1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
「裏があるから 表無し 嘲笑される プレミア無」
トヨタ流高額大衆車にしか見えない、
あまりに魅力に欠ける「3年で飽きさせる」内外装デザイン、
自ら「プレミアム」と自称、不当なブランド料・・・
低い志を、厚かましくわざとらしいサービスで糊塗した姿勢が、
ターゲットの輸入車ユーザーから失笑を買い、
販売低迷で存在自体がギャグになりつつあるトヨタレクサス事業。
「パクリ」「加齢臭」「下請けいじめ」「コストカット」「粗製濫造」の
トヨタ自身のブランドイメージを『カイゼン』しない限り、
レクサスの成功は無いのではないのだろうか?
失敗の原因を語り盛り上げていきましょう。
ヨタヲタの煽りは、無視して放置でお願いします。
前スレ
【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか?73失敗目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170053599/l50 【lexus.jp】
http://lexus.jp/
まぁレクサスに乗ってみなよ。
つまんないけど、「車はもうコレでもいいかな」と思わせる何かがあるから。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 18:04:47 ID:09M5m5qq0
擁護派メンバー
@ウスノロ君
車の話は一切出来ない。同じコピペを繰り返し貼る。
A低速の貴公子
低脳の貴公子と呼ばれる。自称青学の文系学生。
しかしひらがなを多用し変な句読点で小学生並みの文字列しか書けない。
子供の頃からセルシオに乗っている。
本人は稼ぎも無いしレクサスも乗っていない。購入予定も無し。何故養護するのか謎。
論破されるとAAやコピペで荒し出す。
あまりに幼稚な煽りなので皆から無視される事が多い。
Bなりきりオーナー
自称会社役員。 セルシオとベンツSクラス所有設定。
レクサスはLShまで様子見。しかし最初は「レクサスオーナー」
と言い切り嘘がばれると「購入予定だからオーナーと言っても構わない」
と意味不明な逆ギレ。
レクサスは好きでは無いが事情により購入予定とこれ又意味不明。
「君頭悪いね」が口癖。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 18:06:15 ID:09M5m5qq0
CGS親父
GS430を所有。今後GS450hを購入予定。
擁護派の中で唯一レクサス所有者。又、唯一会話が成立する人。
タマにアレな発言は有るが擁護派の中ではまともな人。
D朝鮮人
IS350に乗っている設定。勿論具体的な話は一切しない。
オーナーでは無いのがばれてしまうから。
日本語が変で言葉のキャッチボールが出来ない。
E負け犬君
車の事で反論出来なくなると根拠の無い中傷をしだす。
「社会的地位」「経済力」「中古車」「新車の自転車」「年収が云々」等を言い出す。
人を見下す割には誤字が多く頭の悪さがよく解る。
F無能君
車の事で反論が出来ない為「低所得」「年収」「社会的地位」等の言葉を
繰り返す。
「いつかはレクサス」を夢見て今日も低賃金労働を頑張っている。
※ このメンバーの中には被っている人物もいそうです。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 18:09:05 ID:09M5m5qq0
擁護派ではないが、困ったチャン
@しまむらクン
大衆衣料品店「しまむら」のロゴの頭文字の「し」が、
レクサスの「レ」と似ていると、執拗に流行らそうとするが、
ちっとも流行らない様子
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 18:12:59 ID:iPKax/pW0
Aスペック厨
妄想大排気量レクサスラインナップを何度もコピペ。
「実際にはないが、私が考えた車種」と
とにかくレクサスが力押しで圧倒してくれることを望んでいる様子。
最近はあまり見ない。
7 :
セルサス ◆WWkTvYxtEs :2007/02/06(火) 18:13:54 ID:4E9B9++10
8 :
擁護派メンバー 追加:2007/02/06(火) 18:14:14 ID:DPNUAHgc0
Gセルサス ◆WWkTvYxtEs
擁護派で唯一常識が有り会話が成立する人。
ニューカマーなので多くはまだ謎だが車(レクサス)の会話が出来るだけでも貴重な存在。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 18:15:17 ID:W1PONSx30
屁臭酢は大失敗に終りそうです。
11 :
セルサス ◆WWkTvYxtEs :2007/02/06(火) 18:16:50 ID:4E9B9++10
>>8 おー、これは有難いw
俺のあだ名の命名は下記参照(前スレ)してくれ。
931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/02/06(火) 16:35:02 ID:i5RyL6jBO
>>926 わかった、最低レベルは取り消す
つーかGSオヤジより話が分かるじゃん
今現在擁護連中の中で一番かとw
何故はじめからそうしなかった?と小一時間…
名前はセルサスにしとけ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 18:17:36 ID:W1PONSx30
セルサスは嫌いじゃない。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 19:21:30 ID:iTpAhQRx0
理想のレクサスカーラインアップ
LS−f700h LS−f700hL(V12気筒6L)
LS−f770hdt LS−f770hdtL(V12気筒6,7Lディーゼルターボ)
GS−f650h (V10気筒5,5L)
GS−f720hdt(V10気筒6,2Lディーゼルターボハイブリッド)
ES−f600h ES−f600hスポーツクロス(V8気筒6Lハイブリッド)
IS−f600h IS−f600hスポーツクロス(V8気筒5Lハイブリッド)
IS−f670hdt IS−f670hdtスポーツクロス(V8気筒5,7Lディーゼルターボハイブリッド)
SC−f700h SC−f770hdt
LX−f700h LX−f700hL
GX−f650h GX−f650hL
GX−f720hdt GX−f720hdtL
RX−f600h
RX−f670hdt
仮
GT−f450h
GT−f550h
MR−f450h
MR550h
実際にはないが私が考えた車種
AS−f200h (直4気筒1L)AH−f200h(Hはハッチバックの略)
BS−f250h (直4気筒1,5L)BH−f250h
SLS−f900h SLS−f900hL(V16気筒8L)
LV−f700h LV−f700hL
GV−f650h GV−f650hL
IV−f500h IV−f500hd
価格は250万円から4500万円 全車種にDOHC4vツインターボハイブリッドAWD仕様有 ディーゼルDOHC4vツインターボハイブリッドAWD仕様有
ま〜こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやBMWに追いつけると思う。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 19:22:05 ID:iTpAhQRx0
日本ではV12は宝の持ち腐れになりそうだけど、
やっぱり高級イメージがあるしレクサスだけV12が無いのは
下に見られるできれば ガソリンV12気筒6,3L ディーゼルV12気筒6,7Lターボ
ガソリンV12気筒6Lハイブリッド ディーゼルV12気筒6,7Lハイブリッド
がラインアップされれば今よりは下に見られ無いと思う。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 19:45:09 ID:tdM0pe2E0
デザインがイタリアのカロッツェリアにでも外注されれば
今よりは下に見られ無いと思う。
マーク×の着せかえコスブレカーで有る限りはかわらんよ。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:02:46 ID:yNHs0Asr0
レクサス車は高額だし、ディーラーもカネがかかっていそうだけど、
なぜか「豊かさ」を感じないのはなぜだ?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:06:20 ID:M3JArif/0
イタリア車やフランス車は仕上げは悪く、
エンジンもチンケだったり壊れやすかったりするのに「豊かさ」を感じるのはなぜだ?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:10:29 ID:anuDExx0O
3.5リッターのエンジンの実馬力220ってホントですか?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:13:17 ID:5oHQ9ivl0
カムリにLマークつけてるの見たぞwwwwwww
LSかと思ったww
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:13:18 ID:8dc9U7vM0
>>17 ヒント:日本社会は「便利」だけど「豊か」じゃない
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:14:35 ID:8dc9U7vM0
モノが溢れる強制収容所。それが今の日本。
たとえ良いクルマだったとしても、韓国車や米国車ってだけで受け付けない人がいるのと同様に、トヨタってだけでダメな人がいる
ドイツ車が好きな人でも、なぜか欧州フォードやオペルを認めない人もいる
日本人の多くが、ブランド好きで欧州コンプレックスがあるのはデフォルト
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:41:16 ID:5oHQ9ivl0
/ / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
\ / / j: | / -|‐、j', | z,‐-.', ',. ∨ ノ j ,
\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 屁臭スオワタ!!!!!!
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
∨ 乂辷辷辷辷辷辷.乂 マ / / |
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 22:23:31 ID:syQWZjMu0
LS600hはヘッドランプがLEDなんだそうですね。
LEDで適切な光量が得られるのでしょうか?
オレ的にはLSなんかどーでも良いけどLEDヘッドランプの方が気になる。
どんな仕組みになってんだろ?
>>26 白色LEDを使ったミニ懐中電灯って使ったことない?
LED1個だけでも眩しいぐらい明るいよ。あれを数十個束ねるんじゃないかな。
で、レンズで収束させると。
LS460は車内灯の一部にも白色LEDが使われてるが、あれはあまり明るくない。
(なぜかドア開閉に連動するのは昔ながらの豆電球色というミスマッチw)。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 22:37:57 ID:gQzrF3k80
>>26 / / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
\ / / j: | / -|‐、j', | z,‐-.', ',. ∨ ノ j ,
\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 HIDで充分くない?
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
∨ 乂辷辷辷辷辷辷.乂 マ / / |
.
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
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,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
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| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ ここのバカがはやく逝って
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ こんなクソスレが2度とたちませんように!
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 22:46:29 ID:gQzrF3k80
/ / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
\ / / j: | / -|‐、j', | z,‐-.', ',. ∨ ノ j ,
\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 屁臭スオワタ!!!!!!
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
∨ 乂辷辷辷辷辷辷.乂 マ / / |
,..-‐‐―‐‐-..、
,-'´ `‐、
,i' `i、
,l l、
,|._ _.|、
〈_``ー=== ╋ ===‐'´_〉
l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l ┌―――――――――――――
ヽ、_| `ー' / `ー' |_,ノ | >>ID:gQzrF3k80がご迷惑をおかけして
/ `‐、_ `ニ' ノ \ < 申し訳ございません。
i'´ 、 |``r===r'´| ,___ヽ_ .| アホですから、相手線でください。
.| i、  ̄\/ ̄ | ╋ | └―――――――――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ュ┘
|、 ヽ、. □ ./ /
ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
`<´.ゝ―└┘―く´``y
ヽ、_) ┐ (_,.ノ
| | | | ,!
.l、 | .| | |
.`lー--‐'^ー--‐'l´
,-‐'´ | `ー-、
(. ! )
`ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 23:24:23 ID:gQzrF3k80
/ / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
\ / / j: | / -|‐、j', | z,‐-.', ',. ∨ ノ j ,
\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 屁臭スのエアコンの臭いクサ杉!!!
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
∨ 乂辷辷辷辷辷辷.乂 マ / / |
例えばハロゲンとHIDで比べると
色温度は違えども照度は大差ない。
そもそも明るさの感じ方は個人差があるし
LEDになったところで段違いの明るさになるわけじゃない。
どんなに明るくなったところで
法定規準を越えるものは市販できないのだから。
HIDにしてもそうだったように
LED採用の実効的なメリットは“消費電力の少なさ”
そしてデメリットはコスト高
だからコストよりも消費電力を抑えることにプライオリティが置かれているハイブリッドにしか採用されないんだよ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 00:39:03 ID:G7/I4i090
/ / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
\ / / j: | / -|‐、j', | z,‐-.', ',. ∨ ノ j ,
\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 LEDってイルミネーションとかに使われてるアレ?貧乏そー!!!
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
35 :
26:2007/02/07(水) 00:40:19 ID:SsxAC9880
27をはじめ諸氏。
なるほど・・・うむ。
納得。
ありがd。
LEDは光の散乱が少ないと聞いたことがある。
これまでの光源とは違うだろうからレンズ作るのに苦労したかも。
消費電力も発熱量も少なく、寿命も長い、んだと思う多分。
HIDよりレスポンス良いし。点灯直後から明るい。HIDも随分改善されてるようだけど。
いいこと尽くめ。コストも数が出るようになれば下がるでしょう。
色温度はあんま関係ないんじゃ?HIDというと青い光をイメージする人が未だに
多いけど、俺んとこのHIDは黄色っぽいよ。レンズに色つけてるんだか知らんけど。
それはそうと「しまむらクン」は困ったチャンか
>>5。密かに激似だと思っているが。
がんばれしまむらクンw
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 01:00:04 ID:Q4xlrhgp0
どうでも良いことだ。
>>20 現行カムリは「Lフィネス」でデザインされているから、
何もしなくても、素でレクサスっぽく見えるぞ。
バッジをES300に変えておきゃ日本じゃ誰も気付かないw
「Lフィネス」ってレクサス専用じゃなかったのかよwwww
>>33 白色LEDのヘッドライトの光って安っぽくないかね。
HIDの光の方が高級感と光量があると思うんだが…
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 06:29:42 ID:yokbdlmE0
おはよう
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 06:36:52 ID:TMeQXyHy0
LEDって雪はとけるの?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 06:51:57 ID:zPXMCMtl0
>>36 昨今のハイパワーLEDは発熱量が物凄いよ。多少のヒートシンクでは放熱出来ない。
寿命も微妙。放熱により左右される。
HIDが黄色にしているのはレンズでは無くバーナーの横にある細い棒に仕掛けがある。
LSが出た時は、何これカッコワルイと思ったけど、実車を多く見てるうちに、流麗でいいデザインに思えてきた。
格好いいじゃない、LS。カタチだけならSクラスよりいいんじゃないの?
LS。これなら、タダでくれるというなら乗ってやってもいいな。
>>42 静止している時は、W221-Sクラスのような濃厚アイキャッチがある
エグイ車の方が目に留まるし印象に残る。信号待ちでたたずむLSは
普通の車が太ったようにしか見えず、通行人A的だ。
しかし走行中だと、無駄なキャラクターがないLSの方が流麗に見える。
W221は横にお団子のようなフェンダーをくっつけて走ってるように見える。
走行中は、性能に関係しない無駄なディテールがわずらわしく感じるからね。
ただ内装がね〜 内装は運転者から見ると常に静止しているので、
静と動の区別がなく、常に同じ印象を与える。現行Sクラスの各種操作性は
決して良いとはいえないが、造形は非日常感に溢れていて魅力がある。
LSのインパネは子供っぽいし、案外操作性もよくない(平板なスイッチが
ツライチで並んでおり、目的のボタンを探しづらいため)。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 09:18:31 ID:58+S5yXO0
LSに乗ってる人がカムリとすれ違ったときに、えっ、って思うかな。
A8に乗ってる人が、A4とすれ違うようなもんだろ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 09:39:52 ID:Q+9CUB1T0
レクサスの真価が問われるのは、専用設計となるであろう次世代モデル。
現モデルはすべてマークX(IS250)、クラウン(GS350)、マジェスタ(LS460)の兄弟車でしかないから。
今レクサス買う香具師は、初代ES250(カムリプロミネント)を買ったアメリカ人に匹敵する大馬鹿。
売る時、値段が付かない。
ところが次世代が出る頃には肝心なブランドイメージが最低レベルにまで落ち込んでいるのであった
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 09:51:22 ID:Q+9CUB1T0
特にLS460、LS600h(4600ccガソリンエンジン+電動モーター)は、
開発中に当初の想定より大きくなってしまった電動パワステのユニットがどうしても収まらず、エンジンの前方を10mm持ち上げてマウントしてある欠陥車。
経年変化と共に様々なトラブルに見舞われるだろう。
このクラスの客はカネより時間が大切だから、「直して欲しけりゃ手前でディーラーに持ってこいよ、バカ!」と客に平気で言うディーラーとの間で揉めること請け合い。
週刊東洋経済 2006年7月29日号(2006年7月24日発売)の記事「トヨタの異変」より抜粋
P.30
日産自動車、ホンダを含めた国内大手3社のリコール内容を見ていくと、
トヨタでは足回り(操縦系を含む)や駆動系の強度不足・耐熱性不足が比較的目立つ。
少なくとも国土交通省のウェブサイトで確認できる2001年
以降のデータを見るかぎり、リコールとなった不具合が人身事故に発展
しているのは3社のうちトヨタだけだ。警察の摘発を受けた「ハイラックス
サーフ」のリコール(04年10月)のほかにも、05年5月に届け出た「ランド
クルーザープラド」「ハイラックスサーフ」のリコールで人身事故が発生。
いずれも足回りの不具合が原因で起きている。
本誌が整理した大手3社のリコール内容について、専門家(エンジニア)
に意見を求めたところ「足回りの不具合はエンジンが停止してしまう以上に
危険性が高い。日産・ホンダと比較してトヨタの安全率が低いのはリコール
結果から見て間違いない」との回答が返ってきた。
P.31
トヨタのリコールは01年度〜02年度にかけて急増、05年度には史上最大規模
に達した。しかし、リコールは過去に販売した車が対象であり、実際にクルマ
が発売されてからリコールが出されるまでにはタイムラグが生じる。つまり、
トヨタで今、リコールが急増しているのは「過去」に問題がある。トヨタは
目下、生産を急拡大している最中。このまま品質問題に有効な手が打たれ
なければ、「08〜10年にトヨタのリコールは今の規模をも上回り、史上最悪
となる可能性が高い」(モルガン・スタンレー証券アナリスト平井紀明)。
続き
P.33
今年5月、トヨタはステアリング部品の強度不足で56万台を超えるリコールを
出したが、これは「(製造を行った)光洋精工(現ジェイテクト)の1個1000円の
ピンをケチったために起きた」(外資系証券アナリスト)との情報もある。CCC21
に始まった大規模なコストダウン、開発現場の負荷増大、デジタルシミュレー
ションの活用による試作・テストの縮小、そして部品メーカーに対する丸投げの
増加−−などが品質問題につながった可能性がある。
問題は設計にとどまらない。リコールが急増した00年度〜06年5月末を見ると、
設計ミスと製造不良が半々(件数ベース、本誌調査)で、製造不良のリコールは
業界平均の3割を上回る。中にはシートベルトを固定するナットをつけ忘れたという
目を疑うようなポカもあり、問題はかなり広範に広がっている模様だ。
※ CCC21=00年から始まった総原価30%削減を狙った大規模なコスト削減活動
10ミリのオフセットが原因で起こる様々なトラブルって具体的に何?
>>51 共進点での不快な振動。
30のフェアレディでも、ミッションとドライブシャフトの不均等ゆえ
試作車で高速での振動で問題になった。
大掛かりな手直しが入っている。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 10:11:24 ID:bZ5SeZbT0
・振動増
・伝道効率の低下
・ジョイント部の磨耗
変換ミスだ。
誤「共進」ではなく
正「共振」だったスマヌ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 10:16:55 ID:Q+9CUB1T0
高効率、低振動、高耐久を実現するエンジン−トランスミッション−ドライブシャフトを一直線で結ぶベンツ。
トヨタは初代セルシオからこれを取り入れた。
大パワー車の場合、この軸が一直線であっても560SELやS600などの中古で重要部品の交換が必要になる。
まして一直線でないと、そのジョイント部に過大な負荷が掛かり続けるため、振動や熱対策、耐久性に悪影響を与える。
とにかく今販売台数を稼がないと大変なことになる、また日本の客はそんなにスピードを出さないというので、見切り発車した可能性が高いが、
本来ならエンジンから車両の設計をやり直すべき重大な欠陥。
>>52-54 サンクス
マウント類の交換で間に合わないものですかね
つか、エンジンベイぐらい発売前に改良したらいいのに
改良まで待ちってことですね。俺の場合は、タダでくれるまで待ちだけど。
>>55さんもサンクス
なあにを焦ってんだろうなあ、レクサス
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 10:23:07 ID:Q+9CUB1T0
タダで貰っても乗らないことをオススメする。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 11:21:07 ID:XVoht94b0
屁臭ス商法の犠牲者が必死で現実に逆らうスレはここでつか?wwww
クラウンで十分だしセンチュリーって手もある
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 11:56:14 ID:oFcX5hjr0
>>46 次期モデルが出る時は次期マークX(あるいはそれに変わる安車)が出ていて
それがレクサスのベースになるよ。専用プラットフォームなんて用意する程
良心的な会社だと思うか?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 12:31:33 ID:oFcX5hjr0
>>55 これじゃ「退化」じゃん。
長期的に考えたらレクサスLSよりも程度のいいセルシオ中古を
探して徹底的にメンテナンスした方が賢いな。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 15:38:24 ID:dLYeIKx90
アンチの、この思考パタ-ンはみな同じ!
馬鹿なアンチには、コピペで、充分!!
高級そうな車。
気になる車。
生意気な車。
↓
でも、自分は金がないからかえない、乗れない 車。
↓
ひがみ、嫉妬
↓
気になってしょうがないからレクサス関係情報を探しまくる
↓
羨ましいからレクサスユ-ザ-みると基地外扱い
↓
アンチレス、うっぷんを2ちゃんで書きまくる
アンチに反論すると訳も無く工作員扱い
↓
スレが異常なのび!
ズバリあたってます!!!!!!
低学力・無能→3流大学受験失敗→3流専門学校→不勉強→挫折→オタク化
→白昼夢→脳内経営評論家・脳内高級車海苔→現実糞状態→溢れる欲求不満
→高級一流上流に対する反感→レクサス・トヨタ批判=アンチの行動の1典型
ここに常駐するアンチの実態はこんな感じです(哀)
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 15:45:59 ID:l9t6ycgd0
屁臭ス催眠商法wwww
【このスレの流れ】
アンチ:レクサスって失敗ですよね?笑
擁護派:そんなに僻まないでください。ところでそこまで言うアナタは何に乗ってんの? ←
>>64は今この辺
アンチ:BMWですが、何か?
擁護派:どうせ中古3尻でしょ?低所得で社会的地位も低いに決まってる。
アンチ:いいえ、違いますけど。
擁護派:まぁいい。ところで貧乏人、あそこに7が停まってるが分かるかい?
アンチ:停まってますね。
擁護派:あのね、レクサスのことを貶すことが出来るのは、あれくらい買える収入のある人なんですよ。
アンチ:あれは私の車です。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 16:05:25 ID:dLYeIKx90
【このスレの流れ】
アンチ:レクサスって失敗ですよね?笑
擁護派:そんなに僻まないでください。ところでそこまで言うアナタはレクサス買えるの?
アンチ:買えませんが、何か?
擁護派:ハハハ、ヤッパリ?低所得で社会的地位も低いからな。
アンチ:はい、そうですけど。
擁護派:まぁいい。ところで貧乏人、あそこに中古の3尻が停まってるが分かるかい?
アンチ:停まってますね。
擁護派:あのね、あんな車に乗っててレクサスのことを貶すことが出来るのは、勘違いなんですよ。
アンチ:あれは私の車です。
さすがトヨオタ。パクりが大得意w
【このスレの流れ】
アンチ:レクサスって失敗ですよね?笑
擁護派:そんなに僻まないでください。ところでそこまで言うアナタは何に乗ってんの? ←
>>64はこの辺
アンチ:BMWですが、何か?
擁護派:どうせ中古3尻でしょ?低所得で社会的地位も低いに決まってる。←
>>67はこの辺
アンチ:いいえ、違いますけど。
擁護派:まぁいい。ところで貧乏人、あそこに7が停まってるが分かるかい?
アンチ:停まってますね。
擁護派:あのね、レクサスのことを貶すことが出来るのは、あれくらい買える収入のある人なんですよ。
アンチ:あれは私の車です。
流れに沿ったシナリオ通りに書き込む愚かなヨタヲタ (笑)
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 16:40:34 ID:dLYeIKx90
>>69 低学力・無能→3流大学受験失敗→3流専門学校→不勉強→挫折→オタク化
→白昼夢→脳内経営評論家・脳内高級車海苔→現実糞状態→レクサス批判
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 16:41:49 ID:oFcX5hjr0
でも実際にアンチ活動している奴で具体的に自分の車を明かした奴って
パサートとCクラスワゴンくらいだよな?しかも親に買わせたクソガキ。
リアル富裕層は2chなんてやってない。
どうみても、車・メ板では、ヨタヲタの殆どが、酷い低能で低所得っぽい事は、広く知られていることだろ。
アンチでーす。クルマはベンツの500SLとレクサスLSでーす。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 16:56:06 ID:zPXMCMtl0
>>71 E350だけど。 で、それを言うと今度は「中古だろ」とか始まるんだよな。
アンチより擁護派の方が自分の車を明かせないじゃん。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 16:58:17 ID:oFcX5hjr0
前スレ読んでみたらパサートくんは援護だったな。
トヨタ社員でもDUOで扱ってるVW車は堂々と買えるからな。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 16:59:12 ID:oFcX5hjr0
>>74 奇遇だね。うちにもE350があるよ。
親父の。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 16:59:18 ID:0XaqKyoiO
車なんて所詮、見栄と自己満足のカタマリなんだから好きなのに乗れば良いんじゃない?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:02:40 ID:1kc+bE8UO
ちょっっw
>>64←これまさに2系セルシオ叩きスレの擁護派と全くかわらんw
どっちも同じ脳してるんだな
欲しかったら叩かないで、その車のオーナーの話を聞きたいがな
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:10:49 ID:oFcX5hjr0
擁護派:あのね、レクサスのことを貶すことが出来るのは、あれくらい買える収入のある人なんですよ。
アンチ:あれは私の車です。
初老男:(BMWのドアを開けながら)何を言っているのかね、君は。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:25:29 ID:dLYeIKx90
擁護派:あのね、レクサスのことを貶すことが出来るのは、あれくらい買える収入のある人なんですよ。
アンチ:あれは私の車です。
初老男:(レクサスのドアを開けながら)何を言っているのかね、君は。
擁護派:さすがレクサス
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:32:14 ID:oFcX5hjr0
アンチ:あれは私の車です。
看護士:こんな所に・・・さぁ、病院に戻りましょう!
つまり擁護派は自分じゃレクサス買えないって事かw
E39 530乗ってたよ、自分のじゃないがW220 S320もよく乗ってた
どっちもクルマとしては大したことないよ、ドイツ車特有の雰囲気はあったけどね
ベンツは高速の繋ぎ目の突き上げが大きかったな
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:34:17 ID:oFcX5hjr0
>>83 どこがじゃ。
少なくとも現行のEクラスはフラットに走るよ。(例:首都高)
程度の低すぎるアンチは腹立たしいが、嘘をつく援護も嫌いだ。
>>85 嘘じゃなく当時自分がそう感じたからしかたがない
現行はカイゼンされてるんだろ
回線ごとに人格を使い分けてるアッチラは嫌いだ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:52:59 ID:dLYeIKx90
レクサスは最高の高級車である。
一般庶民には高値の花、それがレクサス。
アンチはレクサス欲しくてしかたないんだろw
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 17:53:44 ID:zPXMCMtl0
>>83 何度も既出だけどGS430,GS450hを試乗したが首都高の継ぎ目の突き上げは
大きいよ。俺の350は19インチでエアサスだけどあんな突き上げは無い。
ただしゼロ発進の速さ、静粛性はGSの方が上。
試乗した後に自分の350に乗ったら随分ガサツに感じた。
でも車の楽しさ、高速での快適性は350の方が好み。
ディーラーが言うには「高速でも静かだし気が付かないうちに驚く速度ですよ」だと。
それはセールスポイントじゃ無くてむしろ「つまらなくて危ない」のでは?と思った。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 18:05:47 ID:9PzVmzD2O
また質の悪い擁護が来たなww
貧乏低所得とか聞き飽きた
セルサスはどうした?こういう時こそ奴の出番だろ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 18:30:18 ID:FnjDUHTv0
>>88 俺は来年まで待って、『L』じゃなく『A』を買う。
少なからず、ハリボテクルマじゃないだろうからネ!
LS買って初めてわかる、その運転しにくさと乗り心地の悪さ。900万円払って
トヨタの低レベルっぷりをご堪能ください。
し よりは A のがまし
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:13:58 ID:upBWl9ku0
>>73 >アンチでーす。クルマはベンツの500SLとレクサスLSでーす
アンチと表明しながらLSに乗ってるとは、これいかに?
ベンツ500SLとLS両方乗ってるとは、これいかに?
にわかに信じがたし。年齢と職業と年収を答えてみなはれ。
V8 3.5l乗ってる馬鹿か?
ベンツを知らないくせに見栄はって、ボケツ掘った馬鹿がいたな!
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:33:23 ID:upBWl9ku0
ID:mlOM9UU50君は単なる妄想オタクということですか?
>>94 >>73とは別人だが、SL500(R230)とLS460があるぜよ。
もっとも
>>73は500SLと言っているので、93年以前の先代R129じゃあるまいか。
94年モデルからR129のまま名称だけSL500に変わったからね。
自営(法人)経費購入なので年収を答える必要はなかろう。SL500の時は税務監査が
ヤヴァかったが、税務官が専門用語羅列の伝票に音を上げて早々に退散、
しかもSLとSの区別がつかない人だったので、なんとかクリアしたwww
あれは1回認めると、次回税務監査の時はフリーパスだからな。
SL500+LS460という組み合わせが「あり得ない」と思う気持ちはわかる。
だがメルセデスに乗っている全員が全員信者というわけではないのだよ。
だからメルセデスへの忠誠心はそれほどないし、レクサスアンチでもない。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:44:47 ID:9PzVmzD2O
そういうことさ
俺もレクサスLSだけは悪くない車だと思う
まぁ他のレクサスは糞レベルの車だがな
>>97 リースじゃなく購入?
凄いな
年で償却どのぐらいですか?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:49:48 ID:B66dP7jE0
>>90 呼んだ?w
確かにLS460の突き上げにかんしては前スレでも言ったけど、正直・・・メルセデスSクラスのように
巧く吸収はできていない(コンフォートモードでもね)。
ただ、W220の頃のエアサスは経年劣化で上部のゴムパッキンからエア漏れするんだよね。
ヤナセから専用の補修パーツが出てた位だからw
ドアクローザーベンツはウィーン、ガッツン・・・おー、閉まってるなあって感じはするけど
LS460だと、カチ、ウィーンって感じでスムースだよ。
>>98 LS460評価してくれてるのはありがたいが、他のレクサスが糞とは幾らなんでも乱暴すぎだぞw
101 :
セルサス ◆WWkTvYxtEs :2007/02/07(水) 19:52:09 ID:B66dP7jE0
しまったwコテハン忘れてた・・・orz
>>97 つれますか?
エサも腐りかけで、針も大きいみたいだけど・・・
あ、ごめん99が一匹つれましたね!
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:01:28 ID:9PzVmzD2O
>>100 遅いじゃないかw
今までどこをほっつき歩いたww
今日LS運転させてもらったよ
エンジンパワーも申し分ないし快適性はセルシオの遺伝子を受け付いてる
装備も至れり尽くせりで困る事もない
まったり長距離ドライブするには適してる
荒々しい車はもう体に合わないから余計にそう感じたよ
まったり運転したい人にはうってつけだな
エアサスのおかげで突き上げも不快に感じる事はなかった
LSなら買っても損はないなとww
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:01:42 ID:7GmnjfoU0
>>97 今は現行E乗りですけど、値段の割りに・・・
SやSL、CLまでいけばベンツ信者になれるかなと思ってたけど、SLでも駄目っすか?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:02:58 ID:EyTApUch0
レクサスIS350 良いね。
買い替えかなって思うけど初期トラブルない?
2年後(予想)のマイナーチェンジしてからの方が安心かと思える
から、その間 従来通り独車に行こうかと思ってる。。。
正直 まだ安心感が足りない。
ある程度の金額を出すんだから安心感、満足度が欲しいな!
この考え間違ってる?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:04:16 ID:MEhS0KNDO
スレ題への回答
プレス機や型でもってでガシャンガシャン作られた鉄板やらプラ板を、やっつけ仕事で張り合わせて短期大量に造り、
原価はマークXと大して変わらないのにそれを倍近い(LSは3.5倍位かな?)値段で、マスコミを丸め込んで騙しみたいな宣伝で売り付けられることに抵抗を感じるから。
まるで安物買いの銭失い状態だから。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:08:19 ID:upBWl9ku0
>>98 糞レベルって、自分のことではないのでしょうかね。糞レベルの頭脳。
余りにも客観的根拠もない、エセ評論は、その人の人格・品格が疑われると思いますが。
>>107 そう怒るなw
LSは素直に評価したじゃん
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:14:33 ID:hKxCohnjO
プレス加工や塗装技術等はベンツ、ビーエムの方が目に見えて悪いんだが
110 :
セルサス ◆WWkTvYxtEs :2007/02/07(水) 20:18:13 ID:B66dP7jE0
>>103 やったー、アンチがLS460の良さを理解してくれてるw
385psあるわりには加速は上品(もっさりだけどトルクフル)だよね、だから飛ばす心境にはならない。
ある意味安全だよ。
>>102 俺のレスをよくみろ
余計な口挟むなアホ
スレタイに一言、
現時点でこのようなスレを建てるのは時期尚早だと存じます。
113 :
セルサス ◆WWkTvYxtEs :2007/02/07(水) 20:25:07 ID:B66dP7jE0
>>112 まあ、その、しかしだね、アンチの言うようにIS、GSの販売状況はなんとかせねばならんぞよ。
>>104 SLも今のモデルは値段に対して「?」な出来だけど、ボディスタイルは魅力だし
メルセデスはオープンモデルの経験が長いので、その点で「買い」だと思うよ。
レクサスSCの方が上品だけど、やっぱりオープンの歴史が浅いから、
ロールオーバー時でも絶対大丈夫と自信を持っては言い切れないんだよな。
何にしても「信者」になるのはダメだよ。もっと突き放して醒めた目でみないと。
ただSLが好きなら、このCMは見ておくべきだ(高解像度QuickTime14MB版が
入手できれば、もっと楽しめる)
http://www.youtube.com/watch?v=88w-BtxZmfs Bending Sparc SL500っていうプロモビデオ(これもQuickTime)もなかなかの出来。
こういったセンスのよい、ワクワクさせる車作りは、まだレクサスは達成できていない。
いっその事LSだけにしたらいい
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:28:20 ID:9PzVmzD2O
>>110 トルクも充分出てたよ
坂道も余裕だったし
確かにLSなら飛ばす気にならんし自然に安全運転になるw
ただLSは四駆グレードがないのが気になった
雪国では四駆は必ず必要になるだろし
何より雪国の人達もLSが欲しい人がいるだろう
四駆グレード出せば購入幅を広がっていいんでねぇの?
600hは四駆だよね
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:36:34 ID:EyTApUch0
レクサス 色んな意味で急ぎ過ぎていないかい?
時間かけて熟成しないと・・・
焦らず 一歩一歩踏みしないと。
いきなりポン出しでプレミアムと云われても…
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:37:26 ID:mAooN4GW0
屁臭ス催眠商法被害者が自らのミスを認められずに毎日五月蠅いですねwwww
買って初めて分かる屁臭スの屈辱m9(^Д^)プギャー
>>40 HIDでも溶けが悪いんだからLEDだとなおさらなんでは?
もっとも
>>41の話もあるからどの程度かわからないけど。
>>115 それでもいいかも。どうせマークだけだし。
大体、レクサス店扱いになる車とならない車の違いって?
LEXUS ESは国内ではウインダムって、そのブランド選択理由は何だろう?
トヨペット店(だっけ?)でセルシオ、レクサス店でLS、
ネッツ店でアルテッツァ、レクサス店でISと、レクサスやりたいにしても
今までどおり多チャンネル売りでよかっただろうに。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:41:16 ID:mAooN4GW0
>>120 つかただの盗用多販売チャンネルの一つだってwwww
まさかブランドだとか思ってたわけ?ww
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:41:43 ID:9PzVmzD2O
つかレクサシのコンセプトを変えたら?Lフネスだったけ?
いっその事「ジャパニーズ・ラグジュアリー」ってコンセプトにすりゃ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:42:49 ID:9PzVmzD2O
レクサシ×
レクサス〇
>>121 まさか。
単に昔のバッチや顔違い商売をまた始めただけでしょうよ、と。
ただそのバッチの選択基準に一貫性が無いというか。
んなレクサスなんてわざわざ海外から持ってこなくても充分売れるだろうし
「し」とか言われないでも済むし、ネッツ等既存の販社にも悪い思いさせずに
済んだだろうに。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:25:46 ID:6ClOccNfO
レクサシオーナー=裸の王様
マークX(バツ)の着せ替えグルマがプレミアムカーってwww貧し過ぎww
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:55:24 ID:FnjDUHTv0
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:57:47 ID:vrJRhi/p0
4〜12月の9カ月通算での最終利益は24・4%増の1兆2039億円と同期として初めて1兆円を超えた。
昨年11月の中間決算発表時に、07年3月期の連結業績見通しを売上高23兆2000億円、営業利益2兆2000億円、最終利益1兆5500億円と上方修正したが、今回は据え置いた。
10〜12月期の世界販売台数は同8・9%増の215万5000台。国内は、市場全体の低迷で販売台数が前年同期より3万台減少したが、営業利益は3835億円と、逆に1024億円増加した。
輸出台数増に加え、利益幅が大きいレクサスの最上級車「LS460」(旧セルシオ)を9月に投入したことが貢献した。
LS460は10〜12月の販売台数が計約9200台と、目標の月1300台を大きく上回って推移。レクサス全体の06年販売実績も約3万1000台と、年間3万台の目標を達成した。
海外は、北米で販売台数が前年同期より約12万台増の76万4000台と好調だったが、営業利益は991億円で278億円減少した。
欧州は、販売台数が6万台増の30万6000台、営業利益が82億円増の348億円と、安定した伸びをみせた。円安による営業増益効果は10〜12月期全体で300億円だった。【小川直樹】
毎日新聞 2007年2月7日 東京朝刊
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:02:30 ID:ct/nZ2hEO
まぁ、トヨタはトヨタだし。質の高いセルシオのほうがステータスはいまだに高い
レクサスに乗りたいと思わない理由の一つが無理矢理な高級イメージ戦略を始めたからだ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:30:30 ID:6ClOccNfO
安車でボロ儲け レクサス
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:30:46 ID:VOudu04L0
買う人間が居るから利益も出るんだろうな。
それはそれで認めるべき。か。
>>126 F1もそうだしWRCやその他でも、やっぱり後一歩なんだな。
速さを競わせるとどんなカテゴリでもなかなか一番にはなれないというか
そこがトヨタの良い所かもしれんけど。
>>128 無理矢理でも自然でも、これまで自らが否定し続けてきた商売を、日本で
始めようとしてるような感じだよね。
輸入車は高くても売れるのにうちの車はなんで高く売れないの>と。
しかしトヨタ(笑)って酷ぇ事してるな。
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa トヨタ営業利益2兆円を支える「奴隷労働」!
現代日本型強制労働=T協同組合の研修生・実習生
トヨタ系の研修生・実習生の第一次受け入れ団体である協同組合は3つあるといわれている。この協同組合はトヨタに製品を納めている
中小企業が二十数社集まって作られており、ヴェトナムから若くて優秀な労働者を受け入れている。私達が聞き取ったA社の労働条件は
次のようなものであった。@研修生・実習生は「逃亡防止」のため、日本に着くや否や会社によってパスポートを取り上げられ、収入の過半
(研修生時代は2万5千円、実習生時代は4万円)を天引きで強制貯金させられ、通帳は会社が管理する。そしてこのパスポート、預金は
帰国時の空港出国口まで戻ってこない。Aヴェトナムの送りだし団体は農地所有者からは4400ドル、非所有者からは8800ドルの補償金
を取り、労働組合・政党に入らないという誓約書を取っている。B携帯電話は使用禁止、C掃除をしなかった罰金2千円、電話を無断で
使った罰金1万円。トイレへ行くと何分かかったかを書かせ、一分につき15円カットし、トイレ時間3分を2分と報告したとして、その日の
12時間労働分をカット(従業員55人でトイレ1個のため休憩時間に全員がトイレを使用することは不可能)。通院のための未就労時間を
残業時間から引く。D研修手当ては5万8400円。実習生の基本賃金は月給12万2千円(出勤日277日)=時給649・8円で最低賃金
を下回る、E残業代は研修期間が350円、実習期間が1年目400円、2年目450円である。F1部屋に6人が押し込められ、部屋代として
2万2600円(大家は1部屋5万円だと行っている)取られている。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:41:56 ID:jZgxcnME0
21世紀にもタコ部屋は存在した
トヨタの中に
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:49:29 ID:cHAvcJKD0
>>127 >LS460は10〜12月の販売台数が計約9200台と、目標の月1300台
先代から初期受注が半減しているにもかかわらず 平均的な月販目標と照らし合わせて好調に見せかけるところはうまいね
>06年販売実績も約3万1000台と、年間3万台の目標を達成した。
下方修正した目標ね
http://response.jp/issue/2006/0920/article86102_1.html >いつの間にか下方修正の「3万台」になってしまった。年初には「4万台程度」が公式見解だった
>レクサスが営業開始した昨年8月、国内営業の首脳は「1年後に投入のLSは月2000台の計画」と明言していた。
>しかし、発売されたLS460の計画は月1300台。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 22:58:42 ID:VOudu04L0
タコ部屋のタコが造るタコグルマ。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:22:56 ID:8Kd3HWaY0
これからどんどん円安になればレクサスが売れると思う
もし1ユーロ=180円以上になれば今漏れはBMWに乗っているが
レクサスに変えるでしょう。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:29:13 ID:mAooN4GW0
盗用多の高級ブランドっ!!(爆笑)
>>134 やはり、口ッテリアマークのパクリをした
屁臭酢は大失敗ですね。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:48:07 ID:mAooN4GW0
高級ブランドの屁臭スではチビデブハゲは採用しません。
ただしお客さんとしてはノープロブレムですwwww
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:52:51 ID:CG2QKDM20
なんで、ンダヲタって、いつまでも、いつまでも、こんな惨めったらしいの。
ンダヲタが馬鹿だから売れないんだろ。
負け犬の遠吠え。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:58:49 ID:mAooN4GW0
/ / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
\ / / j: | / -|‐、j', | z,‐-.', ',. ∨ ノ j ,
\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 チビデブハゲの小金持ち大歓迎!!!
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
∨ (∠) 乂辷辷辷辷辷辷.乂 マ / / |
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:11:06 ID:5f/Ui2VS0
>>138 そうだね 後はどこまでこの価格設定を維持できるかが見物だよ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:15:03 ID:o79RMFqM0
別にタコ部屋だろうが買う側には関係ない。
な?レクサスオーナーの富裕層諸君。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:29:05 ID:k6dSAmMX0
>>97 EクラスやSクラスは予算的に買えなかったようだからSLは中古で買ったというのがよくわかる。
車音痴の中流層にはよくある話だなw
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:34:56 ID:k6dSAmMX0
懐かしい過去スレを見つけた。
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1045/10451/1045176690.html これを見ると、レクサス導入についてはほとんどが好意的な
意見だったわけで、レクサスの実店舗開業以降に一気に
評判が悪化したのがよく分かって、実に興味深い。
やっぱり見た目だけで客を「選別」するディーラーの態度と、
GS以降のヘボくなったレクサスがとどめを刺したんだろうな。
これらの件が重なってそのままBMWとMBの日本での販売増に
つながっているのが車業界の面白いところ。
ここまで堕ちたブランドイメージは回復不可能じゃないのかね。
「プレミアムの定着には時間を要する」とかバカな言い訳を
するまえに、日本市場からの撤収を考えたほうがいいと思うぞw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 02:03:16 ID:x26a1z+U0
/ / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
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\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 チビデブハゲの小金持ち大歓迎!!!
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
∨ (∠) 乂辷辷辷辷辷辷.乂 マ / / |
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 02:32:01 ID:FCpj7NdZ0
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 02:52:12 ID:xaYe5oQM0
北米は営業減益となったが、国内は利益幅が大きい高級車「レクサス」シリーズで最上級車を投入したことや輸出台数増などによって営業増益となり、全体の利益を押し上げた。
07年の生産・販売台数で米ゼネラル・モーターズ(GM)を抜き世界一達成が確実視されるトヨタだが、業績面でも独り勝ちが続いている。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 02:53:13 ID:xaYe5oQM0
10〜12月期の世界販売台数は同8.9%増の215万5000台。国内は、市場全体の低迷で販売台数が前年同期より3万台減少したが、営業利益は3835億円と、逆に1024億円増加した。輸出台数増に加え、利益幅が大きい
レクサスの最上級車「LS460」(旧セルシオ)を9月に投入したことが貢献した。
LS460は10〜12月の販売台数が計約9200台と、目標の月1300台を大きく上回って推移。レクサス全体の06年販売実績も約3万1000台と、年間3万台の目標を達成した。
152 :
神の鞭 アッチラの戦争:2007/02/08(木) 04:28:31 ID:8qpNRyjp0
153 :
神の鞭 アッチラの戦争:2007/02/08(木) 04:29:57 ID:8qpNRyjp0
154 :
神の鞭 アッチラの戦争:2007/02/08(木) 04:31:54 ID:8qpNRyjp0
155 :
神の鞭 アッチラの戦争:2007/02/08(木) 04:36:32 ID:8qpNRyjp0
で?
比率とか全体数で誤魔化すなよ。
“セル買い替え”LS以外売れてない現状は悲惨で滑稽な販売分布でしか
ない「事実」は変わらない。
“日本”では、いかにセル後継しか待ってなかったか、という事を
数字が物語っている。
アッチラよ、出された数字は読み解かなければ。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 05:37:10 ID:wruUnzue0
>>147 懐かしい過去スレを見つけた。
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1045/10451/1045176690.html これを見ると、レクサス導入についてはほとんどが好意的な
意見だったわけで、レクサスの実店舗開業以降に一気に
評判が悪化したのがよく分かって、実に興味深い。
---
俺の場合、東京モーターショーで見た、
コンセプトカーのLF-Sの未来的デザインで
相当期待したんだが、後に発表された醜悪デザインと悪名高い(笑
GSのあまりにトヨタと代わり映えしないエクステリアを見て、
一気に萎えアンチに転じた。
日本車の弱点とも言えるデザインが、レクサスの登場で変わるのではないか?
とLF-Sは予感させたんだが・・・。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 05:51:02 ID:wruUnzue0
デトロイトショーに出てた第二期LF-A、酷いな・・・
レクサスデザインがいくら無個性だの
無味無臭だの叩かれたからって、本来目指していた?虚飾を排した上品さを
忘れてヤケクソになったみたいな下品なデザイン。
トヨタにデザインを求めること自体が間違っていると痛感した。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 06:07:20 ID:M06zp4Wl0
>>158 あ、それ、ずーっとベンツに対して思ってた感想と同じだ。
>>113 女性に支持されるLEXUS車を希望すると、それは必ずしも4ドア車とは限らないと思う。
LSは大本命だとしてもIS、GSには男性の好み(走行性能)に重視し過ぎた感があると思います。
IS、GSをご希望の女性のお客さまは必ずしもクルマの走行性能に強い魅力を抱かれるとは言えません。
それに現時点では4ドア車が主力ですからね…、
たとえば大都市生活者向けのプレミアムなコンパクトカー、メルセデスBクラス、
キャディラックSRXのようなスタイリッシュなSUVなど多種多様なバリエーション展開を期待したいですね。
もちろん地球レベルの環境保全性能を実現した、
ハイブリッド車や次世代のバイオ燃料車などの投入も待ち遠しいです。
思い切ってエスティマハイブリッドのようなモノスペース車をLEXUSでも展開されまして、
V8+ハイブリッドAWDの学習院専用送迎車輛を発表されては如何でありましょう?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 06:47:52 ID:s7Sg8Wui0
女性向けレクサスってどんなのかね。
ダイハツに作らせたパッソみたいなのにしマーク付けて一丁上がりか?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 07:57:34 ID:sQdQJSctO
アンチは現実逃避が好きだな。
数字を見ればレクサスは世界的成功だよ。
レクサスが失敗なら成功したブランドなどない。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 07:59:54 ID:lYIqPcwg0
やはり、屁臭酢は大失敗みたいだ。
>LS460は10〜12月の販売台数が計約9200台と、目標の月1300台
先代から初期受注が半減しているにもかかわらず 平均的な月販目標と照らし合わせて好調に見せかけるところはうまいね
>06年販売実績も約3万1000台と、年間3万台の目標を達成した。
下方修正した目標ね
http://response.jp/issue/2006/0920/article86102_1.html >いつの間にか下方修正の「3万台」になってしまった。年初には「4万台程度」が公式見解だった
>レクサスが営業開始した昨年8月、国内営業の首脳は「1年後に投入のLSは月2000台の計画」と明言していた。
>しかし、発売されたLS460の計画は月1300台。
数を低く設定したってダメなものはダメ。
印象操作で誤魔化すなよ。トヨタ(笑)
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 08:16:11 ID:Q80q1lcd0
おはよう
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 08:40:52 ID:SwjB+hmf0
「ガイアの夜明け」でレクサスが特集されていた時も、
レクサスを初めて見たディーラーの人があまりのTOYOTA色の強いデザインに愕然としてましたから(笑)。
そのうちに、墓石や仏壇も売り始めるから無問題。
わりと知られていないけれど、今でも傘を売っているよ。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 08:50:28 ID:pQcbVSWq0
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 09:14:39 ID:s7Sg8Wui0
>TOYOTA色の強いデザインに愕然としてましたから(笑)。
トヨタ色って言うかトヨタそのものだよね。
違いはディーラーのみ。
レクサスのデザインって変だろう。ISもGSもLSも極端に窓を小さくしてウェストライン
より上を小さくして見せてるけど、セダンでそれやっちゃうと居住性が極端に悪くなっ
ちゃうので奇形セダンになって激しく実用性が損なわれるのに。はっ、もしかしてカ
リーナEDの怨念?
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 09:51:21 ID:eZ1FLmQK0
低脳どもがなにをいってもレクサスはプレミアムカーなのはかわらん。
わかったら、宿題しようね、ぼくちゃんたちw
プレミアムカーなのに失敗して販売不振に陥っていることも変わりません
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 09:54:25 ID:s7Sg8Wui0
自称プレミアムだから
>>171みたいな低能が出てくるんだよね。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 09:55:16 ID:sQdQJSctO
アンチは現実逃避だなあ。
高級車と無縁だからな。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 09:55:50 ID:Ei7hThBw0
おや、ウスノロ君登場かな
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:00:27 ID:sysS2wZX0
プレミアムとは
@本来の値段より高い値段で取引された時の超過分。
A商品につける景品・おまけ。
B高付加価値の商品・サービスに冠して付けられる名称
・
・
・
@Aはとりあえず合ってるからプレミアムでいいんじゃね?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:02:36 ID:eZ1FLmQK0
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:02:43 ID:QYtYC/4M0
繁華街の交差点に、これみよがしに違法駐車している車。
以前はベンツが多かったが、最近はどういうわけかLが多いな。
大きなワッカ履いて・・・馬鹿を曝け出すのもほどほどにしろよって感じ。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:03:28 ID:s7Sg8Wui0
F無能君はパソと携帯の二刀流で大忙し。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:04:36 ID:Q80q1lcd0
店員はやっぱりヒマなんだなW
レクサス失敗という現状を「大成功」だと言ってるのだから
ID:eZ1FLmQK0は擁護のフリをしたアンチだったんだね。
手の込んだことするなよ
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:15:13 ID:Q80q1lcd0
店頭でボッ一としいるレクサス店員笑い
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:15:56 ID:eZ1FLmQK0
>>181 だから大成功だっていってんだろ、ボケ!
>>183 レクサス失敗作戦が大成功してなによりですね。おめでとう!!!!
どうやって失敗させたんですか?ぜひ教えてください
あんなにプレミアムプレミアムって宣伝して
5万〜6万台/年の販売計画も立てて順風満帆だったのに
発売開始後数ヶ月で急落して発売早々リコールまで出して
しかも欧州車ブランドの販売が急増する中、
販売計画を突然、50%OFFの3万台/年に下方修正。
本当に謎ですよね?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 10:32:52 ID:eZ1FLmQK0
>>184 世界に目をむけるんだ、ぼくちゃん、時代はインターナショナルだよw
米国、欧州ともにレクサスは大躍進!
なるほど、つまり日本レクサスの失敗に反論は出来ないのだね
つうかレクサスの具体的な悪い点については何の反論もできないのな、レクサス
擁護派ってw 自分じゃレクサスすら買えないのもろばれゲラゲラゲラゲラ
なんだベンツ・ビーエム海苔(中古)が毎日粘着してレクサス叩いてるのかよ
コンプレックスの塊だな、みっともねぇ、逆ならまだ解るけどさ。
あと馬鹿なのがンダヲタ、500万以上の車買う奴はホンダなんてどうでもいいと思ってるから、マジで。
まあレクサス乗ってる奴はベンツを中傷したりしないよな。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 11:10:51 ID:s7Sg8Wui0
E負け犬君
車の事で反論出来なくなると根拠の無い中傷をしだす。
「社会的地位」「経済力」「中古車」「新車の自転車」「年収が云々」等を言い出す。
人を見下す割には誤字が多く頭の悪さがよく解る。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 11:14:09 ID:biafXQxZO
最近、新聞や雑誌等を見てもあまり何も言われてませんが、
レクサスって売れてるんですか?w
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 11:16:15 ID:yK6WifaM0
>>185 >米国、欧州ともにレクサスは大躍進!
北米での主力はFF
欧州では年間5万570台売ってるといっても対象人口は6〜7億
日本で1億3千万弱相手に3万1000台売っている実績と比べれば少ない
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 11:46:46 ID:i5U8POAlO
レクサスの店員が売れない現実の失望で火病ってここに書き込んでる気持ちは理解できるけど中古欧州車乗りと決めつける理由がわからない(笑)
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 11:47:53 ID:sQdQJSctO
アンチはニュースみないからレクサス大成功の事実がわからない。
親切に事実を教えてあげる人がいるんだな。
アンチども感謝しろよ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 11:53:05 ID:Jb6D1qrF0
>>193 ニュース?トヨタならいくらでも情報操作できる。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 11:58:27 ID:Jb6D1qrF0
そもそもレクサスは売れようが売れまいが失敗。
見た目も中身もダメダメな駄車。失敗作品。
分からない車音痴は発言するな。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:01:00 ID:sQdQJSctO
アンチのカキコミより1兆倍ニュースのほうが信用できるのは常識。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:07:20 ID:+MrdZE6W0
一兆倍とかいう言葉を使う時点でどうかと・・・
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:10:08 ID:Jb6D1qrF0
>>196 それは衆愚の常識。
トヨタが最大級のスポンサーである以上、マスコミが伝えるトヨタ関連の
ニュースほど信用できないものは無い。それこそアンチの書き込みのが
一兆倍w信用できる。
日本レクサス関連ニュースって
販売不振とか低迷とか、
トヨタからの代替が9割以上とか
大成功だとか吠えてる負け犬よりも一兆倍信用できるニュースしか見たこと無いのは確か。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:11:22 ID:7CxYZcugO
普通に見てみ?
LSって大衆車並に主張がないしダサいだろ。
乗ってる奴見たが、あんなキモいのが乗ってるなら、そりゃベンツやBM乗るわな。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:13:49 ID:XmqUSW6IO
乗ってる奴が痛いのはベンツだろ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:31:51 ID:i5U8POAlO
レクサスの店員必死だなww
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:37:01 ID:yYSPHbFIO
また吠えるだけの擁護連中がきたのかよww
セルサスってコテハンも擁護派だけど奴は話も分かるし現状をしっかり把握してる上で話をする
擁護派の中で一番よく出来てるよ
それに比べて他の擁護派は……お話になりませんww
ただ吠えるだけならインコのシロちゃんでも出来るわ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:40:20 ID:vQS8RkbI0
店員の必死さに現状の悲惨さが垣間見える
ヨタは海外で儲けが出れば国内の小さなマーケットなんてどうでも良いからな
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:41:16 ID:biafXQxZO
なる程。レクサスの売れ行き云々より、一兆倍のが印象に残りましたw
つまりは、トヨタの想定外なくらいに売れていない、と言う事ですね。それこそ想定の一兆倍くらいにw
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:47:44 ID:0L/mFo0p0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:10:58 ID:SvdfzD7Z0
誰もいないディーラーでひたすら佇む屁臭スマン…テラワロスw
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:32:55 ID:i5U8POAlO
レクサス店いつ見ても客ゼロだもなw店員はヒマすぎて2ch閲覧書き込みするしかないのかw
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:39:42 ID:s7Sg8Wui0
頭の悪い子供が「百億万円」と言うのと似ていますね。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:42:21 ID:AvYHxOSLO
ヨタ関係者しか買わないからな(笑)
高い金払って180km車なんて普通買わない。
封印解けば!というが、改造しなきゃ乗れない車。
180km範囲での想定づくりの車なんて、アホしか買わんわ(笑)
剛性・足がすぐヘタルで(爆)
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:48:13 ID:oqn8Ku0E0
俺はレクサスのLS欲しい。
でも金がない。
600万はあるが1000万がない。
かといってセル塩、マジェスタには乗りたくない。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:55:50 ID:AvYHxOSLO
2年目で故障しました…。
「お客様、封印解いて200km走行を何回もしましたね」
「うちでは改造車は扱いませんし、推奨してません」
え?だって、200kmオーバーのパワーと価格、外車に勝てる…それが売りでは?
「すみません。保証外ですし、検挙されてしまいます。」
えーー。なら、レクサスなんて買わなきゃよかった!
(爆)(爆)必ずこうなる(爆)(爆)
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:57:03 ID:+MrdZE6W0
180`云々はお役所に文句いうべきだが…
日本車みんなそうじゃん
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:58:19 ID:SvdfzD7Z0
/ / / | l \ マ \
/ / / / j | l! ヽ ノ.ハ ヽ
/ .〃 / / / ./| | |', l '.,ノ ハ ヽ
j / / / l / :| | | ',. l 、 .,. ノ ハ ',
\ / / j: | / -|‐、j', | z,‐-.', ',. ∨ ノ j ,
\ | /l l | ./ ヽ j ',. ! ヽ ヽ ', ', l ,
\ |./ :| ! j | ヽ l \ \.', ,. l j
\ j | | lz===.ミ \ ! z==弌=ミ., , / /.| /
\ | | |´.| , ,. |/ / .| /
\ ヽ .| .ハ j ___ ',. | / | /
\ \ ヽ.! ハ 〈-―――-〉 ハ | ./ .| /
\ \ | トハ マ / /イ ! / ! /
\ `.| |、.\ マ / .イノ.| |/ /! /
\ | | \ \ ヽ ノ / ュ- ! | / /〃 屁臭スオワタ!!!!!!
\ ヽ .| /ヽ〈 > .. <トイ || | /. / ./ /
\ 'j ./ トイ l ` - ´ l ,r=トイ .!! ! / / / /
ヽ. / トイ´ // メ イ ll! !' / / /
'., / .トイjー、 z―// んイ マ / ,.′ . / j
', / トイj ___ //メイソ マ / / |
∨ 乂辷辷辷辷辷辷.乂 マ / / |
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:00:45 ID:AheFOwTk0
LS・マジェ・セルシオいずれも40台以降の落ち着いた年齢の者が選ぶ車だと思う。
ここの糞アンチ・糞ガキどもには無関係だと思うが。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:02:33 ID:AvYHxOSLO
「お客様、どうでしょう、Fに乗り換えては?」
「Fなら足はドイツ任せですし、5年はもちます」
えーー!レクサスって、ヨタ販売と同じじゃん!
結局ヨタかよ!
二度と買うか!ヨタレクサス(怒)
ぎゃは。必ずこうなる(爆)
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:05:53 ID:AvYHxOSLO
ドイツ車に負けない内容、もしくは勝てる。
なんていうような売りで、消費者を騙してはいけないなぁ〜ヨタ(爆)
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:10:19 ID:YaadssRJ0
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:10:50 ID:biafXQxZO
道交法が守れない方が約1名。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:11:00 ID:Jb6D1qrF0
>>213 だからレクサスはクズ。
その他の日本車はそれ以下。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:15:10 ID:+MrdZE6W0
>>221お前バカじゃね?
レクサス批判したいのにお前がいるから叩けんわ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:16:35 ID:AvYHxOSLO
結論
封印スペックに数百万を上乗せされてる車を喜んで購入する馬鹿は、車音痴(爆)(爆)(爆)
ゆったり乗るなら、クラウン買えよ(笑)
マーク違いのマークはXか?(爆)
あれば解きたくなるし、その封印されてる売りが魅力なんだべ?
でもね、それは違反だし、故障してもDは扱はないよ(爆)(爆)
これがレクサスの哀しい運命(爆)
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:25:32 ID:AvYHxOSLO
国産他社には高価格と同じぐらいの個性ある車種があるが?レクサスの売りは「封印」とはね(爆)
これ以上の笑いネタはないぞ!
これからも笑わしてもらおう(爆)
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:27:09 ID:Jb6D1qrF0
"封印された売り"なんて最初から無いよ。
200km/h以上の高速走行を想定した車の実力は、制限速度内でも
発揮できるものだ。俺は自分の欧州小型車では勿論のこと、父の
E500でも高速道路ではクルーズコントロ−ルで100km/hキープ。
それでも「余裕」のようなものが伝わってくるんだな。
トヨタ高級車の場合、エンジンの余力だけは感じられるけどねぇ。
ステアリングの「座り」に関しては特に余裕は感じられない。
"封印"じゃなくて、"最初から無い"のが正解じゃないの?
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:41:18 ID:vZgTB7JR0
ひと気のない屁臭スデーラーテラオソロシス((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 14:50:39 ID:AvYHxOSLO
>>225 同意
でも、最初っから無い…そこまでは言わないし、ヨタなりに頑張ったとは同情する。
しかし、レクサスの売りは「高速パワーと電子機能、価格によるドイツ車比較」だからね。
肝心な価格上乗せ部分が封印とは、かなり笑えるのよ。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 15:13:30 ID:AvYHxOSLO
まぁ〜レクサスは、得意な電子機能と一見豪華な内装、てっとりばやいパワー上げ、つーとこだ。
だからレクサスは、己自身を追うことになっている(爆)
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 16:31:41 ID:AvYHxOSLO
あげ(爆)
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 16:38:59 ID:Q80q1lcd0
パソコンをにらむレクサス店員笑い
2004年 2005年 2006年
クラウン 90909台 → 57950台 → 50104台
マジェスタ 10981台 → 7340台 → 6444台
セルシオ 12657台 → 6678台 → 2990台(8月まで)
トヨタの高級車販売激減してますね
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 17:39:00 ID:Jb6D1qrF0
>>231 素人にも「駄作」とはっきり言えるレクサスLSは当然だが、
プチ高級wなクラウンやマジェスタまで売れなくなってるのか。
その一方でトヨタの安車は絶好調。まさに格差社会だな。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 17:53:09 ID:AheFOwTk0
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 17:57:07 ID:AheFOwTk0
ID:AvYHxOSLO=(爆)(爆)(爆)→俺には馬鹿馬鹿馬鹿と聞こえる。お前馬鹿だろ。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 18:05:10 ID:yYSPHbFIO
あれ?ウスノロ君か?
文章に等号使いたがるバカって言ったら彼しかいないでしょう
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 18:31:27 ID:gLdUaEoM0
232>>マジェスタとLSあんまり価格かわんなかったよ!
せいぜい100万ぐらいしか変わんない。
LSでかすぎ。
運転手付の車。
自家用で乗るなら、道の広い田舎。
ここは
アンチも、擁護も、どっちも、どっち。
ガキのけんかだな!
まるで、馬鹿の縮図をみているようだ!
マジ糞スレだ!
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 18:33:54 ID:3urbZHU8O
車なんて所詮、見栄と自己満足のカタマリなんだから好きなのに乗れば良いんじゃない?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 18:34:36 ID:yYSPHbFIO
>>283 こいつの名前なんにしようか?
ウンコタレ蔵にするか
よし
>>283君の名前はウンコタレ蔵だ
いい名前だな
でも買った人間から忠告させてもらうと、LSはやめたほうがいいかな、と思います。
程度の良いセルシオを探しましょう。今なら新古品とかもあるのでは。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 18:39:16 ID:Jb6D1qrF0
>>237 マジェスタもドサクサまぎれに値上げしたからな。。。
テリー伊藤がベストカーで書いてるけど、素人目には
普通のクラウンと大差ないように見えるのが泣き所。
>>241 やっぱトヨタがいいのかい?
LS対抗の国産車を、トヨタ以外から薦めておくれよ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 19:00:17 ID:Jb6D1qrF0
既にゴルフ(ワゴン2.0)持っておる。
家には親父所有のE500がある。
国産(笑)に用は無い。
まーでも、日本人なんだからさ、クルマぐらい国産を応援しようよ
で、トヨタは好きじゃないから、LSを超える国産車、ないかなあ
フーガ?レジェンド?ディグニティ?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 19:12:00 ID:Fz8QEQe60
>>247 2005年12月分か。
たいていそういうのはブラクラと相場が決まっておるのではないか?
そう思って開くとなんてことは無いんだよなw
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 20:55:01 ID:yYSPHbFIO
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 21:57:55 ID:AvYHxOSLO
高級車は負け、軽はダメ。
世代交代に少子化。
世界一位寸前から転落するヨタがみえる(笑)
10年後にはレクサスなんて無いぞ(爆)(爆)
あげ(爆)
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 21:58:49 ID:HZbYSW5y0
ブレイドなんて最悪
なにがブレイドなの?全然鋭くねぇよ
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:01:22 ID:2IxxFPo80
>>231 アハハハ!すれすげーな。
今度トヨタ店へ行って、見積もりとってみるとすっか。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:17:40 ID:HZbYSW5y0
近所のレクサスで働いている人が圧倒的に減った。
ホンダもアキュラブランドで売るのだけは止めて欲しい
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:23:58 ID:k581H1qr0
>>248精神的に弱い人間、つまり普段から心に疚しさの多い人間ほど、
とりつかれるんだそうです。罪が深い人間は、逃れられないのです。
自分がこれまでやってきた事をつぐないなさい。そして懺悔なさいと神はあなたにおっしゃってます。
アーメン
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:27:40 ID:AvYHxOSLO
最近のレクサスCMって、報道番組やビジネスサテライトだな。
団塊世代が終わったら、上場リーマン狙いか(笑)
パクリに憧れるBM路線に…ほんとヨタはみえみえでこきたない販売企業だな(爆)
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:30:18 ID:AvYHxOSLO
パクリに、
間違えるといけないからいれとくか(笑)
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:33:48 ID:TrS/UDtj0
1ユーロ=200円以上になればレクサスも売れるんじゃないの?
レクサスもエクステリアデザインを相当頑張れば売れる。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:50:08 ID:biafXQxZO
>>257 いや、頑張っても相手にして貰えないよw
259 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 22:50:39 ID:wkrZW8pv0
レクサス失敗?
レクサスはそもそも一台あたりの利益が高いので、
数を多く売らなくても、純利益は高いよ
他の薄利多売の車とは違う
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:52:44 ID:AvYHxOSLO
電子技術に内装、パクリにみえみえ販売。
車自体の質を売りにしない限り、ヨタの高級車はある程度売れても、ドイツ車には勝てない。
でかくなり過ぎた販売企業の宿命といえばそれまでだが、ヨタがドイツ車に戦いを挑んでいる限り勝つことは無い。
独自路線と明確な軸。
レクサスに内在できたら、生き残れる(爆)(爆)
261 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 22:55:23 ID:wkrZW8pv0
レクサスを馬鹿にして、欧州車マンせーしてるが
それって裏を返せば、僕たち黄色人種は白人様にはとてもかないません
糞みたいな存在ですといってるようなもんだ
自虐的にも程がアルw
262 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 22:57:27 ID:wkrZW8pv0
世界から見た日本は、車とアニメ漫画の国なんだぜ
もっと胸ハロウヤ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 22:59:34 ID:AvYHxOSLO
↑あほだな(爆)
価格的価値と自画自賛についての評価だよ。
(爆)
264 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 23:04:28 ID:wkrZW8pv0
>>263 爆でもなんでもいいけどさ
来年の今頃も同じこと言えるかい?
レクサスは確実に顧客数を増やしているよ、
今、BMとかMBのディーラーに行ってみな
込みこみ価格から60万とか引くからって必死に食い下がってくるよ
レクサスは一切値引きなしときたもんだ
265 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 23:07:08 ID:wkrZW8pv0
BMもMBも値段があってないようなもんだよ。
値落ちも酷すぎるから、2,3年落ちのを買う中古海苔が増える。
ブランドって何かね?
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:07:46 ID:AvYHxOSLO
白人の黒人差別と同じだよ。同じ人種ならOKって(爆)
クークラかよ(笑)
良いものは良い、そうでないものはそれなりの評価。
それだけだ(爆)
>>264 失せな
害虫
俺は値引きなんぞ眼中に無い
268 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 23:11:33 ID:wkrZW8pv0
>>267 値引きしろと一言も言わずに、
レクサスとどちらにしようか検討中ですと言っただけで、
勝手に提示してきたんだが
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:13:02 ID:AvYHxOSLO
偽ドイツ野郎?(爆)
BMしか知らんが、新型は値引き0だぞ。
値引きするのは、モデルチェンジ時か同じタイプでも生産年が去年の新車かだ。
ドイツ海苔なら常識だがな(爆)(爆)
270 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 23:14:58 ID:wkrZW8pv0
>>269 お前はおめでたい上客だな。
新型値引き0でいつも買ってくれてるのか
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:15:41 ID:AvYHxOSLO
2ヶ月前の新車在庫なら去年になる。
そんなドイツ海苔常識話しをされても(爆)
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:16:00 ID:yYSPHbFIO
>>268 あぁそうかい
それは新たな工作マニュアルか?害虫君
273 :
ニューリッチ:2007/02/08(木) 23:18:19 ID:wkrZW8pv0
>>272 よく考えるんだ。
お前は、レクサスを貶めるスレッドに嬉々として書き込んでいる
害虫とはまさに君のことでしょう
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:19:20 ID:AvYHxOSLO
ドイツ海苔には合わないから、アホはレクサス乗ってなさい(爆)
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:21:12 ID:yYSPHbFIO
>>273 糞だから糞だって言ってんだよ
分かるか?害虫野郎
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:21:44 ID:AvYHxOSLO
【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか?
こう題されてるが(爆)
さて、風呂。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:27:03 ID:yYSPHbFIO
まぁ糞とは言ったがLSだけは違うわ
それを言うの忘れてたよww
セルサス(擁護派)のほうがまだ話が分かるぜ
本当擁護派はセルサス以外全員屑だな
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:41:28 ID:yYSPHbFIO
さてお風呂お風呂
現実的に大失敗だからな。
3年リースの残価設定が65%だなんて酷いものだろ。
実質的に新車の値引き同然だからな。
それでも、売れていない屁臭酢
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:50:59 ID:MXzH2OQ40
妙にセルサスつー香具師を持ち上げると思ったら
今日はセルサス来てないのな
そー言う事かよ(笑)
成功か失敗かは知らんが、ヤナセの客は相当食ってそうな気がする
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:53:35 ID:k6dSAmMX0
>>282 そんなエサで釣れますか?レクサス工作員さんw
>>283 ウゼえんだよクソガキ。お前こそ誰にも頼まれてないアンチレクサス工作員こと能無しニートだろ。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:59:59 ID:k6dSAmMX0
おっと、ニューリッチとかいう新しい工作員が湧いていたのかw
プレミオの1500は
新車で車両140万
3年後下取り90万だぞ
コストは韓国車以下
国内販売マジ終わってる
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:01:21 ID:k6dSAmMX0
>>284 おやおや、貴方は頼まれてましたか。トヨタ工作課からw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:06:55 ID:3C7ava3cO
それにしても、最近ちらほら見かけるようになったぞ、実際走っているの見ると「あ、レクサスだ」
と思うな、今のラインナップじゃキツイかも知れないが、時期型が出たらわからんぞ
化ける可能性はある
Mercedes-Benz AGやCadillacには御料車の大役を賜った栄誉がございますし、
BMW AGにはRolls-Royceと合流したというイメージもありますが、何れのブランドも歴史が浅くないのは確かです。
あくまで個人的な意見ですがMaseratiやLANCIAといった、ドイツ車と趣を異とし、感性に訴えかけるラテンなデザインを
LEXUSの今後の車種展開で採用しては如何でありましょう?
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:14:31 ID:fpr/tqah0
トヨタに限らず国産車の問題点は
FFとFRを同じシャシで作ってしまおうとする「ヘンな合理化」精神。
当然縦置きのエンジンはなくなり、横置きばかりになる。
横置きはダッシュボードに近づけて配置できないので、当然フロントヘビー。
スポーチーに走ると制御不能にケツが滑る。雪国では嫌われる。
対処療法的に4WD化。
大衆車販売チャネルでは「FRは雪に弱い→4WDが一番」と宣伝するが、
高級車チャネルでは「走りは後輪駆動が一番」と宣伝。
何じゃこりゃ?です罠
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:17:14 ID:N7heyPT/0
>>264 本当か?
じゃ、志の高いBM買うとすっかw
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:19:07 ID:UuEBL6KXO
車なんて所詮、見栄と自己満足のカタマリなんだから好きなのに乗れば良いんじゃない?
トヨタの高級車が売れなくなってるというが、そりゃそうだろうな。
昔は「五日はクラウン」いや「いつかはクラウン」と何十年も(庶民が買える中では)
トップに君臨してきたクラウンの上にセルシオ作ったかと思えば、今度はセルシオを
しクサスLSとあっさり名前を変えてガバッと値上げ、当のクラウンは悲しいかな
格下のマークII改めマーク×と車台やエンジンを共有。
トヨタの高級車というのがイメージできなくなっているもの。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 01:18:15 ID:HETC1YBC0
>>288 一昨年
LSが出れば・・・GSハイブリッドが出れば・・・
昨年
LSハイブリッドが出れば・・・
そして今年は「時期型が出れば・・・」かw
ずいぶん先まで飛ばすようになったんだな。
それほど現状が悲惨なんだねww
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 04:21:44 ID:aDqThCwLO
所詮、販売企業。
その歴史と習慣性をレクサスといった偽車(高級ブランド内では)で消そうなんて消費者を馬鹿にし過ぎだ。
及び、なめてる。
高級車とかブランドは認知されるのに時間がかかる。
たとえば学習院大学の教授がLEXUS LS、助教授がGS、ISを愛用するといった具合に
日本社会での価値観で“高級”と認知されれば、自ずとLEXUSが支持される時代が到来すると思う。
要するに日本国内で高級輸入車が支持され続けてきたのは、走行性能より付加価値を欲する風土と国民性にあると思う。
国粋主義を謳う訳ではないが、日本人なら日本車の高級車に乗りたがるのが、本意だろうと思うけれど・・・。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 04:50:48 ID:6/0yYhBb0
おはよう
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:02:07 ID:aDqThCwLO
>>296 高級輸入車が支持されてるのは、走りの質と性能、個性的デザインだ。
内装やサービスといった付加価値は日本車。
それすら知らないから、ヨタは馬鹿にされる。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:07:03 ID:xQUD9tYY0
>>296 ウインダムのときみたいに、アメリカの弁護士や教授をCMに出せば
馬鹿が飛びつくよw
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:08:06 ID:aDqThCwLO
車音痴の馬鹿でも分かる話し、F足はドイツに丸投げ。
車音痴はヨタで満足してなさい。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:29:57 ID:9A0CB4a70
2007年1月 販売台数
レクサス 4,123台
メルセデス・ベンツ 2489台
BMW 1831台
アウディ 680台
ドイツ勢ボロ負け。圧倒的に差付けられたな。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:38:33 ID:aDqThCwLO
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:43:01 ID:GDvpfinY0
ダイムラーとかの数十年にも渡るアドバンテージを無にして、
歴史のないメーカーと必死で比較して粗探しさせたり、
たかが車に歯軋りして悔しがって、
こんなスレまで立てさせる人を生みだしたり
してる時点で、日本の工業・技術力の勝利だぜ。
ざまぁみろ、カスドイツ!
ドイツ車オタアワレwww
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:44:20 ID:aDqThCwLO
ヨタ好きは、車音痴と馬鹿ばかりだな。
>>298 総じてLEXUSはドイツ車と比較されがちだが、
やはりLEXUSはドイツ車をお手本としているのか?
個人的にMaserateiの4ドア車ような、イギリス的な高級車とは違う、
ラテン的ゴージャスさをLEXUS流に解釈したら、日本でも支持されそうに思うんだが。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 06:00:54 ID:GDvpfinY0
レクサスはアメリカ人の考えるラグジュアリーを具現化したものだよ
欧州的価値観と米国価値観の激突なわけだ。
そしてレクサスの成功は欧州的価値観の敗北を意味するのさ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 06:20:50 ID:aDqThCwLO
>>306 みれば分かるだろ。
誰が見てもBMを夢見るBM路線だ。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 06:39:44 ID:sgu//nNcO
>>301 内訳はおそらくLSが3700〜3800。
するとIS、GSは?
セルシオの買い替え需要が落ち着いたらやばいんじゃない?
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 07:23:52 ID:Grp+hKMv0
女性向けレクサスが気になる。 ポロ辺りをパクってパッソをソレっぽいお化粧直しかな。
仕上げはしマークつけて完成。
でもすでにセレブなママの間で幼稚園のお迎えカーはISが流行っているなー
「誤」:でもすでにセレブなママの間で幼稚園のお迎えカーはISが流行っているなー
「正」:でもすでにDQNなママの間で幼稚園のお迎えカーは(し)の付いた中古車が流行っているなー
関西テレビ → トヨタ
納豆 → レクサス
痩せますよ → プレミアムですよ
違和感が一切無い。
納豆にあやまれ
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 11:42:27 ID:f2W1MGXD0
ここのアンチって、全員馬鹿だから低所得者なんだって。
馬鹿だから低所得なのか、馬鹿な上に低所得なのか、悩んでしまうのですが。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 11:44:47 ID:f2W1MGXD0
ねえねえ、ここのアンチって無職ニートばかりなんだって。
馬鹿だと職も見つけられないのか、馬鹿だから職探しもしないのか、悩んでしまうのですが。
わざわざ2レスに分けて書くのは考えがまとまらないバカだからですか?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 11:46:55 ID:f2W1MGXD0
ねえねえ、ここのアンチって、自動車免許も持ってない人が多いんだって。
中古自動車も無理で、自転車に乗ってレクサスの悪口を言ってるって聞きましたが、ホントですか?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 11:48:31 ID:f2W1MGXD0
318
ねえねえ、君も馬鹿で低所得なの?それとも無職ニート?
免許あるの?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 12:31:38 ID:GYmoo5KNO
まーた阿呆な擁護がきたかww
本当お前等セルサスを見習えってw
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 12:37:04 ID:lo0/w3fGO
馬鹿がレクサスを好む事が証明された。
まぁバカだからレクサスなんかにコロっと騙されるのは間違いない
無視した方がいいんじゃないか
現実社会では無視されてる人だからそれは可哀想なのでは?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 12:49:03 ID:HETC1YBC0
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 12:58:31 ID:GYmoo5KNO
名付け親もセルサスなんだよ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:24:03 ID:GYmoo5KNO
>>328 じゃあ俺が自演やってるって事か?
的外れもいい所だ
アンチの質もいろいろだな
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:28:09 ID:gBUYY4wC0
セルシオからの買換え需要を販売実績から外そうとしている奴がいるが、
それを言ったらベンツは皆他の車種からの乗換え組みか?
ベンツだって乗り換え需要はでかいぞ。
むしろ一旦買うと次もベンツにしたくなるって人が多いし。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:31:59 ID:HETC1YBC0
セルサスを見習えとか昨日からセルサスをやたら持ち上げてるんだよな。
それが不自然すぎるw
>>307 USAでLEXUSが歓迎されたのは、
ROLLS-ROYCE並みのサービスが受けられることだ。
それでいてLEXUS LS初代は日本人の価値観で考えられるデザインの高級車だった。
初代セルシオとクラウンマジェスタ初代と並べて見ても明らかに趣が異なっていた。
初代セルシオの方が車体サイズはあるのにマジェスタほどフロントグリルに
メッキ処理を施していないし、後期型になってもイメージ刷新せず、熟成を進めていた。
彼の地ではMercdes-BenzともBMWとも違うフレッシュ感があると歓迎された。
デザインという点ではINFINITI Q45の方が独創性はあったハズだが…、
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:37:18 ID:MNiBtIiG0
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:38:06 ID:GYmoo5KNO
>>332 奴は擁護の中じゃ話もわかるしレクサスの現状を把握してるし、物わかりもいい
見て見ろ他の擁護連中を
会話になるか?貧乏だの低所得しか言えない擁護に比べりゃ遥かにマシだ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:41:19 ID:gBUYY4wC0
>>334 どうでもいいけど俺らには実害無いからどうでもいいだろ。
あなたは実害があるの?そういう人はベンツもレクサスも
縁が無いと思うけど。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:43:14 ID:MNiBtIiG0
>>336 >>334 >どうでもいいけど俺らには実害無いからどうでもいいだろ。
オマエ、ニートか?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:43:32 ID:gBUYY4wC0
>どうでもいいけど俺らには実害無いからどうでもいいだろ。
我ながら実にアホな文章だ。
口語でも「どうでもいいけど」で喋り始める癖があるからな。。。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:44:02 ID:MNiBtIiG0
>>336 てか、オマエの家族全員ニートか?
だったらWEなんて関係ないよな。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:46:36 ID:gBUYY4wC0
>>337 >>339 親父は定年退職済みだが家賃収入だけでも大台。
俺は小さいながらも会社役員。(某SI企業から仲間と独立起業)
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:46:45 ID:HETC1YBC0
>>335 何を必死になってんだ?w
昨夜の
>>277を見ろよ。奴は工作員なんだよ。
平気で他人に成りすましてアンチ世論誘導工作。
少しずつアンチに溶け込もうとしてからLSを評価しているだろ。
昨日の時点で気づけww
まぁおまえからセルサスの香りが漂ってくるがw
>>339 WEは年収いくら以上が対象だっけ?
年俸制やフルコミッション契約はどうなるんだろう
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:49:17 ID:SYCRLnFj0
>>334 つヒント:三洋電機
トヨタが利益追求の手を緩めたら、調子悪くなってしまって
えげつない経営をためらわない他社にシェアを分捕られるだけだろ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:49:30 ID:gBUYY4wC0
>>336みたいな書き方はよろしくなかったが、とにかくここは車の話をする板。
トヨタ車を叩くのは自由だが、奥田(経団連)と車は切り離して考えるべき。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 13:52:20 ID:MNiBtIiG0
>トヨタ車を叩くのは自由だが、奥田(経団連)と車は切り離して考えるべき。
奥田の意向はトヨタの意向だからな、切り離しはできない。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:02:44 ID:GYmoo5KNO
>>341 お前こそ必死じゃないか
こういう程度の低いアンチはいらないよ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:06:30 ID:gBUYY4wC0
>>345 つまりアンタは使い捨て人材としての自覚があるから
奥田に噛み付くんだろ?
富裕層(経営者層)はむしろ奥田を支持しているよ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:07:40 ID:gBUYY4wC0
>5.労働者(国民)の生活や健康なんてどうでもいい。儲かれば。
労働者(国民)は正しくない。
「格差社会における下層階級の国民」だ。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:07:54 ID:+yb0fkKdO
世界一高性能車、それはレクサス。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:12:17 ID:GYmoo5KNO
>>348 してねぇよ
奥田のじぃさんのせいで社員(一般層)の士気が低くなってる
仕事にも少なからず影響は出るだろうよ
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:19:57 ID:gBUYY4wC0
>>348 少なくともうちみたいなSI業界は、人材が玉石混合だから
出来が悪い奴ほど仕事に時間かけて残業代で儲けている。
連中の生活残業を、俺らのポケットに入れずに仕事量に
応じて配分してやれば、優秀な社員のモチベーションは
むしろ高まるぜ。
格差拡大って言うけど、仕事の能力に格差があるんだから
それはキッチリ評価すべきじゃないのかね?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:22:25 ID:HETC1YBC0
>>347 はいはいw
また夜に会おうねセルサス君w
354 :
348:2007/02/09(金) 14:22:39 ID:gBUYY4wC0
>>352→351へのレス。
一般社員の士気が下がると思えるなら、それはあんたら(経営陣)が
信頼されていない証拠。(単なる賃下げの口実って曲解されるとか)
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:30:57 ID:GYmoo5KNO
>>352 いかにも自分は優秀ですみたいな言い方だな
こういう奴に限って無能が多いのが現実
お前みたいな奴は腐る程見て来てるよ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:33:56 ID:mlrzEYQLO
おいおいみんな、レクサスの話してくれよw
あまりに売れなくてネタが無いから、仕方ないんだろうけどさw
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:51:47 ID:ncFfgsTj0
>>356 LSに試乗した。いい車だと思った。一緒に乗った彼女も豪華な雰囲気と静かな走りに感動していた。
金があれば買いたいと思った。
でも無いから買えない。
レクサスの人に、金持ちなったら絶対買うからねと言ったら、喜んでいた。
帰りにあんな車に乗れる奴っていいなあと言ったら、
LS乗れなくても、私に乗れるからいいでしょって彼女が言ってくれた。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:53:45 ID:mlrzEYQLO
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 14:59:04 ID:/qug17oZ0
鹿鳴館でダンスパーティーしていた時代から進歩してない
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 15:03:35 ID:ZblSffK00
レクサスが売れない理由?
トヨタと変わらない…部番確認したら、クラウンと同じだった部品多数!
リコールもトヨタ並…コストカッターもいい加減にしなさいって!
客に態度が悪い…年収1000万あって、TシャツでDラー行っちゃダメなん?
こんなのがプレミアム?
客から騙しとっったら詐欺だろ?
って普通の頭なら理解できるはず。
見栄張りのアホや馬鹿や下請けしか買わないのが普通。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 15:03:56 ID:GYmoo5KNO
>>357 そんなあなたに
(´∀`)つ「トヨタファイナンスのローン」
362 :
348:2007/02/09(金) 15:07:05 ID:gBUYY4wC0
>>355 「俺が能力がある」なんて一言も言っていない。
俺は営業上がりで技術屋としては完全に無能だよ。
だからこそ若手の技術屋を雇って仕事してるんだよ。
雇う以上正当な評価って必要でしょ?
会社にとっても彼らにとっても?
WEに反対するのは「自分が給料を(能力のある同僚に比べて)
貰いすぎている」自覚がある証拠なんだよ。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 15:22:22 ID:GYmoo5KNO
>>362 自分が書いた
>>352をよく見てみ
何だ?「俺ら」って
この文章から見て自分は優秀って言ってるようなモンだぜ
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 15:29:12 ID:ncFfgsTj0
仕事の能力なんて、時代時代で変わるからね。
今優秀でも10年後の保障はない。
WE法はいらないなあ。
今花形でも10年後は若いやつに追い越されそうだし。
今、得意な分野が将来はなくなってるかもしれないし。
それに
>出来が悪い奴ほど仕事に時間かけて残業代で儲けている。
これも浅はかだね
仕事の量で時間もかかるし残業も沢山しないと間に合わないってのもある
優秀な社員程多く見られる傾向だぜ
優秀な奴はそれなりの仕事を任せられる
当然中には膨大な量で残業も沢山しないと納期に間に合わないってのもある
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 15:31:40 ID:SYCRLnFj0
吼えるプロ市民w
お互い忙しくて大変だよなw
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 15:37:59 ID:GYmoo5KNO
あ〜ここは車の話をする場所だったね
すまない、すっかり忘れてたよ
アンチに擦り寄る擁護派を演じながら
別人を装って「お前はセルサスと呼ぶことにする」と名付け、
そして都合のいいニュースを見つけたときは「アッチラ」として書き込み
常人には理解できない行動だが
掲示板に書き込みながらコミュニケーションを一切必要としていないのは分かった。
369 :
348:2007/02/09(金) 15:50:40 ID:gBUYY4wC0
>>363 俺ら=経営者
経営者がWEで得をするようでは本末転倒。
能率の悪い社員の無駄残業に金を払わなくていい事になった場合、
経営者は浮いた金を能率の良い社員に還元すべきということです。
以上、選挙前で忙しいプロ市民と謎の自称経営者とダメ人間の集いでした。
そんな、自分の事をダメ人間だなんて卑下する事は無い
いやダメなもんはダメだから。
ダメすぎてレクサスなんてとてもとても買えないさ。
車にたとえればトラバント・・・といったらトラバントに申し訳ないな。
ある日、LSオーナーの元にレクソスから手紙が届きました。
「バレンタインデーのイベント招待かな?ちょっと行ってみるか・・・楽しみ!!」
_____
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/ LSリコオル / / /
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374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:11:08 ID:NjGIJ/ViO
レクサス工作員セルサスの醜い自演まだぁ?w
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:19:53 ID:mP1nVbbo0
レクサス車に漂うアメリカ臭とトヨタ臭がすごい嫌。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:20:33 ID:GYmoo5KNO
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:21:39 ID:GYmoo5KNO
自演とか言ってる奴は日産工作員だろ
そんなにレクサスが憎いんですかww
いくらんでも酷い
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:31:10 ID:GYmoo5KNO
おいID:HETC1YBC0のキモ豚野郎
お前俺が工作員っていう証拠だしてみろよ
同じアンチでもお前みたいなアンチはどうかしてる
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:38:26 ID:GYmoo5KNO
ID:HETC1YBC0
お前キモ豚だろ(笑)今日もせっせと工作員扱い(爆)(笑)
ニートで貧乏なID:HETC1YBC0
ここは
アンチも、擁護も、どっちも、どっち。
ガキのけんかだな!
まるで、馬鹿の縮図をみているようだ!
マジ糞スレだ!
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:40:12 ID:GYmoo5KNO
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:41:42 ID:GYmoo5KNO
ID:HETC1YBC0
今日もせっせと工作員扱い
今日もせっせと工作員扱い
今日もせっせと工作員扱い
それが僕ID:HETC1YBC0の生きがいなんです
383 :
セルサス ◆WWkTvYxtEs :2007/02/09(金) 18:54:55 ID:gQu67jlF0
俺が自演してるって・・・?
まあ俺のコテハンを命名してくれたアンチ君にしか真実はわからんが、
彼はレクサスLSは評価してくれているが、他のレクサスは凄く酷評だよw
どうして彼まで擁護派にしてしまうんだいw
俺が一生懸命レクサスの良さを語り、それを理解してくれてるアンチ君、大人ですぞ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:01:29 ID:f2W1MGXD0
ここは馬鹿で低所得者が集まるスレですね。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:03:46 ID:Grp+hKMv0
F無能君
車の事で反論が出来ない為「低所得」「年収」「社会的地位」等の言葉を
繰り返す。
「いつかはレクサス」を夢見て今日も低賃金労働を頑張っている。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:08:45 ID:aZUKn3hA0
LSもやっぱりトヨタだね・・・。
思い切ってLEXUSをTOYOTA資本から完全分離した、
別個の企業として独自の途を歩ませては如何だろう…?
たとえばCEOにルカ・モンテゼモーロ氏を迎えるなど
日本的な企業経営から脱却しないと、LEXUSの目指す理想には遠く及ばないと思う。
日本国内でもレクサスのサクセスを願ってやまない…国粋主義を謳う訳でないけれど
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:18:33 ID:GYmoo5KNO
>>383 疲れるよww
ここではまともな意見すら言えないらしい…
なんで俺まで擁護扱いか…頭にくる
>>384 そうです。ここは馬鹿で低所得者が集まるスレです。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:19:50 ID:mP1nVbbo0
なんで国内仕様や欧州仕様にまでアメリカマーカーを付けてるの?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:20:32 ID:aZUKn3hA0
確かに近くで見ると、チリ合わせや塗装なんかはすげー高級感あるんだけど
走ってる姿や街に佇む姿は・・・・
MADE IN TOYOTA
正直アレだったらNEWアルテッツア、アリスト、セルシオでよかったと思う。
醸し出すプレミアム感がカムリとかマークXとかと変わんないんだもん。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:22:07 ID:ncFfgsTj0
>>392 そうかなあ、LSよかったよ。
欲しいなあ。
試乗してきてみ、気に入るよ。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:26:48 ID:gBUYY4wC0
>他のレクサスは凄く酷評だよw
>どうして彼まで擁護派にしてしまうんだいw
一部の極端なアンチは
「レクサスを完全否定しない奴は工作員」という見方をするからね。
俺も以前、真面目にレス(レクサスの長所短所を挙げた上で、最終的に
失敗と明言)したら「アンチを装いながら少しずつレクサスを持ち上げ
るのが最近の工作マニュアル」だそうな。話にならない。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:27:37 ID:gBUYY4wC0
>>391 本音はコストダウンだろ。
でもあって困るものでもないし。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:29:53 ID:aZUKn3hA0
>>393 TMSで見たときはLSおぉ!すげーって期待してたんだけど
最近街中でえらい見かけるようになってから
ごめん、、、正直デッカイ冷蔵庫にしかみえん・・・Orz
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:32:39 ID:MNiBtIiG0
アンチ云々より、トヨタをのさばらせるな。 買わない。買わせない。
賃金強盗、時間無制限奴隷労働、過労死自己責任、日雇い制自由解雇
キチガイWEを主導する キチガイトヨタ。
1.労働賃金を払う必要はない。 労働者は奴隷みたいに使いたい。
2.時間無制限で強制労働させたい。
3.それで過労死しても責任を負いたくない。自己責任。
4.会社の都合でクビ切りしたい。 奴隷は日雇いで。
5.労働者(国民)の生活や健康なんてどうでもいい。儲かれば。
サービス残業、つまり企業による賃金強盗を放置
職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:33:04 ID:mP1nVbbo0
>>395 格好悪い。位置をフェンダーやバンパーに移すとか考えられなかったのか。
>>387 それやると100年かかっても収支がとれない。
レクサスの収益の源泉はトヨタ車との部品の共有化にあるからね。
量産車とプラットフォーム、エンジンを共有するから利益がでる。
償却が終わった使い古しを高値で売るような商売だから売れれば笑いはとまらない。
でも売れなかった。ユーザーを舐めすぎた。
レクサスが今後日本で成功する方法は一つしかない。
レクサスブランドを廃止して車名にすることだ。
トヨタレクサスIS トヨタレクサスGS トヨタレクサスLS と正面から勝負する。
既存販売店はトヨタレクサス店に改名。ふざけたLマークも廃止。
価格もGSとC、3 LSとE、5ががちんこで勝負するように改定。
ISはレクサス入口として298スタートぐらいにする。
今の経営陣がいるうちにやらないと本当に取り返しのつかないことになる。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:45:39 ID:kEXlsXO50
LSが走っているのを初めて見たけど、フロントマスクを見て、
エアコンを思い出したw
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:47:51 ID:kEXlsXO50
後ろ姿も見たけど、なんかランプの形が安っぽいね〜・・・
レクサスは質感高いんだけど、デザインが「致命的に」ダメだと思う。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:50:15 ID:zKTvpqIy0
レクサスは内装もトヨタ丸出しで笑えるぞ(笑 笑)
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:53:38 ID:gBUYY4wC0
>>399 部品共有自体が悪いわけじゃないんだ。
無論ジャガーのX-typeみたいな失敗例もあるけど、
アウディなんかはVWとの共通部品を多用しながらも
プレミアムカーとして認められているし。
となるとやっぱりデザインに責任がありそうな気もするけど
具体的にどこを直せば・・って単純な話でも無いんだよね。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:08:04 ID:aZUKn3hA0
もうちょと(あと3割増し位で)高級車でーい!っていう
威圧感や毒毒しさがあったらちょうどいいんでない?
あまりにシンプル過ぎて印象が脳に焼き付かないYO〜
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:08:39 ID:MskfXFzc0
LSのモニターまわりのパネルが子供っぽい。
クラウン以下だな。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:21:02 ID:a8OZfUyF0
女で言えばレクサスには全く色気を感じない
>>403 「レクサスのジレンマ」という、レクサス日本導入前後を
書いた本があるが、その中でトヨタの幹部が
「ベントレーコンチネンタルの中身はVWフェートン。
中身が大衆車でもプレミアムカーとして売れる」
という趣旨のことを逝っていたが、世界中からプレミアムとして
認知されているベントレーと、20年も経っていないレクサスを
一緒と考えている時点で頭が狂ってるとしか思えんwwwww
で、マークXやゼロクラと一緒で値段だけが高いレクサスを
日本人は誰も買おうとしなかったわけで。
今のトヨタは初代レクサスLSをゼロから作ったときとは
全く別の会社になってるんだろうと思うね。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:22:26 ID:0BwueySk0
日本企業が高級品(もしくは高級ブランド)を展開させる場合
漢字名か和名でなければ高級品(もしくは高級ブランド)にならない。
と言う法則があるからなぁ
「レクサス」と言うカタカナ名だと高級感が出ないさ
2007年1月 販売台数
レクサス 4,123台
メルセデス・ベンツ 2489台
BMW 1831台
アウディ 680台
m9(^Д^)アンチプギャー
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:36:54 ID:gBUYY4wC0
>>407 >「ベントレーコンチネンタルの中身はVWフェートン。
>中身が大衆車でもプレミアムカーとして売れる」
W12エンジンを積む大衆車があってたまるかと小一時間(ry
レクサスは20年も経っていないけれど、しかもそれは北米での話。
いくらかの地で成功し、それがニュースや経済紙に出たとしても
日本人の「感覚」としてはここ1〜2年で出てきた「どこの馬の骨」
状態でしょ。
トヨタとしては20年の実績を積んできたという自負があるだろうけど、
少なくとも日本ではゼロスタートなんだよ。この両者の認識の差が
生んだ悲劇だね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:46:00 ID:x6wejE+l0
悲劇も糞もないだろ。たかが自動車・工業製品。オマエラ全員馬鹿の集まり。
低所得以前の話。
>>410 北米でもやはり便所下駄なんだよ。
RXとESばかりが売れているだけなんだから。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:51:18 ID:x6wejE+l0
412 ID:WsVw18jW0
お前は便所の糞以下だろ。
BMWだって3尻とかばっかだろーが
X3なんてRXより安いのに販売台数三分の一
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:11:52 ID:2TT9rPoe0
>>414 2006 Lexus RX 330 MSRP: $36,370-$37,770
Invoice: $32,186-$33,425
2007 Lexus RX 350 MSRP: $37,400-$38,800
Invoice: $33,099-$34,338
2007 Lexus RX 400h MSRP: $41,180-$42,580
Invoice: $36,648-$37,894
2007 BMW X3 MSRP: $38,000 (3リッター)
Invoice: $34,960
排気量差を考慮すれば
>X3なんてRXより安い
ということはない
>>413 痰壺= ID:x6wejE+l0ですか?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:19:36 ID:zKTvpqIy0
トヨタらしく、売れる売れないにこだわりすぎて、
ナニをしたいのか、どんな高級車にしたいのかがよくわからない。
ID:x6wejE+l0←皆に痰を吐きかけられる惨めな痰壺ですね。
北米での屁糞酢も、価格が安いわりに、便利だから買われている少し豪華に見える便所下駄だよ。
しかも、セクハライメージがてんこ盛りwwwwwwwwwww
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:24:21 ID:zKTvpqIy0
レクサス車というかトヨタ車のドアミラーの形って萎えるよな・・
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:28:12 ID:9A0CB4a70
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:31:17 ID:mVpbMaxV0
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:40:45 ID:2TT9rPoe0
>>420 FFでもLuxury Sedan扱いの国なんだな
あいかわらず、かわらないスレですね。
同じこと書いてて、楽しいんですね!
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:45:23 ID:2TT9rPoe0
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:48:40 ID:2TT9rPoe0
>>420 クラス相応の値段で売ることも認められるようになるといいな
レクサスは、アッパークラスの車として、フラットライドに欠ける
という致命的な欠点を持っている。
特に、後軸の落ち着きのなさは、FRという駆動形式をとっている車には
安定度の激減であり、「トラクション抜け」という恐怖でしかない。
FFに於いても、まともな評価を享ける脚は、大抵後軸が非常に
安定している。
FFの後軸はトレーリングとトヨタは割り切っているのだろうが、
どこか、同様の姿勢が見えてきて絶望感を覚える。
仮にも高級車として展開していこうというのに、トヨタ独特の悪癖を残したままでは、
MB・BMの良さを味わった者からはまず見向きもされない。
百万歩譲って、丸投げでもよいから、世界一の企業の意地を見せて欲しい。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:06:28 ID:SxEyfPvh0
デザインが悪い
初代アリストのプロトタイプかスケッチモデルみたいな形をしてる
それでも丸目のヤツを出す前に出しておけば、まだ行けたかもしれないが
今頃になってナンバー1高級車とかいっても誰も納得しないだろ
アンチ m9(^Д^)プギャー
レクサス嫌いで馬鹿にしてんなら
買わなきゃいいだろう。
なぜ、あ〜だ!こ〜だ!いうのかわからないな。
430 :
sage:2007/02/09(金) 22:12:44 ID:fwvovts00
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:14:24 ID:gBUYY4wC0
>>429 残業代を減らされたら困る上級サラリーマンの僻みでしょ。
"奥田憎けりゃレクサスまで憎い"みたいな。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:15:11 ID:2TT9rPoe0
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:19:59 ID:a+mX3yuq0
>>429 馬鹿にはしてないよ。率直な意見をレスしているだけなのに。
擁護派連中は、セルサスとGSオヤジとかいうコテ以外はみんな個人の誹謗・中傷
しかできなのね。キングカワイソス。
>>428 m9(^Д^)プギャーAAをやるなら、顔を作る括弧は半角でやらないと
指差し(m9)が顔から半角スペース空いてしまう為、マヌケになる。
携帯からの者に、そのような指摘をされるようでは芸術センスを
疑われる。いや、視覚的バランス感覚か…。
>>429 メ欄に「1」の羅列を入力しっ放しの、お前の思考がオレには理解
し兼ねる。あげるなら空欄でよいだろうに。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:41:30 ID:gBUYY4wC0
>>433 貴方のその「率直な意見」を見たかったが、過去の発言が
見つからないわけだが・・コロコロとIDを変えないでオクレ。
まぁ、率直な意見が経団連だの大高某のセクハラというのは
ピントがずれていると思うがね。車以外の話で、しかもコピペ
の記事を繰り返し貼っている奴はアンチじゃなくて荒らし。
真面目にレクサスのダメなところを、ハードウェアの仕上がりや
マーケティング上の失策といった面から語りたいものだ。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:52:16 ID:SxEyfPvh0
亀田が嫌いで馬鹿にしてんなら
見なきゃいいだろう。
なぜ、あ〜だ!こ〜だ!いうのかわからないな。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:54:32 ID:rOHPzkas0
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 23:18:25 ID:aZUKn3hA0
乗ってる人にゃ悪いけど
クルマのこと全くわからないド素人のねーちゃんにゃ
カローラと一緒に見えるらしいよ。
>>399 敢えて言うなら、歴史のあるトヨペット銘柄の復権は如何だろう…?
ニッサンで言えば、プリンス店のような比較的、上位におかれた販売チャンネルだ。
元々、クラウン、コロナの初代は『トヨペット』を冠していた。
トヨタ的には、LEXUS日本導入は満を持しての戦略だったのだろうけれど
日本国は伝統は大切にする代わり、新しい者を認めるには時間を要する風習がある。
こういうところが『島国根性』などと揶揄される点だと思うが、
それはそれで一長一短ということもある。一旦、認められたら固定の上客を獲得できるだろうし。
だから時代タイミング的にLEXUSを展開するなら、平成元年ごろが相応しかったのだろうと私は思う。