【MAZDA】マツダ総合スレPart30【Zoom－Zoom】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:45:19 ID:/C/SIWk70

公式サイト
http://www.mazda.co.jp/home.html
http://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart29【Zoom－Zoom】

テンプレは>>2以下

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:49:20 ID:/C/SIWk70

【MAZDA】 CX-7 Part8 【スポーツカー+SUV】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170093890/
【MAZDA】マツダMPVスレpart19【祝！FMC1周年】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169405122/
【MAZDA】マツダ・プレマシー part18【PREMACY】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170232318/
【MAZDA】マツダアクセラ Part73 【AXELA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166002264/
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part12【AXELA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172281905/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:51:05 ID:aGXVxl6SO

１おっつー

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:53:14 ID:/C/SIWk70

【MAZDA】次期RX-7 vol.9 【FF-3S?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169377083/
【M】マツダ･アテンザ60(･´ω｀･)人（∀｀）ｶﾓｰﾒ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170673649/

【MAZDA】マツダアクセラ Part78 【AXELA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172046006/
【MAZDA】マツダベリーサ VOL.20【VERISA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169129557/
【MAZDA】マツダ　デミオ　vol.72【DEMIO】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171964299/

【Ｍ】MAZDA RX-8 part149▼
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171755699/
【NC・RHT】MAZDAロードスター31号車【増産増産】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170854313/
【NANB】マツダロードスターPart92【Roadster】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171553947/
ユーノスロードスター50万キロ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171815882/
マツダ☆ボンゴフレンディー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152716701/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:54:36 ID:/C/SIWk70

【MAZDA】マツダ・カペラ【Capella】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163412428/
【mazda】マツダランティスPart16【LANTIS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163574454/
【死んでも】マツダファミリア 8台目【ageろ！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159071558/
【ﾌｫｰﾄﾞ】エスケープ・トリビュート【ﾏﾂﾀﾞ】13台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170783272/

バブル期のマツダ車を語る車齢14年
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166086316/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:59:26 ID:/C/SIWk70

次期DEMIO（デミオ）を語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171088268/

---
MAZDA公式
　　http://www.mazda.co.jp/home.html
マツダのクルマづくり
　　http://www.mazda.co.jp/philosophy/
web-tune
　　http://www.w-tune.com/
女性向け車情報　cirgirl
　　http://cargirl.jp/?ref=menu
MAZDA　WEB　MEMBERS
　　https://www.m-wm.com/

前回もテンプレ貼ったの私ですが、相変わらずテンプレの順番等ぐちゃぐちゃでごめんなさい。
マツダスレを見付けられる範囲で貼りましたが、記載漏れがあったときは追記お願いします。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 13:10:07 ID:bwSTFQZ80

　［ニューヨーク　２８日　ロイター］　非営利の米消費者団体の専門誌である
「コンシューマー・リポート」が２８日発表した２００７年型モデルのベストカー調査で、
トヨタ自動車<7203.T>とホンダ<7267.T>を筆頭に、日本メーカーの車が１０部門
すべてを独占した。(ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070301-00000188-reu-bus_all
http://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/top-picks-for-2007-4-07/overview/0704_top-picks-2007.htm

Fun To Drive はロードスター！

マツダおめ！！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 14:34:56 ID:g3pNL8At0

>>1　乙ですよ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 22:18:20 ID:Q2LJLqKlO

>>1
乙！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 02:03:48 ID:QlugCpDI0

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 06:49:08 ID:vX/jEQjDO

ボルボC70のシャーシを供給してもらってサバンナGTの復活を希望します

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 07:55:54 ID:kYA2K3RqO

>>11
普通にRX-8ベースで良かろうもん。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 09:42:28 ID:4A8iW3Ey0

ボルボなんて、とんでんなか。

14 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/02(金) 11:57:11 ID:hKj1j9Mg0

最近のボルボですと、個人的にXC90に強い魅力を感じます、
人によっては厳つい印象も抱かれるかも知れませんけれど
ボルボがフォードグループのプレミアム部門を担っている以上、
必要以上のフレンドリーなイメージや、軽快さは不要と考えます。
逆にスタイリッシュでスポーティさを追求しますと、
Mazda　CX-7やCX-9が候補に挙げられるのだと思います。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 12:24:22 ID:IiA4ONWfO

V6まだー？
3.0と3.5の2タイプつくってもらいたい。

16 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/02(金) 13:09:27 ID:hKj1j9Mg0

>>15

ビジネス上の成功が期待できるかどうかよりも
将来的展望に立って、燃費や地球環境に及ぼす影響を重視して欲しいが、
実際にDISIターボと、マツダ製？V6は資質的に日本では何れが有利なのですかね？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 13:14:24 ID:57IB5iAXO

それなりに勝てる戦略があるからじゃね？

18 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/02(金) 14:08:31 ID:hKj1j9Mg0

>>17

＞それなり

日本では控え目で好ましいと解する人もいらっしゃるでしょうが、
自動車ビジネスは地球レベルの環境保護をも全うする不屈の精神で、
お客さまにアッピールしていくポジティブなクルマづくりがMazdaには希求されていると思います。
具体的には、これからはリサイクル性の高い材質を積極的に採用、軽量化とパッシブセーフティと両立して製品的な満足度を高めることが急務だと私は思います。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 14:11:23 ID:py2pboneO

>>15
海外むけのアテンザは、サイクロンとかいう新しいフォード製のV6が載るらしいよね。
11年から搭載をはじめるっていう、直4の開発で手一杯なんじゃないか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 14:15:53 ID:gRPbe66S0

2015年規制が待ってるからな
そこら辺マツダはどうなのかねえ
作る方にとってはずっと先の話じゃないと思うけど

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 14:46:54 ID:acGXIW270

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20070208ddm008020138000c.html
>ＣＯ２排出量をめぐっては、欧州メーカーは０８年までに、日・韓メーカーは０９年までに、いずれも１４０グラムにすることを目標にしている。

側近ではこれもあるしな。
欧州ではV6より直4ターボの方が有利。
対して北米ではフォード製V6と今まで通り行くのが良いのだろう。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 15:06:26 ID:hOK4VLQnO

マツダの部品会社が出してるモータークラフトってどうなの？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 15:34:43 ID:51Kxa2Sf0

地域毎に作り分けて、最適化を図るという訳ね。

24 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/02(金) 15:44:14 ID:hKj1j9Mg0

>>21
特にUSAという広大な国土では
長距離を何日にも亘って移動する場合が少なくないから乗用車としてV6で3000㏄以上は欲しいかも知れない。
いっぽう都市部の恵まれた環境の住宅街で日々、生活する分には排気量2,300㏄の乗用車では不満はないのでは？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 15:48:29 ID:isf+knab0

次期MSアテンザには、2.5Lをターボ化したやつを載せるのだろうか…
だとしたらまた実験車両みたいな扱いになりそうだ

26 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/02(金) 16:13:44 ID:hKj1j9Mg0

ところで、
ニッサン・ティーダやスズキ・スイフトのビジネス上の反響を見てみると、
これまで日本人に支持されて来なかったとされる5ドアハッチバック型コンパクトカーが支持されているので
このたびのMazda2（デミオ）のコンセプトが変遷されたと思うが、スイフトや三菱コルトのようにドライブ志向でなくても良いと思う。
ダイハツ・ブーン（トヨタ・パッソという姉妹車がある）ほど実用車とか、ビジネスカーのようなデザインでない、次のデミオに期待したい。
という訳で個人的にベリーサにはVWポロのような、つまり昔のFFファミリアのようなマツダ製コンパクトカーの基幹車種に発展させて欲しい。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 17:09:51 ID:WF986nev0

これからダウンサイズしてくるのはデミオくらいなのかね？
アクセラのハッチバック（全長短いヤツ）とか出たら面白そう。

あとはデミオクロスポルトとかあれば良いな。
最近未舗装路走る機会が増えちゃって・・・。

28 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/02(金) 17:48:13 ID:hKj1j9Mg0

>>27

逆にマツダは、デミオ初代をリリースするまでファミリアが基幹車種だった。
そのデミオ初代が支持されたのを受けて、サイズアップした今のデミオに発展したが、
このたび登場するデミオはコンパクト化されるらしい。エンジンは1300㏄で良いと思う。
何故ならターボ機構付きのK-carでは1300㏄エンジンには敵わないと思うから。
それよりも現行ベリーサのモデルチェンジ時期を再考して、クロスオーバーSUVに発展させたグレードがあっても良いと思う。
実は私の弟はMazdaのファンで旅行でRX-8のレンタカーを利用したり、広島県までマツダミュージアムを見学しに行ったほど熱心だが、
ベリーサを初めて見たとき、SUVのポルシェ・カイエンか？と見間違えたと言っておりました…ネタでないです。
VWクロスポロは現時点ではFWDの展開ですし、未舗装地をドライブされる方でなくても、
運転時の疲労度（主に視界や運転姿勢からくる疲れ）や乗降性等でクロスオーバーSUVは有利だと思います。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 18:40:24 ID:gK/6z16W0

これからダウンサイズしてくるのはデミオくらいなのかね？
アクセラのハッチバック（全幅狭いヤツ）とか出たら面白そう。

あとはベリーサクロスポルトとかあれば良いな。
最近未舗装路走る機会が増えちゃって・・・。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 18:48:00 ID:LAdIFZl3O

>21
普通は「側近」じゃなくて「直近」って表現しないか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 18:52:20 ID:NtsqpfFMO

そんなにZoomしたら粗が見えちゃうよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 18:53:18 ID:yHp17o+VO

>>29
CX-7がウケているから、ベリーサがCX-3になるかもね。

33 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/02(金) 18:54:33 ID:hKj1j9Mg0

>>29

アクセラの幅員は問題ないと思う、
仮に横方向をコンパクト化したら海外での事業に良からぬ影響が出ないか心配。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 19:33:29 ID:WF986nev0

CX-3でも良い！
でもワイルドにおながいします。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 19:36:21 ID:py2pboneO

デミオ…コンパクト
デミオベリーサ…コンパクトプレミアム
デミオCX-3…コンパクトSUV
デミオフェスティバ…コンパクトミニバン
これで打倒カロー(ry

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 21:39:18 ID:wcVbZy1+O

なんだそのCX-3って？
デミオは2だぞ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 22:23:36 ID:cwVf8+BH0

博士のことじゃね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 22:49:25 ID:uKTcQ7Am0

ちょい乗り遅れた・・・
>>1乙！！

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:50:41 ID:ymmQS8/g0

燃費のためとはいえ小さい車にそんなにいらない気もする。
デミオベースのSUVはあってもいいかも。

それよりクーペかオープンカーが欲しいよ。
今はロードスターしかないし、もうちょっとパワーを求めたらRX7だけど今は無いからね。
RX8もいいけど後ろは乗りにくいって聞いたし
見た目より便利さを取ったら普通のセダンを買った方がいいかも知れない。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:03:29 ID:Gsw2nAOy0

ロードスターにロータリー積んで３００万でだせ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:18:41 ID:W52tDJVH0

アクセラベースの手頃なクーペ出して欲しい。
後席は狭くても（無くても）いいけどオープンは要らないしREは金かかるし。
AZ-3とかMX-6みたいな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:20:33 ID:RDLcmTb80

>>39
クーペがよかったんなら後席の乗りにくさって関係ないのでは？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:24:59 ID:yu8kOu7U0

フォーカスのクーペあるんだからアクセラも

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:30:03 ID:1Wp3lMLC0

後席要らないんじゃ現行ベースのロードスタークーペの方がいいんじゃね？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 01:51:43 ID:JM0GJ26jO

8の後部ドアなんて気持ちでしょう。
なくていいものだけどフォードの要求で付け足したんだし。
7よりロードスターにロータリーのっけて見た目だけ変えたら売れないか？
8もクーペスタイルではなくセダンだったらもっと売れたのかな？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 02:18:06 ID:mSdOZ4zA0

>>45

いや、結構乗り心地いいんだよ。
正直、このサイズのＦＲセダンがあれば・・・と非常に残念に思う。むろんMZRだが。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 04:59:20 ID:kBcfBR2nO

ファミリアNEOって燃費良かったのかな？
あれも小さくて軽そうな車だったけど。

48 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/03(土) 07:07:22 ID:joZV3lFw0

>>47
当時、EU圏での評判は如何なものでありましたか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 09:09:22 ID:80/YHegW0

海馬康雄
http://jp.ibtimes.com/article/company/070302/4820.html

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 09:09:47 ID:+iRTgf22O

クーペっていうか分からんけど
次期デミオにクーペカブリオは出そう。
ロドスタですら電動ハードトップ想定して作ってたくらいだし
マーチやコルトは輸出モデルでやってるから
作らないわけがない。

51 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/03(土) 10:08:58 ID:joZV3lFw0

>>50
という事は、
次のデミオ（Mazda2）には3ドアがある？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 10:16:32 ID:YHyDnCvc0

>>33
そうだよね。　アテンザやアクセラのサイズは同クラスのライバルなどの動向を見て検討された物だろうから。
日本のメーカーだから日本を見て車を開発すると世界的に見た場合に危ないと思う。
しかし、あまり日本を軽視されても困るけどね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 10:24:26 ID:5p+NqhZy0

アテンザは幅と長さが上がるんだったな
高さはどうなるのか知らないが

54 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/03(土) 10:38:10 ID:joZV3lFw0

>>52
アクセラ（Mazda3）の後追いで
トヨタがオーリスやブレイドをリリースして来たから
Mazdaが日本を軽視しているとは思えない、先見の明があると評価するのが妥当だと思う。
いっぽうで、ニッサン・ティーダは、従来のサニーやパルサーのお客さまが選んでいるのでないか？
それが証拠にドライブ志向よりも室内の広さをTVCMでも謳っていたし、CMに起用されたのも若者ではなく大人だった。
さらに言うと、Mazda車にドライブ志向があるのはマツダスピードアクセラ（Mazda3MPS）のようなグレード展開が挙げられる。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 10:40:23 ID:tmYI2mlH0

ＣＸ－７の次スレはどこだい？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 12:31:13 ID:EYJcm552O

ロードスターにレネシススワップすれば？

57 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/03(土) 12:35:39 ID:joZV3lFw0

>>56
ロドスタにレネシス（REのこと？）スマップ？？？意味不明！

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 12:49:47 ID:JM0GJ26jO

セダンの車高はサイズが違ってもたいてい1400mm代。
アテンザ、車高はそのままだろう。
幅は広くする必要はある。
海外では長さがなくても幅広は普通だし
韓国メーカーですら幅が1800mm以上ある車種が結構ある。
体格とか国土とか関係なく幅広は多い。
日本だと狭すぎる道のせいで不便だが。

59 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/03(土) 13:03:50 ID:joZV3lFw0

>>58
アテンザの車高で問題提起されているのは、
おそらく最低地上高のことではないだろうか？
中華人民共和國で支持されるには道路事情を吟味すべきだ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 13:32:00 ID:ff1mY8do0

ベストカースレより転載

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 12:00:06 ID:XTfUrlM80
>>121
ベストカー編集部におまえの事書いて送っておいた
徳大寺から名誉毀損で訴えられるよ、あんた
病気で裁判欠席したら有罪だから気をつけろよ

61 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/03(土) 13:39:51 ID:joZV3lFw0

>>60
くだらん書き込み（投稿）は固辞されたい、
杉江博愛（自称・徳大寺）の下人か、トヨタ信者

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 13:52:57 ID:mzzodQ550

>>47
乗っていたが、決して軽い車ではなかった。
燃費は当時気にしてなかったな。ガソリンが今にしてみれば凄い安い時代だったし。

私が後方視界が狭くても気にならなくなったのは、この車で特訓したおかげ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 14:01:29 ID:i+0VuoCo0

夫馬うざ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 15:34:26 ID:/9p9EAX/0

まるで日本の国情に合ってないサイズの車が
日本メーカーにより次々大量生産
海外では絶賛されるか
なんかねぇ

65 ：S20☆大阪55ナンバー ◆2EF1A8jABI ：2007/03/03(土) 15:36:31 ID:VfYRo5jS0

>>61楽しそうだな、いい天気だぜ
俺のフルチューンS20も喜んでるぜ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 15:43:51 ID:rkfoxsiO0

フォードが再編とかでmazda株手放したりしたら、国内向けに
5ナンバーサイズを意識した車台作りがしやすくなったりしない
かな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 16:17:56 ID:LRsYxFhQ0

無いと思う。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 17:43:52 ID:ZwhwH8h/0

ローカルあぼーんうざ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 19:57:33 ID:iJVhKi7SO

マツダは営業の人がイマイチだな
人間としておかしい、特に幹部

70 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/03(土) 20:24:30 ID:joZV3lFw0

>>69
あなたは愛知県豊田市トヨタ町に所在の、
或る自動車製造事業者の放った工作員なのですね？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 20:30:57 ID:iqWOHp23O

顧客満足度となると、トヨタが負けるのはなんでかな？
値引きだけで上位が取れたら楽なもの。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 20:48:09 ID:JM0GJ26jO

お前の態度が悪いから嫌われてんだよ。
文句言い過ぎ、値引きし過ぎて嫌われたとか。
ディーラーの態度が悪いって聞くが
変なオーナーも多いらしいから、ディーラーもオーナーもどっこいどっこい。
チューニングショップに比べれば全然いいよ。

73 ：72：2007/03/03(土) 20:49:23 ID:JM0GJ26jO

失礼、
72は>>69に。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:31:27 ID:iJVhKi7SO

やっぱり叩かれると思った
ﾃﾞｨｰﾗのおっさんが部下に喋るような口調で接して来るからだよ
マツダは良い車作っているのにそういうのがもったいないと思ってね

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:49:58 ID:yu8kOu7U0

最初から書くならそう書けばいいのに
抜けてる部分があるから誤解が出るんだぜ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:52:49 ID:YHyDnCvc0

>>54
トヨタは財力があるから簡単にライバルをぶつけられるからね。
まあ車として良い物、正しい物を造っていれば日本にも評価してくれる人がいるだろう。

>>66
俺もまず無いと思う。
日本を重視して上り調子の欧州や北米で売れなくなるのが目に見える。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:55:25 ID:QFUBbhnd0

>>66
いまマツダはフォードの優秀な工場なのに、それを手放すとなると、
よっぽど危機的な状況でないかぎり無いと思うが・・・。
マツダ部品の依存率、７０％以上なんだろ？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:20:31 ID:W52tDJVH0

マツダ株は手放さないって言ってたぞ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 00:28:47 ID:XXUBQDH40

しかしフォード再建のために借金の担保に入れられて、そんな事しても業績傾いたりすれば
放出される危機に面しちゃうよな。

今の世界情勢ではアメリカの車作りは終わってるから、フォードは業績回復を成し遂げるには
相当の改革がないと無理だと思うよ。　でかい会社だからなおさらね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 00:35:29 ID:drN5XCJf0

>>78
雨公なんて信じるなよ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 01:51:41 ID:zRVGHaGn0

負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 02:34:46 ID:nqC299Ix0

マツダの営業は確かにトヨタなんかと比べると、色んな意味で程度は低い。
だが、トヨタで10台売る営業がマツダに来ても、5台も売れないだろう。
会社の試みとして、トヨタ・日産・マツダの営業（各トップクラス）を引き抜き採用。
1年後に残ったのはマツダ出身だけ。成績もそこそこ。
トヨタ・日産の方は言葉使いが丁寧なだけで、自分から客を開拓する事が出来ませんでした。
詳しくは書けませんが、ディーラーとは違い2000人規模の商社系企業です。
あんなマツダ営業ですが、捨てたモンじゃないですよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 02:43:17 ID:SmRwIskM0

そんな希少サンプルに意味なぞ無い
もちろん先に述べられているマツダ営業についてもだ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 02:54:56 ID:dtzmbQY00

>82
当たり前でしょそれはｗ
黙ってても客が入ってくるDラーなんて、攻めの営業が出来ない。
全部受身の営業。

しかし、マツダは攻めないと客が取れないから、セールスマン的には、
攻めないトヨタ営業じゃダメダメって事ですよ。
そんな営業は、コンビニ店員と同列です。

営業の基本は攻め。
これ当たり前ですよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 03:41:22 ID:nqC299Ix0

>83
そうかなぁ？関西圏全域のディーラーと付き合いしてたんだけど（除く軽）
893・ﾁｮﾝ専門のUD（日産ディーゼル）なんてある意味最強だったよ。
バブル前の3流大卒の合言葉は、ダメならマツダで働くだったよ。
もしかして、ディーラーが看板と同じ経営だなんて思ってないよね？
昔の内環の最低マツダや、外環の象印経営マツダ（ユーノス）なんてあったなぁ。
慣れない魔法瓶製造・営業が自動車を売る・・・、そんな時代がありました。
ちなみに関東でオートラマ経営してました。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 05:36:35 ID:nqC299Ix0

あと某地域のマツダ販売員がよく下取車を0円申告して、会社に内緒で転売してた。
全国的に有名な繁華街の高級クラブでバッタリ、なんて事よくあったよ。
それと一時期マツダは税金にまで消費税掛けて、客に請求してた。

中部でもオートラマやってた（記憶曖昧）けど、出来の悪い社員を出向させてた。
実績が上がれば建機系に出世させたり、系列会社採用にしたり。

まぁ他のディーラーでも、褒賞の海外旅行目当てに期間だけ頑張るなんてのは常識だし、整備士ですら年齢があがると営業に廻されるし（自主退職か整備知識・技術で客を掴む）、大変な割りに報われない仕事だね。
営業車の燃料もキロ当たり何円で支払いだし。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 11:54:38 ID:q7XKcVBr0

なあマツダリコール多すぎじゃないか？？
設計の段階に問題あるのが多い気がする
３月に入ってから特に。
正直なのは流石だがww

88 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/04(日) 14:20:39 ID:nj6BFGNA0

toyota工作員どもの乱れっぷりを嘲り笑うスレと化してシマッタ責任は、私にあります、全世界の皆さま

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 14:49:35 ID:89l2R8Qy0

あのさ、いちいち他社を引き合いに出すのやめろよな。
お前のその発言が荒れに繋がってる部分あるんだから。

テンプレにスルーするように入れようか迷ったけど、やっぱり入れておけば良かった。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 14:55:05 ID:jlvpIrrG0

>>89
彼を非難しないほうがいいですよ。ヘタをすると
翌日にでも社団法人　日本雑誌協会と　法務局に通報されますよ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 14:57:16 ID:89l2R8Qy0

>>90
ごめん、ずっとスルーしてたんだけど、今回はついむしゃくしゃしてやってしまった。
今は反省している。

NGワード登録したよ。

92 ：夫馬　康雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/04(日) 15:02:24 ID:nj6BFGNA0

>>89
所詮、田舎の鍛冶屋に過ぎないトヨタの放った、
営業妨害命令を受けた工作員どもの駄文なんて相手にしてはいけないと思います。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 15:06:14 ID:r55xi3Vd0

Ｄに文句を言いたいヤツは定期点検の頃に着くアンケートに思いもままを書けばいい。
オレはアンケートを持って点検に行くぞ。
書いて欲しい事を目の前で書いてあげる。
Ｄと仲良くするとイイ事がある。

94 ：夫馬　康雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/04(日) 18:41:32 ID:nj6BFGNA0

>>93

フレンドリー過ぎるのも如何なものかと存じます

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 18:42:30 ID:jOcS3SZQ0

ローカルあぼーんうざ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 19:52:39 ID:tL6ta0HCO

マジレス多いな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 22:34:28 ID:EKxFj5lK0

新デミオカッコよすぎだろ・・
http://www.km77.com/00/mazda/2/gra/20.asp

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 22:43:15 ID:nqC299Ix0

>93
それはディーラーの成長の妨げだろ？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:34:34 ID:+Ed6OBifO

>>97
搾りたての雑巾かとオモタ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:38:51 ID:jOcS3SZQ0

フロントは気に入ったけど、リアがびみょ～。
実車見たらイメージ変わるかな？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:40:26 ID:xxtSmAbG0

カッコいいね。売れると思う。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:48:34 ID:wLHI0Mej0

エクステリア
ttp://www.km77.com/00/mazda/2/g01.asp
インテリア
ttp://www.km77.com/00/mazda/2/g02.asp

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:53:31 ID:qru3mOEd0

男子用っぽいふいんきですね。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:59:21 ID:4XQUGhSL0

正直、ノーマルの写真が出た時は微妙だと思ったけど
エアロ付き(スポルト？)はめっさかっこいいな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 00:20:20 ID:kg0pmFq7O

マツダはデザイン失速しないね
アテンザにも期待してます

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 00:26:56 ID:qx8JNx2mO

アクセラのエクステリアも、この雰囲気にかえてくれないかな。
アテンザもそうだが、MCのときの変化がおとなしかった気がする。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 01:51:18 ID:EFGDebzw0

今のクルマとその前がマツダ車乗りの者です。
前のバブルマツダ車の時、本社品質？だったか、生産だかの部長から
電話きて色々聞かれた事ありました。
メインバンクでのお付き合い購入だったからかな？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 02:11:25 ID:czvUqeJU0

新デミオのヨーロッパでの売行きがどうなるかだな
うまくゆけば、ヨーロッパでの日本メーカシェア2位くらいになるかも
北米には、投入するのだろうか？
フォード・フィエスタあるいはエスコートとして販売されるのではないかとあちらでは噂されているみたいだが

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 02:59:54 ID:ijOwAs3/O

このローダウンした状態のまんま、国内でも販売するんだろうか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 05:47:36 ID:6XKnBjY60

>>102
すげー！
220km/hも出るのか。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 06:30:42 ID:iLYgu2vQ0

マツダも先にスポルト出しとけばヴィッツなんて言われずに済んだのにｗ
インパネセンターパネルだけは何とかして欲しいが後はパーフェクトだな

112 ：夫馬　康雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/05(月) 08:48:36 ID:/0QHGcPe0

>>110
はい、速度違反だよ（日本国では）

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 09:29:37 ID:VF4Ke+ORO

MAZDAって新しいジャンル開拓するの巧いよね
でもトヨタとかに真似されてあんまり評価されないけど…

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 09:32:08 ID:qx8JNx2mO

>>111
＞インパネセンターパネルだけは何とかして欲しいが後はパーフェクトだな
オーディオレスは無いだろうから諦めてくれｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 10:37:33 ID:oaABBTlQ0

スタイルはいいんだが
収納少なそうだな。
女性ユーザーには受け入れられないかも。
日本で出すのはＡＴメインだろうから
サイドブレーキを足踏みにして
もう少し努力して欲しい。
カップホルダーは最低でも前席に2つはいるだろう

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 10:44:06 ID:anf6FBHV0

>>115
＞カップホルダー
ドアポケットにあるじゃん
ミニバンじゃないんだからべつに足踏み式じゃなくてもいいと思う

117 ：夫馬　康雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/05(月) 13:10:05 ID:/0QHGcPe0

黒バンパー（ゲルマングレイ色）は、勘弁して欲しい

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 13:19:42 ID:EjM0Ar2Q0

>>117
黒バンパーがなかったら営業車と見分けがつかん

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 13:31:06 ID:ijOwAs3/O

んー、それにしてもよく似てんなぁ
ttp://www.autogaleria.pl/news/index.php?id=671

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 13:32:52 ID:HJXm24AP0

>>119
フロントバンパーだけじゃん。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 13:40:05 ID:ijOwAs3/O

>>120
フォルムとか激似でね？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 14:11:10 ID:fAw4JI9H0

似てない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 14:41:13 ID:vYmeqpBcO

http://thehollywoodextra.blogspot.com/
激ダサ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 15:09:17 ID:e4AmaRPM0

MAZDA2はいきいきしてる、くらべてみるといっそう映える。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 16:35:19 ID:3C8uMY940

俺も思った、ユーロシビックじゃんｗって
でもシビックは日本で買えないからちょうどいいや

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 16:42:35 ID:xutIkbtp0

ファミリアNEOのパクリじゃん。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 16:46:21 ID:HJXm24AP0

>>126
何かのパクリとしか捕らえられんのかね、君は？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:43:04 ID:uXkRmYu+0

アテンザはいつ？

129 ：夫馬　康雄　 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/05(月) 21:11:30 ID:/0QHGcPe0

今年中に登場の予定ならば、
ボーナスの時期（夏･冬）が有利ですかね？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:43:22 ID:Fcaz3X6I0

もうすぐディーゼルの波が間違いなく来るよね
マツダは対抗できるのかな
日本でもあっという間にディーゼルが広まると思うけど

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:49:46 ID:+DSsx13+0

カーナビはどこに付けるのか？　mazda2

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:54:47 ID:ijOwAs3/O

>>122
同じ5ドアタイプだとエンブレム見なきゃ区別つかんくらい酷似
ttp://www.autogaleria.pl/auto_test/test.php?id=34

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:00:55 ID:YkOuWe4C0

>>132

どこが似てるのかさっぱりわからん。
まずＣＩＶＩＣのモノスペースに対してデミオは２ＢＯＸそれにエッジの処理なんかも全く違う。
似てるのは５ドアハッチバックってジャンルだけだな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:06:14 ID:o3Vgwg8P0

>>132
うちのおかん並みに車の見分けが苦手なヤツだな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:15:53 ID:koMGmOzc0

>>115
女性ユーザーにウケようと思ったらハンドバックの置き場所が必須だな
日産の新型ブルーバードのように
あれ？あんまり売れてない？？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:29:51 ID:ijOwAs3/O

>>133
似てることを否定せんでもいいと思うんだが。偶然似ることもあるだろうから。

でもマツダは短期間（一年半くらい）で車を開発する技術持ってるんだっけ・・・ん ?!

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:31:44 ID:fAw4JI9H0

>>132
外人の顔区別つかないだろお前

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:34:07 ID:2xsLVmv70

>>136
似てるなんて言うのは、君だけだ。医者いけ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:37:50 ID:HRqNoeTd0

デリカD：5が発売1ヶ月で７５００台売れたってすごいな。
固定客もあったんだろうが、オフロードミニバンってのがよかったんだろうな
スポーティなミニバンなら各社出てるからあまり旨みがない。

ボンゴフレンディの後継はぜひその路線で言って欲しい。
マツダテイストのスポーティさは確保しながら、悪路走破性、堅牢ボディ、室内空間の確保で。
サイズはセレナぐらいでいいから。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:38:33 ID:YkOuWe4C0

>>136

うわ、ンダオタきもっ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:51:32 ID:OVx4rnvm0

後席はｻｲﾄﾞｳｲﾝﾄﾞｳの面積狭いし
そうとう圧迫感ありそうな気がする

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:56:45 ID:/E8w+EPV0

どうせ後ろに人乗せることなんかほとんど無いから無問題

143 ：20鰻kmデミオ：2007/03/05(月) 23:10:38 ID:Z8XQfMT+0

>132のCピラー周りはまんまアスティナだな。
懐カシスw
外観はアクが強くディテイルが煩雑。
次期デミオと違って何だかまとまりが無い感じ。
後上がりなベルトラインが似ている位だろ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 23:20:48 ID:+xMncJZ70

>>132
きっしょいな～
コンセプトカーまででやめとけよ・・・ってこれヨーロッパで売れてるの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 03:46:47 ID:SYKgF71X0

北米のBカー市場は今後伸びるかもしれないな
新デミオの北米でのマーケティングは重要だな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 06:24:47 ID:CgOLPkhiO

おはようございます
今日も一日仕事を頑張りましょう！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 09:46:49 ID:Mkk9nSWY0

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173105950/

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 12:28:18 ID:sl8bZzAYO

デミオ売れなそう、ターゲット限定しすぎじゃね？
たしかに女性受けしそうだが20、30代だけ＆男にはあまり受けない

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 13:02:10 ID:Y8qvLDCd0

>>148
男にこそ受けるデザインだと思うが。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 13:06:45 ID:J9PTsrFLO

>>148、>>149
じゃあ大丈夫じゃんｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 13:47:29 ID:/4yNDLLoO

かっこいいだろ。
車高がもう少し低ければスポーツHB。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 15:54:42 ID:NTV1ajZA0

Kimuchi is'nt Kimchi!!!!: ヒュンダイ　i30
http://kgr-blog.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/i30_88d1.html

こりゃーすげーわー
サイドはアクセラ、リアはフォーカス、顔面トヨタｗｗｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 17:07:51 ID:F5yCeS0RO

新デミオはボンネットが異常に低くない？
エンジン寝かせてんのかな？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 17:11:07 ID:oNvVQ3Et0

>153
ttp://www.km77.com/00/mazda/2/gra/68.asp

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 17:56:49 ID:g9aIl3Xu0

どっちかっつーとﾌﾟｼﾞｮ207に激似だと思う
ttp://corism.221616.com/articles/0000037552/crsm0000000001.jpg

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 18:12:36 ID:By5eo3b+O

>>155
確かにプジョーチックな感はあるな。
これなんかも
ttp://response.jp/issue/2006/1026/article87730_1.images/127074.jpg

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 18:25:25 ID:g6Iz/pedO

>>156
それｱｳﾄﾗﾝﾀﾞｰのﾌﾟｼﾞｮｰ版ですよね！ｼﾄﾛｴﾝ版もありますよね！

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 18:29:06 ID:fWUuMLJt0

>>156
田舎のドレスアップ車みてーだな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:21:38 ID:SxMdkln00

>>156ってパーツ毎にみるとRX-8に似てない？

160 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/06(火) 19:56:33 ID:992ki98a0

>>159
それを言うなら、MazdaCX-7なのでは……？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:16:05 ID:g6Iz/pedO

だいぶ　ぶっとんだ話しで申し訳ないですが　たとえば　ｱｸｾﾗﾍﾞｰｽで昔のRX-3みたいな　ﾛｰﾀﾘｰｸｰﾍﾟって　ﾑﾘですかね？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:24:09 ID:HMTZVl1r0

無理って
「マツダが開発して販売してそれなりに売れないか？」
って事？

無理だな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:50:50 ID:64rqVwJN0

親父の車サバンナだったな。セダンだったけど。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:02:26 ID:va0xuTYq0

>>152
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2007/03/05/200703050000462insert_2.jpg
新型デミオスレにあったんだが、これもアクセラだよなぁｗ
コリアはやりたい放題か。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:42:42 ID:5ghe7YfN0

マツダはハイブリッド出さないのかな。
俺はマツダ車好きだけど、地球環境のこと考えて
ハイブリッドカーに乗りたい。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:51:46 ID:MAqtTxzj0

とりあえずはっときますね。

http://www.worldcarfans.com/spyphotos.cfm/country/jcf/spyphotoID/6070226.002/mazda/spy-photos-new-mazda-6

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:05:29 ID:OZv3XkNF0

トヨタ式ハイブリッドは環境に良いとは言い切れない。
新しいタイプのハイブリッドが出て欲しいところ。

168 ：130：2007/03/06(火) 23:27:35 ID:5OVr6X6c0

近いうちに日本もディーゼルへの移行が進んでいくよ
マツダ1社では如何ともしがたい
誰か漏れに好材料を与えて落ち着かせてくれ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:33:44 ID:J9PTsrFLO

>>168
フォードグループのボルボが日産ディーゼルを子会社化してる。
これでいいかね？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:36:49 ID:MAqtTxzj0

つか、ディーゼル増えると酸性雨で森がやられるじゃないか・・・。
なんでそんなにディーゼルマンセーが多いのだ？
ＥＵはディーゼルのせいで大変な事になってるだろ～CO2抑えても森壊しちゃなんもならん。
とうもろこしのバイオエタノールがいいと言いながら森を潰して畑にするようなもんじゃない。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:53:41 ID:5OVr6X6c0

ディーゼルをマンセーしてるわけじゃないけど
日本勢が揃って研究してるしPMとNOxの大幅減の可能性は高いと思うよ
温暖化が世界中で問題なんだから
ディーゼルが注目されるのは当然だと思うけどな

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:06:06 ID:sAZCYGz+0

ディーゼルってフィール悪いよね(´・ω・｀)

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:06:33 ID:yhI+0qSv0

>>171

多分、高速とかでは大幅減は期待出来ると思う・・・しかし一般道だとカタログどおりの性能は期待出来ないと思うけどね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:23:43 ID:+oP0JQe7O

そうですね！去年のﾙﾏﾝはｱｳﾃﾞｨのﾃﾞｨｰｾﾞﾙが独占でしたしね・
マツダは水素ﾛｰﾀﾘｰを研究してるんじゃなかったですかね？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 01:00:57 ID:bJMKVNLTO

ボンゴとかの商用ディーゼルを改良すれば。

8って名前からか知らないが8年はFMCしないって言ってるから
ロータリーはまだ8でギリギリ生き残れてる程度か。
V6の話もどこへやら。
今のところ、マツダはエンジンのパワーでは他社より劣っている。
L4より上が欲しけりゃ他社へ行け、か。
ボディサイズは大きくはなってるが室内は昔の小さい方が広く感じる。
マツダ、好きなんだが。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 02:34:34 ID:6atOZbAwO

エンジンパワーと車体（車重）のバランスはいいと思うがな

水素はどうやったってたくさん積めないから、エコパフォーマンスかつロータリーの延命の手だてを用意してるってところだ
マツダとしても1充填100kmがやっとの車に本気で期待しちゃいないだろ
予備にガソリン積んではいるがそれで走っちゃ水素の意味ないしな

まあ水素って言ってても圧縮充填する時に電気使うから排出CO2はゼロにならんな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 12:21:18 ID:wvM+SHw60

>>169
日産の親会社のVolvoと、
フォード子会社のVolvo Carsは別会社。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 12:23:27 ID:wvM+SHw60

>>177
失礼、
×日産
○日産ディーゼル

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 13:26:17 ID:Rrb/tGUeO

一発逆転で凄い環境によくて動力性能のあるロータリーができればいいのに

ﾑﾘか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 13:38:04 ID:9wuEFijy0

今までが
せいぜい、三振、フォアボール、デッドボール、振り逃げ、

九回さいごの攻撃も二死走者なし、それで一発逆転なんてムリムリムリのアランムリー

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 13:57:00 ID:mImdwPtL0

軽油でロータリーを回せないものだろうか

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 13:59:56 ID:NGHzsZNf0

>>181
廻そうと思えば廻せる。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 15:49:30 ID:bJMKVNLTO

圧縮が…

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 19:57:39 ID:R1brxG5k0

>>164
まあ車の顔かたちが世界的に似通ってきている事実は否めないが
…これはちょっとｗｗｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:31:20 ID:u5dz5Lhx0

zoomzoomzoomきいてると、明るくてワクワクしてくるが
ディーラーいくと暗くてテンションさがるな・・・まるでワクワクしねぇｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:38:25 ID:W9NS/nNF0

新デミオで軽量化が成功しましたので、つぎのMSアテンザにもおねがしたい。
1500kgより下でよろしくです。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:40:21 ID:pCJOcEYt0

>>178
三菱と同じで、ボルボも大型と小型で別会社になったんだが。
フォード系でマツダとシャシ共有しているのは小型の方で、ボルボ・カーズ。。
ボルボの大型はルノー傘下。だからUDを傘下におさめても何の不思議もない。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:40:25 ID:yhI+0qSv0

>>186

次期アテンザの車体ってマツダ主体だっけ？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:56:38 ID:+MVhfNAvO

新デミオ954kgって･･･すごいな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:32:41 ID:010esMoa0

さすがロードスターを作ってる会社だな。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 10:07:52 ID:08dqShzgO

ロードスターか8のシャシー使ってＶ６のスポーツカーは造れないものか。
少しはパワーのあるスポーツカーもいいと思う。
マツダなら売れるよきっと。

192 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/08(木) 10:27:06 ID:skDV7rrk0

>>191

V6よりRE専用の〝Mazda Spider〟というRWDの2座スポーツカーを希望します。

軽量化のため、トップは手動式の幌で。

日本での銘柄名＆愛称は、マツダ・コスモ・スパイダーという案配で？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 10:43:11 ID:LSQhL5jg0

売れないって

194 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/08(木) 11:12:21 ID:skDV7rrk0

>>193

将来に亘っては、そうとは言い切れないと思いますよ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 11:18:00 ID:3/3SbKd30

売れてもせいぜい1台だな
それより将来に亘っては、エンジンをなんとかしなくてはイカンだろ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 12:47:01 ID:08dqShzgO

ハードトップの方がクーペ派にもウケると思う。
シャープなデザインがいいな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 14:02:01 ID:3/3SbKd30

いまのエイトはクーペ感がつよくて湾岸っぽいけど
4座であのエンジンだから、もうちょっぴりハードトップ風に振ったほうが似合ってる気がするね

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 14:25:59 ID:Czo9mMZdO

モーターショーの画像ないかな？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 23:11:32 ID:J6RUmo9q0

マニアックなスポーツもいいけど
「170万くらいで1500～1600㏄で大体150馬力位の軽量軽快なハンドリングの実用的なハッチバックMT有り」
こういうのが若者の好む車として復権して欲しいな。タイプRじゃなくてSiR。（他社例にだして恐縮だが）
ドアの枚数は問わない。

死滅したライトウエイトオープンスポーツというジャンルを蘇らせたマツダなら出来るよきっとw

団塊定年当てこんでも先は見えてる。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 23:33:16 ID:VbIzDWkyO

ｱｸｾﾗ1.5DISIﾀｰﾎﾞ MS仕様
なら喰い付きそう…

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 00:36:56 ID:E1Z+FMt0O

マツダのスポーツはライトウェイトばかりで飽きた。
軽いのならロードスターがあるしいいんじゃない？
パワーないけど軽くて軽快なスポーツもいいけど
少々重くてもパワーでかっ飛ばせるような豪快なスポーツもあったら欲しい。
今のマツダは似たような大きさのエンジンが多すぎて別のが欲しくなる。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 00:45:21 ID:+6r01Cuc0

>>186
ﾎﾞﾃﾞｨｻｲｽﾞ拡大するみたいだから難しそうだね
最初からﾀｰﾎﾞ四駆を考えた設計してりゃもうちょい軽く出来るだろうけど
後はコストの問題ね
例えばMSｱﾃのﾘﾔｼｰﾄは普通のｾﾀﾞﾝ流用だからMSには必要ないのに前に倒れる
機構がそのまま付いてる。なければ10ｷﾛくらいはﾀﾞｲｴｯﾄできるハズ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:01:58 ID:58KD6JmY0

>>201
重量級スポーツなんて他社にたくさんあるだろ。
今更広島の片田舎のメーカーが追随してどうすんの？
そもそもV8もってないし、V6もフォード製だぞ。
そんなエンジンで作った豪快スポーツ欲しいか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:39:57 ID:E1Z+FMt0O

重さよりどっちかっていうと広さ。
ライトウェイトは狭すぎるから
普段の足として気軽に乗れるそこそこ大きいスポーツがあれば。
大人のスポーツって感じかな。
足も少しは柔らかめで乗り心地もよく。
団塊世代のおじいさんに売れると思うけど、俺も欲しい。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:42:24 ID:vTBiKhMY0

>>201
次期アテンザにMPSが設定されることを祈るんだな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 02:06:36 ID:58KD6JmY0

次期MSアテンザは2.5直4ターボ300psだって。
デミオみたいに100kg軽くなれば・・・と期待したいが、
デミオと違って、現行より大幅にサイズアップするみたいだから無理だろうな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 02:41:44 ID:E1Z+FMt0O

マツダはそんなに軽さがいいのか？
外国の車は同じサイズでも重いぜ。
エンジンの大きさや剛性に差があるのかもしれないが。
軽くてロータリー乗せてくれるならいいけど。

2.5リッターエンジンならV6にしてほしいが。
あんまりストローク伸ばすのは好きではない。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 02:52:02 ID:EVfl0cyf0

同じ剛性で軽いというのは正義

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 03:05:31 ID:E1Z+FMt0O

パワーがあって余力を持ってスピードが出せて、サイズ的にも広くて乗り心地がよくて
カリカリしたスポーツじゃないんだよな。
そうなると日産かトヨタになるわけで。
トヨタは好きではないが売れる理由は分かる。
まあ大半はなんとなくトヨタなだけだろうけど。
マツダにはデザインで期待しているが…。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 03:16:07 ID:E4aTqr4l0

カリカリしたスポーツというのは意味不明だが
日産やトヨタのどの車種が乗り心地がよくてカリカリしたスポーツカーなのだろうか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 03:43:05 ID:7p/CkcyK0

よく読めよ馬鹿

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 04:36:40 ID:Fc3zkH4/O

よし！じゃあアクセラセダンにフォーカスSTのエンジンを無理矢理押し込もう！夏ごろに同じシャシーで同じエンジンのボルボが出るんだから　３兄弟そろい踏みと言うことで…　　　　　インプやランエボの対抗的な車種があれば良いと思うんですが…

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 07:05:13 ID:QaP0QcnB0

>>203に禿同
強みをもつところで勝負すべし

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 10:58:59 ID:vTBiKhMY0

>>206
ソースどこー？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 12:05:52 ID:yWoLI5860

アクセラやアテンザで何が不満なんだろう。
RX-8より大きいクーペを出せってこと？

216 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 12:31:02 ID:wo8VLdib0

>>214

醤油なら、あなたのお家の食卓にあるであろう？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 13:02:03 ID:58KD6JmY0

>>214
ベストカーw

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 13:04:50 ID:58KD6JmY0

>>207
実用エンジンはロングストロークこそ正義。

219 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 13:23:44 ID:wo8VLdib0

プジョー>>207
あくまで個人的な希望だが、
MazdaがＶ６を自前で開発するよりも、
日産自の新世代ＶＱを供給してもらって、
エンジン特性をMazda流にチューンを施したら良いのにと思う。
その代わり、MazdaからフェアレディＺにＲＥを供給するのは如何だろう？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 13:32:45 ID:gvKdQamR0

あのさ、夫馬のレスを見えなくしたいんだがどうやって設定するの？
↓の設定では出来ない？
http://c-others.2ch.net/test/-.YYY000/auto/1172720719/iC

専ブラじゃないとダメかい？

221 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 13:58:51 ID:wo8VLdib0

>>220
黙られよ、
我利我利亡者で守銭奴に過ぎないトヨタの鉄砲玉が（嘲笑）

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 14:51:17 ID:Ea6sF/JL0

>220
専ブラでNG登録が手っ取り早い

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:09:11 ID:32Ezvm9z0

>>220
専ブラ推奨。
流れには全く問題ないから
安心してNGワード登録するんだ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:32:26 ID:zk6cBQZt0

夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw専用スレが立てられてます。
一言申し上げたいという方は、こちらへどうぞ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1173419138/

225 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 16:08:12 ID:wo8VLdib0

>>224

直に関係各省庁に通報します

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 16:25:49 ID:3Nlx2z1vO

>>215
かつてのマツダを夢見る人達がいるんだよね。
マツダ、アメリカフォード、ヨーロッパフォード、ボルボ、ジャガー、ランドローバーを同じ販売店であつかうようになれば、目を覚ましてくれるかなｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 16:41:00 ID:rPHejB350

>>212
マツダはフォードグループのローエンドブランドに位置付けられてる
上級ブランドのトップモデルと同じエンジンを搭載することはブランド戦略上
有り得ないよ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 16:54:56 ID:zk6cBQZt0

>>225
うるせえよ。文句があるなら、>>224のスレに来い。
ここの住人に迷惑をかけるな！

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 17:19:09 ID:rpL+Asa90

>>225

820 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:56:20 ID:+cFFrz4l0
俺はエンクミ本人のお婿さんになる！
あくまで専業主夫にはならないで、個人レベルのNPO活動を継続する

823 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 15:33:55 ID:+cFFrz4l0
何が何でもエンクミ本人と俺が、恋愛・結婚に発展するのを阻止したいのですか、そうですか

825 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 15:52:25 ID:+cFFrz4l0
未だ私の健康状態は全快宣言できかねますので、上京には時間がかかると思います。

827 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 16:08:22 ID:+cFFrz4l0
はい、エンクミ本人と俺は結婚します、時期は未定ですが

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 17:54:28 ID:E1Z+FMt0O

最低V6ぐらいあってもいいんじゃない？
どこもL4のみしかないメーカーってないと思うが。
ロータスは現在L4だけか？
軽より大きくて値段も安くかつエンジン小さいのが欲しい人向け
軽と普通車の間って位置付けだったら仕方ないけど。
ロータリーが絶望的でレシプロエンジンにバリエーションがないから
車を買い替える時に少しでも上クラスが欲しくても無理なんだよね。
今のマツダ車は新卒で新車が買えるぐらいだし。
マツダ関係の管理職クラスって何に乗ってるんだろう？

231 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 18:24:09 ID:wo8VLdib0

>>230

マツダMPV2代目にもV6エンジン車は用意されていたし、
モデルライフ途中でV6エンジン車の刷新まで施したが、
ビジネス的に不本意であったため、今のMPVからDISIターボを採用した。
実はマツダは4代目ルーチェまでレシプロ系エンジンは4気筒のみの展開だった（ただしRWDを採用していた)。
そう考えると、V6エンジンが採用された5代目ルーチェにも4気筒エンジン車の設定グレードはあったので、
必ずしもシリンダーが6ツ以上ないといけないと理屈は時代錯誤。他社の例を見てもHondaオデッセイもV6を廃止している。
特にモノスペース車の場合、日本で運転する分にはV6エンジンでなければならない理由などないどころか、4気筒の方が車重を軽く出来るというメリットさえある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:30:35 ID:9hk5Ge1I0

V6信者とFR信者って似てるな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:36:32 ID:WUazR5ni0

マツダの現状も考えてやれよ、ほんの5年前まで火の車だった会社が、少しずつ良くなって
ここ何年かでやっとトントンに持ち込んできたばっかりなのに。
今はフォードが火達磨状態で、部品やらシェアで喰い合ってもしょうがないから、グループ内で
勝手に動けない。不甲斐無い親会社でもフォードグループあってのマツダ再建なのは否定できないだろ？
上がいないトヨタやホンダと比べるのは酷だと思う。三菱みたいに裏から金が流れてくるわけでもないし

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:43:37 ID:rpL+Asa90

>>231

820 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:56:20 ID:+cFFrz4l0
俺はエンクミ本人のお婿さんになる！
あくまで専業主夫にはならないで、個人レベルのNPO活動を継続する

823 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 15:33:55 ID:+cFFrz4l0
何が何でもエンクミ本人と俺が、恋愛・結婚に発展するのを阻止したいのですか、そうですか

825 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 15:52:25 ID:+cFFrz4l0
未だ私の健康状態は全快宣言できかねますので、上京には時間がかかると思います。

827 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 16:08:22 ID:+cFFrz4l0
はい、エンクミ本人と俺は結婚します、時期は未定ですが

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:47:19 ID:Ea6sF/JL0

>230
新型V6はもう少ししたら出るだろ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:52:16 ID:pXhk5eMrO

さすがに次期アテンザにはV6乗るんじゃね？250馬力くらいだからFFでも大丈夫だろうし。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:57:15 ID:B3ZXJVhrO

ここは趣味の車板だし、V6やFRのコアな信者が沢山いるってだけで、
市場のニーズには全く無いよ。
スポーツカーと一緒で今となっては不要な物だ。

238 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 18:57:31 ID:wo8VLdib0

>>233

マツダの場合は、フォードグループに参加しているという表現が妥当。
マツダにはフォードに技術供与した実績もあるから関係を強めただけ。
マツダの場合は、ジャガーなどとは違いフォードの連結子会社でない。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 19:06:28 ID:rpL+Asa90

>>238

820 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 14:56:20 ID:+cFFrz4l0
俺はエンクミ本人のお婿さんになる！
あくまで専業主夫にはならないで、個人レベルのNPO活動を継続する

823 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 15:33:55 ID:+cFFrz4l0
何が何でもエンクミ本人と俺が、恋愛・結婚に発展するのを阻止したいのですか、そうですか

825 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 15:52:25 ID:+cFFrz4l0
未だ私の健康状態は全快宣言できかねますので、上京には時間がかかると思います。

827 名前：夫馬　康雄（Fuma　Yasuo　フマ　ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [エンクミLOVE♪　] 投稿日： 2007/03/08(木) 16:08:22 ID:+cFFrz4l0
はい、エンクミ本人と俺は結婚します、時期は未定ですが

240 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 19:15:55 ID:wo8VLdib0

>>235

V6エンジンが載るとしたら、
USAや中華人民共和國向けのMazda6以上のサイズの自動車だと思う。
日本向けは4気筒でDISIエンジンが支持されると思うし、それが不満ならDISIターボがある。
事業的なサクセスを狙うとしたら、プレマシー（Mazda5)などのモノスペース車だろうと思う。
もし、ボンゴフレンディ後継の車内空間重視のモノスペースの予定があるとしたら、ビジネスカーのボンゴをベースにした方がマシ。
パッシブセーフティさえ時代の要求と規準を満たしていれば、ボンゴにDISIエンジンを採用したら、4ナンバーのままでも支持されるかも。
今さらニッサン・セレナやHondaステップワゴンに対抗する性格のFWDモノスペース車をリリースしても、反響を得られるかどうか確約がない。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 19:29:48 ID:eJIT3spv0

スレの治安回復の為、夫馬鹿に一言申し上げたい方はこちらでどうぞ。

童帝陛下夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1173419138/

242 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 19:33:05 ID:wo8VLdib0

マツダスピード・アクセラ（Mazda3MPS)がAWDを採用しないのは、何故なのだろう？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 19:37:26 ID:rpL+Asa90

>>242

183 名前：夫馬康雄＠キョロ本人　 ◇Kjh9qBnAYw 投稿日： 2007/01/17(水) 20:20:14 ID:zMXkwSbC0
小沢に言っとけ。

来月までにきさまの尻に鬼目刀を突き刺してやる。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:08:48 ID:eJIT3spv0

>>243氏
夫馬鹿のレスは241にURLを貼った隔離スレに転載し、
そこでツッコミも入れてやりましょう。

■今後の夫馬鹿対策
ここではあくまで華麗にスルー。正義の鉄槌を下すのは、
最悪板に立てられた隔離スレでやりましょう。

245 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 20:09:45 ID:wo8VLdib0

>>199

その考えで行くと、
その世代の人向けにニッサン・ノートのような
モノスペースでも従来のコンパクトカーでもない
新ジャンルのファミリーカーは必要だと言えますね？
三菱自の総合スレに書き込んだら、
ミラーヂュ・ディンゴの対抗馬という見識だったが
ニッサン・ノートの場合はモノスペースではないし、運転感覚が違うと思う。
しかし、マツダもノートの後追いは要らないだろうからベリーサを旨く育てて行って欲しい。
AZレヴュー（Mazda121）をベースに1995年の東モに出展したBU-Xが、デミオ初代としてリリースされた経緯があるから今後のモーターショウは、要注目だよね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:26:52 ID:cD0kdi3o0

マツダなんか軽を除いた一番安物のメーカーなんだからV6も新型FRも無理
競合車種も他社の安モデルばっかり。
走りがいいなんて誰もわからないし誰も必要としていない。
マツダ買うのは一部のマニアもしくはお金の問題で買う人だけ。
ハリウッド俳優がマツダに乗ってたら笑うだろ？？
安いし日本では売れてないし負け組と言われても仕方ないな。
でも日本で売れてる車の半分以上はマツダクラスなんだろうけど

247 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 20:34:19 ID:wo8VLdib0

>>246

如何にもトヨタ工作員らしい、
自動車オンチな奇弁だね（憫笑）♪

248 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 21:07:26 ID:wo8VLdib0

>>246

Mazdaの日本事業への営業妨害（圧制的印象操作）と、
Mazdaにお乗りのお客さまへに対する名誉毀損で通報します

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:20:34 ID:Xy1X72Mb0

246

まあ逝っていることは過激だけど、間違ってはいないな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:41:32 ID:kAbx8o0E0

>負け組と言われても仕方ないな。

おまえの境遇そのものだよな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:36:15 ID:kR3ejfXF0

>>246
FDなら乗ってても笑わないけど

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:40:26 ID:E1Z+FMt0O

ユーノスなら大丈夫か？
あえてマツダと言わなければ誰も気付かない。
クジラみたいなコンセプトやめてほしいな。

253 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/09(金) 22:42:44 ID:wo8VLdib0

>>249

そもそもトヨタ・クラウンが月に4桁、売れている日本は異状。
自動車に充てる金額が尋常でない…それでいて先代クラウンの残党クラウン･エステートは不発。
マツダ・アクセラが日本で支持され始めると、ランクス＆アレックスを引っ込めてオーリス＆ブレイドを日本市場に侵攻させる。
トヨタの商法には企業倫理など一片も無い。まさに「勝てば官軍　負ければ賊軍」そのものの不穏な思想に支配されているよなー

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:59:38 ID:xb1iBLXz0

そもそも働きもしない奴が食うに困らない状況は異状。
2ちゃんねる荒らしに充てる時間が尋常でない…それでいて病気とは不審。
誰にも支持されていないのに、絶対に持論を引っ込めずちょっとでも批判した相手にトヨタ工作員と決め付ける。
コイツの論法には倫理など一片も無い。まさに「勝って当然　俺が正義」そのものの不穏な思想に支配されているよなー

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:35:07 ID:mhOWnh7Y0

マツダ、1ユーロ120円の水準でも欧州での利益計上は可能＝欧州部門社長

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 01:33:43 ID:7JyTppCj0

ローカルあぼーんの分際でｳｻﾞｽ！！！
なんか設定ないんか、壺！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 01:37:06 ID:7JyTppCj0

あ、あったｗ
透明にしちゃえば良かったのね。
スレ汚しスマソ。

258 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/10(土) 07:58:49 ID:gSHLKnbV0

次の日本本国向けアテンザの話題だが、
ボディはスポーツワゴンやスポーツを設定するだろうのか？
日本車のステーションワゴン人気に翳りが見えてきたから（あのワゴン主体のレガシィの売れ行きが鈍ってきた）、
次のアテンザのスポーツワゴンは、CX-7より買いやすいクロスオーバーSUVへ発展させるべきだと個人的には思う…ただしメインはFWDで問題ないと思う。　　
中華人民共和國への展開が本格化されるにあたって4ドアセダン（Mazda6）にも最低地上高をアップさせたFWD/AWDを採用した乗用車を用意しなければならないと思う。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 09:14:55 ID:u1j6kAb+O

マツダスピードアクセラで、さらにタイプＲ的なモデル出ないかなあ。
1300Kgまで軽量化＋機械式LSD＋ほぼSタイヤ＋実馬力で280PS＋筑波専用クロスミッション。。みたいなの。

パワーウェイトレシオはランエボ並だから価格は350万円くらいで。
買う馬鹿結構居るんじゃないかなあ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 09:33:35 ID:u1j6kAb+O

>>258
レスはせめて１日１～２回にしませんか？
スレの占有は良くないです。

261 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/10(土) 09:36:25 ID:gSHLKnbV0

>>259

圧制的印象操作によるMazdaへの営業妨害を目的とした、書き込み（投稿）をする、気違いトヨタ工作員は速やかにＧｏ　ａｗａｙ！

262 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/10(土) 09:37:52 ID:gSHLKnbV0

>>260

仰るとおりです、
ご指摘の件は真摯に受け止め、以後、気を付けます。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 09:41:23 ID:P4QFXoY80

>>259
個人的にはとても魅力的ですが、
というかホントに出たら思わず今乗ってるマツダスピードアクセラから買い換えるかもしれないくらい魅力的ですが、
もともとマツダスピードアクセラ自体がアクセラ全体の１０％足らずの販売目標(日本では月たった200台)、
さらにハードな仕様となると、企業としての売上/利益にはほとんど貢献しないんで、現実的には出ないんだろうなあと。

まあ利益や台数なんてものはどうでもいいんでイメージリーダーとして出して欲しいという気分も結構あるんですが、
それなら８ベースのほうがマツダとしてはソレっぽいんじゃないかと。
これがアクセラでモータースポーツでのワークス活動やるっていうなら、またちょっと違うんですが。
いまマツダって残念ながらそっち関係やってないんで、"スポーティ"は似合っても"コンペティショナル"は微妙に似合わない気がします。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 10:09:18 ID:lfeHmUf2O

>>262
気を付けるじゃなく徹底しろ
どうしても書き込みたくなったらID変えて名無しで"バレ"ないようにやれ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 11:19:51 ID:Xu1U5z0j0

ここまで来るとテロだな・・・場の空気も読めないって・・・。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 11:31:32 ID:Wp/jrrYN0

形だけでも謝罪するだけ彼奴の好きなメーカよりはマシかw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 11:39:52 ID:Fxzv9oTf0

嫌ならスルーしろよオマエら
そんなレスしてたんじゃ荒氏と変わらん

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 11:40:26 ID:PxsMyS1I0

糞コテがいくらお上品な言葉を使っても
これだけ住人の反感を買うってことは
本人に重大な欠陥があるってことだろ

こいつの書き込みは、このｽﾚ住人全員に対する侮辱であり、挑発であり無形の暴力だよ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 12:22:56 ID:K5AnXAki0

そこまではいかないと思うけど。
たまに話題も振ってくれるしね。

でも　エンクミLOVE♪　はやめて欲しい。
見るとイラっとくるんだよね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:17:16 ID:u1j6kAb+O

>>263
それはその通りですね。売り上げには貢献しないと思います。
ノーマルのマツスピが霞んでしまって、かえって同車種で食い合う結果になるかもしれません。

マツスピをベースに内外装を別物にして（デミオ→ベリーサ的に）、全く違うコンセプトで
ハイパフォーマンス・ハッチバックを企画して貰った方がいいかも。

みんな大人びた事を言ってるけど、本当はこういうのが好きなんでしょう？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:35:44 ID:EcypbNBH0

昔、ザムから出てたレビューみたいな車出ないかな？
かなり控えめな希望だけど味のあるコンパクトセダンって今無いから。

コンパクトはたくさん出てるけどみんなハッチバックやなんちゃってミニバンみたいなのばっかで面白くない。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:40:54 ID:v+P34F0L0

>>271
Kyon^2がCMガールになったのに売れなかった初の例だろ。
事務所側はたいそうご立腹だったらしい。
欧州ではMazda121としてそれなりに売れたそうだが。
国内でもフェスティバともどもマツダブランドで売って
欲しかった車だな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 13:44:33 ID:EcypbNBH0

>272

時代が早過ぎたのですよ。　　　　　　　　　かな？？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 16:38:47 ID:vR4CX7vs0

スバルがトヨタに入った今、
一番大変なのはマツダな気がするが・・・どうなの？
独自にハイブリッドを模索しているとは言っても
他のメーカーみたいに独自のディーゼルもないし

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061214/115643/

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 16:40:54 ID:FImj5zQf0

トヨタの下のほうが大変なんじゃないの？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 16:50:48 ID:9ZYnsWl10

次期デミオに、レビューの後ろ姿が重なるあたしは古～いやつでざんしょうか？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 18:31:50 ID:2YpWAHVh0

>>274
マツダは欧州などで今もディーゼル車を投入しているが（次期デミオにも搭載予定）、これってどこかのOEMだったの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 19:07:30 ID:lLICbffL0

トヨタの下とフォードの下では、鬼姑と仏様くらいの違いがあるかもね
まあそんなぬるいことやってたからフォードはやばくなったんだ、って向きもあるだろうが…

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 19:59:17 ID:v+P34F0L0

>>278
悪貨は良貨を・・・・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:06:51 ID:PBGeHKO+0

PWSとか出たら、好い意味で笑いたい。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:24:05 ID:1GCj3/ni0

マツダ乗ってるとキワモノ扱いされる？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:24:44 ID:H4Vuh7B10

されない

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:41:57 ID:7JyTppCj0

マツダとスバルが好きって俺はキワモノかい？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:43:01 ID:grJvnfX30

>>280
ＰＳＷは圧倒的なパワー不足だったじゃないか
20000ccもあるのに80馬力位でさ、1300cc並みの馬力だよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:43:16 ID:C7dGhEQB0

>>284
そうでもないよ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:46:02 ID:C7dGhEQB0

>>284
ＲＦ型
直列4気筒ＯＨＣスーパーチャージャー過給
ボア×ストローク　86.0×86.0（mm）
総排気量　　　1998cc
圧縮比　　　21.1
最大出力　　　82馬力/4000回転
最大トルク　　18.5Kg・m/2000回転
機械式燃料噴射装置

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:47:15 ID:C7dGhEQB0

>>284
納得してくれた？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:53:42 ID:/L9VPQGpO

>>271
セダン仕立て。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader432694.jpg

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 22:04:55 ID:5YBglLXg0

びっくらこいた。２００００ｃｃ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:17:01 ID:G9OsXUEr0

アテンザ今年

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 23:17:56 ID:Fr2ASgI80

そういえばMZR-Rエンジンはどうなったのかな？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 00:49:15 ID:Hl7gns8hO

次のロードスター、今の丸っこい形からもっと攻撃的になってくれないかな～
ついでにロータリーも追加で

293 ：20鰻kmデミオ：2007/03/11(日) 06:59:59 ID:yUyPRWGt0

NCロドスタ実物の後姿は最高。あの曲面はJAGUAR
当たりを思わせる。
ただフロント周りの安っぽいデザインで損してるから、
その辺を手直しするだけでエクステリアは十分良くなるな。

ロータリー積んでRXー５を名乗らせても良いと思う。

294 ：夫馬　康雄 ◆Kjh9qBnAYw ：2007/03/11(日) 12:02:48 ID:/DOKYebs0

>>293

>ロータリー積んでRX-5を名乗らせても良いと思う。

Mazdaの
RWD採用のドライブ志向のクルマを
RE車に特化した方が良いという意味ですか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:18:38 ID:PdbEbkImO

>>294貴殿は名無しで書き込むのでは？
sage進行にしてください。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:19:18 ID:PdbEbkImO

失礼、あげてしまいました。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:44:02 ID:WX539Sux0

だいたいよ
ジムニーしか知らないくせにマツダを語るなと
ジムニーしかしらない奴にマツダの何が分かるのだと

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:51:39 ID:Hl7gns8hO

AZオフロード？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:52:41 ID:X+ERt4zn0

>>298
ボロのジムニー
幌じゃなくてボロね

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 15:04:40 ID:odEsp5hZ0

>>270
＞みんな大人びた事を言ってるけど、
＞本当はこういうのが好きなんでしょう？

あーまあ、なんというか。えーと。大好きです。
重くなるけど、本当は大排気量NAをコンパクトハッチに積んで欲しい。
でもマツダはいまそういうエンジンないですからね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 15:13:45 ID:U8+nLhye0

http://response.jp/feature/2007/0124/f0124_1.html
【トップインタビュー】マツダ・井巻久一会長兼社長

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 15:25:02 ID:XA6ZbJFz0

NAにこだわらないよー。
DISIターボデミオ大歓迎。

303 ：20鰻kmデミオ：2007/03/11(日) 16:04:11 ID:nBYsiTNB0

>294
そこまでの極論は言ってないよ。

マツダでBMWのＭロードスターみたいなのを
作っても良いかなという程度の話。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 18:41:39 ID:iqVRfzWiO

>>300
トヨタブレードの事ですね

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 18:56:23 ID:odEsp5hZ0

>>304
おや、あれは今のところ2.4なのでアクセラ23クラスだと思いますよ。
噂のV6 3.5モデルは出るんでしょうかね。

いま私はMSアクセラに乗ってて、これはすごく気に入っているんですが、
やはりちょっと踏んだだけの状態で800rpmから1800rpmは弱い。
タービン回ってないから当たり前ですが。
大きく開ければ1600rpm程度から充分なトルク出てきますけどね。
タラタラ走っているときだけですが、かったるいのです。
ただし、タービン回ってないせいもあって燃費はとてもいいです。

大排気量NAは、アイドリングからギュッとトルクでるので、ターボにはない楽しみがあります。
ただもちろん重くなるので、ハンドリングとかでは不利ですね。

アクセラに3.5とか…はちょっとエンジンのあてがないですが、デミオに2.3とか…ハァハァします。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 19:25:40 ID:hArxGgCj0

決算今週で終わりだっけ？
今ディーラーに駆け込めばMPVだったら８０万匹も有りえる？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 19:49:34 ID:Hl7gns8hO

>>303
いいよねそれ。
ロードスターはZ4、
ロータリーでパワーアップバージョンがM。
でもパワーが上がっても燃費の悪さを比較されて売れないかも。

燃費規制でロータリー消えるのかな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:19:41 ID:rk6a6Fqh0

黒っぽい表紙のカー雑誌に、40周年記念の特別限定車発売、なんてのってたが義理チョコか？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 00:56:23 ID:DD30Pa040

カローラにＶ６の３．５Ｌもちょっとな。
チューナーがやったとしたら《スゲーｗｗｗ》で終わるけど、
メーカーがやったとしたら《このメーカー頭大丈夫か？》って心配になるよ。

個人的には大排気量イラネ・・・。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 01:07:51 ID:WqFSH20x0

アクセラ　スポーツとアクセラ（Mazda3）には、
プレマシー（Mazda5）で採用されたDISIエンジンが展開されていますか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 02:08:29 ID:QKG4eZL70

ゴルフみたいな小排気量加給もおもしろいとおもうんだが。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 02:35:34 ID:Q3GlIhYk0

ロードスターに2.3リッター積めば結構早くなっていいと思うが・・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 02:56:47 ID:AywhoNbE0

>>311
次期Mazda6に1.5L DISIターボ+CVTとかおもしろそうだね

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 04:10:25 ID:slgQrRE4O

小排気量が好きならなおさらロータリーお勧め。
軽いし。
スポーツカーに乗るなら燃費なんか気にせずに楽しもうぜ！

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 07:33:05 ID:95tUaq7HO

>>314
そんなに軽くない。2.0レシプロ＋アルミと同じくらい。
パワー的にもMZRと大差ない。

エンジンパワーを大きく変えるなら、ロードスターという車名を使わない方がいい。
ノーマルが霞んでしまうから。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 07:38:33 ID:WfMxZWyn0

ロータリーを積むならロードスターではなくロードスターにするといいと思います

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 09:01:01 ID:LVuye1/0O

>>313
アテンザ、ヨーロッパでは1.8L搭載モデルもあるんだが…。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 09:36:22 ID:aFmMctVy0

>>315
同意。そのくせ燃費だけ悪くなって実質的なメリットなし。
確かにロータリーはマツダのシンボル的存在だけど、そんなに良いエンジン
ならマツダだけでも全車ラインナップになってるって。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 09:56:59 ID:uT49TBRD0

ロータリーエンジン、容積は少ないのかもしれないですが、おむすびローターが大きいですからねえ。
分解画像とか見ると、あのローターは凄く大きく重そうにみえるんですが、材質は鉄？アルミ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 10:02:52 ID:IrEBTP8e0

俺が行ってるディーラーにはロータリーエンジンの
実寸ぽいカット模型が飾ってあるけどあれ欲しいなぁ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 11:04:41 ID:v0I2CGzE0

>>319
工具屋に行ったときに飾ってあったので持って見ると、意外と重くなかった。
まぁ確かにズシリと来るモンはあったけど。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 11:51:29 ID:7FGtqtYH0

鉄らしい
外見は三角だが、中身はスカスカで、12スポークのホイールみたいになってる

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 12:02:42 ID:2QjGdYRa0

いろんな材質試したらしいけど、熱で膨張して変形してしまうので無理らしい。
アルミは軽量化に適してるので、誰もが一番始めによく質問してくる・・と
開発者は苦笑いしていたが。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 12:44:30 ID:XW0zv5PhO

ロータリーは世界でMAZDAしかないというところに価値がある

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 13:07:26 ID:OmANGWGR0

価値がないからどこもやらないというのが正解な訳だが・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 13:37:27 ID:slgQrRE4O

マツダってどんなメーカーって聞かれたら、
下でも頑張っててヨーロッパでは売れてるよとしか分かってもらえない。
以前はロータリーで大半は分かったんだけどね。

マツダってスバルとかと同じで有名じゃないよねって言われたり、
マツダすら知らない人には軽自動車メーカーだと思われたり。

いや、いいんだよ誰にも奨めず自分で乗るから、希少価値です。
でも雰囲気ではユーノスの方が希少価値があったなあ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 13:48:17 ID:1rxAWxP50

せめてVQ並に使えるエンジンだったら良かったんだけどね・・・　＞ロータリー

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:07:17 ID:uT49TBRD0

まあでも、
ロータリーならではの使い方を模索したり、
あるいは性能特性を改善していって使えるようにしたり、
なかなか努力しているし、この線はぜひ消さないで進めて欲しいです。

>>322
なるほど、やっぱり肉抜きは一生懸命やっているんですね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:28:30 ID:c2oytnQfO

ロ―タリ―のいい所は？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:32:38 ID:5bGsPtzq0

>>329
おいらは音が好き。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:35:36 ID:j+s1h8HV0

ロリータのいい所は？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:41:36 ID:+3GmAHbC0

>>329
長距離巡航で疲れない

>>331
毒の無さ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 21:56:27 ID:1vAUyu550

マツダももうちょっと車種を絞った方がいいと思うね。
ただでさえ日本はメーカーが多いしあらゆる車種が売られてるから車種拡大は危ないね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:12:25 ID:GxXTJRNw0

ベリーサ以外かぶる車種ってあったか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:43:12 ID:1vAUyu550

次のアテンザにマツダスピードがあるならフルタイムの4WDにしてもらいたい。
あとリアワイパーいらない。
4WDは悪路や雪国での需要があるはず。　　　　　知らないけど。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:50:20 ID:xPd92Tve0

雪道に4ＷＤなんて必要ない、ＦＦで十分だ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:32:45 ID:1vAUyu550

>>336
まじかよ！！
じゃあ悪路制覇のためか。

ロードスターにはマツダスピードは出ないの？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:33:09 ID:95tUaq7HO

>>329
エンジンの前後長が短くコンパクトなのでフロントミッドシップにしてもホイールベースが伸び難い。
他のエンジンではホイールベースを伸ばすか、エンジンをフロントアクスルより外にださなければならない。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:40:29 ID:Q5YwHHks0

>>335
現行のもほぼフルタイムだよ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:46:48 ID:slgQrRE4O

マツダの四駆は100:0～50:50だよね。
滑り具合で感知するタイプなのかな。

ロータリー40周年記念でロードスターベースにロータリーのせて
フロントをシャープにしてくれたら買いたい。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 00:02:48 ID:BFvLUE2M0

>>333

だね、これからはコンパクトの派生車種は仕方ないとしてもミニバンこれ以上増やしてどうすんの？
って感じ・・・とある小さなディーラーにはプレマシーとＭＰＶとデミオしか展示してない。
それじゃあんまりだろ～と正直思った。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 02:47:02 ID:iOZHBxsd0

>>337
雪国住まいじゃないけど、全輪にエンジンブレーキが効く4WDが安心で好き。
出荷時点で寒冷地仕様バリバリな点も好み。雨の日のミラー熱線は手放せない。

まあ、燃費悪いけどね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 08:20:10 ID:PXB7wY+k0

チョコエッグのシークレットって結局何だったの？

やっと名古屋のコンビニに並びだした。

やっぱり、シークレットハイドアウト？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 13:23:31 ID:rTXdFmj40

悪路や雪道が多い人なら2駆より４駆の方がもちろんベターではあるよ。
ただ四駆を過信して雪道の下りで壁に刺さる人もいるから
理屈をわかって乗るべきだよね

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 19:55:44 ID:L2ByyvrD0

>>341
ミニバン、たったの2車種じゃん。
これ以上絞ってどうすんの？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 21:10:31 ID:sJS0cfQH0

CX-9は７人乗りらしいけど、ミニバンってことになるの？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 21:22:52 ID:XT+LqUNv0

SUVじゃないの？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 21:35:21 ID:An5LHXg70

CX-9は北米専用だから国内では関係ないな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 21:44:13 ID:kO87IcZJ0

>>343
コスモスポーツらしいよ。
「ロードスターのスタートページ」に書いてあった。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:23:12 ID:kA/mujrt0

>>346

ボンゴ出るとか出ないとか・・・一度止めたんなら貫き通してほしい。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 23:43:29 ID:i3ovJeGlO

ジュネーブショー会場でのmazda2

ttp://www.worldcarfans.com/news.cfm/newsID/2070306.019/page/1/country/jcf/mazda/mazda-2-world-premiere-in-geneva

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 23:56:59 ID:teoAw3md0

>>351
この写真だとＭＰＶっぽく見える

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 03:52:09 ID:bpoAVz6lO

マツダってスポーツ路線なのになんでスポーツの醍醐味の速い車を造らないの？
会社の規模や売れる売れないに関係なく他の会社は造ってるのに。

軽量はいいんだけど比例してエンジンのパワーがないからパワーウェイトレシオが増える。
軽いからゆっくり楽しむのはいいけどスポーツカーなのに遅いんだよね。

トヨタ＝レクサスはLF-Aと次期スープラ、日産は次期GT-R、ホンダ＝アキュラは次期NSX
三菱はランエボ、スバルはインプレッサ

昔はRX-7があったしユーノスコスモはかなり速かったらしいじゃない。
燃費でダメだったけど。
ライトウェイトスポーツでも少しは重くなったってパワーを与えた方がいいと思う。
他社だって売れなくてもメーカーとしてのプライドやイメージアップの為に造ってるしさ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 03:54:30 ID:WkWRd6hJ0

そういう方はエボなりインプなりかってください

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 04:13:17 ID:bpoAVz6lO

いや、欲しいとか売れるとかではなくメーカーとして。
どこもスポーツカーには力を入れた1台が存在するのになぜマツダは造らないのかと。
ロードスターに2.3LのDISIターボのせてマツスピにするとかさ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 04:34:38 ID:DWklhiwY0

マツスピアテ＆アクがあればいいだろが。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 06:51:30 ID:VMydlLEz0

>>353みたいなのが増える春・・・・
低能中２病は即効ＮＧだい！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 07:29:25 ID:ANRDOq57O

しかしマツダスピードアテンザってカッコ悪すぎだろ。
あれじゃ広告塔としても使えん。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 08:02:54 ID:9cLS27O7O

>>353
RX-7も多分、パワーウェイトレシオはFDと一緒で出してくるんじゃないかな。
金持ち向けの高級スポーツカーなら車重1500Kg・最高出力500PSでもいいけど、
マツダの人はそういう車嫌いなんだよね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 08:42:50 ID:Cyx74KsWO

ってか、トヨタもホンダもスポーツ持ってないじゃん。
エンジンすら載ってないただのショーモデル。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 09:12:49 ID:lUApEC4b0

>>350
ボンゴ後継車の開発は公表されてるが。

>>359
そうだよね。
スーパーカーよりもライトウエイトスポーツとか、ピュアスポーツカーが好きなんだよね。
４．５Ｌ　４００ｐｓ　1千万円～　　これでも楽しくなければ、気持ちよくなければ意味がない。
手の届かない速いだけの車はマツダの人たちは嫌いだよね。

>>355
君はそもそもロードスターの方向性がわかっているのかと・・・。
ロードスターのパワーに関しては２．０Ｌになってかなりみんな満足してるみたいだよ。
それよりも、サーキットで走る連中にいわせると、足まわりの熟成がまだまだらしい。
ターボなんか載せてる場合じゃない模様。
ロードスターにロータリ－を載せろという奴も多いみたいだが、そもそもコンセプトに反するわけで・・・
造るならば姉妹車の違うコンセプトの車でやるべきだと。

>>353
コスモは直線番長のラグジュアリーカーでしたね。
高級路線ではなく、あそこでＮＳＸのライバル的なモデルを造るべきだったな。

ライトウエイトスポーツが重くなったらライトウエイトスポーツじゃなくなるわけで・・・。
昔、それそう言う方向になって廃れたと記憶しているが。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 10:40:35 ID:XmZzXxvM0

やっぱりライトウェイトスポーツと言うからには少なくとも１㌧切ってくれなきゃな。
ロドスタの下にＭＸ－３（？）とか作ってくれんかな。２．０Ｌも必要としない軽いやつ。
ロドスタはちとデカくなり過ぎたろ。（いや、かなり頑張ってるとは思うけど）

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 11:09:01 ID:q3poYO5h0

今のマツダは楽しいクルマを作ってるわけで・・・
速いとはまた別なのかも。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 11:39:25 ID:52KVzSZF0

つまり、
スポーツの醍醐味≠絶対的な速さ
ということだな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 11:40:13 ID:T9HeT+mF0

最近はレシプロでは直噴化が進んでますけど、ロータリーで直噴ってのはメカニズムや理論的にアリなのでしょうか？
高精度で制御する直噴化を実現したら、レシプロのそれと同様に何かメリットあるものでしょうか。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 11:48:33 ID:52KVzSZF0

>>365
水素REの水素噴射方法は直噴。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 12:13:12 ID:T9HeT+mF0

まあ速いクルマを追求していくと競技用のレーシングカーになっていくでしょうし。
それはちょっと一般人が操って楽しいってのとは違うかなと。

個人的にはイメージリーダーとして、スーパーカー的な超高性能車とか作って欲しいなという気持ちはあります。
でも世界のスーパーカー相手に(安い以外で)評価されるようなクルマを作るには莫大な開発費が必要でしょうし、
もともとマツダは質実剛健な実用車をマジメに作ってきたメーカーだと思います。(バブル時は…)
まあ超高性能車とか出してくれてもどうせ買えないんですが…orz.

実用の一方でスポーツ・操縦性分野へのこだわりもあって、だから、マツダの特別仕様車って、昔から他社と微妙にノリがちがってました。
まだファミリーカーにエアコンとかオーディオ（カーステ）がオプションだったころ、
他社のモデル末期の特別仕様車ってエアコンやステレオついてますとか、そういう豪華仕様だったのに、
マツダのはなぜか「大径アルミホイール装着」「スポーツサスペンション」とか、スポーティ系統だった気がします。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 12:59:48 ID:w1f+fXBW0

>>355
ただいま開発中です。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 13:08:34 ID:1oiA9HGwO

わざわざMAZDAの車買うやつなんてたいしていないんだから
車種増やしたらMAZDA車同士で潰しあいになるぞ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 13:12:14 ID:w1f+fXBW0

>>365
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051007/109441/
直噴ロータリーエンジン「13B-DI」

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 14:15:49 ID:mGDX/vIa0

>369
買って貰えるように努力するのも今後の課題。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 17:09:50 ID:QSV4tQqc0

マツダは、まずディーラーの教育をしなおせ！

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 17:12:01 ID:qY4JrPRU0

メーカー直径のディーラーなんて少ない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 18:25:41 ID:bpoAVz6lO

スポーツカーなのに遅くて普通車に抜かれていくのってどうかと。
軽くても狭くて遅いと新しい買い手は嫌がると思うが。
特に海外では遅いと走ってられない、狭いと乗れない等でいい感じしないけど。

軽いってそんなにいいのかな…
姉妹車でも速い車出せばいいのに。
FDでも十分軽いし速かった。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 18:37:52 ID:dyLYN/tYO

>>358
アテンザスポーツの方が普通にかっこいいもんな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 18:40:13 ID:35bgcJI/O

787Ｂの２６Ｂ４ローターを分割して１３Ｂにしてエイトにぶち込めばいいのに…。ＮＡでも３５０馬力も出てる。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:14:46 ID:ENa1i8Aa0

>>374
＞スポーツカーなのに遅くて普通車に抜かれていくのってどうかと。
それのどこに問題があるの？
公道ならデミオでもフェラーリをブチ抜け速度出せるよ。
逮捕されるけどねｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:34:08 ID:JbDkxlXiO

なんでそこで公道がでてくる？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:42:33 ID:IwlTladT0

あれはダメ、これはダメとか言ってたらキリがないぞ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:53:10 ID:qY4JrPRU0

>>376
おまえバカだろ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:56:48 ID:WkWRd6hJ0

>>374
速さが味わいたいならエボなりインプなりをかってください

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:03:29 ID:BWdoWrSs0

もっと速さが味わいたいならポルチエなりフェラリイなりをかってください

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:14:28 ID:ANRDOq57O

商売的にマツスピシリーズはこういうスタイルで出すべきだったな

MAZDA626MPS
ttp://www.sare2008.8m.com/images/mazda_626mps093.jpg

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:15:40 ID:wgn2EG3Q0

速いのが好きな奴は大型バイクに乗るべきだなｗ
ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:24:47 ID:9UBk2gPd0

なんかハイパワーハイパワーほざいてる馬鹿がいるが、いったいどんな車を出せといっているのか。
マツスピアテンザ274馬力で何が不満なのかね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:42:20 ID:H4QOG5F60

速いクルマなんていらない
高級ブランドなんていらない
走って曲がってガス食わないで
かっこよくてリーズナブルな楽しいクルマがほしい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:49:30 ID:bpoAVz6lO

アテンザ、他社より遅いだろ。
売れてないし、ならスポーツカー出したらいいと思う。
ロードスターもRX8も遅いから周りに馬鹿にされるんだよ。
加速で抜かれ高速で抜かれて、更に笑われて気分悪いだろ？
RX7とかユーノスコスモは速いから良かった。
今のマツダには経営でも技術でも無理なのか。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 20:57:09 ID:NRQvqZf60

は

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:00:14 ID:ee5rLivs0

無理だから諦めろ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:03:32 ID:DWklhiwY0

春だね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:10:16 ID:WkWRd6hJ0

いつもの携帯君は相変わらずだなｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:10:42 ID:BDWTcFhH0

>>386
俺もそう思う

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:42:08 ID:XgtriM850

>>386
デミオの燃費が改善されればだいぶ近くなるかもね。
「かっこよくて」はちょっとあれかもしれんけど。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:50:24 ID:ANRDOq57O

単純にフロントウインドウが寝てたらスポーティーでかっこいいとか思ってんのかな？まさかねぇ…

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:15:04 ID:dVMZ3dMs0

>>383
ダサい

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:26:38 ID:9UBk2gPd0

マツスピアテンザの速さで充分。
速いだけの車が欲しければランエボ買えばいいし、速くてプレミアムな車が欲しければレクサス買えばいい。

それなりに速くて楽しい車が欲しいからマツダ。

マツスピアテンザで抜かれるって、いったい何処を走ってるんだ？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:30:52 ID:+Fos0LfI0

次期デミオだと「かっこよくて」が「可愛くて」になって良い感じ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:32:01 ID:XaLejXZm0

アメリカのイベントって楽しそう
ttp://www.youtube.com/watch?v=64AHF3IRBMY&mode=related&search=

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:45:24 ID:H4QOG5F60

普通の人間は、５百万円も６百万もクルマにつぎ込むほど経済的余裕ないし
公道で一般車追い越すことに、一喜一憂して必死になったりはしない
はっきりいって、そういう人はマツダには向いていないし
マツダもそういう人は相手にしていない

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:05:23 ID:fgAH6net0

ここを見てるとマツダって高級は造らない（安物）で遅いでいいことないね。
色んなタイプに手を出してるけどエンジンもこれといった車種がない。
競合を避けるために下のクラスしか出していないのかもしれないけど。

しかしロードスターをはじめサイズ（幅）を大きくしてるのはいいことだな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:11:46 ID:fgAH6net0

ところでマツダに乗ってるとなめられたりする？
急な割り込みされたりクラクション鳴らしても無視されたり逆に鳴らされたり。
他のスレでマツダを見下してる人間が多いから
日本人ってメーカーやブランド志向だけで人間を判断しちゃうでしょ？
いい車が必ずしも売れるとは限らない日本。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:13:04 ID:9/3jWUa20

>>401
三菱がいると余計に車間取るヤツならいるな。
いつタイヤ跳んでくるかわからないから、と言って。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:19:59 ID:9cLS27O7O

>>401 >>402
そんな発想するのは車オタクだけだよ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:24:55 ID:9cLS27O7O

>>399
とはいえ、北米の金持ちに売れる車を作れば儲かるかもね。
レクサスやインフィニティみたいな別ブランドにして、思い切り質感を上げないと
（上げる実力が無いと）無理だけど。

ジャガーのエンジンでも貰おうか。。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:25:07 ID:DEcE4Qrz0

車に興味無い人ほどマツダ車と聞くといい顔しない。
見下すというわけじゃなくてネームバリュー。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:28:25 ID:WICwBRrL0

みんなそんなにメーカーなんか気にしてんの？
メーカーなんかで物の良し悪しなんかわかんねぇよ。
馬鹿たれが

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:34:11 ID:6xlMSm470

>>406
そんなこと言っても、トヨタが売れているのが現実。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:44:04 ID:ANRDOq57O

>>407
それは車のデキがいいからだろ。
まあ、その積み重ねがブランド力になってるわけだがな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:46:16 ID:WkWRd6hJ0

トヨタの営業力は強いからな
持ってる顧客数も多いし

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:52:13 ID:ee5rLivs0

「ぼくがかんがえたスーパーカー」を作ればブランド力が強くなるんなら苦労は無いよなぁ実際

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:54:13 ID:X/RkpWSX0

俺は、若者の収入でも手が出るぐらいの価格でRX-8やロードスターといった車を
市場に出してくれているという点だけでもマツダは頑張っていると思うよ。
スポーツカーが売れない世の中、他者は一部の金持ち相手にラグジュアリカーとしてしか
スポーツカーの開発計画を立てていないわけで。
むしろマツダは、エントリークラスのスポーツカーと割り切って値段相応の性能でもいいから
走りの楽しさを味わえる車を作ってくれればいいと思うんだけど。

正直今の価格だから俺もRX-8が買えたわけで、他社に追随して馬鹿高いスポーツカーを
次にマツダが作ったとしたらどんなに性能が良くたって手が出ないもの。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:59:00 ID:ANRDOq57O

クロノス兄弟で多チャンネル展開って本気で成功すると思ってたんだろうか？
あれが失敗したのはバブルが弾けたからじゃねぇってマジ。車のデキが・・・・

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:11:52 ID:oXw+VCtS0

>408
車の出来が良かったのは昔の話。
今ではコストダウンのくり返しで意図的に
手を抜いてるから始末が悪い。

過去の遺産を食いつぶしてるのが実情だな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:18:42 ID:nEnYkhpK0

デキがいいのは、マスゴミへの口止めノウハウ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:22:05 ID:nEnYkhpK0

>>408
付け忘れたorz

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:33:53 ID:sM/FFMd10

しかしまあ、日常的に時速100キロで動く1.5トンの鉄の塊が絶対に壊れないと思われているのは危険なことだよなぁ。
＞トヨタ信仰

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:39:11 ID:TFWeyZs8O

いつになったら顧客満足度が上がるんだろ？
トヨタで満足してるやしはいないのに、なんで買うんだろうね。
数字自体捏造してそうだが。
架空販売が半分くらいあるだろ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:48:57 ID:DuzJZXHU0

殆どの人は車なんかに興味は無い
ただの足としか思ってなく、壊れなくて利便性が高くて安いけりゃいいと思ってる
だから軽、ミニバン、コンパクトの売り上げが多い
トヨタはソコを知ってて、そういう作りかたをしてるから売れる

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:54:10 ID:TFWeyZs8O

それだと、単にCMを嘘八百言って、数さえ流せばなんとかなりそうだな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:54:21 ID:xNCyccHW0

ｸﾗｳﾝやカローラなど買い替えの固定客も多いし

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 01:06:12 ID:Tlf6FPz9O

そりゃ全部負け惜しみだろう。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 01:57:13 ID:+iwpFN620

>>419
どこかのＣＭ見てるとそんな感じね。
以前の象とかＦ１とか言うの見て鳥肌実った覚えがあるよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 02:08:33 ID:6lWoAbsf0

ttp://www.auto-g.jp/news/200611/15/newcar01/index.html

果たしてこの記事は現実のものとなるだろうか

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 09:55:58 ID:76G0RPlv0

＞だから軽、ミニバン、コンパクトの売り上げが多い

マツダも同じでは。

それにしても1500ccのロードスター出さねえかなあ。
出さないだろうな。つまらんメーカーになったよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 10:21:34 ID:wkISr8OB0

NAの中古買えばイーじゃない

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 10:44:04 ID:TFWeyZs8O

日本全体が小型しか買わなくなった。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 11:06:34 ID:2MqEsd3F0

>>362
今の規制や社会情勢、販売価格の中でそんな車が造れたらすごいよ。
無茶いうな。　昔のライトウエイトとい今のライトウエイトを同じような物差しで見てはダメだよ。

>>385
だよな。アテンザの１７８ｐｓだって十分だろ。
飛ばしたいなら他を買ってもらってけっこう。

>>401
全くない。
ブランドで馬鹿にされるのはなれているよ。
でも、ブランドであるのにたいした物を売らなかったり高く売られているよりも
真面目に造って頑張ってる方が俺は好き。
だからこそマツダに乗っている。

>>411
それだよな。　金持ちのためよりも大衆のために。
マツダのスポーツカーはそう言う考え方がある。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 11:16:24 ID:+OhDbNLNO

マツダさんよ～もっと壊れない車作ってくれよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 11:30:15 ID:76G0RPlv0

2000ccで3ナンバーの車を軽量化して1トンきろうと思ったら難しいが、
最初から小さい車を作れば軽くなるに決まってる。
コペンは150万円でアクティブトップつけて900kg弱だ。

要するにマツダが2000ccで170馬力の中型車を作ろうとしただけの事。
軽い車を作れないわけではない。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 11:33:51 ID:+OhDbNLNO

いいから、壊れないで、燃費がいい車を作って。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 11:59:27 ID:2MqEsd3F0

>>429
その下を造るには厳しいんじゃないか？
ＦＲプラットフォームを手配しなきゃいけないし。
ＦＦでいいからデミオの姉妹車で造って欲しい気持ちもあるけど、実用とか
ある程度の居住性とかも考えるとやはりコペンサイズでは厳しいかと。

>>430
壊れないけどなぁ。燃費はアテンザ2．3Ｌ　山坂道をそこそこ走ったりもして
　平均１０ｋｍ／Ｌ　悪いのかな？　

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 12:05:32 ID:TFWeyZs8O

まぁ、エンジンや舵取装置が壊れないから、大丈夫。
無事に家に帰れるよ。

壊れない車なんてあるのか？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 12:06:51 ID:Tlf6FPz9O

>>362
あんまり小さいと海外で売れない（日本ではどっちにしろ売れない）。
お前が開発費出せば作ってくれるよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 12:52:10 ID:rhcmEWnyO

小さくて軽いのがいいなら軽のAZ-1の復活を期待したら？
小さすぎ乗りにくいは言わずに。
乗る人、いや乗れる人が限られるし海外では売れないし
トラックの間とか高速道路はかなり怖い。
これでも満足出来るんだよね？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:20:18 ID:AyMQ7/NdO

>412
だってアレは銀行屋が考えたもの
異業種から参入した急造ディーラーも多くて一気に信用を失った

バブルのせいじゃなくてすべては住友のせい

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 14:36:50 ID:3AanHdLI0

>>434
小さければいいってもんでもないから、1500ccでいいよ。
新AZ-1はあなたが開発費出して作ってもらえば。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 15:46:50 ID:kizAvUO/0

1500ccだったらデミオ・カブリオレでも作ってくれればいいよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 15:59:46 ID:V8MsYa9+0

ボンゴ　フレンディの後継車種はRWDを採用するのでしたっけ？それともFWD？電動引き戸式ドアも採用するとしても、AFTは採用は……？
何れにせよ室内スペース重視のモノスペースを考えているのであれば、車重があるからSUVのようなトルク寄りのDISIターボを希望したいですね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:04:24 ID:iECEQhKB0

>>435
住友に限らず
あのころ銀行が経営を握ってた自動車メーカーは全部おかしくなってしまったね。

なんとかしてお金を借りさせようというのがバブル時代の銀行のハラだもの。
そんなやつらが経営を握ってたらそりゃおかしくもなる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:27:56 ID:V8MsYa9+0

>>439
いっそのこと、
マツダ株式会社を住友自動車株式会社へ社名変更、
白水会に名を連ねても良かったとさえ個人的には思う。
ブランド名をMazdaという体制に改組しても良かったのでは。
特にRE最終年にル･マンで総合優勝した偉業は、もっと宣伝しても良かった。
クロノス（Mazda626）GTのV6エンジンは、熟成次第で名機になっていたかも？
さらに確かMX-6のデザインは、当時、UKで絶賛されたような記憶があるけれどな？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:35:50 ID:pszS3noe0

MAZDAではなく、MATUDAだったらRX-8買ってなかったと思う

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:55:59 ID:2MqEsd3F0

>>438
ＦＷＤ採用だとおもう。　プレマシーベースで。
だから４ＷＤもありかとおもう。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:05:49 ID:eWClzRlU0

豊田王冠だったらみんな買う。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 17:11:26 ID:Sc6HS0aNO

クレフって1000台にも満たない数しか生産しなかったらしいな。
月にじゃなく総生産がだ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 18:32:36 ID:Vg37hC/m0

>>437
だったら今のキャンバストップでも十分じゃ・・・。
5ＭＴも1300も1500も選べるぞ。
>>431
ＡＺ－３とかプレッソとかあったじゃない。あれの失敗を見る限り需要は望めないな。
ましてセリカすらあぼーんしたのだからね。かと言ってＦＲであれ以上小型にするのは
難しそう。FFのパッソとかでも3.6mで車重も900kg。FRだとドライブシャフトがネックで
重くなるのは目に見えているしかと言って軽くするために安全を削るわけにもいかない。
こう考えるとけっこうロードスターもぎりぎりでやっている感じもするのだが・・・。
てかロードスターの車体の大きさならアクセラのように1500でもいけなくはないが
果たして1500にして売れるのだろうか？絶対エンジンがプアという苦情が多くなりそうだが・・・。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 19:08:30 ID:SDgqs2It0

バブルがはじけなくても、５チャンネル体制はいずれ崩壊していたと思う
あんなバクチみたいな多品種展開が上手くいくはずはない

むしろバブルで傷ついてフォードにひろわれたから、アクセラも8も誕生したわけだから
バブルに感謝すべき
バブルがはじけてなかったら、マツダの負債はもっと膨大なものになっただろう
マツダ存続どころか、影も形もなくなり、消滅してたに違いない

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 19:18:03 ID:KfUj0oLt0

バブルが無ければ俺のロドスタの生まれなかったのかなぁ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 19:52:36 ID:iECEQhKB0

>>446
いや５チャンネル体制もマツダの負債もバブルの産物なんだし、
バブルである以上ハジけないなんてありえない。

銀行経営でなかったら
あそこまでマツダもバブルに踊るようなことも無かっただろうということ・・・
・・・まあフォード経営になって幸いだというのには同意だな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 20:07:44 ID:UtGlAmAV0

まぁそのフォードも今炎上してるんだけどね・・　
マツダに環境技術が水素RE位しか無かったのがつらい所だ。

シャシー共有だけでなくフォード向けのOEMも始めたら良いんじゃないかな(mazda製フォード)

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 20:15:57 ID:9O2Mtnp00

>>449
ただ最近のマツダはそのフォードの影響かヨタ寄りにはなってきてるがね。
（G-BOOKの提携、アイシン等トヨタ系部品会社との付き合い）
案外環境技術とかはそのあたりから貰う形になるんじゃないかい？
個人的にはヤマハあたりとタッグを組んでもらいたいとこだが・・・。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 21:14:15 ID:/OQHc93P0

ヤマハと組んだって結局トヨタと組むようなもんでしょｗ

バブル時代の迷走は、銀行の利害と車屋の利害が一致しない（エージェンシーコストが高い）からしょうがないかもね
そういう意味では、同じ車屋のフォードが親のほうがいいよね、やっぱ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 22:13:48 ID:E6iVCR89O

ディーラーでアライメント調整（普通車）をすると費用は幾ら位ですか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 01:25:55 ID:XO3y7HqE0

>>452
3万弱くらいじゃないかな？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 02:05:08 ID:LYdjISzuO

ｱﾗｲﾒﾝﾄなんてコンビニに入る段差で狂うんだから調整するだけ無駄だよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 09:05:13 ID:ZaMPUjl80

>>450
G-BOOK提携は日本での市場規模を考えれば当然の判断。
アイシンその他は、ヨタ傘下の部品メーカーが脱ヨタ経営を
進めている面もある。
ついでにいうと、アイシンのライバル企業であるジヤトコは
もともと日産とマツダがATの特許をクリアするためにフォード
と組んで作った会社だぞ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 09:33:48 ID:TXvmzFkQ0

ところで次のアテンザ（Mazda6）の話題だけれど、今年中に刷新されるという日本向けアテンザは、
DISIターボをマツダスピードアテンザ（Mazda6MPS)だけでなく、普及グレードにも展開して欲しいです。
と申しますのも、おそらく次のアテンザは車体のサイズアップされると思いますので
それに伴う重量増によるデメリットをカバーする意味でハイパワー路線でなく、燃費に寄与する目的で、
DISIターボを低回転ゾーンから効く特性にすれば、ターボ車そのものの評価も変わってくると思います。
敢えて言うなら、SAAB9-3のようなターボ車をベンチマークにしても良いのではないでしょうか。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 11:51:17 ID:rSouhpchO

五角形グリルはホンダのが先にやり始めたような。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 13:01:17 ID:ZD3Yt04mO

MAZDA社員の給料が月700円アップしたそうだ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 13:48:06 ID:tQul2QY90

うまい坊７０本買えるじゃんｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 13:52:16 ID:AfsX2SxN0

>>456
CX-7のエンジンは2.3ターボで35.7kgm/2500rpmだけど、
もっとトルクピークを下げろと？
まあ、2.0DISIも出たことだし、それにターボ付けて200psくらいなら、
VWみたいに1800rpmで最大トルク出せるかもね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 14:22:55 ID:TXvmzFkQ0

>>460
大切なのはCX-7のように
車両重量が1600㎏を超えても
運転感覚が損なわれないことだと思う。
パワー重視よりトルク寄りのターボは魅力。
昔のボンゴ　フレンディの2500ディーゼルターボエンジン車は、
体感的に力強く感じたから
次の日本向けのアテンザはDISIエンジンターボ戦略で、買いやすいプライスで展開して欲しいな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 14:30:59 ID:8+aB4Fat0

さっき、とあるサイトを見てたら、ちょっと前のマツダ車のエンジン音が
いろいろあったので聞いてみたよ。

一種独特なエンジン音だね。特にＶ６エンジン。アクセル開けて離した後、
猫の鳴き声みたいな、ニャーンって感じの音が聞えて特徴的。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 14:46:44 ID:jmJ7oBmy0

昔乗ってたＭＳ－９の３リッターＶ６も「にゃーん」音がしてた。
そのときはＡＴ関係の音だと思ってた・・・エンジンから出てたのか。
結構好きな音色だたよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 15:04:50 ID:l2klyrXK0

いいなー、ぬこエンジン。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 15:32:42 ID:JbuIpUkCO

ぬこが寄ってきそう

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 16:07:11 ID:dRTsADF50

ぬこひき殺すにはうってつけのエンジンってことか

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 16:11:43 ID:23PJuKdb0

>>466
http://www.youtube.com/watch?v=9_c28X--hPw

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 17:57:04 ID:462/iM0T0

>>467
こ、これは…
こ、Korea…

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:18:12 ID:0B5tYOWK0

>>455
厳しいコストダウン要求に嫌気がさして良い技術はトヨタに出さないというメーカーもでてるらしいね。

>>457
少し違うかもしれないが、ユーノス８００辺りにその起源とも言える雰囲気があるんだよな。

>>456
中低速重視のＤＩＳＩターボが積まれる可能性はなくもないよな。
欧州では小さい排気量を加給し大パワー大トルクを出すという傾向もあるみたいだし。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:22:11 ID:/jlcZ0ez0

　
　米国市場で、採算性が高い戦略車種の在庫が増加しており、業績に影響を与
える可能性が高いことから、外資系証券が投資判断を引き下げ、大幅安となり
ました。

アメリカではいまいちなのか>マツダ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:29:43 ID:/UvW02aG0

ID:TXvmzFkQ0＝夫馬です相手にしないように

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:44:21 ID:/NjWyzlW0

>>470
CX9は失敗か。
アメリカでもマツダブランドでは3万ドルクラスの車は無理なのか。。。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:53:45 ID:NPEmLj7T0

>>460
日本じゃ昔の馬力競争の名残でﾀｰﾎﾞ＝何が何でもﾊｲﾊﾟﾜｰってｲﾒｰｼﾞだからな
BMのﾀｰﾎﾞも3ﾘｯﾀｰなのに300馬力程度に収まってるが、1300回転でMAXﾄﾙｸを発生してるし
技術力が無いから300馬力しか出せないとかほざいてたバカなﾁｬﾈﾗｰもいたが
日本でもﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰだけじゃないﾀｰﾎﾞ作って欲しいね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:58:58 ID:r0eUzOEL0

>>470

あのな証券会社が投資判断を引き下げるっつーことは欲しいわけ
格上げすると売り逃げるの。
株の世界じゃ常識でつよぅ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:43:07 ID:BgiE0VeI0

>>473
スズキはちょっと前からハイパワー路線をやめて、
ロープレッシャーターボを採用してるよね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:54:01 ID:rSy37WSg0

>>475
え？どんな車種で？

477 ：武三：2007/03/17(土) 07:23:12 ID:VhzAvtH8O

鏑なんだけど全長が短いし2座でハードトップオープンで出せばいいと思う
いっそ期待通りにロータリーでさ、見た目がクジラだからそこはどうにか変えて欲しいね
ロードスターと8を足していいところ取りしたのをさ
ロードスターよりは上クラスで8のパワートレインを使い、2座で8と区別する
次期7を期待する人の為にハードトップ採用
ロードスターの良さとロータリーの活用と7のコンセプトを継いだハイスポーツ完成

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 10:07:10 ID:VRXVQF+IO

鏑はあの３＋１＆左右非対称ドアが良いわけだ
二人だけの時は助手席を目一杯下げて２シータとして使えばいい
せっかくの斬新なコンセプトをどっかで見たようなモノに貶めるのはカンベン
ありゃロドスタでも７でも８でもないんだぜ？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:55:20 ID:o730EqkTO

なんでそんな狭い所に新車を投入しなきゃいけないんだ
ロドスタもエイトまったく売れてないのに、その間ってw

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:04:37 ID:z5nmvhT00

ロードスターは売れてるんでﾈｰﾉ？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:26:50 ID:NlDk7i/M0

>>480
ttp://www.carview.co.jp/magazine/market_watch/
の　クーペ･オープン部門を良く見てください。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 13:05:07 ID:KFtXJiPW0

台数だけ見ればマツダの独壇場みたくなってるな

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 14:35:25 ID:7EPyelzhO

アテンザが月3000台売れてくれれば…

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 15:09:26 ID:xQHDhsD7O

Zoom Zoom ってそんなにZoomしたら粗が見えちゃうがな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 19:01:06 ID:M1wderNy0

>>483
アテンザの場合、当初はスポーツが人気だったみたいだけれど
シリーズ全体で平均3,000台の売れ行きを維持するのは簡単ではないと思う。
あと、アクセラやプレマシーに人気があるからかも知れない。ＭＰＶも、もっと人気が出ても良さそうだと思う。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 19:43:20 ID:S8PVWodK0

ボディがデカくなってきてるんだから、4WSを復活させて欲しい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 19:54:30 ID:Qoj+jIcJ0

さすが世界一のスポーツカー量産メーカーだ！！

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 20:03:03 ID:NvpsXk1z0

次期アテンザいつかnya

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:38:42 ID:0u/y4OzV0

トヨタがスポーツクーペやめたからな
事実上、8かＺしか選択肢はない

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:58:12 ID:JXfKVbKLO

意外にMPVやプレマシーの登録台数が多いよな。
走ってるのはあまり見かけないのに。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 00:14:35 ID:gH+Bw+K60

>>490
ＭＰＶもよく見るが、プレマシーも結構見るぞ。
トヨタのライバル車に比べたら遙かに少ないがね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 03:58:53 ID:o3rEzCIdO

ユーザーとしては別に売れてなくていいと思う。
会社としては厳しいが、海外も含めた車メーカーでマツダより売れてないメーカーあるし。

V6がいつになるかわからないのは残念だけどRX-7も過去の産物になったね。
マツダ＝ロータリーのパワー、エンジン音は素晴らしかった。
RX-8いいんだけど、後部座席があるのなら観音じゃなかったら買ったけど。
国際的なレースに出てほしい。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 06:50:04 ID:gH+Bw+K60

>>492
ＲＸ－８が観音開きではなく普通のドアだったら・・・
あのパッケージングが成立しなかったわけで・・・。

ＲＸ－８に観音開きってそんなに不便ですか？
チャイルドシートへの乗せ込みやピラーがない足元は乗りやすいと思うけど。
不便な点を言えば、前が開かないと開かないくらいで、それほどのマイナスになるとは思えないけど。

俺もマツダは無理に売れなくても良いと思う。　マツダが利益をきちんと出していられる程度売れていれば十分。
平均販売台数　アテンザ・アクセラ５０００台/月とか、デミオ１００００台／月　とかの大ヒットじゃなくても・・・。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 09:38:19 ID:TG3pd8zm0

エイトはスポーツクーペ部門でダントツ1位
トヨタ規模なら月販5000～10000台でもおかしくないからな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:21:47 ID:76H1K3gNO

スポーツカー乗りたいやつはエイト買わないだろ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:26:47 ID:WcLgGLeq0

マメだねぇ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:34:03 ID:u/Rd3UsK0

>>495
もともと日本の車にスポーツカーとかあるの？
フェラーリでも買うか？ｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 10:47:10 ID:HNIebdVH0

>>497
Mazdaとしては、
近い将来、ニッサンGT-Rがリリースされれば、
RX-7の後継車を用意しなくてはならないと意気込むのかな？
RX-8は4座だから、RX-7の後継車が考えられているのなら、2座専用でいいと思う。
もっともRX-7の後継車とは言ってもル･マンで総合優勝を収めた“REのMazda“の象徴と胸を張れる愛称であるコスモ・スポーツを復活させても良いと思う。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:00:31 ID:b/heqvSv0

>>495
スポーツカーとスーパーカーを混同してないか？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:05:18 ID:gH+Bw+K60

>>498
意気込まないだろ。
マツダはマツダでマイペースに行くと思うよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:39:57 ID:RONeEr2s0

ニッサンGT-Rを頂点とするクーペ全般が月一万何千台も売れるようだったら
「よしウチも」と意気込むだろうな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:46:44 ID:XubaNWC10

>>500
夫馬にかまうな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:55:11 ID:76H1K3gNO

ＧＴ‐Ｒって月100台も売れないだろ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 15:06:13 ID:LTc+YgJA0

後々のことを考えればFDでもGT-Rとかでもモデル末期の限定車
（スピＲとかＶスペⅡとか）を買っておいた方がリセールバリュー
抜群なんだよな。慌てて発売直後に買って自慢できるのもわずかの間。
すぐに初期不良とか問題点が浮き彫りになる。しかも買い取り価格も
末期の限定車に比べたら鬼のように安いし。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 15:26:52 ID:BxzaygG5O

買い取り考えてスポーツカー買わんだろ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 16:28:04 ID:HNIebdVH0

マジメな話、
今のデミオのM/T車って、売れた？
次のデミオに要るのかな？個人的に日本向けのは希望しないな…

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 16:35:58 ID:k/cqS+l80

MTに乗らない人は、MTがあろうがあるまいが関係ないだろう
「出すべきではない」なら分かるけど

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 16:38:34 ID:KdnopZ2X0

マツダは栄光あるスポーツカーメーカーなんだ
ＧＴ-Rにも絶対勝たなきゃならない、みたいな変なプライドは棄てなきゃな
ミニバン造ってるのは金のためで、本来の姿じゃないとか
ゆがんだ自意識も棄てたほうがいい

庶民のために一生懸命に楽しいハンドリング・カーをつくり
廉価に売って堅実に儲ける信頼できるメーカーでいいんだよ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 17:25:27 ID:wJXfhNJ+0

マツダにはＭＳ（メガロスピリット？）路線のデザインを復活させて欲しい。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 17:41:55 ID:ZKJs4Wv10

無責任だなぁｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 18:27:40 ID:HNIebdVH0

>>507
仰るとおりです

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 18:37:00 ID:caO+NrnX0

ミクシィのマツダコミュ見てたら、ディーラー批判の書き込みに対して旦那がマツダ社員の
ﾁｭﾌﾟが脊髄反射で書き込みしててﾜﾗﾀ。マツダのディーラーの質が良くないのは事実だろうに。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 18:43:42 ID:5tD9+fKg0

>旦那がマツダ社員のﾁｭﾌﾟが脊髄反射で書き込み
翻訳求む

>マツダのディーラーの質が良くないのは事実だろうに。
当たりはずれがあるのかな？
うちで世話なってるディーラーはヨタより上質っす。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:05:14 ID:FSlt2gdO0

正直、茨城マツダと栃木マツダの対応は好評

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:06:57 ID:8OG8TUsV0

おそらくチュプというのは人名ではないでしょうか。
文脈から、チュプというひとは女性で、そのだんなさんがマツダ社員(マツダディーラー社員？)だということではないですか。
なのでディーラー批判がされるとだんなさんをケナされてるような気分になっちゃって、おもわず反論してる、と。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:20:17 ID:5tD9+fKg0

>>515
ありがﾄﾝ。
チュプが引っかかってた。
もしかしてチュプ＝主婦？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:52:19 ID:3WToIbOEO

>>514
上手な皮肉w

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 20:00:29 ID:9hPV4N8T0

本社、販社、さらにはその家族も含めてワンマツダですｗｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 20:27:42 ID:yA5PtlFO0

今日の横浜R&DのCX-7デザインフォーラムは良かったな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 21:01:19 ID:CUUxv6JL0

>>517
スマン、それってどういう意味？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 23:03:33 ID:3WToIbOEO

>>520
今は合併？して、北関東マツダになってます。
ディーラーの質の話題で、既にないディーラーを褒めるのは、皮肉ってるのだろうなと。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 23:09:48 ID:YWAfxN6j0

マツダファンのみなさん、出来が良い787Bの1/18モデルが激安で売ってるよ。
早いもの勝ちだよ。

http://store.yahoo.co.jp/1999/10040333.html

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 00:44:31 ID:SSoaBCIK0

>>522
売り切れたみたいだね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 02:44:15 ID:8q8XmFM60

今日アクセラ納車予定だったのに、担当から「パーツ付け忘れました・・・」だってよ　orz
しかもガレージいっぱいで今日は無理との事。
「じゃあいつ？」って聞いたら来週の日曜だって・・・

まー過ぎたことは仕方ないのですが、どうしても23までには欲しい。
その旨伝えたら、「がんばります。後日改めて連絡します」だって。

だめだったら怒っていいの？
工賃くらいサービスして欲しいもんだ・・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 03:04:11 ID:sN9z65o90

>>524
とりあえず納車して、後でつければいいじゃん

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 04:00:27 ID:IITbMiqE0

>>521
サンクス

527 ：524：2007/03/19(月) 08:27:25 ID:9pY18Z2KO

>525
524です。
おっしゃるとおりなんですが、付け忘れたパーツがバーグラーとオートミラーなんですよ。

装飾系パーツなら気にしませんが、防犯系はね‥
今まで2回ほど車上荒しにあってるのでないと不安です。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 08:40:16 ID:nZ4kqD8wP

営業やメカニックと喧嘩別れしていいならデーラー本社とマツダ本社に強めにクレーム電話しろ
最優先で作業するで

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 11:03:22 ID:qDYxA6Sb0

>>528
そりゃ最終兵器だな。納車前からDと喧嘩してメリットはないと思うよ。

納車は最初の１回だが、整備で何度も通わなきゃいけなくなるんだし、
そっちで汚名返上してもらおうよｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 11:43:31 ID:S+QRqRNF0

俺は喧嘩して整備は違うディーラーに変えました。
買ったディーラーはサービスも営業もあまりにもクズすぎるから。

531 ：524：2007/03/19(月) 12:00:13 ID:9pY18Z2KO

>528
そこまでする気はさらさらないです。
ただこちらに非があるわけでもなく、明らかに向こうのミスなわけで。
クレームになる前にこちらの要望を酌んだ対応をするのがサービス業として当たり前なのでは?
今後のつきあいはむこうも同じでしょう。
僕は23日に間に合えば特に文句を言うつもりはありません。

>529
汚名返上というより同じようなミスだけはやめていただきたいw

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 12:15:27 ID:qDYxA6Sb0

>>531
おお。大人の対応ですなｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 13:08:21 ID:GNZRafWQ0

>>531
もし今回納車が間に合って受領したら、
納車後１ヶ月くらいでアンケートの封筒が届くはずだから
それに今回の件を詳しく書いて送ってやれ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 13:51:38 ID:0+uLtFFA0

>>531
この件は営業マンの発注ミスだね。
たいてい営業と整備は仲が悪いから、サービスマンに文句言っても得る物はないな。
23日に間に合わないって言うなら、費用向こう持ちでレンタカーの代車を借りるといい。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 14:06:41 ID:gE4KIRgc0

980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 10:09:22 ID:5ugIVW57O
　　　　　　マツダに限らず、どこのＤにもＤＱＮな客ているでしょwやたら偉そうな態度を店員に取ったりやたらタメ口で喋ったり。
　　　　　　まるで俺様がこので車買ってやってるから藻前らは食べていけるんだろwwwwwみたいな客(′・ω・｀)

981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 10:28:41 ID:xfBB4QLk0
　　　　　>>980
　　　　　いるね。そゆやつ。馬鹿だなって思う。
　　　　　Dの営業から嫌われて良いことなんて１つもないのに。
　　　　　俺自身も、仕事であっても嫌な客と良い客は明確に差別してるもんな。

982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 11:11:57 ID:FsnLf2uaO
　　　　　文句があるならDを変えるか違うメーカーの車にしろよ。
　　　　　でどんな仕事にも勘違いしてる馬鹿な客はいる。
　　　　　客＝神様？笑わせるなよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 20:29:36 ID:hqZrJUPY0

>>524
怒るのは簡単。
人間間違いは誰にでもある。
怒らずに冷静に対応してみろや。
サービスはなんかしら要求してみたら？

どうしても２３に必要で間に合わないなら、納車された後でつけるという手もあるし。

俺はいつも自分に置き換えて考えるので、すぐ怒らないし、がたがた言わないよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 20:31:21 ID:I18Xh/wG0

23日は俺の誕生日だ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 21:27:52 ID:P6CikA5h0

HPのzoom-zoomムービーって少しずつ変わってってんだな。
全然気づかんかった。久々に見たらCX-9とかでてるし。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 21:49:32 ID:CUp6YcxW0

>>524
そういう場合は何かサービスするように言った方が良い。
高確率でなにかいいことがある

540 ：524：2007/03/20(火) 01:49:05 ID:1ALjGsFo0

524です。
レスありがとうございます。

>533
アンケートがあるのは知ってました。
ただそこに悪口（？）を書くつもりはないです。
何か不満があれば直接本人に言います。

>534
営業と整備士が仲悪いってよく聞きますね・・・
まあ僕から見れば、対Dの窓口が担当の人なだけで、内部の仲の良し悪し等は知ったこっちゃないですが。
本当にできる営業マンは整備士とも仲がいいと思います。
担当者じゃ埒が明かない場合は、店長or副店長に言いますね。
ただ、車は買い替えなので、問題ないです。

>539
そうですね。
でも前にも書いたとおり、僕は23日に間に合えば、特に文句を言うつもりはありません。
ただ23日がだめならちょっと強めに言おうかなと思ってます。
ちなみに「後日連絡」は今日はありませんでした。

541 ：524：2007/03/20(火) 02:15:09 ID:1ALjGsFo0

>536
もちろんです。
いたって冷静に対応していつもりですし、まだ怒ってもないですよ。
ただ、ちょっと情けない担当だなぁ・・・っていうのとそれを「怒っていいのか」がよくわからなかったので・・・
（見積もりにもミスがあったりしたんで）

やっぱり言わないと「サービス」は引き出せないもんですかね。
サービスの大小は問わないので、できれば自ら切り出して欲しいですが、甘いですね。

とにかく23日にあがるかどうかがキモになってますｗ

542 ：524：2007/03/20(火) 02:16:39 ID:1ALjGsFo0

ちら裏です。

車の用途は嫁の通勤がメインなので、教習所以来MT車に乗ってない
嫁のために週末いっぱい使って練習させてあげたいのが本音です。

ただ、前述のとおり、僕が車上荒らしに2回もあった経験があるので、
納車時に必要最低限の防犯パーツはつけておきたかったのです。
車上荒らしにあったことがある方はわかると思いますが、
自分の愛車がどこの誰かも分からない、人の痛みも分からないようなやつに
見るも無残な姿にされる悲しさというか、悔しさというか・・・あんな思いは2度とごめんです。

Dからしてみれば、たかだか2万そこそこのパーツかもしれませんが、
僕にしてみれば、絶対必要なパーツなんです。

僕が23日にこだわってるのは、
「17日までには必ず納車できます」とのこと＆嫁が23日飲み会で電車で行くので休めば1日乗り放題
ということから「有休をとって、1日ｽﾝｽﾝするぞぉおぉぉおおおお」と思い、すでに休みを申請済みだからですｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 02:19:47 ID:R8LUVGV70

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173758861/198-200

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 09:27:42 ID:lVbc3kry0

>>542
> Dからしてみれば、たかだか2万そこそこのパーツかもしれませんが、
> 僕にしてみれば、絶対必要なパーツなんです。

ちら裏に突っ込みも無粋だけど、そんな個人的な体験を基にした
思いは、話して伝えない限り伝わらないぜ？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 11:17:40 ID:0xaiWTtNO

そういえばうちにはアンケートが届かなかったけど地域によって違うのか？
車には不満がないけど担当変えて欲しいんだよね
値引きの都合なのかわからないけど契約時に店長に言っても変えてくれなかった(現担当は営業部長)

仕方ないから担当を無視して用件は全部別の人にお願いしてる
もし整備や点検でも担当に点数つくのならいつもお願いしてる人には悪い事してるな（´・ω・｀）

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 12:35:56 ID:2Xw4QCJj0

最初のアンケートは納車２ヶ月後だよ。

>>東海マツダ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 12:35:57 ID:b7828lp00

さて、そろそろ販社の話題を車種へと移行したいと思いますが、
一般にMazdaと言えば、どのような車体色をイメージされますか？
個人的には赤だと思います……このような書き込みをしますと赤いFFファミリアかと思われがちですが、
若いお客さま向けのクルマだけでなく、1990年代おわりに登場したカペラ、ファミリアといった落ち着いたセダンにも赤の車体色が用意されていましたから。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 12:41:04 ID:d8y9OoM60

いつも乗る電車の線路沿いの家に赤のカペラC2が止まってる

まぁあれが最後の1台というわけではないだろうが、
数は少ないし、いい車だからオーナーには大事にしてほしいと思う

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 13:26:45 ID:MYDPJ07G0

丁度会社が真っ赤だったからな

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 14:12:28 ID:SqMNGLwC0

>>547
というか普通にコーポレートカラーの青だろ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 15:18:17 ID:bvGgk9nhO

携帯からスマン…。

私のクルマで発生したある車種の有名な部品不具合を行き着けのマツダDに報告した所、
「ウチで車検したら交換してやる。お客さんウチへの貢献度低いから。」
と言われた。
これでも3年前にマツダ車2台買って乗ってて毎回定期的にオイル交換もお願いしてるのに…。
担当者が変わったせいもあるのだろうか…。

正直、この一件の為にマツダDへの信頼無くした。
他の営業所に行くべきか、マツダDとは手を切るべきか、どちらがいいでしょうか…？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 15:24:05 ID:tsaQhWOU0

車を評価するアンケートは来たが、ディーラーの事を書くアンケートは来なかった
山口マツダ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 16:25:48 ID:dR4FpDl80

>>547
最近はアクセラやデミオなんかの青が強調されてるような希ガスるけど、
ロードスターのクラシックレッドとかFCの赤かなぁ・・
８の赤もいいね。って俺が乗ってるからだけどｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 17:48:59 ID:94IwY1z70

友だちが乗ってるプレマシーの緑っぽいブルー、
いつも綺麗だな～と思って見ている。
おいらはチタニウムグレーの８。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 18:08:49 ID:d8y9OoM60

ファントムブルーマイカかな

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 18:19:09 ID:OPNVGzLp0

>>551
いきなり他社ディーラーに行ってしまったらこの件が無かったことになってしまうので
そのディーラに「納得できないので他の営業所に行きます」とでも言ってみては

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 21:41:09 ID:7+ELj41e0

>>545
昔営業マンだったおいらがお答えしませう。
基本的に新車を購入していただいた顧客は、「店舗の顧客」という扱いにはせず、
必ず売った営業マンが担当して管理します。
ここからが本題ですが、「新車を購入したばかりの顧客」は、「当分購入しない顧客」ともいえます。
従って、「トラブルがあって関係が悪化しているうえ旨みの無い顧客」を引き受ける営業マンなど
いるわけがありません。
おそらくこのまま行くとあなたは、担当営業のなしでサービス(整備)が管理する顧客となるでしょうから、
営業は無視しフロントマンと仲良くすれば良いですよ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:02:54 ID:45mTfL+q0

>>551
俺だったら、まずはその営業所の所長に言う。
改善されなかったらディーラーを変える。
当然マツダの本部に報告する。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:05:11 ID:k7B4L5Jm0

>>557
甘いディーラーさんなのかな？元がつくから向いてなかったのかも。

＞、「新車を購入したばかりの顧客」は、「当分購入しない顧客」ともいえます。
従って、「トラブルがあって関係が悪化しているうえ旨みの無い顧客」を引き受ける営業マンなど
いるわけがありません。

営業マンとしては、トラブルをうまく解決すれば、当然顧客の印象がよくなる。長い目でみれば、新車を買って
満足した顧客はまた新車を購入する確率は高いので、また何年か後に買ってもらえる可能性が高い。
それに投資という考えはないのかなあ。また、その顧客は買わなくても新しい顧客を連れてくる可能性も
ある。どんなお客であれ、出来る範囲で最善を尽くすのが営業だと思うんだが違うかな？
まあ、この場合は営業マン自体に不満があるのだから、担当が営業部長になった以上、
理由が正当なものであったら、理由を話して別のディーラーに乗り換える手もあるかな。
回答自体はフロントマンと仲良くでも間違っていないけどね。

発言自体の非礼はお詫びするけど

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:22:08 ID:mNxPUHx40

＞昔営業マンだったおいらがお答えしませう。

おまえみたいなダメ営業マンばっかりだから、クルマが売れないんだよ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:27:06 ID:qphKI96J0

>>560
MAZDAはの車はネームバリューを上げるために売れてほしいけど
自分と同じ車は売れて欲しくないという矛盾。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:31:17 ID:v9WTWP1R0

売れてくれなきゃ自社はおろか他社からもオプションパーツが出てくれない。
お願い！もっと売れて！

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:31:32 ID:h4eIMIz70

ﾌﾟ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:32:32 ID:h4eIMIz70

ﾚ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:41:29 ID:k7B4L5Jm0

ﾏ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:50:58 ID:sBn33KLl0

ｼ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:18:24 ID:7+ELj41e0

>>559
>営業マンとしては、トラブルをうまく解決すれば、当然顧客の印象がよくなる。長い目でみれば、新車を買って
>満足した顧客はまた新車を購入する確率は高いので、また何年か後に買ってもらえる可能性が高い。
>それに投資という考えはないのかなあ。

まさにあなたの仰る通りです。
トップセールスはこれと全く同じことを言いますし、実践しています。
私の尊敬する営業所長(連続12年金バッチ)も「クレームはチャンス」といつも言っていました。
しかしこれが簡単なら誰でもトップセールスになれるわけでありましてw

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:39:04 ID:k7B4L5Jm0

>>567
まあ、クレームにもいろいろ種類があるし、人と人との関係だから感情とか忙しさとか
業績とかいろんなことが絡んでくるから難しいのはその通りだけどね。

マツダの場合は、顧客自体に車に思い入れがあったりして、クレームの種類も
トヨタとは異種のクレームが結構多いらしい。
それだけ知識があって買おうとする客が多いんだけどね。

トヨタは業績の金看板だけで来る客が多いからある意味楽だろうね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:48:10 ID:+Lrv30ft0

セールスの基本は
「物売る前に自分を売りこめ」だからね。
俺の知り合いは
「農業と一緒でさ、いい収穫を得るには色々と大変なわけよ、
手っ取り早く儲けに走ると土が痩せてきちゃうんだよ、営業ってやつも」
ってのが口癖だったなぁ。

うちの担当ディーラーは結構マメに頑張ってるみたいで、
販社単位での顧客満足度では常に上位につけてるらしぃ。
修理は下手だけどなw

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:52:11 ID:7Y7qCFxR0

>>556
>>558
レスありがとう。
とりあえず納得いかない事を伝えてみます。
なんかあまりの言い草に自分が間違っているみたいな気になってきて・・・。
憂鬱・・・。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 04:34:29 ID:ETIqMD1w0

MZR1.5LにDISIターボ付けて
さらに低速域で電動モーターアシストを付けたようなエンジンを
次期アテンザに搭載して欲しい

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 06:30:52 ID:oJTXQZlE0

それより
今度のデミオで
１０００CCにスーチャ＆ターボってどうですか？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 08:50:58 ID:kSkvfh1EO

デミ男くんはもう固まっちゃったから
ベリ子さんに期待しな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 09:46:32 ID:YJfpqe5O0

デミオの車体色、メインカラーはあの明るめの緑色（若草色？）になるのか
あの色見ると、サバンナRX-７を思い出すなあ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 09:56:25 ID:cfq26hEW0

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174429018/

いよいよマツダもハイブリかぁ～、ベリーサ後継あたりになるんじゃないかと勝手に想像してるが
どうなるんだろーねぇ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 09:58:49 ID:cfq26hEW0

あ？ＲＥハイドロジェンの事か・・・すみませんね。＞ハイブリ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:05:32 ID:VCnhvcxk0

>>545
>>557　の言うとおりサービスマネージャーにお願いしちゃうのも手だぞ。

>>551
馬鹿じゃねーのかその担当者。
マツダがどうこう言う以前に人間としてダメだろ。
苦情はやはり所長、でダメならディーラーの本社だな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:15:16 ID:gIzqVnASO

>>551
ホンマにアホな担当者やな。
俺はD行くのやめました。神戸マツダ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:21:15 ID:vKoop6Md0

>>551
本当だったら、マツダのイメージをダウンを起こしかねない発言だと思うよ。
厳しいところだったら、一発でクビだな。

所長に言っても、普段からこういう発言が飛び交っている職場なら
なあなあで済ます可能性があるから、いきなり本社でもいいと思う。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:52:27 ID:FwTl6RiG0

お客さまの御愛顧あってのMazdaであり、販社ですから
ご批判は真摯に受け止め、誠意のある企業活動で社会貢献を展開して参る覚悟でおります。
しかしながら、販売員や整備士も十人十色ですので、至らぬ点は何とぞ御容赦くださいますようお願い申しあげます。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 15:11:11 ID:TVZiMOfkO

>>577-579
またまた携帯からすみません。

実は某D(マツダではない)で整備やってる友人にも相談したのですが、
概ね皆さんと同じ意見でした。

私の担当の発言を詳しく書くと、
｢この部品は対策品が出ている。保証期間を3ヶ月ほどオーバーしてるけど交換しましょう。｣
｢だけどお客さんはウチへの貢献度が低い。上に報告したら却下されるかも知れないからとりあえずウチで車検を受けてください。｣
｢ウチで車検を受け無いなら部品の交換は出来ない。｣
でした。
しかし私は半年程前に以前の担当にこの事象を報告してあり｢様子見｣をしていた所だったので保証期間は関係無いと思ってました。
当然、現在の担当にもこの事は説明しました。
しかしこのような対応をされました。

2台有るマツダ車のうち1台を自分でユーザー車検で済ませてしまったので、
それに対しての制裁だと思いました。
しかし消耗品の交換は今まで殆どディーラーでお願いしてたのに…。

とりあえず週末に連絡を取ってこちらでも報告させていただきます。
アドバイス有り難うございました。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 15:21:32 ID:W/g2BZm00

>>581
速攻で縁切れよ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 15:33:59 ID:D6+cDH5H0

ここはいつから悩み事相談スレになったの？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 15:34:39 ID:vKoop6Md0

>>581
担当が替わったんだね。以前の事情が飲み込めていない上で、ユーザー車検の方に関心が
いってしまったための発言かもしれないけど、人間的にこの担当はまた同じような
失言を繰り返すことが考えられる。

上のレスと同じで縁を切ったほうがいいとは思うけど、今までの積み重ねがあるので
担当替えてもらったら？
一気に２台も買う客は貢献度は非常に高いと思うんだがなあ。
２台のうちの１台がロードスターだったらうらやましいぞ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 18:19:45 ID:hUpUuxCUO

縁切ってマツダ本社にクレームすべし！
すぐクビにしてくれるさ♪

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:09:13 ID:WufT4CSC0

新型デミオって何時頃発売？
それと、アテンザのFMCは何時頃が濃厚でしょうか？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:21:29 ID:wCM1DNAJ0

今年

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:25:43 ID:x99qtF5a0

>>552
おれも山口マツダだけどアンケートはしっかり来たよ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:38:03 ID:XLUsZq8WO

>>586
予想だけど
デミが今年６月
アテが来年２月

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:50:16 ID:vKoop6Md0

ボンゴの後継は？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 22:01:36 ID:QqnSvXho0

>>588
俺、関東マツダだけどこなかったよ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 22:41:01 ID:915oG4br0

全く関係無いけど、マツダが定期的に送ってくるメールでのアンケートって
「個人は特定されない」って書いてあるけどアンケ用HPの末尾が
各自別々のランダム文字列になってるから簡単に特定できると思うんだけど。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 06:23:53 ID:QV+EcmBv0

>>591
あたりまえ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 10:55:14 ID:47/qERcx0

>>589さん

アテは来年2月ですか･･･
今年中と思っていたのに

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 14:48:07 ID:rCcpMdVm0

>>591,593
俺のとこには来たな。
ひょっとしたら車についてのアンケートの中で、
項目としてディーラーについて聞かれてたかもしれんが、
「いただいたご意見をディーラーに見せても良いですか？」と書いてあった。

もちろんやましいことは何も書いてないので、OKに○をした。
なので俺の意見や感想は、関東マツダ某店には届いてるだろうw

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 16:35:16 ID:tVAPV7cM0

アテンザ今年ＦＭＣじゃなかったんだ　

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 17:16:56 ID:pdUo4AxI0

アテンザのFMCなんてまだ予想の域を出ない

2月という情報はあったが、なにぶん古いニュースだからな

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 19:23:46 ID:QV+EcmBv0

811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/03/22(木) 19:19:08 ID:UcFTdcQ00
期待age！

ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200703/070322a.html

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:21:23 ID:V28wGzKG0

>2007年に市場導入するマツダデミオは現行モデル比で約100kgの重量低減を達成
ダウンサイジングしてるんだから軽量化は当たり前じゃないかw

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:23:55 ID:JU8OLLEp0

他メーカーのコンパクト並の重さになっただけでは？
大体フィットとか1.5Lは1000kgで現行デミオ1.5Lは1100kgだし

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:33:43 ID:KP0AvzVmO

新しいロータリーの開発まだしていたんだ。
2010年にエンジンもプラットフォームも一新するなら
出るならその頃か。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:52:20 ID:JyGvVLGC0

・ E85まで対応可能なフレックスフューエルエンジンを2009年に北欧市場に導入
アテンザのFMCには間に合わないからアクセラのFMCに搭載されるんだろうな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 21:29:27 ID:zFFAf4XH0

>動力性能、燃費性能を大幅に改善した新型ガソリンロータリーエンジンを2010年代初頭に市場導入

早くて２０１３年くらいかな・・・・８はそれまで売り続けるんだろうか

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:01:02 ID:+IF6qT540

>>600
現行デミオが出た2002年以降のコンパクトカーの重量を見てみると、
ほぼ同じサイズのノートはデミオとほぼ同じ重さ。
ヴィッツやスイフトはフィットより小さいのに重い。
フィット1.3Yが990kg。仮にMTで-30kgとすると960kg
新型デミオはフィットより僅かに大きい(全高は低い)
けど953kgを達成しているので、衝突安全性の強化を考えると
結構な軽量化だと思える。(まあカタログスペックだけでの比較だけど)
今は軽でも何でもどんどん重くなってきてるからね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:15:53 ID:U+7gDKEh0

RX-8に新型ロータリーは載らないだろうな。
7年。一代限りで消滅かな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:26:21 ID:bhiaeORzO

根拠のない予想だが
フレンディ後継のデビュー時期は来年4月-5月あたり

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:47:13 ID:1QUyoVhL0

>>600

フィットは衝突安全がこのクラスで一番悪いんじゃなかったっけ？

608 ：反転石：2007/03/23(金) 00:12:17 ID:jKFwqr7n0

マツダのスポーティなデザインは凄く好きなんだけどさ、

あ　の　精　子　み　た　い　な　糞　エ　ン　ブ　レ　ム　（笑）

あれのせいでどの車も俺の中でのブランドイメージが５０％ＯＦＦになる。
新型ガソリンロータリーエンジンを開発するらしいけどさ、その前に社名とエンブレムかえろ。マジで。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 00:53:50 ID:Pk9uWU//0

洋楽板以外で初めて反転石を見た
つーか5年ぶりぐらいに見た

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 01:01:50 ID:YCZlb8Io0

生きてたのか。俺ＥＬＰスレの住人だ

つうかどこが精子？
8を亀頭という奴はきっと奇形なんだと思うけどw

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 01:06:33 ID:drBbF7r00

いつ車を買うべきか、分からなくなってくる

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 01:25:09 ID:dQfcG7A/0

>>610

意味不明だよな・・・その創造性がすげーと思う。
昔のホンダ好きだがホンダのエンブレムはスズキと並んで野暮ったいと思う。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 02:06:07 ID:pnUijP+f0

>>603
月販１００台いかなくなったら製造休止（事実上のモデル廃止）になるだろうな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 08:05:05 ID:4mXVtzpXO

>>613
RX-8は、マイナーチェンジを繰り返せば今後もそれなりに売れると思うよ。
ロードスター、RX-7、鏑とシャシーを一部共用するからコストはそんなに高くないし、
単価も高いから儲かるんじゃない？

マイナーチェンジで改良するとしたら、主に質感と動力性能を上げて欲しい。
具体的には30Kg程度の軽量化と実馬力で250PSの達成。

家族を犠牲にしないスポーツカーというのは、潜在的な市場は小さくない筈だよ。
但し、今のRX-8はスポーツカーとしてはスペックが中途半端なので、
購入をためらう人が多いと思う。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 09:53:08 ID:Kyq3wkn90

RX-8のスペックが中途半端だとすると、逆にRX-7は期待できるのかな？
あまりRX-8にはムリさせない方がいいと思う。
RX-8はMazdaにとって、
イメージ的にもデザイン的にも大きく貢献してきたからね。
たとえばデザイン的にCX-7に影響を与えたと評価できるし。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 10:28:43 ID:QiFI7kmO0

8は、燃費がとくに良いわけでもないのにたいした売れ行きだよ

MCですこしは持ち直すだろうし
新型エンジン載せてもう少しフォーマルにしたら、月1000台なんてもんじゃないよ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:56:16 ID:4mXVtzpXO

RX-8は、フォーマルな場に乗り付けるには少しだけ恥ずかしい。
これも購入に踏み切れない要因。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:53:54 ID:TwhMzV650

>>614
拡幅排気量アップ+直噴化で実測250psになって、
電油パワステになってくれりゃ文句ないんだがな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:05:17 ID:RBZeMMTl0

>>617
そういう場所にはハイヤーで行け。
つか、恥ずかしくないぞう。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:50:23 ID:CXlNumpL0

ミニバンのが恥ずかしい。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:54:30 ID:YqfOT16IO

時期セブンは専用シャーシじゃないの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:24:31 ID:Kyq3wkn90

>>620
モノスペース車の、
タクシーもあるような気がします……

623 ：551.581：2007/03/23(金) 19:15:44 ID:ey5EIAzX0

今日地元のディ－ラーヘ電話しました。

まず、担当者に、
「先日の対策部品交換の件は、車検を○○マツダさんでやらないと実施できないって事でしたよね？」と、聞きました。

ここで予想をしていない反応が返って来ました。

担当「いえいえ、そんな事は無いですよ？何かの間違いではないでしょうか？」
私「・・・。」

私は先日、この不具合で車を持って行った時の担当の説明で間違い無く
「車検やらないと交換できない。お客さんはウチに対して貢献度が低いから上に報告できない。」
と言う事を嫁と一緒に聞いていました。

それに対して「先日はそのように言ってましたよね？」と再度聞くと、
「いえいえ、誤解を招くことを言ってしまってすみません・・・。」と・・・。

本社に対して抗議する為の長文メールも用意しておいたのにあまりにあっさり前言撤回されました。
私としては対策部品に交換してもらえればもう文句は無いので本社に対しても抗議する気は無いのですが
いまいち府に落ちない対応でした。

私自身、昔自動車整備関係の仕事をしていたので顧客から注文を取る為には色々と苦労しました。
しかしこのような「貢献度が低い」とか言う言葉で受注を取ろうとした事はありませんでした。

いまいち納得できない面はあるのですが、自分がクルマを購入したディーラーですし、付き合いも3年超えてるし、
対策部品への交換もしてくださる事ですし、家からも近い為今後も利用してみようと思います。

私のレスでご迷惑おかけしてすみませんでした。
助言を下さった皆様にもこの場を借りてお礼を言わせてください。
ありがとうございました。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:27:48 ID:RBZeMMTl0

担当はこのスレ見たんだろうｗｗ
でも、まあ良かったですね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:20:24 ID:arQ8H5Y+O

こういうとこは、マツダ本社でもチェックしてんじゃないか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:22:33 ID:j6WLYCQG0

>>623
なによりでした。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:30:32 ID:XPRGp/cD0

>>623
ま、君がそれでいいと思うんならいいんじゃないかな。

俺だったら、言った事をいわなかったことにする担当なんて
嘘の２枚がさねだから、最低だと思って直接本社へ苦情出すけどな。
悪評判が立ちそうだから、せこい言い方で火消しをはかった、と取る。

ディーラーの正しい対応としては、
事実は事実として認めることからスタートだと思う。
まず、この前の発言の非礼なことを謝罪してから
頭を下げてこれからも取引させてください。
というやり方が普通だと思うね。

君は人がいいよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:37:27 ID:q01kAN/l0

>>627
つーかおまいが鬼ｗｗｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:40:16 ID:8njukR930

>>623
こういう担当者が相手だと、後で言った、言わない、で揉めそうな気もするんだがなぁ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:41:39 ID:txBp+dSi0

あーそーですかで他のディーラー行くな、俺なら。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:49:05 ID:XPRGp/cD0

>>628
鬼ってそれはないだろうw

俺が言いたいのは、相手は妥協して解決策を出したつもりなんだろうけど、
どんなやり方でも、自分の言う言葉に責任を持たない人間は
信用できないってこと。

また何かあったときはまた同じようなことを繰り返す可能性がある。
ただ故障を直してもらうだけならいいけど、また車をそこで買いたいと
思っているなら気持ちよく取引できないと思うよ、ってこと。

あくまで俺の考えだけどね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:54:18 ID:Rsm3RyDU0

今は片手で隠せるICレコーダーもあるし。
録音されてたら終わってたな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:57:55 ID:QiFI7kmO0

言いマチガイ、聞きマチガイは日常たくさんある

相手が、誰に対して言ったかを取り違える、
転勤族だと、地方の方言の聞きマチガイ、
事務系の人だと技術系、技術系の人だとその逆の業界用語の聞きマチガイなども多い
そもそも「貢献」と「交換」はよく似てるし・・・・

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 21:08:17 ID:XPRGp/cD0

>>633
俺もついこの間言ってもいないことを言わないことにされて悪者にされた口だから、
言い間違い聞き間違いはたくさんあると思う。

ただ
＞「ウチで車検したら交換してやる。お客さんウチへの貢献度低いから。」
これは聞き間違えることはないし、言い間違えも考えにくいと思うねえ。

>>623に聞きたいんだけど
＞いえいえ、誤解を招くことを言ってしまってすみません
そのときに誤解を招く言い方ってどんな言い方なのか
具体的な説明はあった？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 21:39:08 ID:QiFI7kmO0

>>581
なんだ、相手が一言だけ言ったのではなくて、
そうとうなやり取りがあった挙句かや、両方の発言が詳しく書いてないと論評できんな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:20:31 ID:GcyNhIZ90

659 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/03/22(木) 00:12:28 ID:VFNu6g5f0
来週のゲストは何者だ？
江原が「後に毛玉が見えます」とか言いながら泣いてるし
わけわかんね

685 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/03/22(木) 07:01:12 ID:ENMQmEvr0
>>659
「毛玉」でなく、「子供」でしょうが・・。
あの方の音楽によって成仏された子供達が「ありがとう」を言っているのでは？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 23:05:11 ID:KqQ8zcNj0

>>636

笑うコピペすれと間違えたの？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 23:59:24 ID:8zEF/8Ui0

>>637
聞き間違いの例でしょう

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 00:39:45 ID:8QQKg4wR0

お客さんはウチへの貢献度が低い　→　お客さんちのは（対策部品は）交換度が低い

これも聞き間違いの一例でしょう

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 00:58:04 ID:SHtb9a150

>>581見れば車検獲得の為のネタに使ったのは間違いないだろ。
そいつがこのスレ見てて一件落着ってオチだ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 03:28:06 ID:p9z8mhAn0

Mazda CX-5 Baby Mazda to face Freelander
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/207602/mazda_cx5.html

葉風のデザインをベースにしたプロトタイプカー
Mazda CX-5として発売されるかも
大きさはランドローバーのフリーランダーくらい
英国には2010年に導入されると予想

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 03:42:27 ID:ZY1Mxflr0

「MPS」と「MSP」を間違える奴って、何の略称か分かって使ってるのかな？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 05:04:15 ID:oeqbkmUO0

>>641

カッコイイじゃんCX-7よりいい何とか車幅は１７５０くらいにならないかねぇ・・・。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 05:47:43 ID:lTwQFzNR0

Ａピラー寝すぎ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 06:03:37 ID:7LBiAbdGO

>>641
なにがプロトタイプカーだよ。
葉風をＣＧ加工しただけのコラじゃねーか。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 07:16:15 ID:fnBiNviM0

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510142/SortID=5964353/
スレ主が何故か厨に煽られまくってるのが笑えるｗｗ

1.音質重視
2.レオン2
3.チキンれ～さ～
4.あーしあむ
5.ak719
6.いつかは３２バン
7.塩空豆
8.郵政解体賛成！法案大反対！
9.SAF_cycle

↑どーやらコイツ等って同一人物っぽいなｗ
煽りがワンパターンだしｗ

スレ主の書き込みを見る限り↑の9人ｗは低脳としか思えんｗ
見積もりをよこすのは普通だし。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 10:18:53 ID:3AY2Xg300

モリ・キャラム氏がマツダのデザイン本部長になってからずいぶんデザインが洗練されてきた気がする。
やっぱり日本人より外国人のほうがセンスいいのかね・・・
ttp://www.drivingfuture.com/levolant/contents/honshi/2004-06/catchTheCar/0406_catch1.html
ttp://www.drivingfuture.com/levolant/contents/honshi/2004-06/catchTheCar/img/img4.jpg

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 13:09:34 ID:Q4NRxkAj0

>>623
とりあえず今回はこのままにしておいて同じようなことがもう一度あったら
ドカーンと文句言ってやればいいと思うけど

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 15:59:29 ID:GymRYY8CO

>>647
森さんのデザインした車はまだ出てないみたいだね。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:08:38 ID:ZzwvANct0

>>647
センチュリーみたいな車は外人じゃつくれないが日本人ならつくれる

車は西洋のデザインが好まれてる

そういうことだ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:19:04 ID:neK8Zya/0

ttp://www.carview.co.jp/news/0/33592/
＞井巻社長にはその時の苦い経験があり、同じ轍を踏みたくないという思いが強いのである。

社長がこれなら安心だ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:26:17 ID:elg/BvhT0

まあバブル期は日本中が狂ってたからしゃーないな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:32:13 ID:8eLkt/HaO

まだ2＋1が取り上げられたりしてるけど、絶対売れないって。
中途半端だし室内の見た目がダサい。
1座を造るなら後ろ2座(合計4座)の方が便利、
もしくは前だけにして2座にするか。
ぶっちゃけ2座だけでもいい。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 02:18:31 ID:R8fEDvIEO

3+1ってのもある

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 03:09:25 ID:ELgKE37aO

＋1って、そこに座る人哀れ。
やめれ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 08:45:27 ID:Hxl7KMXc0

1+1+1ってのもありだろ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 09:01:26 ID:zRNNvRZ9O

FDデザインしたの日本人？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:38:21 ID:DEVI2nSOO

日本のデザインチームとアメリカのデザインチームのフュージョン。
日本案はキャビンが極端に前寄りで、後輪はインサイトのように半分隠れていた。

正直日本案はカッコ悪く、実際に市販されたFDはアメリカ側の案に近い。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:41:41 ID:DEVI2nSOO

全高が高くなるけど、後席は後車軸の上に座らせたらいいんじゃない？
ホイールベースを伸ばさずに４人座れるよ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 14:09:32 ID:JwLTBRCQ0

ムリして４名乗車にこだわる必要はないと思うけれど
昔のユーノス・プレッソ＆AZ-3のような、デザインと乗員スペース確保が両立しているのが望ましい。
日本では事業的に３ドアハッチバックが不本意な売れ行きですけれど潜在的なニーズはあるかと思う。
ベリーサよりもスポーティ指向で、いざと言うときに後部座席のスペースをご希望のお客さまはいるかと思う。
RWD+REの３ドアハッチクーペであれば（プライスはさておき）、ご希望に叶うと信じたい。それに最も近いのが“鏑”だと思うのですが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:26:34 ID:vyjhtYaU0

たしかもう一つの案がプローブみたいだったっけ？＞ＦＤ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 19:38:54 ID:00dD7S2Q0

ＭＸ－６？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 22:19:26 ID:R8fEDvIEO

潜在的なニーズは潜在的なまま
８が好評価を以て迎えられた意味、意義を考えるべき
ちなみに鏑はドアも3+1、助手席側には2枚ある
ついでに言えばメーカーごとの燃費基準をクリアできなくなる恐れがあるからREは1車種に絞らざるを得ないだろう

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 23:00:39 ID:mqwJF7V30

毎年思うんじゃがFFのパレードでコンセプトカーや
その年発売予定のネタバレした新車走らせんのかの～
ええチャンスじゃとおもうが
もったいないの～
いろんな色のデミニ走らしゃ面白いのにの～

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 04:51:29 ID:lH0IdE3KO

＞647
何故か500が引合いに出されているな。
確かに良いデザインだし四気筒のエンジンでカペラと名前を変えてでも作り続けたほうが良かったかも。

666 ：教えて君：2007/03/26(月) 17:43:39 ID:s2fij4s/0

ｽﾏﾝ
家の近所の中古屋にマツダAZ-1てのが売られているんだが一目惚れした。
あれはスズキ製ですか？外見はキズもなくピカピカなんだが78万もする。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 17:48:53 ID:hK+8/9tO0

>>666
どうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BBAZ-1

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 19:28:51 ID:Z8w2uXxMO

>650
フランスパンは現地のバサバサしたものより、
日本人が作るフランスパンの方が旨い。

そう言うことだ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 20:53:27 ID:+h2NQ7/j0

カブは現地のHONGDAより、
日本人の作るHONDAの方がいい。

そう言うことだ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 21:34:04 ID:aMM37nvB0

>>669
ちょ・・・それパチ（ｒｙ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 21:46:27 ID:dRkpP3ym0

>>668
日本人はうまいと感じるがフランス人が食べたらまずい

そういうことだ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:22:59 ID:l8mr0GQt0

>>617
チーフデザイナーが少しやんちゃみたいで、細かい部分がガキっぽいからな。

>>647
そうかぁ？
ロードスターのエクステリアは格好悪すぎだけどなぁ・・・。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:48:46 ID:dRkpP3ym0

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173883540/

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 07:12:25 ID:08XL4EB7O

>>666
エンジンや足周り等は鈴木。
車の設計自体はマツダ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 09:46:30 ID:zOctOWNm0

>>674
そして、生産台数が少なすぎて、製造委託先の中小企業に
違約金を取られた。といわれている。じっくり開発して
実車が出た頃にはブームが去っているマツダの失敗パターン
そのものだったからねえ。その分、ビートやカプチーノよりも
希少価値はあるんだが。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 11:18:46 ID:eCHf5X4r0

AZ-1･･
どうにもフロントのデザインが好きにはなれなかった。
あの３車種ではカプチーノがデザインでは群を抜いていたなぁ･･
今思うとNBロードスターにどことなく似てるような･･（NBロドの方が後発だけど）

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 11:23:21 ID:zjSkouhD0

ある保険会社の調査では、日本で一番死亡率が高いクルマだったらしい

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:25:04 ID:tv78vmOx0

クラッシャブルゾーンに人が乗ってるからね

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 15:00:59 ID:Cqsoda900

AZキャロル初代をリリースした当時、
AUTOZAM（というか、Mazda）オリジナルK-carのモノスペース車の構想って、ありましたのか？
たとえば三菱ミニカトッポであるとか、eKワゴン2代目のようなスライドドアを採用したとか？
さらにはボンゴ　フレンディをコンパクト化した（コスト的にAFT採用までは厳しいと思うが）、
AZスクラムベースにセミボンネットを有した先進的なモノスペース車がリリースされていても面白かったと思う。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 16:17:22 ID:MlfA6Z020

コテはスルーするよろし。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 21:29:39 ID:c1rM8HAI0

今日MPVの河童赤を初めて見た
赤でありながら派手な感じがしないのがｲｲ
今後他の車種にも設定されないだろうか

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 21:48:50 ID:JV6UEQK50

AZ-1のボディーはおもちゃレベルでしょ。
プレチックだらけっぽい
でもあの加速は凄いわ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:12:08 ID:cmdps/Zt0

AZ-1ってワゴンRのOEMだと思ってたんだけど、ちがうの？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:18:33 ID:z7N3VOHY0

>>683
それはAZ-WAGON

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 22:23:20 ID:j484YfZq0

ココア噴いたｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:09:51 ID:+s4i39PF0

オートザムへ出向してる間に買っておけばよかったAZ-1。
でもあの頃RX-3に乗ってたしなぁ・・・。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 01:38:42 ID:tAY1JLrw0

>>681
蜂にもあるってよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 03:55:37 ID:GOJ6k8Lk0

Mazdaspeed3 評判いいね。
一方、Mazdaspeed6 はイマイチ、、、
次期Mazdaspeed6では、頑張って建て直してほしいぞ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 08:05:46 ID:tgnDgFokO

>>681
ﾛﾄﾞにもあるよ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 12:51:40 ID:eF10eUn00

>>688
2.5直4ターボ300psでがんばります。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 13:10:05 ID:JkVWk/Te0

MSアテンザはアテンザFMCでもでないような気がする。
理由は売り上げが…

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 16:54:12 ID:rx0fvkZw0

MSアテンザはそれ以降の2.3Lターボ搭載車のための実験台みたいなもんだからな

693 ：899：2007/03/28(水) 18:58:53 ID:yCreNxx60

MSアテンザはフロントのスタイルがイマイチ、
ぼんねっとの先端が刃物みたいに尖ってて、手が切れそうでこえー、
本社ロビーに飾ってあったので試しに触ってみたら、警備員に、おんどりゃつまみだすゾーといわれた

リヤのスタイルはもっといけん、ばんぱー下のフンドシみたいの、ありゃーなんじゃ？
さすがにあそこは、よーさわらんかった

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 22:38:09 ID:boy6qt/FO

ＭＳアテンザ、かっこいいと思うが？
ワイルドなマスクとリアのＴバックをがたまらん！
けっこう速いらしいし、なかなか見ないし、買ったヒトは幸せだろうなぁ。
まぁマイナー車として終わるのだろうが・・・

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:03:01 ID:IzbFI7XL0

以前次期アテンザの画像がうpされたときは「2009年にMSが出る」とのことだったが
実際はどうなるんだろうな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:11:08 ID:5EFd4SgL0

MSアテンザ今日はじめて実物みたｗ
すれ違いざまにみたんだけど正直一瞬何の車かわからなかった

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 02:08:32 ID:8e5gpbIR0

次期デミオスレみてたが　MSデミオ的なものに否定的な人多いな　MTに否定的なひともいるくらいだし
マツダ車でそんな感じになっちまうのは時代かねぇ・・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 02:25:39 ID:8e5gpbIR0

マツダ車でそんな感じになっちまうのは時代かねぇ・・・
↓
マツダ車でさえそんな感じになっちまうのは時代かねぇ・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 03:13:49 ID:5HuTWSzB0

否定してるんじゃなくて「しつこい」って言われてるんだろ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 04:14:16 ID:8e5gpbIR0

>>699
しつこいほど話してないとおもうけど、まあ、MTはちょっとあれだけど

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:11:12 ID:gek2sIezO

マツスピからDISIﾀｰﾎﾞ8はまだ出ませんか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 13:32:16 ID:3TvLp47W0

マツダが生きていくには、スポーツ色を強く残す必要があるとおもうよ（コテコテのスポーツじゃなくても）
だからMSアテンザとかMSデミオはあるべきだとおもうけどなぁ、とく欧州が主戦場なマツダにとってはね

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 13:42:26 ID:UNhiToGv0

次期アテンザでMSが無くならないことを祈る

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 15:26:53 ID:O+Nhf6bpO

セブン

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:36:52 ID:n0B4wFbe0

セブン

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:32:06 ID:a0iJL4JN0

>>705
B4てｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 22:02:59 ID:DXVJqdtAO

RX-7とメルセデスSLが勝負してるのは見ていて良かったな。
抜きつ抜かれつでもちろん本当の勝負ではなかったけど。
SLは重過ぎてスポーツ向きではなくてもパワーあるし高価だし
そんな車と走ってるRX-7、ロータリーが良かった。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:24:49 ID:iPB8yoQn0

マツダ、2007年2月の生産･販売状況について（速報）

ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/results/2007/070328_product.html

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 02:15:56 ID:yChGbd7o0

アクセラの売り上げが伸びてるね

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 06:23:48 ID:X8QfuJjLO

赤いファミリアの再来か？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 09:01:04 ID:z6QxqYua0

フォードと共同開発以外の、独自のハイブリッド開発って、
あれですか、このスレの人達が待ち望んでるアレですかね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 22:38:36 ID:vWIq5VUI0

これはっときます。

http://www.mazda-madness.nl/nieuws/mz6us2.jpg

http://www.mazda-madness.nl/nieuws/mz6us1.jpg

アテンザもそろそろ偽装なしの写真が出て欲しい。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 22:46:22 ID:zcQou7Um0

>>712
フーガやスカイラインのセダンっぽいっていうか
アクセラのセダンを大きくしたようなシルエットだね

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 22:58:37 ID:Dp+mTgDe0

スポーツのリアスポイラーレスかな？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 01:47:35 ID:6gRzQD140

デミオは低速トルクがある。
フィットに次ぐ最大トルク発生回転数の低さだ。
で、その辺の3000回転ぐらいから良い音がしだす。結構勇ましい。

コンパクトカー　→　防音材をそんなに使えない　
→　じゃあ、音を小さくするんじゃなくて、不快じゃない音にすればいいんだ！！
ということらしいが、MZRの音は確かに気分が良い。
彼女のマーチやパッソに乗ると（本来比較対象ではないが。。）、4000回転以降くぐもった音がして非常に不快だった。
アクセル自体も、出だしだけ大きめなヨタアクセル（？）だったし

デミオは、2000回転ぐらいでシフトアップするような省燃費走行と
最大トルク付近でシフトアップするような、エンジンの美味しいところを使った運転とでは
そうそう燃費が変わらない気がする。14→13km/Lぐらいの差
3000回転弱でシフトアップすると、小気味よくZoom-Zoomできる。
気がつくと80km/hまであっさりｽﾝｽﾝしてしまうのが難点か。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 01:48:23 ID:6gRzQD140

クラスは違う話になるが、高級車＝エンジンの音を感じさせない
という定義が確立した感があるが、緊張感のなさは褒められたもんじゃないと思う。
軽四は装甲は薄いが、重大事故の発生率は一番少ないんだとか。
それはエンジン音や不安定感による緊張感も無視できないのではないか。
どんだけ技術が進歩しても、1トン以上の塊を時速80キロで動かす危なさは変わらないはずだ。
そういった観点でも、エンジンの音を無理にシャットアウトするのではなく、小気味良い音にチューンして聞かせるというMazdaの方向性は正しいと思う。

アクセルにしたって、出足の良さを印象付けるためのセッティングをしている会社もある。（というかそっちが多い）
10段階で、1踏んだら3の出力　　2踏んだら5の出力　　5踏んだら8の出力　　8踏んだら9の出力　こんな感じ。
Mazda（とホンダ・三菱ぐらいか？）は、1踏んだら1　2踏んだら2　5踏んだら5　といった感じだ。
出足が遅い、と思われるだろうが本当の意味でコントロールしやすいのはどちらか、それは一目瞭然である。

車のコアな部分（古い価値観になるが）の、走る･曲がる・止まるといった性能ではなく
エクステリアデザイン、高級そうに見せかける内装の継ぎ目、莫大な広告費によって作り上げられた企業イメージによって
下請けを叩き抜いたコストダウンの塊の車を売る、といった商売はどうも賛成できない。いや、そっちが主流なのは分かってるんだけどね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 01:49:10 ID:6gRzQD140

ロードスター開発話で聞いたのだが、客に
「トヨタや日産と同じ車なら、マツダを買う必要は無い」といわれたことが引き金となったらしい。

そこで、車の基本的な性能を項目ごとに決めて、
その中で世界最高レベルを目指す項目と、可でもよしとする項目に分けて方向性を決めた。
乗っていて楽しいこと　ハンドリング性能　剛性　溌剌としたデザイン　などが重要視された。
それが、Zoom-Zoomなのだ。
内装や静粛性は割り切って考える、しかし、低価格ながらも操って楽しい車を提供するのだ。
見かけの上質感で車音痴をカモるメーカーであって欲しくは無い。
機会があれば、MazdaのWebSiteから"What's zoom-zoom？"という項目を見て欲しい。

いや、パｏソとか日産のガワだけ変えた軽の売れ行きを見ていると、
経営的に正しいのはどっちか、というのも重々承知しているんですがね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 01:49:55 ID:6gRzQD140

フィット･デミオは低回転型だが、ヴィッツ・マーチなどは4000回転以上にトルクピークが来る。
馬力＝トルク*回転数　なので、カタログスペックをよくするためには高回転にトルクピークが来ればよい。
が、低回転のトルクが不十分なので街乗りでは扱いにくい。ホンダの高回転NAが典型的。
2LNAで250馬力、でも最大トルク発生回転数は高回転域にある。
いつもそんなに上まで回すわけでもないし、そういう車は乗ってて疲れる・・・。
カタログスペックよりも実用を重視して、低回転からトルクが出るようなエンジンが欧米での流行（TSIでもロープレッシャーターボでも）
日本では、見かけの内装が重要視されることもあり、カタログ馬力重視型の企業もあるが・・。

重さもあるが、エンジンの性質上デミオの出足はクラスでは平均かやや上になるはずなのだが、
問題はアクセルを踏む量と、開度が比例してない車があるということ。
踏んだ量は少しでも、開度が大きめに出れば出足が良いと錯覚するでしょ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 01:50:34 ID:6gRzQD140

T社の車はアクセルを2踏むと出力が5でるとする。（10段階で）
デミオは2踏むと2しかでない。
2だけ踏んだ人は、「なんだ、デミオ遅いじゃん」と思うわけだ。
同じ5だけ出せばデミオの方が早いのにね。
最初にガバッと開けるセッティングになってるため、本質的には、上の方では頭打ちになりコントロールしにくい。
タコメーターもついてない車で顧客を騙しているようにすら思える。

見かけの出足の良さ、見かけの内装のごまかしかた、外側だけ変えたOEM、飛びぬけた広告費によって作られたイメージ
「車なんて5年持てばいいんだよ」という言葉とともに車音痴をカモるようなメーカーは好きじゃない。

新型デミオの出力が低いのも、低回転を重視したためと聞く。
最近のマツダとスズキは好感が持てる。見せ掛け偏重ではないので。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 02:16:57 ID:Id5of4Se0

そやね、アクセルはすごくいい感じだと思う。
だからユーノスでやったように今開発中のモデルはオルガン式のペダルにしてほすぃ・・・。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 02:19:21 ID:1AU4B7Li0

>>720
オルガン式って踏みにくくない？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 07:03:31 ID:GcP65UNhO

オルガン式は耐久性が良くない。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 10:37:48 ID:3gY+VRUu0

500のオルガン式は、実は使うと最悪のヨタアクセルだった。
マツダらしくない見かけ倒しの高級「感」のみ。
ヨタ式ズルズルATならまだ良いが、ドッカンATと
低速トルクが細くて少し回すと元気になるエンジンとの、
組み合わせだからだったからな。雨の日はホイールスピンするし。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:16:49 ID:2kvKJHaD0

ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html の「Original」版って
昔どっかでmp3版を拾った覚えがあったんだけど、再インストールで消えちゃったみたい (T_T)

何処かのうぷろだに上げてくれる神きぼんぬ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:21:19 ID:9mGm5p7bO

ベリーサはみかけ倒しだ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:21:28 ID:huMuuM0Y0

オリジナルって、Only the Storng のサントラだったら普通に売ってるよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:28:51 ID:5/5zilro0

このクラスは街海苔お買い物用途なんだから低回転型の猿人の方がいい

高回転型はスポーツMT仕様だけにして欲しいな

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:46:22 ID:huMuuM0Y0

スポーツでない普通のＭＴが良いんだが。

うん、売れ行きやマツダの将来などは一切気にしていない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:52:15 ID:vDUZ1sbZ0

>>724
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9089/
↑かな？

Zoom-Zoomのフォントって何？
もしくは、それに近いフォント教えてくれ…orz
ステッカー作りたいんだ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:59:05 ID:oLMitsL70

>>724
ブラウザがIEだったら
「Original」を終わるまで聴く→ツール→インターネットオプション
→全般→閲覧の履歴の設定ボタン→ファイルの表示

そのなかでうまくソートしてmp3の「01」というのを見つけてあとはご自由にどうぞ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:05:08 ID:oLMitsL70

ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/mp3/01.mp3

こっちのほうが手っ取り早いなｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:54:08 ID:ex5NHdld0

まあ、下位グレードの内装色を無理矢理もっさり色にするような
負の作り分けも今時どうかと思うけどなw

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:52:07 ID:mngMzWcE0

>>732

そりゃナンセンスだな・・・だいたいグレードなんて作らなくていいんじゃないかと思う。
選択肢は排気量くらい、後はスポーツパッケージ＋３０万くらいの商売が出来るとそこそこいい物が出来るんだろうが無理なんだろうな。

どうでもいいけどマツダはＮＥＷＳ２３スポンサー降りろよ。ツダ好きの俺でも引くわ・・・。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:17:25 ID:ToTj+vj90

>>731
これっす。
他バージョンも、入手できました。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:38:10 ID:shI6Qx4/O

FMラジオの日曜10時のマツダのCMがなくなってしまったな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 13:54:00 ID:NeG3nduc0

ＣＸ-7を見た
カッコイイ
デカイな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 17:48:03 ID:Z3wa/yE30

あんなにデカくて値段も高いのに５人乗り。
貧乏性な俺にはものすごくもったいなく感じる。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 18:44:55 ID:Z7aIsLcaO

>>737
しかも後部座席とラゲッジルームも窮屈。
２名乗車を前提にした正に贅沢品。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:29:01 ID:fHVZ+gJb0

俺は今日初代コスモを見た。
ガス垂れ流しで臭かった・・・。
今となってた走る公害だな・・・。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:32:24 ID:E5OM81lR0

>>716
当たり前のことなんだけどね。　考えが安易で日本人はだまされやすいからそうなっ
ちゃったんだろうな。

>>717
そりゃそうだ。　マツダである意味がなければ、１００台いて５台いるかいないかという
メーカーの車を買う意味がないもんね。

>>720
いいねぇ。全車テレスコ標準化して、アクセラ以上にはオルガン式アクセルペダル希望。

>>728
同意。スイフトも１．５ＬにＭＴがないのが悲しい。
マツダはスポーティーな走りを自負するメーカーなんだから、せめてＳやＴグレードには
ＭＴと言う選択肢を標準化して欲しいよな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 05:48:03 ID:FDHnt/Pw0

MSにはATを設定しないという潔さが好きだ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 10:45:12 ID:TioiWcxd0

本日の日経工業新聞の一面

「マツダ主導でハイブリッドを開発」

本気でつか？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 15:39:37 ID:ObFgFHNG0

ええ！？
エイプリルフールは昨日ですよ！？

…とても興味があるんですが、日経工業新聞てのが見つからない。
日経産業新聞のことですか？
それとも日刊工業新聞のことですか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 15:56:55 ID:ObFgFHNG0

見つけた。日刊工業新聞ですね。
ウェブサイトのトップページにも出ていました。
http://www.nikkan.co.jp/　(2007年4/2 15:45現在)

無断転載禁止になっているのでまとめると
・２０１０年代初頭に市場投入
・ガソリンエンジンと電気モーターで走行
・これまでの開発は米フォードが主体
・マツダは独自で水素ガソリン電気三つの動力で動かすのを開発中で
・その技術蓄積の利用を期待
・長期的な環境対策では水素自動車を本命とみている
・しかしＨＶの量販車は欠かせないと判断
・電池や電気制御など実用化には課題も多い
というところでしょうか。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 16:22:51 ID:PWELFJLf0

レシプロとロータリーのハイブリッドとか

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 16:28:23 ID:ObFgFHNG0

"ガソリンエンジン"と書いてあるだけで、レシプロかロータリーかは新聞には記載がないですね。
フォードの指示で作るならレシプロかなと思うんだけど（グループの生産設備とか考えても）。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 17:10:58 ID:w4EOQV620

>マツダは、次期ハイブリッドシステムを同社主導で
>フォードもハイブリッドシステムの主要技術はトヨタ自動車から供与

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 17:12:38 ID:for08sL20

でも、水素内燃すると考えるとロータリーだろ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 17:18:07 ID:ggP6p5b40

アテンザに２ドアワゴンが出たら欲しいな

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 17:28:07 ID:vHbIhkcD0

独自ハイブリッドを2010年代にって話は社長が数日前に言ってたよ。
やっぱりそら、ロータリーハイブリッドだろ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:57:09 ID:gytH34TwO

ハイブリッドは重量増やバッテリーから発生する熱の問題があるからスポーツカーには向かないでしょう。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 20:19:28 ID:q47TfRoT0

スポーツといえども、これからどんどん規制が強化されていって
燃費や排ガス対策を考えないと売れなくなる。
それと、ハイブリッドでロータリーのネガティブな部分を補えれば
振動が少ないという利点はサルーン向きエンジンに使えそう。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:00:29 ID:nCuX8sDI0

ハイブリに突っ込んでいくのはどうかな
あくまで本命は燃料電池だと思うんだがな
ただでさえ少ない技術者を分散させたら
成果が出せないぞ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:36:11 ID:pz6tmtUY0

正直燃料電池ってあんまりメリットないような。
バッテリーの性能はどんどん上がってるから普通に家庭で充電すれば
済むようになっていくような気がする。
効率の悪い水素を何が何でも積まなければならない必然性がわからない。
家庭用の燃料電池を実用化させた方が安いし早い。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:49:33 ID:+8WyzpJn0

マツダの本命は水素ロータリーでしょ
だけど水素燃料が本格的に普及するのは、まだ暫く先の事になりそうだから
繋ぎとしてハイブリットもやろうって話じゃないの？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:08:08 ID:klzp5tPX0

水で走るようにならないかな

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:35:26 ID:FalVw83R0

水素RE＋ハイブリッドでシステムの技術開発＋実用化
↓ハイブリッドシステムの流用で
レシプロ＋ハイブリッドで量販効果を得る
↓いずれは
水素ＲＥのみでクリーンで（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:35:48 ID:6C4fZskP0

マツダ２のプラットフォームもマツダが作ってそれをフォードでも使うそうだし、グループ内で存在感を増してきてるね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:41:56 ID:+2ny4lBp0

充電式は今までの自動車メーカーの積み上げた技術と利益を
ほぼ無にするくらいの威力を秘めてるからな。
電力業界と政治と自動車メーカーがなんらかの利益を確認しないと
動けないんではないだろうか。
自動車だけに頼らない三菱がこの辺ﾉﾘノリでやってるし。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 08:36:27 ID:T1WNLY1p0

先導車はプレマシー

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070330/122153/

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 15:14:33 ID:dR/GEXlZO

時代遅れと言われたロータリーが水素ロータリー実用化で最高のエンジンになったらいいな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 15:29:44 ID:EXw1P5Py0

水素⇔ガソリンのハイブリッド車が既にリースされてるってのが凄いというか何というか。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 15:55:57 ID:R1efpYaIO

水素タンクって大事故の時に爆発して二次災害にならないのかな。
ロータリーエンジンとスポーツカーを失っていくマツダを
選ばない人は少なくはないと言い切れないこともない。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 16:42:04 ID:T1WNLY1p0

去る人あれば、来る人あり

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:47:18 ID:SdS8TaRM0

>>764
呼んだ？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:04:39 ID:T1WNLY1p0

歓迎、福の神さま

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:17:00 ID:SdS8TaRM0

只今、商談中。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:09:20 ID:4Mg1pRfRO

>763
よく水素の爆発がどうたらこうたらとか言う人が多いけど、ガソリンなめたらアカンよ。
プロパンもね。

このなかで一番危険な燃料は、ガソリン。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 20:00:55 ID:6sTnMOCfO

水素は圧力が350気圧だからな
じわじわ漏れてるならすばやく拡散してしまうからいいが、ボンベが壊れたり元栓部分がもげたらペットボトルロケットになってしまう

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 21:56:54 ID:jsdSziZX0

ソラもトベルハズ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:37:17 ID:eree9QyU0

>>769
>ペットボトルロケット
1km以上飛ぶからそれどころじゃないねw

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:37:47 ID:eL4qRkZ30

後のロケットターボである。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 13:35:15 ID:Lq1FhxFA0

マツダ・アクセラスポーツ（Mazda3）に
スバル・インプレッサの5ドアハッチバックは、デザイン的に似せ過ぎていないだろうか？
6ライト窓といい、真似されているような気がするけれど…所詮マネはマネに過ぎないよね!？
いずれにせよ、スバルが新インプレッサでスポーツワゴンを諦めたということは、ステーションワゴンの過熱ブームは去ったと判断して良いのかな？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 14:05:24 ID:1w5Kjvsz0

>>773
>真似されているような気がするけれど…所詮マネはマネに過ぎないよね!？
ごめん、ここの意味が分からない。
所詮ってつまりの意味で使ってるの？
やっぱりダメなモノ＝所詮って意味で使ってるの？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 14:33:07 ID:Lq1FhxFA0

>>774
スバルが新インプレッサでスポーツワゴンを諦めて、
5ドアハッチバックをリリースするとして、そのルックス（外観デザイン）が
マツダ・アクセラ　スポーツ（Mazda3）に似ている、いわゆるマネなのか？と
お客さまに思われたら、新インプレッサの新鮮なイメージが台無しという意味ですよ。
独自の水平対向エンジン+AWDで展開するとしても、燃費規制や環境保護問題があるから
従来型の高性能ターボのイメージで売ろうというのは、厳しいのではないのでしょうか？
むしろアクセラ　スポーツのデザイン面での先進性が評価されるということでしょうね。
要するに先駆者というか、元祖の方が強いという意味を言いたかったのですが・・・・・・

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 15:45:09 ID:WLEBNFtk0

>>774
例の糞コテだよ。スルー推奨

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 15:45:29 ID:HNbl61lT0

>>774　
ヒント　ID:Lq1FhxFA0=例のコテハン

778 ：後期アテ海苔です：2007/04/04(水) 19:21:25 ID:VoRhsDO60

唐突な書き込みで申し訳ないっすが、
家に帰ったら、マツダから流雅のマウスパッドと挨拶状が届いてた。
オーナー全員に送ったのだろうか・・・・その経費があるなら、ＣＭ流して
イメージＵＰに勤めて欲しいなぁと（これがいわゆるチラシの裏ってやつすか？）

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 20:46:18 ID:zeP9MOy80

ウェブメンバーズサイトでアンケート答えてないか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:02:22 ID:VUxxfvQCO

>778
同封の書類ぐらい嫁
WebMembers登録者宛に出されたWebアンケートの回答者が対象

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:09:49 ID:oRAAwe5n0

こないだそのアンケートのメールが届いたんだけど、マウスパッド要らんから回答しなかった。
物は要らんからアンケートだけ回答させてくれ…

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:10:45 ID:2qd4hcIv0

例のコテハンの特徴
普通に"マツダ"と書けば良いものを、わざわざ"Mazda"と書く。
これは他のメーカー／ブランドでも同様。

みんな注意されたい。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:25:39 ID:1dHXKQUj0

ttp://www.autoblog.com/2007/04/03/by-the-numbers-march-2007/

784 ：778：2007/04/04(水) 21:25:47 ID:VoRhsDO60

>>779 >>780ご回答ありがとうございました。たしかに答えてます。
同封書類を嫁が処分していて、何で来たのか解らなかったのです。
嫁には読まずに捨てるな！と小一時間。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:34:55 ID:w9gF1iQJO

そしたら今度は気付かないように捨てられる罠

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:36:58 ID:WTblP5ck0

「木村やすお」なんざ落選してしまえ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 22:32:27 ID:Wetf6hlq0

ttp://www.autospies.com/news/Mazda-Sales-Explode-With-a-Almost-48-Increase-in-Sales-for-March-13915/

こっちには車名別台数も
Mazda3だけで前年同月比で93％増ってどうなってるんだよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:53:48 ID:9IIuVCDM0

>>787
Mazda3、北米でも大ヒットのきざしか？
海外の雑誌/ジャーナリストとかの評価は高いもんな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 02:34:57 ID:MFy2jh9ZO

NCロードスターを始めRX-8もいい車なんだけど
スポーツカーとしてはデザインが柔らかいっていうか優し過ぎる気がする。
遠くから見ると格好いいけど近くで見たら丸っこ過ぎて何か足りない感じがある。

アクセラは立場的に整っているけど、アテンザはトップ車種としては普通な感じが。
キリッとしたデザインはマツダに合わないか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 08:53:49 ID:jlohVENj0

あのエロい曲線が（・∀・）ｲｲ!

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:01:43 ID:djG5Rcw70

セダンではトップレンジがアテンザだものなあ。２．３Ｌ直４の。新型は２．５直４なんでしたっけ。
マツダは、お金持ってる年配向けのクルマ(旧ルーチェとか、旧センティア)がなくなりましたね。
だからユーザー層は結構若いんだろうな。(でも軽自動車・小型車メインのスズキやダイハツほどじゃないか)
アテンザは若々しくていいと思うけど、その上のレンジがあってもいいような。
Ｖ８とは言わないからＶ６の３Ｌ～３．５Ｌあたりを積んで。
メーカーに高級っていうイメージがないから売れないかなあ。
今なら、アテンザ気に入ってる人が上級移行するときとか、それなりに(世界的に見れば)パイはあるんじゃないかと思うんですが。
国内じゃ苦戦するでしょうけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:18:37 ID:RqZkxRiE0

多気筒大排気量エンジンだと頭が重くなりすぎて寸寸できなくなるんじゃないの

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:33:20 ID:JJHBGysS0

じゃあRRで

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:37:08 ID:djG5Rcw70

そりゃそうかも。ＦＲにすれば…ってさすがに夢物語すぎますか。
ＦＦベース４ＷＤとかで。
ただこのクラスだと、実際の乗り味としては落ち着いていて、
でも趣として"Zoom-Zoom"してる、って感じでもいいんじゃ
ないかと思います。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 11:40:36 ID:djG5Rcw70

ZoomZoomできる高級車ってちょっと見てみたいけどなあ。
売れないかなやっぱり。
あんまり色気だしてあちこち手を出して失敗すると、
バブル崩壊直後の悪夢再びってことにもなるから、
軽々しく上級移行はしないほうが企業としては正道だと
思うんですけどね。
はっきりとそこにおいしい市場があるなら積極参入すべきですが、
この分野は欧州車がとても頑強ですしねえ。
参入後１０年くらいブランドイメージの下積みいりそうだし、
マツダの規模だとしんどいかなやっぱり。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 14:08:54 ID:jWe9cXhCO

日本国内では、マツダブランドの高級車は難しい感じがするんだが。
ジャガー、ボルボ、ランドローバーの販売店を統合したうえで、
ユーノスかアンフィニのブランド名を復活させて、一緒に販売するくらい思い切ったことでもしないかぎりは。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 14:38:12 ID:AeQH3MfB0

正直、難しいよなあ。ホンダですら国内ではインスパイア、レジェンドの存在感は無いし。マツダがやっても…。
ユーノス８００と５００のようなクルマをコツコツ改良し続けていればと思うけど。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 15:01:51 ID:JzSifARD0

日本向けはモノスペース＆コンパクトカーに力を注げば良いのでは？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 15:40:40 ID:djG5Rcw70

日本向けはそうだけど、世界戦略としてはどうなのかなと思って。
アテンザ結構評価高いし、「その上」ってそれなりにアリなのかなと妄想したのです。
日本じゃ売れないから導入されないかもしれないけど、海外の「ついで」に売るとか…。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 16:15:57 ID:JzSifARD0

たとえばアテンザの海外向けに3500㏄V6、DISIエンジン車があると想定されまして、
逆輸入車扱いで、日本国内向けに台数限定でご用意するという方策を採られるという意味ですか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 16:26:54 ID:djG5Rcw70

アテンザじゃなくて、もう一個上の車格のイメージでした。

逆輸入するのも面倒だろうから、それするくらいなら日本市場は未導入かなと。
ただでさえ日本では高級イメージないのに価格だけ上がりそうでぜんぜん売れなそうですし。
台数限定はしないけど、基本は海外向け生産で、日本向けは在庫を全くもたず受注生産というのを漠然とイメージしていました。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 16:29:37 ID:djG5Rcw70

ただ実際は>>797さんのように難しいと思います。
この分野は成功すれば利幅は大きいんでしょうけど、
それだけにコストもかかるしハイリスクですよね。

国内向けインスパイアってたしか海外ではアコードだったような。
なので高級な感じがないのもやむをえないかもしれません。
レジェンドは国内では鳴かず飛ばずっていう印象ですが、
海外でも駄目なんですかね？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 16:44:00 ID:JzSifARD0

他社さんの海外事業の販売実績は存じ上げかねますが、
たとえばニッサン・ティアナとHondaインスパイアを比べましたら
私ならニッサンを選びます。Hondaが好きでないというより、やはり銘柄イメージの問題でしょうか？
Mazdaの場合、ユーノス800の登場の都合上で？2代目センティアのエンジン排気量は3000㏄に統一されましたからね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 16:50:30 ID:djG5Rcw70

ああなんだ、語り合いができない人を相手にしてしまったのか…orz.

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 16:53:14 ID:djG5Rcw70

>>796-800で、JzSifARD0さん文脈を読まない人だなーとは思っていたのですが。
つまらないことをしてしまいました。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 17:27:26 ID:JzSifARD0

皆さん、失礼しました。
ところで仰せの上級乗用車ですが、
FWDベースでアテンザよりもクラスが上位ということになりますと車体サイズは如何ほどになりますかね？
またZoom-Zoomを標榜するのであればドライブ志向になるでしょうからコストは嵩むでしょうかね･･････？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 18:43:29 ID:6UhUIKYSO

ｸｿｺﾃ　大嫌い

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 19:11:22 ID:Z0Kfi44V0

コテ復活キヴォン。
ＮＧワードの登録めんどいんよ。
斉藤由貴のレコードあげるから。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:01:57 ID:f7RAAiAvO

DISIﾀｰﾎﾞ8出せ！

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:18:26 ID:s0eqpWs70

ご希望にお応えして
DISIターボCX-8登場！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:34:37 ID:Is8vb99qO

CX-8ﾎｽｨ。7は狭い

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:23:37 ID:CjVT+bBD0

木村やすおなんざ落選してしまえ。
工場総出で残業時間を削ってまで期日前投票なんざさせてんじゃねえっての。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:45:33 ID:wcPdx10r0

アテンザのデザインはおっさんむけなのか若者むけなのか、
ちょっとよくわからない。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:45:39 ID:hJoWLN0QO

ルクセンブルクにも販売拠点設立だってさ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:10:31 ID:wbbwVFHk0

JzSifARD0さんには、ミラーサイクル＝スーパーチャージャー説の
解説をお願い申す

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 22:28:28 ID:jWe9cXhCO

>>813
最初から日本人をターゲットにしてない件

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 23:32:49 ID:KpOY2mJ00

それは言わないという事で

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:45:39 ID:0gVmiIly0

>>801

アテンザより上だと売れないよ、アクセラくらいのサイズでＭＺＲ２．３、車重が１３００ｋｇ弱くらい。
インパネイメージはロードスターの印象でもうちょっと豪華に・・・そんなのが欲しい。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:56:49 ID:0gVmiIly0

むろんＦＲで。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 04:45:12 ID:ZhpUqis1O

値引きたくさんするくらいなら最初からカタログの値段を下げるべきですよね

一割くらい安くのせればいいのに

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 06:09:42 ID:pvPw5DFLO

今の時代、2000より上のクラスは無用だ（実用上の性能においてはって意味で）
車格なんて言葉も苦笑いで受け止められる日も遠くないんじゃないか

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 07:55:18 ID:eD7iDiOjP

>>812
連合が怖いからそんな発言はやめなさい

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 10:58:41 ID:Zkva0ZsO0

いつの間にか「パックで753」の特別保障・一般保障共に最高７年保障が復活していた。
以前より大幅に高くなったけど…

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 14:19:42 ID:g/pdRkXi0

>>796 >>797
アテンザはユーノス500の系譜をひっそりと引き継いでます…
んで、ジャガータイプXの次期モデルはアテンザベースとか何とか…

上級車はボルボ・ジャガーへ行ってくれというのが、フォードグループの意思ではないかと。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 14:20:43 ID:g/pdRkXi0

>>819
つ BMW 1シリーズ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 17:52:45 ID:nkIspj7nO

>>824
ヨーロッパフォードとマツダ、ボルボとジャガーを、ＶＷとアウディのような関係にしたいのかな？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:38:22 ID:ZWS4eaQBO

ヨーロッパ
ボルボはFFベースしかないからV8まで横置きでフロントヘビー
ジャガーは高級車メーカーの中でも危ないみたいだし
4.2Lエンジンの使い回しが…

アメリカ
フォードは経営難でリンカーンは新車種が希薄。

マツダ、みんな助けてやって。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:48:37 ID:FETxZpm/0

よーし、ジャガーにリショルム付けちゃうぞー。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 23:18:40 ID:06deTA390

ジャガーは売却の噂があったけど、どうなったんだろ？

>>828
　リショルムよりも、RX-8のプラットホームをあげた方が…
　（欲しがってたそうだし）

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 23:30:10 ID:GbVoorNE0

いくら名無しで書き込んでも、わざわざメーカー／ブランド名を
ローマ字で書いてる時点でバレバレ。
ホント、どこまでもバカだね。この仮病ニートは。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 14:08:50 ID:PN3GgTAT0

もうフォードはマツダの子会社でいいよ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 14:57:30 ID:V9goPc590

RX-8ベースのジャガーってどんなのが出来るだろう。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 15:32:44 ID:AK8eH1bB0

役員報酬が３３億円って・・・・それだけあれば新車開発できるだろう
氏ねフォードの糞バカども

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 16:03:16 ID:Rl5Kz99P0

八日と７－１１の関係になることを期待汁。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:05:30 ID:JcJQtabX0

ボンゴ　フレンディ後継車の予定があるとしたら、
FWD+DISIターボ+カラクリシート方式を奢るとしても
ドライブ志向より室内重視のラクシャリー重視にして欲しいと思う。
AFTは採用するのかな？また愛称フレンディを存続させるのかな？？？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:28:36 ID:gv9dOwvVO

>>835
今時FFは時代遅れの象徴です
ノアやボクシィが売れまくっているのはFRだからです。
新型ブレンディは、ボンゴをベースに開発するのが一番良いと思われます。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:41:05 ID:ruaoDdvm0

へ～ｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:48:49 ID:DzJo/E720

BT-50のことも時々でいいから思い出してあげてください。
トラック用のフレーム新造するかな？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 19:28:37 ID:GZDBgaej0

>>833
松阪の1/3しかないなあ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:29:53 ID:ZSSdU+jM0

>>836

おいおい・・・。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:32:03 ID:ZSSdU+jM0

>>825

１シリは試乗もして内装なんかは結構いいと思ったが、やっぱ顔とリアが好かんので見送り中。
しばらく８で我慢だな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 00:35:48 ID:3YfXsd/O0

>>836
えーと…

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 02:07:48 ID:95+5VJmS0

ボンゴ　フレンディ後継モノスペース車の予定があるとしたら、
プレマシーのようなドライブ志向のモノスペース車とはキャラクターを異にすべきだと思う。
そういう意味で、室内スペース重視のラクシャリー志向のモノスペース車であることを期待したいです。
AFT採用や三菱デリカD：5のようなアクティヴ志向のモノスペース車を目指すのであれば、AWD+DISIターボを希望したいですね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 02:24:10 ID:ABcy2+HS0

何年製かしらんが、Noahの直噴エンジン
155ps/6000rpm
19.6kg・m/4000rpm
圧縮比　10.5
燃費　14.2km/l（2WDで最高の数値）

PremacyのDISIエンジン
151ps/6200rpm　　
19.7kg/m/4000rpm
圧縮比　11.2
燃費　15km/l

新型なのに、トルクはほぼ一緒、馬力はちょい負けじゃん。。
圧縮比が高いってことは良いエンジンなのかなぁ？
重量・トランスミッションの差があるから燃費は一概には比較的無いだろうけど。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 03:20:59 ID:ST0ce5Dm0

>>844
排ガス基準が違ったりしない？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 04:01:01 ID:HR76eGyMO

>>844
カタログ(全開・全負荷)数値にこだわる客と営業のせいで
日本車のエンジンは一部を除いてトルクの力感の無い物ばかりになってしまった。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 04:09:55 ID:+lgOSrVY0

直噴とミラーサイクルとツインチャージャーとスマートアイドリングシステムを組み合わせたエンジン
実現すれば面白そうだ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 05:54:28 ID:GzKIyTVT0

で、いきなりRRで、しかも４ドア、

というのは？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:16:10 ID:LFno4lmf0

>>843
そりゃ、当然だよな・・・だが本当にミニバンが３車種も今のマツダに必要なのか？
俺はそっちが疑問だ・・・。

スバルがインプ出した事だしそろそろ次期アクセラについて要望してみようかな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:17:14 ID:95+5VJmS0

ところで新型デミオ（Mazda2）だけれど
日本向けのTVCMに起用されるモデルには
どのような色が向いていると思いますか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:29:14 ID:LFno4lmf0

中国ではまだファミリア作ってんのか？
だがこの顔もなかなか良いな

http://www.mazda-madness.nl/nieuws/haima2.jpg

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:44:24 ID:hXjPTB+F0

>>844
ピーク値よりも、特性(トルクカーブなど)を見ないと何とも言えないのでは。
今は性能曲線などカタログに載らないからねぇ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:44:27 ID:vwxrOSty0

>>851
どう考えても違うだろ・・・

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:00:55 ID:LFno4lmf0

>>853

中国サイト見て来たｽﾏﾝ・・・中国語のｽﾝｽﾝｽｰﾝもあるんだな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:11:29 ID:OFPX0FFtO

もしかして>>850はエンクミの誕生日に浮かれてるｸｿｺﾃですかw

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 13:38:19 ID:YMJumd5OO

スズキがフォードからマツダを買い取ってくれないかな…カブるのはデミオとスイフトぐらいだろ…

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 14:08:53 ID:25Gi61p00

会社の規模的にあり得ないが、
ただでさえ難癖つけられる内装の質感が酷いことになるぞ。
まだ逆の方が良い。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 14:59:50 ID:v8HMqge/0

トy（ry

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 18:32:58 ID:Dq52k3P2O

>>856
AZ-1/ｷｬﾗの復活が現実に。。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 18:36:23 ID:YMJumd5OO

>>858
毒戦菌糸砲胃斑

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 19:50:42 ID:oP3H8MIv0

>>859
キャラか。生きている間に一度は見てみたいもんだ。
AZ-1はたまに見るからいいんだけどさ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 21:22:24 ID:sAvLMfP80

>>851
海南マツダは今でも最終ファミリアと初代プレマシー作ってます。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 21:48:14 ID:z6tOXbN80

>>851
一瞬レジェンドかと

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:45:17 ID:LFno4lmf0

>>863

俺はアルテに見えたｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:24:37 ID:OA7+j3c30

RX-8とロードスターNC、どっちもMTで田舎の空いてる一般道を
走った場合、楽しいのはどっち？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:31:37 ID:uUvmX3kt0

>>865
田舎に住んでるならロードスター。
田舎に行くまで距離があるなら８。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:57:49 ID:RYZBGmSE0

安全運転を励行されたい

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:05:55 ID:8yRziBN00

マグＸのＣＸ－７総括は意外と評価良かったな

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 08:01:27 ID:mkQDRrx5O

就職活動を励行されたい

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 09:18:07 ID:XcwHReSu0

zoomーzoomーzoom
で検索したら
日本語のとか中国語のとか聞けた！
でも保存できない。。。

どうすればいいんだ＝！！

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:34:45 ID:PNf268J90

>>870
そのサイトと曲の形式が分かんないんだけど
GetASFStream
を使ってみては？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:36:39 ID:Y2CG6pFO0

>>870
音だけでいいなら「超驚録」っていうフリーソフトがあるよ。
パソコン（スピーカー）から出る音を録音するやつ。
リンク開くときのカチッって音とか、ウイルスデータ更新終了お知らせの音とかも拾っちゃうから、それと音割れに注意。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 17:40:20 ID:DIOpA2/h0

次期デミオはミラーサイクル搭載らしいね

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 18:54:15 ID:67dw+sSDO

>870
定期的にでる質問だな。
聞いたあとでtempフォルダを覗け。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 19:19:30 ID:O06QxWkC0

>873
一瞬デマ説が出たが、本当だったんだね。
アテとかにミラサイ・ターボとか出んかな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 20:18:17 ID:n1YXtQnS0

ミラーサイクルの技術忘れてなかったんだ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 21:00:35 ID:r2vG4d3nO

いやホントはﾈﾗｰサイクｒ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 21:51:01 ID:mhw2TWc90

>>876
ユーノス800のあと、経営不振の影響で開発がストップ状態になってたらしい

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 22:39:16 ID:LFsbQME5O

>>868
ネガな部分は、日本市場向けのチューンだってのがなんともorz

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 23:33:10 ID:a3us0lvr0

>>875
これには裏が有るかも
ひょっとしたら、フォードのハイブリのエンジンはマツダのミラーサイクルかも

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 08:48:20 ID:C9w1KY8w0

>>876
そろそろ関連特許が切れるので、新しく取り直す三段。

882 ：870：2007/04/11(水) 12:56:06 ID:k1nMSwML0

>>871 >>872 >>874さん

ありがとうございます。がんばってみます

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 17:24:51 ID:boUeRNZhO

燃費がいいのか

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 21:35:10 ID:X3ueTBHj0

>>881
新しく取り直すって新規性がないと駄目でしょ。

885 ：本田技研：2007/04/11(水) 23:11:04 ID:VSQ5HCzsO

おまいら
オイラ乗り換えたいんだが、トヨタもニッサンも街中いっぱい走っててつまらんからココのメーカー考えてるが乗り心地どうよ？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 23:27:53 ID:03O+7dvgO

乗らなくていいよ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 00:09:32 ID:zTNZAvjo0

エイトにしる！

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 00:15:44 ID:B914r6ys0

>>885
滅多に見ないからヒュンダイがおすすめ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 01:27:54 ID:imzkw28u0

マツダ車乗りのくせに
マツダスピードの「アスペック」と呼んでいる低脳がいるぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174311313/885

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 02:01:22 ID:mjf4++U8O

何が言いたいのかわからん。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 13:20:45 ID:LeIz323YO

A-SPECをアスペックと読むのはおかしいと言いたいのだろう

892 ：本田技研：2007/04/12(木) 14:19:08 ID:zxrHxMmmO

>>888
なんでキムチ車なんか乗らなあかんの|(-_-)|
この会社好きな者は冷たい人ばかりや(>_<)
ちくしょー、グレてやるw

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 14:57:19 ID:GcgZYweB0

ホンダからの乗換えだとエンジンが物足りないんじゃないかな。
あのメーカーは良くも悪くも「車の性格はエンジンが決める！」みたいなとこあって、
先鋭的なエンジン技術にプライドを持っていると思うんです。
マツダは、とくに経営傾いてからは、ロータリーは別として、実用的なエンジンに徹しています。
それはもちろんホンダと比較してしまっては、技術力や開発コストの問題もあるんだろうけど、
最新技術の採用に関しても他社からみれば遅れがち(可変バルタイとかは国産で最も遅かったんじゃないかな、調べてないけど)ですし、
ホンダエンジンみたいな、エンジンそのものでの感動ってのはあんまりないですよ。(ロータリーはまた別)
ただ、低速から力が結構あるから、数字の割りに思ったよりよく走りますけどね。

足回りは好みの問題も大きいけど、マツダはＦＦの足は結構スポーティに仕上げるの上手ですよ。
現在のマツダのＦＲ車は、すべてスポーツ系で、しかも足回り凝った構造なのでかなり楽しく走れますが、
ＦＦでもかなりがんばってます。
アテンザは幅広だからフロントもダブルウィッシュボーンで凝ってます。
アクセラはフロントはストラットだけどリアはマルチリンク。
デミオのリアはトーションビームで軽量・安価で荷室広くできるけど性能的には不利。

ただ、レースやるんでもなければ、日常使用でのサスペンションの真価というのは、
形式じゃなくてセッティングで決まります。
ストラットやトーションビームでも、ロッドレイアウトやダンパーやブッシュで、この価格でここまでできるんだ、
というさじ加減が、国産車のなかでは走り傾向に振ってあってドライバーが楽しめる味付けです。

乗り心地に関しては、不快じゃないけど他社に比べるとちょっと固めです。
デミオのボトムグレードでも結構スポーティ(笑)
ただボディがクラスの割りに各車しっかりしてるから、突き上げ感なんかはあまりないです。
でも他社の乗り心地重視車よりは多分乗り心地評価すると不利でしょう。
(他社の、スポーティ重視車よりはよい場合もあります)

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 15:12:38 ID:QGZqInoQ0

>>892
試乗したら？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 16:09:48 ID:qHLBSFiC0

>>893
FFファミリア（5代目～6代目）と
当時のシビック（2代目～3代目）では
自動車としての完成度は何方が優れていたのですか？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 17:20:22 ID:GcgZYweB0

>>895 各要素の重み付け次第で完成度はかわるかと思います。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 18:09:28 ID:qHLBSFiC0

それでは
実際にお客さまに支持されたのは、
マツダ・ファミリアという認識で宜しいのでありましょうか

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 18:24:35 ID:GcgZYweB0

またこの人と会話してしまったorz.

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 18:42:27 ID:kCm/l5iQ0

「○○と○○ではどっちがいい？」、「○○vs○○」
この様な他車との比較のネタ振りをしてくる人には気をつけましょう。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 18:51:25 ID:lBLTP38q0

>>898
ﾜﾛﾀwでも大丈夫、ｶﾞﾝｶﾞﾚw

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 20:28:31 ID:APlP4FNm0

本日の国賊＝ID:qHLBSFiC0
名無しだろうが、文体でバレバレw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 20:40:12 ID:/XRt5w1m0

>>898
君は良い奴だな　なんとなくわかるぞ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 22:49:43 ID:UfzKZNM30

あたし>>898に惚れちゃったかも////

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 00:59:27 ID:Lto8Tgbb0

何度も同じ事を言わせるな！マツダは糞ダ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 02:14:26 ID:945zOxEa0

海外ではNAにV8のせてる人がいるけど
外国ではマツダのスポーツが人気なのは分かってることだけどエンジン乗せ替えも多いよね。
ロータリーエンジンなんかは遊ばれまくり。

やっぱり普通車のスポーツもいいけどロードスターやロータリーの遊び専門のスポーツもいい。
V8のロードスター、乗ってみたいな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 02:43:07 ID:AcawYIei0

あのさ、今日思ったんだけどさ
車の色って塗り分けないの？

塩野七生だったかが言ってたのだが、イタリアのアルマーニの店で
薄いピンクと薄いグリーン、又は濃いブルーと薄いグレーと左右に色分けされていた
ワイシャツががショールームの中にあったらしい
さすがはアルマーニ、と思い店にはいって店員に売ってくれ、というと店員は笑いながら
「そうおっしゃる人も多いのです」
裏から見ると、別のシャツを半分ずつピンで繋ぎ合わせた形だったらしい。

ぜひ発売してくれ、との声も多いらしいが
大胆不敵なモードの作り手と評判のアルマーニですら、未だに左右で別の色のワイシャツというのはやってないらしい。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 02:46:29 ID:AcawYIei0

ワイシャツ+ネクタイ+背広
というのは黄金パターンだ。持ってません、という男は特殊な人間以外居ないだろう
男の体格的欠点をまあ見れるぐらいに隠してくれるし、背広文化はまだまだ続きそうだ
しかし、構造上の違いは多くは無い。シングルかダブルか、クラシックかカジュアルかの違い程度だろう。
あとは色と柄に頼るしかないのである。

では、車はどうか？
マツダのデザインはバブル時も、Zoom-ZOomも素晴らしい。
しかし、機能性との共存を図ると、大きな一定の法則に従うしかあるまい。
では、色や柄はどうだろうか？
左右で色分けは奇抜すぎるかもしれないが、1ドアだけ、1パネルだけなどは面白いんじゃないかなぁ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:34:41 ID:citXT35rO

2010年には７とコスモの復活を。
７はスポーツ２シーターでコスモはラグジュアリー４シーター。
ついでに観音クーペでもセダンでもいいから４ドアの８の存続を。

と期待はするが問題はデザインだね。
せっかくの新型ロータリーだからマツダらしくかっこいいデザインに。
コンセプトのデザインは少し気持ち悪いからやめてほしい。

ロータリーのロードスターもありだが。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:36:00 ID:3pbSt6mH0

無理でしょ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:37:30 ID:Lto8Tgbb0

何度も同じ事を言わせるな！マツダは糞ダ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:39:11 ID:Lto8Tgbb0

ＭＡＺＤＡ＝しまむらでＯＫ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:40:52 ID:Lto8Tgbb0

つまりマツダに乗る奴は℃ケチ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:42:29 ID:fGX1+eJT0

>>906-907
>>俺はフェイエノールトのユニフォームが好きだ
まで読んだ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 03:45:12 ID:Lto8Tgbb0

寸寸寸♪壊れる寸前

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 06:27:17 ID:Nk7MuSl80

>>912
あえてツッコもう。
「℃」は本来、「摂氏　度」か「度C」と読むのだが…

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 08:27:16 ID:citXT35rO

ドシーケチ
と読むのか。
意味不明。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 16:18:48 ID:kLIA9ixm0

ボンネットだけ黒とか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 16:33:50 ID:4NFa7gd0O

>893
今のホンダは遅いよ。
いつまででも古い形式で言い訳がないしな。
プレマシーとMPVに勝てる車がホンダに無い。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 17:08:50 ID:3AlhrUmB0

ミニバン勝負になりゃ、確かにプレマシーはサーキットではホンダより速かったけど

なんかどうでもいいよねそういうの

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 17:14:21 ID:5+mjp3PK0

他社との比較はおすすめできない

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 17:19:03 ID:v7tkQtrK0

現行ので比べたらホンダのが格好いい。ちょっとMマークデカ杉だよ・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 17:55:48 ID:4NFa7gd0O

>919
エンジン性能ならホンダは遅れているという答えを出しただけ。
どうでもいいなら、トヨタどうぞ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 17:59:45 ID:3AlhrUmB0

　
　　？

(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 22:09:03 ID:EJ6hHN9d0

プレマシーのリアウインカーってものすごく分かりにくいと思うのは俺だけ？
LEDのブレーキランプに囲まれた中心部にあるのはどうかと・・

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 02:57:22 ID:LlMDW/8X0

さっき久しぶりにMPVのCM見た
段々BPMが上がっていくｽﾝｽﾝのテーマはやっぱり(・∀・)ｲｲﾈ！
RX-8のアレンジの次に好きだ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 04:42:07 ID:mfUWU+qv0

直噴ターボといい
連続可変型のバルブタイミング機構を用いたミラーサイクルといい
最近のマツダは何気に先進的

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 07:38:32 ID:v6A57kYQ0

マツダは常に先進的だぜ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 08:16:41 ID:ekacbHUc0

今までは先進的過ぎて受け入れられなかったけどな

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 08:30:23 ID:UyjzW4Yg0

>>919
あれの　ようつべの映像ってどこだっけ？
見つからん

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 09:15:51 ID:3LbEb5I90

>>929
mazda5で検索すれば出たかと

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 11:13:55 ID:/op3SmNP0

次期アテンザ（カバー付き）の顔がプレマシーに似てるような

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 17:04:53 ID:FEWvQp4R0

自動車メーカーが自動車部品メーカーに買われる時代だからね
なにがあっても不思議じゃない

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 22:26:14 ID:HwXbnvTJ0

>>929
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7157
ニコニコでなら見付かった

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 22:32:36 ID:qNDfCFR8O

>>921
エディックスとか結構デカイじゃん

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 00:15:31 ID:hhyDo8aC0

またMPVのCM見た
一年以上経ってるのに息長いCMだな

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 00:58:58 ID:Ov88DoF8O

こんどベリーサ買う予定なんですが、初マツダなんで、ちょっと質問なんですが、
マツダ車は基本的に丈夫と言うか故障は少ないほうですか？
エンジン、ラジエター、オートマ、エアコンなど教えてください。

あと、前に車やさんに聞いたんですが、トヨタはﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄは10マンは軽くもつが
本田は9マンも走ったら要交換って言われたんですが、
マツダはどんなもんすか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 01:12:55 ID:OJn4m88a0

今どきの国産車はそうそう壊れんよ。
エアコンだのなんだのは、色んなメーカーで同じ部品を使ってたりするのも珍しくないし。
ベリーサなんかは発売してけっこう経ってるから
詰まらん初期不良なんかもないだろう。
それと、マツダに限らず、今どきの車はタイミングチェーンなので無交換でおｋ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 02:31:34 ID:OlAm1XG+O

タイミングベルトは乗りかた次第。
8～10なら誤差範囲だな。
どこのメーカーもそんなもん。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 04:02:53 ID:vh335S6T0

どこのメーカーに乗ってても車屋さんに
「○○（乗ってるメーカ）は昔から電装系弱いですから」
と言われる。
日産と本田とマツダに乗ってたことあるけど、
全部言われたw

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 05:55:07 ID:hh7enRRi0

>>936
一番やばいホンダ経験してるなら問題ないでしょ。
というか国産でそんなの考えるのはアホ臭いぞ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 11:02:50 ID:lQA4ED7D0

そんなに心配なら三河のクルマ買えばいいと思うよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 12:10:56 ID:LxQrocdE0

トヨタ以外なら何を買ってもいわれるよ。
輸入車なんてもってのほか。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 12:24:35 ID:OlAm1XG+O

そもそも、店自体が他の車を叩くのがおかしいわな。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 15:59:49 ID:2cp+JBRh0

>>941
おいらは、死にたくないから三河の車はいらない！

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 16:37:49 ID:hxl/2G+/O

ベリーサに10マンも乗るつもりデスカ？別にｲｲｹﾄﾞ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 16:40:42 ID:OlAm1XG+O

どういう意味だ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 18:22:09 ID:Kla5rIaR0

Mazdaベリーサは
上質なコンパクトカーを標榜しているらしいが
その方針は日本向けに限定すべきでないと思う。
たとえばヨーロッパでは
Renault5バカラというコンパクトカーながら
皮革シートを奢ったモデルが過去に存在したし、
我が国でもフォード・フェスティバ初代にGHIAというグレードが存在した。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 19:03:28 ID:cpOX0xwd0

いつもの人・・・？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 19:45:03 ID:P55k8cZQ0

おそらく…。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 19:49:52 ID:Kla5rIaR0

ところでMazdaCX-7ですけれど車体サイズの割りに
運転席まわりがタイトかなという印象を持ちました。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 21:59:40 ID:xnN+8Ppp0

>>922
エンジン性能というよりもミッションの方向性の問題のような気がするんだが。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:08:26 ID:s3U4L2si0

出没警報発令中

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:16:58 ID:yuHv4opg0

アテンザのメーターの濃いオレンジ色の発光で目がチカチカするのは
俺だけか？薄いオレンジ色にしたいんだが。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:27:37 ID:H2gnHpXG0

何度も同じ事を言わせるな！マツダは糞ダ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/15(日) 23:35:22 ID:fejozC1A0

・・・　ジーコとバルセロナ　マツダはホンダ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 07:04:41 ID:kyZR42eLO

マツダは糞以下。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 07:09:22 ID:fF06iK9d0

>>956
そんなに、気になるのか？
早く免許取れよ。　(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 08:08:21 ID:eVl3wf+A0

マツダは翼だ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 09:16:07 ID:oqnz8gyW0

マツダは鬱だ！

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 09:23:16 ID:eVl3wf+A0

マツダは麗だ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 10:11:51 ID:NKtDYHxx0

>>936
＞エンジン、ラジエター、オートマ、エアコン
エンジン以外は全部他社の製品だｗ
タイミングベルトも、自動車会社が作ってるのではない。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 10:23:46 ID:S6+2LvWFO

デンソーかカルソニックだろ。
それがどうかしたのか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 10:51:35 ID:RJUbY6As0

ベルトはほとんど三ツ星ベルト

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 14:02:01 ID:fF06iK9d0

製造屋だけと、
H　ホンダ
N　日産
T　豊田
刻印の入れ替えで対応、要は共通部品なんか幾らでもある。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 15:49:29 ID:pHQhx9eD0

Mazdaは、藝州の誇りです、全世界の皆さま

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:00:00 ID:eVl3wf+A0

藝州って、長安のフォードマツダ社から近いんですか、それとも南京工場のあるところですか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:20:38 ID:pHQhx9eD0

現在の広島県安藝郡府中町に相当する、旧国名が安芸国・・・その通称が藝州なのです

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:34:00 ID:ZLXd3yZt0

このクルマ、中国は広島産ｱﾙﾈ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:45:46 ID:oqnz8gyW0

能書きタレで根暗！それがツダヲタ！Ｔｈａｔ’ｓ　鬱ダ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:48:49 ID:/2OReXNx0

どうでもいいが基地外はスルーしろよ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:51:19 ID:oqnz8gyW0

↑基地外

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:54:41 ID:/2OReXNx0

餓鬼が混じってるようだなｗ
基地外はおまいじゃねえよ
例のニート君のことだ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 16:55:53 ID:S6+2LvWFO

アンチはどこも付き物だが、アンチトヨタみたいな、
5W1Hで読んでもらえる文章を書ける奴はほとんど居ないんだなこれが。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 17:04:19 ID:eVl3wf+A0

ふーん、藝州って、けっきょく中国の広州にあるんだ？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 19:44:34 ID:q1ElbI0K0

今日本屋で、
「うぇぇ！ロードスターかよ？」
「やっぱハチロクでしょ！軽いし、色々良いし」
と車雑誌広げながら騒いでるリアル厨房がいた。
色々ってなんだよｗ
まぁリアルで厨房だったので将来が楽しみなやつらでした。
でもね

「俺だったらMazdaだ！」と言いたかったよ全世界の皆様ｗ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 20:00:06 ID:UbXA+wvx0

言えばよかったじゃん。
「やっぱハチロクでしょ」ってのはおそらくイニＤを読んでのこと。
なら、高橋兄弟のおかげで彼らはマツダ車に対し良いイメージもってるはず。
ＲＸ７限定かもしれんがｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 20:23:05 ID:RJUbY6As0

ほほえましいじゃねえか。
最近のガキはスポーツカーに興味あるかどうかすら心配だし。
俺らが子供のころはTVでレースやってたしスーパーカーブームもあったから身近だったが、今はどうなんだろうね。
最近はミニ四駆もガンダムもわけのわからん突起物ばかりで、シンプルな美しさとか今の世代は理解できるんだろうか？？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 22:01:07 ID:mxt/2xZyO

機能美こそ正義

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 22:20:31 ID:pHQhx9eD0

マツダ、それは誠実技術。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 23:19:14 ID:fq4aMHZq0

世間にはマツダ地獄という言葉があるようだが、マツダ好きのオレにとってはマツダ天国だ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 23:50:18 ID:8cghMasrO

>>968にワロタ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 23:52:35 ID:RxsF4W2OO

FumaってChinese？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 23:54:26 ID:YBx7FgnM0

>>980
マツダ地獄の名物ロド沼ってのもあるぞ。抜け出られない。っつうか出たくない。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 00:33:36 ID:PsCnAouXO

Fumaってチンカス

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 00:56:44 ID:Ly8EG74J0

２座or実質２座or燃費5～7キロで世捨て人となって初めて回避できる地獄さ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:23:50 ID:oblly6Dy0

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987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:24:24 ID:oblly6Dy0

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988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:25:25 ID:sJjODtyWO

デミオのシートベルトが切れてしまったのですがどうすればいいですかね？