▼SUBARU▼スバル5代目レガシィ No10▼LEGACY▼

1月11日のデトロイトモーターショーでいよいよ公開。
今年発売されると言う噂の5代目レガシィのスレッドです。

関連情報
ttp://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_17.html
ttp://www.carview.co.jp/news/0/98203/

過去スレ
Part9 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230090923/
Part8 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228569568/
Part7 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1225419303/
Part6 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222307827/
Part5 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/
Part4 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211601848/
Part3 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201665089/
Part2 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208699808/
Part1 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/

今、現行は買いなの？
かなり買う気だったが新型が出るなら迷う。

契約したくてウズウズしてるんだがｗ

エクシーガは紛れなく１００年に１台の珍車である。

俺はとりあえずＦ型買って、２年後に新型に乗り換える予定

>>3
先代現行はスバルの黒歴史的リアサス
もっと前の中古は程度が良い車両が残ってない。
新型は良かったとしても、Ａ型で未熟。

確かにリアは落ち着かないよな、加速は凄いが安定感は負けてる気がする。
シートと内装の安っぽいプラは何とかしてもらいたいし、見える所での使いまわしも
あってはダメだろうな。

エクシーガは紛れなく１００年に１台の珍車である。

いやあ、今から「レガシィのすべて」が楽しみです。
プラットフォームの刷新とかメカニズム詳細のあたりが充実しそう。


株くずして頭金にしようと思ってたのに。。orz

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/.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´: : : : : : : ｀丶､　　こ、これは>>1乙じゃなくて
￣|　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : :＼　ツインテールなんだから
　 |　|　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、 変な勘違いしないでよね！
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　 |　|　　　　　　　　　　　 j_彡 / : : : : : /: :/: : : : : :j: : : :ヽ: : ミ',
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スレタイが解りづらいよ。
まだ次期レガシィでよかったのに

エクシーガは紛れもなく１００年に一度の珍車だと思う。

「次期」で検索して出ないのは駄目だろ
そもそも５代目が出るかどうか発表すらされてないのに…

デトロイトで発表されるのもコンセプトカーなのにな。
このスレタイにするにはまだ早いだろ。
ＫＹキモヲタが先走りやがって。

過疎ってしまったよ。。。
このスレは発表後に使うとして新たに建てたら？

フォレガプレッサーガ

過疎ってもともとこんなもんでしょう、アコード厨やらプレミアム厨が自演して水増しされていただけだよ。

過疎ってるのはスレタイのせいだろｗ

あほなスバヲタのせいで過疎ってるなw
次期レガシィの将来を象徴してるのかもなww

次スレは以前通り
「次期レガシィについて語るスレ◆Part11」に戻そうぜ

次スレの途中には「現行レガシィ」に変わっていると思う？

新型が発売されればpart1から始めるべき。
その時、次期スレは5〜6年後へ向けて妄想すればいい。

>>20
このまま過疎って次スレまでもたないだろう

ちょっと調べた

　　次期⇒○代目
【HONDA】ホンダ 新型フィット Ver.15【FIT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192615705/l50
【HONDA】ホンダ2代目(GE)フィット Ver.16【FIT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192931167/l50

　最初から○代目
【MAZDA】マツダ2代目アテンザ vol.1【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189158239/l50
【MAZDA3】マツダ2代目アクセラ VOL.1【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224810438/l50

　　○代目と次期を併用(形式が判ったところで次期を形式に変えた)
【MAZDA】マツダ3代目（次期）デミオvol.6【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178978898/l50

間を取ると次スレは両方併記の

▼SUBARU▼5代目(次期)レガシィ No11▼LEGACY▼

【富士重工】スバル・次期レガシィについて語るスレ◆Part11【SUBARU】

次期型は形式どうなるの？
BQとBMとか？ｗ

>>27
普通にそうだろ
間違いない

ん？
BQ? B9??

・・・トライベッカか？？？

B級は嫌だぉ(´Д｀)

>>30
ＢＱといえばバーベキューだろ

五代目って…

BMにはならないんじゃないかな

ついにｷﾀｺﾚ！！

http://response.jp/issue/2009/0109/article118704_1.html

>1
まだ発売もしてないのに5代目って馬鹿だろ　お前は

スバル車の常でオイルダダ漏れ
パッキン交換でユーザー散財
そのカネもらってディーラーウハウハ
しかしユーザー他社に乗り換え
スバル車販売不振に

誰か立て直したみたい

次期レガシィについて語るスレ◆Part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231508132/

どっちでもいいがな

5代目では宿敵BMWを完全に上回るだろう。

>>24
アコードは↓これだな。正式に発売されるまでは次期〜で、発売後はそのままスレ数を受け継いでる。
このやり方でいいと思うけど。

【HONDA】新型アコード/アコードツアラーPart10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228926605/
【ホンダ】アコードを語るスレッド【CU2/CW2】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228385318/
【ホンダ】次期アコードを語るスレッド Part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226151661/


>>37
立て直すのはいいけどまだpart10だろうにｗ
次スレ用に立てたにしては早すぎるし。

とりあえずココを埋めてから>>37に移動が良いのだろうけど、そんなにすぐ埋まらないだろうしな。
コンセプトカー発表あれば、スレの勢いも加速するかねぇ？

あと1日でコンセプトが見れるのか

ココを埋めるために、早く発表してくれ。

重複していて気持ち悪い。

早くコンセプトカーが見てえええええ

ベストカー（笑）にCVTの写真あったけどすごい全長が短いような気がするんだけどう？
エンジン後ろに下げれるかな

2代目（次期）アクセラと同じくらいアホ面に見えるんだが
http://images.thecarconnection.com/lrg/2009-subaru-legacy-concept_100170708_l.jpg?AWSAccessKeyId=1NX1S67K1EPB17FHDG82&Expires=1232167679&Signature=fFMOg%2F67Ti%2Bl2Ks5bMVMEzXzQWc%3D

プアマンズスレの頃が懐かしいな、
ＢＭはターボに逃げるし、スバルもいまいちだからな。

>>45
次期スレで話したほうがいいのだろうけどw

CVTがいくら短くてもフロントデフ位置がほぼ変化ないから、エンジン位置も
デフ構造の変更分３−４cm下がるくらいじゃないかな。
あの画像が本物なら（他の雑誌でも出ていたけど）フロントデフは特許公報に
出ていたプラネタリギヤを使う小型のものになっている、以前のWRcarのデフ
と同じ形式。

次期スレもなにも次期型＝５代目なんだが

>>45
他の雑誌の情報ではCVT機構前後にクラッチがあるタイプで、燃費と扱いやすさ
を両立させようとしたみたいだけど素人考えでもコストアップになるのはわかる
なw
そのへんは色んな意味でさすがスバルwww


その雑誌ではクラッチ部の容量に問題が発生してるって事だったけど、いつの話
か？とか解決済みか？は不明。

こった構造にしたけど軽量化・コストダウンでけちったのか。
ここもさすがスバル、不安にさせてくれるwwww

メカの話はこっち、脳内経営者は次期スレって使い分けか？
俺は向こう行くよw

新型のレガシィより今の型のやつの方がカッコイイだが。みんなはどう思う？

マイチェン前は良いけどマイチェン後はカッコ悪い
特にヘッドライト周りがク・ド・イ！

>>53
マイチェン後の内装も俺はあんまり・・・
後期は無理してる感があるインパネ（シフト周りも）だよね
細部のコストカットも酷いもんだし

ｂ-ｃあたりが好きだ

うむ

あｒ

ｽﾚ立て直し案は、どうなったの？

新世代ボクサーサウンドに期待し
てません

>>57
既存

つ　次期レガシィについて語るスレ◆Part11

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231508132/

ここは先に提案があったとおりに、次期型デビュー時まで存在出来ていたら
本スレとして使用でいいんでない。

次期スレは相変わらず排気量・グレード・プレミアムしか話題にならないか
ら、こっちはそれ以外の話題を細々と行きましょう。
事情を知らずに来た人は随時誘導でいいですよね。

>>58
ディーゼルのＥＥ２０はＤＰＦまでとにかく最短につなぐためにシリンダヘッド
内で排気を集合させているから、サウンド的には従来のボクサーサウンドっぽく
なるのかな？
エンジン音が聞けるのを探してみます。

ガソリンエンジンについては間違いなく等長等爆仕様なんで新世代〜にしかなり
ませんね。

>>48
>あの画像が本物なら（他の雑誌でも出ていたけど）フロントデフは特許公報に
>出ていたプラネタリギヤを使う小型のものになっている、以前のWRcarのデフ
>と同じ形式。

この話だけどATはすべてCVTに集約でいいけど、MTのフロントデフ構造変更も
必要になるんじゃないのかな。
クロスメンバやフロントドラシャの前傾角をMTとCVTで別にするってのは考えに
くいけど？

そう考えるとディーゼルフォレスターに搭載された現行５MTベースの新型６MT
は、インプ・フォレ専用でレガシィ用は別に新設計されるってことに。。
現行６MTは前後３分割式だから前のフロントデフ・クラッチ部の新設だけで済む
のかもしれんけど、実際何が出てくるか楽しみですね。

>>62
新型水平対向エンジンは２０１０年までに登場が公式リリースで、日刊自動車の
記事によると左右シリンダヘッドを共用化するってソースあったけどこれの後追
い記事って何かなかったですか？

ポルシェと同形式のタイミングチェーン取り回しにするなら前後逆、お馬鹿さん
な方法だが上下逆に使う共用方法も考えられはするけど実際どうなることか。。


EZ系のボアピッチ採用・B/S比スクエア化とタイミングチェーン化・直噴化あたり
が採用確実なんで楽しみではあります。

とりあえず前輪前出しが確実に無い事は明日デトロイトショーで確認出来ますね。

あったらあったでうれしいけど、CVTの件や最近の特許公報の傾向からはとても
あるとは予測出来ませんね。
ステアリング系の構造に変更があるかは、前輪のキャリパーとタイロッドの位置
で判別出来るのでそこは注目したいです。

【デトロイトモーターショー09】スバルレガシィ次期型…アグレッシブなスタイリング
http://response.jp/issue/2009/0112/article118807_1.html

時期Ｂ４

すげー！

ここまで拡大させてくれたから、
貧乏人は排除されて、もっと上級層狙えるかも！
でも時代が・・・

貧乏人は見え張らずインプレッサに乗ってろ！

案の定に本スレはデザイン評論家の皆さんであふれかえっていますね。
ま、自分はDセグのセダンとしては王道のデザインかと思いますが、判定は
本スレの皆さんに委ねますw

昨日書いた通りブレーキキャリパーの配置が従来通りなのでパワートレーンの
構成自体は従来と変わらずですね。
困った事のメカ情報は見事なまでいっさい無しなので語る事も無いですねw

強いて言うと
・ホイールベースは2750mmでエクシーガと同値
・電動パーキングブレーキ採用(ここ１、２年の特許公報で散見されていた)
・多分ラジエータの構成が新規
・ボンネットが高くエンジン上にかなりの無駄空間があるから、インタークーラーが従来通りでボンネットに穴は無しの可能性も出て来た

新型のデザインけっこう好きだわ
概観がわかったから、次は駆動系とかサスあたりの情報も見たい

あっちは荒らしが出てきてすごいぞｗ

自演自演の連続で笑えるほどイタいぞｗ

新車情報が出た直後にアンチが沸くのは毎度のことだね

ところで、新型には左右駆動力配分とかはあるのかな？動力系の機能追加があるのか気になる

基本デザインは良い。
ボトム２１０万円台
全幅１７８０ｍｍ 〜 １７９０ｍｍ
を実現する事。

こっちのスレにも基地外荒らし光臨したのか…

なんかクラウンぽいな

車高がエボXのように高い
1450mm以下にしろ！

ベスト・カー！あんなの誰が乗るんかい!
ＳＴＩバージョンに期待します

210万円厨はアネシス買って、リアのIMPREZA　ANESISのロゴにガムテープ張って隠しといて、
その上にレガシーってマジックで書いとくといいよ☆

もう無理に廉価モデル出さなくていいよ。
金が無いならインプレッサがあるだろ。

何をそんなに見栄を張りたがるの？　日本人は。

俺はSTIを買います。見栄を張るだけの収入がございますので。

↑
　　　　アホが何か言ってるｗ

坂田師匠！

グリルがおもしろい構造になっているね、スプレッドウィング部そのものが
フレームになっている。
フロント上端のフレームはライトの形状もあってグリル部に鋭角に入って来て
いるけど、バッテリーの搭載位置とかはどうなってんのかね？

エンジンルームの配置が大幅に変わっていそうで楽しみです。

衝突安全関係ではリアドアキャッチャーが継続採用とか地味ネタしかないなw

ボンネットバルジがついに無くなるのかな。
インタークーラーも前置きになったりして。

>>82
派手な衝突安全技術なんてあるのかよｗ

>>84
外観からはそれくらいしかわからないって話。

他に外観からわかる技術的な要素で気がついた物があったら教えて下さい、よろ
しくお願いします。
やっぱり１人や２人で検討するより人数は多いに限ります。

デザインはこんな感じでいいかも…スバル臭いダサかっこよさがあってレガシィっぽいし。

これで値段と内容がともなってたらそこそこ売れるんじゃないの？
まあ俺はＣ型以降しか買わないけど…

なんで五代目なん？

しかもNo10って？
まだ次期レガシィでしょ

スレを乱発せずにこれを消費するのが賢明だべ

というわけでコンセプトの顔のデカさは好きになれない
市販モデルが、バランスの悪いデカ顔で出てきたらVWかアウディに行く
値段は関係ない

ノーズとリアバンパーはコンセプト用のダミーだから
顔もシンプルになるでしょ

フェンダーの膨らみも板金叩き出しだろうから
サイズも小さくなるし良いんじゃない？
金型の心配もなし

>>89
またまた。
もったいないじゃんお金が。
素直にレガシィかっとけ。

基本デザインは良い。
ボトム２１０万円台
全幅１７８０ｍｍ 〜 １７９０ｍｍ
を実現する事。
4700×1780×1450あたりまで締まればバカ売れ。　

>>90
まあ、どっちにしろデカクなるっぽいんだから、安い
センサーとか下手くそ棒、バックカメラ欲しい所だな。
デザイン的に目立たなくて安くてかっちょいいやつ。

210万は無理！
そんなことしたらコストダウンで
貧相になっちゃう！

早く市販車でないかなぁ

役員の給料大幅に削るとか、銀行が支援するとかで行けるんじゃね？

ワゴンだと全長4800mm超えちまうのかな？
３列シートのエクシーガより長いってのもどうかと思うが。

>>97　4680〜4700mmぐらいでしょ。

ワゴンの高さも気になる。

>>98
けど現行でも4680mm（アウトバックは4730mm）なんだよね。
ホイールベース8cm伸ばした上に、あのFオーバハング見ちまうと、
ちょっと心配・・・

とりあえず

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2009detroit/20090113_38413.html

>>100
そいつキチガイ

内装のブラックとグレー系は鉄板としてホワイトは辞めた方が
いいと何となく思う。
ホワイト売れてるのかな？
ビームスエディションじゃないけどさ、ああいうチープモダンな方向性も
有りと言えば有りかも。
スバルさん配色センスの見せ所ですぜ。

>>102
了解！

>コンセプトが「プレゼンス」であることに従い、ボディ側面はウインドウ下のキャラクターラインと、
>強調されたホイールアーチの張り出しなどで、メリハリの効いた造形になっている。

これから想像するに市販バージョンでは、キャラクターラインは残るにしても
フェンダーはコンスプトよりは控えめになりそうですな

>レガシィを1つ上のクラスに持ち上げるために大型化したのではなく、
>グローバルスタンダードとしてのミッドサイズセダンとして作り込みたかったから

この言葉からするとボディサイズだけではなく価格面でも米アコードやカムリと同じくらいの、
現行同様2万ドルくらいからの値段になりそうだな。
スカイラインクラスの上級車直接対決させるつもりはなさそうだ。
おそらく日本でもアテンザ並の価格に抑えてくるだろう。
社長自身コストパフォーマンスを重視している節があるしな。

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/00_legacyconcept.jpg
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どっちのスレ行きゃあいいんだよ！わかりにくい。

次期スレの方が本命ですよ、こちらは実車が出るまで存在していたら使おうと言った程度です。

本スレでは話題にならない地味ネタを話したい時だけこちらでどうぞ。

携帯なんで出来ないけど、どなたか誘導お願いします。

向こう荒らしスレになっているからこっち本スレで良いよ

こっちはスレタイがまずいだろう。
本スレはまだ出来たばかり、人が集まれば平常に戻るよ。

Audiも新型には左右の駆動力配分機能を搭載してきたけど、レガシィはどうなるかな

グリルのスプレッドウイング部がフレームを兼ねているのか、変わった構造だな。
利点ってなんだろう？


冷却系と吸気系レイアウトも激変していそうだし、早く中身が見たいです。

>>113
BMWが去年出したやつはDCCDを作っているところがやっていて、そこと富士重が共同で出した特許公報が見れるね。

去年からCVTのリーク画像が散見されるけど、後ろがやけに短くセンターデフは無いように見えます。
特にCVTモデルは他社同様のリアにクラッチ付けたものとホンダのSH-AWDタイプに二分されるかも？

しかし、すごいオーバーフェンダーだな。
これだけで、車幅+２０mmって感じ。
まあ、北米市場の要求なんだろな。

ABピラーに上手い補強が入ってるな。
三角リブみたいな奴。ロールケージ風味。

ADピラーになるのか？フロント部分のこと。

>>116
本スレでもあったけどアウトバック用のデザインじゃないかな、別名北米専用
ノーマルは現行レガシィと同じフレア形状、3-4cm縮めばちょうど1790mmで
以前から噂されていた通り。

生産される工場もアウトバックは北米・ノーマルは国内と考えると金型も重複
せずに済むしあり得るパターン。
全長に関わるかは不明ですが、フェンダー形状と被るのでバンパーもそれぞれ
専用ですね。

>>117
Ａピラーの根元のやつですか？、たしかにあれはうまいですね。

すっかり見落としてました、やはり複数で見ると外見だけからでもそれなりに
情報は得られますね。
ささやかですがw

レガシィコンセプトのデザイン、最初はゴミみたいなデザインだと思って
いたのに、２日位したら見慣れてきて、これはこれでアリなんじゃないか
と思い始めてきた。　

アウトバックはハリアーみたくなりそうだね。
楽しみ。

ワゴンやアウトバックは良い意味で泥臭さないと売れないだろうな、
その辺ＢＭもメルセデスも上手い、トヨタは下手。

>>121-123

次期レガシィについて語るスレ◆Part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231863327/


本スレで暑く語ろうz

そっちは変な奴がいっぱいいるからなぁ
こっちも静かでいいぜｗ

スプレッドウイング部がフレームとして使われているって話で疑問だけど、ボンネット開ける時のロック機構はどこに付くのかな？

誰かワゴンボディの写真お願い。

彼女とのハメ撮り写真じゃ駄目か？

↑OK♥

ワゴンの中での
ハメ撮り写真で！

ごつくってエッジが効いた感じ
スバルっぽい

ハメ撮りが？

新型コンセプトを最初に見たときごついって思ったけど、今はすげーかっこよく見える

俺も見慣れたら概ね良い感じになってきた。
量産化してもフェンダー・フォグランプはあのまま残して欲しいな。
ワッペングリルとバンパーはちょっと品が無いかな。

向こうのｽﾚに現れる〜べき厨
と言うヤツはおいといて、
商業的にスバルの方針はどうなんだろか？

グレード的にやはり
ｲﾝﾌﾟ＜ﾚｶﾞｼｨ
と確固たる差をつけに今後進むのだろうか？


会社の思う「こうあるべき」を知りたいな

向こうのスレってw、本スレを軽く言うなよ。


グレードだのデザインだのメジャーな話題は本スレでよろしく。
こっちは実車でるまで保守と超地味話題で細々です。

ドンガラ感をうまく払拭できればいいな。

新型ア○ードは、ドンガラっぽいんだよな。

4WD　ターボ　MT　はいぱわ〜　セダン
おなかいっぱいです　早く出してください

CVTの操作系がさっぱりわからんけど、ハンドル周りになにかついてる？
良い画像しってる方がいましたらよろしくお願いします。

メカ側の変化点はまったくわからない発表だったな。
Aピラーの補剛構造とかスプレッドウイング部がフレームを兼ねているとか、マニア過ぎて誰も食い付かないw

ニューヨークやジュネーブショーに向けてもったいぶっているのか？

本スレでは悪態つきつつも「あれはショー用で実物は別」で話が落ち着きつつあるが、あれはアウトバック用デザインってだけで残念だけどwww基本そのままでしょう。
アウトバックがメインの北米市場を考えると、あのフェンダーもなるほどと思える。

評論家清水某の言っているのもそういう事だw


内装は全取り替えだろうな、タッチパネルとかショー用に日本で作るのにインプベースがやりやすかったのだろう。
やっぱりトライベッカ用そのままじゃないかな。

ダイヤルや何やらでインパネすっきりさせるのがレガの
イメージに合ってていいかもね。
どころでアルミ使用はどうなるかな。
古河電工(スカイ)と昭和電工、自動車向けアルミの需要急減で
合併交渉してるらしいぞ…。

アルミ多用で軽量化してくれたらうれしいんだけどな

早くワゴンが見たいです！

レガシィがこけるとスバルは終わるよね。
ここで冒険に出るのが正しいかどうかはかなり微妙なところだが…

>>144,145
そう言う下世話な話題は本スレでお願いします。

>>139
今日出てたザマイカーか何かにはハンドルの裏側にパドルが付いてるって
書いてあった

>>146
このスレでは何の話をすればいいの？

>>146
>>146

アウトバック超楽しみ。
このくらいゴツゴツの方がSUVっぽい。
3.6L 400万くらいで頼むよ。

>>147
本スレではとりあってもらえない話題、メカとか地味系の話題とスレの前の方にあったよ。

要は本スレと被るなって事でしょ。

>>149
今回発表されたのがアウトバックボディじゃないの。

フェンダーとかどう見てもアウトバックのテイストだし、アウトバック主流のアメリカ市場を考えれば当然。

あくまでセダンのコンセプト。
実物はあのフェンダーのまま、あるいは削られてB4発売、
その後再考もしくはB4と同じフェンダーでワゴン・アウトバック発表ってパターンでしょ。
いずれにしろ、あまり大人しい形にして欲しくはないな。
グリル以外、コンセプトのデザインは概ね気に入ってる。

アウトバックがメインでアウトバックセダンまである北米のショーなんだから、その辺の嗜好は考慮しているだろう。
日本人の目は一切無視だよ。

日本・欧州向けはジュネーブショー、でなければこの時期に細部が市販出来るような出来の車は出せない。


先に言っていくけどショー用のインパネとかに食い付くなよw

あのまま日本で販売されると思ってる人なんていないでしょ
絶対サイズは縮小するし内装も普通な感じになる

ファブリックと革・アルカンターラは出るとして、アネシスのヌバックみたいな
奴やモケットはOPとかで出るだろうか。
シートカバーでも構わないけどもね。
あとセミバケットシートみたいな奴も出るだろうか。
ちょっと期待。

あと、ワゴンにパーティションネット、標準でついてくるかなぁ？

>>154
>絶対サイズは縮小するし

その内容を理詰めで考えるのがこのスレw

パーテーションネットは国内のみ無しじゃないかな、そんな上まで荷物積む人は日本では極小だしオプションにするべき。
今後標準になるべきサイドエアバックとかと一緒には話せない。

コンセプトカーはカーテシランプが付いてないように見えるんだけど、量産型でもつけないのかな？

車幅なんてどうでもいいよ。
自分の車だって、測って確認したことなんてないだろ？
問題は、ボンネットバルジの消失とアルミ材の採用だろ。

センチ単位で車庫入れしてる人間にとってはけっこう切実な問題なんじゃね

車幅とかはコンセプトのままでいいと思うけど、全高がちょっと気になるかな
スカイラインの4WDで全高が1465だから、それくらいまで低くなってくれたらいいんだけどどうなるのかね

早く実物が見たい

>>160
>問題は、ボンネットバルジの消失とアルミ材の採用だろ。

必然性があるなら採用して欲しいね。
ただかっこいいからインタークーラーがエンジン後ろなのにボンネットバルジ
無しとか、リサイクル無視でアルミ番手違いに多用した上にコストアップみた
いな前時代的なことだけは勘弁して欲しい。

>>162
そう言うメジャーな話題は、本スレpart13出来ているからそっち頑張れ。

今回メカに関しての発表が何もないってことは特に目新しい機能はないってことなのかな
それとも単に隠してるだけなのか・・・

>>165
単純にデザインのみのコンセプト発表って事でしょう。
少なくとも新型サス・CVT・電動パーキングブレーキ・エンジン下置きターボ
あたりは既定路線。
新型エンジンはターボで来年からなんて噂もあるので微妙でしょうが。。

コンセプトと言ってもこのスレでとりあげられたAピラー根元の補剛構造やスプ
レッドウィング部がフレームを兼ねる構造は市販車にも取り入れられるでしょう
から、新型プラットフォーム採用と合わせて楽しみです。

スプレッドウイング部フレーム兼用はデザイン的に微妙だよ…。
単純にコンセプトでもデザインバランスが悪かった。
何となく精神の不安定感が増幅されるというか。

精神の不安定感？、ちと個人的過ぎてわからない感覚だな。

別話題ですが新エンジンやるなら補器類・ケーブル類も整理して整然とした配置にしてほしいな。
EE20みたいにオイルフィルターがエンジン上とか、整備が楽になるようにもしてほしい。

EJ20は２次エアポンプまでドンドン後付けだからごちゃごちゃしすぎ。

スプレッドウイングがフレームを兼ねるって、追突しただけで事故車になるなのかな？

あれは、スプレッドウィングがフレームになっているように見える
デザインだってどこかのサイトに書いてあった気がするけど

歩行者保護の点、それとデザイン上の制約が多くなるからそれはないような気がする

インプはフレームの前にスプレッドウイングがいたけど、次期レガはボンネットが高く吊られてグリルも上に伸びるからそのままだとフレームが丸見えになってしまう。
見栄えと前後寸法短縮の為にフレーム部を巻き込む形になっているのでしょう。

安全性には関係ないと思いますよ。

あるだろ

どこの何が問題？

見せ方の違いであって構造上の違いはほとんど無いように思えますが。

次期レガシィは初代レガシィのようにスバルを救ってくれるだろうか？

>>175
20年続く大看板だ。安心しろ。

お願いだからサイズは小さくしてほしい。
5ナンバー枠でもいい！！トヨタと提携してるんだから
ハイブリッドもお願いします。このご時勢で3リッター越えの
エンジンなんて必要なし。大型化は絶対こける。
日本の道路事情にあった車を日本に投入しないと、
スバルに未来はない。運転して楽しい車をお願いします。

なんていうヤツの言うこと聞いてたらスバルに未来は無い

すみません。
次期レガスレが本スレでこちらは亜流スレなんで、向こうではレスが着かず流れてしまう地味ネタをお願いします。

ワゴンのテールゲートは電動なんだろうな。

ワゴンのリアワイパーは上側に付けてほしいな。
下だと雪が溜まっていかん。

リアワイパーが上に付いている車って商用車以外にあった？

毎回エンジンをかけるとにやけるような車に仕上がってほしいね

>>183
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
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　　　|　|　|　|

EE20のガソリンエンジン化に疑問があるのだけど、EZ36/30よりシリンダブロックが2cm長くヘッドがそれを取り戻すだけ短い構成で直打式DOHCに出来ますかね？
確かにピストンはディーゼルより短いのでブロックを短くすることは出来ますが、それなら端からEZを流用した方がいいような気がします。


2.0Lは何がベースになるか読みづらい、2.5LクラスはEZ36ベースで決定なんだろうけどね。

HD版/SUBARU LEGACY CONCEPT (NAIAS2009)
http://jp.youtube.com/watch?v=U6slHN08CSE

>>186
ありがたいけど、貼るなら本スレじゃないでしょうか。

EE20の地味にいいところは、ピストンオイルジェットがあるところかな。
ガソリンターボ車にもぜひ設定してほしい、直噴と合わせて圧縮比向上に役立つ。

>>182
ハイラックスサーフとか・・・トラックだろとかいいそうだけど

・・・トラックだね。

ハイラックス普通に下に有った・・・一個前の型
何かと勘違いしますた。

>>185
ディーゼルは燃焼室をピストンに組み込んでいるような形状だから、その分だけ
デッキハイト縮めてヘッドに寸法回せば直打DOHC出来ないかな。

スクエアな燃焼室に直噴・エンジン下置きターボ・前置きＩＣ・ピストンオイル
ジェット
地味に萌える要素けっこう有るwww

スレタイが
▼SUBARU▼スバル5代目レガシィ No10▼LEGACY▼
じゃなくて
▼SUBARU▼スバル5代目(次期)レガシィ No10▼LEGACY▼
だったらこのスレが本スレになっていただろうな

三角がウザい

本スレじゃ話題にもならないがアウトバックとの分け方はどうなるか？

次期型の立ち上げは日米同時になったらしいけど、今回のアウトバックは北米生産・ノーマルは国内生産にするのではないかな。
現行の北米はアウトバックが主流でノーマルを北米生産する意味はないし、現行みたいにフェンダーがプラの安っぽいのは止めてアウトバック専用金型をおこすでしょう。

つまり今回のコンセプトのフェンダーは次期アウトバックの物ではないでしょうか。


バンパーも北米・北米生産と、国内欧州その他・国内生産でわければ無駄がない。
ライトのデザインは？、そこまで変えるかな、、
イメージは共通させるでしょう、アウトラインはフレーム形状で制限される事もあるから。

そろそろ左右輪の駆動力配分機能を付けてください

エンジン縦置きなんだから
普段FRで良いじゃない。
滑ったら前輪も駆動で。

FRなんて駆動を二輪にしか伝えられない非効率な駆動方式が
実用車に必要とされてるとはとても思わないんだが。
今時、常に四輪で駆動力を伝達するフルタイム四駆の方が効率も
燃費も良くなってしまってるしね。
趣味性の高い小-中型車。
駐車の取り回しが良くなるだけで狭さがそれほど気にならない
大型の高級車くらいじゃなかろか？

だれでもコーナリングが上手になった気になれるから。

スタンバイ四駆なんていらねーな

>>199
＞今時、常に四輪で駆動力を伝達するフルタイム四駆の方が効率も
燃費も良くなってしまってるしね。

特許出願してこい。財産築ける。

>>198
凍結路運転したことないだろ？
滑ってからだともう遅い。
一昔前の日産のFRベースの四駆は使えなかった。

>>202
同意。
車にもよるが、重量増になるんで、それだけでも燃費はつらいよな。
AWDで2WDに切り替えて走ってもほとんど燃費が変わらないってのはあるが。

スバルのＡＷＤによる燃費悪化は最少限。

>>204
スバルはまともなエンジン作れないから、四駆でも二駆でも同じなだけ・・・

>>205
じゃ、２駆走行時と４駆走行時で大きく違いが出る車を教えてくれい

そもそもがFFとAWDで燃費が違うっていうのは無しな

で、何を答えればいいのかな？

俺が悪かった。
日本語読めないんだな･･･。

ﾜﾛﾀ

とりあえず、AWDの意味書いて見ろ？

二度ﾜﾛﾀ

>>210
A あんたみたいな
W 訳わからんやつは
D ダメだ

>>205
>>210
ってか、まともなエンジン作れないってんだから、作れるメーカー教えてくれよ

スバルノッテルトバカニナルノカ？

荒らしか。
最低だな。

インサイトスレと比べたらこんなの荒れてるとは言えないなｗ

あーあ。
新型に買い替えようと思ってたけど、残業規制が入りそう。
年収にして１００万は下がるだろうから、買い替え延期だな。
もう少し頑張れ、オレのBE5A。

チラ(ry

買い替えで時期レガ検討してる人って他に候補ある？
俺はシロッコかレガシィか、場合（年改）によってはGRBかで迷ってる。

ああ、時期じゃなくて次期だ。

ここは５代目スレですよ、次期レガシィスレの方が本スレだってわかってる？


両方同じような展開じゃ無駄でしょう。

やっぱ、A4クワトロだろ？
S３も気になる。

スレの前の方であったけど、CVTに組み込まれるフロントデフが遊星ギヤになり径が半減してでそのぶん前軸が４センチほど前にいくって話。

むしろ高さ方向が減る効果の方が気になる、デフ位置で３センチは下がられるんじゃね。
ステアリングギヤをミッション下にもってくる事も懸念されるけど・・・

>>223
デフをちっちゃくしたとして
動かせるのは軸方向のみじゃね？

上下で動かそうとすると、マウントとかドライブシャフトが
えらいめんどくさくなりそうなんだが。

デフを小さくするとミッション下への出っ張りが無くなるから、それをどう使って来るか？

今回プラットフォーム前半が新設されるので、パワートレーン搭載方法を変える最後のチャンスだろうと興味深く観察しています。
何か情報や考察出来た事があったらご教授お願いします。

>教授
教示だろ。今頃間違うな。

エクシーガ関連の雑誌アサってたら、ボディ重量はフォレスターの１０kg増に抑えられたって話がありました。
つまりターボ同士で比較すると100kgの重量差のうち10kgはボディ・20kgは5ATで残り70kgが３列シートを中心とした内装・装備の差と考えられます。

次期レガシィはフロントが新造となりますが後ろはエクシーガ共用なので、単純に考えると1520kgとなります。
実際は充実の内装wなどの追加要素で1540kg＋αってところでしょうか？

>>226
おまえ日本語知らねえのか？www

>>228

>>228
ゆとり

>>228

北米市場を意識して大きくなるのか
困ったなあ

>>228
( ^ω^)

>>227
ソースは「エクシーガの全て」でしょうか？
全長がフォレスターより180mm長いのにボディ重量は約10kg増に押さえているってやつですよね。

次期レガシィをそこから考えるなら全高が低い分は多少軽くなるでしょう。

ベストカー誌でイラスト見たけど 次期レガシィーカッコ良さそう
オレ的にはデカくなってもＯＫだし２５００になって良かった
要は価格さえあまり高くならなければ買いますよｗ

3.6リットルって誰が買うんだ？
アメリカ人もう金無いだろ

>>236
４．６リットルＶ８エンジンでリッター３〜４キロしか走らないようなアメリカ製のセダンに乗ってた人。

今まで日常の足に安いステップワゴン使ってたけど維持費が馬鹿にならんから、新型ワゴンＲの
上位グレードに買い替えた感覚だろう。

ところでお前ら、次期レガシィスレって本スレがあることはわかっているのか？
普遍的なネタはそっちでやってくれ。

こっちはデッキハイト２センチ増しのEE20のエンジンブロックの流用は？、みたいなレスがつきづらいネタで細々とやるスレです。

>>237
5.7Lあってもアメリカじゃ10km/l走るんだぜ？

>>234
そです、ソースはまさにそれです。
全高の分はプラットフォーム前半新設（マルチリンクサス？）での増加分などの不確定要素で相殺する方向で予想しました。
ターボがエンジン下置き・前置きインタークーラーになればエキマニ短縮分も地味に軽くなりますね。

エンジンルーム内の補器類レイアウトを完全新設計にしての、整備性向上も期待しています。

ターボの位置はわからんが、インタークーラーはそのままじゃね？
そいでバルジは無くして、フロントグリルから導風すると。

最近は車幅より、CVTの出来が気になってきた。
燃費にふりすぎて、ひどいフィーリングにならなきゃいいけど。

インタークーラー上置きでボンネット内通気は速度によって効率が落ちるから嫌いなんですよね、それなり現行インプと同じボンネット上前側の方が全然良い。

CVTの出来はアウディの金属チェーンCVTくらいしか構造的に比較出来るものがないですが試乗したことないですw

ベルト式で3.5Lエンジンのムラーノなら乗った事あります、普通に走ると通常のATと区別つかないですが強い加速時には若干感覚とのズレがありました。
軽用CVTみたいにイライラするほどではないです。


チェーン式はトルク容量が倍あるので一概には比較出来ません。

しかも新型のチェーンベルトってのが従来のチェーンベルトの
二倍のトルクに対応できるとかいう話なんじゃなかったっけ。
雑誌の予想だと六気筒とターボは5ATってことになってるが

ベルト式の２倍じゃなかった？
従来のチェーン式より低騒音も売りの一つだったな。

ターボとかに採用されるかは微妙だね、ただしCVT機構自体ではなく前後に入る多板クラッチ容量不足のトラブルだと別雑誌でスクープしていたね。
真偽で言うと結果は同じでも、BCのはCVTだから無理だって短絡思考じゃないかなw

ターボの位置でふと思ったんだが....。

現行型まではエキマニの取り回しの都合上、ヘッドからタービンまでの距離が長いよね。
触媒はその後にくるわけだから、排気温度がどうしても低くなる。
また、コールドスタートからの温度上昇も時間がかかる。
排ガス浄化性能的には不利。

もしかしたら次期型は、左右ヘッド直下にそれぞれターボを配置する
ツインターボになるんじゃね？
いい宣伝文句にもなりそうだし、
「直下型ツインターボ！」とか言ってw

思いつきで書いてる。

欧米やロシア中東などの日本人以外の世界中の人々が認めた、日本製で唯一のスーパーカー
（仰るとおりスポーツカーじゃないよ。）


ttp://www.youtube.com/watch?v=fObIxjRkHfY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=rhhy-aH4mig&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=VLaOj7R6_IQ&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=gYvAG4O0IXA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=yWuKJX01v5s&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ygpITbU5lA0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=rcaXJQXMG98&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=A1D1mxjBYwI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=MZGAe0dX9OA&feature=related


スバルも男ならここまで世界で認められる車を作って欲しい。
日本国内で井の中の蛙でいないで。

>>246
このすれでさんざんEE20で採用されたエンジン下置きターボが話題になっているが、これの特許公報をみるとターボを左右ヘッド直下配置のツインターボになっているよ。

６気筒モデルのターボ化があるとすれば、片側３気筒づつをシンプルにまとめたツインターボが有力でしょうね。（６気筒のたこ足は無理w）
ただ４気筒であればシングルターボ以外は考えにくいです。

そう言えば新型エンジンって2.5Lと2.0Lのどっちだろう？
次期レガシィ用なら欧州用2.0Lはディーゼルが使われるし、やはり2.5Lかな。

2.5Lで6気筒のエンジン作ってくれ

同時に２気筒落とした1.7L４気筒エンジンでも作るよっぽど理由がなければ、他に共用も出来ない2.5L６気筒は無駄に思える。

意味わからん

>>252
エンジンブロックが共有できねえってことでないの？

EJ20とEZ36のようにボアが同じだと燃焼データの蓄積があるていど役にたったりとかブロックの設計とか、設計にかかるコストと時間の問題かな。

ガソリン・ディーゼルの各排気量別に各種やるともう設計部署が限界なんじゃないのw

そろそろジュネーブショーだけど今回もメカの発表ないかな？
生産型はニューヨークショーだろうけど、ディーゼルの発表が去年のジュネーブだったから今回もCVTの詳細がわかるといいな。

ジュネーブショーは日本時間で４日早朝から？

ジュネーブショーで新しい機構でも出るのか？

CVTくらい出品しても良さそうなもんじゃね？

何も無しか。。
ニューヨークの生産型まで我慢

保守

新型エンジンは左右シリンダヘッド共用って記事があったけど、ポルシェみたいにタイミングチェーンをエンジン前後のバンクオフセットに付けるタイプならうれしいな。

EJ20なくなっちゃうの？

特許公報にあった可変？圧縮比エンジンのが現実性はないけど機構的にはサイズをEJ20と変えずに成り立ちそうで見ていておもしろかった。

気筒間に遊星ギヤを設けて吸気・圧縮と爆発・排気のストローク比率を変えるというやつ。
一般的な1324の順のエンジンなら、水平対向の場合は２気筒づつセットで遊星ギヤを設けるだけで済むのがいいところ。


試作エンジンでいいから動くのを見てみたいw

週末はお近くのスバル正規ディーラーにて

>>263
>一般的な1324の順のエンジンなら、水平対向の場合は２気筒づつセットで遊星ギヤを設けるだけで済むのがいいところ。

可変圧縮比じゃなくてミラーサイクルじゃねえの？
片側が短いストロークで吸気-圧縮で対向側が長いストロークで爆発-排気、次はこの逆にクランク軸を移動させて動作するって事だな。

たしかに直４・V６だと隣の気筒と同じに動かしたんじゃ無理だから、各気筒に遊星ギヤを設ける事になる。
こっちだと日産だかの可変圧縮比エンジンの方が向いているね。

>>261
>ポルシェみたいにタイミングチェーンをエンジン前後のバンクオフセットに付けるタイプならうれしいな。

ついでにベルト駆動の補器類を全てエンジン後ろ側に移動させて、前側は吸気機構で占有したほうがいいな。
補器を後ろにもっていけばボンネットの対人衝突要件を満足させるのも楽になるだろうしさ。

>>263
>一般的な1324の順のエンジンなら

直４なら1-3-4-2でスバルのは1-4-2-3じゃない。
まあ単なる書き間違いかしらんけども。

>>266
>ついでにベルト駆動の補器類を全てエンジン後ろ側に移動させて、前側は吸気機構で占有したほうがいいな。

これは出来るなら実現させてほしいね。
現実的なところでは直噴化による高圧縮比（12.0以上）と電動可変バルブタイミング機構はぜひともお願いした。

エンジン全長がＥＺ系のボアピッチ採用でＥＥ２０同様に35cm程度に短くなる事は確定でうれしいけど、ボア・ストロークはどうなるか？
2.5(2.4)LエンジンはＥＺ３６の92mm×91mmで確定だろうが、2.0Lは読みにくい。

EE20はディーゼル対応でデッキハイトがEZ系より片側2cm近く長いから、シリンダヘッド側が直打DOHC化が無理なくらいギリギリの寸法だからそのまま使う事は無いだろう。
ＥＺ３６ベースでボア・ストロークは新規でくるかな？？、ストロークの設計に余裕が出来た分だけ連悍比に振り分けるのもありだね。

補器類の後方配置は実に期待したい内容だけど、車もそれにあわせたエンジンルームレイアウトが必要じゃないか？
EZ36はどうする気だw

去年でたばかりの新型エンジンだから大幅な変更が入るとは思えない、エンジンに付く補器の後方配置はないでしょう。

まあターボのエンジン下置きに伴うインタークーラーまで含めたエンジン周辺のレイアウト変更には期待する、プラットフォーム新設なのに従来レイアウト通りだったらさすがにへこむよw

前輪デフ前出しはコンセプトでもう否定されているからすでにへこんでいるけどw
せめてステアリングギヤボックスのレイアウト変更があればパワートレーンレイアウト変更まで夢が見れたけど、コンセプトのブレーキキャリパーみればそれがないのも明白。

あとは補器類レイアウト変更による重量配分適正化しか期待出来ないな。
あ、エンジン下置きターボによるレスポンス改善はまだ可能性があったなw

直噴はC型から搭載かな？

直噴は半年遅れで出るターボからでしょ。

EE20は直打DOHCをやめてシリンダヘッド高が２cm近く短くなっている、新型EZ20もそうならないかな。
８０００回転リミットなら直打式でなくても今は問題ないどころか、効率自体はローラフォロア化で良くなっているだろう。

ストローク９１mmのEZ系より２cmもシリンダブロックを長く出来るからコンロッド長を伸ばして効率を良くしてほしい。

あげ

Ｖ４にして、バランスシャフトで２次振動を打ち消す
クランクシャフトの下にドライブシャフトを通して
フロントﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ、４ＷＤ、に(SUBARU）はボクサーを捨てる。
＜＜＜　　Ｖ４、バランスシャフト付　　＞＞＞

ﾄﾞｲﾂﾌｵｰﾄﾞのＦＦは皆Ｖ４だった。

キャンベルＶ４野菜ｼﾞｭｳｽもある、〜〜かな　？　？　　・　　・　　・　。

新型の製品版が、今日発売の車雑誌に載ってるよ

ttp://www.gran-turismo.com/jp/carmedia/d3089c208.html

ココの特集1をご覧あれ

早く街中を奔る姿を見たいものだ。

>>279
ありかも．．．

>>274
新型エンジンへの期待はよく聞くけど、新型エンジンの予想となると反応が無いなあ。。

シリンダヘッドの左右共用って記事の話も盛り上がらない、スバル乗りは理系とかマニアが多いなんてのはもう昔の話なんだな。

エンジンの話はしづらいなぁ。
本当に新型エンジンが有るのかどうか良く解らんし…。
EE20のシリンダブロック(新造だよね）からガソリンエンジンに
転用できるのかどうかとかも良く解らないし。
何も解ってないんだから、普通の人は情報待ちじゃないの？
ブログ辺り見てると、一昨年去年辺りは次期レガシィのパワーユニットは？
という推測でずらずら書いてる人一杯いたけど、そこらもみんな
ひっそり見守ってる感じだよ。
理由の一つに現行EJ25ターボエンジンがインターナショナル10ベストエンジン
とかいうドイツの賞を二回受けてる位評価が高いってのも有るかと。

中期経営計画どころか２年前のインプ登場以来は社長が度々次期水平対向エンジン・CVTが２０１０年までに出ると宣言してきたよ、それは今年の年頭でも変わらない。
いまさら新型エンジンの有無を疑っても意味がない。

エンジン自体の諸元はEE20にしてもボアピッチはEZ系と同じなのでそこは同じでしょう。
レガシィ用なので2.5Lとすると単純にEZ36の４気筒でボアストロークが92mm×91mmが有力、ほぼスクエアになっているから個人的にはわざわざEE20をベースにするとは考えにくい。


諸元はよりは補器のレイアウトやタイミングチェーンの駆動形態が妄想のしどころじゃない？

EJ25がいろいろ賞をもらっているのは知っているけど環境性能は並み、今後ショートストロークの改善と直噴化はどこかでやるしかない状況でしょう。

２０１２年には燃費規制がさらに厳しくなるようだし、それまでには全車種に新型エンジンを設定しないとクリア出来ない。

日産のVQも北米エンジンアワードかなんかを連続受賞してたけど
あっさり新型のVQHRに切り替えちゃったし。

っつかガソリンエンジンの時代がいつまで続くかもわからないよね。
もしかしたら向こう十年くらいでEV時代が到来するかもしれないわけで
もう新規エンジンは見切ってEVに注力してくつもりになってる可能性も
無くは無くも無いような。

シリンダヘッドの左右共用化なんて話があったの？
無理だろ。
下手な共用化なんて、形状が複雑化＆制約過多になってかえって高価になるよ。

とりあえずスレの前半を見てくれた？
シリンダヘッドの左右共用は日刊自動車あたりの記事だったはず。

その妥当性を議論して楽しもうってつもりなので、ただ出来ないよりは「これがあるから出来ない」って具体的な指摘があるとありがたいです。

最大のネックはタイミングチェーンの配置で、それはポルシェ式に前後のバンクオフセットに左右それぞれ設ければ成り立つそうです。
冷却水路とかボルト穴は現行見たかぎりは左右対称にするのは難しくなさそうに見えました。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090401_80238.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru01.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru11.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru12.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru13.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru14.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/238/subaru15.jpg

>>289
乙

さて本スレの狂躁をよそにここはメカネタを語りますかw
エンジン下置きターボは当たりでしたね、ただ新型エンジンは今回無いようですね。

CVTの構造は興味深いですね、特許公報で似た物があったので精査しましょう。
エンジンマウントのクレードル構造、、これも特許公報にあったエンジン前を含む４点？支持か？？


他にもあったら指摘・課題提示よろしく。

2.5iも6MT有りなのなw

販売戦略なのか？従来5MTを搭載出来ない変更が入ったのか？どっちだろ。
それともディーゼルに搭載していた5MTベースの新型６MT？

うーん、課題が多いね

CVTはCVT機構で２軸フロントへのアウトプット軸を加えて三角にレイアウトして、入力軸とリア軸（＝センターデフ）はその中心といった感じですね。
プーリーの上への出っ張りを除けば外形は短い現行5AT風、フロントデフは以前ネタで上がっていた小径タイプなのかな？

書き忘れた、入力軸のトルコン後ろのチェーンはオイルポンプ用？？？

細切れスマンw

でセンターデフ前の機構がリバース機構＋CVT後方クラッチかな？

「特許公開２００８−４９９１１」、これの変化版ですかね。
オイルポンプがチェーン駆動になって、出力取り出しがセンターへ戻してでフロントへは現行5AT風になる。

>>291
>それともディーゼルに搭載していた5MTベースの新型６MT？

25kg軽いって情報があったので従来の高トルク対応仕様でないのは確実。
5MTベースの新型６MTの可能性は高いですね。

あと燃料タンクは70Lらしい。

>>290
>エンジン下置きターボは当たりでしたね、ただ新型エンジンは今回無いようですね。

トルクは2000-5400回転/35.7kg-m、現行の2400回転/35.7kg-mよりはターボ配置のメリットを活かして上回っていますね。
タービン・エキマニの形式はまだ不明。

インタークーラーはどこに配置されるか？、ディーゼルと同じエンジン上だったらガッカリだけどw

ボディサイズ（北米仕様）は、全長4735mm×全幅1820mm×全高1505mm、ホイールベース2750mm。
現行モデル比で、全長を35mm、全幅を90mm、全高を80mm拡大した。
また、オーバーハングを45mm短縮し、ホイールベースを80mm延ばしたのもポイント。
これにより、室内スペースの拡大と、操縦性の向上を図った。

日本仕様も全幅は同じなのか？？

新型、写真見る限り、デザインも最悪っぽいな。　
http://www.carview.co.jp/news/5/105688/

それともエイプリルフール？　(´･ω･｀)

正直、悪くは無いと思うんだが

随分のっぽになってずんぐりしちゃったなぁ
リアはださくなったレクサスGSって感じ？？

ちょっとがっかりだな。。。

>>299-301
その辺の話題は本スレの方が仲間大勢いて有意義と思われます。

次期レガシィについて語るスレ◆Part16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237817583/

>>298
>また、オーバーハングを45mm短縮し、

ほとんどリアなんだろうけどフロントは±０か-○mmのどちらだろう？

さっき書き忘れましたが

＞ターボユニットをエンジンクランク軸の前方直下に配置。排気ポートの直後とすることで、応答性の良いスムーズな過給と排出ガス浄化性能のさらなる向上を実現しています。

ターボがエンジンの真ん前ってことは、エンジンマウントは４点だけど前後２点で正面は空けてあるって事なのか。
将来のディーゼル搭載を考えるとエンジン正面をDPF用に確保しなきゃって読みも成り立ちそう。


>また、低重心化となり重量バランスの向上にも貢献しています。

その代わりターボユニットの分は前が重くなるじゃんw、空いたスペースエンジンを多少でも後退させるなら良い事だけど・・・なんかクラッシャブルゾーンの拡大にあてて終わりそう。。。。。

現行スカイラインみたいにずんぐりしてて萎え
現行のが買いかな・・・

スバル、次期「レガシィセダン」をNYショーで公開
新開発CVT「リニアトロニック」を採用
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090401_80238.html

GS350の劣化コピーかよ

この車おいくら？(?_?)

全幅1820か・・・

240〜360ってとこかと

マークXジオはどうかな？

静かで良い車だと思いますが敢えて買う理由がない車だと思います。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1197278862/0012.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1204890684/0004.jpg

>>313
どちらも下の方がいい出来なのが悲しいです。

ターボが下置きなら、インタークーラーは前置き？
ついにボンネットバルジとお別れですか。

しかし気になるのは、エンジン搭載位置が上に移動してるっぽいとこだな。

機構面の解り易い説明がスバルから欲しい。
何の事やらさっぱりだ。
少しでも売りたい気持ちが有るんなら解り易い説明をHPに載せろ。

欠点はいいからこういう点が従来から良くなりましたってのを載せろ。
とにかく載せろ。

スバルが潰れるのいつで⊃かww

2500ターボ265馬力と3600の256馬力と2500の170馬力で国内も発売？

未定です

>>305-314
>>318-320

次期レガシィについて語るスレ◆Part17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238622361/

デザイン話は本スレでよろしく。


ここはメカの話をすすめましょう、話の展開が遅いのでデザインと一緒だとレス無しで終わってしまう。

ＣＶＴのカットイラストがでてたけどこれはセンターデフ式？
それともトルクスプリット？

傘歯車は見えないし、コイルがあるから、
プラネタリの差動制限クラッチだと思うんだけど、
プラネタリのピニオンが見えないんだよね。
トルクスプリットを油圧から電磁クラッチに変えたのかね？

そうでしょうね、トルクスプリット式。
3.6Lが5ATなのはVTDなり新型機構の開発がまだだからでしょう、先に他4AT車種のCVT化が進むのでしょう。

>>321
自己中にも程がある

スレを1つにまとめようと言えないのか

本スレはデザインの話だけで祭りになってる。こっちは機構の話があって面白い

>>324
言葉足らずで申し訳ありません。

スレの最初の方でもめたのですが、発売していないなら「次期レガ・・」の名称が適切で「５代目レガ・・」は発売してないのにおかしいとなりました。
ただ当時からデザインの話で地味な話題が放置されるのは見えていたので、有志によりメカその他の地味ネタスレとしてここが継続しています。

５月末までこのスレが存続して最後の次期スレが無くなったらここが本スレ、ここがそれまでに消えていたらあらためて「５代目スレvol.1」を建てようと。


そのような事情になっています。

ちょっと本スレみておもしろかったけど、ターボの話で280馬力ないからもう終わったらしい........

2000-5200回転でトルク35.7kg-mは十分過ぎると思うなあ、エンジン下置きターボでのレスポンス30%向上ってのを早く実車で検証してみたい。
インタークーラー位置はいまだに謎

トルク重視で馬力は下がる可能性はあるね
今まではツーリングカーを標榜しつつ馬力重視みないな面もあったし

>>328
ガソリンオクタン価の違う日本仕様がどうなるか不明ですが、若干補正して２８０馬力かもしれませんね。
実際走る時は排気量UPとトルクアップとエキマニ長の半減によるレスポンスUPで普段から性能UPを体感出来る可能性が高いですね。


エンジンはEJ25のようですが、それより全長がＥＪ系より６cm短いEE20ではエンジン下置きターボは現行で実現しましたがＥＪ系で実現するには今回のプラットフォーム改訂が必要だったようです。
特許後方にはそれらしいものも見受けられますが実際のクレードル構造には興味がそそられます。

>>328
トルクと馬力について
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu3.5.html

ワゴンのゲートに関する特許公報ネタで、屋根上に少し引っ込む形で開く機構が出ていましたね。
後ろが狭い状態でも開けやすいのは利点だけど、ルーフボックスやスノボを積んだ時に干渉しないようにできるかが実用化のネックかな。

280馬力無いのは、ATの容量不足のせいだろ。
ATはそのままなんだろ？

売れると見込めば速攻で追加で出してくるさ。

>332
インプSTIのA-LineはATでも300馬力だぞ。
もっとも次期レガでA-Lineのスペックをそのまま持ってくるかは微妙。
トルクを35.7Kgmに抑えておけば強化コンロッドやピストン、
それにブレンボも必須では無くなるし、AT・MTどちらにも対応出来る。
スバルにとってはコストパフォーマンスの良い（というか都合の良い）スペックと言えるな。

>>334
馬力は排気量比で言うと2Lのフォレスターと同等になるのでスバル車で言うとロープレッシャー仕様となりますね。

トルクはさすがに2.5Lだとかなり抑えて35.7kgmって感じですね。
同じ35.7kgmで発生回転数が次期レガシィ2000-5200でインプSTI A-LINEが2800-6000回転と800回転分だけ上にシフトしていて、それが馬力の違いになっていますね。


トルクはＡＴの容量にあわせて作り込んだ形なんで、見所はターボをエンジン下においた事でのレスポンスと排ガス浄化の向上なんでしょう。

レスポンスねぇ・・・逆に吸気管からは遠くなるわけだが

>>336
事実メーカが３０％向上と言っているよ。
ターボまでの排気圧が強い方がいいってのは常識だと思ってたけど、遠くても解決するマジックでもあるの？

吸気系は前置きＩＣに短くできるよ、メーカがそうやるかはまだ不明だけど可能性は高いと思ってる。
違っても現行よりは確実に良くなるでしょう。

>>337
必死

>>337
「事実メーカが３０％向上と言っているよ。」ですか・・・・・・・
電スロも最初レスポンスが良いとか開発陣が言ってたけどどうなの？

>>339
どうなのって別の問題でしょ？

ターボをエンジンのより近くに配置しましたは、どこのメーカも言ってるし常識の範囲じゃないの？
30%が何に対してかはわからないけど、向上する事に疑問はないでしょう。

ブースト圧は2.0Lがハイプレで2.5Lがロープレなら2.5Lの到達時間が早くてもおかしくない？

一回の排気量が2500CCだから2000CCよりは同じ径のエキマニなら圧掛かるだろ。
つまりターボまでの時間は速くなるかも。
エキマニの口径があっぷしてたらどうなるか解らんが。
大口径で抜けの良くなるエキマニを付けても吸気も併せて改造やらないと
高回転域での抜けが良くなる所か逆にレスポンスが落ちるから。

ワインレッド
ttp://www.ko-9357.com/nettokafe/conveyance/src/1238921631363.jpg

３００馬力トルク４０は欲しかった
さらば、スバルよ

本スレの方に北米次期レガの資料が出ていました、CVTのところの動画が目新しいですが特に発見は無しです。
強いて言うとエンジンの搭載傾斜角が少し緩和されたのかな？くらいです。

ttp://www.subaru.com/vehicles/legacy2010.html


ディーラの方には本物の資料が降りてきたwようです。


値段やら装備議論は本スレの役目として、このスレ的なトピックは

1.このスレでは既報のディーゼル用6MTが次期レガにも転用されるようです。
　もちろんワイヤ操作式です、現行5MTがベースなんで当然20kg軽量で旧車へ
　の流用なんて強者も出てくるかもw
2.ターボはシングル、等長or不等長は情報無し、憶測では不等長（多分カタログ
　に等長って文字がなかったからでしょう）
3.こちらのスレで過去に重量予測やりましたが、ターボで1540kgとほぼ的中。
　追加の情報収集につとめます。
　NAの一番軽いので1490kgのようです、ＡＷＤの2.5iでしょうか。

普通のスバル好きにかたが報告してくれたので、もちろんクレードル構造のエンジン支持点がどこなんて話題は無しwwwww
近所のディーラなにも教えてくれないんだよね。。。

>>295
CVTの構造はその資料とおおよそ同じですね。
フロントデフへの出方が違うくらい。

早く「レガシィのすべて」とかの特集本をみたいな、あと２ヵ月か。
世間的にはCVT以外に目新しいものは無しになっているけどw、フロントプラットフォームの刷新は読み応えありそう。

実車はいいや、新型6MTのインプGTを待つことにした。

フロントサスの刷新でマルチリンクになるとかダブルウィッシュボーンになるとか言われてたけど
>>345の動画を見るとストラットのまんなだな。

フロントはストラットだろ。充分じゃ。
リアも上げ底するくらいならストラットでええわ。

>>349
>リアも上げ底するくらいならストラットでええわ。

上げ底って何？
低床なのにストロークの伸び・縮み両方でストラットより長いのが売りだったけど。

上げ底ってサブトランクの事？

ワゴン
http://www.ko-9357.com/nettokafe/conveyance/cafe.php?res=189

>>350
そのかわりダンパーにレバー比が付くけどな。
レガよりマシだけど

レバー比より前にショックにこじる入力を入れない事が優先だったようだね。
もちろんハブから取り付け転を伸ばし付ける方法もあるけどそれは避けたみたい。

VWグループで言えばパサートからアウディA3までカバーする汎用マルチリンクサスと同じ位置付けだね。

現行アウトバックのスマートさが消えた
フォレスターのほうがまとまりはいいな・・・
↑の連中が余計な口を挟んだとしか思えんｗ

ベストカーで日本仕様見たけど結構いいんじゃね？
2.5iが思ったより安いのも好印象。

アイサイトは5代目にも設定されるのかな？

前半分スカイライン
後ろ半分レクサスGSみたいですね…

サイズ的な問題は既にたくさん出てるけど
アウトバック背が高すぎ

マニュアルあるからヲタはそれで満足なのかなあ

現行モデルはまだ素人でもわかりやすかった。
先代は地味だけど理詰めでクルマ好きを納得させられた。
二代目は今見ても良いデザインだったと思う。
初代はバブル時代なのに、クリーンで実直なイメージだった。

しかし、今度のレガシィは…

格好いいのかなあこういうの。

もう太田製作所工場で造りはじめてる？

めちゃくちゃカッコイイー
現行 ガンダムターン∀
次期 ダブルオーガンダム

現行E型買ってマジ後悔…

>>359
期間工絶滅したからそろそろ造り始めないと間に合わなくなるよな

レガシィの生産ラインは群馬製作所矢島工場のはず。

>>290,297
そろそろ答え合わせが出来るかな？、他に実車のカットモデルもあります。
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/110/688/html/subaru19_1.jpg.html

これでクレードル構造の全てはわかりませんがおおよそはわかりますね。

メインマウントは特許公報にもあったクラッチ部（トルコン）の横にマウント用のブラケットを取付けそれがクロスメンバに付きます。
細かくはわからないのですが後はミッション後端とエンジン前部にピッチングストッパー？がつき４点支持となります。
前部は正面下部でターボユニットのすぐ上かな、実車カットモデルを見るかぎりはそう見えます。

クロスメンバ中央に従来のマウントは無く、そのスペースにステアリング系を納めたようです。
そのせいでスタビのレイアウトは楽になったようですね、たぶんにエンジン下部の見た目は若干スッキリして見えるはずです。

電動パワステもこっちのネタかな？

メインマウント用のブラケットですが、特許公報のFR用ミッション取付けにも出ていたのでトヨタとの共同開発車にアイシンのミッションって噂も可能性は出てきましたね。
専用にフロントデフ無しのミッションケース作るよりは断然安価ですから、個人的には100%確実認定したいところですw（電波は聞き流してください）

>>364
本スレでもすぐレスくれるお仲間がいればいいんじゃないですか。
流れに消えてレスもらえないのを心配しているだけなんで。

電動パワステかはまだ不明ですね、CVT動画にちらっと描かれていましたが何か配管があったようなので油圧かも？と思っています。
情報待ちです。

>>366
営業向け資料だと電動と・・・
あと>>363のクレードルの図にあるエンジン見ると、インタークーラー付にも
関わらずクランクプーリからのベルトがエアコンとオルタにしか掛かってないんで、
フォレやエクシーガのようにターボだけ油圧パワステって事も無さそうです

>>367
情報ありがとうございます。

>フォレやエクシーガのようにターボだけ油圧パワステって事も無さそうです

その件はいろいろ理由が出てましたがターボが邪魔になって出来なかったって
話もありました。
ターボユニットの配置変更で実現したのかもしれませんね。

>>360
∀は現行オデッセイだろ

>>360
世界の歪みを見つけた。

>>365
従来のを使う5AT,6MTはどうやってマウントしているのかな、従来の方式に戻している？

レクサスＲＸ買えないハリアーユーザーの乗り換えニーズは
ありそう。自分もそうだが。

ハリヤーにLマークつけろ

ワゴンのデザインは普通すぎて可も不可もなくって感じ。

カルディナみたいになったような気もするが・・。
スバルがトヨタに染められていく・・・泣

あれ昨日誰か本スレに誘導してなかったか？
話題がかぶるから本スレと使い分けしないと意味が無いんじゃね。

ついにタワーパーキングに入らないアウトバックになるのか……
時代なのかねぇ。

アコード、カムリ、BM、レクサスGS、インフィニティ....とかに
似てると言ってるやつは、マイナスイメージで語ってるんだろうけど。
スバルは今度のレガシィをアコードやカムリのライバルにしたいと公言してるぞ。
「似てる」と感じたら、それはスバルの狙い通りなわけだ。

>>360
次期はそんなにダサいのか
やっぱＥＸ‐Ｓぐらいじゃないとだめだな

>>141
>本スレでは悪態つきつつも「あれはショー用で実物は別」で話が落ち着きつつ
あるが、あれはアウトバック用デザインってだけで残念だけど基本そのままでし
ょう。
>アウトバックがメインの北米市場を考えると、あのフェンダーもなるほどと思
える。

フェンダー部は北米専用金型ってことで正解だったようですね。
アウトバックは世界共通で北米工場の金型で全幅1820mm、国内（欧州他？）の
セダン・ワゴンは群馬工場の金型で1780mmって事か。

今回は群馬・北米工場を同時立ち上げって記事があったけど、作り分けもキッチリ
させたわけか。

>>374
＞カルディナみたいになったような気もするが・・。
＞スバルがトヨタに染められていく・・・泣

スバルのデザインでの自爆はいつものことだろ

フロントプラットフォームの刷新って話だったけどMCくらいな。。

補器の配置はほとんど変わらないし、クレードル構造にしても形だけを言えば
先代インプのサブフレームと大差ない(使い方は全然違うけど)
まあ車体サイズＵＰとサブフレーム追加があってもGTを1540kgで抑えたのは
エンジニアリング的には見事かも知れない。

評判の悪かったアイドリング時の揺れと衝突安全性とフロントサスの剛性の改
善はいいけど、重量面の増加はどのくらいなんだろう？

こっちのほうが雰囲気良さそうなので少しだけ。
見方分かる方だけどうぞ。

パスが解らない…
ヒント下さい…

事故解決しますた。
ありがとう。

>>381
今回の目玉はエンジンマウントだね。
ゆりかご状のフレームは名前ばかりが先行してるけど
今までの問題をどう解決したのか気になるね。

>>385
フレーム＋液体封入マウントの両方でないすか

>>385
たぶん下記の位置での固定になっていますね。
↓
>>363,365
>メインマウントは特許公報にもあったクラッチ部（トルコン）の横にマウント用
のブラケットを取付けそれがクロスメンバに付きます。
>細かくはわからないのですが後はミッション後端とエンジン前部にピッチングス
トッパー？がつき４点支持となります。

正面下部の固定位置ですが、エンジン全部にV字に入っているのがピッチングスト
ッパー取付部につながる部品でしょう。
EZ36は前カバーが金属製だからそれに直接だけど、EJ25には固定用の別部品が必
要だったようです。

メインのマウント用ブラケットが幅広くクランク軸高さに設定出来たのでエンジン
始動時のユラユラ感の改善には効くでしょう。
現行はエンジン後端でクロスメンバに２点とミッション側にピッチングストッパー
でしたが、マウントが柔らかいと揺れるし硬いと振動が直に車体に伝わるしで難し
かったようです。

ピッチングストッパーがエンジン前に設定出来たのも意外に大きな要素でしょう。
現行のミッション上部だとエンジン下のメインマウントと近過ぎていかにも揺れを
抑えにくそうです、むしろ左右の揺れの緩衝にくらいしか効いてなかったんじゃな
いかとw

それと比較すると今回のはピッチング抑制にも最適だし、オーバーハングにあるエ
ンジンのコーナーでの車体に対する横ズレを抑えるのにも効くでしょう。

従来型ではツーリングワゴンの造形をつくってからそれを元にB4やアウトバックを作る順序
新型ではアウトバックのデザイン開発から行いそれをワゴンやB4に反映させ違和感があれば修正の反復作業の繰り返しで作り上げた
それは従来のワゴンライクなデザインからよりSUVらしさを強調したかった為

よって新型はアウトバックありきで出来上がりました

現行のクロスメンバの欠点をあげると
・固定がエンジン後端でクロスメンバに２点とミッション側にピッチングストッパー
でしたが、クロスメンバ自体は両端でメインフレームにとまっているだけで強度が十
分とは言い難い。
・最近になって閉断面構造を採用したりはしたが特にサス取付部は弱い、そのためフ
ロントアンダーバーが他車に比べ人気商品(効果が大きい)だったりする。

どちらもエンジンの揺れやユーザーが感じるフロントの強度に影響を与えています。
先代インプのサブフレーム付きを乗った事のある人ならその強度の違いも体感出来て
いたりするでしょう。

次期ではそれに加えてエンジンマウント配置の最適化が入るのでさらに良くなるでし
ょう。
問題はいかにして次期レガがターボで1540kgとサイズの割に軽量になったのか？、
サブフレーム構造は重量では不利ですよね。

他車みたいにｽﾍﾟｱﾀｲﾔが無かったりして…

テスト

某専門雑誌もピンチなんじゃね？
改造云々の車じゃないようだしｗ

サブフレーム形状は先代インプで採用されたものと似ていますね。
あの車はデザインと車重で叩かれまくったけどフロントサスの剛性感はスバル車では
最良でした。(同インプでもサブフレーム無し仕様は除く)

今度のはエンジン前端にピッチングストッパーがついたりエンジンマウントが変わった
事でさらに良くなっているでしょう。
現行クロスメンバのサス・車体・パワートレーン全ての入力が集中する欠点も回避され
たようだし実車に期待です。

>>394
あんた、めちゃくちゃ詳しいね。
うっすらとは解っていたが。
スバリストすげーよ。そうなんだよ、特に6気筒。
買えないだろうけど、乗ってたしかめてみたい…。

>>393
シックススターマガジンが再アップを始めました。

ワゴンは伝統のシックスライト廃止で詰まらないデザイン
になっちゃったな(´・ω・｀)

ツーリングワゴンには3.6Lが設定されないって本当ですか？

3.6Lはアウトバックのみです。

>>398
2.5の売れ行き悪かったらマイナーで追加されるんじゃね？
3Lもあるかもしれないし。売れ行きはさらに悪化しそうだけど。

3Lは設計が一世代古いから例えばレギュラーガスにすると圧縮比が高く出来ない、ターボにしてもノック限界が低い。
レガシィには2Lはディーゼルしかなさそうだし、3Lがあるとしたらその６気筒版でしょう。

>>401
ユーザーの立場からすると「最新版EZ30作ればいいんじゃない」となるなw
まあ優先順位は２Ｌディーゼルの次になっちゃうのだろうね。

>>400
だったら追加されるのは２リッターだと思われ

日本車で直6が現実的でなくなった今EZ36の存在は貴重だ。
レギュラーガソリンで燃費もギリギリのラインだし
ハイオク仕様、しかも排気量の割りにトルク不足といわれた
EZ30よりはユーザー受けすると思う。
個人的にはインプのA-Lineに採用して欲しかったエンジンだな。

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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

名前自体が滅びの呪文だったとは・・・ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラグジュアリー。
バルスの辞書にはない言葉だ。
http://response.jp/issue/2009/0416/article123348_1.html

avって雑誌のレガシィ特集にターボのエキマニが１カットあったけど、エンジンと中央
にあるターボとを最短に繋ぐような感じ？、集合のさせ方はわかりませんでした。

個人的に今回のレガシィでの一番の楽しみはこのターボの配置転換ですね、レスポンス
の向上がいかなる物か早く試乗してみたいです。

「うおっ！スタビを打ったか！？」が

「うおっ！ターボを打ったか！？」に変るわけだ。

南無！スタビライザー！

>>404
受け、ないない

ザッカーのレガシィ特集で営業マニュアルらしい情報が丸々出ていました。

このスレ的な情報と言えば、パワートレーン搭載角がさらに水平に近づいたってのが一言ありました。　　何度ってのは無しなのが残念。

それとエンジンマウント方法はこのスレで推測されたやり方で正解のようです。

>>410
>パワートレーン搭載角がさらに水平に近づいたってのが一言ありました。

お、搭載角度が変わったのですか、現行レガデビュー時に5.7度になって以来の改良
ですね。

>>411
ホイールベースが伸びたからという理由だったら笑える。

>>412
従来からレガシィ・インプレッサ・フォレスター・エクシーガの搭載角度は同じですよ。
ホイールベースは関係ありませんね。

ターボが下に入るくらいだから、エンジン搭載位置は上がってるんじゃね？
なのにより水平に近づくってのは、いったい？

>>414
すでに去年のディーゼルで下置きターボやってたから、少なくとも上がる事はないでしょ。
見た所はディーゼルのよりはターボ自体は前にはみだして付いているように見えるし、公式では「クレードル構造の採用で可能になった」とあるね。
とりあえずは情報待ち。

エンジンが古いまんまだな。社長は来年新しいエンジン出すって言ってたから、待ちだな。（EZ36ベースでタイミングベルトがチェーン）

>>414
もともと入るだけの隙間がある。
(オイルパン前方)

スケジュール上は新型エンジンが来年、ディーゼル投入が来年以降となっている。
ただ新型エンジンの排気量は謎なんだよね。

ていうか来年ほんとに間に合うのかね。
例によってB型は年改、マイチェンが入るC型（つまり再来年）から新型ボクサーとなるんでない？

それと排気量が2.5Lにアップした事で新型ボクサーでまた2Lに逆戻りというのは考えづらい。
でもEZベースだと2.5Lターボは厳しいような気がする。

ダウンサイジングで1.5Lの低圧ターボとかにすりゃ良いんじゃないの。

>>419
ベースとなるEZ36のボア間の壁厚は6.4mmだけど、特に欧州ターボ車は5mm級はざらだよ。
現状のEJ25くらいの馬力は余裕でしょう。

>>420
EL15じゃサイズと重量がまったくダウンサイジングしてないのは理解している？
EJ20でマツダ式のミラーサイクルやる方がマシじゃないかな。

言うなら新型1.5Lエンジンでターボとかだね、それなら多少小さくなるし軽量に作れる。

ヘッドライトがどぎついな、ウイングロードみたいだ。
HiLo共にプロジェクターにしたら凄いかっこよくなるのにな。コストか・・・。
リアは凄い良くなったんだけどねー。ＢＨ超えてるねー。
相変わらずスバルはフロントとリアが揃わないわ。
アウトバのフロントグリルあれはない・・・。

しっかし安いね〜B4の2.5iが210万って・・・。
2.5GTが265万ってバープラですな。
安物感がいつまでたっても取れないねースバルわ。
でもこんな価格帯になると新型プリウス買いたくなってくる。
同じように新プリによってマーケティングがさっぱり売れ行きさっぱりな
車が今後増えてくると思われる。

スバルは去年のエクシの失敗を学習してないのかねぇ・・・
こんな時期にこんな車出して更に自分の首絞める様なものだと思うのだがww

そんな急に言われても困るわ
車開発するのにどれだけ手間掛かるか分かってる？
車種少ないから
小手先だけでフルチェンジと言うわけにもイカンし
今回は高級路線で堪忍ナ
次期マイチェンには間に合わして
ショボイの出すわ

直前にいじったほうがさらに悲惨になるのが世の常

>>421
加給しなければそれでいいんでしょうね・・・
ただスバルは加給エンジンがないとつらいかと・・

アウトバックがこれだけでかくなると、トライベッカはどうなってしまうんだ？

>421
ボアピッチを揃えるとエンジンの生産性が上がるという話だけど
ひょっとしたら次世代ボクサーはボアピッチを2種類用意しているかもしれない。

EE20ベースのエンジンは2リッター以下用に特化。
もう一つは現行のEJ20と同じボアピッチ113mmにしてロングストローク＆タイミングチェーン化。

次世代ボクサーが登場してもEJ20・25と一斉に交代させるというのは無理があるし
補修部品を継続生産しなけりゃいけないという事情もある。
だったらボアピッチに余裕があり4気筒での更なる大排気量化も可能な
EJ20ベースの次世代ボクサーもありえなくは無い。

ちなみにEJ25と同じボア99.5mmでストロークをEZ36と同じ91mmにすると
4気筒でも排気量が2830ccになる。水平対向エンジンなら是非チャレンジして欲しいところだｗ。

>>429
>ひょっとしたら次世代ボクサーはボアピッチを2種類用意しているかもしれない。

ボアピッチ２種類は1.5Lから3.6Lまで全て同じにする方が無理なのでありえますね。
ただ3.6Lがボア92mm(ボアピッチ98.4mm)なので2リッター以下用がそれより大き
なる事な無いでしょう。
2Lがスクエア・1.5Lがロングストロークになるように2Lがボア86mmでボアピッチ
93mmくらいでしょうか。

前後長の短縮は２センチ程度でしょうが幅以外は全体に小さくなるので重量軽減のメ
リットはかなりあると思います。

>>次世代ボクサーが登場してもEJ20・25と一斉に交代させるというのは無理があるし
>補修部品を継続生産しなけりゃいけないという事情もある。

2.5LはEZ36の２気筒落としで簡便に済ませて、新型2Lをインプレッサ・フォレスター
に順次投入で時期を見て1.5L投入でしょうか。
レガシィから２Ｌを無くした事でエンジンの世代交代はかなり容易になったでしょう。
(2Lディーゼルはあるだろうけど)

>>419
>ていうか来年ほんとに間に合うのかね。

新型エンジンがレガシィ用だなんてソースはどこにもないですよ。
情報としてあるのはシリンダヘッドの左右共用や低コストな直列エンジン用部品の
活用って話があるくらいだから、旧型を未だに使い続ける2.0〜1.5Lの新型エンジ
ンと考えるのが自然でしょう。
EZ36は今後も当然使い続けるし2.5Lは２気筒落とせば簡単に派生出来る。

>例によってB型は年改、マイチェンが入るC型（つまり再来年）から新型ボクサー
となるんでない？

時期はそうでしょうね、ただレガシィに載るのは４気筒のEZ25。
来年はちょうどインプ・フォレがD型なので(フォレは翌年早々？)、新型２Lエンジン
が投入されるでしょう。
タイミングとラインナップと次期レガシィから２L型落ちを考え合わせると理に適っ
ていませんか？

蛇足になりますが。
ＥＪ２０を一気に新型に替えるのは部品・補器類の在庫調整もあって大変に
思えますが、その辺はEJ25/EL15で共通で使っている部分が多いのでそちら
でなんとかなるでしょう。

やはりレガシィから２Ｌを無くしたのもやり易くなった一因でしょう。

次から、テンプレにコレも入れてくれ。

【無駄に性能のいいスバルのＡＷＤ】
http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

>>433

これも、入れといてくれ

【ＡＷＤの実力】
http://www.youtube.com/watch?v=ydva0Ce3brk

次期レガスレが発売までにあと４スレは消費するんじゃね。
こっちは見ての通りメカヲタ隔離スレとなって過疎ってます。

＞カヲタ隔離スレとなって過疎ってます

住み分けができていてＧＪ！！

おまえは、Get Job!

このスレすごいですね。車関係の仕事の人がいそうで敷居高い。

例えばマウントの話はどこまで知ってればROMできますかね。
本(SUBARU MECHANISM)、ググったものの読みかじりでは

・液（エチレングリコール）封入タイプの天然ゴム製
・ゴムの硬度加減は、振動を殺すこと（軟へ）と操縦安定性アップ（硬へ）のトレードオフ
・新型はボディとマウントの間にクレードル構造をおいて振動をキャンセルする方式

くらい。これ以上は図が見つからないのでよくわかりません。

クレードルはサイドメンバーに剛結でしょ。
マウントのポイントを増やして、やっと液体封入マウントを採用しただけ。

それにしてもクレードル構造なんて名前付けてどういうつもりなんだろうね。
形がゆりかごに似てるからってこんな名前をつけちゃって。
クレードルという名前を聞いてペンデュラムマウントかと思って期待してたのに。

名称は携帯デバイスで言うところのクレードルと同じ。
つまりメインフレームの取り付け点はいじらずに、台（クレードル）の変更でさまざまな車種に安いコストで対応出来る。

機能で言うとバルクヘッドについていたピッチングストッパーをエンジン前に設定したのと、メインマウントをエンジン側からミッションに付けたブラケットに変更出来たのが重要なところ。

うん？
ただのサブフレームだろ？
やっとジムニーに追いついたな。

>>441
メインマウントの構造は理解出来ていないようですね。

大雑把に説明するとトルクロール軸近くでマウントする事で、エンジン始動時の揺れを効果的に押さえられます、エンジンはクレードルの方に固定されてから車体に取り付けられるので組み立てが楽になるでしょう。
ちなみに固定点は増えていないですよ。

それと申し訳ない、スバヲタなんでジムニーとやらはさっぱりわかりませんのでコメントしかねます。

しかし新規で３人もの方がいらっしゃるとは、なかなかこのスレも過疎ってませんね。
（ペンデュラムマウントの方は常連さんですよね、違いました？）

だからそれがサブフレームだろ。
トルクロールとか関係ないから。
少しは調べろよ。

もちろんサブフレームに分類されますよ、正式にはパワートレーンをそこに搭載する機能上の理由でクレードルとなってます。
呼び方で機能が伝わるのは良いことだと思いますよ。

それと「構造は理解している？」に追加で質問ですが、ジムニーってサブフレームにエンジン搭載しているのですか？
もしそうだとするとジムニーを知らないばかりに失礼な物言いになったのかもしれませんので。

とりあえず構造を理解出来てそうなレスがあったらまた来ます、ソースあるからそれも探しあてたらベスト。

次期レガシィの4WDの走破性能は現行より落ちるだろ

2.5L NAってなんでDOHCじゃないの？

SOHCの可変バルブリフト機構で排ガス規制には対処出来るし軽いって判断じゃないの。
コストは汎用のがある可変バルタイ機構より高いのかな？

>>442
トルクロール軸というのはロール軸のことであってますか？
読めば思い出せそうですが、剛体力学忘れているのでかなりあやふやです。

液体封入のマウント、というのは干渉装置として考えたら普通だと思うんですが
実装している車種は少ないもんなんですか?一般のエンジンマウントってどんな感じ
かは調べてみます。

普通にロール軸と言えば、前後サスペンションのロールセンターを結んだ線になるが、
この場合はエンジンのクランク軸を中心としたパワートレインの駆動反力。

液体封入マウントは一般的なもので特別珍しいモノではない。

新型のサイドビューはアルテッツアジーターだね。
三角窓は大幻滅。

今はマツダのアクセラ乗ってますが現行レガシー2.0ＧＴスペＢがかなり
気になってるものです。
かなり決まってると思うのですがどうなんでしょうか？
例
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/12/700040242020090111001.html

2.0ＧＴで後期アルミエアロがいい感じでサンルーフ付きマッキン装備が
選考基準です。金があったら欲しいです。はい

>>453
ここは次期レガシィ用のしかもメカヲタ隔離スレなんで
現行レガシィスレの方がいいと思いますよ。

マガジンXみたけど雑誌ではエンジンマウントの概略を説明していたのは初になるかな。
まあこのスレでは既報だけど図で見たいって人は参考になりますよ。

あらためて疑問
CVTには当然このエンジンマウント用ブラケットの取付け点がちゃんとあるのだけ、
5AT/6MTはどうやっているのだろう一部型修で対応？それともブラケット形状がCVT
と別？

そろそろディーラに入庫されてフォレスターの時みたいな非公認フライングデビューw
をやってくれそうですが、いち早くブラケットは確認したいです。
カービューの人達は外観とかエンジンの上っ面しか興味ないから期待薄wwwwww

ワゴン・アウトバックのリアが3代目べクトラワゴンにしか見えないのは俺だけ？

うん

中身がどうであれ図体がデカク（エクシーガよりも）なった時点で視界から外れた

カービューの人たちもバカには出来ないよ、気付かずに重要ポイントを撮ってくれるかもしれない。

ごめん、>>455宛て

凹鰤が出るなら即買う

エクシーガよりも大きくモッサリとした走りでも構わないのなら買え

エクシーガは物凄いミニバンだよ。カミソリのようなハンドリングだよ。
レガシィはその乗り味を超えてるわけ。
たまげるはず。

エクシーガて街中でも殆ど見たことねぇｗｗ

大切なのは熱い走りができるか否か。

パシリ人生のおまえらには分からないだろうね。

本スレ更新されています。
レガシィの「ィ」を大文字「イ」になっているよ、わかりにくい。

▼SUBARU▼新型レガシイ(BR/BM)Part21▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240927426/


今度は１日２誘導くらいは必要になるのかな......orz

>>465
気持ちはよくわかるw
ザッカーの特集読んでたら、本当に真面目に自動車作ってるよなと改めて思う。
新型もいい走りができそうで楽しみだ。

>>431
新型エンジンをインプ、フォレの年改で搭載するとなると、多少フロントオーバーハング短くなったりしますか？
あと、新型になってエンジン長短縮と下置きターボになった場合、前置きインタークーラーの可能性は？

>>468
簡単に答えると
1) 短くはならないけど軽くはなる（オーバーハング重量について）
2) 前置きＩＣはエンジン前に6cm以上スペースがあくので可能性だけな
ら上がるけど個人的には無いかと思う。


新型エンジンと前後してクレードル構造は採用されるかもしれないけど
（そもそも本体に大した変更を必要としない）、フェンダー及びボンネ
ットとメインのサイドフレームをぶった切ってまで鼻っ面を短くすると
は思えない。

前置きＩＣ化には結構エンジン前端上の補器２個も邪魔ですね。
エンジンルーム内の風流れは妨げるし、前置きＩＣにした場合のＩＣからイ
ンマニへの配管がやっかい。

新型エンジンにはチェーンを左右バンクオフセットに納めるのと、同時に補
器の後方配置を期待したいですね。

何か前書き込んでた人が吸排気に大幅に手をくわえるとか書いてたけど。
インマニがどうなるか次第で、補機類なんかはその後の話じゃなかろーか。

>>471
>吸排気に大幅に手をくわえるとか

シリンダヘッド左右共用以外は聞いた事ないですけど、新ネタ？


そういえば左右共用ネタの予想ってあまり見かけないw
大分類では1) 前後逆,2) 天地逆の２パターンだけど、考えるまでもなく2)天地逆は没w

でどうやって前後逆に使うかってもうタイミングチェーンを片側後ろにするしかなくて
、専用シャフトでチェーンを後ろで駆動させているのがポルシェの水平対向６。
（ポルシェがヘッド左右共用かは不明）
もう一つ考えられるのがエンジン後方に補器やタイミングチェーンを配するアウディ式
、これはクランク軸から直接チェーンを駆動している。

ポルシェ式・アウディ式どちらがいいか、すみませんまったく考察出来ていません。
誰か暇な方いましたらお願いします。　orz


現行エンジンブロックみてもシリンダ側は元々左右対称に近いので大した細工は必要な
いでしょう。

>>472
いや、何か月か前に関係者風の人がここまでは話していいって事で話してた。

ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/a/r/martind41/0904294.jpg
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/a/r/martind41/0904295.jpg
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/a/r/martind41/0904296.jpg

全高はエクシーガよりは低いと思えば良いじゃん

>>473
よくここは見ているつもりだけど、それは見た事無いな。
もしかして本スレの話題か？、それだと流れが速過ぎて見てない話題は沢山
ありそうだよ。

どんな話題か概略でいいから説明してくれた方が手っ取り早いけど。

>>474
どこで撮った？

>>477
某ブログから拝借したｗ
地方みたいだぞ。

>>433
アウディとの比較がないのが残念。
アウディのテストではスバルが出てこないし。

スバルの方のコメント欄ではアンフェアだのバイアスだのと
クレームだらけなのに、アウディの方では、不完全なテスト、
程度というのも興味深いところ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=subaru+vs+audi&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>480
サンクス。
ただ、漏れが知りたいのは四駆のシステムでどっちが上かということなんだ。
評論家の意見なら、ドイツ人の評論家がいない時点でアンフェアだし。

ともかく、次世代のは個人的にはかなり気に入っている。
気に入らないのはTWのLだとマッキンDVDつけないと適用されない減税措置を作った政府。

失礼
マッキンナビの間違い。

ま、コスト含めレガ圧勝ね。

新型レガ受注予約がサッパリらしいねww
まぁこんな時期にFMCてのも気の毒ではあるけどさ・・・

現行初期型ＢＬの２．０ｉと新型初期型ＢＭの２．５ｉの比較だｗ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090501062122.jpg

>>484
これだけ変わると実車見ないうちはとてもじゃないが買えない。
７月末車検なんで楽しみに待ってたんだがな…。

本スレ貼っておきますね。

つ　▼SUBARU▼新型レガシイ(BR/BM)Part21▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240927426/


レガシイ・・イってなんだよw

新型は大型化、2L廃止

何も考えていないスバル

5年くらい他メーカーより考え方が遅れている

時代はハイブリッドの低燃費なのにね

1.5Lターボ、レギュラー仕様だったら買うのに

NAはCVT、ターボは下置きターボで実燃費はよくなるらしいよ

>>488
1.5Lターボ、レギュラー仕様だとなにがいいの？

>>490
貧乏人の懐にやさしい

>>491
「ターボ車が少なくなってきたわけは？」
ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/engine/000018065.html

新型メーカー出荷停止中
ドアから異音発生 今設計の連中が1台1台スポンジ貼ってます
やっぱりA型はアレだよ… まぁ、ねぇ…

>>492
でなにが言いたいの？

あともう一つ。。
フォルクスワーゲンの宣伝の影響だと思うけど、08年から
EUのガソリン車のNOx規制値が日本並に下がって、新型ゴルフ5→6の
モデルチェンジでピークパワーを10ps下げる事でおそらく対応している。
それでも1.4Lの160psで星三つ(インプレッサWRXSTiと一緒)で減税対象から外れてる。
これはゴルフのワゴンタイプの車(乗り出し400万円超？）でも一緒かもっと厳しい結果かもしれない。
量産効果をフルに生かした2.5LNA170psの激安新レガの方がユーザー的コスト的技術的には
まともだと個人的には思う。

>>493
社員さんですか？
販売前、そして直る異音で良かったっすね。

>>495
ゴルフのパワーダウンは7速DSG対応のためじゃなかった？

>>494
中四国各県における対立図

　　　　【韓国】──→─→─→┐
　　　 　　└→『竹島』　　　　　　└→（洗脳）
　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】
　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（仲良し）　　　【広島】←（敵対）→【岡山】
　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　┌→【関西】
　　　　　　　　　【愛媛】←（敵対）→【香川】　（仲間）　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　（知らん）
　　　　　　　　　　　　【高知】　　　　（敵対）→【徳島】←┘

>>497
へー、だとしたらDSGってのはずいぶんとギリギリでやってる
弱いミッションなんだね。

>>490
税金が安い
低燃費
ガソリンが安い
200馬力くらいで十分

現車のセダンを見てきました。
次の車はレガシィ以外で決まっているせいか、内外装ともにピンと来ません
でした。大きいですね。クラウン、カムリのようです。現行とは全く路線
が違いますし、大きくなっただけに中途半端にチープで内装はイマイチで
した。

見た目はもう大体解ったから、走りの話は
5/10先行試乗会の感想カキコまで待つか。

本スレ貼っておきますね。

つ　▼SUBARU▼新型レガシイ(BR/BM)Part21▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240927426/

>499
乾式のDSGはトルク容量が250Nm（25.5kg-m）が上限だったはず

>>504
新エンジンは最大トルクが一緒のまま10psパワーダウンという風に書いてあるから
ミッションのトルク縛りでパワーダウンした訳じゃ無いみたいね。
というかせっかく作ったエンジンの出力を減少させるミッションを開発ってのも開発目標として
おかしな話な気がするしね。

というかゴルフって1.4Lターボ、シングルとツインチャージャーの二種類あるのか
122psの方ですら星3っつしかとれないのか
やっぱりターボにするには1.5Lとかどうなんだべな？
ターボラグもでかそうだし

>>499
ブガッティ・ヴェイロン
１００１ＰＳ　１２７．５ｋｇ・ｍ　７速ＤＳＧ

ゴルフの乾式とは仕様がまるで違うが、こんな化け物にもＤＳＧは対応。

>>507
色々と話がずれてるんだけど。
1.5ターボとかレガシィには似合わないと思うよ。

>>507
ニッサンも今後、低排気量車に加給器つけて売る方針みたいだし
1.5ターボは個人的には賛成だなCO2の軽減で環境にも優しい
もっと言えば５ナンバーサイズに戻して、200マン前半で売ってほしい。
このままでは、アコードの二の舞。。。
所詮、レガシィーは大衆車なんだからさ...

>>509
大丈夫です。レガシィという名前が付いているだけで、それなりに売れますんで。

>>510
世の中そんなに甘くない

>>509
俺はストロークを伸ばした上での超高回転ハイパワーユニット
(出来ればターボラグのないNA)が水平対向のあるべき方向と思ってるので、
そこは全然趣味趣向が違いますねぇ。
今、レブリミットが結構高い方だけど、車の楽しさを追求するなら
もっとレブを伸ばす方向なんじゃないか、と思っております。

>>511
レガシィてそんなにデカイか？ゴルフのほうが幅広いんだろう？

レガシィクラスに1.5ターボなんぞ乗せたら燃費ガタ落ちだぞ。
坂道発進も煽りまくって繋げないとエンストする車になるな。
車重あるから低回転実用ターボにせざるをえないから、パワーも伸ばせん。
2.5iよりも遅くて燃費の悪い車になるわ。
誰がそんなポンコツ車を買うんだって話。

レガシィで1.5ターボはないだろ
インプレッサならあり得るが

いちおう本スレ貼っておきますね。

つ　▼SUBARU▼新型レガシイ(BR/BM)Part21▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240927426/


1.5ターボの件だけど、根本的に今のEL15では話にならないので新型が必要になって
くるよ。
他所のスレでも解説やってるけど、サイズも重量も2.5Lとほぼ同じなんて1.5Lは使い
物にならない、それだったら2.5Lでミラーサイクルやったほうがよほど効率がいい。

>>516
何度もウゼェんだよ。

HD版/ '09 ニューヨークショー 速報 / SUBARU LEGACY/OUTBACK発表!!
http://www.youtube.com/watch?v=U3QHdXEonGs&fmt=22



ジュネーブショー2007速報/SUBARU世界初!! 水平対向DIESELの魅力 / Geneva Auto Show
http://www.youtube.com/watch?v=QhNChO6XXA0&fmt=18

スバルに乗ってる感想だが、NAエンジンは全くダメだな。
せっかくの水平対向なのだからいいNAエンジンを一から作ってほしい。
かのエンツォ・フェラーリ氏はスーパーカーに最も大切なものはとの質問に
「エンジンだエンジンが命だ」と語ったがパワー、サウンド、レスポンスに
すぐれた官能的なNA水平対向をスバルさんにも作ってもらいたい。

レガシィB４に乗って東京から名古屋まできた。
突然「燃費残量を表示できません。」ってでたんだけど、
普通に走るには走るんだよ。

誰かこういう症状でたやついる？
このまま走って九州までいくか引き返すか悩んでる。

スレチすまない。
かなりあせってるからだれか助けてくれ！！

>>520
ガソリン残少ないとそうなる

【大阪】満員電車でリーマン親父をテコキ・手が臭い常習痴女女子校生を補導★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

magXのレガシィ特集にモード燃費と実燃費の表があった。
2.5ターボモデルの実燃費はＡＴ約8.6km/LでＭＴ約10.3km/Lだった
けど、モード燃費は５ＡＴが上なんだよなw

2.5LのNAモデルは現行2.0iにモード燃費は僅差・実燃費は大差で勝っ
ていた、実燃費の測定条件はわからないけどスバルが自信を持っている
のは確かなんだろう。
つうか現行2.0iの実燃費は10km/L切って2.5ターボMTモデルに負けて
いたwww

現行では2.0iが頭一つ抜けて燃費は良いんだろ？
先代よりも大幅に向上していて、更に他社と比較しても2000AWDの中ではかなり優秀な燃費
という評価のはずだよな？
その2.0iよりも良い実燃費の2.5ターボか。
本当なら凄いけどな。
ちょっと簡単には信じられない話だな。

他社と比較して、ってBL/BP世代の他社2000AWDって何があったっけ？
カルディナGT-FOUR ?

>>525
いや、俺も興味ないので知らん。
しかし「2000AWDの割に優秀な燃費」とはよく書かれてただろ？
今ちょっと調べてみたけど、比較対象は先代アコード2000AWDや先代アテンザ2300AWDや先代プレミオ1800AWDなのかも知れんね。
2.0iだしカルディナGTは比較対象になってないだろ、多分。

>>524

レガシィターボはインプやエボよりもかなりハイギヤード設定。
新型はさらにハイギヤードかもね。

エンジンスペックの割に燃費は良いが、その分加速は悪くなる。
まあ致し方ない。

現行の燃費が新型より実燃費で顕著に悪いってのは、車重に対して排気量が少なくギヤ比設定もハイギヤード過ぎたって事なんだろう。
特に実燃費で2.0iが2.5ターボに負けるってのはそれ以外に考えようがない。

最低地上高が高めのアウトバックは多少の縁石・段差なら気にしなくても良いので
運転ヘタクソな俺みたいな奴にはピッタリだと思う。

>>524
>その2.0iよりも良い実燃費の2.5ターボか。本当なら凄いけどな。
>ちょっと簡単には信じられない話だな。

スバルの出した実測値、ある種の走行条件ではそう言う結果ってだけだろ。
測定にターボが極端に燃費悪化する高回転・高負荷なんて使わないだろうし、排気量で差が出易い極悪渋滞でのアイドリングなんてのも無いだろう。

俺の場合は10年前のフォレスターターボMTでもマーチATでも燃費はほぼ10km/Lと同じw、車重に対してトルクが不足気味の2.0iの燃費が10km/L切っても納得だし最新の2.5ターボがそれ以上でも納得。

新型登場時にメーカーが言う「実燃費の良さ」なんて何の信憑性も無いな。
本当に新型2.5GTが現行2.0iより遥かに良い実燃費なら10・15モード燃費も16.0km/lあたりまで伸びてるだろう。
16km/l以上になってたら買ってやらんことも無いけどな。
13km/l前後ならスバルを信用できなくなる。

>>531
既に12.0km/lと判明してます

>>531
>本当に新型2.5GTが現行2.0iより遥かに良い実燃費なら10・15モード燃費も16.0km/lあたりまで伸びてるだろう。

だから2.0iの測定値は10km/L切っているって。
雑誌に出ているからよく見てこい。

発売前の車についての提灯記事とかどうでもいいよ。
2.5ターボが2.0iを軽く上回るようなメチャクチャ好燃費なら
発売直後からcarviewのユーザー報告とかで驚愕燃費が連発するはず。
「高速で25km/L行きました！」とか「街乗りの渋滞でも12km/Lを割りません」とかね。
それを見てからでも遅くない。
「今度の新型はカタログ燃費は落ちたけど実燃費は上がった」なんて、全てのメーカーがかますハッタリじゃん。
どこの馬鹿が信じるんだよって話。

>>534
>2.5ターボが2.0iを軽く上回るようなメチャクチャ好燃費なら

2.0iが燃費良いって主張が全面否定されたのがそんなにくやしいかw
ユーザーレポートだと実燃費は9-11km/Lあたりだから、スバルの10km/Lを切るくらいって測定値は妥当じゃないか。

>発売直後からcarviewのユーザー報告とかで驚愕燃費が連発するはず。
>「高速で25km/L行きました！」とか「街乗りの渋滞でも12km/Lを割りません」とかね。

いや、だから実用燃費10km/Lを切るか切らないかの低レベルな争いだって。

>発売前の車についての提灯記事とかどうでもいいよ。

スバルの資料貼付けただけで提灯とはmagXも大変だな。

>>534
俺もそう思う

ハイオクとレギュラーの差もあるしなー

先行試乗会、撮影厳禁、携帯も入り口で没収だって。

>>537
待ちわびる皆のために最善を尽くしてくれ！

画像ﾖﾛ。

>>537
そこをなんとか。。。。

>>537
観たままをお絵かきソフトで再現してくれ

>>537
ペンサイズのカメラがあるだろうw

>>534
ターボは、乗り方次第で、燃費はNAを越える

>>542
山へのドライブとか負荷が高い走行もターボ有利ですよね、アホみたいに飛ばせば別ですが流れを軽くリードする程度までなら良いです。
2.0iは車重に比べてトルクが不足気味だから負荷がきついと何気に悪化する。

>>537
っカフスボタン型カメラ

>>544
バーロー自重しろ

ウイングロード乗りのみなさんこにーちわ　ノ

酷いデザインだな
こんなの買うやついるのか

>>547
森社長は手ごたえを感じているそうだｗ


「レガシィの販売はわが社のポイント」
「順次世界販売を進め、業績回復に向けた販売の牽引車にしたい」
らしいが、ユーザ（バイヤーかな？）からするとそなの？

http://response.jp/issue/2009/0509/article124337_1.html
富士重の森社長、「新型スバル レガシィの拡販に手応え」(5/9）

>>537
ネクタイ型カメラもあるぞ

国内市場は捨てたと。結構なこった
Ｄの質が最悪でもクルマの魅力で買ってたのにそれすらなくなったら
もうｲﾗﾈ

http://www.youtube.com/watch?v=_BGmFp_oBI4&fmt=18

>>551
ちっちぇええええええｗ
担当者は腹を切れ！！！！！

アコードとアテンザに真っ向から勝負してやんの。

勝ち目無いねｗ

まあアテンザには負けないだろ
デザインでは負けてるが

富士重の森社長、「新型スバル レガシィの拡販に手応え」

同車を4月上旬のニューヨークモーターショーに披露した際、メディアやディーラー関係者から高い評価を得たからだ。
国内では今期、レガシィの販売を前期比50％増の3万4000台を見込み、海外でも国内並みの販売増を期待する。
年間販売計画50万8000台のうち、レガシィ（旧型も含む）は15万7000台で、前期より3万4300台多い数字になっている。
ttp://response.jp/issue/2009/0509/article124337_1.html

>>552
「ティーザー広告」って知ってる？

Ｄから内覧会に呼ばれたんで行ってきた。


兎に角、｢これは無い｣に尽きる。
夏の車検で、GRBに乗り換えるよ。

>>556
し、しってるわい
だがこの期に及んでフザケルナってこったｗ

またいつもの意味不明の否定か。
スバル乗りってほんとこういう根暗な奴ばかりだね。

京大出は根暗が多いですから

>>559
まぁお前ほどじゃないと思うがw

>>557
何が兎に角なのかしっかり説明するべき

１週間ぐらい前から、最寄のＤで道から見える所に、堂々と新型置いてるよ。
なのに撮影禁止の試乗会ってｗｗ

富士さんは、こういうの徹底管理できてないんだろうね。

試乗に集中させたいんだろ。

>>558
確かに。
エクステリア、インテリア、装備、価格までメディアに晒されて。
しかもディーラーに現車までおいてある段階で「ティーザーです」言われてもなｗ

更に言えば、ティーザー戦略ってのは魅力的なスタイリングや性能があって事成立するもんだろ。
ボッテリしたスタイルや、コストダウンの固まりのようなスペックをチラ見させられても萎えるだけさ。

こういう風に「早く全部見せれ！」って思わせることが
ティーザーの本来の目的だよｗ

ティザー広告って新型レガシィの存在自体を最近知ってわざわざ調べるまではしない人向け。
何年も前からFMCの動向追いかけてネットをかかさずチェックするような人は対象外。

いちおう本スレ貼っておきますね。

【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part22【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241941654/


ここは過疎話題用の重複スレです、間違ってこのスレ使い切ったあと
に次スレ建てないでね。

低公害型新エンジン、富士重、群馬で生産、新工場棟、年内にも稼働
2009/05/11, 日経産業新聞

富士重工業は開発中の新型水平対向エンジンを量産する新工場棟を、群馬県に建設することを
明らかにした。年内にも稼働し二〇一〇年に搭載車を市場投入する。投資額は明らかにしていな
いが、数十億円程度とみられる。富士重は一〇年三月期の設備投資を当初計画比約三割減の
五百九十億円にする方針だが、低公害型の新型エンジンの導入を急ぐ。

エンジンや変速機を生産する群馬製作所大泉工場（群馬県大泉町）の敷地内に第五工場棟を建
設する。生産規模は非公表。二〇一〇年に主力車の一部改良に合わせて新型エンジンの搭載
車種を商品群に加える方向。搭載車種を順次増やして生産量を引き上げる。

水平対向エンジンは富士重工業が独自技術を持ち、「レガシィ」や「フォレスター」など主力の登
録車に搭載している。新型エンジンは排ガスを抑え、生産コストも現行モデルより低いのが特長。

富士重が発表した〇九年三月期の連結最終損益は、六百九十九億円の赤字（前の期は百八十
四億円の黒字）。一〇年三月期も五百五十億円の赤字になる見込みで、同社は設備投資の削
減を進めている。

大泉工場では提携先のトヨタ自動車と共同開発する小型スポーツ車の新工場棟を建設する予
定だったが、これを断念。近郊の群馬製作所本工場（群馬県太田市）内で生産する計画に修正
した。

ポルシェ同様、直噴になる日は来るの？

>>567
レガシィの客って
「今度のやつ285馬力、トルク35,7キロ、クレードル構造、すごいっすねー」
ディーラーまん「何だ知ってたんすか、いいでしょう。どうすか？とりあえずじゃあカタログとオプション表どうぞ」

というノリの奴しかいないと思ってたが違うんだな・・・・・

うちの父親とか５０歳以上の本体のスバリストw世代は違うだろう。

>569
低公害型新エンジンというのが微妙だねえ。コストが低いってのも。
インプのSTIだけEJ20がずっと残ったりして。

>>571
スバル車ってなんでスペックの数字「だけ」はあんなに立派なんだろう

どの車と比べてそう言ってるのかな？

>>569
>大泉工場では提携先のトヨタ自動車と共同開発する小型スポーツ車の
>新工場棟を建設する予定だったが、これを断念。

結局あの共同開発スポーツ車は流れた、という事か。

夜勤ご苦労様です

>>576
雨漏りするらしい軽生産工場を軽生産撤退後、転用して共同開発スポーツ車の生産に入る。
JATCOと共同開発した軽用CVTは、JATCOの株主のスズキが顧客なので継続生産。
トヨタとしてはダイハツがCVTを自社開発、自社生産してダイハツの軽への搭載予定がないので
軽用CVTは敵(スズキ)に塩を送る状態が続く。

2.5GT の EJ25ターボエンジンの最大出力は S402 と同じ 285ps だけど、
最大トルクが35.7kg-m と、S402 より低いのは、トランスミッションの容量が
足りないせいなのか？
それともタービンがツインスクロールじゃないとか？

エキゾーストは等長等爆なんですね。タービンの位置変更でBL/BPターボ
の複雑な形状のエキマニを使わずとも排気のひきまわしが楽になったのか？

>579
全ては妥協の産物だよ。ATの容量とかだけじゃなく燃費や排ガス規制も無関係じゃない。
SIドライブのインテリジェントモードがデフォルトなのもそのせい。

新型エンジンは2010年以降か

>>576
現実問題これだけ景気の先行きが不透明な中で
２０１１年（？）に投入してもペイするか？という身も蓋もない話だからな。

スバル単体のネタだったら商売度外視でやるだろうがｗ
あのトヨタ主体の計画なんだから白紙になってもおかしくない。

>>579
エンジン下の排気直下にタービンを置いてシングルスクロール化してるよ。
レイアウト変更でレスポンス向上したので、ツインスクロールにする必要もないとか。
トルクカーブは現行よりも全体的に上回ってる。

トランスミッションは5ATだけど、変速スピードはかなり上がったらしいね。

>>582
ヨタにとって”世界的大不況”というのは
止めるいい口実以外の何物でもない。
セリカにしろMR-Sにしろ"売れないから"という理由で
アッサリ生産中止にする会社だ　ヨタという会社は。

技術的なことがよく分らんけど、ターボ下置きは電動モーターアシストへの布石？
ヲタが入ったならTPHの進化系がありそうじゃね

だとすると排気量と車体を大きくしたのが説明つくような・・・

>>584
株価操作したって訴えられそうだなw
それ以前にこのコピペ飽きた。

>>580
それを「当社の技術で現在できるだけのことをすべてやった結果が
このトルク、出力、レスポンス、そして燃費なんです。」
と雑誌にインタヴューするのはいうまでもない。

そして「いたずらに高出力のみを追わず、きわめて高度な水準で使いやすさと
スポーティーさを融合させたスバル技術陣の見識にわれわれ編集部は敬意を表したい」
と。なると。

>>584
トヨタが粘り続けている間に、よそのスポーティカーは壊滅状態だったような…

>>578
仮に作るとしても既存工場（しかも軽用）の転用で済むぐらい
数が出ないのは既に覚悟してるって事か。

目標月販台数２００〜３００ぐらい？
ほとんど慈善事業だな　こりゃ。

>>585
ターボ下置きは触媒のため

本当かよ。触媒とか嘘っぽい気がする。
ソースくれ。

エンジンの写真見ればわかるよ
上からのね

見ればとかじゃなくてさ〜
逃げないでよ

触媒の件はターボ配置の話にはセットだから自分で探せ。

ディーゼルでも同じようにターボとディーゼルの場合はDPFが直結、他社でも触媒をシリンダーヘッドに近付けて温度上昇を早めてエンジン始動時の浄化を改善するってのは常識になっている。

ディーゼルは排気温度が低いからしょうがない。
ガソリンの話じゃねーじゃん。
そんな話あまり聞かんなあ。。。

環境対応
2.5L ターボでは直下型ターボの新採用で排気を高温のまま触媒に届けるレイアウトによる排ガス浄化性能の向上を実現しました。これにより全ラインアップで、平成17 年排出ガス規制(10・15+JC08C モード) 75％低減レベル対応(★★★★)を達成しました。

プジョー・BMWやホンダあたりなら見つけやすいか、、だから真面目に調べろっての。
雑誌ならMFiのエンジン特集が安直に見つけやすい鴨ね。

596みたいな人もたくさんいるのだろう、別に恥ずかしい事でもない。
ターボの排ガス対策には最終手段としてエンジン下置きターボの採用しかないって話は何年も前からしているけど反応薄いか無しだったもんな。

http://www.youtube.com/watch?v=A383vQaO73Y&fmt=18

>>599
ではスバルの正式リリースを見てみよう
ttp://www.fhi.co.jp/news/09_01_03/09_03_31.html

ターボユニットをエンジンクランク軸の前方直下に配置。排気ポートの直後とすることで、応答性の良いスムーズな
過給と排出ガス浄化性能のさらなる向上を実現しています。また、低重心化となり重量バランスの向上にも貢献しています

環境の事にもちらっと触れているが、レイアウト変更がそんなに環境性能に貢献してるとは
どうにも思え無くてね〜、誰も定量的なデータは提示してないしね。

>>601
無知をさらされてもねぇ

>>601
頑張るね。
絶対不利を感じさせないその余裕、見事です。

ターボで星四つになったのはスバルでは初だがスルーw

subaru水平対向ターボディーゼルエンジン
http://www.youtube.com/watch?v=crTm7JEPnfg&fmt=18

一般的にターボの排気ガスが汚いのは、
排気ポート→排気タービン→触媒の距離が長いため、
触媒温度が上がりづらくて浄化作用が働かないから。
だから排気タービンをエンジン直下にする事で触媒までの距離を縮め、
排気を高い温度で届けて活性化までの時間を短縮するわけだ。
そこまでわかってるんだから、レイアウト変更で☆4つになった事は推して知るべし。

レスポンスアップが主眼だと思いますけどね。

レスポンスアップしても行政からは褒められない
優遇受けられない
社会人なら．．．

こういうのが他スレで管を巻いてるかと思うと
車種・メーカ板の程度の低さを思い知らされる

先行して下置きターボ採用したEE20の発表資料を読んでみると、
特許（ブローバイガスの分離）もそうだが、管長じゃなくて、ターボ直付け
触媒ユニットが環境性能アップに効いたと読めるからね。
それで出来てるんだったら、別に管長を詰める必要はない。
つまり管長を詰められたのは、別の技術的進化が有ったんじゃないかと推測出来る。
エキマニの形状複雑化に大量生産体制が対応できた、とか、エンジンルーム内
配管に余裕が出来た、とか。
おそらくチタンタービンじゃなくても管長低減による
高温による弊害対策が確保出来たんじゃないかと推測してる。
んで、レスポンスアップ。ツインスクロールが要らなくたってシングル化。
違うかな？
前にどこかのスレでチタン合金タービンは車両本体価格アップがでかくて
レガシィで採用する意味はあまり無いような事を関係者風の人が書いてたからさ。
んだったら旧エボくらいのアルミインコネルタービンでいいんじゃないかな、と思った訳。
ついでにICもストレートで置いてボンネットの穴無くしてくれても俺は
一向に構わないんだが。。。無いと嫌って人に配慮したのかな。

subaru legacy urban selection ad
http://www.youtube.com/watch?v=65LXbpmLCVc&fmt=18

subaru legacy touring wagon & legacy b4 ad 2
http://www.youtube.com/watch?v=9yxKBeyfz7c&fmt=18

>>610
旧型の動画を貼りつけてどないすんねん
無意味や

新型エンジンもちゃんと水平対向だよね？
低コストとか高くなった新レガシィのボンネットとかみてると直4とかV6にならないか心配です

そんなエンジンを作る設備がないっす

あぁ・・・・俺の美しいレガシィが汚されてゆく・・・・

さようなら美しいリアスタイル・・・・

エクシーガと新型レガシィを並べてみた画像キボンヌ

>>612
熟成にも熟成したヨーロッパで高評価の2.5L
4気筒です。ご心配なく。

>>615
本スレにあったよ
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12415932130056.jpg

右の画像はアウトバックですよね？

>>618
うん

ルーフもＤピラーも糞だな。
６代目これなら買わない。

ハイブリッド・レガシィなら買う
外見は思ってたより大きくないとの感想
Ａ型以降に期待します

あげ

あげー

http://www.youtube.com/watch?v=_BGmFp_oBI4&fmt=18
レガシィのＣＭを見て飛んできました
デ・ニーロにトラヴィス！
すみません、トラヴィスの曲タイトルご存知の方教えて頂けませんか？

この車、欲しくなってきた・・・

>>624
Travis : Walking In The Sun
ttp://www.youtube.com/watch?v=RbzolUqB8Zw

>>624です

>>625
ありがとうございます！

　

http://www.youtube.com/watch?v=H6GANG88bZ8

高画質版
http://www.youtube.com/watch?v=H6GANG88bZ8&fmt=18

伏木悦郎 [ 東京都 ]

先日のNYショーで、クルマのダウンサイジングなんてない、
と言い切った近々登場の馬鹿馬鹿しく立派で、
多分高性能なAWDセダン/ワゴンの開発責任者がいたけれど、
こういう分かっていない人が上に来た会社はそう遠くない将来憂き目を見る。
おっと、どさくさに紛れて言っちゃった。

B4見てきた。トランクの中、リヤトレイの下に豆腐が一丁標準装備されてるんだね！

「ハイブリッド車のようなニッチ商品は我が社に不要」
「報復でもしてやろうか。スポンサーから外れるとか」
「プラグインハイブリッドの存在意義は無い」
「今後の時流を見定めた時、今回のモーターショーで出展したような高級セダンは我が社にも必要不可欠」

上の4つは開発責任者どころか、国内4大自動車メーカーのトップが発した分かってない発言なんだけどね。
本当は分かってないんじゃなくて、自社が進んでいる方向を擁護するために仕方なく言ってる部分も多いと思うよ。
上から2つ目だけは少々趣向が違うけど。
実はちょっと調べた限りでは流れ読めてない社長発言が見つからなかったので、これを載せた。
さすが商人企業だけあって流れ読んでますね。

４大自動車ﾒｰｶｰってのは、トヨタ・日産・本田・松田のことだな。

>>633
1位、4位、5位、7位で４大自動車メーカーとな？　

別にどうでもいいことだけど、>>632は上から順に2009年累計で
4位、1位、5位、2位メーカーです。
3位メーカーは子会社だから4大メーカーには入らんでしょ。

>>635
この前のカンブリア宮殿でスズキのお爺ちゃんが
「二位になりますたｗウェｗウェｗ」っていってたんだけどな？

スズキだろうがマツダだろうがスレ違いなんでどっか逝って。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12415932130122.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12415932130109.jpg

上だったら売れていたのにね。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12415932130122.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12415932130109.jpg

>>639
俺それ欲しい
下ほ見た瞬間かっこいい！と思ってしまった
そしてまた上見ると・・・

上下逆だった＞＜

結局この重複スレは新型発売まで残っちゃったのねw

>>639
目つき（ライト廻り）がプジョーに煮てるな。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12415932130122.jpg
このフロントバンパ採用決定！！

>>644　ただ、マツダ車みたいになっちゃうな。
スバルはちょっとした泥臭いデザインテイストを残しておかないと。
今回のデザインはそういう意味でよく出来てる。BH/BEに回帰した感じ。

>>644
年改で開口部にメッキパーツ追加ですね。わかります。

アクセラのフロントデザインでは車幅感覚が掴みづらかったよ。

富士重・マツダ・日産　対ＨＶ、環境エンジン開発加速
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200905200012a.nwc

>富士重は、群馬製作所大泉工場（群馬県大泉町）に新型エンジンの工場棟を新設、年内にも稼働させる。
>新型エンジンはシリンダー内に直接噴射する燃料をきめ細かくコントロールすることで燃費を向上する。
>同社はこのエンジンを、資本提携先のトヨタ自動車と共同で開発する後輪駆動のスポーツカーなどに搭載
>する計画だ。２００８年度に最終赤字に転落し、今年度も赤字を見込む同社は今年度の設備投資を５９０億
>円と、当初計画から約３割減らす。だが、新型エンジンが低燃費化の中核技術になると判断し、新工場建設
>に踏み切った。

今日は発売日だけど、ほとんどのディーラーはお休みです。
ディーラー行く人は気をつけて。

北海道スバル　http://www.hokkaido-subaru.com/　水曜定休日　5/20休み
青森スバル　http://www.aomori-subaru.jp/　水曜定休日　5/20休み
秋田スバル　http://www.akita-subaru.co.jp/　水曜定休日　5/20休み
宮城スバル　http://www.miyagi-subaru.co.jp/　　水曜定休日　5/20休み
山形スバル　http://www.yamagatasubaru.com/　　水曜定休日　5/20休み
福島スバル　http://www.fukushima-subaru.co.jp/　水曜定休日　5/20休み

栃木スバル　http://www.tochigi-subaru.co.jp/　月曜定休日　5/20営業
群馬スバル　http://www.subaru-shop.com/　定休無し　5/20営業
新潟スバル　http://www.niigata-subaru.co.jp/shop/index.html　月曜定休日　5/20営業
埼玉スバル　http://www.saitama-subaru.co.jp/service/2009calender.pdf　月曜定休日　5/20営業
千葉スバル　http://www.chibasubaru.com/calendar2.htm　月曜定休日　5/20営業
神奈川スバル　http://www.kanagawa-subaru.com/company/index.html　　月曜定休日　5/20営業
静岡スバル　http://www.shizuoka-subaru.co.jp/　月曜定休日　5/20営業
北陸スバル　http://hokuriku-subaru.co.jp/calender/index.html　月曜休み　20日は営業日

名古屋スバル　http://www.nagoya-subaru.co.jp/　水曜定休日　5/20休み
岐阜スバル　http://www.gifu-subaru.co.jp/calendar/　水曜定休日　5/20休み
三重スバル　http://www.u-net.or.jp/~subaru/　水曜定休日　5/20休み
滋賀スバル　http://shiga.kinki-subaru.jp/　　水曜定休日　5/20休み

大阪スバル　http://osaka.kinki-subaru.jp/　　水曜定休日　5/20休み
京都スバル　http://kyoto.kinki-subaru.jp/dealer/index.html　不明

広島スバル　http://www.hiroshima-subaru.co.jp/　　水曜定休日　5/20休み

福岡スバル　http://www.f-subaru.co.jp/　水曜定休日　5/20休み

東北地方全滅ｗ
メイン消費地方を優先するべきだよね

３月までは宮城スバルは月曜定休だったんだけどねぇ。

名古屋スバルは社外パーツ拒否するねん。どうにかしてちょ

>>650
たまには岩手の事も思い出してあげてくださいｗ

http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/index.html
http://www.subaru.jp/legacy/b4/index.html
http://www.subaru.jp/legacy/outback/index.html

欲しくなってきたけどＢ型以降まで待つよ

試しに行ってみたら、福島スバルも今日休みだった。
ちょっと前までは火曜日休みだったんだがなあ。

別に明日でも良いだろうに、なんで強行で今日なんだろうと思ったら

大安なんだな、今日は（ｗｗｗｗｗ

一応看板車種なんだから今日ぐらい臨時営業しろよｗ

>>649
だんだん面倒くさくなってきてるな。
その気持ち分かるけど、四国も1社でいいから入れてあげて。
和歌山県民とか鹿児島県民とかが「どうせ地域代表で福岡とか大阪とかだけだろ。天気予報もな。ハイハイ」
といじけるのはありがちなんだけど、四国は特に中四国代表で広島だけになることが多い。
和歌山県民は自分を関西人だと思ってるし、鹿児島県民は自分を九州人だと思ってるからまだいいけど
四国人は自分を中四国人だと思ってなくて、四国人だと思ってる。
なんか全国から四国の存在が忘れられてるみたいで寂しいんで、次から入れて上げてね。

いや、本当に存在を忘れられてるなら仕方ないですね、ハイ。

新型を買ういや、今レガシィを買う動機を教えて
このスペックだけでみると現社会では厳しいと思うのは
私だけか

５代目でついに日本を見捨てたのね、富士重工さん

スバル、新型「レガシィ」の発表会を開催
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169617.html

>>658
気持ちは分かるがやむを得ないかと。
http://www.higashishikoku-subaru.co.jp/

>>661
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ハイブリット・レガシィを狙う

>>661
Apacheの2.0.52だと…。
脆弱性への対処ってなんにも考えてないのかね…。

まぁ販社なんてその程度でしょ。
訳の分からん制作会社に丸投げ。
サーバは海の向こうにあるみたいだし。

つか本家サイトがgdgdなんだから販社に期待するのは酷かw

>>649
> 群馬スバル　http://www.subaru-shop.com/　定休無し　5/20営業

ちょっw、それ業販店だよ。

群馬のスバルディーラーはこっちだってば。

http://www.fujisubaru.co.jp/

オーメン

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/591/html/lg05.jpg.html
このデザインお気に入りです。

>>668
最近こういうザクレロっぽいのが流行りなんかなぁ？

>>660
新型パワートレイン写真６枚の右上で５ＡＴのエンジンマウントが確認出来るけど、
やはり前後に分割できるフロントデフ・トルコン部を新設することで取付けブラケッ
ト固定点を設けたようですね。
６ＭＴも前後３分割構造なので同様にフロントデフ・クラッチ部が新設なのでしょう。

ハイブリッドレガシィ誕生

トヨタベースのハイブリッドなら絶対ＭＴでないからどうでもいいな

>>670
>６ＭＴも前後３分割構造なので同様にフロントデフ・クラッチ部が新設なのでしょう。

すみません間違えた。
欧州ディーゼル車で先行デビューした新型6MTなので、従来5MTベースの左右２分割
でした。

>>668
このFバンパー売ってんの？

>674
これなら素直に格好いいな

写真で見るスバル「レガシィツーリングワゴン」／「レガシィB4」／「アウトバック」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090521_169682.html

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_001.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_002.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_003.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_004.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_005.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_006.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_007.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/05/insigniavxrwagon_hi_008.jpg

なにこれカッコいいじゃん

>>677
こっちのほうがレガシィっぽさを感じるのは気のせいかな

オペルか
日本撤退したオペルか
残念だ

>>677
オペル、カコイイ！

トヨタの戦略
スバルファン（レガシィファン）を減らす→完全にトヨタ化する

>>677
つくづくスバルのデザイン力の貧弱さを思い知らされるなぁ・・・

これを期にデザイン部門に巣くってるゴミども一掃しませんか？
スバルのお偉方。

前にそう見えると書いたんだけど、やっぱりエンジン-CVT間にギアが有ったんだね。
［拡大画像］Car Watch 写真で見るスバル「レガシィツーリングワゴン」／「レガシィB4」／「アウトバック」
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/682/html/lgc88.jpg.html
これなら、エンジンがマウントされる位置を変えずにミッションと組み合わす事が出来る。。。
D発の新型ムーブか何かのCVTもそういう事やってたやうな。

悲しくなるぐらいかっこわるい

命名：小太りレガシー！

初代、2代目、3代目まで乗ってましたが、単なる箱になったの他に移りました。
富士重工どうした？

このスレ、ドンガラのデザインの話は別に譲って、新機構の話題がメインの
スレにして進行して来たのに何か急にくだらない雰囲気に変わったな〜。
みんなどうしちゃったの？

>>685
他って何？

前回のはアウトバックの方が整ってたけど、今回は
ツーリングワゴンの方が個人的になじめそうなデザイン。
　
アウトバックの無理やり付けたようなフォグランプが
どうもしっくりこないや。でも3.6L6気筒は欲しいから、
ワゴンで追加されるのを待ってみましょ。

　

先代アウトバック
全長 4,730mm
全幅 1,770mm
全高 1,545mm

現行ワゴン、セダン
全長 ワゴン：4,775mm　セダン：4,730mm
全幅 ワゴン&セダン：1,780mm
全高 ワゴン：1,535mm　セダン：1,505mm

先代アウトバックをイメージすればわかり易い

デザインはＳパケで気に入ったからもういいんだけど、結局、この新型ＣＶＴの出来はどうなの？
乗れた人いる？

>686
新機構といってもフルスクラッチなのはCVTだけ
後は小変更レベル。
既に語れる部分は全て語り尽くした、という事。

>>687
E90と言えばわかるかな？

NAでMTがでれば買いたいけどなぁ。。。

MT乗りとしては、新しいワイヤーリンケージの6MTってのが気になる。
今、スイフトとレガシィの2台持ちだけど、ダイレクト感はレガシィの方が上。
特にBP/BLの6MTは2〜3速に入れるときの感じがキモチイイ。

ワイヤーリンケージだとシフトが入りにくいのかということ、そんなことはないんだけど。
むしろダイレクト感が上なだけ、レガシィの方が気を抜いてるとシフトミスしやすいのかも。

MT仕様でサイドブレーキ復活したら欲しいけど

つーかMT売る気ないだろコレ。MT難民は旅立つしかないがな(´･ω･`)

写真で見るスバル「レガシィ」オプションパーツ装着車
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090522_169812.html

>>695
日本よりＭＴ比率低い北米市場で売るために
開発された車に"MT売る気"なんて有るワケないでしょ

やっぱレガシィ辞めてインプレッサにしようって人は少ないのかな？
スバルの人はそういう目論見だけどフラッグシップのレガシィからインプレッサに行くって言うのは
ランクダウンの様なものか

インプレッサも悪くないんだけどね
1.5と2.0でハッチバックとセダン
MTもあるんだけどな

STIも含めたら2.0ターボと2.5ターボもあったな

>>697
残念ながら今やアメリカの方がMT率高いです

>>688
B4だと不細工顔デカ
TWやアウトバックだとボディ後部にボリュームがあるからややマシに見えるかも。

>今やアメリカの方がMT率高いです

今度のレガシィが狙ってるアッパーサルーンを
ＭＴで走らせてるアメリカ人が多いと？
バカか　お前は。

つーかその日本よりアメリカの方がＭＴ率が高いとほざいてるソースは？

>>692
出身大学は？と聞かれて「一応慶応」という奴並みに痛い奴だなｗ

>>703
慶応に一応とは付けない。
お前ほど痛くはない。

>>704
つかE90は慶応レベルだろ

「何に乗ってんの？」「一応E90と言えば分かるかな？」
ほら、ピッタリｗ

>>696
OP付けた画像見ても購買欲沸かないな

ＢＰＧＴに乗ってるけどエクシーガより大きいなんてちと引けちゃうな
仕事とかで狭い道を通らなくちゃいけないから
今の車でギリギリなんだよな
新型なんて欧米仕様でしょ？　欧米かっつーの

なんかヌルイねこのデザイン　中国でも真似しないな

>>707
>欧米かっつーの

トヨタに汚染されるとデザインもダメになるんだな

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

トヨタグループ15社
上記13社にトヨタ自動車の傘下（連結子会社）である国内自動車メーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 企業としては日本で最も歴史の長い自動車メーカー。
　 1930年にオート三輪で自動車業界に参入、小型車を主軸製品としてきた。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
　 トヨタの持株比率51.2% ('08.3月末現在)

* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が
　分離して発足、太平洋戦争後は大型バス・トラックなど重車両を主として生産。
　 2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。

元々40代あたりをターゲットにした車なんだし、ある意味で原点回帰なんじゃね
若い世代は背の高い1BOX・2BOXしか乗らないし、
若者向けに黒基調シート＆メタリック系インパネだとオッサンが寄りつかないし
それなら思い切って買ってくれる層だけに絞った方が安く上がる、というヨタ的思考

インプでオイオイと思ったけど、このレガシィで確信した
スバルは死んだ、と

>>712
40代ですが、全く購入意欲が沸きません…

>>712
４０代だけど、初めてスバル車を買うことにしました。
交渉二回で決定は最速だわ。おっさんホイホイ車。

新型のあだ名はおっさんホイホイ車に決まり

>715
ゴキかよ

〜先代アウトバック2.5を中古で選ぶときのポイント〜
2.5のAWDは平凡な機構であるアクティブトルクスプリットが標準ですが
オプションでＶＤＣを選択した場合にはよりプレミアムな機構である
センターデフを持つＶＴＤ−ＡＷＤが装着されます。
一見同じ2.5iでもＶＤＣの有無でその価値が全く違ってくるのです。
まして新型の2.5iはＶＴＤ−ＡＷＤを選択不可ですからますます価値があります。
（結論）必ずＶＤＣ装着の2.5iを選びましょう。

ワゴン2.5ＧＴ買った奴いるのか？

値引きはどの位？

ディーラー以外なら45マン

２.５ＧＴのＳパケだけど、本体・オプションから最初は１２万引きを提示。
さすがにそれはないから、粘って２１万までいった。
まだ行けそうだからハンコはまだ。
明日また行ってみる。

>>720
おー、俺も2.5GTのSパケ検討中なんだ
総支払額がだいたい分かったらレポよろしく

実物は写真で見るより良いかな
スバル車は他社に比べて割高な印象が有ったけど今回はむしろ割安感がある
数年後に起こるであろうオイル漏れの修理代を見越してその分安くしてるのかね

ディーラーに見に行ったけど、これは俺には無理だ。
デカイ！
この大きさは、4気筒クラスじゃない、6気筒クラスの大きさだ。

BP乗り潰して、次はインプかフォレスターだな。

あとから　V6　3.4Lとか出しそうｗ

実車はかなり質感は高いよ。

次期インプに期待すっかな。
エクシーガより大きいレガシィワゴンなんて乗れない。
ただＡＴの質が向上したことは認めよう

B4とワゴン試乗組、両方出くわしたけどやっぱりデカイな
交差点曲がるのすら大変そうだったわ
新型は新車名にしてレガはレガで行った方がいいよな

今日試乗したが、初速の滑らかさは現行BPより良かった。デザインが良かったら2.5もありだと思った。
悔やまれる一品。
ビッグマイナーか時期インプに期待。

でも今さらCVTはないと思うな
出すのが遅すぎた
どうせならDCTにトライして欲しかった

エンジンが25mm下げられたクレードル構造での新要素って何かわかる人います？

・ミッションの5AT・新6MTは従来ベースだからフロントデフ位置が原因ではない。
・オイルパン・エキマニは25mm程度なら問題なく縮められそう。

とすると従来のクロスメンバでパワートレインを支えるのに必要な構造をとる為に下に下げきれていなかった？
新型の構造だとミッション横にブラケットを付けてマウントしているから、単純にステアリングラックなりフロントデフの位置に制限されるまで下げられるとか。

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/591/html/lg64.jpg.html

なんかアベンシスに似ているような。。
ひょっとして中身（ｒｙ

>>730
このブログが詳しいよ
Tokyo Automobile Study Group 新型レガシィの印象(2)
ttp://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-122.html
　エンジンはワイドスパンのマウントでクレードルに支持され、クレードルは6点でボディにボルトマウントされる。
フロントサブフレームの6点支持は、ヨーロッパのプレミアムクラスでは常識になりつつあるが、国産車ではニッサンGT-R、
フェアレディZに続いて3番目だと思う。
　従来までの間隔の狭いしかもルーズなボルト穴式の4点マウントに比べ、支持間隔の広い6点止めは、サブフレームの支持剛性が
格段に高くあり、正確な位置決めが可能になる。
クレードルはフロント･ロアアームの取り付け点も兼ねているので、ロアアームの位置決めも従来よりはるかに正確になるのだ。
従来型はロアアーム前側のピボットはクロスメンバーにあり、リヤピボットはボディに設けられていたので、リヤピボットを軸とした
位相ずれは不可避であった。
　もうひとつ、クレードルの採用により、従来はフォレスター、エクシーガのNAモデルにしか採用されていなかった電動パワーステアが
採用可能になった。従来はターボモデルはクロスメンバーに接して排気系が通るため、電動パワーステアと干渉して装着できなかった
のだが、クレードルの採用、ターボのフロント配置により装着できるスペースが生まれたわけだ。その電動パワーステアは操舵感に
こだわったピニオンアシスト式で、これも国産車では珍しい。もうひとつ、ラックギヤケースは、クレードルのクロスメンバーに
4点ボルト止め（キャノンマウント）されているため、従来方よりラックの位置精度が向上しており、操舵時の質感と精度の向上が期待できるのだ。
　このようにクレードル構造の第1のメリットは、ハンドリング･操安性の質的な向上であるが、第2のメリットはエンジンマウントの
取り付けが左右方向でワイドスパン化するとともに、エンジン前方、トランスミッション部の4点マウント（従来は3点式＋ピッチングストッパー）
となったことで、振動･騒音を抑制し、さらにコーナリング初期のエンジンの横ズレが少なくなり、これも操縦性の向上につながるわけだ。（以下コピペ略）


他にも一杯書いてあるけど、全面転載は悪いので、リンク先見てください。

>>697
本当にアメリカは日本よりMT率低いのか。
新レガもアメリカではNA含め普通にほとんどのグレードMT存在するよ。
GTSパケだけみたいなことは全くない。
日本ではMS以外MTがなくなった新型アクセラも、アメリカでは全グレードMTが選択できる。
自販連のデータでは、２００３年の時点で新車販売の95.1％はAT、
それ以降データ出してないが、増えることはあっても減りはしていないだろうしなあ。
1993 76.5%
1994 77.5%
1995 80.8%
1996 84.2%
1997 87.2%
1998 87.7%
1999 88.5%
2000 91.2%
2001 93.0%
2002 94.8%
2003 95.1%
外挿するともはや今の日本の新車はほぼ９９％がATじゃないのかなあ。

>>732追記
ちなみにタイヤはボルト5点止め以上ががいいとされてます
コンパクトカーなんかのローパワーで車重が軽い車はケチるというかなんというか4点止めです
コルトデミオフィットヴィッツティーダシビックとかがそうだったかな

>>733
北米最大のスバルファンサイトのノースアメリカインプレッサファンクラブ（NASIOC)
では、北米で新型GTにMTしか無い事をどう思うか？ってアンケート取ってて、
8割以上が購入の問題にはならないという解答だったと思う
9%くらいが多少使い勝手に問題が有ると答えたみたいだけど、まあ、車社会だから
MTごとき余裕だと思う
日本よりだんぜんスピードレンジ高いし日本より運転上手い奴多い
ヨーロッパみたいに壁まで4-5cmの狭い路地を70�`でバスが爆走する社会では無いけど

アメリカでスポーツカーに類しない車でMT見たことない。例外はBMWくらい。

>>735
MT車割合比較：アメリカ，イギリス・アイルランド，日本 - みねちゃんの雑記帳 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vwccmineo/11049176.html

次に，アメリカ．AutoTrader.comで調べる（新車の掲載台数も含む）と

全登録車：MT車の割合＝15.33%（＝286,979台/1,872,413台）
2008年以降の登録車：MT車の割合＝26.66%（＝183,975台/689,989台）
逆に，近年増えている！？

最後に，欧州代表，同じ左側通行国，イギリス・アイルランド．Yahoo! UK & Irelandで調べる（新車の掲載台数も含む）と

全登録車：MT車の割合＝81.26%（＝99,520台/122,473台）
2008年以降の登録車：MT車の割合＝79.73%（＝24,759台/31,054台）
ほぼ80％と日本から見ると信じられない数字です．


だって

しかし格好悪いな。好みの問題などという生易しい
次元ではない。デザイン不在。情けない。

今日ディーラーで売れてるか聞いたら、張り切って「売れてます」言ってたぞ。

オドオドしてたがw

新レガはイイとか何か無理やり自分を言い聞かせるようなスレ多いのにワロタｗ
本当はセレナ欲しいのにンダヲタだから欲しくない現行ステップワゴン渋々買ったヤツ
に良く似てる。無理するのは体に良くないぞ

子供（8歳）と見に行ったら新型かっこ悪いからいらないと言ってた。
粗品のミニカーもかっこ悪いからいらないと言ってた。

>>732
そこ勉強になるよな。
誰が書いてるのか知らないが、自分は Motor Fan illustrated より楽しみにしてる。
新型レガシィはまだ展示車しか見てないが、デザインはクラウンにもフーガにも、
もっというと先代レガシィにも似てないという印象。
やはり背が高いのが独自感があるのかも。

○　質感　走り　
×　エクステリア　ボディーサイズ

中高年や海外なら×のところが△か○になるでしょう
日本でこの先売れるかは先代乗り３０代ユーザー次第でしょう

>>741
>誰が書いてるのか知らないが、自分は Motor Fan illustrated より楽しみにしてる。

MFiは水平対向エンジン特集のヨタスバ共同開発車への提言でもうがっかりした。
便所の落書きレベル(いやにこっているけどw)

GTは5速MTでいいからMT出ないの？

BLレガシィ(B4GT/A型)のユーザーですが、新型をけなすのはダサい事だと思う。まあ買って5年8ヶ月・59000キロ使いましたから、フルモデルチェンジされても何とも思わないが。
新型はツーリングワゴンの方がカッコいいと思う。

732見ても思うけど、新型はエクステリア駄作て内装糞だけど、走りに関しては頑張ってると思う。
コストの関係でアルミ使えなくなっても重量増は殆ど最小限だし、ターボ下置きとかクレードルとか。
ホントは新型エンジン間に合えば良かったんだろうけど、2011以降インプとかに順次搭載するらしいからC型あたり
楽しみにしてる。

ただインプに年改で積む場合、フロントセクションはクレードル構造とか新レガのを採用できるんだろうか？

４気筒ばっかのくせに
どうせなら
2Lもだせよ
少しは売れる

>>747
最初から国内はあてにしてないから・・・。
アメリカとヨーロッパで売れてくれるなら日本は捨ててでもってことでしょ、新型は。
実際アメリカとヨーロッパはエンジンについては今までも2.5メインで問題なかったけど、
サイズが中途半端ということで売れなかったのは事実。アメリカでも室内の広さは今回好評みたい。
あと2.5は4気筒でいいと思うけど。

外装デザインと内装は糞だから、走行性能と価格と広さでどうかだと思うけど。

ＳＵＢＡＲＵは一時期酷かったニッサンと同じ匂いがする。
デザイナー。と言うよりかそれを指揮・決定権を持つ人物を変えるか、解雇したほうがいい。

中身や走りは一流だと思うが、外装が全てを台無しにしていると思う。
南朝鮮を見てみろ。　中身は屑なのに外見は豪華絢爛だろ。
もう少し品があり豪華気で21世紀らしい先端な容姿にしたほうがいい。
スバルは破綻したボルボをも連想させる。

アメリカって排気量と税金の関係はどうなっているのですか？
日本の５ナンバー規格みたいなのはないのかなという想像はできるのですが・・・

>>746
クレードルのせいで、エンジン自体がデカくなった事と同じなんだと。
1730mmのボディだと、乗せるのは難しいらしい。インプは1740mm？

>>749
「南朝鮮」云々言っている時点でお前が屑になったな。

アメリカで売れるだけが目標だったら
本社も　デトロイトかＮＹにでも移してくれ
ついでに社長も交代して
ソニーみたいにダメリカ人が就任したらイイ。
その方が　スッキリする

ロシアと中国で売ることを考えたら、日本がちょうど真ん中で良い位置じゃん。

日本市場は、もはや「ついでに」売るだけの市場なんだから。

>>750
そもそも自動車の税金全般において、
日本と比べるまでもなく無視して良いレベル

１８００ｃｃの車を１１年間保有した場合の税金は（車体課税分）

１．日本　：７２万円の税金（車体課税分）　　２．英国　：３０万円（欧州で一番高い）　　
３．ドイツ：２０万円　４．フランス：６万円　　　５．アメリカ：２万円　　とのこと。

らしいよ。
欧州の殆んどの国は日本とガソリンに対する税金が逆転したから、距離乗るほど差が縮まるけど
米国はガソリン税が安いから、更に差が広がるね。

今日、ワゴンが都内を隊列で走ってるのを見ました。

ツアーオブジャパンで。

BPの方が多かったのはご愛嬌。

こないだ戸隠の山道を走ってたらＢＭＷ　Ｍ６の隊列とすれ違った
とても圧巻だった
もう新型レガシィよりＢＭＷがほしくなった

まあ、欲しくなっても買えるかどうかだよな。

ＢＭＷ　Ｍ６が欲しい
欲しいけど手が届かない金額なので諦めた

まあ、買えたとしても維持出来るか、どうかだよな。

そう言えばカニが出てこないな

死んだか

>>751
その特集の最後の方に3.6Lエンジンの左右にタービンを取付けるスペースがある
あったけどクレードルがそれだけ余裕のサイズになっているって事だな。
(エンジン左右バンク下タービンの噂は昔からあるけど公式リークwは初)

そもそも先代インプで良く似た形状のサブフレームやってたから幅の面で搭載が
無理って事はないと思うけどね。
しいて言うと前方向のバンパー下部に繋がる形状はクレードを新設及び車体の変更
が必要だから面倒なのかも。

>>756
取りやすいところ、無知なところから取るのが税金だ。
結果として一番被害を受けているのは無知な都市部サラリーマン。
同族中小自営オーナーは決算申告数値いじってウハウハなのだが
その分節税で高いクルマ（会社名義も実際は個人使用）を買ったときに
税金を自動的に徴収できるメリットもある。
日本の場合、同族中小自営はびっくりするくらい納税金額が少ない。

>>763
ＳＴＩバージョンは3.6Ｌターボかな？？
これも噂だと思ってたけど実現性は薄いと見る
３５０ＰＳはあるだろうな

>>749
確かに。
幾ら有能な人材が居ても
決定件を持つ者がダメなら
全てダメになる。
新型もワゴンは辛うじてだけど
B4デザインの責任者は・・・

>>766
26日発売の新型レガシィのすべてで
実名＋顔写真＋自己陶酔コメントで全国の晒し者になるから楽しみにしているといいよ

>>766
なんだかんだと云っても
最終的にGOサイン出したのは
森社長。
もう　こんだけ赤字も出したんだし社長交代しる！

>>767
昨日本屋で
ザッカーか雑誌名は
忘れたけど開発者の
各部門の責任者の名前と
写真が載ってたよ。
アパレル業界なら結果が出ないと
即クビだし
車業界もそうすれば良いのに。

三年前から楽しみにしていた今回のＦＭＣ
残念しごきでございます
さきほどスバル営業マンさんにサヨナラしました

>>769
「ダウンサイジング」と云う言葉を
各部門の責任者たちは　きっと知らないんだよ

>>771
そんなの実際は流行ってないから、迎合する必要なし。
あんた、ヒョーロンカに騙されすぎじゃね？

世界基準だとダウンサイジングして横幅1800だから

新型のリセールは
旧型の3リッター並に
凄い事になるんじゃない？

3.6リッターターボとか出しても乗る奴の腕がヘボいから、俺の1.8のNA、MTにも勝てないね。

>>775
高速なら勝てるよ。
高速は排気量の差がモロに出るから。

>>775
そうだな
その文章だけでお前には適わないオーラを感じるよ

>>775
ええあなたの勝ちです
とてもかないませんww

世界基準＝アメリカ基準ということなんだろう
単に一番売れる国の好みに合わせているだけだよ

>>775
以前GTOのNAのATに乗ってなかった？

>>779
企業活動として当然だが？
日本での販売が全滅しても北米でそれ以上販売が伸びればいいわけで
歴代のレガシィユーザーも高齢化が進んで今後の購買は期待できないし
んなもんはさっさと切り捨てたって構うもんか


ｂｙ富士重社員一同

>>765
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/682/html/lgc101.jpg.html
このボア間じゃハイプレッシャーターボ無理じゃね？

3.6Lのターボはまず無いだろうね。可能性があるとすればスクエア化した3Lターボ。

３Ｓの半分だな。比べるのがおかしいって話もあるけど。

新型のCM見た。以外とかっこよくみえたwww

>>782
どこからハイプレッシャーターボなんて話が出て来た、ロープレッシャーでも360ps/
50kgmくらいだから十分過ぎるだろう。
ちなみに欧州車でボア間5mm台でターボやってるところもあるし6mmは最新エンジン
なら特にめずらしくもない。

>>783
3Lターボでる可能性あるね、3Lディーゼルターボw
EE20の６気筒版、大排気量はガソリン3.6Lとディーゼル3Lの二つあればもういらない。

大排気量ターボはいらない
２．５Ｌまでで十分です
あと新型のボディサイズはでか過ぎ
レガシィブランドはもう終わりですかね
ＳＴＩ仕様はどうなるか目に見えてる
次期インプＳＴＩ　Å−ｌｉｎｅに期待

>>787
次期インプって？
FMCならあと数年先だと思うけど

次期インプも　たぶん　でかくなると思うよ

現行インプレッサがレガシィを名乗ればいいんじゃない？
で、今度のレガシィは別物っつことで

もう大レガシィで良くね？

ミニバン・レガシィだよあり

ミニバンレガシィってエクシーガじゃﾅｲﾉ？

２列シーガでいいんじゃね？

>>789
そうかなあ
今のご時勢ならレガシィがDセグメントでインプレッサがCセグメントだから大きさは現状維持じゃないの？

数年後に衝突安全基準が厳しくなったり時代の流れによっては変わるかもしれないけど現時点では
レガシィよりも下位に位置する車種なんで考えられないけど

エクシーガより一回り大きいレガシィなんて・・・

1780で大きいか？

見た目では今までより大きいと思うけど
スバル車以外と比較したらそうでもない

ツーリングワゴンはウイングロードみたいでカッコワリィ

SUBARU BLOGから冒頭コピペ
５代目レガシィ開発者からvol.1
『パッケージ　豊かな室内空間』

http://members.subaru.jp/blog/2009/05/vol1.html#more

皆さんこんにちは。スバル商品企画本部の熊谷です。
5月20日に発表された5代目レガシィ、早速たくさんのトラックバックをいただいていて皆様からの期待の高さを改めてヒシヒシと感じています。
ありがとうございます。

店頭でも実車をご覧いただいた皆様から、室内空間や後席の座り心地について感想をいただいています。みなさまがお気づきの通り、
5代目レガシィではパッケージングを根本から大きく見直しました。
そこで今日は企画、開発する上で、我々が寸法をどのように考え、どんな想いで大きさを決めてきたか？について、開発者を代表してお話させてください。

〜以下、リンク先で本文どうぞ〜

後席は良くなったよ。それは間違いないと思う。　

>>795
現行型からは遂に世界トータルで売れる車にしたい意図が明確になった訳だな。
スバルに新提案をする力は無いから、世界で最も売れている車の車種タイプ、大きさに合わせるのが無難だわ。
つまり、インプレッサはゴルフ・フォードフォーカスになりたくて、レガシィはカムリになりたいと。

よってレガシィは次期型で全長・全幅ともに更に大きくなり、インプレッサHBは全長は短縮されて全幅は更に大きくなる。

>>802
世界で売りたいのはヒシヒシと感じるけどどこまで迎合するのかだよね

世界の流れに乗ってレガシィは更に大型化するのか？
日本国内の支持層を無視するのか、それとも国内は大きさ変えずにこのままなのか
インプレッサもどこまでかなあ
確かにゴルフって幅広いよね
日本国内で幅を1800まで広げた売れ筋1.5L車はダメだと思うけど

シートのデザイン(フロント）は旧型の方がいいな。新型の座り心地は悪くないけどね。

リアランプとかがあまり個性的なデザインではないし、LEDも採用しなかったから新しいクルマに見えない。

>>797
慣れたら全然余裕
酷道だって問題無く通れる

http://u-car.221616.com/detail/e47311939.html
いつからこんな格好に…

>>806
しかも後ろから見るとパジェロミニだ

>>806
酷い
車種も間違っているし写真も前と後で間違っている

>>806
こりゃひでぇ。
なにもあってねぇ。値段も高いし。

おいおい
ほとんどの自動車メーカーは中国ｗに行ってるんだ
あちらの国は大きな車より中型、小型を好む
残念だよスバル
お父さんのトヨタはいち早く小型車で成功してるのにね


と実際中国に行ってき感想

↑
中国にも
富裕層と貧民層がある。
特に　富裕層をターゲットにすると
やっぱ　でかくて目立つ車じゃねえの？

雑誌の記事ソースです。マルチですが書かせてくだされ
実験部の責任者のインタビュー読んだけど

彼が言うには今回の新型レガッタはBMW３シリではなく
Cクラスのエレガンスをベンチマークにしているそうです

スバル レガシィ '09 CM 「Dance with B4」
http://www.youtube.com/watch?v=qi-H8Nghppo&fmt=18

メーカーOPのカーナビでTV見るには、デーラーOPでフルセグチューナー１４万
近く必要だと言われたよ。こんなの有りか！メーカーOPナビでもっと安くTV
見れる方法知ってる人　教えて頂戴。

>>814
社外品ナビ最強！

>>814
今なら特別価格7万円で提供されているはずだが？（値引きカタログまである）
十万円近くオプション無料になったので、こいつも付けて貰った。

>>814
このキャンペーン適用してもらったよ
http://www.subaru.jp/information/topics/campaign/navispecialprice/chidigi/index.html

他のOPとあわせて値引きされてたからチューナーだけがどのくらい値引きされたか、わかんないけど。

ありがとう。見積書の下に▲があった。816正解。

>>811
日産だとティアナがかなり売れているって話。

スバルは中国ではフォレスターがほとんどで新型レガでさらに切り込みたいらしい。
後席がティアナより広いってのが一つの売り文句になるんだろうな。

>>814
純正メーカーＯＰナビの地デジはケンウッドのKNA-DT130と
一緒みたいだけど・・付くんだったら5万5千円ぐらいで売ってるよ。見た感じ、スバル純正だと言っている地デジと変わらないような・・何で164115円もするのかわからん。市販との差は10万円。
BPの純正メーカーＯＰナビに地デジを自分でつけたがそんなに難しくないよ。工賃とも思えん。マッキンはクラリオンみたいだね

>>820
タイヤやアルミも純正だと高いのと理屈は同じかな

>>811
中国は中間層がない
富裕層＝ベンツ、ＢＭＷ、レクサス
貧民層＝トヨタ小型車、地元の企業、現代

スバルは香港か上海で１台〜５台あったらいいほう

中国の貧民層は車買えませんて。

中間層はフィットとか買っている。

ミニバンからの乗り換え者にはまさに渡りに船な車だった。

スバルのHP見た？モデルのおねーさん(もしかして社員か？)かなり巨乳！車より胸に釘付け。Eカップくらいかな？

>>825
どこにそんなのいるんだ？
見あたらねえぞ

>>826
君は釣られたんだよ

>>827
ちゃんとHPをみた方がいい

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ ちゃんとHPをみた方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

必死になっているやつは、URLくらい晒せよ。。

>>825
妙に固そうな胸に見えるが、結構寄せているのではないかと思った。
まあ、形は良いし腰が細いので、申し分ないわけだが。

>>830
細かいトコまで見るべし。車内とかな。

お前、ウザイんだけど。

>>813
CMはかっこいいな。
HPのどこに巨乳のギャルがいるんだよ？

後部座席に

モデルさんワゴンのほうがいい感じに撮れてるね
表情がぎこちないから社員かも

お姉さんがドアを開けて乗り込んだり、サンルーフを開けたりしてるよ。見たかったら探せ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｉ| ｌ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　},! ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　.　-‐¬ー- .
　　　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　　, ',
　　　　　　　　　　 ｌrｆ;　　　　 　 　 　 　 /ﾊ !　　　＜誰が固い乳ﾔﾈﾝ<3
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うわ、CMで見るとずんぐりしてかっこわるい....
写真の方がましだったな。実物はどうなんだろう

新型の内装手抜きだな。広くなったのはいいと思うけどさ。
メーターはBHのブラックフェイスメーターが一番良かった。

>>839
株主様が自社の車よりお洒落なBFメータをお許しになるはずがありません。
内装も株主様が許した物しか付けさせませぬ。
もうヲワタ。

アンタ細かいところをチェックしてますな〜。
胸チラを期待させる服装が心憎いですね。見た感じは本当に社員さんっぽい。

実物見たけど、写真よりは格好よかったです。
ダッシュのメタル調の部分が好きになれないけど。
（ああいうのはオプションでいいのに）　
　

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旧型レガシィーは、もうディーラーでは
売ってもらえないのでしょうか。
新型はまるで豊田車みたいでちょっと・・・

Ｂ４は現行クラウンの出来損ないみたいなデザインだね

スバルは今まで支えてくれた数少ないヲタを切ってどうするんだろうね

日本のヲタを切ってデブのアメリカ人に売るからいいんだよ

今アメリカは失業率高いだろう。
こんなの売れるの？

ヲタは口ばっかりで金持ってないからね

ヲタを切り捨てたいってのは本音だよね
もちろんヲタという熱狂的ファンに１台でも多く売れるならいいんだろうけどもっと幅広いユーザーに訴追して
行きたいんだろうね

インプレッサも旧型に比べたら幅広く売れるような感じになったし

レガシィＴＷとアコードツアラーで迷い中。

外観内装に関してならアコードだけど、、、

レガシィ買うなら２．５GTで契約すべきかな。

ＮＡを選ぶくらいならアコードにしとけ、とかそういうことになるのかな？

アテンザの四駆と乗り比べた椰子いる？

新型のドアは平らで面積も広いから、痛車に最適。
お台場も秋葉も立駐じゃないから心配するなよ

>>850 お金がたくさんあってファッション重視ならアコードでもいいけど
生活の道具、信頼できる相棒として使うなら、レガシィの自然吸気のほうがいいと思う。
レギュラーガソリン仕様、フルタイムAWDと世界初の縦置チェーン式ＣＶＴの組み合わせ、
しかもAWDなのにリッター１４ｋｍ以上の低燃費。
高級ホテルに乗り付けても恥ずかしくない迫力と全幅1780ｍｍに抑えた節度感を兼ね備えてる。
これらは他社にはない大きな魅力です。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021316.html

＞825
顔もかわいいぞ！あのぎこちない表情がいい感じ。やっぱりスバルの社員さんじゃねーの？

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>>855

おねえさんどこにいるの？
まじわからんのだが、、

>>855
大変なことに気がついた
左から三枚目、お姉さんのパンツが見えてるような気がする

ズボンが透けて見えるってか？

>>857
インテリアの青い□部分の数カ所にお姉さん動画が隠れてる
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111544.jpg

>>860
スウェットつーか、普段着っつーか。
ここにもコストダウンの影響が。

シート調整画面で虫飛んでるしな。
リアシートは腰を全く支えてないね。足下は広いけど、疲れやすいかもしれない。

>>861
スウェットの訳無いだろ

お姉さんの下っぱらに目が行ってしまった。

でやっと新Ｂ４見て来たんだけども。
数値で見るほど全高の高さは気にならないな・・・
と真横から見て解ったんだけど、フロントガラス〜ルーフ〜リアガラスのアーチがキモなのね。

>860
おねえさんいた！

アウトバックのページの服装のほうがいいよ。

新6MTはDual-range付き5MTを5+1で6MT化で、
ワイヤー式にしたのは、5MTとDual-rangeのシフトを新たにリンクを組むよりワイヤー式にした方が安かったから？

>>866
デュアルレンジ付きとは別物
今までの5MTとケースはほとんど一緒だけど中身は結構違うよ

あとワイヤー式になったのは海外用のBOXERディーゼルほとんどそのまま使ったから


でもワイヤー式ってカチッと決まらなくて微妙なんだよな・・・
STIのリンケージキットに期待





というわけで今からB4の6MT買ってきますﾉｼ

早く

>>868
何を催促しているのかは分からないが。
もっとお母さんみたいに催促してくれ。

夏になったら浴衣で説明するって本当？

うん、団扇と水ヨーヨーで広さをアピールするらしいよ。

そう言えばアンサーバックは相変わらずピッという音なのだろうか

あの音安っぽいんだよな

>>872
ホーンはﾎﾟｰﾀｰｷｬﾌﾞみたいな音。ﾋﾟーｯ
アンサーバック音わからない。
ピーでええに？

アンサーバックと暗証番号キーレスエントリが同じユニットだから
ピッって音なのは昔からの仕様でしかたないのでは。

アンサーバックでホーンが鳴るように出来るだろうけど、それだと夜中に迷惑。

ピッでも夜中は迷惑

ヨーロッパの車みたいにクイックイッ（表現が難しいな）っていう方がいいがな

>>876
ミキハウスのCMでパパが乗ってるアウディのアンサーバック、って言えば解るよ。

お高いカーセキュリティにある「ｷｭｯ、ｷｭｯ」って音もいいな

セキュリティ付けてるけど、キュッキュッが夜の帰宅時だと響いてうるさいよ。
結局サイレントモードで使ってる。

「クイックイッ」でも「ｷｭｯ、ｷｭｯ」夜中は迷惑

「クイックイッ」でも「ｷｭｯ、ｷｭｯ」でも夜中は迷惑
の間違い

そうでもないよ

閉め切った部屋じゃそんなに聞こえないよ
短い時間だし大した問題ではない

ホンダのオデがこの音だったな

早くこんなスレ埋めてしまえ

次スレ

【ビキニ】HPお姉さん【ﾏﾀﾞｰ?／⌒☆】

だぬ！

Love your life .

ＢＭＷのＭシリーズに乗ってみたいと思いませんか？

そりゃ宝くじ当たれば乗りたいよ

MじゃなくてもいいよBMW。１３５乗りたい。

結局、金さえあれば人生は楽しいのさ

そうとも限らんよ

>>888
2WDに戻れるなら、今のうちに戻った方がｗ
4WDに慣れると、もう2WDに戻れないぜ。

だからMを買う金が有ればaudiのS4を選ぶ。

S4もV6＋SCになってしまって、何かオーラを感じられない
その分フツーのセダンの延長気分で手を出しやすい気はする
（価格以外の面で）

【スバル レガシィ 新型発表】グレード構成をガラリと変えた ｜ Response.
http://response.jp/issue/2009/0602/article125446_1.html

それにしても、オーディオ、カーナビレスの内装って.....

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

６月４日、販売台数３０位発表。
もしばらく待ったれいや。

>>873
中部の人か？

むしろオーディオレスは良心的だろう
前の車からナビオーディオ持ち越す奴もいるだろうし
カー用品店で好きなの付けたい奴の方が遥かに多いだろ

http://response.jp/issue/2009/0602/article125446_1.images/236673.jpg
ホイールハウスｽｶｽｶ

>>895
レガシィスレ最速で6/5納車だとよ

>>895
受注台数と販売台数は違いますんで。

てすと

本スレ

【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part28【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243957770/

排気系のとり回しとかチェーン式のCVTとか今度のレガシィは興味が尽きない
カタログもらってこよう

>>898
でかいの入れられていいじゃない

次スレは気が早いけど、次期レガスレになるのか？

これだけ不評の人が多いと本スレで購入した人の会話の邪魔になる、気に入らなかっ
た人は次期レガについてデザインコンセプトから話し込んではどうだろうか。

>>905
そんな愚痴っぽいスレは嫌だな

Ｂ型からアイドリングストップ機能がつくんでしょ？
ていうかあの図体はちと抵抗あるからどうでもいいや

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明日販売台数でるのか

>>908
ああ、もうそろそろそんな季節か。

>>905
葬式スレがあるじゃない

■ 新車乗用車販売台数ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

ロングドライビング向けの車らしいけど試乗コース短すぎ。
平日なら高速とか乗せてくれるんかいな？

>>913
本気で買う気なら高速道路とか試乗させてくれるよ

簡単な話、過去に北米顧客満足度1位を獲得したギャラン。
それで気を良くして2500ccにスープアップ。
その結果どうなったかを考えれば、今度のレガシーの行方も分かるってもんだ。

>>615
当時の三菱車は品質が急激に悪化してたからな
顧客満足度も落ちたんだろう

>>615
→>>915

株価鰻上りなことからも市場に受けいられていることは、明白でないかな。

>>918
そりゃ新レガに見切りつけて
電気自動車出すからだ

プラグインステラ値段高いね

普通の軽自動車値段で出せるわけないけどやっぱり高いな

>>920
なぜかステラは補助金差し引かない金額で報道されてて、imievは補助金差し引いた金額。
やっぱ三菱財閥の力は大きいのかな。ま、どっちにしろステラの方がちょっと高いけど。

レガシィがGT３００に参戦するとは・・・
ttp://www.rdsport.net/2008/news/detail.php?id=148


良いじゃないか!!!

>>921
趣味にあそこまで金かけれないわ
さすがに。300切らないときついわ

さあさあ

コンパクト・レガシィって出ないかな
ボディサイズはＢＰとほぼ同じ
出たら即効で契約するんだけど

インプにオプションいろいろ乗せれば

>>925
だったら5ナンバーサイズがいいや。
名前はレオーネで

全高145以下なら即買う

街で見かけるレガシィカッコいい！
総合的によくここまでまとめたぬ！
ﾗｶﾞｰマンが言っているように必ず喜べるかも！
車検までもう少し、我慢したいけど我慢で

>>925
インプツーリングワゴンGTですね、バッヂチューニングで「レガシィ」に変えるのも
お忘れなく。

俺の車の全高は1300だけど。
それでもデイユースに不満は無い。

オッサンへの迎合にしか見えんのよね、新レガ。

>>929
バイト君、お疲れ様です

それでもアメ公は新型を見てコンパクトな印象を受けると言うのだから
日本も同じ車種を売るなんて土台無理な話だ

バッヂチューニング（笑）

以前からEXILEの動画、ゲイ動画や画像でオナニーをしてました。
そして、その日はたまたまゲイ動画を見てました
そしたら、ノックもせずに親が部屋に入ってきて、下半身裸でオナってたんで
すぐにズボンはいて隠したんですけど、
親は怒り気味で『今から履歴を全部チェックする』と言われました
それでゲイの動画や男の裸画像などを検索していたことがバレて
親からキモがられるようになりました。

母『男のエッチな写真を見て喜んでるなんて気持ち悪い』
父『男の裸見てオナニーしてるなんて最低』

こんな酷い事を親に言われて正直ショックで立ち直れません
僕がゲイである事を親に理解してもらいたいんですが
それを受け入れてくれるかどうか心配です
どうしたらいいんですか？
同じ境遇の人いたら何かアドバイス頂きたいです
宜しくお願いします

>>932
ｵﾚは無加給ﾀﾞｾﾞ!?ﾉｼ

>>933
アコードと同じ道かこれ。
しかしアコードは両方でかくなってしまったが。

次は1850だね。今のうちに買っておいたほうが？いやそれなら先代中古で買うわ

どなたか白のTW GT Sのカッコイイ画像ありますか？買いたくなるような…。

>>938
もしあったとして、それ見て買っちゃったら、
実車来た時に詐欺呼ばわりするだろ…

新型レガシィのすべてを読んだがｴｸｽﾃの初期CG案3案の中でA案とC案がｶｯｺｲｲなぁ

どのくらい台数出てるんだろうね。

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年改ではパッケージ毎の装備の垣根を無くしてもらいたい

この重複スレもとうとう終わりだな。
初期のメカネタでは参加していたけどようやくかw、長持ちし過ぎ。

>>941
5月の登録数が2000台弱だっけ？
登録数は試乗車も含まれてるから、実販売台数は推して知るべし。

>>945
それ以前に１０日分での登録台数ってそんな重要か？
ほとんど先代レガシィの最終納入台数だろ。

まあ６月で2000台やっとくらいじゃない、国内ではマークXクラスになったから
これからは三桁普通だな。(今までも１０００台少々だったし)
神クラウンの販売台数は別格w

本来ならオデッセイくらいの台数売らないとライン維持は難しいはずなんだが…。



顔がでかすぎるよ

なんのための水平対抗か
全体的にプレスラインもおおざっぱ

やっぱトヨタの影響大か

>>948
国内は全体の1/5以下です、国内だけでライン維持の計算ってw

>>950
なんか一番重心高くて、プレスラインが大雑把というより、まとめる前にとりあえず出してしまったイメージかな？

>>952
北米向けは、現地生産だよ？

トラブルで工場が止まらないことを祈る

北米以外は日本で生産、初期を捌いたら後はほぼ海外向けだよ。

>>953
B型でガラっと、スバルお得意の大整形手術を施す予感。

>>957
>スバルお得意の大整形手術を施す予感。

先代インプとR2あたりのイメージが強いようだけど、元来スバルは前期・後期で小変更
を施すのが普通。
大掛かりな成形手術をやったのがほぼGM時代の事ってのが笑えるね、背景は推して知る
べしw

車のサイズが変わる訳ではないけどね

【スバル レガシィ 新型発表】アイサイトは1年後にB型で登場か？ ｜ Response.
http://response.jp/issue/2009/0604/article125539_1.html

Ａ型のＳＩクルーズ買った人は泪目ですねｗ

>957
流石にＢ型ではないでしょう
買うときの組み合わせが変ったり色が追加されたり無くなったりするだけでしょ
あとはオプションに変化があるぐらい

B型で顔が変わるとさ
ブリ様の全幅はアメ公仕様と同じだとさ

相変わらずブリ出るんだ

ブリッツェン出るの？
しかも北米モデルの大きさ・・・

>>960
A型のSIクルーズを買った俺が来ましたよ。
アイサイトが開発中であることはセールス向けマニュアルに書いてあって、4月発売のザッカーにも転載されていたので目新しい話ではないよ。
でも、今欲しいので今買った。アイサイトがよさそうだったらC型くらいで買い換えればいいだけ。

>>965
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ ) 強がらなくても良いんだよ・・・

新型レガシィを年内にも中・豪に投入へ　富士重工業
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200906090003a.nwc

>>966

>>965
金持ちにはかなわん

>>964
特別モデルなんだから幅広がいいんだろ、S402だってそうだ。
まあ北米モデルって言うか、アウトバックのを使うだけだがw

次スレいらないからね。

そもそもが重複スレなのに長持ちし過ぎ、実車デビューまでに本スレは軽くPart20を越えていたしw

それより次期レガすれはいつ頃に復活かな？

まあスバル車のＡ型を買うのは
緊急的に車が必要になった人か、情報弱者ぐらいだろ

はいはい

http://www.rdsport.net/2008/news/detail.php?id=148
スルー？

>>976
過去レスぐらい見ろよ
もう過ぎ去った話だぞ

さあ埋めよう。

スパーGTは、キャビン残して前後はぶった切ってフレーム溶接とかやってるし、
エンジンすら別のを乗っけたりしてるから、車種が何とかあんま関係ない。

次スレ
【ボッキ】新型レガシィ葬式会場3【マシーン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242918036/

本スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part29【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244297695/

珍型レガシィを語る part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240583855/

【土井たか子】現行レガシィPart28【田中真紀子】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244295331/