日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart27

【このスレが立ちあがった経緯】
ドイツブランドに憧れ、ドイツ車オーナーを振り向かせることを目標に立ち上げたレクサス。
しかし、振り向いてくれたのは並行や中古を格安で購入経験のある一部の者のみで、セルシオオーナーが、
ドイツ車、マジェスタ、シーマ、レジェンドへ流れていくという皮肉な結果となった。
「レクサス＝プレミアム」洗脳計画が総崩れとなり、レクサスが日本で大失敗したことは世間に定着した。
逆恨みしたレクサス関係者が「ドイツ車憎し」との怨念からこのスレを立ち上げたのだ

※前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247494111/

>>1
乙

仕事はええなｗｗｗ

>>１おつ

前スレからの続きだけど、
とはいえ、国産厨の奴が例にだしたゴルフ�Yトレンドラインは日本では売ってないよ。
少なくとも、定価22.700,00?のコンフォートラインと比較しなきゃだめでしょ。

当時DCJの手配でMB本社には行ったなあ。中をいろいろみせてもろた。もう5年くらい前だけど。
ラインに並んでる車、AMGやデジーノと混在してたのが印象的だった。

国産厨の特徴

1.自分に都合のいいデータしか信じない・提示しない
例）北米では〜　ｲｷﾞﾘｽ雑誌では〜

2.車のみならず全ての物をコストパフォーマンスでしか語れない
例）軽自動車やプリウス

3.高所得者を目の仇にしている
例）物の価値が分からない金持ちどもは〜

4.世界最高性能の車はGT-Rだと疑わない
例)ニュルでは〜

5.なんだかんだで品のない車がすき
例）セルシオ・ミニバン・GT-R等

6.論破されると、中国や韓国人認定して逃げる
例）チョン乙　在日乙

7.珠に輸入車所有と妄言を吐くが実際所持していたことはない
　知識は2chの車種スレや雑誌で得たもの
例）ID:9E391ixG0　プリウス厨など

Sクラッッエの賞味期限は三年。
故障するまえに最新のテクノロジーを味わって中古になつたらドキュソにおまかせ。

最近のDQNは賢くなってきてるから
中古Ｓクラスには手を出さないのよ。あんなのは時限爆弾だから。
大抵セルシオシーマに走ります。あいつらが適当にノーメンテで乗っても壊れないから。

>>6
まあ、同じ程度の生活レベルじゃないと共感を得ることは無理だろうな。
車に限らず、飯食うにも１食３万も５万も出して旨いもの食う連中と、
千円しか出せない連中が、何を食うか、何に価値があるかなんて話が合う筈
がない。

>>9
美味いものには賞味期限がある。
ドイツ車は生鮮食料品。
国産車は防腐剤をたっぷり使った保存食。

共通の価値で比べた時に外車は負けてるよな
性能とか値段とか

>>9
共感とまでいかなくても、広い目で見れば何がどうなのかくらい想像つくと思うし理解できると思う。
だが、価格でしかものを見れない人間が（ここには）多すぎるなぁと。

つまり、低所得者は国産でってこと

低所得者では見えないものは世の中には多々あるね
やっぱり世界が違うんだろうなぁ

低所得・低所得ってそうとう自分の所得にコンプレックスがあるようで。

なんとか言ってもコストかかるもんなあ。
オイル交換にしても、大体５Ｌ位からだろ？
４Ｌ缶1個じゃ無理だもんな。

バックスで3000円位の激安粗悪オイルで交換出来る貧乏国産厨が羨ましいわww

あ、国産厨は乗りっ放しだからオイル交換もしないか。

同じような性能なのに高いの買うとか頭悪いな

もし自己負担なしで車使わせてやるって言われたら、ベンツとかＢＭ選ぶよね

所得の高低でそれが実際できるかできないかってこと　ただそれだけ

毎日交換するものとかっていうならそりゃ多大なコストだが
極珠に交換するだけの物だし、言うほどコスト大とは思えないんだが？

国産厨はそんな程度資金もないのか・・・

>>18
以前、横浜の赤レンガ倉庫のところでイベントでそういうアンケートやってた

どの車が欲しいですか？という問いで
アンケート結果で上位を占めていたのは
ドイツ車（Sクラスやポルシェといった1000万↑の車種）などの高額車が多かった。
国産で人気だったのはレクサスISとエスティマだった。

このスレで人気のある、ワゴンRやプリウスはランク外でしたね。

それ、理想の男性は？「キム卓」とかと同じレベルwww

単純に、本音は外車が欲しいけど、無理だなっていう低所得の国産所有者の気持ちが
よく現れているアンケート結果だと思いますよｗ

ドイツ車厨がいうように金持ちがドイツ車を買うのなら日本でのドイツ車は今の何倍も売れなきゃおかしいわけで。
2008年の調査だと日本は世界で2番目に富裕者人口が多いようですしね。

でも、実際売れてる輸入車は富裕者が買わないような、海外ではカローラのライバルのような車ばっかしなわけでね。
2008年の輸入車の43％が300万以下の車。60％が400万以下の車。
ここの人たちが想定してるSクラスのような1000万超える輸入車はたったの４％しかありません。

>>20

週刊誌が行った団塊の世代の調査だとBMWが欲しいと答えた人よりクラウンが欲しいと答えた人のほうが
年収が高かったという調査がありますね。

>>17
頭が悪いのではなく、実際買って乗ると良いとこがあるんだよ。
共感が得られないのは、高いことが悪の様な価値観が先に来て、
もっというと、買えないことが妬みになっちゃってるんだよ。

実際、BWとか馬鹿っぽいというか車知らない奴が名前だけで買っている様子
を見ることもあるが、本当に車が解っている奴も買っているからややこしい。

ただ、高いと言っても１０００万以下（国産の２倍程度）位で沢山選択し
あるんだから、１回は乗ってみろ。想像や妬みや人や雑誌の受け売りでは無く
自分の五感で感じることが必要なんだよ。

なんでもいいけど
ここのドイツ信者はもう少し言葉を選んで擁護したほうがいいぞ。
品のかけらもないな。
ドイツ車乗ってる人がみんなこんな考えなのかと思われても困るんだけど。

エスティ間とか生活観丸出しで笑えるな

ブガッティとかマイバッハとかはさすがに無かったか

>>23
＞ドイツ車厨がいうように金持ちがドイツ車を買うのなら日本でのドイツ車は今の何倍も売れなきゃおかしいわけで。
これがおかしい
富裕層が一体何％いるんだと思ってるんだろうね

＞2008年の輸入車の43％が300万以下の車。60％が400万以下の車。
これがまさに、アンケでいう外車が欲しい層が手を出してるだけってことを如実に物語っている。
またこの層が一番、資金に余裕がない部分が多いのでクレーマーに発展しやすい。
この辺はまともな企業で働いていれば聞いたことのあるデータかと。

＞週刊誌が行った団塊の世代の調査だとBMWが欲しいと答えた人よりクラウンが欲しいと答えた人のほうが
年収が高かったという調査がありますね。
>>6

>>2008年の輸入車の43％が300万以下の車。

国産の40％は軽だから、100万そこそこの車だね。
金持ちの表現には問題があるが、明らかに平均所得は上だと思うけど。
>>23はどう思うの？

>>26
マニアックな車種は、とりあえずランキング下層にも載ってませんでした。
イベントを見る限り、一般的なパパさんママさんらが多かったのですが
見た感じで分かるほどわかりやすいアンケ結果でしたね。

とりあえずドイツ原理主義者は金ゴン発言だけはやめてくれ。
こっちが恥ずかしくなってくる。

金持ち=ドイツ車に乗ってる という図式じゃ無いだろ。頭弱いなあ。何乗ろうが個人の自由だし。

ドイツ車に乗ってる=往々にして余裕(精神的、経済的に)がある という傾向はあるけど。

>>31
そのとおりでしょう。

国産厨は極端な方が多いから、ドイツ車（もしくは外車）オーナー＝ALL金持ちで
国産オーナーはALL貧乏とののしられていると勘違いするんでしょうね

その100万そこそこの車を3〜500万も出して乗って
100万そこそこの国産車に慎ましく乗ってる日本人を低所得だとバカにして
ちょっと可哀相になってきた
心に余裕がないんでしょう
こういう発言を繰り返す人たちで連想させられるもの＝在日

>>33

>>6

おまえら
金、金、金ばっかだな。
拝金主義真っ只中の中国人が紛れ込んでるのかな？
中国はいまさら成金ブームだからな。

>>35

>>6


この流れ食傷気味だからもうちょっとヒネろうな

>>33
ちょ　Ｃクラスとワゴン尺が元値同じとか言ってんのか　馬鹿じゃねえの

>>31
東京では国産房が言う様に見栄や虚勢で乗っている人や、馬鹿にされないため
にドイツ車乗っている人がいるのも事実だと思う。特にBMWやメルセデス。
こいった輩がいることで、誤解を招くのは不本意でもある。

ただ、ピュアに車を選択する場合に高いだけの価値を認めても良いと思う。

俺はどうせ年収３００以下の貧乏人だ
だから少しでも安くスポーツタイプの車となると外車という選択肢は無いのよ

>>39
貯金してほしいもの買えよ

>>31
同意。

小さめのセダンが欲しい。
300万が予算なら国産のセダンしかない。
600万払える人なら輸入車も選択肢に入るだろう。
国産の大型セダンにしてもいい。
その人は好きな車を選ぶ余裕がある。ただそれだけ。

それすら認めたくない「選択肢のない人」が必死で吠えてるのは痛い。

>>39
なせばなるよ。ランニングコストはオーナーの知恵次第で安く出来る。
新車は無理かもしれんが、無理の無いローンで中古ボクでもいけるし、一度乗ってしまえばなんて事無いことに気付くよ。

>>36
やはり日本語の読解力に少々難があるようですね
前スレでも出てたよ
ドイツで「100万そこそこ」のヤリスクラスの車に、400万出して乗って
日本で「100万そこそこ」のヤリスに乗ってる日本人をバカにしてるのは滑稽だねってこと
わかるかな？

>>42
部品交換が大きいよね
そこで利幅上げようとしてるんだから

>>39
それは、それでいいじゃないか。
ドイツ車乗っているつーても何千万の車に乗っているのもいれば、
買えないから１０００万以下のに乗っているのもいるんだから。

みな、買える範囲で買っているだけだよ。
ただ、どうせ年収３００万だからという様に諦めたり意固地になるのは不要。
１０年たったら年収１０００万になっているかもしれないし、上を目指せよ。
諦めたら、その時点で終わりだよ。

国内で高いパーツ位は個人輸入すればいいじゃないかw
昔と違って、ネットで何処からでも買える時代なんだしw

ほんと、アレだなあ。要領悪いというか。。。

>>43
ちょ　400マンならゴルフの上級が余裕で買えんだろうが　馬鹿じゃねえの

お前と違って糞スレに常駐なんかしてねえよ

>>43

>>6

300マンの年収でもその価値を1000マンの年収の人よりも大きくしていけば
いいだけの話だよ。
拝金主義の中国人の単純な脳みそでは理解できないかもしれないけど
今の日本人なら理解できるはず。
本当の意味で上を目指してもらいたい。

年収で上を目指せよってかｗｗｗ
おもわず笑ってしまった。所詮こんな感じの連中なんだな。

>>48
具体的に。

>>39 >>42 >>44
自演にみえるから信者は面白い
そもそも所得とか年収とかいう水準の人たちが、外国の車を語っても
どうせ一台、二台しか持てないだろうに面白いなぁ
夏休みだもんねｗ

>>48

>>6

笑うのはかってだが、しくって地獄を見るなよな。

>>48
ごめん、言ってる事がわからない

BMWの次世代車にはＬＧのリチウムが載るらしいんですが、それでも乗るの？

>>48はきっと思春期の中高生

>>54
ソニーのリチウムでなければ割と安心かもね

ドイ厨の特徴

1.国産車の故障の少なさに関する話題はスルー

2.あらゆる国産車を十把一絡げに「低所得者層」の乗り物と考えている。
例）国産しか買えない貧乏人が〜

3.あらゆるドイツ車を十把一絡げに「富裕層」の乗り物と考えている。
例）金持ちはドイツ車を選ぶのが普通でしょ・・等

4.ニュルブルクリンクラップタイムの話題はスルー

5.ドイツでも日本車が10％以上のシェア（外国車でトップ）を持つことは知らぬふり。

6.論破されると国産車に対する根拠無き誹謗中傷を始める。
例）「国産は3年で壊れる」「国産は中古の値下がりが激しい」等

7.専門的な解説ができる人間はほとんどいない。
ドイ厨の得意技「ドイツ車のシートは腰にいい」等

8.ハイブリッドカーに関する話題はスルー

>>56
つまりBMWのバッチがついてれば
基幹部品が韓国製でも大満足なわけですね。
ありがとうございます。分かり易いです。

国産厨の特徴

1.自分に都合のいいデータしか信じない・提示しない
例）北米では〜　ｲｷﾞﾘｽ雑誌では〜

2.車のみならず全ての物をコストパフォーマンスでしか語れない
例）軽自動車やプリウス

3.高所得者を目の仇にしている
例）物の価値が分からない金持ちどもは〜

4.世界最高性能の車はGT-Rだと疑わない
例)ニュルでは〜

5.なんだかんだで品のない車がすき
例）セルシオ・ミニバン・GT-R等

6.論破されると、中国や韓国人認定して逃げる
例）チョン乙　在日乙

7.珠に輸入車所有と妄言を吐くが実際所持していたことはない
　知識は2chの車種スレや雑誌で得たもの
例）ID:9E391ixG0　プリウス厨など

8.反論につまるとコピペ改変＜New!!
例）　>>57

LGの電池とかｗ
ジャギュワがカレー臭漂う車になった次は、BMWからのキムチ臭ですかｗ
なぁんだ。BMWってラミネートLi-ionバッテリも自前で作れないんだｗ
で、頼る相手がよりにもよってLGですかｗ
落ちたもんだなｗ

>>57
おまえ、ちゃんと前のコメント見て羅列してるのか？w
どうでもいいけど何個かはこのスレ内でクリアされてるぞw

ハイブリッド構造はたしかにすごいと思う、というか初代プリウスなら仕事の足で使ってた。
思ったより燃費が良くなかった。スーパーカブ並かと思ってたのに。
ナビがオマケ見たいなやつで、しかもビルトインされてるから改良の余地もなかった。
現段階のバッテリー価格ではタクシー並に距離乗らないとコストが合わない「家電品」だと思った。


これでいいか？w

スルーしてるっつうかね、故障の多いのは別にかまわんよ
女に惚れるときに丈夫かどうかとかあまり気にしないだろ

それにちゃんとメンテしてればそんなしょっちゅう壊れないよ

>>61
アホかよｗ
10･15燃費をそのまま出せるとか思っちゃうタイプ？どんだけトーシロだよｗ
しかもビルトインされてるからってナビを交換する事も出来ないのかよｗ
オイル交換とかブレーキパッド交換も自分で出来ないタイプ？まさかタイヤ交換もショップまかせとか？ｗ

次元低すぎて泣けてきたわｗ

>>60
デバイスはどこ製でも別にかまわない

車全体で体感するフィーリングが問題なんだよ
電池がどこ製とかどうでもいい

国産厨の特徴

1.自分に都合のいいデータしか信じない・提示しない
例）北米では〜　ｲｷﾞﾘｽ雑誌では〜

2.車のみならず全ての物をコストパフォーマンスでしか語れない
例）軽自動車やプリウス

3.高所得者を目の仇にしている
例）物の価値が分からない金持ちどもは〜

4.世界最高性能の車はGT-Rだと疑わない
例)ニュルでは〜

5.なんだかんだで品のない車がすき
例）セルシオ・ミニバン・GT-R等

6.論破されると、中国や韓国人認定して逃げる
例）チョン乙　在日乙

7.珠に輸入車所有と妄言を吐くが実際所持していたことはない
　知識は2chの車種スレや雑誌で得たもの
例）ID:9E391ixG0　プリウス厨など

8.反論につまるとコピペ改変
例）　>>57 ID:MoLQoyKv0

9.反論につまるとさらに蔑視することで罵倒するしかない＜New!!
例　>>60　 ID:MoLQoyKv0

>>63
いや、カタログなんか見てないけどw
さぞかし凄いんだろうなあ、と思ってたけどそうでもなかっただけ。

10系のナビ見た事ある？外部入力はオプションのＴＶチューナー付けたら出来るんだけど、モニター小さすぎだし。タッチパネル犠牲にするのももったい無いし。
いっそのこと、2DINの穴が空いてる方がよかった。

当時車体が300万オーバーだよ。で、ハイブリッドバッテリーが確か約40万くらい。今と比べると、モデルの中では一番高い時代だったね。平均燃費が20辺りだとしても、距離乗らないと割に合わんわ。

パッドやタイヤはどの車でもかかるものだからコストでは考えてないよ。そんな細かいの。。。w

>>64
電池がどこ製とかどうでもいい って、、、、
乾電池じゃねえんだぞ大丈夫か？

>>39
安く大排気量大パワーのでかいクーペ買うなら国産は選択肢にでてこない

ドイツ車も排気量あると高いしニュルで遅いから選択肢にでてこないけどね

6.論破されると国産車に対する根拠無き誹謗中傷を始める。
例）「国産は3年で壊れる」「国産は中古の値下がりが激しい」等

↑ここのドイ厨って現実知らないんだねぇｗ
国産のよほど不人気車種でも引かないかぎり下取り安定は国産の方なんだけど。
ドイツ車で下取り高値安定している車の方が少ないだろ。
例えばポルシェ系と、ベンツのＣ、Ｅ、Ｓ、ＢＭＷの３とＭ３、アウディは良く把握してないけど全般的に下取りは
不利だと思われる。
特に笑っちゃうのがＢＭＷの７尻の下取り。
買うときゃオプションやら何やらコミで余裕で１６００万超える買い物。
ナンバー付いた瞬間、乗らずに売っても６００万いくかいかないか。
購入して１日で１０００万落ちる。
Ｍ５やＭ６も下取り不利だぜぇ。
あのテの車はみんな新車狙いが一般的なんだよ。ポルシェやフェラーリとは違ってね。
だから、長期在庫のリスクを抱えて下取りするわけ。
２年乗ったＭ６の下取り、走行距離６０００ｋｍ程度で６００万ちょい程度だったよ。人気の黒なのに。
それでも販売価格は１２００万はいくと思うけどねｗ
中古の販売価格だけ見て、あと人気があって下取りの良い318iとか320iの中古下取りと販売相場から、
これか高額な輸入車の下取りを「妄想とか想像」で発言してないか？ここの脳内臭いドイ厨はｗｗｗｗｗｗｗ

これだから脳内は困る。マジで。
あとね、中古も人気のｗＢＭＷの３尻でも３３０とか排気量上がるとね、途端に人気落ちるから
販売価格も３２０とかと比べちゃ値落ち率激しいけど、下取りなんてもっと根落ち激しいぜ。
つーか、高い輸入車ほど中古で買う、買いたいヤツらが激減するから本当に燦燦たる有様だよ。

>>63
ブレーキパッド交換もタイヤ交換も
普通はショップに任せるっしょ？ｗ

自分で作業する、その時間の方が勿体無い。

>>69
また金の話か　低所得者は金の話になると必死だな

下取り価格が心配なら貧者は買わなければよろしい　それだけ

>>71
ドイ厨の方が金に執着していると思うぞ。
なんせ国産買ってるってだけで見下してるだろ？
さらに国産叩きで

6.論破されると国産車に対する根拠無き誹謗中傷を始める。
例）「国産は3年で壊れる」「国産は中古の値下がりが激しい」等

↑こんな発言してきたから、そう叩かれてるんだろう？
そんな発言繰り返す、またはそれをドイ厨の身内同士でも是正しないならば
みんな同類だよｗ
全然モノを知らない発言でしかない。

どうせこんな所に出入りして国産ｗ国産ｗって言ってバカにしている連中に
「ホンモノ」なんて間違いなく居ないだろうけどねｗ
どうせ輸入車買うまでド中古国産ながーく乗ってヘタり切った頃に輸入車の中古でも新しい方か
新車をなんとか頑張って必死こいて買ったって手合いだろ？
そりゃあ、ヘタったド中古国産しか知らなければ、輸入車バンザイになるわなｗ

そして一番ショックなのがドイ厨なのにオペルをナメてることだなｗ
俺は営業車でオペル導入した事があるんだが、これが結構走るんだぜ。
カタログスペックより確実な走りをする。
質実剛健。正にこれを地で行くタイプ。
車重も重たくてカタログ上はエンジンも非力な１８００だが、これがグイグイ走るんだよね。
乗っていて面白かったぞ。オペル。
ＶＷの大きくなってゴルフじゃなくなったゴルフなんぞより、遥かに割り切っていていいと思う。

つか、本当に車音痴でなければ、（ドイ厨がいつもそれで国産派をバカにしてるがｗ）
乗ってみてオペルの良さが解らないなら、それこそドイ厨が車音痴だという件ｗ

>>73
阿呆だからオペル馬鹿にしてるんだよな
ドイツ信者とか言いつつBMW VW ベンツやポルシェをマンセーするだけだから
結局はブランド力で選んでるだけ

自分で車弄るか車関係で働いてたらファーストカーにドイツ車だけは無いなって思う
セカンドカーにポルシェとかクーペ系なら全然あり

> オペル
撤退したメーカーの宣伝されてもなぁ。

｢輸入車は選択肢のひとつ。金銭にゆとりのある人が比較的多い。｣
こんな当たり前の事も悔しくて認められない奴。
国産=貧乏と決め付けて必死でドイツ車ﾏﾝｾｰしてる奴。

どたらもﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？って感じだ。

だって２ちゃんねるはバカの集まりだもん。俺様を除いて。

ただ、

輸入車乗りは国産を経験している人が多いが
国産乗りは輸入車を経験して無い人が多いでしょ

だから「…って友人が言ってた」的なフレーズが出てくる
輸入車マンセーな人でもセカンドや嫁車は国産コンパクトって人多いよね

って俺もセカンドはビート
最高のオモチャだと思ってます

>>79
そして具体的なレスは一切何もないという輸入車厨のレスの不思議。
全部抽象的なレスしか見た事がない不思議ｗ

一体何を経験して、そんなに大した事も書けないのに、何故偉そうに出来るのか






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不思議

>>70
つまり、ショップで待ち時間や場所によっちゃ無料点検こみの作業時間より
自分でやると時間がかかっちゃうってことですね。
つまり、そんな作業やりなれてないから時間がかかってしょうがないって事ですね。

そんな奴が車語りだすほど不思議な事は無いな。車の何が分かるって言うの？

オイル交換とか自分でやりゃエレメント込みで15分もかからんのに、店でやりゃヘタすると30分オーバーなうえに
大した作業でも無いのにラーメン一杯くらいの工賃とられるもんな。バカ臭い。
ちなみに俺は低所得層じゃないよ。年収1500万以上はあるから。でもバカ臭いと思う。
自分でパッパと作業して、爽快な気分でラーメン食いに行くほうが充実した人生だよな。

このスレは、
・外国船打払令を頑なに信じ続ける国産厨
・島原の乱の生き残りドイ厨
その他まともな人、偏屈ヴァカでお送りします

時間給の安い国産厨は、自分で作業した方がお得だね、うんうん。

低燃費車、日本車が５位中４車種 米新車購入支援制度で　

【ワシントン共同】米政府が７月下旬に導入した低燃費車の購入支援制度を
利用し販売された新車の台数は、上位５位のうち、トヨタ自動車の
「カローラ」など日本車が４車種を占めたことが４日、
米運輸省の資料で分かった。米ＣＮＮテレビなどが伝えた。
新制度は、経営破綻した米大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）や
クライスラーより、環境技術に優れる日本車の販売を伸ばした格好だ。

オバマやっちまったなｗ環境対応車といえば日本車というのが世界の常識なのになｗ
中学生でもこの結果は予測できたぞｗ

さて、外来戻るわ。

やはり日本車は最強だな

日本製パーツや精密部品が最強なのはわかるんだが
日本車はシャシーや足回りの安っぽさやコスト制限を
感じられてしまうのも事実かな。
メルセデスの最新鋭のモデルの精密パーツをすべて日本製にした
メルセデスが最強。壊れないメルセデスをつくったらトヨタなんて簡単に吹き飛ばせるのに。
やろうとしないのか？技術的にできないのか？

>>80
具体的な意見を出すと評論家の言ってる事と非常に似てるしな
足周りが〜サスが〜とか
十人十色という言葉があるが
ドイ厨や外車厨の言う事はみんな評論家の言う事に似てる
故に評論家の受け売り言葉にしか感じないんだよ


評論家にだまされてるとしか思えんｗ

>>86
簡単な事
やれるならとっくにやってるさ
それだけの技術がないだけ
ドイツ御三家の中でベンツが一番評価が低い
もうベンツはレクサスの敵じゃない
BMWとAudi
次はこいつ等がターゲットだ

>>81
車屋で車預けている間、おまいはずっと店に張り付いているしか選択肢がないのか？
まぁそれはさておき考え方が人それぞれだから別にいいが、自分でやったら１５分。店に任せたら３０分。
まるでプロショップをバカ呼ばわりだが、なぜ時間がそれだけ違うかわかるか？

店まで自走で行くよな。フツー。
その間にオイル熱くなってるよな、フツー。
冷やしてから作業するよな、フツー。ｗ

おまいが自宅で１５分ってのは買い置きしてあるペール缶か何かから気が向いた時にサッと
作業してんじゃないの？
店が車冷やしている間の時間とか無視かいな？ｗてか、本当に自分で作業やってんのか？ｗ
自分で作業していたら見えるはずだわな、ロスタイムの種類が。

作業手順も見えてなくて何を知ったかこいてんだ？ｗ
そしてオイル交換すりゃ廃オイルも当然出る。交換作業手間だけじゃなくて、これを破棄しに行く手間もあるよなぁ？
まさか自宅前の排水溝にこっそり捨ててんのか？
給油するときとかに、車に積んで行って頼んで捨てさせてもらったりしてんだろ？
そういう見えない手間がめんどいってんだ。
自分の時間の方を優先するね。俺は。
ちなみに勝手に俺が何も作業出来ないと決め付けているみたいだが、サーキット行きゃ
自分でパッド交換もするし、ブレーキフルードの交換やエア抜きもする。
サスの交換も出来るよｗ

でも、普段はそんな事をしなーいｗ
時は金なり。時は金で買えないから。
店に車預けに行ってもいいし、取りに来てもらってもいいし。作業してもらいに車出して
その間俺は別の事をするね。

ドイツの技術は世界一〜〜〜！！

↑違う、

ドイツの科学力は世界一ィィィィィィィィィイイイイ！！！

中国の成金どもにはメルセデスもBMWも大人気だぜ。
以前テレビの中国特集でやってたが、彼らにとっては見栄を張ることが一番大事らしい。
まあ日本人でメルセデスやBMW買うような人達も同じような精神構造だろうけど。

俺も一時そんな感じでC200買ってしまった口だけどなｗ
ま、その後いろいろあってステイタスとか興味なくなると馬鹿な買い物だったと反省しきり。
ブランドに拘りなく自分が気にいる車に乗ろうと思って、結局買ったのがマツダのCX-7という超マイナー車ｗ
面白いもんだわ。

レクサスも人気だよ

昼間はニート国産厨が元気いいな

レクサスも御三家とか欧州ののデザイナーを引き抜いて来たらいいのに
どうしてもあのダッサいデザインだけはダメだわ

昼間は見事にニート国産厨の巣窟みたいだな

中国でもレクサスは明らかにドイツ御三家より格下の存在
韓国でもレクサスで売れたのはESだけ（金融危機前）
もちろん理由はEｸﾗｽ・5尻・A6より安いから
国産厨が妄想しているほど日本車は海外ではステータスじゃないよ
頑張って欲しいとは思うけど

昼間は息抜きしながら過ごし、夕方からは飲みに行く。
そんな発想を輸入車厨ができないのがすげぇなｗ

まぁ、カツカツしなきゃ車維持できないんだろうけどな。

>>73
オペルいいよね　俺はＢヴィータＧアストラを乗り継いだけど、Ｇアスはほんとよかったよ

スロットルやハンドルの入力に対する挙動がまさに期待どうりで、人車一体感のある車
運転してほんと楽しかったよ

今は2,5L200馬力国産に乗ってるが、はるかにアストラのほうが運転してて楽しかった

>>98

脊髄反射で言い訳しなくてもいいですよ（笑）

相変わらず不毛な戦いですな。
家族用にEクラスワゴン、
個人用にマセスパイダー（MT)、
事務所用にプリウスと
第二次世界大戦枢軸国を揃えた俺からすると、
やっぱラテンが最高に楽しい。
やっぱドイツ車が最高に安心。
やっぱ国産が最高にエコ。
以上。

　おそらく日本導入時の1.4リッターは7速DSGに加え、装備的にもエアバッグがフルに
与えられるのはもちろん、ESPだって標準となり、その上で200万円以下に抑えられるはず。
そう考えると価格的には日本のBセグメントよりも高価ながら、実質的には日本の
コンパクトカーとは比べ物にならないほどコストパフォーマンスは高い、ということになる。

　さらにその後に加わる1.2TSIは、GTIが登場するまでポロのトップモデルに位置づけられる
わけだが、これで既にパフォーマンス的には十分な上に環境性能も高く、走りはもちろん
優れているし、装備的にも充実しているだろう。そう考えると、新型ポロにはプリウスや
インサイトにはない内外装におけるクオリティの高さや走りの質感の高さがあるわけで、
それで燃費もさほど悪くないなら…となる。そう考えると実に末恐ろしいプロダクトなのである。

問答無用でスポーツパックが付いて無駄に硬い足回りと大径ホイールが付いて250万少々になると思うよ
VW商法だと

>>87
日本車に乗ってる人って評論家が言わないようなポイントを評価をしてるって事？
そしてそれが評論家の言う事を鵜呑みにしてない証拠みたいな？

評論家に騙されてるって事だけど君が実際運転してみて
この車はこの評論家がこう評してたけどデタラメだなって思った体験談聞かせてほしいな。

〜にしか感じないんだよ >>87

〜としか思えんｗ >>87


妄想妄想　実際運転などしていない　体験談など皆無　全部妄想

>>106
え？あれだけ自信持って断言してるのが伝わってくる書き方だから
絶対自分の経験があるんでしょ？
だからドイツ車の足を誉めるのは評論家に騙されてるって言ってるんじゃないの？
だってあれが全部妄想だったら恥ずかし過ぎて書き込み出来ないと思うけど。

まあ真偽はどうあれ

>>87のいうことより評論家の言うことのほうが圧倒的に信頼度が高いのは
言わずとも分かることだとおもうが・・・

少なくとも2ちゃんねる上で匿名で好き勝手書き散すより記名記事で書くだけ評論家先生の言う事のほうが
信頼度は高いと思う
やっぱ匿名だとあからさまな嘘・大げさ・紛らわしいが多いし

国産はエアコンのコンプレッサ静かだな．．．
うちのＥクラスはすごい騒音立ててるぜ。
甲高い大音量でぎゃぁぁぁぁぁ〜！って．．．

C5乗りの自分としては輸入車乗りを応援したいが
どう見ても嫌味な上、必死感が漂ってるのは輸入車乗りの方だな。
経済的に余裕あっていい歳で、しかも車について一家言持ってる自負があるんだろ？
もう少し書き込みにも余裕を期待したい。

>>109
いくら２ちゃんで吠えても評論家の大先生のように接待してもらえないしお金ももらえない。

輸入車を購入される方は国産車と比べて自動車雑誌のインプレを参考にして買われることが多いので、
費用対効果を考えると自動車雑誌で好意的に輸入車のことを書くと物凄い効果がある。
評論家もその辺のことをわかっているので余程の変人でない限りは輸入車の悪口は書けない。

>>110
確かに丸目初期のEとかのエアコンコンプレッサーの音はでかい上に下品だよな。

C5のインプレでも書いていきなよ>>111

＞115
なんか前に、足はゴルフ並でオシャレだっていってた人じゃないの？
まだ新車で楽しい時期だ…
そっとしといてやれ

もうめんどくせぇから人の好きなもの批判するスレ立てるな

C5ってあれか。
コルベットの方のＣ５じゃねぇの？
それならもう立派に割と年式経ってるよｗ
だってあれだぜ？
俺が２６くらいの時の車だ。
俺が２６歳の誕生日にちなんでＲＢ２６搭載したＢＣＮＲ３３買った歳に
純正のオプションであったマグネシウムホイールをヤナセが日本仕様で標準に採用していた
時から、年改を経て２年目だったか３年目だったかのイヤーモデルからマグネシウムホイール標準採用やめて
純正アルミに変わった年が、俺が２６歳でＧＴ−Ｒを買った年だからなぁ。
約９年前くらいか。Ｃ５が現役だったのは。
いろいろ変わった車で面白かったなぁ、Ｃ５は。

＞118
そっちのC5か〜
よくわからないが自己紹介乙

日本もアメリカみたいに信頼性とか燃費とかいろいろな要素を客観的に数値化するような機関できねえのかな。
なんか主観的なインプレばっかでうんざり。

＞120
まぁ購入考えてるなら試乗すればOK
ただ試乗なかなかできない車や、街乗りしか試せないかもだが…

友達の997GT3RS乗ってきたけど、やっぱ俺は自分のGT-Rの方が好きだな。
997は180km/h越えたあたりからフワフワしてきて怖い。
対してGT-Rはビシビシ感じる強烈なダウンフォースでビターっと張り付くし、250km/h越えても
ステアリングの応答がシャープで不安感がほとんどない。
ギャップ通過時の収束性もGT-Rの方が数段上。
速い上に乗り心地もいいんだから、ホントすごい車だよ。
逆に997はもはや買う理由が無い気がする。

もちろんサーキットでの話だよな？な？

>>107
>>87ってさ、前スレ終了間際で「マイナートラブル多いドイツ車」でしか反論
できない車音痴じゃね？
ドイツ車の機能、性能面での具体的な劣位ポイントを示せといわれても
「故障の多さ」でしか反論できない車音痴ｗｗｗｗ
銘柄も車種もさまざまなのに、具体的な事例を示さず十把一からげでドイツ車に
故障が多いからの一点張りでダメ出し。
しかも同一IDでのレス数27！！
壊れないこと以外にクルマの価値を見出せない、ライフスタイル感度の鈍いヤツが
輸入車批判をしてる姿がイタ杉でワロス

>>122
日本にアウトバーンがあったらGT-R買う。

本当にGT-Rのってたらそんな感想でないと思うんだが・・・
まあ俺も持ってないんであんまり強いことは言えないが
周りのGT-Rオーナーの話を聞いてる分にはとてもそうは思えない・・・

俺も33GTRVスペ新車で買ったから
GTRの高速スタビリティの凄さはわかる。
純正のフロントスポイラーは250から上でひん曲がるから
社外のスポイラーに変えたらとんでもなく安定感が増したのを
覚えてる。
そりゃ首都高やなんかで早いわけだよ。
RB26の鋳鉄ブロックの直６の音も最高だった。
でも内装が33からえらく安っぽくなったよな。

>>123
勿論。フルチタンマフラーにした以外はどノーマルなもんで。

>>125
確かに日本じゃ持て余す車だよね。ま、フェラーリ買ってもランボ買っても結局持て余す
から同じなんだけど。

>>126
ん？その友達は何て感想言ってるの？
GT-Rを選ぶレベルの人ならさっき書いたくらいの感想は出てきて当然かと思うんだが・・
強いて欠点言えばステアリングインフォメーションが若干少ないとか、排気音に官能性が無いとかかな？
どういう感想なのか気になるね。

>>128
＞フェラーリ買ってもランボ買っても結局持て余すから同じなんだけど。
どちらも「買えるようになってから」
しかも性能を持て余すほどの「運転スキルを身につけてから」
知ったかをしましょう。

> フェラーリ買ってもランボ買っても
そのあたりは出撃あたりの満足度が大きいからなぁ。
ってP止まりのオイラにはなかなか買えんけどｗ

GTRの凄いとこは
250から上でのスラロームの安定感が半端なかった。
わだちがあろうがギャップがあろうがへっちゃら。
こんなの反則だろよと。
実戦で使うならGTRしか考えられなかったな。当時は。

>>128
最初に言っておくと俺はサーキットオタではない

知人と3人でお茶してる時の会話だから詳細までは聞いてないが
GT-Rが特別他のスポーツカーと比べてぬきんでているわけではないとか
早いけど乗っていて楽しい車ではないという会話だった
2人はサーキットに行くのが趣味だった人ら
俺はそういうのは疎いのでよくわからん

彼らはGT-Rを売り払って今はF430と911に乗ってるから単純にGT-Rには飽きたのかもね

まあ四駆とRRは特性自体が違うからなあ。バカチョン四駆よりはRR操る方が純粋に楽しいとは思うんだけど。
GT3は乗ったことないけど、ゴリゴリ走るにはノーマルじゃダウンフォースが足りないとかいう話はよく聞く。

でも市販車なんだから標準をそこまで追求しなくてもいいんじゃないかな？
常識的な速度域じゃないんだし。

てか、ポルシェとGTRの確執ってすげえ粘着である意味気持ち悪いよな。両方とも。

まあ市販車の話だし、サーキットなんてのは一般的ではないよね
普通の人らなら黙殺するレベルの会話だしねぇ・・・

でもGTRはそれこそ150から上の領域でしか
らしさがでないとこが欠点。
とにかくところかまわず踏んでく者にしか真価がわからないかも。
長所はいじればいじっただけ進化するとこ。
あのチューンド２６のエンジンを味わってしまうともう病みつきになる魔性の魅力があった。

>>132
そういう事ね。
確かに430や911より走ってて面白くは無いと思う。
なぜならある程度のドラテクがあれば、誰でもそれなりに速く走れるから。
電子制御満載のAWDだからな。ランエボとかも面白いかって言われると微妙だし。
車重も重いし。FR、MR、RRよりコントロールして面白い（スリルがある）AWD作れって言われても難しいよ。
そもそもマルチパーパススーパーカーがコンセプトの車なんだから。
電子制御をカットすれば征服する楽しみもちょっち味わえるんだがな。

>>97
でもさ
自動車顧客満足度のデータ見て思ったけど
レクサスや日本メーカーが必ずと言っていいほど上位にあるんだよね
海外の場合もさ
逆にBMWやMBやAudiは低いんだよね

>>124
それで嫌気がさして国産(日本人)に乗り換えた人は多く存在するわけで…
アメリカなんかいい例だわ
自国メーカーがダメダメ過ぎて日本メーカーにシェアを奪われた
ドイツ御三家もレクサスの影響で販売台数も年々落ちてきてるよ
確実にレクサスの影響はあるという事は絶対否定出来ないんだよ
値段が安いからと言うやつがいるが
仮に御三家が値段下げても売れないと思うぜ

レクサスもLSより上のクラスの車を作るという話もあるし
HBやRRクラスの車を作るという話もあるし

レクサスの影響は確実にある
50年後、御三家ブランドを超えるブランドになるのは間違いと言われている

一億円賭けてもいいわ
レクサスに前進あるのみ後退は無い
御三家ブランドにあるのは後退のみ
非情だが、これが現実

マイナートラブルや故障が少ない事を馬鹿にしてるドイ厨や外車厨がいるが
車は動いてナンボですよ、芸術品ではありません、工業製品です
命を預けてるわけだ
マイナートラブルや故障が多い車なんて普通の人は怖くて乗れないですよ
不安じゃん
今日は故障するなよ故障するなよと思いながら運転するなんてごめんです
誤解のないように言っておきますが
国産は絶対にマイナートラブルや故障が絶対ないわけではありません
少ないんです
マイナートラブルや故障が多いのとマイナートラブルや故障が少ないのでは全然違います
まともな人なら後者を選択するでしょう

今日もどこかで走行中に故障で動けなくなった外車
そしてオーナーさんが泣くハメになるでしょう

>>140

＞マイナートラブルや故障が少ない事を馬鹿にしてるドイ厨や外車厨がいるが
どこにもバカにしてるようなログがないんだが？
国産がマイナートラブルが少なめってのはみんな認めてるじゃない

＞今日は故障するなよ故障するなよと思いながら運転するなんてごめんです
印象操作乙としかいえない
もしくは20年30年もののポンコツのこといってるんですか？


140さんがあまりに狭量なんだとおもう
だから外車憎しで、バカにされてると思い込み、外車＝毎日故障の心配しないとならないと
思い込んでしまうんでしょうネ

ちょっと待ったぁ！>>132＞＞136
サーキットでＧＴ−Ｒ乗り回してた俺からモノ申す。

そのＧＴ−Ｒの知人はまだ全然ＧＴ−Ｒ乗りこなせてないぜ。
誰でも速く走れてしまう。
そう感じる領域ってのはサーキットで言えばよくいっても中級者どまりの意見だ。
そこから先にＧＴ−Ｒ特有の乗りこなすのに難しい領域がある。
そこでアテーサと２６と俺と。
ってポエムが展開できるほど、深くて面白い領域があるってぇのに。

４３０なんかいっちゃったか。
４３０は確かに刺激があるが、車としての完成度はどうかな？ｗ
特にブレーキなんてｗオプションのカーボンセラミック付いていても割りとビミョーなタッチで
ＧＴ−Ｒの鋳鉄２ピースローター組んで対向６ポッド組んで普通にカーボンセミメタル系のサーキット用パッド
組んだ方が、フェラーリのフルオプションブレーキ＜＜＜＜ＧＴ−Ｒのブレーキってくらいのレベルの差がある。

まぁそれはさておき、せっかくＧＴ−Ｒ乗っていたのに勿体無いね、その両人は。
まぁＧＴ−Ｒの深さを感じられないなら、手っ取り早く街乗りレベルでもそのフェラーリちっくとかポルシェちっくとかを
感じられる車に乗り換えたのが、逆に幸せだったのかもな。
そういった演出は、やはり老舗ご三家の方が上手いからな。
いつまでもＧＴ−Ｒ手放さずにいる人も居るでしょう？なんでかと言えば、
俺が言ってる深いところでのＲの手強さ、速さを引き出す面白さにハマってるからだよ。
そこまで行ってる人は、一時はフェラーリやポルシェとか他の車に行っても最終的にＧＴ−Ｒに帰って来る。
エンジンのレスポンスとかその他でも魅力たっぷりだしね、Ｒは。

>>142
俺は脳内だけど、までは読んだ。

>>143
そのコメント残してる時点で、おまい自身が自分で脳内だと書いて発表しているようなものだ。
体験してから、言えよ。マジで。

まあレーシングカーの話じゃなくて、実用的な範囲の話なんじゃない？まあいいけどw

じゃあ、ガライヤや紫電ってどうなのよ？

レーシングカーじゃなくて市販車での話しなんですけど・・・・

ガライヤや紫電は乗った事がないからもちろんわからん。

話が、サーキット走行ベースになってない？w

サーキット上級者以上が「実用的な範囲」の基準かよw

>>137-139
一つ聞きたいが、キミはレクサスに乗ってるのかね？
No ならもう一つ聞きたいが、レクサスのクルマに乗ったことがあるのかね？
で、ドイツ御三家のクルマも乗ったことあるのかな？
ポルシェあたりでもいいけど。

ドイツ御三家って何？

>>150
オペル、ヴィースマン、マイバッハ

>>142
F430や911を馬鹿っ速く走らせるよりは遥かに簡単だろ。
俺は35だから特にね。
馬鹿っ速くってのは、俺の中では600PS級のチューンドカーと闘える速さって感じかな？
でも35は限界が分かりにくいから、やっちまった時が怖いがｗ
ただ実際35でスピンさせた奴とか見たこと無い。
ストッピングパワーも強力だし。ダンロップが優秀ってのもデカいとは思うけど。

まあ人それぞれだからいいんだけど、絶対的パワーよりもドライビングの楽しさを求めたいなあ。俺は。
だから、乗り心地最悪なミニも好きだし、国産ならロドスタも軽快感があって良いと思う。
クローズドでしか発揮できないパワーなら必要ない。と思ってる。

>>152
Ｒの限界引き出せないのに、そうわかったような口利くと底が浅い人間に見えるよ。

なんかサーキットスレになってるなぁ

全部妄想

全部妄想にしか感じられない経験不足な夏厨があわれだな。

>>153
そりゃみんながみんな、そんな仙人みたいな価値観なら
ベンツにしろBMWにしろ、国産にしろ、６気筒や８気筒以上の大排気量なんて生まれないよ。

使う使わない、使える、使えないってだけが大事なんじゃないよ。
サーキットできっちり限界引き出す、引き出す努力〜！ｗって主張する俺が言っても説得力ないかも
しれないけど、使わないけど余裕として持っておく。
使えるけど、使えない力ってのは非常に大事。
だから余裕のある車を選ぶって選択肢もある。

逆に常にアクセル全開！持てる力を発揮しまくる！それができる！
って車も魅力でいっぱいだけど、しんどい時に乗るととても疲れるｗ

C36AMG出た時乗ってたけど、逆に日常ではストレス感じたなあ。
ブン回したいのに回せないジレンマw

>>159
そうか？
なんか俺、３０超えるといつもギャンギャン回して乗るよりも2000rpmあたりで
まった〜りと溢れるトルクで流すのも良いなって思えるようになってきたよ。
渋滞多い地域に住んでるからかも知れないけど。

車が特殊だったからかも。
MBの通常の6発とは明らかに違う鋭さがあったからなあ。
当時のS600 7.2もふけあがりが凄かったけど、バランスが取れてない。強化されてるAMGブレーキでさえ恐怖感を覚えるヘビーさ。
36は1.6tで280馬力。パワーはたいしたことないし、クローズドでは全然ダメだけど、日常レベルでは必要にして十分。あのフィーリングが今のチャージャーポン付けAMGにはないね。

中古で本当にコンディションのいいC36はなかなか見つからないけど、今でもコレクションとしてまた欲しいと思ってる。

今となってはR171とXC70。案外壊れないもんで、楽ちんですw

チラ裏すまぬw

確かにロドスタみたいに使い切る楽しみってのもあるよね。
でも、車ってそれだけじゃないからね。
停車時に漂うオーラとか、コックピットからの風景とか、歩行者の視線とか。
そういうのはGT-Rで味わえて、ロドスタじゃ味わえないものってやっぱあるからね。
まぁ、ロドスタもいいとは思うんだけどね。
でもスポーツカーってある程度の希少性は欲しいよね。
だからフェラーリとかランボとかがあるんだと思う。
「俺のはチャレストだぜ」とか「V12の雄たけびがたまらんな」とか
「カーボンセラミックブレーキだぞ」とか「ドライサンプなんだぜ」とか。
公道走行ではまったくもって無意味なんだけど、男ってそういうところにロマンを
見出すような生き物だろ。古い人種だとは自覚してるが。

>>161
昔のアルピナもそうだったんだよ。
すっげぇ排気音が下品で、ブリッピングすると「え！？これが高級車のエンジンかよ！？」
みたいな反応するんだよね。ベースが５でもｗ容赦なくｗ

そこまでドハデじゃなくても、あなたの乗ったAMGはそういうテイストがあったんだろうね。
それなら、たまに踏み抜きたくなる衝動はわかるわ。
エンジンが誘うんでしょ？「もっと踏めよ！俺はこんなモンじゃねぇ！もっと踏み抜け！」
イジったRB26もそんな感じだよ。

>>162
ロドスタは実は欲しかったがタイミングが合わなくて買えなかった車なんだ、実は。
でも先輩が好きでずっと初代のNA6って言うの？１６００の方に乗ってるよ。
１８００はアカン。１６００なんだ！ってちょっと頑なな先輩なんだけどｗ
その先輩のロドスタに乗せてもらうと楽しいんだ。
ボディはヤレて剛性ほとんど残ってないんだけど、これが乗っても怖くない。
バランスよくヘタってるというか（笑）
実に乗って痛快。
コーナリングも遅くない。ミニサなら結構上の仕様の車でもガンガン追いまわせる。
やっぱ、あの時買っておけば良かったな〜と、１５年近くにもなるのかな・・・・もうそんなに経つのか・・・・
いまだにそう思うね〜。


いや〜それにしても、話しが出来る人が二人も居てよかった！
いつもの方たちだと、スグに不毛な煽り合いになるんだけどｗ
今日はこういう人たちがここの住人だってわかっただけでも俺は嬉しいよ。

やっぱAMGは地味だよなw

出来る事ならコンプリート車をノーマルラインのバンパーに換えてもっと地味にしたいタイプw

昔若かりし頃、その手の202ワゴンにぶち抜かれたからw
どう見ても、挙動がC43Tだった。。。

>>141
今の外車もマイナートラブルや故障が多いんですが……
品質調査のデータ(レクサス工作員がよく持ってくるソース)だと
ポルシェくらいかな、向上してるのは
ドイツ御三家やラテン車は向上してる様子は見られないのですが…
それはどう説明するの？ｗ

底の浅い自慢マンが2匹沸いてるな

外車乗りって欧米コンプレックスの塊と聞いた事がある
オッサンの世代に多いよな

そしてこんな阿呆共が朝鮮民主党に票を入れる
おれは26歳だが民主党には票は入れない
あんな危険な政党……自民党のほうがマシだ

>>167みたいに著しく程度の低いヤツが国産乗りを叩かせる原因だな。
自分では気付いてないのが哀れだが。

ID:d0i5BhC2O は>>149には答えられない？

>>168
国産乗りは貧乏貧乏としか言えない外車厨よりはマシだ
>>169
レクサスならGSに乗った事がある
GSスレにインプレ書いてるから、そこで見てくれ
E350なら前に持っていた
故障が多くていやな思い出しかないよ
危うく死にかけた事もあったし

139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 02:45:15 ID:d0i5BhC2O
一億円賭けてもいいわ
レクサスに前進あるのみ後退は無い

レクサスってリバースギアに入らない欠陥車なんですね　わかります

民主党がヤバいと気付いて
東京で反民主のデモをやった
そこの代表が未成年だと知った時
非常にショックを受けた
未成年が重い腰を上げたのに俺達大人は何をやってるんだ…と
本当に情けないと感じた………
また反民主デモやるみたいだから
参加しようと考えてる
未成年にやらせておいて大人が何もしないわけにはいかないだろ
日本はな…日本人の国なんだよ

>>170
死に掛けたんですか、詳しくお願いしますね

>>172
車板で政党の話すると垢禁くらいますよ

反民主ばかり言ってると
トヨタ関係者だと疑われるよ。
トヨタは自民とべったりだから。

>>170
> E350なら前に持っていた
失敗作ですな。
そりゃ印象悪くはなる鴨。
GSがいいならもっと若いブランドも試せばいいのに。

> レクサスならGSに乗った事がある
> GSスレにインプレ書いてるから、そこで見てくれ
見た。
あっちでもバカにされとったw

他の輸入車スレにスバルの良さがわからない輸入車ヲタがいてウケるw
1ｼﾘや3ｼﾘより、どう考えてもインプやレガのが上なのになw
剛性はラリーのフィールドバックで明らかににスバルのが金が掛ってる。
俺のインプは内装に高級感はないが上質感はあるし、
現行はさらに高級感をうちだしてきて差は広がってるだろ。
いいとこどりされてアウディーとビーエムのりは涙目だろうなwww

ちなみに俺は自然な加速が好みだからNAにしたけど、
ターボ(特にsti)ならM3だって勝てる。
ターボはすぐパワーアップ出来るからなw

>>177
イマイチ

>>179
なんだビーエム乗りか？
悔しいのはわかるが事実だから諦めろww

へえ。知らなかった。
NAのインプやレガシィってあるんだ。


てか、釣り針デカ過ぎw苦しいぞw

>> ID:VD1aByrSO

>>65

>>181
変わった釣り方だね・・・
あぁ夏休み。

>>177
トヨタ以外はデザインがダサくてなｗ
申し訳ないが、トヨタのほかは車と呼べる代物じゃない
日本だろうがドイツだろうがだ

ヨーロッパでも、ヤリスやマーチが一番街並にあってる
ドイツ車ｗﾌﾟｹﾞﾗ
日参ｗﾌﾟｹﾞﾗ
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵｗｗｗ超絶ﾌﾟｹﾞﾗ

おまいらブスの品評会やって面白いかねｗ？ん？
違いのﾜｶﾙ男はトヨタ
技術だけじゃない、デザインも一番カッコいい
値段と品物が釣り合ってるのはトヨタくらいなもんだ

ドイツ車信者に聞きたいんだけれど欧州向けに現地生産してる車についてはどう思うの？

>>176
あそこは反日勢力しかいないみたいだねｗｗ
>>175
民主は部落解放同盟や朝鮮総連や韓国民団とベッタリですけどね

サーキットでスピンしたことないなんて自慢になるかよ。
単なるカメ走行じゃねーかw

>>177
1と3シリはどのタイプに乗ったの？
あとその持ってるインプも。

>>188
3は知り合いに乗せてもらった事がある。
俺の車よかはしんねーしw
1は乗らなくても雑誌読んでる奴ならわかるだろww
俺のは先代の1.5だが？
3ｼﾘなんかよりしなやかだし、ヨタと違ってパワーでてるから、
特に2速の速さは速いしな。

>>189
しなやかｗパワー出てるｗ2速の速さが速いｗ
ネ申のGTO並みに笑わせてもらったわｗ
免許すら持ってない感じが丸出しのインプレ（笑）だなｗ

先代インプはいい車だし乗り味好きだったけどこういう奴をみるとちょっと・・・

NAだろ？。。。w

コピペ用になんか熱い文章書いてくれw
GTOの代わりに使うわwww

>>189
お前こそホントに外車乗ったことあんのか？www
憧れてるヲタだろw
俺はホントに乗ったから書けんだよ。
インプの足のしなやかさはバネじゃなくボディー剛性の高さからくるんだよ。
ラリーベースの車だからな。お前には難しいか？www

国産厨が火病をおこしていると聞いて

>>189
先代かぁ。じゃあおれわかんないや。1シリ買う時に日本車もいくつか
試乗したけど現行インプは素のやつはショボくて即リストから外れたよ。
デザイン、走る曲がる止まる、内装の質感どれも勝ってる要素は無かったよ。
違いをインプレしてみると
インプの方が加速は鈍くて特に嫌なのがエンジン音がいかにもトヨタの大衆車的な
ガサツな音でシフトのMTモードの反応時間の長さがストレスだったかな。
1シリって4気筒のやつでも意外にシルキーなんだよね。ただ日本車みたいにアクセルの
アシストみたいなのが無いから出だしは日本車より余計にアクセル踏む感じになるから
慣れるまで違和感ある人もいると思うよ。4000RPMまでは少しパワー足りない感じだけど
ケイマンとかみたいにアクセルの最後にある本気モードボタン踏んだら反応よくなって
低回転域でも気持ち良くなるかな。

他にも色々とあるけどこの辺で。

>>195
>エンジン音がいかにもトヨタの大衆車的な
>ガサツな音
インプとトヨタが同列は無いわw

>>196
おれにはあの音にしか聴こえなかったよ。
じゃあ1のエンジンと今度較べてみな？

インプのエンジンがヨタといっしょのワケねーだろw
1.5でも低速トルクがでてるから、街中では実質パワーがアップしてるようなもん。
やっぱラリーからフィールドバックされてるのがデカいだろうな。
そういうのがわからないからビーエムなんだろw

>>198
素のモデルにはラリーからどんな事がフィードバックされてるの？
STiは良いエンジンだと思ったけど1.5はトヨタと目くそ鼻くそにしか…
上にも挙げたけどMTモードもクソすぎたし。

そういうのがわからないからビーエムなんだろw

って事はエンジンは
インプ＞1シリって事でOK?
で、1のエンジンと乗り較べてどう優れてたの？

釣られすぎですよ・・・

もし自己負担なしでインプか１シリ乗っていいといわれたら、１シリだよな　ふつう

うん、釣られすぎw
ラリーベースとか言ってるし…
ラリーとかGTってベースと殆ど別物だし

>2速の速さが速い
>フィールドバック

国語と英語を勉強汁w
あまり笑かさんでくれ。

1尻はフロントが池沼顔だから無理だわ。

インプは乗ったことないけどレガはいい車だよ。富士重という会社の糞真面目さがよくわかるぜ。
4駆も他社のポン付けとはレベルが違うし、水平対抗も熟成の域。
ただ、エクステリアが致命的なんだよなｗ
デザインに色気があればA4よりレガを選んだと思う。

と、S4からB3biturbo納車待ちでウキウキの俺が書いてみた。
スバオタっぽくみえたか？釣られた人よ。
>>205
レガシィは悪くないよな。ただ俺は外装よりあのちんけな〜調パネルでアウトだがw

>>204
1尻は給油口の蓋が池沼だから無理だわ。

http://www.youtube.com/watch?v=75I4Us7syKo&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=6cvFAlWVJaQ
http://www.youtube.com/watch?v=PmFe6CPWGxM&feature=channel

>>208
どこの池沼？
アホ丸出しﾜﾛﾀ

http://www.youtube.com/watch?v=0jTCw4mYwf4&feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=knUQJmJOSKg&feature=channel

ちゃんとバランサー組んだ直４と比較するならば、
スバルのH4は回してもガサツなだけでパワーの出ないエンジンってことになるでしょうなぁ。

>>195
マジでそう思った？
先代インプは良くも悪くも元気な四気筒だった。
現行もそう言っちゃそうなんだけど、NAモデルは随分マシになったぞ。
ただ、欲を言えばもう少し頑張って欲しいとは思うけど。
あと、コーナリングなんだが、はっきり言ってコストの絡みでいいダンパーが
入ってない。これは確かにしょうがないｗ
街乗りで小さなギャップの繰り返しを通過した時とかではっきりと体感できる。それは。
しかし、ちょっと攻めてみ？
ＢＭＷの純正タイヤよりしょぼいグリップのタイヤはめてるんだよ、インプのNAモデルの純正タイヤ。
それなのに、ＢＭＷの１尻と変わんない速度で曲がる。それも柔らかい足の割りに不安げなく曲がる。
インプの得意な曲率のコーナー来たらインプの方が速いくらいだ。
ただ、加速はすげぇ遅いけど。2000ccモデルで80km/hまでだな。及第点なのは。（ギア比が低いのも関係しているけどｗ）
ＡＴの反応がイマイチ。これは確かに言える。ちょっと遅れてる。
でもＢＭＷのＡＴも日本の道にあってるかといえば、俺は合ってないと思う。
特に排気量の少ない非力なモデルでＢＭＷのＡＴの苦手とする側面が顕著に出てきて
それが元で俺は街乗りで嫌になった。
そして、内装。
１尻の内装の方が俺はガキっぽいと思う。特にドアのハンドル？内側のハンドルって言えばいいのかな。
あのデザインは無いわｗ
あれならまだインプの方が使ってる素材とか安っぽいにしろ、デザインで頑張ってる。１尻の奇抜な色使いの内装よりは落ち着いてると思う。

まぁ、俺が言いたいのはどっちもどっちだな。って事だ。
手放しで１尻は褒められないと思うよ。俺は。
３尻はでかい割りにキャビンが小さくて相変わらずダメだなと思うし。
内装も４６より随分しょぼくなってがっかりだ、俺は。

>>199
素のモデルにはラリーから直接フィードバックがあるとすれば、ボディくらいかなぁ。
市販車で改造をほとんど行わない規定のレースにもＳＴＩは車を供給したりしているから
現場からあーしてくれ、こーしてくれと要求があり、それで毎年年改しているんだけど、
スバルくらいの規模の企業だと器用にいくつもモデル作り分けられないから、スポットの数とか
補強の入れ方に若干違いがあるとは言え、基本的な骨格はＳＴＩのベースになるボディにかなり
近いものが1500ccモデルからでも与えられる。ていうか、本当は燃費や競争力ＵＰの為に不要な
剛性省いて軽量化して販売したいんだろうけど、ラインの関係で難しいのかもね。
だからインプだけ他のメーカーの1500ccクラスより100kgくらい重いでしょう。
それは若干違うとは言え、基本骨格がSTIに近いからですよ。
俺も乗ってみるまでは勘違いしていた。
普通は1500ccがベースでそれのドーピング版がＳＴＩだと思うよね。
スバルは逆だった。ＳＴＩありきで、その台数だけじゃ開発費さばけないから
廉価モデル作って売ってるって感じ。
だから重いボディにスバルの悪名高いｗ非力なＮＡ積んだモデルは加速悪いけど
下りならとても速いって話しはまんざら嘘でもないんだ。

>>202
ＧＴとＷＲＣでもＷＲカーのクラスならあなたの言うようにはっきり言って
別物なまでに手が入っている車両でレースするけれど、インプやエボは
市販車クラスがあり、無改造に近いクラスからＳ耐まで市販ボディベースで
レースを行っているよ。
そっちの市販ボディ使ってレースしている人たちにしてみると、インプのベースモデルの
競争力そのものが生命線。
だから毎年毎年、メーカーにいろんな要求をフィードバックしている。
そしてスバルでは毎年年改しているってわけだよ。
レギュレーションで改造が許されてるところはそのままに、市販モデルの方で改良しないと
競争力が上がらないって項目に関しては市販モデルの方で改良している。

1.5は完全にアンダーパワーだけどな

ガソリンエンジン崇拝者の屑共へ

「 空気エンジン MDI 」で今すぐgoogle検索だ!!

3シリよりNAインプのボディ剛性がどうとか言ってる奴って
絶対前者には乗ったこともないだろｗ
インプ乗ってたがタワーバー入れて足回り（といってもホイールとタイヤのみ）換えるまでは
マジでどうしようもなかったぞ
逆に言えばその程度で劇的に良くなる程度の粗雑な乗り味、剛性感だったと
エンジンに関しては低速トルクがなさ過ぎて哀愁すら感じるし
たまたま知人の３シリ（3リッタークラス）にも乗る機会があるんだが、
全てにおいて段違いで比べられる対象でもないという感じだよ　おそらく1でもレベル違うだろ･･と感じる　
ただレガになるとそれなりにいいけどね　

>>217
MDIのAir Carか。10年くらい前から出す出す詐欺状態だなｗ
去年タタと提携して、1年以内にタタ・ブランドで発売するって
話もあったが、それから1年以上経ったよなｗ

>>218
お前絶対先入観持ちすぎてるわｗ
レガシィが良くてＮＡインプレッサのボディがヤワ？ｗ

頭整理してもう一回乗り比べてみたら？
つーか、お前自身がヘタしたらどっちも乗った事ないんじゃないか？ｗ

あー、わかった。
車にあんま慣れてない人特有の、足が堅い方が剛性あるように勘違いするタイプの人間じゃね？おまいは。
レガシィ乗ったのってＧＴ−Ｂじゃねぇのか？
ボディ剛性と足の堅さは別ですよ、ダンナ。

あと、インプって言ってもいつのモデルかにもよる。
>>218が乗っていたのって、ＧＣ８と言われるモデルか、よくてもＧＤＢ−ＡかＢじゃねぇのかな？
違うかい？

とくにＧＣ８の前期モデルみたいな古いモデルで語ってたら笑止千万だ。

スバオタは痛いって各所で忠告を受けていたが

ま　さ　か　こ　れ　ほ　ど　と　は　（　笑　）

各車種スレで相手にされないからって次はここですかｗ
行動範囲広いっすね＾＾；

>>222
実際レガシィはいい車だぜ。他の国産車に比べればな。
じゃあレガシィがドイツ車に比べてどこがどう劣ってるか説明してみてよ？

まあ印象操作しか出来ないカスは乗ったこともないんだろうけどｗ

かっこ悪い時点で購入対象にならない




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

スバルは〜、俺も次はスバルだな、と思ってるけど〜
それもタイミング的にインプが本命なんだけど。。。
まあ、その〜、小さい会社なんで突っ込ませさせると
アラの部分を無限に突っ込まれるから、良く解らん言いがかりで
ムカっと来ても、黙ってた方が利口だと思うよ〜
元々、日本では下手したらフォルクスワーゲンより乗った事有る
奴少ないんだから

>>224
典型的な脳内の逃げ口上ですｗ

じゃあ分かりやすく書いてあげるよ・・・


見た目100点性能80点の車A
見た目80点性能100点の車B

こんな2台なら買うときに悩むことができるだろう？
だけどね、

インプレッサ　見た目2点　なんだ

ブサイクが、「私は見た目は悪いけど中身はいいのよっ!!」
なんていってたって、ﾌｰﾝ　でおわっちゃうだろｗ
それと同じなんだよインプレッサ（笑）

全然何が何だかわからないレス書いて、逃げてますｗ
車の内容にまったく触れずｗ

見た目の話しは人それぞれだから、別にいーよ。
好き嫌いは個人の主観だから、しょーがない。

乗った時の乗り味とか感想は一切ないのが笑えるんだがｗ
釣り針にしても全然ダメだ。お前のスバルを貶めたい必死感しか伝わらんｗ
だから、お前のレスはひじょ〜〜〜〜〜に、カッコ悪いｗ

別にデザインが購入動機では95%それは無いので…
そこそこ見れればどうでもいいっす
同じ車に乗って色んな人の感じ方を聞く
色んな人の弄り方を見る
自分でもやってみる、つーのがスバル車の場合の
もう一つの楽しみなもんで。。。

ロクに乗ったこともないのに一人前の口聞く半端者が多いスレだからね、ここは。

自分が一般人だとおもっちゃってる？ｗ

インプレッサが売れない理由しってる？

だっさいから（笑）
一般人はそんなもの買わないし、見向きもしないの（笑）
現実はうけとめましょうね＾＾；

インプレッサ（笑）の性能がいいかどうかなんてのは
議論が分かれる部分だろうネ

でもね、インプレッサがダサいっていうのは意見がわかれる余地もないんだよ
だって、安いのに売れないんだから（笑）

お宅の言い分ではインプレッサは高性能ですばらしい車のはず
でも売れない（笑）

簡単なことだよ、みんなそんなダサいの要らないって思ってるから（笑）
否定しようのない事実ｗｗｗｗ

9/2現行GHインプ、フェイスリフト有るらしいよ

>>231-232
おいおい・・・・
顔真っ赤にして涙目になりながらする話題か？これ？ｗ

インプレッサが何故売れないか
そんな話題じゃないでしょう、今。
車に乗った事があるのか、ないのか。また乗った時の感想は？
って話題じゃないの。
日本語、ＯＫでーすかー？

ちなみに、スバルは結構輸入のシェア大きいんだよ、企業の規模の割りに。
海外で結構売れてるらしいぜ。インプレッサ。
まー別にどーでもいいんだけど。
売れまくって街中に溢れかえるよりは、今のくらいの割合のままがいいな。俺。

>>175
最低賃金が時給1000円になったら
一番ダメージ受けるのはトヨタだからなw
自社工場じゃ1000円以上払っても、
下請け部品工場じゃ奴隷のような金で働かせている。
部品を値上げするしかなく、
日本車の唯一の魅力である安価を維持できなくなる。

>>234
で間違いｗ
スバルは輸入の規模じゃなくて、輸出ねｗ

で？ｗ

言い訳はいいよｗ

スバルはダサい　うれない　（笑）


これが真実だもの、性能がいい悪いなんてもはやどうでもいいレベルｗｗｗ


買わない車の性能なんか気にしてどうすんの？（笑）

なんか、すげぇの湧いてて夏真っ盛りって感じだな〜ｗｗｗｗ
もう立秋だというのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもろすぎてちょっと涙目になっちゃった。俺。

>>223
> レガシィがドイツ車に比べてどこがどう劣ってるか
悪くはないけど、基本もっさい。
スバオタはもっさいのをスタビリティと勘違いしてる。
エルクテストみたいのをすればすぐ分かることだけど。
5代目について言えば加えて内外装(デザインを含む）が貧弱。
どう見てもトヨタレベル。

自己紹介乙ｗ

正常な感覚を持ってる人ならスバルなんて乗らない

それがすでに国産なのに日本で売れないという現実に現れている（笑）

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 13:26:09 ID:hZYqV5pS0
スバオタは痛いって各所で忠告を受けていたが

ま　さ　か　こ　れ　ほ　ど　と　は　（　笑　）

各車種スレで相手にされないからって次はここですかｗ
行動範囲広いっすね＾＾；


223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 13:37:22 ID:YGxSbaUn0
>>222
実際レガシィはいい車だぜ。他の国産車に比べればな。
じゃあレガシィがドイツ車に比べてどこがどう劣ってるか説明してみてよ？

まあ印象操作しか出来ないカスは乗ったこともないんだろうけどｗ


224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 13:39:12 ID:hZYqV5pS0
かっこ悪い時点で購入対象にならない




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


↑この流れはないわｗ
まるで車知り尽くしているかのような書きっぷりだったのに、突っ込まれてタジタジｗ
凄いよね〜、匿名掲示板で良かったよね〜。

じゃあなんで売れないの？ｗ

君ずっと答えてないよ（笑）


まあ結果でてるけどね、ダサくて見向きもされないからね（笑）

>>243
あのなぁ、売れる売れないの話しすればだな
なんでダイハツのブーンより、トヨタパッソの方が売れるの？
って事に終結するんだけど。
ブーンとパッソ、乗り比べたらわかるけど、純正タイヤとかはブーンの方がいいのを使ってるんだよ。
でも、実際にブーンとパッソだけ比較したら、圧倒的にパッソの方が売れるでしょう。

販売店の展開している展開数とか、そんなのでも販売力ってかなり変わるじゃない。
スバルくらいの店舗数で、それこそマークＸとかより売れたら異常に売れ過ぎだと思うぞ。

で、それにしてもだよ。
休日、出かけたら実際にはスバル車結構見かけるよね。
全然見ないって事はないだろう。
壊滅的な販売台数ってわけでも無いと思うけど。
壊滅的な販売台数っていやぁ、年間７台とかそんなレベルの話題じゃないの？ｗ

で？

認めたくないって必死なのはよーくわかる文章でしたが（笑)

商品として魅力がないから売れないってことをみとめる勇気をもちましょう＾＾

いやぁ、君の言いたい事はわかったし、なんだか良く理由がわかんないんだけど
顔真っ赤にして必死なのもわかった。
俺の言いたい事も>>245で伝わってないみたいだけど、まぁ俺なりの意見言ったわけじゃない。

で、
そろそろ本題をお願いしますよ。
脳内じゃないのなら、ですけれども。

まー必死なヤツほど（笑）とか使うけど、正に・・・・これは・・・・

>>244
脳内乗りに何言っても無駄。免許も持ってないからｗ

夏休み恐るべしだなｗ

あれだけ連レス入れていたのに逃げたのか・・・・正真正銘の真性だったんだな・・・・

>>247
確かに恐ろしいなｗ
脳内って自分では完璧と思ってる節があるから、なおさらタチが悪いよｗ

ほらスバオタはこんなもんだろｗ


ダサい車を買ってしまって、回りにも認められず、それが不満で板で暴れる（笑）


もう認めとけｗ　ダサいことに気づかず買ってしまって大後悔ってなｗｗｗｗ

レガシー、納車1ヶ月でクランクシャフトが曲がった。
全額返金させた上でもうちょい金を積んでBMWの3シリに乗り替えた。
正直、クランクシャフトが曲がったことに感謝している。

>>250
お前の人生逃げっぱなしなんだな。
頑張ってはよう就職決めて、親を安心させてやれよ？

なんだかおじさん、ちょっと罪悪感も感じるよ。
匿名掲示板でここまで追い込みかけられて、涙目になりつつ必死こいて
煽りしか入れられなくなるまでに落ちてしまったID:hZYqV5pS0がかわいそうだよ。
本当にごめんな。
そして、早くハローワーク行って頑張って来い。俺は応援しているよ。

認めたくないのはわかったから（笑）


しょうがないじゃない、ダサくても買っちゃったんだろ？
次の車検で買い換えればいいじゃない


顔真っ赤になりすぎだよおたくｗ

>>253
いや？顔真っ赤なのはどっちかな？まぁそれはさておき、
こんな事書いたら叩かれるかもだけど、本音かくよ？

はっきり言って、今乗ってるインプＳＴＩはとても気に入ってます。
さらに言えば、乗り換えたいなと思える車が今のところないからつい先日車検通しましたよ。
普通、四駆のターボってサーキットぐらいでしか思い切り性能発揮させてドキドキワクワク感を
感じれないってくらいの性能なんだけど、インプは街乗りしていても楽しいぜ。
素直なハンドリングもしかり、きっちり利くブレーキもしかり、ぴしぴしと動く足回りやそれについてくるボディもしかり。

あと、一番気持ちよいのがシフトフィーリング。
シフトフィーリングが気持ちよくないと乗っても面白さが半減するってのが俺の価値観。
インプはね、停車している時でも１速から６速、バックギア、それらのどこからどこまでブチ込んでも
すっこすこシフトが入る。ひっかかり感なんて皆無。
普通のミッション車なら、大抵停車中に上のギア入れたら３速より下には一度ニュートラルに入れてクラッチ
上げなおさないと入り辛かったり、内部で何かがひっかかったようになってコキコキと入らなかったりするんだが、
インプの６速はそれが３年以上乗ってサーキットで結構無茶もやったが未だに皆無。
綺麗に入る。走行中なら、そりゃもう気持ちよくズコズコ入る。
なかなか無いね、こういう車。
そりゃ、欠点もあるけどさ。欠点言い出したらキリないし。
その欠点以上に俺の好きなポイントをくすぐってくれるから、俺は満足しているよ。
つーか、本当にサーキットから街乗りまで全てにおいて楽しさと安心感を感じれるモデルって
少ないよ。

他にも面白い車ってのはもちろんあるけれど、何かが犠牲になってたりするから（乗車定員とか）

で？ｗ

ダサい車な事実は黙殺ですか（笑）

はやっ！
こんなレスの反応は早いんだなｗ

気に言ってる車に対してダサいと思ってるはずがないだろう。
インプのエアロ良くみてみ？
ちょっとガキっぽいところはあるが、エアダム周辺とかだね、非常に空力考えて
作られてる。
フロントスポイラーの左右分ってわかるかな？
フェンダーの前当たりね。
あそこに無意味な穴開けると空力とても不利になるのは知ってるかな？
インプＳＴＩはあそこをちゃんと塞いであるでしょう。ツルツルに。

見た目だけのデザインで、あそこに穴が開いてるように窪ませて良くみりゃ
黒いプラスチックで塞いであるとかですね、そんなの見ると雑誌の評判より
俺は萎えるね。
そういう細かい部分でちゃんと作ってあるのがいいね。見た目にも。
もちろん、中身もマジメに作ってあるよ。
てか、俺は今回のＳＴＩが初めてのスバルで、中身ろくに知らずに水平対向４気筒って
どんな感触なんだろう？って興味本位だけで買ったんだが、乗ってみてスバルのマジメな
車作りの姿勢に感心したよ。
正直、最初はナメてたｗ
だから一回目の車検来たら手放して他のに乗るつもりだったくらいだから。
とりあえずその時の最終モデルだし、買って乗ってみようか。そんな程度の気持ちで買った。

それが、かえってハマってしまったね〜。
サーキット行って、さらにハマったね〜。

スバオタってやっぱスゴいなw
インプSTiは飛び抜けていいってとこはないけど悪くもないわな。
しかし400近くいく値段をどう考えるか。
シフトフィールだけだったら、それより100安いマツダの車のほうが上に感じる人も多いだろうし、
そんだけ出すなら検討対象がいろいろあるのが普通。

>>257
ソフトインスコして再起動したらＩＤ変わったけど俺は>>256ね。

いや、マツダのシフトもフィーリングは悪くはないけどＳＴＩほどじゃないよ。
それにインプの良さはシフトフィールだけじゃないってのｗ

それと、俺は今回のＳＴＩが初スバルだって言ってんだろ。
スバルに盲目になってるわけじゃないよ。

>>258
個人的な趣味を言わせてもらえば、少なくとも自分にはRX-8 TypeS
のほうがシフトフィールはハッキリといい。
インプSTiのは今時のロッド式としてはごく普通。

他はクラッチペダルは何と比較するかによるけどスポ車としてはやや緩め。
ステアフィールもまぁ普通。
エンジンフィールもまぁ普通だけど、エンブレはターボ車としてはナチュラルな方。
オイラの印象としてはこんなとこだな。

日本の車でかっこいいと感じたのは
32GTRと先代スカイラインクーペくらいしか浮かばない。
スバルは乗るとまぁまぁなんだけ、あのルックスは生理的に無理。

それにしても32GTRはいまだにかっこいいな。
見た目だけで買おうかと思わせる車は32GTRだけだった。
33、34ともうどんどん崩壊していったのは残念だった。

スバルを一言で言うならば、

萌えない車。でも良妻賢母。
三浦靖子タイプ。性格はいいんだけど…ｗ

>>259
そういう風に感じる人も居るんだなぁ。
俺はＲＸ−８は一番最初の初期モデルしか乗ってないから、その時の印象しか
なかったよ。
今度、乗ってみるか。

クラッチはね、確かに繋がり始めのポイントが結構手前でそれでびっくりする。
俺はスバル初めてだったから、特にあれ？こんな手前から繋がるの？って思った。
あと純正クラッチの感触が慣れるまでちょっとあれ？って感じも否めない。
それは俺が言ってた感じる欠点のひとつね。
でもね、インプのクラッチって結構頑丈なのよ。あの感触からしてすぐに飛びそうじゃない。
だから、クラッチ飛んだらエクセディあたりのツインプレート組もうって買った瞬間に思ったんだけど
サーキットで無茶を多少やっても、結構距離走っても全然飛ぶ気配すらない。
俺は早く純正クラッチに逝ってもらいたいんだけどねｗ
嫁さんの目があるから、壊れてないのに入れられないという尻に引かれてるこの悲しさｗ

エンブレは四駆モデル特有で割りと強いって思ったよ、ロータリー車よりは強いよね。
エンジンの内部抵抗と四駆の抵抗なんだろうけど。
あと、やっぱり２６乗ってた身としては、エンジンレスポンスはもっと欲しい。
トルクとかは必要充分で良く走るけど、このあたりは改善したいところ。

個人的な感想っていろいろだからこういうレスくれると嬉しいよ、俺。

つまり、ブサイクってことですね？

まあスバオタは認めたくないんだろうけど
社会一般の認知は、スバル＝ダサい

>>260
３２のインパクトは強烈だった。
それだけにカッコいいと思うけど、内装はともかく外観は俺は３３の方が好きだなｗ
特にＣピラーからリアのブリスターフェンダーまでのラインがステキだった。

でも、個人的にかなりのブリスターフェチでいまだに最高に欲しいのが
ランチアデルタインテグラーレ。
これ買えるような独身時代は思い切りバブルの煽りが残っていて高かったｗ
特にコレッツェオーネという最終モデルなんて基地外じみた値段だった。
当時は俺も若造だったし。

そこでつい最近、イタ車オンリーで雑誌にも載るような有名な中古車屋に行って
デルタ見たんだけど、程度悪くなってるねー。さすがに・・・・
でも、余裕で買える値段なんだよ・・・・
衝動でハンコ押しかけて嫁さんにしばかれそうになった。
未だにデルタの白とか黄色見ると燃えます。

>>261
うむ。
好き嫌いはしょうがないよねｗ

好き嫌いで片付けるにはあまりに少数派ｗｗｗ


まあ世の中にはB専なんてひとも少数いるんで

スバオタ＝B専ってこった（笑）

車メーカー格付け

ベンツ＞BMW＝audi＞レクサス≒トヨタ＞VW≒ニッサン＞ホンダ＞ダイハツ＞各ユンボメーカー＞スバル≒ヒュンダイ

ホンダってエンジンだけじゃなくて、最近のモデルはボディも足回りもレベル高いぞｗ
俺はかなりの日産贔屓だけど、悲しいかな
今の日産のGT-Rとかを除く普通のモデルじゃ、ホンダのモデルの方が上なのは悲しい事実。
タイプＲのエンジンも、随分下からトルクが出るようになっていてだな、ＢＭＷのＭ３とかの
エンジンを彷彿とさせるただの高回転型エンジンじゃなくなってるぞ。

それと、マツダやスズキもちゃんと入れろやｗ

はぁ。。。日本語も読めないくらいにてんぱってるのか・・・

>>267
ホンダファンの集いにおいで。

まあスバオタだけじゃないけど
ダサい車かってドイツ車に嫉妬しちゃうのは悲しい事実ｗｗｗｗ

嫉妬しなければ
サンバー買ってワーゲンバスに改造なんてしないっすよね＾＾；

あーはずかしいｗｗｗｗ

>>264
俺なんか360モデスパを衝動買いして嫁にブチ切れられたぞｗ
デルタEVOくらい買っちゃえよ。程度良くてもせいぜい500万くらいでしょ？
さすがにオリジナルストラトスのミントだったら、俺も熟考しろとアドバイスするだろうがｗ

>>269
いや、俺は根っからは日産党だからそんな集いに参加できる資格が無いっす。
ただ、いいモノはいいと認めるのが大事だと思ってるので。

>>271
モデスパを衝動買いｗ
俺にはできんｗ
ローン審査通っても、俺はローンで車買わない主義なのでいつも現金で買える
範囲になってしまうので、モデスパなんて逆立ちしても今の収入じゃ買えませんｗ

デルタは今、程度そこそこでも２７０程度ですよｗ
すっげぇ安いんです。
最高に高い時期って７００近かったりそれ超えたりしていた事を思うとヤバイくらいほしいんですが
最近、嫁さんも知恵付けてきてですね・・・
ああいうモデルって買ってからが大変なんじゃないの？なんて怒るわけです・・・
尻に引かれてるんです・・・・

ストラトスのオリジナルも欲しいんですが、あれ現玉見てもホンモノかどうかなんて
素人じゃ判断つかないっすね。
あと最高にハンコ押しかけたのが、037ラリーのホモロゲ用のロードバージョンなんですよ。
赤色でした。
現物はとっても薄いアルミボディで、近くで見るとボディが薄すぎて波打ってましたよｗ
値段とそのクオリティじゃ普通はどうなんだろう？ってクオリティなボディなんですが、
俺はそのホンモノ感に思わずハンコ押しかけましたが、ローン組まないと買えない車だったので
それで踏みとどまりました。
そういう意味では、俺はチキンなのだろうと思います。

ドイ厨と呼ばれてる奴らは議論すらで来てない。
国産側は「自動車の評価」をしているのに、ドイ厨は「ブランドと金銭的価値」の話しかしていない。
国産側もこれまでの流れでは「ブランド好きが富の象徴として輸入車に乗ること」に対しては「それもあり」
という評価を下しているのに。。。

ドイ厨は「ブランドと金銭的価値の話」を「自動車の評価」にすり替えようとしているだけ。
時計の場合によくこういう話になるが、「時をはかる装置」としてどちらが優れているか、と「装飾品、貴金属」
としてどちらが優れているかとを切り分けられなくなるのがリア厨の特徴w
自動車のスレでもリア厨は機械としての評価と装飾品としての評価を混同してしまっている。
人とものを安全に、環境負荷低く移動させる機械というのが自動車の本質であり、その点でどちらが優れているか
といえばこれはもう圧倒的に国産。
しかし、富の象徴としてどちらが優れているかといえば、これはもう圧倒的にドイツ車。

まあ、このスレで問題児となっているドイ厨は免許すら無い子、自動車の買えない子、VWを主とする大衆ドイツ車糊達なんだがw
ドイツ御三家と言われるプレミアムメーカーと同じ「ドイツメーカー」というだけで「高級車に乗っている」と勘違いしてる
悲惨な大衆ドイツ車糊が「貧乏人」とか言ってるという構図w
「あなたのゴルフよりもクラウンやマークXの方が高価なんですよ。クラウン乗り、マークX乗りは『買えない』んじゃなく
『アホらしくて買わない』んですよ」ということが見えなくなるのが安ドイツ車糊の特徴ですね。

>>272
そういうところがまたスバリストらしい気がするw

>>273
お前も偏ってるよ。
本質的な部分でリア厨と同じ匂いがするな。

車メーカー格付け@アフリカ大陸

トヨタ＞それ以外

>>273
良くわからんな？
安い高いを比べているのでなく性能を比べているんだと言っておいて、
ゴルフはバカらしくて買わないと言っているが、
マークXと比べてゴルフが劣っている性能は何なんだ？
きちんと説明してくれ。

ヒント：国産厨房の見苦しい嫉妬


これがすべての答えｗｗｗｗ
とくにスバオタは顕著ｗｗｗｗ

>>274
他にもハンコ押しかけたのはいっぱいありますよｗ
特にＧＴ−Ｒ買おうとしている時に、とある中古車も扱う並行輸入屋に行ったときは
当時独身だったし、ちょうど買えるくらいの年収もあったしでヤバかったのが
ダッジヴァイパーのＧＴ−Ｓっすねぇ。
あれは乗せてもらってクラクラ来ました。
ＯＨＶなんてダセェｗくらいにしか思ってなかったので、あのエンジンに火を入れてもらったら
それだけでヤバかったです。レスポンスとか思ったよりも良かったし、あのバラバラいうアイドリングも
ワルな雰囲気でやばかったｗ

で、買いそうになったんですがその日の晩に先輩のきっちり手の入ったＧＴ−Ｒに乗せてもらって改心し、
次の日に日産ディーラーに一目散に契約しに行ったワケなんです。

でも今から思えばあの時に思い切ってヴァイパー買っておいても良かったかな？
と思いますね。たまに。
でも実際はヴァイパー買ってたら後悔していたかも知れませんけどｗ
後で知人が購入して結構いろいろありましたからｗ

典型的なしったかに吹いたｗ

>>280
え？ｗどの辺が知ったかなの？
ヴァイパーのアイドリングってバラ付いててカッコ良かったぞ！？ｗ
（調子悪いとかそういう意味じゃなく、そういう仕様なのｗ知らんのかｗ）
ていうか、お前自身がその事実を知らずにただ煽り目的で煽ってないか？

それはちょっと見苦しいぞ。
自分が損するだけだ、やめておけ。

おまえ投稿する前に自分の文章1回読み直してから投稿しろよ・・・

それと俺が言ってる中古車も扱う並行輸入屋ってフェラーリのマフラーで
超有名な店なんだけどｗ
それが俺の地元に昔はカタカナのダサい名前で本店があったんだよｗ

>>282
具体的に指摘してくれよｗ
そりゃ俺も間違ったり勘違いもあるかもしれないからな。

でも、お前の言う指摘って内容が怪しそうだけど。

ほらなｗあおりたいだけなのは自分じゃないですか？ｗ

あ〜、０３７ラリーがアルミボディかそうじゃないかって？
そのあたりか？
俺は詳しく知らないけど、当時の店長がこれはオプションのアルミフェンダーなんです
って言ってたよ。
ボディそのものはアルミじゃないよ。

てか、君の反応はおかしいからこっちもまともに繋げられないわｗ

それにしても今日は良くサボった。サボりすぎた。ちょっと仕事追い込みかけようｗ
帰れなくなるわｗ

>>277
性能で劣り、価格も不当、それでいて装飾品としての価値もない。
バカらしいだろ？

環境性能も動力性能も何もかもが劣ってるよ、国内で使用する場合。

結局、金だろ？ｗ

ゴルフのＲ32はちょっと惹かれてしまった。
結構かっこいい。
でもフロントマスクはいまいちかな。
こんな見た目重視で車選ぶから後で痛い目にあわされるんだろうな。
女も見た目で選ぶととんでもないわがまま女でじゃじゃ馬で、一度は懲りるんだけど
また見た目重視で選んでるｗ
外車ヲタはそうゆうとこあるんじゃない？
壊れようが何しようが、色気には勝てんみたいな。

女も車もブサイクはいらんね

>>289
そんなあなたに脳汁の出るゴルフをどーぞｗ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016837.html

>>288
マークXやクラウンより安いクルマに対して？

>>287
その性能を聞いているんだが？
最高速で劣るのか、制動力で劣るのか、加重移動（トラクション）で劣るのか、
加速で劣るのか、加重変動（操安性）で劣るのか、ボディ剛性で劣るのか？

価格と言ってるが、ゴルフのR３２で４５０万程度じゃなかったか？
マークXも３５０万程度だろう。

あれ？、ゴルフは安車でマークXよか安いんじゃなかったか？
話がおかしくなるな。

>>293
「日本国内で」と書いている以上、最高速は関係ないだろ？免許持ってないの？？？
日常使用する限りにおいて必要な全ての性能で劣っていると言っているんだよ。
乗り心地、加速、減速（もちろん法定内での話だぞ、リア厨君）、燃費などなど。
君の心の拠り所は「６には無いグレード」の時代遅れ非エコ珍車R32しかないのかな？
普通のグレードの話だよ。珍車の話ではなくてね。

リア厨君はまともに議論もできないから困るw

マークＸとかの安っぽい乗り味で満足出来る奴はある意味幸せかも

ゴルフのバタバタした乗り心地で満足できる方が驚き。

>>294
だから、その日常の性能を具体的に示してねといっているんだよ。
箇条書きでいいから、書いてみてよ。具体的に。

別に議論してるのでなく、質問しているだけなんだが？
返答がおかしいから、記述例をしめしたつもりなんだが？

マークXは知らんがIS250比でいいなら自分はゴルフの普通のグレードのがずっといいな。
シートポジションとりにくいし、V6も大した回り方しないし、ステアフィールいまいちだし。
ヘンなとこばっか。マークXは乗らなくていいや、と思った。

>>297
あれ以上の具体性とは？？？
乗り心地、加速、減速、燃費のどこが具体的指摘ではないと言いたい訳？
前三つは個人が数値で表せるもんではないし、燃費は12も行かないゴルフとは比較にならんよ。
第一、294で「具体性が無い」なら、お前さんのご自慢の記述「最高速で劣るのか、制動力で劣るのか、
加重移動（トラクション）で劣るのか、加速で劣るのか、加重変動（操安性）で劣るのか、ボディ剛性で劣るのか？」
もまるで具体性の無い「記述例」になる訳だが、笑わせたいのか？w

ID:a1H8CGQH0はさ、毎日必死にドイツ車叩きしてるけど、走りにかかわる「性能」の具体的な
評価指標なんか全くわからない車音痴ｗｗｗ
中身を突っ込まれると、「マイナートラブルや故障が少ない国産サイコー！」でしか返せない。
今日は「安全性と低環境負荷」でどこまで戦えるのかな

＞人とものを安全に、環境負荷低く移動させる機械というのが自動車の本質
ID:a1H8CGQH0が戦うべき相手は電車！日本国内では国産車しかないけどなｗｗｗ

>>300
相手が一人に見えてしまうのは厨房特有の妄想w

>>299
ほう、俺の示した内容は数値で示せるぞ。公表している値を信じればだが。
しかし、あなたがいう日常生活で使う範囲の、乗り心地、加速、減速、燃費
で劣るとは本当か？
数値でわからないのなら、どうやって比較したんだ？
非常に興味があるから教えて貰えないだろうか？

国産車は何ていうのかなぁ、
料理のできるし、家事もこなすし、急に機嫌が悪くなったりしないし、
話も相手がどんな人物であろうと合わせてくれるし、一緒にいて気を使わなくて疲れない、
だけど、かかとカチカチで、足も短くて、もろ０脚で、おまけに4頭身で、正面から鼻の穴が丸見え。

こんな感じでしょ？

ようすれば、主観なんだよな。
生まれながらにしてトヨタ車しか乗っていなければ、あの糞ブレーキ（ノンリニア）が
普通だし、ふわふわして酔いそうになるのが乗り心地が良いわけだよ。
それに対して、高速で長距離乗る場合が比較的多い人は、もっと固い方が良いし、ブレーキは
リニアじゃないと困る。
燃費も、買い物にしか使わない範疇なのか、高速で長距離移動する頻度によって異なる。
自分の車の使い方を前提にして、狭い条件にしぼった中で車を比較することに無理がある。
しかも、判断基準は主観だ。すばらし説明だ。文句の言いようがないよ。主観だから。

ID:T2RIl/ec0

ひさびさにまともな意見を見た。
どうもありがとう。

>>299
＞燃費は12も行かないゴルフとは比較にならんよ。
だからお前は勉強不足だってーのｗｗｗ
Ｇｏｌｆ６ＣＬは１０・１５で16km/?弱
ウチは最近息子＆嫁用に６のＣＬを増車したんで実際に乗ってるが、ほぼ１００％都内の
で乗っている時ですら１２を切らない。
遠出ならきっちりカタログデータが出るんだけど。
ついでに言うと静粛性は営業車で乗ってるマーク×並みだぞｗｗｗ
低回転トルクがスカスカなマークＸ２．５より、体感的に出足は頼もしいしストレスがない。
最近はオレ専用メインカーのAudiＳ４よりリラックスできるんで、近場はＧｏlfで出かける
頻度が増えたわ。

街乗りだと売りの燃費ががた落ちでリッター10も走らないゴルフｗ
高速長距離主体なら一考の余地あるだろうが、それ以外じゃなんの価値もない車だよね

>>302
＞数値でわからないのなら、どうやって比較したんだ？
体感以外に何がある？？？もちろん、他車とも比較しての話だぞ。
燃費は実測な。

>>304
＞高速で長距離乗る場合が比較的多い人は、もっと固い方が良いし、ブレーキはリニアじゃないと困る。
まずもって「リニアじゃない」が間違い。「いつもの車と違う」を「リニアじゃない」に変換してはいけないよw
「もっと固い方が良いし」も君の批判対象である「主観」ねw

>>306
＞Ｇｏｌｆ６ＣＬは１０・１５で16km/?弱
実測の話をしている訳w
しかし、あの「低速バタバタ足」で都内を這いずり回るのがストレスがないのか？w
S４なんて珍車に乗ってる（設定の）子にはあんなバタバタ足でも多少はましなのかもしれんが。
首の座ってない子供ならガックンガックンしちゃうぞw

>>304
> 生まれながらにしてトヨタ車しか乗っていなければ、あの糞ブレーキ（ノンリニア）が
> 普通だし、ふわふわして酔いそうになるのが乗り心地が良いわけだよ。
:
> 買い物にしか使わない範疇なのか、高速で長距離移動する頻度によって異なる。

こういう理屈はIS250の場合通用しない。
コンプレックス故に最初からドイツ車風に味付けられているから同じ土俵に立っている。　
欧州車乗りなれてる人ならレベルの低さがよく分かると思う。

風と本物はだいぶちがうんだぜ？
わからんやつにはわからんが

完全にドイツ車意識して作られたアベンシス乗ってみればわかるよw
サスペンションもブレーキパッドもキャリパーも欧州製だから

もう売ってないし

今日のまとめ

一人蚊帳の外のID:hZYqV5pS0が痛々しいｗ

なんか今日はかなりレスが伸びてるね。

>>213
うん、現行モデルに関してはそんな印象。
1のATは普段MTモードしか使わないから不都合は感じた事無いけどやっぱ
日本の道路に合わない状況は出てくるんだね。
内装はガキっぽいってかむしろ質素な印象かな。3の使い回しだしね。
あのドアの取っ手は確かにナシだと思うよ。使いにくいから普通に
コインポケット兼の握り口にするべきだと思う。
奇抜な色使いってのがよく分からないんだけど。おれのは黒×銀で凄い普通だよ。
まぁ確かに手放しで褒めれる訳じゃ無いけどおれにはデメリットよりメリットが
余裕で勝るから満足はしてるかな。同カテゴリ唯一のFRだしね。

ID:a1H8CGQH0
↑
こういう口ばっかしの僕ちゃんって何乗ってるんだろ？
まさか安物国産じゃねーよな？ｗｗ

貧乏人の嫉妬でスレがどんどんうまるｗｗｗ

「買わない」は「買えない」なんだよ

>>314
うーん、そうやってまともに返されると俺っちの方が恥ずかしくなりますｗ
丁寧な返信どうもですｗ

ここでいう崇拝対象はあくまでメルセデスやBMW、Audiまででゴルフを異常に崇拝してる人なんかいないだろ。

>>308
同じ国産派だけど、俺のインプも低速ではゴツゴツ結構乗り心地ひどいよｗ
でも、飛ばすと案外フラットなんだよなぁ。

トヨタの足はそれこそ日常の使い方くらいだと乗り心地いいよねぇ。
仕事の取引先の営業車がプロボックスなんだけど、このバンが割りと静かｗ
で乗り心地が良いんだよなぁ。普通に速いしｗ排気量のわりに。
売れてる理由がそれで理解できた。
とてもヴィッツベースとは思えんｗ
自分で転がしてないから助手席での感想だけど。

本日のダイジェスト

スバオタが、スバルこそ世界一の性能と豪語し、他社製品は認めない

しかし売れないスバル

売れない原因を上げると火病

値段は関係ない性能こそが大事という厨も現れる

しかしVWはぼったくり高いといきなりの矛盾


以上、国産厨ﾌﾙﾎﾞｯｺの一日でした。

いや、




ID:hZYqV5pS0が朝から晩まで粘着して30件近くの書き込みをし、その能無しぶりを余すところなく存分に見せた一日





の間違いだろｗ

資産でも勝てず車でも勝てず板でも勝てず
そんな国産厨の嫉妬を受けるのは気持ちいいです（笑）

>>308
いやだからさｗ
＞遠出ならきっちりカタログデータが出るんだけど。
遠出できっちり16近く出してるって書いてる訳でｗｗｗ
つまり実測値＝10・15カタログデータ
エコラン走行に徹した結果じゃなくて、高速6割他市街地4割でそこそこ
に飛ばしてもこのデータ。
NAVIのエコラン高速テストでは撮影機材を積んだ状態で20キロ近く叩きだしてる。

低速バタバタって何世代のゴルフのこと言ってるのよ
オレは「６」を一ヶ月近く殆ど都内の低速環境で乗ったりしたインプレッションを
述べてるわけ。
「６」に関してはComfortLine限定で言えばむしろフランス車っぽいしっとり足に変化。
シートも含めて三世代目までのパン！と張ったシートじゃないこともあって
乗り味はソフトに感じるのが判らないだろうな。

おっと最後に、S4が珍車でわるかったなｗ
ちなみにオレは国産アンチなだけじゃねーよ。
別荘用にロドスタも持ってるし、自営なんで営業車以外に法人登録のクラウンアスリート
持ってる。
王冠ブランドは100キロ以内の移動手段としては、NVH性能面では実によく出来てるんで安楽。
あまりに静かなので7桁諭吉ほどカーオーディオに投資して、走るリスニングルームにした。
爆音でフルトヴェングラが振るヴェートーベンを聴いたりね。
典型的な日本車で濃密な独逸サウンド鳴らすってのも酔狂だろｗｗｗ
あとは代々培ったブランドイメージも評価に値する。
クライアントに嫌味を言われたくないから、平日昼間の顔つきで真面目な中年を演じる
必要あるし。
そういう時だけトヨタ最強だと思ってるし。

7桁諭吉って。。。何億だ？何十億か？

哲学がありそうなメーカーが好きだ
そんなメーカーの車を乗る
少し前のスバル、だいぶ前の日産、少し前のマツダ、だいぶ前のホンダ
今の国産メーカーはミニバンに必死でこの板を見るような車鋤の期待を
いつも裏切るよな。性能は凄い進歩だが忘れているのが哲学な

中身が凄くてもあまりにもひどいデザイン
デザインだけよく車体はあり得ないチープな作り

たまに鬼っ子が生まれるのが救いぞなもし
それは欧州車をはるかに超えて出てくるかね

>>325
酔っ払い気味なんで計算間違えたorz
120枚の諭吉だったｗｗｗｗ

>>326
確かになくなったね、そう言うの。
どうにも媚びてるというか。。。
まあ、収益を上げるには仕方ないんだろうけど。

MBにしてもよく言われる事だけどW124までの時代が、ポリシー持って作ってたように思う。
「なんじゃこりゃ？！」と思うような下らないもの(例えばヘッドレスト倒す機能とかドアロックとか。あんなのにエアポンプ使わんでいいのにw)も逆に愉しく見えてた。

>>324
言っても無駄だよ。
実際に、色々な車に長時間（少なくても１ヶ月とか）のったことがないことも、
サーキット走ったこともなく、どういう場面で固いのが良く、どういう場面で柔らかいのが
良いのかも解らず、もっというと、加重変動と加重移動の違いも解らない方達だ。
良くわかったのは、乗っているとか比較しているとかいうけど、実体験でなく、
人からの受け売りか、短時間だけ人の車に乗って感想を言っているだけにすぎない。
本当に比較するなら、両方買って（時差はあってもいいから）乗り比べる必要があるが、
買う気にならないらしいから、一生買わない（買えない）だろう。
どうせ、一生買わない方々に、この車は良いのだよとか話をするのも無意味だ。

俺も国産、輸入車を複数台所有している。
今迄、国産、ドイツ車、イタリア車、イギリス車に乗って来た。
全てにおいて、この車が良いなんてことはない。それなのに、全て国産が良いと言い放った
時点で嘘つきやろうだということが判断できた。

>>328
それぞれのメーカが狭い市場セグメントごとにキチンと済み分けていた
80年代までと違って、最近は生き残るため各社フルライン化を推し進めつつ
生産コストを削減しなきゃならん厳しい市場環境になっちまったから。
複数車種でのプラットフォーム流用以外にも主要部品の共通化やモデルサイクルの
短命化への対応・・・　国産欧州問わず各社難題が山積だよね。
そんなことを進めたら自ずとメーカー毎に尖がったプロダクトアイデンティティは
薄まり、デザインアイデンティティという逃げ場を作りに走る。

【社会】山陽道でインプレッサＳＴＩが、追い越し車線走行中にスピンhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249627252/

日本車には電子制御が標準装備されてないのか？

トヨタのエンジンの耐久性、値段の割りに高精度の部品はすごいと思う。
ホンダが本気を出した時のVTECエンジンの高出力や回転フィールはすごいと思う。
ポルシェを抜き去ったGT-Rを作れる日産はすごいと思う。
ロードスターを生み出したマツダはすごいと思う。
先進技術を満載するランエボが作れる三菱はすごいと思う。
レガシィのような良く出来た車をあのプライスで作れるスバルはすごいと思う。
ワゴンRを生み出したスズキはすごいと思う。
コペンみたいな凝りに凝った車を軽規格150万で作ったダイハツはすごいと思う。

メルセデスの威厳に溢れたスタイリングや、AMGのジェントルなのにクソ速いチューニングはすごいと思う。
BMWのシルキーなエンジンとスポーティなハンドリングはすごいと思う。
アウディのドッシリとしたデザインや内装の高い質感はすごいと思う。
国民車のくせに、走りの哲学を感じさせるVWはすごいと思う。
カリスマ的スポーツカーである911を生み出し、設計思想を守ってきたポルシェはすごいと思う。

まぁ、各メーカー欠点もあるけど、何か秀でたものを持ってるよね。
それが自分の趣味に合致するメーカーを選ぶだけの話。
他人の趣味を批判する資格は誰にも無いよね。

>>329

オレもムダだと思いながら酒が入っていたせいもあり、ついついマジレスしちまった
輸入車全否定派ってクルマの物性特徴や動的性能を深く洞察できないだけじゃなくて、
生産国それぞれが背負っている文化を楽しむゆとりがないんじゃないか。
オレは限られた人生、安い和食だけ食べて一生を終えたくないもんｗｗｗ

味も分からず高いから旨いはず、有名店だから旨いはずなんだと自分に言い聞かせないといけない洋食も多いですね。

ヴェートーベンって書くと徳大寺みたいだな

それは言えてるね

国産の部品メーカーと
ドイツのハイテク車のコラボが欲しい。
混血が最強でしょ。
骨格が西洋でディテールが日本。
リア・ディゾン風な色気がある車が欲しい。

んだんだ

スモールフェラーリの皮に、ホンダタイプRのエンジン＋トヨタのハイリッドモーター、
アウディの質感をもった内装、電気系は勿論部品は全て日本製・・・
それをトヨタ的なやり方でコストダウン・・・

そういう車が私は欲しい。

俺は今の日本車で充分だよ
欧米車から学ぶ事はないし
逆に欧米車が日本車を学ぶ時代だよ
ハイテクでレクサスに勝るブランドは無い

>>339
> それをトヨタ的なやり方でコストダウン・・・

台無しちゃん

>>332
それなんか変だ。
日本車に関しては結果でもの言ってる感じがするが、ドイツ車に関しては感覚的なものしか感じない．．．
どうでもいいがどこの走行会でもだいたいポルシェは空冷ビートルに負けてしまうんだが空冷ビートルってはなんで速いのかな．．．
チューニングしやすいのか？

うーん、俺の経験では空冷ビートルってそんなに速くならないってのが持論なんだが
そんな化け物車も居るの？
ポルシェってだいたいあれだなぁ。
こんなことを書くと荒れるかもだけど、普通のカレラでNAチューンのままライトチューンで走ると
だいたいシルビアくらい。
NAチューンでもきっちり足回りやデフセッティングも決まって上手い人が乗ると直６積んでた頃の
GT-R３世代のブーストアップくらいのタイムで走る。
GT3ならノーマルでこのGT-Rのブーストアップくらい。
ビートルはこれらの全て3秒増し程度でしか走れない、GT-Rのブーストアップくらいの速さで走れる車両が
居たら、超ド級の化け物ビートル・・・という感覚なのだけど。

それとノーマルのビートルってのはすっげぇ平和な車だよーｗ
目くじら立てて攻めて走るのってバカバカしくなるほどの平和な車。

俺は初めてノーマルのビートル乗せてもらった時、ぱたぱたぱたぱた〜って
走るビートルに癒された記憶が強いから、サーキットで速いビートルって見ると
普通の車より鬼の様にチューンされてんだろうなぁ・・・かわいそう・・・という感想を
抱くようになったｗ

ビートルは遊び車として人気だねぇ
ホットロットにドラッグレースなんてのもやってるし
ペイントもおもしろいね

ビーエムの３３０に乗っていたが、結婚し子供もできたので、嫁さんが選んだエスティマハイブリットを買った。
嫁さんに土下座して３３０も手放さない事にはなったんだけど、エスティマがあると３３０には乗らなくなってしまった。
いや〜、日本車は便利すぎる。ドイツ車の色気も、日常の利便性には勝てん。一人で車を転がす時でさえエスティマを選んでしまっている始末。
まぁ、クーペとミニバンを比べるなと言われれば、それまでなんだけどねぇ。
しかし、エスティマはハンドル軽いな。レザーエディションなのに内装もチャチイし。
嫁さんと子供は大喜びだけど。

>>306
Golf HLは遠出で18Km/hは行くよ
うちのA3 1.8Tですら16Km/hいくぞ
結構燃費悪いな

車をよく知る人が車はこうあるべきだと考えて作っているのがドイツ車
あくまで一般の人のもとめるものを考えて作っているのが日本車
家族で乗るなら日本車にかなう車はないんじゃない？

＞347
HLで燃費18！
結構我慢強いですね…
出来るだけ過吸かからないようにすればそれぐらいでると思うんだが…
踏んじゃうんで13ぐらいです…

そういや、こないだサンクターボ2を久し振りに見たなあ。037もみた。
苦労するのわかってはいるけどラリーカー欲しいなあ。
ドイツ車だったらクワトロとかSLCかなあ？(古すぎ？)

>>346
それも正解だと思うよ。
それは実際に買って実体験だから、きっとそうなんでしょう。

ところで、俺は万年筆が好きで殆ど万年筆使っている。
筆記具って単純でどこのメーカでも良さそうでしょ。
ところが、万年筆の世界でも国産対海外メーカの構図になったりする。

パイロットで十分だ、日本語書くには国産が良いに決まっている。
となる。しかし、実際はモンブラン、ペリカンが売れたりする。
また、趣味人はアウロラ、パーカ、ビスコンティ、デルタ、ウオーターマン等が
好きだったりする。
国産も通常品だと２万〜３万、蒔絵だとかだと１０万〜になる。
モンブランだと７万〜で、限定品とかだと２０万〜になる。

万年筆使わない奴が殆どで、なんで万年筆に１０万も出すのか理解できないだろう。
しかも、その中で、どのメーカが良いなんて解んないし。

まあ、いっしょだよ。金持ってる奴は２０本でも５０本でも持っている。
車も同じで好き者で金があれば、どいつもこいつも５台でも１０台でも所有すると思うよ。
どっちが良いなんてことはないんだよ。ＴＰＯで使い分けるのが良いに決まっている。

>>351
そんな事を言い出したら、俺はサントリーの響30年に１０万とか平気で出すよｗ
どうしてもウィスキー一本に１００万とかよー出せんから、響５０年飲むために
わざわざ山崎の蒸留所まで行って飲んできたりとかするよ。

自分のこだわりの一品にお金を惜しまず払うってのが、「趣味」ってもので、それが大事なのでは
ないですかねぇ。そのこだわりが。
確かに万年筆は普段使わないんで、俺には価値がわかりませんけどもｗ

スコッチなんてゴミだろ。漢はやっぱりラム酒。パイレートカスクおごってくれたら
俺はなんでもするぜ。

俺は昔96のロマコンに70万くらい出してたなｗ
今は自重して出しても30万くらいにセーブしてる。
デイリーワインも2〜3万出してたのを、5000円くらいに抑えた。
フェラーリの新型スパイダーが出たら買おうと思ってるから。節約、節約・・
でもロマコンは別格なんだよなぁ・・・

俺はロマネコンティの味がわかる高尚な人間じゃなかったので自分からは求めないですね〜。
ムートンくらいでも充分私には贅沢な味わいですｗ

毎年、ラベル見るのが楽しみだしｗ

妄想炸裂中

ドイツで１２０万円のゴルフ→日本では３８０万円
ドイツで７８０万円のポルシェ→日本では１５６０万円

こうみると、ボッタク率ではポルシェの方が良心的

低脳がバレバレ過ぎるよ

というかもう釣り針にもならんよそれ

>>357
スレ流れがよどんできたから釣られてやるｗ
それぞれのグレードと装備内容をｋｗｓｋ
免許のない奴でも素うどんと全部載せの値段が違うぐらいはわかるだろ
あとドイツ本国価格はＶＡＴ込みだろうね？

>>320
インプなら値段的に納得できる。
俺がゴルフに言及しているのは、インプクラスの大衆車に異常な値付けがされていて、
それを買ったお馬鹿さんが「国産乗りは貧乏」だのとアホなことを言ってるから。
機械を評価をする目もセンスも無く、単に値段だけをみて「高い車＝良い車」という
アホな誤解をしているから。
あまつさえ「ドイツ車」という括りで強引にMB、BMW、AUDIオーナーと同類かの様な
妙なポジションからの目線で語るからだよw
ゴルフって、まさしくインプやカローラやティーダのお仲間なんだよ、日本以外では。

>>324
＞高速6割他市街地4割で
＞NAVIのエコラン高速テスト
プw前提条件が異常ですねwww
都市部の一般的走行パターンの燃費は言えないの？おれは６で１２行かなかったぜ？
「オレは「６」を一ヶ月近く殆ど都内の低速環境で乗ったりした」んだろ？そのデータはなんで出せないの？

＞「６」に関してはComfortLine限定で言えばむしろフランス車っぽいしっとり足に変化
こういう車音痴なら誤解もやむなしか？「フランス車」って、最近のプジョーだろ、ドイツ路線まっしぐら時期のw
ちゃんとした伝統的なフランス車に乗ってみな。（おまえの車音痴ぶりじゃ理解できないかもしれないがw）

>>359
ＶＡＴ込みにする意味ないだろ。本体価格で比較すりゃいいじゃんw

なんかまた変なのが湧いてきたな・・・

ID:UJzd1y8p0はゴルフ６のオーナーじゃないっぽいのに、なんで都内での実走行燃費が
わかるんだろ？

ヒント　ネガキャン

ただたたきたいだけでしょ

国産も輸入車も乗り継いできたなら
どちらも一長一短あるのわかるハズなんだけど

白黒つけなきゃいけないのがなんとも２ちゃんねるらしくて微笑ましい
でも確かに経済的、精神的に余裕を求められるのは輸入車だね

そのとおり
一長一短ですな

国産厨がやたらと嫉妬するからこういう風になるんだろうけどね

１で『セルシオユーザーが、ドイツ車、シーマ、レジェンドへ流れる〜』って…

ドイツ車はわかるが、シーマ＆レジェンドなんかに流れてないだろｗ


>>1おかしいだろ？

あれか？日産かホンダに雇われて『印象操作』してるのか？ｗｗ

>>363
車を借りた後給油しないで返す派なのか？w

>>365
「価格に対して」という評価軸をのぞけばな。
君に分かりやすく例えると、コンビニのおにぎりは１００円程度だから評価もできる訳で、
同じ品質のものを５００円で売っていたら「馬鹿じゃないのか。５００円で買える他のものと比べたら
全てにおいて劣っている」となる訳よ。
コンビニおにぎり＝大衆車だからなw

レジェンドなんてまだあったのか

知り合いのVWデラ営業から、特別に一日試乗車貸すって言うから乗ってみたよgolf�Y
信号ひとつ目で、いままでのゴルフイメージが覆ったですわ。
これただのCセグ車じゃないよ(@_@)
普段の足はIS250なんだけど、静粛性も乗り心地もいい勝負？・・・orz
素直に認めたくない〜〜！！ｗ
オンボード燃費計見たらオド400キロ平均で15.6キロだってぇ？？
満タン法じゃないから甘めに振れてるのかも試練けど。
内装の質感だってアウデなみに上がってるし頑張ったんじゃね、今回のMC
色気のなさ、そっけなさは相変わらずだったけど。
オレは多分これからも国産派だけどさ、食わず嫌いは良くないなーとオモタ

ID:UJzd1y8p0

いつものｷﾁｶﾞｲ
他人＝みな間違い
ID:UJzd1y8p0自身＝必ず正解

だとおもってる痛い奴

前スレでも前々スレでも論破されてるのにしつこいやつだ

>>368
実に肉体労働者っぽい低俗な例えの仕方でなんか笑った。

>>370
値段を考えてから評価すべき。
あの価格に対しては貧相過ぎw

最新のＣとかゴルフとか、価格相応の価値は十分にあるだろ

UJzd1y8p0一生100円おにぎりの人生でいろや

>>374
ねーよw
275って、スカイライン（290）とほぼ同じだぞw
ついでに言えば１尻ともほぼ同じだ。

圧倒的にしょぼいだろw
車音痴ですか？

まあ、乗ってこいや

ユニクロ着とけ。悪い事は言わん。

>>373
貧相とは性能のこと？それとも内装デザインのこと？
内装に関してデザイナーのはしくれの目から評価させてもらうとさ、経年変化を先読みした
素材チョイスと引き算型デザインの巧みさは評価をすべきかな。
国産大衆車にありがちなぱっと見Coolだけど一回目の車検ではやくも旬を過ぎた恥ずかしさ
を感じる、AVEXサウンドみたいなデザインではないね。（たとえが判りにくいかｗ）
ストイック過ぎるほどのマット調マテリアルに程よいメタルパーツの対比、なかなかやるもんだ

>>376
乗ってないのはおまえだろw
乗ったからこそ「圧倒的にしょぼい」と言える訳で。
あの低速でバタバタする足の大衆車が１尻と20万しか変わらん価値があるとでも言うのか？w

>>378
内装デザインだけを取り出して評価していると理解できる様な要素があったかね？
オーバーオールでの評価だよ。
悪いが内装に関しても同意できないがね。
ゴルフならむしろ３の内装の方が君の意見を具現化してるはずだが？
あそこを軸にすると世代を追うごとに劣化しているのが分かるはず。
特に「デザイナー」を語るなら分かるはずだが。

まあ　得意げにインプ乗ってればいいんじゃない？

ラリーで強かった時代のインプにはオーラがあったけど、
それもモデルチェンジで抜けちゃって、雪国のお姉ちゃんの
通勤グルマか理屈っぽい理系オヤジのコダワリの１台（笑）
って感じになっちゃったのが、残念な気がしてます。

今の富士は周回遅れみたいな感じだけど、がんばって走り続けていれば、
そのうち時代がもう１周して追いついてくるかもよｗｗ

ID:UJzd1y8p0のお眼鏡にかなった愛車に興味津々なオレ

>>379
お前の言ってるの116だろ　ＦＲのハンドリングにこだわる以外116に勝ち目ないよ
動力性能・燃費はTSIが圧倒的

それに�X以降の少なくとも標準サスならバタつく感じはないぜ

とにかくゴルフ乗ってこいよ　お前脳内丸出しだよw

まだ ID:UJzd1y8p0やってんの？ばかなんじゃないのｗ

>>383
アホかw
燃費は都内でいい勝負。動力性能（まさか加速「感」だけをそう呼んでる訳じゃないよな？w）は116の勝ちw

「?｣以降の少なくとも標準サスならバタつく感じはない」と感じる様な、ゴルフだけしか乗ったことの無い様な
車音痴の世間知らずには差も分からんのだろうがw
BMWのディーラーは怖くないから、自慢のゴルフで乗り付けて「試乗させてください！」って明日言ってみなw

オレも116との対決に限定するならGOLF圧勝に一票。両方試乗した結果ね。
そーいや最近どっかのVW寺の商談で、�Yを無理難題ふっかけて60諭吉以上の
値引きをしろだの、さらにオプ値引きをしろだの喚いていた基地外クレーマーが
いたらしいｗｗｗ
他の商談中の客にまで「こいつらボッタクリ商売だから買うなよ！」って言いまわる始末
所長が出てきて追い払われたらしい
ID:UJzd1y8p0真っ赤なヤツって、そのキチガイなんじゃね？

ゴルフ欲しいけど買えない ID:UJzd1y8p0　に哀悼の意を捧げます

どうぞがんばってゴルフを叩いてください

現実ではゴルフ見るたび歯軋りするほど悔しいんでしょうしね（笑）

試乗をしただけの意見を言わせて貰っていいなら、俺も116とだけ比べるならゴルフ�Yの圧勝だと思う

ごめん。ただし渋滞時は除く、だと思った

GOLFと116なんてターゲットと言うか仕上げる目標が全く別物だろ。
好みの問題なんで比べる事自体ナンセンスな気がするね。
116はコンパクトハッチバックで軽量ながらも欧州車だけに日本産と比べたら意外と走るよって感じだし、
GOLFはセダンをスポーティに小型化しましたというコンセプトだし。

>>390
正しい意見　最後の1行は？

俺383だけど、もし116とGOLFしか選択肢なかったら、116を選ぶかもね
1なら120にしたいけどね

＞動力性能（まさか加速「感」だけをそう呼んでる訳じゃないよな？w）は116の勝ちw

＜116iの諸元データから＞
最高出力 85kW〔115ps〕/6,000rpm(EEC)
最大トルク 150Nm〔15.3kgm〕/4,300rpm(EEC)
車両重量 1,370kg＊1

＜Golf6　の諸元データから＞
最高出力[ネット値] kW (PS)/rpm 90(122)/5,000
最大トルク[ネット値] Nm (kgm)/rpm 200(20.4)/1,500-4,000
車両重量(kg) 1,290kg

116ってP/WRatioで完全にCLにも負けてるじゃんｗｗｗ
HLだったら勝負になってないな
ついでにID真っ赤な人がこだわる燃費は
116：燃料消費率10・15モード(国土交通省審査値)11.8km/l※
ってことは都内限定にすると8〜9キロぐらいじゃね？

まぁ、あれだ
コンパクトカーに向いていないFRでしっかりBMWの味付けでつくりましたってとこが1尻の魅力なんじゃないの？
BMWであること、FRであることが最大の利点だ
他はあんま野暮なことを言わないほうがいい

>>373
だから、あの価格っていうのはイエロー向けだから高く見えるだけで
欧州では普通の大衆車だって言ってんのにｗ 分からない奴だなぁ

高すぎとかいってる奴は、シマムラの服とか着てるんだろ？とにかく安くて着れればいい。趣味などは二の次。
間違ってもリーバイスとかのメーカー品は使ってないよな？シマムラで2000円ありゃジーンズかえるだろうし。
あと年中ビーサンとか。500円位でとりあえず外歩けるもんな。

そう言う事だろ？

>>395
う〜ん・・・
日本で２ﾏｿのシャツが、欧米では３０＄とかだからね
靴なんかでもそう
普通に２倍くらい違う（しかも質的にいいんだよなぁ向こうは）
靴は日本の皮革業者保護らしいけどね
服なんかはどうしてあんなに違うんだろう
同じ中国製なのにな

ID:UJzd1y8p0のこだわりの愛車披露ﾏﾀﾞー？
(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

答えになってないwww

つうか、差別部落が革産業に行っているから保護されている。
だから、本当はサーキットシューズやグラブなんかもとても安いのに、
イギリスから取り寄せたとたん、関税かけられる。

欧州で服や靴を買って着てみると、もう二度と日本で買おうとは思わなくなる
それくらい違うね
着心地いいし、安い
デザイン、質感、申し分なし
ドイ厨の連中は、車にこういうこと感じてんのかね？
随分なカッペみたいな、ものの価値なんて分かりそうもない百姓みたいなことしか言わないのになｗ
まぁ、俺は日本向けだけ高くしてる現状ではドイツ車は無いなぁ
車も通販で気軽に取り寄せられたらいいのにな

車も個人で並行輸入出来るよ。それなら安くていいだろ？同じ事だ。
向こうの服の質感が良い、と言うのもいわば主観だろ？嫌いな奴は嫌いだろうし。

車の話とどう違うの？

池沼がもう一人いるようだな

>ドイツで１２０万円のゴルフ→日本では３８０万円

>>401
個人輸入する場合、ガス権がいる。これを取るのに金かかるから、
普通にデラで買う方が安い。
あとは並行業者（グーズネック）とかに期待するしかないが、安くはないんだ。
とっくにいろんなこと考えてやっているだよ。坊や。

>>400
俺もドイツ行ったら必ず、革ジャン等を買ってくる。
しかし、それはkadebeやカールシュタトといった普通のデパートで
売っているもんだ。
結局、デザインが優れたのを買おうとすると日本で買うのと変わらん。
（要すればブランド物は高い）

だろ？
メーカーが輸入するにも関税かかるし、ガス検も各国の基準を満たす改良のコストがかかってる。
車に至っては、アフターセールスもついてくる。保障のマーケットも確保せないけないよね。

高くなるのは必然じゃないのか？

服を海外から買うにも、EMSなりそれなりのコストがかさむ。それがいやなら、しまむらで買えばいい。もっと安く買うなら、中国の生産地で買えば良い。
それでも、個人輸入で服買うんだろ？
コストをかけてでも。

嗜好なんかどうでもいいのなら、しまむらで買えばいいんじゃないの？

吊るしじゃなく、トランクショウやカスタムオーダーで大枚はたいて自分向けにフィット
させた輸入服や靴の心地よさを知らないヤツが殆どなんだから、ファッション系で
たとえるのは判りにくいんじゃないか。
輸入車→日本の交通事情に合わないのに無理して乗る
輸入靴→欧米人と歩く道の環境や足の形が違うのに（以下略
・・・みたいな話がどんどん出てくる予感

つか、そっち方面は殆ど独逸ブランドが弱い。
日本で馴染みがあるのはHUGO BOSS、BREE、Aignerぐらいか？

>>401
靴を買う時、並行モノだから日本の代理店で修理を受け付けてもらえない　とか
保証が効かない　なんてことを考えるのかね？

折れは数百万の買い物が使い捨てになったり、部品待ちで町の修理工場に数ヶ月
長期入院になる可能性を受け入れられるほど金持ちじゃない

>>407
405よめ

>>404
そうかね
ｶﾙﾙｼｭﾀｯﾄで売ってるようなのでも伊勢丹で買うより数万倍マシだと思うが

>>405
日本勢は、世界中同一価格
ドイツ勢は違うってところかな
俺がいやだなぁと感じる点は
割安ならいいんだｗ

服飾も美的センスなんだろうなぁ

>>406
ドイツの民族系メーカーはそうかも知れんが、ドイツ国内で商売してるメーカーは
結構いいのがたくさんあるよ？
やっぱ欧州で、同じような水準の国が繋がってるのはいいよな
俺らなんて中国とか韓国だもん
デザインやらで日本よりいい物作れるとは思えない
海で分断されてて良かったよ
あと体型もあるんだろうね
俺は向こうの既製品が、仕立ててもらったかのようにぴったりくるから好きだ

ドイツ車乗ってる野郎は、ドイツ人みたいな体格してるの？
女とかチビけたおっさんばかりじゃん

>>406
オーダーの話はしてないよ。車だって吊るしだろ？職人に鉄板から叩いて作ってもらってるのか？お前の車は。

足の甲が合わなくても履く奴は履くだろ。
シューキーパーで矯正したりして。

ドイツに限らず、みな嗜好で物を選ぶんだろ？

国産厨に叩かれる筋合いはないんじゃないの？

>>406
あと、輸入された服や靴じゃないんだよ
あんなものは賞味期限切れの肉をアジア向けに、ってやってるだけ
ドイツなんて服飾品に関してはイモだなんていわれてるけど、日本よりは数段進んでる
庶民が気軽に買えるような値段で、ファッションを楽しめる
住んでみるとよくわかる

>>409
まあ、そういうけど、旅費を考えたら、日本で割高の２０万の革ジャンかった方が安いはず。
確かにカールシュタットでは１万以下で良い革ジャン買えるが。
バーゲンだと８０ユーロで買えるもんな。多少良いのは300ユーロくらいか。

日本市場での輸入車は長いこと同一市場ポジション内で輸入銘柄同士でガチの競合を
してこなかったからお互い紳士協定的な高止まりの価格戦略に甘んじていた希ガス。
（ポジショニングといってもCやDといったサイズじゃなくて、コンセプトベースのね。）
これから先はどうなんだろ？
TMS出展を辞退してることに象徴されてるように、海外メーカーはもう日本市場にさほど
執着しない→無理な価格戦略でシェアを稼ぐことはないと判断するんじゃないか。

対して海外市場における輸入車としての日本車メーカーは、そろいもそろって
現地ブランド以外にも、同一市場ポジション内で日本メーカー同士でガチ競合してきた。
となれば、日本市場並みの価格戦略に打って出ないとヤバい・・・
世界中いたるところでCP競争力を鍛え上げてきた日本メーカーって、逞しいよなｗ

>>412
だから、H＆Mが来てるじゃないか。そのうちＣ＆Ａとかも来るぞ。
ちなみに、この前来たのはフォーエバー21だが、ドイツにはフォーエーバー18が
ある。これも、来るだろうな。しまむら、マッツ青。

革ジャンとかは日本人には似合わんと思うがねｗ

>>414
ここにいる頭お花畑のドイ厨どもは否定するだろうけど、もう日本勢がデザイン、
質感、値段、そして何より環境対策で圧倒的だよ
まぁ趣味・趣向なんで関係ないけど、病院長とかがドイツでトルコ人が乗ってるような
クラスの車に乗ってるの見ると哀れというかなんと言うか
大枚はたいてそれかよとね

>>415
なんでＨ＆Ｍみたいな最悪なのを入れたんだろうな
あそこだけはドイツに居ても行かんわ

そんなこと言い始めたら、ジーパンも似合わんし、スーツもシャツも
似合わん。ヨーロッパ歩いてみろよ、イエローモンキーは滑稽なだけだ。

>>418
それは日本で売ってるような服着てるからだろ？
現地で売ってるようなの着せると見違える
背広にかんしては、日本の方がいいのでは
生地が違う
日本のおっさん達は、欧州のどこに出しても恥ずかしくない人たちが多い
カッコいいし、センスいいし、顔がいい
あとついでに頭もいいし、給料もいいなｗ

>>418
いやいやw
それ言ったらダメよ。鎖国時代に戻りたいのか？

＞417
すげー頭悪すぎでワラタ
ドイツでエグゼクティブが乗ってる車は当然日本車なんだよね？
日本車ははっきりいってよくできてるとは思うが…
質感、値段、環境性能、日本車が断トツと言い切る心意気には感服した

ということで、その断トツな車を具体的にあげてくれ

まさかとは思うがプリウスじゃないよね？

オレが仕事で担当していた某ドイツ車種のブランドマネージャが着任早々に
ビジネスランチの席上でこう言っていた。
「日本企業もドイツを見習ってコーポレイトカー制をどんどん導入すればいい。
なぜならDセグ以上の車種における商談で個人客相手のキツい値引き要求に
いちいち付き合う必要がなくなるからだ」
フリート販売の厳しさを甘く見過ぎだってーのｗ

>>414
あとは>>421←こういう百姓丸出しのがいるから高く設定できるんだろう
アメ公はその点シビアなのかして、ドイツ勢もアメリカでは日本勢と同価格帯で勝負せざるを得ないみたい

百姓のリクエストに答えて
デザイン、質感、値段、環境性能で圧倒的な日本車を挙げるとするならば
マーチかな？

>>417
俺は、ドイツでアウトバーンも走るがレンタカーに日本車ないぞ。
なんで、そんな優秀なのにレンタカーにないんだ。
また、アウトバーンで多少は日本車見かけるが多いのはベンチ、べーエンビー、アウジー
が多いし、金持っているのはベンチが圧倒的だ。
ドイツの何処だ。

アウトバーン（古臭い高速道路）で最もよく見かける車はオペルだよ
知ったかはよせよ醜い

＞422
ドイツじゃコーポレートカー導入して税制上、会社にメリットがあるんじゃないの？
BMやMBを守るための保護政策的な面もあるんじゃないかなぁ？
そりゃドイツ人は自国の車売るチャンスだからそういうだろうよ…

昔猿岩石ヒッチハイクで BMワゴン5シリーズE34
200キロ以上巡航でフランスまで行ってた
アウトバ−ン
すごいぞドイツ

＞423
おまえが乗ってる車が一番ってことね？

で？ドイツのエグゼクティブは日本車乗ってるの？

ドイツでの販売価格が同クラスのドイツ車と一緒なら、日本車に乗ってる事になるな。国産厨の論理で行くと。

日本→ドイツでも輸出には同じコストがかかるはずなのに、国内価格と同じで買えるんなら、どれだけ国産メーカーは国内でぼったくってるんだ？と、言う事になるな。

>>425
そうか、今年も
シュツットガルド−＞ドレスデン−＞ライプツヒ−＞インゴルシュタット−＞
ミュンヘン−＞ハイデルベルグとざっと1500km〜2000km走ったがオペルが多いなんて。
解るよな、この都市の意味。
Porsche−＞porsche->Audi->BMW−＞Hockenheimring（DTM観戦）だが。

>>428
俺は車は乗せてもらうほうだよ
ドイツでは日本の車なんてほとんどみないから、乗ってる人なんて少数派だろうね
まぁあれだけ日本叩きやってりゃ日本車には乗りにくいでしょう

>>429
それはそうかも
関税２０％と消費税２０％入れて同価格で売ってるわけだから
ゴルフクラスの安い車はフランスとかポーランドみたいな途上国で作ってるのかな
それでも消費税分で１５％くらい違うよな

>>424
そうかなあ。レンタカーのハーツでは、ヨーロッパで
ちゃんと日本車をレンタルしてるよ。

>デザイン、質感、値段、環境性能で圧倒的な日本車を挙げるとするならば
>マーチかな？

ネタ？　あるいは釣りですかね？　現行マーチ、田舎の母親が乗ってます

>>1
別に、「崇拝」なんかしてないけどな。
ドイツ車の持っている、ある個性が好きなヤツは、ドイツ車に乗ればいいこと。
それは好き好きであって、何も「崇拝」と呼べるものではない。

アウトバーンは何回も走ってるけど、速度無制限だからって200ｋｍも出してる車なんてそんなにいないからね。
実際ヤリスとかマイクラでも飛ばしてない車に付いていくくらいなら十分走れる。
っつか実際ポロ、メルツェデスＡとかとヤリス、マイクラは実用上の差は無いよ。
ポロなんてせいぜいヒュンダイ・ゲッツレベルの車だからね。
それよりＭＣＣスマートなんかの非力な車の方が怖いね。アウトバーンは。
ホイールベースも短いし。
200ｋｍ以上出してるのは大抵アーエムゲーとかポルシェだな。
たまにレクサスも見るね。ＬＳとかＩＳは。

＞431
車に乗せてもらうぐらいの方がマーチなんて乗るんですか？

マーチの後席の乗り心地は最高ですか？

>>431
それがそうなら尚更国産車に乗りたく無いわ。
日本人相手にぼったくって売ってるんだろ？

途上国で作ってもパーツは輸出されてるんだろうから、国内よりコストかかるのは当たり前だもんな。

そいや、S350辺りとLS460の日本国内の利益率は同じ位、200万あたりと聞いたが。

アウトバーンで怖いなと思ったのは、３０年モノと思われるオペルとかフォード
走行中にバラバラになりそう
そもそも出してて１５０くらい
そんくらいなら中国でも普通に出してるぜ
マイクロバスで１５０キロ、デコボコしてる高速でやられた日にゃ

>>436
マーチって後席あんの？
ドイツの街でも、マーチは街にマッチしてるよ

>>437
同価格で買えるだけマシなんじゃねぇの
ドイツ車みたいに三倍とか付けてねぇんだから

>>439
は？w

日本人が日本人相手に足元みて商売してんでしょ？w
元はいくらなんだ？って位。一番販売コストかかってない市場なのに。
メーカーに舐められてるわw

>>440
そういうの多いよ
テレビなんかでも最近まで倍以上してたし（日本メーカーが日本では２０万、アメリカでは１０万）とか
ゲーム関連でもそうだなぁ
カメラはそうでもなくなったが

自動車ブランドに限らず、各国市場ごとに価格弾力性は異なる。
販売計画を立てるときにかなり力を入れて、想定顧客セグメント毎に大規模な定量アンケートと、
過去の販売データから、各社PSM分析をしっかりやるわけだが、その結果を受け入れて下す
判断が欧米メーカーと日本メーカーとで異なる。

消費者が受容できる実勢販売価格レンジの中で、とりわけドイツメーカーは上限ギリギリを選択
してから販売戦略シナリオを描く。
対して日本メーカーは、消費者が判断した適正価格とメーカーが想定した実勢価格が一致したと
しても、最終的にそれよりレンジ内下目で設定した販売戦略を立てる。
客観的な立場から見ると、常に強気な戦略を採択するドイツ銘柄に対してどこかお人よしな日本
メーカー、という風にも見える。

>>440
しかしお前そこまでして日本メーカーのこと悪く言いたい？
俺達が気軽に外国旅行に行ったり、日本で色んな旨い飯が食えたり
お前みたいな知恵遅れが外車に乗れたりするのも、こういうメーカーの人らのお陰なんだよ
ドイツみたいに人種差別煽って日本製品ブロックしたりしないで、技術で勝負してんだから
母国の住人がちょっとくらい負担してもいいんじゃないの
最先端のものを、真っ先に体験できるんだし

叩くなら、３周半遅れの業界にしとけよﾁｮ（ｒｙ

またスレの流れがヒートしてきたなｗ

喜んでお金を払う客からはしっかりお代をいただくというのは商売の基本なんで、その後もCRM活動
面でしっかりケアしてれば買った本人は満足。
「ボッタクリ云々」はオーナーに言うだけ野暮ってもんで、余計なお節介だわな。

高いブランドロイアルティ→生涯顧客価値も高い水準を維持→台当たりマス広告宣伝費を余計に掛けて
新規層開拓に汗を流す度合いが減る。
満足度の高い金持ちオーナーは、友達の金持ちを喜んでディーラーに連れてくるじゃん。
この善循環を維持してる限りは、ドイツメーカーは台数を稼がずとも高い収益をあげ続けられる。

オレの愛車もプライベート専用車は、商売のカラクリが十分に判っていても代々ドイツ車だし。
そんで通勤車と家族用にトヨタを一台づつ。
40代になったいまでも、若い頃に見聞きしたドイツ車神話がまだ染み付いて離れないってのもあるｗ
感情に流されず、冷徹に高速移動の道具として黙々と仕事こなす、媚びない姿勢が好きなんで
997カレラSを転がすのがいい息抜き。
ただまぁ、ポルシェ販売店はどこもここ数年の台数拡大にサービスのキャパ増強が追いついていないから、
定点や車検などメンテ対応面でオレの周辺含め、既納客からの満足度は下がってる。
オレみたいな911ファンなら他の選択肢が浮かばないからいいが、プレミアムSUVブームでカイエン
なんぞ買ったオーナーは次の代替でかなりの数が流出するんじゃなのかね。

叩き台が違うだけの話でしょ。
本国価格ベースで考えるか、トータルベースで考えるか。
国内価格から上乗せの方が消費者からみればフェアだとおもうんだけど。数字が見えやすいし。
輸入したものが高いから買わないって奴は買わないし。高くても買う奴は買うし。

まあ国産メーカーは国内で売れたほうが、メシウマってことだよね。利益率考えると。

>>443の前の方、まったく関連ないこと言わない方が良いよ。
チョンがファビョって、意味不明の事言ってるようにしか見えん。
なーんで買った事も無い国産メーカーから感謝しろ、言われないかんのかw

なにか？旬なツッコミでいくと、薬キメてんのか？w

>>445
学校行ったの？
外貨稼いでくる人が居なけりゃどうなると思う？
これ以上は言わないよ
ﾁｮンじゃなければ、部落民？宗教関係者？それっぽいね

>>444
カイエンによって今までと客層が違う購入者が増えたから、デラも大変だろうなあ。
国産組からカッコだけでカイエン買った客なんて一過性のものだし、どうせ離れる人は離れるんだろうけどね。でも、ちゃんと応対しないとすぐ文句言い出すし。デラは911の顧客をほんとは大事にしたいんだろうけどね。

MBでAやCが出た時も、そんな感じだった。離れる奴は離れたし、気にいった人はステップアップしたし。そんなもんなんだろな。

>>446

じゃあ、ひとつ聞く。

感謝させるために企業はやってんのか？
そんな宗教みたいな団体なのか？
純粋に営利目的じゃないのか？

>>446
一人であおる焼酎大五郎はうまいか？ｗｗｗ

ぅぃ〜…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、又2chで情報操作三昧だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ与太工作員 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ空Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|

　　　　　　　　　　　　　　↑ID:vCT6VFX10

>>447
アホかWWW売れればなんだって良いんだよ

客なんて大事にしてる訳ねーだろ
ただのカモだよWWW

むしろトゥワレグやQ7と共用部品が多いカイエンの方が利率が高いからそっちの客の方が大事ですよ

もっと現実を見たら？

それともカレラオーナーで自分達がデラに特別視されてるとでも思いたいのか？

>>450
率はいいだろうね。でも、新規客は離れる可能性は高いジャンルだろうね。

でも一般的に、古い顧客を大事にしたやり方の方が、デラの様な小売業は長持ちしますよ。
911から他社にかわるって、よっぽどじゃ無いとないと思うし。新規探すより全然楽だし。その層は横繋がり多いから、ちゃんとしてりゃ客が客を連れてくるし。

>>446は酔い潰れたんかなwwwww
あんま安酒飲むと頭イカレるから注意した方がいいのにw

>>446
寝るなら一ヶ月以上洗ってなくてもタオルケット被れよ、風邪ひくぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ むにゃ〜　ﾋｯｸ！
　|ｉ:¨￣大五郎￣¨.: i 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 電通の正社員になれるまで耐えるお・・・。
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|　　
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>446

>>453
ワロタw


寝る。おやすみw

>>446
これまで日本の自動車メーカーの品質や精度の高さを支えてきたのは、町工場レベルの零細製造業者たちなんだよ。
厳しい品質基準やコストダウン要求に応えつつ、B品・C品率を下げる努力によって、かろうじて経営を維持してきた。
この日本のモノ作りの根幹を空洞化させようとしているのがトヨタを筆頭とする日本の自動車メーカーやその下請け関連企業なんだよ。

最近、レクサス指定工場のお墨付きで倒産した会社の社長を知っているが、品質基準の厳しさが引き上げられただけで、納入価格はトヨタ車並み。「レクサス指定工場の肩書きなんて経営を圧迫するだけだ」と倒産前に語っていたのを思い出す。
今後は日本の町工場のノウハウを中国やタイに持ち込んで部品レベルでの海外生産という流れは大きくなっていくだろうね。
今や日本の自動車メーカーに自国のモノ作りや企業を育成するような余裕はないよ。
民主・社民の連立政権が実現して法人税率が引き上げられれば、さらにこの流れは加速するだろうね。

少なくとも、おそらく中レベル以下の公立中高生と思われる君に、”ドイツ車に乗っている”という理由だけで、直接税だけで年間1,200万近くを納めている私が国賊扱いされる謂れはない。

マーチｗ


ニュービートルの出来損ないｗ恥ずかしくて乗れない

横滑り防止を装備してる地域

欧州40%
北米9%
日本3%

>>428
ドイツのエグゼクティブはドイツ車だろ。
真のエグゼクティブというのは国産を選択するものさ。
もちろん、社会正義に反するプロダクトしかない状況になれば別だか。

>>458
ドイツのエグゼクティブがドイツ車だって？
そんなん日本の重役のチョイスと変わらんよ。
一番多いのがドイツ車なのは確か。７とかＳとかね。
でも、機械としてはポンコツのアルファのデカいサルーンに好んで乗る人もいるし、レクサスＬＳに乗る人もいる。
シトローエンのデカいサルーンだって売れてる。

そういうもんだよ。
日本だってセルシオ、クラウン、シーマとかが圧倒的だけど、中にはドイツサルーンや
ジャギュワやアルファに乗る奴がいる。

そういうとこで違いがあるなんて断言するのは、夏厨独自のかなり恥ずかしい行為だよね。

マーチよりも、マイクラの方がいい

お前らBSでコブラ11（エルフ）見ろよ。

>>459
例外をあげつらって意味あるのか？
厨房はきちんと話も出来ないから困るw
エグゼクティブのカンパニーカーはほとんど国産だ。
それがエグゼクティブがエグゼクティブたり得る所以でもある。

高速でアウディＡ４の後ろ走ったけど

アウディって全くブレないし突き上げないんだなｗ

俺のレガシィは揺れる…ジョイント部分で突き上げる…サスが柔らかすぎるのか…

何年式のレガシィ？B4?
A4は高速の乗り心地そんな良くないぜ。特に後席は。
だいたい突き上げてるかどうか外から見た挙動でわかってしまう程ひどいなら中は地獄だろうよｗ

あからさまなネガキャンにか見えないね。

＞464
レガシィはいい車だっていうのは認めるが
A4の方がいいって言われたらそくネガキャンと決めつけるのはどうかと…
値段倍近く違うんだしそこまで顔真っ赤にしなくても…

横滑りと衝突安全性が国産車のネックだな。

アウトバーンもないわ、国土もせまいわ、日本でドイツ車ほどのスペックはいらんが。

>>466
ドイツ車ほどのスペック（苦笑）

http://www.euroncap.com/tests/mercedes_benz_c_class_1997/18.aspx
未だにこの型って走ってるよな。「ベンツだから安心」だと思ってるんだろうか。

ん？
未だに平成一桁の国産もうじゃうじゃいるけど？
Cだけを言う意図は何？

>>469
同年代の日本製の車より衝突実験で明らかに数値が低いのにベンツだから安全とか
他の実験データは勝手に調べろ

W202は93年末(平成5年終わり頃)からだから、その辺みればいいわけね？
探したが、国産で辛うじてあったのはカローラ(星3)とランサー(星1.5)の98モデル位。
これってW202と同時期のモデルなんかな？わかんねえ。

あんまり変わんなくねえか？

>>456
ビートルというよりはオースティンの方が似てると思うが

どちらにしても、ステキなデザインで出てる元気な車をただけなすだけのあなたは
大した人間じゃないと思う。
今のBMWのミニ見てみ？
酷すぎるぜ、あれはｗ

あんな劣化コピーと比較したらマーチの方が数十倍上。

そろそろ変えてもいんじゃないの、と思いつつ、
モデルチェンジなしであれだけ長く売れてるんだからマーチは秀逸でしょうな。

>>472
お前の主観にすぎん

>>465
それ、コピペだぞ
A4の所を3シリーズに変えたりして（レガシィはそのまま）
あちこちの板に貼り付けられている

　　　　　　　／　　　　　＼ 　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　ビートルというよりはオースティンの方が似てると思うが
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　>>472 　 |


　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　頼むから黙っててくれ ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　日産 　 ／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス

　　　　　 ドイツ車乗っちゃダメ！ゼッタイ！
　　　　　　　　　　　 _ ,,.. -- ．..,_　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　
　　　　　 　　,. - '"´　彡: : : : : : :＼
　　　　　　／≦　　彡': : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　 　　　／z≦　　,彳: : : : : : : : : : : : : ::ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
.　　　 /: :z≦ 　　 彡: : : : : : : : : : : : : : :ﾍ　　　　　　　　　　　　 　 　 　　
　　　/: : : : :三　　　ｿ: : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　　 /: : : : : : : ﾞミ　　　ﾞ=-: :_ : ;イ: ::∧ : : : !.　　　　 |!　　　　　　　　　　　　
　　,': : : : : : : : : : ミﾐ､　 　,.ィ ´ l: : /　ﾍ : ::l　　　　　||　　　　　　　 　
　　l: : : : : : : : : : : : 　_,.∠、 　/ z'=＝┤: :| 　 　 　 rｭ　　 ID:vCT6VFX10、この辱めどうしてくれるのっ！！　　　　 　 　
　　|: : : : : : : : : :_,.ィ´z=､ 　 ,イ/ ,zzﾐ　ﾍ: ::|　　　　「￣| 　　　
　　|: : : : : : イ´　 ＜逃ﾊ　 　{　ﾑ逃ｲ.　!: :l.　 　　 「￣|　　　　　　 　 　 　
　　| : : : : : : |　　　　　　　　　l　　　　　 |: :l　 　 r‐「 :/⌒ヽ　　　　　　 　 　
　　|: : : : : : ﾉ　　　　 　　　 　 ﾄ 　 　 　 ﾚ′　 　し「´しi＾　ト､　　　　　
　　l: : : : : り: 　 　 　 /　　＾ -'´ 、　　/　　 　　 　 」Ｌ　〉　/　>、 　 　
　　 l: : : : : P　　　　 Ｋt‐t‐t‐t'Ｔｲ　∧　　　　　(⌒ヽｰ'　/｀/ , ﾍ　　　　
　　/ : : : : :「　＼　　 　ヽ二二イ　,:': : :ヽ　 　 　 ﾍ　 ﾄ　〈_zLｲ)　ｌ　　 　
.／: : : |　ﾄ､! 　　 ＼　 　 　　　 ／: :: : : :＞　 　 　 |　　ヽ　/　　,'　　　　　
≧z: : : : :＞ 　　 　　ヽ 　 ＿,ｨ′: : : ::r「　　　　　　ﾍ　　　　 　/　　　　
　フイ ﾊ「　　　　　　　　　　　「ﾍ「ヽ「 　 　 　 　 　 　〉　　 　イ

　イメージガール：酒井のあ子＝ID:vCT6VFX10の鬼嫁

おかしなスレが立ったな

【AWD】アウディとスバルどっちが優れてる？【4WD】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249816636/l150

>>477
Tully'sのアイスモカ、吹いちまったじゃねーかｗｗｗ　ｶｴｾ！

トランスポーターおもしれぇ

ＢＭＷかっこえ

ドイツに住んでたらしい基地外マーチ乗り、その後おとなしいなｗｗｗ
ゲリラ豪雨でボロマーチごと水没したか？

独逸車でレガシーに勝てる車はないな

>>481
なまじ人事ではないので、そのギャグは笑えません

正直Ｂ４のＡＷＤの方が、Ａ４より圧倒的に安定感ある。
内装の質感以外はＢ４の勝ち。

ドイツでマーチ乗りとはこれまた際物だなあ。



ああ、昨日の大五郎で酔い潰れた人のことかw

ドイツでマイクラは結構いるよ。
住んでたから分かる。
日本で言うとこの都市部でのアルファ147くらいは走ってた。
アパートの大家もマイクラだったな。

>>484
正直、現行Ａ４セダンのエクステリアは超ステキだが、内装はうーん。
普通だなｗってレベルだぞ。価格を考えると。３．２クワトロでもね。
レガシィの内装に関しては俺はそんなに悪くないと思うけどな。
逆にドイ厨に聞きたいが、どのレベルの車から内装がいいって言ってんのかなぁ。
ボクスターなんて乗ったらびっくりするぜｗ
ＢＣＮＲ３３といい勝負の非常に割り切った内装だｗ
とてもじゃないが、値段なりの内装期待して買ったらだめだ。あれは。

それとＡ３にも驚いた。
有り得ないっす。あの内装。俺はこれは無いなｗって思ったよ。
それとサイドウィンドウ周りのあのゴムの納まりも独特と言えば独特だけど、
あれも個人的には無いわｗ
頑張って新しいことにチャレンジするのはいいんだが、そのコストをもうちょい別な場所に使ってほしかった。
Ａ３買うならもうちょい頑張って絶対Ａ４買った方が後悔しないだろうな。
Ａ４のＦＦモデルでもいいから。

あと、エンジンルーム見たらまんまＶＷと同じ納まりでそれにも引いた。
乗りゃあＶＷとセッティング違っていてアウディの味出してるのかも知れないが
Ａ３は試乗する気にもなれなかった。

各社ショールーム巡回→夜勤工作活動、乙
ママチャリは営業マンから見えないところに置いてから店に入るんだぞｗ

レガシィ…http://c2i.msn.co.jp/Autos/images/car/article/20090807/2689f726-74b3-414b-8b13-d628ef7a90ee.jpg
http://c2i.msn.co.jp/Autos/images/car/article/20090807/1a2fb7fd-6cbf-4afe-93e0-f78bc340bfc2.jpg
ダサすぎるｗ バッタか？

>>487
> ボクスターなんて乗ったらびっくりするぜｗ
> ＢＣＮＲ３３といい勝負の非常に割り切った内装だｗ
オプションというものがあってだな。

>>487
いやいや、トヨタと組んだのにあのレガの内装は無いだろう
カローラ並みだぞ、あれは

>>487
＞ボクスターなんて乗ったらびっくりするぜｗ
ポルシェ乗りってのは、でっかいタコメーターがありゃ内装なんて気にしないんだよ。
色気不要、ここは男の仕事場みたいな、殺伐とした雰囲気を欲しがってるんじゃねーか。
かたやオープンで見られることを意識して、ボディカラーとの配色バランスを意識して
レザーＯＰの色をチョイスする楽しみもある。
そんな風にお洒落に仕立てた９８７を麻布界隈でよく見かけるけど、やるなぁと思う。

つかオメ、あのオーバーデザイン以外何物でもない新レガの内装を評価するセンス、
俺には理解しがたいｗ
ＳＷを試乗しに行ったけど、自己主張しすぎのセンタークラスタとステアリングの意匠、
インパネ回りのまとまりを欠く過剰デザインに萎えた・・・
質感もさほどいいとは思わん。

車両代にデニーロのギャラも入ってるからなあ

デニーロのCM見ると、
もはや老人用の車の宣伝にしか見えないのは
俺だけだろうか？
ターゲットを団塊世代にシフトしたのかな。

>>487
＞とてもじゃないが、値段なりの内装期待して買ったらだめだ。あれは。
お前、長文で上から目線のチラ裏コメ、痛すぎｗｗｗ
他のヤツも指摘してるだろ、そもそもＰ海苔は殺伐としたコックピット＆でかい回転計
が好きなわけで余計な（ｒｙ
カイエイやパナ欲しがる奴は知らんが

>>494
全盛期のデニーロ知ってる世代って、もはや４０代半ば以上だよな
新作じゃジミヘンのCrosstownTrafficをＣＭ曲にしてるし、ＴＷとの棲み分け考えると
狙いはウルトラマン世代〜団塊入り口ぐらいまでと思われ。

ポルシェの内装は酷いよな。
GT-Rの方がよっぽど精緻に作ってある。
アウディと比べても全然ダメ。
トヨタっぽい内装のレベルになったメルツェデスと同等って感じだな。

それにしても新型レガシィは糞だな・・・
ボディがデカすぎるし、デザインがヨタ臭ムンムンだし、特にリアビューなんて
貧相すぎて泣けてくる。
内装は先代よりクオリティが落ちてるし。

コンセプトモデルはスカイラインセダンっぽくて期待してたんだが、完全な失敗作になっちまったな。
アイドルストップとかボクサーディーゼルがあれば多少マシなんだが・・

これじゃトヨバルのクーペにもあまり期待できんな。

日本人は根拠なしにドイツが好きな人多いですよね。なぜかなぁ〜
ナチスやまじめな風潮などのイメージへのあこがれですかねぇ〜
とＴＶで勝谷さんが言ってた。

>>498
５０代以上の話聞くと、「機械モノ＝ドイツ製が優秀」の神話を無条件に信じてるね。
代々ＭＢをヤナセで買い続けてるような、保守的な富裕層に多い。
俺は車以外の機械モノって、ライカぐらいしか思い浮かばないけどな〜

ポロのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもドイツ車なのに安いから懐も寒くならずに良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただアクセル踏みすぎるとちょっと燃費悪いね。ドイツ車だから期待してたのに。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでシビックタイプRを
抜いた。つまりはシビックタイプRですらポロのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>497
なんか夏休みって感じ。

>>500
ＧＴＯコピペ改変、乙！と言われたいところだろうが、やり直し
もうちょい半端なドイツ車信者をおちょくるようなヒネリが欲しい

こないだのインプの釣りの方がよっぽどよかた

アウディもやっとエロさが出てきたよな。
ここにきてちょっと乗ってみるか、って思い始めた。
歳取ってくるとBMWはやりすぎのように思えてきて辛い。
ついこの間までは530iが俺にはベストバランスなんて感じてたんだがなあ。
メルセデスはジジイになってから乗る車だし。
裏切り者と言われながらアウディに浮気してみるかなｗ

話は全部エクステリアのことだよ。

>>497
レガシィの事は激しく同意
カタログより現物の方が酷かった
ポルシェはわからんけど

ライカって、パナのカメラをコピってる会社かｗ
どこだったかドバイの空港だったかで、ライカとパナルミを隣同士で展示しててな
値段が４倍違った
さすがライカだなぁと、技術力の高さに感心したよ
同スペックで値段４倍で売れるライカは日本も見倣うべきだ










なワケねーだろバカ２２２２２２

むかしシグマという日本のレンズメーカーの作ったレンズを10倍の値段で
売っていたなあ。確かErnst-Leitzって会社。

ポルシェの内装は車代の割に対した事が無いってのは同意
そのかわりちょっとコンピュータを弄ると馬力が700PSくぁwせdrftgyふじk

＞ライカって、パナのカメラをコピってる会社かｗ

自分はただのバカだって言ってるようなもんだなｗ

ライカにご威光はあるまいよ。
ツァイスが医療やステッパーで頑張ってるのとは少し違う。
そんでも>>506あたりがイタいことは変わらんけどなw

ライカやローライはいいぞ。
ﾊﾟナなんかよりはずっと。
そりゃーニコンなんかと比べられると駄目だが。

俺のダチのクリニックはツァイスのマイクロスコープを導入してるけどね。４００万くらいだったかな？
日本製のでも全然いいんだけど、医者ってツァイスとかMacとか舶来物が好きなんだよなｗ下らねぇと思うけどｗ
俺は愛国心強いし、天邪鬼だから器具、器材は国産品を優先して導入してるけど。

おいおい…
医者がMACやカールツァイスを使うのには理由があるのよ？
つーかWindowsだって舶来じゃね？
内視鏡はほぼ100%国産だしね…

> ローライ
あぁネタくせぇ

>>512
> ツァイス
普通に現代のカメラ用MFレンズもいいけどね。
国産で医療で光学が強いのはオリあたりか。
オリもカメラになると三流なのよね。

>>492
新レガまだ見た事がないんだ。
俺が言ってるのはＢＰＢＬね。

>>513
マイクロスコープは内視鏡のことじゃないよ。
Winだと筐体は国産品買えるでしょ？自分はVAIO以外買わない。
別にMacにできてWinにできないことなんて無いからね。
最近は教授クラスでもWinを使ってる先生は多いよ。

>>517
今どきクリニックが何で顕微鏡導入してるの？
要らないじゃん。
医者語りのネタ？

>>518
今や外科処置とマイクロスコープは切っても切り離せないものだからね。
勿論全部の外科処置ってわけじゃないよ。

>>519
クリニックで？w
ネタ乙です。

ちょっとしたクリニックならオペ室持ってるよ。
なにか勘違いされているようだ。患者側だから無理はないが。

>>519
医療機器スレかよ、ここ
昼間っからヘタレなGTOコピペ改変必死に考えてた先生よぉ、いい加減クルマの話に戻そうぜｗ

ツァイスのレンズってよっぽど古いの以外日本製じゃなかったか

>>523
ハッセル用とかドイツ製もあるけどね。
でも基本は設計と検査（とブランド提供)がツァイスの仕事。
ライカもツァイスもそうだけど、パナのなんちゃってライカと普通のライカ（M、R、S2)と、
ソニーのコンデジ・ビデオのようなブランドツァイスとって感じに、
普通のブランドとなんちゃってブランドが一応はっきり分かれているので、
ブランドのみに金払ってるのか性能にも払っているのかはカメラの世界では割とはっきりしている。
だからあちらでは国産厨vs独厨のような論争はあまり発生しない。

>>521
はいはいw
脳内開業ご苦労様です。

お前ら俺の釣り針にこんなにレスを・・・・・・・・・














よっぽど暇なんだね（ｸｽ＊ｍ

これはひどい

ベンツの高速安定性が悪いってのがドイツ本国での評価なのはみんな知っているよね

そんな鮮度の落ちた餌じゃ吊れないよｗ

>>528
そのベンツより遥かに高速安定性で劣る全ての日本車。

>>530
GTR

>>531
自慰丁尺って180キロしか出ないじゃんw

>>528
逆にレクサスの評価は高かったよな

まだベンツとか言ってる
爺さんがいるよ
ヤレヤレ本当に老害はどうしようもねぇな

>>532
それは日本国内での話だろ。
アウトバーンではちゃんと出るよ。

>>490
ポルシェの内装オプションはぼったくり以外の何者でもないだろｗ
お前買った事がないから知らんのだろうが。
Ａピラーの裏の小さい三角形みたいなとこ「だけ」革張るのに６万とかだぜｗ
そこだけ張ってももちろんみっともないから全部張っていくことになるんだが、
全部張ったら車もう一台買えちゃう値段にいくよ。ポルターボだけどｗ

本当にね、そう考えるとベースの内装は本当にショボイありえないレベル。

本当、ここの擁護派は頭おかしいぜｗ
内装が質素すぎて値段とあわねぇって言ったら質素がイイ！
レガシィの内装（ＢＰ）の方がよっぽどマシって言えばセンタークラスターが主張しすぎてどうのこうのｗ
それならＢＭＷミニのあのオモチャみたいな落ち着きの無い最低な内装どう思うんだよｗボケ！！ｗ
ミニの成り立ちを穿き違えてるとしか思えないね。初代の内装見習えってんだ。

本当、これだからドイ厨は酷いぜｗ

>>535
おいらオーナーっすよ。
> 全部張ったら車もう一台買えちゃう値段にいくよ。ポルターボだけどｗ
300程度で収まるでしょうに。何を言ってるんだか。

元の話はマイクロスコープじゃなくてエンドロスコープな件

エンドロスコープって何？　バカ専門用語？

「毎日が○見｣という年寄り向け雑誌にプリウスとインサイトの特集が載っていた。
実に的確に購買層がわかっている。

>>535
ＦＸで大やけどした後、ドヤ街を泊まり歩く日雇いドカタくん、無理すんなよ
泡銭で買ったかつての君の愛車、ポルシェがそんなに恋しいのか・・・
君にはハイエースの薄汚れた内装がお似合いだよ

>>540
妄想もここまで来ると酷いな。
どうした？
この気温で頭がおかしくなったのか？

あぁ、すまない。
元からおかしそうだよな、おまいの頭は。

ハイエースも貿易で中古価格が上がってるからなあ。
中途半端なマツダのボンゴぐらいがいいんじゃない？

>>539
ジジイになったらボクスターあたりで優雅なカーライフ送りたいな

オープン2シーターでPowerもそこそこ
最後の車には最高でしょう

ボクスターなんてお子様向けの車で、人生の最期を過ごすなんてゴメンだぜ。
俺ならモーガンのエアロ8とか、2000GTとか、コスモスポーツで過ごしたい。
ユーノスロードスターもいいな。元年式ノンパワステ・ノンPW・MTの走行極少の個体買ってね。

>>544
買えねーのに妄想乙

ライカのデジカメって、松下がOEMしてるってことも知らないのか？
LUMIXのロゴをRAICAって張り替えてるだけなんだぞ？
お子様達には参る
スペックは同じでも、ロゴが違う
その差額が１０ﾏｿ
これが理解できるかできないか
心に余裕がある大人はライカ（もちろん財布の方にもね）
違いが分かる大人になろうな＞＞僕達ｗ>>1-545

>>544
どれもエンスー向けの車じゃねぇか
どう考えても余命を気楽に乗る車ちゃうやろ・・・妄想してろや

>>546
その釣りもう少しなんとかならんのか

オレのゴルフ仲間のご老人なんか、６？年製１９０ＳＬでフツーにコースまでくるぜｗ
フルレストア済みの、赤レザーがパリッとしたやつでさ。
６０代後半の経済力も教養も兼ね備えた粋人、カッコ良すぎ。
こっちから聞かない限り、あーだこうだとクルマ蘊蓄語らない自然体が憎いぜ。
運転も年齢を感じさせないほどにしっかりしてる。
逆立ちしても勝てない人生の先輩って、いるもんだ。

なんでここで発言するヤツって自分を頭良く見せようと必死なの？

は？どこが？

決め付け国産厨の恥ずかしさは異常

>>545
ユーノスロードスターはさすがに買えるだろうな。

>>540>>542
ステイタスなら断然ポルシェだが耐久性は断然ハイエース･ボンゴだな。

もう日本もアウトバーンもスピード変わらないんですけど

なわけない

それが妄信

>>549
そんなカッコいいシニアがいる一方で、最近杖をついてる特大痔はイタイタしいなｗ
バブル期に西麻布キャンティでよく見かけたけど、当時は毎回キレイなねーちゃん
同伴で羽振りも良さげだったが。

アウトバーンを日本車で走ってて追い越し車線飛ばしてても、最近はよくどいてくれるようになったと思わない？

>>559
そーだな、ミラー越しに見てもふーらふら危っかしいからなぁ（棒読み

>>558
彼のように容姿に著しい不具合がある人が乗る車じゃないんだよなぁベンツって
真のエグゼクティブとは、容姿端麗・頭脳明晰でなければならない
身長も最低６ftは欲しいところ
ところが日本の場合は、なんか胡散臭い雰囲気のおっさんばかりなんですよコレが

>>546
> LUMIXのロゴをRAICAって張り替えてるだけなんだぞ？

そのRAICAってどこの中華製？
ちなみにライカ = LEICA ≠ RAICA

> スペックは同じでも、ロゴが違う
> その差額が１０ﾏｿ

LEICAが10万だとして、RAICAなんてタダでも要らないよ！

>>532
それでもエンツォ･フェラーリ、BMW　M6には豪快にチギられるwwwwwwwww

>>558
>>561

自分の身分の低さやセンスのなさは棚上げして
他人のお金やセンス、生活に嫉妬しすぎだよ

ベンツは農協で頼むと安く買えるよ！

それはおまえの村だけだろ

むしろヌバヲタが異常だとスレを読まずに書く。

ドイツ製薬系会社だけどドイツ人は確かに日本の高速もアウトバーンも
変わらないって言うな、スピード。ＥＵも１３０キロ規制にするようだし
世界の流れだろうな。

俺と同じ会社じゃないだろうな。

>>568
本当かよ・・・
デュッセルドルフに駐在してたことあるけど、アウトバーンは一番左側の車線は
200km以上でアウディとかBMが弾丸みたいにすっとんで行くのが普通だったぞ

で、フランスとか入った瞬間に130ｋｍ制限になるからかったるくて仕方なかった。

フランスの高速道路に２５０ｋｍｈ区間あるよ

http://photos.coker.com/data/512/1955-vw-beetle-blue.jpg

>>570
と言っても無制限区間がなくなりはせんじゃろ。
日本も第二東名１本だけでも速度無制限だったらいいんだがなぁ。

何でそういうレスされるか分からん・・・まあいいけど・・・

オレがドイツにいたのはごく１年まえだから大して変わってないよ多分。
アウトバーンなんて今も半分以上は無制限でしょ。たまに120ｋｍとか80ｋｍとかになるけど。
でも工事区間がやたらと多くてやっててその区間は60ｋｍ制限になるんだけど、これもかったりーよ。

日本の高速道路に近いのはアウトバーンじゃなくて、街と街の間の100ｋｍ制限の道路の方だな。
こっちは街中みたくラウンドアバウトがあったりするけどな。

「本当かよ」の指すとこ読み間違えた風。すまん。

アメリカから銃がなくならないように
ドイツからアウトバーン速度無制限はなくならない。
歴史発祥の文化の強みだね。
鯨捕鯨文化は日本から無くならないのと同じ。

人間にとって悪いとわかっていても気持ちいいものはなくならない。

そもそもマナーが違うよね
日本の高速は右車線をとろとろ走るミニバンや大型トラック多すぎ

Lサイズミニバンはなに気に排気量がデカいから速い車に乗ってると勘違いしてるお父さん多すぎ

あ〜この時期普段車に乗らないドライバーが高速に溢れてイライラする〜

普段用も無いのに乗ってるんだからこんな時ぐらい新幹線か飛行機にでも乗れば？

>>575
おいおい、巫山戯るなよ。
捕鯨のどこが人間にとって悪いとわかってるんだ⁉
これだから外国コンプのドイ厨はw

そりゃ欧米人にとってイルカや鯨は犬や猫同然のペット的存在。
でも中国にとっては、犬を食べる食文化があるから否定できないのと同じ。

>>576
ガラだけでかくて貧乏くさい国産ミニバン海苔どもが頑として追い越し車線を
明け渡さないのは、「制限速度守らないヤツに譲る必要はない」などと、
ダニよりもちっこい社会正義を振りかざしてるか、「そもそも後ろを見てない」
のいずれか。

ようつべなんかで
中国人が飼い犬を平然とナイフで突き刺して殺して
食材にしてる映像があったが、日本人の感覚では残酷極まりない感覚だが
中国人にとってはあれは食文化。
欧米人から見て、日本の捕鯨の映像はそれに
近いショッキングなインパクトで捉えられてるのよ。
せめて麻酔をかけてやればいいのにね。

ここは車の話をするところだよ

アウトバーン一部区間では１２０キロ制限が去年初めて導入された。
その他の区間、速度無制限区間でも１３０キロが｛推奨｝ただし午前中は
１３０キロ｛制限｝区間が大半になってきている。ちなみにトラックは８０キロ制限。

渋滞と事故多発、そして環境意識の高まり、さらにＥＵとして速度制限姿勢にあらがえないため。
ドイツ社民党は全線１３０キロ制限を主張しておりドイツ世論調査では意外にも６０％が賛成という結果。

ＥＵは大排気量税を導入したがドイツ自動車業界は大反対、しかし結局時勢に
逆らえず承認。さらにＥＵはＥＵ全域１３０キロ制限する予定。もちろんアウトバーンも。

アウトバーン神話を信じたい日本人多いけどこれが実態。たまにふっ飛ばしているのも
外国から走りに来るような東洋人が多く顰蹙買っている。そんなに飛ばしていると
｛意識の低い人間｝とみなされるのでＳクラスや７シリーズのような高速車に乗る
連中が逆に飛ばさないという皮肉な状況が顕著になっている

何処のドイツがドイツ車崇拝してるの？
国産が一番だよ。たまにパクリの韓流車

日本の高速も場所や時間帯によって、もっと制限速度のメリハリつけりゃいいのに。
ガラ空きの北陸道なんて150ぐらいにあげてもいいよ、マジで。

ニュルなんてフツー会社帰りに
走れるような環境のドイツの自動車文化がうらやましすぎる。
日本のポルシェターボとかベンツの大排気量車とかかわいそすぐるよな。

外国とかモータースポーツ番組や車番組をゴールデンタイムに
やってるのも日本とは車にたいする位置づけが違うよな。
サッカーとモタスポは欧州人にはなくてはならないスポーツ。
F1の記事が新聞の一面にでかでかとくるのも凄い。

僕はハンドルを握っていてクスっと笑う事がある。
嗚呼、僕は輝く日本を代表する高級車レクサスのオーナーなんだ... と、思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な世界市場を勝ち抜き逆上陸して4年。オーナーの威信をかけた戦いが始まっている。
僕はレクサスオーナーとして、日本発プレミアムカーの評判を背負っていく使命を帯びているのです。
しかし先輩オーナーたちは僕に語りかけます。
『いいかい？君がレクサスブランドに何を成すかを問うてはならない。君は選ばれし神だと言う自覚を持ち、
いかに匿名掲示板での洗脳活動に貢献できるかを問いたまえ。』
僕は感動で胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、論破され続けてもなお果敢に工作活動を続ける、先達からの深い慈愛なのでしょう。
近い将来、この美しいブランドを牽引してゆく僕たちオーナーの熱き誇りなのでしょう。
こうして僕たちレクサスオーナーは、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。
嗚呼、何と素晴らしきクルマ哉。ディーラーに出向けばお菓子は毎回食べ放題、人気実力共に世界最高水準。
「カレシに乗ってほしい車種」の比べなき帝王。
余計な説明は一切いらない。
ただ、周りの人に『どんなクルマにお乗りですか？』と問われ
『レクサスです』と答えるだけで尊敬のまなざし。
合コンの度に繰り返される参加女性らの僕らの争奪戦。
美しい人妻から投げ掛けられる甘く濡れた視線。
そして、２ちゃんに来る度に味わう圧倒的優越感。
レクサスに乗れて良かった。
グリルに燦然と輝く、ロッテリアマークを毎日眺めることが出来て本当に良かった。

>>587
サカーやＦ１って欧州の超格差社会を実感できる瞬間だね
サッカーファン（笑）、モータースポーツファン（笑）と一般人との間には明確な壁がある
一般人にサッカーがどうのという話をすると素で引かれるよｗ
サッカーの試合がある日は、駅前に警官隊が集結するのを見ても分かるように
社会の中でもかなり問題視されてるな
欧州のように静かなあまり娯楽の豊富でない社会では、底辺層にサッカー（笑）やモータースポーツ（笑）をやっておくことは重要なんだろうね
競馬や競艇みたいなもんだな日本での
日本でサッカーやF1とか言ってるドイ厨、矢張り血は争えませんなぁｗ

>>589
わざわざ２ｃｈにまで来られて、かつ車種・メーカー板まで検索していただき
さらには、こんなしょぼいスレにまで来られてご高説ありがとうございます＾＾；

日本車のセダンが不人気なのは
セダン特有の走りの3ボックスゆえの高級感というか質感や楽しさ所有する喜びを
感じる車が国産ではないからじゃないかな？
最近のミニバン乗ると確かに国産セダンはもういらないくらいに
質感が向上してるんだよね。国産セダンを非難するべきなのか？ミニバンを褒めるべきなのか？
逆に言うと、ミニバンと大差ないほど国産セダンは…
てことです。

>>591
はじめの三行がイミフだが、言いたいことは判るｗ
そもそも貨物車とセダンが同列比較され（ｒｙ

>>591
もうちょっといい翻訳ソフトに変えなよ。

>>579.581
論点のすり替え乙w
論点は575の「捕鯨が人間にとって悪いとわかってる」という
大馬鹿は告げるだ。
ドイ厨は芯まで腐ってるな。

くだらない捕鯨問題なんてどうでもいいけど

トヨタが欧州車に劣っているのは悲しいけど事実

総合で欧州車のほうが劣りまくり。
一部の長所だけを取り出してあたかもそれがすべてかのように語る欧州厨。

おもしろいくらい食いつくの早いなｗ

トヨタが負けると不都合でもあるの？

別にないですよ。
レスが早かったのは偶然このスレを見ていただけだから。
少なくとも日本国内の使用で欧州車が日本車より優れてる点はほとんどないと自分は感じる。

>>595
ドイ厨は芯まで腐ってるな。
晦悪くなるとすぐに逃げるw

>>598
そういう話をするときは具体的に何と何を比較したのか買いて。

そうかなぁ？
スレのログ見る限り国産厨が常に逃げてるようだけど（笑）
ああログも読めないおこちゃまでしたか＾＾；

>>601
ドイ厨は息を吐くように嘘を吐くなw
ほんと芯まで腐ってるわ、ドイ厨は。
腐ってるヤツしかドイ厨になり得ないとも言えるがw

まぁ大差はないでしょう。

日本人なのに日本語が読めない国産厨（笑）

わたし女だけど、偏差値と年収と民度と沸点低い国産厨はムリ！
ゲッペルスみたいな男だったら抱かれてもいいわ。

なんじゃそりゃ＾＾

なんか、偏差値って言葉久々に聞いた。
２ちゃんでは良く使うのかな？

何十年がんがっても日本でのシェア5％の輸入車厨をこれ以上追い詰めてあげるなよｗ

自動車マスコミの内部にいるけどよくアウトバーン疾走とかって特集あるでしょ。
あれたいてい早朝にロケなんだ。８時、９時になるともう混むから飛ばせないし。
日本の高速と変わらないって言うのは実際そうだろうね。ただそれを書いちゃいけない
雰囲気あるんだよ。欧州は自動車天国、日本は・・って主張を続けないといけないから。
あとアウトバーンって本当に平坦でまっすぐ、向こうの評論家に言わせると高速出せて
当然だって。日本を知っている評論家は日本の高速はすごい、あれを走れる日本車はすごいって。
首都高はベッソンの世界だし高速で｛ブラインド｝がある中央だの東名、そして高低差の
すごさといい日本車の足の良さは日本の高速が作ったとか言うんだよ。
意外と日本じゃ伝わらない話だろうけどね

なんだ？こんどはドイツ車への嫉妬だけに飽き足らず、
アウトバーンや欧州のモータリゼーションへの妬みか？ｗ

車番組が地上波から追い出される国の車なんて興味わくわけないだろよｗ

見事なバカばかり。

国産至上主義はほんとうに低脳だなぁ

多少歩み寄ったら？

国産厨「お前のクルマなによ？おいらっちレクサスIS250なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
ドイツ厨「BMWです」
国産厨「･･･え･･･！？」
ドイツ厨「バイエルン・モトーレン・ヴェルケです」
国産厨「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(韓国市場輸入車シェア1位から7位に転げ落ちる)」
ドイツ厨「どうかしましたか？」
国産厨「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(ヤワなフロアパネルがねじれだす)」
ドイツ厨「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとばかしエンジンの加工・組上げ精度が高いんで
　　　　　一気に最高回転数8,250rpmまで吹き上がるだけですから＾＾」
国産厨「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(ディーラーでもらった食べ放題お菓子をこぼす)」
ドイツ厨「ちなみにV10エンジンを積むM6Coupeです。」
国産厨「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（パニックブレーキで失禁する）」

しかし日本の高速道路はしってると
マナー最悪だな。
追い越し車線走ってる連中は車間距離ぜんぜん開けないわ、
霧がでてもフォグはおろかライトすらはつけないわ、トラック、ミニバンは追い越し車線に延々と居座るわｗ

この国にアウトバーンなんて作っても事故が増えるだけだわなｗ

>>608
プレミアム臭のする書き込みだな・・・

外人はよく日本の車のマナーを絶賛するけど。。。

追い抜き車線でしっかり車間距離とって走ってる車を煽る日本人の精神構造がりかいできない。
前が延々とつまってんのにな。
それと追い越し車線にでてくるときはせめて３秒前からウインカー点滅させろよ。
ウインカーと同時に追い越し車線に入ってくんな。
こんなモータリゼーションのれべるの国にアウトバーンなんてつくったら、
笑えるほどあっちこっちでドッカンドッカンだわな。

まあ７％しか売れてない時点で日本の消費者に相手にされていないことは明白。
輸入車は高いといっても輸入車の60％が400万以下の車、43％が300万以下の大衆車という事実
海外ではカローラあたりと同じ値段の車を割高価格で買っておれは違いがわかると喜んでる人が多いというのが
データからもはっきり読み取れます。

>>608
なんか必死だね。ドイツの道を走ったことないのバレバレなんだけど。

一度ドイツに行ってアウトバーン走ってみたら？それで日本の高速と変わらないなんて絶対に言えないと思う。
朝は確かに混むが、日本の高速ほど混まないし、追い越し車線は２００キロ以上で
走ってるクルマも多いよ。もっとも前がつまるとすぐ減速することになるが。

オレは現地法人のカンパニーカーで通勤してたけど、某日本メーカーのマイクラだったから
パワーなくて一番左側の車線はあんま走れなかったな。

＞616
分析が雑過ぎる
高校からやり直し！

ベンツのA160のオートマに乗ってる。先月免許取得して中古探しでヤナセに行ったら見た瞬間に即決した。
マークがカッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと俺のベンツが走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもベンツだから皆にジロジロと見られるのが良い。Aクラスは威厳が無いと言わ
れてるけど個人的には物凄い威厳を放っていると思う。マイバッハと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってあのヤナセの店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ急ハンドルをするとちょっと怖いね。車がひっくり返りそうになるし。
女ウケにかんしては多分マイバッハもAクラスも変わらないでしょ。マイバッハ乗ったことないから
知らないけど同じ最高品質のドイツ車なのにそんなに変わったらアホ臭くてだれもAクラスな
んて買わないでしょ。個人的にはAクラスでも十分にモテると期待してる。
嘘かと思われるかも知れないけど俺のA160をリッツカールトンに乗り付けたらマジでドアマンの対応が段違いだった。
つまりはリッツカールトンですら俺のベンツのA160にはひれ伏すと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

なんかつまんねえな

>>619
GTOコピペ改変で受けるとでも思ったの？ｗ
もっと貶めるんならヤナセじゃなくて、「ハナテン中古車センター」ぐらいにしとけって。
あとさ、Aクラスのロールオーバーテストなんぞ、かなり古いネタだわな。風化しまくり。
鮮度感ゼロｗ
普通のスイーツ(笑)はマイバッハなんか知らんぞ。
お前ホントはメルセデスラブなんじゃないのｗ

初代Aくらっせは床下に燃料電池を積むとかなりコーナリンクで安定するぞ！

ワゴンＲとか国産のワゴンがエルクテストしたら絶対コケるに100ペリカ

>>612>>615>>617
その通り、欧米と比べて日本人は本当に民度が低い。
児童ポルノに男尊女卑など国連から指導を受けたり民度の低さは世界一。
だから黄猿に独国車は豚に真珠。
安くて直ぐに壊れる日本車がお似合いw

でもさ、日本のマンガ、アニメは世界も注目している。
そのどちらも、児童ポルノや男尊女卑から派生してるように感じるぞ。

欧州と米を一緒にするなと言いたい。
欧州からはまだまだ学ぶところは多いが
米はたいした国だとは思えない。日本とどっこいどっこいだろ。
日本人の造語である”欧米”という言葉に民度の低さを感じてしまう。

>>626
米のルーツを辿るとプロテスタントの英国人な訳だが。

真面目な話さ、国産外車云々以前に

ワゴンRだとかFitとかなんて乗ってて恥ずかしくないの？

>>628
乗ってる奴引きずり出して直に訊いてみれば。

間違いなくおまえはバカｗ

>>630
冗談だ馬鹿！
そんなこと聞かなくても恥ずかしいに決まってるだろうが。

ワゴンRとかFitを恥ずかしい車だと思ってることが、既に恥ずかしいんだがｗ

これがいわゆる厨2病ってやつか・・・

いやね
見栄ばっかり張ってるのは大バカだけども
見栄を張れないのもバカなんだよ、もしくはただの弱者

フィット最高！ワゴンR最高！コスパ最高！なんていってるけどさぁ
コスパしか見れないなら動物といっしょじゃんねっていうね

ううん社会に出れば分かるっていうか
見栄ばっか張ってるのはたしかに恥ずかしいんだけどね
開き直ってるのも本当にはずかしいよｗ

そうだそうだ。別に恥ずかしくない。
Fitは車界のユニクロだ。

おもしろい例えだが的を得てるな・・・

まあ金が有れば国産チープカーなんて買わんわな。
ここで吠えてる国産厨は金が有れば絶対にドイツ車買うでしょw

国産厨房は、欧州かぶれだとかいって外車乗りを叩くけど

国産最高だよソースは必ず欧州に頼りっぱなしなんだよね
実際のとこノンポリのかぶれは国産厨だと思うんだよね

国産は最高だっていう理由を必ず外人に求めるんだからｗ

>>633
君が中学生なのはよく分かった。

時代のキーワード「エコ」
ワゴンRやフィットは、CO2排出量が少ないから乗ってる人もいる。
移動手段的に考えてFITで十分って考えの人が多いと思うね。
広いし、安いし、良く走るし。それが最高！ってならそれでいいじゃない。

そういや俺の場合、君と同じ中学生の頃は「国産とかダセェｗ無機質なデザインが最悪ｗ」とか「イタ車以外は車じゃない！」とか
「ワゴンRはDQNが乗る車」とか言ってたなぁ・・・・
今はどんな車にもそれぞれ魅力があるって見解だけどね。
パクリ中国車、韓国車は嫌いだけど。

売れてねーんだから欧州車がいいといっても説得力なし。
要は商品力がないんだよ。

おまいさん ID:5pNkAA3L0の文読んできたけどさ

>>59
にとても当てはまりすぎてどうしようもないぞ？ｗ


言い訳はどうでもよくてね
エコでも低排気量でも他車でもいくらでもあるんだよ
結局君が言ってるのはコストパフォーマンスに括った事だけなんだよね

俺のオヤジ→年収1100万くらい→車�@サンバー　�Aデミオ　�BFD3S
俺→年収1800万くらい→車�@コスモスポーツ　�Aボクスター

俺のオヤジは輸入車は壊れるからって事で絶対に乗らない主義だけど、
俺は国籍は気にしない。気に入ったカッコいい車を買うだけ。それだけ。

>>640
今は貧乏人が多いから売れてないだけで年収が2000万以上あれば絶対ドイツ車買うだろ。

ドイツ車とはいわずともいろいろな車買うだろうね

国産は音痴な嫁用だけで十分
嫁も嫌がるけど・・・

2008年富裕層人口

米国　2,460
日本　1,366
ドイツ　810
中国　364
イギリス　362
フランス　346
カナダ　213
スイス　185
イタリア　164
ブラジル　131
オーストラリア　129
スペイン　127


日本にも金持ちたくさんいるけどドイツ車売れてない。
やはり、日本の道に適合していない上に故障が多い車には金は払いたくないのだろうね。
売れてるのは安欧州車ばっかし。ここらへんを買う層がやたらと欧州・欧州うるさいと思われる。
中途半端な学歴の人間が学歴ネタに敏感なように・・・

日本でエコと言ってもそれはEconomyであってEcologyでは無い。
「エコ」と言って小型車に乗っている奴なんて100万分の1も居ないよ。

日本車の品質はあくまで現代の量産品時代の物であまりにも無機質。
後一歩抜けている所があろうと、作り手の考慮が感じられる昔の工業製品の延長にある
ドイツ車が好かれる所以はつまりはそこ。

おまいさんの感想文はわかったよｗ

>>644
そうだね、ドイツ以外でも嗜好は違うけどイタフラなラテン系でも面白い車は多い。
国産は絶対有り得ない。

おまいさん＝ ID:9Z8vEAMh0

失礼

>>646
中学生が必死に書いてるのが痛々しいｗ

1/1000000のソースは？ｗ
後一歩抜けてる→具体的に何が？ｗ
作り手の考慮が感じられる昔の工業製品の延長にある→具体的に何が？ｗ
所以はつまりそこ→だから具体的に何が？ｗ

>>648

ある程度余裕が出れば趣味性が出るからね。

車でもオーディオでも家でも食事でもホテルでも。

その趣味性が出ない日本車は余裕がある状態で購入対象にはならないだろうね。


コストパフォーマンスに括り
安い日本車に乗り、安いビジホに泊まり、チェーン店で外食は済ませ、大量生産戸に住み
スーパーの特売品を日常の糧にし、平穏目立たず暮らす。
これが正しい一般日本人の在り方なのかもしれないがねｗ

>>645
日本の富裕層はレベルが低いと言うか車音痴が多いと言うか中国の富裕層よりもかなりレベルが低い。

>>615
それはあるね
高速だけじゃなくて、一般道路でもそう
ドイツみたいに街中を歩行者天国で覆っても、そこに平気で進入してくるDQNとか多そう
環境環境と過剰なまでに広報してても、未だにアイドリングをやめないキチガイ多数
ドイツではあまり見かけない
冬でも、駅前で客待ちしてるタクシーでもちゃんとエンジン切ってる
対して日本は？というと・・・なんか１から１００まで教えて貰わないと分からないのかって大人が多いんだよ
百姓の血筋は争えねぇってことなんだろうか

アウトバーンに関しては、やっぱり平坦な土地が大部分という国土の地理的要因もあるのは明白で、
日本の片道２車線の高速道路に対して、ドイツは片道４車線が標準で
日本の線形をJR在来線に例えるならば、ドイツの線形は日本の新幹線のようなものだ、と思う
日本で高速道路を自分で運転して走るような方が、ドイツの高速を走れば、そりゃ広いと感じるだろうな
でもよくあるカー雑誌で喧伝されてるような、ツンベがどうの、ェシルポがどうのといったようなのは
ただの幻想
よく見かけるのは、ドーォフ、ルペオ、WV、しかもやたら年代モノが多い
２００ｋｍも出してる車はいませんしね

日本で売れてる欧州車は趣味性の欠片もないカローラクラスがメインだし。
趣味性・嗜好性が高いであろう800万円以上の車は輸入車のうち８％しかないのだよ。
日本の輸入車の占める割合７％、そのうちの８％。。。。

>>646
それは、ドイツで走ってるドイツ車には言えるかも知れないけど
日本に入ってくるドイツ車といわれてるものは、大半がメキシコとかマレーシアとか南アフリカなんかで作られてるんだろ
大体日本でのドイツ車みたいに本国で壊れまくってたら、ドイツ人も壊れない日本車に乗ってますって

日本だって軽自動車がやたら走っているんだ
ドイツのアウトバーンにだけ高級車がわらわら走ってるなんてそんな幻想
信じてるやついるの？っていうか初耳だわ。

>>652
それは日本には「格差」と呼べる範囲の格差はお金にしか無いからだね。
だから見栄張りがまかり通るし、文化的にもさして恥ずかしい物でも無い。

日本以外のアジア諸国の富裕層から見れば、
自国の通貨なんて命さえも簡単に買える程度の価値しか無い訳で。
質なんて理解出来なくとも下の物に触れる機会がそもそも無い。

>>656
百姓に反応しちゃった？
メンゴメンゴ

日本の旧来からの富裕層は保守的で金を派手に使うのを避けて維持することに力点を置いているといわれています。
清貧の思想ですな。
かっちょいー

結局、まとめたら

日本人は目立つのが嫌いなだけで国産を選んでる場合と、金がないから国産を選んでる場合しかないじゃないかｗ

ドイツでは、日本車に10%の関税をかけているにも関わらず日本車のシェアは13%（勿論輸入車中トップ）

それだけ違いの分かるドイツ人が、何故こんなに日本車を買っているのかね？
おい、ドイ厨、説明してみろよ。ソースの無い説明は説明じゃないからな。そこはちゃんとしろよ。

>>661
> ドイツでは、日本車に10%の関税をかけているにも関わらず日本車のシェアは13%（勿論輸入車中トップ）
ソースは？

そういうお前さんはソース出してないけど？

で次のコピペ改変まだ？ｗ

>>659
いくら金もってても日本車乗ってたら格好悪い。

>>627
＞米のルーツを辿るとプロテスタントの英国人な訳だが
ネタかも知れないがマジレスしておく。
初期の移民は英国人が確かに多かったが、オランダ人なども多い。
細かいことだが歴史から消し去られたネイティブアメリカンの存在を忘れていないか？
その後も多層的エスニック・グループによって発展してきた歴史が米国人の価値観の
多面性を作っている。
とはいえ過去の歴史を共有する結束力を持たないから、未来への無邪気な幻想にシンプルに
集いやすい。アポロ計画などその最たる例。
その一点だけを捉えると、「実にシンプルでわかりやすい、底の浅い国民だ」と見える。
「石油資源なんぞまだまだ枯渇しね〜し、家買うついでにマッチョなSUV買おうぜ、ハニィ〜」
みたいな楽天的な幻想がサブプライム破綻→GMあぼ〜んにつながってることはわかるよね。
昔のGMの「オートラマ」（昔のマツダの販売網じゃなくてｗ）なんか見てると、この辺の心理を突いた
巧みな演出によって購買欲を喚起していることがわかる。

かたやドイツや英国はさほど人種構成が複雑じゃないのと、権威主義的国家主義の歴史で結束
してきたDNAが濃いから、伝統に裏付けられた保守的なものを有り難がる。
英国車やドイツ車を支持する一部の日本人は、こういう文化背景に弱いのだと思う。
最近のAudiなんか見てるとこの呪縛から逃れて、モダニズムに走る傾向にあるがまだまだ主流を
占めてはいないだろう。
イタリア人デザイナーをディレクターに迎え入れたVWも、数年を掛けてPIのみならずCI再構築を
推進しDas Autoというスローガンを掲げた。
無難な普遍性から、自己主張できる個性へと価値軸の変換を進めている。
オレはどちらかといえば、こういう伝統だけに縛られない、前進してゆくブランドポリシーが好きだ。

国産支持派のかたがたは、どんな価値観に支えられているんだろうか？
誰か答えてくれ。

>>661
理由は安くて質がいいからに尽きるでそ
あと、ドイ厨の皆さん方は否定なさるでしょうが、最近のはデザインもよくて
ドイツの町並みの美化に一番貢献してるのは、日本の小型車なんじゃないかと思うくらいで
女の人が、ヴィッツやマーチに乗ってるのをよく見かける
可愛いんだよな

それは乗ってる女の人がかわいいだけ
ドイツの町並みにヴィッツもマーチも合わないし、それが合うなんて思ってるのは
ちょっと医者にいったほうがいいとおもう

>>659
沢山持っているにも関わらず金使わないのは「かっこ悪い」及び「貪欲」が正解です。
〜は天下の周り者とは良く言った物です。
お殿様が皆溜め込んでしまうと農民達は一揆を起こすしか有りません。
だから島国の日本では「じゃあ我々と手を組んで圧政を倒そう」と言う隣国が現れて来ないので
生かさず殺さずと言う戦略がセオリーなんですね。

ほんとうにかっこいい？

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016983.html

まぁ、このデータは06年だから12.1%になってるが、去年は13%は越えてたな。
確か13,5%くらいだったと思う。

さ〜て、厨２クン達。ソース付きで何でこんなに売れてるのか説明してね。
期待してるよ。

ソースにwebCGって…　最低でも本国の白書レベルの物でお願いします。

マツダがちょっと流行ったからだろ？
そんですでに１％以上下がってるんだからどんどん下がるだけ

よく勘違いしてるバカが多いけど、流行に左右されやすいのも日本製品の特徴だよ

ドイツ人で日本車に乗ってる奴はホームラン級の馬鹿で超車音痴。
本当救いようが無い。
そういうドイツ人はアウトバーンとか絶対乗らないんだろうけどw

一生懸命探したんだろうから読むだけ読んでやれよｗ
ゴシップ記事レベルだがなｗｗｗｗ

ドイ厨は金の話ばかりしたがるけどｗ、豊かさで比べたら
日本人＞＞＞ドイツ人だなぁ
ドイツ人も金の話しかしねぇのよ
とにかく、金。金。金。
そこらでコーヒーでも飲みながら、ドイツ人の会話を聞いてると面白いよ
必ず金の話題になってるから
まぁ、君らはドイツ語もわかんないんだろうがね
ドイツ車を崇拝しておられる方々も、ドイツで日本がどのように言われてるか知ったら
どういう風に思われるか少々見ものではあるかなｗ

>>670　>>671
まさかそれが答え？カンベンしてよｗｗ
小学生でももちっとマトモな答え書けるでしょ？ｗ
早くお願いね。

おまえさんの下品な物言いもいいかんじに低レベルだとおもうがｗ
人のふりみてってのはまさにこれなのかもなｗ

週刊誌レベルに対する答えなんてこんなもんだろう

おまえさんのレベルに合わせた答えだと思うが？

責任転嫁するなよなｗ

しかし今日の国産厨はやたらと下品だなぁ

まあ、民度が出ちゃってるんだと思うけど、もうちょっとまともにならないと誰も真面目には
受け答えしてくれないよー

その記事の数字は公式発表の新車登録台数ですよｗ
ってか、この数字を詐称だと思うってことは、これ位日本車が売れてるってのをガチで知らないってこと？
どんだけ経済音痴ｗ
白書なんて見なくても常識レベルだろｗ
あ・・・・高校受験には出ませんかｗこんな問題はｗ

>>675
お前、本当に馬鹿だな。

ID:5pNkAA3L0さんへ

>>59

今日はいやに活気付いてるジャマイカ
年収自慢の労働者の方々、明日は休みなの？
僕はねぇ、時々悲しくなることがあるよ
そうやって一生懸命働いて、ようやく買ったドイツの車
それがドイツではただの大衆車なのに、高級車と言って自慢してる君達の姿を見るとねorz
いや、いいんだよ
価値観はみなそれぞれだ
好きなものを買ったらいいんだよ
ただ、君達が自慢してるその車、ドイツ車じゃないんだ
南アフリカやメキシコで作られたものなんだよ
モノの価値を見極められないって悲しいねぇ
日本車にしか乗らない、日本のお金持ちを非難したい気持ちもわかるよ
でも彼らは知ってるんだ
君達が自慢してるその車、実はドイツ車じゃなくて南アの車だってことを・・・

ID:Zk4/45h50さんへ

>>59

このシーズンの渋滞している高速道路を見ればわかる。
一部例外もあるが、欧州車に乗っているドライバーは車間を開けて落ち着いた運転をしているが、国産に乗ってる馬鹿は車間詰めてガツガツした運転してる奴しかいなかった。
乗ってる車で民度が判るw

そーか。ドイ厨って論破されると>>59みたいなのに避難するのか。勉強になったわ。

論破されてるのが自分だと気づかない ID:5pNkAA3L0哀れ・・・

>>682
それでも設計はドイツでやっているから信頼できる。
彼らは何処の国で作っても品質が保てるしっかりした設計をしてるしね。
日本車も今はほとんど中華製エンジンでしょw

ヴェントはドイツ製だよ。ゴルフ6もね。

BMW、メルセデスが中国での現地生産に軸足を移してるけど、レクサスは中国での現地生産はしないといってるね。
品質へのこだわりは半端じゃないね。見直したよ。

そういえば、トヨタだっけ
中国で販売していたトヨタ車でブレーキが効かなくなる不具合が出たよな
何万台っていう数で

あれはどうなったんだろうな

あったあった
http://j.peopledaily.com.cn/94476/6644343.html

>>689
ドイツ人が設計して中国人が作る→ベンツ･BMW
黄猿が設計して黄猿が作る？→ロッテリアマークのボロ車w

レクサスのLマークは
しまむらのし
にも見えるから困る

さすが、ドイツ厨は下品ですね。お里が知れますね。

お里は日本ですがｗ

しまむらとか言われても、自分の生活圏にないからわからないんだけど。

ぐぐれば？なんでも人に頼るのはよくないよー

服屋か。
スーパーかと思ってた。

>>690
安全第一のドイツ車ではありえないことだな。
ブレーキなんて絶対に故障したらヤバいところじゃん。
ドイツは人命第一
日本は安全性能削ってコストダウンばっかで儲け第一w

レクサスRX300でもブレーキランプが点灯しないっていう不具合もあるのね

ベンツでググると腐るほど出てくる件


ベンツ12万台リコール ブレーキ部品欠陥　不具合688件、事故も発生

メルセデス・ベンツ日本、「Ｓ５００」と「Ｓ６００」の緩衝装置に不具合でリコール

メルセデス・ベンツ日本は、Sクラス、CLクラスの電気装置（制御ユニット）に不具合が発生し、リコールを発表した。

メルセデス・ベンツ車15万台をエアバッグの不具合でリコール

ブレーキ部品に欠陥、ベンツが5万台リコール

トヨタ　カムリ　　26万台

アウトバーン一部区間では１２０キロ制限が去年初めて導入された。
その他の区間、速度無制限区間でも１３０キロが｛推奨｝ただし午前中は
１３０キロ｛制限｝区間が大半になってきている。ちなみにトラックは８０キロ制限。

渋滞と事故多発、そして環境意識の高まり、さらにＥＵとして速度制限姿勢にあらがえないため。
ドイツ社民党は全線１３０キロ制限を主張しておりドイツ世論調査では意外にも６０％が賛成という結果。

ＥＵは大排気量税を導入したがドイツ自動車業界は大反対、しかし結局時勢に
逆らえず承認。さらにＥＵはＥＵ全域１３０キロ制限する予定。もちろんアウトバーンも。

アウトバーン神話を信じたい日本人多いけどこれが実態。たまにふっ飛ばしているのも
外国から走りに来るような東洋人が多く顰蹙買っている。そんなに飛ばしていると
｛意識の低い人間｝とみなされるのでＳクラスや７シリーズのような高速車に乗る
連中が逆に飛ばさないという皮肉な状況が顕著になっている

欧州車派の俺からしても一部の盲信者は怖いな。
ベンツでさえW210でブレーキ(SBC)に欠陥有って全リコールした過去がありますよ…
ドイツ車が安全性に対して真摯な所はBMWの全車種ランフラットタイヤ導入や
ベンツのA、B ClassへもESC標準装備等、低グレードの車種へも先進装備を入れるパッケージングにある。

>>682
＞日本に入ってくるドイツ車といわれてるものは、大半がメキシコとかマレーシアとか南アフリカなんかで作られてるんだろ

ソース：財務省貿易統計概況品国別

年度：2008年度（4〜2009.3月累計）
商品区分：乗用車合計
全輸入台数　　　　　　　　　205,862台（100％） 　 　　　　　　
ドイツ産　　　　　　　　　　　　83,033台（40.3％）　　
南アフリカ共和国産 　　 　26,398台（12.8％）
メキシコ産 　 12,592台（6.1％）
マレーシア産　　　　　　　　　　　46台（0.2％）
イギリス産　　　　　　　　　　16,412台(8.0%)
※各輸入相手国別台数のうちメーカー別構成比は不明。
※本統計には日本メーカーの海外生産品の逆輸入分も含まれている。
　　例：日産デュアリス（UK産）他

>>696
＞しまむらとか言われても、自分の生活圏にないからわからないんだけど。
すっぱい匂いがするTシャツの後ろ襟首からタグがはみ出してるぞ

まぁ今の日本車化したドイツ車買うなら日本車の逆輸入のがいいんじゃね。
セコイア、リッジライン、MDX、TL、FX、CX-9この辺は結構いいよ。
スカクロもEXの輸入版だけど結構良かった。

昨日のまとめ


ID:oLDuT0Mb0が基地外



煽りだけで内容全く0じゃんｗ

日本車のドイツにおけるシェアは13％だな。
ソースはドイツ自動車工業会。略してV〇Aだ。わかるだろ。ググッてみろ。

欧州全体におけるシェアは14％弱。
ソースは欧州自動車製造工業会。略してA〇EAだ。

ドイツ車乗ってんだからそのくらい期待していいだろ？このヒントで調べてみな。
まあわからないのなら仕方ないから貼ってやるがな。

>>655
> 英国車やドイツ車を支持する一部の日本人は、こういう文化背景に弱い
弱いというより、もともとは似てたんだよ。
ただ日本は戦後アメリカナイズが進み、自動車産業もアメ車を手本にしてきたし、
今でもお客さんである米国に合わせてクルマ作っているから、
日本的な価値を主張してクルマを作ることが難しい。

> どんな価値観
マツダは比較的明確でないかしら。Zoom-Zoomといってるとおり。
レクサスも悪い意味で明確だと思う。
「おもてなし」というクルマと直接関係ない価値で。

ドイツメーカーは必死にトヨタを真似てるし・・
結局行き着く先は世界のトヨタなんだよなー。

>>711
トヨタと一緒にしたいんだね。
ヲタ車乗り乙

ドイツの顧客満足度調査、上位が日本勢だらけな件

日本企業にゴマすって金もらうのが商売の調査会社だから

くだらんスレ

日本車に乗りたいなら乗ればいいじゃん？
国産なんていつでも乗れるだろ？
実際ドイツ車に一度乗ってしまうともう戻れない。
戻るときはリストラ食らって経済的にドイツ車維持できなくなったときくらいかな？
あの無機質な乗り物に乗って満足できるなら安上がりでいいんじゃね？
俺はもう無理な体になってしまった。
国産は生理的にも無理。色気がまったくないものをプライベートに持ち込みたくない。

主観的ですぐ感情的になるのがドイツ厨の悪い癖ですね。

なんか、どっちもどっち臭いな・・・
ワタシの崇める神以外認めん！！みたいな妄信っぷりが痛い

ID:oLDuT0Mb0　は顔真っ赤にして逃亡かよｗ

いや〜、典型的なドイ厨だったね。

・貧乏人は無条件に国産を選ぶという考え（論理的説明は一切無し）
・ドイツ車は全て最高の車だという考え（論理的説明は一切無し）
・金持ちなら間違いなく国産車だけは買わないという考え（論理的説明は一切無し）
・国産車に乗っている奴は貧乏で民度が低いという考え（論理的説明は一切無し）
・ドイツ人より日本人は民度が低いという考え（論理的説明は一切無し）
・ドイツにおける日本車のシェア、日本におけるドイツ車のシェア、関税問題、ドイツ車の生産国問題に関してはスルー（ソースに信頼性が無いなどと訳の分からない事を言い出して逃げようとする始末）
・論破されると、訳の分からない誹謗中傷を始める（論理的説明は一切無し）

ヘタな芸人より笑わせてもらったよ。逆にありがとうね。

「論破」という言葉を使う奴はガキが多い事実

単純に説明すると、
女でたとえるなら
国産はＯ脚で足が短く、顔はエラが張って一重瞼で頬骨が出てて歯並びが悪く、口が大きく
鼻の穴が正面から二つくっきり見える４頭身女。
でも万人に対して気立てはそこそこ良く、病気はしない健康優良女。

こうゆう子は仕事では使えるが、申し訳ないけど恋愛の対象にはなりえない。

具体的にどの車種がいいドイツ車だと思ってるんだろ

厳密にいえばオーストリア車だけどゲレンデヴァーゲンとか。
ランクルも確かに機動性はかなりいいけど、存在自体が孤高の存在。ずっとフルモデルチェンジしない媚びないスタイル。

でも、日常では使い勝手がすごく悪いw

ゲレンデヴァーゲンに毎日乗っていれば貧弱な坊やとバカにする人はいなくなるよ。

ゲレンデの次はウニモグまで行っちゃってください、アニキ！
ドイツ車海苔の漢を超えてネ申になれますよ。

1965年のウエスタン自動車のカタログによると、
メルセデスのリムジンの価格は1100万円。
当時大卒初任給が2万円に満たなかった時代。

結局、国産厨って言い訳だけなのな

ソースで反論されたら黙るだけだしさｗｗｗ

ゲレンデバーゲンって本気で言ってるのか
ただのゴミじゃん

>>728
否定はしないよ。お前からみる価値観はそんなものだ。
ゴミと思うなら、乗らなきゃいい。
ゴミがゴミに乗らなくて結構。

でも、1000万越えの新車が少数ながらも売れてる事実、10年以上たった中古でも高値で動いてる中古相場が需要の現実なんだろうな。

国産車はMT設定が減ってきて選択肢にはいらなくなってきた

国産は酷使するための商用車に向いてる

独逸車乗りといっても中古乗りと一番廉価モデルを
新車で買ってるのが大多数ですよｗ

国産乗りといっても中古乗りと一番廉価モデルを
新車で買ってるのが大多数ですよｗ

アウディ乗りにクワトロはいないしＢＭ乗りは
４気筒が多く2.5Ｌが多いしポルシェは殆ど中古。
ベンツは排気量詐称ばっかり。

>ＢＭ乗りは４気筒が多く2.5Ｌが多いし
>ＢＭ乗りは４気筒が多く2.5Ｌが多いし
wwwww
BMWはいつから4発の2.5L作るようになったんだ？

クワトロがそんなに格上かな？
BMの4発、あれはあれでいい走りするぞ。6発よりはヘビーじゃ無いので鼻先が軽い。318isやZ3のMTが売れたのも、必然のスペックだから。あの荒削りなエンジンは乗ってて楽しい。
2.5L？？お前はM級の最高スペックエンジンしかダメなのか？お前はどこのフラッグシップモデルに乗ってるのか？

エンブレム詐称は見る奴が見ればわかるから放置でいいよ。
国産もいるだろ、そんなのいくらでもw

6気筒は2.5が多い
想像しろ>>735

日本の都市部を走るのに、ドイツ車が良いとは思えないね。
国産、輸入車問わずスポーツカーも同じ視点から見れば同類。
どちらが良い悪いではなく、使用状況と開発意図のギャップ。
同じスパイクでも、最高級陸上用をサッカーで使用しても、見合うだけの効果は得られないのと同じ。

エンブレム詐称っていえば
国産のワンボックス買ってVWのエンブレムはってるの結構多いよなｗ

VWにあこがれちゃってるけど買えない国産厨の努力の現われなのかしらｗ

ロッテリアのロゴ貼り付けたアルファーDQNとかも、深夜の鈍器に沢山沸いてるよなｗ
「コスパ最高じゃね？」とか喚きながらゴミどもがゴミ貨物車にゴミを積み込ん
でるのを見るともうね・・・
時計の針てっぺん回ってるのに幼稚園児を連れ歩いてるし。
某メーカーのPR担当が飲みながら愚痴ってたよｗ

>>739
15年落ちのただ同然サンバーとかを4、50万かけてType2もどきにしてる車多いなw
あの感覚が理解できない。

4、50万の国産中古買えばいいのに。

そういう意味じゃコスパ最高なんじゃね？ｗ

300万の車かってロッテリアマークつけてレクサスにした！！
見た目は600万！！
とかそういう意味でやってんだろｗｗｗ

>>740
>>741

まあ結局、見栄はくだらないという国産厨も

見栄はりたいっていう悲しい事実が露呈してるだけだなｗ

鈍器の物が安いと思って買ってるのも情弱ぶりが見えてるよねw

珍しい雑貨が多いだけでトータルではそんなに物は安くないのに。

>>744
情弱というより、節操がないというか。

とにかく安くいいものを手に入れたいから
いいものでも安くて当然！！しかもブランド価値もあって当然！！
って勘違いしてる消費者は多いよ

結果ドンキーみたいな安物屋にいって、普段みない商品をものめずらしさで
ブランドと勘違いして買う

しかも駐車場にとまってるのは例にもれず国産ミニバンばかりｗｗｗｗ

>>745
内緒だけどミニバンは車じゃないんだ

>>745
特にニ世代前ライフとかCTやMCのワゴンRとかw

ドイ厨はなんで「いいと思うドイツ車」の具体的車名を一度も答えないの？
仕様？

それはそれとして、コストパフォーマンスは重要。
ボッタクリに付き合うのは単なる阿呆w
ものには適正な価格というものがあり、それを見極められるのが教養ある大人。
「高ければいいものに違いない」とか「金があるからぼったくられてもいい」
なんて言うのは教養の無い単なる成金。
ヨーロッパでもこういう人は蔑まれる。
一時期エコノミックアニマルと言われていた様な人種がドイ厨と同じ精神性の持ち主w

おたくにとって重要かもしれないけど
おたくみたいなのはコスパしかみれないだけのサルでしょ？
話にならないよｗ

俺が答えてるだろ。字読めないのか？

しまむらの服着て、深夜の鈍器でLVやGUCCIの品定めしてるバカップルって
大抵は国産コンパクトかミニバンに乗ってるね。
まぁそれでもいけしゃあしゃあと高島屋の敷居をまたいで値切らないだけ、
大陸＆半島人よりも恥を知っているっぽいので許すｗ

>>750
Gクラスのことか？
因におまえはドイ厨ってことなんだよな？w

>>749
アホか？
コストパフォーマンスは「パフォーマンス」の部分を評価できないと判断できないんだぞw
おまえみたいに「高い＝パフォーマンスも高いはず」みたいなエコノミックアニマル思考
とは訳が違うんだよ、まともな日本人や諸外国の人々はw

そりゃおまいさんの思い込み

パフォーマンスに出せる金は人それぞれなだけ
自分の物差しだけでしか計れない狭量な ID:mRw/2uIA0が問題なだけだよ

>>753
プw
出せる金の話なんかしてないぜw
まさにエコノミックアニマル発想www
パフォーマンスの評価は絶対的なものであり、それとコストとの比較は相対的なもの。
パフォーマンスレベルの同じプロダクトとの間で相対評価になるんだよ。
パフォーマンスをきちんと評価する物差しの無い、いわゆる教養の無い人間は売価しか
判断のツールが無いから「高い＝よい」になってしまうw
哀れだね、知性や教養が無いドイ厨ってw

お前もう一度自分の書いたレスをよーく読むことをオススメするｗ
国語２だったの？ｗ

ああ、そういう意味かw
国産厨の反論期待してんだが、なーんにもないからなあw

別に国産否定してるわけではないけど、免許取ってずっと輸入車(中古含め)しか乗ってないから、よくわからんw
免許取ってはじめて買った中古のミニクーパーもよく壊れたけど楽しい車だった。あれのおかげで少々のトラブルも動じなくなった。

鈑金とかで代車が国産車だった時は「反省車」として我慢して乗ってるが。

ちなみにおまいの思い込みは

＞パフォーマンスレベルの同じプロダクトとの間で相対評価になるんだよ。
パフォーマンスをきちんと評価する物差しの無い、いわゆる教養の無い人間は売価しか
判断のツールが無いから「高い＝よい」になってしまうw

ここにもよーく現れてるよ

まさしく狭量の極み、おそらく自分だけが正しいと思い込んでる
中学生だろ？思春期には多いからなｗ

>>752
「パフォーマンス」と一口に言ってもさ、重視する項目は細分化されてるじゃん。
大雑把すぎるんじゃね？

その多くは機能価値、物性価値に起因するとしても、人によっては、計量不能な情緒価値
の充足をもって「パフォーマンスが高い」とみなす。
おまいたちが大好きな、日本を象徴する某高級車のマーケティングアドバイザーをつとめた
博士の研究をもってしてもそうｗ

君が重視する具体的なパフォーマンスの中身、内訳を示せよ。
話はそれからだ。

>>729
>0年以上たった中古でも高値で動いてる
え？

>>748
一文一文はそれぞれまぁ意味を為しているんだけど、
文章全体としてのバランスがまったく取れていないんだよな。
TOTALで見ると意味不明というか、何が言いたいのか分からない。
まぁ馬鹿丸出しの文章だなｗ

国産車パフォーマンス

見た目　☆☆
耐久性　☆☆☆☆
走行性能☆☆
価格　　 ☆☆☆☆


ドイツ車パフォーマンス
見た目　☆☆☆☆
耐久性　☆☆☆
走行性能☆☆☆☆
価格　　　☆☆

イタ車パフォーマンス
見た目　　☆☆☆☆☆
耐久性　　☆☆
走行性能　☆☆☆☆
価格　　　 ☆


贔屓目なしでこんな感じ

つか品質が低い時点でもう日本人的にアウトオブ眼中なんだよなw
峠で映える車なんてFDみたいなのなんてドイツ車にねーだろ

>>761
走行性能というが軽バン軽トラジムニーに勝てる未舗装狭路行ける車とか
ランクルパジェロに勝てるものってありましたっけ？

>>759
カーセンサーでも見てみろ。
99のG500Lでも400近くするぞ。

国産厨はドイツ車オナーに結局国産を買ってもらいたいのか？
何が目的なんだ？国産車で満足してるならそれでいいじゃねーかよ。
買って欲しいならまずは国産の魅力を説得してみてくれ。
あれのどこが魅力なんだ？さっぱりわからんのよ。

>>764
ただの一時の人気だろ？
ハイラックスのピックアップとかbBとかも値落ちしねーぞ

国産厨の品質って結局、安価で物持ちがいいかどうかってことでしょ？
ものの見方はいろいろあるから他にもいろいろあるよー

>>765
壊れない　保証内容がドイツ車と段違い　サービスと応対がいい
外観は知らん

>>768

＞保障内容がドイツ車と段違い

ブレーキきかなくなるカムリはパーツ交換だけで済ましてるわけだが
そこにどんな段違いが？

>>747
詳しいな。
ﾜｺﾞｿ尺の形式なんて興味無いからわかんない。
もしかして愛車w

> 保証内容がドイツ車と段違い
そうなんか？
> サービスと応対がいい
そうなん？

>>769
ブレーキに根本的な欠陥があったベンツは？

普通に無料パーツ交換だよ
で？どんな段違いがあるの？

>>766
一時期じゃねえよ。H2やナビゲータ、エスカレードとは違う。
昔からだ。たまが少ないしな。

>>757
「なぜそういえるのか」の書かれていない書き込みは反論になり得ないですよw
完全に落第の回答ですwww

おまえの頭の中にある珍妙な論理は外の世界の人には分からないんだから、
ちゃんと日本語で、他人にも分かるように書きましょうねw

>>758
＞君が重視する具体的なパフォーマンスの中身、内訳を示せよ
ここは車板だろ？
自動車という機械の話に決まってるでしょ。
ブランド代は考慮外ですw
因に、エコノミックアニマルというのはブランド代にアホみたいなお布施をする人種のことですよw
機械としての冷静な価値判断ができない、知性も教養も無い人たちに与えられた蔑称ですw

>>768
俺ハーフ顔でわがままで気まぐれな女好きだから
故障とかあると逆に好きになるのよ。

ID:mRw/2uIA0は自分が破綻してることに気づいてから出直せな

いつもいるやつだとおもうけどさ・・・

>>772
SBCは確かに駄作だ。
結果、無くなってるだろw

リコール隠ししないトヨタよりは数倍いい。

リコール隠しっていうか、不具合すごいおおいけど発表しないのがトヨタだよ
クレームの電話も本当に止まらないからな
なんで知ってるかは特定されるからいえないがね

>>778
>リコール隠ししないトヨタよりは数倍いい。
へー
ゴミミッション売ってるベンツよりいいと思うけれど

一言で言うならば、
国産車に萌えないんです。
雑貨屋のおばちゃん見てるみたい。
たしかにおばちゃんのほうが家事や料理ができて実用的だが
欲情のない生活は耐えられない。

>>775
なるほど。
自動車に関しては、エモーショナル・バリューに対価を認めないという主張だね？
では、
＞機械としての冷静な価値判断
これの判断材料は何？
知性も教養もあると自認する貴兄に、明晰な回答を期待します。

>>775
エコノミックアニマル＝
国際社会において、日本人が利己的に振る舞い、
経済的利益ばかりを追求するさまを皮肉った呼び方。
パキスタンのブット氏が、アジアアフリカ会議の場で始めて用いた言葉とされている。
始めは、経済大国となった日本を褒める意味で用いた言葉が、
次第に誤訳などが原因でマイナスの意味に転じたとも言われる。

厨房の半島人だから無理ないけどさｗ
もう少し日本のこと勉強してから書き込みしましょうね。

W163のATか？あれはあんなもんだw
身の危険を与える不具合ではないからPL法にも触れず、メーカーもリコールにしないんだろう。

無い金絞り出してA買って見た国産厨がかなり痛い目にあってるらしいな。

訂正、W168だ。
MLとAのモデル名がごっちゃになってるw

論破されたID:mRw/2uIA0が黙ってしまった

こいつ常連でいつも同じ話しかしないけど
あんまりいじめてやるなよ・・・

今後、新車で一千万円以上の欧州車を購入したことの無い車音痴の書き込みを禁ずる。

>>784
いやAクラスのミッションもすぐぶっ壊れるしCとEも故障率高杉だろ

都内の街中を走るのに、ドイツ車の良さなんて感じるの？

>>786
いや、これくらいで引っ込まないよ、彼は。
頑張って屁理屈作成中だよ。辞書片手になｗ

クソなシステムを言うと、トヨタのD-4や同時期の日産の直噴ガソリンエンジンも大概クソだけどなあ。
購買層からしてちゃんとオイル管理出来ない奴ばかりなのに、オイル状態にシビアでぶっ壊れるエンジンだもんな。

>>789
普通に車の挙動が国産とドイツ車だと違う
低回転域からのトルクも明らかに違う
そういうところまで楽しむ人と、気にならない人で意見が分かれるだけじゃないかな

>>788
いつの？
7速ATはまだ身の回りには壊れた奴居ない。から、わからない。

電子5速以前なら、のり方が悪い。シフトが雑な人はよく壊れてたなあ。
まだ車後ろにさがってるのにD入れたりしたら壊れやすいね。国産車もそうだけど。

>>793
中古車屋では常識だぜw実際売ったのもぶっ壊れたし

だからどのATなんだっつうてんだろw

>>790
ヒント：ヤフー知恵袋

過去モデルを引き合いに故障多い許さないニダっていってる
自称中古車業の人は韓国人？

まともな人なら過去の失敗から現行がうまくいってるなら
なんとも思わないんだけど

国産厨が引き合いに出すのって必ずと言っていいほど
すごい昔の型の失敗だけだよね

>>777
答えに窮すると遁走wドイ厨の特徴ですねw

>>782
環境性能、安全性、操縦の正確性、NVHだな。常識。
常識を持ち合わせないのもドイ厨の専売特許w

>>783
＞次第に誤訳などが原因でマイナスの意味に転じたとも言われる。
自分で認めちゃってるじゃん、そういう意味で流通してますよってw
日本語の勉強が必要なのはおまえだなwww

ま、たしかにどうでもいい実用目的で乗ってる車が
壊れたら、文句ぶーたれるだろうなｗ
愛車だと喜んで金かけて直してあげるけど。

>>792
自分のイメージだと、アスファルトでスパイク履いてるようなイメージなんだけど。
エンジンや車体剛性はともかく、足廻りや取り回しは、オーバースペックというか。
因みに自分は喧嘩する気はないから。
単に色々な意見を聞きたいだけなので、お手柔らかに。

30分以上かけて検索するも大惨敗の ID:mRw/2uIA0がすこし好きになったｗ

722品番のATはオイルシールからの漏れからくる故障が多い。油面が下がって、バルブボディにダメージが出る。
知らずに乗ってると、ハードもあぼん。
あと、純正のATFはキャパがない。
ティプトロ用の沸点が高いオイルに換えること。

俺も中古屋だけど、中古屋だったらこれ位知識つけろよ。お前の客がかわいそうw

>>800
アスファルトでスパイク？
それだと単純にオーバースペックじゃなくて、合わないだけというか・・・

足回りがオーバースペックというけどたいした速度じゃない（たとえば３０ｋｍ/ｈ）くらいで
交差点曲がる時だけでも安定やタイヤの接地感がまったくちがうよ
ものすごく極端に例えるなら、国産だと若干片側が浮く感覚があるときでも
ドイツ車だとそれはないとかね
そういう意味で走行時の安心感はドイツ車のが上だと思う

逆に、日常ほっといても壊れにくいって意味では国産のほうが安心感は上

ドイ厨は相変わらず内容の無いレスしかできないなw

知性のかけらも無いからこそドイ厨にまで堕ちることができるという意味では、
ドイ厨に内容のあるレスができるわけも無いんだがw

国産は乗り心地がいいというか
ガバガバですべてが緩いのよ。大味。
すべてが婆くさい。
待ち乗りでも、モチっとしたビビットな弾力性がないのがまず嫌い。

>>804
わかったからちょっとおとなしくしててくれるか？
今他の人と話してるんでね
ゴメンネ

都合が悪くなるとすぐ遁走w
絵に描いた様な無教養ドイ厨＝ID：oLDuT0Mb0

ほんとによくできたドイツ車は
待ち乗りでもステアリングとシートから
細かい繊細なサスの動き、タイヤの接地が気持ちよくこつこつと
伝わってきてなんかエロい。

>>808
その感覚は分かる
国産だとそういったものは楽しめないね
腰で全てがわかるとはよくいったものだ

ドイツ車乗りはそういった感覚まで楽しむ

国産厨は壊れないこと安いことのみを楽しむ

これでFAなんじゃないの

>>803
確かに自分の感覚では、街中では合わない感のほうが強いかな。
固さが気になるというか。
特に助手席ではね。
ただ、そう言うと、キツい言い方で返されるかと思って。
自分はカローラ家庭で育ったから、初めて乗ったときは、イメージしてたドイツ車と実際の違いに驚いた。

【今日の笑いどころを整理】

＞因に、エコノミックアニマルというのはブランド代にアホみたいなお布施をする人種のことですよw
というID:mRw/2uIA0のレスに対して

＞エコノミックアニマル＝日本人が利己的に振る舞い、経済的利益ばかりを追求するさまを皮肉った呼び方
と切り返され赤面する低脳＝ID:mRw/2uIA0
「エコノミックアニマル」と当時揶揄されていたのは、急ピッチで貿易黒字を拡大する原動力となった日本企業
経営者や企業戦士たちだったたわけで、普通はブランド品を買いあさる海外旅行者をさしていない。
だって当時の買い物おばさんたちって、各地で消費しまくってたじゃんｗ

「エコノミックアニマル」、まさに多くの理性的な論客に詰問されてしばらく黙ったID:mRw/2uIA0(笑)そのもの
毎回毎回、根拠希薄な輸入車ボッタクリ説をぶちまけ、デラには無謀な値引きを要求し、自らの「経済的利益」
ばかりをひたすら追求する生き様乙

つか、ホントこいつって、上から目線で余裕かまして突っ込んでくる割には教養レベル低すぎて、
毎回毎回論理破綻してるよなｗ

>>811
助手席ではそうかもしれないな
俺も正直自分が運転してるときは気持ちよく走れるけど助手席ではどうかなと思うこともある
およそ運転に無関係な後部座席だと意味ないだろうね

とはいえそれは安価な価格帯だけの話になるが・・・

カローラ乗ったことあるけど（現行のね）ロードノイズはヒドイし直進は安定してないし
助手席でやわらかいと感じたこともないぞ？

＞ドイツ車乗りはそういった感覚まで楽しむ
＞国産厨は壊れないこと安いことのみを楽しむ

ドイ厨の哀れな妄想大爆発w
国産こそ「安心して」運転そのものを楽しんでるんだよ。
「いつ壊れるか」ビクビクしながら、あるいは「道路事情や気候にあわないが故の無益な我慢」なしにね。
適正な価格で高品質の自動車を買い、人生とドライブを楽しんでいるのが国産派。
ボッタクラレていることに気づかず、不便や欠陥の数々を脳内で「これがいいんだ」と無理矢理変換しながら
マゾヒスティックな喜びに浸っている哀れなドイ厨。
だよw

抽出 ID:mRw/2uIA0 (8回)

だんだん壊れていく様がちょっと怖いです…

>>812
＞「エコノミックアニマル」と当時揶揄されていたのは、急ピッチで貿易黒字を拡大する原動力となった日本企業
＞経営者や企業戦士たちだったたわけで、普通はブランド品を買いあさる海外旅行者をさしていない。
痛いねぇw
「ブランド品を買いあさる海外旅行者」は「エコノミックアニマル」と蔑まれていたんだよw
「来るべきではない場所」に「金があるから」というだけで群がり、価値も理解できないのに
ただただ「高価だ」というだけで買いあさっていく日本人観光客はそう呼ばれ蔑まれていたんだよw

無知をさらす哀れなID：kiO6dY650
恥ずかしい子w

あと国産で気に食わないのが
身長が高い人が乗るとどうしてもシートポジションが高い。
ドイツ車はどれに乗ってもシーポジがスッと低くなるのがありがたい。
とことん日本人の体型に合わせてるんだろうな。
日本のスポ車でもシーポジが高すぎるのには笑った。
セダンのベンツのほうが国産のスポ車よりシーポジが低いんだもん。

エコノミックアニマルというなら、二言目にはコスパとか言うヤツのほうがふさわしい。

>>813
カローラは随分昔の話なんだ。
ボロだったし、自分もガキだったから、乗り心地すら覚えてないけど。
自分が運転手なら、普通は嫌でも国産との差は感じるよね。
気持ち良く曲がってくれるし、そのくせビッと真っ直ぐ走る感じかな。
国産とは向いてる向きが違うから当然だけど。
オレ的には、クラウン好きも、ドイツ車好きも、どちらもアリだと思うけど。

体の大きいプロ野球選手がこぞってベンツに乗るのも
わかる気がする。
清原が国産に乗ると頭が屋根につっかえるとか言ってた。
シーポジ会わないし、シートもすぐダメになるし、疲れるし、結局ベンツがスポーツ選手には一番良いと。

清原、いま何に乗ってんのかな？
ブラバス？カールソン？ＭＫＢ？

>>819
勘違いしてたらすまんが
国産＝悪いなんて思ってないよ
ベクトルが違うしね

ただ一部の国産至上主義はどうかとおもうがｗ

>>820
>清原が国産に乗ると頭が屋根につっかえるとか言ってた。
乗ってるのベンツじゃないけれどな
ブガッティベイロンだ