■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　７■■■

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:08:18 ID:N+g3Ze3q0

公式
http://lexus.jp/index.html

過去スレ
■■■ Lexus IS■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105612026/
■■■ Lexus IS2■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111924202/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　３■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116598275/l50
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　４■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121695776/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　５■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124254903/
■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　６■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126548523/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:11:53 ID:14awpsm+0

とうとう7台目！
ISは、人気あるなあ！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:12:35 ID:YA88L5GxO

カローラ並みの室内空間
カローラ以下のトランク

ランエボ並みのガチガチサスで乗り心地最悪車。ｗ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:16:01 ID:YA88L5GxO

プレミオ並みの全長なのに、車重は１.６ｔ

重すぎ

5 ：2：2005/10/07(金) 20:20:32 ID:14awpsm+0

ID:YA88L5GxO

必死だな！

ちょっとくどいぞ！

同じことばかり書いてアホな香具師は今後スル-ですな！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:24:45 ID:ODRRE+07O

1.6屯もあるんですか？
象より重いなんて
やっぱ買うのやめます。

7 ：2：2005/10/07(金) 20:46:50 ID:14awpsm+0

＞6

重さで車選ぶ香具師には、買ってもらわなくてもいいです。

軽でもかってください。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:05:53 ID:wtsw/eRQ0

>>7
中学生でもわかるような所しか指摘しないやつはどうせリア厨だからほっとけ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:09:04 ID:5QGh5k6A0

批判的な意見が多いみたいだけど、この人たち一度試乗したのかな？
批判的な意見を書く方はまず試乗してからまたは試乗したかどうか明確にした上で
記入していただきたいです。
また、ISはどのような目的で作られたのか考えていただきたい。
あのスタイルを見れば、室内が狭い、トランクが狭いのは当たり前です。
しかし、それを考えるなら他の安い車でも買えばいいでしょう。
値引きなしには、レクサスをとても気に入っていただいた方に
買っていただきたいという思いもあるのではないでしょうか？
クラウンがマイチェンしていろいろキャンペーンもやるみたいですが、
それも見て感じました。
レクサスのCMを見てもそう思います。
レクサスを気に入っていただいた方のみ買えばそれでいいのです。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:13:23 ID:wtsw/eRQ0

>>9
試乗なんかしてるわけないよｗ
だって免許持ってないからｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:14:34 ID:zHEO4Adf0

とうとう学級委員さん登場か・・・。
よくもまあここのつまらん煽りに対してマジレスする気になれるもんだ。

明日こそは試乗行けそう。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:23:12 ID:1UD1+QLy0

レクサス店にはDQNも来てるの？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:23:34 ID:53Xvji540

９月上旬に予約を入れ、先日４日に試乗しました。
試乗も無しに予約をしたので少々不安でしたが
すべて吹き飛びました。トルク、伸び、操縦性、スタイル
・・・想像以上でした。納車は２５日前後のこと
決断は正解でした！ちなみにIS３５０　シルバー
エアロパーツ、フロアマットA、サイドバイザー
サンルーフ、ボディーコートと約５９０万。

14 ：LEX：2005/10/07(金) 21:24:39 ID:ioxK5yID0

納車になったオーナーさんいらっしゃいますか？
アイちゃん（←ISです）のすんごいトコ教えて下さい！

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:34:58 ID:53Xvji540

あえて不満を言えば後部座席の狭さ、トランクルーム
の容量ですが、もともと「走るセダン」が購入目的
でしたし「ゆとり」をもとめるならクラウンやマジェスタ
にしますし納得しての購入です。トランクルームだけは
ゴルフによく行くのでもう少し容量が欲しかったのがホンネ
ですが。先にも書きましたがスタイル、操縦性がすべて消して
くれますから。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:46:04 ID:TY+KHJEi0

ISの販売価格決定した時、開発本部の担当者たち爆笑してたっていうぞ。
ユーザーなめすぎじゃないのか。
工場簿価１００切ってんだろ。せめて２８０ぐらいで売ってやれよ。
俺はもうだめだが、心ある青年土余田マンの決起を望む。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:34:36 ID:vYVNnNDb0

同じようなセグメントの車を比較してみる。
アウディのみクワトロなのは、その下だと2リッターFFになっちゃうから。

BMW 325i　　　　　　　　　　　　　（2496cc、4525×1815×1425mm）の車重は1510 kg、価格は525万円
ベンツC230 アバンギャルド　　（2496cc、4535×1730×1425mm）の車重は1540kg、価格は514.5万円
アウディA4 2.0 TFSI クワトロ　（1984ccターボ、4585×1770×1430mm）の車重は1630kg、価格は473万円
レクサスIS250　　　　　　　　　　　（2499cc、4575×1795×1430mm）の車重は1570kg、価格は390万円

後席の広さはIS250が最低だろう。
燃費はIS250が一番良くて、燃料タンクも一番大きい。
エンジンパワーはどれも似たようなもんだが、C230だけ若干落ちるかな。
レクサスのみカーナビ標準、ニーエアバッグ／カーテンシールドエアバッグ標準など、
装備は一番充実している。（BMW325iはカーテンシールドエアバッグは標準。）

325iの軽さは光るね。値段も光るが…。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:36:46 ID:vYVNnNDb0

>>16
「爆笑した」ってソース希望。

マークII に装備足してけば、それだけでほぼISの値段になっちゃうと思ったが？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:14:57 ID:gC03Bkdq0

>>9
無駄無駄。この粘着アンチには論理なんて通じないよ。
まともな理由があるアンチじゃなくて、毎日「ＩＳは重い、狭い、低性能」
と書かないと自分の持ってるＢ４の価値が無くなりそうで怖いわけ。
レクサス関連の各種スレで同じ事ばかり書いてる。
何度か専門家に粉砕されてるが、それでも書かずにはいられないみたい。
何言っても無駄だからスルーして放置しておけばいいよ。

>>17
いやＡ４もISに負けず劣らず狭い。
Ｃクラスは座面が短いし、このクラスで運動性能を求め、フロントシートを
優先して設計するとリアシートはどうしても狭くなる。
４台の中ではE90が一番ましだけど、ISと同様にウエストラインが高いから、
リアシートの解放感はあまりない。
まあ、どのクルマも４人が快適に乗るためのクルマじゃないので、リアの居住性
を気にしてもしょうがない。

325iは遮音材が少ないのとＨＤＤＮＡＶＩなどの重量を含まないから…………
その分は割り引いて見るべき。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:20:11 ID:6VeW7ktSO

ISで高速試乗したんですが、かなり良かった。
かなりスポーティーなのにとっても静か。タイヤのロードノイズがかなり酷いのが難点だな。標準タイヤはソッコー変えるべき。
乗り心地もノーマルサスの方はちょうど良い。ベンツやBMWもこんなもんだったと思う。

ただセルシオ、クラウンに猛烈に煽られたんだが、やっかみと嫌がらせなのか・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:33:58 ID:jrw/Ps1T0

単に車の流れを読んでいなかっただけだろ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:37:13 ID:oJ1qaEKjO

トヨタの高級車（実際には高級でもなんでもない）といわれる部類の車乗ってるヤツってだいたいマナー悪いのが多いな、たかが国産でいきがってんじゃねえよ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:45:00 ID:WjlmnlRE0

レクサスって、売れてるんでしょうか。？
所詮トヨタだと思うとオッサンが頭に浮かんで買えません。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:45:37 ID:luSIGWI40

>>22
　及川政治さん発見

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:47:42 ID:2eWVW5Gw0

で　みんな何乗ってんの？（　´,_ゝ`）

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:54:59 ID:PzQ7R0ne0

>>20
近づいて良く見たかったんじゃない？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:55:37 ID:XVva31MQ0

>>22
アフリカ製の車でいきがってるこういう奴もいるぞｗ

859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2005/10/08(土) 00:51:38 5amdRkg80
おい、おまいら。おまいらの大切なE90が南アフリカ製だからとけなされ続けてるぞ。
「ドイツ製でなければ買いたくない」についに抜かれてしまって困ってる。
南アフリカ製でも「特に問題なし」に応援投票頼む。このままだと俺やばい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~i-zumi/cgi-bin/tv/tvote.cgi?event=v59

28 ：22：2005/10/08(土) 01:01:49 ID:1CsyjaGD0

たかが国産でいきがってんじゃねえよ
たかが国産でいきがってんじゃねえよ
たかが国産でいきがってんじゃねえよ
たかが国産でいきがってんじゃねえよ
たかが国産でいきがってんじゃねえよ
たかが国産でいきがってんじゃねえよ
たかが国産でいきがってんじゃねえよ
たかが国産でいきがってんじゃねえよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 01:03:58 ID:0JjYGnXL0

>>28
天下の盗用多に何て無礼な！！！！！！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 01:06:12 ID:0JjYGnXL0

レクサス買う奴って、ぶつちゃけ音痴でしょ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 01:10:09 ID:vFsbbbDj0

鉄サス君の粘着には正直脱帽。
世の中にはいるもんだね、すごい人間が。

たかが国産君も僻みが顕れすぎ。

３２５はナビに限らず同等のオプションつけると結構重くなる気がする。
価格もかなりかけ離れる。

32 ：17：2005/10/08(土) 02:05:04 ID:7OrHeTgE0

>>31
>３２５はナビに限らず同等のオプションつけると結構重くなる気がする。

たぶんその通りだと思う。
しかし、とにかくあのサイズ／エンジンで、軽量に仕上げたのは立派だと思うが。
そりゃIS250より騒音は大きいと思うが、IS250の後席と同じで、「そういう車」
なんだから大してマイナスにはならないんじゃなかろうか。

世界的に見て、ベンツやアウディより信頼性の評価がずっと高い点も立派だと思う。
（レクサスは別格だが。）

ただ、あまりにボッタクリ価格だよなぁ…。特にオプション奢った日には…。
ま、それこそ「そういう車」なのかも知れないが、冷静に比較したら買えないよね。
俺なら325i買うぐらいならIS350かGS350買っちゃうな。性能も装備も段違いだし。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 07:49:12 ID:FxA/V+Cy0

日本市場の適正価格
BMW 325i　　　　　　　　　　　　　（2496cc、4525×1815×1425mm）の車重は1510 kg、価格は400万円
ベンツC230 アバンギャルド　　（2496cc、4535×1730×1425mm）の車重は1540kg、価格は390.5万円
アウディA4 2.0 TFSI クワトロ　（1984ccターボ、4585×1770×1430mm）の車重は1630kg、価格は390万円
レクサスIS250　　　　　　　　　　　（2499cc、4575×1795×1430mm）の車重は1570kg、価格は300万円

これが適正価格。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 08:05:21 ID:o5y4sp9B0

IS250が300万で販売できるか
ボケ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 09:24:37 ID:N5mrlyqP0

>16
GS350でも100ちょいです。適正価格はせいぜい300。

by 田原工兵連隊中隊長

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:33:57 ID:aw5GnTT90

「30歳以上の男性1000人高級車調査」
C-NEWSと日経産業新聞が共同で実施

最も欲しい車のブランド
１位　レクサス　３１．９％
２位　BMW　24.7%
３位　メルセデス・ベンツ　22.3%
４位　アウディ　5.0%

高級車を選ぶ際に重視する項目
安全性　54.2％
メーカー　48.4％
運転のしやすさ　47.5％
・
・
・
店員の対応の良さ12.1％
販売店の雰囲気　8.4％←最も割合が少ない

cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000075671&id=xckjkzv-y8l30

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:57:18 ID:U/9PqhFA0

>>33
親戚のプログレ、ブレビスでもIS同等の装備にすると400万はいくよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 11:08:57 ID:aw5GnTT90

レクサス最大のバリュー、『オーナーズデスク』の神髄を小島DMS副社長に訊く
http://response.jp/issue/2005/1007/article75099_2.html
http://response.jp/issue/2005/1007/article75099_3.html

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 11:47:15 ID:wikmW3ll0

トヨタがスバルの筆頭株主になった今
もう一度ISの試乗レポート書いてくれないかなぁ痴水滓夫さん

明日10時から試乗予約したのでランエボ並みを堪能してくるよ

40 ：31：2005/10/08(土) 12:57:53 ID:QUNVnj0V0

>>32
と言うことでＩＳ３５０買いました。

>>37
いや、３Ｌ標準でも本体で４００万するから、
装備を一緒にしたらそれ以上。
ＩＳの価格が高いと言ってるのはただのアンチだから反論する意味無し。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:58:53 ID:7OrHeTgE0

>>35
部品代と工賃だけなら、もしかするとそんなもんかも知れないが…。
車の売上げから、研究開発費や、保証・サポート費用、間接部門の経費なんかも
回収する必要があるわけで。

昨年度のトヨタグループの売上高は17.3兆円、営業利益は1.7兆円弱
（自動車セグメントだけに限ると、売上高16.0兆円、営業利益は1.5兆円強）
だから、トヨタ車の最終利益率は10%弱ってのが実際のところだろう。

さんざん語られてきたように、レクサスの値付けは突出したものではないから、
トヨタ車全体の最終利益率からそれほど外れているとは思えない。
（レクサスは値引かない分、もう少し利益率は高いかも知れないけど。）

借金の金利負担が大きかったりすると、さすがに「車作りに関係ない費用だろ」
って気もするが…トヨタは無借金経営だからね。
10%程度の利益、確保するのは許されないのかなぁ？？

ま、確かに、赤字転落のベンツなんかに比べりゃあ、「ぼってる」ってことに
なるかもしれないけどね…。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:11:17 ID:g/q1d4b40

　
うはっ、カローラより狭い室内にカローラより小さいトランクの

劣悪パッケージに、バネ下重いドタバタ鉄サスで、あの価格ならそら利益が出るだろｗ
低コスト低性能高価格なんだからな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:39:46 ID:+uTsn0PW0

また鉄ヲタか

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 15:02:40 ID:PtYgyNaK0

ISは、ナビ等が標準装備で、あの値段。
BM,MBは車体だけであの値段。

値段が同じ、高性能なISがお得なのは、わかりきっている。

IS購入者は、室内の広さ、トランクの大きさなんか気にする香具師は
買わない。

IS,MB,BMの選択は好みの問題であって、
お互いに避難する部分てのは、ひいきのイヤミにすぎん。

以上！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 15:06:13 ID:sA4o2B2+0

ISって他のモデルと比べて安いんですが、具体的にどこがグレードダウンしてるんでしょうか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 16:34:33 ID:y/FIM4x30

アンチってリア厨？
発言見てると大人が書き込みしてるとは思えないんだけど

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 16:51:44 ID:hET2d/qd0

関係ないがハーレー（バイク）乗ってきた。

エンジンの吹け上がりがめちゃめちゃいいね。
低品質ハーレーは昔話・・・

見積もり取るとウン百万・・・(　-人-).｡oO
自分の国産大型バイク乗ると、
思い通りに止まる曲がる。まだハーレーとは二ランク以上違う。

やっぱブランド物は金に余裕がある人のもんだね

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:51:51 ID:YvezZTJf0

ハ-レ-っていつから、ブランド？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:26:41 ID:iEeWx9yw0

ＢＭよりイイのは確かだが、価格通りの商品か？と聞かれればそうではないような。
北米のBMの価格見ればわかるように日本国内ではＢＭはムチャクチャな値段つけてるので、
ＩＳも「ＢＭ対抗でーす」と言ってこの値段で売れる。BMの市場が食われれば
自然に北米並みの値段になっていくだろう。トヨタはBMよりずっと安く部品を
調達できるからIS350で400万ぐらいが適当なところじゃないか？

つまるところＢＭに寄りかかってるわけで。ＢＭあってのレクサス。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:27:41 ID:4gLtP4jV0

>>46
鉄サス連中は、もう百も承知で書いてます
不憫だとは思うでしょうが、ここの住人の皆さんは今後、生冷たくそっとしてやって下さい

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:31:38 ID:Br1UJVDG0

ワゴンは出ないの？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 19:19:08 ID:TpJjtTwe0

>>35
中隊長殿、まさか工場内のPCから書き込んでないよな。
ばれたらまじで軍法会議にかけられてマリン事業部に飛ばされるぞ。

53 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/08(土) 19:36:11 ID:0Wv07FUB0

　明日午前にＩＳ試乗してきます！ＧＳの試乗車はハズレだったのか、
あまり良い印象はもたなかったけど、ＩＳの試乗でイメージが変われば
いいけどなぁ～！

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 19:47:47 ID:tob2ifaR0

俺も来週試乗予約して来た。　楽しみ～　ヽ(´ー｀)ノ

55 ：ポールポジション：2005/10/08(土) 20:36:32 ID:SZop2/jZ0

大変だあー
２００７年発売のブルーバードシルフィーに
ＩＳのリアコンビネーションの造形をパクられた！怒
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051008/109487/002.jpg

日産に抗議メール送りつけて止めさせようぜ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 21:29:34 ID:HNxdZ1sM0

ノーマルとバージョンSではスカッフプレートが樹脂とステンレス
とカタログに記載してあるけど、
実際見ると同じに見えるけど、
本当に違うのでしょうか？
誰かわかる方いますか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 22:14:18 ID:6VeW7ktSO

樹脂スカッフプレートは塗装というかシールみたいなのだな。
ドア閉めたら見えんから何でもイイャ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:26:59 ID:QGZkw3xG0

>>44
正解

>>46
正解

>>49
他のトヨタ車と比べれば４００万で３５０が売れるわけないでしょ。
プログレ／ブレビスしかり、アスリート３５０の値段知ってる？
ＢＭ対抗にしても３５０は３２５より安い。
３３０と比べたら雲泥の差。
ＢＭあってのレクサスというのは全く当てはまらない。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:18:48 ID:NwSeNRaa0

漏れ的にはIS250の４００万はお買い得だと思うよ。
家族の為に無理して取り回しの悪いエスティマ買うより10年乗るつもりでIS買ったほうがよっぽどいい。取り回し良さって意外と重要。

室内の広さ、トランクの大きさなんか気にするなら同価格のクラウン買えばといいたい。
ゼロクラウンも漏れの140クラウンに比べたら取り回しは随分楽だよ。

>>51
是非とも出して欲しいですね。
ジータタイプではなく同サイズのアベンシスや2代目カルディナを参考に作ってほしい。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:28:03 ID:RfxGcdgV0

>>55
シルフィは関係ないクルマだし、別に放置で良いのでは。
ＩＳのテールライトの良いところは、「はずし」が入って、ボディから浮き出して
いる箇所なので。

>>59
クラウンに２ＧＲを投入した理由は、ＩＳ，ＧＳ３５０のマーケッティングから漏れる
ユーザーを補完する意味合いからでしょうね。
レクサスは、どちらもリアシートの居住性より、ドライバーズカーとしての特性を
重要視してますから、リアシートの居住性は今一歩です。
ＧＳはそう狭いわけではありませんが、グラスエリアが狭いので、囲まれ感というか、
閉塞感が強いので、これに合わない人もいるでしょう。
さらに、「５人乗り」はＩＳ、ＧＳどちらも苦手ですから、たまに５人乗るという
ケース（チャイルドシートを付けるなど）には合いません。
４人が同じように広々くつろぐクルマが欲しいけど、レクサスではちょっと……
という人向けにクラウンを置いたということでしょう。
ＧＳ４３０にはマジェスタがありますから、３５０の受け皿にするには、同じエンジンの
アスリート３．５が必要だと考えたのだと思います。
ゼロクラウンの値段とレクサスの値段を見ると、そんな住み分けを考えてるようですね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:29:05 ID:sIK5uhB80

>>59
そうか？　２５０に４００万はｳﾞｧｶぢぁね？
それも格の無いisだろ？　４００万ダスならベンツにするぜ？　isと比較したらの話しだがね

取り回しの理屈は理解出来るが、あのサイズまで逝けば
どれも同じ。嫌なら軽でも乗れと。

余程、惚れ込まない限りis如きに４００も５００もダス気にはなれぬね。
レクサスを語れるのはＧＳとセルシオだろ
isぢぁ道を譲ってもらえぬよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:40:24 ID:uShMjlZd0

レクサスエムブレム一枚100万円ということでｵｹｰ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:47:38 ID:mtsS2x0i0

>>62
間違っている。マークＸと比較すると簡単に分かる

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:47:49 ID:QA4hjJ3z0

>>61
まぁ人それぞれだろ。
俺は400万のベンツなんか欲しいと思わないけど。
買うならE以上。Cなんかｲﾗﾈ。
BMWなら325以上。4気筒なんかｲﾗﾈ。

400万出してどれ買う？って言ったらISだな。
ベンツやBMWが同じ内容で同じ値段なら迷うが。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:10:12 ID:yqRZXLiD0

>>58
＞ＢＭ対抗にしても３５０は３２５より安い。
＞３３０と比べたら雲泥の差。

と言う理由で、BMWｵｰﾅｰさん、是非ﾚｸｻｽへ、という売り方だろ。
ていうか北米の330の値段知ってて言ってるのか？
http://www.bmwusa.com/vehicles/3/330xisedan/default
国内IS350の価格＞＞北米330

BMWの糞な値付けががなければありえない価格設定だ　＜ＩＳ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:14:20 ID:KgvdrhIa0

それでも買ってしまう日本人の高価信仰をこそ呪うが良い。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:24:03 ID:QA4hjJ3z0

>>65
BMWはあと100万値下げしないと勝負にならんなｗ
320なんて正値300万だろあんなの。高く見積もっても330万。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:27:22 ID:yqRZXLiD0

>>66
そうだな。もしBMWが北米並みの販売価格、素の325iで330万、330iで400万ぐらいで出してきたら
当然、それに日本でのイメージがBMWより劣るトヨタとしてはナビ付で
IS250　300万、IS350　380万ぐらいにしなければ売れないだろう。
まさにBMWジャパン様様な商売な訳だ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:35:56 ID:yqRZXLiD0

>>67
320で100万ボッタ、325で150万ボッタ、330で200万ボッタ栗。
何か機械的に上乗せしてるような気がするな。＜BMW

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 02:57:17 ID:6ofuk4350

>>68
だから何度も言うが、ＩＳがその値段だったら他のトヨタ車（他メーカーでも
良いが）はどうなるんだって。
3.5Lの新型エンジン搭載、装備の内容を知って言ってるのか？
ＢＭＷの価格から考えるんじゃなくて、国産で比較してみればＩＳの価格は全然
おかしくない。
問題はＢＭＷの現在の価格だろ？
日本人の特性から、ＢＭＷの価格を安くしたら今ほど売れなくなるよきっと。

本当はトヨタももっとレクサスの価格を高くしたかったんだと思うけど、
どうやっても価格の根拠を説明できないから今の価格になったと思う。
３と性能で遜色無い上に、装備が充実して価格が安いんだから文句無いよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 03:14:10 ID:cJi1PxIGO

先代のE39型５シリーズなんかは完全なボッタだったな。
ブヨブヨのブッシュが入ったアメリカ仕様のサスで駆け抜ける歓び
なんぞスポイルされまくり。まだクラウンアスリートのほうが
よかったかもしれん。ISはまだ乗っていないけど、普通にほしいな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 03:46:39 ID:NzEKDmjZO

>>70
価格は客が決めるもの。
ターゲットは外車オーナー。ヨタの序列は関係ない。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 04:34:02 ID:f57JHYvK0

>>72
もちろん輸入車オーナーも取り込めれば取り込みたいが、トヨタとしては
輸入車に流れる国産オーナーをくい止めたいんだと思うよ。
特にトヨタの高額車のオーナー。

それと序列は関係なくはないでしょ。
レクサスの値段がもし下がるようなことがあれば、トヨタブランドの車の
値段も下げなきゃならんよ。だから関係がある。
コレは普通に計算出来ればわかること。

それにBMWが大幅な値下げするとは考えられないから、>>68のように
はならんでしょ。レクサスもBMWが切迫するところまでシェアを伸ばす
かどうかわからんし。BMWは若干値下げするぐらいかもね。

それでもレクサスの価格は現在のままで十分競合できるよ。
つまり何にも変わらないってこと。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 07:45:10 ID:MzX08nqFO

でもIS350と250の価格差が90万円、てのもやりすぎな気がするよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 09:00:49 ID:RfxGcdgV0

私は３シリーズからの乗り換えだが、そういう人は割と少ないように思う。
E46は、輸入車としての信頼感は高いが、トラブルは何度かあった。
出かけようと思ったら、「動かない」なんてことを経験すると、次はどうしようって考える。
（毎回、モデルチェンジで信頼性があがってるから………と言って買うんだけど）
でも、次の車検とか、買い換えの時期とかに合わないと、無理に変えるほどではないから。

一方で、私の回りでもＩＳやＧＳ買った人は、普段、「次は輸入車にしようかな」って
言ってた人が多かった。

レクサスは既存の輸入車ユーザーをすぐに取り込むことはできないだろうけれど、輸入車予備軍
の買い替え組をＢＭＷ、ＭＢから奪い取ることには成功していると思う。
ＩＳやＧＳ３５０は、残価設定ローンなどを使えば、大抵の人は買える値段になるわけだし。
（月額約９万円×３６回でリースできる）

クルマの信頼性、クルマの出来、話題、使い勝手、右ハンドル………いろいろ考えると、
よほどＢＭＷやメルセデスに憧れている人でなければ、レクサスに流れる人が増えるのは
不思議なことではない。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:20:09 ID:b8vXJX8T0

自分も3シリーズからの乗り換え組。
そろそろ買い替え時期で次もBMWかな…って思ってたけど、
BMW3シリーズとGS、ISに試乗してIS350に決めました。

輸入車に特別な思い入れがある人以外は、
試乗してみれば選択肢に十分入ると思う。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:52:54 ID:creo0pby0

350と250の価格差がゼロアスのそれと比べ大きいので悩んでます。。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:07:43 ID:IHHzSszK0

間接的に値引きになる方法ならあるよ。
まず、レクサスカードをつくる。
IS350を550万円だったとして。
レクサスカードで550万円一括で支払った場合。
新車購入時のキャッシュバックは1.5倍
それに加え、カード作成後3ヶ月間はその2倍の3倍
５５０００×３＝１６５０００
カードをきる際に申請すれば16万5000円キャッシュバックされる
出たばかりでこれだけの値段の車を16万円値引きする車は
そんなにないんじゃない？

販売店によって支払い限度額が設定されているところもあるし、
カードの限度額もあるからそこまでキャッシュバックされるケースは少ないが、
不可能ではない。

神奈川のお店で、カード限度額が550万円以上であれば可能になる。
千葉は300万円まで、東京は30万円までって聞いたよ。
トヨタ販売店ではどこでも30万円が限度みたいだから、
間接的にはレクサス店の方が値引き額が多いケースもある

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:16:49 ID:DparULh90

>>77
主な違いはVDIMとブレーキか。（エアコンもちょっと違うようだが。）
ハードに走るんでない限り、250で十二分、ってのが実際のところだろうな。

しかし、俺も迷っている。
レクサスらしい圧倒的性能が味わえるのは、IS350からのような気がするし。
最廉価モデルを買うってのも「はは、無理して買ったな」とバレそうだし…。

…でも、革シートは欲しいなぁ。 IS250バージョンLでいいか…。
ん～、試乗してから考えよっと。

実はゴルフGTIのDSGにも魅力を感じて迷っている。安いし。
VWは信頼性が低そうなので、やっぱりISかな…、と思ってもいるが。

>>78
レクサスカードで払う、って可能なんですか？
カード発行の要件が、「レクサスオーナーであること」だと思うんだけど、
購入と同時でもいいんですかね？
買い換え時には問題なくキャッシュバック受けられそうだけど…。

80 ：ＢＭＷからの検討：2005/10/09(日) 12:17:16 ID:m/kea+Gy0

＞78
質問です。
購入前にカード加入はできるのでしょうか？
また、カードで車代金が決済可能でしょうか？
整備代金、小物しか使えないのでは？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:26:12 ID:6kb3xnqo0

国産のスポーツセダンと比べても高すぎ
B4のターボか6気筒やマツスピアテンザや兄弟車のマークX250Gなんて
ナビ付けても値引きなんかでギリギリ300万以下に収まる（ISは値引きゼロだし）
動力性能もIS250ならB4やマツスピアテンザより低いし

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:26:44 ID:IHHzSszK0

>>79
>>80

カードは注文したときに申し込めるよ。
納車には2ヶ月ぐらいかかるからそれ前にカードは来る。
支払い交渉は販売店と要相談。
カードで買えるなら買うって言えば大丈夫だと思う。
限度額は販売店によって違うので事前に確認しよう。
16万円も値引きされれば、２１０００円の年会費なんて気にならない。
年間300万円以上使えば、５０００円分の５０００ポイントもらえるし、
ジョモやエネオスでハイオクが５％OFFになる。
ETCの前払いはなくなるから、違う割引サービスを考えてるみたいだから
楽しみ。

83 ：ＢＭＷからの検討：2005/10/09(日) 12:32:21 ID:m/kea+Gy0

＞８２
ありがとうございます。
それでは、レクサスＩＳへの買い替えを進めたいと思います。（ついでに、既存ゴールドカードも切り替えます。年会費１万円→２前円）

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:45:17 ID:nnPRx+/J0

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 13:02:10 ID:OSktQf350

>>55
アルファの方が先

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:21:42 ID:yUgSA3N00

今日行ってきたけど、車のディーラーとは別格だね
対応はホテル並みだし良かったよ

ISは高いというけど、HDナビ付きでフル装備が標準だから
マークXにIS並みの装備付けたらISの方が安いんだよね

GSもベンツやBMWにしたら200万以上安いし
アルファードで行ったけど、ミニバンは売らないのかな？
ハリアーを売ってくれれば買うかもしれないけど

87 ：青、AS､AT、99年式：2005/10/09(日) 15:17:18 ID:HUTcGrNC0

IS350Ver.Lをたっぷり、IS250Ver.Sをちょこっと試乗してきました。
まず始めに350ですがｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞでﾌﾞﾙﾌﾞﾙ振動するなんて嘘、もしくは超感覚人間ですね
初期の直噴にあったﾃﾞｨｰｾﾞﾙみたいなｶﾘｶﾘ音もなく静かで振動もありません。
座ってﾐﾗｰを合わせて気付くのはｺﾞﾂｲﾋﾟﾗｰ、高いｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ・ﾍﾞﾙﾄﾗｲﾝに囲まれたﾀｲﾄ感
ｻｲﾄﾞﾐﾗｰに写るﾄﾞｱﾊﾟﾈﾙの盛上りはかなりのﾎﾞﾘｭｰﾑです。
ﾙｰﾑﾐﾗｰの後方視界は狭いが運転に支障があるﾚﾍﾞﾙではない(車庫入れもﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰついてるし)
乗り心地の第一印象は結構固いですが、敢えてﾀﾞﾝﾌﾟの通行量が多く路面の荒れた田舎道に
行っても破綻せず巧くいなしている感じで気持ち良い固さでした。
18ｲﾝﾁのVerSはﾌﾗｯﾄな路面では｢えっホントに18ｲﾝﾁ？｣と言う位17ｲﾝﾁと差が無いですが
荒れた路面では17ｲﾝﾁより突上げは増加します。
ただ18ｲﾝﾁでもE46のMspoより遥かに乗り心地は良いですし、E90･325のﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾊﾟｯｹｰｼﾞと
変りませんね。(近頃のﾗﾝｴﾎﾞは乗り心地良いんですね･･･)
あれだけの装備としっかりした足回りでこの価格なら個人的には文句無しです。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:53:28 ID:IygkOM+qO

試乗ってさ隣りに営業ﾏﾝつくの？w

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:11:13 ID:2YZjaVn80

＞動力性能もIS250ならB4やマツスピアテンザより低いし
そうなの？つーか、その二つ内装が100万円台のうんこ並みなんだから安いに決まってるだろ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:18:27 ID:2+DZGxyP0

自分はＢＭの５シリーズからの乗り換え予定。
自分にとっては滅多に後部座席に人を長距離で乗せることも無いし、
トランクに多くの荷物を積むことは無いのでＩＳに白羽の矢を射た次第。
でも来年初頭にはＧＳにハイブリッドが搭載されるという話も聞くし、
遅かれ早かれＩＳにもハイブリッドが搭載されると思ったので、しばらくは静観するつもり。

早くＩＳハイブリッド出さないかなぁ…

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:21:49 ID:aLaK6i2E0

とにかく，日本でのBMWの価格は高すぎ。母国と米国では１００万は安いよ。
同じBMWのっていても３シリーズと７シリーズでは全く顧客層が違う。
３シリーズはドイツのカローラ。タクシーになっている。
７シリーズはそれなりに良いと思う。
ベンツは大好きでもっているが，CクラスはBMWの３シリーズと同じ。
タクシークラス。EやSクラス乗っている人に同じベンツなんて失礼だ。
一緒くたにするな。
最近，リコールがあまりにも多くてクライスラー+メルセデスの
シュレンプ会長が首になったのが心配。大丈夫かベンツ？
でも大好き。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:31:21 ID:pNMbBYhJ0

>>91
３３０独価格独ＢＭＷのHPより

本体35,900
NAVI3,900
AT2,050
Active Steering1,300
HiFi System1,150
Xenon840
EUR 合計45,140
換算レート136.5
日本円6,161,610

日本仕様にするためにはまだまだオプションの追加が必要だろうから
付加価値税が含まれていても差額は僅少。

他のシリーズもやってみな。正確な情報を基に話を進めろ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:31:42 ID:zlzK8oVS0

BMやベンツに乗ってハンドリングやフィールを語るのは許容されるが、
ゼロクラウン乗ってハンドリングやフィールを語るとアブナイ人だと思われるよ
一般人の認識ではね

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:35:01 ID:EO2gac+N0

お世話になってる人がレクサス店のマネージャーさんになっていろいろ話を聞かせてもらった。
実際結構大変みたい。
卸値がマークXとたいして変わらないんで利幅は大きんだけど、
６億ぐらい投資しててその償却に一年や二年じゃ無理みたい。
付き合いでISの一番安いの契約したけど正直なんだかなーて思った。

おなじみさん以外だれも買ってくれないってこぼしてた。
なんかトヨタさん焦ってるって疲れた顔で話してくれました。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:41:07 ID:2+DZGxyP0

>>94
６億の投資を１～2年で回収ってそりゃあ無理があるのでは？
敢えて茨の道を選んだのだろうし…

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:51:40 ID:uShMjlZd0

日本国内の景気上昇を強めに予想してるんでしょ
大丈夫大丈夫

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:51:50 ID:XFBzo+pQ0

＞卸値がマークXとたいして変わらない

やっぱぼったくりか

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:02:06 ID:O3B+WJE50

>>94
ヒント：ROI

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:16:41 ID:+8C0pbATO

今日契約すれば年内納車可能といわれた。

なんか必死だったな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:23:55 ID:2+DZGxyP0

>>96
確かに実質上では日本のミドル層の収入は増加してるからね。
強気の予想をしても間違いじゃないかも…

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:29:50 ID:Qm/UBLQL0

>>82
１つ付け加えるの忘れてた。
レクサスディーラーはエクストラポイントショップだからさらに2倍なんだよ。
550万円一括の場合
５５０００×６＝３３００００円
33万円の間接的値引きになるね。
かなりの額だと思う。
ローンなしで一括で払える人はかなりお得だね。

102 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/09(日) 17:47:28 ID:32ACzSjx0

今日ＩＳ３５０Ｓ試乗してきました！
まず、ＧＳ３５０で感じたアイドリングの微振動は、注意深く
探りましたが、感じられませんでした！ＧＳは本皮シートで、ＩＳは
ファブリックでしたが、ＩＳのシートの方が、かちっとした感じで
長時間座っても疲れないような感じですね！
　
　足は固いと聞いてましたが、アリのアドボックスと同じ位で、不快な
感じはしませんでした。ロードノイズは少し入りますね！　しかし、
ＢＭの３よりは静かだと思います。
　
　ブレーキは４ポッドらしく、よく効きますね！アリと同じ位の効き味
です！走り出しの２～３回だけアリはブレーキ鳴きがしますが、ＩＳでは
それもありませんでした！

103 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/09(日) 17:54:27 ID:32ACzSjx0

続く
　エンジンは４０００回転位から元気になりますが、回転フィールが
もう少し滑らかになるとさらにいいかな？
　パワー的には、まだ新車に近い状態だったのであたりがついてないのか
アリとは比べるまでもありません。ＢＭ３３０と同じ位かな？
フィールもやはりストレート６のＢＭの方がいいですね！

　回転を上げていくと、メーターがオレンジからレッドになるのはあまり
必要ないかな？っと、まぁご愛嬌ですね！

　それでも、全体にしっかりした造りで悪くないと思います！
あとは、それぞれの方の感性で選ばれたら良いのでは？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:06:57 ID:4jnoQ/JL0

>>103
あなたのV300ってどのくらいパワー出てんの？
400psも500psも出てるんならそりゃ300ちょっとの車じゃ物足りないでしょ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:08:07 ID:0V2N8/Y40

×ＩＳに白羽の矢を射た次第。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:29:22 ID:OSktQf350

>>103
公道で馬力計ったの？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:45:48 ID:0RywATAC0

なんでBMW社員がこんなところにいるんだろう

日本　BMW330i　6,350,000円
欧州　BMW330i　4,879,483円（35,900EURO）
米国　BMW330i　4,046,130円（36,600ドル）

日本　BMW545i　9,585,000円
欧州　BMW545i　7,825,161円（57,600 EURO）
米国　BMW550i　6,345,570円（57,400 ドル）

日本だけボッタクリです

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:55:34 ID:0RywATAC0

BMWはボッタクリすぎ
南アフリカ共和国という中国より人件費の安い国で作ってるのにねｗ

日本のBMWは南アフリカ製ですよ
ドイツ製ではありません

レクサスは全くボッタクってないね
日米で価格差はないし、装備も充実で文句なし
ベンツは会社が傾いてるから仕方がない

BMWというのは幹部がドイツや欧州各国で賄賂を政治家に渡してる最悪な企業
走りも装備もベンツやレクサスのパクリしてるし最悪

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:10:12 ID:osfuyDCs0

>>101
カード利用可能枠が100万円～
となっているので、カード申込んでいくらの枠が設定されるんでしょうか。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:26:02 ID:hdB54vXm0

おいらも３リッターターボだから，試乗でのトルク感のなさは気になった

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:42:24 ID:RfxGcdgV0

個人向けリースで買うと、かなり買いやすいと思うが、意外にリースの話題は出てこないね。
個人向けクローズなら、残価設定は２０％～６０％の範囲で選べるし、
３年後に買い取ることも市場で売却することも可能。
オープンリースだと、５２％固定。
IS350Sの場合３年で３３０万円くらいで、月額９万円弱というところ。
もちろん、一括で３年分のリース料払ってもＯＫ（安くはならんが）

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:42:21 ID:So3JBkfm0

今日、250Sと350の試乗してきた。

IS350の加速は驚くべき物がある。先日はGS350にも試乗したが
やはりIS350はすごい！アクセルひとふみで、60Kmだった。

IS250の加速もそれなりで、充分であった。

MB-C-Wagonと迷っていたが、ISに決め成約してきた。

おれは車に詳しくないから、サスやハンドリングなどのことはわからんし
大馬力を必要とするドライブもしないからIS250-Sにしたが
値段的には決して高くないと思うよ！

後部座席については、嫁と子供つれっていって、感想を聞いたが
たしかに窓が小さいから、圧迫感はあるが、それほどでもないと感じた。

いろいろなレスがあふれているが
一回、自分の目でみて試乗すれば、悪口はかけなくなるんではないか？
とも思った。

>>78
レクサスカ-ドについて聞いたが
1000円で、1点なんで、550万でも
５５００×３＝１６５００ではないでしょうか？
￥16500で、年会費を考えると躊躇する。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:56:22 ID:vc47nara0

今日IS試乗してきました。スタイルの悪さも、室内の狭さも
実際乗ってみると全部吹っ飛ぶな。最高にいい。
世間の評判はどうなのか気になって2CHに来たけど、
なんかあんまり良くないみたいだね、スレはのびてるけど
乗ってみないと分からないよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:00:00 ID:0RywATAC0

このスレはレクサス店に行けるような車に乗ってない奴ばかりですのでｗ
または外出さえできないひきこもりばかりです

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:04:42 ID:2YZjaVn80

＞世間の評判はどうなのか気になって2CHに来たけど、

つっこみたいんだけど、ここみたいなキモヲタしかいないところでまともな評論なんて期待できない。
特にトヨタアンチが多いキモヲタ御用達掲示板なのに。
素直に自分の感性で評価した方がいいよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:10:15 ID:osfuyDCs0

>>112
エクストラポイントショップは１，０００円で２０ポイント。
入会後３ヶ月以内の請求は２倍のポイント。
５５０万円÷１，０００円×２０ポイント×２＝２２万ポイント
レクサス店で車買えば、１ポイント＝１．５円。
２２万ポイント×１．５円＝３３万円。

でも、カードの支払限度額が１００万か２００万か、いくらなのか分かりません。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:10:24 ID:BMvdxtnAO

>>107
同一装備での値段？
何もつけていない状態の車両価格の比較では比較にならないよ

>>108
日本に入って来ているBMWの3はこれからの物はすべて南ア製になる
第一ロットはドイツ製だった
1はは知らない
5以上の日本に入って来ているモデルはドイツ製

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:14:44 ID:uJWfxxpA0

>>115
キモヲタっていうか、単にリア厨のすくつなだけだと思うよ。
たぶん、９０％がリア厨。
まともに車の話が出来ないのがその証拠。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:34:03 ID:yqRZXLiD0

>>107
Ｍシリーズなんかもっと酷いよな。どういうオプションつけた300万も値段が
上がるのかと小一時間・・ナビが10個ぐらいついてるのかな？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:42:15 ID:N583zt8v0

IS250試乗してきました。
話題になってるアイドリングなんですがやっぱり振動ありますね。まだつくりこみが足りないようでした。
回してみましたが４０００ぐらいから上がかなり重い感じです。
乗った感じは路面の凹凸を拾いすぎてるのか耳障りな高周波が気になりました。
低速トルクが細いかな、スペックは出てない感じでした。

ハンドリングは中立部分がちょっと甘く直進性が？？でした。カーブではロールがやや大きいと思いました。
ブレーキは効き始めが少し唐突に感じました。もう少しマイルドのほうがいいかな。
辛口ですが期待が大きかったので。
帰りに日産に寄ってスカイラインの250GTに試乗しました。

担当の営業はIS250と検討するお客さんが多いと言ってました。
馴らしが済んでるのかレッドまで一気に回りました。乗った感じこちらのほうがBMに近いと思いました。
やっぱり広いキャビンはいいですね。日産の所長は社内テストでISに負けてないと言ってました。
連れの足車を探してたのですが、今回はスカイラインにすることにしました。
レクサスの営業さんごめんなさい。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:48:46 ID:rvOTNPo60

>>120
アンチ丸出しダナｗ

122 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/09(日) 20:51:23 ID:vLNRS5YT0

>>104
私のアリは改造車じゃなくて（株）トヨタ自動車のライン製造の５００台
限定車です！
　
　足回りにアドボックス・マグネシウムホイル・強化ブレーキ・タワーバー
メンバーフレーム・マフラー・２６０ｋｍメーター・専用ＣＰＵ等の装備で
３３０ＰＳ４７・５ｋｇ・ｍの出力です！
　
　登録の祭は持ち込み登録ですが、３年６万ｋｍ保障が付いてます！

　今月車検の為、買い替え検討中なので気になる車を比較検討中です！
ただ、もう間に合わないので車検の予約をしてきたとこです！
　
　ちなみに素の車両価格５５５万・マルチと本皮５１・５万その他で
乗り出し６８０万位ですね！　買取査定は４１０万がでました！
　
　ちょっと嬉しかったですよ！　距離はまだ１８０００ｋｍです！

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:52:36 ID:kIUXyme90

トヨタじゃない某国産車に乗っているのだが、お店に行っても相手
してもらえるだろうか・・・。レクサスＩＳ３５０に乗りたいのだが、
雑誌見てると、相手してもらえないやつが多いみたいだし、門構えが立派
すぎて入るのすら迷う。

やっぱクラウン、ＢＭ、アウディあたりにでもしようかと考え中。

小心者は大変だよな・・・

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:07:18 ID:So3JBkfm0

>>124

全然大丈夫！
はっきりいって、いいとこだった（少なくとも俺の地方）

止まっている車はBMが多い感じだったが、
とりあえず、行くべし！！！

もし、対応悪かったら、あとで、苦情をいれればそれでよし！

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:09:45 ID:wvI3gnGpO

富士重工を傘下にしたから、
水平対抗エンジンのレクサスキボンヌ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:19:36 ID:So3JBkfm0

>>120

評論家になればいかがなものか？

普通の香具師は
高周波が気になるとか、低速トルクが細いとかかかれても

おまえ、何か書いてるな！ぐらいで
そんなもん感じないと思われ

IS350も試乗すればよかったのにな。
スカもいいんでないかい！？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:21:46 ID:PFCnEPxM0

>>124
うちも大丈夫だたよ。自転車で乗り付けても歓迎モード。

>>120
漏れもアイドリングというか、エンジンかけてしばらくの間の微振動感じた。
250も350も凹凸を越えたときのバタツキを感じたなぁ。>17inch18inch両方とも。
あれだたら欧州車の方に分があるね。ただ、まだ慣らしが終わってないオドだったから
慣らし終えた頃にもう一度乗ってみたいなぁ。

中間加速は両方ともいい感じ。SSのバイク乗りだけど、350の加速感は(･∀･)イイ感じ。
あとは下取りでどれだけおもてなし価格が出るかだけど。値引きがない分、鬼価格で
よろ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:42:39 ID:ppS+bHgQO

ヨタ工作員必死だねぇ。感心するよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:47:46 ID:B/PCXCL60

携帯乙

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:56:42 ID:4TxNsMQu0

アンチも十分必死だけどなｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:01:02 ID:So3JBkfm0

でも、このスレののびは
ISの肯定派、否定派をとわず、注目されているってことですな！

タレントの人気投票すると
人気上位の香具師は、不人気上位も同じってことで、
一言でいえば、みんなISがほしいってことですよ！

注：俺は必死ではない。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:03:18 ID:DWGp7QRNO

今日バイパスをハイペースで流していると後ろからＩＳに煽られたんで、
先に行かせて後ろから煽り返してやった。
そしたらいきなり猛加速して離そうとしやがったんで、
こちらも3速にシフトダウン後右車線に出て全開。
いつの間にかバックミラーから消えてますた。

こちらはスープラRZのリミッターカットプラス圧上げ程度なのに。
いくら新型エンジンとはいえ、所詮NAではこんなもんか

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:16:32 ID:DparULh90

>>132
ストレート主体の道路で、スープラRZがISに勝つのは当たり前の気がする。
ってか、何車線の道路なのか、読んでてちっともわからんのだが…。

単に
　・追越し車線を延々と走ってたら（この時点で道交法違反）、ISに後ろに付かれた
　・で、スープラが走行車線に戻った
　・ISは追い越した
　・スープラが追越し車線（右車線）に出て、煽った
　・ISは素直に走行車線に戻った
　・スープラ全開、「いつのまにかバックミラーから消えてた」と自慢
とゆー流れのような…。

あるいは3車線道路？いずれにしてもよくわからん。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:39:15 ID:4jnoQ/JL0

>>133
メル蘭見てみれ。

>ストレート主体の道路で、スープラRZがISに勝つのは当たり前の気がする。
峠やコーナーの多い場所でも圧上げヌープラに勝てるとは思えんが

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:39:22 ID:BcPmx+xX0

>>109
TS3カードのゴールド持ってて、年収が１０００万あれば、
レクサスカードの限度額は１０００万ぐらいにはなると思う。
新規で入ると１００～３００万円ぐらい。
クレジットカードをはじめてつくると１００万円じゃないかな？
TS3カードで利用実績がかなりあれば、
レクサスカードでも限度額は普通より高くなると思う。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:58:38 ID:jRUvD3Es0

昨日ビートで試乗しにいったけど、普通に相手してくれた。
IS350に乗ったけど、あのパワーは半端じゃない。一度サーキットを
走ってみたい。あとパドルシフトはシフトダウンでショックが大きく、イラネ。
結論、欲しい。

137 ：どっちもトヨタじゃん。：2005/10/09(日) 22:59:44 ID:So3JBkfm0

>>132

はいはい、ご自慢ありがとうございます。
ス-プラのエンジン、必死でしょうな！突然死しないようにどうぞ！

今走ってるISは試乗車だけでしょう。無理はしないよな！

ISからみたら”あのス-プラ必死だな！”注意ってことでしょう。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:00:13 ID:DparULh90

>>134
ありゃりゃ～～～!! (^^;
見事に釣られましたな。反省。

>峠やコーナーの多い場所でも圧上げヌープラに勝てるとは思えんが

いや、厚揚げヌーブラでVDIMつきのIS（さすがに250ちぎって自慢する奴ぁいないだろ）を
ワインディングでブッチぎったんなら、ちったー腕自慢してもいいかな、と思ったです。
トルクバンド外すとかったるそうだし、下手に踏みゃ取っ散らかるだろうし。

>>135
いちおープラチナだからして、限度額100万円ってことはないんじゃないか？
それぐらいなら、そもそもカード審査通らない気が。
「クレジットカードミシュラン」の情報では、VISAプラチナのショッピング枠は
「300万円～」となってるし。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:00:33 ID:I27Bvo7e0

MTでIS460かIS350のホットバージョンが出るなら欲しい
買えないけど

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:03:40 ID:vBeuVxTp0

>>120
全部逆に理解すると正解の文章。
>>133
明らかに低脳な相手には反応しない方がよい。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:03:42 ID:EjWxoSla0

今試乗車以外でISが走ってるか？それが試乗車だった
としてもスープラごときに煽るか？
ここはガッキぽいって言うか妄想野朗が多いねぇ～

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:05:07 ID:y8jzjSW/0

レクサス店にいった。なるほどうわさのISを見たんだが、写真よりずっといい感じ。
その気になったんで、ついでに初めてBMW3尻も見に行った。
試乗はしなかったケド、エンジンフードあけたら、まるで高級感のないBMに幻滅。
でも走りはいいんだよね、きっと。
今後は、両方試乗にいくかな。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:10:33 ID:BcPmx+xX0

>>138
シティや住友ビザのプラチナは審査が厳しいし、
それなりのシティカードや住友ビザでの利用状況が重視される。
しかし、レクサスカードはレクサスで車を買えば
特に多重債務者でない限り審査は通ってカードはつくれる。
よって、レクサスカードの支払限度額は１００万円～になっている。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:13:54 ID:NwSeNRaa0

南ア製なんかまだいいんじゃない。
並行輸入車で東南アジア製のベンツ見たぞ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:23:04 ID:RfxGcdgV0

>>120
よかったね。自分に合うクルマがあって。
ISで感じた不満はスカイラインでは感じなかったんでしょう？
誰もがIS250を買わなくちゃいけないわけじゃないから。

>>123
車に関しては心配ない。乗ってる人が普通なら、大丈夫。
レクサスに限らず、クルマだけで判断してるわけじゃないので。
どうしても不安なら、予約して時間ぴったりにお店に行くと
対応もよりよくなります。

私も足クルマ（１１年落ちのシビック）でレクサスに行くことありますよ。

146 ：112：2005/10/09(日) 23:27:23 ID:So3JBkfm0

レクサスのGMがいっていたが、

検査項目が、クラウンで、50程度だが
レクサスでは150程度あると、要は品質がいかに厳重にチェックされているか
ってことだろうが。

ヤナセでも、Cは南ア製というこTだが、どうだって。
今は、AMG仕様とか、ゲレンデとはちがって一種独特の職人の仕事とは違って
工場ラインは一定の基準で稼働してるから、品質には、問題ないと。

しかしながら、ドイツ車が南ア製には、ちょっと萎えるなあ。

SONYが東南アジアとかに出てから、没落したからなあ！

147 ：112：2005/10/09(日) 23:32:32 ID:So3JBkfm0

>>145

そうそう、試乗なんかするときに、予約時間のちょっと前にいくといいよ！

店に入ると”OOO様ですね”なんて、名前をいってくれる。
（そのまえに2回ほどいっていたけど）

試乗のあとに、きれいなお姉様に
”おかえりなさいませ”と45度のおじぎされて
おもてなしを感じてしもうた。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:34:30 ID:ugd7VPjg0

ここの住人に告ぐ！
低度なネタはうんざりだ！
目からうろこ的なネタお願いしま～す。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:37:48 ID:NwSeNRaa0

同じ南ア製の英国向のBMとCの価格はいくら？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:39:49 ID:DparULh90

>>146
南アで生産しても構わないが、メルセデスブランド自体の信頼性がメタメタだからなぁ。

> 独自動車大手、ダイムラークライスラーは２８日、ドイツ国内で８５００人の
> 人員削減に踏み切ると発表した。競争激化に加え、高級車のメルセデス
> 部門で大量リコールが発生してブランドに傷がつき、苦戦を強いられている。
> 立て直しに向けては、コスト削減が避けられないと判断した。
（asahi.com、2005年09月29日）

ダイムラークライスラーもジャンク債に落ちる日も近いかも…？
既に格付けは一歩手前のBBBだからなぁ。（ジャンク債はBBから。）

>>148
じゃ、ひとネタ。
ベストカー記事によると、F40のサスペンション（ロアアーム）もアルミじゃなく鋼だってさ。
低コスト低性能車…？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:52:52 ID:QBv6XIM60

>じゃ、ひとネタ。
>ベストカー記事によると、F40のサスペンション（ロアアーム）もアルミじゃなく鋼だってさ。
>低コスト低性能車…？

おもしろい！

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:58:10 ID:EcBsgsc10

>>120
国内事情のため変なことになってるが、
スカイラインはIS,　3シリーズ, Cクラスと同じクラスの車だからね。
これらはどの車も実力は十分、後は自分の使用形態、好みの問題でしょ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:11:19 ID:RZip8XSS0

スカは座高の高さが半端じゃない。
あれだけで買う気が失せる。
縦目もバッタみたいだし。

154 ：112：2005/10/10(月) 00:22:50 ID:Di3LzJhw0

俺は40こえたオヤジだからかくが

スカは2000GTか、ケンメリ、ジャパンまでは、サイドにライン
バックのストップライトが丸で、好きだったが、

いまのスカは、スカファンには悪いが
オリジナリティ-がない感が強い。

デザイン的にどうこうは、好みだから
サ-キット走ったり
高速であおったりする香具師は別にして

152のいうように性能的には、
ほとんど、どんぐりの背比べ状態と思う。

155 ：青、AS､AT、99年式：2005/10/10(月) 00:24:31 ID:ZlTQmL+G0

そうだ、ﾌﾞﾙｰｲｯｼｭﾊﾟｰﾙｸﾘｽﾀﾙｼｬｲﾝを生で見たが良い感じだね
明るい所：ﾊﾟｰﾙ→淡いﾗｲﾄﾌﾞﾙｰ→ｼﾙﾊﾞｰ：暗い所、こんな感じで変化する。
夕焼けの下とか綺麗だろうな
また標準装着のﾀｲﾔだが17ｲﾝﾁはDL・BS・TYの三種類を確認した
18ｲﾝﾁはDL･SP SPORT MAXXしか見てないが他もあるのか気になる

>>146
そういえばLEXUS MUSTのﾁｪｯｸ項目の中にはﾌｪﾝﾀﾞｰｱｰﾁ、ﾀｲﾔ間の隙間の
左右差まで含まれているらしい。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:45:13 ID:oql4X5Qw0

>>146
全車、テストトラックで実走チェックしてから出荷、って話も聞いたことがあるが。
（それはさすがにレクサス極初期の話なのかな？）

>>154
同クラスで比較するとどんぐりの背比べかもしれないが、日本で同価格帯で比較すると…。

>>91 (遅レス失礼）
欧州でたくさんタクシーになってるのは、Eクラスだと思うが…。
ttp://www.carview.co.jp/express/benz_e/index.asp

ドイツでは「タクシーと同じ車は嫌だ」っつって、Eクラスを敬遠する人もいるぐらい。
現行3シリーズならともかく、以前の3シリーズなんて後席狭くて使い物にならんだろ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:46:08 ID:ddmn6P5f0

今日，レクサス店→ベンツ店とハシゴした。
レクサス店ではあまり積極的に営業されなくて
かえって気が抜けた。
一方，ベンツ店では積極的に営業いただいて
他者との比較を出していた。
「レクサスは所詮トヨタですよ…」
でもそれを言ったら
ベンツもクライスラーとかJEEPとか言われちゃうのでは…
「BMWはドイツでは安い。ベンツでは同じ価格で売っている」
たしかに言えているが，ライバル心がすごい。
いずれも良い車。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:01:17 ID:/ztwoVvo0

昨日、ＩＳ３５０のバージョンＬ契約してきました
値が張るオプションでつけたのはムーンルーフくらい
主要装備はほぼ標準で付いてるのが良いですね

内外のメーカーを色々比べたけど、
試乗したら一発で気に入りましたね、ほんと気持ちいいクルマでした
ただ、後席は使えないw
聞いてた通り、値引き無いし、
納車は１２月アタマだけど我慢して待ちます

自分の感覚としては、レクサスのディーラーさんの
過剰に丁寧すぎる応対はちょっと嫌ですね
ああいうのが好きな人もいるんだろうけど

敷地内に隣接してネッツのディーラーが出来たんだけど
ここまで応対の差別化するのって客に失礼なんじゃないかと思うw

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:02:46 ID:dUk999Zj0

今日オイル交換に行ってディーラーから面白いネタを仕入れた。
実はレクサスの動向を一番気にしてたのは日産だったらしい。本社でかなり綿密に顧客の流れをシミュレーションしてて、
外車ユーザーがレクサスに移る割合がゼロに近いことを事前に予想してたそうだ。

逆にトヨタの既存顧客のある層が日産の新規顧客として流れてくる可能性が高く、営業強化指示がでてるそうだ。
実際レクサスのオープン当初から日産での試乗の申し込みが通常より１５％以上増えて、
プログラムの有用性を実証したと自慢していた。

○社のスパコン用に開発されたもので、顧客動向を高精度で予想可能なようだ。
それによると今後一番打撃を受けるのがトヨタ本体だと言ってた。

彼もなぜ今トヨタがこのブランドを立ち上げたのか分からないそうだ。
実際にオイル待ちのあいだにも結構客が入って来てた。
トヨタ顧客の中にもレクサスに不満をもつ人がいたのだろうか？

FUGA乗りとしてもちょっと気になるので聞いてみたらIS、GSともにあの値段の車じゃないと断言してた。
帰りにレクサス店の前を通ったが、ほんとに一台もお客がいなかった。
なんかトヨタのやり方無理があるのかなーと感じた。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:07:48 ID:X/wNfiURO

…日産www

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:08:39 ID:yoKbiPE70

シーマ、フーガ、スカイライン前年同月比200％間違いなし

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:15:18 ID:50Tjx1mw0

>>161
下取りに入る数か？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:16:21 ID:CIY9fjNW0

>>159
日産まで読んだ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:18:47 ID:oql4X5Qw0

日産ディーラーがトヨタの悪口言うのを真に受けられても…。

レクサスは、信頼性とサービスも込みで買えるのも大きいね。
JDパワーの耐久品質調査@米国で、レクサスが11年連続1位なのはつとに
知られているが…日産は業界平均を大きく下回る25位で、ヒュンダイより下だ。
（ベンツにはギリギリ勝ってるが。）
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005USVDS_J.pdf

日産は、確かにV字回復して利益上げてるんだけど、ルノーの業績への貢献の
ため、無理して高い配当を出しているのも事実。
研究開発費でトヨタに大きく遅れを取り、今後の先行きは必ずしも明るくない…。

インフィニティブランドを日本でも展開しようと目論んでるらしいけど、いったい
ブランドの「ウリ」は何なんだろう？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:33:45 ID:I1bAB5K9O

レクサス買う層が２ちゃんで書き込みするんだなぁ
学生のオレには不思議

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:35:59 ID:aRYcjxHS0

フーガもレジェンドも５００万の車なのにどうして内装の詰めが甘いんだろう。
特に蓋もの。ドライバーの目に入りやすいのに。。。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:39:11 ID:JJ1+Ygxl0

>>165
２ちゃん大好き！
俺はフェラーリ３０台、ランボルギーニ１５台、ポルシェ５台
その他、アルト１台　乗っている層だけど？　だめ？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:41:19 ID:1whgAwPz0

>>159
そんなプログラムあるかよド素人め。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:44:47 ID:kci49VmQ0

>>165
学生が2chのﾚｸｻｽｽﾚで書き込みする方が俺には不思議なんだが。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:51:34 ID:uBL5RFRg0

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　学生って、ちょｗｗｗｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:57:49 ID:LgkERTnN0

レクサスだってマーク２やクラウンにフルオプションした価格グレードの車じゃん。
問題はマーク２レベルの市場がずーと縮小傾向
（てかトヨタがその市場を食い尽くしたんだけどね）

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 02:36:07 ID:I1bAB5K9O

>>169
ただの貧乏オタです
ＩＳいいなぁと思ってスレ覗いてみただけ
三流大の自分にはBMだのベンツ買える日は来ないだろうけど
もし自分が買えるようになったとしたら
２ちゃんは見てないだろうなぁ、と思って不思議だったんです

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 02:48:46 ID:RZip8XSS0

日産ｗｗｗｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 06:13:50 ID:we/1bGqv0

>>164
JDパワーって今ひとつ信用できないんだよな。冬用タイヤ＠日本で満足度が
常にミシュラン一位だし。雪国ではブリヂストンが一番評判が良くシェアも
圧倒的でミシュラン＝出遅れ＝アイスで効かない、っていう定評なのに。
昨年までアメリカ駐在だったが、実際＠米国でもBMW325の方が旧アルテより
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞは明らかに強い感じだった。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 06:17:24 ID:AdREjylP0

一番の問題点は、端から話題の中心がﾃﾞｨｰﾗｰにあって商品でないことだよな。
そしてその話題すらもう聞かないときてる、大丈夫なんだろうか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 06:24:26 ID:we/1bGqv0

>>175
もともとアルテ＋アリスト＋ソアラでも月販3000台に全然届かなかったからな。
アルテはともかく他の２車は他社比悪い車ではなかった。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 07:15:01 ID:3ypo2T1G0

★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★

★☆★☆★レクサス掲示板★☆★☆★
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/
レクサスファンのレクサスファンによるレクサスファンのための掲示板です。
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 07:36:19 ID:w3l1otdE0

>>157
俺も、レクサス→ヤナセと、まわった。

レクサスは客層は、家族づれから年輩までいろいろ
ヤナセは、常連客風のちょっと派手目の客、タバコふかして営業と話してる

営業はどっとも親切だが、柄の悪い常連の顔した客がいるってのは
MBのイメ－ジを確かに落とすな。

>>159
たしかに、俺もIS,GS購入を考えたとき
全然意識してない日産のフ－ガとか、スカイラインとかを候補に
考えてたから、あながち日産の読みもまちがってない。

でも逆に
日産のフ－ガとか、スカイラインとかを候補にしてた香具師は
IS,GSが候補になる。

トヨタのシェアが多いから、相対的総数では
トヨタから日産にいく客が多いかもしれないな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 07:42:44 ID:H7bBiBdc0

>>159
そういうプログラムがあればいろいろ便利だろうが、「スパコン用」って所でリアリティが
台無しになってる。
スーパーコンピュータってのは、連続・反復する数値計算は得意なので、物理特性の
シミュレーションには向いてるが、こういった一定の論理の推論には向かない。
それは、論理・推論用の計算エンジンがないから。

スパコンはハードもソフトも適用範囲がもの凄く限られているんで、そういう用途に
使いたくても無理。

日産がその種の研究をしたいといえば、コンピュータメーカーは、別のコンピュータを勧めるから。
>IS、GSともにあの値段の車じゃないと断言してた。
優秀なセールスマンが集う日産のディーラなら、レクサス車の価値は冷静に正確に
判断できると思ってるわけか。
だから、彼らはレクサスよりFUGAはリーズナブルだと真剣に説明してくれるわけで、
いい買い物ができてよかったね。

「レクサス立ち上げ→日産儲かる」　というのは、２１世紀の落語だね。

日産にお客が増えてるのは、ノートが好調だからじゃないの？
フーガやシーマがレクサス効果で大人気という話はまだ聞かないけれど。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 07:53:56 ID:H7bBiBdc0

>>165
いいんじゃない？　いろんな人がいるんでしょ。ここは。
むしろ、相手が誰かわからないというのと、８割方の書き込みがアンチだから
逆に擁護派がごく少数派で面白いからかな。

レクサスＩＳを買う層ってのは、割と普通だよ。
１０００万円以上のクルマになると、ぐんと減るけれど。

東証の一部上場企業の会社に入って２０年くらい勤めれば、平均で
年収８００～１０００くらいにはなる。
結婚する相手が公務員や仕事を続ける女性なら、５００～７００の収入はあるし。
無駄遣いはいけないが、お金を資産運用して年に７％以上づつ資産が増えていれば、
それ以外は消費に回しても大丈夫。
年収１３００～１５００くらいあれば、コンパクトカーとＩＳくらいなら買えるよ。
でもって、そんな人はいっぱいいるから。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 08:44:37 ID:e86j3l9R0

>>180
そんな人はレクサク買わないと思われ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 08:53:40 ID:xK7zuj6k0

>>181
イイ線ついてると思うよぅ。

輸入車に流れる層はもう少し富裕層だと思うよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:27:15 ID:e86j3l9R0

IS買うのは昔R32GT-RとかFD3Sとか乗ってた自称走り屋もどきで、
今はヤンキー上がりの嫁さんと頭悪そうなガキかかえているからスポーツカーにも乗れず、
かといってアルテッツア、アリストはDQNと混同されるんで、
「よーしパパもIS買って峠をスポーツドライビングしちゃうぞーっ」なんてほざいている連中。
おとなしくRX-8に乗ってろ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:32:51 ID:n297Y1YD0

>>179
大学の先輩が昔この手の研究を企業と共同でやってた。流体計算に近いものらしい。
なんでディーラーの人間が知ってるかよくわからんが。
実戦投入の話は始めてだがホントなら学会発表してほしい。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:48:14 ID:2XMnea2ZO

>>172
とりあえずレクサス行ってこい

学生でビンボーでも免許さえあれば試乗させてくれるぞ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 10:19:22 ID:RaaN5G0m0

IS350とアス3.5で比較中
下取り額レクサク店＞トヨタ店＋値引き

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 10:21:18 ID:Ik7ft7/L0

ISのレーダークルーズコントロールは、低速追従も可能なんですかね？
ディーラーで聞いても、まともな回答が返ってこなくて、誰か知ってますか？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 11:02:18 ID:0TAIAo740

>>183
レクサスってDQNが乗るには押し出しが弱いorイジリ甲斐がないと思うが…
なんか、ここに書いてる人ってDQNの生態をあんまり知らない気がする。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 11:21:57 ID:oWvAAxdc0

とおさんがIS250　VERSION　L
を買おうとしてるんだけど、見積もりが
4975195円　ってでたのよ。

こんなもん？？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 11:49:26 ID:OAjYO9+70

このあいだレクサス店へ行ってきました。
店内に入ってもだれも来ず、しばらく足回りを覗いたり、車を見回して乗り込んだら、
バックミラー越しに営業の方がひそひそ何か話してるのが見えました。
営業の方を呼んでIS250を試乗したいと言うと、試乗車がないとやんわりと断られました。
しばらくしてクラウンの家族連れの客が入ってくると営業の方がすぐに対応してました。
なんとその娘さんはIS250の試乗がOKで営業の方が付き添ってドライブへ出かけたのです。
予約をしてた感じではありませんでした。

私たちは店を後にしました。玄関をでると突然彼女がぽろぽろと涙を流しました。
私はどうしていいか判らず、とにかく彼女のヴィッツに乗り込みました。
途中ガストに寄って彼女をなぐさめてからBMWのアプルードセンターへ向かいました。
驚くことに駐車場にはアルテ、アリストのアルアリ連合が７台もありました。
彼らとも話を少ししましたがトヨタはぼり過ぎと言っておりました。

最終的に新型320の新古車を契約することにしました。先代318からの乗り換えです。
BMW本社でレクサスを調査したところ
「非常によくできた模倣品だが、これは我々が目指す車ではない」
との結論に達したそうです。（BM営業談）
彼女は帰り際、車内でぽつりといいました。「トヨタってヒドイネ」
一週間後、彼女は買ったばかりのヴィッツを手放しました。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 11:51:05 ID:50Tjx1mw0

>>190
さくら板に返ります、まで読んだ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:39:24 ID:KqSxm+zz0

>>190
よくできた脳内ストーリーですね
でも学生はもっと他の事に頭を使ったほうがいいと思いますよｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:43:13 ID:jDvObHAj0

ＩＳフェア開催期間中の某日、近畿地区の某店に行ってきました。
平日で仕事帰りだったので、スーツ姿でＭＣＶ２０で乗りつけて、商談してきました。

レクサスって面白いよねぇ。　えっ、何がって？
従業員達がですよ。　従業員たち！
客を値踏みするかのような冷ややかな目元と目付き。
取って付けたような、気持ちの込められていない、型通りの白々しいセリフの数々。
あたかも出来の悪いロボットのような、ぎこちない所作。　お辞儀の仕方はもとより、
立ち振る舞いや歩き方さえ可笑しく見えてしょうがなかったです。
商談デスクに座って従業員たちを少し遠巻きに眺めてたけど、あまりにぎこちない言動の数々が
俺の笑いのツボを刺激してしまい、思わず噴き出してしまいそうになり、堪えるのに苦労しました。
特にヘンに感じたのはお辞儀の仕方。とにかく動作があまりにゆっくり。
折った腰を元に戻す速度が、一流ホテル従業員のそれと比べて２倍以上はかけています。
マニュアルどおりにしているんだろうけど、見ていて相当に不自然で、
ゼンマイ仕掛けの人形のようで本当に滑稽でした。
総じて言うと、『レクサス』という名の、お遊戯かコントを、従業員全員で演じているように見えて、
なんだかなーという気持ちになって店を後にしました。

クルマの出来そのものは、トヨタのすることなのだから、何もかも判ったうえでの確信犯ですよね。
良くても悪くても諦観して、いずれは購入するつもりではいるけれど、
あの、とっつきが悪くて木で鼻を括ったような接客姿勢と、マンガみたいな立ち振る舞いには呆れるばかりですわ。
一からとまでは言わないけど、従業員教育は今からでも相当に改めないと、このままではねぇ。
従来のトヨタディーラーの良さまでも潰してしまったみたいで、勿体無くて愚かに思えました。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:51:15 ID:we/1bGqv0

>>193
確かに笑えるよね。昨日までのDQNをにわかホテルマンにしたようなぎこちまさ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 13:01:47 ID:8/MJzwAAO

上の方にもあったが、この車はDQN好みの車ではないと思う。
車内は決して広くはないし。
俺の中でDQNが好みそうな車の典型がアリストV300(S300はダメ)なんだが。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 13:27:35 ID:SHL8GBC50

>>190&193

レクサスつぶしに必死だな！

脳内妄想だろうが、
仮に事実なら、おまえら、よっぽどアホか変人にみられたんだな！
御愁傷様。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:04:39 ID:oql4X5Qw0

ってか、輸入車ディーラーからも、営業引っこ抜いてるはずなんだが…。
レクサスに来た途端、まとめてDQN扱いされちゃうんだから可哀想だな。

ま、確かにレクサスの接客には、若干ぎこちなさはあるね。
最初のうちは仕方ないことだと思うけど。
営業続けていくうちに、客の求めているものが見えてきて、少しずつこなれていくんだろうな。
滑稽に見えたんなら、そう指摘してあげれば改善されていくと思う。（なかなか言えないか）

今はまだ、固定客がほとんどいないからねぇ。
定期点検も車検整備も修理もオプション装着も、やる相手がいない。
車種も少ないからどうしても閑散とした感じになるし、固定客がいないから客からの
フィードバックが得にくい。
ま、年が改まる頃には、かなり雰囲気も変わってくるんじゃないかな。

俺はバンパーが剥げてるようなインプレッサワゴンWRXで行ったが、全く問題はなかった。
入口の目の前の駐車スペースに誘導されて、ちょっと恥ずかしかったぐらいで。
上で書いたように、若干ぎこちなさは感じたものの、今まで訪れたことがあるディーラーの
中では最も印象がよかった。
ただ、自由に車を見られてるのはいいんだが、もうちょっと積極的に営業（というか、案内というか）
してもいいような気はした。
目線で合図を送るだけで、すぐフォローに来てはくれるが…コーヒー飲みに行くタイミングが
掴みにくかったわいｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:18:33 ID:KqSxm+zz0

こんなんありました
ttp://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/FullTests/articleId=106607

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:40:33 ID:uIWGe6Qf0

>>197
確かに今日BMWの営業がうちに来てたけど
レクサスとはちょっと違い、慣れた感じ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:43:19 ID:bxD2/UD1O

>>190先生の作品が読めるのはＬＥＸＵＳＩＳスレだけ！
>>193
接客がぎこちなくても新古車を新車と偽って販売しないから良いぜ！
高級ﾎﾃﾙだの高級ﾚｽﾄﾗﾝに行った事無い癖に無理すんな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:48:01 ID:8A8of1q/0

>>198
最後の、

"Now, where are the BMW keys?"

は、「さてじゃあBMW乗るか。キーはどこ？」
って意味なんでしょうか？？
教えてえらい人。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:54:08 ID:8A8of1q/0

それとも、この人に、

And if you then asked us,
"Which modern sport sedan would you most like to own and drive?"
we'd tell you "The BMW 3 Series."

「と言わしめるBMWの要因は何か？」
という意味でしょか。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:58:42 ID:50Tjx1mw0

>>202
おそらくこっち。
ＢＭＷの優位はどこにあるか？
程度の意味。
イグニッションキーの意味にしては
kyesと複数形なのがおかしい。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:01:12 ID:oql4X5Qw0

>>201
ですね。

最後のまとめ（ほぼここで語り尽くされてる気がする）；

　　In fact, if you were to ask us, "What's the most advanced, refined and confident
　　sport sedan under $40,000 today?" we'd very likely tell you it's the Lexus IS 350.
　　And if you then asked us, "Which modern sport sedan would you most like to
　　own and drive?" we'd tell you "The BMW 3 Series."

　　A very solid, capable and desirable luxury sedan the IS 350 is. And if you simply
　　focus on acceleration numbers, you could even say it's "the new standard of
　　class-leading performance." Now, where are the BMW keys?

　　実際のところ、もし「今、4万ドル以下で、最も技術的に進んでいて、洗練されていて、
　　安心できるスポーツセダンは何ですか？」と聞かれたら、ほぼ間違いなく「IS350」と
　　答えるだろう。
　　一方、「どのスポーツセダンが一番欲しい／運転したいですか？」と聞かれたら、
　　我々は「BMW3シリーズ」と答えるだろう。

　　IS350は、非常に確固とした、高性能の、魅力あるラグジャリーセダンである。
　　そしてもし単純に加速性能に着目すれば、「クラスを代表する、新たな性能基準だ」
　　とも言えるだろう。…さて、BMWのキーをくれるか？

…って感じかな。あんまり真面目に訳してないが、そう外れてもいないだろう。
で、この評価の通りだとして…俺ならIS350の方がいいな、って結論になっちゃうわけだが。
ベンツとかアウディの生きる場所はどこにあるんだろう…。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:05:38 ID:8A8of1q/0

意見が割れたようですｗ
私も複数形が変だと思いましたが、
後者の意味であれば
"what" are...なのかな、とか思ったりしました。
両方の意味を含んだシャレだ、ということになると
お洒落なのかなと思ったりしたわけですが・・・。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:12:11 ID:50Tjx1mw0

上手い落としどころだ。

もしかしてライターに釣られたのか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:25:22 ID:8A8of1q/0

keyはどうも場所の概念が強いんですかね。なのでwhereでいいのかな。
ﾈｲﾁﾌﾞでもない私にはもう分かりません。
いずれに致しましても>>203,>>204様どうもであります。
私はMT切望の点でライターさんに同意であります。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:25:36 ID:NVQeqJSp0

>>190
俺もBMで同じこと言われた（笑）
前回ディーラーに行ったときなんかミラで来てたヤンキーに330試乗させてたぞ。
トヨタ全体がなんか狂ってんじゃねえか。

209 ：204：2005/10/10(月) 15:25:40 ID:oql4X5Qw0

多分、BMWの各モデルのキーってことじゃないですかね。
モデルを絞れば、「BMW 330 key」とかになった気がします。
（シャレかも知れませんが、そこまではよく分かりませぬ。）

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:29:57 ID:8NiVrwGV0

>>204
訳、乙！！　　米国でもの凄くありがちな評価だな。
本当に米国人(の車好き)はBMWが好きだから。レビュー書いている人は
当然車好きだから、BMW、BMWとなる。一般人の嗜好はまた違うんだろうが。

＞ベンツとかアウディの生きる場所はどこにあるんだろう
ぶっちゃけ、このクラスにはない。欧州や日本とは違って、米国では3台目の遊び車、
あるいはお金のある一人者(車好き)の車だから。このクラスで圧倒的に3シリーズが
強いのも当然。カテゴリーが違えば、メルセデスやアウディにも居場所はある。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:43:25 ID:r4UYW/Zm0

レクサスのLS・GS・IS・RX・・・のハイブリッド装備が完了する、2006年末にはBMW破産ｗ

トヨタのプリウス・カローラ・カムリ・エスティマ・・・のハイブリッド装備が完了する、2006年末にはBMW倒産ｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:45:30 ID:o+HrRjdt0

>>209
ＢＭＷからこのクラスのキー（Ｄセグメントの鍵を握る3シリーズ）を奪えるかな
って意味じゃないか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:59:04 ID:R5v55+5q0

アメリカ在住の私が来ましたよ。
多分こうなんじゃないかな。

ＩS350はもっとも進んでいて、洗練されていて、信頼性のある4万ドル以下のスポーツセダンだけど、
実際に所有して運転したいのはBMWの3シリーズ。
性能上はIS350の方が上でも、実際に消費者はBMWの3シリーズを欲しがっているわけで。

さて、じゃあ、このBMWの魅力の鍵(keys）は何なんだろう（どこにあるのだろう？）

という意味ではないかと。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:01:06 ID:R5v55+5q0

あ、と思ったらすでに202さんがばっちりの答えを出していますね。
おそらくこちらが正解です。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:28:02 ID:Xq2CBUZg0

IS250を購入予定なんですが誰かトヨタのひと教えてください！

衝突安全性についてなんですがISとGSがマークXの車体を使用してるということは
マークXと同等の安全性と考えていいんでしょうか。
それともマークXよりもさらにもっと安全性が高いんでしょうか？

マークX　＝　IS　＝　GS　あるいは　マークX＜IS＜GS　または　マークX＜IS＝GS　

また横転事故の安全性はどうでしょうか。一度でかいのをやってますんで気になります。
一度くしゃくしゃになったマークXを見たことがあるんで心配です。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:35:15 ID:9AfcvNmN0

BMWはハイブリッド時代になったらもう無理だろｗ
いまごろ提携しても無駄
トヨタやホンダはもう売り出してるし来年には多数の車種に搭載されるよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:58:06 ID:50Tjx1mw0

一応BMWも代替燃料研究として水素エンジンをやっているけど、
どうにも実用化しそうにない。
マツダが来年あたりから水素エンジン車を発売するというが、
リースの月額が100万円とかで現実性がない。
日本のメーカーですらこうなのだから、BMWの水素エンジンは
絵に描いた餅っぽい。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:43:00 ID:e4JApK9q0

>>217
ってことは、あと15年ぐらいで、BMWアウトか！？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:59:10 ID:0TAIAo740

>>218
まぁBMWの名前が消滅することは無いとは思うけど
どっかの傘下に入ってる可能性はあるだろうな。
トヨタがそういう事態に陥る可能性はゼロに近いだろうけど
それは、消えるときは名前ごとって意味も含めての話。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:04:31 ID:RZip8XSS0

BMWとメルセデスのハイブリッドって＋200万は逝きそう。
それでいて、トヨタ製よりも数段性能が悪そう

LS＆GSにハイブリッドが積まれたら、今度はレクサスが評価基準になるから
そうなると、BMW&メルセデスは厳しいだろう。レシプロの時とは逆ね。
しかし、BMWのハイブリッドなんて考えられねえ、、、つか乗りたくねえｗｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:07:48 ID:RZip8XSS0

確認）

BMWのエンジンには高い金を払う気にもなるが、
BMWのモーターに高い金を払う気にはなれない。

＝レクサスの未来は明るい。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:11:32 ID:q6xv+ceS0

>>204
アウディは大安売りリース作戦に転向しました。
販売台数がアウディの４倍以上あるレクサスが伸び続けているのに、アウディはシェアを下げ続けてるからね。
VWも同様のサービスをやっている。赤字になるのも納得って感じ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:12:18 ID:e4JApK9q0

ISを成約してきた。
おもてなしのおみやげに
１）キ-ホルダ-
２）フォットスタンド
３）一輪さし花瓶
をいただいた。

結構、高級そうにみえる。
ヤフオクで、だしたら5000円ぐらいいきそうだ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:14:21 ID:r+gKyJjl0

>>223
出品してちょ！
１万円で買うから。

225 ：FD欲しいが燃費悪いんだよなこいつが：2005/10/10(月) 21:17:40 ID:4QloB84t0

車＝MAZDAに限るね　
ロータリーかロードスター！
まぁ後はせいぜいよくて・・・・・・なんだ・・・あれだ。。。

どれだ？！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:30:40 ID:dl6IcKjv0

>>215
レクサス最大の問題がこれだろうな。関係者はスルーしかないもんな。
過去トヨタの犠牲になった数え切れない人の恨みが今爆発したんだろうな。

合掌

227 ：一言多言：2005/10/10(月) 21:35:38 ID:vYltKC7Q0

ハィブリットはナンセンス
エンジンは通常走行温度になるまで熱エネルギーを要する、その間は蓄えられ
た電気の併用で燃料消費量は少なくてもよい。只それだけである。

通常走行温度以後はハィブリットは高価・重量増加燃費悪化である。騙されない
ように。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:36:35 ID:9AfcvNmN0

ハイブリッドはもう来年にはカローラにも搭載されるんだよ
カムリにもね

再来年にはもう100万台以上売れてるでしょう

今より燃費が良くなりパワーもあがる
いまさら開発進めてもトヨタには追いつけません
トヨタは毎年1兆円以上を投資してるんですよ

アメリカのGMやらダイムラーはM&Aに金使ってましたけどねｗ
その間もトヨタは企業拡大を目指すのではなく着々と技術をあげていった

その結果がもう現れている

229 ：かじう：2005/10/10(月) 21:36:59 ID:egFPqQpm0

馬鹿

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:39:42 ID:9AfcvNmN0

もちろんトヨタもハイブリッド以外の燃料電池やら代替燃料の技術開発もすすめてるから
スバルも燃料電池の技術を持っているし、トヨタが丸々手に入れた

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:00:56 ID:a226Oru50

>>226
自作自演乙

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:08:55 ID:e4JApK9q0

>>224
君のために、もう1組もらってこようかな！
お願いすれば、くれそうだ！

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:33:55 ID:BRnxdzFb0

次世代燃料自動車までの繋ぎ、欧州車はディーゼルじゃなかったっけ？
バイオディーゼルとか色々あるし
日本車はハイブリッドみたいだけど

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:53:00 ID:PJQIXswq0

タイヤのメーカーって、こっちから指定できるの？
標準では夏：ダンロップ、冬：ミシュランになってる

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:01:14 ID:xK7zuj6k0

生産時の依存度によります。よって運次第。

つーか、プレミアム謳ってんだからオプションで高級タイヤくらい選ばしてくれよねぇ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:05:36 ID:9AfcvNmN0

>>233
テレビ見てないのか？
欧州車もハイブリッドだよ
ディーゼルにハイブリッドを組み合わせることもできる

ていうか、最近ベンツとBMWとGMが提携したり
ポルシェがVWの株を買ったりしてるだろうが

すべてハイブリッドのためだ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:16:33 ID:ZW+fHtgn0

>>227
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ちゃんと勉強して来いよ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:21:35 ID:gzWIoBz70

>>235
そんな面倒でコストのかかることはしない。
標準タイヤはオークションで売って、デシベルユーロでも買え！

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:22:45 ID:gzWIoBz70

>>235
そうそう！
レジェンドはすべてデシベルユーロだよ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:19:10 ID:dTjaP1Ap0

>>226
226が指摘したい点は痛いほど解るがここにいる関係者達には無駄だ。
なぜ叩かれてるのかも理解できてない。
彼らは彼らの信念で行動してそれが日本のためだと心底思ってる。
現在本社の社員には将来に対して背筋が凍るような恐怖感を感じてる者とそうでないものがいる。
ごく少数である前者の人間は５年後１０年後会社があるかどうか真剣に心配している。
だが彼らは表舞台へ出てくることは出来ない。この会社はそういう会社になってしまった。
このレクサスの失敗は今の会社がなくなる過程で生じる第一の契機なんだ。
実はこの巨大企業ですら対応不可能なとてつもなく大きな力を持つ組織が北米にある。
その組織が最近この会社に対するある計画をスタートさせた。
したがって本来はレクサス立ち上げなんかに構ってる暇はないはずなんだが・・・
226は本当に車を愛する日本人だろう。本当に残念だがすまない。もう遅いんだ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:25:15 ID:k+uV4AcG0

でもさ、つい15年ぐらい前はソアラあたりでもベンツのクーペとならんじゃうと
ソアラだかRZ-1だかわからない貧相さだった。あまりにも安物イメージがついて
トヨタがレクサスブランド興したのも無理は無い。
当時と比べるとよくぞここまで、という感はある。値段も同じになっちゃったけどな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:27:32 ID:Vvh8GikY0

>>240
抽象的で言わんとする事が理解できません。
衝突安全性が低いという事でしょうか？それとも横転するのですか？
多くの人間が犠牲になっているとはどのような事なのでしょうか？
あと大きな力を持つ組織とは？
トヨタグループがこれ以上シェアを拡大しGMを超えると、
日米関係に悪影響を与えるとは聞きますが。
アフォな私にも分かり易いように詳しくお願いします。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:18:08 ID:5gmDK4BT0

>>241
RZ-1！
なつかし。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:30:50 ID:7GQ6h+xS0

あらあらﾀｲﾔまで攻撃対象ですか･･･
>>234,235
18ｲﾝﾁのSP SPORT MAXXはﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟです
17ｲﾝﾁのSP SPROT2020・RE050・PROXES(ﾊﾟﾀｰﾝはT1R寄り)も
安ﾀｲﾔじゃないんですが
PIRELLI P6000なんか履かせてるJAGUAR、BMW、MBなんか詐欺ですか？

>>238
dB EUROも良いけどPS2にするとおとなしく走っても2万kmで要交換の
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ気分が味わえるよ。非常に良いけどﾗｲﾌ短めのこれぞﾌﾟﾚﾐｱﾑﾀｲﾔ

それはそうとみんな歓べ！
WRCﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにして有名自動車評論家の国沢光宏さんにENGINE誌上でISが
外車に乗った事の無い車音痴が外車風味で選ぶ車と貶められたぞ
これでISは良い車だと胸を張って言える。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:56:02 ID:Pu+ARLtv0

よく知らんが、ENGINEって欧州車マンセー寄りじゃなかったっけ？
間違ってたらすまん。
どっちにしても評論家が何言うか楽しみにしてる。
どういう言い回しでレクサスを貶めるか･･･
どこまで重箱の隅をつつくか･･･

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 08:15:12 ID:l0Sxe14z0

>>244
国沢大先生がそんな事を書いたのか！
それがホントならＩＳ買いってことだよね？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 08:51:32 ID:nobEszic0

あの人そんなに曲がり屋なの？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 09:44:53 ID:fHKaXJGAO

どこの世界にも曲がりやはいるのね…。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:51:37 ID:6vjpdHO40

曲がりすぎて笹藪に（ｒｙ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 11:03:09 ID:qizN44+w0

トヨタはＢＭＷとメルセデスとフェラーリと提携してくれたら・・

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 11:31:49 ID:4ZYCfBNo0

セダンのくせに後部座席が狭くて事実上使用不可な時点で・・・
何考えてこんな設計したんだろ？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 12:36:44 ID:qpDM9rIi0

>>251
あくまで米国向けに作ったから
向こうではこのサイズはセカンドカーで特徴がないとダメ
そういう理由でＣより３が売れる、ＩＳもそんな理由でスポーツ色を前面に
出してるわけですよ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 15:14:45 ID:O5DXOMC4O

御中で思い出したけど、ある新人社員が取引相手に資料を送るときに
「宛名の後は『様』でいいんでしたっけ？」
と上司に聞いた。
上司は「『御中』って書くんだよ」と教えてあげたが、後で封筒を見てみると
「○○○株式会社 Want you」と書いていたらしい。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 16:11:48 ID:0N1cAKgC0

>>253
世間でｵﾓｸｿ使い古されたネタでつ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 16:29:08 ID:ru1rcF2n0

ベストカーで国○先生がお金があるならＩＳ３５０と２５０のどっちを選ぶ
か？という話に、お金があるならＢＭＷ３３０iを買うと言っていた(結局は
３５０を選んだのだが・・。)。他の評論家はどっちを選ぶかにしっかり答
えてるのに、国○先生は的外れ。
ＩＳ３５０って最後に言うなら始めからそう言え！！誰もそんな質問聞いて
ないぞ！！！！！！！あいつホント気に入らないな

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 16:33:03 ID:h/gX4Dn30

流石国沢先生ですね、脱帽です。

257 ：２５５：2005/10/11(火) 16:36:42 ID:ru1rcF2n0

>256
どうも。
　俺アイツ嫌いだなーー

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 18:50:48 ID:zrDH6zLv0

>>257
彼を好いている人なんか、自動車業界にはいません。断言します。

まぁ、メーカーから見たﾋｮｳﾝｶほぼ全員は商売道具であって
人では無いんですがね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 18:51:22 ID:agNAAFla0

>>252
じゃ、日本で、1台しか保有できな状況で、家族がいるのにＩＳを買うのは
愚の骨頂ですね？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 18:54:34 ID:fHKaXJGAO

>>255
雑誌買って確認しまつ。
曲がり屋ってホントよく曲がるから良い指標。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:01:14 ID:E2PzrUl10

>>251
おまえみたいな香具師がいつも書き込むが、
後部座席どうのこうのって、気にいらなければ買わなきゃいい。

おれ、試乗したが、後部もそんなにせまくはない。
当然スポ-ツセダンだから、頭が低くて圧迫感があるが
実際、みてみろよ！

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:10:50 ID:GFKbcb4U0

>>259
使い方によるんじゃね、後部座席がないわけじゃないんだし
子供一人の三人家族なら十分じゃまいか

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:21:21 ID:fHKaXJGAO

>>255
雑誌読みましたが一人だけ曲がり屋の気配がプンプンでつね。
250と350だと250の方が支持されてますね。
私も今のアウディ買うときノーズの軽さは魅力的でした…。
今度250を試乗してみまつ。
（350は試乗済）

264 ：250に1票：2005/10/11(火) 19:30:11 ID:E2PzrUl10

>>263
いつも高速のってるなら350
町中中心なら250

どっちも試乗したが250で充分
試乗したとき、助手席にのっていたレクサスのマネ-ジャ-も
”250でもパワ-あるから350の必要ないですよ！”
といっていた。

自分が、レ-サ-気分で運転したいのでないなら350で、OKでしょう！
VDIMがあるないってこともあるが、価格差90万あるからな！

>>262
その通り！
後部座席に嫁+小3娘+俺と3人座ったが
いがいと、くつろげたが・・・・・・・・・
これは、人の感じ方だからね。
ゆったりなら、ワンボックスカ-でしょうね。

265 ：264：2005/10/11(火) 19:33:54 ID:E2PzrUl10

まちがい：：自分が、レ-サ-気分で運転したいのでないなら350で、OKでしょう！

せいかい：：自分が、レ-サ-気分で運転したいのでないなら250で、OKでしょう！

266 ：gig：2005/10/11(火) 19:41:58 ID:aEix7W1/0

＞私も今のアウディ買うときノーズの軽さは魅力的でした…。

ノーズの軽さは変わらないんじゃないの。
両方ともV6だからエンジン長も重さも大して変わらないでしょ。
350はヘッドまわりが凝ってるからその分がどうかだな。
でもV6とV8ほどは変わらないと思います。

親分の文章読んだけども、あれだな、頭悪いんだろうな。
ショウワ以外の国産ダンパーは10万kmもつけどダメ、海外の良いダンパー使わなきゃって、
その海外のいいダンパーは10万kmは持たないんだろうから、
それはつまり耐久性と海苔味と妥協点が違うだけで、技術的には同じレベルだと思うんだがなぁ。
シートの話にしても、ダメって決め付けてるだけで、具体的にどこがダメなのか書いてないし。
なんつーのかな、わざわざBMWなんか持ち出さなくてもいいから、
もっとISに関して掘り下げて書いてもらいたいね。
あの人の知能レベルじゃ無理かな。
エンジン添加剤の宣伝してるようじゃなw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:59:34 ID:uCGA8NDUO

親方も電波だが…
ﾗﾝｴﾎﾞ並発言の清水和夫先生がご自身のﾌﾞﾛｸﾞでLS600hを「新型Sｸﾗｽがｸﾗｯｼｸｶｰに見えるかも」
と持ち上げ始めました。
なんでも4.6L V8+ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄの先進性にはMBも敵わないみたいな…
ﾄﾖﾀが飼い主ｽﾊﾞﾙの筆頭株主になった途端にｽｸｰﾌﾟ写真一枚から素晴らしい妄想力です。

欧州車ﾏﾝｾｰ、接待提灯「自動車評論家先生」って凄いですね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 20:05:54 ID:l0Sxe14z0

モリケータの新刊が出てたんでちょっと読んだんだけど、
その中にホストの話が入ってた。最後のオチが笑えたんだけど読んだ人いる？
オチのＫは大先生の事とすぐ分かるが、もう一人は誰のことかな？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 20:11:32 ID:agNAAFla0

こらこら、あの方々は生きていくのにシッシなんですよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 20:18:39 ID:0JM4HTdO0

>>259,262
そんなに狭いか？
あんたたちはガリバー家族かい？
それともミニバンが基準になっちゃってる？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:07:41 ID:agNAAFla0

３シリ、Ｃクラスよりもかなり狭いんだよ。
実用的な車じゃないってこった。
昔のカリーナＥＤみたいな車だな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:19:17 ID:k569eIbM0

動画きたよ

2005年10月10日（月）放送分
【試乗レポート】レクサスIS

tp://impress.tv/im/article/apt.htm

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:20:06 ID:AHd2/h7u0

特大痔巨匠はＩＳについてコメントしてるの？

274 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/11(火) 21:42:12 ID:slmmaLMt0

>>270
　後席うんぬんじゃなくて、室内空間自体がかなり狭いし、もちろん
後席も狭いけど、一番気になるのはＡピラーが頭のすぐそば迄きてる事！
内側に入りすぎ！　
　タイトと言うのとはチョット違うね！常に圧迫感が付きまとうよ！
車のできはいいけど１７８ｃｍの漏れには無理だわ～
　

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:42:50 ID:uCGA8NDUO

>>271
とりあえずﾃﾞｨｰﾗｰ行って後席に座って来な。Cｸﾗｽより狭くないから
しかしｶﾘｰﾅEDは叩きまくり、MBがCLSｸﾗｽ出したらﾏﾝｾｰ
評論家先生も車通も欧州車崇拝ご苦労様です

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:44:59 ID:IMHJ1Xj80

レクサスカードつくられた方、
ショッピング枠いくらでしたか？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 21:53:34 ID:mihZ9WXfo

もう何度も既出ですがＢＭＷは高すぎる。
「あなたたちには、この値段で売ってあげる」と言わんがばかりの値付け。
ＢＭなんぞ絶対に買わん。
ＬＥＸもちょっと高いね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:10:40 ID:agNAAFla0

>>277
そういう貴方が、まさにドンピシャのレクサスのカモなのです。
貴方はカモ、貴方はカモ、貴方はカモ、貴方はカモ、貴方はカモ！

そこがトヨタのねらい目！

ちなみにＢＭＷの日本で保販売価格は、本国と同水準です。
よく調べてください。決してボッタクリじゃ無いですよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:15:07 ID:2r2jwZS+0

じゃあBMは世界的にぼったくりなのねｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:20:18 ID:wzIIdJb/0

>>244
親方はずっとアンチレクサスだったし、ＩＳキライだったからね。
そかそか。私のE46は外車に入らないんだろうな。きっと。
まあ、ジドウシャヒョウロンカの先生の感覚と一緒でなくてもいいよ。
少なくとも、手のひら返したように誉めるよりイイ。

E90の330ってそんなにいいかな………ヒョウロンカの気持ちがわからん。
ＢＭＷって良いところはあるけれど、「駆け抜ける」クルマじゃないけどなあ。

>>251
ＩＳは、大人二人、子供二人で何の問題もなし。
普通に旅行にも行けるよ。

狭い、狭いっていうけど、大人５人がゆったり乗れる車なら、
各社から広いミニバンが一杯出てるからそれにすればいい。

そもそも、このクラスのプレミアムカーのリアシートはあんな物。
ＩＳだけじゃなくて、Ａ４やＣのリアシートはもっと狭いよ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:22:01 ID:tQVhjjfI0

>>274
文句いわずに買わなければいい。
でかい香具師には、ワンボックスがお似合いだ。

>>275
漏れもCと比べたが、やや圧迫感を感じた反面、高級感はISのほうがあった。

>>278
カモでも鴨でも、加茂でもなんでもいいが、
そういうあんたさあ、BMが北米より100万以上高く売られているのしってる？
あんたはぼられているんだよ！
あんたはみたいな香具師って、ボラ男なんだよ！

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:33:25 ID:7X7GPo210

ISかっこいい

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 22:41:12 ID:wzIIdJb/0

>>278
　私も、カンパニーカーでＢＭＷに乗ってたから、本国におけるＢＭＷの価格について
　説明しましょう。
　278は多分ドイツでＢＭＷを買ったことはなくて、インターネットなどに掲載されている
　値段を見てるんだと思う。

　ドイツ本国でＢＭＷ３３０が個人登録でどのくらいあると思う？
　個人で３３０クラスのクルマを買う人は少なくて、ほとんどがカンパニーカーなわけ。
　ドイツでは、昇進するとポストと一緒に「カンパニーカー」がついてくる。

　役職によって会社から４万ユーロまでとか、５万ユーロまでとかの金額の制限だけがつく
　だけで、好きな車種が選べる。与えられる物だから、お買い得である必要はない。
　ディーラーも慣れたもので、初めからそういう予算枠内に組んだ特別パッケージで
　販売するのが普通。

　だから、すっぴんから部品単体の値段を組み合わせて買う人なんてほとんどいないわけ。
　では何のためかといえば、日本、韓国、台湾と言った「ＢＭＷが高く売れる国」用に
　用意していると言ったらわかりやすいかな。

　「本国でも、同じ価格なんですよ。ＢＭＷは良心的ですから。」

　でも、北米では普通の競争にさらされるから、相応の値段になってるというわけ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:01:48 ID:wzIIdJb/0

レクサスは、中古車マーケットも制御する。
トヨタの日本レクサスのビジネスモデルでは、３年後、５年後の中古市場での価値を
コントロールして、オーナー層を一定に保とうとしている。

残価設定に強い自信を見せるのも、それがレクサスのビジネスモデルに含まれるから。
ＩＳの３年後の残価５２％の背景には、トヨタの目標では、３年後のＩＳのマーケット
での価格を６０％としていることがある。

ここが、「予想」ではなく「目標」という所が普通と違う。

つまり、中古のマーケットに出てくるレクサスは、トヨタが５２％～６０％で買い取って
しまうつもりで、安い値段でマーケットに流さない。
市場の原理はとても簡単で、売り手はより高く買ってくれる人の所に売りたいと思う。

つまり、トヨタがマーケットをコントロールしようと考えて、高値で買い取ってしまえば、
自然にトヨタにレクサスの中古は集まり、中古市場には出てこないということになる。
レクサスの人気がなくなって売れなくなれば、買い取る量も少ないからリスクは小さい。
人気があれば、高く売れるから高く買いとっても損はない。

割と簡単なマーケッティングだが、莫大な資金と計画に見合うクルマがあってこそ可能な
ビジネスモデルだ。
こんなことは、自動車評論家の意識にはないだろうけれど。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:03:49 ID:9xWTuQf10

レクサスカードの上限は１００マソんて聞いたぞ。
全額カードで支払えるっていうのは本当かな？

納車の時のタイヤはどこのブランドが付いているのかな？気になる。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:04:53 ID:IkR+qP+b0

狭い狭いって言ってる奴いいかげんうざい。
価格の掲示板で粘着してた奴か？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:09:47 ID:6eYt4cl00

狭いとか言ってるのは父親がIS買おうとしてるリア中だろ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:12:41 ID:/LbC8vPH0

>>285
レクサスカードの上限は、100万円「から」。（だという話だ。）
TS3カードとかで実績があれば、いきなり上限500万円設定ってのも
あり得る話だと思う。
他のカードの実績の扱いについては知らんが。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:15:58 ID:ML+baA760

全長４．５ｍの車なんだから後部座席が多少狭いのは当たり前。
この全長にしてはホイールベースを長めに取ってるからＩＳはまあよく出来てる方だと思うな。
ただその分、トランクルームは犠牲になったけどね。
大して荷物を積まない人や、家族連れで移動することが少ない人にとっては良いパッケージだと思う。
かなり気に入った。　これにＩＳハイブリットが出たら速攻で買う。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:18:57 ID:/LbC8vPH0

ISハイブリッドっていつ頃出るんだろ？

本当はそれよりISコンバーチブルが欲しいとこだけど…。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:26:08 ID:ZY2G2Hq+O

>>284
そうなんですよね。
レクサスの魅力はオーナーズデスクやG-BOOKのきめ細かい対応とディーラーのおもてなしにあるので、正規ディーラーから中古を買わないと損とも言える。中古価格をコントロールすることがブランドイメージのコントロールすると言って過言ではない。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:29:14 ID:C9wmAREA0

早く　レクサスＣＳ150　カローラSEﾘﾐﾃｯﾄﾞ　出せや。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:40:26 ID:TrzRZb7E0

IS買うことにしました。家族は夫婦二人だから後席の狭さはそう問題じゃない。
なにより外装のデザインが気に入って買うんだし、狭いのは承知の上でしょ、皆。
動力性能は、今の車と遜色が無ければいいので２５０。Verは革シートのヒーター
＆クーラーが気に入ったのでLにしました。

レクサスカードは２００万枠でした。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:44:10 ID:QJhI3yCs0

ＬとＳのシートって、なんか違わない？
角度とかｗ
最も起こしても、Ｌの方が寝気味のような・・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:46:55 ID:6LxDQAoZ0

>>294
調節すれば

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:53:22 ID:wujprUF+O

契約したときに説明うけたんだが、レクサスカードは年会費２万
何のステイタスも無いカードに払う額としてはアホらしいんだが
このカードは3％のキャッシュバックがあるので、
納車時に頭金引いた残額をキャッシュで払う予定だったのを
クレジット上限の200万分をカード払いに当てるとちょっとだけ得になる
担当いわく、元が値引きない車なんで是非に、とか…
６－２でたかだか４万円の話なんだけどね
とりあえず考えとくからと申込書だけもらっておいた

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:53:56 ID:QJhI3yCs0

テレスコがあるから調節の幅が広いのはいいけど、
シートバックはもうちょっと起こして欲しい。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:54:49 ID:SSU625/Q0

やっぱトヨタホームで家建てたやつが勝ち組？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:56:10 ID:6LxDQAoZ0

レクサスカードに入ってオーナーズデスクに電話すれば、
何でも調べてくれる。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 00:04:42 ID:Ot1cLmhS0

(来年以降の話ですが)
レクサス店は、レクサスの中古も扱う(売る)のでしょうか。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 00:23:51 ID:o5dDwyuU0

みんな勿論キャッシュか一括で買うよね？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 00:30:17 ID:ksAppgVQ0

そういえばＤらーでISに座ってみて一つ（今のところ）気に入らなかったのは
パーキングブレーキペダルの解除時の位置。もう少し上までいってくれないと
邪魔な気がする。トヨタ車って今は全車ああいうブレーキ？別にセンターコン
ソールのハンドブレーキでいいんだけどなぁ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 00:59:22 ID:7Ro0T0Oe0

そういうのはすぐに慣れると思う。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:01:27 ID:x+KtOCzM0

すいません、お聞きしたいのですが、
IS250の標準でもパドルシフトってそうびされているのでしょうか・・・
以前タイプSだけという記事を目にした気がして・・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:03:21 ID:QBiYBz3o0

室内寸法（特に後席）が気になっていたが、乗ってみたら気にならないレベル。
５人は中央席のつくりからして厳しいが、４人ならば特に問題なし。
足元もつま先が入るスペースがギリギリある。

今日、自動車雑誌で３と比較した記事を見た。
室内の質感が３の方が良いという評価だった。
個人的には反対だろうと思ったんだけど、
人によってはそういう取り方もあるのかね。
それとも得意の言いがかりかな。
乗り味も、３３０とVerＳを比べてＩＳの方が
突き上げ感があるとか言ってた。
そうか？と思うと同時に、比較するグレードが違うだろ
とも思う。
俺の勘違いだったらすまんが、相変わらず評論家どもは
いいかげんなもんだ。

306 ：158：2005/10/12(水) 01:05:38 ID:vsu4NY9B0

私もレクサスカード200万枠でした
入るかどうかはまだ決めてないですけど

続々と契約済ました方のレス増えてますけど
今なら年内納車ですよね
年末年始あたりにゆっくりドライブするのが楽しみ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:08:31 ID:vsu4NY9B0

>>304
250も350も全車標準装備だと思いますよ
公式ですぐ確認できるかと

308 ：293：2005/10/12(水) 01:10:50 ID:ksAppgVQ0

>>306
多分11/25あたりの納車でつ。

私の行ったディーラーはまだISの成約が無いといっていたので、
多分県内初（展示/試乗車除く）ではないかと。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:13:34 ID:1bvxEJ4u0

アリストとイスト買った時に作ったトヨタカードなんだけど
貯まってるポイントってレクサスでも使えるのかなぁ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:49:38 ID:Lg/AFj8x0

【Lexus Card】レクサスカード
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116499671/

TSキュービックカードってどうよ？Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1124378980/

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:51:48 ID:19hdXgX/O

パドルシフトは250 350両方付いてます！ポイントは使えますよ！

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:51:55 ID:Lg/AFj8x0

>>309
-TS CUBICカード-
■キャッシュバックができるお店
●トヨタ販売店（車両販売店、レンタリース店、ホーム店、Ｌ＆Ｆ店、部品共販店など）
●レクサス販売店　●ダイハツ販売会社　●日野販売会社　●ジェームス　●モデリスタ
http://ts3card.com/point/cashback.html

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:09:45 ID:Lg/AFj8x0

レクサスヨーロッパのＩＳの写真の方がカッコ良く見えるのはなぜ？
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/index.asp

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:13:45 ID:Lg/AFj8x0

レクサスヨーロッパのＩＳの写真の方がカッコ良く見えるのはなぜ？パート２
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/gallery/gallery/images.asp

壁紙
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/gallery/gallery/wallpaper.asp

スクリーンセーバー
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/gallery/multimedia/screensaver.asp

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:16:08 ID:H2ka9Y9y0

しかし盗難とか怖いなぁ。ISは世界で日本発売が最初でしょ?
アメリカで人気のあるブランドということもあり、かなり狙われる気がする
んだけど、契約した方はほぼ100%が車両保険に入ると思うけど、
保険以外にセキュリティに気を使ってる方はいますか?

まぁ、デフォルトで今までの国産車よりはセキュリティ装備がてんこ盛り
にはなってるけど・・盗難以外でも出先でのイタズラとか、イヤだなぁ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:44:53 ID:Lg/AFj8x0

LEXUS Driving Experience at FISCO
富士スピードウェイにて試乗会開催
参加者募集中
http://lexus.jp/fisco/

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:55:09 ID:Lg/AFj8x0

毎週木曜日２３：５０～
レクサスで巡る「日本再発見」の旅
「Lの風景」－TBS（関東地区）にて放映－番組映像公開中
http://www.tbs.co.jp/l-fukei/index-j.html

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 03:50:19 ID:Ot1cLmhS0

ISのディーゼルがあるのか。
http://www.lexus-europe.com/lexus_cars/is_new/is_diesel/index.asp

燃費もいいらしいし、漏れはこれが欲しい。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 04:18:59 ID:o63UeBHj0

IS350の加速タイムメーカー公称値が５．６から５．３秒に０．３秒速まりました。
http://pressroom.toyota.com/Releases/View?id=TYT2005101147175

変更後のオートマチック車・スペック比較　全て米国仕様（価格は日本円）
加速の速い順

ポルシェ911カレラ・ティプトロニックS
　3.6リッター　出力325hp　加速0-60mph5.2秒　1,145万円

レクサスIS350
　3.5リッター　出力306hp　加速0-60mph5.3秒　480万円

ポルシェ・ケイマンSティプトロニックS
　3.4リッター　出力295hp　加速0-60mph5.8秒　819万円

ポルシェ・ボクスターSティプトロニックS
　3.2リッター　出力280hp　加速0-60mph6.0秒　737万円

BMW330i
　3.0リッター　出力255hp　加速0-60mph6.3秒　635万円

ベンツC280
　3.0リッター　出力228hp　加速0-60mph6.9秒　592.2万円

BMW325i
　2.5リッター　出力215hp　加速0-60mph7.2秒　530万円

ベンツC230
　2.5リッター　出力201hp　加速0-60mph8.5秒　514.5万円

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 07:43:35 ID:sfzILUCX0

トヨタ社員の書き込み多すぎます。
反省してください。
>>319
こんなことやってるからユーザーに捨てられちゃうんだよ。
もっと車の本質で勝負しなきゃ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 08:53:05 ID:739cFXu50

>>315
今まで車両保険など入ったことありません、ISとか買う方は
やっぱ入られるんですか？
そんなこと言われたら、やっとニミバン派の妻を説得しかけてるのに
また、出直しになってしまいます。
盗難多いですかね？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 08:57:33 ID:NZyf8pAo0

>>319
お前は、馬鹿か？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 09:08:18 ID:R9lU+H9+0

トヨタ車ってほんとにデザインがクソですね

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 09:37:47 ID:ye2jb4Je0

試乗しました。２５０バージョンＳ、３５０バージョンＬ

多分売れないでしょうね。　

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 10:43:51 ID:pABumhnq0

＞＞３２４
　オマエがそう思うなら金持ちには売れるだろうな。
　オマエが自分で思ったことと逆のことが世の中の常識。
　レクサスが嫌いならあんまり顔出すな。
　教養不足

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 10:47:09 ID:CFHilTr9O

アンチ頑張れ～そんな屁みたいな煽りじゃ買えない低所得者の僻み丸出しだ
俺は車音痴で買う金があるんでＩＳにするよ
それとﾎﾞｯﾀｸﾘじゃなくて広くてｱﾙﾐｻｽでｶﾀﾛｸﾞ馬力出てて乗り心地の良い車教えて下さい。
車音痴から車通へのお願いです。(間違えてもﾚｶﾞｼｨは無しな)

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 10:52:22 ID:GfOTtOvI0

>>321
普通に考えれば盗難のリスクは高いだろうね。

あと、ほとんどの人は車両保険入るだろ。
購入時だけじゃなくて、ランニングコストもちゃんと考えないと。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 11:15:07 ID:HMthl5ZC0

ヨーロッパでは、ＩＳ２５０とＩＳ２２０ｄだけ売るみたいだ。
http://www.toyota.co.jp/jp/autoshow/pdf/geneva2005_lexus.pdf

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 12:02:21 ID:H2ka9Y9y0

>321
以下は盗難車の統計データなんだけれども

ttp://www.sonpo.or.jp/action/release/img/news_04-053.pdf

によると、国産盗難車のベスト10にランクル、ハリアー、アリストのレクサス車
が入ってる。やっぱりレクサスは狙われやすい車種。加えて、
いま一番注目されているのがIS(色んなクルマサイトのアクセスキーワード
で常に上位)だから、盗人が「見向きもしない車」ではないだろうね。

イモビライザーやG-Link等のセキュリティ装置が標準装備されている点では
少しは安心できるだろうけど、車泥棒を生業にしているヤツらにとっては、
効果は薄いみたいね。

盗難を別に考えても、事故った時、相手方10割過失の事故なんてそうそう
無いのだから、修理代を考えても車両保険は入っていたほうがいいと思うよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 12:42:04 ID:R9lU+H9+0

修理代を出すのが嫌な自分を中流階級と勘違いしてる
小金持ちが買う車
それがレクサス

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 12:57:29 ID:ZpYlXIsl0

>>313
ナンバープレートのせいと言ってみる

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 12:59:59 ID:nsSEZXjF0

>>326
クラウンで問題無いんじゃないの？
15万円しか違わないよ。

333 ：326：2005/10/12(水) 13:55:09 ID:CFHilTr9O

>>330
国沢もENGINEで書いてたが、外車買って修理代諸々の高い授業料払う事が通なのか？
単なる自己満ﾏｿﾞじゃん。
意味の無いﾌﾗｯｼﾝｸﾞやATF交換やってﾌﾞｯｼｭ交換しない欧州車乗りも痛いぜ。
>>332
ﾏｼﾞﾚｽありがとう。でもISが良いんだ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 14:06:27 ID:b3gCF+0/0

ENGINEなんか読んじゃって。

輸入車への憧れがあるけど、お金が無いのでＩＳってのが見え見え。
さすが盗用多は商売うまいよねえ！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 15:45:37 ID:xOv0+IYI0

>>314
タイヤハウスの隙間が少ないからカッコよく見える
日本はチェーンを巻く時のため、空けないといけないと思ったけど
意味無いよな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 16:21:59 ID:pABumhnq0

＞３３４
ＥＮＧＩＮＥのことよく御存知ですね。
そういうあなたは、低所得。
＞商売うまいよねえ！
欧州車は故障するし、保険高いし、燃費悪いし、高すぎるのにある程度の販売台数保ってる
なんて、それこそ人を騙す(商売上手)プロなのでは？？自己満足でしかない。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 16:38:53 ID:IIjzjygn0

どこで聞けば良いのやら(´･ω･｀)
マークＸ、クラウンアスリート、そしてis　同じ2.5で比較すると
エンジンは同じな訳だから
後は足回り勝負となる。
この３車のうち、１番はどれ？　やっぱりisか？　sバージョン専用サスあるし？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 16:39:27 ID:b3gCF+0/0

>>欧州車は故障するし、保険高いし、燃費悪いし、高すぎる
買ったことが無いから知らないんだろうが、うちにある2台は輸入車だが、
故障はしない、保険料高くない、燃費悪くない、別にそれほど高いとは思わない。

想像or妄想で、輸入車ボッタクリって言ったって意味無いよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 16:51:21 ID:CFHilTr9O

>>334
ENGINEとNAVIとCGは基本的に読まね。今回は国沢ﾈﾀの為に立ち読みだ。
ﾘｱﾙ厨房の時から読み続けたMFが廃刊してからは適当に立ち読みだ。
>>336
2.0L以上の車ってある意味全部自己満だよね
何故かｱﾝﾁは他人の車選びに必死に干渉してくるから不思議だね

ところでﾚｯﾄﾞﾏｲｶに黒内装、DBKｶﾗｰのﾎｲｰﾙってDQNかな
と言いつつ多分やる

340 ：321：2005/10/12(水) 17:17:54 ID:g/9/lv0a0

>>327,329
ありがとうございます。
今晩から、妻を説得する時間がまた伸びました。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 17:30:59 ID:uXqOQU/d0

>>268
森ケーの本が気になって立ち読みしてきたぞ。
kはまさに国沢センセーじゃんw
あんなこと書いちゃっていいのか？
評論家達にも嫌われてんの？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:08:51 ID:qmPkfViVO

私の車（輸入車）はよく壊れるよ～。
新車で買ってインジェクションが二度壊れた。
電装系も二度壊れた。
ドアがロック出来なくて困りやした。
でも、サービスフリーウェイでタダで直してくれたよ～。
修理費がかかると言うのは中古だからかな？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:28:26 ID:nsSEZXjF0

>>337
2.5を所望なら、ISバージョンSは勿体無いと思うけど。
クラウンはともかく
マークＸなら最上グレードの300GのSパケが買えるんだし。
かと言って、IS350を買おうとすると
同じエンジンのクラウンが、少しの金額をプラスすれば買えてしまうし。
難しいね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:31:56 ID:GfOTtOvI0

>>337
自分で判断しろよ。子供じゃねーんだから

ココで「ISイイヨ」って言えばISにすんの？？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:38:58 ID:f+JICTUR0

妻が欲しがるので早速契約だけしてきました。彼女にとってははじめて
のセダンなので少し取り回しに不安もありましたが、全長が4600弱とい
うことで、購入に至りました。
結婚後、アウディ⇒アウディ⇒1シリーズと乗り継いでこれがもう4台目！
私は結婚してからAMGを購入したのでまだ1台目です。
車そのものはうらやましいとは思わないんですが、車を次々に乗り換え
る行為自体はちょっとうらやましいです。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:42:34 ID:A2OoLIGy0

今日初めてGS見たけど思ったより悪くなかったな。十分高級車な雰囲気は出ていた。

まあ、買わないと言うか買えないんだけどｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:47:07 ID:RL/72Dz60

私の車（輸入車）も新車で買ってまだ3年未満だがよく壊れるよ～。
特に電気系統。確かに無料で3年は直してくれるが、
そもそも頻繁に壊れる事じたいが問題。
サービス工賃、部品代も輸入車は割高なのはディーラー認める事実。
レクサスは部品に関しては5年間は無料。点検は3年間無料。
いちいちあれも別、これも別料金です。というより、
最初からオールインワンで含まれてる方がいい。
得をしてないかもしれないが、保険料と思えば損もしてないと思う。
そんな細かい事に煩わされる時間が無駄。
ということでISを契約しました。（妻用）

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:51:41 ID:CvZoWkyT0

>>338
当たりでよかったね。

だけど、我が家のベンツは
保険高い、燃費悪すぎ、最後は燃えてお亡くなりだったのよ。

それに輸入車はボッタクリだってのは本国乃至米国での
販売価格と比較すれば分かるでしょ？

嘘までいって擁護する必要はないと思うけど、なんで必死なの？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 19:09:26 ID:QViv7f6z0

>>306
レクサスカードに入会してなかったら、ショッピング枠がいくらかなって
わからないんじゃ・・・？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 19:14:55 ID:QViv7f6z0

>>296
６万円じゃなくて、１２万円でしょ？
カード入会３ヶ月まで２倍
車購入キャッシュバック１．５倍
レクサス販売店２倍
２００００×６＝１２万円

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 19:19:38 ID:QViv7f6z0

>>308
そこどこの県
青森県かな？島根県かな？
そこのディーラーつぶれるな・・・

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 20:31:37 ID:8toT8jdp0

>>272

徹底チェック！レクサスIS・ドライビング編
tp://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_is_run/

徹底チェック！レクサスIS・内外装編
tp://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_is/

353 ：342：2005/10/12(水) 20:40:14 ID:1QzQsjsc0

>>347
確かに頻繁に壊れるのは問題だよね～。
一時期アウディと日本車２台体制でどうにか乗り切ってました～。
ただ、車２台は無駄ということでアウディ一台にしてからは辛かった。
トランクは閉まらない、窓は下がらない、ドアロックはしない…。
最近は順調♪
しばらく、（ISのハイブリッドが出るまで）乗るつもりですが早く買い換えたいです。
サービスフリーウェイも切れたしね～。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 21:32:15 ID:PB9Yvckr0

BMWボッタクリの証拠。

新車の「検査登録手続き代行手数料」が、国産車では1.2～1.3万円なのにに対し、
輸入車では相場が3万円前後、都内のヤナセ系BMW販売店ではなんと5万円越え！
（ベストカー情報による。）

レクサスも1．6万円弱と若干高いそうだが、5万円越えって…何故？
いくら輸入車だからって、ドイツ人が出張してきて手続きする訳じゃあるまいに…。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 21:46:47 ID:0u40aM140

>354
２万しなかったような・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 22:01:01 ID:b3gCF+0/0

ベストカーを参考にするあたりが可愛いじゃありませんか。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 22:06:45 ID:IWRUDwuZ0

>>355
自分は先日見積もって貰ったけど5万円超えてた。
ちなみに都内じゃないです、田舎なのに…。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 22:29:15 ID:Ksi1EKYV0

>>354
諸経費がなんやかんやで国産買うのよりもだんちで違う。
別に格別なアフタサービスがあるわけでなし。
ただの田舎の工場出資ディーラ
ってだけの話がいったい何様かと。
初回車検待たずして毎月胡椒入庫ってのはもううんざりですわ。
メーカ補償もうすぐ切れるわけだし今度は迷いなくIS

359 ：354：2005/10/12(水) 22:33:58 ID:PB9Yvckr0

>>356
ベストカーだろうとなんだろうと、さすがに活字で嘘の数字は書かないだろ。
「某店」程度ならともかく、「都内のヤナセ系BMW」とまで書いてるんだから。
嘘だったら訴えられかねない。

>>355
…BMWでも色々なんですかね？
こんど近所のBMWで見積もり頼んでみよう。

>>357
え～っと…。離島じゃないですよね…？

360 ：358：2005/10/12(水) 22:39:48 ID:Ksi1EKYV0

ごめんなさい。さっきの毎月入庫は嘘です。
正しくは入庫しない月もあることはあります。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 22:49:11 ID:BDWZ/qVS0

期間工のブラ汁人は、何人死んだり手足失っているのでいるのか？
死人や手足失った人÷レク糞ス＝１０人であります。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 22:57:06 ID:9skpPun+0

>>361
いくらアンチでも、それはヤバイ。
って、分子or分母のソースは？？

って言っても、提示できんだろうなー。
自分で調べろ・・・とかしか反論できないんだろうけど。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:20:37 ID:qmPkfViVO

>>361
これはよくないです。
ｱﾝﾁも考えてやろ～ﾈ！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:34:17 ID:8hy/yw1N0

>>305
＞今日、自動車雑誌で３と比較した記事を見た。
＞室内の質感が３の方が良いという評価だった。
＞個人的には反対だろうと思ったんだけど、
＞人によってはそういう取り方もあるのかね。
＞それとも得意の言いがかりかな。
＞乗り味も、３３０とVerＳを比べてＩＳの方が
＞突き上げ感があるとか言ってた。
＞そうか？と思うと同時に、比較するグレードが違うだろ
＞とも思う。

俺も３よりＩＳの方が質感は上だと思う。　差はそれほど無いと思うけど…
乗り味の好みは分かれると思うけど、３３０はちょっとバタつく感じがあったけど
ＩＳの方は大人しい感じがして好感触だった。
セダンとしてのパッケージ、味付けではＩＳの方が纏まってるように思う。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:07:31 ID:55IZPFQA0

>GSはアリストの後継モデルであることを強く意識させるルックスの持ち主だ。
>それに対しISにアルテッツァの面影はほとんど残っていない。
>海外では旧型IS（日本名アルテッツァ）の後継モデルとしてデビューするわけだが、
>トヨタ内部にも「アルテッツァはレクサスブランドに相応しい質感とキャラクターを
>備えていない」という判断があったのだろう。ググッとクラウチングしたプロポーションと
>クーペ的なフォルムをもつスポーティーな4ドアセダンというキャラクターこそ継承している
>ものの、ボディのどこを眺めてもアルテッツァを連想させるアイコンは見つからない

こういう評論よく見るけど、
俺はどう見ても、外装も内装もアルテのデザイン引き継いでると思うんだけど。。。

評論家はこういう風に書けってトヨタに言われてるの？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:28:53 ID:TX38bhdZ0

>>365
いや、オレは似てるとは思わんが・・・外装も内装も
君には似てても他人によっては違ったりもする
全体のプロポーションはオーバーハングを切り詰める今の主流デザインだし、
フロントも別にアルテと似てるとはいえんし、リヤに至っては全く違うし
内装もああいったT字パネルデザインはどこでもやってるし全然珍しくもないよ
つか最近のトヨタがよく用いるデザインだし
人それぞれだから別にいいんでないの？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:44:47 ID:4KnpMltv0

>>342
サービスフリーウェイの料金は新車代金に含まれてるんだよね。
その代金は良く壊れる車ほど高い。
だから壊れやすいクルマは新車価格が高いんだ。
外車は車両コストが高いから高いんじゃなくて、
保証コストが高いから高いんだよね。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:49:33 ID:KpjvV7dZ0

ＩＳとアルテは全然違うと思う。
ＧＳとアリストは似てると思う。

こういう意見はその人がどう思うか、ではなくどれだけの人が
そう思うかが大事。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 02:15:45 ID:gIlqWuG80

　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　　　／
　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ　　　　＜　ISは初代アルシオーネに似ている　
　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'　　　　　＼
　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |'　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 02:59:48 ID:h2sjXT/z0

アウトレットとか特別な状況になくて、正規代理店で売ってる商品の価格について、「お買い得」とか
「高すぎる」とかいう評価軸がある段階で「高級品」とか「ブランド品」ではないと思う。

レクサスに限らず、あらゆるブランドについての話だがな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 07:04:25 ID:YuOrV42d0

LSやｽﾎﾟｰﾂカーLF-a？が出たらisは霞むだろうね

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 07:48:15 ID:JdaUtZc80

他メーカーに勤める友人がレクサスの撤退は時間の問題だと言ってたんですが、
ISやGSは他店の併売になるんでしょうか。それともなくなっちゃうんでしょうか。
ISは言われるほど悪くないと個人的には思うんだけど。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 08:39:53 ID:H1X09Ago0

>>372 悪くないけどインパクトがない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 08:40:23 ID:pLnTvIvFO

>>372
まず友人の発言の時点で間違ってると思うので…

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 08:45:19 ID:WL6MfwZwO

レクサスが撤退するかどうか。
ディーラー網再編の可能性はあるけど撤退は薄いな。
今のガソリンエンジンだけだと辛いけど、ハイブリッドが加われば別。
エコな高級セダンの市場はかなりあると思う。
高級車は周りからどう見られるかがポイントと言われるけど
環境に配慮している高級車は社会情勢から見てポイントが高い。
輸入車が後から参入してもレクサスのパクリだしね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 09:21:46 ID:4t8SY0Qm0

うちのクラウン車検で入れ替えだったけどディーラーにレクサス止められたよ。
トヨタ同士で喧嘩って変じゃない？
ここで叩いてるのもなんか身内の感じがしてきた。
不思議です。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 10:19:33 ID:nZ0LJ2Ki0

>>375
372です。ありがとうございます。少し安心しました。
私はISクーペハイブリッドAWDを楽しみにしてます。予定ありますかね。
CLKに勝てるやつ期待してます。（できれば500万位で）

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 11:32:13 ID:4eW59GyT0

>LSやｽﾎﾟｰﾂカーLF-a？が出たらisは霞むだろうね

もう少しよく考えろ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 12:30:55 ID:z2YNQM9cO

>>376
LEXUS店と言えど資本はﾄﾖﾀﾈｯﾂ〇〇や〇〇ﾄﾖﾍﾟｯﾄだったりする。
そのﾄﾖﾍﾟｯﾄがその地域のLEXUS店に関与してないだけでしょう。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 15:25:50 ID:cueS9mzH0

>>367
SFWは新車代金には含まれていない。
ウソを書くなウソを。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 15:34:02 ID:X7Ysm4PI0

しかしあのラジオDJみたいな声質じゃなきゃもーすこし売れなかったものをｗあいつはｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 16:28:08 ID:qAwUsxse0

ＩＳの時計って、電波式じゃないの？時間合わせ用のスイッチあるし。
電波式じゃなかったとしても、ナビ標準だから衛星の正確な時間使えば時間合わせ不要になると
思ってたんだけど？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 17:50:40 ID:qu1trFgT0

>>380
何も知らない奴が、輸入車を論評するからおかしくなる。
全く無知な指摘が多い。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:10:16 ID:WL6MfwZwO

まぁ、それなら無知な我らに解説してくだされ。

385 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/13(木) 18:16:10 ID:wLKTV0+A0

　コピペでスマソ！
今日二回目のＧＳ３５０の試乗に違う店舗に行ってきた！
理由は最初の試乗でＤレンジ待ちの時に車体（シート及びステアリング）に
微振動を感じた為！
　
　ＩＳにクラウン３・５ではどちらも感じなかった為再確認の為だったが
やはり症状が出ました！セールスさんにも確認してもらいシート及び
ステアリングに不定期的にブルブルと振動が伝わるのを確認。助手席でも
振動がわかったようです！　メーカーに問い合わせ、後日高速試乗の時に
何らかの報告が出来るようにします。とセールスさんからの約束を
もらって店を後にしましたが、他の方で同じ症状を感じた方はいませんか？

　ＩＳ・クラウン３・５では感じなかった（注意深く気をつけてた）ので
やはりＧＳだけの症状なのかな？

　本命なだけに気になります！！

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:20:51 ID:cOogLqBz0

　　　　盗用多・隷臭主

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:22:49 ID:rB8jeMW50

ちょっとぐらい、振動したっていいじゃねえか。
故障じゃなくて、そんなもんだとおもってりゃ。

神経質だなあ！→→→→心療内科へ！

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:46:01 ID:h0jAkxZ90

>>385
IS,GS,クラウンはすべて同じ車体なので車体側の問題ではないと思います。
おそらく試乗車といえども出荷試験ですべてのチェックを行っているはずなので、
その振動は試験をパスした振動で不具合ではないと考えます。

３８７さんがおっしゃる通り、故障ではなくてGS特有の特徴ではないでしょうか。
信号待ちごとにぷるぷる・・は辛く耐えられないかもしれませんが、
それが「レクサス」ですから我慢しましょう。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:49:38 ID:qu1trFgT0

>シート及びステアリングに不定期的にブルブルと振動

Ｖ６だからじゃないの？またはマウントの方式の違い？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 19:02:39 ID:WL6MfwZwO

ハイブリッドのｽﾚ見てたら、欲しくなった。
20ｷﾛ/ﾘｯﾀｰでISが走るなら絶対欲しい！
ハイブリッドIS早くでないかな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 19:19:47 ID:oAza1+/F0

>>385
ウザい上にGSの話しならGSスレでやってくれ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:24:36 ID:5hOOKfz/0

>>385
クレーマーっぽいな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:34:05 ID:ptqwXdq/0

IS３５０Sを注文しました！オプション込みで５８７万でした。
申込金１００万払うんだけど、振込先の口座名義が●●トヨペット株式会社でした。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:41:36 ID:4BoVLqhj0

それはいたし方あるまいて。トヨタの販売店が出資しているレクサス店だから。。
どこかのレクサス店でサウジ資本のがあったような気がする。。。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:51:43 ID:37A1Bn5C0

今週は第一弾がどんどん出荷されるみたいだけど、
俺のは明日出荷らしい。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:01:18 ID:Iv47Q1Rn0

環境性能…
結局は、昨今のガソリン高騰に「燃費が悪いと財布がもたない」と心の
中で思っていても堂々と言えない人が使える言い訳でしかないんだよね。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:08:59 ID:5hOOKfz/0

>>393
たけー

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:15:05 ID:EgwRa50A0

今日ケイマン見てきました。とりあえず３年ＩＳに乗ってみようと決めました。

399 ：gig：2005/10/13(木) 22:30:23 ID:RucbX61F0

＞IS,GS,クラウンはすべて同じ車体なので車体側の問題ではないと思います。

んなこたあない。
本気で言ってるんなら単なるヴァカ。
そういやつらつらとレス読んだ時にエンジンが同じだからあとは足回りの違いがどーのこーのとあったが、
それも、んなこたあない。
本気で言ってるんなら単なるヴァカ。

＞20ｷﾛ/ﾘｯﾀｰでISが走るなら絶対欲しい！

多分無理だから買えませんね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:40:51 ID:Iv47Q1Rn0

誤爆しまーっす！

ダパンプ最強！！！！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:44:21 ID:KoIlCwHx0

一茶ははげーっ！

402 ：gig：2005/10/13(木) 22:45:38 ID:RucbX61F0

いっさは仮面ライダー５５５の主題歌を歌ったのでオレ的にはよい

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:04:26 ID:x9cUm7cM0

>>gig氏
納車されたらﾎｲｰﾙ換える？

404 ：gig：2005/10/13(木) 23:11:09 ID:RucbX61F0

かえない

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:20:47 ID:ZG4B0Ivo0

ＩＳも早くハイブリッドが出ないかなぁ…

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:33:40 ID:iXTH1qmA0

>>393
僕など営業マンからもらった名刺がネッツトヨタでしたが・・。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:42:26 ID:x9cUm7cM0

>>gig氏
ﾚｽありがと
来週、再来週で納車祭り＆新車ﾚﾎﾟが始まるのを期待してます
俺は年内契約→'06/3納車でじっくり商談中です。
ｸﾗｳﾝｼｬｰｼだ足回りが共通だの色々言われてますが、共通ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑなだけで
短いWBと高いｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ(真直ぐ伸びたﾍﾟﾗｼｬﾌﾄ)とﾀﾞﾝﾊﾟｰ伸び側のｾｯﾃｨﾝｸﾞ
2GRｴﾝｼﾞﾝの給排気系と思いつくだけ字面にしてもISはかなり特殊かと･･･
そう言う俺はIS350にしか試乗してないので想像ですが

408 ：gig：2005/10/13(木) 23:52:38 ID:RucbX61F0

いやだいたいね、
例えば
＞短いWBと高いｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙ
これだけでGSやらクラウンやらよりボディ剛性が高いのはわかるわけさ、
あげくにタンブルフォームきつめのフェンダー張り出しトレッド広めで低重心ロール剛性高いのもわかるわけさ、
さらにはモノコックなんだからボディパネルの形状でも剛性は変わってくるわけさ、
当然車重やらスロットルのセッティングやらマウントの硬度でもエンジンフィールはじぇんじぇん変わるわけさ、
そういうの一切合切すっ飛ばしてエンジンが同じならとか車体が同じならなんて言っちゃう、
そのアフォさ加減がオレには信じられない。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:54:25 ID:v28UoXbQ0

また国○親分がＩＳとＢＭ３比べて、ＩＳをけなしてた
まだ自分は試乗してないからなんとも言えないけど、自分が気に入ってる
車にケチつけられたら腹立つよな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:00:09 ID:s/WKCT4G0

ＢＭＷの担当さんが売り込み（繋ぎ止め？）にやってきた。
「新しい３２３ｉが出たのと、３シリーズにＭスポーツが設定されました。」ということで。
折角来て貰ったのでコーヒーを飲みつつちょっと話をした。

先週末に出た新モデルらしいけど、値段を見てびっくり。
スタンダードで４８０万円、ハイラインが５０８万円、Ｍスポーツが５１６万円。
さらに、残価設定ローンは、５０％→５２％に引き上げ。
金利は3.59%に引き下げ。
323は、325と同じエンジンを１７７馬力にディチューンしている他は325と同じ。
一気に５０万円安というモデルの投入はどう見てもレクサス対策。

下取り＋値引きなども頑張ってくれるということで、レクサスより条件がいい。
325iのMsportsは、IS350Sと７５万円くらい価格差があるが、下取り額が全然違うのと
値引きがプラスされて、総支払額はあまり変わらない。

E90のデザインにいまいち合わないので、ＢＭＷに戻ることはないと思うけど。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:14:48 ID:7t4Np7ms0

>>409
評価が二転三転する国○の言うことを真に受けてはなりませぬ。

kunisawa.netの小失敗の研究　
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:43:35 ID:PP62xXCh0

自分が車を買ったディーラーと同じ系列のレクサスだとデーターが出てくるね。
知らぬ間に名前がバレテた。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:45:19 ID:TAwgsB7F0

これさー
納車何ヶ月待ち？
同じｴﾝｼﾞﾝ搭載のｱｽﾘｰﾄの方が断然、早くね？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:50:24 ID:7t4Np7ms0

>>410
レクサス対策をした時点でＢＭＷは負けを認めたことになる。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 01:04:59 ID:GmbWHU7f0

実測２７２ｐｓ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 01:22:06 ID:R/urlVYy0

ISのカタログ眺めてから試乗に行った。
カタログの装備表には「熱吸収トップシェード付フロントガラス」と
あったが、フロントガラス上部には青緑のぼかしは無かった。
営業マンに聞いてもよくわからないようだった。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 01:26:03 ID:mf3hprJS0

CD-IB10ってISに接続できるの？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 02:51:09 ID:yHjOaxUDO

(∠)のブランドイメージ悪くするのは
なんちゃって(∠)のトヨタ海苔

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 02:55:53 ID:iL6+NiFh0

2リッターターボには勝てないかぁ～

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 06:39:19 ID:ztHaqcqw0

カタログによると、
バージョンSにはタイヤチェーンが付けられないとあるが、
それでも困りませんか？

高速道路で積雪量によっては、
スタッドレスタイヤでもチェーン装着規制が行なわれたりするし。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 08:00:16 ID:vwap1FnJ0

>>420
乗らなければいい。
そんな雪降るとこで１８インチのタイヤ履くのは覚悟の上で。
ＩＳ３５０なら１７インチ、
ＩＳ２５０なら１６インチにインチダウンすれば？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 08:00:28 ID:QXMVUROj0

>>410
そうか、BMWの価格を適正化する効果はあるか。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 09:10:00 ID:Y864fcQ70

ＬＳきたー

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/93782/d_ams_fotoshow_detail?skip=0

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 09:19:18 ID:h1REs3FsO

>>408
御意
>>409
乗り心地の上質感が全然違うらしいな。低質自動車評論家先生曰く
だけど俺は国沢に褒められる方がもっと不愉快だよ…

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 09:45:18 ID:OO/K+zzr0

>>423
ISの画像を加工したものでしょう？
>>416
それからふつうのISでもスカッフプレート樹脂製じゃなかった。
ステンレスのプレートが貼ってあった。
これも初版カタログとの違いだな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 09:56:56 ID:QpIzVsMZO

>>413
先月末契約で2ケ月弱。一年ぐらいは(納期短縮)はないでしょうってセールスが言っていた。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 12:18:10 ID:uQkoLxEb0

レクサスの超流通がクルマを変える!? 音楽から地図配信へ
（1/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26153.html
（2/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26154.html
（3/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26155.html
（4/4）http://www.rbbtoday.com/news/20051012/26156.html

関連ニュース
放送業界も無視できなくなる「超流通」
http://www.rbbtoday.com/news/20051013/26207.html

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 12:31:16 ID:GLFr2xi60

超流通ってなんだかな、超合金みたいだな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 13:00:42 ID:lCh5b+pK0

セダンはいいから１０００万ぐらいのかっちょええスポーツカー出せよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 13:09:19 ID:uQkoLxEb0

>>429
つLF-A

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 13:45:48 ID:7fpcm1yn0

ISのハイブリッドなんか出ねーよ。とレクサス津の中の人は言ってた。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 14:24:14 ID:ns9fJ8Fm0

>>421
バージョンSはインチダウン出来ないです。
１８インチのスタッドレスは泣きが入る値段だし
雪国にはつらいよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 15:25:01 ID:h1REs3FsO

>>432
根拠は？
IS350なら17ｲﾝﾁ、250なら16ｲﾝﾁでもｷｬﾘﾊﾟｰとﾛｰﾀｰはｸﾘｱ出来るでしょ
ｵﾌｾｯﾄとﾃﾞｨｽｸ形状に制限は付けども、350に16ｲﾝﾁはNGだが
Ver.Sだからｲﾝﾁﾀﾞｳﾝ不可は無いよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 16:20:20 ID:KftZ3nou0

平成１２年式ソアラ２．５ＧＴ－ＴでＩＳ見にいったら
『はい、はい』って感じで相手にされませんでした・・・

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 16:54:53 ID:AqxkON2kO

私は自転車で行ったけど、GSとIS両方乗せてくれたよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 16:56:43 ID:h1REs3FsO

>>434
平成11年式ｱﾙﾃｯﾂｧ(洗車二ヶ月前、ﾌｪﾝﾀﾞｰ小傷)で見に行って350と250両方試乗しました。
おまけに試乗の間に洗車＆室内清掃まで「やっておきます」でした。
ｿｱﾗ2.5GT-Tはﾌﾙｽﾓ、車高短、爆音ﾏﾌﾗｰですか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 17:06:59 ID:YGbd1/em0

>>436
そのお話ほんとですか？
今週末初めて行ってみようと思ってるんですが、スーツで行ったほうがいいとか、
子供は実家に預けてとか、髭はそっていったほうがいいなとか
いろいろと考えています、車はボロなので歩いて行こうと考えてます。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 17:14:48 ID:1FZCOzGHO

どんな車、格好だろうと対応してくれるから安心しろ。
ちなみに俺はオーナーズカードも届いて納車待ち。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 17:21:09 ID:p8t33n3m0

室内掃除は車検証とか、そういうのを盗み見するためにやってるって
誰かが言ってた。でもきっとデマだと思う。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 17:23:57 ID:/EvCMs/3O

きちんと区別して対応しますのでご安心ください。
なお、お客様の身分によっては声を掛けないという対応もあります。
予めご了承願います。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 18:20:20 ID:wsq3YLby0

>438
オーナーズカードはハンコ押してからどれくらいで届きました??
漏れはハンコ押してカード待ち。はやく専用サイトとやらに
ログインしてみたいよぅ(´・ω・｀)

まぁ、どうせたいした内容じゃないだろうけどw

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 18:58:25 ID:IvPj75HB0

>>441
オーナーカードは１、２週間でディーラーからもらえるよ。
ログインしたって、自分の名前しか出ないよ。
納車しないとデータは反映されないみたい。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 20:31:17 ID:6FZF1efB0

>>437 トレーナー、ジーンズという姿で２年落ちアルファード乗ってレクサスに
おそるおそる行ってみた。
展示車眺めてたら、オネーさんが「カタログお持ちしましょうか」って言って
くれて「試乗車もございます」って言うから１５分ほどGS３５０乗ってみた。
まあ、レクサスのターゲットの「年収１０００万以上の収入層」には及ばない
俺にも普通の対応はしてくれた。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 20:49:07 ID:h1REs3FsO

>>437
心配ないよ！ｱﾝﾁのﾃﾞﾏなんか気にすんな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:53:09 ID:zhgrdNIc0

俺はスーツ（スウェット）にサンダルである車を買いに行った、キャッシュで

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:08:43 ID:wsq3YLby0

>442
ログインしたって、自分の名前しか出ないよ。

(´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

回答サンクスです。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 23:15:04 ID:/EvCMs/3O

庶民が夢見に行くのもいいでしょう

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 23:43:34 ID:REQap5K00

スーツ着てくる奴は買えないリーマンがほとんど。
買う奴は普通の服着てる。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:21:18 ID:T77gmhPE0

リーマンはスーツ着てくるまやさん行くのか、そこの従業員じゃあるまいしｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:26:19 ID:RcIZArZu0

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 14:43:31 ID:zI2F8pEZ0
俺は国産メーカー全てに対して供給実績のある、大手部品メーカーの元社員だが、レクサスだけはラインから違ったよ。
それほど外車の純正部品ってのは多くは無かったけど、例えばAUDIのRS６とかは手がけてた。
で、例えAUDIでも他の車種と同じラインで流して、ブラジル人のオッちゃんが組み立てるんだけど、
レクサスとクラウンだけは完全に別のラインで、日本人しか組み立てに関われなかった。
普通のラインに対して、レクサスラインは防塵設備の整った部屋にあって、
部品を運ぶカートにまで防塵対策を強化する力の入れようだった。
残念ながらフーガに関しては他社の製品だけど、ここまで力を入れているとは思えない。
例えば両者のコンパクトカーを比べた時にも、要求される品質の度合いにはかなり差がある。
要求品質が厳しすぎて正直トヨタさんとは仕事をしたくないとの、研究室の元同僚の談。

おそらく他の部品に関しても
似たようなことがいえると思う。
全体から見て、日産はトヨタに比べて低品質な部品でもOK出る事が多いし、
これが対レクサスともなれば、その差は結構大きいと思う。
ガワや、排気量では似たようなものでも、コストの懸かり方ではレクサスの方が上なのは間違いない。

レクサス＞トヨタ＞ホンダ＞日産＝マツダ＝スバル＞＝三菱
の順で求められる基準が高かった。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:58:28 ID:WWjzTx2E0

>>448
確かに。休みの日に車見に行くのにスーツって馬鹿じゃんって感じ。
逆に良い服＝スーツしか持っていないと思われるだけ無いような希ガス。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 01:02:10 ID:WWjzTx2E0

つーか百貨店の優良会員で「こうこうこんな感じで俺に合う服持って来い」と
座ってるだけで、それらしい服が買うことができないやつが５００万の車なんかに乗るなよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 01:38:25 ID:iyEcMgIP0

普通にしてなよ
クルマだろうがなんだろうがただの買い物なんだから
どんな服着てようが、どんなクルマ乗っていこうが
変に構えたりするから不自然なんだよ

とにかく買い手が萎縮してちゃダメだろう
ディーラーだって、挙動不審なやつなんて相手したくないかとw
ま、ひやかしの貧乏人は論外だろうけど･･･

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 01:57:32 ID:WWjzTx2E0

>>450
その余計にかかるコストが部品メーカー負担になるのがトヨタ流の「乾いた雑巾を絞る」状態なわけだがな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 03:03:15 ID:nDFAf2pK0

>>454
それが市場原理。
その分トヨタは利益を出すが、
部品メーカーはそれでもトヨタのパーツを作るだけの理由があるわけだ。
また、そこまで徹底した品質で作られた物はユーザーにとってもメリット
となるわけだ。
一体何が悪いんだ？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 08:16:16 ID:oE48ViQo0

独ダイムラー、ディーゼル乗用車を日本市場に投入
　独ダイムラークライスラーは2006年秋にも、
最新のディーゼルエンジンを搭載した乗用車を日本市場に投入する。
独フォルクスワーゲンも検討している。軽油を使い燃費性能に優れた
ディーゼル乗用車は欧州では環境対応車の主流だが、
国内ではほとんど普及していない。ガソリン価格の高騰が続く中、
欧州各社はガソリン車主体の日本市場に攻勢をかける。

　ダイムラーは02年まで日本で旧式のディーゼル乗用車を
一部販売していたが、現在は扱っていない。
国産でディーゼルを搭載した乗用車はトヨタ自動車の「プラド」だけ。
トヨタは高級車ブランド「レクサス」に燃費性能が高いハイブリッド車
を来年投入する予定で、国内市場を舞台にハイブリッドと
高性能ディーゼルという日欧の環境技術が覇を競う。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051015AT1D1307D14102005.html

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 08:16:50 ID:oE48ViQo0

>>907
日本の軽油は欧州の軽油と違って質が悪いんじゃなかった？
そんな軽油入れたって、エンジンにも悪いし、環境にも悪いんじゃないの？
ディーゼルエンジン導入するなら、それなりに質がよく、
環境にいい軽油をまず先に作らないと・・・

まあ、ハイブリットエンジン採用したって、排気量が大きい車ばかりに採用して
環境にやさしいとは言えないが・・・
車を利用する自体環境に悪いことをみんな理解しているのだろうか？？？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 08:42:28 ID:WC0wdQQj0

>>457
2004年末から国内の軽油もサルファフリーになってます。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 09:22:29 ID:WWjzTx2E0

>>455
国内では独禁法がらみでトヨタはそれほどシェアを欲しがってない＝車は安くない
品質が他社と変わらない部品については納入価格の低さがユーザーに還元されずに
トヨタの丸儲けとなる。DOCOMO状態。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 09:36:33 ID:3l7zS/8eO

確かにフロアマット８万円超だし

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 09:40:26 ID:GrxB2Xlq0

>>434
例えばお店のツアー方式に従っていたら、冷やかしであろうと洗車はどうか知
らんが>>436に近い対応はしてくれる。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:26:05 ID:Ff9pEdGO0

>>432
ディーラーに確認したよ。
間違いない、だからおれは250の標準を注文した。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:27:26 ID:Ff9pEdGO0

ごめん>>433のまちがい

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:34:44 ID:sCIFzg4Q0

今朝の朝刊にクラウンのCM出てたけどほんとベンツSそのままだね。
ああいうパクリ車をトヨタが売ってるから外車ユーザーは呆れてるんだよ。
レクサスの足ひっぱてるのはトヨタそのもだと思うな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:57:56 ID:D63nj8Yg0

>>464
お前の視覚は大雑把やねー（笑）

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:03:19 ID:o1V/R3Im0

>>464 トヨタのユーザーは数が多いんだからそれもこんなトヨタスレでそんな　ｗｗｗ
ってかトヨタ乗りって他社車を乗った事がないのが多くてプライドが変に高いから
刺激せずに離れて眺めて観察してるのが一番面白いよ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:09:36 ID:QPfyMzBT0

>>465
おおざっぱ！ﾜﾛﾀ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:32:49 ID:xDyaS9aO0

ゼロクラ、結構好きですよ。結局250にしたけど、最後までアス3.0と比較して迷った。。。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:35:28 ID:HpzHuE7p0

ISよりアスリート３．５のほうが格好いい

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:36:53 ID:49I5D5kN0

人の好みは千差万別

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:39:23 ID:xflNnyWQ0

>>464
おまえみたいな先入観のカタマリみたいな日本人が
レクサスの足をひっぱってるんだよ（泣笑）

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:47:41 ID:49I5D5kN0

米国でＩＳ発売開始ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!
http://www.lexus.com/models/is/index.html

米国ＩＳスペシャルサイト更新ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!
http://www.thenewis.com/

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:52:43 ID:49I5D5kN0

オートマチック車・スペック比較　全て米国仕様（価格は日本円）

3500cc
レクサスIS350　出力306hp　加速0-60mph5.3秒　480万円

3000cc
BMW330i　出力255hp　加速0-60mph6.3秒　635万円
ベンツC280　出力228hp　加速0-60mph6.9秒　592.2万円

2500cc
BMW325i　出力215hp　加速0-60mph7.2秒　530万円
レクサスIS250　出力204hp　加速0-60mph7.9秒　390万円
ベンツC230　出力201hp　加速0-60mph8.5秒　514.5万円

ｿｰｽ
IS
http://www.lexus.com/models/is/specifications.html
330i
http://www.bmwusa.com/vehicles/3/2006330isedan/techdata.htm
C280
http://www.mbusa.com/brand/container.jsp?/models/features/specs/overview_engine.jsp?

spec=3&menu=3_0&modelCode=C280W&class=06_C
325i
http://www.bmwusa.com/vehicles/3/2006325isedan/techdata.htm
C230
http://www.mbusa.com/brand/container.jsp?/models/features/specs/overview_engine.jsp?

spec=3&menu=3_0&modelCode=C230WZ&class=06_C

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:53:59 ID:49I5D5kN0

リンクがおかしいのではりなおし

C280
http://www.mbusa.com/brand/container.jsp?/models/features/specs/overview_engine.jsp?spec=3&menu=3_0&modelCode=C280W&class=06_C
C230
http://www.mbusa.com/brand/container.jsp?/models/features/specs/overview_engine.jsp?spec=3&menu=3_0&modelCode=C230WZ&class=06_C

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:08:28 ID:WWjzTx2E0

>>472
ＵＳ価格対決　まさにガチンコ
IS　350　RWD　36030$
330i　36600$
マークレビンソンとNAVI付けても＋4000$
まぁ装備がどうだとかは内外価格差をごまかすための
メーカーの言い訳やね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:29:44 ID:49I5D5kN0

ＩＳ紹介ビデオｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

Overview
http://mfile.akamai.com/8065/wmv/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/IS06_Overview_WinHi_v1.asx
ビデオでは加速タイム５．６秒以下と紹介されてるが、最新の発表では５．３秒以下に確定。
ｿｰｽ1 http://www.lexus.com/models/is/specifications.html
ｿｰｽ2 http://pressroom.toyota.com/Releases/View?id=TYT2005101147175

Styling & Luxury
http://mfile.akamai.com/8065/wmv/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/IS06_StyleLux_WinHi_v1.asx

Performance & Technology
http://mfile.akamai.com/8065/wmv/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/IS06_PerfTech_WinHi_v1.asx

Safety
http://mfile.akamai.com/8065/wmv/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/gallery/windowmedia/highendvideos/IS06_Safety_WinHi_v1.asx

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:44:32 ID:49I5D5kN0

ＩＳは高摩擦ブレーキシステムなので、ブレーキパッドの寿命は２００００ｍｉｌｅ未満（３２１９０ｋｍ）、
ブレーキディスクの寿命は５００００ｍｉｌｅ未満（８０４７０ｋｍ）だろう。
http://www.lexus.com/models/is/demo_popups/brakesDemo.html

なおＩＳ３５０はモノブロックキャリパー、対向４ポッドキャリパーである。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:48:18 ID:WdZEPjLg0

>>475
俺んちだと、35440ドルみたい。
350と250の差額約4000ドル。
詳しく見ていないけど、この差はエンジンの差だけのようだね。
日本は90万円差か。 orz....

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:49:29 ID:9vZ6spGRO

>>475
400万を切る価格で350かぁ。(レビンソンは日本でもオプションです)
逆輸入が増えそうな価格設定だね

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:57:09 ID:n8hV+qnr0

貧乏人は来るな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:01:31 ID:49I5D5kN0

でも逆輸入車はレクサス店で修理を受け付けないようだ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:02:57 ID:oC4shs1bO

レクサイ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:34:08 ID:6tERb/Ld0

メーカー公表の加速タイムってのは，
スタート時のドライバーの反応速度は含まれてるんでしょうかね？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:43:23 ID:9vZ6spGRO

>>481
GSも既に逆輸入も多いし、国産ならそんなに故障はしないだろ。
ISは例の6層塗装じゃないから、更に楽だろ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:56:50 ID:RgWX4thi0

ゼロクラのヘッドライトはSのパクにしか見えないが・・・

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 15:15:51 ID:QgJ8cMoh0

ISをアメリカより１００万以上吹っかけて売ってるんだね。
トヨタのこの差別的商売手法は日本人ならもうみんな気づいてるよ。
だからまったく売れない。

もしすでにレクサス買った人がいればトヨタに差額の返還を要求するべきだね。
やり方があまりにも汚いし、日本人をこけにしてるとしか思えない。
そろそろ経産省も調査に乗り出すと思う。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 15:17:32 ID:wzuRLWqD0

＞４８６
世間知らず

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 15:27:37 ID:5p+F4tdS0

どうでもいいけどトヨタの車で馬力とかのスペックなんか必要なし。
そもそも重すぎ。重くて空力無視できたら馬力・トルクあっても無駄。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 15:28:19 ID:oC4shs1bO

あ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:13:41 ID:MneyHO6OO

Sがセルシオ、クラウンをパクったんだろ？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:50:23 ID:er2/8iBT0

レクサスって今までのトヨタ車をチョコチョコっと焼き直しただけでしょ？
そんなものに５００も払う気せん。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:56:33 ID:s3I5fMGF0

>491
まずは500万払える経済状態になってから言おうな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:14:28 ID:wzuRLWqD0

>488
セルシオの空力性能は凄いのは知ってる？？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:33:54 ID:qi5sTrfv0

>>493
だけどスピード出すと浮くよな。

それって空力特性が凄いとは言わないんだよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:36:56 ID:kSlrPCre0

>>492がいいこと言った！！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:38:22 ID:6kn2fNGX0

>>494
浮くって・・・離陸するのか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:19:31 ID:qi5sTrfv0

ド素人

ﾌﾟ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:29:02 ID:KzTx1agD0

偉そうなやつがいるけど、どうせ高々年収１０００万くらいのリーマン連中がローンで買うんだろ？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:33:19 ID:6kn2fNGX0

>>497
ＴＴのように飛ぶのか？
それとも前の接地感が薄くなるって言いたいのか？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:37:52 ID:pXw8Mzal0

IS購入にあたって、速いとか馬力があるとか加速がいいとかこういう観点で、
購入する香具師がいる。

また、価格にみあった、サ－ビス、性能、安全性、高級感という観点で、購入する
香具師もいると思う。

俺は、後者だが、結局IS250Sを誓約した。
この前、オ－ナ－ズカ－ドとオ－ナ－専用のDVDが届いた。
安全性やレスキュウ－時対応：事故の時に応答がないと救急車手配とか
故障時の対応、また盗難にあったときはオ－ナ－に連絡後、GPSで、追跡し
しかるべき対応をするなどと、いろいろいたせりつくせりのサ－ビス。

俺は、レクサス安いと思った。

性能、加速ならMB,BMなど比べる車あるが、総合点では、トップと判断したが。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:49:46 ID:cJjL3UK50

今日アスリート３．５Ｌ試乗したけど、ＧＳやＩＳと比べて、
アクセルを踏んだ感じが全然違ってた。
ホントにこれ３．５Ｌって思うくらい、アクセルがダイレクトに
伝わらなかった。
ブレーキもあまい・・
レクサスとの違いをすごく感じることができてよかったです。

俺は、２２日ＩＳ納車予定。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:49:58 ID:WWjzTx2E0

>>500
オーナーズカード　：　50円
ＤＶＤ　：　300円
盗難時GPS　：　月額900円　ってとこか？
そんなことよりNAVI付の350をアメリカ価格＝400万にしておくれ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:52:54 ID:cJjL3UK50

>>501
クラウンで不思議に思ったのが、
ＤＣＭナビだとクラウンコールに携帯なしでつながるって言ってたけど、
本当ですかね？
では、どうしてレクサスのナビは携帯が必要なの？？
これが事実なのはゆるせない。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:54:25 ID:KS4YNlbu0

>>499
多分後者のことを指してるんだと思うよ。
それを全て空力のせいにしてるw
あるいは空力性能の評価軸をそこ一本に絞ってるw

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:57:24 ID:2HzAd5j/0

今日暇だったからIS見にいったけどほんとにお客がいない。
アメリカより100万も高いなんて知らなかった。トヨタは反日企業なのかな。
経団連の奥田会長は即刻辞任が必要と思う。
渡辺社長もマスコミに釈明会見する必要があると思うな。
マスコミもトヨタの価格差問題を追及してほしい。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:05:42 ID:WWjzTx2E0

>>505
ダンピング訴訟されないようにオプションの価格をコスト意識の高いアメリカ人が
買わないレベルに引き上げてるから無問題。
日本ではそれらを強制的に買わせているだけ。買う方はオプションの価格に
納得済みなのだろうから無問題。

マジレスすると400万のパーソナルセダンなんか国産に無いのだから
オプションなし車を用意してベース価格をもっと下げても問題ないと思うんだけどな。

ま、売れなきゃチョコット装備落としただけで50万円安い特別仕様車とか出るでしょ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:27:10 ID:2WV+iCc70

アメリカと日本の装備の違いって何だ？
こんな１００万も開いてたら、流石に買わんぞ
HDDナビ以外の違い教えて

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 20:16:37 ID:3l7zS/8eO

オーナーズカード７０万円
↓他には？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 20:54:51 ID:laLTp65h0

アメリカのIS350、DVDナビと本皮シートで
税抜き約4万ドルは460万円だな

日本のIS350バージョンL
税抜き500万円だな

100万も違うってどういう計算だ？？？？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 20:57:30 ID:6kn2fNGX0

>>509
書いてある事が読めない人ばかりだからしょうがないでしょう。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:01:12 ID:s3I5fMGF0

要するに、世間での40万円が自らには100万円に見える人でしょ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:14:06 ID:QX78xL1Y0

>>507
Ｇ－ＬＩＮＫ（レクサス版Ｇ－ＢＯＯＫ）はアメリカには無さそう。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:15:27 ID:KS4YNlbu0

前はマークXと比べて200万違うとか言ってたからね。
何か脳に特殊な配線されてるとしか思えない。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:31:14 ID:WWjzTx2E0

>>509
要は選択肢がないのが問題なのでは？
ナビしかいらない人は430万で買える。革よりファブリックを好む人もいるだろう。
そうするとパーソナルセダンを革張にするために70万の出費ということに。
オープンカーなら防塵目的で革がデフォでも賛成だが。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:31:54 ID:NdP6wK5m0

>>502
おまえみたいに、貧弱な頭しかない香具師は
レクサツオーナーには、なれんな。

そのへんの安い居酒屋で安酒でも飲むのがお似合いだ。

>>505
単純だな。BMなんか、同じ仕様で、アメリカは１００万安い。
もうちょっと、吟味してから書いたら！？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:34:31 ID:twTuGLQw0

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:42:10 ID:NdP6wK5m0

>>516
今のレート：１１４円

したがって、約４８０万

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:46:11 ID:6kn2fNGX0

>>517
じゃあ２０万しか違わんじゃないか

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:46:45 ID:o4kHeDcI0

関税も計算しよう！

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:47:21 ID:QX78xL1Y0

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:03:31 ID:NdP6wK5m0

だから、BMのぼったりにくらべ、レクサスはぼったりあんまないと思う。

装備品、サ－ビスの付加価値を考えれば、BM、MBなんかよりやすい。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:22:09 ID:QX78xL1Y0

IS 350 WATCH
http://www.thelexuscollection.com/brandmerchsite/secure/product_group_detail.do?productGroupId=648&catalogId=LEXUS2006CONSUMER&categoryId=220

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:31:54 ID:QX78xL1Y0

アメリカではＨＫＳ製マフラーが純正アクセサリーとして売られてるようだ
http://www.lexus.com/models/accessories/is_exhaustHKS.html

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:33:45 ID:QX78xL1Y0

↑純正ではないな。取次ぎか。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:38:15 ID:IOHVAXQV0

何色が一番、売れ筋だよ？
やっぱり白か？　次が灰色？　下取りは黒が高値か？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:44:30 ID:9vZ6spGRO

まぁ、北米の価格にはあんまり興味ないが、日本より色々と選べるのはいいよねぇ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:53:12 ID:9vZ6spGRO

>>512
セキュリティはあるけど、G-BOOKほどの機能はない。
ちょっと、円ドルレートが(輸出費用とかインセンティブを考えると)、円安だけど、こんなもんでしょう。(日本はオプがかなりついているからねぇ)。
私の場合、不満があるとすれば、日本より北米の方が選択肢が若干多い事かな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:53:14 ID:9bWXHW1W0

今日IS250、IS350と乗り比べてきた。
ハンドルもクイックで思いどおりの挙動。
ブレーキもノーズダイブしないし効きも良い感じ。
250と350の重量差で軽快さに変りは無いと思った。
前に誰かが書いていたが同じV6じゃあまり差が出ないようだ。
IS350の方がトルクがあって爽快に運転できました。
室内も書かれているほど狭くない。
少なくとも、私は狭く感じる身体的特徴は有してないようだ。
最近のBMWやMBは試乗していないからわからないけど、
よほどの差がない限りIS350で決まりだな。
一応、BMWも試乗しようかな…？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:57:17 ID:9bWXHW1W0

>>525
下取りは、白か黒が高いと言ってました。
売れ筋は聞きませんでした。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:58:20 ID:9vZ6spGRO

>>525
ディーラーの話では、黒銀白は多いとの事。(人気の3色らしい)

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:00:48 ID:Nn2TgM1c0

レアな色ということで、
ミディアムグリーンを候補にしてるんだけど、
この色は下取りではかなーり不利ですかね？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:14:59 ID:QX78xL1Y0

>>531
不利かもしれないけど、緑や青の塗料は耐久性が高いそうだ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:24:06 ID:wnmcoAEHo

>>５３１
赤とか緑とかは、下取り低いって言われたよ～。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:26:02 ID:fe/xTxZa0

ＩＳのアンチに同情せざるを得ない。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:27:16 ID:Nv+A7vL+0

自分も買うなら緑がいいなと思いました。せっかく片手出すなら、売れ線の色より好みの色選びたいし・・・。
ただ内装をベージュにしたいんだけど、黒とのコントラスト強すぎ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:33:03 ID:6kn2fNGX0

>>531
自分の好きな色を選べるのが新車の特権です。
中古車乗りのために気に入らない色で３年乗ってリセールで喜ぶより
好きな色に乗って毎日喜んだほうがいいのでは？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:35:26 ID:QX78xL1Y0

少数派の色なら、同じ色のＩＳと出会う確率が低くなり、
個性を感じることが出来るという利点がある。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:42:53 ID:CdJzzua00

>>528
同感ですね。
自分は乗ってみて350にしました。
乗り味に差がない上、同じ価格帯だとエンジン、装備に逆に差がありすぎます。

色はこれまでの経験上（下取り時、毎度「白ならあと２０万は高くとれる」と言われる）
白を基準にして、黒／シルバーが１０万ダウン、その他が２０万ダウンという感じだと思う。
自分はその手の色は多く見かけるため、初めから選ばない。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:16:31 ID:FHMWOhL40

まぁ４ドアセダンのお約束として
赤、砂漠色(金色ｗ)、ブラウンは最悪
無難が白、並以下がシルバー
クーペなら黒だが、セダンの黒は知らない。
ただisは走り屋仕様だから黒も案外逝くかもな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:22:30 ID:zK1sL8iI0

ISなんてショボイの買わずにLSまで待てよ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:26:00 ID:wsOetsb10

今日行ってきたけどやっぱ高いな。
IS350が米国で400万なら日本ではもっと安くするべきよ。
部品だってすぐ近くから供給されてんだから。
ナビなんて後付でいい。素IS250 295　素IS350 365 がいいとこだよ。
豪華にしたい人は好みでOPつければいいんじゃないの。
販売の人ほんとに困ってたよ。高すぎますよねーって。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:26:06 ID:DfZO4c/u0

ISは走り屋仕様の車ではございません。
改造して下品な車にならないように祈ります。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:40:22 ID:EwXx76xx0

>>539
ベージュのISなかなか落ち着いていて良いよ。

>>541
日本の場合はナビ付属のサービスが一つの売りになっているからねぇ。
価格差は装備差の分しかないから「高い」というより、装備が好みで選べない所に
不満が出るのは仕方ないかもね。

「高い」じゃなくて「装備が選べない」

日本レクサスに不満があるならこう言うべきでは？
なんか価格差に対して不満があるみたいだけど、実際は価格差なんて無いに等し
いでしょ。

まぁ、素のISが選べるに越したことはないけどね。
個人的には今のフル装備状態に文句ないが。どうせ付けるし。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:55:18 ID:7qOjyAyM0

>>539
ＩＳの赤の実車が走ってるのを見たけど良かったよ。
派手な赤ではなく、落ち着いた赤だった。
夕方だからそう見えたのかもしれないが。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:12:15 ID:1IGbOA6d0

>>541
それは販売戦略であって、どうしようもないこと。
方針としてはレクサスで殆どのオプションを標準にしてしまい、
今後のトヨタへの展開をコスト的に楽にするのが目的じゃないかと思う。
その分の価格を気にしない客がレクサスにとっても良いターゲットになる。
でも、それにしても対抗車より安いんだから・・

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:17:21 ID:H8bcBJNa0

今日IS納車でした。関東最速か？

後部座席＝そんなに狭くないぞ
アクセル＝確かに初めは本当に3.5Lか？と疑いたくなる。
　　　　　が、ある程度走るとその疑問は吹っ飛ぶ。
　　　　　ただし、そこそこスピードの出せる国道か高速でね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:38:02 ID:FiYoWXuo0

グレードの見直し（廉価グレード追加）を迫るには、
トヨタ首脳に脅威を与えるほどの不人気になるしかないな
（ＩＳだと月販平均1000台以下）

かなり現実味は薄いが

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:52:26 ID:KJAH/CHr0

>>547
廉価＝新アルテ

だから無問題。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:53:47 ID:ap0aY1Q10

おそらく3.5はパワーが出すぎてギクシャクするから
低中速時は電スロで絞ってるんじゃないかな
　おそらく乗り手の踏み方もそのうち学習するんでしょ

>>547
　北米の要求から350にMTの追加はあるかもね

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:57:32 ID:7qOjyAyM0

トラクションコントロールスイッチをオフにすると加速がよくなるらしい。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 02:00:58 ID:DNW6cE7QO

>>546
先週、ブルーマイカを高雄山でみたよ。
話をしたら、おじさんの一人でのドライブで趣味がまったりドライブとのこと。普段は家族サービスで忙しから、一人でまったりドライブするのが、
楽しいっていってたよ

552 ：546：2005/10/16(日) 02:06:16 ID:H8bcBJNa0

>>551
上には上がいたか。最速ではないのね。
月末からかなり納車数増えそうですけどね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 02:46:22 ID:DNW6cE7QO

>>551
増えそうだね。色とグレード違いながら、私も購入予定だったから、話がはずんだ。
相模湖の回り(公園の前の喫茶店から、キャンプ？のところまでの往復の間を助手席に乗せてもらったよ)
実車を見てみて、藍もなかなかいいねぇ。
そういう私は始めてオーナーズサイトに先週にログインした、まだ納車前だから、コンテンツがなくてショボーンだよ。(色とツアーしかない)

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 02:50:16 ID:hwIi2T3m0

>>550
それは危険だよ。BMWなどとちがって，素性が良くないので

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 03:05:42 ID:UeEZQ8fA0

>>554
何の素性だか説明してくれ。
どうせできないだろうけど。

>>553
そうですか。
自分も紆余曲折があった末、紺にしました。
実車見てないんで心配だったんだけど。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 05:49:38 ID:5kEQDtHYo

アンチは無説明、無根拠だから期待しても無駄よね～。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 06:16:04 ID:MPa/qRTm0

ああ、雨の日に試乗したい！
現行3シリーズのワイパーモーター動作音にウンザリしてて、ISはどうなのかなと・・・。
でも今日も多分仕事で行けないな・・・・・・。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 07:45:49 ID:A3W3Qv0z0

>>557
別に晴れの日でも、ワイパーを動かして確かめてみればいいんじゃね？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 08:20:38 ID:FHMWOhL40

>>543
>>544
539は下取りの色の評価ね

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 10:48:17 ID:QkZyPEZ20

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 15:39:12 ID:JRQer2lL0
竹中社長は動揺せずというが、スバルの現状路線だと部品、生産コストの圧縮にのみ目が行っていた。　
実験強度の大幅な見直し、サプライヤー協力の見直し。
どれも新規エンジン、ミッション計画の少ないスバル現場では重い仕事だったし、スケールメリットが出しにくい中、
日本一のアルミ加工技術や高価素材使用率。スッポット打点の多さ。汎用をあまり考えないプラットホーム開発。
どれもトヨタの真逆であった。
　現場レベルだとこれまでもトヨタとの交流が多かったのだが、言ってはだめかも知れないがスポットの間隔、GOAの
　プラットホーム思想は好きにはなれず、スッポット１打点あたり５銭もケチるトヨタのコスト感覚は業界ではある意味有名だ。
　最近店舗展開した高級部門レクサスでは、なんとマークⅩ（マーク２）のプラットフォームをFRセダン全車種、とりわけ
　来年登場する新型LS（セルシオ）にまで用い徹底したコストダウンを行い、収益率向上を図っている。
　８％の提携では変わらないというが、良い意味で技術、性能至上主義でトヨタの開発陣でさえ羨むスバルの開発環境が、
この変革期にあのトヨタと組むというニュースは、業界に多い隠れスバルファンにとっては複雑だ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 11:07:32 ID:EtcRT/220

米国との価格差でうだうだ言ってるやつがいるが高いと思えば買わなければいい。
IS350の現地実売価格3550ドルに今年の平均レート109円を掛けて３８６万円。
低コストの国内生産分で１割引いて３４７万。
IS350のベースグレードの適正価格はこんなもん。

このベースグレードが国内では４８０万円。
この販売方法に文句のあるやつはきちんと意見を言え。

経済産業省消費者相談案内
主な問い合わせ方法
◆ 電話 03-3501-4657(相談室直通) 月曜日～金曜日(年末年始及び祝日は除く)　10:00～16:00
◆ 郵便〒100-8901　東京都千代田区霞が関１－３－１　経済産業省消費者相談室
◆ 電子メール相談内容を入力してご送信ください。
相談員が内容を確認して、電話でご助言いたします。
連絡先(電話番号)を必ずご明記ください。連絡先がないものについては、ご助言できない場合があります。
E-mailアドレス　[email protected]

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 11:40:13 ID:ivl1oRLj0

>>561
米国にＧ－Ｌｉｎｋ（レクサス版Ｇ－ＢＯＯＫＡＬＰＨＡ）は無いし、
米国のナビはＤＶＤ、日本のナビはハードディスク。
その他いろいろ違いがあるだろう。
為替変動の影響もある。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 11:58:38 ID:NFpRnOxx0

>>561
お前アホ？
米国のベースグレードと日本のベースグレードでは装備が全然違う。
英語が読めないうえに計算もできんのか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:23:04 ID:B8q7DfWG0

USとJapanの値段差でLEXUSを叩きたいｱﾝﾁの皆様へ

US LEXUS IS350RWD $36,030
Luxury Package $3,495
Lexus voice-activated DVD Navigation System
with backup camera and BluetoothR technology $2,550

これらで大体[Japan LEXUS IS350 version L]と同じ装備になるよ。
JapanのﾅﾋﾞはHDDでサービス内容も違うけどねー。

ちなみになぜ[version L]で比べてるかといえば、USはJapan（ﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞ）で
標準の装備が[Package Option]での装備になっていて、それを付けると自動
的に[Perforated leather-trimmed interior]（つまりﾚｻﾞｰｼｰﾄ）が装備されちゃう
んだよね。だから、[version L]で比べるしかないわけ。
ｱﾝﾁの皆さんはそれらを考えて発言しようね。

実際の値段は為替ﾚｰﾄで変わってくるからｱﾝﾁの皆さんは自分で計算してねー。
じゃ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:41:28 ID:mPN8HKuy0

ISってスポーツセダン？それとも高級車？
どっちなんだろ？

横顔（オーバーハング部）が不細工。
フォグ部の造形処理がおかしい。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:51:56 ID:NsLsX4JS0

＞低コストの国内生産分で１割引いて３４７万。

出たｗ
根拠無しのDQNフィルターｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:04:56 ID:YRxyE8V70

アンチはＩＳの価値を下げようとあの手この手(笑)

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:26:10 ID:JTPl61cC0

>>541
ベーシックグレードなんて作ったら、さらに3シリーズやCクラスとの価格差
が拡大してしまう。

同じクラスに属し、世界のどこでも同じ価格帯で販売しているのだから、当然日本でも
同じ価格で売るべき。でも日本のメルセデスやBMWの価格に合わせると異常な
価格に。そこで適正価格に設定し、豪華仕様のみにして、価格差を目立たないように
した。それでも価格差凄いけど。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:29:17 ID:C8HNyL/i0

普通に考えて、ほぼ日本・英国専売の右ハンドル仕様の
生産コストが多少上昇するのはやむを得ないことだと思う。
レクサスだって北米地域が最大市場だし。

それはBMWなんかも同じこと。
日本向けは、多少コストアップするのはやむを得ない面はある。
レクサスと違い、関税も掛かるし…。
（上の方で出てた、「BMWは検査登録手続き代行手数料を国産車の倍以上取る」
なんてのは納得のしようもないが。）

ま、関税で高くなってるだの人件費が高いだの安いだの（BMWは南アフリカ産？）
は、買う方にしてみりゃ関係ない話ではある。
ユーザーは、販売価格と車のデキで比較すればいいだけの話。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:31:39 ID:KjtWFTbW0

関税？厨房の知ったか君、それじゃ、正しい判断できないよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:31:43 ID:NsLsX4JS0

＞レクサスと違い、関税も掛かるし…。

これはどこの国の話？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:36:56 ID:by/VrrcP0

関税の話はもう散々出てるような希ガスるんだが・・・

573 ：569：2005/10/16(日) 13:38:34 ID:C8HNyL/i0

あぁぁぁ恥ずかしい。
失礼しました。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:39:38 ID:NsLsX4JS0

普通、関税がかかっていると思ったら、
どのくらいかかっているのか調べるよな。
そこで気付くはずなのだが、調べないんだろうな～。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:58:51 ID:TWad02F3O

>>550
BMWと違ってっ素性が悪い
また前後重量配分50:50ですか…
BMWの右ﾊﾝﾄﾞﾙの左右重量配分はどぉなの？
ﾃﾞﾌｫﾙﾄで2cm程右に傾いてるけど

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:19:11 ID:r/OqVX5+0

個人的にはステーションワゴンも出して、ボルボのぼったくりも是正してほしい。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:24:04 ID:32IXxJwaO

教えて君ですみません
マークレビンソンとサンルーフつけて350バージョンSですと総額いくらになりますか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:29:20 ID:rdNBmwdY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　| 　　←　トヨタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |___/
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ　　　|` - c`─ ′　 6 l
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　ﾚﾛﾚﾛ　＿, -､_ ,- 、
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　　　／　　/: : : V: : :ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　　 (￣て""´　　ヽ　＼. 　 /＼　 | : : : : lj : : :|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　＼　　.）　　　､ ~ヽ . | 　　i　ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　　　　　ヽ_人　　　　 l 　 j　　 |　　　　　　 ! 　←　スバル
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　ﾉ
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　l　　　-‐￣　ヽ . ヽ､　／￣　　￣＼
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　＼　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　　ヽ
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　　　　　　-＠
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( __ ) ´＼　　　　　　丿
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（⌒ヽ（⌒ヽ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:32:25 ID:Q0grdMQq0

まぁ装備が選べる国と抱き合わせな国があるのはおかしい罠。
ていうか装備を選べないことについてヨタ社員でもないのに必死に弁護してるヤツって
おかしくないか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:49:58 ID:NshbOhvD0

>>569
>普通に考えて、ほぼ日本・英国専売の右ハンドル仕様の
>生産コストが多少上昇するのはやむを得ないことだと思う。
>レクサスだって北米地域が最大市場だし。
お前、言ってることがその時点で矛盾してるぞ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:50:53 ID:NshbOhvD0

>>565
高級スポーツセダン。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 15:20:10 ID:KjtWFTbW0

外寸の割に実用性低いので買うの止めました。
アルテッツァの方がパッケージングは良かったです。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:10:53 ID:q/ZuoA6Yo

ＩＳでこと足りない実用って何？
もともとの車種選択が間違ってると思います。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:12:52 ID:oDVJ2T+W0

>>561
高い安いよりもアメリカと同じベースグレードが選択できないのが問題では？
そうすればIS250が290万で IS350が360万ぐらいで買えるんだから。

ということで経済産業省に通報させていただきました。
行政指導でアメリカと同じ価格で販売するよう希望します。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:40:36 ID:eeg2JQiQ0

>>584
ダダこねる前に金貯めろｗ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 17:03:53 ID:ap0aY1Q10

>>584
　外車みたいに値段据え置きでオプション減らせば文句言わないのかｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 17:22:49 ID:jNg55oUY0

レスオプション仕様がでるなら・・・

HDDナビレス -500,000円
HID&AFSレス -130,000円

てとこか。
IS250で3270,000円だな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 17:33:08 ID:YRxyE8V70

レクサス総合スレ立てました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129451277/l50

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 18:20:29 ID:dVr0rj160

>>577
フロアマットを足して、585万だよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 18:37:35 ID:oJyG36fC0

ちょっと質問ですけど、レクサス新車購入し３年経過後のメンテ代って、ベンツやBMW並に高いのかな？
今、ベンツＣ海苔だけど、オイル＋エレメント交換で１．５万ぐらいするけど、ＩＳもやはりそのぐらい
取られるのでしょうか？だれか質問された方おりますか？

591 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/16(日) 19:04:29 ID:5j+3gKC10

トヨタ店より工賃は２割増し位だとセールスが言ってましたよ！

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 19:57:58 ID:1TzBiT/d0

Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎはトヨタ車乗りなのにアンチレクサスやってるのな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:02:32 ID:+IC3xyIx0

>>592
買えないから悔しいんじゃないの？？
逆切れするならレクサス買ってみたら？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:16:33 ID:I/8xgwTxO

こんなのダメずら

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:21:08 ID:8JFAUjtPO

>>584
BMにも同じことしてくれよ。BM高いよ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:41:22 ID:2UCtmiGg0

このスレで以前ライトブルーなる色がすごくいい発色、という声が
あったが本当?てか、カタログでもディーラーでもいないんだけど。。

597 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/16(日) 21:25:02 ID:7pZvKnGz0

>>592
　アンチレクサスに見える？？客観的に見てるだけのつもりだけど？
ＩＳは良いと褒めてるし、ＢＭの３３０は高いと言ってるし・・・
　まあアンチに見えるならしょうがないけど、レクサスにはもう５～６回
行ったかな？アリの下取り４００万付いたけど、ハイブリ出るまでいくら
落ちるかな？
>>596
　ブルーイッシュパールクリスタルシャイン　見る角度、日の当たり方に
よって違った色に見えるよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 21:34:06 ID:6AyNnz6O0

デザインの決め手は日本の伝統美ＩＳ開発担当福里健
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68645&servcode=300§code=300

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 22:29:20 ID:duUin9PE0

http://www.thenewis.com/
ISかこいい

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 22:47:09 ID:2Ma0nIc/0

ISヲタのおまいら、ちょっと教えてください。
リアシートのシートバックと座面の境目に「布」のようなものが
マジックテープで固定されているのを発見してしまったんですが、
あれってなんの意味があるんですか？

マジックテープ固定というのがちとショックorz

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:45:32 ID:yt26wdP30

>>596
ﾗｲﾄﾌﾞﾙｰはSCでしか見れてないが確かに綺麗な発色だったよ
しかしV300海苔の言う通りﾌﾞﾙｰｲｯｼｭﾊﾟｰﾙも良かったりする･･･
前にも書いたけどﾌﾞﾙｰｲｯｼｭは明るいとﾊﾟｰﾙ、暗いとｼﾙﾊﾞｰぽく見え
通常はﾗｲﾄﾌﾞﾙｰよりさらに淡い水色に見えます。
個人的に青の色目が強い方が好きな人にはﾗｲﾄﾌﾞﾙｰがお奨めで
ﾊﾟｰﾙﾎﾜｲﾄやｼﾙﾊﾞｰが選択肢の中に入っている人はﾌﾞﾙｰｲｯｼｭがお奨め
最初からﾗｲﾄﾌﾞﾙｰしか眼中に無かったはずの俺は今ﾌﾞﾙｰｲｯｼｭと悩みまくりです。
今の所ﾌﾞﾙｰｲｯｼｭはIS専用ｶﾗｰだしな･･･妙に艶かしいんだよな

>>600
単純に埃、ゴミ除けじゃないか？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 01:35:28 ID:45JTv2ZZO

>>600
昔昔
ペンを隙間に落とした人が、トヨタにクレーム入れて標準装備となりましたとさ。

メデタシメデタシ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 02:36:28 ID:UPoQ9TSV0

２ドアプロトタイプ
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111615466900.gif

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 03:06:14 ID:9DQk+gN2o

こんなところにもＴＯＭ’ＳＤＱＮが．．．

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 03:35:11 ID:REovuqA/0

レクサスブランドのあるふぁーどが欲すい
セダン狭いからおんなにモテナイ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 06:03:44 ID:RYoo0HaI0

>>601
ブルーイッシュパールはＧＳにもあるし・・・

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 06:05:38 ID:RYoo0HaI0

>>600
チャイルドシートを固定する部品が入ってるよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 06:06:56 ID:EeYpsd/V0

イタタ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 06:39:56 ID:RD3absdz0

>>603
フロントオーバーハング短くなった！！

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 07:32:17 ID:7mG2/wG80

>>584
おいらもメール入れちゃったよ。うひひ。
２９０万で買えるならなんでもするずら！

611 ：601：2005/10/17(月) 08:29:20 ID:lmOsxzqiO

>>606
ｽﾏｿ…国ﾐ尺に弟子入りしてﾀﾞﾝﾊﾟｰの質感を感じてくる。

612 ：577：2005/10/17(月) 08:31:49 ID:FhfmaZL70

>>589
価格、ありがとうございました。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 09:18:49 ID:TKO3UTn60

>>584
貧乏人、必死だな。

つまんね～車ばかり。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 09:24:37 ID:5w79JAvpO

>>597
ハイブリッドは暫く出ないってセールスが言ってたよ～。
ハイブリッドにすると、ISのスポーティなキャラに合わない？って言ってたよ～。
理由は、重量やバランスだって。
私もハイブリッドが欲しいけどね～。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 12:43:19 ID:47aoMlEG0

ワゴンは出る予定ないの？
予算５００万以上だと、輸入車しか選択肢にないよね。。。
国産メーカーにも頑張ってほしいヨ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 12:50:58 ID:MidWjh5d0

レクサスって値引き無いわけ？未来永劫？
半年も経てば３万～５万ぐらいは出してくるっしょ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 15:09:35 ID:Vmcsw7mf0

売れなきゃシート柄変えただけで大幅定価ダウンの特別仕様車とか出るんじゃね？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 16:12:49 ID:RJyh/7o4O

レクサスは特別仕様とかで安売りしません。値引きも一切なしです。
でなきゃ、LEXUSの意味が無い。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 17:10:50 ID:UjcDGvd70

>>616
レクサスで作っているものは一切値引きはしません
それ以外のもの、例えばスタッドレスタイヤは
レクサス製ではないので値引きします（ほんの少しだけどねｗ）

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 17:51:41 ID:XXc89A/D0

トヨタは官邸に弱みを握られているか。【9/25（月)3:30】
＜yumeさんより＞

　あの ZAKZAKの記事についてお聞きしたいのです。

「愛知で自民躍進、トヨタが“相乗り”強力支援小泉に大きな恩も」
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091303.html
上記の中で・・・「実はトヨタは小泉首相側に大きな恩がある。それはトヨタの歴史にもかかわるもので、だからこそ、
今回の衆院選でトヨタは一生懸命汗を流した」（永田町有力筋）との証言もある。・・・
どのような『大きな恩』なのでしょう？？二階堂様のサイトで明らかには出来ないものでしょうか？？

→どれを歴史的な恩というべきか、ですね。創業者の孫の中国進出でのトラブルか、孫が名古屋の怖い人に囲まれていた件か、
それともトヨタの関連会社で暴力団への資金提供をしていたにもかかわらずマスコミを押さえきった件か、はたまた・・・
不祥事が多すぎて、ＺＡＫＺＡＫが何を指しているのか今のところちょっとわからないですね。

【nikaidou.com】

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 18:53:06 ID:QJvTGhqK0

↑
「近所の女子小学生と」まで読んだ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 20:44:16 ID:rBWVL5Ds0

>>614
え？　うちの近くのレクサスではGSのハイブリが8月に発売開始してから来年中には発売されるようなこと言ってたよ。
まだ確定したわけじゃないという口ぶりだったけど…

623 ：is：2005/10/17(月) 20:47:04 ID:tifzQyy20

>616
漏れもそこんとこ知りたい。
今は値引きしないって言っても、年度末とかだったらやっぱすんじゃね？
今は納車2-3ヶ月待ちだけど、LSが出る頃にはなんとなく値引きセールス
しているような希ガス

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 21:00:10 ID:1HO6lJ8l0

>>623
値引き値引きって言うけど、
そんなに値引きが重要か？
これぐらいの値段の車ってあっても、１０～２０万じゃない？
そんな値段でガタガタ言うなら、
今買って堂々と乗ってた方が、
値引き以上の価値があると思うけど・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 21:22:31 ID:HXPwoFNG0

>>622
ISの話だとおもわれ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 21:49:16 ID:5w79JAvpO

>>622
ホント～？
ハイブリッドでるならうれしいな～。
IS350は好印象なので買っちゃうかも。
でも、気になりますね～。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:09:56 ID:MidWjh5d0

>>623
だよな
ﾍﾞﾝﾂやBMでさえ値引きｱﾘだもんな
ない方がおかしいよな
ま、発売直後だから稼ぎ時つーこったろ
決算期には出すと思うね

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:16:09 ID:qbIDIvNu0

>>624

値引きの額など、３０万でも3万でもどっちゃでもいい、額の問題じゃーない。
要は「値引きしません！」っていうスタンスがいつまで続くかってとこにキョーミあるわけよ！

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:24:00 ID:rpz3J+k70

>>628
特別な客に対しては値引き有るよ
オレの場合は紹介でディーラー行って
オプションから５２５００円値引きだったよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:36:11 ID:mkMT0YcC0

レクサスは受注生産で在庫が無いので、在庫がだぶつくことが無い。
だから在庫処分のための値下げが必要ない。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:43:01 ID:hHxVcvPq0

JAF年会費６０００円サービスしてくれたよ。
注文書の諸費用値引きに－６０００円

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:47:25 ID:sA7dK7bH0

年会費は4000円だろ。
それとも新規入会なの？

633 ：631：2005/10/17(月) 23:00:36 ID:hHxVcvPq0

>>632
うん、新規入会だよ。
会社の車は入ってるんだけどね。
１８歳から３２歳の今まで会社名義の車乗ってたから、
IS３５０は初めて個人名義で買う車なんだよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 23:26:54 ID:mBcYL4xt0

ＩＳのハイブリッドは
ＦＲ？ＡＷＤ？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 02:05:35 ID:QYw+7NLa0

うちにもオーナーズカードとDVD来ました
これから見てみます
こういうのもいちいち仰々しくてちょっと引くけど
まだ納車まで一ヶ月以上、
待ち遠しい気持ちを微妙にくすぐるねぇ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 06:03:09 ID:wwmT0lyfO

昨日、真鶴道路で車２台正面衝突して炎上した車をニュースで見たけど、ＩＳじゃないだろうか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 08:49:58 ID:ReJKhjz4O

そろそろ納車始まって、試乗レポからオーナーレポが出始める頃かな？
オーナー様レポ期待してますっ！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 12:11:05 ID:I3P1Li6y0

>>636
マツダスピードアテンザみたいだよ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 13:00:35 ID:y0UjHm56O

この下期までノルマ無しだそうだから、
値引きやキャンペーンの類いは来年の夏棒茄子シーズンぐらいまで
無いんじゃないかな。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 17:50:24 ID:i5xhL9BL0

ぶっちゃけかねだすだけの価値のある車なの？
BMWあたりと比べてどうよ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 18:06:37 ID:ReJKhjz4O

他にｽﾚあるよ～。
探してみてね。
私は、買うつもりよ～。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 18:11:22 ID:9+AVSH/j0

小沢コージ：「レクサスIS」インプレッション　「GS」よりわかりやすいです

■トヨタがつくった3シリーズ

ってなわけで、GSに続いてISのインプレをば。
あのね。率直に言ってコッチのほうがわかりやすかったです。
GSには驚くほどピンとこなかった俺だけど、ISは普通にいいと思った。
マジ、これなら買ってもいいかも？　と。
というのもね。カンタンに言ってBMW3シリーズと非常にカブるのよ。
キャラクターが。
誤解をおそれずに言っちゃえば、3シリーズをトヨタが作ったらこうなりました！　って感じ。
トヨタ流の作りのよさをほどよく加えてね。
BMWを憎からず思ってる俺としては、とうぜんピピン！　と反応するのもしかりでしょうが。
自己分析しちゃいますとね。
続き→ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000017300.html

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 19:31:28 ID:VAwkEev+0

「買いました」という意見は良く見るけど、
「納車されました」という意見はないねぇ。
ぜひ納車された人の意見が聞きたいんですが？
（まだ早いのかな?）

644 ：LEX：2005/10/18(火) 20:11:04 ID:+902Xz3P0

645 ：ポルシェを怒らせてしまったＩＳ３５０：2005/10/18(火) 20:13:37 ID:9+AVSH/j0

オートマチック車比較　米国仕様（価格は日本円）
　加速 0-60mph 4.5秒　ポルシェ911ターボSティプトロニックS　2020万円
　加速 0-60mph 4.8秒　ポルシェ911ターボティプトロニックS　1830.15万円
　加速 0-60mph 5.0秒　ポルシェ911カレラSティプトロニックS　1336万円
　加速 0-60mph 5.2秒　ポルシェ911カレラティプトロニックS　1145万円
　加速 0-60mph 5.3秒　レクサスIS350　480万円
　加速 0-60mph 5.8秒　ポルシェケイマンSティプトロニックS　819万円
　加速 0-60mph 6.0秒　ポルシェボクスターSティプトロニックS　737万円
　加速 0-60mph 6.3秒　BMW330i　635万円
　加速 0-60mph 6.9秒　ベンツC280　592.2万円
　加速 0-60mph 6.8秒　ポルシェボクスターティプトロニックS　614万円
　加速 0-60mph 7.2秒　BMW325i　530万円
　加速 0-60mph 7.9秒　レクサスIS250　390万円
　加速 0-60mph 8.5秒　ベンツC230　514.5万円
ｿｰｽ
911カレラSティプトロニックS ttp://www22.porsche.com/usa/models/911/911-carrera-s/featuresandspecs/
911ターボSティプトロニックS ttp://www22.porsche.com/usa/models/911/911-turbo-s/featuresandspecs/
911ターボティプトロニックS ttp://www22.porsche.com/usa/models/911/911-turbo/featuresandspecs/
911カレラティプトロニックS ttp://www22.porsche.com/usa/models/911/911-carrera/featuresandspecs/
IS ttp://www.lexus.com/models/is/specifications.html
ボクスターS ttp://www22.porsche.com/usa/models/boxster/boxster-s/featuresandspecs/
ケイマンS ttp://www22.porsche.com/usa/models/cayman/cayman-s/featuresandspecs/
330i ttp://www.bmwusa.com/vehicles/3/2006330isedan/techdata.htm
C280 ttp://www.mbusa.com/brand/container.jsp?/models/features/specs/overview_engine.jsp?spec=3&menu=3_0&modelCode=C280W&class=06_C
ボクスター ttp://www22.porsche.com/usa/models/boxster/boxster/featuresandspecs/
325i ttp://www.bmwusa.com/vehicles/3/2006325isedan/techdata.htm
C230 ttp://www.mbusa.com/brand/container.jsp?/models/features/specs/overview_engine.jsp?spec=3&menu=3_0&modelCode=C230WZ&class=06_C

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 20:46:19 ID:+902Xz3P0

ライトの灯火は日本と米国ぢゃちがうのかな？
米国レクサスのHPに載っているISのライトの光り具合に萌え～！！！！
オレンジ色がいいね！！！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 20:52:03 ID:MHaG666n0

>0-60mph 5.3秒
さすがにコレはないっしょ。
広報チューンかギア比変えてるんじゃないかなぁ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 21:00:20 ID:/xjgvJ450

何分何秒とかは他スレでやってくれ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 21:12:31 ID:HQc+RXvq0

DLRの１０万円のコーティングする香具師いる？
もうすぐ納車なんだけど迷ってる。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 22:07:02 ID:Wgc4b9pR0

加速 0-60mphって、時速60マイルになるまで、何秒かってことか？
時速60マイルって時速96ｋｍぐらいか？
これでいいのか？

詳しい香具師おしえてくれ？

それとIS250って、もうちょっと速くないか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 22:41:07 ID:AOEIJYig0

>>642
この記事の車がライトブルーみたいだね

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:21:26 ID:Aep7I+3v0

おまいら教えてください。
テレマティクスG-linkの契約料（年間？）っていくらでつか？
３年間は無料だけど、その後はどのくらいのコストであのサービスを享受できるんだろう。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:38:21 ID:bSUDAVxp0

>>650
重いからそんなもんだろう。
思うに350は速すぎでちょっと危険な感じ。でも250は今ひとつ。
IS300を禿しく希望。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:45:19 ID:oVGCcq5s0

>>634
モーターは４輪に付くでしょう。　エンジン駆動はFRだと思います。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:06:52 ID:aFuTQY980

横浜ウエインズのBMWが撤退、ウエインズ館1階にVWが移動、トヨペットが2階に移動した。
ありゃ完璧にBMWとVWの店跡にレクサス作るよ。
掛けてもいいぜ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:26:51 ID:lSY14sFh0

>>643
1stロットで今月末納車だから、まだ早い。
既に納車されたとのレスもあったけど、どうなってるのかね。

>>649
ホイールコーティング等と一緒に頼んだ。
少しでも汚れる前に施したいし、ガラスコーティングの厚さも
普通より厚いとか・・・
詳しく知らないけど、メンテナンス無しで５年保つらしい。

>>652
まだ決まっていないらしい。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:31:32 ID:CpXXkPBM0

>>656
ホイールコーティングも５年持つのかな？

>>652
クラウンだと\12000/年（パケ使い放題）＋クラウンコール\315/月
これにレクサスプレミアが付いて？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 01:10:12 ID:lSY14sFh0

>>657
ホイールは２年くらいみたい。

クラウンはＧ-bookじゃないの？
中身は知らないけど、G-linkより機能が少ないのかな。
個人的には無くても良いと思ってるので、３年後契約しないかも。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 01:29:34 ID:jV9IU/JX0

http://2st.dip.jp/~kasokusure/index.html

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 01:50:01 ID:zegqFx6p0

日本トヨタ自動車が、（韓国）国内販売している「レクサス」のエンジン出力を実際のものより大きく表記し、
消費者にニセの情報を提供していたことが確認された。

これを受け、消費者団体がトヨタを公正取引委員会に「表示広告法違反」で訴えるとともに、
レクサスの消費者を集めて損害賠償訴訟を起こす方針で、波紋が拡大するものとみられる。
7日、自動車業界によると、

トヨタは最近、米国市場でレクサスLS430の出力を 290馬力から 278馬力に下げて発表した。

これは、新たな出力テストの結果、
レクサスLS430のエンジン出力がトヨタが発行したカタログの記述に比べ　著しく低い　ことが判明したためだ。

しかし、トヨタは国内市場では依然としてレクサスLS430の出力を290馬力と宣伝し、販売を続けている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/08/20050908000004.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126177817/l50

中身のないカタログ主義だから、車音痴にしか売れないんだよなｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 02:05:45 ID:qws7vE+T0

>>660
馬力ねぇ。

聞かれたらカタログを元に「○○○馬力だって」
って答える程度で、別に馬力の数字を見て買うわけじゃないからなぁ。
本当は軽並みの馬力しかないが、カタログには３００馬力って言うのなら
詐欺だーって騒ぐかも知らんけど、２７８が２９０と書かれていたって、
乗っても俺は気付かんだろうな、きっと。

そういう意味では車音痴と言えるかもね。
で、キミは12馬力の違いが分かると？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 02:07:24 ID:U/G6Ah2H0

>>660
チョン乙

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 02:19:41 ID:HmULwGMWO

>>656
レクサスでは見積をつくるところに登録予定日がある。内覧会初日での登録予定日は10月の2日予定。
私は実車をみてからという事から、その日には契約しなかった。
契約時に聞いてみると若干遅れているとの事。予定は未定か（笑）。
それでも、注文(より正確には予約金をいれてから)から一ヶ月半ぐらいかかり、オプションがある場合、その後にディラーで1～2週間ぐらいかかるらしい。
私はパーソナライズドセッテイングも出して、まっている身分。後1月の予定でふ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 02:38:43 ID:I/dtL7CW0

>>660
排ガス規制等が米国と韓国では異なるだろ。
韓国版レクサスで実地に試験をした上で詐称が判明したのか？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 06:55:57 ID:M9qR3Hld0

大事なのはﾄﾙｸｳｪｲﾄﾚｼｵだろ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 07:12:16 ID:/KPIZXL60

カタログスペックなんか信用しちゃいけねーよ
あのワイルドキャットですら2500馬力＠2100馬力だったんだから

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 08:04:01 ID:cv9V34k70

トヨタが行っているオプション抱き合わせ販売は商法違反の疑いアリ。
徹底調査求む。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 09:21:54 ID:yZY+Jy7B0

見かけ上の馬力を上げるために低速トルクが犠牲になってる。
4000回転あたりかふけ上がりが増すので、パワーが出ているように錯覚する。
いわゆる「カムに乗る」ってやつね。
低回転からトルクが出ているほうがおもしろくはないが乗りやすくて実際は速い。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 09:27:01 ID:d2AQHEhj0

>>667
脳内疑い、乙

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 10:23:48 ID:jbhO0/4xO

>>668
それはﾚｼﾞｪﾝﾄﾞにこそふさわしい。
で、脳内乙

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 12:06:54 ID:QADKWCWV0

↓　ＬＥＸＵＳ　ＢＳ　
tp://www.auto-motor-und-sport.de/news/erlkoenige/lexus_bs.87234.htm

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 16:03:13 ID:gKW+8a/w0

>>645みたいなスペック厨はご自慢のISが納車された暁にはぜひこのｽﾚにうｐしてくれ
お前のバイクはどのクラスの四輪と同じ加速？２０速目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1128440717/

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 16:34:54 ID:2UBnU48C0

ひとつ聞いてもいい?
自分が気持ちいいHと､
性病に気を配ること｡
両立するには､どうすればいいと思う?

ぼくの答えは､フェラチオ｡

女に乗るときは､いい気分でいたいんだ｡
だから楽しくやりたいし､
カラダも大切にしたい｡
それって大事なことなんだ｡
ぼくにとってはね｡

ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾃﾞｨｶﾌﾟﾘｵ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 16:38:51 ID:DiMHZmix0

なぁお前らレクサスの大衆車向け車種を買ってなんか罰ゲームでもしてんのか？
ほんとこんな臭い貧乏人の見得張り用を入れるなんて
レクサスブランドが腐るわ

レクサスさん今度のモデルチェンジで消滅させてねｗ
そしたらお前ら売りたくても二束三文だよｗｗｗｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 17:36:34 ID:oQj+tX1AO

馬力詐称ブランドなんて、まともな奴なら買わないだろ。

買うのは中京地区のトヨタ関連会社の定年間近の老人だけ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 17:40:46 ID:WMV19lE60

ID:oQj+tX1AO

携帯から必死杉てﾜﾛｽ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 18:59:54 ID:9Kys3XRb0

http://www.carview.co.jp/tms/2005/take_car/lexus_lf_sh/default.asp
LSが一番の目玉だな
ハイブリッドで4輪駆動

デザインも迫力があり新しい感じ、MAGXの写真より良い
間違いなく売れるだろう
アメリカ人好みのデザインだし

新型ベンツSが古臭く感じる

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:13:46 ID:yg8ogPIAO

同感だね～。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:30:39 ID:feYfIpFe0

LSはいいな。新しいけど、安心のデザイン。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:32:07 ID:feYfIpFe0

間違えた）
新しいのに安心のデザイン

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:46:42 ID:8z1OqYRU0

これクラウンとどこが違うの？大差ないんじゃないの？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:11:55 ID:Cbzw1mGR0

>>664
アメリカでの出力表記を下げたのはアメリカの出力評価基準が変わったためらしいよ。
日本の現在の評価法では280馬力で問題ないそうな。
こうまでして消費者を騙そうとする韓国メディアと韓国メーカーの癒着の酷さには呆れるね。
またこういう掲示板の関連スレにカキコしまくるやつの根性も腐ってるな。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:12:19 ID:oQj+tX1AO

クラウンはまだ馬力詐称がバレてないだろ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:13:21 ID:jbhO0/4xO

>>675
韓国車並に詐称馬力でﾗﾝｴﾎﾞ並の乗り心地の車に570万円払う気の車音痴な俺が来ました。
いい加減に可哀想な車音痴に570万円で買える本物の車を教えて下さいよ。
中古と南ｱﾌﾘｶ製と東欧製は抜き、ｲﾀﾌﾗ車抜きでｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
消耗品交換してて故障する車は俺にとって鉄屑なんで

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:23:59 ID:2mDsbBDp0

>>684
LEXUS IS350

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:32:34 ID:tiINLo890

>>683
はいはいよかったね
もう寝る時間だよ
おやすみ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:34:06 ID:WRH5I+5M0

自己満足でいいと思うけど
周りからの評価や反響はそれほどないと思う

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:36:11 ID:M0IsTvbe0

http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10672&work=list&st=&sw=&cp=1
【対決】Lexus LS vs Bmw 7

http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10667&work=list&st=&sw=&cp=1
【対決】Lexus LS vs Benz S

Lexus LS NO.1

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:54:43 ID:dM4ItYIp0

あれ？
モーターショーでＩＳ出品されてねーのかよ・・・

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:06:32 ID:jV9IU/JX0

出品するほどのモノではない

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:07:34 ID:yg8ogPIAO

>>689
レクサスのホームページのモーターショー特集では、出展してる気配。
でもモーターショーの目玉はLSだね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:10:12 ID:j+piBC5i0

>>689
スペシャルサイトのブースマップにIS載ってるから展示してあると思われ

>>690
脳味噌腐ってるぞ。病院行け。行っても治らんけど。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:14:47 ID:wUUivzKD0

IS220が欲しい～。
ハイブリッドよりディーゼル欲しい。
もちろんMT。

むりならアルテ後継だしてくれ。。。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:43:56 ID:Cbzw1mGR0

ISハイブリッドワゴン　ﾎｽｲ…

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:11:41 ID:Ry0RWjiS0

>>677
グリルデザインで悩んでるらしいけどその理由がちょっと分かる感じ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:24:30 ID:ZqeWe2bm0

北米での馬力測定方法が変更になった件について。

「SAE（米自動車技術会）では新たなhp（馬力）の計測テスト方法を導入、それにより
　アメリカで販売されているすべてのモデルの公称hpについての検証を行った結果、
　驚くべき数字が明らかになった。ほとんどすべてのビッグ3のモデルでは公称よりも
　実際のhpが大きくなり、逆に多くの日本車、ヨーロッパ車では小さくなったという。
　（中略）
　今回の改変、何を基準にしているのかは明らかではないが、ビッグ3に圧倒的に有利
　というあたり、なんだか怪しげではある。」

ttp://response.jp/issue/2005/0822/article73477_1.html

まあ、SAEの基準が妥当かどうかはともかく…。
韓国での馬力表示基準は、米国基準を持ってきているだけ。
その結果、トヨタ車の馬力表示を改める必要が発生したのに漏れてただけの話だ。
韓国のような閉鎖的市場を騙すために、わざわざ嘘をつくメーカーなんてないっす…。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:55:17 ID:S/mlyszW0

やっぱLSはいいな。ISもいいけど。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 04:12:45 ID:hzk58AmB0

買えばイイジャンこんな大衆車

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 10:18:02 ID:q5BQToRK0

LSはまああれはあれでいいと思うけど。
もうちょっとこう若者向けのスタイルのがほしいなあ。4ドアで。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:39:40 ID:1xeu4Nfb0

700？
ＩＳ250-Ｌはなかなかお買い得だね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:46:39 ID:/Lyu5Pge0

テリー伊藤的には
アテンザ＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＳだそうです

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:48:51 ID:UUnhifj40

>>701
テリー伊藤って誰？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 12:31:37 ID:rg+1E8do0

>>701
ソースきぼん

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 12:37:46 ID:5HQnpXtQ0

ベストカーのやつだろ。
マツダスピードのアテンザだよ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 13:30:03 ID:smiVkmPz0

トヨタ「レクサス」がエンジン出力を誇張　損賠控訴の動き　　…が

日本トヨタ自動車が、国内販売している「レクサス」のエンジン出力を実際のものより大きく表記し、
消費者にニセの情報を提供していたことが確認された。

これを受け、消費者団体がトヨタを公正取引委員会に「表示広告法違反」で訴えるとともに、
レクサスの消費者を集めて損害賠償訴訟を起こす方針で、波紋が拡大するものとみられる。
7日、自動車業界によると、トヨタは最近、

米国市場でレクサスLS430の出力を　290馬力　から　278馬力　に　下げて　発表した。

これは、新たな出力テストの結果、
レクサスLS430のエンジン出力がトヨタが発行したカタログの記述に比べ　著しく低い　ことが判明したためだ。

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126177817/l50

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 13:50:37 ID:xD6pg5I50

テリー伊藤にデザイン語らすなよｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 14:03:21 ID:fsDFZYM00

>>705

馬力ってそんなに大事か？と釣られてみる。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 14:44:21 ID:UhigMM9F0

レクサスマガジンっていうのが届いた。
年4回の発行だそうだ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 14:47:24 ID:MrWn7bRx0

スレ違いだけど、初めて走ってるGS見た、色は白っぽかった。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 14:48:14 ID:9KE0iwx6O

この前の日曜日にIS350のVer.Sを試乗したが、とても速かった。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 16:01:26 ID:6Ip4aQCdO

速いよ～。
IS350は速いよ～。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 16:56:51 ID:9AzvLb9n0

おまえらおれのGSが走ってたら道をどけろよ
臭せーんだからよ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 18:21:51 ID:AESq03e5O

>>712
〉道をどけろよ
日本語不自由ですね…
お前みたいな奴は中便がお似合いです。S320買ってS600ﾊﾞｯｼﾞ貼れよ。
あっ君のGSってｱﾘｽﾄにｺﾞｰﾙﾄﾞLEXUSｴﾝﾌﾞﾚﾑだよね、3.0Lﾂｲﾝﾀｰﾎﾞは速いよね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 18:37:55 ID:R0GUe7mM0

レクサスにはトヨタ式の車格は存在しません。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 19:08:09 ID:z8BpC6iw0

LS/GS/ISと統一デザインがあるね
Lフィネスというレクサスの共通デザインだろう
サイドの造形やら共通ブランドイメージが出てきたね

今までは北米専門ブランドだったが、これからは日本・欧州など全世界で展開していくんだから
新世代の高級ブランドとしてハイブリッド技術を加えれば勝てるでしょう

デザイン性は非常に良い

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 19:14:25 ID:VtEuj4S10

>>715
マルチ乙　　工作員遅くまで大変だな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 19:20:45 ID:UG+Vg0Tz0

>>716
マルチ　コピペ　乙
朝鮮学校ホロン部　死ね

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 19:28:03 ID:9OsC5oV50

GS重杉で超ｵﾔｼﾞ臭い。ISの3.5Lが軽量スポーツセダンで最高！！！
レクサス店親切でもうやばめ、買いたくなったお金ためなくちゃ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 19:30:11 ID:VtEuj4S10

>>718
( ´_ゝ｀)σ　ﾌﾟｯ

720 ：is：2005/10/20(木) 19:46:54 ID:dN8RmowW0

>>620
>レクサスは受注生産で在庫が無いので、在庫がだぶつくことが無い。

ってことはセールス落ちてくると工場のラインストップするのか？
それともISの工場ラインでマークX作れるのか？
どっちが正しいのか情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>だから在庫処分のための値下げが必要ない。

むしろ工場の稼働率上げるために生産する -> でも在庫持たない ->値引き
じゃないか？
工場遊ばせておくとROCE下がってくるし、天下のトヨタが
工場遊ばせておくことなんかするのか？

なんかラインはどうも共通で最後の仕上げだけマークXと違う場所でやってるんじゃ
ないか？
っていう私はこんなISでも買おうと思っているのですが・・・。
IS350早いっす、ほんとに。。。

721 ：is：2005/10/20(木) 19:49:15 ID:dN8RmowW0

「早い」じゃなく「速い」でした。
逝ってきます・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 20:08:43 ID:R0GUe7mM0

田原で造ってるから多分混同ラインじゃね？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 21:22:03 ID:BNskEmoi0

>>711 ほんと、同感。ISって素敵♪　カッコいいと思う。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 21:22:17 ID:Mr0QFFaJ0

ＩＳが軽量？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 21:26:09 ID:BNskEmoi0

>>720　今、お買い上げすると納車は12月・・・・

IS350信者様へ、IS350で一番素敵だと思う色って何色ですか？
　

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 22:12:46 ID:LdlaAdBPO

リセールの高いシルバーとか白の無難な色選びなよ

自分のと被らないしw

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 22:14:10 ID:eJPNBqjy0

赤のIS350欲しい

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 22:56:35 ID:atH/qvzo0

>>722
マークXは元町、ISは田原だからラインは別。
プラットフォームそのものも結構違うから同一ラインでの生産は出来ない。

729 ：728：2005/10/20(木) 22:57:40 ID:atH/qvzo0

＞同一ラインでの生産は出来ない。
できないと言ったら嘘になるな。

同一ラインで生産しようとするとかなり非効率的だから、現実的ではない。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:03:22 ID:Bt0s9p+k0

レクサスマガジンざっと読んでみたけど、４０代向けの内容だな。
BRIOとかLEONとか読んでいる層。
漏れも大人にならなくちゃ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:17:01 ID:6Ip4aQCdO

>>725
私は黒でレクサスコーティングかけます。
コーティングはガラス層が厚いらしい。
黒にはお勧めと言われました～。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:31:23 ID:UsmxwMzv0

「レクサスコーティング」ってのは初耳です。
ディーラーオプションのガラスコーティングですか？

ガラスコーティングってやったことないんですが、劣化したら除去して
再施工なんですかね？（そんなことできるのかな？）

733 ：is：2005/10/21(金) 00:21:30 ID:N5m+fhWI0

>>728
んじゃ、IS売れないとモロに田原工場の稼働率が下がるってことか？
現実的に考えてある程度工場の稼働率をキープするために
在庫は持つんじゃないか？
んで、在庫持つ --> 値引き　という方向にいくんじゃないか、来年の
夏ごろには。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:25:19 ID:LvYFYdIn0

レクサスコートって何年保証？ペイントシーラントみたいにメンテいらないの？
おしえてきぼんぬ。

>>733
漏れは年末から年明けにかけてそんな状況がくるとｵﾓﾃﾙ。
そろそろ初期のご祝儀相場も終わり、頭打ちが見えてくる頃かな。
ﾚｸｻｽ本体からのノルマはないみたいだけど、社内ノルマがあるって嘆いてたよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:27:12 ID:dqsg539M0

トヨタ本社隣接のトヨタ会館に、IS350が展示されていた。
電源が繋いでないんでメーターや電装周りのチェックはできないが、
自由に乗り込んで広さや質感等を確認することは可能。
（以前から展示されているGS430には電源が繋いである）

ttp://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/facility/toyota_kaikan/tenji_car/index.html

ディーラーに入りずらい人、セールスの目や時間を気にせず、
徹底的に触りまくりたい人には便利かも。（あまり混んでないし）

ちなみに、アムラックスには展示予定なし。
お台場のメガウェブには来月からレクサスコーナーができる。
（と、アムラックスの女の子が言ってた）

とか言ってる俺はGS350納車待ち。v

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:51:58 ID:jnJtaJY+0

お金が余っててキャッシュ一括で買える人はともかく、レクサスを買おうと思う人の
中には、多少はローンとかリースの利用を考えた人もいると思う。

でも、レクサスはファイナンスに関しては、ＢＭＷやメルセデスほど充実していない。

「レクサス・リース」だと、残存価格５２％でお得な感じがするが、リース料を計算すると結構割高。
ＢＭＷの「Premier Express」のようなバリューローンタイプとは違う。
リースは、頭金や下取の額に拘わらず、リース額全額が一律年利５％で計算されてしまう。
それなら普通に頭金＋下取入れて、自分の会社の２％ローンを使って現金買取して３年なり
５年後にレクサスに売った方がかなりお得。

ということで、IS350S→IS250Sにダウン確定…………
私の場合、色とデザインとオーディオでIS選んでる訳なので、2500でもＯＫなのだが。
レクサス階層では最下層だから、コーヒーを飲みにいけないかもｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:56:47 ID:jnJtaJY+0

>>734
多分、ディーラーオプションのボディコートの事を指していると
思うけれど、それなら効果は３年てことになってる。

メンテナンスはあまり要らなくて、水洗い＆拭き上げだけでＯＫ。
市販のワックスなどは効果がないから塗らない方がいいそうな。
専用のメンテナンスキットが付いてくる。３年分たっぷりあるので途中の
補充の必要なし。（万が一必要なら３年間無料で貰える）

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 01:32:17 ID:yER1QtUK0

なんでクラウン３５０のほうが安いの？
どうも位置づけがはっきりしていないな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 01:59:32 ID:9mAQcstc0

>>736
おれは内装が気に入って買うので、走りの性能は結構どうでもいい。
なのでIS250L。

どうせ性能の限界なんて使わないし。
でも250S試乗したときに、今の車よりアクセルの踏みに応じた加速感が
悪く感じたなぁ。低速トルクは細いのか。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 07:11:09 ID:YAG0yzgo0

IS３５０のギャ比ってワゴンRより低いんだね。ｗｗ
低速トルクを見せかけでも大きくするのに必死！

まー、お馬鹿な奴はこれでコロリと騙される訳ですね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 07:41:13 ID:OrJzWa6FO

低速トルクスカスカのンダエンジンよりはるかにまし。現に高回転型と馬鹿がだまされてるし。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 08:11:04 ID:5XciAeqfO

高回転型エンジンって響きは免許とりたてのころは魅力だったな…。
今は馬力よりトルクだけどね。
限界までエンジン回すなんて一瞬だしね～。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 09:02:49 ID:CXdC+GZi0

>>736,739
おいらは正直お金がないから、２５０にします。
ローンは嫌なので、ぎりぎりいっぱいいっぱいです。
「金ねーなら買うなよ」と言われそうですが、やはりカッコイイです。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:26:31 ID:CZad5b7T0

>>736 IS250買うくらいなら、そんな貴方こそマークXをお勧め！！
IS買うなら350を買ってください、おながいします。
見た目的は、何もかわらん訳だが、だからこそ２５０でない事に、
気付け！！そう言う意味を気付かせる為だけの、
存在に違いないと理解してます。ｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:30:06 ID:CZad5b7T0

＞＞７３８　それは、クラウンがあまりに大衆車だから。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:32:00 ID:KqTWge810

俺はマークX買うならIS250を勧めるが

という俺もIS250の購入を検討中

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:38:03 ID:CZad5b7T0

>>746　いやよ駄目よ一緒に３５０に乗りましょう！！　
そして、さぁ～ゴ～ゴ～、湾岸を駆け抜けましょう♪素敵
IS350、最高よIS３５０、ISマンセ～！！

ISカッコいいと思う。特に350に乗ってる人って素敵。

ISは年齢層が、どの辺でも、乗ってて素敵に見えると思います。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:49:09 ID:XiWLYMR30

利益率高そうな350に誘導乙

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:49:20 ID:75Yo50hu0

↑
トヨタのこの手のセダンて、こういうキモい奴が乗るからいやなんだよね。

750 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:55:50 ID:rKGU4/Zp0

今、ガイアの夜明け再放送でレクサスやってる。
まったくこの国はどこまで貧しくなっていくのだろう（心が）
しょせん、チンピラやマル暴の喜ぶ車だろ。小笠原流の接客だと？
笑わせるな、まったく。高級車に乗ってれば、地震やハリケーンも大丈夫なんだろうよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 11:17:39 ID:XiWLYMR30

>>749は>>747宛てであることを祈ろっと

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 11:37:07 ID:6N3N0rAW0

最早アンチしかいないような・・・

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 12:58:25 ID:A2+lzZah0

ドライバー誌で同価格ライバル対決してた（マークX２５、３２０i、IS２５)
で、何が買いか？！「３２５i!」って…趣旨変わってる。

レクサスが稼動しだして日本のカージャーナリズムが混乱しているような。
　　とにかくいろんな意味で面白くなってきた気がする。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 15:33:42 ID:6t+i8+lp0

正直な話、ISのライバルは
次期アルテッツァだろうね。
レクサスのブランドのためにISよりは安くするだろうし
そうなればレクサスとトヨタで顧客の奪い合いっていう
訳ワカラン話が展開される予感。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 15:50:29 ID:mprt7mMR0

>>754
次期アルテは期待したいね。
FRセダン、MTってだけで有難い世の中になってしまったから。
エンジンがヘボくても、内装チープでも全然OK。
とにかく出してくれ。

ホントはIS２２０出してくれたら、それでも良いんだけど。。。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:10:03 ID:tjqeO5sgO

海外のIS250には6MTの設定があるんじゃなかったかな？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:14:10 ID:6t+i8+lp0

>>755
ま、勝手な予想だけど
2.5リッターV6のAS250が280万円
3.0リッターV6のAS300が330万円
3.5リッターV6のRS350が380万円
旧アルテッツァの価格やマークＸやクラウンとのバランスを考えると
こんな感じかな？
ISより100万安になっちゃったけど
マジ大丈夫か？IS。
ISの立場を守るために3.5リッターは出さないかな？
でもクラウンに載せちゃったからやっぱり出すか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:14:30 ID:t89UpN8U0

>>754

アルテッツァ→IS
アリスト→GS
ソアラ→SC
セルシオ→LS
と言う関係で移行したものだと思っていたが？

レクサスとトヨタで顧客の奪い合いは既に発生済みかと。新聞等の報道では、レクサスの顧客
の大半はトヨタからの乗り換え組だとか。私の印象では、レクサス店のお客さま用駐車場に駐
車されている車の大半はトヨタだった。

ちなみに、試乗もしてみた。
輸入車と比較して、室内の上質感は凄いね。レバー類や蓋の手応え、重さ。蓋が開く時の速度。
その他、かなりツメツメで考えてある。また、メーター周りやスタート時のメーター類の演出、
パワステの効き方、アクセルペダルの感覚等も国産車を踏襲している。
ただ、セールスに関しては、アプローチの方法が少ないと感じた。輸入車乗りに対して「国産
車に欠けていたプレミアムを実現」と「輸入車に比較して故障が少ない」とか。前者はドイツ
車、後者はイタリア車・フランス車等に対してだろうが、基準軸が常に輸入車と比較してとい
う弱さがある。思い切って「日本車が提供する国際的スタンダード」とか「国際標準を構築し
たい」という位のハッタリがあっても良い。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:35:42 ID:FCGmztz20

>>757
2L　直４の糞スポーツと、2.5V6の本命モデルってとこじゃね？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:48:13 ID:6t+i8+lp0

>>758
GSその他は判らないけど
次期アルテッツァは出るらしいよ。
まあ、ベストカーの記事だけどネ・・・・

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 17:56:42 ID:xy2FV2jO0

ファイナルを含めた全体での減速比を考慮できない
>>740がとても哀れなんですが。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 18:18:09 ID:AwVhjMqT0

>>760
次期アルテなんか出さなくていいよ
それより、装備てんこ盛りがデフォのＩＳを、
もっとオプションが自由に選択出来るようにして
価格を５０万ほど下げればええことよ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 18:39:33 ID:W+R6/bmb0

次期アルテってｗ
FFのアルテのことだろ？
なに言ってんのお前らｗ

FRのアルテは出ません。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 18:42:59 ID:W+R6/bmb0

>>760
ベストカーの記事を真に受けるお前に乾杯！
その記事が真実だとしても3.0Lや3.5Lが出るわけねーだろｗ

2.0Lと2.5Lが出て終わり。

だいたい、アルテでさんざん失敗したからISになったのに
また失敗車出すのかよｗｗｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:07:37 ID:AwVhjMqT0

まあベストカーやカートップにしてみりゃ、ＩＳの購買層は自分達の購読層とダブりにくいと思っているんだろうな。
ＣＧとか、カー＆ドライバーとか読んでいそうだが

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:28:52 ID:JSD8M8DL0

>>758
もう何度も言われていることだが・・・

>レクサスとトヨタで顧客の奪い合いは既に発生済みかと。新聞等の報道では、レクサスの顧客
>の大半はトヨタからの乗り換え組だとか。私の印象では、レクサス店のお客さま用駐車場に駐
>車されている車の大半はトヨタだった。

これはトヨタの目論見がある意味成功しているということだよ。
トヨタはトヨタ（国産）車から輸入車へ流れ出す客をレクサスへ向かわせたいんだよ。
一見、レクサスとトヨタで客の奪い合いをしているように見えるが、トヨタから客が離れないのだから
シェアの維持は出来ていると言える。

今まで、マークIIやクラウンから買い換えを考えていた顧客は、それ以上を狙う場合高級輸入車しか
選択肢がなかったわけ。トヨタであってもセルシオだけ。そこにレクサスを作った。

もちろん輸入車の顧客も奪えればトヨタとしては大成功だろう。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:30:25 ID:rsTVFA4s0

レクサスラインナップ

L600　　　　　 V12　6000cc　2000万円以上　RR、マイバッハ
LA500（LF-A）　V10　5000cc　1500万円以上　フェラーリ、ポルシェ
LS600（LF-Sh)　V8＋hybrit 　1000万円以上　ベンツS、BMW7

LS460　セルシオ後継
GS430　アリスト後継
IS350　アルテッツア後継

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:41:49 ID:t89UpN8U0

>>766

すまんな。つい最近試乗してみて、その後ここに来たので、以前のことはわからんのだ。
過去ログ読んでいないし。まぁ、誰が乗っても同じ印象なら、ある意味狙い通りな車に
仕上がったということだろうな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 20:02:21 ID:t89UpN8U0

少し読み間違えたようだな。何度も言われていることは、レクサスブランドの立ち上げによ
って、トヨタ車から輸入車への乗り換えを防ぎたいということか？
車やセールスに対する印象ではないのだろうな。

だが、トヨタ車から輸入車への乗り換えを防ぎたいが為に、新ブランド立ち上げたのなら、
費用対効果が悪すぎだと思うぞ。つまり、シェアが拡大していないわけだから基本的には拡
大生産に結びつかず、立ち上げコストだけロスが生じていることになる。敢えて言えば、新
車買い換えサイクルを早めて、買い換え需要を引き起こしたくらいだ。

もう一つ考えておくと、レクサスブランドの発生はアメリカのはずだ。そのアメリカでは、
高級感を武器にヨーロッパ車からの乗り換えを促進した。つまり、アメリカではレクサスブ
ランドによってドイツ車を初めとする高級車オーナーを振り向かせた訳だ。
トヨタが、日本でも同じ現象を引き起こそうとしたと考えるのが自然ではないだろうか？

トヨタ車から輸入車への流れを止めることを第一目標に、アメリカで大成功したブランドを
あえて日本に持ち込むだろうか？そんな施策をトヨタが打つとは思えないが。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 20:05:34 ID:wI5XNQvb0

GSアリスト後継はなっとくするが

ISはアルテッツア後継
といつもでてるが
全然形性能がちがう。別車と思っていいんでは？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 20:13:49 ID:kWW4pt0tO

X'Carの「ﾚｸｻｽISはBMW3を超えたか!?」と言う12人の自動車評論家による比較記事を読んだ
異次元のド珍論で屍臭を放つのが一人…そうｸﾝﾆ沢先生だ。
なんでも「ｽﾃｰｷの量が多い方が高級」と考える人にとっては
ﾚｸｻｽISがBMW3を超えているのだがらしい
日本のﾎﾃﾙなど高い料金を取るｽﾃｰｷ屋は肉の量が多い方が高価だが
「通」に支持されている店は肉の量がｱﾊﾞｳﾄで客も量を気にしないそうな
さらにﾖｰﾛｯﾊﾟの格式あるﾚｽﾄﾗﾝで肉の量など聞かれた事無いだと。
そこからISのｼｰﾄとﾀﾞﾝﾊﾟｰは格式や一流が解って無い、ﾎﾝｷで世界と競ってないと来た
日本語が不自由過ぎて最期は眩暈しながら同情してしまった。
他の11人は肯定派も否定派も読んでて中々面白いかったんだが…

肉の量の話は日本人の合理精神と客の好みに合わせるおもてなしの心であり
個人的にはLEXUSの戦略とも符合する部分もあると思う。
長文スマソ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 20:27:29 ID:AwVhjMqT0

>>771
いやいや、X'Carでも、清水の評論も結構キテルぞ

ＢＭＷは前後重量配分が５０対５０
ＩＳは５２対４８、とここまではまだ良いとして（厳密に言えばＢＭＷも５０対５０ではないけど）
前後別サイズのタイヤに、「前例がないことをしている」だって

お前は本当に評論家かと
スバル車を基準に考えていないか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:04:52 ID:MLY44KBW0

>>769
米国でのレクサス立ち上げはトヨタ＝大衆車という日本と同じブランドイメージを払拭するため。
そのイメージ払拭に成功した米国レクサスはご存じのように高級欧州車からシェアを奪い去ったわけ。
これは良いモノは良いと評価することができる米国人が比較的多いことから出来たと言われている。
欧州ではブランドというモノは伝統など歴史も絡んでくることから、レクサスのようなブランドはなかなか受け入れられない。

日本でも欧州車＝高級というイメージが既に出来上がっている為、レクサスがそういう層を崩すのは今のところ難しい。
が、そこでレクサスが成功しないとするのは安易だと思われる。欧州車信仰のない顧客も存在するからだ。
つまり、レクサスの第一目的は現在欧州車に流れる国産車の顧客をくい止めることだ。
そしてレクサスというブランドを作っていかなくてはならない。
欧州車信仰の強い顧客を奪い取れるのはそれからだろう。

もちろん、欧州車の顧客で国産レクサスの方が良いと思う顧客はどんどん乗り替えるだろう。
トヨタが第一に考えているのはやはり欧州車へ流出する顧客のくい止め。
だが、それでトヨタが満足するはずないでしょう？だからあなたが言っていることも正解なのですよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:08:29 ID:5XciAeqfO

日本の自動車ﾋｮｰﾛﾝ家は、玉石混淆なのが良く解りました。
清水ｾﾝｾｰは信じてたのにな…。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:59:15 ID:dGAY0I3u0

今日、レクサスの店で、接客された時・・・、
最初若いお兄さんと若者な視点での会話をしてたのに、
いきなり裏から、一番年寄りでエラそうな？
おっさんが出てきて、話ぶったぎられて、
着る服色も合わせて車のカラーを選んで欲しいだのなんだの、
（いちを元、そっち専門だった人間としては
言われてくうちに、だんだんムカついてきて）
色々爺的視点から説明を受け、とっても疲れました。
あんたは、会計の時だけ出てくればいいのに。うるさい！！
しまいには、仕事終わって行ったから、
遅くなった事に対しての嫌味か？
自分から、遅くまでワザワザどうも！！
って言われ、あああ悪かったなって不愉快になった。
むかつく爺でしかも口臭くさくて、
なによりも、人の会話ぶった切る姿が、ムカついた。
そして、ジャンアルマーニって言ったり、
ジョルジオアルマーニだろ！！爺　
ここの自分が来店した店の店員って、
前日のクラウンマジェスタの件も含めて、
みんなして本当よく知りもしない事でも、
知ったかぶりで話す傾向が強くて恐ろしいと思ったんです。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:05:46 ID:mPRX4Edn0

>>775
スマンが、なにを言っているのかさっぱりわからん。
日本語もっと勉強した方がいいと思うよ。

777 ：771：2005/10/21(金) 22:15:53 ID:EtO+nX1s0

>>772
すまんXaCARだった、釣ってしまったね。
清水のは敢えてIS350を引合に出さず、IS250を325と比較している所に作為的なﾓﾉを感じた
BMWのﾌﾞﾚｰｷのほうがｺﾝﾄﾛｰﾙし易いとあるが比較対象がVDIMかVSCかﾊｯｷﾘさせてない
前後のﾀｲﾔｻｲｽﾞは異ｻｲｽﾞではなくFR車で異径の事と思うがE46・M3もVer.Sと同じなんだが･･･
(F225/40R18・R255/35R18で直径同じだが、二車ともR255/40R18）
何にせよ俺自身は日本車もとうとうここまで来たかという思いです。

>>774
ﾎﾟﾙｼｪのﾀｲﾔﾃｽﾀｰもやってたし、ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞは信頼できるがｽﾎﾟﾝｻｰや飼い主様に尻尾振り過ぎ
あご足付の海外試乗会に清水一派を便乗させて連れて行くのも得意だしな

それとｱﾝﾁの皆は現代ｿﾅﾀを買えば良いよ。XaCARによるとﾀｲﾔﾉｲｽﾞの遮音はISより優れ
ﾀﾞﾝﾊﾟｰはF1で高ｼｪｱ、BMW純正のﾎﾞｰｹﾞと同系列の世界のSACHSだし室内も広いよ
東京ﾓｰﾀｰｼｮｰで座ってきたうちの上司の感想は一言｢チープ｣だったが

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:32:13 ID:0qRE9KZj0

今日、仕事の帰にレクサスの店を訪れました。
最初、若いスタッフの男に接客され、
車の説明及び、ボディーカラーの相談などをしてました。
同じ若者同士なので、同じような視点で会話が出来ました。
所が、しばらくすると、呼んでもいないのに、
店の幹部かと思われる、年配のおっさんスタッフが、
突然登場し、若いスタッフと自分の会話に割って入って、
そのまま自分は、強引に接客されました。
車のカラーに合わせて、洋服の色も変えて欲しい・・だの。
そのくせ、ブランド名を間違えまくりながら
服の話を無理やりしようとするし。
（間違えるくらいだったら大人しくしとけと・・・）
アパレル関係が長がかった自分は、
車を見にきて、なんでてめ～に服との調和の事で議論せなあかんのじゃ、
ワレ、とだんだんと不快になってゆき、
いちいちうっさいねん爺！！あんたは車の事だけ説明してろよ！！
と会話が続くうちに、次第にイライラが募ってゆきました。
（最初のスタッフと会話をぶった切られた事も含め。）
その日のうちに即決はせずに、色見本を見る事にして帰宅。
車まで、送ってくれるのはいいけど、
仕事帰りで、訪れたのが遅くなった事もあったせいか？
見送りの際も、
「わざわざ遅くまですみません！！」
と、逆に嫌味ったらしく言われ、予定のISを買う気がうせました。

年齢の全く合わない爺に接客されたのが本当に疲れました。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:39:20 ID:1f9z0LAi0

レクサスのすばらしいエンジン音
http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=105484

780 ：gig：2005/10/21(金) 22:42:21 ID:uB1bkh1T0

レクサスマガジンてのが届いたよ
暇な時にでも読むかてな内容だったが、
あの万里の長城の傍にあるとかいう中国のホテルはいいね
行ってみたい

いよいよ来週納車ですよ
今までS2000で７ヶ月MINIで同じく７ヶ月待たされた身としては、
望外に早い納車だw
楽しみだね

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:45:21 ID:0qRE9KZj0

>>780 白の、S200　って素敵だよね。　とつられてみる。
　　あんた、何色買ったの？

782 ：gig：2005/10/21(金) 22:51:08 ID:uB1bkh1T0

何様のつもりで見ず知らずの人間に対して「あんた」などという言葉を使っているのか

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:56:56 ID:wI5XNQvb0

>>780
S2000って、どこのどんな車だい？
そのS2000ってくるま、まだ、あんたのってるのか？

784 ：gig：2005/10/21(金) 23:01:06 ID:uB1bkh1T0

S2000ってのはホンダのオープン2シーターだよ
2年ほど前に売った
てか、オレがどこかのスレで自車の画像を晒したのはすでに忘却の彼方だな
厨が知らないのも無理はないが、
だから、何様のつもりで「あんた」という言葉を使っているのか

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:05:15 ID:+WVaGrpS0

よくＩＳとかに400も500も出せるな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:07:44 ID:OpRW0lSV0

日本語もろくに書けない奴の乗る車か

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:10:47 ID:TFOyfrCz0

>>780
S20000って、どこのトラックだい？
そのS20000ってトラックで、'あんた'都内は入れるのかい？

788 ：gig：2005/10/21(金) 23:13:45 ID:uB1bkh1T0

>>787
それはちょっと無理矢理過ぎて煽りにもなってないし、
ノリつっこみもできない

反省してやりなおせ

789 ：gig：2005/10/21(金) 23:35:27 ID:uB1bkh1T0

面白い煽りまだ～？
最近の厨は根性がないな
叩き甲斐がなくてつまらん

寝るか

790 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:38:53 ID:rKGU4/Zp0

しょせんクソスレには、クソしか集まらんな。
一生クソ車メーカーに踊らされてろ！

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:47:15 ID:wI5XNQvb0

>>790
ID:rKGU4/Zp0へ

何かおまえ必死だな！

おまえの書いてることがホンとなら
いまこのスレで、
でてるおまえはくそまみれだな！

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:55:23 ID:wI5XNQvb0

>>785
おまえが400、500だせないから、ひがむ気持ちもわかるが
だせるさ！
BMやMBにふっかけられて、喜んで、金出すのとはちがうからな！

コストパフォ－マンス考えたら
スゲ-安い買い物だぞ！

まあ、おまえは中古のカロ－ラで、十分だな！

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:56:40 ID:hHkyO3/j0

>>739
ちなみに今の車何？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:59:24 ID:LvYFYdIn0

ああ、IS250は超お買い得だな！！

株で一山アテたらすぐ買いに逝くよ。もう少し売れなくなってからだがな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:01:35 ID:aj+ZIEWD0

ISはまだいるとしても、GS、SC、LS買うような人は２ｃｈなんか見ないんだろうね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:20:22 ID:gYXePkGZ0

>>790
なんでそんなに必死なの？
正直ｱﾝﾁの必死さがわからん・・・。
自分と考えの違う人なんていて当たり前なのに。

書き込みからすると、結局自分の考えと違う人は自分よりも格下ってことなんだろうなぁ。
そうやって自我を保とうとしているわけか。俺の方が上だぜって。
まぁ、２ちゃんじゃ仕方ないか。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:56:40 ID:Qhv+nEO30

Ｆ１参戦記念車レクサスはぼった栗
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/1342796.html

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 01:02:03 ID:ui95FEuy0

>>793
SUBARU　ｱﾙｼｵｰﾈSVXでがす。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 01:28:02 ID:StM2cUjh0

>>798
おっ…SVXは昔あこがれた車だ。（燃費極悪と聞くけど。）
初代アルシオーネのデザインは理解不能だったが…。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 02:15:02 ID:dIzAxYu40

gig様が出てこられました。
下手なアンチが来るより、
あなたの方が微妙にこのスレのレベルを下げてる。
もう少し大人になってくれれば助かります。

>>796
この手の書き込みする人間が現実にいると思うと恐ろしいね。
どう考えても自分には理解できない。
理解に苦しむ犯罪が多いのも頷ける。
たぶん、実社会では性格悪くて相手にされないから、
２ちゃんで頑張ってるんだろうとは思うけど。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 05:35:42 ID:fFAoxh/x0

昨日からポップアップブロックを無効にしても
ここだけ画像がエラーになってしまう・・・なんでだろう

p://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/index.html

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:16:01 ID:kke0OK4L0

>>744 747
736だが、IS350Sがいいのはよーく分かってる。
２ＧＲは本当にイイ回転をするし（試乗車はほんのわずかバランスがあってなかったが）、
パワーもあって、フロントも重くない。
でも、やっぱり予算の壁ってのがある。
先週妻の車を買い換えることになって、それで予算がなくなった感じ。

１００万円くらいの差だから、買えないことはないよ。
でも、無理して買うと、服や旅行にお金が使えなくなるので、生活の総合的な楽しさの
度合いを考えると、IS250Sかなと。
マークＸは、クルマは良くてもデザインがキライ。

自分が何故ISが欲しいのかという理由を書き出していったら、動力性能じゃなくて、
デザインやインテリア、オーディオなどを重要視していたことがよく分かった。
だから、IS250Sにすることにした。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:30:44 ID:tRvyNGV50

>>802
うんうん、気持ちわかるよ。

それと、３５０はVDIMが強制だからね。それが100万もの差をもたらしている。
このスレやGSのスレを読んでも、VDIMにこだわる人はほとんどいない。
GS350なんて、VDIM無しなのにポジティブな評価が多いし。

IS３５０でもVDIMがオプションになれば、買いやすいだろうに。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:32:13 ID:kke0OK4L0

>>794
全くスレ違いだが、２２５の目先調整目処は１２８５０円、次が１２５５０円、
上値目処が１４２００円と１４７８０円だと思う。
ISが買えるといいね。

なんだか、微妙に荒れてるような気がするが………

ドライバー誌を読んでみた。
E90の325iは、評論家様が手放しで誉めるほどは良くない。
330より軽く吹けるけど、その分シルキーさはなくなってる。
特に4GRに対してのアドバンテージは感じない
E90は、左右ステアリング回転３０度くらいの中高速ワインディングが得意のはずなのに
この領域で、ステアリングの抵抗が大きくてかなり重いというか、変な手応え。
つまり、駆け抜けないんだな。
あれについては、もっと糾弾すべきだが、評論家先生はそれには目をつぶってるから。
３シリーズってそのそも直線番長なのに、サーキットのラップタイムがISと同じレベルだった
のは立派だけれど、公道での走りはISの方が気持ちいいと思う。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 11:08:35 ID:MUpWOZ7f0

>>790　　別にたかだか、５００万～７００万程度の車で、
メーカに躍らせれてもクソもないよ。
ローンなんて組みません、オーダーの予約金入れて後は一括払いです。
この程度の値段の車なんて、大した事ないって！！
下駄どうぜんの扱いします。アホみたいに、毎週毎週洗車しません。
レクサス程度の車なんて屋根なしで十分！！
そのへんに適当に晒しで家の庭駐車します。
車は乗っても、車様様みたいに、車に乗られても仕方あるまい。
車なんて所詮、脇役引き立て役なんだから！！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 11:13:04 ID:MUpWOZ7f0

別にたかだか、５００万～７００万程度の車で、
メーカに踊らされるも、クソもないよ。
ローンなんて組みません、オーダーの予約金入れて後は一括払いで十分。
この程度の値段の車なんて、大した事ないって！！
下駄どうぜんの扱いしますし、アホみたいに毎週毎週洗車しません。
レクサス程度の車なんて屋根なし車庫で十分！！
そのへんに適当に家の敷地内に駐車します。
（お前が屋根付き車庫に入るには、１０年早いって思ってるので）
車は乗っても、車様様みたいに、車に乗られても仕方あるまい。
車なんて所詮、脇役引き立て役なんだから！！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 11:42:28 ID:Q45/CnGpO

まぁまぁ、そんなにリキんで二度も書き込まなくてもw！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 12:43:11 ID:JZbS8ywg0

>> 807
ワロタ　(　ﾟⅴﾟ)ｙ－~~

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 12:47:18 ID:vfmDnz020

>>797
有名ｽﾎﾟｰﾂｶｰにでも対抗するか、値段だけだったりして?

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:24:35 ID:hmKM/2vf0

>>802

正解！！！

おれもISのデザイン、性能に、ほれているが
250、350どっちも試乗したが、250で、十分だよ！

第一この日本で350のパワ－を発揮できるのって、ほとんどないじゃんなあ。
せいぜい、高速で加速するときや、追い越しの時ぐらいだろう。

150km/hで、高速運転なんかしたぶんにゃ、おまわりさんにつかまるし。

結局、250買って、余ったお金で、なんか買った方が優雅な気がする。

>804
BMって、3、5，7のほかにE90とか、別名ついていて、ややこしい
誰か整理して、教えてくれ。
それと、そんなハンドリングのこと気にして車買う香具師は
こまかいことに、そんな気になるのか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:54:20 ID:JZbS8ywg0

ちなみに２５０はグリーン税制に適合してるそうだ。

購入時に、自動車取得税の軽減措置が受けられるそうーだ。
ふーん・・・今カタログ見てて知った。 (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

しっぱーいしたかと思いつつ・・・３５０の納車まであと１ヶ月

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:58:22 ID:Gy3KH0XL0

（ﾉ･∀･）ﾉ = ● 　　　　　　(((●　　　
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　　　　　　　●)))　　　　　　　　　　　　目
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
目
目　　　　　　　　(((● 　　　　　　　　　　　　ミ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ　●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニヽ( `Д´)ﾉ >>805

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 14:12:38 ID:9c+BO3eu0

IS250ほすぃけど、マンションOR一戸建てのほうが先なので買えません。
もちろんキャッシュで購入予定。まあしばらくはアベンシスで我慢しとくか

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 16:28:12 ID:kke0OK4L0

>>803,810

250と350の差は、「ＶＤＩＭ、エンジン、ギア比、ブレーキキャリパ、ブレーキ」
という所。　エンジンの差が一番大きいけれど、２ＧＲの原価が高いのは、ＩＳ，ＧＳ、
クラウンにしか積んでなくて量産効果が出ていないかららしい。
逆に４ＧＲは、エンジン自体は量産型だから、既に生産単価は２ＧＲより安い。

ＶＤＩＭ装備の方が限界時の制御に余裕があるため、オーバーステアを許容する範囲が大きい。
リアを軽く流しながら走るって制御はＶＳＣではできないため、２５０だとグリップ走行になる。
ドリフト以外に、ＶＤＩＭとＶＳＣの明確な走りの差は体感できなかった。

４００万円を切る価格というのは、メルセデス、ＢＭＷのボトムラインを意識した戦略的な
値付けで安いわけで、トヨタ的には４４０万円くらいの値段を付けたかったと思われる。
つまり、２５０の方が５０万円くらい３５０より割安だと思う。

>810
３がISと同じくらいのサイズのやつ。E90ってのは現行型という意味。
性能云々よりも、E90はハンドルが重いというか、固いゴムをねじ切るような
嫌な抵抗感のあるってこと。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 17:21:32 ID:g2eV9aslO

運動性能が著しく低い、マーク×プラットフォームを補強したらプレミオより短い車体なのに１.６ｔオーバーの豚車になった訳だ。ｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 17:29:06 ID:hmKM/2vf0

>>814

ご説明ありがとうございます。
貴兄みたいな方が詳しく説明されてはっきりしました。

あと聞きたいのは
１）350のＶＤＩＭ装備と250のＶＳＣ装備は
　一般的な走りでは、差はないと判断していいんですね。
２）グリップ走行とは、簡単にいうとなんですか？

>>815
中身がつまっていていいじゃあないですか？
試乗してみればわかるが、そこらの車と加速は段違いにいい。
豚車って、おまえののってるボロ車のことだよ。
買えないからって、ひがみは、はずかしいよ！

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 17:36:43 ID:RNStVweN0

>>815
お前の顔が豚に見える

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 17:46:55 ID:MerxBw0f0

まぁオレの住んでるところは雪国だか無条件でIS２５０AWDしか選択肢がなかった
わけだが。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:15:41 ID:7fsNm8gb0

車のダイナミクス（動力学）を考えると１．５㌧くらいあった方がいいんだよね。
軽すぎると大きなホイルも履けないし、タイヤの動きをうまくいなせないんだ。とエロい漏れが言ってみる

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:15:58 ID:jpxIFE3a0

>>815
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:12:35 ID:YA88L5GxO
カローラ並みの室内空間
カローラ以下のトランク
ランエボ並みのガチガチサスで乗り心地最悪車。ｗ

4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:16:01 ID:YA88L5GxO
プレミオ並みの全長なのに、車重は１.６ｔ
重すぎ

42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/08(土) 14:11:17 ID:g/q1d4b40
うはっ、カローラより狭い室内にカローラより小さいトランクの
劣悪パッケージに、バネ下重いドタバタ鉄サスで、あの価格ならそら利益が出るだろｗ
低コスト低性能高価格なんだからな。

よう！久しぶり！最近来てなかったんだな。中間テスト期間でPC禁止だったのか？ｗ
テストどうだった？ｗｗｗまぁがんばれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:19:15 ID:jpxIFE3a0

>>815
ああ、携帯も取り上げられてたのか？ｗｗｗ
うれしくて帰ってきてソッコー書き込みかｗ
まぁがんばれやｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:24:56 ID:P/PysDOa0

>>804

ステアリングはアレぐらい手応えがある方が操りやすい。
BMWに限らずドイツ車は全体的に操作系は重めが普通。
むしろ、国産車の『低速軽い、高速重い』が不自然さがあって神経を使いそう。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:50:51 ID:XGcChVKu0

【キーワード抽出】
対象スレ：【至宝】　レクサス　LS460 460L 500h　【最高】
キーワード： g2eV9aslO

341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/22(土) 17:17:32 ID:g2eV9aslO
どうせ、また馬力詐称なんだから排気量など関係ないだろ。

345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/22(土) 18:48:31 ID:g2eV9aslO
有史以来、惨めにカタログ馬力を引き下げたのは、レクサスＬＳとヒュンダイ車だけ。ｗ
まさに馬力詐称だろ

抽出レス数：2

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 19:09:40 ID:d94uaGx10

あと1ヶ月で納車だあ。。。
株で300万儲けたので、350でも良かったけど、IS250にした。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 19:36:56 ID:ITLHrts10

>>823
ﾜﾛｽ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 20:22:05 ID:Cbp6hSCe0

>>g2eV9aslO
寂しいねえ…、しかも携帯で入力とは

　346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/10/22(土) 18:50:34 ID:g2eV9aslO
　しかも、１のソースがエンジョイコリアなのは笑えるな。
　韓国車とヨタ車は同レベル。
　だから、一緒に詐欺馬力。

　29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/10/22(土) 18:59:01 ID:g2eV9aslO
　そういや、トヨタ車体現役社員で元暴力団幹部だった人が、恐喝で逮捕されたんだよな。
　ｺﾜｲｺﾜｲｗ
　元暴力団幹部でも入社可能なトヨタグループ。
　そりゃ、社員は飲酒運転事故頻発だし、試験はカンニングだし、低品質リコール連発なのも当然だよな。

　171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/10/22(土) 18:45:39 ID:g2eV9aslO
　完成度が低く、洗練されてないデザインのレクサス。
　しかも馬力詐称ｗ

　815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/10/22(土) 17:21:32 ID:g2eV9aslO
　運動性能が著しく低い、マーク×プラットフォームを補強したらプレミオより短い車体なのに１.６ｔオーバーの豚車になった訳だ。ｗ

　124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/10/22(土) 17:18:58 ID:g2eV9aslO
　北米で馬力詐称がバレてカタログ表示を下げた恥ずかしいエンジンをまだ使ってるんだよな。

　127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/10/22(土) 18:44:03 ID:g2eV9aslO
　アメリカで、詐欺馬力やっててカタログ表示を下げた恥ずかしいトヨタのエンジン話は実話だからな。
　しかも、リコール率No.1の低品質トヨタだし、不具合でてもメンテするのはカンニング整備士だしね。ｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 20:39:57 ID:M9twZPNS0

コリアー酷いｗ
ホロン部も大変だな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 20:42:02 ID:XQ0TePIA0

>>827
一番上のカキコ見る限りそれはないんじゃない？
信者にも程度の低い人っているんだな。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 20:46:27 ID:JUlkZZoR0

g2eV9aslO
必死だが、さびしい香具師だ。
きっと、友達なんかいなくて、いつもいじけていそうな香具師だな。
友達になってやるから、次のアンチネタで、またでてこいよ！

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 20:48:20 ID:MdlOoPQZ0

>>826
アメリカの馬力評価基準が変わったから数値を変えただけなのにな。
ホロン部の連中にはそういう難しいことは分からんのだなｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:03:14 ID:StM2cUjh0

ビジネスnews+とマルチになるけど許してね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
米Yahoo！で確認してきたぜ。

アキュラTL（インスパイヤ）の2005年モデル→2006年モデルは、270馬力→258馬力となってるね。
無論、排気量も圧縮比も同じ3.2Lエンジン同士で比較した値だ。
ttp://autos.yahoo.com/newcars/model/overview.html;_ylt=AiT0m5LYx_y03Vp3Adk9jNYZgb8F?modelId=4660
ttp://autos.yahoo.com/newcars/model/overview.html;_ylt=AiT0m5LYx_y03Vp3Adk9jNZGMMsF?modelId=4209

アキュラRL（レジェンド）は以前から「300馬力って割にはパワーがないな」と言われて
きたわけだが、2006年モデルの馬力表示がどうなるのかには少々興味を覚えるな。
（直接比較出来ないように、圧縮比とかいじってくるかな？BMWとかはそうしてるようだが。）

ベンツやヒュンダイは完全シカトモードのように見える…。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:27:13 ID:9SUAwWAj0

>>810
>>第一この日本で350のパワ－を発揮できるのって、ほとんどないじゃんなあ。
>>せいぜい、高速で加速するときや、追い越しの時ぐらいだろう。

まず、どノーマルでサーキットで走らせたい・・・・。
そして愛するヴェルサイドにおまかせして、
さらに限界まで走らせてみたい。

この車は、どこまでいけますか？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:36:49 ID:73GC6/NC0

>>811 IS350購入した、あんたは、とってもいけてるわ！！
　　　失敗なんてしてないわ！！素敵よとっても素敵！！
一緒に湾岸を駆け抜け擦れちがえる日を楽しみにしております。

IS250　より　IS350を乗る男がカッコいいと思う。
通の間では、レクサスIS３５０を購入し、
希望ナンバーを３５－００にするのが最強らしい・・。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:50:58 ID:ZfVKhCEy0

その前にニホンゴのベンキョしろ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:23:35 ID:JUlkZZoR0

>>833

俺も考えた。
だが3500では、間が抜けてる。350だろ！

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:25:57 ID:7fsNm8gb0

ナンバーはできるだけ４桁をキボンするのがよろし。
虫食いナンバーは盗難の対象になるよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:31:33 ID:SprabAwL0

３５－３５にしてください！！おながいします。
たまに見かける　RX－７海苔の***7って、
せっかくなのに何故か弱そうに見えてくるのはわたくしだけですか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:33:34 ID:SprabAwL0

＞＞８３５　でも本当の最強なら、９９－９９　しかないなと。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:44:28 ID:JUlkZZoR0

>>838

でも、シャイな俺は
目立つナンバ－や、ゴロ合わせ、連番、ちょっと気が引ける。

誰かいいナンバ－ないか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:52:33 ID:JkbDjA120

空売りをしているわけではないが日経が１２０００円くらいにならないと
安心して買えない。ＩＳ買うのは来年かな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:12:57 ID:LDX8uhZ90

80-00

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:43:56 ID:kke0OK4L0

>>816

>１）350のＶＤＩＭ装備と250のＶＳＣ装備は
>　一般的な走りでは、差はないと判断していいんですね。
　一般的な走りでは差はないです。
　評論家は、「VSC版の方がアンダーステア気味」と書いてますが、あれは広報資料に
　VSC制御とVDIM制御の違いが書いてあるリーフレットの受け売りで、公道の場合、
　VSC/VDIMによる乗り味の差を感じるのは、滑りやすい路面くらいだと思います。
　車両が不安定になった時に介入し、安定を確保する目的は両方とも同じですが、
　VDIMの方がより「ＦＲスポーツ走行」に向いた制御になっているので、
　テールを振り出しを許す設定になっています。

>２）グリップ走行とは、簡単にいうとなんですか？
コーナリング中に、タイヤのグリップの範囲内で旋回する走りです。
氷や雪道など滑りやすい路面で、タイヤがスリップした状態で走行すると、
グリップ走行ではなくなります。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:50:50 ID:kke0OK4L0

>>839
私も同じ悩み。　ナンバーが全然決まらない。
３桁のナンバーが好きなのでできれば３桁にしたい。

１５，３５０、２５０、２１５、３１８とかはありふれてそうで嫌。

７２０３は流石にレクサスにつけるのはちょっとなあって感じだし。

「４２２」じゃ４３２と同じつけかたで、日産ぽい。

「３５６」「２５６」は、排気量＋６気筒って付け方だけど、ポルシェや半導体みたいで
これもしっくりこない。

「７」じゃトヨタ７って分かってくれる人はまずいないし
「８００」は、ウソ８００みたいだ。
「２０００」はＳ２０００が山ほどいるし。

　ということで、クルマ関連のナンバーは今のところ思いつかないので
　他のことで選ぼうと思ってる。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:11:53 ID:bOYP1BeY0

そんなあなたに非番号選択ナンバーを

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:45:55 ID:i9louIO00

今日モーターショー行ったけどIS座るのにすげー並んでた。
並んでたのISだけ。DQNぽいの多し。
ディーラー行きゃ試乗まで出来るのに・・

846 ：662：2005/10/23(日) 00:51:05 ID:K73LHxfs0

>>845
やっぱりあの店に入るの躊躇ってるんでしょ。
良い傾向だけど、数年後が心配。

>>844
悩んだ挙げ句、非選択にした。
ナンバーも楽しみ。

鉄サス君、頑張れ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:54:59 ID:DKNHfPquO

レクサスの店舗は入りにくいからね～。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 01:21:18 ID:QkZxl+ir0

多分年明け早々に出てきそうな
アプルードカーでおいしくIS250ｹﾞﾄして
ぜったいバッジチューンして350に大変身
大人の雰囲気で微妙に落としてﾁｮｲハの字
トランクルームつぶして１５００ｗ＋１５００ｗメインで
5.1chでDVD見まくりやりまくり
内装は彼女に任せます
あー早く安く出ないかなー中古

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 02:13:10 ID:5Gi1nIug0

>>848
そんな妄言吐いてるぐらいなら、さっさとベンツのディーラーでも行って、
5年落ちのアプルーブドカーでおいしくC180あたりｹﾞﾄして
サクッとバッジチューンしてC320に大変身
大人の雰囲気で微妙に落としてﾁｮｲハの字
トランクルームつぶして１５００ｗ＋１５００ｗメインで
5.1chでDVD見まくり

…ってすればいいんじゃあるまいか。
（その先は、まず彼女を作らんといかんだろうけど…。）

それともCや3なんてボロ車買う気ねーぜ、っってことを言いたいのか？
ダメだよ、そんなこと言っちゃ！みんな気にしてるんだからサ…。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 02:46:52 ID:rmOPB2kn0

ところで社外ホイールに変えようと思うヤツいますかね？
サイズで悩んでるのですが、純正のタイヤ生かすべきか・・・
250バジョSなんでリアの255はいらない気が

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 06:16:37 ID:l2TNHKgY0

>>833
(｡･ｘ･)ゝﾗｼﾞｬｰ!!姉貴
湾岸でお会いしましょう。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 06:18:25 ID:CoF8PqpS0

早い話、ちょっと前の車じゃないの？これ。
おいしい商売してるよなあ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 07:32:52 ID:Czl2arlw0

トヨタ、2010年メドにレクサス店を直轄に
　トヨタ自動車は全国の販売会社が新設した高級車ブランドの
「レクサス」店を2010年をめどに分社させ、運営を事実上直轄する。
「トヨタ」ブランド車の系列店からそれぞれ切り離して独立採算とし、
店舗ごとの収支管理を徹底。トヨタが直接に指導・管理しやすくし、
ブランドイメージの維持・統一を図る。

　現在、レクサス店は全国に140店舗強。すべて各都道府県の
トヨタ系販社が経営しているが、店舗の運営方針やスタッフ教育などは
トヨタ本体のレクサス国内営業部が一元管理している。 (07:00)

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 07:52:38 ID:Czl2arlw0

>>853
これで値引きは簡単にできなくなるね。
レクサスカードでの支払いを全店無制限になることをになるかも？
その他のクレカも無制限で使えるようになるかもね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 09:41:17 ID:dYZYGLu4O

売りの！？パドルシフト、ラクティスとか言うコンパクトカーにも搭載で嬉しさ半減。
ATじゃなくてF1マチックにしろや。何のためにF1参戦してるんだ！

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 09:48:46 ID:DbiVZuv50

>>853
付き合いで買う形態も終了だな。
来場方法も紹介がない成金・一見さんお断りになる噂もあるみたいだし。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 09:55:53 ID:LZHU6o51O

希望ﾅﾝﾊﾞｰ取得するﾔｼって、はっきり言ってｵﾀｸみたいでｷﾓい。
ﾅﾝﾊﾞｰの数字までにこだわるお前には、車しかないの？って思う。

858 ：Ｖ３００ＴＯＭ’Ｓ　ｖｅｒｓｉｏｎ：2005/10/23(日) 10:00:13 ID:31etN94X0

ナンバー３５０は試乗車みたいだからダメボ！皆さんの地域は
試乗車３５０でない？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 10:06:25 ID:QkZxl+ir0

>>858
ちっちゃい番号でまわすから
確か同じﾅﾝﾊﾞｰで10(9)台は登録可能かと
あ、でも字発光ﾅﾝﾊﾞｰはわからんけどね
早くしないと好きなﾅﾝﾊﾞｰなくなっちゃうか、焦るね

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 11:16:49 ID:Souxf+B20

>>859
ひらがなもあるからもっとある

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 14:23:58 ID:fwVzbQZa0

マクレビのDVDで車内でエロDVDみようと考えている香具師いる？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 14:37:48 ID:qp+fsHkR0

トヨタ、2010年メドにレクサス店を直轄に
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005102207803c0

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 17:37:07 ID:GhfVc8460

マークレビンソン入れる人って家のオーディオもスゴかったりするの？
5.1chでサラウンドとか。
まさか・・AIWAとかのチンケなコンポじゃないよね？ｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 18:56:25 ID:L8Wq3taP0

>>863
あまり高くないよ。30万ぐらいしかかけてない。
まぁ、納得できるレベルで止めておかないと上を見たらきりが無いから。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:32:34 ID:1S5Lsbg/0

マークレビンソンって、、実際きいてないからわからないけど
車の中で、AVとかAudioたのしむために、28.35万ってすごいよね！

30万あれば、家庭用のものなら、そうとうなもんがそろうぞ！

はっきりいって必要なしだな！

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:33:24 ID:IAbsHORX0

アルパインかなんかのOEMでなかたけ？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:40:13 ID:BobEMODw0

>>865
確かに。俺なら10マンのセットを3部屋に置くｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:40:30 ID:RhUckxhy0

試乗してきたけどかなり圧迫感あったな。
ウィンドウのスイッチがかなり低いところにあったのでビックリ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:41:16 ID:JemvrcqG0

本物のマークレビンソンはプリ100万over、パワー100万over、CDP100万overの世界です。
まぁ、レクサスのマークレビンソンはライセンス契約でしょうね。
ちなみ、我家はアキュフェーズでAMP+CDPで100万程度です。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:54:15 ID:/vSLAbZp0

IS350S試乗した。
車重を感じさせない加減速の良さにちょっと感動。
エンジンが静かな分、ロードノイズがちょっと気になった。
あと、電制スロットルは早開き過ぎるかな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:56:10 ID:F0tbuY7R0

>>863
私は、標準のパイオニア派だから、マークレビンソンは入れないけど、
家のオーディオって、最近お金欠けて無いなあって思う。

それに満足しているわけではないのに、特に手を入れようとは思わず、
もう、オーディオに対する昔のような情熱は無くなったと思っていたんだが、
ＩＳの純正オーディオを聞いて、久しぶりにいい音の良さを思い出した。
アコースティックな音楽や、８０～９０年代のロックまでなら標準オーディオが
ぴったり。

私はしばらく、ＩＳの中で音楽を楽しもうかなと思ってる。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:05:30 ID:2cRO90XG0

>>870 そのほどよい？ノイズが、逆に運転してる意識が持ててイイ～と思いませんか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:12:45 ID:RGrqwRzn0

マークXとクラウンとISではどれが一番静かなの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:16:34 ID:WVbhlno50

＞＞８７３　クラウン、マークX、そしてIS　が静かな順。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:23:38 ID:/vSLAbZp0

>>872
イイヨー
ハイパワーな車が静か過ぎると免許の点数が心配になるしｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:25:22 ID:1S5Lsbg/0

>>874
ISが一番しずかってこと！？

>>871
ＩＳの純正オーディオを聞いて
と書かれているが、ノ-マル仕様でもいい音だったの？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:34:00 ID:CcqtqZUa0

＞＞８７６　　よく嫁！！この中で一番静がなのはクラウンです。
そして、マークXです。一番うるさいのがISでした。

878 ：希望ナンバー：2005/10/23(日) 21:34:39 ID:WAmSlvns0

四国遍路の８８番を頭に描いていたがいかにもゾロ目
また２ケタはなんとなく迫力不足と思い、思い切って
８８００にしました。ちなみにIS３５０で１１月２日
納車予定。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:37:11 ID:CcqtqZUa0

>>878 おめ～（＾○＾）納車されましたら、湾岸でお逢いしましょう♪

880 ：希望ナンバー：2005/10/23(日) 21:41:54 ID:WAmSlvns0

湾岸よくいきます。お逢いしたいですね。もう納車されたんですか？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:56:21 ID:JRSMswGh0

既に契約した人にお伺いしたいのですが、
納車のスケジュールって当初の説明より
遅れてます？
私は契約当初は１１月上旬って説明を受け
てたんですけど、今日にもう一度聞いてみ
たら「１１月下旬ごろ」って言われました。
レクサスって本当に大丈夫なのか心配です。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:00:11 ID:JRSMswGh0

>>881　に書いたものですが、
契約は9月30日で前金もその後すぐに
振り込みました
説明不足ですみませんでした

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:00:41 ID:Oc4bjQZf0

>>880 ホントですか？素敵。みんなで一緒に湾岸を駆け抜けましょう♪
　　　　　　　　
　　　　
　　　

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:01:45 ID:ZEwmIQiz0

>>881
納車日は仮置きでも決めておいた方が良い。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:05:08 ID:JRSMswGh0

>>884さん
仮置きで決めることなんて出来るんですね
勉強になりました（といってももう遅いですが）
ありがとうございました

886 ：希望ナンバー：2005/10/23(日) 22:06:52 ID:WAmSlvns0

私は９月１５日には諸経費および車両代を振り込み、
１０月２０日予定が１１月２日までずれ込みました。
全体的どこのディーラーも遅れてるみたいです。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:13:58 ID:Oc4bjQZf0

現状、どこも納車まで１ヶ月半待ちコースみたいよっ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:22:42 ID:ZEwmIQiz0

>>885
出来るというか、具体的に日時決めないと適当に流しちゃう人一杯いるでしょ、
車購入に限らず。
声の大きい客優先ていうか。
相手が納車日は下旬、といったらすかさず「じゃあ11月の20日に仮置きしましょ」
という。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:26:02 ID:JRSMswGh0

>>888 さん
アドバイスありがとうございます
早速そうしてみます

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:04:08 ID:x37JMMim0

なんかゴネたもん勝ちみたいに見える
おもてなしがそれで良いのだろうか

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:06:19 ID:9n39tzUZO

ｶﾞｯｸｼ
11月末納車と言われた自分は11月中には乗れないのね…
下取り車の車検が12月なのは分かってるからなぁ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:24:47 ID:4eC5xk/X0

>>874
>>877

874の表現は>>マ-クのあとで、クラウン、マークX、そしてIS
ってかいてる。

おまえら数学の知識と日本語の表現が理解できてない低能な香具師としか
思えんが。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:52:11 ID:pHQS52Lq0

某雑誌によると何とかチーフエンジニアが「ISは毎年変わります」って
言うの聞いて急いで買うの萎えた。
扉開けたら椅子がオートで後退する機能付ける、みたいなこと言ってるし。
個人的にはトランクのヒンジも気に食わんな。
来年モデルでマイナーチェンジしてくれればいいんだが。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:13:27 ID:DxD8Cc090

>>893
そんなのどこのメーカーも同じようなもんだろ。
レガシィとか毎年どっか変わってる。
気にしてたらいつまでたっても買えない。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:15:12 ID:M1H21UEp0

個人的には年改作戦は嫌いだよ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:43:31 ID:+Joby9GO0

>>895
海外ﾒｰｶｰは毎年が普通だが？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:46:40 ID:tIPdyiKF0

むしろほとんどの自動車雑誌は海外メーカーの年改を褒め称えているよな
デビュー時に欠点があっても、数年後に直ることを予想して評価しているし

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:50:42 ID:GwTdOrPA0

スバルの場合車種少ないからヤル事ないから毎年なんじゃね？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:57:11 ID:7vImzzSgO

>>881
ディラーに来るまでに1月半。その後にオプションにかかる時間と聞いています。
ファーストロットはオブションによっては微妙に遅れるものの、その後は安定しているらしい。
1月半強なら普通っぽいように思えます。
ちなみに私は1月と20日の予定。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 08:20:36 ID:7F0WKXM0O

250バージョンS（サンルーフ付）が３０万ぐらい値引きがあったので契約しました。クリスマス前に納車されるみたいです！

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 09:19:40 ID:Mz4FJ66v0

ヨタオタじゃないツダ乗りだけど
ＴＶＣＭのＩＳめちゃかっこいいな。
デザインの先進さをすごい感じた。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 11:45:36 ID:zexAlvDe0

ISを購入したもしくは、検討中の方に質問です。
オーディオの方はいろいろなご意見が出ていますが、エアロはどうされますか？
今悩んでます(´･ω･`)

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:31:05 ID:OxKNkCRa0

純正のエアロはダサイ
高い金出して格好悪くさせてどうする

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:39:08 ID:YF24Go/m0

みんなで仲良くスポーツセダンについて語る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128491082/l50

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:44:47 ID:QZxk8kMDO

>>902
純正エアロはパス。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:54:11 ID:YdO4iTNd0

>>871
＞オーディオに対する昔のような情熱は無くなったと

確かに。ヴィジュアルの世界になってきたしね。家のは追っかけ切れなくなった。
俺もどうせBack to the 80's、90'sがメインなんで、それじゃレビンソンがｶﾜｲｿと
思うんでノーマルにすっかな。

907 ：希望ナンバー：2005/10/24(月) 17:56:48 ID:j7X9z7zN0

かっちょ悪いかな・・エアロ。オプションでつけちゃったよ。
たしかにリヤスポイラー以外「どこが違うの？？」とは
思いますけど・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 18:53:15 ID:J8p5CIeYO

>>907
ﾌﾛﾝﾄﾘｯﾌﾟのみ付けて自分にだけ解る識別ﾏｰｸにと思ってます。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 19:32:04 ID:afv0SBuP0

>876
871だが、ここで蘊蓄を書くと長くなるが、私は純正の方がかなりイイと思う。
マークレビンソンは、「デジタルソース」向け。
「真空管＋タンノイ」系の音が好きで、聞く音楽ソースがアナログ録音なら、
純正の方が優れてる。
ただし、ヒップホップ、Ｊ－ＰＯＰなどは極めて苦手。

実際に自分が良く聞くソースを持ち込んで、聞き比べればすぐ分かるよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 20:02:03 ID:Qqllofix0

Ｊ－ＰＯＰしか聞かない人はレビンちゃんにしろってか

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 20:35:08 ID:2oM35nLI0

>>909

もったいぶらあないで、あなたの蘊蓄を聞かせて下さいな。
なぜ「真空管＋タンノイ」でアナログ録音が純正向きなのか？
レビンソンがデジタルソース向けというのは、録音がデジタル？リマスターがデジタル？
それとも、媒体がCD等のデジタル？

ちなみに、わたしのセット（アキュ＋JMlab）ではどっち向き？
是非ご指導下さい。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 20:36:17 ID:2oM35nLI0

ちなみに、音楽はドイツ系、スラブ系のオーケストラものです。
ぜひ、宜しくお願いします。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 21:49:10 ID:Eaysp00c0

>>907　　そんな事ないわよ、大丈夫よ。
エアロなんて、後からいくらでも、やり直しきくわよ。
だから、元気だしてね！！
よかったら、ヴェルサイドのエアロ付けて素敵になって、
わたしと一緒に湾岸を走りましょう。ほら、未来に向かって～。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 21:52:31 ID:rc5euIdEO

ネカマ発見

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:05:49 ID:PSwxno600

うわっ、ｷﾓｲ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:26:26 ID:BSbUnly6o

うわっ、ｾﾏｲ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:43:51 ID:/YiDx1upo

残価設定ローンは三年後価値54％
認定中古車は三年後でも四割り落ちくらいかもな

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:06:45 ID:ZR0tPjS50

だから、たかだかレクサスでこのクラスぐらい、一括で買え！！

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:09:56 ID:yIPXtbs00

ボリ率が高い車は一括で買わないと損だよね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:34:34 ID:6bFRQgy00

なんか知らんけど、アンチが壊れてきてるな。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:59:57 ID:tIPdyiKF0

>>920
乗って気に入らなかったら正直に自分の言葉で話せばいいのにねw
評論家の言葉でしか批判できない。
試乗もしてないか、したとしても表現する力がないのか？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:14:02 ID:JDmB1Y+1O

皆さん
試乗するときはﾌﾙ加速急停止ｽﾗﾛｰﾑして
車の素性確認してますか?
2度程ｱﾘｽﾄを試乗しましたがｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸと違う気がします｡

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:25:12 ID:ewauInFC0

>>922
正解っちゃ正解だけど、スラロームは車体を目指す進行方向（12時の方向）から逸らさないで
フロントとリアのスライドをちゃんと制御しながらやったんだよね？
これくらい鼻歌混じりでできないと、車両の特性をいきなり掴むのは無理だと思うよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:31:07 ID:4xKfyFLX0

>>923
俺は「車の素性を暴いてやろう」なんて強気には出られないな、素人だし。
自分の感覚にあうか、扱いやすいかをチェックするくらいだね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:31:54 ID:4xKfyFLX0

悪い、>>922宛だった、923ｽﾏﾝ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:37:47 ID:3CJTA+nJ0

>>923
素朴な疑問なんだが、車体を１２時の方向に向けたままスラロームって
ことは、常に４輪でドリフトしながら切り替えしてるってこと？

なんか物理的に不可能な気がするんだが。
最初の横方向への挙動はどうやって作り出すの？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 01:51:22 ID:U/0inDCI0

ドリフトだの下品な乗りかたするヤシは
レクサスに乗ってほしくないな

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 01:52:48 ID:8RXGMBi60

>>922
試乗でセールスの人を隣に乗せてそんなことできないだろ･･･普通は。
しかもカタログスペックと違うって･･･アンタは人間ダイナモ高橋涼介かってーの。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 04:59:49 ID:Psn2JBao0

ＩＳ見てきた。かっこいいです。
でも、意外と狭い。乗るときにルーフサイドに頭をぶつけたよ。
オレってドジだなあ、と思ったら他の人たちもぶつけてました。
「イテ！」とか言ってました。乗り降りは結構大変です。
広々としたセダンを求めている人には向いてないかも知れません。
個人的には４ドアクーペ的だな、と感じました。
昔乗ってたコロナエクシヴを思い出しました。

後部座席はもっと狭いです。女性や子供なら大丈夫でしょうが。
足元はセリカ並みです。頭上にも余裕が無いです。
特に真ん中はルームランプが天井についている関係で乗れたものではありません。
（真ん中は緊急用だと割り切られているのでしょう。）

よくマークＸと比較されてますが、意味の無い事だと思います。
クルマとしての性格が全く違いますからね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:17:05 ID:pmLtHGpb0

新型車のデザインスケッチは、開発前に書かれるとは限らない
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/811083.html

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:42:01 ID:qfb+X7XT0

全天候型ということでAWD(ということは必然的に２５０）を
検討しているが、
車高が２WDより１５ミリも高いということは、
このスタイリングでは、かなーり不利？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 12:25:42 ID:6RWuOli40

マガジンXでIS思いのほか評価よかったぞ。★3つだけどね。
トヨタFRセダンのイチ押しだってさ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 12:34:23 ID:JyTMylUx0

>>933
じゃあだめだな

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 12:38:00 ID:6RWuOli40

ＧＳの評価がねえ・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 13:43:10 ID:5nAzG61E0

ＩＳかっちょいい。試乗してきた。
でもやっぱりセダンとしては狭い。
うちのジャガーＸも狭いけど、それより狭い。
潔くクーペにすればよかったのに。
これでクーペが出れば買うかなあ。
でもクーペなら４ダブ出さんべなあ。
おらんとこ、ほっきゃーどーだから、
４ダブ以外はアウトオブ選択。つーわけで、ばいなら。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 14:39:41 ID:kKvjb4ff0

真空管アンプについて薀蓄を語る痛いスレはここですか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 15:44:13 ID:0LuSnVeKO

>>932
ヤバイな…
国沢先生に貶められてISの成功は約束されたと思ってたのに自作自演劇場のモローが居たか
☆☆☆ならそこそこしか売れないって事だね
しかし、ダンパーの精度だブッシュのチューニングだで叩くと思ってたのにおかしいな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 16:11:50 ID:QCF5l81S0

>>929
>よくマークＸと比較されてますが、意味の無い事だと思います。
>クルマとしての性格が全く違いますからね。

同じ２．５エンジン積んでいて
どう違うわけ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:04:11 ID:NQ09k0qg0

>>938

おまえアホか？

同じエンジンつんでりゃ同じか？
ほいじゃ、GS350とIS350同じか？

マ-クXとISはコンセプトがまったくちがう。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:05:55 ID:0LuSnVeKO

>>938
日産がVQ35どれだけ使い回ししてるか調べておいで。

ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ短縮、ｾﾝﾀｰﾄﾝﾈﾙﾊｲ化に代表される剛性のUPその他色々違うぞ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:30:44 ID:6RWuOli40

>>937
そこは叩かれてたよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:45:47 ID:WOCMCAEX0

ＩＳのグッドデザイン賞受賞おめでとうございます
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=31415&lang=ja

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:47:46 ID:PDEkvsYi0

60デシベルの雑音の中で音質もクソもない。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:58:06 ID:qVMKUBVJ0

>>939
>マ-クXとISはコンセプトがまったくちがう。

下からのぞくと　まったく同じで涙が出てきました。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 18:20:31 ID:fn3gvLXY0

こちらの海外の記事にはESがプジョーのパクリだと堂々と書かれている。
AUDI　TTの劣化スモールコピーがダイハツのコペン、劣化ラージコピーがSC４３０だと
書かれているな。

Lexus builds a Japanese Peugeot

http://www.drive.com.au/editorial/article.aspx?id=2816&vf=1

やはり、デザインも借り物トヨタ(恥)

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 18:54:14 ID:NQ09k0qg0

>>944

エンジンが同じ、下からみて同じで涙がでたかあ！
よかったなあ！

ホイ-ルベ-スが12cmも違うのに
同じにみえたのだから、たいした目だな！

どうせ、おまえがみたんではなくて、雑誌の受け売りだろ？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:20:55 ID:pLB3Djng0

グッドデザイン賞　受賞

レクサス　ＩＳ
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=31415&lang=ja
レクサス　ＧＳ
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=31418&lang=ja

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:39:23 ID:ORhddj/Z0

>>945
>Toyota's chairman, Hiroshi Okuda, reportedly has a passion for Peugeots (which could explain the Peugeot 206-like headlights on the new Toyota Tarago).

ということが書いてあるね。でもそれだからといってコピーではないと思うよ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:17:24 ID:DV9qAPG10

>>911
2chの制限の範囲で全部書くことはできないので要点だけ。　標準品のメーカーはパイオニア。
蘊蓄よりも、自分が聴いてみて良いかどうか判断することの方が大事。
ＩＳ以外のレクサス車は、レクサスMUSTsに従いオーディオを設定しているが、ＩＳの標準オーディオは、
「ＣＥの裁量」で味付けが他車とは異なり、自動車オーディオとしては、かなりお金と手間がかかってます。

１．ソースユニットに、慣性モーメントが大きく、重力変化による回転むらを排除する新ムーブメントを採用。　
２．日本電産製のモータを採用し、回転精度を向上
３．レーザーピックアップ部の剛性を高め、姿勢変化、重力変化に耐え、ピックアップ精度を維持する。
４．メインアンプの、コンデンサの静電容量を増やして、ゲインの急造時の立ち上がりへのラグを削減し、
　　立ち上がり波形をなめらかにする回路を搭載。
５．ゲインの増減による波形のゆがみを排除する回路を採用（この回路が味付けを決めている）
６．スピーカーのコーン紙の仕上げに必要な水は、ＩＳの音響に最適な水を中国の奥地から空輸。
７．スピーカーにノイズが混入しないように、配線にノイズフィルターを装備
８．車両の配線をオーディオ配線と分離、コネクタ及び配線にオーディオ専用品を使ってノイズを削減。
９．Ａピラーの内部にツイーター用の共鳴ボックスを設置。
１０．スピーカー埋め込みドアの周囲の低振のために、補強を行い、密閉度を強化。
１１．室内部材の吸音、反射を計算した部材の使い分け、内部構造、配置の音響最適化。
１２．バイザーが、ツイーターが発生する高音域を吸収させないように材質変更。
１３．音像定位を中央やや左上に設定するために左右スピーカーの波形位相調整。

マークレビンソンの場合、１，２，３，４，５，６，１３がない。
また、室内の最適化は標準オーディオで考えてあるので、１１，１２の効果は小さくなる。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:22:22 ID:6RWuOli40

>>949
どこで調べたの？すごいな
ドアのサービスホールは塞いであるか分かる？
それは標準とマークレビンで差があったりする？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:25:14 ID:DV9qAPG10

>911

>録音がデジタル？リマスターがデジタル？
　リマスターがデジタル。
　仮に録音がアナログでも、リマスターがデジタルのソースだと気になる。
　ＣＤの話をしているので、メディアはデジタル前提。

>ちなみに、わたしのセット（アキュ＋JMlab）ではどっち向き？
　さすがにアキュフィーズのような作りは、重力と姿勢が変化し続けるクルマの中には
　持って行けないので、音質を比べられると困るけれど、911の好みから想像すると、
　標準の方が気に入ると思う。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:36:26 ID:DV9qAPG10

>>923
制御の緩い３５０でも、ＶＤＩＭが介入するから、そんなドリフトアングルは取れません。
ＶＳＣの２５０だともっと滑りません。

>>935
ＩＳのクーペは追加されます。予定では３月。
その代わりＩＳハイブリッドはしばらくでない。

>>943
オーディオ・オンで、騒音を打ち消す波動出すので、音楽聴いている時の方が相対的に静か。
なお、１７Ｋ～１８Ｋあたりの周波数を抑えているので、音量が大きくても隣の人との
会話は聞こえる。　ただ、これはソースによってはボーカルの音が出ないという欠点にも
なるので、私は良い考えだとは思わない。

>>950
>ドアのサービスホールは塞いであるか分かる？
ドアの構造（サービスホールを含む）も、オーディオに最適化してる。
ボディ外板まで手をつけたかったらしいが、デザインが破綻するので諦めたといういきさつ。
>それは標準とマークレビンで差があったりする？
ありません。　スピーカーマウント用のスペーサーは異なります。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:47:18 ID:tV9WgOeeO

>>952トヨタの人？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:52:28 ID:6RWuOli40

>>952
ありがとう。ipod用のアダプターって出る予定あるの？AUX端子接続じゃ不満なんだよね

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:05:32 ID:y4qcB58L0

17khz～18khzあたりの周波数って人間の耳で聞き取れる限界に近いくらい高い周波数なんだけど
MP3のような圧縮形フォーマットでもカットされる音域だし。
この音域をカットしたところで肉声の会話の影響なんかまったくないはずなんだけどな。
超音波みたいな極端に高い声で話す人なら話は別だけど。
CDの音源をイコライザーで18khzだけカットしてみればわかるけどカセットテープのような音質に
なるだけで大音量で鳴らせば会話にならないくらいやかましい事には変わりないよ。
この周波数をカットして会話になるってことは会話になる音量しか出てないから。
とりあえず素人には分からないウンチクを並べてなんだかよくわからないけど凄そうだなと思わ
せて30万以上ものオプションを買わせる手法としてはなかなかうまいと思うよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:16:58 ID:lb+sd5h00

あの～唐突ですがISにロールバー入れたいんですけど。
狭い室内がさらに狭くなってしまうでしょうか？笑

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:24:24 ID:6+6oUhnZ0

>>952

SPL THX!

かなり詳しい人ですね。純正の凄さが理解できたよ。
私はオーディオファンと言う程ではないが、ミュージックリスナーというところ。
レクサスに興味を持ったのは、レビンソンがきっかけです。
現在ドイツのDセグメントに乗っているが、オーディオが良いなら国産車も良いなと思って興味を持ったわけです。

それと、貴方の仰る「真空管＋タンノイ」の意味がわかった。
要はピュアオーディオ(2ch)なら純正。マルチサラウンンドならレビンソンと言うことでしょうね。

そこで、もう一つ伺いたいのですが。
GSのオーディオとISのオーディオを比較すると如何でしょうか？
350だと価格が接近するので迷うところです。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:28:13 ID:DV9qAPG10

>>755
実際に、人間の耳で聞こえる音のど真ん中を消しちゃうと、ボーカルの音や楽器のいい音が
なくなっちゃううので、そんなことはできない。
ところが、この帯域の音圧を上手く落とすと、オーディオを大音量で聴いていても、隣の人との会話は
聞きとりやすい。　肉声には、イコライズした音が含まれているのに、オーディオから出る音には
それが含まれないから、人間の耳はより情報が多い音を聞き分けるという特性を利用してる。
でも、ものすごくオーデイオに凝ってる人は、この帯域の音が落ちると、ソースの原音との違いに
気が付いてしまうので、問題もあるのだけれど。

「カットする」と書いたのは文字スペース上の都合で、正確にはカットするのではなく
もう少し細かな制御をしている。　また、あの書き方だと全部カットするように取れるが、
正しくは、１７～１８ｋｈｚの音を3hz毎に間引いて、ゲインに段付きが出たところを
偏微分回路でなめらかに整えてる。

まあ、細かな蘊蓄は、お遊びみたいな物なので、実車で一度聴いてみて。

>30万以上ものオプションを買わせる手法としてはなかなかうまいと思うよ。
いや、「オプションのマークレビンソンではなく、標準のままの方がいいよ」という意味で書いたのだが。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:31:48 ID:o3Vs6ffG0

>>949
６．はうそ臭い

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:41:17 ID:DV9qAPG10

>>954
私の知る限り予定はありません。
ただし、アンプの回路には外部からの入力を受け付ける所があるから、回路図を手に入れた
サードパーティから発売される可能性はあります。

>>957
>現在ドイツのDセグメントに乗っているが、オーディオが良いなら国産車も良いなと思って興味を持ったわけです。
喜んで貰えて良かった。　理屈はともかく、オーディオは聴いてなんぼですから、一度聴いてみて下さい。

>要はピュアオーディオ(2ch)なら純正。マルチサラウンンドならレビンソンと言うことでしょうね。
はい。その通り。
特に、音像定位が気になる人には、標準が良いと感じるでしょう。

>GSのオーディオとISのオーディオを比較すると如何でしょうか？
ＧＳはLexusMustsには適合してますが、ＩＳほどチューニングされていません。
ＩＳは、設計段階から、「オーディオを売りにする」というコンセプトで、パイオニアを
含めて開発したので、良い物になったと思います。
。
ＧＳは、通常通り、車両が完成した後で、オーディオのメーカーに制作とチューニングを
依頼しているので、仕上がりは違いますね。
マークレビンソン搭載車になると、ＩＳとＧＳはそれほど大きく変わりません。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:43:36 ID:hJO3z9sA0

>>949
９．も嘘臭

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:49:35 ID:6RWuOli40

>>960
＞＞アンプの回路には外部からの入力を受け付ける所があるから
これは拡張端子みたいなのが付いてるってこと？純正とマークレビンソンどっちも？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:57:00 ID:qS01Nqzu0

今日、旧アルテッツァのレクサスＩＳ250エンブレムチューン車を見た
なんか微笑ましかった

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 22:10:43 ID:6+6oUhnZ0

>>960

早々THX！

私はピュアオーディオ派なので、純正が良いだろう。
次期主力車種はドイツのDセグメントとレクサスでしばらく悩んでみます。
次回の試乗にはお気に入りのCDを持ち込んで、試聴もしてみようと思います。

それと、一つ指摘しておくと、オーディオに自信があるのでしたら、販売店にジャズやクラシックのCD置いても良いかもね。

965 ：gig：2005/10/25(火) 22:14:36 ID:FO7f/T3S0

明日納車ですよ。
今日になってお迎えにあがりますと連絡があったが、
すでにうちの社員に送るように手配ずみなので断った。
まあこの辺もおもてなしなんだろうな。
実際こういうの初めてなのでびっくりしたし。

オーディオね・・・
車内で聞くのはもっぱらチャゲアスですが何か。

966 ：無断リンクスマソ：2005/10/25(火) 22:41:18 ID:tDGTSEYn0

レクサスへの道[LEXUS]
エスティマハイブリッド乗りが、レクサスＩＳ購入までの道のりを綴っていきます！
http://ameblo.jp/tawa/

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 22:42:15 ID:tDGTSEYn0

>>965
いよいよ明日ですか。楽しみですね。

968 ：無断リンクスマソ：2005/10/25(火) 22:48:03 ID:tDGTSEYn0

LEXUS MUSTs レクサスマスト - レクサスIS GSを愛する人のために
http://lexus-musts.com/

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:01:45 ID:eL6OlS6s0

さっきカーグラＴＶ見たが、ＩＳ２５０は結構良いみたいだね

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:01:54 ID:6QJXDmrM0

ちょっと前の「高級車」といわれた車は通常時はワイパーがボンネットフードの中に
隠れるようにできていたと思いますがＩＳは普通にむき出しになっていますね。
最近はあまりこのようにする傾向はないのでしょうか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:07:26 ID:ORhddj/Z0

>>969
見逃したので、どんな内容だったか教えてちょ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:12:36 ID:tDGTSEYn0

>>970
ＧＳは隠れるようになってるよ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:24:47 ID:eL6OlS6s0

>>971
ＩＳ２５０はソリッド感、剛性感、固まり感が良い。
アウディとＢＭＷとトヨタの良い所を合わせた感じだと、結構褒めてた。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:26:24 ID:ZtqzMoUQ0

>>970
ボンネットの低いデザイン優先でそうなったんじゃないか？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:34:54 ID:O1DMoqT4O

>>971
簡単に言うと、

GS・ISはアリスト・アルテッツァの正常進化版。
SCはソアラのまんまで古い。
IS250のバージョンSは良い。
値段と価値が合っていない。

って感じだった。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:40:08 ID:EvIh11RW0

昨日走ってるIS見つけて珍しくてあとついていった。

よく見るとエンブレムがありおんとなってた。

やっぱりISはアリオンなんだなと思った。もっとまじめにデザインやれよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:42:48 ID:o3Vs6ffG0

>>976
何言ってんの？日本人？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:49:51 ID:tDGTSEYn0

次スレ立てました

■■■レクサス　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　８■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130251428/

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:59:55 ID:m9igKYOz0

ID:DV9qAPG10
すばらしい情報ですね。
あなたのような人がよくぞ２ちゃんに来てくれました。
でも、レクサス（トヨタ）あるいはパイオニアのオーディオ関係者
しか知り得ないような情報ですね。
大丈夫ですか？

これまでの書き込みを見るに、gigは運送会社？
ちょっといわゆるＤＱＮっぽい匂いがするんだが・・。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:05:02 ID:ZpE221ju0

DQNはないだろう。ちょっと頭が足りないだけ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:11:28 ID:4XUJweSf0

いや、「性格がちょっと」で片が付くかも

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:12:31 ID:8JstH89Z0

あいつ偉そうでむかつくわな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:36:27 ID:JA1h2opf0

ＧＳはマークレビンソン装着車と非装着車が用意されてます。
誰もが迷うオプションなので、この車種選択は良心的ですね。
で、試聴してみたら、非装着車はこもったサウンドを奏でることが
わかりました。
やっぱりマークレビンソンは、高いだけあって良い音です。
http://ameblo.jp/tawa/entry-10003871907.html

「ここはライブ会場か?!」マークレビンソンの創り出す音
http://ameblo.jp/tawa/entry-10003709586.html

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:40:38 ID:oSyfOWmP0

>>ID:DV9qAPG10

貴重な情報、ありがとう！

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 09:20:48 ID:CiRRZBjK0

>>983
コアーズで試聴って・・・。あんな録音のCDで判定すんなよ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 10:35:59 ID:/ZDhueKm0

走行する車の雑音の中で、スピーカーの作成に使った水の産地を当てられる
神の耳を持つ男のお告げを聞けるスレはここですか？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 11:22:55 ID:br+FD8l10

>>980
私物に社員使うくらいだからなあ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 11:47:27 ID:B0kOdOsG0

>>975
IS350 Ver.Sも試してから評価してもらいたかったね。
「テスト車の中では」、って話だったから。
まぁでも絶賛に近い感じでは言ってたけど。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 11:54:59 ID:5hrQcS2m0

IS300は出ないのか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 12:36:01 ID:1O4RsyynO

さて埋めついでに…
モローもﾀﾞﾝﾊﾟｰ精度だﾌﾞｯｼｭﾁｭｰﾆﾝｸﾞでお約束のごとく叩いてくれたみたいだが
何故か5年10万km保証は無視なんだよね
2年3万kmで要OHならもっと動くﾀﾞﾝﾊﾟｰにもﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰに積極的に当てる事も出来たはず
自動車評論家にやって欲しいのはOH無し通常ﾒﾝﾃで5年後にISとﾗｲﾊﾞﾙ車の比較だな。
ある意味LEXUSの真価を問われる事でも有り面白いと思うのだが。

991 ：gig：2005/10/26(水) 12:44:16 ID:sfz/3VXp0

納車されました
キャリアカーで運ばれてきてから納車整備、納車当日までの納車記念アルバムいただきました
ついでに顔写真のアップとられてP入り口のETCチェックの時に名前と顔を出すとのこと

ま、そういうわけでドライブ行ってきます
帰るのは深夜

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 13:07:03 ID:ohVi6J9v0

キャリアカーって、あのでかいトラックか。
うちの前の狭い道には入れないだろう。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 13:08:42 ID:wY/+zlQj0

>>991
>P入り口のETCチェック

レクサス店の入り口にETCの読み取り装置があるのは周知のことだが、
この前、自分の車で入ったらETC車載器が「コード○です」と。
車両情報を読んでいるのだろうか。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:25:05 ID:dNAdFYqw0

自宅まで届けてもらえるの？
それとも、ディーラーに取りに行くの?

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:45:50 ID:1v5R+gV+0

レクサス専用のトランスポーターで運ばれてくるんじゃなかったけ？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 16:14:04 ID:wY/+zlQj0

あれ、４トン車でしょ。
場所によっては入れないよ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 19:16:06 ID:0HRYZ6jH0

こっちはもう洋梨？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 19:18:45 ID:tS9jNwN40

>>994

私の場合は、
引き渡しのイベントがあるから、とりにきてくださいって
いわれた！

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 19:19:35 ID:V4owtpHb0

もうすぐ？

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 19:20:31 ID:V4owtpHb0

１０００ゲトー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'