新型シビック4ドアタイプRは正直微妙◆part3にようこそ!!
〜おやくそく〜
age・sageご自由に
・アンチホンダ・ホンダマンセー和やかに
・スレタイのとおり基本アンチサイトです(ちょっとここが違うんじゃねーの?
このクルマに一言物申す!というタイプのおまいらにぴったりです)
・AAはご遠慮ください(ゴーストタウン化するので)
とりあえず3ドアハッチバックも出せ!
4ビック
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 23:58:20 ID:2agG5MWUO
300万超えのハッチバック出しても若年層には買えんだろう。
それならセダンを余裕のある年齢層にターゲットをしぼる方が売れると思うぜ!
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 00:00:33 ID:sVCXY38o0
それなら5ドアハッチバックだ!!
EKの頃はベースのシビックがまだ人気があったから
SiRを買おうと思ってた人が、どうせならとTypeRにすることはあったと思う
トヨタ的にフィットのTypeRっぽい仕様を出した方が商売としては
うまくいくと思うんだけどな
まぁそこがホンダの良いところでありダメなところでもあるんだけど
ていうかSiRが欲しい!タイプSやRSじゃなく。タイプRもいいが…
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/14(水) 08:29:01 ID:8i5PG0Zh0
>>!
乙R
金貯めてインテグラ買ったほうがいい。マジで。
買って後悔する。性能うんぬんよりまず、見た目がダサすぎる。
購入検討してる人は落ち着いてよく考えてくれ。
本当にこの車に金を出して乗りたいのか を。
まあ、アコードのユーロRにこのエンジンが載ってたらアコードで決まりだろ。
載ってないから問題なのであって
VEMACがこのエンジン載せて650万に価格改定してくれたら買いたいが。
そもそも5ドアになってからおかしな事になっちまってんだよ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 00:27:04 ID:tSGHbgi20
アコードにお乗りの方
今月末にシビック買いますが
エンジン買ってくれませんか?
DC5より価格は上がっているね。
この車の燃費はDC5と同等なのかな?
今DC2だが10月に生まれるんで買い換え考えてるがやはり微妙・・・
DB8か先代のユーロRの方がいい気がする・・
と思いつつもDVDとポスカはもらってきてしまった。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 09:20:22 ID:BBgorBJ6O
レーシングカーにナビ・エアコン付きで乗れる喜び。
>>15 燃費はDで見た資料だと11,0km/ℓだった気がする。
あのサイズでFRをつくろうとは思わなかったの本田さん?
FRなんかにしたらぼったくれないじゃんw
500万とか言い出すよ。
安物FFファミリーカーで作って評論家とレーサーに褒めさせて
素人に買わせるのがホンダ商法。
DC5やS2000とかの登場時でてきた台詞が「バーゲンプライス」w
後から考えるとどう考えても高いw
スポーツ乗用車だったら250万でもぼったくりだけど
公道を走れるレーシングカーだから500万でもいいかもね!
やっぱりタイプRは最高だなぁ!
唯一無二のレーシングカーだからなぁ!!
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 00:09:50 ID:Vk/PyTAr0
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
24 :
NSXバカへ:2007/03/16(金) 07:13:00 ID:GVLu5UGK0
↑こいつアホやな。
NSXって、CDが聞けないんでしょ?
中古しか買えないエセ野郎が、ほざいてんじゃねーよ。バーか
専用のカセットテープ(今時どうなの?)のオーディオ設定しかなくて、
ディーラーの人も、その事を質問すると困っていた。
超有名なコピペにマジレスって・・・w
コピペ
何故
>>23のコピペが有名になるほどしばしば張られるのか。
それはその他のホンダ海苔の恥ずかしい勘違いを端的に表現しているからだろうw
特に
>>22は声をだして1000回くらい読んだ方がいい。
まぁそれでも浅ましいなんちゃってスポーツ根性は直らないだろうけどw
これからもこの名コピペは1000回以上貼られるが、その他のホンダ海苔はいつまでも反論ひとつ
できないだろうw
朝から香ばしいでつね
俺のNSXはオーディオレスなんだけどなw
NSXオーナーにもいろいろいるよ
今度のタイプRはよさそうだね
色のシルバーは値段高いからいい塗装なのかな?
スポーツっぽい雰囲気の車にあこがれています。
この車ならインプやエボにもひけをとりませんかねぇ。
後レガシー程度に室内が広ければ欲しいと思います。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 20:17:54 ID:khOzvtF1O
クラスが上だからFFの廉価版でもレガシィの方が車としては上。
低回転トルクがある分街乗りなら走りもレガシィが上。
雨の日や高速でもレガシィのほうがずっという走りをする。
4WDに比べたらシビックはおもちゃみたいなもの。
サーキットでなければ価値の無い車。
そのサーキットでもインプエボにはボロ負けしてしまう。
シビックはもとは廉価に量販する車だから過剰な期待はしない方がいい。
レガシィの方が車としては格上のずっといい車。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 20:30:54 ID:khOzvtF1O
スポーツっぽい雰囲気といってもレカロシートやアルミシフト、赤内装でごまかしているだけで
基本構造は全くのシビック。
安物の営業車と変わらない。
レガシィの方が上。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 20:45:38 ID:P7KyGgIiO
>>32 つい最近までレガシィ乗ってたけど、低回転のトルク無いよ。
出だしかなり遅い。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 20:52:44 ID:2LcLMkiFO
>>32 安物ファミリーカーのロードスターよりマシだよ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 21:32:47 ID:fPidRtnU0
孤高といきがっちゃいるが、要するに誰も相手してくれないだけだろ?
こんな奴がのるNSXはみるのもうざい。さっさとロッテリアに乗り換えれ!!
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 22:14:02 ID:lWtyFeGr0
>8
2.0GLがオススメ
同じK20Aエンジンで車両型式もFD2だよー
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 22:20:27 ID:BJjyY08dO
NSXやS2000といった本格スポーツ乗りは、シビックやインテといったその他の安物ホンダ車乗りに支えられている事を忘れるな。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 23:45:27 ID:Dg3dJNO+0
>>35 これだからンダオタは…
未だに中量級FFスポーツなんかよりエンジンしょぼくても
軽量&FRの組み合わせの方が面白いということを理解できない知恵遅れですか?
っていうかFFなのにアルミボンネットすら採用してない時点でメーカーの本気度がわかる。
所詮は子供騙しならぬオタ騙しw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 23:49:26 ID:KVXfGaV+O
最初から閲覧するとシビックを安物車として表示している方が多々見られるが、俺は安物とは思えんのだが!
そりゃNSXやS2000と比較すれば、低価格だがオプション付けると350万する車、とうてい安物車とは思えない!
Acura Advanced Sports Car ConceptのタイプRがそのうち出るっしょ。
お金ためてそれ買おうぜ。
きっとそっちの方が速いしカッコいいよ。
FF房にAWD坊にFR坊にNSX坊に、みんな喧嘩を
やめて〜!私のために喧嘩しないで〜
シビック タイプR
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 06:40:31 ID:7TqRtOgGO
>>40 中身は安物営業車なのに妙なブランド的プレミアムを狙った空虚な高値をつけているから問題なわけで。
先先代はそれでもベースとしては軽量コンパクトハッチバックだったから救いがあったが、
今回はアコードもびっくりのデブ重セダンだから救いがない。
更には汎用車の使い回しなのにDC5より値上げ。
先先代はリアワイパーやパワーウィンドウ等を外すという引き算の発想だったのでリーズナブルだったが、
最近はブレンボやらいらんものを足し算していかにtypeRブランドをつり上げようかと腐心している。
それって全然typeRじゃない、という部分ばかり。
デブくて重いセダン営業車に豪華装備でエンジンパワーで速く走る車は全然シビックRじゃない。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 07:02:26 ID:E/gv4pcp0
FD2契約してきた。総額268万でした。
納期は四月末予定だそうです。
>>44 羨ましいです〜
良ければ内訳を書いてくださるとありがたいのですが・・・
私も購入を検討しているので。
なぜ納期が四月末なんでしょう??
>>35 >>39 シビックRがロードスター並みに軽量・コンパクトだったら
シビックRにも勝ち目があったろうが、どの時期においてもロードスターのほうが常に
軽量コンパクトだった。
初代シビックRはEKがベースだったこともあり、でかくて重くてホイールベースが長すぎて
小回りが効かない。
ライトウェイトスポーツにおいてうすらデカイ事はあらゆる面でデメリットをもたらす。
かくして、性能では常にロードスターに勝っていながら、楽しさの評価においては、
軽量FRで本物のスポーツカーのロードスターに勝つことはただの一度も無かった。
本来軽量なはずのFFなのに重くて大きくホイールベースが長くて背が高くては台無しになる。
FFはCR-Xのように1tを下回らなければ存在価値が無い。
そして今回出るシビックRはどこの取り柄があるのか全く分らない。
>低価格だがオプション付けると350万する車、とうてい安物車とは思えない
>低価格だがオプション付けると350万する車、とうてい安物車とは思えない
>低価格だがオプション付けると350万する車、とうてい安物車とは思えない
>低価格だがオプション付けると350万する車、とうてい安物車とは思えない
>低価格だがオプション付けると350万する車、とうてい安物車とは思えない
>低価格だがオプション付けると350万する車、とうてい安物車とは思えない
何が言いたい?
350万は安物車じゃないでしょ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 14:34:32 ID:0azHVuj4O
EK9はロドスタなんか相手にならないFFコーナリングマシン
OP付ければって前提なら軽でも300マソなんて、余裕で超えるけどな
さすがにロードスター買うぐらいなら新型TypeRを買うわな。
いまやロードスターも300万円の時代なのに。おまけにフン詰まりエンジン。
どう考えても比較対象にはなりません。ありがとうございました。
ロードスターってスポーツどころかなんちゃってスポーツですらないよね
RHTとか出してるしラグジー路線・・・かと思いきやラグジーにもなりきれない
安っぽさw
なんちゃってラグジーロードスターwww
駆動方式がFRだから!!!って、DVDやHDDレコーダの時代に
うちはベータだから!!って言ってるみたいw
結果低性能なのにねwww
サーキットで速さを求める人は断然シビックRだな。
確かにロードスターは街乗りで楽しいけど。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 15:58:08 ID:OdjWGSJwO
ロードスターはスペックは控え目だけどしっかりとしたスポーツカーだよ。
FFのファミリーカーにしか乗ったことの無い人には難しいかもしれんが。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 16:05:43 ID:Aj7UbOFf0
FRだからといって楽しいとは限らん。
ロードスターなんかより楽しいFRなんて山ほどある。
ロードスターは所詮安物ファミリー2シーターカー。
おまけにNCはデブだよね。NA、NBは剛性が低いし。
まったく方向性の違う車を比べて、どっちが優れてるなんて言い合うの、そんなに楽しいか?
まー、いつものことだが。
俺に言わせれば、同じ「スポーツ」という言葉のついたジャンルの車だからという理由で
typeRとロードスターを比べるなら、さらにSUVのパジェロも同軸で比べてもいいくらいだ。
そのぐらい、typeRとロードスターは違うもの。
typeRをtypeRらしく比較するなら、せめてランエボあたりにしろよ。
ったく。
>>57 いやいや単にアンチのロドスタ乗りをからかう目的でしょw
誰も本気で比べてないってロドスタヲタ以外は。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 17:24:17 ID:izEkoPaNO
世の中の常識では、FF大衆車に300万円も出すのは非常識だと言う事だ!
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 17:32:04 ID:9J3+ugMH0
カプチーノにしとこうと思う。
自分以外だれも乗らないし。通勤に使うだけだし。
ナンバー黄色になっちゃうけどま〜いいや。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 17:33:42 ID:OdjWGSJwO
サーキットのタイムにこだわらないのであれば、普通の人はFRのロードスターを買った方が幸せになれる人が実は多い。
ただローフォルムFR2シーターという走ることに徹した車なので、
実用性に惑わされ4ドア4シートで屋根の高いFFファミリーカーで妥協してしまう人が多い。
>走ることに徹した車なので
釣りキタ!!
>>44 その価格で買うのって無理じゃない?下取り込みでってことですか?
単純計算で50万位の値引きになるような…。
ロードスターなんて人乗らない時点で却下だ。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 20:15:18 ID:eQKliofQ0
>>59 たしかにこの手の車を欲しがる絶対数は少ないだろうな。
今回のシビックRにイメージ的に一番近いであろうFFスポーツセダンは
エクシヴかな?最上級グレード(200GTツーリング)で車両本体価格で約250万。
それを考えれば今回のシビックRってそんなに値段が高いか?
内容的には妥当だと思うんだが・・・・・
>>61 でも世の中には物好きがいるんだよ。
ランサーとかの4WD、2ドアスポーツよりかつてのJTCCやWTCCに出てる
高回転型エンジン+FF4ドアセダンが好きなバカが。
そんなバカのうちの一人が俺だ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 21:56:43 ID:WqZsIFWr0
>高回転型エンジン+FF4ドアセダンが好きなバカが
とんでもなく少数の馬鹿ですなw
ロドスタは楽しい車であることは認めるし、スポ車としての素性もいいのは知ってる。
けどホンダのエンジン音に馴染んだ俺はエンジン音だけで萎えてくる…orz
EK9とNA8C両方乗ってたけど、どっちも楽しかったよ!
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 00:10:00 ID:gsNWLgmi0
>>45 形式名 ABA-FD2
発注コード 2KR51J2
商品名シビックTYPE-R
オーディオレス ナビレス
外装スーパープラチナメタリック
内装ブラック
車両価格 2866500
グレーは特別色なので3万高
都内より1万ほど、搬送費で高いらしい
未だ オプションが一部価格 内容不明、で浮動するかもしれないが
車両本体、五月連休前に納期間に合わせるためには今発注しないと
間に合わない急かされ、契約書押捺
諸費用 約30 下取りにDC-2R 98SPEC オプションいれて ±0程度か
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 00:18:00 ID:gsNWLgmi0
セールスマンもオプション精細を知らされていないようだ
標準でエアコン、タワーバー、付き
ナビ付イラネっていったら、オーディオレスしかない
フォグランプはブレーキ冷却の為、不可
アルミペダル、Rマーク付きサイドガーニッシュは不明
その他はシビックオプションと変わりなさそう
色々ツッコミ質問したが、ペラペラの資料以外「オラ何もしらね」
不明確であった
車両本体は発注したので、明日、ディーラーオプションの話を詰めて
いく心算だ。
タイムテーブルは 横目でセールス資料見たところ
3/22 カタログ発表
3/27 11:00コマーシャル開始
3/29 発売、登録開始 違っていたらゴメンね
通商産業省のお達しにより3/28以前の登録は厳禁だそうな
週各色ボディ200台程度の生産量らしい
つまり、有力ディーラーで無い限り明日契約しても、連休走れない。
かも
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 00:32:02 ID:ljMbA12i0
>>53 その例えだと、FFなんて動画以前の静止画じゃんw
セダンでも乗り出し250万で出せば評価は変わったはず…なのに…
ベースが同じエンジン、同じギアボックス、4輪ダブルウィッシュボーン、レカロシート…
どう見てもエロRがお買い得です、本当にありがとうございました
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 00:42:13 ID:pLleZjiM0
>>70 その基準だとロードスターは2次元にすらなれない“点”だねw
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 01:17:08 ID:9VOjPQHuO
ロードスターは走りは大したこと無いけど一応スポーツカーです。モヤモヤエンジンだけどMR‐Sよりかはマシ。CL7ユロR乗ってるが、新シビRは興味が湧かない。ユロのK20Aがベースらしいからユロを軽量化した方が良いんじゃない??
あまりにも金かけてないというか開発陣妥協し過ぎ。
価格相応の説得力がまるで無い。
やってることがレクサスみたい。
実質SiRじゃん。
こんな妥協スペックでR騙るなよと。
客に300出させるなら、せめて100kg軽量化してから出直せって感じだ。
>>73 開発陣は妥協してないと思うよ。
メーカーのおえら方が制約してるように見える。
>>73 元はと言えば、ベースのシビックが迷走してるからこんないびつな形になったんじゃないかなぁ。
>>75 Fitがヒットしすぎてcivicと競合するようになったのが計算外。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 02:44:06 ID:9VOjPQHuO
シティの現代版のフィットが以前のシビックの位置にあるだから、タイプRはフィットに出した方が正当な気がする
FitがデビューしたってDMがディーラーから送られてきたときにシビックオワタと思ったものだ。
その影響でEKの次があんな半端モノになってしまったのは仕方ない。
>>77 全くだな。
最近ルノーがマーチベースのルーテシアに2L197psなんてのをぶち込んできて、
Bセグもここまできたかと。
こういうのはホンダの芸当だったはずなのにと。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 06:33:26 ID:ZFC+74/yO
>>73 >>74 これで今回のシビックRが売れたら、そのおえら方は
「そらみたことか。客なんて重かろうがデカかろうが白塗装に赤バッチがついていれば大喜びして買っていくんだよ。
雑誌を使って速そうな噂を流せば信じ切って実物も見ずに事前予約する馬鹿ばかりだ。
ほとんどが2000〜3000回転くらいでトロトロ走って燃費がいいとかほざいているヘタレばかりなんだよ。
よし、次はストリームTypeRでいこう!実用性と両立しているとか言って大喜びして買っていくよ、きっとwwww」
と大得意になるだろうな。
ま、事実ではあるが。
客が妥協するほどメーカーは喜んで付け込んでくる。
価値観の違いなんだろうけどtypeR乗りなんて所詮FFのファミリーカーで充分満足な人ばかりだから、
あれこれ専用に手間をかけるのは馬鹿らしいのだろう。
本当にスポーツカーでなければ妥協できない人はS2000を買うよ。
汎用の4ドアFF車なんて普通眼中にないだろw
お偉方もよく分かっているよw
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 11:57:54 ID:uSzfSeBQO
フェリオsiがぼったくり価格で登場かよ。
>>78 まあEKも売れなかったからね、後半はセダンの方が法人需要で売れてた位だし
EKが不細工じゃなくまともに売れてたらこうはならんかった
やっぱりカタログは今週末なのか。
納車までの期間が異常に長く感じる…orz
まあ実質的にはHBのタイプRは1代限りだった
日本だけじゃ需要が見込めないから2代目は英国製の輸入物だったし
2代目は英国でバカ売れしたから英国で3代目も存続したしね
ようは売れ行き次第ってこった
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 13:52:49 ID:ucqzdygD0
皆が嫌がる、新シビックtypeR
オラが人柱となるべぇよ
さて、納車楽しみじゃのう
裏山クマー
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
元となるシビックが先代からかなりかっこ悪いからなぁ。そもそもサーキット仕様で280万とか言っても
実際は街乗りメインのスペックヲタくらいしか買わないんだよな。初代シビック・インテRくらいスパルタン
で安い方がいい。俺はエボ買うけどw
そうですか。それはよかったですね。
それではエボスレの方へどうぞ。
次の患者さんどうぞ〜
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 17:23:22 ID:Z4oX+JBs0
DC2EK9以降のtypeRはデキの悪いベース車をいかにtypeRっぽくするかに
エネルギーを浪費してばかり。
今回もミニバンを無理やりブサイクで牛のようなセダンにして
それを更にスポーツっぽく見せようと飾り付けるものだから、
笑い無くして見つめられないw
まぁ頭の軽い自称スポーファンは白くて赤バッチが付いていれば
typeRに見えてしまうのだろうねw
>実際は街乗りメインのスペックヲタくらいしか買わないんだよな。
それがタイプRを支えてる存在というのは分かるが、
それの存在がタイプRを駄目にしたとも言える…
おいおい今回の奴は3ナンバーのセダンベースじゃないの?
いくら嫌いだからって捏造はよくない
日本でタイプRに求められてるのは速さ、
だとするなら4ドアベースが一番いいんだろうな。
先代のインテ&シビックでダメ出しされてた部分が相当改善されてるし。
最適はUSのクーペベースなんだろうけど、日本では全く売れそうに無い。
かといって欧州シビックベースだとリアサスがトーションビームになっちまう。
サーキットで走るわけじゃない俺が一番欲しいのは欧州版だが…
>>94 いいや違う!お前が一番欲しいのはガンダムだ!!
今日ディーラーでオイル交換した時に
営業に新型タイプRについて聞いたぞ
正式発表は今月の29日だとさ
このディーラーでもすでに何件か成約してるとか言ってた
SH-AWD+ターボだったらこの値段でも受け入れられたんじゃないかな?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 23:12:50 ID:M4uGa2bf0
俺も契約したが、一部ディラーオプション不明にも関らず
すでに2000台目らしい・・・
見込み発注含みはどうか知らんが
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 23:43:49 ID:RVGZmmBi0
2000台?・・・プッ(藁)て感じ。
嘘にしてもよく吹いたもんだ、ディーラーのやつ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 00:01:05 ID:F2Xc3GQv0
100げt
DC2乗ってたけど、RX8に移行しますた
同じ18インチならロータリーFRもいいかなと
中古がとってもお買い得でした(はぁと
>>98 俺が聞いたディーラーでは
メーカー発注今現在200台行って無いって言ってたけど
まぁ、人気車でも無い様なので発売後試乗車乗ってから
商談するべ
>>94 >日本でタイプRに求められてるのは速さ、
>だとするなら4ドアベースが一番いいんだろうな。
実際そうなんだと思うよ。
速さ以外にコストも大きく絡んでると思うけどw
欧州ハッチもプジョー307並の大きなボディで重たいし、ハッチは剛性面で不利。
トーションビームで足回りも厳しいところがあるしね。
(Wウィッシュボーンが絶対に優れてるとは限らないけど)
そもそもセダンの時点で高いと言われてるのに、ハッチやクーペにすれば
当然コストが半端じゃなくかかる分、さらに高くなる。
輸入するにしても国内でラインを起こすにしても。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 00:21:00 ID:Ime4TKcjO
104 :
ガンダム:2007/03/19(月) 00:29:00 ID:322tZ1j5O
ガンダムじゃなく百式がいい。
アッガイType-Rなら1000万でも惜しくない
ぶっちゃけ各店での台数確保はしているものの
実際にはぜんぜん売れてないらしい
定価で買うなら誰でも3月末納車は可能だと思うが?
俺は総額300でツリ来る所までは持ち込んだが
買わなかったよ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 02:42:00 ID:adwD3DK3O
>>100 うーん、そうなんですよね。
RX-8と今度のTypeRのどちらがいいかと…
車が好きとか言っておきながらFRも乗りこなしたことがないようでは情けない。
いい年してFFなんてガキっぽい安物車しか乗ったことがないようでは情けない。
FFなんてガキっぽい安物車より遅いスポーツカー(笑)では情けない
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 06:49:45 ID:2c8/7JgNO
おばさんや下手糞にFRはもったいない。安物のFFで充分だ。
こだわる人はS2000を買ってくれ、というのがホンダのスタンスだ。
RX8が遅いと笑ってるような人こそ、実は車の能力を最大限引き出すようなスキルを持たないこともホンダは良く知っている。
車の能力を最大限引き出すようなスキルを持たない人の乗るタイプRより遅いRX-8ワロス
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 07:21:47 ID:OSJGQl/GO
どっちもブサイクだから要らん。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 07:23:21 ID:2c8/7JgNO
やたら筑波でのラップタイムなどをリークしたがるのは、
車として比較した時、所詮FFでは後輪駆動の価値に勝てないからである。
テストドライバーに限界いっぱい走らせて、こんなに速いぞ!とPRするしかない。
それに釣られて買った素人も、直ぐにそんなプロのタイムとは自分は全く縁がないし、
所詮車としてはFRのS2000やRX8とは2ランクは落ちるFFの安物でしかない事に気付く。
買ってしまった素人は、ダッシュボードにプロのタイムを紙に書いて貼っておく事をお勧めする。
FRのS2000やRX8は免許とってない仁D厨でも
プロと同じタイムが出せるということか。
EP3とは比べもににならない位、今回のシビックRは反応いいらしい。(客のね)
試乗車なんて当分無いと思われる。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 10:45:57 ID:fwe/Zidr0
コンスタントに月販20台のEP3と比べてどうする?
せめて、EK9と比べてみるのが筋だろ。
>>114 youtubeにある動画だと、普通にS2000が安物のFF車に
負けてるね。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 11:34:34 ID:Ly0qlIW00
>>118 >安物のFF車に
プレリュードのことかぁぁぁ!
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 12:06:36 ID:Ime4TKcjO
>>119 どうせ答えられなくて、必死にネットで検索してるんじゃないかなw
身長150センチ以下のスープラ糊
身長190センチのビート糊
家族なし、友達俺だけのエルグランド糊
インドア派のチェロキー糊
車の性能を活かせなくてもいいかなと思えくる俺。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 12:38:27 ID:8ySGIubsO
みんな、サーキット走行用と考えるから否定的な意見しか出ないんだよ!FD2のATでは物足りない人が、MTを選択しそしてスポーツ性を高めた車と思えば・・・!
値段だってFD2の豪華さ+スポーツ性と考えればそんなに高いとは思われない!
ホンダのタイプRにかんする考え方が変化してきたんだよね!
今乗っている通勤車を売って、タイプRを買うかな。
MT車暫く運転してないけど大丈夫かな?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 13:52:53 ID:Pr0gyEuy0
シランガナ
>>123 書き込むのは免許持れる年齢になってからな。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 19:11:43 ID:2c8/7JgNO
>>123,124
車両価格が上がるとこういうのがマークXの代わりに買うようになり
従来のFFしか買えない貧乏人の手から遠のいていく。
車はどんどん快適に重くなっていき、エンジンの出力アツプでごまかす。
そして誰も買わない牛のような4ドアセダンに成り果てる。
金だすなら狭いよか広い方がいいから、大きくて結構。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 19:24:37 ID:LS/7xqk4O
>>127 高級FRスポーツカーがロードスターや8みたいな陳腐な安物FRみたいな感じの例えだな!
ドリキン土屋(笑)がFRマンセー逝っていた時代から変わってねいなここはw
FRマンセー、86マンセー連発してたが、プレリュード乗ることになってすっかり意気消沈
そのころを知ってるオヤジだろ、加齢臭出まくりだな
131 :
購入検討中:2007/03/19(月) 20:02:50 ID:+k2BEkdQ0
レクサスISを買おうと思っていましたが、こっちの方が安くて速そうなので
こっちを検討しようと思います。
シートヒーター付き本皮シートの設定はありますでしょうか。
発売日はいつくらいになるでしょうか。
2ペダルマニュアルが設定される予定はありますでしょうか。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 20:20:21 ID:2c8/7JgNO
>>130 ドリキンって何?プレリュードって何?
おまえさんの方がよっぽど加齢臭がすごいんじゃないw
で、いまだに安物のFFしか乗れないの?w
まともな人はISと競合したりしない
もともと同クラスのコンパクトよりオシャレ・使い勝手がよい・軽快できもちいい・安いってコンセプトが売りだったクルマがいつの間にかNSXやS2000のような正当派スポーツにタメ口聞くのが間違いだよ。
そういう俺はFitのMT乗りなんだが、間違いなく昔のシビックのポジションはFit。これをフィットの板で言うとEG-6、EK-9最強厨)が「フィットはロゴ、シティだ」とか噛み付いてくるんだけどねー。
俺的には「フィットは何物でもなくフィット」だし、しいていうならシビックだな。
シティはモビリオとかライフとかあっちだと思う。
実際欧州ハッチRはフィットのプラットフォームだしね。
フィットのスポーツモデルつくればいいのに。
向こうで人気のシビッククーペもSOHC VTECだからアメリカでは計算できるだろうし。
使い勝手とクルマの楽しみと価格。外人の方がシビアというか、見る目あるよね。
日本人はスペックよくすれば食いつくとメーカーに馬鹿にされてるんだろ。
それとTypeR最強とかいってる小僧はせいぜい中古のEG-6あたりが限度だから、団塊の世代にターゲット絞ってるんだろ。
>>132 誰もおまえのことを言ってないぞ
なぜオヤジキーワードに敏感に反応するんだ?
新シビRにレッド色が無いのが非常に残念だ。
K型は改善する箇所がいくつかあるな。
あったら買うってか?
typeRはチャンピオンシップホワイトのみ!でいいと思うんだがな。
別の色出したって、生産ラインに投資したほどは売れないだろ。
それよりも、ワングレード(シビックという時点でアレだがw)ワンカラーとか
伝説を作れ(でっち上げろ)よ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 20:59:39 ID:CySzcWbj0
>>134 ISどころか俺なんかマジにプリウスと競合したよ。
結局Rになったけど… それが何か?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 21:00:26 ID:LS/7xqk4O
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 21:37:53 ID:OSJGQl/GO
一番気になるのは、ブサイク顔な現行プリメーラワゴンにそっくりな事だ!
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 23:03:06 ID:jSO+iFg70
プリメーラなんてとっくの昔に絶版になったのに
現行とは笑止千万
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 23:12:36 ID:aCbZ1HpA0
どうせ街乗りなんだからどうでもいいじゃないの
145 :
?:2007/03/19(月) 23:17:34 ID:322tZ1j5O
プリメーラってどこの車?あぁ、自主再建できなくおふらんすの会社に助けてもらった○産か。
すくなくとも、日本人として○ンダと比べてはいけないよ。○ヨタとも比べちゃいけない。○ヨタと○ンダは車の善し悪し関係なく日本代表企業だしね。○産は潰れていた企業だしね。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 00:05:10 ID:Gx+zblCn0
細かい性能より3ドアでハッチバックならそれでいい。
それがシビックの魅力の1つだと思うんだよね。
EU系だって3ドアでもうちょい背が低くてMTがあれば多くの人は許してくれたと思う。
新型タイプRを見てシビックと認識してくれる人がどれだけいるか...
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 00:06:57 ID:8TmxGzRW0
シビックなにげにすごいな
一般グレードとハイブリとスポーツテューンがある
福祉車両もあるよな?
羽さえ外せばもしかして・・・
FFは上手い奴が乗れば速い。FRもそうだろう、
どっちが速いかというとFRになると思う。
ただコレだけは言えるドライビングの幅が広いのがFRだ。
一般人がFRに乗ればドライビングの幅が出来る。
しかしドライビングの幅が狭いFFに下手な奴が乗れば事故る。
FFとFRはドライビング性能の幅の違いだと思う。
FRは下手くそがのると遅いのはドライビングの幅が広いから、
だが上手い奴が乗ればドライビング性能の高いFRのが速く走れてしまう。
車をFFとFRの2つに分けて考えることに無理があるよ。
うまいやつが乗ったら速いはずのFRをプロドライバーが
運転して出したタイムがFFのDC5に負けてる現実があるんだから。
FFは無駄のない走りが出来るのが凄いんだ、
リアがFRより滑っていかないし立ち上がりでもアクセルを踏んでいける。
だがドライビングの幅が広い自然な駆動性能のFRで無駄のない走りをされれば
やはりFFはFRに劣ってしまう。
FF免許取立ての小僧でもある程度(雨or雪)乗れる。
FR免許取立ての小僧では思いどうりに(雨or雪)乗れない。
150
それはどの車でですか、ノーマルで?
生半可なFRではFFのDC5には勝てないですよ。
一応現FF最強ですから。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 00:32:48 ID:ihB8UoF3O
なんだかんだ行ってもFF速い。
>>153 S2000、RX-8
両方公称250ps
FFは速いですけど最強がホンダの2リッタータイプRですからね、
FFの車種も少ないですよね、FRのが速い車のタマが多いのは事実ですけど。
>>156 8の非力さは解りますがS2000がDC5に負けてたんですか?
この両車はいい勝負するのは事実ですけどね。同クラスですからね。
このシビックRってS2000とRX-8Sより速いのか?
FFをスポーツにするのはビックパワー車には向いてないでしょう。
タイプRのFFだから速いんだ。という言い方が出来ますからね。
やはりホンダにしかできない領域なんでしょう。FFのスポーツは。
まぁ、フォーミュラは別にして
ハコで速さを求めればレース(ラリー以外)の世界でFFなんぞありえない。
FRが最強だな。
例えばDC5ターボチューンして
350ps位出たとしてFF使いのお前らこなせるの?
FRなら馬力上げて行ってシャーシバランス崩れても
テクニックでどうにでもなる。
FFの最大の欠点はそのつまらなさ、気持ち悪さだと思う。
速いとか、エンジンがいいとかいっても全てをぶち壊す。
予算が足りなくて200万程度の車しか買えなければ、FFの車を
買うのもやむを得ず、その中で速いだエンジンがいいだを評価
すればいいが、300万400万ともなるとまともな後輪駆動の車を
買えるだけに、何も好き好んで気持ち悪いFFを買う必要も無く
なる。
だから高額なFFは少ないのである。
一般市民が100万もあれば買える車に、2倍3倍の金をかけるのは
気持ちのよさを求めるからである。
速いのも結構だが、気持ちのいいことが前提だ。
FFは走行感覚が後輪駆動に比べて気持ち悪い。
気持ちよさに劣れば元も子もない。
だから300万400万といった価格帯からFFは減っていく。
FFはあくまで安く車を買う手段でしかない。
運転していても気持ち悪いので、好き好んで買う人はいない。
多少速くても、大きく減点する評価を覆すのは難しい。
だから、誰もわざわざ高い金を出しては買わない。
>>161 レーシングカーでFFは考えられないね。
しかし駆動方式で最強はMRだと思う。
MRだけは次元が違うよ。
タイプRのFFはひと味違うと思う。単に駆動方式といってもシャシーやボディ剛性で、
操作感は変わってくる、走りの車にもFFは有っても良いと思うよ。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 01:02:04 ID:h5wlW//O0
>300万400万ともなるとまともな後輪駆動の車を買えるだけに
え!
どれのこと!?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 01:03:11 ID:xNaJfnxnO
しかしタイヤサイズがアホ過ぎる。
FFの程ほどトラクションの良さとエンジン性能を超えないシャシー性能、
タイヤ性能を100%生かせる路面状態でサーキットなら速いんじゃない
のかな、この手の車は。
でも公道は路面状態がいい所ばかりじゃない訳で。
そういう所はFRの方がツブシが利く場面も多い。
しかしFRでもエンジン配置が出来るだけ後ろにある方が有利だな。
あとスポーティー=速い、と言うわけじゃない。
俺ならFFならTYPE-RよりCR-Xの方が面白い、とおもうが。
FFのジレンマや反響を打ち砕いてるのがタイプRのFFな訳なんだが。
街乗りはFRよりFFだろうな、いろいろな用途を考えたら。
>>167 CR-X、ボティ補強や足固め過ぎるとリヤのガラスが外れるけどなw
FF最強の峠道下りのキングやな。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 01:14:17 ID:g8d1A8l60
タイプRってホンダのモータースポーツスピリットを象徴してるんでしょ?
F1とかSGTの緒戦の結果と今度のタイプRの内容もシンクロしてるんでしょうか?
ちがうよ。手持ちのFFベースとエンジンを使ってサーキットで速く走れる
ように造った、と言う成り立ちがタイプ-Rな訳で。
ホイールベースが適度に長かったから、限界時の挙動が穏やかだった
ので、普通の人にも乗り易かった、ってだけ。
まぁこういう車もアリだとは思うが、ワンオフのレースとか以外に、俺は
あえて乗りたいとは思わないだけ。
街海苔ならもっと普通でいい。せいぜいユーロRくらい。
FFの走りはけして悪くない、4WDの走りのほうがよっぽど車をダメする。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 01:44:46 ID:TvDACUl20
時代が求めたスイポ。タイプRとかいってるメーカーがいかに駄目かわかる
もう、FRでも、FFでも4WDでも自分の好きな車乗ればいいじゃねーか
中身の無い奴程、他人の趣向を騒ぎ立てる・・・・ババアの井戸端会議
と同じだろ。
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@、,,__ _,,, j
@@@@,、 _, ' '、_ } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@@ `´ `i < 井戸端会議をバカにすんじゃないよ!情報交換なんだよ!
@@(6 ,(oo)、 } \__________________
/ /-===-、 i
/ \ 、ヽ ヽ こ ノノ
/ ` ー-- ' \
FFも楽しいよ。
ただし軽量なら。
1270kg、しかも18インチ、これはキツい。
公道の速度域じゃあまり楽しめないだろう。
サーキット仕様。
町乗り限定オヤジが乗ってもその真価を発揮できる日は来ない。
けど、R買う奴はサーキット走らないし運転は下手だが、
ただ所有欲を満たしたいんだよな。
「俺の車はS2000より速い」とか能書きで満足。
S2Kどころかロードスター乗りにも勝てないヘタレな癖に。
仮にR乗りが走りに目覚めても、S2Kやロードスターと比べて上達しない車でもある。
なんだ、EG6にボロ負けしたロドスタ乗りの僻みか。
ベスモDVDとかのテストが楽しみだわ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 03:28:58 ID:eHHHBTkoO
所有欲を満たしたい。とはいい事いうね!
俺もそう思う。
日本の公道では、その真価を発揮する事が出来なくてもフェラーリやポルシェに乗るのと同じだね!
自分の生活レベルで購入可能な
気にいった車が最強であり最高。
夢を語るならRA107に補機類を付けて通勤に使いたい。
3ドアのRを逆輸入しようとディーラーの方と話してたら
うちの店でセダンRを買ってくれと言われた。
全長が長いセダンのFFはたちが悪い。
FFはケツが軽いハッチバックのほうがいい。
引きずるだけで振り回しっぱなしになるFFのケツは
近いほうがいい。
FRのようにリアをアクセルでコントロールできるわけではないのだから。
もちろんFRもリアが近いほうが楽しいが。
いずれにせよ4ドアセダンでスポーツは、できることならしたくない。
183 :
書き込み見てると:2007/03/20(火) 07:50:43 ID:m/hL5Q0zO
FFはクズ(とくにタイプR)、FRサイコーって感じのをよくみるが、そういう奴の良いと思う車種は何なんだ?どれだけはやいんだ?
結論:結局FF乗りもFR乗りも乗りこなせている奴はほとんどいない。口だけだしな。その中におれもいたりするw
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 09:17:42 ID:bYONYQfZ0
>>177 本と、18インチなんて、それこそなんちゃってスポーツで、土素人を釣るための
いい餌だ罠。
まともに走らせるなら、17インチが限界だろうに。
みんな、だまされるなよ!w
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 09:32:03 ID:MEhsE3gcO
>>184 なんの為に18インチを採用されてないか分からないの?
春休みだな〜('A`)
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 09:33:24 ID:dfba4WHsO
>182、JTCCだったかよく覚えてないが、アコードは速かったよな。シビックもわざわざフェリオでレースしてたこと考えると、セダンもそれなりにメリットあるんじゃない?サーキット向きという枠の中で。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 09:35:57 ID:ba9KYSkf0
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 09:42:37 ID:dfba4WHsO
>168は無免許でママのFF乗るなよ
>185
マジで説明頼む。
>>186 JTCCは4ドア以上って規定があった、セダンが出てたんだけどね。
まぁセダンの方がハッチバックより剛性面では有利なのは事実。
3ドアハッチのDC2よりも4ドアハードトップのDB8の方が剛性は高いそうだし。
まぁその分重たいんだけどな…
すまん訂正させて。
JTCCは4ドア以上って規定があった、
→JTCCは4ドア以上って規定があったから
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 11:06:59 ID:qw1FSF420
何故FFのスポーツカーが一台も存在しないのか。
それはFFが前のめりの醜い走りしかできないからだ。
実用車としてはそれもよいだろう。
営業車や3列シートのミニバンならスペース効率がよいFFは実用的だ。
しかし走りを楽しむ車としてはほとんど評価に値しない。
後輪駆動の車の力の流れに逆らわない優雅な走行ラインは、
安物のFFではどうひっくり返っても真似することができない。
前輪でこじるように醜く曲がる様は、到底ポルシェやフェラーリや
アストンマーティンやジャガー、またNSX、S2000のようなスポーツカーには
ふさわしくないし、
ベンツやBMWやセルシオやクラウンのような高級車でFFというのも有り得ない。
FFは軽自動車やコンパクトカーといった安物にはぴったりだが、
走ることに満足感を求める人には、FFなんてお話にならないだろう。
200万くらいまでの安い車しか買えない人は選択肢は無いだろう。
しかし300万くらいになると、わざわざ安物のファミリーカーベースの車
を買う人も少なくなる。
FFは醜い走りしかできない。
後輪駆動の車との間には、絶壁のような越えられない高い高い壁がある。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 11:18:10 ID:dfba4WHsO
>192よ、今の教習所はFFやFRのメカニズム習わないのか?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 12:07:00 ID:u/MC77X+O
ディーラーでパンフレットとかもう貰えるん?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 12:59:35 ID:eHHHBTkoO
まあ、みんな議論はなやかだけれど、発売日には試乗車でるだろうから一度乗ってみようよ!
それからタイプRについて評価をしようぜ!
それと発売日まではディーラーで小さなカタログ見せてもらえるはず。
契約すればその小さなパンフレットもらえ、発売日にきちんとしたカタログ渡してもらえるはずだよ!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 16:25:23 ID:xNaJfnxnO
シビックタイプRは、いつからBIPカーになったのですか?
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 16:56:44 ID:bYONYQfZ0
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 20:24:44 ID:X92olTTR0
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 20:36:22 ID:0t0sl1XoO
もう世の中FFで我慢しなければいけない程貧乏ではない
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 21:00:31 ID:4eOkdThg0
運転の基本なんて駆動方式に 関わらずみんな同じだよ。
ケツ出た時の対応が違うだけ。
シビックと同じアクセラの2.3Lターボバージョンはどうなの?
あれもFFだろ?1.4トン超でさらに重いけど
>>201 マツスピアクセラは確か1,390kgだぞ
>>198 外せるもの外して1050kgって何外したんだろう。
助手席とリアシートとエアコンくらいしか思いつかん。
バタバタはまあ現状では仕方ないとして剛性大幅アップで
あれだけ走ればすごいよね。
パワーウインドウとかサンバイザーとかソケットとかジュース置きとかがはずせるよ…
椅子もバルーンでハンドルも強化プラにしたらいいよ
ショックが細いんじゃね
太くしたらアンダーとか
やっぱ、軽さは命やね
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 23:44:33 ID:dfba4WHsO
勿論オーディオ、パワステはずして、内装も全てひっぺがす。アンダーコートも剥がす。バッテリーは原付のに換える。やろうと思ったらなんでも出来る。
二言目には「スポーツ」なんて言葉が出てくるが、そもそもコレを買うヤシの
90%以上が、Aライなんて持っていないヤシで、ただRのネームバリューと
限定性を手に入れたいだけということ。
FFだとかFRだとか、本気で議論するような題材じゃないね。あほらし。
すげーな
公道を走れるレーシングカーとかホンダしか出せないなw
やはりタイプR一択しかなさそうだ〜
レーシングカー領域のタイプRの世界へ
いらっしゃい♪
レーシングカーは最高だ〜
レーシング領域の走りと
レーシングエンジンの世界を味わうために行くぜ
レーシング味わうならタイプR♪
春も近いのに一段と寒くなってきたね
雰囲気だけはレーシング
街中を低速で流しているだけでもそれはピットロードのような
TypeR乗った事無い人には一度はオススメかもね
俺はさんざんDC2乗ったんで、今回はパス
量産型TypeRしか選択肢の無い人はちょっとかわいそう
今みたいに無理矢理280ps勢と比べられる事も無く
唯一無二な存在だったからね
DC2の楽しさは乗った奴らにしか分からないよ
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/21(水) 22:33:22 ID:sCKEKscsO
なぜか、DC2を降りた人は、その後EG6で復活を果たすのが多いよね。
なぜだろうか?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/21(水) 22:46:14 ID:yD/V6SRaO
現在CL7のユーロRに乗っていて、DC2を買い直そうか悩むときがある。
>215-216
結局、狭い日本で乗るなら軽量小排気量が一番熱いんだよな。
2gクラスだとわざわざ回さなくてもトルクで走れるし、
道混み混みでブン回せる機会も少ない。
好きな時に回せないと重さを感じて興が削がれるし、車を操ってる感も希薄。
北海道で乗るなら2gも超楽しいだろうけど。
まあ今回はEPより利便性もルックスもイイから、大人になったEK乗りの乗り換えも多いだろう。
不当に高いEK9・DC2の相場が崩れて極上中古が安くなるの狙おっと。
今回はカラーのシルバー塗装も割高なんだね。あえてシルバー狙うかな。
でも、タイプR=チャンピオンシップホワイトのイメージかあるんだよな。
毎度の事ながらサイズが大きいと置けないんだよな・・・
コンパクトカーと軽でいっぱい
元EK9乗り
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 01:32:59 ID:fZrgkk/50
そこでBoonX4ですよ
俺はまっとうな駐車場なんでRX8に替えましたがね
回して走れる楽しい1台になる事を期待しています
FRだっしぃ〜
222 :
↑:2007/03/22(木) 06:44:51 ID:McGBUC5LO
FRのりこなせることを期待します。無理だろうけどw
>>221 は実際にRX8を買っていないと思う。いつもの安置君。
>>213 Aライなんて金あれば取れるからね…
ライセンスホルダーだと威張る為に取得する馬鹿も稀にいるそうだし。
結局欧州シビックがみんな欲しい。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 10:14:24 ID:RNLm+pC10
>>225 トーションビーーーーーーーーーーーム!!!!!!!!
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 12:20:48 ID:i036gMHx0
うぎゃぁあああああああああ
ってかAチャンお得意の対決スレたてりゃいい。
欧州シビックVS日本シビック
宗一郎「韓国とは関わるな」
今日発表ってのはガセですか....orz
今日発表って話は聞いたことないな。
カタログがでるかもってカキコミはあったけど。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 20:29:58 ID:KIAymoYE0
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 21:10:33 ID:PxFxcJPd0
236 :
221:2007/03/22(木) 23:31:31 ID:fZrgkk/50
もうぶつけたよ・・・orz
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 00:55:04 ID:yUTIgktO0
だから何?
いやおまえこそ何?
ぶつけてグッシャングッシャンになったって言いたかっただけだろ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 20:54:48 ID:WdGH8AMH0
今日予約しました
ニューシビック タイプ ダンシビ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 09:50:12 ID:SKL1mtQE0
HONDAは、今週もあったように、内部からの腐敗(利益優先・消費者無視)が
大量リコールという形によって現象している。突然バーチャルピットを何の予告もなしに
閉鎖したのがちょうど一年前。
そしてその一年後、なめたようなクルマを<タイプR>と称して、売り出そうとしている。
切り捨てられた、従来のホンダファンよ、君たちに明日はない。
241 :
↑:2007/03/24(土) 19:03:46 ID:83oC4f1nO
おまえはすでに死んでいる。ひでぶっ!
既に旧型になっちまったシビックより
モデルチェンジしたストリームのシャーシ使ってくれたら良かったのに
今日シビックタイプRの実車を見ました!
色はホワイトで少なくとも2台はありました。
どこで見たんですか?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 07:22:06 ID:FWktRyka0
青山のホンダ本社にあったよ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 09:47:31 ID:27kK/oWbO
やはり、現物もブサイクでしたか?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 09:51:09 ID:ImbjuuR7O
246よりブサイクでした!
もう発売してたんだっけ?
>>246 815 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:2007/03/25(日) 09:43:36 27kK/oWbO
まぁ普通に考えてワゴン、ミニバンを買うのが無難だな。
こんな肥大タイプR買ってもサーキットでも使えないし、街乗りにも不便だからね。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 11:42:35 ID:FWktRyka0
青山本社のType-Rは「プロトタイプ」って書いてありました。
台にのって回ってました。
♥
243です。
私が見たのは輸送中の新車です。シートにビニールも被せてありました。
後でもう一回見に行こうと思います。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 12:58:02 ID:fVs8PmVV0
ホンダもワンメイクレース(シビックレース・EK9→インテグラレース・DC5)を
継続させるために作った車なんだからマニア中のマニアしか買わない事ぐらい
わかってるんじゃないか。
ワンメイクベース車を一応作ったんだから市販もしますって考えだわな。
にしても反響がすごいね。
>>253 反響がすごい?
ワンメークレースやるから、とりあえずEP3よりは売れるだろうけどね。
ガキが騒ぐだけ騒いで中古で買えるまでまっていますからw
肝心のおっさんがなかなか買ってくれないからタマも少なく
全然見かけないね〜と言っているうちに絶滅する。
ホンダは価格設定を間違ってるんじゃないか?
低学歴のンダヲタの懐がたかが知れてるなんてわかりきっているのにw
どうしてこう無駄に高くしようとするのだろう。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 15:15:43 ID:n2RzAEJS0
トゥデイを復活させて
それでタイプR作ればいいんだ!
正直、北米Siの方がカコイイ・・・・
>>224 もちろん、金さえあればAライは取れるよ。
ただし、更新するためにはどこかのグループに属し、最低年1回以上はサーキット
走行の実績がないと更新できない。
ま、毎年毎年新規申請してもいいわけだがね。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 21:56:51 ID:BEhcXtpP0
発売一週間前にはカタログ来るって言ったて
たのに、無いじゃないか。
ペラペラのプロトタイプチラシのみ
おまけにリコール車修理順番待ちで駐車場溢れかえっている。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 22:05:48 ID:EaReuIWa0
今日インテR見た
エアコンにカップホルダー付けててコーラのペットボトルが置いてあった
乗ってるヤツみたらピザだったんでワロタ
>>252 写真とか撮りました?
もし撮っていたら見せていただきたいのですが…
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 17:11:28 ID:VZiXQYYe0
>>261写真は撮ったんだけど、暗いし携帯だから不鮮明になっちゃった。
ほとんど雑誌でいわれてる通りでしたね。
UPしてもいいんだけどやりかたがわからないorz
ちゃんとタイプRだとわかるくらいには撮れてると思うよ。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 20:20:09 ID:SuQpdmC/0
>>265 266さんと同じくやり方わからないです
アクセサリーカタログも貰ってきたけど、サイドステッカー格好悪すぎ・・・
付ける人いないだろうなぁ
いつもお世話になってるDラーがカタログ(アクセサリーと本体の両方)届けてくれたよ。
EP3乗りだけどカタログ見る限り3点ぐらいは良さげかな。でも、今の車下取りで追金200マソって考えると多分買い換えないね。
・鍵に赤バッチ付いてる。
・サイドブレーキが引きやすそうな位置にある。
・車体横のTypeRステッカーが付いてない。オプションかな。
(EP3買ったときはすぐ剥がしました)
現行ユーロR&インテRのユーザさん向けかな。
>>268 そのままEPに乗ってるのがいいかと
FDR納車待ちの自分が言うのはなんですが・・・
>>269 携帯で見るのですか?スキャナで取り込みです
271 :
269:2007/03/26(月) 21:44:04 ID:zYsUTt4t0
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 22:10:51 ID:t2/W/imS0
>>268 ステッカーはOP
あのアクセルペダルはH&Tしづらいだろと思った
やべぇ…
俺アンチ新型だったけど画みたらかっこいいわ
マジでみたらもっとシビれるかもね
そうかぁ?おれはペラカタログどおりだと思ってやはり絶望した。
中とか質感よさ気じゃない?
やっぱインテリアはEKあたりとは雲泥の差じゃない?
インテリアは個人の好みの問題になると思うけど、俺は好きだな。
乗ってみないとなんとも言えないところがあるけど、最小回転半径が5.9m
でタイヤが18インチだと、ちょっと狭い道はいると大変そうだよね。
EP3より重量増だけどタイヤとブレーキのおかげで、サーキットは
ちょっとは速いのかな?でも、欧州仕様(フィットベース?)の車格で作って
欲しかったな。ハンドリングはボッテリしてそうでなんか嫌。
そういうの求めてるワケじゃないからなあ・・・
>>279 それは新型フィットタイプRが出ることに期待してみては
まあ無理か。
私はちょっとだけ、新型フィットが欧州シビックちっくになるのではないか?
と期待しているのだけど
背を高くされたり、エンジンでもブレーキでもホイールでも
何でも大型化されたのはDC5で慣らされてる。正直微妙w
初代TypeRは大型化では無く、軽量化と強化と赤色化が
最大の魅力だったからなぁ
そろそろアップするのはやめとくよ。
ていうかボンネット高くて萎えたよ。
デジタルメーターも見やすい感じ。タコメーターはアナログなんだね。
1.8Bを乗る機会があったので、軽く峠を流して見たら結構いい脚だったので驚いたよ。
エンジンはともかく、スポーツグレードでもないのに結構楽しく走れたし、重さもほと
んど感じさせなかった。これがタイプRになったらすごいだろうなと思った。
ただそれだけにもう100kg軽けりゃとも思ってしまうが。
営業車だとか、駆動方式がどうだとか言うスペック厨の言うことは100%無視して良いよ。
レッドは8800回転くらいか。
一度乗ってみたいが…
重量は
>>1の1270kgで間違いないのかな>カタログ持ってる人?
するとDB8Rの100kg増。
もう100kg軽ければ、というのは理想だけど車格を考えたら限界だろうな。
なんか、意外と良いかも、と思えてきた。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 09:31:58 ID:WoLSe2dv0
なんだこのステッカー…70年代ワロス
ハウジングの赤いローターもワロタ。
これはシルビアに純正オプションでピラーメーターが用意されたとき以来の衝撃だなw
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 12:32:02 ID:67NzZws20
今日ディーラーで価格表とカタログもらってきた。
ディスチャージとオートエアコンがセットでメーカーオプション。
よって、オーディオレス、ナビ、HIDの3つの組み合わせから
チョイスになる。一時言われていた、クルコンやIHCCの設定は
なし。
オーディオレス、エアコンなしで \2,761,500-
オーディオレス、エアコン付きで \2,835,000-
ナビ付き、エアコン付きで \3,129,000-
の3パターンしかない。
シビックに300万以上出して買う奴なんていないだろう。
一部のディーラーには実車入ってるよ。
>>290 ハッチバックの天六シビックと比べるなよ、旧シビックの後継はフィットなんだよ。
車好きの椰子なら誰でもわかってるだろ、現にEG EK乗りはフィットに乗り代える奴多いしな。
ユーロやDC乗りがターゲットなの解ってるだろ。ボーイズレーサーじゃないねん。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 14:26:17 ID:33Lnw3Q/0
どっちにしろ、イラネ
やわらか戦車みたいな形がどうも・・・
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 16:41:10 ID:YHdmUmprO
カップホルダーは標準装備してますか?
峠を走るときは、紙コップに水を入れて走るので必要です。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 17:10:45 ID:01RZEVgO0
タイプR 価格が間違っていないか? 何人か同じ意見があったがホンダの価格設定
おかしいよ
内容よくてもとても高くて手がでません
>>292 誤爆だ すまんここは、シビック嫌いなアンチのスレだったな。
本スレと間違ったすまん。
>>297 本スレって、ゴーストタウンのことを言ってるのか?
299 :
アンチさんすまん:2007/03/27(火) 20:01:09 ID:zpF6Q2ZdO
内容はさておき、現金一括で注文したよ、見積りせずに。
さすがに営業マンうたがってたよ。現金みたら納得してくれたけど。
お金ならあるわよ。ウフッ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 20:12:31 ID:neYRnGXE0
ベ○トカーの別冊にシビックRの記事があったが、
「速さだけでいいのか?」とか書かれてたけど。ダメなのか?
久々に読んだけど、相変わらず勢いだけで押し切ろうとする雑誌だな。
ベストカーは買う気なくなったし、もうずっと買ってないな
まあ酷いわあの雑誌
「速さだけ」で押し切れるようならまだいいけど
歴代の汎用Rはエボインプに絶対的な馬力では大負けだったけど
身軽さと取り回しのよさで優位性、プライドを保ってきたんだが
今回はどうなりそうか、興味はあるけどさ
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 20:27:04 ID:YHdmUmprO
多分ダメだべ!
>>299 さぞかし疑われるような風貌なのだろうなw
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 20:36:55 ID:OXkelhlc0
ガチンコで現行ユーロRと対決特集組んでくれ
ユーロRがそこそこ喰らいついてくなら、モデル末期か
1年落ちを200万そこそこで買う
貧乏人の漏れの消費行動w
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 21:36:36 ID:08MG71nt0
新車というと、何とはなしに魅力的に響くが、
秋には、アコードもフルチェンジだし、そうがっつくこともないわな。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 21:52:57 ID:YHdmUmprO
勃っ?たかも。
>>306 アコードの車格上がるらしいぜ。2.4Lだな。
アコードってアキュラ入りじゃないの?
あとインスパイアも統合されるんだってな
>>309 2.4Lと3.5V6の2本立てだそうな。
デカ杉。
シビックはなんでFFなん?FRでないの
313 :
↑:2007/03/27(火) 22:11:37 ID:zpF6Q2ZdO
今さら何言ってんだ?そもそもンダはFRねーじゃん。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 22:13:03 ID:UoDhdoOCO
S2000
>>298 どうみても最近寂れているのはこっちだろ。
そのうち落ちる予感。
316 :
わりーわりー:2007/03/27(火) 22:21:28 ID:zpF6Q2ZdO
S2000FRだっけ。FR作らなすぎ(つくれなすぎ?)てわすれてたw
あとは出来の悪い4駆があるだけか。
SH-AWDは出来が悪いですか
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 22:49:15 ID:VllEVIKi0
シビックタイプR激安じゃねえ?
テストコースでスタンダードNSXの1秒落ちでしょ。
3分の1の値段でこの高性能、買って損はないと思う。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 23:16:42 ID:YHdmUmprO
お前が運転してもそんなタイム出ないから無意味。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 23:44:09 ID:yXc9dJil0
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 01:16:05 ID:q8OcGDo10
4ドアのインテRだと思うしかねぇ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 03:26:15 ID:BKOQcBbP0
速いことは速いんだろうな。出たらある程度は盛り上がるだろうから
チョイ様子見だな。秋の新型アコードも気になる。
ンダの悪いトコの指摘も確かにそうだとも思うが、なんだかんだ
言って結局ンダ買っちゃうしw
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 03:40:01 ID:q8OcGDo10
昔あった4ドアサニーのVZ-Rが1200k近くだったかな
今の時代高排気量化が進むから仕方ないのかしらね
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 08:57:33 ID:Rxxk8ZIkO
俺の80スープラRZノーマルとどっちが速いだろうか?
>>327 サス換えてればどうにか勝負出来んじゃね?
で結局発売したの?
330 :
明日:2007/03/28(水) 12:36:43 ID:yzh7xbsCO
明日発表明後日発売
みなさん、4ドアのType-RとノーマルエンジンのHBだったらどっち欲しい?
ノーマル1.8セミAT5ドアHBなら欲しいな。4ドアRより。
>>320 同じ素人が乗るとするとNSXより速かったりしてなw
334 :
>>243:2007/03/28(水) 17:13:57 ID:tqjKCDdd0
今日は数十台のRを見ました。また携帯で撮ろうかな。
>>333 最近はFFばかりでろくにMRを乗りこなせない人ばかりですからね。
結局素人はFFで我慢したほうがいい。
走るとこを楽しみたいなら、後輪駆動の方が一万倍素晴らしいのだが
まぁみんなFFのオバサン車で妥協してしまうのでしょうね。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 17:46:29 ID:WsyGJolk0
ポテンザRE070を履いているらしいが
タイヤの力でDC5よりコーナリングが速いと言われてもな
ベスモで同じタイヤを履かせて勝負してくれないかな?
あれ?なにこれかっこわるい!
『オートカー』のシビックがここで言う新型Rだと思ってた、、
あのミニ.オデッセイって感じの丸っこいシビックかわいいねー
あれキボー
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 21:10:07 ID:WsyGJolk0
>>338 ポテンザRE070は違反だろ、ほとんどセミスリックだぞ
しかも、市販では買えないし・・・・
ポテンザRE070を履いている車、NSX−R、インプSTI、エボ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 21:29:53 ID:Rxxk8ZIkO
そしてアルテッツァ・・・。
341 :
タイプR:2007/03/29(木) 00:15:43 ID:P0QG3ad8O
10月にレースベース車発売予定だって。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 00:56:50 ID:V1AnbMHO0
>>342 外側から見るとセミスリックに見えるよ
DC5と同じRE01を履いたらどちらが速いかわかるな
タイヤでタイムを稼ぐの良くない(@盆@)
なんだ、タイプRすげーな・・・
4Drでそれって、スーツにランニングシューズ
みたいで・・・・
346 :
雲のジュウザ:2007/03/29(木) 02:02:03 ID:z1i0KtnUO
今更、シビックR買ってしまったもん、どー言われても遅いわー
うわ、買ったんだな・・・なんだかんだ言っても
うらやましいぞw いいなぁ〜今の俺に300出して
あの車を買う元気は無いや。
あ〜夜だけタイプRで昼間はクロスロード乗る銭が
欲しい。
346おめでとう!
>>335 MRどころか後輪駆動の車自体が天然記念物化してるってのもある。
今もう4WDかFFか、みたいな感じだしな。
ド素人ならFFの方が楽で速いし、ある程度の腕になってくると4WD以外はどんぐりの背比べ。
速い遅いで車を選ぶ人はFFでいいんじゃない。
でもスポーツカーが欲しい人はFFなんて絶対に買えないな。
4ドアのでかいFFファミリーカーはいらない。
ファミリーカーは今時の混み合った道を走るとただのFFファミリーカーだけど、
後輪駆動のスポーツカーは、普通に走ってもスポーツカー。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 11:09:23 ID:PgrO9lBdO
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 11:12:52 ID:8Vyq7jC9O
アルテッツァ!
アルテッツァはだめだ。
所詮ファミリーカーだ。
トヨタが作ったら後輪駆動でもファミリーカーだ。
今国産でスポーツカーと呼べるのはS2000とロードスターとフェアレディーZだけだ。
NSX、RX-7、S2000、ロードスター。
今後新しいスポーツカーが誕生するかどうかは、
シビックのようなファミリーカーで妥協する人が、どれだけ減るか。
それにかかっている。
FFのファミリーカーでつくったなんちゃってスポーツカーに
まんまと騙される人が減れば、メーカーも偽者ではない
本物のスポーツカーを作らざるを得ないだろう。
馬鹿が減れば、状況はきっと良くなる。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 11:49:33 ID:V1AnbMHO0
その前に350は免許を持てる歳かどうかさえ危うい
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:07:58 ID:lq55D+xgO
私のアルファスパイダーはFFですが駄目ですか。そーですか・・・
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:21:07 ID:j/BHECB3O
アルテッツァ(笑)
アルファは昔FRでした。スパイダーももちろんFRの素晴らしい車でした。
しかし今はFFになってしまって全然駄目です。
外見は同じようでもFRとFFでは全く価値が違います。
前輪しか動かない手抜きの駄作です。
ド素人が乗る見せかけだけの車です。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:29:33 ID:FIcE01VW0
FFは下手糞な女子供が乗る車だ。
男はFFなんて乗らない。
女でもFRを乗りこなす奴はかっこいい。
男のくせにFFに乗っている奴はみっともないw
安物のファミリーカーでネズミみたいにチョロチョロ走っていればいい。
本当の漢なら後輪駆動を乗りこなせ。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:34:34 ID:NVjN+fxwO
MR乗れよ
遅いFRは笑いものになるだけだから
どいた方がいいよw
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:35:44 ID:V1AnbMHO0
>>360 そんなにFRが好きなら、FFのホンダ、しかもCiViCのスレで
文句いっても仕方ないだろW
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:39:31 ID:FIcE01VW0
>>361 何故わざわざ後輪駆動と言っているのか。
それはFRとMRの両方を指すからだ。
前輪で方向を制御し、後輪で駆動する。
それが車の基本的な動きだ。
方向制御も駆動も前輪だけで済ますFFは全ての駆動方式の中で
もっとも下等で価値の低いものだ。
乗っていても全然つまらない。
ただ引っ張られるだけ。
そんな車ばかりになったら、車好きの数もグッと減るだろう。
車の楽しさが半減する。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:42:58 ID:FIcE01VW0
>>363 ホンダもNSXやS2000やビートといった本当に楽しさを追求する車は後輪駆動でしか作らない。
シビックやステップワゴンやライフのように、
実用的なファミリー向けのつまらない車はFFで作る。
さして車に興味が無い車音痴が乗る単なる移動の為の車だから仕方が無い。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 12:49:58 ID:kC4tTSoVO
FFは早く走るためには比較的丁寧なハンドルさばきが要求されると思います。
駆動方式はこだわらずにいろいろ乗ってみた方がいいと思いますが…
MR乗りの戯言でした…
一般道では、やっちゃだめだけど
綺麗なFFドリは凄く目立って一目置かれる
FRは猿でも出来るからつまらない
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 13:08:39 ID:FIcE01VW0
何故世の中は低レベルなFFばかりになってしまうのだろうか。
それは世の中は車にさして興味が無い人ばかりだからだ。
そんな人はFFくらいしか乗りこなせない。
本当の車好き人の意見はなかなか反映されない。
車メーカーは車に興味が無い人向けにFFのくだらない車ばかり作るようになる。
オバサンが乗るシビックやステップワゴンや軽自動車みたいな車ばかりになる。
日産もホンダもどんどんトヨタ化していく。
スポーツと呼べる車は、スバルや三菱やマツダといった下位メーカーしか作らなくなる。
車好きまでがFFのファミリーカーで妥協してしまっては
本当に夢の無い車ばかりになってしまうだろう。
そして車好きまでもが、FFレベルの運転技術しか持たなくなるw
オバサンカーに乗っている場合ではない。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 13:21:42 ID:0q+Ycvg30
英国自動車雑誌は今どこもホットハッチ特集
ハッチバックの新型シビックRは賛否両論
エンジンは最高だがMANGAdesignはどうにかならんかとか
初代インテRの志を忘れたのかとか
ゴルフGTI以上のできとか
今時リアのトーションビームってどうよとか
日本の新型タイプRを
欧州で売ってくれって声が多いらしい
結局皆海外物好きなんだよ。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 13:58:13 ID:l1++UArFO
日本でも欧州でも必要以上に高いから互いに無い物ねだりをして気を紛らわしているんだよ。
後二割安ければ妥当と思って買うだろうけど、
輸入して更に二割高くなったらもはや誰も買わないというのに。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 14:04:11 ID:griQLJx8O
FF車にちぎられてムキになってるのがいっぱい居るなw
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 14:56:58 ID:N4HhesPf0
ド下手な金持ちが乗るポルシェやアストンマーティンをFFのファミリーカーでちぎったところで、
何に勝ったと言うのだろうか
ヨタ坊ウザス
>>375 本気でそう思ってるならここに来る理由もないよね♥
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 15:17:57 ID:N4HhesPf0
世の中妥協が全てを駄目にする。
FFに乗りたいなどと思う人は一人もいない。
例えばFF乗りに、日産やトヨタのFFに乗りたいか、というと冗談じゃないと笑うだろう。
FFだからではなくホンダのエンジンだから乗っているだけだ。
だから仕方なくFFで妥協しているのだ。
FRのS2000には手が出ない。だからFFのファミリーカーで我慢する。
S2000が300万だったらよかったのに。
そう皆が思っていたのに、妥協する消費者に気を良くしたホンダは
逆にあろう事かタイプRを300万にする始末。
これが、FFで妥協したバカ達の受けた報いだ。
今度こそFFのファミリーカーを拒否すれば、
ホンダも皆が待ち望んだVTECの載った小型の後輪駆動スポーツを出すだろう。
もしも今度のシビックRが売れたなら、
ホンダはこんどは350万でFFの安物ファミリーカーをバカたちに売りつけようとするだろう。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 15:29:01 ID:pdoxOGrO0
新型シビック4ドアタイプRは正直微妙◆part3
350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2007/03/29(木) 10:11:35 ID:FIcE01VW0
ファミリーカーは今時の混み合った道を走るとただのFFファミリーカーだけど、
後輪駆動のスポーツカーは、普通に走ってもスポーツカー。
新型シビック4ドアタイプRは正直微妙◆part3
353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2007/03/29(木) 11:21:05 ID:FIcE01VW0
アルテッツァはだめだ。
所詮ファミリーカーだ。
トヨタが作ったら後輪駆動でもファミリーカーだ。
今国産でスポーツカーと呼べるのはS2000とロードスターとフェアレディーZだけだ。
NSX、RX-7、S2000、ロードスター。
今後新しいスポーツカーが誕生するかどうかは、
シビックのようなファミリーカーで妥協する人が、どれだけ減るか。
それにかかっている。
FFのファミリーカーでつくったなんちゃってスポーツカーに
まんまと騙される人が減れば、メーカーも偽者ではない
本物のスポーツカーを作らざるを得ないだろう。
馬鹿が減れば、状況はきっと良くなる。
【FR】 後輪駆動復活の予感 part1 【MR】
25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2007/03/29(木) 11:33:06 ID:FIcE01VW0
FFは下手糞な女子供が乗る車だ。
男はFFなんて乗らない。
女でもFRを乗りこなす奴はかっこいい。
男のくせにFFに乗っている奴はみっともないw
安物のファミリーカーでネズミみたいにチョロチョロ走っていればいい。
本当の漢なら後輪駆動を乗りこなせ。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 15:30:22 ID:pdoxOGrO0
【FR】 後輪駆動復活の予感 part1 【MR】
30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2007/03/29(木) 12:30:50 ID:FIcE01VW0
時代が変わってもFFのダサさは変わらない。
時代が変わってもFF車の後輪が駆動し始めることは無い。
FFは永遠に女子供が乗る車。
新型シビック4ドアタイプRは正直微妙◆part3
364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2007/03/29(木) 12:39:31 ID:FIcE01VW0
>>361 何故わざわざ後輪駆動と言っているのか。
それはFRとMRの両方を指すからだ。
前輪で方向を制御し、後輪で駆動する。
それが車の基本的な動きだ。
方向制御も駆動も前輪だけで済ますFFは全ての駆動方式の中で
もっとも下等で価値の低いものだ。
乗っていても全然つまらない。
ただ引っ張られるだけ。
そんな車ばかりになったら、車好きの数もグッと減るだろう。
車の楽しさが半減する。
新型シビック4ドアタイプRは正直微妙◆part3
365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2007/03/29(木) 12:42:58 ID:FIcE01VW0
>>363 ホンダもNSXやS2000やビートといった本当に楽しさを追求する車は後輪駆動でしか作らない。
シビックやステップワゴンやライフのように、
実用的なファミリー向けのつまらない車はFFで作る。
さして車に興味が無い車音痴が乗る単なる移動の為の車だから仕方が無い。
>>378 よし、じゃあお前ヴェイロンに乗れ。
それなら称えてやろう。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 15:45:09 ID:gKu9mLmv0
FFなんて誰もがただの廉価版の安物に過ぎないと思っている。
だからFitTypeRを198万〜230万くらいで設定するのが妥当なところだろう。
大き目で4ドアの車が欲しい人にはアコードRを買えばいいだろう。
シビックをアコード並みにでかく重くして、
アコードRすら遥かに上回る300万円というプライスにした車に乗ることを
いったい何人が望んでいただろうか。
この車を買うことは、ホンダを更なる勘違いに駆り立てるだけである。
本当に望む車に乗る為には、決して駆動方式で妥協してはならない。
その廉価版の安物駆動方式でどこまでやれるか、という
後輪駆動信者に対するアンチテーゼじゃないのかね。
何だろうこの情熱はw
・FR主流の頃に青春だったアナクロ退職ジジイ
・D1に毒されたリアル厨房
のどっちかだな。
どっちにしろ理性があるならやめれ。荒らし行為だから
住人がその気になって運営に報告すればアク禁は間違いない。
>>382 勘違いは君じゃないか?本田の成り立ち、今までの姿勢を見てれば
FFであることに何も疑問に思わないだろうし、違う駆動方式が好きであれば
違うメーカーの車買えばいいじゃん。無いものねだりでブツブツ言っててもしょうがないよ
価格設定に文句あるのは分かるけどね、誰でも安いほうがいい。
という私も以前乗ってたし6発FR大好きなんですが
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 16:00:11 ID:8Vyq7jC9O
通りすがりの団塊爺でございます。
アアあの頃は良かった・・・。
盗んだ木馬で走り出す〜♪
∧_∧
( ・ω・)
≡ (====)
______( ⌒) )
≡ /\  ̄`J ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄
>>384 FitTypeRが欲しくてたまらないFit乗りだろw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 18:44:40 ID:cVrQkNP40
どうでもいいけど現車ウプ頼む
>>386 とりあえず自動車の歴史や運動制御についてちょっとは勉強してから発言するべきだよね
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 19:11:55 ID:V1AnbMHO0
今回のシビックはタイヤでタイムを稼いだとしか考えられないな
DC5に18インチホイル&ポテンザ070を履かせたら新型シビックは
絶対に勝てない
しかし、ホンダともあろうメーカーがタイヤでごまかしをするとは・・・
DC5やEP3のときもショックがあったが、この車は・・・・酷すぎる
買った人はおめでとう。
>389呼んだ??
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 19:36:42 ID:nX7p9Kbi0
全高比較(単位はmm)
1330 インテR(DC2)
1385 インテR(DC5)
1160 NSX
1285 S2000
1360 シビックR(旧)
1430 シビックR(新)
1235 NBロードスター
1245 NCロードスター
1230 RX-7
1340 RX-8
1235 MR-S
1305 セリカ
1315 フェアレディーZ(新)
1245 フェアレディーZ(前)
1285 シルビア
1360 R34
1465 マツスピアクセラ
1130 ロータスエリーゼ
1510 スイフトスポーツ
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 19:36:50 ID:j/BHECB3O
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 19:37:41 ID:nX7p9Kbi0
全高比較 その2(単位はmm)
1215 フェラーリ360モデナ
1235 フェラーリ360スパイダー
1295 ポルシェボクスター
1300 ポルシェ911
1200 TVRタスカン
1250 コルベット
1285 BMWZ4
1320 アルファGTVV6
ドイツでもイタリアでもイギリスでもアメリカでさえ、スポーツと
名乗る車はたいがい〜1300mmに収めるようだ。
それは乗れば分かる。
体感的にもどうしてもそれくらいが上限なのだろう。
確実にいえることは、車高はスポーツにとって百害あって一利なし。
伊独日どのメーカーも車高を抑えようとする。
1300mmが乗用車とスポーツカーを分けるラインといえるかも。
で、新シビックRはまったくの普通乗用車。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 19:38:44 ID:nX7p9Kbi0
スポーツカーらしい気持ちのよい走りをするにはノーマルで1300mm以上の全高のある車はダメである。
インテRはスポーツなどと詐称しているがしょせん乗用車。
DC2で1330mm。DC5にいたっては1385mm。いずれにせよ信じられない高さである。
そびえ立つように高い全高でミニバンのように醜く曲がっていく。
ご丁寧に後部には目もくらむような高さのトランクと、さらにその上の役にも立たないヘビーな羽状の重量物を載せている。
もはやスポーツのことなどこれっぽっちも考えてはいない。
やはりベースが普通乗用車ではどうしようもない。所詮その程度の走りしかできないのだ。
本当に走りたいなら、NSXやRX-7やロードスターのような全高1200mm台のスポーツカーを買うべきだ。
ノーマルで全高1200mm弱のFR車でカーブを一つ曲がるだけで、本当の車のすばらしさが分かるだろう。
何も知らないで乗用車ベースのいいかげんな車を買ってしまうと泣くに泣けない。
セリカよりも腰高なのだから、いかにホンダにやる気が無いかが分かるだろうw
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 19:41:03 ID:nX7p9Kbi0
全高1430mm?ありえないだろwwwwwwwwww
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 20:04:46 ID:V1AnbMHO0
>>397 どんどん買う気がうせてくるな。
とりあえず、次の車までEK乗るよ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 20:05:32 ID:cVrQkNP40
四人海苔はRオヤヂが手を出せない
家族餅には買わせない戦略か
ンダらしいな
フン!そんな誘導でアコードのスポーツモデルなんかにはいかねえからな
まぁ、アコクーペ(5人海苔)のスポーツバージョンが出れば別だけどさ
ホンダは速く走れるミニバンを目指している。
本当の狙いはTypeRのオデッセイやストリームへの移行である。
FFでも腰高な重心でもスポーツできる。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 20:17:08 ID:YOItFY9VO
真のスポーツカーは全高が1200mm以下に押さえないといけないな。
それ以上の車はカーブでミニバンみたいに醜く曲がって行く。
そんな車を製造出来るメーカーは限られてくるが。
>400
ところで2ちゃんで大人気のEKって高さ何センチ?
グランドやEGに比べて腰だかに感じるのは俺だけ?
シビックに300万も出せるか。
1160 NSX
1130 ロータスエリーゼ
1200 TVRタスカン
こんなところか。
ファミリーカーと違ってスポーツカーに乗るには覚悟がいる。
FFのおばちゃん車では話にならん。
後ケータハムスーパーセブンとかはほんとにすげーな。
まさに地面に寝そべっているような感覚。まさにスポーツ。
それに比べれば新しいミニバンシビックなんて物見やぐらによじ登っているようなもんだ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 20:42:41 ID:V1AnbMHO0
>>404 EGの方がEKよりも車高は低いよ
カタログはどっかに逝ってしまった。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 20:47:00 ID:cVrQkNP40
>>406 そんなこといってると北海道のFFのおばちゃん(カローラ3兄弟+旧型レーダー探知機搭載)
に簡単にぶち抜かれるぞ
全高ばかりが取りざたされているが、Aピラーもミニバンばりに寝ているよ。
こうなると車との一体感が低くなり、操る楽しみが失せる。
ゲーセンの車ゲームのように、速いけどただそれだけの無機的な感覚。
でも、実際乗ってみてからどんなもんか判断したい。
内容次第じゃ即判子。
…まあ、無理ぽいけど。
今始めてシビックRの公式ページ見たけど…正直言って微妙。
まず300マンという値段設定。
スポーツカーという割には腰高
何かもうホンダオタ専用のキャラグッズ車見たいな感じがした。
結構なローギヤードだな・・・
高速道路での巡航はきつそう。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 21:20:00 ID:V1AnbMHO0
もういいや、この車はどうせ買わないんだから
落ちるぜ!この車は断じてシビックではない。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 21:48:21 ID:wH11ypJh0
だから、次期ユーロRがニューシビックですよ
>>412 そりゃのんびり巡航するような車じゃないから当然。
EK9も100km/hだと5速で3500回転くらいするよ。
全高低ければ低い程イイってのはスーパーカーブーム世代の粘着だな。
まあコピペだ。何度もループしてるし。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 21:58:21 ID:ZPkzOsgW0
あのでっかいリヤウイング、レスにできないんだね・・・
>>416 そいつらはR32、GT−Rにもケチつけているんだろな
>417
外してヤフオクに流せば、馬鹿なドレスアップ厨が高く買ってくれるよ。
モビラー「うわっ・・・・・・、ひでぇなぁ・・・・・・。マジでヤバイなぁ・・・・・・。
このままではアンチFFの溜まり場になりそうだ・・・・・・。ああ・・・・・・、どうしよう・・・・・・。」
↓
>>420の続き
モビラー「よし、こうなったら俺がとっておきの格言を言い出してやる!!!」
ミ\ 我が名はモビラエル /彡
ミ \ 「"真の定義"はお前等の / 彡
ミ \ 心の中にある」と / 彡
ミ \ 我は断言する / 彡
ミ \ / 彡
ミ \ / 彡
\ \ / /
ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
ミ \ ⊂⊃. / 彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\ A_A / ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ̄ ( `∀´ ) ̄\ \
/ / ⊂ M ⊃ \ \
/ │ / | | |\ │ \
/ /│ ミ. (__|__)彡 │\. \
彡 / │ ミ 彡 │ \ ミ
彡/ │ ミ 彡 │ \ ミ
\ ミ 彡 /
\ミ 彡/
アリガタヤ モビラエルサマ イマコソ コノコトバヲ セカイニヒロゲタイ ・・・
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /■\
( ・∀・)( ´∀`)( ´_ゝ`) (´<_` )<`∀´r > (´∀` )
(つ つ(つ つ(つ つ ⊂ ⊂ )⊂ ⊂. )⊂ ⊂ )
( ̄__)__)( ̄__)__)( ̄__)__) (__(__ ̄)(__(__ ̄)(__(__ ̄)
↓FF叩きしている奴等はこれでも嫁!!!
「題名:真のスポーツカーの定義」
「スポーツカーの定義とは何ですか?」と聞かれたときの答え方は実に人それぞれだ。
「走る楽しさを重点において開発された車」とする人もいれば、
「ほぼ専用設計で開発されたスポーツクーペ」とする人もいる。
もちろん、車の全高や駆動方式に制限をつけてその定義を決める人もいる。
しかし、スポーツカーは、ボディタイプや駆動方式によるカテゴリーとは異なり、
これといった客観的条件を持たない上に、個人的な心情で定義されるところも多く非常に難しいため、
対象となる車がスポーツカーに含まれるかどうかというような論争は絶えない。
特に最近では、一般乗用車をベースに高性能化した車が各メーカーから頻繁に売り出されている。
無論、この車もスポーツドライブを目的としているため、スポーツカーに含まれる可能性もある。
これではますますスポーツカーの定義に関する論争が激しくなるばかりであろう。
それでは、「スポーツカーの定義」の答え方の大まかなパターンをそれぞれ深く研究していただきたい。
↓
>>422の続き
パターン1「走る楽しさを重点において開発された車」
これは「華麗なデザイン」と「人馬一体」といった言葉に例えられる、
言わば「車とドライバーの一体感を感じさせることを主な目的として開発された車」とする案だ。
一般的な意見としてはこれが一番よく思い浮かぶのではないかと思う。
ある意味一番無難なセンにいっていると思えるだろうが、
これでは走るフィールドがターマックなのかダートなのか分かりにくい。
その上「車とドライバーの一体感」に関しても個人差があるので、
必ず対象となるスポーツカーが100%の人が「これは運転の楽しい車だ」と感じるとは限らない。
さらに極端に言うと、どのような自動車であってもスポーツドライブのみ
使用しているとすれば、その自動車はスポーツカーであるとも言えるが、
これではコンパクトカーであろうがミニバンであろうが
クロカンであろうがここの意見では皆スポーツカーとみなされてしまう。
そのために、一般的には設計・生産者が想定している使用目的をもって
スポーツカーとされる事が多いんだよなぁ〜。
【結論】どのスポーツカーであっても、その車が100%の人が「これは運転の楽しい車だ」と感じるとは限らない。
↓
>>423の続き
パターン2「ほぼ専用設計で開発されたスポーツクーペ」
これは「プラットホームやエンジン等を他の車と共用せず、
全くの専用設計で開発されたスポーツタイプのクーペ」とする案だ。
まず、例として、マツダのRX-7(FD3S)を見てみよう。
この車はエンジンやシャーシ等は専用設計で開発されたんだし、
走行性能もまさにスポーツカーとして相応しい仕上がりといってよい。
しかし、これが日産のスカイラインGT-R(R32,R33,R34)となると話は変わる。
シャーシは思いっきりスカイラインそのものだし、エンジンも存続のエンジンを
チューニングしたものだったが、走りはスポーツカーと言えるほどの性能を持っている。
そうなるとこの意見もこの車の前では成り立たなくなる可能性も出てくる。
つまり、例え単なる何らかの派生車でも、スポーツカーと言えるほどの
走行性能を持っていたら、その車がスポーツカーとされる可能性もあるっていうことだ。
【結論】スポーツカーの性能を持った派生車に「やっぱスポーツカーは専用設計に開発された物に限る」など通用しない。
※まあ、このスカイラインGT-Rの場合はホントは「セミレーシングカー」とした方が一番いいと思うけどね(^^;)
↓
>>424の続き
パターン3「出来る限り全高が低く、なおかつ後輪駆動であること」
これは「出来る限り全高が低く、なおかつ後輪駆動であるこそスポーツカーだ」という案だ。
まず、先ほど御紹介したRX-7はスポーツカーと言えるし、ロードスターもここの意見では
ある意味スポーツカーと言えるだろうが、これがフェラーリのような車の場合はどうなのか。
これはスポーツカーというよりもむしろスーパーカーという言葉の方が近い気がする。
なにしろこの車はあまりにもハイパワーな車だし、走行性能は下手なレーシングカーを
追い抜く程だし、どう考えてもこの車はスーパーカーと言わざるを得ないだろう。
それに「後輪駆動こそスポーツカーとして成り立つ」とするならば、
四駆や前輪駆動の車はスポーツカーじゃなくてもいいのだろうか。俺は絶対に反対する。
何故なら、スポーツカーの定義は個人的な心情で定義されるところも多く非常に難しいからだ。
それでお前等に向かって「ズバリ、スポーツカーの定義はこうであります!!」と断定していいだろうか。
個人的にはこれは"勝手な決め付け"だと思う。スポーツカーはこれといった客観的条件を持たないので、
もし誰かが勝手にこの定義を決め付けようとしても、絶対誰かが反論の声を上げることになるだろう。
【結論】客観的条件を持たない言葉に関する論争の途中に勝手な決め付けはやめましょう。
※他にも色々なパターンがあるけど、たくさん挙げるとめんどくさいから今回はここまでにします。
↓
>>425の続き
さて、「スポーツカーの定義」の答え方の大まかなパターンをそれぞれ深く研究してきたが、
それぞれの各パターンにひとつ共通して言えることとしては、「どの意見も個人的な心情で定義されていること」だ。
そう、「スポーツカーの定義」に強制力などないのだ。無理におしつけて定義づけることなど出来ないのだ。
いくら誰かが勝手にこの定義を決め付けようとしても無駄なのだ。そうしたら必ず誰かが反論の声を上げることになるだろう。
では、どうすればいいか。まず、「お前等が唱えている定義は必ずお前等の身で守れ。
そして他人が唱えている定義に関してはそれを静かに受け入れるかどうかよく考えよ。」それだけでいいのだ。
何故かていうと、定義とは必ずしもそれが正しいとは一概には言えないものなのだ。
それはスポーツカーの定義に関しても同じだ。スポーツカーは客観的条件を持たない言葉なんだから、
個人的な心情でその定義を決め付ければそれでいいじゃないか。
つまり、「例え俺が唱えたスポーツカーの定義が間違ったとしても俺は構わない。
だが俺が唱えたスポーツカーの定義だけは絶対に俺の身で守ってやる。」という気持ちと、
他人が唱えているスポーツカーの定義に対して「アイツが唱えているスポーツカーの定義を受け入れるべきかどうか……?」
とよく考えることが大切だ。そして、他人のスポーツカーの定義を受け入れるなら、
「よし!!今日からはこの人が唱えているスポーツカーの定義を受け入れよう!!」と決意し、
他人が唱えているスポーツカーの定義の方に考えを移せばいいし、
そうでないなら、「いや、俺は俺が唱えたスポーツカーの定義の方を固く信じる」と
お前等が唱えているスポーツカーの定義の方を信じればいいんだよ。
但し、そこでお前等に向かって勝手にこの定義を決め付けようとするのは勘弁してくれ。
では、最後になってしまったが、俺が「定義」に関する名言を残します。
"真の定義はお前等の心の中にある。"
by アウトルフ・モビラー
お世辞にもカッコイイとは言えない
>>427 A_A / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `Д´) < 何故だ!?何故お世話にもカッコイイとは言えないのか!?
( M ) \________________________________________
| | |
(__)_)
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 23:37:52 ID:1bAmih9d0
FF・FRだの、全高が高い・低いだのどうでもいい。
運転が楽しい車がスポーツカーだろ。
ちがうな、自分が乗ってて自己陶酔(オナニー&妄想世界にデジャブ)出来る
のがスポーツカーだよ
リヤウイングが嫌いなら納車後に外せばいいじゃん。
なんでそんな簡単な事が思いつかないんだ?
もう一度言う。
イ ヤ な ら 外 せ ば 済 む 事 だ ろ
シフトノブ
チタンじゃなくてアルミなんだね
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 23:53:16 ID:Ws0c2CK60
どっちでもいい
トルクカーブを見る限り、無理やり低回転のトルクを出したって感じだな
>>432 トランクリッドに穴開きません?
リアウィングは確かに大げさな気がしないでもないですが、
しかしもともと実用性や居住性に重きをおいたセダンボディなので、
スポーティにというか競技車的な雰囲気を出すということのほか、
空気抵抗や揚力対策に大きな空力添加物が装着されるのは、
ある程度やむをえないことかと思います。
(なのでランエボやインプのデカ羽もアリだと思う)
ただ、最初からデザイン重視のクーペ専用ボディだというのに、
ゴテゴテと空力添加物つけてるようなのはちょっと嫌い。
そんなものコミコミでスマートにデザインしてほしいものです。
2L 直4
>>420 お前がFR厨の隔離スレを埋めちゃったから他に迷惑かけているんだろうが。
無限エンブレム
2年ぐらい待つだろうけど、マイナーチェンジで羽無し出るんじゃない?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 00:24:08 ID:HRY/rEWp0
DC2の時点で300万出した俺が通りますよ
エアコン付けてラジオ用アンテナ立ててオーディオ付けて車両保険入ったら
普通に300万超しましたが
FD2で値引してもらったら300万届かなかった
バッキャロー
>>436 一般的な車の中じゃセダンが一番空力いいんだけどな
>>442 空気抵抗面ではなだらかに後面が傾斜するセダンやクーペは有利ですよね。
ただ揚力面でいえば一概にそうも言えない場合もあるでしょう。
「とにかく速く走るんだ」という観点で空力添加物の追加はアリかなと思っています。
個人的には、空力添加物なしでも美しくカッコよく空力特性も優れたものがいいです。
が、セダンだと、タイプRでない一般グレードのことを考えると、
室内高もそれなりに欲しいし、キャビンスペースは充分広くあるべきだと思います。
タイプRのためにボディパネル全部作り変えとかしない限りは、
空力添加物で外観の差別化+空力特性向上っていうふうになるんだろうな、と思うのです。
とりあえず、シビックRって代々現行シビックのシャシーを使って、
エンジンと足回りを直して、爽快な走りが出来る車にするってのがコンセプトですよね?
正味元々の車両がアレなんで、車高云々を期待する方が馬鹿げてます。
EKタイプRが売れたは、ベース車両のミラクルシビックが秀逸で、
走り好きな人々が、この純正チューニングマシンなら欲しいと思ったから。
そういう意味ではFit Type-Rは正解なのかもしれないね。
羽って街乗りでも便利じゃない?
バックミラーやルームミラー見たとき車の最後尾が大体わかるし、
ある程度の速度出してると安定性も変わってくるしね。
なによりスタイルが引き締まってイイ!!
フィットにタイプRバージョン出してくれ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 02:30:23 ID:27XXqGNQ0
シビックTYPE-R発表 キタ-(゚∀゚)-!!
ディーラーにも展示してあったけどカッチョイイわ。
もう乗った人いる?
フィットタイプRでいいな、確かに。
本スレが1000超えました
今kらここが本スレです
確かにFitのTYPE-Rもいいだろうけど、
今度のシビックは4ドアではあるけどスポーツタイプってより、
スポーツカーレベルじゃん?
NSX、フェアレディーZとか、どちらかというとそっち系グループな気がス。
性能は高そうだけどネ。
>>450 個人的には先代の方がスポーツカーレベルな匂いがします。
先代のインテタイプRなんかは明らかに"孤高のタイプR"という優位感を追求するあまり、
どんどん消費者から離れたタイプRへと進化していっているような感じでした。
その軌道変更として今回ベース車両を大衆向けの4ドア小型セダンでタイプR作ったのは正解かもしれません。
でも、その現行シビック自体があんまり売れてないし、走りたい人々の心を捕らえるモデルでもない。
結局元々希少なシビックのイメージが、そのままマニアックな車=スポーツカーというイメージで定着したのでは?
でも"孤高のタイプR"というブランドイメージが足かせで、FitでタイプRを作るのを許さないのじゃないかと思う。
あと、ちょっとだけ雑感。
手塚治虫が「漫画ばかり読んでいては面白い漫画は描けない」って言った事を思い出します。
漫画育ちの漫画家、アニメ育ちのアニメーターが昨今のアニメ業界を構成して、
どんどんマニアックな明後日の方向へ進んで、一部のアニメオタクにしか受けない世界になっています。
ホンダも同じジレンマに陥っていて、車育ちの車屋(バブル前後の走り屋ブーム時代の人々)が
マニアックで一般大衆から乖離した車ばかりを開発して、
「俺たちにとって」最高の車として売り出しているような気がします。
ホンダは特に技術者を大切にするあまり、視野が狭くなっている様な感じです。
レジェンドがまさにその好例なんだろうなぁと思ったりもしています。
全高だけ取り上げる事って無意味だよなぁ
せめて、重心高とロールセンター、トレッドくらいは出さないと
ロールや荷重移動を取り上げてコーナリングを語るならともかくね
それにしたってロールしなければしないほうがいいってもんじゃないし、その辺はコンセプトとか作り手のえ方次第だよね
全高が高い事を否定したいなら、単純比較やコーナリングの話に持ってくより、「俺の趣味じゃない!」って言ったほうが説得力あるよ
これって、若い頃tyぺRを買えなかった30代のお父さんが
家族の反応もチラ見しながら買う車ですか?
フィットでタイプRなんて出すより
RSとかで良いんじゃないかと思うんだけどな
どの車をベースにRを作ったって
どうせおまいらは買わないんでしょ
なんつーか、買う買う詐欺だろ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 06:48:21 ID:cFiHgupP0
内装に黒設定あるし、ほしいなこれ。ただスタッドレスが18inch
だったのは唖然としたけど。Fブレーキ320mmだってW
しかしウチんとこの田舎には試乗車がない。だれか買った人いない??
独断と偏見のインプレ聴きてえなW
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 07:02:45 ID:F7KcuwVC0
二週間前に契約したけど、納期四月末だってさ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 07:27:52 ID:UMknHnpKO
ホンダなんだから
変な小細工しないで黙ってミニバンタイプRで良かったのにね。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 07:47:45 ID:hX6sT7Lq0
軽量化前提にベースにミニバンは選ばないって。
そんなこと言ったらベースがセダンなのはどうよ?
ボンネット裏のインシュレーターが付いたままになっている時点で軽量化には拘ってないよ。
DC5もマイナーチェンジでダッシュ裏に防音材貼ったりしてたし、
第二世代以降のRは軽量化は謳い文句だけだな。
>>453 けどさDC5に比べれば
重たいステアリングラックが低い位置にあるし
無意味に大きなリアガラスは無くなって
重心は下がってるよ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 08:46:03 ID:UMknHnpKO
結局、初代タイプR以外は、なんちゃってタイプRなんだね。
俺そのなんちゃってタイプRに毎日乗ってるよ
まあ、低速トルクスカスカのタイプRじゃないから
結構良いよ
>>463 不満無いのなら
適材適所なんじゃない?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 09:42:17 ID:rXhfsn6vO
最終型インテグラの4ドアセダンって感じのデザインだな
クーペにすればよかったのに
これって4人?5人乗りどっち?
4人
ファミリーセダンでタイプRが出るなら
バモス・タイプRも出るかも知れんな。
貯金しとこう。
初代タイプR=E-NA1
東北は展示車1台なのか・・・
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 12:49:16 ID:hw6ucifB0
さっきDに半年点検に出しに行ったが、TypeRは置いてなかった。
生で見たい。
オデッセイセダン タイプR
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 14:13:29 ID:PJZpz2mVO
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 14:51:26 ID:m5PMG0KyO
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 15:24:10 ID:UMknHnpKO
どう見てもEG6の方がカッコいい。
476 :
453:2007/03/30(金) 16:25:58 ID:++g/BgI40
>>461 そうそう
そうやって全高が高くなる事に対処してるんでしょ
だから全高が高いからコーナリングが悪いとか言ってる奴は車の事
ぜんぜんわかってないんだなって思ってさ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 16:39:37 ID:m5PMG0KyO
展示車見てきた。ベースの内装を知らないけど何とも…シビックだった。シートの裏側がビニルでインパネ周りもドアの内張り、肘置きまで全体的に安っぽい。今乗ってるユーロRがお買い得に感じた。リアスポの黒色もよく分からん意匠だ。
こんなのにR作らなくていいからS2kにRを作ってくれ・・。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 16:54:57 ID:NiBfr65H0
S2kにRは無理。
>>478 Rのエンブレムつけりゃーいーじゃん
S2Kにあと何をつければ満足するんだ?
はっ、おまえらには一生良さはわかんねーよ。
ちっぽけな溜まり場でひそひそと毒を吐き続けるがいい。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 17:24:19 ID:m5PMG0KyO
>480
軽量化だな
ロゴのtype-Rはいつ出ますか?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 17:45:23 ID:dSO4sln/0
S2kはノーマル自体がRのような作りだろ。
正直、先代以上にベース車が売れてないところにアコードユーロRと被る
4ドアセダンで、サイズも値段も大きくなって、どうなることやら。
てか、先代のタイプRがある程度シビックを意識して売れなかったから、
「もう、手前らの意見はキカネ!好きにやらしてもらう」って感じなんだろうか。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 18:40:28 ID:Gj2g3VO90
これいいな。
インテと比べて走りはどうなの??
始めからスポーツ前提なら1430mmなんて背高ノッポにするわけないだろう。
また基本設計から重心を下げる程ストリームやファミリー・営業車で使いずらくなる。
高々月間数百台の車種なんか基本設計では配慮していない。
実用車ベースのなんちゃってスポーツ。
でも300万w
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 18:45:44 ID:m5PMG0KyO
今のタイプRは形骸化されてしまい、既に死に体になってる。S2000にタイプRが無いことや、アコードがタイプRを名乗れないことに、ホンダのポリシーを感じていたが、今のシビックを見る限り、錯覚だったみたいだ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 18:52:28 ID:m5PMG0KyO
しかし
>>488が思ってるほど、なんちゃってスポーツではない。
おまえ脳内で何に乗ってるのさ??
レガシィターボのATとどっちが早いのだろう?
早い、というのは…
燃料が無くなる早さかな?
それとも、飽きがくる早さかな。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 19:47:46 ID:MMslOUSw0
>>492 否、お前があの世に行く早さだと思われ…
なんで俺!?
メーターのとこが斬新でカッコいいな
ルノーメガーヌRSが出た時、
「400万近くもするのに、今時リアがトーションビームかよ!
日本製コンパクトカーじゃあるまいしショボ!
日本なら250万でもトーションビームのスポーツ系なんてありえないな」
な〜んて思ってたらこの有様。
まさか国産でしかもホンダが出してくるとは思わなかったぜ。
声を大にして言いたい。
バッカじゃないの!?>トーションビームに決めた責任者
>496
お前は何を言ってるんだ?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 20:13:44 ID:pspg40nX0
>>496 さすがに痛すぎるのでレスしますよ
トーションビーム→スタビライザーの事だろW
今回出たSIR・・・もといタイプ尺のサスは
フトントがマルチリンク?
リアがダブルウィッシュボーンだ
>>497 海外バージョンと勘違いしてんじゃないかと予想
>>496 ほんとお前バカだな。
トーションビームのリアサスはHUM生産のシビックだよw
ヨーロッパの宇宙船タイプRは確かにトーションビームだ
中身はフィットの拡大版だからな
あっ、社内ではトーションビームサスと呼ばずに、
Hビームサスとよんでるが・・・
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 20:33:08 ID:VATd8zUw0
トーションビームバカにするイクナイ
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 20:36:55 ID:XqDvBHcr0
シビックタイプRいいけど、シビックに300万かー、となる。
モノ割に高い
インテR+105kが高いかー???
なあなあ、青山で展示車見学がてらキモオタオフしないか?
とりあえず俺は明日逝くぜ。
這いつくばったり舐めまわすように見てるキモオタがいたら俺だぜ。
>>496 メガーヌRSのフロントサスはストラットだけど凝ってるよ。
それに形式ばかりにこだわってもあまりイクナイぽ
2ちゃんなんてスペック厨ばかりでしょ?
実際免許持ってない人もいたりして
512 :
キモオタ:2007/03/30(金) 21:34:48 ID:25RwVRlPO
眼鏡のストラットは、ブロック状のナックルを別体にして転舵軸を作ってるメチャクチャ凝った作りだお。
這いつくばってハアハアしながらつぶさに観察したから間違いない!
明日はシビをハアハアしながらつぶさに観察するお。
この車買ってる奴は、シビックっていうより、タイプRとして買ってると思うけど。
FDシビックは、誰が見てもシビックってイメージじゃないしな。別物。
そのうちダウンサイジングブームが来たら、コンパクトスポーツが流行するんじゃね?
四年前位のスポコンあたりからすでに大ブームじゃん
>>458 ホンダのミニバンにはマニュアルトランスミッションが無い。
>>512 DC5の変形ストラットは凝った作りの割に・・・
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 21:58:07 ID:KkfKpgyS0
今年のSEMAショーの出品車を見ればわかる通り
彼の地の所謂スポコンブームとやらは、とっくに終焉を迎えたのだよ、坊や
518 :
キモオタ:2007/03/30(金) 22:01:25 ID:25RwVRlPO
>>516 DC5の変態タラバストラットは凝ってるんじゃなくて無茶してるだけだよ。
動きの正確さ以外の要求事項が相当あったと。
明日はFDの足を這いつくばってハアハアしてくるお。
クルマ好きの間ではもう終わってたんやー。
ちまたではようやくミニバン卒業してSUVが全盛ってとこなのにw
世間では次コンパクトスポーツ辺りかな?
クルマ好きの間では今は何がきとるん?
30インチのホイールとかきとる
金額聞いて馬鹿馬鹿しくなる
キモオタさんは足フェチですねw
確かにDC5のサスは衝突安全性とか、ハーシュネス対策優先だから無理して
ますね。
それにフロントだけじゃなくリアサスも変わってると思うw
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 22:25:34 ID:pspg40nX0
新型シビックはタイヤシビックRだな
DC5 ポテンザRE01R 215/45/17
新型R ポテンザRE070 225/40/18
タイヤに頼るようになった時点でおわり。
225/40/18なんか5年前に比べたらずいぶん一般化したよ。
このサイズでいまだにグダグダいうんだったら営業車グレード買えば
いいと思うよ。
>523
タイプR乗る癖にサーキット逝かない雑魚豚か。
丸一日走って15万コースは高杉だろ>タイヤ代
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 22:52:02 ID:VATd8zUw0
>>523 このような考えがバブル崩壊後の平成不況、タイヤ業界の苦境を救ってくれた
時代はいまや・・・
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 22:56:29 ID:HRY/rEWp0
さあ!
明日納車の皆さん!
一生懸命我慢して慣らしましょう!
>>518 足フェチには
現行シビックより後に出たストリームのロアアームもお勧め。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 22:59:28 ID:3BWxx3Ke0
買った奴はやくレポしろよ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 23:05:56 ID:r9oIWjaz0
キャリパーだけでなくディスクまでブレンボなのはホンダだけか?
前からだが
>496
欧州人の評価はメガーヌRS>>欧州Rだけどな。
欧州シビックRのスペック教えて
テンプレ
全長
全幅
全高
ホイールベース
車両重量
エンジン
排気量
最高出力
最大トルク
タイヤサイズ
ギア 6速マニュアル
サス形状 フロント
リア
GTウィングを前に付けたら、加速時に少しトラクションかかるようになんないかな?
この車、イモビライザーついてますか?
芋媚はついてます
ATのみ電核あり
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 08:40:30 ID:SKFMJEJH0
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 09:36:01 ID:s6cHmjzy0
トランクスるー機構廃止とあったが、後部席センターの長尺ものを通すポケットみたいなの、あれもないのかな?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 10:21:08 ID:n3ICvrWC0
トルク無いエンジンだねぇー。オレの150馬力のエンジンとほぼ一緒のトルクだよ。
ホント今時珍しい高回転型だねぇ。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 10:29:01 ID:J3h3c1Wj0
何でボディ色に青があるんだろ
スバルのキモヲタ色だろ青は
>>539 センターアームレスト自体が無い。センターが盛り上がって4名乗りになってる。
EG9フェリオSi-Rみたいな感じのリヤシート。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: