○fiat500○新型フィアット500の発売が待ち遠しい
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
早く、発売しろよ。俺の車
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 04:07:20 ID:8ovl2eoIO
チン食えチョット
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 13:38:04 ID:fCQZnQ9C0
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/i0000015103.html?pg=2
ブラーヴォの品質向上を強調。「（今年9月に発表する)新型500においては、
明らかにトヨタのそれを上回る」と鼻息を荒げた。
トヨタはリコール王なわけだが。
ブラーヴォの品質向上を強調。「（今年9月に発表する)新型500においては、
明らかにトヨタのそれを上回る」と鼻息を荒げた。
トヨタはリコール王なわけだが。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 14:09:42 ID:XSL+bDAP0
500ccじゃ無くてもFIAT500なんだよな。まあセイチェントだって1100ccだったか。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 23:08:16 ID:2momafWn0
こんどのは、正式名称はトレピウノでしょ。
みんなが通称新型500ってよんでるだけで。メーカーも呼んでるけど。
みんなが通称新型500ってよんでるだけで。メーカーも呼んでるけど。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 23:29:45 ID:lg/RRPRO0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 01:30:38 ID:d8aWss850
>>5
トレピウノってのはコンセプトカーにだけ付いていた名前じゃないの？
トレピウノってのはコンセプトカーにだけ付いていた名前じゃないの？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:44:14 ID:/6zJZNxK0
>>5
逆。
逆。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 15:10:12 ID:+NLLfbNk0
名前が５００になるかは、まだ決まって無いらしいよ。
エンジンは、NEWパンダと同じと言ってた。
エンジンは、NEWパンダと同じと言ってた。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:05:25 ID:BVWHeHvn0
すれ違いだけど教えて？
フィアットの社外マフラーでお勧めはどれ？
ちなみに僕の車はクーペです。
フィアットの社外マフラーでお勧めはどれ？
ちなみに僕の車はクーペです。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 13:01:37 ID:DywQRAGI0
これ、日本でいつ売るの？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 13:19:42 ID:mjFX7uex0
どうせMAGX（笑）の記事だろ。出ない出ないｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 17:34:55 ID:d69IKpQs0
来年三月に輸入開始とかなんとかフィアットジャパンが言ってなかったっけ？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 18:46:39 ID:K2tCHE9E0
本国が9月15日で日本へは来年って話だよね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 20:12:16 ID:8SdQvqwy0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 01:04:50 ID:I0ZICGAx0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 13:40:46 ID:aPnL1+KM0
ほしいです。初代のは体が大きくてあきらめてました。
ＲＲなら良かったんだけど、デザインはなかなか気に入ってます。
新型ミニよりよっぽど魅力的です。
ＲＲなら良かったんだけど、デザインはなかなか気に入ってます。
新型ミニよりよっぽど魅力的です。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 21:00:41 ID:+mmkesHk0
パンダと同じエンジンだと思うと萎えるなあ。
もうちょっとだけがんばって欲しい。
もうちょっとだけがんばって欲しい。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 23:40:18 ID:I0ZICGAx0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 01:42:26 ID:/fndRV9C0
>>19
なんか、もうちょっとなんつうか、馬力つうかトルクっつうか・・・
なんか、もうちょっとなんつうか、馬力つうかトルクっつうか・・・
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 02:09:15 ID:inVcQ5En0
パンダのエンジンってそんなにトルク無いの？パワーは無さそうだけど。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 03:43:09 ID:bOZoyevN0
軽ければいいじゃん？エンジンだけ見るなよ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 08:31:26 ID:obsrVnZC0
思ったより出るの早かったねトレピ。
アバルトも出るって噂だけど、エンジンフィールは期待して良いのかな？
アルファなら知ってるけど、フィアットのエンジンは未体験なんだよね～。
アバルトも出るって噂だけど、エンジンフィールは期待して良いのかな？
アルファなら知ってるけど、フィアットのエンジンは未体験なんだよね～。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 08:40:25 ID:ZSNIDeGx0
>>6
チンコティンコって連呼してる．．．
チンコティンコって連呼してる．．．
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 12:50:17 ID:PI5A4gA/0
>>20
1.4ターボ120ps、1.4ターボスポーツ150psがあるんだけど。
1.4ターボ120ps、1.4ターボスポーツ150psがあるんだけど。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 12:54:53 ID:O8Rqd7420
>>25
マジだったらオレのチンクエチエントがトッポリーノしちゃう！
マジだったらオレのチンクエチエントがトッポリーノしちゃう！
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 15:19:32 ID:DtTuGIcc0
自動車税や燃費考えると1.4ターボっていい設定かもな。
車重が1ｔ以下なら十分楽しめるだろうし。
車重が1ｔ以下なら十分楽しめるだろうし。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 15:27:12 ID:P24h0kCh0
フォードKaとシャシー共有するために大きくなったら、サイドのシルエットがマーチに似てないか？
空力で少々不利でも、もう少しフロントガラスが立っているほうが好みなんだがなぁ。
アバルトはもちろん、シャーシ伸ばしたジャルディニエラとかにも期待。
空力で少々不利でも、もう少しフロントガラスが立っているほうが好みなんだがなぁ。
アバルトはもちろん、シャーシ伸ばしたジャルディニエラとかにも期待。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 15:54:23 ID:aDqnHbJmO
>18-20
アホじゃねえの。
ピークパワー低い方が実用トルク(≠最大トルク)あるっつうの。
高回転にトルクを振れば高馬力、低中速にトルクを振れば馬力は低いがパワフルで扱いやすい。
自然吸気は排気量で決まる、排気量が同じならトルクの量は一緒。
お前みたいな無知なスペック厨が実際乗って、｢イタ車はスペック以上に～｣
とか痛いこと言っちゃうんだろうな。
常に4000回転以上ブン回すなら高馬力の国産エンジン、4000以下を重視するなら低馬力エンジン。
アホじゃねえの。
ピークパワー低い方が実用トルク(≠最大トルク)あるっつうの。
高回転にトルクを振れば高馬力、低中速にトルクを振れば馬力は低いがパワフルで扱いやすい。
自然吸気は排気量で決まる、排気量が同じならトルクの量は一緒。
お前みたいな無知なスペック厨が実際乗って、｢イタ車はスペック以上に～｣
とか痛いこと言っちゃうんだろうな。
常に4000回転以上ブン回すなら高馬力の国産エンジン、4000以下を重視するなら低馬力エンジン。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 17:41:07 ID:aOUzs5jA0
そんなにパワーは期待してません。アクセル全開で楽しめればＯＫ。
発進時にうしろからクラクション鳴らされない程度で・・・。
やっぱり、マニュアル、左ハンドルでしょ。
発進時にうしろからクラクション鳴らされない程度で・・・。
やっぱり、マニュアル、左ハンドルでしょ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 19:24:18 ID:O8Rqd7420
運転へたくそだから左ハンドルは要らないや。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 22:58:57 ID:aDqnHbJmO
このサイズなら左Hもイケるよ。
一人でも料金所はシートベルト外せば届くし、追い越しは体を右に傾けりゃいい。
むしろ右にすることで設計段階で想定した操作性がへんてこになりそで。
BMWなんかは左に重量物(ドライバー)があるのを前提に左右重量配分にも拘ってるらしいし。
一人でも料金所はシートベルト外せば届くし、追い越しは体を右に傾けりゃいい。
むしろ右にすることで設計段階で想定した操作性がへんてこになりそで。
BMWなんかは左に重量物(ドライバー)があるのを前提に左右重量配分にも拘ってるらしいし。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 00:43:09 ID:VT5KQqO80
どっかに画像とかデータ載ってないの？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 00:43:24 ID:3/j7L1ZW0
>>32
IDがDQN。
今左ハンのBMWに乗ってるが別に右ハンだからって運転していて違和感感じないし、そもそも左側通行で
左ハンに乗るのが嫌いなタチなんでむしろ右ハンであってほしい。普通に乗るぶんには左右の重量配分なんて
気にならないだろうよ。こんなちっこいクルマで操作性がへんてこになるほどの無茶はやらないだろうし。
IDがDQN。
今左ハンのBMWに乗ってるが別に右ハンだからって運転していて違和感感じないし、そもそも左側通行で
左ハンに乗るのが嫌いなタチなんでむしろ右ハンであってほしい。普通に乗るぶんには左右の重量配分なんて
気にならないだろうよ。こんなちっこいクルマで操作性がへんてこになるほどの無茶はやらないだろうし。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 00:43:54 ID:3/j7L1ZW0
間違えちった。今右ハンのBMW乗ってるが。俺としたことがorz
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 01:40:23 ID:2XwlLpW80
>>35
お箸を持つほうが右、お茶碗は左だおｗｗｗ
お箸を持つほうが右、お茶碗は左だおｗｗｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 10:40:48 ID:JehKr/F/0
あこがれのイタ車をついに買う気になりました。
日本だとやっばり右ハンドル、オートマが走りまわるんでしょうが・・。
日本だとやっばり右ハンドル、オートマが走りまわるんでしょうが・・。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 10:43:00 ID:QE6Zxmlm0
最近はよくなったが、あくまでイタリア車という事を忘れないで欲しい
買ってから「壊れやすい！」なんて不満上げる奴がいたらぶん殴りたいね
ところで、今度の500はいくら位になる予定？
買ってから「壊れやすい！」なんて不満上げる奴がいたらぶん殴りたいね
ところで、今度の500はいくら位になる予定？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 10:47:29 ID:/0BfENqn0
なんやかんやで２００万と予想。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 11:12:38 ID:ycDINoKo0
グラプンよりは安いんじゃないの？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 11:50:59 ID:DoAIF1Wz0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 00:29:56 ID:aZ+2fY4s0
日本来るのは来年なのか…車検にまにあわねぇよ…
どーしたもんか…どうせならアバルト欲しいし…
ツナギに安い中古でも買ってしのぐべき？
どーしたもんか…どうせならアバルト欲しいし…
ツナギに安い中古でも買ってしのぐべき？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 02:16:03 ID:4fmeVoCl0
>>42
ヘタな激安中古車よりも、最低限の整備で車検取ったほうが安く上がるぞ。
日本での販売を開始しても、スムーズに納車されるかどうかも分からんし。
アバルトの発売まではさらにもうしばらく（下手すると年単位）かかるだろう。
ヘタな激安中古車よりも、最低限の整備で車検取ったほうが安く上がるぞ。
日本での販売を開始しても、スムーズに納車されるかどうかも分からんし。
アバルトの発売まではさらにもうしばらく（下手すると年単位）かかるだろう。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 04:16:10 ID:F9/p9VL50
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 12:44:20 ID:M0KIAYMfO
>42
アバルトは早くとも三年後だと思うよ。
世界的に売れそうだから契約から半年以上待たされるかも。
諦めれ。
>44
150万～。
為替マジックでユーロが高いだけで、あちらでは100万くらいの車格。
グランデプントがVitzと競合、パッソくらい。
アバルトは早くとも三年後だと思うよ。
世界的に売れそうだから契約から半年以上待たされるかも。
諦めれ。
>44
150万～。
為替マジックでユーロが高いだけで、あちらでは100万くらいの車格。
グランデプントがVitzと競合、パッソくらい。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 13:02:23 ID:XzW+PniG0
ルノートゥインゴやパンダぐらいのお手ごろ価格でないとやだな。
やっぱり〝大衆車〟だし。
やっぱり〝大衆車〟だし。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 15:28:53 ID:XOrF+Oi+0
>>46
大衆車っつか懐古調デザインのパイクカー的な扱いになるんじゃないか？
大衆車っつか懐古調デザインのパイクカー的な扱いになるんじゃないか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 16:41:19 ID:goVI6ExD0
大衆はヤリスとか買うだろうしな
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 16:54:52 ID:XOrF+Oi+0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 16:59:34 ID:XOrF+Oi+0
ttp://www.euroncap.com/downloads/media/phase7b/fiat_seicento_2000.jpg
うひゃあ。こんなんみつけちまった。こりゃやっぱセイチェントが新500に置き換わるのかもな。
うひゃあ。こんなんみつけちまった。こりゃやっぱセイチェントが新500に置き換わるのかもな。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 21:37:06 ID:L8s5ubow0
42っす、レスありがとうです。
>43
実は今乗ってる車がにゅーMINIではっきり言って保障切れたら壊れる気マンマンな気がする
だから車検を気に乗り換えたいというか乗り換えたほうがいいかなと…
久々に欲しいデザインの車(買えるレベルの)が500でして、MINIはもういいかなと
>45
アバルト三年後ってマジ？ってことはもうノーマル買って3年待つしか選択死ないじゃん…
値段はアバルトで200万位がいいなぁ…ノーマルは150位が理想…
でも500ってパンダと同じクラスなんだよね？？？って事は値段もパンダくらいでは？
>43
実は今乗ってる車がにゅーMINIではっきり言って保障切れたら壊れる気マンマンな気がする
だから車検を気に乗り換えたいというか乗り換えたほうがいいかなと…
久々に欲しいデザインの車(買えるレベルの)が500でして、MINIはもういいかなと
>45
アバルト三年後ってマジ？ってことはもうノーマル買って3年待つしか選択死ないじゃん…
値段はアバルトで200万位がいいなぁ…ノーマルは150位が理想…
でも500ってパンダと同じクラスなんだよね？？？って事は値段もパンダくらいでは？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 06:44:21 ID:1rUtJ8NO0
BMW MINI のようにプレミア感がどうこうと言うような方向じゃなければ安いはず。
というかMINIと同じ方向に逝って欲しくない。
あえて（無理に？）直接的なライバルを挙げるとすれば、
ユーティリティを捨ててダウンサイジングした新型デミオ（Mazda 2）かもなあ
http://www.autoblog.com/2007/02/13/geneva-preview-mazda2-teaser/
http://carscoop.blogspot.com/2007/02/update-2008-mazda2-mazda-demio-extra.html
３ドアやターボの話もあるし。まあチンクはチンクなんだが。
というかMINIと同じ方向に逝って欲しくない。
あえて（無理に？）直接的なライバルを挙げるとすれば、
ユーティリティを捨ててダウンサイジングした新型デミオ（Mazda 2）かもなあ
http://www.autoblog.com/2007/02/13/geneva-preview-mazda2-teaser/
http://carscoop.blogspot.com/2007/02/update-2008-mazda2-mazda-demio-extra.html
３ドアやターボの話もあるし。まあチンクはチンクなんだが。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 12:51:38 ID:HL3JoSWo0
わたしの場合は150万ぐらいならぜひ新車でほしい。200万オーバーならユーズドカー
を狙う。だから価格に注目したい。
ｍｉｎｉはあの価格はたかいよね。チンクには気軽さを期待。
中古輸入車好きより
を狙う。だから価格に注目したい。
ｍｉｎｉはあの価格はたかいよね。チンクには気軽さを期待。
中古輸入車好きより
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 14:46:16 ID:Z0JMdKBY0
たしかに200万以上なら他に色々あるからなぁ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 16:45:53 ID:7jxWRKzA0
>>44
妥当な線だね。最近のユーロ高から本体250万円に落ち着きそう。
妥当な線だね。最近のユーロ高から本体250万円に落ち着きそう。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 17:42:09 ID:/qAuHxKMO
>44=>55
釣り氏乙！
グラプンより高くなるわけないじゃん。
miniがFMCしても思いのほか受注とれなくて焦ってるBMW関係者？
206→mini→新型500、流行りものは飽きられたら終わり。
釣り氏乙！
グラプンより高くなるわけないじゃん。
miniがFMCしても思いのほか受注とれなくて焦ってるBMW関係者？
206→mini→新型500、流行りものは飽きられたら終わり。
57 ：44：2007/02/15(木) 18:31:54 ID:vfJ5W4Qy0
俺は単なる雑誌の編集者。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 21:24:08 ID:PUElKsAz0
プレミアムだとしてもミニ以下の価格設定じゃないと買う気しないな
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 22:15:57 ID:tnzY+H/S0
サラセロリが「まずはMTから導入」と言ってるがホントかね？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 23:26:39 ID:env0AD+y0
それと価格よりも気になっているのが【車重】
せめて１ｔは切っていただきたいのですが…
大丈夫だよねぇ？パンダよりも軽いんでしょ？
プレミアム云々抜きで車重が軽くて燃費がよく
取り回しの効くデザインのいいタウンカーってのが理想
まぁ本命はその軽いボディにターボエンジンのアバルトなんだけどねｗ
せめて１ｔは切っていただきたいのですが…
大丈夫だよねぇ？パンダよりも軽いんでしょ？
プレミアム云々抜きで車重が軽くて燃費がよく
取り回しの効くデザインのいいタウンカーってのが理想
まぁ本命はその軽いボディにターボエンジンのアバルトなんだけどねｗ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 23:28:43 ID:xOsD91OU0
＞プレミアム云々抜きで車重が軽くて燃費がよく
＞取り回しの効くデザインのいいタウンカーってのが理想
エッセ
＞取り回しの効くデザインのいいタウンカーってのが理想
エッセ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 23:33:13 ID:LEH9vtQd0
一年前と比べて１０％以上ユーロ高になっとるから、ドル建てでなんとかならんのかな。
素人考えだけど。
素人考えだけど。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 00:31:48 ID:FZKtBqJS0
これ、いいね。ちょっと欲しくなった。
でも、２００万はねえだろー（怒＆笑）
でも、２００万はねえだろー（怒＆笑）
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 01:11:39 ID:Hzc+tH9G0
200万て車じゃないよfiat500は・・・
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 02:26:51 ID:RLUt3ash0
元祖はそうかもしれんが…。
miniだってその名を語るなら、本来300万する車じゃねーだろ。
miniだってその名を語るなら、本来300万する車じゃねーだろ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 04:41:05 ID:cMTBQmmF0
他メーカーと比べて６割も高いのはね・・・
ボッタクリしすぎ・・・
せめて３割高ぐらいにして欲しい。＜BMW MINI
ボッタクリしすぎ・・・
せめて３割高ぐらいにして欲しい。＜BMW MINI
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 09:58:51 ID:CjuGjW9z0
MINIは普通のコンパクトカーじゃ無いからなあ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 10:37:53 ID:8ABoWKx90
みんな何嘆いてんだ？
250万以上しないと路上に溢れるだろ！！
ボッタクリと解っていてもファッションで乗るこの手の遊びグルマは、ハンドリングがどうだとかコストパフォーマンスがどうとか、
そういう工学理論や経済理論とは異次元の乗り物なんだから。
250万以上しないと路上に溢れるだろ！！
ボッタクリと解っていてもファッションで乗るこの手の遊びグルマは、ハンドリングがどうだとかコストパフォーマンスがどうとか、
そういう工学理論や経済理論とは異次元の乗り物なんだから。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 11:23:58 ID:HQ2MZCuO0
金持ちとオサレさんの遊び車なんかに成り下がって欲しくないね。
旧型は本来
>>コストパフォーマンスがどうとか、 そういう工学理論や経済理論
の次元の車ですよ。
たまたま時代の移り変わりの中であのスタイリングや、現役の車が
減った事による希少価値で今のイメージが有るだけで。
新しく生産するわけで希少価値なんぞ無いわけだし、２５０万以上
出すんなら他にいい車がごろごろあるわな。
価格設定次第で只のゴミになりさがりかねないと思う。
旧型は本来
>>コストパフォーマンスがどうとか、 そういう工学理論や経済理論
の次元の車ですよ。
たまたま時代の移り変わりの中であのスタイリングや、現役の車が
減った事による希少価値で今のイメージが有るだけで。
新しく生産するわけで希少価値なんぞ無いわけだし、２５０万以上
出すんなら他にいい車がごろごろあるわな。
価格設定次第で只のゴミになりさがりかねないと思う。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 14:05:33 ID:OTtIi5OF0
価格も重要ですが、イタ車とはいえ、信頼性に期待する。
安くても結局故障が多く、出費つづきじゃね。
たから、すぐに買わずに様子みる手もあるね。
２年おちくらいでお得感も得られます。
でもはやく乗りたい。
安くても結局故障が多く、出費つづきじゃね。
たから、すぐに買わずに様子みる手もあるね。
２年おちくらいでお得感も得られます。
でもはやく乗りたい。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 14:12:39 ID:OTtIi5OF0
日本人はたくさんのひとがとびついて輸入車は買わないと思う。
だから、道にあふれておしゃれ度が半減てこともない。
ゴルフ、miniより優越感にひたれると思う。
だから、道にあふれておしゃれ度が半減てこともない。
ゴルフ、miniより優越感にひたれると思う。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 14:27:24 ID:OTtIi5OF0
ミニは販売戦略を誤ったと思う。
あのクラスであの価格はないでしょ？。
はたしてチンクは・・・。
あのクラスであの価格はないでしょ？。
はたしてチンクは・・・。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 14:34:39 ID:ViQv0e4U0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 14:38:41 ID:ViQv0e4U0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 21:46:25 ID:MS5SRmlh0
>72
まじですヵ？ってことはパンダの着せ替えを２００万で売るって事？？？
流石にエンジンまで一緒って事はないよね？1.2～1.4Lターボがのるのよね？？？
でもパンダが980キロってことは流石にそれよりは重くならないと期待してるんだけど…甘い？
まじですヵ？ってことはパンダの着せ替えを２００万で売るって事？？？
流石にエンジンまで一緒って事はないよね？1.2～1.4Lターボがのるのよね？？？
でもパンダが980キロってことは流石にそれよりは重くならないと期待してるんだけど…甘い？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 21:48:18 ID:CjuGjW9z0
>>75
1.2リッターNAのエンジンは普通に考えたらパンダと共通だろう。
1.2リッターNAのエンジンは普通に考えたらパンダと共通だろう。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 22:37:37 ID:zwe5++NT0
キャラ考えたらパンダのエンジンで十分だと思うけどな。
ベースグレード160万～と予想
ベースグレード160万～と予想
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 22:50:53 ID:gWSGKnDa0
>>75
もちつけｗ
ネットで拾える情報を見ると、
レスポンス等、国内外で記事にされた情報
○基本的にパンダをベース
○そのプラットフォームはフォードの新型Kaが流用というか共用
○生産はポーランド工場
半分わかんない情報
▲エンジンはガソリンが1.1㍑。ディーゼルターボが1.3㍑
よくわかんない情報
●他に、ガソリン1.2㍑と、アバルト仕様がリリースされる
●価格は9000～10000ユーロ（現時点で円に換算すると142万～158万）
違っていたら修正して・・・
もちつけｗ
ネットで拾える情報を見ると、
レスポンス等、国内外で記事にされた情報
○基本的にパンダをベース
○そのプラットフォームはフォードの新型Kaが流用というか共用
○生産はポーランド工場
半分わかんない情報
▲エンジンはガソリンが1.1㍑。ディーゼルターボが1.3㍑
よくわかんない情報
●他に、ガソリン1.2㍑と、アバルト仕様がリリースされる
●価格は9000～10000ユーロ（現時点で円に換算すると142万～158万）
違っていたら修正して・・・
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 23:05:35 ID:gWSGKnDa0
あ、ちなみにわかんない情報はWebCGよりｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 23:25:45 ID:FZKtBqJS0
今のパンダ乗ったとき、死ぬほど遅くて笑ったけどな。
国産の1300クラスにも程遠い。
国産の1300クラスにも程遠い。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 01:31:37 ID:UzjVI6SS0
現行パンダはイタリアの軽自動車みたいなもんだからな。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 01:44:20 ID:S/3wHakf0
>>80
なになに？ パンダに速さを求めたんですか？
なになに？ パンダに速さを求めたんですか？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 02:00:24 ID:E6LQ1s7NO
どうせ遅いと思って乗っても予想を超えて遅い。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 13:03:12 ID:qxLUVC8k0
旧型ってやっぱり壊れやすいの？
専門店のやつでも安易に手出さない方がいい？
専門店のやつでも安易に手出さない方がいい？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 13:56:54 ID:XPvNgyHE0
旧型ってどれのこと？
初代：愛称トッポリーノ
２代目：いわゆるルパンのフィアット
３代目：アルトと見間違えそうな「ニューチンクェチェント」
４代目：今度出る予定の２代目似
初代：愛称トッポリーノ
２代目：いわゆるルパンのフィアット
３代目：アルトと見間違えそうな「ニューチンクェチェント」
４代目：今度出る予定の２代目似
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 14:05:05 ID:FsZA0LWO0
>>85
ほとんどの人にとって
旧型＝２代目
新型＝９／１５に出るパンダベースの
ではないでしょうか。
アルト似のも地味に見かけるけど。
ちなみに現行パンダ乗りですが、乗り方次第で十分早いです。
でも、いかにも実用エンジンという感じの音だけはチンクに引き継がないで欲しいです。
どこかの雑誌に９００cc２気筒ターボ搭載なんていう情報もありましたが。
ほとんどの人にとって
旧型＝２代目
新型＝９／１５に出るパンダベースの
ではないでしょうか。
アルト似のも地味に見かけるけど。
ちなみに現行パンダ乗りですが、乗り方次第で十分早いです。
でも、いかにも実用エンジンという感じの音だけはチンクに引き継がないで欲しいです。
どこかの雑誌に９００cc２気筒ターボ搭載なんていう情報もありましたが。
87 ：84：2007/02/17(土) 14:17:33 ID:qxLUVC8k0
>>85
2代目です。
2代目です。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 14:22:52 ID:sIwOLraR0
昔愛人に３代目チンクエチェントを買い与え、その愛人が他の男と浮気してるのがバレて
激怒した男が愛人の乗るチンクエチェントに思いきりオカマ掘って（たしかインテグラ―レで）殺害したという
なんとも悲しきエンスー愛憎事件があったな
激怒した男が愛人の乗るチンクエチェントに思いきりオカマ掘って（たしかインテグラ―レで）殺害したという
なんとも悲しきエンスー愛憎事件があったな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 14:26:18 ID:tisoW+PxO
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 14:58:58 ID:zjZvXXR80
>>84
こっちのスレで聞いたほうがいいカモね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153751632/l50
フィアット500（チンクェチェント）を、語ろう
新型はこのスレがたつ前にこっちのスレでもそれなりに盛り上がっていたことがあった。
こっちのスレで聞いたほうがいいカモね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153751632/l50
フィアット500（チンクェチェント）を、語ろう
新型はこのスレがたつ前にこっちのスレでもそれなりに盛り上がっていたことがあった。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 07:34:03 ID:sB3j6M/k0
パンダベースであのカタチということはイメージ的にスバルＲ１くらいのボリューム
って考えておけばいいのかな。
って考えておけばいいのかな。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 16:29:10 ID:yfMSWqng0
エンジンがパンダと同じってだけで、シャシは新フォードKaと共用だから新開発だろ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 16:46:18 ID:LxWnvnB90
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 17:05:07 ID:sB3j6M/k0
>>92
最近の雑誌では、シャーシーがパンダベースになったためホイールベースが
トレピウーノよりも長くなったといわれている。実際、衝突安全性の確保のため
延ばされたというノーズのせいもあってか間延びした印象が。
フォードＫＡはこれをベースにするけどまだ具体的な情報がないとか。
エンジンは日本向けのパンダにはない１１００ｃｃと書いてあるところもあれば
上にもあったけど２気筒エンジンなんていう情報も。
最近の雑誌では、シャーシーがパンダベースになったためホイールベースが
トレピウーノよりも長くなったといわれている。実際、衝突安全性の確保のため
延ばされたというノーズのせいもあってか間延びした印象が。
フォードＫＡはこれをベースにするけどまだ具体的な情報がないとか。
エンジンは日本向けのパンダにはない１１００ｃｃと書いてあるところもあれば
上にもあったけど２気筒エンジンなんていう情報も。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 18:12:19 ID:aoXXcB230
たしか来月開催のジュネーブモーターショーで量産型がお披露目だよね？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 21:41:23 ID:p6gDkx5w0
>>94
若干というか、かなりイヤな予感がするな・・
若干というか、かなりイヤな予感がするな・・
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 23:53:46 ID:ulLU0TvM0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 14:46:53 ID:5aCMWEYQ0
なんだかよく分からないのでオランダ語を日本語に翻訳してみますね
http://www.worldlingo.com/ScUl9PXKlxXT6Imjmfu42qWRQk33SHzVu/translation?wl_url=http%3A%2F%2Fwww.autoblog.nl%2Farchive%2F2006%2F12%2F06%2Ffiat-500-gelekt&wl_srclang=NL&wl_trglang=JA
http://www.worldlingo.com/ScUl9PXKlxXT6Imjmfu42qWRQk33SHzVu/translation?wl_url=http%3A%2F%2Fwww.autoblog.nl%2Farchive%2F2006%2F12%2F06%2Ffiat-500-gelekt&wl_srclang=NL&wl_trglang=JA
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/19(月) 17:35:16 ID:tAphitbH0
>>98
なんだか益々分からないです（笑）
なんだか益々分からないです（笑）
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:33:34 ID:hVuFy7PN0
初代マティスを連想しちゃうねこれ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:46:54 ID:VV4ZyO4U0
普通はルパンのチンクくらいしか連想できないだろ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 19:00:39 ID:hVuFy7PN0
自分の普通を押し付けないでください それとマティスは知ってます？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 19:10:55 ID:VV4ZyO4U0
じゃお前も主観で似てると思っただけで書き込むのはやめろよな。マティスで連想されるべくはどっちかっていうと
トゥインゴとかそのへんかね。どっちも可愛らしいクルマだとは思うけど。
トゥインゴとかそのへんかね。どっちも可愛らしいクルマだとは思うけど。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 19:43:26 ID:zJ46zFcI0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:21:19 ID:x4+70BUr0
まあ、トレピウーノのことは忘れた方がいいみたいだな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 08:23:25 ID:xXlVpv9j0
基本フォルムはあきらめがつくけど、せめてメッキパーツは減らして欲しい。
あとエンジンは何でもいいけど、少しはスポーティな味付けをして欲しいな。
あとエンジンは何でもいいけど、少しはスポーティな味付けをして欲しいな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/20(火) 10:28:03 ID:50d2UqXF0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/20(火) 11:03:29 ID:50d2UqXF0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 15:47:50 ID:SQouS5rg0
ＧＪ！！！！！！！！!!!!!!!!!!!!!…
けどなぜか動画が見れません マカだからか？
けどなぜか動画が見れません マカだからか？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 16:34:54 ID:6oS9vg9M0
画面じゃなくて、ページ右上の黒い囲みの中をクリックすると見れるよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 20:14:10 ID:oZrT9lux0
うーん動画やテスト車両の写真を見る限りはいいかんじ。
内装はパンダのパーツ流用しまくりみたいでちょっとがっかり。
その分安く出してくれれば文句ないけど。
内装はパンダのパーツ流用しまくりみたいでちょっとがっかり。
その分安く出してくれれば文句ないけど。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 20:15:40 ID:oZrT9lux0
あ、でもちょっとダイハツオプティに似てるかも。。。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 16:50:03 ID:Sj1JiaSR0
最近の輸入車はデザインが国産車と区別つきずらくなってますね。
さらに右ハンドルなら多くのひとはやっぱり、安い、故障の少ない国産買っちゃうよね。
やはり、輸入車はデザインを斬新にしてもらいたい。チンクも日本ですぐ
販売中止にならなければよいが・・・。
さらに右ハンドルなら多くのひとはやっぱり、安い、故障の少ない国産買っちゃうよね。
やはり、輸入車はデザインを斬新にしてもらいたい。チンクも日本ですぐ
販売中止にならなければよいが・・・。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 19:09:37 ID:GmGUFFCj0
フィアットはだいたいアルファロメオとディーラー一緒でそこそこ地盤を
築いているし、売れそうもないマニュアルのムルティプラを入れたりする
くらいだから売れなくてもいろんなグレードを導入してくれればいいな。
むしろニュービートルみたいにあんまり売れすぎるのもちょっと…。
しかし、ほんとに昔のオプティを思い出すなぁ。
意外と腰高な印象だし、ほんと軽自動車っぽい。
築いているし、売れそうもないマニュアルのムルティプラを入れたりする
くらいだから売れなくてもいろんなグレードを導入してくれればいいな。
むしろニュービートルみたいにあんまり売れすぎるのもちょっと…。
しかし、ほんとに昔のオプティを思い出すなぁ。
意外と腰高な印象だし、ほんと軽自動車っぽい。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 19:12:29 ID:Waz/6tf70
Aピラー寝すぎじゃね？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 00:20:00 ID:77lvTTl10
もしかしたらバリエーション展開でｃｃの追加とかも考えてのウインドウスクリーン
の角度かもしれないですね。普通のキャンバストップの方がいいんだけど。
きっとトレピと同じグラスルーフなんだろうな。
の角度かもしれないですね。普通のキャンバストップの方がいいんだけど。
きっとトレピと同じグラスルーフなんだろうな。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 09:42:20 ID:TfBLr9vb0
チン○食えちゃんと
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 10:01:44 ID:SK7OdJmD0
テスト車両の写真で見る限りはグラスルーフじゃないみたいだね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 11:26:53 ID:fG9/ixtp0
フィアットってもう中国製になったの？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/22(木) 14:32:52 ID:SK7OdJmD0
質問の意味がよく分からないけど、New500に関しては、現行パンダを生産している
フィアットのポーランド工場で生産されます。
フィアットのポーランド工場で生産されます。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 21:17:44 ID:fP8qcozl0
ディーラーに聞いてみましたが、エンジンはパンダよりも小さい。もしかしたらデュアロジックしかないかも。
エンジンが小さいので、パンダよりも高いはずがない。
現行パンダが149.9万+TAXなので、それよりも安いはず。
とのことなので、エンジンは900ccターボ(もしかしたらNAでABARTHがターボ?)じゃないの?
もし150万円で発売するなら、３年100000km保障もあることだし、馬鹿うれすると思います。
エンジンが小さいので、パンダよりも高いはずがない。
現行パンダが149.9万+TAXなので、それよりも安いはず。
とのことなので、エンジンは900ccターボ(もしかしたらNAでABARTHがターボ?)じゃないの?
もし150万円で発売するなら、３年100000km保障もあることだし、馬鹿うれすると思います。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 22:05:24 ID:3xX/g5hd0
>>121
雑誌の情報と違うぞ？
雑誌の情報と違うぞ？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 22:51:03 ID:5XPrCCA10
フィアットオートジャパンの広報本部長の話だと現在分かっている中で話せるのは
「シャーシーはパンダベース」と「日本にはまずM/T車が入り、続いてA/T車が入る」
それ以上は正式発表までノーコメントってことになっていたが･･･。
「シャーシーはパンダベース」と「日本にはまずM/T車が入り、続いてA/T車が入る」
それ以上は正式発表までノーコメントってことになっていたが･･･。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 22:58:58 ID:T74iOlAf0
パンダよりも内装に金がかかってそうだし、価格は微妙なところだね。
ゴルフに対してのニュービートルみたいなもんだから、そんなに安くはならないと思うけど。
９００ターボの話は何かの雑誌で見た。そのディーラーの人もそれを見たんでしょう。
その雑誌では２気筒（！）って書いてあった。チンクにそこまでコストをかけるか
分かんないけどホントだったら楽しいかも。でもこれまた高くなりそう。
ゴルフに対してのニュービートルみたいなもんだから、そんなに安くはならないと思うけど。
９００ターボの話は何かの雑誌で見た。そのディーラーの人もそれを見たんでしょう。
その雑誌では２気筒（！）って書いてあった。チンクにそこまでコストをかけるか
分かんないけどホントだったら楽しいかも。でもこれまた高くなりそう。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 19:53:10 ID:wbP/Mtok0
ジュネーブショーっていつから？
９月１５日本国発売（発表？）ってことはそろそろモーターショーに量産型が
出展されて、スペックとかディテールも少しは分かりそうだけど…。
９月１５日本国発売（発表？）ってことはそろそろモーターショーに量産型が
出展されて、スペックとかディテールも少しは分かりそうだけど…。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 22:55:23 ID:mN6Y0wt80
>>125
3月6日からだよ。
3月6日からだよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 22:56:02 ID:Ohhl+4t80
ここのトップギアって番組見てみ。
イギリスBBCの番組だけど、企画がすげー面白い。
CLSの辛口批評も爽快だ。見て損は無し。
日本車も ちらほらと出てくる。
皆が見てアクセス数が伸びれば今後も継続して 更新されていくみたいだから。
よろしくたのむぜ！ ちなみにヤホーの社員じゃないからな。
純粋なトップギアファンだぜ。
http://streaming.yahoo.co.jp/sub/hobby_culture/car_bike_train_airplane/
アドレスがしょっちゅう変わるけど、Yahoo!動画の「趣味と教養」の「クルマ」のカテゴリ
から見れる
それから番組を観てファンになった人はトップギアの輪を拡げるために
コピペでも構わないから宣伝の書き込みよろしくな
イギリスBBCの番組だけど、企画がすげー面白い。
CLSの辛口批評も爽快だ。見て損は無し。
日本車も ちらほらと出てくる。
皆が見てアクセス数が伸びれば今後も継続して 更新されていくみたいだから。
よろしくたのむぜ！ ちなみにヤホーの社員じゃないからな。
純粋なトップギアファンだぜ。
http://streaming.yahoo.co.jp/sub/hobby_culture/car_bike_train_airplane/
アドレスがしょっちゅう変わるけど、Yahoo!動画の「趣味と教養」の「クルマ」のカテゴリ
から見れる
それから番組を観てファンになった人はトップギアの輪を拡げるために
コピペでも構わないから宣伝の書き込みよろしくな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 01:33:02 ID:oOXCrPP70
CSでBBCチャンネルをとって観ているが、確かに面白いけどな
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 11:00:16 ID:+tbgpKAE0
トレピウーノよりも全長長くなってしまうんですね。
新型スマートと良きライバルになるかなと思ったんですけど。
それでもベースになるパンダ自体、軽自動車とさほど変わらない大きさだから
コンパクトなんだろうけど。
新型スマートと良きライバルになるかなと思ったんですけど。
それでもベースになるパンダ自体、軽自動車とさほど変わらない大きさだから
コンパクトなんだろうけど。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 07:09:27 ID:4ymUUOx+0
トップギアもいいけどカーグラもいいな
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 11:30:40 ID:09ggpJSv0
カーグラ大好き、ナレーションがオタク心を刺激するｗ
ディテールの見せ方はトップギアが秀逸だけど
ディテールの見せ方はトップギアが秀逸だけど
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 22:16:22 ID:Udax409F0
フィアットの今年のカレンダー、全部チンクらしいですね。
写真なのか５００．ｃｏｍと同じようなＣＧなのか気になります。
写真なのか５００．ｃｏｍと同じようなＣＧなのか気になります。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 00:07:50 ID:76WwjH5k0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 01:31:06 ID:nJ0nABKs0
なんか、平べったい系の予想イラストと丸っこい系と両方あるね
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 07:14:23 ID:KkAE6jRY0
あの水色のピンぼけ写真がのっぺりした感じに見えてたけど、テスト車の写真を
見るとそんなでもない感じ。ホイールベースの延長よりも、ノーズの形状の締まりの
なさが気になります。骨格自体そのままフォードＫａに使えそうな感じ。
インテリアはウインカーレバーやエアコンスイッチとかパンダからの流用部品が
目立つ、ということは質感はそれなりなのかな。
ステアリングのオーディオスイッチがちょっとうっとうしい気がします。
見るとそんなでもない感じ。ホイールベースの延長よりも、ノーズの形状の締まりの
なさが気になります。骨格自体そのままフォードＫａに使えそうな感じ。
インテリアはウインカーレバーやエアコンスイッチとかパンダからの流用部品が
目立つ、ということは質感はそれなりなのかな。
ステアリングのオーディオスイッチがちょっとうっとうしい気がします。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/26(月) 11:15:31 ID:wpJ8cwYn0
水色（グレー？）の写真は>>97でも、「フィアット500（チンクェチェント）を、語ろう」
のスレでも紹介されていたけど、多分偽装したテスト車両の写真を見て作ったCGですよね。
あの妙にのっぺりした感じを見たときは絶望に近い（笑）感じがしたけど、実車はあそこまでは
酷くないみたい。。
ただ、>>135でもおっしゃっているようにノーズの締りの無さが・・・
もうちょっとフロントのオーバーハングを切り詰めて欲しかった！
自分にとって500のデザインはあのフロントマスクとコロッとしたカタチが命なもので・・・
トレピウノではその辺りが実に良く出てたんだけどなぁ。。
のスレでも紹介されていたけど、多分偽装したテスト車両の写真を見て作ったCGですよね。
あの妙にのっぺりした感じを見たときは絶望に近い（笑）感じがしたけど、実車はあそこまでは
酷くないみたい。。
ただ、>>135でもおっしゃっているようにノーズの締りの無さが・・・
もうちょっとフロントのオーバーハングを切り詰めて欲しかった！
自分にとって500のデザインはあのフロントマスクとコロッとしたカタチが命なもので・・・
トレピウノではその辺りが実に良く出てたんだけどなぁ。。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 11:38:06 ID:7yfaqTKV0
横から見た形は端整でいいね
2代目マーチを思い起こさせる十分な仕上がり
これは名車の予感
2代目マーチを思い起こさせる十分な仕上がり
これは名車の予感
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 11:48:52 ID:ymYj0nt30
欲を言えばもっと小さい方がよかったんだけどね。
スマートやスズキのツインくらいがよかった。
オートカーにアバルトには1.6（100ps）が載るって書いてあったよ。
900cc二気等ターボだったり、1.6ターボだったり真相はまだわからんね。
スマートやスズキのツインくらいがよかった。
オートカーにアバルトには1.6（100ps）が載るって書いてあったよ。
900cc二気等ターボだったり、1.6ターボだったり真相はまだわからんね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 12:24:19 ID:rqm3dL2Y0
ITALIASPEEDだと
900ccターボと1.4ターボにツインクラッチMTとなってるんだが。
900ccターボと1.4ターボにツインクラッチMTとなってるんだが。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 12:53:58 ID:f+8DX0DkO
その辺は結局未定ってことなんでしょうな。
パンダでさえようやくスポーツモデルの100HPが追加(日本は７月)されたばかりだし。
二年前に出たグラプンはアバルトどころか1.4ターボすらまだ。
500アバルトなんて遠い未来の話だろう。
イタリア時間と付き合うのなら辛抱が必要。
パンダでさえようやくスポーツモデルの100HPが追加(日本は７月)されたばかりだし。
二年前に出たグラプンはアバルトどころか1.4ターボすらまだ。
500アバルトなんて遠い未来の話だろう。
イタリア時間と付き合うのなら辛抱が必要。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 13:08:04 ID:ymYj0nt30
まぁ106の車検通したばっかなんでいいんですけどね。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 14:10:36 ID:rqm3dL2Y0
>>140
1.4ターボはつい最近出来たばっかのエンジンで、ブラーヴォから搭載開始だよ。
一度生産ラインが出来てしまえば、後はすぐにでも拡大するでしょ。
だから、わざわざ1.6ターボなんか作るとは思えんのだよ。
用は、鋳鉄コンパクトブロックのFIRE900～1400に直噴ターボで、
最近流行のダウンサイジングの波に乗ろうってトコでしょ。
もともと1.2までしかなかったFIREを、半ば強引にストローク伸ばしたのが1.4。
もうこれ以上の拡大の余地はない。過給するならなおさら“余白”がいるし。
1.6となるとムルティプラのやつになるけど、これじゃブロックが一回り大きくなって
ダウンサイジングの理念に合わない。
1.4ターボはつい最近出来たばっかのエンジンで、ブラーヴォから搭載開始だよ。
一度生産ラインが出来てしまえば、後はすぐにでも拡大するでしょ。
だから、わざわざ1.6ターボなんか作るとは思えんのだよ。
用は、鋳鉄コンパクトブロックのFIRE900～1400に直噴ターボで、
最近流行のダウンサイジングの波に乗ろうってトコでしょ。
もともと1.2までしかなかったFIREを、半ば強引にストローク伸ばしたのが1.4。
もうこれ以上の拡大の余地はない。過給するならなおさら“余白”がいるし。
1.6となるとムルティプラのやつになるけど、これじゃブロックが一回り大きくなって
ダウンサイジングの理念に合わない。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 20:56:27 ID:KpNUgo7z0
ほお～９００ターボもあり得るんだ。おもしろそー。
サイズは違うけど次期スマートのいいライバルになりそうだな。
インテリアの質感が心配だけどとりあえず単眼風メーターは採用されたみたいで何より。
フロントは確かにボリュームありすぎ。前輪の位置が全体のプロポーションと合ってない
気がする。でも偽装を剥がしたらディティールの処理で綺麗に見えるのかもなぁ。
サイズは違うけど次期スマートのいいライバルになりそうだな。
インテリアの質感が心配だけどとりあえず単眼風メーターは採用されたみたいで何より。
フロントは確かにボリュームありすぎ。前輪の位置が全体のプロポーションと合ってない
気がする。でも偽装を剥がしたらディティールの処理で綺麗に見えるのかもなぁ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 21:13:04 ID:lcHed/pf0
フロントから見るとナイスだな。どの予想図でも。
サイドからだと、Ｋａか！と。まあ、そうなんですが。小細工が一つ欲しい。
メッキ類を多用するとレトロアクティブな感じがして、特に日本では
ルパンの乗っている５００のイメージに近いような気がする。
一番丸っこいヤツだと、ひたすらにカワイイ路線。でも、３０代後半独身で
自称キャリアウーマンというお局が乗ったら殺したくなる。
サイドからだと、Ｋａか！と。まあ、そうなんですが。小細工が一つ欲しい。
メッキ類を多用するとレトロアクティブな感じがして、特に日本では
ルパンの乗っている５００のイメージに近いような気がする。
一番丸っこいヤツだと、ひたすらにカワイイ路線。でも、３０代後半独身で
自称キャリアウーマンというお局が乗ったら殺したくなる。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 22:15:00 ID:ymYj0nt30
俺はメッキパーツ嫌いだな。
せっかくコンセプトカーでフィアット500っぽいのに新しいデザインが出来てるのに、わざわざパイクカーにしないでほしい。
せっかくコンセプトカーでフィアット500っぽいのに新しいデザインが出来てるのに、わざわざパイクカーにしないでほしい。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 23:32:13 ID:cb/DLyyq0
確かに、兄弟車化の話のせいもあって、プロポーションはまんまＫａに見えてきた。
メッキは俺もオプションにして欲しい。なにかデザインを引き締める要素が必要なら
別のアイディアを早急に考えるべき。
メッキは俺もオプションにして欲しい。なにかデザインを引き締める要素が必要なら
別のアイディアを早急に考えるべき。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 23:52:32 ID:lcHed/pf0
まあ、値段はかなりお安くなりそうですね。
大体、パンダと同じ値段で収まりそう。
フィアットも自らの行く道を思い出したみたい。「安車でデザインがよくて
エンジンが元気に走ればよろしい！」と。
ブラーボ、オートカーで「値段がどうなのかで激しく評価が違ってくる」と
いう旨（Ｃセグとしては水準以上だが、安全に前進する車の域を出ない、と
いうナイスな批評でしたが）が書かれていましたが、基本グレードで２２０万
くらいだから（今日のユーロ終値換算）確かに戦闘力のある価格だ。
ちなみにゴルフの基本グレード（無効ではトレンドライン３ドア）が２４５万
コンフォーとライン（５ドア）が２５０万くらい。ふむ・・・これもお値打ち。
だけど、やっぱしブラーボ、安い。
恐らく、これからのフィアットは安さ爆発で来るでしょうね。５００はそれこそ
ＭＴなら１５０万弱もありうるかもしれない。
大体、パンダと同じ値段で収まりそう。
フィアットも自らの行く道を思い出したみたい。「安車でデザインがよくて
エンジンが元気に走ればよろしい！」と。
ブラーボ、オートカーで「値段がどうなのかで激しく評価が違ってくる」と
いう旨（Ｃセグとしては水準以上だが、安全に前進する車の域を出ない、と
いうナイスな批評でしたが）が書かれていましたが、基本グレードで２２０万
くらいだから（今日のユーロ終値換算）確かに戦闘力のある価格だ。
ちなみにゴルフの基本グレード（無効ではトレンドライン３ドア）が２４５万
コンフォーとライン（５ドア）が２５０万くらい。ふむ・・・これもお値打ち。
だけど、やっぱしブラーボ、安い。
恐らく、これからのフィアットは安さ爆発で来るでしょうね。５００はそれこそ
ＭＴなら１５０万弱もありうるかもしれない。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 23:59:46 ID:f+8DX0DkO
アルファと上手く住み分けてるんだろうね。
逆襲のフィアット。
逆襲のフィアット。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 00:01:24 ID:Yi/TM+NU0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 08:33:01 ID:37wok/LT0
内装の質感はグランデプントあたりから飛躍的に向上してるから、パンダのパーツ流用してても
そこそこいいと思われる。問題はカラーコーディネイトかな。本国ではいろいろな組み合わせが
出来たとしても日本向けはある程度絞られるだろうから。
ＦＡＪのセンスに期待。
そこそこいいと思われる。問題はカラーコーディネイトかな。本国ではいろいろな組み合わせが
出来たとしても日本向けはある程度絞られるだろうから。
ＦＡＪのセンスに期待。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 15:06:56 ID:3jz5xXWD0
左はでるの？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 16:51:44 ID:/w0Z8llm0
フィアット500の500は意味ねーじゃね？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/02/27(火) 17:27:23 ID:L4LTTzA70
あくまで想像ですが。
ＦＡＪの現ラインナップから見ても、ベースグレードは右で入るんじゃないかな？
アルファとかだとMTやホットバージョンは左を入れてたから、アバルト仕様とかは
左で入るかも。
ＦＡＪの現ラインナップから見ても、ベースグレードは右で入るんじゃないかな？
アルファとかだとMTやホットバージョンは左を入れてたから、アバルト仕様とかは
左で入るかも。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 19:06:44 ID:4Z3DaJIX0
http://www.carbox.jp/cgi-bin/info_news.cgi
自信満々って感じで９００ｃｃ２気筒ターボって書いてあるけどホントだろうか…。
デザインは分かってきたので、今度はエンジンやミッションの組み合わせが気になってきた。
自信満々って感じで９００ｃｃ２気筒ターボって書いてあるけどホントだろうか…。
デザインは分かってきたので、今度はエンジンやミッションの組み合わせが気になってきた。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 22:54:04 ID:xwAZzG8h0
「大パワーでグイグイ」って走りよりも、
「力はそこそこでも元気に回るエンジンと車体の軽さで軽快に」って走りを希望。
そうなるとMTじゃないとなぁ。
非力なATほど運転していてイライラするものはない（笑）
「力はそこそこでも元気に回るエンジンと車体の軽さで軽快に」って走りを希望。
そうなるとMTじゃないとなぁ。
非力なATほど運転していてイライラするものはない（笑）
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 22:59:24 ID:/w0Z8llm0
でも街中ではマニュアルはキツイぞｗ
らせん状の立駐とかしんどいし
らせん状の立駐とかしんどいし
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 23:24:08 ID:QbGSpCUt0
ATつってもロボットMTなんでしょ？
だったらそんなには退屈しないんじゃないかな？
日本導入時期が本当に気になる。
本国発売は9月15日？日本へは何時頃なんだろぅ…
だったらそんなには退屈しないんじゃないかな？
日本導入時期が本当に気になる。
本国発売は9月15日？日本へは何時頃なんだろぅ…
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 23:45:55 ID:xwAZzG8h0
MTばっかに乗っているから街中も立駐とかも全然苦にならないんだな、当たり前と思ってるから（汗）
自分の意志と違うところでシフトされるのがど～してもイヤなんだな（笑）
自分の意志と違うところでシフトされるのがど～してもイヤなんだな（笑）
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 23:49:07 ID:/w0Z8llm0
いや漏れはマニュアルの楽しさを知ってるからいいが
慣れてない奴にはメリットがないぞと言いたかったｗ
慣れてない奴にはメリットがないぞと言いたかったｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 23:50:02 ID:ho3r/uAd0
デュアロジックはそんな相反する要望をかなえてくれる理想的なミッションです。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 23:51:15 ID:lDJ+6oWC0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 23:59:13 ID:xwAZzG8h0
失礼しました。
確かに今やMTは希少になっちゃいましたからね。
デュアロジックって2ペダル（クラッチレス）なのですか？
確かに今やMTは希少になっちゃいましたからね。
デュアロジックって2ペダル（クラッチレス）なのですか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 00:10:23 ID:Mv9p1p2n0
VWのDSGを（ry
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 00:20:53 ID:D3nbFS9JO
>161
フィアットオートジャパンにそのスピード導入は無理じゃないかなぁ。
他の輸入車ディーラーと違って弱小。
EUで人気のグラプンも一年近く遅れたし。
早くて来年春だと思。
>163
機構的には凄いけどクラッチ無いから飽きそう。
フィアットオートジャパンにそのスピード導入は無理じゃないかなぁ。
他の輸入車ディーラーと違って弱小。
EUで人気のグラプンも一年近く遅れたし。
早くて来年春だと思。
>163
機構的には凄いけどクラッチ無いから飽きそう。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 00:38:21 ID:orcihoR20
>>152
そもそもヌォ－ヴァチンクの後期型ですでに500cc台超えてるし、
先代のアルト似ニューチンクェチェントでリッターカーになってるから、
今さらそんなこと言われてもｗ
ま、３ナンバーサイズに肥大したＭＩＮＩとかいう車もあることですし、
いいんじゃないでしょうか。
そもそもヌォ－ヴァチンクの後期型ですでに500cc台超えてるし、
先代のアルト似ニューチンクェチェントでリッターカーになってるから、
今さらそんなこと言われてもｗ
ま、３ナンバーサイズに肥大したＭＩＮＩとかいう車もあることですし、
いいんじゃないでしょうか。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 00:57:34 ID:3rJBftsP0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 07:09:44 ID:b00n9zWk0
雑誌のインタビューでフィアットの日本担当の外国人の女の人が、０８年１月くらいに
まずマニュアル、遅れてＡＴ（多分デュアロジック）が導入って答えてたよ。
３ナンバーに肥大したのはニュービートルとかですね。
サイズは確かに気になるな。せっかくベースのパンダが全幅１．６ｍを切っているので
簡単に拡げないで欲しい。
まずマニュアル、遅れてＡＴ（多分デュアロジック）が導入って答えてたよ。
３ナンバーに肥大したのはニュービートルとかですね。
サイズは確かに気になるな。せっかくベースのパンダが全幅１．６ｍを切っているので
簡単に拡げないで欲しい。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 09:21:00 ID:+802c1pJ0
MTはでるでしょ。
つーか俺はMTじゃなきゃ買わない。
つーか俺はMTじゃなきゃ買わない。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 16:08:46 ID:CDeQ8i8+0
すこし既出かもしれんが、ここにデビューは９月ではなく７月に、んでアバルトのＣＧ？画像の記事
ttp://www.museo500.com/museo500/topics/topics.cgi?page=10
ttp://www.museo500.com/museo500/topics/topics.cgi?page=10
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 16:13:37 ID:CDeQ8i8+0
あ、発売は９月、お披露目は７月４日・５日トリノでって事だな。
２００７年は58,000台限定らしい。
２００７年は58,000台限定らしい。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:16:37 ID:/znmeE4n0
５８，０００台のうち日本への割り当てはどのくらいかな～
って日本は２００８年発売か。
って日本は２００８年発売か。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:24:59 ID:0VlfmogN0
ちゃんと右ハンドル仕様にMT設定してほしい
フィアットってMTは左ハンだけっていうの多くない？
フィアットってMTは左ハンだけっていうの多くない？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:34:43 ID:uue59Rt+0
>>172
確かにそうだったけど、最近は右ＭＴ導入のパターンの方が多いと思う。
ムルティプラ、グラプン、鉄仮面プントアバルトにＨＧＴ。クーペフィアット
（確か、ＭＣ後）
逆に何故パンダ４×４が左しかないのか（ＭＴだけというのは素晴らしい）
バルケッタに右ハンドルを用意しなかったのか、謎だ。
本来、この２車種は左右両方を用意すべきだったと思うんだが。
まあ、チンクは右も当然入るでしょう。時間差攻撃はあるかもしれんが、
イギリスでも売る以上、右はありでしょう。
確かにそうだったけど、最近は右ＭＴ導入のパターンの方が多いと思う。
ムルティプラ、グラプン、鉄仮面プントアバルトにＨＧＴ。クーペフィアット
（確か、ＭＣ後）
逆に何故パンダ４×４が左しかないのか（ＭＴだけというのは素晴らしい）
バルケッタに右ハンドルを用意しなかったのか、謎だ。
本来、この２車種は左右両方を用意すべきだったと思うんだが。
まあ、チンクは右も当然入るでしょう。時間差攻撃はあるかもしれんが、
イギリスでも売る以上、右はありでしょう。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:49:32 ID:YglDd5hW0
ペダルの配置がよければ右でもいいのだけど、左はペダル配置に無理が無い場合がおおいので左がいいなあ。
あとウインカーも左が運転しやすいです。
あとウインカーも左が運転しやすいです。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:23:22 ID:VritcVbH0
>>174
元々が左ハンの場合、右ハン仕様のペダル配置が変なのが多いよね（やけに左に寄ってる！）
特にちっちゃい車はタイヤハウスが足元に張り出すから顕著。
真っ直ぐ足を延ばせばアクセルに乗せられる方が絶対運転しやすい！
それにわざわざフットレスト付けなくても、タイヤハウスがフットレストになるし（笑）
ウインカーは世界的に左側に統一しようって話ってなかったっけ？
右側ウインカーの日本車は世界的には異端だったハズ。
個人的には左のMT希望。無論人それぞれの好みもあるから両方選べれば最高ですね。
無理だろうけど（笑）
元々が左ハンの場合、右ハン仕様のペダル配置が変なのが多いよね（やけに左に寄ってる！）
特にちっちゃい車はタイヤハウスが足元に張り出すから顕著。
真っ直ぐ足を延ばせばアクセルに乗せられる方が絶対運転しやすい！
それにわざわざフットレスト付けなくても、タイヤハウスがフットレストになるし（笑）
ウインカーは世界的に左側に統一しようって話ってなかったっけ？
右側ウインカーの日本車は世界的には異端だったハズ。
個人的には左のMT希望。無論人それぞれの好みもあるから両方選べれば最高ですね。
無理だろうけど（笑）
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:32:03 ID:x6n7IF4W0
パンダのフロアを使うんだから、マニュアルは左、デュアロジは右かな。
個人的には左のデュアロジにマルチジェット希望。
個人的には左のデュアロジにマルチジェット希望。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:40:51 ID:GQyGBoEW0
ｍｔ左がでればatは右ででようが何がでようがどうでもいい！！
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:44:06 ID:9cBpwJ3/0
コンパクトの場合は右側不利なのは日本車も同じだしいいんじゃね？
漏れ的にはハンドルの向きがオフセットも足元の使いづらさも問題無しだが
漏れ的にはハンドルの向きがオフセットも足元の使いづらさも問題無しだが
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:44:36 ID:rDfR6HZ80
左ハン嫌い。右折しにくいし、追い越しもしにくいから嫌。
かといって無理やり右ハン仕様にしたような欧州車も嫌。
かといって無理やり右ハン仕様にしたような欧州車も嫌。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 03:52:43 ID:kMd2Sh740
右ハンを買いもせずにケチばかりつける、
そんな連中の言うことをメーカーが聞くわけないじゃん｡
安直に左ハンを選ぶばかりかﾏﾝｾｰしている時点で、
右ハンは現状の変なドラポジのままで良いと宣言してるようなもんだ｡
そんな連中の言うことをメーカーが聞くわけないじゃん｡
安直に左ハンを選ぶばかりかﾏﾝｾｰしている時点で、
右ハンは現状の変なドラポジのままで良いと宣言してるようなもんだ｡
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 09:23:27 ID:6ndyM/fb0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 16:24:33 ID:WFLJgxAZO
やっぱイタリア車と言えば、右でも左でも変なポジションがデフォルト
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/01(木) 16:31:28 ID:6ndyM/fb0
ペダルに合わせるとハンドル遠い。当然ハンドルに合わせるとペダルが遠い。
チルト＆テレスコピック機能があって、ペダルとハンドルを合わせたらメーターが
見えないとかね（笑）
チルト＆テレスコピック機能があって、ペダルとハンドルを合わせたらメーターが
見えないとかね（笑）
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 22:09:16 ID:aXw+n6a10
２気筒エンジンって、本当だとしたらいったいなんの意味があるんだろう。
面白そうだけど、バタバタしそう。でもこの車には合ってるかも。
面白そうだけど、バタバタしそう。でもこの車には合ってるかも。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 23:57:58 ID:LACii+Sf0
２気筒エンジンが本当にあるとしたら、やっぱりオリジナルへのオマージュですかね？
今までチンク以外で所有したことがある車では、初代ホンダトゥデイが２気筒だったけど
十分スムーズだったよ。
今までチンク以外で所有したことがある車では、初代ホンダトゥデイが２気筒だったけど
十分スムーズだったよ。
186 ：蛇の中のヒト ◆CP1W650Yz. ：2007/03/02(金) 00:00:13 ID:456DA8R80
漏れの二輪は二気筒だぉｗ
ぅはｗ
やっと今年発売ですか♪
ご老体の155も限界に近いし、買ってしまいそうな勢い・・・
ぅはｗ
やっと今年発売ですか♪
ご老体の155も限界に近いし、買ってしまいそうな勢い・・・
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 01:31:24 ID:4aul7ISu0
エンジンの仕様もまだ明らかじゃないのか・・・
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 02:08:20 ID:KyHrSmRj0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/02(金) 12:50:05 ID:wXXTcp3/0
身売り、倒産の危機から脱したとはいえ、会社が持ち直したのは去年だし
New５００用に専用エンジンまで用意する事は、時間的にもできないだろうな。
ただ、「２気筒イコール糞」って決め付けるのはいかがなものか･･･
軽量コンパクトでこの車には合ってそうだし、アバルトチューンで元気よかったら面白そうだけど。
New５００用に専用エンジンまで用意する事は、時間的にもできないだろうな。
ただ、「２気筒イコール糞」って決め付けるのはいかがなものか･･･
軽量コンパクトでこの車には合ってそうだし、アバルトチューンで元気よかったら面白そうだけど。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:46:58 ID:YJf4dU600
わざわざ２気筒を用意するとしたら何らかの意味があるんだろうし、
余計にコストがかかるだろうからパンダ用の流用よりも面白そう。
余計にコストがかかるだろうからパンダ用の流用よりも面白そう。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 22:30:13 ID:f0yiOPK+O
もう単気筒でいいよ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:34:48 ID:KdQTbKwe0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 23:49:19 ID:T+s//zAI0
3気筒の奇数筒よりはマシじゃね？
2気筒はバランスの面から考えると悪くないと思うよ
2気筒はバランスの面から考えると悪くないと思うよ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:46:57 ID:RMjGEMZd0
奇数筒だからってバランス悪い訳じゃないです。
直列の4ストロークエンジンでは不平衡慣性の面で言えば3気筒は6気筒と同等のバランス。
逆に4気筒はとび抜けて悪く単気筒並です。
直列の4ストロークエンジンでは不平衡慣性の面で言えば3気筒は6気筒と同等のバランス。
逆に4気筒はとび抜けて悪く単気筒並です。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:58:57 ID:eFwG0o2L0
3気筒でも高次バランサー入れたりするけどな
そんな事よりカリオストロカラーは出るの？
そんな事よりカリオストロカラーは出るの？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 08:28:31 ID:pTqoddzl0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 10:12:26 ID:HNuL5Dby0
>>196
そんな単純なものではないよ。まあ、直列6気筒が最高のフィーリングといわれてるけど
チンクのサイズだと関係ない話だね。
900cc程度だと、3気筒エンジン新規に開発するぐらいなら、トルクが出やすい2気筒になるんじゃないかなあ。
そんな単純なものではないよ。まあ、直列6気筒が最高のフィーリングといわれてるけど
チンクのサイズだと関係ない話だね。
900cc程度だと、3気筒エンジン新規に開発するぐらいなら、トルクが出やすい2気筒になるんじゃないかなあ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 10:57:07 ID:HcaPGAzv0
結局ジュネーヴショーではお披露目なしなのね。
２気筒でも３気筒でもいいけど、パンダのエンジンの実用車然としたフィーリング
はなんとかしてほしい。でもアバルトがその辺を受け持つだろうからノーマルモデル
はそのまんまパンダかな。
２気筒でも３気筒でもいいけど、パンダのエンジンの実用車然としたフィーリング
はなんとかしてほしい。でもアバルトがその辺を受け持つだろうからノーマルモデル
はそのまんまパンダかな。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 11:15:04 ID:eiVCu0+n0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 14:33:45 ID:N30pwFgs0
俺、現行パンダやセディチがスズキとのジョイントだって噂が出た時点で、
新５００は軽用最新プラットフォームベースの６６０ccで出ると踏んでたんだけど。
スズキ内部では、現に軽用新プラットフォーム開発が進んでるみたいだし。
車業界の惚れた腫れたは目まぐるしいな…
新５００は軽用最新プラットフォームベースの６６０ccで出ると踏んでたんだけど。
スズキ内部では、現に軽用新プラットフォーム開発が進んでるみたいだし。
車業界の惚れた腫れたは目まぐるしいな…
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 15:20:02 ID:Rk25V/iMO
まさかエンジンがスズキ製の3気筒ってな事にはならんだろうな！？
そんな事になったら激しく萎える。
そんな事になったら激しく萎える。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 15:41:14 ID:KF1t+F9N0
軽なんて枠に縛られるのは絶対嫌だ。
日本で魅力的な小型車がでないのはあの所為なのに。
日本で魅力的な小型車がでないのはあの所為なのに。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 16:03:25 ID:pTqoddzl0
軽は軽で魅力があるからどっちかというとコンパクトはその軽のコンポーネンツを使って作って欲しいのだが…(;´Д`)
個人的にはソニカの全長を少し切り詰めて、ボディ形状を変えたら最高。
ホントソニカの操縦バランスはコンパクトの上を行ってると思う。
これに900ccぐらいのNA、MT仕様だったら買いだね。もちろん4輪独立懸架で。
個人的にはソニカの全長を少し切り詰めて、ボディ形状を変えたら最高。
ホントソニカの操縦バランスはコンパクトの上を行ってると思う。
これに900ccぐらいのNA、MT仕様だったら買いだね。もちろん4輪独立懸架で。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 19:56:22 ID:O+Fv1uwl0
エンジンがスズキ製660でプラットフォームが軽と共通だろうが軽規格のボディサイズに縛られるってことは無いだろう
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:02:23 ID:oowOXx540
シートサイズとかの妙な縛りで、４人乗りってことにはなるかもしれんが。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:14:59 ID:BCdvxXfp0
なんかエライ事になってるな500ｗ
鈴木製エンジン搭載説がマジなら
⇒信頼性絶大で洒落たデザインなコンパクト誕生
って事になってすごーく魅力的ですね
走る人も鈴木製エンジンだったらパーツはすぐでるでしょうし…
二祈祷ボクサーだったら限りなくマニアックなクルマ誕生で
これはこれで捨てがたい…こわれそうな感じはするけれどね
なんだかんだいってもやっぱ現実的にはパンダエンジンでしょうか？
鈴木製エンジン搭載説がマジなら
⇒信頼性絶大で洒落たデザインなコンパクト誕生
って事になってすごーく魅力的ですね
走る人も鈴木製エンジンだったらパーツはすぐでるでしょうし…
二祈祷ボクサーだったら限りなくマニアックなクルマ誕生で
これはこれで捨てがたい…こわれそうな感じはするけれどね
なんだかんだいってもやっぱ現実的にはパンダエンジンでしょうか？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:46:37 ID:XKljgdzo0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 23:38:41 ID:lxyrPvnI0
0.9～1.4の直4FIREエンジンだっつの。
元が鋳鉄ブロックだから、ターボ化も容易なんだよ。
それで1.4T-JETってのが、まずブラーヴォに載るわけ。
元が鋳鉄ブロックだから、ターボ化も容易なんだよ。
それで1.4T-JETってのが、まずブラーヴォに載るわけ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 01:17:35 ID:IffYrj3iO
スズキのエンジンが乗るなら、隼のヤツでいいじゃん
大きさ的にも問題ないじゃん
大きさ的にも問題ないじゃん
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 01:21:13 ID:QBQAxitg0
単車のエンジンじゃトルクが足りんだろ！
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 03:03:03 ID:EyTgGoaW0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 11:23:36 ID:7OZuFmcb0
>>211
カッコいいんだけど1.4ターボが力不足じゃないか心配。
車体結構重そうだし。ポロgtiより非力なエンジンなんだよな。
グラプンに1.4ターボってことはトレピウノには1.4（パンダ100HP）が妥当なところかね。
カッコいいんだけど1.4ターボが力不足じゃないか心配。
車体結構重そうだし。ポロgtiより非力なエンジンなんだよな。
グラプンに1.4ターボってことはトレピウノには1.4（パンダ100HP）が妥当なところかね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 11:58:36 ID:XnbNclXJ0
>>212
１５０馬力ならポロＧＴＩと一緒だし、もともと高回転型エンジンにターボを
付けると言うことはかなりのドッカンであることも期待できる。そして、恐らく
ゴルフＴＳＩよりかなり安く値段が設定できる、はず。
１５０馬力ならポロＧＴＩと一緒だし、もともと高回転型エンジンにターボを
付けると言うことはかなりのドッカンであることも期待できる。そして、恐らく
ゴルフＴＳＩよりかなり安く値段が設定できる、はず。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 12:05:05 ID:7OZuFmcb0
>>213
確かにフィアットにはスペック上の速さより官能性を重視してほしくもあるね。
確かにフィアットにはスペック上の速さより官能性を重視してほしくもあるね。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 22:28:37 ID:/0R/VBUJ0
>>199
>>２気筒でも３気筒でもいいけど、パンダのエンジンの実用車然としたフィーリング
>>れっきとした実用車ですが、何言ってるんだか。
れっきとした実用車以上のものを持ってるよ。でも回したときのエンジン音とかは
そんなに面白いもんじゃないから、チンクに載せるなら音だけでもいじった方が
いいと思う。
198もそういう意味で書いたのでは。
>>２気筒でも３気筒でもいいけど、パンダのエンジンの実用車然としたフィーリング
>>れっきとした実用車ですが、何言ってるんだか。
れっきとした実用車以上のものを持ってるよ。でも回したときのエンジン音とかは
そんなに面白いもんじゃないから、チンクに載せるなら音だけでもいじった方が
いいと思う。
198もそういう意味で書いたのでは。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:27:08 ID:0dTjPWge0
向こうで実用車として売ってるのに、官能性やら実用車以上とかはてさて…
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:30:22 ID:oeBIxZoU0
やはり、どう見てもAピラー寝すぎ。BMW－MINIくらいのバランスにして欲しかった。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:40:47 ID:Iqmy+Gr70
そうか？デザインは前作の900iより塊感が有って漏れは好きだなあ。
900iもあれはあれで好きだけど。
900iもあれはあれで好きだけど。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:42:46 ID:7OZuFmcb0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:45:09 ID:gsD1jvn+0
この500は実用車なのか？ミニにしたって実用車だったのが徐々にパイクカー化して、
FMCでニューミニになったら完全にパイクカー扱いじゃん。新500だって名前こそチンクだけど
パイクカー的な要素は少なからず混じってくると思うぞ。
FMCでニューミニになったら完全にパイクカー扱いじゃん。新500だって名前こそチンクだけど
パイクカー的な要素は少なからず混じってくると思うぞ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:50:14 ID:Iqmy+Gr70
今のBM MINIはボーイズレーサー風で好きだな。
値段は高級になったけどまだまだ魅力はある。
確かに実用性は無視だけど。
値段は高級になったけどまだまだ魅力はある。
確かに実用性は無視だけど。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 00:21:52 ID:YDIwuC2a0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 00:22:04 ID:khAgI36i0
旧500→126→旧パンダ→チンクエチェント＆セイチェント（90年代に出たアルトみたいの）
に続いて今のNewパンダ（セイチェントはまだ作っているけど）と、これが歴代のFIATのボトムレンジをになってきた車でしょ？
現在Newパンダが売れている状態でシェアを食い合う同じ土俵にNew500を完全な実用車として出すかね？
そもそもNew500は50年前の500へのオマージュな訳で、最初からパイクカー的要素は持っている訳だ。
だからある程度Newパンダとの棲み分けを考えて実用よりも遊び側に振るとか、して来るんじゃないかな？
ま、運転して楽しい車にしてくれりゃ文句ないわさ。
に続いて今のNewパンダ（セイチェントはまだ作っているけど）と、これが歴代のFIATのボトムレンジをになってきた車でしょ？
現在Newパンダが売れている状態でシェアを食い合う同じ土俵にNew500を完全な実用車として出すかね？
そもそもNew500は50年前の500へのオマージュな訳で、最初からパイクカー的要素は持っている訳だ。
だからある程度Newパンダとの棲み分けを考えて実用よりも遊び側に振るとか、して来るんじゃないかな？
ま、運転して楽しい車にしてくれりゃ文句ないわさ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 00:25:41 ID:cqa0YxWl0
おれも、新型フィットの発売が待ち遠しい。
嫁も次期フィットに買い替えモードだし！
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 00:28:15 ID:dkv+TYm+0
現代の車がやや腰高になりつつあるので、こういったピラミッドスタイルは受け入れていいんじゃね？
パッケージとしてはイプシロンに似てるところもあるがこっちの方がもっと引き締まってる。
変に積載容量とかに拘らないものは操縦バランスが優れやすいから、そういう点でも美徳。
パッケージとしてはイプシロンに似てるところもあるがこっちの方がもっと引き締まってる。
変に積載容量とかに拘らないものは操縦バランスが優れやすいから、そういう点でも美徳。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 00:44:31 ID:4/1MSv7w0
>>223
同感。パンダのほうが居住性もトランクスペースも有利だし。
ただ、別のメーカーで復活したＭＩＮＩと比べるより、ニュービートルと比べるほうが
近いんじゃないかと思うんだ。
>>225
むしろ横からみると、ＡピラーとＣピラーのバランスが、なんだかマーチに似てる気が
するのがちょっと萎えファクター。
同感。パンダのほうが居住性もトランクスペースも有利だし。
ただ、別のメーカーで復活したＭＩＮＩと比べるより、ニュービートルと比べるほうが
近いんじゃないかと思うんだ。
>>225
むしろ横からみると、ＡピラーとＣピラーのバランスが、なんだかマーチに似てる気が
するのがちょっと萎えファクター。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 07:49:51 ID:i7G835qI0
運転手のウンコで走るのを開発して
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 07:55:11 ID:QgCTNTWF0
>>226
マーチにしとけ、マーチに。雨の日に離れて見りゃ大して変わらん。
イタ車なんて観葉自動車日本で買ってどうする。故障の連続で毎日叫び続けなくちゃならんぞ。
あくまで見て楽しむのだぞ。日本で買うなら、渋滞でエアコン掛け続けてもOHしない日本車にしとけ。
マーチにしとけ、マーチに。雨の日に離れて見りゃ大して変わらん。
イタ車なんて観葉自動車日本で買ってどうする。故障の連続で毎日叫び続けなくちゃならんぞ。
あくまで見て楽しむのだぞ。日本で買うなら、渋滞でエアコン掛け続けてもOHしない日本車にしとけ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 07:58:57 ID:ejb2zfTI0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 08:06:25 ID:QgCTNTWF0
>>226>>229
それに気付いたオマイらは天才！
悪いことは言わん、似たような丸デザインの日本車にしとけ、丸デザインの日本車に。
マーチとか、ムーブラテとか、シエンタとか。そして眺めて楽しめ。
眺めて極楽、ユーザー地獄。
それに気付いたオマイらは天才！
悪いことは言わん、似たような丸デザインの日本車にしとけ、丸デザインの日本車に。
マーチとか、ムーブラテとか、シエンタとか。そして眺めて楽しめ。
眺めて極楽、ユーザー地獄。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/05(月) 11:31:29 ID:DFJFSzW60
>>228>>230
>>イタ車なんて観葉自動車
イタ車で一括りにされてもねぇ･･･(笑）ま、フェラーリだのランボルギーニだのマセラティなら一般庶民にしてみれば眺めて楽しむだけの車でしょう。
>>故障の連続で
あんたはイタ車乗っていてそんなに酷い目にあったのですかね？
今まで比較的新しいのから旧車まで６台（FIAT3台アルファ3台）のイタ車と暮らしたけど、たいして故障した事はないですね。
中古しか買ったことないけど、渋滞でエアコンかけっ放しでオーバーヒートの経験も無し。（エアコンの付いていた車では（笑））
友人の英車の方がよっぽど壊れたな。
>>悪いことは言わん････
こっちもこっちの好みは押し付けんから、日本車が良いというなら、あんたは日本車に乗っていればよろしい。
>>イタ車なんて観葉自動車
イタ車で一括りにされてもねぇ･･･(笑）ま、フェラーリだのランボルギーニだのマセラティなら一般庶民にしてみれば眺めて楽しむだけの車でしょう。
>>故障の連続で
あんたはイタ車乗っていてそんなに酷い目にあったのですかね？
今まで比較的新しいのから旧車まで６台（FIAT3台アルファ3台）のイタ車と暮らしたけど、たいして故障した事はないですね。
中古しか買ったことないけど、渋滞でエアコンかけっ放しでオーバーヒートの経験も無し。（エアコンの付いていた車では（笑））
友人の英車の方がよっぽど壊れたな。
>>悪いことは言わん････
こっちもこっちの好みは押し付けんから、日本車が良いというなら、あんたは日本車に乗っていればよろしい。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 13:13:44 ID:A7xNFW4F0
てかほんとに発売決定してんの？
絶対でるわけ？
絶対でるわけ？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 13:16:44 ID:QgCTNTWF0
>>231
店長教えて！
店長教えて！
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 15:15:47 ID:kGOpWe/hO
気持ち悪いのに粘着されてるなw
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 17:21:25 ID:AUGqpnqh0
>>219
いや、元になるエンジンの素性もおおいに関係する。
実際、159のオペルブロック直噴はもう、官能性なんてないから。
TSが良かったのは、元がFIAT製の鋳鉄ブロックだったからだろうね。
ソレも、後期JTSはダメだったけど。
いや、元になるエンジンの素性もおおいに関係する。
実際、159のオペルブロック直噴はもう、官能性なんてないから。
TSが良かったのは、元がFIAT製の鋳鉄ブロックだったからだろうね。
ソレも、後期JTSはダメだったけど。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:25:28 ID:+ux8t8B20
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:33:11 ID:NMwcTeZMO
なんだかプントにアバルトの名を冠した上で1.4のターボ付けたやつも出るようで。。
500かプントかミニか少し大きいがデルタか。。。
とにかく選択肢が増えたことは好ましいね。
500かプントかミニか少し大きいがデルタか。。。
とにかく選択肢が増えたことは好ましいね。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:31:17 ID:7dVdZacv0
>>232
本国では今年7月４日にトリノでお披露目。
9月15日に発売だがね。
www.fiat500.com
>>235
91年（93年だったかな？）に出たアルトみたいだったCinquecento（チンクエチェント）
あれの若手ラリーストのためのワンメイクラリー“トロフェオ”クラスの専用車だった
「チンクエチェント トロフェオ」のエンジンはアバルトチューン。
あれに積まれていた900ccOHV4気筒は、もの凄く官能的なエンジンだった。
エアクリーナーにサソリマーク！OHVとは思えない吹けの良さに専用マフラーから奏でる音！！
出力で言えば“トロフェオ”クラスのレギュレーションでたった55PSだったけど、いままで所有した車では
トップといえる楽しさだった。
元になったエンジンのノーマルのフィーリングは残念ながら経験ないけどね。
ただ時代遅れのOHVでもチューニング次第であれだけ官能的になる！
アバルトマジックはすんげえよ。
本国では今年7月４日にトリノでお披露目。
9月15日に発売だがね。
www.fiat500.com
>>235
91年（93年だったかな？）に出たアルトみたいだったCinquecento（チンクエチェント）
あれの若手ラリーストのためのワンメイクラリー“トロフェオ”クラスの専用車だった
「チンクエチェント トロフェオ」のエンジンはアバルトチューン。
あれに積まれていた900ccOHV4気筒は、もの凄く官能的なエンジンだった。
エアクリーナーにサソリマーク！OHVとは思えない吹けの良さに専用マフラーから奏でる音！！
出力で言えば“トロフェオ”クラスのレギュレーションでたった55PSだったけど、いままで所有した車では
トップといえる楽しさだった。
元になったエンジンのノーマルのフィーリングは残念ながら経験ないけどね。
ただ時代遅れのOHVでもチューニング次第であれだけ官能的になる！
アバルトマジックはすんげえよ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 01:47:18 ID:UAY+mlU70
>>229
昔ウーノを買おうと思ったときも、初代マーチの影を感じて、
寸前でアウトビアンキY10にしたことを思い出したぜｗｗｗ
>>238
ノーマルの900iのOHVは萎え萎えだった。
これが昔アウトビアンキA112で俺をワクワクさせたのと同じブロックかと思ったら泣けてきた。
ティーポでも、131レーシングと同じブロックなのにと思って泣いたこともあったなｗｗｗ
昔ウーノを買おうと思ったときも、初代マーチの影を感じて、
寸前でアウトビアンキY10にしたことを思い出したぜｗｗｗ
>>238
ノーマルの900iのOHVは萎え萎えだった。
これが昔アウトビアンキA112で俺をワクワクさせたのと同じブロックかと思ったら泣けてきた。
ティーポでも、131レーシングと同じブロックなのにと思って泣いたこともあったなｗｗｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 07:50:31 ID:xizlhlI30
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 12:24:19 ID:Y8qvLDCd0
http://response.jp/issue/2007/0305/article92198_1.html
150bhp、21kg・m/2000rpm
このエンジンが載るんだろうか。
でもエンジン同じだとグラプン喰っちゃうんじゃないかと。
150bhp、21kg・m/2000rpm
このエンジンが載るんだろうか。
でもエンジン同じだとグラプン喰っちゃうんじゃないかと。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/06(火) 14:36:34 ID:UB9JrmfX0
グランドプントより二回り以上小さい車体にこのスペックは･･･
国産なら軽自動車に一昔前の2000ccクラスのエンジン積むのといっしょだよ～。
踏んでも曲げても何処飛んでいくか分からない車になっちゃいそうだね、
これは載せないんじゃないかなぁ。。
「パンダ100hp」のエンジンがいいとこじゃない？
国産なら軽自動車に一昔前の2000ccクラスのエンジン積むのといっしょだよ～。
踏んでも曲げても何処飛んでいくか分からない車になっちゃいそうだね、
これは載せないんじゃないかなぁ。。
「パンダ100hp」のエンジンがいいとこじゃない？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:25:47 ID:eD++vtf10
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:29:09 ID:5uy68j+y0
>>一昔前の2000ccクラスのエンジン
頭に浮かんだのは「ＦＪ２０」。。たしか、150馬力だったよね？
あんまりハイパワーのエンジンって自分の500のイメージと合わないなぁ。。
ちょっと非力かな？って位で、でも良く回る元気なエンジンで、こまめにシフトチェンジしながら
ガンガン踏んで走らせたいカナ？ 50～60馬力あればいいや。
あくまでも個人的希望ですハイ。。。
頭に浮かんだのは「ＦＪ２０」。。たしか、150馬力だったよね？
あんまりハイパワーのエンジンって自分の500のイメージと合わないなぁ。。
ちょっと非力かな？って位で、でも良く回る元気なエンジンで、こまめにシフトチェンジしながら
ガンガン踏んで走らせたいカナ？ 50～60馬力あればいいや。
あくまでも個人的希望ですハイ。。。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:41:02 ID:IOzEjJcM0
105馬力が最低限それ以下は却下
これでも馬力加重9だぞ
これでも馬力加重9だぞ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:46:12 ID:5uy68j+y0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 22:58:17 ID:dXpDOkrV0
俺は昔、500にシムカ1300のエンジンを積んで
遊びました。
遊びました。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 23:59:30 ID:Z/IEHZ0vO
>245
1350kgで150馬力の車より950kgで105馬力の車の方が遙かに良い。
加速、コーナリングスピード、制動力、楽しさ、全て後者が上かと。
ドライバーの重量や油脂類を考慮するとパワーウェイトレシオは前者が有利なのに。
軽さに勝るチューニング無し。
1350kgで150馬力の車より950kgで105馬力の車の方が遙かに良い。
加速、コーナリングスピード、制動力、楽しさ、全て後者が上かと。
ドライバーの重量や油脂類を考慮するとパワーウェイトレシオは前者が有利なのに。
軽さに勝るチューニング無し。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:23:51 ID:+GiNuaLS0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 20:31:08 ID:+vghoL5M0
ジュネーブショーでは展示がなかったの？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:55:28 ID:naP2reor0
ジュネーブでのフィアットはグラプンアバルトでアバルト復活表明がメイン？
結局お披露目はモーターショーではなくて７月４～５日にトリノってことですか？
ともかく早く実車を見てぇ！！！
結局お披露目はモーターショーではなくて７月４～５日にトリノってことですか？
ともかく早く実車を見てぇ！！！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/08(木) 12:19:08 ID:kJfRWrvS0
ブラーヴォのお披露目がメインじゃない？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 16:53:29 ID:sq6GVdhq0
トゥインゴＧＴも強力なライバルになりそう。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 18:52:21 ID:9xNa6hU6O
トゥインゴは肥大化し過ぎ。
先代クリオ並。
先代クリオ並。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 21:34:05 ID:jd7FOe8n0
>>250
そうみたい。やっぱりお膝元でのお披露目しかないでしょう。
そうみたい。やっぱりお膝元でのお披露目しかないでしょう。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 00:24:19 ID:ST8Hs/kw0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 01:15:34 ID:mNbxfZCZ0
そもそもトゥインゴに500やMINIほどの歴史もカリスマ性もないからな。
たかだか14年。変えるのに何の躊躇もなかったんだろ。
たかだか14年。変えるのに何の躊躇もなかったんだろ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 01:42:35 ID:4bA5URCz0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 02:25:13 ID:EqhMcpdF0
正式にMINIの商標権まで持ってるんだから立派なもんじゃないの。でかすぎるけど。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 12:41:37 ID:4bA5URCz0
商標権は金出せば買えるが、歴史は絶対に買えない。
現行BMWミニは、雰囲気だけのミニもどきのうちの一つにすぎない。
あのサイズのFF車としては素晴らしく良く出来ているけどね。
現行BMWミニは、雰囲気だけのミニもどきのうちの一つにすぎない。
あのサイズのFF車としては素晴らしく良く出来ているけどね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:30:25 ID:BwvADFV/0
俺は新型スバル３６０の発売の方が待ち遠しいんですが、つーかいつか出るよね？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:37:22 ID:7sSdGC3D0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 21:18:40 ID:MzDI8O9Z0
悩んだあげく今日チンク売ってきた
来年早々のニューチンクを仮予約するど。
来年早々のニューチンクを仮予約するど。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:21:01 ID:BQTZYQjL0
どこまで信用できるか分からんが、ITALIASPEEDって言うサイトに搭載エンジンが出ているな。
1.3 Multijet 8v (75 bhp),
1.3 Multijet 16v (90 bhp),
1.4 16v (100 bhp),
1.4 Turbo,
ttp://www.italiaspeed.com/ ここの「Future Models」内
1.3 Multijet 8v (75 bhp),
1.3 Multijet 16v (90 bhp),
1.4 16v (100 bhp),
1.4 Turbo,
ttp://www.italiaspeed.com/ ここの「Future Models」内
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 01:04:56 ID:3OPT2i1H0
1.4ターボは載らないだろ。
グラプンとの差別化も必要だろうし、載せたら馬鹿車の完成だ。
俺は歓迎するが。
グラプンとの差別化も必要だろうし、載せたら馬鹿車の完成だ。
俺は歓迎するが。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 02:51:10 ID:USsP3rvkO
グラプンもアバルト1.8ターボと言われてたし、多分ガセる。
1.6と言う予想もあるけど、まず1.4 16vだろうね。
アバルトチューンで多少馬力上がるかもしれないが。
900kg台前半に収まればかなり楽しそう。
1.6と言う予想もあるけど、まず1.4 16vだろうね。
アバルトチューンで多少馬力上がるかもしれないが。
900kg台前半に収まればかなり楽しそう。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/12(月) 09:23:40 ID:2oKrKXl/0
http://www.youtube.com/watch?v=ZwisjpFuTUg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Zqq_WC7_9iE&NR
公道テスト動画
http://www.youtube.com/watch?v=Zqq_WC7_9iE&NR
公道テスト動画
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 21:53:53 ID:lLdwqh2g0
でも、２００９年のオープンモデル投入は、誰もが
「やれ！」
と思っている。１．４ターボでドッカンでＭＴのオープン、乗りたい。
「やれ！」
と思っている。１．４ターボでドッカンでＭＴのオープン、乗りたい。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 22:22:18 ID:jENqccHY0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:35:26 ID:OJDMiS070
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 16:17:18 ID:GfIPn+FW0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 12:48:58 ID:ZIAKrQn+0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 14:03:09 ID:uejOKl/d0
>>272
まさかルパンの500そのまんまの姿で復刻するとでも思ってたんじゃあるまいな
まさかルパンの500そのまんまの姿で復刻するとでも思ってたんじゃあるまいな
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 14:21:12 ID:oo6O23Ed0
>>273
結局、新ＭＩＮＩや新ビートルと同じ
「パイクカーとしての復活」
だったコトにガッカリなのです。
しかも、パイクカーとしての魅力となる
「デザイン」
もなんだこりゃ？て感じだし。
これなら、マジでリッツの方がマシだわ。
結局、新ＭＩＮＩや新ビートルと同じ
「パイクカーとしての復活」
だったコトにガッカリなのです。
しかも、パイクカーとしての魅力となる
「デザイン」
もなんだこりゃ？て感じだし。
これなら、マジでリッツの方がマシだわ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 14:28:28 ID:tcjTu88H0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 14:32:49 ID:acgR7qKk0
この車ってもしかしてルパンの愛車っていうアレ？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 14:56:49 ID:ZIAKrQn+0
小さく丸々コロコロしたカワイサが５００の魅力なのに、
新５００のデザインみてガッカリ。
でかいのはパンダベースだから仕方ないけど、平べったくて長細くて、
まったく魅力なし。特にサイドラインが酷い。
顔だけ５００のミツオカレベルのクルマ。
同じミツオカレベルなら、まだ４枚ドアで国産のリッツのほうが
マシかなと。
新５００のデザインみてガッカリ。
でかいのはパンダベースだから仕方ないけど、平べったくて長細くて、
まったく魅力なし。特にサイドラインが酷い。
顔だけ５００のミツオカレベルのクルマ。
同じミツオカレベルなら、まだ４枚ドアで国産のリッツのほうが
マシかなと。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/14(水) 16:16:29 ID:pguMPeZx0
現在、フィアットから正式に発表されたデザインってあったか？
漏れの知る限りでは、公式サイトfiat500.comの「500 STICKER ART CONTEST」
でダウンロードできる横､上､前､後の四面図以外は無いんとちゃうか？
後はトレピウーノやその四面図を元にしたもっともらしいCGだけだろ？
公道テストのスクープ写真は実態がわからないように偽装してあるしな。
実際の新５００がお披露目されていない現在、いったい何を見てミツオカ
の方がマシと言っているのかな？理解に苦しむ。
http://www.autoblog.nl/archive/2006/12/06/fiat-500-gelekt
これを見て言っているならおめでたいヤツだな。
漏れの知る限りでは、公式サイトfiat500.comの「500 STICKER ART CONTEST」
でダウンロードできる横､上､前､後の四面図以外は無いんとちゃうか？
後はトレピウーノやその四面図を元にしたもっともらしいCGだけだろ？
公道テストのスクープ写真は実態がわからないように偽装してあるしな。
実際の新５００がお披露目されていない現在、いったい何を見てミツオカ
の方がマシと言っているのかな？理解に苦しむ。
http://www.autoblog.nl/archive/2006/12/06/fiat-500-gelekt
これを見て言っているならおめでたいヤツだな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 16:32:31 ID:ZIAKrQn+0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 16:59:57 ID:tcjTu88H0
いや、公式サイトや流出画像もアレだけどさｗ
仮に５００が例の画像のまま出たとして、
「新500とＲｉｔｓのどちらか選んで乗れ」と言われたら間違いなく500を選ぶよ
あのパクリカーはあり得ない
アレに乗るなら素直にベース車のマーチ乗るだろ、普通
仮に５００が例の画像のまま出たとして、
「新500とＲｉｔｓのどちらか選んで乗れ」と言われたら間違いなく500を選ぶよ
あのパクリカーはあり得ない
アレに乗るなら素直にベース車のマーチ乗るだろ、普通
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/14(水) 18:08:08 ID:pguMPeZx0
「ＦＩＡＴのアレ」が平面図を指しているのかCGの想像図を指しているかは知らんが
結局実物は見ていないんだろ？
現物が出てもいないのに、ミツオカの方がマシと言っているのか･･･
やはり理解に苦しむ。
ま、その想像力は誉めてやるが、>280も言っているがセンスは無いヤツだな。
結局実物は見ていないんだろ？
現物が出てもいないのに、ミツオカの方がマシと言っているのか･･･
やはり理解に苦しむ。
ま、その想像力は誉めてやるが、>280も言っているがセンスは無いヤツだな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:22:28 ID:xq+69pPc0
エッセでいいじゃん。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 19:57:50 ID:oo6O23Ed0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:10:00 ID:Ylc4vk7CO
発売されたらミツオカがエッセベースでコピー出してくれるよ。
微妙にパースは狂ってると思うけど。
微妙にパースは狂ってると思うけど。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:04:01 ID:mhacvIKW0
久々に覗いてみたけど、いや～な荒れ方してますね。。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:29:16 ID:ZIAKrQn+0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/15(木) 12:08:28 ID:x/BMLcwm0
>>286
こりゃ酷い････
こりゃ酷い････
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:00:50 ID:dCCJ1bho0
ムーブラテにしとけ。ムーブラテに。人生クルマだけじゃないぞ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:14:40 ID:RXGCtbsXO
今の日本車は故障が多い
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/15(木) 18:23:34 ID:x/BMLcwm0
車は安い買物じゃないからな。
漏れはどうせ乗るなら乗りたい車に乗るぞ。
ニューチンクには興味がある。どんな車として出てくるか期待半分で待っている。
ちなみに今、日本車には魅力を感じるのは････ねぇな。
漏れはどうせ乗るなら乗りたい車に乗るぞ。
ニューチンクには興味がある。どんな車として出てくるか期待半分で待っている。
ちなみに今、日本車には魅力を感じるのは････ねぇな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 23:47:20 ID:sKsOGrQW0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:24:46 ID:Pr06ENOq0
>>290
ニューチンクはもう何年も前に製造中止ですがｗｗｗ
ニューチンクはもう何年も前に製造中止ですがｗｗｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:32:41 ID:JKqrmfd60
>>292
揚げ足とって楽しいですか？
揚げ足とって楽しいですか？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:38:07 ID:syBYErAn0
>>293
反応が来るのが楽しみなんだから無視しときなさいって。
反応が来るのが楽しみなんだから無視しときなさいって。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:43:06 ID:SE4nddps0
パンダもさ、ボトムレンジな車なのシートが結構良いよね。
内装の色使いもスカっと明るくて良いし。
でもさ、遅いよね。
軽ターボに軽くちぎられるのは本当です。
内装の色使いもスカっと明るくて良いし。
でもさ、遅いよね。
軽ターボに軽くちぎられるのは本当です。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:43:48 ID:SE4nddps0
訂正
ボトムレンジな車なのに
ボトムレンジな車なのに
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 01:40:05 ID:YyRHEGfB0
別にちぎるとかちぎらないっていうクルマでも無いしねえ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 23:30:47 ID:8wM41aNt0
知っている限りだけど、ラテン系は確かにシートは良いよね。フランス系（シトロエン、ルノー）の方が良いけど。。
別に軽ターボに負けてもいいじゃん！絶対性能をどうこう言う車じゃないしね。。
パンダは新旧共に、非力だけどエンジン意外に粘るしブン回して高回転をキープして走れば必要十分なペースはキープ出来るし、
すんげえ楽しいじゃん！
ヌォーバ500もそうだったし、イタリアンな小型車の楽しみはこれだとわしゃ思う。
今度の500もこんな楽しみ方が出来る車ならばと期待してます。
別に軽ターボに負けてもいいじゃん！絶対性能をどうこう言う車じゃないしね。。
パンダは新旧共に、非力だけどエンジン意外に粘るしブン回して高回転をキープして走れば必要十分なペースはキープ出来るし、
すんげえ楽しいじゃん！
ヌォーバ500もそうだったし、イタリアンな小型車の楽しみはこれだとわしゃ思う。
今度の500もこんな楽しみ方が出来る車ならばと期待してます。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 23:42:17 ID:Hj2o6jX60
新型フィアット５００はフランクスティーブンソンのデザインですか？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:24:22 ID:kNT7ZS0l0
デザインはフィアット内のスタイルセンターって言うのかな？つまり社内デザインチームで、
たしか個人名は出ていません。
たしか個人名は出ていません。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:58:25 ID:kNT7ZS0l0
4月20日に新型500の公式写真が公開されるみたいですよ。
fiat500.com
fiat500.com
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:03:36 ID:absAeYzo0
そこです。BMWMINIをデザインしたフランクスティーブンソンという人はフェラーリのデザインをしてその後、フィアットのデザインセンターに行ったんです。
そっかやっぱり彼だったんだ。
そっかやっぱり彼だったんだ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:11:09 ID:kNT7ZS0l0
新型500（まだ発表されてません）のデザインはもともとは2004のジュネーブショーに発表された
コンセプトカー「トレピウーノ」です。
300で書いたのはこの「トレピウーノ」のデザインのことです。
2002～2003前半位に移籍したのなら考えられますね！
コンセプトカー「トレピウーノ」です。
300で書いたのはこの「トレピウーノ」のデザインのことです。
2002～2003前半位に移籍したのなら考えられますね！
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:27:32 ID:sFIKgTrc0
>>300
チェントロスティーレって言うと通っぽく聞こえるよｗｗｗ
チェントロスティーレって言うと通っぽく聞こえるよｗｗｗ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 05:59:57 ID:ccke40Aa0
悪くはないデザインだけど、フロントがもう少し頑張って欲しかったなぁ。
アルファのセカンドカーとして候補にしてたけど、ちょっとパスだな。
アルファのセカンドカーとして候補にしてたけど、ちょっとパスだな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:02:47 ID:absAeYzo0
>>303
フランクがフィアットに移ったのは2002年7月ですが、デザインセンターに移ったのは2005年2月です。
トレビウーノの発表が2004年なら違うかも知れません。
でも、現在彼がデザインセンターのトップですので、フィアット５００のデザインには大きな影響がありそうです。
フランクがフィアットに移ったのは2002年7月ですが、デザインセンターに移ったのは2005年2月です。
トレビウーノの発表が2004年なら違うかも知れません。
でも、現在彼がデザインセンターのトップですので、フィアット５００のデザインには大きな影響がありそうです。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 11:01:18 ID:upKuGGVW0
>>301
失礼、3月20日でした。
失礼、3月20日でした。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 23:10:04 ID:V+KoZKH10
>>306
市販化にあたってシャーシーを現行パンダと共有するためにホイールベースが15㎝延ばされたため、
デザインにも変更があったようです。
フランクスティーブンソンの力量が試されますね！
公式サイトでの最終デザインのお披露目はイタリア時間3/20の午後9時から12時までの3時間
のみらしいですが、どう纏めて来たか楽しみです。
市販化にあたってシャーシーを現行パンダと共有するためにホイールベースが15㎝延ばされたため、
デザインにも変更があったようです。
フランクスティーブンソンの力量が試されますね！
公式サイトでの最終デザインのお披露目はイタリア時間3/20の午後9時から12時までの3時間
のみらしいですが、どう纏めて来たか楽しみです。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 01:07:09 ID:P1X5rAewO
しかしデカいな。
背高くてなんか不格好なフォルムだし、1t近くありそう。
まあ公式デザイン出るまでは希望を持ちたいが、俺が期待した車は大抵orzになるんだよ。
今回もそうなりそうな臭いがプンプンする。
背高くてなんか不格好なフォルムだし、1t近くありそう。
まあ公式デザイン出るまでは希望を持ちたいが、俺が期待した車は大抵orzになるんだよ。
今回もそうなりそうな臭いがプンプンする。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 15:23:22 ID:q/nCWkEd0
トレピウノはWB2.15m、全長3.3mだったんだっけ？ちょっと幅の広いR1位のボリュームなのかな。
車重は800kgちょいかな？
現行パンダはWB2.3m、全長3.535m、940～960kgだから、オーバーハング切りつめたとしても
New500は全長3.5mを大きく下回ることはなさそう。軽規格よりでかくなっちゃうのか･･･
900kgは切れないか？
デザインでも、WBが15㎝延びるのはおおきいよね、間延びするのを嫌って背が高くなったかな？
公式デザイン、webでのお披露目は日本では21日の早朝？
トレピウノ発表以来凄く期待していただけに、楽しみだけど、がっかりもしそう。。
車重は800kgちょいかな？
現行パンダはWB2.3m、全長3.535m、940～960kgだから、オーバーハング切りつめたとしても
New500は全長3.5mを大きく下回ることはなさそう。軽規格よりでかくなっちゃうのか･･･
900kgは切れないか？
デザインでも、WBが15㎝延びるのはおおきいよね、間延びするのを嫌って背が高くなったかな？
公式デザイン、webでのお披露目は日本では21日の早朝？
トレピウノ発表以来凄く期待していただけに、楽しみだけど、がっかりもしそう。。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 18:43:57 ID:IMWySOZr0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:04:49 ID:32g1RZ+I0
WB拡大で後席がそれなりの実用性を持てば、単なるパイクカーでは無いってことになる。みたいな好意的な解釈。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:32:34 ID:P1X5rAewO
>310
他の車との対比じゃとてもR1並には見えない。
車高下げた現行パンダって感じだ。
デカい。
トレピウノはあくまでコンセプトだから、あのクオリティを期待しちゃダメ。
所謂FIATクオリティのパッソなんだから。
他の車との対比じゃとてもR1並には見えない。
車高下げた現行パンダって感じだ。
デカい。
トレピウノはあくまでコンセプトだから、あのクオリティを期待しちゃダメ。
所謂FIATクオリティのパッソなんだから。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 20:43:47 ID:FFKxGZae0
写真や図面と、実車をナマで見た感じというのもまた違うからな。
あまり過大に期待せずにﾏﾀｰﾘ見守ってみよう。
あまり過大に期待せずにﾏﾀｰﾘ見守ってみよう。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 23:48:12 ID:NmDlPzK/0
これが駄目駄目だったらアルファロメオ買うことにした。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 00:29:03 ID:NCX8sU5B0
みみんな、ああわてるな。
もうちょっとまとうぜ。
もうちょっとまとうぜ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 04:13:42 ID:DLxLkRPf0
>>316
キミが一番あわててるように見えるんだがw
キミが一番あわててるように見えるんだがw
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 06:56:04 ID:rEzWV+pr0
>315
そもそもセグメントも価格帯も全く違う車だと思うんだけど･･･
そもそもセグメントも価格帯も全く違う車だと思うんだけど･･･
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 07:45:05 ID:TXNtwRsb0
>>305>>315
アルファ持ってる、あるいは買おうとしてる人なら、気に入らない部分は自分の好きなように
カスタム・モデファイする費用くらい出せるんじゃね？１００万あれは結構好き勝手にいじれると思うが。
アルファ持ってる、あるいは買おうとしてる人なら、気に入らない部分は自分の好きなように
カスタム・モデファイする費用くらい出せるんじゃね？１００万あれは結構好き勝手にいじれると思うが。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 08:53:38 ID:VXlBDZxuO
たいして速くならない漁船の様なマフラー、あなた何処走るんっすか？なストロークの減った無駄に硬い足・・・。
素で乗りましょうよ。
素で乗りましょうよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/19(月) 18:46:48 ID:EQXEWVbZ0
>315
出費が倍になるが、大丈夫か？
アルファは中古？１４７、１５６なら同じくらいで買えるか・・・
出費が倍になるが、大丈夫か？
アルファは中古？１４７、１５６なら同じくらいで買えるか・・・
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 00:06:11 ID:zWr2QntC0
>320
同感！かつてチンクでローダウンサスにガチガチのダンパー入れて１２６の新品エンジンに換装し
てキャブだハイカムだマフラーだといじくって、高速でぬえわで巡航出来たのなんのといきがって
いたけど、調子を一定に保つのも大変で、毎月のように点検にショップに入れて、最後はボディー
の弱いトコににしわ寄せがいって、あちゃこちゃクラック出たりして（元のボディーがヤレヤレだ
ったんだけど。。）結局維持できなくなり手放したと言うお馬鹿な過去があります(^^ゞ
若気の至りとはいえ、バカなことやったてたなと想いますね。。
やっぱり、メーカーが膨大なデーターからセッティング出した素の状態が一番！！
（但し、日本車の低グレード車種は除く、あれは酷い）
同感！かつてチンクでローダウンサスにガチガチのダンパー入れて１２６の新品エンジンに換装し
てキャブだハイカムだマフラーだといじくって、高速でぬえわで巡航出来たのなんのといきがって
いたけど、調子を一定に保つのも大変で、毎月のように点検にショップに入れて、最後はボディー
の弱いトコににしわ寄せがいって、あちゃこちゃクラック出たりして（元のボディーがヤレヤレだ
ったんだけど。。）結局維持できなくなり手放したと言うお馬鹿な過去があります(^^ゞ
若気の至りとはいえ、バカなことやったてたなと想いますね。。
やっぱり、メーカーが膨大なデーターからセッティング出した素の状態が一番！！
（但し、日本車の低グレード車種は除く、あれは酷い）
中古のアルファGTVを前から買う予定でいたんだけど、トレピウノの発表見てからちょっと様子見してた。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 03:15:45 ID:WsJNO4/3O
GTVは車体は安い(中古)が維持費高っけーぞ。
五年目車検で60万とか普通にあり得るから。
タイミングベルトなんか要エンジン外しで寿命も短いし。
それに同じグループでも、Alfaの信頼性はFIATに遠く及ばない。
新型500は国産安車感覚で維持できると思うが。
五年目車検で60万とか普通にあり得るから。
タイミングベルトなんか要エンジン外しで寿命も短いし。
それに同じグループでも、Alfaの信頼性はFIATに遠く及ばない。
新型500は国産安車感覚で維持できると思うが。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 11:24:39 ID:p3h/vHhm0
発表はまだですか？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 12:33:36 ID:WsJNO4/3O
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 16:52:46 ID:p3h/vHhm0
>>326
ゴメン、明日の朝起きがけですね。
ゴメン、明日の朝起きがけですね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:11:41 ID:6H2Zwt430
明日朝のチンク画像を見るには何か登録とか
必要なのでしょうか？？
必要なのでしょうか？？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:41:43 ID:CpV6mdQ00
登録が必要みたい。
fiat500.comに行ってENGLISHでログインして右端のENROLから登録できるよ。
fiat500.comに行ってENGLISHでログインして右端のENROLから登録できるよ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 00:29:37 ID:JDjDOP1A0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 01:42:55 ID:KdLRFc3C0
いまさら発表なんていわれてもなあ
こちとらルパン仕様まで見ちまったくらいだし
アウディA5といい、「事故に見せかけた意図的なフライング発表」ってどうなんだ？
こちとらルパン仕様まで見ちまったくらいだし
アウディA5といい、「事故に見せかけた意図的なフライング発表」ってどうなんだ？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 01:53:53 ID:TwoUvrE+0
>>ID:JDjDOP1A0
「＊」が付いてる必要項目を全部チェックしましたか？
最後はメールが届いてそこの確認アドレスを踏むと完了しました。
みんなご存知かもしれませんがチンクのミニカーとFIATチョコのセット
なんての見つけました。チョコを頬張りながら500を待つひとときの
幸せを妄想してみる今宵は徹夜。orz
ttp://www.bellissimo.jp/bellissimo/dolce_shouhin/fiat500.htm
「＊」が付いてる必要項目を全部チェックしましたか？
最後はメールが届いてそこの確認アドレスを踏むと完了しました。
みんなご存知かもしれませんがチンクのミニカーとFIATチョコのセット
なんての見つけました。チョコを頬張りながら500を待つひとときの
幸せを妄想してみる今宵は徹夜。orz
ttp://www.bellissimo.jp/bellissimo/dolce_shouhin/fiat500.htm
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 01:56:56 ID:vXWzQC4N0
この車の仕様詳細ってまだ見れないっすか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 03:30:19 ID:9Bh333k+0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 06:15:11 ID:jsQ/95PP0
初お披露目ってあれだけ！？
しかも一度観たらもうアクセスできないの～～！！？
あんまりじっくり見てなかったよ～～！
ただ、
http://www.autoblog.nl/archive/2006/12/06/fiat-500-gelekt
これよりはずっと良かった（気がする）。。こんなにのっぺりした感じはなかった（気がする）
映像をちょっと見せられただけだったけど、大分「大きいなぁ」って感じましたね。
しかも一度観たらもうアクセスできないの～～！！？
あんまりじっくり見てなかったよ～～！
ただ、
http://www.autoblog.nl/archive/2006/12/06/fiat-500-gelekt
これよりはずっと良かった（気がする）。。こんなにのっぺりした感じはなかった（気がする）
映像をちょっと見せられただけだったけど、大分「大きいなぁ」って感じましたね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:28:37 ID:JDjDOP1A0
早起きしたのに見れません。
どーすればいいの？！
どーすればいいの？！
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:37:06 ID:JDjDOP1A0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:48:03 ID:o514BAaI0
あれだけ？
ぼーーっとして見てしまった。
もう生産に入っているんですね。だいぶ大きな気はしました。
ムービー開始前に長くLOADINGしていたので、IEのキャッシュに入っているかと思ったんだけど、解りませんでした。
誰かないですか？
途中でプリントスクリーンしたんだけど、フロントのごく一部が映っただけでした。これも失敗！
全体的な印象はこれまで通りですが、作りこみが進んで実車感がありました。
その分ポップ感は薄れたかな。
内装はイタリアらしくて良い感じ、かなりポップです。
ぼーーっとして見てしまった。
もう生産に入っているんですね。だいぶ大きな気はしました。
ムービー開始前に長くLOADINGしていたので、IEのキャッシュに入っているかと思ったんだけど、解りませんでした。
誰かないですか？
途中でプリントスクリーンしたんだけど、フロントのごく一部が映っただけでした。これも失敗！
全体的な印象はこれまで通りですが、作りこみが進んで実車感がありました。
その分ポップ感は薄れたかな。
内装はイタリアらしくて良い感じ、かなりポップです。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:51:25 ID:jsQ/95PP0
別アドレスで再登録して再チャレンジ！
今回はスクリーンショットで数カット保存もできました！
>>337
丸っこさは僕も個人的にはOKです。
ただ、フロントマスクのダミーのバンパー（？）が余計に感じましたね。。
バンパー無い顔の方が好きなんです。オリジナルに乗っていたときは外していました。
>早く実車が見たい。
同感です。東京モーターショーには展示されるそうなので、楽しみですね。
その前に並行モノが入ってくるカナ？
今回はスクリーンショットで数カット保存もできました！
>>337
丸っこさは僕も個人的にはOKです。
ただ、フロントマスクのダミーのバンパー（？）が余計に感じましたね。。
バンパー無い顔の方が好きなんです。オリジナルに乗っていたときは外していました。
>早く実車が見たい。
同感です。東京モーターショーには展示されるそうなので、楽しみですね。
その前に並行モノが入ってくるカナ？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 09:14:16 ID:sc1YnS/V0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 10:17:31 ID:0G+xoyBF0
新型フィアット500のCMはMoto-GPのロッシ使ってほしいな。
今年のチームスポンサーがFIATだし。
（バイクレースチームのスポンサーが自動車会社って前代未聞）
本人もルパンファンで見た目もそっくりだし。
今年のチームスポンサーがFIATだし。
（バイクレースチームのスポンサーが自動車会社って前代未聞）
本人もルパンファンで見た目もそっくりだし。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/21(水) 10:20:21 ID:tfkbBAVM0
>>340
http://bp3.blogger.com/_FoXyvaPSnVk/RgBhifJ0KUI/AAAAAAAAF_4/Rhyl19VnMec/s1600-h/Carscoop_Fiat500_5.jpg
http://bp3.blogger.com/_FoXyvaPSnVk/RgBhifJ0KUI/AAAAAAAAF_4/Rhyl19VnMec/s1600-h/Carscoop_Fiat500_5.jpg
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 10:26:33 ID:IxcoNnN30
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 10:30:51 ID:O5bRdMzmO
>342
ｷﾀ―!!神！
今起床してちょうど車種板の1だったから見てみたら、予想外に結構良いじゃん。
トレピウノの良さが残ってる。
こいつぁABARTHが楽しみだ。
車重は不安だが。
関係ないが、さっき夢の中で公開されたFIAT500は、かなりスポーティー(悪い意味で)な
デザインでorzしてたら、おまいらが｢動画だと悪くない｣｢ｲｲ!!｣とかコメントしてて、
んなアフォな、これは悪夢だ…と思ったら案の定夢でホッとした。
ｷﾀ―!!神！
今起床してちょうど車種板の1だったから見てみたら、予想外に結構良いじゃん。
トレピウノの良さが残ってる。
こいつぁABARTHが楽しみだ。
車重は不安だが。
関係ないが、さっき夢の中で公開されたFIAT500は、かなりスポーティー(悪い意味で)な
デザインでorzしてたら、おまいらが｢動画だと悪くない｣｢ｲｲ!!｣とかコメントしてて、
んなアフォな、これは悪夢だ…と思ったら案の定夢でホッとした。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 11:54:44 ID:KdLRFc3C0
>>344
暮れにリークした画像まんまじゃん
暮れにリークした画像まんまじゃん
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 12:01:02 ID:12AKWN5g0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/21(水) 12:26:24 ID:ExQe+kja0
写真を載せておきました。
http://blogs.yahoo.co.jp/rusiton199
http://blogs.yahoo.co.jp/rusiton199
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:01:33 ID:woKKMTLV0
この車っていくらくらいの車なの？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:19:48 ID:2xuAqpZx0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:28:57 ID:xkpUJG2k0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:39:04 ID:o514BAaI0
なんとなくふっくらした感じだね。
良い感じです。
良い感じです。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 13:43:30 ID:woKKMTLV0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:11:40 ID:xkpUJG2k0
パンダで考えると、現地で12670ユーロのアレッシィが日本で193万円。
現地10000ユーロの1.2L が日本だと160万円ってところ。
ベースグレードが情報通り9000ユーロで、これが日本に入ってくれば160万切ることもあり得るよ。
ただし、FAJがベースグレードを入れるかどうかは不明。
現地価格12000ユーロ位のグレードがはいってくればやはり190万弱ってとこですかね？
あと、現在ユーロ高だから、今後入る車は割高になりそうですね。
現地10000ユーロの1.2L が日本だと160万円ってところ。
ベースグレードが情報通り9000ユーロで、これが日本に入ってくれば160万切ることもあり得るよ。
ただし、FAJがベースグレードを入れるかどうかは不明。
現地価格12000ユーロ位のグレードがはいってくればやはり190万弱ってとこですかね？
あと、現在ユーロ高だから、今後入る車は割高になりそうですね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:13:13 ID:KdLRFc3C0
為替のせいもあるとはいえ、このクラスのベーシックカーに200万オーバーは
気持ちの面でちょっとキツイなあ
気持ちの面でちょっとキツイなあ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:33:13 ID:2xuAqpZx0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:50:57 ID:2xuAqpZx0
新５００は
「ベーシックカー」
じゃなくて
「パイクカー」
です。
新ビートルや新ミニと同じ。昔の名前を使ったちょっと小洒落た
お散歩クルマです。欲しい人が、ちゃんとお金を出して買う車です。
ベーシックカーの地位は、セイチェントがきちんと受け持っていますので、
欲しけりゃそっちを買いましょう。
「ベーシックカー」
じゃなくて
「パイクカー」
です。
新ビートルや新ミニと同じ。昔の名前を使ったちょっと小洒落た
お散歩クルマです。欲しい人が、ちゃんとお金を出して買う車です。
ベーシックカーの地位は、セイチェントがきちんと受け持っていますので、
欲しけりゃそっちを買いましょう。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 14:58:38 ID:zNG5KOmN0
現在販売台数において欧州第6位にあるイタリアの巨人が次に狙うのは、BMWに代表される“プレミアム・コンパクト”である。
イタリア国内でMINIは毎月1500～2000台ペースで売れているが、セグメント内シェアとしてはグランデ・プントの10分の１程度に過ぎない。
だが車両価格は高く、自動車メーカーとしては、いわば「おいしい企画」である。
小型車造りがお家芸のフィアットが、これを逃す手はない。
そこで登場するのが、新型500、つまりチンクエチェントである。
イタリア国内でMINIは毎月1500～2000台ペースで売れているが、セグメント内シェアとしてはグランデ・プントの10分の１程度に過ぎない。
だが車両価格は高く、自動車メーカーとしては、いわば「おいしい企画」である。
小型車造りがお家芸のフィアットが、これを逃す手はない。
そこで登場するのが、新型500、つまりチンクエチェントである。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 15:04:46 ID:RzgWedg50
ニューMINIの醜いことは分からないけど
今度の500は意外といい感じだね、無理に似せてないのも逆に好感持てる
今度の500は意外といい感じだね、無理に似せてないのも逆に好感持てる
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 15:46:59 ID:XAmu40nC0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 17:45:28 ID:haggBnd60
>>345
あのリーク画像は意図的に弄ったかどうかは知らないけれどのっぺりと妙に前後に間延びしてる。
あのままなら食指は動かなかったけど、今回正規に発表された画像（動画）は丸っこさというか
ふっくら感があって印象は全く違う。
これなら購買意欲が再び出てきた。ともかく早く実物見たい！
あのリーク画像は意図的に弄ったかどうかは知らないけれどのっぺりと妙に前後に間延びしてる。
あのままなら食指は動かなかったけど、今回正規に発表された画像（動画）は丸っこさというか
ふっくら感があって印象は全く違う。
これなら購買意欲が再び出てきた。ともかく早く実物見たい！
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 18:17:15 ID:haggBnd60
FIATのプレスリリースを読むと、
「全長355cm 幅165cm 高149cm WB230cm
エンジンは1.3L ターボディーゼル 75bph 1.2L 8v 69bhp 1.4L 16v 100bhpの三種類。
それぞれに5速と6速のMTを選べる。」
となってます。
やっぱりだいぶ大きいね。
「全長355cm 幅165cm 高149cm WB230cm
エンジンは1.3L ターボディーゼル 75bph 1.2L 8v 69bhp 1.4L 16v 100bhpの三種類。
それぞれに5速と6速のMTを選べる。」
となってます。
やっぱりだいぶ大きいね。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 18:27:23 ID:RzgWedg50
フォードKaとサイズは似たようなもんだね
車重は1t切るのか？
車重は1t切るのか？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 18:50:57 ID:haggBnd60
>>362
読んだ部分には車重は出てなかったです。
読んだ部分には車重は出てなかったです。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 18:59:05 ID:KdLRFc3C0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:06:35 ID:zNG5KOmN0
>364
純ＭＴ（５速）と、セレスピード（６速）でしょ
ＡＴがない時点で、日本での失敗が確定した。
純ＭＴ（５速）と、セレスピード（６速）でしょ
ＡＴがない時点で、日本での失敗が確定した。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:09:56 ID:haggBnd60
そこは自分も引っかかったんだけど、
The new Fiat500 will have twe petrol(1.2 8V and 1.4 16V) and one turbodiesel (1.3 16V) engines options, as well as a choice of 5-speed and 6-speed gearboxes.
とありますが、訳間違ってるかな？
The new Fiat500 will have twe petrol(1.2 8V and 1.4 16V) and one turbodiesel (1.3 16V) engines options, as well as a choice of 5-speed and 6-speed gearboxes.
とありますが、訳間違ってるかな？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:13:01 ID:KdLRFc3C0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:20:14 ID:WcenqNZ30
セレスピードって言うとかっこいいけど、デュアロジックって言うとどうも…(笑)
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:30:33 ID:RzgWedg50
セレスピードorz
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:42:09 ID:Gf2fzozF0
グランデプントよりは安い設定になってるでしょ。160万位じゃね?
>>342の感じは結構良いね。丸っこいのが嫌いなオレも結構良いカンジに思う。
ただなぁ、日本のOLとか若い女の子向けにやっぱAT・・・Qトロ辺りを採用
した方がいい気がするんだけどな。
車重は多分1030キロくらいと予想。１トンは切らない。
>>342の感じは結構良いね。丸っこいのが嫌いなオレも結構良いカンジに思う。
ただなぁ、日本のOLとか若い女の子向けにやっぱAT・・・Qトロ辺りを採用
した方がいい気がするんだけどな。
車重は多分1030キロくらいと予想。１トンは切らない。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 19:57:04 ID:lCm6frKr0
セレスピード・・・そんなバクダンｲﾗﾈｗ
普通にM/TとトルコンA/Tでいいな。
普通にM/TとトルコンA/Tでいいな。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:42:08 ID:O5bRdMzmO
MT以外イラネ。
MTだけなら月200台、デュアロジ有りだと月2000台売れてしまう。
MINIや206みたいな目撃頻度は嫌だ。
>361
1.4 16V積むんか。
ABARTHはそれ以上？ｗｋｔｋ
MTだけなら月200台、デュアロジ有りだと月2000台売れてしまう。
MINIや206みたいな目撃頻度は嫌だ。
>361
1.4 16V積むんか。
ABARTHはそれ以上？ｗｋｔｋ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:58:07 ID:Gf2fzozF0
>>372
いやぁ、デュアロジのグランデプント自体売れてないから心配無い。
いやぁ、デュアロジのグランデプント自体売れてないから心配無い。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 21:29:54 ID:O5bRdMzmO
>373
グラプンは安くて強力なライバルが日本には大杉て存在が霞みぎみ。
その点500は分かりやすい、日本人にもウケのｲｲデザイン。
ライバルの新型MINIは出足鈍く、206後継の207も可愛くない。
糞女共の代替需要になり得る。
勘弁してくれ。
グラプンは安くて強力なライバルが日本には大杉て存在が霞みぎみ。
その点500は分かりやすい、日本人にもウケのｲｲデザイン。
ライバルの新型MINIは出足鈍く、206後継の207も可愛くない。
糞女共の代替需要になり得る。
勘弁してくれ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 21:37:04 ID:9Bh333k+0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 21:41:28 ID:C0X2qhoW0
パンダのデュアロジックはこの手のセミオートマの中では割と出来のいい方だし
トルコンオートマよりも遊べるからいいと思うけど。
でもドライブトレーンがまんまパンダってのもつまんないな。
トルコンオートマよりも遊べるからいいと思うけど。
でもドライブトレーンがまんまパンダってのもつまんないな。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 21:44:42 ID:0FPGh4iw0
こいつがJWRCで泥まみれになって走り回ってたら大勃起しちまいそうだ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 21:53:06 ID:9Bh333k+0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 22:18:38 ID:78HTIwsk0
1.かなりの台数売れる
2.FAJが相変わらずクソ対応
3.愛想尽かす
4.中古屋へ売る
5.貧乏イタ車好きが安値で買取
こんな流れになるだろ。
2.FAJが相変わらずクソ対応
3.愛想尽かす
4.中古屋へ売る
5.貧乏イタ車好きが安値で買取
こんな流れになるだろ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 22:44:33 ID:vXWzQC4N0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 23:13:35 ID:zNG5KOmN0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 23:14:04 ID:JDjDOP1A0
反響が多いですね、フィアットではひさしぶり。
売れますね、これは。
売れますね、これは。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 23:39:16 ID:zNG5KOmN0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 23:53:05 ID:qvjf/qOK0
まあっとにかくフィアットに限らずどこも、素のモデルを投入すべき
日本人の輸入車に対するつまらない意識を変えるためにも
外車＝左ハンドル、外車＝特別なクルマ、ってオレにとっちゃいい迷惑だよ。
日本人の輸入車に対するつまらない意識を変えるためにも
外車＝左ハンドル、外車＝特別なクルマ、ってオレにとっちゃいい迷惑だよ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 00:39:18 ID:GlaWgcFO0
FAJの広報部長の談によると、まずMT入れてそのあとATを入れるトカ。
ま、MTがあればATがあってもなくてもどうでもよい。
ま、MTがあればATがあってもなくてもどうでもよい。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:19:37 ID:tIgwPsza0
日本で買えるのは左ハンドルだけかな？フィアットのデフォってどうなのか知らんから。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 01:57:58 ID:6z5noUzZ0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 02:00:40 ID:6z5noUzZ0
>>384
近年の日本市場で素のモデルが売れた外車は一つも無い
たしか2年くらいまえにルノーカングーが黒バンパーのMTを入れてたが
100台に満たない数を完売するのに半年以上？かかってた
入れれば必ず失敗するというわけではないだろうが、
フィアットにそれを求めても無駄かと
近年の日本市場で素のモデルが売れた外車は一つも無い
たしか2年くらいまえにルノーカングーが黒バンパーのMTを入れてたが
100台に満たない数を完売するのに半年以上？かかってた
入れれば必ず失敗するというわけではないだろうが、
フィアットにそれを求めても無駄かと
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 07:40:17 ID:B1tFuyLh0
カングーの黒バンパーはそれなりの需要があったからカタログモデルに昇格したんじゃなかったっけ？
あれはオーディオレスってのがネックだった。いくら何でもスピーカーの配線までしてないとつらい。
ＶＷルポにも発売当時素のモデルがあったけど、完全に価格を安く見せるための「釣り」モデルで実際は
受注生産的扱いだったような気がする。そういうカタチで設定するのならありかも。
どうしても欲しい人は半年待ちぐらい覚悟しても買えるようにしてくれれば…。
それにしても、トレピウーノから待っている間にヘンテコなＣＧとか予想イラストに
振り回されたけど、今回の写真を見てちょっと安心した。バンパーにメッキモールが
ついてしまったのは残念だけど、ショーモデルのバランスを上手くキープできてる方だと思う。
あれはオーディオレスってのがネックだった。いくら何でもスピーカーの配線までしてないとつらい。
ＶＷルポにも発売当時素のモデルがあったけど、完全に価格を安く見せるための「釣り」モデルで実際は
受注生産的扱いだったような気がする。そういうカタチで設定するのならありかも。
どうしても欲しい人は半年待ちぐらい覚悟しても買えるようにしてくれれば…。
それにしても、トレピウーノから待っている間にヘンテコなＣＧとか予想イラストに
振り回されたけど、今回の写真を見てちょっと安心した。バンパーにメッキモールが
ついてしまったのは残念だけど、ショーモデルのバランスを上手くキープできてる方だと思う。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 09:24:15 ID:YIvD+WNS0
全長3550mm ということはＭＩＮＩより100ｍｍ小さい
全幅1650mm は40mm小さい
だけか、ふっくら感を考えるとかなり大きいですね。
車重も現在の安全装備では1ｔ切るのは難しそうです。
クラシックミニとＮＥＷＭＩＮＩの関係に本当に良く似ています。
全幅1650mm は40mm小さい
だけか、ふっくら感を考えるとかなり大きいですね。
車重も現在の安全装備では1ｔ切るのは難しそうです。
クラシックミニとＮＥＷＭＩＮＩの関係に本当に良く似ています。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 09:34:40 ID:YIvD+WNS0
ニューチンクってＲＲですかぁ？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 09:43:41 ID:+d4PC9r30
>>390
大きさだけで言えば、パンダの幅を少し広げて高さを押さえてた感じ、
またはダイハツ・ブーン（トヨタ・パッソ）より半回り小さい感じか・・・
うーん、意外と大きいんですね
でも、パンダの素モデルやブーンも1t切ってるし、2WD/MTならギリギリ収まるのでは？
大きさだけで言えば、パンダの幅を少し広げて高さを押さえてた感じ、
またはダイハツ・ブーン（トヨタ・パッソ）より半回り小さい感じか・・・
うーん、意外と大きいんですね
でも、パンダの素モデルやブーンも1t切ってるし、2WD/MTならギリギリ収まるのでは？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 10:44:05 ID:dDl3prex0
思ったより悪くない
何か欲しくなってきた
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 11:38:05 ID:kGh+PiN20
後からナビとかETCとか取り付けたい場合は完全に候補から外れるな
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 12:03:24 ID:RYELQftv0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/22(木) 12:23:48 ID:wpTC3zdP0
>>394
どーして？
どーして？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 12:26:21 ID:YIvD+WNS0
内装デザインが優れているので、後付けのナビでは、違和感ありまくりになるからではないでしょうか。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 12:27:35 ID:1ygp3hc90
ポータブルナビで十分
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/22(木) 12:28:20 ID:wpTC3zdP0
じゃETCは？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 12:33:32 ID:1ygp3hc90
どこでもいいじゃん。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/22(木) 12:45:34 ID:wpTC3zdP0
いや、ETCを後付けするとすると候補から外れる理由さね。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 12:52:42 ID:RYELQftv0
アンテナ別体のETC買ってアンテナはルームミラーの付け根あたりの死角になる位置につけて、本体はコンソールボックスやブローブボックスの中とかでも駄目なのか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 15:36:31 ID:DK1BdRdh0
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_front.jpg
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_3-4_Topview.jpg
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404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 15:57:08 ID:YIvD+WNS0
白い皮のステアリングが素敵だ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/22(木) 18:21:50 ID:wpTC3zdP0
>>390 >>392
日本に入っているフランス車で言うとシトロエンC2が全長12㎝大きく、幅が同じで
全高が3cm低い。
で、車重は1.4 VTRだと1040kg、1.6 VTRだと1100kg（共に装備満載バージョン）
JWRCのホモロゲモデルの「1.6 GT」（エアコン等、快適装備レス）で、1010kg
ギリギリってとこじゃない？
日本に入っているフランス車で言うとシトロエンC2が全長12㎝大きく、幅が同じで
全高が3cm低い。
で、車重は1.4 VTRだと1040kg、1.6 VTRだと1100kg（共に装備満載バージョン）
JWRCのホモロゲモデルの「1.6 GT」（エアコン等、快適装備レス）で、1010kg
ギリギリってとこじゃない？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 19:48:15 ID:tUPrJDtZ0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 20:33:23 ID:1ygp3hc90
VWルポって、販売中止になったのか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 21:19:43 ID:W8DEv6JL0
ルポサイズならいいかも。
あとは1t切りが条件だな。
あとは1t切りが条件だな。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 21:54:35 ID:CAlw2AAB0
わかりやすいのは現行マーチ。
マーチより２０センチぐらい全長が短く、
マーチと車幅が同じ。
そこらへんにあるマーチを見てごらん、大きくて
気持ちが萎えるよ。
マーチより２０センチぐらい全長が短く、
マーチと車幅が同じ。
そこらへんにあるマーチを見てごらん、大きくて
気持ちが萎えるよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:01:07 ID:kGh+PiN20
つか全長が58cm長く、33cm幅が広く、高さが16.5cmも大きい
普通は萎えるだろう
普通は萎えるだろう
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:01:25 ID:+iTA0gYr0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:07:49 ID:+iTA0gYr0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:13:41 ID:CAlw2AAB0
で、本国での販売は７月からなのかな？
すると日本での販売は来年２月位かな？？
すると日本での販売は来年２月位かな？？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 22:41:37 ID:+iTA0gYr0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:00:20 ID:ek8DiMx60
ATがあれば、売り上げ台数５倍間違いない
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:43:53 ID:nOq5y0epO
>414
まあ車自体は一年近く前から出来てて、あの程度の内装に時間かけてたらしいからな。
さらには、50周年に無理矢理予定合わせてたから、
世界中から｢いい加減売れやゴルァ｣クレームが入ったんだろうな。
待たせ過ぎて客の熱が冷めたら元も子もないし。
まあ車自体は一年近く前から出来てて、あの程度の内装に時間かけてたらしいからな。
さらには、50周年に無理矢理予定合わせてたから、
世界中から｢いい加減売れやゴルァ｣クレームが入ったんだろうな。
待たせ過ぎて客の熱が冷めたら元も子もないし。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:45:18 ID:FjEWjQL30
>>415
女の子クルマのイメージが付いて、男が乗るとキモがられる罠
女の子クルマのイメージが付いて、男が乗るとキモがられる罠
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:45:20 ID:gSJPfdtk0
とにかく、日本での失敗は、ATが無い時点で確定。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/22(木) 23:46:21 ID:lK4JGudD0
【FIAT】 カリオストロの城のルパンの車がフルモデルチェンジ 【500】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174542681/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174542681/
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 00:44:06 ID:sTPnTMD90
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 04:21:50 ID:f46MU5gD0
運転資金が欲しいんだろうな・・・
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 09:22:31 ID:HhSb4ba40
>>417
こんどの５００は難しいね。
良いんだけど、オジサンにはのりにくいなぁ。
ＭＩＮＩあたりだとそれなりに硬派なイメージもあったりするんだけど。
昔の５００なら「好きなんだなぁ」と思えるけど、かなり大きくなってポップな新型だとオジサンには辛い。
こんどの５００は難しいね。
良いんだけど、オジサンにはのりにくいなぁ。
ＭＩＮＩあたりだとそれなりに硬派なイメージもあったりするんだけど。
昔の５００なら「好きなんだなぁ」と思えるけど、かなり大きくなってポップな新型だとオジサンには辛い。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 10:00:38 ID:VU4tXXH50
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:00:31 ID:tvOu+DHQ0
スズキのツインぐらいちっこいとチンクって感じかもね
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:11:50 ID:5JX3iDiX0
スズキには前のモーターショーに出したLCを市販して欲しい。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:22:56 ID:rddRVQ980
ココ見てるとそれなりに期待と注目を集めてるよね。
あのデザインならきっと売れるでしょ。
それにひきかえグランデプントｗ なんであそこまで人気無いんだ？
発売して8ヶ月にもなるっちゅうのにまだ1回しかお目に掛かったことがないよ。
パンダよりゃ格好いいと思うんだけどね。
あのデザインならきっと売れるでしょ。
それにひきかえグランデプントｗ なんであそこまで人気無いんだ？
発売して8ヶ月にもなるっちゅうのにまだ1回しかお目に掛かったことがないよ。
パンダよりゃ格好いいと思うんだけどね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:24:32 ID:FwDjLMi50
>426
そりゃ
「ＡＴがないから」
だよ。
日本で売るツモリならＡＴは必須条件。
２ペダルＭＴとかで誤魔化そうとしても、日本市場じゃ相手にされない。
そりゃ
「ＡＴがないから」
だよ。
日本で売るツモリならＡＴは必須条件。
２ペダルＭＴとかで誤魔化そうとしても、日本市場じゃ相手にされない。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:28:37 ID:FwDjLMi50
いくら出来が良かろうと、デザインが良かろうと、
とにかくＡｔが無い事には、
「絶対に」
数が出ない。日本市場では。
ＦＡＪもそんなことは１００も承知だろうから、そもそも新５００も
本気で売ろうとは考えてないだろう。
バカ売れするＭＩＮＩや２０７を横目で羨ましく見ながら、
せいぜい一部の好事家にちょぼちょぼ売るのが関の山。
まあ、実際のところ、シトロエンＣ２と同レベルの販売台数に落ち着くんじゃないの？
とにかくＡｔが無い事には、
「絶対に」
数が出ない。日本市場では。
ＦＡＪもそんなことは１００も承知だろうから、そもそも新５００も
本気で売ろうとは考えてないだろう。
バカ売れするＭＩＮＩや２０７を横目で羨ましく見ながら、
せいぜい一部の好事家にちょぼちょぼ売るのが関の山。
まあ、実際のところ、シトロエンＣ２と同レベルの販売台数に落ち着くんじゃないの？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:33:15 ID:sTPnTMD90
売る気なら、右ハンドルでAT入れるでしょう。
しかもATはアイシン製。エアコン等電装関係はデンソー
新車保証も５年または７万キロまで。
しかもATはアイシン製。エアコン等電装関係はデンソー
新車保証も５年または７万キロまで。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 11:55:42 ID:kFSJDqNX0
車の性格からするとATが絶対条件だよね。
むしろ全部ATでいいかも。
日本はそういう国。
むしろ全部ATでいいかも。
日本はそういう国。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 12:11:52 ID:HhSb4ba40
全体に大きいことを除けば、デザイン的にはかなり秀逸ですね。
無駄なラインや破綻した部分がまるで無い、完璧なデザインです。
唯一ラインに乱れがあると思ったら、そこがチンクの特徴のボンネットの流れでした（＾＾）
やっぱデザイン力あるよ。あっちの会社は。
こういうデザインだからチェンジのサイクルも長くていいのだと思う。
無駄なラインや破綻した部分がまるで無い、完璧なデザインです。
唯一ラインに乱れがあると思ったら、そこがチンクの特徴のボンネットの流れでした（＾＾）
やっぱデザイン力あるよ。あっちの会社は。
こういうデザインだからチェンジのサイクルも長くていいのだと思う。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/23(金) 12:17:44 ID:34fJkzlw0
日本で売る気はあるでしょう。公式サイトでは最初から、イタリア語、英語と共に
日本語ページを作ってたくらいだし。
ATは入れて来るでしょ。
トルコンATになるかデュアロジックになるかはわからんが・・
ちなみにFAJの保証は３年、１０万キロ。
自分としてはMT以外は乗る気は無いからMTオンリーでも大歓迎。
ハンドルも右でも左でも構わない。
ただ、ATオンリーだったら絶対に買わない！！！
日本語ページを作ってたくらいだし。
ATは入れて来るでしょ。
トルコンATになるかデュアロジックになるかはわからんが・・
ちなみにFAJの保証は３年、１０万キロ。
自分としてはMT以外は乗る気は無いからMTオンリーでも大歓迎。
ハンドルも右でも左でも構わない。
ただ、ATオンリーだったら絶対に買わない！！！
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 12:33:47 ID:RrONXHSQO
>428
本当にそうなって欲しい。
>432
サラ嬢のコメントからMT導入確定！
最近のFIATって輸入車としては信頼性も抜群だしね。
FIAT、今回の500はトヨタを上回る信頼性と豪語してる。
まあ最近のトヨタ車の信頼性が微妙なわけだが。
本当にそうなって欲しい。
>432
サラ嬢のコメントからMT導入確定！
最近のFIATって輸入車としては信頼性も抜群だしね。
FIAT、今回の500はトヨタを上回る信頼性と豪語してる。
まあ最近のトヨタ車の信頼性が微妙なわけだが。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 13:20:24 ID:IhYrCQ8F0
右ハンドルだとタイヤハウスの影響で
アクセルペダルがド真ん中にくる予感炸裂
アクセルペダルがド真ん中にくる予感炸裂
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/23(金) 13:37:12 ID:34fJkzlw0
>434
それは困る！やっぱり左のMT希望！
今も左のMTだから構わない！！
それは困る！やっぱり左のMT希望！
今も左のMTだから構わない！！
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 13:49:09 ID:LbYR4VJNO
>>432
ニ次元美少女が踊るページにはさすがにブッ飛んだなぁｗ
ニ次元美少女が踊るページにはさすがにブッ飛んだなぁｗ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 13:54:48 ID:MLhLqb4q0
これ、200万きったらバカ売れするんじゃない？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 13:59:02 ID:MLhLqb4q0
てか、フィアットのアバルトモデルって標準よりいくら位高いの？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 14:09:06 ID:Yk6NyZzE0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 14:48:15 ID:HhSb4ba40
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 14:51:51 ID:rddRVQ980
デュアロジックのATモードでも全然問題ないと思う。
おまけにマニュアルモードで遊べるしね。
敢えて言えばパンダよりもう少し低回転のトルクが有れ更に乗りやすい。
耐久性はまだ分かんないけどありゃ結構良くできてるよ。
おまけにマニュアルモードで遊べるしね。
敢えて言えばパンダよりもう少し低回転のトルクが有れ更に乗りやすい。
耐久性はまだ分かんないけどありゃ結構良くできてるよ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:11:53 ID:Seh+/OxB0
>>434
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_panda/photo_imp/images/02_l.jpg
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_grande_punto/photo_imp/images/13_l.jpg
最近のフィアットの右ハンは結構まともだと思うが｡
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_panda/photo_imp/images/02_l.jpg
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2006/fiat_grande_punto/photo_imp/images/13_l.jpg
最近のフィアットの右ハンは結構まともだと思うが｡
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:21:05 ID:kFSJDqNX0
ほんのちょっと左側にオフセットしてるかな。
やっぱ欧州車は左ハンドルがベストかな。
やっぱ欧州車は左ハンドルがベストかな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:26:27 ID:TwhMzV650
何でスバル製CVTやめたのか。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 15:44:42 ID:rddRVQ980
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 16:25:19 ID:aph5LmTv0
フィアットは日本ではアルファ中心に売るつもりみたいだし、あんまりそこら中に氾濫しすぎても困るから
MTとデュアロジック乃至セレスピ程度のラインアップで全然問題ないと思うんだ。
MTとデュアロジック乃至セレスピ程度のラインアップで全然問題ないと思うんだ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 16:34:22 ID:Ud8P5biu0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 16:44:03 ID:aph5LmTv0
>>447
残念ながらスバル360風のコンセプトカーはR1/R2に昇華されたっぽい。
スズキLCが発売されるのをwktkしながら待とうじゃないか。
しかしバモスをステップバン風にする顔面移植キットがあるくらいなんだから
R1/R2をテントウムシ風のマスクにするキットくらい作ってくれたって良いじゃないか。
残念ながらスバル360風のコンセプトカーはR1/R2に昇華されたっぽい。
スズキLCが発売されるのをwktkしながら待とうじゃないか。
しかしバモスをステップバン風にする顔面移植キットがあるくらいなんだから
R1/R2をテントウムシ風のマスクにするキットくらい作ってくれたって良いじゃないか。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:10:54 ID:Yk6NyZzE0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/23(金) 17:18:48 ID:34fJkzlw0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:27:18 ID:kFSJDqNX0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:35:42 ID:Yk6NyZzE0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:39:16 ID:aph5LmTv0
>>450
外車モドキにするキットはイタいと言われても仕方ないと思うが、同じメーカーの歴史的名車をセルフカバー
するなら別にそんなに悪いコトじゃ無いと思う。フィアットがチンクのデザインを蘇らせることとそんなに大差ない。
外車モドキにするキットはイタいと言われても仕方ないと思うが、同じメーカーの歴史的名車をセルフカバー
するなら別にそんなに悪いコトじゃ無いと思う。フィアットがチンクのデザインを蘇らせることとそんなに大差ない。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:40:54 ID:kFSJDqNX0
実際に発売されてみんと分からんしな。
ディテールまで作りこみが良く出来てれば考えてもいいかも。
ディテールまで作りこみが良く出来てれば考えてもいいかも。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:53:33 ID:Yk6NyZzE0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:55:08 ID:kFSJDqNX0
ねーよｗ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/23(金) 17:56:11 ID:34fJkzlw0
>>450
449みたいな既存の車を無理やり別の車にしたてるキットのことを言っただけだよ。
メーカーが過去の名車をコンセプトにセルフカバーする事は否定してないんだけど･･･
スバルが３６０を現代にデザインも含めて復活させるのは大歓迎です。
R1は発表された時、買うつもりだったけど、MT設定がなかったのでヤメタ。。
449みたいな既存の車を無理やり別の車にしたてるキットのことを言っただけだよ。
メーカーが過去の名車をコンセプトにセルフカバーする事は否定してないんだけど･･･
スバルが３６０を現代にデザインも含めて復活させるのは大歓迎です。
R1は発表された時、買うつもりだったけど、MT設定がなかったのでヤメタ。。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 17:58:53 ID:Yk6NyZzE0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:02:51 ID:aph5LmTv0
AT厨とリッツ厨は同一人物だったのか･･･
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:04:59 ID:vd351fY70
国産のバッタもんの話とかどうでもいいよ
グラスルーフもいいけれど、
キャンバストップはでないのかな。
グラスルーフもいいけれど、
キャンバストップはでないのかな。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/23(金) 18:05:02 ID:34fJkzlw0
>>457
今まで所有してきた車（16台）全てMTですが、何か？
今まで所有してきた車（16台）全てMTですが、何か？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:06:45 ID:aph5LmTv0
>>461
落ち着くんだ！お前さっきからレスアンカーがむちゃくちゃだぞ！俺にレス返してるって気付かなかったよごめんよ
落ち着くんだ！お前さっきからレスアンカーがむちゃくちゃだぞ！俺にレス返してるって気付かなかったよごめんよ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/23(金) 18:25:11 ID:34fJkzlw0
>>462
こりゃ失礼！カスにカス呼ばわりされたんで頭に血が昇っちまったよ。
こりゃ失礼！カスにカス呼ばわりされたんで頭に血が昇っちまったよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:29:46 ID:RrONXHSQO
>458
MT出しても売れないから口先だけとか思ってる？
ネットで車の掲示板見る奴＝車好き＝リアルでは極少数派
車好き≒運転好き≒MT好きが多い
以上の結果、ネットではMT厨多いのに、実際出しても大して売れないのは当然。
ネット掲示板では住人(車好き)の三割を占めるも、人口ベースじゃ4、5%なんだから。
MT好きにとっちゃどんなに惚れた車でも、MT無かったら断念すんのは至極真っ当な理由よ。
MT出しても売れないから口先だけとか思ってる？
ネットで車の掲示板見る奴＝車好き＝リアルでは極少数派
車好き≒運転好き≒MT好きが多い
以上の結果、ネットではMT厨多いのに、実際出しても大して売れないのは当然。
ネット掲示板では住人(車好き)の三割を占めるも、人口ベースじゃ4、5%なんだから。
MT好きにとっちゃどんなに惚れた車でも、MT無かったら断念すんのは至極真っ当な理由よ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 18:59:43 ID:H3ijX64B0
>MT好きにとっちゃどんなに惚れた車でも、MT無かったら断念すんのは至極真っ当な理由よ。
全くその通り
MTバカの俺は、MTは車を選ぶ上での〝絶対条件〟
そのコダワリのおかげで選択肢が狭くて狭くて困っている
BMやアウディとか殆どATだしさ・・・
日本のAT比率高すぎorz
全くその通り
MTバカの俺は、MTは車を選ぶ上での〝絶対条件〟
そのコダワリのおかげで選択肢が狭くて狭くて困っている
BMやアウディとか殆どATだしさ・・・
日本のAT比率高すぎorz
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:01:53 ID:4EctU+Kp0
2MTはダメなの？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:08:03 ID:q1BMybUa0
フィアットのパンダおぉぉぉ、パンダパンダ中古にぃ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:08:57 ID:dwkzvgtP0
初代BMW MINIの客がこっちに流れそうだな。
2代目BMW MINIはできそこないだからなぁー。
あとビートルからの乗り換えも出そうだな。
2代目BMW MINIはできそこないだからなぁー。
あとビートルからの乗り換えも出そうだな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:19:03 ID:H3ijX64B0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:33:31 ID:RrONXHSQO
スレ違いすまん。最後。
>469
困ったことにクラッチ必須だよね？ orz
必然的に全身使わざるを得ないから、車と一体になって操ってるような錯覚に浸れる。
強いて例えるならWiiや体験型ゲームか？
非MTもたまに乗る分には楽しいけど、いざ所持すると暇→飽きる→買い換えたい、てなる。
前期顔アウディA4や406クーペは正規でMTが無くて悔しかった。
>469
困ったことにクラッチ必須だよね？ orz
必然的に全身使わざるを得ないから、車と一体になって操ってるような錯覚に浸れる。
強いて例えるならWiiや体験型ゲームか？
非MTもたまに乗る分には楽しいけど、いざ所持すると暇→飽きる→買い換えたい、てなる。
前期顔アウディA4や406クーペは正規でMTが無くて悔しかった。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:43:33 ID:ESn+IABO0
このスレ読んでたらコラムシフトのＭＴ運転したくなった。
最後に運転したのいつだろう。
最後に運転したのいつだろう。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 19:47:13 ID:sTPnTMD90
＞2代目BMW MINIはできそこないだからなぁー。
どこが？
どこが？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 20:51:04 ID:E22LhkRs0
ほんとだよ、おれも訊きたい
どこが？
どこが？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:13:57 ID:dwkzvgtP0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:17:46 ID:sTPnTMD90
質問して損したｗ アホらし。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:22:56 ID:dwkzvgtP0
2代目はプジョーと同じエンジンだし・・・・
初代Sは魅力あったなぁーOHCのスーチャ
初代Sは魅力あったなぁーOHCのスーチャ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:34:29 ID:i2GrnNO00
オレはコンパクトカーが好きなんで今はハッチ乗ってるんだけど、
この小ささと排気量だとやはり少し考えてしまうなぁ。
年齢的にもちょっと内装が子供っぽ過ぎるって感じるし・・・。
今乗ってる蛇車に金掛けすぎたからセカンドカーにはキツイし。
グランデプント辺りが最近じゃ一番好きだなぁ。売れてないけど。
500も良いデザインだけどね。
日本向けにQトロニックとか載せるつもりは・・・無いだろうな。
店内入っても良い意味で売る気無さ過ぎのFAJだから。
この小ささと排気量だとやはり少し考えてしまうなぁ。
年齢的にもちょっと内装が子供っぽ過ぎるって感じるし・・・。
今乗ってる蛇車に金掛けすぎたからセカンドカーにはキツイし。
グランデプント辺りが最近じゃ一番好きだなぁ。売れてないけど。
500も良いデザインだけどね。
日本向けにQトロニックとか載せるつもりは・・・無いだろうな。
店内入っても良い意味で売る気無さ過ぎのFAJだから。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 22:50:32 ID:oIMYAlYv0
これは日本受けする要素があるだけに
売る気無いのは勿体無いね
売る気無いのは勿体無いね
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 23:17:44 ID:bhI5Wzst0
あまり大きな声では言えませんが、
new ５００の日本への輸入は微妙です。
知り合いのFAJの人から聞いた話しですが、
正式に輸入するかは、まだ決定していないそうです。
本国での売れ行きを見てからの正式決定というのが、
本当の所だそうです。
皆さんの想いが、ぬか喜びにならないように祈ってます。
new ５００の日本への輸入は微妙です。
知り合いのFAJの人から聞いた話しですが、
正式に輸入するかは、まだ決定していないそうです。
本国での売れ行きを見てからの正式決定というのが、
本当の所だそうです。
皆さんの想いが、ぬか喜びにならないように祈ってます。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 23:29:01 ID:0MisvVrc0
FAJがあまりにもアレなんで、並行業者やイタ車ショップが協力して
並行輸入するという噂もある。
サービスだって、基本がパンダと同じならそう部品に困る事もなさそうだし。
まぁ、どっちにしてもFAJにはこれっぽちも期待してないけどね。
並行輸入するという噂もある。
サービスだって、基本がパンダと同じならそう部品に困る事もなさそうだし。
まぁ、どっちにしてもFAJにはこれっぽちも期待してないけどね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/23(金) 23:35:07 ID:R/2aaKVy0
FAJに売る気が無い訳じゃないでしょう。でも、本国ではMTのみしか考えてないFIATは日本向けには
パンダ同様デュアロジックしか用意しないでしょうな。MT大国のイタリアとAT大国の日本じゃ土俵が違いすぎる。
でも、小さい車が好きだし、過去500は乗ってたし、この車にはトレピウノ以来期待してたし。
最終デザインも気に入ったし今のシトロエンが来年３月に車検だから最有力候補の一台。
こちとらMT人間だからMT大歓迎。
パンダ同様デュアロジックしか用意しないでしょうな。MT大国のイタリアとAT大国の日本じゃ土俵が違いすぎる。
でも、小さい車が好きだし、過去500は乗ってたし、この車にはトレピウノ以来期待してたし。
最終デザインも気に入ったし今のシトロエンが来年３月に車検だから最有力候補の一台。
こちとらMT人間だからMT大歓迎。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 00:17:30 ID:9Zjvvsh/0
で・結局日本にはいつ出るんでしょうね～～～？
やっぱり年明けが最速？？？
もうディラー用の展示車を買い取るくらいの勢いで速く手に入れたいよ！
久しぶりにかわゆいクルマに出会えたんだ！もう次はコレしか考えられない！
ＦＡＪには是非頑張って迅速に導入して頂きたい！
個人的にはMT左ハンドル、1トン切ってりゃ理想的だけど…無理かナァ
本命のアバルトさんは…3年は後なんでしょう？？？そんなに待てませんのでｗ
やっぱり年明けが最速？？？
もうディラー用の展示車を買い取るくらいの勢いで速く手に入れたいよ！
久しぶりにかわゆいクルマに出会えたんだ！もう次はコレしか考えられない！
ＦＡＪには是非頑張って迅速に導入して頂きたい！
個人的にはMT左ハンドル、1トン切ってりゃ理想的だけど…無理かナァ
本命のアバルトさんは…3年は後なんでしょう？？？そんなに待てませんのでｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 00:17:45 ID:sc+5yjrU0
FAJがどうかは知らんけど、知り合いのフィアットディーラーは入れる気満々だったよ。
散々、期待してて下さいねーと言ってた。
一応正規ディーラーだし、並行じゃないっぽいが・・・。
散々、期待してて下さいねーと言ってた。
一応正規ディーラーだし、並行じゃないっぽいが・・・。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 00:19:33 ID:BMIFKc1J0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 01:51:01 ID:UXFxYkNe0
欲しいなぁ
小さいの一台買おうと思ってたから丁度良かったのに。
無難にsmartにするか迷うところだ。
小さいの一台買おうと思ってたから丁度良かったのに。
無難にsmartにするか迷うところだ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 05:51:51 ID:Nbmp8Wm+0
http://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_profile.jpg
しかしサイドなんかホント綺麗にデザインが決まってるよねぇ・・・
だだ感心するのみだよ、Bピラーから後なんか絶妙だと思うな。
しかしサイドなんかホント綺麗にデザインが決まってるよねぇ・・・
だだ感心するのみだよ、Bピラーから後なんか絶妙だと思うな。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 07:36:26 ID:px4AXIK10
せっかくデザインが上手くまとまってるのに、あのバンパーのメッキモールによって
レトロ風軽自動車みたいになってしまった。ミニのようにその辺のアレンジを好みで
出来るようになればいいんだけど…。
レトロ風軽自動車みたいになってしまった。ミニのようにその辺のアレンジを好みで
出来るようになればいいんだけど…。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 07:46:58 ID:+kQqqy270
あー、それは言えてますね。
新しいFiat500としての潔さは欲しかったですね。
BM製ミニは見事にオリジナルイメージを継承しつつ、
ニューパーツで固めることができた新しいクルマだったもんね。
何か足りなさを感じるのはその点だ。
新しいFiat500としての潔さは欲しかったですね。
BM製ミニは見事にオリジナルイメージを継承しつつ、
ニューパーツで固めることができた新しいクルマだったもんね。
何か足りなさを感じるのはその点だ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 07:50:59 ID:VBaSR7YE0
同色に塗ればいいんじゃね？パーツは小さいから塗装費用も大したことないだろ。
オレはメッキの方がいいと思うけど。
オレはメッキの方がいいと思うけど。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 07:57:07 ID:+IhRjsXr0
ホイールのセンターキャップは
500じゃなくてFIATロゴのほうがいいなあ。
500じゃなくてFIATロゴのほうがいいなあ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 09:16:54 ID:VCZfbYkB0
確かにバンパーのモールは余計だと思う。
オリジナル500も外している方が好きだったし、トレピウノにも付いていなかった。
メッキでもボディ同色でもあのカタチが嫌だな。
オリジナル500も外している方が好きだったし、トレピウノにも付いていなかった。
メッキでもボディ同色でもあのカタチが嫌だな。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 10:23:49 ID:xLp6ho9XO
あんなもん簡単に外せるっしょ。
まあアバルトには付いてないだろうからどうでもいいけど。
まあアバルトには付いてないだろうからどうでもいいけど。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 10:46:17 ID:VCZfbYkB0
簡単に外せるとは思うんだけど、位置決め用に土台が凹んでいたり、穴があったら･･･
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 11:38:04 ID:uWtGiF900
元祖を思い出せ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 12:40:10 ID:Wu+zx2t50
アバルトが三年後ってホント？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 12:55:34 ID:0vwNiGZL0
アバルトも出るのか悩ましいな
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 12:55:46 ID:Wu+zx2t50
アバルトのことなんも知らんのだけど、
普通のモデルが200万だとすると、いくらくらいになるモンなの？
300万くらい？
普通のモデルが200万だとすると、いくらくらいになるモンなの？
300万くらい？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 13:25:09 ID:cAfuQzvn0
高くて250ぐらいだと思うよ。
いくらなんでも300じゃ買わない人多いでしょ。
いくらなんでも300じゃ買わない人多いでしょ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 13:33:52 ID:Wu+zx2t50
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 13:51:40 ID:0vwNiGZL0
500
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 14:52:00 ID:zEZ8bC7r0
品質向上したとか何とか言いながら、またどうせ直ぐに壊れるんだろ？
フィアットとかさあ、もう一度日本市場というか、高温多湿で渋滞が多く、
埃や砂塵も多いアジア地域での品質を向上させるための設計変更や
サプライヤーの選別した方がいいと思うよ。
フィアットとかさあ、もう一度日本市場というか、高温多湿で渋滞が多く、
埃や砂塵も多いアジア地域での品質を向上させるための設計変更や
サプライヤーの選別した方がいいと思うよ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 15:47:17 ID:xR6FxO6l0
ニューパンダ乗りだけど、寒冷地にも弱いよ。
今時バッテリーの様子見ながら運転しなくちゃならない車なんて…。
でもチンクがそれなりに売れれば日本向けの改良も進むかも。
今時バッテリーの様子見ながら運転しなくちゃならない車なんて…。
でもチンクがそれなりに売れれば日本向けの改良も進むかも。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 16:37:41 ID:AUHaeQC70
どうも高めの設定の意見の人が多いけど、グランデプントより高いってのは
どうも違うんじゃ無いかなぁ。イタリアでの位置づけってそうじゃないと
思うけど。
どうも違うんじゃ無いかなぁ。イタリアでの位置づけってそうじゃないと
思うけど。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 17:01:49 ID:+IhRjsXr0
>>503
worldcarfansの予想じゃ現地で7500ユーロ～みたいだが。
worldcarfansの予想じゃ現地で7500ユーロ～みたいだが。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 17:11:48 ID:AUHaeQC70
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 17:22:00 ID:FPzgzN2D0
現地で７５００ユーロの車が日本では実際に幾らで売られているか調べれば、だいたい解るんじゃね。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 17:46:59 ID:uSc4T7xB0
7500のやつなんて、MT・エアコンなし・オプション何もなしだから
参考にならん。（絶対に正規では入らないグレードだ）
参考にならん。（絶対に正規では入らないグレードだ）
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:23:03 ID:bKVI5vYO0
やはり本体価格280万前後が妥当な線だな。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:33:51 ID:OfWtUCFL0
なんでだよ。
新型MINIクパ5MTが約250ﾏｿだぞ。
つーか、身内のグランドプントが一番高い蝉ATでも約210万だ。
ルーテシアの3ドア5MTなら200万切るしな。
そこらへんが妥当な予想じゃないか？
新型MINIクパ5MTが約250ﾏｿだぞ。
つーか、身内のグランドプントが一番高い蝉ATでも約210万だ。
ルーテシアの3ドア5MTなら200万切るしな。
そこらへんが妥当な予想じゃないか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:48:36 ID:Wu+zx2t50
さすがにグランデプント以上の値はつけれないだろうね。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:58:20 ID:LYP3IhqR0
パンダより小さいからパンダより安いのか、パンダ＋デザイン料になるのか。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 18:58:59 ID:LaWqMpmk0
>>501
というか、日本のディーラーやインポーターに力がないから駄目なんだろう。
というか、日本のディーラーやインポーターに力がないから駄目なんだろう。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 19:41:38 ID:xLp6ho9XO
FIAT通の俺の読みでは198万～228万。
装備満載で利幅穫ってくる、MINI対抗で。
グラプンやパンダとの兼ね合いは無視。
ただし、ホットモデルのABARTHは割安な250くらいの値付けしてくるはず。
価格予想なんて簡単簡単。
装備満載で利幅穫ってくる、MINI対抗で。
グラプンやパンダとの兼ね合いは無視。
ただし、ホットモデルのABARTHは割安な250くらいの値付けしてくるはず。
価格予想なんて簡単簡単。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:28:11 ID:XeFwmUt30
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:30:06 ID:sc+5yjrU0
アフターパーツで儲けようと思ってるんじゃないの？
アルミやらデカールやら、豊富に設定してくるだろうね。
アルミやらデカールやら、豊富に設定してくるだろうね。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:38:37 ID:Dwkc79tS0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 20:49:11 ID:T1kgpOiq0
まぁ故障しないとしても、国産乗りには壁があるけどね。
輸入物が悪いじゃないけど、違うものだと理解してくれなきゃ厳しい。
輸入物が悪いじゃないけど、違うものだと理解してくれなきゃ厳しい。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:09:18 ID:AUHaeQC70
>>516
501じゃないけど、まあ多いんじゃないかなぁ。アルファ何台か乗り継いでるけど。
基本的にゴム関係は今でも日本の高温多湿環境には合わせきれてないと思う。
向こうじゃ問題無いんだからコレは故障というか消耗が早いというべきもの。
電装関係のアッセンはだいぶ良くなったと思うけど。
水温も国産車のような常に一定みたいなもんじゃないし。そういう作りなん
だろうな。渋滞になるとちょっと心配になるんだよな。結局こういうのが劣化
を早めている原因にもなってるんだろうし。
501じゃないけど、まあ多いんじゃないかなぁ。アルファ何台か乗り継いでるけど。
基本的にゴム関係は今でも日本の高温多湿環境には合わせきれてないと思う。
向こうじゃ問題無いんだからコレは故障というか消耗が早いというべきもの。
電装関係のアッセンはだいぶ良くなったと思うけど。
水温も国産車のような常に一定みたいなもんじゃないし。そういう作りなん
だろうな。渋滞になるとちょっと心配になるんだよな。結局こういうのが劣化
を早めている原因にもなってるんだろうし。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:36:00 ID:cAfuQzvn0
>>514
しかしいくらアバルトで1.4ターボでも250以上は出せない人が多くなると思う。
しかしいくらアバルトで1.4ターボでも250以上は出せない人が多くなると思う。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:42:32 ID:5hTmOlHt0
この車、みんなマジで良いって思ってるの？ケチつけるわけじゃないけどなんか
ミニとニュービートルを足して2で割ったようなエクステリアだし、ライトが
丸いヴィッツっていうか、なんか未完成のプロトタイプっぽく見えるんだよね。
格好良いとも可愛いとも感じないツルツルしてて気持ち悪い感じ、俺の受けた
印象とあまりに違う皆の反応に驚きだよ。
ミニとニュービートルを足して2で割ったようなエクステリアだし、ライトが
丸いヴィッツっていうか、なんか未完成のプロトタイプっぽく見えるんだよね。
格好良いとも可愛いとも感じないツルツルしてて気持ち悪い感じ、俺の受けた
印象とあまりに違う皆の反応に驚きだよ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:45:05 ID:9SorxHtU0
頼むからAT出てくれ
嫁を説得できん
嫁を説得できん
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:50:11 ID:vj0ykrNs0
日本車との単純比較されちゃ厳しいよ。
国内市場が高温多湿、ストップ＆ゴーが頻繁で車に厳しい上に輸出先の事まで考えて生産している
日本メーカーと、欧州市場だけを考えているメーカーとの単純比較はできません。
ゴム類だけでなく、補機類も故障が多いと言うより、消耗が早いと思った方がいい。
だから日本車が当たり前と思って欧州車に乗ると「よく壊れる！」って思っちゃうだろうね。
最近は日本市場向けにROMを変えて用意して来て向こうも考えているし、日本で発生した
トラブルをフィードバックして頻繁にROMの書き換えもやっているしね。
日本車にはないおもしろさを楽しむ気持ちが無いと。
国内市場が高温多湿、ストップ＆ゴーが頻繁で車に厳しい上に輸出先の事まで考えて生産している
日本メーカーと、欧州市場だけを考えているメーカーとの単純比較はできません。
ゴム類だけでなく、補機類も故障が多いと言うより、消耗が早いと思った方がいい。
だから日本車が当たり前と思って欧州車に乗ると「よく壊れる！」って思っちゃうだろうね。
最近は日本市場向けにROMを変えて用意して来て向こうも考えているし、日本で発生した
トラブルをフィードバックして頻繁にROMの書き換えもやっているしね。
日本車にはないおもしろさを楽しむ気持ちが無いと。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:52:00 ID:gYa4W8ay0
>>513
最廉価グレードで、パンダ並みの160万円台が出てくれれば、ポロや国産リッターカーにも対抗できるんだが。
最廉価グレードで、パンダ並みの160万円台が出てくれれば、ポロや国産リッターカーにも対抗できるんだが。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 21:54:17 ID:vj0ykrNs0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:02:19 ID:AUHaeQC70
>>521
半年か1年後までには間違いなく出ると思うよ。
ただアルファ159みたいに最初はMTってのが常識の会社だから・・・。
デュアロジックよりトルコンATの方が日本じゃ良いと思うけど。
>>520
ディーラーで実際に見るとずっと良いんだよグランデプントもアルファの
159やブレラも。パンダも。微妙な曲線がパソコンの画面じゃ分からない。
半年か1年後までには間違いなく出ると思うよ。
ただアルファ159みたいに最初はMTってのが常識の会社だから・・・。
デュアロジックよりトルコンATの方が日本じゃ良いと思うけど。
>>520
ディーラーで実際に見るとずっと良いんだよグランデプントもアルファの
159やブレラも。パンダも。微妙な曲線がパソコンの画面じゃ分からない。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:38:52 ID:bBQoOzDV0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:42:17 ID:xLp6ho9XO
>520
デザインの好き好きは分かれると重う。
俺のツレは｢何？このブサイクな車｣だと。
でもデザインの完成度は高いと思う。
特に真横の画は美しい。
片やドイツ車は…毒吐きそうなんで止める。
デザインの好き好きは分かれると重う。
俺のツレは｢何？このブサイクな車｣だと。
でもデザインの完成度は高いと思う。
特に真横の画は美しい。
片やドイツ車は…毒吐きそうなんで止める。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 22:54:31 ID:cAfuQzvn0
でかくなった所為で顔と胴体がちょっとミスマッチだと思うけど。
それでもそこそこ上手くまとまってるデザインだと思うよ。
最近のコンパクトじゃ一番じゃない？
それでもそこそこ上手くまとまってるデザインだと思うよ。
最近のコンパクトじゃ一番じゃない？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:20:41 ID:nYDcU0ix0
いまんとこレトロイメージの軽自動車っていう印象だな
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:21:59 ID:KXWMwxR30
パイクカー的な要素は無いほうが良かったカナ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:22:13 ID:T1kgpOiq0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/24(土) 23:37:45 ID:zEZ8bC7r0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:01:14 ID:OfWtUCFL0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:03:31 ID:XzLT9/sO0
うわー
超かっこいい
絶対買う。
感じ方は人それぞれですな
超かっこいい
絶対買う。
感じ方は人それぞれですな
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:07:23 ID:OfWtUCFL0
うん。俺も買う。微妙な新型MNI買おうかな～、どうしようかな～とか思ってたけど。
ただし、右のMTなら。できたら小さいエンジンの5MTを入れて欲しい・・・
ただし、右のMTなら。できたら小さいエンジンの5MTを入れて欲しい・・・
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:17:20 ID:KdbdCfjI0
>>529
同じ小さい車だけど、規格内で目一杯のサイズと、車内容量を確保しようしてデザインが決まる軽自動車とは根本的に発想が違うよね。
規格に縛られた軽じゃこの上から見たサイドのボディラインは出せない。ほとんど一直線になっちゃう。
同じ小さい車だけど、規格内で目一杯のサイズと、車内容量を確保しようしてデザインが決まる軽自動車とは根本的に発想が違うよね。
規格に縛られた軽じゃこの上から見たサイドのボディラインは出せない。ほとんど一直線になっちゃう。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:25:24 ID:iR0iKTCx0
俺も欲しいけど、買うならアバルトモデルがいいから日本に入るの時間かかりそうだから
それまでnewミニでも買ってつなごうかな。
それまでnewミニでも買ってつなごうかな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 00:36:56 ID:u1Qb1jxG0
アバルトモデルはインタークーラーと可変バルブぐらいは欲しいな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:01:30 ID:KdbdCfjI0
FIATに可変バルブユニットってあったっけ？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:07:37 ID:u1Qb1jxG0
無いけど作れ
古いケントユニットだって強引に作ってたぞ
古いケントユニットだって強引に作ってたぞ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:18:16 ID:t/48PLCpO
この車は排気量はいくらぐらいになるの？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:23:02 ID:KdbdCfjI0
FIATも一時「単なるスポーツアクセサリー装着車」みたいな意味になってた「アバルト」を
本格復活させるみたいですからね、やってほしいですね。
新生「アバルト＆C」も設立されたしグラプンアバルトも本気チューンで出してくるみたいだし、
500アバルトもかなり尖った車として出てくることを期待！
本格復活させるみたいですからね、やってほしいですね。
新生「アバルト＆C」も設立されたしグラプンアバルトも本気チューンで出してくるみたいだし、
500アバルトもかなり尖った車として出てくることを期待！
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:48:50 ID:mxj3jGBr0
>>532
偉そうなこと言うわりには、なんだ・・・新参のイタ車乗りかよｗｗｗ
フィアット吸収前のボロアルファなんか、故障そのものが走ってるようなもん。
イプシロンなんて並行がほとんどでろくに日本向け対策してないし。
偉そうなこと言うわりには、なんだ・・・新参のイタ車乗りかよｗｗｗ
フィアット吸収前のボロアルファなんか、故障そのものが走ってるようなもん。
イプシロンなんて並行がほとんどでろくに日本向け対策してないし。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 01:58:38 ID:mDh55LCf0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 06:42:33 ID:k50ySQ+j0
絶賛のサイドビューだが、ホイールアーチの隙間が狭いのが効いてると思う。
市販時にもあんな感じになるのだろうか？国産では裏切られるのがデフォだが・・
市販時にもあんな感じになるのだろうか？国産では裏切られるのがデフォだが・・
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 10:27:36 ID:heBGo9Xv0
>>545
＞国産では裏切られる
むむ、確かに･･･。
去年のパリサロンに出された「トゥインゴスポーツコンセプト」とジュネーブで発表された市販型「トゥインゴ」
車体デザインはほぼ同じ（オーバーフェンダーの有無があるが）ながら、同じ理由でサイドビューは全く違う車
に見える。ハッキリ言って市販型はかっちょわりい。
＞国産では裏切られる
むむ、確かに･･･。
去年のパリサロンに出された「トゥインゴスポーツコンセプト」とジュネーブで発表された市販型「トゥインゴ」
車体デザインはほぼ同じ（オーバーフェンダーの有無があるが）ながら、同じ理由でサイドビューは全く違う車
に見える。ハッキリ言って市販型はかっちょわりい。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 11:57:58 ID:nC0Z6wND0
548 ：545：2007/03/25(日) 12:38:44 ID:k50ySQ+j0
>>546
ググってみたよ、トゥインゴ。
コンセプト ttp://www.carview.co.jp/psl/2006/take_car/renault_twingo/default.asp?p=2
市販型 ttp://www.drivingfuture.com/auto/renault/u3eqp3000008cfys.php?page=3
ルノーの長いトンネルはまだ続きそうだね・・。好調フィアットは違うと期待したい！
ググってみたよ、トゥインゴ。
コンセプト ttp://www.carview.co.jp/psl/2006/take_car/renault_twingo/default.asp?p=2
市販型 ttp://www.drivingfuture.com/auto/renault/u3eqp3000008cfys.php?page=3
ルノーの長いトンネルはまだ続きそうだね・・。好調フィアットは違うと期待したい！
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:43:40 ID:u1Qb1jxG0
コンセプトモデルも張りぼてみたく、完成度はまだ低いね
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:47:26 ID:LG7bQfiG0
>>548
前倒しして（何故か）７月４日というアメリカ独立記念日に発売で、もう
すでに生産も始まってるんだから大丈夫でしょう。俺様は０９年に出ると
噂されているコンバーチブルに大期待してます。今のミニのコンバーチブル
も超絶に素晴らしいですが、チンクのコンバーチブルとなると話は明後日の
方向に向きます。
前倒しして（何故か）７月４日というアメリカ独立記念日に発売で、もう
すでに生産も始まってるんだから大丈夫でしょう。俺様は０９年に出ると
噂されているコンバーチブルに大期待してます。今のミニのコンバーチブル
も超絶に素晴らしいですが、チンクのコンバーチブルとなると話は明後日の
方向に向きます。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:57:02 ID:79Oz823tO
ルノーは走り良さげだから期待してたのに、デザインがまるで韓〇車みたいな質感。
なんかルノーのデザインも日産凋落とリンクしてる。
ゴーンはコスト削減ばかり一生懸命だから、魅力的な売れる車出せねえ会社に。
本末転倒、疫病神だな。
なんかルノーのデザインも日産凋落とリンクしてる。
ゴーンはコスト削減ばかり一生懸命だから、魅力的な売れる車出せねえ会社に。
本末転倒、疫病神だな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 12:59:36 ID:zRKkOzTV0
メガーヌはあんなすごいデザインなのに、ルーテシアはほんと没個性だよな。
日産のバッヂに換えても微塵も違和感ない。
日産のバッヂに換えても微塵も違和感ない。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 13:16:37 ID:heBGo9Xv0
>>550
＞（何故か）７月４日というアメリカ独立記念日に発売
7月4日は1957年にオリジナルの500が発表された日なのです。
当初は7月4日に発表、9月15日発売の予定だったけど、発表と発売が同時になりました。
＞（何故か）７月４日というアメリカ独立記念日に発売
7月4日は1957年にオリジナルの500が発表された日なのです。
当初は7月4日に発表、9月15日発売の予定だったけど、発表と発売が同時になりました。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 13:19:09 ID:zRKkOzTV0
日本に入って来るの、いつぐらいかな～？
まっさきに予約入れてもいい。まじ欲しい。
まっさきに予約入れてもいい。まじ欲しい。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:25:06 ID:5CiQA0/10
アバルト欲しいけど、どうせ日本でも
左ハンなんだろ・・・・。
左ハンなんだろ・・・・。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:32:16 ID:u1Qb1jxG0
左ハンドルは街乗りで使いにくくなるからなあ
やっぱ日本では無理のようだ
やっぱ日本では無理のようだ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:35:32 ID:LVOD+Mef0
アバルトみたいなマニアックなモデルだと、逆に左でないとダメって人が多そうだが。
どうなんだろ。右仕様もあるんだろうか。
どうなんだろ。右仕様もあるんだろうか。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 15:56:37 ID:nwMIP2nK0
右にして違和感でるより左のままの方がいい。
小さい車は左でも案外問題ないよ。
小さい車は左でも案外問題ないよ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 16:37:38 ID:gGrJ2DsX0
右だろうが左だろうが慣れの問題。普通の車幅感覚があればすぐ慣れるけどな？
仕事の営業車は右、自分の車は左だけど、特に困ってないぞ。
仕事の営業車は右、自分の車は左だけど、特に困ってないぞ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 18:59:27 ID:73xbfonyO
所有する楽しみがありそうだな～
早く実車が見てみたい。
早く実車が見てみたい。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/25(日) 20:03:50 ID:gtOQ0OAm0
なんかマーチに似てるというか、普通のデザインにみえないか？
ホイールはかっこいいけど・・・
ttp://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_profile.jpg
ホイールはかっこいいけど・・・
ttp://www.fiat500.com/images/revealing/foto_fiat_500_profile.jpg
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:20:30 ID:u1Qb1jxG0
マーチはヘンテコにしか見えないだろｗ
500は全体的に洗練されてる
ホイルアーチも自然だ
500は全体的に洗練されてる
ホイルアーチも自然だ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/25(日) 20:29:57 ID:gtOQ0OAm0
内装はめちゃくちゃいいね
さすが外車が凝るとちがうなって感じする
さすが外車が凝るとちがうなって感じする
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:36:52 ID:kOhE63Mb0
タイヤとホイールアーチの隙間なんだが、日本車、特にトヨタ系は確か、
標準タイヤにスノーチェーンを装着した状態で、据え切ってもボディやサスに
干渉してはいけない、という社内基準があったはず。
欧州車の多くのメーカーはそういった社内基準が無い。
標準タイヤにスノーチェーンを装着した状態で、据え切ってもボディやサスに
干渉してはいけない、という社内基準があったはず。
欧州車の多くのメーカーはそういった社内基準が無い。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:50:15 ID:3FWaci8O0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 20:52:06 ID:u1Qb1jxG0
>>565
腐った張りぼてにしか見えない…
腐った張りぼてにしか見えない…
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 21:14:38 ID:NLUIC75U0
>>565
こんなの買うヤツいるのか。
こんなの買うヤツいるのか。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 21:38:08 ID:gGrJ2DsX0
>>565
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 00:15:53 ID:Oq3G1WRT0
http://carscoop.blogspot.com/2007/03/fiat-500-first-official-pictures-break.html
http://carscoop.blogspot.com/search/label/Fiat%20500
http://carscoop.blogspot.com/search/label/Fiat%20500
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 10:07:52 ID:BCpx/xZn0
>>561
これとマーチが一緒に見えるなら、自分の眼力を考え直したほうがいいと思う。
これとマーチが一緒に見えるなら、自分の眼力を考え直したほうがいいと思う。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:06:15 ID:ijWD1aXf0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:07:21 ID:Js3OPbAn0
>>570
尻のシルエットは結構似てる希ガス。
尻のシルエットは結構似てる希ガス。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:27:40 ID:qgd/i1cZ0
そういや マーチが出た時に由良拓也が旧FIAT500に似てる
とか言ってたな。
とか言ってたな。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:32:22 ID:rZSYe6Jf0
どこがだよｗ
由良はミニ四駆とかラジコン作ってろ。
マーチ嫌い。っていうか日産のデザインが昔から（ｒｙ
由良はミニ四駆とかラジコン作ってろ。
マーチ嫌い。っていうか日産のデザインが昔から（ｒｙ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 01:36:08 ID:Xkx0z1RE0
マーチなんて貧乏オヤジが乗るブサイク車
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 06:53:57 ID:ThNSStcd0
マーチはマーチでいいデザインだよ。
溢れかえってるから麻痺してるだけで。
溢れかえってるから麻痺してるだけで。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 10:33:43 ID:LzO+BTAr0
おまえら調子いいねｗ
これがもしダイハツのエンブレムだったら見向きもしないくせに。
落ち着いてよーく見てみろよ、これがそんなに良いデザインか？
miniとおんなじで旧車のイメージを安直に追っかけてるだけじゃねーか。
こんなのなんちゃってレトロ車と変わんねーよ。
せいぜいヨメが欲しがるんなら勝手に買えって程度だ。
これがもしダイハツのエンブレムだったら見向きもしないくせに。
落ち着いてよーく見てみろよ、これがそんなに良いデザインか？
miniとおんなじで旧車のイメージを安直に追っかけてるだけじゃねーか。
こんなのなんちゃってレトロ車と変わんねーよ。
せいぜいヨメが欲しがるんなら勝手に買えって程度だ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:05:35 ID:cN297LON0
>>577
だから眼力を考え直せって。
だから眼力を考え直せって。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:08:48 ID:dXpXe/xY0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/27(火) 12:13:33 ID:zOrGJl6u0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:19:13 ID:N+GBXOCd0
導入された場合、ライバル車は何になるのかね？
新型スマートフォーツーあたりか？
それともフィアット内で食い合うか？
新型スマートフォーツーあたりか？
それともフィアット内で食い合うか？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 12:37:50 ID:dvQ4mdqQ0
ダイハツもトヨタ色が濃くなる前はいろいろいい車を作っていたと思うんだ。
シャレードデトマソとか、とんがり具合はなかなかイカしてた。
たぶん、イタリア本国だとダイハツがコペンを出す程度の盛り上がり方なのかもよ。
シャレードデトマソとか、とんがり具合はなかなかイカしてた。
たぶん、イタリア本国だとダイハツがコペンを出す程度の盛り上がり方なのかもよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 13:36:56 ID:B6DDmvs90
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 13:38:15 ID:B6DDmvs90
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 13:43:18 ID:B6DDmvs90
ごめん失敗…orz
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 14:00:03 ID:b/1Y3iRe0
今のFAJなら500も輸入するだろうと思う。
まぁDラーによるだろうけど少し前ならフィアットの大衆車なんて
売る気なかったんじゃないの？アルファで最低限普通の客だからな。
随分昔だがプントが発売された頃Dラーに出向いたんだが、とにかく
「安い車ですから」の連発で参ったことがある。
「安い車ですからこんなもん」
「安い車ですから即買えや！」
って感じだったな。
まぁFAJの良いDラーを知ってる人はともかく、昔からやってる
イタ車専門の業者も500は大注目のようだから楽しみだね。
まぁDラーによるだろうけど少し前ならフィアットの大衆車なんて
売る気なかったんじゃないの？アルファで最低限普通の客だからな。
随分昔だがプントが発売された頃Dラーに出向いたんだが、とにかく
「安い車ですから」の連発で参ったことがある。
「安い車ですからこんなもん」
「安い車ですから即買えや！」
って感じだったな。
まぁFAJの良いDラーを知ってる人はともかく、昔からやってる
イタ車専門の業者も500は大注目のようだから楽しみだね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 16:40:54 ID:EzLWDfxg0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/27(火) 18:05:51 ID:zOrGJl6u0
>>587
公式って言うか、公式サイトの「New FIAT500のwebページをデザインしよう！」ってコーナーの
応募作の一つ。 当然ながら日本人の作品。
ほかに日本人ではスポーツ新聞の見出し風のヤツがある。
ギャラリーに行けば全作品見れる。
公式って言うか、公式サイトの「New FIAT500のwebページをデザインしよう！」ってコーナーの
応募作の一つ。 当然ながら日本人の作品。
ほかに日本人ではスポーツ新聞の見出し風のヤツがある。
ギャラリーに行けば全作品見れる。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 23:28:54 ID:28RaCWj00
輸入車のディーラーなんて信用しちゃダメダメ！
中には優良店もあるだろうけどほとんどは日本の現地法人（フィアット＆アルファで言えばFAJ）
から販売許可を得て車を売っているだけ。直営のディーラーなんて数える程。
某県の某B◯Wディーラーなんて母体は味噌問屋。ただ新車を売ることしか考えてないんだから。
一番賢い輸入新車の買い方は頭に来る対応を受け流してディーラーで購入して、メインテナンスは
車を良く知っている信頼のおけるショップに任せる。
これでもちゃんと保証期間中は保証を受けられるし、車を知らないクセに分かったようなコトを
ぬかすディーラーの法外な整備料金で泣くことも無し。
保証が終われば並行車も正規車も変わらんよ。
そうなったらますます信頼おけるショップの方が安心。
中には優良店もあるだろうけどほとんどは日本の現地法人（フィアット＆アルファで言えばFAJ）
から販売許可を得て車を売っているだけ。直営のディーラーなんて数える程。
某県の某B◯Wディーラーなんて母体は味噌問屋。ただ新車を売ることしか考えてないんだから。
一番賢い輸入新車の買い方は頭に来る対応を受け流してディーラーで購入して、メインテナンスは
車を良く知っている信頼のおけるショップに任せる。
これでもちゃんと保証期間中は保証を受けられるし、車を知らないクセに分かったようなコトを
ぬかすディーラーの法外な整備料金で泣くことも無し。
保証が終われば並行車も正規車も変わらんよ。
そうなったらますます信頼おけるショップの方が安心。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 00:09:49 ID:nOCiMQCh0
>>589
確かに新車、または保証付中古を買うんならそれが賢いかもな。
例えば旧パンダを修理してもらおうとFAJのディーラーに行っても買い替え勧められるだけだし
修理してくれてもやたらと高いし。
昔、A112で某ディーラーにパーツの問い合わせに行ったら「アルファの客意外は客じゃねぇ」みたいな態度で
ムカついた事がある。
今じゃ良いショップと知り合えたんで、ずーっとそこにお世話になってるけどね。
確かに新車、または保証付中古を買うんならそれが賢いかもな。
例えば旧パンダを修理してもらおうとFAJのディーラーに行っても買い替え勧められるだけだし
修理してくれてもやたらと高いし。
昔、A112で某ディーラーにパーツの問い合わせに行ったら「アルファの客意外は客じゃねぇ」みたいな態度で
ムカついた事がある。
今じゃ良いショップと知り合えたんで、ずーっとそこにお世話になってるけどね。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 00:11:46 ID:tU2RQfWA0
>>589
そもそも、イタフラ系の車種を好んで乗るような層は元からディーラーの
口車などには乗らない奴がほとんど、なので要らぬ心配だよ。
またそれとは別に、スタイルとかに惚れ込んでイタフラ系買っちゃった
素人さんたちは、輸入車ディーラーのアフターケアの悪さに愛想を尽かし、
二度と戻っては来ないという、素晴らしい悪循環を繰り返しているだけなので
心配してもしょうがない。
そもそも、イタフラ系の車種を好んで乗るような層は元からディーラーの
口車などには乗らない奴がほとんど、なので要らぬ心配だよ。
またそれとは別に、スタイルとかに惚れ込んでイタフラ系買っちゃった
素人さんたちは、輸入車ディーラーのアフターケアの悪さに愛想を尽かし、
二度と戻っては来ないという、素晴らしい悪循環を繰り返しているだけなので
心配してもしょうがない。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 08:11:27 ID:W+gE8agH0
>>589
それっていつの時代の話？
それっていつの時代の話？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/28(水) 08:55:31 ID:rFbdTlcG0
>>592
今の話だろ？
漏れの知ってる近くのシトロエン、プジョー、フィアット＆アルファのディーラー
もそんなもんだ。
特にシトロエンとプジョーやっているとこなんて売るだけ売って、トラブル出たら
シトロエンジャポン、プジョージャポンに問い合わせて、言われた様に部品交換
するだけ。時分のトコでトラブルシューティングも出来ない。その上治ってもいない
それでも修理費はしっかり取る。
しかもシトロエンが売れないからもう手を引くとか引いたとか。
こんなディーラーなんて信用できますか？
今の話だろ？
漏れの知ってる近くのシトロエン、プジョー、フィアット＆アルファのディーラー
もそんなもんだ。
特にシトロエンとプジョーやっているとこなんて売るだけ売って、トラブル出たら
シトロエンジャポン、プジョージャポンに問い合わせて、言われた様に部品交換
するだけ。時分のトコでトラブルシューティングも出来ない。その上治ってもいない
それでも修理費はしっかり取る。
しかもシトロエンが売れないからもう手を引くとか引いたとか。
こんなディーラーなんて信用できますか？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 08:59:46 ID:ajYpSlcz0
>>591
アルファで言えば156辺りから客層が激変してるよ。
Dラーだってショップだって良くも悪くも昔のままの
商売のカタチではやって行けない。
その反面
>>592
現代でも一部はそのままだと思う。
もっともバブル期のような、素人には
まったく手に負えなかった時代とは
少し変わって来ているのも事実。
アルファで言えば156辺りから客層が激変してるよ。
Dラーだってショップだって良くも悪くも昔のままの
商売のカタチではやって行けない。
その反面
>>592
現代でも一部はそのままだと思う。
もっともバブル期のような、素人には
まったく手に負えなかった時代とは
少し変わって来ているのも事実。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 13:44:28 ID:1DxCNZo10
今はスイスポとかの素晴らしい日本車があるのだからそっち買えよ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/28(水) 15:10:05 ID:rFbdTlcG0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
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597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:14:11 ID:1qEWO6M40
スイスポってお洒落じゃないもん。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:14:44 ID:EUwvmBgn0
向こうの人が造った(造れた）
軽 自 動 車
ですね！
軽 自 動 車
ですね！
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:16:06 ID:l3pz/bN20
え～、発売されたら欲しいと思ってたのに、車に疎い私では購入は厳しいのかなぁ。
やっぱり、日本車のコンパクトカーを購入しようかなぁ。
やっぱり、日本車のコンパクトカーを購入しようかなぁ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:18:11 ID:1DxCNZo10
漏れはスイフト海苔じゃないけど街で見かけるとつい見とれてしまうよスイスポ。
昔のスズキとは大違いで洗練されてる。
昔のスズキとは大違いで洗練されてる。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:19:43 ID:rCGrlsaSO
こーゆー車が環境にも優しく、街をお洒落にするんだけど
日本ではヤンキーかヤ○ザの独車ばかりだからな
まだまだ中国や韓国並に車文化のレベルが低い
日本ではヤンキーかヤ○ザの独車ばかりだからな
まだまだ中国や韓国並に車文化のレベルが低い
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:22:59 ID:1DxCNZo10
日本人の固定概念って本当変だよね。
やはり文化が根底から腐ってるとしかいえない。
やはり文化が根底から腐ってるとしかいえない。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 15:47:16 ID:FRJJYdgQ0
なんで比較対象がスイスポ限定なんだ。素のスイフトじゃいけないのか。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 16:51:51 ID:tU2RQfWA0
スイフトってどうにもイモ臭いというか、つまりラテン系というより
ドイツ系のイモ臭さがあって、まるで比較対象にはならんね。
ドイツ系のイモ臭さがあって、まるで比較対象にはならんね。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 16:57:46 ID:1qEWO6M40
スイフトはスズキにしては久々のヒットだと思う。
良い車だよ。
でもＦＩＡＴはデザインのランクが違うぜ。
デザインではやっぱりイタ車が横綱なら、スイフトはせいぜい小結だな。
ＭＩＮＩなら大関クラスだけど。
良い車だよ。
でもＦＩＡＴはデザインのランクが違うぜ。
デザインではやっぱりイタ車が横綱なら、スイフトはせいぜい小結だな。
ＭＩＮＩなら大関クラスだけど。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 16:58:28 ID:Pyv/3leo0
>>604
その割にはラゲッジがしょぼくて製品のキャラがはっきりしない中途半端な製品。
日本車は敗苦カーか実用車かはっきりしない、こんなのばっかり。
スペシャリティカーとしても中途半端。
>>598
スズキは日本の工場にもたくさんブラジル人を雇っているぞ。
トヨタと並んでラテンのノリで作っている「国産車」だ。
その割にはラゲッジがしょぼくて製品のキャラがはっきりしない中途半端な製品。
日本車は敗苦カーか実用車かはっきりしない、こんなのばっかり。
スペシャリティカーとしても中途半端。
>>598
スズキは日本の工場にもたくさんブラジル人を雇っているぞ。
トヨタと並んでラテンのノリで作っている「国産車」だ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:10:44 ID:HMWG88c90
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:29:39 ID:EUwvmBgn0
チワワみてぇ・・。・。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 18:30:52 ID:wZbhtFzo0
昔のチンクのイメージと重ねて見るからお洒落と思う訳であって…
これはただ信頼のおけない軽ですよ。
言っときますけどハタから見てもおしゃれさんには見えませんからね。
これはただ信頼のおけない軽ですよ。
言っときますけどハタから見てもおしゃれさんには見えませんからね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 18:32:07 ID:FRJJYdgQ0
昔のチンクだって単なるイタリー軽自動車であってお洒落でも何でもないだろ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 18:33:40 ID:EF9F5INy0
過去の遺産を見事に体現したデザインだ。
ちょっと大きいのが気になるがな。前のエンブレムに変えて乗りたい。
特に後ろからのデザインは踏ん張り感あって、どこぞの軽メーカーに
爪の垢をそのまま飲ませたい位。でもアバルト仕様待ちか？
ちょっと大きいのが気になるがな。前のエンブレムに変えて乗りたい。
特に後ろからのデザインは踏ん張り感あって、どこぞの軽メーカーに
爪の垢をそのまま飲ませたい位。でもアバルト仕様待ちか？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 19:18:40 ID:LfZTrsbX0
最初ＭＴのみってってなんか左ハンのみになりそじゃね？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 19:26:11 ID:gk6r8qxs0
なんかバランス悪いんだよね。特にリヤのキャビンと下半身の繋がり具合が。
ニュービートルに通じるものがある。
ニュービートルに通じるものがある。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 19:32:56 ID:EUwvmBgn0
イタリーの出来損ないの軽乗る位なら
素直にスバルＲ１か三菱ｉ乗る。
素直にスバルＲ１か三菱ｉ乗る。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 19:39:14 ID:gk6r8qxs0
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
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616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 19:42:40 ID:9RafnKVa0
デュカトはいいよね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 21:41:18 ID:cIoEem+f0
>>614
スバルのＲ１は、スバルだから大失敗。大ゴケ。
Ｒ１にフィアットのエンブレムつけたら売れたと思うよ。
三菱愛は微妙。つーかファニー過ぎる。
逆にいうと５００もスバル印だったら、大ゴケするだろうな。
そんなもんだよ舶来品は。
スバルのＲ１は、スバルだから大失敗。大ゴケ。
Ｒ１にフィアットのエンブレムつけたら売れたと思うよ。
三菱愛は微妙。つーかファニー過ぎる。
逆にいうと５００もスバル印だったら、大ゴケするだろうな。
そんなもんだよ舶来品は。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 21:49:05 ID:/XjkVCWB0
>>616
ドブロを日本に持ってきて欲しいね。
>>613
そうかね？俺は大いに気に入ったけどね。「今」の車としての５００であれば
当然安全対策なども万全にしないといけない。エリーゼとは違うからね。あれ
なら安全面は殆ど考えないから好きに造形できるけど。
>>614
じゃあ、別にＲ１でもＲ２でもⅰでも買えばいいじゃないですか。そのかわり
絶対に５００は買うなよ。買ったらボンネットへこませにいくからな。
で、修理するときに特別にリアルマンコマークのペイントもサービスしてやる。
ドブロを日本に持ってきて欲しいね。
>>613
そうかね？俺は大いに気に入ったけどね。「今」の車としての５００であれば
当然安全対策なども万全にしないといけない。エリーゼとは違うからね。あれ
なら安全面は殆ど考えないから好きに造形できるけど。
>>614
じゃあ、別にＲ１でもＲ２でもⅰでも買えばいいじゃないですか。そのかわり
絶対に５００は買うなよ。買ったらボンネットへこませにいくからな。
で、修理するときに特別にリアルマンコマークのペイントもサービスしてやる。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 22:13:44 ID:1DxCNZo10
>>618
お前過激だな
お前過激だな
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 22:51:42 ID:RPoQy/yM0
まあまあ、ここは「新型フィアット500の発売が待ち遠しい」ってスレですから。。
旧500が好き！新型500に期待！！って人々の集まり。
漏れは、日本車じゃ満足出来ないからイタフラばかりに乗っているし、今回コイツに期待している。
漏れはそれで満足しているし、日本車がいいって人は日本車買えば良し。
>>599
>車に疎い私では購入は厳しいのかなぁ。
購入は簡単！ディーラー行って金払うだけ。
あとは、日本とは違う車文化の国で作られた車であるコトを理解すればよろしい。それだけ。
ま、ディーラー以外に頼りになるショップを見つけられればより幸せって感じですかね。
旧500が好き！新型500に期待！！って人々の集まり。
漏れは、日本車じゃ満足出来ないからイタフラばかりに乗っているし、今回コイツに期待している。
漏れはそれで満足しているし、日本車がいいって人は日本車買えば良し。
>>599
>車に疎い私では購入は厳しいのかなぁ。
購入は簡単！ディーラー行って金払うだけ。
あとは、日本とは違う車文化の国で作られた車であるコトを理解すればよろしい。それだけ。
ま、ディーラー以外に頼りになるショップを見つけられればより幸せって感じですかね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 22:56:02 ID:EUwvmBgn0
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 23:24:13 ID:RPoQy/yM0
623 ：ｊａｐ2667 ◆P8hw270mwc ：2007/03/29(木) 00:15:12 ID:vh2Ye1p90
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 00:58:06 ID:AKYw7LED0
>>621
実物も見ていない段階で本質も何もないと思わないかい？
実物も見ていない段階で本質も何もないと思わないかい？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 01:03:36 ID:Copnhk500
値段によるなあ…この車の評価は、結局。
パンダ×1.2程度なら絶対買いだなあ・・・
パンダ×1.5以上なら、糞呼ばわりしてやる。
パンダ×1.2程度なら絶対買いだなあ・・・
パンダ×1.5以上なら、糞呼ばわりしてやる。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 01:05:23 ID:AKYw7LED0
>>625
神認定
神認定
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 01:06:22 ID:Copnhk500
あ、ほんとだ、IDが500だｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 07:02:25 ID:tAvxh4NG0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:17:52 ID:tqrUEK6hO
ホンダに関してのデマを流したりするところがヨタヲタ臭せぇ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 09:50:27 ID:J9sc2Yts0
色はどんな色展開するんでしょう？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 10:47:40 ID:BBq19H2G0
あほｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:12:01 ID:SxwUKStR0
オレは黄色にしてカリオストロverにする！
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:32:22 ID:SxwUKStR0
てか、この車って4人乗れるの？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:32:26 ID:7BDFygu50
割と車体が大きいので地味めな色にしようかな…
原色とパステルのみのラインナップかもしれんけど
原色とパステルのみのラインナップかもしれんけど
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/29(木) 14:39:44 ID:+5g3cCQ60
漏れはイタリアンレッドで決まり！
過去二台乗り継いだオリジナル500も両方イタリアンレッドだったし。
過去二台乗り継いだオリジナル500も両方イタリアンレッドだったし。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:50:40 ID:Mx55edk40
訊いてないよ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:52:50 ID:8qynSk+4O
>>633
たぶん４人乗り
たぶん４人乗り
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 15:41:19 ID:sAN5qLkPO
(Θ_Θ)
１８０センチの大人４人ゆったりと乗れるかな？
１８０センチの大人４人ゆったりと乗れるかな？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 15:46:12 ID:SrijZhp50
スイフトよりちょっと小さくしたぐらいだから乗れるだろ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 15:55:47 ID:0PsJdxVT0
新500のスリーサイズが
3550x1650x1490
106のスリーサイズが
3565x1615x1365
106は大人4人なら普通に乗れる
180cmある人でも乗れるが、後席は頭が天井に使えるかもしれん
500は身長があるから、106よりは幾分ゆったり乗れるだろうね
3550x1650x1490
106のスリーサイズが
3565x1615x1365
106は大人4人なら普通に乗れる
180cmある人でも乗れるが、後席は頭が天井に使えるかもしれん
500は身長があるから、106よりは幾分ゆったり乗れるだろうね
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 16:03:12 ID:QZt+hhpJO
内装の特に配色がくどいのだが、発売の暁には選べるのか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 16:52:53 ID:VW59FWuK0
>>641
さすがに選べるだろ。まあ2色ぐらいからだろうけど
さすがに選べるだろ。まあ2色ぐらいからだろうけど
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 17:54:14 ID:SrijZhp50
壁紙にしてずっと観続けているけどやっぱデザインは全然駄目だな。
フォードkaの方がよっぽど洗練されていいデザインだ。
フォードkaの方がよっぽど洗練されていいデザインだ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 18:17:07 ID:8Y1DQmUc0
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645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 18:23:26 ID:yHYhn4ZeO
>640
106はスクウェアボディだから室内が広い。
座面も低めだから室内高もゆとりがある。
外が同サイズ程度でも、新500はそうはならないかと。
>643
この車とKaの次期型はボディ共用なんだが…
106はスクウェアボディだから室内が広い。
座面も低めだから室内高もゆとりがある。
外が同サイズ程度でも、新500はそうはならないかと。
>643
この車とKaの次期型はボディ共用なんだが…
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 18:34:30 ID:pfPxDzbI0
>>645ボディ共通？
車台共通じゃないの？
車台共通じゃないの？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/29(木) 19:39:18 ID:+5g3cCQ60
>643
Kaはまだ発表されていないと思うが･･･また出たよ想像力の逞しいヤツが。
さらに気に入らない車を壁紙にして眺め続けるのか、暇と言うより病気だねwww
Kaはまだ発表されていないと思うが･･･また出たよ想像力の逞しいヤツが。
さらに気に入らない車を壁紙にして眺め続けるのか、暇と言うより病気だねwww
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:44:49 ID:SrijZhp50
勝手だろが・・ｗ
壁紙にでもしてないと本当のところ良いデザインかは分からん
壁紙にでもしてないと本当のところ良いデザインかは分からん
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 19:47:34 ID:SrijZhp50
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BBKa
ちなみにこれね、やっぱりイイデザイン
ちなみにこれね、やっぱりイイデザイン
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/29(木) 20:23:42 ID:+5g3cCQ60
>649
あ、こっちのKaか、失礼した。
好きなデザインだけど､Aピラーからボンネットにかけてのラインにちょっと無理があるんだよね。
絶賛するほど洗練されているとは思わない。
元のデザイン画みたいにもう少しデッキを延ばしてショートノーズにするとより洗練されるな。
ま、Kaも使う車台にデザインを合わせる関係でこうなっちゃった。その点は今度の500と一緒だな。
今度の500もトレピウノから市販型になった時点でデザインとしての完成度は落ちたと思う。
>648
こっちはやっぱり分からないな。
別にわざわざ壁紙にしなくても分かるだろ？！
あ、こっちのKaか、失礼した。
好きなデザインだけど､Aピラーからボンネットにかけてのラインにちょっと無理があるんだよね。
絶賛するほど洗練されているとは思わない。
元のデザイン画みたいにもう少しデッキを延ばしてショートノーズにするとより洗練されるな。
ま、Kaも使う車台にデザインを合わせる関係でこうなっちゃった。その点は今度の500と一緒だな。
今度の500もトレピウノから市販型になった時点でデザインとしての完成度は落ちたと思う。
>648
こっちはやっぱり分からないな。
別にわざわざ壁紙にしなくても分かるだろ？！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:31:21 ID:wLCVVy890
そもそも写真ですべて判断できるものでもない。
実物を拝まなければデザインの善し悪しは断言出来ん。
……早く見てみたいなあ。
実物を拝まなければデザインの善し悪しは断言出来ん。
……早く見てみたいなあ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:03:00 ID:SxwUKStR0
日本じゃ最速で東京モーターショーですかね？実物。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:12:10 ID:4zRBzH0O0
いろんなご意見ありますが、現車見てから
みなさん考えましょう。
みなさん考えましょう。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 21:16:53 ID:nm1bx/xs0
これはもし３００万台でも買いでしょー
ゲルマン・チュートン化して
攻撃性を増したトンチンカンミニとべろろんビートル
から比べるとまだローマ帝国の末裔が設計してるからさー
買ってやらなければもうfiat無くなるよこの世から
ゲルマン・チュートン化して
攻撃性を増したトンチンカンミニとべろろんビートル
から比べるとまだローマ帝国の末裔が設計してるからさー
買ってやらなければもうfiat無くなるよこの世から
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/29(木) 22:03:42 ID:7DmncIkF0
とりあえずこれでレギュラーガソリンなら買いたいんだけど・・・・
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 22:54:24 ID:+JGG/V7G0
>655
欧州のレギュラーのオクタン価と日本のレギュラーのオクタン価の関係から欧州でレギュラー仕様
の車でも日本じゃハイオク指定になる。（欧州のレギュラーの方が日本より高い）
って言ってもほんのちょっとの差だからレギュラーにハイオク混ぜて入れりゃいいんじゃね？
昔のようにハイオク（有鉛）じゃないとバルブシート痛めるって訳じゃないし、オクタン価
を欧州のレギュラー位に上げればいいだけだから。
ただし、本国仕様がレギュラーだった場合ね。
欧州のレギュラーのオクタン価と日本のレギュラーのオクタン価の関係から欧州でレギュラー仕様
の車でも日本じゃハイオク指定になる。（欧州のレギュラーの方が日本より高い）
って言ってもほんのちょっとの差だからレギュラーにハイオク混ぜて入れりゃいいんじゃね？
昔のようにハイオク（有鉛）じゃないとバルブシート痛めるって訳じゃないし、オクタン価
を欧州のレギュラー位に上げればいいだけだから。
ただし、本国仕様がレギュラーだった場合ね。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 22:59:27 ID:2Q5fiVgh0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 09:59:29 ID:2MYQKUu10
ていうかおれはディーゼルターボのほうがいいが
今高回転型エンジンのに乗ってるけど疲れる。
別にレースするわけじゃないんだからさ。
そのてん低回転がたに振ってあるディーゼルターボ
はズボラでもいいからなー
今高回転型エンジンのに乗ってるけど疲れる。
別にレースするわけじゃないんだからさ。
そのてん低回転がたに振ってあるディーゼルターボ
はズボラでもいいからなー
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 10:12:19 ID:8IJDts+m0
昔はバルブシートで今はインジェクションじゃなかったっけ？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 22:01:05 ID:5H3pzBaN0
おー
レギュラーガソリン
期待もてるね
レギュラーガソリン
期待もてるね
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 23:10:22 ID:3k4n/Eie0
デザインも破綻してないし、写真を見る限り女性受けも良さそう。
値段もそこそこだと考えると、FAJ始まって以来のヒット作になる予感。
問題はFAJの対応と、供給台数かな。
ロングセラーになれるといいけど。それもFAJの対応次第だな。
値段もそこそこだと考えると、FAJ始まって以来のヒット作になる予感。
問題はFAJの対応と、供給台数かな。
ロングセラーになれるといいけど。それもFAJの対応次第だな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:03:22 ID:Y9AhRkLf0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:28:13 ID:us3gj5QM0
この車に乗りたいばっかりにMT操作に挑戦しようとする層が増えればいいな
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:39:30 ID:O6HYgULR0
少なくとも2ペダルは出るんでしょ。大半の女子はメカなんか解らないし見てくれさえ良ければ
多少のギクシャクは気にしないだろう。
多少のギクシャクは気にしないだろう。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 00:52:58 ID:MPX4sPb40
http://www.infomotori.co.uk/a_17_EN_18953_1.html
アバルトのスケッチフォト？が出たね。 これいいなぁ欲しい
アバルトのスケッチフォト？が出たね。 これいいなぁ欲しい
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 01:23:38 ID:b22IQJ2V0
>>665
かっこいいけど素のチンクも魅力的
かっこいいけど素のチンクも魅力的
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 10:57:16 ID:CcqioMIm0
新型いいね、横から見るとかっこよすぎるけど
これはセカンドカーにしたいな
そんで50年後はこれをレストアして更に乗りつづけるんだ
これはセカンドカーにしたいな
そんで50年後はこれをレストアして更に乗りつづけるんだ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 12:04:05 ID:1obKfISE0
>>665
アバルトなら蠍マークはないのかな？
アバルトなら蠍マークはないのかな？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 12:51:31 ID:MPX4sPb40
http://www.infomotori.co.uk/a_17_EN_18953_2_2.html
サイドにしっかりとついてるぞ
サイドにしっかりとついてるぞ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 14:52:48 ID:q6tGwpKA0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 14:53:01 ID:1WNmN6TS0
なんで、国産メーカーは、こういうデザインの車を出せないんだろうね。
そういう俺は、当初グランドプントを購入予定だったが、あまりにも
非力なので、ノーマルスイフトにした。
このデザインは、秀逸なので、気に入っている。
ところで、イタ車の信頼性って、客観的に見てどうなの？
そういう俺は、当初グランドプントを購入予定だったが、あまりにも
非力なので、ノーマルスイフトにした。
このデザインは、秀逸なので、気に入っている。
ところで、イタ車の信頼性って、客観的に見てどうなの？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 16:49:09 ID:Qe6a/mV40
アバルト仕様格好いい！超欲しい！
でも、車に疎いオレが外車に手を出すのは・・・
でも、車に疎いオレが外車に手を出すのは・・・
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:23:17 ID:WL/7SEPY0
MTで全然イイ！
左か右か・・・それが問題だ
左か右か・・・それが問題だ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:29:05 ID:hZIQDKX00
左MTのみという硬派なラインナップを希望
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:37:34 ID:LDWVt38i0
>>662
AT（笑）ｲﾗﾈ
AT（笑）ｲﾗﾈ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 18:53:56 ID:fukcQUOG0
なんか時々スイフト乗りが湧いてくるな。
はっきりいって眼中に無いので迷惑ｗ
はっきりいって眼中に無いので迷惑ｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:06:26 ID:WL/7SEPY0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:26:19 ID:Y9AhRkLf0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:34:34 ID:yYb+HOoh0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:44:15 ID:077Gjs5Y0
欧州フォードも絡んでいるんでしょ、この車。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:44:06 ID:CcqioMIm0
本国で乗換え組が手放した500を
日本に大量輸入でウハウハ・・・状態も良し・・・・
とか想像して夜も眠れません
日本に大量輸入でウハウハ・・・状態も良し・・・・
とか想像して夜も眠れません
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:47:38 ID:Y9AhRkLf0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:47:49 ID:89SDCksU0
新型のアバルトモデル悪くはないけど、、、、、。
あの内装なんかは単に今風でチンクっぽくない気がする。
普通？のモデルの内装の方がずっとデザイン的には素敵だ。
あの内装なんかは単に今風でチンクっぽくない気がする。
普通？のモデルの内装の方がずっとデザイン的には素敵だ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 19:51:56 ID:1MxzNy6H0
ルパンの愛車ってことらしいけど、ルパンって
ミニクーパーＳも乗ってたよね？
ミニクーパーＳも乗ってたよね？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:02:00 ID:A4GaaE6j0
内装はアバルトの方がすき
普通の方はパイクカーの要素が強すぎ
普通の方はパイクカーの要素が強すぎ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 20:37:42 ID:89SDCksU0
ミニクーパーは富士子じゃなかった？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:06:53 ID:DkC6MeqcO
>>682
先日、もっと貴重な車両を陸送してから他国から送ったから大丈夫。
先日、もっと貴重な車両を陸送してから他国から送ったから大丈夫。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:16:35 ID:zmJduwnW0
A/Tの設定が追加されて、結果的にタマ数が増えれば
車両の販売価格も下がるし、メンテ費用（部品代）も下がるよ。
俺はA/Tがあったほうがいいと思う。
もちろん乗るのはM/Tだけど。
車両の販売価格も下がるし、メンテ費用（部品代）も下がるよ。
俺はA/Tがあったほうがいいと思う。
もちろん乗るのはM/Tだけど。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:29:40 ID:0Ubg7euW0
ATの設定が無いのを逆に売りにするしかないですね。
広告には格好良くマニュアルを使いこなす女性。
広告には格好良くマニュアルを使いこなす女性。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:46:59 ID:yYb+HOoh0
>>689
いまやＡＴ限定免許取得者が９割なんですけど・・・
いまやＡＴ限定免許取得者が９割なんですけど・・・
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 21:56:01 ID:0Ubg7euW0
>>690
9割ですか！すごい数字だ。
9割ですか！すごい数字だ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:02:35 ID:Y9AhRkLf0
日本でのMT車とAT車の販売台数比率を見ると、1985年には50％ほどだったAT車の
比率がその後じわじわと上がり、現在は95％以上がAT車となっています。
比率がその後じわじわと上がり、現在は95％以上がAT車となっています。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:03:42 ID:A5XJWgXV0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 22:15:11 ID:/JIQtMzE0
初代ルパン三世の最終回はミニ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/31(土) 23:49:02 ID:zem6QmCq0
>>694
嘘だぁ、水色の東京都のゴミ収集車だよw
嘘だぁ、水色の東京都のゴミ収集車だよw
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 00:06:41 ID:mcdqFLS30
>>690
ホラ吹きのAT限定（笑）は帰れよｗ
ホラ吹きのAT限定（笑）は帰れよｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:01:25 ID:m+YUZJgd0
ＭＴしかないんじゃ買えない。
すごく残念。
嫁さんはAT限定免許だし、俺もいまさらMTなんか乗りたくないし。
まあレア度は確実にアップするからMT買う人にはよいニュースかね。
すごく残念。
嫁さんはAT限定免許だし、俺もいまさらMTなんか乗りたくないし。
まあレア度は確実にアップするからMT買う人にはよいニュースかね。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:54:38 ID:xWk6eWJq0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 01:58:15 ID:iBKPBH8t0
× 俺もいまさらMTなんか乗りたくないし。
○ 俺もすでに運動能力衰えてMTなんか乗れないし。
○ 俺もすでに運動能力衰えてMTなんか乗れないし。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 06:26:52 ID:pxl7qLKW0
家にある7台の車のうち4台がMTなんだから勿体無いって言って、妹にMT取らせたよ。
new500の写真見せたら好評だったんでアバルト出たら洗脳して買わせるつもり。金もちょっと出すけど。
new500の写真見せたら好評だったんでアバルト出たら洗脳して買わせるつもり。金もちょっと出すけど。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 08:31:04 ID:/2F89LL+O
>690
嘘つけｗ
AT率は高いがAT限定免許なんざ少数派だろう。
MT乗れねー男なんか未だに見たことない。
嘘つけｗ
AT率は高いがAT限定免許なんざ少数派だろう。
MT乗れねー男なんか未だに見たことない。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:23:52 ID:1P6WeR7X0
MTめんどうなんだよなー
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:51:29 ID:784+NmjE0
グラプンのデュアロジックが載る可能性って無いのかな。
あれもアクセルベタ踏みではうまく操れないみたいだけど。
あれもアクセルベタ踏みではうまく操れないみたいだけど。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 09:55:51 ID:pxl7qLKW0
>>701
最近の若い男はAT限定多いよ。
俺の周りにもAT限定で後悔してる奴がいるけど、限定解除するほどじゃないらしい。
車は好きらしくストリームをカスタムしてたのが泣ける。
もっと魅力的な車も多いのに…
最近の若い男はAT限定多いよ。
俺の周りにもAT限定で後悔してる奴がいるけど、限定解除するほどじゃないらしい。
車は好きらしくストリームをカスタムしてたのが泣ける。
もっと魅力的な車も多いのに…
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:08:24 ID:e4vZ1SU/0
わかった
AT→パンダの２ペダルで右
ＭＴ→左ハン
これでよくね？
AT→パンダの２ペダルで右
ＭＴ→左ハン
これでよくね？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:19:32 ID:y2xLVTYR0
>>705
それでいいね
それでいいね
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:22:41 ID:TEcBTqUT0
右のMTがいいって奴、多いだろ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 10:36:22 ID:tiJ54YLs0
以前左ﾊﾝﾄﾞﾙのｺﾞﾙﾌⅢに乗っていたが、ｹﾞｰﾄ式駐車場
で駐車券のやり取りが面倒だった。
朝なんか後続車が結構来るんでちょっと顰蹙。
ﾌｯﾄﾚｽﾄ=ﾎｲｰﾙﾊｳｽってのは良かったんだけどね。
やはり、日本のｲﾝﾌﾗに合っている右ﾊﾝﾄﾞﾙMTが出て欲しい。
で駐車券のやり取りが面倒だった。
朝なんか後続車が結構来るんでちょっと顰蹙。
ﾌｯﾄﾚｽﾄ=ﾎｲｰﾙﾊｳｽってのは良かったんだけどね。
やはり、日本のｲﾝﾌﾗに合っている右ﾊﾝﾄﾞﾙMTが出て欲しい。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 11:10:07 ID:/2F89LL+O
プジョー106だけど、シートベルト外せば駐車券取れるよ。
高速はETCでいいし。
デメリットは、町乗りで前走ってる車がバスの時ぐらい。
新型500はサイズが同じくらいだから左MTでも問題ない気がする。
ABC配置やブレーキのレスポンスがちゃんとしてるなら右MTが欲しいけど。
>704
世代間ギャップか。
高速はETCでいいし。
デメリットは、町乗りで前走ってる車がバスの時ぐらい。
新型500はサイズが同じくらいだから左MTでも問題ない気がする。
ABC配置やブレーキのレスポンスがちゃんとしてるなら右MTが欲しいけど。
>704
世代間ギャップか。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 11:37:04 ID:e4vZ1SU/0
右乗りたいならatのればいい
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 11:38:04 ID:E9MbuDMH0
↑すごい自己中だね。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 12:23:50 ID:xWk6eWJq0
ATやティプトロニックはタイムラグが嫌い
DSGもやっぱタイムラグがあるから慣れても、頭の中で意識してもなんか嫌
やっぱMTに変わるものは無いと思う
DSGもやっぱタイムラグがあるから慣れても、頭の中で意識してもなんか嫌
やっぱMTに変わるものは無いと思う
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/01(日) 14:34:28 ID:dTsJygzf0
本国仕様が左なら左でよろし！
たかがハンドルの位置が右か左かでガタガタ言ってんなよ。
慣れりゃ良い事。
ミッションはマニュアルがあればそれで良し。
発進やらギアチェンジやら車にやらせてどうする。
AT限定免許この世にいらねえ。
たかがハンドルの位置が右か左かでガタガタ言ってんなよ。
慣れりゃ良い事。
ミッションはマニュアルがあればそれで良し。
発進やらギアチェンジやら車にやらせてどうする。
AT限定免許この世にいらねえ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 15:22:22 ID:dKvgo0Y80
右なら右でもいいんだけど、
ATやサイドブレーキの表示や位置が左用だったり、
トランクのオープナーやインパネのスイッチ位置が左用だったりすると萎えますよね。
ペダルやハンドルが合わないなんてのは論外ですが。
ATやサイドブレーキの表示や位置が左用だったり、
トランクのオープナーやインパネのスイッチ位置が左用だったりすると萎えますよね。
ペダルやハンドルが合わないなんてのは論外ですが。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 15:26:37 ID:dKvgo0Y80
トランクじゃなくてボンネットでした・・・
トランクが左のまま、なんてクルマは流石に無いですよね。
トランクが左のまま、なんてクルマは流石に無いですよね。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 16:06:27 ID:NCz0EbUv0
MTは自動車学校以来乗ってないけどまあそれは何とでもなるとして、
今の車9月に車検なんだよなあ。それまでに買えるかな？
おもいっきり無理っぽいなあ。
今の車9月に車検なんだよなあ。それまでに買えるかな？
おもいっきり無理っぽいなあ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 16:22:23 ID:pxl7qLKW0
>>709
俺も106で同じ印象だな。
俺も106で同じ印象だな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 16:47:59 ID:TEcBTqUT0
今時、BMもプジョーも右でキッチリ商売してまっせ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 17:02:40 ID:0qzsFtEK0
>>709
そのデメリットってけっこう重大だと思うんだけど･･･
そのデメリットってけっこう重大だと思うんだけど･･･
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 18:19:13 ID:e4vZ1SU/0
右乗りにくいオレは異端ってことか.....
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 18:32:30 ID:6PModU7D0
グランデプントだって、500のベースになってるNew Pandaだって、
販売国に合わせてハンドル位置とMT/AT、ガソリンとディーゼルの
組み合わせを変えて販売してるじゃない。
500だって同じことでしょ。
夏の発表時には左のMTだけだろうけど、日本で販売するのは
デュアロジックの右ハンドルって考えるのが順当じゃないかなぁ。
159の時みたいにとにかく早く販売したいなら、一定台数を
左MTで持って来るんじゃない？
販売国に合わせてハンドル位置とMT/AT、ガソリンとディーゼルの
組み合わせを変えて販売してるじゃない。
500だって同じことでしょ。
夏の発表時には左のMTだけだろうけど、日本で販売するのは
デュアロジックの右ハンドルって考えるのが順当じゃないかなぁ。
159の時みたいにとにかく早く販売したいなら、一定台数を
左MTで持って来るんじゃない？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 21:58:14 ID:ckrnBKTc0
友達がNew 500を注文したお
ちなみに自分がNew Pandaを買った時は左ハンドルを輸入してもらったお♪
ちなみに自分がNew Pandaを買った時は左ハンドルを輸入してもらったお♪
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 22:56:51 ID:eHcrY+hx0
もう、注文受け付けてくれるの？
ということは、事実上、日本へも導入されるということだね。
おれも、来週にでも、仮予約入れに行こうかな。
ということは、事実上、日本へも導入されるということだね。
おれも、来週にでも、仮予約入れに行こうかな。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:05:43 ID:e4vZ1SU/0
>>722
平行業者じゃなくてデラで？kwsk
平行業者じゃなくてデラで？kwsk
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:22:57 ID:vkPC8s6+0
ま、確かにＦＡＪが入れる前に並行屋が
早く入れそうだな。
前にもあったな、こういうの。
145だっけか？
早く入れそうだな。
前にもあったな、こういうの。
145だっけか？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:24:18 ID:vkPC8s6+0
んで、正規モンの方がかなり
安かったっけ
安かったっけ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/01(日) 23:38:09 ID:ckrnBKTc0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:10:18 ID:60x+a3790
嫁さんがAT限定なら限定解除させれば良いだけ。5～7万くらいだろ。
アルバトモデル格好良すぎ。彼女のAT限定解除決定だな。
どうでも良いけど最近は男でも新規免許取得者はAT限定率5割超えそうですよ。
アルバトモデル格好良すぎ。彼女のAT限定解除決定だな。
どうでも良いけど最近は男でも新規免許取得者はAT限定率5割超えそうですよ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:40:44 ID:ktQfP8Nf0
いやクラッチとかめんどくさいし
ペダルぱこぱこってドラマーじゃないんですから
ペダルぱこぱこってドラマーじゃないんですから
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 00:42:27 ID:xYGpIpdA0
めんどくさいんじゃなくて出来ないだけだろｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:00:21 ID:SxgRpk9PO
日本車を凌駕する信頼性
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:24:01 ID:vlXnEWqf0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:28:02 ID:ktQfP8Nf0
いや当時はオートマ限定なんて免許なかったし。
マニュアルの車で首都高の渋滞なんかに巻き込まれるともう発狂しそう
渋滞がない田舎に住んでたらマニュアルでもいいかなあ
マニュアルの車で首都高の渋滞なんかに巻き込まれるともう発狂しそう
渋滞がない田舎に住んでたらマニュアルでもいいかなあ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:40:26 ID:hrsoLTNC0
大人な対応、エラス。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:47:03 ID:gwbbi4Ku0
クラッチ操作が面倒臭い？！
そんなヤツに車を運転する資格すらないんだよ！！
車はそもそもペダルバコバコやって運転するモンなんだよこのタコ！！
それが出来もしないでオートマ運転して車が分かった様にあーだこーだ言ってんじゃねぇっつうの！
首都高の渋滞で発狂しそうだぁ？！だったら発狂しろ、そして二度と路上に出てくんな！
そんなヤツに車を運転する資格すらないんだよ！！
車はそもそもペダルバコバコやって運転するモンなんだよこのタコ！！
それが出来もしないでオートマ運転して車が分かった様にあーだこーだ言ってんじゃねぇっつうの！
首都高の渋滞で発狂しそうだぁ？！だったら発狂しろ、そして二度と路上に出てくんな！
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:51:56 ID:Rl3DuxWV0
AT乗ってスピード出して偉そうにする人見ると
苦笑してしまいます。コンパクトハッチはＭＴじゃね？
見てくれだけオサレしてもダサイだけ。
苦笑してしまいます。コンパクトハッチはＭＴじゃね？
見てくれだけオサレしてもダサイだけ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:54:07 ID:ktQfP8Nf0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 08:39:43 ID:ps+cdMSL0
737
＞ペダルが二個だからダメ？
ダメ！ あと路上に出れないし（笑）
＞ペダルが二個だからダメ？
ダメ！ あと路上に出れないし（笑）
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 08:57:24 ID:WzLAEiEQO
AT車で何の工夫もなくアクセルペダルをぱこぱこやってるだけで「この車燃費
悪くてさー」とか言われるとﾌﾟｹﾞﾗって感じだしなー。
悪くてさー」とか言われるとﾌﾟｹﾞﾗって感じだしなー。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 09:27:46 ID:8TfDPM3c0
>>733
てめーみたいなイタリアかぶれはアウトストラーダ
行ってダイハツのAT車にでものってろこのホモ！
イタリアかぶれだからFIATなんてムリだよ。
首都高だってトラックの運ちゃん達がもっと重いクラッチペダルを
何回も踏んでちゃんといるだろうがーヨ。このホモ！イタリアかぶれ
てめーみたいなイタリアかぶれはアウトストラーダ
行ってダイハツのAT車にでものってろこのホモ！
イタリアかぶれだからFIATなんてムリだよ。
首都高だってトラックの運ちゃん達がもっと重いクラッチペダルを
何回も踏んでちゃんといるだろうがーヨ。このホモ！イタリアかぶれ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 09:54:36 ID:BBsn5Vgc0
>>740
最近は、若い娘がバスの運転もしてますが、何か。
最近は、若い娘がバスの運転もしてますが、何か。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 09:56:23 ID:BBsn5Vgc0
Ｆ1もオートマの時代にＭＴってなんかクラシックカーのようですよね。
アナログの懐中時計とか、ダイヤル式の電話機とか、雰囲気は好きですけど。
アナログの懐中時計とか、ダイヤル式の電話機とか、雰囲気は好きですけど。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 09:57:09 ID:6lawrVcT0
フィアットの５００買うより中古のパンダだよね？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 10:29:36 ID:8TfDPM3c0
＞７４２そういうことじゃないだろ。ｆ１はちゃんと
クラッチプレートあるのそして手動選択式だって、
トルコン
フルオートマしか乗れない奴がせみAT乗っても切り替えタイミング
がつかめないからきれいにはのれないよ。
そして、現代の時計のヒエラルキーは全機械式だって、ばか！
フランクミューラーだろうがパテック、バシュロン、ブランパン、ランゲ
もちろんDQN大好きロレックスもね。ついでにグランドセイコーもだって、
お前もユーロ車とかむりだな。
クラッチプレートあるのそして手動選択式だって、
トルコン
フルオートマしか乗れない奴がせみAT乗っても切り替えタイミング
がつかめないからきれいにはのれないよ。
そして、現代の時計のヒエラルキーは全機械式だって、ばか！
フランクミューラーだろうがパテック、バシュロン、ブランパン、ランゲ
もちろんDQN大好きロレックスもね。ついでにグランドセイコーもだって、
お前もユーロ車とかむりだな。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 10:52:05 ID:Gj16HR+R0
べつにAT乗っててもいいと思うけど、AT限定はやめるべきだったな。
MTくらい難なく運転できないような運痴に免許とらすべきじゃない。
MTくらい難なく運転できないような運痴に免許とらすべきじゃない。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 11:10:40 ID:ps+cdMSL0
742
F1のセミオートマってのは、クラッチ切る、ギアチェンジする、クラッチを繋ぐって一連の操作を
人がやるより速く行うための、乗りやすさだの乗り心地だのラクチン安直運転とは無縁の機構。
オートマって言葉だけでトルコンオートマと勘違いしてこんなカキコしてるあんたじゃ恐らく発進も無理じゃろて。
F1のセミオートマってのは、クラッチ切る、ギアチェンジする、クラッチを繋ぐって一連の操作を
人がやるより速く行うための、乗りやすさだの乗り心地だのラクチン安直運転とは無縁の機構。
オートマって言葉だけでトルコンオートマと勘違いしてこんなカキコしてるあんたじゃ恐らく発進も無理じゃろて。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 11:33:14 ID:BBsn5Vgc0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 11:45:18 ID:gjLtmTUN0
ATがダメだ、ＭＴが偉い、なんてどうでもでもいいことなんだよ。
ただ、現実問題として、今の日本では数を売って
ビジネスにする為には、ＡＴで無ければ話にならない、という事。
もちろん、ＭＴだけで出る数でも、十分ビジネスになるくらい、利益率の高い
クルマなら話は別だが、新５００なんて、パンダにドンガラかぶせた
フィアット版Ｂｅ-１みたいなもんだからな。
月に５０台、とかじゃどうにもこうにも、家賃すら払えんよ。
ただ、現実問題として、今の日本では数を売って
ビジネスにする為には、ＡＴで無ければ話にならない、という事。
もちろん、ＭＴだけで出る数でも、十分ビジネスになるくらい、利益率の高い
クルマなら話は別だが、新５００なんて、パンダにドンガラかぶせた
フィアット版Ｂｅ-１みたいなもんだからな。
月に５０台、とかじゃどうにもこうにも、家賃すら払えんよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 12:09:10 ID:BBsn5Vgc0
>>748
MTだけでももっと売れると思いますよ。
ＭＩＮＩのクーパーＳはＭＴだけでも月に2000台くらい売っています。
もちろんＦＩＡＴ500にはＡＴがあればそのほうが台数は売れるでしょうけど。
好きな人はそんなに売れ無い方が良いのではないですか。
MTだけでももっと売れると思いますよ。
ＭＩＮＩのクーパーＳはＭＴだけでも月に2000台くらい売っています。
もちろんＦＩＡＴ500にはＡＴがあればそのほうが台数は売れるでしょうけど。
好きな人はそんなに売れ無い方が良いのではないですか。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 12:10:16 ID:5JIINMNV0
売れ無い方が良いってのが理解出来ないな
フィアットが日本市場にちゃんと目を向けてくれる良い切欠を
自分等で潰して何が楽しいのかね
フィアットが日本市場にちゃんと目を向けてくれる良い切欠を
自分等で潰して何が楽しいのかね
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 12:22:33 ID:RsDhv+VF0
ゴルフみたいに異常繁殖しないだろうから安心して買いなさい。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 12:54:06 ID:p5eU2K/90
確かにゴルフほどの実用性は無い（であろう）車だし。
ATがあった所で街で見かける比率は現行ビートルと同じくらいでは？
ATがあった所で街で見かける比率は現行ビートルと同じくらいでは？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 13:01:41 ID:CJXu9sR00
クラッチは足がつるから駄目だろ、この車には向いてない。
スポーツカーじゃあるまいしｗ。
スポーツカーじゃあるまいしｗ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 13:14:27 ID:/P6a1wtG0
>>753
てめーはバス釣りでもいってろ
てめーはバス釣りでもいってろ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 14:09:18 ID:OLu2BBKLO
>753
スポーツカーよりコンパクト車こそMTが似合う。
非力なエンジンから効率よくパワー引き出すために。
パーツ充実のために売れて欲しいから、2ペダルもあった方が良いけど。
スポーツカーよりコンパクト車こそMTが似合う。
非力なエンジンから効率よくパワー引き出すために。
パーツ充実のために売れて欲しいから、2ペダルもあった方が良いけど。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 14:11:17 ID:bHAiiZWq0
2ペダルMTの右だけの予感
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 17:14:57 ID:Rl3DuxWV0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 17:55:58 ID:SN2BbcAG0
単に運動不足。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 18:32:39 ID:hUsHOZWO0
クラッチ操作で足がつる。ってもう人間じゃねぇぞ。
車の運転やめたほうがいいぐらいやばい。
車の運転やめたほうがいいぐらいやばい。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 18:37:49 ID:gjLtmTUN0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 18:56:21 ID:tIdQMhxN0
足じゃなくてエンスト怖くて精神がガタガタになるんだろｗｗｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:02:14 ID:vYj7uoj40
おまいらいい加減で車板のATスレに行け
500にはどっちが付くんだろうなとか
国内販売だったらATになるんだろうな
までだったらともかく、もうかれこれ
チンク関係無いスレばっかじゃねぇか
しかも罵り合いになってるし
500にはどっちが付くんだろうなとか
国内販売だったらATになるんだろうな
までだったらともかく、もうかれこれ
チンク関係無いスレばっかじゃねぇか
しかも罵り合いになってるし
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:02:23 ID:NmUEhwhh0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:37:03 ID:xYGpIpdA0
結局、M/Tに文句言ってる奴は
クラッチ操作のスキル（＋オツム）が足りないヒトってことでおｋ？
クラッチ操作のスキル（＋オツム）が足りないヒトってことでおｋ？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:40:39 ID:bHAiiZWq0
FAJの行く末を心配してるだけでしょ。
個人的にはMTでいいんだが、ATやMT右が入れば台数も見込めるし、
そうなれば、アフターケアに関しての心配が多少でも減ると思うからじゃね？
個人的にはMTでいいんだが、ATやMT右が入れば台数も見込めるし、
そうなれば、アフターケアに関しての心配が多少でも減ると思うからじゃね？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:56:52 ID:xYGpIpdA0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:59:19 ID:reE/O1YO0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 20:28:18 ID:CJXu9sR00
もう足も手も頭も使わないオートクルコン出ないかな？
行きたい地点指示してあとはハンドル握ってりゃいいの。
行きたい地点指示してあとはハンドル握ってりゃいいの。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:02:02 ID:SN2BbcAG0
でも意外だね。500なんてよほどの車好きぐらいしか興味持たないかと思ってたが
割とそうでもない人も興味があるんだね。
割と将来は明るいかもしれんｗ
割とそうでもない人も興味があるんだね。
割と将来は明るいかもしれんｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:07:15 ID:PkzceB400
>>769
それというのもルパンのおかげだな。ｗ
それというのもルパンのおかげだな。ｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:27:30 ID:reE/O1YO0
http://www.fiat-auto.co.jp/panda/downloads/panda_spec.pdf
発表ではMTとあったけど後々追加で日本へはこれに準じるのかな。
デュアロジック、クラッチプレート交換するのめんどくさそう。
普通のMTも入れてくれればいいが。
値段はPlusあたりの30万アップと言う感じかな
でも実際売り出されると話題先行だけでぱんだと同じくらいしか
でなそう。なぜならほぼ生き写しのfiat 126があっても当時あまり
どうだとはならなかったし一型前のチンクも微妙だったしなー
発表ではMTとあったけど後々追加で日本へはこれに準じるのかな。
デュアロジック、クラッチプレート交換するのめんどくさそう。
普通のMTも入れてくれればいいが。
値段はPlusあたりの30万アップと言う感じかな
でも実際売り出されると話題先行だけでぱんだと同じくらいしか
でなそう。なぜならほぼ生き写しのfiat 126があっても当時あまり
どうだとはならなかったし一型前のチンクも微妙だったしなー
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:39:37 ID:eeXgdy7a0
天井開かないのかな？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:02:05 ID:867AqfZl0
プジョー206の馬鹿売れを予想した俺が来ましたよ。
俺が目を付けたんだから売れないわけがない。
やっぱりATはあるとないじゃえらい違いだとは思う。
俺はMTしか受け付けないけど。
俺が目を付けたんだから売れないわけがない。
やっぱりATはあるとないじゃえらい違いだとは思う。
俺はMTしか受け付けないけど。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:07:42 ID:P+GIhniT0
日本車に無いスタイリングと手軽な価格、そして右ﾊﾝAT。
日本でｶﾞｲｼｬが売れるﾎﾟｲﾝﾄだね。
ﾍﾞｰｽﾞｸﾞﾚｰﾄﾞ（MT）本体で170万円程度の価格
で出してくれれば ネ申
日本でｶﾞｲｼｬが売れるﾎﾟｲﾝﾄだね。
ﾍﾞｰｽﾞｸﾞﾚｰﾄﾞ（MT）本体で170万円程度の価格
で出してくれれば ネ申
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:14:51 ID:reE/O1YO0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:17:53 ID:mJ8ZlXp10
込み込みで200万切りそうってディーラーの営業マンが言ってたぞ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:24:29 ID:SN2BbcAG0
>>773
バカ売れしたらしたでFAJは対応に困るだろうなｗ
バカ売れしたらしたでFAJは対応に困るだろうなｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:37:30 ID:47kj8/jw0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:38:20 ID:bHAiiZWq0
>>777
いや、その方がいい。
今までに無い台数を売って、リコールやらサービスキャンペーンやらを
キッチリやってもらって、ＦＡＪ自体の体制を鍛えていかないと・・・
フィアット＆アルファなんて、また並行業者のみが扱うことになりかねん。
いや、その方がいい。
今までに無い台数を売って、リコールやらサービスキャンペーンやらを
キッチリやってもらって、ＦＡＪ自体の体制を鍛えていかないと・・・
フィアット＆アルファなんて、また並行業者のみが扱うことになりかねん。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:19:27 ID:pDLuzuDP0
２００万切ればバカ売れは間違いない。
けど、そもそも何台引っ張ってこれると思う？
年間２０００も持ってきて売るだけの販売網と整備体制がある？
けど、そもそも何台引っ張ってこれると思う？
年間２０００も持ってきて売るだけの販売網と整備体制がある？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:22:04 ID:fqUICYbT0
とはいえ、こんなに伸びるFIATスレ初めて見た。
97年ぐらいから右ATをいくら投入しても鳴かず飛ばずだったけど、
今度はもう少し町中で見掛けるクルマになるかな？
97年ぐらいから右ATをいくら投入しても鳴かず飛ばずだったけど、
今度はもう少し町中で見掛けるクルマになるかな？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:48:40 ID:GBX4i95e0
デュアロジなら台数はあんまり期待できないだろう・・
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 00:22:02 ID:cyQLKR+G0
日本使用はダイハツと提携して中身をミラにして欲しい
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 00:53:53 ID:O3bM7EQR0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 00:55:49 ID:/GRycrsA0
スポンサーなんだからYAMAHAのエンジン乗せて
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 01:28:09 ID:N+51frXd0
まあ、話題にはなるけどいざ発売
となると売れないだろうな。
クロスボロがうれてパンダは素どうり
の日本だから。
となると売れないだろうな。
クロスボロがうれてパンダは素どうり
の日本だから。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 10:54:35 ID:cMSUyT8n0
フィアットさんとフォルクスワーゲンさんのやる気の違いが結果に出ているだけかと。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 11:19:13 ID:1au/OdMD0
10年前に某フィアット車を新車で買って５年乗った。
その５年間はパーツ供給その他バックアップ体制にそんなに不安はなかった。
今でもその車に乗ってる友人がいる。維持するのは大変な状況だそうだｗ
そして、俺の買ったディーラーは７年前に閉店した。都内のアレーゼ店も
何気に減ってるようだ・・・。やっぱり車が売れて儲かってディーラーの経営が
安定してくれないと、どんな魅力的な新型車が出ても買う気になんないよ。
左でいいからMT出して欲しいね。２ペダルでもまあ良いけどね。
その５年間はパーツ供給その他バックアップ体制にそんなに不安はなかった。
今でもその車に乗ってる友人がいる。維持するのは大変な状況だそうだｗ
そして、俺の買ったディーラーは７年前に閉店した。都内のアレーゼ店も
何気に減ってるようだ・・・。やっぱり車が売れて儲かってディーラーの経営が
安定してくれないと、どんな魅力的な新型車が出ても買う気になんないよ。
左でいいからMT出して欲しいね。２ペダルでもまあ良いけどね。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 12:09:29 ID:MPippHNm0
新型500のカラーバリエーションも気になるところだね
たぶんオールペンすることになるだろうから
その分も含めて予算200万以下って考えるだけ考えてる
たぶんオールペンすることになるだろうから
その分も含めて予算200万以下って考えるだけ考えてる
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 12:23:04 ID:BEJ3SyNQ0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/03(火) 16:31:50 ID:Qi9NXtUO0
日本じゃ確かにAT設定ないと数は売れないだろうね。
ただ、イタリアでは乗用車のMT率は９割以上だから、メインの市場（イタリア国内）
ではATの需要はほとんど無いと言っても良いかも。
そんな中でマスの小さな日本輸出向けにわざわざトルコンATを用意することは無いと断言します。
AT限定免許の方はデュアロジックで我慢してください。
ただ、イタリアでは乗用車のMT率は９割以上だから、メインの市場（イタリア国内）
ではATの需要はほとんど無いと言っても良いかも。
そんな中でマスの小さな日本輸出向けにわざわざトルコンATを用意することは無いと断言します。
AT限定免許の方はデュアロジックで我慢してください。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 16:34:55 ID:AWCNSJmy0
なんでヨーロッパはMT率が高いんだ？
別にみんながみんな車好きってわけじゃないだろうに
別にみんながみんな車好きってわけじゃないだろうに
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/03(火) 16:51:05 ID:Qi9NXtUO0
これはイタリア人じゃなくってフランス人に聞いた話だけど、
「余計なモノに無駄なお金は払いたくない」って言っていた。
今じゃ日本はAT天国だけど、一昔前、まだまだMTが多かった時代はAT車はMT車に比べて
新車で１０万から２０万円位高かった。
つまり、車にやってもらわなくても自分でギアチェンジすれば言い訳で、
「わざわざ値段が高い方の車を買う必要は無い」んだ、とな。
「余計なモノに無駄なお金は払いたくない」って言っていた。
今じゃ日本はAT天国だけど、一昔前、まだまだMTが多かった時代はAT車はMT車に比べて
新車で１０万から２０万円位高かった。
つまり、車にやってもらわなくても自分でギアチェンジすれば言い訳で、
「わざわざ値段が高い方の車を買う必要は無い」んだ、とな。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 16:51:11 ID:hYLqS8Hf0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:08:51 ID:BDfU1nTv0
日本は民度が低いからだよ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:09:24 ID:gFlrljLH0
>792
日本の都心渋滞を経験すれば、イヤでもＡＴに乗り換えようと思うよ。
そりゃ島根や鳥取ならＭＴでも気持ちよく走れるだろうが、首都高や環７の
昼間のクソ渋滞にＭＴで飛び込んでみろ。死ねるぞ。
あと、ＡＴが向上して燃費が良くなったのと、価格差がほとんど無くなった事、
そして何よりＡＴ限定免許が出来たのが大きいな。
時間はかかるは、カネはかかるは、オマケに免許を取った後も乗る機会なんて
ほとんど無い、となれば、よほど車好きとかの強い意思が無ければわざわざＭＴ免許
とろうなんて思わないよ。
いまどき営業車のミラですらＡＴのほうが多いのに。
日本の都心渋滞を経験すれば、イヤでもＡＴに乗り換えようと思うよ。
そりゃ島根や鳥取ならＭＴでも気持ちよく走れるだろうが、首都高や環７の
昼間のクソ渋滞にＭＴで飛び込んでみろ。死ねるぞ。
あと、ＡＴが向上して燃費が良くなったのと、価格差がほとんど無くなった事、
そして何よりＡＴ限定免許が出来たのが大きいな。
時間はかかるは、カネはかかるは、オマケに免許を取った後も乗る機会なんて
ほとんど無い、となれば、よほど車好きとかの強い意思が無ければわざわざＭＴ免許
とろうなんて思わないよ。
いまどき営業車のミラですらＡＴのほうが多いのに。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:10:44 ID:hYLqS8Hf0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:10:55 ID:gFlrljLH0
これは俺の予想だけど、近い将来、
ＭＴの方がＡＴより高い、ていう車種が出てくるんじゃないかな？
アルトだかミラだかは、もうＭＴとＡＴ同じ値段だよな。
ＭＴの方がＡＴより高い、ていう車種が出てくるんじゃないかな？
アルトだかミラだかは、もうＭＴとＡＴ同じ値段だよな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:14:55 ID:gFlrljLH0
>797
日本のような地獄渋滞が無いから、切実にＡＴを欲さないんだろうね。
あと、上の人が言ってるように、「クルマは道具」と割り切ってるから、
丈夫で安い、を一番に考えてる人が多いんじゃないの？
日本のような地獄渋滞が無いから、切実にＡＴを欲さないんだろうね。
あと、上の人が言ってるように、「クルマは道具」と割り切ってるから、
丈夫で安い、を一番に考えてる人が多いんじゃないの？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:15:51 ID:cfZlwumKO
６ＭＴを選択しなきゃ、この車買う意味ないだろ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:17:08 ID:2jyll8oK0
>>795
逆だよ。欧州の民度が低いんだ。
>運転がヘタクソな奴か老人や障害者のための運転補助装置っていう認識。
ＡＴの事実がそうではない事をアメリカや日本人は良く知っている。
欧州ではまだ理解が進んでいないだけ。
燃費が悪いとか価格が高いとかの負の知識と、ＡＴに対する間違った理解が、普及を妨げているのさ。
逆だよ。欧州の民度が低いんだ。
>運転がヘタクソな奴か老人や障害者のための運転補助装置っていう認識。
ＡＴの事実がそうではない事をアメリカや日本人は良く知っている。
欧州ではまだ理解が進んでいないだけ。
燃費が悪いとか価格が高いとかの負の知識と、ＡＴに対する間違った理解が、普及を妨げているのさ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:17:23 ID:hYLqS8Hf0
>>798
国産はそうなるかもしれないけど、ヨーロッパの、特にラテン系のメーカーは今後もずっと
マニュアル中心のラインアップのままだと思うよ。っていうか国産にしたってメンテナンス性だの
嗜好の違いで嫌われるであろうオートマをヨーロッパで大量に売ることは出来ないだろうから、
今後ますます海外に日本車がのさばるにつれてトルコンオートマが消えていく可能性もあるわな。
国産はそうなるかもしれないけど、ヨーロッパの、特にラテン系のメーカーは今後もずっと
マニュアル中心のラインアップのままだと思うよ。っていうか国産にしたってメンテナンス性だの
嗜好の違いで嫌われるであろうオートマをヨーロッパで大量に売ることは出来ないだろうから、
今後ますます海外に日本車がのさばるにつれてトルコンオートマが消えていく可能性もあるわな。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:19:23 ID:hYLqS8Hf0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:27:54 ID:qr8Oum1l0
＞800
いや、新５００は「パイクカー」だからな。
目を三角にしてＭＴで非力なエンジンぶん回して・・てクルマじゃない。
ＡＴでゆっくりトコトコ、かわいいデザインを見せびらかしながら街でお買い物。
ていうクルマだ。
いや、新５００は「パイクカー」だからな。
目を三角にしてＭＴで非力なエンジンぶん回して・・てクルマじゃない。
ＡＴでゆっくりトコトコ、かわいいデザインを見せびらかしながら街でお買い物。
ていうクルマだ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:28:03 ID:rIGfXGgJ0
惚れた車のハンドルが左しかなかったら左に乗ったし
ＡＴしかなかったらＡＴに乗ってきた自分だが、
流石に、ブラビッシモのＡＴはカッタルかった
遠出すると非常に疲れた。
テージスだったらＡＴでも問題なく乗るな。
500は、車体軽そうだけどＭＴで乗る方が疲れないだろうな。
ＡＴしかなかったらＡＴに乗ってきた自分だが、
流石に、ブラビッシモのＡＴはカッタルかった
遠出すると非常に疲れた。
テージスだったらＡＴでも問題なく乗るな。
500は、車体軽そうだけどＭＴで乗る方が疲れないだろうな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:40:56 ID:lk39RhUIO
>796
AT限定免許なんて恥ずかしい資格とAT車が無ければ東京の渋滞も緩和されるだろう。
それ以前に、インフラ整っているのにわざわざ車に乗る神経が理解できない。
地方で食っていけない負け組≒馬鹿で成り立ってるせいだろうな。
AT限定免許なんて恥ずかしい資格とAT車が無ければ東京の渋滞も緩和されるだろう。
それ以前に、インフラ整っているのにわざわざ車に乗る神経が理解できない。
地方で食っていけない負け組≒馬鹿で成り立ってるせいだろうな。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:51:41 ID:JYhRvNmr0
AT限定が恥ずかしいとかよくワカンネ
地方都市の人って不思議な感覚してるんだね
地方都市の人って不思議な感覚してるんだね
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:57:27 ID:cfZlwumKO
>>804
ウルサいだけで全くスピードの乗らないエンジンを無理矢理回してレーサー気分を楽しむパイクカーだろ、５００は
高速道路を走る時、６ＭＴのその有り難さに涙するはず
街乗りのなんちゃってレーサーの５００が大人になって、山や海へツーリングに行こうよと語りかけてくる
新５００には、そんなイメージがある
街乗りなら旧５００で十分
ウルサいだけで全くスピードの乗らないエンジンを無理矢理回してレーサー気分を楽しむパイクカーだろ、５００は
高速道路を走る時、６ＭＴのその有り難さに涙するはず
街乗りのなんちゃってレーサーの５００が大人になって、山や海へツーリングに行こうよと語りかけてくる
新５００には、そんなイメージがある
街乗りなら旧５００で十分
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:59:07 ID:hYLqS8Hf0
>>807
23区混雑地帯だけどMTで免許取った俺を見てくれ。こいつをどう思う？
23区混雑地帯だけどMTで免許取った俺を見てくれ。こいつをどう思う？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:13:30 ID:CRosXpQC0
何でAT VS MTの話になるかね？
最近はラテン系といえどもMT=スポーティーバージョンのみの設定という
傾向も見受けられるので、500にはノーマル(アバルトじゃないやつ)にも
MTがあれば嬉しいんだけどな。
最近はラテン系といえどもMT=スポーティーバージョンのみの設定という
傾向も見受けられるので、500にはノーマル(アバルトじゃないやつ)にも
MTがあれば嬉しいんだけどな。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/03(火) 18:15:23 ID:Qi9NXtUO0
ヨーロッパでMT比率が多いのも、日米でAT比率が多いのも、それぞれの地域における
車に対する考え方の違いそれだけ。
ATが恥ずかしくってMTが偉い訳でも、ATが王道でMTが時代遅れって訳でもなし。
それぞれが乗りたいミッションの車に乗れば良いんじゃない？
ちなみに自分はMT好き。今までずっとMTオンリー。
都内住まいで渋滞も日常茶飯。でもMT降りる気なし。
今度の５００も買うならMT.
車に対する考え方の違いそれだけ。
ATが恥ずかしくってMTが偉い訳でも、ATが王道でMTが時代遅れって訳でもなし。
それぞれが乗りたいミッションの車に乗れば良いんじゃない？
ちなみに自分はMT好き。今までずっとMTオンリー。
都内住まいで渋滞も日常茶飯。でもMT降りる気なし。
今度の５００も買うならMT.
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:30:27 ID:qr8Oum1l0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:37:21 ID:cfZlwumKO
５００に４ＡＴ積んだら、たぶん高速道路走はうるさくて死ぬと思う
ハイギヤードに設定したら、街乗りではすぐキックダンウンしたりしてギクシャクすると思う
ハイギヤードに設定したら、街乗りではすぐキックダンウンしたりしてギクシャクすると思う
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 18:55:33 ID:oeWjFJWu0
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:04:10 ID:cwjTegsi0
そだな。俺の田舎も殆どがＡＴ糊になってしまった。
知り合いのレーサー共も普段はＡＴに乗ってるな。
いいんじゃない？好きな方に乗れば。
知り合いのレーサー共も普段はＡＴに乗ってるな。
いいんじゃない？好きな方に乗れば。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:23:04 ID:cfZlwumKO
ＡＴかＭＴかはエンジン特性の問題だよ
ラテンの車はどんなに非力でもやはりスポーツカーなんだよ、エンジンが
最近の日本車をはじめとするイタリア車以外は低回転から最大トルクを得る
でも、イタリア車は違う、高回転で最大トルクを発揮するピーキーなエンジン
これをＡＴでカバーするとなると６ＡＴとか必要になってくる
５００なんて５ＭＴでも高速巡航はウルサいくらいだと思う
日本で言ったら、競技ベース車のブーンＸ４みたいなもの
ラテンの車はどんなに非力でもやはりスポーツカーなんだよ、エンジンが
最近の日本車をはじめとするイタリア車以外は低回転から最大トルクを得る
でも、イタリア車は違う、高回転で最大トルクを発揮するピーキーなエンジン
これをＡＴでカバーするとなると６ＡＴとか必要になってくる
５００なんて５ＭＴでも高速巡航はウルサいくらいだと思う
日本で言ったら、競技ベース車のブーンＸ４みたいなもの
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:35:35 ID:Bf6rPruk0
そういえば昔、サッカーの中田がイタリアで乗ってるポルシェが
ＡＴ車だってことが向こうの新聞に載ったたくらいだもんな。
ＡＴ車だってことが向こうの新聞に載ったたくらいだもんな。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:55:00 ID:cfZlwumKO
>>817
そのうちポルシェもＧＴＲもレガシィも、箱が少し違うだけで同じ車みたいになるんだろうな
アルファも２ペダルＭＴからＡＴに移行してるしなあ、つまらんよ
５００のエンジンを低回転域からトルクもりもりにして４ＡＴ積んだら、ヴィッツよりウルサいし壊れるじゃんという車にしかならない
ドイツ車の低迷を見てると、イタリア車だけは日本車の真似をしないでねと思うが、アルファも２ペダルＭＴからＡＴへと移行してるんだよなあ
そのうちポルシェもＧＴＲもレガシィも、箱が少し違うだけで同じ車みたいになるんだろうな
アルファも２ペダルＭＴからＡＴに移行してるしなあ、つまらんよ
５００のエンジンを低回転域からトルクもりもりにして４ＡＴ積んだら、ヴィッツよりウルサいし壊れるじゃんという車にしかならない
ドイツ車の低迷を見てると、イタリア車だけは日本車の真似をしないでねと思うが、アルファも２ペダルＭＴからＡＴへと移行してるんだよなあ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 19:59:36 ID:PmzHiq4t0
渋滞、渋滞っていかにも人が多いゾ！
ってカッコつけて言ってるようだけど
ヨーロッパ住んでて白人と話したけど
「それって道路整備に計画性や先見性が無く
きちんとした整備ができてないんじゃないか？
」といわれた。
確かに渋滞で有名なのメキシコとかシンガポール
とかマレーシアとか都内とかだとフト気づきこんなこと
自慢にならないんだよね。
特に「地方だから田舎でいいとか、東京一極集中で
都内が雲上人だ」
見たいな風潮もわかる人にはそれって「国家的には
格差があり国内分権も進んでいない」という証拠なんだよね。
だから地方だから高速いらない鉄道要らないという考えも
封建社会から脱却できてないという意味にも取れるんだよね。
だって隣国ポーランドじゃ国的にいかがなものだけど
ドイツ領内に入れば道路の環境どうあれアウトバーンを整備して
いるからな。
ってカッコつけて言ってるようだけど
ヨーロッパ住んでて白人と話したけど
「それって道路整備に計画性や先見性が無く
きちんとした整備ができてないんじゃないか？
」といわれた。
確かに渋滞で有名なのメキシコとかシンガポール
とかマレーシアとか都内とかだとフト気づきこんなこと
自慢にならないんだよね。
特に「地方だから田舎でいいとか、東京一極集中で
都内が雲上人だ」
見たいな風潮もわかる人にはそれって「国家的には
格差があり国内分権も進んでいない」という証拠なんだよね。
だから地方だから高速いらない鉄道要らないという考えも
封建社会から脱却できてないという意味にも取れるんだよね。
だって隣国ポーランドじゃ国的にいかがなものだけど
ドイツ領内に入れば道路の環境どうあれアウトバーンを整備して
いるからな。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 20:00:08 ID:X2cjSzuT0
>>811がおおむね正解だろ。
あと「ラテン車＝高回転型でピーキーなエンジン」というのも思い込みだよ。
A112アバルトなんかだと4速でも7千回転ぐらい平気で回るけど
5速3千回転でもちょっとした坂をぐいぐい上るだけの十分なトルクがあるよ。
つか、大人なんだから自分の好みを主張するのはいいけど
好みが違うからって他人を攻撃するなよ
あと「ラテン車＝高回転型でピーキーなエンジン」というのも思い込みだよ。
A112アバルトなんかだと4速でも7千回転ぐらい平気で回るけど
5速3千回転でもちょっとした坂をぐいぐい上るだけの十分なトルクがあるよ。
つか、大人なんだから自分の好みを主張するのはいいけど
好みが違うからって他人を攻撃するなよ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 21:17:42 ID:BMFG8gVp0
しかしアバルトには1.4ターボが搭載されるのかね。
もしそうならかなり面白車になりそうだよね。
もしそうならかなり面白車になりそうだよね。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 21:35:59 ID:O3bM7EQR0
日本車を凌駕する低回転トルク
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 21:44:04 ID:CYw9MPuh0
ナめられそうな痛車ですね
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:36:53 ID:tx7nLko10
ところでディーゼルが来たら欲しい人いる？
俺は興味はあるけど、一度試乗してから判断したい派。
俺は興味はあるけど、一度試乗してから判断したい派。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:41:30 ID:oeWjFJWu0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:20:08 ID:M/Vdkpcg0
＞824
もの凄く興味ある！
友人がルノーエスパス4の2.2Lコモンレールディーゼルターボ乗っててさ、最初は自分の中では所謂今までの
ディーゼルの認識しかなくて全く期待してなかったんだけど、運転させてもらったら目から鱗が何枚も落ちた
って感じ！
まず、静か！あのガランガランと言う音が無い、そりゃガソリン車に比べれば多少五月蠅いけど気になる
レベルでは無し（マフラー変えているガソリン車の方がよっぽど五月蠅い）。
あと、全く黒煙も出さないし、臭くもない。トルクが太いんで街乗りはしやすいし、車にそんなに詳しくない
人だったらディーゼルって言われなきゃ運転していて何の違和感も感じないんじゃないかな？
圧巻は燃費！街乗りで10km/L切ることなく走っちゃう。同じ車体のエスパスでガソリン車は日産のＶ6積んでる
んだけど、こっちは5～6km/Lしか走らない。
現在ヨーロッパで乗用車のエンジンがほとんどディーゼルってのもうなずけるよ。
もの凄く興味ある！
友人がルノーエスパス4の2.2Lコモンレールディーゼルターボ乗っててさ、最初は自分の中では所謂今までの
ディーゼルの認識しかなくて全く期待してなかったんだけど、運転させてもらったら目から鱗が何枚も落ちた
って感じ！
まず、静か！あのガランガランと言う音が無い、そりゃガソリン車に比べれば多少五月蠅いけど気になる
レベルでは無し（マフラー変えているガソリン車の方がよっぽど五月蠅い）。
あと、全く黒煙も出さないし、臭くもない。トルクが太いんで街乗りはしやすいし、車にそんなに詳しくない
人だったらディーゼルって言われなきゃ運転していて何の違和感も感じないんじゃないかな？
圧巻は燃費！街乗りで10km/L切ることなく走っちゃう。同じ車体のエスパスでガソリン車は日産のＶ6積んでる
んだけど、こっちは5～6km/Lしか走らない。
現在ヨーロッパで乗用車のエンジンがほとんどディーゼルってのもうなずけるよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:36:47 ID:TZ843Io00
ディーゼルは悪印象しかないな
重い、五月蝿い、パワーが無いの三重苦
軽さ命の自分には絶対合わない
重い、五月蝿い、パワーが無いの三重苦
軽さ命の自分には絶対合わない
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:38:34 ID:cUU8x8FS0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:39:26 ID:cwjTegsi0
アバルト以外だったら、俺はディーゼル買うな。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:47:45 ID:AWCNSJmy0
ディーゼルって禁止されたんじゃなかった！？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 23:57:12 ID:M/Vdkpcg0
826でディーゼル絶賛しておいてガソリンエンジンの話題でなんなんですが・・・
以前うわさに出ていた900cc２気筒ターボエンジン、やはり開発はしているみたいですね。
フィアットグループのエンジン開発部門、FPT（フィアットパワートレインテクノロジー）
のHPに出てました。今後、現行パンダとNew500に積む予定となってます。
90～110PSってことです。7月の発売には間に合わなかったけど、もしかするとアバルト仕様は
うわさ通りこのエンジン？！
以前うわさに出ていた900cc２気筒ターボエンジン、やはり開発はしているみたいですね。
フィアットグループのエンジン開発部門、FPT（フィアットパワートレインテクノロジー）
のHPに出てました。今後、現行パンダとNew500に積む予定となってます。
90～110PSってことです。7月の発売には間に合わなかったけど、もしかするとアバルト仕様は
うわさ通りこのエンジン？！
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:02:23 ID:M/Vdkpcg0
＞830
排ガス規制クリアしてればOK。
現に欧州では乗用車の新車登録の確か7割近くはすでにディーゼル。
日本メーカーも欧州輸出向けにはディーゼルをラインナップしてる。
日本じゃ都知事の流したデマのおかげで乗用車からは駆逐されてしまったけど。。
排ガス規制クリアしてればOK。
現に欧州では乗用車の新車登録の確か7割近くはすでにディーゼル。
日本メーカーも欧州輸出向けにはディーゼルをラインナップしてる。
日本じゃ都知事の流したデマのおかげで乗用車からは駆逐されてしまったけど。。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:09:58 ID:eG7TbKcH0
しかし、あの規制のおかげで確かにトラックやダンプの黒煙をほとんど見なくなった。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:18:24 ID:AOKu0zhk0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:25:30 ID:yf0IuBaf0
＞あの規制のおかげで
そう言う意味では良かったのかな？
ただ、ディーゼル=悪の根元 みたいなイメージができてしまって、クリーンエアで高燃費、高性能の
乗用車用ディーゼルエンジンがどんどん開発されているのに、日本じゃ売れないから全て輸出用。
当然、輸入車ではほとんど入ってこない（正規モノではメルセデスが唯一）。
そう言う意味では良かったのかな？
ただ、ディーゼル=悪の根元 みたいなイメージができてしまって、クリーンエアで高燃費、高性能の
乗用車用ディーゼルエンジンがどんどん開発されているのに、日本じゃ売れないから全て輸出用。
当然、輸入車ではほとんど入ってこない（正規モノではメルセデスが唯一）。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:36:45 ID:eG7TbKcH0
でも確か、クリーンディーゼルでもNOXだかCO2だか、どちらかは
ガソリン車より多いんじゃなかったっけ？
それが原因で、欧州は酸性雨が酷いんじゃなかったか？
それで、次世代のクリーンディーゼル競争してるって読んだ気がするけど。
ちなみにMBの３２０CDIは輸入車の特別枠で入って来ただけでしょ？
日本車の排出ガス基準では売れなかったはず。
ガソリン車より多いんじゃなかったっけ？
それが原因で、欧州は酸性雨が酷いんじゃなかったか？
それで、次世代のクリーンディーゼル競争してるって読んだ気がするけど。
ちなみにMBの３２０CDIは輸入車の特別枠で入って来ただけでしょ？
日本車の排出ガス基準では売れなかったはず。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 00:52:53 ID:yf0IuBaf0
多いのはNOXのほうですね。
そうなの？日本では売れないの？！
並行では前述のルノーエスパスにしろ、フランス車ではそれなりに（ま、全体から見れば微々たる台数だけど）
日本に入ってきて、ナンバー取って路上走ってるよ？それも輸入車の特別枠なのかな？
確か、ホンダが世界に先駆けてNOX問題も解決する触媒を開発したって話だね。今後に期待だ。
そうなの？日本では売れないの？！
並行では前述のルノーエスパスにしろ、フランス車ではそれなりに（ま、全体から見れば微々たる台数だけど）
日本に入ってきて、ナンバー取って路上走ってるよ？それも輸入車の特別枠なのかな？
確か、ホンダが世界に先駆けてNOX問題も解決する触媒を開発したって話だね。今後に期待だ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 01:18:46 ID:eG7TbKcH0
ホンダがんばるねえ、ミニバンメーカーかと思ったけどｗ
CVCCの心意気はまだ残っていたのか。
CVCCの心意気はまだ残っていたのか。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 01:33:41 ID:yf0IuBaf0
ホンダは元々技術で困難なことに挑戦するメーカーで、
二輪車メーカーからいきなりF1に挑戦したり、マスキー法適合第１号エンジンを開発したり
パワーを出すことに対しても、独自のクリーンエンジンを開発することに関しても、
技術に対しては命をかけるメーカーですからね。
最近はミニバンばかりでしたが。。
ディーゼルの話で、このスレの本題からずれましたね、500の話題に戻しましょ！
二輪車メーカーからいきなりF1に挑戦したり、マスキー法適合第１号エンジンを開発したり
パワーを出すことに対しても、独自のクリーンエンジンを開発することに関しても、
技術に対しては命をかけるメーカーですからね。
最近はミニバンばかりでしたが。。
ディーゼルの話で、このスレの本題からずれましたね、500の話題に戻しましょ！
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 01:42:08 ID:eG7TbKcH0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 02:36:57 ID:kHSgT8r/0
こいつの駆動系ってどっからひっぱってきたのん？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 02:39:35 ID:9drHWAd30
日本車を凌駕する環境保全性能
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 03:00:47 ID:jFK2yYQ80
>841
フォードのＫａ
フォードのＫａ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 03:18:06 ID:ylQzfZTt0
おい、それで値段はいくらなんだ？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 03:27:37 ID:rJzqpmDF0
すげぇ
なんかＭＴ乗っている奴はオタクだな
このスレ
キモイ
なんかＭＴ乗っている奴はオタクだな
このスレ
キモイ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 03:34:04 ID:psglX55LO
>845
鎮静化したのにまたぶり返す気か。
空気読める子になってね。
鎮静化したのにまたぶり返す気か。
空気読める子になってね。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 06:25:35 ID:1DE4AJmw0
軽くまとめてみた
・仕様
サイズ 3550×1650×1490mm ホイールベース2300mm
エンジン 1.3L・ターボ75ps（ディーゼル）
1.2L・8バルブ69ps（ガソリン）
1.4L・16バルブ100ps（ガソリン）
変速機 5MT or 6MT
・パンダがベースになっている。
・フォードの新型Kaと共通のプラットフォーム。
・正式発表は7月4日で、発売も同日の予定。当初の発売予定日だった9月15日から前倒しされることになる。
・開発はフィアット・スタイルセンターが担当し、生産はポーランドのティヒ工場で行う。
ここまでが、ほぼ正式にアナウンスされていること。他にあれば補足ﾖﾛ。
・仕様
サイズ 3550×1650×1490mm ホイールベース2300mm
エンジン 1.3L・ターボ75ps（ディーゼル）
1.2L・8バルブ69ps（ガソリン）
1.4L・16バルブ100ps（ガソリン）
変速機 5MT or 6MT
・パンダがベースになっている。
・フォードの新型Kaと共通のプラットフォーム。
・正式発表は7月4日で、発売も同日の予定。当初の発売予定日だった9月15日から前倒しされることになる。
・開発はフィアット・スタイルセンターが担当し、生産はポーランドのティヒ工場で行う。
ここまでが、ほぼ正式にアナウンスされていること。他にあれば補足ﾖﾛ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 06:55:54 ID:8tsbAmNM0
＞・パンダがベースになっている。
＞・フォードの新型Kaと共通のプラットフォーム。
びみょうだな。
＞・フォードの新型Kaと共通のプラットフォーム。
びみょうだな。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 07:22:34 ID:Yk3B0HfB0
フィアットのエンジンが中国製になるってソースがあったはずだけど、
この1.2/1.4も中国製? パンダだけに中国製か。なんて話してたはず。
この1.2/1.4も中国製? パンダだけに中国製か。なんて話してたはず。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/04(水) 09:00:50 ID:0E80Zs0h0
＞849
フィアットの全てのエンジンが中国 奇瑞汽車製のエンジンになるわけではない。
ただ単に供給を受けるだけ。
あと、供給を受けるのは1.6、1.8のガソリンだよ。
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2006111107457c0
>843
次期Ｋａと車台を共有するだけで、車台のベースは現行パンダ。
Ｋａはまだ発表されてないし駆動系は現行パンダと言った方がいいでしょう。
フィアットの全てのエンジンが中国 奇瑞汽車製のエンジンになるわけではない。
ただ単に供給を受けるだけ。
あと、供給を受けるのは1.6、1.8のガソリンだよ。
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2006111107457c0
>843
次期Ｋａと車台を共有するだけで、車台のベースは現行パンダ。
Ｋａはまだ発表されてないし駆動系は現行パンダと言った方がいいでしょう。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 10:46:50 ID:ijdH2m3z0
＞フォードの新型Kaと共通のプラットフォーム。
オレは逆に嬉しかったが・・・現行殴フォード車の走りの良さは定評あるし。
オレは逆に嬉しかったが・・・現行殴フォード車の走りの良さは定評あるし。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 11:18:10 ID:/pRRTT2Z0
ＦＡＩＴとフォードって提携関係にあるの？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 11:38:40 ID:13bEfWGF0
４速ATじゃ軽トラみたいなフィーリングになりそう
なんでそこまでして輸入車買ったんだろ・・・みたいなことになりそう
やっぱMTでしょ、まったり走るにもMTのがいい
てゆうかまったり走ってジャンケンでタイヤ交換
できるような道なんて日本にあるのかね
なんでそこまでして輸入車買ったんだろ・・・みたいなことになりそう
やっぱMTでしょ、まったり走るにもMTのがいい
てゆうかまったり走ってジャンケンでタイヤ交換
できるような道なんて日本にあるのかね
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 11:51:28 ID:gcRPlP9U0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/04(水) 12:25:33 ID:0E80Zs0h0
＞852
フィアットは世界戦略として、中国の上海汽車、奇瑞汽車、インドのタタ、スズキに
PSA（プジョー・シトロエン）グループ、それに上述のフォード。
自分が知っているだけでもこれくらいの提携先があります。
フィアットは世界戦略として、中国の上海汽車、奇瑞汽車、インドのタタ、スズキに
PSA（プジョー・シトロエン）グループ、それに上述のフォード。
自分が知っているだけでもこれくらいの提携先があります。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 13:26:26 ID:/pRRTT2Z0
1月のＪＥＴＲＯ ＮＥＷＳに以下のように書いてありました。
米・自動車大手のフォードは、フィアットのティヒ工場で2008 年央からFord Ka
モデルの生産を開始する。年産台数は12 万台で、投資額は8 億2,000 万ズロチを見込
んでいる。Ford Ka は2007 年から同工場で生産されるFiat 500 と共通のプラットフォ
ームを利用し生産される。
米・自動車大手のフォードは、フィアットのティヒ工場で2008 年央からFord Ka
モデルの生産を開始する。年産台数は12 万台で、投資額は8 億2,000 万ズロチを見込
んでいる。Ford Ka は2007 年から同工場で生産されるFiat 500 と共通のプラットフォ
ームを利用し生産される。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 17:36:01 ID:N0twjJ5W0
ＡＴ壊れっそうぉおおお！！！ぃえぃ♪
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:17:03 ID:yETgmwJ40
アバルトはNAでなくターボなのねorz
アルファのツインスパーク載せたら神車ケテーイなのに・・
アルファのツインスパーク載せたら神車ケテーイなのに・・
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 22:24:26 ID:EQI35jlB0
むしろホンダのVTECを積んで欲しい。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 23:27:38 ID:BpLVTgSu0
＞831
ここでも900cc２気筒の話出てますね。
軽量コンパクトで出力もあるみたい。
今年発表ってことだけど、500に積むとしたら楽しそうですね。
ttp://www.museo500.com/museo500/topics/topics.cgi
ここでも900cc２気筒の話出てますね。
軽量コンパクトで出力もあるみたい。
今年発表ってことだけど、500に積むとしたら楽しそうですね。
ttp://www.museo500.com/museo500/topics/topics.cgi
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 07:20:00 ID:tBqo7t0I0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 17:03:59 ID:XSoq8ybA0
ttp://www.fiatgroup.com/comuni/php/file_get.php?w=4EWYBZ84RVZCOZ39QK2W
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html
↑に0.9Lエンジンのことが書かれてるね。アバルトに載せることは無いんじゃないかな？
1.2NAよりも２０％の燃費向上で、500と次世代パンダに載せると書いてあるね。
これを見る限りだと、
上のHPの6ページ目に2010年のガソリンエンジンの構成があるけど、これを見ると1.2と1.4もターボ化されてそう。（1.2でも100hp～になってる）
てことは、現行のAセグメント用エンジンは2～3年後には姿を消すかもしれない。パワーで負けて燃費で負けたら存在価値無いもんね。
今年発売の500に搭載するエンジンもすぐに旧型になってしまうかも・・・
俺の予想だと、
09年頃に、500とパンダのエンジンは、0.9ターボ・1.2ターボの2種類。
アバルトには、チューンした1.2ターボを積んで、150～160hp。または1.4ターボ積んで180～200hpと予想。
俺は0.9Lが出るまで待つかなぁ、2気筒でﾄｺﾄｺﾏﾀｰﾘと走りたい。
ttp://www.italiaspeed.com/2006/cars/other/technology/11/investor_presentation_engines/0911.html
↑に0.9Lエンジンのことが書かれてるね。アバルトに載せることは無いんじゃないかな？
1.2NAよりも２０％の燃費向上で、500と次世代パンダに載せると書いてあるね。
これを見る限りだと、
上のHPの6ページ目に2010年のガソリンエンジンの構成があるけど、これを見ると1.2と1.4もターボ化されてそう。（1.2でも100hp～になってる）
てことは、現行のAセグメント用エンジンは2～3年後には姿を消すかもしれない。パワーで負けて燃費で負けたら存在価値無いもんね。
今年発売の500に搭載するエンジンもすぐに旧型になってしまうかも・・・
俺の予想だと、
09年頃に、500とパンダのエンジンは、0.9ターボ・1.2ターボの2種類。
アバルトには、チューンした1.2ターボを積んで、150～160hp。または1.4ターボ積んで180～200hpと予想。
俺は0.9Lが出るまで待つかなぁ、2気筒でﾄｺﾄｺﾏﾀｰﾘと走りたい。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 18:15:58 ID:6RABh7pK0
>862
出たとしても、間違いなくそれは日本には入らない。
買うとすれば並行だな。
出たとしても、間違いなくそれは日本には入らない。
買うとすれば並行だな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 20:40:59 ID:NZyYcVv00
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 21:08:40 ID:SznlNmd+0
エンジンフィーリングが気になるね。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 23:21:43 ID:HrLVWizN0
>862
今度のグラプンアバルトが180hpとアナウンスされているから500アバルトがそれを超えて来るとは
ちょっと疑問だけど・・・。
ただ、フィアットグループも新生「アバルト＆C」を立ち上げて、アバルトをたんなるスポーツアク
セサリー装着車って位置づけからフィアット、ランチア、アルファ・ロメオ、商用車と並ぶ、独立し
たブランドとして扱う構えみたいだから500アバルトもかなり尖った車になりそうですね。
個人的にはアバルトまではいらないかな？数年後の0.9ターボに期待。
100hpもあるなら充分だし、他のエンジン搭載車より軽くて燃費良ければこれが最高！
今度のグラプンアバルトが180hpとアナウンスされているから500アバルトがそれを超えて来るとは
ちょっと疑問だけど・・・。
ただ、フィアットグループも新生「アバルト＆C」を立ち上げて、アバルトをたんなるスポーツアク
セサリー装着車って位置づけからフィアット、ランチア、アルファ・ロメオ、商用車と並ぶ、独立し
たブランドとして扱う構えみたいだから500アバルトもかなり尖った車になりそうですね。
個人的にはアバルトまではいらないかな？数年後の0.9ターボに期待。
100hpもあるなら充分だし、他のエンジン搭載車より軽くて燃費良ければこれが最高！
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 23:24:46 ID:HrLVWizN0
↑失礼！グラプンアバルトは150hp（ハイオクで155hp）でした。
180hpは専用キットでチューニングすればって数値でした。
180hpは専用キットでチューニングすればって数値でした。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 23:37:03 ID:KLvE5mJp0
1.3L・ターボ75psって軽ターボより遅いのか・・・
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/05(木) 23:54:26 ID:HrLVWizN0
イタリアでは日本と違って税金が排気量ではなくて馬力で課税されるから市場の要望を考えると
日本車のように無闇に馬力を上げられない。
日本車のように無闇に馬力を上げられない。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:16:25 ID:Q6b9hf4C0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:44:20 ID:v9VpfiPl0
軽のターボは燃費悪いしすぐ壊れるし。
当然伊太車より劣悪。
当然伊太車より劣悪。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 00:49:22 ID:9qeoDJmp0
燃費は悪いがすぐ壊れることは無い。
873 ：862：2007/04/06(金) 02:58:25 ID:wtRrquu60
>>863
変り種の2気筒エンジンにMT・・・逆に来ると妄想
>>864
2気筒ってのがすごいよね、他に2気筒エンジンの車ってあるのかな？
コレなら軽々と後ろに積めるだろ！って思ってしまうｗ
排気量は増えても、2気筒でリアエンジンなだけでもファンは喜ぶんだけどね。
>>865
自分が知ってる中で一番近いエンジンがTRX850のエンジン、バイクだけど・・・
アイドリングはﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞって感じかな？発信するとﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・マフラー変えればﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ・・
もっといい表現がありそう・・・今はこれが精一杯ｗ
>>866
プントとの住み分けを考えてなかった、これだとグラプンアバルトは立場無いね。
それでも暗黒時代から復活して、名前だけだったアバルトも活動するらしいから、色々期待しちゃうね！
自分もアバルトはいらないです。0.9ターボ欲しい！
変り種の2気筒エンジンにMT・・・逆に来ると妄想
>>864
2気筒ってのがすごいよね、他に2気筒エンジンの車ってあるのかな？
コレなら軽々と後ろに積めるだろ！って思ってしまうｗ
排気量は増えても、2気筒でリアエンジンなだけでもファンは喜ぶんだけどね。
>>865
自分が知ってる中で一番近いエンジンがTRX850のエンジン、バイクだけど・・・
アイドリングはﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞって感じかな？発信するとﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・マフラー変えればﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ・・
もっといい表現がありそう・・・今はこれが精一杯ｗ
>>866
プントとの住み分けを考えてなかった、これだとグラプンアバルトは立場無いね。
それでも暗黒時代から復活して、名前だけだったアバルトも活動するらしいから、色々期待しちゃうね！
自分もアバルトはいらないです。0.9ターボ欲しい！
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/06(金) 12:35:00 ID:Av8YUiNm0
>>869 >>873
900ccは魅力だな。日本だと税金安いし。。毎年4月に自動車税と固定資産税が
同時に来るのはキツイよ。うちは田舎だから家族の人数分車あるし（汗）
日本導入希望！
2気筒の車って言うと､今までに3台所有。一台はホンダの550cc、非力だったけど
良く回ったし、４人乗って高速で100km/h巡航も可能だった。
もう一台はダイハツの660cc、こいつは軽トラでついこの間まで農作業とたまに通勤に
使ってた。こっちは低回転でトルクもあって扱いやすかったな高速は走れたもんじゃ
なかったけど（笑）今回買い換えた3気筒の軽トラは低速トルクがなくて農作業では2気筒
の方が良かったな。高速はまともに走れるようになったけど（笑）
今度のフィアットの2気筒がいいとこ取りでトルクフルでターボでパワフルだったら最高だね。
あ、もう一台はフィアット500ね。こいつだけ農機具と共に屋内保管（笑）
900ccは魅力だな。日本だと税金安いし。。毎年4月に自動車税と固定資産税が
同時に来るのはキツイよ。うちは田舎だから家族の人数分車あるし（汗）
日本導入希望！
2気筒の車って言うと､今までに3台所有。一台はホンダの550cc、非力だったけど
良く回ったし、４人乗って高速で100km/h巡航も可能だった。
もう一台はダイハツの660cc、こいつは軽トラでついこの間まで農作業とたまに通勤に
使ってた。こっちは低回転でトルクもあって扱いやすかったな高速は走れたもんじゃ
なかったけど（笑）今回買い換えた3気筒の軽トラは低速トルクがなくて農作業では2気筒
の方が良かったな。高速はまともに走れるようになったけど（笑）
今度のフィアットの2気筒がいいとこ取りでトルクフルでターボでパワフルだったら最高だね。
あ、もう一台はフィアット500ね。こいつだけ農機具と共に屋内保管（笑）
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/06(金) 13:02:28 ID:Av8YUiNm0
874ですが、2気筒のフィーリングを書いてませんでした。
単車と違って振動はダイレクトに車体に伝わりませんから振動の面では気になることは
ないです。
回転もそりゃマルチシリンダーにはかないませんが、十分スムーズです。
走っていてもﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・とかﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ・・って印象は無く、排気音も普通の車ですよ。
単車と違って振動はダイレクトに車体に伝わりませんから振動の面では気になることは
ないです。
回転もそりゃマルチシリンダーにはかないませんが、十分スムーズです。
走っていてもﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・とかﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ・・って印象は無く、排気音も普通の車ですよ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 14:36:59 ID:On96tzvP0
車名は、トレピウーノのままで良いのにな。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 14:57:39 ID:6YOEwgb10
今月のＴｉｐｏに新トゥインゴのデザイナーの
インタビューが出てた。
要約すると
「お前ら日本のオタの好みでデザインしたら売れねーんだよ！！
こっちはアソビでやってるんじゃないんだよ。商売なんだ。
イヤなら買うなよボケが」
だったorz
先代トゥインゴはフランス「でしか」売れない車で、大きな市場である
欧州諸国での評判が非常に悪く、売り上げも低迷したとのこと。
特に「ボンネットの無いデザイン」がダメだったとの事。
よって、新型の至上命題は
「どの国でも受け入れられること」
であり、それを一番念頭に置いてデザインされたそうです。
インタビューが出てた。
要約すると
「お前ら日本のオタの好みでデザインしたら売れねーんだよ！！
こっちはアソビでやってるんじゃないんだよ。商売なんだ。
イヤなら買うなよボケが」
だったorz
先代トゥインゴはフランス「でしか」売れない車で、大きな市場である
欧州諸国での評判が非常に悪く、売り上げも低迷したとのこと。
特に「ボンネットの無いデザイン」がダメだったとの事。
よって、新型の至上命題は
「どの国でも受け入れられること」
であり、それを一番念頭に置いてデザインされたそうです。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 15:22:28 ID:0l64qSYh0
うちは田舎で、フィアット扱うディーラーがクルマで１時間半のところにあります
買わないほうがいいでしょうか・・・
買わないほうがいいでしょうか・・・
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/06(金) 16:06:09 ID:Av8YUiNm0
>>878
うちも田舎です。ディーラーなんて近くにありません。
でも幸いにして近くに（といっても行くのに一時間位かかりますが）イタフラ系
を扱う個人ショップがあり、ここでディーラーから車を引っ張ってきてもらい購入。
点検､修理､車検もここにまかせてます。ちゃんとディーラー保証も効きますよ。
あと、ディーラーまで一時間半なら近いじゃないですか（笑）
うちも田舎です。ディーラーなんて近くにありません。
でも幸いにして近くに（といっても行くのに一時間位かかりますが）イタフラ系
を扱う個人ショップがあり、ここでディーラーから車を引っ張ってきてもらい購入。
点検､修理､車検もここにまかせてます。ちゃんとディーラー保証も効きますよ。
あと、ディーラーまで一時間半なら近いじゃないですか（笑）
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 16:23:19 ID:0l64qSYh0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 17:10:35 ID:C4gKB8D40
>>880
MTなんだから降りて押せおk
MTなんだから降りて押せおk
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/06(金) 17:14:28 ID:Av8YUiNm0
>>880
お世話になっているショップはキャリアを持っていて万一の時は飛んで来てくれます。
ただ、この10年で言えば中古で購入したアルファ155が２台、新車で購入したシトロエン
C2と3台のイタフラ車がありますが、でエンジントラブルで動けなくなったことは一度も
ありません。
絶対に壊れないとは言いませんが、最近のラテン車はそんなに心配する事はないと
思いますよ。
お世話になっているショップはキャリアを持っていて万一の時は飛んで来てくれます。
ただ、この10年で言えば中古で購入したアルファ155が２台、新車で購入したシトロエン
C2と3台のイタフラ車がありますが、でエンジントラブルで動けなくなったことは一度も
ありません。
絶対に壊れないとは言いませんが、最近のラテン車はそんなに心配する事はないと
思いますよ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 17:43:41 ID:MtAOf5WD0
いつの時代の話だよ。
おれの145、7年乗ってるがほぼノートラブルだぞ。
同世代のゴルフⅢよりもよっぽど丈夫。
おれの145、7年乗ってるがほぼノートラブルだぞ。
同世代のゴルフⅢよりもよっぽど丈夫。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 18:55:00 ID:gwiKT1Ii0
ハウマッチ？
まさか２００マソもしねえだろな？
まさか２００マソもしねえだろな？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:05:19 ID:6YOEwgb10
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:33:37 ID:IChhmcw10
ベースグレードで200万位になってくれれば。
アバルト系が250～300万位と予想。
アバルト系が250～300万位と予想。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 19:55:31 ID:URDCHTAg0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:08:59 ID:OcQu0ot30
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:11:03 ID:URDCHTAg0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:15:14 ID:5ooVUs3B0
>>887
おれのは13万キロ。
整備で80万ってすごいね。ここ1年の整備費はたぶんその10分の1だよ。
かかりつけの名医がタイベル交換5万でやってくれるからね。
この前のクラッチのマスター＆レリーズ交換でも4～5万。
おれのは13万キロ。
整備で80万ってすごいね。ここ1年の整備費はたぶんその10分の1だよ。
かかりつけの名医がタイベル交換5万でやってくれるからね。
この前のクラッチのマスター＆レリーズ交換でも4～5万。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 20:21:36 ID:URDCHTAg0
>>890
ところで、テンショナーさえ対策済みのヤツなら５万キロじゃなくても全然
大丈夫な気がすんだけど、どうなんだろうか。とりあえず怖いという意識で
交換しちゃうんだが、2年しないで5万キロ走るからきついんだよね・・・
ところで、テンショナーさえ対策済みのヤツなら５万キロじゃなくても全然
大丈夫な気がすんだけど、どうなんだろうか。とりあえず怖いという意識で
交換しちゃうんだが、2年しないで5万キロ走るからきついんだよね・・・
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 21:48:57 ID:wmsA5c1+0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 21:54:01 ID:ApWhLcEb0
だから込み込みで２００万は楽に切るらしいって言ってんだろうが。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 21:58:39 ID:fAQtmD+x0
楽に切るってコミコミで180くらいって事か？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 23:37:21 ID:t8C3cuiQO
リーズナブルな価格は結構だが、プジョー206みたいに
街中で見かけるようになったらヤだなぁ
街中で見かけるようになったらヤだなぁ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 23:42:31 ID:fAQtmD+x0
>>895
ATの設定が無いなら絶対にそうはならないよ
ATの設定が無いなら絶対にそうはならないよ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 23:44:38 ID:kQIpw+kfO
なるよ。
絶対なる。
絶対なる。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/06(金) 23:45:14 ID:pzL80fvH0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 00:49:06 ID:tPzvveXn0
900ターボにツインクラッチが付くんだろ？
それもってこい。
それもってこい。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 00:54:43 ID:6Jc0B+vo0
ツインクラッチなんてあるのか？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 01:43:11 ID:tPzvveXn0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 02:20:20 ID:tMji1Hxa0
買ってもいいが、買ってからが大変だろうな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 03:15:09 ID:6Jc0B+vo0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 06:39:29 ID:V3QoYFxo0
何回か出てるけど、発売は来年2月。
値段はコミコミ190万。これが正解。もう予約したから。
ただ、値段は流動的で220万までなら買うって言ってある。
MT/ATについては不問。デュアロジックでも買うだけは買う。
気に入らなかったら中古で手放すから誰かかってやってくれ。
値段はコミコミ190万。これが正解。もう予約したから。
ただ、値段は流動的で220万までなら買うって言ってある。
MT/ATについては不問。デュアロジックでも買うだけは買う。
気に入らなかったら中古で手放すから誰かかってやってくれ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 07:44:29 ID:oKSHhiGR0
タイヤのサイズどれくらいかね？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 08:21:49 ID:6LCMvgy60
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 13:36:55 ID:OZvfCt8R0
ATがないと日本じゃ売れないことくらいFAJは百も承知だろうね。
でも本国仕様にはMTしかないから日本向けAT仕様車としては既存のミッションで日本で
AT扱いになるデュアロジックを組み合わせるだけだろう。
日本には当初MTがはいり、その後ATが加わるって話だけど、先々パンダみたく
デュアロジックのみって設定になるのだけは勘弁してもらいたい。
でも本国仕様にはMTしかないから日本向けAT仕様車としては既存のミッションで日本で
AT扱いになるデュアロジックを組み合わせるだけだろう。
日本には当初MTがはいり、その後ATが加わるって話だけど、先々パンダみたく
デュアロジックのみって設定になるのだけは勘弁してもらいたい。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 14:30:13 ID:NwfZVmlcO
オートマじゃなきゃ売れないって、ちょっと情けないよな…。
国民総障害者かよ…ってな感じ？
国民総障害者かよ…ってな感じ？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 14:45:30 ID:nQGg8lX40
イタリアとかって基本的に車は「馬車」ってイメージがあるのかな。
自分で操ってこそ、見たいな。
反対に日本はそれはもう唐突に自動車が入ってきたから「全自動機械」って捉えるのかも。
自分で操ってこそ、見たいな。
反対に日本はそれはもう唐突に自動車が入ってきたから「全自動機械」って捉えるのかも。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 15:08:29 ID:Py0R5Rmd0
>>909
そういう考え方は面白いな。
そういう考え方は面白いな。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 18:28:11 ID:NxYZ6ViK0
日本の家電製品みて思うけど、ともかく色々な機能が付いているのが命って感じだよね。
洗濯機は衣類を洗うって機能があれば済むところいつの間にか
洗濯物の量を自動で量って自動で水の量を調節してとか、どんどん機能が追加。最近では
乾燥機能が付いてさらにそれじゃ室温や湿度が上がっちゃうからって冷房機能。。
オーブンだって、温度と加熱時間がコントロールできりゃいいものを、電子レンジがくっつ
いたり、作る料理に合わせた加熱プログラムとかゴチャゴチャとくっついて、逆に用意された
プログラムにない料理は作りにくくなってたり。。
使う人が考えなきゃいけない部分がどんどん無くなっていく。
でも消費者がそう言う付加機能を喜ぶからメーカーも色々くっつけてくる。
イタリア製のデロンギのオーブンなんてまさに温度と時間（タイマー）だけの機能しかない。
車の速度やエンジン回転数、道路の状況なんかを総合的に判断して最適なギヤを選んでいく。
本来人間が考えてやるこの操作をAT車はやってくれる。
そして消費者もそれを喜ぶ。車も家電と同じだね。
これが良いのか悪いのかは分からないし、メーカー主導なのか消費者主導なのかは鶏と卵だね。
ま、MTが駆逐されつつある日本では喜ばれているのでしょう。
自分には迷惑な話だけど。。
洗濯機は衣類を洗うって機能があれば済むところいつの間にか
洗濯物の量を自動で量って自動で水の量を調節してとか、どんどん機能が追加。最近では
乾燥機能が付いてさらにそれじゃ室温や湿度が上がっちゃうからって冷房機能。。
オーブンだって、温度と加熱時間がコントロールできりゃいいものを、電子レンジがくっつ
いたり、作る料理に合わせた加熱プログラムとかゴチャゴチャとくっついて、逆に用意された
プログラムにない料理は作りにくくなってたり。。
使う人が考えなきゃいけない部分がどんどん無くなっていく。
でも消費者がそう言う付加機能を喜ぶからメーカーも色々くっつけてくる。
イタリア製のデロンギのオーブンなんてまさに温度と時間（タイマー）だけの機能しかない。
車の速度やエンジン回転数、道路の状況なんかを総合的に判断して最適なギヤを選んでいく。
本来人間が考えてやるこの操作をAT車はやってくれる。
そして消費者もそれを喜ぶ。車も家電と同じだね。
これが良いのか悪いのかは分からないし、メーカー主導なのか消費者主導なのかは鶏と卵だね。
ま、MTが駆逐されつつある日本では喜ばれているのでしょう。
自分には迷惑な話だけど。。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 19:44:09 ID:168R2THE0
面白いアンケート結果発見。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/forum/n0000016378.html
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 20:54:35 ID:74Nk2FEc0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:26:45 ID:fAN8xISE0
今日デラで予約しました、私で４人目だとか。
白かベージュで悩みましたが、まだどうにでも
なるそうです。www
１０月頃のパンダ100も魅力的ですが、やっぱりチンクです。
白かベージュで悩みましたが、まだどうにでも
なるそうです。www
１０月頃のパンダ100も魅力的ですが、やっぱりチンクです。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 22:38:02 ID:jzoUk6zA0
チンコにも１００ウマ載せるんでしょ？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 00:00:34 ID:NdkbJbnc0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 00:01:05 ID:CNa/GN3A0
もう予約とってるんだ。
俺は東京モーターショーで現物みるまでちょっと保留だな。。
俺は東京モーターショーで現物みるまでちょっと保留だな。。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 05:53:45 ID:Uip8tCx20
価格も分からないのに予約するって凄いね。
もし「2000万です」とか言われたらどうするんだろ・・・。
もし「2000万です」とか言われたらどうするんだろ・・・。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 09:41:30 ID:GjcQQ9sv0
価格が判らないから「予約」なんじゃないの？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 11:47:59 ID:ZrEGdiK20
これ６６０ccで軽規格で出してホスイ。。。。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:11:15 ID:Uw0u2OlYO
黄色いナンバーは嫌だ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 12:20:18 ID:Bg3F6AA30
>>904
コミコミ190万てことは、車両価格160万前後でしょう。
歴史的にみて、フィアットにおける500の位置づけ誕生した背景
を考えればそれぐらいだよね。
200万以上とか言ってる奴は、何を根拠に予想してるのかと思うね。
コミコミ190万てことは、車両価格160万前後でしょう。
歴史的にみて、フィアットにおける500の位置づけ誕生した背景
を考えればそれぐらいだよね。
200万以上とか言ってる奴は、何を根拠に予想してるのかと思うね。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 13:06:45 ID:GCOfSuy30
FAJがmini対抗としての位置づけとして導入・・・。
とかだと200万超えそう・・・。
とかだと200万超えそう・・・。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 13:31:31 ID:muNGpejc0
フォードKaの兄弟となるポーランド製量産ハッチの価格を
>923と予想できるその感覚がわからない｡
サラ嬢ですら高い値付けは出来ないと云ってるのに｡
>923と予想できるその感覚がわからない｡
サラ嬢ですら高い値付けは出来ないと云ってるのに｡
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 14:45:32 ID:BNUUAB3a0
車の成り立ちからも、パンダと同等、もしくはちょっと高でしょう。
グランデプントとの住み分けもあるし。グレードにもよるけど車両価格160～170万でしょうね。
ただ、ユーロがここ一年でみても１ユーロあたり10円以上上昇しているから、この調子だと来年の
500の日本導入時にもっと上がってる可能性が・・・
１ユーロが170円超えればFAJ扱いの車全体が値上げで500も200万円位になる可能性も否定できない。
グランデプントとの住み分けもあるし。グレードにもよるけど車両価格160～170万でしょうね。
ただ、ユーロがここ一年でみても１ユーロあたり10円以上上昇しているから、この調子だと来年の
500の日本導入時にもっと上がってる可能性が・・・
１ユーロが170円超えればFAJ扱いの車全体が値上げで500も200万円位になる可能性も否定できない。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 15:18:29 ID:TJUkG/iP0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 15:27:11 ID:qEmt6Db/0
それにしても発売が先だなー
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:23:11 ID:oIXLd1p50
500見飽きた、今はスマート２が魅力に見える
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 16:27:26 ID:f1urxnga0
実物見てもいないのにもう見飽きたのか
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 19:48:50 ID:Rm8aac2w0
たぶん、グラビアやエロゲだけで満足して女に興味がなくなるタイプ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 21:37:30 ID:EspNNyNS0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 21:56:36 ID:3yDiRz/n0
>>925
>>926
知り合いのフランス車ショップから聞いてきましたが、ユーロ高からルノージャポンは4月1日からすでに、値上げ。
シトロエン、プジョージャポンも6月からの値上げを決めてます。
伊太利亜車も値上げは間近でしょう。
>>926
知り合いのフランス車ショップから聞いてきましたが、ユーロ高からルノージャポンは4月1日からすでに、値上げ。
シトロエン、プジョージャポンも6月からの値上げを決めてます。
伊太利亜車も値上げは間近でしょう。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 22:05:28 ID:3yDiRz/n0
ちなみにガス検査の枠を複数ショップでシェアして入れたシトロエンC1（ 現地価格10000ユーロの車）
が現在、日本での販売価格が215万。
今入れるとさらに上がったユーロの影響で240万下らないそうです。
正規輸入では日本現地法人にはガス検査不要で入ってきますが、為替レートの影響はかなり大きいでしょうね。
が現在、日本での販売価格が215万。
今入れるとさらに上がったユーロの影響で240万下らないそうです。
正規輸入では日本現地法人にはガス検査不要で入ってきますが、為替レートの影響はかなり大きいでしょうね。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:06:17 ID:DbScmFT4O
まずは素の500買っといて、アバルト出待ちって手もあるね！
バカ売れしてほしくは無いが、そこそこ売れんとアフターパーツ出ないからなぁ？ ミニのようにパーツが豊富で自分好み仕立てられるのが理想なんだが。
バカ売れしてほしくは無いが、そこそこ売れんとアフターパーツ出ないからなぁ？ ミニのようにパーツが豊富で自分好み仕立てられるのが理想なんだが。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:19:28 ID:4ROsGH4e0
Fiatも新型がでたら、MINIみたいに見た目重視で格好だけのDQN仕様のチンクが出るんだろうな。
いやだなぁ。
いやだなぁ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:42:19 ID:Uw0u2OlYO
しっかし、フィアットはディーラー網が貧弱すぎる！
これじゃあ、売れるものも売れんよ
これじゃあ、売れるものも売れんよ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 01:14:20 ID:sPF+Tyn70
ニューチンクはＦＡＪの最大ヒットになるでしょうね。
ブラビッシモとは正反対。www
ブラビッシモとは正反対。www
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 03:03:56 ID:UF50nXC50
ブラビッシモってなんですか？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 03:12:01 ID:mQaxC1w+0
なんか500が高価格でないと不都合が生じる
筋の方がいらっしゃるようですね｡
下手すりゃ1台ずつでしか輸入されない並行輸入車の価格を元に
数千台単位で輸入される正規輸入車の価格を語るなんて。
文体が同じなので丸判り｡
筋の方がいらっしゃるようですね｡
下手すりゃ1台ずつでしか輸入されない並行輸入車の価格を元に
数千台単位で輸入される正規輸入車の価格を語るなんて。
文体が同じなので丸判り｡
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/09(月) 08:54:58 ID:PQh2UqU+0
>>939
並行モノの価格から正規モノの実際の価格を予想しているのではないですよ。
為替レートは正規も並行も同じに影響する事を言いたいだけです。
現に並行モノも値を上げ、仏車では正規輸入元も値上げだという事実を書いただけ。
そんなことも読み取れないなんて・・。
あと、ルノーの日本での年間販売台数は１０００台ちょっと、数千台単位では
絶対に入ってきません（笑）
並行モノの価格から正規モノの実際の価格を予想しているのではないですよ。
為替レートは正規も並行も同じに影響する事を言いたいだけです。
現に並行モノも値を上げ、仏車では正規輸入元も値上げだという事実を書いただけ。
そんなことも読み取れないなんて・・。
あと、ルノーの日本での年間販売台数は１０００台ちょっと、数千台単位では
絶対に入ってきません（笑）
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 08:56:47 ID:ykIYpY1z0
>>939
自分もそう思った、恐らく200万以上で売らないと美味しくない
方たちもいるでしょうね。
先代500の後継車が126→ﾊﾟﾝﾀﾞなのにイキナリ200万ですか？
しかも160万程度の車が200万になるほどユーロが騰がると言うなら
全財産ユーロに突っ込めば良いのにね。
ユーロ圏外とのバランスを考えてもユーロは騰がり過ぎでしょう
ユーロ圏の輸出にも影響するから、そろそろ調整が入るでしょうね。
自分もそう思った、恐らく200万以上で売らないと美味しくない
方たちもいるでしょうね。
先代500の後継車が126→ﾊﾟﾝﾀﾞなのにイキナリ200万ですか？
しかも160万程度の車が200万になるほどユーロが騰がると言うなら
全財産ユーロに突っ込めば良いのにね。
ユーロ圏外とのバランスを考えてもユーロは騰がり過ぎでしょう
ユーロ圏の輸出にも影響するから、そろそろ調整が入るでしょうね。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 09:05:32 ID:Drz6DfTC0
ゴルフとニュービートルみたいな価格の関係になると考えるのが普通じゃないの？
安くあって欲しい願望はともかく
安くあって欲しい願望はともかく
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 09:19:55 ID:ykIYpY1z0
こんな利幅の少なそうな車を高くしたい願望は、わかるけど
1.2リッターのイタリアの大衆ゲタ車が200万もしないと考える方
が普通だと思うよ。
1.2リッターのイタリアの大衆ゲタ車が200万もしないと考える方
が普通だと思うよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/09(月) 10:13:09 ID:PQh2UqU+0
あくまでその筋の人にしたいみたいだけど。
単純に為替の話をしてるだけ。
500だけの話じゃないんだって。
現行販売車の価格設定以降もユーロはこの一年で２０円近く上がってる。
米国バブルももう万策尽きて来てるからいつ失速するか分からないし、日本は相変わらずの
体たらくの上にアメリカにおんぶに抱っこだから失速すれば影響大。
ユーロ高が収まる要素はほとんど無し。
今年後半か来年頭の輸入開始時にユーロが１７０円越えてたら一年前の１４０円に対して２１％増。
現地価格円換算で１４０万だった車が１７０万になるんだよ。
欧州車全体の価格が上がるのは当然で、現に仏車は値上げです。
２００万位になる可能性もあると考えるのが普通でしょう。
単純に為替の話をしてるだけ。
500だけの話じゃないんだって。
現行販売車の価格設定以降もユーロはこの一年で２０円近く上がってる。
米国バブルももう万策尽きて来てるからいつ失速するか分からないし、日本は相変わらずの
体たらくの上にアメリカにおんぶに抱っこだから失速すれば影響大。
ユーロ高が収まる要素はほとんど無し。
今年後半か来年頭の輸入開始時にユーロが１７０円越えてたら一年前の１４０円に対して２１％増。
現地価格円換算で１４０万だった車が１７０万になるんだよ。
欧州車全体の価格が上がるのは当然で、現に仏車は値上げです。
２００万位になる可能性もあると考えるのが普通でしょう。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 10:42:27 ID:a2WCeGAk0
俺、FXしてるけど基軸通貨の＄が弱いのにEURが下がるとは思えんけどな。
利下げ予定でもあるのか？
利下げ予定でもあるのか？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 10:48:18 ID:a2WCeGAk0
それに200万くらいならいいだろ。
そりゃ安いに越したことは無いけど、今日日、日本車の200万以内で何が買える？
豚みたいなコンパクトカーしか思いつかんのだが。
資金が足りないなら無理して買うこともないし、バックオーダーがハケルころには資金も溜まるだろ。
そりゃ安いに越したことは無いけど、今日日、日本車の200万以内で何が買える？
豚みたいなコンパクトカーしか思いつかんのだが。
資金が足りないなら無理して買うこともないし、バックオーダーがハケルころには資金も溜まるだろ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 11:48:27 ID:gFNyIBPY0
おさらい
※この車はグランデプント・ポロ・フィエスタ等より下の車格です。
※この車はパッソ･アイゴ･フォックス・パンダ等と同じ車格です。
※この車はAセグメントの車格です。
※この車は欧州フォードで一番安いKaの兄弟となる車です。
※この車はイタリア製ではありません。
※この車は人件費の安いポーランド製です。
※この車は限定生産車ではありません。
※この車は大量生産車です。
※この車は正規輸入車なので型式認定を受けます。
※この車は正規輸入車なので他の車種と共に大量に輸送されます。
※この車はグランデプント・ポロ・フィエスタ等より下の車格です。
※この車はパッソ･アイゴ･フォックス・パンダ等と同じ車格です。
※この車はAセグメントの車格です。
※この車は欧州フォードで一番安いKaの兄弟となる車です。
※この車はイタリア製ではありません。
※この車は人件費の安いポーランド製です。
※この車は限定生産車ではありません。
※この車は大量生産車です。
※この車は正規輸入車なので型式認定を受けます。
※この車は正規輸入車なので他の車種と共に大量に輸送されます。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 13:01:33 ID:9uESOxmF0
今まで国産しか乗ってなかった人たちが、
デザインだけで選んで、イタ車の洗礼をうけそう・・・。
デザインだけで選んで、イタ車の洗礼をうけそう・・・。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 13:15:36 ID:5nOSna5S0
BM・MINIもトラブルが多かったけど、惚れ込むと少々のは笑って許せる。
ま、500もそんなスタンスだろうから、洗礼もまた楽しい。
ま、500もそんなスタンスだろうから、洗礼もまた楽しい。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 15:23:46 ID:ssVKLDVr0
むしろ買ってから５年後が楽しみ。
「日本車を凌駕する信頼性」を期待してしまうｗ
某日本車みたいに強度不足云々の悲劇は避けられそうだし。
「日本車を凌駕する信頼性」を期待してしまうｗ
某日本車みたいに強度不足云々の悲劇は避けられそうだし。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:44:40 ID:uMvxYslm0
あっちにも書いたけど一応。
コペンに乗っているカミさんの車の買い替え候補が、
これかMINI。
候補にした理由は見た目が可愛いから。
そんな程度の理由。
イタ車の洗礼だの車格の違いなど関係ないらしい。
コペンに乗っているカミさんの車の買い替え候補が、
これかMINI。
候補にした理由は見た目が可愛いから。
そんな程度の理由。
イタ車の洗礼だの車格の違いなど関係ないらしい。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:21:30 ID:+5NB6DOz0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:26:01 ID:D1C65PfG0
>>951
うちの嫁も、免許持ってないくせに、近所のスマート見て、これ欲しいとかぬかしていたんだけど、
最近そこが三菱iに買い替えたら、これもいいとか言い出して、免許を取ろうかしらとか言い出した。
で、Newチンクの写真見せたらえらく気に入って欲しいとか言い出してる。かわいいからだってさ。
MTしかなさそうなんだがって言ったらMT免許とるとか言い出してるし。
ということでうちで買うのは問題なしってことになってしまってるんだが、
女性はイタ車かどうかというより、道ばたの野良猫がかわいいとか
そういうのと同じ視点ぐらいでしか車を見てないと思う。
うちの嫁も、免許持ってないくせに、近所のスマート見て、これ欲しいとかぬかしていたんだけど、
最近そこが三菱iに買い替えたら、これもいいとか言い出して、免許を取ろうかしらとか言い出した。
で、Newチンクの写真見せたらえらく気に入って欲しいとか言い出してる。かわいいからだってさ。
MTしかなさそうなんだがって言ったらMT免許とるとか言い出してるし。
ということでうちで買うのは問題なしってことになってしまってるんだが、
女性はイタ車かどうかというより、道ばたの野良猫がかわいいとか
そういうのと同じ視点ぐらいでしか車を見てないと思う。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:29:35 ID:i6Jnzs3F0
EUR高恐るべし。。
大げさな話では無いかもな。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=EURJPY=X&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=l&h=on
大げさな話では無いかもな。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=EURJPY=X&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=l&h=on
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:34:35 ID:CgOWFkvj0
>>953
それでいいんじゃないの？
かわいいと思ったらイタ車だった。俺のプントとの出会いとおなじだな。
もうね、第一印象、大切。それでＭＴ免許取るってんなら、もうこれは、
夫冥利に尽きるって奴じゃないですか。いい嫁じゃないか。もう、後は
ＭＴ調教だよ、調教。気が変わらないうちに調教。で、ＭＴ車を買う。
そうすれば「ＭＴが当然」と思うようになる。夜も楽しくなる。最高だ。
クラッチをふんだりで足が鍛えられるから、細くて引き締まった脚になる。
それを舐めるんだ、最高じゃないか！シフトチェンジで腕も鍛えられるから、
腕が鍛えられるってことは胸筋も鍛えられるからバストアップになる。
その張りが戻った胸をしゃぶりたい放題しゃぶったり、もみしだきたい放題
揉みしだけるんですぜ、もう、フィアット５００万歳だよ。
それでいいんじゃないの？
かわいいと思ったらイタ車だった。俺のプントとの出会いとおなじだな。
もうね、第一印象、大切。それでＭＴ免許取るってんなら、もうこれは、
夫冥利に尽きるって奴じゃないですか。いい嫁じゃないか。もう、後は
ＭＴ調教だよ、調教。気が変わらないうちに調教。で、ＭＴ車を買う。
そうすれば「ＭＴが当然」と思うようになる。夜も楽しくなる。最高だ。
クラッチをふんだりで足が鍛えられるから、細くて引き締まった脚になる。
それを舐めるんだ、最高じゃないか！シフトチェンジで腕も鍛えられるから、
腕が鍛えられるってことは胸筋も鍛えられるからバストアップになる。
その張りが戻った胸をしゃぶりたい放題しゃぶったり、もみしだきたい放題
揉みしだけるんですぜ、もう、フィアット５００万歳だよ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:57:11 ID:GvQCM/Wv0
アフォが来ぃたぁ～♪
アフォが来ぃたぁ～♪
どこにぃ来たぁ～？♪
アフォが来ぃたぁ～♪
どこにぃ来たぁ～？♪
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:06:09 ID:NqTmuByl0
関西で、フィアットの面倒を見れるショップってあるの？
ディーラーではなくて。
ディーラーではなくて。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:28:26 ID:ZevATtjs0
このｽﾚの連中さ、お前らいつまで左右ハンドル、MT/AT論議してんだよｗｗ
そうとう粘着だな。
そうとう粘着だな。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:32:20 ID:v6Hc/JNI0
ネタがないから
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:33:36 ID:ssVKLDVr0
>>957
共和自動車
共和自動車
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:39:54 ID:795YBbg40
あ・俺もそれ気になってた。
ぶっちゃけディラーは頼りにならないから
やっぱ信頼できるショップが近くにあるかは気になる。
そんな私は名古屋っこなんですが、近くにいい店ありますかね？
できればアルファでバリバリ走ってる様な店がいいんですが…
ぶっちゃけディラーは頼りにならないから
やっぱ信頼できるショップが近くにあるかは気になる。
そんな私は名古屋っこなんですが、近くにいい店ありますかね？
できればアルファでバリバリ走ってる様な店がいいんですが…
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 23:52:25 ID:wb+jnWBk0
アルファでバリバリ走ってる様な店・・・
移動店舗ですか・・・
移動店舗ですか・・・
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:16:00 ID:0186h0ln0
>>961
アルファはどうかしらんが、名古屋でフィアットといえばTRUCCOだろ。
アルファはどうかしらんが、名古屋でフィアットといえばTRUCCOだろ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:49:43 ID:HmJRR/pb0
>>963
それは笑うところでいいのか？ｗｗｗ
それは笑うところでいいのか？ｗｗｗ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 00:50:45 ID:S8ZMuUOlO
>>953
見た目気に入ったら中身関係ないんだって。
初代MINIだって206だって、男からすれば｢止めとけ｣な車なのにまるで聞く耳持たない。
女と言う生き物はファッションのためならハイヒールも穿くし、
暑さ寒さも厭わないから、不便なのには男より慣れている。
見た目が良ければMTの不便さとか乗り越えちゃう生き物らしいですよ。
見た目気に入ったら中身関係ないんだって。
初代MINIだって206だって、男からすれば｢止めとけ｣な車なのにまるで聞く耳持たない。
女と言う生き物はファッションのためならハイヒールも穿くし、
暑さ寒さも厭わないから、不便なのには男より慣れている。
見た目が良ければMTの不便さとか乗り越えちゃう生き物らしいですよ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 03:14:12 ID:QY5xgqPy0
それはそれで結構なことだと思うが
慣れないMT操作と女性特有の自己中運転で
他人に迷惑かけないでほしいもんだな
慣れないMT操作と女性特有の自己中運転で
他人に迷惑かけないでほしいもんだな
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 03:22:48 ID:ZgfjiEUg0
正直newminiほどにはnew500のデザインにはピンと来るものがないと思ってるの
ですが、、。見慣れるとまた変わってくるかもですが。
ですが、、。見慣れるとまた変わってくるかもですが。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 04:40:53 ID:P/yLega30
NEW MINIやビートルはもう見飽きて何とも思わない。
新チンクはあそこまで繁殖しないだろうから、「外し」のポジション
として定着しそうな予感・・。
新チンクはあそこまで繁殖しないだろうから、「外し」のポジション
として定着しそうな予感・・。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/10(火) 10:54:34 ID:l00rlJlh0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:00:27 ID:uKsPiJ5P0
まぁ俺はノーマルの500には興味ないけどね。
アバルトがどんなのになるのかは気になる。
可愛くて中身化け物ってのがいいな。
アバルトがどんなのになるのかは気になる。
可愛くて中身化け物ってのがいいな。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 15:42:31 ID:eQrsXwsj0
チン食えチョット
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 16:57:47 ID:VgUeVUam0
イタリア車は日本車を凌駕する信頼性、ランボルギーニのトラクタ。
http://www.cornesag.com/jp/robots/tractor/index.html
http://www.cornesag.com/jp/robots/tractor/index.html
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 17:27:21 ID:zomXHR8P0
0.9ターボを搭載するのはいつ頃かね？
7月4日に正式発表だが、0.9ターボの情報はそのときに出るかどうか・・・
7月4日に正式発表だが、0.9ターボの情報はそのときに出るかどうか・・・
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 17:48:16 ID:YVZm+EI30
つーか旧５００再生産でいいよ、もう。
ボディ合金にして電気系すこし手を入れてくれれば今でも十分走るでしょ。
ボディ合金にして電気系すこし手を入れてくれれば今でも十分走るでしょ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 18:52:13 ID:wB3tKNBr0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 18:58:33 ID:ynKYf5ru0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 20:00:45 ID:1doTA2RW0
右ハンＡＴは出るんじゃない？
パンダやグランデに右ハンＡＴが存在して
５００の日本語ページを作るなら
日本向けの準備はしていると思う。
スバル３６０の復刻版が無いなら
間違いなくこちらだろうな。
パンダやグランデに右ハンＡＴが存在して
５００の日本語ページを作るなら
日本向けの準備はしていると思う。
スバル３６０の復刻版が無いなら
間違いなくこちらだろうな。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 20:33:27 ID:SUJixuUGO
360初代パクリ車。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 20:47:10 ID:J0v8Pmtr0
日本向けにAT（デュアロジック）出るのは構わないが、MTが初期だけで終了して、
その後はアバルト以外はMT無しってのだけは勘弁してくれ。
その後はアバルト以外はMT無しってのだけは勘弁してくれ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 21:23:35 ID:KA3LATLY0
R1がもうちょっと似させてくれていたならね
あんな不細工な車誰が乗るんだろう？
あんな不細工な車誰が乗るんだろう？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 21:27:22 ID:poOPzO2U0
>>979
カンベンも何も、別にボランティアや文化事業で
輸入車引いて来るわけじゃないからな。
２００万ソコソコのクルマなのに、１０台２０台しか売れないような
ＭＴをなんでわざわざ、お前らの為だけに輸入してやらなきゃいけないの？
弱小インポーターが限られたリソースで事業を採算ベースに乗せて
やっていかなきゃならないんだよ。カネも人材も余裕があるならまだしも、
ＦＡＪにそんな余裕は無いよ。
売れる右ＡＴをしっかり売ることが大事だ。
１００歩譲ってＭＴ売るとするなら、利潤率の高いグレード売らなきゃ
商売にならんよ。今の日本でＭＴがどれだけ売れるのか知ってるのか？
儲け無しでやれってか？死ねよカスが。
勝手に並行でも個人輸入でもして、好きなの持って来い。
カンベンも何も、別にボランティアや文化事業で
輸入車引いて来るわけじゃないからな。
２００万ソコソコのクルマなのに、１０台２０台しか売れないような
ＭＴをなんでわざわざ、お前らの為だけに輸入してやらなきゃいけないの？
弱小インポーターが限られたリソースで事業を採算ベースに乗せて
やっていかなきゃならないんだよ。カネも人材も余裕があるならまだしも、
ＦＡＪにそんな余裕は無いよ。
売れる右ＡＴをしっかり売ることが大事だ。
１００歩譲ってＭＴ売るとするなら、利潤率の高いグレード売らなきゃ
商売にならんよ。今の日本でＭＴがどれだけ売れるのか知ってるのか？
儲け無しでやれってか？死ねよカスが。
勝手に並行でも個人輸入でもして、好きなの持って来い。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 21:31:01 ID:4/aySHgp0
>>979
159ってＭＴやめるんだって、セレのみ。
159ってＭＴやめるんだって、セレのみ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 21:31:47 ID:J0v8Pmtr0
>>981
自分がATしか運転できないのを理論武装しないでいいよ。
自分がATしか運転できないのを理論武装しないでいいよ。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 22:41:45 ID:a6HuUdaQO
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 22:43:13 ID:S8ZMuUOlO
>981
スイフトスポーツて知ってるか？
スポーツグレードなのにスイフト(自体売れてるが)全体の1/4以上を占める驚異的売上。
しかもその半分がMT。
安くて運転が楽しい車は、MTもちゃんと利益に繋がると言う好例。
大体よー、国産メーカーは車好きをないがしろにしてきたから新車売れないんだろうが。
消費者に、車＝ただの実用品、と思われたら軽やバンしか売れないのも必然。
消費者を育てこなかったツケ。
今になって付加価値付けようと必死だが、付け焼き刃のブランド戦略に消費者は冷ややか。
結果、車好きが輸入車に流れるのを止められなかった。
スイフトスポーツて知ってるか？
スポーツグレードなのにスイフト(自体売れてるが)全体の1/4以上を占める驚異的売上。
しかもその半分がMT。
安くて運転が楽しい車は、MTもちゃんと利益に繋がると言う好例。
大体よー、国産メーカーは車好きをないがしろにしてきたから新車売れないんだろうが。
消費者に、車＝ただの実用品、と思われたら軽やバンしか売れないのも必然。
消費者を育てこなかったツケ。
今になって付加価値付けようと必死だが、付け焼き刃のブランド戦略に消費者は冷ややか。
結果、車好きが輸入車に流れるのを止められなかった。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 23:08:41 ID:KJ4LVgs10
その通り。
車好きは中古外車に流れてしまった。
車好きは中古外車に流れてしまった。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 23:33:53 ID:cX3QeRHTO
新型を本で見てビ・ビ・ビッ、と来ました☆
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 23:40:00 ID:SLHvTaa20
ATの設定があるのなら間違いなくAT車をかうだろうが
MTしか無いのなら別にそれでも構わない
MTしか無いのなら別にそれでも構わない
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 00:08:36 ID:k9k4jfJN0
スイフトスポーツMTはスイフト全体の8分の1ということがわかった。
多いのか…？
多いのか…？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 00:15:11 ID:ysN83Xef0
ま、なんにせよそれだけ注目されてるってことだな。
日本におけるフィアット最大のヒットになるでしょう。
日本におけるフィアット最大のヒットになるでしょう。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 00:18:19 ID:EZyCPFS/0
>>990
ねちねちと売り続けた初代パンダを凌ぐのは相当な大仕事。
ねちねちと売り続けた初代パンダを凌ぐのは相当な大仕事。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 01:21:39 ID:PWIqkPF10
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
イタ車はAT車は売らないで欲しい
理由：AT車を売るとドイツ車とか乗ってるﾊﾞｶがイタ車に流れてくるから
理由：AT車を売るとドイツ車とか乗ってるﾊﾞｶがイタ車に流れてくるから