【二代目 New MINI】 Part10

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:57:18 ID:+n6TJuzn0

二代目BMW製MINI（2007年～）のスレです。

型式
MINI ONE & COOPER (07) : R56
MINI COOPER S (07) : R57
MINI CONVERTIBLE COOPER & S (07) : R58

【二代目 New MINI】 Part8 （実質９）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1184208892/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:58:32 ID:+n6TJuzn0

MINI Japanサイト
http://www.mini.jp/
MINI International
http://www.mini.com/
John Cooper UK
http://www.johncooper.co.uk/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 15:59:29 ID:+n6TJuzn0

http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/04/16/

ＭＩＮＩ　クーパー
エンジン　　直列４気筒ＤＯＨＣ　　
総排気量　　１５９８ｃｃ
最高出力　　１２０／６０００（ＰＳ／ｒｐｍ）
最大トルク　１６０／４２５０（Ｎｍ／ｒｐｍ）トランスミッション　６速ＡＴ
燃費　　　　　１３．８㎞／Ｌ（番組測定値）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:00:10 ID:+n6TJuzn0

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:01:28 ID:+n6TJuzn0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017418.html
スズキ・スイフトスポーツ (5MT)
走行状態：市街地（3）：高速道路（4）：山岳路（3）
テスト距離：513.4km
使用燃料：52.8リッター
参考燃費：9.7km/リッター

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018701.html
フォルクスワーゲン・ポロ1.6スポーツライン（FF/6AT）
走行状態：市街地（4）：高速道路（4）：山岳路（2）
テスト距離：280.6km
使用燃料：38.2リッター
参考燃費：7.34km/リッター

ダイハツCOO 1.5CXリミテッド(FF/4AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018292.html
走行状態：高速道路（7）：山岳路（3）
テスト距離：140.8km
使用燃料：13リッター
参考燃費：10.8km/リッター

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:01:38 ID:LJJa8nKe0

新型買った人は今から三年後下取り価格は初代MINIとほぼ同じです。
御愁傷様です。

中古で後期買った人が一番の勝ち組か？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:02:25 ID:+n6TJuzn0

ワンパターン荒らしくん無視用あぼーんワードリスト
　車音痴、小市民、阿鼻叫喚、大衆車、キモオタ、ジーノ、スイスポ、マーチデミオ

なおこの生物は自分の書いた荒らしコメントに対し、数分後別IDで
見え見えの同意コメントを書き込んだり追い込まれると釣りでしたと
喚いて逃げる間抜けな習性がある。

また、スレの印象を悪くする目的で異常な信者のふりをして暴言を吐く。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:02:59 ID:+n6TJuzn0

粘着池沼荒らしくんの基準でこのスレの住人が選んだ、「彼の求める理想の車」は、
ダイハツストーリアに決定しました。

FIAT500 　1.2 8v Fire　車両重量　865kg　69ps

マツダ　13C 5MT　車両重量　970kg　91ps

トヨタ　ヴィッツＲＳ　5MT　車両重量 1050kg 110ps

ダイハツ　ストーリア　5MT　　車両重量　840kg　120ps

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:03:30 ID:/vRR+rJg0

重複だよ。

【二代目 New MINI】 Part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186556035/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:03:33 ID:+n6TJuzn0

二代目NewMINI外装FAQ

Q1:新型のデザインがカッコ悪くなったって聞いたんですが？
A1:カッコが良い悪いは見る人次第です、まずは、ご自分の目で新型を見て下さい。そこで感じた事が正解です。

Q2:見たんですが何処が変わったのか分かりませんでした。新型の外装デザインはどう変わったんですか？
A2:基本的にキープコンセプトのモデルチェンジです、目立つ部分ではバンパーに独立配置されていたフロントウィンカーがヘッドライトに収納された点、
　ボンネットとバンパーに二分割されていたグリルが一体化されてボンネット部分に配置された点などがあります、またボンネットが高くなった事で全体のバランスが見直されています。

Q3-1:でも、雑誌とかに「旧型のデザインの方が引き締まって好き」とか書いてあります、どういう事なんですか？
Q3-2:新型を見たけど初代よりカッコ悪かった、どうしてだ？
A3:好き嫌いは個人の趣味の問題です。それは評論家と言えども同じで、統一した評価ではありません、ですから本当のところは書いた本人、実際に見た、あなた本人にしか理由は分かりません。
　あえて理由をあげるとすると、ボンネット高の変化によると思われます。
　初代のフロントデザインは、グリルを二分割してバンパー部分に食い込むように配置しボンネットを低く見せることで、フェンダ部分との段差を強調し抑揚を付ける方向でデザインが演出されていました。
　新型では、あえてボンネットを低く見せる演出はせず、また別体であったウィンカーをヘッドライトに納めるなど、ディテールを押さえてクリンナップする方向になっています。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:04:46 ID:+n6TJuzn0

二代目NewMINIナビFAQ

Q1：新型MINIにナビは付くのですか？
A1：純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意されいます。ただし、いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないためインテリアの完成度を気にする人には評判はよくありません。

Q2：社外品のナビは付かないのですか？
A2：無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですので、これらを付ければ取り付出来るようになります

Q3：今使っているインダッシュナビを付けたいのですが？
A3：今は無理です、Q2の2DINダッシュが発売されれば付けられます（ただし、純正オプションではありません）

Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか？
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがなければ、純正ナビ、ポータブルタイプナビ、また本体装着を工夫する必要はありますがオンダッシュナビなど、ナビ装着の選択肢は色々あります。
　インテリアデザインに拘りがあって余計な付属物付くのが許せないという人は2DINダッシュの発売を待ちましょう。

Q5:今時、ベンツ、BMWでも上級車はインダッシュナビはあたりまえ、なぜMINIには純正インダッシュがないの？
A5:本国仕様では、センタメーター部分がモニタになるインダッシュナビ仕様が存在します、ただし、日本への導入は予定されていません。理由については複数の説が流れていますが、
欧州と日本のナビ機能需要の違いから機能的に見れば日本のトイナビ程度の機能しか持っていないので、日本市場では価格に見合った内容にならないとメーカーは判断した、などが言われています。

Q6:ここは日本だ、初代は1DINが入るスペースがあった。無改造で市販のインダッシュナビが付かない新型なんて価値がない。みんなそう考えるはずだ。
A6:フルモデルチェンジしてからの登録台数実績から判断すると、そこまでこだわるのは少数派のようです。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 16:34:46 ID:r4lRN5s20

向こうがアンチ隔離用？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 17:16:22 ID:wXsIoKur0

既にはじけてるから、そんでいいんでないか。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 18:34:51 ID:r1yk0ge5O

現行ミニがダイハツ　ミラジーノに似てる
だっダサい

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 19:02:55 ID:r1yk0ge5O

二代目NewMINI外装FAQ
Q1:新型のデザインがカッコ悪くなったって聞いたんですが？
A1:その通りです。最悪です。
Q2:何処が変わったのか分かりませんでした。新型の外装デザインはどう変わったんですか？
A2:デザイナーに逃げられ素人がデザインしました。こんなはずでは…余り聞かないで
Q3-1:雑誌に「旧型のデザインの方が引き締まって好き」と書いてあります、どういう事？
Q3-2:新型を見たけど初代よりカッコ悪かった、どうしてだ？
＞ A3:だから余り深く聞かないで!今のところセンスの悪い人が買ってくれてるので何とかなってます。来年にはデザイン見直しますが現行オーナーには内緒です。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 19:40:01 ID:psuxRNbi0

まだいたのかお前。
お前の住処はあっちだろ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 19:55:20 ID:r1yk0ge5O

>>16
まだいたのかマヌケ。
マヌケの住処は北朝鮮だろ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:44:33 ID:gAkZ7SpM0

このスレも終わりだな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 21:51:43 ID:lV4psUyQO

ここのｽﾚっていつもこんなに荒れてるのか？

で、MINIって錆やすいの？雪国の俺には重要なﾎﾟｲﾝﾄなんだけど。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:12:18 ID:oAz/DUttO

何と比べてよ？
欧州車としては全体的に優等生過ぎる車だが
錆びにくさだけで言ったら湿気大国産の車には及ばんだろう

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:14:38 ID:AnU79grGO

また重複か
いい加減にしとけよ>>1

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:36:42 ID:r1yk0ge5O

>>19
有機→水性
４層コート→３層コート
に変わった為確かに錆が発生し易い
ネットで結構情報が出てる

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/08(水) 22:45:09 ID:62BpEYaIO

>>22
それは正直ガッカリしたなぁ
Ｍインディビシュアルでボディカラー頼んだとき
手塗りの４層できれいに塗ってくれたのに
今のＢＭケチってきたのかな？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 11:21:37 ID:n3QQ52JU0

塗料の性能が上がったからコート減らしたんだろ。
錆が発生しやすいって．．．錆びた新型でも見たのか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:02:13 ID:jvkNqZp/O

>>24
悔しさ爆発!
負け惜しみ全開!
哀れさ震撼!
キチガイ満開!

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 12:06:37 ID:+Z2DAqrk0

>>25
おはよう

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/09(木) 13:35:53 ID:n3QQ52JU0

>>25
日記か？熱い人生だな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:29:49 ID:70UHYBaB0

AppleのiMacがモデルチェンジしたが超キープコンセプトながら
素材から何から全く変えてリフレッシュして来た。
http://www.apple.com/jp/imac/

R56のFMCになんだか似ていないか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:37:59 ID:n8C/WIjA0

>>28
なるほど、これが君のやり方か。
知れば知る程、君という人間にはウンザリさせられるな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:45:12 ID:70UHYBaB0

iMacとMINIのFMCの類似点は「先代の完成度」という点にある。
違うのはMINIはカタチを変えることが許されなかったが、
iMacは変える必要がなかったということ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 22:56:15 ID:70UHYBaB0

PMG5からintelMacProへの変動という事もあるが
あれはマイナーチェンジであって新規にデザインを起こした訳ではない。
強いて言えば穴のパターンを内部設計に合わせて変更した、程度の変化でしかない。

言いたいのは、基本的なカタチを変えずにメーカーの意向やユーザーの要求をみたして
新しくデザインを提案するのがいかに難しいか、という事だ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:04:19 ID:n8C/WIjA0

>>30
それは今回の議論には関係ないな。
カタチをクローズアップする事で、質感の話を誤魔化そうとする
後付けのロジックに過ぎない。

完成度で言えばG5の筐体の完成度も高い。
だからMacproにする時に変える必要は無かったし。
君が勘違いしていたように、見た目はiMac以上に変化がない。
しかし内部は当然の事外装のマイナーチェンジもしっかり行われている。
今回のiMacのMCよりもはるかにR50 R56のケースに近い。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:09:02 ID:n8C/WIjA0

>>31
>言いたいのは、基本的なカタチを変えずにメーカーの意向やユーザーの要求をみたして
>新しくデザインを提案するのがいかに難しいか、という事だ。

その話は理解出来る。
だがそもそもの君の主張はこれだろ？

＞一方、今回のMCによって外観をほとんど変えずに発表されたiMac。
＞MINIに似てると思わないか？

君の話をもう一度引用してみよう。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:10:24 ID:n8C/WIjA0

635 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 07/08/10(金) 14:28:42 ID： 0Sgr4j6b [ 0 ]

そのある車というのはBMW社製のMINIのこと。
MINIは2001年に発売されて、昨年2006年に初めてのMCを施した。
下の写真を見比べてほしい。
R50（2001～2006）http://www.netcarshow.com/mini/2004-cooper/
R56（2006～）http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/
いくら車好きでもMINIに詳しく無ければ走ってくる車を一瞬にどちらか判別するのは
かなり難しいと思う。
普通に考えると細部をリファインしたマイナーチェンジにみえるが
実際は屋根をのぞく全てのパーツが新設計らしい。

なぜ、BMWはこんな奇妙なFMC（フルモデルチェンジ）を行ったのか。
1.BMWの予想に反してR50（R52・R53含む）が世界中で大ヒット。
2.ところが量産に向かない車作りをしていたので利益薄。
3.プジョーとの共同設計エンジン採用＆安全基準の底上げ。
4.増産にむけて生産ラインを再編するならいっそのこと工場新設。
5.で、フルモデルチェンジ。
というBMWの御家事情が背景にあった。

ところがR50が絶大な人気があったために（他車の様に販売台数が時間経過とともに
右肩下がりとはならなかった希有なモデル）、極端な外観の変更は難しく
3.の条件を満たしつつ超キープコンセプトなMCとなった。
R50のデザイナー、フランクスティーブンソン（現在はNEW FIAT500のデザイナー
として話題に）の後を継いでR56をまかされたマーカス・シリングというデザイナー
はほんとに大変だったと思う。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:11:39 ID:n8C/WIjA0

637 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 07/08/10(金) 14:31:16 ID： 0Sgr4j6b [ 0 ]

一方、今回のMCによって外観をほとんど変えずに発表されたiMac。
MINIに似てると思わないか？

なんでAppleはこんなMCにしたんだろうね。
大方のMacユーザーは大福の時の様な衝撃的なMCを期待してただろうに。
多分コンシュマー向けとして、現段階では究極のスタイリングと考えてるんだろうね。
あとはjobsの信念に基づいてコンピューターの存在を消していくために
最新の技術を投入してさらに薄く薄くという方向なのかな。

HDD→フラッシュメモリーの移行、カラー有機ELの採用（バックライトが不要）、
チップを直接プリントするガラス基板の採用、面振動のパネルスピーカーの採用、
等、薄化技術を積極的に採用することでさらに薄くなっていくと思う。
ということで次期iMacを予想するとこんなんになりましたが。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up7283.jpg

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:14:53 ID:n8C/WIjA0

ここで話を整理しよう。
君の主張は下記の通りだ。
・一方、今回のMCによって外観をほとんど変えずに発表されたiMac。
　MINIに似てると思わないか？

そして俺の主張は下記の通り。
・そうは思わない。
・今回のiMacのMCよりもPMG5からintelMacProへの
　切り替えの方がR50 R56のケースに近い。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:18:19 ID:n8C/WIjA0

話を整理していたら、ばかばかしくなってきた。
どうする？まだ続けるかい？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:22:19 ID:70UHYBaB0

繰り返すがG5→MacProの筐体流用は内部設計変更によるマイナーチェンジだ。
（G4→鉄仮面の様に）そう難しい事ではない。

MINIでいえばR50のボディを利用してコンバーチブルを作るようなものだよ。

一方R56はエンジンの変更や衝突安全基準を満たすためにボンネットを
高く長くしなければならなかった。
当然シルエットは変わってしまうがR50の人気のおかげでなんとか先代のデザインに
近づける必要があった。
ぱっと見あまり変わらない様にするにもデザイナーのテクニックが必要な訳だな。

iMacのアルミ筐体採用の意味に付いては先代との変化を付けるため、としたら安直すぎるな。
jobsの「コンピューターを意識させなくするため」という信念に近づけるため強度を保ちつつ
筐体を極力薄くし、なおかつ放熱の問題もクリアする。さらにリサイクルの為には不可避な
素材であるというのは周知の事実である。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/10(金) 23:29:14 ID:70UHYBaB0

>>37
どちらでも

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:17:47 ID:ChI9WVkF0

>>38
ボンネットの例で君の考えは大体判った。
G4→鉄仮面の例は適切じゃないが
コンバーチブルの話もokだ。

だがやはりiMacのMCがMINIに似てると思えない。
君がそう考えるプロセスは大体理解できたが
『ぱっと見あまり変わらない様にするにもデザイナーのテクニックが必要』は
根拠としてはいささか弱い。

余談になるが
>iMacのアルミ筐体採用の意味に付いては先代との変化を付けるため、としたら安直すぎるな。
このコメントで君自身が暗に認めてる。
アルミ筐体は先代からの変化だと。

ちなみに君が書いてくれた「意味」はアップルが好きな人間で
プロダクトデザインを囓った事のある人間なら『誰でも』知ってる事。
そしてこの議論では君の書いてくれた「意味」はそれほど重要ではない。
重要な事は、その変化した事実に対し『見た目が似てると感じるかどうか』
この一点。

この先は多分平行線だよ。
続けたければどうぞ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 01:41:33 ID:ZQIti+mn0

視野を広げてみてごらん。
多くのひとがMC前のiMac(ハンペン）とMC後のiMacが似てる、と思う事に気付くだろう。
(MINIに興味の無い人がR50とR56の違いが分からない様に）
今気がついたがボンダイiMacからグラファイト＆スノーへ変わるとき、筐体デザイン
一新した時のことを思い出した。（素材感は近いが金型全起こしなおしという荒技/MC理由が分からなかったが）

俺の考えはシンプルだ。
「キープコンセプトデザインだが全設計見直し」
この事が両者似ている。
それだけ。

素材の話を持ち出したのは、
「デザインの話をしてるはず人間が素材の話をないがしろに出来るとは驚きだな。
似てるのはシルエットだけで、質感などからくる印象は完全に別物だ。
素人の話を足場にして、プロダクトデザインにおける質感の影響力を
軽く扱おうとするのなら、君にはこの話をする資格はない。」
に対する答え。
質感のアピールのための素材チョイスだけでは無いだろう、ということだ。
アルミ筐体採用のユーザーに与える意識変革は理解しているつもりだが。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:05:32 ID:khxZsML/0

旧iMacと新iMacとではデザインの方向性が全く違うのにシルエットが似ているというだけで
「キープコンセプトデザインだ」って言ってしまうのは違うと思う

だってそれじゃ「コンセプト＝シルエット」になっちゃうじゃん
コンセプトの捉え方が浅いというか間違ってる

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:15:59 ID:ZQIti+mn0

今回のコンセプトは液晶ディスプレイの裏にコンピューターを隠す、ということ。
この考え（コンセプト）は先代のハンペンから受け継いでいる。
おにぎり（初代）や大福（G3)とは手法が違うだろ？

そしてこのカタチをjobsが最善と考えているなら、次回は正面からのスタイルをあまり変えず
ものすごく薄くしてくる（さらなるキープコンセプト）だろうということだ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:33:27 ID:ChI9WVkF0

>>41
視野を広げるのは君の方だよ。

「キープコンセプトデザインだが全設計見直し」
この事が両者似ているという点は否定しないよ。
君のその思考プロセスは先のボンネットの例で理解した。

しかし君は「キープコンセプトデザインだが全設計見直し」
と言う点にこだわりすぎてる。キーコンセプトまできっちり説明すれば
『そういう意味では』似ていると思うという極めて限定的な同意は取れるだろう。
だがそこまでの話だ。

素人にアゴと黒アゴが似てる？と聞けばカタチは似てると言うだろう。
素人にR50とR56が似てる？と聞けばそっくりと言うだろう。
しかしiMacはシルエットが似ているだけで、プロダクトとしては『ほぼ別物』
という印象を与えるのに対し、Miniは『何処が違うの？』というレベルだ。
君はその点を『素人は素材違い色違い程度の認識』の一言で
完全に無視している。
そこを無視している限り、君の話に説得力は生まれない。
そして実際に他人を説得出来てない。

＞質感のアピールのための素材チョイスだけでは無いだろう、ということだ。
＞アルミ筐体採用のユーザーに与える意識変革は理解しているつもりだが。
>>38の下四行の話が俺の「デザインの話をしてるはず人間が～話をする資格はない。」
への解答のつもりだったのなら、その下四行の話はますます意味がない。

重要な点は変化した事実に対し『見た目が似てると感じるかどうか』
制作されるプロセスは多くの購入者にとってはどうでも良い事
購入者がどう感じるかの方がこの議論では重要。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:39:45 ID:ChI9WVkF0

>>43
>今回のコンセプトは液晶ディスプレイの裏にコンピューターを隠す、ということ。
>この考え（コンセプト）は先代のハンペンから受け継いでいる。
>おにぎり（初代）や大福（G3)とは手法が違うだろ？

んー、コンセプトはそれだけじゃないけどな。
それだけだったら、素材は変える必要は無かった。
今まで通りの白でも良かった。
そこがminiのコンセプトとは決定的に違うところでもある。

君は「キープコンセプトデザインだが全設計見直し」にこだわりすぎて
それを絶対視し正当化する為に、極めて単純な事が見えなくなっているよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:51:23 ID:ZQIti+mn0

悪いが、
「しかしiMacはシルエットが似ているだけで、プロダクトとしては『ほぼ別物』
という印象を与えるのに対し、Miniは『何処が違うの？』というレベルだ。」
という考えが世界の狭さを表している。

iMacとMiniを置き換えればここの住人の発言となる。

R50とR56は全く別のプロダクトだ。
エンジン、変速機、足回り、ステアフィール、シート（座り心地）等、
全く別の車だと言える（これも確執を生む原因となっているのだが）

逆にMacに興味の無い人間が新しいiMacを見た所で「「ああ、アルミになったのね」
で、終わってしまうだろう。

「しかし君は「キープコンセプトデザインだが全設計見直し」
と言う点にこだわりすぎてる。キーコンセプトまできっちり説明すれば
『そういう意味では』似ていると思うという極めて限定的な同意は取れるだろう。
だがそこまでの話だ。」

それで十分だ。

「購入者以外がどう感じるか」ということも考えてみるといい。
両者のMCは関心のないモノにとってはあまり変化のないことだ、ということも似ているから。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:57:31 ID:ZQIti+mn0

>>45
>んー、コンセプトはそれだけじゃないけどな。

ついでに聞いておこうか（笑）

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 02:57:44 ID:khxZsML/0

>>43
ばかだなぁ、それを受け継いでるのはPlusの頃からじゃん、勉強しなおせ
もはや今更キープコンセプトという言葉で説明しないといけない物ではない

旧iMac→新iMacのデザインの違いという文脈で使うのに適した言葉じゃない

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:06:55 ID:ZQIti+mn0

>>48
「もはや今更キープコンセプトという言葉で説明しないといけない物ではない」
その通り。一体型Macから連綿と流れ続けるjobsのポリシーは「キープコンセプト」という
使い古された言葉では言い表せない深いテーマだ。
あえてその言葉を使ったのはデザイン手法としてのiMacのカタチの変化を分かり易くするためだ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:11:52 ID:khxZsML/0

>>49
わかりづらくしただけですね
あなたは人に物を説明する能力が低すぎる

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:11:58 ID:ChI9WVkF0

>>46
＞iMacとMiniを置き換えればここの住人の発言となる。
それ言うと思ったよ。
てか、君にはそれしか反論のすべが残ってないからね。

内部が別のプロダクトなのは、iMacもMiniも同じ事だよ。
けど君が貼ってくれたR50とＲ56の大量の外観の写真を見る限り
かなり頑張らないと50と56の違いは判らないんだよね。
それに反してiMacは一目瞭然。

重要な事は、miniは頑張っても違いが分かりにくい。
そしてiMacは一目で違いが分かる。
このシンプルな事実をなぜ君は受け入れられないのか？
まあ俺には関係ないからいいけど。

＞それを「ああ、アルミになったのね」で、終わってしまうだろう。
変化に対してどういう感想を持つかはまた別の話。

＞「しかしiMacはシルエットが似ているだけで、プロダクトとしては『ほぼ別物』
＞という印象を与えるのに対し、Miniは『何処が違うの？』というレベルだ。」
＞という考えが世界の狭さを表している。

いやいやいやいや
君さあ、頭大丈夫？
つか、ここまでくるとちょっとやばいよ。

>>47
＞ついでに聞いておこうか（笑）
ホラ来た、追いつめられた時の君のスタイル。
説明してやるからちょっとまってろ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:21:04 ID:ZQIti+mn0

>>51
『けど君が貼ってくれたR50とＲ56の大量の外観の写真を見る限り
かなり頑張らないと50と56の違いは判らないんだよね。』

ところがな、こっちのMINIスレを見てみろ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186556035/
狭い世界でデザインの違いに喧々囂々としている。
iMacスレも同じ様なもんだ。細部にこだわって、どっちのデザインが優れてるかが重要なんだ。
俯瞰してみれば違いなんか些細なもんだろうに。

早くしてくれ、眠くなって来た。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:27:21 ID:ZQIti+mn0

>>50
分かりにくかったか。
「液晶ディスプレイの裏にコンピューターを隠す」
の「液晶ディスプレイの」というところに注目してみろ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:28:57 ID:khxZsML/0

>>52
アルミになりました、薄くなりました、黒枠がつきました、裏が黒くなりました
これのどこが細部だっていうんだろうね

それが本当に些細な違いにしか感じられないのであればそもそもデザインを語るべきでは無いよ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:30:53 ID:ZQIti+mn0

>>54
つ、通じてない・・・　　orz

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:32:18 ID:khxZsML/0

>>55
>>50

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:34:30 ID:ChI9WVkF0

>>52
だからさー、シロートには50と56の
違いなんてすぐには判らないって言ってるだろ。
それに反してiMacの違いは素人でも一瞬で判るだろ？

そんなシンプルな事実を素直に
受け入れられない自分のロジックに
問題があるとは思わんのかね。

些細な事にこだわるマニアがいるのはどちらの世界も同じ。
けど素人目にも明らかな違いがあるのに
それに目を向けようとしないその頑なさは
いったい何よ？

コンセプトの話はもちょっと待ってね。
速攻で書いてるから。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:38:57 ID:ZQIti+mn0

>>57
なるほど、こりゃやっぱり平行だな。
もう少し待ってるよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:46:33 ID:khxZsML/0

>>58
とりあえず逆に聞くけどさ
なんでシルエットは同じでアルミになり薄くなり黒枠が付いて裏が黒くなったと思う？
キープコンセプトっていうなよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:49:02 ID:ZQIti+mn0

>>59
薄さを実現＆強調するためだろ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:50:36 ID:khxZsML/0

>>60
ほんとにそれしか思いつかない？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:50:56 ID:ZQIti+mn0

補足「コンピューターはどこへ消えた」

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:51:26 ID:ChI9WVkF0

>>47
>>48が言ってるとおり、君も知ってるとおりiMacの根幹を支えてる
基本コンセプトはジョブスが昔から持ってるもので、
それは先代から、というよりもPlusの頃から連綿と続いているモノだ。

それ以外にも、コンシューマー向けは親しみやすい白を基調としたプロダクト
プロ向けはシルバーを基調としたプロダクトという判りやすいコンセプトが
最近のアップル製品にはある。
なのでiMacもその流れに乗っていた訳だが、今回白からシルバーに変更された。

なぜ色の変更が行われたか？まあ予想でしかないが、ひとつには今まで空白だった
ミドルレンジマシン、プロシューマーのカテゴリーにiMacが入ってきたという事が
考えられる。そのぐらいのパワーが今のiMacにはある。

次にあの黒縁。ジョナサンアイブのデザインポリシーのひとつにモニターの縁は
主張しない色にするというのがある。黒いノートマシンを除き、アイブは長く
そのポリシーを守り続けてきた。が、今回は彼らしからぬ黒縁が入ってる。
この点について一番考えられる理由は、iPhoneとデザインの親和性を持たせたと言う事。
ガラスの使用も、表向きは環境に配慮したという話になっているが、環境は二次的なモノで
iPhoneとの関連性を持たせる事を優先したと考えた方が自然だろう。
（なぜならポリカーボネイトは相変わらず使っているからだ）
他にも家電としてリビングに進出する事を想定し、TVっぽくしたという予想もある。いずれにせよ
アゴの時に比べiMacのデザインコンセプトにかなり変更が出ているのは間違いない。

これだけコンセプトに変更のあったiMacが
カタチを変えることが許されなかったminiと類似してると言うのかね？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 03:53:14 ID:ChI9WVkF0

>>60,62
いや、墓穴を掘るだけだから
もう黙っていた方がいいぞ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:02:09 ID:ZQIti+mn0

>>63
プロシューマーの件は理解しているつもりだ。
>>41「アルミ筐体採用のユーザーに与える意識変革は理解しているつもりだが。」
の文章に含まれる。

実際、cube亡き後ミドルレンジをiMacが補って来た。
ところが一連のiMacはファンシーすぎてオフィスにそぐわない、ということも問題視されてきた。
アルミ採用によってプロユースに耐える事が出来る外観としたのも狙っての事だろう。
「これで仕事場で使える」というiMacスレでの発言がそれを物語っている。

iPhoneとの親和性はコラで表現した通り。今回は通過点となるだろう。

しかし、以上の事はよほど理解していなければ、一般的にはただの「アルミに変更」としか
映らないだろう。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:05:18 ID:NUr/cr8X0

初代と二代目どっちがいいかは別にして、デザイン的には似て非なるものという感じ。
小学生低学年のかわいらしさが、高学年になって大人っぽくなったけど無愛想になったような。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:08:55 ID:ZQIti+mn0

もう寝ていいか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:09:19 ID:ChI9WVkF0

>>65
＞一般的にはただの「アルミに変更」としか映らないだろう。

んー、そこまで断言するのは難しいだろうな。
その辺は人それぞれだ。

50,56の場合は、実物をぱっと見た一般人が
違いが全然判らないってのは十分有り得ると言えるが。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:10:00 ID:ChI9WVkF0

>>67
いいんじゃない。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:12:15 ID:ZQIti+mn0

>>69
ありがとう。マジで楽しかったよ。おやすみ。
（他の住人が気がついたらヤヴァイなw）

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 04:17:24 ID:khxZsML/0

>>70
>>60,62の答えには心底がっかりした
Appleのデザインについて何もわかってないという事は解ったよ

おやすみ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:28:59 ID:biyklsUa0

Q1：新型MINIにナビは付くのですか？
A1：純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意される。いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないため
　　インテリアの完成度を気にする人には大変評判悪いです。これをつける人の気が知れません。
　　デザイン重視で選んだ車なのにインテリアにおいて感心なナビをかっこよく付けられません。

Q2：社外品のナビは付かないのですか？
A2：無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですが、
　普通の加工タイプで４～５万することが多い中、コンソール丸ごと交換なので最低１５万以上は覚悟してください(MINIはコンソールごと交換)。
　ベンツのSLでコンソール(木目パネル部分のみ)ごとの交換キットが以前ありましたが、それで確か１５万前後です。
　　http://pict.or.tp/img/11825.jpg
　　http://pict.or.tp/img/11826.jpg
　　http://pict.or.tp/img/11827.jpg

Q3：今使っているインダッシュナビを付けたいのですが？
A3　無理です、Q2の2DINダッシュが本当に発売されるかいまだ未定です。

Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか？
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがある方が多いためあえてナビを格好良く取り付けできる初代の最終型を買った人も多いほどです。
　　今更ナビなしの車なんて乗れない方も多いと思います。メールなしのケータイを今更使えって言われて使えますか？
　　またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
　　車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:29:39 ID:biyklsUa0

Q5:今時、ベンツ、BMWでも上級車はインダッシュナビはあたりまえ、なぜMINIには純正インダッシュがないの？
A5:本国仕様では、センタメーター部分がモニタになる目玉おやじナビ仕様が存在します。目玉おやじナビはキュートなインテリアをぶち壊しにするため、いらないと思ってる人も多いとは思いますが
　日本向けはなし。そもそも日本市場のためにナビなど大変コストのかかる仕様変更など最初から考えてないのが実情のようです。
　全てはアメリカ向けのモデルチェンジ。コンソールの幅縮小等々日本人にとって大変不満が出る仕様へと変更されています。

Q6:ここは日本だ、初代は1DINが入るスペースがあった。無改造で市販のインダッシュナビが付かない新型なんて価値がない。
A6:旧型からの買い換えが異常なくらい少ないのが現状です。BMWJもそれを察してか代車にR56を使うことが多いようですが、効果は？のようです。
　　そもそも人気があるのにＤの代車になんて新型を回しません。初期の新車需要が一通り行き渡ると、販売台数の激減は避けられないでしょう。
　　旧型オーナーから「デザイン的に×」の烙印を押された新型。前途は多難です。

Q7:FIAT500とnew MINIを迷ってるのですが？
A7:ここに興味不快アンケート結果があります。
　http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html
　「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち？
●フィアット500……74％■■■■■■■■■■■ 　●MINI ………………26％■■■■
　車に興味がある層はFIAT500を注目しています。一日何十台も見かけるMINIですから今更誰も見向きもしません。

Q8:早くもMC情報がありますが、どうなのでしょうか？
A8:アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってきます。エンジン関係など根本的なものに
　　手を入れたMCは売却後の価格に非常に大きく影響いたします。どうしてもMINIに乗りたい人は絶対にMC後の車でしょう。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:30:32 ID:biyklsUa0

Q9:試乗したらなにかエンジン音が大きく感じたのですが気のせいですか？
A9::気のせいではありません。コストダウンの為に初代にあったインシュレーターがなくなった為に車内は正直うるさいです。
　　至る所にコストダウンの形跡をみつけてしまうのに、価格大幅アップではちょっとやりきれない部分も正直あります。

Q10:新型は燃費がよくなったとありますが本当でしょうか？
A10:ここに興味深いテスト結果があります。
　
MINIクーパー（FF/6AT）【ブリーフテスト】 (07.04.10)
　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html
　走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
　テスト距離：309.4km
　使用燃料：37リッター
　参考燃費：8.36km/リッター
　売れ筋のクーパーATの燃料タンクは40L 軽自動車なみです。普通残り10Lくらいで燃料タンクが赤く点灯してしまいますから
　250km走ったくらいで燃料タンクは点灯し、スタンドを探すような行動をしなくてはなりません。これではおちおち遠出も出来ません。
　燃料タンクの容量アップはMUでいずれ必要になるでしょう。日常の使い方で困るものですから。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:31:13 ID:biyklsUa0

Q11:最新ナビがつけられないならメモリーナビをつけたらどうでしょうか？
A11:ガーミンnuvi360という機種が候補に挙がっているようですが、実は未だに地図更新できません
　また取付例もメーター近くに設置するしかなく、配線も含めて考えると車内のインテリアを壊してしまうのが実際です。
　http://pict.or.tp/img/8234.jpg
　http://pict.or.tp/img/8235.jpg
　http://pict.or.tp/img/8236.jpg
　ガーミンnuvi360に地図の更新について電話で問い合わせたときの詳細です↓。
　Q.360の地図は更新出来るんでしょうか？
　A.はい(無感情、その他の説明一切なし)

　Q.どのように更新するんですか？
　A.1、2年に一度更新します(無感情、その他の説明一切なし)

　Q.Webサイトには更新方法について書かれて無いみたいですけど(ちょっと腹立ってきた)
　A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)

　Q.(-_-+) いや、だから更新方法は？
　A.まだ新しい製品なので出来ません(無感情、その他の説明一切なし)

　Q.じゃあ、今後の更新予定はあるんですか？(既に諦めモード)
　A.ハイ(無感情、その他の説明一切なし)

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:32:01 ID:biyklsUa0

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:32:45 ID:biyklsUa0

Q13:新型は価格がアップしたようですが、ライバルと比べて割高感が否めないのですが・・
A13:最大のライバルになるであろう同じ輸入車のFIAT500の記事をみてみましょう。

http://response.jp/issue/2007/0712/article96785_1.html

【フィアット 500 新型発表】MINIのライバルではない
2007年7月12日
新型フィアット『500』で最初に認識すべきは、「同じ“リバイバルもの”でも、
BMWグループ『MINI』（ミニ）のライバルではない」ということである。
たとえば、「1.2スポルト」仕様で、イタリアでの販売価格は1万2500ユーロ（210万円）だ。
イタリアにおいてMINIは1.4リットルで1万7700ユーロ（295万円）台から始まる。
それに比べると、500はワンランク下の価格帯である。
さらにスポルトの下に「ホップ」というベーシック仕様もあって、エアコンなしだが1万0500ユーロ（175万円）
という戦略的価格が設定されている。ついでにいうと、イタリア以外の一部地域には、
さらに装備を限定した「ネイキッド」（英語で裸の意味）バージョンも用意される。

相当戦略的な価格設定をしかけてくる模様です。日本での価格はベースモデルで165万円～185万円と噂されています。
コストパフォーマンスで考えたら勝負は見えています。MINIの価格が大変高くなってしまったことは非常に残念なことです。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:33:26 ID:biyklsUa0

Q14::初代のデザインは好評だったんでしょ？、どうしてボンネットを高くしたの？
A14::初代は欧州安全評価基準のEuro-NCAPで歩行者保護安全性が低いと指摘されていました。
　　その対策としてボンネット高が上げられたと言われています。
　　しかしその代償としてデザイン的に大変不評ですし、FIAT500の最新モデルはもっと軽い車重で安全ボディを実現しています。
　　http://response.jp/issue/2007/0711/article96766_1.html
　　また新型デミオは軽い重量で衝突安全性を高めるために980MPa級高張力鋼板の多用など
　　軽量化にコストをふんだんに使ってます。見えない所にコストをかけた珍しい日本車です。
　　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20070705/135435/?ST=AT
　　衝突安全性対策のためにMINIの最大の武器であった「デザイン」が落ちてしまった。
　　また格下プジョーとの共通エンジンも、MINIの「格」「品」を下げた要因になっています。
　　http://response.jp/issue/2007/0326/article92877_1.html
　　プジョーとの共通化により先代より確実にコストは下がったはずなのに、なぜか価格は大幅アップ???
　　今回のモデルチェンジはユーザーの視点からみた場合、失敗だったと言わざるを得ません。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 09:35:11 ID:FHCguM3a0

またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。

トイナビしか付かないようなこういった車はゴミです。

ttp://static.blogo.it/autoblog/nuova-fiat-500-interni-e-dettagli/fiat_500_dettagli_am_12.jpg

80 ：たったの２５０ｋｍの航続距離：2007/08/11(土) 17:14:08 ID:biyklsUa0

MINIクーパーS (FF/6MT)【ブリーフテスト】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015388.html?pg=5
走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
テスト距離：496km
使用燃料：50.81リッター
参考燃費：9.76km/リッター ←タンク５０リットル　航続距離４８８km

MINIクーパー（FF/6AT）【ブリーフテスト】 (07.04.10)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html
走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
テスト距離：309.4km
使用燃料：37リッター
参考燃費：8.36km/リッター ←タンク４０リットル　たったの３３４km

燃料タンク残りは９～１０リッターで点灯することから２５０ｋｍ走った程度で点灯し
燃料がもうすぐなくなってしまうと思わされ、スタンド探しをさせられるクパＡＴ。
一番の売れ筋であろうクパＡＴの燃費の悪さと、タンク容量の少なさは
毎日の足にも、遠出にもかなり不便であるのは間違いない。

81 ：無駄に高い買い物をしたがる日本人：2007/08/11(土) 17:17:03 ID:biyklsUa0

863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/06/29(金) 10:15:09 ID:Bh6xYK300
ミニはどのグレードでも１００万は上乗せしてる感じだな
いくらなんでも３００万出して乗るような車じゃない
ＯＮＥなんか1400ｃｃ96馬力のフィットやヴィッツ程度の車に２３０万とか冗談としか思えない
これも平気で１００万は上乗せしてる
ぶっちゃけ安い車に無理やり6ＡＴとかでプレミアム感覚つけて売ってるだけなんだから
ボッタクリ商売に乗せられてるのにいい加減に気づいたほうがいい
まあ２重価格になってて購入段階で１００万引きとかするならわからんでもないけど
これ買ってから相当苦労する車なんじゃないか

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/811.htm

ＥＵ車ブランドは日本だけか

ドイツ人は日本車大好き
(毎日の表題02.10.24)

82 ：oneがかなり格好悪いんだけど・・・：2007/08/11(土) 17:18:06 ID:biyklsUa0

http://image.blog.livedoor.jp/ninja532s/imgs/8/7/877c11f5.JPG
http://www.choki.jp/modules/ent_car/photos/20070606101617_1.jpg
http://www.choki.jp/modules/ent_car/photos/20070606101617_2.jpg

このホイールはマジで何？
パンパンに膨れあがった顔は何？
目の玉が端にギョロっと離れたロンパリ顔は何？

これが可愛いの？
素材がよかった初代は、ボンストとかダミーエアインテークとかなくても
いい面構成をしててoneでも可愛かった。
特に黄色は黒の対比が美しかった。

新型は本当に駄目だわ。
素材が悪いからどうしてもいろいろ偽装しないとまともに見れない面構成をしてる。
ボディラインが破綻してる。
リアの腰高感もひどい。
なんかカローラバンみたいな印象だな。
商用車っぽい。
素材が悪いと、、スッピンの場合ここまで不細工になるってことだーねー。

あ～新車で買って三年乗ったとしても初期型より買い取り悪そうだな。

83 ：new MINIの問題点：2007/08/11(土) 17:20:13 ID:biyklsUa0

●初代経験者ならわかる初期ロットの不具合の多さ
●one クーパーののっぺり顔　ギョロ目　腫れまくってる顔　不細工になったなぁと言わざるを得ない
●ステアフィールがかなり軽くなり安っぽい日本車のようになってしまった
●インシュレーターがなくなった為に室内に入ってくるエンジン音が騒がしくなった　振動音の進入が凄すぎ
●排気音が悪くなった
●ロードノイズがかなり大きく進入する　上品さ×
●ゴーカートフィーリングがなくなった　ハンドル軽くやはり安っぽい日本車のよう
●ダミーのエアインテークが車としての資質に欠ける　品がない
●うしろから見た腰高感がかっこ悪くなった
●アイリングストップなどエンジン関係に手を入れたMC後の車が11月にも入ってくるのに、今買ったら即旧型車。売却時にも影響しそう。
●新型のCD　mp3のタグ表示が文字化けすることが多い　旧型の1DINに最新ナビいれてる人は関係ない話
●旧型より30kgも重量増は×　新型デミオは100kg軽量化。
●輸入車の宿命　維持費が高い　車検・部品交換費用が国産よりかなり高い
●値引きゼロなのにデザインの落ちた新型は、最終的に旧型より下取りが悪くなる可能性を多分に秘めている

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:48:56 ID:j0lEM7Uz0

今日は池沼荒らしくんが殊のほか荒れてるな。

お前が世間から後ろ指差されるのは自分の性格のせいだと早く気付いて欲しい、って
家族に言われたのかｗｗｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 17:52:47 ID:PDU0cQVa0

盆休みが始まったからじゃない？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/11(土) 18:18:06 ID:WkSGOYXa0

こういうのは荒しと分かってるから誰も読まないのにね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 08:46:37 ID:3e077xS50

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

2007/07 デミオマツダ 7,087台

http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200707shamei.htm

2007/07 BMW MINI 1,080台

約７倍の差が出てますｗｗｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 09:43:33 ID:X+SX8H4n0

>>85
盆休みが始まったからというより、盆休みが始まってから近くのMINIディーラーが
一日中客で一杯になってるのを見て火病を起こしたんだろうなぁ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:08:21 ID:9dvYHUwn0

>>87
デミオって出たばかりでも超モデル末期のフィットに負けてるんだ。
しょうがねぇなあ。
マツダ期待のエコカーだったのに。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:16:27 ID:3e077xS50

91 ：オシャレ輸入車のアンケート結果：2007/08/12(日) 10:41:59 ID:3e077xS50

http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html

「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち？

●フィアット500……74％■■■■■■■■■■■
（読者の声）
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら？」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです！　
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい！
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。　他

●MINI ………………26％■■■■
（読者の声）
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では？
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。　他

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 10:44:46 ID:3e077xS50

ところで、どっちがキュートに感じる？
http://www.mini2.com/images/of_r56/comp_coop_fquarter_big.jpg

左　旧型MINI 右新型MINI　　　誰がどうみたって左の旧型がキュートがカワイイ。

新型なんて言ってるのは売ってる関係者以外いないだろ。それくらいデザイン劣化が激しい。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:04:39 ID:j80MBOyaO

>>88
Ｄも休みじゃないの？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:10:20 ID:4OLBJLJEO

>>93
中坊の夏休み脳内日記だからスルーしてあげて

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:12:24 ID:WLLTSUIf0

昨日は普通に営業してたが

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:31:34 ID:m23Oe11w0

これからミニを注文してくる予定！
ＯＰどうするべー

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:55:09 ID:ee5gIb5n0

>>95
厨だから盆休みも普通に営業してるの知らないんだろ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 11:58:32 ID:B+M3dOb90

シートベルトホルダーあると良いよ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:02:32 ID:jLYQ05nT0

キセノンは必着。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 12:13:12 ID:m23Oe11w0

今のとこキノセン、ボンスト、ホワイトウインカー
は確定してるんだが、金の問題もあって…悩む。。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 13:28:08 ID:3e077xS50

http://img.netcarshow.com/Mini-Cooper_2007_800x600_wallpaper_01.jpg
http://img.netcarshow.com/Mini-Cooper_2004_800x600_wallpaper_05.jpg

ところで、どっちがキュートに感じる？

上　新型MINI
下　旧型MINI　　　誰がどうみたって下の旧型がキュートでデザインがいい。

新型なんて言ってるのは売ってる関係者以外いないだろ。それくらいデザイン劣化が激しい。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 14:30:21 ID:kDqHPaa10

ところで、どっちがキュートに感じる？

http://www.netcarshow.com/mini/2004-cooper/
http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/

上：旧型BMW MINI
下：新型BMW MINI

「誰がどうみたって○○」何て事は言わない。言っては行けない。
言葉に惑わされず、見比べてみてよ。

デザイン劣化も何も、両者の印象に特に違いは感じない。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 16:48:03 ID:4OLBJLJEO

>>102
写真では注意深く見ればボンネットが違うかな？位の変化しか分からないが…
実車を見ると結構違う
どっちがキュートと聞かれれば旧モデル

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 17:41:25 ID:vlu7meMd0

http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/800x600/wallpaper_06.htm
http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/800x600/wallpaper_03.htm

やっぱさぁ、悪いけど新型不細工だって。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 17:43:09 ID:vlu7meMd0

http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/800x600/wallpaper_09.htm
http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/800x600/wallpaper_08.htm

http://www.netcarshow.com/mini/2004-cooper/800x600/wallpaper_0c.htm
リアだってこっちのほうが腰高感がなくて、自然に可愛いデザイン。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 17:46:56 ID:DDbcA6vW0

分かったからw

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 21:26:06 ID:DeMG1H4I0

新型だけどオイルポンプが調子悪いってよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/12(日) 22:00:41 ID:q+XJnbQM0

>>107
kwsk

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 10:35:59 ID:C8d6zMMd0

iMACで言えば初代のiMACは1984年の初代マッキントッシュを見事に復活させたものだった。
それは初代NEWMINIがクラシックミニを現代にデザインし直したのとほぼ同じ意味を持っている。

そして、RevC　RevDがＭＩＮＩのマイナーチェンジ（モデルアップデイト）であったのだろう。

では基本コンセプトの全く同じ二代目NEWMINIはと言うと、iMACに続くスロットインiMACが
今回の二代目ＮＥＷＭＩＮＩに符合する。

そのごiMACは液晶モデルとなり一体化コンピュータという特徴だけを継承して
、大きく姿を変えることになるが、ＭＩＮＩはまだその段階にはないです。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 11:52:17 ID:0gSjiLE1O

>>109
…あっ… あっそうなの…

こんな所でオナニー見せられても…

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:21:15 ID:UgNbfSB70

>>109
例えとしては正しいが
いきなり出してくる話ではない。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 13:53:39 ID:C8d6zMMd0

>>110-111
>>28以降ながながと続いている議論への参加だったのですが、、、、、。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 15:29:08 ID:a6YNKBlP0

http://img.netcarshow.com/Mini-Cooper_2007_800x600_wallpaper_01.jpg 新型MINI
http://img.netcarshow.com/Mini-Cooper_2004_800x600_wallpaper_05.jpg 旧型MINI

ところで、どっちがキュートに感じる？

上　新型MINI
下　旧型MINI　　　誰がどうみたって下の旧型がキュートでデザインがいい。

新型なんて言ってるのは新型売ってる関係者以外ありえないくらい明確な差。それくらいデザイン劣化が激しい。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 19:21:04 ID:kmJtIzq+0

　　　　　　デミオ　スイフト　MINIone
加速感　　　◎　　　○　　　○
前方視界　　◎　　　○　　　○
シート　　　　△　　　○　　　△
車内静さ　　○　　　△　　　△
広さ感　　　　△　　　○　　　△
外観　　　　　◎　　　○　　　◎
インテリア　　△　　　△　　　○
ハンドリング　◎　　　◎　　　○
剛性感　　　　◎　　　○　　　◎
定価お得感　◎　　　○　　　×
値引き　　　　△　　　○　　　×
燃費　　　　　○　　　△　　　△

総合でデミオがポイントが高い。
軽量かつコンパクトな車体。素晴らしいハンドリング。剛性感。さらにクラスぶっちぎりトップの低燃費。
このガソリン異常高騰時代　まさに時代に適した低燃費環境モデルに仕上がってる。　

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/13(月) 23:45:38 ID:/+O/IjaK0

新型良すぎ！

http://www.netcarshow.com/mini/2004-cooper/
http://www.netcarshow.com/mini/2007-cooper/

上：旧型BMW MINI
下：新型BMW MINI

「誰がどうみたって○○」何て事は言わない。言っては行けない。
言葉に惑わされず、見比べてみてよ。

デザイン劣化も何も、両者の印象に特に違いは感じない。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 07:18:08 ID:fX2AhzHj0

■高級セダンの側面衝突試験結果、ＢＭＷ５シリーズが最悪と

ミシガン州デトロイト──米国の道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）が１６日に発表した高級セダンの安全性を調査した試験結果で、
ＢＭＷ５シリーズの２００８年モデルが、側面衝突試験結果で最悪だったことが判明した。
ＩＩＨＳは、値段が高い高級車とはいえ安全性が高いわけではないと忠告している。
ＩＩＨＳは、時速５０キロで走行中のセダンの側面に、トラックやスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）が衝突したことを想定した試験を実施した。
これは、自動車の死亡事故において、側面衝突における死者数が最も多いため。
試験を実施したのは６車種。同時に行った前面衝突試験では全車種で「優良」との結果が出たが、側面衝突試験では、結果が分かれた。

側面衝突試験では、ボルボＳ８０とアキュラＲＬ、起亜アマンティで「優良」、
メルセデスＥクラスとキャデラックＳＴＳで「基準を満たす許容範囲」だったが、ＢＭＷ５シリーズでは、「不十分」と最低だった。
ＩＩＨＳによると、全６車種すべてにサイド・エアバッグが装備されていたが、ＢＭＷ５シリーズの場合では、
頭部は保護出来たが胸部と腹部の保護が不十分だったという。
また、後部衝突試験でも評価は分かれ、「優良」だったのはボルボＶ８０とメルセデスＥクラスで、
ＢＭＷ５シリーズが「基準を満たす許容範囲」、アキュラＲＬと起亜アマンティが「不十分」、キャデラックＳＴＳが「まったく不十分」だった。
いずれの試験でも「優良」とみなされたのは、ボルボＳ８０のみ。ＩＩＨＳは、値段が高ければ安全性も高いと判断しないよう、注意を促している。

出典：CNN.co.jp 2007.08.16 Web posted at: 20:55 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200708160026.html

画像：BMW ５シリーズセダン（BMW公式サイトより）
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/5series/sedan/2007/allfacts/design/_shared/img/design_exterior.jpg

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:37:49 ID:it8yJ95tO

>>115
いや…
デザインだけなら内､外装とも旧モデルのが良いだろ
それより塗装が曇ってないか？
ディーラーで見た時汚ったない塗装だなぁと思ったんだけど
中国製のCDコンポを下回るダサいコンソールもビックリしたけど

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 18:47:57 ID:GL9TkZaE0

本当の事を教えてあげましょう
新旧のフルモデルチェンジ（2006）で
ここまでデザインが変わっていない点でBMWが手抜きと叩かれるべき

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 19:01:43 ID:hpU2aHeM0

>>
ﾌﾟｹﾞﾗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 22:10:16 ID:OvDzb2vUO

>>117
MINIのデッキは中国製だろ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:09:35 ID:it8yJ95tO

中国製はあんなに酷いのか
恐るべしチャイニーズ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:16:49 ID:OvDzb2vUO

>>121
アルパインが糞なんだよ
アルパインブランドやホンダギャザスはいわきの好間で作らせるくせに
アルパイン名を隠したＯＥＭ品
(ベンツ、ＢＭ、クライスラー、プジョー、ジャガー、ローバー、トヨタ…)
は、大蓮などの中国工場で中国人の日雇いをつかって作らせる

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/17(金) 23:59:47 ID:Z7h3VWIU0

ミニ搭載のは東欧製じゃなかったか？
シーメンス製に切り替わったものと思ってたが詳しい人詳細頼む

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 01:50:18 ID:gdjAx/6NO

まどこ製でも良いんだけど…
あのコンソールは現行オーナーも流石に気に入っては無いだろ？
あのデザインのセンスは疑うな
ココは改善してくるだろう…
幾ら何でも…
来年もこのままだとＢＭ馬鹿だ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 10:05:27 ID:5GHxQbnr0

>>124
>あのコンソールは現行オーナーも流石に気に入っては無いだろ？

決めつけ/妄想するのも結構だけど
無難な車が欲しいならトヨタでも買えば良いのに

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 10:59:18 ID:gdjAx/6NO

>>125
君にとってトヨタが無難なんだな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 13:34:27 ID:auQUUEKn0

アイワのミニコンポで見たことがあるような気がする。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:09:13 ID:1TL0l5sS0

>>125
質感もアレだけど
やっぱDIN幅がないから社外ナビつけられないのがかなり不評だよね。
ナビつけられないからな～って意見は根強くあるよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 16:12:04 ID:pYo4tFLW0

>>122
ＭＰ３のＩＤタグの文字化け問題も未だに解決されてないようだし
中国製の安物なんだろうと思う。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/19(日) 19:17:51 ID:WvAj4fyX0

>>129
文字化けって？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 10:25:26 ID:P1MnnIzb0

>>128
ナビが本当に必要なら、現行の付け方でもいいんじゃねーの？
MINIのサイトにもある、オンダッシュでメーターの下に付く奴。
必要充分だと思うけどなあ。
（オレは初代NEW MINIでその純正オンダッシュをつけた）

社外品のほうが高性能・安上がりなのはわかるけどさ。
最新のナビを安く付けたいということが購入の判断基準にあがるようなら、
あえてMINI選ばなくても、というBMW側の意思表示にも取れるのかな、と。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:17:07 ID:laBpRTV1O

>>131
圧倒的に不満に思っている人が多いのは今迄のレスを見れば分かるよね
君みたいな考え方は少数派だ
高性能や気に入った機種を付けたいのは普通に思うが…
それに答えられないメーカーはどうでしょうね
わざわざ走行性能上デメリットになるサンルーフをオプション設定するメーカーが､君の言う様な大名商売するかね？
君の言ってる事は屁理屈にしか聞こえてない見苦しいと云うか哀れと云うか…
自分の車が色々言われるのは気分が悪いかも知れないが､それとこれは別問題だ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 16:30:34 ID:8IFyzOpv0

>>132
>圧倒的に不満に思っている人が多いのは

？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:38:02 ID:nyBkaF3h0

>>132
>君の言ってる事は屁理屈にしか聞こえてない見苦しいと云うか哀れと云うか…
ココ笑うとこですか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 18:44:22 ID:+eQlKXQm0

>>134
わぁっ、はっはっはっはっ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:06:24 ID:laBpRTV1O

>>134
その程度か
ちゃんと反論してみろ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:16:40 ID:u6DDE/3c0

>>132
カローラマーチクラスや軽自動車ならともかく
このクラスの車にナビゲーションはかなりの確率でつけてる人が多い。
なんでもかんでもBMWマンセー、そしてそれが嫌なら買うな、検討するなっておかしいよね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:45:30 ID:8IFyzOpv0

>>136
>ちゃんと反論してみろ

「反論」の意味わかってて言ってるの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 19:51:38 ID:laBpRTV1O

>>138
茶化すだけしか出来ない卑怯者は出てくるな
邪魔だオ・マ・エ・は

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 20:30:17 ID:8IFyzOpv0

>>139
茶化して無いけど？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:03:58 ID:8KQC/pR/0

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/owner/bmw/note.cgi#topic_2856

初めまして☆先日中古だけどＢＭＷ３シリーズを購入しました。
車自体すごく気に入っているんっだけど、営業の方がとても熱心でサプライズや思いやりがすごくてびっくり！
東京のＭｕｒａｕｃｈｉさんで、藤島さんってゆー営業の方なんですけど、最初はすごく元気な印象なんだけど、
実はすごく大人っぽくて、時には冗談を混ぜてくれて笑わせてくれたり☆最初買うつもりじゃなかったのに買っちゃいました。
納車の時も手作りでメッセージカードを用意してくれたり・・・。
すごくいい買い物をしたなって（＾＾）ありがと藤島さん！また遊び行きます。
皆さんもＭｕｒａｕｃｈｉさん遊びにいってくださぁい☆チャコでした

2007/08/05(Sun) 23:16:26 [ext-gw.bmw.co.jp] Explorer6.0

あなたが検索されたアドレス［ bmw.co.jp ］のJPNICからの応答は以下の通りです。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] BMW.CO.JP
e. [そしきめい] びー・えむ・だぶりゅーかぶしきがいしゃ
f. [組織名] ビー・エム・ダブリュー株式会社
g. [Organization] BMW Japan Corporation
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TT5993JP
n. [技術連絡担当者] TT5993JP
p. [ネームサーバ] ns.bmw.co.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[状態] Connected (2008/05/31)
[登録年月日] 1996/05/30
[接続年月日] 1997/04/28
[最終更新] 2007/06/01 01:12:24 (JST)

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/21(火) 21:23:12 ID:+eQlKXQm0

>>136
まじめにレスすれば、ＢＭＷでは年間25万台ほど生産しているＭＩＮＩに高度なナビゲーションシステムを搭載する要望はそれほど多くないと判断しているのだよ。
高度なナビゲーションを生かせる交通情報環境があるのは日本を始めとした極わずかな国に限られるからね。
ヨーロッパを始めとするＭＩＮＩの主な販売先では高度なナビが使えないのだよ。
今、需要が多いのはトイナビと呼ばれる簡易ナビゲーションシステムだね。
世界で販売されているＭＩＮＩの中で日本の販売比率は数パーセントに過ぎない。
その日本でいくら騒いでも、「日本の一部では高度なナビゲーション搭載の要望が強い」程度の話だということ。

143 ：new MINIの問題点：2007/08/21(火) 21:24:42 ID:8KQC/pR/0

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 16:22:55 ID:9086x9SGO

毎回彼が必死で新型叩きをした後、新型販売絶好調の報が出るんだよね。

今回はどんな新記録が出てくるのだろうか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 16:55:36 ID:5AEuXbx5O

>>144
クレーム１位
顧客不満足度１位
故障率１位

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 19:36:35 ID:JLNOcsvT0

>>145
おまえの中古屋の記録か？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:02:01 ID:bvPKYLXH0

>>145
いつも君が貼ってくれる楽しいコピペにランキング出てたじゃん。
顧客満足度１位のBで始まる会社の車で、英国での信頼性調査常時トップ10入りの
楽しい車のランキングがさ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 20:34:07 ID:5AEuXbx5O

>>146
おまえの店の記録や

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 22:37:11 ID:Qs4pz27m0

>>146
MINI以外の話題はスレ違い。コピペ坊やスレでも立ててそっちに書き込め。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/22(水) 23:41:20 ID:1ehcdm4W0

醜態なレス群と共に浮上。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:02:51 ID:1BQWeRe/0

ID:5AEuXbx5Oは朝からずっと書き込みをしているが、
朝から夜中までずっと嫌いな車のスレに携帯で粘着してるなんて、
おはようからおやすみまで暮らしを見つめるライオン以上のキチガイだw

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:07:17 ID:KR6J3gft0

昨日の、前スレのヒーローは間違いなく彼だろう。
あの天然らしさがたまらなく良い

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:18:02 ID:7zZCHfTL0

その「彼」って

「ナビは絶対にインダッシュ。輸入車は全部インダッシュ。
オンダッシュなんて見たことない。」とか言ってた彼？
「顔だよ、顔」とか言ってた彼？
「ボッタクリだな」とか言ってた彼？
「劣化モデルチェンジ」とか言ってた彼？
「画像UP出来ないヤツは脳内」とか言ってた彼？
必死に改変したコピペだけどいつもどこかミスしていて可愛らしい彼？

ああ、全部一緒のキチガイかw

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:27:21 ID:yZgDudRd0

>>153
んや、多分、そのオリジナル「彼」の単発ID書き込みに乗せられてハジけてしまった天然君。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 00:40:10 ID:7zZCHfTL0

>>154
改めて前スレを見てみたけど同じ「彼」のような？
単発IDと同じ思考すぎて別人だと考える方が不自然なような。
単発IDに携帯からレスしてるからいつもより少しテンポが悪いのかな。
携帯も活用する事で普段よりIDが増やせる事に気付きましたw
これで継続IDでコピペ連投しながら単発IDで煽ってさらに携帯からも煽れるぞ？
すごいな彼w 大活躍だね！

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 02:44:51 ID:a3DMFIIHO

何必死になってるんだ？コイツ等

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 08:17:54 ID:P0cpGEPt0

左ハンドルをはやく設定してほしい。
多彩なオプション設定がウリなのだからね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 08:55:32 ID:KR6J3gft0

>>156
夜中の２時に目を真っ赤に腫らせて書く台詞じゃないよね

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:08:08 ID:NdV4SbVV0

>>156
いよう、ひーろー

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:21:07 ID:k6COLIDI0

>>159
いや、ヒーローというよりスターだろ。彼は。

正確に言うとモンスターだけどな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:29:10 ID:nJ9aUYxl0

ここの掲示板は「連続投稿」可能なんですか？

162 ：new MINIの問題点：2007/08/23(木) 09:47:32 ID:xbtBVBqb0

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:52:46 ID:VKpiXmZd0

確かになんかへんなラインとかが入るようになったな、新型。
駐車場に停めてあったのをみたけどさ。
オレはエアコンなどの安っちいシルバーを変更してくれればいいや。
前のインパネ周りは濃色で統一されてたからカッコよかったのにさ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:56:23 ID:jXz8Q/Lx0

池沼荒らしくん。
「売れてるＭＩＮＩディーラーに嫉妬してその商売を邪魔したい零細中古車屋」疑惑が
書かれてから、急にあわてて初代スレも荒らすようになったねｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 09:58:58 ID:a3DMFIIHO

不細工ミニ乗り&不細工MINIデラ毎日の必死の書き込みご苦労
しかし不細工だなミニ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:00:41 ID:TQS3yb/2O

３月の新型発売前からかれこれ半年。凄い粘着力よね

変わった事と言えば愛車がミラジーノからデミオ/ストーリアになった位か

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:02:06 ID:TQS3yb/2O

あは！やっぱり今日も居るんだ。楽しませてくれそうね

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:06:44 ID:jXz8Q/Lx0

>>165
さすが２４時間監視だな、たった２分で反応かよ。
必死なのがどっちかは、見てる人には明白だなｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:11:48 ID:xbtBVBqb0

ID:TQS3yb/2O
ID:jXz8Q/Lx0

たぶんこいつ一人ｗ　しかもage sageとミス？使い分けしてるから普段から一人で多重人格演じてると思われ
普通に専ブラ使ってれば、age sageはかわらない。
普段から自作自演してる池沼

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:12:13 ID:w3J/Hia00

ID:a3DMFIIHO
こいつ以前来てた携帯厨だろ。書き込み内容が独特だからすぐわかる。
はよリクライニングなおせよ。それとも嫁に捨てられたか？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:26:44 ID:TroKAYFf0

旧型に新エンジンを載せ替えるって無理？
どうしてもこの不細工な顔にはしたくないんだ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:39:04 ID:nJ9aUYxl0

確かに円換算するとイギリスの価格は高いけど、これは為替レートのマジックであって、英国でのＭＩＮＩの価格が必ずしも大幅に高いわけではないです。
ここ10年くらい劇的に為替が動いているので、5年前10年前なら換算では安かったものが高くなっただけです。
これは日本人から見た価格が変っただけなので英国に住む人に取ってみればまるで変化していないわけです。
なので日本のオプション価格が高いかどうかを判断する目安として、本体価格との比率を見てみましょう。
英国　メタリック塗装　280￡/本体価格ＯＮＥ11625￡＝2.408％
日本　メタリック塗装　55000円/本体価格ＯＮＥ2180000円＝2.522％
と言うことで若干、高い程度です。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 10:52:49 ID:TroKAYFf0

日本車ならメタリック塗装なんて３万くらい。馬鹿でかいSUVやミニバンでも。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:47:08 ID:q9mnt+Au0

MINIはオプションでも儲けるっていう方針の車種なんだろ。
英国でも日本でも。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:53:34 ID:sCfZ0kkk0

'08モデルで変更点とかあるのかな？
ホワイトシルバーが追加変更されるような気がするんだけど。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 11:57:39 ID:8Sa0MeXT0

>>172
英ポンド高は昨日今日始まった話じゃない、少なくとも初代newMINI発表当時から大きな変化はないよ。
MINI　JAPANが若干安めの価格設定をしているのは事実。
本体、オプションで価格設定に差がないのは>>172が調べた通り、スター君が妄想していたような
「オプションで儲ける」ような仕込みはいっさいない。

さらに言うなら、オプション価格を国産と比べているような煽りもあるが、MINIがフルオプションラインナップ
だと言うことを意図的に無視した単なる戯言。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:07:04 ID:z7Ur9Vcx0

>>171
できるよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:34:05 ID:lMFQxdZ80

>>176
本革シートも日本車と比べたらえらい高いよな。
使ってる生地の量なんてMINIはかなり少ないと思うが異常に高い。
オプションで儲ける仕組みは間違いないよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:42:54 ID:lMFQxdZ80

240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/23(木) 03:34:47 ID:SO9vsCFx0
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
新型フィット生写真！
ソースはマガジンＸ
http://www.mag-x.tv/img/scoopph-1.gif

ホンダも迷走してるな　orz

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:52:37 ID:8Sa0MeXT0

>>178
日本流抱き合わせオプション商法に毒された厨には何も見えないか、それとも都合の悪い事は見えない聞こえないの脳髄劣化業者か？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 12:56:10 ID:lMFQxdZ80

いや高いオプション商法がMINIであることは変わらない。
盲目的もいいけど酷いとただの馬鹿だよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:03:11 ID:8Sa0MeXT0

>>181
変わらないのはお前の日本商法に毒された脳だ。
大きな本屋で「生産管理」とか「品質管理」とかのタイトルの本を買って、半年熟読してから書き込め。
MINIは、レクサスがやりたくてやりたくて出来なかった商法を実現してるんだよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:20:59 ID:nJ9aUYxl0

MINIを初めとするいわゆる外車が高いのは事実だけど、世界的に見ると「日本車が異様に安い」ともいえます。
ただ、この安いはずの日本車も、韓国車よりも高く、さらには中国車はもういちランク安いことにまります。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:22:35 ID:lMFQxdZ80

Sの装備をどんどんクパにオプションでつけてくと

あっ。。これも抱き合わせ商法ですね。逆にSより高くなりますわ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:27:34 ID:kYszT9OR0

へぇMCにターボが付くんだ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:32:04 ID:qAAQRSTx0

ええとさ、たとえば定食屋さんとか行くじゃない。
そこで定食を頼まずに、ご飯とみそ汁とおかずと漬け物を別々に注文したとするよね。
そうすると、内容は同じなのに、定食より高くなるよね。
こういうのは「抱き合わせ商法」って言わないんだよね。
わかるかな？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:37:23 ID:lMFQxdZ80

あらら、んじゃ日本車は抱き合わせオプション商法ではないのね。定食と同じなのか。
ありが㌧。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:37:47 ID:8Sa0MeXT0

>>186
ご飯とみそ汁とおかずと漬け物を別々に注文したとするよね、そうすると定食より高くなるよね。
こういうのは「ぼったくり商法」とは言わないんだよね。
わかるよね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:38:39 ID:lMFQxdZ80

そもそも日本流抱き合わせオプション商法なんて言葉ないから
馬鹿にでもわかるようにソースありできちんと説明してもらおうか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:39:55 ID:8Sa0MeXT0

なんだ、qAAQRSTx0はlMFQxdZ80の自演か、釣られてしまった。。。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:41:05 ID:8Sa0MeXT0

>>189
つ>>182

192 ：186：2007/08/23(木) 13:41:36 ID:qAAQRSTx0

188が何を言いたいのか分からないけど、187が自分の間違いに気付いてくれたみたいだからいいや。
んで、続きはどっか他所でやってね。MINIとは関係ないから。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:48:32 ID:nJ9aUYxl0

>>176
確かに日本でのＭＩＮＩ販売価格の割安感は昔から変らないけど、ポンド高、ユーロ高はずいぶんと進んでいますよ。
2002年には1￡＝190円くらいだったのが、今は240円ですから。

日本から見ると、英国でのＭＩＮＩの価格は、2002年には210万円くらいだったのが、2007年の今は270万円くらいになったように見えるという恐ろしい状態です。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:51:50 ID:k6COLIDI0

>>189
>馬鹿にでもわかるようにソースありできちんと説明してもらおうか？
で、キチンとしたソースが貼られると、
>わざわざ調べるか？普通？(笑)
>踊らされ過ぎ
>マジ笑える(笑)
ですかw

まあ、MINIのオプション価格が安く無いのは確かだけど、
目くじら立てて「高い！」と騒ぐほどの値段でもない。
別にこの車を買う事を強制されてるわけじゃないんだから、高いと思ったら買わなければいいだけ。
買う人が少なければ、市場原理が働いて価格改定もあるかもしれん。そのまま無くなるだけかもしれん。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:56:13 ID:a3DMFIIHO

定食(笑)

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 13:58:15 ID:83eGvCjj0

ソースを提示出来ない上に、どこぞの奴かまわずくっつけて同一人物視。
あなた病気です。
それも昔のオームと同じ。
陰謀だとか思ってるなら素直に病院でも行ってください。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:05:52 ID:8Sa0MeXT0

>>194
まぁ、ね、説明するのは構わないんだけど、馬鹿には説明しても分からない事だから。

素のONEにドライブCPのみオプション指定で買える。
こういう事を実現するのにどれだけコストが掛かるか？それで商売になることがどれだけ凄いか？
わかる人間であれば常識だけど、馬鹿であるうちは一生わからん。

そういうことだ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:08:24 ID:a3DMFIIHO

>>194
馬鹿正直にシコシコ独りで調べた自分が今になって腹が立ってるんだろ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:11:39 ID:2XC7T4jM0

>>197
まるで全ての日本車が抱き合わせオプションをしてるようかの書き込みだなｗ
レクサスとスバルの一部車種。
あと他にどれがあるのか言ってみてくれ。
そしてMINIと日本車のオプション代の価格差も説明してね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:13:11 ID:kYszT9OR0

>>196
同じようなカスだから扱いはそれで問題無いな。

>>198
英語のページを読む事が君に取っては相当な重作業に見えるんだね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:16:16 ID:kYszT9OR0

>>199
よくわからんが
日本車スレなら他に幾らでもあるんだけど。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:17:39 ID:8Sa0MeXT0

>>199
教えて君の前に自分でまず勉強しな。

>>197読んで
>そしてMINIと日本車のオプション代の価格差も説明してね。

まだ、こんなこと言ってるようじゃ話にならん。
勉強の仕方は>>182で教えたろ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:20:20 ID:kYszT9OR0

聞けばなんでも教えてもらえると本気で思ってる彼のリアル年齢が気になる

204 ：new MINIの問題点：2007/08/23(木) 14:33:38 ID:xbtBVBqb0

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:42:43 ID:a3DMFIIHO

MINIデラの凄まじい粘着力

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 14:48:21 ID:ywtY2QAM0

総額で350万かかるとか
オプションが高いとか
値引きがないとか
下取りで評価されないとか言ってる
貧乏人は来るなよ鬱陶しい。

207 ：new MINIの問題点：2007/08/23(木) 14:55:49 ID:xbtBVBqb0

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:07:54 ID:JQZbZL7l0

英国でも日本でもオプション商法は相変わらずやね。
個人的にはコンパクトクラスでハイオク仕様はナンセンスかな。
Ｓなら許せるけどベーシックモデルは論外だ。

どうでもいいけどナビが埋め込みで社外品つけれるようにならないと
どうしても購買意欲がわかないんだわ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:10:51 ID:JQZbZL7l0

>>206
来るなよ→ディーラーの方でしたか(笑) 日本語でばれました
私達なら→行くなよって普通書きますから

語るに落ちたと言うやつですね(>_<)

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:21:17 ID:kYszT9OR0

妄想はいいから医者行けカス

211 ：だってディーラー暇なんだもん：2007/08/23(木) 15:22:21 ID:xbtBVBqb0

212 ：Dの一般人のふりした意見ではなくはうんざり：2007/08/23(木) 15:28:25 ID:xbtBVBqb0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182848074/34-

34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/04(土) 11:44:05 ID:tmKmmCkbO
>>26
趣味悪い
初代エクステリア／インテリア＋二代目エンジンが最高

39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 16:32:08 ID:3rNCYOC1O
>>34
だな

40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/21(火) 09:53:01 ID:P1MnnIzb0
ＦＡガ出てしまった･･･

※
なんのしがらみもない一般人の最終ＦＡは、初代エクステリア／インテリア＋二代目エンジンが最高
私もそう素直に思う。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:31:48 ID:ywtY2QAM0

>>209
このスレに来るなってんだよキチガイ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:41:51 ID:xbtBVBqb0

ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。
ディーラー関係者のくせに一般人のふりして酷評新型MINIをベタ褒めのほうがキチガイ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:42:47 ID:xbtBVBqb0

206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/23(木) 14:48:21 ID:ywtY2QAM0
総額で350万かかるとか
オプションが高いとか
値引きがないとか
下取りで評価されないとか言ってる
貧乏人は来るなよ鬱陶しい。

「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」
「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」「来るなよ」

209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/23(木) 15:10:51 ID:JQZbZL7l0
>>206
来るなよ→ディーラーの方でしたか(笑) 日本語でばれました
私達なら→行くなよって普通書きますから

語るに落ちたと言うやつですね(>_<)

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:54:18 ID:ywtY2QAM0

>>214-215
>>213を読めキチガイ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 15:55:47 ID:ywtY2QAM0

>>209
おめーが余計な事を言うから、ここのキチガイが調子づく。
大量のコピペ厨のおかげで、まともな情報交換が出来なくて迷惑してるんだが
君にはその迷惑の一端を担ってるって事を自覚して欲しい。

つーか>>208の書き込みがなかったら
お前さんも業者orコピペ厨かと思うところだ。
>>206の主語をこのスレではなく
ディーラーって連想するあたりが
販売店関係者っぽいんだが。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:18:37 ID:LIuRpfxH0

二代目エクステリア／エンジン＋初代インテリア
がいいな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:37:04 ID:5PFHF6Re0

新旧の一般的なデザインの評価と
ここと全く違うのは不思議だと思ったが
そういうこたか。
なら納得した。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:52:24 ID:if0zI0gcO

エクステリアは初代がいいが、
インテリアは二代目がいい。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 16:59:54 ID:EY+qE6rb0

おい！
はやく左ハンドル設定しろ！
限定仕様でもいいから
オプションいっぱいあるんだろ
買ってやるから！

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 17:09:13 ID:z7Ur9Vcx0

左ハンドル父さん、最近切れ気味w

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 17:27:21 ID:a3DMFIIHO

>>220
＞インテリアは二代目がいい。

北朝鮮で製造してそうな､あの醜いＣＤラジカセ搭載のインテリアが？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 17:31:21 ID:g7TC1uec0

>>220
特にシートがいいね。
若干広くなったのもいい。

225 ：M：2007/08/23(木) 17:39:26 ID:X/WgoUB50

初代エクステリア／インテリア＋二代目の燃費！シート！がいいねー
11月のマイチェンでモダンミニ復活してくれー！！！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 17:44:29 ID:if0zI0gcO

>>223
シートが特にいいよ
鍍金の使い方も初代より好き

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 18:16:57 ID:6adsNyJX0

>>223
おまえは相変わらず北朝鮮が好きだな。祖国に帰れよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 19:11:50 ID:a3DMFIIHO

>>227
やぁ！卑怯者の嘘つきディーラー君
相変わらず節操も無しに直ぐ噛み付いてくるな？
僕の事が好きなのか､寂しいのか知らんが？
でも僕は君が大嫌いだから君の片想いだな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:00:45 ID:iDjiAz2aO

メモ：コピペはディーラーが嫌い
まともな日本語話者なら「来るなよ」は、「このスレにくるな」だと理解すると思う。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:05:16 ID:nTOie0cv0

なんだ、まだハジけてるのか、スタァはwww
敵意は完全にディーラーに向いたようだな、これでDQN業者確定？

1行IDは自演か、それとも同業者か。。。どっちでもいいか。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:11:06 ID:z7Ur9Vcx0

はたから傍観してると、もう何がなんだかw

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 20:42:52 ID:qAAQRSTx0

「変な女とラブホテル行ってきたんだけど」って話を読んだ後だったんで、
>>214あたりがすげえ恐かったよ。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/08/23/

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 21:16:55 ID:KsPTBJlW0

クーパーＳだけ明らかに新型の方がかっこいい。
ONEとクーパーはどっちもどっち。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:28:01 ID:J2TmkISx0

まずは本屋さんに行って生産管理について勉強してみれ
ミニのOPは多すぎる程あるが、月次の生産計画に組める簡易なOPと
受注生産しなければならない加工OPに分けられるよな
追加OPの内容と値段よく見て見れ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:43:09 ID:0lSWx2HM0

oneとクーパーは明らかにかっこ悪いだろ？
どうしてそう新型贔屓するかな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:45:54 ID:if0zI0gcO

Ｒ５６クーパーＳのバンパーに埋め込まれたスモールライトをＬＥＤにしたいんですが、
どうやったら外れるんですか？
フェンダー内側の丸いやつはずせばいいのかな？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:47:40 ID:kYszT9OR0

>>235
君、現実に人と会話する時もそんな風に結論ありきで「だろだろ」言うの？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/23(木) 22:56:35 ID:z6zHbPF3O

オーディオはパナソニックかパイオニア製だったなぁあれ？どっちだったかな・・パはつくんだよ

239 ：234：2007/08/23(木) 23:01:15 ID:J2TmkISx0

何が言いたいかというと
作り置きの出きるお惣菜と追加するのと
火にかけたり油で揚げたりしないといけない追加料理では
ご飯・味噌汁・漬物+α　でも手間暇が全く別次元なのだよ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:01:45 ID:AHvpyFn80

>>237
ほかっといてやれよｗ
コミュ力不全社会不適合者なんだから。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:48:37 ID:LjsR/PKX0

>>237
「だろ」もそうだし、語尾を上げて発音する様な話し方をしている人は、
相手に同意を求めることで、常に安心感を求めている。
自分の考えに自信が無いんだね。
発する言葉はどこかで聞いた誰かの意見だから。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 00:55:53 ID:LjsR/PKX0

このスレと全然関係ないけどさ、
ホンダから発売された新型トゥデイの燃費はなんと、73km/l、だってさwww

スクーターだけど。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:27:19 ID:aI5w6cyo0

>>237
そーなんじゃないの。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 01:49:31 ID:QLCqwJ0u0

>>242
MINI購入するつもりだったが新型トゥデイ20台買うことにする

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 02:06:35 ID:LjsR/PKX0

営業妨害申し訳ありません。>BMW JAPAN様

246 ：一般人のファイナルアンサー：2007/08/24(金) 07:47:21 ID:mupTCyxE0

247 ：new MINIの問題点：2007/08/24(金) 07:48:36 ID:mupTCyxE0

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:58:47 ID:Lz8yhIzFO

スーパー株は30以上年前から長距離リッター90キロだよ。100キロ越える事だってあるさ。

そんな事よりミニだよ！納車まで後1ヶ月だ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 07:59:32 ID:Lz8yhIzFO

30年前ね

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 08:31:10 ID:zK5Nea4/O

確認したいのだが2CHの車板に集う人間を一般人という時点でネタレスだよな？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:04:47 ID:/InZO5Z00

御意に。
2chに巣食う人間の言う「一般人」は一般に言う意味とは相当に違う

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:17:43 ID:qWQTnSim0

コピは、このスレには一般人じゃ無い人が居るって断言してる。
所があっちのスレは無垢な一般人しか居ないと思ってる段階でかなり強度のアレだと思うよ。
嬉々として貼ってる所を見るとあっちの書き込みはコピの自作自演では無いようだけど。
同じような思考の人が居ると嬉しくてしょうがないんじゃないの？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 09:41:41 ID:aI5w6cyo0

>>246
凄く気持ち悪い。
こうまでして自分の趣味を押しつけたがる
コピペ厨は普段どういう生活をしてるの？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:11:47 ID:+Hon7wbX0

いま発売のdriver読んだけど
日本で乗る分に関して言えば
燃費は新型6ATより先代CVTのほうがいいだろうってことだった。
6ATは変速特性が日本向けじゃなく、これはアウトバーンでの最高速をあげる為に6ATにしたのだろうってさ。
またハンドリングに関しては、新型MINI　４点　スイストスポーツ５点　プジョー207　４点としてた。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:15:30 ID:xGtG5nks0

>>253
借金してかき集めた初代が売れずに倒産寸前の生活。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:19:48 ID:+Hon7wbX0

スピードメーターたってセンターのあの位置は実は視線移動が多くよいとは言えない。
デザイン重視が最初にありきなのだ。
パワーウインドーもそう。
イメージを大事にしたいのはわかるけど
助手席に乗った子でパワーウインドーの操作を最初からわかった子は一人としていなかった。
いわゆる実用性よりもデザインに重きをおいているのに
なぜかナビゲーションに関してだけはデザインよりもオンダッシュの実用性を主張するあたり。
矛盾と方向性がちぐはぐだわ。
ナビもやっぱり格好良くつけたいもの。
埋め込みしき1DINがいずれつけられるようになると思うから、それまでは待ちだと思う。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:22:40 ID:+Hon7wbX0

地図さえ入らない、また入ったとしても傾いて落ちてしまうドアポケット。
実用性を全く無視して作ってる車なんだから、ナビは格好良く埋め込みたい。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:26:34 ID:V/2fu3Kw0

>>254
新型はエンジンで燃費かせいでトータルでは新型の方が燃費良くなってるよね。
それからギアが加速重視特性の方が燃費が悪くなるような気がするけど実際どうなんだろ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:28:04 ID:+Hon7wbX0

あっあと個人的にoneのてっちんデザインは完全×。
あれをそのままで乗ってる人は少ないだろう。
タイヤ＋アルミを追加して買い足すなら、安いベーシックグレード選ぶ意味がない。
あれはクーパー風のホイールカバーをつけたほうがよかった。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:31:36 ID:+Hon7wbX0

oneとクーパーまでハイオク指定は、
いまガゾリン過去最高値なのに時代に全くあってない気がする。
他競合車と比べて最初から燃費で7～8%負けてるようなもの。
oneは高オクタン価を必要としない実用エンジンでよかったはず。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:31:40 ID:V/2fu3Kw0

>>256
クロノパッケージオプションは欲しいな。
なぜ新型はなくなったんだろ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:36:21 ID:xGtG5nks0

なんだかな
>6ATは変速特性が日本向けじゃなく、これはアウトバーンでの最高速をあげる為に6ATにしたのだろうってさ。
この時点で程度が知れる。
変速特性がシフトパターンを指すのであれば完全にソフトウェアの問題であって、CVT　or　6ATというハードウェアの問題とは関係ない。
記事からの引用だとすれば、Driverってのはレベルが低すぎ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:40:58 ID:+Hon7wbX0

>>262
でもな
先代の6ATはユーザーからシフト変速プログラムがおかしいって
たくさんの苦情が寄せられてたにもかかわらず、結局日本向けの特性にできなかったのだよ。
それくらい知ってるだろ？
だから、ソフトウェアの問題なんだけど、それが最終的な問題だってことさ。
BMWは日本向けの特性にあわせて変えてくれなかったという事実が先代であるだけ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:41:41 ID:xGtG5nks0

>>+Hon7wbX0
何か芸風が違うから別口かと思ったが。

>あっあと個人的にoneのてっちんデザインは完全×。
>あれをそのままで乗ってる人は少ないだろう。

ここでダウト。前に書いた文章そのまんまじゃん。結局いつもの「彼」か。
好きなフレーズはどうしても入れてしまうようだ。
「～少ないだろう」「～は少数」「みんな～」

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:42:55 ID:+Hon7wbX0

>>264
どうしてこうキチガイばかり常住しているのだろうか？不思議。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:44:04 ID:+Hon7wbX0

おまいらはコピペ野郎もいつもの彼も私もすべて一人じゃないと気が済まないのか？あ～？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:53:07 ID:VDFJrUdEO

他のカスとまとめて死んでこいよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:56:41 ID:aI5w6cyo0

>>266
まあそう思われもしょうがない状況がこのスレにある訳だ。
恨むならコピペ馬鹿を恨め。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:57:28 ID:aI5w6cyo0

>>263
俺はMT派なので無問題。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 10:59:08 ID:+Hon7wbX0

あ～俺も周りもAT派なんで大問題。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:00:23 ID:NnpwXXnF0

専ブラの俺にはいくらコピペされようとも、
あぼーんが増えるだけで無問題ｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:08:31 ID:ojfjvI2J0

>実用性を全く無視して作ってる車なんだから、ナビは格好良く埋め込みたい。
もともと実用性無視と割り切ってるんならナビなんか必要ないでしょ。

>デザイン重視が最初にありきなのだ。
デザイン重視なら社外品のナビなんかつけたらバランス悪くなるよ。
ナビなしが一番デザインがいい。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:11:46 ID:WR6BLR/H0

おれもドライバーの記事はおかしいと思う。
最高速の問題だけなら単に変速比の問題に過ぎないさ。
燃費は新型の方が間違いなく良いよ。2割くらいかな。
これはエンジンの違いだね。
エンジンだけでいえばやっぱ新型は良いよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:11:55 ID:+Hon7wbX0

>>272
近所の買い物しか行けない車ってこと？
いや俺は彼女とこれで温泉いったりしたいけど。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:14:15 ID:+Hon7wbX0

>>272
欧州はバーっと加速してあとは巡航が多いから
その特性にあわせてるだけでしょ。
日本はまた事情が違うから、日本だと燃費はそれほどよくない。
日本はゴーストップの繰り返しなのだよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:17:35 ID:1w8xVzvWO

パワーウインドウのスイッチは、座席の内側にあるから、あれでいいと思う。
ドア側につけると首チョンパの危険性が高くなるしね。

それよりリアサイドガラスをポップアップ式にしてもらいたかった。
フロントからリアまでの風通りが欲しい

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:30:35 ID:ojfjvI2J0

>>274
俺はナビなしだけど日本全国飛び回ってるよｗ

ナビがあったらあったでラクだろうしそれは理解するよ。
しかし、デザイン重視と理解していながら、ナビ切り捨てられて文句言うのはどうなのかね。
インテリアをすっきりさせたいなら何も付けないのが一番よいと思うが。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:40:50 ID:UdT/rI0x0

>>263,257
何を支離滅裂なこといってんだ。

初代のCVT問題は変速パターンでは無くてクラッチ制御の問題。燃費なんぞ何の関係もない話だ。
学習型ソフトの導入で相当改善されたが、クラッチの個体差によって完全解消できなかった車もあった。
クラッチ制御の問題は何も日本だけの問題じゃなかったが、Stop/Goを多用する日本の交通事情では
問題がよりクローズアップされた、だから「日本向けの特性」とか書かれただけで変速パターンとは
何の関係もない。
新型では（この対策かどうかは不明だが）トルコン方式に変更されているのでクラッチ制御の問題は
そもそも存在しない、上の書き方から言えば「日本向けの特性に合わせた」とすら言える。

つまりは、変速特性なんざCVT、6ATのハード形式に関係なくいくらでも調整出来る。
ギアボックス形式の違いで初代のほうが燃費がいいなんぞ、言いがかり以外の何者でもない。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:44:42 ID:qWQTnSim0

個人的にはあんなポップな内装じゃなくても良かった。俺は内装にあんまりこだわり無いし。
だから、BMWグループという事でMINIにも上位機種やパッケージオプションでiドライブ搭載してセンターには埋め込みモニター。
はっきり言ってiドライブは使いにくいけど、見た目はすっきりするし、見やすい位置に画面が付く。
それに見合う内装にしちゃっても受け入れられたんじゃないかな？地味になるから駄目なのか？
純正は移動中に操作出来ないのと、キャンセラーが高額なのがちょっとアレかな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 11:52:13 ID:hO4RUn1Q0

■新型ミニのレビュー
DrivingFuture - 出揃った３モデルそれぞれの性格を探る
MINI ONE、MINI COOPER、MINI COOPER S
http://www.drivingfuture.com/auto/mini/u3eqp3000009adby.php
AGN 【新型ミニ試乗１】パワーウインドウのオ－ト制御に敬服
http://www.auto-g.jp/news/200706/25/newcar02/index.html
BMW MINI 【carview】自動車試乗レポート
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/bmw_mini/
WebCG MINI クーパー（FF-6AT）／クーパーS（FF-6MT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015273.html
WebCG MINIクーパーS (FF-6MT)【ブリーフテスト】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015388.html
WebCG MINI ONE（FF-6AT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017027.html
autobytel-japan.com ミニクーパー - ミニクーパーS 新車試乗レポート
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/399/index.cfm
autobytel-japan.com ミニワン新車試乗レポート
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/414/index.cfm
新車試乗記 MINI クーパーを徹底レポート！ MOTOR DAYS
http://www.motordays.com/newcar/articles/mini_cooper_070324/
新車試乗記 MINI クーパー S を徹底レポート！ MOTOR DAYS
http://www.motordays.com/newcar/articles/mini_s_20070407/
Yahoo!自動車 - 新車 - 試乗レビュー -ミニミニクーパー S
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0198&article=1
試乗レポート　MINI クーパーＳ - 自動車情報サイトCar@nifty
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_070417059718_1.htm
ＢＭＷミニインプレッション @CARS YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20070620vk01.htm

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 12:02:34 ID:x3tjpEGu0

左ハンドルの優位性についても一考の余地ありです。
はやくディ－ラ－設定してほしいものですね。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:05:56 ID:gUNjR6Cl0

福野スレより。
礼ちゃんは新型評価してないみたいね・・・。

659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 14:00:22 ID:x9sPx7e+0
メトロテストは新型MINIone（AT）でした。
結構ボロカスｗ　ヒトゴトながら連載の行方が心配になる。

なんかね、俺は毒舌をウリにした自動車評論家なんだから
おまいらケチさえつけとけば満足だろう、みたいな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:07:19 ID:gUNjR6Cl0

>>281
そろそろコピペの
「ディ－ラ－」
を
「ディーラー」
に直した方がいいんじゃね？
日本語の長音表現は、はハイフンじゃなくて音引きを使うの♪

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 14:31:24 ID:aMuSio7n0

>>266
＞おまいらはコピペ野郎もいつもの彼も私もすべて一人じゃないと気が済まないのか？あ～？

と、自分が同一人視されるのには文句を言うくせに、自分は「おまいらは」と、>>264の書き込みを
このスレの全住人の意見であると勝手に断定してるダブスタは自分で気にならないのか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 17:05:29 ID:SFEjPeI4O

>>264
すげえ粘着マンだな

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 17:09:56 ID:/InZO5Z00

>>282
>礼ちゃん

誰？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 17:42:52 ID:FnqCX3b+0

>>285
「彼」の事か？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:29:33 ID:U10wPKut0

>>276
首チョンパなんてならない。
障害物があれば逆に戻る機構がついてるし、心配ならパワーウインドーロックかければいい。
あ・・MINIにはそういう機能がなかったか(笑)

>>278
CVTじゃなくて6ATって書いてあるけど？
勘違いくん　お疲れ様。
俺も知ってるけど6ATの制御ブログラムは結局かかえれなかったよん　＞BMWJ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:33:26 ID:FnqCX3b+0

>>288
CVTへクレームは知ってるけど、6ATへクレームなんて聞いたことないよ。
クレームがなければプログラム変える必要なんてないじゃん。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:37:33 ID:U10wPKut0

>>289
CVTはクラッチ制御がクレームばかり。
6ATは欧州向けの変速プログラムが日本に全くあわなくてクレームが多かったのさ。
そんな情報くらいディーラー担当者と話してればわかるはず。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:39:14 ID:1w8xVzvWO

>>288
少し前、国産車のパワーウインドウで子供が切断されたニュースやってたぞ
それでもならないという自信はどこからくるの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:44:48 ID:FnqCX3b+0

>>290
Sの変速プログラムが合わない？そんな情報聞いたことない。もちろんディーラー担当者&メカニックにもね。
CVTは確かに手こずってると言っていたが。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:47:05 ID:U10wPKut0

>>292
それじゃその人は単に顧客を不安にさせないため言わなかったと思う。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:49:48 ID:U10wPKut0

>>291
だから、障害物があったら逆に戻る機構がいまついてるんだって。
安い国産とかにはないかもだけど。
他のBMW含めほとんどすべての車を否定するのかい？パワーウテンドーはほぼすべてドア側にあるのだが。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:54:01 ID:cKLAJvxE0

>>293
お前の妄想だろ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 18:58:23 ID:1w8xVzvWO

パワーウインドーがドアについてるのなんかわかってるわ

MINI以外のＢＭＷ車は全部ドア側にスイッチがついてるのかい？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:01:55 ID:cKLAJvxE0

>>296
日本車がほぼ100%ドアに付いている方が変とも言えるな、スイッチなんだからドアに付かなければならない理由は無い。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:50:52 ID:VTOyXaKT0

左ハンドル限定車でないかあ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 19:53:18 ID:PL3rhrwz0

>>292
初代Ｓの６ＡＴですが、変速プログラムが日本にまるであっていないというクレームが相次いだのは、
かなり有名な話です。
皆、プログラムアップデートを繰り返したけど、結局あまり改善されなかったです。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:08:53 ID:SFEjPeI4O

>>299
いつもの粘着ディーラーがいつもの様に都合の悪い話しをかき回してるだけだ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:19:32 ID:+g7C6u+Z0

>>300
何回繰り返して繰り返しても既成事実にはなりませんよ。
妄想キチガイさん。

ディーラーやらBMWジャパンとか次は誰を登場させれば気が済むの

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:20:07 ID:Lz8yhIzFO

260
ハイオクはハイオクタン価ではありませんよ。
アンチノック指数が高い物をいいます。簡単に言うとレギュラーよりも安定して燃焼する燃料。というものです。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 20:23:09 ID:hUoGH/S+0

>>299
初代S-AT乗ってないので分からないがこのAT特性、信号が少ない地方に住んでることと、
勢い良く加速するのが好きなので自分には結構あってるかもしれん。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:54:09 ID:Pmw7EW9Q0

>>302
俺もハイオク＝高オクタン価だと思ってたけど？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%AF

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 22:58:39 ID:wXb7Q2Dg0

連絡：基地外嵐がふたばの自動車板に現れたっぽい。
スレ立て連発とかはしてないけど、ちんくのこと褒めて自演中。
最初に立てたスレはケチョンケチョンでないながらも貶されてた。
スレ消してたし。生暖かく見守ってみる。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/24(金) 23:16:27 ID:SFEjPeI4O

>>305
何だ？コイツ？ココの何様？偉い人？リーダー気取り？
そんな情報誰も望んで無い結構君邪魔
張り付き過ぎ異常者か

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:26:08 ID:ChRzcm7O0

>>306
そうやってつまらない小細工をするから余計惨めさが目立つんだがな、
痴呆粘着荒らしちゃんよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:26:46 ID:/p+etttN0

>>306
何故そこまで取り乱す？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:32:04 ID:/p+etttN0

>>299
一通りググってみた。結局変速機関係のクレームはCVTの話題ばっかし。6ATの話題はここ以外では見あたらない。
結局いつもの粘着業者の脳内「有名な話」のもよう。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 01:34:02 ID:Q42Er3h+0

えらく病的なレスだな>>306

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 03:21:31 ID:2vwvfvHR0

>>303
乗ってないのバレバレ(笑)
地方ほど6ATの変速プログラムがあってないのさ。
ギアを常に引っ張り気味にしながら変速して例えば60キロメートル巡航したいのに、
ギアが絶対に4速や5速にならないのさ。
下手なタクシーの運転手みたいなギア選択なんだよ。
常にギアを引っ張り気味にして回転数を落とさない高回転を維持したままなんだわ。
すっごく気持ち悪いし不快感だしもち燃費にも悪い。
俺なんてディーラーで三回も書き換えしたけど症状全く変わらず。
まさに最悪だったね。
ディーラーの人は気持ち変わりますっていうだけで実は全然変わってなかったんだ。
そんなすったもんだを三回もやらされたら不信感も当然わくよ。
盲目的もいいけど事実だからきちんと直視して欲しいもんだね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 05:57:05 ID:uLUynlAR0

>>306
組織的にMINIの好評判を風評してる連中っぽい。
ああいう書きこみみても
MINIを褒め称える書き込みは信用できない。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 06:32:35 ID:jAFTuBFn0

なんだ。双葉のことまだ気にしてるのか。どうやら本当に本人だったようだな。
そもそも双葉は本田Todayを神車とするくらいの偏屈ぞろいの掲示板。
MINIだろうがチンクだろうが、安くいじれてぶん回せる車以外は貶されるのは自明。
コピペ馬鹿はMINIスレでもふたばでも住人の雰囲気を読めないのは一緒だな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 07:39:00 ID:jAFTuBFn0

そういえば、双葉にはかつてレスが一件も無いまま消えていった現行MINICooperスレもあったな。
それよりずっと前にたった現行MINICooperSスレは賛否両論の展開だった。
なんだかんだ、外車は羨望とやっかみの対象なんだなと実感したよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:33:41 ID:79wCvdhs0

なんかMINI命って感じでかなりキモイｗ
もっと他にやることないのかよｗｗ
マジキモすぎ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:34:42 ID:79wCvdhs0

そもそも双葉ってどこ？URLくらい晒せや

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:47:02 ID:ooHwveMQ0

>>315
独身キモオタが多いから仕方がない。
しかも漏れなく元いじめられっコ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 08:48:02 ID:HIODgkI0O

必死だなディーラー君 (笑)

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:15:55 ID:K0oR6Yp70

雑誌「ゲーテ」のメトロテストで福野が新型ONEのこと、メタメタに書いている。

BMWがなぜ旧型発売から5年しか経っていないのにモデルチェンジしたのか。それはひとえに
コストダウンしたかったから。剛性「感」という意味では旧型より落ちている。
旧型はBMW1シリーズよりも優れたクルマだったが、案の定それは長くはつづかなかった。
新型はATのセッティングが市街地の走行モードに適していない。
旧型より優れているのはパワステのフィーリング（のみ）。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:20:21 ID:K0oR6Yp70

GOETHE 10月号 P212

編集「市街地でのドライバビリティの低さはコストダウンとは無関係ですよね。」

福野「関係ないです。ただ・・・・・・まあひとりのクルマ好きとしていうならコストダウンは
明確に感じましたよ。どこがどうとはこのAT仕様の試乗じゃ断言できませんが、前のミニは本当に
高級に出来た素晴らしいクルマでしたからね。BMWの1シリーズよりクルマの出来は上等だった。
いつまでもそんなワケないと思ってましたが、やっぱりなあって感じですね。まあしかし商品力は
装備とか何とか色々確実に向上しているわけですから、モデルチェンジとしては大成功なんじゃ
ないですか。これならコストダウンしてもユーザーもマニアも評論家も徹底的にだまし抜けるでしょう。」

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:42:06 ID:IJmYBQyL0

>>311
そんな感じなのか。
5速や6速になるにはいったい時速何キロ出さないといけないんだろ？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 11:54:11 ID:K0oR6Yp70

>>304

このあたりに解説あり。

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/oil/oil004.html
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/oil/oil007.html

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:11:14 ID:aJ2jS7gG0

>>322
オクタン価が高いのも事実なんだから、間違いではないだろうに・・・。
いいじゃん、高い圧縮掛けても萌え（←わざと）にくい燃料って事でｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:13:12 ID:I+f9us0/O

311は新型のMINIについて書いてあるの？それとも旧型のMINI？
３月から発売された車を、納車されてから３回も修理にだしたって事？
MTにした方が良いのかな？？？迷う…。

双葉って双葉ちゃんねるのことじゃないの？
のりもの板にスレあったよ。
もうスレ落ちちゃって見れないけど、チンクは賛否両論だった。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:30:29 ID:/p+etttN0

>>324
>>311は旧型Sのクレーマー、こんなのに付き合わされるディーラーも気の毒。
こういうユーザはごく少数なので気にしなくていいよ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:35:04 ID:/p+etttN0

>>320
記事はまだ読んでないけど。
要するに理想的なコストダウンって事だね。ユーザにも評論家にも気がつかない箇所でコストダウンする。
福野が言っているようにモデルチェンジは大成功だったったと言うことだろ。

ま、それにしてもコストダウンは旧型に比較してでの話で、国産コンパクトに比べりゃ桁が違う
コストなんだろうけどね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 12:39:39 ID:aJ2jS7gG0

>>326
俺も、そういう表現が適当なのは分かってるけど一応。

桁　は　一　緒　だ　ろ　。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 13:34:58 ID:wz+WWL4V0

>>319-320
http://blog.mag2.com/m/log/0000225057/108425131.html
http://blog.mag2.com/m/log/0000225057/108434395.html
http://blog.mag2.com/m/log/0000225057/108441469.html
http://blog.mag2.com/m/log/0000225057/108448393.html
http://blog.mag2.com/m/log/0000225057/108458009.html

同じく兼坂直系のかつての盟友の一人、両角の評価

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 14:52:48 ID:ESqWBmE40

なんかここって本当の不具合なのに
クレーマー　アンチで片付けて闇に葬ろうとしてるの見え見え。
みてて実にくだらない。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:17:59 ID:K0oR6Yp70

ちなみに福野と五朗は、両角と仲が悪いｗ
「Car EX」の頃の記事に悪口書いてあった。古い話だが・・・。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 15:19:54 ID:ESqWBmE40

6ATのたくさんのクレームも
CVTの怒濤のクレームも事実。
BMWJって隠蔽体質なんだ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 16:40:57 ID:HIODgkI0O

まぁココに棲んでるディーラーはミニの不具合や､他車に見劣りする話は一切否定するだけで無く “あーだこーだ” と口汚く暴言を吐くからな…
ミニの悪評の火消しに必死になって方法を間違えてる
悪い部分は認めて情報収集して提供するとか､BMWJに意見を伝えるシステムがあるなら活用するとか方法がある筈だが
余程ミニディーラーはタチが悪いのかやたらスレが荒れる
“ダウト”とか“同一人物”とか言ってる馬鹿がいるディーラーではな…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:05:19 ID:/+jSjGL60

>>329-332
やあ、池沼荒らしくん。
「売れてるＭＩＮＩディーラーに嫉妬してその商売を邪魔したい零細中古車屋」疑惑が
書かれてから、急に「ここにはMINIディーラーがいる」と必死になって言い出したねｗｗｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:11:38 ID:Q42Er3h+0

>>333
レスが欲しくて1時間おきに書いてる寂しいレス乞食だから
放置してあげたほうがいいよ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:33:02 ID:ITHpnokv0

エンジン以外

エクステリア
インテリア
ホディ剛性感
重厚かつ正確なハンドリング

すべてにおいて初代のほうがいいでＦＡでしょ？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:42:22 ID:nob9OP2T0

>>335
剛性「感」ｗ
エクステリア以外全部新型のほうがいいでFAだ。

ハンドリングは重いのがシャープだと思ってるやつは素人。
新型を峠とかサーキットに持ち出して遊んでみ？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 17:47:33 ID:6hvzZbTE0

新型はコストダウンのかたまり。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:20:16 ID:u8o1WqS70

>>336 は新型セールスの雑誌を真に受ける〇〇。
なぁんにもわかってない。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:23:03 ID:HIODgkI0O

>>333
出た！超粘着ディーラー
いつものワンパターンのセリフ爆発

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:25:20 ID:aJ2jS7gG0

礼一郎も商品としては新型の方が良いと思ってるんじゃないかね。
一部のこだわりヲタクは旧型探して乗れと。
しかし、ATじゃクルマのことなんにもわからん、は良かったｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 18:33:21 ID:axtpnzpc0

それでも新型の旧型より劣化したフルモデルチェンジの事実は変えられない。
惨めだな新型マンセ組。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:35:08 ID:qE3jUQQi0

>>339 HIODgkI0O
>出た！超粘着ディーラー
>いつものワンパターンのセリフ爆発
自分で「いつもの」って言ってるからキミがいつもの彼なんだろうけど、
用も無いのに朝8時から夕方6時までスレに書き込んでて他人を「超粘着」とかよく言えるね。
それに同意してる単発IDの人が「彼」と同一人物じゃないとしたら、
こんなの低脳と一緒の言動を書き込んで恥ずかしく無いのかな。

街宣車と一緒に無関係の一般人が「そのとーりだ！」とか言ってるのと似てる。
ようするに街宣車と無関係を装う一般人が　以下略

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 19:54:00 ID:qE3jUQQi0

あと、荒らしてるコピペの人が中古業者ってのはやっぱ無理があるだろ。
「初代の中古を売るために現行をけなしてる」という説を言う人もいるが
だいぶ前から初代も現行も関係なくMINIをけなしてる時が多いし、
ほめてる車種はあまりMINIとマッチしてない車だし。

なんとなく荒らしてるうちに習慣というか中毒になっちゃったんじゃないか？
まあこのスレは荒らしが居ないと過疎スレっぽいから
居ても居なくても良いような気がするけどね。
単純にスクリプト荒らしみたいな事をしないから他所の荒らしよりは少し好感が持てる。
どこかで聞きかじった情報を逐一提供してくれるというのは
ネガティブな情報でも便利といえば便利。参考になる話もあるし。
あとはポジティブで新鮮な情報も欲しい所だ。
そこは「彼」の言う「ディーラー」の人間に頼むとするかw

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:01:51 ID:aJ2jS7gG0

コピペ馬鹿は限りなくスクリプト荒らしに近いと思うが・・・。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:18:53 ID:HIODgkI0O

>>342
コピペに振り回されてる人生
バカみたい

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:42:33 ID:Qdgk9Apn0

見苦しい書き込みのMINIディーラーマンｗ
低脳営業マンは大変だ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 20:57:05 ID:I+f9us0/O

コピペは本当に馬鹿だな。
不具合を2CHで報告してもなんにもならない。
せいぜいコピペの餌。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:01:47 ID:NE3cetK+0

確かにこのスレになって急にディーラディーラ言い始めるようになったな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 22:46:37 ID:HIODgkI0O

>>348
ディーラーで無いならあほオーナーか？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 23:25:15 ID:ooHwveMQ0

>>333
またおまえか

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/25(土) 23:45:03 ID:WpkugYNw0

>>345
アンチくんに長文レスしちゃう自分も同類だってことが分かんないんだろうね

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:00:43 ID:nob9OP2T0

>>338
だから雑誌とかじゃなくて実際それなりの速度域で走ってみろって。
シャープなハンドリングは旧型と変わらんから。
国産なんかでもType-Rとかは軽いけどシャープだ。
雑誌を真に受けてんのはおまえだろ。

新型はミッションの完成度も高くし楽しいクルマに仕上がってるよ。
ATはしらん。興味ない。

ちなみにエクステリアが劣化してるのは認めてるよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:38:38 ID:fqR78M2n0

お前ら、休みくらい2chに張り付いてないでMINI乗れよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 00:57:27 ID:KP+0XWyvO

明日から海外でしばらく乗れん orz

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 02:58:04 ID:SerKSa8q0

貸してくれ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 06:41:31 ID:Sc1+FrG+O

写真ではなくて、実車だとSなら新型の方がカッコ良かったぞ！
色が黒だったからフェンダーとマッチしていい感じだった。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 10:16:25 ID:bHqMkg2QO

後席倒せばマウンテンバイク乗る。
車輪二つとも外すけどね。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 11:26:23 ID:2Ei0OGz40

男二人乗れないけどね。小学生か小柄な女性用。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 12:10:15 ID:AKJsACxp0

>>357
アクセサリカタログのルーフ上に乗せるバイクホルダーを見て、
「これはないよなぁ」と思ってたんだけど、
後ろに乗せるときは何かホルダーとか使っています？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:48:14 ID:hde8szUn0

今日の午前中に渋谷のNHK周辺で
グリーンに白いボンストと赤に黒いボンストの初代を見たんだけど
やっぱり新型のボンストの方が好みだと思った。
新型が出るまで判らなかったけど、初代のボンネットからフロントの造形は
新型と比べるとMiniっぽくないと思う。

まああくまで個人の好みの話ね。
コンソールパネル周りは初代の方が好きよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:49:04 ID:+9mrAfbp0

>>358
巨人族乙

俺も最初にDで(外から)中見たときはこりゃ狭くて駄目だと思ったもんだ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 13:50:56 ID:eb5GgcHc0

>>361
巨人というより、家族友人揃ってピザデブなんだろ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 14:00:11 ID:yCyqmWsX0

左ハンドル車でたあ？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 14:08:01 ID:Y6WwNjI70

>>363
お前の人生には意味がない

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 17:08:42 ID:eb5GgcHc0

>>363
んなもん、前から世界中で売ってるぞ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 19:10:19 ID:s0n3F9fpO

>>363
出たぜ！Ｄに行ってきな！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 20:54:01 ID:7POyAzVf0

>>361
巨人族はいいすぎだが
170くらいある男性だときつい感じ。
160以下の細い女性じゃないと無理かな。
デブはまず女性でも無理。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:28:41 ID:HMnyfLfrO

後部座席って高校生男子って乗れるスペース？
ちなみに身長は170位。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 21:32:53 ID:7POyAzVf0

>>368
二人は無理。
一人で斜めに座れ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:12:14 ID:fV5Fvo4v0

初歩的な質問かもしれませんが、教えてください。
あまり詳しくないもので・・・。

現行miniについてです。
エンジンのボタンを押してエンジン切っても、
ときどきエンジンがブルブルしっぱなしになってるときがあります。
長距離走ったあとに起こりがちです。
もう一回エンジンかけなおして、再度切るとおとなしくなるのですが、
この現象って普通ですか？
それともディーラーに相談した方がいいでしょうか。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:18:43 ID:LiaInXphO

>>370
エンジン切ってもしばらくブルブル…ってそれで良いみたいですよ。
自分も不思議に思ってディーラーに聞いてみたら、納得のいく説明してくれました。
なんだっけな、エンジンを冷やすとかそういうことだっけな…
とにかくそういう風に作られてるみたいなんで、無理にエンジン二度切りとかしない方がいいと思う。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:23:22 ID:fV5Fvo4v0

>371

ありがとうございます。
ブルブルしてても放っておいたら勝手におさまる、
という認識でいいんでしょうか。
次にそういう現象が起こったとき、
おさまるまで見守ってみることにしますｗ
バッテリーあがるんじゃないかとドキドキしてました。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:26:29 ID:LiaInXphO

>>368
乗る時間が30分程度なら大丈夫だと思う。
この間、160㌢程度の中肉の女性二人を後ろに乗せた。
お尻や肩幅が大きくても全然平気だけど、足が長いと窮屈かも。
175㌢ぐらいのディーラーさんは試乗の時、ニコニコして後部座席に乗り続けてくれたなぁ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:49:11 ID:Y6WwNjI70

エンジン止めてもしばらくブルブルって、エンジンが震えてるって事？
いや、ファンが回りっぱなしだけど大丈夫？　って聞いてるんだと
思うけど、ブルブルはないだろってのｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:49:46 ID:Y6WwNjI70

>>373
売れるかも知れないと思えばニコニコもするでしょ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 22:49:54 ID:7POyAzVf0

>>368
30分も地獄のような時間を過ごすからやめたほうが良いと思う。
一度ディーラーで後席に座ってみて10分くらい走ってもらったらどう？
すぐわかるはず。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:05:58 ID:3KKRh/KCO

>>373そこでﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝがｷﾚたら身も蓋も無いだろww

378 ：370：2007/08/26(日) 23:07:32 ID:fV5Fvo4v0

>374

多分ファンの音です。結構大きい音だけど
エンジン音とは違うと思います。

表現がヘタですみません。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:35:33 ID:fqR78M2n0

>>368
余裕、ただしちょっとしたコツがある。パッセンジャシートの高さを最大近くまで上げておくこと。前席の位置を上げると、後部に座った人のつま先がシート下に収まるので膝下に余裕が出る。
こうすると足先の位置と尻の位置がぴったり合って175cmの人間がちゃんと収まるように出来ているので、30分どころか数時間でも大丈夫。ドライバーシートはドライバーの体型優先なのでちょっと無理、だから４人乗車で長距離は無謀かも。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:09:05 ID:yrEj4rs30

助手席に人が乗らなくて、うしろに乗る場合ってありえる？
助手席だって一番前じゃ相当きついよ。
助手席も小柄な細い人が乗る場合限定で、後席にも人が乗れるって話になるけど
初代もそんなもの。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:09:54 ID:yrEj4rs30

RX-7とかに乗るようなものだから、やめといた方が無難。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:17:17 ID:z5s8jsad0

>>380
前後位置じゃなくて高さな。前後位置について極端に前に出さなくても大丈夫なはず、よっぽど後ろに乗る奴の足が長くない限りは。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:21:41 ID:yrEj4rs30

高さの前に膝が収まらないって話。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:25:45 ID:z5s8jsad0

初代は乗ったことないので知らないんだが、前席の高さ調整ってシート全体が上下するタイプではなかったのか？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:29:07 ID:z5s8jsad0

>>383
後部座席にちゃんと深く座れば175cm程度の身長なら全然収まる。収まらないならデレッと座っているか日本人場ばなれした足の長さかどっちか。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:30:56 ID:PK+ijiYK0

>>381
セブンの後席と一緒にするなよ
あれは1分も座れない

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:38:07 ID:z5s8jsad0

>>385
言い忘れたが前席も同じな、ちゃんと腰がシートに当たるように深く座るのが前提、そうすればシート位置を極端に下げなくても175cm程度の人間がちゃんと収まるようになってる。VIPカーのDQNみたいにドベーッと座るようには出来てないから。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:44:33 ID:z5s8jsad0

>>379
>>385
>>387

以上を頭に入れてディーラーにGO！試してみると凄く納得するぞ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:57:16 ID:5TVfkNDY0

後席は広さよりもシートの薄さ堅さの方が問題かな。
勿論、ＭＩＮＩの後席に快適を求める事自体が間違っているけどね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 00:59:57 ID:ZqQW0hM+0

>>379
嘘つくな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 01:01:57 ID:yrEj4rs30

>>390
嘘ついてまで彼はどうしたいのかと思う。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 01:08:56 ID:ZtVhbTk30

うしろ座ったけど真っ直ぐ座るのは無理だったぞ。＞１７２センチ普通体型

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 01:17:46 ID:z5s8jsad0

嘘ついて何の得があるんだか。何にしても試してみればすぐに分かる事。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 01:33:52 ID:xgrwSGrJ0

座ればわかるせまさ。
160以下じゃないと㍉。座ってみれ。わかるから。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 03:19:36 ID:ZqQW0hM+0

やっぱり嘘だったか。
１７５ｃｍは。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:34:41 ID:rpchEk0S0

>>395
何がなんでもMINIはＯＫ快適と言わなきゃ気が済まないんじゃね？
ディーラーにいって試してみればすぐわかるような誇張言っても無駄だと思うんだけど、思考がアレだからなかなか難しいんじゃないかな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:35:58 ID:FtHxFJ3I0

嘘じゃないよ。私も賛同する。
175ｃｍでもOK。
助手席の前後位置は真ん中くらいでも、後ろ席乗車者の膝は前席に当たらない。
尻はちゃんとくぼみに落とした場合ね。
ただ、背は少し直立気味になるけど。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:37:23 ID:FtHxFJ3I0

>>397
言い忘れ。
助手席の背もたれは、あまり倒しちゃダメだよ。

つまり、前席も後席もDQNな乗り方ではダメって事。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:44:37 ID:6JJ1pu540

>>398
足が異常に短い短足？無理無理。自分の得意体質を押し付けるな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:51:32 ID:oF6lKgeA0

嘘かどうかなんて、書いてある内容のレベルを比べれば誰にでも分かるよ。
方や、調整の仕方や座り方まで丁寧に説明、それに比べて、ただ「嘘つけ」だの「RX-7とかに乗るよう」だの、レベル低すぎ。
IDがコロコロ変わってるから例によって一人他役だし。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 09:53:26 ID:oF6lKgeA0

>>399
とりあえず、お前はDQN座りを直せ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:02:41 ID:oCaerGTN0

ミニは４人きちんと乗れるかどうかで、購入迷ってて、
実車で検証もせずに２ちゃんのクソみたいな書き込み
信じて買わない奴っているとしたら凄いなｗ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:32:17 ID:4uNoXqow0

>>402
迷ってる奴はディーラーで試乗くらいするだろ普通。書いてある事を試してみれば真偽はすぐに分かるし。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:32:26 ID:x4fGjnOc0

以前うしろに座って試乗してみたけどかなりきつかった。
細かいシートの調整まで覚えてないけど四人座れる車ではないと感じた。
まぁ主張通り仮に座れたにしろ
ある姿勢をずっと保たないといけないわけで
そんな乗り方１０分で限界でしょう。
同じ姿勢でずっといるなんて地獄。軽自動車のほうがよっぽど広いのは確かですよ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:44:24 ID:y02L9+Js0

試してくれば済むだけの事に随分スレ消費してるのねえ。
「狭い」も「広い」も「十分」も、
日頃何に乗ってて何と比較しての話かぐらい最低限書いてくれよ

会話の共通項が何もないまま、主観だけの書き合いされても
何の参考にもならん。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:48:05 ID:5zsxzMyn0

新型海苔だけど二人専用でうしろは荷物置き場と考えたほうが無難なんたけど(^^;)
この空気じゃ信用されないなあは

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:53:28 ID:Hc0A6P9PO

大人でも後席に座れるよ。
あれで狭いってどんだけでかいんだよ。
姿勢変えられないってのは嘘だろ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:56:48 ID:oabJSeCl0

160以下の大人ならモーマンタイ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 10:58:04 ID:4uNoXqow0

>>405
乗り方をレクチャーしてる連中は普段MINI乗ってるんだろ、あたりまえだと思うけど。
嘘だの地獄だの言ってる連中は知らん。
いずれにしろ、デザインがどーのとかの好みの問題じゃないし、試乗すりゃ結論は出るだろ。
逆に言えば、試乗もせずに人の言うことだけで決めるなと言うことだ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:04:38 ID:4uNoXqow0

>>407
あぐら組んだり、ピザが足組んだりするのは無理かもw

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:09:08 ID:oCaerGTN0

後ろが狭いつってる奴は、背もたれ倒してストレートアームで
足伸びきりの運転姿勢と推測。

後ろちゃんと座れるよ？　って方は、きちんと教科書通りの
正しい運転姿勢を取ってると推測。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:10:25 ID:FtHxFJ3I0

つい先日も3人で乗って後ろ席に1時間くらい乗っていたけど別に問題ないよ。
小生170ｃｍ64ｋｇ、新型はヘッドパットを調整しないと、後席は頭を押されるね。
運転席の後ろは、ちょっと問題有るかも。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:23:43 ID:meenUuO10

そもそも、どう考えても室内空間の広い車じゃないんだから
これ以上話を引っ張っても仕方なくないか？

「狭くてたまらん」か「贔屓目に見て何とか我慢」
のどちらかだろ？みんな自分の体格とか着座姿勢を
基準に話してるから、煽りじゃなくても話は噛み合わない。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:32:45 ID:Hc0A6P9PO

あぐらも座禅も大丈夫。ピザは知らん。
後席は深くえぐられてるから、
足を投げ出す座り方は疲れると思う。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:35:03 ID:164hLM8t0

>>358-405
つ「クラブマン」

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 11:41:47 ID:4uNoXqow0

>>415
確かに人は乗れても＋荷物は無理だな。３人で一泊以上の旅行に行くならそれが正解。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 12:02:40 ID:/E4s1+ii0

既出なら失礼ですが。。

街中でアイボリーのＭＩＮＩを見かけますが、
あのカラーは純正にはないのですか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 12:22:20 ID:oCaerGTN0

>>417
それは旧型じゃなくて？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 12:23:15 ID:4uNoXqow0

>>417
それは多分純正色のペッパーホワイト、アイボリーに近い色です。逆に雪のような白は純正にはありません。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 13:09:25 ID:FtHxFJ3I0

クラシックミニの白は「オールドイングリッシュホワイト」といってクリーム色でしたよね。
MINIも純白ではなくペッパーホワイトにしているのは、その辺りをリスペクトしているのかな。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 13:13:07 ID:XrkRUg9b0

左ハンドル仕様の優位性を語ろう！
右折時以外は操作性に優れている。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 13:15:24 ID:oCaerGTN0

>>421
ガードレールがある道に、左一杯に寄せて止めたら
出られない件について。いいからドイツにでも行って
買ってくればいいじゃんｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 13:19:52 ID:FtHxFJ3I0

よく、日本人のくせにMINIのシートをほとんど一杯まで下げて乗っている奴がいるけど、
あんな乗り方したら、190ｃｍもある欧米人は絶対にMINIに乗れないことを理解しているのだろうか？
せめてドライビングポジションくらい、免許更新の際に「再教育」してほしい。
BMWの講習会にいくと10人中9人はポジションを直される。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:01:27 ID:rFM71tuA0

クパのホワイトルーフは純白に近く見えるけど、あれもアイボリーっぽいのか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:01:59 ID:lqwBENvO0

新型エクストレイル６ＭＴでディーゼル発売するってよ！
しかも自然に勝手に傷を治す新技術塗装がたったの３万円。パールで５万５千より１００倍いいね！荷室は２メートルあり畳一畳より広い。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:05:09 ID:rFM71tuA0

>>423
まあ、金出して買った物にどう乗ろうがオーナーの勝手だけどな。
ポンジョンでたらめだと本来の味が堪能出来ないから勿体ないけど、機械としての良さなぞ無視してルーズに使う、それもまた一つのスタイル。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:10:06 ID:7UwOV2Kn0

>>423
つまり10人中9人はMINIの後席座れないってこと。
教科書みたいな窮屈な姿勢なんか皆さん出来ないしMINIにも乗れないちゅーことやん。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:12:43 ID:Jnr+2jVr0

新型で不細工になったと思ったら
クラブマンとやらはもはやMINIじゃない豚みたいな感じだな。
あのリアはありえん。不細工すぎる。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:12:58 ID:PK+ijiYK0

>>425
これまた誤爆かと思うような凄いスレ違いのレスがｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:14:39 ID:Jnr+2jVr0

1､4リッターはボンネット低くする別バージョンにすればいいのに。
わざわざ不細工顔にする必要なんかない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:17:23 ID:vikeiXLm0

アンテナ壊れやすいけど対策とかありますか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:20:44 ID:rFM71tuA0

>>431
どうやったら壊れたんだ？自然にモゲたとか？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:22:50 ID:rFM71tuA0

>>427
後席に乗れないって言ってるのはこの程度の人間だと言うこと。わざわざカミングアウトするとは．．．

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:23:03 ID:nn+1K/mr0

>>430
デザイナーがかわったからあれで精一杯なんだろう。
いいデザインの車なら初代買うか、FIAT500がいい。現行MINIはデザインで誇れない車になりさがったからな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:27:48 ID:nxuglcJr0

窮屈な姿勢なら乗れる(笑)
乗りたくね～

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:31:02 ID:nxuglcJr0

自然にモゲるアンテナ～(笑)
やっぱMINI基準で作られてる

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 15:34:27 ID:PK+ijiYK0

いつもの人必死ｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:02:53 ID:UXDhNnxw0

>>431
純正ショートアンテナにしたら？
最近出たみたいだからカタログには載ってない。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:08:31 ID:rFM71tuA0

>>437
その「いつもの人」だけど、車板の福野礼一郎スレで素性をカミングアウトしていた。
「いつももの人」は業者じゃなくてモデルチェンジ直前に購入してしまった旧型オーナーだったよ。
新型が発表されてから、買い換えるかどうか相当悩んだと言っていたが、このスレを覗いて「彼」のアンチ新型コピペ見て救われたんだろうね、
結局、「新型がクソだからあえて駆け込みで旧型を買った」と思いこむ事で自分を納得させた模様。
ディーラーに対する敵意は、モデルチェンジの事を教えてくれなかったディーラーを恨みから来てるんだろう。

同じやるなら旧型スレで同好の旧型オーナーを募れば良いのに、コピペ厨に乗せられて新型スレ荒らし回るとはね、
事情としては同情の余地は十分にあるがそんな気も失せる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:16:27 ID:PK+ijiYK0

>>439
それもたぶんガセだと思われ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:24:21 ID:Hc0A6P9PO

徳光一夫も泣いた

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:31:44 ID:9ak1NqBL0

>>439
ん？
いつもの池沼荒らし＝粘着コピペ荒らし＝単発ID自演厨だろ。
貴方の言う「いつもの人」って、この前から携帯で荒らしてた馬鹿のこと？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:45:49 ID:rFM71tuA0

>>442

>>335,337あたりはガチで「いつもの人」
いつもの池沼荒らし＝粘着コピペ荒らし、はMINIスレ名物の「彼」（最近業者疑惑再燃）
単発ID荒らしは「彼」と「いつもの人」が混在してるんじゃないかな。「いつもの人」意外にも何人か便乗犯or単なる煽り厨が居るんじゃないかな。
携帯は「彼」の新テクニックじゃなかったっけ？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 16:52:57 ID:FtHxFJ3I0

>>427
>教科書みたいな窮屈な姿勢なんか皆さん出来ないしMINIにも乗れないちゅーことやん。
自分でアホさらす事も無いと思うけど、「教科書的＝窮屈」と発想している時点で、DQNじゃん。
一番運転しやすい疲れないポジションだよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:15:12 ID:0pjMU6ui0

>>444
後ろで運転するわけじゃないんだぜ？
大抵の女はだら～っと楽な姿勢のままいたいわけよｗ
MINI肯定するのに必死なのはわかるけど、後ろでピシャッとした姿勢でのる奴いねえよ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:16:21 ID:0pjMU6ui0

MINIは後ろで運転するのか？彼は？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:23:29 ID:1R/GO9E1O

後部座席に座って神通力で運転するらしい(笑)

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:25:49 ID:rFM71tuA0

>>445
MINIに限らず後ろに乗せる女が大切なら、ちゃんとした姿勢でシートベルトするように言っておけよ。
後ろに乗る人間の命なんてどうでも良いですか？そうですか、なら好きにして下さい。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:26:31 ID:WkuW9zemO

>>425
誤爆に返すのもなんだけど

>自然に勝手に傷を治す新技術塗装

すごいというか…
生き物みたいで、気持ち悪く感じるのは俺だけ？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:30:35 ID:rFM71tuA0

>>446,447
文盲?

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:31:19 ID:UXDhNnxw0

>>423が書いてるみたいにシート思いっきり下げて運転する人って、
意外と中高年に多いよね。
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:31:51 ID:1R/GO9E1O

>>448
独り“ノリ　ツッコミ” オナニー終了しましたか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:33:00 ID:FtHxFJ3I0

>>445 >>446
ドライビングポジションの話だろ。ドライビング。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:38:55 ID:YYTC7AW/0

>>449
気持ち悪いもなにもハイテクなんだけどｗ

http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/542912.html

日産、新型「エクストレイル」に擦り傷が復元する塗料を拡大採用

日産自動車は、2007年8月22日に発売した新型エクストレイルに、
塗装面にある程度のすり傷がついても、時間の経過とともに、傷がつく前の状態に復元するクリア塗装
「スクラッチシールド」（従来名称はスクラッチガードコート）を、レッド、ブルー、ブラックの3色に採用した。
従来のエクストレイルでもブラック塗装だけに採用していたが、新型車では採用を拡大した。
価格は通常の塗装より3万1500円高い。

MINIのパール55000円と違って良心的だなｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:40:17 ID:YYTC7AW/0

http://www.carview.co.jp/news/0/48894/
日産エクストレイル新型発表】大幅に進化したラゲッジスペース

「そして大きな物を積みたいときには、ダブルラゲッジの上部のユニットを取り外せば、
室内高が128mmも稼げますので、自転車などを積むことができます」とコメント。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:44:38 ID:YYTC7AW/0

http://corism.221616.com/articles/0000065579/

規制クリア一番乗り？　日産新型エクストレイルのディーゼル仕様を達人"国沢"がいち早く斬る！

完成度は非常に高い
日産はルノーと共同開発した次世代クリーンディーゼル「Ｍ９Ｒ」搭載のエクストレイルを２００８年秋に発売すると予告した。
このエンジンとほぼ同じスペックを持つエクストレイルにギリシャでタップリ試乗することが出来たので紹介したい。
２リッター４気筒のターボ付きで、１５０馬力の「ノーマル」と１７３馬力を発生する「ハイアウトプット」の２タイプ。
このうち６速タイプのＡＴと組み合わされるのは１５０馬力仕様のみ。日産によれば１７３馬力仕様とＡＴを組み合わせると、
アクセル踏んでからパワー出るまでのタイムラグが気になってしまうそうな。
まず１５０馬力から試す。運転席に座ってエンジンを掛けると、さすがにガソリンエンジンより賑やか。
といっても旧世代のディーゼルのようなキンキンカリカリといった音質でなく、十分マイルド。
ホンダのクリーンディーゼルほどじゃないが、ガソリンから乗り換えても気にならないレベル。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:46:44 ID:YYTC7AW/0

http://corism.221616.com/articles/0000065575/
日産、2008年にクリーンディーゼルエンジンをSUV「エクストレイル」に搭載

日産独自のクリーンディーゼル技術を盛り込む
　日産は、新開発のクリーンディーゼルエンジンを本格的SUV「エクストレイル」に搭載し、
2008年秋に国内市場に投入することを発表した。
　今回の投入は、CO2排出量の削減を中心とした日産の中期環境行動計画「ニッサン・グリーン・プログラム 2010」の
一環として行なわれている。
　同車は、アライアンスパートナーであるルノーと共同で開発したM9Rエンジンをベースに、高性能触媒技術、
高度エンジン制御技術など、日産独自のクリーンディーゼル技術を盛り込んだもの。このクリーンディーゼルは、
国内における新しい排出ガス規制レベルを目指して開発が進められている。同エンジンの性能等、
具体的な諸元については開発完了後に発表する予定とのこと。

燃費が良くて経済的でどこでも走れる小型SUVって一番理想。
MINIもディーゼル輸入してきたら欲しいけど、ガソリンしかもハイオク指定でよく乗るね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:50:35 ID:UXDhNnxw0

コピペくんの新ネタか。
しかしいくらなんでもその比較は無理があるぞw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 17:52:24 ID:WkuW9zemO

>>454
いやね。なんとなくナウシカのオームが傷を治すシーンが思い浮かんだから…
触手がでてきてうにょうにょとね

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:14:16 ID:YYTC7AW/0

711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 23:19:40 ID:HtTEUrAO0
>>707
いや、全ての評論家が初代より２代目のほうが良くなっているという評価で、
初代のほうが良いと言ってるのは福野だけ。

712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/26(日) 23:27:55 ID:MQNYSKyn0
>>711
評価の軸を教えてくれます？

713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 23:57:00 ID:ViBXuqsd0
>>711
そりゃ普通の評論家はコストダウン自体は気にしてねえもん。福野の言うとおり気が付いていないのかもしれんけど。

MINI乗りって粘着しすぎｗ
そりゃ事実を指摘されてあせる二代目乗りの気持ちはわかるが、いかんせんどうしようもない事実だし。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:16:14 ID:9ak1NqBL0

池沼コピペ馬鹿は、デミオのどうしようもなさが世間に認識されたら
こんどはエクストレイルか。
この馬鹿の勧める車って、実際に売り出されると全然世間に受けないのなｗ、

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:19:49 ID:rFM71tuA0

>>460
当たり前のことしか書いてない、これの何処が面白いんだ？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:24:51 ID:rFM71tuA0

>>461
デミオの評判イマイチだよね、発売前の評判とはえらい違い。
俺も乗ったけど、CVTもトルコンだからダイレクト感は皆無、操縦性なんてヴィッツと大同小異、
軽量化しても生かせないと意味はないとつくづく思ったよ（燃費はいいんだろうけど）。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 18:46:41 ID:QfeljN0nO

他車比較ならせめてMT同士で。
余りにも車が可哀想

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 19:08:47 ID:YYTC7AW/0

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/oil/oil007.html

Q 「ハイオクとレギュラーの違いは?」

今、VWゴルフ3に乗っています。最近、ガソリン代が気になっています。
ゴルフはハイオクが指定ですが、ハイオクとレギュラーでは、リッターあたり15円の価格差があります。
そこで、ハイオクの換わりにレギュラーを使ってみたいと思うのですが、デメリットを教えて下さい。
パワーダウンは承知の上です。（ISさん）

A お答えします。クルマが大事なら、おやめになったほうがいいでしょう。
ハイオク仕様のエンジンにレギュラーガソリンを入れると、本来の性能が出ないばかりか、
エンジンを傷めてしまう可能性があります。
ハイオクガソリンはレギュラーガソリンに比べて自然発火しにくいようになっており、
高性能のエンジンに対して効率良く燃焼できるようになっています。これは分子の結合力が高いからです。
ハイオク仕様にレギュラーガソリンを入れると、爆発圧力が最大になる点火時に、
点火プラグからの燃え広がリ以外の部分から自然発火を起こしがちです。これがいわゆる「ノッキング」というものです。

MINIのレギュラー仕様かディーゼル車はまだかいな。経済性のないコンパクトってどういうこと？
普通oneは絶対にレギュラー仕様だろ？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 19:25:22 ID:UXDhNnxw0

コピペくんは新ネタ探しのために迷走してるようだが、
欧州と日本のガソリン規格の違いぐらい調べてから書き込んだ方がいい。
失笑されてるぞ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 19:28:55 ID:YYTC7AW/0

http://img.wazamono.jp/car/src/1187646752103.jpg

異常ガソリン高騰時代

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 19:33:54 ID:YYTC7AW/0

http://img.wazamono.jp/car/src/1186571512119.jpg

変則オンダッシュナビ設置はやっぱカッコ悪すぎ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 19:34:27 ID:oCaerGTN0

>>444
だな。>>427みたいなのがハンドル切り遅れたりブレーキ踏み遅れたり
して、「がんばれ街の仲間たち」に成敗され、ニュース速報に晒されちゃう
訳だ。どんな場合でも単独事故で済ませてね★

がんばれ街の仲間たちのガイドライン2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1179893620/

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:11:13 ID:ZqQW0hM+0

>>396
MINI教徒かｗ
重症なんだね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:12:54 ID:ZqQW0hM+0

>>402
買って後悔するよりはマシ。
どうせお前は買わないんだろ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:23:42 ID:oCaerGTN0

>>471
なんで突っかかられるのかわからんが、２ちゃんの書き込み見て
試乗もせずに買っちゃったクチ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 20:26:35 ID:5TVfkNDY0

>>467
利尻島かよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 21:55:14 ID:YYTC7AW/0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3363.jpg
G 1300 i-VTEC
　100ps / 6000rpm　13.0kg・m / 4800rpm
　10・15モード 24km/l
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　長3900　幅1415　高1525
　最小回転半径　4.7m
　4WDは5速AT
　トルコン付き新ＣＶＴ
　助手席回転シート
　・EBD付きABS+ブレーキアシスト
　・ULTRラゲッジ　427L　（4WDは384L）
　・イモビライザー
　・キーオフオペレーション
　・チルト
　・マニュアルエアコン
　・コンフォートビューパッケージ（4WD）
　・ミスト機構付き間欠フロントワイパー
　・応急パンク修理キット

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:35:20 ID:gt2Wba030

YYTC7AW/0よ、もう分かったから、お前が初代を買ったのは「あえて」なんだよな。新型がダメだと思ったから買ったんだよな、そうだよきっとそうなんだよ。だからせめて本は机の上で撮影しような。畳の上で撮るとビンボ臭くみえちゃうぞ。

476 ：e燃費　2006-2007 輸入乗用車部門：2007/08/27(月) 22:38:33 ID:YYTC7AW/0

http://response.jp/e-nenpi/award2006/

１位　スマート　フォーツークーペ 700ccSMT　16.5km/L
２位　フィアット　パンダ　1200ccSMT　　　　　　13.4km/L
３位　スマート　フォーフォー1300cc SMT　　　13.2km/L
４位　スマート　フォーフォー1500ccSMT　　　　12.8km/L
５位　プジョー206 CC　2000ccMT　　　　　　　　12.0km/L
６位　シトロエンC2　1600ccSMT　　　　　　　　　11.7km/L
７位　フォルクスワーゲンポロ GTI　1800ccMT 11.0km/L
８位　プジョー206　1400cc　AT　　　　　　　　　　10.8km/L
９位　プジョー206　1600cc　AT　　　　　　　　　　10.3km/L
10位　フォルクスワーゲンゴルフ GTI2000ccMT 10.1km/L

10.15モードを超える燃費のMINIがどこにもいない・・・
すべてはここのスレの脳内燃費、ねつ造うpだったのである。
40万人のデータのほうが1000倍は信憑性があるでしょう。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:40:50 ID:YYTC7AW/0

47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/23(木) 23:51:02 ID:QgVCf1JW0
二代目の実燃費ってどんなもの?

私の初代クーパーはカタログ燃費(13.4km/l)を下回ったことが無い。

このスレもだけど初代馬鹿ユーザーの　脳内燃費よすぎｗｗｗｗｗｗ

しかし歴然たる結果が。。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

１位　スマート　フォーツークーペ 700ccSMT　16.5km/L
２位　フィアット　パンダ　1200ccSMT　　　　　　13.4km/L
３位　スマート　フォーフォー1300cc SMT　　　13.2km/L
４位　スマート　フォーフォー1500ccSMT　　　　12.8km/L
５位　プジョー206 CC　2000ccMT　　　　　　　　12.0km/L
６位　シトロエンC2　1600ccSMT　　　　　　　　　11.7km/L
７位　フォルクスワーゲンポロ GTI　1800ccMT 11.0km/L
８位　プジョー206　1400cc　AT　　　　　　　　　　10.8km/L
９位　プジョー206　1600cc　AT　　　　　　　　　　10.3km/L
10位　フォルクスワーゲンゴルフ GTI2000ccMT 10.1km/L

10.15モードを超える燃費のMINIがどこにもいない・・・
すべてはここのスレの脳内燃費、ねつ造うpだったのである。
40万人のデータのほうが1000倍は信憑性があるでしょう。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:41:05 ID:UXDhNnxw0

>>YYTC7AW/0
あえてはっきり言うが、
お前ほんと気持ち悪い奴だな

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 22:48:32 ID:y02L9+Js0

>>456
>１７３馬力を発生する「ハイアウトプット」

あんなにでかいのに俺のミニより非力なんだ。。。
なんか以外

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 23:06:50 ID:YYTC7AW/0

ディーゼルで173馬力

MINIのディーゼルは旧型で最高出力75ps、最大トルク18.4kg-m
http://www.drivingfuture.com/car/bmw/sp041105_01/index.html

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 23:08:53 ID:gt2Wba030

>>YYTC7AW/0
お前は悪くないよ、隠していたディーラーがいけないんだ。だからドラコン燃費の捏造なんて夢から早く覚めるんだ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/27(月) 23:12:53 ID:YYTC7AW/0

新型のディーゼルは110ps しかし排ガスが新長期クリアできない汚いディーゼルでした。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 00:28:56 ID:/bF+I8VW0

スペック厨は国産買っとけ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 00:36:41 ID:kejKxqrR0

ID:YYTC7AW/0

毎日毎日朝から晩まで荒らしてるみたいだけど
仕事はしてないのかよ？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 00:37:18 ID:n/GbKt3t0

4人乗せて走る前提でミニ選んでる奴なんて居るのか？
俺はツーシータくらいのつもりでリアはおまけだと認識して買ったがな？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 00:48:02 ID:DjMev/cl0

コピペくん。
沢山の人を乗せたいなら、WISHでも買えばいいのにｗ

487 ：通して読んだら面白かったｗ：2007/08/28(火) 01:47:55 ID:ii2lBe0R0

昨日のコピペくん（ID:YYTC7AW/0）

１　エクストレイルを引き合いに出すが、ダメ出しをくらって断念。
２　どこかのスレからの引用らしきものを貼るが、誰にも意味が通じず断念。
３　「MINIのレギュラー仕様がほしい」とか言い出すが、単に無知をさらしただけになり断念。
４　MINIと何の関係もない画像を貼るが、シュールすぎて理解されず断念。
５　新型フィットの飛ばし記事をアップするが、特にMINIと比較できるポイントが見つけられず断念。
６　燃費についての古い統計を持ち出すが、気持ちが先走りすぎて説明を忘れ、慌てて書き直す。しかし初代MINIの話なので放置され断念。
７　日本に存在しないMINIディーゼルの悪口を書くが、いかんせん相手のいない喧嘩となり断念。

ああコピペくんどこへ行く。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 02:13:43 ID:QGr1b4yqO

>>487
君のレスは… いつもコピペ君に粘着するあまり病的だ
良いようにコピペ君に遊ばれてる
周りから見てるけども君!笑える
まぁ頑張ってこれからもヒステリックに噛み付いて笑わせてくれ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 06:59:47 ID:u4wwg9xo0

コピペ馬鹿に構うなとか、コピペ馬鹿に構う奴は嵐と同類って言ってる奴がいるけど、
なんとなくコピペ馬鹿と同じ奴が書き込んでいる気がしてならない。
なんとなくね。なんとなく。
ただひたすらにコピペ馬鹿に構うなって言ってるばかりで、
自分からMINIに関するネタを提供してなかったり、単発IDだったり、話題を変えようとしなかったり。
コピペ馬鹿を放置するとコピペ馬鹿を容認することにつながると思うのだけど、
それに対しての考えも持ってなさそうだし。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 07:20:16 ID:sSmxGIrV0

>>488は最初の一行だけならまともな大人の意見だったんだけどな。

後の三行からはまるでコピペ君の意見を代弁するような悪意が溢れてる。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 07:21:58 ID:sSmxGIrV0

>>439
正直同情の余地がない。

つーかここのコピペ君はMINIに乗らない方がいいよ
ハイオクの値段が気になるようじゃ
外車のオーナーなんてやってられんでしょ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 09:01:32 ID:ua+SgTGR0

>>491
廃屋仕様がどうのとかはオマケにすぎない。
何故か、二代目の燃費が初代より悪くなったという妄想に取り付かれている。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 09:05:50 ID:ua+SgTGR0

>>489
「馬鹿に構うのは荒らし」と連呼するだけじゃただの罵声と変わらんもんね。
つか、最大の問題はコピペ君がいないとスレが過疎ってしまうという事実かな、やっぱり。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:12:57 ID:GjI/wFeEO

プライバシーガラスにしなかったんだけど、フィルムって貼る必要ある？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:23:31 ID:eAJZLhNv0

>>489
つーか、言い事をいた気になって正義感（？）に浸ってるだけだろ。
「お前も（一種の）荒らしだよ」って言ってやればいいよ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:23:49 ID:t7afU6jY0

>>494
それって人に聞く事？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:23:55 ID:eAJZLhNv0

言い事をいた
↓
良い事を書いた
ﾃﾞｼﾀ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:24:24 ID:eAJZLhNv0

>>496
>>494みたいのを質問厨と言う。まあ、一種の荒らしだ。

499 ：new MINIの問題点：2007/08/28(火) 10:25:54 ID:FJDzA8E50

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:32:28 ID:FJDzA8E50

Q1：新型MINIにナビは付くのですか？
A1：純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意される。いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないため
　　インテリアの完成度を気にする人には大変評判悪いです。これをつける人の気が知れません。
　　デザイン重視で選んだ車なのにインテリアにおいて感心なナビをかっこよく付けられません。

Q2：社外品のナビは付かないのですか？
A2：無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですが、
　普通の加工タイプで４～５万することが多い中、コンソール丸ごと交換なので最低１５万以上は覚悟してください(MINIはコンソールごと交換)。
　ベンツのSLでコンソール(木目パネル部分のみ)ごとの交換キットが以前ありましたが、それで確か１５万前後です。
　　http://www.a-tack.net/products/mini2/HN2I9256.jpg
　　http://www.a-tack.net/products/mini2/HN2I9254.jpg
　　http://www.a-tack.net/products/mini2/HN2I9258.jpg
　　しかもお世辞にもスマートと言えません。こんなナビ装着例はやはり嫌ですね。

Q3：今使っているインダッシュナビを付けたいのですが？
A3　無理です、Q2の2DINダッシュが本当に発売されるかいまだ未定です。

Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか？
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがある方が多いためあえてナビを格好良く取り付けできる初代の最終型を買った人も多いほどです。
　　今更ナビなしの車なんて乗れない方も多いと思います。メールなしのケータイを今更使えって言われて使えますか？
　　またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
　　車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:33:50 ID:FJDzA8E50

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:40:39 ID:FJDzA8E50

Q9:試乗したらなにかエンジン音が大きく感じたのですが気のせいですか？
A9::気のせいではありません。コストダウンの為に初代にあったインシュレーターがなくなった為に車内は正直うるさいです。
　　至る所にコストダウンの形跡をみつけてしまうのに、価格大幅アップではちょっとやりきれない部分も正直あります。

Q10:新型は燃費がよくなったとありますが本当でしょうか？
A10:ここに興味深いテスト結果があります。
　
MINIクーパー（FF/6AT）【ブリーフテスト】 (07.04.10)
　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html
　走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
　テスト距離：309.4km
　使用燃料：37リッター
　参考燃費：8.36km/リッター
　
　http://www.motordays.com/newcar/articles/mini_s_20070407/
　高速では燃費良さそう 10・15モード燃費は自然吸気のクーパー(6MT仕様）の13.8km/Lより優秀な14.4km/Lだが、
　今回は140kmほどを試乗して車載燃費計の表示は6.9km/Lだった。

　売れ筋のクーパーATの燃料タンクは40L 軽自動車なみです。普通残り10Lくらいで燃料タンクが赤く点灯してしまいますから
　信頼できる走行燃費の平均をとると(8.36km/L＋6.9km/L)÷2=7.63km/Lとなります。
　228km走ったくらいで燃料タンクは点灯し、スタンドを探すような行動をしなくてはなりません。これではおちおち遠出も出来ません。
　燃料タンクの容量アップはMUでいずれ必要になるでしょう。日常の使い方で困るものですから。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:41:25 ID:FJDzA8E50

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:42:36 ID:eAJZLhNv0

はいはい、定期便定期便

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:44:55 ID:FJDzA8E50

Q12:車両重量が他と比べて重いという話ですが、それで燃費はいいのでしょうか？
A12:ここに最新コンパンクとのデータを比較してみましょう。

MINI　ONE MT　1130kg　　MINI　Cooper MT 1170kg　　MINIクーパーS MT 1210kg
デミオ 13F 990kg 13C AT 990kg 13C MT 970kg 13C-V 990kg 13S 4AT 990kg
FIAT500 1.2 8v Fire　865kg 1.4 16v Fire 930kg 1.3 16v Multijet 　980kg

BMWは最新コンパクトと比較すると160～265kgも重く軽量化は苦手なようです。
またFIAT500はこの重量でユーロNCap「5つ星」の安全ボディを実現しています。
http://response.jp/issue/2007/0711/article96766_1.html
またデミオはミラーサイクル・エンジン(プリウスと同じ燃費重視型専用エンジン)と高効率CVTの採用により
10・15モードで23.0km/リッターという優れた燃費性能を実現しています。
http://kakaku.com/kuruma/news/2007/07/news01_newcar/20070710_01_demio4.html

一部衝突安全性を高めるために重くなったのはしかたないと力説する方がいますが、それは間違いです。
FIAT500とデミオがそれを証明しています。軽量化はかなりコストがかかります。
要するに今回のフルモデルチェンジは、コストのかかった初代から→低コストの車作りへの転換モデルチェンジと言われています。
今回のMINはI軽量化にコストなんてかけていられないというのがメーカー実情なのでしょう。
キビキビ動いて燃費かいいコンパクトならデミオかFIAT500を選んだほうが無難でしょう。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:45:35 ID:FJDzA8E50

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 10:48:21 ID:FJDzA8E50

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:03:19 ID:JLwyQN0y0

>>FJDzA8E50
がMINIスレ名物のコピペ厨（業者疑惑再燃中）で間違いないと思うけど。
なんと言うか元祖コピペ厨はクールなんだよね、張るもの張ってさっさと退場、これを日に何度か繰り返す。
反論等は基本無視、気になった内容は次回コピペに反映。

昨日のYYTC7AW/0はちょっと性癖が違うと感じるな、捨てIDとは言え反論で熱くなったりして、コピペ厨より人間的ではあった。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:09:34 ID:FJDzA8E50

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:21:07 ID:FJDzA8E50

918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 10:40:00 ID:P201KF1T0
ところが、MINIは軽く10・15モードの燃費を超えてしまう事がある。
で、リッター15の写真をうｐしたことがある。
しかしアンチの皆さんはスルーしたり捏造と言い張ったり。
ちなみに、今のところ4000km走って実燃費は13km/l前後だよ。

↑こういうのもねつ造うpか、MINIは燃費いいと虚偽風評したい工作員の書き込み。
実際の燃費は↓国産だろうが輸入車だろうが10.15モードを超える燃費なんてある特定の条件でないと無理。車乗ってるなら当然わかりますよね？ｗ

http://response.jp/e-nenpi/award2006/
１位　スマート　フォーツークーペ 700ccSMT　16.5km/L
２位　フィアット　パンダ　1200ccSMT　　　　　　13.4km/L
３位　スマート　フォーフォー1300cc SMT　　　13.2km/L
４位　スマート　フォーフォー1500ccSMT　　　　12.8km/L
５位　プジョー206 CC　2000ccMT　　　　　　　　12.0km/L
６位　シトロエンC2　1600ccSMT　　　　　　　　　11.7km/L
７位　フォルクスワーゲンポロ GTI　1800ccMT 11.0km/L
８位　プジョー206　1400cc　AT　　　　　　　　　　10.8km/L
９位　プジョー206　1600cc　AT　　　　　　　　　　10.3km/L
10位　フォルクスワーゲンゴルフ GTI2000ccMT 10.1km/L

10.15モードを超える燃費のMINIがどこにもいない・・・
すべてはここのスレの脳内燃費、ねつ造うpだったのである。
40万人のデータのほうが1000倍は信憑性があるでしょう

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:30:06 ID:t7afU6jY0

>>510
40万人の平均燃費ならＭＩＮＩだと9ｋｍ/Ｌとか位ではないでしょうか。

でも平均で13ｋｍという人がいてもぜんぜんおかしくないと思いますよ。
私は1泊2日の旅行で500ｋｍほど走った時の燃費は15ｋｍ位行きましたので、
かなり郊外に住んでいて長距離を通勤しているような方なら13ｋｍ/ｌくらい普通でしょうね。

反対に都内在住者なら平均6ｋｍなんてのもおかしくないと思いますけど。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:44:02 ID:FJDzA8E50

319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/25(土) 11:15:55 ID:K0oR6Yp70
雑誌「ゲーテ」のメトロテストで福野が新型ONEのこと、メタメタに書いている。

BMWがなぜ旧型発売から5年しか経っていないのにモデルチェンジしたのか。それはひとえに
コストダウンしたかったから。剛性「感」という意味では旧型より落ちている。
旧型はBMW1シリーズよりも優れたクルマだったが、案の定それは長くはつづかなかった。
新型はATのセッティングが市街地の走行モードに適していない。
旧型より優れているのはパワステのフィーリング（のみ）。
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/25(土) 11:20:21 ID:K0oR6Yp70
GOETHE 10月号 P212

編集「市街地でのドライバビリティの低さはコストダウンとは無関係ですよね。」

福野「関係ないです。ただ・・・・・・まあひとりのクルマ好きとしていうならコストダウンは
明確に感じましたよ。どこがどうとはこのAT仕様の試乗じゃ断言できませんが、前のミニは本当に
高級に出来た素晴らしいクルマでしたからね。BMWの1シリーズよりクルマの出来は上等だった。
いつまでもそんなワケないと思ってましたが、やっぱりなあって感じですね。まあしかし商品力は
装備とか何とか色々確実に向上しているわけですから、モデルチェンジとしては大成功なんじゃ
ないですか。これならコストダウンしてもユーザーもマニアも評論家も徹底的にだまし抜けるでしょう。」

513 ：MINIディーラーは不具合出ても知らんぷり：2007/08/28(火) 11:44:55 ID:FJDzA8E50

311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/25(土) 03:21:31 ID:2vwvfvHR0
>>303
乗ってないのバレバレ(笑)
地方ほど6ATの変速プログラムがあってないのさ。
ギアを常に引っ張り気味にしながら変速して例えば60キロメートル巡航したいのに、
ギアが絶対に4速や5速にならないのさ。
下手なタクシーの運転手みたいなギア選択なんだよ。
常にギアを引っ張り気味にして回転数を落とさない高回転を維持したままなんだわ。
すっごく気持ち悪いし不快感だしもち燃費にも悪い。
俺なんてディーラーで三回も書き換えしたけど症状全く変わらず。
まさに最悪だったね。
ディーラーの人は気持ち変わりますっていうだけで実は全然変わってなかったんだ。
そんなすったもんだを三回もやらされたら不信感も当然わくよ。
盲目的もいいけど事実だからきちんと直視して欲しいもんだね。

514 ：一般人のファイナルアンサー：2007/08/28(火) 11:45:36 ID:FJDzA8E50

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 11:52:51 ID:JLwyQN0y0

>>511
コピペ厨にマジレスしてもまともな回答は返ってきません。一応、かわりに解説しておくと。

>>510の引用元になってるサイトは登録ユーザが燃費を自己申告して集計する一種のコミュニティサイトです。
40万人というのは主催元が主張している登録ユーザ数で、車種内訳も一切発表されていないので真偽を確認する手段はありません。
燃費報告についても規定された測定方式がある訳でもないので、各々がどうやって計ったかも不明。
とまあそのようなサイトですから、報告されていない車種の燃費については何の参考にもなりません。
報告が無いのか？それとも、ランキング20位以下の成績だったのか？どちらなのか判断する術はありませんからね。
コピペ厨は意識的に前者を無視して、後者を主張しているわけですが、裏付けは提示されていません。
最も裏付けがないのだから、提示のしようも無いんですけどね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:41:24 ID:sAzgGUlg0

先代MINI Sの６速ATでいつもだいたい６キロくらい。
神奈川、都内がほとんどだけど１０キロ以上なんて滅多になかったよ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:55:34 ID:yqaymFVY0

真偽不明と言うならば
このスレで報告されている異常な好燃費も全くの真偽不明。
意図的に燃費をよく見せたい輩と
そう意図的なものがない40万人の報告結果と比べた場合
どちらのほうが信憑性があるのかは、誰の目にも明らかだよね(笑)

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 12:59:31 ID:eAJZLhNv0

俺のミニはリッター100km走ったぜ！
本当だよ！　嘘じゃないよ！

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:06:20 ID:bxZZdsV80

新型の場合、MTはそこそこいい結果でているようだけど
6ATに関しては10キロの大台なんて無理みたいです。調査人数二人なのでなんとも言えないが、相変わらず変則プログラムが日本にあってません。
今度もプログラム変えられないのだろうなぁ。
廃屋指定でこのクラスならもうちょっと頑張らないとね。
重量やランフラットの影響なのかな？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:09:17 ID:bxZZdsV80

だいたい７㌔しかも廃屋１リットル150円２日に一度は給油してるそうです。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:12:36 ID:4uH7Z1+x0

私も左ハンドル設定に一票！
あってもいいんじゃないか

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:14:19 ID:eAJZLhNv0

>>521
手を変えてきたか？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:21:31 ID:JLwyQN0y0

>>522
唐突なのは変わってないじゃん、「私も」ってなんだよ「も」って。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:22:20 ID:eAJZLhNv0

いつもの奴じゃなくて新手だよ、って言いたいんだろ？
それを手を変えてきたと表現してみた。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:28:28 ID:0dYI03TK0

このクラスで全車ハイオク指定はちょっと間違ってる。
1.4リッターエンジンはレギュラーでよかったはず。
財布に優しくないMINI健在といったところだな(苦笑)

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:29:16 ID:JLwyQN0y0

俺のミニなんてリッター2kmは走るぜ！一日に3回はリッター160円のスペシャル廃屋を給油さ！

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:33:45 ID:JLwyQN0y0

財布に優しい車が良ければモコにでも乗ってろってこった。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:36:15 ID:eAJZLhNv0

>>525
日本専売じゃないからな。全ての輸入車にそれ主張してくれｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:37:39 ID:WZM/3mgT0

FIAT500は車重が相当軽いし、MTだしかなりの燃費なんじゃないか？
日常で15キロはかたいかな。MINIは日常で10キロはいくようにして欲しいものだ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:39:32 ID:eAJZLhNv0

>>529
んじゃ、ｍｉｎｉもMTで検証してくれな？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:40:52 ID:WZM/3mgT0

ちなみにイタリアのガソリンのオクタン価は、日本のレギュラーとハイオクの中間なので
レギュラーいれても全然問題ないです。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:48:30 ID:eAJZLhNv0

>>531
なんでヨーロッパ、じゃなくてイタリア限定なのか話を聞かせて欲しい。
つーか、それじゃレギュラーじゃオクタン価足りないと思うんだが。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:53:56 ID:JLwyQN0y0

>>513
勉強不足、EU規格のミドルはオクタン価約100、日本で販売されている廃屋はオクタン価120～130、レギュラーが80～90。
欧州車のミドル指定のエンジンだと、廃屋はオーバースペックだが、レギュラーだとノッキングの危険性がないとは言えない。
日本のガソリン事情は欧州車にとっては非常に中途半端な状況といえる。
テクニックとしては、廃屋半分、レギュラー半分でブレンドする方法がある、これだとほぼオクタン価も指定通りだし財布にも多少優しい。
そのかわりちょと面倒。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 13:56:07 ID:eAJZLhNv0

>>533
>>513にレスしても・・・。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 14:01:27 ID:JLwyQN0y0

>>534
スマソ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:07:54 ID:xpS4xYr50

191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/23(木) 21:05:16 ID:SzVMDPJC0
イタリアのハイオク　　９５
日本のハイオク　　　　９８～１００
日本のレギュラー　　　９０～９２

これが正解。
ちなみに俺はクーペ、フィアットにレギュラー入れてるが
モーマンタイ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:12:49 ID:xpS4xYr50

http://www.chemistryquestion.jp/situmon/shitumon_kurashi_kagaku59_gasoline_octane.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3%E4%BE%A1%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3

MINIスレって間違いをさも真実のように語る馬鹿が多いよね？

オクタン価120～130ってなんなの？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:16:40 ID:xpS4xYr50

ソースなしのオクタン価話を出したり
ソースなしのむちゃな好燃費を自慢したり

MINI糊って馬鹿ばっか？ｗｗｗｗｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:25:21 ID:VoZrWZc+0

BMW5シリーズ、IIHS側面衝突試験で肋骨骨折、内臓傷害、骨盤骨折で重症か死亡
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070823/138133/?ST=AT

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:37:21 ID:oSjX28Oa0

ソース無しの悪燃費アピールしてるコピペ厨と同じ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:46:08 ID:eAJZLhNv0

ここに書き込みしてる全員がミニ乗りだと思ってるのか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:50:55 ID:VoZrWZc+0

流れ的には

MINIのハイオク仕様について批判
　　　　　　　↓
誰かががFIAT500の予想燃費の良さをアピール
　　　　　　　↓
そいつがレギュラーを入れれば財布にも優しい　レギュラーいれても問題ない
　　　　　　　↓
MINI乗り馬鹿は、日本のハイオクオクタン価を間違って説明しハイオク使用を言い出す
　　　　　　　↓
>>537でソースあり説明で馬鹿で頭の弱いMINI乗りを完全否定

とりあえずMINIのマイナスイメージは虚偽風評を流してまでも否定しなきゃ気が済まないってのが多いなｗｗｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:54:51 ID:VoZrWZc+0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3%E4%BE%A1%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3

読めばわかるけど
ハイチェーンエンジンなら完全ハイオクでもいいが、
1.4Lの実用エンジンならエンジンコントロールユニットにレギュラーを想定したものにしたほうがよかったのでは？

ということ。わかりる？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 15:58:30 ID:VoZrWZc+0

つまりのところ

コンソールしかり
ナビ設置しかり
ボンネットオープナーしかり

BMWは全く日本のことなど考えてない　としか思えない。
日本軽視で馬鹿にされてるのに、それをありがたがって喜んで
全く最低な話しさ。
こういうの舶来品主義なんだろう。
全てを「国産はさぁ～」と切り出してうざい話を延々とする馬鹿MINI乗り。
国産のいいところなんて全く知らないくせにねｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:03:58 ID:oSjX28Oa0

正しい流れ

MINIのハイオク仕様について批判
　　　　　　　↓
誰かコピペの自称40万人参加の自己申告サイトのランキングからMINIの燃費が悪いと主張
　　　　　　　↓
ランキングではMINIの燃費の根拠なしと論破
　　　　　　　↓
MINIスレのうｐされた燃費を捏造と根拠なしで主張
　　　　　　　↓
FIAT500の予想燃費の良さをアピール
　　　　　　　↓
MT燃費で比較しても意味なしと反論
　　　　　　　↓
反論を無視、レギュラーを入れれば財布にも優しい　レギュラーいれても問題ないと主張
　　　　　　　↓
日本のハイオクオクタン価を間違って説明しハイオク、レギュラー混同を進める
　　　　　　　↓
>>537でソースありでオクタン価の間違いを否定、その他の指摘は完全無視で勝ち誇る

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:10:29 ID:oSjX28Oa0

>>543
欧州車でいう標準ガソリンが日本でいうハイオクというだけの話だろ、オクタン価設定はエンジン設計に左右されるなんて基本中の基本だ。

わかるか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:11:33 ID:oSjX28Oa0

>>544
お前はボンネットオープナーをどうしたいんだ？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:13:07 ID:VoZrWZc+0

>>546
だから1.4Lはレギュラーも想定した実用エンジンにしたほうがよかったのでは？って話読めないの？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:13:46 ID:eAJZLhNv0

>>543
わかりらない！

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:14:39 ID:eAJZLhNv0

ボンネットストッパーには言及しなくてもいいのか？
ボンストボンストと略してるアレのことだよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:15:09 ID:eAJZLhNv0

>>548
そんな日本だけに特化した仕様なんて作る意味がありません＞＜

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:16:27 ID:VoZrWZc+0

黄色い猿にあわせる必要なんてないのさ。

こんな感じ？ｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:26:47 ID:VoZrWZc+0

てかさ
1.4Lのエンジンがレギュラーに対応してたらオタクら困るわけ？
この異常価格なのに、ハイオク教なわけ？

よくわからないけどレギュラー対応なんてノッキングセンサーつけたり、ECUにレギュラー仕様の場合の想定プロを
入れるだけでもいいのに、それをどうして否定したいの？

なにがなんでもBMWのやってることは、絶賛もしくは肯定しなきゃ気が済まないの？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:45:46 ID:RRuKQXe00

>>553
だからお前は浅はかだと言われるんだ。
ノッキングセンサーや点火時期調整だけでオクタン価設定が出来るのは、エンジン本体がその前提で設計されていなければならないんだよ、。
ノッキングってのは要するに異常燃焼の事だ、圧縮時の自然発火をコントロールするのはセンサーや点火時期だけではカバー可能は範囲は
限られるんだよ、だいたいノッキングセンサーつけて燃調制御掛けっぱなしでまともにパワーが出るわけないだろ。

MINIのエンジンが日本向けに設計されている訳ではないのは事実だ、欧州中心のワールドカーなんだから日本市場向けに特化はされていない。
それが嫌なら国産にすれば良いだけの話だ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 16:47:34 ID:eAJZLhNv0

>>553
よくわからないなら書かない方がいいよ。
どうしてもレギュラー仕様のミニが欲しいなら、
車屋さんでECU改造してもらえばいいじゃん。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:00:34 ID:t7afU6jY0

1.4Lでレギュラーにしたら力が無くて大変だよ。
今だって先代のONEに比べたらだいぶん非力になってる。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:22:51 ID:yciMzMt+0

やっぱ日本で乗るなら日本車がええってことやないかな。
レギュラーとハイオクの価格差だって、塵も積もれば山となるし
デミオ、新型フィット、イスト　来年発売のディーゼルの日産エクストレイルあたりも経済性抜群そうやな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:35:36 ID:yd70pzFr0

604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 16:26:38 ID:ijaWUGCk0
先日、仕事で遠出する事になり、
一年前からBM（316ti）乗ってる先輩を助手席に乗せて運転(116i)していたのですが、
前方で赤信号が見えたので、DSにしてエンジンブレーキ使いまくりだったのですが、、
「そんな事したら、ギアが痛むぞ」って言われました。

本当に痛むの？？
605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 16:53:59 ID:SerKSa8q0
んなわけねーだ。
606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 17:32:14 ID:ureeN6NH0
>>604
自分のtiより乗り心地良かったか
僻んでるんだよ

630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/28(火) 14:17:26 ID:JpDkjeLx0
>>604-606
遅レスだけど、エンブレ多用したらその分、
エンジンとトルコン消耗するでしょ。
回転数が高ければ、より負担が大きいんだから。
その負担が具体的な症状として現れるのはいつか
分からないけど、昔のZFで痛い目見てる俺は、
（本当はZFじゃなくて、BMの設計が悪かったらしいけど）
原則、フットブレーキで減速で、無闇なエンブレは使用しない。
同じ消耗にするにしても、ローター&ディスクの方が
AT&エンジンよりはるかに安いから。

634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/28(火) 16:47:23 ID:QiTbDA3x0
>>630
AT壊れたら、俺はMTに乗せ換えるので問題なし。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:38:52 ID:yd70pzFr0

むちゃくちゃでも何でもいいから、BMWのネガ潰しに必死な感じ。ここも似たような印象。
エンブレの多用は、エンジンによくないししかも燃費にも良くないと思うのだが・・
tu-ka「僻み」の多用もそうだけど、一定の法則でスレの情報操作してね？
くだらない書き込みがBMW関連だけ大杉なんだけど。

・買えない僻み　旧型の僻み　これ大杉ｗ
・ATの問題指摘　→MTの載せ替えるから無問題　無理矢理過ぎｗ
・燃費が悪い　→　モコやカブでも乗れ　　極端な例を出し目くらまし？ｗ
・デザインが悪い　俺は　私は　新型がいい　特例をさも一般的な印象にすり替え？ｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:40:20 ID:eAJZLhNv0

>>558
コピペにレスするのもアレだが、DSってシトロエンのこと？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:40:42 ID:yd70pzFr0

【新型】NEW BMW X5 part2【E70】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185284710/l50

【欲しい】新型X5を買えない理由【でも・・】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187400696/l50

ここも酷いなｗ
あまりにも共通のキーワードが多くて笑える。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:43:21 ID:eAJZLhNv0

>>559もコピペかな？　エンブレが車に悪いってあなた、
ご冗談ばっかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンブレ掛かってる時は燃料噴いてないから燃費いいだろｗ
BMW乗ってるのか知らんが、瞬間燃費計見てみろよｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:50:03 ID:yd70pzFr0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312056103

キャブ仕様の場合、燃費が悪くなるのね・・スマソ
しかしエンブレの多用はエンジンにはよくないはず。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:52:19 ID:eAJZLhNv0

エンブレが車に悪いなら、街乗りなんて出来ないだろｗ
その根拠が知りたい。何故そういう考えに陥ったのか。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 17:54:17 ID:4N7Fc9gz0

>>560
DSモードは6ATのマニュアル変速モードの事、シフトレバーをDポジションから左にスライドさせると引いてUP、押してDOWNの手動シフトモードになる。
自動変速は基本的にキャンセルされるけど、レブリミット近くになると強制的にシフトUPする。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:01:17 ID:4N7Fc9gz0

エンジンブレーキの意味を理解していない厨房に何行っても無駄だろうな。「エンブレの使いすぎでAT壊れる」なんて、どういうクレーマーなんだかwwww

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 18:53:57 ID:xec02cXN0

エンブレの使いすぎによるデメリットも知らないバカがいるなんて知らなかった。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:07:13 ID:CMdQgvmH0

>>567
都合が悪いことは全て嘘にしたいんじゃね？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:11:53 ID:4N7Fc9gz0

デメリットの内容も言えない、根拠も示せない。ほんとに都合の悪いことは嘘にしたいんだろうね。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:13:39 ID:knWLCuJL0

私も左ハンドルミニに乗ってみたいな。
なんか批判されそうだけど・・・。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:18:15 ID:CMdQgvmH0

エンジンとトルコン消耗するでしょ。
回転数が高ければ、より負担が大きいんだから。
その負担が具体的な症状として現れるのはいつか
分からないけど、昔のZFで痛い目見てる俺は、
（本当はZFじゃなくて、BMの設計が悪かったらしいけど）
原則、フットブレーキで減速で、無闇なエンブレは使用しない。
同じ消耗にするにしても、ローター&ディスクの方が
AT&エンジンよりはるかに安いから。

これは？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:30:55 ID:eAJZLhNv0

>>571
コピペか？　思いっきり勘違いした人が書いてる何の参考にも
ならない文章だよｗ　トルコンが消耗って初めて聞いたｗ
しかも、エンブレで消耗って・・・。フルパワー掛けた方が余程
「消耗」すると思うんだけどねｗ　まあ、昔のZFの出来が悪かっ
たのは俺も知ってるけど、原因は「エンブレ」じゃないぞｗ

つーか、>>571の勘違い文章を「ソース」と言い切る気か？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:32:14 ID:CMdQgvmH0

>>572
勘違いと言い張るなら、それなりのソースを持ってくるのが常識じゃないか？
自分のほうが正しいに決まってるなんて子供みたいな論理通用するのかい？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:35:03 ID:zuvMpV3P0

消耗と言うのは具体的に何を意味するんだ？
加速状態と減速状態でエンジン、トルコンにかかる負荷が劇的に異なるとでもいうのか。

それと、その理由だとMTでもエンジンブレーキは極力使わない方が良いと言うことになるが
そう思ってるのか？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:35:47 ID:PmvZa2b50

>>571
エンブレはエンジンに負担になるよ。
でも加速もエンジンの負担になるので、加速はしない方が良いな。
それにエンブレかけないとブレーキに負担がかかる。
さらにブレーキをかけるとタイヤとサスペンションに過大な負担がかかって、
１年もしないで異音が発生するぞ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:39:38 ID:eAJZLhNv0

>>575が正解だなｗ
つーか、>>573君は車に乗るな動かすなｗ　でも動かさないと今度は
ベアリングが痛むんだよな。もう手放しちゃえばいいんじゃね？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:45:55 ID:CMdQgvmH0

>>575
＞前方で赤信号が見えたので、DSにしてエンジンブレーキ使いまくりだったのですが、、
＞「そんな事したら、ギアが痛むぞ」って言われました。

元々こういう使い方についての指摘だったのに、エンブレ自体の話にすり替えて
話を変えるんだな。
ディベートの基本だけど、減速するたびにエンブレだけで止まるような使い方は、ギアに負担がかかるし
やめたほうがよいでFAでいい？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:47:02 ID:SVTArGxX0

ところでこの話題って、ミニと関係あるの？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:47:43 ID:eAJZLhNv0

>>577
ディベートの基本よりも、エンジンの基本とかミッションの基本を
勉強してからまたおいで。後な、ここミニスレだって忘れてないか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:51:17 ID:CMdQgvmH0

>>579
で、エンブレの多用は車に悪いでFAだろ？>>562

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:53:47 ID:zuvMpV3P0

MINIの話題と言えば、新型の6ATは隙があればロックアップするな、普通ならフットブレーキ併用しないと降りれないような下りでもエンブレだけで降りられる。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:55:06 ID:eAJZLhNv0

>>577
ID:CMdQgvmH0
よく考えたら、元は荒らしのコピペなんだよなｗ
君が荒らしなの？　白状しちゃうの？

>>580
これだけ皆から言われてるのにまだ言い張るの？
ってかそろそろ釣りと気付けってか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 19:56:26 ID:zuvMpV3P0

>>580
エンブレの多用は車に悪い、停まっている状態から加速するのも同じくらい車に悪い、がFA。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:05:08 ID:CMdQgvmH0

>>583
加速は車にとって必要なもの。
不要なエンブレを多用することは、車にとって悪い。
だから不要なエンブレはやめたほうがよいでFA。

不要なエンブレと必要不可欠な加速を同系列に話して、論点をすり替えてるだけ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:11:23 ID:eAJZLhNv0

>>584
君の言う「不要なエンブレ」ってのがイマイチ思いつかないんだ。

で、BMW１シリーズスレ行ってきたよ。
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/engine/q0000016367.html
君の根拠はこれだろ？　これだって極論として言ってるじゃん。
そもそもエンジンオイルが機能してればピストンとシリンダーが
「擦れる」状態にはならないよ。接触してるわけじゃないんだから。
まあ君は、エンブレで済む程度の減速をわざわざフットブレーキ
使って後続車をイライラさせつつパッドでも減らしてくれたまへ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:13:21 ID:zuvMpV3P0

>>584
まだ言ってるのか、不要なエンブレってなんだよ。
エンブレとフットブレーキの効用が同じだと思ってるんじゃないだろうな？姿勢制御って言葉知ってるんだろうな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:16:42 ID:CMdQgvmH0

>>586
フットブレーキで事足りる場面で、わざわざエンブレを使って止まること。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:17:40 ID:In+/LBHuO

パカパカブレーキで後続をいらつかせパッドを減らすか、
エンジンブレーキで後続をおどろかせミッション痛めるか。

気分で良くね？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:21:06 ID:CMdQgvmH0

もともとエンブレは補助的なものって書いてあるだろ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:25:37 ID:eAJZLhNv0

エンブレつったって、MTで、５速60km/hからドカンと２速に
落とすのもエンブレだし、これは普通に車痛むよなｗ
そういう事言ってるんじゃないと思うけど。元の話はATだし。

エンブレとフットブレーキはそれぞれ使いどころがあって、
比較するもんじゃない。まして、エンブレで停止するのは
無理だろ。特にATはクリープ効いちゃうから止まれない。

>>フットブレーキで事足りる

まずこれが間違い。アクセル離して減速すれば事足りる
程度の状況でフットブレーキを使うのは運転がヘタな人。
前提がまずおかしいんだよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:27:24 ID:eAJZLhNv0

ID:CMdQgvmH0はもうムキになっちゃって、絶対にエンブレ派ｗ
に同意したくないのはわかった。一旦パソコン切ってさ、
車でも乗ってきなよ。で、また新たな気持ちでアクセスしたら？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 20:37:30 ID:SVTArGxX0

こういう、スレ違いの話題を延々と続ける奴らって、
コピペ荒らしよりタチが悪いと思う。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 22:49:37 ID:fbyVou0R0

>>592
君には何か建設的意見はないの？
それで終わったら荒らしと大差ないんだが。

まあなんだ、俺はミニ乗りじゃないが、いつか新型の方を
欲しいと思ってる。そこで、乗ってる人に聞きたいのだが、
後席の座り心地はどう？　狭いとか広いとかは終わったよう
なので、旧型で気になったタイヤハウスに肘が当たる件。
新型ではエグれが付いて肘の収まり良さそうなんだけど、どう？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:16:35 ID:ii2lBe0R0

>>493
今日みたいな感じだったら、過疎ったほうがマシだと思うな俺は。
別に会議じゃないし建設的でなくてもいいと思うが、ﾏﾀｰﾘ雑談したいよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:21:21 ID:2cXM9qy50

>>594
見飽きたコピペで埋まるよかよっぽどマシだと思うぞ。マターリ雑談するのは「彼」の気が済むまで無理かと、まだ暫くかかるだろうな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:23:28 ID:r3remQ9M0

新車で購入して二週間。
なんか警告灯いっぱいつくし方向指示器戻らないし
ワイパー勝手に動く。

早速ディーラーに入院した俺のＳ。
電子制御の何かがぶっ壊れたから交換だってさ。
新型で頻発するんだって。

せっかく買ったのにコレかよ・・・

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/28(火) 23:25:31 ID:nkTaBxRq0

>>596
>何かが

その辺詳しく書いてくれれば参考になるのに
ただの愚痴書かれてもな。。。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:10:31 ID:pJk7/1S90

>>596
>何かが
それを左へ受け流すんだろ？

ウチのONEは納車されてもうすぐ一ヶ月になるけど今の所トラブル無し。
一年点検までにどんなトラブルが来る事か…。BMはいつも色々あるからなあw

ところで、納車されたMINIはどこのタイヤ履いてた？
ウチのはコンチネンタルだったけど、他のメーカーもあるのかな？
このタイヤは中々上品で良い感じ。まだ走行距離が少ないから雨の日は少し不安な感じかなー。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:25:42 ID:vfLVGmLj0

>>597
別に愚痴書いたっていいじゃん。もう少し寛容になれないか？

>>596
俺のクーパーも暑い日の渋滞で、一瞬電装系の挙動が怪しくなった。
すぐに戻ったけど。
良かったら詳しい状況をplz

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:35:11 ID:raVXtWIU0

俺のクパS、納車されて３週間ちょっと経って今日フロント周りの中覗いてたら下のラジエターの中に
一部が大きく上から凹んでるとこ発見(´･ω･｀)
もうほとんど塞がっちゃってるけど問題ないかな？横４～５センチの範囲で潰れちゃってるんだけど。
ディーラーに言ったら交換してくれるだろうか（無償で）……(´･ω･｀)

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:38:04 ID:Hi4r18/y0

>>597
すまんよく聞いてないんだ。
仕事中に車持っていったから。

>>599
エンジンスタートして数分で警告灯が付く。
取説によるとＤＳＣの故障の警告灯。
その後は、ウインカーがステアリング戻しても消えないし
突然ワイパーが動き出す。

ディーラー持っていったんだけど
時間無かったからすぐ代車もらって帰っちゃった。
詳しくは今度聞くんだ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:54:16 ID:pJk7/1S90

>>600
ディーラーと交渉して、それでもダメならBMWジャパンと交渉して、
それでもダメなら消費者センターに連絡！
あと、ローン使ってるなら信販会社にも連絡！
それでダメだったら、この顔(´･ω･｀)

大きく凹んだままのラジエーターを組み込んで完成させたのか、
完成させてから大きく凹ましたのかどっちなんだろう？
どっちにしても品質管理に問題があるよなー。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 00:59:59 ID:YJARQYoH0

JCW! JCW!

http://www.motoringfile.com/2007/08/27/new-r56-jcw-kit-set-for-uk-roads/

てか先代より安くないかね？
またステージ２キットも出るのかとは思うが

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:05:21 ID:raVXtWIU0

>>602
一応明日ディーラーに行ってみようと思う
元国産ディーラーマンの知り合いにも凹みを見せて聞いたら、これならタダで交換してくれると思うなんて言われたし。
ディーラーが駄目でBMWジャパンまでいく勇気はおれにはないなぁ(´･ω･｀)
一括払いで買ったから信販会社には連絡しなくて済むけどｗ
あんまり嫌な客とも思われたくなくて…弱気は俺…(´･ω･｀)
アドバイス㌧クスです

605 ：599：2007/08/29(水) 01:12:19 ID:vfLVGmLj0

>>601
レスthx。俺のケースとは違うようだ。
（突然複数の警告灯が点滅しだして、すぐ戻った）
その後特に問題ないけど、いっぺん調べてもらうよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:41:14 ID:pJk7/1S90

>>604
相手（ディーラー）に気を使うだけじゃ良い関係は築けませんよ。
正当な要求をする客は決して悪い客ではアリマセン。
めんどくさいかもしれないけど、頑張ってください。
皆で生暖かく見守ってるんで結果報告おねがいします。

でも普通の対応だとしたら交換してくれると思うけどねー。
自動車販売店っていろんな人が居るからなあw

あ、納車三週間ちょっとって事はアンケートの電話はありました？
その時についでに話してしまえばどうだろう？
ミニカスタマーセンターとか言う所から電話が来ると思うんだけど。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 01:53:36 ID:lpGh9MFN0

>>604
面と向かって感触が怪しかったらスパッと切り上げて、電話でもMailでも構わないからMINIカスタマーサポートかBMW　Japanに相談するのが吉。
オーナーとして堂々と主張すれば、インポーターは無視出来ないはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 02:29:43 ID:raVXtWIU0

>>606-607
ありがとう！
がんがってみる！(｀･ω･´)
ちなみに電話なんてまだかかってきてません。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 07:53:37 ID:OyDEMCNZO

>>596
俺のクーパーＳもまったく同じ症状が今でる。
走ってる最中に三角形！マークがピコーンてついたら、
ウインカー戻らないし…
Dに行ったら部品ないので我慢して乗っててくださいだって

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 08:14:14 ID:9aZydAq50

ところで、ボンネットってどうやって開けるの？
R56ってなんかスイッチあったんだっけ？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 08:35:50 ID:U+SB28BfO

質問です。
新型に乗っているのですが、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄをしないで運転すると警告音が三分位鳴り続けますよね。
それを鳴らないようには出来ますか？
勿論ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄはすべきだと思うのですが、いろいろ事情がありまして…。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 08:45:29 ID:gQ+F2Vos0

>>590
>アクセル離して減速すれば事足りる程度の状況でフットブレーキを使う
これはさすがにありえないだろ。
足りないからブレーキを踏むのであって、足りてたらブレーキの踏みようが無い。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 08:52:50 ID:YJARQYoH0

>>611
旧型ではなんともローテクな方法でそれをする人は居たが、
新型も同様の手段しか無いかと。設定で無効に出来る類いの機能じゃ無いと思う
http://www.northamericanmotoring.com/forums/showthread.php?t=57059

どんな事情だがさっぱり判んないけど。配達車？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:12:46 ID:raFUYpE80

>>611
あの警告はCPU制御で鳴ってるからキャンセルするにはCPUいじらないと無理じゃないかな。
ディーラーに相談してみれば何とかしてくれるかも。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:22:36 ID:LiK/p0RE0

>>597
ステアリングセンサーの異常らしいよ。
それにつながっているDSCにも異常の警告が出るんだって。

今のところ僕のは異常出てないけど、同じ症状が世界的に報告されてて、
部品が足りてないみたい。

みんカラ見てたら載ってた。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:22:58 ID:/EUMAiteO

ﾄﾗﾍﾞﾗｰまだー？(゜∀゜)

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:41:30 ID:vf+cOL300

新型買った人ってどういう車歴の人達なの？

まぁ欧州車全般の話ではあるが、特に初代BMW MINIを知ってれば
初期モノと末期モノの違いは相当なもんだよ。

敢えて新しいものを楽しんでるのか？国産感覚なのか？
>>596辺りから出てる話など、充分予測できる事ではないのか？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 09:48:31 ID:lxbeEse/0

>>609
>Dに行ったら部品ないので我慢して乗っててくださいだって
何それ、話にならないディーラーじゃない？
こういうのはどんどん晒しちゃった方がいいと思うから販売店名プリーズ。少し伏せ字でも良いから。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:04:28 ID:lxbeEse/0

>>617
>新型買った人ってどういう車歴の人達なの？
車歴は関係無いと思うけど、性格の問題じゃないかな。
新しいモノ好きな人だから新鮮なウチに手に入れたいと思うだけだよ。
家電と一緒で、後になればなるほど良い物になるのかもしれないけど、
そうやって我慢してるといつまでも買えないじゃん。

出たばかり→初期モデルはトラブルが怖い
2年後→来年マイチェンして改良するかもしれない
3年後→マイチェン直後でトラブルが怖い
4年後→そろそろ買っても良いか？？
5年後→そろそろ次のモデルが…

で、>>617は輸入車はいつが買い時と？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:06:20 ID:OyDEMCNZO

>>618
日本にあるMINI〇〇だよ
なんで俺のことなのに怒ってるんだ？
いいやつだな

部品ないんじゃしょうがないかと…
動かないわけじゃないから、そのうち直してくれればいいや

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:09:56 ID:PRcSbs/y0

>>617
街でミニを見かけて「あ、この車いいわ」となって、ミニディーラーに行く。
街で見かけた車が置いてある。「これください」じゃないの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:11:06 ID:PRcSbs/y0

>>612
いや、俺にレスされても・・・。エンブレ車痛む君にレスして
あげて欲しい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:18:28 ID:olkcq2lM0

>>619
車購入するのって家電と違ってタイミングがあるからね。
1.今乗ってる車が壊れた
2.もうすぐ車検で費用がかかりそう
3.生活環境が変わった
4.今の車に飽きた

2.とかなら、半年スパンで車種を選定できるかもしれないけど、他のは自分で時期を決められない。
たとえ2.だとしても、今年の3月に車検でMINIが気に入ったとすれば購入するタイミングからして初期型にせざるを得ない。
初期型を回避するために半年間車無しで生活するか？と言えば普通はしないだろう。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:19:46 ID:k/XqnDRc0

新型も相変わらず故障してるのね…。

625 ：617：2007/08/29(水) 10:27:00 ID:vf+cOL300

>>619
貴方の表で言えば
＞3年後→マイチェン直後でトラブルが怖い
＞4年後→そろそろ買っても良いか？？
＞5年後→そろそろ次のモデルが…

あたりが良いな。マイチェンって言っても
余程の新機軸が搭載されない限り、それまでに
上がってきているネガの部分は潰されてる事が多いよ。

なので鮮度と完成度のバランスで3年後くらいか。
ただ、先代BMW MINIで言えば末期の3兄弟、現行コンバチは魅力的。
好みの仕様を手に入れた人は幸せなんじゃないかな？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:31:41 ID:PRcSbs/y0

どんな車でもモデル末期が一番完成度高いのでは。
でも既に市場人気が低下、中古がエラく安くなってるのに
新車で替えるか？　とかディーラー網が弱小で、先行きの
部品供給に不安が・・・とか、色々要素があるからね・・・。
新型になりたてで、まだ街に溢れてない頃に部品供給の
不安も中古市場の下落の不安もないまま乗るのも悪くない。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:32:38 ID:YJARQYoH0

何時買ったって、壊れる人は壊れるし壊れない人は壊れない。
そして何より後悔する人は何を何時買ったって結局後悔する。

新車なら何があろうが保証期間中にきっちり直させれば済む話なのだから
「買い時」云々はナンセンスだよ。陳腐な表現だが「欲しい時が買い時」。
ミニみたいな趣味性の強い車は特に。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:35:43 ID:YJARQYoH0

>>617
>国産感覚なのか？

以前「輸入車は投機対象」みたいな事書いてた人かな？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:38:44 ID:lxbeEse/0

>>625
なるほど…。
3年後はまだわかるけど、4年後以降はちょっと切ないのでは？
車検を迎える前に魅力的なニューモデルが出たらなんか損した気分になるじゃないですかw
まあそれは俺が貧乏性なだけかな。

>先代BMW MINIで言えば末期の3兄弟、
あれはカッコ良かったですねぇ。末期のテコ入れとしては大成功でしょう。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:39:27 ID:13wnN+pn0

>>624
フルモデルチェンジ後１～２年後になってやっと製品の品質が安定してくるのが車界の常識。
とくに輸入車ならなおさら。
先代MINIの初物買った人はえらい苦労してたみたいだよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:43:34 ID:+3PAzarw0

>>627
ばっかだなぁ
保証で根本的治療ができなくて対処療法で後手後手に回るのが常なのさ。
最初の一年でそういったトラブルをやっと理解し始めて、ＭＵで根本的治療を施すの！
だから最初に買う奴と中期の車ではまるで別物なんて当たりまえにあるんだわ。

632 ：617：2007/08/29(水) 10:46:23 ID:vf+cOL300

>>628
いや、それは俺じゃないな。

ただ何だかんだ言っても輸入車は未だ初期故障が多い。
しかし昔と違って情報が溢れる今、「輸入車ってそういう物らしい」
くらいは誰でも知ってるよね？

>>626のようなスタンスで新型買うなら話は分かるが、
「車って故障しない物」って感覚＞国産感覚
ならちょっと違わないか？って思っただけ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:46:46 ID:+3PAzarw0

>>629
輸入車をわかってる人ほど後期～最終を契約したりする。
それくらい毎年不具合を治し続けたりしてる。
まあ中期あたりかえばいいんでない？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:51:17 ID:K5nXHIFx0

最初に買うヒトバシラーは、故障を楽しむくらいの覚悟がないと駄目だよねｗ
煽りじゃなく輸入車なんて真面目にそんなもの。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:55:13 ID:K5nXHIFx0

メルセデスとかもそうなんだがエンジンとか先代流用モデルはなんとかなるけど
新規のニューエンジンのV12とかめためた壊れたし。
フルチェンのニューエンジンはやめとけが中古車屋の常識みたいです。
MINIもニューエンジンなので最低二年くらいは完成度が高まるまで様子みたほうが本当は賢いんです。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:55:54 ID:YJARQYoH0

>>630
>先代MINIの初物買った人は

正に俺なんだが、一体どんな苦労をしてたんだ。。。
てか購入後数回Dに行く事がそんな苦労か？
問題らしい問題たって定期点検のついでに直せる程度の事ばかりだったし。
CVTギクシャクも踏み慣れたら何の問題とも思わなかったし。

苦労した人も居たらしい事は知識として知ってるが
ミニ初上陸直後だった頃からDの対応は本当に素晴らしかったぞ。
安心して２台目も同じ店で注文した

>>634
まぁ国産並みに壊れませんとか書いてねちょねちょするのも嫌だから
その位の腹づもりで居るのが確実かもしれんね。
実際にどうなるかなんて人生の大半に言える事だが神様以外わからんよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 10:56:45 ID:lxbeEse/0

>>598
遅レスだが、俺の買ったのにもコンチのプレミアムコンタクト2だった。
みんなコンチなんじゃないの？またミシュとかも居るのかな。
コンチはクセの無いタイヤってイメージ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 11:01:44 ID:9hcGWBRN0

>>598
クパS純正16インチはグッドイヤーだったけどランフラットだからかな？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 11:18:12 ID:3C7vmmyd0

>>636
あんたディーラーの人かい？(笑)
そんな嘘だれだってバレるから。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 11:20:46 ID:PRcSbs/y0

>>639
そうまで言うなら、「嘘」だと言う根拠を示すことも出来るんだよね？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 11:55:42 ID:lxbeEse/0

>>638
ランフラットはグッドイヤーなのかな？
って事は今のモデルは15インチがコンチで16インチはグッドイヤーかな？
>>638のタイヤの履き心地はどーですか？
俺のもう一台乗ってる525（これも初期モデルw）はブリジストンのランフラットだけど、
こっちはちょっと固さが好きになれないかも。いい加減寿命なんでミシュのノーマルタイヤに交換予定。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:15:24 ID:raVXtWIU0

俺のクパSはダンロップのSP SPORT 01ってランフラット履いてた。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:26:03 ID:HQTZkOIw0

>>640
MINIの初期物手を出した人達が苦労したのはあまりにも有名な話。
ブログなり検索かければすぐ出てくるよ。
稀な例なら逆に証明して欲しいものだ。
ここだけは10.15モードを遥かに越える燃費が多かったり異常事態だから
そのほうが証明するべきだろうな。
証明できないから、そっちが先に証明しろとかにしか見えないし(笑)

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:28:20 ID:Itgkr8Qv0

故障など存在しないことにしたいらしいｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:28:29 ID:U+SB28BfO

>>613
>>614
実は妊婦を乗せてるもので…道交法では確か免除されるんだけど、あの音が辛い。ウィンカー音も消されてしまうし。
Ｄに相談してみます。
ありがとう。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:30:04 ID:6P957o7W0

>>643
おはよう
今日も荒らしまくるのかい？ｗｗｗｗｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:31:30 ID:n/FwkXuP0

並んでくらべると新型ってホントぶっさいくやなぁ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:34:33 ID:cuEMcURG0

>>645
ウインカーが逆なのつかれませんか？
私なんてウインカーとワイパーいつも間違えてしまいます。
これ普通と同じ場所につけかえられませんか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:39:02 ID:6P957o7W0

>>645
シートベルトを締めないで背中に通せばいいんじゃない

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:40:19 ID:dm3bEdrF0

>>647
顔がパンパンでもうちょっと凹凸がないとカワイくないよな。
ライトも上向きすぎでバランスが悪くなった。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:44:35 ID:dm3bEdrF0

あとR56は今夏、オーバーヒートが多かったってさ。
Ｄの方が苦笑いしてた。やっぱり日本の気候に合わせるのは大変だとさ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:47:33 ID:PRcSbs/y0

>>643
苦労しなかった人、って書くことないからプログに書かないよね。
苦労した人の方が目につくのは当然のこと。

「有名な話」便利なフレーズだけどね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 12:58:42 ID:olkcq2lM0

>>643
YJARQYoH0もトラブルが無かったとは一言も書いてないし。
同じトラブルでも、ディーラーの対応如何で大したことなかったり深刻になったりするって事だね。
こればっかりは全ディーラーが同じレベルと言うわけにはいかないから運の悪い人は気の毒。
ま、MINIに限ったことじゃないし、輸入車に限った話でもないわな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:11:06 ID:W4MFbRyk0

>>653
国産も持ってるけど13万キロでまだノートラブル。
MINIは１万キロ未満で入庫四回。ベンツも新車だったけど三回くらい壊れたな。
輸入車は特別多いなと感じたよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:14:04 ID:W4MFbRyk0

トラブルの対処の仕方はMINIディーラーはよくないね。
本来無料じゃ？って思うことも何度かあった。
トヨタあたりと比べると雲泥の差は確かです。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:15:00 ID:PRcSbs/y0

>>654
その「故障」がどの程度のものか、がポインツだな。
カーステの音が出ない・ドアの立て付けが・・・みたいな
走行には影響のない部分なのか、ドライブシャフトが
外れたとか、タイヤが取れたとか走行に支障を来たす
故障なのか・・・。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:25:33 ID:olkcq2lM0

国産ディーラーで代車出してくれた事は一度もない。トヨタは本人に確認もしないでトヨタレンタカーにいきなり電話しやがった。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:25:44 ID:vf+cOL300

このスレで先代初期モノの優秀性を説いても
YJARQYoH0に何のメリットもないだろうに>>639、>>643

現実には壊れない車はホント壊れないし、
壊れる車は次々トラブルに見舞われる。
車本体もDラーも個体差が激しいのがBMW MINI。

＞MINIの初期物手を出した人達が苦労したのはあまりにも有名な話。

ったって売った車の大半がそうなるならどエライ問題だろ？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:27:19 ID:N5wt2WBM0

>>652
２ちゃんも同じようなの。不満があったりする人達が集まり、いろいろ書く便所の落書き。
そこで

俺は故障はない
俺は10.15モード以上の燃費だ
俺は新型のほうがいい

そりゃ荒れる罠ｗ

もともと不満のこえだめの中でヒッシに火消し作業してるんだからさｗｗ

ブログと同じで満足してる人は少ないんだよ。だからおまいら不自然なんだって

660 ：638：2007/08/29(水) 13:36:28 ID:9hcGWBRN0

>>641
スマソ、見直してみたら自分のも>>642と同じダンロップだた。
乗り心地に関してはMINI乗り換えたばかりだし、前の車はネオバだったから
比較の仕様が無いですがランフラットだから「固いかな～？」って感じはした
コンチネンタルのHP見てみるとプレミアムコンタクト2のランフラットもあるみたいだから
製造時期の違いかな？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:37:26 ID:olkcq2lM0

>>659

便所でも場所を選ぶのが当然だろ。
新型スレで

故障ばっかり（とみんな言ってる）
10km/L超えた事無い（とみんな言ってる）
旧型の方が良い（とみんな言ってる）

そりゃ荒れる、荒れるの分かって書くのはそれが目的だからだろ。

2chで荒らしが自然と言うなら、荒らしが叩かれるのも自然。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:37:54 ID:TirFVA950

初代顔になるキットとかでないもんかね？
どうしてもこの顔には違和感がある。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:39:24 ID:PRcSbs/y0

分割グリルよりは一体型グリルの方がいいな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:40:02 ID:GU1DTz610

>>662
まず㍉。
諦めて初代を中古で買うべし！

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:42:48 ID:KDx1FLwo0

>>663
ヘッドライトは一般的にボディについたけど
そのせいか無表情になった。
グリルも分割のほうが安定感のあるデザインだった。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:49:58 ID:AERF7ADC0

>>662
ニューエンジンを納めるためにボンネットが膨らんだ。
それにより凹凸がなくなり、真っ平らに近くなった。
その煽りをうけてか、愛らしいファニーフェイスから→無表情なフェイスになってしまった。
ライトもコストダウンをうけボディ一体型へ→端によりすぎになり顔全体のバランスが崩れ始める。

こんなとこ？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:52:12 ID:AERF7ADC0

>>661
初期のMINIのよく壊れたみたいだよ。
乗ってる人知ってるけどかなり嘆いていた。
故障が多かったのは本当だと思う。
そりゃ個体差はあるだろうけど、BMWなのにあり得ないって言ってたし
よほどいろいろトラブルがあったんだと思う。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 13:59:34 ID:siFLxIZQ0

>>666
バランスが崩れたというより違うデザインになったという感じ。
好みの差はあれ、他メーカーの車に比べたら新型もまだまだ全然いけてるデザインですよ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:02:22 ID:V9M1UZuk0

最初からこのデザインだったら誰も文句言わなかったろうなｗ
個人的には外向きのライトが少しでも前を向いてくれたらOKなんだが。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:02:42 ID:olkcq2lM0

>>667
このスレやBMWスレには、「BMWなのに壊れる」という奴と、「やっぱBMWは壊れるな」という奴、両方がいるな。
その知り合いはBMWの時はノートラブル個体で、MINIはトラブルの多い個体だったんだろう。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:03:03 ID:e3iVUNE30

>>668
そこがデザイナーの力。
素直にFIAT500のほうがより洗練されたデザイン。
優秀な人間を車内に留めことができなかったBMWの失態が
newMINIのデザインの破綻を招いた。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:03:16 ID:PRcSbs/y0

>>667
君の知り合いが、BMWを何台も乗り継いで、ミニに至った
と言う歴史があるなら信じてもいい。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:11:20 ID:siFLxIZQ0

>>669
俺もそう思うが、あれは横からでも夜間ヘッドライトやテールランプが視認しやすいように
安全性を考慮した結果、あのライト形状になったんだろうと思う。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:12:54 ID:e3iVUNE30

>>673
横からヘッドライトが見えないと危険ってどこにソースがあるの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:16:55 ID:e3iVUNE30

単純にボンネット一体型からコストダウンした結果、ああなったんじゃない？
それか変化をもたせたくてやったはいいけど、評判悪かったとか。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:23:08 ID:55wcSA9h0

まーた旧型マンセが顔かお言ってるな。
ＦＡは、単に旧型の凸凹した古くさいデザインを止めただけ、無理なプレスで無駄なコストもかかるし。モダナイズして角をサーフェース化すればライトは自然にああなる。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:25:23 ID:e3iVUNE30

>>676
＞＞＞ＦＡは、単に旧型の凸凹した古くさいデザインを止めただけ

古くさいかどうかはお前が決めることじゃない。
ただし新型のちょっと変えたデザインは、ユーザーに支持されてないってことだけは確か。
お前の個人的感想などどうでもいい。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:25:43 ID:vf+cOL300

OLDからブランクがあって
「さあ、現代流にアレンジして新しいMINIを造ろう」ってなった時、
ごくごくフツーに造れば新型のようになってたかも知れない。

ところが賛否はあるが先代デザイナーはそうじゃなかった。
ヘッドライトを正面に向ける事に拘ったわけだ。

>>669の言うように最初から新型のようなら「新世代MINI」と
当たり前に受け入れられていたと俺も思う。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:29:23 ID:9hcGWBRN0

初代はボンネット閉めるときにバルブが割れないか光軸がずれないかとヒヤヒヤした
二代目はボンネット閉めるときに[チリ]がずれてきてレンズをたたき割らないかドキドキする。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:29:41 ID:e3iVUNE30

>>678
先代のデザインが良すぎたんだよねぇ。
いまこうなっちゃ嘆いてもしかたないけど、初代の顔のままフルチェンして欲しかった。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:29:42 ID:6P957o7W0

>>677
おまえのレスってすぐ分かるなｗｗｗｗｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:31:22 ID:e3iVUNE30

>>679
光軸はずれたことはないなぁ。
コンピューターの故障は多かったけど。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:32:17 ID:9hcGWBRN0

>>677
>ただし新型のちょっと変えたデザインは、ユーザーに支持されてないってことだけは確か。

これは何処で聞いたの？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:33:22 ID:e3iVUNE30

>>683
担当者。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:38:39 ID:siFLxIZQ0

新型のヘッドライトはボンネット一体型じゃなくなった分けだけど、
それはどちらでもいいとは思うが、新型のライトの処理の仕方が少し残念な部分がある。
それはボンネット部縁のメッキ部分とライト部のメッキ部分の間の「黒いパッキン」。
それがデザイン面で悪さしているように思う。ライトの縁が2重に感じられるから。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:38:46 ID:1DpBpJqs0

>>683
ワシのまわり

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:46:50 ID:V9M1UZuk0

>>685
同意。
旧型はキラキラした目だったけど、新型は死んだ魚の目みたいになってる。
あのライトの処理だけ間違わなければ、そこそこのバランスになってたと思う。
試乗して中身は気に入っただけに、それだけがザンネン。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 14:47:01 ID:A8p9cOEk0

>>620
ﾌﾟ、で逃走と。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:07:50 ID:qH1Nolu20

死んだ魚の目あぁ… 嫌

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:26:51 ID:55wcSA9h0

>>678
初代はクラシックと比較されるのが分かっていたから、でっかくなったと思われるのは何としても避けなくてはならなかった。
とは言っても、実際は３周りは大きくなってるのだから至難の業、デザイン上小さく見せる仕掛けがあらゆる所に施された。
ヘッドライトを無理矢理にでも正面に向けたのも正面->斜め前から見たときにライト間を距離を短く印象づけて幅を狭く
見せるため。

新型は比較の対象が初代になったので、それほど小さく見えることに神経を使う必要がなくなった。
だから比較的自然に細部を処理出来るようになった。モダンデザインの文法に照らしてみれば、デザインの完成度は新型の方が遙かに高い。
けれど、初代と新型を比べればやはり新型は大きく見える。
と言うことは、クラシックの次に新型を出していれば「うすらデカイ」と叩かれていただろう。新型の完成されたデザインは、初代があって始めて認められたと言うこと。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:27:09 ID:U+SB28BfO

>>649
あっ、そうか！
目からウロコです。
早速そうしてみます。
ありがとう！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:49:28 ID:1bQozM0h0

>>690
苦しすぎる言い訳だな。
結果的に評価されてなきゃ失敗だよ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:52:21 ID:ILukmcGP0

デザインは置いておいてライトが外向きになったおかげで夜間、狭い道での
右左折時に歩行者や障害物を確認し易くなったのは確か。プロジェクターモデルは
知らんけど旧型は光軸を調整してもらっても、手前側の左右の配光が悪かった。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 15:53:29 ID:1bQozM0h0

悪いもんだから言い訳もヒッシだね

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:00:49 ID:O6WgTk6C0

>>692
どう読んでもお前の方が言い訳にしか聞こえないんだが。
いい加減、新型が不評という根拠を示してくれないか？
当然、「みんな言ってる」「俺の～には不評」「俺の周りではみんな不評」は根拠にならないからな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:09:15 ID:YJARQYoH0

彼は「(何でも)繰り返していれば真実になる」を彼なりに実践してるだけなので
何を言っても無駄だと思うよ。

気に入らないレスは全部捏造、ディーラー、関係者。
自分の理屈は「有名な話」「誰でも知ってる事」「(自分の周りでは)常識」
流れが気に入らなかったらコピペで流してやり直し。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:17:21 ID:O6WgTk6C0

>>696
ホントにそうだね、論破されると沈黙。
そんでまたコピペからやり直すのか。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:26:51 ID:HdMTTrMW0

結局クーパーＳとデミオはどっちが良いの？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:33:04 ID:OTEEntNv0

>>696
どちらのいい分もわかるしお互いに交わる気配はなさそう。
ただしあなたも自分が正しくて相手が正しくないの視点だから
どっちもどっちです。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:34:57 ID:OkkOdSub0

>>698
価格差考えたらデミオでない？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:41:11 ID:wpZIPRii0

国産スポーツで人気のあるスカイライン、あの車種もMCの度にけなされまくるね
新車でハコスカだの鉄仮面だのが買えるわけがない、良好状態の中古を探すのも大変
ミニなんて初代が欲しければ良好状態の中古がいくらでもある
現行がよければ新車で自分好みなオプションが付けられる
好きな方を選んで買えるのに新旧で荒れる理由が分からない

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:44:28 ID:YJARQYoH0

>>699
正しいも交わるも観察してきた所見を述べてるだけだが何のレスだ？意味不明。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:47:34 ID:YJARQYoH0

>>701
>新旧で荒れる理由が

人気のある物、知名度の高い物のスレは荒れるのが宿命。理由なんて無いよ。
ただ買わないのにスレにくる人がどんな人間かは推して知るべし。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:51:08 ID:V9M1UZuk0

>>698
ミニの対抗馬にデミオをあげる思考の持ち主ならデミオ買ったほうが幸せになれる。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 16:57:02 ID:YJARQYoH0

>>704
同意。
そもそも理屈と損得で選べばミニがFAとはならないだろうけど。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:03:48 ID:V9M1UZuk0

燃費や価格を気にする輩は国産買っとけ。あほらしい。
ミニは国産と比較して値段のわりに品質悪いのは事実。
キャラやデザインが好きだから買ってるわけで国産と比較するのは勘違い。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 17:53:28 ID:A8p9cOEk0

>>699-700
だから、オマエはストーリア買っとけよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 18:28:45 ID:B3htWF0T0

>>703

>>新旧で荒れる理由が

>人気のある物、知名度の高い物のスレは荒れるのが宿命。理由なんて無いよ。
>ただ買わないのにスレにくる人がどんな人間かは推して知るべし。

宿命で片づけるのは旧型コピペ厨に寛容すぎると思うけど。
好きな車を持ち上げるのは全然構わないが、嫌いな車のスレでその車を延々罵倒すれば荒れるに決まってる。
荒れるのが分かっていてそれをやるのは単なる荒らし。

視点も何も関係ない、新旧で荒れる理由は旧型厨が新型への罵倒を延々根拠レスで繰り返すから。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 19:17:47 ID:qZvmSSuM0

毎日毎日平日の昼間にやってきて、半年も前に発売されたクルマのデザインについて
同じ話を何度も何度も、評論家気取りで語り続ける人って…

退職金で初代を買った団塊の世代とかかもね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:25:39 ID:6RSyRrMK0

ニューMINI乗ってもない奴はなぜ乗ってる気分で書き込みしてるんだろ？ｗ
妄想好きなんだな

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:29:30 ID:PRcSbs/y0

そんな奴いるのか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:34:38 ID:H9VGL+mV0

妄想ごっこだね

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:47:36 ID:F0amYhft0

このスレにMINI海苔は二人しかいないしなあは

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 20:50:15 ID:raVXtWIU0

>>600です。
今日ディーラーに持ってって見せたら、新品取り寄せて交換してくれるって
ﾜｼｮｰｲビクビクして損したｗ（　´∀｀）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 21:54:57 ID:vfLVGmLj0

>>714
オメ！（・∀・）　

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 21:56:43 ID:oN7yozxb0

MINIっていつ初代顔に戻りますか？

717 ：チラ裏：2007/08/29(水) 22:13:32 ID:vfLVGmLj0

関係ないけどさあ、8歳の息子が
ウルトラマンネクサスの大ファンなんだよね。
歴代ウルトラマンの中で一番カッコイイって思ってるわけ。
んで、この前泣きながら帰ってきてさ。
どうしたのかと思ったら、友達と喧嘩したらしいんだよ。
その友達は、ウルトラマンメビウスのほうがカッコイイって
譲らないらしいんだ。
比べて見ると、確かにデザイン違うんだけど
傍から見ると、正直似たようなもんじゃん、って思うし
優劣とか決めないで、好きなほうを応援すればいいだろって
つい言っちゃうんだけどさ。
でも本人たちにとっちゃ、自分の美意識やプライドがかかった
重大な問題なんだろうね。

今日のこのスレのログを見てて、そんなことを思ったよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:29:49 ID:HvVFGS8U0

初代miniは永遠のかわゆさ。
二代目miniは、角度によってはかわゆい。Sだったらなんとかかわゆい。　限定つき。

この差はわずかなようで果てしなく大きいのだよ　明智君。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:41:24 ID:FJFaRsZL0

>>717
見比べてみたけど、ウルトラマンメビウスの方がはるかにカッコイイよ。
メビウスが初代、ネクサスが二代目って感じかな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:55:51 ID:fR2sKXw80

Q1：新型MINIにナビは付くのですか？
A1：純正オプションにHDDナビとDVDナビが用意される。いずれのタイプもモニタはセンタメータ前に常時出っぱなしで収納できないため
　　インテリアの完成度を気にする人には大変評判悪いです。これをつける人の気が知れません。
　　デザイン重視で選んだ車なのにインテリアにおいて感心なナビをかっこよく付けられません。

Q2：社外品のナビは付かないのですか？
A2：無加工で社外品を納めるスペースが無いので付きません。純正オプションにこだわらなければ社外品で2DINが付くダッシュボードが発売予定ですが、
　普通の加工タイプで４～５万することが多い中、コンソール丸ごと交換なので最低１５万以上は覚悟してください(MINIはコンソールごと交換)。
　ベンツのSLでコンソール(木目パネル部分のみ)ごとの交換キットが以前ありましたが、それで確か１５万前後です。
　　http://www.a-tack.net/products/mini2/HN2I9256.jpg
　　http://www.a-tack.net/products/mini2/HN2I9254.jpg
　　http://www.a-tack.net/products/mini2/HN2I9258.jpg
　　しかもお世辞にもスマートと言えません。こんなナビ装着例はやはり嫌ですね。

Q3：今使っているインダッシュナビを付けたいのですが？
A3　無理です、Q2の2DINダッシュが本当に発売されるかいまだ未定です。

Q4:今時ナビなしなんてありえない。みんなナビなしで満足しているんですか？
A4:インテリアデザインへの強いこだわりがある方が多いためあえてナビを格好良く取り付けできる初代の最終型を買った人も多いほどです。
　　今更ナビなしの車なんて乗れない方も多いと思います。メールなしのケータイを今更使えって言われて使えますか？
　　またナビは道案内だけではなく映像音楽総合ソースと変わりつつあり、高機能多機能化が進んでいます。
　　車内でDVD音楽・映画など観る人増えてます。また恋人同士のカム映像、TV番組をDVDに焼いて観る人も増えてます。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:56:33 ID:fR2sKXw80

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:57:16 ID:fR2sKXw80

Q9:試乗したらなにかエンジン音が大きく感じたのですが気のせいですか？
A9::気のせいではありません。コストダウンの為に初代にあったインシュレーターがなくなった為に車内は正直うるさいです。
　　至る所にコストダウンの形跡をみつけてしまうのに、価格大幅アップではちょっとやりきれない部分も正直あります。

Q10:新型は燃費がよくなったとありますが本当でしょうか？
A10:ここに興味深いテスト結果があります。
　
MINIクーパー（FF/6AT）【ブリーフテスト】 (07.04.10)
　http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016381.html
　走行状態：市街地（2）：高速道路（7）：山岳路（1）
　テスト距離：309.4km
　使用燃料：37リッター
　参考燃費：8.36km/リッター
　
　http://www.motordays.com/newcar/articles/mini_s_20070407/
　高速では燃費良さそう 10・15モード燃費は自然吸気のクーパー(6MT仕様）の13.8km/Lより優秀な14.4km/Lだが、
　今回は140kmほどを試乗して車載燃費計の表示は6.9km/Lだった。

　売れ筋のクーパーATの燃料タンクは40L 軽自動車なみです。普通残り10Lくらいで燃料タンクが赤く点灯してしまいますから
　信頼できる走行燃費の平均をとると(8.36km/L＋6.9km/L)÷2=7.63km/Lとなります。
　228km走ったくらいで燃料タンクは点灯し、スタンドを探すような行動をしなくてはなりません。これではおちおち遠出も出来ません。
　燃料タンクの容量アップはMUでいずれ必要になるでしょう。日常の使い方で困るものですから。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:58:06 ID:fR2sKXw80

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:58:46 ID:fR2sKXw80

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 22:59:33 ID:fR2sKXw80

726 ：717：2007/08/29(水) 22:59:38 ID:vfLVGmLj0

>>719
わざわざ調べてくれてありがとうｗ
俺は帰ってきたウルトラマンが好きだな。

>>718
そういえば息子も言ってたよ。
「メビウスもカッコイイけど、ネクサスは宇宙一カッコイイ！」んだってさ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:01:00 ID:fR2sKXw80

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:03:34 ID:fR2sKXw80

47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/23(木) 23:51:02 ID:QgVCf1JW0
二代目の実燃費ってどんなもの?

私の初代クーパーはカタログ燃費(13.4km/l)を下回ったことが無い。

このスレもだけど初代馬鹿ユーザーの　脳内燃費よすぎｗｗｗｗｗｗ

しかし歴然たる結果が。。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

１位　スマート　フォーツークーペ 700ccSMT　16.5km/L
２位　フィアット　パンダ　1200ccSMT　　　　　　13.4km/L
３位　スマート　フォーフォー1300cc SMT　　　13.2km/L
４位　スマート　フォーフォー1500ccSMT　　　　12.8km/L
５位　プジョー206 CC　2000ccMT　　　　　　　　12.0km/L
６位　シトロエンC2　1600ccSMT　　　　　　　　　11.7km/L
７位　フォルクスワーゲンポロ GTI　1800ccMT 11.0km/L
８位　プジョー206　1400cc　AT　　　　　　　　　　10.8km/L
９位　プジョー206　1600cc　AT　　　　　　　　　　10.3km/L
10位　フォルクスワーゲンゴルフ GTI2000ccMT 10.1km/L

10.15モードを超える燃費のMINIがどこにもいない・・・
すべてはここのスレの脳内燃費、ねつ造うpだったのである。
このスレで新型MINIの燃費が10.15モードを超えるなどいう輩がいましたが、
それがどれだけ現実離れしたヨタ話がわかりますね。
40万人のデータのほうが1000倍は信憑性があるでしょう。
レ

729 ：新型MINI　酷評されてます：2007/08/29(水) 23:04:23 ID:fR2sKXw80

730 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/08/29(水) 23:09:34 ID:fR2sKXw80

ミニクーパー　VS スイフトスポーツ

1.6リットル直４NAと同じ排気量をもつミニクーパーとスイフトスポーツだが、さまざまな部分を見比べてトータルでの
実力を考えた場合、ミニクーパーにアドバンテージはほとんどない。
ミニクーパーは120ps/16.3kgm。対するスイフトスポーツは125ps/15.1kgm。
まず二台を比べて明からにミニクーパーにアドバンテージがあるのは、
6速MT/6速AT(スイフトスポーツはいずれも５速)と内装の質感といったところ。
ミニクーパーの1.6リットルエンジンは低速トルクが太くて扱いやすく、トランスミッションも操作感などが
ワンランク上にあると言える。ただし動力性能的には大差ないし、
スイフトスポーツもエンジンは気持ちいいフィールがあるといえる。

いっぽう、内外装はデザインにおけるユニークさとクォリティを高次元で両立しており、この点ではさすがに
ミニにアドバンテージがある。スイフトスポーツもデザイン的にはかなり評価が高いと思うが
残念なことに質感ではミニに及ばない。

しかし、走りの楽しさ、気持ちよさではスイフトスポーツが上。
ミニクーパーも新型となって先代より走りが確実に進化したが、以前よりも落ち着いた感じが増しており、
よく言えば大人っぽさが増したぶん、痛快さはやや影を潜めた感がある。

731 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/08/29(水) 23:10:17 ID:fR2sKXw80

いっぽうスイフトスポーツはまるでイタリア車かフランス車かと思えるほど痛快なホットハッチらしい走りを実現。
ハンドリングも姿勢変化の自在性が高いもの積極的にコントロールできる味付けとされている。
ディテールの作り込みのよさや質感は確かにミニクーパーだが、
肝心の走りの楽しさ気持ちよさのことを考えれば
100万円の差はないし、むしろこの価格でよくぞここまで作ってくれたと思う。
それに実用性は４ドアのスイスポが上。だからこの勝負スイフトスポーツに軍配が上がる。

732 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/08/29(水) 23:11:14 ID:fR2sKXw80

ミニクーパーS VS コルトラリーバージョンR

さて今度は1.6リットルターボエンジンのミニクーパーSと
1.5リットルターボエンジンを搭載するコルトラリーアートバージョンRの対決。まず比べたいのが二台の動力性能。
ミニクーパーSは1.6リットルの直噴ターボエンジンを搭載し、175ps/24.5kmgで車両重量は1210kg。
コルトラリーアートバージョンRは1.5リットル、MIVECターボで154ps/21.4kgm、車両重量は1110kgで
コルトのほうが100kg軽いが、数値上はミニクーパーSに軍配が上がる。
ただ体感的にはほぼ互角かコルトラリーアートバージョンRのほうがパンチがあるように感じる。
とうのもコルトは最大トルクの発生回転数が3500rpmと低いため、低速から力強いからだ。
数値上はミニクーパーSが勝るが体感的にはコルトに軍配が上がる。
もっともエンジンやミッションから感じることのできる質感の高さではクーパーSのほうにアドバンテージがあるのだが・・・。
ただし実際に走らせた時の楽しさ気持ちよさでは、コルトラリーアートバージョンRはなかなか健闘している。
というか、クーパーSを凌駕している部分もある。
クーパーSはさすがにミニシリーズにおけるホットハッチなだけに、痛快な走りが売りだが、
コルトラリーアートバージョンRはそれ以上に痛快。
走りにおける質感の高さではクーパーSに分があるものの、ターボ車らしいワイルドな感覚やじゃじゃ馬っぷりという意味では
コルトがかなり魅力的。

733 ：ベストカー６／２６　河口まなぶ：2007/08/29(水) 23:12:06 ID:fR2sKXw80

もっとも内外装におけるデザインのユニークさやクォリティの高さはクーパーSに軍配が上がることは間違いない。
このあたりはさすがに約100万円の価格差をヒシヒシと感じる部分だと言える。
実用性ではコルトラリーアートバージョンRのほうが高い。
こうして価格差を含めて総合的に見てみるとクーパーSには価格差ほどのアドバンテージはないのではないかと
思えるのが実際である。クーパーSのキャラクター性は大いに魅力的だが、
コルトのエボを思わせる過激なエクステリアも魅力。
そう考えるとコルトラリーアートバージョンRは大健闘である

734 ：河口まなぶ氏を考察する：2007/08/29(水) 23:13:12 ID:fR2sKXw80

ちなみに河口まなぶ氏は
ミニクーパーS　VS コルトラリーアートバージョンR　は、コルトラリーアートバージョンRに軍配。
ミニクーパー　VS スイフトスポーツ　は、スイフトスポーツに軍配。

新型ベンツC230　VS レクサスIS250 は、新型ベンツC230に軍配。
新型ベンツC230　VS スカイライン350GT　は、新型ベンツC230に軍配。

外車贔屓でも国産贔屓でもないと思われる。
ミニの評価が低いだけとなっている。

新型ベンツC230　　　　予想530万円
レクサスIS250 　　　　390～435万円
スカイライン350GT　　348～380万円

動力性能で新型ベンツC230は日本車に劣ると評価。内装の質感も二台の日本車に劣ると評価。
価格差はかなり大きい。

だが走りの質感乗り心地で日本車二台を大きく凌駕しており、これぞ次世代スポーツセダンと評価している。

価格差がこれだけあろうとも、走りの質感がよければ外車である新型ベンツC230に軍配をあげてます。
つまりミニは価格差以上のアドバンテージがないただの輸入車、デザイン車ということになります。

735 ：オシャレ輸入車のアンケート結果：2007/08/29(水) 23:34:39 ID:fR2sKXw80

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/29(水) 23:49:25 ID:LuPvIT1i0

>>723
未だに地図更新できませんって、まだ発売されて一年も経ってないんだから
更新があるわけねーです。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 00:32:15 ID:pmqPbujK0

>>720-735
以上、MINIスレを見つめ続ける、旧型在庫が豊富な零細業者がおおくりしました。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 00:48:32 ID:AYQkFYS00

>>737
業者じゃねえよ
カスニートの分際で車種板なんか来てんじゃねえよ
無職のてめえは徒歩以外禁止＞ID:fR2sKXw80

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 01:26:01 ID:u+zGo3V10

結局クーパーＳとスイフトスポーツはどっちが良いの？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 01:40:34 ID:pmqPbujK0

>>739
ストーリア

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 01:48:44 ID:u+zGo3V10

おー。ストーリアかぁ。目の付け所がシャープだね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 03:51:19 ID:fjsX68kr0

>>720-735
つttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175537779/

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 07:50:39 ID:vcMjkfcH0

コピペ馬鹿が久々に連張りしたね。無駄な行いなのに。
何を流そうとしたんだろう。荒らし方も中途半端だしなぁ。
早く消え去ればよいのにね。ストーリアに乗って。

コインランドリーに洗濯に行ったけど、MINIの荷室でも洗濯物たくさんのったよ。
買い物車としては、何とか使えるかな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 08:06:20 ID:qr1vV0L10

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・CD、MP3、USB付き

1.2 8v Fire　　　1.4 16v Fire　　　　1.3 16v Multijet
865kg 　　　　　　　930kg 　　　　　　　　980kg

デミオ
13F 990kg
13C AT 990kg
13C MT 970kg
13C-V 990kg
13S 4AT 990kg

MINIクーパー　 1130kg
MINIクーパーS 1210kg

745 ：維持費が高いコンパクト輸入車MINI：2007/08/30(木) 08:07:09 ID:qr1vV0L10

24ヶ月法定点検整備…68250円車検整備付加費用……86250円小計　154500円
SFW。金額はSFW無かった場合の費用。
パワーステアリングポンプオイル漏れ……53025円
フロントストラットマウント交換……………35826円
両側ヘッドライト脱着/交換………………219450円
ドアミラー取り付けビス錆…………………1764円
プラグホール部オイル漏れ………………14469円
エンジンオイルパン漏れ…………………32718円
パワステインテークホースオイル漏れ……12138円
パワステギアBOXオイル漏れ……………114534円
インテリアライト…8610円
小計　492534円
実費。
エンジンオイル・フィルター交換…15510円
Frブレーキパット・ローター交換…39060円小計　54570円
バッテリー交換/廃棄…約8500円
発炎筒…約500円
小計　約9000円
合計は『710604円』でした（爆）。で実費払いは『約218070円』。
毎回こんなにかかるもんなんですか？SFW切れた３年目以降はとんでもない事になりそうです。
みなさんこんなに維持費かかってるんですか？欲しいけどこんなにかかるんじゃあ真面目に買えないです

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 08:08:40 ID:qr1vV0L10

1300cc AT, SPORT CVT 試乗してきました
外観　単純にいいと思います
内装　シンプルでいいですね
　　　シートが柔らかくて座面が短いのが気になりました
エンジン　静かで悪くない音だと思います
　　　　　1300ccと1500ccの違いはあまり感じませんでしたが
　　　　　1500ccのほうが静かな気がしました
トランスミッション　
　　　　　普段MT乗りなので良く分かりませんがCVTスムーズでしたよ
足回り　　しっかり感があり、かつ振動も適度ですね
　　　　　車重が軽いせいもあって軽快な感じがします
視界　　　前方視界はいいですね、特に斜め横
　　　　　後方視界はちょっと悪い気がしますが許容範囲だと思います
安全面　　カーテンエアバッグをつけられるので安心です
MTを購入予定なので出来ればMTを試乗したいのですが無いそうです
これから出てくるフィット、FIAT500も候補なのでちょっと様子見ですが
かなりデミオ気に入りました
皆さんはいかがでしたか？

747 ：MINIのかなり高い不具合発生率：2007/08/30(木) 08:10:25 ID:qr1vV0L10

英・米でのreliability report（信頼性調査）
不具合発生率

Manufacturer, Incidence Rate %

1. Mazda 8.04 マツダ
2. Honda 8.90 ホンダ
3. Toyota 15.78 トヨタ
4. Mitsubishi 17.04 三菱
5. Kia 17.39
6. Subaru 18.46 スバル
7. Nissan 18.86 日産
8. Lexus 20.05 レクサス
9. Mini 21.90 　←２１．９％の確率で不具合発生してる事実。英米での調査結果。
10. Citroen 25.98

http://www.carbuyersnotebook.com/archives/2007/02/mazda_claims_to.htm

自動車メーカーとか関係ない、独立した自動車延長保証の専門家によって
450,000台以上の車の調査結果。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 08:49:41 ID:0NBjDkXR0

コピペを見る度に新型ミニが欲しくなるよｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 09:16:54 ID:E3UwsJv+0

初代は新鮮でよかったけど
今さらMINI乗っても誰も振り向かないし当たり前の車になっちゃったなぁ。
この手のジャンルは飽きられるの早いかも。
恵比寿とかだとプジョー糊のほうが多く見かけるしオシャレに映ってしまう。
FIAT500が発売されたら早々に乗る人、オシャレに感じるだろうなぁ。
デザイン系やファッション関係者がこぞって乗りそうだ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 09:23:37 ID:lfDrjDO70

>>749
プジョーなんてもっと当たり前の車なのになｗ
ミーハーはとっとと他車へ行け。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:08:33 ID:2wSknxRr0

>>749
自分とは、車に対するメンタリティがかなり違う方のようですね。
そういうスタンスで車選びをしたことがないもんで・・・。
プジョーは安いから２台乗り継いだけど、回りから見たらオシャレ
だったのかな？　207なんてマンガにしか見えないですけどね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:08:41 ID:yd0jcB2cO

青いライオンに何の敵意も無いがどんなジョークだよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:40:19 ID:tA/SiajM0

>>750-752
いやいや、それコピペですからww対応するなら↓が正解

>>749
そんな貴方にストーリア

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 10:42:14 ID:tA/SiajM0

>>751
別にプジョーに他意はないんだけどさ。
Blogで207が猫バス呼ばわりされてるの読んで笑ってしまった。

755 ：749：2007/08/30(木) 10:59:48 ID:qO4QvZ/B0

>>753
コピペ？
初めて自分で書いたんだけどなぜにコピペ？
自分と全く同じ文章が過去にあるなんて怖い。

756 ：749：2007/08/30(木) 11:02:01 ID:qO4QvZ/B0

でも毎日のように飽きるほど見かけるMINIよりも
プジョーとかのほうがオシャレですよ。
FIAT500を最初に乗ったら相当オシャレさんに見えるでしょうね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:04:16 ID:r/uZjfwV0

>>756
つストーリア

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:07:18 ID:EywJOMd+0

>>755
なんか無個性というか深みがないというか
>>749からは車に対してだけでなく
あなたの物事全般に対する価値観や姿勢の
薄っぺらさを感じるんだけど。

煽りじゃなくて素の感想ね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:09:08 ID:EywJOMd+0

>>756
やっぱり薄っぺらい。

まあプジョーが好きならこんなところにいないで
プジョースレに行きなよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:09:19 ID:IKTvI5iD0

>>755
なるほど、今までいつもいつもいつもいつもコピペを繰り返しているだけだったけど、
初めて自分で書いたのか。
でも、今までのコピペと趣旨は全く同じだなぁｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:09:27 ID:0w/OreW20

>>755
>>749とID違うみたいだけど？・・・・・・

やっちゃったね低脳コピペ厨の0ID:qr1vV0L10さんｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:16:10 ID:07TVC1QG0

IDっていつもいつも同じにならないけど？
割りと時間がたつとID変わってしまいますが、１日中変わらないのが普通なの？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:17:24 ID:EywJOMd+0

>>756
君がオシャレさんに見られたくて車を選ぶなら
『これに乗ればオシャレさんに見てもらえる！』と君が思う車に乗ればいい。
それがプジョーだろうとなんだろうとそれは君の自由。

ただ、そういう動機で車を選ぶと往々にして
『俺ってオシャレさん』っていう痛いオーラが滲み出るから
気をつけた方が良いよ。
若い人は特にそう。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:18:39 ID:ItEGhyA40

確かにMINIは飽きられてる。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:26:29 ID:IKTvI5iD0

>>762
はいはい、それがコピペくんのＩＤがすぐ変わる言い訳ね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:26:57 ID:0w/OreW20

>>762
必死だなｗｗｗｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:27:43 ID:2wSknxRr0

>>756
プジョー「とか」って随分いい加減だなｗ
プジョーとかトヨタとか日産とか本田とか？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:28:22 ID:0w/OreW20

だいたいプジョーだって毎日飽きるほど見るじゃん
ウチのマンションにも3台もあるわ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:29:09 ID:2wSknxRr0

新し目のアルファは必ずポロシャツの襟立てて乗ってる奴が多い
って先輩が言ってた。

↑痛い好例

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:32:25 ID:dFHZKymoO

MINIは毎日見かけるし飽きてきた感は否めないかも^^;

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:35:45 ID:dFHZKymoO

１日最低10台は見かけるしね。
FIAT500の価格も発表されたし、この手の車が好きな人は迷うことなくFIAT500契約しちゃうだろうな。うらやましい。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:40:51 ID:2wSknxRr0

昔は、ビートルを一杯見かけると幸せ、なんてほほえましい
ジンクスがあったもんだがな・・・。今や煽りの対象か・・・。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:42:56 ID:2wSknxRr0

>>FIAT New 500 リリース予定　・　車両価格（予定価格）
>>2008　　発売予定　　1.2　8V　POP　右ハンドル　Dualogic \1,900,000
>>2008　　発売予定　　1.4　16V　SPORT　右ハンドル　Dualogic \2,300,000
>>2008　　発売予定　　1.4　16V　LOUNGE　右ハンドル　Dualogic \2,500,000

・・・安いか？？？？　つーか、ＭＴはー？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:44:36 ID:IKTvI5iD0

>>770-771
また時間がたったら勝手にＩＤが変わっちゃったの？ﾌﾟｹﾞﾗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:54:00 ID:H7XWGRjT0

デミオ日本車とは思えないくらいダイナミックでカッコイイな。
故障しない、万が一ぶつけたりしても修理費が圧倒的に安い国産車。
このデザインは素直にいい！
このままでアウディ・プジョーあたりで発売されてたら世界中で絶賛だったろう。

http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/mazda2_21.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/mazda2_18.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20070705/135458/thumb_384_02.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20070705/135458/thumb_384_03.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20070705/135458/thumb_384_04.jpg

デミオ
13F 990kg ←ミラーサイクルエンジン(プリウスと同じハイテク燃費特化エンジン)モデルの10・15モード燃費は23.0km/L
13C AT 990kg
13C MT 970kg
13C-V 990kg
13S 4AT 990kg

MINIクーパー　 1130kg
MINIクーパーS 1210kg

軽量化が苦手なBMW。軽量車体かつクラス最強のエンジンのマツダ３の走りに注目。
燃費重視なら驚異的な数値をたたき出すCVT。街乗り17～18キロは確実か？

1.3F(レギュラー仕様) 990kg 1.3lミラーサイクル(プリウスのアトキンソンサイクルとほぼ同じ)とCVTの組み合わせで23km/l。
CVTカタログ燃費達成率が日本車で65％～80％　軽量・ミラーサイクル・CVTを考慮して平均以上と推定　70～75%と推測

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 11:58:13 ID:jYZyDWUJ0

昨日の流れ～～～
発売初年度の輸入車を買う人って何なの？
フルモデルチェンジ後１～２年後になってやっと製品の品質が安定してくるのが車界の常識。

今日の流れ～～～
FIAT500を最初に乗ったらオシャレ
迷う事なくFIAT500契約しちゃうんだろうな

なるほど、MINIを初年度に買うのはバカで、
もっと信頼性の低いFIATは初年度に迷うこと無く買えと…。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:02:51 ID:u+zGo3V10

結局クーパーＳとストーリアはどっちが良いの？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:04:10 ID:dFHZKymoO

>>776
中身がパンダだから信頼性はまあまああるだろうな。

779 ：初代MINIオーナー　新型詳細レポ：2007/08/30(木) 12:05:41 ID:H7XWGRjT0

試乗レポートなど。
今乗ってるのはマイナーチェンジ前のクパＭＴ。
試乗したのはＳのＭＴとクパのＡＴ。

◇エクステリア
カタログで見てるより駄目だと思った。
oldミニの様に、何十年も同じって訳には行かないから、
ポルシェのようにミニのアイコンを残したままチェンジしていくのは賛成なんだけど、
今回のはちょっと・・・思ったよりも大きい、厚い、腰高に見える。
具体的に言うと、旧ミニにストローさして膨らませた感じ。
全てのバーツが膨らんだのにあわせて伸びてる。
リアは膨らみ、フロントのライトは上と横に流れてる。

◇インテリア
旧ミニもプラッシッキーだったけれど見慣れたので、多分見慣れればそんなに悪くない。
デカいセンターメーターは格好良いと思う。
ボリュームつまみが少し間抜け。
エッジが利いてるのは良いのだけれど、少しやり過ぎな部分もある。
キーは面白い。こういうのもありだと思った。
パワーウィンドウが力強い。
旧ミニのモーターはそれは酷いものだったけれど、国産車と同じレベルに。
カップホルダーが大きくなって羨ましい。

オーディオの音は、今乗ってるのが最低のハーマンカードンなので、
純粋に聞き比べは出来ないけれども、結構良いと思った。
少なくとも、俺の車よりはずっと良い。

780 ：初代MINIオーナー　新型詳細レポ：2007/08/30(木) 12:06:22 ID:H7XWGRjT0

◇シート、ポジション
今乗ってるのは、クパにスポーツシート。
それを踏まえて・・・ノーマル、スポーツとも◎。
先代のノーマルシートが個人的に大嫌いだったので、スポーツシートにしたのだが、
（ヘッドレストが前に出っ張りすぎで、首が疲れた、ホールドが悪い）
新型のノーマルシート、良いね。
ホールドするし疲れない。窮屈でもない。
スポーツシートも新型のが良い。「スポーツ」なので微妙な判定だけど、
肩に余裕がある。助手席に座る人は歓迎するはず。
ポジション選びも問題無し、リアに乗せる時に倒すスイッチが、
わかりやすい場所になって、使いやすい。

ハンドルが今までより下がる。
ベタベタにシートを下げて乗る人には朗報。
ドアのガラス部分との境界が今までより高い。
（ココにひじを置いて高速では頬杖を付いていたので残念）
クラッチ横の足置き場が手前に近くなった。

ポジションは旧と比べて違和感無し。

リアシートも◎。
旧のリアシートはお尻の部分が妙に凹んでいて、其処にはまる感じに座るから、
そもそも少ないリアシートの自由度が少なかったんだけど、
あの妙な凹みが無くなって普通のシートになりました。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:06:25 ID:2wSknxRr0

>>778
イタ車はどうでもいいところが壊れるからね。
パンダとはボディも内装も全然違うから、エンジン爆発したり、
タイヤ取れたりはなくても、ドア外れたりオーディオが火噴いたり
夏なのにエアコンから熱風しか出なかったり・・・はしねーよ！
と100％言えないんだけどね。

782 ：初代MINIオーナー　新型詳細レポ：2007/08/30(木) 12:07:03 ID:H7XWGRjT0

◇ステアリング
軽い。旧より遊びがある。旧のクイック感激減。
どの辺がゴーカート感？？って思った。
ミャーミャー言うのはおいて置いて、あの重いハンドルはお気に入りだったので残念。
コーナーでもスイスイ動くので、ステアリングを抉ってる「感じ」は減ったなぁ。
良く曲がるけど、「感じ」は重要だと思った。
車庫入れ、駐車は当然しやすい。国産と変わらない。
低速時と高速時に変わる、切れ角も違和感無し。

ウィンカーのあの「ピコピコ音」は変えられるのだろうか？
タクシーじゃないんだから・・・と思った。すごく嫌。

◇ブレーキ
良く効く。
良く効くんだけど・・・ちょっと変。
遊びの部分（とはいっても利いている）が大きくて、
少し踏み込むをガクンと利く感じ。
踏み込み幅とブレーキの利きに差がある。
あるポイントを超えるとガツンと来る。その前は殆ど利かない。
デリケートに踏まないとガクガクすると思う。
慣れの問題かも。

783 ：初代MINIオーナー　新型詳細レポ：2007/08/30(木) 12:07:44 ID:H7XWGRjT0

◇サス、乗り心地
何も感じなかった。
トヨタ車のようにフワフワじゃないし、旧のような突き上げも無い。
コーナーでの踏ん張りや路面感も感じない（あくまで市街地レベル）。
山とか走ったらどうかは解らん。ＢＭＷだから、良いと思いたい。
乗り心地は良い。たぶん、助手席大喜び。

◇新エンジン
正直ガッカリ。
ＤＯＨＣということで高回転まで回して見ないと解らないけれど、
クパＡＴ、ＳーＭＴとも旧エンジン（比較はクパＭＴ）よりトルクが細い感じ。
山とか走ったらどうかは解らん。ＢＭＷだから、良いと思いたい。
市街地をタラタラ走る分には、旧のが楽しい気がする。

◇クパＡＴ
ブレーキに癖があるも、ほんとに普通の車。
カマを掘られたときに台車として乗っていたベリーサに似てる。
クパＣＶＴのようなシャクリやガクガクはないので乗りやすいよ。
パドルシフト、多分使わない。遊ぶのは最初だけ？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:07:57 ID:2wSknxRr0

>>780
後席の肘置きはいい感じでしたか？
先代は何が辛いって肘の置き場がないのが辛かったので。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:08:39 ID:2wSknxRr0

つーかコピペかよ！コピペにマジレスかっこわるい！
てか、新型いいよ、ってコピペも貼るのかコピペ君とやら。

786 ：初代MINIオーナー　新型詳細レポ：2007/08/30(木) 12:08:52 ID:H7XWGRjT0

◇クパＳ　ＭＴ
今乗ってるのがクパＭＴ５速なので、旧Ｓとは比べられませんが…
シフトは５速ＭＴに比べて格段に良い。
ワンランクツーランク上な感じ。パコンパコンと気持ち良く入る。
旧５ＭＴは、新車時ものすごく硬かったんだけど、試乗車でも違和感無し。
リバースに入りにくいけれど、５速と位置の違いで慣れの問題だと思う。
クラッチは普通、重くないし、繋がる瞬間も掴みやすい。

で、ココからが問題、コレは個体差なのだと思いたい・・・。
アクセル変。遊びが凄くあって、意識的に踏み込まないと回転が上がらない。
低速の場合、軽く当てている程度で走ることが多いと思うんだけど、
シフトアップ後に、踏む意識を持たないとスムーズに走れない。
ブレーキも同じ感じだったけれど、アクセルにも変な段つきがある。
でもクパＡＴのアクセルは普通だったので、個体差と思いたいけれど、
「ちょっと気になる程度」の差じゃなかったので？？？だった。

ヒール＆トゥやろうとすると、うまくいかない。
慣れの問題だとしても、ブレーキが段つき、アクセルも段つきだと、綺麗に決まる速度が限定される。
アクセルを煽るのに、かなり踏まないと回転数が上がらない（遊びが邪魔）、
けれど、ブレーキをめい一杯踏まない状況（浅い）だと、アクセルとの高さが合わない上に、
深く踏み込む必要があり、凄く難しい。なんでこんな仕様に？？？
街中では楽しめない仕様。山は(ry

エンジンレスポンスは今までとそう大差無し。
回転が上がるのも鈍いし、落ちるのも鈍い。
煽るのが大変。シュコシュコ言ってる。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:09:41 ID:dFHZKymoO

>>778
MINIだってよく壊れるだろ？
壊れる壊れないを出してくるなら素直にトヨタマツダホンダでも買うほうがよいよん。

788 ：初代MINIオーナー　新型詳細レポ：2007/08/30(木) 12:09:42 ID:H7XWGRjT0

◇総評
全体に普通の車になってしまった。
全てにおいて遊びが多くなったから、クイックさに欠ける。
貴重なＭＴ車がＭＴ車として遊びづらいのは、正直疑問。
ガクガクＣＶＴやミャーミャーハンドル、
ゴーゴーラジエターに突き上げサスを欠陥だと見るのならば、それらは全て解消されている。
人を乗せてのドライブならば、新型のが絶対に良い。
デートで、ナビシートの女の子がゲロ吐くことも無くなるはず。
オーディオも良いし、なんとイルミネーションまでするらしい。
インテリアも皆が気にするほど酷くない、格好よいと思うよ。

ディーラーがしきりに
「外見は・・・ですが、中身は凄いから！！」
って言っていたのが印象に残った。
相当文句言われてる感じ、少し可哀想。

以上、個人的なレポートでした。
兎に角、一度見て乗って見ることをオススメします。
個人的な趣味が出やすい車なので、
考えているより見てみたら、気にならない部分や気に入る部分も多いはず。
悪い車ではないですよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:24:29 ID:0w/OreW20

コピペくん
開き直って
新ID

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 12:34:26 ID:jYZyDWUJ0

IDは
変わるものよと
コピペくん

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:17:02 ID:lfDrjDO70

>>788
こんな何ヶ月も前の素人レポ貼るなよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:20:19 ID:ayq/gP8R0

>>755
>>755
>>755

これを流したかった訳ねw

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:21:10 ID:ayq/gP8R0

>>791
彼は車の事ホントに知らなそうだよね。
文体だけ見てもそう思う

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:25:55 ID:H7XWGRjT0

http://minkara.carview.co.jp/userid/261711/blog/5358608/

2007年06月28日
第13回燃費測定・5km/l台に突入!!!
本日、給油してきました。

走行距離243.4km　給油40.75l、燃費5.97km/l　オンボード6.3km/l

とうとう魔の5km/l台に突入してしまいました（ガ～ン）。
そんなに踏んでるわけではないんです。ほぼ100mごとに並ぶ信号機が、
まるで走るなといわんばかりに青になれば次は赤。こんな状況でストップ＆ゴーを繰り返してるので、
瞬間燃費計の数字もずっと5とか6でした。
ガソリン、まだまだ値上がるみたいですね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:32:59 ID:H7XWGRjT0

http://minkara.carview.co.jp/userid/291330/blog/
毎日暑い日が続く今日この頃・・・。
前回のブログを更新して今日まで約1ヶ月・・・
私はブログを放置
ディーラーは私を放置
そして世間は、今日誕生日の私を放置・・・。

MINI納車待ち

誕生日に彼女もいなくて、こういうのがMINIの中心層なんだろうと推測する。
誕生日にディーラーが放置と出てくる思考が、そもそも友達いない組ｗｗ

・ピザメガネ
・マニアックな話を相手の空気も読まず、どんどん続ける
・なぜかリック
・なぜかフィギュア
・なぜかプリキュア
・MINIに乗れば女にもてるとでも思ってる風俗マニア　素人童貞
・MINIが俺の全て　MINIを悪く言う香具師は絶対に許さん！ｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:36:01 ID:H7XWGRjT0

http://minkara.carview.co.jp/userid/151232/blog/5414223/
マフリャ～が・・・(＞Д＜)
パックリと割れてました。
最近アイドリング時の音が『ボボボボボ・・・』と変な音がしていたので、気になっていたのですが、
まさか割れているとは！（★□★）

マフラーが割れるなんて故障今まで皆無なんだけどｗｗ
国産はもちろん輸入車だって過去に例なし。
BMW品質とはあえて差をつけているという話は本当ですｗｗｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 13:40:29 ID:jYZyDWUJ0

>・マニアックな話を相手の空気も読まず、どんどん続ける
オマエが言うなw

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:01:06 ID:0w/OreW20

>>792
じゃあ晒しておきますかｗ

755 名前：749[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 10:59:48 ID:qO4QvZ/B0
>>753
コピペ？
初めて自分で書いたんだけどなぜにコピペ？
自分と全く同じ文章が過去にあるなんて怖い。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:07:33 ID:2wSknxRr0

>>749はこのスレでは初めて見かけるけど？
どうしてもコピペにしたい人がいるみたいだねｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:16:16 ID:H7XWGRjT0

http://minkara.carview.co.jp/userid/243204/blog/5981201/

とうとう来ました
各地で報告されている症状がMY MINIにも発症してしまいました(;_;)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

買い物に出かけるためMINIのIGを入れると
警告音が鳴り続けてるので
あれ？って思ってインジケーターを見ると
あっ！
DSC解除ランプとパーキングブレーキのランプが黄色く点灯したままになってる！
と言うことで
①DSCは作動してません。
②もちろん坂発進時にブレーキ効いててくれません。
③ウィンカーが自動で切れてくれません。
　(チョンの３回点灯は通常通り)

①は普段から安全運転なので関係ありません(^_^)v
②はちょっと意識すればいいだけのこと。
　普段仕事で運転する車と同じと思えば良し
③が一番面倒ですが、バイク乗りなのでバイク感覚で消すようにしてます。

明日にでもサービスに修理依頼してきます。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:17:24 ID:yd0jcB2cO

>>799
ちょwww
論点そこかよwww

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:32:11 ID:2wSknxRr0

>>801
>>749がアホな事書いてるのは俺もレスしてるし、もういいかなとｗ
ただ、なんでもかんでもコピペにされちゃうのも物凄く気持ち悪いんだよね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:32:17 ID:dFHZKymoO

>>799
間違いに同意するというのは普通ないから
１人による自作自演か
MINIの痛いところ突かれた書き込みだったからコピペにしちゃって流そうという強い意志がある２人？のチームだね。
任天堂のＧＫと同じような組織がいるのかも^^;
それかキチガイ２人

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:35:11 ID:LTgu83d/0

>>800
やっぱミニは故障多いんだなあ。
トホホだよ。。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:36:49 ID:2wSknxRr0

>>803
ID:dFHZKymoOはキチガイだよ、って言ってるのかな？
面白い人だなｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 14:47:46 ID:LTgu83d/0

>.803
ID:2wSknxRr0も含めてまるでチームｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 15:51:19 ID:2wSknxRr0

ID:LTgu83d/0もID:dFHZKymoOの仲間なんだ、と自白してるしｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 15:55:47 ID:IKTvI5iD0

>>798
晒すならちゃんと晒せよ。

749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 09:16:54 ID:E3UwsJv+0
初代は新鮮でよかったけど
今さらMINI乗っても誰も振り向かないし当たり前の車になっちゃったなぁ。
この手のジャンルは飽きられるの早いかも。
恵比寿とかだとプジョー糊のほうが多く見かけるしオシャレに映ってしまう。
FIAT500が発売されたら早々に乗る人、オシャレに感じるだろうなぁ。
デザイン系やファッション関係者がこぞって乗りそうだ。

753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 10:40:19 ID:tA/SiajM0
>>750-752
いやいや、それコピペですからww対応するなら↓が正解
>>749
そんな貴方にストーリア

755 名前：749[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 10:59:48 ID:qO4QvZ/B0
>>753
コピペ？
初めて自分で書いたんだけどなぜにコピペ？
自分と全く同じ文章が過去にあるなんて怖い。

761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 11:09:27 ID:0w/OreW20
>>755
>>749とID違うみたいだけど？・・・・・・

やっちゃったね低脳コピペ厨の0ID:qr1vV0L10さんｗｗｗｗｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:05:29 ID:2wSknxRr0

ID:IKTvI5iD0が低脳って事なの？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:17:18 ID:ayq/gP8R0

やばい面白過ぎw
なにこの可哀想な生き物

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:18:21 ID:XdQ4J/YcO

基地外ヒキニートが相変わらず今日もレス乞食やってんのか
いいかげん学校いくか働けよおまえ
ご両親が泣いてるぞ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:21:09 ID:2wSknxRr0

ID:ayq/gP8R0
ID:XdQ4J/YcO
も連合軍の一員ナノ？　ABCD包囲網！　とか言って
虚構の世界の中でかっこつけちゃってるの？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:29:21 ID:H7XWGRjT0

ID:2wSknxRr0
ID:ayq/gP8R0　はセットｗｗｗ

814 ：ぶっちゃけこんなところ～：2007/08/30(木) 16:30:43 ID:H7XWGRjT0

914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 14:21:18 ID:kkvJa8cS0
私もMINIの購入を考えてますけど、やはりナビは気になりますよ。
安いもんじゃないんで、納得したものを付けたいですからね。

せめて１DINのスペースがあればすべて解決することなんですよね、ナビは。
イクリプスやアルパインのナビが付けられますから。

モデルチェンジ前は、純正オーディオを外せば付けられたじゃないですか。
コストダウンのためとはいえ、一体型のパネルにしちゃったのが残念でなりません。

815 ：飽きられてるMINIよりもFIAT500！：2007/08/30(木) 16:31:49 ID:H7XWGRjT0

FIAT500買ったほうがいいんじゃないのか？？？
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_front.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4_Topview.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_profile.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4-post.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno1.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno2.jpg

2代目BMW MINIと比べたらFIAT500のほうがはるかにデザイン力がある。
しかも飽きられ気味のMINIと違って街中で目立つ！女の子にも受ける！
これだけ街中で普通に毎日見る以上今更MINI乗っても、ぜんぜん目立ちません。
FIAT500なら誰もが振り返るでしょう。

しかも安い！ベースグレードで180万円！oneが高くなってしまったいま、
安くてウケのいい輸入車の一番手はFIAT500。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:36:01 ID:2wSknxRr0

>>813
コピペ君・・・俺は感動してるよ！
何の意思も示さず、たんたんとコピペをしてた君が、
自分の言葉らしきものを書いてるじゃないか！！！！
しかもかなり的外れなレスで！！！！！！！！！！！

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:52:55 ID:jYZyDWUJ0

>>816
ただ単純にコピペットがIDの使い分けに失敗したんじゃないの？w
あまりに多くの単発ID煽り、携帯煽り、コピペ荒しの使い分けがキチンと出来てたのが奇跡。

818 ：どんだけぇぇぇぇぇぇ～！！！：2007/08/30(木) 16:55:23 ID:H7XWGRjT0

ＭＩＮＩはオプションつける人が多いがたとえば

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015388.html?pg=5

オプション装備：3本スポーク・スポーツレザーステアリング（2万3000円）／シートヒーター（5万2000円）／
インテリアカラー・ダークグレー（2万6000円）／インテリア・サフェース・ブラッシュ・アロイ（2万6000円）／
自動防眩機能付ルーム・ミラー（2万5000円）／17インチクラウンスポークアロイホイール（12万円）／
ホワイトボンネットストライプ（1万7000円）／クロームラインエクステリア（1万5000円）／メタリックペイント（5万5000円）

オプション合計359000円　本革シート27万，サンルーフ20万　
http://www.a-tack.net/products/mini2/index.html　ナビ取付キット15万円　ナビ25万
オプション合計 1229000円(爆笑)

ＭＩＮＩクーパーＳ　6ＡＴ　308万　＋オプション122.9万　諸費用あわせなくて　ナント！楽勝で４３０万オーバーです。

本革シート・サンルーフは明らかに高すぎ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:57:10 ID:DTiIJ4Rd0

>>815
Fiat500のベースグレードはエアコンなし、1.2lで190万だそうだ。
ONEに相当する1.4lモデルは230万。
売れんなこりゃ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 16:59:51 ID:H7XWGRjT0

車格と排気量を考えられない馬鹿～

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:05:34 ID:DTiIJ4Rd0

今日のコピペ君は確かにいつもとテンションが違うな。
薬を変えたのかな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:07:30 ID:LvY3/W6s0

>>819
今時エアコンなしって何？www
エアコンいくらなんだよ！話はそれからだろ。
それとも、イタリア車にエアコンなんかいらねーかwwwww

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:13:21 ID:jYZyDWUJ0

>>822
たぶん、
「このスレだけ異常。俺のまわりのヤツはみんなエアコン無し。ウチのばあちゃんも言ってた。」
とか言うんじゃねーのw

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:34:24 ID:cwjaCqHv0

日本にエアコンレスのグレードなんか導入されるわけないよな。
だいたいチンクとかMINIとかでモテるとか目立つとか考えてる時点でな。
コピペはどれだけ常識ねえんだろな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:49:01 ID:Bq4iStzW0

別にもてようとかなくても
新しさと新鮮さでFIAT500に決まりな気がする。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:56:02 ID:LvY3/W6s0

>>825
なるほど。
で、FIAT500の「新しさ」
とFIAT500の「新鮮さ」の
違いを分かるように説明してくれないか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 17:58:41 ID:KJ05dqTaO

FIAT500でコミで３００万弱は、さすがに高い気がする。
ルパンと同じように、復活させるもんじゃないな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:23:02 ID:jYZyDWUJ0

>>826
（例）
頭痛が痛い
毎日がエブリデイ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:25:02 ID:Bq4iStzW0

>>826
全く余裕がないわけ？
FIAT500が新鮮だと思ったくらい別にいいでしょ？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:29:41 ID:LvY3/W6s0

>>829
そりゃ全然良いが、
「決まり」の理由と、それをわざわざFIAT500スレじゃなくてMINIスレに書く理由は知りたいじゃないか。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:32:09 ID:JnTTYXTX0

左ハンドル私も欲しい

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:37:29 ID:Bq4iStzW0

>>830
MINIもFIAT500も同じようなカテゴリだから、別に目くじらたてることないでしょ？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:38:15 ID:ayq/gP8R0

>>829
>全く余裕が

この噛み付き方、新鮮さゼロなのは気のせい？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:45:20 ID:DTiIJ4Rd0

>>832
どうせならFiat500スレに書いてくれないか。
あっちは価格が判明して以来過疎化してるから。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:51:41 ID:LvY3/W6s0

>>832
目くじらじゃないが
FIAT500スレで「FIAT500に決まり」と書けば歓迎される、MINIスレで「FIAT500に決まり」と書けば少なくとも歓迎はされない。
何故わざわざ歓迎されない事を好んでするのか不思議に思うだろ？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:55:33 ID:2wSknxRr0

>>826
僭越ながら考えてみた。

機械が「新しい」。気分が「新鮮」なんだよきっとたぶんおそらく。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:56:02 ID:2wSknxRr0

>>831
FIAT500の？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:56:34 ID:jYZyDWUJ0

予想通りならたぶん「H7XWGRjT0」のIDではもう書き込めないんだろう。
もし書き込めたら…　どういう手を使ってるんだろう？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 18:57:16 ID:Bq4iStzW0

>>836
全く余裕がない書き込みだね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:04:47 ID:ayq/gP8R0

え～面白みのかけらも無い書き込みが続いて参りますが
ここで小話を

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:08:27 ID:LvY3/W6s0

>>840
wktk

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:18:18 ID:cwjaCqHv0

こんにちわ。>>840です。
では面白い小話を。

FIAT500買ったほうがいいんじゃないのか？？？
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_front.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4_Topview.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_profile.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4-post.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno1.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_interno2.jpg

2代目BMW MINIと比べたらFIAT500のほうがはるかにデザイン力がある。
しかも飽きられ気味のMINIと違って街中で目立つ！女の子にも受ける！
これだけ街中で普通に毎日見る以上今更MINI乗っても、ぜんぜん目立ちません。
FIAT500なら誰もが振り返るでしょう。

しかも安い！ベースグレードで180万円！oneが高くなってしまったいま、
安くてウケのいい輸入車の一番手はFIAT500。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:29:13 ID:pIw+zJOgO

ついに

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:31:43 ID:pIw+zJOgO

ついにニューミニクーパー買ったよ。
オキシジェントブルーの黒屋根にした。
凄くいい色だ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:39:29 ID:+ojH5adeO

ついに

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:48:09 ID:+QfZUngz0

ついに

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:50:30 ID:2wSknxRr0

>>843-844
フェイント掛けるとは只者ではないなｗ　おめでとう！
このスレには変な奴がたくさんいるけど、雑音に惑わされないように
テキトーに見てってね♪

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:52:20 ID:LvY3/W6s0

>>844
契約おめ、
オキシジェンのオーナーは初じゃないかな。俺も実車はまだ見たことがない。クラシックを彷彿とさせる色だよね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 19:59:10 ID:TWQw+Txk0

Fiatのエアコンは欠陥だよｗ
夏場はまったく効かないので窓全開にする必要がある。
よってエアコンレスでも変わらない。最近の年式でもそう。

Fiatマンセーなヤツはこのへんの恐ろしさを知らないんだろ。
ミニの比ではない。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:00:36 ID:cwjaCqHv0

>>844
ついに
おめでとう！
いいクルマだぜー

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:07:50 ID:pIw+zJOgO

答えてくれた方ありがとう。
地元の千葉では黒屋根にオキシジェントブルーはまだ一台です。
とても渋くていい色だから、これから増えると思います。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:20:01 ID:fjsX68kr0

>>851
おめでとう。
ただオキシジェン「ト」ブルーじゃないよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:30:39 ID:pIw+zJOgO

失礼しました。
実はお店に行ったら、新色が出たよと言われて、カラー見本を見て一発で決めました。
まだ日本になかったので、工場発注で約3カ月かかりました。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:43:41 ID:ayq/gP8R0

>>851
>黒屋根に

新型って、全体的に黒屋根がフィーチャーされてるよね。
黒ボンストと組み合わせるとかなりカッコイイなぁ。

とにかくｵﾒ！楽しんでね～
新型のコーナリングフィールはホントうらやましい位対話的で楽しめる車だよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 20:45:29 ID:ayq/gP8R0

てか>>840で>>842が楽しくなってたのにﾜﾛﾀ
すまんねお客さんから電話きちゃっってさ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 22:52:29 ID:qr1vV0L10

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 22:53:32 ID:qr1vV0L10

デミオ日本車とは思えないくらいダイナミックでカッコイイな。
故障しない、万が一ぶつけたりしても修理費が圧倒的に安い国産車。
このデザインは素直にいい！
このままでアウディ・プジョーあたりで発売されてたら世界中で絶賛だったろう。

http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/mazda2_21.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/mazda2_18.jpg

デミオ5M 1000kg以下。
1.3CVT 推定1060kg

MINIクーパー　 1130kg
MINIクーパーS 1210kg

軽量化が苦手なBMW。軽量車体かつクラス最強のエンジンのマツダ３の走りに注目。
燃費重視なら驚異的な数値をたたき出すCVT。街乗り17～18キロは確実か？

1.3CVT(レギュラー仕様) 推定1060kg 1.3lミラーサイクル(プリウスのアトキンソンサイクルとほぼ同じ)とCVTの組み合わせで23km/l。
CVTカタログ燃費達成率が日本車で65％～80％　軽量・ミラーサイクル・CVTを考慮して平均以上と推定　70～75%と推測

MINIクーパー　 1130kg(6MTの数値であって6ATではない　数値不明)
MINIクーパーS 1210kg (6MTの数値であって6ATではない　数値不明)

858 ：よ～く見なくてもすぐわかるよねｗ：2007/08/30(木) 22:55:57 ID:qr1vV0L10

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 22:57:11 ID:qr1vV0L10

http://minkara.carview.co.jp/userid/238664/car/131517/profile.aspx

2006年10月21日MINIと_wani∠が出会う
2006年11月10日1.000km走破
リアウィンドの開閉に不具合（片方閉まらず）→プログラム更新
2006年12月16日2.000km走破　慣らし終了
サイドブレーキに不具合（ストッパー効かず）
2006年12月31日3.000km走破
2007年1月20日3ヶ月点検・サイドブレーキ修理完了
2007年2月11日4.000km走破
2007年3月24日5.000km走破
2007年4月8日 6.000km走破
2007年4月15日キーの不具合（トップ開操作不能）修理→プログラム更新
2007年5月1日 7.000km走破
2007年6月3日 8.000km走破
2007年6月10日 9.000km走破
2007年6月21日10.000km走破

たったの１万キロで故障が三回。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:04:13 ID:Bq4iStzW0

>>849
FIAT500を既に納車してるのか。。
すごい男がいるもんだ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:20:57 ID:k6bH+zNh0

>>860
キミは本当に日本語を理解していないようだね。
まあ今回は日本語ですら無いけどな。

ここで予想。
「qr1vV0L10」が出てきたから「H7XWGRjT0」は二度と書き込めないだろう。
「qr1vV0L10」と「Bq4iStzW0」がこまめにレスし続ける限り、
単発IDでの煽りは極端に少なくなるだろう。（ケータイを除く）
単発IDの煽りが出てきた時に、上記のどちらかのIDまたは両方ともレスできなくなるだろう。

さてどうだろう。もう時間も限られてきているが…。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/30(木) 23:42:13 ID:pHcckdb00

FIAT500早く乗りたいな。本当にキュートでカワイイ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:20:06 ID:i8lO+rmq0

>>862
なるほど。
で、FIAT500の「キュートなところ」
とFIAT500の「カワイイところ」の
違いを分かるように説明してくれないか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:33:04 ID:guZpCImi0

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:40:14 ID:kaln0PsR0

>>864
働けよ＞ID:guZpCImi0

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:40:53 ID:/YxxeyYY0

>>863
（例）
骨を骨折する
お腹が腹痛

まあ、彼は日本語が苦手なようだからそっとしておいてヤレ。
おっと、今回も日本語でも無かったかw

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 00:58:39 ID:ZTxvdXAn0

This is a pen.
That is a desk.

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 01:05:52 ID:/YxxeyYY0

>>867
（和訳）
ここはフィアット500のスレですか？
いいえ。これは机です。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 04:30:54 ID:R3AuWLui0

フィアット500もいいかもしれんが俺的にはエンジン出力が足りないんだな。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 05:01:47 ID:++S2OSNF0

MINIだってデザインで乗る車。
パワー重視なら違う車でも買えば？
フィアット500は素直にいいデザインだと誰もが感じるところがあるよね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 08:38:06 ID:6cmFwA9T0

素直にいいデザインだと「誰もが」感じる根拠がまったくないよ。

虚構と捏造・妄想の書き込みはやめようよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 09:18:43 ID:ZHCDdihD0

>>871
http://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html

「フィアット500」vs「MINI」、あなたならどっち？

●フィアット500……74％■■■■■■■■■■■
（読者の声）
・ニュー「ビートル」、ニュー「MINI」ときたので、「ひょっとしたら？」とずっと待っていました。
・ハイパフォーマンスな「アバルト仕様」に期待しています。
・右ハンドルのMT仕様を待ち望んでいます。
・パリのデパートで現物が展示されていたのですが、超かわいかったです！　
内装などもきちんとテザインされていました。
・『ルパン三世』の影響で。新型にも出演して欲しい！
・昔からずっと旧「500」が欲しかったけれど、維持できる知識もおカネもなかったので。
・純粋にかわいいと思います。　他

●MINI ………………26％■■■■
（読者の声）
・「500」はアバルト仕様が出てからでも遅くはない。
・パワーのある「MINI」の方が日本の山坂道や、都会のストップ・アンド・ゴーで有利では？
・「MINI」はすでにいろんなパーツが出ているので、その分楽しめそう。
・フィアットは“ハズレ”がありそうな気がしますが、BMW製の「MINI」なら間違いがないように感じます。　他

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 09:19:49 ID:agjYiikC0

パンダの別バージョン支持者がMINIスレに何の用？

あの車が何故に「500」なの？他に先代から引き継いでいる
ものもないし、文字通り「客寄せパンダ」以外の何者でもない。

逆にMINIはMINI以外の何者でもない。まっとうなMCと言える。
全てがクラシックの後継で根幹となる部分は忠実に引き継いでる。
いちばん違いを感じるのはリヤがトランクかハッチか位だ。

名前とボディだけの着ぐるみ車とは較べる気も起こらない。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 09:28:43 ID:ZHCDdihD0

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 09:29:31 ID:xvF2pcSR0

結局クーパーＳとＢＭＷ１１６ｉはどっちが良いの？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 09:32:29 ID:LGelzOCH0

>>873
>文字通り「客寄せパンダ」

誰が上手い事言えと

てか
>>808
>>808
>>808
ﾜﾛﾀ

877 ：誰でもわかる簡単な問題です：2007/08/31(金) 09:43:12 ID:ZHCDdihD0

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 09:47:00 ID:8JkEvobk0

>>877
旧型に決まってるだろ。うちのばあちゃんもそう言ってる。
おれの周りはみんな旧型派。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 10:09:07 ID:gNF0vYkQO

俺一人でも500のデザイン否定したら
「誰もが」認める事にはならないな。
いい加減車オタクアンケートは恥ずかしいぞ。
値段の判明した今、一般人にアンケしてみろ。

MINIorBMW
加速を求めないなら116。
FRにこだわるなら116。
後席に人のせるなら116。
車を飾らないなら116。
良い車選びを！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 10:19:38 ID:4ODGTJxy0

MINIorBMW
加速を求めるなら　MINI。
FFにこだわるなら　MINI。
後席にあまり人のせないなら　MINI。
デザインにこだわるなら　MINI。
良い車選びを！

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 10:35:21 ID:+Mv8HSD20

>>878
新型に決まってるだろ。うちのタマもそう言っている。
おれの周りはみんな新型派。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 10:41:40 ID:n5+zEd320

新型に決まってるだろ。クラウザーさんがそう言ってた。
地球に住む生物はクラウザーさんの言うとおりにしないと殺されるんだよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 10:43:36 ID:+Mv8HSD20

D.M.C！　D.M.C！　S.N.M！（Shingata　New　MINI）

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 14:41:09 ID:/9vjYhrB0

人気あまりないし中古車で初代を買うのが一番賢いかも。。
あまり三年乗ってもあまり下取り変わらないんじゃないかな。
初代は熱烈なファンが多いし下げ止まりしそうだし、新型は値落ちが初代より早そう。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 14:58:04 ID:Z1w4xAPQ0

機械的にいいのは新型だろう。
だけど車って最新がいいとか機能がいいから購入の選択肢になるわけじゃない。
性能ならいまじゃ日本車のほうがいいし故障も少ない。
日本車にはない雰囲気のデザインだからこそ、MINIを購入する人が多いのだと思う。
そしてその趣旨から考えると、初代のほうがヨシとする人が多いのも確かです。
デザインを100%手放しで褒めることのできた初代のほうに魅力を感じる。
そして新しいチンクにも魅力を感じる。
いまチンクと初代MINI、対抗でいまのMINIも含めて迷ってるけど
チンクに心が傾いてます。
新しく車を買うときが一番楽しいですね。
チンクの情報早く降りてこないかな。
中古車回りをして程度のいい初代を探すのも楽しいです。
新型の情報も集めてますが、なにやらいい雰囲気ではないですｗ
新型はヒール&トゥがしにくくなってるのがちょっと気になりました。
チンクは当初MTなしの様子なんですよねぇ。
でも目立つし話題性ならやはりチンクかなあ。
可愛いもんなぁあのデザイン。
どうせ買うなら一番最初のほうに納車してもらって思いっきり目立ちたいですｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 15:09:46 ID:l1wPzz+D0

>>884
中古車にはリスクが必ずあるので、新車を買うようにはいかない。
売れ行きから判断すれば、新型と初代の値落ちは変わらないだろうから、
新型だろうと初代だろうと、程度の具合で良い個体が見つかった時に買うのが鉄則。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 15:30:31 ID:Z1w4xAPQ0

フルチェン直後は新車もリスク大きいけどね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 15:50:06 ID:xyDdzcEsO

デザインは各人の個性の違いでどれがいいとは言えないけど、新型はエンジンがいいし、何よりも安全性が良くなった。
安全面はお金には変えられない物があるとおもうよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 15:54:17 ID:xyDdzcEsO

昔の500はデザインは好きだけど今のはどうも中途半端で好きになれないな！
やはりミニは旧型もニューミニも大好きだよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 16:10:45 ID:4ODGTJxy0

>>888
運転安全性は特に変っていないよ。
歩行者に対する安全性は高まったけどね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 16:29:45 ID:kbva/ohAO

ワゴンボディに1.4設定されないかなぁ？

日本にもディーゼル導入してほしい

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 16:40:30 ID:bgF2/8y/0

>>890
つhttp://www.euroncap.com/carsearch.aspx?make=eab7b364-a1ba-4979-b5c1-3a9055c534ca&class=a18a311b-f3c5-47a8-92a7-15e294350858
初代四つ星->新型五つ星

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:07:25 ID:4ODGTJxy0

>>892
そっか少し向上しているんだね。
確かに映像を見ると、新型の方がフロントが綺麗に潰れてキャビンの変形がほとんど無いのがたいしたものだと思う。
それより、こんな映像まで全て公開されているんだ。知らなかったです。すごい。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:41:37 ID:dEJ7GfKk0

FIAT500は更に一回り小さくで安全性はMINIより完璧。
新型がでかく重くなったのは、ユーロキャップ対応するためとか散々説明してきたバカがいたけど
すべて嘘だったわけだｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:46:20 ID:axB7E2Lp0

コピペ以外もできるんだ・・

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:48:45 ID:h7h9UQcvO

最近は完全知能障害系にキャラ変えしたみたいよ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:50:13 ID:xyDdzcEsO

私がニューミニを選んだ理由は、まず第一はデザインで第二が心地良い走りと安全性です。
本当にいい車だと思います。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 17:59:44 ID:xyDdzcEsO

>>894　500が安全面でニューミニより上とは、信じられないよ。
私はニューミニのほうが優れていると思っています。
証拠が有ったら教えて欲しいね！

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:03:04 ID:n5+zEd320

>>898
逆の証拠を教えて頂けますか？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 18:08:43 ID:guZpCImi0

http://response.jp/issue/2007/0711/article96766_1.html

2007年7月11日
新型フィアット『500』は、その車名にちなみ、「5」にちなんだスペックやサービスが数多く強調されている。
まず3種のエンジンは、ガソリン/ディーゼルとも、2009年に発効する欧州排出ガス規制「ユーロ5」に適合している。
安全面では、全長3.5メートル級の車両で初の欧州衝突テスト基準ユーロNCapの「5つ星」を達成している。

また、12色のボディカラー、9種のホイール、19種類のデカールをはじめとする豊富なアクセサリーによって、
「50万通り」以上（正確には54万9336通り）のカスタマイズを可能としている。

保証は「5年」または「50万km」。さらに欧州主要各国では、定期点検の際、
オーナーの家とサービス拠点間のタクシー代を「50ユーロ」（約8400円）まで支給するオプションサービスも用意される。

901 ：ルパン三世カリオストロの城の車がフルモデルチェンジ：2007/08/31(金) 18:13:54 ID:guZpCImi0

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 19:13:48 ID:zSvtg6DwO

>>901
旧FIAT500=山田ルパン

新FIAT500=栗田ルパン
外は同じだが、中身が嘘

ファンはルパンのように復活させるべきじゃなかったと後悔するだろう

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 19:30:34 ID:lwKtC5nI0

やっぱり左ハンドルミニの選択肢も欲しいよね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 19:58:01 ID:PANQuD/b0

フルモデルチェンジってバカかよ
パンダのガワ変えただけじゃねえか
RRじゃなきゃチンクじゃねえよな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:05:15 ID:n5+zEd320

俺は後ろハンドルがいいな。
ペダルは天井にほしい。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:06:47 ID:++S2OSNF0

FIAT500はデザインいい車だネ！
ルパンの動画も楽しかった。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:09:19 ID:n5+zEd320

>>906
フィアット500（チンクェチェント）を、語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153751632/

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:09:26 ID:iSoGxDi50

>>904
ビートルもゴルフのガワ変えただけだからねぇ、パイクカーの定石でしょ。
MINIの方が特異なんだよ、イチから作り直しなんてね。
よく当時のローバーが114あたりをベースにしなかった事か。
この辺がNewMINIとNewチンクの決定的な違い。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:22:18 ID:xyDdzcEsO

ここはミニが好きな奴らがそろってんだから、500野郎はくるな！

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:24:39 ID:++S2OSNF0

カテゴリ的には一緒で
MINIもフィアット500も両方みる人多いはず。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:29:37 ID:n5+zEd320

じゃあ、両方のスレ回ればいいはず。
他の車のスレではそうなってるはず。
ミニスレはチンク厨が最近ウザいはず。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:33:25 ID:guZpCImi0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070829/138440/

EuroNCAP、小型車4車種の衝突試験結果を発表
欧州で自動車アセスメントを手掛けるEuroNCAPは、小型車4車種の衝突試験結果を発表した。
試験したのは、イタリアFiat社「500」、フランスRenault社「Twingo」、韓国Kia Motors社「Cee'd」、
フランスPeugeot社「308」で、このうちTwingoを除く3車種が乗員保護性能において最高となる五つ星を獲得した。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:35:17 ID:n5+zEd320

夜第一弾

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 20:58:06 ID:PANQuD/b0

>>913
コイツ（ID:++S2OSNF0）も明らかにコピペくん

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:04:05 ID:guZpCImi0

http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0708_hatchback_3/
http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0708_hatchback_3/02.asp

日欧、最新Bセグメントハッチの実力
デミオ　スイフト　MINI

新型デミオの大きなテーマは「軽量化」である。努力の結果、1.3リッター、1.5リッターいずれもほとんどすべてのグレードが
車重1000kg以下に収まり、登録車で最も安い重量税区分を獲得している。
ちなみに1.5リッターモデルまで3万7800円（3年）で済むのは、日本で買えるBセグメント・コンパクトカーのなかでも
新型デミオだけである。
しかも立派なのは、これだけ軽く仕上がったのに、悪い意味で軽く見えないことだろう。
デザインの力である。カタマリをダイヤモンドカットしたような5ドアボディは、むしろズシリと重く見える。
コンパクトでも重量感があるモノって、なにより日本人好みだと思う。
内装のクォリティも大健闘だ。ダッシュボードやシフトまわりのセンターパネルなどは、
プラスチッキーといえばプラスチッキーだが、デザインでうまく逃げている。
白い単眼メーターのみですませた計器盤も、皮を斬らせて肉を斬るが如きシンプルさだ。
ミニの内装デザイナーに、ツメの垢を煎じて飲ませたい。
デミオのメーターは、夜間、オレンジ色に光る。未明に高速道路を走ると、
眼前の計器パネルの中でひとあし早く朝日が昇ったみたいでおもしろかった。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:06:37 ID:guZpCImi0

http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0708_hatchback_3/
http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0708_hatchback_3/02.asp

日欧、最新Bセグメントハッチの実力
デミオ　スイフト　MINI

新しいデミオは、平たく言うと普通のクルマだ。ヨーロッパでBカー（セグメント）と括られる1.3 ～1.5リッタークラスの本質を
見つめ直し、市場が求めるコンパクトカーを原点に立ち返って再構築。2世代にわたる日本的情緒が濃厚な
スモールMPVから、グローバルに通用するパーソナルコミューターへと、大胆に変革させることがテーマになっている。
その具体的な方法論として掲げられたのがデザインと乗りやすさと燃費の向上だ。2年前のIAA（フランクフルトショー）に
出展されたコンセプトカー『颯爽』で暗示されていたデザインは、プロポーションとキャラクターラインと面と線が
織りなす光という三要素によって、コンパクトなスケールの中にダイナミックな強い動きを演出。
国内マーケットにおけるこのクラスのターゲットユーザーは女性で、ともするとデザインは面白可愛い系に傾く傾向にあるが、
新型デミオはより感度の鋭い彼女の目に留まることを意識してデザインされている。
取り回しの良さに代表される乗りやすさは基本的にエントリーユーザーが中心となるこのクラスでは外せない。
全周視界の良さに代表される視認性の高さは、新しいデミオのデザインを特徴づけるポイントだろう
そして、さらに重要なのが燃費だ。サステインナビリティ（持続可能性）が問われる時代背景の中で、
コンパクトカーはどうあるべきか？　それを考え抜いた結果が、100㎏に及ぶ軽量化であり、スモールMPVから
パーソナルコミューターへの転換であり、デザインで魅力を喚起する考え方だろう。
そのデザインクォリティ（とくにエクステリア）は、近年勢いづいている一連のマツダデザインの潮流に乗るものだ。
ただ、プレミアム領域で勝負するクルマではないことも関係しているが、インテリアの見え方やタッチには
もうひと工夫欲しい。これはマツダブランド全体に共通する課題でもあるのだが。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:15:30 ID:n5+zEd320

第二段第三弾

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:16:48 ID:VZM9uvwg0

最近のコピペ君は元気なのか、あるいは病状が悪化してるのか。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:24:02 ID:5ofFcX0B0

ミニ評価いいじゃんｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 21:57:44 ID:PANQuD/b0

>>918
虐められてムキになってると思われｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 22:21:37 ID:nU4eKYte0

http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0708_hatchback_3/
http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0708_hatchback_3/02.asp

日欧、最新Bセグメントハッチの実力
デミオ　スイフト　MINI

なによりいちばん違うのは価格で、デミオ、スイフトより約100万円も高い。
はっきり言って、ミニ・ワンを買う人は、デミオもスイフトも眼中にないと思う。逆もまた真なりだろう。

しかし、いかにユーロ高とはいえ、同じBセグメントでこんなに値段が高いとはナニゴトか。
それだけの価値が、果たしてミニにあるのか、と思った人も、乗ればおそらくナットクいくはずだ。

マークIのころから、このBMWミニで感心させられるのは、クォリティの高さである。
ドアはズシリと重く、ボディ剛性はカプセルのように強固だ。マークIIに移行してからも、
ダッシュボードなど、内装デザインは相変わらずデコラティブだと思うが、使われている
パーツは、130万円級国産Bセグ・コンパクトのそれよりはるかに高級である。

ファブリックながら、見た目も座り心地も上等なシートは、デミオやスイフトよりたしかに1.8倍くらい
お金がかかっていそうだ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 22:55:22 ID:MkmTsYOiO

日曜日に納車です。
不具合があれば
逐一書き込みます。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:06:50 ID:/YxxeyYY0

>>922
すごいね。
不具合書くために買ったの？
強い決意を感じるよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:15:55 ID:zKFnNpY20

>>921
ミニとデミオを比較するやつなんかいねーよｗって思ってたが。。。
ほんとにいるんだなｗｗ

>>922
納車オメ。楽しいことも書いてね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/31(金) 23:43:12 ID:sSbtsYKb0

>>924
お仕事じゃないの？　購入検討してる人とはまた違うからね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:19:13 ID:FXNcgj9JO

>>901
コピペ馬鹿は、走る姿がめっちゃ可愛い車が好きで、その車で女ウケ狙うんだね。
やっぱ馬鹿だね。女釣るならBIPカーに乗ればいいのにね。

コピペ馬鹿にとってはクラシックミニが小型ハッチとしては理想なんだね。
やっぱ馬鹿だね。安全性も積載性もない車は現代車として失格。
クラシックカーとしては良いかも知らないけどね。

コピペ馬鹿は超小型ハッチの融通の無さに悶えてるのがお似合い。
最小半径もサスの硬さも分からないのに、小回りの効く便利さと楽しさを感じ取れるなら何乗っても同じでしょう。
稲中パンダなら、ゆっくり安全・超小型・みんなに好かれるデザインで完璧だよ。
免許なしで乗れるからコピペ馬鹿でも大丈夫。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 00:33:08 ID:Cj+fZiTT0

>>926
コピペくんはそんなわけでもないよ
本当はFIAT500なんかに興味はない

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 01:28:40 ID:MfuLUust0

MT乗りいる？
このクルマってヒールアンドトウできなくない？
オルガンペダルでやりづらいってこともあるんだけど、
ブレーキペダルとアクセルペダルの段差がありすぎて・・・
んなもん普段からしてるよ！ていうテクニシャンのご意見求めます。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 01:36:57 ID:khVbRbvn0

>>927
コピペ馬鹿、いまさら何を自己顕示始めてるの？
お前の考えなんてこのスレに必要ないから、早く消え去れよ。

>>928
そもそもH&Tできないけど…。
H&T試そうと思ってAペダルを煽ろうとしても、
煽り量が大きくなったり、逆に踏み込めなかったり難しいと思った。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 01:44:42 ID:zIiVkFvT0

>>928
MT乗りじゃないが乗ったことはあるので。
あの位の段差なら問題ない、というかヒール＆トゥはある程度段差がないとやりづらいよ。
基本的にフルブレーキングで踏み込んだ状態で踵を踏み出すから、アクセルの位置はブレーキより低くないと届きにくい。
国産、特にトヨタあたりのブレーキストロークがほとんど無いブレーキなら問題ないけど、輸入車に多いストロークの長いタイプは段差がないとつらい。
もしも、踵がカラ降るようなら、右足を気持ちアクセル側からのばすようにするといい（分かりにくいかな、右足の付け根を右側に持って行くイメージ）。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 07:57:06 ID:rcsJvMz80

>>928
俺もやってみたけど普通にできると思ったよ。
特に出来ないって形状じゃない。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 08:14:26 ID:1b87lmgO0

>>931
しにくいんだって。

933 ：国産の信頼性と雲泥の差　駄目だこりゃ：2007/09/01(土) 08:18:09 ID:sjTEJYXZ0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&pgcs=1000&th=2628622&act=th

信号でとまる
ｙさん UID:588912BC539BAB46
2007/08/28 13:43:25 ID:2628622

ここのところ暑いのですが　ｴﾝｼﾞﾝ音が大きいんです。また
信号で　ストールして止まるんです。　旧のミニにも乗っていたので落ち着いて　
ｴﾝｼﾞﾝキー切って　もう一度かけるとかかるんですけど　後ろからバーバー鳴らされます。
皆さんのもなりますか？

934 ：国産の信頼性と雲泥の差　駄目だこりゃ：2007/09/01(土) 08:18:49 ID:sjTEJYXZ0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&pgcs=1000&th=2628622&act=th

1 biobioさん UID:3A00328DB78DC986
2007/08/28 17:56:36 ID:2628942

ストールはエアコン入れてると結構な頻度でなります
危うくなるとアクセル踏んでます
そんなモンです
ＢＭですから

935 ：国産の信頼性と雲泥の差　駄目だこりゃ：2007/09/01(土) 08:19:41 ID:sjTEJYXZ0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&pgcs=1000&th=2628622&act=th

2 どらごんさん UID:776CDEF2360C769B
2007/08/28 21:05:36 ID:2629247

先日、渋滞した高速道路で５分おきに３回のエンジンストールがありました。
昔からエンストは何回もあったのですが、３０ｋｍ/ｈ位での走行中での経験は初めてだったのでＤラーに持ち込むと、
外気温が高く空燃比の燃料が濃くなるとエンストをおこす不具合があると聞き、
最新のプログラムにアップデートしてもらいました。
以前のスレでもエンストの話題はありましが、空燃比での異常と言うのは初めて聞いたので、情報まで．．．
最新の修正プログラムはチェックメイトなどのキャラクターズのモデルにサービスキャンペーンで
お知らせしていると聞きましたが、私のMINI-S('05AT)は該当しておらず、ハガキは来ませんでしたが、
しかし同様の不具合との事でMINI-S用の最新プログラムに書き換えて頂きました。
修正後、数日なので効果の程は不明ですが、「もう、止まらないで！！」と言うのが本音です。
ＡＴ車のエンストは、一度Ｐレンジにギアを入れなければならず、待避場所もない高速道路で一時停止して、
エンジン再始動３回という怖い思いも経験しました．．．（汗）

936 ：国産の信頼性と雲泥の差　駄目だこりゃ：2007/09/01(土) 08:21:48 ID:sjTEJYXZ0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&pgcs=1000&th=2628622&act=th

3 XXXさん UID:C76A6042E60AF556
2007/08/28 21:21:46 ID:2629282

>2 どらごんさん

>ＡＴ車のエンストは、一度Ｐレンジにギアを入れなければならず、待避場所もない高速道路で一時停止して、エンジン再始動３回という怖い思いも経験しました．．．（汗）
たいした事ではないですが、Nレンジに入れてエンジン始動すれば、
若干のタイムロスを防げます^^
シフターのボタンも押さずに"D"→"N"に出来るので若干+αです・・・。
私は、信号待ちなどのアイドリングストップはこうしてます。

××ミッションを痛めやすくなるたろうな。ATに関して言えば頻繁なNレンジはやめとけが常識。

937 ：国産の信頼性と雲泥の差　駄目だこりゃ：2007/09/01(土) 08:22:39 ID:sjTEJYXZ0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&pgcs=1000&th=2628622&act=th

5 Kさん UID:588912BC539BAB46
2007/08/29 8:27:51 ID:2629867

私のは　ONEですが　同じ症状がでます。
データの書き替えってONEでもしてもらえるのでしょうか？
有効なのかな？その費用は？　　
ディーラー　メーカーはちゃんとアフターしろよといいたいぞ。

6 どらごんさん UID:776CDEF2360C769B
2007/08/29 12:34:57 ID:2630134

Ｋさん、こんにちは。
ＳＦＷと故障内容として私の場合は無償でした。
有効かどうかは今後の状況を見るしかありません．．．１ヶ月出ない事もありますから。

ＯＮＥでＳと同じ対応なのか、原因そのものが同様なのかは判らないのでＤラーに問い合わせて見ては？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:00:32 ID:sjTEJYXZ0

http://www.carview.co.jp/bbs/104/4447/?bd=100&th=961277&ch=2619353&act=ch&del=0&num=22&pgcs=1000

クラッチ？から異音
ＰＡＸさん UID:704A0B086250F646
2005/02/05 19:31:31 ID:961277

ＭＵ後のクーパーＭＴに乗ってます。
納車後しばらくしてからクラッチを踏むたびに、エンジンルーム辺りから「コツッ」と音がして、
シフトノブにも振動が伝わってきます。（エンジンがかかっている時のみ）ディーラーに相談したところ、
同じ症状のＭＴ車が数件あったらしくいろいろ調べてみたが、原因不明でＢＭＷにも報告済みとのことでした。
今のところこの症状から故障につながったとの前例は無いとのことですが、まれな事とは思いますが、
同じ症状を持っている方っていらっしゃいますか？

22 テンロク好きさん UID:90F476A6B0ECADF1
2007/08/21 20:39:28 ID:2619353

初めて投稿します。
昨年の夏、「クラッチ踏むと消えるカタカタ音」を小さくするため、フライホィールを交換しました。
ディーラの説明によるとゲトラグの６速車には、時々起きるそうです。
交換したフライホィールはBMWパーツNo.が変更されているので対策品だろうと言ってましたが、音は完全には消えません。
ミッション内部がおかしいので、フライホィールを交換したぐらいで、音が消えないのは当然ですよね。
不具合ではなく固体差なので、急にミッションが壊れることはないそうです。
カタカタ音は小さくなり、金属音はこもった
感じに変化したので、以前より気になりません。
とりあえずこの１年間の様子は大丈夫でしたよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:10:45 ID:AoXT8OMM0

輸入車はやっぱり壊れるよな～。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:26:46 ID:w5lM1G7D0

旧型スレに貼っとけよｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 09:34:58 ID:khVbRbvn0

相変わらずコピペ馬鹿はコピペ馬鹿だな。
旧型の故障を嬉々として張っている。そして単発IDで即レス。
ディーラーの対応もまともだし…。何を勝ち誇ってんだろ。
壊れてもそんなもんですよと笑ってごまかす痛車ディーラーとの違いを知らせたいのか?

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 10:13:19 ID:pRqwmjPK0

>私のは　ONEですが　同じ症状がでます。

ははは。すごいなコピペキチガイ。そっちでも自作自演か？
スレ主のyと後にレスしてるKで同じUID。
こいつマジでキチガイすぎる。
この黒い情念はほんとに恐ろしい。気持ち悪い。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 10:38:57 ID:MfuLUust0

>>929-932

>>928です。
なるほど特別やりづらいってわけじゃないんですね。
MINIってブレーキの効きがいいもんだから、フルブレーキならいざしらず、
街乗りでは微妙なブレーキングができなくてカックンカックンなっちゃうんだよね。
俺の修行不足かな・・・空いてるところでいろいろ試してみるわ。
ご意見ありがとう。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 10:38:58 ID:1b87lmgO0

やっぱりBMW品質というより
あえて品質落としたMINI品質というべきかな？
見た目で気に入ったら、フィアット500でもMINIでもってところかな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:10:05 ID:oJoUNCMY0

>>944
どうせ見た目で買う車だし
FIAT500か新しいMINIかって言われたらFIAT500選んじゃいますよ。
初代MINIなら迷いますけどｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:17:25 ID:ycZ4LdPH0

フィアットチンクは素晴らしいデザインだわ。
初代のデザイナーはヤッパ天才だ。
新しいMINIみて実感した。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:19:39 ID:ycZ4LdPH0

初代MINIとフィアットチンクは世界に誇れるデザイン。
新しいMINIは………
フルチェンする前にデザイナー戻るように大金だせよBMW

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:27:30 ID:pRqwmjPK0

>>944
>>945
このIDまだ活きてる？なんかレスできる？w　もうどっちか使えないんだろ。

>>947
sage進行なのに、単発IDで煽り居れる時固めてレスしてくるからバレやすいんだよ。
低脳なりにもっと工夫しろよ。　今日は携帯は出動しないのか？w

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:27:31 ID:khVbRbvn0

>>945
本当に見た目だけで車買う人間がいるとしたら、
世界中のありとあらゆる車の中から自分の感性に合った車を選ぶと思うよ。
Fiat500とNewMINIだけで車選びをしないと思う。

コピペ馬鹿は本当にFiat500が好きなんだね。
走る姿がめっちゃ可愛いくて、女ウケ狙えるもんね。
クラシックミニが小型ハッチとしては理想的なんだもんね
最小半径もサスの硬さも分からないのに、小回りの効く便利さと楽しさを感じ取れるんだもんね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:55:16 ID:pRqwmjPK0

なんかさ、初代と現行のMINIが何故かかなり売れてるから忘れてるかもしれないけど、
日本ではドア二枚の車はほとんど売れない。ミニバンの国だからw

だからコピキチや自動車評論家や雑誌が幾ら「FIAT500は最高の車だ！」と煽っても一緒。
日本ではFIATはブランド力ゼロ。なんのイメージも無い会社。ライバルは現代や起亜。

先代が日本ではほとんど売れなかった事から分かると思うけど
FIAT500を受け入れる土壌がまったくない。
イタリアではsmartがバカ売れした。日本ではあまり売れなかった。
そういう土壌の差があると思うんだ。コピキチが一生懸命アピールしても無駄だと思うぞ。
smart以下の登録台数になると思われる。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 11:58:13 ID:pRqwmjPK0

おっと、FIAT500が悪い車だと言ってるんじゃないぞ。
まだ乗ったことも無いから褒める事も貶すことも出来ないんでねw

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 12:44:04 ID:Qje41J4gO

先代はヒール&トゥのし易さでは世界的に絶賛されてたわけだが
新型でその辺周りが変わったなんて聞いたこと無いなぁ。
以前は何をお乗りでした？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:08:35 ID:1b87lmgO0

フィアットは販売網が弱いから、それほど最初は売れないだろうな。
でもそれが逆にイイ！
誰も乗ってないからこそ優越感に浸れる。
MINIなんて今更のっても誰も興味も示さないからな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:20:49 ID:MfuLUust0

>>952

>>928 >>943ですが・・・
実はMT車なんて数えるほどしか乗ったことなくて、
しかもどれもヒールアンドトゥなんかする気になれないクルマばっかりだったので、
僕、そもそも経験ないんですよ。
こういうものなんですかね？
クルマに問題ないなら、僕の研鑽あるのみだな。
これじゃせっかくのCooper Sも泣くってもんです。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:23:26 ID:Cym3r7jj0

>>953
>誰も乗ってないからこそ優越感に浸れる。

君みたいな個性主張キチガイ系が
1. 2chみたいな匿名掲示板の完全没個性の名無しの一人として書き込みをする事、
2. その上で個性を主張して会話の進行を阻害する事

この２点が昔から不思議でしょうがないのだが
今どんな心境でそれを書いてるんだ？

誰かに興味を示して欲しいの？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:24:24 ID:f342A9mt0

コピペ君はね、自分がキティガイなのは分かってるんだ、理解してる。
バカでアホで最低で鬼畜で痴呆なのも知ってる。自分の事だから。
だが、やめられないんだ。何故ならそれしか生きがいがないから。
こんな人生もあるんだ・・・。こんな惨めで意味のないどうしようもない
人生があることを、身を持って教えてくれてるんだ・・・。最近分かってきたよ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:26:50 ID:47UK44LO0

　はやく左ハンドルミニでないかな～
そしたら買うのにな～
フィアットは関係ないよ～

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:31:05 ID:Cym3r7jj0

>>953
>誰も興味も示さないからな。

つうか彼自身の言葉でこんなにはっきり書いてるんだものな。。。
余りにも哀しいから早く死んで楽になって欲しい

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:41:50 ID:f342A9mt0

>>957
↑コイツの意味が未だにわからんのだが、何が目的なんだろう？
本気で左ハンミニが欲しいわけじゃないのは分かってるが・・・。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 13:49:05 ID:Cym3r7jj0

昔そう書いたら弄ってもらえたのが忘れられないレス乞食だよ。。。
そっとしておいてあげて下さい

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/01(土) 16:28:54 ID:rcsJvMz80

>>954
ヒールアンドトゥはまずどんな車でも良いので練習する事です。
次にやり易い車とやり難い車は確かにありますが、本格的にやるならブレーキとアクセルの高さをキチンと調整する必要があります。
遊びでやるなら大き目のアクションを行えば、どんな車でも基本的には出来ます。