【MAZDA】マツダ総合スレ Part.28 【Zoom-Zoom】

なんだか、前ｽﾚで散々語られてたのに、タイミングのがしちゃって、今頃レスなんだけど・・・
・・・まったくもって禿同

１８歳で免許とって、叔父さんのお下がりFFサニーとか軽しか知らなかったのに
ロードスターNA試乗したときはマジ惚れ、これが車の動きってやつか～と、
（必死にバイトして２年程度で買える値段ってのも嬉しかったね～）

２０代はＮＡロードスター、今３０代で子持ちを機にＲＸ－８で満足なんだが、
これから先４０代になったときにはには、
ぜひ、国産右ハンＦＲ、ＭＴセダンorハッチバックを発売しててほしいね～
（ターゲットは団塊Ｊｒ世代）

　別にパワーとか絶対的な速さは求めてないんで、（もち、マツスピチューンの上位クラスはＯＫ）
　軽量で優れたハンドリングの、滑っても安心扱い易いのを気兼ねなく買える２～３００万程度でぜひだね～

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:25:23 ID:bTgudFWd0

ブレイドでいいんじゃないの

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:13:17 ID:5GCxIa7yO

FRはあった方がいいけど、今はFFとおまけAWDしかない。
MSｰ9やコスモは良かったが、今ではFRのプラットフォームがない。

レクサス、日産、ホンダが高性能スポーツ出すから
スポーツカーではマツダは負けるから、のんびりスポーティでいいかと。
結局は高級車を作るのとスポーツカーを作るのは似ていると思う。
もちろん大エンジン高出力、ワイドなボディだけがいいわけではないが。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:14:36 ID:5GCxIa7yO

マツダはマニア、ヨーロッパで売れてれば潰れないしいいんじゃないかな。
アクセラスポーツの全長を少し短く、
快適なハッチはベリーサに任せて
デミオは車高を下げて3ドアも追加してホットハッチ風に、
アテンザは車高を下げて高級も兼ね合わせたFF＋AWD。
エンジンが小さいのにビッグサイズのCXｰ9はいるのかな？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:20:51 ID:d3n8JjpJ0

今フォードグループの中でマツダの権限大きくなってるから
開発以来来るかもよ?FRプラットフォーム。
今度はV6もマツダが開発担当するそうだし。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:38:57 ID:JkUYKoIp0

つRX-8

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 02:46:07 ID:H5JDHLwZ0

その前に　フォードつぶれそうなんだが

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 07:18:37 ID:dDOaHIJjO

そまで酷い訳じゃないだろ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 08:40:28 ID:PoDk40vfO

マスタングにロータリーを(ry

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 12:05:16 ID:Tn7jwnJ+0

マスタングって昔ムスタングって言ってなかった？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 14:21:47 ID:Pw9C0ZeJ0

>>16
開発しないのとできないのとは違うからな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 16:12:06 ID:o6Nxxxlh0

>>21
英語としては同じだと思うけど、「ムスタング」の方は
米軍の戦闘機。旧日本軍の飛行機が散々撃墜されただけでなく、
日本国内の地上でも、これに機銃掃射されて身内が死んだり、
死ぬ思いをしたりした日本人が、終戦直後はいくらでも
いたので、同じ読みを避けたのかも知れないね。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 16:17:16 ID:DK9/kaGt0

>>22
開発する技術があっても人手がないという可能性はあるな。
経営不振時代に、開発陣が他社へ流出しているから。
MZR開発中には、マジで6気筒なんて設計していられなかった
らしい。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 19:42:22 ID:52odu5dJO

どうせV6やるなら3500cc以上がいいね。
NAでもMPVを豪快に引っ張れるパワーが欲しい。

これをRX-8のシャシーと組み合わせてセダンとスポーツカー作れば北米でV36とZを食えるよ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 20:20:36 ID:Pw9C0ZeJ0

次期アテンザにはMPVみたいに23Tがあるといいな
MSみたいな歪な形ではなくて

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 20:44:21 ID:Bie1wqSN0

ターボは標準グレード化だろ？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 21:05:09 ID:/+UVkY0/0

サンダーバードやリンカーンでｽﾝｽﾝ出来るようになるん？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:01:41 ID:0Pppp6BC0

BMWみたいに過給分を考慮したグレード名にしてほすぃ。
23Tじゃなくて3リッター並のエンジンってことで30S・・・みたいな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:03:35 ID:Pw9C0ZeJ0

>29
MZR2.5Lなグレードが追加されたら可能性はあるかも

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 23:46:37 ID:YYuS3Ppd0

http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/safety/yokohama/index.html

ちょっと興味あるんだが、こういうのって結構人来るもん？
数人だと、微妙な空気だろうしなー

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:22:14 ID:r+0afOk20

土曜日はもう埋まってるよ
早くした方がいい

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:24:14 ID:r+0afOk20

あ、12日の夜に送信した時点で土曜日はもう埋まってたみたい

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:47:49 ID:Xt7n94xh0

>>31
いいねぇ。皆で行こうかw

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 01:04:04 ID:70xmtDRW0

俺も行きてぇな
でも一人ぼっちだからな…

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 01:14:59 ID:sgde8puk0

tp://up.2chan.net/e/src/1168863449380.jpg
うはっ・・・・

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 01:37:49 ID:4OYsQwCY0

むかし、近所のスーパーでミニカだったかリーザが
車止めを乗り越えてしまって戻れなくなって
男の店員が６人くらいで持ち上げて助けてたのを思い出したな。

懐かしい・・・・・。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 04:21:36 ID:+va5VYIb0

MZR-Rエンジンが開発できたら、それを市販車に載せて欲しい。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 04:51:18 ID:ICXz4Yta0

>>23
昔は「ムスタング」が普通だったぞ？　マスタングなんて言い出したのは最近だろ。
他にも「タイレル」フォードとかな。　まあ俺はサーキットの狼世代なわけだがw

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:23:57 ID:H2yMV7nb0

>>39
俺（40才＋α）が小学生の時から正規Dの広告では
「マスタング」だった気がする。クルマ好きでそう呼ぶ
奴はいなかったと思うけど。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 09:30:43 ID:zveeXCPe0

>>39-40
俺もスーパーカーブーム世代の四十路前だけど昔はムスタングって覚えてたけどなぁ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 13:53:09 ID:+43MOlCnO

今年の発売スケジュール教えて

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 13:56:45 ID:9jPy5gKJ0

６月にデミオFMC　９月にアテンザFMC　

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 14:15:09 ID:AvoU1nPi0

8のMC／年改はありますか

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 14:36:45 ID:A0rPs5lg0

以前のニュースではアテンザは2008年2月になっていたはずだが
続報出たっけ？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 15:23:13 ID:bjp0P5AM0

>>41
あのころの中年オヤジは米軍機のムスタングを
実際に見ている世代だから。みんなムスタングと
言っていたよ。いくらフォードが「マスタング」と
主張しても。

ところで、マツダが5chでこけた頃から、フォードや
ジャガーのクルマが、バブル期マツダデザインの影響
をもろに受けたような形になったのが皮肉だね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 18:19:09 ID:zveeXCPe0

>>46
(´･ω･｀)ﾁｭｳﾈﾝｵﾔｼﾞ…

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 19:11:12 ID:71svMOdFO

5chのころにあったユーノスコスモがめっちゃ大好きだったな
今もカタログが綺麗な状態で残ってる
スペックから見るとトルクは化け物みたいなスゴい

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 19:23:59 ID:LLcYl6kuO

あれ、280馬力超えてたんじゃない？
トルク凄すぎ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 19:40:13 ID:2oFAhaWX0

レシプロ換算4L＋ツインターボだからな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 20:38:55 ID:eV3CDvg/O

＞46
たしかジャガーのＳを作る時にユーノス五百のクレイモデルを削り出したスタッフがフォードの命令で行っている。
誰が、また何名が行ったかも解らないがマツダのデザイン部門の方から聞いた。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 21:07:34 ID:+43MOlCnO

コスモのトルク？
40キロ代だったか

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 21:59:09 ID:kzkf5R0Q0

マツダ、06年欧州販売が15年ぶりに30万台突破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070116-00000871-reu-bus_all

国内販売はどうするねん

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:04:25 ID:uhPIfBr70

ttp://www.autoblog.com/2007/01/15/autobloggreen-for-01-15-07/
newデミオ？
確認よろ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:05:10 ID:71svMOdFO

>>52
41.0kgm/3000rpm
しかもRX-8以上にフラットなトルクカーブ
乗りやすそうだけど手に負えなさそう

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 23:37:26 ID:+PUARmQw0

>>54
Mazdaぽいなぁ・・・ナンだろそれは・・・

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 23:47:23 ID:YORFu+Cp0

ttp://www.worldcarfans.com/spyphotos.cfm/spyphotoID/6070105.001/pageview/photo/photo/Mini1/page/1/country/jcf/mazda/spy-photos-more-mazda2-sedan-and-wagon

58 ：大丈夫かマツダのエンジン：2007/01/17(水) 00:46:56 ID:0rncjf3g0

現行で3リッターFF採用してるのってヨーロッパでは極わずかで3.2Lが限界、
アメリカはキャデラックが馬鹿みたいに4.6L、日本では3.5までFFだったりする。

欧米ではFFの車種はたいてい3リッターを超えたあたりから4WDにしている。
走りを売りにしてヨーロッパで売れ筋のアテンザに3.5L・FF出したらイメージダウンだろう。
3.5で出すならマツスピアテンザで4WDにしないと。

日本では中身よりイメージだけで車を買う人間が多いから3.5L・FFでも誰も気にしない。
アメリカも走ればいいだけの感覚でFFだろうと大排気量は大歓迎。
SUVなら尚更FFにする意味がわからない。それならMPVに乗ってればいいだろう。

すぐにホイールスピンする。3.5L・FF出すならアメリカ限定にでもして欲しい。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:24:49 ID:H/FCJapb0

>>58
CX-9は3.5Lで、FFがあるぞ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:29:09 ID:Q/sqNYNY0

>31
このスレで何人くるか気になるなｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:44:50 ID:aPzEjtQW0

MX-6がとてもとても好きでした。
女性の好みと同じで理屈じゃないのね。
車庫事情や予算からデミオ海苔でつが。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:48:44 ID:0rncjf3g0

>>59
そのままアメリカだけにして欲しい。
3.5LのFFなんてヨーロッパで出したらマツダ、ヤバイと思う。
アメリカ人は車は何でもいいからいいけど。
SUVでFFで3.5Lエンジンって意味がわからないから日本でもやめて欲しい。
トヨタとか日産は平気で出してるけど。

FFって小さなエンジンとの組み合わせで出来たようなもの。
3.0Lぐらいまでならいいかもしれないけど。
欧米のたいていのメーカーは3L前後でFFと4WDを使い分けている。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 08:10:13 ID:wUnwxq/6O

マツダが納得して出すなら3.5FFでも良いと思うよ。
マツスピアクセラも出る前は散々な評価だったし。

64 ：neoまろ茶：2007/01/17(水) 10:06:27 ID:sOUFIe3DO

今回の不二家問題でマツダから軽自動車が消えるらしい

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:19:31 ID:bxIrmyuP0

>>64
不二家の営業者キャロルが多いからね

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:49:28 ID:H/FCJapb0

CX-9の3.5Lを若干手直しして、更にそれに6MTとATCC-4WDを組み合わせて
新型MSアテンザというのも面白いかも知れないな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:34:07 ID:3ZGy+lm/0

>>54
顔がプジョーに似てる。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 14:09:07 ID:N8FsI5oSO

独自のデザインを統一させればいいのに。
コンセプトみたいなのは変だけど。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 15:11:10 ID:N8FsI5oSO

次期デミオは人気ないけど俺はひそかに期待している。
全長が短すぎないか心配だけど。
1L、1.3L、1.5Lターボなのかな？
プジョーの206やVWのポロあたりを狙って3ドアも出してほしいけど。
ただのコンパクトからスポーティにならないか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 15:17:33 ID:sGd+ROCP0

>>69
大きさは、初代とほぼ同じと中国新聞に書いてあった

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 18:08:11 ID:9rSi6zO80

世もマツダな・・・

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 19:27:39 ID:3WozbJfK0

すえをまつと読んでマツダと掛けたのか

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 21:58:44 ID:Djw8XfgR0

今度のデミオは燃費が売りらしいよ
しかしまあ、少し以前のデミオ、ファミリア、カペラから
アクセラ、アテンザ、ＭＰVと展示車も精悍になったよね
ディーラー前を通りかかったら、よくここまで持ち直したな…と

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 22:35:04 ID:FLtQHpGO0

フィット以上の燃費とコストパフォーマンスだったら
それをアピールすれば売れるかもしれないな。
まあ難しいと思うが。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:41:01 ID:FaQvbvzqO

デミオは本来、フィアット・パンダ的なキャラクターだったのに、
最近は他社のコンパクトと変わらないよね。

派生車種として四角いデミオを出して欲しいな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:43:47 ID:6cErpwBq0

３ドアコンパクト出してよ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:47:50 ID:FaQvbvzqO

流雅はFFだったんだね。個人的にはFFが好きなので嬉しかった。
マツダ版のセリカみたいな感じかな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 01:46:04 ID:ooyXEIf/O

いっそデミ男も観音開きにしちまえば良かったのに

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 09:55:28 ID:soIhDzeT0

海外では流雅は次期Mazda3のコンセプトでは？と言われているが…

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 11:02:49 ID:ho7lo/xM0

中国新聞にも書いてあったよ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 13:06:58 ID:JihSRup0O

次期３のコンセプト？
すげーな！カッコ良すぎだね！

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 13:45:46 ID:KnFu/NzM0

>>75
＞四角いデミオ
そこはベリーサの一部が下りてきて埋めてくれるかと
現行グレードは旧MPVのVSグレードみたいな位置づけで

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:50:49 ID:jSUmXCH3O

マツダはメーカーは頑張っていい車作っていると思うが、ディーラーのアフターサービスがサイアク。　　ただ売りっぱなし。　　　だからいつまで経っても三流なんだよ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 21:08:56 ID:HJMLxvHz0

>>83
うちはそーでもないが。
近所のオートザムは売りっぱなし見たい。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 21:43:39 ID:WBJDT38k0

http://www.caranddriver.com/tenfivebest/
米CAR AND DRIVER誌の 2007 10Best Cars で、Mazda MX-5 MiataとMazdaspeed 3が選ばれたな。
おめでとさん、マツダ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 21:47:19 ID:ypErMLyv0

>>83
ウチもそーでもないな。
つーか今まで付き合ったディーラーの中でサイコー。地元ヨタ、日産、大発、鱸の中でも。
応対がすこぶる良いのに、サービス(ピットメニュー)が安い。
大発の軽のメンテのほうが高くつくよ(ボッタクリ杉)
そんなわけでしばらくマツダ地獄(天国?)から脱出できそうにない。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 22:02:21 ID:ybj6tEn70

>>85
今更な話ですまんけどさ。
Miataって名前は消えなかったの？確か、ただのMX-5って名前になるって聞いてたんだけど。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 22:24:32 ID:PXq2WXNE0

>>83
自分の行ってる店だけだろ？
または自分の態度が悪いか。
サービスに行く人間ってたいてい対人関係が上手くない人が多いから仕方が無いとは思うが。
どこいっても大して変わらないと思うけどな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 22:29:01 ID:ybzuzHHB0

合う合わないってのがあるけど
でも店によって違うよ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 23:22:10 ID:5+2/7rPW0

2箇所行ったが、どちらもダメダメだったな。
車がいいので買っちまったが。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 23:26:34 ID:1SgPDpyzO

ロータリーってなぜ改善されないの？
燃費の悪さや短期的なメンテナンス、ついでに低速トルク。
ロータリー自体の限界に達している？
開発にかかる費用が莫大なため？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 23:35:31 ID:A8DksKtg0

>>91
色々あるが、一番の問題は開発しているのが世界でマツダ唯一社だけってこと。
レシプロの場合、世界のメーカーが開発していることで様々な技術が色々なところから出てくる。
それを参考にしてまた新たな技術を開発するってことが繰り返されて、どんどん進化できる。
一社だけではそれもできないしな。

しかもレシプロにくらべてロータリーはまだ歴史が浅すぎるよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 23:57:43 ID:bmStzPXq0

980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 10:09:22 ID:5ugIVW57O
　　　　　　マツダに限らず、どこのＤにもＤＱＮな客ているでしょwやたら偉そうな態度を店員に取ったりやたらタメ口で喋ったり。
　　　　　　まるで俺様がこので車買ってやってるから藻前らは食べていけるんだろwwwwwみたいな客(′・ω・｀)

981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 10:28:41 ID:xfBB4QLk0
　　　　　>>980
　　　　　いるね。そゆやつ。馬鹿だなって思う。
　　　　　Dの営業から嫌われて良いことなんて１つもないのに。
　　　　　俺自身も、仕事であっても嫌な客と良い客は明確に差別してるもんな。

982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/07/04(火) 11:11:57 ID:FsnLf2uaO
　　　　　文句があるならDを変えるか違うメーカーの車にしろよ。
　　　　　でどんな仕事にも勘違いしてる馬鹿な客はいる。
　　　　　客＝神様？笑わせるなよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 00:26:25 ID:XRh+Fwj5O

>>93
客だからって店を見下した態度で偉そうにするなってことだね。
こちらも買わせてもらい直してもらい、ケースバイケース。
わかりました。

どこかのメーカーがマツダからロータリーを提供してもらって
自社開発していってくれないかな。
かといってレシプロの改良もたのんます。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 00:46:59 ID:PvemBoAy0

>>91
ttp://www.motorfan.jp/modules/xf6section/article.php?articleid=57&page=0

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 00:48:20 ID:WTG/MQGs0

昔は、クラウンに乗せたいだとか日産も欲しいだとか言って来たのにね。
Mazdaの強気な態度でおじゃんに、そしてそのうちオイルショック、ロータリーの失墜・・
今でもやってみたい、ってとこはあるかもしれないけど
もはや見向きもされない可能性だってあるし、
使用料の折り合いも難しそう。
タダで他社の開発を認めるだなんて、ロータリーがダメダメって言ってる様なもんだしね。
オープンソースという見方も出来るが。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 02:55:36 ID:ivBF31QfO

豚切りすまなんだが、ルーチェって車が昔あったって聞いたんだが今も出てる？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 06:36:32 ID:OW1xMqwZ0

>>97
ハウスからでてる。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 06:41:30 ID:ivBF31QfO

>>98
ありが㌧
助かった(´∀`)

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 07:15:36 ID:2oOSBMuhO

それはフルーチェ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 08:01:52 ID:C6DFtJh70

>>85
１０中５車が日本車か

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 09:00:47 ID:fDwJMYyU0

>>101

本田がツエー!!

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 10:13:18 ID:YDL9R0990

2007 Chevrolet Corvette
がどこからどう見てもRX-7な件

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 11:53:22 ID:NQmM9xgD0

Volkswagen GTI　と　Mazda MX-5 Miataって同じ価格帯なんだ…

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 12:33:30 ID:oXDG4mfWO

>>103
やっぱあれ、パクってるよね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 15:35:51 ID:r5mqNxgs0

>>87
北米仕様のエンブレムが「MX-5」だけになったのは事実

>>104
Mazdaspeed 3もほぼ同じ
むしろGTIより少し高いぐらいだ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:12:00 ID:US9taAJJ0

メンテナンスパック頼む
前もって知らされてなかった為三時間も何もする事が無く店内で待たされる
ブレーキテストをした為か後部座席の荷物が前へ崩れ落ちたままハイどうぞって感じで車を返される

　　　　　　↓
キーレスが壊れたので新しいのを頼む
　　　　　　↓
二週間後
ブレーキを掛けて停車する直前になんかカチャカチャ音がするのでエンジンルームを開けて見たら交換したスパークプラグが四本置きっぱなし
も愛想笑い一つ「すいやせん」の一言だけ
おまけにキーレスの発注をしておらず
　　　　　　↓
更に二週間経過してもキーレスについて連絡こず、キレて本社へメールする
　　　　　　↓
すると深澤から電話「本社ヘメールしてくれたようでどうもすいません、もうきてるので暇な時にどうぞ」だとよ
　　　　　　↓
二日後出向くも下っ端がマニュアルじみた謝る姿勢だけを見せるのみ
後でそいつが店長だと知ったのだが、そいつはズボンに手を突っ込んだまま親しい客らしい奴と談笑

マツダ冨士港大通り店で二ヶ月間でやられた事

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:34:13 ID:8oPyTz5m0

>>107
車種を教えてほしいぞ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:37:24 ID:eSSP2oyC0

>>108
アクセラスレにこれがあったからアクセラじゃないかな

163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/01/19(金) 21:10:16 ID:US9taAJJ0
メンテナンスパック頼む
前もって知らされてなかった為三時間も何もする事が無く店内で待たされる
ブレーキテストをした為か後部座席の荷物が前へ崩れ落ちたままハイどうぞって感じで車を返される

　　　　　　↓
キーレスが壊れたので新しいのを頼む
　　　　　　↓
二週間後
ブレーキを掛けて停車する直前になんかカチャカチャ音がするのでエンジンルームを開けて見たら交換したスパークプラグが四本置きっぱなし
も愛想笑い一つ「すいやせん」の一言だけ
おまけにキーレスの発注をしておらず
　　　　　　↓
更に二週間経過してもキーレスについて連絡こず、キレて本社へメールする
　　　　　　↓
すると深澤から電話「本社ヘメールしてくれたようでどうもすいません、もうきてるので暇な時にどうぞ」だとよ
　　　　　　↓
二日後出向くも下っ端がマニュアルじみた謝る姿勢だけを見せるのみ
後でそいつが店長だと知ったのだが、そいつはズボンに手を突っ込んだまま親しい客らしい奴と談笑

マツダ冨士港大通り店で二ヶ月間でやられた事

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:55:56 ID:ZJvqsoRlO

さすがはマツダ屋さん！
他社ではなかなか、できることではないよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:06:42 ID:gslptvBu0

俺も似たような経験は何度か有ったけど、デミオが好きだから他所は考えられないorz

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:16:06 ID:u+lmwU560

そうそうそう、しょうがないことかもしれないけど・・・

ＲＸ８に買い換えた後からＤＭがしょっちゅう来るようになった・・・
メンテナンスのお知らせとかならまだいいと思うけど、
新車の特別仕様車とかの・・・買い換えたばかりなのに買い換えるわけないし
２台目買うような、属性の客でもないのに・・・広告効果０だよな～と

買い換える前（新車で買って１０数年乗ってたロードスターの頃）は、全然、ＤＭこなかったのに
（部品交換とかで、何回かはＤのお世話になったことはあるから、住所とかＤＢにあったはずなのに）

まぁシステマティックにＤＭ発送してるだけだろうけど、顧客ＤＢからの抽出条件とか中の人
見直したほうがいいんじゃなかな？（個人情報保護関連でいろいろやりにくいかもしれんけど）

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:25:04 ID:U/XChDNd0

マツダはセンティアやミレーニアの後継車はもう作らないのだろうか？
売れる売れないはあるだろうが、フラッグシップサルーンというのは、車会社の
イメージ作りに一役買っていると思うんだけど。
ＣＸ－９に乗っている３．５リッターエンジンを使って、クラウン、フーガクラスの
高級車を作るのはマツダには無理なの？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:44:13 ID:gmdWxF9X0

念願の自製3.5L級V6の開発承認が下りたばかりだけどね。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:58:38 ID:Z8qE1dpC0

実質委託みたいな感じだったりして

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:04:21 ID:nqB5LDQM0

担当部門がスポーツだからな
力をつけた今、フォードに高級車もやりたいと申請すればどうなるか分からないが

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 09:56:54 ID:I5LqXkO+0

フォード内部でマツダマフィアの粛清が始まったね
今度のCEOはボーイング時代の人脈との関係で中国重視だよ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 13:39:41 ID:VQGvC5wG0

マツダマフィアて・・・。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 14:22:04 ID:5YuE/HC80

マツダ人脈がそんなにフォード中枢に食い込んでいるなんて初耳だが

マツダが高級車を出すとしたらセダン冬の時代という背景から
あまり台数は期待出来ないので、長く作り続けることを前提に
慎重にマーケティングをして出してくるだろうね

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 19:50:05 ID:sK2rGHqU0

でも有機的でアートに振った奴つくれば今なら
向こうの映画にでも使ってくれそうなんだがなあ。
で、逆輸入。無理か…
はっきり言って台数出ないなら作らん方が良いな。賢明。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 20:31:16 ID:tbyxch02O

マツダの萎縮をネガうスレはここですか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 20:58:08 ID:5YuE/HC80

アテンザ、アクセラの代替えに成功して、経営体力が回復してくれば出ると思うよ
当然、コケても大ケガしないように工夫してくるだろうけど

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:34:01 ID:3BC7Qulq0

Ｘ-ＭＥＮに出てたＲＸ-８はかなり格好良かったな。
あれはかなり効果的だったと思うが、特需は有ったんだろうか。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:39:28 ID:yFDKCyqWO

マツダが大型サルーンを出すとして、どんな特色を出してくるんだろうか。
クラウンやスカイラインと大して変わらないなら、売れないし意味無いよね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 22:09:07 ID:wwx28v9d0

ボルボのOEMとか…

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:15:07 ID:yFDKCyqWO

グッと低く構えたスポーツカーのようなシルエット
室内を突き抜ける大断面のセンタートンネル
おかげで４人しか乗れないしトランクスルーも無い。

本皮巻きのパドルシフト付き小径ステアリング。地面でタバコが消せる程低い着座位置。
室内に食い込んだトランスミッションとV6エンジンが唸りを上げ
助手席の奥さんは眉を顰める。

コルベットかよと突っ込みたくなる極太のリヤタイヤは、専用設計のマルチリンクサスペンションに押さえつけられて
今時トラクションコントロールも付けない時代遅れの獣（けだもの）を、弾くように加速させる。

そんなスポーツセダンに、私は乗りたい。

127 ：ヽ(´∇｀)ノ：2007/01/20(土) 23:23:09 ID:Cf/PlZYgO

市販車向け787Bを売れ
漏れが買う

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 23:58:38 ID:8ZyXU1JC0

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/20/k20070120000112.html

重量はまた増えてしまうだろうが
これ使ってノーズの低いスポーツスタイルが復活できないかねえ、、、

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:01:23 ID:qwNQ2VQZO

>>127
漏れも買う。

アテンザの上を造るなら絶対4WDかFRだよな。
今時V6で3.5リッターでFFはないな。
しかもフラグシップになるなら。
昔の流線型セダンがいい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:19:55 ID:aXEg2HUV0

わざわざアテンザの上なんか作らなくても、大型化するアテンザだけで十分だろう
セダンの内装や装備を贅沢にすればミレーニアの代わりくらいにはなる

そうした上で、スポーツとワゴンは現行と同じような路線で行って差別化すればいい

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:37:26 ID:ZYOSoSb00

>>130

ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!!

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:48:46 ID:gNDM/oA8O

今はやはりＡＷＤかミッドシップだな

たま電気自動車

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:50:59 ID:HbunE1zfO

いっそレネシス＋FRシャシーでユーノス500の後継車を作った方が、受けるし売れるんじゃないかな。
ロータリーならあの低いボンネットを実現出来そうだし。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:57:07 ID:ZYOSoSb00

>>133

それが理想の車に最も近い。
もしくはハッチバックがいい・・・。
ミニバンばかり売れると思ったら大間違いだ！車が売れないのはメーカーばかりが
変んなコンセプトの車ばかり出すからじゃねーか！
ユーザー舐めるなと言いたい。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:57:19 ID:gNDM/oA8O

折角ル・マン優勝したのに、優勝した55号車の緑橙ペイントとはこれ如何に

たま電気自動車

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:05:50 ID:E55qnmAi0

俺はマツダが次の危機をどう脱出するか見たいｗ
ハイブリッド化の流れで１度落ち込むだろうな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:08:48 ID:aXEg2HUV0

マツダスピードアテンザをこのまま継続してくれるんなら
何も言うことは無いよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:15:20 ID:ZYOSoSb00

>>136

だね・・・買い替え周期も延びてるし今こそユーノスの車造りを復活する時機なんだけどな。
塗装の質の更なる向上、オルガン式のアクセル、ダッシュボードのソフト化、シート生地・・・
今のマツダ車にゃまだまだやる事いっぱいある。
アルカンタラも出そうにないしなぁ・・・値引きせず売りたいならそれなりのモノの車に仕上げてほしい。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:27:36 ID:2zJHUGcE0

ユーノス500。
十年思想の塗装、今でも色あせないスタイリング、綺麗に回るV6エンジン。。
うむ。これをRenesisで現代版にすれば完璧じゃないか。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:32:52 ID:KrY+s07z0

欧州でも、これは良いなと思わせるような骨太の
スポーティーサルーンで独自性を出して欲しい気がする

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:49:44 ID:qwNQ2VQZO

レネシスなら縦置きだな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 03:00:40 ID:VizvQnv50

もしサルーンを造るとなれば、ボジション的にスカイラインを目指すのかな？
マツダが作る限りクラウンとかレクサスとは必然的にベクトルが違ってくる予感

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 03:01:33 ID:VizvQnv50

×ボジション　○|￣|＿

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 03:05:23 ID:ZYOSoSb00

>>142

E46これ以上のサイズの車はイラネ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 04:13:00 ID:FAdEzNqO0

ラグジュアリーはベリーサや各リミテッドタイプで実験したろ
その販売データが反映されれば自ずと答えが出てくるだろ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 07:39:56 ID:HbunE1zfO

直噴の直４＋ＦＦではどうしてもボンネットが低く出来ない。（アクセラ・アテンザ）
今度のＶ６を組み合わせてもそんなに低くは無いだろう。

やはりユーノス５００はレネシスじゃないと再現出来ないぽですね。
モーターショーで出展されていた横置きレネシス＋ＦＦを使ったらどうだろう。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 07:40:11 ID:60EKKxYz0

>>139
ウーノス500に幻想抱きすぎだよw
あんなの、スタイリング以外クロノスと一緒だってば。
ハイレフ塗装なんて言ったって塗料自体は一緒だしね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 08:47:53 ID:9MAgFg0X0

ＦＲは出してほしいが、全長は4,800mmを超えないようおながい

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:05:38 ID:4VQmXyGB0

ユーノス５００？
先週捨てちゃったよ。
たいして古くは無いのに、塗装ははがれて来ちゃってボロボロだし、
ハンドルとかの樹脂も劣化して割れてるし、
白煙吹いてたしねぇ。　見切りが滅茶苦茶悪いし、足回りガタガタ（新車のときからかも知れないが）

作り悪いね。　前のオーナーはバッテリーが上がって、
新品バッテリー買うのが惜しくて廃車にしたっていう激しさ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:46:16 ID:60EKKxYz0

>>149
いまだに乗ってたんだ？
何年前の車だよ？w

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:55:39 ID:4VQmXyGB0

>>150
１２～３年位前の車じゃなかったかな？
漏れは解体屋に持って行っただけだし。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 10:37:26 ID:HbunE1zfO

>>149
塗装がパリパリになるのはその通りだね。
内装もショボイ。

でもデザインやハンドリングは好きだったな。
足周りもしっかりしてたよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 11:23:04 ID:vIwyLkkx0

今日の全国都道府県対抗男子駅伝のサポートカーってマツダだったりするのかな？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:32:08 ID:60EKKxYz0

>塗装がパリパリになる

今のマシダ車も同じ塗料だよねw

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:41:47 ID:hnCCv/+m0

zoom-zoomのテーマソング
女性ボーカル変わってたんだね。
前の声のほうが好きだったな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 14:10:20 ID:/uOLI4CL0

アテンザが大きくなるので、
ユーノス５００クラスの上質中型セダンと
ランティスクーペのような５ドアハッチバックを
FRで出してもらえるとアクセラとの間に丁度いい。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 14:14:15 ID:aXEg2HUV0

せっかく近すぎたアテンザとアクセラが離れるってのに中間なんか作ってどうするよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 14:27:31 ID:HbunE1zfO

500は何気に室内も広かったよね。
実家の足車で最近まで乗ってたけど、自分にとっては等身大の大きさで丁度良かった。
アテンザはちょっと大きいかなあ。

低い位置に座らされるから乗り降りはかったるいけど、乗ってしまえば
普通のオヤジセダンとは違うスポーツカー的な視点が楽しかった。

アテンザもアクセラもエンジンの背が高いから、なかなかそういう風にはいかないよね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 15:14:08 ID:AoYSVjKD0

＞500は何気に室内も広かったよね

なにと比べていってるのか知らんが、BGファミリアセダン程度だろ？
とても広いとはいえないと思うんだが・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 15:43:48 ID:BwMb7HT50

マツダ「ＣＸ－７」　１カ月で１８００台
1月20日8時32分配信フジサンケイ　ビジネスアイ

　マツダは１９日、昨年１２月に発売した高級ＳＵＶ（スポーツ多目的車）「ＣＸ－７」の受注台数が発売１カ月で約１８００台に達したと発表した。月間販売目標台数の約５倍と好調な滑り出しとなった。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 15:45:11 ID:XVadfk/20

まあ低めに設定してるからな
でも順調だ　このままある程度売れ続けて欲しいな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 15:54:00 ID:KrY+s07z0

でも、３００万超のＣＸ-７がコンスタントに売れてくれると
利幅も大きいしブランドイメージの向上にもつながるかも

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 16:04:01 ID:SVPm07ny0

CX-7は日本での販売はおまけみたいなものだから思わぬ余禄という
感じだろうね。
ディーラー側からしてみればアテンザより上級のモデルがあるという
だけでありがたいだろうけど。
ちょっと前に話題になっていた高級セダンはトヨタ以外では商売にならない
現状ではマツダが手を出すのはリスクが高すぎるけど、SUVならまだ
やり方があるからねえ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 16:29:05 ID:X1Q64zQ1O

高級セダンは法人契約の見込みをあるていど考えておかないと、絶対失敗するだろ。
ただ、マツダにはLPGに対応できる技術があるから、攻め込むなら良いタイミングかも知れない。
直噴エンジンは容易にLPG化は出来ないから。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 16:59:57 ID:HbunE1zfO

海外市場を考えたら、高級セダンでトヨタにかなわないというのは言い過ぎじゃないですかね。
せっかく開発中のV6を、SUVやミニバンにしか使わないという方が不自然でしょう。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:14:41 ID:VQ1rwRmc0

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200701/070116.html

欧州市場は好調みたいだけど
やっぱりディーゼルが大半なのかな

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:16:01 ID:hS7utVYU0

>>165
高級セダンユーザーとマツダのユーザーの層とは根本的に違う。
マツダがレクサスみたいな車を作ったとしても現在のアテンザ、アクセラ、８、ロードスター、
プレマシー、MPV,デミオユーザーがはたして何人買おうと思うのだろうか？

また現在のミニバンブームでセダンの売れいきも低い時代だし新規に高級セダンの
分野に新車投入は自殺行為。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:24:15 ID:eXp5r3ChO

それ以前にマツダは高級車は作れないだろ。
CX-7の内装なんて、とても400万近い車には見えないし。

オートマがダメだと言われ続けて
最近、よくなってきたから次は
内装の質を上げることを望むね。
プラ丸出しのインパネは駄目。

アテンザ以降の車種なら
アテンザが一番マシな気がするよ。
ダッシュボードのプラがMPVとかは
アテンザより高いにも関わらず安く見える

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:25:09 ID:HbunE1zfO

>>167
マツダは元々、国内で食ってる会社じゃないですからね。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:25:43 ID:X1Q64zQ1O

>167
守ってばっかりいても、業績は上向かないよ。
攻めの経営が無いと新しく顧客が創れない。
タイミング的には悪くなさそうだが。
ミニバンが売れてるのは国内だけだし。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:29:30 ID:bB0kyZVx0

攻めの経営でスポーツばかりだして玉砕した過去があるからなぁ
まあコスモスポーツは好きだったけど（ｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:33:00 ID:NKIqO9cN0

今納車後４ヶ月だけどパックdeメンテ６ヶ月時のオイル交換無料だけ早めにやってもらうこととかできるかな？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:37:54 ID:hS7utVYU0

>>170
そうかな？守っていても欧州では好調のようだし。

プレマシー約5万台販売で前年度比で192.9％アップだそうだよ。
もともと欧州市場はハッチバックが受け入れられてる市場だしミニバンブームが
欧州にもおきるかもね。192.9％アップって普通じゃないだろ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:58:23 ID:6JxKzdaRO

次期アテンザを、日本国内では別名で売り出したらいいんだよ。
あの大きさは、日本では受け入れられないだろうからさ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:02:04 ID:xBfQ8AoG0

マツダは見えるところより見えないところに金かかってる
MZRﾀｰﾎﾞも去年のｴﾝｼﾞﾝトップ１０に入り海外で評価されてる
CX-７は内装でも賞貰ってるぞｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:12:07 ID:X1Q64zQ1O

>171
玉砕覚悟でないとでかい勝利は望めない。
リスクの少ない経営なんて、たかが知れた業績しか上げれない。
現にいまだにマツダ潰れて無いしな。
日本メーカーで倒産危機には一番強いのがマツダ。
なんとかなる。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:15:53 ID:KrY+s07z0

CX-７のテーマはＳＵＶとスポーツの融合だからね
マツダは基本的にお金をかけている部分が違うと思う

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:18:17 ID:GgCP7cf70

マツダは儲かると迷走するからなぁ。このスレを鵜呑みにしそうで怖い。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:19:53 ID:J9Rm7+2i0

>>164
> 直噴エンジンは容易にLPG化は出来ないから。

そうなの？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:21:22 ID:hS7utVYU0

>>178
fordがいるから大丈夫でしょ。
マツダ社員だとすぐにスポーツカー路線に行きたがるから。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:52:09 ID:HbunE1zfO

よ～しお父さんビッグサルーンとスポーツカーも融合しちゃうぞ～(´∀｀)みたいな。

【マツダ製高級サルーンのあるべき姿】
・シートは専用のバケットシートのみの設定。当然リクライニングしない。
・６速マニュアルトランスミッションのみの設定。ギヤ比はニュルブルクリンクに合わせてある。
・室内中央を大断面のパワープラントフレームが突き抜けており、４人しか乗れない。
・センタートンネル内にガソリンタンクやバッテリー等重量物を詰め込んでいる。
・リヤのダブルウィッシュボーンサスペンションと極太タイヤがスペースを取る為、後席の人間は体育座りを強いられる。
・V6-3500ccでホイールベースが2700mmしかないのにフロントミッドシップ。
・ビッグサルーンと言いながら全長が4600mmしかない。全高も1700mmしかない。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:17:37 ID:gNDM/oA8O

ポジション的にはトヨタに対抗するコンセプトより、スバル客とか奪う路線が必要。
軽からインプなスポーツセダン、レガシな4駆ハッチ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:19:07 ID:gNDM/oA8O

教習車マツダなんだけど、乗り心地悪いし最悪

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:22:32 ID:FAdEzNqO0

まぁ釣りだと思うが
教習車に乗り心地を求める自体ｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:25:05 ID:gNDM/oA8O

>>181
ミッションインポッシブル

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 19:27:14 ID:Xab7L2080

次期RX-7スレ埋まったけど次スレ要る？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:01:35 ID:9Zdcfhj90

>>129
ＦＲセダンを作っているのは日本ではトヨタと日産だけという現実。
ホンダ・レジェンドはＦＦベースの４ＷＤ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:10:51 ID:SVPm07ny0

>176
自分の勤めてる企業が玉砕覚悟で勝ち目のない勝負をされたらかなわない
と思うけどね…
今は業績がいいから少しずつ地歩を固めていく方が良いと思うけどね。
少なくとも日本では高級セダンの市場はほとんどないでしょ。
ヨーロッパでも既存の高級車メーカーに食い込めるとは思えない。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:24:28 ID:HbunE1zfO

ドイツならいけるかも。

ていうかそのまんま東が当選確実だそうです。
宮崎県民ふざけ過ぎｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:25:44 ID:XVadfk/20

CX-７にディーゼル車を作って

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:33:48 ID:YJuTGi5A0

>>158
あのスタイルの割にしっかり座れたんだよね。
ＥＤなどとは大違いwww

今の車のボンネットが高いのは、歩行者衝突時の衝撃吸収のクリアランスがいちばんの原因だと思うよ。

>>173
国内では地味さがあるためか、いまいちだが欧州で受けているのは嬉しいことだよね。
真面目な作りが認められたのかな？

高級セダンは、アテンザベースで開発コストを抑えて、世界的に売り込めば採算ラインには
十分乗るとおもうんだけどな。
Ｖ６　３．０～３．５Ｌ　スポーティーなセダン　
日本はおまけで良いと思う。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:33:58 ID:a6o3LsIr0

>>186
要る
ここんとこ来る人メチャふえたから

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:40:40 ID:a6o3LsIr0

>>186
次期RX-7スレ、もう立ってた

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169377083/l50

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:47:07 ID:HbunE1zfO

もっと若者受けのする車も欲しいなあ。
シークレットハイドアウトはどうなったんだろう？
キューブやｂＢみたいな車も欲しいよね。
デミオの派生車種が少な過ぎるよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:53:12 ID:MSOXxAdM0

ヨタ真似はしちゃダメ。絶対に上手くいかない
近年の日産がいい例じゃん。
デザインだとか内装をアピールするも、全然効果が出てない
まあ、ツダは今の路線をキッチリ守って真面目なｸﾙﾏ作りをするのが良いよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 20:57:28 ID:Xab7L2080

>>192
毎度終盤になると次スレ要らないんじゃないか？ってレス付くけどやはり必要だな
実体がないにもかかわらず、このスレで最初にリンクが張られていることからも期待の大きさがうかがい知れるね

197 ：流雅をヒンジドアにすると一気に現実的に見えてくる：2007/01/21(日) 21:07:11 ID:2fnqb/SmO

ただ単に売れてる車と同じサイズの車作っても
他社より会社の規模自体が小さいんだから殆どシェア奪えないだろう。

むしろ、そういう層の人に
「いいからアテンザ乗ってみなよ、何か不満でも？」
って言える位、魅力的な車作りしてもらいたい。
（これ以上のサイズupは、マツダの掲げる"zoom-zoom"を曖昧にしてしまう）

現に、ここまで回復してきたのは、ひたむきに商品力を上げてきたからじゃないのかな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:34:27 ID:q35ukBnT0

ミレーニアを正常進化させればいいんだよ
マークＸでもなく、スカイラインでもない
マツダでしか実現できない高級セダンの第三の道が必ずある

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:38:28 ID:BIxn0gTf0

アテンザセダンがプレミアム路線に進めば十分だろ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:43:02 ID:qwNQ2VQZO

幅は広くしたほうがいい。
ヨーロッパの各メーカーのトップモデルは車幅1800以上ある。
ヨーロッパでは体が大きくてマツダに乗れない人も多いだろうし。

レシプロでボンネットが上がるなら
レネシスでMSｰ9みたいな滑らかなセダンがあれば。
高級セダンではなくスカイライン系のスポーツセダン。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:52:32 ID:ZYOSoSb00

>>199

それに異論はないが・・・ただロードスターからのステップアップがないのはちょっと。
ロータリーだと維持の面でちょっとねぇ、手頃なＦＲが欲しい。
ミニバン以外で商売出来なきゃZOOMZOOM失敗だろ～。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:53:39 ID:HbunE1zfO

アテンザがこれ以上大きくなると、ティアナ的な車になるんじゃないかなあ。
今でも過不足無い感じがするけど、どうしてなんだろう？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:08:54 ID:hS7utVYU0

>>201
わかったよ。８のボディーにレシプロ2000ｃｃクラスを
載せればいいんでしょ。それで万事解決だ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:15:13 ID:BIxn0gTf0

センティアを中古で買えばいいじゃない

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:36:53 ID:SVPm07ny0

>198
マークXもスカイラインも売れてないでしょ。
あれだけの販売力を持ってしても売れないものをどうしてマツダの貧弱
な販売網で売れるのか？
今のマツダはバブルの教訓をちゃんと生かしていると思うよ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:41:41 ID:EZc/cB/C0

>205
日本国内ではね。
海外じゃまだセダンが結構出てる。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:42:52 ID:7g8YcEcf0

次期アテンザには1800mm越えの車幅＋V6エンジンでクラストップレベルのハンドリングとスタイルを希望。

グレードとして35EXでも作れば、充分高級車だろ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:44:31 ID:ZYOSoSb00

>>205
マークＸもスカイラインも若い奴は買わないもんなぁ。
でも何故か輸入車ならあの値段でそれなりに売れる・・・。この辺りがポイントなんじゃね？
モデルチェンジの方向性間違えすぎでしょ国産ＦＲ勢は。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:53:35 ID:q35ukBnT0

国内はおまけ。
主戦場は欧州であり、米国だ。間違えんな、アフォ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:00:58 ID:7g8YcEcf0

ミレーニア後継なんて今のラインナップに入る余地なし。
アテンザより上のサイズだとEセグメントになるけど、そのクラスになると大衆車ブランドでは無理。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:02:10 ID:FAdEzNqO0

若い層がかう車の価格帯をまずはださなきゃ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:02:33 ID:Zeal1J5g0

いまの若者向けのカーラインナップで若年層のユーザーを増やして、そのユーザーが高級車に乗り換えるような年齢になったときにそういうモデルを出せばいいんじゃね？
別に今、急いで出すことも無いだろう。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:06:04 ID:FAdEzNqO0

大きいのでは、カムリが一応ある

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:07:30 ID:ZYOSoSb00

>>212

ＮＡ学生の時に無理してローン組んで買った・・・とりあえず８に乗ってるが維持費やら考えると
やっぱＭＺＲのがいいんだよねぇ。次は１か３を買うつもりだが国産だとマツダに期待してた。
最近、デカイミニバンやＳＵＶに力入れてるしほんと迷走しまくりだな・・・そこも嫌いじゃないんだけど。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:10:13 ID:EZc/cB/C0

>210
そんな事は無い。
ヒュンダイごときで出来て、マツダに出来ない事は無いだろ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:10:23 ID:xGOyZVWm0

周期から言ってまだデミオアクセラはモデルチェンジの時期ではないからねぇ
（とはいえデミオはちらほら情報が出てきているが）

で、ファミリア3Drハッチバックの軽いのマダ～?

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:10:33 ID:SVPm07ny0

>208
>でも何故か輸入車ならあの値段でそれなりに売れる・・・。

やっぱり高級車メーカーとしてのブランド力でしょう。
今のマツダにそのブランド力があるか、と言われると皆無だしね。

結局はマツダの主要マーケットである欧米でどれだけマツダ製高級車
の需要があるかが鍵なんだろうけど、フォードグループの縛りがある
限り多分出せないだろうし。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:11:05 ID:vT8lyK/Y0

少子化なのに若者向けにしてどうすんの？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:12:42 ID:XVadfk/20

老人向けの車も出さないとなｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:13:34 ID:FAdEzNqO0

>214
売れるのに力入れるのは当然でしょ
さらにその利益でスポーツ系に投資できるんだし

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:14:12 ID:xGOyZVWm0

年食った世代はトヨタががっちりつかんじゃってるからじゃない?
とはいえ、どうも若いのも保守的なような気がすんだよなぁ

と、一般的20代の括りから外れちまったおいらが言ってみたりする

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:15:28 ID:7g8YcEcf0

>>215
グレンジャー？売れてんの？
アテンザと同セグメントのソナタはアメリカと中国で売れているようだが。

>>217
3シリ＋Cクラスの合計より、マークX単体の方が売れてるんだけどな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:15:56 ID:hS7utVYU0

>>214
>最近、デカイミニバンやＳＵＶに力入れてるしほんと迷走しまくりだな・・

単に市場にあわせた車作りしてるからでしょ。需要があるのなら作らないと
会社がつぶれる。

3500ｃｃのレシプロなら８と燃費はたいして変わらんでしょ。税金関係は
高くなるわけだし。維持費は確実に高くなる。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:16:40 ID:ZYOSoSb00

>>217

俺はブランド力ってあんま関係ないけどね。
１、３シリーズなんて馬鹿高いの買わなきゃならんのは正直辛いわ。
これから家も欲しいのになぁ・・・。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:17:36 ID:XVadfk/20

ところでアクセラの新スレ誰かたててください・・・

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:18:01 ID:q35ukBnT0

こいつは馬鹿のひとつおぼえみたいに、最近「ブランド力」って連発してる奴だからｗｗｗｗｗ
可哀想だからほっとけ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:18:51 ID:Zeal1J5g0

>>224
日本人がブランド好きってのは通説。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:20:37 ID:hS7utVYU0

>>225
既にあるぞ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169377441/l50

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:26:00 ID:xGOyZVWm0

まぁブランドがある程度信頼性の指標になるというのも事実だからなぁ
たとえば
液晶ディスプレイ買うとき
三星と三菱なら三菱選ぶだろ?
メディア買うとき
中国製無印と太陽誘電なら太陽誘電買うだろ?
ポータブルメディアプレーヤー買うとき
RioとCreativeならCreative買うだろ
そんなもんだ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:28:51 ID:Zeal1J5g0

>>229
RioとCreativeならCreative
これだけは同意できなかった。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:29:14 ID:XVadfk/20

>>228
おお、サンクスです

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:37:42 ID:vT8lyK/Y0

アクエリアスとポカリならどっち？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:39:29 ID:V9Gh3dsg0

とりあえずちとデカくなったロードスターの下に、ミニロドスタが欲しいな。
やっぱりライトウェイトスポーツも残さなきゃ。
軽ければ絶対的なパワーや排気量が無くても楽しくて、そして環境にも優しく
時代にも即しているし。
スポーツを標榜するメーカーとしては、今後時代と折り合いを付けていく
建設的なひとつの解答だとも思うんだが。
もちろんそればっかりじゃ儲からないだろうけども。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:39:39 ID:CAO8jkW/0

ブランド力は欧州で獲得したからそれでいいんじゃないの、かと思う。
これは以前の事を考えるとすごいこと。方向性は正しかったということ。

国内ではトヨタと同じ事をしていてもだめだから、まあ、ブランド確立（できなかったんだけど）
より、スポーティーさを押し出した戦略は間違ってなかったと思う。
ただ、国内では現状利益をあまり出してないし、見通しは明るいとは言えないね。
ある程度ラインナップを広げて、購買層を広げる必要性はあると思う。
ラインナップっちゅうより、デザインが…
悪くないんだけど、フロント（グリル）が時期ごとに似せているって戦略はどうかね。
新型デミオも三菱のパクリっていわれてもしょうがないようなセンスのなさ。

上の方でも言われていた内装と、デザインの斬新性はこれからの課題じゃないかなあ
ベリーサとかMPVがデミオと同じぐらい売れるようにならないと。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:40:21 ID:Zeal1J5g0

>>232
場合によるなあ。
スポーツのときはアクエリ、風邪の時はポカリ。
でも、俺としてはSuperH2Oが一番好きｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:42:08 ID:Zeal1J5g0

>>234
まだ発表もされてない車のデザインを批評できるのかね、あんたは。

237 ：へたれBG海苔：2007/01/21(日) 23:42:50 ID:xGOyZVWm0

>>230
つっこみありがと
まぁ世間一般的には
Creativeとi-podならi-podかうだろ?
なんだろうけど

クリエイティブ信者なもので・・・

>>232
断然ポカリ
特に一回凍らせて半分融けたころのが一番好き

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:47:51 ID:hS7utVYU0

マツダプレマシーハイドロジェンＲＥハイブリッド
http://corism.221616.com/articles/0000031484/

水素またはガソリン両方使えるロータリーエンジンで
かつ電気モーターによるハイブリッド。すげえな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:50:56 ID:GgCP7cf70

現状では、マツダは年寄りにどれ勧めてるわけ？
アテンザ？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:54:40 ID:Zeal1J5g0

コンセプト的にいえばベリーサ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:56:28 ID:FAdEzNqO0

ロードスター

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:59:22 ID:XVadfk/20

定年後は老夫婦でロードスターってのもいいなぁ
おれもそうなりそうだが

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:03:03 ID:GgCP7cf70

㌧。
じーさんロードスター、ばーさんベリーサでどっちもセカンドカー狙いか。
なんか納得いった。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:09:40 ID:qyOamDi00

>>243
まあ理想っていやー理想だな・・・。
素敵な老後だね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:12:04 ID:0ActmkIA0

30年後は想像つかんなぁ　
マツダがあるならロードスターは恐らく存在してると思うけど
アクセラとかアテンザはなくなってる可能性が高いな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:24:42 ID:sikJtTJc0

>>235
SuperＨ２Ｏ　同意

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 02:08:20 ID:Vjl2VsD3O

パワーと排気量でFFと4WDを使い分けられるようにならないと
今後のヨーロッパ展開は厳しい。
いつまでも直4のみではダメだしV6の3000ならFF、3500なら4WD。
ヨーロッパのメーカーはこれぐらい当たり前。
あとは、ヨーロッパで売りまくってマツダ本来のスポーツを、
レース参戦やピュアスポーツカーの開発に当てる。
完璧。

エンブレム、単純で綺麗だが…安っぽい。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 03:19:58 ID:1SPyQEsK0

機能的な順に並べると
Super H2O＞ポカリ＞アクエリ
がぶ飲みしやすい順だと
Super H2O＞アクエリ＞ポカリ
ブランドの訴求力順だと
ポカリ＞アクエリ＞Super H2O

ポカリは塩分濃いし、アクエリは蜂蜜入ってるから
流し込む派の俺的にはSuper H20に軍配

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 04:44:52 ID:7gFdwkva0

MPVの新スレ立ってたので誘導。

【MAZDA】マツダMPVスレpart19【祝！FMC1周年】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169405122/l50

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 06:16:32 ID:2WN4ucWD0

>>247
今のエンブレムは、確かにいまいちだな、、、

数年前、イタリアのアパレルメーカ関係のマークで
昔のマツダとそっくり(○の中にm)のを見たことがあるがカッコよかったぞ。
それは、▽の中に○があって、その中に角ばったmの文字が描かれていた。
mの最初部分と終わり部分を伸ばした形で。

昔のマークをリファインして復活希望。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 06:26:33 ID:2WN4ucWD0

細かいことだが
イタリアのアパレルのマークは△の中に○だったような気がする。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 07:56:29 ID:QXQrBLWq0

エンブレムは国内随一でベンツにならぶ、業績回復にも貢献してる

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 08:24:56 ID:MSca8T690

あのエムブレムでM字○脚を想像してしまうエロ親父は俺だけで良い

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 11:44:45 ID:wTLfhQBs0

そうですね

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 12:48:38 ID:QXQrBLWq0

紅白になってはどうかと思うが、商品にはさりげないエロさもだいじ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 20:23:12 ID:BZZGSUAe0

今のエンブレムはマークではありません、シンボルです
単なるマーク以上の想いをこめています

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 20:48:23 ID:YdMERYsz0

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258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:23:21 ID:VqK1Flpn0

>>257
宗教やるなら教祖に限るっつってな。
人に誘われて儲かったためしがねーよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:56:04 ID:DtJTxHr+0

アテンザクーペって出ないかな？
デトロイトに出てたアコードクーペがかなりよかったもので

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:12:29 ID:95ptb2DJO

>>259
やっぱり絶対的な格好良さは
くーぺ＞セダン
だからね（スカイライン等）。

アテンザのクーペ、見たいなあ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:24:02 ID:qLN71CdD0

トリビュートってアメリカじゃまだ売ってんのね。知らんかったよ。

マツダとミツビシに頑張ってほしい俺でした。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:38:46 ID:DifPIyukO

昨日ＣＸ-7試乗してきたお。形は結構好きだな。ＨＤＤナビが標準なのもイイ！でも踏み込んだ時のエンジン音がちょっと大きくて気になった。足は固めでなかなか良い。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:54:38 ID:BPoFzb/80

ファミリアとカペラグレード名としてでも良いから
復活しないかな。あとコスモ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:57:48 ID:VqK1Flpn0

カペラいいねー。アテンザじゃデカ過ぎるんだよな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 02:04:09 ID:lmiixFESO

>>264
新型はもっとでかくなっちゃうよｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 07:39:28 ID:lM6HYld1O

名大で新しい熱電素子（熱により発電する）が開発されたらしい
発熱量の大きいロータリーに貼り付けて電動アシストにすれば未来はあるかも？
ま、名大なんでトヨタに流れるかも知れないが

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 10:36:58 ID:/MjEp6Ch0

>>262
俺も試乗したけど回した時のアテのほうがエンジン音はいいよな
直噴のせいかね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 11:56:13 ID:Ok1NNAv40

>>263
思い出という名の宝箱にしまっておきなさい。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 12:56:11 ID:rRUphdjg0

キャロルもうだめ
にさんまでも、アルトを売るのか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 12:57:14 ID:P0s157JX0

にさんの必死さすごいレベルだな。　なんかかわいそうなくらい。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 13:29:03 ID:nVsd829d0

目標台数を達成しなきゃいけないから
そのために手っ取り早いのは軽だと考えたんだろうか
根本的に客がだして欲しい要望の中で売れるのに売らないというところを直さなきゃダメだな

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 18:41:26 ID:dBEZhuMY0

マツダはトヨタポルテみたいなドアがバカッと開く車作って。
コンセプトモデルのドアはやたらデカイんだけどな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 19:47:36 ID:IPA8hVUSO

マツダの単純なマークがいつか単純なベンツのマークみたいに
迫力あるようにならないかな？
日本のメーカーのマークはどれも単調過ぎる。
その点ユーノスは良かった。

マツダはロードスターや８を始め車幅にあった室内幅を広くしてほしい。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 20:02:22 ID:s9JSvvrM0

最近のマツダの車の品質はどうでしょうか？

昔、両親がマツダ車に乗ってたけど故障が多かったと聞いていたのでマツダは避けるつもりだったのですが、
マツダの作る車のデザインと性能に惚れ込んでしまいました。
ネットを見てみると錆びや電装品の故障が多いというイメージを持ったのですが、
実際にマツダ車に乗っていらっしゃる皆様の御感想をお聞かせください。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 20:10:27 ID:R8rkL6iB0

マツダのフラッグシップサルーン創造計画。

Ｖ６・３５００ｃｃ
エクステリアイメージはアテンザよりもＲＸ－８に近くしてほしい。
スポーツカーとセダンの融合、マツダらしいスポーティサルーン。
価格は車両本体４００万前後。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 20:12:38 ID:ThgfCqNt0

平成９年式デミオに乗っているけど普通
大きな故障はないけど消耗部品はそれなりに出る
屋外で吹きさらしだけど塗装の状態は良好

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 20:35:01 ID:4OiSWcwS0

>>272
つ RX-8

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 20:52:30 ID:kmvnStjz0

レジェンドみたいになりそうだな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 20:56:58 ID:p4kQIsr+0

クロスロードもデュアリスも売れそうだな
デミ男は・・・伊東美咲のCM次第か

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 21:07:21 ID:kmvnStjz0

ところでTOKIOの長瀬のMPVのCMってすぐ見なくなったけど、なんで？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 21:31:15 ID:R8rkL6iB0

マツダは現在、軽は自社開発してないけど、いつまでもスズキからのＯＥＭでいいのだろうか？
コペンが廃止になりそうな現在、ＡＺ－１に復活してもらいたいんだけどな。
あと、ＡＺオフロードをなくして、ＣＸ－１（ＣＸ－７の軽自動車版）を作って欲しい。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 21:32:21 ID:QqAacHzg0

>281
要らんがな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 21:33:35 ID:4OiSWcwS0

>>281
なぜ1ローターのRX-1といわない。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 21:58:04 ID:P0s157JX0

>>281
全くいらない。　軽なんぞに開発資金を投資してるくらいなら、小型車や普通車に投資すべき。

ＣＸ－１なんかより先に、トリビュート後継のＣＸ－５だろ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:40:33 ID:IPA8hVUSO

そんなにSUVいらないだろ。
エンジンにバリエーションないしFFベースだし被る。

RXｰ1って別で名前使われてるからRXｰ01？
マツダのスポーツカーは小さいのばかりしかないな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:53:46 ID:lM6HYld1O

鏑がRX-01になりかわるとか

それはそうとおまいら、直噴エンジン搭載の車が3種くらい出ましたが、
何で未だにスマートアイドリングスタートアンドストップシステムを搭載しないんですかね？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:55:33 ID:OsWcErbJ0

う～ん、いわゆるひとつの
めんどくさい

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 22:58:34 ID:cCfqqKt10

>>272

スライドはどうかと・・・そーゆーのはトヨタに任せるべきでしょうねぇ。
Ａ２みたいなのは興味あるけどね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 01:18:46 ID:HFvjQk3G0

>>286
RX-01って表記を見るとガンダムを思い出すｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 08:59:49 ID:UwWygxAVO

むしろ軽は車種を減らすべき。
1～2車種にして、その分リソースを絞った方がいい。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 09:54:47 ID:UKGDFVuS0

>>275
こんな感じか？
ttp://www.carview.co.jp/fms/2005/just_photo/ford_iosis/

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 10:34:14 ID:yEAS/dHn0

>>290
正直言ってスクラムバン＆トラックだけでよい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 13:40:44 ID:KxoDH4g80

>>292
オートザムがつぶれるだろｗ
あそこは、マツダが土下座して加盟店になって貰った店の系列なので、
扱いがよい。
AZワゴンは、結構うれてるし、そもそも軽自動車を扱うのは、
社員と協力会社のため。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:28:52 ID:kYtUim3Q0

スピアーノ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 14:42:32 ID:rmGwpSw0O

オートザム店、見たことない。

そろそろFRプラットフォーム開発していいんじゃないかな。
欧州だとV6ならFFベースのAWDでやってるけども。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 15:36:04 ID:OmarEmlE0

>>295
( ・∀・)っ[RX-8]

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 16:15:23 ID:KlflsUu8O

まずはV6ｴﾝｼﾞﾝをしっかりつくってからだな

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 17:03:18 ID:rmGwpSw0O

RXｰ8を忘れてた。
しかし俺は後ろに乗れない…orz
全長を延ばして普通の4ドアのスポーツセダンなら買いたいが。
ロータリーのセダンなんて魅力的だ。

FFベースのままでいいからV6にはぜひAWDでｽﾝｽﾝしたい。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 17:11:58 ID:on/Wquvc0

>>293
オートザムやってるより
町工場のままでダイハツやスズキ取り次いでる方が
儲けるような気がするね

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 17:20:17 ID:KxoDH4g80

>>299
最初は、外車も取り扱うという話だから、飛びついた販社おおいとか。
MPVやプレマシーを扱うようになって保険や車検の手数料が稼げるから良いらしい。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 19:19:57 ID:T+9wnhtH0

デミオの下位車種として、ソニカみたいな車が1台だけあれば良いと思う。
んで、日産みたいにちゃんとCMして。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 20:10:27 ID:m46FLK2I0

新デミ男にアルトの６６０ｃｃを載せればいい

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 20:23:00 ID:on/Wquvc0

>>300
そのあつかった外車が……
整備しにくそうなやつだったような

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 20:33:08 ID:T+9wnhtH0

>>302
つ【車幅】

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:27:07 ID:FvoCdpbz0

センティア後継のＦＲ高級サルーンとユーノスコスモ後継のＦＲスポーツ。
もしもマツダのフラッグシップとして復活するならどちらが欲しいですか？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:36:22 ID:FMkwBhLf0

FFベースAWDでいいからミレーニアが欲しい

307 ：へたれBG海苔：2007/01/24(水) 21:50:17 ID:PNbjeqSV0

>>303
あー、フェラーリエンジン乗せたFF車か

ランチア　テーマ8.32

あとデルタか
つーかデルタの異常なまでの生存数はこの辺に起因しているのかもな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 21:52:07 ID:FhoL85ir0

その割りにイプシロン見ないね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:10:38 ID:rraBMQEI0

づむ、づむ、づむ、

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:18:39 ID:rmGwpSw0O

>>305
コスモ後継。
やっぱり期待するのはスポーツ＆ロータリーでしょ。
単なる高級車ではマツダに勝ち目はないから高級スポーツセダンがいい。
8よりサイズが大きい4ドアクーペっていうのを。

>>306
同じく。
昔のセダンはかっこよかった。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:26:35 ID:BlKQihpS0

ミレーニアは4WDじゃなくてFFだぞ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:26:36 ID:o2l3jF420

【トップインタビュー】マツダ・井巻久一会長兼社長
ttp://response.jp/feature/2007/0124/f0124_1.html

これ読むかぎり相当順調らしいな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:52:34 ID:weznh1/MO

上級サルーンを作るならレシプロをベースグレードにして
プレミアムモデルで3ローターREにするとか…かな

最低でもシャシーなどの基本部分を共通化して開発しないとマツダの規模じゃ難しいよな
最近は特に技術の革新も目紛しいから一時的でも開発を凍結してた影響は大きいと思う

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:57:58 ID:d5/C+QUA0

>>311
昔はそれでよかったけど、
今のV6は排気量もパワーもあるからFFでは性能に無理があるからでそ。

RX-01って販売されずに消えていったね。
AZ-1といいマツダは計画としてはMRにも積極的だと思う。
RX-01、FCカブリオレに続くロータリーのMR、オープンをまた計画でもして欲しいものだ。

その前に、今のズームズームな走りもいいけど
昔みたいな格好いいデザインを取り戻して欲しい。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:07:29 ID:IGf3ACju0

だねえ、ラインは悪くないが顔がロボットだわ。
人の顔みたいにして欲しいねやわらかく

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:49:02 ID:pT77CKpe0

>>314
マツダにとってMRは余り良い印象が無いのかもしれない。
AZ-1はビジネス面で大失敗だったと書物で読んだことがある。
NAロド生みの親の平井氏はこの件でマツダに居られなくなったそうだし。
RX-01は格好良かったけど業績悪化でフォードが介入した頃だから時期が悪かったな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:07:02 ID:EL87k91n0

ロータリーのスポーツ、もう少ししたら考えて欲しいな。
AZ-1は小さすぎたのが問題かな。
乗りにくいし運転しにくいし道路走ると周りの車が怖かった。

次期アテンザがどうなるかが気になって仕方ない。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:31:31 ID:zD2QEJQr0

もう昔のマツダではありませんから（笑）。

どうでもいいけどウチの親オヤジ、ズームズームのこと、プサンプサンプサンとか言ってきたぞｗ
スンスンとかなら聞いたことあるけどさぁ…

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 01:40:10 ID:0UUoLYNwO

マツダが変わって良くなったのはいいけどデザインだけは残してほしかった。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 06:25:43 ID:mtp3H1Sz0

まあデザインは好みだしねえ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 07:47:25 ID:VXhN033cO

スポーツは売れないし、
過去のデザインも売れなくて、
ロータリーは燃費が悪い。
君らの好みに合わせたから、マツダは潰れかけたんでないの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 08:01:20 ID:pT77CKpe0

>君らの好みに合わせたから、マツダは潰れかけたんでないの？

こんなことはありえねぇからｗ
96年当時マツダが潰れかけたのはコスト管理がずさんだったから。
300万で作って370万で売るなどと…

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 08:05:55 ID:mtp3H1Sz0

一概に何が悪いともいえんがな。
悪条件が重なってああなったとしか言いようが無い。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 09:01:29 ID:IL4K444j0

自動車市場って、値段が値段なだけに、やっぱり保守的というか
伝統を信頼して買う部分が大きい。特に日本人は。
レクサスでさえ苦戦して入るんだから。
なのに、一応3位争いに参加できていた「マツダ」ブランドを
粗末に扱い、訳の分からない国籍不明のブランド名を乱発したから
そのしっぺ返しをされただけよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 17:43:01 ID:IwutO2U00

>>317
俺も次期デミオのスクープを見て次期アテンザがどうなるか不安になってきてる。

>>324
たしかにな。
一度に３つも新しい名前のブランド立ち上げて消費者が混乱しないわけがないよな。
少しずつやればよかったんだよ。　あんなに猛スピードな展開なんて普通じゃなかった。

326 ：20鰻ｋｍデミオ：2007/01/25(木) 18:48:37 ID:W7bKTPWV0

ブランド連発の頃に｢マツダ｣７８７Ｂで
ルマン優勝したからな。皮肉なもんだ。
あれをマツダブランドのイメージUPに
全く生かせなかったのが悔やまれる。

次期デミオのデザインは色んなモチーフが入って
ちょっと煩いけど、総じて良くやってると思うし
次期アテンザも同様に期待できると思う。

ただ一般受けするデザインじゃなさそうだ。
バブル期デザインと同様に理解されるまで
数年かかるんじゃないの。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:08:52 ID:PJduktFK0

デミオは買い替え需要が大きいから、大けがはしないと思うよ
1.3Lまでに抑えて燃費性能を向上させたらしいけど、
ベリーサとは1.5Lで差別化を図っていくんだろうか…

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:22:30 ID:hwsIoY4x0

次期デミオは欧州燃費規制対策の為の捨て駒と見た
国内市場はいよいよどうでも良くなったみたいね

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:40:48 ID:SWrBq1BZ0

マツダは日本ではかなり頭打ちになってるからね。
売れるか売れないかの判断が日本市場ではつかなくなってるんじゃないかな。

CX-7の目標売り上げ月３８０台の控えめな設定は、何が売れるか読めてない証拠だと思う。
結果5倍の数値だったが、ブレイドの3000→7500の読み違いとは質が違う。

もっと車を購入する層のニーズを捉えた戦略を立てナけれは、日本市場での浮上は難しいと思うね。
どの部門が日本戦略を立てているんだろう。

前にも話したけどデミオのFMCの某誌予想グラフィックがH社の稼ぎ頭とそっくりなのは。。。
小型MPVのデザインの方がまだましだとおもた。。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:47:04 ID:PJduktFK0

日本人のブランド信仰は根強いからね…
メーカーが努力してクルマが良くなっても、なかなか変わらない。
日本はかつてないスピードで市場収縮を始めているから
世界戦略を見据えたクルマ作りはこれから避けられないし
トヨタも水面下で中国からインド、ロシアとシフトしている。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 19:54:07 ID:0LlJQG2I0

>>328
捨て駒はないと思うよ
モデル末期なのに国内は1年で6万台売れてるし
ただあのデザインはどうかなって思うけど

>>329
月380台はまっとうな読み
初月の販売台数引き合いに出してどうするよ
今から1年間の台数見てればわかる

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 20:39:52 ID:PJduktFK0

ＣＸー７見てきたけど予想よりいい感じだったよ
ひょっとしたら面白いことになるかも

333 ：へたれBG海苔：2007/01/25(木) 20:56:37 ID:ZTM9oSrf0

まぁマツダ車で面白いことになるのは半年後以降だからなぁ
このままずるずる台数を減らしていくか
なんかの拍子に大爆発するか・・・

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:05:22 ID:PSvZc/ds0

デミオみたいな小型車にはDSCは付かないのかな？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:07:43 ID:b/F3E4rMO

マツダはミレーニアやセンティアとかの高級車の復活は考えて無いのでしょうか？、高級セダン市場ではゼロクラウンやマークXが売れて、レクサスまで参戦したのでマツダも今こそ高級車復活の時期かなと思います。
フォードのトーラスにマツダバッジを貼って売るだけでも、効果あるとは思いますが…。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:16:02 ID:BqvaVqpj0

トーラスはいけない、「マツダは燃費が悪い」のイメージに拍車をかける。
８の半分だ、両方乗った俺がいうんだから間違いない。
ついでに、あれはデカイだけで高級車じゃないよ。ドアポケットなんて網よ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:33:21 ID:UdSa0q+X0

>>335

高級は無理っしょ、目指すならスポーツセダンじゃないとMAZDA好きの客はつかないよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:34:47 ID:O2Q4ry9w0

>>335
まだ「売れてる」といえるような状況じゃないと思う。
レクサスなんかは外車勢に対抗するために持ってこられたもので、トヨタをしても苦戦している。
他の日本メーカーにも勝てないような状況で、マツダが高級車をだしたとしても結果はもう見えてる。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:34:49 ID:7LxJ1mmR0

光岡方式でトヨタか日産の高級車うればいいじゃん

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:39:02 ID:t/zlz19z0

高級セダンはまだまだ早い
ラインアップ見ると確かに高級セダン欲しくなるのはわかるんだけど
今のマツダの方向性に合わないよ
とりあえずこの好調を維持していきながら
ロドスタみたいなキラーを狙いたいね

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:42:06 ID:PSvZc/ds0

高級車だのスポーツセダンだのAWDだのFRだのと
同じ人物が以前から延々と喚いているように見える

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:49:37 ID:lxHZrQTR0

マツダの商品企画に就職したら？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:50:59 ID:IwutO2U00

>>341
同意。
いい加減ウザイ。
マツダが高級車を作る可能性は現状では１％以下だとおもう。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:03:32 ID:PJduktFK0

高級車を期待する気持ちはあるけれど
経営基盤をしっかり立て直すまでは
今の少数精鋭ラインナップでいいと思う

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:10:48 ID:vRX+gvlR0

＞同じ人物が以前から延々と喚いているように見える

　「ブランド価値」を狂ったように連発する敗北主義者のキチガイと
　「V６・３０００はFFに載せるべきでない」という偏見にこりかたまった痴呆症のジジイとかな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:15:53 ID:zsrIIBFZ0

アテンザは正直もう一年現行のままでいて欲しい。
あれ位の大きさがいい。
MPV位の大きさになったら，正直お腹一杯。
モニタ覗いて車庫駐なんてうんざり。
大きくなっても旧MPV位でもセダンではきついし。

高級セダンははっきり言って需要が見込めないと思われ。
もし出したとしても、高級車路線としてはAudiタイプになるかもしれないが，
日本市場で買える人なんてWCE通ったらほんの少しになるし，
買ってくれそうな企業だって限られているし
(旧住友だって今じゃトヨタかレクサス買うだろ)，
更に高級車買う人って特に日本市場は保守的だし，
海外市場だって同様だと思うよ。
AWD売ったってレジェンド以下になることは目に見えているし，
ましてや開発する人だって、懐疑的になるだろう。

ロードスターの様なキラーモデルもいいけど，
アジア市場向けのデミオセダンやデミオベースのカングーの様な
モデルの方が、今のマツダには必要な気がする。
ベリーサも5ナンバープレミアモデル(Sherwood Knightの様な)に
するのもありだし，商用車ボンゴだって何時までもパッチワーク的な
モデルでなく，そろそろ本格的に作り直してほしい。

正直二度とあのバブル崩壊の様な悲劇は起こって欲しくない。
高級車やスポーツカーを作る前に，もっと身近にある問題に対して
マツダは解決し，発展して欲しいと思うよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:18:10 ID:0UUoLYNwO

ここでの高級ってマツダ内での話だろ？
V6じゃあ一般的な高級車とは思われないって。
直4だけだとイメージ的にきついし客も更に限定される。
マツダ好きや関係者で富裕層向けに大きめのV6セダンがあればいいんじゃないか？
ヨーロッパで売りたいならV6でFFはやめた方がいい。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:22:58 ID:tUhB/xJu0

>>345
「V６・３０００はFFに載せるべきでない」と思うよ。
トヨt

高級車と言っても、スポーツ高級車ならいいんじゃないかな？
zoom-zoomのフラグシップ。
…レース活動やってなきゃ意味ないか。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:24:43 ID:UdSa0q+X0

>>344
それは同意だが、ミニバン増やすならって話です。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:38:14 ID:FwTF4E240

しかし、フォード、親がしっかりせんと・・・

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:46:29 ID:0UUoLYNwO

>>345
3000ならギリFFでいいけど3500ならアウトだろ。
ヨーロッパで売りたいんだろ？
ヨーロッパでの排気量と駆動方式の関係ぐらい考えろよ。
FFのメリットはエンジンが小さいからこそだろ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:49:31 ID:PJduktFK0

今やメインターゲットは欧州のお客様だからね
彼らに認められる高級車を作るのは並大抵の事ではない

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:51:50 ID:7LxJ1mmR0

出てないものに文句言ったってしょうがないだろ…

354 ：へたれBG海苔：2007/01/25(木) 23:59:04 ID:ZTM9oSrf0

>>345
うん、ここの前身は敗北者スレだからな

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:10:39 ID:DiXtUDyvO

>>354今は社員の自演ｽﾚ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:11:07 ID:LsO4FVb70

高出力+FFがいいか悪いかって話じゃなくて、
同じことを何度もしつこく繰り返しているから痴呆症のジジイとか言われるんだろうが

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:13:40 ID:hK/UB0Ee0

社員だってそんなヒマじゃないよw
それならもっとマンセー色が強くなりそうだし

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:16:02 ID:kSPE8Md50

アテンザの上位車種を作るとしても、北米向けか欧州向けかで変わってくるな。

北米向けだったら、フォード・ファイブハンドレッドの着せ替えでFF+新V6で充分行けそう。
欧州向けは、最低でもRX-8ベース。
それかジャガーのプラットフォームでも借りてこないと歯が立たないと思われる。

どちらにしろ、まずは次期アテンザでV6を売れるようになることが大事かと。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 02:24:37 ID:Ys11+ONBO

FFを推すならV6より1～2リッターエンジンの改良を考えろよ。
海外用に1.4ターボ、1.6で170馬力出してみるとか
デミオをホットハッチにして3ドア追加、乗り心地・快適性ならベリーサに。
ホットハッチは向こうでは売れ筋だし安くて走れて快適。
アテンザのトップのMSアテンザが4WD化されてるのは
欧州車を意識してトップモデルに4WDを持ってきたんだろう。

ロータリーが改良されない限りマツダは安物のマイナーなメーカーなんだから
エンジンを大きくするとかSUVとかはいらないから地味なデザインを直してくれ。
走行性能なんて誰も分からないってのに安い上にマイナーで地味なデザインは最悪。
新ロータリー開発かホットハッチかデザインかにしてくれ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 02:25:08 ID:RxhLJ9mpO

自社のV6が間に合わなくて、とりあえずフォードのV6を積むのだけは勘弁してほしい＞次期アテンザ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 06:23:26 ID:NclnOnWGO

あれ？トリビュートのｽﾚ落ちちゃったのか。
残念…

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 07:38:52 ID:Jy1JOS6sO

フォードの124億$赤字でMAZDAの北米新工場建設も流れちゃったね

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 08:28:56 ID:28q2lBjYO

フォード、06年12月決算で約１億５３００億円の赤字

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 08:35:33 ID:8LZE5xjaO

高級車を成功させるキーワードは、法人契約。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:10:09 ID:+t3XGgai0

高級車、フラッグシップを望む気持ちはわからんでも無いが今のマツダではまだ難しいだろう。
もうちょっと地歩を固めてからだな。
フォード、ボルボとの位置関係も関わってくるだろうし。

だがもしもう一回ユーノスコスモ出してくれるなら予約開始の日に予約しに行く所存であります。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:41:20 ID:8VZ3iSRSO

トーラスが無理ならボルボのV40辺りをベースに出来ませんか？
それか日産からティアナを供給してもらい、OEM車として売り出しは出来ないでしょうか？。マツダレンタカーでティアナ使ってる縁で

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 12:48:31 ID:FuW3Sop10

昨年の生産販売状況、出たね

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/results/2007/070126_product.html

北米輸出が＋41.7％
新工場欲しいだろうに

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:30:26 ID:+ToW8O7TO

そこで公募ですよ。
石川島播磨重工業の様に。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 14:46:01 ID:GR3s+vl90

岡山辺りに工場増設すりゃいい
山陽ラインの完成だ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 15:15:48 ID:s9C9PUgZ0

>>359
排ガスCO2規制が、車種平均に変わるので、1.55t前後で2-3L車の燃費と
1100キロ以下1.3Lを車種をいかにして増やすかが目下の課題で、
ホットハッチや車のルックスはまた別の話かと。
欧州の規制はまた厳しくなるから、ホットハッチを出したいなら
ディーゼルターボの新規開発しかない。
ロータリーは、CO2規制ますます厳しくなる。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 16:15:59 ID:FIIlnICS0

>>369
北米、せめて中米に工場作らないと意味ないよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 16:17:54 ID:RxhLJ9mpO

>>369
国内ではないんじゃないか？
国内販売の３倍の輸出台数だよ？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 18:25:53 ID:QaY4WGpT0

フォード過去最悪の赤字みたいだ・・・

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 18:47:03 ID:lwY/QhzE0

>>367

まあでも、向こうに工場作ると後々大変だからラッキーと考えよう。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 18:57:40 ID:VY5wOa1b0

すげぇ燃費の良いロータリーを開発したら
とんでもなく売れそうな気もするけど

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:50:06 ID:fgEJEOvc0

いよいよフォードが笑えない状況になってきた
他のメーカーとの提携を真剣に考えないと、巻き添えを食うおそれすらある
トヨタに頭を下げて、フォードの自社株を引き受けてもらうしかないんだろうか
トヨタの天下り役員を受け入れて、ロリータを封印するしかないんだろうか

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:58:10 ID:Q4jxyIOF0

>>374
国内の新車販売台数は今から確実に右肩下がりだろうし
マツダがシェア増やすのは数年じゃ難しいんじゃないかな。
だから現地生産はやっぱ大切だよ。
それにそろそろ起こってきそうな日本車バッシング回避のためにも
現地の雇用を増やす現地工場は必要かなと。

フォードのマツダ株、どこが引き受けることになるか心配だね
このままじゃほんとに売却されそう

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 19:58:15 ID:mZASx5yN0

>>375
もしくは次世代燃料に水素が主流になればもしくは・・・って感じだな

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:06:55 ID:XTMCgQrj0

>>376
スバルと被るから、マツダを傘下にするほど頭悪くないだろうトヨタも
だとするとフォード傘下の中国の会社が現実的かな…

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:14:58 ID:gWwzxAwW0

トヨタと手を組むなら一抜けだ。さらば愛しのマツダ地獄ってもんだ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:16:10 ID:jHKzvLSs0

水素仲間でBMWグループ入りしないか・・・

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:17:47 ID:7p5DCgV60

だから自社株の買戻しをやっておけと

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:23:16 ID:fgEJEOvc0

創業以来の超大赤字を計上しながらも、マツダ株を持ちこたえているフォードは、
ある意味、並みの体力の企業ではないわけだが・・・・
内心、マツダ株を売りたくて売りたくて仕方ないだろう

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:38:42 ID:Hs7BqwKN0

フォードグループがマツダ株を集中保有　いよいよ売却?
ttp://response.jp/issue/2007/0126/article90744_1.html

ううむ。。。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:40:02 ID:DiXtUDyvO

マツダは潰れないよ？広島の経済…いや風俗業界がひっくり返るから広島県が絶対に潰さないと思う

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:44:30 ID:fgEJEOvc0

アングロサクソンはビジネスライクだからな

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:48:25 ID:OLCsM+840

【フォード】決算大幅赤字でムラリーCEO「事業の現実を十分に認識し再建に取り組む」　リストラ費用はマツダ株などを担保に借り入れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169776695/l50

ううむ・・・
フォードに生産委託してフォード側の雇用確保とかいかないものだろうか

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:56:08 ID:Ys11+ONBO

中国は勘弁。
金だけで技術がない。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:00:04 ID:iRXqsPaD0

つか、北米向けのアクセラはフォードの工場で現地生産した方がいいんじゃないか？
プラットフォームは共有なんだろ？
それうすれば、アクセラ生産ラインのフル残業も緩和されるだろうし。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:12:15 ID:cE//gXK8O

ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200701/0126.pdf

391 ： ◆odrknzg5YM ：2007/01/26(金) 21:24:03 ID:oSRS3PSw0

「マイティボンジャック」(テクモ) 500ポイント
「ギャラガ」(バンダイナムコゲームス) 500ポイント
「かまいたちの夜」(チュンソフト) 800ポイント
「真・女神転生」(アトラス) 900ポイント
「超魔界村」(カプコン) 800ポイント
「三國志IV」(コーエー) 800ポイント

ｷﾞｬﾜﾜﾜﾜ、神ゲーばっかやん＞＜

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:27:45 ID:G7PTKnCQ0

>>383
逆のような気もするけど…？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:35:33 ID:vJuuvw0d0

>>388
金もバブルの産物だからなあ。
技術は日本から盗んでるので、ないこともない。
奴等にないのは理念。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:37:36 ID:RxhLJ9mpO

フォードの工場で、フォードがマツダの車を生産するのと、
フォードが閉鎖したい工場をマツダが買い取って、マツダが車を生産するのは、どっちがいいんだろう？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:41:22 ID:68/rpFPJ0

知らなかったけど、ホントに出してたとはなあ・・・

ttp://www.familia-van.mazda.co.jp/familia-van2/index.html

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:43:53 ID:hK/UB0Ee0

フォードは大規模なリストラを終え、ここが正念場と判断して
資産を整理して大規模な資金調達をしつつ
トヨタからはハイブリット技術の供与を受け
トヨタは貿易摩擦の回避と互いに協力関係を結んだ
でも、マツダとボルボの技術協力なしには
フォードの再生はあり得ないんじゃないかと思う

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:44:09 ID:7p5DCgV60

何かマークとの一体感がかっこういいぞｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:50:26 ID:fgEJEOvc0

閉鎖するような工場は、概して設備が老朽化して、歩留まりも低く、生産効率が悪いんじゃないのか？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:27:24 ID:Mt58ft0c0

ちょっと前の記事だが、こうなったら恐ろしいな。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20061013/111658/?P=2

しかしながら下衆（げす）の勘ぐりかもしれないが、もしフォードが債務超過に陥れば、
その場合に取る手段の1つとして、マツダ株を放出する可能性はゼロではないように思う。
フォードが保有するマツダ株33.4％は約3000億円に相当し、キャッシュを手に入れるには一番手っ取り早い方法であろう。
仮にそうなったとしたら、売却先はどこか？　
筆者は中国の自動車メーカー最大手、第一汽車集団がマツダに触手を伸ばすのではないかと考える。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:34:24 ID:GR3s+vl90

中国人は勘弁してくれ　それならぶっちゃけトヨタの方がましだ
もしそうなったら二度と買わないし　

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 23:38:39 ID:hK/UB0Ee0

フォードはアメリカの国策で潰さないと思うけどな
倒産した時の経済への悪影響がデカ過ぎる

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:16:07 ID:Pr8xjJIEO

フォードとマツダの品質の差をみたら、マツダ車をフォードに生産させられないのは歴然。アメリカ人ワーカーが真面目に車作るとは思えない。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:17:40 ID:abMTKASp0

そこでカイゼンですよｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 00:20:33 ID:aTMYZtZm0

フォードとマツダはただの金銭的な関係じゃなくて技術的にかけがえの
ないパートナーだから簡単に株を売却はしないと思うけどなあ。
GMとスズキあたりとは次元が違う。
大体ビッグスリーは小型車に対応できずに落ち込んでるんだから、小型車
のノウハウが豊富なマツダを手放したらもっと厳しい状況になると思う。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:02:03 ID:At0ZLX/G0

特亜大陸と半島に株を売られたくないなぁ。まじ死ねる。
買い戻すんだ、マツダ！

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 01:38:41 ID:RFkQrGA6O

デザインって一番じゃね？
インテリアを含めて。

マツダのデザインがいいって言われてるけど日本メーカー内での話で
海外メーカーでは更にいいデザインで統一されている。
マツダももっとスポーツらしくシャープとか逆に流れるようになめらかなデザインにして統一した方が。
それにロータリーが出せれば完璧なんだけど。
普通の人にはマイナーでチープなだけのメーカーと思われてるからね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 04:20:53 ID:b+47Cljh0

実際デミオとアクセラとアテンザなんて結構統一感出せてたと思うけど、デミオはMCで結構顔変わっちゃったしなぁ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 05:00:28 ID:8zIm3Sio0

なめらかは結構だが昔のナメクジデザインは勘弁

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 05:37:59 ID:k4z8zptD0

マツダもそろそろ国内のネーミングをMazda3とかMazda6とかMazda CX-7とかに変えることを検討したらいいのでは？

脳内妄想のラインアップ
1 1L (新車種、環境優先)
2 1.3L (デミオ)
3 1.5L (新車種)
5 1.8L (アクセラ)
6 2.3L (アテンザ)
9 3.5L (新車種)
CX-7 2.3L
CX-9 3.5L
RX-7
RX-8
MX-5 2.0L (ユーノス)
MX-6 2.3L (新車種、アテンザベースのクーペ)
PX-5 (プレマシ)
PX-7 (MPV)

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 07:12:38 ID:b+47Cljh0

似たようなことを10年以上前にやってユーザーからわけわかんねぇよって反応だったからね

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 07:21:24 ID:PDtt/WGp0

>>409
ねえベリーサは？ベリーサがいないよ？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:17:57 ID:WKetFn4PO

フォード・ボルボグループってベストポジションだと思うけど。。
フォードが持ち直してくれないと困るなあ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 08:58:02 ID:niBxf9qn0

このメーカーはRX-7復活させないこと浮上できないよ。
デザインがいいのにブランドがないから買わない。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:10:27 ID:yI3hm8lS0

>>413
能書きたれる前に日本語学校いけよ三国人

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:35:38 ID:niBxf9qn0

口悪っ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:38:41 ID:cN2SBOb70

現地生産もいいが
それをやってトヨタはリコールが多発してると聞いた。
年数を刻めば、熟練度も上がり解決できるとは思うが、
一層のこと思い切って、もう一個工場を作り
国内生産に徹底し、オール日本製ですを売りとして
ブランド力を上げるというのは？

それか、現地生産を目指すなら、日本人技術者が
行くのもいいが、現地の人間を早期に採用し、
日本で徹底教育をし、そいつらに現地で現場指揮を
とらせる…。もうやってそうだな。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:40:44 ID:WKetFn4PO

次期ＲＸ－７の立ち位置はどの辺りがいいんでしょうね。
一時期ダウンサイジングの話があったけど、性能はともかく、もう小さくて不便なスポーツカーは売れないんじゃないですかね。。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:42:17 ID:eehLE7dQ0

>>404
フォードに将来を考える余裕はない。
残念だけど、第一汽車に売却されると思う。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:46:54 ID:8zIm3Sio0

> 年数を刻めば、熟練度も上がり解決できるとは思うが、

上がらねーよ。海外工場なめんなよ。
結局駐在日本人が死屍ﾙｲﾙｲ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:52:14 ID:niBxf9qn0

高級なマテリアルでボディを作り、大型化＆軽量化して3ローターをぶち込む。
それで、600万円以上の値付け。スポーツカーは庶民は買わんし、今時台数も見込めないから
富裕層需要で利潤をあげる。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 09:54:58 ID:+1KDrD050

これから他社もスーパーに近いハイスペックなスポ車が出るからなぁ。
その対抗車種としての役割で新RX7はあるかもしれんね。

それならば>>420の路線はあり得るだろうね。
3ローターかは知らんけど。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 11:40:24 ID:bhhKOHqG0

>>395
ウイングロード？
ビジネス車として見るといいね。

>>416
＞オール日本製
液晶の亀山みたいで嫌だな。
工業製品は産地なんかどうでもいいっつうのに。
しかもあれは駄目パネルだし…

423 ：へたれBG海苔：2007/01/27(土) 11:57:36 ID:qXhajK/K0

>>420,420
わざわざ律儀に他の所につきあう理由もあるまい
ここは、ほかが上位移行してしまっているところに投入するのがいいのではないかと
つまり現状維持、
つかね、買えない車に興味は持てんよ

424 ：へたれBG海苔：2007/01/27(土) 11:58:13 ID:qXhajK/K0

>420>421だ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:00:28 ID:1BCDlMY+O

ベリーサの出荷台数が伸びてるね

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:02:55 ID:bhhKOHqG0

ファミリアバンってウイングロードそのもの、OEMだったんだね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:42:09 ID:3hsHFcJQ0

＞ほかが上位移行してしまっているところに投入するのがいいのではないかと

MAZDAにとっても消費者にとっても、残りものに福あり
上位移行は巨大メーカーのご都合だもんな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 12:48:12 ID:7nxfe5s1O

たしかに亀山はイヤだな
というよりそれをウリにするのがやだ
所詮工場がなに粋がってんのって思うもの

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:06:23 ID:dsZULVUj0

>>420
マツダのフラッグシップとして、ユーノスコスモ後継のＲＸ－９。
価格は当然５００万オーバー。
確かに金持ちにしか買えないが、イメージ作りに貢献できないかな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:23:38 ID:tLntTRl5O

金持ちはPGAの車を買うんじゃ…

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:24:58 ID:m1J60GAGO

おぉＲＸ―９っていい響き。
しかしバブル期の香りが…

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:34:11 ID:i5I0lJ0S0

いつの間にか本家ADバンも現行ウイングロードと共通ボディになってる。

ttp://www2.nissan.co.jp/AD/Y12/0612/CONCEPT/main1.html

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 13:57:17 ID:JpI+61Z20

日本じゃ別だが、欧米は少しずつ、
自分が運転する高級車＝SUVって感じにシフトしてるからなぁ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:12:17 ID:mKAIl70uO

１・MAZDAは北米に工場を作りたかった
２・フォードが閉鎖する工場の買い取りを打診してきた
３・調査の結果フォードの工場を買い取って改修すると、新規に工場を建てるよりも費用が大きくなることが分った
４・MAZDAは今年は新工場建設をあきらめた

４・の意味が分らんが、心情的な理由ってわけでもないだろうに？？？？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:13:10 ID:dHHtQv2s0

中韓ぐらいに買われるなら、せめてトヨタに…
スバルとマツダくっつけていいからorz

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:24:01 ID:5GZgwcU00

マツダ売却が決まったわけじゃないんだろ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:34:05 ID:niBxf9qn0

トヨタに10%くらい株式持ってもらって
ハイブリ＋ロータリーって無理？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 14:37:19 ID:wpwlbImj0

>>436
今のところはね
マツダの株が全てフォード本社に移ったから取り沙汰されてるだけ
だけどこのままフォードが持ち直さないと早晩に売却だよ
しかもその気配は微塵も感じられないしね
落ち込んでる主力のピックアップトラックの方は
ダイムラークライスラーからクリーンディーゼル車出るし
ますますシェア奪われる気配

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 17:24:12 ID:WKetFn4PO

スポーツカーの先にあるものってどういう意味？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 17:49:04 ID:8zIm3Sio0

フェンスとか。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 17:58:50 ID:x3dG6cwv0

マツダが北米工場建設見送り '07/1/26

　北米に乗用車の新工場建設を検討していたマツダは、３月に発表する次期中期経営計画に建設計画を盛り込ま
ず、当面、建設を見送る方針を固めたことが25日、分かった。独自工場の建設を軸に検討していたが、米フォード・
モーターの業績低迷などを考慮し、先送りすることにした。これで海外新工場建設として次期中期計画に盛り込ま
れるのは、2009年の稼働を目指すタイの乗用車工場だけとなった。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 18:17:53 ID:eVn8mQAh0

>>439
保険料率の高騰

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 18:39:32 ID:jk57Sk/o0

>>439
センティアみたいな、ラグジュアリーじゃね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 18:49:14 ID:dfjb+vWj0

まあフォードが持っている33％のマツダの株って3000億程度だから
時価総額10兆、純益6000億円のホンダも買える可能性はあるよな

トヨタあたりだと楽勝だと思うけど、市場占有率の関係で買わないような気がする

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 18:57:19 ID:GGvLu4Wx0

RX７８ｶﾞﾝﾀﾞﾑのRXってマツダのRXから来てると聞いて
運命を感じた

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 19:00:21 ID:jk57Sk/o0

中、小型が苦手なフォードが
グループ企業唯一の黒字であり
ＭＺＲエンジンでグループコンペに勝ったマズダを手放せると思うか？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 19:02:11 ID:C4IeGXP20

ないと思うけど切羽詰ったら金はすべてに優先するからわからんな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 19:03:21 ID:jk57Sk/o0

まあ俺も担保には入れられると思うｗ
また１７パーくらいになるかもなフォード所有分が

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 19:42:37 ID:i0oTGkam0

トヨタは嫌だけどホンダが関わってきたらちょっと面白そうだ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:21:10 ID:i9qX+gYa0

どこぞの正体不明な投資ファンドから金を借りて、業績回復せず返せなくなったフォード
やがてマツダ株は投資ファンドに握られ、彼らの役員を受け入れざるを得なくなる

やってきたのは・・・・中国人であった

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:24:20 ID:unpvhRq90

ホンダ！！　いい！！

ホンダはヌポーシ魂が復活するかもしれんし、
マツダは自由に開発できる環境が整うかもしれん。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:35:05 ID:ODC2kMyT0

ロータリー・スポーツ・ラグジュアリー＝マツダ・ＲＸ－９　

巷ではレクサスがＬＦ－Ａ、ホンダ（アキュラ）がＮＳＸ後継、日産（インフィニティ）がＧＴ－Ｒ。
こりゃ～マツダもフラッグシップスポーツ出すしかないっしょ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:36:29 ID:S1m5UZT00

確か、本田って単独だよな？
コスト削減が激しいこの時代、一人でやっていけるもんなんかねぇ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:39:49 ID:OpHJ15QI0

トヨタに買収されたマツダなんて　クリープ入れたコーヒーみたいじゃないかよ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 20:47:29 ID:rP1WvjRM0

>>454
ごめん、まったく分からん。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:08:06 ID:1BCDlMY+O

じゃあクリープいれたラーメン

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:16:03 ID:dfjb+vWj0

>>453

変なグループ作るのに（M＆A）膨大な金を使った会社が業績を悪化させているような気がする
そこが自動車会社の難しいところだね

逆に単独に近いホンダとかBMWなんか過去最高の販売台数＆利益を上げてるだよな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:24:07 ID:JbKdk3Ar0

ロータリー渇望するレスが多いけど、
13Bで260Nm、200kWくらい叩き出すくらいにならないと大した需要は望めないんじゃない？
それでも低回転トルクが薄かったら話しにならん。
1200kg台の車重で他社の1700kg台の3.5㍑V6並みの燃費だからな。

ホンダが資本提携するとしたらどこになるんだろうな…。
自動車メーカーじゃなくて重工系かな？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:26:23 ID:jk57Sk/o0

>>450
まあマツダは車屋でない金融の人が舵をとって一回痛い目みてるからな…

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 21:54:38 ID:9HFnTsIl0

まあ、自動車メーカーには売らないんじゃね？
個人的にはそんな気がするなぁ・・・。
一昔前みたいな６００万台クラブだっけ？あんなのは失敗って解ったわけだし。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 22:32:28 ID:gT1yElHb0

最近思うこと。
マツダより本田のほうが五角形グリルはっきりしてね？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 23:12:27 ID:OpHJ15QI0

ホンダって一時期　三菱に買収されるって話し合ったね…

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 23:16:46 ID:9HFnTsIl0

>>462

あったねぇ・・・三菱は三菱でも重工とかなら魅力感じるなぁ。
あそこは嫌な人間多いけどwww

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 00:10:58 ID:qEdnqRNd0

トヨタにフォードを助けてもらって間接的にお世話になる可能性が高いな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 00:19:59 ID:lWp6fA4P0

マツダ株を手放す時＝フォードの倒産
になると思うけど、リストラを終えたばかりの
フォードがそう簡単に潰れるとは思えない

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 00:53:15 ID:XoN/HoIp0

>>463
三菱はどこもダメだぞ・・・

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 01:32:35 ID:uK86tEJn0

赤字とか言いながら一応アメリカじゃかなりのシェアを保っているんだよな、フォードは。
それでも利潤が出ないってかなり構造的な欠陥があるように思う。
リストラでだいぶ血を流したみたいだけど多分まだまだ赤字体質は抜けられないだろうな。
だけどアメリカ政府がフォードを潰さないだろ。アメリカの車文化の象徴的な意味もあるし。
マツダ株は、・・・いざ中国に取られそうになったらマツダ自身が身銭を切って買い戻すんじゃない？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 01:44:28 ID:a2ubVi5MO

マツダって昔は結構いいデザインあったけど
今は一般的なデザインで角張をなくしたごく普通のデザインだな。
走りがよくてもデザインにインパクトがない。
やっぱりただの日本メーカーだな。
日産だけは批判はされてるが統一性がある。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 02:23:28 ID:n6GOu7Ba0

>>467
リストラすると退職金払わないといけないのでかえって赤字増えたりする‥

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 02:40:58 ID:rPAsML1A0

>>469
一時的な赤字は増えるね、多分今年の赤字はそれが原因じゃない?
それ出しおわったら、日産みたいに元に戻らんかね?

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 02:46:54 ID:xBcTFTqw0

>>465
マツダ株を手放す時＝フォードの倒産

必ずしもそうとは言えない。

GMが経営悪化でスバル、いすゞの株を売り出したがいすゞとの業務提携は
そのままだし。株の所有権が移るだけの事。そもそもフォードとマツダは別会社
なんだし。　フォードの赤字消すためマツダ株を売るのは当然でしょ。高く売れるものは
売るでしょ。業務提携はそのまま維持すればいいだけ。それはマツダにもメリットは
あるからね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:00:48 ID:nq+3Up8G0

つまりフォードはじわじわと上がるマツダ株が
美味しいレベルまであがりきるのを待ってから、売ると。

しかし誰が買うんだ。技術欲しがってる中国企業以外に思い当たらない。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:50:07 ID:U8BwZXBj0

>>470
売れるクルマが無いので厳しい

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 10:57:57 ID:xBcTFTqw0

>>472
頭固いな。何も自動車業界だけを考える必要は無いのよ。事実、フォードは一時期
マツダ株50％保持していたけど今は29％。21％はどこかに売られたわけだ。
銀行や保険会社に流れたわけでしょ。業績のいい会社の株はどこも欲しがるわけだよ。
配当金だけではなく売る事を考えてね。

　自動車会社が他の自動車会社の株を持つのは提携の裏切り防止でしょ。中国の
自動車会社にマツダ株渡して経営権までもし将来持たれたらフォードとの提携は
消滅する恐れがある。これはフォードにとって致命的だよ。それは絶対避けるでしょ。
それはマツダにとっても同じ事。

マツダの株式状況：http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/stockinfo/situation.html

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 11:09:18 ID:yg60xeLa0

フォーカス以外にめぼしい車種が無いもんな
新アテンザにフォードのバッジつけて売ったらどうかね

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 12:06:07 ID:NMFyk0Dp0

>474
最初から33%じゃなかったっけ？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 12:53:53 ID:Kav6WF+HO

>>475
つ新モンデオ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 13:00:20 ID:xBcTFTqw0

>>477
つジャガーXタイプ＝モンデオ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 13:19:04 ID:wh+1Ada80

新モンデオ
ttp://www.autoblog.com/2006/09/23/who-needs-paris-2007-ford-mondeo-spied-in-the-buff/

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 13:57:26 ID:bNB9izBT0

>>476
1990年代にフォード傘下になった時には1/3以上の33.4％。それ以降
それより増えた時期があったのかは知らないけど。その前は16％くらいだった。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 14:04:36 ID:hxuZUlo+0

>>477
それアメリカで売らないからな
問題はアメリカでまともに売れてるのがF-150（ピックアップトラック）程度なこと
アメリカではフュージョンをカムリの対抗馬として売ってるけど
http://thehollywoodextra.blogspot.com/2007/01/one-ford.html#comments　の下
微妙な売れ行き

で、ヨーロッパとは別の新型フォーカスが用意されたけど
http://thehollywoodextra.blogspot.com/2007/01/few-more-pictures-of-the2008-focus.html#comments
売る前からデザイン叩かれまくりでｵﾜﾀ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 14:30:59 ID:JoDKGYtm0

>>479
ﾏﾂﾀﾞ顔だなｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 14:39:30 ID:xBcTFTqw0

>>481
>新型フォーカス

アクセラセダンかと思た。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:02:24 ID:+FxCNNfD0

これってすべてマツダ開発のプラットフォーム？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:09:22 ID:qpRFmibk0

>>484
うん

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:16:41 ID:+FxCNNfD0

ほんとマツダ頼みなんだな。自社ではトラックと、古いFRシャーシ使った
マスタングしか開発無理か。エンジンも古いしな。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:34:56 ID:ubXpn9H30

あんな大きな自動車会社なのにマツダ頼みじゃ傾くのも無理もないな>フォード

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 15:55:15 ID:qATaFQaT0

>>484
違うよ。欧州系はアテンザを使用しない。
Ｃ１（フォーカス）ベースのＥＵＣＤを使用する。
直５／６が横置き搭載できないから。

>>486
現行マスタングは新型プラットフォーム
ちなみにドアはアテンザ流用（同じところで作ってる）

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:48:23 ID:tI0NwsLCO

フォードは単純にデザインがカッコ悪いもんなあ。
フォーカス、ｋａ、ピューマあたりは良かったけど。

490 ：へたれBG海苔：2007/01/28(日) 18:58:07 ID:WIVfr4fB0

うん、ヨーロッパフォードとアメリカフォードは別物と考えたほうがよくない?
エスコートは大好きだ（ただしあの羽がなければ結構悲惨かもしれない）

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:02:59 ID:nGnTez0A0

フォーカスはよかったんだけどなあ

燃費に目覚めたアメリカ人は多少ガソリン価格が下がったとしても、なかなか以前のようなガブ飲みのクルマには戻らないだろうね

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:08:06 ID:nGnTez0A0

マツダって100万台くらいか
他社と比べて国内販売が異常に少ないな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:15:49 ID:0aCf280Q0

ツダは国内じゃ悪いイメージが定着してるからな、
壊れやすいとかツダ地獄とか
おまけにコンパクト、ミニバン、軽全勢のこの時代、
日本市場に力入れてももう大きな拡販は見込めないんじゃないか？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:38:41 ID:UAy2AP/z0

今日、お台場のニューイヤーミーティングっていうヒストリックカーのイベントに行ってきたんだけど、
オジさんばっかりだった。
出ていた車はＧＴ、スポーツカーばかり。ミニバンなんか皆無。
今年から団塊の世代の大量退職が始まると騒がれてるが、
マツダもこういったオジさんが熱くなるような車を作れば売れるぞ。
ミニバンなんか作ってる場合じゃない。

495 ：へたれBG海苔：2007/01/28(日) 19:45:31 ID:WIVfr4fB0

いや、ヒストリックカーって
そういう車ばっかりの集まりだから
あと、年齢層が高いのは
精神的に成熟しないとああいうのは受け入れられないかと
乗るために維持するのではなくて維持するために維持しているようなもんだから

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:46:22 ID:tI0NwsLCO

だからレガシィクラスでいいから高級車が欲しいんだよな。。
スポーツイメージだけじゃブランド力は上がらない。

アテンザを買った人達が出世したら、次に買う車が無いやん。
その程度のメーカーとしか見られないよ。
スズキやダイハツのちょっと上、くらいでしか無い。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:46:53 ID:61XBrc0l0

そこでRX-8ですよ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:50:16 ID:MeSwjKtB0

高級車ほしけりゃ国産ならトヨタ行け
って感じでしょうね、今のところ
マークＸに勝てるとも思わないしｗｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 19:59:40 ID:tI0NwsLCO

せっかくFR用のシャシーがあるのに、使ってる車が２車種だけって異常でしょ。
スカイライン（レガシィ）＆ステージア（アウトバック）的なラインナップが欲しいよ。

本来FRはマツダの真骨頂なんだから。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:01:58 ID:jTlFlVZl0

高級車というカテゴリにはこだわらないけど、
マークXやあるいはフーガクラスのセダンは欲しいな。

３．５Lクラスのエンジン開発にOKが出たんだから
思い切って３．５ターボにして、フーガ４．５顔負けの
馬力と加速。
内装もそれなりに豪華。
それを400万で出す。
３．５NAは330万。
少しはイメージ変わるんじゃない？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:03:54 ID:byo2xMcX0

御為ごかしは醜いぞ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:18:13 ID:cFf482jb0

おまいらもうちょっと生暖かく長い目でみてやれよ
失敗の教訓を生かして今は堅実に頑張ってるんだ
戦略は間違ってないよ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:36:52 ID:Fs8kLO+m0

俺が経営者だったら、新車開発より既存車種のブラッシュアップ
とにかく欧州で小金を稼ぐことに専念する
そして少しでもいいから自社株を買い戻す

誰かに自社株を握られると考えたら、夜も眠れないだろうな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:53:10 ID:Kav6WF+HO

グループ内に、ランドローバー、ジャガー、ボルボがいるのに、マツダ独自の高級車を開発させるなんてことがあるのかな？
アテンザもサイズを拡大してV6エンジンを搭載するらしいし、それで十分なんじゃない。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 20:56:54 ID:vZdLXqhk0

ジリ貧市場の欧州より圧倒的販売台数の北米や販売台数世界大2位中国では？
欧州メーカーも北米向けに開発されて幅広になっているし、中国市場も同様

アテンザは欧州で売れてるけど、数がでるアクセラセダンは圧倒的に
北米（アメリカ、カナダ）で売れているからね

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:00:07 ID:OBLjiF/m0

＞グループ内に、ランドローバー、ジャガー、ボルボがいるのに

＋マツダなんだよな
フォード再建のためにはフォードが車つくるのやめればいいんじゃないか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:42:49 ID:1UDsuK010

>>506
ランドローバー＝SUV
ジャガー＝プレミアムブランド
ボルボ＝ミドルクラス、ワゴン
マツダ＝コンパクト、スポーツ

うむ。フォードいらねぇな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 21:56:49 ID:cFf482jb0

アメリカンの魂、ピックアップトラックを忘れてるよ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:07:30 ID:a2ubVi5MO

フォード＝ピックアップ、大衆
リンカーン＝化石化した高級車

マツダってスポーツカーっていうかパワーあるのや早いのってないよね。
スポーティーなら多いけど純粋なスポーツカーはロードスターだけ。
フォードは限定のフォードGT、マスタングがある。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:11:27 ID:4AxMq2dp0

>>506
マツダを高級車グループに組み込めと？

てゆかクラス的にはマークＸ＝スカイライン＝レガシィ＝アテンザだろ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:21:46 ID:piBnBLJ20

>>509

そだね、DISIターボのＦＲ車が無いのは不思議・・・。
ロードスターに載るんだっけ？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 22:59:32 ID:lQyF0CMp0

>>509
そこそこスポーツ走行できちゃうからいいんじゃないかな？
ちょうどいい領域を攻めてると思う。
スポーツカーを作るならレース参戦、
高級車路線をやるなら6気筒以上のエンジンが必要かと。

俺はMPSという発想だけで十分だと思うけど。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:11:52 ID:cFf482jb0

とりあえずV6の展開を期待しながら
フォードとの関係を見守るしかないね
マツダは10年後が楽しみな数少ない会社だよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:40:37 ID:dZqY8jUZ0

アメリカに於けるRX-7信者の量と質を考えると今はとっても勿体無い感じ
赴任で米国に2年だけ暮らしたけど、もてあますくらい語りまくる奴が多いんよね
（車とは無関係な仕事です。現地ではアコード乗ってました）
俺が広島出身でマツダが「ヒロシマ」の企業だと知ると一瞬だけ黙った後で
余計なこと含めて更に熱っぽく語りまくる
なんでアメさんはあんなにもホンダとセブンが好きなんだろう・・・

という極めて限定的で個人的な印象

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:53:59 ID:1UDsuK010

>>514
何故か知らんけどホンダとセブンとZが大好きだよな、アメリカ人はw

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:27:27 ID:5xfApygb0

上の方にあるcar&driverでのMazdaspeed3の寸評の冒頭に
「アメリカ人てワルガキ萌えなんよね」て書いてあるじゃん
それが答えだと思われ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:53:46 ID:Lmp+1+pHO

日本人もそうだけど、車やエンジンに対して自然崇拝的な信仰があるんじゃないかなあ。
車種や技術、ブランドに対しての感情移入って、良い意味で信仰に近いような。
そういう意味で言えば、ロータリーやＶＴＥＣ、ＷＲＣという記号は、焦点を合わせやすいんだよね。

その点、マツダスピードという偶像はまだ神聖化してない。
冠を付けたら倍の値段で売れる、という所まではいかない。
マツダスピードアテンザ・アクセラが600万円超の価格で、
BMWのMシリーズ並に過剰性能が与えられていたら、
月にヒト桁しか売れないけど、マツダスピードのブランドは確実に神聖化されたと思う。

ＲＸ－７にしても、ノーマルはＮＡで基本ＧＴ的な雰囲気にして、マツダスピードブランドでは
ターボチューン＋アルミ・カーボン多用でゼロ作戦＋デフォルトでＳタイヤ→素で筑波サーキット１分切り
みたいなのがいいんじゃないかなあ。
価格もノーマルが350万ならマツダスピードは1000万とか。

そういう無茶な車が実際には全然売れなくても、
世界のスーパーカー達と真っ向戦える（筑波レベルなら）車を市販するメーカーとして、
マツダもマツダスピードもブランドイメージが上がると思うんだけど。。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:02:02 ID:iMjP3+PJ0

>>517
もし、ブランドイメージが向上したとしても、
赤字になっちまったら無意味どころか逆効果だぞ。
売れないなら値段を釣り上げればいいってもんじゃない

マツダのブランドイメージとやらが上がることで
自分も偉くなった気になりたいだけじゃないのか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:07:59 ID:G67ciSKD0

＞確実に神聖化された

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:13:11 ID:JXjjtlNU0

マツダスピードアクセラはアメリカでは400台限定らしいよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:28:49 ID:/FPKipb5O

ロータリーに愛を

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:30:31 ID:Lmp+1+pHO

>>518
>自分も偉くなった
まさにそういう話をしてるんです。憧れや崇敬の対象になる事で、
企業のイメージを引き上げるでしょう？

523 ：へたれBG海苔：2007/01/29(月) 01:31:49 ID:iTlVx1GV0

アメリカじゃ２万３千$弱か
ドイツだと2万5千ユーロくらい
他所でも似たような価格だな
（ヨーロッパはちょっと高め見たいだけど）

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:33:56 ID:iMjP3+PJ0

>>522
そもそもだな、
ブランドなんてものは一朝一夕で築き上げられるものじゃないんだよ

あんたの切望するスーパーカーを作らないとブランドイメージが上がらないなら、
それじゃ「つまらん車ばかり」と揶揄されるトヨタは何なんだ

あんたがほんとにブランド力が上がって欲しいと願うマツダファンならば、
そんな博打をしろなんて言わずに今の堅実路線を応援してやれよ

ブランド力ってのは、その過程で徐々に作られていくものだということを忘れるな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 01:48:14 ID:1QvUNCi00

ランエボ、インプもWRCに参戦し続けて成し得たブランドだからね。
メーカーがキチンとした理想持ってないとタイプRシリーズみたいに萎むから。
マツダスピードはじっくり育てて欲しいな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 02:32:47 ID:NwdF8j8m0

見失ったのでａｇｅます

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 05:39:24 ID:MR25A0MH0

>>522
で？
自分はその車をかうのか？
これが重要だろ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 08:44:47 ID:bhggauKCO

現実的なマツダの高級(？)車

マツダチューニングのV6 3500cc、車幅1800以上で全高は現行アテンザ以下。
本革＋電動シート、スポーティでセンスの良い内装に、オプションで高級感ある内装も選択可能に。
遮音性は高く、でもエンジン音は聞かせる。
FF or AWDでハンドリングはもちろんズムズム。
価格は350万。

車名とグレードはアテンザ35EX。
これで充分。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 11:51:16 ID:zP1m7FfU0

まあ、あくまでアテンザ改に留めるべきだな。

・全長5m分までロングホイールベース化＋リアドア延長
･5コート5ベーク塗装
･グラスルーフ(×：サンルーフ)＋電動サンシェードop
・電動トランクリッド

・フルレザーorアルカンターラ(×：合皮、プラ剥き出し)トリム
・前席(×：運転席のみ)メモリー付き10wayパワーシート
・格納より居住性を重視したリアシート
･電動リアブラインド

･安全装備フルオプション(全乗員分対応)
･3.5リッターV6(トルク重視)＋6AT

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 12:20:14 ID:/Tc6bSXPO

>>528
＞車名とグレードはアテンザ35EX。
車名はグレートアテンザ35EXに見えたorz

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 12:22:52 ID:DM10kxsaO

アルカンタラって、東レの合皮じゃね？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 13:43:33 ID:OucxCS460

アテンザ VS
（以前MPVにV63000の高級グレード無かったっけ？）

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 16:16:50 ID:0k+QPL+l0

今年から色々出る、アテンザﾍﾞｰｽのフォード車に興味津々です。
フォードﾃﾞｨｰﾗｰ激減に付き、ﾏｼﾀﾞ販売店でも扱って下さいまし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 18:21:26 ID:ZG3FaT2rO

そういえば、ランティス後期型と同時期のファミリアとではどっちが内装が安かったの？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 21:09:37 ID:Ri7XTJ/c0

マツダスピードシリーズより　ＭＰＳ　の方がかっこいい気がするのは俺だけか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 21:27:55 ID:Smef8ogB0

>>534
実際の部品価格はランティスの方が上だが、どっちが安っぽいかと聞かれたら
ファミリアが若干安っぽかった。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 21:31:44 ID:I3kf/4Ga0

サーキットで結果だすのが先のような、直線番長車じゃね
NAのタイプRより遅いんだろ？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:01:25 ID:fICikVkf0

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539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 22:57:18 ID:KjQtpqdg0

>535
俺もそう思う。
マツダスピードの知名度が皆無だからな。

マツダ｜スピードアテンザ
マツダ｜スピードアクセラ

と思ってる人間も少なくない･･･。

一番ショックだったのは自動車業界誌で「車種：スピードアテンザ」だったこと･･･orz

変にマツダって名が入ってるせいで混乱するのだろうか？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:11:31 ID:ZMYXVy5S0

>>514
＞なんでアメさんはあんなにもホンダとセブンが好きなんだろう・・・

遅レスだが、他の誰もやってないロータリーで馬鹿っ速いとこがcoolで萌え死にそうなんだと。
違う解き方で美しい解を出してるっていうかさ、なんかそんな感じらしい。
ホンダは…俺らが思ってるより宗一郎氏のサクセスストーリーやカリスマは
よく知られているが、それだけじゃない感じ。
やっぱバイクではhuge（←奴らの大好きな単語）な存在じゃないですかホンダって。
ちょっと悪ゲで、これも「ちょっと違う」移動手段である鉄馬界の巨人が作ったものって、
傍流な名家の香りがあるようです（意外に彼らは権威にからっきし弱い）
HONDAのロゴの書体のドッシリ感とか、あれに羽根が生えてるのも少なからずアメ心に効いてるしw

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:15:02 ID:eleXAExu0

サーキットなんてどうでもいい。
タイムのためだけに足をガチガチにしたような車、マツダからは出さないで欲しい。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:20:36 ID:kAFAy4wk0

>>514
安くて高性能だったからね。CB750とかは確か1000ドルくらいで当時
最速だったから。1ドルが360円の頃の話。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:21:34 ID:Wv6b0lTl0

合皮
１：天然皮革に似せたもの
２：天然皮革の裏面（スエード）に似せたもの
なのね。知らなかった。

>>531
あなた正解。エクセーヌはいいね。
自分で買ってきてクッションを作っちゃったよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 23:28:59 ID:32+KaTds0

＞鉄馬界の巨人

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:28:36 ID:52ULw5YV0

>>543

だね、本皮よりこっちのがいいんだけどなかなか本格的に採用しないね。
なんでだろ・・・。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 01:58:47 ID:E2uqsjCcO

ロータリーに愛を

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 02:05:42 ID:73nJbK+t0

愛こそはすべて

548 ：534：2007/01/30(火) 04:01:10 ID:DsO+z8NDO

>>536
ありがとうございます。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 08:11:20 ID:a6oW2Sp+O

ロータリーは世界で１番のエンジン

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 08:17:06 ID:sTqgOqGT0

少なくとも、DISIターボじゃ代替には弱杉だわね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 09:44:15 ID:ZF2QHXq50

>>539
「マツダ・マツダスピード・ア＊＊＊」が正解だったっけ？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 11:35:13 ID:ja4j3/gDO

>>546
GT300で総合優勝したのに誰も構ってくれないね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:01:17 ID:DsO+z8NDO

８代目BHファミリアって起亜セフィアそのものですよね…

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:05:47 ID:QVxJ3xaO0

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200701/070130.html

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:30:53 ID:heZAp62n0

MPVにV6載せて北米やオーストラリアで売れば結構受けるんじゃないかな？
あのデザインはアメリカ向きだと思う。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:58:49 ID:vxUTMaDM0

>>554
ついにNAのDISIが出たか。
マイチェンでロドスタあたりにも載りそうだな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 12:59:41 ID:g/uIW51jO

マツダのマツダスピードによるアテンザ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 13:15:37 ID:a6oW2Sp+O

マツダスピードがGT300に参加すればいいのにね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 13:26:36 ID:6SNcyEct0

>>558
ルマンに帰ってくるから我慢しろ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 14:27:32 ID:+KRjnHLu0

787B ﾚﾅｳﾝﾏﾂﾀﾞﾉｻｲﾗｲｦｷﾎﾞﾝﾇ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 14:31:29 ID:8W/Ew7HPO

最近のテールランプのクリア化はなんか幼稚に感じてしまうのだが。

ああいうのってDOPとかで用意しときゃいいんじゃないのかな。　
良く知らないけどみたやつが全部OPでついてたら申し訳ないけど。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 14:48:37 ID:vrEA/vRr0

>>561
君も年を取ったってことだよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 15:13:36 ID:6SNcyEct0

ちなみに今年のデイトナ24時間
ttp://www.daytona24hr.com/24hr2007/ta1/source/go9o9046.htm
70号車はポルシェ勢と張り合ってクラス4位に入ったらしい。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 15:37:42 ID:sbbcgdbGO

最近のロータリー専門店はエイトのNAチューンがメインみたいだな
早く時期セブン出さないとエイト専門店になっちゃうぞ～

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 18:07:49 ID:o3pllNCx0

クリアテールランプが似合っているのがアクセラ。
許容範囲なのがCX-7。
明らかにDQ(略なのがMPV。

MPVのアレは…水道水が凍った時に出来る白い部分のイメージなんだよな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 18:44:52 ID:/I1JbK4uO

オーディオなんかもそうだけど、客が選択できるようにしてほしいね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 20:37:13 ID:WCgq+RVtO

デザインが若すぎる。
可もなく不可もない。

この前新型SLK見たが凄い迫力。

エンジンとかパワーはないのは仕方ないとしてデザインを良くしてほしい。
ロータリーのRXｰ○のデザインは好きだからロータリーの新型があればいいのに。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 21:44:18 ID:SfMwND4C0

>>567
SLKの話だけ浮いて見えるぞ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 22:44:55 ID:9MpFe+/I0

たしかにそこでSLKを出す必要は無いな。
俺はCLKのAMGが綺麗だなとおもったけど。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 22:46:09 ID:9MpFe+/I0

CLだたorz

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:05:08 ID:WCgq+RVtO

ベンツってあんなデザインが出来て凄いなと思って。
やっぱり車はデザインで轢かれるよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:13:10 ID:ykdg58MQ0

とんだ事故率だな

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:58:12 ID:TkGqdUMI0

ロー＆ワイドでフロントがシャープだと格好いい。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:59:17 ID:SqTn7oVl0

しかし、ＨＰのデキはマツダが一番じゃね？
メチャクチャ錯覚させられる。
実物見ると、「こんなもんか」と逆にガッカリしてしまうが、食いつきはいいと思われ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:45:55 ID:KQFY/5zw0

>>571
俺はベンツってCLS以外は酷いと感じるんだが…

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:54:14 ID:o76aF2Wl0

>>575
ええ～、CLSっていいか？
なんか無理やり引き伸ばした感じがあって俺は好きじゃないけど。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 01:40:13 ID:llbuIdkY0

>>565
俺も同じ感覚だ
MPVのテールが一番ガキっぽく感じるのは国内市場メインの車だからか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 03:09:39 ID:ZspmeRgZO

ロータリーの燃費改善よりパワーアップを考えた方がいいんじゃない？
3ローターターボで500PS
2つで400PS
1つで250PS
1ローターターボなら燃費はマシだろうし250PSなら十分。
2～3ローターターボでスーパースポーツも夢ではない。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 04:25:40 ID:mweWCqgZO

>578
そのパワーじゃ燃費極悪だろ。
できるんなら、もうやってる

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 07:30:29 ID:bINCOlMqO

マツダは30日新型の2000cc直噴エンジンを開発したと発表した

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 09:12:58 ID:8vGPE5B00

30日間使ったら旧型になってしまうエンジンを開発したのかと思った…

582 ：301：2007/01/31(水) 09:42:41 ID:7DHQdUJa0

ツッコミにわろた
そーいやむかし、半年新車、とかいわれてたな

583 ：　：2007/01/31(水) 10:00:54 ID:GYLVTit00

　
ドイツの燃費NO1にマツダの車の映像が‥

デミオだろうと思うが。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 10:59:53 ID:X6koF/CG0

ホンダのjazzじゃないのか
向こうじゃまだ発売されてないのかな

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 11:04:34 ID:x/u6TnPuO

原チャリ？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 12:11:03 ID:SH3PVYVi0

ホンダギャグ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 16:15:26 ID:rSuvSdw60

本田ってバイクはいいと思うけど、車は日本一ダサいデザインだ。
マツダ車が最もカッコイイわ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 17:08:56 ID:xLQkZusq0

一昔前はクルマは面白いけどバイクはトヨタ的でつまんなかったのにね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:03:19 ID:UUakqy7y0

アメリカ人のホンダ好きもアレだが、広島人もホンダ好きじゃね？
広島ってやっぱマツダが多いのかなと思ってたらホンダばっか走ってた（広島市内）

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:08:01 ID:RNpqNQqp0

スーパーフォアはバイク界のカローラだな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:23:13 ID:TzfzWP50O

広島出身者が分析すると。

広島はマツダ関係者とマツダコンプの町なんです。
マツダ関係はマツダ乗って、コンプはホンダ。
なぜトヨタ、日産じゃないのか？
それは自動車の街だけに車を見る目が肥えててトヨタ、日産の車のできの悪さは理解できる。
でも広島ではマツダ車には乗りたくない。
だからホンダって人が多い。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:27:12 ID:+JX0AoNO0

>>589
ttp://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/58-59.pdf

マツダのシェア、全国一ではあるが思ったより低いな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:32:36 ID:8r+Nr+Fo0

なぜか秋田のトヨタシェア率が低いな
理由知ってる人いる？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 01:02:27 ID:TReBt4l80

広島においては広島カープは読売日テレジャイアンツみたいなもんで、
耳目に飛び込む情報がカープマンセーばっかで辟易してる人は多い。
ゆえに安置カープ的な人もいる。
広島でマツダを選ばない人は、トヨタや日産も選ばないタイプの人なわけです。
自虐趣味もあってマツダはすぐ壊れるだのボディがヤワだのの伝説は他所より根強い。
で、ついうっかりホンダを買ってしまう。気がついたら町中オデッセイだらけw

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 01:06:58 ID:TReBt4l80

＞広島においては広島カープは読売日テレジャイアンツみたいなもんで
を補足訂正します↓こっちのがニュアンス伝わりやすいか

広島においては広島カープは読売日テレ長嶋ジャイアンツみたいなもんで

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 02:07:23 ID:84iKNBjb0

結局、広島もトヨタか。広島でのホンダのシェアは全国で低い方だ。マツダとどっこいどっこい。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 02:18:31 ID:jvJ0MbxK0

>>592
へぇ。そうは言ってもマツダの広島でのシェアは倍ぐらい有るんですね。他より。
てかトヨタの愛知でのシェアは低すぎないですかね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 03:43:06 ID:jmSzMOmX0

>>580
プレマシーに使う奴だな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:29:10 ID:yBq0PB+a0

そんなことよりイスズの乗用車登録54台が気になるなｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 09:34:12 ID:/DnBVN2aO

広島ではエイトよく見るけど他ではそうでもないのかな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 10:21:19 ID:84iKNBjb0

田舎行けばスポコンがまだ残ってるから
結構見かける。北海道の極東の地域だが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:14:30 ID:TUjFkGh+O

愛知の三河地方のかた田舎だけど、8結構見るよ。
ディーラーの対応もいいし、ﾏﾂﾀﾞの車も結構走ってる。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:39:29 ID:NdMqxLdYO

これでいい。

次期アテンザ
3.5L・2.3Lターボ AWD
2.3L・2.0L FF

次期デミオ
1.3Lターボ 1.3L 1.0L

ベリーサ
1.5L 1.3L

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:53:31 ID:OUvD2nju0

こうして欲しいの間違いだろ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:02:24 ID:jvJ0MbxK0

仙台ですら時々８見かけるから都会ならもっとだろうな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:22:53 ID:OUvD2nju0

(-∀-) 今年の正月に初詣に言った時、駐車場に赤いRX-8が止まってたな…（山陰某所）

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:02:39 ID:F30vKe5F0

公取委、企業の合併や統合を審査する基準を緩和し国際競争力を強化だと。
遂にﾏｼﾀﾞもヨタｸﾞﾙｰﾌﾟ入りっすか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 14:56:34 ID:uMK/v2lJO

独占禁止法に触れます

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 15:23:41 ID:JUU5oAMV0

>599
コモのこと、キャラバンのOEMだろうな
>585
欧州でのフィットの名前だろう

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 18:09:36 ID:lifq2EJE0

>>608
　その独禁法が緩和みたいよ、、

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 18:19:11 ID:j9epuIB90

ヨタは車種が多すぎるくせにスポーツ車がないから
マツダは対ホンダとしてスポーツイメージを強化されるだろうな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:05:27 ID:QvUuKYY0O

>610
自由主義国家がそれを認めたら、自由主義国家でなくなる

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:07:37 ID:JMOceJn70

トヨタかぁ。
裏方には小汚いから嫌いなんだよなぁ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:10:05 ID:t/vNlzvR0

広島の孫受けさんたちの阿鼻叫喚が聞こえる…

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:13:36 ID:EQVMIhry0

今やマツダはフォードの生命線
手放すわけないよ
確かにトヨタはフォードに経営支援構想を提案してるけどね

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:15:10 ID:Kp4PXN9LO

マツダは頑張ってトヨタ逝きを突っぱねて欲しい。
スバルが墜落ただけにね…
水平対向エンジンは燃費の関係上トヨタグループになれば切り捨てられるんだろうな

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 19:57:21 ID:ur88w0vLO

水平対向がなくなればスバルではない。
トヨタはセンスがない。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:01:21 ID:lm1EQlunO

ロータリーがなくなればマツダでは(ry

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 20:13:14 ID:sAz28+ku0

スポーツマインドがなくなればマツダでは(ry

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:29:32 ID:awIlWkkJ0

今ではズームズームという言葉になってます
スポーツマインドではターゲットがちっさすぎるので

もっと万人に知って欲しい、車を操る喜びを

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:36:58 ID:KWTeHxgIO

お前らマツダ社員の2ch内での自演や宣伝、他社批判もマツダの販売戦略の一つなの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:46:20 ID:sAz28+ku0

いや、そんな影響力ないからココw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 21:59:39 ID:M8d033C60

FT-HSみたいなコンセプトは良いと思う。
あれが3.5+ハイブリじゃなく、2.5+ハイブリだったらばさらに。
もしもハイブリのRX-8出すか、水素RX-8の値段が普及価格までなれば面白い勝負図が見れるな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 22:16:04 ID:awIlWkkJ0

一応マツダファンスレだと思ってるから俺はｗ
社員っぽい書き方になることが多々あるｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 22:33:11 ID:D/eHr+B20

退屈なんか～
置き去りにして～

マツダ車はただの移動用ツールじゃないのさ。
2980円の安ママチャリしか乗ったことない人が初めてスポーツ系自転車に
乗ったときの感動がマツダ車にはあるのさ。

そういえば、ジロのサポートカー、まだアクセラなんだろうか。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:03:04 ID:sAz28+ku0

ミニバンは便利だけど、何か物足りない
そんな人にはマツダを試乗して欲しい

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:03:29 ID:l9i+lau20

NIKKEI NET:クルマ
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007012802689c0

　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国の起亜自動車が発表した2006年の世界販売は、05年比３％増の122万5000台だった。
韓国市場で伸び悩んだほか、欧州市場で販売が減少したことで、低い伸びにとどまった。

マツダとキア、どっこいどっこいくらい？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 00:07:22 ID:e8fdaIIn0

有料情報を無料で大公開！！！
http://blackjack.syuriken.jp/

月収 100 万以上も可能！！！

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 00:11:17 ID:o7AxGdJ5O

マツダ車に一度乗ればＢＭＷやメルセデスなんて糞だって気付くさ…

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 02:24:52 ID:b5jveYU7O

ロータリーに愛を

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 02:54:50 ID:W3Br8FFr0

現行デミオが凄く気になる。
これ、トヨタが出していたら、とんでもない売り上げになりそう。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 07:53:08 ID:EECPGhv4O

2007年は国内生産104万台を計画している
国内生産が100万台を超えるのは1992年以来

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 12:23:58 ID:t218XX/CO

>>607-612
それならマツダの軽がダイハツ車のOEMになってしまう。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 12:55:08 ID:64jrMsRiO

>>633
排気量の少ないエンジンもダイハツ製になるな。
燃費良いからいいかｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 15:39:38 ID:dpaSOYxF0

　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　　　　　　〈_〉〕
　　　　　　　-"´ 　　　　　　＼　　　　　.／　｀ヽ
　　　　　　/ 　　　　　　　　　ヽ　　　〈　／|　|
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｀´　.L/
　　　　　|　　　　/＼　　　　/＼　　| 　　　　　　　へ.　　　　　　
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　　　　　　　i　　｀/￣｀l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀~
　　　　　　　＼　　　　/ .／
　　　　　　　　＼＿_/／
　　　　　　　　　/　／　　　　が、デミヲになるお、きっと。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 15:49:45 ID:Kup11oHq0

8日に決済発表か

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 15:51:23 ID:Kup11oHq0

決算だった・・

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 17:14:53 ID:t218XX/CO

最後にはホソダもニサーンもヨタ傘下になりそうな悪寒…ベソツとBMWはバーゲン傘下になりノレノーとPSAは合併、フォードは英国に都落ち…で、これからの自動車業界は国家独占企業同士のオリンピック的競争になりそう…

ちなみに、
長靴半島→既にフィアトーの事実上独占
チョソ半島→既にフンダイの事実上独占

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 17:58:27 ID:pA8YqXq40

>>633
何で関係無い内容の俺の609レスまでその内容のレスで返すｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 18:29:30 ID:DpjOzl6d0

流れぶった切って巻き添えくらったなｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 19:53:11 ID:a8i1Z1la0

>>625
どっちかというと安ママチャリがマツダじゃない？
なにあのＡＴの変速ショック。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 19:54:45 ID:qc798yEuO

遠い昔のＡＴはそうだったな。10年前は。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 23:32:43 ID:92QzIkJdO

>>641
Ｄへ行けよ。プログラムの書き換えで直るぞ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 01:47:29 ID:6ydokZ6NO

＞641
＞642
もろにバブルの時のマツダATがそうだった。
MDSS「マツダ・ダイレクト・シフト・システム」と当時のカタログにはあった。
でも口の悪い奴等は「マツダ・ドッカン・ショック・システム」と言っていた。確かに酷かった。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 03:06:24 ID:wKML3f0zO

>>641
それを言うなら３輪車だろう、あるいは子供用補助輪付き。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 07:27:38 ID:Av2yD+qGO

さんりんしゃとﾁｬﾝ・ﾘﾝ・ｼｬﾝ
って似てるよね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 08:19:52 ID:zlnjXxvh0

>ﾁｬﾝ・ﾘﾝ・ｼｬﾝ
懐かしすぎ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 10:40:01 ID:gPeRgd3P0

マツダ号といえばオート三輪よ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 12:57:11 ID:TiwyPuqy0

ヨタｸﾞﾙｰﾌﾟ入りでマシダRE死すとも、農機具用小型REわ実用化出来て、販売待ちの状態。
煙モクモク２ストｴﾝｼﾞｿを淘汰してゆく可能性が有る。
産業用でも、定回転運転ならREわ経済性が高く雑燃料性にも優れ、発電用等に残ると思はれ。
製造中止後も、マシダわREパテントビジネスで、ｶﾅ～ﾘ潤って行く筈だお。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 13:00:46 ID:UpFC0EAd0

REもボクサーも同じ日本人ならなくさないだろ。
フォードでさえ存続させたんだから。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 13:09:10 ID:RVhbCNRr0

農機具用REが実用化したんなら、低ｺｽﾄ部品流用で原ﾁｬﾘや小型バイクがRE化する鴨？
鱸ﾀﾝにｷﾀ～ｲ。。

652 ：へたれBG海苔：2007/02/03(土) 13:12:36 ID:7kTd8ifM0

井関農機か?

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 15:46:05 ID:HNlepeP50

仮に株がヨタの手に渡ったとしても、
今マツダの業績は伸びてるんだから余計な口だしはしてこないんじゃない？
ＲＥ消滅なんざさせたら反感買うだけ。ヨタにはメリットなし。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:01:16 ID:g3tNd2uc0

>>653
水平対向がどうなるかよく見ておこう。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 16:49:21 ID:GJeZrf4S0

ヨタの特許図をみれば、ヨタはロータリーをどう改善すればいいかわかってる
自社技術を加えて、ガソリン／水素ロータリーに乗り出す

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:10:31 ID:rm7K7KGg0

んなわきゃないよなー、実際。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:33:35 ID:GJeZrf4S0

ある

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:53:54 ID:TuMf8uWC0

そうならとっくにヨタだけでやってるよな

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 17:56:17 ID:/RbQaCKI0

ロータリーを設計するメリットがないから。
マツダが傘下に入ればトヨタの技術が流れてくるだろ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:07:22 ID:8JdM7BNbO

トヨタの技術？

…カイゼン？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:10:22 ID:rm7K7KGg0

ヨタ足のロードスターとか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:12:27 ID:jbHhh4fT0

>>658
だな
>>661
そんなロドスタいらね(・ω・)

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:45:13 ID:GJeZrf4S0

ヨタの本心は水素ロタをごっそり

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 18:52:26 ID:Av2yD+qGO

それは嫌～

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:00:15 ID:hmzS9kru0

すでにトヨタの傘下にはスバルがいるからな

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:10:48 ID:GJeZrf4S0

特許をみればわかる者にはわかる

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:21:06 ID:Xk8t9kP/0

>>656
更にＲＥオタクの皆さん
これがトヨタのＲＥ関係の特許だ
(しかもシール関係という渋い箇所だ）
(マツダは無視しているがこのシール方式をもう少し改良すれば
サイドポート排気を更に行かせる物が出来るのにネェ・・。）
出願番号 : 特許出願平１１－１８６４３出願日 : １９９９年１月２７日
公開番号 : 特許公開２０００－２２０４０１公開日 : ２０００年８月８日
出願人 : トヨタ自動車株式会社発明者 : 海田啓司

発明の名称 : ロータリーエンジンおよびその作動室シール構造

【課題】ロータリーエンジンのアペックスシール部のシール性を向上する。
【解決手段】ロータ７のロータ頂部９にはアペックスシール２０が設けられ、ロータハウジング１と摺接する。
アペックスシール２０の両側にリーディング側補助シール３０およびトレーディング側補助シール４０が設けられる。
ロータ外周面１１ａがハウジング内周面３に接近するとき、リーディング側補助シール３０がハウジング内周面３に摺接してシール機能を果たす。
作動室１３ａの他端ではトレーディング側補助シールが機能している。燃焼工程において作動室両端で補助シールとアペックスシール２０の２重シール状態が得られ、
シール性が向上する。また、補助シールをアペックスシール２０に対して傾けることで、補助シールとハウジング内周面３の角度βを大きくでき、高いシール性が得られる。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_19/mainstr1170497592680.mst&sTime=0

検索キーワードはロータリーエンジン。トヨタ自動車でどうぞ　　

こちらで宜しく
2006年11月現在
サービス名蓄積データ蓄積範囲
1 初心者向け簡易検索
（特許・実用新案）
http://www.ncipi.go.jp/info/ipdl/service/index.html

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:30:26 ID:/RbQaCKI0

トヨタはなんのためにロータリーの研究してるんだ？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 19:38:52 ID:TGUi7YRm0

ちなみに与太は排ガス対策でＲＥにも手を染めて始めていた
そこで与太はマツダに特許関係で話す事になった

そしたら当時のマツダの技術がクラウンに乗せた試作車を愛知まで持ってきて
トヨタの幹部に試乗させたらあんまり出来が良いので青ざめたらしい
章一郎さんもやってみーやと言って研究したがフレーム付きのクラウンにはマルチローターと
燃費対策に更に既存のトヨタレシプロエンジンがまだ排ガス対策に目処がたたない状況これ以上人は割けない死人が出るかもと
判断してやめたとか

でも与太の技術屋も悔しかったらしくその後排気ガス対策が目処が立つと
過給機エンジンに狂ってしまってマーク2やクラウンの1Ｇ-Ｇのエンジンに
スーパーチャージャーやツインターボを載せるという事までやっちまったそうな。
その時の人が7代目と8代目クラウンの設計主査の今泉研一さんという人です。

フォードの再建はトヨタがやる可能性が高いかもという噂があるが根拠があって
戦後フォードがトヨタにライセンス生産しないか持ちかけた事があったそうな・・
トヨタはそれを拒否して出来たのがあの中村さんという神の主査言われる人が作って出来だ車が
あのクラウンになったそうな・・。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:10:01 ID:7eNUV4Nz0

>>668
金があればとりあえず出願するもの。
…出願だけじゃなくて権利化してるなｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:12:24 ID:TGUi7YRm0

>>668
マスキー法時代の排ガス対策の関係
今はむしろＢＭＷの水素エンジン対策じゃないかという噂がある・・。

ＪＳＡＥに掲載しているが
当時の日本車メーカーの技術者の凄さを見て欲しい。
山本健一さんの話
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview22.pdf
中村健也氏国産乗用車クラウンの開発
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview11.pdf
野口正秋氏自動車の高度成長期を支えた生産技術の革新と先進技術開発
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview25.pdf
豊田英二氏日本における自動車技術の革新と国産乗用車の開発
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview5.pdf
本清氏エンジン開発・排出ガス対策と商品企画体制整備
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview43.pdf
天野益夫氏
ハングリー精神で前向きに忙しく歩いた50年
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview060316.pdf

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:20:50 ID:GJeZrf4S0

さらにもうひとつ、ヨタ特許図のハウジングはどっちを向いてるか

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 20:29:53 ID:TGUi7YRm0

>>668
>>670
今でこそトヨタも偉そうになったが
トヨタも実はマツダやホンダという技術開発面での
ライバルがいてこそ大きくなった

むしろマツダ地獄を作っているは日産で箱スカで散々マツダに虐められたので
販売面で下取りで虐めた名残が今まで引きずっているとか
マツダは国産メーカーで新車開発でいち早くＣＡＤやコンピュータになる解析をやり始めた会社なんだよ
渡辺守之氏三輪車から乗用車に至る開発とボデー及びレシプロエンジンの改良
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview44.pdf
その次はホンダで第一世代Ｆ１開発や二輪開発ですでに日本のライバルメーカーより
速くテレメタリーシステムを作っていただからセナが神に成れたのよ

河島喜好氏創業期の二輪開発と｢夢｣
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview66.pdf
八木静夫氏成す事によって学べ
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview63.pdf
久米是志氏
－常識にとらわれず現場で徹底的に考え抜くこと－
http://www.jsae.or.jp/~dat1/interview/interview040212.pdf

日本メーカーでマツダとホンダはやはり侮ることは出来ないという人も多いよ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 21:19:29 ID:9SaDBFos0

なんでこんなに詳しいのに句読点が打てないの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 21:26:19 ID:GJeZrf4S0

文章と改行の達人だから打ってなくてもスラスラ読める
おまいと同じだな

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 22:55:22 ID:Ifa66niU0

ヴィトンがアストンを買収すると言う話
ttp://www.autoblog.com/2007/02/01/scoop-louis-vuitton-buys-aston-martin/

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:28:20 ID:9vhU0Eo9O

マツダは技術でもイマイチじゃんかよ
すぐ壊れる

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:47:14 ID:7eNUV4Nz0

>>677
もうちょっと頑張れ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:48:45 ID:GJEBgeQAO

>>677
いつの話してんの？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 23:55:29 ID:B6mK3rQH0

そっくりな中国車でも買ったのか？w

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 00:07:38 ID:y0B964VZ0

ヴィッツぱくった中国車のニュース見た事あるけど、マツダ車はパクられてないのかな

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 00:23:31 ID:YCQnWW4e0

MPVそっくりなのがあったよ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 00:32:28 ID:mKMijy8L0

>667
7，8年前の特許か。最近までRE研究してたのか。何となくイヤらしいw
この技術はあと干支一回りしないと使えないな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 01:07:27 ID:P18joTTVO

明らかに与田の下心？見えまくりです。

本当にありがとうございました。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 01:13:10 ID:08keTmgk0

>>679
知り合いが、ナニをトチ狂ったかしらないが、ベリーサとかいう車を買って、
一万キロくらいでＡＢＳセンサーがぶっ壊れて、前の車に追突してた。
まあクリープ以下の速度だったから、前の車の運転手がむち打ちとか言い出して
人身になったくらいで済んだけど、当人は恐くなって売り飛ばした。
今は中古のファンカーゴ乗ってる。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 01:21:48 ID:CkFthQ9X0

2004年08月23日
　男性福井
　ＨＰ
　トヨタﾌｧﾝｶｰｺﾞ
　2001年03月 47,000 Km
TA-NCP20 2NZ
車枠・車体不明
　車庫に駐車中、ハンドル後方部から出火した。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 01:23:03 ID:CkFthQ9X0

2004年09月14日
　女性鹿児島
　ＨＰ
　トヨタﾌｧﾝｶｰｺﾞ
　2001年05月 16,200 Km
TA-NCP20 2NZ
車枠・車体不明
　駐車中、エンジンルームのＡＢＳ配線から出火した。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnBrwAct.do

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 02:05:23 ID:cq6jN/TR0

ＡＢＳが自動停車装置として機能するみたいな書き方だなぁ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 02:14:42 ID:sV6taSo0O

トヨタの工作員、ABS不具合ファンカーゴを出したのが失敗だな。
燃えてる時点で失敗だが。
もう少し頑張ってみろ。
ちなみにABS不具合で追突って
低速時での事故の話なら本人のブレーキングミスを露呈しているだけだが。
燃えるメーカーの工作員に悪く言われたくないな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 02:26:24 ID:5Vq7ZSCm0

一般常識的に凍結路面ではABSが入るギリギリ手前が一番ブレーキが効く

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 03:01:18 ID:pm8TDuTZO

マツダがヨタグループ入り→マツダ自体が消滅ってことにはならないか？フォード傘下になったときも、そう言われたことがあったし。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:12:11 ID:aqCKi7040

日野ダイハツスバルヤマハが上手くグループ内で個性を保ってるから平気。
マツダブランドは世界的なものだし。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:19:31 ID:08keTmgk0

>>689
そこ、裏も何にも取ってない訳だけど・・・
ただ垂れ流すだけのサイト
下手すればお笑い扱い
http://masa-ya.jp/bbs/readres.cgi?bo=car&vi=1065057976

だいたい、
● 車両の不具合状況については、ユーザーの申し出によるものであり、国土交通省でその内容を確認しているものではありませんので、申し出の内容については国土交通省では責任を負いかねます。
● 車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因するものも含まれます。
こんな事書いてあるようじゃ・・・

それに、ブレーキングミスって言うけど、
ＡＢＳの不具合で、停止直前になってもＡＢＳが解除されずにコツンとかいう事故じゃ
サイドブレーキ引くくらいしか対策出来ないぞ。
だれもが出来るとは思えないな。

だいたい、トヨタの名前出しただけで工作員って・・・
ファンカーゴだってベリーサのオーナーに古い自動車ガイドブック渡したら、
自分で選んできただけだしねぇ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:29:31 ID:eClnebdr0

でもさ、マツダの車をトヨタの販売網で売ってもらえたらメチャクチャ売れるんじゃね？
元の車は良いんだから、マークをトヨタにするだけで相当売れそう。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:34:26 ID:TARsaSCO0

マツダ車を買うことで奥田が潤うのがなんとも不愉快だ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 07:35:53 ID:aqCKi7040

マツダのオリジナルは売らないで、共同企画のもと、マツダに開発がまかされて
それぞれのブランドで売る手法かな。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 08:16:03 ID:aRm7nErAO

OEM…よりはもっと会社の色が出るか

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 10:37:40 ID:TJTHxaGrO

>>685
ABSが故障ってどうやってわかったの？
ちゃんとABS効くまでしっかりブレーキ踏んだの？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 10:46:22 ID:TJTHxaGrO

>>693
それってABSが解除されなかった事が事故の原因とは言えないだろ。
解除されなくたって停止距離は大して変わらないし、そもそも下手なドライバーなら、停止前に解除したらロックして停止距離が伸びるだけやん。

不具合だと言い切る根拠を示してよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 11:07:40 ID:Fb1fllsx0

ABSは自動追突防止装置だからブレーキふまなくても大丈夫とおもってたんだろ
きっとファンカーゴでも追突事故おこすんだろな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 11:13:40 ID:JoJDjcUnO

中順汽車のプレマシーとエスケープのコピー車はちと感動した
今のコンピュータ技術って凄いね

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 11:30:59 ID:u3vQy5OwO

いらんとこでABSが効きっぱなしになったのが事故の要因であると容易に考えられるな
ツダヲタはなんでそんなに必死になるの？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 12:12:14 ID:P0HUzQla0

>ＡＢＳの不具合で、停止直前になってもＡＢＳが解除されずにコツンとかいう事故じゃ
>サイドブレーキ引くくらいしか対策出来ないぞ。

なんで、停止直前になるとABSが解除されると思っているんだろう。
停止直前だろうが制動始まったばかりだろうが、必要なら作動する。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 13:32:59 ID:pm8TDuTZO

ところで日産とホンダはいつヨタ傘下になるの？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 14:25:06 ID:viYGtf8k0

ベリーサのスレでやれ、うぜぇ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 19:41:10 ID:sV6taSo0O

ABSが作動しようがしなかろうが普通は止まれる。
ABSなんてアシスト程度だから止まる止まらないには大して関係ない。
自分のブレーキミスを棚に上げてるだけだろ。
パッドは残ってたか、ブレーキOilの点検はしてるのか。
それまでどんな走りをしてたのか。
マスターバックは正常だったんだよな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:07:21 ID:+uTnL7IC0

実際のとこ、小さな企業が大企業に食っていかれて、一社巨大化した先にあるものって、
いったい何なんだろう？

予想できない。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:21:06 ID:4mJBUBhZ0

スリップ防止のABSが付いてれば、追突モードになって急ブレーキ踏んで
スリップしそうになったら、そこでABSが働いてストンと止まる
と思ってるのが多いんだよwww

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:21:57 ID:+uTnL7IC0

ＡＢＳは壊れたら、ＡＢＳ無しと一緒になるんだが・・・

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:35:01 ID:LHLSRAf40

>>709
そうなん？
ブレーキが利かなくなる可能性は全く無いの？
可能性0なのかい？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:40:38 ID:qmsgcTT90

>>710
普通、フェイルセーフ設計だろう。
ABSが壊れてブレーキが利かなくなるなんて設計するか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:41:24 ID:VqcuMoEE0

2007年の定年退職者需要を見込んで、
期間限定でアテンザとアクセラの4ドア車のお買い得仕様を充実させてはどう？
まだ団塊世代の人までは4ドア車志向があると思うから。
TVCM曲には広島県出身の矢沢永吉さん「ニューグランドホテル」で、
あの世代の田淵幸一さん、山本浩二さん、星野仙一さんを起用するなんてどーよ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:47:00 ID:TARsaSCO0

>>707
人員整理、雇用条件の格差、人材派遣、その他諸々。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:49:47 ID:TJTHxaGrO

>>702
お前すごい馬鹿だろ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:57:05 ID:LHLSRAf40

>>711
普通なんて言われてもなあ・・・　
なんせ普通は壊れないからw

で、効かなくなる可能性はゼロなんか？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:04:10 ID:W3SI5JVY0

ABSって要するに教習所で習ったポンピングブレーキを自動で（しかも超高速で）やる装置だろ？
それが壊れるってことは、ブレーキでタイヤがロックしてもそのポンピングブレーキが作動しないってことじゃないか

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:19:56 ID:m349bjmB0

トヨタ工作員はブレイドスレで提灯レスでもageとけ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:21:40 ID:m349bjmB0

ID:9vhU0Eo9O
　　　　||
ID:08keTmgk0
　　　　||
ID:u3vQy5OwO
　　　　||
ID:LHLSRAf40

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:21:45 ID:4mJBUBhZ0

>>715
前輪がパンクしたとき後輪の空気が抜ける可能性はゼロなんか？・・・と聞いてるようなもんだｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:22:27 ID:qmsgcTT90

>>715
なあ、フェイルセーフって分かってるか？
可能性はゼロだろ。
ブレーキが利かなくなったら、ブレーキも壊れてるんだよ。
お前に意味分かるかどうか不安だが。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:25:48 ID:m349bjmB0

※　そろそろ ID:LHLSRAf40 がIDを変えて、話題をそらします。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:25:50 ID:4mJBUBhZ0

>>715
オシッコしたときウンチがでる可能性はゼロなんか？・・・と聞いているようなもんだw

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:29:32 ID:3aBmCQUI0

ばかの相手おつかれっす。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:32:56 ID:VqcuMoEE0

ところでさ、
現行プレマシー、MPVなどモノスペース車タイプのタクシーって、存在するの？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:45:58 ID:3aBmCQUI0

３列目からの脱出がクリアできればタクシーにできる。
２列目の１席をはずすとか。
プレマシー、MPVはあるかどうかわからん。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:55:30 ID:0I6sltiRO

トヨタオーリスが
デミオ＋アクセラにしか見えない件

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:57:21 ID:LHLSRAf40

>>721
失礼な奴だなぁw　アクセラ乗ってるからこそ聞いてんのに。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:12:56 ID:GNbyzcYAO

すげーな
ABSが何のための装置なのかわからないやつが多いんだな
ちょっと感激

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:17:14 ID:s5hl7nYt0

>>722
10％くらいか

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:18:33 ID:Cbcs258x0

ABSって出始めのときは、なんて邪魔な機能なんだって
言う人もいたと思うけど。。。
時代は変わるものだね

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:19:07 ID:SAxoilUp0

>>724
アルファードやエルグラなら走ってるじゃん

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:21:18 ID:/RUkc3JN0

>>730
ABSは体感しないと分からないよね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:25:59 ID:4FLwc1RJO

ABSってアンチロックブレーキシステム、ブレーキがロックしてしまうのを防ぐ装置、でいいんだよね？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 22:42:49 ID:W3SI5JVY0

ミニバン（プレマシー、MPV）とそれ以外とで
スレの雰囲気が180度違うところがなかなか興味深い

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:00:01 ID:2YxuwuRw0

>>716
ＡＢＳがぶっ壊れて、
停車しかかった寸前、タイヤがロックしたぞと思い込んで
ブレーキを緩めてしまい、いつまでたっても止まらないというパターンはありがち。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:00:05 ID:TJTHxaGrO

>>727
結局何が言いたいの？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:03:49 ID:TJTHxaGrO

>>735
そんなによく壊れるもんなの？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:10:12 ID:0VPBQVvl0

ABSがかかると気持ち悪いよね・・・
何か負けた気分になる。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:13:47 ID:3aBmCQUI0

>>727
失礼もなにも、ABSが壊れたっていってるんだろ。
ブレーキが効かなくなるなら、ブレーキが壊れたっていうだろ。

おかしいと思わないのか？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:23:21 ID:5Vq7ZSCm0

凍結路面だと

上手い人のポンピングブレーキ＞ABS

なんだけどね
ABSは多少、進行方向の修正が出来るだけで
余程のヘタ以外は制動距離の短縮にあまり寄与しない

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:27:31 ID:qmsgcTT90

>>740
ABS搭載車でもポンピングブレーキって意味あるのかな？
この前報道ステーションで「ABSならベタ踏みしましょう」ってやってたんだが、
俺は怖くてベタ踏みできそうもない。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:30:43 ID:TJTHxaGrO

>>740
寄与するよ。レーサーばかり乗るんじゃ無いんだからさ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:36:09 ID:Z16sgX1B0

まぁ出始めのころのABSは制御がお馬鹿だったからなぁ
しかもGT-Xの初期型は強制的についてきたし　orz
でもまぁNBのころからのABSはそこそこ使えるんでない?

744 ：へたれBG海苔：2007/02/04(日) 23:37:08 ID:Z16sgX1B0

すまぬ
743はおいらで
GT-XはBGファミリアのだ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:45:20 ID:jm5dzFOt0

クリープ以下の速度でABS壊れて何か不都合があるようには思えないんだが・・・

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 23:59:33 ID:uwYctPXQ0

別府大分マラソンの審判者にCX-7がなってたね。視聴率１０％として、1割がその存在を確認したとしても100万人は
気づいたってことだね。けっこう月産380台といいながら、宣伝に力が入ってる。

まあ、それはいいとして、日本で売るにはサイズが少々でかいのも事実。
アクセラをベースにして手直しして、SUV仕様にして、現行エクストレイルみたいな雰囲気にして売るってのはできないのかね。
うまくいけば、そんなに開発費かけんでも売れる車が作れるかもしれない。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:05:16 ID:2wBJJZep0

＞そんなに開発費かけんでも売れる車が作れる
トヨタ車かと

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:28:56 ID:Tyaqw/MgO

ツダ社員の出会い系サイト、結婚相談所への登録率は異常…ｶﾜｲｿｽ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:31:46 ID:f18s7mly0

>>746
そういうのってツダのようなメーカーがやっては一番いけないことじゃ
ヨタと違って販売網が弱いんだから、
本当にいい車じゃないとなかなか売れない
変なｸﾙﾏだしたら叩かれまくって終わりとなりそう

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:44:51 ID:ozhAjk0p0

それが出来ないのが、販売台数が少ないマツダの弱点だな。
フォーカスSUVの計画があるらしいから、共用でCX-5くらい作れれば良いのだが。
ttp://response.jp/issue/2006/0605/article82636_1.html

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:46:10 ID:XKU0JCO1O

>>707
国営化もしくは業種消滅。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:47:07 ID:8E0N9ab50

フォードとの共用は怖い。トリビュートや日本フォードを思い出す。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:59:57 ID:8E0N9ab50

フォードのV6や直4、プラットフォームは使って欲しくない。マツダの信用に関わる。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 01:17:52 ID:Eo9G1Y9dO

SUVそんなにｲﾗﾈ。
アテンザが幅広になるらしいけど、マツダのトップモデルにするのか。
海外ではどんなメーカーでも最上位クラスは車幅1800ある。
8のプラットフォームでも車幅1800はいけそうだが。
とりあえず今のマツダ車は車幅の割に中が狭いよ。

ロータリーの新車種出ないよな～。クーペじゃなくてもいいが。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 01:25:27 ID:k3Q76vfm0

>>741
まぁ凍結路じゃABS効かす様なブレーキしちゃ駄目だけど。
ポンピングしてスーッ・・・と止めるが基本。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 01:28:02 ID:RQsHWetL0

>>741
ABSはロック寸前でブレーキ力を抜く装置なんだから、
フェイルセーフとはいえ、ブレーキ力を抜いた状態で
固定してしまう可能性がゼロとは言えないだろうな。
でも、本当にその手の故障が起こるとしたら、マツダの
問題と言うよりブレーキメーカーが真っ青になり、
納入先の世界中の自動車メーカーも真っ青になるな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 01:55:52 ID:n8k3IDeA0

ベリーサのブレーキってどこ製？
ディスクブレーキは大抵フォード製なんだが問題あったら大変なことになるなｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 07:36:31 ID:qxPkoiySO

こういうケースは有りうるのかな？
http://www.f5.dion.ne.jp/~h-oshima/text2.html

ABSのセンサーに異常があればロックしなくてもABSが効いてしまう事はある？
（このホームページの件が本当にABSの故障に起因するかは別にして）

昨日のベリーサの人も、確証があるならマツダから修理代分捕って
かつリコールさせた方がいいかもね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 08:07:25 ID:Q8q2y/CXO

>>685が燃料投下してからおかしくなったな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 08:25:09 ID:tRcY4HDn0

このHPはABS作動不良かもしれないが、肝心なところが書いてないのが残念だ

まずもともとの巡航速度が書いてない
次に、このケースでは停止前車の100m前ではアクセルを抜いて減速するべきだがそのことが書いてない

さらに、約45m手前で第一次制動とあるが、このケースでは明らかに遅すぎるな
最後にもっとも肝心な点だが、結果として前車の何メートル手前で転落したか書いてないな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 08:49:04 ID:Binqj1lwO

次期トリビュート、名前がCX-5に変わるって噂もある。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 09:02:48 ID:tRcY4HDn0

低速でABSが作動するとブレーキが踏み込めなくなったように錯覚するものだ

推測だが、急ブレーキ踏んでABSが作動するとその場でストンと止まってくれると思ってたのではないか
685も、この女子も、そう期待してたような気がする

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 12:28:12 ID:n6cfeOmmO

しかし、ただ一例だけで、全体を決め付けているのは痛いな。
ﾊﾘｱｰ炎上事故みて、
ﾖﾀ車は、自然発火するから恐い。
と、言っているようなものだ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 14:01:16 ID:IOCPo8lQ0

このスレに分別のある大人がいると聞いて飛んできました。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 14:27:35 ID:iYzbdXpJ0

ある雑誌のテストでアクセラをバックでフル加速させて
その後しばらくABSが余計な所で作動したと書いてたな...。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 18:33:56 ID:Eo9G1Y9dO

なんとなくだろ。
他社だっておかしな部分なんか探せばいくらでも出るって。
ABSはハンドル操作を重視させるものだから制動距離が長くなる場合もある。
ABS不調で止まれないことはまずないだろう。
本当にABSがおかしかったなんて分かったのだろうか。
あとで調べてわかったのかどうなんだろう。
まあ嘘か勘違いだろうけど。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 18:38:50 ID:3hQzLJhk0

スレの流れに合わせたかのようになんかきたよー！

ジュネーブショーにマツダ葉風を出品
http://www.carview.co.jp/news/0/30453/
http://www.auto-web.co.jp/news/car/world_1214.html

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 18:43:58 ID:+VFk3y+U0

愛称はハカセで決まり

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 19:04:43 ID:FSm0v1a10

決まりだなｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 19:21:01 ID:XMz0WPfU0

博士はどれの後継ポジションなんだ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 19:22:20 ID:8Nw3k++N0

ザクレロ来た！

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:02:25 ID:3hQzLJhk0

ベリーサ後継かと思ったけどサイズがデカイ。まさにCX-5だね。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:05:27 ID:qFx1ga5V0

デミオですか

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:11:29 ID:vV9nMSKB0

ボディの波々って正直カコイイと思わんけど、
一般的にはありなのか？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:19:47 ID:RP4ladNn0

また和名かよ・・・・

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:23:24 ID:dMp4/HIb0

>>691

トヨタ（自動車製造事業者）は、戦後の財閥解体以上の、徹底的に企業グループ解体されたうえ、
不遜きわまりない企業名“トヨタ”（元々はトヨダ）を地球上から消去した方が良いと思います。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:26:21 ID:mzAxTBqP0

どうしても幅広の車にしたいようだな。

コンセプトカーを和名にするのは、欧米向けに日本テイストをアピールするためだろうな
たまには日本市場に目を向けてデザインしてほしいのだが

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:27:25 ID:dMp4/HIb0

>>777

それって和魂洋才ということなのかな？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:27:48 ID:XMz0WPfU0

日本市場向けはお客が一杯かってくんないと無理だろ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 20:30:13 ID:YO++D2dK0

はづき　なのか　はよう　なのかハッキリしる！

781 ：へたれBG海苔：2007/02/05(月) 21:16:03 ID:ECKXGMi70

"ようふう”などいかがかな?

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:19:32 ID:Eo9G1Y9dO

幅広は欧米向けだからだろう。
海外で小さいSUVは有り得ないし、狭いと日本人はよくても外人は乗りにくい。

あんまり車種は増やしてほしくないな。
日本メーカーはトヨタを代表して車種が多い、後継で名前も変えるし。
トリビュート後継でFRベースの全AWDのクロカンならいいけど。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:26:21 ID:dMp4/HIb0

>>782

もしかしてプロシードマービーを復活させるの？
ニッサン・エクストレイルもFWDベース四駆だから
いま現在のマツダに必要なのはSUVでないと思う。
ボンゴVANをニッサンにバネットVANとしてOEM供給しているからさ、
ニッサン・セレナをマツダ・ボンゴワゴンという名前でOEM供給してもらった方が、ビジネス的にも良いと思う。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:35:29 ID:iVC55afI0

ハカセ
ttp://www.autoblog.com/photos/mazda-hakaze-concept/

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:44:01 ID:ySS6YNTc0

マツダにSUVは似合わない。
どこのメーカーでもどんな車種も作ればいいってもんではないだろ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 21:52:29 ID:o+JNmQdA0

>>754
改善されたといってもまだロータリーはいくらか燃費悪いからなぁ
今のご時世ちときつい気がする

次の燃料が水素が主流になれればいいだろうが

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 22:19:06 ID:ozhAjk0p0

これ、次期トリビュートか？

北米では、RAV4やらCR-Vやらボリュームゾーンだから、そこに食い込みたいのだろう。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 22:53:00 ID:dMp4/HIb0

mazda>>787B

いっそ、MPVをクロスオーバー型SUV（三菱自さんのグランディス・スポーツギアのアイデアの…）バージョンを展開するのはどう？
もちろん2300㏄DISIターボを採用して、さ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:05:23 ID:YO++D2dK0

羽風って、市販化コンセプトとしたら、次期デミオのSUVに
落ち着くんじゃないかな。
ベリーサが当初そんなタイプの派生車だった気がする。

形だけみてたら、完全に次期デミオ（颯爽）のシルエット・ディテール。
ポロに対するクロスポロ、レガシィで言えばアウトバックのような
そういう位置づけの次期デミオ派生車をこしらえるつもりな気がする。

ジュネーブショーはその次期デミオも出てくるんだよね。

790 ：741：2007/02/05(月) 23:23:40 ID:TJiGwpeX0

>>755
なるほど。テレビではシャーベット状路面だった。

>>756
電気的故障に関してはそういう状況は回避できるでしょ。
メカ的…ブレーキも故障してることになると思うよ。
サイドブレーキすら利かないんじゃないかな？
頼るはエンジンブレーキか。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:57:52 ID:Eo9G1Y9dO

次期デミオにスポルトがあるなら
ブレーキはフロントVディスク、リアはディスク。
サスも改良。
ハブボルト5本。
車高低めでハイオク。
スポーティなハッチはこれぐらいほしい。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 23:59:31 ID:XySVxwBzO

>>787
前のアメリカのショーででてたよ、次期トリビュート。
トヨタ製ハイブリッドも載るらしいけど、北米生産で日本販売はないみたい。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 00:43:39 ID:rJBGDw4w0

>>771

うは、ほんとザクレロだw
ベースはデミオでいいから車幅1750mm位にしてほしい。
これから欧州は小型ＳＵＶいろいろ出るんだし、国内でも売るために是非そのくらいで抑えて下さい。
んで、大きめのきっちりしたシート、サイズなりの荷室があれば絶対買うから・・・。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 00:45:36 ID:rJBGDw4w0

>>774

無しでしょ～板金無理っしょ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 02:53:17 ID:66XSPVXC0

>>791

でも3ドアは日本国内では歓迎されないと思うし、今さらM/T車が支持されるとも考えにくい。
スポーティなコンパクトカーが御希望なら、現行型をフルチューンするのも楽しいと思います。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 04:41:03 ID:V1wq79/50

フォード自社製のハイブリットは出て早々使い捨てか。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 08:21:15 ID:gOnUfz01O

>>788
スポーツギアが走ってるの見たこと無い。。
個人的には三菱で一番好きな車だけど売れてないね。

むしろアテンザでレガシィアウトバックをやった方が需要はあるんじゃないかなあ。
6速AT＋AWD＋2300cc（NA）エンジン積んでクロスオーバー的な車にすれば売れると思うよ～。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 08:39:25 ID:USfvvDMe0

>791
真面目な話、コンパクトのそういう車でハイオク仕様にすると若者が買わ（え）ないぞｗ
いろんな板を見ても"ハイオク"アレルギーの奴が多いからな。

MZR1.5Lを直噴のNAで130PSぐらい出せれば充分Zoom-Zoom出来そうだ。
ミッションは2ペダルMTにすれば販売面でもMTほど苦戦はしないだろう。
車両本体価格180万以下で総額200万以下で買える車にすればそこそこ行けそうな気がする。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 10:27:10 ID:66XSPVXC0

>>798

次世代のデミオ（Mazda2)に
そのようなドライブ志向の車が用意されるとしたら、
アクセラ（Mazda3）、アテンザ（Mazda6)のように愛称にマツダスピード（MPS）を冠するべきだよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 12:30:20 ID:8PLK2Vmg0

マツダスピードの名が付くものはAT限定では運転できないようにするべきだと思う。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 12:53:51 ID:260KwmXm0

それだと売り上げがなぁ　
奥さんがAT限定orATしか乗れないが案外多いから

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 12:59:47 ID:lJ8gyPEB0

>>775
和名ってよりも漢字は止めた方がいいと俺は思う。
中国車のステイタスを引き上げてしまうことになるような気がする。
逆に中国車のイメージがついてしまわないか？という心配も。
そいうとこ考えたほうがいいのに。マツダってば。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 13:02:23 ID:fCQZnQ9C0

>>799
MSデミオは1.6以下ターボです。
NA130psくらいではMSを名乗ることはないでしょう。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 14:45:04 ID:66XSPVXC0

>>803

仮に次世代のデミオ（Mazda2）のシリーズ展開に
マツダスピード・デミオ（Mazda2MPS)が予定されていると想定しての話だけれど、
やはりMazdaご自慢のDISIターボを付与して、操舵感に敏捷さを加味して、専用の足回りにも投資を惜しまないのかな？
この際だからM/Tにコダワル必要もないと思いますが・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 15:03:10 ID:zfKRv/gh0

心情的にはMPSにATが導入されるのは許せないが
そのせいで売れない→廃止というシナリオを考えると
ATもやむなしという気がしてくる

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 16:00:18 ID:4y2UacJR0

MDS…マツダ・ドッカン・スペシャル
4000rpmからの有無を言わせぬ吹け上がり、8000rpm迄はノンストップ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 16:58:59 ID:gOnUfz01O

ATの方が速いならATでいいなあ。
ていうか中途半端な車にマツダスピードの冠付けないで欲しい。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 17:14:18 ID:66XSPVXC0

安全運転を励行されたい

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 17:18:35 ID:66XSPVXC0

何故ならマツダの「マ」は、安全運転マナーから一字「マ」を採用したと言われているからね。
つまりMazda車オーナーは、マナーを弁えた人として全世界の皆さまから正しく認知されているということだよ。

810 ：　：2007/02/06(火) 17:23:41 ID:OzquNL2a0

　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170687362/

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 17:46:43 ID:IQThFETm0

「シ」は？
ねえ、マツダの「シ」は？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 17:57:25 ID:66XSPVXC0

「ツ」だろ？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 19:24:20 ID:jGBmTDgL0

シボンヌ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 19:50:50 ID:P+AYc0oT0

AT導入は別にいいよ。
MTを廃止しなければ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 23:50:07 ID:xWqHSMRfO

話を蒸し返して悪いんだけど、ＡＢＳ故障で追突ってあり得る話だと思う。

去年の暮れに廃車にしたランティスのＡＢＳが調子悪くて、時々誤作動してた。
乾燥した舗装路とかでもいきなり作動したりして、そういう時は通常の停止時よ
り制動距離が長くなるんだよね。
私の場合は、この症状が出るのは「ＡＢＳ警告ランプが消灯してる時」というの
が経験的にわかってたので、大事には至らなかったけど。
こういう事もあるし、批判をなんでもかんでもアンチのでまかせと決めつけるの
はどうかと思う。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 23:57:48 ID:dPAFGHFU0

ABSが悪いならABSランプ点くんだから直さないと。
それをしなかったのが悪いと思う。

どうせただのマツダ批判だと思うけど。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 00:03:06 ID:Z9h/4KVm0

うわ、盲目信者だよ↑こいつ、真性だな。
>>815は別にマシダのせいになんかしてねーのに。

818 ：815：2007/02/07(水) 00:11:42 ID:UN5UbRaFO

直すべきだったのは確かだね。他にもちょこちょこ不具合出てて、手放そうか、
どうしようかと迷っていた時期だったので、だましだまし乗ってた。
アンチ扱いされてるけど、マツダは大好きだよ。
不具合に関しても、10年近く乗っての事だから、こんなもんだと思っているし。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 00:36:28 ID:elf+EP6Y0

今日環八で前の車をアクセラ（青）が煽る煽る。
煽っては加速し、煽っては加速。
乗ってたのは若めのにーちゃん。

見るに見兼ねて追い掛け回して最後にぶち抜いてごめんなさい。セブン（青）
まじで調子こいたらだめだよ。

所詮アクセラなんだから。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 00:59:54 ID:LlBxI3mU0

>>815
思い出した。

ABSのランプが点いたり消えたりしだし、修理に出そうと思っていた矢先の事。
停止線で止まろうと思ったらガッガッガッとABSが誤動作。
普通なら問題なく止まれる速度と距離そして路面状況だったが、
停止線を超えてしまった。
ABS動作の中のブレーキがかからない分だけ制動距離がのびた。
まるで凍結した路面でブレーキをベタ踏みしたような感じ。

俺もランティスだったよ。だから思い出した。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 01:23:46 ID:HsBo98UZ0

>>819
くれぐれも>>808

822 ：ロリータ：2007/02/07(水) 03:42:00 ID:CCDOI3f5O

わかったわかった。
みなの言いたいことはよくわかった。
この荒れた状態をなおしてやるヨ。
俺に任せとけ。

マツダはロータリーで新車種を作ればイイ。
次期7、3ローターターボで400馬力車幅1900で次期国産スーパースポーツに対抗
あとオープンタイプ
ケイマンクラスとF430クラスのMR
スカイライン並のロータリースポーツセダン
5m超の高級ロータリーセダン
ハッチバックに横置き1ローターターボ

燃費は倍で。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 04:11:59 ID:HsBo98UZ0

>>822

>5m超の高級ロータリーセダン

…藝州ベンツ…？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 05:23:14 ID:eDrHGfn10

>>822
アホとしか思えんな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 08:05:39 ID:XSGKwz8qO

マツダに連絡した方がいいと思うなあ。センサーの誤作動はあり得ない話じゃないし。
心当たりのある人はマツダに言った方がいいよ。

自分が黙っている事で他の誰かが事故を起こすかもしれないよ。
運が悪ければ人が死ぬかもしれない。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 08:36:59 ID:eXpd9IbJ0

ABSが壊れたらＡＢＳのヒューズを抜いてから店に持っていってな。
店のＰエリアでぶつけられたらかなわんから

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 09:53:20 ID:DHgzErFr0

フォードがマツダ株を売ってるよ。
買ったのはヒュンダイかな？

５％ルール報告６日マツダ(7261)――保有割合の減
財務省 2月6日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
発行会社：マツダ
ＦｏｒｄＭｏｔｏｒＣｏｍｐａｎｙなど
473,535,276株 33.47％(33.60％)
金融庁のホームページからの情報提供であり、証券取引法上の公衆縦覧ではない

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 10:18:25 ID:LxBiZWFP0

約200万株くらい売ったってこと？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 10:21:16 ID:LltfNVdR0

次期ボンゴフレンデーはどうなってんの？？
ああいう車にスポーチーも無いような気がするが…
いっそのこと、ベリーサ路線で仕上げたほうがいいんでないの？？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 10:38:47 ID:Ro1L/p9J0

中国とか韓国の買われたら最悪。フォードでも嫌なのに。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 10:53:34 ID:P7VAa9Sy0

少々株が売られてもガタガタ騒ぐほどじゃない
もしフォードがマツダの経営権が維持出来なくなるくらいやばくなって
マツダの株を手放しても
マツダ自身が現状３分の１弱の自社株を持ってるんだから
後数パーセント自社株買って
33.4パーセント以上持てばいいだけなんだから

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 11:01:04 ID:SI5ngtl00

中国や韓国に買われたら申し訳ないがマツダを見捨てる
大株主になるのでも嫌だ
早くマツダは自社株を買い取ってくれ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 11:04:48 ID:LxBiZWFP0

最近好景気でカネの使い道にこまってるるMAZDAが買ったんだろ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:15:57 ID:Ro1L/p9J0

マツダ規模の会社がどこかのメーカーの傘下に入らなくて
生き残れるんだろうか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:22:51 ID:Ro1L/p9J0

GMのスズキ、スバル、いすゞ、フィアットの株売却劇を見てるから
フォードも怖いな。アストンマーチン、ジャガーの売却先も探してるみたいだし。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 12:32:01 ID:OatdZQPyO

マツダが生き残れなければ、ミツオカだって潰れるな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 14:41:33 ID:7Qy38NPq0

>>804-805
フォードが次期KAでコンパクトディーゼルにツインクラッチMTを載せるのを皮切りに、
他車種上位グレードでも、順次ツインクラッチを搭載していくという話があるから、
それを次期MSデミオ、アクセラ、アテンザに載せればいいと思うが。

ちなみにFIATも、1.4直噴ターボ120/150psにツインクラッチ付ける計画を準備中とか。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 16:08:11 ID:HsBo98UZ0

>>834

Mazdaの場合は、傘下じゃなくて“合流”なんて如何だろう？
現時点でも日産自なり三菱自なりとビジネス上のお付き合いはある訳だし。
それにKoreaのヒュンダイ自動車ほど大手だと良い関係を築けるのかも知れないよ。
またUSAフォードモーターの不振は、イラク戦争によるガソリン代の高騰で大排気量のピックアップトラックや、
その発展型SUVはビジネス的に不本意な状態にあったり、トーラスなど乗用車の刷新など様々な事情が絡んでいると思うよ。

個人的に、あのRX-7（FD)を世に送り出したMazdaと、スカイラインGT-R（R33）で世界的に評価されたNISSANが合流して、
打倒トヨタを実現するのをこの目で拝みたいですよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 16:35:34 ID:eXpd9IbJ0

マツダと日産の車作りに共通できる部分が見出せないんだが。。。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 17:39:49 ID:HsBo98UZ0

>>839

ですから現時点では
Mazdaと日産自さんとは、ビジネス上のお付き合い程度なのですよ…。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 17:57:18 ID:luTUNHVc0

付き合いの深さじゃなくって、車作りに対する姿勢を言ってるんじゃ・・・。
見えるとこよりも見えないところにこだわる、宣伝下手の、よく言えば真面目な車作りのMazda.
技術は後回し、株主還元で持ち直したかに見せかけたが、いまやデザインでしか車が売れないNissan.

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:06:13 ID:HsBo98UZ0

>>841

それこそ両者間の相互補完としては、千載一遇の好機なのではありませぬか？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:19:02 ID:m2YBTx6o0

だからマツダは何を補完されるんだ？
デザイン？宣伝戦略？
どちらも必要なさそうだけどな

まさか「技術」ってんじゃないだろうしね

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:28:33 ID:luTUNHVc0

Mazdaの真面目な車作りは日本では受けない。そういうユーザーは少ない
日産のように、デザインやうわべが大事なんだよ、販売台数の点では。
車なんて移動手段なんだから、エンジンや足回りにどうこう文句は言わない。うわべが高級そうにみえればいいんだからね。

で、両者が手を組んだとしよう。
日産型になると、トヨタとそっくりな企業姿勢になるわけだ。
スバルがトヨタに買われた今、そんな下らん車作りをする会社は要らん。トヨタでいいや、となる。
日産今までと変わりなし、別にお互いにメリットも何も無い。
マツダ型になると、、、日産の販売台数はおそろしく落ち込むことになるだろうねｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:54:02 ID:N86TPndHO

みんな株をもっと勉強した方がいいよ。
新株を発行したから、フォードの比率下がっただけじゃん。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:55:58 ID:HSfcZnrI0

雑誌でIDエンブレムの特集やってたけど、マツダとトヨタはひっかけ金具と
両面テープでボディに取り付けているそうだ。一方日産は両面テープだけ。
もちろん前者の方が手間もかかるが、がっちりとボディに取り付けられる。

最近の車はコンパクトカーでもファミリーカーでもLSDのストップランプを使っているが、
日産は同クラスでもバルブの電球を使っている。
こうしたコストカットが日産車を販売不振にしているんだと思う。
日産と組むなら、トヨタかホンダと組んだ方が品質にも技術にも還元されると思うけどね。
トヨタだと企業規模がでかいから、経営権に口を出せない程度しか株を持とうとしないだろうし。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 18:59:37 ID:HSfcZnrI0

IDじゃないなコーポレットアイデンティティ・CIというのか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:09:15 ID:Cxq5H6A90

外道教師の護送車がMPVだったな

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:24:45 ID:HsBo98UZ0

>>844

現在のニッサンは、かつての日産とは企業体質が違うと思うし、
RWDの高級乗用車や、サファリなど本格四駆の実績もあるし、
カルロス・ゴーン氏を三顧の礼を以ってお迎えしてから軽四輪車の取り扱いを開始した。
　一方、Mazdaの場合は、ボンゴなどビジネスカーの分野で定評がある。
これは3輪トラックで日本の経済を支えてきた実績からだと思われるし、
それが評価されたのか日産自だけでなく、三菱自もボンゴのOE供給を継続している。

日産自と対等な提携だけでなく三菱自との合流も検討に値するかと私は思う。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 19:36:45 ID:HSfcZnrI0

LSDとか書いちゃったよLEDだよな。寝よう。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:36:34 ID:4Jzf/Ar00

http://www.auto-web.co.jp/news/car/world_1214.html

ハカセ6ATって事はロードスターベース？
だったらなおさらほすぃ・・・。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:56:58 ID:yPEItshA0

>>843
販売網とか。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 20:58:18 ID:HsBo98UZ0

>>829

ニッサン・セレナをOE供給してもらって、
5ポイントグリル採用＆『Mazda』のCIマーク装着のうえ、
プレマシー用の直噴2000㏄エンジンを搭載して、
【銘柄名】マツダ、【愛称】ボンゴ・ワゴンで展開されては如何でありましょう？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:01:02 ID:4Jzf/Ar00

>>853

日産の車なんてわざわざ欲しくねー。
ボンゴもいらねー。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:03:39 ID:HsBo98UZ0

>>854

心からそのように思うか（苦笑）

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:09:52 ID:HSfcZnrI0

日産とマツダの技術のレベルって違いないんじゃない？
日産も特別な技術なんて持ってないし、マツダだってV12車を投入できるレベルだったんだし。
日産は今直噴作ってないだろ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:12:46 ID:7A45PTUy0

>>853
セレナにLF-VDを無理矢理積むとかありえないだろ
釣りにしてもつまらん

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:14:58 ID:XhKFP8mSO

なぜ日産なんだ？ｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:16:05 ID:4Jzf/Ar00

>>855

うん、あたりまえですが？
アホですか？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:21:07 ID:HsBo98UZ0

MazdaにはREや水素自動車技術（水素REも含む）という独自の技術と、
フレーム構造から発展したMAGMAボディがあり、ロードスターとマツダスピード（MPS）シリーズがある。
NISSANにはV8エンジンのRWD高級乗用車（シーマ、日産風雅）があり、本格四駆のサファリがある。
その他にも救急車などの需要もあるし、ブルバード　シルフィ　ブロアムなどフォーマル4ドア車もある。
さらに言うと、CVTや海外用ヂーゼルエンジンにも定評があるうえ、遠くない将来に本社機能を横浜に移すらしい。
さらに日産自とルノーは世界で5本の指に入る規模と、生産・販売台数を誇るグローバルな巨大一流企業でもある。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:21:49 ID:HSfcZnrI0

日産は正直ありえない。国営のルノーに攻め込まれてコストダウンの荒らし。
弱いもの同士の統合の結果、ルノー、日産とも大幅な減益になっている。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:23:54 ID:HsBo98UZ0

>>861

それでは三菱自さんとは？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:24:52 ID:UN5UbRaFO

日産と組むよりはスズキと組んだ方が面白いな。
スズキが軽自動車～Ｂセグメント、四駆系、
マツダがＣ～Ｄセグメント、ミニバン、ＦＲスポーツを担当。
どっちも安くてスポーティーなイメージだし。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:25:51 ID:6PZmqavL0

ハカゼだろ？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:26:32 ID:HsBo98UZ0

>>859さん、

あくまで>>853は、私の妄想に過ぎませぬから…、

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:26:56 ID:4Jzf/Ar00

>>852

今日日、販売網をシンプルにするため減らすのが常識。
今の状態でやってけるのトヨタくらいのもんだ。
マツダはバブルで災い転じて福となす、で極めて体力に見合った販売網だよ。
質はまだまだだけど今９００店舗くらいだろ・・・それで充分だ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:32:18 ID:yPEItshA0

>>866
他からこっちにきたみとしては
店舗が少ないんだよな
提携で出す分にはかぶってないとこねらえるし

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:34:19 ID:T9lFfVBI0

>>861

日産は大幅な減益な訳だがマツダよりは売り上げ対利益率はいいよ
つーかマツダは有利子負債のおかげで利益率が低過ぎなんだけどね

今マツダは好調だけど、社長も逝ってたけど未だに会社再建中なんだよな

すでに先進国では車自体付加価値の低い産業なんだろうけど

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:37:31 ID:Irstq8cI0

確かに日産は基礎体力があるから魅力的だけど
長期的なビジョンが何も見えないでしょ。
経営第一で基本的な車作りがおろそかになってるんじゃ先は暗いよな。
三菱とは正直おもしろいかなと思う。
棲み分けも出来そうだしね。
技術的にもフォードよりは余程意義のある交流が期待できるけど・・・

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:41:10 ID:yPEItshA0

併売でいけば、フーガやシーマ、スカイラインなどの分野が撤退しやすく補完出来るな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:47:18 ID:UN5UbRaFO

三菱と組めば、リアエンジンのクリフカットキャロルが復刻出来るぞ♪

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:51:15 ID:L5Y2mMJq0

ロードスターギネス申請
ttp://www.carview.co.jp/news/0/30625/

前にギネス乗った時って限定車出たっけ？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:54:16 ID:pmGKofBX0

ヒント：マツダは住友系

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:56:31 ID:4Jzf/Ar00

>>873

だよなぁ・・・しかも三菱は基本的に嫌な奴多くね？
とってもいい退職前の部長クラスなら数人知ってるが・・・
俺は重工しかしらないから三菱自動車はどうなのか知らないけれど・・・。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 21:56:37 ID:HsBo98UZ0

>>871

バリアフリー精神でお馴染みの三菱ekワゴン2代目のスライドドア採用車を
Mazda銘柄でも御提供できますると、お客様から歓迎されるかも知れません。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:08:23 ID:yl4wtacY0

>>868
×先進国
○日本

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:12:54 ID:weTPhypa0

>>869
かなり前に三菱からガソリン直噴エンジンの技術供与を受けるという
話があったが、結局自社の技術で開発の目途がたったということで
立ち消えになった。5年以上前の話だったと思う。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:16:59 ID:luTUNHVc0

とよらのボッタ率を考えると、マヅダは真面目に頑張ってる。
日産主導になってしまったら、それもなくなってしまうわけだが。

でも、日産のデザインはなんか知らんが女の子に受けるよなぁ。
今の彼女、親がマツダ社員なんだが、車はキューブやピノが欲しいらしい。
マツダは嫌なんだって。まぁ、AZ-ワゴンもどうかと思うけど、ラピュタやキャロルもダメだとか。
パーキングアシストが欲しいとも言ってたし、、、、こーゆー奴は車乗んなやと思っても口にはださん。

宣伝も、スカイラインやウィングロードのCM見てるとやっぱうまいなぁ、と思う。
最近なくなったけど、マーチのCMでFlipper's Guitarとか、10年以上前の音楽なのにうまくやった感がある（だーだばだばだば、って奴ね）
セレナはちょっとアレだが・・・。フルフェイスのプレマシーや、トド出てくるノアなど、
ミニバンの対象ってのがちょっとアレなんかもしれんが。
下請け叩いて、宣伝でイメージ良くして、高ボッタ率で台数を稼ぐってのが企業としては正しいのかなぁ・・・。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:17:48 ID:HQjBVZgu0

>>846
そんなことほとんどの人が知らないから関係ないと思うよ。
売るだけに徹するなら、そこで抜いて内装材や人気装備にコストをさいた方が良い。
本当はＢＭＷとかＶＷの傘下にはいるのがいい感じもするが、ＢＭＷの場合ＢＭＷ側のメリットは
水素関係だけ？　ＶＷは車台共有だがマツダが権利をもらえるかが・・・。

中国や韓国メーカーの傘下に入ったらマジやばいだろ。

>>863
スズキと資本提携はおもしろいかも。
スズキの軽とＡ＆Ｂセグ、マツダのＣＤセグを共有し合えば・・・。
そこにもう一社欧州の大きなメーカーとの提携が欲しいな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:23:43 ID:Cxq5H6A90

今度は報ステでMPV

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:25:46 ID:HsBo98UZ0

>>877

確か日本経済新聞が報じていたと記憶しております、
申し上げるまでもなく、
我が国は法治国家であり経済立国でもあります。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:26:14 ID:W4xBq+Go0

マツダの長所はスポーツＤＮＡ。
欠点は規模が小さく単体ではスケールメリットが出せないこと。

つまり、スケールはあるがスポーツイメージが無いメーカーと相性が良いハズ。

・・・・トヨタ？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:28:35 ID:yl4wtacY0

>>879
BMWって自前で水素やってなかったっけ？
まあ、それでもトヨタ傘下よりは意味があるね。

会社でフォードの話になって
「場合によってはマツダもトヨタの…」と言ったら
皆一斉に「うわぁ…そんなの嫌だ」だってさ。
トヨタオーナーですらそう言い出すｗ
マツダのスポーティなイメージは確立されているんじゃないかしら。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:33:00 ID:4Wa9wxVCO

トヨタは自社＝国内自動車産業と思ってるフシがあるからな
マツダにも手を延ばしかねん

885 ：20鰻kmデミオ：2007/02/07(水) 22:42:02 ID:2AXqPd+20

>877
三菱からそんな技術供与受けとったら
今頃はエンジン煤だらけでエンスト連発・・・
寸寸どころではなかったな。

まあ６年前ならマツダはディーゼル用の
高圧コモンレールをデンソーと共同開発してた
はずだから、三菱の技術レベルを見切っていた
可能性が大。

マツダ方式のストイキ直噴で高圧縮比というのが
今後のトレンドになりそうな伊予柑。
燃焼もディーゼルに比べたらハードルは低いだろ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:45:29 ID:Ie9Pg+zjO

>878
ピノってキャロルじゃね？
まあアルトでもあるが…

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:50:03 ID:luTUNHVc0

>>886
顔の穴が可愛いらしい。
よって、中身が同じでも　ピノ＞＞＞＞アルト＞キャロル　なんだってさ。
そーいやこないだは「CMの紫の車が・・」とかも言ってた。所詮色や顔でしか判断せんのよ、奴らは・・。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 22:59:51 ID:4Wa9wxVCO

じゃあアレだ
コンセプトカーをテキトーに軽規格までサイズダウンして販売すればおｋ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 23:08:53 ID:weTPhypa0

>>881
確か日経だった。日経は飛ばし記事も少なくないからなあ。
川本社長時代のホンダの記事で「ホンダがセラミックで量産車を製造する」
とかいう記事書いてホンダに事実無根と言われた。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 23:50:48 ID:yPEItshA0

【自動車】「ロードスター」累計生産80万台に…マツダ、ギネス更新申請[02/07]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170845297/

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 01:42:26 ID:wLLjrKNVO

>>835
フォードグループはフォード・リンカーン・マーキュリー・ボルボになるわけか…

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 02:18:23 ID:N+a7ObMV0

フィアットグループのなかのアルファみたいなメーカーになってほしい。
よって、マツダにはトヨタグループのアルファロメオになってほしい。
ガソリンとディーゼルのハイブリット。数々の電子制御技術。近々、フルカーボンボディの車も出す。
マツダとしてもかなりのメリットがあると思うけどな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 03:02:25 ID:CN+V70/y0

今の日産デザインはいいと思うが。
マツダがフォードから離れたら高級路線に行くのかな？

デミオをプジョー２０６みたいなかっこいいスタイルにして欲しい。
あれこそスポーツコンパクト。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 03:04:46 ID:VAJAJYE/0

>>892

トヨタグループに入るとしたら、
たとえばダイハツを例に挙げるけれど、
シャレード4代目後期型やストーリアの後期型のように
デザインまでトヨタ色に染められてしまうかも知れないよ…？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 03:25:16 ID:N+a7ObMV0

ダイハツはトヨタに50パーセント以上の株を保有されてるんでしょ？
スバルみたいに経営に口を出せない程度の持ち株なら
マツダの自主性は保障されると思うけど。

それにトヨタはフルラインナップで必ずほとんどのクラスでバッティングするから、
スバルならボクサーAWD。マツダならロータリーとスポーツイメージで、
自社ブランドとかぶるような戦略はとらないと思う。
トヨタの販売力を考えたら、販売力に劣るマツダは独自路線をより先鋭にするしかないだろうね。
より、ブランド力が増すと思う。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 03:32:11 ID:N+a7ObMV0

スバルの技術者がトヨタと研修交流してるらしく、技術レベルの差に
驚いているとか。自分らの肩身を狭く感じてるらしい。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 04:13:38 ID:VAJAJYE/0

>>896

＞技術レベルの差に驚いているとか。

スバルの企業規模を考えれば、トヨタとの「差」は生じるかも知れません。
でも技術レベルが高ければ、2006年までのF1で結果を出せていないですよ？
さらにあれだけ時間とお金をかけても、結局、トヨタはル・マンで勝てなかったですし。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 04:24:53 ID:N+a7ObMV0

レースは特殊な分野だからね。そこはスバルやマツダは強いね。
市販車レベルで量産化できないものだし、スポーツ競技でチームワークも大切だろ？
スバルが驚いたってのは量産して市販車に
導入できる技術のことじゃない？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 04:34:05 ID:VAJAJYE/0

いわゆるムダを極力ゼロにする生産合理化技術のことなのかな？
単なるコスト管理で終わっていないとは思うけれど
Hondaの場合、衝突安全技術は
対歩行者安全の点で（1998年登場のK-carライフで）先行していたと思います。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 12:20:40 ID:GCOrztV0O

少なくともWRCでは一時代を築いたしそう嫌悪するものでもなかろう
要は欲しい車が出るかどうかだ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 12:40:23 ID:kiOi50VD0

ありゃトヨタというよりサインツの力だな
終わりのST205大事件はトヨタらしいが

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 12:57:30 ID:4kkpZNK10

大企業ほどモータースポーツに勝てない気がする。トヨタのF1は欧州へのコマーシャルだったわけだし。
今は本気だと思うが。
ホンダも大企業病にかかってからレースに勝てなくなった。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 13:03:44 ID:w+/bzeW40

>>883
大型向けの水素エンジンはＢＭＷ、小型向けはマツダのロータリー。
水素の保管方法等の技術開発を進めるという意味では提携も意味があると思う。
しかし、車台共有やエンジンなどにはあまりメリットがないから厳しいかな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 18:32:26 ID:m68DhICcO

MAZDAって国内販売だけだったらとっくに吸収されてるよね
欧米で好調だから利益出てるけど

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 18:44:32 ID:+pk+Au8e0

>>904
すでにフォードがおりますが？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 19:01:10 ID:T6Xg5Lie0

とにかく業務提携、相手は日産だの三菱だの、またくだらない妄想癖が始まったのか？
弱者が弱者と組んだら、ますます弱者になるだけだろう

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:38:06 ID:5Z0hX56G0

まああのトヨタでさえ1兆円の利益とか逝っても売上げ25兆円に対してだからね
売上げ対利益率が5％いかないんだよな
車業界の超優良企業トヨタでさえ低収益なんだよな、車産業って大衆車売っている
だけじゃ先進国では成り立たなくなってきていると思うな

（日本の製造業で利益率ナンバー1はセンサー、計測機器メーカーのキーエンス
売上げ1,500億円に対して利益が800億円、平均年収1,300万円で生涯年収が約6億円
で社員に多大な給料だしても利益率50％の超優良企業　因みにこの会社は営業、研究開発
だけで製造部門を持たない）

因みに車1台あたりの利益はBMWがダントツだけどね

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:40:22 ID:cRSOOmof0

やっぱ石油と金融が一番儲かるね
物を売っても大したことがない

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:39:19 ID:3l55xWGb0

マツダ営業利益、過去最高に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702090136.html

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:12:05 ID:imS2Jmr90

マツダ、米でフォードの工場を買収の方向

http://response.jp/issue/2007/0208/article91312_1.html

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:50:13 ID:Kd/QOtkd0

>>910
ついにきたか。現地生産が軌道にのれば、生産調整をうまくすれば、契約から納車までが早くなるな。
それよりも、日本市場に今まで以上に力を入れることができるかも

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:50:23 ID:x+VVaClU0

円高になって下がったら、マツダ株を買い増そうかな

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 23:56:21 ID:bzjMsrEJ0

既に５割増。今は売り時。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:05:36 ID:lG1uBTaB0

工場買うのはいい、フォードの言い値で買うだろうから
でも従業員はどうするの？リストラ再雇用はきついだろうし
ユニオンの言うがまま茄子がパパなら、元取れないだろうし
これまでの経緯怒らして買っては欲しいが、どうする高付加車種はあるのか？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:10:40 ID:9yG5TWJA0

なすがまま・・・？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:11:17 ID:8enowD8hO

世界のマツダ(笑)

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:13:43 ID:QCRMx6F10

>>916
おまい今すぐ8買えほ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:19:33 ID:IUv10iqX0

ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20070208ni_02.htm

米調査会社のJDパワー・アンド・アソシエーツによると、2006年の日本の自動車サービス満足度調査で、
メルセデス・ベンツが1位となった。ユーザーのアフターサービスへの満足度をブランド別に調べたもので、
最高級車として不動の地位を得ているメルセデス・ベンツが、販売店のサービスでも高い評価を受けている
ことがわかった。

2位には同ポイントでホンダ、マツダ、三菱が並んだ。特に、三菱は前年調査よりポイントを伸ばし、順位を7位
から大幅に上げた。前年にトップだったBMWは5位だった。

調査は、販売店のアフターサービスについて、サービス担当者、料金・時間、サービスの質など5項目の
満足度をユーザーに聞いた。昨年7～8月に行い、5768人から回答を得た。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:30:37 ID:9TZ522Wr0

>>907
キーエンス、
かつては営業が借金取りみたいにしょっちゅう来るし、
「何の開発をやってるんですか？」としつこかった。
モノも全然大したことがなかった。
そのためエンジニアの間では、
まがい物計測器屋としてのブランドが確立していた。

なのに何故か最近やたらいいものを作ってる。
営業も大人しくなり、商品のいいところと残ってる課題を丁寧に正直に説明する。
…あそこは何が変わったんだ？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 01:30:08 ID:K5f9QMkc0

>>910
いい影響の方が大きそうな予感。
マツダ
・現地生産増で輸送関係の無駄が減る＆国内生産に余裕(量、納期)ができる。
・新工場立てるよりは安く済み、共通車台のやつは設備流用出来たりする？
フォード
・過剰な生産能力を他社でなく身内の強化に使える。
・キャッシュがっぽりで危機が少し遠のく。←これが本命の狙い？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 01:38:14 ID:4BzuCznH0

日本ではダウンサイジングをお願いします。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 04:37:24 ID:+KE4FFz80

水素自動車レースマシン
ttp://www.auto-web.co.jp/news/car/world_1220.html

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 07:38:13 ID:5LuzmG6DO

アテンザは「現代版ユーノス500を作ってみ」とフォードに言われて作られたって本当？？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 07:46:00 ID:t3XfTKGPO

嘘でしょう。
500から十年後であのデザイン？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 07:54:35 ID:5LuzmG6DO

でも、何気に全体的なシルエットがそっくりだよ。
エンジンがおっきしてる分、ちょっとボンネットのラインが高いけど。。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 08:17:38 ID:6qyKWz5n0

ちょい前は北米工場新設見送りなんて言ってたのに当てにならんな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 09:08:56 ID:sRQsMFPVO

1つ大きめのFRプラットフォームあればいいんだがな。
本格SUVやいつか高級セダンの時やスポーツカーのために。
高級セダンはいらないにしても
悪路にはFRベースのクロカン的なSUVがいいし
大型スポーツカーはいつかはあった方がいい。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 09:19:37 ID:Ih9IeQ5E0

車は良いんだから、販売店の教育をきちんとして欲しい。
俺が買ったディーラーは契約前と契約後の態度が違う典型的な例だったよ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 09:29:45 ID:dK4cr3RA0

なんか株が暴落してるね
フォードが売ってるの？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 09:45:32 ID:SIbi+o7a0

>>929
為替差損を営業外費用に計上し、経常益予想を下方修正＝マツダ長谷川専務
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000198-jij-biz

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 10:39:34 ID:bcz7/Jny0

アメリカで先月mazda3を購入
良いディーラーだったようで、新車購入者を対象にしたパーティーを開催するってことで招待メールが届いたんで、今から行って来ます
恐らくアメリカ人大好きなホームパーティーみたいな感じかと

日本のディーラーはそういうことやったりするんでしょうか？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 10:59:23 ID:7yKG5egKO

ＦＲのノウハウなんて腐るほどあるんだから
まだまだ小型車中心でいくべきだよ。
センティアなんて内装以外はいいクルマだったもんなあ・・・。
４ＷＳが絶妙だった。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 11:54:02 ID:8qYValQoO

>>931
アクセラを購入したディーラーは開催してる。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:13:04 ID:ijC78qvk0

>>931
気後れせずアメ人パーティーに突っ込んでいくのは偉いな。
俺はそういうの怠くなってきたよ。
在米何年ですか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:41:01 ID:sRQsMFPVO

もし高級路線を考えるならユーノスがいい。
名前もエンブレムも(昔のデザインも)日本離れだから。
「マツダ」には高級イメージがないし。

ホットハッチ的な車がもっとあれば。
今はアクセラだけだからデミオを走り向けに足回りの改良とか。
問題のロータリーはロードスターを幅広にしたぐらいの2人乗りで
1～2ローターターボをグレード分けしたら車重も軽くなって燃費やトルク改善ならないかな？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:44:49 ID:QrLr74XN0

>>914
そんな問題よりも、クオリティのアップが大変みたいよ。
マツダが工場取得することでマツダにもフォードにもメリットがあればいいと思うよ。

この勢いで欧州工場も買ってやるか？笑
でも現地生産に移行しすぎて国内工場空洞化も怖いんだよな。

>>920
現金収入があってマツダの株を手放さないようになれｂないいよな。

>>923
それはないと思うが、ユーノス５００の影響があることは確かかな。
まぁデザイナーに関係者があるからだろうけど。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:47:57 ID:Ufm5HSN50

>>931
ノースダコタはアメリカの埼玉ってホント？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:51:07 ID:7uNFoF/70

今朝のマツダ株暴落はなんだったんだ？

７２０円代前半で５０００株ほど買ってみたｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:53:12 ID:hZd5mrye0

>>931
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:57:02 ID:mxZJYqw60

定番のコピペだｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 13:09:18 ID:zD1YOWxs0

俺は、はじめてみた
なかなかよくできてるな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 13:10:34 ID:ijC78qvk0

>>937
埼玉どころの話ではありません。
本当に何もない荒野ですわ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 13:20:46 ID:Lge/f3aM0

新型Kaと500の兄弟車でんかのぅ
車名はシャンテで

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 13:28:02 ID:3YJC3/6A0

>>942
そっかﾃﾝｷｭｰ、最近は埼玉も都会になったもんねw

945 ：931：2007/02/09(金) 13:39:21 ID:bcz7/Jny0

今帰ってきました
予想通り即席テーブルとパイプ椅子を沢山用意した手作り感あふれるパーティーで良い感じでしたよ
お土産にマツダロゴ入りコーヒーカップとキーチェーンを貰いました
zoom-zoomロゴ入り帽子もあったけどオッサン臭かったんでやめたｗ

>>931
日本もやっているんですねー
全国共通なんですかね？

>>934
まぁ自分の好きな事にしか突っ込んで行きませんが・・・ｗ
在米4年半です

>>937
シュワちゃん州在住なんで知りません

>>939
定番コピペ乙
ちなみにバーベキューは無かったよ

あとCX-9も入荷しだしたようでそこら中に・・・
CX-7と並んでいるところとかを撮ったんですけど、大きさ比較で見てみたい人います？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 14:15:58 ID:GuwZt1bNO

>943
500は生産中止確定してます。
トーラスで復帰予定。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 15:02:57 ID:04pElyqG0

>>945
Zehi！　That's MAZDA.

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 15:24:55 ID:JB1nwG9j0

ユーノスのマークってあのオマンコマークか?
トヨタに掘られたら完璧だな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 15:46:26 ID:bcz7/Jny0

>>947
http://www.tensyon.net/log/181.jpg
http://www.tensyon.net/log/182.jpg
http://www.tensyon.net/log/183.jpg
ブレまくりですみませんorz

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 15:48:57 ID:VdWeroGD0

>>948
違う

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 16:00:22 ID:aXVkdzUl0

>946
Fiat500

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 16:04:48 ID:QfLfBgFY0

>>948
http://www.mx-3.com/emblem/eunos1.jpg
俺は英語でEUNOSってかいてあるリアバッチの方が好きだけど

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 17:20:37 ID:zD1YOWxs0

マツダ（マンコ）、マツダ（カモメ）、アンフィニ、オートザム、、ユーノス
こんなとこか
おまいらどれが好き？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 17:22:13 ID:zD1YOWxs0

>>949
2枚目のCX-9のリアかっこいいね
もう他にないの？

955 ：949：2007/02/09(金) 17:39:07 ID:bcz7/Jny0

>>954
ディーラーで撮った写真なら他にもあります（CX-9以外の写真が多いですが）
モーターショーで撮ったCX-9の写真とかもありますけど、
10枚以上になると思うんでどこか連続UPしても良いアップローダーってありますかね？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 17:47:40 ID:04pElyqG0

>>949
ｳﾎｯ！　カッコヨス

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 18:06:06 ID:JT+bEVWl0

Mazdaの販社の、お客さまとのビジネススペースに
さり気なく、CAR and DRIVER誌を置いて欲しいよね。
個人的に好きな自動車専門誌だからという希望に過ぎないんだけれど…、

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 20:46:23 ID:a/7UyH8+0

>955
　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ　
　　　　　　　|　●　　　●　|
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ　　
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるからzipでくれよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ　　
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 21:06:57 ID:C4MIGsXH0

>>957
夫馬乙

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 22:53:04 ID:4COLhs1T0

運搬船の事故損失保険下りないの？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 23:04:34 ID:9TZ522Wr0

>>951
チンクエチェントかよ！