【HONDA】ホンダNEWインサイト Ver.21【INSIGHT】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:07:17 ID:LoMBe5ES0
はえーじゃないか!!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:08:58 ID:1wX4tghQO
乙
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:09:51 ID:1wX4tghQO
よんさま
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:09:54 ID:VXJ0GceC0
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:09:59 ID:khmNFxMcO
乙
しかしなんでプチアンチの私が3度も立てなきゃいかんのだ?
ココのホンダファンは根性なしか?
ブツブツ・・・( ̄ε ̄〃)b
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:12:48 ID:LoMBe5ES0
【質問】なぜ、ハイブリッドなんて簡単な車を日惨は作れないんですか???????????????????????????????
もはや罰ゲームだ。。。
>>5 上司に睨まれそうです><
桐ケ洞543・・・に停める事になるとお思うとつらいです。
購入検討用に自作した表を置いておく。参考にしてくれ。
【メーカーオプション価格表】(オンライン見積り)
Honda HDDインターナビシステム+ETC車載器(リアカメラ付)\249,000-
コンフォートビューパッケージ \31,500-
Hondaスマートキーシステム \63,000-
iサイド&サイドカーテンエアバッグ \84,000-
15インチアルミホイール \63,000-(Lのみ)
ディスチャージヘッドライト \68,250- (Gのみ、L・LS標準装備)
VSA(ABS+TCS+横すべり抑制)\52,500-(G・Lのみ、LS標準装備)
注:(Gではディスチャージヘッドライト<\68,250->自動付属のため、計\120,750-)
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:17:30 ID:DZO/HGtq0
>>7 あんがとよ、ここは良いレスだよ。トヨタ、日産オタクも仲良く出来て楽しく
やっているからね。この温かさはホンダレスだけだよね。
【各タイプ比較】
Gタイプ \1,890,000-(標準タイプ)
Lタイプ \2,050,000-(Gに追加)
・ディスチャージヘッドライト
・本革巻ステアリングホイール
・ラゲッジルームランプ
・マップランプ
・アームレスト付センターコンソールボックス
・リアセンターアームレスト(ドリンクホルダー付)
・ドアミラーウインカー
・車速連動間欠フロントワイパー(バリアブル間欠/ミスト機構付)
・照明付きパワードアロックスイッチ(運転席ドア)
・運転席シートバックポケット(Gは助手席のみ)
・スピーカー4個(Gは2個)
LSタイプ \2,210,000-(Lに追加)
・VSA(ABS+TCS+横すべり抑制)
・パドルシフト
・ハーフシェイド・フロントウインドウ
・フォグライト
・16インチアルミホイール+スチールラジアルタイヤ(185/55R16 83V)
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:19:19 ID:LoMBe5ES0
このすれも今日中の命
>>9 ググッて見たら…おま、、
睨まれるだけならいいけどな(ノ∀`)
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:29:23 ID:j1lN0LcQ0
>>9 仕事で2週間程その辺りに泊まったことあるぞw
罰ゲームっつうか、ボッコボコにされないようになw
>>11 そういうほかには無いだろ、的なことを書いちゃうから(ry
普通はあるものだよ、うん。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:41:20 ID:NkXy0DZF0
おいっす。みんな、やってる〜?
ホンダファンのオレがインサイトの良いところだけを集めて更新したよ
1、安い、とにかく安い。100円ショップに並べたいくらいだよ
1、車高低いから乗り降りし難くくて、昭和のスポーツカー気分だよ
1、後席がすっごく狭くて、小さい人にも安心感があるよ
1、突き上げ感酷いけど、スポーティーだよね。
1、後方が見え難いから、プライバシーもバッチリ
1、パワーが全然無いから、自然と安全運転になるよ
1、スラロームテストでプリウスに負けちゃったけど、Gが無駄に掛からなくて良いね
1、プリウスより燃費悪いけど、エリシオンとかステップワゴンより全然燃費良いよ
1、ドアハンドルも昭和風でナウいよね
1、旧型フィットのCVTだから壊れやすいけど、ディーラーいく機会が増えていいよね。
1、停車寸前にカックンと揺すられるブレーキのおかげで運転も上手くなるよね
1、VTECが3ステージじゃなくて2ステージだけど、シンプルでいいよね。
1、インパネのデザインがアニメっぽくてカッコいいよね。
1、無限のリアウイングなんて付けたら、絶対モテモテだよね
1、2chでもヤフーでもホンダ関係者がすっごく褒めてくれるよ。気分いいよね
近所のディーラーは、カタログだけ売り切れたらしいw
試乗が一日5,6件で、そのうち契約したのはいなかったみたい。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:46:21 ID:xRHziWu40
レクサスのグレードってLS GSってあるよね
なんか似てるなぁ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:46:48 ID:LoMBe5ES0
何が??
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 01:49:38 ID:uALJ5eSZ0
ハイブリッドって
まだまだ、別の方法もありそうだな
日産もチャンスありそう
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 02:04:45 ID:LoMBe5ES0
あるわけねーだろ、あほ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 02:11:47 ID:gP3BTI9a0
フィットや不リードにすら装備されてない全席ヘッドレスト&全席三点式シートベルトを装備してるのは正直スゴイ
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 02:15:23 ID:gP3BTI9a0
ただCVTがロゴと同じクラッチ式の「ホンダマルチマチック」というのが気になる
俺自身は扱い方に慣れてるのでそんなに気にならないけどw
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 02:45:12 ID:kSu10OJ+0
契約しました。
Gのブリリアントスカイ。
それにしても試乗したけど、静かだし、走りもいいし、
これで燃費もいいとくれば、文句ないね。
止まるときにカックンなんて無かったよ。
ある人よほど下手なのね。
インサイトなんて
別に欲しくないもん
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 02:57:43 ID:hBXpe8ssO
だんだん摩耗して滑り出す例の低性能短寿命のCVTかw
先代フィットで懲りたはずだが
LとGが悩むな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 03:05:59 ID:Qwz9rQONO
ホンダはなあ、昔っから四輪の経年劣化の基準が甘すぎるんだよなあ。
良いのは新車の時だけだもん。
なんか気取ってるのにヤワで子供っぽいんだよな。
停車時カックン=運転下手糞っていう考え方しかできないやつって馬鹿なの?
だからホンダ乗りは馬鹿にされるんだよ
なんでそうなったかも考えないで馬鹿にすることしかできないんだもんな
1000 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2009/02/11(水) 01:08:41 ID: OCwJ40at0
1000ならインサイト買う
購入おめ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 03:18:50 ID:44eQImDS0
インサイトのニックネームはカッ君
プアマンズ・プリウス。
ここまでプリウスのフォルムをパクるとは、ホンダも節操がないね。
おまけにCD値は現行プリウスにも劣るし。
おまけに中身はフィットの流用パーツ+ローテク・ハイブリッド。
1.5追加設定ないかな?
ちっと非力に感じる。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 04:18:56 ID:4M2oSylA0
____
/ \
/ \ / \
/ (●) (●) \ インサイトなんて欲しくないお!!
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | |
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 04:31:02 ID:IlpVS6uhO
無限にアフターパーツ発売させるのホンダはよく許可したなあ。
あんなもんつける理由って飛ばすか見た目だけだろ?飛ばすんならハイブリッド乗るな。何がエコだよ。やっぱホンダはホンダか。
偽善社ホンダ
>>35 >プアマンズ・プリウス。
>ここまでプリウスのフォルムをパクるとは、ホンダも節操がないね。
>おまけにCD値は現行プリウスにも劣るし。
>おまけに中身はフィットの流用パーツ+ローテク・ハイブリッド。
新型インサイトは、大半の設計時間をCAD使ってシミュレーション
だけで作ったらしいね。クレイモデルを作ったのも、CADで設計が
完全に終わってからみたいだし。
ゼロから作る新型ではありえないが、枯れた技術を使っているから
開発もエコ仕様だったんだなと思わせられる。
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/2006/tech/design/index.html こんな (↑) 初代モデルのような「こしらえる風景」はなかったのかも。
葉っぱが育つソフトウェアなども半年で作ったらしいし。
なんか今時のクルマ作りは安っぽいのだなと思う。
>>39 >無限にアフターパーツ発売させるのホンダはよく許可したなあ
ホンダはクルマのアフターセールス市場で稼げることに気付いて
純正DQN仕様のミニバンとか積極的にやるようになったからね。
実際にはエコとスポーツなんて二律背反なこと不可能なのに、
その両方をキーワードに流行に乗りやすい若い世代を捉まえてる
というかね。インサイトもCR-Zも「見てくれ」だけだよ。
そんなのは社長が一番分かっているはず。
まあそれが今時のホンダDNAかもね。
ナンチャッテはこれからもどんどん出てくるだろう。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 05:01:50 ID:4rgDuRXR0
>>40 まあ、そのマーケティングが当たって、好調な滑り出しになってるんだから
いいじゃないの。ハイブリッドを本気でやりまっせーという広告塔だからね。
次のCR-Zが広告塔第二段で、本気でやるのは、やっぱフィットとシビックでしょ。
特にシビックはMCすれば自動的に数十万台確実に売れる基幹商品。
それなりにコストをかけてもペイするので、今回のインサイトの
フィードバックを元に、やや高級志向で出してくると思うよ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 05:04:47 ID:IlpVS6uhO
バイクのホンダは好きだ。Vスペ2の加速は本当に楽しいしこれがホンダなんだって思った。
でも車のホンダは筋が通ってないから嫌いだ。ホンダ独自の売りがまったくない。魅力も感じられない。
トランクが浅いのがなくなれば良いのに
シビックハイブリッドってトランク別に浅くないな
やっぱ凄いなホンダ
>>42 >好調な滑り出し
そのせいでフィットの売上が落ち、すでに国内最低レベルに
落ち込んでいる普通〜大型の落ち込みを埋められるかは疑問。
逆に埋めたとしたら大したものだと思うが、それは日本の
消費者からボッタクリましたの証明にしかならないな。
海外で売れないところに円高なんだから。
>>高級志向
それ狙ってアコードで失敗しているでしょ。
インサイトに注目が集まってるけど
シビハイも意外と安いな
間違った
普通のシビックの価格だった
インサイト安いな
福井社長はHVの部分は20万円といったんだって?
フィット1.3と共用パーツが多いということはベース車両は120万円
120万円+20万円で、189万円になるかい?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 06:56:30 ID:4rgDuRXR0
>>46 フィットはMC効果が消えただけでしょ。相変わらず売れてるしな。
普通〜大型なんて、ホンダはミニバン以外はそもそも売れてない(笑)
>それ狙ってアコードで失敗しているでしょ
??今回の新アコードはホンダにしちゃ大健闘と言われているが。
アメリカの話なら、目標並に売れてるらしいし...
それに日本の話なら、ありゃ基本的にはヨーロッパとアメリカのTSXと
共通だし販売目標もえらく低かったはず。TSXはあの醜悪なツラが
アメリカ人に受けたのか、とても良く売れている。高いのにw
シビックハイブリッドはインサイトに比べて”やや”(←落とすなよw)高級
ってことだよ。前回のMCで他社(主にGMのダメ車だが)上級車種を一定食ったと
言われてるからね。そのあたりの顧客層に受け入れられるものにしてくると思う。
日本では一応プリへの対抗馬になるんだろうけど...ちょっと無理だろね。
トヨタがすぐには追ってこれないフィットのハイブリッドに注力するでしょ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 06:59:09 ID:7dbFb8i30
昨日試乗してきたが、歴代ホンダ乗りの自分でも乗り心地が硬く感じた。
前に試乗したストリームRSZに近いフィールがある。
一般受けしないんじゃないかとちと心配
インサイトMOPナビ、インターナビルート非対応ですな。
つうか、今のところ三菱ナビ自体にそういうの受信する機能/メニューがないっぽい。
受信可否だけでなく、仮にデータを拾っても使えないのかも知れんが。
現状、対応車種は2008年モデルのレジェンド、オデ、アコのみだと。
古い車種でも取説に「プレミアムクラブのコンテンツメニューは変更されることがあるので」云々と
わざわざ拡張見据えた但し書きしてあるんだから、
仮にデータ処理が可能なのなら、ナビのデフォ機能のメニュー拡張が無理でも、
インターナビVICSメニューのツリーを拡張して提供すりゃいいのに。
それかインターナビVICSのVICS情報自体、サーバで前処理評価して時間情報を加工して提供するとかさ。
まあ、それがユーザーで分け隔てのない平等な機能拡張なんだけど。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 07:20:24 ID:DZO/HGtq0
>>49 ベースがエアウェイブと考えれば差額約33万くらいになる。まあエアウェイブ
は1.5Lだけど。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 07:30:25 ID:M/b8xtuB0
ゲット・ア・グリップ
F1日本グランプリのバックヤードに、ホンダ経営陣の怒号が響いた。
「何であんなに遅いんだ」「いくら金を使えば勝てるんだ」。
10月12日、富士スピードウェイの決勝を走った2台のホンダ勢は、完走15台中13位と14位。
地元開催で2台ともに1周遅れという屈辱的な結果が、撤退を後押ししたことは間違いない。
だが撤退は10年以上前から段階的に進められてきた。創業者の本田宗一郎氏が亡くなる1年前の90年、
和製スーパーカーを目指した「NSX」が発売された。
88年にエンジンを供給したマクラーレンが16戦15勝の金字塔を打ち立てた直後で、
F1=スポーツカーのイメージ戦略を前面に押し出そうとした賭けだった。
しかし「NSX」は在庫の山を築いた。価格は800万円と当時の日本車で最高ランクだったが、
メーター類が量産セダンと同じだったりして、プレミアムカーを期待したファンにそっぽを向かれた。
92年にF1参戦を休止したのは、「NSX」をはじめとするスポーツカーの販売不振が直接の原因だった。
その後、ホンダはスポーツカー生産を縮小。ミニバン、コンパクトカーなどの大衆車を主軸に据え、
安定した収益を上げる優良企業に生まれ変わった。
後輪駆動のF1マシンやスポーツカーより、コストが安いFF車(前置きエンジン前輪駆動車)が中心。
エンジンは主に簡便なSOHC(F1、スポーツカーはDOHC)。
05年には象徴的なスポーツカー「NSX」の生産を終了させ、経営の柱を大衆車にシフトし終えた。
並行して00年にF1へエンジン供給を再開したが、
レースで培った技術を市販車に直接フィードバックできない状態が続いていた。
この時点で、F1は技術開発やイメージ戦略とは無縁の趣味的な活動に変ぼう。
世界的な金融不況以前に、ホンダ車に“F1スピリット”は流れていなかった。
ttp://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 07:52:45 ID:UpMx67XS0
だから、インサイトはいいよ!
ってこと?
>>55 ヒント
シビック 1.8L
シビハイ 1.3L+IMA
牛のような車ばかりの現状から流れを変えて欲しいね。
>>54 アコードとシビックが稼いでるのは間違いないじゃん,北米。日本のミニバンに頼り切った体制と
全然違う。
日本でシビック売る気がなかったのは,シビハイがマージン低いのと、フィットで1位が取りたかったからかな。
64 :
あ〜ぁ。。:2009/02/11(水) 08:07:18 ID:H1/xVpsB0
>>62 >アコードとシビックが稼いでるのは間違いない
どういう解釈をしてくれてもいいのだけれど
リンクした1月分しか見てないんだろうな。
>>63 _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
X /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
┼ i´厂`''''"´ `ー、‐::-::;;l
十' }ノ-、 ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
ぬ l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
か l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
し `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
ま V ぃ { ____ 厂/
す {__, ヽ マ二二ノ /|::::::|
ね っ \ ¨ イ 仏イノ'
_,工,___,'__|_
__f/ 'ハ ̄ ̄ ̄ ̄}._
r----------- 、 __, -‐ ,んLi_j ,' ‐-、
`¨¨¨ファ― \ /1 厶L__丿 ,' / \
| v' ,____ \ / | └〜'´ /
. トし'--'人 \ / |
ヾ..二ノ `¨ \ / | O
2008一年分みたけど。
92年ごろって言ったらバブルはじけたぐらいじゃね?
>63
売る気が無かったというか、そもそも日本向けでは無かったと思う。
北米では売れ筋だったらしいけどね。
インサイトは北米からもっと大きくしろと言われたらしいがあえて5ナンバーにしたらしい。
エコ考えるならまず痩せろってわけじゃないとは思うけどw、正しい選択だと思う。
>>65 2007年がアコード39万、シビック33万、2008年が37万と34万。その次がCR−Vの20万。
鳴り物入りの2008年フィットが8万台。
>>70 売る気なかったよ。Dの新聞チラシに印刷さえされてなかった。そんな車があるって誰も知らないホンダの車として、
フィットアリアとシビハイ。
>>68 /つ_∧
/つ_,∧ 〈( ゚д゚)
|( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか!
ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄\/___/ ̄ ̄
>>68 |_,,..-‐,ヘ |
| r-/ ヽ、 | ど ど
だ き |r'-/ ! _,,..-‐∧─--- 、.,. | う. う
め っ |く7 / | i´ < 龍 > `ヽ、.| し. し
な. と | /レ'i ハ/ y-─レ'ヽ、!--'、.,,_______〈.| た た
ん も | / レ/ン /::::;:::::;::::::i:::::::::;:::::;::ヽ;::::i::::.| ら. ら
だ う |ハ" ヽ、 i:::::i:::/_;:ィハ_L、_!__i:::::i:::::|::::| い い
よ ! Y / !:::ハ_i () ○ 〉Lハ:::|::::| い い
/ ハ__/ ( 、__ レY::!" ______ " ハノ::: < の の
______ /! /ヽ!イ ` ー -─ 〈::人 !______〉 u ,.イイ::::|::::ト、 ? ?
/ レ'__\|ヽ/rヽ-ヽ、_ Y:::ノ>--r イ:::Y|:::::|::::| `ヽ、._______
、Y7::::::::::::/ /ヽ/__i |Yノ:;:イ´L二」''ヽ!ン、::|::::|
i::::::::::!:::kY '、7 }><{ iヽ}>・<{-'}><{ i:|::::|
::ハ::::::::::::::ヽ! !〉 |:〈、__/⌒i-i⌒ヽ__,.イ:|::::|
L ヘ:::::::::::::::L______,__」 ! `!,.イ rノ+ヽr ヽ!ハ::::|
!〉::::::::::::::::;;;!_ | ヽ〈___ン 十 ヽ、ノ/ レ'
く´ ̄7-7 ̄_____7 | ,く、____ ハ、 〈、
/〉 ┤_ト 〉、 ! /`7ー'-'`ー=‐i' ヽ.
>>36 CR-Zが1.5ベースという話もあるので
そっちが発売されたらインサイトの
後期モデル辺りで可能性としてはありジャマイカ
でも230-250万になるとプリウスとガチンコになるから
インサイトにとって不幸な気もするけど。
実際に意識する車格はカローラ辺りだろうし、MCでは高性能化より
装備充実で「お買い得度アップ」に力を入れそうな気がする。
それにしても、もうじきプリウスが追撃してくるし
ボーナスから中間決算ぐらいには値引きが始まるかなぁ。期待。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 08:54:09 ID:khmNFxMcO
インサイト売れまくりで雇い止めですか
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 08:58:13 ID:7jCcOff00
新しいハイブリッドは期間労働者向け (安い車はある意味では良い)だな。
ホンダの人に質問でつ、
エンジン休止状態では、ブレーキ倍力装置は働かないんでつか?
停止直前5キロ以下になると、エンジン停止して
僅かに加速するようなんですが、
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:01:46 ID:wO6naxKQO
インターナビに付いてるスピーカーっていい音でますか?
>>71 数字だけ追わずに前後の出来事も考えるといいよ。
2007年のアコードはモデル末期の叩き売り、2008年が新型の台数。
つまり新車効果なんてないに等しいわけ。
2007〜2008年に北米で提供されていた自動車ローンの年利は2.9%。
1ドル105円以上の円安で米国が高金利 (5%以上の頃) に市中金利よりも
安い金利でローンを組ませて売っていた。
日本で提供されているホンダの自動車ローン金利いくらか考えてごらん。
超円高の今でさえ、アコードのCMでは3.9%ローンとかやってるよね。
これが日本の消費者をナメている実態の一部。
>>75 アコードとシビック、さらにいえばシビックが稼ぎ頭なのは明白。
原油高騰の折りには、絶対数は少ないまでもシビックハイブリッドが
貢献した。
世界戦略車の新型インサイトについては、ハイブリッドなら何とか
売れる北米からボディサイズ拡大の要求があったにも拘らず、日本の
5ナンバーサイズにこだわって出した。
シビックハイブリッドよりも小さく非力な新型インサイトの北米売上に
注目してみるのは面白いと思うよ。
ホンダはこのクルマについては、北米市場はハナから捨てて日本に
注力しているのかも知れないけどね。
ああ、新アコードが良く売れているかって話だったのか。
良く見てなかったわ。
まあ、適当に言うから無視してもらっていいんだけど、でかくなって売り上げ減かなーと思われたがそうでもなかった
とかそういうレベルでは?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:15:38 ID:wEFNaszJ0
>>70 初代ではダメと言われながらコスト問題も有って2人乗りで出しちゃたからね・・・
それに比べれば極狭の鶏小屋だとしても5人乗りってスペックは大進歩だ
2人乗りの欠陥車と比べれば後頭部が屋根にぶつかる事など些細な事だ
無限ってミニバンやインサイトみたいな車用のエアロ作ってて悲しくならないのかな・・・
後席は普通、180cmの人は前に乗ればよい。
180cmの人を3人乗せる人は違う車にすればよい。
>>83 おまえ勘違いしてね?
北米アコードは、日本でインスパイアとして売られている車だぜ
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:24:36 ID:7jCcOff00
新しいハイブリッドは子供向け (安い車はある意味では良い)だな。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:27:42 ID:wEFNaszJ0
>>87 日本人は胴長短足原人なので170cm台でも頭が当たる場合が有る
どうしても気になるならシビハイって選択肢も有るし・・・
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:28:34 ID:7jCcOff00
新しいハイブリッドは乗るときに頭を打つ (やっぱ安い車はそれなり)だな
>91
安くても頭を打たない車はたくさんあるが、その代わり牛のようなスタイルになるw
慣れと好みの問題だね。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:38:58 ID:wEFNaszJ0
>>91 まぁあれだ
茶道の侘び寂と思えば良い
茶室に入るときに狭い入口で頭を垂れて(ほぼ土下座)入るのと同じだ
後席のヘッドクリアランスが無いのも運転手に感謝の意を示せるように
頭を下げやすく作られていると思えば良い。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:40:21 ID:3kTa3E/p0
IQよりは立派な後部座席だ。
昔のCR-Xも狭かったけどな。
しかしIQの右側後部座席を
定員に認めさせてしまう圧力は
流石だ。
4枚ドアにしたのがまずかったな
2枚ならCR-Xみたいじゃんで納得されてた
私は自慢ではないが、170cm胴長短足だが、
妻の運転のときは、後席にのる。
こぶしひとつ空いている。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:44:27 ID:4rgDuRXR0
>>54 あの〜TSXはMC後は、この大不況の中で全て前年を上回ってますけどー(笑)
>>82 アコードは今のモデルで車格を上げたので、減って当然なのよ。
後半マーケットが死亡してる中でシビックの数が落ちなかったのは
旧アコード→現行シビックの買い替えがけっこうあったんじゃない?
日本ほどじゃないけど、同じメーカーを乗り継ぐ人はけっこう多いから。
そういや、地元のデラのマネージャーも、「みんなアコード売って
シビック買っていくんだよ〜w」って嘆いてたっけ(笑)
インサイトはこっちだと完全にセカンドカー向けなんで、あれはあれでOK。
あとは独身の女性とかかな?オデッセイ(日本のラグレイトね)にハイブリッドを
搭載すれば、注目されるだろうけど、IMAじゃ無理らしいからまだ先だね。
>>95 >2枚ならCR-Xみたいじゃんで納得されてた
それはあるね。
しかし、それではファミリーには売れない。
ファミリーに売れても、全員は乗れないけれど。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:46:24 ID:wEFNaszJ0
>>96 身長偽装疑惑発生!
シークレットブーツを脱いだ身長を申告願います
>>79 一般的にエンジン休止可の条件にはマスターバック圧力も入ってるはず。
ホンダのシステムは知らないけど。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:49:44 ID:NWG5DrRVO
ホンダらしくない中途半端なクルマだねえ
>>99 8日に納車してから、何度も後席に乗って言っているわけで
イメージで言っているわけではない。
実際、数値上も昔のミドル級セダンと同じ、
ミニバンに慣れたひとは狭いと思うかもしれんが
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:56:34 ID:rpT9pp210
ハイブリッド性能が低いのは安いししょうがないとして、
実用上も後席狭くて大人が長時間乗れないとのは致命的だなぁ・・・
初期受注はそこそこいくかもしれんが売れ行きはジリ貧でしょ。
空力性能は低いんだし(Cd値0.29)後席狭くしてまでプリウスまねた形にしなくてもなぁ・・・
実質2+2で後席狭いと普通の家庭持ちなら完全に購入対象から外れるよ。
独身だって後席狭くて両親や友人も乗せられない車なんて欲しくないでしょ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:56:41 ID:kxdSb4in0
もっさりしたプリウスに比べて1300ccのエンジンながら
走りは数段インサイトの方がいい
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:59:17 ID:wEFNaszJ0
>>100 プリウスやシビハイとかは油圧ポンプで倍力しているでしょ・・・
インサイトもそれを踏襲しているんでは?
後席ネガティブキャンペーンはもうやめたほうが良い。
実際、購入したらわかるけど狭くない。
乗り込みにくいのは、
ミニバンと比較するからだろう
最近の若い人の基準がミニバン基準になっているんだろうね。
そういう人はミニバン買えばよい。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:02:52 ID:3kTa3E/p0
170や180もある
両親が稀
エンジンスターター付けれる?
エコが売りだから無理??
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:11:39 ID:4rgDuRXR0
>>104 もっさりしてんのはトヨタ車の仕様。あれはあれで慣れると悪くないし
サイズが大きい車だと、落ち着きのある走り、という表現も出来る。
まあ小型車に向く味付けじゃないけどね。ビッツとフィットを乗り比べると
ビッツの鈍重さに驚くよ。ただ、横に乗ってる分にはビッツが快適かも...
リヤは好きだけどフロントがDQN御用達車筆頭のステップDQNやオデッセイみたいでイヤだ・・・
早くマイナーチェンジしないかな
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:17:33 ID:kxdSb4in0
次世代のハイブリッドはリチウムイオン電池が搭載されるだろうな
インサイトとは概念は相当かわるだろ
>>111 エンジンの話が出てるから加速周りの事じゃない?
そうだとするとかなり分は悪いんだけどね…
何にしろインサイトを誉める為に根拠なく対抗車を
貶める様な話は感心しないな
>107
乗り込み云々じゃないでしょ。184cmの俺だと首曲げなきゃまともなポジションで
座れないし、160cmの俺の彼女でもギリギリだったぞ。諦めて、バッテリーに干渉
しない範囲でヒップポイント若干下げるしかないと思うんだけれどなぁ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:22:27 ID:3kTa3E/p0
>>112 フロントのグレー部(コンセプトでメッキだったところ)
を同色にするだけでアコード系の顔に近づくが。。。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:24:07 ID:NkXy0DZF0
おいっす。みんな、おはよ〜
インサイトとプリウスの比較表更新したよ
価格の安さ インサイトの勝ち
乗り降りのし難さ インサイトの勝ち
後席の狭さ インサイトの勝ち
乗り心地の酷さ インサイトの勝ち
後方の見え難さ インサイトの勝ち
加速の悪さ インサイトの勝ち
コーナーでの踏ん張りの悪さ インサイトの勝ち
燃費の悪さ インサイトの勝ち
耐久性の悪さ インサイトの勝ち
内装質感の悪さ インサイトの勝ち
さすがホンダだよね!
リチウムイオンは爆発するからねえ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:27:15 ID:4rgDuRXR0
>>114 加速も含めた”車の挙動”じゃないかね?
んで、もっさりしてるって表現はともかく、別に貶めてるわけでもないと
思ったんだよね。単に味付けと、ユーザーの好みの問題かと。
iPodなら燃えてもちょっと話題になる程度だけど
自動車だと全車リコールものだからね…
RCみたいにマッチドバッテリーなんて発売されないかなw
いろいろ制御されてそうだから意味内科
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:33:45 ID:khmNFxMcO
160で頭ギリギリてことは相当に足の短い彼女なんだな
>>114 一方的に貶めてる、という文章じゃないよ
125 :
115:2009/02/11(水) 10:40:18 ID:edYhMFIA0
>>122 きちんと深く椅子に座るように躾たからなぁ。普段助手席に乗せる時でも
「シートバックは寝かせちゃ駄目!」とかね。
ルーズに座る人なら問題無いかもしれんが・・・
ニッケル水素のバッテリーだけど例のメモリー効果ってやっぱりあるのか?
>>108 日本はまだいいけど欧米では大丈夫か心配していしまう。
>>115 >>160cmの俺の彼女でもギリギリだったぞ
雑誌でさえ175の高身長女性でぎりぎり大丈夫ですって写真まで掲載されてるのに
160でギリギリってwお前の彼女は座高が100くらいあるのか?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:43:08 ID:4rgDuRXR0
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:43:39 ID:wEFNaszJ0
>>123 正確には「開発中」
コストも性能も耐久性もまだまだ使えたもんじゃない
あんまり他人様の彼女の身体的欠陥をアレコレ言うのはやめましょうよ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:45:09 ID:zzSoNv/e0
インサイトの後部座席は極端な話、エマージェンシーです。
彼女は助手席に乗せるだろうし、複数人数乗せる時は間違いなく男友達。
男友達の為に後部座席まで拘って購入時頭を悩ませるのは馬鹿らしいです。
それよりも乗り心地の硬さで、恋も覚めてしまいそう。
>>129 ニッケル水素も当初は無いと言われていましたが継ぎ足し充電で
メモリー効果がある事が確認されています。
ハイブリ車なんて継ぎ足し充電の最たるもんだし。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:48:31 ID:khmNFxMcO
ブルマを10着くらい重ねて履いてるとかすれば
160でもなんとか天井に着けると思う
初代インサイトも二人乗りだったしな。
新型も二人乗りと割り切れば良い。
割り切れない人は、他をあたるって事で。
>>82 >>北米からボディサイズ拡大の要求があったにも拘らず
プリウスはあったかもしれないけど、それとごっちゃにしてないか?
それに5ナンバーだって北米じゃ普通だぞ
どうせ2+2ならもう少し全長縮めて3ドアにしてインサイトよりもCR-X名乗らせれば良かったのに。
運転席から後ろをあと30cmぐらい縮めた方が全体フォルムのバランスいいと思うんだけど。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:51:36 ID:H4ftyD+r0
リチウムイオン電池の搭載は三菱が発売する予定の電気自動車が初だろ
当分は一般には市販せず、電力会社なんかに3000台リースするとか
エマージェンシーは言いすぎだろう。
乗り込んでしまえば、子供の作ったカマクラのような雰囲気があって
あれはあれで過ごせないこともない。
天井が低くてドアが小さいから、175cm ほどあると乗降時に足が引っ掛かるし
頭をぶつけかねないが。
それより加速の悪さのほうが気になった。
せっかく足を固めてしっかり感を演出しても、あのエンジンじゃ必要ないよ。
カタツムリかと思った。
オススメのナビ(メーカー等)ってどこ?
フィットに比べて−10cmは下げすぎ。
Cd値たって、もう5cm上げても大して変わるまい。
あの天井がもう5cm高くなるだけでも頭上の余裕度はかなり違うと思う。
かなりのっぺりした側面型をみるともう+5cmぐらい全高があった方がちょうど良いとも思うし。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:56:08 ID:e7fLxxigO
後ろのシート斜めになってるし沈むからほぼ大丈夫なはずだよ
ここ見て思うけど日本人はどんだけ短足なんだ!?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:59:16 ID:H4ftyD+r0
エンジンOFFで発進してくるプリウスは、歩行者と衝突する事故が
多発してるようだ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:00:12 ID:wEFNaszJ0
>>140 別に狙ったわけじゃなくてタダ硬いだけだろ
>>143 ディーラーへ行って実車に乗ってからほざけ小僧
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:04:07 ID:H4ftyD+r0
後席大人3人座ったらきついけど、2人ならかなり余裕あるだろ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:06:46 ID:e7fLxxigO
>>143 180以上で乗ったけど頭つかなかったよ
俺が足長いだけかもしれんが
狭かったけどね。花とミニカーもらった
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:07:04 ID:zzSoNv/e0
>>144 もう少し詳しく教えてください。
あれだけ台数出ている車なので、事故の絶対数も増えると思います。
ならば、それは当然の事と言えます。
問題なのは、プリウスが起こす事故の中で出会い頭が何パーセントなのか?
販売台数や走行距離に対して、事故を起こす確率と、市販車のだいたい何位くらいの確率なのか?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:07:41 ID:e7fLxxigO
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:08:58 ID:khmNFxMcO
Cd値×前面投影面積=空気抵抗
だから、プリウスより6aも低くて
5ナンバー幅のインサイトの方がマジで空気抵抗少ないかもな
トヨヲタを騙すためにプリウスはCd値だけ宣伝していればいいんじゃないかw
>>143 あなたの母国と体型はあまりかわらないはずだけど!?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:11:40 ID:H4ftyD+r0
>>149 プリウスの任意保険料が割高になってると言う話がある
>>141 自分はサンヨーのミニゴリラ使ってますがポータブルのメモリーナビって良いですよ。
以前はオモチャだったけど、最近のものは精度も良くなって道案内には十分な性能。
しかも簡単に取り外し出来るから車2台ある家なら1台買えば必要に応じて使い回し出来る。
取り付けも簡単だし。
鞄に入る大きさなので車で使わない時は外してワンセグTVとかMP3プレイヤーとかで
使えたり、歩きながらナビしてくれたり、なかなか汎用性高いです。
持ち歩く時に内蔵バッテリーがもうちょっと保ってくれると良いのだけど。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:14:55 ID:H4ftyD+r0
クラクションくらいあるべ ハゲ
>>153 つまり本当にそうか確認したわけじゃないくて、ただのまた聞きなんですね?
なぜ他人に教える前にそれが事実か確認しないのですか?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:17:43 ID:zzSoNv/e0
>>140 極端な話。
と一応ことわった上での話でしたが、言いすぎだったかもしれません。
申し訳ないです。
>>148 私も184センチに、気に入っている靴(踵プラス約4p)トータル188センチですが、
頭上はギリギリ大丈夫でした。
それよりも、座面の奥行きの無さと角度が気に入りませんでした。
何だろう?体育座りとはいかないまでも、なんか嫌な感じでした。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:18:38 ID:H4ftyD+r0
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:20:53 ID:xRHziWu40
昨日 ホンダの車が信号待ちで突然萌えだして大騒ぎになった
消防車が来て消し止めたが全焼してしまっていた 整備不良だなあれは
>>159 20型は普通だけどねぇ・・・自分で確認したの?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:23:03 ID:wEFNaszJ0
>>153 車格アップに相応した料率アップだと思うが・・・
目を剥いて悪いつーほど飛び抜けた料率でもないし・・・
>>160 毎日日本のどこかで車は燃えてるからね
でも目撃出来るなんてスゴいね。
ちなみに地域はどこですか?
管轄の消防に車種を聞いてみたいので。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:24:05 ID:zzSoNv/e0
>>153 情報有難うございました。(ただ、もう少し詳しい情報ほしかったかも)
プリウスの保険、10型が事故ランク高いから勘違いしていると思う。
20型はいたって平均的。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:25:49 ID:nSktOGvy0
せっかくインサイトなんだから純正ナビがいいぞ
ハイブリッド走行に関するインフォメーション出るからな
それにホンダ純正ナビは、トヨタと同じリアルタイム地図更新機能がある
圏央道とか首都高新宿線とか、開通した翌日にはそれが地図に反映されるから便利だよ
路上で萌えてる車なら都内の秋葉原周辺で何台も見ます、あとお台場近辺とか。
別名「痛車」とか呼ばれるらしい。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:27:50 ID:xRHziWu40
車種は ACTY?ワンボックスだと思う 燃え残った外観で判断した 場所は愛知県日進市。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:27:51 ID:ge23RKXu0
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:28:11 ID:zzSoNv/e0
保険の話で、プリウスはスレ違い気味になりそうなので置いておいて、
インサイトの任意保険はどの位になるのでしょうか?
>>158 靴は関係ないと思うんだ。
それよりも、後部座席の背もたれにぴったりとお尻と背中をつけてみての感想なのだろうか?
俺は175cmしかないが、つんつん立っている髪の毛が天井に擦ってちと気持ちが悪かった。
体を起こしている分には未だ余裕はあったのだが。
>>137 実際インサイドでも、5ナンバーにすると言ったら欧米のほうから猛反対があった。
自動車雑誌には載ってるよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:33:34 ID:wEFNaszJ0
>>171 とりあえずは先代を参考に4〜5クラスじゃない?
ユーザーが増えればそれに伴ってぶれて来るだろうから・・・
スポーツ的な外観に釣られた勘違い君がたくさん買うと悪化する恐れも有る
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:34:33 ID:X15zs36e0
>>27 *
.∧ ∧ +
+ (´・ω・∩ イヤッッホォォォオオォオウ☆
+ o ,ノ
O_ .ノ *
.(ノ +
━━
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:35:32 ID:H4ftyD+r0
俺もスーパの駐車場なんかて、音もなく発進してくるプリウスに何回も危ない目に会ってる
運転してるのは中年のオバサンが多い
昨日は火災の出動はなかったそうです
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:41:32 ID:zzSoNv/e0
>>172 >背もたれにぴったりとお尻と背中
してないです。情報に抜けがありました。すみません。
ちなみに私は、頭ツンツンしてません。最近抜け毛が気になります。
整髪料も控えてます。
靴に関しては、座面の話も出したので、付加情報として追加しました。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:44:22 ID:44eQImDS0
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:44:55 ID:xRHziWu40
>>177 すぐ隣が名古屋市なので名古屋からきたかもね
>>175 .∧_∧ ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ )
(っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\ )
| - ─ - 、 __
| , ´ ‐ =´≠=` 、
| / , ‐ - `ヽ ハ
| 〃〃´ / , イ /il ィ <`ヾヽ ハ
| ii i イィ i | イl llノ `´ } } } !リ
| l! ハi { l i从_Lリ_ ムイノノ
| li r1从个!!r ァr=‐vィfjテTY′
| / {{ !ii| i ilYし}´ / { ニ 」ノ またきました!
| ,' ヾXl i il `ー‐´ 冫´イ 土産を持たせてどこかのスレに送ってくださいとの事です。
| ノ .: .:∧ ! iト、 r‐ァィ l|
| ..:.:.:∧ハ ili >‐¨´ノノi
| .:.:.:/⌒ヽハil厂ト、 '´ ∧l二|ヘ
| .:.:.:.:/ ¨ヽ ヽ!、 ! |⌒Y⌒ー -、 (・ω(.;.;)←
>>175 | .:.:.:.:./ ヽ ヽ77 } _rっ¨´ / ̄ ̄ ̄ハ
|:.:.:.:./ ヽ ∧ l__ノ´ .| 福 | |
|.:.:.:/ - ‐ ‐V L !!、 | 袋 | |
| .:/ ハ }}、\ .  ̄ ̄ ̄ ̄
|.:,' 〉 i! \\ r‐-ュ、
|.i ヽ i { ,'i \\ ノ ´ }
|:! `ヽ V ハ \ノ⌒ヽ ,.ィ′
リ \ \ `ー-‐ ' ´ V¨´
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:45:25 ID:zzSoNv/e0
>>174 情報ありがとうございます。うーん、車両保険付けようかな。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:46:43 ID:wEFNaszJ0
>>179 そう思う人にはFitがお奨めです
インサイトを買うより更に経済的ですから・・・
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:47:22 ID:xidH75Ag0
17歳女の平均身長158平均座高85.5で、
インサイトの後席ヘッドクリアランス88.5
身長160でキチンと座ればギリギリなんじゃね?
髪の毛もってたらアウトだ
リース見積もり取った人いる?
36ヶ月リースで41,300円/月だった。
日経の記事だと35,000円程度って書いてあったのに・・・(・ω・)
輸出仕様に金属ベルトCVT使っていますか?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:53:37 ID:44eQImDS0
>>79 >> エンジン休止状態では、ブレーキ倍力装置は働かないんでつか?
>> 停止直前5キロ以下になると、エンジン停止して
>> 僅かに加速するようなんですが
なるほど停止直前にエンジンが停止してブレーキ倍力装置が働かなくなるので、
同じ踏力のままでも制動力が変化し、カックンブレーキになるのですね。
カッ君は。
油圧パワステだったら停止直前に急にハンドルが重くなるのですね。
>>188 輸出仕様は鰐皮ベルトとかボケてほしいの?
>>187 自己解決
おそらく車両本体価格(税抜)のみで諸費用を含まない金額
>>180 常に競争の世界ですから、そんなの当たり前ですよ。
一方が世間に注目される新型を出せば、もう一方がさらにそれを超える新型を出す。
こうやって日本の車メーカーは切磋琢磨してきたんです。
まあ、早々後部座席に背の高い人を乗せることもあるまい。
ちょっと姿勢を工夫して貰えば、大丈夫っぽかったし。
長距離はちときついが、そもそも長距離を狙った車じゃないから無問題だろう。
それより、買った人に聞きたいのだが。
峠で使ったらどんな感じだった?
別に攻めたいとはおもわんけれども、坂道でもキビキビ走って欲しいという希望はある。
デラで試乗してもそこまでは分からないからなぁ……。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:02:25 ID:44eQImDS0
>>185 グレードにもよるでしょう。
ハイブリッド車の優遇税制が通れば1.5RSとならトータルコストでは拮抗するか、インサイトの方がむしろ安くなると思います。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:08:50 ID:iKJuqidt0
プリウスは技術に関して理想を追い求めた=志が高い
そのため価格が高くなった。
インサイトは価格に関して理想を追い求めた=志が高い
そのため技術が低くなった。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:09:11 ID:gU0bntzL0
車の後部座席は我慢して乗るもの。
今では2+2なんて死語だけど、
広けりゃいいのかよ?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:09:34 ID:gU0bntzL0
ついでにタントでも買え。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:10:31 ID:wEFNaszJ0
>>195 なぜインサイトが最低グレードでFitが1.5RS?
比較対象を意図的に不釣合いにする態度には悪意を感じるな
ID: 44eQImDS0以外の人もカッ君って使ってあげてw
「カッ君」の抽出結果
34 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2009/02/11(水) 03:18:50 ID: 44eQImDS0
インサイトのニックネームはカッ君
189 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2009/02/11(水) 11:53:37 ID: 44eQImDS0
同じ踏力のままでも制動力が変化し、カックンブレーキになるのですね。
カッ君は。
194 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2009/02/11(水) 12:02:25 ID: 44eQImDS0
本来の上座は後席の右側だが、カッ君の上座は窮屈なので、助手席に乗ってもらう
軽の無印グレードとの比較だったら、どっちも永久に埋まらないぞ
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:21:49 ID:3kTa3E/p0
>トヨタはホンダを逃がさないんだよね。
>より性能が上の。
公表数値だけな
昔はインチキだらけのレビンに何度騙されたことか
ライバルシビックにいつも後塵。。。_| ̄|○
>>200 r――--- 、 //::::ノ, --――┐
| _)ニつ_∠ |
/ , '´ ̄ 、 ̄`ヽ、 l
〈 / ..:::::::::::::::::...ヾヽ \ \
/〃´/ .:、::::::::::::::::::、:::::::::::::l:::::::ヽ l
イ .::ト、::lヽ、:::::::::トハ;:::::::::l|:::::::::lト、 〈
/| ::∧::l´レ| ̄\::::::|メ´ \/ト、::::::|! \ハ
ヽ::|::ヽ| ,イシノ! \l イヒス l:::::イ! ::::!
リl::::lヘ ┴゚┘ ` ┴゚┘ レ:リ|:::::::|
|::jトl! ; レノj|:::::::| カッくん・・・・・
レl!‐l、 r‐、 /ツ/:ヽ::::|
ヽ、 ~´ , ィ7-─┐:ヽ:|
, -一<lヽ-‐' ´ / ト、::::ヽ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HpMFAkP4HWw 〈  ̄`Y´ l ヽ:::::l
〉 〉 ヽヽ:::|
/ r‐、-、 O/ l Y
/ / ヽ\O/ / | |
/ ノ |/ / l l
/ { / / レ′
/ ヽ | / |
/ |-―一ヘ / |
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:22:48 ID:xidH75Ag0
どうでもいいことだが、
インサイトってオルタネータついてるの?
モーターで充電しているの?
月曜日にLS白を契約しました。
オプション52万、トータルで315万。
1店は下取り50、ディーラーオプションすら値引き0って言われた。
もう一店は、下取り70から最終的に91までしてもらえたのでそちらで契約しました。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:34:50 ID:3kTa3E/p0
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:36:59 ID:RnxD9mFD0
>>201 年1万キロ走行で無駄に高いハイブリッド車買う奴がアホだろw
>>206 _,,../⌒i
/ {_ソ'_ヲ,
/ `'(_t_,__〕 グッジョブ!!
/ {_i_,__〕
/ ノ {_i__〉
/ _,..-'"
/
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:47:03 ID:wEFNaszJ0
>>207 助手席のエアバックカットスイッチ
特定の条件下で使用する場合は切って運用する事が推奨されている
特定の条件だけどね
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:48:05 ID:Db9WUQVSO
まだプリウスとの価格差とか言ってる情弱がいるのか
プリウスは200万で同じ価格だって言ってるだろ
お前等はあわててもらいか少なくなった乞食どもなんだよ
>>209 ↓
/ \ ( ⊂ヽ
/ ヽ (つ'' )\
/::| :::::::::::: :::::::::::\ /(⌒ \\
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./::::::| :::::::::::::::::::ノ...ゝ::::::::::: / / / \ \∧_∧
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>>211 200万だったら価格差11万円だから
それえも20年かかるな。
それえもだってw
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:55:55 ID:iKJuqidt0
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:59:23 ID:ghCUi0si0
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:01:22 ID:oCVpTpvmO
まじ駄作だなこれ
試乗したけどまずパワーが無い中はあまり広くない
燃費は良いと言ってもハイブリッドでは当たり前だし…まじ終わってる
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:03:54 ID:wEFNaszJ0
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:07:03 ID:NHeIB2cy0
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:08:19 ID:wEFNaszJ0
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:10:19 ID:cgwJT1kt0
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:12:53 ID:wEFNaszJ0
>>222 11は搭乗者が7・・・自滅係数が高いって事かな?
>>79 効く。
そんな事より満充電時の回生ブレーキ無し状態の方が嫌。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:21:30 ID:ghCUi0si0
>>219 >>221 対物か搭乗者以外は同等以下
いずれにしても、初代プリウスだけが保険料を上げている原因とは言い難いのでは?
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:26:04 ID:Ey6AXDfL0
>>216 >おまけに乗り込む度に頭をぶつけるし
学習能力がないんでつね。
アコードツアラー見に行った時インサイトも見させてもらったけど内装悲しいくらい安っぽいな。
まあ値段が違うからしょうがないけどさ。
高さとか燃費とか聞き飽きたから
購入した人の感想聞きたいけどこのスレにはいないのかな?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:36:12 ID:rpT9pp210
>>214 3〜5年で売るとしたらプリウスのリセールが数十万高いだろうから
トータルのコストでは変わらない。価格気にせず好きなほう買えば良いんじゃない。
>>199 車格からすればインサイトのGとフィット1.3の最低グレードを同列に並べて比較する方が意図的な悪意では?
さて、見てくるか。
契約してきた。Gにメーカーオプションいろいろ付けて
納車は4月上旬とのこと。
家の地下の駐車場に入るサイズの希少な車。
スポーツカー除いて入る車リストアップしたが、こんなに選択肢無いとは思わなかった。
地元のデラの前通ったけど、あんまり人いなかったな。展示用のインサイトのドア開けて見ている人はいたが。
買う気のある人は、土日で済んじゃったかな。
フィットのマニュアルの方が何かとイクネ?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:22:33 ID:wEFNaszJ0
>>230 普通はグレードは揃えるもんだろ?
インサイトのGはFitのGと比べるのが妥当だぞ
RS1.5との比較だとLSでも少々荷が重いくらいだ
>>227 そりゃフィットベースなんだから内装に期待する方がおかしいぞ。
それに内装豪華にしたら重量増えるし。(たぶん
休日、近所のホンダカーズではインサイトを見学する人が絶えない。
ホンダファンとしてはうれしい限りだ。
>>235 まったく違うもん比べる時点でアホだと思うが
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:01:51 ID:DZO/HGtq0
俺は平日に見に行ったけど営業マンの数が足りなくて、応対するお客さんを
掛持ちで忙しそうにしてた。まるでキャバレーのホステス状態だった。
今日の午後に納車されて、乗って帰ってきた。
青のL。慣らし2000キロでいいって言われた。
>>239 *
.∧ ∧ +
+ (´・ω・∩ イヤッッホォォォオオォオウ☆
+ o ,ノ
O_ .ノ *
.(ノ +
━━
貧乏人の購入報告です
青のGグレードで来週納車。オプションは
フロアマット・ドアバイザー・マッドガード・ライセンスフレーム(×2)
総額2080000円
値段的にどうですかね?
いままでに売れた分がある程度街に走り出すようになってからが
また楽しみかな。スタイルのいい車は走ってるだけで宣伝になる。
>>242 俺はアンダー200で買ったんでマットもバイザーもついてないぞ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:14:49 ID:rpT9pp210
購入オメとか売れるのが楽しみとか200万で買えますとか
いったいなんなの?購入検討してる風でもなし、買い煽るだけって・・・
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:15:45 ID:wEFNaszJ0
>>245 そりゃ賢明な人なら様子見する車ですから・・・
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:16:17 ID:rpT9pp210
レクサスのまねして2chで購入セレモニーですか?w
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:20:07 ID:DZO/HGtq0
>>242 おれもベースモデルのGで十分だと思っている。オプションはほとんどいらない。
ただナビが装着されるところがちょっと間抜けになるなぁ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:20:08 ID:zzSoNv/e0
インサイトのスレでプリウスプリウスなんなの言ってる人なんなの?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:24:52 ID:zzSoNv/e0
>>248 ナビは車上荒らしに遭うご時世なので要らないです。etcは欲しいです。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:25:38 ID:wEFNaszJ0
>>242 *
.∧ ∧ +
+ (´・ω・∩ イヤッッホォォォオオォオウ☆
+ o ,ノ
O_ .ノ *
.(ノ +
━━
>>251 MOPのナビだとDOPよりも盗み難いことはない?処分し難にくそう。
>>241 ── =≡∧_∧ =!! ↓
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ /~~\ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"_wノ| / .\
"""" v,,, _,_,,, ,,/l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l\,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./
_V\ ,,/\,| i,:::Y: :: :i/:: |
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:27:38 ID:BoS3m0kkO
サイドエアバック付けないの?リアワイパーもアルミも。
せっかく新車買うんだからアルミくらい付けろよ…
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:27:42 ID:BDcQhNFYO
ノーマルだとダサいな
安っぽい
>>242 お買い上げが 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ノ \._ / /・_。`ミ、`〃 ./ ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ \._,. '. `⌒〜{ '(,^ヾ)ノ 〉<彡━━━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ト、 / / ⌒V:|. ━━━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗━┛
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:30:51 ID:zzSoNv/e0
>>252 そうですね。
ところで納車待ちの今、気になっているのは、試乗で気になった突き上げの硬さ。
素人がどうにかできるのは、タイヤを重くするか軽くするか、
ホイールのインチ変更程度だと思うのですが、
タイヤは重く、ホイールは小さい方が突き上げは弱くて乗り心地は良いのでしょうか?
>>256 サイド・ニー・カーテンエアバッグを標準装備しないホンダには少しガッカリした。
そういえばOPのアルミホイールかっこいいよな。
でもプリウス乗りとしては、価格が安くて機能が下の車が町に走り出すと
喜びが増すかもしれないな。
優越感で。
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||◯ノ / ⌒\、○|||
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>>253ゝ#゚Д゚ノゝヽ) |
| |∨ ̄∨ {{只}}/ |||
||| |Γ, ー−ヾ 、 | |│\_WWWWWWWWWWWWWWWWW/
|||∠/ (ルレレレ)フ │| ≫
||(,,~\川#゚Д゚ノゝつ│| ≫ 「秋乃ドッキング!!!」
|| 〇、|\回/,〇| │| ≫
||│ ノ|  ̄ / | | │| /MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
||│ ん| |ゝ| | ||
| ⊂二(_) (_)二つ│
||││(
>>258)||||
||││ ∨ ̄∨||||
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||||| |||||
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:34:54 ID:W3dI00cd0
>>106 >プリウスやシビハイとかは油圧ポンプで倍力しているでしょ・・・
その通り。
>インサイトもそれを踏襲しているんでは?
インサイトは真空ブースターで手抜きしている。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:38:57 ID:zzSoNv/e0
>>254 どうなんだろう?
たしかにMOPの方が、さばきにくく汎用性の低さからお金になりにくそうです。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:38:58 ID:W3dI00cd0
>>100 >一般的にエンジン休止可の条件にはマスターバック圧力も入ってるはず。
>ホンダのシステムは知らないけど。
取説P152
エンジンが再起動する条件の一つ「ブレーキを繰り返し踏み込んだり
ゆるめたりしたとき」
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:48:47 ID:U7MHfQfC0
実燃費ってもう出た?
>>262 型落ちの車で優越感を感じる
変なおっさんハケーンw
>>267 まだ
2.3回給油して点検して、オイル変えて、それからだね
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:05:16 ID:7dbFb8i30
しかしまったく同じエンジンとなるだろうフィット灰振りは戦略としてどうよ?せっかくのインサイトの勢いを消してしまう気がする
フィットはやめて、新たなハイブリ1.0Lカーまで待つべきだと思うが・・
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:07:49 ID:PS8knm6qO
プリウスとインサイトってどっちがパワーある?
エンジン性能が低いとヤダよな
やっぱパワフルじゃないと
実はフィットハイブリこそ売れない気がする
ハイブリの価格上昇分、ガソリン代でペイできないワケだし
そう考えるとハイブリ専用インサイトは強いかもね
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:16:32 ID:7dbFb8i30
>>273 フィット間での競合よりもハイブリ車同士の競合を考えると、インサイトにとては脅威になると思うが・・
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:18:41 ID:W3dI00cd0
>>272 >プリウスとインサイトってどっちがパワーある?
イギリスでの 0-62mph(100km/h) カタログデータ比較
プリウス:10.9sec
インサイト:12.5sec
シビックハイブリッドのエアコン
■ モーター駆動
アイドル停止時や室内温度と設定温度の差が小さいときには、専用モーターのみで駆動。
モーターの回転数を可変(インバーターではない。抵抗器か?)させることで、
設定温度を維持します。
■ ベルト駆動
専用モーターで調節できる範囲を超えているときには、
パワーユニットの補機ベルトで駆動します。
■ モーター駆動+ベルト駆動
エアコン作動初期や、室内温度が設定温度より非常に高いときには、
パワーユニットの補機ベルトと専用モーターの両方で駆動。
急速にクールダウンします。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/200509/13.html インサイトはベルト駆動だけ
>274
新型インサイトで同等になったはず。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:24:19 ID:oC3LXthu0
今更ですけど
今までのフツーのガソリン車とハイブリッド車とでは維持費にどのような差が
出ますか?
燃費はわかりますがハイブリッド車を所有するとバッテリーが凄く高いとか?
もし詳しく分かる方がおられたら教えていただけると幸いです
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:25:10 ID:xidH75Ag0
フィットHVをだしたら、ハイブリッドの割高感があからさまになって、
フィットHVとインサイトが共倒れするのに100ウォン
フィットG 120万
フィットHV 150万?
インサイトG 190万
次期プリウスは最後のベルト駆動であった水冷ポンプが電動に変わるので、
ベルトレスエンジンになるそうだ。べルト切れの心配がなくなるのはありがたい。
>インサイトはベルト駆動だけ
エアコンなんかで電池を無駄に使わないで欲しいと思うのは俺だけ?
営業車でプリウスたまに乗ってるけど出足は速いよ
燃費もあれだけ発進加速してる割に20km/L切らないから大したもんだと思う
>>284 おれ工作員じゃないよ、ホンダ好きだし
乗った素直な感想なんだけど
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:33:58 ID:W3dI00cd0
>>282 >>インサイトはベルト駆動だけ
>
>エアコンなんかで電池を無駄に使わないで欲しいと思うのは俺だけ?
エアコンだけのためにガソリンを無駄に使わないで欲しいと思うのは俺だけ?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:38:16 ID:0bd+ekXuO
ホンダ信者は排他的すぎるから困る
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:44:01 ID:7jCcOff00
新しいハイブリッドは4人乗りは不満(やっぱ安い車はそれなり)だな
ファーストカーとしてつかうのは無理がある。
新型プリウスっていつ発売ですか?
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:49:35 ID:W3dI00cd0
>>276 >イギリスでの 0-62mph(100km/h) カタログデータ比較
>プリウス:10.9sec
>インサイト:12.5sec
ちなみに
Jazz(Fit) 1339cc(100ps) 5MT:11.5sec
ここにいるミンナでディーラー廻りしたい
ディーラーが迷惑がるw
結局買わない(買う人はもう発注してる)しw
>>292 アオヤマでオフすればいい。
全部のグレードおいてあるし。
迷惑がっても昆布茶出してくれるよ
>>272 1.5Lガソリン車並の動力性能 インサイト
1.8Lガソリン車並の動力性能 シビックハイブリッド
2.0Lガソリン車並の動力性能 現行プリウス
2.4Lガソリン車並の動力性能 次期プリウス
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 16:56:40 ID:5i83Pv130
ホンダジェットはパンケーキが売れていくように売れたと言うが
インサイトは立ち食いの天ぷらうどんが売れるように売れていくな
>>296 1.3ガソリン車以下だろう? 訂正しろ!
最近は1.5はスポーツグレードだもんなぁ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:00:12 ID:khmNFxMcO
どんな商品でも、安いものに一番客が集まる。
安くて燃費良くて静かだから文句無いね
インサイトの電池も20万キロ以上使えて13万円と安いし
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:03:11 ID:7jCcOff00
小さいエンジンに小さいモーター小さい電池小さい居住空間 チープな車に群がる大衆
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:04:02 ID:wEFNaszJ0
>>264 さすが簡易ハイブリッドの更に簡易版だな・・・
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:06:25 ID:1I6Em4Km0
これだけ話題になってるのに三栄書房が「インサイトのすべて」を出さないのが謎。
相当経営がヤバいことになってるのか、ホンダとモメてるのか、どちらかだろう。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:07:28 ID:W3dI00cd0
>>291 >>イギリスでの 0-62mph(100km/h) カタログデータ比較
>>プリウス:10.9sec
>>インサイト:12.5sec
>
>ちなみに
>Jazz(Fit) 1339cc(100ps) 5MT:11.5sec
ちなみに、もうひとつ
シビックハイブリッド:12.1sec
>>302 インサイトは車自体が小さいからな。
室内高/車高はインサイト>プリウス。
絶対値が足りない奴は他行け。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:07:42 ID:5i83Pv130
安くてもまずければ客は寄り付かない。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:10:19 ID:9I/UeDVp0
>>292 プリヲタが混ざり込んで掴み合いになるのがオチだぞw
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:10:56 ID:xidH75Ag0
>>304 いつも2週間くらいのタイムラグがあるよ
プリウスにおたなんかいない
何でもいいって人が買う車だからな
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:12:39 ID:7jCcOff00
インサイトのすべてを出すとイメージダウンになりかねない。やめとけ。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:13:30 ID:W3dI00cd0
>>305 >>>イギリスでの 0-62mph(100km/h) カタログデータ比較
>>>プリウス:10.9sec
>>>インサイト:12.5sec
>>
>>ちなみに
>>Jazz(Fit) 1339cc(100ps) 5MT:11.5sec
>
>ちなみに、もうひとつ
>シビックハイブリッド:12.1sec
ちなみに、これで最後にする
Jazz(Fit) 1198cc(90ps) 5MT:12.5sec
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:14:51 ID:5i83Pv130
若い奴がプリウス運転してるの見たことないな
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:15:37 ID:wEFNaszJ0
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:15:46 ID:xidH75Ag0
>>233 今日は定休日だと思い込んでるんだと思う。
試乗行ってきた
後席座ってみたけど178cmの俺でもなんとか天井に頭着かないレベルだった。
圧迫感はひどい。乗り降りするときに頭こすりまくりだった。
後席背もたれはちょっと立ち気味じゃないだろうか。
あの姿勢が長時間は腹痛くなりそう。
運転席の座り心地は問題なし。
普段、1.0Lのマーチ乗ってるので、加速はかなり気持ちよかった。
319 :
239:2009/02/11(水) 17:18:08 ID:1rU+ZLko0
実燃費は、今のところAve21です。街乗り&慣らしなので、参考になるかどうか
もちろん満タン法ではなく、燃費計の表示情報です。
コンチェルト5ドア ハイブリッドまだかなー。
>>313 同一条件の実測値どれくらいだろうね。
ご参考
0-60mph実測データ(気象条件違います):insidelineより
シビハイ 13.5(sec)
フィット1.5L 11.0
インサイト 10.9
プリウス 10.4
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:19:05 ID:5i83Pv130
新型プリウスは最低250万円で出てこない限り
ハイブリッドはインサイトの独占になるかもしれない
なんかIDかぶりしているが320が初書き。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:20:08 ID:W3dI00cd0
>>316 >フィットのATのタイムは?
イギリスではCVT版を売っていないので比較にならん。
この売れ行きはホンダも予想外なのかな
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:28:42 ID:W3dI00cd0
>>312 >インサイトのすべてを出すとイメージダウンになりかねない。やめとけ。
せっかくカッコ良く見せているのに7年以上前のシビハイをベースに
コストダウンしたのがバレてしまう…
わたし、脱いだらダメなんです〜
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:31:00 ID:IlpVS6uhO
そりゃある程度売れるだろうけど果たして来年再来年は同じように売れるかな?
さてどういう風に展開していくのかねホンダは。
売ったらお仕舞いか?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:32:01 ID:5i83Pv130
ホンダも期待はしてたろうが
発売前には5000台の契約があったと言うし
目標は月5000台らしいが、当分は売れるだろ
今日、ウルトラグリーン(缶に規格表示無し!)
試そうとオイル交換にいったが、まだ入荷してなかった。
ディーラーのまえ通ったらおいてあったけど見た目の新鮮味はないね
顔はオデッセイとかCR-Vと同じ系列でサイズはちょっと小さく見える
ただシビックが高くなりすぎた分そっちの客が流れてきそうな
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:32:59 ID:xRHziWu40
FIT売れないだろうなぁ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:33:21 ID:5i83Pv130
ヨタオタ必死だな
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:33:52 ID:7jCcOff00
プリウスとインサイトは競合しない。むしろ市場の活性化なってメーカーは都合よい。
あと5年もすればガソリン車のほとんどがハイブリッドになる。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:35:54 ID:5i83Pv130
プリウスとインサイトの激突になるだろ
トヨタにとっては目障りこの上ないだろうね
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:38:24 ID:7jCcOff00
近い将来はオプション選択にハイブリッド付けるか 付けないか そーいうレベルになる。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:39:11 ID:fMc/M0Mx0
必死なプリヲタ、プリ与太、プリヨン君が面白いな
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:39:30 ID:xidH75Ag0
フィットHVは、
セルとオルタネータと鉛バッテリをなくして、
フライホイールにモーターを付けて、
エンジンルーム内にインサイトの1/3くらいのバッテリを積んで
+10万円で燃費+15%とかなら売れるだろうなあ
エンジンはいっそ2気筒にしても良いかも知れん
たぶんオプションてんこ盛りの一番高いグレードになる
オプション価格分差し引くと おっ20万しか違わないじゃん
ってなる
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 17:40:53 ID:IlpVS6uhO
ただハイブリッドってだけで10年前に出た車と競合させるなんてどうかしてるよ。
通常の景況下では競合しない価格帯とクラスだけど
不況時では違うだろうね。
プリウスの販売台数に相当な影響を与えるのは間違いない。
>>337 それの受け売り知識をひけらかすんじゃないぞ
発売前に受注入れるような人は、まず間違いなくヲタだろう。
で、最近ヲタの期待を背負って登場したクルマっていうとGT-Rを思い出すんだが
あれも、発売前の受注が月販目標を遥かに上回ってたんだよな。
で、その後伸び悩んだわけで…
現段階の受注だけでヒットかどうかの判断はできないと思う。
当分は目標を超えて売れる(登録される)だろうけど
フィットみたいに屋台骨を背負うようなモデルになるには
ちょっと実用性に欠ける気がする。
初代インサイトは夏燃費よくて冬燃費悪いが
新型もそんな感じになるのだろうか。
>344
2chの受け売りよりはマシそうだけどなw
>>346 それはハイブリッド車の宿命だろ。
プリウスよりは落ち込みはマシだと思うが。
冬に燃費が悪くなるのは自動車全体言えるけど
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:02:31 ID:DZO/HGtq0
>>348 この2モーターと遊星歯車によるHV方式の基本特許権を持っている人はトヨタから
莫大な特許料を受け取っているんだろうね。それとも既に特許権が消滅してるのかな。
二台目プリウスはいくらで出てくるでしょうね
まじ
>>334 いままでまともなHVはプリウスだけだったから、お客がハイブリッド=プリウスの
一択だったのが、インサイト出現で客には選択できる余裕ができたので
ジャンルでは競合しないけど、幅の狭いハイブリッド市場では競合すること必須
そしてインサイトの価格を元にこれからでるであろう他社のハイブリッドは
いままで慢心して値段を下げてこなかったトヨタのハイブリッド勢の足かせになりそうだ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:13:19 ID:ghCUi0si0
>>351 356
言い方が悪かったかな?
冬場の燃費の悪化はハイブリッド車の方が普通車よりも落ち込み幅がキツい
ということが言いたかった。
>352
特許あるの?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:19:19 ID:7jCcOff00
HV、PHVでも安いのは歓迎される。
だだし、大衆車向けなら居住性を犠牲にしたら叩かれてしまう。
今年はトヨタで4機種が投入される。 ホンダは3機種か。
インサイトは火付け役か?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:19:54 ID:TRAzJQsg0
新プリウスは1800ccで重くて複雑なTHS積んで
ニッケル水素だろ、車重も1300キロ越えるだろうし
回生ブレーキの回収だけて、インサイトを実燃費で
上回る事なんてできるのかな
>>357 逆に考えるんだ
ハイブリッド車の方が、冬以外の燃費の伸び幅がスゴイ
>>273 頭、本格的に悪いか?
インサイトだって同じ事が言える。
ハイブリ価格分がガソリン代でペイ出来ないと思ったら
フィットか同クラスの4ドアセダンへ客が流れるだけだ。
どうしてもインサイトのこの形じゃなきゃ嫌だなんて客が
どんだけいると思う?
>>266 ものすごくアバウトな説明ですね
しかし動いてるのに休止するとはずいぶん思い切ったことを
クレームになんなきゃいいですが
>>354 現行が初代だと思ってるんじゃね?
だからインサイトがパクリだとか言うんだろ
今のデミオがでたときに、デミオスレに、ヴィッツと比べて〜とか、
ヴィッツのが〜とかしつこく絡んできてたのがたくさんいたな。
そのときの流れにすごく似てる。いまのインサイトのスレ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:23:57 ID:TRAzJQsg0
ハイブリッドの根本システムはとうの昔にできあがってるから、特許とかそう言うレベルじゃない。
ホンダにしろトヨタにしろ、周辺技術の特許を出願しているだけだだな。
>>360 モーターと発電機をそれぞれ搭載
回生ブレーキ時以外でも発電しているよ
プリウスのこともっと勉強してね
353
ごめん
二代目プリウスの廉価版(プアマンプリウス?)は、いくらで出してくるのかなと思ってさ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:27:47 ID:wEFNaszJ0
>>363 ハイブリッドは得するかどうかよりその特殊性を求める客がほとんどだろ。
だからデザインも特殊じゃなきゃだめなんだよ。
今乗ってる車の車検出してる間に試乗してきた
試しにぶん回してみたんだけど
エンジン音は官能的では無いね(加速はソコソコ・・予想範囲内)
ちとクイックにレーンチェンジしてみたら
意外や意外すんなり出来て結構スポティーな足だと思ったね
トータル的には大満足
車検取っちゃったし来年買う事にした
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:32:13 ID:wEFNaszJ0
>>360 > 新プリウスは1800ccで重くて複雑なTHS積んで
考えようによってはTHSの方が機構的に単純明快だけどね・・・
CVTやら・・・湿式多板クラッチやら・・・休止Vtecやら・・・
余計なメカを付けずに、2個の発電モーターとプラネタリーギアの制御だけで
HVと一緒に完全な電子式無段階変速も達成しているからね・・・
インサイト試乗ついでに兼価版プリウスも出るけど大変でしょっとホンダ営業に言ったら
兼価プリウスは色が3色で2列目は透きガラスだから業販用ですよとか
貶してたけど、インサイト売るために適当なこと言っただけだよな?なっ?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:32:42 ID:QUx3ATqg0
>>187 もしよかったら、グレードや追加OP等教えてください。
私もリースしようかと考えているところです。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:33:18 ID:xidH75Ag0
インサイトがここまで注目されるのは、プリウスに似ているハイブリッド専用車だからだろ
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:35:24 ID:ghCUi0si0
>>377 安いハイブリだからだよ
新聞記事の見出しだって軒並み「低価格」だったじゃん
今日はこのまま平和に終わるのだろうか?
>360
> 新プリウスは1800ccで重くて複雑なTHS積んで
THSはシンプルでもあり複雑でもあるのがややこしいところ。
ジェネレーター・遊星歯車(動力分割機構)・モーターでトランスミションの役目もしてる、一応は従来のATサイズになってるし。
昇圧や大容量のバッテリーがあるから、IMAより制御部分は複雑になるけど。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:37:56 ID:7jCcOff00
安いハイブリッドで乗るときに頭をぶつけてしまう車だから注目されている。
淫サイトって■■サイトみたいじゃん
隠サイトって■■サイトみたいじゃん
陰サイトって■■サイトみたいじゃん
新世代のプリウスがホンダから出たってニュースで言ってた。
プリウスが出てもニュースでやるんだろうな
今宣伝費は
トヨタ<ホンダ?
THSの説明聞き飽きた。THSがスゲーのは分かってるって。
金属ベルトのCVT外国では発売禁ではなかったけ?
>>375 グレードも限られててメーカーオプションナビすら付けれんよ
主に業務用らしい、雑誌でみた
トヨタとしては新型買ってほしいからな
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:42:05 ID:LoMBe5ES0
ヨタオタへ
インサイトの注目度の異様な高さが相当気に入らないようだな!!!
プリ臼、死亡。アーメン。
燃費がよくても、高けりゃ意味なし。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:43:35 ID:xidH75Ag0
>>378 安いのが要因なのはもちろんだけど、
フィットに+30万円で出していたらここまで注目されていないだろ
30万じゃガス代でもととれないね
とスルーされている可能性大
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:44:06 ID:6w+2QIAy0
プリウスが儲け度外視で開拓してくれたハイブリッド市場が熟成したと
みるや根こそぎかっさらっていくんだからホンダは本当に頭がいいよ。
トヨタは肥大化しすぎて損益分岐点が大幅にアップしてるからホンダの
倍クルマ売っても利益が出ない。www
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:45:08 ID:ghCUi0si0
>>388 にしても、「プリウスに似ている」は余計
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:46:28 ID:5pe8gU3G0
インサイトの白はダメだな!全然艶なし
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:47:15 ID:cgwJT1kt0
>>389 いや、初代インサイトやシビハイで手痛い失敗をしてるんだから
それほど頭は良くないだろ…
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:47:19 ID:7jCcOff00
廉価版プリウスは営業車むけ。 安いからといって6年前の同型は個人所有では敬遠する。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:48:32 ID:BDcQhNFYO
車って何だろう
インサイトて何なんだろうね
>>394 > 車って何だろう
タイヤがついてるもの
> インサイトて何なんだろうね
ホンダのハイブリットカー
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:51:05 ID:xidH75Ag0
>>390 トヨタもさんざんパクって来たんだから
べつに気にする必要はないよ
兼価プリウス業販用ってのはマジなのか
でもインサイトもフリードみたいにシート数だけ選べるオプションでないかな
4人乗りと2人乗りの2タイプ出せばCR-Xハイブリッドとして即買いだったんだが
現行プリウスのタクシーとか営業車ってのは結構見かけるよな。
おっさんくさいって言うか、そっちのイメージがある。
別に悪いわけじゃないけど。
>385
> 金属ベルトのCVT外国では発売禁ではなかったけ?
発売禁止? うーん、確かに金属チェーンはアウディぐらいになったかもしれん。
ベンツのイギリス仕様Aクラスに「Autotronic transmission」ってのがあったけど、たぶん金属ベルトのCVTだと思う。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:54:17 ID:cgwJT1kt0
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:55:42 ID:7jCcOff00
公用車やタクシーこそ廉価版ハイブリッドが正解だと思う。
本当に売れているのかな?
オーナーさんのオナニーブログやホムペが皆無だ。
試乗体験記ばっかり(笑)
プリウスのオナニーサイトは割とある。当然だが(苦笑
>>371 暖房ってエンジンの熱を利用しているから関係ないのでは・・
モータのみで走行するときは、影響でるかもしれないが、インサイトって、絶えずエンジン動いてるよね
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:58:54 ID:cgwJT1kt0
>>404 水温を上げるためにアイドリング回転数が自動的に上がる
>>394 先生!タイヤがついていない「車」もあると思います(タイヤ相当のものは付いてるとは思うけど)
インサイトのオーナーのブログとかはこれからじゃね?むしろ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:03:32 ID:wEFNaszJ0
>>404 アイドルストップ機能が妨害される機会が増える
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:03:48 ID:cgwJT1kt0
>>406 395はタイヤというより車輪というべきだったのかも
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:04:16 ID:lR++cn190
3月納車で、値引き18万なんだけど買いかな?
4月なら10万くらい諸費用安くなるらしいけど
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:05:23 ID:wEFNaszJ0
>>402 まぁ発売日時点で5000台の受注って発表は信じれるだろうからな
今月末くらいには悲喜こもごもなレポが出るだろう
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:12:41 ID:NkXy0DZF0
おいっす。みんな、喰ったか〜
インサイトとプリウスの比較表更新したよ
価格の安さ インサイトの勝ち
乗り降りのし難さ インサイトの勝ち
後席の狭さ インサイトの勝ち
乗り心地の酷さ インサイトの勝ち
後方の見え難さ インサイトの勝ち
加速の悪さ インサイトの勝ち
コーナーでの踏ん張りの悪さ インサイトの勝ち
燃費の悪さ インサイトの勝ち
耐久性の低さ インサイトの勝ち
塗装品質の悪さ インサイトの勝ち
内装質感の悪さ インサイトの勝ち
さすがホンダだよね!
♪パンパカパ〜ン♪
インサイトの良いところだけを集めて更新したよ♪
1、安い、とにかく安い。100円ショップに並べたいくらいだよ
1、車高低いから乗り降りし難くくて、昭和のスポーツカー気分だよ
1、後席がすっごく狭くて小さい人にも安心感があるよ
1、後方が見え難いから、プライバシーもバッチリ
1、パワーが全然無いから、自然と安全運転になるよ
1、スラロームでプリウスに負けちゃったけど、Gが無駄に掛からなくて良いね
1、プリウスより燃費悪いけど、エリシオンとかステップワゴンより全然燃費良いよ
1、ドアハンドルも昭和風でナウいよね
1、CVTが壊れやすいけどディーラーいく機会が増えていいよね。
1、停車寸前にカックンと揺すられるブレーキのおかげで運転も上手くなるよね
1、インパネのデザインがアニメっぽくてカッコいいよね。
1、2chでもヤフーでもホンダ関係者がすっごく褒めてくれるよ。気分いいよね
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:18:17 ID:DZO/HGtq0
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:18:22 ID:7jCcOff00
結局、優れているとこは安いだけか?
HV車が一般的になると費用対効果もシビアに見られるようになるから
トヨタの高級HV路線は上手くいかなくなるんじゃないかな
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:26:45 ID:Qwz9rQONO
トヨタはiQに積む予定だった簡易型ハイブリッドをなりふりかまわず
パッソやベルタクラスの大衆車に載せてくるのかもな。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:30:02 ID:TPautYQd0
世界的にHVは、自己のライフスタイルを誇示するためのファッションツール
古めかしいシトロエンに乗るNAVI助みたいなもの。
したがって、一見HVと判別されることが重要。
つまり専用車体じゃないとノーマルと区別できなのでペケ。
フィットHVは人気でないよ。
クラウンとかアルファードのHVさっぱり人気ないでしょ。
実用車じゃない+2のクーペなのに後席云々する奴は馬鹿
>>415 ハイブリ専用車がプリウスしかない時は殿様商売できた
しかし、低価格ハイブリ専用車のインサイトがあれば、費用対効果(価格と燃料代のトータルコスト)でインサイトを選ぶ人が沢山いたってことだろな
逆にプリウスよりもっと高価な高級車やCR−Zのようなスポーツタイプなハイブリ専用車の需要もメーカーは掘り起こしに自動車メーカー生き残りの活路があると思う
>>415 「うちの車は代々トヨタに決まっとるんだぎゃ〜」
っていうお爺さんやおばあさんが車庫に飾ってくれるから大丈夫でしょ
>>414 つ取り回しの良さ
つスペース効率
つナビ性能
あと個人的にはエクステリアデザインと、おっさんくさくないイメージ
>>396 、 /:/::://::\::::::::\::::::,ヽ::::ヽ|、\
. /:::|, イ:'、::ヽ::::\::::::::Xヽ:|ヘ:::::ヘ\,ゝ
l/|:::::|::::::!、::\ー`ー-,ィf示ハ:::::ヘ、,ハ
く,.イl:::::斗┼‐` ー 弋炒 ',:::::ハ:::l::|
|/,!ヘ::::::ヘ:| ,ィf心 !:::::::l::|::! ←プリウス
//:| |ヘ::::::ヘ代t炒 ` ノ |:::::|:|_|リ
く/l:::L|、::`:ー-ゝ ‐'´ /イ/|:| ヽ
|:!:,-、:::\f^ヽ:≧z. __ .. イハ: : リ| |
l:|:{ ヽ:::;ム マミ、: : \ ム: : :∨
リ/\ ヽ,ム ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ
,.- 、 \ ヽ〉 ヽ \: : :\://ヘ: : :|
ヽ、 \ | 〉 \ lヽ./^)、 : : |: : !
丶、`¨ / ァ'´ /: : ヽr:| : ハ
\_______________________/
,. - ── - 、 ○
r'つ)∠─── ヽ o
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__ \ 。
,.イ ,イ \ヽ,
ヾイ /{ { ヽ、ト、 \
{ .ト{\ヽ', メ __\ }
ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、
ノ ト、"´,. ー ノ ///\ ←インサイト
/. { ゝ / レ// }
{ ヽ ヽ⌒> / レ´TT
V{ \ └ ´ / ,.イ/ /
,-、 f^ヽ >ー┬|/ ! ,.イノ
{ ヽ:::;ム マミ、: : \ ム: : :∨
\ ヽ,ム ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ
,.- 、 \ ヽ〉 ヽ \: : :\://ヘ: : :|
ヽ、 \ | 〉 \ lヽ./^)、 : : |: : !
丶、`¨ / ァ'´ /: : ヽr:| : ハ
今気づいたんだが、
このスレって、長文やら漢字やらが多くてパッと見黒いね・・・
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:33:33 ID:khmNFxMcO
フィットハイブリッドというか、
フィットは全てハイブリッドになるくらいのコストにまでいくでしょ、IMAなら。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:34:10 ID:lR++cn190
ずっとトヨタだったが、最近のトヨタは、何か受け付けない
ここで本田に乗り換えても良いかなって初めて思った
トヨタは、今まで黙ってても乗り換えてくれるって雰囲気だったもんな
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:39:20 ID:xidH75Ag0
2chで、デザインがカッコイイと言っている香具師は
シルビア最高、ミニバンは糞とか言っている香具師じゃないの?
一般人との乖離が気になる
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:40:23 ID:NkXy0DZF0
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:44:48 ID:DRsCHCSO0
シガーライターは無いのですか?
携帯の充電用にほしいのですが。
>>427 奇形ヘッドライトともっこりエンブレムがなけりゃプリウス買ってた。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:46:00 ID:gU0bntzL0
おいおいホンダ初代のスペシャルティーカー
のプレリュードは100馬力もなかったんだぞ。
ガチャガチャ外野が言っても、自分の目で判断すれば?
>>429 ライターはないがソケットはあるので充電可
どうせ2chでいってるデザイン=単なる見た目
って落ちばかりだけどね…
>>433 2ちゃんじゃなくてもその用法が一般的だよ
>>433 見てみたらただのDQNじゃねーかってケースも多いんだぜw
デザインって設計思想もふくめてでそ?
>>415 HVはハイブリッド・ヴィークルなので、HV車は頭痛が痛いんです。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:59:54 ID:7jCcOff00
2chではどんな車だって痘痕(あばた)も靨(えくぼ)だろう。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:01:04 ID:ghCUi0si0
>>431 思い出した触媒を使わないことが売りのCVCC
後から酸化触媒付のCVCC-IIになってビックリ!
本田技研とは、そういう会社w
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:03:58 ID:7jCcOff00
オーナー以外はその逆になることがあるな
車輌本体は値引きゼロって言われたけど、みんなも同じ?
あとデラオプションはどのぐらい割引きしてくれるもん?
初新車なので、よくわからん。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:08:33 ID:Db9WUQVSO
>>430 もっこりエンブレムを隠せるエアロがあると2ちゃんの名無しが言っていた
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:09:08 ID:7dbFb8i30
>>441 、 /:/::://::\::::::::\::::::,ヽ::::ヽ|、\
. /:::|, イ:'、::ヽ::::\::::::::Xヽ:|ヘ:::::ヘ\,ゝ
l/|:::::|::::::!、::\ー`ー-,ィf示ハ:::::ヘ、,ハ
く,.イl:::::斗┼‐` ー 弋炒 ',:::::ハ:::l::|
|/,!ヘ::::::ヘ:| ,ィf心 !:::::::l::|::! ←プリウス(オリジナル)
//:| |ヘ::::::ヘ代t炒 ` ノ |:::::|:|_|リ
く/l:::L|、::`:ー-ゝ ‐'´ /イ/|:| ヽ
|:!:,-、:::\f^ヽ:≧z. __ .. イハ: : リ| |
l:|:{ ヽ:::;ム マミ、: : \ ム: : :∨
リ/\ ヽ,ム ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ
,.- 、 \ ヽ〉 ヽ \: : :\://ヘ: : :|
ヽ、 \ | 〉 \ lヽ./^)、 : : |: : !
丶、`¨ / ァ'´ /: : ヽr:| : ハ
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,. - ── - 、 ○
r'つ)∠─── ヽ o
〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__ \ 。
,.イ ,イ \ヽ,
ヾイ /{ { ヽ、ト、 \
{ .ト{\ヽ', メ __\ }
ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%C3%B5%DC%D2%FD%BC%A4%DF%C0 ノ ト、"´,. ー ノ ///\ ←インサイト(パチモン)
/. { ゝ / レ// }
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119859421 { ヽ ヽ⌒> / レ´TT
V{ \ └ ´ / ,.イ/ /
,-、 f^ヽ >ー┬|/ ! ,.イノ
{ ヽ:::;ム マミ、: : \ ム: : :∨
\ ヽ,ム ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ
,.- 、 \ ヽ〉 ヽ \: : :\://ヘ: : :|
前澤義雄のデザイン評
現れたのは、動感を潜めてバランスに優れた5ドアがクリーンな面の構成によって仕立てられた姿。
一見では極めてフツーの5ドアハッチバックながら数多ある凡庸なファミリーセダンの臭みはなくまた汗臭い若者向けの軽さもない。
しかしながらそこはかとなく個性が漂っているのはナゼなのだ!
思うに、数多のモデル、数多のデザイナーは、ミドルサイズの5ドアハッチという、言うなれば性能、機能、サイズ、コストなどが僅差でしかない車型を前にして、
如何に他との違いを個性を独自性を付け加えるかに思い悩み、違いのための違いや小細工、
はたまたアンバランスな変化をも厭わず施してしまう結果違ってはいても魅力としての新鮮さや個性が宿ることがなくなってしまうのであろう。
今回のインサイトは、コンパクトなパワーユニットやパワーコントロールユニットを活かして巧くパッケージングを行ったプロポーションに
キャビンフォアワードのスポーティさを与えたのみという姿が、逆に新たな個性を感じさせる結果となったようだ。
こうした基本デザインに対してデザイナーが狙った部分はと言えば小さなノーズを幅広くかつ薄く見せるために4灯式のヘッドランプとしたことで、
ワンモーション的なボディとともにアスリート的なスポーティさを強めたのである。
こうして、強い意気込みを持って世に問うニューインサイトは、先代のコンセプトモデル的な影の薄さ、あるいはシビックセダンに搭載したときの埋没観とは異なり、
エコロジーに裏付けられたクルマの愉しさと確かな実用機能を廉価な価格で提供することを可能としたハイブリッドモデルのためのデザインとして
世界のスタンダードたらんことを意図した由縁であろう。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:10:56 ID:3kTa3E/p0
>>447 #今注文すると4月に納車らしいです。
2月の今時期で4月ならそう珍しくもないかと・・
前半0-0
みんなサッカー観ないの?
ホンダ パクリウス(笑)
まあ2ch車板のセンス傾向が世間からかなり乖離してるのは事実だが
自分でかっこいいと思ったものならそれを買って後悔はしないだろう。
bBとかミニバンとかの2chで蔑まれる車も特定の文化圏では評価が
違う様だし買ってる人たちは超カッコイイ!と思って買ってるんだろう。
ウーファーとかチンチラとか積んで楽しそうにやってるじゃないか。
傍からみて滑稽でもいいんだよ。
自分の車の事気にしてるのなんてどうせその車のオーナーだけだw
無限エアロ上等で世間の嘲笑なんて気にすんな。
売り上げがどうのとか言ってるメーカー信者の人は知らん。
>>269 オイル変えるのは10000キロくらい走ってからになるぞ、HVは。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:17:01 ID:7dbFb8i30
>>451 納期は生産台数によるから意味無いでしょ
それより発売1週間経たずにバックオーダー2万台を注目すべき
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:17:56 ID:3kTa3E/p0
タクシーに使われると萎えるので
敢えて後部ドア小さくして
タクシー化不能を狙っていたら
かなりの策士だぜ
やるじゃん、デザイナー
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:18:24 ID:ghCUi0si0
>>448 「痛車」とかいうのに乗ってるのはオマエか
>>452 サッカーなんて全く興味無い。
ま、極一部の日本人に熱狂的に嫌われているオージーとの一戦みたいだけど。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:20:25 ID:xidH75Ag0
ホンダディーラー6500軒×2=13,000台の
受注はどうカウントされているんだ?
>447
> 既に2万台のオーダーが入ってるとのこと
> 馬鹿売れ確定!!
2万台か、これはニュースになるな。
>>461 6500軒ってとてつもない数字出すなよ
せいぜい2000軒ちょっと
>>456 実車見ずに予約した連中、出たそうそうに契約する連中。
ここまでは金持ってる連中だから。
それより月産5000台コンスタントに売りたかったら
今、雇用不安や収入不安に晒されている連中が買って
くれなかったら、そんな数字、あっという間に失速する。
>>457がリンク貼ってる数字を見ればどんだけ危機的な
状況か分かるだろう?
出だしの健闘は認めるが、まだバカ売れなんてはしゃぐの
は脳天気過ぎる。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:24:31 ID:7jCcOff00
タクシーにインサイトは不向き 代行車にうけるかもしれん
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:27:10 ID:Db9WUQVSO
プリウスの廉価版が200万で出ると知らない情弱をターゲットにしてるからね
もし契約した奴らが全員知っていたら
今頃インサイトは全国で120台くらいしか売れてなかったはずだよ
部屋から出ない、働いてもいないニートに今の世間の景気を理解しろってのが無理
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:28:21 ID:3kTa3E/p0
>>242 web見積もりだと
ブリリアントスカイ・メタリック
ドアバイザー フロント/リア 4枚セット
フロアカーペットマット バイオ
マッドガード フロント/リア(左右セット)
ライセンスフレーム(フロント用)
ライセンスフレーム(リア用)
メーカー希望小売価格(消費税込み)
車両本体 ¥1,890,000
ディーラーオプション ¥73,332
自動車税(3月登録の場合) ¥0
自動車取得税 ¥51,800
自動車重量税 ¥56,700
自賠責保険料(37ヶ月) ¥31,600
手続代行費用(参考価格 消費税込み) ¥45,150
預り法定費用 ¥6,000
リサイクル法関連費用 ¥11,840
お支払い合計 ¥2,166,422
ライセンスフレームセットが安いの知ってた?
http://www.honda.co.jp/ACCESS/insight/exterior/basicpackage/index.html
双子みたいなものだと思えば納得
>>457 プリウスはこの不況の1月でも前年比超えていてさすがに手堅いな
それに比べて他のホンダ車の数字は・・・
こりゃ販売店も必死になって売る訳だ
>>452 カズ・ゴンから中田・城で燃え尽きた。今見ても盛り上がらん。
かなり前のスレからライセンスフレームを薦める人がいるな。
そんなにいいかなぁ、アレ。
フィットの落ち込みのいくらかはインサイト待ちのためもあるだろう。
>>467 まぁそれまでに2万台くらいは売る抜けれるんでは?
この際だから開発費の元くらい取っておきたいでしょ?
>>473 あんなもん買って付ける人間がいるって事が新鮮な驚きって奴だ。
>>471 それは受注台数じゃないよ
値上げ前の駆け込み大量受注の
最後の方(納期4ヶ月)が
やっと1月に納車されただけだ
値上げ後は大幅受注ダウンしてるよ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:42:20 ID:xidH75Ag0
ライセンスプレートとか光るナンバーとか意味分からん
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:43:07 ID:7dbFb8i30
>>464 この危機的な状況で発売わずか1週間でバックオーダー2万かかえるということが凄いんだわな、健闘というレベルでは無いだろ
景気のいい時期でもなかなか無かった数字だ
国内幸先良いスタート切ったから、後はメイン市場の北米でどんだけ売れてくれるか
国内需要だけじゃとてもペイできない
クルコンを知らない人が2万人いる?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:44:36 ID:Db9WUQVSO
>>477 お前の希望的観測はいいからソース出せよ
>>482 北米は、どうだろ。フィットが売れなかった分はインサイトで売れるかもしれないが、シビハイ頑張って売る方が
いいんじゃないの?
>>481 発売前の予約も含んでるんだろ、一週間で2万台売ったわけじゃないよ。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:45:39 ID:6E/EO+U60
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:47:17 ID:xidH75Ag0
>>477 夏に予約で1月納車のモデル末期のプリウス
2月予約で4月納車の発売直後のインサイト
ってこと?
>487
急にどうしたんだ?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:47:45 ID:7dbFb8i30
>>486 そんなことわかってるわな
発売前で5000台、発売後6日間で1万5000台
>>481 販売が迫ってきているプリウス参轟機と弐轟機(改)の詳細が巷に広まると
状況はまた変わるだろうが・・・
打倒プリウスで無理に値段下げて作るだけ赤字になってなきゃいいけど・・・・
でもって、さらにコストダウンで下請けに無理させたら皆死ぬよ、この時期。
>>486 そういうのも含めて、1週間で2万台っていう言い方すると思うけどな。
>>449 ハイブリッドはファッションなのだな。。。
>>492 赤字はないだろ。元取れるから出した車。シビハイは元取れてなかったかもしれないが、あの売る気のなさからみると。
4月納車だと新型プリウスまで1ヶ月なわけで迷うな・・・
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 20:56:48 ID:lWwNAiM60
>>496 お金があるならプリウスまてば?
私はインサイト。
>>487 【日産『ティーノ・ハイブリッド』 Vol. 5】開発者が弁明、
なぜ『ティーノ・ハイブリッド』の10・15モード燃費がよくないのか | Response.
http://response.jp/issue/2000/0324/article1584_1.html 『ティーノ・ハイブリッド』の10・15モード燃費は23.0km/リットル。
数字だけで比較すると、トヨタ『プリウス』の28.0km/リットル、
ホンダ『インサイト』の35.0km/リットルよりだいぶ劣っている。
「小さいクルマでハイブリッドカーを作れば、たしかに10・15モード燃費は良くなります。
しかし、小さいクルマに乗る方というのは、じつはあまりクルマに乗らないんですね。
年間の走行距離が5000kmくらいなんです。
これに対して、『ティーノ』のようなRV車や大きいクルマにお乗りの方は
年間の走行距離が多いんです。年平均1万kmは走られます。
それにしても、なぜ『ティーノ』がベース車両に選ばれたのか?
ハイブリッド車の大口顧客である官公庁の方から“せめて机くらい運べるような、
荷物の積めるハイブリッドカーがほしい。
でないと業務に使えないから”という要望もいただいてましたので……」(前田さん)
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:01:29 ID:X15zs36e0
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:02:53 ID:uu5VJqQeO
>500
100台限定のわりには、凝った設計だったよな。
何故か自社の技術をキャンセルして、アメリカではトヨタのTHSを提供してもらってハイブリッドを売ってるけど。
>>499 プリ2号(改)がインサイトの敵にならなかったら???
ビッツ系HVの登場が早まるだけです
>487
見せてもらったけど、日産は基本的な考え方がホンダと同じだなと思った。
モーターとエンジンを完全に切り離せるのはすばらしい。
でも、何でホンダはやってないのだろう?
コストの問題?壊れやすい?実は切っても大した効果がない?
>505
> コストの問題?壊れやすい?実は切っても大した効果がない?
ホンダマルチマチック+気筒停止でバッテリーの容量もそれなりの現状では、今のIMAを使いまわす方がコスト的にかなり楽。
バッテリーの容量が上がってモーターと組み合わせるトランスミッションも変えるなら、クラッチ付きモーターにする方がいいんだけどね。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:10:26 ID:gw0OEciW0
みなさんはオプションはどうしますか?
ドアバイザー、マッドガード、フロアカーペットのうち
どれかはサービスしてくれないでしょうか。
(今乗ってる初代フィットはマッドガードとカーペットをタダにしてくれた)
しかしホンダアクセスのカタログ見ると他にも欲しくなる。
ライセンスフレーム、LEDルームランプ、ステップガーニッシュ、
ここでは評判の悪いフラップ式ドアノブ部をメッキにするドアハンドルカバー、
あとサイドステッカーもかっこよく見える。ただハイブリッドをアピールし過ぎになるかも。
10年後(いちおう10年乗るつもりw)、HVが当たり前の時代になったら、ハァ?なんて思われないかな。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:12:23 ID:NkXy0DZF0
>>507 サイドステッカー以外はつけました。理由;2年後でもかっこわるいから。
値引きは・・・それこそ、ディーラーとのつきあい次第でしょう。
>>503 【メディアウォッチ座談会】『ベストカー』
---ショック!!『ティーノ・ハイブリッド』実測燃費10.68km-リットル | Response.
https://megane.response.jp/issue/2000/0324/article1570_3.html S 僕のイチオシ記事は、日産『ティーノ・ハイブリッド』の試乗記ですね。
1週間前の3月17日に試乗会があったばかりなのに、早くも独自に広報車を借り出して、
「実用燃費は10.68km/リットル」という数字を出しているのはエラい。
ちなみにガソリン2リットルの『ティーノ』は9.5km/リットルだそうだから、
このテスト結果では大差がないことになる。
日産のひとは「実用燃費で1リットル16km行く」と言っていただけに、ショックは大きいですね。
F ということは、年間1万km乗る人でも、
ハイブリッドにしても燃料代で1年に1万円しか差が出ないことになる。
ハイブリッド仕様は行政補助金50万円分を差し引いても、
ノーマルの『ティーノ』の最高級グレードより50万円くらい高いわけだから、
これじゃあ、何年乗っても元が取れないよ。
【日産『ティーノ・ハイブリッド』 Vol. 6】315万円は得かソンか | Response.
https://megane.response.jp/issue/2000/0324/article1585_1.html ただし、購入に際しては行政からの助成金で最高で50万円安くなるので、
実際の購入価格は265万円(その他、所得税、自動車税の合計で最高28万円減税される)ということになる。
「この価格でも、収益スレスレの値段なんですよ」(前出・前田氏)とのことだが、
それでも『ティーノ』の上級グレード(2リットル)より60万円近く高いことになる。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:21:15 ID:3kTa3E/p0
タクシーに使われると萎えるので
敢えて後部ドア小さくして
タクシー化不能を狙っていたら
かなりの策士だぜ
やるじゃん、デザイナー
↑ 2回も、かかんでイイヨ。
ハイブリッドカーは謎が多い。
構成要素がほぼ同一のシビハイとインサイトで
2〜3km/L 燃費が違うようだし・・
>>473 何かの拍子にフロントのナンバーが曲がるとイヤだから。
リアに純正フレームがついているのは新車購入した印だから。という理由が考えられる。
ただ、セットにしても結構なお値段なので実際はちょっと考えちゃうな。
>>176 釣り?
なんかて
プリウスに何回も危ない目に会ってる
ドンだけ集中力ないんだw
ホント気をつけろw
高速燃費は25km/lぐらいを想像してたのに
めっちゃ低いのね。萎えたわ〜
>>513 書きなおし
ハイブリッドカーは謎が多い。
構成要素がほぼ同一のシビハイとインサイトで
(しかもバッテリー容量・電圧やエアコンは劣化仕様で)
若干インサイトの方が実質燃費が向上したようだし・・
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:29:05 ID:V6oHVTOr0
>>517 加速とか合流の感じはどう?
やっぱりフィット位?
もうちょっといいといいんだけど。。。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:29:11 ID:NkXy0DZF0
>>519 車重減
エンジン単体の効率改善
タイヤの転がり抵抗減(幅が小さい)
>>176 それはプリオーナーの特権「忍び寄り」
歩行者のびっくりする様を楽しむ遊びだ。
>>519 車が小さくなったからでしょ?
>>526 タイヤを細くした
居住性を犠牲にして前面投影面積と空力を改善
伝達効率は良いがガックンフィールの多板クラッチを受け入れる
名門日産君は拘束されちゃったのかな?
>527
> 伝達効率は良いがガックンフィールの多板クラッチを受け入れる
これはシビックハイブリッドも一緒じゃないか?
インサイト出した後シビックハイブリットって売れないだろ
っていうかノーマルのシビックの存在すら必要ない気がする
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:49:21 ID:U7MHfQfC0
結局実燃費は20弱でいいのか?
グリーンマシーン002のシビハイはインサイトと比べて
燃費どうなるんだろうね。
実燃費なんて半年後じゃないと判らないよ
>>510 ホンダもアコードハイブリッドという黒歴史がある。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:51:50 ID:IlpVS6uhO
シビハイ中身はともかく無限エアロつけたらタイプRみたいやん
今さ、うちの居間でグリーンマシーン009作ってるよ
>>510 トヨタもアルファードハイブリッドという黒歴史が・・・。
シビハイ タイヤ 205/55R16 91v 195/65R15 91s
インサイト タイヤ 185/55R16 83v 175/65R15 84s
確かにタイヤが小さくなっているな!
>>536 トヨタは、恥知らずだから、ハリアーのハイブリッドとか平気で売ってるがな。
>>417同意。
シビハイ売って買おうか迷ってる・・・・
写真で真横から見たらプリウスのパクリ感は否めないけど、
実車見たら思いのほかルーフが低くてスポ-ティなんだよなあ。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:01:24 ID:Db9WUQVSO
ハリアーハイブリッドは燃費より加速優先仕様のハイブリッドだろ
たしか0-100が6秒くらいじゃなかったっけ?
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:02:35 ID:PXwG4nq60
やばい、無限エア炉使用にはまりかけている自分がいる
MT出してくれないかなぁ
HVイラネ、から。名前はシビックで
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:05:06 ID:IlpVS6uhO
ってかエコエコいうんならMT出すべきだろ。下手なATよりよっぽどいい。
>>539 ES9の初期タイプでないかぎり、その買い換えはやめておいたほうがいい。
>>538 あれはそこそこ売れてるんじゃない?
あの加速は凄いよ
実はインサイトのスタイリングでシビックが出る事を
望んでた人は結構多そうだw
>>543 さっき、のりえもんにも同じ事言われた。
だからCRZ買うことにしました。
インサイトLS買うよりシビハイMXSTのほうがいい気がしてきたなぁ…
(値引き考慮すればほとんど値段かわんない)
けど200kg増か…
>>546 MXST 1,290kg LS 1,200kg
「新型インサイトがすべって」の発売はいつですか?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:23:40 ID:cR9KoPFZO
ハリアーのハイブリッド格好いいよ
高くて買えない
試乗車の平均燃費見たらリッター22以上だったからかなりいいんじゃね?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:25:35 ID:0aFrrEXe0
タントから乗り換えたら後席狭すぎて
圧死しそうな予感だな。
ミーハーはインサイトを選ぶ
マニアはプリウスを選ぶ
凄いじゃんか
>ECONモードボタンを押して、ハイパーマイルの運転方法を教えてくれるエコロジカル・ドライブ・アシスト・システムを利用したところ、
>インサイトはさらにリッター当たり27.9キロメートルという驚異的な数字をたたき出した。
センターピラーレス&スライドドア
タントは良い車だと思う
>>458 確かにタクシーに使えないようになったが、
自家用としても使えない乗降性と居住性だ。
>>459 痛車にするならインサイトのほうがはまるデザインかも
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:34:25 ID:DZO/HGtq0
>>487 今のところトヨタのTHS方式、ホンダのIMAを越えるようなHVは無いようだね。
いずれも大型車にクラッチ付きパラレル方式だ。
ポルシェはトヨタ方式を採用するんじゃなかったのか?
俺の予想ではトヨタは小型車にはホンダ方式に近いものを出して来ると思う。
小型車に限ればIMAが優位だ。
対するホンダが大型車用に開発を進めている方式がどのようなアイデアになる
のか興味深い。
>>519 シビックハイブリって3ナンバー?で、インサイトは5ナンバーだから、走行抵抗が違うでしょ。
シビックハイブリのデビュー時にはなかった0w−10オイルで燃費測定してるし。
>>559 プラグイン前提だけどシボレーのボルトがシリーズ式の
ハイブリッドでで来年あたり登場予定だね。
会社がその前に沈みそうだけど。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:42:54 ID:xidH75Ag0
>>526 「特権」と来たもんだw
それも歩行者相手
プリウス乗りってあらゆる場所でタチが悪いってのを再認識したよ
>>560 現在デラの試乗車や、今納車済みの車両はウルトラLEOですよ。
>>562 大型車だとナンバープレート大きいものあるから勘違いしてるんだろうかな
>>560 >0w−10オイルで燃費測定してる
それってソースあります?探したけど見つけられなかった。
販売者にそれが入ってるかどうかも怪しいと思ってるんですが。
×販売者 ○販売車
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 22:50:59 ID:JbFZ3+dJ0
>>565 前面投影面積が違うから空気抵抗も大きいってことじゃないの。
どうもプリウスのシフトチェンジレバーが
好きになれんな
この車のシンプルなチェンジレバーが
また引かれるんだよな
あとサイドブレーキも手動式だし
キックタイプのブレーキよりもシンプルさがたまらん
シビハイと悩んでる人はシビハイお勧め
当たり前だけど全然違う
>>570 町乗り実燃費はシビハイ負けるよ・・・・
セダンが好きな人ならシビックでもいいね
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:05:45 ID:o1lpmmkJ0
新型プリウスはプラグインなしでは、存在価値がないことがはっきりしたな
>>574 > キャノンのインクカートリッジもプリンターの新製品が出たばかりの頃は
> 販売してないし。数ヵ月後にようやく発売される。
いや、売ってなかったか?同梱されてるカートリッジ作ってるのにそれを単品で売ってないということはないんじゃないか?
>563
プリウスへの嫌みに決まってるだろw
>>574 それでは工場充填油がウルトラGreenとは読めないだろ。
ウルトラGreenはインサイトを使ってテストしたのは確かだが。
それに工場充填油は市販のオイルと違うと聞いたことがある。
>>570 シビハイは、格好いいんだけど、なんというか、格好よすぎなんだよな。
「出来過ぎ」というかさ・・・。
あまりにも出来のいい車って、
貧乏性の者には、普通に引いてしまったりするんだよ・・・。
だから、デザインも、性能も、価格も、全てにおいて
完璧さを感じないインサイトの方が、価値観が合ったりするんだ。
>>554 という事で、ミーハーで十分。
今時、マニアになんか、なりたくないのよ・・・。
>>574 それは既に見ていたが、それを入れてるともそれで燃費測定したとも書いてないわな。
面倒だからホンダに聞いてみて。
>>554 マニアが選ぶにしてはプリウス多すぎだろ。
マニアは初代インサイトかシビハイだな。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:13:53 ID:jwCPvWXc0
今どのくらい売れているんだろ?10000台くらい?
シビックのボンネットの切り方がかっこいい
584 :
581:2009/02/11(水) 23:14:42 ID:x3rBLOWl0
追記
プリウスはおっさんが選ぶ
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:16:40 ID:xidH75Ag0
平べったいインサイトこそ段階世代向けなんじゃね?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:17:30 ID:xidH75Ag0
wbsキター
新型プリウス超良さげだけど、顔だけがどうしても好きになれんわ。
アフターパーツが出るのを待って考えるか。
>>584 実質的な購買力を考えると若者客はありえねー
今うってるプリウスのほうがなんかシンプルだけど高級感あるな
なんでだろ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:25:10 ID:nSktOGvy0
好みの問題
>>588 購買力の話を持ち出すなら少なくともプリウスよりはインサイトの方が買いやすいわな。
WBSである店舗では目標15台成約3台らしいが、ほんとに予約だけで2万こえてんのか
なんだかんだで
240万ぐらいは掛かるインサイトが2万台
不況なのに金持ってる奴多いなぁ
>>590 高級感というか、セダンって感じがするだけかと。おっさんが乗る車みたいな。
でも似たような顔増えたんだよな。パッソセッテがプリウスに顔つきが似ててビクリ。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:31:36 ID:jwCPvWXc0
20000台?すげ〜
>>595 現行プリウスを見てセダンと思うヤシの気が知れない
>>594 「ハイブリ乗りたいがトヨタは嫌い、でも初代インサイトは2シーターだから」ってヤツが晴れて購入ってことだと思う。
エアウェイブとフィットの中間と言うか同格に見えるんだよな
エッジの立たせ方とかカラーリングのせいかもしれないけど
プリウスは小型のカムリ位に見える
>>598 エコな車欲しがるのがトヨタだのホンダだので決めるとは思えない
いい車ならメーカーに関係なく売れるし(フィット)魅力なければ売れない(ロゴとか)
プリウスは横から見ると「おにぎり」にしか見えないのだが。
リアはもっと最悪で波打つルーフが生理的に受け付けない。
5年前にプリウスも検討したが、どうしてもダメだった。
結局、アコードワゴンCM2を買った。
プリウスは草食獣っぽいというか、無機質。
音も無く後ろから近づいてくるのやめてほしい。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:51:18 ID:oCVpTpvmO
インサイトとか買う奴いないだろあんなクズ車ww
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:53:51 ID:nSktOGvy0
プリウスは、横から見ると「山」の字に見えるが
インサイトは「へ」の字をしている
>>600 そうかねえ
「トヨタは乗りたくない」ってヤツは多いと思うが
消費者をバカにした「エコ買え」とか、ズサンな「F1ウンコGP」とかトヨタの企業イメージは悪化してると思うが
2ちゃんでは「奥田AA」も有名だし
カローラとかプリオンとかのハンドリングに
耐えられる車音痴じゃないとプリウスは耐えられないから
奥田AAを知ってる奴が多いわけないだろ
>>603 この程度で煽っているつもりなんだからアンチも質が落ちたもんだw
シビハイとインサイトどっちがいいの?
即金で4月に買う予定なんだけど
見積もり出したら315でほぼ同じ値段なんだよね
シビハイはデザインがダメだけど機能が◎
インサイトは機能がダメだけどデザインが◎
2人乗りがデフォだから後席はどうでもいいです
試乗したらシビハイの静粛性よりインサイトの方が静かに感じたけどなんで?
>>589 メカニズム解説を読むとホンダらしいと思う反面、こりゃ最低半年は様子見た方が良さそうだなと思った。
ホンダは技術面で凝るのはいいけど信頼性がどうも・・今のフィットでもリコール葉書が何回来た事か。
最低1回はMCした奴かった方が無難そうだ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:00:46 ID:3kTa3E/p0
ストリーム>WISH
オデッセイ>Zio
ヨタがクリソツの歴史を作っているのに
何でインサイトになるとムキになるんだろ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:02:59 ID:oCVpTpvmO
インサヲタキメェww
てかホンダ車なんか買うなよwww
インサイトの足回りがダブルウィッシュボーンだったらなー
フィットベースだからしかたないか
DWS廚かよw
>>604 >きっと60回払いだろう
払いきった途端にハイブリッドはお払い箱。
2015年に燃料電池車投入するらしいから。
>>615 >ダブルウィッシュボーン
ホンダはずっと積んでるけれど、けっこうヤワですよ。
>>611 インサイトの場合は凝ると言うよりケチったって方が正解かと・・・
レンタカーで大量採用されそうだな これ
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:10:36 ID:WDhl0pV30
訳のわからないスーパーストラットとか
TEMSなんか酷い物だったけどな
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:11:02 ID:A37RBwP10
>1、スラロームでプリウスに負けちゃったけど、Gが無駄に掛からなくて良いね
あほか。そりゃ、ドライバーの腕が悪い。
スラロームの限界は、車の軽いインサイトが圧倒して上。
スポーツ性能としては、違いがありすぎ。
インサイトを肯定しようとするとすぐ
プリウスやそのユーザーを貶める様な事を
言い出すのがここの一番ダメな所だな
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:14:15 ID:L6V+MlPx0
試乗した。
モーターのアシストというが、正直よくわからない。つまりエンジ
ンフィールはナチュラルで、リニアリティもしっかりしてる。かつ
て長いこと連れのフィットに乗っていたこともあって、若干の乗り
心地の固さはむしろ好印象。ハンドリングもホンダらしくハンドル
の切れ角と車の挙動の関係も自然だ。
かつてプリウスに試乗した時のような違和感はないし、5ナンバー
サイズと、重量の軽さが軽快感に直結している。燃費は調べようが
ないが、スピードメータ周囲の色がグリーン←→ブルーに変化する
ことで走りの質を直観的に伝えてくるインジケーターは新鮮だ。
乗用車としての乗り味に関しては宣伝文句に偽りはないといえるレ
ベルだった。
出血覚悟の価格のようだし、儲けよりも本気で環境問題への取り組
みを行っていると言えるだろう。車趣味が強くなければ、これで十
分すぎると言える1台。
>>611 インサイトに載ってるのはホンダとしては比較的「枯れた」技術だから大きな不具合は無いと思うぞ
まあマイナーチェンジまで待った方が無難なのはどの車でもそうだが
>>624 ”スーパー”ストラットのダメさを知らんのか?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:20:10 ID:G6GwIuXd0
カーセックスするスペースは十分ある?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:20:12 ID:L6V+MlPx0
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:21:30 ID:A37RBwP10
>1、スラロームでプリウスに負けちゃったけど、Gが無駄に掛からなくて良いね
コーナーリング限界は、車が軽いほど高い。
同じタイヤを装着したときにおいて、重い車ほどコーナー限界速度は低い。
Gが無駄にかからないとか、頭の脳みそオカシイ。
そこがインサイトのメリットになるのは、ありえない。
Gがかからないのがメリット????頭おかしい。あほだ。
プリウスでも運転の仕方でGを抑えることは可能だ。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:22:58 ID:A37RBwP10
>1、後席がすっごく狭くて、小さい人にも安心感があるよ
あほか。
プリウスは、小さい人に安心感がないのか?意味不明。
プリウスであろうと安心感はある。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:23:00 ID:9KFulWJ60
売れるか売れないかは微妙なところで決まる場合もあるからね、これはその辺
よくバランスしていると思う。
>>589 津々見さんちょっと褒めすぎと違うかww
まぁスーパーストラット自体がダメつーよりも、製品化に併せて
全くチューニングしてないのが門題なだけだ・・・
ヨトタがレビンに求めたものはスポーツ車っぽいファミリーカーだから
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:24:18 ID:A37RBwP10
>1、後方が見え難いから、プライバシーもバッチリ
あほか。
前方から中が丸見えだろ。何がプライバシーばっちり?
意味不明。脳みそオカシイ。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:25:30 ID:A37RBwP10
>1、パワーが全然無いから、自然と安全運転になるよ
パワーと安全運転は、全く関係ない。
ドライバーの意思次第だ。
あほだ。
>>630 どっかの比較ビデオでのパイロンスラロームのタイムの話でしょ。
タイムは負けてたけどハンドリングではインサイトが誉められてたし
そんなにムキになって噛み付く様な話でもない。
…と思ったらコピペに全レスする様な人か
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:27:57 ID:Tn9Qkso30
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:29:20 ID:5bSnqB2D0
どこのメーカーもそうだろうけど、これから出てくる車ってコストダウンがすごいだろうね。
バブル崩壊した直後の車なんて目も当てられないほどひどかったらしいし。
そういう意味ではインサイトは今が買いなのかもしれないな。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:29:23 ID:G6GwIuXd0
カーセックスするスペースは十分ある?
まじでおしえて
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:30:12 ID:A37RBwP10
>>637 ムキになるポイントである。
ドライバーの技術力によって車の性能が引き出せていないとしか考えられん。
インサイトVSプリウスでのスラローム対決で、買ったら100万円もらえるなら
100%インサイトを選ぶ。これ正論。
>>641 エスティマ・ハイブリッドなら3Pも可能です
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:31:38 ID:A37RBwP10
>1、2chでもヤフーでもホンダ関係者がすっごく褒めてくれるよ。気分いいよね
そんな、スレ見たことない。
今回のインサイトは駄目作。根本的にMT車がない時点で終了。
>>640 いや、既にホンダ・コストカット(グリーン)シリーズ第一弾ですから
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:33:38 ID:hw+oLonjO
インサイトのMTとかwwwwwww
バカか?
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:38:16 ID:A37RBwP10
>1、インパネのデザインがアニメっぽくてカッコいいよね。
これは、正しい。というより好みだが。このコメントはあほじゃない。
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:40:20 ID:A37RBwP10
>1、プリウスより燃費悪いけど、エリシオンとかステップワゴンより全然燃費良いよ
あほか。あほか。
運転環境によりプリウスより燃費が良い部分もある。
スピード領域が高くなれば、エンジンが主となり、エンジン効率のいい
インサイトの燃費が良くなる。これ常識。
市街地に限定するとプリウスの勝ちだ。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:40:53 ID:A37RBwP10
>1、無限のリアウイングなんて付けたら、絶対モテモテだよね
まぁそれは、いえるかもしれん。あほじゃない。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:42:03 ID:A37RBwP10
>1、安い、とにかく安い。100円ショップに並べたいくらいだよ
あほか。
安いとも思えん。あの仕様であの値段は、高いといえる。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:44:33 ID:A37RBwP10
>1、安い、とにかく安い。100円ショップに並べたいくらいだよ
この部分だけは絶対に譲れない。インサイトは安くない。高い。
もちろんアルミボディもアルミホイルも付いてなくて子の価格。だめだこりゃ。
ホンダの利益でまくりの価格だ。
>>654 そりゃそうだ
今のホンダに損してまで売る余裕は無いし・・・
とにかく少しでも多くの利益を出して生き延びねばならぬ時期だから・・・
その範囲では頑張っているといえる
日本国民全体が貧乏になった以上HVシステムもプアマンズと言う選択肢も必要だろう
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:50:15 ID:A37RBwP10
>>655 ありがとう。
ホンダ頑張れ!!!
インサイトが売れて利益でたら、今度はCR-Zだ。これには期待する。買う。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:51:08 ID:A37RBwP10
ま、プリウスやトヨタには興味なし。
>>657 レスを見る限り興味津々と言うか意識しまくりですが・・・
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:53:11 ID:9KFulWJ60
サスペンション形式とか、エンジンの動弁形式とかそういうので単純に良いとか
悪いとか判断しない方がいい。ついつい分かりやすいからそれで判断しがち
なんだけどね。
それから燃費もエンジンの馬力、トルクも決められた特定の条件で「点」と
して測定値を表現しているだけだから実際に試乗すると評価が違うことはたびたび
ある。スペックで判断するより実際に試乗して、比較対象の車が有るならそれも
試乗して判断するほうがいい。
バストが88cmと90cmの女がいたとして90cmの方が2p大きいからいい女だと判断
するようなものだ。実際に試乗してみたら88cmの方が全体のバランスが良くて
手触り、形、感度等が良かったりすることもある。スペックは判断の手がかり
にはなるが本当のところは使ってみないと分からない。
>>625 >出血覚悟の価格のようだし
それはウソだな。損益分岐点がどの辺りか分からないが
共通パーツの多用もあるし、開発費は意外に掛けていないと
思うよ。
フィットよりははるかに利益率が高いと思う。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:59:20 ID:A37RBwP10
>>625 >出血覚悟の価格のようだし
旧インサイトにくらべて、価格と中身のバランスが大幅にずれてる。
極めて利益を意識した値段だ。旧インサイトとはコストのかけ方が違いすぎ。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:01:13 ID:A37RBwP10
新インサイト。この値段でこの内容であれば、プリウス買った方が、お得であろう。
と思ってしまったよ。本田さん。
プリウスに勝てる要素がほとんどない。
>>665 共用パーツの多用って何のパーツのことだ??
>>588 田舎の小金持ちは就職祝いとかで子供に新車買ってやるから
車両価格で300万くらいレベルなら現金でポンと
本当に不公平な世の中だぜ…
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:09:04 ID:q9/rRVhX0
リッター28も走るんだから充分だね
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:09:05 ID:Tn9Qkso30
??663秘密
>>661 出血覚悟は言いすぎだがそんなに高くもないと思うが。
初代インサイトが220万。
エンジン、モーターがパワーアップ、装備も充実して189万〜
個人的には差額分アルミを使いまくって欲しかった。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:14:02 ID:xt0q5jodO
インサイト乗りました!
燃費17ぐらいですた!
後ろ席は頭があたりそうでした残念。
外装、内装ともに金はかかってると思うよ。
というか、やろうと思えばもっと下げられる。
ヘッドライトだってフィットみたいにバカでかくすれば4灯にする必要ないし
ウインカーだってわざわざ別につける必要ない。テールのLEDも。
メーターだって2つついてる。儲けはかなり少ないと思うよ。
ホンダとしてはとにかく台数でプリウスを上回って、ハイブリッド=トヨタというイメージを
壊したかったんだろうね。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:18:33 ID:+9k2lGRP0
プリウスを200万で売るって、今までぼった食ってたってこと?
それとも何か快適装備を外すとかやるの?
>>669 最近の本田は適正価格で適正な利益を得る方向だったからね
悪い意味でなくて
本来ならもっと高くなってなってたんだろうけどやはりある程度のインパクトや販売台数は必要って判断だったんだろうね
営業さんが「あまり儲からないと思います」と言ってたのを受け売り
しただけだよ。正確なコストなんかわかるはずないしな。
200以下、5ナンバーと日本人の要求に頑張って答えてるのは文句ない
と思うし、俺は車好きだから、各メーカーがピンチの今、むしろ適正
に儲けてほしいと思うがね。
どーでもいいが、
インサイトの縦2連メーターって
ジオンMSのモノアイに見えてしまう。
とくに、サンプルの全点灯写真で。
>>670 ・装備を省いた実質商用車
・現行ユーザーに対する裏切り
・リセール相場の値崩れ
あるいは
・今までは実質的な独占市場をいい事にボッタくってた
どっちかだね。
>>670 開発費、金型代などをすでに償却してるから値下げ出来る。
旧プリウスを買いに来た客に新型を売りつけるのが本当の作戦じゃないのか?
>>670 >プリウスを200万で売るって、今までぼった食ってたってこと?
初期コストが掛かる1台目作るのと、それを回収し終わって1万台目
作るのではコストが違うの。もっと考えろよ。
>>676 9999台目を買った人は涙目だな
それは冗談として
じゃあ、廉価版プリウスは装備も今と同じで値段だけ下げるのかな?
ついでにフロントマスクをマイチェンしてくれたら購入検討する
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:42:09 ID:ulvpNXMM0
プリウス関係者がなに必死になってるのかと思えば10年かかって築き上げたものを
ホンダが一発でぶっ壊したからか。
高い金だしてプリウス買った奴涙目だな
昔、トヨタが本気になって潰しにかかったのが日産のスカイライン
IMAインサイトを買うのはバカチンコ。
4月以降なら税金安くなるし、
5月以降なら新プリウス発売と現プリウス値下げに、
ホンダは対抗上値下げやサービスを良くするようになる。
インサイトを買うと決めてるなら5月以降に商談しろよ。
IMA買うより出費が数十万円減るぞ。
バカチンコども。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:50:32 ID:QsQDuvrLO
フィット+50万は十分高いよな
内装は軽より安っぽいし
まぁフィットも内装はコストダウンが激しいけど…
これはフィット潰しですね
ヴィッツ 1L当たりの出力が最下位から最上位へ ↑赤丸急上昇↑
排気量1L当たりの出力が高い順
ヤリス 1329cc 101ps (74kW) @6000rpm 【76.0ps/1L】
==========75ps/1Lの壁==========
フィット1339cc 100ps (73kW) @6000rpm 【74.7ps/1L】
インプレッサ 1498cc 110ps (81kW) @6400rpm 【73.4ps/1L】
マーチ 1240cc 90ps (66kW) @5600rpm 【72.6ps/1L】
マーチ 1386cc 97ps (71kW) @5600rpm 【70.0ps/1L】
コルト 1332cc 92ps (68kW) @6000rpm 【69.1ps/1L】
スイフト 1328cc 91ps (67kW) @6000rpm 【68.5ps/1L】
デミオ 1348cc 91ps (67kW) @6000rpm 【67.5ps/1L】
ヴィッツ 1296cc 87ps (64kW) @6000rpm 【67.1ps/1L】
排気量1L当たりのトルクが大きい順
ヤリス 1329cc 13.5kg・m (132Nm) @4000rpm 【10.2kg・m】
マーチ 1386cc 13.9kg・m (136Nm) @3600rpm 【10.0kg・m】
==========10.0kg・m/1Lの壁==========
マーチ 1240cc 12.3kg・m (121Nm) @4000rpm 【9.9kg・m】
インプレッサ 1498cc 14.7kg・m (144Nm) 3200@rpm 【9.8kg・m】
フィット 1339cc 13.0kg・m (127Nm) @4800rpm 【9.7kg・m】
コルト 1332cc 12.6kg・m (124Nm) @4000rpm 【9.5kg・m】
デミオ 1348cc 12.6kg・m (124Nm) @3500rpm 【9.4kg・m】
ヴィッツ 1296cc 11.8kg・m (116Nm) @4000rpm 【9.1kg・m】
スイフト 1328cc 12.0kg・m (118Nm) @4000rpm 【9.0kg・m】
トヨタオプティマルドライブ
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8b77b5f2-78b8-41c5-9cf8-5866f9f99581
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:53:14 ID:lhEXMjj/O
オデッセイ
ストリーム
エアウェブ
インサイト
どれも同じに見える・・・
てかインサイトはバランスいいし若いのが乗ってても自然だよね
フィットベースなんて車ズキしかわからん事だ(笑)
BMWからの乗り換えっす
年間走行距離35,000キロ、燃費がリッター7キロ
リッター110円として単純計算て年間55万円をガソリン代に費やしてた事になりますが
インサイトに乗り換えていくら浮くのか楽しみだー
>>678 >値段だけ下げるのかな
新旧併売の場合、旧モデルは1割は下げるのが普通。
トヨタが戦略的になるなら、200万円ジャストくらいで出してくる。
それに伴ってプリウス中古の相場が下がって新車インサイトよりも
大幅に安くなるというのは考えられる。
そうなったらインサイトに流れていた層が、中古や旧型プリウスに
流れるというのは割りと考えられるシナリオ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:59:13 ID:M08U8xTT0
>>681 バカかお前は、税金の法案もまだ国会で審議中なのになぜ4月以降なんだよ
インサイトは法案が可決したら、さかのぼって差額は返金になるんだよ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 01:59:19 ID:QsQDuvrLO
>>684 つまり、車音痴に安物を高く売りつける
従来のホンダ商法を踏襲してるわけだな
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:01:42 ID:M08U8xTT0
>>686 だれが10年くらいまえの基本設計したカビが生えたような糞車買うかよ
>>688 >つまり、車音痴に安物を高く売りつける
>従来のホンダ商法を踏襲してるわけだな
そのとおり。
だからエコカーに無限エアロなんて恥ずかしい商売も成立する。
ホンダ車を買うのは見てくれスポーティ、なんちゃってエコ、
安く見えるが実は割高に気付かない、情報弱者の若者もしくは
若作りの中高年ばかりということになる。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:03:45 ID:7d68yQPs0
その糞車に全ての性能面で劣るインサイト(笑)
>>686 >それに伴ってプリウス中古の相場が下がって
現行ユーザーの資産価値を下げるわけか
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:04:57 ID:9KFulWJ60
>>689 >10年くらいまえの基本設計したカビが生えたような
日本の自家用車の平均車齡は11年。
つまり大半がカビ生えたクルマに乗り、特に不満もなく
それで成立している市場。
新車販売は前年比2桁減を更新中。
トヨタはレガシィもつぶそうとしたが結局だめだったなw
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:08:08 ID:M08U8xTT0
糞車はいくら頑張っても所詮ヨタ足
>>692 >現行ユーザーの資産価値を下げるわけか
平均的な中古車の価値は新車価格の6掛けくらい。
ハイブリッドは庶民化していくんだから、資産価値もクソもない。
クルマはただの耐久消費財だよ。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:10:51 ID:+9k2lGRP0
最近マツダとホンダくらいだなぁ パッと見てデザインが統一されてるの
見てどの会社かわかるの好きだな俺は
それでも資産ではない。
資産とは投資分以上にお金を生んでくれるもの。
お金を生んでくれないものはタダの消費財。
趣味丸出しのクルマなんてタダの浪費。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:12:43 ID:Tn9Qkso30
レクサスも統一されてるぞ
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:15:55 ID:7d68yQPs0
信者共がプリウスより勝ると言い張ってるのは見た目と走りの2点だけ
この2つは言い手次第でどんな評価も出来る主観的なもの
客観的な数値やデータでは全く歯が立たない
いい加減プリウスに対抗心持つの止めろよ
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:16:07 ID:A37RBwP10
あの価格+30万円で、アルミボディだったら新型、買うのに。
旧型の中身にたいする価値と比べると新型は納得いかないって思うよ。
本田さん。旧型は、究極の激安価格だったと思う。
新型は、高い。
>>697 そういう事を言ってるんじゃなくってさw
現行の新車価格が下がるから、今現在現行に乗ってる人の買い取り価格も下がっちゃうって事。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:18:20 ID:A37RBwP10
>信者共がプリウスより勝ると言い張ってるのは見た目と走りの2点だけ
加速じゃプリウスのが速いよ。
新型がアルミボディで出てたら軽量化できていて、燃費も加速も良くなったはずだ。
本田さん。旧型に比べて割高だよ本田さん。高いってことだ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:19:52 ID:A37RBwP10
>高い金だしてプリウス買った奴涙目だな
あほか。プリウスにはプリウスの価値がある。
>>704はインサイトにこだわらなくてもいいだろう。
今後、別の車種にもハイブリッドが投入されれば、
ホンダいわく「安さ」しか取り柄のないインサイトは
市場を切り開いただけの末端の扱いになる。
別の車種のハイブリッドモデルを待てばいいと思うよ。
無限インサイトかっこええな!
プリウスや無印インサイトだとオヤジ臭いけど、
これなら30代前半のおいらでも買える
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:26:28 ID:Tn9Qkso30
メーター液晶にして、ユーザーが勝手にプログラムできるようコード公開してくれたらおもろいのにね
それが目当てで買う奴がいるような希ガス
しかし、昨日も別のディーラー行って、試乗して来たが、
やっぱ、外装も内装も質感悪いわ、ほんとそれが惜しい。
欧州シビックの5ドアHBのボディのまんま日本ではハイブリ専用車インサイトとして
発売すればよかったのに。
欧州シビックの5ドアのボディだったら、こんなにも安っぽいとか昭和風とか
言われなくて済んだのに。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:28:33 ID:A37RBwP10
>>706 旧インサイト乗りとしては、究極のエコカーとして真面目に進化して欲しかった。
5人乗車としての実用度は上がったくらいで。
他は、退化してるとしか思えなかったよ、本田さん。期待しすぎてしまった。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:30:18 ID:riHIy8tO0
車両本体価格での単純計算なんですが、
インサイト 189万 リッター30km
フィット 119万 リッター24km
フィットからしてみればインサイトは70万高だけど、燃費は20%以上向上するんですよね?
いくら燃費が20%以上向上しても価格差70万は埋められない気がするんですが・・・。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:31:18 ID:L0A21gZo0
お前はインサイトって名前がついてるのがイヤなだけなんだろ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:32:06 ID:A37RBwP10
>>712 そもそも、新車のハイブリッド買って、費用と効果を考えると、まだまだ
無理でしょ?ガソリン価格が高くならなければ、差は埋められない。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:39:16 ID:A37RBwP10
つまり、今回のインサイトは中途半端。
究極の燃費を目指していない。
実用的要素を取り入れたのならば、後部座席で頭があたらないようにすべき。
ユーザーを振り向かせる説得力があんましない。
>>712 >いくら燃費が20%以上向上しても価格差70万は埋められない気がする
そんなのは当然の話。
D営業が得意になって比較するのは常にプリウス。
フィットその他の小型車との比較になると答えに窮する。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:40:08 ID:lhEXMjj/O
フィットはハイブリッドみたいなもんじゃんかー
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:40:11 ID:A37RBwP10
今回失敗したことをふまえて、フィットハイブリッドが登場する。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:43:05 ID:7d68yQPs0
189万円のインサイトの燃費平均は21km/L
119万円のフィットの燃費平均は16km/L
車両の差額70万円
10万キロ走ると、消費するガソリンとガソリン代(100円/Lで計算)は
インサイト 4762L 47万6200円
フィット 6250L 62万5000円
10万キロ走った時点での支払い総額は
インサイト189万円+47万6200円 = 約236万円
フィット119万円+62万5000円 = 約181万円
15万キロ走った時点での支払い総額は
インサイト189万円+71万4300円 = 約260万円
フィット119万円+93万7500円 = 約212万円
20万キロ走った時点での支払い総額は
インサイト189万円+95万2400円 = 約284万円
フィット119万円+125万円 = 約244万円
インサイトは、燃費が良くても回生システム分(70万円)のモトは取れません。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:43:52 ID:7d68yQPs0
フィットハイブリッドってそんなに良いものか?
燃費はインサイトより劣るだろ
フィットもインサイトもそんなに燃費が変わらないのに
その中間くらいの車が+20万で出たとして、欲しいか?
>>716 ガソリン価格
1L110円として、約764000km以上走れば元取れるよ。
1L220円として、約382000km以上走れば元取れるよ。
1L440円として、約191000km以上走れば元取れるよ。
あ、燃費はカタログ通りとしてね。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:48:34 ID:L0A21gZo0
個人的には欲しいけどな フィットハイブリッド
RS並みのパワーと1300を上回る低燃費が得られるものと過程してだが
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:48:51 ID:lhEXMjj/O
インチアップしたら燃費悪くなるん?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:51:32 ID:A37RBwP10
ただ、これだけは言える。
新型インサイトには瞬間燃費やエコ成長葉っぱなど、エコに対するアシスト表示が
付いている。これを見ると、エコ運転せざるを得なくなるだろうよ。
せっかくインサイト買ったのだしエコ運転を心がけてしまうだろう。
フィットは平均燃費しか付いてない。アクセルがんがん踏んでまう。
この差があり、もっと燃費の差はでるであろう。
というのも旧インサイトだがこれに乗ると燃費30切れないよう努力してまう。
インテグラ乗ってたときは燃費7とかでも気にならない。アクセルがんがん踏んでた。
>>725 当然重くなった分燃費は悪くなる
駆動力を伝えるでかい回転物だから影響も大きい
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:57:07 ID:A37RBwP10
車のエコスペックも重要だが、人間がエコ運転を意識するかどうかが大きいよ。
インサイトに乗れば、素直にエコ人間になる。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 02:57:51 ID:lhEXMjj/O
>>727 じゃあ
15〜16インチ内でいじれば問題ないの?
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:00:34 ID:A37RBwP10
>>729 インチアップするなら、軽量アルミホイルで行えば?
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:01:09 ID:tnIPUBFU0
おいおい税金を抜きにハイブリッドは語れないぜ。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:02:05 ID:+zqSqyPz0
専用オイルはどのくらいするんだろう?
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:11:07 ID:riHIy8tO0
現行のプリウス乗ってますが、街乗り運転でリッター11〜12位です
(主に買い物と駅までの送り迎えですが)
インサイトの方が伸びるかな?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:16:12 ID:+zqSqyPz0
ハイブリッドって思ったよりも燃費伸びないんだね 人見るのかなー
233万円のプリウスの燃費平均は24km/L
189万円のインサイトの燃費平均は21km/L
車両の差額44万円
10万キロ走ると、消費するガソリンとガソリン代(100円/Lで計算)は
プリウス 4166L 41万6600円
インサイト 4762L 47万6200円
10万キロ走った時点での支払い総額は
プリウス233万円+41万6600円 = 約274万円
インサイト189万円+47万6200円 = 約236万円
15万キロ走った時点での支払い総額は
プリウス233万円+62万5000円 = 約295万円
インサイト189万円+71万4300円 = 約260万円
20万キロ走った時点での支払い総額は
プリウス233万円+83万3300円 = 約316万円
インサイト189万円+95万2400円 = 約284万円
プリウスも元が取れませんw
廉価版になって200万になればトントンです。
とか言うの?元取りマニアはw
ところで、
OPのHDDナビ付けないとスピーカー2個って酷すぎね?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:26:51 ID:7d68yQPs0
>現行のプリウス乗ってますが、街乗り運転でリッター11〜12位です
ありえません
考えられる原因としては
@暖房がマックスで、かつ駅まで車で3分以内
Aプリウスと似た車をプリウスと間違えている(ウィッシュ等)
のどちらかだと思われますが、おそらく後者でしょう
>>589 FDシビックのイメージイラストのほうがもっとかっこよかった。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:30:15 ID:7d68yQPs0
>>735 車格が違うだろ
プリウスとフィットは競合しないが
インサイトとフィットは競合車
同格なのに元が取れないインサイト
名門キチガイいなくなったんだな
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:33:38 ID:ulvpNXMM0
プリウスって意味の無い車に成り下がっちゃったね。
つうか、元々なんの意味もない車なんだけどな
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:35:06 ID:ulvpNXMM0
>>739 インサイトがプリウスより格下だって言うなら
わざわざこんなスレ出向いてムキになるなよw
>>717 俺がお世話になってるDの人(現店長)がその辺をバッサリ言ってたな
「むしろ軽の方がいい」とかw
Fitの1.3のアイドルストップついてたら、町乗りで20行くんだけどなあ。
>>743 アホが
もう少し待てばプリウスは200万円になるんだよ
33万円も価格差が縮まるんだぜ
そのくらい世間一般の人でも計算するわ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:47:53 ID:+zqSqyPz0
軽に乗らない理由は事故した場合 痛いでっせー
>>746 計算したらそれでも20年かかるわけだがw
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:51:49 ID:Tn9Qkso30
10万円差で1クラス上の車に乗れるなら、上の方がいいんじゃね?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 03:53:45 ID:ulvpNXMM0
>>746 200万になれば考える余地は充分にある
最低、試乗はするだろうな。
もともと、環境的なエコは考えてないし自分の財布にエコならってだけだし
かといって軽は勘弁ってだけの話し。
しかし、購入済みのプリウスユーザー可哀想だわ
>>749 うん、俺もそう思う。
まあでも世の中には元取りマニアがいっぱいいるみたいだからさw
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:01:16 ID:+zqSqyPz0
環境に優しい人が乗る車のを エコカー
元を取ろうとする人が乗る車 エゴカー
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:03:49 ID:Tn9Qkso30
>>752 それをいうなら
環境に優しい人が乗る車のを エコロジーカー
元を取ろうとする人が乗る車 エコノミーカー
でしょ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:03:49 ID:sDPanpkUO
>>744 そのDは勉強が足りないな。素人か
軽は坂道走らないし、質が低すぎだと詳しく説明すべき
極論で移動だけなら自転車がいいんじゃない?
ホンダって、この方式の簡易ハイブリッドの特許持ってるわけじゃないんだな。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:08:40 ID:+zqSqyPz0
究極のエコカーは自転車 メタボ対策になってよいね
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:09:17 ID:IxDYhnR50
やっぱりホンダ車の内装は・・・
あんまり人のせたくないな
とか言いつつインサイトを買うつもりの俺は本当にエコノミー
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:12:42 ID:+zqSqyPz0
最近の電動アシスト自転車はハイテク!走行中に回生充電する。
インサイトを連想してしまうのはわてだけ?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:14:30 ID:A37RBwP10
>>739 インサイトとフィットはカテゴリーが違う。
フィットは、実用的車。リアシートでも頭がぶつからない点は
実際に5人乗りとしての実用度に圧倒的に差がある。
インサイトは燃費と実用的の中途半端車。燃費も究極でなく平凡。
>>754 同意。
よく出来た1000〜1300tコンパクトのほうがいい。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:17:40 ID:+zqSqyPz0
頭をぶつけるのは安い車なのか 安い車だから頭をぶつけるのか。
ちゃんと人が乗れる車つくってほしいよ
>>732 フィルター交換無しだと4000円位。
昨日デラ行ったら、まだ入荷してません・・・あと2週間くらいかかるって。。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 04:28:37 ID:+zqSqyPz0
グリーンオイルはまだ高いね!
>>744 >俺がお世話になってるDの人(現店長)がその辺をバッサリ言ってたな
青山本社に連絡しておく。正直者の首を切れといっておく。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 05:22:13 ID:dYrm5c4y0
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 05:45:11 ID:p8JGoE8c0
もしかしてNEWインサイトの0-100km加速、初代Fit1.3Aよりも遅くなってるんじゃない?
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 06:03:50 ID:t/9N/eqR0
あはは、インサイトとフィットの比較まで始めたのかよw
そんなのプリとカローラの比較をやるようなもんじゃん。無意味。
HV専用デザインにしたのは、ライフスタイルとしてHVに乗りたい人(=人に
自分をそう見せたい人)に売るためなんだから、当然開発費は余計にかかる。
逆に言えば、カローラハイブリッドなど出さずに、実用的なHVはプリに絞った
トヨタが利口だった。HVに乗る自分を見せたい人はみんなプリを買ったからね。
ホンダは合理的な価格と性能に拘りすぎたと思う。
>>768 >そんなのプリとカローラの比較をやるようなもんじゃん。無意味。
インサイトはフィットにオマケ程度のHVシステム載せたようなもの。
プリウスとカローラの比較とは意味がちがうよ。
>>768 トヨタの戦略が時代に合ってたのは2008年初頭まででしょ。
ホンダのその拘りは幸か不幸か、これからの超絶不景気下では生きてくるんじゃないの?
だよねぇ。
元々ぼったくってるオーリスに無駄に複雑なハイブリッドシステム載せたのがプリウスじゃんね。
カローラと比べちゃいかんよ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 06:30:29 ID:t/9N/eqR0
メカがどうだろうが、性能的、機能的にプリはカローラクラスだよ。
燃費はカローラより良いが、値段はアホみたいに高いしね。
しかし、あんなに売れた。それは、君みたいにHVのメカそのものに
価値を認める人が多かった、ということなんだよね。
それを専用ボディーに積んだのがトヨタの勝利だったということ。
逆にそれなりに良く出来た現行のシビックハイブリッドは販売的に
足元にも及ばなかった。今回のインサイト祭りを見ても、車って
服と同じ要素もあるんだなーと改めて思ったよ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 06:37:30 ID:t/9N/eqR0
>>770 ああ、俺もそう思う。今回トヨタは意味無しHVの王様、RXhを日本に
持ち込んだけど、あれも以前から計画が進行してて、止められなかった
だけの話のような気がする。600万円ってこのご時世に何考えてんのか
全然わからないけど、ちょっと前まであれがそこそこ売れたんだよね〜(笑)
逆にホンダもこの不況を見越してインサイトを開発してたわけじゃない。
ホンダの中の人は2007年に、2009年には出すよ、とか言ってたからねー。
まあ、運は良かったよね。ホンダはたま〜にラッキーなホームランがある。
こんだけ報道されたし、会社全体にとっても、凄まじい宣伝効果だったし。
>>773 オデッセィの時と同じだな。
今度はミニバンじゃなくて、ハイブリッドを増やして復活か?
低価格を実現できた最大の要因は下請けに対するゴリ押し?
>>772 プリウスって旧ヴィッツを改造しただけだよ。
プリウスは価値的にはコンパクトクラスレベル。
>>773 ホンダは縮小する日本市場で苦しみ抜いて、
ダウンサイジング層取り込み戦略を取る以外選択肢が無かったんだな。
ところてんが押し出されるような感じで。
で、縮小していた日本市場は、これからの世界市場と状況が似てたと。
>>773-774 ホンダには神風が、これまた絶妙な時期に吹くんだよな〜
まぁ、間違った製品開発をしていないことが神風を呼び込む大前提だけど、
その製品が時節を読んでたかのように市場に投入される事が稀に有る
オデッセイ、フィット、そしてインサイト…
逆に、トヨタはホンダより遥かに安定した販売力がある為、落ちこぼれと売れまくり製品との差がホンダほど開かない
故に突出して売れる車種(神風的な存在)が無い代わりに、全体的に販売実績を残す
どこの世界でも良きライバルの存在は、お互いを高め合うから善い事だ
>ダウンサイジング層取り込み戦略を取る
こんな当たり前なことを他のメーカーは考えていなかったのか?
>>779 考えてても日本市場は捨てる気だっただけじゃ?
利益至上主義のTヨタ見ればわかるでしょうに。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 07:23:09 ID:t/9N/eqR0
>>777 苦しみ抜いて、というよりも、ホンダは日本市場を半分あきらめたというのが正しい。
アメリカでホンダブランドだけでなく、高級ブランドのACURAまでそこそこ売れていて
利益も出ていたため、そっちに注力した。(シビックがボディーがあんなに膨らんだのは
象徴的)
日本では、そのダウンサイズを考える層も、予想の範囲でしか取り込めていないと思う。
フィットは元から売れる車だし、シビックはこれっぽっちも売れてない。
インサイトはホンダの考えるエコカーを形にしたら、たまたま時代と合致して
こんな祭りになっただけだと思うよ。世界景気が絶好調で、大型車がバンバン
売れるような状況であっても、今の形で出してきたと思う。
>>778 どっちかと言うと販売低下に苦しんでホンダポリシーを捨てて車を作った時に
なぜかホンダ車は・・・売れる。
ホンダファンは嫌がるが、一般客はホンダらしくない車を望んでいるって事だ
若向き、スポーティを目指したいホンダにとってはジレンマだろうが・・・
オデのことか
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 07:59:21 ID:fE+C64gLO
ホンダくん、腕や肩に力入りすぎ。
ちょっとそのこだわりを捨てて
肩の力を抜いて体全体でゆったり投げましょう
って俺がアドバイスしたのが効いたみたいだな
つまり新インサイトは旧インサイトに比べて存在意義が無いと?
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:06:14 ID:t/9N/eqR0
>>784 いや〜 今でも力バンバン入ってるでしょ(笑)
こだわりで造って、当たるか当たらないかは、時の状況次第、みたいな。
中の人に言わせると、力が入ってるのは本社じゃなくて技研、だそうだが。
そんなの言い訳だよなーw
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:06:32 ID:59Faao5y0
質問・・・
インサイトってこの経済危機が起こる前から
189万円ってのがトップダウンで決定してたのかな?
仮に好景気が続いていた状態で、インサイトが発売されていたら
値段は?コストは?CM内容は?
どうなっていたの???
昨日、試乗してきた。
営業の人が燃費計(って言うのかな?)見ながら「お客さんの運転で16.8ですね。前の方は13.2でしたね。」と。
あれ?もう少し期待していたのに。まぁ、短い距離しか走ってないから、こんなものなのかな?
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:13:30 ID:t/9N/eqR0
>>787 平均的な使用頻度(年1万Kmくらい?)で5年くらいで、ガス代の差額が
車両価格の差を越えねば意味無し!というこだわりらしいので、比較対象を
自社のフィットのシビックの間くらいで考えれば、こんなもんじゃないかね?
>>788 一ヶ月の平均でどの程度になるんだろうね。都市部だと20Km/L弱くらい?
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:15:11 ID:c5ho8PUYO
>>778 神風という表現なら、今のプリウスはトヨタ式神風にあたるんでないかな。
欧米の車の価値観まで変えたんだから。
あれなしにインサイトに2代目もなかったろうし。
2代目インサイトが売れれば日本車にとっての神風になるだろうね。
日本もやっと自分なりの車が作れるようになったと言えるのかもしれない。
>>790 トヨタに「神風」はないよ。宣伝で売ってるだけで車はどれもカローラもどきだし。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:24:09 ID:I415eFx90
既に受注2万台ってスゲーな
ただちょっと疑問に感じるのはこれだけエコ運転させる工夫をいろいろしてんのに、サス設定は
固めでスポーティー。なんかチグハグな気がするのは自分だけ?
何が何でも絶対にトヨタやプリウスを否定しなきゃ
気がすまないって人がいるんだなw
実績残した先人あってこそのインサイトだよ
そこは認めるべき
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:35:26 ID:TWndJC8MO
>>792 別にスポーティがエコに反するわけじゃないし
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:46:45 ID:I415eFx90
>>794 だがスポーティーな硬めのサスはむしろエコ運転では不快な要素になりうる。
高速やワインディングではメリットが出るけどね。
街中でエコ運転させたいならしっとりとした乗り心地のいいサスがベストマッチだと思うが
ノーマルスイフトに乗りかえるとこの小ささで何と乗り心地いいんだと感じたよ
足が固い固いって喚いてる連中、中古の走行5,6万オーバーの安物
ばかり乗り継いできた奴らばかりだろw
今回は安いんだから、これを機に新車で買えよ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:51:45 ID:DECVxfBo0
フィットはいい車だが一つ弱点がある
それは、どこへ行ってもフィットがうじゃうじゃいることだ
近くのスーパーに何台も止まってると、所有する喜びが無い
インサイトはあの形て逆によかったと思う
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:52:59 ID:YImjXT4R0
>>791 それがトヨタの強みなんだけどね・・・
どんなタイプの車もカローラ(国民車)的に仕上げてしまう手腕は凄いよ
歪んだポリシーに邪魔をされて一般受けする車を作れずに苦悶している
ホンダとはえらい違いだからな・・・
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:55:38 ID:TWndJC8MO
>>795 固くしてコーナーを速度落とさずにクリアする為とか・・・ちがうか。
たんにホンダが固い足しか作らない(作れない)からかなぁ。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 08:58:41 ID:8SXIvQ9f0
福井社長も背が小さいが、開発者の人も背が低いな。
福井社長の身長に後席のサイズを合わせたんだろうな。
>>798 確かに、スポーツカーもすごいのは宣伝文句だけのカローラだし、
高級車もやたら豪華装備(笑)になっただけのカローラだもんね。
カローラ改でウン百万ボッタくる詐欺のノウハウはほんとヨタの強みだね。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:11:37 ID:2vvDHcgE0
EVがでればあっという間に枯れた技術になるのに、
今更ハイブリッドとかもうアホかと。
あとトヨタたたいてる奴痛すぎ。
インサイトがここまで安くできたのも、EVが現実味帯びてきたのもトヨタが
巨額の開発費を投入したから。
宗一郎が生きていたら間違いなくとび蹴りくらわせていたよ>>インサイト
>>802 お前痛いなぁw
宗一郎が生きてたらって…お前はイタコかよ
>>802 「枯れた技術」の用法がおかしい
意味を調べてみろ
>>801 名前をSCに変えて、5速を6速に改良して、テレマティクスの更新してマークをレクサスに替えて
おもてなし(笑)を付けただけでソアラを50万円アップ。
車は5年持てば十分(奥田碩)
この商法はトヨタの強みだね。
EVはバッテリーのブレイクスルーが無いと近距離専用車のままで
今の内燃車の代替になれない。
んでそこらへんの開発が進みそうでなかなか進まないのが現状。
燃料電池に至ってはあちこち問題山積みだらけ。
バッテリー性能の向上に併せてモーター比率を高めていっていずれ
エンジンを0にしていくプラグイン経由のマップは一番現実的で
間違って無いと思うよ。EVへ転用できる技術も多いだろうしね。
シボレーボルトのアプローチは実にシンプルで結構面白いと思うけど
いかんせんバッテリーがまだバカ高いのと親方が火の車で出るかどうかも
怪しくなってるしな。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:29:44 ID:2vvDHcgE0
>>803 いやね、こーゆー「とんびに油げをさらわれる」ようなやり方は
宗一郎が一番嫌っていた、ホンダも落ちたもんだと言いたかったんだが・・
何?イタコって?w 国語勉強し直そーね ボク。
>>798 というより新規車種で掴んだ顧客をアッサリ手放しちゃうんだよな。
トヨタは掴んだ顧客を離さない車種構成が出来てるし。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:34:58 ID:ZGlGaqlLO
EVなんてまだまだ無理だろ。
急速充電で3分くらいにならないと。
それか月極め駐車場に安価で常設するか。
EVはルートが決まっている配達車とかなら使えるけどね
取り敢えずはプラグインが早く出ないかなと
>>798 >>歪んだポリシーに邪魔をされて一般受けする車を作れずに苦悶している
ホンダはトヨタより一般受けする車を作るのはうまいと思うけど?
問題は大ヒットを長く続かせられない腕だな
フィットやフリードはいまや国民代表車で安泰だけど
シビックやオデッセイ、ストリームなど大ヒットしたあとのMCでどれも客を逃してる
その背景にはトヨタのヒット車潰しもあるけど、大体は自身のミスが多い
>>812 シビックについてはアメリカ優先だよね。
EG型に乗ってたけど、EKで更に大きくなってるし。
>>802 > 宗一郎が生きていたら間違いなくとび蹴りくらわせていたよ
生きてたら102歳だよ。
とび蹴りは無理だ
お前は痛子かよ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:42:26 ID:2vvDHcgE0
>>810 とは言え三菱iの発表も迫ってるし、水素エンジンと違って家庭用電源でいいん
だから需要があればインフラの整備はあっとゆう間に進むと思うよ。
まぁ俺は第二世代EVが出るまで今の車乗り続けるよ。
>>802 >>EVがでればあっという間に枯れた技術になるのに
三菱からもうEV出てるけど、全然枯れてないんだが・・。
海外じゃEVかなり先行してるが、ハイブリッドも同様に話題に上げられ進化しているんだが?
もっと視野を広げてみようぜ
LS納車まであと1週間♪
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:44:47 ID:OMsZsER70
>>515 >リアに純正フレームがついているのは新車購入した印だから。
別に中古でナンバーが変わっても付けたままじゃ…
>>798 マーケティングからユーザの需要を満たすだけの車を仕上げる能力は
ほんと凄いと思うよ。先端技術うんぬんよりbBとかのアホ車でも
ヒットさせてしまう様なニーズのつかみ方こそがトヨタの恐ろしさだと思うw
これはプリウスにも言えるな。こんなに売れる車とは全く思ってなかった。
ホンダも今回のインサイトは上手く隠れたニーズを発掘したなと思う。
自社のユーザを結構食いそうではあるけどね…
トヨタも卑怯な手をブツケテきたよな
現行プリウスも新型プリウスが出ても販売すると言っているし
ホンダがインサイトを190万円代で販売すると
今までトヨタがどれだけボッタくりしてきたのかが露呈された感じだ
でも、インサイトってオデッセイに似てるよな
顔がみんなオデッセイ面してる
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:50:47 ID:YImjXT4R0
Fitはホンダのポリシーとは相容れない極めてトヨタ的な車だからね・・・
2代目になっても変なホンダイズムが組み込まれなかったのが
幸いして好調を保てている・・・
実はホンダって汎用エンジンや小型農機具(要するに=農協関連)や
営業用原チャリ(要するにカブ)を通じて半公営機関のつながた客が
結構多い・・・
要するにホンダの開発陣の思考とは違って意外と保守的な人が多いって事
スポーツタイプより実用車、ファミリーカーの方がヒットするのは保守思想の
一般客が重要って事を示している。
そのあたりを正しく認識する事が今後のホンダの浮沈に掛かっているんだろう
ぶっちゃけ「モータースポーツは切り落としても問題ない」と断言しよう
>>821 はいはい。
お前はCBXでこの寒空のなか走ってこい。
車の話がしたけりゃ糞CBX売って教習所行って普通免許取得してからにしような?
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:53:34 ID:ZGlGaqlLO
>>815 家庭用電源なら車庫付き一軒家で遠出なしで1日走行100キロくらいで充電忘れても困らないユーザー…
セカンドカーや近場の配達くらいしか使えないだろ。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:56:29 ID:kfQSc0S80
うちの市では、ハイブリッド等のエコカーには車両価格の5%かつ最大20万円という条件付だが、援助金が市から出る。
国の税優遇と合わせると、25万前後、価格が下がる訳で。
フィット買うくらいなら、チョットだけ上乗せして、インサイト買ったほうが、カッコイイかなw
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 09:59:56 ID:2vvDHcgE0
>>825 その条件でどんぴしゃだわ>俺
三菱じゃなきゃ、もう少し安ければってユーザーは山ほどいると思うぞ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:05:14 ID:YImjXT4R0
>>827 しかしサンデードライバーの多くはたまの休日に長距離で使う事が多い・・・
足の短い電気自動車では「普段の足」と「休日の足」のギャップを解決できない
膨大なパーツを流用することでインサイトは出来てます
●主な共有化部品
・フロントナックルアーム
・ロアアーム
・フロントブレーキディスク
・ブレーキマスターパワー
・サブフレーム
・ステアリングギアボックス
・リアブレーキ
・H型トーションビーム
・パーキングブレーキレバーメカニズム など
>>829 まさにエコカーだね!
開発陣がんばったんだなーGJ!
見れば見るほど共用化してもかまわない部分ばかりのような
>>815 需要があればって言うけど、結局は電気自動車の車種が増えない事には全体の数も増えないし、
現在試行設置とか研究設置とかを、公的機関の協力(または主導)の元、
高速道路会社や東京電力を始めとする電力会社、そして駐車場会社などがやっているけど、
現実的な機器の問題から仮想利用率の算出での問題まで、色々と問題が山済みなのが今の現状
結局は、各会社が電気自動車のもっと開発に力を入れ車種を増やして、
公道を走る数(需要)が増えない事には供給側の整備も進まない
そして、各会社の電気自動車への取り組みを見るとまだまだ先の話だと思われ
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:10:32 ID:YImjXT4R0
>>829 どうせならフィットを丸ごと流用しちゃえばいいのにね・・・
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:10:41 ID:ZGlGaqlLO
サンデードライバーならガソリン車でいいしな、
月に二回くらいしか満タンにしないなら無理して買う必要もない。
100キロだけど毎日のように使うも条件に入るな。
LSが、やたら売れてるって、聞いて飛んできました。
ホンダかいな??
こんなに売れてリコールが出たら儲け飛びそう!
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:13:16 ID:YImjXT4R0
>>834 そして自宅駐車場ってのも条件に必要だからね・・・
要するに「夜間充電可能な設備を持った駐車場」を所有しないと
電気自動車はとても不便な車に大化けするって事・・・
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:14:45 ID:XPnuqgjE0
>>817 *
.∧ ∧ +
+ (´・ω・∩ イヤッッホォォォオオォオウ☆
+ o ,ノ
O_ .ノ *
.(ノ +
━━
>>836 まだまだ時間かかりそうですなー
設備が整ったからと言って一斉に皆が乗り換えるわけでもないし。
しばらくはHVで繋ぐ時代が続くのかな。
あ、今更HVはアホなのでしたね(笑)
すみませんねー
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:17:29 ID:OMsZsER70
>>828 そうなると充電するだけのエンジンを積みたくなってしまうかw
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:18:29 ID:t/9N/eqR0
>>811 プラグインもバッテリーが現状のままじゃ、用途は極めて限定されちゃうね。
EVとして走らせる割合を多くしても、充電した分をすぐに使っちゃうような
性能なら、仕組みを複雑にして(素人が考えるよりも、バッテリーや駆動系の
制御が面倒になるらしいよ)コストを上げる価値は無いと思う。
バッテリーの性能が飛躍的に向上したら、ハイブリッドじゃなくてEVでいいでしょ。
ホンダのクラリティは、そのあたりも視野に入れての開発と聞いた。
サンデードライバーならハイブリ自体必要ないかと
無理して買う必要はないわな
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:21:26 ID:OMsZsER70
>>842 休日の渋滞はすごいから価値はあるんでない?
空気も汚してほしくないし
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:22:55 ID:B4DSlyZ70
>>840 それだ!!
燃料電池の性能があがればちっちゃい発電機積んだEVも有りなんじゃないか?
単独で走行できるエンジンとモーター両方積むってのがなんか嫌、
機械として美しくない。
普段は通勤や買い物で20キロくらい
休日は遠出
っていう人はHVですかね?
ほとんどのマイカーはそんな感じだと思う。
プリウスは少しずつ売りながら時間を掛けて不具合を潰していったけど、インサイトは大丈夫なのかな?
いきなり2万台とか売れるのは良いけど、新技術も満載でモーターやバッテリ,制御系等
高価な部品に欠陥があった場合、リコールに莫大な金が掛かると思うんだが?
ライバル会社も徹底的に研究して欠陥を探すだろうしね。
初代プリウスが発売されてから11年やっとハイブリにも選択肢が出てきた頃だ。
EVはあと10年は先の話
>>847 それまでイタ子の人の今乗ってる車は保つのかしら?w
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:31:18 ID:ZGlGaqlLO
>>845 微妙なとこだな。30キロは毎日のように使ってって感じ。
フィットとの価格差50万。いまのとこの減税措置で20万以下くらい。
30万の価格差で実質燃費がリッター5と過程すると毎日30キロは欲しいところ。3年で元とるかなって感じじゃね?
これは燃費だけの比較だから。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:33:31 ID:ZGlGaqlLO
実質燃費差と
仮定ね。
>>849 燃費だけだと、そんな感じですかね。
まあでもHVにしろEVにしろ新しい物に乗ってるっていう気分も加わりますし。
気分、大事ですよ!
>>843 平日は乗らないよう生活スタイルを変えて、クルマも買い替えないのが一番エコだろ
ハイブリならエコだと勘違いしてはいけませんよ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:42:02 ID:OMsZsER70
>>852 エコはどうでも良いんだけど
ハイブリに効果があるのは渋滞なのと
ハイブリ車が多くなれば渋滞の排ガスが減るってことだよ
今、ディーゼルとか乗って空気を汚してるなら買い換える価値はある
インサイトLS600ハイブリッド
>>844 シリーズハイブリッドってのはまさにそれだよ。
シボレーボルトでググってみるといい。
>>846 メーカーはそんなこと言われなくても分かってるだろ。
そのために初代インサイトやシビックハイブリッドなどがあったわけだし、
そもそも一般ユーザーが気にする必要は無い。
不安なら買わなければいい。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 10:53:05 ID:YImjXT4R0
>>844 要するに燃料電池+スーパーキャパシタのハイブリッドEVって事だろ?
>>846 ホンダはMCで一気に手直しするんじゃなくて、ライン上でロット毎にちょこちょこと改善加えていく
メーカーだから、時間が経つにつれて信頼性は上がって行くでしょう。
そりゃ初期不具合はあるだろうけど(だから出たばかりの新車は買うなって人がいる)、心配なら
1年ぐらいは様子を見るべきですね。
>>853 それは既存車でもアイドリングストップ機能を義務化すればかなり改善されそうに思うけどね。
>>823 フィットはホンダのMM思想の塊だよw
もうちっと勉強せいw
>>853 エコがどうでもイイとか言ってるくせに排ガスがとか、言ってること矛盾してますよ
排ガスを減らす事も大切だがいろんな資源を大事にしなきゃ
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:07:57 ID:OMsZsER70
>>859 そんな簡単に既存車につくの?
セルが壊れるか、排ガスが汚いか
なんか問題が有ったと思うけど
Lの黒今晩納車♪
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:11:10 ID:OMsZsER70
>>861 エコのエコノミーの部分の話ね
別に原油はどっかでガンガン使って良いんだけど
自分の周りで汚い臭い排ガスを出してほしくないんだわ
花粉症が悪化するからね
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:11:48 ID:B4DSlyZ70
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:16:31 ID:nyt9EqMQO
今朝これ走ってるの見たがかっこいいなあ
思ったより全高が低く見えてスポーティに感じた
ただ、年輩の人にはデザインが若すぎるかも?
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:19:44 ID:Tn9Qkso30
平べったいデザインは団塊世代向きだよ
>>797 >インサイトはあの形て逆によかったと思う
半年後はどこへ行ってもウジャウジャいるようになるよ。
4月頃までに納車される受注2万台なんだろ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:25:31 ID:pbTeMwyX0
もう少し大きいのが欲しければ次期シビックを買えばいい。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:28:37 ID:sysw158/0
>>862 ホンダの場合は簡単にIMAからアイドリングストップ支援の小型モーターシステムに出来そうだけどね。
鉛バッテリーを42Vのみにして、42V対応の薄型モーターでアイドリングストップ・発進アシスト・エネルギー回生。
>>859 アイドルストップは再始動時に結構燃料食うから、停車状態が時間的に
結構長くないと下手すりゃマイナスになりかねんよ。特に、完全に停車
している様な状況ではなく、ゆっくりとストップ&ゴーを頻繁に繰り返す
パターンだと、エンジン掛けっぱなしの方がマシなの。だから、これまでも
アイドルストップ機構搭載車が何回も登場し消えていく訳。
>>860 ホンダ=スポーツと勘違いしている人が多いんだよなw
>>865 >すげー欲しんですけど
ボルトは来年発売されるよ。
>>862 ゴメン、既存車ってのは今ある車って意味じゃなくて
今の形式(エンジンだけの車)って意味です。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:41:03 ID:OMsZsER70
>>873 あぁ、なるほど納得
税金優遇してくれれば5万くらい割高でも
各社やってくれそうですね
特許も無しにしてw
>>871 そしたらイノセントの方式よりプリウスの方式の方がやっぱり優れているんですか?
イノセントはまさに、ゆっくりとストップ&ゴーを頻繁に繰り返すパターンでは都度
エンジン止めてしまって再始動しているでしょう。
あれってかえって燃費にはマイナスになってるの?
イノセント=厨房って意味だよ(英語では)
>>876 ゴメン、インサイトだった。
インサイトが街乗り燃費強いのは(あの車格で街乗り燃費20km台平然と出すのは凄いと思った、フィットだって難しい)
モーターアシストよりアイドリングストップの分がかなり効いているのかなって思ったんだけど、かえってマイナスになる
って話しは意外だったんで。
考えてみたら街乗り20km台の報告って、あくまで燃費計の数値で、走り込んで満タン法で
測定してみた人っていないんですよね。
誤差どれぐらいか楽しみだな。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:56:07 ID:UZxtVmj70
>>846 初期のマイナートラブルだけなら問題無いでしょ。
金喰い虫のF1参戦もやめたし。
でも、この車のデザインだとハイブリッドだけじゃなくて、
1.8〜2.0LのV−TECHのバージョンを出せよと思ってしまう。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 11:57:52 ID:OMsZsER70
>>877 ハイブリッドのアイドリングストップは効果あるに決まってるよ
スレ違いで普通の車に付けた場合の話をしてただけw
>>878 JC08と10・15の誤差がかなり小さい車種だから、そこらへんのごまかしは
ないと思うよ。
>>879 V-TECH…せめてハイフン程度の間違いにしてくれ…
>>877 >インサイトが街乗り燃費強い
その代わり、高速で燃費悪くなるから普通とは逆だよね。
>>877 ハイブリッドシステム専用に開発されたエンジンは、ロスが少なく無問題
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:01:02 ID:Tn9Qkso30
>>880 ガソリン車のアイドルストップと、ハイブリッド車のアイドルストップに
効率の差があるなら、その要因は何よ?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:02:23 ID:xcEJZt1w0
>>877 インサイトはバッテリーが少なくなればオートストップが働かずエンジンが
回りっぱなしになるので心配無用。
プリウスはバッテリーが極端に少なくならない限りブレーキを踏めば
エンジンストップするし、エンジン加速時に充電もしてくれる。
以上、ストップ&ゴーの渋滞時の話。
886 :
871:2009/02/12(木) 12:02:50 ID:Bi2OP0mP0
>>875 インサイトでも、モーターによるスターティングアシストがある事でエンジンへの
負荷が減らせるから、実用的にアイドルストップが使えるのね。何のアシスト機構
も無い車だと、エンジン再始動+0発進っていう、車のエンジンの効率が一番落ちる
領域が重なるから、アイドルストップによって節約した分以上に燃料を食っちゃう
のね。その部分と、始動後いきなり最大トルクを発生可能なモーターとの相性が
良いからHVの意味があるのよ。
>>879 しかしそうすると、ハイブリッド専用車を出すというホンダの思惑から外れてしまう罠
>>881 >>879ですけど、失礼しました。
VTECなんだね。
なぜか、V−TECHの記憶の方が強かった。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:09:25 ID:Tn9Qkso30
>>886 インサイトは、ブレーキを離したらエンジン始動、アクセルオンで発進だから
先陣始動と発進とは別なんじゃねーの?
プリウスはバッテリーが無くなってくると巨大な電池を充電する為に燃費が悪くなる
>>871 10年前
ホンダ=スポーツ
2年前
ホンダ=ミニバン
5年後
ホンダ=ハイブリッド
トヨタも五ナンバーサイズの簡易ハイブリッド出すんだろう。
その時インサイトのデザインとサイズをパクればいい。
インサイトあぼん間違いなし。
>>889 そこで要求されるトルクをエンジンだけに頼ると効率が悪いのよ。0発進の
時には車を動かす為だけじゃなく、変速にもトルクを食われる。その部分
だけでもモーターがアシストするとエンジンの負荷が少なくて済むのよ。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:22:28 ID:Tn9Qkso30
>>893 それは発進時の効率の話で、
アイドルストップとは関係ないじゃん
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:24:01 ID:iPpnzrhj0
インサイトは高速走行ではモータのアシストはないんだな
プリウスも同じだ思うけど
高速走行ではかえってアシストが抵抗になるんだろ
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:27:14 ID:xcEJZt1w0
>>890 ホンダIMA車はバッテリーが無くなってくるとハイブリッド車としての
意味がなくなり、アイドリングストップしない普通の車に成り下がる。
>>894 上で書いた様に、エンジン再始動+0発進は二重苦なのよ。再始動時にアシスト
機構が無いと、どうしてもリッチ領域を使わざるをえないし、その直後にアイドル
を維持する以上のトルクを要求されると、そのままリッチ領域を維持する羽目に
なって、益々効率が下がる。それでこれまでのアイドルストップ機構は淘汰されて
きたのね。だから、発進時の効率とアイドルストップは不可分の関係なの。
プリウスもバッテリーが無くなってくるとアイドリングストップしないし
バッテリーが巨大な分、エンジンに余計に負荷がかかる
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:36:41 ID:xcEJZt1w0
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:37:34 ID:YImjXT4R0
>>890 バッテリーが無くなる=バッテリーが空になるくらい長時間の高負荷運転が連続している
まぁ日本の道交法から見てもまともな運転状態じゃないのは確かだな・・・
THSの燃費性能を100点満点とすると
IMAの燃費性能は90点です。
プリウスが19km/LならIMAは17km/Lなんです。(e燃費より抜粋→
http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/1500.cgi)
効率の良し悪し、性能の高低、システムの優劣、の話はいろいろありましょうが
結局、「20型プリウスの10%落ちがIMA」という結果に収斂するのです。
車両価格
燃費
あなたの年間走行距離
年間ガソリン消費量
車の買い替えサイクル
などを考慮して、是非、経済的な計算を行ってみてください。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:41:08 ID:YImjXT4R0
>>895 って言うか非力なエンジンで高速走行すると充電に回す余力など無い・・・
高速巡航時はエンジン出力がすべてを決すると言っても過言じゃない
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:41:17 ID:ZBoGrXDs0
3日連続でデーラー行ったら試乗拒否されちゃった…
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:42:42 ID:ZBoGrXDs0
3日連続でデーラー行ったら試乗拒否されちゃった…
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:44:06 ID:03Pnf9NNO
ずっとレス読んできて、
寧ろあと50〜100万高くても良いから、誇れる車が良かった。
正直、金がないから買ったと思われるのは嫌だ。
エコロジーの為に買ってると言う自分と周りへの言い訳が欲しい。
そう考えるとプリウス位の値付けは丁度良い、ホンダも同じ土俵でやって欲しい。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:44:49 ID:YImjXT4R0
>>901 そしてもう一つの考慮すべきポイントは
プリウスの滑らかな電気式無断階変速機構をどう評価するか?だ・・・
ガックンCVTを受け入れられるならば簡易版でも良いんだけどね
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:46:04 ID:YImjXT4R0
>>906 同じ土俵で戦ったらホンダに勝ち目はありません・・・
ホンダが狙うのはニッチ市場しかない
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 12:48:20 ID:YImjXT4R0
インサイトの実燃費は良いみたいだから楽しみ
>>901 あのさ、プリウスは巨大な電池と強力なモーターの補助を受けても
その程度なワケ。
シビックハイブリッドはちっちゃい電池と非力なモーターの補助だけで
それだけの燃費を叩き出してるワケ。
プリウスの素のエンジンがどれだけクソか解るよね。
シビックの素のエンジンがどれだけすごいか解るよね。
電気の補助で走れるステージでは確かにプリウスが燃費はよくなるが、
エンジンメインのステージでは確実にシビックの方が燃費は伸びるわけ。
お前は単純な一元比較しかできない脳をハイブリッドにしてもらえ。
インサイトを買って燃費が良いかどうかは、自分の運転パターンに合っているかどうか、で決まるんでないの?
街乗りを得意とするらしいから、街乗りばっかなら燃費は期待しても良いんじゃないかと。
ある意味、プリウスよりも期待はできるんじゃないかな?
色々燃費の為に擬制にしている部分はあるけど、それもホンダの戦略なのだろうね。
迷わず買えよ〜 買えばわかるさ〜
×擬制
○犠牲
orz
まぁ、IMAの真価が問われるのは、フィットファミリーにHVが設定されてから
だろうなぁ。要らないオプションはご遠慮して、HVを選べたら嬉しいんだが、
ホンダのグレード設定だと、余計な物まで付いてきそうなのがw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:00:09 ID:iPpnzrhj0
この先プリウス型のハイブリッドはプラグインなしでは生きていけないだろ
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:02:51 ID:riHIy8tO0
>>909 > ◇小倉−博多、通勤1年で
>
> ◇走行テストの結果◇
> トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル
私が現行のプリウスで街乗り(毎回10キロ以下)でリッター11〜12は妥当だと思う。
因みに小倉〜博多は70キロくらい。
>>737でありえないとか言ってるけど、現実を知らないの?乗ってから言いなさいよ。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:04:37 ID:3CT59CZ30
インサイトでこれだけ注目されるってことは、5月の3代目プリウス発売されたら偉いことになるな
原油価格が上がってたら爆売れするよ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:05:34 ID:+9k2lGRP0
モデルチェンジの時に車はどうしても前より立派にしようとしてか、大きくなったり排気量もアップすることが多い
プリウスもそうなんだろう。まさかホンダがこんなに低価格で出してくるとは思わなかったのかな
>>918 別にプリウスを悪く言ってる訳ではないんでしょ?
同じ環境で他の車種だと7km/l切る位の環境なら立派な数字だし。
どうも
>>737みたいに脊髄反射しちゃう人が多いよねw
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:07:49 ID:YImjXT4R0
>>920 ここまで簡易化するとは思ってなかったんだろうね・・・
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:08:27 ID:8UNNBt/+0
インサイト昨日試乗しました。
あの車に200万も出すやつの気が知れません。
今のご時世、車買ったら5年くらいは乗りますよね。
5年もあんな車で我慢出来ません。
924 :
001:2009/02/12(木) 13:09:05 ID:1Nnr/9aP0
>>911 信号の少ない郊外の幹線道路ならJC08モードはクリアする
エアコン(ヒーター)ON、OFFの燃費変化も殆ど無い
弱点は
どんな車にでも言える事だけど
峠(登板路)で一気に(半端なく)燃費が落ちる。
これはやはりアシストPowerが足りてない印象を受ける
下りで上手く回生するのが燃費向上のPointだと思う
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:09:42 ID:03Pnf9NNO
>>908 確かにその通りだろうね…
まぁ、それでも俺はホンダを買うけど。
皆でプリウスやフィットの燃費がどうとか言ってるけど、はっきり言って関係ない。
そんなの誤差の範囲なんだよ、仮にフィットが居住性に優れようと、
どんなに良いと分かっていても安過ぎる車には乗りたくない。
こう言っちゃ何だけど、スレが更新続けるうちに、どんどん貧乏臭くなってきた。
夢が無いよ
>>909>>912を合わせて考えると、小倉―博多間と言えば典型的な地方都市だから
まず地方都市ではプリウスの燃費はその程度だということが分かるね。
それより田舎になればなるほどエンジンメインになるから、地方都市と、それ以外の
土地ではプリウスよりデミオの方が燃費はいいと。
・東京・大阪の奴はプリウス買えば燃費はいい。(ただし、車両の差額108万円分の価値は「?」)
・東京・大阪以外の奴にとってプリウスは何の価値もないゴミ。
デミオ又はIMAハイブリッド車種を買えば燃費がいい。
訂正
・東京・大阪の奴はプリウス買えば燃費はいい。(ただし、車両の差額108万円分の価値は「?」)
↓
・東京・大阪の奴はプリウス買えば燃費はいい可能性がある。(ただし、車両の差額108万円分の価値は「?」)
>>913 街乗りと言ってもIMAが得意とするのは渋滞のある都市部より比較的すいてる郊外です
>>926 デミオはともかく、IMAはそれ程田舎環境の恩恵に預かれるとは思えないんだけど。
ストップアンドゴーが少なければ、1.3Lの乗用車の燃費に近づくだろ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:15:32 ID:OMsZsER70
渋滞を避けたルートを選べばいいわけです。
今の渋滞情報じゃなくてこの先の渋滞を予測したルート案内をしてくれるナビがあれば
IMAは渋滞に巻き込まれずに燃費を伸ばし続けますよね
渋滞知らずで時間も無駄にしません。
ETCもあれば料金所も快適にスルー
あぁ、そんな素敵な純正ナビ、どっかにないかなぁ?
>>929 道路環境に恵まれてれば、そもそもHVのメリットは薄くなるよね。
インサイトにターボ付けたらもっと速く走れそう
>>929 じゃあ訂正
東京・大阪 → プリウス(ただし燃費でデミオとの差額は埋められない)
地方都市 → IMA車種(インサイト・シビックハイブリッド)、デミオ、フィット
ど田舎 → デミオ、フィット
燃費と値段だけで乗る車決められるなら世の中こんなに
多種多様な車が走ってる訳ないわなw
>>931 見た目だけでしょ
Cd値が多少良くなっても重量増加分を相殺できないよ
リアウイングなんて120Km以下じゃほとんど効果ないし
150km巡航時の燃費を気にして無限エアロつけました
こういうのナンセンスだと思わない?
だが燃費と値段だけで新車の販売傾向が出てる。
そもそもダウンフォース稼ぐと燃費低下するかw
>>939 正解w
旧インサイトは空力気にし過ぎて、初代アウディーTT最初期型と同じ
リアのリフト傾向があったな。まぁ、絶対的な速度が違うから問題には
ならなかったけれど。
>ECONモードボタンを押して、ハイパーマイルの運転方法を教えてくれるエコロジカル・ドライブ・アシスト・システムを利用したところ、
>インサイトはさらにリッター当たり27.9キロメートルという驚異的な数字をたたき出した。
これだけ燃費が伸びるのに何が不満なのか、ただ妨害したいだけなのか
>>943 スポーツしたいなら違う車を選択した方が幸せじゃね?
エゴとエコは両立しないよ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:37:18 ID:8UNNBt/+0
燃費がいいからみんな買うのか??
経済的な恩恵を受けるためには、10万キロ近く運転しないともととれないだろ。
その車で10万キロ我慢するのか?
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:37:26 ID:riHIy8tO0
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:40:09 ID:xcEJZt1w0
>>944 本当にエコしたいのなら車に乗るなってだけだ。
毎日目を三角にしてスポーツ走行をする気もないので
普段は省燃費走行で、飛ばしてもイケる、要はバランスのいい車が欲しいだけだね。
走りだけとか、燃費しか興味のない人のほうがむしろ少数派じゃないか。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:40:30 ID:OMsZsER70
>>945 で?
元も取れて我慢もしなくて良い
何て言う自動車に乗ってるの?
参考にしたいから教えてくれ
950 :
933:2009/02/12(木) 13:42:54 ID:Bi2OP0mP0
>>947 環境も良いんだろうが、中の人が凄すぐるwww
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:43:49 ID:YImjXT4R0
>>948 いやそこまでは言えないぞ
歩行や自転車ってのは結構低効率だったりする(主に飲食費の増大で)
現実問題としては原チャが1番エコだと思うよ
>>951 燃費だけ考えたら原チャは効率悪くないか?
カブみたいなのは別としてさぁ。
>>948 まぁそういう考えもアリなのかな?
個人的には現状ではハイブリッドは記号性が肝だからなぁ
わざわざ非エコのカスタムほどこしてDQN仕様にするならこの手の車は絶対に選ばないな
・無限カスタムエアロフル装備足回りもチューンしてエコタイヤ
・燃費が売りのハイブリットカーでハイグリップタイヤ
どっちも我慢ならんカッコ悪さ
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:48:34 ID:xcEJZt1w0
>>950 いくら足技に優れていても環境が悪ければ好燃費は期待できない。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:49:18 ID:YImjXT4R0
>>947 満タン法はタンクのエアエリアの抽気をいかに上手に行なうかが
正確な測定の根幹に関わってくるからね・・・
満タン法を10連続+トータル1000kmくらいしてその平均を取れば
満タン法の誤差は吸収できると思うけどね・・・
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:49:54 ID:YImjXT4R0
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:51:30 ID:OMsZsER70
>>953 あなたの好きなプリウスが17インチのバージョン出すけど
その時は何て良いわけするの?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 13:54:07 ID:xcEJZt1w0
>>955 プリウスの燃費計は2%くらい良く表示される。
>>947 の例だと49.1*0.98=48.1km/Lで満タン法より少し良い。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:01:08 ID:A37RBwP10
車の値段は下がってるが、内容的に見るとむしろ値段は高くなった。
旧インサイトの最大のメリットであるアルミボディから、鉄ボディへと
商品価値は低下している。それで旧に比べてたったの30万円程しか安くなってない。
こう考えると、旧インサイトの値段の方が遥かに安い。
インサイトの名を名乗る限り、同じアルミボディとしての進化を望むわけで。
30万円高くともアルミボディであれば、プリウスに対しても差別化ができる。
ボディ材質の陳腐化だけは、いただけないポイント。
おかげで重量も重くなり、燃費も下がり、商品価値も下がりの悪循環。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:01:36 ID:YImjXT4R0
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:05:33 ID:OMsZsER70
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:06:19 ID:Tn9Qkso30
>>960 商品価値が上がったから、たくさん売れるんだろ
池沼か?
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:06:56 ID:A37RBwP10
エンジンもIAMモーターもバッテリーも旧より進化して良くなっているのに、
燃費があれほどに悪化した原因は、鉄ボディでの重量増加が一番大きな影響では?
5人乗りとして、少し大きくなり、空気抵抗も増えたが、それより、鉄ボディによる
重量増加は無視できない要素では。
アルミボディであれば1000kg近くまで軽くできていたのでは?と思う。
プリウスより小さなハイブリッドシステムであるから、ボディの重量増加は厳しいかな。
>>960 後席や車幅など比較するのが違いすぎると思うが
すべて含めて批判しないと話にならない
もうそろそろ
次スレ立ててきますノシ
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:12:54 ID:A37RBwP10
>>963 商品価値が高くて189万円だったら、売れるんじゃない?
でも新インサイトの内容で189万円だと、高い。
価格に対して、商品内容にその価値があるかどうか疑問。
それなら、200万円に値下がりしたプリウスを買うであろう。一般人。
本田が嫌いじゃない。だからもっと売れて欲しい。なのにこれじゃ厳しそう。
燃費悪化する鉄ボディでなく、アルミであったなら、内容価値も高かったのでは。
アルミボディは本田だけのスーパー技術だし、誇れるものがある。
アルミボディか。
少なくともNSXに関しては昭和アルミニウムの技術だったと思うが。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:16:37 ID:A37RBwP10
プリウスにハイブリッド技術で負けているからこそ、本田のアルミボディの
技術は、なんとしても搭載してくれないと。
本田の世界に誇れる技術だと思うよ。アルミボディと高効率エンジン。
>>953 DQNだろうが燃費エリートだろうが所詮自己満足だからな。
CR-Zでは、多少高くてもいいからアルミボディーにして欲しいな。
280万でアルミボディー、シビハイのHV方式で。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:21:45 ID:A37RBwP10
新インサイトがアルミボディだった場合、今の装備で230万円くらいなら
商品価値は高くなるんじゃないかい?
アルミボディであれば燃費も30km/lなんかに悪化してないでしょ?
アルミボディで230万円なら、プリウス200万円に燃費で負けていたとしても
商品価値として納得いけるから、消費者を振り向かせる説得力もある。
そういや初代ってぶつけた時の修理代どんなもんだったんだろ?
廃車だろ
>>973 でもアルミで30万でも高くなるとプリウスに傾く恐れがあるからな
景気のいい時は良いが、特に100年に1度の不景気の時期に
30万出してアルミを希望するかと言うと?なんだよね。
30万の燃費代を考えるとね.....
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:27:58 ID:A37RBwP10
>>974 ぶつけずに乗ろうよ。事故の場合は、保険が対応。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:29:58 ID:EJVz6wSmO
アルミボディの車で利益が出る値段を付けるとすれば、230万なんかじゃ確実に済まないけどな。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:31:06 ID:A37RBwP10
30万円高で、アルミボディグレードを選べれば問題ないんだけど?
アルミボディグレードのみ、燃費は33km/hとかなら、30万円UPでも
考える人いるんじゃないかな?本田ファンならプリウスじゃなくって。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:33:45 ID:A37RBwP10
>>978 そこが問題なのかもしれないですね。
製造コスト&アルミ材料費用。
でも本田の誇れる技術だから大量生産して、コストを下げてもらいたかった。
NSXや旧インサイトなど、少量生産しか過去にしてないでしょ?アルミボディ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:35:23 ID:OMsZsER70
>>976 燃費より修理費が怖いね
なんか弱そうだからぶつけられても怖いし
>>973 低燃費車ってのはほんとにごく僅かなエネルギーをどうにか前に進む力に変えようって
必死なんだよ。ちょっと向かい風が強かったら燃費はガタ落ち、ちょっとアクセルの
踏み方が荒かったらガタ落ち。
アルミボディ(笑)にしたって一般人には何も分からないし、エネルギーがどうのなんて
考えて運転しないからどんなに荒い運転したって出た燃費がその車の燃費と思い込む。
ってことは買った人の8〜9割以上が大した車じゃねーなと思うわけ。
限られた人だけが限られた条件で出せる40km/L、230万円 < 誰でも普通に出せる25km/L、189万円
当たり前のこと。
たった30万でアルミになるならメーカーも苦労しないだろ
アルミボディは軽量な反面強度に問題があるんだよ
電車でも話題になったでしょ
チタンとかで開発しかないでしょ
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:40:48 ID:5bSnqB2D0
今はNSXも生産してないし、また専用ライン立ち上げなきゃいけない。
多分400万円ぐらいにらるんじゃないか。
それ以前にアルミボディーは鉄と比べて生産時に大量のエネルギーが必要
なので、生産からリサイクルまでトータルでみるとエコ車とは名乗れないと思われ。
おれの資料によるとGMは高価なルナチタニウムを使わず安価なチタン合金で量産したとある。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:48:33 ID:A37RBwP10
>>985 その通り、同じ体積比では、アルミの剛性は鉄に劣る。
しかし、同じ質量比では、アルミの剛性は鉄の3倍にできるとか
何かのF1の技術本で見た記憶ある。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:52:38 ID:OMsZsER70
鉄のホイールより安アルミホイールが重いって
このスレで知ったなぁw
鍛造軽量ホイールなんてアホみたいに軽いけどな。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 14:58:14 ID:A37RBwP10
>>988 インサイトのアルミホイルは軽かったよ。
アルミホイルの重さは、コンセプトやデザイン、によって変わるんじゃない?
製造技術など。
そういえば納車と同時にホイールとタイヤ買えるんだけど
純正LSの16インチのホイールとタイヤって処分どうしたらいいの?
アルミニウムと一口に言っても、
1000系と、6000系、7000系アルミでは剛性に雲泥の差が出るんだ。
加工方法でも、転位線が多くなるようにしてやれば、強度は出せる。
とはいえ、何でもアルミにすれば良いという訳ではないと思うんだが。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 15:02:01 ID:A37RBwP10
>>991 ヤフーオークションで売ればいいのでは?
>>991 俺ん家の住所書いて佐川急便よべばいいよ
>>991 ほかの車だけど、オクとかで結構高く売れていたよ。
来年の3月までにマイナーアップしたバージョンがでるとか
今買うより断然お得なキャンペーン実施とかの可能性は
ありますか?
来年3月までに買えばいいから今すぐ買わなきゃだめってわけでも
ないんですよね。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 15:02:58 ID:/8hB6/Kb0
2万人の発注者がヤフオクで待ってると思います。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 15:04:54 ID:Tn9Qkso30
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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