1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
カルディナのCMで、スポーツカーが嫉妬する・・・と言ってしまう
見識の無さに至っては呆れてしまった。もはや笑うしかない。
車が伴っていないのに宣伝はいつも誇大。カタログの能書きとともに、
犯罪スレスレ。試乗せずに買ったら後悔必至。
もう少しスポーツ、スポーツカーという言葉を大切にしろよ。
安易に何でもスポーツ、スポーティーと安売りするなと言いたい。
もう見てらんない。
嘘に近いような誇大宣伝して、そこまでして売りたい?と思う。
正直者がバカをみたワンプライス販売の件もそう。
そんなに金が好きなのか?好きなのは構わないが手法が汚いと思う。
その調子でスポーツを冒涜するような車を平気でスポーティとか
言って売る。クラウンでさえその傾向を見せる。見識というものが
無いのか、代理店がバカなのか、非常に嘆かわしい状態である。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/29(日) 12:41:02 ID:ah8+0Kcc0
2
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/29(日) 13:07:41 ID:VejkHWG20
MR-S TTEバージョンは悪くないと思うが。
ちとボディが心配だが(涙)
復活乙
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/29(日) 20:42:02 ID:WPRI7cuGO
またまたスレストされたのか?
もはやヨタの圧力としか思えん。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/29(日) 20:45:25 ID:qIIbs4o2O
スレストは真実の証!!!
余程 図星な書き込み有ったんだろうな
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/29(日) 21:00:54 ID:IXZCQkqW0
なんちゃってを楽しむ方法とか、
なにも本スポーツだけが能じゃないし、
そうした提案とか全くできないからね、トヨタは。
無理やり本格スポーツみたいな方向で宣伝し、
すぐに実態が暴かれ、なーんだとなる。
この繰り返し。そろそろ学習しても良い頃。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/29(日) 21:24:23 ID:qIIbs4o2O
ミュージックプレーヤーのbBはせめて200Wは有るのか?
メディアソースがカセットテープだったら笑死するけど
age
ミュージックプレーヤーと言い張るくらいなら、当然
ベリーサのように内蔵HDDに録音できる
(特別プレゼントに著名人が選ぶおすすめ音楽も目一杯詰め込んで)とか
最低でもSDメモリ対応とかiPod標準対応だよね?
ひょっとしていまだにMD-LP+素のCDですか?
# 気軽でおしゃれなスポーツを作らすには、トヨタは感度が鈍すぎる。
過去サイバーCR-Xの刺客に「ダサいの巣」をあてがったメーカーだ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/30(月) 00:34:49 ID:+Bx3obUR0
>>10 シーッ、誇大宣伝のトヨタですから・・・
現行クラウン登場時、MDはおろかカセット標準装備するメーカーですぜ
bBはほとんどがオーディオレスな訳だが
bBはまったりモードで本格sexスポーツが出来ます!
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/30(月) 23:34:03 ID:8x8UqFdI0
レクサスISの4WD、低速でスピンしやすいとの指摘あり。
なんでもVSCと4WD制御が喧嘩してしまい、スピンモードに入る模様。
リコールでは無いが、かなり危険な特性では?
これがスポーティーなのかね?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/30(月) 23:41:16 ID:4MaDMgfG0
>>14 今更何言ってんの?
その程度は、「トヨタだから」で済むんだよ。
つまり常識なわけ。分かる?
シャシ性能が低いのを電子デバイスで誤魔化してるだけだし
その方がトヨタは儲かるし
音痴客も喜ぶ
>>16 しかも、その電子デバイスが欠陥なんだから・・・
NAVIにトヨタ4WDの危険性が書いてあったが、
4WDの極意をスバルによーく教えてもらうことだな。
低速ですぐスピンするような4WDを平気で売ってる
ようじゃまずいよ、トヨタ。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 00:00:17 ID:6nPuRSe60
広告費の圧力に負けず、立派な雑誌もあるもんだな。
逆に言えば、相当危険なのでは?
根拠なく大トヨタの車にケチつける評論家、雑誌なんて
ありゃせんぞ。大リコールの予感・・・
MagXは「自動車会社から広告をとらない=言いなりにならない」という考えを押し通しているからね。
偏ったことも言うけど、「商売上の嘘」を見抜く手がかりにはなる。
あとかなり古い話だけど、NAVI+清水氏の動的安全性評価テストでトヨタがけちょんけちょんにされていた。
ダブルレーンチェンジテストでは面白い事にトヨタコロナプレミオでも日産ブルーバードでもなく、
本田のドマーニが優秀という結果も出したりして、わりと先入観はない評価に思えた。
翁もこの評価には口を出せない状態だったし。
まあNAVIやGG読んでる香具師がトヨタ車買うとも思えんがな
つかヨタ乗りって雑誌とかで情報得ないだろ基本的に
>>17 電子デバイスってのは、自動車の歴史からするとまだま新しい物だから、
トヨタに限らず信用しない方がいいぞ。過信は禁物。
ランエボのAYCも、結構危険なのは知ってると思うけど。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 00:54:51 ID:NyWZcLni0
>>20 まあ、トヨタヲタなら月間自家用車とかザ・マイカー程度までだろうな。
それ以上は、何を書いてあるのか理解できないから無理だろうw
>>21 信用しない方が良いとは言うが、安全を謳って大きく宣伝してる
トヨタのVSCが危険だなんて誰も思わないでしょ、普通。
ランエボのように速く走らせるためのAYCならともかく
安全を確保するためのデバイス、ABSやVSCがアテに
ならないとしたらリコールものだと思うけどな。
俺の知り合いに
トヨタの営業してる香具師がいるが
トヨタの後光かざしまくり
まだ24のくせにでっぷりと
肥え太り、車の中身も知らん
馬鹿(漢字デス)どもが
祀り上げるから
調子こいてる
トークだけで他メーカーの
ファンを崩せる物なら
誰も苦労はしない
GMやフォードの後を追うのが
なんちゃって盗用多の末路
この先ある程度は持つかも知れんが
営業所一 の営業が他分野の人間に負けているようでは
20年、30年先の未来は無いぞ
営業の人間がトヨタの車に魅力はない
といってイプサム乗ってるようでは・・・・・・・・・・・
GGってなんだよCGだろ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 02:50:26 ID:zkSswrYQO
4WDの低速スピンはリコールしないとマズイよな
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 03:19:22 ID:n4nZDTpHO
雪国のヨタ車って危険なんですね(*_*)
VSCとかって、各メーカーの名前は違っていても基本はボッシュだったでしょ。
制御部分がほぼ同等の技術とするならば、足回りとシャシー性能とコントロールのマップが
粗くて悪いってことでしょ。
やはり、盗用多(笑)って、糞車なんですな。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 07:26:51 ID:GlVMHe5o0
ウィッシュのZっていうグレード止めてほしい!
スポーツ語らないでほしい!
ただDQNエアロと任意でシフトチェンジできるミッションが着いてるだけで
Gでも内装カーボンだし…。
それも、盗用多お得意の安上がりななんちゃってカーボンでしょ。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 10:44:29 ID:3wcphVBF0
死に急ぎたい連中の「選択死」
それが、「不安籠」
ファンカーゴ(旧)
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 10:45:04 ID:3wcphVBF0
盗用多(笑)とは、
若者達に
カンニングしても
ヒトの物を盗んでも
義務を果たさなくても
脱税しても
架空請求しても
ペーパー車検しても
他人のものに火をつけて燃やしても
エロ同人誌を世界に売りさばいても
改造拳銃を作っても
製品の6割が欠陥車となっても
国家資格一級整備士の検定問題でカンニングしても
「1番になれば全て良し」
と、教えてくれた恥さらしな企業。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 10:45:40 ID:3wcphVBF0
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 10:46:39 ID:3wcphVBF0
また試験問題を漏洩させていた犯罪者集団のトヨタ。
http://www.asahi.com/national/update/1229/NGY200512280017.html 厚生労働省所管の技能検定をめぐり、トヨタ自動車系部品メーカーで東証1部上場の大豊工業(愛知県豊田市)の会場で
94〜00年に受験した同社社員5人が検定資格を不正に取得したとして、合格を取り消されていたことが分かった。
受験者が作成、入力するべきプログラムが事前に機械に入力されていたという。ほかに、朝日新聞の取材に対し、
出題問題が事前に社内で流れていたことを認める社員もおり、組織的に不正が続けられていた疑いが浮上している。
不正が明らかになったのは、職業能力開発促進法に基づいて実施された国家検定のうち、「数値制御フライス盤」の実技試験。
県内では企業や学校など47カ所の会場で実施された。大豊工業は86年から試験会場となり、同社員が主に試験監督の検定委員を務め、
1級と2級で毎年社員1〜3人が受験していたという。
国家資格を舐めきっているな。
さすが、犯罪者集団のカルト組織だけの事はある。
トヨタ買うような無知な貧乏人がわざわざVSCをオプション設定して買うとは
思えない。放置して大丈夫だろう。
低速スピンで事故っても運転手のせいにしそうな逃用田
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 12:08:24 ID:BPlNxETI0
>>29 カーボン調のシールですよ
カーボンなんて質感の低いものを内装の一等地に使うわけがない
トヨタの2000cc以下の車って
サイズ異常に狭くて窮屈に感じる。
内装はトヨタがいいとよく聞くけど
そう思ったことはないな。
むしろセンス無いと思う。
盗用多(笑)とは、
若者達に
カンニングしても
ヒトの物を盗んでも
義務を果たさなくても
脱税しても
架空請求しても
ペーパー車検しても
他人のものに火をつけて燃やしても
エロ同人誌を世界に売りさばいても
改造拳銃を作っても
製品の6割が欠陥車となっても
国家資格一級整備士の検定問題でカンニングしても
「1番になれば全て良し」
と、教えてくれた恥さらしな企業。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 21:43:44 ID:ZOJjFiOKO
アゲ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 21:58:42 ID:0pf7KhZ50
トヨタはスポーツ系の車のエンジンの設計、製作を完全に
ヤマハに任せた方が面白い物ができると思う。せっかくヤマハがバックにいるのに。
ヤマハが本腰入れて自動車用エンジン作ったら
ホンダといい勝負するいいエンジンができるだろうな。
だがその頼もしいヤマハをヨタヲタは否定する
全部自社製じゃないとイヤなんだから話にならない
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 22:11:52 ID:EZdWaWMl0
それじゃあ宝の持ち腐れだ。もったいない。
エンジン屋なのに音叉のマークのヤマハが俺は好きw
(笑)
>>ホンダといい勝負するいいエンジンができるだろうな。
もうパワーと燃費と気持ち良さでとっくにホンダ超えてる>2GR-FSE他
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 22:17:38 ID:n4nZDTpHO
ヤマハが独自でスポーツカー出したら買うな!!!
トヨタがOEMで同型車売っても買わネーけど
ホンダってほんとショボイ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 22:31:09 ID:Fb929fCv0
本田のエンジンすごいけど、でも走行距離に対する馬力の降下が激しそう。とくにK20。
シャシーは弱い。マツダに及ばない。
なによりデザインがダメダメ。
トヨタの1500cc付近はいくら踏んでも進まない。。。
マツダの耐久性にも疑問だが
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 22:44:52 ID:Vz/Uu9pT0
盗様他・・・
古来中国において最も恐れられた奥義の一つに『盗様他』がある。
盗様他は中国拳法のあらゆる流派の流れを汲むとされており、熟達者では各流派の奥義に対当する技を使うことができたとされる。
この技の要諦は、中国各地の道場に密偵を入門させ、各流派の奥義を習得させたのちに独自の改良を加えるというものであった。
特に、反蛇流の奥義『棲斗李夷無(すとりいむ)』を模倣した『雨一狩(ういっしゅ)』はその構え・形など本家のそれと完全に一致していることで有名。
ちなみに現代でも、自動車メーカーのトヨタは他メーカーの売れ筋の車種を追従するように開発しているが、両者の関連性は定かではない。
民明書房刊 「インスパイヤとその起源」より
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 22:59:02 ID:T+kDeV9S0
マツダにデフ周り全部設計してもらわないとFR造れない時点でオワットル
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 23:19:05 ID:sO2bJ/qL0
>>48 いつか5万km走行時の中古車を集めてテストした雑誌があったが、
ハイチューンのインテRのエンジンが軒並みカタログ値前後にきっちり
揃っていたのには驚いたけどな。新車の方が馬力低かった。
ちなみに耐久性で言えば直噴は厳しいらしいよ。
工学誌によると宿命らしいが、これからだと。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 23:45:58 ID:CDHB02R20
直噴はFIが燃焼室に直接晒されてるからね。
尚かつ100%の完全燃焼はこれから先も有り得ないので
付着物による性能低下を避けることは不可能。
トヨタは、今後も直噴を推進するみたいだけど
FIを消耗品として割り切る仕組みになってるのだろうか。
耐久性はこれからハッキりするだろうが、理屈で考えても
よろしくはないだろうな。交換コストが幾ら付くのか、外側に付けた
インジェクションで誤魔化す仕組みなのか。
外側だけになると性能の低下は免れんが、客に気付く奴は居ないと
いつものトヨタ商法なんだろう。お客様は、そろそろ頭使っただろうだ?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/31(火) 23:55:45 ID:PB6mTEbq0
>>53 そんなホンダスポンサーのビデオじゃ参考にならんw
>>22 んな事無いよ。
メーカーだって、性能を過信せず安全運転に勤めましょうとしか言わんよ。
ヒューズが飛んだり、接触不良を起こせば一発アウトなのに、そんなABSなんかを信用する方がアレだよ。
どのメーカーの電子デバイスは、お守り程度。
そういうのを作動させる運転がそもそもおかしいんだから。
>>50 マツダ地獄で、乗り潰す人が多いから、過走行車が多いよ。
ということは、案外持つんだと思うけど。
なんせ、マツダは何十万も走る三輪トラックメーカーだからなぁ。
織機のメーカーとは一味違う。
ハイチューンドなエンジンを酷使せず適度に使っていたら、
そりゃ耐久性は鬼に金棒さ。ある意味、タイプRとかのエンジンは
お墨付きの長寿命。パワー絞り出して、それでも一般市販車の保証を
クリアする次元だけに、当たり前と言えば当たり前だが。
実用エンジンを酷使した方が厳しいよ。
自分の元愛車セリカSS1(3S−FE)は7万キロで1気筒死亡。
ものすごい振動が起き、補器もダメージ受けて入院した経緯あり。
クレーム付けて無償で保証させたけど、以降トヨタの実用エンジンは
怖くて手をだせない。買うときはいつもGE系のスポーツエンジン。
2ZZ−Gを回しても7000回転までで切って使っているが、
期待通りに快調快調♪燃費も良く名古屋市内で11km/gも走る!!
>>56 その電子デバイスに頼って基本シャシー性能の低いトヨタ車は
どうすれば良いんですか?スポーツ系車種でさえVSCはオフに
出来ないんですけど?がんじがらめの設定で、だけど信用するなと?
上手く使ってればアタリが出てきてパワーも持続するって事だな
タイプRとか乗ってるオタクはならしとかするから余計持ちがいいだろ
まあならし不要の高性能エンジンばかりのトヨタでは考えられない事ですねプ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 00:30:05 ID:Vxhd9xKW0
慣らしするも何も、新車当初からトヨタ馬力だろw
と煽ってみる
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 00:42:26 ID:83T6n2sP0
>>59 マジ?
普通VSCオフにするスイッチくらい有るだろう。
ってか、VSC(VDC、VSA)付きってフーガしか乗ったこと無いけど
フーガには普通に有ったぞ。
比較対象にした他メーカーの車にも有ったので、VSC付きの
車にオフスイッチが有って普通と思ってた。
ヨタには無いのかwww
まぁヨタ選ぶ奴らは、「トヨタだから」で選んじゃうアホどもだから
別に良いだろう。VSCの意味すら分かって無さそうだしwww
ID:Vxhd9xKW0
典型的無知音痴ンダヲタ
痛い
>>61 あぁ確かにレジェンドって新車から230馬力しか出てないもんなw
相変わらずホンダコンプレックスすげえな
でタイプRに対して言いたい事はないの?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:00:18 ID:A59UjScB0
なんちゃってスポーツ の 朝鮮Z
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:04:17 ID:CyJTPZg40
>>65 ちきしょー!トヨタにだってすげえエンジンがあるんだぞ〜〜〜
4A−Gってすげえエンジンがなあ!!
バルブが1亀頭あたり5個もあるんだぞ!
ホンダより1個も多くなあ!どーだ、参ったか。
だろ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:09:40 ID:+IvqA06H0
・・与太に限ったことじゃないが、最近のコンパクトカー系
で「スポーツ」と謳ってるのは、どうみてもただのごまかしが
多い。標準車にエアロとアルミ付けて「スポーツ」はないだろう!
エンジンもアシも標準車と共用という中身・・・
特に与太車に多い。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:20:13 ID:seLo3Nkj0
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:31:32 ID:c2kQOvC30
>>65 元111レビン糊がマジレスすると、お互いノーマル(←ここ重要)でタイプ尺にサーキットで渡り
合えるのはデザインは最悪だが、NAクラスでは皆無じゃないかな。
只、111の4A-Gは乗ってた頃はンダのB系に負け無いように必死で無いパワー絞り出してサーキット
攻めてて、今乗ってるZ33より全然面白かったな。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:34:08 ID:6A2dm9Qf0
最終型4A−GならVTECと互角に走れるんだぞ!!ンダヲタ。
赤VTECには負けるだろうけど、あれは反則だ!!
オレはどっちも乗ってた人間だが、あの頃は熱かったなー
トヨタもさー。4A−G最高!!
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:41:46 ID:W7ptEoH40
>>でタイプRに対して言いたい事はないの?
そういやンダヲタの大好きな某ビデオでエアコンレスDC2インテRが
街海苔快適仕様のセリカSSVに筑波でコンマ2〜3差しかつけれなかった号があったなぁ
EKシビックRはなんちゃってスポーツ代表MR-Sに筑波でボロ負けするわ、
インテRはゼロヨンテストで千切られちゃうわ…
必死に軽量化して粘着タイヤ履いてあのザマじゃ、たいした事無いな〜って思った
ならセリカやMR-SをタイプR並にチューンしたらもっとスゴイじゃんってw
現にHVでは200馬力クラスじゃMR-Sが最速になってるな
あとメーカーチューン同士だったらタイプRなんてTRDアルテの足元にも及ばないw
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:49:33 ID:6A2dm9Qf0
>>72 エビス登りで、セリカもアルテも木っ端微塵にされた号は?
SUGOで圧倒的な加速差でシビックに抜かれたMR−Sとか。
都合の悪い号は無視ですか?
ああそうですか、いつものヨタ工作員さん!w
トヨタ勤務でタイプRに乗る親戚がいるが、
ひそかなブームがあったらしいぞw
トヨタのなんちゃってぶりに嫌気が差して
タイプRに走るという社員。
ある意味、純粋な車好きなんだと思うが。
ちなみにオレはなんちゃってトヨタと
ガキ臭いホンダは卒業し、今はBMW。
せいぜいヨタ工作員はマニュアル通り
ホンダ叩きしてなw
そのバカさ加減、好きだよ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:54:30 ID:+Mi1EXut0
実はうらやましくて・・・くそー
金掛けないとタイプRに追いつけないトヨタ
でも、バランス崩してまでやりたくない、
くそーいつもホンダは目の上のタンコブだー!
ホンダさえいなければトヨタだって・・・
というヨタヲタの悲鳴が聞こえてきそうだな(笑)
いじれば、チューンすれば、と仮定形ばかり。
だったら最初からやれない理由を考えろよと(笑)
スバルのSシリーズのような高価なチューンじゃ
ヨタ工作員には無縁だし、あわれよのぉ(大爆笑)
そうはいいつつ、S403に期待しよう!
メーカーの本気チューンはやっぱり違う。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:56:34 ID:6A2dm9Qf0
S401(先代B4)より遅いスープラw
場所はニュルですぜ?
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 01:59:21 ID:c2kQOvC30
筑波では
上手い奴>>>(越えられない壁)>>>普通の奴
レビンやタイプRがGTR・エボインプをカモることなんて日常茶飯事。
乗り手同じとしての車の評価じゃ対抗できる要素が見当たらなくなったか
ポルシェチューンのISならきっと何とかしてくれ…
出るか、どうか知らないけど。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 02:39:28 ID:ArZD/RVr0
アルテを放置したトヨタだけになぁ。。。
ヴァージョンRでも出してたら、と思うと今でも悔やまれる。
1G−GTE積んで280万で売ってたら、バカ売れだったし
超面白くて質感もあるスポーツセダンだったろう。。。
レガシィB4にノックダウン食らって、再起できず
そのまま寝たきり状態とは、当初予想もできんかった。。。
便所下駄で、運動会に出たら、笑われますよね。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 09:04:05 ID:RUI2V7SIO
>>73 あぁ、つまりタイプRってのはただの直線番長って事か?(笑)
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 09:05:59 ID:RUI2V7SIO
>>75 あぁ、四人乗車のプライベート走行でね(笑)
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 09:26:11 ID:ZGVT5qks0
盗用多(笑)とは、
若者達に
カンニングしても
ヒトの物を盗んでも
義務を果たさなくても
脱税しても
架空請求しても
ペーパー車検しても
他人のものに火をつけて燃やしても
エロ同人誌を世界に売りさばいても
改造拳銃を作っても
製品の6割が欠陥車となっても
国家資格一級整備士の検定問題でカンニングしても
防錆剤のタンクで社員を溶かしても
プレス機でグッシャリと社員を潰しても
土壌や水質を、発癌性物質で、環境基準値の900倍近くまで汚し続けても
「1番になれば全て良し」
と、教えてくれた恥さらしな企業。
手抜きなシャシーと、手抜きな貨物脚だから・・・
今月号のNAVIより
「トヨタのFRベースの4WD車はVSC装着していると低速度域でスピンする」
低 速 度 域 で ス ピ ン す る
これが、手抜きの貨物脚で〜揺れ続ける歓び〜盗用多(笑)テクノロジー
こんな会社が、模造品の便所下駄でレースやるだなんて、笑止千万www
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 10:00:12 ID:VBKnVhtp0
首都高速で事故っている迷惑で運転下手な車は
欠陥S2000(笑)
本当だから見てみな(笑)
情けないパクリのグリルと言えば、やっぱりコレだろ。
さすが、パクリまくりの贋作・模造品専門の盗用多w
「アボ〜ン死す」も、恥ずかしいなんちゃってBMWに早変わり〜(笑)
あの伝説のBシリーズが「2004年12月をもって製造中止になり」だってよ。腹イテーwwww
恥ずかしくて恥ずかしくて死ぬほど消したい見苦しい記憶を、そっと葬り去ろうとしてるよ。
TOYOTA 。 恥ずかしい記憶はそう簡単に消えませんよ!!
ログしておこうか。この猿真似BMWを!
ネッツトヨタのオリジナルパーツ。これで君も今日からBMW! 製造中止だそうです。
早いもん勝ちだよ!
ttp://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=93901
トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内12社、計23工場の土壌や地下水から、
発がん性が指摘されるトリクロロエチレンが最高で、環境基準値(1リットル中0.03ミリグラム)の
約870倍の濃度で検出されていたことが27日、分かった。基準値を超えるトリクロロエチレンが検出
されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の5市2町にある工場。
12社は1997年から2000年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出し
た事実を自主的に報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公
表してこなかった。
県、市では、各社から報告を受けた直後から順次、各工場周辺の井戸計152カ所を検査した。当時の
結果によると、豊田自動織機製作所刈谷工場と豊田紡織刈谷工場の双方の隣接地に当たる場所(愛知県刈
谷市宝町)で最高となる基準値の113倍のトリクロロエチレンが検出されるなど、計19カ所の井戸で
基準値を超えた。
死に急ぎたい連中の「選択死」
それが、「不安籠」
ファンカーゴ(旧)
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 10:21:10 ID:RUI2V7SIO
姉歯設計シャシ&ボディの本駄(笑)
すぐヨレるのでタクシー業界や商用車には使われません(笑)
また試験問題を漏洩させていた犯罪者集団のトヨタ。
http://www.asahi.com/national/update/1229/NGY200512280017.html 厚生労働省所管の技能検定をめぐり、トヨタ自動車系部品メーカーで東証1部上場の大豊工業(愛知県豊田市)の会場で
94〜00年に受験した同社社員5人が検定資格を不正に取得したとして、合格を取り消されていたことが分かった。
受験者が作成、入力するべきプログラムが事前に機械に入力されていたという。ほかに、朝日新聞の取材に対し、
出題問題が事前に社内で流れていたことを認める社員もおり、組織的に不正が続けられていた疑いが浮上している。
不正が明らかになったのは、職業能力開発促進法に基づいて実施された国家検定のうち、「数値制御フライス盤」の実技試験。
県内では企業や学校など47カ所の会場で実施された。大豊工業は86年から試験会場となり、同社員が主に試験監督の検定委員を務め、
1級と2級で毎年社員1〜3人が受験していたという。
国家資格を舐めきっているな。
さすが、犯罪者集団のカルト組織だけの事はある。
コストサクゲンの鬼
>>89 とうとう商用車でスポーツカーとか言い出しましたよ
ホント哀れだな
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 11:48:36 ID:RUI2V7SIO
>>92 文盲乙
チョンダヲタってやっぱり日本語不自由だね(笑)
まぁFFファミリーカーベースや借り物FRでスポーツとか言っちゃうヲタからな(笑)
【仕事】トヨタ係長のうつ病自殺、二審も「業務と関係」認定
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057667804/l50 http://www.asahi.com/job/news/TKY200307080187.html より引用
うつ病で88年に自殺したトヨタ自動車(本社・愛知県豊田市)の係長(当時35)の妻(49)
=名古屋市=が、豊田労働基準監督署長を相手に、労働災害と認めずに遺族補償年金などを
不支給とした処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が8日、名古屋高裁であった。
小川克介裁判長は、業務とうつ病との因果関係を認めて、不支給処分の取り消しを命じた
一審判決を支持し、労基署長側の控訴を棄却した。
過労自殺の労災認定をめぐる行政訴訟で、遺族側の主張が高裁レベルで認められるのは初めて。
裁判では、労災認定の基準について
「同じ職種の労働者の中で最もストレスに弱い者を基準とするのが相当」
と判断した01年6月の名古屋地裁判決に対し、労基署側が「平均的な同種労働者を
基準として客観的に判断すべきだ」と主張。
「ほかの係員や係長と比べて過重労働ではなく、本人がストレスに弱かったことが
うつ病の主な原因だ」として控訴していた。
小川裁判長は、自殺した係長は同じ職場の平均的労働者に比べて精神的に弱かったとは言えない、と指摘。
業務による極めて強いストレスからうつ病を発症した、と認めた。
一審判決によると、設計業務を担当していた係長は、体調を崩した88年6月以前から、残業規制による過密労働でストレスを受けており、
複数の車の設計が重なる
などして多忙になったうえに肉体的、精神的疲労が重なり、うつ病を発症した。
その後も海外への出張命令が出るなどストレスが強まり、うつ病が悪化。
8月26日、自宅近くのマンションから発作的に飛び降り自殺した
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 12:31:37 ID:RUI2V7SIO
ホンダ長男脱税で逮捕(笑)
さすが本駄(笑)
役員のモラルもありません(笑)
これも、隠し通すつもりだったのでしょうか。
http://news.ibc.co.jp/item_1830.html 防錆剤のタンクに転落 1人死亡[12:13]
昨夜、金ヶ崎町の関東自動車工業で従業員が誤って防錆剤のタンクの中に転落し死亡する事故がありました。
亡くなったのは平泉町平泉の関東自動車工業岩手工場の従業員・及川吉光さん50歳です。
警察の調べによりますと及川さんは昨夜9時45分頃、同僚と3人で生産ラインにある錆防止剤を車に
塗装するためのタンクに薬液を補充する作業中、誤ってタンクの中に落ちたものです。
タンクは長さ22メートル、深さが3.2メートルあり、常時錆防止剤で満たされた状態になっていました。
現場は去年11月に稼働した新しい生産ラインで、現在このラインをストップし、作業手順に誤りはなかったか、
警察や労働基準監督署で原因を調べています。
盗用多(笑)とは、
若者達に
カンニングしても
ヒトの物を盗んでも
義務を果たさなくても
脱税しても
架空請求しても
ペーパー車検しても
他人のものに火をつけて燃やしても
エロ同人誌を世界に売りさばいても
改造拳銃を作っても
製品の6割が欠陥車となっても
国家資格一級整備士の検定問題でカンニングしても
防錆剤のタンクで社員を溶かしても
プレス機でグッシャリと社員を潰しても
土壌や水質を、発癌性物質で、環境基準値の900倍近くまで汚し続けても
車検の翌日に、車軸ごとタイヤが外れて、歩行者を内臓破裂させようとも
外国車のコピー部品(なんちゃってグリル Bタイプ)を、販売しても
アスベストで、近隣を汚染し続けようとも
リコール対策で中古部品をリビルトし、顧客に内緒で組み付けようとも
「1番になれば全て良し」
と、教えてくれた恥さらしな企業。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 14:46:40 ID:RUI2V7SIO
脱税で役員が逮捕されるのは本駄だけ(笑)
しかも本駄家の長男(笑)
スポーツの話はしないのか?
これから各社ミニバンの次のヒットネタを開発中なのに。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 18:03:47 ID:fXUZAGUj0
さすが、環境破壊しまくる犯罪者集団 "哀恥嫌民"
三河人の歩んだ後には、ペンペン草も生えないんですよ。
>>99 残念でした。
無限はホンダの関連会社ではないし、ましてや宗一郎氏は
一族をひとりとしてホンダには入社させていない。
どこぞの腐った同族会社とは心掛けからして違うのだ。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/01(水) 18:36:05 ID:RUI2V7SIO
脱税とリコールだけは世界一(笑)
本駄(笑)
トヨタ好きもホンダ好きも落ち着け!
つまり、エンジン、シゃシー等、トータルするとマツダが最高ってことでOK?
エンジンは無限に丸投げの本駄(笑)
ヨタヲタが
話題逸らしだ
必死杉。
スレストしそうな流れだな・・・
スポーツに関係無いコピペや煽りは控えろよ。
>>105 最高とは言い難いが、良いセン行ってると思われ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 00:45:53 ID:WO+zflnC0
トヨタはまず、社員自身が車好きになることが先決だろう。
お金より車が好きと堂々と言えるようになってもらいたい。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 00:58:35 ID:9tlAXRKc0
今の社長なんか、社員食堂の残飯を減らしたのが自慢で、
鉛筆1本までけちって使えっていうくらいだからなあ。
ヲクダ以降の社長なんて、車はただの金もうけの種くらいにしか
思ってないんじゃないか?
ゴーン氏は日産復活の方法としてリストラ>無駄の排除>余力が出たら魅力のある製品を開発する
という段階を踏んだ。(その中でスカイラインの扱いなど失敗した部分もあるけど、そこから学んでいるようにも見える)
豊田は「無駄の排除」しかしてないな。過去の失敗から学習してないし。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 01:15:37 ID:15g8rrWX0
ホンダはまず、ちゃんと税金払え
あと客を騙すような事はすんな
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 01:18:39 ID:Lrmn8aFN0
脱税といえばトヨタですがなw
釣りですか?
>>115
脱税で逮捕されたのは宗一郎の長男w
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 01:27:56 ID:Lrmn8aFN0
会社ぐるみで脱税し「解釈の相違」と言い訳して、
2年連続で警告を受けた愛知県の企業、どこでしたっけ?
会長もP収入を見届けにより脱税を指摘されたし、
グループ全体が脱税軍団みたいなんですが?
そんな一方で税率削減を訴えているおこがましい企業、
いったい何処なんですかね?
純利益1兆円も上げてるのに脱税恒常化。
こんなことを許していいのでしょうか?
広告費で黙ってるマスコミが開放されたら・・・
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 01:31:37 ID:wgDZYQsk0
脱税する金があったら、スポーツ系開発に当ててくれ!!!
最近のトヨタはマスコミがちゃんと報道してたら不祥事だらけ。
金の亡者じゃなく、別の亡者になってくれ!!
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 01:36:32 ID:W6cF0vIf0
客層が客層だからマスコミ抑えれば関係ないんだよね。
トヨタおいしいよな。
これからも誇大広告頑張ってください。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/02(木) 02:15:05 ID:sXDFX52M0
誇大宣伝の誠実化がなされたとき、
トヨタが開眼するときではないか。
商社からメーカーへの脱皮のとき、
それは間もないか遠い日か?さて?
盗用多(笑)とは、
若者達に
カンニングしても
ヒトの物を盗んでも
義務を果たさなくても
脱税しても
架空請求しても
ペーパー車検しても
他人のものに火をつけて燃やしても
エロ同人誌を世界に売りさばいても
改造拳銃を作っても
製品の6割が欠陥車となっても
国家資格一級整備士の検定問題でカンニングしても
防錆剤のタンクで社員を溶かしても
プレス機でグッシャリと社員を潰しても
土壌や水質を、発癌性物質で、環境基準値の900倍近くまで汚し続けても
車検の翌日に、車軸ごとタイヤが外れて、歩行者を内臓破裂させようとも
外国車のコピー部品(なんちゃってグリル Bタイプ)を、販売しても
アスベストで、近隣を汚染し続けようとも
リコール対策で中古部品をリビルトし、顧客に内緒で組み付けようとも
「1番になれば全て良し」
と、教えてくれた恥さらしな企業。
まあスポーツモデルが欲しかったらマツダかスバル買っておけば間違いない
ま
スバルの生活四駆は支持するけどね。
市販車でスポーツとか言い出すデブの迷い言よりはマシだよね
>>125 市販車のスポーツは、オマイが生まれる前からありますwww
スバルでいいの?
スバルでイイじゃん
トヨタ資本になったんだしorz
トヨタ傘下になった途端にダイハツもスバルも品質が最高になるらしい(笑)
いやーん、新型ジェッタ2.0T超カッコいい〜 レクサス死ね
与太脚では、揺れ続けることしか出来ませんよ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 00:47:21 ID:b6mBWRXD0
株保有という観点では豊田が富士重を傘下にということになるが、
技術の現場としてはそんな雰囲気は全く無いのが面白い。
むしろ豊田側は富士重の開発および技術手法に興味津々。
実は喉から手がでるほどスバルの技術がほしかったと揶揄されている。
良い機会だけに、豊田としては強力な販売網と対照的に
弱点とされてきた車好きを唸らせる技術を会得するチャンスと言えよう。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 02:05:59 ID:H9AekI7T0
スバルの技術なんて利用価値はあんまり無い。所詮GM救済のためにやっただけだからね。
カムリの生産工場のひとつにしてるのが現実
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 02:08:23 ID:LJ1ee9KS0
>>118 脱 税 で 逮 捕 さ れ た の は ? (笑)
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 02:52:00 ID:eZaPw4a60
航空機部門とアメリカの生産工場が欲しかったんだよ…
プリウス用にキャパシタも
便所下駄で、新聞配達するのが、盗用多(笑)の限界。
★アンチトヨタのガイドライン★
1.「盗用多」「なんちゃって整備士」「パクリ」等と言う言葉が好きだ
2.外人の顔が同じに見えるように、トヨタの車は何でもパクリと思える
3.同じコピペを繰り返す
4.自動車事故等のニュースは必ずトヨタ車かチェックするのが日課
5.何でも1番手以外のメーカーを選ぶ事で自分の存在感と価値観を演出している
6.自分の乗っている車だけはコストダウンしていないと信じている
7.アンチトヨタスレ立てても直ぐスレストか削除される
8.削除された理由が「ヨタによる圧力」と信じて疑わない
9.sakujyoya ★が嫌いだ
10.でも本当はトヨタが好きだ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 11:17:37 ID:OlyvYm5q0
>>134 銃 刀 法 違 反 や 恐 喝 ・放 火 等で逮捕されているのは? (笑)
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 11:43:50 ID:RUd3bOHl0
スピード出し過ぎによる他人殺しの危険運転致死罪で
懲役11年を言い渡された犯罪者が乗っていた車は?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 14:12:07 ID:cdHd0jfHO
>>139 ヒラの犯罪なんてどこの企業でも有り得るが、会社のトップや幹部クラスが逮捕なんてのは本駄くらいだな(笑)
>>141 へー初耳いつホンダの幹部が捕まったの?
ライブドアの社長が捕まるどころじゃないよね。なんで報道されてないの?
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 20:41:32 ID:cdHd0jfHO
宗一郎の長男逮捕(笑)
2年連続で脱税を警告された会社はどこだっけ?
そのくせ法人税削減を訴えるのだから、ほんとタチ悪い。
>>144 脱税と申告漏れを区別できないアホウですと
何度も申告せんでももうわかったてw
>132
ふと思った。
スバル=少数人数の意見を元に、モデルサイクルと改変時期が多いことを利用して人海戦術で車を作る。
(工場の人間に怒られてもお金がかかっても、必要なら部品をロット単位で変える&追加する)
トヨタ=多人数+シミュレーションでお金をかけず一気に車を作る超効率主義
(一度作ったら死人が出るか商品として価値がなくなり腐るまで同じものを作らせる)
開発手法とか何とかじゃなくて、この差じゃないか?
スバルの場合、トップでまとめている奴が車に対して理想や要求が
あればおのずと車の出来は良くなるという感じ。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 22:44:46 ID:8a3WCNu10
>>146 ようは、カロッツェリアと商社の違いだろ。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 23:08:46 ID:VdMJoUPO0
車の次は家。これがトヨタの戦略。
ミサワホーム買収の理由。
スポーティーな家とか、やってくれそうだ(笑)
ンダヲタって素で頭悪いね
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/03(金) 23:50:34 ID:685vs+bq0
なしてホンダ?
ヨタ工作員がホンダコンプレックスだから
アホンダスレあるんだからそっちでやってればいいのに
FFミニバンベースでスポーツとか言われても…本駄(笑)
ここは与太スレ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 00:30:01 ID:R4JFxUg40
なんちゃってスポーツと揶揄されると、
どうしてもホンダを羨望の眼差しで見てしまうヨタかw
しかしトヨタもさぁ、利益だけじゃなく
車の楽しみとか夢とかそういう提案できんもんかい?
金、金、金、いい加減飽きないか?
車ってもっと楽しいものなんだよ。
同じ中古車販売店のCMでも、
「車売りたいナー」というトヨタの宣伝に対し、
「あなたの大切な愛車を・・」
「(結婚で)一緒に連れていけないんだ、ゴメンね」
というCMを打つメーカーもあるわけ。この差は何か?
ということを真剣に考えるべき時期であろう。
それが、便所下駄の盗用多(笑)
>>155 昔はトヨタの中古車のCMでも
ヒロミの持って行かれちゃうXXとかホロリとさせられるモノがあったんだけどね
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 00:58:00 ID:tFl4Wz0W0
金、利益しか見えなくなってしまったんですね。。。
スポーツからますます遠のいていきそう。。。
宣伝だけのスポーツは要らないし。。。
FFファミリーカーベースでスポーツとか言われても…本駄(笑)
詐欺馬力現在進行形本駄(笑)
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:14:16 ID:uygYeyMx0
レクサス立ち上げる金があったら、
スープラ復活、MR2復活を願いたかったなー残念
脱税と言えば本駄(笑)
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:35:08 ID:uygYeyMx0
レビン復活でもいい。
とにかくくだらん車乱発するなら、少しは真面目に作って
もらいたいもんじゃ。
利益も結構だが、お客にはそんなの関係ないんだ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:37:09 ID:SvcjOJkn0
スポーツ路線等でホンダを追いかけるのはイメージ欲しさ。
F1だって宣伝と割り切るトヨタ。
163には悪いが、トヨタに期待するだけ無駄だと思う。
>>159 でもサーキットでDC5より速いヨタ車はないんだけどな
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:39:50 ID:As160FOA0
トヨタは奥田以降変わってしまったのよ。
金だけを求めて伝統すら壊し、
利益以外は否定されてしまうような雰囲気。
マーク2三兄弟の廃止にしろバカだと思うわ。
トヨタに期待するのが無駄と言われると、
そんな気がしてしまう・・・
>>165 DC5ってホットバージョンでMR-Sやセリカより遅かった駄作?w
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:47:53 ID:fGAfmnNR0
利益を生まない車は廃止対象(既にセリカもMRSも)
廉価エンジンしか与えてもらえず、トヨタ党にも賛否両論のMRSなど
最近のトヨタを象徴する車。最後まで高出力タイプは与えられず。
まあ、馬力が上がるとボディが持たないという理由らしいが、
スポーツカー的な車にとってエンジンは命。こういう感覚を
少しは分かって欲しいよね。速さが欲しいわけじゃないが、
哲学でありフィーリングであり、そうした領域での詰めね。
>>165 スープラ、MR2、セリカGTFOUR、IS350+ハイグリップタイヤ、ツアラーV、カルディナ+MT+ハイグリップ、アリスト+ハイグリップ、
MR-STTEターボ、TRDアルテ、アルテ280T他
>>馬力が上がるとボディが持たないという理由らしいが
TTEチューンのターボモデルでS2000より高いトルクを得たが剛性不足なんて全く無いわけだが
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:51:27 ID:sF1D7Ty20
>>168 禿同。
MR-Sには4A-G期待論があったよねー。
カローラと同じオヤジエンジンでは興ざめですわ。
>>169 いま、トヨタから買える完成車じゃダメってことか?
古い車か、金掛けないとダメってことか?
それが悲しさを助長するってのに・・・
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:53:40 ID:fGAfmnNR0
>>170 トヨタの主査が嘘を言っているとでも?
チューン車は完成車メーカーが市販車として売るハードルと違うから
そんなのと比較してたらトヨタが可哀想だろ。
10万kmまでは保証しなきゃならないのが完成車メーカーなのだから。
>>168 MR-Sなんて普通にエンジンスワップが主流なわけだが。
しかもあれはキットカーみたいなもんで、ユーザーが好きにカスタマイズする車。
そのベース車として安く提供してるくれてるわけだ。
わざわざメーカーに用意してもらわないと何も出来ないお子様?
最初から色々付いてこないと嫌ってンダヲタに多いよね〜
まぁチューンを考える頭が無いんだろうね。
白いボディに赤いレカロとみんなとお揃いが好きってのは実に日本人らしとも言えるがw
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:55:56 ID:wYkgMG/70
MR-Sにハイパワーなんて要らないが、
気持ちよい音とか回転フィールは欲しかったよね。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 01:57:28 ID:+OXUZwPt0
>>172 TTEターボは全国ネッツ店で購入可で、10万キロ保証
ボディ補強も特に無し
もうちょい勉強してから書き込めカス
>>170 あの手の車は、ある程度は補強してあるんじゃない?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:00:40 ID:fGAfmnNR0
>>173 ベース車ならエンジンだけはきちんとしたものを与えて欲しいぞ。
わざわざ後から金掛けないと満足できない車を
喜んで買う奴はおらん。苦肉の策と言うのだ。
ノーマルの素性で楽しみ、それに不足が生じたら手を入れる。
これがセオリー。最初からスワップなんて言ってる=素性の悪さ、
という裏返し。ひがみは醜い。
MR-Sのノーマルにもう少し期待する人間がいたって、
ごく普通のことではないか?
すまぬ、補強してあると思ってた…orz
勉強しなおしてきます
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:02:46 ID:+OXUZwPt0
>>177 なんだ速い車欲しいけど弄る頭も金も無いってか
軽でも乗ってれば?
おまえみたいなバカが車乗っても事故って迷惑かけるだけだな
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:03:05 ID:XVIVrGfC0
>>175 公言してないが補強してあると聞いたよ?
重量増をおさえるためスペックも控えめにしたとか。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:05:26 ID:fGAfmnNR0
速さというよりフィーリングを楽しめる車であったら
もう少しMR-Sも評価変わってたと思うなぁ。
内装安っぽいしエンジンはアレだし。。。
ロードスターの偉大さをひしひしと感じるんだよね、
MR-Sの話してるといつも。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:06:12 ID:+OXUZwPt0
>>178 今のMR-Sの剛性はかなり高いよ
まぁ剛性無いって言われてた初期型MR-Sはブッシュが柔らかいのが原因で
無いと勘違いされてただけだからな
TPSって言うMR-Sで有名なショップが測定器で測ったらオープンながらDC2インテRよりも
剛性が高い事が判明したからな
>>177 まあ、チューナーの1つの意見としては、ボディさえしっかりしておいてもらえれば、後は自分で何とかする、っていうのもあるぞ。
エンジンやブレーキなんかは後からどうとでもなるからな
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:07:55 ID:q9NeXSp/0
MR-Sのターゲットって、あの価格戦略からしても
ロードスターにあったのは見え見えだからなw
でも本家を引き立ててる感じ。(マツダ凄い!)
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:08:25 ID:+OXUZwPt0
>>180 ば〜か補強なんてメニューに無いんだよタコ
どこの誰に聞いたんだよw
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:12:36 ID:25MdjtSG0
まぁインテはダサいスタイリングとFFというお買い物駆動方式だから
「速く」ないと何も取りえが無くなっちゃうんだよね(実際速さはたいした事ないけど)
その点MR-Sはオープンエアを楽しめるし、後ろエンジン後輪駆動だから別次元の車だね
主流のターボ化や2ZZスワップしたらインテなんてカスになるくらい速くなるし。
色んな選択肢があって楽しいと思う。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:13:08 ID:fGAfmnNR0
イジル前提なら、MR-Sはクローズドであって欲しかったな。
ライト感覚で楽しむ車を、ガチガチにイジル意味が理解できんし、
メーカーの味付けをみすみす否定するのもどうかと。
トヨタだって狙いあって、今の設定にしてるわけで、
安易にハイパワー路線に踏み込まない理由を考察することだ。
MR-Sに2ZZって積めないのかね?
>>184 そもそもデブで前エンジンの時点で比べる価値無し
S2000もしかり
前エンジンなんてFFと同様所詮お買い物車
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:16:15 ID:LiVn5dGL0
>>186 そういう速さ競争で比較しないと価値が無い車じゃなくて、
独自の味、フィーリングの良さが求められた車なんじゃね?
速さ求める車と違うと思う。
トヨタも大変だろうな。車の狙いを理解できないヨタバカが
多くて。そりゃ作る気なくすわ。
>>188 2ZZなんてほとんどポン付けで載る
そりゃ1ZZベースのエンジンだから当たり前
しかもVTECも載ったりするし
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:19:22 ID:fGAfmnNR0
>>188 載るだろうけど、補強が必要というのが
開発担当者のコメントだからねぇ。。。
そういう方向で作った車じゃなく、
風と一体になり気軽にオープンを楽しむ車なんでしょう。
すぐに速さ云々という方向を嫌ったのかもね、トヨタは。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:20:50 ID:YTHdIIvm0
>>190 可哀相なくらい読解力の無い奴だw
まぁンダヲタらしいがw
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:20:53 ID:5u28m8pm0
>>169 ヨタヲタ共!
俺のエボZが最強ってことでFA?
MR-Sに2ZZを積んだら、気分はロータスエリーゼ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:22:17 ID:YTHdIIvm0
>>194 あぁ、あの素性の悪い車を電子制御で無理矢理速くしてる車の事か。
たしかに乗り手のヘボさは最強だと思う
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:23:19 ID:C5FZxjT+0
トヨタの開発コンセプトを理解できない人達(笑)
なんちゃってでも、それが魅力的であれば良いと思うね、自分は。
速さコンプレックスが見て取れる。
速さなんてすぐに飽きるのよ。速さより先に心地よい乗り味、
気持ちよい感覚、こちらが大切だということはマツダの教科書が
あるだろう。MR-Sだってそれを視野に入れて、わざわざMR2から
方向転換したわけさ。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:25:05 ID:YTHdIIvm0
たしかにS2000やインテRって乗っててすぐ飽きるね
てかつまらない
ロドスタもNCになってからはダメだな
やっぱMR-Sは国産車では孤高の存在だな
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:27:24 ID:lZSLk3Ei0
速さが欲しいなら、エボ、インプ買えばいい。
どこぞのFFタイプRだって、腕が同じレベルなら
安定して速いだろう。
ただ、そうした価値観とは別のところ。
ここがMR-Sの価値では?
猫も杓子も速さしか理解できないところに
今のトヨタの困惑があるのではないかい?
ミニバンに280馬力が必要か?疑問に思いつつも
商品魅力のためにつむわけ。でもMR-Sには
そうした方向に陥ってほしくない。そんな
開発陣の思いを何人が理解していることか・・・・
そういやマツダのパワートレインそのまま使ってるショボイ50周年記念車とかあったっけw
なんか最近唯一ウリだったレブリミットを落としたらしいがw
インテもDC2の時は楽しかったんだけどね…
DC5のエンジンが今一好かん
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:29:54 ID:To5yPes40
>>198 ロードスターの存在が無かったらMRSは無かっただろうに・・・
広島に敬礼くらいしてもいいのに、その言いっぷりかよw
ヨタヲタらしい発言だなw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:30:11 ID:+OXUZwPt0
良いスポーツカーってのはトルクで走るってのが今はほとんど常識になってるが
これに早く気づいたのはトヨタで、やっと最近気づいたのがホンダ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:32:44 ID:+OXUZwPt0
>>202 MR-Sよりもロドスタのパワートレインそのまま使ってるS2000の方が存在しないだろうがw
なんで必死で話そらそうとしてる香具師がいるんだ?
一緒にMR-Sの話出来ないのか?
出来ないんだね
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:34:21 ID:5u28m8pm0
>>196 藻前の大好きな何とかRには電子制御なんて何も付いてないからな。
>たしかに乗り手のヘボさは最強だと思う
筑波1分5秒切ってから言え。
MR-Sのデザインて、ポルシェボクスターを意識してるのかな?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:36:11 ID:0DiY5Iu90
>>199 正論だな。速さ競争したいなら、そういう選択をすれば良いだけだ。
なんでも数字とかでしか判断できない日本の国民性かね?
スポーツカーって数字で表せるものじゃないでしょ。
ある程度の速さも必要だが、伝統、風格ね。
>>201 DC2はホンダの傑作だわな。
DC5は安定方向になっちまったから、振り回す楽しみ減ったよね。
エンジンも全域トルクフルになり、VETCらしい切り替わりが減った。
回転フィーリングのよさ、レスポンスの良さは認めるけどさ。
やっぱりいつも結論は本駄が一番なんちゃってでしたって事にどーしてもなっちゃうよなw
所詮FFファミリカーベースとマツダ借り物パワートレインで造ったオナニー車しか無いもんなぁw
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:39:25 ID:/SOkunc40
数字ばかり追い求めて、ダサくてつまらない車ばっかり造ってた結果が今のホンダだよな
スポーツを一番勘違いしてるメーカーだと思う
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:40:31 ID:/9ACxGqH0
>>205 確かに。
ヨタヲタ約1名が話のレベルを下げてるが、気にせず。
MR-S、トヨタには何とか延命して、
質的向上を毎年見せてくれたら、
それは賞賛に値すると思うね。
せっかく残すのであれば放置ではなく、
レクサス予算の数%でいいから
MR-Sなどに回して欲しいところ。
SWからなんで路線変更しちゃったんだろうねえ
やっぱなんちゃってロドスタなの?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:43:19 ID:5BGSJAeL0
>>210 そのホンダ車相手に速いだの遅いだの言い出すヨタヲタって・・・
まったくスポーツを理解してない奴ってことか(w
まあ、ホンダが気になって仕方ないということは分かってやるよ。
あー、ヨタヲタの相手しちまったよ(w
MR-S、悪くはないがてこ入れしないとキツイでしょ。
ロードスターが上位移行しただけに追いかけるとか。
>>210 同感
ホンダの自称スポーツには汗臭いイメージしか無い
このイメージが敬遠される理由だろうね
スポーツってのはさわやかに汗かけるくらいがベストなわけで
あと見た目も華が全くないよね
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:47:14 ID:/9ACxGqH0
>>212 SWは熟成されて完成形になってたのにね。
あの路線でFMCすると思ったしほんと疑問だった。
ま、ロードスターのヒットが気になったのはあると思う。
乾いた雑巾をさらに絞るトヨタが、ロードスターの
市場に矛先を向けないはずがない、という見方は
おそらく正しいと思う。あんまりそうは考えたくないが、
価格帯といいサイズ、排気量といい・・(以下省略
>>210 俺も元ホンダ海苔だが、出足はトロイし、回さないと遅いし、正直疲れるのよね
公道で乗ってもちっともおもしろく無い
今のインテRなんてほんとダサすぎだと思う
あれじゃ学生しか乗れないだろ…
去年の暮れに一部改良してるけど
走りの熟成とかじゃないのがトヨタらしいなあ
あと1ZZってレギュラー仕様だったのね……やる気あるのか?ホント
マークxの2.5とかをレギュラー仕様にしろよ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:49:41 ID:3OEZ+OIX0
今のホンダの酷い現状見てると、トヨタって案外良いスポーツカー造ってんじゃんって思う。
やっぱスポーツってのは軽い事が大前提で、ハンドリングが軽快じゃないとね。
FFみたいなトルクステアや不自然なフィーリングは問題外。
エンジンエンジン言ってる奴に限って音痴なんだよね。ンダヲタに多いけどw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:50:28 ID:/9ACxGqH0
>>217 たしかに。どうせMCするなら、少しくらい金かけて
走りをリファインするとかすればいいのに。。。
レギュラーの件ですが、1ZZってカローラとかプレミオと
同じエンジンなんで・・・しゃーないね。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:51:19 ID:Aa1uDLSvO
所詮チョンダ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:52:59 ID:QaMAMdxh0
>>218 トヨタはそれ以上に危機だろ。。。
よく平穏でいられるな?
MR-S、セリカが消えたらどうなるんだ?
トヨタを愛する者なら危機感持てよ!!!
>>218 バイク海苔の俺から言わせるとタイプRのエンジンなんて全然面白くも糞も無いね
あれだったらMR-Sみたいな車の方がよっぽど楽しい。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:56:30 ID:/9ACxGqH0
>>221 218は単なるホンダ叩きしたヨタバカでしょ。無視無視。
マジなとこ、セリカが消え、MRSが消えたら寂しいよな。
ATでスポーツなんて考えられないし、レクサス論外。
手頃なスポーツカーが壊滅という信じがたい状況が
近づいているんだよね。ホンダのタイプRだって、
いつまであるか微妙だし、スポーツ好きにとっては
寒い時代やね。やれやれ・・・
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:59:15 ID:v+HqBcdm0
脱税とリコールしかウリが無くなった本駄…w
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 02:59:24 ID:Aa1uDLSvO
ミニバンモドキでスポーツとか言われても…本駄(笑)
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:01:41 ID:bkyBAaUj0
>>223 次期カローラで4WDターボを設定する噂あるよ。
アベンシスではないかという話もあるが。
スポーツ4WDでレガシィB4的な狙いとか。
まあ、レガシィには痛い目にあってきただけに、
ずっと水面下でやってきたのかな?
ただ、スバルの乗り味って
独特の良さがあるからどうかね?傘下とはいえ、
車の質的にはスバルの方が上(スポーツ性)という
イメージも強いだけに果たして!?
ホンダもやっとこんなつまらないスポーツはウケないとわかって
デカビートとかS1600とか楽しむスポーツに着手し出したって噂もあるしな
しかし気づくのがたぶん世界で一番遅かったね
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:05:02 ID:+eJtX6O50
>>228 ほんと出遅れてるよねホンダって。
モーターショーでも世界がライトウェイトスポーツ発表してるのにねぇ。
そういや日産もアージとか出してたな。
あれ市販化したら楽しそう。
トヨタもMR-Sの時期モデルが気になるね。世界初のハイブリッドスポーツに期待
(何気にスープラも期待)
しかしホンダは全く期待するものが無い…
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:06:52 ID:/9ACxGqH0
スポーツAWD作ると、スバルとの実力差が浮き彫りになるだけっしょ。
そこでスバルの協力があれば成立するんだろうけど。
スバルから得るもの、ほんと多いねトヨタは。
航空機、エンジン、スポーツカー、哲学etc
スバルをスポーツブランドにし、トヨタを実用カーにするのも
面白いかもしれない。英断だと思うが。
>>229 アージ出たら絶対買う〜!!
あとVWのエコレーサーも気になる。
こういうワクワクした車がいっぱい出てきてくれたら楽しいよね。
今ワクワクするような車ってMR-Sとエリーゼくらいしか無いからなぁ
次期NSXがあるジャマイカ!
まあ、売れないだろうけど…
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:10:04 ID:ZLgkopJD0
>>231 アージは残念ながらたぶん出ないっしょ。あれでZ33ベースってのがすごいね
ついに日産にすら軽量化技術で遅れをとったかホンダは…
しかし今のホンダはシビックを見てのとおり終わってるね。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:10:37 ID:ulBcPLE50
>>231 幸せだね。脳内君。
MR-Sは廃止確定なのよ。
儲からない車は作らない、それがトヨタ最強の経営。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:13:06 ID:ZLgkopJD0
俺はラッシュのパワートレイン流用した小型FRスポーツに期待してる
あれベースで色んな展開するってトヨタの人が言ってたから期待
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:13:40 ID:h5RkqUqk0
セリカにしろ、MR−Sにしろ、操作系の剛性”感"がへなへなな時点で
糞だわな。
ま、所詮ネエチャン車だからな。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:14:21 ID:/9ACxGqH0
トヨタはアルテを見切ったのが気に食わんなぁ。
あれを育てて欲しかった。ISなんてデブ車はイラン。
アルテのサイズ、排気量が良かったのに。
ちとエンジンが老朽化しとったが、1G-Gあたりを積んで
質感で売ればまだまだ行けたのに、ガキくさい路線まで
カバーしようとして踏み外したな。重ね重ね残念無念。
>>232 このスレにそんな財力あるお方がいるかどうか・・・(笑)
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:16:25 ID:pHk13kd70
俺も赤バッチFFのデブ車で満足出来たら良いんだけど、そうはいかないからなぁ
音痴の人ってある意味幸せだよなぁ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:17:14 ID:68qZTZgq0
>>235 バカくさい話だw
みみっちい話してんじゃねーぞ。
そんなこと言ってたら、なんちゃってだと付け込まれるだけだろ。
発言に気をつけろ。
スーパースポーツとか、せめて2000CC以上の話をせい!
アンチになんちゃってと言わせるな!
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:17:53 ID:Aa1uDLSvO
所詮ウンコ下駄の本駄だからな(笑)
脱税しか頭に無いからまともな車なんてあるわけないな
>>238 まぁンダヲタって脳内補正かかってるからねぇ
思い込みが激しい奴らばっかりだし、ドアンダーなFFしか運転出来ない下手糞だしね
あれで十分だろ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:22:27 ID:/9ACxGqH0
オレは一部アンチだが、トヨタ車オーナーでもあった。
旧MR2GTS(3型)は取って置けばよかったと後悔している結婚3年目。
MR-Sなんて骨抜き車が出て、正直呆れたさ。
けど、利益重視のトヨタにしてみりゃ無理なんだわ。
MR2みたいな理想的な車は。利益でねーもん。
寂しい話だが、時代だな。
なんかホンダの酷い現状を見てみると、トヨタってだいぶマシなメーカーだよな
レジェンド、インスパイア、MDX、アコード、インテグラ、シビック…
マジで駄作ばっかりだ
主要車種でこれじゃオワットル
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:24:33 ID:Aa1uDLSvO
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:24:47 ID:/9ACxGqH0
>>239 約1名、話について来れていないヨタヲタは
誰も相手してないのでご心配なく。
ホンダコンプレックスをさらけ出してるとしか思えん書込み、
オレも不快なんだよ。けど、バカにつける薬はなし。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:27:42 ID:Eep1zN3J0
まぁホンダってたいして自慢にならない過去の栄光を引きずってるだけだもんな
最近はフィットくらいしかまともな車無いんじゃないか?
ホンダにはセルシオ、ISやGSやSC、クラウンみたいな車は逆立ちしても造れないからね。
FFしか造れないってのがそもそも限界を低くしてる根底だと思うよ
トヨタの後追いしてるだけだよなホンダって
なんでこんな落ちぶれちゃったんだろ
最近三菱の方がまだ見所あるよな
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:31:22 ID:Aa1uDLSvO
ホンダに欲しい車がほとんど無いから、軽とフィットしか売れて無いんだろうね
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:37:49 ID:6INcZgRQ0
>>245 確かにホンダコンプレックス全開ですな。
必死にトヨタ擁護してるつもりなのだろうか。
トヨタとしても、こんな擁護しかできない体たらくじゃ
かえって迷惑でしょう。困ったもんですな(苦笑)
まともなトヨタ乗りの存在をアピールすべきだよ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 03:47:05 ID:efRSBa/vO
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 04:59:13 ID:MqJ+UDxlO
巷ではISシリーズをアルテッツァ以来の駄作で糞車と呼んでいるそうだが
初代セルシオとプリウス以外は常に駄作で糞車だろ、と言いたい
スポ車で一番大事なのは、フィーリングなんだが・・・。
トヨタにスポーツフィールってある??
オレはMR-Sに乗ったけど、トヨタのスポーツフィールは、MR-2でオワットル。
スポーツフィールは何でも良いんだよ。
音で楽しむVTEC、FFなのにFR並のハンドリングを持つインテ・シビック
ハンドリングで楽しむロードスター。
ロータリーならではのサウンドで一気に高回転まで吹け上がり、FRで押し出すようなスポーツ感を与えてくれるRX-8。
4WDなのに、極めてFRに近い挙動で、極太トルクで引っ張ってくれる、とても頼もしい加速をするインプレッサ。
ハンドリングは鈍いが、駆動制御で強引に巻き込んでくれる、独特の面白さがある新時代の4WD、ランエボ。
これらのクルマって、長所一つ抜いたくらいでも、充分スポーツしてるのに、
MR-Sは、セリカって、何にも抜くものが無い。
こんなんで、クルマ好きが喜ぶとでも思ってるんですかね?
実際出回ってないけど。
MR-Sはもう少し吸気音を大きめにすると、スポーツフィールが出るかもしれないが・・・。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 07:39:31 ID:5u28m8pm0
何でこのトビでンダ車が出てくるんだ?コンプレックス以外何でもないだろ。
ヨタもンダも所詮同レベル。
元ツアラーV→エボZ糊だがンダ車なんて眼中にねーぞ。ツアラーVはマジ遅かったが。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 08:57:46 ID:c1MTH6vT0
>>252 同感。残った車がMR-Sとセリカしか無く、セリカじゃインテに負けるのが
分かっているからMR-Sでイキガルしか無いのでしょう。
トヨタに一番必要なのは、車メーカーという自覚なんじゃないかな。
商社みたいに利益しか考えない体質では限界がある。
そこにMR-Sの現実があろう。エンジン、内装、外装、ありゃ無いぜ。
MR2所有してた人間が買おうと思うわけがない。
明らかにロードスターイーターとしての役割に変わり、
商売戦略上の車になってしまった。悲しいことです。
>>254 じゃあロドスタと比べて積極的にMRS買おうって気にもならないよね
やっぱ音痴向けにトヨタにもロドスタありますよ。こっちはMRですよ。って言うだけの車だよな
256 :
(^o^)/:2006/02/04(土) 10:40:49 ID:oPZcl6VYO
やっぱり三菱が最高だね
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 10:48:04 ID:EolP0FAcO
>>252 無知な君へ
トヨタのスポーツカーはスープラ
国産最速
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 11:03:15 ID:zTKqiU/70
じゃあ、スープラ今から新車で買ってこいよ。
なんてったって、スポーツ オブ トヨタだもんな。
トヨタの狂いまくったスポーツ感の頂点に君臨してた勘違い車w。
スープラのデザインコンセプトを知ってるか?
アグリー(醜い)なんだぜw。
>>257 いいえ、同クラスであればスカイラインGTRの方が速いです。
アルテッツァより、ランエボです。
じゃぁなくて・・・・
スポーツカーの要素って速さじゃないんです。さっきも言ってる様に感性だ。フィーリングなの。
タイムを出すのは、ユーザーのチューニングに任せれば良いだけの事。はっきり言って別問題。
要は、速く走っている感じにさせるというのが、スポーツカーの大きな要素。
しかし、2JZって、重い・遅い・壊れるの三拍子そろった、レース界では使い物にならない糞エンジンで決定してるわけで、
コレについて、どう思われます??
>>259 軽量MRに他と違うフィーリングを感じない時点で感性が終わっとると思われ。
んで、2JZが壊れやすいなんてこと初めて聞いたぞw
RB26よっか軽いし、どこのトンデモ情報っすか?
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 13:17:18 ID:EolP0FAcO
馬鹿がいるね
アミューズスープラ、マインズ34の動画転がってるから見て来な。
スープラ・ポルシェスレにあるぞ
それ見てから話をしような、アニオタ君
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 13:31:39 ID:HNLlLVpJO
クラウソみたいな車を作らないメーカーがフォんだです
ジジババ+音痴車なんかトヨタに任せて
走る喜びを感じられる物作りを信念しております。
な〜んて事をンダヲタは言い出すんだよなぁ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 13:36:48 ID:qszkTVIM0
なんちゃってクオリティーのヨタ
>>260 MR2に比べたら、魅力半分以下。だからMR2で終わってると書いたわけで。
いや、JGTCの質問コーナーで、TRDに質問したところ、2JZで実践投入するテストはやってたけど、
放熱で問題があるために、レース用に向かなかったという答えが返ってきてるんだが・・・。
しかし、TRDのメカニックは、あの糞エンジンに泣かされて、メカニックが何人か辞めていったって有名な話なんだがww
>>265 それを、2時間走り倒したら、どうなるか見物なんだがなw
2Jは頑丈ですよ。
ただ、人気が無いからアフターパーツが無いという致命的な弱点もありますが…
それに、スープラ自体がサーキットを走るのに向かない…正直ゼロヨンと最高速専用ですかね
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 17:17:47 ID:EolP0FAcO
>>267 よう、軽自動車乗り!
ひがみも程々になw
トヨタの車で欲しいと思ったのは初代MRー2だけかな。
MR−Sとロードスターを比較するのはわかるけど
MR−SとタイプRを比較対象してる人って変だと思う。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 18:09:44 ID:Aa1uDLSvO
FFミニバンベースでスポーツなんて片腹痛いわ(笑)
さすがホンダ(笑)
うわあF1がラクティスになっちゃったー
なんだこのCM
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 18:31:20 ID:6NbQmcV50
>>268 全開アタックで、30分もしないうちにピストン溶けちゃうくらい頑丈ですからね〜
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 18:37:19 ID:6NbQmcV50
>>266 速さ以外の点でMR-SがMR2に劣るところはないと感じるが。
煩い排気音だとか簡単にケツが出るようなセッティングだとか
旧態歴然とした”スポーティー”に価値を見いだす人なら
MR2に魅力を感じるのもわからんでもないがね。
>TRDのメカニックは、あの糞エンジンに泣かされて、メカニックが何人か辞めていった
>全開アタックで、30分もしないうちにピストン溶けちゃう
しかし君からは知らん話をよー聞くんだがどこのソースよ?
>>276 あ〜〜〜
知らないなら良いや。
どうせ書いても信用してくれねーし。こういう裏話はネットになんか落ちてないよ。
しかし、スープラの放熱問題は、実際乗ってる奴が一番知ってるよ。
80スープラのドリ車がなんで存在しないかが、その理由。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 19:30:34 ID:Aa1uDLSvO
そもそもFFしか乗った事の無いンダヲタが後輪駆動車なんて乗ったら危ないな(笑)
下手糞は大人しくFFミニバンベース車で直線走って満足してろ(笑)
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 19:42:28 ID:1Dt/Y0720
>>278 NAVIに署名記事書くようなライターが「FF」しか乗った事がないのかい?
幼稚な言い訳書き込んでると上司に怒られるよ、工作員君w
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 19:58:26 ID:Aa1uDLSvO
↑アフォ乙
おまえみたいな低脳ンダヲタの事じゃボケ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 20:05:36 ID:1Dt/Y0720
オールトヨタネットワーク分科会乙w
FFがスポーツできないなんて言ってると、
FFテク本を出してるハットリ君に怒られると思います(藁
80のドリ車が無いのは、デカくて重くてドリフトに向かないってのが一番かと…
軽量化しても後ろばっか軽くなるしね…
てか、30秒全開で溶けるってノーマルでの話?
>>283 30秒じゃねーよ。30分だよ(笑
でかいのは、GTRだって糞でかいだろーが。
ドリ車は目立つほど注目度が高い。あんな派手なマシンをなんでドリ車に使わないかと言うと、
冷却の問題。ただでさえ放熱が弱いのに横なんか向けて卍きりながら空回し続けたら・・・。
「スポーツカー」の魅力はカッコよさと惹かれる何かが重要だと思う。
MR-2の出たときの驚きと未知への期待感は大きかった。
MR-Sって。。。やっぱりロードスターの2番煎じ的で驚きと期待は薄かった。
この点S2000なんかも同じだった。
こまかいこと抜きに「惹かれる車」=「スポーツカー」なんじゃない?
>>285 いや、MR-Sがスポーツカーじゃないなんて、誰も一言も言ってないんだ。
もちろん、スポーツカーだと思うが、
吸気音が後ろの近いところでシュイーンシュイーンて鳴るだけでも充分高揚感があるんだけど、
そのフィーリングが大事だよって事。
楽しいクルマって言うのは、直線を走るだけでも充分楽しい。
が、MR-2ほどの感動は、MR-Sには無かったと言うこと。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 20:57:35 ID:/RD3kGICO
MR−S、汚苦駄が
『盗用多のポルシェボクスターです。』
とマスコミの前で平然と発表した、恥ずかしい模造車かw
まあ車の楽しさは
MR-S>>>超えられない壁>>>全ホンダ車
なのが現実だよな
>>286 でもMR-2って乗ってて怖くないか?
漏れはサーキットではSW20の後ろは絶対に走らないようにしてる。
いきなりスピンするんだもん
MR-SとS2000は80km/hまでの加速が同等って知ってた?w
9000回転とか250馬力とか謳ってたくせに加速はその程度なんだよw
MR-STTEターボになったらS2000なんてついてこれなくなっちゃうなw
ヨタヲタが
勘違い知識で
必死杉。
ターボで加速がさらに鋭くねえ・・・
86>92のモデルチェンジでFFでも十分スポーツ出来ますと言い張ってたのは?
プリメーラのFマルチリンクに対抗しようとスーパーストラットとか出してきたのは?
>>291 MR-STTEターボ
0-100km/h加速:5.9秒
S2000
0-100km/h加速:6.8秒(笑)
>>289 あぁ、言われて見ればちょっと不安定さを感じたかも。
でも、減速のアプローチをしっかり決めて、CP付近からドンと踏んでやれば、真っ直ぐ向いてくれて、
普通にMRの挙動してたからねぇ。
下手するとでかいのが、MRの宿命なんじゃないのかな。
オレはむしろMR2に惚れたのは、音だった。
ホントに今の車は、メカノイズが小さくなっちゃったし、吸気音も聞こえにくくなったよ。
音チューンって、それだけでニュルのタイムが上がってしまう、
重要なドライビングプレジャーだったりするんだ。
ターボとNAを競争させる時点で、ハチャメチャ
MR-Sにターボキットなら、S2000を三重のトップフューエルにでも持ち込みますか。
MR-Sのコントロール性云々はドリキンが運転しながら
「あーこりゃだめだ、駄目だ」って連発していたな。TVで公開済み。
レポーターがあとで必死にフォローするも、その最中に「駄目な車」発言連発。
S2000に対しては高速直ドリ繰り返しながら「これはいい!」を連発。
NB道路スターは値段との兼ね合い絡めてぼちぼちの評価出していたけどね。
あれこそ雰囲気重視のおしゃれな車にも、ロールバー組んで
リアルスポーツにもなれるライトスポーツだな。
>>296 土屋だってよwアフォだコイツw
あいつはドリフトさえ出来れば「良い車」なんだよw
あんな奴の評価を鵜呑みにしてるなんて相当頭弱いなw
あとTTEターボは 1 0 万 k m 保 証 付き全国のネッツ店で 購 入 できるんだからそこんとこ宜しくw
>297
で ?
SW20の初期型の試乗でも土屋は「危険な車だ!」って言ってた
だがそんな土屋も最終型は改善されて良くなったと言ってる
つまり土屋の「改善されて良くなった」発言も頭悪く信用出来ないわけですね
>301
粗悪なアルコール燃料で失火しました。ただそれだけ。
>303
太田哲也氏も同じ意見。
初期型の頃は「出来の悪いリヤエンジン車」と言い切っていたけど最終型で褒めてた。
この人も駄目人間ですか。
あ、アンカー抜けてた。
>303
太田哲也氏も同じ意見。
初期型の頃は「出来の悪いリヤエンジン車」と言い切っていたけど最終型で褒めてた。
この人も駄目人間ですか。>301
sw20はかなり改良が続けられたから、初期型と最終型ではかなり違うと思うよ。
まぁ、そんなこと言い出すと、S14も180SXもとても安全な車とは思えなかったけどなぁ。
雨天で、少しアクセルのタイミングが速いだけで横向くし、結構神経質な奴だったな。
昔の車はみなそういうもの。
SW20の主査の人が最初のぼろくその評価に驚いてかなり一生懸命やったと雑誌で明かしている。
最初に狙っていたのは今のMR-Sのような「なんちゃってスポーティー車」だったらしい。
ただ世間はDOHCターボ+MR+2シーターの車をリアルスポーツとしてしか見ないわけで・・・。
>>307わかる。俺180sx乗り。
車両にもよるけど、3000回転から4000回転の間の、
アクセルの踏み具合に対するブーストのあがり方が大きくて、なんだかな。
まあ自分はトヨタもホンダもやめてジェッタ2.0Tにしましたのでどうだって
良いのですが。
ドライビングプレジャーって、安全とか、性能とか、タイムとかじゃぁないんだよな。
しかし、雑誌の記事ってアレが速いだの、コレが速いだの言い過ぎているような感じがある。
速くなくたって、面白ければ良いじゃん。
時計を見ないで、ドライバーに(^^)て顔をさせるのが、本当のスポーツなはず・・・。
RX-8や、セダンが盛り返してきているのを見ると、ミニバンブームもピークを過ぎたみたいだし、
そろそろ考えないとマジでヤバいかもね。
結論は一番なんちゃってスポーツだったのは本駄って事だなw
MR2の初期型乗ってたけど、評論家が言うほど危ない車じゃなかったけどな。
普通にドリフトとかも出来たし乗りやすかった。
今はS2000に乗ってるけど、こっちの方がよっぽど危ないと言うかシビアな車だと思うぞ。
ちなみに俺は雑誌の評価とかは全然信じてない。
自分が乗ってみないと車なんてわからんよ。
まぁ下手な評論家より自分の方がよっぽど走りの経験もあると思うし(レースで入賞多数有)
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 23:47:56 ID:Aa1uDLSvO
まぁンダヲタなんて雑誌やビデオで速ければ満足だからな(笑)
例えホンダスポンサーの出来レースでもね(笑)
>>307 雨の中で横向いてる80マーク2とかよく見たな
シルビアなんて滑ってナンボの車だし、滑って楽しいのと怖いのは違うんだよ
>>314 ターボ憑いてた?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 23:53:30 ID:qsBEkQr30
まぁ今のホンダにクラウンより速い車は無いからなw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/04(土) 23:57:51 ID:WVi7GqPL0
>>307 確かにそうだよね。
車経験少ない奴ほど雑誌とか評論家の意見鵜呑みで危ないやら言って叩いてる
乗ってる方からすると、単にヘタクソで操れてないだけだろ?って思うだけだがw
ま、俺的にはジャジャ馬な方が楽しいね。
最近の安定志向ばかりの車ってほんとにつまらん。
FFなんてのはもっての他だな
>>315 いや、そのスレにいる2Jヲタは話にならん…
2Jは弱点の無い最強エンジンだと思い込んでる…
>FFなんてのはもっての他だな
これは納得いかん・・・。
4WDとFFしか作れない三菱とか三菱とか・・・
FTOなんてハチャメチャ楽しいクルマだったぞ。
幅があるのに結構不安定で、アクセルを開けると安定する変な車が・・・。
エンジンはmivecV6だったし、あのサウンドなんか聞いたら、VTEC何ソレ?みたいな感じだった。
もうあんなクルマ、出てこないとは思うけど(涙
>>322 確かにFTOは面白かった
ただ、ギア比がうまくいってないのか、ギアチェンジするとちょっとかったるかったな…
インプは結構じゃじゃ馬ですわ。豚鼻の主だけど
いい加減な運転は全部突っぱねて助けてくれない車。
シートポジションから見直しきちんと向き合えば
豊富な情報とともに運転手を助けてくれる&0-100KM/h加速3秒後半の
FANな加速とコーナリングが待ってますが・・・。
センターコンソールにあるDCデフのダイヤル位置次第で
車の動きががらりと変わるからお得な気分。
#じゃじゃ馬慣らしにはお金が結構必要orz
つか、過去のトヨタのエントリースポーツって
もろにFFだったし、それを否定したら・・・>スタタボ
>>323 そそ。2速のレンジがめちゃめちゃ広いんですよ。
1速60km/hまで。
2速105km/hまで。
3速で180まで行けちゃったと記憶します。
ま、このへんが三菱車らしいんですが・・・。ガハハ
>>324 ヨタ乗りはシートを合わせられないから困ったもの
背もたれ寝かせてシート後に下げた状態が正しいと思ってるから
ステアリングのロックtoロックが約2回転なので、適当なステアリング操作も禁止。>STIインプ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 00:42:33 ID:sC35Ipzo0
インプなんてただの速いだけのセダン。
あれならISの方がマシ。
S2000もあんまり魅力無いな。あれならビートの方がよっぽどよかった。
MR-Sもコンセプトやキャラは好きだが、ちょっと造り込みが雑だね。惜しい。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 01:58:35 ID:6N676Vdx0
無知で音痴なヨタ畜がホンダを必死で叩けば叩くほど、
ホンダには到底かなわないどうしようも悔しさがにじみ出てきますな。
トヨタは商社としては一流だが、メーカーとしては五流くらいだもんな。
ピーコ商品こしらえるのが関の山だからな。
まあ、ヨタヲタの書き込みも馬鹿の一つ覚えのビーコばかりだがな。
ご主人様にそっくりな畜だな。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 02:07:07 ID:NVOw5SkM0
トヨタが5流なら本駄は30流くらいか
粗悪な出来の悪い欠陥車ばかり売りつけてるからな
客から税金騙し取ったり、脱税したりとほんと救いようがない
EGのフィーリングがどうとか言ってる人って、サーキットとか走ってるのかな?
回さないと実力を発揮しないエンジンって、小さなサーキットじゃかえって
苦労するんじゃない?鈴鹿や富士みたいなとこならともかく。
まさか公道でアクセル踏み込んで高回転時に「ああ、すばらしい吹き上がりだ」なんて
浸ってる危険な人じゃないよね、それはスポーツでもなんでもないし。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 03:16:22 ID:VTozTY7i0
エンジンの性能を引き出す程度の腕はもっていたいよな。
シフトもロクにできず、トルクが無いとか言ってるバカの多いこと。
車のせいじゃなく、おまえの運転に問題があるんだよw
結局、そういう下手くそ対象に車を作るから
トヨタ車がつまらない仕様になるのは、仕方ないことでしょう。
ただ、時にはMR2(最終)のような良い車もあった過去があるから
今の凋落したトヨタにも期待してみるわけだ。
経営では良好といえども、車的には落ちたよ。
スポーツ系は壊滅だし、MR-Sの安っぽさは悲しくなる。
ますますMR2が惜しまれる。
>>332 高回転マンセーで脳停止してるやつは。。
高回転型とトルク型、運転のし易さでどっちが楽か
んなこともわからねーのか。
334 :
331:2006/02/05(日) 10:43:00 ID:xNhB42gR0
>>332 いや、漏れ昔カートやってたんで。
一枚ギヤのカートでは高回転でないとグズるエンギンじゃお話にならないし。
フラットなトルクの出る車で姿勢制御や侵入角度&速度の調節で
少しでも高い回転数=脱出速度に合わせるのもスポーツ走行のひとつだと思うのよ、
あと逆に追い越しでインに入ってブレーキングする時なんかライン外すから
どーしても理想の回転数外すし、そーゆー時にトルク出ないと苦労するんじゃないかなと。
ちなみに今は喪前の言うフラットなトルクの車でたまにサーキット逝ってるよ。
おまいら(゜Д゜)わかってねーな〜
オープンタイプのスポーツカーは【花形モータースが一番】に決まってんだろ!
GC8みたいな低速が弱いどっかんターボセダンでも、ミニサーキットでランエボ相手に
戦って良いタイム出すし、ジムカーナでも遅い訳じゃない。
むしろそういう場所では低速トルク云々よりコーナー(パイロン)をどうまとめるか
ブレーキをどうするかってって話が多い。
でも現行生産のヨタ車はそういう話にすら参加しづらい状況な訳で「車が駄目だよ」
# やっぱり2ch的には後輪駆動でないとスポーツカーではないわけだな。
スタタボもチェリカGT-Fourも禁止か?
>>308 らしいね。
本来はバブル期におけるデートカーで
サーキット走行は考えてなかったらしい
でもくるくる回るんでジムカでは最強クラスだけどね
AWが2座シティコミューターのつもりで出したのにスポーツカー扱いになった事を学習しなかったのか?<SW
>338
その辺がトヨタと顧客とのズレっぷりなんだと思う。
3代目シビックにカローラIIをぶつけ、サイバーCR-Xの仮想的はサイノス、
レガシィにはカルディナGTFour・・・どこを見て考えればそうなるのかという
ライバルとの戦い方も、特別なものだったガルウィングをただの車につけて
(CMもセンス最低だったな。)「なぜ売れないのかわからない」とほざくあたりも・・・。
十分なマーケティングやアンケート結果が売れる良い車を生み出すというのは
幻想だと思う。>エドセル、インプのグラベルEX等・・・。
感度低いよな>トヨタ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 14:35:05 ID:T3VxzBPj0
>>333 オヤジエンジンで満足してしまうアフォがいるから
2zzが軽視されちまうんだろうな。
んな、オートマ用のトルク特性のエンジンで引っ張っても
なにも面白くない。普段は1800の排気量で燃費よく走り、
いざとなれば高回転でのパワーを楽しめる。そんな楽しみ
方を知らないんだろうな。トルクだけ求めて排気量や過給に
頼るなんて低レベル杉やって。また運転好きじゃないん
だと思う。オートマでまったり走っていれば?と思う。
運転下手なんだよ、結局。
高回転まで使えるってことは、それだけ走りのバリエーションも
乗り方で増やせる可能性があり普段は低回転でマッタリ走ることで
効率も良いのに、そうしたことが理解できんのでしょ。
大排気量大トルクを求めるアメリカ人と一緒。
ルーズな運転スタイルだけに、マメなシフトなんて無理なんでしょ。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 15:25:59 ID:YiMoNJJH0
なるほど運転下手か。
大排気量車より小排気量車の方が、
ドライバーによる差は大きい気がするな。
何も考えずズボラ運転したいなら大排気量に限るがw
トルク好きなアメ公の発想も分かるが、
欧州なんて日本に比べて小排気量な車が多いしね。
きっちりエンジンを使って走るからMTも多いし。
どちらかというと、欧州車に憧れつつズボラ運転も
求めるというのが日本ユーザー像ってことか!?
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 17:33:49 ID:6N676Vdx0
高回転型っていつの話だよ。86の頃の4A-Gのことか?
まあ、いまでもヨタのエンジンは上を狙うと下がガリガリかもしれんが。
初期のVTECはレースエンジン並みの高回転セッティングのエンジンを
中低速でも使えるようにすることを狙ったシカケだし。
バイクの2ストですら、フラットトルクで上まで回るのが常識なのにな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 17:44:40 ID:cKsiKofk0
エンジンの性能を引き出せない下手っぴが増えたってことでは?
ATばかりの時代じゃ無理も無いと思うけどさ。
>初期のVTECはレースエンジン並みの高回転セッティングのエンジンを
>中低速でも使えるようにすることを狙ったシカケだし。
こんな嘘が堂々と書けるようになったのもATのせいかなあ?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 17:59:44 ID:S8K3j6FD0
しかしVTECというのは凄いと思ったよな〜
リフト量&開閉時間を替えることが出来る仕掛けなしに、
あのパワーは実現できなかった。高回転用カムと低中回転用カムと
両方装備し、それを使い分けるなんて夢かと思った。
ハイカムに替える=乗りにくさ覚悟、という時代を過去のものに
してしまったからな。
随分後になったけど、トヨタ(ヤマハ)も2ZZで同じ仕組みを
実現させており、4AG亡き今となっては長生きしてほしいエンジン。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 18:49:35 ID:6N676Vdx0
>>331 公道って何キロで走れるか知ってるのかな?
100km/hまで出せるんだよ。そんだけあれば、充分スポーツの醍醐味は味わえる。
一般道なら60km/h。
回さないと実力を発揮しないエンジンというのは、回すとフィーリングがいいだろ、
ローギアで吹け切らせても50km/hまでしか出ない。
充分吹け切らせても制限速度内だから、問題なし。以上。
高回転エンジンは吹け上がりも回転落ちもスムーズ。
非線形アクセルで無理やり加速を上げてもスポーティには走れないよ。
今のVTECは昔のとは別物。
高回転!高回転!っていつの話してんだ?
>>340 フラットトルク、軽量ってのもエンジン性能の一つと言えるのだが。
マ、理解できんだろーな。
>>341 スポーツを苦行かなんかと勘違いしてねーか?w
町乗りでシンドイ車を扱うのが運転上手ってドアホめ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/05(日) 22:26:16 ID:U/vpMIMg0
>>350 基本原理は同じでしょ。
VTCが追加されたり、チューニングの部分でマイルドになってるだけ。
(いまや大半のエンジンがVTCは入ってる時代だからね)
いまBE5Cに乗っているが、完成度すごいよユーロRのエンジン。
過給領域になるまでの一瞬の間が無い(NAだから当然だが)中で、
どこからでも瞬時にトルクが立ち上がり、高回転でも落ち込まず
レッド直前まで伸びていくのは感動もの。音もいい。
ずっとターボ派の自分だが、VTECならNAでも良いと思った。
アルテ購入を考えたときもあったが、あれにホンダのエンジンが
載っていたら、マジ買っていたかもしれぬ・・・
アルテサイズの車体にホンダエンジンレベルのものが搭載されたら
ちょっと気になる存在だな。レクサスISを軽量化して、なんとか
実現してくれないものか・・・2500ccの非直噴で6速MTを期待。
ボディと足はスバルかマツダの方向で。
901時代の日産でも。
基本的にンダヲタって音痴だよねw
頭がw
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 00:32:06 ID:YLlp3h3a0
>>353 非直噴を希望するあたり、事情通だね。
ISのMTバージョン、確かに欲しいところだ。
ドリキンの「トヨタのエンジン屋さん、ホンダに修行に行きなさい」
発言にはムカっとしたが、ホンダのエンジンてそんなにイイかね?
個人的にはスポーツVTECは凄いと思うが、他は平凡だという印象。
>>355 ありえないピストン速度のエンジンを、平気で商品化できる実力は認めるべきだと思われ。
どこの国へ行っても、あんなヘンジン無いぞ。
でも、最近はハイパワーターボにmivecを付けてきた三菱が先に行ってるような気がする。
マツダがいつのまにか、1.5Lクラスのエンジンなんかで7500回転レッドになってるし。
今後のエンジン競争が面白いとこだね。
ん?もしかしてアンカーミス・・・?(>ID参照)
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 00:47:05 ID:eKxGsWj90
雑誌なんかでよく言われるヨタエンジンの特徴
「レッドゾーンまで苦しそうにやっとの思いでまわる」
「上まで回すとやかましいばかりで伸びる感じが無い」
「遠くでざわざわしてるような感じがする」
「ピックアップの演出が過剰で、アクセルの微少コントロールがしにくい」
「全開特性しか考えていない」
だいたい、他社の新車が出て比較に引っ張り出された与太車の印象って
こんなもんだわな。
>>348 >ローギアで吹け切らせても50km/hまでしか出ない。
>充分吹け切らせても制限速度内だから、問題なし。以上。
(;゚Д゚)ポカーン
そ れ は 珍 走
・・・貴方の中ではそれがスポーツ走行なのでしょうかw
>>359 どこが珍走なの?
車の規格の中で走ってる分には特に問題ないですけど?
珍走みたいな空負荷しでもないし、条例に引っかかるわけでもない。
ましてやお巡りさんにご厄介になる事も無いんだが。
(;゚Д゚)ポカーン
>>356 いや、あれはVTC方式だから…
多分、ほんまもんのMIVECだと実現不能だと思われ…
>>358 で、トヨタの言い訳は、アクセルをちょっと開けただけで、全開にしないと、
フィーリングが違うというクレームが来るらしい。
オレ、絶対嘘だと思う。パワーのあるエンジンと見せかけるチューニングとしか思えんのよね。
>ありえないピストン速度のエンジンを、平気で商品化できる実力は認めるべきだと思われ。
あ、これホンダの事ね。ちょっと流れ読んでなかった。ごめ。
AE9*系から現行までカローラのマニュアルに乗る機会があったが、どれも
アクセル踏み込み初期の飛び出しはかなりのものだな。
踏み込んでもあまり加速が変わらないのはリンクをいじって演出しているだけだったのか。
スターレットもアクセルちょっと踏むだけでビックリするほど加速するのだが、旧デミオと
違って車全体がダルでいい加減だったし、かえっておっかない感じだったな。
ヨタでよかったのはレクサスGSに積んでいる3.5L-V6。割と綺麗に回るしアクセルの
チューニングも丁寧な方だね。やんわり踏んでクリープ速度+3キロ増速
なんてことも普通に出来るが、ボルボほど意図的にダルにされていない
ちょうどいいところだった。
難点はエントリースポーツにゃ高くて積めないエンジンである事と、
この車の運転時の質感を下のクラスまで下ろそうとしていない豊田の姿勢。
>>360 ・・・世の中の常識をもう少し勉強しましょうね。
制限速度内でも無茶な加速や高回転ぶん回しなんてしたら
騒音が出で住民や通行人が迷惑することくらい認識しないの?
ましてや違反以上に大事なのは「事故を起こさない」コト、
そんな無茶な加速を公道でやって世間様が迷惑しないと思ってるのかな、
子供の飛び出しなんかにそんな加速で対応できるの?
ああ、君の脳内では「漏れは天才だから事故なんておこさないぜヘイ」とか
思ってるんですね、幸せな頭だww
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 01:55:04 ID:XGbTmkla0
>>364 正直言ってしまうけど、
300万円以下のトヨタ車って、ほんと手抜きが多いからね。
数字や記述に出てこないフィーリングの部分で。
その点、新鋭6気筒車は従来のトヨタ車とは違って
なかなか良いエンジンだし、回してもさほど嫌な気がしない。
ただ、直噴だからか時折トルク変動があるのと音がやや不快。
でも、トヨタもエンジンをきちんとしようという方向に
なってきたことは良いことだ。ヤマハ委託とはいえ、きちんと
開発費を渡したのだろうし、従来のV6から2段階良くなったね。
今後は4気筒のエンジンも質感を上げてもらいたいね。
アルミ化とちDi化で遮音が甘くなってるし、加速時の
ガサつきが全体的に目立つ。
4気筒でこそ、まだまだホンダには追いつけるものじゃないが、
6気筒に関しては上回った部分もあるかもしれない。回転フィール
などはホンダの古いV6も侮れないが、後発の強みで数字的には
リードするからね。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 02:00:32 ID:yRB/QDBO0
トヨタの直噴エンジンはうるさい。
日産のそれは従来の静かさを維持。
ちゃんと聞いてから買いましょう。
カタログ鵜呑み人間が、トヨタに
手抜きをさせるのです。
>>365 そんな奇麗事が世の中通用するとでも思ってんの?
Dラーの試乗車に乗ってごらんなさい。貴方の好きなトヨタ自動車だって、
営業の方はどんどん踏んでくださーい!て言ってくれますから。
加速力も、メーカーとしては商品のうち。
レッドまで回す事が、車の本来の性能を引き出すと言う事。
もうすこし、世の中の常識を勉強しましょうね。そのまま貴方にお返しします。
あ、そうそう。教習所の課題速度ってやりましたよね?
時速50キロまで出しなさいって言う奴。
あれ、ATならキックダウンで回してもOKですし、MTならローのままで引っ張っても構わないんですよ。
当然、レッド近くまで回ります。理由は、速やかに本線車道の速度に乗せると言う意味合いなんですよ。
あと、CVT車などでは、80から追越をかけるときは、簡単に6000rpm超えちゃいます。特にホンダ。
名阪国道って知ってます?本線車道の流れが80キロ以上ですよ。そこに乗っけるには、
確実にレッドまで回さないと、カマ掘られますよ!?
これらが暴走運転というなら、みんな暴走族ですよwww
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 02:25:44 ID:OEAzVGaQ0
>>367 トヨタの直噴エンジンはうるさいって?
そりゃそうでしょう。
トヨタの直噴エンジンは燃焼室の設計が優れてるし、燃料噴射制御が上手だから
圧縮比が高くできる。
圧縮比が高ければ高いほどうるさくなるし、振動も増える。
でもそれは高性能の証。
低圧縮比エンジンにすれば静かで振動が少なくなるが、非力エンジンになる。
まあ、技術をちょっと勉強した人ならば直噴に分があることくらいわかる。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 02:26:34 ID:OEAzVGaQ0
他社の非力な直噴エンジンは静かでしょうな。激w
( ゚д゚)ポカーン
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 02:39:51 ID:OEAzVGaQ0
なぜディーゼルはうるさくて振動が激しいか知ってるけ?
高圧縮比だからだよ。
ディーゼルエンジンを洗練されたものにするために、トヨタが欧州で販売する
モデルは低圧縮比化を図っている。
ガソリンエンジンは超高圧縮比のディーゼルに比べて燃費やトルクに劣るが、
ガソリンエンジンを高圧縮比にすればディーゼルに近づける。
高圧縮比にする手法はいろいろあるが、代表的な3つは、燃焼室形状の設計、
ハイオク、直噴。
ディーゼルが高回転まで回りにくいのは超高圧縮比の弊害。
将来は圧縮比の点で、ディーゼルはガソリンエンジンに近づき、
ガソリンエンジンはディーゼルに近づく傾向。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 02:41:50 ID:vLh7urYh0
>>369 燃焼室の問題じゃないんだが、直噴の音は。
ま、たまには工学誌でも読んでみなされ。
カタログ程度の知識を技術と言ってるようじゃ甘い。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 02:51:07 ID:OEAzVGaQ0
音の原因が燃焼室なんて言ってないよ。
音の原因は高圧縮比による強い鼓動だよ。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 02:51:58 ID:OEAzVGaQ0
燃焼室の設計が優れていればいるほど、ノッキングがおきにくくなるから
高圧縮比化できる。
>>368 いや、そこまで屁理屈こねて公道で踏もうとする意図がわからん・・・
サーキット逝けよ、それで万事解決するんだし。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 03:39:44 ID:eKxGsWj90
>トヨタの直噴エンジンは燃焼室の設計が優れてるし、燃料噴射制御が上手だから
>圧縮比が高くできる。
あほか、三菱のGDIだって圧縮費12くらい実現してるぞ。
そもそも、ノッキングが発生するメカニズムが解ってるのか?
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 04:42:49 ID:OEAzVGaQ0
解ってるよ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 05:38:43 ID:tA5tFfwYO
知らねーよそんな能書き。お前ら頭良いから理解出来るかもしんねーけど俺はなーんも分からん!
何だよ圧縮比って?鍋か?何だよ直噴って?古墳の種類か?何だよ燃焼室って?アミノサプリかよ?
お前ら何いってんだよ?スポーツカーって一番大事なのはフィーリングとワクワクさせるオーラだろ、
それを持ち合わせて無いTOYOTAの話してんだろ?もっと分かりやすく教えてっちゃ
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 07:42:35 ID:TZP+zsADO
>>376 気軽にサーキットが走れない時代からスポーツクーペがあるんだよ。
だいたいノーマルの平均的な仕様で何周走れると思ってんの?
ジムカコースで何分持つと思ってんの?
そんなしょぼいスペックで市販されてるから公道でしか踏めねーんだよ。
そう言うふうにしか設計されてないわけ。わかる?
しかも、サーキット走行が苦手ななんちゃってスポーツって何なん?
今や、サーキット参加は簡単だが、走行するとなると簡単に踏めるもんじゃないんだが。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 08:18:30 ID:dxmKe9DqO
378
急に、言葉数が少なくなったなw。
あぼーん
あぼーん
便所下駄屋の絶望工場で働いているとみえるアホな期間工が必死だな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
色々と問題多いんだな・・・ヨタは。
あぼーん
なんだこのあぼーんは?
安藤美鬼?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 19:11:49 ID:JqxaMGCr0
トヨタのD−4は三菱GDIのパクリだからな。
気流の向きが違うとか何とか言ったところで、
基本技術はパクリそのもの。
仮に三菱がGDIを出していなかったら、トヨタもD−4を
出していなかったと思うぞ。なんせ少し前のモーターショーで
2スト化に熱心だったのだから。開発の方向付けのセンスの
無さを露呈してたわけだが、三菱に習って直噴にシフトし
今に至っている事実をヨタヲタは知らなすぎ。しかも不具合
が多いD−4のせいで直噴全体のイメージを下げているトヨタ。
カタログ値だけ求めるのもいいが、実用面、耐久面、安定性、
そうしたことをきちんと考えてエンジンは作るものだよ。
たまたま三菱はリコール問題でつまづいたが、設計的には
GDIの方がきちんと諸条件を網羅しているのだ。
三菱からみればトヨタのD−4はなんちゃってそのもの。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 19:51:28 ID:OEAzVGaQ0
サーキット走行できるように
個人でチューンアップした後の話じゃなくて
メーカーが販売してるノーマル状態の車での話が聞きたい。
毎モーターショウで2ストエンジン出展してたのになあヨタ
>>394 GDIを辞めた三菱を持ち上げたところで。。
てゆーか”三菱に習って”一朝一夕に直噴エンジンを市販できる
トヨタの超技術ってどーよw
あんときは大手は皆直噴エンジンを開発していてナ。
いち早くモノにした三菱は大したモンだが
それを以て三菱のがきちんとしてるとまでは繋がらんよ
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/06(月) 20:05:18 ID:TZP+zsADO
ところで、可変吸気ターボのハイカムの役割って、
燃調を濃くして、高回転での熱ダレ回避する裏技?
教えてエロい人。
燃調> 吸入空気量 対 ガソリンの噴射量の話。
一般的にはECU側のプログラムを変え、インジェクタの開弁時間を長くする事で「燃調が濃くなる」。
ハイカム>バルブのリフト量を通常より大きく取る為の、山の頂点が高いカム。
高回転では短時間に多くの吸入空気が吸い込めるようになるが、ピストンスピードの遅い低回転では
吸入空気の流速が落ち、かえって吸い込める空気が減ってパワー不足に至る。
熱ダレ> 高熱により吸入空気が膨張、体積あたりの酸素濃度が低くなった状態。
古いインタークーラーなしターボ車とか、炎天下での低速高回転な運転などで起こる。
対策法は吸入空気を冷やすか、エンジンの吸気周りを熱くしないようにするしかない。
ピストンヘッドを大量のガソリンで気化冷却するのも有効な方法の一つだが、
環境や燃費にうるさい昨今では限界がある。
高回転運転時の、ガソリン冷却の事言ってるんだと思うが。
自作自演バレバレカエレ
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 01:14:34 ID:sBFR3ot50
一時はFTOにも旬な時期があったよなぁ〜郷愁
車音痴な与太乗りって・・・・・
便所下駄で、子供を運動会に出させるような親だろ。
なんだ、やっぱいつものアンチ
>>407の書き込んだスレはあぼーんか(笑)
ま、頑張れ(ぷ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/07(火) 23:21:52 ID:54KSCL4E0
なんちゃってスポーツ、おれは好きだけどなぁ。
最近はMPVもスポーツなのだそうです。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 00:24:32 ID:4WNu0VEK0
マツダのRV車は、実際にスポーティな味付けだから良い。
トヨタのそれは、明らかに宣伝だけで実車と異なるから指摘されるわけ。
>>411 まぁそうだけど、トヨタって、味付けをしたくても出来ないってのがあるかも知れないね。
実際マツダである指摘なんかは、リアサスが突っ張りすぎるとか言われる事があるけど、
トヨタだとそういったクレームが、何倍もお客さんから上がりまくるんでない?
元々が、柔らかいコンセプトで作ってる車が多かったから、急にスポーティにしろといっても、
なかなか商品価値にできないような気がしないでもない。結局甘いスポーツ感覚しか出せない。とか。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 01:17:41 ID:QR7uKPsW0
>>413 日産スーパーHICAS、ホンダ4WSのパクリかw
大したこと無いものを誇大に広報するのが本当に好きだねぇ、トヨタさん。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 01:50:10 ID:0qtBkpLQO
その後 ヨタロボはどうなったのか?
ラッパの他に何か吹けるようになったのか?
あ!!!ホラ吹くのは得意だったな
トヨタ製だし
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 01:53:14 ID:QR7uKPsW0
>>414 トヨタは過去にARSを
実 用 化 し て い た が
、現在は採用していない。現在開発中の新しいARSは、
従 来 の シ ス テ ム 同 様 に
後輪の左右のタイヤの間にアクチュエータを配置して後輪の切れ角を制御する。
実用化時は、車両運動制御システム「VDIM」の一部として機能させることを
想定しているという。
実用化ってカリーナEDとかについて他ヤツ?
あの時も順番的にはプレリュードとカペラの後だったぞ
便所下駄で、"なんちゃって運動会"に、でるんですか?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 23:25:26 ID:2cCCRjto0
>>409 同意。
111トレノ→DC5R乗ってるが本人が運転を楽しめればそれでイイと思う。
サーキットではDC5のが速いが運転楽しいのはトレノだったな。
環境基準クリアした4A-G搭載、軽量何ちゃってスポーツ車希望。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 01:32:21 ID:5aSc11ru0
>>419 なんちゃっての良さをアピールする術をトヨタが持ち合わせていないのが
悲劇なんだと思うよ。俺はAe101に乗っていたが、たとえシビックより遅くても
乗って楽しければアリだと思う。そういう観点で、なんちゃってが誕生する
のならば歓迎したい。
トヨタのFFスポーツは、どーゆーわけか、重さを感じるんだよね。
FTOの方が、もっとフロントヘビーなのに、なぜか軽さを感じるし。
FFは軽さが売りなのに、軽くは感じない。データ的には軽いはずなんだけど・・・。
サスセッティングの違いだろうけどね。
tes
感触の話なんで伝えずらいけど、シャシとハンドルとエンジンが
細かくバラバラに動いているような感触はある。
細かな操作に対しては忠実さゼロっていうか・・・。
機敏さとルーズさのバランスが取れないというか・・・。
ああ、もどかしい。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 02:33:36 ID:tGYelb1D0
>>422 一般的には評価高くないけど、AE92の頃って、
リアが流れやすいセッティングで面白かったよ。
AE101以降はスタビリティ指向になって、
速いかもしれないけど楽しさは落ちたと思う。
426 :
422:2006/02/10(金) 02:45:47 ID:RlrkIU2M0
AE92のスーパーチャージャーなら、運転させてもらった事はあるよ。
エンジンパワーに足が負けてるかな〜って感じがするだけで、軽い感じだったね。
それが、あの頃らしい車だったけど、
111で、重くなった感じがする(実際重い)けど、
真っ直ぐ走るようになったね。
どっちが面白いかと言うと、あなたの言う、92だね。
ケツが流れるって言うかなんか腰砕けみたいなカンジじゃね?
便所下駄では、スポーツはできませぬ。
お前らは、子供の運動会やマラソン大会に、"便所下駄"を履かせて出場させるのか?
間違っても、そんな事しないだろ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 11:27:46 ID:TEylWQD00
そんな便所下駄の子は人気者(笑)
良い靴履いても駄目なものは駄目な
>>429の子(笑)
と、絶望工場の近隣在住の、便所下駄運動会参加者wwww
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 12:25:49 ID:sbS9pr4b0
便所下駄にも負ける
見栄張りさん、乙(笑)
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 12:46:50 ID:CAgEMy9m0
なんちゃってスポーツのトヨタだと?ふざけるな!!!!!
なんちゃってスポーツに失礼だろが。
トヨタのはヌポーシ。ヌポーティー。ピュアヌポーシ。ちゃんと区別してくれよな!!!!!
便所下駄は生活の中で必要だけど
運動靴はみんなが必要じゃないしな
便所下駄は便所下駄で胸張ってればいいさ。運動会とかに出てこなけりゃいいんだし
435 :
(^o^)/:2006/02/10(金) 15:35:07 ID:Dso0IfJBO
便所スリッパで運動会にエントリーして
ひさんな結果に終わるン駄ロ
ビシはWRCでトヨタに勝ち逃げされたじゃんw
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 19:35:24 ID:CAgEMy9m0
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 19:46:31 ID:EAIbPVN50
>>478 インチキという名のトヨタの独自技術で?
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 20:14:14 ID:CAgEMy9m0
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 20:16:32 ID:zAEXEFF50
ヨタアクセル
442 :
(^o^)/:2006/02/10(金) 20:40:35 ID:Dso0IfJBO
トヨ丸最大の武器
ゼニパワーは無限大だね
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 21:14:26 ID:qzu+UyJqO
窃盗罪だぞ豊田〜
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 00:11:40 ID:qHSaaUfV0
しかしトヨタのYパワーは国内でしか通用しないらしいよ!!!!
敗メカツイン亀エンジンの便所下駄では、ヌポーシしかできないよな。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 00:14:39 ID:0qy5Ch4X0
ゼニパワーの源=ボッタクリ
スポーツカーもこの図式にあてはめようとしたら、
絶対無理だと思う。
一見IDの多いスレですな
時計見ろ時計
>>436 盗用多(恥)は、インチキでポイントと名誉剥脱されて、追放されたよ
しかも、出場停止されていた。
インチキは、世界的に有名だよ。
他では考えられないね。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 08:32:06 ID:YhrzeKId0
トヨタ、あれだけ利益あるなら、
少しはスポーツカー(手頃な)を
作ってくれてもいいのに・・・
かりに売れなくてもいいでしょ。
トヨタの間口を広げる意味で
考えれば。そう何でも利益を
求めなくてもさ。ダメかな!?
作らないんじゃなくて作れない
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 09:48:11 ID:IHuDR1dE0
悲しい「いつもの盗用多」理論
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl < 盗用多(恥)は、インチキでポイントと名誉剥脱されて、追放されたよ
.i、 . ヾ=、__./ ト= <トヨタを叩いている俺ってカッコイイ!
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
>>449 知らないってことを7行も使ってアピールしなくてもw
時間軸がメタクソw
作れない。
安価に組立てて売り抜けるだけ。
だから、絶望工場なんだよね。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 10:14:44 ID:sLdUebjS0
WRC(世界ラリー選手権)に出場するも、スバルや三菱が強くなかなか勝てない
└→吸気制限装置を恣意的に解除できる機構を搭載し2年の出場停止処分を食らう(異例)
└→失敗から学び、今度は金の力でルール改定。一勝もせずシリーズ優勝を遂げ「有終の美」
└→IRLに参戦表明、同時に独自開発していた異規格のエンジンに統一するよう金策
└→ホンダ、フォードが撤退をちらつかせ協会自体が事実上の瓦解。しかも結局活躍できず
└→次はF1に挑戦。WRCの轍を踏まぬよう、不正を隠すのではなく、金で不正を合法に変える
456 :
(^o^)/:2006/02/11(土) 10:19:33 ID:JEOX00pmO
トヨ丸ゼニパワーがあればオリンピックでも優勝できるね!
銭パワーで、女子フィギュアの選手選びましたがなにか?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 10:27:15 ID:eL2QYif40
既にCM契約後&トヨタ入社確定後だったので、
オリンピックに参加できないとなったら、
大変な損失だったものね。
メダルまで皮算用しての話が
崩れ去ったら担当者としては大失態だもんね。
協会になにやら働きかけることになるわな。
ただね、そういうなんでも金で対処する、
という思考そのものが、なんちゃって体質を
自浄できない根源だと思うんだよね。。。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 16:42:00 ID:XhOrioRW0
いかにも日本的な会社だって事。
あ、第二次大戦の特攻で良心持ってた人は皆死んじゃってこの国にはクズしか居ないんだった。
すまんね。
クズの子供が何か書いてますな
つい最近F1でレギュレーション違反して出場停止くらったホンダ(笑)
現在進行形です(笑)
>>461 あれはFIAとマニュファクチャー側の対立時期で見せしめ的な意味合いが強いから
ちょっと違うと思うけどね。俺、ライコ&マクファンだけど、なんかシラけたもん。
(政治的な面が見えすぎて)
ただ、トヨタとしてはフェラーリのスパイ疑惑でドイツ警察から査察&起訴され、
もうすぐ裁判だけに、F1ネタは自爆ネタだと思う。(その前にスレ違いだし)
F1やってても、それがイメージできる車が無いのを、
なんとか解消してほしいね、トヨタには。
高額な車より、よりスポーツ寄り、楽しめるものをね。
F1でフェラーリのデータを盗んで告訴されたトヨタ(笑)
これは犯罪です(笑)
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 18:48:38 ID:zrQGjlqmO
盗用多って最低ですね
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 18:53:59 ID:qP30dyfAO
もうトヨタには乗りません(/Д;)
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 18:59:15 ID:zrQGjlqmO
>>465私も絶対乗りません。
つーか乗れねーあんな車w
>>462 過去のやった事も無視されないから、結局因縁つけられるんだよな。
もうトヨタはレースしないほうが良い。そのせいで、国民性も疑われてるから。ホント良い迷惑。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 21:55:09 ID:KpWCLtvv0
ドイツのケルン警察が起訴した時点で、
かなりヤバイ雲行きだと思う・・・心配だ。
まあ、F1が宣伝に使えないなら、あっさり撤退すると思うよ。
その割り切り、ドライさがトヨタの経営の上手さ。
相反することとして、商売にならないスポーツ系の開発に
消極的なんだけどね。。。
盗用多(恥)は、黎明期のレースから、ずっとインチキ・イカサマのレースしか
してこない。
第一回日本グランプリから、ずっとインチキだ。
世界的には、WRCでのセリカのリストリクター事件が有名で、名誉もポイントも剥奪されて
追放され出場停止・出入り禁止をくらった。
近年では、F1のフェラーリの技術者を、データーとソフト共に奪い引き抜き、
パクリF1を製作し、昨年は良い成績をおさめた。これは、旧型フェラーリに酷似しており、
以前からウェブでも指摘されていた事である。
とうぜんドイツのケルンで訴えられ裁判となって審議中である。
判決がそろそろ出ると思われる。
当然、出場停止だけでなく出入り禁止で、ポイントも名誉も剥奪だろうけれど。
正直言って、日本の恥だと思いますね。
卑怯者の日本人って印象を与えそうで、明治時代からの偉人たちが作り上げて来た
努力とかを、ぶち壊しにしそうな予感がします。
こんな、酷い状況で、どこが「ブランド」なのでしょうか?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 23:11:07 ID:pyh4aq3m0
期間工と外人が作ってる時点でry
>>463 その事件いつの間にか消えたけど裁判するのかな?
それとも圧力(金)で解決しちゃったかな。
つい最近F1でレギュレーション違反して出場停止くらったホンダ(笑)
現在進行形です(笑)
>>473 それいつの話?
つか、ホンダってF1に出て(ry
ウイッシュでモナコ走ってスポーツ性アピール
F1エンジンとクラウンのエンジンは同じV型とスポーツ性アピール
F1と像が出てワケわからないけどスポーツ性アピールのラクティス
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 01:31:53 ID:/RLFlpJl0
まぁFFファミリーカーベースでレーシングカーとかCMで言っちゃうよりマシかと
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 01:31:58 ID:NUv0iRqD0
>>475 ますます、なんちゃって具合に拍車が掛かってる気がするのは気のせい?
クラウンのV6エンジンの奴は笑った。
全然関係ないのに、関係ありげな映像には詐欺的意識が見える。
フェラの技術屋頼みのF1エンジン、ヤマハ頼みのクラウンのエンジン。
どうやったら両社が結びつくのだろうか。謎ですねw
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 01:32:16 ID:+3JB45k+0
>>469 >昨年は良い成績をおさめた。これは、旧型フェラーリに酷似しており
TF105が旧型フェラーリに酷似?お前の頭の中の妄想と現実を混同しないでくれ。
何にも分からないなら、指くわえて黙ってみてれば良いからさ。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 01:44:06 ID:+3JB45k+0
>>477 フェラーリの技術屋頼みのエンジンを搭載するトヨタ
(現エンジン部門テクニカルディレクター:ルカ・マルモリーニ氏)
ジョーダンの空力エンジニア頼みのルノー
(現空力部門チーフエンジニア:ディノ・トソ氏)
ルノーの空力エンジニア頼みのフェラーリ
(現空力部門チーフエンジニア:ジョン・イリー氏)
マクラーレンの空力エンジニア頼みのレッドブル
(現空力部門チーフ:エイドリアン・ニューウェイ氏)
ウィリアムズのチーフデザイナー頼みのマシンで参戦するホンダ
(現テクニカルディレクター:ジェフ・ウィリス氏)
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 01:51:08 ID:NUv0iRqD0
>>479 頼ってる度合いがトヨタは酷いから言われるのだよ。
スパイ疑惑で裁判まで発展してしまってるし。
結局、自力でやろうとせず他力本願で結果だけ欲しがる体質が
F1パドック裏でバカにされる原因なんだよ。
たとえ勝てなくても自力で頑張る姿があれば、もっと好意的に
見てもらえると思うよ。
市販車も同じで、純利益上げることばかり考えて
車をドライに割り切りすぎたり宣伝だけで売ってたり、
そういうところも直していかないと、商社のように
思われてる現状は打破できないだろう。車好きの心は
永久につかめずじまい。スバルとの提携で、どこまで
改心するか次第だろうけどな。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 02:06:48 ID:/RLFlpJl0
つい最近F1でレギュレーション違反して出場停止くらったホンダ(笑)
現在進行形です(笑)
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 02:11:02 ID:il+jP0ry0
スレ違いだが、参考までに。某誌コラム
F1界で特定のメーカーがフル参戦しているのは、フェラーリしかなかった。
なぜそこにトヨタがフル参戦したかといえば、それなりの事情があることをご存知だろうか。
たとえトヨタが他の多くの自動車メーカーのようにエンジンサプライヤーとして
参戦したとしても、自前のエンジン技術があまりなく、結局ヤマハに頼るなどの方策を
取るしかないことはトヨタ自身が一番分かっていた。また、頼みのヤマハが
以前F1参戦していた時代には芳しい結果は得られず低迷を続けたことから、
同じ参戦形態でホンダに負けたときのリスクまで考慮し、エンジンサプライヤー
として参戦する道はトヨタにおいては早い段階から消えていたのだ。
エンジンサプライヤーという選択はトヨタ的にはネガな要素が多すぎたのである。
そんな論議が続いていた中、トヨタの強みは何だ?と原点に立ち返ったとき、
やはりマネーパワーであった。フル参戦すれば、当然予算は掛かるが幸いトヨタ
には潤沢な予算があり、チームとしての参戦ならば他チームから人を引き抜き易い。
そんな目論見もあり、TTE(現TMG)を中心としてハンティングの準備を
すすめ、最終的にはフェラーリのナンバー2エンジニア(エンジン担当)を獲得
することに成功し、徐々に体制を整えていった。トヨタのエンジンが当初から
十分なレベルを確保できたのは、実はこうした背景があるわけで、一部からは
フェラーリエンジンのパクリと揶揄されたのも事実。しかし、それが狙いであり
トヨタ的には目論見通りなのである。コンタルツの解雇が誤算でもあったが、
早い段階で見切りを付けたことで、その後はアンダーソン以下でまとまっている。
外注頼みと言われることも多いが、元々宣伝のためのF1参戦であって、自社の
エンジニア育成という狙いは持っていないトヨタにとって、それは的を得ていない
話なのだ。トヨタのF1参戦、それは恐ろしいほどドライに宣伝効果を狙っている。
なんせ10年前トヨタは、F1には興味が無いと発言していたのだから。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 02:14:11 ID:7Ir8MCsB0
ハンティングのやりすぎ、スパイ行為までやってしまったから
とうとう警察沙汰になり裁判に・・・日本の汚点じゃん、トヨタ。
ま、実際のところルノー日産の前にはかなうわけもないし、
ルノー日産、ホンダ、トヨタの序列だろう、今年は。
高みの見物だ。せいぜん頑張りなさい、トヨタ君。
そしてなんちゃってスポーツしか存在しない状態を
打破できるよう努力しなさい、トヨタ君。
創業時から、イカサマと借り物レースしかできないのが、盗用多(恥)の社風です。
イカサマと借り物無しでは、勝てないんですから仕方ありません。
名誉も剥奪、ポイントも剥奪、出場も停止、出入りも禁止。
こんな事の繰り返しなんですね。
結局は、勝ち星・表彰台中央も無し。銭だけ寄付みたいなものですよ。
日本の恥さらしですね。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 02:28:31 ID:/RLFlpJl0
つい最近F1でレギュレーション違反して出場停止くらったホンダ(笑)
現在進行形です(笑)
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 02:32:09 ID:me5y/EdE0
CARTでイーグルと後の方を走ってた時はちょっと応援してたなだけどなあ
その頃から一緒にやってきたダマッタのクビはすぐ切るしなあ
板違いですよおまいら。
ウイッシュでモナコを走るCM
あれがマカオだったらちょっと見直したんだが
まあマカオだったらわかんないんだろうけど
家族サービスなんだからいいんじゃないの?
普段は一般道なんだし、F1に憧れる子供に自家用車でモナコのコースを
走ってやるお父さん、微笑ましいCMジャマイカ。
てか、子供はマカオなんて知らんだろ。
ウイッシュは子供連れてふらっと行けるのかモナコまで
世界一長い橋とかひまわり畑とかふらっと行けるなウイッシュなら
マカオって、モナコのよりもきついヘアピンがあるんだっけ?
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 18:53:58 ID:bK4N004OO
トヨタのハリボテ車を300万円で購入
さあ、いくらボラれましたか?
スポーツ以前に、もう少し脚まわりに金をかけたバージョンか、
オプション設定をして欲しい。
>>491 モナコまでふらっと行ける日本車があったら教えてくれ。
あのCMはヨーロッパ赴任のお父さんが日本からF1見たいという息子を呼んで
翌日、休みを1日延ばして子供の為にモナコを走るっていう設定が妥当だろう。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 22:46:29 ID:SezudUOZ0
つい最近F1でレギュレーション違反して出場停止くらったホンダ(笑)
現在進行形です(笑)
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 22:57:51 ID:gXbvFKBj0
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 00:55:34 ID:ucSSaPpz0
>>496 トヨタ車に乗るような人が、そういうことを考えるかは甚だ疑問だが、
そこまで考えてやれるなんて、完全にヨタ工作員ですね。
多くの人には安直な宣伝にしか写っていないと思うよ。
だから長続きせず、すぐに引っ込めたし。
なんでもスポーツイメージ欲しさで、安易な方向に走る
最近のトヨタはメーカーとしての見識を疑いたくなる場面が
多いよ。拡販ばかりで地に足が着いていないようだよ。
F1が走る映像
「速〜〜〜〜〜〜い!」
象が走る
「大き〜〜〜〜〜い!」
ラクティス登場…
酷いCM(笑)
>>500 うん、そう思う。
車好きをばかにしてる。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 06:00:27 ID:euWYeQuRO
何やってもインチキスポーツもどきのトヨタ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 08:22:49 ID:ZZXtZ8WrO
501
御馬鹿さんに訴えるCM作りのトヨタ自動車
早稲田に負ける"なんちゃって"ラグビーチームの盗用多(笑)
便所下駄を履いてラグビーでもしたのかな?
>>500 アレで買う香具師は納得するのだろうか……
F1のように速くてゾウのようにでかい
507 :
(^o^)/:2006/02/13(月) 21:09:34 ID:5tA1SPMUO
「のように」駄露
トヨ丸カルトで摺込むのーよ
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 00:08:19 ID:+l04lYfS0
>>500 アレ見て、買うお客がいるのかねぇ?
何のCMか何を言いたいのか全く分からない典型的な例。
いまのトヨタは量ばかり追求し、質が落ちてるね。
(思想にしろ車の中身にしろ宣伝にしろ)
直近4年間で欠陥が30倍になってしまったからね。
盗用多(笑)の手抜きが、とことんいっちまった証拠でしょ。
オーストラリアのソーラーカーレースで、ワークス出場したのに・・・・
ソーラーカーレースでも伴走車使って他チームに妨害しまくって失格にされかけ
日本の学生チームにもボロ負けしたメーカーは?
オーストラリアで
早稲田大学にも負けた盗用多(笑)ソーラーカーレーシングチーム(恥)
優勝したのは、ホンダ(笑)
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 22:05:33 ID:JSxfxD620
BSEのヘタリ牛みたいな足回りしている盗用多(笑)
>>500 ラクティスのCMは酷いよな
他のコンパクトより車高が高いだけで、走行性は最低クラスなのに
・空気抵抗が大きい→燃費×
・高速と喧伝して無駄に加速させる→燃費×騒音×
・無駄に16インチなタイヤ→重いハンドリング×
・無駄に突っ張ってるサス→馬鹿ロール×
・ファンカーゴからダサさを引いた味気ないデザイン×
・死角が多い×
・おまけに立駐使用不能×
燃費でホンダのフィットに負け
走行性でスズキのスイフトに負け
居住性で三菱のコルトに負け
デザインで日産のノートに負け
どうしようもないぞあんなクルマ
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 23:44:30 ID:C5Jah4rZ0
意味不明な宣伝でも沢山打てば売れると踏んでいるんだろうよ、トヨタは。
逆に言えば、そういうので流れる客層がターゲット客ということなんだろうね。
あんまし車にコダワリとか無い人。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 07:37:18 ID:ObLb9iTK0
ラクティスでワンメイクレースをやりたい、
とか言ってた関係者がいたが、本気か?と思ったよ。
今思えば、宣伝のためのリップサービスなんだろうけど、
売るためなら何でも言ったりやったりするんだね
トヨタは。ある意味アッパレかもしれんw
誇大広告は仕様です。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 10:08:19 ID:y0G8YCLQO
みんなトヨタに注目してるんだね。
WRCに続いてF1でもインチキで ケルンで裁判負ければ、
♪ ヽ○ノ
/ ヘ ♪
<__
♪ ┌──┴┴──┐ ♪
♪ ヽoノ │ トヨタF1追放. | ♪ ヽoノ
ヘ) └──┬┬──┘ ( ヘ
く ││ >
゛゛'゛'゛
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 10:32:35 ID:C6bT4Bne0
売れてナンボだろ。
このスレにいる奴らが満足するくるま作っても、たいして売れないから
900万台作っても、600万台も欠陥が発覚しているのに
売れている事だけ自慢しても、お客は離れていきますよ。
質的に低下しているんだから。
期間工や派遣社員は
日経新聞を読んでいないだろ。
日経もおかしい新聞だからあまり当てにはならないと。
質の落ちた車は乗りたくないなあ。
4年で30倍の欠陥だなんて、手抜きし過ぎの反動だろうな。
下請けのイジメすぎじゃねえの
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 19:15:45 ID:Ns6mS4H2O
なんで命を乗せる、家の次に大事な車を、
こだわりを持とうとしないんだろうな。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 19:17:14 ID:Ro2PHtMfO
>>523ハゲドw
金の事しか考えず、テキトーに車作った結果。
ぱくり盗用多
車好きな奴らではなく、銭が好きな奴らが組立てているからな。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 23:13:21 ID:nFKSxZj5O
ふぉんだF1にニサーン系のドライバーを乗せるなんて
トヨタの度胸じゃ真似出来まい…
真似は十八番だったな
こりゃ失敬
ホンダ系の運転手だと思ってた虎を抱えたのは?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 00:05:06 ID:TLp3EtBM0
>>529 中嶋さんに見捨てられたからなぁ、虎は。。。
言ってしまえば、トヨタに拾ってもらうしかなかっただろ。
ホンダで勤めたドライバーだけに、ホンダの情報を得られるという
皮算用も当然あってトヨタも手を出しただけのことさ。
その証拠に、虎をトヨタの宣伝に殆ど使わない不思議・・・
スポーツカーで使えそうだが、使わない。何故?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 04:17:23 ID:DJxm2jWlO
虎嫁ってトヨタ系チームのキャンギャルじゃなかった?
ケコーンと共にトヨタに移り
CARTチャンプを夢見て渡米するが…
嵌めたツモりが嵌められたな…
トヨタに
>>531 チームに恵まれるのもドライバーの能力の一つだよ。
虎にはとにかくソレがなかっただけの話じゃねーかね。
全盛期の速さは第一級のものがあったと思うが
オーバルでぐるぐるやってるウチに
ブレーキングは忘れるわクラッシュして怖くなるわ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 08:20:40 ID:1qZf/yIg0
>>531 虎嫁・・・早川由美子:98年コスモオイルセルモ
ついでに
立川嫁・・我孫子千香:99年FKマッシモセルモ
要するに、ドライバーもその嫁も、全部セルモつながりということ
やはり、盗用多(笑)の 〜揺れ続ける悦び〜 に、頭やられてしまったのですね。
ふにゃ足なのは日産だハゲ
いつまで古い話してんだハゲ
最近は、バネだけ固くしてきましたね。与太w
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 23:34:05 ID:DJxm2jWlO
534
上手い結びにワラタ
536
揺れ続ける に 跳ね続けるも足してエライ事になりそうだな
535
話題逸らし初心者か?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 00:12:09 ID:+GRH6l5q0
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 08:28:40 ID:PfDOjma4O
538
買ったら嫌いになるぞ トヨタ車
発進加速でトラクションのかかり易いミドと比べてもねぇ。
追い越し加速を比較して見ればぁ?
発進加速だけから、カローラをバックさせても、最初はその方が早いぞ。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 11:19:33 ID:xUl4fQ/e0
バネだけ固めた
なんちゃってヌポーシで、
〜跳ね続ける悦び〜
盗用多(笑)
/ ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
( 人____)::::::::||
_|./ ー◎-◎-) :::::||_____
/.. (6 (_ _) )_|| /
/ | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____
/ ゝ ノ ヽ/ / ‖/ /|_
/ /  ̄ ̄ )__/ ‖|三三三|//|
 ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ _|三三三|/
‖ ( ) ‖ |___|/
‖ /( )~⌒) ‖
( /
\,___λ____,,,ノ
車両重量
970kg(マイナーチェンジ前)
MT 1010kg
SMT 1020kg(マイナーチェンジ後)
衝突安全性が悪い死に易いボディで、実は補強しまくった結果ですよ。
軽い初期のモデルなのね。
でも、記事も詳細ないし、かなり眉唾ものだけど。
歴史
1995年 MR-Sの原型となるMR-Jという4人乗りのコンセプトカーがモーターショーで発表される。
1999年10月 発売。
2000年8月 シーケンシャルMT追加。トップグレードのVエディション追加。
2002年8月 マイナーチェンジ。変更点:ミッション変更(5速→6速)。タイヤサイズ変更
(F185/55R15、R205/50R15→F185/55R15、R215/45/R16)。
フォグランプ追加。ヘッドランプ&テールランプ変更。
シート形状を穴あきタイプに変更。ボディ剛性強化。サスペンション剛性強化。インテリア変更など。
2004年 さらにボディ剛性を強化したため、車重が10kgほど増加した。
やはり、基本的に慢性的な剛性不足の自動車なんですよ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 12:05:16 ID:Oxw94OkV0
開発と生産のコストを抑え、わかりやすいスポーツカーを提案する。
消費者に「ホンダはRVだけじゃありません」とアピールする。
オープンボディで行く。だから剛性を上げる。衝突要件を満たす。
しかし高根沢で生産するから、できるだけ単純な構造、つまり直線を多用する骨格にする。
量産のプレス部品をスポット溶接で、しかも完全ロボットの溶接ラインじゃないから、それしかできない。
サスペンションは、その単純な骨格に合わせる。設計の方法論が新しいだけで、手口としては昔のバックヤードビルダーだな。
このクルマをパッと見せられて、いくらなら買う? と聞かれたら、
220万円って答えます。
設計のことはわからないけど、会社のなかでクリニックに呼ばれるとだいたい原価の見当はつきました。
自動車雑誌を読むと、S2000は半分手づくりでクラフツマンシップが生きているなんて書いてある。冗談じゃない!
時間をかけない手づくりは、品質を落とす要素のひとつです。ボディ溶接はロボットのほうがはるかに正確だ。
たとえば、サスペンションの部品なんかをNC旋盤で削りだすとか、そういう手づくりの要素じゃないでしょ。
単に高根沢の設備の関係で自動化できないだけなんだから。モノは言いようってことだ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 12:07:17 ID:Oxw94OkV0
さあ、走らせてどうだったか。ここが良ければ八難隠す。やっぱりスポーツカーだ! と思えたか……
東京と御殿場の往復で飽きちゃった。
もう少しは楽しめたかな。
なにがダメなんだろう。
まずエンジン。できそこないです。
そんな、お客さん、9000rpmまで回るんですよ(笑)。
タコメーターには9000って書いてありますね、たしかに(笑)。
でも、信じていいかどうかわからないじゃないですか(笑)。
とくに低いギアでは、ちゃんと駆動力が増えてゆくのは7000rpmあたりまでだ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 12:09:41 ID:Oxw94OkV0
1000rpmのトルクが書いてないけれど、実感として14〜15kg-mかな。スターティング・トルクが弱い。
そんなにあるかなァ。一般的には下限がリッターあたり7kg-mだから、14kgあればいちおうは合格だけど……
排気量比で2割引ぐらいの感じだね。2Lじゃなくて1・8L。
でっちあげた感じのエンジンですね。
アルミ製のシリンダー・ブロックに挿入するスリーブを鋳鉄からFRM、
繊維強化金属にしてブロックの剛性を引き上げ、バルブ挟み角を狭めたりしてますが、かなり急いでつくったようにしか見えません。
いいスポーツカーって、乗ってみればわかるけれど、トルクで走るんだよ。
回転数で走るのはビートみたいなクラス。
とにかく、このVTECはガサツだ。でもって、乗り心地もガサツ。
変な硬さがある。ゴツゴツ感とはちょっと違った、落ち着きのない硬さ。
>>541 格下に負けて悔しいっすかw
同額のインプランエボには勝てますか?ww
>>549 その前に538のリンク先を読む事をお勧めする。
特に0-400の辺りは笑えるよ
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 17:23:50 ID:oiJe0IVT0
>>546-548 マガジンXの文章をコピペして楽しいのか?
ああ、劣化コピーは与太とその家畜の得意技だったなw。
盗用多は大人しくラグジュアリーカーだけ作ってりゃいいのに。
下手にスポーティーカーとかにも手を出すから、どれもこれも
中途半端になるんだよ・・・。
便所下駄で、野球もサッカーもクロスカントリーもできないよね。
そういう事が、全く分からない基地外なヨタヲタwww
スリッパみたいな形のS2000なんて車もあったなw
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 20:53:33 ID:PfDOjma4O
↑ヨタヲタの反抗発言でした
ヨタヲタが
話題逸らしだ
必死杉。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 21:26:22 ID:+PHed1Mu0
S2000とカローラMR−Sを比較している車音痴はどこのどいつだ!
しかも、MR-Sは、車中は軽いが剛性不足初期モデルと比較してやんの。
ロングストロークのもっさりエンジン積んでいる奴だよな。
軽いのは良いが、フニャフニャのヨタボディだったんだよな。
屋根抜いて、バックで走らせるカローラって呼ばれていた奴だろ。
死にたい馬鹿しか買わないよ。
便所下駄では、100m走もマラソンも野球もサッカーもバスケットボールもできませんよ。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 18:16:18 ID:N+hRRMwzO
明日の天気くらいは占える…
>>535 ウイングロードと、カローラフィルダーじゃ偉い差だよ・・・
カローラフィルダーこそこんにゃく足だろクズ。
>>541 FTOのmivecで勝てたケド・・・?
>>562 君には神のGTOと同じメンタリティを感じる
>>563 いや、大阪の築港でやったよガチで。
俺の仲間なんだけど・・・。
FTOの 0>100加速しってる?
>>566 まぁ、予想では、7秒切ってくるとは思うけどね。
誰かMR-Sで頑張って!
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 01:20:38 ID:5NWfMo/u0
中間加速はきついよMRS。
スタート勝負で上手く行けばラッキー。
長い加速になればなるほど離される・・・
ま、そういう車じゃないんだろうけど、
数字が気になる人多いん?
だったら他の車買った方がよほど幸せ
だと思うけど。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 01:46:09 ID:DnR4UR/Q0
MR-Sってターボ付けるかエンジン載せ換えないとまともに走らないというダメ車
ただの安物ってのはこの車の事を言う
>>566 結構ってか、凄くね?
単なる2リッターのNAなんだが・・・。
一応、1170kg 200ps
パワーウェイトレシオ5.85。
遅けりゃおかしい。
見てくれ先行のそこそこパワーあるNAと思わせといて結構速かったよ。
のちにすぐインテRが出たのが悲運だったがw
まあなんつうか、ほら、三菱だしwww
GTOはあと100キロ軽くして、ターボオンリーで売るべきだったな
何気にゼロクラウンが車最速クラスにいる件について
加速はターボ、大排気量勢圧勝だな。
クラウンやチェイサーみたいな、非スポーツな車種も多い。
小排気NAでは、TypeR FTO以外に、アコードワゴン凄くない?あの下半身が太った図体を考えると・・・
なんちゃってスポーツでないどころか、荷物運ぶくるまだし。
チューンをせずにあのタイムを叩き出したなら凄い。
盗用多のは、馬鹿ターボだからね。
ガソリン冷却で、リスク回避するリッチな設定。
高速の燃費は悪い。
スープラも、そういった車だっただろ。
577 :
OD:2006/02/19(日) 11:40:55 ID:8VNWS42PO
みんな〜最高速にこだわっても、日本の道路では制限速度をちゃんと守ろうねえ〜w
最高速よりも100キロまでの加速勝負だな
日本の場合
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 18:54:53 ID:/z16xLBy0
冷間時、キツイ加速を繰り返すとD−4は逝きますよ。
ご注意を。急な発進、急な制動は極力やめましょう。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 19:05:18 ID:ui/6ndo30
D-4って何?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 19:13:18 ID:PJ56DTJC0
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 19:21:36 ID:13YVziwW0
>>580 トヨタの直噴エンジンの名称。
耐久性の懸念や個体差の大きさは、以前から指摘が多い。
プロから絶賛されるのがS2000 フロ桶みたいと酷評されるのがMR-S
走りがスゴイのがS2000 パクリがスゴイのがMR-S
速そうなのがS2000 消えそうなのがMR-S
エンジンが回るのはS2000 車が回るのはMR-S
400万で買えるのがS2000 200万のカエルはMR-S
人気漫画に出てくるのがS2000 漫画喫茶から出てくるのがMR-S
サーキットでとことんヤレるのがS2000 ボディがとことんヤレるのがMR-S
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 19:41:06 ID:hO+9w17i0
>>583 ヨタヲタの意図的釣りか?
(ホンダヲタキモイと言うための仕掛け)
マジレスすると、S2000とMR−Sは求めたもんが違う。
比較しか出来んボケは不要。
価格からして全然違うじゃん、S2KとMRS。
どっちもいい車だとは思うが、S2Kは高過ぎてモタスポに使える人は
ほんの一握りだろうし、しかもその価格帯には購入選択肢のライバル多すぎ。
MRSはちと物足りない部分もあるが価格相応ではある。
コミコミ200マソ以下で買えるミッドシップスポーツなんでこれくらいだし。
ただ、やっぱ2Zエンジンは欲しかったな、250くらいしてもいいから。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 19:52:26 ID:jzi/MBNU0
S2000はタイプR出ないの?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 21:01:15 ID:rn1SsnyK0
>>583 うまい表現だと思うぞ
なんちゃってスポーツ!ってのがMRSにはぴったり
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 01:40:45 ID:/ThH8b7X0
なんちゃってでも良いんだよ。
誇大に宣伝するからトヨタはバカにされるだけで。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 02:16:09 ID:lnVdClzLO
『なんちゃってスポーツのトヨタ』を辞めて
『ちょこっとスポーツのトヨタ』とか
『プチスポーツのトヨタ』では
どないだ?
>>590 ダメだな。
足腰が「ヘタリ牛の盗用多」だから。
ただのカローラをバックで走らせてみましたって車がMR-Sだ。
しかも、最初のボディは剛性も不足してヘロヘロ。
車重1トンが、売りだったのだが、全くのヘナチョコボディ。
衝突安全性も塵屑同然。
エンジンは、もっさりの完璧ロングストロークw
まさに、盗用多ヌポーシ !
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 09:56:38 ID:2bzgFRYgO
一昔前はスターレットにあほみたいに速いターボ積んだ勘違いスポーツがあって、トヨタもおもしろかったんだがなぁ。脚が追い付いていないところがまた素敵でさー。
脚が追いついてないどころか、ブレーキ踏んでも止まらないクルマだった。
NAVIに「気を付けよう、道は必ず曲がっている」と書かれたクルマ。
>>593 あれは、盗用多のキツイ予算で、ダイハツが作っていたからね。
先にエンジンありき。
ボディもヘロヘロ。
脚は、どうしようもない腐った脚でトラクションがかからない。
ブレーキは、塵屑同然。止まらない。
酷評されて、ボーイズレーサーを死語にした実績がある。
さすが、盗用多(笑)と、言わしめた車だったな。
" NAVIに「気を付けよう、道は必ず曲がっている」と書かれたクルマ。 "
スターレットは良かったじゃん
安い速い修理代安いの3拍子揃ってた。
特に71SiなんてダートラでFR勢に止めをさし
一気にFFと4WDに変えさせた
71と82だけで14台も乗ったよw
何台自損したの?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 19:03:26 ID:zjiSr7uI0
トヨタが全く走りにこだわらないのがよく解りました。
ありがとう。>599
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 20:21:50 ID:SDjgi7OM0
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 01:57:20 ID:SSzqvwm/0
MR2復活せんかなぁ・・・ポツリ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 02:45:16 ID:Q4NxwBTH0
>>603 MRSなんて出すメーカーに期待してもムダ
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 03:25:51 ID:qJidTU+E0
>>604 ンンンンンンンンンンダヲタって口が悪いね
597は、ヨタ脚で、クラッシュしまくった"クラッシャーマン"だろうな。
>71と82だけで14台も乗ったよw
ワロス !
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 12:35:08 ID:qJidTU+E0
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 15:00:23 ID:xIyz0DHl0
だれがかうんだこんなの
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 15:05:03 ID:aEjA+RsbO
トヨタに乗ってる人はしんじゃって下さい
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 16:34:11 ID:Q4NxwBTH0
劣臭酢
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 16:43:59 ID:4lnmlVSu0
>>609 パッと見で、"だれが うんこだ こんなの" と見えた。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 18:25:08 ID:qJidTU+E0
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 18:27:55 ID:Hzh1/Lt90
>>614 いや、塩漬けリコールとなんちゃって整備士それに無神経なユーザー
周りに迷惑だから
これは死ななきゃ治らんでしょう。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 19:37:15 ID:Q4NxwBTH0
どーでもいいが、いちいちHPを動画にするのはやめてほしい・・・ナローにゃツライよ・゚・(ノД')・゚・
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 23:15:59 ID:4dYez8NH0
>>617 だからそれはさ、貧乏人は見にくるな、ってことなんだよ。
気付け。
ちょっと前までナローにやさしいHPだったのになあ<ヨタ
日産とかFlash使いまくりでカコイイったらありゃしない
便所下駄を誇大広告で販売する盗用多なんちゃってヌポーシ !
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 15:27:51 ID:bM46dK5z0
>>608 何かヨタってスポーツカー発表とかにも’F1開催誘致
との相乗効果’とか必ず金儲けがセットで付いてくるんだよなw
これだけ夢を感じないメーカーも珍しい。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 16:50:44 ID:Le+AkIUM0
>>619 >日産とかFlash使いまくり
あんなの重たいだけ(実際に重い足回りだから、しょうがないかw)。
ハイスペックのPCで見るにしても、時間かかるし。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 22:41:57 ID:dePow0oS0
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 23:54:07 ID:BBXbE5Ax0
ちょっとここ不細工駄車で通りますよ…
, -一-´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―- 、
/ ̄/. \__.(⌒Y二!  ̄ ̄ ̄ ̄/ ,'""iヽ\
/ / `ーヘ.___) / / | \\
/ | ● o ● 三│ / / | _|ヽ\_
[二ヽ/ ,ゝ______ノ__/=/二二]-|-二ヽ~~ \
,_. -' ̄ ̄ ̄ ̄ ,,---' | == | | ロ .|
// _,,---' ̄/ '_ | | /~`i |
/_/ _______/._____/ /__`i. | / ハ | __/
/○○| |三三X三 三三/ /○○○/ヽ.__/ / i |. ..|__| | | |ノ
|  ̄ ̄ | ____ /  ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |__..- '''ノ__.ハ_/ /
||二二フ_| | MARK | /_ヽ二二二ニフ_ | | / /_,--"´´\___/
|____|__X _|________/ \_/ /
\_\__/ ̄ \_\_/
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 01:12:48 ID:XEkOf/Xm0
ソープラ亡き後があまりにも寒すぎる・・・
実質、セリカとカルディナくらい?
たのむわ、トヨタ〜
セリカもGT−FOUR以外は全然パッとしないぞ。特に新型。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 03:00:18 ID:x7iNwu0jO
なんちゃってスポーツカーも無いトヨタ
セリカは
カ ロ ー ラ の ク ー ペ な ん だ よ !
もうレビンのことは忘れて下さい
つか100だか110だかのBZ-Rとかのグレード
なんであんなタイプRみたいな書体なんだ?コンプレックス丸出しか?
赤いRを安売りしないで下さい
258 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 07:53:16 ID:a0a+QakN0
『怪しい選考で選ばれた選手って、それなりにしかならない』
の典型例になったな。
トヨタとロッテの肝いりでトリノに行っても、ダメなものはダメだった。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 09:26:22 ID:P39EL4/b0
セリカとかレビンって既に死語?
隣の女子大生のおねえさんの名前が「せりか」だからオレにとっては
まだ現役。
>>63180年代位から続く与太郎恒例のハッタリステッカーです。気にしないで下さい
サイドにツイン亀24春部なんて貼ってあるソアラカッコ悪すぎ。しかも遅い
TA
RAV4に採用
中央発條、独ザックスにサスペンション用コイルバネをOEM供給
【名古屋】中央発條は今春をめどに、ドイツのザックスに
サスペンション用のコイルバネをOEM(相手先ブランド)供給する契約を
結んだ。ザックスは中央発條のコイルバネをショックアブソーバーと
組み合わせ、アフターマーケット市場で
「SACHS(ザックス)」ブランドで市販する。中央発條が
サスペンション用のコイルバネを、自動車メーカー以外にOEM供給するのは
初めて。
中央発條が供給するコイルバネは、自社開発した「SASC」で、
藤岡工場(愛知県豊田市)で生産する。現在、主流のコイルバネは、
縦(軸)方向の反発力しか考えずに設計されているが、SASCは横方向から
加わる力(横力)もコントロールできるようにした。その結果、乗り心地が
向上する。
すでにトヨタ自動車の「ハリアー」や「エスティマ」「RAV4」に
採用され、受注を伸ばしている。
TO
>サイドにツイン亀24春部なんて貼ってあるソアラカッコ悪すぎ。しかも遅い
ワロス !
(´-`).。oO(どこが笑いのツボだったんだろう。。
"与太郎恒例のハッタリステッカー"
ヨタヲタって誇大広告好きだからなぁ。
他社のと比較すると性能劣るのに。
車音痴だから目に見える「文言」が大切なんだよな。
赤バッヂを有り難がるヤツもいるようだがなw
>車音痴だから目に見える「文言」が大切
まさに、ヨタヲタ向けな仕様ですなwww
エスティマクラスにトーションビームってどうなの?
普通なの?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/24(金) 22:40:24 ID:5g8RutBV0
>>636 そんなに優れてんならあのドイツ製F1に採用してやったらどうだい?
所詮
ショーワ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>中央発條 だろw
>>644 F1とかの用途には向かないのよ。
バネ自体にダンパーの特性があるんで、あんな高速に上下すF1に採用すると路面追従性が悪くなるんで。
ちなみに、チョロQのゼンマイと似た特性の金属っす。
>>646 サンヲタ登場w
なんちゃって自動車のニッチョン
また、いつもの ID ふたつ君ですね。
派遣社員の、工作お疲れさんです。
低能過ぎるのを、まだ晒し続けるんですか?
つうかあんだけ太ったら4回転できる高さまで飛べないだろうってどうして
周囲の人間が教えてやらないんだ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 11:01:38 ID:kG2tc7GVO
あれだけ低性能ならスポーツ走行は無理だろ。
早く盗用多に教えてやれw
安藤美姫に罪は無いよ
電通の傍若無人ぶりが良く分かる例になったな
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 11:12:15 ID:d9kUiafi0
来年からCMは、まおちゃんです
ヘタリ牛の盗用多www
659 :
(^o^)/:2006/02/25(土) 13:53:06 ID:CSw4jVGIO
無敵のマネーロンダリングゼニパワー
この世はカネ
カネ
カネ
カネ
ホリエモンなんかガキだよ
トヨ丸会長 臆駄
トンファーイナバウアー!!
ドゴォォォ _ /
∩ 三 r´ ̄ ̄ ̄\ ∧ ∧―= ̄ `ヽ,
| | 三 / ノ ヾ ∵. ・( 〈_
>>660゛ 、_
| | //  ̄ 入 ヽ (/ , ´ノ \
| | //∨ ̄∨/ 入 \ / / /
| |ニ(!、) / / ゝ ) / / ,'
∪ / / \ \ / /| |
三 /_/ \ \_ !、_/ / 〉
三 ヽ、_ヽ {_ ___ゝ |_/
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:22:53 ID:0XZRMJi/0
なんちゃってスポーツとでも、言ってもらえるうちはまだ良いと思う。
既になんちゃってとも思われない気がして・・・
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:34:23 ID:TvmvFsK3O
最近の若い奴はトヨタって
VIP DQNメーカーとしか思ってないよな
と、年寄りの含蓄ある意見です
まあF1と低床低重心ミニバンと同一視してるメーカーもあるから良いんじゃないの?w
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 17:35:01 ID:zTBACqvD0
>>664 同感。トヨタは宣伝だけの印象があるかな、個人的に。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 17:46:39 ID:QBtxviiKO
盗用多車でスポーツ=危険暴走行為w
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 18:51:26 ID:P2p+hwSaO
VIPヨタ海苔も高速では左車線キープだもんな
>>670 ガソリン節約してるつもりなんだよ
ハイオク仕様なのにレギュラー入れてるけど
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 20:20:26 ID:AN/5OiUe0
東名なんかで、直線だけは飛ばすが大井松田のあたりで
急減速するトヨタのセルシオ、アリストなどを見ると、
ああ、やっぱり・・・と思ってしまう俺。
コーナーが迫ると恐怖感が味わえるトヨタ車も、
スリルを味わいたい輩にはステキかも。
>>667 まあ、F1がラクティスに化けるのも盗用多ですがW
1.第1回日本グランプリでもインチキ。NHK プロジェクトX プリンスの回で放送。
2.ル・マンは鳴り物入りで参戦するも惨敗、マツダは快勝。
3.WRC、エンジンにレギュレーション違反の小細工して追放。全ポイント剥奪。そして追放。
4.Fー1、フェラーリからマシン情報とソフト丸ごと盗み裁判ざた。
つまり、"勝った"としてもそれは全て汚れたカップでしかない。
2006年01月16日(月) ブルナー、起訴か?
トヨタのチーフデザイナーだったグスタフ・ブルナーが近々検挙されるのではと言われている。
これは、彼がデザインしたTF103とTF104を設計するために使用したソフトウェアがフェラーリから
不正に入手したものだからだという。
現在検察側は検挙出来るだけの根拠があるかどうかを調査しているという。
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#18518 国内レースの黎明期から、ずっとインチキしかしないトヨタ。
もう、レースに出るのは、止めた方がいいと思うね。
全く似合わないよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すべてのモータースポーツは車を売る為にのみ行っている。
社員、外注をこきつかい、儲かった札束を数えるのを楽しみにする会社。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>674 また捏造ですか?
忙しいですねアンチは
>>672 与太車は、曲がれないジェットコースターみたいなモノかよ。
なんちゃってはどう見ても日産なんだがw
24時間の耐久レースで2度優勝してから、日産やマツダを叩けや。
F1で年間全勝してから、ホンダ叩けや。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 22:11:41 ID:cDmhPuko0
>>678 なんちゃってだから、参加してるだけor1回でも勝てば十分なんでしょ。
盗用多(笑)って、どちらも、一度も勝ったこと無いんだけれど。
>>674 結果が出るまでの果てしない試行錯誤と、失敗の山
これを財産と考えるか、単なる無駄と考えるか---
技術者集団は前者、経営側は後者的思考が多い
前者だけだと企業は成立しないし、後者だけだと技術の無い、単なる商社となる
にしてもこの10年、中身の無いCM乱発に作りっぱなし体質が酷い気がする
微笑むプレミアムとか言ってるけど、中身の伴わない浮かれた商売やってると
そのうち足元すくわれるかもね。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 23:52:13 ID:2bvfP5Rk0
トヨタはWRCで違反の実績は有りますが
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/02/27(月) 00:08:29 ID:dZUSIqDS0
安藤美姫=飛べない豚が見事になんちゃってスポーツ広告塔の役割を果たしました
スポーツ選手にあるまじきコンディション調整の失敗&無様な演技にふてくされた態度に
頭の悪い傲慢な言動の数々と見事なくらいトヨタクオリティを演じてくれました
安豚をトヨタ広告に選んだ奴は神です
トヨタと安豚共通点ありすぎです
イメージCM=マスゴミのよいしょ記事
販売台数の多さ=回転数の多さ
車の品質・F1チャレンジ=無様な演技
奥田の傲慢発言=アハハ楽しめてよかったですぅ〜
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ 頭大丈夫?
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
884 :音速の名無しさん :2006/02/15(水) 08:35:22 ID:xi+Axjbm
そういえば、トヨタってソーラーカーレースでも伴走車使って他チームに妨害しまくって失格にされかけたんだよなw
885 :音速の名無しさん :2006/02/15(水) 10:03:19 ID:IDI9f4wJ
>>884 オーストラリアで
早稲田大学にも負けた盗用多(笑)ソーラーカーレーシングチーム(恥)
686 :
OD:2006/02/27(月) 08:52:20 ID:h2IIoQnnO
677
ヨタの誇大広告にはまっているのか・・カワイソス
盗用多に就職が決まっているアノ看板娘「在日チョン血統」の黒豚について。
372 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/02/26(日) 19:08:41 ID:6uouzNdc
「集中力欠如してます、壁にぶつかるなんてありえませんから」
「これでも目を覚まさないなら選手生命は終わりです」(米メディア)
「元ジュニアチャンピオンとは思えない。何とか最後まで滑らせようと
応援するなんて、観客も最高にやさしいですね。」(英BBC)
「できもしない技をプログラムに入れるなんてあつかましい」
「五輪は練習の場ではない」(仏メディア)
「彼女の華麗で美しい演技は全世界を感動の渦につつみこんだ」
「4回転に果敢に挑んだ精神は賞賛に値する」(朝鮮日報)
さすが同胞には優しいな、朝鮮日報( ゚д゚)ポカーン
オリンピック出場選手までネタにするアンチ何考えてるのやら
自分が安藤選手より立派な人間のつもりか?
でましたトヨタ社員の論理のすり替え
CMに使っただけじゃなくって、
広告塔にするために社員に雇用したんでしょ。
嘘吐きで、足腰弱くって、誇大広告だから、「お似合い」なんだよね。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/27(月) 13:37:43 ID:mQLgqsKe0
>>689 ★アンチトヨタのガイドライン★
1.「盗用多」「なんちゃって整備士」「パクリ」等と言う言葉が好きだ
2.外人の顔が同じに見えるように、トヨタの車は何でもパクリと思える
3.同じコピペを繰り返す
4.自動車事故等のニュースは必ずトヨタ車かチェックするのが日課
5.何でも1番手以外のメーカーを選ぶ事で自分の存在感と価値観を演出している
6.職業を詐称してでも、より自分を大きく見せたがる
7.「風説の流布で通報しました」が口癖
8.公道でも追い抜かれるとすぐムキになる
9.知ったかぶりである
10.自分の乗っている車だけはコストダウンしていないと信じている
11.アンチトヨタスレ立てても直ぐスレストか削除される
12.削除された理由が「ヨタによる圧力」と信じて疑わない
13.sakujyoya ★が嫌いだ
14.でも本当はトヨタが好きだ
★トヨタ工作員のガイドライン★
1:アンチトヨタは全てンダヲタ、ミツブシヲタに認定できる
2:コピーデザイン車をコピーじゃないと断言できる
3:同じコピペを繰り返す
4:他社自動車メーカーの粗探しのため日夜ニュースをチェックするのが日課
5:1番手になるためなら手段は選ばない 。口癖は国内ナンバー1企業
6:中身もないのに、より自分を大きく見せたがる
7:「威力業務妨害で通報しますた」が口癖
8:会長を見習って公道で遅い車がいるとむきになって、パッシング&無理な追い越しをかける
9:知ったかぶりである
10:自分の乗っている車だけはリコール対象でない&与太はまじめな会社であると信じている
11:アンチトヨタスレが立つと身分を偽ってでも擁護する&削除人に通報
12:.削除された理由は「ヨタによる圧力」じゃないと信じて疑わない
13:安藤美姫と俵が大好きだ。
14:F−1等のモータースポーツで他社の不正は敏感に反応するが与太の不正は見てみないことができる
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/27(月) 17:31:16 ID:mQLgqsKe0
カローラ宮城の詐欺野郎、まだいるのかな?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 01:42:04 ID:0qU3eqUh0
なんちゃってすら風前の灯状態だからなぁ、トヨタは。
AT車でスポーツ、それも4ATで?
そんなカルディナを誇大宣伝したのには呆れた。
盗用多に就職が決まっているアノ看板娘「在日チョン血統」の黒豚について。
372 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/02/26(日) 19:08:41 ID:6uouzNdc
「集中力欠如してます、壁にぶつかるなんてありえませんから」
「これでも目を覚まさないなら選手生命は終わりです」(米メディア)
「元ジュニアチャンピオンとは思えない。何とか最後まで滑らせようと
応援するなんて、観客も最高にやさしいですね。」(英BBC)
「できもしない技をプログラムに入れるなんてあつかましい」
「五輪は練習の場ではない」(仏メディア)
「彼女の華麗で美しい演技は全世界を感動の渦につつみこんだ」
「4回転に果敢に挑んだ精神は賞賛に値する」(朝鮮日報)
さすが同胞には優しいな、朝鮮日報( ゚д゚)ポカーン
盗用多がスポーツに関わると、回りを不幸のどん底に陥れますね。
貨物な弱い足回りと捏造スペックと言う点では、仲間なんでしょう。ね。
貨物だのトーションビームだとほざいてるのが一番車音痴だと
そろそろ気付けよ
ま、トヨタ車を運転する気は起きんけど
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 23:49:18 ID:a5vupARN0
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/28(火) 23:52:04 ID:vUePPj4oO
トヨタの素馬鹿ー
まあ実際売れた車が良ければいいんでしょ
トヨタもダメとは思わないけどな
AE111レビンBZとEGシビックSiRでも
コーナーはAE111のが剛性って曲がりやすかったと思う
ピークパワーはB16が絶対ある。街乗りでは4A−Gのがトルクあったね。
SW20とS15RじゃS15のがハンドリングが素直(てかMR2が特殊…怖かった)
ライトチューンだったからノーマルは知らない(てか3SもSR20も音が汚ねー…)
R33GTS-tはRB自体は良かったけど、フットワークが微妙だった
実際ね、FRって理由で日産車が多いけどさ、トヨタも負けて無いと思うよ
それにバブル期の日産車は電気系統の故障がこれでもかって程出てくる
P10なんかいい車なのにつまらないトラブル多すぎ
普通の人じゃ勘弁してくれってなるっしょ
それに日産車って燃費悪い…
トヨタは経年劣化がダントツで少ない気がする。
スバル。EJ20が全てって感じだけどあれ燃費悪いだろ。
ホンダはなんか全てが薄っぺらい感じ。スポーツVTECは
個人的には乗りにくいと思う。音はサイコーだけど。
>>705 そんな古い話を持ち出されてもな。
昔話など何の意味もない。
トヨタの製造するなんちゃって炭素繊維。
ガラス繊維を黒く着色しただけだったりして。
ツアラーVの内装に使ってるアレだろ
DREAM FOR OKUDA
盗用多
>>706 でも現行モデルで話すなら、トヨタにも日産にもスポーツモデルなんてマトモなの残ってないだろ
日産じゃマーチSRくらい?Z33はスポ車じゃないし…
トヨタもセリカと中途半端なMR−Sだけだろ
2GR−FSEなんかこれから期待出来ると思うよ。
VQ35はいい加減ね…
ホンダのS2000も丸くなるし、NSXは販売中止…
実際マツダが一番頑張ってるんじゃない?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 02:08:44 ID:8+mPeIRA0
S2000、あれがトヨタだったら即生産中止だろうな。
利益に繋がらないものは無くせ、と。
マツダのRX−8、ロードスターもトヨタだったら無いだろうな。
そう考えると、あれだけ莫大な利益を得ているトヨタがどうして
出来ないのだろうか?そんなに札束が好きなのかねぇ・・・
技術的に困難があるのかもしれないが、MR−Sとセリカの
現状を見てると悲しくなるよ。やる気あるのか?と。
DREAM FOR OKUDA
盗用多
セリカももう終了でつ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 08:30:24 ID:wKYBm4D2O
儲からない事はやらない。
ただ、それだけ。
盗用多(笑)は、「圧倒的な銭儲け主義」ですから。
「お客は、真実を知らせず知らせず、誇大広告で騙すもの」
「レースは、やるならインチキしてでも勝つためのもの」
「社員も下請けも派遣も死ぬギリギリの所で飼い殺しするもの」
「死んでもラインを止めない事」
「リコールは生産中止になるまで塩漬けするもの」
「リアは、リジッドのトーションビームで充分」
「ブレーキも鳴かない・効かない・汚れない・石綿入りパッドで充分」
↑金儲け主義なんて会社ならどこでもそうだろ…
ところでおまえは車は何に乗ってるんだ?
オレはレビンです
結構いじってるから気軽に乗れない…
前はS14でしたが、格下のレビンでもマイナートラブルはずっと少ないですよ?
燃費もずっと良くなった。走りはテンロクとしても熟成されており、
コーナーではショートホイールベースの為か、EG6よか若干速いです。
直線番長のVZ−Rとは違います。
ブレーキはどこのメーカーでも純正じゃ微妙です。
もう一回聞くけどおまえの乗っている車種は何なんだ?
どうせFDとか34とか言うんだろうけどな。
世界が認めたスーパーカブに乗ってますが
>>717 そのレビンは86とか言わないよな?な?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 15:56:48 ID:trfuW9MQO
27です
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/02(木) 20:57:36 ID:c+XwD39gO
セリカ MR-Sが他社だったら
打合せでボツだろう
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 00:40:42 ID:UPY90Pkd0
>>721 確かにそうかも・・・もっと検討吟味して出すだろうな。
「王様、この車は高価ですが、すばらしいです。ただ、見る目のない人には
この価値はわかりません」
「どれどれ、ほう、いい車じゃないか。買おう」
「ありがとうございます」 微笑む三河商人
王様が得意になって窓を下ろしそのクルマで町を流しました。
みんな感心していましたが、ある少年が叫びました。
「王様がただのトヨタ車に乗っている!!」
「・・・ほんとだ、王様がただのトヨタ車に乗っている」
「どうしたんだろ、王様」
王様は顔を真っ赤にしてお城に戻り、三河商人を呼び出しました。
しかし三河商人は既に姿を消し、どこかへ行ってしまった後でした。
仕方なく王様はT−upへレクサスを売りに行きました。
しかし、そこにはどこかで見た事のある三河商人の姿が…
「いらっしゃいませ、王様。今なら半額でお引取りします(ニヤリ」
これが、なんちゃってグループの現実でしょ。
>>723 くだらない事に知恵使ってるね。
駄目なら駄目で良いので、もっと知的な意見や情報交換したいですね。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 13:03:28 ID:7j0yQjOz0
トヨタ<スバル
これ常識だろ?
↑そのスバルはトヨタの子会社な訳だが…
そりゃ単に速さならインプSTi>トヨタ車だろ
でも技術的に
トヨタ>スバルなんて思ってる連中は業界の人じゃ一人もいない
未だにスバルはターボに頼ってるし
ハイブリッドカーなんて作ってもないだろ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 13:55:12 ID:UFAfwrLCO
さすがはリコール率が毎年トップのトヨタだな
>>727が何をもって技術と言ってるかだな
手抜き技術なら確かに
トヨタ>>>>>||越えられない壁||>>スバル
だな
ヨタヲタが
話題逸らしだ
必死杉。
トヨタって、マツダでいう「トップガン」みたいなの居るのかな?
車を本当の限界までもっていって、技術屋にそれを直させるって奴ね。
スバルにもある(あった)そうだが。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 22:29:44 ID:dl2slc610
>>727 その、ご自慢の旧世代ハイブリットカーに使うキャパシタほしさにスバル抱え込んだんだろw
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/03(金) 22:52:02 ID:CVgObmuG0
安藤美姫=飛べない豚が、見事になんちゃってスポーツ広告塔の役割を果たしました
スポーツ選手にあるまじきコンディション調整の失敗&無様な演技にふてくされた態度に
頭の悪い傲慢な言動の数々と見事なくらいトヨタクオリティを演じてくれました
安豚をトヨタ広告に選んだ奴は神です
トヨタと安豚共通点
イメージCM=マスゴミのよいしょ記事
販売台数の多さ=回転数の多さ
車の品質・F1=本番での無様な演技
リコールの多さ=実は足の怪我治ってませんでした〜
奥田の傲慢発言=アハハ楽しめてよかったですぅ〜チャオ〜
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 00:18:29 ID:5nBrWhNl0
いや、いるだろ。
車が壊れる限界まで、部品の肉抜きをして品質を下げるとか、
下請けが首つる限界まで、納入価格を下げ続けるとか、
労働基準監督所が警告を出す限界まで、社員をこきつかうとか、
そういう限界に日夜挑んでいる者たちが。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 05:14:28 ID:vcppoWTj0
聞こえは良いが、カイゼンて結局は
労働力を極限まで引き出す=過重労働
コストダウン=品質低下
という裏返しなんだよね。
こういう思想でスポーツカーが作れるか疑問。
そら、企業だから利益も大事だよ。
けどさ、そこしか見てないのは悲しい事だよね。
>>739 >コストダウン=品質低下
( ´,_ゝ`)プッ
741 :
(^o^)/:2006/03/04(土) 09:30:52 ID:4+1NkjciO
トヨ丸のカイゼン=いかに手を抜くか
なのーよ
>>741 ミツビ丸の改善=いかにもろく作るか
なのーよ (^o^)/
>>741 リコール案件に手を抜く三菱は、品質にも手を抜くとかんがえるのが自然。
拝金主義集団のトヨタは金がかかるリコールはフルモデルチェンジが終わってから
こっそりと、と考えるのが自然
じゃどこのメーカーがマトモなのか具体的に挙げてみたら?
三菱は論外
スバルは基本設計古すぎ。燃費、オイル漏れ、立て付けが悪すぎ。キシミ音が五月蝿い。
日産は何がしたい?エンジンはホンダ、トヨタに負けてる。これから何処へ行く。
マツダは??最近デザインは良くなった。しかしマツダ地獄が…
ホンダ。数年経てば経年劣化が顕著に…EGシビックなんて…
光岡?そんなのあったね。
いすず忘れてました。
日野。もうトラックだけ。
>>747 おれ自身BMしか乗った事無いから評価出来ないよ
国立工業系大学の自動車部にいるから
国産のスポ車ならかなり乗ったけどね…
てかトヨタはスポ車に置いては優れてはないと思う。
けど劣ってるとも思わないけどね。
>>747はどう思う?
>>748 大まかに言って、絶対的な速さって意味じゃ優れてはいないよな。
だがバランスが良い。車重が同クラス比で軽い。
実際使う上で一番大事なポイントが優れている。
まともなメーカーなんてないだろ。
市場で売れてる比率、つまりまともと思われてる比率=裏金の比率。
ごまかしが上手いメーカーほど売れてるよな。
ホンダも、業務改善命令が出たのにマスコミも取り上げないし。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 11:38:57 ID:bFSlKVM30
>>749 抽象的で意味わかんねーよ
2chで宣伝してるだけか?
>>746 マツダでいいじゃん。
金銭的にマツダ地獄というか。運転の楽しさにやられるけど
753 :
(^o^)/:2006/03/04(土) 12:49:59 ID:4+1NkjciO
>>746卑野のトラックが三菱に嫌がらせで特攻したね
さすがトヨ丸ぐるぷ駄値
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 19:10:19 ID:Rti3q+p00
597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/04(土) 01:40:33 ID:7Jtfq4sP0
発売後8年経過して遅延リコール(当然不具合は把握済み)した
トヨタって凄いかも。オレ、その車(GX90)だったんだが、
改修後かなりハンドルの感じが変わったんだわ。ありゃ、
相当な改修だと思う。スバル、三菱の例があっただけに
慌てたのかね?本来は闇に葬って終わりと考えていたが、
そうもいかなくなり、という話かも。無表情で不具合を
黙殺しようと引き延ばし、ダメだと見るやいなや遅延リコール。
ああ、恐ろしや。。。1KZの例も酷い話だが。
598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/04(土) 01:43:15 ID:nDwXh+BR0
政治献金が無かったら、
トヨタのリコールはさらに多かったというけどね。
セルシオAT不具合、ありゃほとんどリコールだし、
他にもそんな例ばかり。キャンペーンという名の
実質リコールも多い。金の力で揉み消せるうちは
表面化しないと思うが。
604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/04(土) 10:39:14 ID:ldFPneMs0
ホンダのリコールが1件有ると言うことは与太では30件は隠されていると言うことだ
605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/04(土) 10:42:37 ID:64C+vnKw0
トヨタが遅延リコールしたときはニュースにならなかったのにね
他力本願の永田乙
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/04(土) 23:09:06 ID:Rti3q+p00
ランクルパリダカ優勝!
みたいなまぎらわしい広告出さないで下さい(毎年やってる)
何で下の方にちっちゃく「市販車無改造クラス」とか書くかなあ
堂々とでっかく書けばいいじゃない。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 03:09:09 ID:zfxdGFV+0
トヨタ自動車は、『ハイラックスサーフ4WD』、『ハイラックスサーフワゴン』、
『ハイラックスサーフ』のかじ取り装置に不具合があったとしてリコール(回収・無償修理)
を届け出た。対象は1988年12月から1996年5月までに生産した33万496台。
クレーム件数は国内が11件、事故は人身が1件発生している。
http://response.jp/GIGAINDEX/200410/1237.html 遅延リコールの上、人身事故が起きても無問題のトヨタって素敵やん
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 20:40:30 ID:KLp4K2jSO
レクサスSC(ソアラ)をスポーツカーに仕立てるのって無理矢理過ぎない?
FFミニバンベース車を無理矢理スポーツに仕立ててるホンダほどじゃないなw
そのホンダにはS2000があるんだけどな
レクサスSC VS ホンダS2000
のスレでも立てるか?
>>761 リアサスがマツダのもらい物とか言うんだぜ
トーションビームのくせに
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 22:13:52 ID:+uA9vuo/0
リアサスどころか、FRのパワートレイン丸々マツダ製(笑)
まあスポーツカーメーカーのマツダから供給を受けるのは正しい選択だよな。
>>764 スポーツカーメーカーか?といわれれば?だが
ノウハウはあるところから教えてもらうのはいい事だな
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 23:15:41 ID:R2pQnq8m0
エンジン丸ごとヤマハ頼みなのは、どこでしたっけ?
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 23:21:16 ID:+uA9vuo/0
FR開発する金が無かっただけだろw
さすがチョンダw
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/05(日) 23:23:17 ID:cAY6nPQP0
そういやホンダって国内はスズキとダイハツに抜かれてマツダと5000台くらいしか変わらないらしいな(笑)
軽が無かったら…w
所詮トヨタw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 00:12:08 ID:0Hs5CEW40
その所詮トヨタに負ける日産に惨敗のホンダw
>>766 ワロタ
それがある限り永遠にヨタを一流としては認められませんねw
ヨタ設計のエンジンにヤマハがチューンに対して、ホンダはパワートレイン全部丸投げですからw
ホントヨタヲタは話をそらすだけで何もわかっちゃいない
まあそんなバカだからこそヨタが肥えていいのだが
ホンダのドライブトレーンなんてどこのメーカー製でもいいんだよ
エンジンがホンダなら
で、エンジンが自社製じゃないのはどうなのよ?
盗用多(笑)って、組立専門のアッセンブル商社でしょ。
自動車メーカーなんかじゃないよね。
エンジンだって、借り物でしょ。
優れものは、みんな大発とヤマハ発動機なんだよね。
2GR-FSEは?現状で世界一のV6と言われてる。
5バルブの黒、銀頭4A-Gとかはヤマハの特許だな。
でも4AGを全部ヤマハが設計したとか思ってるの?
車部とかにもトヨタ海苔大勢いるけどね
普通にスポ車に接してたらトヨタを馬鹿にする要素ってあまり無いんだけど…
確かにドリ車は少ないけど、普通グリップが多いし。ダートラでもするんか?
3Sなんてレースでもかなり実績残してるぞ。
てかおまえら車何もってんの?
持ってないでもいいから素直に言ってみ
>車部とかにもトヨタ海苔大勢いるけどね
それは、便所下駄用途だからでしょ。
↑おまえさぁ、それかなり失礼だぞ
サーキットにも峠にもトヨタ海苔の本気組いるよ。
わざわざ車の事何も知りませんって言ってるようなもんだぞ
だっせーな
言っておくとおまえみたいな下手糞が乗れば
GT−RやFDに乗っても遅いからな
それじゃ車が可愛そうだろ。
免許取って自慢のホンダか日産の軽にでも乗ってろよ。
スポ車海苔には下手糞ドライバーは相手してもらえないけどな(笑)
事故るなら一人で事故って勝手に死ね。巻き込むなよ。
3Sがレースでの実績?
じゃあRB26DETTは神以上の存在か?
RBは確かにいいエンジン。日産は国内じゃ歴史的にも最強だ。
しかし海外のレースじゃトヨタ、特にホンダのほうが実績ある。
WRCにも3Sは使われて優勝した。GT500でもRBのGTRを3Sのスープラが勝ってたろ?
でも実際そこまでレベルの高い話だろ俺らとは関係ない。
しかもなぜRB?普通比べるならSRだろ。
実際RBみたいな直6は重くて普通のヤツが乗るなら
SR20DETのS15あたりの方がよく曲がって絶対乗りやすいぞ。
軽量な32タイプMでも14ターボの方が良く曲がった。俺の経験から言えば。
おまえ自分で乗った上で語ってるのか??そうじゃないだろ?
馬力で言ってるのか?
それなら
2JZ>L28>RB26
になるぞ。それにRBが頑丈なんてあまり聞かないしな。
なんかばかばかしい。スペック厨の相手かよ。
>じゃあRB26DETTは神以上の存在か?
おまえRB26載った車に乗った事ないだろ?
あれノーマルなら回さないとあまり速くないんよ。
ノーマルのRBはウンチですw
与太郎よ
いくら速くても
運転が楽しくなけりゃ無意味だ
>>782 シビックやレビトレで高回転維持しながらコーナーで
大排気量ターボを追い掛け回すのもすごく楽しい
直線番長でかっとぶのを楽しいと言う人もいる
カプチーノやワークスも楽しいしロードスターだって素直だ
ガキにマジレスするのも癪だが楽しいなんて言う前に免許取れ
MTの軽でブン回しながら峠攻めるのも結構いいもんだぞ
おまえにはあと十年分からんだろうがな
しかもトヨタ車が速いなんて言ってないぞ
どちらかと言えば日産が市販じゃ速い
けどトヨタもトヨタでいいんだよ。頑丈だし壊れない。
クラウンあたりと一緒にしてるだろ?バーカ。
これだからアンチスレは低次元なんだよな。
ところで
>>779どこ行った?
俺はもう出かけるからな。
いや
あきれてレスする気がなくなった
出掛けてくれ
ん?見てみたらもうレスついてるな。
今日夜12時くらいにまた見るからその時までに書いててくれ
イヤに続いてるスレだしな
>>784 自分がイイor欲しいと思う車。現行じゃなくてもいい。
あと欲しい理由。それに今乗ってる車ね。
あと今乗ってる車を選んだ理由。かなり考えて買ったんだろ?
>>784以外でもいいから適当に書いてろ
他人の車にケチつけるようなココにいるカスみたいなマネはせん。
ちなみに俺はS14Ks→AE111BZ
あと、ここに書いてある事真に受けるなよ。。。
名前が売れた物にはアンチがつくのも当然だし。
とりあえず思い込みや聞いた話だけで語るヤツはただの凡愚。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/06(月) 16:47:54 ID:pnhdxlaX0
779 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2006/03/06(月) 10:24:26 ID:DNcBNqgn0
3Sがレースでの実績?
じゃあRB26DETTは神以上の存在か?
( ´,_ゝ`)プッ 無知に程がある
知ったかって恥ずかしいねwwww
EG勝負のF-3の結果からも明らかだが?
まぁアホな突っ込みしてくるだろうが
でもさ ユーザーを切り捨ててるよね
スープラとかセリカ
>>792 GT-RもNSXもFDも終わってるのになに言ってんだか。
GT-RとNSXは出るじゃないか 一応。
商社じゃんトヨタって
セリカは消滅するしな
ト ヨ タ っ て 創 業 さ れ て か ら ス ポ ー ツ カ ー 作 っ た こ と な ん て 1 度 も な い よ ね
必死やね(/ヮ\)わはー
アホかw
流石なんちゃってスポーツトヨタ(笑)
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 00:15:10 ID:BPt+RZIv0
>>778 恥さらしたいのか?
サーキットに行ったらトヨタ車なんて少数派じゃんw
現実を知れよ。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 00:15:18 ID:P8F0r3dA0
なんちゃって以下のホンダ(笑)
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 00:20:02 ID:Bt0LAmN00
昨日、フジテレビのF1番組見た。
奥田さんがトヨタチーム代表で記者会見してた。
牛肉の安全性を訴えるために牛肉食ってた政治家のように見えた。
トヨタの何をサーキットで走らせるんだ?
MR-S?セリカ?マークX?
わかんない・・・トイチ?百壱?まさかスープラ?
眠気を誘うフニャ足と、反対車線に飛び出しやすいことが標準仕様であるために、
「行楽帰りが暗転」という見出しが付く正面衝突事故のほとんどに関係。
悲しいかな、それがトヨタ車の真の姿。
モータースポーツなど論外に決まっている!
>>806 >モータースポーツなど論外に決まっている!
いや、喪前に断言してもらってもなぁ・・・脳内で叫んでろ。
FFミニバンベースでサーキット行く方が恥さらしw
さすがホンダwww
ト ヨ タ っ て 創 業 さ れ て か ら ス ポ ー ツ カ ー 作 っ た こ と な ん て 1 度 も な い よ ね
創業以来、ずっとパクリ専門の模造品組立商社だからね。
ミニバンベースだと何か問題あるの?
今時専用プラットフォーム持ってる贅沢な車ってあるっけ?
シャーシ同じでもガワ違ったらかなり変わるぞ
トヨタで一番乱暴な車ってEP71ターボとSW20だったと思う
いやSW20は欠陥リコール隠しヌポーシだから却下w
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 16:14:52 ID:4eMBOW7aO
スープラのセッティング出したのはヤマハじゃなかったのか?
あれは一部グレードだけ?
>>802 確かに最近トヨタは減ってきた。
S15あたりが多いのも知ってる
ダートラなんて、三菱よか台数少ない。
しかし本気で走るトヨタ海苔もいる事は事実。
ここでゴミみたいな根拠で叩いてるクソガキよりか
車好きとしては遥かに次元高いし、比べる事自体失礼だ。
口先だけのガキの浅知恵なんて聞いてもイイ事無い。
聞いてるこっちが恥ずかしくなる。
くだらねーこと言ってないでバイトでもして車買えば考え変わる。
俺も車乗る前はアンチトヨタだった。
でも実際乗り始めると考えは大きく変わる。
○○が格好いいとかそういう話は知らん。
>>811 専用ちゅーならMR-Sがあるぞい。
どこのプラットフォームにも属していないど。
部品の流用はあるがな。
タイプRが格好いい
プラットフォームの共用ってのは、エンジンマウントとかの主要部品を共用してれば
共用って事になるってルノーの人が言ってた
>>816 うそこけw
カローラだかを前後ひっくり返しただけだろがm9(^Д^)プギャー
ヨタヨタ自慢のMR-Sもエンジンとシートの間に ト ラ ン ク ス ペ ー ス があるクソ設計
NSXにもゴルフバッグ載るけどな。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/07(火) 22:27:27 ID:ScLMgLMN0
>>822 まぁまぁ、MR-Sだって・・・エンジンが・・・
エリーゼでも無理矢理入れればゴルフバッグ載るだろ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 07:09:54 ID:8CW7IKGD0
今のトヨタじゃ、何を言っても虚しいだけ。
カルディナに「スポーツカーが嫉妬する」という宣伝を付けて
しまうんだから、まあ何をかいわんや、という感じだな。
期待するだけ無駄かと。80年代のトヨタは違ったんだけどな・・
トヨタは儲からない車は作らない
スポーツカーは儲からない
ゆえにトヨタはスポーツカーを作らない
三段論法ですな
盗用多は、烏賊様無しには勝てない。
エンジンも足回りも腐っている。
だから、スポーツはできない。
作れないのだ。
その上、顧客は車音痴ばかり。
それで、誇大広告やりまくって誤魔化し販売するんだろ。
>>825 ある意味嫉妬する。
「てきとーなスポーシの癖に俺らより売れやがって・・・」
さしずめ「便所下駄が嫉妬する」だろ。
盗用多(笑)「なんちゃってヌポーシ」
便所下駄履いたままで、クロスカントリーや100m走やる奴はいないよ。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/08(水) 12:35:43 ID:DQiQ1eo0O
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/09(木) 01:26:09 ID:xHuBTpVt0
スポーツカーから縁遠いのはトヨタも承知の上でしょ。
儲からないことはしないのがトヨタだし、
スポーツイメージだって心底スポーツ好きなわけじゃなく、
ホンダ的なスポーティイメージ欲しさから来るもので、
商売的なメリットを最初から想定してのもの。
そういうメーカーなんだから過大な期待をするのが間違い。
ただ、そういう方向性のメーカーとしてのトヨタの存在を
否定はしない。だって、何も間違ったことしてるわけでは
ないのだから。
ヤマハが、トヨタのために4気筒エンジンを開発しているという話を
雑誌で読んだことがあったけど、本当かいな?
【動画】トヨタ渡辺代表、今年こそ表彰台目指す
http://www.carview.co.jp/news/2/id10226/ 先週3日(金)に行われたトヨタモータースポーツ活動発表会の場で、代表の渡辺捷昭氏は、「今年こそ優勝の感動を伝えたい」と意欲を語った。
会場に姿はなかったがラルフ・シューマッハ、トゥルーリ両ドライバーからのコメント映像も入手!
ラルフ・シューマッハ、トゥルーリ 新型マシンの感触は?
トヨタモータースポーツ体制発表会【PART1】<約580kbps>
渡辺代表が語った、モータースポーツ参戦の意義
トヨタモータースポーツ体制発表会【PART2】<約580kbps>
今後もエンジン開発ヨロシク!ヤマハさん!
ヤマハによい4発を開発してもらいたいものだね
スープラだっけ?ソアラの前半分そのまんま流用したとかいうスポーツカー。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 01:04:18 ID:TsNrrXK/0
相変わらず山羽頼み♪
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 05:03:20 ID:00gaSJIZ0
ラクティスのCMにF−1が出てくることが、盗用多のF−1参戦の
意義の全てを物語ってるな。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 05:09:44 ID:2SYAVWkbO
86以降の車はカス
843 :
4989:2006/03/10(金) 06:48:00 ID:krHTbB1I0
>>835 エンジンが良くなっても他のパーツが駄目。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 08:11:43 ID:g2C0Vp/20
マツダさんこれからもデフシステムの開発よろしくお願いします!byホンダw
19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/31(火) 00:28:19 ID:rXBXRwQe0
MagXは「自動車会社から広告をとらない=言いなりにならない」という考えを押し通しているからね。
偏ったことも言うけど、「商売上の嘘」を見抜く手がかりにはなる。
あとかなり古い話だけど、NAVI+清水氏の動的安全性評価テストでトヨタがけちょんけちょんにされていた。
ダブルレーンチェンジテストでは面白い事にトヨタコロナプレミオでも日産ブルーバードでもなく、
本田のドマーニが優秀という結果も出したりして、わりと先入観はない評価に思えた。
翁もこの評価には口を出せない状態だったし。
20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/31(火) 00:43:51 ID:3I5YBBi+0
まあNAVIやGG読んでる香具師がトヨタ車買うとも思えんがな
つかヨタ乗りって雑誌とかで情報得ないだろ基本的に
>>835 でもトヨタだけの問題じゃないよ!
スポ車だと実際どのメーカーもいいの持ってた(過去形)
実際カローラクラスで言うと…
トヨタ→燃費いい、低速トルクある、乗り心地いい、壊れない、足がショボい、ダサい、回らない、長持ちする、フィーリング最悪
日産→燃費悪い、結構吹けるから気分いいけどパワーない、電装系がすぐ壊れる、足はモノによる(HICASイラネ…)
ホンダ→燃費いい、低速トルクない、結構回る、ノイズが五月蝿い、ボディーがベコベコ、経年劣化激しい
実際その他を見てもこんなもん。そりゃクラウンあたりに乗ったらフニャ足と言われても仕方ない。
けど、スポ車にまでその足だと勘違いしてる時点で所謂スポ車に乗った事が無いって自分で言ってるようなもん。
勝手な妄想を根拠に無意味に叩いて。。トヨタ叩けば少し車詳しくなったと勘違いしてるが実際ただの独りよがり。
見てて痛いぞ。。。
スポ車で言ってもトヨタは、ポイントを挙げれば劣る点もあるが、全体的に高次元でバランスが取られてる。
ここらへんはトヨタの合理主義なんだろうけど、妄想厨には何言っても分からんだろうな。
でもな、スプリングとダンパーがガチガチでブッシュがグニャ過ぎるのは
どうかと思うぞ。あとドラポジがイマイチ、グニャつくシフトレバー、ギア比
がエンジンと合っていないトランスミッション…アルテッツァの事なんだが
高次元でバランスが取られてるとはとても思えん
あ、アルテッツァはスポ車じゃないんだな
で、トヨタのスポ車って何?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/10(金) 12:40:04 ID:FS5Fh4cDO
清水はヌバルから金と車を貰っているから、
ヌバル以外の国産車にはry
たまに清水が誉めるトヨタ車を買ってはいけないということですね
だって盗用多は、借り物なんちゃってヌポーシだろ。
スポーツカーには 志 とか 魂 とかスペックには現れないものが肝心
壊れなくて燃費とディーラーの愛想がいいだけの車なんかいらないワケだ
853 :
(^o^)/:2006/03/10(金) 15:59:55 ID:yaEtOxjaO
きしめんスプリングには無理駄露
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 00:09:07 ID:madwViSSO
ヨタ車でモタスポ?基地外デツカw
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 00:45:03 ID:7HHJAWlW0
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 00:51:23 ID:7HHJAWlW0
______.
|| HONDA ||
||─‐/⌒:,─‐||
f⌒i ̄''∧∧'' ̄f⌒i
|;;;;;;| (,,゚Д゚). |;;;;;;! <タクさん早く行ってくださいよ!
`--'iiiヽ.=○=./iii`-''
. r⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i
. |;;;;;;|≡| 23 |≡|;;;;;|
`-||`-・,,__,,・-''||-''
`━━━━''
______.
|| HONDA ||
||─‐/⌒:,─‐||
f⌒i ̄''∧∧'' ̄f⌒i
|;;;;;;| (,,゚Д゚). |;;;;;;! <るせー!!前が詰まってんだよー!
`--'iiiヽ.=○=./iii`-''
. r⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i
. |;;;;;;|≡| 22 |≡|;;;;;|
`-||`-・,,__,,・-''||-''
`━━━━''
______.
|| Panasonic||
||─‐/⌒:,─‐||
f⌒i ̄''∧∧'' ̄f⌒i
|;;;;;;| (,,゚Д゚). |;;;;;;! <近寄るなジャップ!遅く見えるだろ!
`--'iiiヽ.=○=./iii`-''
. r⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i
. |;;;;;;|≡| 7 |≡|;;;;;| キコキコ・・・
`-||`-・,,__,,・-''||-''
`━━━━''
早速F1ネタか、まぁ来るとは思ったが。
2004:トヨタは周回遅れでカメラに写りたがります
2005:F1ネタはスレ違いだ(゚Д゚)ペッ
2006:
>>856 アンチ&ンダオタって本当にご都合主義だなww
>>852 それらは広告と雑誌とカタログで如何様にもできるもの。
ついでにお値段。幻想に過ぎんよ。
>>857 盗用多は、パクリ問題で、ケルンで裁判中ですからねぇ。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 11:17:14 ID:2hX9EZ0m0
F1フリー走行2でスーパーアグリはワースト1、2かぁ…。
でも大丈夫! 直ぐ上には盗用多がいるからwww
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 11:24:49 ID:qxJeDr5H0
ウリは生粋のF1ファンニ… だけど、 富士のほうがいいサーキットだし…
. | ∧_∧
∧,,∧ ||\ \ ̄|. ̄~.| | <`ш´#>
<丶`д´> ,|| l ̄ ̄ l. |:[]/\ | _| ̄ ̄||_)_
┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| / \| /旦|――||// /|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
 ̄||∪∪ | || /<#`Д´>/ ̄ ̄/ 、. .│______|三|/
―――――――――――< ( _つ_/.TMG,/〜' >――――――――――――
∧,,∧アンケートは \ _{二二} 三三} / ______ ないニダ!!
<;`ロ´> , ____. \ ̄ ̄ ̄ ̄"/_=| / / || ∧_∧
/ つ _// / \ 関係 /.|  ̄| l ̄ ̄ l ..||<`∀´丶>
し'`|\//__TOYOTA__/ |\/.____| =| \ ̄ \ _||¬ ⊂ ヽ/
\}===========}_ | [二二二二二二二
↑世論操作に明け暮れるヨタ社員&ヨタオタ
>>858 幻想というならその幻想に浸らせてくれる事も必要なんですぜ?
すぐ醒めるような夢じゃ無理無理
純利益1兆円(車音痴からの御布施) コスト削減 下請けイジメ 誇大広告
情熱のないベタな車作り 偽エコ(大排気量・高馬力車乱発)
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/11(土) 21:04:15 ID:rvCtobSd0
所得格差が広がったのも、ニートが増えたのも、人口が減ったのも全部トヨタが悪いような気がする
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 11:06:52 ID:8KHdnZQvO
真面目な話、トヨタのスポーツカーって何?
まさか奥田が『パクリ模造ポルシェボクスター』と言い切った恥ずかしい車の事では無いよなw
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 11:44:51 ID:AbB7Nihj0
所詮、盗用多はどっかにあるもんをパクらないとろくなモンを造れないってことだな。
数年後には、パクリ技術の世界王者を中国と争ってるだろうな。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 12:11:34 ID:8/E6AadP0
パクリなら日産だってすごいし…
ソニーだって自社開発した基幹技術なんてほとんど無いだろ
即存の技術をいかに改善出来るか、違う事に応用出来るかに
先見の明があるのが日本の企業の特徴だし、いいとこでもあるんだろ?
パクリって言うかそんなの当たり前ってだけ。物事を知らなさすぎる。
ただのガキの浅知恵だし、バカの一つ覚えってヤツ。
だいたい燃費悪くてもいいとか言ってるヤツは
リアルで車持った事ないんだろ??
日産とか足強いけど電装系故障すると部品だって高いのに…
やっぱここって無免が多いよな
話す価値も無いような糞ばっか
くだらねーな
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 12:56:20 ID:vbpSgiO7O
スポーツカーで燃費とか言ってる方がバカだろが
未だに輸入車は壊れるとか言ってるヨタオタもどうかと思う
ヨタオタは馬鹿だからしょうがない。
>>865 セリカ、スープラ、スターレット、トレノ、レビン、MR−2、MR−S、アルテッツァ
旧車を除けばこんなもんかな。
乗る香具師にやる気があれば立派にスポーツドライビングのできる車だよ
逆にGTRエボインプFDに乗っていようが本人に踏む気が無ければ
スポーツ走行は無理。
で、君は何に乗ってどこのサーキットで踏んでるの?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/12(日) 22:58:47 ID:efDMrMcM0
>>867 > 即存の技術をいかに改善出来るか、違う事に応用出来るかに
> 先見の明があるのが日本の企業の特徴だし、いいとこでもあるんだろ?
じゃあ、トヨタはそれには該当しませんね。単なるコピー屋ですから。
特にBMWあたりからのデザインのパクりは酷すぎる。ISなんて3シリーズ
のフルコピーみたいなもんだし。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 00:10:06 ID:6WEvscoCO
↑馬鹿が惚けてるな
トヨタデザインは泥棒以下です
Identityのかけらも感じられない醜さです
>>872 アルテッツァは踏んでも反応が糞遅くて踏む以前の問題だろ?
エンジン、サス、ブレーキ、ドラポジ、MTのギア比&フィール、シート、
メーター等々、何もいい所が無くて速攻で嫌になる珍車だぞ
アルテッツァだけは恥かしいから入れちゃいけない
いくらなんでもコーナーでアウトに膨らみすぎのヨタ車を本気で踏んだ所で速く走れねえよ
過去にスターレット乗ってたがスポーツハッチとしては駄作中の駄作だった。
ヨタ車は全体的にコントロール性能が低すぎる。サス換えてもハンドリングが糞だから曲がらない
>>877 トヨタ車は曲がる車じゃないって
湾岸ミッドナイトの地獄のチューナーが言ってったw
アンダーなんてのはな、テメーのウデなんだよ。
曲がらないなんて行ってるのはヘタクソの証、「曲げる」んだよ
盗用多は、なんちゃって「便所下駄ヌポーシ」だけだろ。
__,,,,,,_ ,、‐''.''.'''''‐-.、
,、<'、_,',,/..:::::::: ;r': .; 、:.,ヽ
/ ' '' / /.......,.::::;:/::::::l::::l'ミ;:.ヽ …さあみんなぁ〜
l '´ l l:::::::;'::://l:;/l::ノ、,_l:::l がんばって、ここからカイゼンするわよ〜
. _ ,ノ/_,,,l、、、l:::::::l:/_l.,,,,,,, '゙ 、,,_l::::|
. /,r` ,-( _ノ.:::::::l:l, '/// /〃゙i::'、,_
'-ノ=ニニ二三:::::::::::ノノ- .., '、:ッ _ノ-‐‐‐'''''''
 ̄ ̄  ̄ ̄
↑盗用多F1チーム代表 富田タソ
フェラーリのピーコのご利益もなくなると、やっぱり底辺が定位置ですね。チーム盗用多(笑)レンタリースwww
早速F1ネタか、まぁ来るとは思ったが。
2004:トヨタは周回遅れでカメラに写りたがります
2005:F1ネタはスレ違いだ(゚Д゚)ペッ
2006:
>>856>>880 アンチ&ンダオタって本当にご都合主義だなww
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 03:14:44 ID:QyUQ3HqNO
F1はトヨタの実力通り下位だったな
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 03:42:07 ID:GNUo7pKE0
2004:F1ネタはスレ違いだ(゚Д゚)ペッ
2005:ホンダはトヨタの足元にも及ばないんだよ(゚Д゚)ペッ
2006:F1ネタはスレ違いだ(゚Д゚)ペッ
ヨタヲタ&社畜って本当必死だなww
>>879 腕じゃどうにもならない問題だろ?わからないかな?
曲がる車が作れるんだから、素直に作ればいいだけの事
ああ、金がかかるから作らないんだったなカイゼンカイゼン
「俺ならここまで来たら次期ランクスを待つけど。 今度の
欧米用カローラは欧州戦線で戦える車を開発してくるはずだし」
↑
こういうヨタヲタが居る限り、ヨタは安泰なんだろうなあw
さぞかし凄い走りになるんでしょうな次期カローラはw
今日は、与太ヲタ達は、結果が結果だから元気ないだろうな(笑)
強かった時代のFerrariのピーコで、去年やや強かっただけってのを
証明したようなものだからな。
ケルンで裁判に負けて、再びWRCの悪夢再びで、出場停止・名誉剥脱・出入り禁止になるんだろうよ。
どうせタイヤメーカーに責任転嫁するに決まってる
SU
ダイハツ・ブーンX4 駆動AWD 重量980kg 出力133ps パワーウエイトレシオ7.37kg/ps レッドゾーン8,000rpm〜
スズキ・スイフトスポーツ 駆動FF 重量1,060kg 出力125ps パワーウエイトレシオ8.48kg/ps レッドゾーン6.800rpm〜
加速派ならブーンX4
AWD派ならブーンX4
軽量派ならブーンX4
ターボ派ならブーンX4
パワー派ならブーンX4
高回転派ならブーンX4
FF派ならスイフトスポーツ
NA派ならスイフトスポーツ
SU
じゃあアンチトヨタはどこのメーカーがいいか具体的に言ってみろよ
叩くだけじゃ説得なんて出来っこないってあたりまえの事だけど
それすら知らないのならただのバカにしか見られないよ
>>878 マンガの話?自分で乗り回した事も無いようなヤツは
叩く権利ない。乗ってる人に失礼極まりないだろ。
素人はひっこんでろ。
>>877 ノーマルならシルビアだって曲がらん。レビンあたりの方が曲がる。
スタタボは直線番長。日産のパルサーGTI−Rだって曲がらないで有名。
都合いい事ばっか言ってるな。
VZ−Rだってテンロクなのに他より曲がらないだろ。
やはりトヨタが必死になって追いかけてるフランス車などが良いと思います
>>884 日本じゃ身の程知らずのヘタクソもスポ車乗るんだよ。
FRじゃあまり曲がらないようにしないと内側(対向車線)に突っ込んでいく。
シルビアなんて少しいじれば物凄く乗りやすくなる。けどノーマルじゃ…
FFは元々アンダーだからノーマルでも曲がるようにセッティングされてる。
湾岸みたいな直線番長は興味ないし知らない。
直線ならS6みたいな高級車でいいじゃん。安定してるし。
>>890 自分で乗った感想を日本車と比べてどこがいいか具体的に挙げてみて。
根拠ない話や偏見はだめ。あくまで身をもって感じた事。
妄想なら無免の身の程知らずにも出来るから。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 13:44:24 ID:UTVKjsWg0
ID:a9NaGpmN0は今日も必死なオールトヨタネットワーク分科会ですw
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 13:46:24 ID:/guOUbSY0
IS
フット駐車ブレーキ
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 16:21:16 ID:QyUQ3HqNO
予算はトップクラスなのに
成績は下位の悲惨なトヨタF1w
>>892 もしかしてモースポ板で5時間近くディスプレイに張り付いてアンチと戯れてた馬鹿か?
>>897 んなとこ行ってない。
雪降ったからサークル中止で暇なんだ。
おまえらと一緒にすんな。カス。
>>899 ただの大学生。ひっこんでろニート。
ちなみにアンチ日産スレではちゃんとサンヲタになってるし
アンチホンダスレじゃンダヲタになってる。
アンチを叩いて楽しんでるだけだよ。
もうそろそろバイト行く時間だな。。。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 17:14:13 ID:UTVKjsWg0
ここ数年のルノーの躍進の原因は、ガスコインとツルーリの離脱にあったのか。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 17:24:30 ID:OEtBmiO50
トヨタのF−1は4回転失敗して壁に激突とかしないのな。。。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/13(月) 19:36:01 ID:6WEvscoCO
皇帝の弟が壁好きなのは有名だが…
ヘタレ牛の盗用多は、スビンも苦手だろ。壁激突は仕様です。
結論としては、今買うならマツダがベスト、でOK?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 02:01:50 ID:H22SH4ku0
>>905 そんなもん車によるわ
トヨタにだってMR-Sがある。
ロードスターより楽しいぞ。
チープな感覚も悪いものではない!!
MR-Sって、
カローラをバックさせるようにしただけでしょ。
カスな車だな。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 08:51:25 ID:CJBO8l8R0
トヨタ的こだわりなし車
今の盗用多って、最も得意だった便所下駄としての役割もできなくなってしまったメーカーだからな。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 08:54:29 ID:CJBO8l8R0
トヨタ車って足回りスカスカだよね・・ビビッタ!
ヘタリ牛の盗用多は、与太アクセルと相まって壁に激突し易いですよ。
>>907 セリカじゃなかった?
あれはオープンカーを楽しむ車。
走り仕様のMR2とは違うと思う。
だからか2ZZも設定されてないし。。。
エリーゼとカブるからかな??
あなたの中じゃスカイランと共用のGT−Rや
元々セドリックのシーマ、プレジデント、
大衆エンジンの33Z,V35,
全部 カ ス な車ですね。
あなたがどんな車に乗ってるのか知りたい。
>>906 MR−SとNBならNBのが楽しいと思う。
MRは4A−G後継の2ZZ積んで無い時点で
走りに振った車じゃない。
盗用多だけがカスでしょ。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 18:29:19 ID:voDUXqoT0
11月に発足を宣言したばかりの新チーム『スーパー・アグリ・F1』が
開幕のバーレーンGPで完走を果たしたことについて、
同チームのウェイン・ハンフリーズ氏(前アロウズ・財務担当)は
「まるで奇跡を起こした」と驚きを隠せないでいる。
「考えてもみたまえ、あのトヨタが丸3年を掛けて準備したF1参戦を
このチームはたったの4か月でやってしまったんだ。まさに奇跡だね。」
MR-Sはまぢカクイイ(・∀・)
>>912 相変わらず馬鹿大学生は笑わせてくれるなあ
>>910 トヨタ車でスピードを出すのは自殺行為に等しいです。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 19:51:26 ID:pGbhaveo0
MR-S=ミスター・スリッパの略
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 21:20:12 ID:pDv5VnB7O
他社の引き立て役
トヨタF1惨敗記念車まだ?w
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/14(火) 23:57:13 ID:Ow/XzP1f0
いままでヨタ車バカにしてたけど、2GR-FSEはすごく高回転が気持ちいいエンジンになってたよ☆
まさかトヨタがあそこまでのエンジン作るとはオドロキ!
ひんと:ヤマハ
クラウンやミニバン、座薬ワゴンにハイパワーエンジン積む癖に、スポーツにはショボイエンジンしか積まないトヨタ
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 01:38:37 ID:/CaIDxsz0
>>923 だからなに?
悔しさが滲み出てるよ( ´_ゝ`)
盗用多(笑)は、借り物専門の組立商社ですからね。
>>917 過走行のホンダ車に乗った事ある?あれはあれで怖い。
でもトヨタの高級車はもっと怖い。けど、スポ車は別。
そこんとこを一緒にする時点で乗り回した事無いって言ってるようなもん。
妄想でモノを語るな。
>>925 例えばS15の6MTはトヨタ系列のモノ。
実際一から造ってる自動車メーカーなんて無い。
今、下請けを次々切り捨ててる日産は素でヤバい。
業績回復したけど、車の質は落ちたと。
>>920 バカと言われようが構わんけど、冗談抜きで技術部門で自動車メーカー行けるかも。
国立工業大だからメーカーとのつながりも強いし。
教授が元日産やトヨタの技術者って人も多い。
俺が携わった車にでも乗ってくれ。
>>926 スポ車もフニャフニャだぞ。
70年代から80年代でもフニャフニャだよ。
ハンドルの中立あたりの遊びも大きくって酷いものだったよ。
464 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 10:35:49 ID:KW2nb1L60
段差を何事もなかったように乗り越えるインフォメーション皆無の乗り心地(でも
横風とかボディ全体にかかる力ではフラフラ)、高速道路でステアリングを一瞬
90度切っても何事もなく進んでいくダルなハンドリング(直進安定性が良い!)、
良く効くエアコンなどが日本人の心をつかまえて離しません、トヨタ車
>>927 図星だな(w
確かに昭和60年式くらいのセダンなんかはフニャフニャの足回りだった。
これはどのメーカーも同じだったが、平成になってからは段々硬めになってきたな。
未だにその印象が強くて、乗った事も無い現在のトヨタ批判しているんだろw
ウィッシュなんか乗った事あるか?
? そんなつまらんクルマに乗るのは時間の無駄だと思うけど?
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 16:50:54 ID:1fRtgkHMO
そうだな。時間の無駄
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 17:29:49 ID:Ee0Gtamw0
>>929 ウィッスのハンドリング最悪w
何アレw バランスもクソもないな。アレを褒めちぎるオマエはヤッパ車音痴w
流石ヨタ海苔例外無し m9(^Д^)プギャー
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 17:33:34 ID:fc4QHiSy0
ID:a3qI8rMM0=ID:Ee0Gtamw0
ま、落ちつけ
お前がハッタリだと言う事は認めてやるから。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 17:39:31 ID:Y6mYgz9U0
「車音痴」「貨物脚」とヨタヲタを叩くンダヲタID:njEjnZ610(笑)
↓
じゃ、なぜステップがトーションになったのか、
自称車ヲタのID:njEjnZ610に質問する。その答えが
↓
>リアサスの話かな?新開発のH型トーションビーム式サスペンション。
>コーナリング時に実感できるすぐれた操縦安定性としなやかな乗り心地はもちろん
>高速走行時の安心感を高める味付けだな。
>それが、何か? で、車音痴と言うのは、この程度の話で喜んでるわけ?
↓
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalogue/drive/index.html ステップのHPから抜粋しただけなのに自分の言葉のように説明する(笑)
↓
馬鹿にされるID:njEjnZ610(笑)
↓
逆切れしたID:njEjnZ610が質問返しする(笑)
↓
>だって君みたいな社会不適合者に答える義務もないしね。
>じゃあ仕事に復帰します。ノシ
相手にされなかったID:njEjnZ610(笑)
↓
プライドを傷つけられた負けず嫌いのID:njEjnZ610が
悔しさのあまり、思わず出てしまった決めセリフ
↓
>本日の車音痴のヨタヲタ、一匹撃沈しておきますた。
>プ
匿名掲示板で解析して披露しちゃってるよ、この人w
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 19:12:54 ID:4RgWfLwl0
よっぽどオヒマなんスかね
トヨタで足が固いと言われる車は、ほとんどがしなやかさが
なくて単に固いだけ。だからドタバタしてしまっている。良くなったと
思って油断していると、盛大におつりが来たりするウンコ足。
トヨタの車は、モノの良し悪しの分からないB級人間向けですよ。
>>937 ダンパーが突っ張ってるって感じだよな
更にブッシュが必要以上にグニャついてるから本当に性質が悪い
まあ、それが今の若者が求めてる味付けなんだろうな
硬めでしなやかだと、ロールがでかいとかほざくからウンコ足に
してるような気もする。売れれば勝ちだし
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 21:24:48 ID:6LTudR8I0
>>937 禿同
しなやかさがない硬いだけの足イラネ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/15(水) 21:31:01 ID:xCqY2QPgO
トヲタイラネ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 00:56:26 ID:nLYgyqD10
>>934 盗用多擁護派のみなさんへ:
何度も言われていることですが、盗用多は「盗用多の良い点を
主張すること」以外では擁護されません。アンチを叩いても盗用多が
良い車だということには「全く」なりません。アンチ叩きで証明される
のは、盗用多擁護派の知能程度が低いということだけです。
盗用多に良い点があるというのなら、堂々とそれを主張してみては
いかがでしょうか?それとも、擁護派は盗用多擁護をしないことで
盗用多には堂々と主張できるような良い点は皆無だと言外に主張して
いるのでしょうか?
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 01:00:22 ID:uTmaukS5O
ブレーキすら利かない盗用多車でスポーツなんて
自殺志願者ですかw
盗用多という文字を見たとたん読むのを止めたので、
何を言ってるのか全然わかりません。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 12:07:54 ID:zAGTPlJ3O
F1の予算はトップ
成績はプライベーター並みw
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 12:36:31 ID:uTmaukS5O
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 13:48:04 ID:nLYgyqD10
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/16(木) 23:55:57 ID:uTmaukS5O
>>943、盗用多=パクリが多いトヨタ
例、トヨタのポルシェ(奥田がマスコミに公言し発表)=MR−S(笑)
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 00:05:45 ID:E6DV3IERO
MR-Sってまだ作ってるの?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 00:12:56 ID:bC3k3V2A0
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 07:33:34 ID:379BD1ms0
MR2復活希望!
(∠)LEXUS
レクサスGSのハイブリッドが発売された。
FISCOで行われた先行試作モデルの試乗会で味見だけしたけれど、
びっくりするほどのトルク感でありました。
一般道でどのくらいの実用燃費を出せるかが楽しみ。
12〜13km/Lくらい走ったら凄いと思う。
レクサスは全モデルにハイブリッドをラインナップする計画を持っている
そうな。
だったらプリウスもレクサスで売ったら面白かったのに。
レクサスのエンブレム付いたプリウス、良質な足回りと組み合わせれば完全に
輸入車を喰えるんじゃなかろうか。
秋と言われるLS460の発売に向け、レクサスもいろんな手を売ってくる
だろう。
まずGS450hで何を見せてくれるのか楽しみです。
www.kunisawa.net/
www.kunisawa.net/column/archives/000697.html
(T)TOYOT
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/17(金) 21:56:32 ID:Z12yUjT8O
>>953、あちこちコピペ貼りしてる糞アッチラかw
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 02:49:51 ID:7f8cNOmV0
話題性を振りまき、宣伝で売りきろうとするあたり、
相変わらずですなぁ・・・
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 18:08:53 ID:zZTbtkin0
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 21:27:48 ID:7oZ1YXLsO
最近ではなんちゃってスポーツカーも出さなくなったから
このスレも話題が寂しいね
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/18(土) 21:44:47 ID:WcP47Ok10
レクサスレクサスってほざくけど、所詮ぺらぺらのボディとふにゃふにゃのアシでしょ?
試乗してガッカリした。やっぱりなんちゃってトヨタだねって
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 00:29:30 ID:zt72/wJZ0
もう20年来のF1ファンだけど、確かにトヨタだけは応援する気がしないな。
壊れない営業車を作らせたら世界一かもしんないけど、モータースポーツの世界では日本の恥っぽい。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 13:08:23 ID:G2FViC7w0
商魂が出すぎなんだよね〜トヨタって。
2007年日本GPの舞台は富士
F1の最高権威バーニー・エクレストンが、2007年の日本GPは鈴鹿サーキットでなく、
富士スピードウェイで行われることになるだろうと、日本の新聞に語った。
『読売新聞』によると、F1の商業権を掌握するエクレストンは、
日本GPの開催地は1987年以来、Hondaが所有していきた鈴鹿サーキットから、
トヨタがオーナーを務める富士スピードウェイに変わるとのこと。
また、富士スピードウェイとは複数年契約で、
パシフィックGPやアジアGPのような名称ではないとされている。
先週末、エクレストンと会合をもつためバーレーンを訪れた鈴鹿サーキットの
清水郁郎代表取締役社は、「この件に関して、特に驚いていません。
引き続き交渉を続けていくことになります」とコメントしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000002-fliv-spo
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 15:50:13 ID:prqKU7i10
金をチラつかせて買収か。
まあ、トヨタらしいと言えばらしい話だね。
妄想乙
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 16:41:31 ID:GsszFdJ/O
>壊れない営業車
脱輪するダイナとか
赤抜けテールランプのハイエースなら知ってるが
今更ながらエクレストンが日本GPのタイトルを振りかざすのは
金儲けのために他ならない。
鈴鹿からタイトルを毟り取っておきながら今までどおりの開催権料
を取ろうなどと甘い計算をしてのことだろう。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/19(日) 23:55:03 ID:iqYxBWLyO
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/20(月) 03:30:58 ID:585u3+SnO
大輔クン 『SCってセイフティカーじゃなかったの!?』って泣いてました。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/20(月) 22:13:44 ID:SLPeghL9O
きっとまたフェラーリでもスパイして盗用w
ガスコインルートでルノーをスパイだろ、どうせなら。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/21(火) 05:12:13 ID:fp+r0aT1O
市販車ならカタログスペックからコピー。
で、出来たのがパクリッシュ(笑)
恥ずかしい盗用多自動車。
トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない (マイク・ローレンス)
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html マイク・ローレンス
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解して
いない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここはウソだろ。
レースでも市場でもスポーツでもカタログでも衝突試験でもインチキだらけ。(笑)
619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 13:31:43 ID:VvVvtJml0
プリウスもアメリアでは、欠陥車扱いw
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/23(木) 02:17:11 ID:FtbxqbbrO
アメリアって何?ヨタオタの痔厭隠語かw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/23(木) 02:32:42 ID:Ns0avH9Y0
トヨタの2人は着実にトップに近づいてます
バーレーンGP 決勝最速ラップ
トップ1'32.408
R.シューマッハ1'34.112(トップと1.704秒差)
J.トゥルーリ1'34.852(トップと2.444秒差)
マレーシアGP 決勝最速ラップ
トップ1'34.803
R.シューマッハ1'35.686(トップと0.883秒差)
J.トゥルーリ1'36.380(トップと1.577秒差)
ホンダのバトンはトップから離れていってます。
バリチェッロは微妙にトップに近づいてます。
バーレーンGP 決勝最速ラップ
トップ1'32.408
J.バトン1'32.729(トップと0.321秒差)
R.バリチェッロ1'33.840(トップと1.432秒差)
マレーシアGP 決勝最速ラップ
トップ1'34.803
J.バトン1'35.604(トップと0.801秒差)
R.バリチェッロ1'36.188(トップと1.385秒差)
ラップタイムはともかく全然勝てないですね
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/23(木) 04:30:12 ID:l4ejv8tk0
>>978 太平洋戦争で、日本の戦力はアメリカに十分対抗できる
と言ってた奴等と同じ臭いがしますね。
戦線拡大で販売落ちてるよなトヨタ
敗北宣言はいつになるんだ?
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/23(木) 23:51:04 ID:JvIBgFK50
拡販しか能がないからバカにされるんでは?
リコール連発の低品質車ばかり拡販しても仕方ねーべ?
スポーツカーを出す力がもし残っているのなら、
興ざめしないものを期待しておく。難しい相談か!?
レクサスのスポーツカーもポルシェに丸投げってばっちゃが言ってた
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/24(金) 23:49:38 ID:cgF2CJxtO
トムスと提携した代行とオープンインタをよく調べるべし
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/25(土) 03:06:45 ID:TIB9QcvgO
トムスの去年のスポンサーは、会社の社長が麻薬で逮捕
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/03/25(土) 14:50:51 ID:+UWokZgJO
モタスポでまたヨタインチキが見れそうで
たのしみwww
早く埋めろよバカアンチ