何故そこで6気筒にしない

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
ブレイド、オデッセイ、CR-V、ティーダ、アウトランダー、アテンザ、アコードワゴンあたりに言いたい。
何故4気筒だけなのかと。
これらの車は高級感を意識している、もしくは各メーカのそのジャンルにおいて最上位の車種だと思う。
そこで4気筒だけってのはいささか頼りないとは思わないか?
正直な話、俺としては、4気筒の車というのは購入対象になり得ない。(ライトウェイトスポーツは除く)
そう思うのは俺だけじゃないはず。
特に損してるのがオデッセイ。
そしてブレイド。あんな、オーリスに毛が生えた程度の車でダウンサイジング層を狙えるわけがない。むしろV6のみの設定にして徹底的な差別化をはかるべきだったとすら思う。
ちなみに日産とスバルは6発の搭載に積極的で好ましい。エスクードも素晴らしい。個人的にはホンダにもっとがんばってもらいたい。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:30:32 ID:QiJx/qnD0
高いと売れないから
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:32:48 ID:WbhNCMwwO
FFにV6はフロントヘビーで運動性能に支障が出る。
今の直4はスムースだしね。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:35:50 ID:xZO8hkjf0
その日産とスバルがひどいことになってんだろうが。6発ばか。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:39:27 ID:1ey01ECcO
( ゚д゚)ハア?そんなに
6発がほしけれゃBMW買え
はい結論は出た。よって
このスレ終了
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:46:43 ID:uDv4yvJp0
なんでも多ければいいってもんじゃない
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:48:36 ID:f18s7mly0
ブレイドはV6積む予定じゃね?
オデは積んでてもおかしくないかな?
CR-VはMCで積んでもおかしくないな。北米がメインだろうし
ティーダは明らかにオーバースペック。てかエンジンが収まるのか?
アテは次期モデルはどうなるだろ?今はターボ積んだしもう出ないしょ
ランダーは上にパジェロがいるし。必要なくね?
アコードはしらね
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:51:54 ID:VgpIx6hyO
今の直4がスムースとは言え、6気筒の滑らかさには遠く及ばない
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:53:14 ID:e70NAsg20
直4とV6ってそんなに差がある?
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:53:30 ID:cGEVxaWF0
最新のバランスシャフト搭載直4を馬鹿にしたらいかんよ。
かなりスムースに回るし、トルクは太いし、軽いし、燃費がいいし。
これからのトレンドは2500ccまでは直4だと思うよ。
2400ccV6なんて古い考え方だと思う。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:55:27 ID:f18s7mly0
2.4V6か
むしろそういう特殊なのってプレミアム性を感じるなw
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:57:20 ID:e70NAsg20
直4ではできないV6だけのメリットって何だよ。

そのへんちゃんとはっきりさせずにV6、V6って何かに刷り込まれたのか?
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:57:56 ID:cGEVxaWF0
むかし1.8V6なんてあったね
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:59:41 ID:xQfIB+PK0
>>13
kwsk
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 00:59:52 ID:RQ3k1u3D0
5気筒インスパの出番?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:00:35 ID:bRKhAh8L0
あったねえ。
マツダのクロノスとかユーノスに搭載されてたね。

三菱は1.6V6あったよな。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:01:42 ID:VgpIx6hyO
パジェロは本格オフローダー、ランダーは町海苔SUV。
性格がまるで違う。
言うならばランクルとハリアーの違い
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:02:07 ID:osGG+HK9O
今の技術だと、一亀頭あたり500〜600tが理想だそうだから2500tまでなら4亀頭でおk。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:03:20 ID:uDv4yvJp0
パジェロのどこが本格オフローダーなんだよ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:04:01 ID:CYRSR4kPO
BMWなんて買えないんだからこの辺で我慢してるんだろがw
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:04:32 ID:f18s7mly0
>>12
理論的には亀頭は多いほうがスムーズで静かだからじゃない?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:06:33 ID:owZk4FyE0
包茎なんかも北米ではV6あるのにな。
オデも先代まではV6あったのに。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:09:24 ID:4reMyWMk0
所詮 V6=直3*2
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:10:42 ID:osGG+HK9O
包茎←ワラタ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:11:07 ID:+zq3L71W0
プレッソもランティスも、イイとは思ったが、そこまでだったな。
6発にすれば売れるんじゃなくて、売れてて利益の出るクルマに6発が出せるんだろう。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:15:32 ID:cGEVxaWF0
>>23
そういうこと。
偶数発機ならバランスシャフトでほぼ振動打ち消せるが
基本3気筒の振動抑制は完全には無理なんだよね。
V6の場合はそれが60度とか斜めに作用しあうのでさらに2次振動が起きてしまう。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:20:49 ID:72mhZTnn0
重いしトルク細いし燃費悪いし
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:22:03 ID:Ud1p6GIF0
日本で住んでる限り4発で必要十分
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:26:19 ID:MMzsZIJ80
北米重視の日本メーカーにとって2.5Lの6気筒エンジンは日本専用みたいな
感じだからなあ。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:27:57 ID:Vxqj1V5g0
日本じゃ4L超えるともうトラックの排気量だ
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 01:47:18 ID:e70NAsg20
V6のメリットは
「直」より「V」のほうがカコイイ。
「4」より「6」のほうが大きい数字。

以上のことから何も知らない人に売りやすい。
とか、価格を上げやすいとか、衆愚的メリットばかり感じる。

機能的にはV6でできることは直4でできる。
排気量が大きくなった時のみ多気筒化の必要がある。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 02:25:54 ID:owZk4FyE0
音はV6のほうが高級感がある。
しかし2.5ぐらいだと重量や経済性などのデメリットもある。

てわけで、クラウンなんかは2.5でもV6で、ミニバンだとトルクと
コストが重視される関係もあって4発なんて感じになってるのかも。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 09:18:32 ID:LNUDMJOz0
>>32
>ミニバンだとトルクと コストが重視される関係もあって4発なんて感じになってるのかも。

ティアナは2WDは2.3Lと3.5Lだけど、4WDは2.5Lの直4だね。
日産のHPには「低中回転も力強いトルクが、パワフルな加速感と扱いやすさを実現」
って書かれてるから一理あるね。
でも2.3じゃなくて2.5Lにすればよかったのに。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 20:12:05 ID:VgpIx6hyO
ふーん
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 20:53:29 ID:AVZ7fpS50
2リッターの6気筒が多くあった頃が懐かしい。まあ、低速トルクが細く
かったるさは否めなかったんだが、直6のサウンド、フィーリングは捨て難い。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 21:54:15 ID:VgpIx6hyO
パジェロが本格オフじゃなかったら何になるんだ?

おまえのオフの基準はハマーH1か?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 21:58:38 ID:YVhcrT7Z0
同じ排気量なら、少ない気筒の方が、パンチ力のあるフィールのエンジンが作れるとかなんとか聞いた。
ホンダ、ポルシェは一気筒あたりがデカイのがおおいよね。
スズキの2800直列4気筒船外機つけたいなー。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 22:07:02 ID:KiPPd6uc0
2000ccで6気筒ならクラウンセダンがあるよ
おすすめグレード スーパーデラックスG 271万円
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 22:11:23 ID:0rZa8PAe0
>37
ポルの直4書いてるのに、何故鈴木の2.8なのか?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 23:03:27 ID:VgpIx6hyO
とりあえず1の言うことに反論しとかなきゃ気がすまないっつー風潮を感じるw
別にここに限った話ではないけどw

まあ、確かにオデ、CR-Vあたりは2400だけじゃ寂しいと思う。V6の3000か3500あたりを追加してくれれば選択の幅も広がるよね
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 23:16:10 ID:A0bcZZF6O
なんか6気筒とかにすると、
ちょうど振動だかなんだかが打ち消しあって0みたいになってちょうどいい
みたいな話をきいたな
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/05(月) 23:59:58 ID:e70NAsg20
挟み角によっても特性変わるだろうし、位相クランクピン使えばどうとでも
なるだろうし。じゃあ何のためのV型化ってそりゃ排気量増→多気筒化→コンパクト化
ってことじゃない?小排気量で無用のV6化エンジンは技術者のオナニーとしては
面白いかもしれんがだからどうしたってなもんだ。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:08:13 ID:C7UNYWXu0
>>40
もっと、賛同してくれると思ったか?
君が思うほど、V6をほしがる人はいないんだよ。エンジンむきだしじゃないんだから。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:21:36 ID:9WV/qvhw0
>1みたいなバカを相手に商品企画していたら、逆に会社のほうが腐ってしまう。
>1に必要なのはV6エンジンでなくて教育だ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:25:11 ID:9WV/qvhw0
なぜV6が必要なのか考えてみるといい。

>そこで4気筒だけってのはいささか頼りないとは思わないか?
>正直な話、俺としては、4気筒の車というのは購入対象になり得ない。

↑どうしてそう思うのか?何を根拠にそう思うのか考えたことありますか?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:38:10 ID:bdx0p0x8O
古臭いマーチとかカローラに乗ってる貧乏人のヒガミが聞こえてきますね

実際、クラウンの2500が直4だったりしたらボロクソに文句言うくせにw
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:56:34 ID:/FFtqemD0
俺の位置付け

V2(90°限定) >>> V8 >> 直4 >直6 >> V12 > V6 >>>奇数気筒

番外:バイパーの同爆V10 (これはすごい)
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 00:57:30 ID:9WV/qvhw0
うは、すぐヒガミって言う奴キター
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 01:00:18 ID:LY5sFqln0
6気筒?ボコボコにしてやんよ
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っCB5≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 01:07:57 ID:C7UNYWXu0
>>47
V3は?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 01:14:48 ID:OuYA+KYi0
V3は最悪だったな。一気筒側焼く付くし、オイルぼとぼと煙もうもう。
水平対向とかロータリーengもまあ、アレだな。
単気筒は男らしいよな。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 01:31:31 ID:C7UNYWXu0
いや、かめんらいだー
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 19:50:51 ID:bdx0p0x8O
>>47の評価の基準が意味不明(笑)V8の高評価に対する、V6の低評価が特に訳わからんw
振動の少なさという点では、
直6(V12)>V6>V10≧V8>直4>>直3……
と決まっているんだが。
ちなみに直6(V12)のバランスは完璧と言われ、理論上、振動は生じない。それ以外のレイアウトではどうしても振動が生じるため、振動を最小限に抑えるバンク角、点火順序としている。
バンク角はV6なら180度や60度、V8なら52度などなど。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:16:25 ID:paV9SgF10

直列6気筒と水平対抗6気筒はどっちがいいの。どっちにしても年々
採用車種が減ってるが・・・。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:22:09 ID:m+RIsG+q0
S字6亀頭まだ?
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:57:24 ID:ycHoEChB0
>39

スズキの船外機の話だ。
直4の船外機としては最大の2800cc
v6の船外機も世界最大4000だったかな?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 20:58:54 ID:C7UNYWXu0
ジャイアンツのV9まだ?
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 21:08:19 ID:bdx0p0x8O
>>54
もち直6。ボクサー6も動きは直6に似てるから、レベルは高いよ。
それに、そもそも6発は他の気筒数に比べてバランスが良い。
どっかのレスで、最近は4発でもバランサー等の採用で振動が少ない、とか言ってるけど、結局それって無駄な重りを付けてるってことなんだよな。
素の状態でバランスの良い6発に比べ様々な面で劣るのは明らか。


と思うぞ。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 21:20:35 ID:n2X6Yus10
振動の少なさという点では、
直6(V12)(H6)>V6>V10≧V8>直4>>直3……
と決まっているんだが。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 21:24:45 ID:VFyryfC90
>>56
http://www1.suzuki.co.jp/marine/4st/popup2/index.html
スズキのV6船外機はバンク角が55度なんだよな。
最初出たときはホンダみたいに乗用車用を流用しているのかと思ったけど。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/06(火) 22:17:21 ID:bdx0p0x8O
ボクサー6はV6に含むつもりだったけど>>59の方が正しいかも
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 15:13:18 ID:hsdrU1TZ0
直列V型6気筒のオレサマは勝ち組だなw
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 19:51:11 ID:lZG66JNp0
直6乗るならまともなクルマではBMWとボルボしかないっていうのはなんだかなあ。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:16:44 ID:xZq5fIk00
つトラック・バス
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:17:11 ID:OebosEgl0
TVRがあ・・・ どうみてもまともじゃないなw
ラングラーとかサファリも一般的とは言えないしな…
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:30:20 ID:4CIL/9lb0
>>33
ティアナ4WDの場合、日産手持ちのユニットに横置きV6用4WDトランスファーが3.5L+CVT用しか存在してないからね。

アテンザの北米仕様には、V6あったはず。
2.5L位だと正直6気筒欲しいよな。音とフィールが4気筒と比較にならないくらい良い。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 20:39:59 ID:weTPhypa0
>>63
一応、>>62のVR6も直6の一種。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 21:18:17 ID:Qu4DWmCa0
正直、6発だったら何でもイイとは思えない。

ごく一部のメーカーに限られますが、出来の良い4発はそこいらの6発を超える魅力が有ります。
4でも6でも直でもVでも、それぞれに、別の個性があるけれど、その「出来」は各メーカーで全然違います。

寿司だったら何でも同じだと思う日本人は居ないでしょうが、エンジンも ホントに!(笑)、色々ありますよね(泣)。
エンジンの形式(懐石か、カレーか)よりも、出来の良いエンジン(うまい懐石、うまいカレー)が好きだよ。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:02:19 ID:BLXc4Y+A0
>>66
確かに北米のマツダ6にはV6があるけど、3Lだな・・。
日本の場合どうも大排気量にはアレルギーのあるユーザーが多い
から、このクラスで3L、は売りにくいのかもな。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:45:59 ID:OebosEgl0
>>1 >>7
現行オデはハンドリングを重視するために(そのための低重心化)
フロントヘビーになるV6は積まなかったんじゃないか?
プレステージ乗っててV6がほしい人はエリシオンをどうぞって。

スレタイを見ると何故かアタック25の児玉さんの声が再生されるw
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/07(水) 23:51:43 ID:BLXc4Y+A0
>>70
エリシオンはまたちょっと違うような・・。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:15:06 ID:EDxB6FNTO
>>68
そりゃ、チョン製とかシナ製じゃ6発でも話にならんだろうw

>>70
そーゆーのはアブソルートに任せるとして、力強いモデルも出して欲しいね。
昔、デブ専風俗の運転手兼ボーイをやってたんだけど、社用車がアルファードの2400でさ。デブ共の退勤時に6人とか乗せるとマジで進まねーんだ、これが。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:21:52 ID:vMClLLwM0
>>72
しかしアルも、その2.4が売れてるんだから仕方がない。
燃費を考えなければ3.0の4WDがベストなのだろうが。

だいたいミニバン系は小排気量のモデルが売れ筋のようだ。
6発がなくなったオデに限らず、プレサージュもFMC前と比べ6発
搭載グレードが大幅に減ったし。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:29:16 ID:slfvSjjNO
ホンダは5気筒を復活させてオデッセイやアコードに積むべき
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:31:58 ID:gZC7xIG00
>>73
ミニバンは、奥様に主導権がある家庭が買うから無駄な要素は排除されるんじゃね?
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:42:27 ID:rp8qA4IK0
>>68
まあな、
俺も気筒数で車を観ることは無いが、例えばホンダが直6造ったら、それだけで欲しく成るかな。
以前ちょい乗りした直5はかなり気持ち良かったよ。
その時すでに売ってなかったんで買いはしなかったが、、

>>74
それもかなぁーりそそるなっ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 00:42:58 ID:vMClLLwM0
>>75
だろうな。
奥様が主導権を持ってしまうと同じような値段でも・・。

走らないが便利装備充実の4発上位グレード>質素だがよく走るV6下位グレード

となってしまうんだろうな。
小排気量ミニバンとか、NAの軽とか走らない車ばかり売れてもな・・。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 09:58:20 ID:7kVHZXp80
>>66
次期はV6積むという話です。
初代アテンザ開発時期は、フォードの移行でマツダは4気筒しか開発できなかったそうです。
なので3リットルクラスが欲しいときは、自社製4発をターボ化してトルクを稼ぐか、コストダウン命のフォードV6を使うか…。
ですがこのところ業績順調なので、V6開発できるようになったとのことです。
楽しみ。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 12:17:14 ID:xm8+XDJR0
6発って何?

6つエンジン積んでるってこと?
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 13:29:43 ID:APzhi67t0
1日に6回抜くってこと
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 20:03:45 ID:hpxfj9oA0
確かにV6は低速時のエンジン音がゴロゴロとざらついた感じだな。
直5は漏れも昔、インスパイアで乗ったが、バランスがもう一つで振動が大
きく、良くできた直4にも劣るくらいだった。フィーリングもどちらかというと
4気筒に近いかな。
結局のところ中途半端なエンジンだから廃れていったんだろうね。
直6を横置きにしたミニバンがあってもいいと思うんだが・・・。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 21:03:33 ID:QawNth6M0
ボルボがミニバン作ったら実現しそうだけどな・・・
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/08(木) 23:41:35 ID:EDxB6FNTO
>>81
ヒント:エンジンマウント
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:04:17 ID:fpr/tqah0
直6猪木!

個人的には直6が大好きで、前後バランスが50:50なら
FRでも冬の北海道を走破するにも不自由はしない。
先日は雪像も融けるほどのツルツル路面だったが、
やっと札幌らしい雪の降り方となった・・・。
うちの直6はガツンとブレーキもかけられるし、
しっかりトラクションもかかるので、楽しい。

V6もしっかり「縦置き」にすれば前後50:50で作れるはず。
横置きにしてFFとFRを同じシャシで作ろうと「ヘンな合理性」を出すから、
エンジンが手前に置けなくてフロントヘビーなFR→ケツフリ→4WD化の大惨事。

5亀頭は「4気筒の燃費と6気筒のパワー」を目指すが、
いつも「4気筒の非力さと6気筒の燃費の悪さ」が出てしまうね。
5気筒は名エンジンと呼ばれるものに出会ったことがない気がする。御免。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:19:20 ID:f2YuITcw0
昔のインスパイヤなんか、FFミッドシップとか言う相当変な
レイアウトだったよなぁ。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:29:43 ID:gqQdEWcH0
エンジン横置きのFRなんてあるのか?
聞いたことないぞ。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:33:49 ID:TatNMrpyO
昔のアウディであった気がする
しかも3ATというキワモノだった
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:48:01 ID:fpr/tqah0
すまそ。
FFと4WDが同じ車種でラインナップされているときのイメージを
熱くかってもた。
スバルの縦置きなどは4WD用に開発されたような工夫があってよいものがあるが、
スポーティカーの4WDで横置きだったりすると、がっかり。
GTOとかFTOなんかもこれっぽい。
ミッドシップでもNSXなど横置きだったような気がする。いいのか?
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 00:59:26 ID:+ac6u3Y20
>>84
横置きV6のFRって何あんの?
チョット乗って乗ってみたいかも
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 01:01:37 ID:+ac6u3Y20
>>88
MRで横置きって悪いの?
まぁ縦の方がカコいいが
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 01:07:07 ID:5aK/hjf/0
何で4気筒の発進時って
ショワーンって何とも言えずショボい音がするんだろう。
車としてはウンコ並のマークX2.5ですら
BMWの3シリーズ4気筒車よりマシな音がする。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 01:13:44 ID:7Xf9yESfO
直6でピストンの一次振動をどうやって消す
つもりなんだ?どう考えても消せない気がする。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 01:16:21 ID:7Xf9yESfO
あとV6と水平対抗6は形状がコンパクトだから、
熱をためやすくオーバークールにもならないから
燃費はいい。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 01:29:52 ID:nRFLX3tn0
なんのための水冷だ?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 05:37:03 ID:Z/C60k3E0
V6、F6は、フリクションが大きくなるし、回転で稼ぐパワー型になり易いし、
ヘッドが二分割されて重くなるし、シンプルなL4の方が機械的美しさを感じる。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 07:44:48 ID:TatNMrpyO
美しさならV12
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 08:10:39 ID:fc7K+WcnO
>>84
50:50にとてもこだわりを持ってますね

でも、そこにこだわりすぎるのもどうでしょう。極端な話、前が重くなれば、後部バンパーにそのぶんの重りをつければ50:50になりますから
4気筒積んで50:50のクルマが、6気筒や8気筒積んでもそれを維持してる方が、どこかいびつな気がする

重要なのは、全体重量と慣性モーメント考えた配置だと思う。

雪道を走らない私の個人的な意見でした
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 18:49:27 ID:7Xf9yESfO
>>94
水冷の意義は冷却効率じゃない。
全ては制御なんだよ。
生み出した熱をいかに効率的に走るエネルギーに
変えるか。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 19:53:41 ID:w1jY/yDS0
直列8気筒エンジンって復活してくれねえかな。
最高のエンジンだと思うんだが。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:15:58 ID:TatNMrpyO
タンカーなんかだと直列12気筒があるな
シリンダーひとつが数千リッター
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:20:39 ID:DIz3K2HA0
で、ゆっっくりシリンダーが上がり下がりすんのな
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 20:32:34 ID:wP3mnnMM0
もりあがってるとこわるいけど、今後中くらいのプレミアム(AUDIのS-Lineとか)は
5気筒になってくよ。VWもたぶんそう。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 21:00:43 ID:g2Pji5wN0
>>99
何に積まれてたの?
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:01:47 ID:gqQdEWcH0
戦前のブガッティやベントレーじゃない?
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:12:30 ID:RUp3HbYb0
戦前は直列8気筒ってけっこうあったらしい。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:13:55 ID:KHObEox/0
デューセンバーグとかブガッティタイプ35とかドラージュとかベンツのM125とか戦前のアルファとかetc
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4544040949.html

てかこの件でググってたら驚愕なモノを発見してしまったw
ttp://www.volvocars.co.jp/models/s80/which/Variant/
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:39:26 ID:RUp3HbYb0
>>106
ものすごい誤植だな。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:39:57 ID:5aK/hjf/0
泡だらけかw
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:40:04 ID:r9mkTTr90
>>105
戦後にも市販車じゃないけどベンツの300SLRとか。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:41:26 ID:fpr/tqah0
>>102
V10のいいエンジンが出てくれば、
また直5の新型がでてくるかもしれない。
今度こそ、たのんます。パン、パン。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 22:50:30 ID:ry6sqIPb0
6発は上まで回りませんよお
中途半端
なら8発でよし
オレはSLK55とユーロRでエンジョイしているぜっと
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 23:06:05 ID:leZ5EGVw0
うちは田舎なので家族の車も含めて
V12一台、V8一台、V6一台、直4二台(うち一台は空冷エンジン)あるが、
多気筒の方がスムースだな。燃費はV12が一番悪い。部品代も高い(これ重要)。
昔、直列5気筒に乗っていたこともある。5気筒は振動と回転フィールが好きではなかった。
将来的にどれか一台だけにしろと言われたら、ちょっと悩むがV12を選ぶと思う。

でも直四の燃費の良さ、手軽さも捨てがたい。高品質感はないけど。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 23:17:00 ID:leZ5EGVw0
俺のID、EG(エンジン)がVW(フォルクスワーゲン)だw
そういえばうちの空冷エンジンは直四ではなくて、フラット4というのかも。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 23:31:26 ID:TatNMrpyO
>>112
S600、マジェスタ、エルグランド、ポルシェ、フィットでおK?
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/09(金) 23:45:50 ID:fpr/tqah0
>>112
V12って直6の究極の形だね。
岐阜にある中古車屋さんで
ドイツ車のV12とアメ車のV8を多く扱っているところがあるが、
逝くと感動するよ。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 02:33:57 ID:5h63FEej0
直8か。ヴェイロンの片バンクでVR8ってのもありか。必然性は兎も角として。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 11:42:22 ID:IRoHZR/t0
VWのVR系はスペックはたいしたことないが
フィーリングよくね?
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 12:18:56 ID:nWa409+V0
PZJは5気筒なぜだ?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 12:35:53 ID:ynhBcKP80
>>115
V12と言えば知り合いの社長さんのディムラー(ダブルシックス)に乗せてもらったことある
いろんな意味でビックリした、若き日の思い出

>>117
VWと言えば、V5の話題はでてないな
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 12:47:58 ID:hdYFcmeZO
何故四発か教えてあげようか

儲かるから
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 13:51:32 ID:+sczEwUD0
小さくまとまって 生きていくのはもったいないぜ。
男ならSクラスに乗ってなんぼのもんだろう。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 13:55:52 ID:cLm3p1Is0
X12亀頭
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 14:07:03 ID:7gfLH+mzO
>>1
プラグ交換すんの面倒臭いだろ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 14:32:16 ID:LJ4CVwi20
>>121
ベンツはどうも嫌い
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 14:33:29 ID:uQLv4TZu0
>>121
俺がベンツ買うならCクラスだな。
田舎の城下町なんで道が狭いんだよ。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 19:10:26 ID:krBdBzSk0
>>117
VR6はバンク角15度なので、高回転時に直6的フィーリングが出る。
某Nの旧VQよりも評価高いのはそこ。
ただしほんとの高回転までは回せないんだな。6000まではかっちり
使えるけどそれ以上回してもVTECみたいなトルクの盛り上がりはない。
んで、最新VRはバンク角がより直6に近くなってる。11.5とか11.8とか。
ごめんこのへんうろ覚え。現行パサートがこれ積んでる。R36はこれの
3.6リッター版です。R32やTTなどとエンジンルームを比較すれば
より狭角になってるのがわかるよ。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 20:20:28 ID:Yi1OyOx80
vwの狭角Vより、A型のオフセットボーリングの方が凄いと思うな。
そこまでするか?って意味で。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/10(土) 21:47:00 ID:qjSIw1v60
VR6はV型とも言われるけど、本質的には直列というか。
クランクシャフトもV型というより直列だし。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/11(日) 02:30:22 ID:NenHhbJJ0
VR6のAAA型のコンセプトが他とは全然違うからね。

苦肉の策というかなんというか。
多分直6造りたかったんだろうと思う。

A2シャシーに無理やり詰め込むべく造ったというかなんというか。

そのお陰なのか判らないが、4000からの直6的回転フィールは
今なお魅力を放っていると思う。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/11(日) 03:30:05 ID:IGysVgT50
みんなエンジンフィールとか言ってるけど
興味ない人は安いクルマ買って行くじゃん
6発がイイんなら載せかえればいいんじゃね?

でも、このスレ勉強なる
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/11(日) 08:43:16 ID:2YSOP3LD0
スズキのエスクードに載ってるV62.7リッターエンジンは他メーカーの
それとは違い、独特なちょっと金属的なジェットエンジンのような「キュイーン
ヒュイーン」ってな音がするな。
ベンツのV6も低速時はゴロゴロした安っぽい音するのに比べればスズキのエンジンも
悪くない。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/11(日) 14:02:41 ID:U0e0i4NE0
>>53
すごい亀だが、
V8よりV6のほうがバランスいいの?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/11(日) 17:38:04 ID:xtCeZn1M0
車のパッケージング上はV6の方がバランス良い。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/11(日) 17:59:26 ID:fY30xO4z0
アタック25の類似スレかと思った。
「なんで角をとらない!」
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/11(日) 19:09:56 ID:IGysVgT50
「そこでなんで飛車!」
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 00:06:51 ID:9XKPt+Jr0
その通りっ!!
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 00:11:20 ID:H0/tA29W0
トヨタ、日産が直6からV6へ切り替える理由>コストダウン
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 00:38:59 ID:c6lME2Gy0
直6からV6への転換はFFとFRで使えるから。ボルボみたいに
直6を横置きで使っているところもあるけど。日産はVGを出したときに
V6一本で行くつもりがあったみたいだけど、結局RBも開発。
結果、同じ車種にV6と直6が混在という訳のわからない状況になった。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 01:15:52 ID:JF9gLKXW0
例えばソアラ、レパード、スカイライン(GTR以外)、Z、
みんなV6で人気を落とした看板車種。
ソアラなんか専門店があったくらいなのに、見る影なし。
ZはGT選手権でも人気車種になって復活したのがせめてもの幸い。
スカイラインなんか最新型で「縦置き」なんてわざわざ宣伝を始めた。(笑)
だったらV6で横置きFFとか横置き4WDなんかつくらなければいいのに。
一貫性がないからヘンないいわけしなくちゃならなくなる。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 01:36:09 ID:NQWWdo120
みんなV6だから人気を落としたわけでもないと思う。
V6化と同時にコンセプトの大きな変更があったからだろ。
V6化とは関係なく、同形式のエンジンを載せていてもクソだろ。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 01:47:34 ID:tCoy1v5h0
>>139
>V6で人気を落とした看板車種
あまり関係なさそうだよ
周りの知り合いはV6だからイイって言うしw

漏れは当然L6派
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 02:07:35 ID:Fo92bSUY0
全部中古車乗りに人気ないってだけだろ。
30ソアラなんか新車売れなかったしな。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 05:05:51 ID:aAGictMRO
つーかソアラってV8じゃね?
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 05:23:58 ID:HLSCmaHLO
30系ソアラのエンジン
2.5L 1JZ-GTE 直6
3.0L 2JZ-GE 直6
4.0L 1UZ-FE V8


V6になったのはマークXでは?あとクラウンもか?
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 09:50:26 ID:FCFA1JP4O
アコードこそV6にすべき
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 11:03:28 ID:tCoy1v5h0
>>145
なんで?
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 15:11:03 ID:RIore8rU0
先代オデッセイにはV6があったことを>>1は知らんのか厨房か
現在のアコード/オデッセイのプラットホームは6発に色気を
出さずに開発したものだから6発は載せないよ。6発ほしけりゃ
400万出せってことだよ。ホンダならレジェンドやエリシオン以上。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 17:20:05 ID:boYnVGuQ0
北米仕様のV6オデッセイもあるが。
日本に持ってきたって売れないだろうな。
(確か先代のはラグレイトと称して輸入されてたはず)
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 18:50:56 ID:Fo92bSUY0
先代ってか北米では未だにあのラグレイトを売ってるだけでしょ?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 19:12:00 ID:boYnVGuQ0
あのラグレイトは04モデルまでだろ。
05モデル以後の現行のもラグレイトの正常進化版だけど。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/12(月) 19:15:05 ID:JkkSAHGo0
>>149
今の北米産オデッセイは北米向けになって2代目。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 00:58:01 ID:wFE3qcjX0
現行オデッセイは最初からV6をすっぱり切り捨てた設計したから
とてもバランスが良くなったと開発者は行ってなかったけ?

153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 01:20:29 ID:IUUU1ecN0
結局エンジンだって軽いほうがいいのね
普通に必要な出力なんて、4亀も6亀も苦もなく出せるんでしょ?

エンジンの構造で車を格付するのがもう古いよね
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 01:58:22 ID:5UDC6OIW0
扱いやすく軽快に走るミニバン、を目指したんだろうね。
北米向けはさらに大きく豪華に・・むしろエリシオンに近い路線か。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 02:20:19 ID:aV2qamP+0
北米向けは豪華にとかじゃなくてそれが標準だから。
V6だから高級とかじゃなくてV6がスタンダード。
流石にV6でも300hp出すようなエンジンは別だけど。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 02:35:38 ID:aV2qamP+0
ちょっと違うか。アメリカではV8が戦後標準エンジンだったのが、
オイルショックでV6にダインサイジングされて今に至るって感じか。
訂正する。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 02:36:42 ID:aV2qamP+0
ダインサイジングじゃなくてダウンサイジングだった。ごめん。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 09:41:59 ID:EX1Fks7O0
>>155
エンジンに関してはあの大きさだと当然V6だわな。
しかし内装なんかも含め豪華路線だと思うよ。

まあアメリカの大型ミニバンはどれもそんな路線だが。
あちらは夏休みが長いのでのんびり長距離旅行するのにちょうどいい。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 19:41:29 ID:fWGVtQN10


160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/13(火) 20:29:30 ID:qPQ10NBY0
米国の田舎に行けば、夏休みじゃなくても、ちょっとの移動で数百kmとかザラ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/15(木) 21:09:36 ID:c96wOtNI0
>>19パジェロのどこが本格オフローダーなんだよ
陸上自衛隊では2代目パジェロを73式小型トラック(新)として
使ってるよん。
ま、それ以外でも世界各地で本格オフローダーとして使われとるのだが。
春が近づいてくると厨房が沸いて来るねえ。
>>13
バブル時代の話だね。あのころはマツダと三菱が小排気量V6に手を出してた。
三菱はギャランに1800V6SOHC24ヴァルヴを、ミラージュに1600V6を載せてた。
スムーズではあるが非力だったね、ホント。
あのころまではだいたい4発と6発の境目が2Lだった。今は2.5Lになってるけど。
直噴ターボで、さらに4発が増えると思うよ。

162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/16(金) 19:55:31 ID:H+hRfyp30
6気筒の味わいを享受できないユーザーが今後はもっと増えていくんだね、
寂しいが受入れなければならない時代の流れなのか。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/16(金) 23:06:51 ID:HO9r7G680
言うほど違わんよ

足回りのほうが大事じゃね?
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 03:34:23 ID:A/Ea4dr30
>>163

ネタだよね?w

この違いが理解できないってヤバイぞ。
おまいさんの経験値増やしてきたほうがいいかもね。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 04:03:36 ID:n713YhuW0
なんでだ?

エンジンなんて単なる推進力だろ
乗り心地を左右するのは足回り
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 04:38:50 ID:L2A9W7+G0
>>165
乗り心地のはなしじゃ...
スレ違い?

>エンジンなんて単なる推進力だろ
そんなこと思ってたらクルマを楽しめないよ
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 14:25:33 ID:A/Ea4dr30
あらあら、こんなことも理解できない人いるんですね。

エンジンというものが、乗り物に対して
相当なファクターを占めているのに。

特にクルマなどは、その車種の性格を変えちゃうほど大きいのにね。
そしてその車体が軽ければ、軽いほど
その比率が増していくというのに。

オートバイなんて、エンジンの性格如何で名車か駄車になっちゃうのにね。

当然その選択次第で売り上げも雲泥の差になってしまうよ。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 16:10:03 ID:K3FCEjTP0
L6ならシルキーって感じるけど
V6ってよくできた4気筒より酷いのも多いじゃん
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 19:34:17 ID:QL1ZIwqC0
>>168
そういう意見を述べるなら、ちゃんと具体的な例も挙げてくださいね
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 19:41:34 ID:d9iGDJVL0
>>168
3気筒と4気筒しか乗ったことないのに言っちゃいけないよ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 20:57:22 ID:XrtGAlMu0
国産V6エンジン搭載で名車と呼べるものは過去にも現在にもなし。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 22:29:30 ID:e4+n6EJl0
外車ではランチア・アウレリア?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 22:40:29 ID:V1evuKom0
昔乗ってた、RB20Eはフィーリングよかった。
今はEZ30だけど、直6には及ばない印象・・・
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 23:14:17 ID:Q+vY7dU10
L6乗ってた経験のあればV6の方が良いって言う人は少ないと思う
V6しか知らないなら別だね
ある意味その方が幸せ
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 23:30:31 ID:O4BeWmo/0
V6って結局スペース重視のエンジンだろ?
性能や、振動抑制やエンジンフィールは犠牲にしても
まず車内を広く確保するのが目的なわけだ。
オレはどうもV6には抵抗あるなあ。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/17(土) 23:55:36 ID:0hrTJf7P0
アメリカじゃストレート6は安物というイメージで嫌われてるよ。
V6は高級イメージが強い。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 00:00:36 ID:/x6c42hp0
>>176
やっぱアメ公はおかしいなw
V6の方が汎用性高いのに
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 00:10:15 ID:b7X6X4/A0
>>177
アメリカではV型が人気あるからね。若い世代はどうだか知らないけど、
オイルショック以前の人にとってはV8由来のV6は許せても直6は安物って
イメージが強いんだろう。V6はV8からシリンダーを減らしたもの、直6は
直4のシリンダーを増やしたものって感じ。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 00:31:35 ID:/aka2U6H0
ベンツがV6にした理由にそれもあるようだね。
もちろん他の理由のほうが大きいけど。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 00:33:13 ID:5aqHo8bD0
汎用性高いから安物って言う発想のほうがおかしいぞ
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 01:05:21 ID:B0l2oYo00
スムースな直6か高レスポンス高トルクな直4がいいなぁ。
V6は今一煮え切らないイメージなんだが。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 01:09:34 ID:6iAsEU/Q0
しかし残念だけど、国産L6はまもなく絶滅する
新車で買えるL6は。。。
マークUブリット、サファリ、ブレビスあたりか?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 01:28:23 ID:/aka2U6H0
クラウンエステートもあるだろ。
霊柩車の直6搭載率ってかなり高いなw
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 14:02:42 ID:crphPdn50
>>179
日本車(トヨタ、日産)の場合はFFにもFRにもV6は使えるから。
ベンツはフロントセクションの長さを短縮。V8との生産設備共用化?
ベンツのディーゼルの方はガソリンとバンク角が違うよね。それも謎だけど。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 15:10:05 ID:sYbSGTMV0
>>184
ディーゼルはシランが
ベンツのV6はV8から2亀頭とっただけで、
ベースの設計はいっしょ

明らかに効率重視
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 16:34:50 ID:P8MECd680
>>182
クルー営業車…と思ったら、6気筒じゃないのね。。。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 17:05:36 ID:DPl0hRk40
>>167
バイクは知らないけど現行国産車でエンジンが良いって理由で売れてる車とかあんの?
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 17:23:51 ID:sYbSGTMV0
BMのI6くらいじゃね?

ただ、BMで売れてるのは4亀頭か8亀頭な気がする
3尻にI6乗っけたら高すぎるイメージあるし、
5尻ではX8でないと物足りないイメージあるよね

新しいx5だってI6乗せないんでしょ?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 17:34:19 ID:crphPdn50
>>188
2代目X5はガソリン、ディーゼルともに直6はあるみたいだけど。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 17:49:29 ID:gYeB3X240
>>186
クラウンセダンにはまだ残ってる。

>>187
ロータリーとかハイブリッドとか。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 18:00:09 ID:4W7dpGik0
現行じゃないけどSR20、RB26(なぜか日産)はエンジンだけで売れてる
あと、ボクサーってだけでスバル選ぶ人も
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 18:01:08 ID:tZ0Avx9s0
180度や15度のV型が邪道だと思うのは俺だけか?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 20:32:56 ID:g9yzETdV0
V型自体が邪道だと思うのは俺だけか?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 21:02:49 ID:0MCw6+fW0
男は黙って単亀頭
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 21:21:48 ID:gYeB3X240
SR500乗ってたけど振動が酷いから売ったよ。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 21:23:37 ID:qK7a/uCz0
>振動が酷いから

SRってそれが売りだし
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 21:35:33 ID:WU2zbynvO
頑丈さならH6>V6>直6と聞いた覚えが有る。
細長いとへにゃっちゃうんだと。
確かに、この板にも未だに、アルシオーネのスレッド有るしなあ…。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 21:59:29 ID:Vf/ez9Br0
>>190
ハイブリッドはどっちかというとシステムだし
ロータリーは間違っても売れてねえw
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 22:43:33 ID:uBGmaF0n0
>>188
3尻の直6が売れてるのは北米だろう。
何しろベースモデルが3Lデチューン版直6積んで、装備を
質素にした奴だし。
5尻のV8は日本じゃあまり売れてない感じがするな。
価格設定の問題もあるけれど。

ちょっと非力だが、他のグレードと比べ明らかにお得な525i・・。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/18(日) 23:56:41 ID:Ga/UvOnA0
>>199
アメリカのコンスーマー・レポート誌では5シリーズの6気筒がミドルクラスセダンでは
ベストバイとか書かれていたこともあったな。あそこの価値観は自動車雑誌とは
違うってのもあるけど。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 01:18:18 ID:vjarj2D30
>>200
アメリカだと530iが5万jぐらいでコストパフォーマンスいいな。
贅沢を望むならあと1万j出して550iって感じ。

まあブランド力もあるんだろうけど直6でも人気があるな。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 02:09:57 ID:m6ODJ55/0
V6の国内最高のエンジンっつったら・・・・・・









    6 G 7 2 以 外 考 え ら れ な い 。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/19(月) 12:07:00 ID:36Bzp8dD0
どの変が最高なの?
くわしく
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/20(火) 12:14:26 ID:0Jqkehtk0
>>202
当然NA、AT、白、フルエアロだろ?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/21(水) 20:35:28 ID:rmYSAgEz0


206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/21(水) 23:20:51 ID:1JG2K9Yx0
6気筒スレはいっつも失速してDAT落ちだな。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/22(木) 05:25:51 ID:Ii0jWbDo0
多分トルク不足
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/23(金) 11:58:52 ID:33VkjYDK0
そして静かに沈んでいく
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/23(金) 16:29:34 ID:++pwkUBD0
誘導しておこう

【最高の】RB20Eエンジン【直6】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1142749847/l50
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 08:21:30 ID:+B7ssnQE0

211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 08:40:35 ID:oo2W9fgMO
昔は「高級車にV6は邪道」とまで言われてたのに今やほとんどがV6。開発者はよく「直6に負けないV6です」とか言うけど、V6にせざるを得ない事を正当化してるとしか言えないな。まあ時代が車の性能やフィーリングよりも安全面などを重視してる以上仕方ない事だな。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 15:45:39 ID:uS+a8zaU0
>>211
禿げ道
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 16:39:53 ID:pCpEycKa0
日産はVGが出た頃、高級車はV6として宣伝していた。
でもRBの直6も同じクルマに搭載したりで支離滅裂だった。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/24(土) 16:45:17 ID:7kjNuqry0
>時代が車の性能やフィーリングよりも安全面などを重視してる以上仕方ない

ホントはコストダウンが最大の狙いなのに、都合よく解釈してくれるとはありがたい。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 04:50:11 ID:3KRho8T00
V6の方がシリンダーヘッドがふたつになったりで製造コストはかかる。
けど、60度Vなら横置き縦置きが出来るからエンジンの種類を減らすことが出来る。
ボルボみたいに直6を横置きにして直5とも共通性を持たせれば
それはそれでコスト削減に繋がる。GMもSUVのために直6を新規開発
していたような。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 05:39:32 ID:nKXEoxB00
しないだろ
合理化の国アメリカが直6に価値をみだすはずがない

そもそもV8のせればいいんだし
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 15:00:17 ID:FoVmnbLe0
>>216
トレイルブレイザーは新規開発の直6だったよ。
http://catalogue.carview.co.jp/GM/CHEVROLET_TRAILBLAZER/latest/overview.asp
どうして確かめもしないで言えるかね。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 15:03:13 ID:uwkXS6z/O
なんだこの引き付けられるスレタイは
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 15:18:26 ID:ecFyplpwO
壊れずに走ればなんでも良いよ。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 16:39:57 ID:1bdeSMMFO
アルテッツァはV6と直4あったよね?
どっちが良いのか今だにわからん。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 16:48:14 ID:i+6kYRC50
V6と直6のクランク振動のロジックが理解できれば、どちらがフィーリングが良く
なり得るのかが想像つくんだけれどね。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 16:49:22 ID:uwkXS6z/O
くそ、また引き付けられた
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 16:53:34 ID:UozdVsX80
V6は入らんがV8は好きだな。
V10は何か微妙だし12までいくとエンジンも排気も煩すぎ。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 20:05:59 ID:gP548r4k0
>>220
1Gだろ。厨房?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/25(日) 20:46:11 ID:Cu1xk2BP0

あの独特なV6サウンドって
どう頑張っても
おっさんのクチビルの振動音やカラオケスナックの雑音みたいで好きになれないよな
フェラーリやGTカーの高回転V8ときたら、昔のOHVトヨエースのマフラー腐って排気漏れみたいな音だし

なんですんなりキレのいい直6やV12気筒にしないんだろう?セコいなあまったくもう(´・ω・`)
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 15:34:52 ID:hzjcTz6i0
>>224
2JZ載ったヤツもあるぞ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/26(月) 16:25:58 ID:VrFAep3X0
>>226
どっちにしろV6じゃなく、直6だな
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 18:46:01 ID:qfMGzzan0
直6→V6の理由に衝突安全性ってのをよく聞くんだけど、そんなに効果あるのか?

直6で事故って死んだ人はV6なら助かったのか
直6にハネられて死んだ人はV6だったら助かったのか

疑問だ
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 19:27:47 ID:PrHiw3ky0
エンジンの全長が短い分、クラッシャブルゾーンを長く取れるから衝突安全性
が高まるのは分かるんだが、それならばVOLVOのようにコンパクト化して横置
にしてくりゃいいんだが、汎用性が高いのとおそらくコストの面でV6だけに
絞ってるんだろうよ。
直6の良さを知ってる者には寂しい限りだな。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 20:32:46 ID:sC1hyKoH0
↑何でも横置きできると勘違いしてるバカwww
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 20:47:34 ID:siKy6hGq0
>>229
よし、その勢いでV12をフロントに横置き汁!w
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/27(火) 21:07:59 ID:4YkUZhwP0
ボルボがTWR製V10を横置きで搭載するという噂は流れたな。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 00:40:11 ID:xqvdkIYo0
ボルボの直6はかなりボアピッチ狭いね。排気量の上限は3.2Lまで?
それだと今日の6気筒エンジンとしては小さめだね。VWのVR6は新しくなって
3.6Lだったかな。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 00:44:48 ID:cEufGAZI0
ホンダの 2.0 直5 復活して欲しい
235_:2007/02/28(水) 01:55:41 ID:PhdH0X1Z0
直6横置なんてそれこそなんでそこまでしてFFベースじゃなきゃいけないのか。
そんなわけわからんことやってないで素直にFR一台開発したほうがいいんじゃねーのか?
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 04:43:19 ID:0O8mfcAC0
ゆとりはAT限定だから論外なんだけど
なんでキモヲタって
スムーズで透き通ったキレのいいV12や直6よりもX6や4気筒の汚い音がいいんだろ?

コンプレックス持ち?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 10:28:59 ID:+BmtPY0g0
それはもはや、趣向としかいいようがないな。

そもそも、直6やV12積んだクルマが身近にないのかもな。

可愛そうだけど、時代の流れ。しょうがないかもね
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 10:33:56 ID:Ovx+vfHl0
>>235
いまさらFRに戻れないんだろ
フォード・リンカーンのシャシとか使えばいいのにね
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/02/28(水) 12:05:00 ID:3ZQA9aYe0
>>231
ミッドシップならホンダRA271とかランボルギーニ・ミウラとかあるけど、
フロントだとタイヤの切れ角とかもあって難しいか・・・
縦置きFFV12ならビュッシアリTAV12なんてのもあるんだが

いや、チゼータV16TはV16を横置きミッドで搭載したんだ、V12を前に横置きすることくらいできるハズだ…
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 01:11:43 ID:c2/HoI7/0
>>234
V10を市販したらその片バンクの直5が出るんじゃないかという噂も。
VWの直5もランボルギーニのV10のブロックを流用ということだから。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 01:15:01 ID:AEkh+v3o0
ちょっと前のカムリって直4の2200とV6の2500の2本立てだったが
乗り比べると音とフィーリングでV6の圧勝だと思った。
直4だとどうしてもコンパクトカーに乗ってる錯覚に陥る。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 23:10:22 ID:BFN++N7U0
V型でいいから直4より6気筒。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 23:40:11 ID:NNJfHvZ30
V型の方がスペース効率がいいんなら
何でV型4気筒とかが普及しないんだろう?
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 23:50:01 ID:MLek+wat0
>>243
つV-MAX・ベンチャーロイヤル
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 23:56:19 ID:XXK2qkVM0
>>243
ホンダが四輪車に参入するときには、V4も試作していた。これは中村良夫氏が
B-29に積まれていた無線機用の発電機に使われていたV4エンジンの
コンパクトさにいたく感銘したからだとか。
狭角V型ならランチアが使っていたね。他にもフォードも普通のV4使っていたかな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Essex_V4_engine
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/02(金) 23:57:52 ID:gNTY2NAf0
縦置きV4の車なら面白そうだな。
横置きなら直4とのメリットは感じない。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 01:47:25 ID:gtwF6HvT0
直4はコストパフォーマンス重視でV4は中途半端という考え方なのかな。
スバルがシンメトリカルAWDに縦置きV4+前置きインタークーラーとか採用すれば
確かに面白そうだ。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 02:11:25 ID:rgEBLL/A0
>>247
単純にV4の方が直4よりもコスト高。それにV4だと燃焼間隔が不等で
四輪としてはあまり好ましくない。狭角V4もあるけど、そこまでする必要性は?
VWも狭角V型エンジンはV5まででV4は使ってないし。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 02:46:08 ID:UwirXElm0
やはりV型は2気筒に限る。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 03:40:05 ID:3jQXQThiO
おまえらバルタイのバランスとか振動の問題とか考えて言ってるのか?
勉強して出直してこいよ
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 03:44:55 ID:7Vwl8UAI0
直6横置きしてるのって、大宇とボルボぐらいか???
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 06:08:21 ID:RImxSal60
俺の愛車は直12気筒。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 10:27:17 ID:4qcJymmf0
もうこうなったら直8エンジンに登場願うしかないね。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 12:26:08 ID:C9k/lK/60
たかがクラッチ操作が面倒だからっていうくだらないことで
フィーリングも燃費も損なわれるオートマをわざわざ選んで乗ってるやつが大半なんだぜ。
フィーリングなんて(燃費すらも)どーでもいいんだよ、ほとんどの人にとって。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 12:29:59 ID:KME9wz6qO
マジレスするとV6って古いエンジンで馬力も出ない上に燃費悪いし今の技術なら直4でV6クラスのパワーは余裕で出せるから。
どうせならV8にするべき。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 12:41:05 ID:D3F0dOl70
>>250≒久しぶりのバカ餓鬼が登場したんだらら触ってやれよ

>バルタイのバランス
>振動の問題
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 14:33:40 ID:3jQXQThiO
↑エンジンの評価も知らない奴がなんか言ってますW
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 16:00:07 ID:sG/xQjth0
V6嫌いだけどこれはどう?


http://www.youtube.com/watch?v=jgXtIv5lLm4
狭角V6だっけか?VWのR32 やっぱゴロゴロ感はあるけど

http://www.youtube.com/watch?v=lzJYmXZobX0
ところでこんなに早くふけるのか?
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 17:06:00 ID:vohKIpOR0
やっぱFF最強は8.32
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 19:16:25 ID:3GTe2WOd0
>>258
確認してやろうと思ったけど暖気してるうちに馬鹿らしくなってやめた。すまんね。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 22:06:18 ID:Dx2OTH0h0
>>254

昔は若いのにオートマ乗ってるやつなんかがいたら
「なんでオートマなん。ミッション運転できねーの?だっせーっ」とか
「○○クンってクルマなんか興味ないんだよね」とか
「教習所でイヤな目にでもあったの?」とか
バカにされるのが当たり前だったんだが・・・
時代は変わったもんだよな。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 22:27:59 ID:oAE1ia4hO
例えばV36スカイラインのエンジンは先代V35スカイラインのエンジンに比べて格段に良くなった。けどRBなどの直6を味わいつくした人にはそれでも物足りない。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/03(土) 22:59:42 ID:pYZI0CGW0
アトキンソンサイクルのエンジンは720度で一回爆発。
6発なら120度ごとに爆発。
4発なら180度ごとに爆発。
直6と水対6がバランスがよいのは当たり前。
明日、BMW3の4発と6発を試乗してみれば?
と言うオレはアルファのV6.
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 00:12:00 ID:rMxY50Ym0
>>263
勘違いしてるね。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 09:11:20 ID:Zm/GETRQ0
理論上、エンジンの振動の少なさは、
直12>直6=V8>(ここの格差大)>水平対抗6>V10>V6>直5>直4>直3>直2
直6は「1〜5次振動が理論上ゼロ」のエンジンの黄金分割ともいえる形式で、
澄んだ音がする。
振動対策や遮音が楽なので、トヨタも長く造り続けてきたが、
長さがネックとなり積み方の制約が大きいのでV6に転向しちゃったね。
266252:2007/03/04(日) 09:25:00 ID:aCuSfkat0
直12はいいよ。最高。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 09:28:49 ID:yX3CeGzG0
>直6は「1〜5次振動が理論上ゼロ」

大嘘つき!
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 09:33:05 ID:uTiWIlCtO
直列エンジンは、片バンクで爆発するが、その振動は
どうやって吸収するの? 2ちゃんねる以外で
直6が制振に優れてるってきかねんだけど。
マウント無しで試験すると建物が揺れる位、振動する
とかはよく聞くけど。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 09:39:40 ID:uTiWIlCtO
あと、全気筒同時にズドンと点火じゃ無いとか聞いたが…。
1番と4番、2番と五番、…とか、んな感じで
点火するとかんな話を聞いた様な。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 09:40:46 ID:uTiWIlCtO
点火じゃないか。作動の順番つーか。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 09:51:00 ID:Uv1a/BGz0
星型28亀頭とかは?
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 09:54:04 ID:uTiWIlCtO
星型はコンロッドの回転中心をずらしてグラングラン
回さないとパワーが出ないらしい。
奇数気筒が都合がいいらしいよ。
多分、振動とかは凄いと思う。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 10:01:38 ID:uTiWIlCtO
そういや、ウィキペディアに星型エンジンの正確な
動きを載せたGIFアニメが乗ってたなあ。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 11:06:37 ID:6NZgrwjb0
>>267
合ってんじゃないの?
どこが嘘なん?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 11:10:55 ID:7fU6kaKa0
>>259
イイ
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 12:50:06 ID:aCuSfkat0
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 14:00:13 ID:uTiWIlCtO
俺、V90の二気筒バイク乗ってるけど
ウィキの理屈と違って振動とウルセーのなんの。
後、何故、ピストンやコンロッド抜かして
いきなりクランクシャフトなのか、説明が
よく解らない。水平対抗6なら等爆でピストンや
クランクが対抗するから完全バランスなのは
すぐ解るんだが、ピストン振動をどうやって
消すんだろう?
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 14:11:07 ID:ArDbskST0
ロータリーが最強
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 14:45:41 ID:Ip7airbZ0
所詮ウィキペディアなんだから自分で書き換えればいいでしょ。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 15:19:39 ID:uTiWIlCtO
俺はカーメーカーでも何でも無いし、カーメーカーの
奴に聞いても直6なんぞ知らん、と言われるしで、
力学的な模式図書いてくれるだけで
いいだけなんだが。説明文見ても、パワーが出る
と言うのはそういう事も有るかもな、と思うが、
直4の180°ごとに爆発一回にカウンターウェイト
付けてる方が、機構としてはシンプルで美しいし、
水平6のカウンターウエイトやバランスシャフトが
無い方が、もっとシンプルで美しい機構に思える。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 17:13:14 ID:Zm/GETRQ0
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 17:41:57 ID:Zm/GETRQ0
>>280
理論的に振動の少ないエンジンを積めば、制震とか遮音が楽なので結果的に
ボディも遮音材も軽量化できる。
この点、直4のバランスは決して良くないし、水平6も直6やV8には及ばないが、
実車に積む時にはそれなりに対策されてる。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 17:45:09 ID:DIfu1uQw0


たかがクラッチ操作が面倒だからっていうくだらないことで
フィーリングも燃費も損なわれるオートマをわざわざ選んで乗ってるやつが大半なんだぜ。
フィーリングなんて(燃費すらも)どーでもいいんだよ、ほとんどの人にとって。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 17:52:24 ID:uTiWIlCtO
肝心の理論が図解も無いし、意味不明なんだが…。
メーカーの提灯記事乗っけられても納得はしないけど。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 18:58:28 ID:zdCwumIe0
>>277
理論上の一次振動を消すのには、4発以上必要。
V2(90deg)じゃムリポ

あと、一次振動を押さえるのがカウンターウェイトで、
二次振動を押さえるのがバランスシャフト。
知ってるよね?

直6>完全バランスと言う言葉に引っ掛かるんだね?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 19:09:21 ID:Zm/GETRQ0
>>277
水平対向6は完全バランスじゃないよ。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/04(日) 19:17:16 ID:BKZQFMEz0
直6も良いけど細長くなっちゃうからね、無駄とか省エネとか以前に
作るだけでも必死な昔ならともかくね。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 05:03:34 ID:jItaQtxR0
V6ってヴェーヴェーいって明らかに下品だ、あんなもんガキの乗るミニバンとBIPカーだけでいいよ
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 05:40:49 ID:N8fDpxqCO
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも6気筒なのにATだから操作も簡単で良い。V6はバランスが悪いと言われてるけど個人的には良いと思う。
直6と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分直6もV6も変わらないでしょ。直6乗ったことないから知らないけど真っすぐかそうでないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもV6なんて買わないでしょ。個人的にはV6でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。
つまりは直6ツインターボですらV6のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 06:32:41 ID:rDZog32F0
俺の愛車は、直列60亀頭
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 20:57:22 ID:EdNl0DF50
AT車なんか乗ってるクセに
「この直6の独特のフィーリングが・・」とかほざくアホ丸出しなやつっている?
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 22:33:52 ID:9H6imRinO
金儲けに走ったメーカーの結末だね!
CVTも辞めてほしいけどね…今や安上がりだからムリか…
次に乗る車ないね・・・・・・
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 22:57:33 ID:oI/LvNu20
ギア付き、ギア付きって下手糞がギコギコと左足をバタバタやってるより
オートマのアクセルべた踏みの方が早い、
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/05(月) 23:40:55 ID:69Oz1dna0
エンジンの傷み方が違うだろ、ATの方が傷まない。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 02:13:55 ID:s4Is8XoP0
V6狂信者の役、誰かやってよ。スレの盛り上がりに欠けるじゃん、皆がL6派やらだと。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 02:35:48 ID:o9hKxqEo0
V6最高
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 03:14:20 ID:GvC23wod0
ディノのV6はいいぞ
マセラティメラクと大違い
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 06:20:15 ID:q4IayK26O
男は黙ってV8

貧乏人は黙ってL3
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 07:25:25 ID:Jwy4fCAn0
>>259
テーマかよ。
何人の人が知っているんだろうね。
でも、あれは本家フェラーリさまよりも大変良くお壊れになられるそうじゃないか。

あ、維持費最強!って事か?
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 17:40:51 ID:44OwIhXtO
>259
8.32ショールームで見た事があります。メーターパネルは派手な虎目の板張り。リヤスポイラは電動で一見普通のセダン。
あまりに高かったので4発のデドラしか買えなかったです。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 20:54:47 ID:KNipbvOi0
高い上に実用性もアレじゃなかったっけ・・。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 20:56:19 ID:KNipbvOi0
>>299
特大痔の本で、「夏はまず乗れないと思っておいた方がいい」
なんて書かれてたなぁ。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/06(火) 21:59:51 ID:6tCb94EG0


ミッション乗ってるからってオートマバカにする奴はアホ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167306866/l50

304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 10:24:45 ID:dMFbKXZZ0
プジョー505のV6は良かったな。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 21:12:05 ID:UgXtElN0O
ロックアップ機構つきのオートマが最強
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 22:01:27 ID:1wN7F8V20
自分で自由自在にコントロールできる半クラ状態が作れない時点でATは論外
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 22:07:27 ID:6kxHxoAb0
ATはロックアップが効くまではトルコンが常に滑り続ける。
MTは発進やシフトチェンジのときとかだけ半クラ使うが普段は滑ってない。

このトルコンのすべりが、AT車の気持ち悪い乗り味の元凶だと思うのだが、
よくみんな我慢して乗るよな。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/07(水) 23:50:52 ID:h2/kLizk0
発射時のぬるっとした感じなら我慢できるが、
発車時のぬるっとした感じは我慢出来ない。

AT乗りは鈍いのか我慢強いのか良くわからん。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 03:00:13 ID:z0RKXJfT0
いろいろ乗った結果、直列四気筒が一番すきだ>4輪
90度V型二気筒が最高>2輪
次点で2スト単気筒か

トルク変動マニア系かね

ちなみにV8はセルシオとクラウンのしか経験なし
12気筒は助手席も含めて経験なし
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 06:19:51 ID:s4I18wtrO
女はマニュアルを見ると、
・オタク
・貧乏人(MT=古い車)
のどちらかと思うらしい
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 06:47:50 ID:Ce/8P6S9O
>>307-308
いまやCVTまでトルクコンバータだからなorz
オレっちもMT乗りてぇ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 08:36:37 ID:zQ8o1jg3O
V6と言えば、高級車というイメージしかないけど、
スポーツチューンされた6A12は素晴らしかった。
トルクはあるし、簡単にレブ叩くスムーズさは、
他では見たことがない。
ただ、アイドリングのガチガチ言うメカノイズが気になったが。

三菱ってV6造らせたらすごかったんだな。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 09:10:32 ID:JEbuGRFrO
星型18祈祷エンジン最強
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 11:03:58 ID:4k0oS5NM0
>>312
6G72はもっとスゲーぞ。
純正のままなら6200回転くらいだが
チューンドだとトルク型のクセに8500回転まで行く。
(常用は8000回転までにしないとバルブ周りとメタルが死ぬらしいが)

三菱のエンジンは丈夫だから
多少ムリな回転のさせかたしても持つってことで
ああいうフィールも出せるのだろうな
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 11:15:01 ID:6uKFtQgR0
>>307 そうなんだけど今時マニュアル設定ある車って
オタ車みたいなのしかない。
ロックうpが効いてないときのすべり感は確かに
最初の頃は無駄な感じがしていやだった。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 13:37:04 ID:BEZlXr5a0
>>310
実際問題、いま新車で買える車でMTとなると
オタクカーと仕事車と軽くらいだしな。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 14:08:23 ID:AG53XGIV0
CPV35とかオタ車じゃなくね?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 15:26:46 ID:537sOMOq0
>>316
軽ですら最近MTの選択肢が激減してきてる。
NAグレードでATオンリーってどうかしてると思うのだが。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/08(木) 21:33:36 ID:6cCN+I010
>>312
FTO乗りの俺が来ましたよ。
6A12はいいエンジンだよな。
ホンダ好きの知人何人かに運転させた所、「ホンダのエンジン並」「タイプRみたいなエンジン」
などの反応が返ってきた。

よく回るのもさる事ながら、トルクの太さも有り難い。
一度4AG搭載車を運転した時にトルク細すぎてワロタw
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 03:45:33 ID:L1GkYvEq0
はいはいMT至上主義オタクオタクw

【闘牛】ランボルギーニPart3【Lamborghini】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172843231/l50
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 03:54:32 ID:oLdqmhLw0
オデッセィ先代ではV6全然売れなかったからイジケて止めたんだよ
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 08:18:31 ID:B3ZXJVhrO
>319
そう。そのFTOの事だよ。
至ってありきたりなエンジンなのに、三菱がスポーツチューンするとああなっちゃうw

全体的なトルクの出方はホンダに勝ってるよ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:16:13 ID:5vSpMpT00
4気筒も悪くないよ。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:33:25 ID:eycpW6gH0
5気筒も悪くないよ。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:35:31 ID:kK0GuLepO
6気筒も悪くないよ。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:40:13 ID:oLdqmhLw0
7気筒も悪くないよ。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:41:33 ID:EH/NNfp70
そういやGTOのTTにインテRの友達のっけて2速のフル加速やったら
「ぐぉぉぉぉぉぉ!!」
って叫んでたな・・・
ミツビシのV6って音が「クォォォォォーーン!!」と妙に洗練されてるのがよかったな
328328:2007/03/09(金) 22:45:01 ID:EH/NNfp70
そんなオイラも今は1JZのマーク2だけど、窓開けて狭い道をノロノロ走っていて
ちょっとアクセル踏んだ時に壁に跳ね返ってくる「キィィィィーーん」みたいな金属音が
大好きだな
「ああ、直6だぜ」
みたいな。まわしたらそれなりに音はするんだけど、イヤな音じゃないっすよね
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 22:59:32 ID:PvwUgzAzO
>>319

> 一度4AG搭載車を運転した時にトルク細すぎてワロタw


世界一華麗な排気音出してた、俺のAE86GTーAPEXをブァカにするな!!
氏ねや!身潰し厨!!
ヽ(`Д´)ノ
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 23:44:20 ID:/W+Er9R40
本田に比較すると上の伸びは悪いが、トルクに関しては三菱のマイベック(旧規格)はすごいよ
実用域では三菱の圧勝
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/09(金) 23:55:15 ID:Uqq1FGZw0
スタリオンの北米車(2600)サイコー
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 00:07:55 ID:FcCktBGe0
最終型(A187A)は国内仕様も2.6でブリフェン。
俺もいつか欲しいけど、購入&維持できるかどうか…
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 00:22:21 ID:/YVmk96o0
>>329
確かに音は良かったし、回すと6A12とは違った気持ちよさもあったけど
あのトルクの細さはねーよwwww
競技専用とかならともかく、漏れはあれで街乗りはしたくないと思った。
まぁ、漏れが乗ったのはヨタ馬力で有名な101だったから
86とか92、111のエンジンはまた違うのかもしれん。

>>330
スポーツエンジンとなると馬力や高回転域ばかりに目が行きがちだけど、
やっぱり実用域も大事だよなぁ。と101に乗って痛感した。

なんで三菱はNAスポーツ止めちゃったんだろう・・・。
素はかなり良かったんだから地道に磨き続ければ今頃は
ターボとNA両方のスポーツ市場を欲しいままに出来ていたかもしれない・・・。
少なくともホンダにデカい顔はさせなかっただろう。
エボはある意味禁断の果実だったのかもなぁ・・・。



334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 02:09:21 ID:Kq7B57dk0
スタリオンの2.6ってデボネアやジープと同じじゃん。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 03:15:52 ID:CuJB1J8M0
>>333
街海苔したくないのはおまいの勝手だがそういう部分も含めて
楽しんでいた人も多かったのでは。
ただ4A-GEはMTで乗るべきエンジンだったのは間違いない。

以前陸送バイトしていて111のATで峠を走ったが・・orz
MTのだと楽しかったんだけどなぁ。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 20:04:21 ID:c0u7hXNH0
>>319
スカイライン乗ってた時にFTOに試乗したら、パワー感はあるけど、
何このがさつなエンジン、本当に6気筒?という印象だった。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 23:36:28 ID:T2Wiswup0
NHK受信料制度反対

NHKは現在、受信料の徴収にとても力を入れていて、払わなかったために裁判で訴えられた人もいます。
みなさんがここで反対しなければ、この流れは次第に大きくなり、今まで払ってなかった人にとっては大変なことになります。
第一、法律では、「売買の契約は売主と買主の意思の合意によってのみ成立する」としています
NHKは、購入の意思のない人々にまで、番組を強制的に売りつけ、代金を取っています。
有料放送は多数ありますが、WOWOWなどの一般の有料放送ではスクランブルがかかっていて、受信料を支払わなければ見ることができません。
しかしNHKだけは、そのまま見ることができる状態で放映し、「あんたはTV持ってるんだから見たでしょ?」といって、
人々から金を巻き上げているのです。暴力団も真っ青のやり口です。
NHKは、受信料は番組の対価ではない(つまりは税金のようなもの)と主張しています。しかし受信料には消費税がかけられています。
法律では、「消費税は、消費者が購入したものに対して支払う対価にのみ、かけられる」としており、大きな矛盾があります。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 23:38:34 ID:lJtxu5iO0
>>336
FTOって直四じゃなかったけ?

スカイラインのRB20DET(6発ターボ)とシルビアのSR20DE(4発NA)だと
信号ダッシュで確実にシルビアが勝てたのを思い出した。
やっぱり4発のほうがトルクあっていいんじゃね?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 23:41:46 ID:si7wFKXA0
>>338
FTOは直4とV6だよ。V6は200馬力。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 23:42:44 ID:ErjZIx8J0
>>338
グレードによって6A12(2L・V6)だったり4G93(1.8L・直4)だったりする。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 23:43:43 ID:OcIfzyX90
V6と直4 両方あった。V6が主力の位置付け。
あの当時から三菱FFはフロントヘビーだった。そこに(重い)V6積んだスポーツ風モデル投入。
シャーシがダメダメに更なるフロントヘビーの本格派「ナンチャッテ」路線。

GTO NA ATが神になれる素地が、下位クラスのFTOにも十分に備わっていた。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/10(土) 23:44:21 ID:ErjZIx8J0
かぶったorz

>>339
可変バルタイのだとね。
MIVECなしでもう少し出力の低いV6もあったね。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 00:51:29 ID:R4gBnkEqO
>>319のFTOは吊りかよ!
ハチロク乗りだった俺から言わせれば、FTOはあのスタイルでFR車じゃ無かった時点で、直線が速くてもオ笑イナンチャッテスポーツと言われ続けた車だぜ。ATでもMTでもネ申に成れる鴨w
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 00:59:55 ID:DJecxcrX0
オデはV6入らないんだよーーーーーー
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:03:05 ID:2irEoyse0
がさつなエンジン直4
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:08:53 ID:GQYiaIgsO
FTOってインテRが出るまではアンダー2000クラスで最速じゃなかった?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:16:37 ID:oxKetB8b0
>>346
多分、筑波あたりのサーキットだと思うけど、FFでは最速だったとか。
インテRが出て抜かれたみたいだけど。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:19:43 ID:CQz1Y3Gs0
R32GTS-t乗ってる。去年見た瞬間即決した。
6気筒。マジで。そして低速トルク無い。アクセル踏んでも加速しない。
まじで。ちょっと萎え。しかも2リッターのクセに6気筒はナマイキで
衝突安全性もクソも無い。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 01:42:50 ID:Fhb4RWIO0
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 02:38:51 ID:O3VEpP3W0
>>341
釣りだろうけど
ナンチャッテのわりには意外とイイんですよ。

>>343
GTOと間違えてない?
少なくともハチロク乗りごときが笑えるクルマではないぞ。

GTOと兄弟扱いされるのが残念。
MIRAGEの姉妹なんだよね、ホントは。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 03:46:34 ID:273ZB1IK0
>>348
RB20Eはほんとに駄目エンジンだったなあ。
音とかフィーリング以前にトルクがなさ過ぎ。燃費が悪過ぎ。リッター4とかだったよ。
その前に乗ってたL20ETの方が全然よかった。音もクラシックで気分出るし燃費もRBよりマシだったよ。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 04:26:16 ID:FTB6s/rV0
>>351
リッター4ってどんな運転してたんだ?
それとも程度の悪い中古でも掴んだか?
身内の糞燃費F50シーマでも5をちょっと割るぐらいだぞ。

まあ燃費が悪くトルクがないのは同意。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 04:43:38 ID:uRWVJpXG0
>341
シャシーがダメって言った奴は、お前だけだなw
ロールバー入りのミラージュなんかより、全然剛性が高いんだが。
フロントヘビーはFFの特性で当たり前。

GT4ばっかしやってないで、実際のクルマに乗ろうねw
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 10:42:49 ID:99qHsdlE0
もうFTOのことは書かなくていいよ。あっちのスレのDC2R最高厨みたいに必死に粘着されてもなあ。
そもそも全然売れてなかった車で乗ったことある人間もほとんどいないし、興味もないのが大半。

「隠れた名車だった」とか「実はインテRより速い」とか空想を発展させるなら専用スレ要ってね。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 11:02:18 ID:0uS1IGh+O
いい車=売れた車 か。
まるでヨタオタだなw
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 11:09:03 ID:cqe8zqVP0
何言ってんだお前、FTOはFF最速かつデビュー当初のライバル車 シルビヤ、セリカ、ロードスター、プレリュード
などのNAの中でも最速だった銘車だぞ。

コーナーリングはバカでもそこそこ早いインテと違って乗り手を選ぶサラブレッドだけどなww

ちょっとは勉強してから書こうね、厨房www
まあ、勉強するにも今の雑誌には載ってないんでネットからだけどな。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 11:20:05 ID:tEQw6Ptq0
FTO(笑)
見た目はまぁアレだけど、中身がミラージュだからな
トヨタだとサイノスとかレビンとかでそ、日産だとルキノ?
実用車にクーペボデー載せてみましたよ、そこらのアンチャンどうよ?って感じの車で。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 11:26:51 ID:G4t7kkA80
見た目もかなりアレだろwww
子供はカッケーと感じるのかもなwww ww
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 12:27:13 ID:yPGAZjs80
おまえら専用スレ池
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 13:40:13 ID:6WEgRRH/0
誘導 専用スレ ↓
【RX-7】国産スポーツカー 5 【NSX】@車種・メーカー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172325921/

思う存分暴れてくれ
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 13:48:27 ID:mMoVPMQa0
同じFTO海苔として恥ずかしい。
FTOスレに荒らし依頼してるし。死んでくれ。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 14:23:42 ID:gWr7Vb0a0
>>351
C33ローレルに乗っていたけど燃費は一般道で7〜8km/Lだった。
高速では12km/Lくらいまで行ったことあるかな。
363Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー:2007/03/11(日) 17:22:36 ID:qwAZRgz/0
>V6と直4 両方あった。V6が主力の位置付け。
>あの当時から三菱FFはフロントヘビーだった。そこに(重い)V6積んだスポーツ風モデル投入。
>シャーシがダメダメに更なるフロントヘビーの本格派「ナンチャッテ」路線。
>GTO NA ATが神になれる素地が、下位クラスのFTOにも十分に備わっていた。
>ハチロク乗りだった俺から言わせれば、FTOはあのスタイルでFR車じゃ無かった時点で、
>直線が速くてもオ笑イナンチャッテスポーツと言われ続けた車だぜ。ATでもMTでもネ申に成れる鴨w
>FTO(笑) 見た目はまぁアレだけど、中身がミラージュだからな トヨタだとサイノスとかレビンとかでそ、日産だとルキノ?
>実用車にクーペボデー載せてみましたよ、そこらのアンチャンどうよ?って感じの車で。
>見た目もかなりアレだろwww子供はカッケーと感じるのかもなwww ww


↑こんなに酷いFTO叩きは生まれて初めてだ・・・・・・。もう絶句です。何も言えません・・・・・・。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 17:38:17 ID:0UW+aAxs0
ベースがどうのと言われればランエボだって淫婦だって・・・。
365Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー:2007/03/11(日) 17:39:44 ID:qwAZRgz/0
そして、ついに神のGTOの後継神が選ばれる時が来た・・・・・・。

0/ ̄\
L○_○*゚ー゚) < 神のGTOの後継神は誰が選ばれると思う?
↑ミラージュアスティRXバージョンR

0/ ̄ ̄\
L○_○`へ´) < やっぱランエボの俺に決まってんだろ!!今となっては三菱を代表するスポ車なんだしな。
↑ランサーエボリューション\MR GSR

┏/ ̄ ̄\
L○_○`∀´| < いや、お前のご先祖様の俺様に決まってるぜ!!
↑ギャランVR-4 タイプS

しかし、神のGTOの後継神として選ばれたのは・・・・・・、FTO GPバージョンRだった!!

┏/ ̄ ̄\
L○_○;`Д´| < な、何いッ!? FTO GPバージョンRだとぉッ!?

0/ ̄ ̄\
L○_○;`Д´) < まさかミラージュのお姉さんが神のGTOの後継神に選ばれたとは・・・・・・!!
366Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー:2007/03/11(日) 17:46:45 ID:qwAZRgz/0

エースタンス インゲンリス ヒラメー エノキー
エースタンス インゲンリス ヒラメー エノキー
F・T・O!!! F・T・O!!!

エースタンス インゲンリス ヒラメー エノキー
エースタンス インゲンリス ヒラメー エノキー
F・T・O!!! F・T・O!!!

そう シマリス えっ?シマリス?
そう シマリス えっ?シマリス?

エースタンス インゲンリス ヒラメー エノキー
エースタンス インゲンリス ヒラメー エノキー
F・T・O!!! F・T・O!!!

(中略)

グローリーオーサー ジェーネーローサー
グローリーオーサー ジェーネーローサー
グローリーオーサー ジェーネーローサー
グローリーオーサー ジェーネーローサー

F・T・O!!! F・T・O!!!
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/11(日) 20:03:02 ID:u25VumfF0
このスレには、ahoo!!しかおらんな。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 12:53:12 ID:EihU8PVH0
FTOが給食費未納DQNにバカにされてるぞ

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/239168/blog/4128367/
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 16:58:32 ID:s9WnZbbt0
>>368
シーマに信号ダッシュふっかけるFTO乗りがアホ
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 19:18:10 ID:mkRaNG4J0
>>368
てか前詰まってるから煽っても意味ねーじゃん
DQNアホスw
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 19:33:07 ID:i8mKmuMlO
シーマって、0〜100は確かクラウンと並んで7秒台じゃなかったか?
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 19:39:13 ID:mkRaNG4J0
というか、煽った車はカルディナな件。

DQNが勝手に信号GP売られたと思い込んで一人相撲とってるだけでFA
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 20:02:43 ID:l3Gz1PjQ0
>>368-370
こないだ北池袋で
いきなり横に止まった派手なBIP仕様31セルシオの窓が開き
似合わない金髪でどう見てもバカそうなヤツが話しかけてきて、よくよく見たら厨房時代の同級生しかもパシリw
どうでもいいから
「へーカッコいいじゃん」とか適当にあしらってたら
「お前、最近景気いいの?」とかタメ口で喋ってきて・・・
なんか気分わるいから
そいつの顔面にキックいれてそのまま何回も踏み潰して泣かしてから、さらにその辺にあった駐車場のポールをセルシオのフロントグラスに突き刺してとっとと帰ったよ

いまどきフルスモのBIPカーなんてああいう元へタレのヤツばっかりなんだよな(; ・`д・´) 
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 20:58:35 ID:sZUprWSP0
傷害に器物損壊ね。慰謝料もうまくいきゃ100は取れるな。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 21:19:13 ID:5tyBFwlU0
電車に乗っていると小麦色に日焼けしたデブのカップルが乗り込んできた。

なんか男が大声で 「この前ドキュン(ドにアクセント)に絡まれちゃってさー」とかやけに嬉しそうに騒いでて
女は 「マジで?人間としてレベル低い系ってやだよねー」とか相槌打ってた。
デブ男は似合わない長髪をいじりながらますます嬉しそうに
「まあ俺も子供じゃないからさ、昔ならいわしてやったところだけど今やるなら法廷で大人の喧嘩だね。まああんなカスに関わりたくないから徹底放置したけどさ。」とか早口でまくし立ててた。
女は 「チョウクール(たぶんKOOLを意識)」とか言ってた。
俺は限界だと思った。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 21:21:38 ID:ukCaX8vc0
そういや6G72ってGTOだけじゃなくて
パジェロとかデリカにも載ってたんだよね・・・。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 22:00:50 ID:NhOjgK750
>370
あ、ほんと。前にタントみたいなのがいるな。

つか、釣りブログ?
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/12(月) 23:24:03 ID:/+TIEmm40
父親がアコード(ワゴン)を買ったので、強制で取らされた有給使って乗って来ました。
あの、
物凄く気持ち良かったですよ。肩の力みがとれる様な気持ち良さが有りましたよ。
アクセル踏み増した時の「グッ」と来る感と「伸び」とが、イイ感じでした。モヤモヤイライラと無縁です。

ちびッコの頃から兄きに仕込まれて日産党のつもりだったのですが、
車とかエンジンの見方が変わってしまいましたよ。
(ついでに一緒に走りに行った父親と、10ウン年ぶりに盛り上がれて楽しかったです。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 01:24:10 ID:ov8wGXwKO
>>363
> ↑こんなに酷いFTO叩きは生まれて初めてだ・・・・・・。もう絶句です。何も言えません・・・・・・。

>(こんなにFTOが注目されたのは初めてだ……。もう、感無量です。感動でコトバも有りません…。)
の間違いだろww
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 03:00:57 ID:2uWu99L50
>>356

>ライバル車 シルビヤ

一応つっこんでおくよ。  「そりゃシルビアだよ」

>コーナーリングはバカでもそこそこ早いインテと違って乗り手を選ぶサラブレッドだけどなww

えぇえぇ、そうでしょうとも。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 04:10:44 ID:tIrNQJJm0
FTOのATのGPX乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもATなのにスポーツモード付きだから変速も楽しめて良い。FTOは神になれるだけの力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。GTOと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
神度にかんしては多分GTOもFTOも変わらないでしょ。GTO乗ったことないから
知らないけど1リッター多くてフルエアロがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFTOな
んて買わないでしょ。個人的にはFTOでも十分に神になれる。
嘘かと思われるかも知れないけどサーキットの最終コーナーでマジでDC2インテRを
抜いた。つまりはインテRですらFTOのATには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
http://img.wazamono.jp/car/src/1164384430463.jpg
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 07:58:30 ID:XIaexdGG0
>381
後にいるの、それ・・・

インテR
383Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー:2007/03/13(火) 18:10:49 ID:ziRAhMi00

 かつて、ネ申のGTOは降臨以来、一時代を築いてきた・・・・・・。
 その威力はまさにネ申に相応しく相手を圧倒し続けてきた・・・・・・。
 しかし、今となってはさすがにかつてほどの勢いは衰えている。
 その上最近では向こうでの勢力もだんだん強くなっているようだ。
 このままではネ申のGTO自体の存続がまずい・・・・・・。なんとかしなければ・・・・・・。
 そこで、ネ申のGTOはこう決断した。

 「もうネ申のGTOではこれ以上の力は望めない!
  ソイツに代わる後継神をこの世の中にいる奴等から選ぶしかない!!
  この後継神がもしコケてしまったら、もうおしまいかもしれない・・・・・・。
  でも、俺様はそれでも・・・・・・、何とか俺様の後継神の力をやって見せてやる!!!」
384Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー:2007/03/13(火) 18:43:52 ID:ziRAhMi00
>>383

そして裏の研究室では・・・・・・。

 「クックック・・・・・・。今まで同クラスの車種程度しかカモることが出来なかったFTOも、
  ついにクラスアップしてハイパワー車でも互角に戦えるようになった・・・・・・。
  このままいけばFTOの将来は、完全に"ネ申の称号"を手に入れ、
  全自動車界を支配してお前等に逆襲を開始するかもしれない・・・・・・。クックック・・・・・・。」
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/13(火) 21:18:15 ID:0M8yR+0c0
>>383-384

ゴメン、見えないんだ。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 18:36:37 ID:S5/onzHY0
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 21:30:22 ID:+5DEEUBVO
市販車でいちばんデカい(排気量が)V6ってなんだろ?
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/15(木) 22:41:47 ID:+5pnoN9k0
直6ならTB48DEか?
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/16(金) 11:30:13 ID:/ZGhe5vs0
>>388
トラックやバスはもっとでかい。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 00:04:54 ID:3un29O430
>>387
普通に車だと、プラドとかサーフに載ってるやつじゃね?
確か4リッターだったかと。

>>388
それはサファリのやつ?
凄い燃費だよな。
カタログ値5キロ台って・・・。


個人的にV6のドロドロした排気音が好きだ(排気管の取り回しによる音ではあるが)。
高回転まで回したときのスムーズな排気音もいい。

今の直4はスムーズだが、あのがさつな排気音だけはどうにもならんな。
あれだけで乗る気にならん。

ブレイドあたりはプレミアムを標榜してるんだから、ローグレードでもV6を載せるべきだと思うね。
そういう意味では、エルグランドは魂がある。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 00:24:22 ID:qPqLccFJ0
最近の乗用車向けV6も排気量大きくなったねえ。3.5L超が普通だし。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 00:32:49 ID:dCqs198H0
>>390
個人的にはコンパクトハッチは直4ターボがいいな
せっかくガタイが小さいのにエンジンデカいとなんだかなあって気がする
環境に五月蝿い昨今、
古い価値観に囚われずプレミアム感を損なわいようダウンサイジングを実践して欲しい
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 01:02:09 ID:O5FnSwJgO
>>392
ゴルフのアレでも乗っとけタコ!
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 06:19:51 ID:AqF87/Jl0
>>391
高出力エンジンが、ターボから大排気量型に変わった(欧州化)したからね。
V6、3.5ってのが今のハイパワーエンジンの基準になってるし。
税制を考えると直4ターボってのは捨てがたいけど、下のトルクの無さはいかんともしがたい
から、重い車には載せられないしなぁ。

>>392
スポーツハッチなら直4ターボの方がいいと思うが、プレミアムっていうんじゃV6だと思うのよ。
ゴルフのR32の丸パクリだけど、まあブレイド自体がパ(ry




395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 08:16:57 ID:Du+MD5Ir0
昔は純粋にエンジンの理想形を追及して6気筒がチョイスされた感じだけど
今の6気筒はパワーと効率のバランスを考えて採用されているからね。
V6はその最適解というところなのか。
今じゃ2L以下の6気筒は考えられないよなぁ。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 08:26:20 ID:1mN7Bt+M0

たかがクラッチ操作が面倒だからっていうくだらないことで
フィーリングも燃費も損なわれるオートマをわざわざ選んで乗ってるやつが大半なんだぜ。
フィーリングなんて(燃費すらも)どーでもいいんだよ、ほとんどの人にとって。

397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 09:43:16 ID:UF0cNDBR0
ATでもフィーリングはわかると思うが
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 10:36:40 ID:e7d23o890
すべてのATを対象にしてはいけないな。
2ペダルMTやDSG等のAT限定免許でのることが出来る
トランスミッションを持ったクルマのドライビングプレジャーは
MTを凌駕することさえあるしね。

ただ、CVTは最悪だ。
あれはフィーリングとか全く無視した理論&構造だ。

要はスロットルとエンジン出力がいかにリンクされているかであって
スロットルからそのエンジンの出力特性すら感じさせないATは糞っていうことでFA?
なんじゃまいか?。

まぁ現行のクルマのほとんどが電スロっていうことを考えたら
どれも駄目ってなってしまうがなぁ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 10:55:01 ID:FCFbiPSR0
> ただ、CVTは最悪だ。
> あれはフィーリングとか全く無視した理論&構造だ。

確かにあのベルト見ちゃうと萎えるよな。その上、トルコンまで入れてやがるし。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 13:27:03 ID:TIa3fbdf0
大型トラック等は燃費を良くするために変速は自動のセミAT。
シフトを人間にさせるより自動でする方が燃費が良くなるんだと。
人間はどうしても自動よりも変速回数が少なくなるから。
VWによると6MTよりも6速のDSGの方が燃費は良いとのこと。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 14:17:04 ID:r1zGsQCg0
ちんぽむくむく
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/17(土) 22:27:27 ID:C8Av0Ava0
>>397
総入れ歯で刺身の歯ごたえを語るみたいなもんだな
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/18(日) 23:08:43 ID:8QwEdcnj0
ミッション乗ってるからってオートマバカにする奴はアホ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167306866/l50
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 09:24:03 ID:CF0+GhvkO
ATの方が値が高いから、MTにしたんじゃん?
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 09:33:23 ID:HHZjPCdK0
V6ってあれだろー!
学校へ行こうに出てるアイツら!!
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 09:59:16 ID:T+7t/sXK0
正直、6気筒は2500〜3000CC位で良いと思う。
3500も要らないな。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 10:01:20 ID:CF0+GhvkO
>>405
違げーよ!
6連勝って事だよ!
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 10:06:24 ID:PL6QBvPW0
V6の3000ccで280ps、車体は1420kgぐらい、
燃費はリッター10k、車体360万。
次期Zあたりがこんなだったらいいのに。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 13:22:26 ID:+9uusJskO
何ゆってんの?FFは4に決まってるだろ!






パロムポロムを思い出せ!
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/19(月) 19:17:52 ID:3DqQls9Z0
>>408
それでNAだと、ちょっとトルクが足りない気が。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 01:08:20 ID:bmG4jphZ0
>>405
そういえば学生の頃、車に興味のない友達が駐車場にあった
パジェロを見て「ブイシックスって何や?」って逝ってたなぁ。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 04:36:27 ID:+2mTDhFO0
>>408
VQ30HRがあるとしたら270ps31か32kくらいじゃないか?
作らないだろうけど、あったらなかなかいいかも
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 04:59:09 ID:xHPPShuzO
>>412
ターボ付きV6で燃費10km/lいくのだろうか?そしてかなりドッカンな気が…
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/20(火) 07:35:34 ID:INvjl3a5O
>>413
オイオイ(汗 VQ30はNAだぞ。VQ30HRになったとしてもHRはハイレスポンスの略でターボとは無関係だよ
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 09:49:12 ID:Lp8wasnz0
 
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 18:06:57 ID:XL9lk0zU0
V4ってなんでないのですか?
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/22(木) 21:40:11 ID:jdQtzLE60
>>416
昔はフォードにあった。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 00:59:33 ID:R6qSe0tw0
クルルァ
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 01:04:16 ID:vIeaoCp7O
4発ターボ大好きよ〜ん
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 01:08:41 ID:n7R7en6RO
昔インスパイアに載ってた直5は最高に気持ちいいエンジンだったな
SOHCのくせにビュンビュン回るんだよw
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 01:25:30 ID:DNgmXeHW0
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 16:09:59 ID:Rx0ng3On0
>>416
ランチアも作ってたし、バイクなら今でもある
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/23(金) 21:53:22 ID:746exsXG0
>>420
でも、6気筒には敵わなかったというのが結論。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 00:44:07 ID:Bxry3hIm0
>>420
あれは本当は直6を載せたかったのだろうな。
エンジン自体の出来は良くてもあのレイアウトは難あり
だったようだ。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 01:09:41 ID:edI6tRzG0
>>424
当時のホンダの技術ではアルミで直6は無理だったとのこと。
その後、BMWがアルミの直6を製品化。ホンダの技術者が表敬訪問に行ったとか。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 01:11:18 ID:CPIvowB30
>>425
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 01:44:54 ID:edI6tRzG0
ホンダの直5をフェルディナンド・ピエヒが誉めたという話もあったような。
本当かはわからないけど。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 04:10:14 ID:MbIhuMCpO
>>400
燃費は大して変わらないそうです
運転士さんからは扱いづらいと大不評
バス運転士さんに直に聞いた
私も2d車を運転したがMTの方が楽
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 04:11:00 ID:rRwGIdyc0
>>425
直6を作ったとして、あのFFミドシプなるレイアウトで搭載
出来たのだろうか。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 04:12:18 ID:rRwGIdyc0
>>428
2tぐらいだとトルコンATじゃまいか?
大型だと機械式だからな。

2tトルコンATは加速しない、止まらないでどうしようもない。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 05:04:52 ID:MbIhuMCpO
>>430
いやいや、MT/AT兼用
デュアルモードMTってやつ
ちなみに4dも乗った
こっちは2ペダル
スムーサーF
どっちもMTベース
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 08:53:04 ID:APUukDY80
>>427
いや逆だ。インスパイアに試乗して、
トラクションに問題を抱えていることを確認。
改めて、同じL5を積むアウディのフロントオーバーハングレイアウトの
正しさを主張する材料に使っていたな。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 08:59:15 ID:APUukDY80
>>429
FF縦置きのL6には相当無理がある。作っても載せられない。
だから作らなかった。
V6では当時ライバルだったマークUにコスト面で太刀打ちできない。
だからL5、となった。
フロントミッドシップ+L5は、いわば妥協の産物。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 12:00:36 ID:DkpHHgl60
>>433
ホンダの直5は190kgくらいだった。トヨタの1G-FEは160kg台。
JZ系の直6が200kgちょっと。
BMWの現行のマグネシウムを一部使った直6は160kg台で3.0L。
世代や排気量が違うけどホンダの直5は軽い方ではなかった。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 12:32:59 ID:APUukDY80
>>433
直5では振動対策でバランサーだのバランスウエイトだのを付けなきゃいけなかったから、
重量面では不利。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 15:07:38 ID:ezGRP5pw0
音は参考になるかも
ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

動画67のアスコット2リッター直5
ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16up0314.avi.html
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 18:33:55 ID:zr6Z3Mba0
>>425
3L級の直6だと、シリンダーブロックやクランクシャフトのネジレ剛性問題?

直6縦置きFFレイアウトは、この世にアコードなる乗用車が出現する以前に、
4ドアファストバック上級セダンが量産寸前まで逝ってたという話だ>Honda
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 21:55:13 ID:I29SeFdI0
http://www.honda.co.jp/50years-history/pdf/p112-117.pdf

ここに書いてあるね。1974年だからかなり昔の話。まだV6が日本に
普及していない頃。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 22:11:57 ID:p2oT9g8E0
6気筒にすれば免許を返していただけるんですか?
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/24(土) 22:22:31 ID:Lo/bs8E10
うむ!
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/25(日) 19:52:32 ID:G+pKKbhL0
だが断る
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 13:42:47 ID:DdTzbw7E0
最近はV10のバスにお目にかかれないな
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/26(月) 19:42:02 ID:NyVut9550
>>442
何故そこで6気筒にしないw
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/27(火) 00:42:24 ID:wCJODUKU0
>>442
まだたくさん走ってるが?
先代ガーラのHDだと大半がV10だろ。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/28(水) 21:23:53 ID:dRlpnzXy0
trjh
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/29(木) 21:59:56 ID:l7Z4/LjN0
いbふjk
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/30(金) 18:06:32 ID:q7a6QzKM0
srj
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 15:22:57 ID:tnWhK2uM0
dgjk
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 20:16:43 ID:xIZZz1Xc0
ここは一つホンダにV7エンジンを開発していただきたい。
直5のように、訳ワカラン説明付きでね。

MVXっていうV3の2ストエンジンのバイクも作ってた会社だ。
2気筒側バンクと1気筒側バンクの慣性(質量)をあわせるために、
ピストンに重り付けるというイカした構造。
1気筒側のピストンが焼き付きやすい。(スカート部とシリンダーの接触圧力的に無理がある)
大量にオイルを吹くようにしてごまかそうとして市販。煙公害撒き散らしながらも焼きつく車両が・・・
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 22:26:25 ID:X3JCCwFN0
× ピストンに重り付けるというイカした構造
◎ ピストンに重り付けるというイカれた構造

だろ、あれは。MVTの後ろを走るとマフラーから吐き出されるオイルで点々とシミがついたなあ
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/03/31(土) 22:34:00 ID:LGdC8OPh0
NS500とはどう違ったんだっけ。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 11:19:49 ID:qcsa7FUZ0
ピストンでなくコンロッドを重くするんじゃだめなんだっけ?
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 12:09:33 ID:uPvh98tU0
楕円ピストンのエンジン作れよ
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/01(日) 17:54:07 ID:2ctadPX8O
切削機の進歩で、クランクなんかもますます短くできるようになって、 
エンジンはさらに小さくできるようになるんだろうね。 
いまさら安全性とか後戻りできないだろうし、直6はやっぱり厳しいのかな。 
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 05:55:36 ID:azGb1LZF0
>>454
すでに限界近くまで短くなっている。直列で短くしようとしたら狭角V型
みたいなやつじゃないと無理。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 07:32:29 ID:lmF3q7cJ0
最高のエンジンは12気筒であり、
その方バンクの直列6気筒が12気筒の次に理想的なエンジンだ
っていうのがエンジン屋であるBMWの社是であり
ジャガーやダイムラーベンツの特徴だったわけだが
彼らからすると
V12に対する妥協の産物であるV8、
V8や直6に対するさらなる妥協の産物であるV6、
という事になるだろうな
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 11:53:14 ID:u3SH+QqZ0
>>454
切削機の進歩じゃねえだろ
解析、材料、オイル、の進歩でしょ。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 12:41:58 ID:FvMnlCaV0
精度の向上もあると思うが?
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 16:41:14 ID:wVC3Hads0
V6はほとんど正方形なんで
縦に置いても横に置いてもパッケージングが難しいんだってね
フロントサスに干渉するし、それを避けようと思うと無駄に車幅が広がってしまう
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 17:52:55 ID:M8O7ktjp0
ごめん
6亀頭エンジン。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 19:19:06 ID:SsY/Nnxr0
>>406>>410
直6の「ジューンッ」って感じとかは好みの問題だが、『 トルク・キック 』はめちゃくちゃ大事だよね。
勿論、
其れでガサツだったら嬉しさ半減だけど、4気筒はブランドによって出来が千差万別だから、
一概にひと括りで言い切るのは無しだよね。(v6もその傾向あり)

>>378
>肩の力みがとれる様な気持ち良さが有りましたよ。
>アクセル踏み増した時の「グッ」と来る感と「伸び」とが、イイ感じでした。モヤモヤイライラと無縁です。

俺の友達もアコード乗りなんだが、ホント気持ちイイよね。
4か6かって事より『 出来の良いエンジン 』かどうかって事の方が、断然大事だと思った。

そんな俺は子BMの直6(中古)から、アコードR(中古・エアロ無し)に乗り換えを決定済みで、
そこはかと無くw彼女からがっかりされてるっぽいww (何でもいいとは言ってるが、、)
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 19:22:19 ID:Rb74t0lP0
点火間隔が72度の倍数になるエンジン、
つまり5気筒や10気筒はよろしくないと
言う人がいた気がするが、どういう理屈?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 19:34:07 ID:g329Qeq30
アトキンソンサイクルのエンジンは720度で一回爆発。
L6なら120°ごとに爆発。
L4なら180°ごとに爆発

L5/V10なら144° ←整数倍しても360°にならないから駄目
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 20:09:59 ID:WqsuslB/0
ワゴンRはV12にすべき
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 20:40:47 ID:c13N5EUs0
原チャリのエンジンが丁度いいなw
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 21:21:08 ID:va/n+1Lo0
>>463
それをいうなら4ストロークエンジンでしょ。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/02(月) 23:18:31 ID:c8aa6UOv0
>>454
市販バイクのエンジン、20年前に250cc4気筒(最高回転数18,000RPMとか)が当たり前のようにあったし
1000cc並列6気筒(クルマでいう直6)もあったがな。

加工精度出てないと高回転でバラバラになってもおかしくないな。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/03(火) 10:30:02 ID:h8ntqqb/0
>>467
おっさん乙
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/03(火) 20:10:30 ID:uxNN2BpL0
>>425 ?

>>467氏が書いてるように、ホンダは 1978に直6 DOHC 24バルブを、オールアルミニュームで
9,000回転オーバーさせてるし、
60年代!にオールアルミの直5、直6、V8、V12を、グランプリ・クオリティ!!で成立させている。


それはさておき、
今ではレッドブックに乗りそうな扱いの直6&ボクサー6の「等爆コンビ」ですが、
長い→直6。クランク(重心)が高い→ボクサー6。等の特徴のほうが(フィールより)気になるです。
かといって、
不等間隔爆発でトルキー、しかもコンパクトな、V6という模範回答ばかりに成るのは、やっぱ寂しい・・
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/03(火) 20:34:02 ID:esRCsJbH0
BMWみたいに激しく短い直6を作ればいいじゃない
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/03(火) 20:48:36 ID:ZILggl0T0
そんなエンジン作っちゃうから、排気量上げれなくてターボ頼りになっちゃったんだよね。
もう直6ターボはおなかいっぱい。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/03(火) 22:17:10 ID:bGe3Xkml0
>>470
それはVWの狭角V6のことじゃない?

>>469
別にV6は燃焼間隔が不等なものばかりじゃないよ。不等なのは旧い奴。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/04(水) 00:55:23 ID:IbyfmMBq0
日本車のV6で、不等間隔点火のものなんてあるの?
初代レジェンドは90度V6で、そのままだと不等間隔点火になるが、
30度オフセットクランクピンの採用で、等間隔点火だったけど。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/04(水) 19:24:27 ID:D9XgjVDW0
dgb
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/04(水) 23:20:25 ID:MZDCKYziO
直6最大の魅力は速さではなくフィーリングだ。当然質感も文句なく高い。こればかりは他のエンジンではどうしようもない。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 01:42:25 ID:REu/1Gou0
ところが、オレを含めてほとんどのドライバーが
直6のフィールなど全く理解できないわけだ

しかも「直6だから無条件にフィールがいい」というわけじゃないので
「直6がいい」と言ってるヤツらも実は何がいいのかよく分かっていないわけだ
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 02:25:37 ID:PSEt3Vnt0
免許とって15年だが、正直フィールが問題になるほど踏んだことないw
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 03:02:39 ID:UU4xt1/l0
結局直6のフィールが理解されないという事をメーカーが悟ったから
V6全盛時代になってしまったんじゃないの?
理想と現実のギャップはどこにでもあるもんだ。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 19:57:27 ID:cExYEeMP0
音が好きだけどな〜
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 20:44:54 ID:wQp5WhU70
直6が多かったのはV6は比較的新しいエンジンだったから。
V6が出たのは戦後になってから。直6はもちろん戦前からあった。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 21:32:47 ID:59ijU1EO0
うん、それは違うなぁw
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 22:07:03 ID:35G+M/ag0

たかがクラッチ操作が面倒だからっていうくだらないことで
フィーリングも燃費も損なわれるオートマをわざわざ選んで乗ってるやつが大半なんだぜ。
フィーリングなんて(燃費すらも)どーでもいいんだよ、ほとんどの人にとって。

483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 22:08:45 ID:eiRB61Vo0
俺は直6FR、MT海苔
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 22:40:19 ID:gGYe8bz10
俺の股間も含めて七亀頭だな
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 22:41:46 ID:tWvMzXx7O
車をどう考えるかで変わるだろ。
ただの足か趣味の車か?趣味ならどういう趣味か。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 22:44:11 ID:59ijU1EO0
直6という中途半端なエンジンは
スポーティーでもなく、高級でもなく、ベーシックカーでもなく、という
中途半端なクルマにしか搭載されなくなっちゃったからなぁ
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 22:45:26 ID:LMb7mGIxO
>1
そんな貴方にV型12亀頭センズリー
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 22:52:06 ID:kV55JOoP0
>482

ATだとフィーリングが損なわれるとか意味不明
おまえの主観だろがアフォか
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 23:15:03 ID:iywHt4JV0
>488
(同一車種のMTと比べて)トルコン、CVTは、間違いなく反応がぬるい。レスポンスがにぶい。
確実にフィーリングが損なわれる。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 23:16:56 ID:lA9ij8VY0
VWのV5は、4祈祷と6祈祷の悪いとこ取りって感じなだなあ
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 23:46:33 ID:YrWAjZFW0
>>489
DSG最強
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/05(木) 23:48:31 ID:Sze/Lc0g0
多バルブ、多気筒、多段、マニュアル・・・・
文字でクルマを運転する人には嬉しいんだろうが、
実際はシンプル&機械仕掛けの方が格段に壊れにくく、
環境にも優しく財布にもやさしい。
メーカーの人間は調査を積み重ねてこのことを知っているが、
人間の趣味性や思い込みを重視しないと売れないという
営業的な見地から「複雑な機構とマニュアル操作=高性能版」
という図式を打ち出している。
また、道路交通法内で使う限りは、無駄に多気筒にするより
4気筒の方が実用的なのだが、4気筒で円滑に稼働させる
技術は多気筒化より困難なため、多くの国内メーカーが
あきらめ、バランスの崩れを小さく出来る多気筒化に
逃げているという現実もある。


493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 00:26:33 ID:Qtf05IIF0
うん、それは全然違うなぁw
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 00:33:55 ID:/8+/2nEl0
V6が乗用車に本格的に採用され始めたのはオイルショック後。
その前にもイタリア車にはあったけど。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 01:03:44 ID:lXXryrOV0
速けりゃ単気筒でもいいけどな
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 01:26:36 ID:ae8xJ1AI0
そのうちディーゼルが幅を利かせて、ガソリンV6に比べてディーゼルのフィーリングは最低と書くようになるか?
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 01:30:17 ID:/8+/2nEl0
>>496
ディーゼルでも直6の方がV6よりもいいっていうんじゃない?
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 01:48:55 ID:Oizo92xP0
理想の自動車エンジンは単気筒だよ
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 02:02:36 ID:dFP9PPV60
6気筒の話から離れるが、俺の理想はインホイールモーター
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 02:02:41 ID:v9AHpNVM0
北米向けの車はV型信仰があるからV6,V8がマーケティング上は有利。
V8の方が、北米ではやっぱり高級とされているけど、排気量が大きくなるね。

今全盛のV6は直6よりセイフティゾーンが取れる、FF,FRの両方で使える
っているパッケージ上の利点があるね。

でもアルファロメオの通称アルファ6呼ばれるV6を体験したら気持ちよくて驚く。
V6 2.5Lで凄くきもちいい。音もいい。最近でも156とかにも使っていた。
その設計をほとんどパクッた日産VG20DEも気持ちと音が良いエンジンだったよ。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 02:05:27 ID:lXXryrOV0
>>499
あれ、三菱マジでやるのかな?
マツダにはインホイールロータリーを作ってもらいたいな。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 06:25:33 ID:rceUdeSNO
まあまあ良スレだな
>>493
というと?
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 06:34:19 ID:hpXWj21e0
今新車で直6縦置きはBMWくらい?
日産もVQ使うようになってRB捨てたし。

あとはクラウンのタクシー向けLPGガス仕様くらい?
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 07:22:06 ID:9a2fSHy20
>>503
プログレ ブレビス
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 08:24:47 ID:+vB0hmqj0
>>488-489

教習所以来MT車乗ったことがないヤツだとしょうがないねぇー。
あるていどMT車に慣れたあとでAT車乗るとガッカリするのがフツーだよネ。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 08:39:09 ID:dmPemDVK0
>>503
タクシーは4気筒だろ

>>502
まずはちゃんと勉強しておいで
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 10:51:34 ID:PbO4kJTf0
>>493
全然違うって・・それは間違っているよw
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 11:17:24 ID:gRMeJ4BM0
>>449
7亀頭なら星型。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 14:18:03 ID:Nk8SHAAs0
>>508
まず「シンプルな機械が環境にも財布にも優しい」というアホ発言が
本当に正しいのかどうか、自動車メーカーさんに聞いておいで
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 14:40:08 ID:2XVfAfyI0
>>506
VG20P

トラック・バス・鉄道では直6は全盛なんだがな。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 14:47:50 ID:gRMeJ4BM0
>>510
ディーゼルはオットーよりも振動が大きいからね。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 16:19:20 ID:eGugRm1B0
>>510
ちゃんと調べてこい
クラウンのタクシーのLPG仕様は直列4気筒エンジンだ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 16:33:28 ID:wTIOhWOx0
↑春だなあ( ゚,_・・゚)ブブブッ

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model_detail.html?brand=TO&shashu=S054
エンジンは2Lのの直4と直6ののLPG、2.4L直4ディーゼルの3種類が設定される。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 17:37:01 ID:dFP9PPV60
たぶん、HPで確認できる現行のクラウンコンフォートには
6気筒のLPGはないと>>512は言いたいのだと思う。
>>513の指摘もちょっと微妙で、抽出してる文章は95年12月当時のもので
今は直4しかないみたい。
2001年8月にクラウンセダンがクラコンベースでFMCして、
その当時はクラウンセダンのスーパーデラックスが6気筒LPGだったみたい。
その後2004年6月の一部改良時に6気筒LPGがカタログ落ちになり、
スーパーデラックスも4気筒に格下げになったようだ。

以上、現在の公式ページとYahoo自動車からの推測。
間違ってたら修正頼む

515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 17:58:21 ID:g87WQiuO0
うん、それは全然違うなぁw
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 19:08:20 ID:2XVfAfyI0
ここって厨房しかこないんか。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/06(金) 21:59:44 ID:p9ASNzDr0
JZとか、URと同じくらいの長さなんだよな。
直6って長いよなあ…
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 06:35:24 ID:ZHrAsHRo0
>>513
旧車の話でいいんなら直6なんかたくさんあるわけだが
それではお前が>>503で書いた主旨に反するよな?
頭大丈夫か?
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 11:40:51 ID:lp3eLwlh0
一応、メーカー勤務の技術屋だけど・・・
>>509
全部が間違いではないよ。
財布にやさしいかどうかは「?」だけど
構造がシンプルな方がロスが少ないから
環境にはやさしくなりやすい。
同時に余計なパーツがなければそれだけ
壊れにくいし、廃棄時処理も簡単。

機械が複雑になるのは、何らかの不具合を
調整するためという場合が多い。
構造的に最適なら言い訳部分が不要なので
単純(シンプル)に出来るんだよ。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 12:50:09 ID:k5cFI6QB0
>財布にやさしいかどうかは「?」だけど
だろ?
だから「アホ発言」なわけだが
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 13:09:39 ID:rhOnxecE0
>>519
そんなんで本当にメーカー勤務か?
どこに勤めてるの?
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 13:35:50 ID:V9goPc590
シンプルがいいのならOHVよりもSVがいいわけだし。4stよりも2stの方がシンプル。
それで排ガス規制を通すのは非常に困難だと思われるけど。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 15:24:14 ID:lp3eLwlh0
>>520
別にアホでもないよw
画期的な基本構造が出来れば達成出来なくはないんだし。
机上の空論的な理論構造では(計算上では)そういうものに
近いエンジンは、いくつかパテント申請されているしね。
ただ、実装するとなるとまだ夢物語段階だけどw

>>521
こんなんでもメーカー勤務ですよw
実装用の開発ではなく基礎研究部門ですけどね。

>>522
シンプルがイイというのは本当ですよ。
DOHCよりSOHC、SOHCよりOHV、SVで様々な問題をクリアできる
素材からの革命的な基本構造を発明できればベストなんです。
4strokeか2strokeというのも同じことですよ。
でもまだ発明出来ていないので、業界では「とりあえず」という
ことで補助装置を何重にも付けるような構造にしているだけ。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 15:28:35 ID:h/uKr1V40
>>523
そんなんで本当にメーカー勤務か?
どこに勤めてるの?
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 16:01:04 ID:lp3eLwlh0
>>524
あなたの「メーカー勤務」の理想像は、どんなモデルですか?w
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 18:59:02 ID:hNT+z3oJO
レクサス勤務だけど…
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 19:29:06 ID:tawag9Py0
>>525
逃げずに答えてよ
そのていたらくでどこのメーカーに勤務しているの?
528 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/04/07(土) 19:34:56 ID:cFfyqiMn0
          ,, '||||||||| ||||||||||||||l
         /|||||||||| l||||||||||||||||||||l
         ||||||||||__ |||||||||||||||||||l  
        ||||||||| .-=;    =-. ||||
       r'||(^|||  ,,ノ r 。 。) 、  |||l ̄ヽ
      / ||||`|l U  ,. =三ァ ,.  .||!   \  
     /   ,ノ||||||、._   ー- '  _.,ノリト  V  ヽ、
  「) /     Yノ||l|||||l ` ー-‐  ィl|||リト    Y    \ _
  >う⌒rー、 /                        __,{h
. └-「)「}「〉}|                  }r‐'⌒ ('く
   丁´´ /\__    -‐ = ‐-       ,イ「)「}_,「|丿
    `'ー'7                  ̄ハ`┴
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 19:58:04 ID:kBAcMpB10
追い詰められるとAA攻撃=厨のお手本
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 20:47:02 ID:lp3eLwlh0
マトモに応えて損したw
いったいどこが「ていたらく」なのかと・・・・メルヘンに何言ってもダメだろうけどなw
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 21:09:47 ID:kBAcMpB10
相手をキチガイ扱いして勝利宣言した上で逃亡=厨の教科書のような行動パターン
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 21:22:21 ID:lp3eLwlh0
自分の想定外の意見が出ると脊髄反射で叩き行為の準備。
それを察知してスレから離れると逃亡扱い。
その素晴らしい見識に脱帽!
へんな言いがかりにつき合う気は・・まったくない!です。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 21:23:13 ID:T9V5E2WC0
DQNの特徴(このうち3つあれば確定)
車種がbB、キューブ、モビリオスパイク、S−MX、ステップDQN、中古日産車全般、アメ車、軽
白いステアリングカバー、爆音仕様マフラー、運転席、助手席もスモークまたはカーテン
甘ったるい芳香剤、運転中にダテサングラス、シャコタン、窓を開けて爆音で音楽
ルームミラーに花輪、リアガラスにハイビスカスシール、キラキラアルミホイール
土禁、ろくに日常点検しない、ブレーキランプ、テールランプが切れている
ヘッドライト片目、ボンネットの中は埃だらけなのに毎日のように洗車
目の前の信号が黄色になるとアクセル踏み込む、信号のない横断歩道に人が立っていても無視
切符を切られると警察官に逆切れ、扁平率がやたら高いタイヤ、青く光るイルミ
水中花シフトノブ、川崎ナンバー、八王子ナンバー、品川ナンバー、豊橋ナンバー
道を譲っても礼を言わない、手も上げない、シートベルトをダラダラに弛ませてる
無駄な加速をする、左から無理な追い越しを掛けるが次の赤信号で抜いた車に並ばれる
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 21:38:38 ID:KkgToQtq0

たかがクラッチ操作が面倒だからっていうくだらないことで
フィーリングも燃費も損なわれるオートマをわざわざ選んで乗ってるやつが大半なんだぜ。
フィーリングなんて(燃費すらも)どーでもいいんだよ、ほとんどの人にとって。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 23:10:55 ID:qZy7koHS0
>自称メーカー勤務の池沼君へ
自分の主張に信憑性を持たせるために
「自分がメーカーの人間である」という前提条件を付けた場合には
どこのメーカーのどの部署に所属している誰であるのかを
きちんと書かなければならないんだよ
それが出来ないのであれば「メーカー勤務」などというウソは書かないほうがいい
536 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/04/07(土) 23:14:57 ID:lUGuiebL0
    ____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜            ←2ch脳
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜   
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!   
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/07(土) 23:31:04 ID:23oaoDxB0
久しぶりに来てみたらなんだこのAA ww
ここはいつから糞スレになったんだ?
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/09(月) 10:32:15 ID:ov+SpqzF0
アホンダ(笑)の直5(笑)
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 00:25:25 ID:cx+L2MEF0
一番回転バランスに優れるのは2スト3気筒だっちゃ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 10:40:58 ID:ntE1FXXT0
VVVFが最強。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 12:49:44 ID:MmQeHwO00
>>540
クルマにもあるのか?
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 16:29:37 ID:EDPE3AU90
プリウスのモーターってVF制御じぇねえの?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 17:02:24 ID:6euveFAV0
>>541
関西電力のトロリーバス
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/13(金) 17:15:38 ID:/ecHG0iMO
1亀頭
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 14:16:10 ID:NZVLoIJw0
エスティマ&アルファードの4気筒モデル
あの安っぽいエンジン音が超貧乏臭い
燃費や税金気にしてまでミニバン乗るなよ
何で6気筒モデル買わないの?つか買えないのかw
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 14:16:49 ID:NZVLoIJw0
エスティマ&アルファードの4気筒モデル
あの安っぽいエンジン音が超貧乏臭い
燃費や税金気にしてまでミニバン乗るなよ
何で6気筒モデル買わないの?つか買えないのかw
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 14:48:17 ID:NlGunNbG0
エスティマとかでV6にしても何のメリットもないと思うが
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 15:00:25 ID:NZVLoIJw0
↑貧乏人乙
メリットはいっぱいあるじゃん
逆に諸々のコスト面で安いことぐらいに4気筒のメリットあんの?
金が無いんなら大人しく軽にでも乗ったらいいってことで
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 15:56:42 ID:RBx4og4J0
エスティマは4気筒でもいい気がするが、アルファードとかハリアーで
4気筒は失笑モンだよな。

恥を知れ、って思う。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 16:16:11 ID:1ik0D/5k0
V6っていう高級でも合理的でもない中途半端なエンジンは
メーカーがアホ客相手に高い買い物させるための
ムダなアイテムでしかないからなぁ
そりゃぁメーカーさんは利益率の高いV6を売りたいだろうなぁ
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 16:21:03 ID:1ik0D/5k0
>4気筒のメリットあんの
V6にはメーカー側の「利益率を高くして売れる」というメリットと
アホユーザー側の「ちょっといい物に乗ってるような気がする」というメリット以外何もない
4気筒のほうがメリットが多い
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 16:46:34 ID:/3mFWnilO
つ排ガス規制
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 17:03:54 ID:cTVQc2VM0
インスパイアのエンジン積んだオデッセイ出たら速攻で買うんだけどなあ。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 17:08:51 ID:LxQrocdE0
V6、3.0Lでレギュラー仕様250馬力で気筒休止か。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 17:27:49 ID:nYn3iiPg0
>>549
ハリアーはまだしも、アルファードのあの車重で2.4は(ry
あのデカさなら、出来ればV6を買いたいところだろう。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 18:23:41 ID:LlpNubKJ0
>>555
4気筒の排気量は2.4が限界ではないよ
4気筒の3リッターを作ればいいんだよ
まあ、利益率が低いからやらないだろうけど
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 19:28:53 ID:nYn3iiPg0
>>556
昔のポルシェでそんなのあったなぁ。
全然人気がなかったがw
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 20:42:35 ID:7AfDatWH0
理論ばっか言うなら水平対向6かV12以外ありえねぇだろ
うだうだ言ってねぇで金出せ貧乏人ども
ないならスバルのランカスター6でも買ってろ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 21:03:18 ID:7AfDatWH0
>>558
激しく便意
男はやっぱり水平6
V6ってなんですか?(笑)



という凄い自演をしだす漏れ
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 21:24:19 ID:iJVGBxOk0
水平対抗はどうしても低速トルクが少なくなってしまうのがネック。
ブンブン回す車にならともかく、実用車向けとは言いづらい・・・
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 22:48:34 ID:pDAAyr2t0
>>560
何故にトルクが細くなるの?
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 22:51:41 ID:iJVGBxOk0
シリンダーのストロークが短くなるのと、バランス良すぎて低速トルクでずらくなる。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 22:57:32 ID:pDAAyr2t0
バランス良すぎて低速トルク出なくなるってのは初耳だね。
それは2輪で2気筒の方が4気筒よりもトルク変動が大きいから
グリップが失われにくいというのと同じ理論?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 23:06:49 ID:iJVGBxOk0
まぁ感覚的な物だけどね。
バイク海苔なら、2気筒なら並列よりV型の方がトルク感じる、と言うようなもん。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 23:08:59 ID:pDAAyr2t0
いわゆる珍理論か。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 23:21:37 ID:TOlGtnRQO
このすれ立った時は糞すれとか散々言われたが結構続くもんだな
水平対向は理論上完全バランスでクランクシャフトの質量だけで回ると言われている
ピストンとコンロッドの質量がクランクシャフトを押し下げる力に寄与しない為、慣性の法則が働かない低回転域では直列よりトルクが細いんでないの…押し戻す質量は殆ど変わらないからね。
また、今の燃焼技術、燃料の燃焼伝播スピードからして一亀頭あたり5000〜600tが理想と言われている
拠って2500t以下は4亀頭が現技術では妥当な線な訳だ
もっと知りたきゃ自分で勉強しなはれ。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/15(日) 23:27:18 ID:TOlGtnRQO
揚げ足取り部隊がくるまえに
500tな。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 01:19:11 ID:xbrgKGKY0
>理論ばっか言うなら水平対向6かV12以外ありえねぇだろ

バカは追い詰められると極論に走る
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 01:37:45 ID:ZpZ997Rk0
スバルの水平対応エンジンは左右の重量バランスが保てるので最良、しかも低重心。
というスバヲタの偏った論理だな。

悪い要素は無視ですか、そうですか。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 02:04:49 ID:RGJi7oqx0
偏向した知識こそがヲタクの特徴だろ
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 02:26:17 ID:iqNCjY0W0
理論上、現在最高のものは水平対向6気筒とV12エンジン
え?しらなかった?
それと金がないならランカスター乗れとは言ったが誰もSUBARUなんて糞企業は勧めてないよ
皮肉を本気で捉えちゃったのかな?可哀相にね

ポルシェ、もしくはBMかMBのV12乗れ貧乏人度も
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 02:26:51 ID:KeCqRkFT0
>>557
944
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 02:31:58 ID:Da2ebMZu0
そんなにスムーズがよきゃモーターにしろ。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 02:40:09 ID:vURy0sl10
>ポルシェ、もしくはBMかMBのV12乗れ貧乏人度も

バカは追い詰められるとすぐに極論に走るw
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 09:14:35 ID:afvZF7y40
M4みたいに9気筒でどうだ?
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 15:43:17 ID:cEanKHbj0
>>572
968もだ
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 23:20:17 ID:DgEFdHb90
VR6は上手くできてるよな。吸排気系もそれぞれ片方にまとまっているし。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/16(月) 23:26:39 ID:1iB73rh1O
キハ182-2550番台のDML30HZエンジンが最強だろ。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/18(水) 07:36:32 ID:RiavkYBs0
>>578
あれはトランスミッションが(ry
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 00:45:17 ID:kEmv/+dN0
F404-GE-400だな
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 18:11:59 ID:t4+AQ7he0
ブレイドにマークXの2.5L積めよ
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 18:43:10 ID:CSx7+eDo0
オーリスに1NZ-FXEのほうがいいな。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 19:34:39 ID:6EirXYYmO
水平対向6と直列6はどっちも理論上完全バランスと言われますがどっちが上ですか?
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 20:21:36 ID:L205kANj0
原理的には、一長一短。
結局は、作り精度や工夫に優れた方がイイってこと。
ボクサーは作っている会社が少ないから
大きく改善させる方法が発見されにくい。
でもストレートは多くの実験データがあるから
改善策が見つけやすいというのが現実。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/19(木) 21:53:48 ID:6EirXYYmO
>>584 丁寧な説明ありがとうございました(^-^)
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 14:28:07 ID:BZP2SXEE0
水平対向6気筒は搭載性がいいとは言えないから。
直6は乗用車用では少なくなったけど、トラックとかでは多い。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 15:17:43 ID:w2xY3bxX0
というか最近の日本の大型トラック・バスはもう本当に直6ばっかりだな。
海外だとV型とか水平対向も多少はあるが・・。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 15:58:42 ID:gOlKhohN0
6気筒でVとかHはムダだし意味ないからな
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 18:06:02 ID:/rPKKTXt0
GL1800なんか燃費悪そう
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 07:40:50 ID:Q9t39N+/0
つーか、なぜ2400ccとか中途半端な排気量?しかもパワーもぜんぜん無いし。
2500cc直4で210psぐらい出せと。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 08:08:14 ID:nrBmGgsWO
理論的には…と有るが、実際にはどれだけ違うのかね?
乗っていて、これはVだ、これは直だって解るの?
それとも、明らかに燃費に差が出るとか、目に見える違いが有るの?
直や水平対向が良くて、Vはダメな理由って、理論的な部分除くと、
どんなとこ?

エロい人、教えてつかぁさい。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 10:21:47 ID:9FZyedKn0
宗教です
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 10:45:13 ID:UdckY97YO
直4で2500だと振動が出すぎて回転あげれないらしい
バランサーシャフトいれればいいけど重いしね
水平対向はバランサーシャフトなしで2500がある唯一のエンジンてだれか言ってた
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 10:47:16 ID:2RmdNLe40
ポルシェの4発3Lの立場は?
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 10:51:39 ID:1WH5/ifI0
ティアナの4WDは直4の2.5だったと思うよ。
どれぐらい回るか知らんけど。

あと直6とV6は誰でも区別が付くぐらい違う。乗れば絶対わかる。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 11:29:18 ID:Q9t39N+/0
ハイエース用の2TR-FEも2700cc直4DOHC。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 12:20:50 ID:0SFzIuwb0
>>594
944にはバランサーシャフトが付いてる
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 12:24:48 ID:N6Vf0iUa0
>>593
技術力が低いメーカーでも
シリンダーの数を増やして1気筒あたりの排気量を小さくしてやれば
燃焼効率も上がるしスムーズになるし何しろアホ相手に高く売れるからな
トヨタや日産のV6よりはホンダの直4のほうが上な
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 12:40:38 ID:fPmegrF10
技術的にいうと(ダブる部分もあるだろうが・・・)
直4の方が機械的損失が少ない
2.4L辺りまでなら1気筒あたりの排気量が理想的
直6であれば別だがV6は120度バンクでないと二次振動的にメリットはなく
現実はスペース効率もあり狭角V型ばかり
水平対向もスペースの問題があり、ロングストローク化やE/Gヘッド構造に取り回し
融通が効かない・・・etc

安いホンダエンジンか知らないがK20A/A24Aは4気筒とか6気筒とかどうでも良くなるくらい良いから
乗ってみる事をお勧めする。ホンダ党でなくトヨタ党だったがブレイド2.4Lとアコード2.4L乗ったら
実際アコードの方が良かった。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 17:28:19 ID:nrBmGgsWO
>>595
BMWのシルキー6も、官能的と言われるアルファV6も乗ったし、
古くはL型やRB、1G等も乗ったが、明確な違いはよく解らない。
4気筒に比べて、滑らかで気持ち良く回る程度には解ったが。

やっぱり、実車レベルでの違いって、感覚的なものだけかな?
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 17:31:27 ID:FQ1zIVHN0
C32ローレルみたいに、V6と直6を併設した車種で
比較しないとわからんかもな。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 17:42:32 ID:0SFzIuwb0
>>601
Z31にもV6と直6の両方在ったけど、直6の方が良かったな

けど、実際には微妙に世代が違う(前期と後期)し
仕様も違ってる(SOHCとDOHC)から、
エンジンだけの比較では無いんだろうね
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 17:43:27 ID:ifUAKpLi0
全部同じに聞こえるヤツは単に鈍感なんだろ
2サイクルと4サイクルの違いがまったく解からないヤツみたいなもん。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 17:44:48 ID:vGgHDMaoO
トヨタから、MR-S程度のボディに、4GR載せたやつを発売しないかな?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 18:48:16 ID:nrBmGgsWO
>>603
同じに聞こえる?
V6、直6、ボクサーの違いなんだが、音ではっきり解るのかな?
てか、音しか違いが無いの?

2スト4ストの違いはある程度は解るが、マフラー(チャンバー)や、
吸気系をいじってると、高回転域じゃ解らないのも有るよ。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 18:53:06 ID:cOw78VjjO
四気筒五バルブと五気筒四バルブどっちがええの
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 21:50:10 ID:OLX/H5Q20
そのうち4気筒は3リッター、6気筒は4リッターが当たり前になるかも。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 22:01:12 ID:U3ezxDmL0
>>599
アコードの2.4エンジンはたしかに良い。
誰かシビックR(現行セダン・タイプ)を踏んだ事のある奴いる?迷ってるとこっすねん。
アドバイスして後れ毛。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 23:16:42 ID:2RmdNLe40
>>605
ノーマルマフラーならL6は実に軽やかな音をたてるよ。もう音色の領域。

>>608
今日前を走っていたが、ちょっと見ただけでわかるくらいコツコツと突き上げてたので
相当足が硬そうな感じ。あと猛烈にエボルックだなありゃw
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:28:13 ID:cUtv72ds0
>>609 ありが豚です。
もしシビックRに決めたら、羽根は何とかしたいと思っとります。
足の硬さは大ジョブです。セダンの形をしてたらOKなのです。(勤務先の事情)
(あと、大き過ぎるボデーは好みません)

気に成っているのはエンジン(重さとのバランス?)の事なのです。
俺ッちの好みは、気持ち良い伸びも勿論欲しいのですが、
同時にパンチもひどく大事な事なのです。

何時も回転引っ張って乗る訳にもイカンのです。

そんなオイラは、4発か6発かと言うよりは、単純に出来のいいエンジンに「うふん」なのれす。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:39:57 ID:eu+mvuII0
例えば同じメーカーの同じ車種で、
排気量がほとんど変わらない4気筒と6気筒があるとする
例を挙げるとするとバブル期のマツダの2リッタークラスのセダンは
1.8リッターの4気筒、2リッターのV6の2種類が設定されていた

で、4気筒じゃなくわざわざV6を設定した事に対する説得力を持たせるために
たった200ccしか変わらないのにV6のほうは高出力にしなければならなくなる
V6なのに4気筒と変わらないんじゃ顧客は納得してくれないわな
たった200ccしか変わらないしV6搭載車のほうはエンジンが重たいのに
その上で明確な差をつけるためにV6のほうは高回転化・高出力化が必要で
そのためにハイオク仕様になったりする
エンジンの不必要な高回転化とエンジンの重量増による燃費の悪化の上に
さらにハイオク仕様だ

この例ではV6を選んだユーザーは誤った選択をしてると思わないか?
マツダはその後のモデルチェンジで2リッターエンジンは4気筒に戻した
マツダも過ちを認めてる事になるわな
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:42:13 ID:2lgS6/OO0
typeRはMTですが大丈夫なの?
それが問題なければあの車で走行性能で不満が出るなんてあり得ないでしょう
低速トルクと高回転の伸びを両立するためのVTECだから引っ張らなくても大丈夫
単純に出来のいいエンジンならもうこれしかないでしょう
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 00:50:00 ID:IRxMp9Cf0
>>611
ユーノス500はV6の1.8Lと2.0Lで途中から直4の1.8Lが追加された。
1.8LはV6、直4ともにレギュラーでV6の方が高出力だった。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 01:01:22 ID:2lgS6/OO0
途中から直4の1.8Lを追加した時点で過ちを認めたわけだ
その後V6の1.8は世の中から消えたし、燃費のデータも調べておくれ
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 01:05:59 ID:cUtv72ds0
>>612
自分の車はMTしか所有した事がないす。
Vtecがどうとかは、あまり気にしませんが、ホンダはいいすよね。
今気に成ってるのは、アコードRとシビックRの違いはどうなのかとソワソワなのです。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 01:11:45 ID:IRxMp9Cf0
当時のマツダの小排気量V6は2.5Lまで排気量が拡大できる6気筒としては
重量が約160kgと軽量だった。直4でも2.0L超だと200kg近いのもあったし。
同じ排気量なら気筒数が多い方が高回転には向くからバルブタイミングが
似たような設定でも最高出力は上がる。
マツダ水準では同排気量の直4との比較であれば高性能だった。
しかし、フォード製V6よりも製造コストが高く短命に終わった。
クランクのベアリングの支持方法等は先進的ではあったけど。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 03:01:35 ID:YBHfgy110
K20Aはオイル漏れ不具合率高いな
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 03:58:42 ID:agcduHS60
サーキットなんかで頑張っちゃう人が多いからでしょ?
普通に使ってたら、まず不具合ないと思うけど。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 07:19:44 ID:sRmMrytC0
VZ系エンジンは日産のVGをフルコピーした様なエンジンだった。
鋳鉄のブロックは日産と違いディープ・スカート式と国内版はハイメカツィンカムのヘッドを採っていた所が特徴かな?
重いが(約180kg)信頼性は高かったので、SUVや1BOXにも載まれていた。(但しSOHC3バルブ)
後継のMZ系が軽くて(約150kg)でトルクもパワーも上回っていたので何となくイメージが薄い。
MZは日産のVQより軽くて静かな良いエンジンだったが、
汎用性の低さ(縦置き使用に対応した設計になっていない)、
3Lが限度のキャパ(クローズドデッキ採用。GR系は同じボア・ピッチでもオープン・デッキ採用のため3.5Lまで対応)
の為GR系に道を譲る事となった。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 12:02:18 ID:SJwUX5al0
>>619
MZ系は3.3L(3MZ)、GR系は4L(1GR)があるね。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:32:40 ID:foHmsLvh0
ンダオタ参上
以前アコードの方がブレイドより良いって言った奴だ

ユーロRとEP3/DC5のタイプRのK20A(R)は似てるが違う
なんとタイプRはバランサー付いていないとインパクト!の社長が言っていた
ホンダツインカムは同じと言ってたらしいが違うと突っ込んでいた
・・・あれがバランサー無しの4気筒とは信じられん
凄くスムースで変な振動なんて全くない。
ユーロRは遮音材とのせいでなめらかかと思っていたが若干パンチに劣る
あとはブロックのウオータジャケット廻りが若干違うらしい
2.5L以下のエンジンでホンダの4気筒に勝るエンジン無いと断言」できるんじゃない?
まぁK20AやK24Aでも普通の低出力タイプもあるからね、一くくりには出来んが。
で、新型シビRはザ・カー誌によるとユーロRのものをベースとしたらしい
カムが切り替わってからは前型よりビンビンくるそうだ
しかもK20A(R)は以前からピストン・コンロッドセットで2g以下の誤差で組まれてる
B16B・B18Cだやったポート研磨に匹敵するくらいポートは綺麗、とのこと。
鋳造で鋳込み時中子となる砂型にコーティングして鋳肌がとても細かいそうだ

どうだ!!
もう4気筒がどうとか6気筒がどうとかどうでもいい
ホンダのタイプRのK20A(R)がサイッコWWWWWWW
ンダオタとけなしたければけなせ。但しこの量産エンジンより優れた例をあげよ!!

って冗談で暴走

P.S. アルファのV6は音がいいだけ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 19:34:00 ID:PrdTNXVkO
>>1
スレタイワロタ
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:22:46 ID:zxurNXV10
地上の空気密度と重力の中で大排気量四気筒を作れるような
基本設計のしっかりしたベースエンジンはBMWぐらいしかない。
でも大排気量化するとなると加工精度のための工数問題から
価格が折り合わなくなるので商品化などしない。

メーカーの多気筒化は矛盾や誤差逃しのためにやっている
というのがリアルなところ。
jaguarの12気筒が偶数で4発までの不発ならオーナーさえ
異常に気づきにくいってやつネ。
多ければ複雑だから精緻だろうてのは勘違い。
気筒数の多さ=製造に神経を使わない=手が抜ける
てことなんだよ。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:35:32 ID:foHmsLvh0
↑前半分は全然違うね
大排気量でのNAでないとホンダに差を付けられてることが明白になるから!!
大排気量と小排気量では細かなサージングとかの計算が異なるが小さい方が
燃調とかもシビアなんだ

まあホンダのV10が証明してくれるよ
現に130とかに積んだ直6・3L大した事無いんからね
初期の頃のM3の4発DOHCなんてツルシではカスでB18Cの方が遥かに良かった
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 22:45:11 ID:rmEHo4AG0
>>621
うんうんそうだねVTECだねと思ってたらここシビRのスレじゃないやん!
スポーツVTECと他社エンジンを比較しようと思ったら、まぁまぁ以上のできの
6っぱつじゃないとくらべられないのは常識じゃないのか?
というおれはVR6糊のンダヲタっす。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 23:01:40 ID:e2BMyRHG0
http://www.xtreme-uk.net/NewsArticle.asp?iwdatabankdetails=70
恐るべき4気筒、X1コンセプト。
なんと1000万円オーバー。
レクサスLF−A、次期GT−R、アキュラのNSX後継と比べても見劣りしない。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 23:19:27 ID:/BpWXDP70
1000万かけてこの程d
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 04:17:17 ID:YTyl/vWe0
バイクの4気筒はすばらしいけど、自動車の4気筒なんて所詮トヨエースみたいなもんだな
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 04:43:39 ID:niJbcqPJ0
釣りにしては幼稚すぎてなんとも
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 04:57:18 ID://YueyLi0
すでに27レビンやベレットGTRの頃から
四気筒の車は存在感の無いオタクのようなヤツだけの乗り物だったからな。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/25(水) 13:35:19 ID:eHxM4zQp0
>>630
どんだけジジイなんだよ
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/26(木) 23:43:24 ID:aWpi1S7c0
ユーロRか、タイプRか、、
>>621
ありが豚カツはやっぱ「辛子無し」でウマイ方が良いって事ですよかねぇ。

個人的には、直6が魅力的に思える所は「バランサー無し」で、
すぽーてーなエンジンが成立し易い所だったりします。(素人妄想の機械としての魅力ですが)

しかし直6の2リッター近辺ではパンチが無くて薄味過ぎるし、大きい排気量(親の車)は、
現実的にアクセル踏む事は殆ど無く成ります(何か、そういう気分がヌルく成るというのも大きい理由すね)

去年、アコードRに乗るチャンスがあって、その時は
(排気量が希望よりチョイ大きいのを除けば)想像の外に有る理想wって感じのレスポンスが、
高級感っておまけ付きで出来上がってる感じで興奮したのでした。
が、
そこにシビックRが登場。。。。

そんなこんなで、あまり根拠の無いノン・バランサー・フェチのおいらは>>621さんレス読んで、
妄想をパンパンに膨らませてるのですがw

アコードRの高級フィールを忘れれば、
シビックRには、シャープさとバランサーレスの「ガッ」と来るレスポンスがプラスされて来る感じかなぁ、、
とオナらせて頂いてます。どうもありが豚でした。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 00:11:43 ID:FAuu/QJV0
ここはシビRスレじゃない件のついて。バランサーシャフトは6気筒でも
ついてることはあるよ。

ところでバランサーシャフトって三菱の特許でポルシェも買ってたことが
あるけど、それ搭載の最初の量販車ってやっぱしΣかね。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 00:48:18 ID:HLMv8PrO0
>>633
直6でバランサーシャフトってアンタ・・・・ もし存在するなら、えらい鈍くさいエンジンだね
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 00:51:00 ID:CdG+YgE60
直6とは限定していないみたいだけど。V6ではベンツとか。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 01:06:08 ID:+UacACIz0
その菱のサイレントシャフトの音が嫌いだった俺w
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 01:08:48 ID:FAuu/QJV0
ドンくさいといえばどんくさいと思うよ、おれも。DBWで早空けだし、
レッド付近で抜いてもとりあえず燃料カットまで回転上がるし。
でも直6風味があるから憎めないよ。ちなみにもとDC2乗りだから。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 03:47:22 ID:H6+xlH460
>>633
シーラカンスのデボネアだよ。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 09:50:36 ID:oTqrVcsl0
バランサーシャフトは、回転数によって微妙に変化させないと
何の意味もない機構。
だからこそデボネアは低回転域のみは静かだが高回転域でバタつく。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 16:23:33 ID:fKLkPpu30
621です。
ここは確かにType Rスレでないけど、エンジンの話したら出てくるのはしょうがないかということで。。
ついでにもう少しン「ダヲタク」の「ンダヲタク」による「ンダエンジンうんちく」を少々・・・

前途でK20A(R)についてバランサー無し、これで上質なエンジンフィールを得るにはやはり一基当たりの
ピストン・コンロッドの重量誤差が2g未満でという事が大きい。
オレは中部圏でエンジニアしてるが、これってとんでもないことだと思う。
ピストン4個+コンロッド4個、組合わせて4set、これを2gというコトは「工場組付け時の目標誤差を1g未満」
としなくてはいけなくて、0gが手組み以外不可能である事より現実問題として量産製品の限界という訳だ。
これは推測だが全てのピストン・コンロッドをコンマ数グラム以内で量産することは不可能な為全ての重量を
測定し重量別にストックして、そこから組んでいるのではないか??
同様の手法はスプーンの、B型手組エンジンでも行われているが大工場規模で行うとなれば当然工場設備にも
影響してくる訳だ。
単純にエンジンコストには現れないが、実際はとんでもない費用がかかると思われる。

またピストン側面形状等も高回転時にフリクションを減らす為に形状を通常と大幅に変更しているだけでなく
モリブデンコートをしていたりと、とても他社が真似出切るレベルではなく、また両エンジンを手組みした場合
そもそも部品レベルで出来が違う。
予断ではあるが昔B16BがGT-Rのエンジンより幅広・高強度のタイミングベルトを使っていたとかホンダエンジンのこだわり
は機械や加工、更には工作機械や工場設備に及ぶまで、知っているヒトには驚きの珠玉のエンジンなのだよ

残念なことは新型シビックRがDC5と同程度のサイズ・重量であってくれたなら、と。
エボ/インプ、FDやGT-Rは確かにパワーある。
でもターボありき、ターボ取って圧縮上げたとして、ホンダの足元にも及ばない。

  ☆だから4気筒も6気筒もない。ホンダがサイッコ〜☆
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 17:06:33 ID:3P8iZ1jJ0
重量選別とか何ちゃらコートとか両方とも日産VQに似たような話があったと思うけど。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 17:15:14 ID:fKLkPpu30
ごめん、多分オレ。
日産だめなのよ、ホンダ・マツダ大好きなんで。
スズキはバイクメーカーなんでスイスポが欧州シビックRみたいになってくれると嬉しいな。
・・・6発より4発の方が好きかな。6発ならV8・V10まで行ってくれWWWW
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 17:25:24 ID:3P8iZ1jJ0
あーいやそういう意味じゃなくて
VQの技術紹介かなんかでもそういう(選別とか)話を聞いたことがあったようなってこと
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 17:38:26 ID:fKLkPpu30
トヨタや日産のエンジンは4〜6gですよ。
あちこちで調べてみてね。

645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 18:32:47 ID:MqU+Ix0R0
レスの流れを無視して恐縮だが…、

ここ最近、V6エンジンを設定する欧州車がやたらノーズが長くなって
プロポーションが崩れてるような気がするが、皆さんはどう感じるかな。
多分衝突安全対策だと思うが、その点ボルボのように直6エンジンを
横に置くやり方につい最近、遅ればせながら感心させられた。
あれは最初は「なんで?」と思ったがね。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 18:34:36 ID:DklEGne40
>エボ/インプ、FDやGT-Rは確かにパワーある。
>でもターボありき、ターボ取って圧縮上げたとして、ホンダの足元にも及ばない。

これって、
 ホンダエンジンは確かに良く回る。
 でもNA、圧縮下げてターボ付けたとして、ハイパワー車の足元にも及ばない。
ってのと、どう違うの?
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 18:55:17 ID:uXCGaE27O
ボルボのノーズが長いのは、エルク鹿に当たっても、
乗員の安全が確保出来るように…てな話しを聞いたな。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 19:03:40 ID:QjL5g/C0O
まるで工作員だな。でもまるで欲しくならない。
むしろ悪寒が。黙っててもいいもんなのに残念だ
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 19:25:40 ID:I9B/QrWy0
VOLVO、FORDの横置き多気筒エンジンの弊害はベース車両の車幅が
拡がること。あおりを受けたアクセラなんか4気筒しか積んでないのに
3ナンバーだ。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 21:12:16 ID:ya01B+Fw0
アクセラ、むしろ今時2.3Lクラスでは全幅狭いくらいなんだけど
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 21:54:47 ID:AeLI+qyz0
家に日産のV6の2,5Lとホンダの2,4Lの両方あるんだが
カタログ値はどうでも良いとして実用域の静かさやパワーは同じようなものだ

燃費はホンダの4気筒が10%以上いいぞ
高速は20%以上良い
ちなみに車重は同じくらい
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 21:58:51 ID:H6+xlH460
そりゃ4気筒のほうが燃費がいいに決まってる。
セドリックでもカタログ燃費は6気筒だと7.2km/Lだけど4気筒だと8.9km/Lと2割も違う。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 22:03:02 ID:w5y1mHbd0
いや、いくらでも技術的にホンダのエンジンをマンセーしてくれても構わないけど、
とにかくカッコいい車を作ってくれ。現状じゃ1台も欲しい車がありゃしない。

個人的には1,500CCでOHCでも構わないから、CR-Xの後継車作って欲しい。
ベースはフィットで構わないが、ホイールベースは2,400以下で900kgくらい。
どっかの雑誌が86後継をFRでとか言ってたけど、今の技術なら4発はFFで十分。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 22:17:32 ID:E3i88pIFO
>>646
全く違わんと思うよ。
ホンダにターボ付けても良いから総合能力でエボやインプやGT-Rを超える車を同価格帯で作れるかと言われると、その辺は専門外だから無理なんじゃない?
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 22:24:57 ID:ya01B+Fw0
654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/04/27(金) 22:17:32 ID:E3i88pIFO
>>646
全く違わんと思うよ。
ホンダにターボ付けても良いから総合能力でエボやインプやGT-Rを超える車を同価格帯で作れるかと言われると、その辺は専門外だから無理なんじゃない?

Ans:まるっきり次期アコードがこれに相当するようですよ。
  コンペティションスペックになるかは知らんが。。
  
  エボもインプもターボの無い標準エンジンからしてNAでは普通のエンジン
  でしかないと判断しますた。。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 22:28:40 ID:MqU+Ix0R0
>>651
タイヤサイズはどうかな?
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/27(金) 23:58:58 ID:4cGK/TLU0
ホンダのターボエンジン知らないのか
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 01:47:36 ID:v4y4UV1Z0
ほんだほんだほんだ○○ィ!ズンチャッチャン♪
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 09:26:28 ID:115I/5EN0
>>657
準完全制覇をした猿人があったね。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 09:47:44 ID:KHVINWzWO
660cc
661651:2007/04/28(土) 11:25:51 ID:j44tDewp0
>>656
タイヤサイズはホンダ215/55 17純正 日産215/55 16純正
同条件で使用してホンダの4気筒はリッター8,5 日産の6気筒は6,0
ともにハイオク仕様でカタログパワーはホンダの方があるし、実際に上は回る
2,5Lクラスなら6気筒の意味はないんじゃない? 
662656:2007/04/28(土) 20:40:28 ID:G06OuUhZ0
>>661
タイヤで言えばホンダがやや不利といったところだな。サンクス。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 21:04:03 ID:zCIsTl7HO
ウイングターボとか。

確かに6発以上のマルチシリンダーはパワー、味わい、上質さなど、
どれもこれも4発よりも上位な感はある。
しかし4発には4発の、3発には3発の良さを堪能してから、
6発の良さを語ってほしい
バイクになってしまうが、2発もまたヨス

664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/28(土) 21:13:10 ID:115I/5EN0
バイクは漢なら単気筒だろ。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 00:42:41 ID:KbG3yilK0
4発とか6発とか言ってる奴って国語力あるんか?
自動車は船や飛行機のようにエンジンを複数搭載してるんじゃないんだが。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 02:23:53 ID:2IW/7bTOO
>>665
日本語でおk
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 03:07:52 ID:KbG3yilK0
>>666
あんた日本語理解できてるんか?
発動機が2機あれば双発、4機あれば4発だ。
シリンダーが6つあっても6発とは言わない。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 04:38:46 ID:WMMlpkPb0
> シリンダーが6つあっても6発とは言わない。
正しいかどうかは知らないが、自動車のエンジンでn気筒をn発と表現
する人は相当数いるよ。"エンジン 6発" とかで検索してみるとよろし。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 09:11:05 ID:KbG3yilK0
>>668
それは間違った言葉が定着しているもの。
間違ってるから次第に廃れていくだろ。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 09:35:21 ID:tEvXN3O10
>>669
誤用も定着して正しいということになることも少なくないよ。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 11:02:06 ID:v9IZ/pwV0
>ID:KbG3yilK0

はじめに言っておくが、飛行機は発動機数だが、自動車はシリンダー数を示すことが
すでに定着しているので、廃れるもなにもない。

言葉というものは博物館を飾る美術品ではなく、生活ツールそのもの。
生活ツールだからこそ、時代とともに生活に合わせて用法も意味も変わっていく。
そういうことが理解できていないのかどうかは別にして、
それを国語力の判断基準にするという段階で低IQ人間確定だ。

どんなスレでもアンタみたいな「そもそも論」を振りかざす屁理屈バカがいるが、
共通しているのは、子供並みの負けず嫌いでの粘着因縁だ。
要するに知恵遅れなんだろうw

672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 11:10:16 ID:T/LrXaVT0
言葉の変遷を認めないというのなら
掲示板は文語だらけですがなw
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 15:59:49 ID:KbG3yilK0
>>671
今時ムスタングとか言ってるやつがいるか?
おかしな言葉は消えていくもんだ。自動車雑誌や熟練工がそう呼ばなくなったら消えるよ。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 16:06:33 ID:tEvXN3O10
>>673
おかしくても消えないフォルクスワーゲン。
フォルクスヴァーゲンかヴォルクスワーゲンのどちらかに汁
といってもフォルクスワーゲンで通っている。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 16:15:58 ID:D1FtpgQF0
>>674
どうせなら国民車。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 16:33:52 ID:WMMlpkPb0
>>673
Googleさんに聞いてみた。
今どきでも1割以上の人が使っているようで、まだ消えていない。
----
ムスタング フォード の検索結果 約 32,500 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
マスタング フォード の検索結果 約 241,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 17:32:44 ID:T/LrXaVT0
メルセデス の検索結果 約 5,200,000 件
メルツェデス の検索結果 約 906 件

後者は当然、御大絡みw
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 19:22:05 ID:tEvXN3O10
×あたらしい
○あらたしい

今では立場が逆に
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:32:33 ID:eutk03FZ0
Mercedesをメルセデスと表記してもメルツェデスと表現してもそれはカタカナだよ。
Mercedesにはならない。

独語圏の人にメルツェデスと言って通じるか知ってる?
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 21:33:26 ID:eutk03FZ0
それが、案外通じたりして面白い
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/29(日) 22:19:01 ID:yh6zS9FN0
VWでVR6シリーズが流行ったが、結局フロントヘビーで
コーナーでのアンダーステアが酷かった。そこで軽量な直4化。
最高のエンジンメーカーはBMWだと思う。ただ直6というのは、
正面衝突時に室内に全長の長いエンジンが突っ込んでくるという危険性があるから、
ベンツなんかはV型にしたんだろう。。
ま、国産車も結局欧州車をパクってるからなあ。
なぜ6気筒にしない?と言うよりかは、なぜV型にしたんだ、って感じ。
それは「安全性とコンパクト化」。4気筒は「軽量化」、
ええ〜い、クルマなんて走りゃあいいんだ、てかこれからは
電動モーターの時代だ。 日本語が下手でスマン。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 08:40:09 ID:0ECBp8Cg0
現地ドイツ人が何と言ってるか知らんが、
欧米ではMercedes-Benzの前の方で呼ぶから
ベンツのことはマセェディー(メルセデス)て言うのが普通。
でも年寄りたちは「ベンズゥ」て感じで呼ぶ。
昔はダイムラー・ベンツだったから英国のダイムラーと区別するため
ベンツと呼んでいたらしいヨ。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 16:15:33 ID:VCjEJcZD0
ポルシェも通じなかったな。。。

VWの6発だがR32は4WD化で重量配分が良くなってるな。
ただし車重がアリエネー!だけど。。。
それとノーマルマフラーなのに甲高く音が割れてたよ>現行R32
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 17:26:30 ID:l8SFZSD70
VWのVR6はボルボの直5よりはいいんじゃないか。ボルボ幅広すぎ。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 19:08:41 ID:O7fibO13O
Mercedesはドイツ語の発音ではメルセデスでOK!
因みにBMWはベーエムベーです。
欧米という事では括れない。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/30(月) 20:53:38 ID:PRuJxKty0
今後、韓国車や中国車との競争はもちろんのこと、ドイツやアメリカとの勝負で勝つためには
現状の価格を維持しつつ、コンパクトカーにも積んでしまう技術が必要だと思う。
高級車はV8にすればいい。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 09:02:38 ID:R5yFB/aA0
>>669
気筒数を発っていうのは年の離れた兄貴が免許取った時から普通に話してたから
25年以上余裕だ。
偉そうにいってると恥。。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 16:28:23 ID:R5yFB/aA0
>>685
Mercedes・・・「c」は「ツェー」、「d」はあからさまに「デー」みたいな発音するからちょっと違う
ドイツ人の研修生は「メルツェデッス(セ)」みたいな発音。
トクダイジのジイさんはメルツェデスとカタカナっぽく呼んでる。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 23:44:11 ID:/Tw1W6Yf0
>>684
ロングストロークにしやすいメリットがあるんだがだな。
V型だとストロークを取ると前後方向に寸法を食うからね。
幅が広い方向に向かっている欧州車だと
ボルボのやり方は理にかなっているとも言える。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/01(火) 23:57:50 ID:KCySghKy0
ボルボの直6はボアを広げられないからロングストローク。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 15:45:32 ID:v9vvB59z0
V12、直6、B6<<V4(180)、V8(クロス)、V2<<<V6<<<<直4でFa?
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 16:34:25 ID:Vm+DxInj0
直4が一番いいってことか?
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:01:29 ID:xCq7OO1eO
↑逆だろクズ。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 22:02:03 ID:nwfBHA6e0
マツダに乗る馬鹿面諸君いい面の皮だよ
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/02(水) 23:25:31 ID:SEfX6Zbs0
>>693
不等号の意味も知らないのか。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 00:38:47 ID:0vcCUjDI0
4発と6発の話だろ(発だよ)♪
焦点ズレまくり。
結論はホンダの高い4気筒は他社の6気筒に勝る。
それ以外では・・・実はよう分からんという結果みたいだが?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 01:36:06 ID:5UNdViQm0
ホンダのスポーツVTECと他社プレミアムV6(&L6)となると宗教論争に
ちかいものがあるからな。
スポーツVTECはドーパミンドバドバだが、ただたんにタコメーターが
インフレ起こしてるとみなすと、中間までが味わい深い他社6気筒にも
存在意義が残るのだな。

まずは両方乗ってみるべき。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 01:58:06 ID:0vcCUjDI0
>>697
仕事上、いろいろ乗ってエンジンもバラシて部品単位で見た。
ホンダのK20A(R)とK24A(200ps)版は国産,BMW,BENZと比べて物が違う。
高回転だけでなく低・中回転でもいい。
M5やM6は判らないが各部品の細かい鋳肌や面取りの出来、バリとかかして全然いい。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 02:23:22 ID:3bCL4L8W0
ID:0vcCUjDI0

さっさと巣に帰れ。車はエンジンだけで動いてるんじゃねえんだよ。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 02:35:18 ID:0vcCUjDI0
>>699
お前大丈夫?
ここはエンジンを語るとこ。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 02:46:01 ID:0vcCUjDI0
追伸、ホンダのスポーツ4気筒ならば4気筒で。
ちなみに軽の場合、4気筒より3気筒がいいとなってきたみたい。
6気筒は3L位からでいいのでは・・・
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 03:20:48 ID:3bCL4L8W0
軽なんて空冷2気筒で十分。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 03:23:41 ID:LRu1X5TX0
>各部品の細かい鋳肌や面取りの出来、バリとかかして全然いい

素人丸出しハゲワラwww
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 03:33:04 ID:0vcCUjDI0
>>703
君、日本人?
言葉判る?
君の言ってること判らない。

エンジンばらしたことあるかい?
オヤスミ・・・
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 04:18:15 ID:xItqMJ9e0
IN4気筒って時点でダメ
2気筒より振動多いなんてありえんだろ。不等間隔の脈動(≠振動)に騙されてる人多すぎ
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/03(木) 14:24:23 ID:nhnmnz/e0
古いけれどRB20E最高ですわ。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 02:21:48 ID:IZPqWMhs0
RB20Eでふと思いついたのだが、フリクションで言えば
多気筒化よりも多バルブ化の方が大きいのかな?
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 14:32:34 ID:cPSbBcCu0
>>707
多バルブ化といってもバルブSPでしょう。
やはりシリンダーの抵抗やクランクメタル等の抵抗の方がはるかに大きいよ。。
709707:2007/05/04(金) 19:42:49 ID:IZPqWMhs0
>>708
なるほどね。
確かにシリンダーの抵抗はピストンリングなんかがあるからな。
バルブの抵抗もあるが今はローラーロッカーアームがあるし。
ところで4気筒あたりだと回転のアンバランスによるフリクションもあるかな?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 20:28:26 ID:cPSbBcCu0
>>709
どこで書いたかな?ここでも前に書いてなかったかな?
DC5のK20A(R)はなんとバランサシャフト付いてないんです!!
ユーロRのにはついてるけど。。
どこでも4気筒だとバランサなしだと成り立たないのに・・・
エンジンの精度上げていけばそうなるという事です。
だから出来の悪いエンジンはあるかもしれません☆

まさにこのあたり、私のホンダ最強説です。

「日産のエンジンはどうして糞なのか?」というところでも
書いていますが、日産ヲタクは技術のハナシできなくてボケとか死ねとか・・・
困っています。。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 20:48:40 ID:kb5J1n6I0
2L以下の4気筒でバランサーシャフトのあるエンジンってあるのか?
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 20:57:28 ID:cPSbBcCu0
多分ムーブとかで付いてるよ。
コンパクト系でも凄い安いヤツ以外は付いている。
具体的に何についていないかは調べてみてください。。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:01:27 ID:kb5J1n6I0
2L以下の4気筒でバランスシャフトを持っている
本家ともいえる三菱の4G63くらいじゃないか?
トヨタの1AZ、日産SR20、マツダアテンザの2Lにはない。
しかし、2AZやアテンザの2.3Lにはバランスシャフトがあるし、
ホンダK24にもあるし、K20でもユーロRにはついている。

要は4気筒の場合、おおむね2L超のエンジンからじゃないと
バランスシャフトはついていないようだ。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:26:35 ID:cPSbBcCu0
そうか、ユーロRのK20A(R)には付いていないことは知ってたけど。。
調べてくれたんだ。。感謝。。。

で、どう評価すればいいんだ?
ユーロRの2Lにバランサー付いているのならそれは評価できるし、ついていない
タイプRでも8500rpmまで一気に吹けるのも評価できる。
付いてても付いてなくてもホンダのスポーツエンジンの優秀さでしかないんだが。。
4G63ってターボあって始めて高性能でしょ?
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:32:48 ID:kb5J1n6I0
そうじゃなくて・・・
バランスシャフトってのは、エンジンの力で回している以上、
動力として取り出せないってのは単純に無駄であるし、
エンジンのレスポンス低下につながる。
バランスシャフトなしで高回転まで回るってのは当たり前。
つまり、快適性とエンジン性能のバランスを見て、
どっちを捨てたかって話。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:46:51 ID:cPSbBcCu0
>>715
説明足りんカッタネ。。
ユーロRのK20AがタイプRのK20Aに対してそんなに駄目だって聞いたことない、と。。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 22:51:20 ID:kb5J1n6I0
ダメって何が??
振動の減ることのどこがダメなの?
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/04(金) 23:26:25 ID:cPSbBcCu0
違うよ、付いていても付いていなくてもgoodなの。。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 00:34:06 ID:e6xnEarr0
同じなら付ける意味ないじゃん。
むしろトラブルの種が増えるだけ、始末が悪い。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 00:36:39 ID:mQVNEnoR0
二次バランサーが不要ならそれに越したことはない。
4気筒だと2リッター付近がその境界。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 00:54:35 ID:LsFXC7Ij0
>>719
バランサー付けて壊れる訳ないだろ?

>>720車種が違うから直接比較出来んが、やはりあっと方がスムースなんでしょう?
実際乗ってみたがその事知るまで遮音材・エンジンマウントの硬度等でアコードの方が
高級っぽい感じだと思ってたから。。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 00:57:21 ID:kUrJThiy0
バランサーは2倍で回転するから大変ってアコードの中の人が言ってたぞ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:01:45 ID:e6xnEarr0
>>721
機構が増えれば故障因子が増える。
そんなの当たり前だろ?
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:06:11 ID:LsFXC7Ij0
>>723
エンジンの回転変動が円滑になるんだ。
バランサー故障で修理したなんて俺は少なくとも聞いた事はない。
そんなの当たり前だろ?
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:07:35 ID:C7CI5Fa20
てめえらいい加減にどっか別スレ行け。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:09:58 ID:kUrJThiy0
わかったからいいかげんホンダスレに帰ってACURAになって高くなる前にユーロRカエよ。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:13:10 ID:e6xnEarr0
>エンジンの回転変動が円滑になるんだ。

ならねーよ。
エンジンの偶力を打ち消すものであって、
回転が円滑になんぞならん。
「円滑になった気になる」ならば正しいが。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:14:25 ID:LsFXC7Ij0
はいはい、悪かったね。
そんなに怒りなさんな、悪気は無いからさ。。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 01:17:43 ID:e6xnEarr0
>バランサー故障で修理したなんて俺は少なくとも聞いた事はない。

だから自分の知識だけでものを語るなってw

ttp://www.honda.co.jp/recall/000919_671.html

↑こんなの、バランサーシャフトがなければ有り得ないリコールじゃん。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/05(土) 11:48:43 ID:luM6HG3H0
バランサ搭載を成り立たせるにはかなりの苦労が要るよ。
耐久試験しては対策、を何度も繰り返さないと。
ましてやK20Aのような高回転エンジンでは大変だったんだろうなあ。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 16:13:36 ID:xDKM3ZvA0
・・・スレタイは「4気筒ns6気筒」なんですが、V6もホンダがいいのかなぁ?
ミニバン対決(エスティマ・エリシオン・MPV・エルグランド)だと、車重が一番重くても全ての
動力性能テストで圧勝らしいが・・・
実際はギア比とかもあるでしょう?
NSX-RのV6も含めて。。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 18:26:15 ID:q46xCje40
ただ、FFのミニバンで300ウマってどうよ?と思うけどね。
タイプRなんて出さなかっただけ、マシか。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 18:56:54 ID:xDKM3ZvA0
>>732
・・・ミニバンはアブソだろw
でもホンダはNAでも馬力詐称は無い(少ない)みたいだね。。

734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 20:09:15 ID:OWhBdkWD0
詐称はしないが個体差は大きめ?
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 20:41:07 ID:xDKM3ZvA0
>>734
あからさまな釣りだな?
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 20:46:39 ID:UdtKaP4m0
ミニバンのような動力性能の劣る車にはのろいディーゼルエンジンがぴったり。
足回り固めたりする奴はアホ。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 20:57:28 ID:xDKM3ZvA0
>>736
今のディーゼルが早いの知らないって、お前とんでもなく馬鹿?
はずかし〜★

ひょっとしてサンヲタ?

オイオイ、勘弁してくれ
欧州ぢゃ50kgmとか400ps位いっぱいあるぞ?
・・・まぁいい、おれが言わなくても凄い突っ込みがくる筈。。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 21:33:07 ID:P01JhBqw0
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 21:55:10 ID:UdtKaP4m0
>>737
読解力のないやつだ。ミニバンは運動性を捨ててかかってるから車を過不足なく動かせる程度の
性能で十分だと言ってるだけだ。そもそも欧州のディーゼルはそのまま日本に持ってこれん。(ベンツが少し入れてるが)
あとは>>738の言う通り。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:20:01 ID:xDKM3ZvA0
>>738 >>739
おれはV6の話から切り出したつもりだけどね?

基本的にセダンでもミニバンでも同じエンジンの筈(DBW,CPU程度は違う)だから
判りやすく販売台数の多いミニバンを上げただけだ。直線でのひかくでね。

次期ディーゼルだって雑誌しか判断材料は無いがホンダが進んでるってあったぞ。
それにのろいディーゼルっていったから欧州を例に挙げた。

そもそもここのスレは日本国内でのエンジン限定なのか?

741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:40:55 ID:HvP3ulsO0
ホンダはISUZUの技術者をひっぱったからディーゼル作れるようになったの。
引き抜きとかじゃなくて公募してたから。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:53:45 ID:042w7Dia0
以前ホンダは環境に優しくないからディーゼルエンジン搭載はしませんと国内で言いつつ
需要のある欧州ではイスズ製ディーゼル搭載車を販売していた。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/06(日) 22:55:46 ID:P01JhBqw0
>>740
ミニバンを上げるのがおかしいって。

直4でマツダに完敗してる。だから、ホンダの直4エンジンは駄目ってことでいいのか?
求めるものが違いすぎるだろ。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 10:43:53 ID:QvIxESLj0
>>743
直4でホンダとマツダの話出てたか?
なにがどうなってその話なんだ?
そして例えミニバンの話だったとしても何がおかしい
国内でミニバン市場はドル箱だ、ここで勝てずメーカーの利益はない。
トヨタ、日産、マツダ、ホンダが重視してるだろw


>>741,>>742
トヨタだっていすずのディーゼル技術使うし、それが何か関係あるのか?
もとはV6のはなしだろ?
脱線しすぎだし、何が言いたいのか判らん。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 10:57:18 ID:10HO1IlH0
>>744
ttp://www.youtube.com/watch?v=zU4paH8qcQ8&eurl=http%3A%2F%2Fminkara%2Ecarview%2Eco%2Ejp%2Fuserid%2F126657%2Fblog%2F4682763%2F

こんなに分かりやすいのに・・・説明する価値なしだな。相手した俺が悪かった。もうスルーで。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 10:57:39 ID:QvIxESLj0
>>740
判った、リンク先の話か?
そんなんベスモのDVDが元ネタでとっくに知ってる。
ホンダの低床・低重心は本物か?っていうのが話の元なんだよ。。

同じ排気量マツダがターボだし、車重もホンダの方が重い。
MPVターボはオデッセイ・アブソに対し出力、トルクともマツダが上回る
しかしMPVターボはV6、3.5Lの変わりに投入しているモデルだ。
ここはNAをもってくるべきだろう。
だから動力性能でマツダ勢は上回ったが、コーナーでのシャーシはホンダの方が
よっかったっていうだけの映像だよ。
だからこんなんもってくるのがそもそも間違いだ
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 11:06:23 ID:QvIxESLj0
お前そもそも4気筒と6気筒の話だ
どうせならMPVターボとエスティマやエリシオンのV6/3.5Lの映像もってこいよ
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 12:42:58 ID:QvIxESLj0
ついでにこれは土屋ドリドリがめっぽう速いのもある
独りだけ高速コーナーでサイド使ってる。
もう少し勉強してくれ
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 19:18:23 ID:aMDdDe9n0
てか、今時やれVTECだの高回転なんだの、精度が云々いったところで
普段使わないような高回転が良いとかいってるNAEgは市場のニーズないんだよな。

だからホンダは何をトチ狂ったのか「ミニバンを極める」とか逝ってたシナ。

実際300マンもんするシビRも所詮NAな訳で240万のアクMPSの加速には到底及ばない。
アホンダいらないんじゃね?この世からさ〜
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/07(月) 23:40:49 ID:rxdBqZWI0
>>749
以前BMの「M社」がM5の発表会で、

『 真の 高回転高出力エンジン・テクノロジーを持って居るのは、
ホンダ、フェラーリ、そして我がM社の、3社 だけ である。』 (←順序も正碓にこの通りでした)

と、自慢げに言っていた様に確かにホンダは「気持ち良く」高回転を可能にする本物のプレミアム・エンジンだ。
ポイントは、ただ回るとか、高回転でもトルクがへたら無いといった、性能だけの話ではない所だろう。
(それにしても凡百のターボエンジン達の、高性能を試される領域でだらしない実用エンジンっぷりには、ゲンナリさせられる)

実際の使用環境において、ホンダ・エンジンの高回転高出力能力は、究極のデザートの様なもので有る。
それは、完璧なフルコース(本物のエンジン)に付いて来てしまうものなだけだ。

味わうべきは、全ての回転域で堪能できる特別な、本物だけが持つ「フィール」でしょ。

スピードなどという栄養があればそれでイイと言うような人は、
カロリーメイトや錠剤のような、そこいらのターボエンジンで満足していればイイのかも知れない。
>>794のやってる事は、カロリー計算を元にして、高カロリーの方が得だと言ってるだけの事だ。

「うまい」ものは何だ? と問うているスレだと思っている。
本当に旨いものはそう多くは無いし、それは、気筒数や馬力だけで決まるものでは、決して無い。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 00:12:18 ID:XdQ680G/0
ホンダの6気筒ってどれくらい日本で数出てんだ?
5気筒の時の変態レイアウトでユーザーを取り逃がしたんだっけ。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 00:15:48 ID:XdQ680G/0
あ、そう言えばGLやワルキューレはコンスタントに売れてんだっけか。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 08:42:25 ID:wDN81PzB0
>>749ってどうせサンヲタだろw
あっちこっちでンダヲタにけなされてるから。
2.3Lターボと2LNAで単に最高出力並べてる無能さ、まさにサンヲタ。。
ちなみにシビRは280万位でMSアクセラはHIDとか付けると260万くらいになる。

そもそもホンダと日産って考え方根本的に違うよね。
カローラ・サニー戦争時代みたくひたすら排気量大きくするしか能の無い日産
同じ排気量でなんとか性能あげようとする日産。。

根拠ならある。タイプRだってサーキットタイム上げるだけなら排気量上げればいいこと
そうしたら「どれだけ楽なことか」って開発者が言ってる。
出力上げるだけならターボ付けりゃいいこと。

別に本格スポーツエンジンに拘ってる訳じゃないんだよね。
今どこのどんなエンジンもほとんどDOHCだけど、OHCでもスポーティ謳えるってホンダだけ。
ストリームとかそうじゃん。
トヨタだって普通のV6は3.5Lにとどめてる。
国内ではマジェスタの最上級グレードあたりしかそれ以上積まないのに。。

K24Aのスポーティエンジンでも、2.4Lで200ps版だって凄くいい。
乗ってみなきゃ判らないけどね・・・
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 09:10:00 ID:KLB/Zifk0
OHCでもスポーティ(笑)
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 11:28:10 ID:XdQ680G/0
ここは6気筒のスレなんだがな。
ID:wDN81PzB0みたいなアホはほっとこう。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 11:45:40 ID:wDN81PzB0
というか今のDOHCでもラッシュアジャスターとか付いていて本来のカム直打式って少ない(無い?)よね
だからホンダもあえて通常の環境エンジンならOHCで何か問題でも? っていうスタンスないいじゃないかな

・・・スバルが本当はOHCやOHVでやりたいらしいんですよね
水平対抗って幅取るじゃないですか。。
環境や乗りやすさからストローク伸ばしたいがヘッドまで大きいんでは何ともならない
重量や構造からもしてもやはりせめてOHCでやりたいだろうと思うよ
それっぽい開発者の話もあったしポルシェだってずっとOHCでやってんだしさ。。

今はスペック優先だからDOHCでないと買ってくれないってスバルの開発が言ってたらしいよ
・・・これからは車大きくなっていくばかりだから幅方向には若干余裕出切るだろうし
ここはトヨタからお金借りてでも新開発して欲しいところ。。

そういえばすばるの水平対抗ディーゼルって今のボア×ストロークなのかな???
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 12:33:58 ID:JK8iX4hR0
>>754
911なんてOHC2バルブ空冷の時代が長かった。コルベットはOHV2バルブ。
DOHC4バルブのもあったけど元に戻った。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 13:03:30 ID:wDN81PzB0
すばるもDOHCぢゃなきゃ駄目っていう人を驚かすような機構を盛り込めばいい。
出切ればオリジナルの。。
V-tecなんて世界が驚き、世界が変わった技術。
水平対抗でカム切替は大きさの面でも重量のマス集中化でも不利は否めない。
コルベットみたいにチタンのプッシュロッド使ったりして是非頑張って欲しい。
そういうオリジナリティの方がスバリストだって喜ぶンぢゃないかな?
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 19:32:31 ID:gkm8CnsZ0
>>756
ディーゼルは6気筒と同じボアピッチでボアもガソリン4気筒よりも小さい。
その分ストロークが長くなるわけだけど、幅は同程度に抑えている。
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/08(火) 23:32:43 ID:UOHaz0Ob0
ディーゼルでオーバースクエアというのはキツイのかな?
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 09:42:57 ID:JeZ+3cnI0
ディーゼルは低回転エンジンなんだかし、トルク特性に秀でたエンジンなんだから
ロングストロークでないとディーゼルの良い特性をスポイルすることになると思うよ
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/09(水) 23:58:18 ID:P8GwCsth0
一時期トラック用でショートストロークが流行ったことがあったらしいけど
廃れてしまった。詳細は元日野の鈴木孝氏の本に書いてあったと思う。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 11:10:27 ID:+bu9sSjG0
今後10年の日本BIG3究極スペック


レクサスがV10+ハイパワーハイブリッドの4WD出したらブガッティ・ベイロンだって凌駕出来る
性能はV12・8Lクラスで、燃費はV8・4Lクラス。。

アキュラがV10・4.5L〜5Lの究極 V-tec
シンプルな構造だがBMW・フェラーリを軽く凌ぐそのエンジンは史上、いや地球最高。。

インフィニティはGT-RのV6・3.6L〜3.8Lの470ps程度。。
・・・しょぼいよなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 14:59:41 ID:3KeX2YOV0
アンチ日産の粘着うざい。該当スレでやってくれ。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 23:00:23 ID:brlwXePo0
>>763
アキュラはやっぱV10なのか?
おりはホンダ製の普通の(王道の?)多気筒エンジンが欲しいよ。V10も良さげだけど、V12が見たいよ。

ホンダはちっと特別だから直4でもV6でも(たぶんV10でも)絶品だ。
でも、だからこそ、3リッター位の直6とかの、誰がやっても素直に良くなりがちな形式のが見てみたい。
(V10、V12は、どんなに良かろうが買えねぇけどw)
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 23:47:14 ID:5Mv0XzoL0
え?∞もGTR出すの?
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/10(木) 23:51:48 ID:oFJnAheG0
∞のフラッグシップにしたいからスカイラインって名前消すんだろ
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 00:05:12 ID:5Mv0XzoL0
GT-Rは日産だろ

このスレ住人は四気筒なんか興味ないんだから他で布教活動やってろよンダオタ
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 00:10:00 ID:iUVdZ0vz0
量産大排気量エンジン用の設計、製造技術がある。
ホンダにはそれが無い。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 00:12:01 ID:2MJYoyec0
量産小排気量V型エンジン用の設計、製造技術がホンダには無い。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 00:16:41 ID:GxaqCsXs0
V型4気筒はあるだろ。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 00:25:53 ID:27X0QUHl0
ホンダのV6はアメリカ向け。NSXが消えて日本では存在意義が失せた。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 00:47:31 ID:rZdDzism0
ホンダは4気筒ではいいエンジン作るのかもしれんが所詮4気筒だもんなぁ。
レジェンドとかのV6はVQ35DE以下だし。
HRやらGRには及ばない。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 01:54:45 ID:cpHaAMXw0
>>765
福井社長がV10と明言している。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 09:06:04 ID:4NiOH85V0
  各誌にホンダV10の写真載ってる
     当初は4.5L説が有効だったが、5L〜5.5Lに予想が変わっていた
     トヨタが5L説に対抗して大きくしたのかな

>>769 バカだね。大きい方が作るの難しいにきまってるだろ ここの前の方のレスから読んで勉強しな
>>779 バカだね。ホンダはバイクメーカーだ V型エンジンは当たり前
>>773 バカだね。エリシオンのV6/3.5L、一番いいぞ 日産なんて次期エンジン一番遅れとる
      それこそ>>763読み返せ
          
別にホンダのヒイキじゃないが、加工精度や設計がいいのは事実
別にトヨタのヒイキじゃないが、ヤマハで作ればバイク屋はいい車のエンジン作る
別にアンチ日産じゃないが、一番しょぼいのは事実

ターボなんて重くて愚鈍でも丈夫けりゃブースト上げればパワーは出せる。
日産のNAでまともにレヴまで回りきるエンジンなんてない
L・FJ・VG・RB、皆NAでは糞ばかり
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/11(金) 11:53:47 ID:27X0QUHl0
まったくスレの空気読めないバカが粘着して糞スレ化したな。
さっさと自分の巣に帰れっての


日産のエンジンはなぜ糞なのか 7機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172815530/l50
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 01:03:23 ID:lpVjzxH90
>ターボなんて重くて愚鈍でも丈夫けりゃブースト上げればパワーは出せる

無知・・・
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 03:07:50 ID:IB3b9oXV0
>777
お前が無知。

耐久性の無いエンジンでブーストが上げられるはずが無いし。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 03:23:50 ID:LHcqeEuv0
>ブーストが上げられる

無知・・・
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 03:59:50 ID:W3/dwibd0
ID:4NiOH85V0
は粘着荒らしだからスルーしろ。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 09:25:18 ID:IB3b9oXV0
なんだがなぁw

無知と人に言う割には、自分の意見を述べようとしない。
嵐のやることそのまんま東知事じゃないかw
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 09:33:34 ID:Dy8fwLYlO
>780が解説してくれるそうです!
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 13:50:25 ID:aR8TCYXO0
>ターボなんて重くて愚鈍でも丈夫けりゃブースト上げればパワーは出せる

   ・・・事実である

 マツダのターボはターボ無しのベースエンジンは普通のエンジンだろ
 ゴルフの2L、NAも普通のエンジン
 エボ、インプも同様

 
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 15:59:44 ID:mEntQ/OO0
流石にOHV2バルブを過給するよりDOHC4バルブを過給する方が馬力は出る。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 19:31:22 ID:em6OrXk/0
エンジン自体だと6気筒の方が良いのかな?
過去に乗った車を振り返ると楽しかったのは
4気筒の車だったんだけどな・・・
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 19:42:01 ID:aR8TCYXO0
>>785
そういうカキコミ自体が正解ですね。。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 22:13:25 ID:WUbaHNxB0
パンチないけどスムーズに回る6発の方が全然いいだろ
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 23:24:52 ID:Ie3HgrqU0
はぁ?
 パンチ<スムースの根拠は??
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/12(土) 23:59:22 ID:259lVT9/0
まあ求めるものの違いだろ
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 00:45:44 ID:mwDJvgrm0
・・・それでは6気筒vs4気筒にならないよぉ・・・
前の方のレスにはホンダは4気筒でも6気筒にスムースさでも負けてないとかあるやんか?
ホンダ云々はややこしくなるから別にしてさぁ、・・・どうすればいいんだろう?
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 00:49:08 ID:MO+3F30x0
重要なのは高級車には6気筒以上が使われてるという事実ね。
あとは慣れの問題なんじゃないかな。どっちも慣れればどうってことない。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 00:56:15 ID:T6Ng6TFo0
高級車でも小排気量の6気筒は使われないな。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 01:00:27 ID:mwDJvgrm0
ふむ、同じメーカーで同じ品質でエンジン作れば高くなるのは部品が多い多気筒だね

でもそれだけでは。。慣れや好みで済むのなら理由にならないよ。

V10やV12というだけで勝ち、になっちゃう。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 08:58:49 ID:/fHMivtR0

男は黙って6気筒!
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 09:00:32 ID:J8njDUwS0
俺は一気筒直噴だぜ!
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 09:36:33 ID:gtRpLe6N0
>>795
スリーブ構造のな
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 09:51:42 ID:YXvuNoH60
>>796
いや、ネーチャンのマ○コに直噴だwwwww
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 10:22:54 ID:tZpoQow00
ウルトラ マンコ スモスがいるな
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 20:00:32 ID:KJflOl7J0
エリシオンの直4遅すぎ。

あーゆー車はV6乗ってくれよ。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 22:41:41 ID:MO+3F30x0
ああいうのには4気筒ディーゼルがお似合い
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/13(日) 23:26:49 ID:RZryS+C50
>>799
アルファードもだ。
エルグランドでも最近遅いのが増えてきたな。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 15:41:24 ID:hKKoHeXd0
でもそれは車体の重さと排気量が合っていないだけでないの?

いい事は判るけど。。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 16:04:09 ID:opBpAo8L0
>>802
うん。
エリシオンやアルファードの遅いのは4発だが、
エルグランドは遅いのもV6だしな。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 17:43:20 ID:hKKoHeXd0
 じゃあ、エリシオン、エスティマ、アルファード、エルグランドのV6で
   順位つけたらどうなる?
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/14(月) 22:49:17 ID:TXlyxOa30
>>804が書いたとうりの順序でいいんじゃね?
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 21:41:23 ID:yvIC7Kmk0
>>804>>805 
それが順当かもな、(広報チューンのトヨタ車とは比較がむずかしいだろうが・・)

【 Response 】 ttp://response.jp/issue/2007/0514/article94634_1.html
【インプレ'07】下野康史 『ホンダ・エリシオンプレステージ』 ステイタスミニバンの新潮流

日本にアキュラを導入できないホンダの、レクサス・イーター。
250psでもじゅうぶんだったのだから、300psの3.5リッターV6は、当然、余裕のかたまり。
日産『エルグランド』の3.5リッターV6より回転フィールに高級感があって、高回転も楽しめる。

(でも、トヨタと日産で、どっちに命乗せられるかって言えば、信頼度で日産を選ぶけど・・)
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 23:20:02 ID:KZGjopN/0
>日本にアキュラを導入できないホンダの、レクサス・イーター。

意味わからん。
アルファードをレクサスブランドで売っているならまだしも。
ていうか、300psになったところで売り上げはかわらんだろ。
記号で売れるのなら、FR&3.5Lのエルグランドがアルファードに
負けるわけがない。
エリシオンの痛い所は、ケツのデザイン。
遠目に見ると、新型キャパと言ったら通用しかねない華の無さ。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 23:46:31 ID:yvIC7Kmk0
>>807
お前の日本語力(読解力)には泣ける ・゚・(ノД`)・゚・。

>日産『エルグランド』の3.5リッターV6より回転フィールに高級感があって、高回転も楽しめる。by下野
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/15(火) 23:53:16 ID:KZGjopN/0
>>808
誰かと思ったら、806かよ。
つか、相変わらずエンジンしか持ち上げる点がないような言い回しだな。
もうホンダは、エンジン専門のベンダーになればいいんじゃね?

それはともかく、ノアからアルファード、セレナからエルグランドという
乗り換えパターンは想像つくのだが、オデ・ステップからエリシオンという
パターンって想像つかないんだよな。アルファードかエルグランドに
流れちまう。
ホンダ車は300万円4気筒までの車という扱いを受けているのかしらんが、
6気筒車へのユーザーの取り込みが弱い。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 00:01:26 ID:9YDWgMdu0
>>809
とりあえず、スレタイと、話の流れが読めるようになってから書き込みなよ。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 00:57:31 ID:otY/bAib0
ミニバンに6気筒以上は不要。議論の対象にならない。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 19:15:26 ID:B66X1OKa0
あんまりミニバンが早くなって欲しくないね〜。
飛ばして事故ったら後席でシートベルトしてない乗員がどうなることやら。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:04:06 ID:2cG3OVPS0
でも話の流れは良くなってる。
ミニバンのV6に引き続き、ミニバン4気筒はどう思う?

  ミニバン以外はまたやれば良いじゃんか。。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:34:41 ID:otY/bAib0
ミニバンには小型トラックのエンジンでじゅうぶん。
フィーリングがどうとかどうでもいい。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:43:29 ID:2cG3OVPS0
>>814
邪魔するなよ。
国内で人気あるんだから

他のはあとからやるって言ってるだろ
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 20:59:02 ID:otY/bAib0
>>814
重量のある車にはそれに見合ったトルクの大きいエンジンが合う。
だから高回転とか滑らかさとかは不要。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:08:57 ID:9YDWgMdu0
鈍感な人にはそれに見合った実用性だけが売りのエンジンが合う。
だから鈍感な人には高回転とか滑らかさとかは不要。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:17:22 ID:gwnOrtCf0
「重い車に滑らかなエンジン」ならジャガーのようなコンセプトも過去に
あったわけが・・・ミニバンはちょいと毛色が違うわなぁ。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:25:14 ID:2cG3OVPS0
>>817
実用性重視のエンジンで選べばいいじゃん

上まで回らなくても燃費が良くてトルクのあるエンジン
なんでつっかかるの?

エンジンの良さっていろいろあるって事でいいんじゃあないの?
俺は4気筒でも好きなエンジンはあるよ

オデッセイアブソルートのK24A、200psとMPVの2.3Lターボ
燃費重視ぢゃないけど、スポーティでいいエンジンだと思う。。
乗ったことあるけど、まさにイメージどうりの出来だったよ

前向きに・・・
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:40:11 ID:iq+yeNM10
バイクのエンジンは荒々しさも味として評価されるのに
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:52:55 ID:9YDWgMdu0
>>819
別段つっかかった訳では無いよ。
すこし前にレンタカーで、アコードの2L(これはホンダの実用EGだろうが)に乗ったのだが、
AT&4人乗車で気持ち善く走れたよ。欲しいとさえ思った。

最近のマツダやニッサンには「なんちゃってスポティー」なイメージがある。
まるでトヨタ車のような「ハリボテ感」を感じている。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 21:54:41 ID:E8rZvLT30
>821
じゃぁ、本当のスポーティーってどういうのを言うんだ?
一般者のスポーティーって、スポーツカーのソレとはかなり違うとは思うけど。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:02:52 ID:gwnOrtCf0
スポーティーじゃないよ。
スポティーだよ、すぽてぃ〜。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:51:28 ID:otY/bAib0
またホンダ厨が湧いたか。
抽象的で中身が何もないのが痛いw
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/16(水) 22:54:44 ID:2cG3OVPS0
>>821
そうかごめんよ
ずっと前のレス読んでごらん
ミニバンにえらく拒絶してた奴がいるから・・・

ンダアンチが何と言ってもやっぱりエンジン(だけ)はいいのかな。
K24A褒めたけどンダファンぢゃないし。。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 10:29:56 ID:USWgBblf0
ミニバンはホンダの全勝かよ
ぢゃあ・・・
 ・1.0L〜1.5L
 ・1.6L〜2.0L(4気筒)
 ・2.0L〜2.5L(6気筒)
が残ってるな。どうするの? 
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 11:09:36 ID:wr3x5C+q0
よくわからんうちにホンダの勝ちになってね?
どのへんが勝ちなのさ?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 12:30:10 ID:EnFKiJRU0
自演うざい。死ね。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 13:05:00 ID:USWgBblf0
自演?
とんでもない
だったら何がいいか言えば?
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 13:56:23 ID:EnFKiJRU0
自演がばれても尚もレスを続ける図々しさw

>>829
おまえいい加減に他の連中からうざがられてることに気付け。
ホンダマンセースレにさっさと帰れカス。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 17:08:54 ID:USWgBblf0
>>830
俺はホンダも嫌いじゃないがマツダが好きなの!
お前、サンヲタだな!!

まぁいいよ
好きにすればいい
どうせ糞エンジンだ
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 20:33:17 ID:E478vKXQ0
ワーキングプアーでも6気筒車に乗れまつか?
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 20:45:27 ID:2QjrrCk30
3気筒の軽自動車を2台乗り継いで我慢なさい。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 22:19:29 ID:nNIWHFcn0
6気筒よりも3気筒のツインエンジンの方が偉いだろう。
ライフあたりで作ればいいんじゃね?


と思ったが、ツインエンジン車って排気量の扱いは
やっぱり総計になるのだろうか。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/17(木) 23:25:59 ID:bCbo/wFG0
>>831
オイラもマツダのV6好きだなあ。
ルーチェ、MPVのOHC

燃費も性能曲線もショボイが、乗るとイイ。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 02:03:18 ID:70GZ/1nS0
もうマツダのV6はないんだよ。
今あるV6は出来の悪いフォードのエンジン。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 19:47:47 ID:HElG1hQ60
>>821>>836
ニッサンや、マツダといった、使い回しエンジンを使用する車は、
結果として(エンジンに限らず)ショボイ出来の車が多いと思う。

実際に乗ると判ってしまうそのショボサと向き合うと、
フォローしまくりの雑誌記事に、哀愁さえ感じられてしまって悲しくなる。

日産や松田がまるで、トヨタ馬力やトヨタ記事によって誤魔化し続けるトヨタ車になったみたいで、悲しい。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:04:13 ID:7mvLFo0R0
と、ショボイ難癖しかつけられない評論家気取りのトーシロが申しております。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:14:54 ID:70GZ/1nS0
エンジンを使い回してない量産メーカーなんてあるんか?
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:15:02 ID:9m0u9wxUO
誰だよ!俺の大好きなランボルギーニを使い回しってコキ下ろすのは!
あの12発は伝統の業が光る、いわば継ぎ足し継ぎ足しの秘伝のタレなんだよ!

ランティスのV6は回すと気持ちいい!けど、お巡りさんに怒られる。
4発で十分。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:29:01 ID:4+qFLLU30
ランティスのV6はすごくよかった。
パワーはなかったけどすごく気持ちよかった。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 20:34:42 ID:9m0u9wxUO
>>841
パワーよりトルクが、特に下の方が薄くなかった?
友人が運転させろ!ってんで替わったら、信号の度にエンストしてた…

運転しやすいのは4発、プリメーラで実感した。でも、マツダのバブリー6発は音もフィーリングも気持ちいい!すぐ捕まるけど。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 21:59:57 ID:4+qFLLU30
>>461
あ、うんトルク。
高速とか最高に気持ちよかった。
2,3年前なら安くて状態いいタマもあったから
セカンドで欲しかったけど、燃費がバブリーで辞めた。
で、捕まるってどういうこと?
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 22:00:39 ID:4+qFLLU30

>>842
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 22:06:02 ID:Bq3h1q+X0
>>839
色んなメーカー間でのつかい回しって事だろ?

>>842
つまり、
運転しやすさと、フィーリングの気持ちさと両方を求めたら、
2リットル近辺以下では、ホンダの4発が本命って事だろ。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 22:21:42 ID:9m0u9wxUO
>>843
1速ブゥゥォオン!で気持ちいい!
で、2速グゥゥォオン!で堪らん!
で、3速クゥゥォン!…後ろに赤灯…

>>845
ヤンチャな車ならホンダのVテクは良いね。
ただ、ボディーが軽いから相性が良いのであって、他社の車にはイマイチなのかもしれないけど。
ユーノス500ならV6の2000一点買いだね。ボディーは緩いけど。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 22:37:22 ID:4+qFLLU30
>>846
ウチは田舎なんでそのくらいじゃつかまんねw
ランティスの前はプレッソだったけど緩かった。
一度でいいからM2に乗りたかったな。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 23:05:26 ID:13yC5k3+0
>>846
俺は10年以上前のシビック・クーペ(1,6リットル)に乗ってるけど、はっきり言ってトルキーだよ。
MTだけど、坂道も渋滞もそのセットも、全然らくちんだよ。

そんで上はモチロン気持ちいい。SOHCでも古くても(俺の)ホンダは気持ちがいいよん。ホントに。
(一度ランティスを上まで踏んでみたいとは思う)
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/18(金) 23:50:39 ID:9m0u9wxUO
>>848
クーペは珍しい!アレ、渋くて好きだったなぁ。
トルクフルなんスね、意外に。でも、4発ですもんね、6発より無かったら悲しいですね…
ランティス6発は、気持ちいいです、周りに気を付ければw
今はホンダのビートなんですが、ビートはすぐ吹け切ってしまうんで、伸びを楽しむなら断然ランティスですね。
てか、ビートは車でないような雰囲気…
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 00:02:41 ID:8IdYgp/B0
6A12 mivec を忘れないで下さい。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 00:28:56 ID:+NIrWR120
 V6積んだFTOは・・・回した時の音だけでも価値があると思う。


 スバルの場合は、ベストバイがインプ1.5R用、ランカスター2.5L、STI用ターボ系だと断じておく。

 エンジン単体で評価すれば現行6発はいろいろな意味ですばらしいが、駐車場で転回する時ですら
鼻が重いことに気付くから。フロントオーバーハングに搭載するエンジンじゃない。
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 00:45:39 ID:7YDGmpGx0
最近のV6は昔の直4より軽いよ。
853848:2007/05/19(土) 01:02:12 ID:bKcqG9I50
>>849
>クーペは珍しい
ランティスもシビック・クーペも良くない意味で珍しいですねぇ?お互い様ですよぉw
>ビートは車でないような雰囲気… ・・やっぱり愛しいペットの部類なのでしょうか?うらやましい限りっす!

このスレの(ちょっと古い)ひとつの頂上決戦は、
「 インテグラ 1,8リットル4気筒dohc vs ランティス 1,8リットル6気筒dohc 」じゃないでしょうか?
ひいき目でwシビクーペをエントリーさせたい気もしますが、1,8イーブンでどうでしょう。

ちなみに>>848の坂道とは、坂道発進の事です。もちろん。
上下回転とも得意なシビクーペのエンジンですが、特に低速トルクの力強さは、MTドライバーを怠け者にしてしまいますw
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 01:03:09 ID:PC6gUJKd0
昔って、C/Bとかが鉄だった頃の話?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 03:00:44 ID:y4pb/XZM0
ランティスの1.8は4発だろ
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/19(土) 13:18:20 ID:3ZJ5Zwz90
espritは4気筒派だな。
V8モデルはなんか違う。

>>840
使いまわしというほどは使いまわしてねーんだけどなアレ。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/20(日) 08:07:38 ID:KqVOZSND0
1.8V6はユーノスプレッソとか
2.0V6はランティスとか
858848:2007/05/20(日) 16:56:50 ID:0DC6YUMH0
>>857>>855>>849
ありゃ、ランティスV6は2,0だったんすね? こりゃまた知ったかで失礼すました。

エンジンって同形式だからと言って、全部一括りに出来る物でも無さそうに妄想しとりまして、
「同年代、同排気量の」「4発代表と、6発代表で」具体的な頂上決戦をして見るのも在りかと思いますたっス。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/24(木) 23:16:00 ID:PNeLkBqx0
協力上げ
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/25(金) 20:06:48 ID:Y3QxigUeO
ティアナは2.3のV6と2.5の直4があるよ
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 00:09:14 ID:AhoHDgG60
静かなV6より旧車でも直6とは思う。
パワーは足りないなと思うことはありますが。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 08:36:55 ID:4UihvRiPO
>>861
FF主流とか、衝突とか考えるとなかなか直6は…って感じだね。
ランティスのV6が馬170頭で箱スカGT-Rの直6と同じ(ネットとグロスだけど)なのは微妙に嬉しかったなぁ。
微妙に悲しくもあったけど。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 14:48:33 ID:AhoHDgG60
>>862 
直六では衝突させない安全運転を心がけないと、
さて、FFと直6を両立しているのはありましたっけ。

FFにも乗るたびに素晴らしいと思うんだけどね、
一度FRで慣れると、FRの方が自然だなと思ってしまうし、
4気筒でも静かなエンジンはあるけれど、
耳障りかそうでないかはまた別なんだな。
これはV6、直6と経験した人でないと同意が得られないんだがね。
ある意味そちらが幸せかも。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 20:08:56 ID:OIzSIrh50
>>863
ボルボに、直6を横置きしてるFF車あるよ
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 21:42:35 ID:GEamrv550
実用的には2.5Lまでなら直4で問題ないと思うが、
6気筒の滑らかなフィールには捨てがたいものがある。
要は、趣味性求めるなら6気筒。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/27(日) 23:36:35 ID:0JmG9xVl0
>>864
GM大宇にもあるね。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 00:28:53 ID:P4St6Ic00
>>865
2.5まで、直4かあ・・逆にそっちの方が趣味性高そうだ w
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 00:41:15 ID:XOZtQYBT0
2.5Lってのは少ないけど、2.4Lくらいまでは普通に直4だよ。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/28(月) 01:11:20 ID:iIMN1o+v0
>>867
そんな貴方に3リッター4気筒のポルシェ968
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 02:18:35 ID:sqWElat+0
RX-7って2気筒?
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 02:41:56 ID:LMlEgjHz0
>869
3リッターで4気筒といのはある意味贅沢だよなぁw。
現実的には1気筒あたりの排気量は500〜600cc程度が適正とか言われてるけど
フィーリングよりもトルク重視の3リッターカーなら4気筒もありなのかな。
個人的にはトルクが薄いといわれるスバルの水平対向6気筒より
EJ25を3リッターにロングストローク化した水平対向4気筒のインプとかを見てみたい。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 10:20:00 ID:ZARkClBL0
水平対向でストロークこれ以上上げらんないだろ
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 10:46:51 ID:cXDZTNr10
昔は、1500ccのV型2気筒エンジンを載せた車もあったらしいな。
ダイハツが作っていたマイクロバスなんか、ステップワゴンサイズの車体に
そう言うエンジンを載せた12人乗りだったそうな。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 13:28:02 ID:hsYLR8a90
V2ってハーレーのエンジン?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 19:21:50 ID:x4SZTkwa0
>>871
ポルシェの944後期や968の4気筒はどちらかと言えば
フィーリング重視の4発なんだけどな。
あの排気量でよくもまああんなものを作ったもんだ。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/29(火) 21:30:22 ID:c2DmLx4z0
世の中には7000ccの8気筒というものもあるぞ。
しかも現役だ。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 00:10:59 ID:tjp+tmfB0
AMGの63が6.2LDOHC4バルブのV8だね。
結構な高回転型で。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 00:23:40 ID:qWdyVjNx0
DMH17Hは直列8気筒
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 00:36:03 ID:p0nEvd6h0
確かに、マイバッハのDMP86Zなんかよりも、
国産のDMH17Hだよね。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 02:12:28 ID:BZxclDoD0
>872
EJ25は5ナンバーレガにも載っていたんだし
3ナンバー専用エンジンと割り切れば十分可能だろう。
むしろ6気筒化で前方向にエンジン伸ばしてオーバーハングをきつくするより
少しはバランスが取れると思う。

こういっては何だがV6の3リッターなんかより
水4の3リッターの方がスバオタ向けのような気がするw。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 02:29:43 ID:tjp+tmfB0
今の6気筒は3.0Lから3.6Lにストロークアップで排気量を上げた。
斜めカットのコンロッドを初めてそれでつかったらしいから4気筒の方も
もうちょっとストロークを伸ばせるかもしれない。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 04:37:20 ID:YfVnECTd0
ボアも増えてるよ
EZ30 89.2×80.0
EZ36 92.0×91.0
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 09:34:56 ID:mDHHC3zd0
ほう、よく91ミリまでストローク伸ばしたもんだ。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 09:54:36 ID:YfVnECTd0
>>883
まあ載せようとしてる車自体、従来の主力製品より18cmも幅広だからな
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 23:10:24 ID:rq3LPMZ60
ブレイドV6出るね。
しかし3.5って・・・。このスレ見たんか?っつーぐらいの思い切りの良さだな。

でも国産では今までに無い試みだし、俺はこういうの大好きだ。
あとはどこまで快適性を高められるかだな。
期待age
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 23:12:16 ID:mAPF0ieC0
>885
強度不足でまたハンドル軸ポッキンかも・・・
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/30(水) 23:42:42 ID:6XCvfMu10
>>885
既定事項だったし、使い回しV6 3.5だが何か?
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 00:11:35 ID:Ks16d7zv0
>>885
せっかくの試みも、
多数の紅葉マーク+レースのシートカバー装着ユーザーで、
すべて台無し。営業は、買い手をきちんと選んで欲しいよ。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 00:26:24 ID:DE9YWTMw0
6にすればエンジン重くなるだけ
ばかかあおえら
4でじゅうぶんだ
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 00:29:51 ID:iSTRf+Nh0

>>888
そういう層は初めから買わないって
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 00:32:08 ID:iSTRf+Nh0
>>889
確かにそうかも知れないけど
あの澄んだ音が欲しい
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 00:37:01 ID:LFWIzCyN0
前から思ってたけど、タイヤ換えるとエンジンの回転感もかわるよな。
特にいちばんおいしい回転域で。しっとりあまーーくなるとおもう。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/05/31(木) 01:25:01 ID:qnxFxIYo0
>>884
エンジンの幅自体は変わっていないよ。3.0Lと3.6Lで一緒。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 00:21:37 ID:FnEuQBr+0
>>892
解説キボンヌ
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 00:40:56 ID:8Ex7Ka690
>>885-888
2GR-FSE載せるのか?
だったら買いたい気もしなくはない。

>>890
それなりの価格差はあるだろうからなぁ。
車の性格からして、その手の層に3GRか4GRを設定した
ほうがいいかも。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 23:22:32 ID:FX/jJd9A0
>>890
最近、見かけたブレイドが、全部そんな感じなんだよ。
トヨタ・トヨペット店扱いということで、プレミオ・
アリオン・マークソーズじゃ大きすぎるという理由だけで、
年輩の方が、購入したんじゃないのかな?

V6-3.5は、かなり尖がった外装にでもしないと、
クラウンユーザーが、買ってしまうぞ。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/01(金) 23:40:36 ID:0oe984n20
バカかwそれが狙いなんだよww
クルマヲタなんか鼻から眼中にないだろ
そういうクルマ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/02(土) 22:52:06 ID:T2AfKF7E0
近所のトヨペット店長(サービス出身で相当な車好き)は
無礼度でサーキット走行した時の楽しかった〜、体験を熱く語ってたんだがなぁ
買うのはヤッパ>896の言う様な層なのだろうか
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 00:07:23 ID:HuzhQ8gW0
ブレイドV6は全長の長い車は嫌だけどって感じの人が買うんでは。
長いと取り回しが悪いからね。それにあれこれ言っても無駄。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/06/03(日) 00:08:16 ID:x4+v4srX0
ブレイドV6ほすぃ
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 00:12:47 ID:Fc4kFFwm0
1600ccでV6エンジンの車に乗ってます。

加速は、悪い意味で上品ですorz
902名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/06/03(日) 00:14:23 ID:x4+v4srX0
>>901
スムーズだけど吹けあがりが遅いってわけね。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 03:58:03 ID:LkhGiicy0
カタログ上高級感があるからって無理に6気筒にする方が無駄だと思うね。
最低でも3000cc無いと。
2000CCのV6なんて効率もフィーリングも褒められたもんじゃ無いと思うんだが。

そりゃVは直より軽く出来るからやり易いけど、だったら何でそこで4気筒にしない?と思うわけ。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 04:41:21 ID:QgIt/iC40
VQ20DEは高回転まで回した時のフィーリングやエンジンの音
は良かったよ。

それ以外は最悪だが・・。
ガンガン踏まなきゃ走らないし燃費は悪いし。
Vは直より軽いというより、コンパクトなのが取り柄だろ。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 08:55:10 ID:6uCE8fY60
アルファのGTV V6TBは2リッターだが気持ちよい
トップエンドがちょっとしんどそうだが
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 09:04:38 ID:T5bXwiXn0
>904
逆に言えば、ヨタアクセルは、少し開けば全開。
足を置いてるだけで走り出すクルマと言うのも、変だと思わんかなぁ?
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 10:10:14 ID:1LMBgBsw0
>>903
税制で3ナンバーが高かった頃の産物。
ただ昔の車は重量が軽かったしMTが主流だったからそれでもじゅうぶんだった。
BMWやポルシェも2Lの6気筒をラインナップしてた。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 11:06:02 ID:QHJ3nYXj0
>>906
でもあのサイズのセダンであれだけガンガン踏まなきゃ走らない
ってのもアレだよ。
それに実用車としてハイオク指定な上燃費悪いってのでは。
本来A32・A33は2.5が売れれば良かったのにと思う。
今はティアナも2.3だしマークXも2.5だが、そのぐらいないとダメだな。

>>907
でもだんだん2Lではアレになってきて、ターボだのスーパーチャージャー
だのとやるようになったな。

確かドイツも大排気量車だと税金が高いんだっけ・・。
あと低排気量モデルほどMT車の割合が高いんだよね。
現行BMWなんかMT設定のないのが7シリーズとM5・M6ぐらいなもんだし。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 12:52:51 ID:1Tyy92o00
>>901
それなんて車?
V6で1.6なんて聞いたことがない。
俺の知ってる限りV6の最小排気量は三菱やスズキの2Lだと思った。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 12:55:22 ID:yYTHwVXj0
>>909
三菱のミラージュ・ランサーだよ。1991年頃のやつ。
フルモデルチェンジで1.8Lになった。バブルだからこそ発売された。
マツダのは1.8Lだったね。最初にマツダ1.8Lが出て次に三菱1.6L。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:06:48 ID:niNvJUdt0
4サイクルで4気筒なら爆発のタイミングが重なり合うことがないから
効率的に100%の能力が活かせるが
6気筒だと1/3が重なり合う
そこでは2倍ではなく1.4倍の能力しか出せなくなる
1/3*1.4/2+2/3 = 0.9
で、4気筒の爆発に比べて、9割の能力しか出せなくなるから効率が悪い
よって燃費が同等の能力の4気筒に比べ10%以上悪くなるということだな
完全バランスの直4に比べたら、V6なんてありがた味も薄い
今の時代、それほど直4がV6に劣るとも思えない
直4でいいのではないか?
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:08:16 ID:niNvJUdt0
×完全バランスの直4に比べたら、V6なんてありがた味も薄い
○完全バランスの直6に比べたら、V6なんてありがた味も薄い

すまん
913JIS:2007/06/03(日) 13:09:40 ID:NSRSAFbC0
>>908
A32,A33という形式名は共通言語としての認可(種別:普通自動車)を受けていません。
特定車種の掲示板以外での使用は控えてください。

現在、共通言語認可されているのは
R32、R33、R34、S13、S14、S15、AE86,EG6,EK9
のみです。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:10:03 ID:yYTHwVXj0
>>911
それってどんな理論?
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:11:14 ID:1Tyy92o00
>>910
検索してたら出てきた。
ミラージュ6って、こんなの作ってたんだね。
というか10年以上経つのによく動いてるな。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:16:07 ID:T5bXwiXn0
>915
あほw動くっつーの。
6A12もまだまだ良い音させながら現役だ。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:30:52 ID:NnBwUeyx0
小排気量、気筒休止6気筒ってダメなのかな
2000ccぐらいで、普段は3気筒1000cc
加速時jは2000cc6気筒
918114:2007/06/03(日) 13:37:31 ID:NSRSAFbC0
国産で亀頭休止してるのはホンダのV6、3000しか聞かないな

2000の4亀頭はホンダの超得意分野だから6亀頭は作らないだろう
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 13:50:05 ID:1LMBgBsw0
>>911
こいつ最高にアホ
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 15:11:45 ID:LkhGiicy0
V6は音が「ダッカダッカ」ってバラついてなあ。
あれなら、直四の方が良い感じだぞ。
ばらつかせるならVツインか、昔の不等長排気管のスバルぐらいにやらないと。

中途半端だとなんともチープだ。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 22:03:21 ID:paUz7PYz0
>>911見てこんな理論あったっけ・・・?
と、ちょっと考えたけどこれ本当なの?
等排気量の4気筒と6気筒じゃ2気筒多い分の
フリクションロスがバカにならないから燃費が悪くなるんだよね?
他にもいろいろあるとは思うが。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 23:22:19 ID:21SyVsaC0
>>913
JISにそんなのあったかこの野郎とは思うが分かりにくいのは謝る。
A32は2代目セフィーロ(FFになった奴)、A33はその次だよ。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/03(日) 23:38:13 ID:IWpwLmEp0
ってかEGやEKはほとんどの日本人は認知してないがな
R33以降、S14以降でさえ知ってるとチョット車マニア。
案外FCやFDの方が高名かも。(マンガの影響が大きいが)
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 11:35:45 ID:IM7cRlGE0
>>918
4発の気筒休止エンジンは、三菱が作ってた
1,600ccのヤツ
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 13:19:04 ID:IM7cRlGE0
>>917
三菱の6A12 MIVEC-MDが正にそれ
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 19:19:14 ID:+Xk47/oK0
MDエンジンはもっと前の1.4Lキャブであったろ。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/04(月) 19:25:29 ID:5cO4N/By0
4→2切り替えは水平対抗の方がいいかもな
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/07(木) 23:26:41 ID:2uPHltm40
>925
振動が少なくて、頑丈なエンジンだよ。
ただ、タイベル交換たけーw
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/08(金) 05:24:39 ID:cSzfuGGI0
直6横置きアゲw
どうせトランスミッションはATのみなんだから、バイクみたくクランクにギア切って
そっから取りだすべ
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/09(土) 17:45:12 ID:XVxkhmv20
ベンツのレース用直8がそれに近いことをやっていたね。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/09(土) 18:00:42 ID:mU/aWF5s0
クランクが長すぎるから、丁度真ん中から取り出していたのかな。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/09(土) 23:58:02 ID:zDKwVWrn0
>>931 クランクシャフトに歯車直切りしか方法ないよな、それだと。レース用なら問題ないんだろうが。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/10(日) 23:53:01 ID:CjEkgVXL0
横置きV12
ランボルギーニ ミウラ
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 01:55:55 ID:y/LKBoWz0
ミウラ=大失敗作
935 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄:2007/06/11(月) 02:59:44 ID:ZcgX87Ir0
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\             /::::::::::::::::::::::::::\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|     \\\  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  ◎
   |∵∵/   ○ \|      \\\||:::::::::::::::::|_|_|_|_| /
   |∵ /.  ミ  | 彡 | _    \\ \;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
   |∵.|  \___|_/|.  \    \\\( 6     *)─◎ ),・∵
    \|   \__ノ /__  \     彡\ノ\  )))∴( o o)∴),∴ ・ゝ¨
      \___/    \  \     |\    )))∵  3 ∵>;、・∵ '
  / _ ` ー一'´ ̄ /   _{   ヽ;;_ \  ヽ        ノ
  (___)     /   .| ゝ〉 〉 〉ノ_   \__ ∵::__ノ ; 
                |  |バコォーン!  |
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 15:15:41 ID:d1L6MEw70
日本のメーカーは何故RBや1Jを二機使ってV12にしたりしないんだ
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 15:19:10 ID:ih/8zJPj0
>>936
1GZ-FEは?
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 23:22:17 ID:3lagQIscO
やっぱチョクロクが一番きもちええわ。こればかりはどうしようもない。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/11(月) 23:30:07 ID:lTapGYagO
いすゞキュービックのV8エンジン搭載車はよかったな。
あれはスカイラインGT‐Rより速かった。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 00:31:58 ID:JqzjuHjP0
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kbus2462/sanko_22_3097.jpg
こんな感じ(KC-LV280N)の?
GT-Rとは比べようがないほど遅いんだが運転手次第では
迫力ある走りだなw
路線バスとは思えない音がいい。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 03:00:19 ID:VzP33qV70
起亜のFF・Dセグメントセダンに、直6横置きモデルがあるが、

何故そこでV型6気筒にしない???
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 03:44:49 ID:trKSxwx60
>>935
ミウラは技術的には大失敗作なんだが
知らなかったの?
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 05:27:09 ID:wXgY/AfD0
>>938
中〜大型の一部だと、ディーゼルターボの直6が多くなったね、気持良いかは別だけどさw
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 09:44:32 ID:xT4GABwr0
V12のバスに乗りたい
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 10:01:31 ID:IEBmS78c0
BMの今の直6はそれほどいい感触とは思わなかった。
アルミブロックと電子制御がそうさせるのかも知れん。
音も作り物臭いしな。同じ作り物ならまだRBの方がましだった。
それよりも腰下の弱さを感じた。もうV6の方が良いんじゃないかと思うな。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 12:58:37 ID:ANq9AY2Z0
>>944
ガーラSHDに乗れば?少し古めの奴な。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 20:49:12 ID:D1UpYM2L0
RBと同世代のエンジンってどんどんなくなるな
1Jと2JはRBより後の世代だから論外として残ってるのは1Gだけか
M型はとっくに消えたし、トヨタ2000GTに始まりマークUで最後を迎えたM型ツインカム
俺的にはJ型よりM型の方がフィーリングが好きだった
1Gは・・・・・設計に余裕が無さすぎてあんまいじれない
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 21:09:16 ID:xT4GABwr0
>>947
サファリのTB48はもっと旧いぞ〜。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 22:15:00 ID:cfeX4O6H0
>>948
もしかしたらグラハムペイジの血統とか・・・?
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/12(火) 22:23:26 ID:0f6sZ/s40
>>944
180度V12エンジン搭載のディーゼル特急なら、JR北海道で営業してるよん。130km/hでスーイスイ♪
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 00:47:47 ID:NxF7vJri0
>>949
サファリのエンジンは知らないけど、
ランクル80前期に載っていた3Fエンジンのルーツは、
トヨタジープまで遡れる。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 09:11:28 ID:7opUPfQO0
ここはいつから鉄ちゃん&バスヲタスレになったの?
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 09:51:43 ID:WqKOj9a4O
個人的にはエスティマ・カムリ・アルファード・ハリヤーの直4の2.4Lを廃止して、V6の2.5Lになって欲しい、静かで高級感あるし、税金も一緒だし…
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 09:58:33 ID:7opUPfQO0
いや、重量が増えるから、排気量とパワーが増えてもドライブフィールはかなり変わるぞ?
コストもかかるしね。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 10:33:30 ID:Vu4Td0r+0
ハリアーとアルファードの直4はないよな。あんなデカいなりして。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 12:08:36 ID:Xdrez23y0
小排気量の6気筒はトルクがないからミニバンにはどうだろ。

カムリはヨタが高級車として売りたがってるようだし2.5のV6積んでも
いいだろうな。
あとブレイドにもいいのでは。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:01:29 ID:WqKOj9a4O
大昔、カムリプロミネントのV62.5を中古だけど衝動買いしたことがあったなぁ…ムーンルーフ、デジパネ、本皮(これは驚いた)が付いてたのでつい…
今のカムリは北米では、V63.5やハイブリッドがあると聞いた事がある。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:15:25 ID:xcOb+B8l0
今の直4っていいかもしれないけど、なんか買う気にならん。
いくら昔の直6より今の直4が速いとしても買う気がおきん。
最低直6かV6です。
なんか恥ずかしい直4って
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:24:58 ID:WqKOj9a4O
今まで、4回乗り換えたが6気筒しか買った事ない。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 13:33:43 ID:Xdrez23y0
>>957
4発がCE、LE、SE、XLE、ハイブリッド、3.5のV6がLE、SE、XLEと
いったグレード展開みたいだね。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 16:37:41 ID:Vu4Td0r+0
何度考えてもうまい説明が思いつかないんだけど
直4の音がしょぼいのって何でなんだろう?
「4気筒しかないから」なのはもちろんなんだけど
なんで4気筒しかないとあんなショワーンってショボい音になるの?

気筒が少なければそのぶん1気筒がたくさん筒内爆発を起こすんだから
4気筒が1気筒あたり30回の爆発で120発の音を出すのと
6気筒が1気筒あたり20回の爆発で120発の音を出すのとで
あそこまで音が違う理由がわかんないんだよな。

単にバランスの問題なら直4よりバランスの悪いV6はもっとショボくないとおかしいし。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 18:38:02 ID:dn350lfL0
>>956
そこでレクサスES 日本名ウィンダムですよ。
ブレイドは3.5がでるらしいけど。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:18:29 ID:WqKOj9a4O
>>962
日本のレクサスでもES350販売してくれたらな〜。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/14(木) 19:26:58 ID:SHAFQkpWO
最低V8
たまにはV12
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 01:47:53 ID:Z2tW6DQc0
>>956
懐かしのレクサスES250の復活ですね。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 05:33:30 ID:lWVyCkod0
久しぶりに来て見たけど
かなり厨くさいスレになってますねw
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 11:54:17 ID:3PfP0Mbm0
964>>
あーそうなんすか

よかったっすね
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 12:45:34 ID:A86SpIGgO
>>965
ES250なんてよく知ってましたね。
親父が、同じ形をしたカムリプロミネント乗ってました。私は、その次の型の2.5Lに乗ってました。
速くはないが、装備充実してて、静かでそこそこ広くていい車だったなぁ…。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 14:25:41 ID:HZNYBfqA0
日産のFF用試作直6はどこいった
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 16:33:50 ID:NRRTSPQX0
ES250は販売期間が短かったな。
プロミネントと比べるとグリルとテールライトが特徴的だったが。

まあES300(初代ウィンダム)が出るまでのつなぎだな。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 17:10:08 ID:ivQDdwRU0
直6が直4と比較して「良い」というのは分かるが
V6は直4と比較しても悪い部分のほうが多いだろ
同じサイズの車で直4専用に設計された物と
V6も積めるように設計した物では前者のほうが圧倒的にいいし

V6をマンセーしてるヤツは直4に乗ってるヤツを相手に勝ち誇りたいだけ
もっと上の階層の人から見たらそんな自慢は何の意味もない
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 19:21:14 ID:4u8Y47pR0
ミドルクラスの車で完全な4発専用設計のプラットフォームってあるの?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 19:27:01 ID:N1rsR/te0
>>971
V6が嫌いなのか、V6直4共用車体が嫌いなのかはっきりしろよw
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 20:27:01 ID:egS/uHzd0
男ってのは6気筒に乗ってなんぼだろ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/15(金) 20:50:09 ID:A86SpIGgO
>>974
何となく気持ちは分かる
俺は、71マークU、32プロミネント、81チェイサー、30ソアラ、100クレスタと乗りました。
次は何に乗ろうか思案中
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 10:32:35 ID:ItrW1/wU0
>>961
100回転あたりで200回爆発音がするのと
300回爆発音がするのとの違いではないのかい?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 16:11:21 ID:Rf6ZwNyJO
>>974
12気筒に乗って初めて男と言うんだ。
まぁ、最低8発はほしいな。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 16:26:02 ID:OsstdUK00
センチュリーの運転手乙
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 19:11:09 ID:Vi7IBDtC0
今日ウチに納車された車で、V6からV12まで揃っちゃったよ。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 19:22:14 ID:I+hbSJ2R0
ume
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 19:31:05 ID:6oVmAY5Y0
V6、V8、V10、V12はありそうだがV7、V9、V11はレアだな。巨人とか?
V5は確かゴルフかなんかにあったはずだから是非手に入れてコレクション強化を。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 22:42:37 ID:NWVSHfRM0
ume
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 22:50:38 ID:1FTmZ3m20
技と力のV3もよろしく。

……内燃機ならホンダのバイクもあったな。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 23:11:30 ID:ax1Seu3t0
ランチアはV4あったね。狭角だけど。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/06/16(土) 23:18:03 ID:5uQxNAA20
男なら、V16気筒だろ!!

チゼータ V16T
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=5014
986名無しさん@そうだドライブへ行こう
ぐぐったら3675万で売ってる店がひっかかってワロス
日本には2台しか輸入されてないのか。