1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 07:16:07 ID:ZlN2i1nA0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 07:16:49 ID:ZlN2i1nA0
||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置!
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け!
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい!
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/ ジュウヨウ!! E[]ヨ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| _____________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
以上テンプレ
補足があったらよろしく
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 09:02:30 ID:rJJV6DUQ0
シン5− シン5−ゲット
乾式はDSGオイル交換不要ですか?
つ ドライヤー
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:17:48 ID:5Kd39X11O
同クラスの国産車と比較して優れてる点が安全装備のみじゃな…
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:20:20 ID:2PDoJuEt0
>>9 なになにカーライフも命あってのものよ
って国産だろうと外車であろうと死ぬときは死ぬか
モーターファン別冊の新型Golfのムックをコンビニで見かけた
燃費と価格以外すべて優れてると思うけど・・・・
まぁ燃費もどうだかわからんが
2日納車です。
もうインチキおもちゃの国産にはうんざり。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 00:15:11 ID:sy/F7QYk0
装備???例えば?
俺は特に気にならなかったけど
>>18 高速6割も走って、燃費11km/lとは
レガシーワゴンより悪いな…。
笹目はのんびりドライブタイプ、
それでこの数字はショックだ……
トレンドラインがシングルチャージャー+少燃費タイヤ
ハイラインがツインチャージャー+通常タイヤ
なんだから
2キロ/L程度出ても別に不思議では無いとおもうが
XトレンドラインとYコンフォートラインで2キロ/L違うと
さすがにタイヤだけじゃないだろうって思うけどね
>>23 まあタイヤに関しちゃサイズも違うからね
でも最後に書いてるように10・15モード燃費は
Yハイラインが16.2km/L、Xトレンドラインが15.4km/Lだから
Yの10・15モード燃費値はどうなんだろう?と思ってさ
>>24 テスト走行と10・15とで どの程度関連があると期待する?
>>25 具体的な数字そのものはあてにならないとしても、
同メーカーの同シリーズなら、抽象的な燃費の善し悪しが反映されてると思うのが素直でしょ?
同じ測定条件なら横並びで比較できても、クルマも走りも異なる条件で測定したモノを比較して
一喜一憂するのは無意味だと思うが。
いや、期待したいことは分かるが、現実と合わないことも多々ある。
ID:BCNs80Jn0おまえはほんとうに馬鹿だな
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 11:54:44 ID:TmUCmUg4O
>>20 ゴルフの装備で気にならないなら軽でも十分だな。
アクセラやオーリスやティーダなんかに乗ったら
あまりの豪華装備にカルチャーショック受けちゃうかもねw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 12:00:39 ID:Rc1BBu7i0
酷産坊め屁理屈ばっかりぬかしやがって
悔しいのうwww
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 12:36:56 ID:u3qsaM/O0
装備だのエコカー減税だのに拘るんなら、最初からゴルフなんか買おうとするなよ。
ホントは安い車をわざわざ大枚はたいて買うのが真のゴルフ乗りなんだからw
>>29 まぁ細かいことだが、アクセラやオーリス、ティーダは未だに間欠ワイパーの時間は手動調整。
なぜかオートワイパーはクラウンまでいかないとつかなかたりする。
オートライトの設定もなかったんじゃないか?
カミング&リービングホームもついてないな。
ニーエアバッグもたしかついてない。
後席シートベルトの装着センサーもついてたっけ?
まぁHID厨に言わせれば、それがついてないだけですべてがNGなんだろうけどねw
連日本文無しで他所の掲示板とかブログとかリンクだけを
貼りまくってる人が居る様だが何なんだろう……。
スルーでよくね?
37 :
日本文:2009/05/01(金) 14:45:46 ID:FW0ArEVC0
自分で試乗するのが一番だと思うけどね。
自動車評論家ほど当てにならないものはない。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 16:50:37 ID:sy/F7QYk0
>>32 あんな馬鹿なオートライトとオートワイパーなら付いてない方がマシ。
後席シートベルトの装着センサーなんて煩わしいだけ。
だったらその分HIDやキーフリーシステムとかダークガラスとか自発光メーターみたいな
わかりやすい装備を付けて欲しいってもの。
だったら、そうゆう装備が付いた車買えばいいだけの話じゃん。
別に個人的にはオートライトもオートワイパーも無くても困んないけど
GOLFには付いてただけだし。ってかオートライトに関しては酷産も自慢できる様なシロモンじゃないだろ。
ダークガラスだって別にフィルム張ればいいだけだし、キーフリーシステムってよく判んないけど
キーを挿さないでボタンとかでエンジン始動するやつ?だったらそんなもん無くたって別に困んないし
HIDなんて毎日夜乗るわけじゃないし、雨の時なんかだと逆に見難い感じがするしね。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 17:41:08 ID:j6s9d1/+O
なんでキレてんの?
ゴルフ6は自発光メーター
国産のオートライトは点灯タイミング遅すぎ
その手の装備は気にしたこともないが、停止すると遅くなってくれるワイパーは気に入っている。
あれ国産車とかもけっこう付いてるんのかな?
45 :
06y E:2009/05/01(金) 18:30:15 ID:6N56mv4m0
>>43 ごもっとも♪
6も白色の自発光だったね^^要るかと言われれば…別にどっちでも…^^;
骨董廉価グレード乗りのオイラとしては、夜だけ「淡く青く」光ってくれていれば満足♪
ってか、相当前のスレでも話題にはなっていたけれど、国産でもVWでも
オートライト&レインセンサーは、大した使えないってハナシじゃなかったっけ?^^
特にワイパーなんてキチンと撥水していればミスト操作で十分でしょう?^^;
>>44 うん♪大昔に親父が乗っていたアコード(3段切替電動パワステ・HID標準装備の世代)に
付いていた記憶が…気持ち間隔が伸びたかな?って程度だったけど…^^;
>>40 オートワイパーがちょっとお馬鹿なのには同意だが、雨の日にリバースに入れると一回リアワイパーが動くとか、
結構考えてる人が楽しみながら自分であったらいいなあと思う機能を開発したり採用してるんだろうなと思うと愛着もひとしお。
オートライトは馴れるとあって当たり前になる。
もう一台所有している車には着いていないので、消し忘れそうになったりする。
あと、ダークガラスは好き嫌いが別れるんじゃないかな。
これらが嫌いな人もいるから。
>>43 そういやゴルフ(Xの話だけど)は曇りの日でも着いたりするね。
遅いよりは早いくらいの方が安全なんだけど、日本人だと、「もったいない!」とかいって、
まだ薄暗いくらいだと手動で消しちゃうからだろうね。
しかもご親切に、対向車がパッシングしてくれたりする。>早めの点灯
地方で多いね。
(ネズミ捕り)が待ち伏せしてるぞ・・・ のパッシング合図で
何度か助かったことが (*´ω`)
地方ならではの人と人との触れ合い。
>>44 フィット1.3Lにも標準装備です。その程度の装備。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 22:50:06 ID:YmwbiPEr0
お願い、GOLFについて語って!
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 22:53:16 ID:TmUCmUg4O
じゃ語ろう。
あのダサダサなシフトノブはないよな。あれじゃまるで昭和のマークIIだよ。
GTIと同じ形状にすればいいのに。
>>46 たぶん国産に絶対付いていない機能として、ワイパーが数回に一回、接触面が自動的に
反転する機能があるな。たまにごきっ!といっているのでなんだと思うが、ワイパーブレード
のゴムの接触面を両側とも使い切るという、極めてエコな機能ではあるw
アクセラ持ちだが、golfには覚えきれないほどの装備がついてたよ。すごい細やかな配慮がなされているね。
アクセラのよさといえば、後部座席を倒すとちゃんとフラットになってくれるところくらいかな。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 23:13:02 ID:TmUCmUg4O
>>52 カッコイイうんぬんじゃなく、イマドキその形状はないだろ。
しかもシフトのアップダウンの操作しづらいだろ。
ゴルフじゃないけど
オートワイパー、オートライト、カミング&リービングホーム、オートクルーズ
バイキセノン付の車に乗ってるが
前4つははっきり言っていらんし、オートエアコンもマニュアルでかまわない
ワイパーは手動調整間欠の方がまし
しかしキセノンだけは、一度ついている車に乗ると離れられない気がする
オートワイパーだと、速度に応じてワイパーの動きが変わるから結構好きなんだよな
まぁディーラーでさえこの機能はいらないっていってたけどw
古い車に乗りなれてるから、パワーウィンドウとエアコンと集中ドアロックがあれば充分。
あとの装備は馬鹿だからいらんよ。
ダイハツ・エッセ
トヨタ・プロボックス
そのあたりじゃない? そういうシンプルな装備のクルマって。
VWからFitに乗り換えたが、
Fitの最低グレードにもオートライトが装備されてるんで
驚いた!
HIDは5万程度で、どのグレードにもOP装備できる。
視力が弱ってくる30代後半からはHIDは必須でしょ。
オートワイパーやライトはいらんが
キセノンとバックカメラとキーフリーは1度使うと元に戻れない装備。
特にキセノンは重要。今回バックカメラは凝ったの付いてるのに何でキセノン無いかな
>>55 俺もあの形状だと、シフトアップとかダウンがしにくいんじゃないかなぁと思ってた。コンフォートラインだとパドルシフトがないからなおさらだよね。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 01:09:43 ID:r97hi0UQO
バイキセノンとキーフリーはマジでVWに要望しようぜ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 02:24:41 ID:4ycEhYy/0
つーか、ゴルフは実用車なんだから、
シフトノブのデザイン云々よりは使い易さ握り易さが優先じゃない?
…さて、これからゴルフで渋滞避けて帰省シテクル!!
りんごにみかんになれと言ったり、きゅうりにトマトになれと言ったりしている気がするが…
スマートキーって見た目だけだよね
別に利便性があがるわけじゃないし
オートライト、レインセンサーいらないっていうひといるけど、
オートライトはトンネルに入ったときに自動的にライトがついて便利だし
(首都高などでトンネルが連続するところなどは特に)
レインセンサーの動作も、頭悪いとはあまり思わないし、便利だと思う。
あれに慣れると手動で間欠時間の調整するのがめんどくさい。
(ゴルフ3のときは、独自のロジックがあって楽しかったけど)
自動防眩ルームミラーも国産だとレクサスくらいしかつかないけど、
あるといちいち切り替えしなくて済むから便利。
ゴルフだとコンフォートラインからついてるし。
ただ、カミングホーム&リービングホームは確かにいらねーなw
ちなみにトヨタだと、
オートライト(コンライト)はカローラ系より上の車種に設定
レインセンサー(雨滴感知式間欠フロントワイパー)はマークXより上の車種に設定
自動防眩ルームミラーはマークXより上の車種に設定
ところがバイキセノンヘッドライト(ディスチャージ)はパッソから設定ありw
スマートキーもパッソから。
まぁここのHID厨が騒ぐのもわかる気がするが…
常識が微妙にドイツと日本で違うということを理解してあげんとね。
あっちでHIDつけるとヘッドライトウォッシャーも義務になるらしいから、
法規的に金のかかりようが違うんじゃない?
兄弟会社のポルシェのケイマン・ボクスターレベルでもオプション扱いだし。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 11:30:53 ID:r97hi0UQO
オートライトもオートセンサーも自分の感覚とシンクロした動きをしてくれるなら便利な装備だけど
自分の感覚とずれた動きをするとストレス感じるのであっても使わない
HIDは装備されてればラッキーだけど別に普通のハロゲンでも問題ないって感じ
明るくても色味が薄いと雨の日の視界が良くなかったりするしね
普通のハッチバック車ならバックカメラななくても特に不便は感じない
スマートキーは特に必要とは感じない
どの装備が必要かって、安全装備以外はかなり好みが入るとこだから、
あーだこーだ言っても不毛な気がする
欧州人が日本車にコンバーチブルはおろかサンルーフの設定もないなんて、とケチつけるのに似てる
キセノンが無いのは残念だけど、ゴルフにはDSG+ガソリン直噴+ツインチャージャーというユニークな魅力がある。
UKのVWサイトでGTIのコンフィグをやってみたら、
バイキセノンセットのオプションが£1025だった。
現在、お得感が高い英ポンドだけど、
日本円換算で15万円ちょいする。
DCCは10万円ちょっと。
本日、コンフォートライン納車。Dを出てそのまま100kmほど走ってきた。
走ってみた感想は、予想通り目立たないちょっと良い普通のクルマでした。ゴルフなんだからこれで良しという感じです。
まだ操作が良く分からないので、これからマニュアルを読んで勉強します。
>>73 今までMT車ばかり乗っていたせいかもしれないけど、使いにくく感じない。
AT車なので前後にしか動かさないし、T型レバーで問題ないと思うんだけど・・・
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 14:37:47 ID:xbIegHwc0
キセノン使ったことないゴルフ3乗りだが、
キセノンってそんなに重要なの?明るいから視界がいいの?
むしろ夜走っていて、ライトがまぶしすぎて迷惑な車が多いと感じるが。
キセノン付けたはいいけど、高級車のヘッドライトはもっともっと進化しているぞ。
アクティブヘッドライトは勿論のこと(進行方向へヘッドライトの向きを変える)
ベンツはインテリジェントライトでカントリーモードやハイウェイモードなど
細かく照射範囲を自動的に切り替える。
新型Eクラスは、更にハイビーム時に対向車を検知すると、段階的に
ロービームの範囲まで照射範囲を可変させて、対向車が眩しくないように出来る。
これまで暗い夜道でハイビームとロービームを手動で切り替えていたのが、
それをクルマが勝手にやってくれているということ。
ゴルフ6の場合は、ハロゲンだが、フロントフォグも標準だし、コーナリングライトも
付いている。別にヘッドライト周りが特に暗いというわけでもない。
来年モデルあたりでは、ハイラインにキセノンとDCCはオプション設定が始まるかもしれん。
81 :
79:2009/05/02(土) 15:34:14 ID:xbIegHwc0
>>80特にヘッドライト周りが暗いわけでもない
じゃ、やっぱり要らないんじゃないの?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 15:41:43 ID:xbIegHwc0
民主的でないな、馬鹿にも発言権と1票を。
例えば…
キセノンしか装備していないクルマ
vs
ゴルフ・コンフォートライン(ハロゲンヘッドライト+フロントフォグライト+コーナリングライト)
と比べると…
確かにロービームの時はキセノン比、照度が低い。
が、霧の時は+フォグライトで明るい。(フロントフォグライトは対向車への存在確認が主な用途だが)
コーナリングのときは交差点の曲がる方向を照らしてくれるので、結果的に明るい。
実用上はなんにも困らないと言うこと。キセノンより寿命が短いという欠点があるが。
いつものとおりHID厨にループを与えるきっかけをつくってしまったな。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 15:45:33 ID:xbIegHwc0
>>84 そういうことになりますよね。
寿命が短いと言うけど、そんなに切れるもんじゃないし。
キセノンが欲しい理由がわからないが・・・。
カッコいいってこと?
HIDが欲しい椰子は単にHIDのついたゴルフ買えばいいでわ。
ってゴルフ買う気がないからHID厨なんだろうけど。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 15:52:52 ID:xbIegHwc0
HID好きな人ってやっぱり、
部屋の蛍光灯も明るくしてるの?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 15:56:28 ID:xbIegHwc0
たしかに街灯がないような田舎道を行く時は、
ヘッドライト明るい方がいいかもしれないけどね。
>>70 自動防眩ルームミラーはホントに便利だよね。
隠れた親切大きな安心。
>>71 じゃあここにいるような人が装備満載でお買い得ならカローラ買うかというと・・・
さあ?
なんか意味あんのその質問
今日納車だった。
ちょっと近場の港町までソフトクリーム食べにいって、
帰ってきたらリアビューカメラが、バックに入れても真っ暗で何も映らない。
笑っちまったよ。
ゴルフにバックモニタって要らなくない??
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 16:26:43 ID:wf04O5O80
ディーラーに電話したら、只今様子を見させてもらいます。
だってさ。
さすがに納車日に故障じゃ問題あるよなw
もらいます←×
もらいにいきます←○
ドイツ人仕事怠けてるなw
でもクオリティ高いから困る・・・・
>>96 GTI欲しいけどフラットボトムステアリングは好みじゃないから
ソレいいなw
今のクルマも他グレードのステアリングに替えようと値段聞いたら
20万ラクに超えてて諦めた覚えが
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 18:40:39 ID:YVP4NnrH0
結婚を機会に206RCからゴルフDのGTIに乗り換え考えてるんだけど、居住性とか走行性能なんてどんなもんですかね?
絶対条件が後席にもドアありなもので。
ゴルフの後部座席はこのクラスでは広い方じゃなかったっけ?
206からの乗り換えなら広く感じると思う
前後左右両方向共
今日VR32と2台もすれ違った。能登と白馬。
ウレスィ・・・。
>>99 専用スレに誘導してやろうと思ったら
ちょっと来ない間にGTIスレ堕ちてるのなw
つーかXも旧型になって専用スレか…orz
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 21:45:37 ID:zkPWj0XK0
後席にドリンクホルダーあるのかこの車。
>>21 現行モデルのレガシィ2.0GTから、Yハイライン乗り換えしたけど、
レガシィで高速6割でも11kmはいかなかったよ。
Yは、まだ乗って間もないけど、
高速&一般道(高速7割くらい?)走って16kmくらい。
市街地の道オンリーでも前車より燃費上がりそうなので
自分は満足。11kmくらいか。
まぁ、まだ乗って数日なので参考程度に。
リアアームレスト内
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 22:15:56 ID:xbIegHwc0
レガシーは子供が乗る車だと認識していますが。
やっぱりレガシィとか「そういうの」からゴルフに流れる人多いんだ。
嫌だね、なんだか。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 22:24:28 ID:nU93fwnO0
おぃぃぃ
俺なんて平成11年ウイングロードからゴルフに乗り換えたぜ
5月16日納車だ
フヒヒ
111 :
06y E:2009/05/02(土) 22:29:17 ID:vprn7aKG0
>>106 あれ?6では後席AC吹出口の下からアームレスト上に移ったのかい?
センターコンソールは5と同じ部品かと思っていたが…
>>108 免許取って初めてのクルマが新車のP10プリメーラだった…
まぁ「そういうの」的な車種ではあるなぁ…^^;
3年後にはデュアリスも「そういうの」的な車種の仲間入り
幅が1790cmもあるピザ車は、もうGolfとは言えないだろw
GolfはXでヲワタ
114 :
112:2009/05/02(土) 22:38:35 ID:3NaqbrQO0
あまりのピザ具合に0を余分につけちまったw
115 :
114:2009/05/02(土) 22:39:33 ID:3NaqbrQO0
今度は他人になりすましちまったw
そういや、R32無くなりそうなんだよな…
ターボ強化でR20が出るとか、マガジンXに載ってた。
ふ〜ん、「そういうの」かぁ。
なるほどね。
でも嫌だって思う人間もいるんだねぇ・・・
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 22:42:05 ID:nU93fwnO0
Rは残して数字が変わるだけでしょ
ただもう3000ccOverの大排気量じゃなくなるだけで
119 :
06y E:2009/05/02(土) 23:02:59 ID:vprn7aKG0
>>112 デュアリスも「そういうの」的か…確かにリアフォグのメクラ蓋が惜しいが…^^;
>>117 レガシィからの入替が進むと、コンフォートフラッシャー(3回点滅)のおかげで
「スバ走法」(車線変更時にウインカー1回しか出さん)は激減するか…
クルマは良くても乗り方が酷いのが結構目立つから(皆じゃなくて台数的に)
「そういうの」的な扱いに…^^;
正直108みたいなのがゴルフに乗ってると思うと、購入を躊躇ってしまう。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 23:30:48 ID:Ykhueacd0
まだ納車前なんだけどさ
ゴルフってRにギア入れてもキンコンキンコン言わないのね
ティグアンもいわないよ。多分ほかのも。
GTIと比べてもレガシィの方が圧倒的に速くて燃費も良いからなぁ
ゴルフはコストパフォーマンスは最悪の部類だな
Rギアのブザーは自工会規制だな、確か。
キー抜き忘れ防止ブザーとかも。
コストパフォーマンスなら国産中古。これはガチ。
つか、スバルはゴルフ並みの価格でもっときっちり質感上げたGTグレードがあっても良いと思うんだ。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 00:38:56 ID:0hRZoG0XO
BMWとかベンツや現行ミニは高速を絨毯爆撃みたいな加速で走ってるのよく見るけど
ゴルフはそういうの一回も見たことない。
ゴルフってそういう走りできるの?
>>127 気を許すと簡単に人には言えないような速度になるよ。
だがしかし、ゴルフ乗りは理性があるからゴルフ乗りなんだよ。
わっかるかなあ
Vってさ、顔が二代目マツダ・ファミリアのセダンに
よく似てるんだよな。
20年以上前のクルマにデザイン似ているというのは、
VW派としては心中、複雑なんだよな…
>>127 馬力表示優先の日本車と違って馬力表示は低くても全域でトルクがある感じだから余裕だけど、
殆どがごく一般の普通の人が乗ってるし、自己顕示欲も無ければ、攻撃性も無く、普通に実用車
扱いをしてるから大人しいんだろうね
>>132 スンマセン!
7代目ファミリア・ハッチバックの
国内仕様のフロントグリルに似ていると言いたかったのだ。
何人?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 01:29:01 ID:3EjLXC710
在東京日本人だが
>>127 GTIでも所詮はゴルフだから遅いよ
1.5tにたったの200馬力
昔のテンロクエンジンのシビックの方が速いかもねw
>>127 >>138は煽りとしても
GTI以外の素のゴルフなんて国産ハッチと変わんないって。
純粋に走る事だけなら負けてると思うよ。
>>132 6代目乗ってたけど、懐かしいねえ。
今見てもその辺は良いデザインだと思う。
なんで末期はあんなになっちゃったんだろ。
>>139 国産の廉価版と違ってゴルフの場合、車体も足も基本は同じだけどな。
>>126 >つか、スバルはゴルフ並みの価格でもっときっちり質感上げたGTグレードがあっても良いと思うんだ。
確かに俺も思う。今は無くなった2.0Rとか主力の2.5i・2.0iのNAグレードにも4ATじゃなくて5AT積んでたら・・・って思うわ。
価格帯は微妙にゴルフとカブるんだから、妙なところでケチって潜在ユーザーを取りこぼしするなよって。
インプレッサ、フォレスターも全車4AT、エクシーガもNAは4AT・・・そんなに5ATって部品代高いのかな?
イグニッションON時にメーター振り切らせるギミック装備でスバリスト(笑)連中を喜ばせてる場合ちゃうかと。
>>138 下の薄いエンジンをヒィヒィ回し切って楽しむ世界ですね・・・
ま、それもありだけど、速い遅いはフィールドにもよると思われ。
みんなR32を忘れてるのかなぁ…
>>142 インプレッサだとSTi A-lineだけだからなぁ。5AT。DSGの方が欲しいけど。
とはいえ、DSGも首都圏の渋滞だらけ、坂だらけみたいなところだとトルコンの方が良いかなという気がするけど。
>>143 >みんなR32を忘れてるのかなぁ…
そんなことないです><
これから何が出てもR32にかなうのなんてでてこないし
>>142 > 主力の2.5i・2.0iのNAグレードにも4ATじゃなくて5AT積んでたら・・・
レガインプはエンジン縦置きだから他社FF/4WD用のミッションは流用できない。
自分達で開発するしかないから開発費が高くつく。
開発費をなんとか回収するしかないが、
スバル車のベースモデルでは大したお金は払ってもらえない。
となると必然的に上位グレードのみに絞るしかない。
てなところだと思われる。
>>145 あほwww
流用できないのは外側だけだ、中味はパーツ単位なら流用当たり前
そうか
じゃあ、フロント縦おきの水平対向エンジンに流用出来る他社製のミッションはあるのか?
>>147 乗用車から流用してると勘違いしているみたいだが
SUVを含めれば有るんだぜ
具体的な車名を教えてはくれませんか?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 10:03:06 ID:jwSneXnhO
ゴルフはSUVじゃないぞ
DSGだ
>>149 現役だとランクル、エスクード系だが
スバルだったらラルゴ辺りのミッション使い廻してる可能性もw
>>142 あのころのテンロクは車重1t前後にパワー160ps以上とかの世界だから
全域でゴルフより速いよ
もちろん街海苔でも高速でもサーキットでも峠でもね
ランクル、エスクードのエンジンは水平対向だったんですか。
初めて知りました。
ちなみに直列エンジンやV型エンジンにあわせることのできるミッションでも水平対向エンジンはエンジンブロック形状の特殊さ故に接合できないらしいけどね。
ポルシェもミッションは自製らしいし。
トヨタやスズキも水平対向用のミッションを自製してるってコトですね。
勉強になりました。
水平対向つか、FRベース4WDとスバルの4WDの区別が付いてない。
どうやって流用すんだよ、あれw
Mook(ゴルフ6のすべて)を読んだけど・・・
6のデザイナー、ワルター・デ・シルヴァさん、5のデザインを破綻・混乱してたって
言い切っちゃってるねw
>>152 今の「GTI」はGoifターボの単なるグレード名なんだってば。
かつて「GTI」と名付けられたGolfを実質的に継承しているのはR32。
R32は見た目がださいし、色もださい
>>153 馬鹿だろお前wちゃんと車のメカニズム勉強して来い
146で書いてあるだろ、馬鹿にもわかるように説明してやるな
ミッションケースのみレガシイ用に合わせるだけだ
中味はトルコンやドライブプレート、遊星歯車等は数種類のエンジンの出力に合った物を基本に
一部問題の出る部品以外はそのまま使うんだよ。
スバルの4WD水平対抗を特別死しているみたいだがトルコンの釜部分だけ
形状合わせるだけで特に特殊な事なんてしていない。
ついでにミッションは今エンジンブロックだけでなく鋳物アルミで作られた
オイルパンと結合させるタイプがほとんど昔ほど苦労しないですむわな。
.>ポルシェが自製らしい
馬鹿丸出しだなアイシンAI製6MT知らないのか、ZF製ATもあるぞw
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 11:21:40 ID:hdQ/mVTXO
>>155 初代ゴルフのデザインを敬愛していると聞いてシルヴァさんがやりたかった事が少し理解できた気がする。
俺もあのデザインは歴史に残る名作だと思うし、そういうものはメーカーの財産だから大事にしてほしい。昨今のメルセデスやプジョーデザインをみるとそんな事を考える。
Xは気に入ってるし、いますぐYに買い替えようとは思わないが、時間が経つとYのデザインが好きになってしまう予感がしてる。
これって恋かも。
>>158 それじゃシンメトリカルAWDにならないっつうの。
一回構造図見てみそ。
あらま・・・「普及グレードにも5AT乗せろよ」から、製造元やら構造図やら話題が広がってるし。
>>145 単に俺が言いたかったのは「5AT一本の調達でも元が取れないのか?」って疑問。
折角の「素性が良い車」なんだし、特にシリーズ中イチバンの高回転を売りにしていた
2.0Rのエンジンが4ATとは・・・パドルが付いていようが宝の持ち腐れだと当時は思ってたよ。
NAなんだからターボよりも先に多段化しなきゃ、折角の旨みが引き出せないでしょうに・・・
調達コストが上がった事によって仮に価格が10万上乗せされたとしても、むしろ他社からの
潜在ユーザーは「普及グレードでも誇りを持って乗れる」と喜んで買ってくれたのでは?って思う。
ユーザー心理を誤読したメーカー側の「GT押し付け」の感がちらほら・・・商売が下手だったんだよな。
>>152 全域でフィーリングが楽しいのはわかる。けど、180km/hから先は、さすがに厳しいでしょうに。
危ない話だが、過去VR6に乗ってた時に高速でインテRに追いかけられた事があったが・・・(略
>>161 そそ、ループしてしまうw
俺が
>>142で書いたフィールドって言い回しが拙かったんだよな。
何をもって「速さ」なのか・・・最高速なのか、フィーリングなのか、もうこれは「好み」の部分。
エコランして良し、エゴランしてまた良しwのPQ35シャシーとTSIエンジンのマッチング。
燃費だけ、走りだけなら、その方向に秀でたクルマに及ばずとも、どっちもこなせるところがゴルフの素晴らしさ。
>>155 それは5ではなくて、前任者が手掛けた、お蔵入りになった6のデザインのこと。
>>162 > 仮に価格が10万上乗せされたとしても
どうかねぇ・・・
レガシィって216万〜のクルマだからねぇ。
10万ってけっこう大きいと思うよ。
いつからここレガスレになったんだ?
あるときはレガスレ。
そしてまたあるときはフィットスレ。
はたしてその実態は!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(゚д゚)シメジ
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
まあレガシィやフィットは(゚д゚)シメジっぽい車も居る事だし
同じような廉価大衆車でもプジョーやフィアットなんかのスレとはふいんき違うな
やっぱゴルフは趣味性の低い実用車だからか?
なに? リアビューカメラにはステアリングガイド機能がついてないだって?
DCCが標準のGTIが導入されるタイミング(今秋?)で、素のグレー
ドにもDCCが(オプション?)設定されるとか。すべて本情報。
案外その辺から南ア製に変わったりしてw
>>171 6は形やボディサイズからして5ドアのミニバン(ry
書き方まぎらわしかった。「新型ゴルフのすべて」
ありがと
ちょっと本屋のぞいてくるわノシ
今度は標準で18インチ履いてもらいたいな
オプション付けたら半年待ちとかもう止めてほしい
さて「クルマでいこう!」でも見るか
やっぱベタ誉め展開になったなw
これ以上ないという褒め方でしたね?ww
メーカーOPの組み合わせについては指摘して欲しかったな
しかし途中でニュース速報のテロップが入ってしまったのが残念!
土曜日の再放送をもう一回録画するか・・・
>>180 そういうニワカ風はもうやめてほしい。
トレンドライン15インチ鉄
コンフォートライン15インチアルミ
ハイライン16インチアルミ
GTI17インチアルミ
これで十分。タイヤの太さなんてただの飾り。
ゴルフは今までで一番最高の燃費を出しておいて、
比較する国産車は今までで一番最低の燃費を出す。
そしてゴルフTSIはカタログに近くて低燃費だねぇと絶賛
いつものパターン
まぁそうしないと評論家は食っていけないからねw
乗り換えて2週間。
たまにウィンカーとワイパーを間違ってしまうwww
早く意識せず操作できるようになりたい。
他のクルマに道譲るのにパッシングしようとして
いまだにウインドウウオッシャーを盛大に出す
>>165 そか、やはり微妙かw
ま、現行アコード程のボッタクリ価格にはならんでしょう?
燃費といえば・・・そうそう、先ほど往復380kmの小旅行から帰ってきた。
1.6FSIの6AT、田舎道〜高速半々で16.2km/L・・・あまり伸びん・・・
下が太くて高効率なTSIのDSGならもっと伸びるんだろうな。うらやましい。
あ、帰りに本屋さんに寄り道して、昨日〜一昨日で話題になっていた
「新型ゴルフのすべて」を買ってきた。
おぉ?これがウワサの黒い発泡スチロールかw<グロ−ブボックス内
>>188 左折時にレバー間違うとミストでフルスピードだねwガラスがヤバイw
>>185 シロッコがでたらのシロッコの18ホイール入れる予定
嫁に2ドア無理って言われたから泣く泣く6HL買った
ロアスカートは無理だがルーフスポイラーは入れて
他もシロッコ風にモデファイしてやるんだ!
カスタムショップにマークレスグリルつくって貰って
ゴルフエンブレムはボンネットに貼り付け
それが嫁へのあてつけ
ただGTIだろうがRだろうがゴルフにでてもいいが
シロッコで4ドアでたら間違いなくオレ涙目
シロッコ4ドア・・・パサートCCならぬゴルフCCだねw
VWインディビジュアル社がコッソリ裏で作ってそうw
シロッコもゴルフも、もう今までみたいに売れないよ
消費者はコストに見合った本当に良いものしか選ばなくなった
VWにとってこれからどんどん厳しくなるだろうね
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 00:42:01 ID:yV0kw3tc0
日本にはシビアな階層があって、ゴルフは中間層ぐらいが乗るんだろうけど、
こう格差社会になっちゃうと、ちょうど買う層が減っちゃうかもね。
会社だったら、平じゃ生意気だし管理職じゃチョイさびしい、係長クラスが
ちょうどかな。島耕作も課長になりたての頃ゴルフだったし。
>>189 ワロタw 対向車は一瞬『は?』って思うだろうねw
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 00:47:57 ID:G3CowN/d0
イメージ的には主任とか係長クラスって感じはするなー
ちょい給料上がったし外車でも買うかってところ?
今時の日本で社会的階層とか周りの目を気にしてわざわざ
ゴルフ買う人の方が稀でしょ。
買って乗ってる人は周りの事どうこう関係なく無く本人が
気に入ってるから乗ってるだけだと思うけどね。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 01:54:16 ID:W03Kju570
金がないけど外車に乗りたい20代後半〜30代ってイメージだけどな
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 01:55:37 ID:W03Kju570
金がないといっても、年収500万円以上だが、ベンツ・BMWなんかを買う金がないって意味ね
イメージねぇ……。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 04:55:35 ID:uiDFFK620
すべてが突き詰められた“優等生”なゴルフ
http://allabout.co.jp/gs/importcar/closeup/CU20090427A/index3.htm 「最も感心したのは、高速走行性能だった。安定感はもちろん、乗り心地、
音、操縦性、すべてにわたって優秀だ。はっきり言って、国産車はほと
んどすべて敵わない。同じクラスはもちろん、でかいサルーンやGTカー
だって敵じゃないだろう。東京から御殿場にいたる高速ワインディング。
これほど気持ちよく、乗り手の気持ちと一体になってクルージングでき
るクルマって、ドイツ車にだって少ないんじゃないか。
いやはや、恐ろしいコンパクトカーである。昔ながらのクルマではある
が、それゆえすべての機能と性能を突き詰めたことで、ヒエラルキー破
壊者となった。技術と価格でそうなったプリウスとは正反対で面白い。」
オレのゴルフXGT-TSI、すごくいいんだけどずーっと直進安定性に疑問があって
デラにも何回か伝えたんだけど問題ないの一言で済まされてた
ゴルフはこんなものかと思いつつタイヤ交換時に改めておかしいこと伝えたらやっと
トーイン調整してくれて見違えるように直進安定性が良くなった
よく考えたら高速で120km出すと腕がすごく緊張して怖いとか追い越しで踏み込むと
トルクステアの強い昔のFFみたいにハンドルとられたりとかゴルフで絶対おかしいよな
後輪マルチリンクだし一応こんなこともあるよという参考まで
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 09:03:22 ID:IQXEGltRO
高速走行での良さの話ばかり出るけど
この車市街地走行だとハンパなく燃費悪化するわ扱いにくくなるわで
まったく良いとこないんでしょ?
>>202 まさにこのコピペ↓の典型だなw
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当
国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい 外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
国産坊は試乗しにいく勇気もないのか
まぁ軽のオンボロ乗っていれば相手にされないだろうが…
国産は故障が少ないから整備の人間の経験値がないのか
1か月預けても原因不明だった事がある
それですぐ売ってしまったけど
>>189 そーいう時は、シレッとワイパーも動かすべし。
悟られるべからず。
>>206 おれ国産と両方持ってるけど、トラブルあってディーラーへ入庫した回数が多いのは実は国産車。
というか、ゴルフは定期的な点検とかリコールによる部品交換しかしてない。
まあ、走れなくなるようなトラブルじゃないけど、ETCが正常に作動しなくなったときとかかなりびびった。
もちろん新車で、取付もデラでやってもらったにもかかわらず。
>>189じゃないけど、両方乗ってるとウインカーとワイパー間違うからもう国産は売ろうと思ってる。
プジョーに買い換えようかと画策中。
左ウィンカーは左ハンドルならいいんだけどなぁ・・・
シフトと同じ側っていうのは自分はあんま好きではない。
すっかり右手一本でハンドル握るのがクセになってしまった。
>>194 少し明るさがのぞいているようにも思えるけど、
高級車・大排気量車・ガスガズラーの環境はまだまだ
厳しそうだな。つーか、ずっと厳しいのもしれんな。
そこそこいいクルマだとは思うがやっぱり高いよ
これだけの価格するならいいクルマで当たり前じゃん
信頼性は?だしね
走る曲がる止まるの基本性能が良くないと嫌で、居住性が高くて、成金ぽく思われるのも嫌な人が、消去法で車を選ぶとゴルフになったりするw
走る曲がる止まるでゴルフなんて選ぶ奴はいないw
どれもレベル低いしな
試乗記はどれも大絶賛だが
・色が少ない
・ハイラインのメーカーオプションは三者択一
に言及している評論家は誰ひとりいない。結局、良質なバイヤーズとしては
期待出来ない。真剣に仕様をみれば、まずそこが問題だと気づくはずだが。
昔、ベストカーでテリー伊藤が「ポロGTIはクルマはいいが色が少なすぎる」
と指摘。クルマでメシを食ってない人じゃないと、こういうことさえ書けないのかな。
沢村慎太郎とか割と批判力が強い評論家もいなくはないが、
彼は明らかに技術系のセンスが欠けている。
よいモータージャーナリストと言えばポールフレールが代表格だが、
それを思うと日本のクルマ文化ってイマイチ底が浅い。
で、DCCが設定された暁に四者択一になったら目もあてらんない。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 14:30:55 ID:uiDFFK620
>>208 >プジョーに買い換えようかと画策中。
プジョー故障地獄が待っております。しかも修理は遅い。
エアコンなんか全車全滅なんじゃ??
3年以内に捨てた知り合いが居る。
確かに何故かゴルフって全員が右へ倣え的に絶賛してるよね。
他の車はどんなに出来がよくても重箱の隅をつつくような事を言うのが必ずあるのにね。
何か他の力が働いてるとしか思えない。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 15:11:34 ID:H7OHPbw70
そりゃあロゴがカッコいいからな
あのVWのロゴは何か惹き付けられる
車の基本性能には非の打ち所がないのは確かだよ
ただ便利な機能の先進性では劣っているのも確か
それを元々VWは追ってなかったからね
オプションは数が売れれば色んな仕様が選べるようになるんじゃないの?
コスト考えたら選択肢は日本では増やせないだけだろ
>>220 DCCやACCは?
自動防眩ルームミラー、オートライト、レインセンサー、カミング&リー
ビングホーム、オプティカルパーキングシステム、スタティックコーナリ
ングライトなどなど、便利な機能のオンパレードなのだが。
>>221 ここで言う「先進性とか便利機能」ってのは
HIDとかスマートキーのことだからw
>>221 横レスですまないがその中で文句なく使えるのは自動防眩ルームミラーぐらいだな
他はかなりセンサー感度や必要性に疑問
DCCは必要?ACCに信頼性はあるのか?とかね
1ユーザーとしてはオートライトの感度調整機能や
スマートキー、自動格納ミラーをつけて欲しいと願うばかりだ
後席も畳んだら荷室としてフラットになるような設計も欲しいところ
現状に満足はしてるけどそれらが追加されたらなお良いってレベルだけどね
カップホルダーとかは便利機能にはいらないの?
カミングホーム リビングホームなんてバルブ傷めるだけ
装備して欲しいのはスマートキーとかLEDライト関係だろ
>>224 カップホルダー普通についてる
バカみたいにカップホルダーの数ついてる車もあるよね
おまえらセンヌキっていうゴルフにしかついてない大事な装備を忘れるなよ
>>221 それらはドイツだと重宝されてるのか知らないけど、どうでもいいのばかりだよね。
つうか全部いらないw それよりいい加減普通にエアコンが効くようにして欲しいね。
日本車並にガンガンと。それが日本向けだろう。Vは全然冷えないよ。
こないだ試乗したYは多少マシみたいだったけど。キーレススタートも日本じゃもう必須だろ。
>>223 あとは三角窓つけて、タバコ吸うからサンルーフも、っておまえは三本爺か!w
オートライトの感度調整はオンボードコンピュータで出来る可能性あり。
6納車組、そのあたりは
DCCは5で導入したかったんだけど、開発が間に合わなかったとか。それほどの
コア技術なのに、日本仕様の6で最初から設定されなかったのは、ひとえに
生産の都合なんだろな。
買うなら秋以降、DCC設定されてからが吉。アイスランドの国際試乗会では
同行したフェートンと同等の乗り心地を披露したとか。
>>227 アウトバーンの売店では、びんのコーラとか売ってるからなw
5乗ってたけど一度も使ってないw
>>229 感度調整は6HL納車組だが出来なかった
エアコンめちゃくちゃ効くぞ
20とかに設定したら寒い寒い
外気温26度の日だったけどね
DCCは一番乗り心地のいい所に設定したら間違いなくいじらない気がする
>>229 三本爺なら確実にグローブボックス内の黒い発泡スチロールを指摘するわな
「コレはないでしょう、コレは!ちゃんとしたの付けて下さいよ」ってね
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 16:24:22 ID:H7OHPbw70
日本だと栓抜き使う所ないよな
コンビニやらで売ってる瓶酒くらいか
栓抜きタイプからキャップタイプになってる瓶酒も多いが
せん抜き使った事あるよ
旅行先のホテルに置いてなくて地ビール買って飲むときに車に取りに行った
それ以来一回も触ってはいないけどな
欧州での現状で「スマートキー」の利便性の認識がユーザーに
それ程広まってない様だから、VWの改良時の装備優先度は
それ程高く無いでしょうね。
まぁ、実は6のHIDとかDCCは5GTI05〜06のパドルの時の様な
担当者の忘れかもw
>>217 マジすか。
308とか最近のは大丈夫そうな気がしてたんだけどねえ。
>>227 俺はそれで購入を決めた。
栓抜きが着いていない車なんて原田知世のいないブレンディーのCMだ。
>>229 あと、ありがとうランプが必要だな。
今日、Yで職場に行ったら、なんだかゴルフも丸っこくなったなと言われた。
ぇぇぇぇぇえええええ
でも、それから自分で見ても丸っこく見えるようになった。
>>220 基本性能が非の打ち所が無いってどの辺が?
動力性能テストはもちろんパイロンスラロームやダブルレーンチェンジとかパニックブレーキとか、
色んなテストしても平凡な成績なんだよね
アクセラとかオーリスの方が成績良かったりする
>>238 絶対そういう事いう国産坊がいると思ったよ
それは型にはめたテストでどの程度違うの?
車に必要な基本性能って
ドライバーの感じる操縦性だとか安定感だとか、静粛性とか
パッセンジャーの安心感とかのフィーリングでの総合評価なんじゃない?
つまりは型にはめたテストで1位のものを君は絶対に選んでる訳?
この辺が国産の車造りとの考え方の違いだと思う
基本性能がもし走る、止まる、曲がるなんて思ってるのなら
それは販売する車として 当 た り 前 でしょ
まぁ他にも1.4のエンジンで160ps
1500回転で最大トルクを発生できる車が国産にあるか?
DSGのような変速機構をもった車は?
この動力性能で燃費性能も向上させてる車は?
ユーザーが絶賛する理由がそこにあるんじゃないかな
国産のCVTで1015モードの数字上の燃費向上だけ狙った車で満足ならそれに乗っていればいい
ゴルフスレを見る必要もない
239
貴方の言う通り。
明らかに国産より高いゴルフを買う理由は全てはそこに有る。
241 :
マー:2009/05/04(月) 20:23:30 ID:dx8QNiCZO
初めて2chにカキコします。
えっと、20代半のGTIに乗ってます。
ホント、239さんの言う通りだと思います。
言っちゃ悪いんですけど、アクセラ・オーリスなんて比べる対象じゃなくないですか・・・
今度1回、試乗した方が良いですよ。
>>239 ホラホラ、そう言われると必ず数字以外に逃げるよねw
数字以外は何とでも言えるから楽だもんねぇw
>>242 それ1.5でトルク2500で18ぐらいじゃない?
ミッションもCVTと5MTとかだった覚えがあるな
試乗もした事あるけど
正直お話にならなかったよ
>>243 数字で君は車選んでるの?
逃げでもなんでもないでしょ
>>まぁ他にも1.4のエンジンで160ps
過給機付ね
>>1500回転で最大トルクを発生できる車が国産にあるか?
0回転から最大トルク出す車がありますけど…
>>DSGのような変速機構をもった車は?
エボ10・フォルティス・GT-R
>>この動力性能で燃費性能も向上させてる車は?
そんなのたくさんあるでしょ
>>ユーザーが絶賛する理由がそこにあるんじゃないかな
ゴルフヲタ以外で絶賛してる奴を見たことが無いw
はいはい
スルースルー
乗ってもいない嫌いな車のスレにまでわざわざきて
レスする人ってどんだけ有意義な時間の過ごしかたしてるんだよ
>>245 みんからの他ユーザーの試乗ブログでも見て来いよ
とにかく君はゴルフスレ見る必要がないな
>>246 そうそう、都合の悪い事はスルーに限るよねw
>>248 IDも顔も真っ赤ですよw
国産にはね〜、テンロクNAで185psを発生するエンジンや
0回転で最大トルクを発生する車がある事を覚えておきなw
また大恥かくぞw
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:13:46 ID:nIAFIe8j0
>>250 テンロクNAで185psを発生するエンジンや
0回転で最大トルクを発生する車
たとえば?
ゴルフも他の外車も国産も、それぞれよさがあると思うんだけどな。
盲目的で排他的なゴルフ信者がいるから変なのにからかわれるんだよ
>>250 実測140馬力と実燃費カタログ値半分以下のあれなw
>>243 きちんと頭を使って経験して生きていれば20年後ぐらいには数字以外
の事の意味が分かるかもね
文面見てると頭が空っぽっぽいから無理かも知れんが
車は数字じゃなくて実際に試乗して感性に合ったもんを選べばいい
‥でも頭が悪い奴は数字で選ぶしかないかもな
>>256 数字以外もゴルフは大したこと無いけどな〜
評論家に圧力掛けて数字以外の良い事書かせるのは得意だもんなゴルフはw
>>257 そうだよな、国産なんてインチキしまくった広報車だから
勝手にいいこと書いてくれるもんな!
>>255 前者はカタログきっちり出てる事で有名なエンジン屋の名機
後者はいくら君みたいなヘタクソなアクセルワークでもリッター20は行く人気車
あ、算数苦手な君は燃費計算すら出来ないんだっけ?w
>>239 国産坊の味方をするわけではないが、1.4リッターターボで160馬力はたいしたことないんじゃない?それ言ったら2リッターNAで250馬力のS2000は化け物だぜ。
今日の午前中の空いてる奥多摩から丹波山までの峠道での出来事。
俺の前を走ってたピカピカのGolfYに乗った40歳代くらいのオジさん。
途中の信号でワゴンRに乗った推定70歳前後のお爺ちゃんがGolfと俺の間に入った。
直線はフル加速、コーナーではブレーキ踏みっ放しのGolfのペースが気に入らない
のか、お爺ちゃんが猛烈にGolfを煽り始めた。下りでは多少は軽が有利だとしても
急勾配の登りでもGolfのコーナー脱出速度があまりに遅いため、お爺ちゃんは
ぴったりくっついたまま離れない。挙げ句の果てGolfは下りコーナー手前で
ブレーキングをミスって、運良くその方向にあった側道へコース・アウト。
Golfって素敵な車ですねw
>>260 ターボとスーチャ付けてたったの160ps(笑)
トヨタですらテンロクNAで165ps出してたのにw
>>それ言ったら2リッターNAで250馬力のS2000は化け物だぜ。
3.2リッターNAで250馬力のゴルフR32(笑)
>>259 現実を知らないって怖いねえ
こっちはエンジン単体出力測ってるんで
ダイノパック等の抵抗値インチキして出した数字とは違うの世界を知っているのだよ
実際カタログに近かったのはビートの60PSぐらいで
後のなんとかR系統はリッター80PS程度、量産車でリッター50〜60PSだから十分すごいんだけどね
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:31:58 ID:YTmjV4Az0
GW中にこんなところで煽りとは。むなしくならないの?
追記しておくとS2000はちょっと例外であれは2リッターモデルで
220PS出してる、欧州は嘘つけないからカタログはそうなっているよw
>ID:88H0l5Og0
僻みでしょ。
俺8年前ぐらいにS2000乗ってたけど
正直ゴルフGTIの方が速いし面白いし快適だけどね
本当比べものにならないぐらい
でもスポーツカーとゴルフみたいな大衆車比べてるのが実に滑稽だね
あとモーターとバッテリー積んでるのとかさ
ちなみにR32とか465psのタービンキット入れて換装できるぐらい車体剛性とか足回りもしっかりしてるのを知らないらしいな
>>264 どっちにしろゴルフなんてホンダの敵じゃねえな
せいぜいフィットに煽られないようにしたまへ(笑)
馬力、馬力って・・・街なか走ってるバスだって300PSくらいだぜ
トルクは100kgmくらいあるけど
>>268 そもそもR32って曲がらないじゃんw
何馬力あろうが、おそらくノーマルS2000にすら勝てないだろう(直線以外)
だいたい変な批判を入れてくるのは
国産の改造した軽だとか100万円台の安車をいじって乗っててそれが至上だと思ってるんだからほっておけばいい
みんからの試乗記みてそんな感じのこと書いている愛車はそんなのばかりだったね
とても面白いなと思ったよ。
>>272 IDも顔も真っ赤ですよw
国産にはね〜、テンロクNAで185psを発生するエンジンや
0回転で最大トルクを発生する車がある事を覚えておきなw
また大恥かくぞw
馬力など必要十分に出てれば結構
普段の走りに肝心なのは必要な時にトルクが出ていること
6000回転以上回して最大トルクなんてエンジンは・・・
ホンダエンジンはどれも低速トルクが細くてな
初代フィットやロゴは例外中の例外だったが
速さ求めるならRX-7にするよ
そんな意味なく屋根の開く中途半端な車いらないw
>>274 あぁ、2バルブエンジンね
あれは傑作だと思う
>>274 乗ったこと無いのに無理すんなw
おまえはVTECの意味が全くわかってないらしいw
>>275 その車がRX-7よりポテンシャルが高い事が某ビデオで判明しちゃいましたけどねw
>>273 3…30秒だ……と
そのレスの速さ図星だったんですね
>>277 無知を晒したな
可変吸気すらないのに低速トルク出るわけないだろアホ
ごめん1分4秒だね
俺のつくば走ったタイムより速い
俺が興味あるのはごく真面目な車なの
アコードもアヴァンシアも出だしで力が無くて疲れたわ
回り出せば気持ち良いがね
ホンダ車の多くが暴走気味なのもあれが原因じゃないのかね
>>280 VTEC機構勉強しておいでw
低速細くていいならそもそもVTECなんていらねーんだよw
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:52:13 ID:XLGqKCkyo
まぁ車重が1.3tもあるメタボでは、多少馬力が劣る1tで130馬力の車にも負けるわな(笑)
それともアウト・バーン育ちを理由に、制限速度100km/hrの日本の高速道路での安定性で勝負するの?(笑)
ゴルフってS2000みたいに9000回転までエンジン回るの?てか回るわけないかwホンダの高回転技術恐るべし。
>>283 吸気共鳴が使えねーからVTEC使っても無駄なんだよ
ちょっとマシになるだけで大して変わらん
そもそもS2000のVTEC低速側は低速トルクを補うためでなく
アイドリング回転付近でラフアイドルと息継ぎしないようにするほうがメイン
ホンダ車はね
ボディ剛性が弱くてミシミシ言って酷いの
それなんとかして欲しい
26日にも来ててMR-Sスレにもちょっかい出してた煽りの人ですか……。
K20Aなんてのは低速も強烈なトルクを発生してて、
かつ高回転までストレス無く伸びていく
低速が細いとか言われてたF20Cですら実際乗ってみると
低速もトルクは十分で乗りやすい
まぁホンダエンジンは高回転が強烈だから、細いと言われるのは
あくまでそれとの対比なんだよね
実用上は何も問題が無い
まぁ、ゴルフみたいなフラットトルクのエンジンよりS2000みたいな抑揚のあるエンジンのほうが運転して面白いのは確かだよな。ゴルフのエンジンは運転はしやすいけど薬にも毒にもならんというか…、まぁ、要は面白味に欠けるんだよw
>>291 うん
最近乗った試乗車のフィットそんな感じだったよ
8年前に乗ってたS2000もサーキット2〜3回走りに言ったらミシミシ言うようになったし
インサイトも試乗した感じ迷走するだろうし
元ホンダ信者としては残念な限りだよ
S2000の低速トルクが十分と言ってる評論家の代表は、ゴルフが大好きな徳大寺先生でっせw
回転が上がればメカロスは増え、騒音は酷くなる
常用回転域を下げる方向に行くのが良心的といえるだろう
ホンダはディーゼルでもぶん回す方向性にあるが、吉と出るか?
>>290 2速で100km越える意味のないギヤ比
低速でもまともに走るのは現代において当たり前のこと
残念ながらパーシャル領域のトルクがスカスカなエンジン
>>292 そう、トヨタ的な糞つまらんエンジンだよね
トラックや耕運機のエンジンみたい
>>295 ホンダの場合、他の低回転エンジンより耐久性高いからまた困るw
すげー技術だ
>>293 最近試乗したばかりのゴルフもミシミシいっていたがw 固体差とか言うなよw
88H0l5Og0
車のメカニズム関係だと無知がばれるからって子供じみた文句はやめたら
エンジン語るなら吸気共鳴程度理解してろよ、VTECちゃんと説明できるかw
>>300 VTECの低速トルクは十分ある現実は何も変わらないぞw
いい加減あきらめたら?
前にシビック乗ってたけど、ミシミシいっとったな・・・
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:12:12 ID:Q9nSYIfs0
なんだか不可解な比較ばかりに思えるのだが、俺だけ?
みんな優しいなぁ
介護みたいなもんなんだろ
>>301 それはね、ボクちゃんが図星突かれて都合が悪くなっちゃったから、
そう思っちゃうんだよw
>>308 図星だから僕にレスしたんでしょ?
自演の人はそうするって言われた
88H0l5Og0はVTECどういう機構か判らないんだろ
無知なくせに虚勢はるなよw
>>295 おまえS2000乗ったことないだろ?一度でいいからS2000乗って9000回転まで回してみ。
まぁゴルフなんてハード的には全然大した事無い車だから、
評論家買収してイメージ戦略でいくしか無いのは仕方無いかと
それを指摘されたら顔真っ赤にして怒っちゃう信者も仕方無いかとw
人間って図星突かれるとムキになるからねw
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:18:30 ID:YTmjV4Az0
いや、VTECなんてどうでもいいですから。
ボランティアしてるんじゃないなら、餌与えなくてけっこうです。
>>312 煽りはどうでもいいわ、とりあえず俺はお前の無知を晒したいだけ
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:19:10 ID:esRCvRono
今時の新車でミシミシいうのはGolfくらいしかないだろ?w
1番ムキになってる人がいるね
ここで真面目にゴルフの質問
オイルをロングライフサービスにしてる人居る?
インジケーターの指示通りにして、30000キロ無交換だった人いるのかな
>>309 論破された人間が最後に行き着くのが、根拠の無い自演指摘だよねw
まぁ車ネタではことごとく叩きのめされて、悔しくて悔しくて仕方ないのはわかるけどw
ゴルフがメジャーになりすぎたお陰でGWにこんなキチガイホイホイ化しちゃうとは…
皮肉なもんだなぁw
>>318 ストレスでもたまってるのかねぇ。
なんか哀れな人だ。
>>321 早くVTEC何か答えろよ、使えねー奴だな
>>317 やったけど
オイル変えたらレスポンスが明らかに違ったから
15000キロか18か月に1回がいいと思う
嫁がオイル交換したこと言ってないのに
なんかした?って聞かれるくらい違ったみたい
>>320 ほんとメジャーになっちゃったから、君はヒョーロンカさんの記事鵜呑みにして
低性能なのに日本限定ボッタ栗価格で買わされちゃって、それを2chで図星突かれて顔真っ赤にしちゃう人生になっちゃったのねw
カワイソス
あと2月で絶版になる車と比べて何になるんだろう……。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:25:31 ID:YTmjV4Az0
>>322 いや〜、いくらストレスたまったからって普通の人ならこんなスレで
論破(笑)しようなんて考えないでしょ。
>>323 この人さっきから頭ダイジョブ?
何か一人で寝言ばかり言ってるんだがw
僕が予想するにこの人
フィット当たりに乗ってて変に弄ってて
ただVTECすげ〜とか良くわからずに乗ってて
今日パチスロ大負けしてストレス発散してるんじゃないかな
正解?
>>327 普通の人ならGWに2chなんかにカキコしてないからおまえも同類w
目糞鼻糞w
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:28:46 ID:YTmjV4Az0
>>330 へぇ〜、自分が目くそ鼻くそだって自覚はまだあるんだ?w
>>329 さすがの俺もケータイから12回書き込みする程ストレス貯まってませんw
指痛くならない?
スマートフォンだから大丈夫だよ
さすがの俺もあのちっこいキーで13回書き込みするほどストレス貯まってないわw
うそです
>>324 自分は10000キロ時点で0.5L足したらえらく感じが良くなって。
謳い文句どおり補充で必要十分の性能を保てるのか、
それとも変えちまって一新すべきかな。
納車4ヶ月で10000キロのハイペースだから、意外と劣化は少ないかもしれんが
無知な88H0l5Og0相手にして疲れたわ、もうちょっとエンジンについて勉強して来い
エンジンはカムだけで決まるわけじゃない、吸気共鳴や排気管長ぐらい覚えろ
その他にもいろいろあるがお前ごときがエンジン語るのは10年早い
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:40:07 ID:IrcAi8mKo
Golfのエンジンなんて語れる部分が無いほど平凡だもんなw
>>336 その期間で10000キロはすごいね
ちゃんとチェックしていれば壊れはしないからいいと思うよ
結構汚れてても気にしなくていいってディーラーでは言われた
問題あれば警告灯つくってさ
毎回ハイウェイのGSで勝手にオイルチェックしてくれるところなんかだと
替えた方がっよいって絶対言われるけどね
うちは自分が結構回して乗ったりエンブレよく使って回転上げてるからね
嫁が街乗りで2000回転以上絶対使わないし
盛り上がってるところ申し訳ないのだが
俺のWR32が一番カッコイイということでおさめてもらえないだろうか
確かに盛り上がっているが
納車3日目のYハイラインが一番ということでおさめてもらえないだろうか
みんな惚れこんだりブツブツ言うところもあるけれど、自分が選んだ
ゴルフが一番なんだよ!
・・・ということでおさめてもらえないだろうか?
ID赤い人たち運転向いてないよ。
落ち着きなよ
>>340 オレもIV R32に一目ぼれしてインテRから乗り換えたので同意だ。
ここはゲハかよ
自分がいいと思った車乗ってればいいだろ
他人の乗る車貶して車好きか情けない
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:28:45 ID:vn5K4+iC0
>>336 取り説どうりの3万km交換にチャレンジ。
走らない
曲がらない
止まらない
これがゴルフクオリティ
盛り上がってるところ申し訳ないのだがID:88H0l5Og0の
フィットが一番っていうことで納めて貰えないだろうか?
恥はかくものだからほっておいてあげたら?
さすが大恥かいちゃったID:PwKFUFuDOさんですなw
VTEC調べてきた?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:48:31 ID:YTmjV4Az0
こんなところで他人の車貶めてオナニーとは。人間の屑だな。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:50:50 ID:nIAFIe8j0
ふ〜ん、ホンダはゴルフ対抗にS2000を作ったんだw
いい車だから売れてるんだろ?
で、トヨタの対ゴルフの車種は何なんだろうね?
240だけど昔中古車の営業やってました
正直ホンダの車は物が良くない
確かに回るし、早いんだけど金出して買うのはどうかと…
エンジンの機構がどうとか云々は別にして同じ国産メーカーではトヨタ、日産には絶対勝てない。
全てはバランスの悪さ。
ゴルフは確かに高い、しかしサイズ以上のバランスの良さや満足度が有る。
と初めてゴルフを買った俺が書いてみました。
走り屋みたいに使うなら勿論ホンダは面白いんだけどね。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:53:02 ID:H7OHPbw70
ブレンドってなんでどこでも酷評されてるの?
詳しく知らないんだけどネタにされてる事多いよね
ゴルフGTI
MSアクセラ
シビックタイプR
ブレイドマスター
フォーカスST
メガーヌRS
アルファ146GTA
一番遅いのはゴルフ(笑)
一生懸命調べてるんだなぁ
偉いね
ゴルフGTI
MSアクセラ
シビックタイプR
ブレイドマスター
インプレッサSTI
ミニクーパーS
フォーカスST
メガーヌRS
アルファ146GTA
BMW130i
一番遅いのはゴルフ(笑)
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:04:07 ID:YTmjV4Az0
そうなんだ。で?
ソースなんて出すまでも無く遅いのは明らかでしょw
実際ベストモータリングでもこれらにコテンパンにやられてるよw
ブックオフでも行って探してこれば?
でもなんでその一番遅い車が同グレードのなかでも結構売れてるんだと思う?
うん
速度だとそこに並んでる車に勝てないよね
だからどうなんだっていう。
どんな返事が欲しいのかわかんないんだよね
せめて広報車チューニングやり放題の日本の雑誌じゃなくて
英国AUTOCARとかautomotorsport、QUATRORODASだな
あれはちゃんと巻末に測定データー出てるからな
>>364 何故糞つまらんトヨタ車が一番売れてると思う?
それは日本だけだな
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:29:28 ID:322fN8J/O
359
君、頭悪過ぎ
皆早い車だけを求めてる訳では無いよね?
安全性や快適性、または楽しさを求めてわざわざ国産より高い金出してゴルフ買ってる訳でしょ?
そんなに早い車が欲しいならカレラやムルシエラゴとか買えば良いじゃん!
まぁ買えないだろうけどね。
ワザワザ嫌いなら来るなよ。
何故S2000が絶版になったと思う?w
ただ速い車が欲しい人はゴルフは買わないだろうな
車は人それぞれに重視するポイントは違うし、
多岐にわたるのでどれがいい車だとか悪い車だとか一概に言えないジャン
普段の足として安価な車が欲しいなら軽やインサイトプリウスだし、
見た目重視なら見た目でその人が気に入った車でいいわけだし、
結婚してて子供もいて嫁も運転しないといけないならやんちゃな車は買えないし
ゴルフが結構売れてる理由は総合力が高い点だろうな
突出した所はないが総合力が高い、それぞれが平均より上という感じ
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:37:05 ID:5ct5Y7uXO
>>370 ゴルフって楽しいか?『楽しい』の本当の意味を知りたかったらS2000に乗れや。
なんだ、またMR-SとRX-8のスレでも煽ってたんだぁ。
88H0l5Og0=AMdRhE0f0
2ちゃんで煽る事が生きがいとかバカすぎる……。
車なんて中身はどうでも良くて、ドイツ車ってだけのレッテルが欲しい人が買ってるだけだよね
まぁ現地ではただのカローラなんだけどw
車種・メーカー > 2009年05月04日 > 88H0l5Og0
3 位/2776 ID中
すごい3位なんて初めて見た
>>374 さすが2chが生きがいだけあってよく調べてるんだねw
>>374 煽るにしても脳内妄想だけでもう少し理論武装して欲しいところだ
ソースすらまともに上げられないなんて哀れすぎて泣けるねw
確かに、ゴルフは運転して楽しい車では無いな。
しかも楽しさをウリにしている訳でも無い。
もっと楽しい車はいくらでもあるよ。
どれが楽しいとか人それぞれじゃね?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:43:43 ID:RBXgmIkN0
入門というか取っ付きの良さが一番じゃね?
>>380 そうでもない。
やっぱ軽くてきびきび走る車の方が楽しいよ。
色んな車を運転してみりゃわかる。
>>382 エリーゼとか乗ったりいろんなタイプを20台ぐらい乗ってきたけど
元々バイク乗りなせいかミニマムで動力性能と快適性がバランスされた車が1番いいと思ってる
ゴルフはそんな俺にしっくりきたな
キビキビなんてスポーツバイクに比べたらはっ?って感じだよ
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:52:17 ID:pKjevkjkO
実用車の中ではそこそこ面白い。
それでいいだろ
何台乗り継いでいようが鈍い奴は鈍いってコトだな
ゴルフは面白いとか語るような車じゃないよ。
移動手段の道具に過ぎない。
VTEC+FRのS2000を運転してみろって。カミソリのような切れ味鋭いハンドリング、最高のシフトフィールの6速クロスミッション、ハイXボーンフレームによる強靭なボディ剛性…、ゴルフとは格が違うんだよ。
>>387 S2000は運転を楽しむ車。
ゴルフは安全に楽に移動をする車。
その違いだよ。
>>387 そのS2000も所有してたことあるけど
FRはやっぱりBMだと思ったし
S2000は車体が軟かったな
>>387 >カミソリのような切れ味鋭いハンドリング
SW20、FDと同様後期でマイルドになりました。
>最高のシフトフィールの6速クロスミッション
クロスしているギヤでエンジンの一番おいしいところを使おうとすると余裕で100km越えるので意味ありません。
>ハイXボーンフレームによる強靭なボディ剛性
屋根が空いているのでねじり剛性はFit以下です。
ホンダ信者は性質悪いからな
オレもそうだったけど
本当に盲信する
F1やモトGPでも勝てないのに
自分の乗ってる車とかバイクとかがVTECってだけで速いと思いこむんだ
今のホンダがあるのはそういう信者が甘やかしたせいだろうな
>>389 S2000の屋根を開ける時の手順を言ってみ
所有してたらわかるハズ
>>390 乗ったことないのに無理スンナ
脳内丸出し
>>393 だったら煽りではなく理論的に反論してくれ
ただ文句を言うだけでは言葉の上滑り
会話をしたければちゃんと礼儀をわきまえるんだな。
>>394 乗ってもいない奴に理論的に反論する必要など無い
それとID:QZ3ZtnO/0はまだか〜?
必死にググってんの?w
>>395 それを逃げという、説明できないなら結局脳内だしな。
おとなしく寝たら
>>392 確か出ぱってる左右のとこ2か所押して下げて
ロックフック外して
スイッチ押すだけだろ?
>>397 やっぱり脳内だったってのがわかったわw
乙ですw
いやいや
ちゃんと乗ってたよ
S2000は友達のやつを、たまに漏れのGTTSIと交換してw乗ってるんだけど、100キロで3000回転以上なのがちょっと…あとロングドライブは疲れる。
でも峠は楽しい。いい車だと思うけど。
…ところでインプSTIって乗ったことある人いる?エンジンのスペック凄いじゃないアレ。
実際運転したら、乗りごこちとかどうなんだろう。
>>399 RonehFaG0はスイッチ一つを勘違いしているんだよw
察してあげようよ
盲目的な信者が多いってところは
ンダヲタとVWヲタは共通点多いよな
確かにヘタクソが乗ってもS2000は楽しめないからな
車音痴はおとなしくゴルフ乗ってた方が楽しいと思う
>>402 外車にたどり着く人は国産いろいろ乗って来たからこそなんだと思うけどね
オレも国産1番って思ってたし
国産乗ってた人ほど外車の違いがわかる
ホンダの場合は結構ホンダだけ乗ってて
なぜか根拠のない自信だけがあるのよね
まぁトヨタ海苔と同じ思考だろうね
それに舶来物好きってのが加わっただけで
車音痴向けの車
>>405 良くも悪くもWあたりから強烈にトヨタの影響は受けてるだろうな
いいんじゃね?台数売ってなんぼのメーカーだし
>>405 元ホンダ乗りとしては
今のホンダの車乗ってる方が車音痴向けだと思うぞ
商品イメージだけで内装のレベルや進化していないトランスミッション
ファミリーカーに固い足
現行フィットは乗ってみたが取ってつけたような柔らかさは酷かったね
ぜんぜんコンフォートではないし
挙動が不安定で酔った
RSに至ってはリアサスちょっとした段差で跳ねてたぞ
いい加減もし君がホンダ信者なら違う車乗ってみた方がいいよ
ファミリーカーが音痴向けなのは当たり前w
こいつ頭もどっかやられてるようだなw
いやいやゴルフスレでS2000マンセーしてるのが頭おかしいと思わないのか?
言うなれば矢沢のコンサート行って一人だけ秀樹ーって叫んでるようなもんだよ
ゴルフがS2000より楽しいと思ってた鈍い音痴君が今更何言っても説得力無いかw
少なくとも往復500km移動して楽しいのはゴルフだろう
S2000は峠道への移動中や遠方に出かけるとき辛くないのか
道具の使用目的を考えた事はないのか
もしくはただIDを変えただけなのか
バカだな
快適に走れるのが楽しい事の一つだって良いじゃないか
楽しさなんて人それぞれだろ?
押し付けで秀樹って叫んでてもウザいだけだぞ
S2000君!君はS2000に乗ってゴルフより早く病院に診察券を出しに行くべきだ!
うん
でもね
そのジャンルだとS2000よりZ4の方が面白いと思うんだ
しかも快適で遠出もこなせる
ホンダ車以外に乗ってみる事がリハビリの第一歩だな
音痴君にはゴルフがお似合いw
欧州カローラでエンスー気分に浸ってくれたまえw
論破されて涙目なのはわかるが
ID変えたのばれたからって開き直るなよw
荒らしに反応する奴も荒らしってここでは言わないのか?
相手にするからつけあがるのに
彼らも自分に覚えがあるから相手しちゃうんだろうなw
しかし見てて滑稽w
ゴルフスレってGWなのに暇人多いんだなぁw
>>417 暇だから いいよ
今日はかみさんの実家から渋滞の中帰ってきて眠れないから付き合ってみただけだし
きっとこいつS2000に幻想抱いてるだけで乗ったことないと思うわ
>>418 上から見下してるつもりが逆にフルボッコかっこ悪いな、そのレス負け犬のセリフだぜ
いいかげん暇つぶしにわざわざ相手してやってるのに気がつけよ。
どんなに楽しい車も音痴が乗ったら良さはわからないw
それがよくわかるスレでしたw
いやなかなか支離滅裂で楽しかったよ
おやすみー
>>420 顔もIDも真っ赤な人乙w
バカをおちょくって楽しんでる事に気付こうなギャハハw
420の言う通り
からかってると面白くて
S2000君乙!
車音痴の痛いところを突いて顔真っ赤にさせるのはほんと楽しかったよw
バイバイw
寝ようと思ったが面白いレスがついたんで最後に一言書いておくわ
>>428 ID変えてまで必死だなwww
>>429 長々とすみません、おやすみなさい。
>>430 もう一度言っておく
涙 で 枕 を 濡 ら さ な い よ う に ナ (プw
車音痴の負け犬が退散した模様ですw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 02:33:01 ID:RBXgmIkN0
伸びすぎだろ
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 02:36:36 ID:KB5oelklO
つうか、ガキが増えたな、ここ。
言い負かさないと気が済まない小さい人の集まりか。
だからゴルフ乗りは余裕がないって言われる。
一々国産厨相手にするなよ。
人間ホントの事言われるとムキになるって言うからねw
>>413はいいことを言った。(最期の1行)
脳みそが不自由な人が入る病院も大型連休は一時帰宅があるらしい。
S2000君は完全無視、スルーが一番。
こいつみたいなのは無視されるのが最も堪える。。
ということで、S2000は糞車、うんこ車、バキュウムカーということでFA?
何でこんな時間にスレがにぎわってるんだ・・・
S2000ってww
車好きにしか受けない車は売れないんだよね。
そろそろ気付いたら。車好きが求めているものと大衆が求めているものの違いをさ。
車好きが圧倒的にマイノリティーだってこと。
ある程度は車好きも意識するけど、会社が対象としているのは一般層。
これからの不況でより一層その傾向は顕著になる。
大衆車(ゴルフ)のスレ来てヲタ全開で顔真っ赤に自論を展開するのは良いけど
まったくのお門違いなんだよ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 02:58:27 ID:lLHup2ciO
S2000は名車だが
常に置いておきたいタイプじゃないね
情婦とか愛人って感じ
ゴルフは大衆車だからこそ選んでるのもあるんだから煽りの意味がわからない
大衆車なのにたまには踏み込んでプシューブーンプシューブーンって加速する感じはめちゃくちゃ楽しいし気持ち良いけどね
そうそう。ゴルフはドイツのカローラ。
とりたてて派手な点はないが、実によくできている。
某国産メーカーのボデー設計部門にいるんだが
エンジンとか走り云々っていうのは、20台後半くらいの車マニアで
パイが小さく相手にしてません。企画もとおりません。
よく売れる車は、楽しさよりも居住空間とか見た目とかやわらかい日本人好みの足回りとか
リッターと値段の関係とか、そういう、わかりやすい車がうれますし、いい車との評価がつきます。
私はゴルフ5GTTSIにのってますけど、明らかにこれは一般うけはしないなー
というセッティングなのでこのスレがループするのも楽しくみてます。
一番売れるファミリー層に対してのわかりやすいアピールポイントが少なすぎますから。
ただ、ボデー屋からみたら細かい点には金をかけてるし、
足回りやエンジンの考え方も国産とは全然ちがいますね。これな国の交通事情によるものでしょう。
どっちが好きかってのは試乗してその人感覚に合う物を選ぶか、ブランドで選ぶかですよ。
車は200万をこえるとほとんど個人の主観の世界ですから。
440さん
おっしゃっている意味は解ります。
しかしボデーWWW
おっさんの言い方WW
>>440 > 足回りやエンジンの考え方も国産とは全然ちがいますね。これな国の交通事情によるものでしょう。
基本、輸入車ってそういうところを楽しむものなんでしょう。
自動車乗りとしてはかの国に生まれたかったと思うし、
機会が有ればあっちに住んでみたい、とゴルフに乗ってから思うようになった。
>>443 パヒュームとガンダム好きでGTTSI乗ってる自分には素晴らしいブログですね。
>>443 インプSTIと比較するならGTIでしょ。
1.4ターボって「すごい加速する」ってところから先は大して加速しないし。
エンジンでいえばやっぱ2.0NAがおいらは好みだわ・・・
>>440 ファミリー層かぁ… 日本のメーカーは軽とかミニバン乗ってる人がメインターゲットなんでしょうねぇ。
だとしたら日本のメーカーからは、絶対にゴルフみたいな車は出てこないんでしょうね。
ゴルフ乗るような人はニッチなのか? 売れ具合を見るとそうは思えないんですけど。
多少はブランド(VW、輸入車)で買ってる人もいるだろうけど、
それだけじゃこんなに台数は売れないだろうし、その所をメーカーがどう考えてるのかって気になります。
昨夜〜この時間に掛けて、えらく盛り上がったんだなw
カキコいっぱい。
欧州版カローラ海苔の癖にプライドだけは高いからなw
比較にS2000持ち出す時点で(ry
2シーターオープンはセカンドカーにとっといて
実用車も買って使い分けるもんだよ
ああ、GWだなぁ…。
暇人イパーイ
S2000より楽しいとか勢いで言っちゃったのは不味かったなw
そもそもゴルフは楽しい車では無いw
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 11:10:13 ID:xjjw0O/B0
ゴルフ3はかなり楽しい車だと思ったが。
ゴルフってのは楽しいと真逆の特性の車だからね
どっしり重厚感があって、安定性があって、楽にクルーズが出来るってのがウリな訳で
ゴルフが楽しいって言うのは、親父向けセダンが楽しいとか言ってるのと同じレベル
楽しさなんて人それぞれでしょ
スポーツカーが楽しいと思う人もいるけど
それが苦痛だと思う人もいる訳で
S2000が絶対に楽しい!なんてのが最初から論理的に破綻してる
オレはゴルフでも快適に移動ができて時にはしっかり加速できて
大衆車で嫌味がないのが気に入ってるし今は最高に楽しいよ
もともとスペックオタでスポーツタイプの車ばっかり乗ってたけど
ゴルフは自分の価値観を崩された車だからね
運転して楽しい車ってのはまず、車体が軽い、旋回性が高い、エンジン特性に盛り上がりがある(回して楽しい)
シートポジションが低い、屋根が開く…等
良くも悪くもゴルフとは真逆の特性なんだよね
だからゴルフが楽しいって言うのはニュアンスを間違えてる証拠なんだよね
「楽しい」ではなくて「安心」「楽」って言う表現が正しい
快適だから楽しい、気に入ってるから楽しい、それは運転の楽しさとは本質的に違うからね
ミニバンは広いから楽しい、とか言ってるのと同じレベルなんだよね
まぁ万人に楽しいって思われていればスポーツカーはもっと売れてるよ
利便性の低さだったり固い足回りとか車高が低くて乗りにくいとかだけで我慢を強いられて楽しくないって言われちゃうからな
今だにスポーツカー=楽しいなんて
ヲタ趣味にしか見られないし
インプとかランエボ乗っているのは喪男みたいなのばっかり
ボクスターに乗っていたが彼女には偉く不評だった事があるな
そんなにコマセ撒いてると
また変なのが寄ってくるぞ
>>456 楽しさなんて人それぞれなんだから押し付ける必要ないんだよ
>>457 それは車に楽しさを求めてる人が少ないからでしょ
移動の道具>遊び
ってのが多いだけだよ
>>456 確かにゴルフを運転して「楽」とか「安心」とかは思うけど、「楽しい」は無いなぁ
人乗せて、おしゃべりしながら運転とかは楽しいけど、それはどの車でも同じだしね
でも代車で古いポロに乗った時は明らかにゴルフより軽くて、運転が楽しいって思う時がある
やっぱり軽さは大切だね
車に楽しさだけを求めてる人なんてほぼいないだろ
セカンドカーでスポーツカーなり買うならわかるけど
>>460 車の楽しさって
MTとATの優劣みたいに不毛なもんじゃないの?
個人の主観だったり価値観でしかないんだから
燃費走行して数字更新できるのが最高に楽しいと思える人もいるでしょ?
>>446 俺はね、世の中の空気の変化にメーカーが追いついていないんだと思うよ。
いまだにミニバンとかばかり作ってるでしょ。
それがまだまだ主流だと偉い人達が本気で思っている節がある。
所詮はマーケットリサーチしかできない人達の限界。
自分たちから何かを発信することが出来ない。
赤いファミリアが若い人達の間で大流行したときも、
初代シーマが増殖し始めてコンパクトや小型セダンが売れなくなった時も、
オデッセイが狂ったように売れ出してセダンが全く売れなくなったときにもそうだった。
みんながこういう車があったらいいのになあと言う要望に応える車がなかったところに
そういう車を登場させるのは、会議室で会議している偉い人でなく、車が好きで車を作っている人達だと思う。
世の中がミニバンだエコだと騒いでいるときに、なんでゴルフがこれほど売れているのか、
国産メーカーの中の人には冷静によく考えて欲しい。
>>441 昔ながらの職人や技術者はよく「ボデー」というよ。
仕事で記号使う人がDをわざと「デー」というような物かと。
あ、この前ゴルフ2に乗る機会もあったんだけど、あれも楽しかった
車重が1t以下なんだよなぁ
きびきび走ったよ
それに比べると今のゴルフは重戦車みたいな感じ
>>465 あの頃のGTIとかめちゃ楽しいよね
ぶっちゃけゴルフ5のGTIなんてただのデブだよ
1.5t近いボディにたったの200馬力…もはや別の車
これが楽しいとか言ってるのは本当に楽しい車を知らない人か、ただ鈍いだけ
>>464 中二病みたいな文章だな
年功序列の名ばかりの実力主義の中でそれがまかり通るなら
日本はとっくに良くなってる
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 12:19:21 ID:7nt4J/6eo
>>464 新型Golfは販売苦戦してますけど?(爆笑)
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 12:27:11 ID:xjjw0O/B0
VW好きだが、
ゴルフ6の販売の苦戦は歓迎、増えすぎはよくない・・
という複雑な感情を持つ。
増えてもトヨタ、ニッサン車に見えるからどーでもいいだろw
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 12:43:27 ID:xjjw0O/B0
そういう風にしか見えない人がいるからこそ乗りたいと思う車だな。
そんな変人はオマエだけ
いやオレも辺に目立ちたくないからってのも買う理由にあるけどな
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 12:55:18 ID:xjjw0O/B0
そうそう。目立ちたいとか思わない。
中身がカローラフィルダーやティーダとは違う、と言うだけで結構です。
Xはトレンドライン導入で凄い増えてきたし
一目でそれと分かるデザインになってしまった
Yは写真ではかなり控えめに見えたんだけど実車はすごい良かったな
わかるひとがわかればいいのスタンスが一番楽なんだと思う
逆に言うと好きで乗ってるならいいが一目でわかる車じゃなきゃいやだって思ってるのは
とても日本人らしいよ
シビックハイブリッドが全然売れなくてインサイトが売れた秘訣ってそれでしょ
中身はフィールダーやティーダの方が良いでしょ普通に
10年20万キロ平気で乗れる車だしね
>>476 ゴルフも10万キロ以上走ってる車なんてざらにあるよ
しかも20年前の車体が未だに現役だったりするからな
良いでしょなんて恥ずかしげもなくゴルフスレで言わない方がいいし
君はこのスレを見たり書き込んだりするべきじゃないな
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 13:26:19 ID:xjjw0O/B0
>>476 そうだね。もちろんあなたの方が“普通”だよ、間違いない。
だからそっちのスレ行こうね。
VWアメリカのページとか見るとオプションつけてもRabbit(=ゴルフ)って結構安いのな。
やっぱり日本では高く売られてるのかなぁ、と思った。
エンジンがV5 2500ccってのも初めて知った。
USモデルにはTSI(1400+過給)は無いが、TDIはあるんだね。
>>477 悔しいのうw
5万キロで故障するのがデフォなのにw
>>478 たのむから荒らしに一切レスしないでくれ。
>>479 アメリカは不振らしいけど、まず名前が良くないよねw
あとエンジンはV5じゃなくて直5。
なんでもアウディTTRSとA3RSは、このエンジンにターボ積むとか。340馬力…
どこまで潜在能力高いんだPQ35シャシー。
340馬力程度で潜在能力だってよw
>>483 340馬力って635アルパカ力くらいかな?
燃費良くても車両価格自体が高いクルマなんて今時売れる訳ねーだろ
VWってほんとずれてるよねw
>>441 社内ではそういうんですよね。
>>446 国内登録5000台ほどある、VWの市場は魅力的だとお思いますよ。
ただ、ブレイドとか国内でも似たタイプをだしてもうれなかったんですよね。
外見を似せたという意味ですが。売れない理由は
>>440の通りです。
>>464 残念ながら実際の新車登録台数は、Fit、Vitz、軽なんですよね。
多少は自社登録で水増ししてるとしてもです。
ゴルフが今のFit並の登録があれば真剣にメーカーも考えると思いますよ
あと、車好きでも、実際会議になると客観的な資料がないとだめなので
数字のないものを熱く語ってもだめなんですよね。
>>464 実際問題、
>>464さんの言いたいことはすごくわかりますが、
本当に革新的なものは、すでにガソリンを使わない車をいかに
早く出すかに資本を投入してますよ。
結構、業界ではガソリン車は限界じゃないかってムードと
ガソリンを全く使ず、ガソリン車に置き換えれるものの開発を
という空気になりつつあります。
>>442 そういう考え方はイヤだな。奴隷根性だ。
489 :
442:2009/05/05(火) 16:35:05 ID:It/U6UEH0
>>488 スマン。しかし正直な感想だ。
日本の場合、GT-Rのようなクルマも作れるのに、公安が腐ってるようにしか自分には見えんのです。
もし自分が学生に戻って、今のようにクルマが好きになると分かっていたら、
なんとかドイツのメーカーに就職しようと考えたと思う。
>>487 いや、実際に業界に身を置いて苦労している人に向かって、素人が言いたいことを言って失礼しました。
ただ、実際お金を払って車を買っている人間からしたら、
どうせガソリン車自体がもう限界なんだからと言う、国産メーカや販売店の
後ろ向きな気持ちが客に伝わっちゃってるんですよね。
何故かはよく解らないけれど、ゴルフ(というかVWやBMW)にはそういう物を感じなかった。
車自体にも売ってる人にも。
それだけは解ってください。
>>489 そんな偏った考えを持っていたら、ドイツのメーカーなんか
ハナから雇ってくれないよw そういうの、結構厳しいし。
>>490 それは、情熱や熱意というより、単に自動車メーカーとしての不器用さや保守性の
現れという可能性もある。
先手を打てない、既存の価値観や手法にとらわれてる。
もちろん、それがいいという考えもあるよ。おれはそう思ってる。
>>491 公安というのは自動車に対する日本人のスタンス、日本らしさの一つとして書いたつもり。
自分はいわゆる優秀な学生だったので、本当に就職していた可能性はけっこうあったと思うよ。
どういうパスを取るかは問題だけど。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:20:07 ID:cUfiUhkkO
VWのDは、明らかに日本のDと比べて、自社の車の商品知識ははるかに上だと思うが。
>>495 そう?
ま、偏ってなければナチスなんて生まれないんで、エンジニアなんてこんなもんでいいのさ。
>>496 なるほど、確かにw
あなたはエンジニアか。確かにそんな感じがした。(中傷する意図はないので念のため)
乾式クラッチは直ぐ壊れそうですか?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:57:56 ID:OvifTBQB0
新型ゴルフYに似合う社外ホイールのオススヌ教えてください。
>>494 そりゃ車種少ないからたくさん覚える必要がないもんw
まあ無能者しかいないしね国産ディーラーw
ディーラーにもよるけどねw
VWも接客のいろはも知らない無能なバカがやってるしw
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 21:26:53 ID:5ct5Y7uXO
輸入車ディーラーでCS満足度が最も低いのがVWだって知らないのか?少しは新聞とか読めよ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 21:36:14 ID:/ANY0DTK0
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 21:41:30 ID:1cN0Lmo30
日本のジャーナリストでゴルフ誉めない奴はいないよな
日本車のほうが優れているっていうジャーナリストがいれば
そいつを信じる
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 21:54:42 ID:5ct5Y7uXO
俺はジャーナリストではないがS2000はゴルフより優れていると断言できる。
ようやく今日、シルバーのGolf Yを街で見かけた
写真で観るよりやっぱイイネ
カーオブザイヤー取ったトヨタのIQは未だ観たことないが
売れてないのかね?
>>490 後ろ向きな気持ちが伝わってるというのは正しいでしょう。
メーカー自体いま相当危機感をもっていますから。
なんせ車がうれません。
あと、外車のディーラーはガソリン車しかないというのも大きいと思いますし、
それと、今まで積み上げてきた外車独特のブランドイメージがありますから。
ディーラーとメーカーは、電器メーカーと小売店みたいな関係なので販売店まで
完全に統制がとれるわけではないんですよね。
>>492 トヨタとかハイブリッドをいち早く出すことでガソリン車健在のアピールを
先手先手でしてますね。将来どうなるかはわかりませんが、戦略的には
さすがだなと思いますよ。
ちなみに、新車の設計は分業制で各パーツ担当のエキスパートとのすりあわせに
なるのでよほど上の地位にいない限り自分の思ってるような車を販売することは
まずできません。
それでは、そろそろスレチなので失礼します。
>>508 横浜在住だが、iQマジで見たことないな。
元々欧州がターゲットらしいけど…いいじゃん道路環境に良さそうで。
もうね、俺以外の人は全員iQにエコ替え(死語)しろとw
509氏はiQについて何か思うところある?
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 00:28:28 ID:cUvVi4fV0
そうだな
>>505 おれも日本車の方が優れてる、というジャーナリストが好きだ。
でも自分の車はVWのみだ、今のところ。
512 :
490:2009/05/06(水) 00:31:00 ID:6QsxNdJC0
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 00:43:17 ID:oMPA6NOJ0
>>493 >公安というのは自動車に対する日本人のスタンス、日本らしさの一つとして書いたつもり。
偏っているというより、独りよがりなだけ
というか、頭のどこが腐っているのだろ
>>513 公安って組織に対して保身的で、極めて日本的じゃん。
スレチだからあんまここでやる気はしないけど、何十年も上限速度が変わらなかったり、
不合理に設定されるのは公安の問題でしょ。
ほら、構うから余計なことになる…
あまり言及すると、メーカーとか担当セクションがわれてしまうのと
ゴルフスレなので・・・・
>>510 VWはきっちりドアがしまりますよね。
iQ自体は設計屋の目で見ると、ドアがでかすぎて半ドアになりやすいと思いますね。
売れる売れないは新車登録台数をみればわかるかと。
意外にメーカーは気にしてるもんですよ。
認定中古のV GT TSIを買うかYのコンフォートラインを買うか…
iQの失敗は。。
ヴィッツより燃費が悪い
人や物が乗らない
追突されたら恐怖
新型プリウスが買える
その年のグッドデザイン賞発表の10月初旬時点で一般に流通してなくちゃいけないのに
発売は11月下旬と2008の受賞でグッドデザイン賞の規定を骨抜きにしたんでしたっけ。
>iQ
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 01:58:18 ID:mJZ+FaS9O
>>518 iQの失敗?ゴルフ6だって失敗してんだろ今のところ。
オレ的、予想〜(国内にて)
2009年10月前後 GTI発表(DCC標準)
同 ハイラインにDCCオプション設定(約10万円)
2009末 新型ポロ1.2TSI(105ps)導入→VW車の中でゴルフの割合が低下、ポロの割合が向上
2010年中 ヴァリアントとトゥーランにゴルフ6顔のMCモデル登場
2010年秋 2011年モデルとしてハイラインにキセノン標準装備
同 1.2TSI(105ps)のトレンドライン追加(ホイールキャップ、ウレタンステアリング)
同 TDI(ディーゼル)追加、EURO6対応のブルーモーション仕様
同 R32後継のR20T追加
約3年後に新型エンジンに切り替わるとのこと(「新型ゴルフのすべて」技術者インタビューより)
なので、モデル中期で1.4TSIエンジンは廃止、1.2TSI(105ps)のほかに1.2TSI(ツインチャージャー)
も追加され、ラインナップ再構築。
DCCのOP価格は日本だと2倍くらいになりそう
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 02:08:43 ID:M3kmziN6O
R32まだまだ高いな
>>522 因みに全く同じ機構のA3のアウディ・マグネティック・ライドのOP価格は20万円なんだよね。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 03:00:46 ID:UBB68N3EO
この幅は日本で敬遠されそう…
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 08:15:00 ID:DxG4leq00
2000年頃のPOLOの持病など判る方居ましたら教えて下さい
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 08:17:42 ID:DxG4leq00
スイマセン すれ違いでした。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 10:34:24 ID:YpN9eg29O
>>520 ゴルフ6失敗の根拠は?
まだ受注トピ出てないよな?
>529
価格設定、肥大化、カラーのチョイスの少なさ・・・
蔓延している不景気感とエコ雰囲気
普通にハイブリッドカーがこんだけ低価格になると、
ただのガソリン車のゴルフが300万近いなんてのは厳しいな
まぁ最初だけで、後は売れないだろうってのが目に見えてる
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 11:25:24 ID:cUvVi4fV0
ハイブリッドカーの燃費、カタログ数値は30km/lでも、
実使用で20程度と聞く。
VWの表示は結構数値より上回る。
私のVentoカタログでは10.4だが実使用で11.0くらい走る。
と言うことは、ゴルフ6とプリウスはあんまり変わらない気がする。
>>533 VWでカタログ超えるような運転できる奴はプリウスでも25以上はいくけどね
俺の場合レンタカーで借りて結構飛ばし気味に250kmほど運転しても22だったからな
しかし必ず国産車とゴルフを燃費対決させる場合は
国産の場合、最低燃費
ゴルフの場合、最高燃費
で比べるよなw
そして結論でゴルフすげー、で締めるw
いつものパターンで飽き飽きするw
実は同じ乗り方したらゴルフは断然燃費悪い現実があるのにw
排ガス汚くて減税対象にならなかったのが販売面では致命的
DCCってそんなに装備したいか?
トヨタじゃないんだから、最初は不具合でまくりで大変だろうな。
エンジンだって今の1.4TSIが信頼できる仕上がりになってきたころだろ。
ポロの1.2TSIも初期のものは不具合でるんだろうな…
購買層の下方移行は全層で現れるからゴルフだけの問題ではないと思う。
おまけにいま買えるハイブリット車はトヨタ・ホンダの一部車種に限られるし、
誰もが今のハイブリット車を欲しがる訳じゃないでしょ。
むしろ新型プリウスの値付けに引きずられて他のガソリン車の値段が
下がって来た時の方が危機だと思う。
現実に先日アメリカ向けが発表された新型レガシーは7万位値下げ
してるって報道だし。
>>536 あれって認証を通らなかったんだっけ?
それとも認証を取らなかったんだっけ?
>>537 VWグループ内で考えれば、ポルシェのPASM、アウディのマグネティックライドという形で、
けっこう長い間テストされているから、DCCにはそんなに不安はないと思う。
>>537 アイスランドの国際試乗会でフェートンと乗り比べをさせたってことは、
DCC装備のゴルフ6の乗り心地にVWがよっぽど自信を持っているってことでしょう?
もし、プリウスがレクサスLSと同等の乗り心地を実現しているんだったら
燃費だけじゃなくて、そちらでも革新的ってことになる。
ゴルフ6が「史上最高のゴルフ」を謳うんだったら、単に熟成されたベスト・ゴルフを
謳うのみならず、「フェートンと同様の静粛性と乗り心地をこのサイズ、クラスで
実現」って謳った方がインパクトある。逆にそのくらいのインパクトがないと
ゴルフ6の販売はきびしいんじゃないかってこと。
もし、コンフォートラインにDCCが設定されていれば、かなり話題になったかも
しれないと思う。標準装備で、なおかつ値段は275万円のままならなおさら。
そのくらいのインパクトがないと、プリウス買うような浮動票のひとたちは
なかなかゴルフには向かないだろうね、と。
>>533 家のVento、Gliで街乗りオンリーだとガソリン垂れ流しで300キロ未満でガソリン空になってた。多分リッター4から6をうろうろ。
面白い車だったんでそんなの気にしないで乗ってたが・・・
高速は15〜6ぐらい行ってたけど、実使用11はありえなかったw
マグネティックライドのついてたのに乗ってたけど
言うほど高機能ではないよ
ノーマルとスポーツがあってほとんどノーマルしか使ってなかったし
言うほど乗り心地のいい車と比べて劇的に良いってことは思わなかった
ただそういうメカ好きにはたまらないだろうな
オレはエアサスとかで±10センチとか大幅に車高を調整できるようなのが欲しい
エアロモードとか酷道モードとかさ
>>539 取らなかったんじゃなく、取れなかった
☆三つまでは取れてるんだけどね…
メーカー曰く日本と欧州じゃ環境に対する考え方が違ううんぬんと…
そんなこと言ってる場合じゃないと思うがね
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 12:27:42 ID:lLtUOTXf0
ゴルフのすべてのp41みて。
ゴルフ5はリアフェンダーとフロントフェンダーをくらべると、フロントがタイヤとの隙間がおおきい。
ゴルフ6はリアもフロントも同じくらい。
ゴルフ6のフロントフェンダーが、隙間が少くなるデザイン?
欧州メーカーは排ガス値よりもCO2排出量のほうが重要課題とはVGJ社長の弁
CO2なんてどっかで山火事か火山噴火したらそれでオジャンなのにねw
ほんとバカだw
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 13:54:21 ID:lLtUOTXf0
ゴルフ6はゴルフ5のビッグマイナーだから、トラブルは少い
という認識でいいかな?
ゴルフ1からトラブル続きだから、永久だろう。
欧州はNOx基準が甘いからな。
だからNOx撒き散らしのディーゼル車がたくさん走っていた。
ディーゼルを褒め称えるアホ評論家もたくさんいたが。
実際はNOxのほうがCO2より
酸性雨の原因になったりして実害は大きい。
NOxは猛毒だからな
それに比べたらCO2なんてカワイイもんだ
温暖化の原因なんて他にもっとあるのにw
>>542 A3のマグネティックライド付きよりも、ゴルフ6のDCC付きの方が乗り心地は柔らかいらしい。
A3のは、マグネティックをノーマルにしても、乗り心地が依然硬いらしいしね。
(あなたの言うとおり)
ゴルフ6はDCCを乗り心地方向により特化して使っている模様。
だから、コンフォートラインの足回りよりも、基本をもっと柔らかくしているそう。
で、スポーツ走行にはDCCで対応しているということみたい。
パサートCCのDCCがノーマルモードでも固かったらしいから、今はセッティング調整中なんじゃないかな。
それはそうとゴルフYは確かに出足悪そう。
つうか今クルマ売れてないでしょ。漏れiQもインサイトも見たことないもんw
iQは1,2度見た程度だが、地元がホンダのお膝元のせいか、
新型インサイトは結構な勢いで増殖中。
インサイトはたまに見るよ〜
IQに比べたら軽自動車の方が100万倍よく出来たクルマだよな
あんなもん売れなくて当然
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 16:46:29 ID:cUvVi4fV0
>>541 うちのは97年CLi。
この2年は燃費をずっとつけてるけど、国道・高速も結構走るからか、
11〜12km/l。
地方都市だからかな。
IQの出来はしらないけどとりあえずダサい
>>556 だったらゴルフもiQと似たようなもんだ
最強の車はムーヴってことか?
【DCCのターゲット層】
1.元はフニャ足の車に対し「オレの車はTEMSだぜ!」と若い頃に自慢してそうなヨタ親父連中
特徴:内がけハンドルがデフォルト/無駄にパドルをいじり、信号待ちでPレンジ
2.ボンネットに穴が開いた車に所狭しとメーター増設し、得意気に暴走しているスバヲタ連中
特徴:シンメトリカルAWD妄信/折角のマッキントッシュなのにアニソン/青い衣装で街をうろつく
元々輸入車を何台か乗り継いできた人にとっては「付いてるから買う!欲しい!」の必須装備じゃなくて
「とりあえず安いから付けたけど、あまり変わらんわ、あはは」で終わるレベルのギミック装備では?
(新型Golfのすべて)って雑誌で見たけど・・・
ゴルフ6、シロッコ導入よりも日本市場未導入の「Caddy キャディ」 ってクルマの方が
日本人好みじゃね?
Caddy=トゥーランベースのVW製・ファンカーゴみたいなの
>>553 パサートCCは、「クルマでいこう」で岡崎五朗から「足回りが硬すぎ」とダメだしくらってたからな。
DCC付きで、乗り心地もあまりよくないんだったら、あんまり意味ないよな。
とくにあちらは、曲がりなりにも高級車なんだし。
>>564 プリウスって、峠を登り切ったらバッテリー使い切って、下りで充電して取り戻すってパターンだから、
箱根の上り下りを一区間にして燃費計測してくれた方が参考になると思った。
>>557 2年間程97年のGLI乗ってたけど
市街地 通勤 片道10km程度で
通常 6〜7km/リットル
AC使用 4〜6km/リットル
郊外だとプラス2km位のびてたかな。
市街地走行の燃費に関しては正直キツかった。
せめてレギュラー仕様位だしてくれよ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 10:35:43 ID:KNPO1AWB0
スポーツカー大手のポルシェは6日、50.76%を出資するフォルクスワーゲン(VW)と事業を統合すると発表した。(NNA)
DUOでポルシェ・ケイマンも買えるってこったな。
相変わらずDUOでベントレーは買えないんだが。
>>566 自分も97GLiに10年近く乗ってた。
いつも燃料計の残りが赤になってから給油してて、トリップメーターは平均で約480kmくらい。夏場は400kmいかないくらいだったかな。
51〜52リットル入ってたから、燃費は9.4〜7.6キロだった。
ちなみに仕事で9割がた高速のときは、トリップ600km越えも結構あったよ。
6のハイラインだけど通勤燃費は8キロちょいだな。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 14:02:49 ID:35mJ84syO
>>572 そりゃキツイわぁ。2年後登場の次世代エンジンとやらに期待するか
いかにも燃費がいいような宣伝だが、実際はアメ車よりわるい
一定の速度で走る場合はよいが、街中のようなSTOPandGoの多い環境では燃費は
悪い
なんたる情報操作w
1.4TSIだけど9〜14km/Lは普通に走るよ。市街地オンリー。
何か波紋を呼んでいるようだな…
メーターの真ん中にある燃費計でだよ。
ガソリン入れて正確には計算していないけど…
とりあえず燃費計では8.8キロ、エアコンは入れてます。
注意して、ゆっくり発進すると9.2キロぐらいだな。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 14:46:15 ID:35mJ84syO
>>576 9〜14とは、同じ市街地オンリーなのに随分幅広いこと。
>>578 そりゃそうでしょ? 渋滞している昼間もあれば、早朝深夜、60km/hくらいですいすい流れている
ときもあるんだから。
因みに、最高燃費は70km/hくらいで延々流れている場合に出やすい。
だいたい、1700rpmくらいだからね、そのあたりの速度だと。
100km/hだとちょっと燃費は落ちる。
oi
冗談だろ?
8,8〜9,2じゃブレイドマスターと変わらんぞ?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 17:16:17 ID:leSc8EUao
国産車と比べて優れてそうなのは、結局乗り心地とかの感覚的な部分だけだな(笑)
高速オンリーなら19km/Lはいくよ>122ps
6だけど、市街地オンリーで多少渋滞にはまっても
10は超えるよ。
五郎の野郎、金貰ってんだろう?
燃費がそんなに良いわけないぞ。
いや、むしろ五朗の燃費データはよくない。特にエコランしてないし。
07 GT-TSi糊ですが。
直近で計測した燃費はオンボードで14.3km/L、満タン法でいくと12.7km/L。
市街地(一部渋滞含む)で9割、高速1割程度の走行。
燃費計は実燃費の9掛けくらいで考えておくと宜しいかと。
夏場だと大体1〜2割程度悪化するかな。
同じく07 GT TSIだけど直近の燃費が田舎道100%の満タン法で14.6km/L
その前が14.0km/L、最高15.7km/L
エアコンつけっぱなしだと12km/L台に落ちるけど前車の1トン1.6L車で
だいたい11〜12km/Lだったから車重とか考えたらめっちゃいいと思う
ちなみにオンボードだと17km/Lくらいは簡単に出る
少々の上り坂くらいはシフトダウンせずに過給で粘ってほとんど2000回転以下で走る感じ
おれの6ハイライン壊れてるのかな................。
週末ディーラー言ってくるわ。
ゴルフVヴァリアントCL 170psTSI 6速DSGだけど、走行距離が8000kmを超えた辺りから
市街地信号多目で13km/l、市街地信号少な目で17km/l、高速100km/h巡航で18km/l
ぐらいで落ち着いてる
ガソリンの違いがあるけど、前に乗ってたフィット1.3より良いから結構イケてるな
市街地って一言で言うけど、首都圏や地方大都市の市街地と、
それ以外では同じ市街地でも随分違うと思う。
ちなみに、ウチの場合だけど…
・地元⇒市内でも平均巡航速度が四捨五入で100キロの基地外地方都市
・実家⇒巡航速度40キロ以下の、ド田舎のクセに妙に信号が多い地方某市
燃費は、前者で12〜13キロ、後者で8キロ前後。
極端な例だけど、こんなのもあると言う事で…。
Vコンフォートラインで昼間平日の都内だと10キロには届かない
都内でも夜中だと11〜12キロくらいはいくかな、まあ燃費意識して走ったりしてないが
みんなタイヤの空気圧見てるか?
0.2kg/m^2違うだけで、燃費は目に見えて変わるぞ。
ただ、エコラン指南本にはタイヤの空気圧をめっさ上げる
みたいに書いてるのもあるが、急ブレーキの時に制動距離が伸びて
結局高くつくから、やりすぎもダメだお。
>>589 584だけど、自分もハイライン。
大都市圏市街地走行です。
>>589 過給器ついてるから巡航時にブーストが掛かってると燃費が良くない
瞬間燃費計とにらめっこしてその辺のコツを掴めばかなり良くなるはず
感覚的にはアクセルに足を乗せてるだけって感じ
あとはだらだら加速するより早く巡航まで上げて走る方が燃費がいい場合もある
信号が赤になったらアクセルから足を離して、燃料カット領域をうまくつかうとか。
ところで、DSGだと信号赤を見つけたら、DからNにして空走させるのも有効な手法として
紹介されてるけど、あれって逆に燃料カットが効かないから、燃費が悪くなる気がするんだけど。
なぜVWのエコ・スクールではそう教えているか、知っているひといる?
>>587-588 燃費計の誤差に驚いた
他社の車だが俺の車では満タン法と大差ないので
満タン法計測やめてしまった
まあムダなアクセルやブレーキを踏まない、急のつく動作をしない
というだけでも3割くらい違うらしいから
いざという時の加速性能を秘めつつエコランも楽しめるようになりゃ
安全かつ経済的で言うことない
TSIとDSGのコンビはそれができるから楽しい
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 22:37:36 ID:QduHse2/o
>>600 >いざという時の加速性能を秘めつつエコランも
ハイブリッドの方が、どう見ても上だろw
モチツケヨ
信者って絶対燃費を水増しして良く言おうとするからアテにならないんだよね
そして他の車は悪く言う
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 23:03:16 ID:8EqX6ibtO
燃費燃費ってゴルフ信者は貧乏人ばかりだなw おまえら燃費以外に話すことないのか?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 23:25:40 ID:2HDOuxmt0
燃費だけ良くてもね〜
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 23:44:52 ID:J/UD9IGAO
06GT乗りだけど、
一般道(都内)でリッター9〜10。
高速だと15位行くよ。
エコ走行心がけてるけどね。低速トルクが結構あるから楽。
>593
同じくXのCL。
でも、平日昼間の23区内でもリッター11キロ割ったこと
一度もないなあ(満タン法で)・・・。
信号スタートではかなり踏んでるんだけど。
高速100キロキープだとリッター17キロくらい。
130キロキープくらいにすると、リッター15〜16キロに
落ちる感じ。
R20って、S3とは違ってFFになるんだとか。(モーターマガジン情報)
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 01:10:24 ID:Ffh0nYJl0
値段上がったからゴルフ6買う意味全く無いよな
アウディA3の1.4買えるし
もしFFが事実だとその他よりの情報からの推測(GTIがFFでRラインが4WDっていう)
と整合性が取れなくなるな。
まさかRラインをFF、4WDの両刀で行くとは思えないし……。
>>610 mjd?
R32の250psよりパワー上げるだろうに
FFで受け止め切れるのか?
R20ってGTIとキャラ丸かぶりなのでは?
そしたらGTIのROM替えれば十分じゃねえの
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 02:40:54 ID:aD+byqXaO
基本的に燃費以外の話はこのスレではやめてくれ。
>>616 あんたが決める事じゃない燃費スレ違うぞ
モーターマガジンより抜粋(R20について)
「また残念ながら、重量のかさむ割にハンドリング効果の上がらない4モーションはキャンセルする。
代わりにGTIに採用されている軽量で効果の高いXDS(Xディファレンシャル)が、コーナリング時の
旋回性能を高める。」
R20は2.0TSIで270ps、0-100km/hは約5秒(6MT)、DSGはOP だそうです。
>>619 価格についての情報はありませんか?
もしあったら、教えて下さい。
価格情報は残念ながらナシ。
>>619 情報d。
>重量のかさむ割にハンドリング効果の上がらない4モーションはキャンセル
VのGTIのりは4モーション出して欲しい人多かったんじゃないか?2chだけ?
270psもすごいけど、0-100 5秒って現行R32より1秒も速いのか!すごいな。
重量情報はあった?
上記の情報以上のものはモーターマガジンには書いてませんw
そか、すまん。。
>>619 XDS(Xディファレンシャル)って何?
東京寄りの神奈川から246号線、小田原厚木道路、箱根新道で週末箱根に通うオレの
VTLは往復トータルで17km/Lだ。
往路は早朝なんで空いてるけど、帰路の246はもちろん渋滞。
慣らし運転中は、小田原までなら20km/Lを優に超えてた。
坂登り始めると劇落ち。
そろそろYでSモード発動させた人も出てくるだろうね。レポよろ。
あとVWとポルシェの統合は、昨日の主要全国紙の夕刊はみんな取り上げてたね。
>>630 追試できるように具体的に書いといたんだ。
やってみ。
前のクルマとの車間を詰めて、ぎりぎりまでアクセル踏んで、踏む必要ないところでも
頻繁にブレーキ踏むような運転では絶対にいい値はでないよなw
逆に、エコランの技量によって燃費のばらつきが出るのもこのパワートレインの特徴かも。
今日都内走ってたら5、6台Y見たよ
銀とシルバーと黒見たが黒が1番かっこよかった
やっぱり自分のが旧型になるとしょぼく見えるもんだね
銀とシルバー
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 21:44:42 ID:KXj0g6Axo
おれも見かけたけど、シルバーがいいなぁ
年とったからかな
わたしは銀のほうがいいですね
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 22:02:49 ID:AJoHwLyH0
>>634 そのブログほんとなんかね?
都内10kmそこそこで、燃費25kmって信じられないんだが
IDが何かの公式みたいだw
>>641 高速は25じゃなくて20って書いてあると思うが。
122psのほうは20行く実力はあるよ。
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
読めるwwwww
>>634 やっぱコンフォートでも燃費12とかが現実じゃん
水増し申請する信者の言う事はやっぱり信用できんな
平均車速30km以下の都市部走行なら
そんなもんだろ
そんくらいの平均速度になるのなら
相当信号で止まってるだろうし
>>641 燃費と平均車速だちゃんと見ろ
来週のカーグラTV(BS朝日金曜23:00〜)はゴルフY特集
比較車としてA3登場
A3とのリストプライスの差は縮まったけど、Audi強気で全然値引いてくれない。
オプや保証とかも高いから、乗り出しまでの値段で結構差がつくお。
>>487 化石燃料燃やして走る車はあと5年くらい?
だとしたら今、高い金出して新車買うのはバカらしいのだろうか。
最悪、3年後のリセールバリューはゼロに等しい、とか。
6のHLだけど
都内平均車速15なんて所の使用環境で常時エアコンオンで10は切らないよ
アップダウンも多いし信号も多い
渋滞もある
まだ慣らし状態だけどこれで10ならすごいけどね
使用環境によるから燃費なんて一概に括れないでしょ
水増しとかいってるのはどんだけ了見がせまいの?
>>648 俺、市街地で9-14って書いたけど、生方氏のデータってちゃんとその間に入ってるじゃん。
別に水増しでもなんでもないんだが。生方氏より悪いときもあったが、いいときもあった。
で、まさにその中間に生方氏のデータがある。
>>652 EVが普及するのは早くて10年後でしょう。そこまで急速にインフラは整備されないよ。
(充電ステーションなど) 電池の性能や値段も、実用化できるほどには5年じゃこなれない。
ここ10年間くらいはハイブリッドやディーゼルが普及し、その後にEVなどが来るんだと思う。
燃料電池は水素を積んでいるということで、可燃性の問題もクリアしなきゃならないし。
ただ、一番未来に近いクルマを書いたきゃ、断トツ、いまならプリウスでしょう。
今、そこそこ燃費のいいゴルフを買うのも手ではあるが。
一番エコなのは、今乗っているクルマを買い替えないというのもあるな。
リセールバリューが気になるのなら、リセール価格が固定されるバリュープランで買うという
手もある。
>>655 最近は、銀塩カメラ→デジタルカメラのリプレースにしても、
禁煙・嫌煙の動きにしても、動きが世間の予想をはるかに
超えて加速してくるので、油断できない気がして。でも、車の
動力源に関してはインフラ整備を考えると、まだ10年はかか
るのかなあ。
今がガソリンエンジンを楽しめる最後の(に近い)チャンスという
思いと、もう次の流れに乗り換えちゃえ、という思いが交錯する。
無駄な投資はしたくないしね。かといって出端の高値をつかむ
のも、と思ったり。我ながらせこいか。
旧型プリウスの話だと普通のガソリン車比で製造時に余分に放出したCO2分を
挽回する為の走行距離が約2万キロ時点なんだとか。
旧型プリウスについては何処かの研究者が公開データから解析してたらしいが、
VWもハイブリット車出す時はエコカーって事ならランニングコストだけじゃなく
製造時のCO2排出とかのデータも出してもらいたいよね……。
ハイブリやEVは電池の廃棄のデータがまるでないのが怪しい
電池はリサイクルできる事を知らない低脳な
>>658であった…
VWのどの車種に聞けば良いか分からないので一番人が多そうなゴルフスレにて質問します。
VW純正ナビのRNS 510はiPodを接続可能なのですがギャップレス再生に対応しているでしょうか?
繋がっている曲と曲がトラックの変わり目でプツってなるのが嫌なんですよね。
RNS510のレビュー等探したんですけど、この事について書いあるのは見つからなかったのでスレの空気読まずに質問させて頂きました。
実際にRNS510でiPodを使用している方、回答をよろしくお願いします。
>>660 iPod接続ってことは、再生はiPodを使うんでないの?
iPodからの音声信号をアンプで受けてスピーカー鳴らすだけなら、
ギャップレス再生できるかどうかはiPod側の問題な気がするけど。
>>662 確かにiPodをRNS510で操作してるだけで
音源はiPodだからね
まあいざとなればAUX入力端子につないで
iPodでフツーに操作すればいいでしょ
操作自体もそっちの方が簡単そう
>>660 随分と神経質だな。
そんなの気にするほど高音質なスピーカー使ってないし、ロードノイズで分からないけど…
昨日結構長距離走ってて、ゴルフY見ないかな〜て周り注意してた。
…パサートCC、ティグアン、ルポ…
普段見ない車種ばかり目にするのに、Y見ない…
RNS510装備車だけどipodは持ってないし〜
なによりSDカードに音楽ファイル入れて差し替えた方が邪魔にならん
当然、一番いいのはHDDに記憶だが
>>662 >>663 確かにiPod自体はギャップレス再生なんでRNS510が信号受け取って出力するだけなら問題ないんですけど、
iPodの中の音楽ファイルを使ってRNS510が再生するならギャップレスは無理なのかなと思いまして。
MEDIA-INでUSBメモリの音楽ファイルを使う場合は後者になりますよね?
あといざとなればAUX接続もあるんですけど乗り降りする時に再生停止ボタンを
いちいち押さないといけないのがスマートじゃないし。
せっかくiPodを直に接続できるならしたいので。
>>664 すみません。神経質なもんで…。
iPodやiTunesも長年対応してなくて、4年程前にようやく対応した時には涙もんでした。
結局、取り付けのきれいさを重視するのなら、RNS
最新の機能を重視するのなら、市販 or ディーラーOPのナビってことになるな。
ところでディーラーOPの808HDCWや308SDCWはイグニッションoffでも数分は電源が
入っていたり、HW800DWAは取り付けキット下部にETCユニットも装着できたりと
なかなかいい感じではあるが。
すでに市販モデルでは最新バージョンが出てる。
クラリオンのNX809では、プローブ情報による渋滞迂回機能も。
パナのCN-HW880Dではグーグルマップ連携機能も。
あえて市販ナビを取り付けるという選択もありだと思う。
クラリオンもパナも、(ディーラーOPモデル含めて)ブルートゥースにも対応してるし。
(ハンズフリーも、音楽再生も可)
RNSってVWのオプションとしては充実しているけど、機能面ではVICSビーコン使った
渋滞迂回が出来ないなど、若干の物足りなさがある。
サポートの面でも、VGJが窓口だから、パナやクラリオンほどスムーズじゃなさそうだし。
ただしハイラインの場合は、エアコンやオプティカルパーキングシステムの表示が出るから
RNS付けないとまずかったりするのだが。
コンフォートラインにRNS付けても、エアコン表示は出るみたいね、余談だが。
標準のRCDにも、エアコン表示は出る模様。
但し、市販ナビに付け替えても、実際はエアコン部の表示だけで事足りるから困らないのだが。
>>634 やっぱコンフォートでも燃費12とかが現実じゃん
水増し申請する信者の言う事はやっぱり信用できんな
燃費なんて走る場所、時間帯、エコランの有無で変わるから。
首都圏と地方都市、田舎でも全然違うし、信者云々はナンセンスだよ。
…と書いて
>>648 >>671が壊れたテープレコーダーだって事に気付いたw
>>670 > 市販ナビに付け替えても、実際はエアコン部の表示だけで
> 事足りるから困らない
そうなんだ、ちょっと気になってたんで助かったよ
情報ありがと
RNS510を付けようと思ってたいが商談の際に営業にもうバックカメラが作動しないとか
引っ込まないとか出てこないとかってのが何例かあるみたいでディーラーオプションナビ奨められた
試乗車でついていて体験したけど起動までに結構時間かかるのよね
>>674 それ、うそだろ。
もう少しまともな釣り針用意してくれ。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 17:06:45 ID:BKz1Y0nH0
>>675 嘘かまことか
91 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2009/05/02(土) 16:06:43 ID: Zp9xBAXK0
今日納車だった。
ちょっと近場の港町までソフトクリーム食べにいって、
帰ってきたらリアビューカメラが、バックに入れても真っ暗で何も映らない。
笑っちまったよ。
94 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2009/05/02(土) 17:13:46 ID: Zp9xBAXK0
ディーラーに電話したら、只今様子を見させてもらいます。
だってさ。
さすがに納車日に故障じゃ問題あるよなw
だって、その91と94は俺だからw
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 17:16:56 ID:NXaUSpuA0
え、意味わからん
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 17:17:50 ID:BKz1Y0nH0
だから、システム再起動したら直ったの。
>>675 いやいやウソついてどうするのよ
ハイラインでも電話ボタンも結局使えないんだってね
画質も悪いしRNS510はやめた方が良いと思うよ
リアカメラのあの構造は1度でも輸入車買って電装系弱いの知ってるなら
嫌な予感は普通するだろ
営業がやめた方がいいって言うくらいだからよっぽど
まぁ15年ぐらい付き合ってるから言ってくれたのかもしれんが
純正ナビってVWで車買ったことある奴ならめちゃくちゃ不評ってのはデフォじゃないの?
壊れる、機能は悪い
画質も荒い、音も良くないって前から言われているんだが…
>>683 XのRNS510の前についてたクラリオン製のMMSはボチボチだったよ
たしかビーコン追加も出来たし
私はそのマルチメディアステーションで懲りました
後にゴルフのオーナーズクラブで色々教えて頂きましたよ
去年ピレリに乗り換えてナビはストラーダにしました
純正よりも半額程で高機能でとても気に入っています
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 18:21:16 ID:BKz1Y0nH0
ZH9000付けてるけどそんなに悪くない
>>671 お前の発言は脳内ソースだけの決めつけだろ。
オレは今日も同じ燃費で走ってきたぞ。
お前の発言の根拠を見せてみろ。
嵐にマジレスは遠慮してほしい。
で、ディーラーオプションのナビは
メーカー品とくらべてなんであんなに暴利なのかね?
いやいや機能的に明らかにメーカーOPより暴ry
やっぱRNS510地雷ぽいな
ハイライン検討中だけど
オプティカルパーキングシステムの連動表示と
ステアリングのオーディオコントロールを犠牲にしてでも
市販ナビにした方がよさそうだ
どうせナビは一度つけたら変えるつもりないし
>>691 ハイラインで一番賢いのは純正のオーディオでナビはポータブルナビ
音に拘りたいのなら残った予算でスピーカー類換装
そうすればオプティカルもステアリングのオーディオコントロールも死なずに安くできるとおもう
ナビとETC、オーディオだけでいい。
地上派テレビはくだらない番組ばかりだし
リアカメラもこのサイズのハッチバックで必要とは思えん。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 21:11:52 ID:s0SRHozeo
>>693 >地上波
今時ロッドアンテナをハの字に2組広げてる人ですね?
わかります
じゃあ自車表示をゴリラにできるのか?!
ID:UDv8rKuo0=ID:s0SRHozeo
必死でググって恥の上塗り乙。
地上デジタル放送、地上アナログ放送どっちも地上波だっつーの。
雑誌ではハイラインの乗り心地は評判悪いが、納車組どうよ?
>>702 両方試乗したけどコンフォートと比べるとちょい固いね
コンフォートはほぼ理想に近かった
ぶっちゃけハイラインに17インチは必要ないと思う
HLの足の硬さは5売り出し時のGTIがまだの時のGTみたいに
販売的グレードの立ち位置の中途半端さにもよるのかもね。
言っとくけど俺のチムポのが硬いよ。
流れぶった切ってすまないが・・・
ゴルフV, VIのドラポジで、オーナーの皆さんシートの高さどれくらいにしてますか?
(レバー何回分とか)
当方身長170cmです。同じくらいの身長の方のご意見をうかがいたいです。
よろしくお願いします。
>>703 同意。
個人的には許容範囲。それよりクルコン、パドルシフトが欲しかったのでハイラインを選んだ。
YコンフォートでRNSにする気マンマンだったが、Dの営業マンにあまりオススメしないといわれ
ドイツ製ナビってのも引っかかったのでストラーダにした。
>>703 自分も170だけど、座高が低いのでシート結構高めに市内と前が見えないw
DがRNS奨めないのは、タマがないからだよ。
>>710 そうみたいだね。
俺の時黒ハイラインRNS付きは全国で7台しかないと言ってたよ。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 12:48:02 ID:hbqgR07fo
>俺の時
本宮ひろ志かよw
初めて街中走ってるYみたけど全然存在感ないね
斜め後ろから見たから余計そう感じたのかもしれないけど昔のスターレットみたいだった
何か急激に買う気が失せた
6は後ろがとんでもなくダサイ
欲しいけど金利ゼロ、特別仕様車まで待つかな。
テールランプのデザイン、
ダ・シルバのスケッチだと5と同様にリアハッチのラインと合わせてあるのに…
どうせ流用するなら5と同じでよかったのにね
>>707 街乗りの時は高めにして前後左右の視界確保や路面の状況を確認できる様にして
高速乗るときは低くして路面をあまり直視できない様にして疲れない様にする
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 22:29:27 ID:oYChTQv40
ゴルフは、BMWミニやメルセデスみたいに、
日本車のエコ減税対策にヨーロッパ本社から奨励金?
みたいなのが出ているのでしょうか?
メルセデスやBMWは25万ぐらい出ているようで。
噂では、額は知らないけどあると聞いたので、
もしあるのであれば、商談の材料に出来ればと思います。
メルセデスやBMW、ホントに本社から出てるの?
インポーターか、ディーラーの判断って事ない?
メルセデスは商品券だよ
実態は公に値引きしてますよってパフォーマンス
Cクラス462万で25万の商品券
オプションや車体価格から引けるってだけ
VWは普通に交渉値引き
メルセデスなんて新規客より買い替えで営業成り立ってたはずなのに
そんなパフォーマンスして新規客獲得に力入れちゃってブランドイメージ悪くならなきゃいいけど
しかし不況で価格下落してくると本当に変な客増えたな
>>708 自分も許容範囲。
納車されて2,3日は街乗りでたまにバタつき感気になること
あったけどなんとも思わなくなった。
高速は問題なし。
パドルシフトはほんと使わないな・・・
パドルシフトを積極的に使うってことはまずない。
>>724 遊ぶのはすぐ飽きる。
高速走行中に微妙に加速したい時だけ
6速→5速(7速→6速)に落とすとか
実用的には意外と便利。
Sモードの方がきもちE
牛乳飲んでる奴より
>>711 ウソ言うなよ
RNSつきの車体が売れなくて嘆いてたぞ
シロッコはRNSが売れないからメーカーノルマに合わせて強制抱き合わせにしたって話
シーメンスに三洋じゃあな。
panaのナビのほうがいいに決まってる。
中古で07年式GOLF GLi買いました。
オーディオはRCD300が付いてますがCD1枚ってのも寂しいので
CDチェンジャーをつけようと思ったらいいお値段。
RCD310をオクで買ってMP3でなんとか、、と思ったらバッテリー上がりになるとか。
iPODは持ってないので、出来ればUSBメモリでなんとかしたい....
どなたか、そんな問題を解決された方、いらっしゃらないですか?
地方都市なのでナビ使ったことなかったけど、初ナビのRNS全然苦労しないけど…
>>724 すぐ飽きるよ
Sモード楽しいのでS−Dモード切替のスイッチがハンドルにあれば便利だなぁ
マッドマックスのインターセプターを思い出しながら
シフトレバーをコクンとSに入れる
これが一番ノリが良い。
くれぐれも安全運転で。
>>734 あまりにも車が違いすぎて想像できないw
Sモードはマジで血圧上がるよねw
新ポロのDSGにもつくんだろうか…
ゴルフとポロ運転しておもしろいのはどっち?
適度にSモードに入れないと眠いエンジンになるぞ、と
6MT乗りのオレがおまえらに忠告しとく。
Sモード使わないんだったら別にどうでもいいですよ〜♪
試乗車のR32が眠かったからな。ホントだよ。テヘッ
>>739 9N、W、Xと所有したが、もう余裕でゴルフ圧勝。全然別物。
もし今回の新型でポロの車体や足がブランニューだとしても、
肝心の車体と足回りに於いて基本的に金のかかり方が違うと思う。
じゃあパサートはゴルフよりすごく良いのかというと、試乗した範囲内ではそうでもないから面白い。
だってパサートの足回りってたしかゴルフの流用じゃなかったっけ?
エンジン縦置パサート→AudiA4ベース
エンジン横置パサート→ゴルフベース
現行はゴルフベースですね。
パサートってゴルフベースなのか?
だからA4と比べると、あんな哀れな扱いなのか orz
>>742 サンクス。ゴルフ6と新型ポロで迷ってたんだけど、運転しておもしろいならポロのほうが安いしいいかなぁと思ったので。新型ポロはデザインもいいしね。でも、一番俺が重視するのは運転しておもしろいかということなので、ゴルフにします。
運転して面白い事を重視するのに
なぜに選択肢がゴルフかポロなんだよw
頭悪いんだろ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 07:57:47 ID:PY/XkrQPo
ゴルフに乗ると性格が悪くなるみないなので、やっぱりポロにします!
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 11:09:35 ID:+WvQHPJmO
>>746 でも、新しいポロまだ試乗できないでしょ。
乗ってみたいとは思うな。
>>747 ゴルフとポロってそんなにつまらない車なの?トヨタ車みたいな感じ?運転してもおもしろくもなんともないみたいな。
>>751 答えるのが馬鹿馬鹿しくなる質問だ。
試乗してこいよ。
面倒とかwww他人の感性でいいのかよwww
自分で乗って納得したの買え
>>751 うん。つまんないよ。トヨタ以下。乗る価値ないよ。
>>754 嫁車なんで俺は時々しか乗らないから人聞きで十分。
>>755 おまえには聞いてないから黙ってろ。馬鹿。
コンフォートライン買うと、つまらないと感じるかもね。
しかし、良くも悪くもゴルフは実用車だと思う。
趣味性はない。
6はアイドリングはレクサスLS並かそれ以上に静かだし、乗り心地も
トヨタの小型車みたいに悪路になるととたんにぶるぶる揺れたりしない。
(カローラ、オーリス、ウイッシュなど)
がっちりしたシート、みしりとも言わないボディ、そういう高次元の要素
が積み重なってゴルフの「楽しさ」は演出されている。MTでぶん回したら
楽しいというのとは、次元が違う話。
>>757 コンフォートラインこそ、ゴルフの良さが詰まった、ある意味極致なのに…
フィアットのったらミシミシいった
ちょっと悪路だったのもあるがw
>>751 7速DSGだけをとってみても、トヨタのCVTより100倍楽しいよ。
IDが…
>>756 まあ質問内容もあれだったが
自分で種蒔いといて人を馬鹿呼ばわりか。
嫁にDVしてないだろうな。
コンフォートラインは街乗りしかしないならお勧め
高速を延々と走れるクルコンのついたハイラインの方が欧州車の良さを味わえると思う
しかし200オーバーでも設定できるクルコンはどうかと思うけどな
もしハイラインで乗り心地が気になるなら16にインチダウンするといいよ
うちは純正OPでインチダウンしてプロクセスのCT01入れたけど
街乗りでもまろやかでより静かになった
なるほどね。エンジンフィールとかハンドリングはどう?
いいから試乗しろよw
エンジンフィールはGTIのが当然上。バランサーついてるし。
1.4TSIはいずれにしても上まで殆ど回さないで走れるからエンジン
サウンド聞く機会も限られるぞ。ぶん回したければ
試乗時にSモードに汁。
ハンドリングはだいたいマーチの100倍くらいのクオリティーと考えれば
間違いないw
コンフォートライン
街のり専用車
※都会のみ
ドイツ人はCLでフランクフルトからミュンヘンあたりまで平気で行っているのだがw
日本人の感覚の話だ
ドイツ人では〜なんてのたとえ話すらならないよ
ドイツって起伏が日本のように激しくないからクルコン無くても苦にならないんだろうね
>>764 サンクス。マーチの100倍のクォリティってのがよく分からんがw まぁ、今週末にでも契約してくるわ。気が向いたら試乗するかも。
>>772 嫁に国産買うのも味気ないし、かといってラテンは機械としてヤバイだろう色々。
最近は壊れにくくなってるから、男が乗るならαとかプジョーもありだと思うが、
流石に車にあまり興味ない人間が使うと、いきなり壊れて嫁激怒とか普通に目に浮かぶからね。
もし資金的な問題クリアできて車庫のスペースなどが許すなら、
安全性や完成度、煽られにくさ(女性の場合、意外とこれ重要)考えるとやぱりポロよりゴルフを強くお奨めする。
>>771 アウトバーンじゃ、アクセルべた踏みだからクルコンの需要があまりないものと、、、
>>774 アウトバーン走った事あるならわかるけど
200以上出せる区間なんて一瞬だよ
しかも交通量増えてるし制限速度区間も増えたからずっとアクセルべたぶみってありえない
オレが走った時はだいたい120〜130で流れてた印象だね
古い話しですまんが、
おいらが、自分の車で走ってたのは、まだ西ドイツのころだ。
中央車線は急ぎの車のために空けておくのがマナーだったんで
結構飛ばせた記憶がある。
その後(東西合併後)、何度かレンタカーで走ったが、確かに交通量も増えてるし
運転マナーが格段に悪くなってきてる印象がある。
第一、ドイツで売れてるゴルフの8割は100ps以下だよ。122ps
のDSGなんてむこうじや立派な上級グレード。それを日本じゃ街乗り用
と言ってしまうのは、日本人なんぼのもんじゃいと…
なんで2chってトーヨータイヤの工作員が多いんだろうなw
正規の宣伝打てないメーカーって必ずネットで工作するよなぁ。
コンフォート系ならミシュランのプライマシーと石橋のGR9000に敵うタイヤなんてこの世に存在しないのにね。
文化もインフラも気候も違う国を引き合いに出されてもwwww
>>777 日本はストップ&ゴーが多すぎるんだよ。
特に都市部。
実はその方が動力を必要とするんだと思うよ。
海外で車運転すると、開かずの踏切とか駐車違反車両による車線塞ぎとか、慢性渋滞の首都高速とか、
割り込んでくる奴とか合流で譲らない奴とかあまりいないから。
>>780 それもあるけど日本ほど起伏がないからってのもあるよ
>>778 トーヨータイヤはDREAMのスポンサーやってるじゃん。
>>755 ゴルフがつまらない?ハア?
何も知らないとはこの事。
時代錯誤もいいところ。
ま、確かにゴルフは5世代の2.0FSIまではつまらないモサモサエンジンだった。
しかし5世代の後半からのGTI、TFSI、TSI搭載のエンジンからは面白い。
MTの良さを残すDSGの効率の良さもある。
ただ残念なのはマイルドなATを望む「つまらない」車が好きな大多数の日本人の為に
DSGが年々滑らかなセッティングになった事かな。
しかし乾式7DSGになりダイレクト感がアップしATやCVTよりははるかに楽しい。
ようやく車重もゴルフ6で無駄なコスト削減で従来より軽くなったし、
新開発の吸音材で静粛性がレクサス並み。
足はフニャチントヨタと100%違うし
1.4TSIは低回転からのトルクがモリモリだし(実際の加給圧は凄いぞ)
7速DSGの質も良くなってるし。羊の皮を被ったとはまさにこの事。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 19:14:21 ID:+WvQHPJmO
ゴルフよりオーリスの方が楽しいってヨーロッパの人が言ってたよw
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 19:17:28 ID:gj98g/4Ro
>>784 (≧≦) ゴメンヨー
過去のゴルフは走りにもゴルフなりの伝統的な「しっとり、滑らか」感があった気がする。
それはGLiで完成形になったと思っているよ。
それ以降はアグレッシブルな方向へ転換したと思う。
明確に足回りの味付けも変わっている。
>>785 オーリスは日本で売る時、リアサスぶった切って、
パッソと同じサスに格下げしてます。
だから日本にいると評価にしようがないので〜すww
トヨタは欧州で販売する車は足回りもコストかけまともに作ります。
しかし、日本で売る時は、激安戦争に勝つ為に滅茶苦茶コストカットします。
コストカットして労働者バンバン首切って、激安ハイブリッドカーを作りましたとさwww
>>786 少年、早く筆おろししなされ、子作りはいいぞ!www
>>783 実際ゴルフよか高級な車に乗ったことが無いんだろ
俺はVW以外のドイツ車乗り継いできたけど
結局この程度の車ならトヨタでもVWでもどっちでもいいよ
所詮セカンドカーだし
古いゴルフおもしろいぞ
馬鹿だとわからないかも?
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part22【LEGACY】
199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/05/12(火) 00:32:26 ID:EzwwQiO/0
洗車好きw
LEGACY【現行レガシィBP/BL】Part82
897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/05/12(火) 02:54:14 ID:EzwwQiO/0
>>895 高卒w
【VW】ゴルフ 49【GOLF】
748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/05/12(火) 03:29:21 ID:EzwwQiO/0
頭悪いんだろ
【光岡】ビュートについて語ろう。【ファイナル】
130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/05/12(火) 03:38:07 ID:EzwwQiO/0
つか
光岡の心意気は嫌いじゃないんだが
なんでレトロデザインばっかなの?
もっと先進的なデザインもお願いしたいな
デザイナーの力が無いんだろうね
>>790 そうですか、バカです。
過去が全てつまらない車とはおもえないれども、
>>789の言ってた事はそのまま過去に当てはまり、
>>790の返答になるかな。
特に一般大衆の言うゴルフはつまらないという意見に対する返答は。
ただそれと比べると最新のゴルフは違うしそこが国産乗りにも
面白さに気付くのではないかと。で、俺はちょっと足ソフトなGolfトレンド買ったが。
で、過去はつまらないモサモサエンジンだった。と書いてしまったが
これはゴルフがいつまでも進化せず、つまらない車の様に書いている連中が少なからず多いと思われるので、
きつい事を書いてしまった。
俺はゴルフのシートはその昔ゴルフ3を乗った時から座り心地は大好きなので、嫌いなわけじゃないからね。
トヨタはハイブリッドを入れ環境性能は凄いかもしれんが、
その他の部分が10年以上全く進化しないのは、むしろ日本の車と思う。
足回りケチるところが何とも・・・。
その辺の国産車と比べれば遥かに面白い車だけどね
ただしアクセルフィールだけはマツダが最強
>>780 イタリアではやたらと飛ばし、ウィンカーも出さない馬鹿ばかりで萎えた・・・
たしかあの国って欧州では1・2を争う事故率の高さじゃなかったか。
スバルといえばレガシイも罪作りな車。
NA 2Lとターボは
シートとサスの天と地の差がある。
ただターボは胃下垂になりそうなほどゆすられる。
ますますコアなファンだけしか乗らない車になりつつある。
揺すられるといえば、NAエクシーガ。
振動対策が甘く信号待ちでは水平対向エンジンの横揺れが酷すぎる。なんだこりゃ。
しかも遅い。シートも含めレガシイとの明らかな差別化。
スバルは一般大衆はこんなのが好きなんだろう?と
フニャチンシートの表皮を少し厚くし、ほれ、良いシートでしょう?
コアなファンには足ゴツゴツでシートで揺れ抑える仕上げにして、これ良いでしょう?
と、毎度毎度同じ提案しかしてこない。ま、トヨタよりもましか。
トヨタは最近シートのスポンジ硬くしてしっかりシートだと豪語している。
一般大衆の興味がハイブリッドしか無いので現状より良い車は100%作らないと思うよ。マジ。
逆に上のクラスの車乗ってたからこそゴルフっていいんだと思うけど
メルセデスE240からダウンサイジングで心地いいのは色々乗ったけどゴルフが1番だったよ
国産もいろいろ試乗したけど国産コンパクトクラスは積載性とかの利便性だけ上手で車造り舐めてんの?って思った
> 車造り舐めてんの
まさに同意。
これこそがゴルフに乗ったら国産同クラスに戻れない理由。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 20:40:04 ID:rXAaclKgo
>>800 ダルダルのE240が気に入ってたなら確かにゴルフのフィーリングは合うかもね
>>803 乗ってたのは211で車重1800弱あって180弱の馬力だったからね
それでも十分だったのよ
ゴルフはゆったりも快適だし時にはキビキビ走れる
乗り心地もそんなに遜色ないからいいんだと思う
それこそ積載性能と安さやオプションの多さを求めるなら国産で
上のクラスからの乗り換えで走行性能とか乗り心地に拘るならゴルフとかになるんじゃないの?
赤IDばっか・・・
車は宣伝イメージでは無く実際に乗ってみての感性の合った物を手に入れる
車で高級だの低級だのという括りなんてどうでもいい
どうでも良いようなゴチャついた装備なんか要らない
車は見せびらかしたり自慢する物じゃなくて移動の道具
ゴルフはそんな事を感じる車、良い実用車として気に入ってる
お手軽設計で馬鹿装備満載のトヨタや今のホンダとは対極にある質実剛健な車
なんだけど、何でトヨタ系ディーラーが販売してるんだっけ?
ブッシュ父
ヤナセ系から離れた時に丁度協力の名目で乗っかったんでしょ。
同じ頃のFSIの開発時期にトヨタD-4の技術要素協力とか色々
裏でも有った様だし。
>>798 サスは確かに違うが(NAはカヤバ、ターボはビルシュタイン)
シートは同じですよ。>レガシィ
>>808 そんなことをいったらつまらない。
BMWミニやアルファロメオも否定する?
どうもゴルフ乗りって、考え方や知識に偏りがある・・・
一部の人だけだと思いたいんだが。(書き込みも特定の人間ばかり)
そんな俺もゴルフ乗り。
他社(他車)関係なく、ゴルフは良い車だろうが。なぜ○○とくらべて、○○とは対極
なんてカキコが連続するんだよ。確かにドイツは文化的にも他国コンプレックスが
強いけど、そこまでゴルフ乗りがマネすることはないんじゃないか?
>>811 そうなんだよね
何故か某国産メーカーに対する敵意剥き出しなレスが多い
クルマには罪はないので買うつもりだけど、購入後にスレで
オーナー同士楽しくやるってのが出来なさそうなのが寂しい
つか、国産同クラスと比べたら格段に高い訳だからな
その分のアドバンテージを自慢されても、馬鹿のうわ言にしか聞こえんな
国産車なら300万クラスの車と比べろよ
国産の同価格体でも車造りのIdentityとVectorが違うんだから
比較対象にならないよ
っていうかゴルフはジャンルをゴルフで作ってしまった様なもの
例えば井上陽水の音楽はポップスでも歌謡とも分けられない感じに似てる
井上陽水ってジャンルの音楽を造ったようなものに似てる
>>813 正直、300万クラスの日本車と比べてもゴルフには優れたところが多いと思う。
しかし、それでもって他車を親の敵のようにこき下ろす感性がわからない。
他車のスレでは、他の車やメーカーをけなしまくって盛り上がることは少ない。
みんな、自分の車に満足してるんだと思う。
ゴルフこそ、「満足度」が極めて高いと思うんだが、なぜ2chだけ他社(他車)の悪口で盛り上がる?
どうしてもわからないw
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:39:11 ID:N/LV50lP0
国産をひとくくりで評価してしまうところに
レベルの低さを感じてしまう。
敵意むき出しっていうか馬鹿にしてるんだろwそれくらいの差を感じないと割高のドイツ車買ってアホらしくならない?
アクセラ乗りだがゴルフに試乗したらお気に入りのアクセラよりも色んなところが優れててビビッたぞw
いや今スレの流れ見返してみたけど他車ユーザーが喧嘩売りに来てるからだろ
煙のない所に火はたたないよ
どこでも絶賛されてるのが気に食わないんだろ
で今度はゴルフオーナー装ってオーナー叩きかよ…
確かに同クラス(価格)国産より優れているところは有るだろう
でも劣っている所もある筈
今更積載性とか快適性能とかは言わんが
気持ちよく走るための動力性能はイマイチだろ、ミッションも好き嫌いが分かれると思うが
俺はマニュアルが好きだし、オートならトルコンが好きだ、
コレばっかりは、人の好み
ゴルフが全てにおいて全ての人にベストじゃない
>>815 なんでゴルフ乗りが新型レガシィ葬式会場にいるんだ?
いてもいいけどさw
それにしてもアンチレスする馬鹿が絶えないなw
ゴルフユーザーがマジでお気の毒だ・・・・
そんなに叩きたいならアンチスレでも立てて勝手にやってればいいのに・・・・
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:51:33 ID:2OHEQdpx0
あらしに反応するやつが多いだけじゃね。格好のターゲットになっとる。
(余裕のない奴がおおいのかも)
前からアンチレスするので多いのがレガシィスレに出入りしてるのばっかだよ
まあ、その前に外国産としてはデザインがダサすぎ
アルファのミトや時期メガーヌ見たいなデザインなら買いだけどな
後ろ姿なんてスターレットかよ、って感じ
マツダスレも見てるけどそれはないんじゃない?荒らしなんて来ないし
みんなに注目されるほど凄い車ってことにしとけ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:54:34 ID:N/LV50lP0
ゴルフが嫌いなのではなく、一部アホなゴルフユーザが
嫌いなんだろう。たぶん。
ゴルフ自体はいい車だしな。
まぁネットのマナーも分からないような奴が言う事じゃないわな
とにかく国産は〜とかちょっと言われたくらいで顔真っ赤にしてファビョるなってこったw
そういうやつこそゆとりないんじゃないか?
日本車は凄いにきまってる!ってプライドなんて捨てちまえ!
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 00:02:29 ID:VBGFUh1X0
でも、故障は多いよね
日本車が異常に壊れないってのが異常なんだろうけど
故障多いよね。
5GTI納車待ちなんすけどね。
>>829 個体によるよ
日本車でも外れ引けば故障だらけで納車されてからたった2か月で100マン損して売った事もあるし
メルセデスでもアウディでもVWでも当たりならオイル交換と各部消耗品の交換で大丈夫だった事もある
当たり外れがでかいってイメージがある
最初に買ったポロは頻繁に入院してた
まぁハズレ引いたらとことん直して付き合うか
即行売却して乗り換えるかだな
これは国産だろうが輸入車だろうが車買う時に俺はいつも覚悟してる
あと、営業の当たり外れも・・・
VWは故障多すぎるね
同じドイツ車のオペルはほとんど故障しなかった
BMW320iやC200Kが楽しいと思える人は、たぶんゴルフ6も楽しいと思えるはず。
マツダ・ロードスターが楽しいと思える人は、ゴルフ6を楽しいと思うかどうかは疑問。
但し、マツダ・ロードスター乗っているひとが、買い増しでクルマを増やすとき
ゴルフは最良の選択になりうるかも。実用性云々以外に、楽しさの種類が根本的に違うから。
>>835 なーんかゴルフって宗教みてーだな。ある意味恐いわ。
837 :
岡崎五朗w:2009/05/13(水) 01:05:36 ID:/irY2KqM0
>>837 まーこの評論家はVWの宣伝マンみたいなものだから。。
人のクルマなんてどうでもいいじゃん
お前ら本当に気持ち悪いな
免許取れる年過ぎてるんだろ?
自分で一生懸命働いて貯めた金で好きな車を買ったんだから人の好みに文句付けるなよ
大人として恥ずかしい事だと親に習わなかったか?
ゴルフが嫌いなら、人には好き嫌いが有るから否定はしないよ。
でもな、俺もせっかく貯めた金で良いと思ったから買った訳だし、他の人が別の車を買っても応援するよ。
男を見せろよ!
一生懸命貯めたと書くと稼ぎが少ないとバカにされるだろうが、金は有っても人をこき下ろしてばかり居る奴より心は豊かだぞ
まともな意見交換しましょうよ!
みなさんは整備はDでやってるんですか?Dだと料金滅茶苦茶高いんですが・・・
料金は別としても、修理や点検を依頼する時など見ないと分からないということで見積もりを出してもらえません
終わってから請求が来るんですが、注文した所が抜けてたり、注文してない所までやってたりで相当高額になってます
大体の概算は聞くんですが、終わってみるとその何倍もの金額です。
どこのDもこんな感じでしょうか?
例えばDに持ってくだけで何もしないのにピット入庫料名目で5kは高いし
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 06:17:07 ID:qeRWfnbO0
>>838 岡崎て、親子で評論家だろw
カーアンドドライバーに五郎の父親が同じ文章をゴルフのページに
書いてあるよw
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 06:19:28 ID:qeRWfnbO0
右ハンドルのゴルフて、運転席の足元がタイヤハウスが出っ張って
いて狭いからイヤだねw
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:31:36 ID:s12hRI67O
>>842 Dじゃなくて、PかNだと安いよ
Rだともっと高い
うっ、面白い、腹痛てー、誰か助けて〜(棒読み)
岡崎五郎って岡崎教授の息子だったのか。
親を超えられる日は来そうにないなぁ。
Golfに限らずVW車を検討中なのですが・・・
>>842 >何もしないのにピット入庫料名目で5kは高いし
新車の保証期間が終了すると、故障診断の度に払うのでしょうか?
DとはDUOの事でしょうか?
>>845 >Dじゃなくて、PかNだと安いよ Rだともっと高い
P、N、Rはそれぞれ何の略語なのでしょうか?
Drive Parking Neutral Reverse
>>849 何となくアルファベットで予想はしていましたが、修理する工場の話にまさかとw
となると入庫料についてはいかかがなのでしょうか?
>>850 入庫料なんて正規のディーラーで購入してたらとらないよ
中には地方の中古車屋経営のVW店なら取るのかもね
心配ならDUO店で買えば?
個人的にDUOよりファーレンのほうがいいと思うけど。
単なるイメージですがDUOはトヨタが絡んでるとゆう事がどうも...。
首都圏だけになっちゃうけど、VW AG 直系の VW Tokyo も悪くない気がする。
>>851>>852 あいがとうございました。
ファーレンも入庫料さえなければDUOと両方に行ってみます。
DUOはVW買いに来たのにトヨタ車勧められるって聞いたけど本当なのかね
ファーレンだからわからん
>>844 ゴルフうんぬんじゃなくて右ハンドル車の宿命だわな
オルガン式のアクセルペダルだと右ハンドルの国産車も同じような位置だからもう慣れちゃってるし、
わざわざそれだけのために左ハンドルにする変態でもないから別に良いやって感じ
>>850 僕は入庫料なんか請求された事は無いですよ。 そのお店、ちょっとおかしいのでは?
ネタでしょ?
859 :
844:2009/05/13(水) 16:29:05 ID:Tjspvifp0
>>856 ふ〜ん
オルガン式のアクセルペダルだとそうなの。
それはしらなかったよw
けど、俺っちは、足の長さが欧米人並だから
せまっ苦しい運転席はイヤだな
オレも確か座高は身長190cm級の欧米人と同じw
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 16:39:39 ID:Tjspvifp0
けどさ、輸入車(左ハンドル)て、縦列駐車で歩道側に間隔を空けて止めるくらいで
他にネガがあるかいな?
今はETCもあるから問題ないのでは。
本来、左ハンドルが正規なんだから。
右ハン、左ハンの話題は荒れる元だから専用スレへ…
しかし、オイルねた、左ハンねたを定期的に投入して荒らそうとしている
ヤツがいると思えば、まんまと釣られる住人も住人。
駐車場のチケット取るのに一苦労
>>859 右ハンでも国産FR車だったらもっと前輪が前にあるから大丈夫
でも左ハン圏の右ハンはFRでも何故か狭っ苦しいんだよな
入庫料って何?
交換品代と工賃以外請求された事ないですよ。
>>861 右折待ちの時、前が渋滞していると見辛い。(元LHD乗り)
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 17:41:44 ID:Tjspvifp0
>>864 なんで、前輪をもう少し前に出さないですかね?
まあ、左ハンドルなら、フットレストになるからいいけど
右ハンドルの運転席の足元の狭さはタイヤハウスのせいですからね。
評論家の連中はゴルフのことベタほめだけど、足元の狭さで乗る気がしません。
左ハンドルなら考えてもいいかなと思ってます。
じゃあ買わなければいいだけの話じゃん酷産坊や。
ヒョウンカなんて所詮メーカーの犬ですから。
MiToの内装が素晴らしい、国産も見習えなんてぬかしてる馬鹿もいるし。
実物見てびっくらこいたよホント。
右ハンはポルシェなんかに比べれば相当マシだけどな。
AT車で左にこだわる気はせんな。
右ハンならウィンカーレバーは右のほうが嬉しい、くらいのことはあるが。
俺のチンコは左ハンなんだが。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 19:03:30 ID:fdg+Rend0
>>850 コイツがチンカスだから鴨られてるんだろ
やっぱゴルフ6はダサいな
特にリアが絶望的にダサい
ゴルフ6には色気がない
GTIも見てみるけどあんまり期待できねえな
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 20:02:20 ID:T9aeIxQQ0
トレンドラインにフォグランプって
つけられますか?
そのかわり、フロントは5より断然カッコいいけどね。
リアはシロッコもかっこ良くないからな…リアは2か5がカッコよかったわ
ぶっちゃけGTIは5の方がカッコイイな
6って日産車に見えるんだよ
GTIに限れば5の方がカッコイイ
主観だから気にしない気にしない
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 20:59:12 ID:2Z+gAcNe0
俺としては
VWに色気を求める人はあきらめてイタリア車とかにいって欲しい。
使い倒してなんぼの車で良いと思う。
まだ6のGTI現物見てないだろ!!
実際見てから判断するんだ
今時この程度のクルマ作って当たり前だろ
ボディカラーは少ないしオプションも自由に選べないなんて日本人を馬鹿にしてる
売れなくて当たり前
気に入らなきゃ買わなければいいだけなのに、とりあえず貶さないと気が済まない奴って心が貧しいな。
実は5のオーナーなんだろうけど。
見かけの値段ででもA3ともう少し値段差がないと
お金のある奥様連中はAudiを買いたがるのではないかと邪推。
ま、それはそれでVW本社の狙い通りなんだろうけど。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 21:51:36 ID:CHc1GJvdo
特に中古(買取り価格も)が激安になったせいで、最近5のGTIは珍走みたいな
DQN乗車率が増えてるぞ!
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 21:53:59 ID:2Z+gAcNe0
>>876 付けられるも何も最初から付いてますよ。
因みにライト点灯時(フォグはオフでも)時速60だか40`以下の速度だと
ウィンカー作動時にコーナリングライトの役割もするよ。
888 :
887:2009/05/13(水) 21:57:04 ID:Stqm+OqE0
すまんコンフォートラインと間違えた。
トレンドラインでしたね。
個人的にYのGTIのデザインはツボなんだよな
ゴルフの最上級グレードが楽しみだぁあああああああああ
6のGTIどこで試乗できんのよ
ドイツ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 00:00:17 ID:oz/AqKscO
三沢光晴
>>870 右の現行ポルシェに乗ったこと無いだろ?
空冷時代と比べるまでもなく、今のポルシェの右ハンはまともだ。
いまどき、右もまともに作れないメーカーは傾く。某北米のローカルメーカーを出すまでもない。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 01:27:01 ID:S7ECk8Yj0
>>893 右ハンて、日本と英国と台湾くらいだろ。
>>894 あほか・・・
信じられん。少なくともおまえゴルフ乗りじゃないだろ。
ってか台湾って・・・ 香港と間違えてるのかひょっとして?
>>896 日本メーカーの販売は、どのメーカーも激減し、輸入車もぼろぼろだ。
>>896が書いているとおりVWはなんとか持ちこたえている方だ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 01:55:51 ID:vYxE4Amz0
コンフォートライン糞おせーな
クルコンもついてないし
ダメだ
>>894 オーストラリア、ニュージーランド、インド、鯛など。
901 :
870:2009/05/14(木) 03:35:10 ID:9AAmnLUt0
>>893 それは比較対象が間違ってる。
自分はPの営業に右は乗ってからオーダーするように言われてそこで気づいた。
ゴルフの右ハンと比べるなら醜いのは間違いない。
オフセット量そのものは大したことないが腰がねじる感じがする。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 05:03:48 ID:QaKO12190
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 05:12:23 ID:QaKO12190
なんだかんだ言っても、ファッションで乗る車だよ
「ドイツのクラフトマンシップあふれる車を道具として使い倒す俺ってカッコいいだろ」
みたいな
ほとんど営業者に使われていないことから、道具として失格なのは明らか
新しいゴルフは、前面UVカットガラスですか?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 06:33:57 ID:ZktKgGUzo
コストカットガラスですが、何か?(笑)
>>894 >人口比では左側通行と右側通行の比率は34:66であり、道路の総延長距離で比較すると27.5:72.5になる。
左側通行国は意外と多い。
>>901 >乗ってからオーダーするように
そりゃどんな車だってそうだろ・・・ハンドル位置関係なく。
空冷時代のポルシェなんて、左ハンドルでも体をねじらなきゃ駄目だったのを忘れたのか?
907 :
906:2009/05/14(木) 07:02:22 ID:0K/ZMu9W0
>>903 営業車か?w
そりゃ営業車用のコストダウンした国産車があるから
普通使うわけないだろ
道具として優れているかどうかなんて全く関係ない
欧州じゃ仕事にゴルフを使う人だって多いだろうし。
>>896 そのうちのどれくらいが自社登録なんだろうな
期末にやる認定中古車フェアなんて新古車だらけだから
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 07:55:50 ID:SUYretkA0
コンフォートラインは減税対象車ですか?
>>903が何をもって営業車って言ってるのか解らないが
(所謂、白やシルバー色の営業バンの事を指してるのだろうけどw)
自営業(例えば自由業と云われる人達とか不動産屋の営業者)の人は、走行距離が
多いので、酷産を避けて輸入車選ぶ人が多々いるよ。
>>906 > 空冷時代のポルシェ
そんなものビートルとでも比較しとけ。
空冷とゴルフ5,6を比較する気がしれん。
中古だけどゴルフプラスを買った。
走行距離3000キロ、車検もたんまり。
お値段も「新車で買った人すいません」なんて額に。
立体駐車場に入らないけど広さ感はゴルフVとは別物。
なんでみんな素のゴルフ買うんだろうねぇ?
....と釣り糸をたらす様なことを嫁は申しております。
低走行距離の中古は間違いなく故障頻発するよ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 10:26:28 ID:RfdO46IUO
>>916 そうなの?
認定中古のV GT TSIを検討してたんだけど…
詳しく教えて頂けませんか?
>>915 俺の場合は書いてある通りで出先でいちいち駐車場絡みで悩みたくないからだ
自転車が載る事と駐車場で悩まない事を考慮したらヴァリアント一択になった
駐車場を無視するならトゥーランにしてたよ
使い方は人それぞれだから別に問題なしだ
>>915 ドイツ本国では3割がプラスだそう。
Yが車高を下げたのも、始めからプラスのラインナップを予定してのことらしいし、ポロにもプラス導入するらしいし。
要するにいい買い物したね。
新車で納車されて故障が頻発したからムカついてすぐ売った事あるよ
概ね低走行車ってそういうの多いのよね
欧州車はある程度距離乗ってて故障が出きってる方が良いよ
中古なら保証も一年とかだろ?
おれは保証期間内にトラブル出し尽くして売ったので、次のオーナーは幸せだろうなw
>>921 6の車高が下がったのはアンテナがなくなったからじゃなかったか。
自信ないが。
>>924が正解。
今回から、シャークフィンアンテナはRNS装着車しか着かないので、ナビが付いていないグレード
にもとりあえず付いていた先代5の「ダミー」シャークフィンは、今回からは着かない。
よって、国交省届け出の全高は、シャークフィンの寸法を除いた、そもそもの高さに戻っているだけ。
ゴルフ5と6の全高は全く同じです。
何この得意げな解説…
プラスいいよねプラス
ポロより車高高いから気疲れしにくい
あとは車内が広めだからゆったりできるとこかな
928 :
915:2009/05/14(木) 12:43:17 ID:d1xe4xD20
915です。
皆さんありがとうございます。
釣り糸とか言ってすいません。
>新車で納車されて故障が頻発したからムカついてすぐ売った事あるよ
>概ね低走行車ってそういうの多いのよね
かもしれませんが、デラの説明では前オーナーの手放す経緯がまあ
納得できる話だったので、、、まあそれもウソならそれまでですが。
>中古なら保証も一年とかだろ?
新車の保障期間(登録から3年)+1年延長で、ざっとあと3年あるのでその間に
出てくれればいいんですが。
今のところ唯一の不満は、標準オーディオのRCD300です。
今までの車はUSBメモリに曲を入れてたんですがそれをどうするかが困り物です。
あきらめてiPOD(も持ってない)+純正ケーブルですかね?
でもそうするとヘッドユニットごと買える値段だけど、
デザイン的にはRCD300って合ってると思うし.....
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 12:57:42 ID:oWRzN4u60
ベンツCは一番安いやつでもナビついてるだろ
GTIはベンツと被る値段になれば迷うな
フツーに乗るぶんにはベンツ一番だし
>>928 認定中古車で買いました?
なら経験的に故障頻発の車両じゃないと思いますよ。
認定でも中古は中古って考えるべき?
走行1万未満のを考えてるんだけど
>>929 実用的で取り回しのいいドイツ車で、なおかつ乗り心地が極上といえば、ゴルフ・コンフォートライン
とC200K(素およびエレガンス)が双璧だと思うけど、Cクラスのほうが130万円は高い。
(ゴルフにナビ付けた価格との比較)
ただ、高いだけのことはあると思うけどね。
>>931 中古より新車がいいよ
5なんてグレードによってはもう投げ売りしてるし
6の見積もりしたとき5GT TSIはいきなり50マン引きだったよ
>>930 はい、認定中古車です。
>>931 距離にもよりますね。5000キロ以下なら試乗か社用オチとか言われますが
私のはちゃんとした(?)ワンオーナー車だった様です。
走行300キロのトレンドライン、H21登録なんてのも認定中古車サイトで
見ますが、コレを中古かほぼ新車と見るかは個人の主観ですね。
モデルチェンジしてゴルフ5の値引きは限りなく認定中古車に近づいてると
思いますがそれもディーラーの在庫次第なので、
まずは行って現物見てきては?(新車でも中古でも)
試乗車オチの方が信頼性高いよね?
高年式の中古車探してるけど、元デモカーっつーのを探してる
あ、ゴルフじゃないけど
>>925 あれシャークフィンアンテナって言うの?
シャークフィンアンテナってBMWやレクサスみたいなのだと思ってた。
現地向けのいわゆるアジアンカーを早急に作りたいってニュアンスの記事だよね。
だから、その工場からの対日輸出はないと思う。
ハイラインを16インチにできるメーカーオプションてないの?買い足さなきゃダメなのかな?
>>937 じゃあVWはドルフィンアンテナと呼ぼうw
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 09:18:38 ID:IOpdFGnm0
>>943 この円高で値上げとはおめでたいよね。
日本人は高くても買うと思われたんでしょ。
なめられたものですよ。
マルチすまそ。
国沢氏は値上げと言っているが、トレンドラインがコンフォートラインに格上げになったことには
一言も言及してないな…
195/65R15てっちんホイール&ホイールキャップ→205/55/16アルミホイール
革巻ステアリング&シフトノブ&パーキングブレーキレバー
フロントフォグランプ&スタティックコーナリングライト、2ゾーンフルオートエアコン、
オートライト、カミング&リービングホーム、レインセンサー、自動防眩ルームミラー
運転席ニーエアバッグ
それらが付いて275万円なのに…
サービスプラスは85,000→39,000円に値下げなのに…
しかも、後にトレンドラインは確実に出るはずなのに…
評論家として、それはずるくないかと思った。
要するに、最初にトレンドラインをラインナップしなかったのが、値上げと印象づけられる
原因かと。
後に250万円台で1.2TSIのトレンドライン(15inchホイールキャップ、ウレタンステアリング)
が出れば、この人も絶賛するでしょ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 10:02:45 ID:PcuKnAS1O
ユーロ安なら装備内容アップしても価格据え置きに出来るだろ?
GT TSIが6ハイラインならば
今のところハイラインの方がお買い得だな
実質6万下がってる
ただ、ハイラインはキセノンがついてないけどね…
それより(スレ違いだが)シロッコ、1.4が392万円、2.0が447万円ってのが噴飯ものかと。
前者はハイラインとほぼ同装備(プラス、ナビ)で80万円高。ナビ代引いても50万円高。
もうすぐ暴動が起きると思うw
あ、シロッコにはキセノンもついてました。
ハイライン(312万円)+キセノン(10万円)+ナビ(30万円)で352万円あたりがいいとこなのに
392万円と40万円高。
本国ではゴルフと同程度か、若干安い値付けになっているのに。
社長がゲラシモス氏になってから、なんだかおかしいよ、今のVGJ
日本じゃクーペ売れないからだろ
プレミアム路線でいったのとレクサスの新オープンクーペの客がシロッコを廉価販売することで食われるのもトヨタは懸念したんじゃないの?
>>945 ごもっとも。
しかし122PS軽装備のトレンドラインは今!出すべきじゃなかろうか。
エコカー減税wと日本経済の現状を考えれば、ゴルフYは始めは苦戦するかも…
ミニやメルセデスのように、エコカー減税分の値引きをオフィシャルに表明するとかね。
しばらくはやらんでしょ。
売れると思ってるからこんなボッタ価格つけたわけで、実際に販売苦戦して
数字出揃う8月ごろに値下げはあると思うが。
公式の値引きは何らかの形で近いうちにやるんじゃないかと思うよ
お世話になってるDでも新しい6はまだ1台しか出てないって愚痴ってたからね…
異常なユーロ高(と1年前までは言われてた)の時の怖さがVGJにはあるんじゃね?
あと、GOLF6の値段と装備を決める時はまだ「アメリカ金融危機が日本の経済に
及ぼす影響は軽微」なんて言ってた時期だしな。
その上、VWグループ内での販売台数は伸びてる。
なんだか保護主義的な政策値下げがどうだとか面倒な市場より
伸びてく市場にこそ力が入っていくもんだ。
なので、VGJのみなさん、頑張ってください!
TDIもよろしくお願いします。
>>943 多少強引だけど、言いたい事は分かる。
ゴルフはモデルチェンジ直前の価格と装備を比べると「現状維持路線」のように見える。
しかし、価格に対しいちゃもん付けては年々値上げを行っている事実。
今年もゴルフで酷いモデルは10万値上げしている訳。
やれ材料コストがどうのこうのと値上げ。前回はやれユーロがといって・・値上げしていた。
いくらユーロが安くなっても価格を下げる方向で価格改定した事は一度も無い!
だれも文句言わないから、こうなった。
品質は日本車が良いのは分かるがゴルフはイイモノ感がある。乗り味、運転に。
しかしこんな高価格路線では相殺されてしまうのを分かっていない。
日本人もドイツ人と同じブランド意識があるのに気付いていない。
VWベンツやBMWより格下と思っている事に気付いていない。
グラシモスVGJ社長よ!VWはトヨタ日産ホンダマツダと同じブランドイメージなのだよ。
今時ボトムグレードでも300万円近くまで高いゴルフをありがたく買う人はあまり出てこないはず。
そしてゴルフ5 GT TSIバカ売れがゴルフ6にまで長期に続くわけないじゃん。一過性でブームな訳じゃなかった。
どうせゴルフ5 GT TSIVGJが売れに売れてた頃ドイツVW本社にアピールしまくったんだろうがね。
日本はゴルフ5 GT TSIのような300万円ジャストの車が売れると勘違いしたドイツ本社がこんな価格帯にしたんだと思う。
VGJも頑張って270万円モデルを要望したんだと思うが墓穴掘ったな。
価格設定200万ジャストにすればよかった。
トヨタがゴルフとインサイト潰しの為に、200万に設定したのは
ゴルフが高いと思われる事を計算に入れているんだろうな。
トヨタ母体のDUOが半数を握るVW車販売。
店内にはプリウスのカタログとゴルフのカタログが両方置かれている。
ハイブリッドであること、ゴルフより50万以上安いプリウス価格につられてプリウス買うよな、絶対。
実は、景気が原因ではなくトヨタのプリウスによって仕掛けられた価格で
ゴルフ販売半減するのではないかと予想。そしてDUOはトヨタ専売所かレクサス店に衣替え。
トヨタの痛み勝ち。いよいよトヨタの逆襲でVW販売にもブレ−キが。
VGJは無策なのでこのままの価格でズルズル販売減すると思う。
今VWが中国で絶好調に見えるが、それは他社、レクサスとかも中国でバカ売れなのだ。
中国の販売量内訳なんて情報規制社会主義で日本メーカーが急進中など言えるはずも無い。
誤魔化せる。
しかもVWと比べ壊れにくいとの評判でトヨタ九州工場でも大幅増産中なのだよ。
こうなると合弁の中国VWは苦戦するだろうからサンタナ!など古いモデルのチェンジかなにかしないとね。
どうするんだろうか?足元すくわれそうで不安ばかり。
なにやってんだよ!VW!しっかりしろ!
プリウスの値下げはインサイトの価格に対抗したからだよ
ゴルフなんか眼中になし
中国の販売台数はトヨタ側でも把握できるだろ、実際に売ってるんだから・・・
ID:Q8s0hrBL0
NGにしますた
ゴルフとプリウスのカタログが店内に一緒に置いてると
書いてる時点でアホだと分かる。
やつらはVW売ることに熱心じゃないからね
俺もDUOの方が近いから車見に行ったらトヨタ車ばっかりプッシュされた
腹が立ったから遠くのファーレンに行って何台も買ったよ(中古含む)
DUOがなかったらもう少し上手く立ち回れる…か?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 13:45:18 ID:rr7Y8mcU0
高い高い文句ゆうなら買わなければいいだけなのに。
>>963 BMWやアウディと比べ中途半端に高いからなあ。
国産と同じような感覚で間違って興味惹かれるんだよ。
もっと高くして300万以下のゴルフなど存在しないようにすれば、良い客だけが買ってくれる。
価格で客を選別可能。それで良い。
どうせ不況でクルマ無理して買う奴少ないんだから、台数減は目に見えている。
だからもっと価格上げて利幅しっかり取るのも手だと思う。
BMだってベンツだって300以下の車あるぞ
ベンベとベンツはいくら高くてもブランド馬鹿が買ってくれるからな。
VWとなると見栄で買う奴がさほど多くないからそうもいかん。
やっぱ価格に対しては結構過敏に反応するんじゃないかと。
メルセデスの小ベンツ170マソ位からあったような希ガス。
スマートか?
Aクラスでも250万以上じゃなかったっけか?
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:53:43 ID:Eyp3lDsy0
もうめんどくせーからA3でも買おうぜ?モデル末期だけど。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:59:43 ID:7maE15vJO
断 る
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:00:01 ID:wWwvgsF5O
A3に何回も試乗したけど、運転席にVWのようなカジュアル感がない。金持ちチックなのもイヤ。ただのサラリーマンだし。
ハイラインでネット見積の依頼出したら−10万と出してきたのだが
V GT TSIの玉ってまだあるの?
野球放送で10分遅延
松任谷「これ、1台で…他いらないな。」
他いらないな
他いらないな
他いらないな
>>979 そんな事言ってると車CMで曲が使ってもらえなくなるよ。
高級感は、ゴルフ6 > A3 >ゴルフ5(竹下)
コンフォートラインの乗り心地絶賛(松任谷&田辺)
しかし長距離では、意外と硬めのハイラインの方が疲れなくていい感じだった(竹下)
質実剛健、マジメがいい。A3も乗ると面白いのだが…(竹下)
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:19:07 ID:mJnvZgiM0
>>981 いや、見た目や世の中の認識で、高級感はAudi>VW でしょ。
結論はゴルフ6は退屈ですってことじゃね?
最後の「あがりの車です」、ってのが非常に気になった。
>>982 見た目じゃなくて、実際に乗った感じのこと。
いかにもホイールベースやトレッドが一回り大きなクルマに乗っているような錯覚を覚える。
これでゴルフ5と寸法が同じっていうんだから、たいしたものだ。(田辺)
ゴルフ5の頃はA3がより高級に思えていたけど、正直、現在ならゴルフ6の方がA3よりも
高級なクルマに思える。(竹下)
俺の見解じゃなくて、CGTVの見解をまとめただけなので、文句があるのなら
BS朝日へヨロw
>>983 メルセデスを買うと、クルマ趣味があがってしまう、ってのと、殆ど同じニュアンスだと思う。
ハイラインやコンフォートラインって、あまりにも高い次元で全てがまとまっているから
それが素晴らしくもあり、つまらなくもありってことでは?
却って、騒音レベルの高いゴルフ5トレンドラインのほうが「これがゴルフだ!」って感じも
するし、って言っていたね。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:35:51 ID:mJnvZgiM0
>>984 そりゃ、その竹下とやらは試乗した車びいきに記事を書かないとならんでしょ。
>>986 というか、どうやらNAVIの長期テストで、GT TSIとTSIトレンドラインに何万キロも乗って
ゴルフ党になっちゃったみたい。
>>986 あ、微妙に誤解があるみたいなんだが、この流れは
>>976が書いてくれているように
CGTV(カーグラフィックTV)というBS朝日の番組が放送されたばかりなので、
それについて感想を述べ合っている状態です。雑誌のCG(カーグラフィック)の
記事の話ではありません。
>>985 軽快感も込みでこれがゴルフって感じじゃなかった?
総合的に鈍重、退屈って言うのをホイールベースが一回り上の車云々言葉巧みに説明してた気がするw
これが福野だったら、「ゴルフもこれで退屈なパサートに成り下がった」とか言いそうだけどw
そういう点では、少々うるさくても新型ポロの方が「楽しい」のかもね。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:50:13 ID:mJnvZgiM0
福野は、ゴルフ5は評価しなかった。
ゴルフプラスが本来のゴルフで、普通のゴルフはゴルフマイナスだと。
そもそも、福野は最近の安全面の装備とか、燃費とか、どう考えてるのかよく分からん。
うるさくて乗り心地が悪い方が楽しい、みたいな価値観もいい加減どうかって気はするな
高級感・洗練=退屈みたいなステレオタイプな評論は飽きた
>>991 実は匿名記事で、ゴルフ5登場時、かなり酷評したのよ。
ゴルフは実質パサートになった。「ゴルフ」という名前で買うひとには、実質パサートのゴルフを
売り、「実質ゴルフ」を求める人には、ポロを売る。VWは一粒(ゴルフという名前)で2度おいしい
商売をしている、と。で、ゴルフ5はつまんないから、ポロGTI(当時)のほうがなんぼかマシって
論調だった。
後に福野の文章だとわかったのは、単行本化されたときに、その原稿が載ったから。
「ゴルフ・マイナス」の記事も読んだよ。
そろそろ埋め立てですね。
福野ならロードノイズの多さを内装の立て付けの悪さと指摘するw
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:56:46 ID:mJnvZgiM0
福野が稲妻マークを付けて絶賛したVentoに乗ってます。
この車は本当に正解だったのだが。
20世紀の評論家かもしれないなぁ。
今は価値観が揺れている。
>>959 中国政府が自国内の販売台数を水増ししてるのは事実だよ。
景気の悪化をごまかすためだ。
事実、ホンダ当たりはつじつまが合わなくなってる。(中国の発表とホンダが売った台数)
そこで、中国政府に文句を言えるメーカーなんて存在すると思う?
FFキャディーべた褒めだった人を信じろという方がどうかしてる。
実際9NポロとXゴルフじゃ車の出来もコストも段違い。
プラスは良い車だが。
>>998 あ、もう作っちゃいました・・・
というわけで100GET
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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