温下げる効果がある果物って多いよ。
それと案外知られてないかもだが、浴衣よりも長袖カッターに着込んだスーツ姿も
割と体温調整機能に優れているんだぜ。
おまえら、ここでそういう発言しているだけで、実行している奴は皆無だろｗ
つーか、大排気量＋大出力に乗ってる奴、手をあげろｗ
>>243
西瓜が体温下げる効果あるのって知ってるのはしぶいね～。おたく。
夏が旬の果物は、西瓜だけじゃなくて体温下げる効果がある果物って多いよ。
それと案外知られてないかもだが、浴衣よりも長袖カッターに着込んだスーツ姿も
割と体温調整機能に優れているんだぜ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:24:14 ID:E2mjHHuU0
>>245
俺は帰宅後はまず水風呂浴びて、浴衣になって、居間で涼んでるぞ。
グリーンカーテンで胡瓜を育てているから居間は涼しいし、
1日1本は胡瓜を収穫してそのまま齧りついてる。
それでも真夏は暑いから、ときどき扇風機も使うけどな。
エアコンをガンガン使ってるプリウス厨よりずっとCO2排出量は少ないw
俺は帰宅後はまず水風呂浴びて、浴衣になって、居間で涼んでるぞ。
グリーンカーテンで胡瓜を育てているから居間は涼しいし、
1日1本は胡瓜を収穫してそのまま齧りついてる。
それでも真夏は暑いから、ときどき扇風機も使うけどな。
エアコンをガンガン使ってるプリウス厨よりずっとCO2排出量は少ないw
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:24:32 ID:tx/DyBVfO
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:27:57 ID:E2mjHHuU0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 09:08:17 ID:UN8IMBCq0
俺、3500万もかけて家を建て替えたんだけど、
北欧式木造住宅で超高断熱＆太陽光で50坪の家なのに
一年の光熱費合計が、25000円だった。
プリウスの環境性能なんて、クソに見えるくらいのエコだよ。
だから911＆C6の２台体制で、合計年間3000キロしか
走らないんだから、プリウス通勤している馬鹿よりよっぽどエコw
つーかプリウスって走行距離年間10000キロ近く走るケースで
一般の車と比較しないと
生産時のCO2を回収できない計算になるわけで、
だったらよっぽど2000～3000くらしか走らない
ポルシェのほうがエコだろ？
プリウスの言っているエコって、偽のエコだよね。
一番は車を使わないこと。公共交通機関を使うべきだろ？
公共交通機関が発達していない地域に住む事は、
すでに今の時代はエコではないだろ？
車の燃費を気にしなくてはならないほど車を使うなんて
もはや犯罪だと思うよ。日本はCO2削減の約束を国際的に守れてないわけで。
北欧式木造住宅で超高断熱＆太陽光で50坪の家なのに
一年の光熱費合計が、25000円だった。
プリウスの環境性能なんて、クソに見えるくらいのエコだよ。
だから911＆C6の２台体制で、合計年間3000キロしか
走らないんだから、プリウス通勤している馬鹿よりよっぽどエコw
つーかプリウスって走行距離年間10000キロ近く走るケースで
一般の車と比較しないと
生産時のCO2を回収できない計算になるわけで、
だったらよっぽど2000～3000くらしか走らない
ポルシェのほうがエコだろ？
プリウスの言っているエコって、偽のエコだよね。
一番は車を使わないこと。公共交通機関を使うべきだろ？
公共交通機関が発達していない地域に住む事は、
すでに今の時代はエコではないだろ？
車の燃費を気にしなくてはならないほど車を使うなんて
もはや犯罪だと思うよ。日本はCO2削減の約束を国際的に守れてないわけで。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 10:46:00 ID:TI/wq+XWO
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 11:11:00 ID:/1uxhm4A0
アウディは今まで気にもとめてなかったんだけど、実際見てみるとかなりいいね！
A8は内装もおしゃれで特にいいと思った。
キャデラックCTS-Vにほぼ決めてたけど、こっちもいいなぁとちょっと迷い始めたよ。
A8は内装もおしゃれで特にいいと思った。
キャデラックCTS-Vにほぼ決めてたけど、こっちもいいなぁとちょっと迷い始めたよ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 11:13:59 ID:bEIZD2Zb0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 11:16:47 ID:5Bo8b0qf0
エボ（笑） いんぷれっさ（笑）
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 11:19:32 ID:bEIZD2Zb0
今にも潰れそうでVWに逆買収されたポルシュ（笑）には敵いませんよ＾＾；；；
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 11:21:50 ID:5Bo8b0qf0
美的センスがないんだなぁって関心したところだよ（笑）
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:20:41 ID:dlqehc0O0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:26:32 ID:bM036swz0
その発想が貧乏
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 17:18:26 ID:UN8IMBCq0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 19:22:34 ID:7a0a4VPEO
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:35:09 ID:9EL/AtajO
車にこだわりがなければ国産コンパクトorミニバンでいい
こだわりがあるなら国産その他、外車を含め好みで選べばいい
外車二台持ちだが全然運転しない、住宅も金かけてエコ住宅
だからプリウス乗ってるやつよりエコだとかいってどや顔してるやつはDQNなのは確か…
こだわりがあるなら国産その他、外車を含め好みで選べばいい
外車二台持ちだが全然運転しない、住宅も金かけてエコ住宅
だからプリウス乗ってるやつよりエコだとかいってどや顔してるやつはDQNなのは確か…
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:15:50 ID:5Bo8b0qf0
おまえさんの言うとおりだけど
国産厨が嫉妬で気が狂いそうで独逸車オーナーをこきおろしたいが一心で
スレ立ててまでこんなことしてることが真実
国産厨が嫉妬で気が狂いそうで独逸車オーナーをこきおろしたいが一心で
スレ立ててまでこんなことしてることが真実
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:33:50 ID:tIG2PSnS0
まぁそう思ってる内は裸の王様で真実に気付きはしないよな。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:36:39 ID:bM036swz0
エコかどうかについていうなら、>>249はメインの木材が国産材か輸入材かが問題かな。
つまりプリウスでいうところの生産時環境負荷ってヤツが違ってくる。
つまりプリウスでいうところの生産時環境負荷ってヤツが違ってくる。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 00:41:43 ID:NN8+vWleO
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:32:45 ID:hhcgJkZp0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 05:30:42 ID:ySeB6HSY0
>>264
あのね～、木材は樹脂で塗りたくって木材の目を潰して半分プラスティックみたいにでも
しない限りは常に呼吸しているから、その生まれた土地の気候や湿度、あった加工技術や
材質ってあるんですけど、国産車を家電製品だとバカにして、国産厨をモノのわからない
バカみたいな感じで見下しているドイ厨さんだったら、そのあたりは理解されてますよね？
木材の生産地がドイツで、使ってる木材もドイツにしか生息していないような種類だとして
木材を乾燥・加工するのはここ日本で最低５年以上材料寝かして残留応力を抜くのやその他全て
を行って安定させているんですよね？
また、ご自宅建設する時にまさか施工に三ヶ月～半年で竣工とかせこい工期で建設したりしてないですよね？
違いがわかるドイ厨さんの事ですから、基礎打設して半年放置。
コンクリ落ち着いてから骨組み施工、これまた半年以上放置して材料が落ち着いてから
次工程という感じで古き良き手法で施工されてますよね～？
あのね～、木材は樹脂で塗りたくって木材の目を潰して半分プラスティックみたいにでも
しない限りは常に呼吸しているから、その生まれた土地の気候や湿度、あった加工技術や
材質ってあるんですけど、国産車を家電製品だとバカにして、国産厨をモノのわからない
バカみたいな感じで見下しているドイ厨さんだったら、そのあたりは理解されてますよね？
木材の生産地がドイツで、使ってる木材もドイツにしか生息していないような種類だとして
木材を乾燥・加工するのはここ日本で最低５年以上材料寝かして残留応力を抜くのやその他全て
を行って安定させているんですよね？
また、ご自宅建設する時にまさか施工に三ヶ月～半年で竣工とかせこい工期で建設したりしてないですよね？
違いがわかるドイ厨さんの事ですから、基礎打設して半年放置。
コンクリ落ち着いてから骨組み施工、これまた半年以上放置して材料が落ち着いてから
次工程という感じで古き良き手法で施工されてますよね～？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 05:36:16 ID:ySeB6HSY0
>>265
向こうの玄関は日本と決定的に違うから、全て外国製が優れているのかと
言えば、風土が違い過ぎてすべてが上だと言えばそうとは言えないんだけど
ドイ厨さんはどこの建具とか壁仕上げ材や塗装材、屋根材を選定しているのか
気になるよね～。
全部外国産なのかな～？
海外製品は紫外線とかには強いけど、湿度や日本独特の気候にあってない、劣化が
早い（これは考え方が違うので仕方がない。その国の製品が悪いわけではない）
とか色々問題あるんだけど、ランニングコスト度外視してこまめに外装その他メンテしてでも
意地でバカにしている国産製品を採用してないんだろうかねぇ？ｗ
そうなると、国産厨のエコはエゴ！ｗ
俺たちドイ厨はモノがわかってるから全ての面においてエコ！
なんて、到底恥ずかしすぎて顔が真っ赤になって言えないけど、どうなんでしょうね？w
向こうの玄関は日本と決定的に違うから、全て外国製が優れているのかと
言えば、風土が違い過ぎてすべてが上だと言えばそうとは言えないんだけど
ドイ厨さんはどこの建具とか壁仕上げ材や塗装材、屋根材を選定しているのか
気になるよね～。
全部外国産なのかな～？
海外製品は紫外線とかには強いけど、湿度や日本独特の気候にあってない、劣化が
早い（これは考え方が違うので仕方がない。その国の製品が悪いわけではない）
とか色々問題あるんだけど、ランニングコスト度外視してこまめに外装その他メンテしてでも
意地でバカにしている国産製品を採用してないんだろうかねぇ？ｗ
そうなると、国産厨のエコはエゴ！ｗ
俺たちドイ厨はモノがわかってるから全ての面においてエコ！
なんて、到底恥ずかしすぎて顔が真っ赤になって言えないけど、どうなんでしょうね？w
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 08:07:13 ID:R+hJkd+iO
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 09:13:53 ID:58iHQrJJ0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 11:22:02 ID:WJjjMN6c0
ドイ厨って都合が悪くなると必ず逃げるか屁理屈言うよね＾＾；
自動車板のBMマナースレで資産晒したことあったけど、そん時も
自称BM6シリ乗りは屁理屈こいて晒さず逃げちゃったし＾＾；；；；
自動車板のBMマナースレで資産晒したことあったけど、そん時も
自称BM6シリ乗りは屁理屈こいて晒さず逃げちゃったし＾＾；；；；
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 11:59:26 ID:C4CLJCK9O
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 12:30:38 ID:NmFRekrIO
つーか、ここの幼児性丸出し口だけドイ厨は、普通の家に住んでんだろw
威張れる様な家に住んでいたら、それこそ鬼の首取ったみたいな勢いで
噛みついてきただろうよw
突っ込まれたら返せないから、詳しそうな奴を馬鹿にして逃げるドイ厨w
ネットででかい顔したところで、どんどんボロボロ身から錆が出てお里が知れて
見ていて滑稽だよねぇ。
威張れる様な家に住んでいたら、それこそ鬼の首取ったみたいな勢いで
噛みついてきただろうよw
突っ込まれたら返せないから、詳しそうな奴を馬鹿にして逃げるドイ厨w
ネットででかい顔したところで、どんどんボロボロ身から錆が出てお里が知れて
見ていて滑稽だよねぇ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 12:49:17 ID:58iHQrJJ0
自分は国産厨の必死さのほうがわからんけど。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:15:41 ID:o/Mc80Fm0
本日も国産厨の惨敗か
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:50:14 ID:58iHQrJJ0
ちなみにエコエコいうなら、家は国産材、工法は伝統工法、屋根は瓦屋根、
高断熱高気密はいまどき普通、ソーラーパネルは任意、
車は燃費気にせず好きなのを1台、燃費気にした買い物車を一台、
通勤は電車かスピードの出るチャリ。
ってあたりで幸せかつエコに暮らせる。
趣味の車ごときでエコエコ言うのはアホだと思うわ。
その意味では>>249に同意。
高断熱高気密はいまどき普通、ソーラーパネルは任意、
車は燃費気にせず好きなのを1台、燃費気にした買い物車を一台、
通勤は電車かスピードの出るチャリ。
ってあたりで幸せかつエコに暮らせる。
趣味の車ごときでエコエコ言うのはアホだと思うわ。
その意味では>>249に同意。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:22:36 ID:hhcgJkZp0
まぁでもドイツの建築水準は高いよ
俺はドイツ車とか全然いいとは思わないけど（この１０年で日本勢が圧倒的な進歩を遂げた気がするんだ
ドイツの建物に関しては、素直に敬服してるわ
設計思想から建築設備機器にいたるまで、ちょっと水準が違いすぎる
別に高くもないし、正直うらまやしい
俺はドイツ車とか全然いいとは思わないけど（この１０年で日本勢が圧倒的な進歩を遂げた気がするんだ
ドイツの建物に関しては、素直に敬服してるわ
設計思想から建築設備機器にいたるまで、ちょっと水準が違いすぎる
別に高くもないし、正直うらまやしい
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:30:55 ID:gZcBCW2sO
生産時環境負荷を取り戻すために
毎日せっせと走行距離稼ぐのって、
本末転倒だと思う。
毎日せっせと走行距離稼ぐのって、
本末転倒だと思う。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:33:24 ID:o/Mc80Fm0
本末転倒だけど
プリウスは正義（ｷﾘｯ
と盲信してるのが国産厨（笑）
プリウスは正義（ｷﾘｯ
と盲信してるのが国産厨（笑）
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 19:09:10 ID:R+hJkd+iO
ドイツ車乗りだけど、素直にハイブリ車の燃費性能は素晴らしいと思う。
国産車にはこれで世界市場をリードしてもらいたい。
じゃないとそう遠くない将来、韓国、インド、中国あたりに
簡単に抜かれることになると思うんだが。
ただ安くてカタログパフォーマンスの良い車を作り続けるだけなら
彼らには絶対にかなわないだろうし。
国産車にはこれで世界市場をリードしてもらいたい。
じゃないとそう遠くない将来、韓国、インド、中国あたりに
簡単に抜かれることになると思うんだが。
ただ安くてカタログパフォーマンスの良い車を作り続けるだけなら
彼らには絶対にかなわないだろうし。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 20:01:12 ID:o/Mc80Fm0
そのカタログ燃費もプリウスでは実燃費では４０％程しか達成してない
ソースは4スレ前にあるから自分で探せ
ソースは4スレ前にあるから自分で探せ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 21:24:56 ID:EqyoGa4h0
プリウスって、
結局貧乏人が割安感を感じてるから
こぞって買ってるわけだろ？
値上がり前にガソリンスタンドに
行列つくる人たちでしょ。
どっちかっていうと
日本人の安物崇拝は異常、じゃないの？
同じ日本人としてときどき恥ずかしくなるよ。
1000円になったとたんに高速大渋滞とかさw
そういう安物崇拝のもとで生まれた商品に
魅力を感じないんだよね。
こんなこと書くとすぐに、
じゃあ日本から出ていけ、
とか頭に血が上る馬鹿も出てくるしw
なんか余裕が感じられなくて
つまんない人たちなんだよね、国産崇拝者w
まあ俺のまわりは似たような奴が集まるんで、
余裕のある人間が多いから関係ないけどさ。
結局貧乏人が割安感を感じてるから
こぞって買ってるわけだろ？
値上がり前にガソリンスタンドに
行列つくる人たちでしょ。
どっちかっていうと
日本人の安物崇拝は異常、じゃないの？
同じ日本人としてときどき恥ずかしくなるよ。
1000円になったとたんに高速大渋滞とかさw
そういう安物崇拝のもとで生まれた商品に
魅力を感じないんだよね。
こんなこと書くとすぐに、
じゃあ日本から出ていけ、
とか頭に血が上る馬鹿も出てくるしw
なんか余裕が感じられなくて
つまんない人たちなんだよね、国産崇拝者w
まあ俺のまわりは似たような奴が集まるんで、
余裕のある人間が多いから関係ないけどさ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 21:27:42 ID:+fgw4UGkO
日本車で世界に誇れるのがプリウスなのか
ある意味素晴らしいが、ある意味情けない
ある意味素晴らしいが、ある意味情けない
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 21:33:39 ID:wsv62dv40
今の日本車は安物デフレコンポみたいなもんだな。音質なんて二の次三の次。
バブルコンポがなつい。
バブルコンポがなつい。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 21:37:10 ID:12mcFiQS0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:01:07 ID:58iHQrJJ0
プリウスもアンダーフロアがキレイだったりいいところはあると思うけどな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:52:00 ID:NN8+vWleO
何かと言うとプリウスの話ばっか。
何だかんだ言ってプリウス大好きなドイ厨w
何だかんだ言ってプリウス大好きなドイ厨w
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:33:49 ID:R+hJkd+iO
違うよ。
馬鹿にしてるの。ドイツ車乗りは。
それくらいしか取り柄無いんでしょ、ってｗ。
馬鹿にしてるの。ドイツ車乗りは。
それくらいしか取り柄無いんでしょ、ってｗ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:35:07 ID:dqOnC8Rr0
国産至上主義者の特徴
・己のマシンこそが世界の頂点であると盲信して譲らない
・戦ったことも無いくせに欧米の世界一級として名だたるスーパースポーツGTをこき下ろす
・モータースポーツで幾多もの実績のある海外スーパースポーツＧＴを絶対に認めない
・実際にはその車の海外でのレース実績が無いのに、海外レースでは無敵であると思い込んでいる
・峠などで迷惑運転行為を繰り返し、自分はいっぱしのレーサーであると信じ込んでいる
・上記の事実を指摘されるとトンデモ最速理論を展開してくる
・欧米スーパースポーツを評価する者は「国産ﾇﾎﾟｰｼｶｰの良さが判らない者・反日○○人」とする
・ワンメイクレース程度で世界のカーレースを知ったつもりになっている
・俺の車は低出力でもあの大パワー車の運ちゃんはヘタレだから勝てる、と敵を根拠も無く印象だけでこき下ろす
・不利薄や陰犀妬こそがエゴwの頂点であると確信している
・己のマシンこそが世界の頂点であると盲信して譲らない
・戦ったことも無いくせに欧米の世界一級として名だたるスーパースポーツGTをこき下ろす
・モータースポーツで幾多もの実績のある海外スーパースポーツＧＴを絶対に認めない
・実際にはその車の海外でのレース実績が無いのに、海外レースでは無敵であると思い込んでいる
・峠などで迷惑運転行為を繰り返し、自分はいっぱしのレーサーであると信じ込んでいる
・上記の事実を指摘されるとトンデモ最速理論を展開してくる
・欧米スーパースポーツを評価する者は「国産ﾇﾎﾟｰｼｶｰの良さが判らない者・反日○○人」とする
・ワンメイクレース程度で世界のカーレースを知ったつもりになっている
・俺の車は低出力でもあの大パワー車の運ちゃんはヘタレだから勝てる、と敵を根拠も無く印象だけでこき下ろす
・不利薄や陰犀妬こそがエゴwの頂点であると確信している
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:38:26 ID:xbWA8dFJ0
海外のスーパースポーツGTってデリバリーされたての頃ってセッティングすら
出てないの知ってる？
普通にサスペンションが底付きしたりするんだよ。
あと、意外にハイグリップ履いてなかったりもする。
そう、コンフォート寄りのタイヤ履いてる。
それで底付きするんだよ。
言ってる意味がわかるかなぁ？ｗ
雑誌とかの記事読んで夢見る前に、ちゃんと自分で乗ってから言えよｗ
いつも俺は国産厨をバカにする輸入車厨を見てそう思う。
出てないの知ってる？
普通にサスペンションが底付きしたりするんだよ。
あと、意外にハイグリップ履いてなかったりもする。
そう、コンフォート寄りのタイヤ履いてる。
それで底付きするんだよ。
言ってる意味がわかるかなぁ？ｗ
雑誌とかの記事読んで夢見る前に、ちゃんと自分で乗ってから言えよｗ
いつも俺は国産厨をバカにする輸入車厨を見てそう思う。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:44:02 ID:xbWA8dFJ0
ワンメイクレースごときでレースを完全に知った気など勿論なってないけど、
それ以前にレースすらしたことの無い（サーキット経験はあるかも知れないが）
あまちゃん雑誌読みかじり頭でっかちの輸入車厨こそが、どれだけ車知ってんだ？ｗ
とは、常に疑問には思う。
つーか、国産バカに出来るほど乗り比べてんのかと思う。
実際、輸入車を余裕で買ってる人は別として頑張って買ってる奴に多いのが
輸入車買うまでオンボロなド中古国産乗っていて、そこからドイツ車の新車か
もしくは中古でもパリッとした個体に乗った奴が特に輸入車をホメちぎるよね。
俺もそうだし、友人もそうだが。
仕事で国産営業車も乗る。
輸入車ももちろん乗る。
どちらにも良いところもあれば悪いところもある。
手放しで国産が糞みたいな車ばかり作っていて、輸入車が完全に良い。って時代では無いと思う。
特にここの頭ごなしに国産バカにしている奴って、どんな生活や仕事してんのか不思議でしょうがないｗ
理解に苦しむ。
国産にもハズレな車は確かにある。
しかし、輸入車も全てが全て、国産の同じクラスの車と比較してその同クラス全車に
優位に立っているわけでもない。
それ以前にレースすらしたことの無い（サーキット経験はあるかも知れないが）
あまちゃん雑誌読みかじり頭でっかちの輸入車厨こそが、どれだけ車知ってんだ？ｗ
とは、常に疑問には思う。
つーか、国産バカに出来るほど乗り比べてんのかと思う。
実際、輸入車を余裕で買ってる人は別として頑張って買ってる奴に多いのが
輸入車買うまでオンボロなド中古国産乗っていて、そこからドイツ車の新車か
もしくは中古でもパリッとした個体に乗った奴が特に輸入車をホメちぎるよね。
俺もそうだし、友人もそうだが。
仕事で国産営業車も乗る。
輸入車ももちろん乗る。
どちらにも良いところもあれば悪いところもある。
手放しで国産が糞みたいな車ばかり作っていて、輸入車が完全に良い。って時代では無いと思う。
特にここの頭ごなしに国産バカにしている奴って、どんな生活や仕事してんのか不思議でしょうがないｗ
理解に苦しむ。
国産にもハズレな車は確かにある。
しかし、輸入車も全てが全て、国産の同じクラスの車と比較してその同クラス全車に
優位に立っているわけでもない。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 02:04:49 ID:M6iFDo510
なんかドイツやイタリアの飯をほめる欧州厨みたいにさ、日本でどんな飯食ってんのよって言いたくなるようなのに多いよね
見た目はいいんだけど、食べると劇マズ
日本は言うまでもなく、中韓にすら及ばないのが欧州の食べ物＆食べ物屋
食品偽装は当たり前どころか、マフィアが仕切っててどうにもならないレベル
車にも当てはまらないか？
現地での価格の３倍の値札つけて、精一杯化粧しました感たっぷり、んで田舎モノがだまされる
見た目はいいんだけど、食べると劇マズ
日本は言うまでもなく、中韓にすら及ばないのが欧州の食べ物＆食べ物屋
食品偽装は当たり前どころか、マフィアが仕切っててどうにもならないレベル
車にも当てはまらないか？
現地での価格の３倍の値札つけて、精一杯化粧しました感たっぷり、んで田舎モノがだまされる
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 02:55:43 ID:AioYm9Ff0
おまいさんよっぽど貧乏だったんだなぁ
まともな水準の人間は国内のものを味わった上で海外のものも愛でるんだろ・・・
まともな水準の人間は国内のものを味わった上で海外のものも愛でるんだろ・・・
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 06:23:42 ID:XyxghTFC0
>>290
ID:xbWA8dFJ0 は輸入車乗りにオススメの車種でも書いてみたら？
ID:xbWA8dFJ0 は輸入車乗りにオススメの車種でも書いてみたら？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 06:48:15 ID:9O9PYVo0O
>>293
逆だろうw
俺なら普段偉そうにモノ知り顔で上から目線のドイ厨がみんなにオススメ車種を
理由や乗ってみた感想付きで書いて貰いたいね。
もちろん他と比較した比較文付きでw
あと、車以外にも美味いモノとかどんどん書いて欲しいねw
どんだけ趣味人か知りたいわw
まぁ九割脳内だろうから書けないだろうけど。
逆だろうw
俺なら普段偉そうにモノ知り顔で上から目線のドイ厨がみんなにオススメ車種を
理由や乗ってみた感想付きで書いて貰いたいね。
もちろん他と比較した比較文付きでw
あと、車以外にも美味いモノとかどんどん書いて欲しいねw
どんだけ趣味人か知りたいわw
まぁ九割脳内だろうから書けないだろうけど。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:01:08 ID:XyxghTFC0
そんなに僻まなくてもいいと思うけど。
つかドイツ車なんていまさら推さなくても評論家連中がうんざりするほどマンセーしてるじゃん・・・
つかドイツ車なんていまさら推さなくても評論家連中がうんざりするほどマンセーしてるじゃん・・・
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 08:26:06 ID:hWi3tAbL0
GTRがハイスペック？
まさに井の中の蛙だな。
まさに井の中の蛙だな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 08:58:50 ID:TXfqW7Zl0
スカイラインやZあたりが国産でお薦めかな。
レジェンドなんかも良いかな。
インプやエボは輸入車からの乗り換え組にはあまりにもガキくさいかな？
レジェンドなんかも良いかな。
インプやエボは輸入車からの乗り換え組にはあまりにもガキくさいかな？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:17:25 ID:auk49/6F0
20-30年前から現在まで日本車が大進撃を演じた
欧州車はシェア確保のためそれまでよりプレミアム路線に走った
これは個人の予想だが、日本車がこれほどのさばる前は
一部メーカーは別としてもほかのメーカーはそれほどプレミアム主張してなかったんでないの？
日本車が出てきて、急いでプレミアムイメージ作って
それでもって、うちは昔からプレミアムで頑張ってましたみたいな
で、われわれ一般大衆はメーカーの宣伝をほぼ鵜呑みする・・・
時計でいうブライトリングみたいなね
アメ者は優位性、シェア確保に失敗した
いまだにレクサスは金をかけても、MB、BMWに勝てない
しかし、エコ性能で今後も日本車はさらに活躍する予定
でも、これまで担ってた高性能、低価格はいずれ中、韓に敗れる
で、俺の選び方は
雑誌などは参考にするが、できるだけ先入観をなくして
実際に試乗して決める。
でも、30歳超えてインプ、エボは恥ずかしいとか
BMWなら無難かな、ディーラーの雰囲気もいいしとか
その辺の先入観は抜けてません
そういう俺は
BMWとマツダのってて、両方支持します
ちょっと、マツダは失敗したと思ってる
RX-7(FD)からの乗り換えだが、同じメーカーでも全く違う車だった(当然か)
欧州車はシェア確保のためそれまでよりプレミアム路線に走った
これは個人の予想だが、日本車がこれほどのさばる前は
一部メーカーは別としてもほかのメーカーはそれほどプレミアム主張してなかったんでないの？
日本車が出てきて、急いでプレミアムイメージ作って
それでもって、うちは昔からプレミアムで頑張ってましたみたいな
で、われわれ一般大衆はメーカーの宣伝をほぼ鵜呑みする・・・
時計でいうブライトリングみたいなね
アメ者は優位性、シェア確保に失敗した
いまだにレクサスは金をかけても、MB、BMWに勝てない
しかし、エコ性能で今後も日本車はさらに活躍する予定
でも、これまで担ってた高性能、低価格はいずれ中、韓に敗れる
で、俺の選び方は
雑誌などは参考にするが、できるだけ先入観をなくして
実際に試乗して決める。
でも、30歳超えてインプ、エボは恥ずかしいとか
BMWなら無難かな、ディーラーの雰囲気もいいしとか
その辺の先入観は抜けてません
そういう俺は
BMWとマツダのってて、両方支持します
ちょっと、マツダは失敗したと思ってる
RX-7(FD)からの乗り換えだが、同じメーカーでも全く違う車だった(当然か)
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:47:48 ID:xbWA8dFJ0
>>293
輸入車乗りにおすすめの国産車！？
ふむぅ、自ら叩かれる危険性を充分に承知した上でレスするってぇのは
かなりマゾい行為だなｗ
俺はマゾじゃないんだがなぁ。
だいたい、ここのドイ厨ってああ言えばこう言うで会話成り立たないし、
話題逸らして逃げる奴らばっかだからまともな意見言っても・・・
輸入車乗りにおすすめの国産車！？
ふむぅ、自ら叩かれる危険性を充分に承知した上でレスするってぇのは
かなりマゾい行為だなｗ
俺はマゾじゃないんだがなぁ。
だいたい、ここのドイ厨ってああ言えばこう言うで会話成り立たないし、
話題逸らして逃げる奴らばっかだからまともな意見言っても・・・
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:48:41 ID:xbWA8dFJ0
あえて言うと、ミニバンなら最近乗ってびっくりしたのがセレナの2000ccだな。
それもAWDモデルで車重が1740kg？1800kgだったか。シルビアベースのFRモデルと違って
今のセレナって重たくなってたんだよな。知らん間に。
そんで実際に転がしてみた。大人７人乗りで遊びに行った時、そのトルクにびっくりした。
ぐいぐい走る。2000ccNA、それも日産の４気筒とは思えない走りだった。
コーナーでもタイヤのグリップ感掴み易くて割と安心感を持って走れる。
あえてオディッセイとかマツダのなんだっけ？SUVとか定番外してみました。
それもAWDモデルで車重が1740kg？1800kgだったか。シルビアベースのFRモデルと違って
今のセレナって重たくなってたんだよな。知らん間に。
そんで実際に転がしてみた。大人７人乗りで遊びに行った時、そのトルクにびっくりした。
ぐいぐい走る。2000ccNA、それも日産の４気筒とは思えない走りだった。
コーナーでもタイヤのグリップ感掴み易くて割と安心感を持って走れる。
あえてオディッセイとかマツダのなんだっけ？SUVとか定番外してみました。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:49:33 ID:xbWA8dFJ0
コンパクトカーでは、フィットがやはり光る。初代しか俺は知らないが。
シティベースらしいんだよね。乗ってみて驚くのがあの見た目から想像付かない重心の低さ。
他の輸入車含むコンパクトカーがコーナーで後輪の内輪側が浮いて三輪走行になるコーナーで
フィットは同じスピードで曲がる分には４輪綺麗に接地して曲がる。涼しい顔して。
シティよりは増えた車重と、ボディ形状から来る重心が高くなってる分、遅いが現代の重くどんくさくなって
GTっぽさ？を出してごまかしているコンパクトよりは限界高くてアクティブセーフティという面では上だと思う。
GTっぽさを出してるコンパクトってのは、ドイツの某大衆車メーカーねｗ
セダンでおすすめとなると賛否両論あってあれなんだが、日本車らしさという点では型式知らないんだが
ゼロクラウンの3500ccNAのアスリートだな。
高速でリッター14とか普通に乗っていて出せる。しかも速くて静か。
今のクラウンはゼロクラウンで売れたからか、純正タイヤが今のボディにマッチしてないかで
うるさくて安物臭くてだめ。
まぁハンドリングはトヨタの中では頑張ってると思うけど、まぁ想像付くだろ。でも悪くない。乗りやすい。
ゼロクラウンは金かかってたと思うね。開発とか生産コストとか。
シティベースらしいんだよね。乗ってみて驚くのがあの見た目から想像付かない重心の低さ。
他の輸入車含むコンパクトカーがコーナーで後輪の内輪側が浮いて三輪走行になるコーナーで
フィットは同じスピードで曲がる分には４輪綺麗に接地して曲がる。涼しい顔して。
シティよりは増えた車重と、ボディ形状から来る重心が高くなってる分、遅いが現代の重くどんくさくなって
GTっぽさ？を出してごまかしているコンパクトよりは限界高くてアクティブセーフティという面では上だと思う。
GTっぽさを出してるコンパクトってのは、ドイツの某大衆車メーカーねｗ
セダンでおすすめとなると賛否両論あってあれなんだが、日本車らしさという点では型式知らないんだが
ゼロクラウンの3500ccNAのアスリートだな。
高速でリッター14とか普通に乗っていて出せる。しかも速くて静か。
今のクラウンはゼロクラウンで売れたからか、純正タイヤが今のボディにマッチしてないかで
うるさくて安物臭くてだめ。
まぁハンドリングはトヨタの中では頑張ってると思うけど、まぁ想像付くだろ。でも悪くない。乗りやすい。
ゼロクラウンは金かかってたと思うね。開発とか生産コストとか。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:50:37 ID:xbWA8dFJ0
あとは、厨房臭いと２ちゃんでは不人気のエボ・インプだね。
Z4の2500オートマなんて乗るまで旦那仕様でラクチンなのかなって思うじゃないか。
乗り心地悪い、振動多い、タイヤノイズうるさいｗで有名なインプSTIの方が長距離乗るなら
Z4より疲れないのにはびっくりしたｗ
Z4ってボディ剛性が足りなかったのか、俺の乗った個体がダメだったのか
高速の継ぎ目通る度に腹に来る突き上げがしんどい、ステアに伝わる微振動で手が痺れて痛くなる。
無意味の重たくなるパワステ設定が謎ｗインプSTIの方が遥かに限界高い上にパワステ設定絶妙ｗ
とか、乗り比べないとわからない意外な側面てたくさんある。
Z4の2500オートマなんて乗るまで旦那仕様でラクチンなのかなって思うじゃないか。
乗り心地悪い、振動多い、タイヤノイズうるさいｗで有名なインプSTIの方が長距離乗るなら
Z4より疲れないのにはびっくりしたｗ
Z4ってボディ剛性が足りなかったのか、俺の乗った個体がダメだったのか
高速の継ぎ目通る度に腹に来る突き上げがしんどい、ステアに伝わる微振動で手が痺れて痛くなる。
無意味の重たくなるパワステ設定が謎ｗインプSTIの方が遥かに限界高い上にパワステ設定絶妙ｗ
とか、乗り比べないとわからない意外な側面てたくさんある。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:53:40 ID:xbWA8dFJ0
先入観あって興味あるどころか嫌いだったんだが、アルファードのレンタカーに
乗る機会があって驚いた。
三列目シートに座っていたのだが、驚くほど乗り心地がいいんだよ。
サス形式が一番安物臭い形式にも関わらず。
日本の道路の法規を守ってのんびり走る分にはソツの無い良く出来た車だと
三列目に乗って思った。普通のミニバンだと三列目で長距離はしんどいのだが。
運転している人にとってはどうなのかは、俺にはわからんけど。転がしてないから。
同乗者には好評だった。
なんとなくトヨタが売れる理由がわかった気がする。
俺はトヨタ絶対買わないけどねｗ
でも、歳取ったら良さそうなのかも・・・とはフト頭をよぎった。
乗る機会があって驚いた。
三列目シートに座っていたのだが、驚くほど乗り心地がいいんだよ。
サス形式が一番安物臭い形式にも関わらず。
日本の道路の法規を守ってのんびり走る分にはソツの無い良く出来た車だと
三列目に乗って思った。普通のミニバンだと三列目で長距離はしんどいのだが。
運転している人にとってはどうなのかは、俺にはわからんけど。転がしてないから。
同乗者には好評だった。
なんとなくトヨタが売れる理由がわかった気がする。
俺はトヨタ絶対買わないけどねｗ
でも、歳取ったら良さそうなのかも・・・とはフト頭をよぎった。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 12:01:37 ID:hWi3tAbL0
>>302
> Z4ってボディ剛性が足りなかったのか、俺の乗った個体がダメだったのか
> 高速の継ぎ目通る度に腹に来る突き上げがしんどい、ステアに伝わる微振動で手が痺れて痛くなる。
逆じゃね？
ボディ剛性が高いから細かいノイズや突き上げがボディに吸収されずに身体に伝わるんだよ。
> Z4ってボディ剛性が足りなかったのか、俺の乗った個体がダメだったのか
> 高速の継ぎ目通る度に腹に来る突き上げがしんどい、ステアに伝わる微振動で手が痺れて痛くなる。
逆じゃね？
ボディ剛性が高いから細かいノイズや突き上げがボディに吸収されずに身体に伝わるんだよ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 12:10:07 ID:xbWA8dFJ0
>>304
あぁ、すまん。上手く伝わらなかったな。
高速の継ぎ目超えたあと、突き上げが来てその後一瞬だけその時加わった
振動が吸収されきれずにぷるんって残るんだよ。
高速乗ってちょっとの距離だと全然気にならないんだが、２００ｋｍ以上のロングツーリングになると
５０ｋｍを超えたあたりから、それが非常にキツクなる。
すっげぇ疲労感に襲われたよ。
距離走ってボディが馴染んできたら、乗り心地もマシになるかも知れないんだが、
俺は到底我慢できなかった。
インプSTIも、足堅いし純正タイヤもポテンザの変態ラジアル履いてるから乗り心地荒いし
競技ベースのスペックCじゃなくても遮音材が少ないからもうロードノイズわんさかでうるさいんだが
路面の継ぎ目超えてもダン！と一発軽いのが来るだけで即収束するし、純正セミバケの出来も
車両の値段の割りに良くできていて、腰にフィットして思ったよりも疲れないどころか楽ちんだったｗ
これは俺自身も意外な結果だった。
雑誌での印象が両車共に深かったので、実際に乗って印象が真逆に感じるとは思いもしなかった。
あぁ、すまん。上手く伝わらなかったな。
高速の継ぎ目超えたあと、突き上げが来てその後一瞬だけその時加わった
振動が吸収されきれずにぷるんって残るんだよ。
高速乗ってちょっとの距離だと全然気にならないんだが、２００ｋｍ以上のロングツーリングになると
５０ｋｍを超えたあたりから、それが非常にキツクなる。
すっげぇ疲労感に襲われたよ。
距離走ってボディが馴染んできたら、乗り心地もマシになるかも知れないんだが、
俺は到底我慢できなかった。
インプSTIも、足堅いし純正タイヤもポテンザの変態ラジアル履いてるから乗り心地荒いし
競技ベースのスペックCじゃなくても遮音材が少ないからもうロードノイズわんさかでうるさいんだが
路面の継ぎ目超えてもダン！と一発軽いのが来るだけで即収束するし、純正セミバケの出来も
車両の値段の割りに良くできていて、腰にフィットして思ったよりも疲れないどころか楽ちんだったｗ
これは俺自身も意外な結果だった。
雑誌での印象が両車共に深かったので、実際に乗って印象が真逆に感じるとは思いもしなかった。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 12:21:58 ID:AioYm9Ff0
国産もそこそこ乗ってるから感想かいとくわ
フィット
コンパクトカーの中でやたら評判が高めの車だが、ロードノイズはたかがゴルフレベルと比べてもかなりの酷さ
剛性がないから軽快に感じると誤解しそうな乗り味
室内はこのクラスのコンパクトーカーでは広めで好印象
素材や質感はお察しレベル
アルファード
プレミアム感を演出しようとしてしっぱいしている感がある
そもそも1BOXにプレミアムと思ってしまうが・・・
シートに関してはやわらかめで短距離なら乗り心地がよく感じるが長距離だと疲労が溜まった
インプレッサ
ハンドリングは軽快でいい感じ
おもちゃ感から抜け出られない感がかなり強いがそこを無視すればいい車
カーブ中でも安定感は国産の中では上級クラス
LS
室内静音性はかなりのもの
プレミアム感は下品な方向だが好みによるだろう
あくまで後部座席に乗るための車という印象
おもしろ味なしだがそれでこそのプレミアムカーだろう
直線性能はまあまあ高いがカーブ中は不安定感が目立つ
フィット
コンパクトカーの中でやたら評判が高めの車だが、ロードノイズはたかがゴルフレベルと比べてもかなりの酷さ
剛性がないから軽快に感じると誤解しそうな乗り味
室内はこのクラスのコンパクトーカーでは広めで好印象
素材や質感はお察しレベル
アルファード
プレミアム感を演出しようとしてしっぱいしている感がある
そもそも1BOXにプレミアムと思ってしまうが・・・
シートに関してはやわらかめで短距離なら乗り心地がよく感じるが長距離だと疲労が溜まった
インプレッサ
ハンドリングは軽快でいい感じ
おもちゃ感から抜け出られない感がかなり強いがそこを無視すればいい車
カーブ中でも安定感は国産の中では上級クラス
LS
室内静音性はかなりのもの
プレミアム感は下品な方向だが好みによるだろう
あくまで後部座席に乗るための車という印象
おもしろ味なしだがそれでこそのプレミアムカーだろう
直線性能はまあまあ高いがカーブ中は不安定感が目立つ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 13:08:19 ID:pboV/RH90
ドイ厨様から国産厨様にオススメのドイツ車は？
国産同クラスと比べてコレに乗ったら目から鱗みたいな
（911とプリウスの比較とかアホらしいのは抜きで）
インプレもお願い致します。
国産同クラスと比べてコレに乗ったら目から鱗みたいな
（911とプリウスの比較とかアホらしいのは抜きで）
インプレもお願い致します。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 13:14:17 ID:AioYm9Ff0
現行モデルなら
VWポロ・BMW1 5・AudiA3・メルセデスA B V E・オペル全部
以外ならお勧め
VWポロ・BMW1 5・AudiA3・メルセデスA B V E・オペル全部
以外ならお勧め
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 13:30:53 ID:xbWA8dFJ0
>>308
大雑把すぎて何がなんだかわかりませんｗ
メルセデスのＮｅｗ Ｅクラスってダメなの！？意外だなぁというのしかｗ
Ｅ５００って（先代のちょっとナナメになった丸目４灯）とっても乗ってみてよかったから
モデルチェンジして顔はつまんなくなったけど（これが非常に残念だが）興味あって欲しかったんだけどｗ
試乗した方がいいのかな？
あと、年改待った方がいいのかな？
ＢＭＷは逆に335iとか上級モデルより320iとかの方が俺は印象が良かったw
あと、やっぱりＺ４が好きな形してんだよねｗ
モデルチェンジ前のＺ４は期待しすぎていたのかがっくりだったけど、新しいＺ４には
興味津々だ。
俺的にはＺ４は思い切りスポーツって印象じゃないから、今回のメタルトップは大歓迎！
新しいＺ４乗った事がある人居ないかなぁ。
大雑把すぎて何がなんだかわかりませんｗ
メルセデスのＮｅｗ Ｅクラスってダメなの！？意外だなぁというのしかｗ
Ｅ５００って（先代のちょっとナナメになった丸目４灯）とっても乗ってみてよかったから
モデルチェンジして顔はつまんなくなったけど（これが非常に残念だが）興味あって欲しかったんだけどｗ
試乗した方がいいのかな？
あと、年改待った方がいいのかな？
ＢＭＷは逆に335iとか上級モデルより320iとかの方が俺は印象が良かったw
あと、やっぱりＺ４が好きな形してんだよねｗ
モデルチェンジ前のＺ４は期待しすぎていたのかがっくりだったけど、新しいＺ４には
興味津々だ。
俺的にはＺ４は思い切りスポーツって印象じゃないから、今回のメタルトップは大歓迎！
新しいＺ４乗った事がある人居ないかなぁ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 13:41:24 ID:AioYm9Ff0
NewEは試乗したがメルセデスぽさがないから嫌い
メルセデスを購入するといった場合にこれはデメリットでしかないと思うんで。
BMW5シリーズのダメな部分は大型セダンでスポーツテイストはわかるんだが
どっちつかずになりすぎで何がしたいのかわからんからだ
5シリは所有しているが複数人乗るときの足としてしか使い道がない
NewZ4はまだ試乗すらしていないので不明
メルセデスを購入するといった場合にこれはデメリットでしかないと思うんで。
BMW5シリーズのダメな部分は大型セダンでスポーツテイストはわかるんだが
どっちつかずになりすぎで何がしたいのかわからんからだ
5シリは所有しているが複数人乗るときの足としてしか使い道がない
NewZ4はまだ試乗すらしていないので不明
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 14:31:13 ID:XyxghTFC0
>>297
スカイラインはクーペしかのってない。
ホイールが大きすぎるのと4WASとエンジンのツキが急すぎてダメだった。
内装ももう一歩だと思った。
Z34はエンジンは低回転からガサガサ回るので回す気が起きなかった。
総じて悪くはないんだけど印象に残るポイントもないので魅力を感じなかった。
レジェンドは今度乗ってみよう。
>>302,>>301
インプSTiは自分もいいと思うね。
どーしても買い物車とお出かけ用高性能車を一つにしないといけない、
というような状況では候補に上がる一台だと思う。
フィットは先代しか乗ってなくて、これはこれで十分だと思ったけど、
POLOと比較するなら自分はPOLOのが好き。
POLOの方が微妙にあちこち正確に動くから安心して走れる。
いずれもBセグメントなりに、という話ではあるけども。
スカイラインはクーペしかのってない。
ホイールが大きすぎるのと4WASとエンジンのツキが急すぎてダメだった。
内装ももう一歩だと思った。
Z34はエンジンは低回転からガサガサ回るので回す気が起きなかった。
総じて悪くはないんだけど印象に残るポイントもないので魅力を感じなかった。
レジェンドは今度乗ってみよう。
>>302,>>301
インプSTiは自分もいいと思うね。
どーしても買い物車とお出かけ用高性能車を一つにしないといけない、
というような状況では候補に上がる一台だと思う。
フィットは先代しか乗ってなくて、これはこれで十分だと思ったけど、
POLOと比較するなら自分はPOLOのが好き。
POLOの方が微妙にあちこち正確に動くから安心して走れる。
いずれもBセグメントなりに、という話ではあるけども。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 16:37:01 ID:9dDZZOto0
フォーブス誌 世界を変えた１０大自動車
T型フォード
VWビートル
ジャガーXK
トラバント
ポルシェ９１１
フォード マスタング
AMC イーグル
ジープチェロキー
ダッジ キャラバン
トヨタ プリウス
T型フォード
VWビートル
ジャガーXK
トラバント
ポルシェ９１１
フォード マスタング
AMC イーグル
ジープチェロキー
ダッジ キャラバン
トヨタ プリウス
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:43:13 ID:11HxhYA50
フィットとかアルファードとかインプレッサじゃ役不足
アクセラとかデュアリスだろ、世界戦略車だからそんな車とは違う
アクセラとかデュアリスだろ、世界戦略車だからそんな車とは違う
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:54:06 ID:TXfqW7Zl0
ドイツ車は友人の車をよく運転させてもらうけど
凄くいいんだよね。乗るとついつい欲しくなるんだけど、
信頼性がネックなんだよね。パーツや修理費が高いイメージ。
そこだけがクリアできればとっくにドイツ車に乗り換えてる。
ドイツ車はこの分野だけはどうにかならないの？
凄くいいんだよね。乗るとついつい欲しくなるんだけど、
信頼性がネックなんだよね。パーツや修理費が高いイメージ。
そこだけがクリアできればとっくにドイツ車に乗り換えてる。
ドイツ車はこの分野だけはどうにかならないの？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 18:02:31 ID:aZsNKyVD0
パーツや修理代は高いよ。
当たり前じゃん、台数出ないんだから。
日本は国産が9割という世界的に見て異常な市場なんだよ。
俺は別にパーツや修理代が高くても
気にならないけどね。
気にならない人だけ乗ればいいんだよ。
当たり前じゃん、台数出ないんだから。
日本は国産が9割という世界的に見て異常な市場なんだよ。
俺は別にパーツや修理代が高くても
気にならないけどね。
気にならない人だけ乗ればいいんだよ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 18:09:54 ID:fGfz06RI0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 18:11:35 ID:TXfqW7Zl0
7万キロ超えたあたりから
過剰整備しておかないと安心して乗れるイメージがないんだよね。ドイツ車は。
補記類がボロボロなイメージ。頑丈なのはシャシーだけで。
友人も8万超えてからは車検ごとに50万近くかけて未然整備しておかないと怖いと言ってた。
過剰整備しておかないと安心して乗れるイメージがないんだよね。ドイツ車は。
補記類がボロボロなイメージ。頑丈なのはシャシーだけで。
友人も8万超えてからは車検ごとに50万近くかけて未然整備しておかないと怖いと言ってた。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 18:14:33 ID:fGfz06RI0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:17:55 ID:oiiRNH610
>>243
アホですか？
体感温度を下げても熱中症はさけられんぞ？それでいいのか？それがドイ厨思考のクオリティか？w
>>246
おまえの自慢のドイツ車では走らないのか？
置物なのか？
あ、脳内かwそりゃエコなことでwww
>>249
その生活がリアルだとしたら、車もプリウスに乗り換える事でよりエコになるっつー話だ。
「乗るならよりエコなものに」という話をしてる訳だよ、おつむの出来の悪い子には理解できんのかもしれんがw
アホですか？
体感温度を下げても熱中症はさけられんぞ？それでいいのか？それがドイ厨思考のクオリティか？w
>>246
おまえの自慢のドイツ車では走らないのか？
置物なのか？
あ、脳内かwそりゃエコなことでwww
>>249
その生活がリアルだとしたら、車もプリウスに乗り換える事でよりエコになるっつー話だ。
「乗るならよりエコなものに」という話をしてる訳だよ、おつむの出来の悪い子には理解できんのかもしれんがw
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:19:28 ID:ec2RDRY2O
おすすめの国産って無いよ。あればそれに乗ってる。
特にセダン、クーペには何か個性が無いんだよな。
そう言う意味ではクラウンがいいかな。
好きじゃないから自分では乗ってないけど。
特にセダン、クーペには何か個性が無いんだよな。
そう言う意味ではクラウンがいいかな。
好きじゃないから自分では乗ってないけど。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:23:48 ID:oiiRNH610
>>277
意味不明w
おまえはクルマを買ったが最後走らないのか？w
日本では平均的に自家用車が月1000キロ／台走行してることを知らんのか？
クルマは乗らないのがベスト。乗らなきゃならんならより燃費のいいものに。
これが「知性と教養のある」まともな人間の姿。
ドイ厨みたいな「俺が楽しければ環境なんてどうでもいい」というのは、ドイ厨の崇拝するドイツ車
の母国ドイツで最も蔑まれる考え方w
>>282
で、世界に誇れる現行ドイツ車とは？
意味不明w
おまえはクルマを買ったが最後走らないのか？w
日本では平均的に自家用車が月1000キロ／台走行してることを知らんのか？
クルマは乗らないのがベスト。乗らなきゃならんならより燃費のいいものに。
これが「知性と教養のある」まともな人間の姿。
ドイ厨みたいな「俺が楽しければ環境なんてどうでもいい」というのは、ドイ厨の崇拝するドイツ車
の母国ドイツで最も蔑まれる考え方w
>>282
で、世界に誇れる現行ドイツ車とは？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:25:20 ID:aZsNKyVD0
W124あたりのEなら
10万キロでも乗り続けたくなるぞ。
俺はその次のEに買い換えた後は、
もうメルセデスはやめてしまった。
今は家族で遠出に使うのはカイエン。
でもたまに程度の良さそうなW124を見ると
また所有したくなる。
とにかく馬鹿が突っ込んできたりするような
事故にあったときに、家族が死なないことが
車選びの第一条件。エコなんかどうでもいい。
10万キロでも乗り続けたくなるぞ。
俺はその次のEに買い換えた後は、
もうメルセデスはやめてしまった。
今は家族で遠出に使うのはカイエン。
でもたまに程度の良さそうなW124を見ると
また所有したくなる。
とにかく馬鹿が突っ込んできたりするような
事故にあったときに、家族が死なないことが
車選びの第一条件。エコなんかどうでもいい。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:25:46 ID:rLKO1eAo0
>>319
あんたはいつも他人にかみついてばっかりだな。
あんたはいつも他人にかみついてばっかりだな。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:32:09 ID:XyxghTFC0
> 車もプリウスに乗り換える事でよりエコになるっつー話だ
またアタマの悪いのが現れたな・・・
またアタマの悪いのが現れたな・・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:33:31 ID:aZsNKyVD0
プリウスのタクシーに乗って思った。
こんなペラッペラな車に
家族は乗せられない。
こんなペラッペラな車に
家族は乗せられない。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:40:57 ID:x/fsNHq2O
プリウスネタはもういいよ、
あれが本当に環境に優しいと思うなら乗ってればいいじゃん
ハイブリッド車も大排気量車も単なる自己満足だし
あれが本当に環境に優しいと思うなら乗ってればいいじゃん
ハイブリッド車も大排気量車も単なる自己満足だし
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:56:47 ID:oiiRNH610
>>325
で、具体的にペラッペラでないというクルマの車名は？
で、具体的にペラッペラでないというクルマの車名は？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 20:09:23 ID:+Nqbm8ajO
趣味性で乗るならドイツ車だろうな。
プリウスも大多数が趣味性で選んでるんじゃないかな？
命に関わる砂漠や第三世界だったら絶対ランクル乗る。
乗り心地と耐久性ってトレードオフなんだろ。
プリウスも大多数が趣味性で選んでるんじゃないかな？
命に関わる砂漠や第三世界だったら絶対ランクル乗る。
乗り心地と耐久性ってトレードオフなんだろ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 20:59:27 ID:ILkX7c0A0
プリウス安杉、同じ1.8Lのプレミオと大して値段が変わらんし
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:13:49 ID:aOv6MlR/0
具体的車名を問われるとドイ厨が黙り込んでしまうのは仕様ですか？
脳内だから答えられないということでおk？
脳内だから答えられないということでおk？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:26:07 ID:BjuC2O7HO
327の相手しても不毛だからだろ？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:28:58 ID:jquBJ0lr0
でも車種くらい上げても損はないよね
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:46:10 ID:4Q5v1r3w0
>>332
なかなかいい流れで来てたのにほら、>>327みたいな
ホントに国産しか買えない哀れなのが出てくるわけだ。
こういう奴は例えどんな輸入車挙げたってケチつけてやろうと
手ぐすねひいてまってるだけだから。
そういう匂いがプンプンしてるだろｗ
なかなかいい流れで来てたのにほら、>>327みたいな
ホントに国産しか買えない哀れなのが出てくるわけだ。
こういう奴は例えどんな輸入車挙げたってケチつけてやろうと
手ぐすねひいてまってるだけだから。
そういう匂いがプンプンしてるだろｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:58:29 ID:aOv6MlR/0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 01:02:59 ID:oqNnHYy00
車名なんざ過去スレからさんざんでてるから今更なんだよ
ログも見れない幼稚園生はとりあえず早く寝ておねしょでもしてろな
ログも見れない幼稚園生はとりあえず早く寝ておねしょでもしてろな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 01:08:13 ID:aOv6MlR/0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 01:12:47 ID:2Rjook2g0
最近DQN連中が中古ドイツ車に乗りかえてるんだけどなんでだろ?
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 01:46:24 ID:BjuC2O7HO
IIHSのTOP SAFETY PICK 2009 SMALL CAR部門にオプションなしで選ばれてるのはゴルフ5、SCION XB､インプレッサの3つ、ただ新型プリウスは評価がまだだ
ちなみに最も安全性が高いとされたのはメルセデスRクラスとリンカーンMKZ
個人的には厚い鉄板使ってるから安全だって考えるのは、あんまりものをよく知らないだけだと思ってる
ちなみに最も安全性が高いとされたのはメルセデスRクラスとリンカーンMKZ
個人的には厚い鉄板使ってるから安全だって考えるのは、あんまりものをよく知らないだけだと思ってる
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 02:27:29 ID:LaNNjiTM0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 05:04:48 ID:8cR7Cx2r0
つか「役不足」だしｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 06:08:30 ID:3YqQO8GZ0
ゴルフ持ち上げるわけじゃないが日本に正規輸入されてるFF仕様は
GTI含めて5drのみなのがわからん
そりゃ丁yp巳ー尺基地がゴミ扱いするわけだわ
1400ccの'08GT-TSiなんてツインチャージで170HP捻り出してるしな
GTI含めて5drのみなのがわからん
そりゃ丁yp巳ー尺基地がゴミ扱いするわけだわ
1400ccの'08GT-TSiなんてツインチャージで170HP捻り出してるしな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 08:41:56 ID:aGJENhJBO
新型ポロの底上げラゲッジは日本では標準になるかな？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 19:03:29 ID:mmddsOWeO
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 22:57:51 ID:mmddsOWeO
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:23:51 ID:PO6Q8WKTO
CGやゲンロクを見れば独逸車意外には乗れなくなってしまう。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:01:20 ID:svPPXhif0
あんな雑誌いまどき恥ずかしくてレジにもってけねーよ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:09:55 ID:PO6Q8WKTO
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 06:20:21 ID:+QLtoIaF0
>>333
国産車しか買えないとか、まるでドイツ車が高級なような物言いだけど
あれは日本向けに本国の何倍もの値段付けてるからなんだよ
１００円のロッテチョコに８００円の値札付けられて、わぁーい高級チョコﾆﾀﾞｰって買ってたらバカでしょ？
ドイツで走ってる車は、もちろんドイツ車が大半なわけだけど、日本人とそうたいして所得水準が変わらないのに
街が４００万円くらいするゴルフで溢れかえるような状況になるのはおかしいと気づかないとｗ
軽トラが４００万円もしたら、誰も買えないよね
chinaみに、俺はドイツではゴルフに乗ってたけどね、はっきり行って高速でも走らない限り
速度的には日本と対して変わらないよ
街中は規制されまくってるし、住宅地はすごくゆっくりと走らないとダメだしね
一方通行だらけで、道の半分は駐車車輌で埋まってるからヒヤヒヤ
国産車しか買えないとか、まるでドイツ車が高級なような物言いだけど
あれは日本向けに本国の何倍もの値段付けてるからなんだよ
１００円のロッテチョコに８００円の値札付けられて、わぁーい高級チョコﾆﾀﾞｰって買ってたらバカでしょ？
ドイツで走ってる車は、もちろんドイツ車が大半なわけだけど、日本人とそうたいして所得水準が変わらないのに
街が４００万円くらいするゴルフで溢れかえるような状況になるのはおかしいと気づかないとｗ
軽トラが４００万円もしたら、誰も買えないよね
chinaみに、俺はドイツではゴルフに乗ってたけどね、はっきり行って高速でも走らない限り
速度的には日本と対して変わらないよ
街中は規制されまくってるし、住宅地はすごくゆっくりと走らないとダメだしね
一方通行だらけで、道の半分は駐車車輌で埋まってるからヒヤヒヤ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 06:51:42 ID:92fghiOm0
↑
中国人の考え方
中国人の考え方
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 07:11:49 ID:ngaTD3aL0
>>348
> １００円のロッテチョコに８００円の値札付けられて、わぁーい高級チョコﾆﾀﾞｰって買ってたらバカでしょ？
本場のベルギーチョコ、ヨーロッパじゃほんと100円みたいな値段で普通に食べれるけど、
日本では800円どころじゃない値段がつく。バカだと思うか？
いずれにせよ、事実として、本場のベルギーチョコはロッテチョコよりもおいしいんだよw
> １００円のロッテチョコに８００円の値札付けられて、わぁーい高級チョコﾆﾀﾞｰって買ってたらバカでしょ？
本場のベルギーチョコ、ヨーロッパじゃほんと100円みたいな値段で普通に食べれるけど、
日本では800円どころじゃない値段がつく。バカだと思うか？
いずれにせよ、事実として、本場のベルギーチョコはロッテチョコよりもおいしいんだよw
351 ：u：2009/07/26(日) 07:57:15 ID:uxsh9FtU0
ドイツ誌「オートビルド」によると
最新レポートによると日本車に高得点があたえられ
特に高得点なのがダイハツだって。
その中でもブーン（日本名）が高得点だとさ。
ドイツ人がその国内の車よりも日本車がいいなんてね。
ドイツ人でもハンドリングとか、シートの出来具合、チープな３気筒
、最高速度とかあまり気にしないんだね。
考えが結構日本人の庶民と同じなんだ。
最新レポートによると日本車に高得点があたえられ
特に高得点なのがダイハツだって。
その中でもブーン（日本名）が高得点だとさ。
ドイツ人がその国内の車よりも日本車がいいなんてね。
ドイツ人でもハンドリングとか、シートの出来具合、チープな３気筒
、最高速度とかあまり気にしないんだね。
考えが結構日本人の庶民と同じなんだ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 08:02:42 ID:+QLtoIaF0
本場とか行ってる時点でアホ丸出しｗ
ベルギーのチョコがおいしいとかｎｈｎｈ ドイツの飯がうまいと言う連中もいるんだからいるんだろう
行ったこともないのが哀しいよねｗｗ
ちなみに、日本メーカーは大体どこでも同じ価格で売ってるんだよな
ぼったくられて喜んでんだから、イエローモンキーはやめられないよね
まさに猿ｗｗ
ドイツの車雑誌では、日本人のことをMenschenaffeと呼んでバカにしてるよｗ
類人猿とかいう意味だが、チンパンとかいう揶揄表現らしい
ベルギーのチョコがおいしいとかｎｈｎｈ ドイツの飯がうまいと言う連中もいるんだからいるんだろう
行ったこともないのが哀しいよねｗｗ
ちなみに、日本メーカーは大体どこでも同じ価格で売ってるんだよな
ぼったくられて喜んでんだから、イエローモンキーはやめられないよね
まさに猿ｗｗ
ドイツの車雑誌では、日本人のことをMenschenaffeと呼んでバカにしてるよｗ
類人猿とかいう意味だが、チンパンとかいう揶揄表現らしい
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 08:06:09 ID:92fghiOm0
ダイハツなんかが高得点を取る理由すら理解できないのは
情弱というよりもはや低脳だな
ただ単に独逸にはまったくないタイプのものだから
そんな簡単なこともわからないようじゃ、しょっちゅう騙されているんだろうね
セールスなんかに（笑）
情弱というよりもはや低脳だな
ただ単に独逸にはまったくないタイプのものだから
そんな簡単なこともわからないようじゃ、しょっちゅう騙されているんだろうね
セールスなんかに（笑）
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 08:33:17 ID:+QLtoIaF0
>>350
ちなみに、ベルギーやロンドン、ドイツでもそうだね、で売ってる所謂チョコレートは
カウンターであれとこれと指指して買うお店などでは、勿論１００ｇ８００円くらいはしますよｗ
お宅のおっしゃってる１００円のチョコなんてものは、スーパーでしか買えない
そのスーパーで売ってる１００円（正確には６９セント程度）のチョコは、日本の成城岩井なんかで
４８０円とかで売られてるわけでｗ
多分そのようなチョコを本場のチョコと思っていらっしゃるようですがｗｗｗｗ
高いチョコがよければいくらでもあるでしょう、一応先進国なんだから
おかしいのは、スーパーの１００円のチョコを本場（爆笑ｗｗｗ）の高級チョコと勘違いする御仁がいらっしゃることでｗ
ちなみに、ベルギーやロンドン、ドイツでもそうだね、で売ってる所謂チョコレートは
カウンターであれとこれと指指して買うお店などでは、勿論１００ｇ８００円くらいはしますよｗ
お宅のおっしゃってる１００円のチョコなんてものは、スーパーでしか買えない
そのスーパーで売ってる１００円（正確には６９セント程度）のチョコは、日本の成城岩井なんかで
４８０円とかで売られてるわけでｗ
多分そのようなチョコを本場のチョコと思っていらっしゃるようですがｗｗｗｗ
高いチョコがよければいくらでもあるでしょう、一応先進国なんだから
おかしいのは、スーパーの１００円のチョコを本場（爆笑ｗｗｗ）の高級チョコと勘違いする御仁がいらっしゃることでｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 09:02:24 ID:xvJOoLKz0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 11:16:25 ID:G7Lq9chw0
> 高速でも走らない限り速度的には日本と対して変わらない
そこは大問題でわ
そこは大問題でわ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 13:38:32 ID:ngaTD3aL0
>>354
おまえ、海外で生活したことないだろwww
おまえ、海外で生活したことないだろwww
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 18:22:57 ID:fvhOKCUM0
>>357
脳内の海外事情ではそうなってるんだよ。小市民の夢を壊すなよ
脳内の海外事情ではそうなってるんだよ。小市民の夢を壊すなよ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 20:41:06 ID:kWmnmXCt0
>>357
フランスに駐在員してたが、普通に354がガチ。
フランスに駐在員してたが、普通に354がガチ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:38:01 ID:QrujkqAoO
ドイツの下流階級・移民はトヨタ、プジョー、オペル、シュコダの車に乗る
ドイツで一番売れてる日本車はヤリス(ヴィッツ)なんだから
ドイツで一番売れてる日本車はヤリス(ヴィッツ)なんだから
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:51:05 ID:92fghiOm0
下層民が自分のおもちゃ車の格を引き上げたいんだろうが無理だ
安物買ってて上見すぎ
値段相応の人生と認めろ
安物買ってて上見すぎ
値段相応の人生と認めろ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 02:22:08 ID:R4l3zY5u0
>>1
俺は姫路に住んでいるが、特に糞ベンツ乗りの多さは異常(笑)
俺は姫路に住んでいるが、特に糞ベンツ乗りの多さは異常(笑)
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 02:27:54 ID:x+tNb6FX0
クラウンもそうだけど型落ちのベンツやBMWに乗ってるヤツなんて殆どが見栄張りの貧乏人だろ？
そんなヤツに外車云々言う資格は無い
そんなヤツに外車云々言う資格は無い
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 04:07:28 ID:oRgk2w630
輸入車の販売台数のうち500万以上の車はたった25％
大半が大衆車。
800万以上の車はほんの8％でしかない。
大半が大衆車。
800万以上の車はほんの8％でしかない。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 04:20:51 ID:yhRoP99f0
国産の販売台数のうち
軽自動車や大衆車（フィットレベル笑）が９５％を占めるわけだがｗ
軽自動車や大衆車（フィットレベル笑）が９５％を占めるわけだがｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 05:07:32 ID:oRgk2w630
輸入車のシェア７％
そのうち800万以上の車たった８％
輸入高級車のシェアはたったの７％×８％＝０．５６％
すごいな。いろいろ考えさせられる数字だ。
そのうち800万以上の車たった８％
輸入高級車のシェアはたったの７％×８％＝０．５６％
すごいな。いろいろ考えさせられる数字だ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 06:51:58 ID:dFziWu/g0
モノの質を見極める目を持つことが重要だ
一万円のパイオニアを内臓して、８０万円で売るイギリス製ｗのアンプを買って、うぅ～んッやっぱイギリス製っ、音が違うわぁ～悶絶ｗ って人は血の悪さを自ら語っているようなものだと、俺は思っているよ
尤も、８０万円もするアンプで音鳴らそうなんて類の輩は、ケーブルも高いんだろうなぁ
ここでドイツ車を厚く語っておられる方々をみてると、電力会社によって音が違うと力説するヲタクを思い出させてくれますな
http://www.youtube.com/watch?v=C1KbvSmwFc8
スマートって、iQの４分の３の値段で買えるんだ
一万円のパイオニアを内臓して、８０万円で売るイギリス製ｗのアンプを買って、うぅ～んッやっぱイギリス製っ、音が違うわぁ～悶絶ｗ って人は血の悪さを自ら語っているようなものだと、俺は思っているよ
尤も、８０万円もするアンプで音鳴らそうなんて類の輩は、ケーブルも高いんだろうなぁ
ここでドイツ車を厚く語っておられる方々をみてると、電力会社によって音が違うと力説するヲタクを思い出させてくれますな
http://www.youtube.com/watch?v=C1KbvSmwFc8
スマートって、iQの４分の３の値段で買えるんだ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 08:10:43 ID:uxVsAJQnO
【自動車】VW：世界シェア12％に拡大、ドイツと中国で販売が伸び・業界全体の出荷18％減…1～6月 [09/07/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248649000/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248649000/
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:58:21 ID:uxVsAJQnO
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:48:51 ID:NOTM0rt/0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:57:40 ID:YHxEfdqmO
>367
その差に金が出せるかどうか。
出せるようになるか、少なくとも一度くらい出してみないと、
その価値は永遠にわからないよ。
その差に金が出せるかどうか。
出せるようになるか、少なくとも一度くらい出してみないと、
その価値は永遠にわからないよ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:34:40 ID:nMl8chCS0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 17:32:33 ID:mfhWc0HD0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 17:51:47 ID:v0pXTL7v0
釣れますか？
375 ：DD：2009/07/28(火) 19:25:04 ID:sgDf4lqe0
日本車はエコでないと売れない状況でしょ？
この前ベンツ日本法人の社長が輸入車は燃費、ガス規制で日本で税金
等の減免ができない。なんとかしてくれっていっていた。
それじゃ、CO2排出量は90g台/kmの小型車を入れる努力をするべきだ。
ただ単に高級グレード車を入れて、プレミアムな価値で売ろうなんて
古臭い。日本だけなんじゃないかな、日本車だらけなんて。
この前ベンツ日本法人の社長が輸入車は燃費、ガス規制で日本で税金
等の減免ができない。なんとかしてくれっていっていた。
それじゃ、CO2排出量は90g台/kmの小型車を入れる努力をするべきだ。
ただ単に高級グレード車を入れて、プレミアムな価値で売ろうなんて
古臭い。日本だけなんじゃないかな、日本車だらけなんて。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 19:36:51 ID:BYo0ykty0
ポルシェの人が日本市場はトヨタ・ホンダ・日産といった大メーカーのお膝元で世界一競争が激しい難しい市場だと
いってたぞ。
いってたぞ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 20:02:10 ID:BeOapATg0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 22:10:05 ID:SjaePWou0
ランボルギーニの様に潔く「ハイブリッドは作りません！」て言えば惚れ直すのに
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 22:24:04 ID:jv2FkJ7S0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 22:33:43 ID:jfs2bVOl0
>>377
トヨタ・ホンダの販売数とマツダの販売数を比べたら一目瞭然だろ
トヨタ・ホンダの販売数とマツダの販売数を比べたら一目瞭然だろ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 22:37:58 ID:9NOgrFUV0
後日本車に足りないのはデザイン力と付加価値に見合う販売力だけだな
安物しか売れないが技術云々なんぞ10年前でさえ世界一だろ
安物しか売れないが技術云々なんぞ10年前でさえ世界一だろ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 22:47:21 ID:IFAuiZ1XO
デザイン力やそれを実現する力も国産メーカーにはあるよ
あとは日本人がそれに余計に金を払うかじゃない？
ここ20年ロードスターやハリヤーなどBM､メルセデス、ボルシェにさえ影響を与える車を作ってきたしね
あとは日本人がそれに余計に金を払うかじゃない？
ここ20年ロードスターやハリヤーなどBM､メルセデス、ボルシェにさえ影響を与える車を作ってきたしね
383 ：srt：2009/07/29(水) 00:43:26 ID:FMDB9dGi0
タクシーのように乗車＝仕事でない以上、好きなクルマでヨロシ。
独車でも仏車でも国産でも。
漏れはバイパー8.4lにした。納車は半年かかるらしい。
この辺（都内港区）はベンツとBMだらけや。
独車でも仏車でも国産でも。
漏れはバイパー8.4lにした。納車は半年かかるらしい。
この辺（都内港区）はベンツとBMだらけや。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 01:49:41 ID:ICKOJcDR0
>>376
す、すばる．．．忘．．．
す、すばる．．．忘．．．
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 03:00:47 ID:7I/Xk4Rf0
日本車はエコ(笑)以外は悪みたいなエコ一辺倒でデザインだけじゃなく走りのほうでもまた突き放されてるらしいな
マツダは走りだけじゃなくデザインでも頑張ってると思う、賛否両論だが一目で分かるマツダデザインだし
日本でのブランド力の低さは相変わらずだが・・・
マツダは走りだけじゃなくデザインでも頑張ってると思う、賛否両論だが一目で分かるマツダデザインだし
日本でのブランド力の低さは相変わらずだが・・・
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 04:28:13 ID:/VFmjQMQ0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 06:50:03 ID:RDz5vC8d0
>>371
１００円のロッテチョコを８０００円で買わなくきゃ醍醐味は分からないってこと？
レジ「１００円です。」
ドイ厨「８０００円だ。違いが分かる男ﾆﾀﾞｱﾙﾌﾝﾊﾞﾙﾄﾍﾃﾞﾙ」
俺わからなくてイイわ
１００円のロッテチョコを８０００円で買わなくきゃ醍醐味は分からないってこと？
レジ「１００円です。」
ドイ厨「８０００円だ。違いが分かる男ﾆﾀﾞｱﾙﾌﾝﾊﾞﾙﾄﾍﾃﾞﾙ」
俺わからなくてイイわ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 07:22:18 ID:zuDsRsf50
>>387
まだ初代プリウスに乗ってるの?lww
まだ初代プリウスに乗ってるの?lww
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 07:24:24 ID:42bKLBN70
しばらく来ない間に酷い流れになっとるｗ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:12:57 ID:udEj64qlO
>>389
いつ来ても酷い流れだと思うが？
いつ来ても酷い流れだと思うが？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:24:09 ID:AA3TIgYkO
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 09:25:50 ID:yePiwwC20
最底辺職業の営業さん、お疲れ様です。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 10:41:46 ID:yfatmsHl0
稀にみる低所得者用のスレだな（笑）
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:21:00 ID:ICKOJcDR0
ドイツ車はどのメーカーもデザインがかっちりしすぎて男らしいというかそういったのが好きでないと．．．というところがあったんだけど、
BMWミニは異彩を放つすばらしさだったなぁ．．．しゃれたデザインの上以前のローバーと比較にならないほどしっかりした走り。
でも、取られちゃったんだっけ？
今にでも買い戻すべきだ＞BMW
BMWミニは異彩を放つすばらしさだったなぁ．．．しゃれたデザインの上以前のローバーと比較にならないほどしっかりした走り。
でも、取られちゃったんだっけ？
今にでも買い戻すべきだ＞BMW
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:22:40 ID:o4IfZ0wo0
うわ、痛いスレだなあw
なんでドイツ車が崇拝されていると考えたんだろう？
確か日本でのシェアは5％程度だろw
スレ立てた奴とか嬉しそうに書き込んでる国産の人とか、
よっぽどドイツ車が気になるんだろうなw
人が乗ってる車にイラっとした時点で
人間としてもう負けだろ？
俺は日本人はドイツ車崇拝というより
安物崇拝って言ったほうが合ってると思うけどな。
なんでドイツ車が崇拝されていると考えたんだろう？
確か日本でのシェアは5％程度だろw
スレ立てた奴とか嬉しそうに書き込んでる国産の人とか、
よっぽどドイツ車が気になるんだろうなw
人が乗ってる車にイラっとした時点で
人間としてもう負けだろ？
俺は日本人はドイツ車崇拝というより
安物崇拝って言ったほうが合ってると思うけどな。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:30:47 ID:FzKIQ7oZ0
いまバブル時代のような性能優先のコンポを売っても
誰も買わない。
3万円前後のデフレコンポしか売れないのと同じさ。
デフレカー崇拝の日本です。
誰も買わない。
3万円前後のデフレコンポしか売れないのと同じさ。
デフレカー崇拝の日本です。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:34:26 ID:yfatmsHl0
まれにみる不況だからこそ一般大衆は、物の価値を測れないから
安くて、誰でも買えるものに、安心感を覚える
それが優れているわけでもなく、日本人固有の習性みたいなもの
旧来から日本には物の文化が乏しいからこうなることは目に見えてるだろう
安くて、誰でも買えるものに、安心感を覚える
それが優れているわけでもなく、日本人固有の習性みたいなもの
旧来から日本には物の文化が乏しいからこうなることは目に見えてるだろう
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 12:13:12 ID:AA3TIgYkO
日本車＝実用道具機械
ドイツ車＝蘊蓄オナニー機械
ドイツ車＝蘊蓄オナニー機械
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 12:19:06 ID:yfatmsHl0
そうだよな、トラクターとかユンボは日本車が一番いい
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 13:09:41 ID:CH2WBT9B0
>>397
海外と同じような値段で売ればそれなりに売れるだろう。
日本の小金持ちの人数は半端じゃないからな。
今のような値段だとドイツ車に思い入れのない普通の人間は買わない。
車の値段と価値が見合ってないから。
海外と同じような値段で売ればそれなりに売れるだろう。
日本の小金持ちの人数は半端じゃないからな。
今のような値段だとドイツ車に思い入れのない普通の人間は買わない。
車の値段と価値が見合ってないから。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 13:17:22 ID:yfatmsHl0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:16:03 ID:DHESC/sBO
小金持ちはワゴンＲかフィットしか買えないだろｗ
大金持ちはドイツ車かイタリア車を買う
大金持ちはドイツ車かイタリア車を買う
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:30:25 ID:dHStkP/c0
>>401
つまりさ、そういうメーカーは不誠実ってことだよな。
「ぼったくれるところからぼったくってやれ」ってことだから。
より良いものをより多くの人に持続可能な形で、という真っ当な商売はしない訳だからね。
何が悲しくてそんな姿勢の企業を支持するの？
つまりさ、そういうメーカーは不誠実ってことだよな。
「ぼったくれるところからぼったくってやれ」ってことだから。
より良いものをより多くの人に持続可能な形で、という真っ当な商売はしない訳だからね。
何が悲しくてそんな姿勢の企業を支持するの？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:32:19 ID:yfatmsHl0
安い＝正義だと思ってるのは頭悪いんだと思うよ
その結果が今の不況の原因の１つだしね
でも低脳はその一辺倒の思考しかできないからな・・・
その結果が今の不況の原因の１つだしね
でも低脳はその一辺倒の思考しかできないからな・・・
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:35:07 ID:dHStkP/c0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:36:35 ID:yfatmsHl0
ぼったくり なんて簡単に出てくる時点で
いいものをよりおおくのひとに（笑）なんていえないよｗ
いいものをよりおおくのひとに（笑）なんていえないよｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:37:47 ID:yfatmsHl0
追記
まともな人間は、自分の生活レベルを考えて、価格に見合わないと思えば買わないだけ
ぼったくりなんて思う時点でただの嫉妬
まともな人間は、自分の生活レベルを考えて、価格に見合わないと思えば買わないだけ
ぼったくりなんて思う時点でただの嫉妬
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:41:49 ID:77IUHRAiO
いやあアウディはボッタクリでしょ？
と言ってみる
と言ってみる
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:44:35 ID:yfatmsHl0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:50:54 ID:77IUHRAiO
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:52:48 ID:yfatmsHl0
>>410
私もアウディは持ってないからあくまでイメージだけでしか判断できないが
他ドイツ車、たとえばメルセデスベンツはBMWと比べると割高感は拭えないかな
あくまで見た目の話だけどね。
乗ったら違うのかもしれない。
私もアウディは持ってないからあくまでイメージだけでしか判断できないが
他ドイツ車、たとえばメルセデスベンツはBMWと比べると割高感は拭えないかな
あくまで見た目の話だけどね。
乗ったら違うのかもしれない。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:03:07 ID:42bKLBN70
アウディは確かに割高感は感じるよね～。
特にＡ３の割高感は異常。
Ａ４からはまぁ頑張ってんじゃないの？とは感じる。
でも内装がちょっとね～。
質実剛健というか、そっけないんだよなぁ。
地味にＡ４のトランクの開き方は好きだけどね。
ＢＭＷの電動トランクとまた違ってバネかなにかで工夫しているみたいなんだけど
スーッと開くんだよｗスーッと！ｗ
つーか、値段的に電動でもいいよなぁｗ
ＢＭみたいにピピピピ・・・・っていって開いて欲しいかなｗ
新しいＥクラスがイマイチらしいんで、Ａ４セダン買ってみようか悩んでる。
エクステリアは、Ａ４の方が今のＢＭＷとかベンツよりは魅力感じてるし。
特にＡ３の割高感は異常。
Ａ４からはまぁ頑張ってんじゃないの？とは感じる。
でも内装がちょっとね～。
質実剛健というか、そっけないんだよなぁ。
地味にＡ４のトランクの開き方は好きだけどね。
ＢＭＷの電動トランクとまた違ってバネかなにかで工夫しているみたいなんだけど
スーッと開くんだよｗスーッと！ｗ
つーか、値段的に電動でもいいよなぁｗ
ＢＭみたいにピピピピ・・・・っていって開いて欲しいかなｗ
新しいＥクラスがイマイチらしいんで、Ａ４セダン買ってみようか悩んでる。
エクステリアは、Ａ４の方が今のＢＭＷとかベンツよりは魅力感じてるし。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:06:38 ID:dHStkP/c0
>>407
感情論しかできないのかなぁ？
ぼったくり云々は他国における価格との比較から導かれたもの。
日本以外の国々では同じ価格帯で販売されている車種なのに、日本に持ってくるだけで
その他諸国では同じ価格帯にいたクルマとは別次元の価格に早変わり。
そういうことを揶揄しているだけさ。
感情論しかできないのかなぁ？
ぼったくり云々は他国における価格との比較から導かれたもの。
日本以外の国々では同じ価格帯で販売されている車種なのに、日本に持ってくるだけで
その他諸国では同じ価格帯にいたクルマとは別次元の価格に早変わり。
そういうことを揶揄しているだけさ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:14:59 ID:hYWsXSuB0
>413
だってドイツメーカー自身が高い値付けの方がより売れるって認めてるんだもん
ぼったくりで荒稼ぎ出来るのにわざわざ安く売る必要は無い
そんなのを喜んで買ってる馬鹿はカモってだけの話
だってドイツメーカー自身が高い値付けの方がより売れるって認めてるんだもん
ぼったくりで荒稼ぎ出来るのにわざわざ安く売る必要は無い
そんなのを喜んで買ってる馬鹿はカモってだけの話
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:23:33 ID:dHStkP/c0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:33:35 ID:CH2WBT9B0
BMWがF1撤退だそうです。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:34:42 ID:Mq4gLFKXO
＞415
VWについてはぼったくりというほど本国より価格は高くない
本国のサイトで日本仕様と同じオプションをつけてみればわかる
ただ、グレードとしては上の方のものしか輸入されていないので、単純に価格帯を比べた場合に日本の方が高いと感じるだけだ
偉そうなことはしっかり調べてから言おうね！
VWについてはぼったくりというほど本国より価格は高くない
本国のサイトで日本仕様と同じオプションをつけてみればわかる
ただ、グレードとしては上の方のものしか輸入されていないので、単純に価格帯を比べた場合に日本の方が高いと感じるだけだ
偉そうなことはしっかり調べてから言おうね！
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:46:34 ID:dHStkP/c0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:54:28 ID:CH2WBT9B0
イギリスだと
BMW 320i 320万円
BMW X3 2.5i 413万円
＊OTR価格から消費税率17.5％を排除して日本の消費税率5％掛けた金額。
日本だと
BMW 320i 445万円
BMW X3 2.5i 570万円
ポンド安とはいえ、この差はえぐいですね。
BMW 320i 320万円
BMW X3 2.5i 413万円
＊OTR価格から消費税率17.5％を排除して日本の消費税率5％掛けた金額。
日本だと
BMW 320i 445万円
BMW X3 2.5i 570万円
ポンド安とはいえ、この差はえぐいですね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:12:36 ID:4Wz/xh5l0
日本でも輸入車の取得税を25%くらいにしてみても、案外税込み価格変わらんかもしれんね。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:31:17 ID:AA3TIgYkO
日本の独逸車オーナーは世界で一番独逸車の価値をわかっていらっしゃるゆえ適正な価格で購入して頂き誠に有難う御座います。
日本意外の独逸車オーナーは車の価値というものがわからないゆえ安く売らざろうえないと言う現実で御座います。
日本の独逸車オーナーは世界一の車通です。
日本意外の独逸車オーナーは車の価値というものがわからないゆえ安く売らざろうえないと言う現実で御座います。
日本の独逸車オーナーは世界一の車通です。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:34:31 ID:Mq4gLFKXO
＞418
日本語よめるか？
オーリスの向こうの価格帯とオーリスの価格帯を書いてくれ
ゴルフの価格帯はかなり広いエンジンも80～160PSまで選べるからね
日本は122PSからだ
＞419
BMえぐいな…
日本語よめるか？
オーリスの向こうの価格帯とオーリスの価格帯を書いてくれ
ゴルフの価格帯はかなり広いエンジンも80～160PSまで選べるからね
日本は122PSからだ
＞419
BMえぐいな…
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:44:41 ID:udEj64qlO
高いドイツ車が売れ続ける理由って、単純に日本車で魅力のある
セダンやクーペが少なすぎるからじゃないのか？
セダンやクーペが少なすぎるからじゃないのか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:50:22 ID:mXzeKIY80
高いドイツ車が売れ続けてるったって、買ってるのはほんの一部の人じゃん。
ほとんどの日本人は日本車買ってる。
ほとんどの日本人は日本車買ってる。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:51:51 ID:udEj64qlO
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:52:01 ID:dHStkP/c0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:53:59 ID:udEj64qlO
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:56:29 ID:dHStkP/c0
>>427
論点のすり替えお疲れさまですw
論点のすり替えお疲れさまですw
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:58:31 ID:Mq4gLFKXO
＞426
それを日本円に直してみろ
オーリスが向こうで高いだけだ
全然売れてないわけだ…
それを日本円に直してみろ
オーリスが向こうで高いだけだ
全然売れてないわけだ…
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:03:16 ID:AA3TIgYkO
ヨーロッパの人でオーリス買ってる奴は救いようの無い馬鹿だな。
日本で独逸車に乗ってるお方が世界一の車通ですよ。
日本で独逸車に乗ってるお方が世界一の車通ですよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:03:52 ID:udEj64qlO
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:11:08 ID:7UM5t/ak0
因みに世界で売上げNo.1はカローラシリーズでNo.2はゴルフシリーズ（ジェッタ含む）
だけどね
だけどね
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:34:19 ID:yfatmsHl0
ID:dHStkP/c0
こいつが一番感情論だなぁ
表示プライスのみでしか判断できないところがまさに・・・
こいつが一番感情論だなぁ
表示プライスのみでしか判断できないところがまさに・・・
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:38:48 ID:hvgDYCZB0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:41:04 ID:hvgDYCZB0
ただ、一部の車好きは、
金儲け第一主義が嫌いみたいだね。
鴨からはどんどん搾り取ればいいのさ。
金儲け第一主義が嫌いみたいだね。
鴨からはどんどん搾り取ればいいのさ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:47:20 ID:dHStkP/c0
>>429
おいおい、ドイツだけじゃないぞw
世界中でカローラシリーズとゴルフはガチライバルなの。日本以外はねw
>>431
すり替えお疲れさまですw
販売台数は無関係。つーか、世界中で同価格帯なクルマと
圧倒的に違う価格にするっていうのは、単に舐められてるだけw
君の理論なら、ドイツでもっともっと高い価格で売ればいいw
日本と同じようにね。それだけの価値がかるんだろ？
おいおい、ドイツだけじゃないぞw
世界中でカローラシリーズとゴルフはガチライバルなの。日本以外はねw
>>431
すり替えお疲れさまですw
販売台数は無関係。つーか、世界中で同価格帯なクルマと
圧倒的に違う価格にするっていうのは、単に舐められてるだけw
君の理論なら、ドイツでもっともっと高い価格で売ればいいw
日本と同じようにね。それだけの価値がかるんだろ？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:47:55 ID:Mq4gLFKXO
＞433
いや表示プライスでさえちゃんと比較できないおバカさんだ
BM、メルセデスはやっぱぼってるのかなぁ
ステイタスで乗っちゃう人多そうだし
レクサスがシェア食ったら安くなるかなぁ？
いや表示プライスでさえちゃんと比較できないおバカさんだ
BM、メルセデスはやっぱぼってるのかなぁ
ステイタスで乗っちゃう人多そうだし
レクサスがシェア食ったら安くなるかなぁ？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:50:03 ID:l1DXCjUk0
おれは金はあるがボッタクリは嫌だな
だから外車を買う気にはとてもなれないな
年収2億ぐらいあればべつだが
だから外車を買う気にはとてもなれないな
年収2億ぐらいあればべつだが
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:18:14 ID:Mq4gLFKXO
＞436
そうなの？
カローラはEUじゃそんなに高いの？
カローラとゴルフが同じ価格だったらカローラ買わないなぁ
つーかカローラEUじゃ売れてない
アメリカじゃ両方とも売れてない
日本じゃカローラ圧勝
こんな感じじゃない？
個人的にはゴルフのベースグレードが日本に導入されて200万ぎり切るぐらいで販売されたとしても日本じゃ売れないと思う
そうなの？
カローラはEUじゃそんなに高いの？
カローラとゴルフが同じ価格だったらカローラ買わないなぁ
つーかカローラEUじゃ売れてない
アメリカじゃ両方とも売れてない
日本じゃカローラ圧勝
こんな感じじゃない？
個人的にはゴルフのベースグレードが日本に導入されて200万ぎり切るぐらいで販売されたとしても日本じゃ売れないと思う
440 ：SRT：2009/07/29(水) 21:27:37 ID:FMDB9dGi0
アメ車が一番。腐っても鯛。
まあ、独車も国産も悪くないけどアメ車にはかなわないと思いません？
まあ、独車も国産も悪くないけどアメ車にはかなわないと思いません？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:30:42 ID:jAjTTL6a0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:34:18 ID:yZZAm7rgO
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:35:12 ID:oSXTnZlMO
そうかもね。バカというか見栄っ張りね。
でもカローラとゴルフはやっぱり違ってると感じてしまうけどな。
でもカローラとゴルフはやっぱり違ってると感じてしまうけどな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:35:29 ID:UmaTwdmPO
半島の人には、理解出来ないみたいだよ!?
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:42:42 ID:AVFEUWo30
BMWも撤退か･･･
世界規模で不況になってるから無理もないわな
力蓄えていつの日かカムバックしてくるのを切に願う。
世界規模で不況になってるから無理もないわな
力蓄えていつの日かカムバックしてくるのを切に願う。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:46:17 ID:yfatmsHl0
F1は今いろいろもめてるからしゃーない
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:50:28 ID:Ek7UZrRV0
今のF1じゃ撤退したくもなるだろ。
ブラウンとかニューウェイの様な著名な技術者を金とコネで引き抜いたチームが勝てるだけの大会になっちまった。
メーカーの技術力なんてそんなに関係ないよ。
技術者も、日本メーカーでも外国人ばっかり。ピットクルーもそう。
これじゃ参戦したって面白くないだろ。宣伝効果は別として。
昔のF1は国の誇りを賭けた血の流れない戦争みたいなもんだったな。
ルールも緩くて、メーカーは独自の技術力を存分に見せ付ける事ができた。
今のとは次元が違う。
ブラウンとかニューウェイの様な著名な技術者を金とコネで引き抜いたチームが勝てるだけの大会になっちまった。
メーカーの技術力なんてそんなに関係ないよ。
技術者も、日本メーカーでも外国人ばっかり。ピットクルーもそう。
これじゃ参戦したって面白くないだろ。宣伝効果は別として。
昔のF1は国の誇りを賭けた血の流れない戦争みたいなもんだったな。
ルールも緩くて、メーカーは独自の技術力を存分に見せ付ける事ができた。
今のとは次元が違う。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:53:10 ID:oSXTnZlMO
今の日本製品はほとんどが偽装商品。出来れば買いたくない。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 22:07:58 ID:7I/Xk4Rf0
日本製品といいつつ、中身や組み立てが中国だったりな
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 22:20:27 ID:CH2WBT9B0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 22:39:12 ID:jmoTBT+t0
日本のカローラももう少しカッコ良かったらいいのに
先代のヴィッツはヨタにしては良かったデザインだ
先代のヴィッツはヨタにしては良かったデザインだ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 22:59:11 ID:AVFEUWo30
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:05:54 ID:Ek7UZrRV0
>>451
カッコよくないのがいいんだよ。
VWなんかポロとか下のランクでもスタイリングが良すぎるし、内装の質感も高すぎる。
それをやっちゃうと利幅のある上のモデルが売れなくなるからな。
だからVWは世界一にはなれないんだよ。
カッコよくないのがいいんだよ。
VWなんかポロとか下のランクでもスタイリングが良すぎるし、内装の質感も高すぎる。
それをやっちゃうと利幅のある上のモデルが売れなくなるからな。
だからVWは世界一にはなれないんだよ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:06:41 ID:Mq4gLFKXO
＞450
北米でもカローラ売れてるのね…
アメリカ人がカローラに乗ってるのがイメージ出来なかったわ
北米でもカローラ売れてるのね…
アメリカ人がカローラに乗ってるのがイメージ出来なかったわ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:08:59 ID:AVFEUWo30
>>453
すでにVWは世界シェア独占しようとしてんだがな？
いい加減目を覚まして現実見ような？
最近のゴルフは顔がｷﾘｯとなってきやがった。
昔はやたら野暮ったくてドイツ車の中ではコケにしてたがな
現行は前言撤回
すでにVWは世界シェア独占しようとしてんだがな？
いい加減目を覚まして現実見ような？
最近のゴルフは顔がｷﾘｯとなってきやがった。
昔はやたら野暮ったくてドイツ車の中ではコケにしてたがな
現行は前言撤回
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:10:50 ID:x4TPWrMY0
払った諭吉数が車の価値なんだよ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:12:08 ID:AVFEUWo30
カローラはお古が二束三文で売れてるだけw
日本以外で
日本以外で
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:18:14 ID:Ek7UZrRV0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:20:44 ID:CH2WBT9B0
VWはアメリカでまったく売れてなかったのが不幸中の幸いだったな。
サブプライムの打撃が少なくてすんだ。
トヨタ・ホンダ・BM・メルセデス、、
アメリカがメインだったとこはどこも大打撃。
サブプライムの打撃が少なくてすんだ。
トヨタ・ホンダ・BM・メルセデス、、
アメリカがメインだったとこはどこも大打撃。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:22:12 ID:AA3TIgYkO
特にディーゼルMTの人気は異常。
15年落ちくらいでも良い値段で売れる。
同年式のゴルフは鉄屑だが。
15年落ちくらいでも良い値段で売れる。
同年式のゴルフは鉄屑だが。
>>457へのレスね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:30:13 ID:ICKOJcDR0
ドイツ車で一番値落ちしてないのってVWの空冷ビートルじゃね？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:44:56 ID:yfatmsHl0
そうだとしてもそれは趣味の品だからな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:46:42 ID:Mq4gLFKXO
＞458
VWグループの2009上半期の世界シェアは12%なのでトヨタに肉薄してる…
独占はいいすぎだが…
ただVWが強い国とトヨタが強い国が結構はっきり別れているのがおもしろいとこかな
VWグループの2009上半期の世界シェアは12%なのでトヨタに肉薄してる…
独占はいいすぎだが…
ただVWが強い国とトヨタが強い国が結構はっきり別れているのがおもしろいとこかな
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:53:08 ID:7I/Xk4Rf0
新型ポロかっこよすぎﾜﾛﾀ、内装の質感も高いしこりゃすげえわ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:59:30 ID:yfatmsHl0
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/07/29(水) 23:10:50 ID:x4TPWrMY0
払った諭吉数が車の価値なんだよ
ワロタｗ
払った諭吉数が車の価値なんだよ
ワロタｗ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 00:24:12 ID:cTiiHjpw0
>>465
新型ポロはイタリア車ですよ
新型ポロはイタリア車ですよ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 07:18:20 ID:nefAZC8n0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 06:20:21 ID:+QLtoIaF0
>>333
国産車しか買えないとか、まるでドイツ車が高級なような物言いだけど
あれは日本向けに本国の何倍もの値段付けてるからなんだよ
１００円のロッテチョコに８００円の値札付けられて、わぁーい高級チョコﾆﾀﾞｰって買ってたらバカでしょ？
ドイツで走ってる車は、もちろんドイツ車が大半なわけだけど、日本人とそうたいして所得水準が変わらないのに
街が４００万円くらいするゴルフで溢れかえるような状況になるのはおかしいと気づかないとｗ
軽トラが４００万円もしたら、誰も買えないよね
chinaみに、俺はドイツではゴルフに乗ってたけどね、はっきり行って高速でも走らない限り
速度的には日本と対して変わらないよ
街中は規制されまくってるし、住宅地はすごくゆっくりと走らないとダメだしね
一方通行だらけで、道の半分は駐車車輌で埋まってるからヒヤヒヤ
>>333
国産車しか買えないとか、まるでドイツ車が高級なような物言いだけど
あれは日本向けに本国の何倍もの値段付けてるからなんだよ
１００円のロッテチョコに８００円の値札付けられて、わぁーい高級チョコﾆﾀﾞｰって買ってたらバカでしょ？
ドイツで走ってる車は、もちろんドイツ車が大半なわけだけど、日本人とそうたいして所得水準が変わらないのに
街が４００万円くらいするゴルフで溢れかえるような状況になるのはおかしいと気づかないとｗ
軽トラが４００万円もしたら、誰も買えないよね
chinaみに、俺はドイツではゴルフに乗ってたけどね、はっきり行って高速でも走らない限り
速度的には日本と対して変わらないよ
街中は規制されまくってるし、住宅地はすごくゆっくりと走らないとダメだしね
一方通行だらけで、道の半分は駐車車輌で埋まってるからヒヤヒヤ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 07:50:30 ID:ZR865QD9O
＞348
ゴルフは400万もしない
日本は上の方のグレードしか輸入されてないのは確かだが、不当に高いわけじゃない
国産マンセーなのはよくわかったが、頭大丈夫か？
ゴルフは400万もしない
日本は上の方のグレードしか輸入されてないのは確かだが、不当に高いわけじゃない
国産マンセーなのはよくわかったが、頭大丈夫か？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 08:55:40 ID:cYk0SE2X0
ジェッタはお隣中国で売れてるんだよ
中国ではVWはトップシェアだしね
中国ではVWはトップシェアだしね
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 10:09:58 ID:kTGhN2DmO
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 10:24:08 ID:HYWPA5/+0
VWに限ってはボッタクリ度は低い。BMWのような鬼畜さはない。
ただ、日本に来てるのは上位グレードばっかしだな。
イギリスではゴルフは188万～ だけど、日本は上位グレードで275万～
大衆車なんだから低グレードも輸出したらいいのに。
昔はマニュアルの低グレードモデル日本に来てたよね。
価格は100万後半だった。
ただ、日本に来てるのは上位グレードばっかしだな。
イギリスではゴルフは188万～ だけど、日本は上位グレードで275万～
大衆車なんだから低グレードも輸出したらいいのに。
昔はマニュアルの低グレードモデル日本に来てたよね。
価格は100万後半だった。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 10:36:26 ID:SIQK+Yo90
つかちょっとした日本車もぜんぜん売れんけどね。
400万円台のスカイラインクロスオーバーなんて出たばっかなのに200台/月とかえらい目標低いし。
輸入車が上位グレードに集中して日本でシェアとれないのは当然。
400万円台のスカイラインクロスオーバーなんて出たばっかなのに200台/月とかえらい目標低いし。
輸入車が上位グレードに集中して日本でシェアとれないのは当然。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 10:42:51 ID:4+BVxu7b0
>>453
だから国産は要らないｗ
だから国産は要らないｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 10:54:32 ID:tmc7EJGj0
日本車で売れるのは安い車ばっかり。
それがすべてでしょ。
日本の高級車なんて誰も買わないよw
せいぜいアメリカの金持ちが
嫁や娘用にレクサスを買うくらいのもん。
女子供用の高級車だろ。
それかあまり目立ちたくない
アンダーグラウンドビジネスをやっている
奴らが乗る車だと思われてる。
24シリーズ見てみなよ。
大抵テロリストは日本車w
それがすべてでしょ。
日本の高級車なんて誰も買わないよw
せいぜいアメリカの金持ちが
嫁や娘用にレクサスを買うくらいのもん。
女子供用の高級車だろ。
それかあまり目立ちたくない
アンダーグラウンドビジネスをやっている
奴らが乗る車だと思われてる。
24シリーズ見てみなよ。
大抵テロリストは日本車w
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 11:12:24 ID:kTGhN2DmO
そうなんだよ。安物しか(さえ)買えない貧乏人ほど、少し高いものをみると
やれぼったくりだ、騙されてるだの、って大騒ぎ。
そう言う姿が惨めだよな。
俺、オーディオとか時計の高いのには全く興味ないんだけど、
だからと言って、そう言うモノとかそれ持ってる人のこと悪く思ったりしないよ。
やれぼったくりだ、騙されてるだの、って大騒ぎ。
そう言う姿が惨めだよな。
俺、オーディオとか時計の高いのには全く興味ないんだけど、
だからと言って、そう言うモノとかそれ持ってる人のこと悪く思ったりしないよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 11:17:57 ID:HYWPA5/+0
内外価格差のことを怒ってるんだよ。
日本だけなんでこんなに高いのと。
時計は並行で買えば内外価格差はあんまし問題にならない。
それゆえか日本の高級時計市場は人口2倍以上のアメリカよりもでかい。
でも車は並行で買うわけのもいかないだろう。
なんで、日本の高い値段を無理やり許容しようとするのか理解不能。
日本だけなんでこんなに高いのと。
時計は並行で買えば内外価格差はあんまし問題にならない。
それゆえか日本の高級時計市場は人口2倍以上のアメリカよりもでかい。
でも車は並行で買うわけのもいかないだろう。
なんで、日本の高い値段を無理やり許容しようとするのか理解不能。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 11:31:37 ID:4gFf+07Z0
>>475
アメリカの代表的な金持ちであるビル・ゲイツはレクサスですけど？
しかも24に影響されてる馬鹿ｗｗｗ
アレはアメリカの業界団体からの圧力がかかるんだよ。
自国の車産業の保護のためにね。日本車＝敵って構図。
でも、その努力の甲斐も無く日本車がアメリカで一番売れてる車だっていう皮肉ｗ
ちなみに北米高級車部門シェアでもレクサスがNo1っていう厳然とした事実があるからね。
お前、勉強不足すぎｗ
アメリカの代表的な金持ちであるビル・ゲイツはレクサスですけど？
しかも24に影響されてる馬鹿ｗｗｗ
アレはアメリカの業界団体からの圧力がかかるんだよ。
自国の車産業の保護のためにね。日本車＝敵って構図。
でも、その努力の甲斐も無く日本車がアメリカで一番売れてる車だっていう皮肉ｗ
ちなみに北米高級車部門シェアでもレクサスがNo1っていう厳然とした事実があるからね。
お前、勉強不足すぎｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 11:36:11 ID:C6qY81020
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 11:37:43 ID:Ti4ldgmn0
３尻５尻と３台乗り継いでるけど確かに高すぎると思う
でもクラウン子並みに乗られても困るから値下げは特にあり難くないんだわ
トヨタ車は会社からの支給品で十分
でもクラウン子並みに乗られても困るから値下げは特にあり難くないんだわ
トヨタ車は会社からの支給品で十分
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 11:46:56 ID:4gFf+07Z0
>>479
ドイツ車は放っておいても売れないから敵視する必要が無いからね。
多くのアメリカ人にとってレクサスとMB,BMWは同じステータスなんだよな。
レクサスに乗るセレブリティが多い事からも明らか。
それは初代LS導入時のクレーム処理にヘリで駆けつけるとかのサービスの積み重ね
と高い品質（日本車が得意とする耐久性の意味）を認めてもらったからだろ。
大体アメリカ人には、ドイツ車のようなスタイリングはあまりウケない。
レクサスみたいな分かりやすい押し出し感つーか、マッチョ感と洗練を足して2で割ったような
感じがウケるんだよな。
しかも舗装路を一定速度でクルージングする使い方に日本車はピッタリ。
ドイツ車は放っておいても売れないから敵視する必要が無いからね。
多くのアメリカ人にとってレクサスとMB,BMWは同じステータスなんだよな。
レクサスに乗るセレブリティが多い事からも明らか。
それは初代LS導入時のクレーム処理にヘリで駆けつけるとかのサービスの積み重ね
と高い品質（日本車が得意とする耐久性の意味）を認めてもらったからだろ。
大体アメリカ人には、ドイツ車のようなスタイリングはあまりウケない。
レクサスみたいな分かりやすい押し出し感つーか、マッチョ感と洗練を足して2で割ったような
感じがウケるんだよな。
しかも舗装路を一定速度でクルージングする使い方に日本車はピッタリ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 12:06:17 ID:6/O+c+wbO
困ると北米が出てくるのがウケるwここは日本なのに。
レクサスは日本では勘違いが買う｢高いトヨタ」。
現実、輸入車からの乗換えはたった2割(トヨタの甘い想定5割w)
｢前車はトヨタでした｣って音痴ばっかり(笑)
レクサスは日本では勘違いが買う｢高いトヨタ」。
現実、輸入車からの乗換えはたった2割(トヨタの甘い想定5割w)
｢前車はトヨタでした｣って音痴ばっかり(笑)
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 12:37:00 ID:6MGDTf1fO
ドイツ車は今の二倍くらいの金額になっても今乗っているオーナーは購入し続けるだろう。
ドイツ車にはそれだけの価値がある。
むしろそれぐらいの金額になった方がプレミアム度が上がって良いのではと思う。
ドイツ車にはそれだけの価値がある。
むしろそれぐらいの金額になった方がプレミアム度が上がって良いのではと思う。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 12:37:51 ID:nefAZC8n0
>>477
白人様には買っていただく
イエローには売ってやる
こういう嫌らしいことを陰に陽にやるのが得意なのが欧州系
日常のやり取りにも、遠まわしな差別や嫌がらせを混ぜずにはいられない
だから日本だけ（中韓もか？）やたら高い価格設定
しかし果たして、これからもうまくいきますことやら
白人様には買っていただく
イエローには売ってやる
こういう嫌らしいことを陰に陽にやるのが得意なのが欧州系
日常のやり取りにも、遠まわしな差別や嫌がらせを混ぜずにはいられない
だから日本だけ（中韓もか？）やたら高い価格設定
しかし果たして、これからもうまくいきますことやら
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 12:41:24 ID:IjL7KhJlO
【自動車】ホンダ、「インスパイア」と「セイバー」をリコール…エアバッグ破損で死傷事故発生により［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248878153/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248878153/
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 12:52:58 ID:IjL7KhJlO
日本車はチョン車より安い値段で売ってるからねｗ
電化製品も日本製はチョン製より安いしｗ
電化製品も日本製はチョン製より安いしｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:03:39 ID:2JSdvagw0
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:06:42 ID:PdwQP3MhO
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:17:20 ID:1yIYki6JO
490 ：srt：2009/07/30(木) 13:34:20 ID:unqCDByt0
貧乏人＝国産、本物の本物＝ドイツ車、ある範囲の金持ちしか買わない車＝イタ車、よくわからん＝フランス車、その他＝チョン車（しかし最近は馬鹿に
できない、らしい）、その他＝中国車、インド車．．．、良く知らない＝ボルボやサーブ。
ここのスレタイはこんな図式かいな。と勝手に決めている。
漏れの親父はBMWでもう８年以上乗っているが、大切に乗っていると本人が言うほど、本当に良い乗り心地だよ。
弟もBMだったけど、最近レクサスに変えた。
漏れはクルマをもっていないけど、何と云っても、王者＝アメ車じゃけん。か、ダッジにする。
漏れの自宅は都内赤坂だけど、それにしてもレクサスよかベンツの方が多い。
でもベンツのタクシーは皆無。タクシもベンツにすればいいのに．．。ね。
できない、らしい）、その他＝中国車、インド車．．．、良く知らない＝ボルボやサーブ。
ここのスレタイはこんな図式かいな。と勝手に決めている。
漏れの親父はBMWでもう８年以上乗っているが、大切に乗っていると本人が言うほど、本当に良い乗り心地だよ。
弟もBMだったけど、最近レクサスに変えた。
漏れはクルマをもっていないけど、何と云っても、王者＝アメ車じゃけん。か、ダッジにする。
漏れの自宅は都内赤坂だけど、それにしてもレクサスよかベンツの方が多い。
でもベンツのタクシーは皆無。タクシもベンツにすればいいのに．．。ね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:50:38 ID:SIQK+Yo90
>>481
> 多くのアメリカ人にとってレクサスとMB,BMWは同じステータスなんだよな。
> レクサスに乗るセレブリティが多い事からも明らか。
この点はむしろアメリカ人をバカにすべきでしょう。
つまりブランドの歴史を軽視してしまう。
歴史の浅い文化圏ならではの現象。
> 多くのアメリカ人にとってレクサスとMB,BMWは同じステータスなんだよな。
> レクサスに乗るセレブリティが多い事からも明らか。
この点はむしろアメリカ人をバカにすべきでしょう。
つまりブランドの歴史を軽視してしまう。
歴史の浅い文化圏ならではの現象。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:57:41 ID:iS9oUFP/0
そういう意味では日本もアメリカと似てるよな
戦争まけて、実質数十年の国だもんな
戦争まけて、実質数十年の国だもんな
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:00:46 ID:4gFf+07Z0
国産→全ての要素をバランスよく兼ね備えた車。軽からスーパーカーまで何でも作る。耐久性と信頼性では間違いなく世界トップ。
ドイツ→確かにドッシリとした乗り味と高い質感は魅力。でも国産よりは耐久性に劣るしボッタクリ価格なのは事実。
イタ車→個性的なスタイリングは素晴らしい。ただ、信頼性・耐久性がクソ。カッコよくても壊れたらただの鉄屑。
フラ車→肩の力が抜けた個性的スタイルは魅力。シトロエンなんか奇抜でいい。ただスタイリング以外は目立った特徴が無い。信頼性・耐久性はやはり国産より劣るがまぁまぁなレベル。スポーツモデルが極端に少ないのが欠点。
英国車→怠惰な英国人のせいで、もはや英国純血の自動車メーカーはほぼ消滅。タタ傘下のジャグァなんていくらいい品質でも買いたく無い。でもLOTUSやアストンマーティンなどは未だに素晴らしい車を作っているようだ。
韓国車→最近品質の向上が著しいらしい。でもいつまでたっても日本車の劣化コピーの地位から抜け出せないだろう。外国人は韓国メーカーを日本のメーカーと勘違いしている人が多い。その恩恵は大きいと思う。リアルスポーツモデルは皆無。
中国車→ほとんど新車のうちからサビが出るような粗悪車。少なくとも今後10年は世界に認められないだろう。
ドイツ→確かにドッシリとした乗り味と高い質感は魅力。でも国産よりは耐久性に劣るしボッタクリ価格なのは事実。
イタ車→個性的なスタイリングは素晴らしい。ただ、信頼性・耐久性がクソ。カッコよくても壊れたらただの鉄屑。
フラ車→肩の力が抜けた個性的スタイルは魅力。シトロエンなんか奇抜でいい。ただスタイリング以外は目立った特徴が無い。信頼性・耐久性はやはり国産より劣るがまぁまぁなレベル。スポーツモデルが極端に少ないのが欠点。
英国車→怠惰な英国人のせいで、もはや英国純血の自動車メーカーはほぼ消滅。タタ傘下のジャグァなんていくらいい品質でも買いたく無い。でもLOTUSやアストンマーティンなどは未だに素晴らしい車を作っているようだ。
韓国車→最近品質の向上が著しいらしい。でもいつまでたっても日本車の劣化コピーの地位から抜け出せないだろう。外国人は韓国メーカーを日本のメーカーと勘違いしている人が多い。その恩恵は大きいと思う。リアルスポーツモデルは皆無。
中国車→ほとんど新車のうちからサビが出るような粗悪車。少なくとも今後10年は世界に認められないだろう。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:02:13 ID:iS9oUFP/0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:10:33 ID:4gFf+07Z0
国産スーパーカーは、今のところ厳密に言えばGT-Rだけだろうな。
NSXも入れてもいいような気もするが、やはりスーパーを名乗るにはパワー不足感が否めない。
LF-Aやインフィニティ・エッセンスが出れば、これも間違いなくスーパーカーだな。
NSXも入れてもいいような気もするが、やはりスーパーを名乗るにはパワー不足感が否めない。
LF-Aやインフィニティ・エッセンスが出れば、これも間違いなくスーパーカーだな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:12:25 ID:PdwQP3MhO
>>495
プッｗｗｗ釣りですか？
プッｗｗｗ釣りですか？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:14:02 ID:SIQK+Yo90
> 戦争まけて、実質数十年
それドイツも同じだよw
米国はあくまでお客様。
悪癖に付き合ったらアカン。
> 国産スーパーカー
NSXは入れていいと思うけどなぁ。
個人的願望としては20Bのユーノスコスモも入れたいが自粛w
それドイツも同じだよw
米国はあくまでお客様。
悪癖に付き合ったらアカン。
> 国産スーパーカー
NSXは入れていいと思うけどなぁ。
個人的願望としては20Bのユーノスコスモも入れたいが自粛w
498 ：srt：2009/07/30(木) 14:14:43 ID:unqCDByt0
国産スーパーカー → 「ムーヴラテ」
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:15:59 ID:4gFf+07Z0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:19:39 ID:iS9oUFP/0
残念ながらGTRはスポーツカーではあるがスーパーカーではない
よく国産は信用がある（耐久性とかに）という強い認識があるだろ？
それと同じようなことで、GTRはスーパーカーではないという認識もあるからな
仮にフェラーリでもブガッディでもいいがそれらの完全コピースペックで作っても
スーパーカーになりえないんだ、残念ながら。
よく国産は信用がある（耐久性とかに）という強い認識があるだろ？
それと同じようなことで、GTRはスーパーカーではないという認識もあるからな
仮にフェラーリでもブガッディでもいいがそれらの完全コピースペックで作っても
スーパーカーになりえないんだ、残念ながら。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:21:47 ID:PdwQP3MhO
日本車でスーパーカーなんて（笑）
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:24:16 ID:nefAZC8n0
>>489
持ち込むとなんてサラッと言ってるけど、持ち込めねーよ情弱ﾌﾟｹﾞﾗ
持ち込むとなんてサラッと言ってるけど、持ち込めねーよ情弱ﾌﾟｹﾞﾗ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:26:39 ID:4gFf+07Z0
まぁ、スーパーカーの定義はいろんなところでやられてて、結局統一見解も出てないんだが。
堂々巡りになるな。
しかし、日本以外の国でGT-Rが「SUPER CAR」として紹介されてるのは事実だ。
ドイツでもイタリアでもアメリカでもイギリスでもそう。
仕事柄色んな国の車雑誌が読めちゃうもんで。どこもそう書いてる。
なんで日本人って自国のモンにもっと誇りが持てないのかね？
そこだけで言えばシナ人やチョンより遥かに劣ってる。認めたくはないが。
堂々巡りになるな。
しかし、日本以外の国でGT-Rが「SUPER CAR」として紹介されてるのは事実だ。
ドイツでもイタリアでもアメリカでもイギリスでもそう。
仕事柄色んな国の車雑誌が読めちゃうもんで。どこもそう書いてる。
なんで日本人って自国のモンにもっと誇りが持てないのかね？
そこだけで言えばシナ人やチョンより遥かに劣ってる。認めたくはないが。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:37:30 ID:C6qY81020
ドイツ車でスーパーカーって何？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:39:37 ID:iS9oUFP/0
ソースでも出してみれば信用されるかもね
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:40:18 ID:iS9oUFP/0
カレラGT
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:40:20 ID:/Q/esmqG0
スーパーカーはやっぱり手作りでなくちゃな。
量産のようにきっちりしてなくて個体差が大きいとか．．．
この間テレビでフェラーリの工場を特集していたけど、おばちゃんがカーボンファイバーをぺたぺた貼り付けてるのみて吹いた。
量産のようにきっちりしてなくて個体差が大きいとか．．．
この間テレビでフェラーリの工場を特集していたけど、おばちゃんがカーボンファイバーをぺたぺた貼り付けてるのみて吹いた。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:42:29 ID:iS9oUFP/0
スーパーカーの定義を明確にはできんが
とりあえず我らが日本人のスーパーカーに対する意識の大方は
夢の車だろ（スポーツカーで）
スーパーカーブームの時にもフェラーリやランボなんかが注目を集めたのは
おおよその一般人では買えないアイテムだからだろうし
GTRは一般人が普通に買えちゃうアイテムだしなぁ・・・
ちょっと性格が弱いアイテムだよね
とりあえず我らが日本人のスーパーカーに対する意識の大方は
夢の車だろ（スポーツカーで）
スーパーカーブームの時にもフェラーリやランボなんかが注目を集めたのは
おおよその一般人では買えないアイテムだからだろうし
GTRは一般人が普通に買えちゃうアイテムだしなぁ・・・
ちょっと性格が弱いアイテムだよね
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:49:02 ID:C6qY81020
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:53:16 ID:4gFf+07Z0
http://www.gtr-world.net/en_news/press-release/First-US-Spec-Nissan-GTR-Supercar-Delivered-to-California-Customer-12-01-am.html
ほんの一例だけどね。
俺の中ではスーパーカーってのは爆発的な速さとエグゾティックなスタイリング、ギミックを持っていて
1000万以上（10万ドル以上）のスポーツカーって感じだな。
日本人には普通かも知れんが、外国人目線だとGT-Rってすごくエグゾティックな車だよね。
漫画っぽいマッスル感を持つエクステリアとか、ゲームっぽいメーター類。
マルチファンクションディスプレイなんてまさしくプレステの世界。
こういうのが外国人にはタマランわけよ。
俺らがロータスに英国の香りを感じたり、ランボのスタイリングが国産じゃ絶対出来ない！とか
騒いでるのと同じ事だよね。
ほんの一例だけどね。
俺の中ではスーパーカーってのは爆発的な速さとエグゾティックなスタイリング、ギミックを持っていて
1000万以上（10万ドル以上）のスポーツカーって感じだな。
日本人には普通かも知れんが、外国人目線だとGT-Rってすごくエグゾティックな車だよね。
漫画っぽいマッスル感を持つエクステリアとか、ゲームっぽいメーター類。
マルチファンクションディスプレイなんてまさしくプレステの世界。
こういうのが外国人にはタマランわけよ。
俺らがロータスに英国の香りを感じたり、ランボのスタイリングが国産じゃ絶対出来ない！とか
騒いでるのと同じ事だよね。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:15:39 ID:iS9oUFP/0
かっこいいかはおいといて（好みによる）
奇抜なって意味ではそうだろうね
ただ簡単に手に入ってしまうってのがどうもスーパーなくるまに見えないんですわ・・・
奇抜なって意味ではそうだろうね
ただ簡単に手に入ってしまうってのがどうもスーパーなくるまに見えないんですわ・・・
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:38:58 ID:SIQK+Yo90
面倒だから最近はスーパースポーツっていうね。
GT-RはスペV限定にすればスーパーカーと言っても文句ないとは思うけど。
GT-RはスペV限定にすればスーパーカーと言っても文句ないとは思うけど。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:54:41 ID:ruAN413I0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:55:26 ID:tmc7EJGj0
V6でスーパーとか、
エキゾチックカーとか
間違いなくあり得ないからw
Cカップで巨乳って言ってるようなもんｗ
どんなに形が良くても、感度が良くても、
巨乳ではない。
絶対的にV6ではスーパーなどと呼べない。
エキゾチックカーとか
間違いなくあり得ないからw
Cカップで巨乳って言ってるようなもんｗ
どんなに形が良くても、感度が良くても、
巨乳ではない。
絶対的にV6ではスーパーなどと呼べない。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:56:40 ID:p0nK6nXS0
>>513
では江戸切子細工のようなデザインのクルマを。
では江戸切子細工のようなデザインのクルマを。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:57:07 ID:SIQK+Yo90
H6とか直6の過給はええのん？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:57:52 ID:SIQK+Yo90
>>513
マツダロードスターじゃダメなん？
マツダロードスターじゃダメなん？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 16:08:37 ID:tmc7EJGj0
>>503
イギリスのAUTOCARのフォーラムでも
似たような論議になってるよw
大方の意見じゃ、GTRは“ジュニア”スーパーカーだってさw
俺もこいつと同意見だな。
http://www.autocar.co.uk/forums/t/1296.aspx
イギリスのAUTOCARのフォーラムでも
似たような論議になってるよw
大方の意見じゃ、GTRは“ジュニア”スーパーカーだってさw
俺もこいつと同意見だな。
http://www.autocar.co.uk/forums/t/1296.aspx
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 16:12:06 ID:iS9oUFP/0
GTRはスーパーカーなんていって
Yes
なんていう人はいないのは、わざわざ調べなくても分かること。
Yes
なんていう人はいないのは、わざわざ調べなくても分かること。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 16:19:17 ID:kTGhN2DmO
いくら夏休みとは言え、スレ伸びるのが早すぎるなｗ
まぁネットと雑誌見ながら必死に書き込んでる君達。
稼いでいい車に乗れるようになってくれよな。
まぁネットと雑誌見ながら必死に書き込んでる君達。
稼いでいい車に乗れるようになってくれよな。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:02:00 ID:4+BVxu7b0
国産は金持ちと貧乏人の線引きが明確だからな
Dセグの車で2Lで十分なのに最近じゃ2.5Lとかからだし
その下のCセグになると、内装も粗末になってしまう
レクサスのISも2Lがあったら買ってもいいと思うのに
Dセグの車で2Lで十分なのに最近じゃ2.5Lとかからだし
その下のCセグになると、内装も粗末になってしまう
レクサスのISも2Lがあったら買ってもいいと思うのに
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:05:42 ID:IjL7KhJlO
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/000000/00/U00001327300L.JPG
http://porschedesign.up.seesaa.net/image/carreraGT-in-1.jpg
これがスーパーカー
http://porschedesign.up.seesaa.net/image/carreraGT-in-1.jpg
これがスーパーカー
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:18:47 ID:MAHpdq6C0
やっぱかっこええのう
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:36:20 ID:SIQK+Yo90
トヨタ日産のDセグカーで一番納得いかないのは、
2.5Lの次が3.5Lなこと。ラインナップ的に開きすぎ。
2.5Lの次が3.5Lなこと。ラインナップ的に開きすぎ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:37:00 ID:iS9oUFP/0
かっこいいなぁ、買えないけど
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:39:45 ID:HYWPA5/+0
スーパーカー
Murcielago, Diablo, Countach, Enzo, 288GTO, F40, F50, 959, Carrera GT,
CTR3, Veyron, EB110, F1, XJ220, MC12, Zondas, Koenigseggs, Apollos
ジュニア・スーパーカー
F430、 911、 Ford GT、 GTR、 V8 Vantage、R8
Murcielago, Diablo, Countach, Enzo, 288GTO, F40, F50, 959, Carrera GT,
CTR3, Veyron, EB110, F1, XJ220, MC12, Zondas, Koenigseggs, Apollos
ジュニア・スーパーカー
F430、 911、 Ford GT、 GTR、 V8 Vantage、R8
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:48:56 ID:+vwRe4RG0
じゃあ俺はヴェイロンで
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:02:29 ID:UVqwuCkG0
>>89
俺が書いたことを理解していないな。 ただ自分が思ったことを書くのも結構だが、
それは、その前に、相手が何を言っているのかをきちんと理解した上でのことでないと
意味がない。
何も貧乏云々のことなんか問題にしていない。俺はただ、ドイツ車なんか乗ってる
ヤツは経済観念のない、費用対効果でモノを見れないバカだなって言っているだけだ。
だから、利に聡いヤツなら、ほとんどドイツ車なんかに乗らないと思うけど。
俺が書いたことを理解していないな。 ただ自分が思ったことを書くのも結構だが、
それは、その前に、相手が何を言っているのかをきちんと理解した上でのことでないと
意味がない。
何も貧乏云々のことなんか問題にしていない。俺はただ、ドイツ車なんか乗ってる
ヤツは経済観念のない、費用対効果でモノを見れないバカだなって言っているだけだ。
だから、利に聡いヤツなら、ほとんどドイツ車なんかに乗らないと思うけど。
529 ：srt：2009/07/30(木) 20:10:57 ID:unqCDByt0
ヴェイロンは公道を走る、という「じどうしゃ」の域を超えてるんじゃない？
ま、だからスーパー・カーなのかもね。
皆さん、しつこいようですが、何と云ってもアメ車ですよ。アメ車。
ダッジ・チャージャーのポリスパッケージの写真を観たら1500万の貯金はたいても欲しくなった。
で、並行輸入車屋のオヤジに「何とかならんか」と電話した。
オヤジ曰く「高温多湿の日本に素のまま正規車として輸入汁。オレのとこでまず防錆加工して、あとは機関系ほかをメリケンのボスリパッケージと
同グレードにして、バッテリー・ラジエター・オルタネータ・その他もちゅーんしてやる。けど、無線・警光燈などは国内法規に触れるからダメ。そいでもいいならやってみるか。カンガルーバンパも付けるよ。」と。
まじ、涎が出た。
ま、だからスーパー・カーなのかもね。
皆さん、しつこいようですが、何と云ってもアメ車ですよ。アメ車。
ダッジ・チャージャーのポリスパッケージの写真を観たら1500万の貯金はたいても欲しくなった。
で、並行輸入車屋のオヤジに「何とかならんか」と電話した。
オヤジ曰く「高温多湿の日本に素のまま正規車として輸入汁。オレのとこでまず防錆加工して、あとは機関系ほかをメリケンのボスリパッケージと
同グレードにして、バッテリー・ラジエター・オルタネータ・その他もちゅーんしてやる。けど、無線・警光燈などは国内法規に触れるからダメ。そいでもいいならやってみるか。カンガルーバンパも付けるよ。」と。
まじ、涎が出た。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:13:36 ID:ZR865QD9O
＞528
経済観念というか経済がわかってないのはおまえだろ？
車を買うときの費用対効果の部分の効果が具体的に何か説明してみろ
経済観念というか経済がわかってないのはおまえだろ？
車を買うときの費用対効果の部分の効果が具体的に何か説明してみろ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:19:41 ID:ruAN413I0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:30:34 ID:rjU543bq0
ヴェイロンはハイパーカーの領域だな、あれはマジすげえわ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:33:35 ID:RE70EP8B0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:49:56 ID:Ti4ldgmn0
>>510
個性的なデザインや絶対的な速さでGTRは評価するけど
国産メーカは直ぐにデザインを捨てて違う車に仕立てるし
伝統やブランドを軽んじてると思うんだよね
日本人だから国産も好きだが、いつも何か軽いｗ
個性的なデザインや絶対的な速さでGTRは評価するけど
国産メーカは直ぐにデザインを捨てて違う車に仕立てるし
伝統やブランドを軽んじてると思うんだよね
日本人だから国産も好きだが、いつも何か軽いｗ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:53:34 ID:4gFf+07Z0
NA6は俺も乗ってたけど、結局アレをオープンにして海岸線走ってるときが他のどんな車より楽しかった。
あの車手放してからNSX、34GT-R、355、アルファスパイダー、Z4と所有してきたがあんなに楽しい車は無かった。
小さいエンジンのパワーを搾り出して走る感じとか、ガサツなんだけど頑張ってる感じの排気音とか、ちょうど良い低さのアイポイントとか、
軽めのペダルとか、適度に短いシフトストロークとか、ノンパワステの男気とか、ブガッティみたいな青色とか、
腕を乗っけやすいようにえぐられたドアとか、可愛いデザインとか、素直なハンドリング特性とか・・・・
もうとにかく最高の車だった。
アレは乗ってた自分が誇らしくなれた珍しい日本車の一台。
あの車手放してからNSX、34GT-R、355、アルファスパイダー、Z4と所有してきたがあんなに楽しい車は無かった。
小さいエンジンのパワーを搾り出して走る感じとか、ガサツなんだけど頑張ってる感じの排気音とか、ちょうど良い低さのアイポイントとか、
軽めのペダルとか、適度に短いシフトストロークとか、ノンパワステの男気とか、ブガッティみたいな青色とか、
腕を乗っけやすいようにえぐられたドアとか、可愛いデザインとか、素直なハンドリング特性とか・・・・
もうとにかく最高の車だった。
アレは乗ってた自分が誇らしくなれた珍しい日本車の一台。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:55:30 ID:SKYb1VK90
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:04:24 ID:HYWPA5/+0
ゴルフに限っては実際そんなにというか他のドイツ車みたい海外との価格差はない。
ただ高グレードのATモデルだけ入ってきてるから高い。
日本にたとえたらカローラの200万円台の高グレード車だけを数十万プラスして海外で売ってるようなもんだな。
ただ高グレードのATモデルだけ入ってきてるから高い。
日本にたとえたらカローラの200万円台の高グレード車だけを数十万プラスして海外で売ってるようなもんだな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:36:11 ID:SKDmxZUD0
Golfがオーリス(笑)とガチのライバルだって！？
トルク20ｋｇｍ以上の直噴ターボと7段DSG積んで来い！
あとリアのマルチリンクサスもな。
話はそれからだｗｗｗ
フロントマスク醜悪だし、インテリアは安物家電チックなプラスティック臭丸出しｗｗｗ
あんな安普請のデカいヴィッツ、ｲﾗﾈ
トルク20ｋｇｍ以上の直噴ターボと7段DSG積んで来い！
あとリアのマルチリンクサスもな。
話はそれからだｗｗｗ
フロントマスク醜悪だし、インテリアは安物家電チックなプラスティック臭丸出しｗｗｗ
あんな安普請のデカいヴィッツ、ｲﾗﾈ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:38:47 ID:SIQK+Yo90
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:55:53 ID:SKYb1VK90
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:06:04 ID:ZR865QD9O
＞540
おまえも計算できないおバカさんか…
426のユーロを日本円になおすとだいたい200～330ﾏｿぐらい
これが意味しているのはゴルフは上のグレードだけ
オーリスは下のグレードだけ輸入されているってこと
同価格帯だったらだれもオーリスなんてかわないし、実際向こうで惨敗してる
おまえも計算できないおバカさんか…
426のユーロを日本円になおすとだいたい200～330ﾏｿぐらい
これが意味しているのはゴルフは上のグレードだけ
オーリスは下のグレードだけ輸入されているってこと
同価格帯だったらだれもオーリスなんてかわないし、実際向こうで惨敗してる
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:09:00 ID:/lGxWkSP0
ゴルフも言うほど質感良くはないんだよな。
内装たたいてみると、結構軽いプラスチックの音がする。
事実プラスチックなんだけど。
内装たたいてみると、結構軽いプラスチックの音がする。
事実プラスチックなんだけど。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:09:13 ID:4gFf+07Z0
そういやヨーロッパでオーリスハイブリッド出るんだってな。
ドイツメーカーはさぞかし恐れてるだろうな。
プッ！利薄よりさらに安いらしいからな。
ドイツは大したハイブリ作れないもんなぁ・・・VWなんか環境対応車の開発で東芝に泣きついてるしｗ
MBの燃費大した事無いなんちゃってハイブリッドがいいとこ。
未だに2人しか乗れないスマートでプリウス並の燃費出して威張ってるくらいだもんな。遅れてるよ。
100%化石燃料で走る車なんて過去の遺物になってきてるもんな。
ポルシェだって911ハイブリッドの開発に乗り出したくらいだからな。
残念ながら、911ハイブリッドが出る前にCR-Zが出ちゃうんだろうけど。
日本の電池技術、モーター技術はガチだからな。ドイツなんて足元にも及ばん。
ドイツメーカーはさぞかし恐れてるだろうな。
プッ！利薄よりさらに安いらしいからな。
ドイツは大したハイブリ作れないもんなぁ・・・VWなんか環境対応車の開発で東芝に泣きついてるしｗ
MBの燃費大した事無いなんちゃってハイブリッドがいいとこ。
未だに2人しか乗れないスマートでプリウス並の燃費出して威張ってるくらいだもんな。遅れてるよ。
100%化石燃料で走る車なんて過去の遺物になってきてるもんな。
ポルシェだって911ハイブリッドの開発に乗り出したくらいだからな。
残念ながら、911ハイブリッドが出る前にCR-Zが出ちゃうんだろうけど。
日本の電池技術、モーター技術はガチだからな。ドイツなんて足元にも及ばん。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:12:01 ID:SKYb1VK90
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:22:12 ID:ZR865QD9O
ハイブリッドは今の所、スモールカーでしかメリットがないから残念ながら万能ではない
高出力のモーターを維持するエネルギー回生システムとバッテリーがない
大排気量ではクリーンディーゼルの方が今の所は有利
オーリスクラスだとかなり行けると思うが…
高出力のモーターを維持するエネルギー回生システムとバッテリーがない
大排気量ではクリーンディーゼルの方が今の所は有利
オーリスクラスだとかなり行けると思うが…
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:22:29 ID:HYWPA5/+0
日本に導入されてる ゴルフ TSI コンフォートライン_RHD（DSG_1.4） 275万
イギリスで同じモデルだと240万だな。もちろんイギリスの高額な消費税を考慮した価格。
たいしてかわらんだろ。アウディやBMWの酷さとくらべたら価格差などないに等しい。
確かに、イギリスでオーリスとゴルフはまったく同じ価格帯だな。
イギリスのオーリスは日本よりちと高いね。関税かかんないのにね。
仕様が同じじゃないだろうし単純比較はできないだろうけど、これは日本のほうが安いわけで文句はないな。
イギリスで同じモデルだと240万だな。もちろんイギリスの高額な消費税を考慮した価格。
たいしてかわらんだろ。アウディやBMWの酷さとくらべたら価格差などないに等しい。
確かに、イギリスでオーリスとゴルフはまったく同じ価格帯だな。
イギリスのオーリスは日本よりちと高いね。関税かかんないのにね。
仕様が同じじゃないだろうし単純比較はできないだろうけど、これは日本のほうが安いわけで文句はないな。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:26:02 ID:khylAn/O0
英語も書けず、パスポートすら持っていない人間が、
外国での車の値段をどうこう言う必要がなぜあるのかわからない。
車なんか買わなきゃ一円も損しないんだからリスクもまったくない。
どうしてそんなに大騒ぎする必要があるのだろう？
欲しいのに高くて買えないからとしか思えない。
外国の値段を気にする人間の方がドイツ車を崇拝している。
外国での車の値段をどうこう言う必要がなぜあるのかわからない。
車なんか買わなきゃ一円も損しないんだからリスクもまったくない。
どうしてそんなに大騒ぎする必要があるのだろう？
欲しいのに高くて買えないからとしか思えない。
外国の値段を気にする人間の方がドイツ車を崇拝している。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:26:50 ID:SIQK+Yo90
すげえ決めつけだなｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:30:35 ID:HYWPA5/+0
Lexus RX 450h 6 cyl, 3.5 L, Automatic (S6), Premium
街中 32
高速 28
総合 30
CO2排出量 6.1
Volkswagen Touareg 6 cyl, 3 L, Automatic (S6), Diesel
街中 18
高速 25
総合 20
CO2排出量 10.6
どうみてもハイブリのほうが優れてると思う。
規制でディーゼルはさらにコストがかかるけどハイブリはどんどんコストが下がっていくのも大きい。
街中 32
高速 28
総合 30
CO2排出量 6.1
Volkswagen Touareg 6 cyl, 3 L, Automatic (S6), Diesel
街中 18
高速 25
総合 20
CO2排出量 10.6
どうみてもハイブリのほうが優れてると思う。
規制でディーゼルはさらにコストがかかるけどハイブリはどんどんコストが下がっていくのも大きい。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:38:55 ID:ZR865QD9O
＞544
日本語話せる人？
外国じゃ300ﾏｿのオーリスがあるのに日本じゃ230ﾏｿが上限なのをオバかさんにわかるように説明しただけなんだが？
日本語話せる人？
外国じゃ300ﾏｿのオーリスがあるのに日本じゃ230ﾏｿが上限なのをオバかさんにわかるように説明しただけなんだが？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:29:33 ID:UVqwuCkG0
>>580
＞経済観念というか経済がわかってないのはおまえだろ？
＞車を買うときの費用対効果の部分の効果が具体的に何か説明してみろ
ドイツ車の場合、その投じた費用の割にメリットがないから言ってるんだよ。
ドイツ車の場合、そのメリットらしいメリットなんかないじゃないか。
だから、ドイツ車なんか乗ってる人なんか見ると、「この人は、費用対効果
で、考えることができない人だな。」ということになるんだね。
＞経済観念というか経済がわかってないのはおまえだろ？
＞車を買うときの費用対効果の部分の効果が具体的に何か説明してみろ
ドイツ車の場合、その投じた費用の割にメリットがないから言ってるんだよ。
ドイツ車の場合、そのメリットらしいメリットなんかないじゃないか。
だから、ドイツ車なんか乗ってる人なんか見ると、「この人は、費用対効果
で、考えることができない人だな。」ということになるんだね。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:31:08 ID:+vwRe4RG0
580に期待あげ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:38:18 ID:6MGDTf1fO
日本は輸入車に凄い関税掛けてるんだから高いのは仕方ないよ。
でも車のことがわかっている人は買い続ける。
不当な関税が撤廃されれば誰も国産車なんて買わないよ。
でも車のことがわかっている人は買い続ける。
不当な関税が撤廃されれば誰も国産車なんて買わないよ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:39:59 ID:dyKIzReW0
なんという釣り
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:45:14 ID:SKYb1VK90
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:59:14 ID:UVqwuCkG0
>>553
そういは限らない。肝心なのは、投じた金に見合うだけのものが、その車にあるかどうか。
逆に言ってもいい。そのことに、いくらまでなら払うことが妥当かということだ。
仮に関税が撤廃されても、ドイツ車がこの均衡に見合うかどうかはわからない。
そういは限らない。肝心なのは、投じた金に見合うだけのものが、その車にあるかどうか。
逆に言ってもいい。そのことに、いくらまでなら払うことが妥当かということだ。
仮に関税が撤廃されても、ドイツ車がこの均衡に見合うかどうかはわからない。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:01:21 ID:BCRKO4610
いいたいことは分かるけど、金銭に見合うかどうかを判断するのはおまえじゃないんだぜ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:04:45 ID:ikqtVfOei
そういってたら、それぞれの価値観の相違によって大きく変わるだろ。
終了
終了
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:09:44 ID:Ar5Ox8FQ0
車関連板で、関税反対のスレが立たない理由を考えたことはあるか？
ガソリン税や重量税の使途についてはあれこれ言われているのに、
関税については全く言われていないのはなぜか考えたことはあるか？
というわけで関税馬鹿は氏ね。
ガソリン税や重量税の使途についてはあれこれ言われているのに、
関税については全く言われていないのはなぜか考えたことはあるか？
というわけで関税馬鹿は氏ね。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:24:37 ID:BCRKO4610
その程度の主張ってこった
頭悪すぎワロタ
頭悪すぎワロタ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:25:09 ID:soatdVER0
>>559
消費者が購入を検討しようと考えてみた時に、関係ない関税のことなんか考えていまい。
そのコストを投じて、必要過不足ないものが、いかにコスト低くして手にい入るかが、消費者
の考えることだ。
だから、
＞車関連板で、関税反対のスレが立たない理由を考えたことはあるか？
＞ガソリン税や重量税の使途についてはあれこれ言われているのに、
＞関税については全く言われていないのはなぜか考えたことはあるか？
こんな話は、どうだっていいことだ。合理的購買に直接関係があるわけではない。
無論、間接的には関係しているが。
＞というわけで関税馬鹿は氏ね。
そういう話の展開になっては、ドイツ車を売り込みたいお前らには、都合が悪いからな。
消費者が購入を検討しようと考えてみた時に、関係ない関税のことなんか考えていまい。
そのコストを投じて、必要過不足ないものが、いかにコスト低くして手にい入るかが、消費者
の考えることだ。
だから、
＞車関連板で、関税反対のスレが立たない理由を考えたことはあるか？
＞ガソリン税や重量税の使途についてはあれこれ言われているのに、
＞関税については全く言われていないのはなぜか考えたことはあるか？
こんな話は、どうだっていいことだ。合理的購買に直接関係があるわけではない。
無論、間接的には関係しているが。
＞というわけで関税馬鹿は氏ね。
そういう話の展開になっては、ドイツ車を売り込みたいお前らには、都合が悪いからな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:28:52 ID:rSzpMu3+0
確かにスレタイは正しいよね。
ドイツ車を買えない人間は、1円も損しないのにこれだけ発狂しているんだから、
そいつらのドイツ車崇拝は確かに異常だよ。崇拝してなきゃ発狂する理由がない。
なにしろ損しないんだから。
ドイツ車を買えない人間は、1円も損しないのにこれだけ発狂しているんだから、
そいつらのドイツ車崇拝は確かに異常だよ。崇拝してなきゃ発狂する理由がない。
なにしろ損しないんだから。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:29:04 ID:BCRKO4610
根本的に、
日本人のドイツ車崇拝は異常
なんてタイトルのスレが26も続くことが不思議
妬み僻みがなきゃここまで続かないよな
ふつう放置になる
日本人のドイツ車崇拝は異常
なんてタイトルのスレが26も続くことが不思議
妬み僻みがなきゃここまで続かないよな
ふつう放置になる
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:30:19 ID:BCRKO4610
なんかしらんがカブったな
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:36:43 ID:zrqKl9dE0
そこらへんのバカ女とかが「わ～！ベンツだ～！すご～い！お金持ちなの？」
とか言ってるのを目の当たりにすると、やっぱ日本人って異常なドイツ車崇拝があるんだと思う。
酷い女だとVWですら「わ～！お金持ち～！」とか言っちゃうからね。
車ちょっと知ってる奴なら、こういう苦笑するような場面に遭遇してると思われ、
だからこそこんなスレが26も続いてるんだろうな。
とか言ってるのを目の当たりにすると、やっぱ日本人って異常なドイツ車崇拝があるんだと思う。
酷い女だとVWですら「わ～！お金持ち～！」とか言っちゃうからね。
車ちょっと知ってる奴なら、こういう苦笑するような場面に遭遇してると思われ、
だからこそこんなスレが26も続いてるんだろうな。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:37:55 ID:8wP1QBKe0
酷い女だとVWですら「わ～！お金持ち～！」とか言っちゃうからね。
どこのスラム街だよｗ
どこのスラム街だよｗ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:39:59 ID:zrqKl9dE0
ちなみにこの初代スレ建てたの俺だよｗ
まさかここまで来るとはなｗ
まさかここまで来るとはなｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:40:38 ID:8wP1QBKe0
名スレですな。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:41:08 ID:rSzpMu3+0
シェアが一桁のドイツ車の存在にこれだけ発狂できるのは、発狂している奴の心にとっての
ドイツ車の存在がいかに大きいかを示してるわけよ。
その辺の女の子は珍しいものを見て「きゃー」と言っているだけなのに、そこまで心で歯軋りしちゃうのが異常なわけよ。
だいたい女の子なんかそういう生き物じゃん。それを否定してどうするのよ？女の子嫌いなの？ゲイなの？
ドイツ車の存在がいかに大きいかを示してるわけよ。
その辺の女の子は珍しいものを見て「きゃー」と言っているだけなのに、そこまで心で歯軋りしちゃうのが異常なわけよ。
だいたい女の子なんかそういう生き物じゃん。それを否定してどうするのよ？女の子嫌いなの？ゲイなの？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:44:06 ID:soatdVER0
>>562
>>563
わかるものか。ドイツ車を売ろうしているヤツが、サクラになって、作為的に扇動してい
るかもしれないじゃないか。従来から、アメリカ車が売れず、ドイツ車が売れるという状況が
続いていたが、これには、かつては、それを支える理由があったから。しかし、今はその、支える
理由の部分がかつてと違い、だいぶ小さくなっている。
社会的変化だが、所詮、「何にいくらかけるか」という問題。どうもこのことに、
売ろうとしているドイツ側が、あまり気が付いていないような。
近い将来、日本人にとって、ドイツ車など、アメリカ車同様、軽蔑の対象になるかも
しれない。
>>563
わかるものか。ドイツ車を売ろうしているヤツが、サクラになって、作為的に扇動してい
るかもしれないじゃないか。従来から、アメリカ車が売れず、ドイツ車が売れるという状況が
続いていたが、これには、かつては、それを支える理由があったから。しかし、今はその、支える
理由の部分がかつてと違い、だいぶ小さくなっている。
社会的変化だが、所詮、「何にいくらかけるか」という問題。どうもこのことに、
売ろうとしているドイツ側が、あまり気が付いていないような。
近い将来、日本人にとって、ドイツ車など、アメリカ車同様、軽蔑の対象になるかも
しれない。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:49:13 ID:rSzpMu3+0
>>570
作為的にサクラ使って扇動したって、お前さんが買わなけりゃお前さんは1円も損しないのよ。
分かる？ここが出発点なのよ。お前さんは何も被害を受けてない。
で、他人が自分で稼いだお金で何を買おうと勝手じゃない。これが資本主義の前提。
働いていないとイメージしにくいみたいだけど、自分のお金と他人のお金の区別はちゃんとつけようよ。
だから、お前さんにとって何も問題がないはずなのよ。
それなのにどうして発狂しなきゃいけないのか？それをお前さんの心に聞かなきゃいけないのよ。
がんばって、自分の心を探検してくれ。
作為的にサクラ使って扇動したって、お前さんが買わなけりゃお前さんは1円も損しないのよ。
分かる？ここが出発点なのよ。お前さんは何も被害を受けてない。
で、他人が自分で稼いだお金で何を買おうと勝手じゃない。これが資本主義の前提。
働いていないとイメージしにくいみたいだけど、自分のお金と他人のお金の区別はちゃんとつけようよ。
だから、お前さんにとって何も問題がないはずなのよ。
それなのにどうして発狂しなきゃいけないのか？それをお前さんの心に聞かなきゃいけないのよ。
がんばって、自分の心を探検してくれ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:54:46 ID:soatdVER0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 01:01:20 ID:TaQRBTDL0
>>551
＞車を買うときの費用対効果の部分の効果が具体的に何か説明してみろ
という>>580の問いに対して、
＞ドイツ車の場合、その投じた費用の割にメリットがないから言ってるんだよ。
＞ドイツ車の場合、そのメリットらしいメリットなんかないじゃないか。
なーんも具体的に答えてないし。
あんたが求める「メリット」って具体的に何なのさ。
＞車を買うときの費用対効果の部分の効果が具体的に何か説明してみろ
という>>580の問いに対して、
＞ドイツ車の場合、その投じた費用の割にメリットがないから言ってるんだよ。
＞ドイツ車の場合、そのメリットらしいメリットなんかないじゃないか。
なーんも具体的に答えてないし。
あんたが求める「メリット」って具体的に何なのさ。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 01:10:39 ID:soatdVER0
そうか。ドイツ車には特に売ろうとする自分たちの視点で見てみても、
「これがドイツ車のメリットです。」と言えるだけのものがないのか？
もしあれば、この時とばかりに、自分たちの車のアピールなりをしているだろう。
それが返って来ないということは、もはや、これといったものがないということだな。
だったら、ドイツ車なんか持つだけ損だ。
「これがドイツ車のメリットです。」と言えるだけのものがないのか？
もしあれば、この時とばかりに、自分たちの車のアピールなりをしているだろう。
それが返って来ないということは、もはや、これといったものがないということだな。
だったら、ドイツ車なんか持つだけ損だ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 01:15:48 ID:hnzDsf8Q0
> メリット
クルマのメリットってそもそもなんやねん？
クルマのメリットってそもそもなんやねん？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 01:37:46 ID:BCRKO4610
ID:soatdVER0
もしかしてあなたの言うドイツ車というのは妄想上の車ではないですか？
もしかしてあなたの言うドイツ車というのは妄想上の車ではないですか？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 03:03:19 ID:soatdVER0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 07:14:45 ID:im08z4jG0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 07:58:00 ID:F/lSSU690
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 08:01:38 ID:F/lSSU690
>>559
つまり、車関連板には輸入車なんて買えない貧乏人ばかりだとおっしゃりたいので？
つまり、車関連板には輸入車なんて買えない貧乏人ばかりだとおっしゃりたいので？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 10:36:36 ID:kdfBDS4T0
気軽に買えないか特に欲しいと思って無いだけでしょ
いつもの事だが一番きちがい染みてるのは国産厨だよ
いつもの事だが一番きちがい染みてるのは国産厨だよ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 10:49:30 ID:SbY0Vs730
ＢＭＷ の３２０ぐらいならギリで買えるけど３２０っていかにもムリして買った～みたいなオーラ出てるからイヤだ。
だったら国産の上位車乗ってる方が良い。
だったら国産の上位車乗ってる方が良い。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:04:57 ID:hnzDsf8Q0
それは１尻の立場がないなｗ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:23:31 ID:9sSeG8ezO
輸入車は関税0のはずなのにディーラー関税が高すぎるのはおかしい
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 13:20:14 ID:zrqKl9dE0
英国 WhatGreenCar カー オブ ザ イヤー 2009
＜＜＜受賞 トヨタ プリウス マーク3＞＞＞
ファイナリスト
トヨタ プリウス マーク3 ハイブリッド
ホンダ 新インサイト ハイブリッド
シトロエン C1 ev'ie 電気自動車
三菱 i-MiEV 電気自動車
トヨタ iQ ガゾリン車
フォード・フィエスタ ECOnetic ディーゼル車
ボルボ S40/V50 DRIVe start-stop ディーゼル車アイドリングストップ
VW パサート ブルーモーション 2 ディーゼル車アイドリングストップ
BMW 318d サルーン ディーゼル車
シトロエン C3 ピカソ コンパクト-MPV ディーゼル車
↓
日本車 4台
ドイツ車 2台
フラ車 2台
環境性能ではやはり日本の右に出る者は無いな。
ドイツ車なんてその分野では、最先端工業の後進国フランスと同程度って事だ。
http://www.whatgreencar.com/green-car-of-the-year-2009.php
http://www.whatgreencar.com/news-item.php?New-Prius-is-WGC-Car-of-the-Year-2009
http://www.whatgreencar.com/content/WhatGreenCar2009vPUBLISH.pdf
＜＜＜受賞 トヨタ プリウス マーク3＞＞＞
ファイナリスト
トヨタ プリウス マーク3 ハイブリッド
ホンダ 新インサイト ハイブリッド
シトロエン C1 ev'ie 電気自動車
三菱 i-MiEV 電気自動車
トヨタ iQ ガゾリン車
フォード・フィエスタ ECOnetic ディーゼル車
ボルボ S40/V50 DRIVe start-stop ディーゼル車アイドリングストップ
VW パサート ブルーモーション 2 ディーゼル車アイドリングストップ
BMW 318d サルーン ディーゼル車
シトロエン C3 ピカソ コンパクト-MPV ディーゼル車
↓
日本車 4台
ドイツ車 2台
フラ車 2台
環境性能ではやはり日本の右に出る者は無いな。
ドイツ車なんてその分野では、最先端工業の後進国フランスと同程度って事だ。
http://www.whatgreencar.com/green-car-of-the-year-2009.php
http://www.whatgreencar.com/news-item.php?New-Prius-is-WGC-Car-of-the-Year-2009
http://www.whatgreencar.com/content/WhatGreenCar2009vPUBLISH.pdf
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:17:00 ID:GdR0fPDAO
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:25:43 ID:pwST6kkH0
輸入車を１台でも買ってみないとなかなか国産至上主義からは解脱できないと思うよ。
自分の家は親がクルマ好きで昔からドイツ車だのアメ車だのいっぱいあったから特に
抵抗なかったけど。
自分の家は親がクルマ好きで昔からドイツ車だのアメ車だのいっぱいあったから特に
抵抗なかったけど。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 15:04:58 ID:BCRKO4610
国産至上主義はあまりに極端な発言しかしないし
もう宗教レベル
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 15:17:19 ID:zey5fxwd0
国産至上主義者＝コナカのスーツしか着たことない安サラリーマン
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 15:47:53 ID:GdR0fPDAO
まあ匿名の掲示板なら何とでも言えるわなw
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 17:16:40 ID:miGY/l+M0
独逸縛りってのも終わりだよな。これからはフランス車だ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 17:18:08 ID:BCRKO4610
ドイツ縛りってのはバカらしいが
日本車にないものを求めて外国車かってるんだろうし
それをちくいち否定しないと気がすまない国産厨は劣等感の塊なんだろうなとは思う
日本車にないものを求めて外国車かってるんだろうし
それをちくいち否定しないと気がすまない国産厨は劣等感の塊なんだろうなとは思う
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 17:35:46 ID:GdR0fPDAO
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 17:48:14 ID:EDOOo8Lg0
↑必ずこんなことを言い出す国産信者w
たぶん2ちゃんには輸入車乗りなんかいないと
どうしても思いたい階層の人なんだろうなw
ほんと可哀想。
たぶん2ちゃんには輸入車乗りなんかいないと
どうしても思いたい階層の人なんだろうなw
ほんと可哀想。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 17:56:25 ID:GdR0fPDAO
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 18:27:47 ID:EDOOo8Lg0
>>595
2ちゃんで議論したいの？w
わざわざ携帯で？w
大黒埠頭にでも行って、
ポルシェ乗りにでも話しかけりゃいいじゃんw
シルビア改造しただけでこんなに速いのに、
なんでポルシェ乗ってるの？
って聞いてみりゃいいじゃんw
そこらでEクラスに乗っている人にでも
どうしてLSにしないの？ って聞いてみりゃいいじゃんw
2ちゃんで議論したいの？w
わざわざ携帯で？w
大黒埠頭にでも行って、
ポルシェ乗りにでも話しかけりゃいいじゃんw
シルビア改造しただけでこんなに速いのに、
なんでポルシェ乗ってるの？
って聞いてみりゃいいじゃんw
そこらでEクラスに乗っている人にでも
どうしてLSにしないの？ って聞いてみりゃいいじゃんw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 18:36:20 ID:GdR0fPDAO
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 18:50:46 ID:EDOOo8Lg0
>>597
なんで俺が出てくるかというと、
お前みたいな、国産信者を通り過ぎて
国産原理主義者みたいになってる、
しかもただ２ちゃんで議論したいだけの
中毒患者を見ると、
もう気持ち悪くて反吐が出そうになるからさw
つーか今どき携帯云々に反応している時点で、
もうダメ人間確定だろw
日本語でお願いするよ、ってワードも
典型的な２ちゃん中毒患者だしw
で、車の写真アップしろだろw 気持ち悪いw
所有している輸入車の
リコールがあったんで他のオーナーどうしてるんだろ？
って感じで車種・メーカー板覗いたら
超煽りネタスレをみつけしまった俺的には、
お前みたいな馬鹿をクソ呼ばわりしたくなるのさw
だいたい、匿名掲示板で横やりなんか普通だろ？
何が、第一何で君が出てくるの？ だよ。
匿名でも馬鹿を晒していることには変わりないんだぞ。
なんで俺が出てくるかというと、
お前みたいな、国産信者を通り過ぎて
国産原理主義者みたいになってる、
しかもただ２ちゃんで議論したいだけの
中毒患者を見ると、
もう気持ち悪くて反吐が出そうになるからさw
つーか今どき携帯云々に反応している時点で、
もうダメ人間確定だろw
日本語でお願いするよ、ってワードも
典型的な２ちゃん中毒患者だしw
で、車の写真アップしろだろw 気持ち悪いw
所有している輸入車の
リコールがあったんで他のオーナーどうしてるんだろ？
って感じで車種・メーカー板覗いたら
超煽りネタスレをみつけしまった俺的には、
お前みたいな馬鹿をクソ呼ばわりしたくなるのさw
だいたい、匿名掲示板で横やりなんか普通だろ？
何が、第一何で君が出てくるの？ だよ。
匿名でも馬鹿を晒していることには変わりないんだぞ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 18:58:24 ID:GdR0fPDAO
>>598*
長文お疲れ様w
横槍当然ねw俺はレス番指定してるよね？
普通は他者はスルーが多いんじゃないの？
携帯云々は君が言ったから返しただけだよ
わざわざ横槍入れてきて長文の割には中身がないねw
いつの間にか2ちゃんの話にかわってるし
頭悪いんじゃないの?
長文お疲れ様w
横槍当然ねw俺はレス番指定してるよね？
普通は他者はスルーが多いんじゃないの？
携帯云々は君が言ったから返しただけだよ
わざわざ横槍入れてきて長文の割には中身がないねw
いつの間にか2ちゃんの話にかわってるし
頭悪いんじゃないの?
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:18:11 ID:F/lSSU690
どっちもうぜぇ
話題をかえて、iQとSmartを冷静に比較してくれ給へ
それぞれのVorteile、Nachteileなどをね
話題をかえて、iQとSmartを冷静に比較してくれ給へ
それぞれのVorteile、Nachteileなどをね
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:22:29 ID:ftwyscyvO
＞599
なんの脈絡もなく車UPしろってマナー悪すぎだろ？
でていけ
なんの脈絡もなく車UPしろってマナー悪すぎだろ？
でていけ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:41:08 ID:GdR0fPDAO
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:57:05 ID:BCRKO4610
ﾅﾝﾃﾞ俺がわざわざ車を写真でとってアップロードしなきゃならんのだ？ｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 20:38:15 ID:lMS/qlPj0
なにをうｐってもケチつける気満々のID:GdR0fPDAOを相手にですか？
ID:GdR0fPDAOはまずご自慢の国産車をうｐしろ。
それと同じ方法でアゲさせれば、やれ中古車屋とかやれ捏造だとか
文句付けづらいだろ。
ID:GdR0fPDAOはまずご自慢の国産車をうｐしろ。
それと同じ方法でアゲさせれば、やれ中古車屋とかやれ捏造だとか
文句付けづらいだろ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 21:07:37 ID:uctl1/2m0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 21:54:43 ID:BCRKO4610
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:05:20 ID:3Dd+DSF00
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:08:20 ID:pVz/E9M90
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:24:41 ID:lMS/qlPj0
とチョンがご高説垂れてます
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:37:39 ID:d11pVIN70
買う気も無く、ただ貶したいがために国産車の試乗をする嫌味な奴
国産車を絶対に認めず、ドイツ車は無条件に褒めちぎる
大体いいおっさんが、ジャーマンボーイってｗ
ドイツの会ってあほかとｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/296244/blog/
国産車を絶対に認めず、ドイツ車は無条件に褒めちぎる
大体いいおっさんが、ジャーマンボーイってｗ
ドイツの会ってあほかとｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/296244/blog/
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:39:26 ID:8wP1QBKe0
320i ｗｗｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:40:30 ID:BCRKO4610
1000万以下の車だし安物と言われれば否定しないよｗ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:01:58 ID:YTi05qVDO
俺の車も50万で買ったから1000万以下だ。
安物と思ってもらっていい
安物と思ってもらっていい
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:07:03 ID:uctl1/2m0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:23:51 ID:ZxmMHwdUO
俺も若い頃は国産厨だったよ。
ゴルフ海苔の先輩のこと、乗りもせずにカタログ比較だけしてバカにしてたｗ。
でも今はドイ厨。はっきり言ってものが違う。
10年後にはドイツ車も中国インド車に安さで駆逐されてるかもしれないが、
日本車に駆逐されることはないと思う。
だってその頃には安さでも性能でも中国インド車に勝てなくなってるから。
ゴルフ海苔の先輩のこと、乗りもせずにカタログ比較だけしてバカにしてたｗ。
でも今はドイ厨。はっきり言ってものが違う。
10年後にはドイツ車も中国インド車に安さで駆逐されてるかもしれないが、
日本車に駆逐されることはないと思う。
だってその頃には安さでも性能でも中国インド車に勝てなくなってるから。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:37:27 ID:MwDoKrqS0
運転してて楽しい車が独逸車に多いからじゃないかね
移動手段としての精度ではもう国産が勝ってるぞなもし
同程度のスペックを求めれば300ほど多く取られ
その差があるかと考えると担当の笑顔だけが浮かぶかね
移動手段としての精度ではもう国産が勝ってるぞなもし
同程度のスペックを求めれば300ほど多く取られ
その差があるかと考えると担当の笑顔だけが浮かぶかね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:52:36 ID:jJ1I0nXT0
最近ヤナセの営業しつこくない？
やたら電話かかってくるんだが。
この間から新型クーペ見に来てくれってしつこい。
みんな買ってるの？
やたら電話かかってくるんだが。
この間から新型クーペ見に来てくれってしつこい。
みんな買ってるの？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 01:02:31 ID:DhLojx8/0
確かにヤ●セしつこいｗ
エコカー減税が無いから売れないんだろうなｗ
ましてやクーペなんてセカンドカー、この不況じゃますます売れないだろ。
俺は「エコの時代だし、ドイツ車なんて乗ってられませんよ」ってキッパリ言ってやったよ。
俺の中で燃費の悪い大排気量車は環境なんてどうでもいいっていうアホの乗る車って認識。
フェラーリF430売ってコペン買っちゃったよｗ
エコカー減税が無いから売れないんだろうなｗ
ましてやクーペなんてセカンドカー、この不況じゃますます売れないだろ。
俺は「エコの時代だし、ドイツ車なんて乗ってられませんよ」ってキッパリ言ってやったよ。
俺の中で燃費の悪い大排気量車は環境なんてどうでもいいっていうアホの乗る車って認識。
フェラーリF430売ってコペン買っちゃったよｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 01:39:43 ID:9T/x/nEVO
>>616
ドイツ車って運転楽しいのかな？
このスレ見てると蘊蓄は楽しそうだか。
せっかくのドイツ車なんだからMTのディーゼルとか正規で輸入してくれれば楽しそうなのだが、日本のドイツ車海苔は大排気量ガソリンの流体クラッチが大好きなようで望みは薄い。
ドイツ車って運転楽しいのかな？
このスレ見てると蘊蓄は楽しそうだか。
せっかくのドイツ車なんだからMTのディーゼルとか正規で輸入してくれれば楽しそうなのだが、日本のドイツ車海苔は大排気量ガソリンの流体クラッチが大好きなようで望みは薄い。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 02:45:03 ID:OovCqK2P0
ID:DhLojx8/0
釣れます？
釣れます？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 03:44:52 ID:lo1bdCNHO
【サッカー】アウディ（Audi） 、バイエルンミュンヘンの全選手と監督に新車をプレゼント 、全員が「クワトロ」搭載車をチョイス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248860885/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248860885/
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 05:09:21 ID:Wfp5fQNq0
右倣えの大半のアホ国民共がただ移動できさえすりゃいいと思ってるからどうしようもない
物沢山積めて人沢山乗せられればいいとかな
もっとも、こんな狭苦しくて速度もロクに出せないようなとこじゃ低性能でも十分だが
物沢山積めて人沢山乗せられればいいとかな
もっとも、こんな狭苦しくて速度もロクに出せないようなとこじゃ低性能でも十分だが
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 05:54:14 ID:E7mbV3eU0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 06:27:35 ID:OovCqK2P0
ほらな
国産厨は痛々しいほど極端でかつ自分に都合のいい例しか言わないだろｗ
まあ、例なのか妄想なのか真偽すらわからんが（笑）
国産厨は痛々しいほど極端でかつ自分に都合のいい例しか言わないだろｗ
まあ、例なのか妄想なのか真偽すらわからんが（笑）
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:41:50 ID:9T/x/nEVO
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:53:35 ID:YFX1DkO60
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:59:06 ID:bgg/s69+0
>>619
> ディーゼル
それは日本メーカーもドイツメーカーも同じ事情。
つまり日本は一段と規制が厳しい。
スバルのH4とか面白そうだけど売ってないエンジンがあるのは国産メーカーも同じ。
> 流体クラッチが大好き
最近はDCTが大ハヤリなわけで。
> ディーゼル
それは日本メーカーもドイツメーカーも同じ事情。
つまり日本は一段と規制が厳しい。
スバルのH4とか面白そうだけど売ってないエンジンがあるのは国産メーカーも同じ。
> 流体クラッチが大好き
最近はDCTが大ハヤリなわけで。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:14:52 ID:Vv2ZGkoF0
ディーゼルに及び腰なのはハイブリを売ろうとしている土壌もあるのでは
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:20:42 ID:bgg/s69+0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 11:15:31 ID:RIgdCBJW0
ただでさえディーゼルエンジンはコストかさむのにさらにハイブリッドにしたらどうなるって
えのよ。
えのよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 11:26:47 ID:bgg/s69+0
コスト面で不利ならなおさらディーゼル規制は不要ということになるわな。
競争政策としてディーゼル規制に意味があるかどうかの話なら。
競争政策としてディーゼル規制に意味があるかどうかの話なら。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 15:12:45 ID:zmE3AZNc0
ディーゼル車のCO2排出量の多さは異常
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 17:52:35 ID:xCcRjoJPi
>>629
ばかだな
ばかだな
634 ：SRT：2009/08/01(土) 18:12:45 ID:vszcCPLe0
そもそも、ドイツ人って、例えば上位グレードのベンツとかＢＭを買える所得
があり、実際に買って買ってさらに買い換えしている人ってどのくらいいるのでしょうか？
ドイツ製品は確かに優秀だと思えますが、やはり良いモノには相応のコストがかかると思
いますが。
があり、実際に買って買ってさらに買い換えしている人ってどのくらいいるのでしょうか？
ドイツ製品は確かに優秀だと思えますが、やはり良いモノには相応のコストがかかると思
いますが。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:21:03 ID:OovCqK2P0
Cクラス 3シリーズ くらいなら山ほど走ってる
もちろん日本の比じゃないほどの数
もちろん日本の比じゃないほどの数
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:32:37 ID:GaUA2dDo0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 21:38:25 ID:PRdzeUyl0
>>636
その「楽しい」というのは雑誌や評論家に慣らされてしまっただけのものだよ。
ドイツ車のような操縦感を「楽しい」というのだと躾けられてしまっただけ。
どんなクルマにも楽しさはある。たとえT型フォードであっても。
そういうクルマの楽しさ、つまり「ドイツ車及び評論家のほめるタイプの欧州車」
と異なる乗り味や操縦感は「楽しくないもの」と躾けられてしまってるから
楽しくないと感じる様になってしまっているという訳。
要するに先入観なんだよ。
「欧州車は楽しい、ドイツ車は楽しい」と繰り返し繰り返し情報を与えられることで、
初めてそれに乗ったときに「これを楽しいというのだ」と錯覚させられてしまう。
雑誌や評論家による洗脳を受けてしまってる訳だ。
洗脳されている人間は洗脳されているという自覚がない。
ここのドイ厨は哀れな洗脳の被害者たちなんだよ。
その「楽しい」というのは雑誌や評論家に慣らされてしまっただけのものだよ。
ドイツ車のような操縦感を「楽しい」というのだと躾けられてしまっただけ。
どんなクルマにも楽しさはある。たとえT型フォードであっても。
そういうクルマの楽しさ、つまり「ドイツ車及び評論家のほめるタイプの欧州車」
と異なる乗り味や操縦感は「楽しくないもの」と躾けられてしまってるから
楽しくないと感じる様になってしまっているという訳。
要するに先入観なんだよ。
「欧州車は楽しい、ドイツ車は楽しい」と繰り返し繰り返し情報を与えられることで、
初めてそれに乗ったときに「これを楽しいというのだ」と錯覚させられてしまう。
雑誌や評論家による洗脳を受けてしまってる訳だ。
洗脳されている人間は洗脳されているという自覚がない。
ここのドイ厨は哀れな洗脳の被害者たちなんだよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 21:42:34 ID:lo1bdCNHO
ドイツの上流はアウディを選ぶよ
ＢＭＷはドイツ本国でも割高で人気ない
つかドイツ、オーストリア、ベルギーに行ったけどアウディが多く走ってるな
ＢＭＷはドイツ本国でも割高で人気ない
つかドイツ、オーストリア、ベルギーに行ったけどアウディが多く走ってるな
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:19:09 ID:Rx8gO8iK0
そういえば、「やっぱアメ車はダメだ」と言う奴が乗ったアメ車というのが、
フォードフォーカスだったことがあったな。
先入観ありあり。
フォードフォーカスだったことがあったな。
先入観ありあり。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:24:04 ID:GaUA2dDo0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:49:26 ID:q9WIkQVR0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 23:12:32 ID:DhLojx8/0
旅行好きだがドイツでもフランスでもイタリアでイギリスでもトヨタ車はすごく多かったね。
ヤリスとかRAV4とかね。
あとはマツダ車もよく見たな。マツダ2はすごく多かった。
ヤリスとかRAV4とかね。
あとはマツダ車もよく見たな。マツダ2はすごく多かった。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 23:25:43 ID:sZfcMsKp0
ディーゼルなめんな
ってか、DTMマシンもいまはDTが主流じゃなかったっけ？
日本ではディーゼル=公害のイメージだけど欧州車ディーゼルのCO排出はガソリン車より少ないのでは？
ってか、DTMマシンもいまはDTが主流じゃなかったっけ？
日本ではディーゼル=公害のイメージだけど欧州車ディーゼルのCO排出はガソリン車より少ないのでは？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 00:24:23 ID:Fvo+NT6A0
>>643
確かにディーゼルはガソリンと比べるとCO2排出が少ない。
しかし、それ以外のエミッションはけた違いに多い。
これまではガソリンとディーゼルでエミッションの規制値が全く違った。（ディーゼルに対して大甘な規制）
Tier2世代の規制値はディーゼルもガソリンと同じエミッションを求めるため、
ディーゼルはクリアできずに泣きをみてる。
確かにディーゼルはガソリンと比べるとCO2排出が少ない。
しかし、それ以外のエミッションはけた違いに多い。
これまではガソリンとディーゼルでエミッションの規制値が全く違った。（ディーゼルに対して大甘な規制）
Tier2世代の規制値はディーゼルもガソリンと同じエミッションを求めるため、
ディーゼルはクリアできずに泣きをみてる。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 00:36:36 ID:JKPEo0Zh0
>>643
それは新開発したディーゼルエンジンを売りたいが為にレギュレーションに口出しして
ディーゼルでレースしているって方向性もあるのではないか。
やっぱり乗って面白いのはガソリンエンジンだよ。そういう方面なら。
クロカン競技するなら、どうあがいてもエンジン特性からディーゼルが超有利だと思うけど。
それは新開発したディーゼルエンジンを売りたいが為にレギュレーションに口出しして
ディーゼルでレースしているって方向性もあるのではないか。
やっぱり乗って面白いのはガソリンエンジンだよ。そういう方面なら。
クロカン競技するなら、どうあがいてもエンジン特性からディーゼルが超有利だと思うけど。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 03:29:12 ID:SGEdOhSs0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 05:38:32 ID:nbv9ZC6l0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 05:58:16 ID:v5D2j1F10
http://www.autoscout24.de/details.aspx?id=bgwozgzdrwik&extcidm=7626a000758290
http://www.autoscout24.de/details.aspx?id=bgbkiibioziw&extcidm=7626a000758290
>>642
RAV4の人気だけはガチ
http://www.autoscout24.de/details.aspx?id=bgbkiibioziw&extcidm=7626a000758290
>>642
RAV4の人気だけはガチ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 09:00:26 ID:6/4j1mf30
初代RAV4の3ドアだけど、あの車は今見ると異様なディメンションだな。
運転したことのある奴の弁だと、視界も良く、ものすごく乗りやすいらしい。
運転したことのある奴の弁だと、視界も良く、ものすごく乗りやすいらしい。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:06:39 ID:jB1nnHKd0
今日も肥溜めの糞共は元気だな
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:17:41 ID:DBfwvUBzO
ちょｗレクサス値上げだってｗ
ＩＳ ４２０万～５４２万
ＩＳＦ ７８０万
ＳＣ ７１０万
ＩＳ ４２０万～５４２万
ＩＳＦ ７８０万
ＳＣ ７１０万
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 12:51:40 ID:QXYM78N40
昨日街中でIS-F見てタマゲタｗ
あんなイミフな車誰が買うんだろう？と思ってたけどまさか売れてたとわなｗ
ブランド価値も大した事無いし、GT-Rより遅いし、セダンっていう中途半端さだし・・
あれは380万くらいなら買ってやってもいいとは思うが、その2倍以上だもんなｗ
どう考えてもいらない。
ドライバーは予想通り冴えないチビメタボだったね。
あんなイミフな車誰が買うんだろう？と思ってたけどまさか売れてたとわなｗ
ブランド価値も大した事無いし、GT-Rより遅いし、セダンっていう中途半端さだし・・
あれは380万くらいなら買ってやってもいいとは思うが、その2倍以上だもんなｗ
どう考えてもいらない。
ドライバーは予想通り冴えないチビメタボだったね。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:24:02 ID:CGUPgy3E0
audiは、ドイツではBクラスだけどね
若者とか移民が良く乗る車
安い割りに大きいからな
若者とか移民が良く乗る車
安い割りに大きいからな
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:42:00 ID:ZAO/2q+60
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:44:14 ID:Fvo+NT6A0
>>652
なぜ「ドライバーは冴えないチビメタボ」と分かったんだ？
なぜ「ドライバーは冴えないチビメタボ」と分かったんだ？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:48:10 ID:uYRwUCD50
劣等感を感じる対象を馬鹿にすることで意識の深層にある劣等感を払拭しようとしてるのでしょう。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:51:43 ID:KkpwHICB0
ドイツ車＝洗練された遊び感
イタ車＝官能的な遊び感
日本車＝バスといっしょ、移動するための道具
イタ車＝官能的な遊び感
日本車＝バスといっしょ、移動するための道具
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:00:45 ID:Fvo+NT6A0
でた、感受性の低いクルマ音痴のドイ厨w=（>>657）
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:03:44 ID:KkpwHICB0
予想通りの脊髄反射ワロタｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:25:39 ID:MqyxiTrz0
でた、国産車だけで世界を知ったか井の中の蛙国産厨w=(>>658)
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:27:17 ID:Fvo+NT6A0
ドイツ車批判をすると
「批判する奴はドイツ車に乗ったことが無いに違いない」
と言い出すドイ厨w
まさに信仰の域にあるwww
怖い怖いw
「批判する奴はドイツ車に乗ったことが無いに違いない」
と言い出すドイ厨w
まさに信仰の域にあるwww
怖い怖いw
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:35:04 ID:FtlRusH40
>>657
日本車のフラッグシップ乗ってみれば？
そんな悪くもないぜ。
ただ、それに魅力感じるかどうかは個人の主観だけど。
俺は嫌いじゃないね。
エボにしても、あそこまで電子制御で詰め込んだ異次元コーナリングは神話性を感じる。
ただ、フィーリングは好きになれない。
今まで経験で培ってきた生理的に反する操作をしないとエボの速さを引き出せないため。
インプに関しては、電子制御も割りと進んでいるんだが、とてもアナログな走りをするんだよ。
実に自然な操作で（四駆特有の走り方は必要だけど）気持ちよく速く走れる。
それとABSやその他の制御が素晴らしい。
この２車は３００万円台（コミか４００万近いが）の車としてはズバ抜けている。
シートのデキもいい。夏は暑くなく、冬は暖かい。密着性の高いセミバケットでこれは凄い。
GT-RはRB26しか知らないが、市販するために抑えに抑えられた性能を紐解いてやるだけで化ける。
回り方も情熱的かつ官能的。バイクのエンジンばりに反応するレスポンス。
排気量の割りにでかいタービンが二つもぶらさがってんのに、可変バルタイやバルブリフトなどの
電子制御技術も搭載していない直６なのに、純粋に機械の性能だけで引き出すこれだけの性能。
さらにアクセルを踏みなおした時のツキの良さ。
RB26はバカ馬力ばかり取り上げられるが、ちゃんと調律の取られた車両に乗ると、あぁレースに勝つ為の
車ってモンは、馬力の絶対出力だけじゃなくこういう面でもしっかり作られてんだな、と感心する。
８０スープラも凄い。
曲がらん曲がらんと言われるが、それはトヨタの安全思考の純正セッティングだから。
トラクションも良いし、非常に良く出来た車。
回して面白いエンジンでは無いが、低回転から怒涛のトルクを弾き出す、さらに馬力の割りに燃費も良く
良く出来た車だった。６MTのシフトフィールもいい。内装も当時の国産スポーツの中で群を抜く良さ。
日本車のフラッグシップ乗ってみれば？
そんな悪くもないぜ。
ただ、それに魅力感じるかどうかは個人の主観だけど。
俺は嫌いじゃないね。
エボにしても、あそこまで電子制御で詰め込んだ異次元コーナリングは神話性を感じる。
ただ、フィーリングは好きになれない。
今まで経験で培ってきた生理的に反する操作をしないとエボの速さを引き出せないため。
インプに関しては、電子制御も割りと進んでいるんだが、とてもアナログな走りをするんだよ。
実に自然な操作で（四駆特有の走り方は必要だけど）気持ちよく速く走れる。
それとABSやその他の制御が素晴らしい。
この２車は３００万円台（コミか４００万近いが）の車としてはズバ抜けている。
シートのデキもいい。夏は暑くなく、冬は暖かい。密着性の高いセミバケットでこれは凄い。
GT-RはRB26しか知らないが、市販するために抑えに抑えられた性能を紐解いてやるだけで化ける。
回り方も情熱的かつ官能的。バイクのエンジンばりに反応するレスポンス。
排気量の割りにでかいタービンが二つもぶらさがってんのに、可変バルタイやバルブリフトなどの
電子制御技術も搭載していない直６なのに、純粋に機械の性能だけで引き出すこれだけの性能。
さらにアクセルを踏みなおした時のツキの良さ。
RB26はバカ馬力ばかり取り上げられるが、ちゃんと調律の取られた車両に乗ると、あぁレースに勝つ為の
車ってモンは、馬力の絶対出力だけじゃなくこういう面でもしっかり作られてんだな、と感心する。
８０スープラも凄い。
曲がらん曲がらんと言われるが、それはトヨタの安全思考の純正セッティングだから。
トラクションも良いし、非常に良く出来た車。
回して面白いエンジンでは無いが、低回転から怒涛のトルクを弾き出す、さらに馬力の割りに燃費も良く
良く出来た車だった。６MTのシフトフィールもいい。内装も当時の国産スポーツの中で群を抜く良さ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:35:11 ID:MqyxiTrz0
国産車批判をすると
「批判する奴は日本の技術が世界一であると認めたくないに違いない」
と言い出す国産厨w
まさに信仰の域にあるwww
怖い怖いw
ざけんなまんまお返ししますよ
「批判する奴は日本の技術が世界一であると認めたくないに違いない」
と言い出す国産厨w
まさに信仰の域にあるwww
怖い怖いw
ざけんなまんまお返ししますよ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:36:19 ID:MqyxiTrz0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:37:36 ID:FtlRusH40
ＮＳＸは俺自身あまり好きじゃないが、当時のクオリティはフェラーリのＶ８モデルを凌駕していた。
内装は好かないが、素直なフィーリングのＶ６、片押しだが優れたバランスのブレーキ。
見た目や変な見栄に捉われなければ、ここまで良いモノに出会えるのかという素直な喜び。
ドアのシリンダーまでプラスティックｗ
耐久性無視してここまで軽量化に勤しむかｗと、市販車として基地外じみた情熱を感じるＲＸ－７。
乗れば唯一とも言えるフィーリングに満ちた魅力。
７にハマると７以外の車に乗り換えるのが困難。エンジンその他の耐久性に難があるのだけが唯一のネックだが。
長文すまん
内装は好かないが、素直なフィーリングのＶ６、片押しだが優れたバランスのブレーキ。
見た目や変な見栄に捉われなければ、ここまで良いモノに出会えるのかという素直な喜び。
ドアのシリンダーまでプラスティックｗ
耐久性無視してここまで軽量化に勤しむかｗと、市販車として基地外じみた情熱を感じるＲＸ－７。
乗れば唯一とも言えるフィーリングに満ちた魅力。
７にハマると７以外の車に乗り換えるのが困難。エンジンその他の耐久性に難があるのだけが唯一のネックだが。
長文すまん
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:39:09 ID:FtlRusH40
>>664
何？
こんだけ経験してないから俺に嫉妬でもしてんの？ｗ
この文章読んでスペオタって言えるドイ厨の経験の無さが顕著に出ていて
お里が知れるってモンだね～。
つーか、俺は国産だけじゃなくて、輸入車も好きなんだけどね。
ここの過去レスでも度々そう書いてる。
何？
こんだけ経験してないから俺に嫉妬でもしてんの？ｗ
この文章読んでスペオタって言えるドイ厨の経験の無さが顕著に出ていて
お里が知れるってモンだね～。
つーか、俺は国産だけじゃなくて、輸入車も好きなんだけどね。
ここの過去レスでも度々そう書いてる。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:46:33 ID:NiY87dW00
657みたいな感覚の人が生まれる原因は、
やっぱりメディアが作った価値観の刷り込みなんだろうな。
だから、ドイツ車が好きな人に刷り込まれている価値観は
そう簡単には変えられない。
>日本車＝バスといっしょ、移動するための道具
例えば、バスにはバスの面白さがあるんだけれど、
そういう面白さは評論されることがないので、「走りの楽しさ」の
要素には入れてもらえない。
この傾向は日本に始まったことではなくて、英国、ドイツ、フランス
といった自動車評論のメディアが多数ある国では、
「VWゴルフは走りがつまらない。
故障が少なくて移動するだけのクルマだが、そこに価値がある」
という価値観を刷り込んでいるように思う。
(日本人のトヨタ車一般に対するイメージに近いかも）
つまり、メディアでよく表現されているような「ドイツ車の楽しさ」を
書くのではなくて、自分自身が感じている「これがドイツ車の楽しい理由」、
「これが○○車の楽しくない理由」を書いて欲しい。
それが納得が行くものであれば、
ドイツ車が好きではない人に対する有効な反論になると思うが。
やっぱりメディアが作った価値観の刷り込みなんだろうな。
だから、ドイツ車が好きな人に刷り込まれている価値観は
そう簡単には変えられない。
>日本車＝バスといっしょ、移動するための道具
例えば、バスにはバスの面白さがあるんだけれど、
そういう面白さは評論されることがないので、「走りの楽しさ」の
要素には入れてもらえない。
この傾向は日本に始まったことではなくて、英国、ドイツ、フランス
といった自動車評論のメディアが多数ある国では、
「VWゴルフは走りがつまらない。
故障が少なくて移動するだけのクルマだが、そこに価値がある」
という価値観を刷り込んでいるように思う。
(日本人のトヨタ車一般に対するイメージに近いかも）
つまり、メディアでよく表現されているような「ドイツ車の楽しさ」を
書くのではなくて、自分自身が感じている「これがドイツ車の楽しい理由」、
「これが○○車の楽しくない理由」を書いて欲しい。
それが納得が行くものであれば、
ドイツ車が好きではない人に対する有効な反論になると思うが。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:47:18 ID:MqyxiTrz0
>>666
皆名無しじゃ過去にも書いてるよなんていわれても誰が誰かわからんっての
皆名無しじゃ過去にも書いてるよなんていわれても誰が誰かわからんっての
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:49:54 ID:FtlRusH40
>>668
誰が誰かわからんのはそりゃ勿論仕方が無いが文章の内容見てそれを端的に
スペオタだとしか読み取れてない時点でお前の車人生の底は既にもう見えてるけどなｗ
とりあえず、お前もしょうもない脊髄反射すんなよｗ
いくら暇つぶしか憂さ晴らしか知らんがここに来てネタ楽しんでるとは言えｗ
脊髄反射するからお前も損してんだよｗ
誰が誰かわからんのはそりゃ勿論仕方が無いが文章の内容見てそれを端的に
スペオタだとしか読み取れてない時点でお前の車人生の底は既にもう見えてるけどなｗ
とりあえず、お前もしょうもない脊髄反射すんなよｗ
いくら暇つぶしか憂さ晴らしか知らんがここに来てネタ楽しんでるとは言えｗ
脊髄反射するからお前も損してんだよｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:51:09 ID:KkpwHICB0
国産厨はわかりやすいなぁＷ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:00:54 ID:Fvo+NT6A0
>>663
逝かれてるのか？w
誰もそんなこといってないぞw信仰段階にまで逝っちゃってるドイ厨には
見えないものまで見えるようになっちゃってるんだなw
お前の場合は660で「国産車だけで世界を知ったか井の中の蛙国産厨w」と
『国産車だけで』とはっきり言ってるんだぞwww
怖い怖いw
逝かれてるのか？w
誰もそんなこといってないぞw信仰段階にまで逝っちゃってるドイ厨には
見えないものまで見えるようになっちゃってるんだなw
お前の場合は660で「国産車だけで世界を知ったか井の中の蛙国産厨w」と
『国産車だけで』とはっきり言ってるんだぞwww
怖い怖いw
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:03:53 ID:KkpwHICB0
ID:Fvo+NT6A0
必死ぽいんで晒しage
必死ぽいんで晒しage
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:19:59 ID:FtlRusH40
>>672みたいなID:KkpwHICB0
こういう奴が一番やっかい。
恐らくリアルでも嫌われ者だと俺は思う。
だって会話になんねぇんだもの。
こいつのレス見てみ？酷いもんだぜｗ
とにかく排他的すぎる。
これじゃ、こいつの人生楽しみ少ないだろうなと思うけど、こいつは死んでもそれに
気付けないだろうな。
輸入車も国産車もチョイスミスらなければ、どっちも面白いモンだ。
こういう奴が一番やっかい。
恐らくリアルでも嫌われ者だと俺は思う。
だって会話になんねぇんだもの。
こいつのレス見てみ？酷いもんだぜｗ
とにかく排他的すぎる。
これじゃ、こいつの人生楽しみ少ないだろうなと思うけど、こいつは死んでもそれに
気付けないだろうな。
輸入車も国産車もチョイスミスらなければ、どっちも面白いモンだ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:24:40 ID:q/Q5UT4y0
たしかに車への愛情が深すぎることから根拠のない信仰になってる
ドイツ車オーナーが多い。
ドイツ車はドイツ車ならではの素晴らしいところがたくさんあるが
同時にダメなところもたくさんあるのも紛れもない事実。
頭にくるのがその紛れもなくダメなところへの企業努力が感じられないところかな。
作り手の思想や着眼点にはうならされることが多いのに
その作り手を支えるスタッフ以下が能無しのアホばかりという印象がぬぐえない。
国産はこれの逆という印象。
ドイツ車オーナーが多い。
ドイツ車はドイツ車ならではの素晴らしいところがたくさんあるが
同時にダメなところもたくさんあるのも紛れもない事実。
頭にくるのがその紛れもなくダメなところへの企業努力が感じられないところかな。
作り手の思想や着眼点にはうならされることが多いのに
その作り手を支えるスタッフ以下が能無しのアホばかりという印象がぬぐえない。
国産はこれの逆という印象。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:34:55 ID:m7BDL2V70
ん？フィードバックは早いと思うけどなあ。同じパーツでもかなり頻繁にパーツ品番も変わってるし。
でも最近はリコール告知した後からのパーツ供給や作業手続きがいい加減だけど。
日本法人の怠慢としかいえない雑さがあるね。特にクソＭＢＪ。
でも最近はリコール告知した後からのパーツ供給や作業手続きがいい加減だけど。
日本法人の怠慢としかいえない雑さがあるね。特にクソＭＢＪ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:41:33 ID:IWoGeVrei
未だに電気系統が糞でローターとパッドがガンガン削れるしオイル漏れまくりなのをどうにかしろ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:47:05 ID:q/Q5UT4y0
ローターとパッドはガンガン削ってもらって結構だが
それ以外が
あんなもん全部クッソッやな
あんなもん信仰しとる奴はカブレやな（井筒より）
それ以外が
あんなもん全部クッソッやな
あんなもん信仰しとる奴はカブレやな（井筒より）
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:52:33 ID:FtlRusH40
実は国産チューニングメーカーのブレーキパッドの方が良く止まるし
ローターへの攻撃性が減る件についてｗ
しかもフィーリングも良いし、安いｗ
この事実には俺は驚愕した。
サーキット行って、ブレーキディスクが熱で真っ赤になるまで攻めてもフェードしないし
安心して踏めるのも特筆。
Ｓタイヤもイケるとは思うけど、どっちかって言うとラジアル用のブレーキパッドだけど。
ブレーキフルードをもはやＤＯＴ規格から外れたスポーツフルード入れなきゃ
おいつかないほどのパッド。
（フルードは晴れの日で沸点３３０度程度のフルード組まないとそのパッドの性能の真髄は味わえない）
ここってメーカー名とか書かない方がいいんだっけ？
ローターへの攻撃性が減る件についてｗ
しかもフィーリングも良いし、安いｗ
この事実には俺は驚愕した。
サーキット行って、ブレーキディスクが熱で真っ赤になるまで攻めてもフェードしないし
安心して踏めるのも特筆。
Ｓタイヤもイケるとは思うけど、どっちかって言うとラジアル用のブレーキパッドだけど。
ブレーキフルードをもはやＤＯＴ規格から外れたスポーツフルード入れなきゃ
おいつかないほどのパッド。
（フルードは晴れの日で沸点３３０度程度のフルード組まないとそのパッドの性能の真髄は味わえない）
ここってメーカー名とか書かない方がいいんだっけ？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 19:00:54 ID:m7BDL2V70
自動車メーカーの話じゃ無いよね？
パーメーカーの話？
スレチじゃないの？
パーメーカーの話？
スレチじゃないの？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 19:20:04 ID:KkpwHICB0
どうしてここまで必死なのかｗ
もっとやれｗ
もっとやれｗ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 19:25:56 ID:rET2T/7L0
スペ厨の国産乗りは独逸車を買えない理由は
同じ予算では小排気量になってしまうからだ
ラグでいうならＬＳ（Ｖ８）とＥ３５０（Ｖ６）
スポでいうならＺ（Ｖ６）と３２０（直４）
どちらが良いかは個人の感覚で決まるが
ＬＳとＳやＺと３３５を比べても仕方がない
理由は買えないからだ
同じ予算では小排気量になってしまうからだ
ラグでいうならＬＳ（Ｖ８）とＥ３５０（Ｖ６）
スポでいうならＺ（Ｖ６）と３２０（直４）
どちらが良いかは個人の感覚で決まるが
ＬＳとＳやＺと３３５を比べても仕方がない
理由は買えないからだ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 19:55:39 ID:FtlRusH40
>>679
らじゃ。パッドメーカー名書くのは自重します。
純正パーツ使うのがアホらしくなるいいパーツなんだけど。
>>680
おまいの方がハタから見て滑稽だと思うけど。
>>681
こりゃまたすんごい決め付けｗ
俺は335iより320iの方が好きよ。
理由はアクティブなんたらって乗って違和感覚えるパワステのせい。
グリップ感が乏しくてＢＭＷに乗ってる醍醐味が感じられ難いから。
それと335iのエンジンフィールは力強いがイマイチだった。
乗って面白くもなんともなかった。
らじゃ。パッドメーカー名書くのは自重します。
純正パーツ使うのがアホらしくなるいいパーツなんだけど。
>>680
おまいの方がハタから見て滑稽だと思うけど。
>>681
こりゃまたすんごい決め付けｗ
俺は335iより320iの方が好きよ。
理由はアクティブなんたらって乗って違和感覚えるパワステのせい。
グリップ感が乏しくてＢＭＷに乗ってる醍醐味が感じられ難いから。
それと335iのエンジンフィールは力強いがイマイチだった。
乗って面白くもなんともなかった。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:05:47 ID:nbv9ZC6l0
>>678
つか何が言いたいのか全くわからんよw
つか何が言いたいのか全くわからんよw
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:06:27 ID:nbv9ZC6l0
>>682
なんつか支離滅裂だぞ
なんつか支離滅裂だぞ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:17:29 ID:FtlRusH40
>>683
すまんｗ
サーキットでも使える絶対的な容量と効きがあるのに
純正パッドよりもローターへの攻撃性が低いという相反する要素を追求している
パッドがあるんだよ。
そういうパッドって冷感時に利きが不自然になったり乗り辛かったりするものなんだけど
街乗りで使っても好フィールなんでおすすめしたかった。
国産車専門のパーツメーカーじゃなくて、BMWやポルシェ他、輸入車用も揃ってるんだよね。
>>684
すまんｗ
すまんｗ
サーキットでも使える絶対的な容量と効きがあるのに
純正パッドよりもローターへの攻撃性が低いという相反する要素を追求している
パッドがあるんだよ。
そういうパッドって冷感時に利きが不自然になったり乗り辛かったりするものなんだけど
街乗りで使っても好フィールなんでおすすめしたかった。
国産車専門のパーツメーカーじゃなくて、BMWやポルシェ他、輸入車用も揃ってるんだよね。
>>684
すまんｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:52:46 ID:YlDF5OC6O
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:53:08 ID:KkpwHICB0
ID:FtlRusH40 顔真っ赤必死age
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 21:02:49 ID:m7BDL2V70
あー、DEXELなら使ってる。粉出ないし、効きも普段じゃ変わらん。何よりかなり安いw
FERODOやブレンボは使うまでの下処理めんどくさいし、冷間時は効かない。
ateやロッキードは純正そのもの。
まあ、ドイツ車云々の話じゃないな。
純正でのブレーキ性能の話ならわかるけど。
FERODOやブレンボは使うまでの下処理めんどくさいし、冷間時は効かない。
ateやロッキードは純正そのもの。
まあ、ドイツ車云々の話じゃないな。
純正でのブレーキ性能の話ならわかるけど。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 21:11:16 ID:05ubN2L/O
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 21:17:14 ID:CGUPgy3E0
日本メーカーが出すのがハイブリッド車：ドイツメーカーが出すのがハイボリック車
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 21:20:23 ID:FtlRusH40
>>688
おー、DEXELもいいんだね！
俺は制動屋使ってる。
制動屋のはちょっとサーキット寄りな考え方のパッドなんで、ディスクに
カーボン皮膜が出来るまでの慣らしが面倒っちゃ面倒かも知れない。
まぁ大人しめに乗って段階踏んでたまにガッツンときっちり踏むだけだけど、
それが面倒な人にはおすすめし難いけれど、そこそこ安くて利きも良く冷間時も違和感なく利くし
コントロール性も高くて限界も高くていいんだよなー。
完全サーキット用のＳタイヤ推奨のモデルは街乗りオンリーじゃおすすめ出来ないけれど。
ＢＭＷやポルシェに使っても納得のフィーリングなんだけど、確かにスレ違いだな。
すまん、みんなの選択肢が拡がればと思って。
おー、DEXELもいいんだね！
俺は制動屋使ってる。
制動屋のはちょっとサーキット寄りな考え方のパッドなんで、ディスクに
カーボン皮膜が出来るまでの慣らしが面倒っちゃ面倒かも知れない。
まぁ大人しめに乗って段階踏んでたまにガッツンときっちり踏むだけだけど、
それが面倒な人にはおすすめし難いけれど、そこそこ安くて利きも良く冷間時も違和感なく利くし
コントロール性も高くて限界も高くていいんだよなー。
完全サーキット用のＳタイヤ推奨のモデルは街乗りオンリーじゃおすすめ出来ないけれど。
ＢＭＷやポルシェに使っても納得のフィーリングなんだけど、確かにスレ違いだな。
すまん、みんなの選択肢が拡がればと思って。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:09:04 ID:QXYM78N40
http://www.youtube.com/watch?v=ilNH0jXqX54
日本にはこういう一流の評論家が少ないからな。
外車雑誌はドイツ車マンセーの車を知らないなんちゃって評論家が多すぎる。
その情報を鵜呑みにする車音痴が多すぎるのもこの国の特徴だな。
日本にはこういう一流の評論家が少ないからな。
外車雑誌はドイツ車マンセーの車を知らないなんちゃって評論家が多すぎる。
その情報を鵜呑みにする車音痴が多すぎるのもこの国の特徴だな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:14:22 ID:6/4j1mf30
つか、なんで評論家の言を気にするの？
自分自身の感性に自信がないの?
自分自身の感性に自信がないの?
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:19:50 ID:QXYM78N40
↑
バカだな。
一流の評論家の意見ってのは、自分の感性に自信を持ってたとしても聞いておくべきだろ。
自分で気が付かなかったところを教えてくれる。
で、それを繰り返してると車をより正しく判断できるようになってくる。
メーカーテストドライバーのコメントなんて感動するぞ。一般人じゃおよそ気が付かない細かいところを指摘してるからね。
そういうのを聞かなくていいなんてのは車音痴の証拠。
バカだな。
一流の評論家の意見ってのは、自分の感性に自信を持ってたとしても聞いておくべきだろ。
自分で気が付かなかったところを教えてくれる。
で、それを繰り返してると車をより正しく判断できるようになってくる。
メーカーテストドライバーのコメントなんて感動するぞ。一般人じゃおよそ気が付かない細かいところを指摘してるからね。
そういうのを聞かなくていいなんてのは車音痴の証拠。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:55:32 ID:bID3fD7d0
うはｗｗｗｗ自称レーサーが調子こいてたのかｗｗｗｗ
これだから国産厨とか言われるんだよｗｗｗｗ
これだから国産厨とか言われるんだよｗｗｗｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:06:49 ID:PuKqberS0
oi
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:18:39 ID:PuKqberS0
おい
ドイツ車崇拝してるとか言ってるけど、日本で売れた500万台のうち
輸入車はたったの17万台だぞ。その大半がドイツ車だとしても、
全体のたった3%で、97%が国産車だ。
自国車比率がこんなに高い国は、先進国じゃ日本をおいて他にない。
どちらかと言うと、「日本人の日本車崇拝は異常ｗｗｗ」と言ったほうが正しくないか
ドイツ車崇拝してるとか言ってるけど、日本で売れた500万台のうち
輸入車はたったの17万台だぞ。その大半がドイツ車だとしても、
全体のたった3%で、97%が国産車だ。
自国車比率がこんなに高い国は、先進国じゃ日本をおいて他にない。
どちらかと言うと、「日本人の日本車崇拝は異常ｗｗｗ」と言ったほうが正しくないか
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:54:27 ID:c27rsHXm0
BMWの給油口はきついなぁ～
今時軽自動車でも室内から開けられるぜ。
今時軽自動車でも室内から開けられるぜ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:58:02 ID:bID3fD7d0
正確な数字は知らんが
日本で販売されている車全体数の10％にも満たないドイツ車を
こんなにもなって必死に叩くのは、劣等感持ってるからだろう
どちらかと言うと、「国産厨の劣等感は異常ｗｗｗ」と言ったほうが正しい
日本で販売されている車全体数の10％にも満たないドイツ車を
こんなにもなって必死に叩くのは、劣等感持ってるからだろう
どちらかと言うと、「国産厨の劣等感は異常ｗｗｗ」と言ったほうが正しい
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 05:30:53 ID:ifIlEcfq0
２年前にＲＢ１オデッセイからアウディのＡ６アバントに乗り換えました。
仕事柄、機材を積み込んで長距離を移動することが多く、Ａ６も既にオドメーターは６万㌔を超えています。
大きく変わった事は
【長距離を運転するのが楽しくなった】
長距離移動の日の朝のワクワク感は、憂鬱でしかなかったオデッセイ時代とは正反対です。
特に、嫌で仕方がなかった３００Ｒ～６００Ｒが連続するような山間部が楽しい時間に変わったのは大きいです。
【運転由来の腰痛が解消した】
きっちり奥まで腰掛け、シートバックに肩を固定するポジションをごく自然に決められる事。
しかも一度ポジションを決めれば、８時２０分のリラックスモードから１０時１０分のヤル気モードまでシート位置を変える必要がありません。
オデッセイに限らず「どんな体型のテスターでポジション決めしてんだ？」って不満を感じる国産車は多いいと思いますし、シートそのものの出来以前の問題が大きいように感じます。
その他、これまでの国産車で感じた６万㌔程度でステアリングのセンターが狂っているような違和感も今のところ全くありません。
特にアウディの場合、２重のバルクヘッドに象徴されるように、フロント回りの堅牢さは秀逸だと思います。
フロントヘビーな構造ゆえの副産物ではあるのでしょうが・・・・
価格が３倍ほどもするクルマの比較ですから無意味なのかもしれませんが、誤解を恐れずにいえば輸送機器本来の道具としては、業務用と一般家庭用ほどの違いがあると感じます
プロの使う道具って、ド素人が使ってもそこそこいい仕事をしてくれるものです。
同じく、私のようにごく一般的なスキルのドライバーが使う道具として、費用対効果には満足していますし、良い仕事をしてくれていると感じています。
仕事柄、機材を積み込んで長距離を移動することが多く、Ａ６も既にオドメーターは６万㌔を超えています。
大きく変わった事は
【長距離を運転するのが楽しくなった】
長距離移動の日の朝のワクワク感は、憂鬱でしかなかったオデッセイ時代とは正反対です。
特に、嫌で仕方がなかった３００Ｒ～６００Ｒが連続するような山間部が楽しい時間に変わったのは大きいです。
【運転由来の腰痛が解消した】
きっちり奥まで腰掛け、シートバックに肩を固定するポジションをごく自然に決められる事。
しかも一度ポジションを決めれば、８時２０分のリラックスモードから１０時１０分のヤル気モードまでシート位置を変える必要がありません。
オデッセイに限らず「どんな体型のテスターでポジション決めしてんだ？」って不満を感じる国産車は多いいと思いますし、シートそのものの出来以前の問題が大きいように感じます。
その他、これまでの国産車で感じた６万㌔程度でステアリングのセンターが狂っているような違和感も今のところ全くありません。
特にアウディの場合、２重のバルクヘッドに象徴されるように、フロント回りの堅牢さは秀逸だと思います。
フロントヘビーな構造ゆえの副産物ではあるのでしょうが・・・・
価格が３倍ほどもするクルマの比較ですから無意味なのかもしれませんが、誤解を恐れずにいえば輸送機器本来の道具としては、業務用と一般家庭用ほどの違いがあると感じます
プロの使う道具って、ド素人が使ってもそこそこいい仕事をしてくれるものです。
同じく、私のようにごく一般的なスキルのドライバーが使う道具として、費用対効果には満足していますし、良い仕事をしてくれていると感じています。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 08:04:31 ID:zLJIz2SD0
>>698
先代のＺ４なんて、給油口からタンクまでの設計が悪いのか
普通に給油していたら全然ガソリン入らんぞｗ
例えエンプティ付近までガソリン減っていても車体揺らしながらじゃないと、
30L以上なんて全然入らない。
先代のＺ４なんて、給油口からタンクまでの設計が悪いのか
普通に給油していたら全然ガソリン入らんぞｗ
例えエンプティ付近までガソリン減っていても車体揺らしながらじゃないと、
30L以上なんて全然入らない。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 08:07:32 ID:zLJIz2SD0
なんでここは>>695みたいな異常なヤツしか居ないんだろうなｗ
リアルで会ったらさぞかし不気味なヤツだろうな。
>>699のレスなんて正に狂気ｗ
よほど何か劣等感抱いてるから、それほど悪くない流れであっても流れ無視して
こんな事を書けるんだよ。
どういう精神構造しているのかわからんが、例え金持っていてＳＬＲとかカレラＧＴとかに
乗っていたとしても、本当に幸せかどうかと言えばこいつは不幸だぜ。
かわいそうになぁ。
リアルで会ったらさぞかし不気味なヤツだろうな。
>>699のレスなんて正に狂気ｗ
よほど何か劣等感抱いてるから、それほど悪くない流れであっても流れ無視して
こんな事を書けるんだよ。
どういう精神構造しているのかわからんが、例え金持っていてＳＬＲとかカレラＧＴとかに
乗っていたとしても、本当に幸せかどうかと言えばこいつは不幸だぜ。
かわいそうになぁ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 08:21:39 ID:hwvNNyE00
まあ待て。
悪いのは、ただ一人、「プリウスで20万キロ走破した俺って環境に敏感！」とか言ってるプリウス馬鹿だろ？
悪いのは、ただ一人、「プリウスで20万キロ走破した俺って環境に敏感！」とか言ってるプリウス馬鹿だろ？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 10:25:28 ID:qzLOw2mwO
ドイツ車に乗る奴は裕福層
日本車に乗る奴は貧困層
外資系、社長、スポーツ選手、芸能人はドイツ車に乗る
一般市民はミニバン＋軽に乗るｗ
日本車に乗る奴は貧困層
外資系、社長、スポーツ選手、芸能人はドイツ車に乗る
一般市民はミニバン＋軽に乗るｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 10:54:26 ID:0l35rEom0
>>704
ゴルフやビートルに乗るのが裕福なんですね！分かりました。
LSやらGT-Rに乗ってる人は貧困なんですね！分かりました。
しかも「裕福層」って・・・ｗオツムの中身が知れますな。
外資系や社長＝高給って考えもｗ夏だねぇ・・
俺みたいに年収1500万以上あって、環境負荷の軽い軽自動車をわざわざチョイスしてるのは
貧困層ですかね？
今時CO2と化石燃料撒き散らして疾走するなんて前時代的でダサい事。
俺のアメリカの友達は超が付くほどの金持ちだけど、ENZO売ってテスラ・ロードスターに乗り換えたよ。
太陽光も使ってチャージしてる。これこそ金持ちの鏡だね。
ゴルフやビートルに乗るのが裕福なんですね！分かりました。
LSやらGT-Rに乗ってる人は貧困なんですね！分かりました。
しかも「裕福層」って・・・ｗオツムの中身が知れますな。
外資系や社長＝高給って考えもｗ夏だねぇ・・
俺みたいに年収1500万以上あって、環境負荷の軽い軽自動車をわざわざチョイスしてるのは
貧困層ですかね？
今時CO2と化石燃料撒き散らして疾走するなんて前時代的でダサい事。
俺のアメリカの友達は超が付くほどの金持ちだけど、ENZO売ってテスラ・ロードスターに乗り換えたよ。
太陽光も使ってチャージしてる。これこそ金持ちの鏡だね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 10:59:08 ID:6YY5IjrT0
GT-RはともかくLSは心が貧しそう。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 11:15:22 ID:FXXcEZJ+0
>>706
ビルゲイツの事か
ビルゲイツの事か
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 12:05:53 ID:ql5iqE0/0
欧州車しか所有したことのない俺にとって
魅力を感じる日本車って、
LSハイブリッド、GTR、マツダロードスター、
S2000だけだな。
しかし
LSはハイブリッド無ければまったく価値は見いだせないし、
GTRは、スポーツ＝やっぱMTを操る楽しさって考える俺にとっては
40過ぎたら買えばいいやって感じだし。
世界を見渡しても２座オープンで
スポーツ走行楽しめる車は、
マツダかホンダ、ボクスターしかないから、
その点では日本車は評価できる。
他は日本車に何の魅力も感じない。
エボ＆インプは、確かに乗るとスゲーと思うのだが、
あまりにも見た目が悪すぎる。
魅力を感じる日本車って、
LSハイブリッド、GTR、マツダロードスター、
S2000だけだな。
しかし
LSはハイブリッド無ければまったく価値は見いだせないし、
GTRは、スポーツ＝やっぱMTを操る楽しさって考える俺にとっては
40過ぎたら買えばいいやって感じだし。
世界を見渡しても２座オープンで
スポーツ走行楽しめる車は、
マツダかホンダ、ボクスターしかないから、
その点では日本車は評価できる。
他は日本車に何の魅力も感じない。
エボ＆インプは、確かに乗るとスゲーと思うのだが、
あまりにも見た目が悪すぎる。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 12:10:36 ID:FXXcEZJ+0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 12:32:57 ID:zLJIz2SD0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 12:47:49 ID:FXXcEZJ+0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 13:15:47 ID:0l35rEom0
>>708
MT2シーターオープンがマツダ、ホンダ、ボクスターしかないってのは随分乱暴な意見だな。
フェアレディ、コルヴェット、エリーゼ、Z4Mロードスターとかは無視かい？
もちっと勉強してから書こうね。
MT2シーターオープンがマツダ、ホンダ、ボクスターしかないってのは随分乱暴な意見だな。
フェアレディ、コルヴェット、エリーゼ、Z4Mロードスターとかは無視かい？
もちっと勉強してから書こうね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 13:30:23 ID:bQzSqhXf0
> フェアレディ、コルヴェット
このあたりのオープンって、スポーツ走行に向いてるん？
このあたりのオープンって、スポーツ走行に向いてるん？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 13:34:41 ID:FXXcEZJ+0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 13:46:21 ID:bQzSqhXf0
いや別にバカにしてるんじゃなくて乗ったことないから聞いてるんだけど。
今のコルベットコンバーチブルってATしかないし、一般的には100%デートカー扱い、
どっちかというとSC/ソアラに近いクルマと思ってたんだけど。
今のコルベットコンバーチブルってATしかないし、一般的には100%デートカー扱い、
どっちかというとSC/ソアラに近いクルマと思ってたんだけど。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 14:50:34 ID:SnWHeXUJ0
エボは汗臭えデブ(ガノタっぽい)、インプは金のないガリが乗ってるイメージがある。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 15:08:49 ID:bID3fD7d0
車の趣味はひとそれぞれだけど
たしかにランエボとかインプレッサとかはないな
たしかにランエボとかインプレッサとかはないな
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 15:36:18 ID:/YBbf8Cw0
>>716
エボ：長髪ガリオタ、風呂代ケチッてパーツに投資、風呂は週1
インプSTI：デブオタ、ドリンクホルダーには常にコーラ、ハゲ
ゴルフR32：時計にこだわったりするキモオタ、愛読書はLeVolant、腋臭
エボ：長髪ガリオタ、風呂代ケチッてパーツに投資、風呂は週1
インプSTI：デブオタ、ドリンクホルダーには常にコーラ、ハゲ
ゴルフR32：時計にこだわったりするキモオタ、愛読書はLeVolant、腋臭
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 16:05:27 ID:qzLOw2mwO
スバル＝ＷＲＣ優勝 三菱＝パリダカ優勝
マツダ＝ルマン優勝 ホンダ＝Ｆ１優勝
日産＝無しｗ トヨタ＝ＷＲＣ追放ｗ、Ｆ１史上最弱ｗ
マツダ＝ルマン優勝 ホンダ＝Ｆ１優勝
日産＝無しｗ トヨタ＝ＷＲＣ追放ｗ、Ｆ１史上最弱ｗ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 16:06:08 ID:FXXcEZJ+0
>>715
なぜコンバチにしぼるんだ？
なぜコンバチにしぼるんだ？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 16:10:56 ID:BY/grN6f0
ttp://www.designnewsjapan.com/issue/2007/09/u3eqp3000001adbo.html
試験コース上では非常に良い性能を示すが、130万台分のアンケート回答のデータを勘定に入れると、
評価が地に落ちるようなクルマもある。
Mercedes-Benz社のC-Classはこのようなクルマである。
「走行性、操舵性、バランスが非常に良く、走ることが本当に楽しい自動車だ」とChampion氏は言う。
「応答性能も非常に良い。車室も快適で比較的広い。座席の具合も良く、エンジンも良好。
しかし信頼性は最悪だ。もしこれだけ高価な自動車を買うのであれば、この信頼性の低さはありえないだろう」
「トヨタとホンダが米国市場で評価を高めている理由は、購入後４年目、５年目、６年目でも問題が生じなかったことにある」
ML500は、走る喜びを体現したが、Consumer Reports誌の信頼性の基準には合格しない。
実際、Champion氏の主張によれば、購入後9年たった1998年モデルのLexus LS400は、１年目のML500よりも問題が少ないという。
試験コース上では非常に良い性能を示すが、130万台分のアンケート回答のデータを勘定に入れると、
評価が地に落ちるようなクルマもある。
Mercedes-Benz社のC-Classはこのようなクルマである。
「走行性、操舵性、バランスが非常に良く、走ることが本当に楽しい自動車だ」とChampion氏は言う。
「応答性能も非常に良い。車室も快適で比較的広い。座席の具合も良く、エンジンも良好。
しかし信頼性は最悪だ。もしこれだけ高価な自動車を買うのであれば、この信頼性の低さはありえないだろう」
「トヨタとホンダが米国市場で評価を高めている理由は、購入後４年目、５年目、６年目でも問題が生じなかったことにある」
ML500は、走る喜びを体現したが、Consumer Reports誌の信頼性の基準には合格しない。
実際、Champion氏の主張によれば、購入後9年たった1998年モデルのLexus LS400は、１年目のML500よりも問題が少ないという。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 16:24:55 ID:bQzSqhXf0
>>720
もともと２座オープンの話なんだが？
もともと２座オープンの話なんだが？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 17:12:00 ID:oyWvKZ+z0
いまだにメルセデスって故障多いのか？
フェラーリとかイタフラが故障多いのはなんとなく
国民性から察しがつくけどドイツ人はもっとまじめで向上心旺盛な国民性かと
思ってた。
そのまじめなドイツ人だからもういい加減日本車から学んでそろそろ
壊れない車を作る技術を盗んだのかと思ってたが。
フェラーリとかイタフラが故障多いのはなんとなく
国民性から察しがつくけどドイツ人はもっとまじめで向上心旺盛な国民性かと
思ってた。
そのまじめなドイツ人だからもういい加減日本車から学んでそろそろ
壊れない車を作る技術を盗んだのかと思ってたが。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 17:17:04 ID:9dhhZ5gi0
>>690
>>697
いやいや、普通に海外価格で売れば、シェアもぐんっとあがるでしょ
３００万の仏車が、欧州では６０万円くらいのゴミ車として売られてるのを見ても
そんなゴミ車が大量に走ってる欧州大陸
>>697
いやいや、普通に海外価格で売れば、シェアもぐんっとあがるでしょ
３００万の仏車が、欧州では６０万円くらいのゴミ車として売られてるのを見ても
そんなゴミ車が大量に走ってる欧州大陸
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 17:20:55 ID:oyWvKZ+z0
車なんてメーカーが全部作るわけじゃないからな。
下請け孫請けの電装部品屋や工業部品屋が精密部品を作ってるんだろうから
そこらへんの部品の日本製パーツとドイツ製のパーツでは差が出てくるんだろうな。
イメージで車買うと拳骨くらうのは消費者だわな。
精密機械の塊の電化製品で世界の天下とってる国の車はそりゃ壊れんわ。
それに日本人は病的なまでに細かいことにクレーム入れる国民性で
メーカー自体が客に鍛えられたというのもある。
下請け孫請けの電装部品屋や工業部品屋が精密部品を作ってるんだろうから
そこらへんの部品の日本製パーツとドイツ製のパーツでは差が出てくるんだろうな。
イメージで車買うと拳骨くらうのは消費者だわな。
精密機械の塊の電化製品で世界の天下とってる国の車はそりゃ壊れんわ。
それに日本人は病的なまでに細かいことにクレーム入れる国民性で
メーカー自体が客に鍛えられたというのもある。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 17:45:30 ID:bID3fD7d0
ID:oyWvKZ+z0
本気でこんなふうに思ってる病人って居るんだな
まあ自分じゃ何も考えられない小間使いなんだろうな
本気でこんなふうに思ってる病人って居るんだな
まあ自分じゃ何も考えられない小間使いなんだろうな
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 17:48:41 ID:0l35rEom0
>>723
壊れるよ。さすがにイタ車よりはだいぶマシだけど。
フラ車とは大差なし。
アメリカの耐久性ランキングでも常に日本車の下に位置してるから、単に湿気とか
渋滞とかの問題で済ませられる感じではないと思う。
BOSCHとかZFとかはもともと信頼性に問題があるメーカーだしな。今はマシなようだが。
ドイツ車は車を20万km走らすのに、いらんところに高級素材を使うから高い。
日本車は信頼性に関わる部分は惜しげもなくハイテクを使うけど、20万km持てばいい
とこには材質ケチったりする。だから安いけど壊れない。
ドイツもそういうのは見習うべきだよな。
壊れるよ。さすがにイタ車よりはだいぶマシだけど。
フラ車とは大差なし。
アメリカの耐久性ランキングでも常に日本車の下に位置してるから、単に湿気とか
渋滞とかの問題で済ませられる感じではないと思う。
BOSCHとかZFとかはもともと信頼性に問題があるメーカーだしな。今はマシなようだが。
ドイツ車は車を20万km走らすのに、いらんところに高級素材を使うから高い。
日本車は信頼性に関わる部分は惜しげもなくハイテクを使うけど、20万km持てばいい
とこには材質ケチったりする。だから安いけど壊れない。
ドイツもそういうのは見習うべきだよな。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 17:57:54 ID:FXXcEZJ+0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:18:13 ID:8tpqjrAn0
ドイツ車はど田舎で肥料運搬するのにはお似合いじゃない？
都会で乗るのはイモ過ぎて恥ずかしいが
都会で乗るのはイモ過ぎて恥ずかしいが
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:24:53 ID:bID3fD7d0
嫉妬は異常だなまじで
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:41:27 ID:EP7n3BZp0
>>718
マツスピアクセラは？
マツスピアクセラは？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:46:54 ID:hwvNNyE00
ポルシェの2座オープンはそこら中走ってるが、あれは走って楽しくない車なのか？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:56:52 ID:bQzSqhXf0
普通に考えたら一番楽しいクラス。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 19:04:02 ID:FXXcEZJ+0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:08:27 ID:rih14B4C0
BMWの本社工場の従業員の60％は外国人（バルカン半島の当たりか？）
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:08:54 ID:bID3fD7d0
ドイツ車乗り
休憩は銀食器と陶器でお茶 1杯1000円
国産乗り
休憩はドリンクバー200円
休憩は銀食器と陶器でお茶 1杯1000円
国産乗り
休憩はドリンクバー200円
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:13:11 ID:bID3fD7d0
ドイツ車乗り
優雅にブランチ
国産乗り
朝コンビニでパン 昼松屋
優雅にブランチ
国産乗り
朝コンビニでパン 昼松屋
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:14:04 ID:bID3fD7d0
ドイツ車乗り
車庫はセキュリティもある一級品
国産乗り
青空野ざらし
車庫はセキュリティもある一級品
国産乗り
青空野ざらし
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:14:58 ID:bID3fD7d0
ドイツ車乗り
管理職や経営者
国産乗り
小間使い 出世皆無 いけて課長（精神疲労でハゲる）
管理職や経営者
国産乗り
小間使い 出世皆無 いけて課長（精神疲労でハゲる）
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:17:21 ID:ay2Qi1wyO
736-739は国産乗りなわけだな？
自己紹介乙！
自己紹介乙！
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:17:22 ID:BV9oG77gi
独逸厨脳
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:21:43 ID:bID3fD7d0
心当たりありすぎて、怒っちゃいましたか＾＾；
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:24:53 ID:oxBkBQ+LO
日本車乗り
日本が大好きな日本人(これが当たり前)
外車乗り
売国奴・反日テロリスト・物の価値が分からない阿呆・見栄っ張り・評論家に騙されやすい・情報源が未だにテレビ新聞ラジオ(笑)
日本が大好きな日本人(これが当たり前)
外車乗り
売国奴・反日テロリスト・物の価値が分からない阿呆・見栄っ張り・評論家に騙されやすい・情報源が未だにテレビ新聞ラジオ(笑)
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:26:48 ID:GlCkk8JsO
ドイツ車乗り
三年で買い換え
国産乗り
ローンが終わってやっと買い換え
三年で買い換え
国産乗り
ローンが終わってやっと買い換え
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:28:09 ID:bID3fD7d0
ドイツ車乗り
生活にも精神的にも資金的にも余裕のアル大人
国産乗り
日々に追われ資産もなく、上司にいびられ上司の車（ベンツ）に嫉妬し気が狂う
日本車は素晴らしい（主にプリウス）ののたまって一生懸命自己暗示に励む
かわいい動物
生活にも精神的にも資金的にも余裕のアル大人
国産乗り
日々に追われ資産もなく、上司にいびられ上司の車（ベンツ）に嫉妬し気が狂う
日本車は素晴らしい（主にプリウス）ののたまって一生懸命自己暗示に励む
かわいい動物
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:30:34 ID:0l35rEom0
今日のTVタックルで韓国人がいい事言ってたな。
「中国人は金さえあれば、ブランド品をたくさん買い漁って幸せになれると信じている。昔の日本人みたいに。」
「韓国人は金さえあれば幸せになれるという幻想に気付き始めている。でもその信仰をやめられないでいる。」
「日本人は金さえあれば幸せになれるなんて幻想だという事に気付いている。幸せの意味を見出そうとしている。」
これは民度に直結する思想だな。
ドイツ車を見せびらかし目的で買ってるのは中国人と一緒。民度が低いね。
勿論ダイムラーの歴史とかBMWのシルキーなエンジンが好きって乗ってる人はいいと思うけどね。
それと、国産をバカにするのは究極的に民度が低い方々だね。
自国のものにプライドが持てないってのは、本当に可哀想だと思う。
中国みたいに持てもしなさそうなプロダクトじゃないんだから。
これだけ色んなジャンルでグローバルな一流ブランドを揃えてる国なんて他に無いからね。
ドイツなんて目じゃない。それは技術力とリーズナブルを実現するシステムがあるから。
「中国人は金さえあれば、ブランド品をたくさん買い漁って幸せになれると信じている。昔の日本人みたいに。」
「韓国人は金さえあれば幸せになれるという幻想に気付き始めている。でもその信仰をやめられないでいる。」
「日本人は金さえあれば幸せになれるなんて幻想だという事に気付いている。幸せの意味を見出そうとしている。」
これは民度に直結する思想だな。
ドイツ車を見せびらかし目的で買ってるのは中国人と一緒。民度が低いね。
勿論ダイムラーの歴史とかBMWのシルキーなエンジンが好きって乗ってる人はいいと思うけどね。
それと、国産をバカにするのは究極的に民度が低い方々だね。
自国のものにプライドが持てないってのは、本当に可哀想だと思う。
中国みたいに持てもしなさそうなプロダクトじゃないんだから。
これだけ色んなジャンルでグローバルな一流ブランドを揃えてる国なんて他に無いからね。
ドイツなんて目じゃない。それは技術力とリーズナブルを実現するシステムがあるから。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:31:32 ID:bQzSqhXf0
こないだ初めてレクサスなるものに乗って見たさ。
小さいのが好きだからISとISのコンバーチブルだけどね。
で、なんでみんなが叩くかよく分かったよ。
確かに、
> 日本が大好きな日本人
こういう人のために作られてるね。
このレベルでプレミアムカーって言うのか、ってのと、
それでちゃんと売れてるってことがなんか少し悲しくなった。
小さいのが好きだからISとISのコンバーチブルだけどね。
で、なんでみんなが叩くかよく分かったよ。
確かに、
> 日本が大好きな日本人
こういう人のために作られてるね。
このレベルでプレミアムカーって言うのか、ってのと、
それでちゃんと売れてるってことがなんか少し悲しくなった。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:35:27 ID:BY/grN6f0
購入後9年たった1998年モデルのLexus LS400は、１年目のML500よりも問題が少ない
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:36:56 ID:bID3fD7d0
どんだけ言い訳いっても
ドイツ車乗り
高所得
国産乗り
低所得
これが現実ｗｗｗｗｗ
ドイツ車乗り
高所得
国産乗り
低所得
これが現実ｗｗｗｗｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:37:46 ID:BY/grN6f0
壊れやすい→希少→プレミアム
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:38:17 ID:oxBkBQ+LO
日本人なら日本車に乗ろう
私は外車処分して日本車にしました
嫁はホンダ・インサイト(現行)
親父はレクサスSC430と2500の日産スカイライン(現行)
と
オカンはホンダ・FIT(現行)
姉(長女)はトヨタ・ラクティス
姉(次女)はマツダ・スピードアテンザ(旧型)
妹はスズキ・ワゴンRスティングレー
俺は
ホンダ・インスパイア(現行)と1200のスズキ・スイフト(現行)
日本車大好きの一家でつ
私は外車処分して日本車にしました
嫁はホンダ・インサイト(現行)
親父はレクサスSC430と2500の日産スカイライン(現行)
と
オカンはホンダ・FIT(現行)
姉(長女)はトヨタ・ラクティス
姉(次女)はマツダ・スピードアテンザ(旧型)
妹はスズキ・ワゴンRスティングレー
俺は
ホンダ・インスパイア(現行)と1200のスズキ・スイフト(現行)
日本車大好きの一家でつ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:41:04 ID:ZjO0hnjHi
だっさWWWWWW
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:46:11 ID:oxBkBQ+LO
外車は高いくせによくマイナートラブルや故障が多いから愛想が尽きた
ここで外車ﾏﾝｾｰしてる人は脳内オーナーなんだろうね
外車を経験して初めて日本車の良さに気付く
日本車の頑丈っぷりには本当に感心するよ
ここで外車ﾏﾝｾｰしてる人は脳内オーナーなんだろうね
外車を経験して初めて日本車の良さに気付く
日本車の頑丈っぷりには本当に感心するよ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:58:56 ID:A4f05O770
なんかもう、何が実生活であったのか疑問を抱くほかが無いほどに
ID:bID3fD7d0は必死だな。
というか、病的なモノすら感じられる。
犯罪を犯す前に、一度カウンセリングとか受けて欲しい。
ID:bID3fD7d0は必死だな。
というか、病的なモノすら感じられる。
犯罪を犯す前に、一度カウンセリングとか受けて欲しい。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:01:27 ID:GlCkk8JsO
ドイツ車
価格が二倍になっても買う価値がある車
国産車
価格が半分になっても買う価値がない安車
ドイツ車
十年乗っても良い下取り金額で引き取ってもらえる
国産車
十年持たずにスクラップ
価格が二倍になっても買う価値がある車
国産車
価格が半分になっても買う価値がない安車
ドイツ車
十年乗っても良い下取り金額で引き取ってもらえる
国産車
十年持たずにスクラップ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:01:29 ID:HKcCthGQ0
>>753
だけど外車にはそれ以上の魅力がある
だけど外車にはそれ以上の魅力がある
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:07:08 ID:QYpSUDx/0
>ドイツ車
>十年乗っても良い下取り金額で引き取ってもらえる
現実を知らないにもほどがあるぞ
>十年乗っても良い下取り金額で引き取ってもらえる
現実を知らないにもほどがあるぞ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:07:53 ID:qiHP1nvm0
独逸車は走りに関係ない部品に手抜き多いのは確かだなw
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:08:27 ID:oxBkBQ+LO
>>756
俺はどんなに魅力があろうとマイナートラブルや故障が多発すれば意味はないと悟ったよ
俺はどんなに魅力があろうとマイナートラブルや故障が多発すれば意味はないと悟ったよ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:11:46 ID:WzC3Zs+r0
壊れたら直せばいい
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:12:41 ID:qiHP1nvm0
国産は手を抜いちゃならない部品でも手抜きをするよなw
足回りとかエンジンとか変速機とかw
スバルとかサンの一部とか独逸車みたいなのがあるが
足回りとかエンジンとか変速機とかw
スバルとかサンの一部とか独逸車みたいなのがあるが
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:13:25 ID:QYpSUDx/0
日本車なら一生モノのパーツを、定期交換ばりのペースで交換する
必要があるのはどうかと思うぞ。
必要があるのはどうかと思うぞ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:15:46 ID:0l35rEom0
高校の頃から憧れてたアルファロメオ・スパイダーの故障乱発に愛想を尽かした俺は
「ドイツ車なら壊れないだろう」という淡い期待でアウディTTロードスターを買った。
でもそれはイタ車からデカいトラブルを取り除いたレベルの、マイナートラブルオンパレードのゴミ車だった。
俺は日本車が何故世界でこれだけ売れているのかを悟るのであった・・・
「ドイツ車なら壊れないだろう」という淡い期待でアウディTTロードスターを買った。
でもそれはイタ車からデカいトラブルを取り除いたレベルの、マイナートラブルオンパレードのゴミ車だった。
俺は日本車が何故世界でこれだけ売れているのかを悟るのであった・・・
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:17:58 ID:WzC3Zs+r0
TTロドはそんなもんだろw
電動ルーフは壊れやすいし、エンジンパーツもシビアだし。
リサーチ不足のお前が悪い。
電動ルーフは壊れやすいし、エンジンパーツもシビアだし。
リサーチ不足のお前が悪い。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:20:04 ID:GlCkk8JsO
>>761
だから国産は三年で価値がなくなり査定はゼロ。
ドイツ車は十年経っても車体がバリッとしてるから少し手を加えれば何十年でも乗ることができる。
使い捨ての国産か
良い物を長く使うドイツ車どちらが良いかってこと。
だから国産は三年で価値がなくなり査定はゼロ。
ドイツ車は十年経っても車体がバリッとしてるから少し手を加えれば何十年でも乗ることができる。
使い捨ての国産か
良い物を長く使うドイツ車どちらが良いかってこと。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:20:39 ID:oxBkBQ+LO
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:24:16 ID:oxBkBQ+LO
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:25:30 ID:WzC3Zs+r0
ロアアームのブッシュ交換なんて国産車じゃ稀というか、交換出来るようになってないものが多いよね。ゴトゴトいったらはいASSY交換。
でも、クリアランスもなくキッチリ作ってるから、交換時期にはフレームもガタガタ。
国産車の一生モノパーツってこうものを言ってるの？
でも、クリアランスもなくキッチリ作ってるから、交換時期にはフレームもガタガタ。
国産車の一生モノパーツってこうものを言ってるの？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:25:32 ID:GlCkk8JsO
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:27:49 ID:oxBkBQ+LO
その様子じゃ、多走行の日本車が外国で高く取引されてる事も知らないんだろうな
ドイツ車はそんな話は聞いた事がないけどｗ
もう一度言うわ
日本車が世界中で高い評価を貰ってる理由をよく考える事だね
ドイツ車はそんな話は聞いた事がないけどｗ
もう一度言うわ
日本車が世界中で高い評価を貰ってる理由をよく考える事だね
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:30:37 ID:oxBkBQ+LO
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:33:30 ID:qiHP1nvm0
よく壊れるとかは昔の独逸車だw
国産には遠く及ばないがなw
車板には車鋤がいてるわけだが故障しないだけで
大満足な奴は誰か家電製品板の方へ誘導お願いしますw
国産には遠く及ばないがなw
車板には車鋤がいてるわけだが故障しないだけで
大満足な奴は誰か家電製品板の方へ誘導お願いしますw
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:33:55 ID:WzC3Zs+r0
カローラ系とかランクルとか、中古並行は車種限られてるだろ。
しかもアフリカ、中東向けなどの第三世界ばかり。
話大きくしてないか？
しかもアフリカ、中東向けなどの第三世界ばかり。
話大きくしてないか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:34:19 ID:GlCkk8JsO
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:41:25 ID:oxBkBQ+LO
んでその家電が世界中から高い評価を得てる訳ですがｗ
ドイツでも日本車は高い評価を得てるけどねｗｗ
自国の車には低い評価を出してるねｗ
外車に変な幻想を抱いてる人って
外車に乗ってる俺は違いが分かる男と自分に酔って勘違いしてる人だよねｗ
ドイツでも日本車は高い評価を得てるけどねｗｗ
自国の車には低い評価を出してるねｗ
外車に変な幻想を抱いてる人って
外車に乗ってる俺は違いが分かる男と自分に酔って勘違いしてる人だよねｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:41:43 ID:bQzSqhXf0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:42:00 ID:0l35rEom0
ID:GlCkk8JsO
↑
この人、多分精神障害者だから相手にしても無駄です。
普通免許すら持ってない夏休みの学生と思われｗ
大人の皆さん、以後華麗にスルーの方向で行きましょう。
↑
この人、多分精神障害者だから相手にしても無駄です。
普通免許すら持ってない夏休みの学生と思われｗ
大人の皆さん、以後華麗にスルーの方向で行きましょう。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:44:47 ID:oyWvKZ+z0
ドイツ車はヤフオクでも
人気ないよな。あれだけ安いのに。
セルシオとクラウンの人気は凄い。
10万キロ超えてるのにまだ入札が入る入る。
ドイツ車の賞味期限は5年とみた。
人気ないよな。あれだけ安いのに。
セルシオとクラウンの人気は凄い。
10万キロ超えてるのにまだ入札が入る入る。
ドイツ車の賞味期限は5年とみた。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:45:04 ID:qiHP1nvm0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:48:51 ID:oxBkBQ+LO
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:51:51 ID:oxBkBQ+LO
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:52:54 ID:bID3fD7d0
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
図星つかれたのかなｗ
大漁すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で次の言い訳はなに？
図星つかれたのかなｗ
大漁すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で次の言い訳はなに？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:53:10 ID:oyWvKZ+z0
セルシオは13万キロまで足として乗ったが
本当に消耗品交換しなくていいのには感嘆した。
ディーラーマンに消耗品について聞いても、そんなパーツは交換する必要ありませんよだって。
たぶん20万キロぐらいまでは余裕っぽい感じだった。
セルシオだけは特別な部品精度で作られてるのは有名らしいけど。
本当に消耗品交換しなくていいのには感嘆した。
ディーラーマンに消耗品について聞いても、そんなパーツは交換する必要ありませんよだって。
たぶん20万キロぐらいまでは余裕っぽい感じだった。
セルシオだけは特別な部品精度で作られてるのは有名らしいけど。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:57:12 ID:oyWvKZ+z0
あと、夏場にエアコンつけても静かでパワーダウンが少ないのは
セルシオだけだったかな？
セルシオだけだったかな？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:57:31 ID:GlCkk8JsO
国産車に乗っている人は妄想の中で生きているんですね。
仕方なく国産車に乗ってるんだけど本当はドイツ車に乗りたい。
ネットの嘘とか鵜呑みにしないでＣＧとかゲンロクとか読んで車のことをもっと勉強したほうがいいですよ。
現実を見つめましょう。
仕方なく国産車に乗ってるんだけど本当はドイツ車に乗りたい。
ネットの嘘とか鵜呑みにしないでＣＧとかゲンロクとか読んで車のことをもっと勉強したほうがいいですよ。
現実を見つめましょう。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:58:12 ID:bID3fD7d0
国産厨の特技
ドイツ車をこきおろすには、ヤフオク（笑）を引き合いに出す＜New!!
そんなとこで車買おうと探してる時点でおまいさんがﾏｼﾞｷﾁなのを証明してるってのｗｗｗｗ
ドイツ車をこきおろすには、ヤフオク（笑）を引き合いに出す＜New!!
そんなとこで車買おうと探してる時点でおまいさんがﾏｼﾞｷﾁなのを証明してるってのｗｗｗｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:59:17 ID:bID3fD7d0
逆に言えば、ヤフオク（笑）なんかで車さがなさきゃならないほど
国産厨の財布は切迫してるっていうことですか（笑）
国産厨の財布は切迫してるっていうことですか（笑）
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:02:43 ID:9E391ixG0
でも国産品でもセルシオとナンバー２のシーマの間には
やはり2枚くらい壁があるような。
やはり2枚くらい壁があるような。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:02:58 ID:46wHiZt1O
外車ﾏﾝｾｰは国産乗りを貧乏だの金無しだの煽る事しかできないみたいだね
外車に変な幻想を抱いてるマイノリティは所詮この程度だな
外車に変な幻想を抱いてるマイノリティは所詮この程度だな
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:04:07 ID:WzC3Zs+r0
どういう状況で中古並行されてんのか知ってんのか？w
丸車で送る事は現行ランクルくらいかな。
あとは関税の関係もあって、みんなバラバラ。着いてから溶接で引っ付けて組み立てる。
要はフレームなんかどうでもいいって事。
働く車としては優秀なのは認めるw
ドイツ車も需要あるよ。でも、あっちの富裕層はそんな中古なんか買わないから。
第三世界の要人はほぼMBじゃないの？
丸車で送る事は現行ランクルくらいかな。
あとは関税の関係もあって、みんなバラバラ。着いてから溶接で引っ付けて組み立てる。
要はフレームなんかどうでもいいって事。
働く車としては優秀なのは認めるw
ドイツ車も需要あるよ。でも、あっちの富裕層はそんな中古なんか買わないから。
第三世界の要人はほぼMBじゃないの？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:09:47 ID:9E391ixG0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:09:51 ID:OYVMwZ7H0
夏季スルー検定実施中
夏休みの中高生が流入してますので、生温かい目で見守ってあげてください。
夏休みの中高生が流入してますので、生温かい目で見守ってあげてください。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:11:10 ID:46wHiZt1O
第三国もレクサスに食われつつあるみたいですけどね
そのうちレクサスが世界で天下取るのはもう見えて来てるよｗｗ
欧米に認められたレクサスに敵は無い状態、これが現実ですよ
ベンツやBMは焦ってハイブリッド車出してくるそうだが
すでに手遅れだよｗ
ハイブリッド車に関しても敵はない
そのうちレクサスが世界で天下取るのはもう見えて来てるよｗｗ
欧米に認められたレクサスに敵は無い状態、これが現実ですよ
ベンツやBMは焦ってハイブリッド車出してくるそうだが
すでに手遅れだよｗ
ハイブリッド車に関しても敵はない
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:12:01 ID:Wr7/OTP90
貧乏人のスレはここですか？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:12:45 ID:EpJuDZFs0
> レクサスが世界で天下取る
HS250hも出たし、いいラインナップの大衆車だとは思う。
HS250hも出たし、いいラインナップの大衆車だとは思う。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:16:06 ID:46wHiZt1O
>>791
ドイツ車も日本車並みに故障やマイナートラブルが少なければいいんだがな
ベンツやBMを見てるとブランドにあぐらをかいてるにしか見えないんだよ(最近は焦ってきてる様子があるが)
値段が高いくせに故障やマイナートラブルが多すぎる
客をナメてるとしか思えん
ドイツ車も日本車並みに故障やマイナートラブルが少なければいいんだがな
ベンツやBMを見てるとブランドにあぐらをかいてるにしか見えないんだよ(最近は焦ってきてる様子があるが)
値段が高いくせに故障やマイナートラブルが多すぎる
客をナメてるとしか思えん
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:16:23 ID:tGjI49EG0
あはは
そのレクサス様は、地元生産国での販売は青色吐息なんですがwww
MB、ロールスは鉄板だろ。カスタムに耐えるボディだし。
そのレクサス様は、地元生産国での販売は青色吐息なんですがwww
MB、ロールスは鉄板だろ。カスタムに耐えるボディだし。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:17:12 ID:9E391ixG0
メルセデス崇拝は今の日本では完全に崩壊した感じ。
拝金主義や成金族がもうかなりの年になってきたのかな？
アウディＢＭＷのほうが企業努力を感じる。
拝金主義や成金族がもうかなりの年になってきたのかな？
アウディＢＭＷのほうが企業努力を感じる。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:20:42 ID:46wHiZt1O
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:24:50 ID:9E391ixG0
レクサスは耐久性や信頼性、細かいものの作り込みの繊細さは
世界一なんだろうけど、
肝心の走りに関する部分がどうしてもドイツ連合に劣ってるかな？
でもブレーキ性能はもうドイツ連合を超えてるかな。
あとはシャシー足回りの作りこみで差がある。
世界一なんだろうけど、
肝心の走りに関する部分がどうしてもドイツ連合に劣ってるかな？
でもブレーキ性能はもうドイツ連合を超えてるかな。
あとはシャシー足回りの作りこみで差がある。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:28:15 ID:9E391ixG0
ま、その基本の部分で超えてしまうと
もうドイツ車の存在意義が消えるわな。
一部GTRのように基本部分で超えてしまってる車も存在するから
そりゃドイツ連合も焦るよな。
もうドイツ車の存在意義が消えるわな。
一部GTRのように基本部分で超えてしまってる車も存在するから
そりゃドイツ連合も焦るよな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:30:15 ID:tGjI49EG0
いや、更にレクサスから戻ってるんだけど。事実、現場見てるから良くわかる。
あんな小手先の販売戦略だと、ヤナセなどのヘビーユーザーは絶対流れないって。
LSはLSらしく、ラインナップ絞っとけばいいのに、お求め安いラインまでだす始末。売れる車を売るトヨタ戦略ならブランドも育たんわ。
しかも、釣り上げてた中古相場も耐えきれなくなって、業界内にかなり放出したろ？
ジャリが乗り出したから、もう終わりが始ってるな。
あんな小手先の販売戦略だと、ヤナセなどのヘビーユーザーは絶対流れないって。
LSはLSらしく、ラインナップ絞っとけばいいのに、お求め安いラインまでだす始末。売れる車を売るトヨタ戦略ならブランドも育たんわ。
しかも、釣り上げてた中古相場も耐えきれなくなって、業界内にかなり放出したろ？
ジャリが乗り出したから、もう終わりが始ってるな。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:36:29 ID:46wHiZt1O
外車ﾏﾝｾｰはオッサン連中に多いと聞く
オッサン連中の若い頃は車がステータスの一部になってて
子供の頃から興味が持ち憧れる人が多かった
また娯楽として車をイジったり走らせたりしていた
今の若い世代の人は車にステータスを感じる人は殆どいない
生活道具の一部という認識が強い
また娯楽も昔と比べ大きく増えて
車を娯楽の一部と考える人が絶望的にいない事
免許は取るものの車が欲しいのではなく就職面で必要になるケースがあるのと正規の身分証としても使えるから取るという理由がある
あれば便利みたいな感じ
ペーパードライバーも少なくはない
若者の車離れは本当に深刻化してる
その影響をモロ受けるのは高級車市場
高級車に対しての憧れはもはや死にかけてるといっていいレベルだ
高級車を欲しがる人間は必ず過去に憧れを持っていた人間が多いといわれている
オッサン連中の若い頃は車がステータスの一部になってて
子供の頃から興味が持ち憧れる人が多かった
また娯楽として車をイジったり走らせたりしていた
今の若い世代の人は車にステータスを感じる人は殆どいない
生活道具の一部という認識が強い
また娯楽も昔と比べ大きく増えて
車を娯楽の一部と考える人が絶望的にいない事
免許は取るものの車が欲しいのではなく就職面で必要になるケースがあるのと正規の身分証としても使えるから取るという理由がある
あれば便利みたいな感じ
ペーパードライバーも少なくはない
若者の車離れは本当に深刻化してる
その影響をモロ受けるのは高級車市場
高級車に対しての憧れはもはや死にかけてるといっていいレベルだ
高級車を欲しがる人間は必ず過去に憧れを持っていた人間が多いといわれている
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:41:43 ID:pO8OwONL0
レクサスは外人相手にBMWやベンツと競わせるクルマだろ。日本人にはクラウンがある。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:44:00 ID:46wHiZt1O
まぁレクサスは海外戦略ブランドだしね
なんでこの時期に？という感じはある
展開するんであればアメリカと同時にやればもっと違ったと思うよ
なんでこの時期に？という感じはある
展開するんであればアメリカと同時にやればもっと違ったと思うよ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:47:06 ID:9E391ixG0
レクサスとトヨタクラウンでは
使ってる部品の下請けへの要求レベルの単位が違うんだそうな。
トヨタは他のメーカーよりも要求レベルの単位が違うことは
業界人なら知ってると思うけど、レクサスはそれよりもさらに厳しい基準なんだそうです。
使ってる部品の下請けへの要求レベルの単位が違うんだそうな。
トヨタは他のメーカーよりも要求レベルの単位が違うことは
業界人なら知ってると思うけど、レクサスはそれよりもさらに厳しい基準なんだそうです。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:53:13 ID:9E391ixG0
ちなみにその業界の知り合いにメルセデスやドイツ車のパーツに関して聞いたら
ただただ笑ってました。
ただただ笑ってました。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:03:26 ID:tGjI49EG0
欧州は下請けという奴隷みたいなピラミッド構造じゃないからなあ。
国策も絡んでるから、間違ってもトヨタの奴隷制度のようなことは出来ないだろうな。
各メーカーが売り込んで採用する。
無論、日本電装もあるし、パナソニックも入ってる。
シーメンスもボッシュもATEも。多岐に渡ってる。
高くなるのは必然なのかもな。
国策も絡んでるから、間違ってもトヨタの奴隷制度のようなことは出来ないだろうな。
各メーカーが売り込んで採用する。
無論、日本電装もあるし、パナソニックも入ってる。
シーメンスもボッシュもATEも。多岐に渡ってる。
高くなるのは必然なのかもな。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:04:53 ID:Wr7/OTP90
国産至上主義の低脳にそんなこといっても黙殺するだけ
頭悪いから理解も及ばないだろうしな
頭悪いから理解も及ばないだろうしな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:10:01 ID:tGjI49EG0
すまんw
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:10:19 ID:9E391ixG0
でもプロとしてトヨタの仕事に対する姿勢は評価できるよ。
日本のモノ作りの世界の厳しさは異常だね。
これくらいキッチリ仕事しないと世界はとれないんだよな。
どんな世界でもいえることでしょ。
日本のモノ作りの世界の厳しさは異常だね。
これくらいキッチリ仕事しないと世界はとれないんだよな。
どんな世界でもいえることでしょ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:11:18 ID:Boxja85f0
労働者は怠け者だから、自主管理なんかさせたら
ボルボやサーブみたいになる。
やはり工業は奴隷制生産が最高品質への唯一の道です。
（ドイツ人も奴隷的性格だからドイツ製品は昔からいいと言われていた）
ボルボやサーブみたいになる。
やはり工業は奴隷制生産が最高品質への唯一の道です。
（ドイツ人も奴隷的性格だからドイツ製品は昔からいいと言われていた）
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:14:53 ID:9E391ixG0
日本のモノ作りの現場のスタッフはそれこそ
寝る暇もなく仕事してる人多いよね。こうゆう風景を見てると
日本のメーカーが世界をリードしてて当然だとおもえるよ。
こんなことは欧米人には絶対できない。
寝る暇もなく仕事してる人多いよね。こうゆう風景を見てると
日本のメーカーが世界をリードしてて当然だとおもえるよ。
こんなことは欧米人には絶対できない。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:19:32 ID:tGjI49EG0
いやいや、国際的に企業でプレゼンさせて競争してるでしょ。
傘下に囚われてないから逆に怠けることはない。
ダメだったらメーカーかえればいいだけのこと。
トヨタの図面どおりに作る物作りって、創造じゃないよね。
というような話を、奥山清行がしてたような気がする。ちょい違ったかなw
俺はもっともだとおもうが。
傘下に囚われてないから逆に怠けることはない。
ダメだったらメーカーかえればいいだけのこと。
トヨタの図面どおりに作る物作りって、創造じゃないよね。
というような話を、奥山清行がしてたような気がする。ちょい違ったかなw
俺はもっともだとおもうが。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:31:32 ID:OYVMwZ7H0
実際トヨタのパーツの精度は世界的に見てダンチだよ。
メルセデスだって、最近のモデルでも細かく見たら全然大したレベルじゃない。
そりゃ壊れるわなｗって納得したよ。
国内下請けもそれで潤ってるわけで、良いんじゃないか？
コストダウン要求は激しそうだから楽じゃないんだろうが。
弟が乗ってる初代ヴィッツなんて、4000km毎Egオイル交換、ATF交換、数回のブレーキパッド交換
だけで28万km走ってる。あとはせいぜいワイパーとタイヤ替えたくらい。
ドイツ車じゃ考えられないノーメンテ性ｗ
さらにこの時代のイタ車だと2万kmでタイベル交換とかいうふざけた設定になってるからなｗ
メルセデスだって、最近のモデルでも細かく見たら全然大したレベルじゃない。
そりゃ壊れるわなｗって納得したよ。
国内下請けもそれで潤ってるわけで、良いんじゃないか？
コストダウン要求は激しそうだから楽じゃないんだろうが。
弟が乗ってる初代ヴィッツなんて、4000km毎Egオイル交換、ATF交換、数回のブレーキパッド交換
だけで28万km走ってる。あとはせいぜいワイパーとタイヤ替えたくらい。
ドイツ車じゃ考えられないノーメンテ性ｗ
さらにこの時代のイタ車だと2万kmでタイベル交換とかいうふざけた設定になってるからなｗ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:37:22 ID:Wr7/OTP90
↑おまえドイツ車どころかまともに車歴ないだろ・・・
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:39:34 ID:tGjI49EG0
どうでもいいけど、メーカーとしてのグローバルさが？？とか思ったり。
傘下は永遠に傘下のまま。親がポシャったらお終い。親の言うまま、業績は親次第。
論点がずれたけど、そういう構造はやだなw
つうか、寝るわww
傘下は永遠に傘下のまま。親がポシャったらお終い。親の言うまま、業績は親次第。
論点がずれたけど、そういう構造はやだなw
つうか、寝るわww
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:41:59 ID:Wr7/OTP90
トヨタはそのおかげで、内装の一部の素材が剥がれるなどの不具合が出て
リコール並の玉数が被害にあってるが黙殺してる
で、そのパーツつくってたところはさらなるコストダウンを指示されて
どうしようもないことになってるみたいだね
リコール並の玉数が被害にあってるが黙殺してる
で、そのパーツつくってたところはさらなるコストダウンを指示されて
どうしようもないことになってるみたいだね
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:55:07 ID:pO8OwONL0
身近で国産車が故障したって話はここ20年聞いたことない。だけど欧州車乗りの間ではいまでも故障の話は日常的な話題ですね。
逆にそこがカワイイとかワケわからんこと言い出すしかない。日本製の部品でいいトコは(例えばボッシュ→NGK)全部日本製に取り換えたいよ。
逆にそこがカワイイとかワケわからんこと言い出すしかない。日本製の部品でいいトコは(例えばボッシュ→NGK)全部日本製に取り換えたいよ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:16:13 ID:pO8OwONL0
内装の一部が剥がれるとか微笑ましいですね。接着剤でつけましょうね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:57:18 ID:ovAaUNSS0
>>765
お前の方が幻想抱いてるよｗ
今から１０年前の車両でもドイツ車は重い。
重い車に大排気量、それなりのタイヤ、サスを組んでいる。
そんな車のボディが寿命長いと思うか？ｗ
へんな刷り込みによるみんなの錯覚。
だいたいベンツにしても９０年後半からボディのクオリティ落ちてるじゃねぇか。
乗ってわからんか？
ＢＭＷに至っては３６なんてボディの美味しい時期がとても短いので有名。
あ、乗った事がないから知らんのかｗすまんなｗ
４６で随分マシになったが、それでもまだボディの美味しい時期は短い。
ヘタに車高調組んで扁平タイヤ組んでいた個体なんて本当にきついコンディションになってる。
新車のコンディション知らないような、ここで国産見下してる中古でしか車買えないような
ドイ厨には到底理解できない話題なのかも知れないが。
だから逆に輸入車乗りで本当に資産持ってる人は車検毎に次々と新車に乗り換えてるだろ？
それで理由がわからんかね？ｗ
趣味性の強い特殊なモデル以外では、みんな割り切って乗ってるぞ。
お前の方が幻想抱いてるよｗ
今から１０年前の車両でもドイツ車は重い。
重い車に大排気量、それなりのタイヤ、サスを組んでいる。
そんな車のボディが寿命長いと思うか？ｗ
へんな刷り込みによるみんなの錯覚。
だいたいベンツにしても９０年後半からボディのクオリティ落ちてるじゃねぇか。
乗ってわからんか？
ＢＭＷに至っては３６なんてボディの美味しい時期がとても短いので有名。
あ、乗った事がないから知らんのかｗすまんなｗ
４６で随分マシになったが、それでもまだボディの美味しい時期は短い。
ヘタに車高調組んで扁平タイヤ組んでいた個体なんて本当にきついコンディションになってる。
新車のコンディション知らないような、ここで国産見下してる中古でしか車買えないような
ドイ厨には到底理解できない話題なのかも知れないが。
だから逆に輸入車乗りで本当に資産持ってる人は車検毎に次々と新車に乗り換えてるだろ？
それで理由がわからんかね？ｗ
趣味性の強い特殊なモデル以外では、みんな割り切って乗ってるぞ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:49:05 ID:hvdzh1rX0
シートの出来は外車＞＞＞国産
これだけは確かなんじゃないか？
これだけは確かなんじゃないか？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 04:01:44 ID:46wHiZt1O
レクサスLSに一度乗ってみ
話はそれからだよ
話はそれからだよ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 05:28:06 ID:1mxP07eI0
初代LS400は50万マイル走ってもエンジンも車体も全く問題ないらしい
まあ初代の金のかけかたは異常だったらしいが
LS600hL後席セパレートシートの左側後席は世界一
まあ初代の金のかけかたは異常だったらしいが
LS600hL後席セパレートシートの左側後席は世界一
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 05:49:40 ID:u03VEC5u0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 06:21:46 ID:oagcWd/20
０９年上期 世界自動車販売台数ランキング
順位(昨年の順位) 会社名 販売台数(x100万) 増減（％）
1) (1) トヨタ自動車 3.564 -26%
2) (2) ゼネラル・モーターズ 3.553 -22%
3) (3) フォルクスワーゲン 3.265 -5%
4) (5) 現代自動車 2.153 -2%
5) (4) フォード・モーター 2.145 -33%
6) (8) プジョー・シトロエン 1.587 -14%
7) (6) ホンダ 1.586 -22%
8) (7) 日産自動車 1.546 -23%
9) (10) スズキ 1.15 -10%
10) (9) ルノー 1.107 -16.5%
世界一をVWに奪われるのも、時間の問題だな
順位(昨年の順位) 会社名 販売台数(x100万) 増減（％）
1) (1) トヨタ自動車 3.564 -26%
2) (2) ゼネラル・モーターズ 3.553 -22%
3) (3) フォルクスワーゲン 3.265 -5%
4) (5) 現代自動車 2.153 -2%
5) (4) フォード・モーター 2.145 -33%
6) (8) プジョー・シトロエン 1.587 -14%
7) (6) ホンダ 1.586 -22%
8) (7) 日産自動車 1.546 -23%
9) (10) スズキ 1.15 -10%
10) (9) ルノー 1.107 -16.5%
世界一をVWに奪われるのも、時間の問題だな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 07:36:25 ID:u03VEC5u0
>>826
09年は640万台の見通しですが
09年は640万台の見通しですが
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 07:40:20 ID:u03VEC5u0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 08:11:07 ID:JWjbejQ+0
>>822
BNR32～34の純正セミバケ
GDBの純正セミバケ
（エボは純正でレカロだから割愛）
これに乗ってみ？
輸入車の椅子がいいと言うなら、国産の椅子がダメという先入観抜きで上記の
車種の椅子に座ったら感動するだろ。普通。
乗ってわからんのなら、お前はただの車音痴だよ。
雑誌の提灯記事読んでオナニーしてろ。
だいたい、輸入車ならどんな車種でも国産より椅子が上
なんて発想自体が不自然。
国産車よりあかんシート使ってる車種もコストの関係とかであるよｗ
イヤーモデルによっては、評判高い車種でも「アレ！？」って椅子を使ってる過渡期もあるくらいだ。
BNR32～34の純正セミバケ
GDBの純正セミバケ
（エボは純正でレカロだから割愛）
これに乗ってみ？
輸入車の椅子がいいと言うなら、国産の椅子がダメという先入観抜きで上記の
車種の椅子に座ったら感動するだろ。普通。
乗ってわからんのなら、お前はただの車音痴だよ。
雑誌の提灯記事読んでオナニーしてろ。
だいたい、輸入車ならどんな車種でも国産より椅子が上
なんて発想自体が不自然。
国産車よりあかんシート使ってる車種もコストの関係とかであるよｗ
イヤーモデルによっては、評判高い車種でも「アレ！？」って椅子を使ってる過渡期もあるくらいだ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 08:48:03 ID:EOLoiaWj0
レクサスよりマツダの方が欧州車志向でいいな
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 08:54:58 ID:EpJuDZFs0
レクサスはあくまで味付けで欧州車を意識してるだけだからな。
乗ると根が大衆車ってすぐに分かるプレミアムカーなんて他にないし、
トヨタはふにゃちんクラウンロイヤルが最高って思うよ。
乗ると根が大衆車ってすぐに分かるプレミアムカーなんて他にないし、
トヨタはふにゃちんクラウンロイヤルが最高って思うよ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:02:19 ID:VzPLHm6F0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:24:30 ID:hvdzh1rX0
ゴルフ90万ってマジ？安すぎだろ・・・
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:30:02 ID:VzPLHm6F0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:36:13 ID:EpJuDZFs0
>>833
http://www.volkswagen.de/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/golf0/golf_6/media.Par.0027.File.pdf/technik-preise_golf.pdf
こんなあたりで比較してみ。
122PS/7DSGのコンフォートラインはあっちで2270ユーロ、今日の為替で310万。
日本では税込み275万。
http://www.volkswagen.de/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/golf0/golf_6/media.Par.0027.File.pdf/technik-preise_golf.pdf
こんなあたりで比較してみ。
122PS/7DSGのコンフォートラインはあっちで2270ユーロ、今日の為替で310万。
日本では税込み275万。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:38:07 ID:BwACMgtHO
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:46:45 ID:gPvH/Ol10
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:10:24 ID:VzPLHm6F0
外国人価格が存在してる大陸を全然理解してないな
中国・ロシア・ドイツ・韓国、、、どこでも同じだよ
掲示価格は大体通常の倍
中国人は身分証明書を見せれば、ホテルでも動物園でも半額～１０分の一の値段になる
これは大陸国家全般に言えること
ドイツでも、１６０００ユーロとなっていても、ドイツ人（もしくはそれに同伴された外国人）は半額程度で買える
つまり８０００となる
それに税金の補助を受けると６０００前後で買えることになるので９０万円となる
ちなみにフラ車の場合は、元の価格が９９９９とかであるが、一応外車なので
値引き＋税金補助を入れても５０００ユーロを下回らない
大陸国家では自国産業を保護＆アイデンテテーを守るためにこういうことをやってる
中国・ロシア・ドイツ・韓国、、、どこでも同じだよ
掲示価格は大体通常の倍
中国人は身分証明書を見せれば、ホテルでも動物園でも半額～１０分の一の値段になる
これは大陸国家全般に言えること
ドイツでも、１６０００ユーロとなっていても、ドイツ人（もしくはそれに同伴された外国人）は半額程度で買える
つまり８０００となる
それに税金の補助を受けると６０００前後で買えることになるので９０万円となる
ちなみにフラ車の場合は、元の価格が９９９９とかであるが、一応外車なので
値引き＋税金補助を入れても５０００ユーロを下回らない
大陸国家では自国産業を保護＆アイデンテテーを守るためにこういうことをやってる
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:22:23 ID:Wr7/OTP90
うそつき国産厨（笑）
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:40:35 ID:6o8hqTFI0
俺ドイツ車糊だけど、
青空駐車
ドリンクバー
あまり高くない所得
3年で乗り換えなんて考えてない
だぜ。
青空駐車
ドリンクバー
あまり高くない所得
3年で乗り換えなんて考えてない
だぜ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:47:24 ID:p5DEmCDPi
表示価格は通常価格の倍ですか・・・
去年までの2年間ドイツに住んでいましたが初めて聞く制度です
私は現地生産のヤリスに乗ってましたが(どうせ2年だけなんで安い日本車)
会社の上司はBMWやMB・アウディでしたね・・・
日本人には聞きなれない制度かと思いますがドイツにはカンパニーカー制度と言うものがあります
そこそこの企業であれば、ある程度の役職に就いた際に会社から車が買い与えられます、もちろん規定内で選べる一番良い車を皆選びます、それがMBやアウディなどのDセグメントセダンになります
ドイツ人の感覚でもこれら車種はやはりプレミアムなんです普通の人が普通に買える車ではないんですよ
去年までの2年間ドイツに住んでいましたが初めて聞く制度です
私は現地生産のヤリスに乗ってましたが(どうせ2年だけなんで安い日本車)
会社の上司はBMWやMB・アウディでしたね・・・
日本人には聞きなれない制度かと思いますがドイツにはカンパニーカー制度と言うものがあります
そこそこの企業であれば、ある程度の役職に就いた際に会社から車が買い与えられます、もちろん規定内で選べる一番良い車を皆選びます、それがMBやアウディなどのDセグメントセダンになります
ドイツ人の感覚でもこれら車種はやはりプレミアムなんです普通の人が普通に買える車ではないんですよ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:50:36 ID:8Kqsx2hO0
>>837
欧州のスクラップインセンティブも、アジアや北米の事情とさほど変わらないような。
日本のエコ減税も3月で終わりだし。
落ち込みの激しい北米が回復したらトヨタ有利だけど、
急速に増殖する中国はドイツ有利だね。
これから２～３年の攻防が見ものだ
欧州のスクラップインセンティブも、アジアや北米の事情とさほど変わらないような。
日本のエコ減税も3月で終わりだし。
落ち込みの激しい北米が回復したらトヨタ有利だけど、
急速に増殖する中国はドイツ有利だね。
これから２～３年の攻防が見ものだ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:55:29 ID:p5DEmCDPi
また、日本人の様にちょっと無理して良い車に乗ろうなんて考えも少ないです
現地の価格も日本車よりかなり割高です
販売台数の多さはこのカンパニーカー制度で説明がつきます
日本人がカローラを選ぶ感覚とはまったく別のものです
ゴルフも本国で結構高いですよ
90万はあり得ません・・・誰かにデマでも吹き込まれたんでしょう
現地の価格も日本車よりかなり割高です
販売台数の多さはこのカンパニーカー制度で説明がつきます
日本人がカローラを選ぶ感覚とはまったく別のものです
ゴルフも本国で結構高いですよ
90万はあり得ません・・・誰かにデマでも吹き込まれたんでしょう
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:09:38 ID:gPvH/Ol10
2008年の中国でのシェア
日本 30．83％
中国 25．92
ドイツ 20．34％
アメリカ 12．19％
韓国 7．17％
フランスー 3．53％
VWはメーカーとしてみるとシェア１位なんだが、国別で見るとすでにドイツより日本の方が多い。
日本は自動車企業が多いからな。
日本 30．83％
中国 25．92
ドイツ 20．34％
アメリカ 12．19％
韓国 7．17％
フランスー 3．53％
VWはメーカーとしてみるとシェア１位なんだが、国別で見るとすでにドイツより日本の方が多い。
日本は自動車企業が多いからな。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:09:52 ID:VIwMlMcJ0
自分も1年半FRA滞在してたけど、階級とまではいかないが日本よりも
身分で車がわかれてるイメージだったな。
MB,BMW,AUDIはアッチでもプレミアムとして認知されていた。
特にAUDIの支持は日本より数段高くて、Dセグ、EセグだとBMWとトップ争いしてるくらい。
MBはドイツ人にとっても「裕福な年輩の車」のイメージがあるらしく
FセグはMBの独壇場って感じ。
身分で車がわかれてるイメージだったな。
MB,BMW,AUDIはアッチでもプレミアムとして認知されていた。
特にAUDIの支持は日本より数段高くて、Dセグ、EセグだとBMWとトップ争いしてるくらい。
MBはドイツ人にとっても「裕福な年輩の車」のイメージがあるらしく
FセグはMBの独壇場って感じ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:19:03 ID:wxPsvjqf0
今やドイツ車も日本車も大差ないよ。
走りの感じは、日本車はドイツ車っぽくなってるし
ドイツ車の信頼性も中身が日本部品メーカーのものだから
日本車と大した差は無いしね。
どっちにしろどちらもただの移動のための道具で
遊び心なんてぜんねんないだろ。
似たような心のゆとりの少ない人種の代表みたいな
２つの国なんだから仲良くしろよ。
単純に裕福ならドイツ車、そうじゃなきゃ日本車でいいじゃん。
どっちにしろどちらも保守派で面白みのかけらもない車なんだから。
車好きは日本車もドイツ車も選ばないだろw
イタ、英、フラ、アメ。やっぱ車を楽しみたいなら
この四カ国だろ。ドイツ車も日本車もただのつまらない移動手段。
保守派のつまらない人間同士なかよくしろよw
走りの感じは、日本車はドイツ車っぽくなってるし
ドイツ車の信頼性も中身が日本部品メーカーのものだから
日本車と大した差は無いしね。
どっちにしろどちらもただの移動のための道具で
遊び心なんてぜんねんないだろ。
似たような心のゆとりの少ない人種の代表みたいな
２つの国なんだから仲良くしろよ。
単純に裕福ならドイツ車、そうじゃなきゃ日本車でいいじゃん。
どっちにしろどちらも保守派で面白みのかけらもない車なんだから。
車好きは日本車もドイツ車も選ばないだろw
イタ、英、フラ、アメ。やっぱ車を楽しみたいなら
この四カ国だろ。ドイツ車も日本車もただのつまらない移動手段。
保守派のつまらない人間同士なかよくしろよw
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:34:22 ID:Wr7/OTP90
↑まさしく身分の低いものの言い訳ｗｗｗｗ
典型的すぎるわ
典型的すぎるわ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:01:08 ID:Zr/fOBBR0
フランス車海苔が勝ち組まで読んだ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:13:38 ID:8Kqsx2hO0
トヨタがドイツ車にジェラシーなのはわかったが。
>>826
よく見りゃ、世界各地で日本車を装って売りまわるヒュンダイが世界4位にまで来てるね。
向こうの人間はホンダと「ハンデー」の違いもわからない奴らばっかだからな。
ここはホンダとも手を組んで寄生潰ししたほうが、よっぽど利益になるんじゃないか？
半島に利益吸われるよりずっといいだろ。
微妙にスレ違い失礼
>>826
よく見りゃ、世界各地で日本車を装って売りまわるヒュンダイが世界4位にまで来てるね。
向こうの人間はホンダと「ハンデー」の違いもわからない奴らばっかだからな。
ここはホンダとも手を組んで寄生潰ししたほうが、よっぽど利益になるんじゃないか？
半島に利益吸われるよりずっといいだろ。
微妙にスレ違い失礼
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:22:52 ID:Wr7/OTP90
日本車が認められてるというより
欧州米の一味違った日本車が今流行りってだけで
すぐ廃れる気がするね
欧州米の一味違った日本車が今流行りってだけで
すぐ廃れる気がするね
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:41:18 ID:tQR97Bp6O
ワイルドスピード1と２を見る限り日本のスポーツカーはあちらだとスーパーカー扱い
GTＲはゲームのお陰で異様な知名度
プリウスはハリウッドでセレブカー扱い
中韓じゃ反日のくせに日本車に乗るのがステータス
日本車バカにしてるのは日本人くらいだよ
GTＲはゲームのお陰で異様な知名度
プリウスはハリウッドでセレブカー扱い
中韓じゃ反日のくせに日本車に乗るのがステータス
日本車バカにしてるのは日本人くらいだよ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:42:47 ID:gPvH/Ol10
>>849
単価が安いからな。売上高でみるとランクはめちゃくちゃ落ちる。
Toyota Motor 263.42
Volkswagen Group 158.40
Ford Motor 146.28
Daimler 133.43
Honda Motor 120.27
Nissan Motor 108.46
Fiat Group 82.70
Peugeot Groupe 75.70
BMW Group 74.04
Hyundai Motor 73.7
Renault 52.60
Suzuki Motor 35.09
Mazda Motor 34.83
単価が安いからな。売上高でみるとランクはめちゃくちゃ落ちる。
Toyota Motor 263.42
Volkswagen Group 158.40
Ford Motor 146.28
Daimler 133.43
Honda Motor 120.27
Nissan Motor 108.46
Fiat Group 82.70
Peugeot Groupe 75.70
BMW Group 74.04
Hyundai Motor 73.7
Renault 52.60
Suzuki Motor 35.09
Mazda Motor 34.83
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:52:04 ID:wxPsvjqf0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:53:37 ID:6o8hqTFI0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:56:04 ID:Wr7/OTP90
安いからｲｲ！安いからｲｲ！
っていうだけの国産厨をみてると、しばらく前のニュースでやってた
ダイヤ1個タダで配る店の、ダイヤ乞食を思い出すｗｗｗｗ
っていうだけの国産厨をみてると、しばらく前のニュースでやってた
ダイヤ1個タダで配る店の、ダイヤ乞食を思い出すｗｗｗｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:00:24 ID:gPvH/Ol10
世界で見たらトヨタのほうがおそらくVWより平均販売単価は高いと思われる。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:03:54 ID:46wHiZt1O
なんでこうまで日本車の良さを認めないのかね…失礼な発言だが日本人じゃない感じがしてくる
それともサヨクオヤジの集まりなのかな？
それともサヨクオヤジの集まりなのかな？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:12:05 ID:Wr7/OTP90
日本車の良さは認めてるけど
日本車至上主義の気持ち悪さは別問題ｗｗｗｗ
日本車至上主義の気持ち悪さは別問題ｗｗｗｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:15:10 ID:46wHiZt1O
それほど日本車は凄いんだよ
ブランドだけで中身が伴わない外車崇拝してる奴って何なの？反日なの？売国奴なの？
ブランドだけで中身が伴わない外車崇拝してる奴って何なの？反日なの？売国奴なの？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:19:17 ID:46wHiZt1O
日本人なら日本車に乗ろうぜ
日本の自動車メーカーを助けてやろうよ
日本の自動車メーカーを助けてやろうよ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:20:25 ID:Wr7/OTP90
ほらな盲信すぎて気持ち悪いだろｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:22:21 ID:46uAAu6DO
良さはあるよ。安いし壊れないだろ。
でも安い値付けでしか商売出来ないのもまた事実なら、
高けりゃ見向きもされないブランド力なのも事実。
ボッタクリって、国産もホントはそういう商売したくて仕方がないんだぜ？特にトヨタなんざは。
でもユニクロといっしょで、ブランドじゃなく値札しか見ない客層がメインだから出来ないだけ。
だから国産でも比較的値札抜きで選ぶ人が多い大型セダンなどは、
それなりの粗利を叩けてるだろ。
二言目にはコスパ(笑)が出てくる貧困層は、
黙って国産の軽・コン・中古にでも乗ってろってこった。
でも安い値付けでしか商売出来ないのもまた事実なら、
高けりゃ見向きもされないブランド力なのも事実。
ボッタクリって、国産もホントはそういう商売したくて仕方がないんだぜ？特にトヨタなんざは。
でもユニクロといっしょで、ブランドじゃなく値札しか見ない客層がメインだから出来ないだけ。
だから国産でも比較的値札抜きで選ぶ人が多い大型セダンなどは、
それなりの粗利を叩けてるだろ。
二言目にはコスパ(笑)が出てくる貧困層は、
黙って国産の軽・コン・中古にでも乗ってろってこった。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:26:28 ID:46wHiZt1O
レクサスがあるじゃん
高額の車が欲しけりゃレクサス買えよ
高ければいいんでしょ？外車崇拝厨は
高額の車が欲しけりゃレクサス買えよ
高ければいいんでしょ？外車崇拝厨は
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:29:30 ID:Wr7/OTP90
ほら典型的は思考停止バカｗｗｗ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:32:54 ID:EpJuDZFs0
>>859
それを言うなら ID:46wHiZt1O の日本車スゴい論もブランド論と同じくらいよく分からない。
ラージセダンは自分は趣味じゃないんで、LS以外で具体的な日本車の
ここがスゴいというのを言ってみてくれない？
それを言うなら ID:46wHiZt1O の日本車スゴい論もブランド論と同じくらいよく分からない。
ラージセダンは自分は趣味じゃないんで、LS以外で具体的な日本車の
ここがスゴいというのを言ってみてくれない？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:33:57 ID:46wHiZt1O
外車崇拝厨が言う外車の良さなんて
外車ﾏﾝｾｰの評論家と言ってる事が似てるんだもん
足周りやサスがどうのこうの云々とか
外車ﾏﾝｾｰの評論家と言ってる事が似てるんだもん
足周りやサスがどうのこうの云々とか
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:35:19 ID:EpJuDZFs0
>>866
それじゃ皆が認めてるってだけの話にしかならないやん。
それじゃ皆が認めてるってだけの話にしかならないやん。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:35:25 ID:Wr7/OTP90
日本車のすごいところ
価格と、最低限の性能を両立してるとこ
ドイツ車のすごいところ
無意味と取れる過剰な走行性能
日本車のだめなところ
やすいだけでデザインヒドイ
ドイツ車の高いところ
高い
こんなとこだろ結局のところｗ
価格と、最低限の性能を両立してるとこ
ドイツ車のすごいところ
無意味と取れる過剰な走行性能
日本車のだめなところ
やすいだけでデザインヒドイ
ドイツ車の高いところ
高い
こんなとこだろ結局のところｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:38:22 ID:46uAAu6DO
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:40:32 ID:46wHiZt1O
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:41:45 ID:gPvH/Ol10
国によっていい車の定義は変わるということだ。
日本ではﾋｮｰﾛﾝｶを中心に欧州的な車がいいということになっているが、アメリカや日本を見ればそれは間違いというのは
明らかだろう。
たとえばSUVでいえばQ5はV6モデルは日本だと660万でレクサスRX450ｈより高いが
アメリカでは価格逆転。RX450hのほうが高い。
しかし、７月のRXの販売台数はQ5のなんと8倍もある。
アメリカのﾋｮｰﾛﾝｶが欧州車メーカーは車で食事をしながらドライブを楽しむといったアメリカの文化を理解していない
ようだと苦言を呈していたな。
日本ではﾋｮｰﾛﾝｶを中心に欧州的な車がいいということになっているが、アメリカや日本を見ればそれは間違いというのは
明らかだろう。
たとえばSUVでいえばQ5はV6モデルは日本だと660万でレクサスRX450ｈより高いが
アメリカでは価格逆転。RX450hのほうが高い。
しかし、７月のRXの販売台数はQ5のなんと8倍もある。
アメリカのﾋｮｰﾛﾝｶが欧州車メーカーは車で食事をしながらドライブを楽しむといったアメリカの文化を理解していない
ようだと苦言を呈していたな。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:42:39 ID:Wr7/OTP90
たしかに ID:46wHiZt1Oみたいな車のことを何も知らないやつなら
スイフトでもLSでもベントレーでも違いはわからないだろうけどさ
世の中 ID:46wHiZt1Oみたいなやつばかりでもないんだぜ・・・
スイフトでもLSでもベントレーでも違いはわからないだろうけどさ
世の中 ID:46wHiZt1Oみたいなやつばかりでもないんだぜ・・・
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:45:48 ID:EpJuDZFs0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:45:58 ID:8m+sC42W0
何この伸び方w
レクサスについては、もはやブランドではない旨、昨日言った気がする。
日本では戦略がカスなんだよ。所詮トヨタ商法から脱却できない、出来損ないブランドなんだよ。
レクサスについては、もはやブランドではない旨、昨日言った気がする。
日本では戦略がカスなんだよ。所詮トヨタ商法から脱却できない、出来損ないブランドなんだよ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:46:23 ID:46wHiZt1O
外車を知ってる俺格好いいってかｗ
その外国の評論家さえ日本車を高く評価してるけどな
その外国の評論家さえ日本車を高く評価してるけどな
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:48:03 ID:Wr7/OTP90
ばかだなぁほんとにｗ
国産のいいところはユニクロといっしょ
ドイツ車のいいところはブランド物といっしょ
信頼性って言葉を使いたがる国産厨が多いが
信頼性といっても一言だけではないんだぜ
国産のいいところはユニクロといっしょ
ドイツ車のいいところはブランド物といっしょ
信頼性って言葉を使いたがる国産厨が多いが
信頼性といっても一言だけではないんだぜ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:53:42 ID:46wHiZt1O
>>873
あんた日本車乗った事ないの？
値段以上の性能を持ってるよ
まず外国の同クラスの車と比べてマイナートラブルや故障が少ない
信頼性が全然違う
通勤用に使ってるだけだから
これくらいの事しか書けないけどね
マイナートラブルや故障が少ないというだけでも大きなアドバンテージになるよ
車は動いてナンボでしょ、部屋に美術品として飾るなら話は別だがなｗ
マイナートラブルや故障に多く見回れる外車なんて怖くて運転できないよ
あんた日本車乗った事ないの？
値段以上の性能を持ってるよ
まず外国の同クラスの車と比べてマイナートラブルや故障が少ない
信頼性が全然違う
通勤用に使ってるだけだから
これくらいの事しか書けないけどね
マイナートラブルや故障が少ないというだけでも大きなアドバンテージになるよ
車は動いてナンボでしょ、部屋に美術品として飾るなら話は別だがなｗ
マイナートラブルや故障に多く見回れる外車なんて怖くて運転できないよ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:54:01 ID:oagcWd/20
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:56:55 ID:oagcWd/20
>>860
別の国で言い換えると、
中国人民なら中国車に乗るアルよ！
中華文明は世界イチ！中国車なら日本人轢き殺しても無問題ｗ
大韓民国同胞は韓国車に乗ろうぜ
自動車を発明した韓民族を世界に知らしめよう！
アメリカ市民ならクールなアメリカ車、これで決まりさ。
卑怯なジャップのコピー車なんか核ぶち込んでスクラップさ。
別の国で言い換えると、
中国人民なら中国車に乗るアルよ！
中華文明は世界イチ！中国車なら日本人轢き殺しても無問題ｗ
大韓民国同胞は韓国車に乗ろうぜ
自動車を発明した韓民族を世界に知らしめよう！
アメリカ市民ならクールなアメリカ車、これで決まりさ。
卑怯なジャップのコピー車なんか核ぶち込んでスクラップさ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:58:51 ID:46wHiZt1O
国産より性能の悪い外車って何よ
最後に出てくるのはブランド力ｗｗ
そのドイツ車のブランド力も落ちてきてる事にすら
気がつかないのね
脳タリンもいいとこだぜｗｗ
外車は日本の部品を使ってるから違うと言うバカがいるが
評価がついてこないんですけどねｗ
日本の部品を使ってるのに何～～～～～故評価が低いのよ
最後に出てくるのはブランド力ｗｗ
そのドイツ車のブランド力も落ちてきてる事にすら
気がつかないのね
脳タリンもいいとこだぜｗｗ
外車は日本の部品を使ってるから違うと言うバカがいるが
評価がついてこないんですけどねｗ
日本の部品を使ってるのに何～～～～～故評価が低いのよ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 16:59:38 ID:Wr7/OTP90
日本人は、周りと一緒じゃないと不安を感じる民族だからねぇ
他国でも類を見ないほど国産がシェアを獲得してる国だから
日本車じゃないと、不安を感じてしまうんだよ
かわいそうだよな、縛られてる人間って（笑）
他国でも類を見ないほど国産がシェアを獲得してる国だから
日本車じゃないと、不安を感じてしまうんだよ
かわいそうだよな、縛られてる人間って（笑）
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:00:38 ID:E6pPvf1SO
【大阪】「駐車場代がもったいなかった」通勤のベンツに“身障者用駐車禁止除外標章”、悪用して路上駐車繰り返す 会社社長を書類送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249307549/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249307549/
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:01:45 ID:46wHiZt1O
日本がマイナートラブルや故障が多い外車だらけの国になったら
あっちこっちでJAFをみる事になるだろうね
走行中に故障して動けなくなった車のせいで通行止めなんてもはや日常茶飯事になるなｗ
あっちこっちでJAFをみる事になるだろうね
走行中に故障して動けなくなった車のせいで通行止めなんてもはや日常茶飯事になるなｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:03:31 ID:EpJuDZFs0
>>877
正直Bセグメント以下の日本車はほとんど乗る機会ないねぇ。
昔はマークIIとかロードスターとか乗ってたし、
クラウンとかエボとかインプとかレガシィはときどき乗ることがある。
という程度。
ほんでそのスイフトの「値段以上の性能」とか信頼性ってのは具体的に何と比較してるん？
正直Bセグメント以下の日本車はほとんど乗る機会ないねぇ。
昔はマークIIとかロードスターとか乗ってたし、
クラウンとかエボとかインプとかレガシィはときどき乗ることがある。
という程度。
ほんでそのスイフトの「値段以上の性能」とか信頼性ってのは具体的に何と比較してるん？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:03:39 ID:8m+sC42W0
ばかか？こいつw
国産車が悪いとは言ってない。
ただ、国産マンセーなのも了見が狭いな。
さっきのたとえの、国産車=ユニクロは言い得て妙だと思う。
国産車が悪いとは言ってない。
ただ、国産マンセーなのも了見が狭いな。
さっきのたとえの、国産車=ユニクロは言い得て妙だと思う。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:03:51 ID:Wr7/OTP90
↑
これが狂信の結果です
これが狂信の結果です
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:04:02 ID:46wHiZt1O
>>881
自分は違いがわかる人間だと勘違いして自分に酔ってる阿呆にしか見えませんぜ
自分は違いがわかる人間だと勘違いして自分に酔ってる阿呆にしか見えませんぜ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:04:32 ID:Wr7/OTP90
Ohミスったｗ
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 17:01:45 ID:46wHiZt1O
日本がマイナートラブルや故障が多い外車だらけの国になったら
あっちこっちでJAFをみる事になるだろうね
走行中に故障して動けなくなった車のせいで通行止めなんてもはや日常茶飯事になるなｗ
↑
まちがいなく狂信者
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 17:01:45 ID:46wHiZt1O
日本がマイナートラブルや故障が多い外車だらけの国になったら
あっちこっちでJAFをみる事になるだろうね
走行中に故障して動けなくなった車のせいで通行止めなんてもはや日常茶飯事になるなｗ
↑
まちがいなく狂信者
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:06:20 ID:8m+sC42W0
あ、こいつ=ID:46wHiZt1O ね
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:06:57 ID:+fJyAS/z0
＞国産より性能の悪い外車って何よ
あなたが劣ってるとみなしている「性能」の具体的な例を、車種やメーカーを限定
した上でわかりやすく示してくれないかな？
自動車評論家に騙されないほどの豊富な知識と価値判断能力をお持ちなようなので
今後の参考にさせてもらいたく。
あなたが劣ってるとみなしている「性能」の具体的な例を、車種やメーカーを限定
した上でわかりやすく示してくれないかな？
自動車評論家に騙されないほどの豊富な知識と価値判断能力をお持ちなようなので
今後の参考にさせてもらいたく。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:07:05 ID:9E391ixG0
>>883
それはそれでいいかも。
いまどき国産車は路上でエンコすることなんてありえないから
輸入車乗りにとって路上でエンコすると余計に目立つんだよね。
いまどき片道通行の路上でエンコして渋滞つくるとシケモク飛ばされるから。
シケモクだけならいいが、唾やガム飛ばされた奴知ってるｗ
町でもエンコする車が続出すれば、堂々とエンコできるから。
それはそれでいいかも。
いまどき国産車は路上でエンコすることなんてありえないから
輸入車乗りにとって路上でエンコすると余計に目立つんだよね。
いまどき片道通行の路上でエンコして渋滞つくるとシケモク飛ばされるから。
シケモクだけならいいが、唾やガム飛ばされた奴知ってるｗ
町でもエンコする車が続出すれば、堂々とエンコできるから。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:08:48 ID:46wHiZt1O
外車がマイナートラブルや故障が多いのは事実でしょ？
それを覆せるだけの資料があれば出して欲しいけど
無理だよな
それを覆せるだけの資料があれば出して欲しいけど
無理だよな
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:10:15 ID:wxPsvjqf0
>>883
つまり故障がほとんどない日本車に乗っているのに
JAFの会員になっている奴は間抜けってことだねw
今どき21世紀の車ならイタ車でも走行不可能な故障は無いよw
イメージで外車を捉えているのは国産信者だろw
つまり故障がほとんどない日本車に乗っているのに
JAFの会員になっている奴は間抜けってことだねw
今どき21世紀の車ならイタ車でも走行不可能な故障は無いよw
イメージで外車を捉えているのは国産信者だろw
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:10:17 ID:9E391ixG0
いまどきハーネス5年6万キロ交換指定なんて
どうかと思うよなｗ
どうかと思うよなｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:11:10 ID:wxPsvjqf0
国産信者というより
国産を信仰するしかない貧乏。
国産を信仰するしかない貧乏。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:12:18 ID:wxPsvjqf0
日本車乗りもドイツ車乗りも、
個性のないつまらない人たち。
ほんとラテン車乗りは幸せだよ。
個性のないつまらない人たち。
ほんとラテン車乗りは幸せだよ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:13:03 ID:8m+sC42W0
壊れたらなおせばいい。
以上。
貧乏人が国産車のよう乗りっ放しにして乗る車じゃないし。
それなりの整備体制が取れる、精神的にも経済的にも余裕のある人が乗るもんなんだよ。
以上。
貧乏人が国産車のよう乗りっ放しにして乗る車じゃないし。
それなりの整備体制が取れる、精神的にも経済的にも余裕のある人が乗るもんなんだよ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:14:57 ID:9E391ixG0
日本は道が狭いから
車がエンコするとすぐ渋滞ができるんだよな。
これが朝や夕方の通勤ラッシュだともうみんな殺伐としてるから
怒号が飛び交うんだよ。
さっさと捨てろよ！そんなボロ屑！とかｗ
とりあえず地方で乗れ！とかｗ
県外組が川越えるな！とかｗ
車がエンコするとすぐ渋滞ができるんだよな。
これが朝や夕方の通勤ラッシュだともうみんな殺伐としてるから
怒号が飛び交うんだよ。
さっさと捨てろよ！そんなボロ屑！とかｗ
とりあえず地方で乗れ！とかｗ
県外組が川越えるな！とかｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:18:02 ID:9E391ixG0
挙句の果てには
国へ帰れ！
東京人は冷酷だ。
大阪はもっと酷いことされるらしいけど。
国へ帰れ！
東京人は冷酷だ。
大阪はもっと酷いことされるらしいけど。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:18:27 ID:EpJuDZFs0
>>892
> 外車がマイナートラブルや故障が多いのは事実でしょ？
たとえばドイツの第三者試験認証機関テュフのレポートで低い故障率の
トップ３にアウディとかポルシェとか入ってきたりもするわけで、
↑が事実とも言い切れない。
> 外車がマイナートラブルや故障が多いのは事実でしょ？
たとえばドイツの第三者試験認証機関テュフのレポートで低い故障率の
トップ３にアウディとかポルシェとか入ってきたりもするわけで、
↑が事実とも言い切れない。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:19:17 ID:46wHiZt1O
ラテン車乗りは頭がおかしい奴ばかり
JAFに入るやつは間抜けだって？万が一を考えての事だよ
日本車はマイナートラブルや故障が少ないと言ったが絶対故障ないとは言ってないよ
ラテン車乗りは頭の中までラテン気分だから
話がわかるわけないかｗ
JAFに入るやつは間抜けだって？万が一を考えての事だよ
日本車はマイナートラブルや故障が少ないと言ったが絶対故障ないとは言ってないよ
ラテン車乗りは頭の中までラテン気分だから
話がわかるわけないかｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:19:20 ID:oagcWd/20
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:19:21 ID:TcrSDaYqO
余裕のある人だけ乗ればいいってのはあるな
ただ壊れるくせに電子制御するなといいたい
ただ壊れるくせに電子制御するなといいたい
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:20:45 ID:EpJuDZFs0
> ほんでそのスイフトの「値段以上の性能」とか信頼性ってのは具体的に何と比較してるん？
これはまだでっか？
これはまだでっか？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:22:05 ID:gPvH/Ol10
輸入車の最大のボリュームゾーンは200-300万円ｗ
輸入車の７５％は500万以下の大衆車という事実。ｗ
多くの輸入車の多くは海外では日本より少なくとも2・3割以上は安いことを考えると恐ろしいですね。。。。
輸入車の７５％は500万以下の大衆車という事実。ｗ
多くの輸入車の多くは海外では日本より少なくとも2・3割以上は安いことを考えると恐ろしいですね。。。。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:26:00 ID:8m+sC42W0
ラテン乗りや英国車乗りにも見習う点はあるぞ。
止まるまで走るからOK
オイル漏れはオイルが入ってる証拠
これはなかなか言えないw
すげえ哲学だと思うw
止まるまで走るからOK
オイル漏れはオイルが入ってる証拠
これはなかなか言えないw
すげえ哲学だと思うw
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:26:55 ID:46wHiZt1O
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:32:43 ID:e+GB4z6t0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:33:49 ID:9E391ixG0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:38:25 ID:46wHiZt1O
>>908
マイナートラブルや故障の少なさは大きなアドバンテージになるんだが
これだけでも充分だろ
基本だぞこれは
基本もなってない外車って何よ？
そっちの伝家の宝刀は【ブランド力(笑)】しかないだろｗ
マイナートラブルや故障の少なさは大きなアドバンテージになるんだが
これだけでも充分だろ
基本だぞこれは
基本もなってない外車って何よ？
そっちの伝家の宝刀は【ブランド力(笑)】しかないだろｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:39:48 ID:8m+sC42W0
煽りの勢いがなくなって来たな。
そろそろ終了か？
そろそろ終了か？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:40:19 ID:9E391ixG0
トヨタから同じ国産のスバルに乗り換えた人でも
スバルの故障率がガマンならないらしい。
トヨタからドイツ車とかに乗り換えるとかならずクレーマーになるそうな。
スバルの故障率がガマンならないらしい。
トヨタからドイツ車とかに乗り換えるとかならずクレーマーになるそうな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:43:44 ID:k4W/NDYF0
ヨタと国産をわけて考えるべきかね
独逸、国産、トヨタ。
国産とヨタを一緒にするから国産は家電であって安物のイメージかな。
他メーカーには良い国産もあるからね。
独逸、国産、トヨタ。
国産とヨタを一緒にするから国産は家電であって安物のイメージかな。
他メーカーには良い国産もあるからね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:45:05 ID:9E391ixG0
日本人と欧米人とでは
仕事に対する要求レベルが根本的に違うんだろうな。
こんなトラブルは企業努力で簡単に解決できるだろが！アホかっ
みたいな。
仕事に対する要求レベルが根本的に違うんだろうな。
こんなトラブルは企業努力で簡単に解決できるだろが！アホかっ
みたいな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:45:15 ID:46wHiZt1O
ドイツ車メーカーは一度悲惨な目にあわないと分からないよ
ブランドにあぐらかいてるにしか見えないんだもん
それでも買う奴がいるから甘く見てる
高い金だしてマイナートラブルや故障の多い車を買うなんて二度とごめんだね
外車ユーザーのオーナーズレポート見てきたら？マイナートラブルや故障に悩んでる人
多いよｗｗ
ブランドにあぐらかいてるにしか見えないんだもん
それでも買う奴がいるから甘く見てる
高い金だしてマイナートラブルや故障の多い車を買うなんて二度とごめんだね
外車ユーザーのオーナーズレポート見てきたら？マイナートラブルや故障に悩んでる人
多いよｗｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:49:14 ID:8m+sC42W0
重大な故障食らった人でも、半数以上は他社になってもまた輸入車に乗ってるよ。
なぜだと思う？国産車にまったく魅力が無いからだよ。
なぜだと思う？国産車にまったく魅力が無いからだよ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:50:12 ID:9E391ixG0
日本の電車やバスその他交通機関の時間厳守っぷりに国民性がすべてあらわれてるわなｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:51:29 ID:PQUbjh86O
国産厨＝バカ
輸入車厨＝バカ
どっちも好きな人＝まとも
輸入車厨＝バカ
どっちも好きな人＝まとも
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:52:36 ID:EpJuDZFs0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:53:54 ID:9E391ixG0
そんな俺は輸入車と国産の2台体制。
輸入車は趣味でしか使えないことを悟りました。
趣味で輸入車はアリだと思う。すぐ壊れるからDIYが楽しいしね。
輸入車は趣味でしか使えないことを悟りました。
趣味で輸入車はアリだと思う。すぐ壊れるからDIYが楽しいしね。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:53:56 ID:46wHiZt1O
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:54:31 ID:Wr7/OTP90
基本的に、クレームだとがギャーギャー騒ぐ奴は
貧乏人で、なんでも人にやってもらわないと気がすまないキチガイだよ
特に国産厨に多い 困ったもんだｗ
貧乏人で、なんでも人にやってもらわないと気がすまないキチガイだよ
特に国産厨に多い 困ったもんだｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:56:46 ID:EpJuDZFs0
> オーナーズレポートでも見てきたらｗ
ソースよろしく
ソースよろしく
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:56:52 ID:VzPLHm6F0
おいおい、俺はドイツ含め欧州に１０年くらいはいたんたぜ？
その俺が、値段でもドイツ車の方がずっとやすかったって言ってんの
欧州でトヨタ車なんてほとんど見かけねーよ理由は高いからタダそれだけｗ
その俺が、値段でもドイツ車の方がずっとやすかったって言ってんの
欧州でトヨタ車なんてほとんど見かけねーよ理由は高いからタダそれだけｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:57:46 ID:8m+sC42W0
ソースは俺w
15年ほど輸入車売ってるからww
15年ほど輸入車売ってるからww
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:02:49 ID:+fJyAS/z0
忍耐強く誰にでも愛想がいいことだけが取り柄のブス女＝国産車
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:02:53 ID:46wHiZt1O
>>923
つ【カービュや色々な自動車関連のサイトのオーナーズレポート】
海外じゃ日本車買う層はそこそこ金持ってる連中から富裕層だからね
貧乏人は日本車は買えないんだよ
アメリカではレクサスIS・インフェニティG35・スバルレガシィが同じ価格帯だし
つ【カービュや色々な自動車関連のサイトのオーナーズレポート】
海外じゃ日本車買う層はそこそこ金持ってる連中から富裕層だからね
貧乏人は日本車は買えないんだよ
アメリカではレクサスIS・インフェニティG35・スバルレガシィが同じ価格帯だし
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:05:57 ID:Wr7/OTP90
すばらしい国産厨のドイツ車への憎悪ｗｗｗｗ
ここまでの負の感情は嫉妬以外ないですな（笑）
ここまでの負の感情は嫉妬以外ないですな（笑）
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:10:26 ID:VzPLHm6F0
>>928
ホンダがシビックを５００万で売り始めたら、同じようにバカにされると思うよ
ホンダがシビックを５００万で売り始めたら、同じようにバカにされると思うよ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:11:48 ID:9E391ixG0
ドイツ車自体への憎悪はないが
ドイツメーカーへの憎悪は否定できないなｗ
ドイツメーカーへの憎悪は否定できないなｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:13:22 ID:EpJuDZFs0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:13:38 ID:46wHiZt1O
そのドイツ車メーカーは日本車メーカーを憎悪し嫉妬してる
シェアを食われつつあるからね
シェアを食われつつあるからね
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:14:07 ID:EpJuDZFs0
×異音だの
○異音だの欠陥だの
○異音だの欠陥だの
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:17:22 ID:EpJuDZFs0
> スイフト
うーんやっぱ値段なりって印象だなぁ。
ポロも確かに割高なんだけどさ、だからといって国産がスゴいってのはさっぱり分からん。
うーんやっぱ値段なりって印象だなぁ。
ポロも確かに割高なんだけどさ、だからといって国産がスゴいってのはさっぱり分からん。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:17:48 ID:Wr7/OTP90
>>932
国産至上主義狂信が、もう他者（社）への妄想までに広がりましたかｗｗｗ
国産至上主義狂信が、もう他者（社）への妄想までに広がりましたかｗｗｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:20:49 ID:46wHiZt1O
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:21:06 ID:p5DEmCDPi
だから海外で日本車が高価っていうのが日本人の幻想です
現地生産のヤリスやジャズやマツダなんて同じ車格のドイツ車より安いですよ
エボやSTIなどの特別な車は異常に高いですが、総じて日本車はリーズナブルなイメージです
現地生産のヤリスやジャズやマツダなんて同じ車格のドイツ車より安いですよ
エボやSTIなどの特別な車は異常に高いですが、総じて日本車はリーズナブルなイメージです
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:21:31 ID:Wr7/OTP90
狂ってるｗｗｗｗ
盲信してるからおまえは現実が見えてないんだよｗ
盲信してるからおまえは現実が見えてないんだよｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:25:19 ID:vcO0yfj30
貧乏人が脳内で比較、
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:30:13 ID:EpJuDZFs0
どっちもH18のスイスポ評を引用するけど、
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=81496&ModelID=1285&MakeID=7
> 座面、ドラポジが悪い。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=81568&ModelID=1285&MakeID=7
> ステアリングの中立付近がウニョウニョして情報が来ない。
> 車と一体感のないシートポジション。
> 遠いシフトレバーとステアリングホイール。
> 反応の遅すぎるスロットル。
> 軽すぎるペダル。長距離運転は疲れます。
こういうのはオイラ（たぶん他の独厨も）は辛いのよ。
ちょっとやそっと壊れるとか壊れないとかいう以前の問題になってしまう。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=81496&ModelID=1285&MakeID=7
> 座面、ドラポジが悪い。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=81568&ModelID=1285&MakeID=7
> ステアリングの中立付近がウニョウニョして情報が来ない。
> 車と一体感のないシートポジション。
> 遠いシフトレバーとステアリングホイール。
> 反応の遅すぎるスロットル。
> 軽すぎるペダル。長距離運転は疲れます。
こういうのはオイラ（たぶん他の独厨も）は辛いのよ。
ちょっとやそっと壊れるとか壊れないとかいう以前の問題になってしまう。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:30:41 ID:c/bESZAK0
とりあえず最近の日本車は内装がチャチくてオモチャみたい。それが一番ヤダ。
１０年くらい前のマークⅡ（クオリス）でも走りはクソみたいだが内装は中々しっかりしてるぞ。
展示車のゼロクラウン乗ってみてら笑っちゃうほど質感が酷いｗ
１０年くらい前のマークⅡ（クオリス）でも走りはクソみたいだが内装は中々しっかりしてるぞ。
展示車のゼロクラウン乗ってみてら笑っちゃうほど質感が酷いｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:31:22 ID:gPvH/Ol10
VW POLO ￡8,348～
VW GOLF ￡13,585～
VW TIGUAN ￡18,645～
HONDA JAZZ ￡10,365～
HONDA CIVIC ￡14,950～
HONDA CR-V ￡21,225～
VW GOLF ￡13,585～
VW TIGUAN ￡18,645～
HONDA JAZZ ￡10,365～
HONDA CIVIC ￡14,950～
HONDA CR-V ￡21,225～
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:49:47 ID:p5DEmCDPi
・・・いや
ドイツの話してますけど・・・
なぜポンド
ドイツの話してますけど・・・
なぜポンド
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:08:35 ID:gPvH/Ol10
ドイツ
VW POLO 12,150～20,010ユーロ
VW GOLF 16,650～22,950ユーロ
HONDA JAZZ 12,550～21,090ユーロ
HONDA CIVIC 16,790～23,590ユーロ
ドイツ語わかんね。
VW POLO 12,150～20,010ユーロ
VW GOLF 16,650～22,950ユーロ
HONDA JAZZ 12,550～21,090ユーロ
HONDA CIVIC 16,790～23,590ユーロ
ドイツ語わかんね。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 20:28:10 ID:u03VEC5u0
マジレスすると外車乗りは日本で減ってきてるよ
不景気だから
下取りは悪いわボロいわで外車は金持ちの趣味の範囲だな
外車から国産車に乗り換えたみんながトラブルのなさにと乗り心地のよさに驚く
世の中の大多数はベンツだからとかBMWだからVWだから選んでるんであって車の良さや悪さなんか見ずに選ぶんだよな
馬鹿だと思う
本当に馬鹿だと思う
不景気だから
下取りは悪いわボロいわで外車は金持ちの趣味の範囲だな
外車から国産車に乗り換えたみんながトラブルのなさにと乗り心地のよさに驚く
世の中の大多数はベンツだからとかBMWだからVWだから選んでるんであって車の良さや悪さなんか見ずに選ぶんだよな
馬鹿だと思う
本当に馬鹿だと思う
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 20:58:01 ID:Wr7/OTP90
低所得者の間ではそういう認識だね
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:05:36 ID:A3VCQLxj0
日本車対ドイツ車という構図に無理がないか？
日本車のS２０００対ドイツ車のZ４とか、こういった比較じゃないと
無意味だと思うよ。
大体、日本車が全部良い分けないし、軽とゴルフ比べても無意味だろ。
もちろんドイツ車が全部良い訳ではない筈。
日本車のS２０００対ドイツ車のZ４とか、こういった比較じゃないと
無意味だと思うよ。
大体、日本車が全部良い分けないし、軽とゴルフ比べても無意味だろ。
もちろんドイツ車が全部良い訳ではない筈。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:08:32 ID:tGjI49EG0
国産厨は、LS 対 ポロ ばっかり言って正直しんどいわ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:11:17 ID:aC7K/EaP0
日本の道路事情に最適化されているのが日本車のメリットなのに
外車買うとかバカだろ。
iPhone買ったら絵文字使えないつーてブチ切れてる連中と同じ。
外車買うとかバカだろ。
iPhone買ったら絵文字使えないつーてブチ切れてる連中と同じ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:19:58 ID:hpF5JvKv0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:20:52 ID:A3VCQLxj0
そうかな？
俺はトヨタ（レクサス）のがっくんブレーキには癖癖となるけど。
このブレーキが日本に最適なの？
もっとリニアに踏んだら踏んだだけ効く様にしてほしい。
俺はトヨタ（レクサス）のがっくんブレーキには癖癖となるけど。
このブレーキが日本に最適なの？
もっとリニアに踏んだら踏んだだけ効く様にしてほしい。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:29:49 ID:IpX5G1qh0
>>馬鹿だと思う
本当に馬鹿だと思う
まー馬鹿ほど低所得者になりやすいわけだが、
その低所得者は安い国産にローン組んでるのが現実だけどなｗ
本当に馬鹿だと思う
まー馬鹿ほど低所得者になりやすいわけだが、
その低所得者は安い国産にローン組んでるのが現実だけどなｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:35:28 ID:gPvH/Ol10
必死で外車＝金持ちというイメージを作ろうとしてるようですが、統計見ると
輸入車のボリュームゾーンは200－300万の車で海外だとカローラあたりがライバルの車という現実がある。
輸入車のボリュームゾーンは200－300万の車で海外だとカローラあたりがライバルの車という現実がある。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:35:41 ID:VzPLHm6F0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:42:53 ID:IpX5G1qh0
>>輸入車のボリュームゾーンは200－300万
これソースあるならくれ。ポロやAクラスがメインってことか？
そうすると国産のボリュームゾーンは軽・コンだから100万かそこらだな。
これソースあるならくれ。ポロやAクラスがメインってことか？
そうすると国産のボリュームゾーンは軽・コンだから100万かそこらだな。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:43:07 ID:VzPLHm6F0
昨日の新聞の広告な
上の写真を要約すると、エアコン、パワーウィンドウ、電動ミラー、ラジオ＆CDetc付いて
定価が１６９００
ディーラー値引き後１４９９９
国の補助金２５００
オペルからの環境ボーナス２５００
で９９９９で買えますよ、となる
ほかにもいろいろあるけんど、これが一番分かりやすそうだったんで
上の写真を要約すると、エアコン、パワーウィンドウ、電動ミラー、ラジオ＆CDetc付いて
定価が１６９００
ディーラー値引き後１４９９９
国の補助金２５００
オペルからの環境ボーナス２５００
で９９９９で買えますよ、となる
ほかにもいろいろあるけんど、これが一番分かりやすそうだったんで
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:46:59 ID:gPvH/Ol10
130万ちょいか
安すぎるｗｗｗ
軽自動車とかわんねー
安すぎるｗｗｗ
軽自動車とかわんねー
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:49:49 ID:1po/DCjT0
ヴィッツ買う位ならスイフトの方がいいな
デザインにしても乗り味にしても欧州車に近いし
デザインにしても乗り味にしても欧州車に近いし
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:57:33 ID:I9ZRB0cbi
あんなチープな内装に100万も払わんわ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:59:07 ID:I9ZRB0cbi
次スレ立てれや、ぼんくら共が！
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:00:01 ID:VzPLHm6F0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:02:53 ID:ZssJhKI80
オペルってそもそも軽自動車とかわんないじゃん
中身はアジアンカー並みでしょ
中身はアジアンカー並みでしょ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:07:12 ID:VzPLHm6F0
それでもゴルフと価格帯同じものなんだよコレ
日本に持ってきたら３５０万とかで売る車だよ？
日本に持ってきたら３５０万とかで売る車だよ？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:08:41 ID:zQqbBDqm0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:09:14 ID:k4W/NDYF0
bmw530 mbE350 GS430 ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
mbS500 bmw750 audia8 LS460 LS600ｈ フーガ450
bmwZ4 mbslk350 polﾎﾞｸｽﾀｰs S2000 SC430
audiｵｰﾙﾛｰﾄﾞｸﾜﾄﾛ ｱｳﾄﾊﾞｯｸ
mbC200 bmw320 B4 is250 ｲﾝｽﾊﾟｲｱ ﾏｰｸX ｽｶｲﾗｲﾝ
polｹｲﾏﾝｓ audiTTSR Ｚ
Pol911ｓ bmwM3 ＧＴＲ
dameda koreijyou omoitukanai
mbS500 bmw750 audia8 LS460 LS600ｈ フーガ450
bmwZ4 mbslk350 polﾎﾞｸｽﾀｰs S2000 SC430
audiｵｰﾙﾛｰﾄﾞｸﾜﾄﾛ ｱｳﾄﾊﾞｯｸ
mbC200 bmw320 B4 is250 ｲﾝｽﾊﾟｲｱ ﾏｰｸX ｽｶｲﾗｲﾝ
polｹｲﾏﾝｓ audiTTSR Ｚ
Pol911ｓ bmwM3 ＧＴＲ
dameda koreijyou omoitukanai
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:13:25 ID:VzPLHm6F0
>>964
オペル・コルサはドイツで一番の売れ筋なんだがｗ
オペル・コルサはドイツで一番の売れ筋なんだがｗ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:13:53 ID:tGjI49EG0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:17:20 ID:tQR97Bp6O
マツダはヨーロッパで賞を貰ったってんで評論家の支持を得たんだが
オプション装備ゼロの格安車で数を稼いでるのがバレたとたん滅茶苦茶叩かれるようになった
オプション装備ゼロの格安車で数を稼いでるのがバレたとたん滅茶苦茶叩かれるようになった
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:21:05 ID:u03VEC5u0
>>968
つか賞とるのはともかくシェア二パー以下なのに欧州で認められたとか偉そうに言うのはなんなの？
つか賞とるのはともかくシェア二パー以下なのに欧州で認められたとか偉そうに言うのはなんなの？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:24:29 ID:rGdLwHifO
メルツェデスSクラッッエ対スズキワゴソ尺
室内高と乗り降りのし易さでスズキワゴソ尺の勝ち。
室内高と乗り降りのし易さでスズキワゴソ尺の勝ち。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:26:07 ID:Wr7/OTP90
不思議なのは国産厨房のドイツ車VS国産車って
ワーゲンゴルフ以下の車VSレクサスLS
なんだよな
ワーゲンゴルフ以下の車VSレクサスLS
なんだよな
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:30:53 ID:tQR97Bp6O
ワゴンRの評価が海外で異常に高いのは不思議だわ
(アメリカではシボレーブランド
ヨーロッパではオペルブランドで販売)
庶民向けの安車以外の何物でもないだろアレ
(アメリカではシボレーブランド
ヨーロッパではオペルブランドで販売)
庶民向けの安車以外の何物でもないだろアレ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:30:54 ID:VzPLHm6F0
現実を突きつけられて、ドイ厨のみなさん消えちゃったかな？
ドイツは、日本車なんてほとんど走ってないんだ
優秀なドイツ車が、すごく安く手に入るから
ゴルフも、コルサと同じで定価と実売価格との乖離はでかい
自分達が高級品だと思いたいのはわかるんだが、現地ではヴィッツよりも安いくるまなんだと認識した方がいい
重要なのは、ものの価値を見極められるようになること だね
ドイツは、日本車なんてほとんど走ってないんだ
優秀なドイツ車が、すごく安く手に入るから
ゴルフも、コルサと同じで定価と実売価格との乖離はでかい
自分達が高級品だと思いたいのはわかるんだが、現地ではヴィッツよりも安いくるまなんだと認識した方がいい
重要なのは、ものの価値を見極められるようになること だね
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:31:04 ID:zQqbBDqm0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:34:15 ID:Wr7/OTP90
ID:VzPLHm6F0
典型的な社会弱者
己のことを信じて疑わないが、誰もこいつを信じていない
しかしそれには気づくことはない（笑）
典型的な社会弱者
己のことを信じて疑わないが、誰もこいつを信じていない
しかしそれには気づくことはない（笑）
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:35:18 ID:9E391ixG0
芸能人にもメルセデスＳクラス離れが加速してるよな。
ほとんどＳＵＶ系に乗り換えてる。
レクサスＬＳは人気あるけど。
ほとんどＳＵＶ系に乗り換えてる。
レクサスＬＳは人気あるけど。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:38:28 ID:VzPLHm6F0
ドイツ在住だとかホラ吹きまくって、俺のことを嘘つき呼ばわりしてた土人はもう寝ちゃったかな？
ID:BwACMgtHO
ID:p5DEmCDPi
こういうの
VWのディーラーもUPしようか？
>>975
また意味不明なことをｗ
信じるとか信じないとか、どこの部落からお出ましなのかしら
ID:BwACMgtHO
ID:p5DEmCDPi
こういうの
VWのディーラーもUPしようか？
>>975
また意味不明なことをｗ
信じるとか信じないとか、どこの部落からお出ましなのかしら
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:40:04 ID:zQqbBDqm0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:44:13 ID:9E391ixG0
俺もトヨタ車を馬鹿にしてたけど
セルシオ乗ってからちょっと見直したよ。
売れてる理由がわかった。エアコン効きまくりミッションスムーズ。
エンジン音がしない。雲の上を走ってるようなエアサスなど。
あの繊細さは日本人にしかわからないと思う。
でも趣味性は皆無。
セルシオ乗ってからちょっと見直したよ。
売れてる理由がわかった。エアコン効きまくりミッションスムーズ。
エンジン音がしない。雲の上を走ってるようなエアサスなど。
あの繊細さは日本人にしかわからないと思う。
でも趣味性は皆無。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:44:25 ID:Wr7/OTP90
>>976
SUV流行に乗っただけでしょおﾊﾞｶさん？
SUV流行に乗っただけでしょおﾊﾞｶさん？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:48:13 ID:rGdLwHifO
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:50:54 ID:Wr7/OTP90
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:51:35 ID:9E391ixG0
メルセデスは最新モデルのＳはかなり
きめが細かい感じになってきてがんばってるなと感じるが
その分野でＬＳには到底追いついてない印象。
外人の女の肌と日本人の肌の違いかな？わかりやすく言うと。
きめが細かい感じになってきてがんばってるなと感じるが
その分野でＬＳには到底追いついてない印象。
外人の女の肌と日本人の肌の違いかな？わかりやすく言うと。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:53:19 ID:VzPLHm6F0
ドイツ車マンセーして、国産バカにしてる連中って、もしかして日本語しか読めないの？＞＜
サイト検索したらいくらでも出てくる
ttp://www.pkw-rabatt.de/135416/136216.html
定価と値引き価格
売れ筋のGolf VI, 1.4 80 PS, für 16.650,00 € が
いくつかの値引きで、最終的に9.497,50 €となってる
大嘘とか言ってたやつ出てこいよｗ
サイト検索したらいくらでも出てくる
ttp://www.pkw-rabatt.de/135416/136216.html
定価と値引き価格
売れ筋のGolf VI, 1.4 80 PS, für 16.650,00 € が
いくつかの値引きで、最終的に9.497,50 €となってる
大嘘とか言ってたやつ出てこいよｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:53:31 ID:Wr7/OTP90
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:58:19 ID:A9CzKZxL0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:58:20 ID:9E391ixG0
故障トラブルに関しては、なんならＳクラススレで
維持費どれくらいか聞いてきたら？
貧乏人には乗れませんと一括されるから。
つまり…ｗ
維持費どれくらいか聞いてきたら？
貧乏人には乗れませんと一括されるから。
つまり…ｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:01:00 ID:tGjI49EG0
Ｓクラススレもレクサス社員が大暴れｗｗｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:01:59 ID:rGdLwHifO
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:02:06 ID:Wr7/OTP90
>>987
なんだやっぱり妄想か
Sクラスは何台か乗り継いできてるが価格はそこそこだが
維持費が激高なんてことはない
例のSはクソかかるだろうがね（笑）
とりあえず所有してないことが即ばれる嘘はやめとこうな（笑）
なんだやっぱり妄想か
Sクラスは何台か乗り継いできてるが価格はそこそこだが
維持費が激高なんてことはない
例のSはクソかかるだろうがね（笑）
とりあえず所有してないことが即ばれる嘘はやめとこうな（笑）
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:03:08 ID:Wr7/OTP90
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:03:43 ID:9E391ixG0
はははｗ
べつにうそでもかまわんよ。
一度乗ってみて。
べつにうそでもかまわんよ。
一度乗ってみて。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:04:35 ID:Wr7/OTP90
嘘がばれたんだからはよ退場しろ
どうせID変わるの待つんだろうがｗｗｗ
どうせID変わるの待つんだろうがｗｗｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:05:36 ID:Wr7/OTP90
オーナーなら、ソースは2chのSクラススレなんていわんのだよ（笑）
お前前暴れてたプリウス厨かたぶんな
お前前暴れてたプリウス厨かたぶんな
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:05:37 ID:9E391ixG0
ちなみに最近のＳも趣味性皆無ですよ。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:06:11 ID:rGdLwHifO
Sクラッッエはメルケア終わったら捨てる。
次のS買えばイイんだから。
次のS買えばイイんだから。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:06:57 ID:tGjI49EG0
説得力なし
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:07:46 ID:9E391ixG0
>>996
それ正しいメルセデスとの付き合い方。
それ正しいメルセデスとの付き合い方。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:08:36 ID:VzPLHm6F0
一つ分かったことは、ドイツ車を盲目的に信奉してるアホどもときたら
ドイツへ実際に行ったこともなければ、ドイツ語もわからない
ドイツのサイト一つ読めないってことかｗ
中国人みたいだな
ドイツへ実際に行ったこともなければ、ドイツ語もわからない
ドイツのサイト一つ読めないってことかｗ
中国人みたいだな
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:09:01 ID:c/bESZAK0
とはいえ、このゴルフⅥトレンドラインは日本では売ってないよ。
少なくとも、定価22.700,00?のコンフォートラインと比較しなきゃだめでしょ。
少なくとも、定価22.700,00?のコンフォートラインと比較しなきゃだめでしょ。
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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