■輸入車コンパクトカー 総合スレッド■

輸入車のコンパクトカー全般の話題を扱うスレ、たててみました。
いちおう1600cc以下という目安で限定したいと思いますが、
元来コンパクトだったのに大きくなってしまった車種の話題もたぶんOK。

購入の質問、雑談、新モデルの話題、ディーラー撤退・参入の話題、
なんでもオーケーです。

日本の輸入車シェアはわずか7%。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

関連スレッド：
コンパクトカー総合スレッドPart44
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195815290/

国内販売されている主な輸入コンパクトカー

ドイツ車
・VW　ポロ
・BMW　116i
・BMW　Mini
・スマート　フォーツー

フランス車
・プジョー　207
　プジョー　1007
・シトロエン　C2
　シトロエン　C3
　シトロエン　C3プルリエル
　シトロエン　C4(*)
・ルノー　ルーテシア
　ルノー　メガーヌ(*)
　ルノー　カングー(**)

イタリア車
・アルファ・ロメオ　147(*)
・フィアット　パンダ
　フィアット　グランデ・プント

(*) 2.0Lモデルがあるモデル
(**) 1.6Lだがサイズはミニバン

補完・訂正よろしく。

その他の最近のモデル
・欧州フォード　フィエスタ（輸入中止が決定）
・スマート　フォーフォー（製造中止）
・フィアット　ムルティプラ（輸入中止）(1.6Lだがミニバンサイズ)
・フィアット　プント（輸入中止）

などなど。

おっと忘れちゃいけない

・フィアット　500（2008年輸入開始・・・される・・・はず）


番外　並行輸入で手に入るモデル
・ランチア　イプシロン　（フィアット・プント・ベース）
・シトロエン　C1（中身トヨタ）

えーと、他あったっけ？

日本はフィット・ヴィッツ・デミオと、強力で安価なコンパクトカーがあるうえに
軽自動車王国なので、輸入車コンパクトカーはどうしても苦戦を強いられます。
輸入コンパクトカー・ファンとしては頑張って欲しいです。

・ヒュンダイ　TB（VWポロの劣化コピー）

買ってみたんだ。乗れば乗るほどコピー商品だと思う。

車重が1トン以下、エンジンは100馬力程度（排気量問わず）ってのが、
自動車の最も完成された規格だと思うんだ。これをコンパクトカーと称す
るから皆見栄を張ってﾃﾞｶｲ車に乗りたがる。せめてベーシックとかの言葉
にすべきかな。コンパクトの称号は軽乗用車にあげて。2リッター以上で
３ナンバーはもはや大型車ね。

高級車派と国産車派に叩かれるのが見え見えのマゾスレだな
該当者オーナーだけどログ削除して早々に逃げます

今はミニとポロの圧勝なんでしょうかね。
プジョーも少し前まで売れてたけど。オペルに至っては、、、

>>8
ﾏﾀｰﾘ進行すれば大丈夫ですよ。
しょせんハナクソみたいなシェアしかないんだから。

>>9
ミニとポロの成功には学ぶべきところがいろいろあると思う。
（我々ユーザーが学んでどうするんだという突っ込みはさておき）
ミニがあれだけ売れているのは驚異的。
1.6Lカーでも喜んで300万出す人がたくさんいるというのはすごい。
Fiat 500は第二のミニになれるか？！　・・・無理だろうな。
なんといってもFiat 500スレがあきらめムードだからw
でも無理なりに、プジョー206やアルファ147程度には売れて欲しいな。

ミニが売れているのは、動力性能ももちろんあるだろうけど、カスタマイズ
の自由度が非常に高いのも大きい。自分だけのオリジナルミニが作れるという
ところに人は金を払うんだと思う。
売れない輸入車はどうしても選択肢をせばめる方向に行くけれども、Fiat 500は、
納車が遅くてもいいからカスタマイズの自由度をある程度はキープしてほしいな。

>>2
　シトロエン　C2
　シトロエン　C3
　シトロエン　C3プルリエル

　↑
　この前、シトロエンのディーラーに行った時、営業マンが言ってたけど
　上記3種は、もう新規輸入しないそうです。（在庫のみの扱い）
　シトロエン・ジャポンの日本での販売戦略として、上級車種のみの
　輸入となるそうです。

　　　　　

>>11
そういう噂だね。
もっとも上級車種が特別売れているとも思えないが・・・。

360cc時代の軽自動車車体のC2とスマート以外
燃費が悪すぎる。e燃費で確認したら実燃費リッター10
とか10切るとか、どんだけー。
最低地上高も車検の90mmまで10mm切る車種もあるし
外国みたいにおばあちゃんがガレージで自分で整備して安上がりに
すませられない日本で売れるわけ無いよ。

>>13
まったくおっしゃる通り。
そこをあえて、せめてディーラーがなくならない程度には頑張ってほしいと
ぐだぐだ雑談するのがこのスレの趣旨・・・かな？

まずはオートマ免許廃止にして欲しい。そうしたらちょっとはラテン車も売れる？
と無理なことを言う。

２ＣＶの流れをくんだ小型車は、もう手に入らないのか。

>>14
でも〜、私のクルマは、デュアロジックだし、セレスピードっつうのも有るし、
オートマ免許でも乗れる訳だから、それは意味無いかもwww

↑
追記：
センソドライブ、っつうのもある。（シトロエンの場合）


　　　　　　　　　

>>16
いや、オートマ免許廃止と（現実性ゼロなのを承知で）書いたのは、
結局、マニュアルをしらない人にはデュアロジ、セレ、センソ、
ソフタッチは理解されないんじゃないかと。「クラッチ操作のない
2ペダルMT」といっても、オートマ限定の人にはなんのことか実感
できないんじゃないかなと思って。そして「ただのギクシャクしたAT」
で片付けられると。

「マニュアルが当たり前」の国の車は、オートマ限定免許が大手を
振っている日本では苦しいよね。しかも、コンパクトカーというと
そのオートマ限定の人が主力ターゲットになりがちだし。

とはいえ、CVTだったフィアット・プントも売れていたとは言いがたい
から、2ペダルMTやめれば売れるわけじゃないと思うけど。

>>18
そうですね。日本ではオートマ免許保有者のターゲットが、これらのクラス
Aセグメント＆Bセグメントの主要顧客ですからね。

例えば、ポロなんて、オーナーの7割8割は、女性（特に20代）。
ミニだって、街で見かけた時、運転席に座ってるのは、ほとんどが
女性・・・・・

このクラスって、やっぱ、「おなご」の乗り物？なのでしょうね。

欧州では、女性もスイスイとMTは当たり前なのに・・・・

　　

本当の意味で『実用性がある』のは欧州メーカーのコンパクト達なんだけどなぁ。

>>20
>本当の意味で『実用性が

？
具体的に何ですか？

輸入コンパクトカー関連スレ

ドイツ系
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part21【POLO】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195208005/

【POLO】ゆっくり走ろう【GTI】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190436494/

【E87】 BMW 1 シリーズ 【13th】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194091460/

【ONE, COOPER】NEW MINI 総合スレ 1【CLUBMAN】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193245075/

【初代 NEW MINI】 MINI-67
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187854885/

【smart】スマート・smart【総合スレ】9台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189868457/

輸入コンパクトカー関連スレ続き

イタリア系
アルファ147　Part28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190625099/

FIAT Punto プント・グランデプント Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189692012/

【やる気出せよ】 新型FIAT500 Part6 【FGAJ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196943380/

FIAT New Panda / フィアット ニューパンダ Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178711660/

【四角い】FIAT PANDA パンダ３頭目【大熊猫】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196251767/

【Lancia】ランチア イプシロン 初台目【Y】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191941547/

輸入コンパクトカー関連スレ続き

フランス系
【Peugeot】207スレッド 5匹目【プジョー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193581518/l200

・Peuget・207GT・GTi隔離スレ　1Lap・プジョー・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1191649149/

【PEUGEOT】206単独スレッドvol.36【プジョー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195652203/

■■プジョー106について語るスレ■■Part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182869355/

RENAULT《》ルーテシア/Clio《》ルノー　Part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197518867/

《》Renault Kangoo/ルノーカングー Part12《》
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188390198/

《》ルノーメガーヌ《》Renault Megane《》10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182340243/

NO TWINGO,《》ルノー トゥインゴNr.4《》NO LIFE.
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175092388/

【ﾍﾍ】シトロエンCシリーズ Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192100345/

シトロエンC4スレはdat落ち

輸入コンパクトカー関連スレ続き

その他
欧州フォード総合
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180622965/

欧州コンパクトももう肥大化し過ぎ。幅広くなりすぎなんだよ、どんだけって感じ

俺は恐らく最後の5ナンバー車であろうグランデプント乗っとります。良いよ(^^)

>>26
日本車の肥大化よりマシじゃね？

グランデプント好きだけど、「最後の５ナンバー車」というのはどうかなあ。

5ナンバーの欧州コンパクトカー
・シトロエンC2
・シトロエンC3
・欧州フォード・フィエスタ
・ルノー・カングー
・BMWミニ
・フィアット・ニューパンダ
・新型フィアット 500
・スマート・フォーツー

上記の車はいずれも全幅・全長ともにグラプンより小さい。
C2、フィエスタ、ミニ、500は全高も含めてグラプンより小さい。
まあ、C2、C3、フィエスタは輸入中止が決まってるんだけど・・・。

追記。5ドアに限ると、５ナンバー欧州車（日本に正規輸入されているもの）は
・シトロエンC3
・欧州フォード・フィエスタ
・ルノー・カングー
・フィアット・ニューパンダ
に絞られて、グラプンより小さいC3とフィエスタは輸入休止、
カングーとニューパンダはグラプンより車高が高いから、
グラプンは「最後の5ドア5ナンバー欧州車（カングーパンダ除く）」と
言えるかもしれない。

ついでにage。

肥大化と大雑把に言うけど日本ほど5ナンバーサイズの
コンパクトカーを沢山作ってる国はないんだけどね？

>>27を例に取ってみると・・・
仏車　3車種
独車　3車種
伊車　2車種

ちなみに欧州で販売されてる5ナンバーな日本車だけでも
12車種以上（OEM含めればもっと増える）もあるよ。

勿論欧州車でも現地限定車種ならもっと多車種があるけど
日本でも国内限定5ナンバー車含めたらもっと増加するし。

そりゃ日本の規格だもの、当たり前じゃんｗ

>>29
いや、日本の輸入車市場は異常に小さいので、それと欧州の日本車市場を
比べるのは酷でしょう。

それから、日本車メーカーは日本国内ではとにかくやたらめったらたくさんの
車種を出しては捨てるという文化だから（特にトヨタ）、車種数だけで比べる
のもどうかという気がする。大体、何を基準に車名を決めているのか良く分か
らないこともあるし。

また、>>30の言うこともまったくもっともで、逆に言えば、日本では
５ナンバーがあるせいで、コンパクトといえば「５ナンバー枠ギリギリ」まで
太らせた車が主流になっているのが「肥大化」のイメージに拍車をかけるん
だよなあ。

以上、印象論でした。客観的根拠はありません。

>>31
ゴルフの登録台数を見れば輸入車市場自体が小さいとは言いきれないでしょう。
単純に市場のニーズに合った輸入車の投入が少ないのでは？
AセグBセグクラスの車をあえて入れずにCセグDセグばかり入れるメーカー側にも責任が
あるとは考えられませんかねぇ？

あと日本には5ナンバー枠の下に軽規格があるから単純に小さい車という括りなら
それこそ欧州車の数十倍もの車種の車がありますよ？
もっとも軽をコンパクトカーと見なさず意図的に排除して語ってるならさもありなんですが。

ちなみに日本でも10年毎FMCのマーチの他にも5〜6年周期でFMCする車種も結構多いですよ？
逆に欧州では近年8〜10年毎のFMCから4〜6年毎にFMCが短期化してきていますしね。

うん、FMCの周期に関しちゃ今や欧州も日本もあまり大差無いよね
車名にしても初代ゴルフと現行ゴルフじゃ車格違い過ぎて同じ車とは言えないし
ここで日本車貶めてるのは20年前の欧州車の幻想引きずって語ってるとしか思えん

外車に乗るメリットを教えてくれないか。6台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194567701/

>>31
＞いや、日本の輸入車市場は異常に小さいので、それと欧州の日本車市場を比べるのは酷でしょう。

欧州市場でのプジョー207とマツダ2(ﾃﾞﾐｵ)の販売台数比率を見れば日本の輸入車市場と大して変わらんよ

うんまあ、じゃあ>>33の言うように日本車コンパクトカーは素晴らしいってことで
構わないけど（車格だけでゴルフが違う車という論理も飛躍してると思うけど）、

＞単純に市場のニーズに合った輸入車の投入が少ないのでは？
＞AセグBセグクラスの車をあえて入れずにCセグDセグばかり入れるメーカー側にも責任が
＞あるとは考えられませんかねぇ？

結局その素晴らしい日本車コンパクトカー市場の中に、AセグBセグの車を輸入しても
勝負にならないという事実があるから（つまりニーズがないんだから）、輸入しない
のが悪いという単純な責任論はぶつけられないんじゃない？
AセグBセグはとにかく経済性が重視される傾向が強いから、価格の面で勝負しにくい
というのと、特にラテン車にはATが設定されてないなど、独特のクセがあるから、
広く受け入れられにくいという問題があると思う。もともとAセグBセグは利ざやが
少なくて大量に売らなければ採算が合わないのに、（我々のような）マニアにしか
売れないのでは、商売が難しいのだと思いますよ。「もっと日本市場のニーズに
合うようにしろ」と言っても、フィアット、シトロエン、ルノーのように年間2〜3000
台しか売れないんじゃ、ビジネス的には容易ではないと思います。

もちろんだからといってメーカー本社や日本の法人のやり方に問題がないと言いたい
わけじゃないですよ。でも、「AセグBセグクラスの車をあえて入れずに」というのは
ちょっと違うかなと思う。実際、プントだってフィエスタだってトゥインゴだって
KAだって106だってC2だってC3だって一時は入ってきていたんだし。

>>35
メーカーにとっては比率より台数が問題なのでは？

>>36は全体としては>>32さん宛てです。まぎらわしくてスマソ。

あと、話の発端の「欧州コンパクトカーの肥大化が批判されているけど、
国産車よりマシじゃね？」という>>27での俺の発言は、軽い気持ちで
書きなぐったので、それほど信念を持って信じているわけではありません。
皆さんの書き込みを読んで、「やっぱり欧州車の肥大化は国産車と比べて
もヒドいのかな？ 国産車の方が良心的？」と思いなおすべきなのかと思っ
たり、思わなかったり。揺れています。

一方「日本での輸入車市場は小さい」という点と、「AセグBセグ輸入車は日本
では売るのが難しい（売るのが不可能だと言いたいわけではありませんよ）」
という点は、けっこう当たっているんじゃないかなあと自分では思っていますが、
もちろん間違っているかもしれませんので間違っている点はご指摘ください。

しかし我ながらウザい書き込みだなorz

> 「日本での輸入車市場は小さい」

VWはゴルフだけで年間2万台以上の販売台数を記録しています。
これは単一車型としては国産登録車(100車型以上)におけるベスト30位内に相当する売れ行き。
ベンツ・BMWもCセグ以上のみにもかかわらず平均1万台後半をコンスタントに売り上げている。
プジョーも近年に過去最高益(販売台数)を記録しました。

> 「AセグBセグ輸入車は日本では売るのが難しい（売るのが不可能だと言いたいわけではありませんよ）」

Aセグ(サブBコンパクト)のプジョー206は日本におけるプジョー車で過去最高の販売台数を記録しました。
モデル末期で世界的に販売低迷していた旧ミニ(ローバー名義)が一番売り上げを伸ばしたのが日本市場。
フィアットの売れ筋モデルトップは旧パンダ4×4。
ルノーの売れ筋モデルだったのは初代トゥインゴと旧ルーテシア。


つまりドイツ車御三家やフランス車(特にプジョー)の販売は今も非常に好調に推移しているといえます。
逆に言えばこれら以外の欧州メーカーに取り立てて売れ筋の車種が見当たらない＝販売台数が少ないのが
「日本の市場が狭い」とか「A・Bセグは出しても売れない」という逆説的なイメージを抱く要因なのでは？

他の欧州メーカーがゴルフや206以上に魅力的な車を用意出来れば日本で売れる可能性は十分あるでしょう。
販売網の不利という点でもかつて205時代までジリ貧だったプジョーが306・206で一気に拡充した実例あり。
これらを見ても「外車が売れない＝日本の閉鎖的市場のせい」と短絡的に結論付けるのは強引過ぎるのでは？

「魅力的なモデルを戦略的価格に設定し効果的なCMアプローチで売る」これが全てではないでしょうかね？

尚ATモデルの必要性に関してはやはり重要でしょうね。（VWやプジョーの売れ筋モデルでも明らかですし）
しかしそれらを用意できないのは各メーカー毎の事情であって日本の市場に責任転嫁させるのは筋違いかと。

ちなみに自分ももっと魅力的な欧州車がドンドン日本に入って来る事は大歓迎です。
折角向こうで良い車があるのに日本に持って来ないのは悔しいなぁと何度も思った事ありますから。

>>10
>Fiat 500は、
>納車が遅くてもいいからカスタマイズの自由度

これしみじみ同感だなぁ
ミニなんかみんな３ヶ月待ちだけど待つ事まで楽しむ文化が
世界的に広まってるよね。
MINI北米のトラッキングサービスとか見てると
メーカー側も通常のデメリットをメリットに転じさせる努力をしてるなぁと感心する。
流通的にも在庫リスクが減って良い事尽くめなんだよね。

FIAT500もカラバリがあれだけあるんだから
在庫リスクを恐れて扱う色を減らすより、柔軟な受発注体制で
オーダー出来るようにして欲しいと心から思うよ

先行投資で欧州専売車種を開発し販売している日本メーカーは数あれども
欧州メーカーで日本専売車種を新たに開発し販売しているメーカーは無い

それで売れないのは日本の市場のせいと言われても言い訳にしか聞こえないよな

>>42
>日本専売車種を新たに

ライバルだらけの極東の島国の為に専用車なんて作るわけないじゃない。
日本のメーカーですら国内より国外重視の車作りに転化しつつあるこのご時世にさ。

んで国内専用仕様車はミニバンだらけ、と。
結果的にホットハッチファンは輸入車に逃げるしか無いんだよな。
欧州Civic Type-R乗りたいぜ。Fitのシャーシがどこまで化けるのか

グランデプントを最後の5ナンバー車と言ったのは、
いわゆるフツーの5ドアハッチバック車の中で、との想定でした。

そういやminiはバリバリ5ナンバーでしたね。旧型の車幅からして新型は3ナンバー
と思っていたけどまさか狭くなるとは、。

>>43
ホットハッチファンて・・・んな事ばかり言ってるから割高な上級MTグレード以外入ってこないんだろ
当然それじゃ数が売れないんだがそれを日本の市場のせいにしてブーたれてるんじゃ世話ないわな

そもそもコンパクトカー＝ホットハッチというステレオタイプの発想そのものが子供じみてる

つか今ある国産スポーツハッチを買わなけりゃ今後更に車種は減るだけじゃまいか？
「選択肢が少ないから買わない」「買わないなら作らない」じゃ悪循環だよね。
元々欧州ホットハッチしか乗らないから国産は全部無くなっても構わないというならいいけど。
もしそうなら国内メーカーや自分ですら買わない市場の現状に文句いう筋合いじゃないよね。

スレの伸びなさが世の関心の低さを表しているな

てか、コンパクトハッチって、ｶｰﾁｬﾝのお買い物車や近所の脚車みたいな
自転車の延長でしか認識がないんじゃないかなぁ。
だからそんな立場の車種にワザワザ壊れやすい輸入車を持ってくる方が
どうかしてると言うのが結論なのかな。ビッツやフィットやマーチで事
足りるんですからね。
もっとも富裕層にしてみれば、それらはBenzやAUDIに向いてしまう。

パワーウィンドウスイッチから火を噴くヴィッツにはかないませんよ。

現代自、日本撤退か？

日本で苦戦している現代自動車だが、根本的な考え方を変えない限り厳しいかもしれない。
１月８日に韓国で『ジェネシス』（４，８リッターＶ８エンジンを搭載する初代セルシオのような世界戦略車種）
を発表するというので、なるべく早い時期に試乗させて欲しいと現代自動車の日本法人にリクエストした。
もちろん「指定された日に指定された場所まで行きます」という前提での取材依頼である。
日本側はすぐ本社に連絡してくれたのだけれど、帰ってきた返事を聞いてびっくり！
なんと「日本で売る予定ないため対応できない」というものだったそうな。
日米欧の自動車メーカーなら、海外の拠点から本社に上がってきたリクエストを断るなんてことはしない。
おそらくトップダウンに慣れている韓国人の考え方からすれば普通のことなんだろうが、
少なくとも日本で商売しようとしたら通用しません。「風前の灯火」と言える現在の販売台数や、
今回の件のような日本からの要求に対する意欲のない回答を見ると、
サターンのように日本市場からの撤退もあるかな、と思う。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/12/post_973e.html

購買力が低下した日本のマーケットは世界の車メーカーから見放され始めたって
事なんですよね。みんな中国へシフトｗ　流石GDP世界18位の先進国最下位ニホンｗ

>>51
ヒュンダイが日本で売れないのは、日本人にバカにされてるからじゃないの！
我々がお金の無い日本人を見放してわざと売ってあげないだけなの！

ってか？バッカでぇーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗ

age

苦戦と言うか、いまだ街でヒュンダイを見たことない。
ほんとに売ってるのか？

>>52
ヒュンダイが、じゃなくて世界の全てのメーカーが、ですよｗ　トヨタでさえも露助と
シナがメイン市場になりつつあるのですからｗ

>>55
キミ案外と海外世情に疎いね？プジョーやVW等もとっくに露助とシナがメイン市場だよ
現地工場建てた上にプジョーなんてシナ向けに207セダンなんてのまで作ってる
そんな中で世界的に売り上げ落としてるのはヒュンダイくらいなものだがねｗｗｗ

予想通りネガティブな展開になってきたなw
「日本人の輸入車崇拝は異常www」なんて馬鹿スレがあるけど、
それが本当なら我々輸入コンパクトファンはこんなに苦労せんわな。
むしろ、日本人よもっと輸入車に目を向けてくれよと嘆願したい今日この頃w

ところで今年はFiat 500が投下されるのは確実だとして、あとニュー・トゥインゴ
にも入ってきて欲しいな。間違いなくコケると思うけどw

>>56
言ってる事は同じな気がするんですけど

hoshu & age

ポロとミニ以外の欧州コンパクト車にももっと売れて欲しいものだ。国産車の
性能はアップしてるといえ、依然魅力ある車が多いと思うんだが。
グランデプントなんか価格も安いしカッコは良いしで、もっと売れて良いと思う
んだがなあ。

日本は極端な軽自動車とムダな公害まき散らしのミニバン市場に二極化しちゃったからなぁ
寂しい話だがここまで魅力の無い市場もそう無いなと思う。

てかスーパーへ買い物とガキの送り迎えに便利なコンパクトなら
既に腐る程ある以上、走りが面白いとかちょっと面白い車メインに
なるのはしょうがないよな。ポロとか素の206辺りを日本に持ってくるのとか
ちょっと理解し辛い。買う人が居るのもちょっと不思議。


オートマ崇拝の輸入車閉め出し工作が始まった頃からこうなるのは
目に見えてたとも思うけどな。ドライブが楽しい車が欲しい人は
みんな欧州車に行ってしまった。
そんなスカイラインクーペやGT-Rの日産には頑張って欲しい。
ホンダはとりあえず引き続き生温い目でもう少しだけ見守ろうと思う。

スレ違いだな。しかし伸びなさそうなスレだ

このスレ、購入相談も受けているのでよろしく！

さて、>>60の挙げているグラプンですが、フィアットの車はアンダーパワー
なエンジンをぶんまわすスタイルだから日本では受けにくいよね。
アンダーパワーで許されるのは安い車（もっと言えば軽自動車だけ？）で
あって、関税やら弱い円やらで高くなってしまう輸入車ではちと苦しい。
パンダもグラプンもあと200ccずつ排気量高かったら売れ行きも違うかも。
その点フィアット500の1.4Lは良い感じかも。乗ったことないけどw

グランデプントいいよ☆
おしゃれだし、楽しいし♪

これから輸入車コンパクトの選択肢が少なくなって行くと思うと寂しいね…。
ドイツは安泰だろうけど、イタフラはヤバい。

>>62
おーい、もう20年も前から輸入車に関税なんかかかってねーぞ。

>>65
マジ？ 知らなかった！

>>64
ドイツ車は世界戦略をきっちりやってるもんねえ。（日本車も）
アメリカじゃあイタフラ車は売ってもいない。（一部のぞく）
今からじゃ挽回も大変そう。

ラテン車好きは、人が乗ってないから乗るという感覚の人も多いと
思うけど、毎年撤退をおそれてびくびくする状況はもうちょっと
改善されてほしいよね。

つうか日本市場なんてもはや魅力無いってだけなのでは。わざわざRHDにして
売り込んでも経済自体がどんどん落ち込んで自国のクルマすら売れなくなって
きた国だもの。

ドイツ勢はそうは思ってないだろ。
でかくて高い車がバンバン売れるおいしい国だと思ってるよ。

ちっちゃいのは売れないのにね。

>>61　GT-Rですらオートマだからねぇ国産車は。
FIATでさえ、日本導入車はデュアロジがメインでMTはﾂｲﾃﾞみたいな存在。

>>67
>わざわざRHDにして

世界の自動車人口の1/3はRHDだぜ？
日本の為だけに作ってるわけじゃない

確かに欧州車の重要なマーケットであるイギリスは右ハンだもんね。

そこで常々不思議に思っていたのは、なぜニューパンダ 4x4が左ハンMT
というマニアックな設定オンリーで日本に入ってきたかです。
イギリス用に右ハンMTもあるのに・・・。
スポーツカー系に左ハン需要があるのは分かるけど、パンダだしなあ。

「外車＝左ハン＝高級車＝カッコイイ」思考は
未だに日本の田舎では根強いからなぁ

返せばその程度の連中相手にマーケティングしちゃったんだろ。

>>72　MTなら左ハンドルがイイ、と思うのは俺だけ？
イヤ単に、ウインカーとクラッチとシフト操作が皆左半分に集中する
のでバランス悪い、と言う奇妙な理由。

輸入車は右ハンドル仕様でもウインカーは左だしね。

元々車は左ハンドルで運転するような配置で各操作系は決められてるような気がする。
　　ウインカーは左側
　　ペダル配置は端からクラッチ・ブレーキ・アクセルの順
これだとシフト操作とウインカーは両手に割り振られるし、
クラッチとシフト操作も対角線上になりバランスがいい
ペダル配置も中心側からアクセル・ブレーキなので操作しやすい。
これを右ハンドル仕様にすると鏡像反転せずにそのまま持ってくるから操作しにくいのは
仕方ないような気がする。

ウインカー位置はISOで決められてるかららしいけど
それでも左側通行・右ハンドルの日本車はウインカー位置だけは右側にしている。
イギリス車は昔は右ウィンカーだったらしいけど今はEU加盟等の理由でISOに従って右ハンドル・左ウィンカーにしているらしい。
ISOの左ウィンカーは元々左ハンドルをベースに決められてるようだ。

ＶＷ ８年連続輸入車登録台数 第１位
http://www.volkswagen.co.jp/award2008/index.html

欧州車純正で４穴・センターロゴが黒い円の中にＲの文字・７本スポーク？って何の純正ホイールになりますか？
わかる方居ましたら教えて下さい。

>>73
年代もあるけどまぁレアだと思うよ。
特に若い人にはもうLHD信仰は完全に消えてる

ISOも少し考えてさ、
「ウインカーレバーはシフトレバーの反対側」ってすればいいんだよ。

それよりワイパーは押して動かすのではなく、つまんで動かすようにしたら誤作動はない。

田舎もん

>>79
そんなもの20年前のR32スカイラインとかでとっくに既出ですがな

もうすぐFIAT NEW500 発売だ！
こいつぁ春から縁起がいい。

　　　　　　　　

>>82
もう仕様とか価格とか出た？

>>83

1.2と1.4があることは知ってる。

その他の詳細スペックは、まだ・・・・

輸入コンパクトカーを購入したく、車種で悩んでいます。車に関して無知なもので、どうか相談にのって下さいm(_ _)m
予算は200万程度、
可愛い車が欲しい23歳の女です。
今のところ、ニュービートル、ﾎﾟﾛ、ミニ、アウディA3スポーツバックあたりが候補です。
ビートル、ミニは可愛いのですが、車体があまり狭すぎたり荷物が乗らないのも困るかなと思います。
アウディも好みですが、予算オーバーな気がします(/_･､)
新車中古どちらでもよいです。新車ならもう少し予算も足せます。
候補の中で一番オススメなのはどの車でしょうか？また、他にオススメの車があったら教えて下さい。お願いしますm(_ _)m

可愛い車探してて好みがアウディ？？？
予算２００万で外車？？？

用途も書いた方が良いと思いますよ。
通勤に使うかとか、休日に使うだけとか、3人以上で旅行するかとか。
200万は車両価格の予算（諸費用は別）と考えて良いんでしょうか。
あと、以前は何に乗っていたとか・・。

まあでも挙げた車でもっとも無難でリーズナブルなのはやっぱりポロでしょうね。
ポロなら新車も行けるでしょう。他は新車で200万は無理です。

>>86
俺は最初の外車が40万で次が70万でしたが何か？

>>88
山ほどいるでしょ。その車が好きで買ったあと金かけるつもりならそれもあり。
どうみても違うケースだと思うんだな。

>>85フィアットのグランデプントのりです。その予算で荷物も積めるコンパクトカーです。しかもカワイい

>>89
でもさ、そんな言うほど大げさなことじゃないよ。
150万の中古コンパクト買って、50万を緊急のために手もとにおいときゃ
5年乗れる（注：車検は別）。しかもよっぽど変態的な車でないかぎり、
かなりの確率で50万の大部分を使うことなく置いておける。
200万ありゃ上等ですよ。
ただし新車となると200万は厳しいかな。ポロの1.4Lぐらいか。
それから上に上がっているフィアットのグランデプントとパンダも200万
以下で買えるけど、ラテン車には一定の変態性があるので勧められるかは微妙w

どうしても輸入車が良いならプジョー206の中古辺りなら
実用性もあってそこそこ程度良いのが予算に収まるのでは無いかな？

女性の方でしかも初輸入車なら、
もう少し予算頑張ってもらって絶対新車をオススメしたい所だけど...
何か調子悪くなった時、車の事が判る人ならなんでも無い事で
パニックになってしまうのでは無いかな。

新車保証付きなら3年間何があろうと追加のメンテコストはゼロ。
よく考えて下さい

プントにパンダも良い車だけどDが近くに無いならオススメしないかな。。。
まぁ他の車でも同じなんだけどさ

ただFIATは一番中古が薦め辛い...

85です。
　沢山の方のご意見を頂け、とても嬉しいです。有難うございます。
　用途は街中で乗る程度で、県外はめったにありません。
乗車人数は1、2人です。今は親のワゴンRを借りています。
　アウディ1.6〜2.0辺りは、私には見た目が可愛いと思えたのですが、世間的にはそうでない様ですね(x_x;)失礼致しました。
　初心者に輸入中古車は厳しいんですねm(..)m
もう少し予算を考慮して、新車購入を検討しようと思います。

>>94
今すぐ買わなくていいなら今度出るフィアット５００でいいじゃないか。チンクっていわれてるやつ。

信頼できる中古屋が近所にあるなら中古でもさして問題はないけどね。
3年落ちぐらいなら初期不良が出尽くしてむしろ故障しないぐらい。
運が悪ければミッション不具合で大枚出る可能性はあるけど、
3年落ちぐらいで何十万も修理代にかかるなんてことはふつうはない。
ただ細かい故障（窓の開きが悪くなるとか、変な警告ランプが付くとか）は
新車も中古も、輸入車は必ずある。新車の場合、3年以内では無料で直して
もらえるという安心料はあります。

乗車人数が1、2人なら後席の広さをさほど気にすることはないでしょう。
街乗り中心ならフィアット・（ニュー）パンダもおもしろいかもしれません。
スマートを除いて、現在日本で販売されている輸入新車でもっとも安い車だし。
ただしデュアロジックというミッションにクセがあるので試乗が必要。
普通に考えればポロが安くて無難。

最後に、輸入車は理屈で選ぶものではありません。
なぜなら理屈で選ぼうとすると結局国産車に行き着くからです（汗。
ですから、自分の感性を信じて、これだ！と思ったものを買えばいいと思います。

そうそう、可愛くてまだ誰も乗ってないものを目指すなら>>95の言う
フィアット500（チンクエチェント）がお勧め。乗ったことないけどw。
問題は、販売の詳細が未だに発表されてないこと（2ヶ月以内には発表
される模様）、それからおそらく注文が殺到して、納車が遅れる見込み
だということですかね。噂では値段は一番下の1.2Lで200万、1.4Lの
上級グレードは230〜250万という話ですが、これもあくまで噂。
正直、俺も欲しい。

>>92
三年間は故障しても部品代がただって事だけでしょ。普通に６ヶ月点検代、
エンジンオイルやフィルター、バッテリーとか消耗品代はかかるよ。

三年以内の仏車の中古がいいでしょうね。値段も格安だし。保証も効いてるし。

おはようございます85です。
　やはり詳しい方の意見は参考になりますね！本当に感謝です(>u<)
　新車を購入、又は新しい年代の良い中古車が見つかれば中古車、この2つで探してみる事にします。
　とりあえずは、新しく候補にあげてくださったプジョー、フィアットの実際の車体を見に、ディーラーへ行ってみようと思います。

1月24日発信
フォルクスワーゲン グループ ジャパン（株）
代表取締役社長にゲラシモス （ジェリー） ドリザスが就任
- 梅野 勉は代表取締役会長に　-

フォルクスワーゲン グループ ジャパン 株式会社
（略称：VGJ、代表取締役社長 梅野 勉、本社：愛知県豊橋市）は、
2月1日付けで、同社の営業･マーケティング担当副社長であるゲラシモス ドリザスが、
代表取締役社長 兼 最高経営責任者に就任する人事を発表しました。
2001年から社長を務めた梅野 勉は、代表取締役会長に就任します。

ゲラシモス ドリザスは欧州のフィアットや現代自動車の販売・マーケティング・経営の要職を経て、
2007年6月にフォルクスワーゲンAGに入社。
2007年10月にVGJの代表取締役副社長（販売・マーケティング担当）に就任しました。
ドリザスは社長 兼 最高経営責任者として、VGJのすべてのオペレーションに責任を持ち、
その国際的な経験を生かして、8年連続輸入車販売No.1を達成した日本のフォルクスワーゲンビジネスを
更に強化します。

VGJの代表取締役会長となる梅野は、引き続き日本自動車輸入組合などの対外的な業務に携わります。
また、副社長のゲーロ フレーリッヒは、引き続きVGJの財務・管理担当役員として任務にあたります。

>>99　シトロエンC3をお忘れなく。

シトロエンC3かわいくいない。C2の方がかわいい。
でも色んな意味でシトロエンは輸入車初心者向きじゃない。

C1を正規で安く売ればいいと思うよ。
トヨタと一緒だし、チェコ産でも故障すくないと思うし。

もうちょっとおとなしい顔の方が売れると思うけど…

いくら安くても国産車より割高になるでしょう。
そうすると「多少高くてもいいから欲しい」という人にしか売れない。
そしてそういう人は「しょせんトヨタ」という部分でドン引き。
よって売れないと思います。

俺も同意見。中身が国産と共通、しかもトヨタ、ってのは輸入車を求める層と全
くマッチしないと思う。余程それを補って余りあるデザインの進歩性でもあれば
別だが、それも無いし。

アウディも先代のA3は確かに可愛いよね。値段もかなりこなれてるから200万円
で余裕。
故障についてはそろそろ微妙な年月に差し掛かってるとは思うけど予算200万な
ら整備やら修理やらにも回す分があるでしょう。

セカンドカーとして中古、予算150万円位まで、ESP付、排気量1500以下希望で探していくと輸入コンパクトしか選択肢が無い。

ESP付きだと選択肢は少なくなるね。
国産の中古でその条件だとスイスポぐらいしか思いつかない。
新型デミオ スポルトも中古が出てればその条件に合うか。

スマート以外でESP標準装備の1500以下ってどんな車があるの？

厳しい条件だな。ESPなんてその予算のケースで外せない条件になるかねぇ。AB
SとEBDあれば全く十分に思うけどね。
それを除外すれば選択肢がぐんと広がり車の魅力本位の楽しい車選びが出来るよ

>>110
凍結路面の峠を往復するためESP必須です。

>>109
標準なのは、ポロ、スマート、パンダくらいかな。ヴィッツ1.5RSとプリウスにオプション設定であるくらい。

>>108
細かい事だがスイポは1.6lだし、07年6月のMC後からESP搭載だから中古は少ないぞ

>>107
アクセラ　15C　４ATならESPオプションで選べるな。新車本体価格166でDSC（＝ESP） 6万くらい。
実際の話、値引きもあるから150万近くで買えるんじゃないのかな？横幅のサイズは大きいけどね。
なおアクセラの中古でDSC付きはほとんど無いでしょ。

>>108
新型デミオやベリーサではDSCの設定が無い。4WDの設定はあるけど。

>>102
C2のATはセンソドライブでクリープが無かったりする特殊なATのみ。
C3は通常のトルコンATまたはセンソドライブでグレードで選べる。
C4は通常のトルコンATとMT。ここまでは足回りバネ車だから普通の
他車の車と変わりない。センソドライブは特殊だからそれが好きな人以外は
避けた方が無難かも。

C5はハイドロサスペンションだから特殊ではある。これとセンソドライブATを
避ければ他社と信頼性は大差無いでしょ。

>>102
>シトロエンC3かわいくない。

ﾁｪｰ･･･(´･ω･`)

>>115
あ、いやいや、現行の迷いのない未来的シトロエン・デザインになるまえの、
ちょっと迷いの感じられるちょっとレトロなデザインはあれはあれで味があると
思いますよ。　
クサラとかサクソとか今だからこそ逆に新鮮という感じがするけど、それと
同じ雰囲気というか＞C3

・・・一般受けはしないかもしれないけど。

ここ数年ミニバンブームのせいか普通のセダン、ハッチバックもかなり背が高く
なってきたが、背の高さをデザインに使って（丸いルーフライン）、後席の頭上
空間に全然余裕がない車が少なくない。
Ｃ３もそれに入ると思う。ちなみに国産ではヴィッツとか、。

>>116
　クサラはごくごく一般的なデザイン。ただし確かに窓枠大きくて少しレトロ入ってるデザインかも。
リアウインドウ寝てるし。大ぶりの椅子で座ると沈み込み包まれ感が充分感じられて独特だね。
足回りも柔らかいし仏車の特徴をバネ車ながらも充分味わえる。

サクソは意外と漢に好かれる車種だったりする。ﾗｼｲ･･･

C6、C4のセンスでC3も新型になったら俄然魅力増すんだけどな。

あげ

KAまた輸入されないかな。

BMW116かアウディA3
中古２００万強くらいでなんとか

BMWのほうがアウディよりサービスはマシだと聞きましたがどうでしょうか？
Dは両方近いんだけど。

>>123
何のサービスかわからないから答えようがないでしょ。
自分でDラーに行っていろいろ質問攻めでもしてこいや。

どこまで保証が効いて、効かないのは何？とか。
それでBMWとアウディ比べればいいでしょ。

グランデプント乗ってるけど良いよ〜。
結構グッドデザインだと思うんだけど。もっと売れて欲しいな。

俺、先代プント購入検討してけっきょくイタ車って部分でビビッて買えなかった
しかしたかが3年しか乗らないのに、新車から3年間の故障の可能性は極小だったとすこし後悔してる
今回のグラプンは実は前のモデルと比べてそんなに食指が動かない
次期ポロは、予想図だけ見るとけっこうかっこいいのでそれにしようかなと思ってる

>>126
えー、そうですかぁ。実車も見ました？うーん、残念。
うちのグラプンは故障も今んとこないです。燃費も良いし、ハンドリングも良
いし（日常の範囲での話ですが）、内外装のデザインも含め、良い車だと思う
んですよね。値段も良心的だし。
国産コンパクトが良くなったので輸入コンパクト（特にイタフラ勢）にはつら
い時代ですがそれでもこれは買う価値がある車だと思ってるんですけどね。も
っと仲間が欲しいなあ。

>>127
minkara登録してくださいよ。
グラプンはたった4人しか登録がありません。
（しかもそのうち1人はオーナーじゃないし・・）

ちなみに俺はグラプンオーナーではありません・・
グラプンに興味あるだけの人です。

グラプン海苔です。デザインだけで買ったんですけど、乗り心地もいいですよね。あまりにマイナーすぎてネットですら情報が少ないですよね。

>>128、129
127です。グラプン良いよ、良いすよね。現状俺の生活圏で
はあまりにマイナー過ぎ、グラプン目撃＝俺なのが正直つらですw。
信頼性、EuroNCapでの安全性、燃費、運転の楽しさ、価格、、デザインも良いけ
どそれ以外にも美点が多い車だど思います。

>>43
いまさらだが、ホンダUKのサイト見てきた。Civic Type-R(･∀･)ｶｺｲｲ
あれ、日本に入れてくれないかなあ。

前シビックはEuro-Rみたいな名前で英国産のハッチ版Type-Rが入ってた事あったよね。

販売台数が稼げる車に成長したFitと競合させない為に
Fit以外の名前でハッチバックは売らない、みたいな事をどこかで読んだけど
どうせマニア限定で数百台しか出ないだろうし、
また輸入して欲しいよなぁ。。。

元気なホンダ車が少ないこのご時世
その位してもバチ当らないと思うよホンダさん

フィットとシビックRが競合することがあるだろうか？

有り得ないと、自分も思う

てか今日初めて駒沢通りでC3見かけた。目立つねあれは

C3、次期型がいつ出るか、日本に導入されるかは知らんけど、今の流れからして
デザインには期待できる！
ただし幅は余裕で1.7m超えになるんだろうが。

NEW2CV

フィエスタFMC記念age

これは必見！！



2008.2.17 たかじんのそこまで言って委員会　より

在日　VS　日本人
http://jp.youtube.com/watch?v=9WzOUHi4NUw

今回のフィエスタとデミオも共通箇所多いのかな？

フィエスタ、結構かっこいいんだけど、内装が欧州フォードの悪い癖で、キワモノになってるのが悲しい

>>140
多いんじゃない？
ぱっと見もデミオ・スポルトを彷彿とさせるし。

まぁフィエスタはどうせ日本に来んし。
オペルコルサにしてもそうだが欧州でのメジャー車が入って来ないのは残念だよな。

.

C4って、
ちくわ　とろ
って読むんですか、やっぱり。

あと>>144はPですか？GPですか？
GPなら買います。ちょうどいいサイズ。