【FD1】新シビック・シビックハイブリット1【FD3】

馬鹿だと思ってたが、やっぱりな。
実際に試乗すらせずに書き込んでる奴か。
聞いた俺がオオバカだったよ。

>>688
>プレミオ・アリオン・ティーダラティオ・アクセラ２３S・ブルーバードシルフィ
同クラスか格下ばっかりじゃん。（ｗ
まあ３５０万ポンと払えない貧乏人には判らん世界だがな。（ｗｗ

>>678
オメデ�d。漏れはまだEK3の車検通したばっかりなんで、最低後一年乗ってから追従します。（ｗ

格下の方がずいぶんマシに思えるけど・・・
このスレ自分の考えを書かずにただ人を叩くだけの
マンセー工作員ばっかりで気持ち悪いね。

HB発売決定！　てニュースないの？
つまんなさすぎるよ　このセダンじゃ

買わない癖に。

>>692
なにをもってマシとしてるのか、まず自分の考えを書けよ

HBを執拗に否定するヤツって、何が目的なんだろう？
不思議

た、頼むからプリモ専売にしないでくれ。
都内だがプリモが近くに無いんだよ〜。

他店でも大丈夫じゃないの？
シビック購入目的で中古販売店（ガリバ）に行ったけど、是非新車も同時購入をって言い寄られた
良く聞くと近くのクリオから仕入れてるとの事、査定額に納得いかなかったから結局断ったけど
直接クリオやベルノに頼んでも入るんじゃない？

>>697
某クリオ店では・・・
ドマーニユーザーのリプレースに、シビック（先代）引っぱってきてたコト有ったみたい。
だから、販売店違っても大丈夫だろ？

>>691

オートカーにシビックの速報インプレあった。日本での試乗。
http://www.autocar.co.uk/FirstDrive_Summary.asp?RT_ID=217504

プリウスと同じ重さで、チト速い。最高速が16キロ上の184キロ、0-100キロは
11.5秒で0.4秒速い。燃費では劣るそう。

ロール少なくグリップも高くステアリングの感触も良いと。
スポーティーなシャーシを生かすだけのパワーもあるハイブリッド車だと。

ところでリアはマルチリンクと書いてあるんだが、トーションビームはハッチだけ？

http://www.channel4.com/4car/future-models/2007-2.html

↑やっぱり欧州5HBベースで次期CR-Xの開発が進んでるみたいだね。
バリオルーフかー。

噂でデカビートとか言われてた車だろ？

シビックってカローラと同クラスじゃないの？

カローラに350万かけるようなもんですよね？ありえないですよね

>>703
欧州ではシビッククーペをCR-Xの名前で出すって事では？
メタルトップは多分なしで、タルガルーフはありかもって書いてある。

カローラより足回りと猿人に金がかかっているのかな？

>>705　リンク間違えた。>>702

現行型でＣＲ−Ｘか・・・
アコードのタイプＲにしかみえない
次期フィットベースで作ってほすい

なんか受注状況が悲惨らしいね・・・。
恐らくハイブリが追加されたところで大きく改善される事は無いだろうね。
あーあ、またやっちゃったな、ホンダ。
最初から5ドア出してれば、フィットのスポーティー版として生き残って行く道はあったのに・・・。
どっかのアホが、「セダンだけのラインナップは妥当」とか言ってるけど、全く理解できない。
シビックのセダンなんぞ、そもそも売れていたのか？
先代で5ドアより売れていたっていっても、5ドアがフィットに食われまくって、結果としてセダンの方が売れていたように見えていただけなんで無いのか？
同クラスと思われるカローラ、ティーダ、アクセラなんかは、法人ユーザー以外は5ドア買ってる人多いぞ。
ホンダの言う、このクラスの5ドアハッチ市場が無い、という言い訳が全く理解できないんだが・・・。
別にセダンだけのラインナップでも、そのセダンが魅力的ならまだ納得するんだが、このシビックは明らかにアコードの客を食う上に、無駄に高い。
ホンダは一体何がしたいんだ？

フィットベースだろうがなんだろうが、チューニング次第でかなりイイ物にはなるだろうし、俺はまだまだ諦めないよ。
こんなシビック、シビックじゃないよ。
確かに車自体は良い出来だし、よく走るけど、こんな日本のユーザーを舐めた車なら要らない。

>>709

5ドアはどうも部品調達からして欧州調達前提の作りで、
日本で作ろうとするとかなり大変らしいな…

しかしフランクフルトショーの記事なんか見ると、
近年これだけ注目された海外専用モデルってのも無いかもね。
…同時にこれほど注目されてない国内新型車も…

誰が好んで３ナンバーシビックなんか買うか
３ナンバー車買うならアコード買うよ

たかが幅5センチ広がっただけなのに気にする奴多いんだな。
意味不明だね。
じゃアコード買えよ。

単にホンダのHBはフィットだけで十分と考えてるだけ。
アクスポやティーダやランアレが今のフィットの販売台数に勝てるのか？
エディックスあたりといい勝負してるんじゃないか？
ホンダのHB＝シビックをホンダのHB＝フィットへのイメージを固めたほうが
色々と無駄なお金使わなくていいんだからHBは導入しないのよ。

べつにさー、シビックだからHBでとか、そういうことを言ってるんじゃないの。

欧州シビックの、あの形が良いの。
内装も国内版に比べるとデザインのこだわり感も断然上。

車名なんて、この際どうでもいいよ。
フィット・スポーツとか言う名前で出すなら、それも良し。

>>713
現物を見たことがない香具師ハケーン！
ニューシビックのあのデカさはかなりインパクトあるよ。
愛車の初代フェリオがあんなに小さく見えるなんて驚愕したお。

>>715
個人で輸入してください。

５HBを出したとして売れるかどうかわからんが、
セダンが失敗したってことは言えてるな。

アリアもかっこよくマイナーチャンジしちゃったしこりゃダメだろ。
50過ぎの車に興味のないおじちゃん相手に中身の良さを訴えるのは難しいと思う。

ランティスクーペって売れなかったよね
ホットハッチ全盛のあの時期ですら

>>720

>>700>>710>>721

>>709
先々代モデルからセダンの方が売れてるよ。

高橋　慎一　LPL
(新型シビックは)世界中から「コングラチュレーション！」と言われて絶賛されています。
アメリカでもアジアでも売れると思います。シビックをもう一度日本で復活させたい！

もしこれが日本で売れないとしたら日本のセダンは私には開発できないです。そのぐらい
全てを投入しました。自分で買いたいクルマにしたかったのですね。

是非販売店で試乗して質感や走りの良さを確認して下さい。

↓で、日本市場投入一ヵ月後

新型『シビック』受注状況、出足伸びず
http://autos.goo.ne.jp/news/industry/article_75715.html

シビック厨が荒れてるな、まあ唯一の救いのシビックが脂肪して
ホンダに何の魅力も無くなったからなｗ
気持ちはわかるがこのスレ痛過ぎｗｗ

世界では年５０万台はおそらく売れるだろうし問題ないんだろうが、
もうちょっと日本で売る気があってもいい気がするなあ。
ハイブリッド発売日には広告バンバン出してやる気出すのだろうか？？

３ドア車のレースで勝てなきゃシビックとして認めません
俺の場合は・・・

どうせならシビックは日本ではハイブリだけで良かったな

>>701
プリウスより早いのか、、、。
ハイブリにすりゃあ良かったかな〜。
ガソリン車注文しちゃったよ。

>>713
巾が数センチひろがったことでユーザー離れが加速したのは事実。
そんなことで挙動が安定したとか感じるような走りをしているユーザーは殆どいないのだ。

ホンダの見解
コンパクト＆HB→ガタガタいわねーでフィット買えや
ってことでつね

これってもともとシビックとして開発スタートした車じゃないんでしょ。
初代シビックの開発者が天国で泣いてるぞ

>>704
プリウス乗りにその台詞吐き付けてくれ！（ｗ

>>709
東京モーターショーのﾝﾀﾞブースのコンパニオンの姉ちゃん、漏れに携帯の番号とメアドｷﾎﾞﾝﾇ！

まで読んだ。

色々書かれてるけど、シビックは今年のカーオブザイヤー狙ってると思うよ。
選考委員にインパクトを与えると共に、市場の反応が選考に反映されない
タイミングで新車を出すというのは、アコードやレジェンドの時と同じ
ホンダの常套手段。

>>734激同意

今回COTY取ったらマジで疑う。

>>732
表面的な名前はどうあれ、開発時からこれは「シビック」でしょ。ハイブリッドを設定している以上は。
4ドアセダンの初代がモデルチェンジしたら5ドアハッチバックになってしまったプリウスよりはよほどマトモな進化だ。

厨剥けに、フィットに3ドアを設定して「しびーく」ってバッヂ付けて売ってやれよホンダも。

今回のはフルモデルチェンジとは言っても先代ベースを改良しただけだし
ＩＭＡも既存の熟成品だし、まるっきりのブランニューはガソリンエンジンだけでしょう

このエンジンはよくできてるけど、１ＺＺやＱＲ１８から比べると後出しだし新鮮味は無い
高回転まで回せるようにして見かけの馬力を稼いでるけど、実用域では何の意味も無い

>>724

>738
> このエンジンはよくできてるけど、１ＺＺやＱＲ１８から比べると後出しだし新鮮味は無い
> 高回転まで回せるようにして見かけの馬力を稼いでるけど、実用域では何の意味も無い

確かに新鮮味は無い上に地味な実用エンジンなんだが、１ZZやQR18よりは優秀だと思うが。
ホンダにしては異常なほど低回転域でのトルクが充実しているし、燃費もQR１８より優秀のはず。
日産は3大メーカーの中でも最も実用燃費悪いから比べるのもなんだが。
俺はこのエンジンはホンダにしては珍しく、実用域でのドライバビリティに着目した、
料理の上手い良い嫁さんのようなエンジンだと思う。
ただし、車自体は何の魅力も無いが・・・。

>>740
何の魅力も……って。740に人間的魅力はあるのか? 何に乗ってる?

中身がどうのというより
まず、どブス顔だよな
さっさと整形して出直せ

そうだよな
どんなに高性能で走りが良くたって
あの変な顔では・・・・

とにかくあの天才バカボンの本官のような涙目は何とかしてほしい

せめて、グリルをメッシュと控えめなＨマークだけにしてくれたら・・・。
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!感じになりそうな気がする。

>>742

２００４年のシビック販売台数
日本・・・　１万台
欧州・・・　８万台
北米・・・２７万台
これじゃあ日本は軽視されるわな

じゃあ何でリヤをわざわざ変えたの？

日本人は○テール好きだからです

欧州セダン(ハイブリット)も日本と同じデザインな罠。
つまり欧州に合わ(ry

>>734
他に対立候補でなんかめぼしいのある？まあCOTYなんて糞な賞は取らなくて良いけどな。
何しろあれ取ったら2年もしないうちに販売不振に陥った車多数。近年だとﾚｶﾞｽｨがそんな状態だし。

>>743
涙目止めて北米仕様と同じ目にするとアコードと見分けが付かなくなる罠。

>750
> 他に対立候補でなんかめぼしいのある？まあCOTYなんて糞な賞は取らなくて良いけどな。
> 何しろあれ取ったら2年もしないうちに販売不振に陥った車多数。近年だとﾚｶﾞｽｨがそんな状態だし。

俺は>734とは違うけどさ、今年はレクサスGS、ISが出たし、ロードスターもリリースされたね。
シビックよりもインパクトあったし、実際力も入っていると思う。
あんまりトヨタ好きじゃないんだが、GSなんかはなかなかカッコ良くて、
候補としてはシビックよりも上位だろ。
ただ、GSはまだ本命のハイブリッドが出てないし、
その点も考慮すると上手にモデルチェンジしたロードスターが受賞に一番近いと思う。

どうも極一部のヲタがどうしてもシビックを持ち上げたいらしく、
批判する奴を全て他社乗り、もしくは工作員認定しているが、
新型はむしろホンダ好きの連中から不評をかっていることを認識しろ。

お前らの糞しょうもない話はどうでも良いけど



肝心のi-VTEC DOHC 2000は何時出るんだ？

日本、米国、欧州で変える必要あんのかね。

買わずに文句を言う人は相手にしても仕方無いということを、自動車メーカーはやっと学びました。
いくらファンだと言われても、その人がお金を持っていなければ、
有難いご意見を反映したところで、結局は買ってもらえないのです。

本当に聞くべき意見は、文句を言いながらも買い続けてくれる、
オーナーのものだけで、じゅうぶんなのです。

速いシビックはいらん。
高級なシビックもいらん。

楽しいシビックが欲しい。

プリウスより二年後発で
なんで4kmも低い31kmなのよ
ホンダも落ち目だな

>754
> 買わずに文句を言う人は相手にしても仕方無いということを、自動車メーカーはやっと学びました。
> いくらファンだと言われても、その人がお金を持っていなければ、
> 有難いご意見を反映したところで、結局は買ってもらえないのです。

まぁ、言いたい事は分からんでもないが、結局この車売れてないですから・・・。
買い続けてくれるオーナとやらもどっかに行ってしまったね。それだけで全て台無し。
ファンよりも実際に買える人向けの・・・とか言ってるよりも、
金持ってないファンが、買ってしまうような魅力的な車作れって事よ。

この車、恐らく先代より売れないだろうね。
先代だってフィットが出るまではそれなりに売れていたんだから。

すべてはこの不細工顔にあり

この不細工顔に２〜３００マソだす香具師はある意味勇者

２Ｌ３ナンバー厨、ウザイ

知ったような口利くなこの餓鬼が

5HB厨房の分際でギャーギャーわめくな、この園児が

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ハイブリッドに絞ってしまえば、それを売りにも出来たのだろうけどな…
現状ハイブリッドを買うのは、ガソリン代が主因なわけじゃなくて
・豪華装備やハイパワーではなく、環境性能が高い車を選ぶことが、
　知的かつ高級な選択であるという価値観を持ち、
・かつそれをある程度は周囲にアピールしたい
ってことじゃないのかな。プリウスはこれに見事にはまった感じ。
ホンダとシビックの基本思想は、
・60万台売る車のうち大半はガソリン車なんだから、その燃費を1割改善する方が、
　10万台ぐらい売る車の燃費を5割改善するより全体としては良いはず
というもので、理念としては正しく、応援したいものなのだが、
一顧客として考えると、もう一歩商品の魅力に繋がってない感があるよ。
ハイブリッドとガソリン車の出す順番逆だったんじゃないか？

>>750-752>>758

今日納車しました。スッゴくかっこいいですよ！内装もかっこいいです。前はフィット乗ってたんですが、全然こっちのがいいですね！フィットももちろん好きですけど。

>>756
IMAでは、THS（だっけ？）プリウス越えは難しいッス。
その代わり、燃費特化のインサイトで世界最高は妨害（笑）
プリウスがあの燃費、使い勝手のまま、いわゆる走りを高めてきたら立つ瀬はないけれど、
しばらくモデルチェンジ（プリウス）の話はないだろうし、
前評判では程ほどの乗り味でなので、住み分けはできているかと思われます。

ＴＨＳ�Uにはかなわないと判断し、トヨタに乗り換えます。

未だに電池頼みのプリウスは実燃費ではシビックに勝てない。
肝心のエンジンが低燃費に作れなければね。
１０．１５モードで勝っていても距離が伸びてバッテリーに
充電を始めると燃費が急激に落ち込むプリウス。

普通に欧州か米国モデルを投入スレばよかったのに

すべてはこの不細工顔にあり

この不細工顔に２〜３００マソだす香具師はある意味勇者

先代ＥＵシビック５ＨＢは、こういう車したかったのだろう
http://www.volkswagen.co.jp/index2.html

ＥＵデザインの失敗は、これまでのシビック観を覆すルーフの高さではなく、
むしろアンバランスに低く抑えようとしたボンネット高だと言われていたが、
このデザインを見てそれが真実だったと確信した。

それにしてもゴルフプラス。
欧州コンパクトが働く(金を持った)女性に支持されて久しいが、
それに実用性をプラスしてなお生活臭を抑えたイメージを構築できれば、
ベストセラーになるのを、否定する要素は思いつかない。

庶民向けコンパクトはフィットシリーズで補える今、
シビックこそこういう車になっていれば、
それこそストリームあたりとも、共存できたような気がする。

ゴルフあってのゴルフプラスじゃないか？これ単体で「新しいゴルフです」って言って出してたら
それこそ今以上にゴルフって売れてないと思うけど。

>>765>>768

今の時期に最高燃費のハイブリッドを出せないホンダは負け犬。
インサイトのような姑息な手段でなく、プリウス並みのバッテリー容量と
２モーター方式はすでにトライしても、プリウスの燃費を超えられない
ホンダは、もう存在する価値はない。

【豊】レクサス2985台販売で月間目標3000台割れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131180558/


レクサスの方が価値がない。

>>751
ロッテリアマーク付けているだけで、100万から200万の上乗せって
どう考えてもボッタくりだろ。

しかも、アメリカの売れ筋は、皮被りの改変ボディ、ウインダムとハリアー
だからな。

日本国内じゃ、ただのチンチンマークの車だからな。
でも、部品がなんらレクサスでも変わらないという証明しているんだな。
偽ブランドじゃ、商売し損じだろ。

>>772
走行用モーターの付いたクルマに乗ったことのない>>772も存在価値ないらしいぞー。

チョ路Qからハリハイまでのっとるが

シビック＝目標2000台（達成100％）
レクサス＝目標3000台（達成99.5％）

大体、ホンダってやる気あるのか？（笑）


575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/05(土) 18:51:33 ID:d3uObYHp0
海外でバカ売れのシビックも輸出分が忙しくて国内向けには2000台しか売れないんだよ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　バカだこいつ！　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

堂々と『ライバルはゴルフや307です』って言って出してほしかったよ。
欧州ではそうしてるのかもしれんけど。

オーナーも書き込もうぜ。
1.8S、プラチナメタリック乗り。
俺25才だけど、20代他にいるか？？
今まで４台見たけど、乗り手はおっさんのみ。
どう考えても若者向けのデザインだと思うんだが。

俺も20代。
1.8Ｇ色同じく。
デザインも内装も若者向けだと思うが、まずセダンという時点で若者向けじゃないんだろうな。
俺はセダン好きだから気に入ってるけど。

私はもうじき定年間近の５０代。
前はカリーナに１０年くらい乗っていた。
納期が一番早い１．８Ｇの銀色に、内装は試乗車の青は白ボコリが異様に目立ったのでベージュ。
デザインは私好み、若いもんが改造やらガンガン飛ばすと商品価値が落ちるので
この落ち着き加減がちょうどいい。
カリーナから乗り換えてもまったく違和感はないし、デザイン的にも似ていて好感が持てる。

俺48才おっさん
1.8GL、黒/アイボリー､モデューロのエアロ付けたけど結構気に入ってます。
初代オデッセイかの買い替えでホンダのレールにモロ乗っちゃった。

おっさん世代。
荷物載せ目的ではないしそれでセダンでもかまわないので買ってみた。
試乗で乗ってみて悪くはなかった。細かくチェックなどしてない。
多少、難があったとしてもしばらく乗ってれば適応できると思う。
デザインとか関心薄いし、車のデザインはそこそこでいい。
現在、納車待ち状態。
　

おー、続々書き込みキター。
>>780
高速道路はセダンだねー。速いしメチャ安定する。
プラチナメタリックいいよね。輝きが今までの色になくすばらしい。
でも六割がシルバー（アラバスターとプラチナメタリック）選択らしい・・・・・
>>781,782
おっさんでなくお年が上の方と書くべきでした。失礼。
>>781
ちなみにガンガン飛ばしてます。しっかり応えてくれて楽しい車です。
横から見た流れるようなラインが美しくて好きです。
>>782
黒でしかもモデューロのエアロ付ですか、しぶすぎる。
目立つだろうな、それは。この車はオーナーの満足度は高いですよね。

シビハイは、トランクスルーにならないところが頭が痛い・・・orz

トランクスルー云々以前にあの涙目顔が痛すぎて購入をスルーした･･･

なんかウソ臭い流れがあったな

>>785
陶芸教室で失敗した長いツボでも載せるのか?

>>786
トランクスルーって言っても、リアウインドがかなり出っ張ってるから上から物入れづらいよな
涙目つーよりフクロウ顔なのがちょっと嫌、どうしても11月MCのアコードと比較して・・・

無限のエアロ付けてる奴いないのか

バイザーだけ無限にしちゃったよ

>>784
やっぱセダン走りはいいね。140キロくらい出したけど、全然余裕だったよ。
エアウェイブと最後まで迷ってたけど、試乗して即決。内装も段違いだし。
エアウェイブの積載力も捨てがたい魅力だったけど、とりあえず必要な
いと判断しました。
しかし年配の方が3連続で書き込んだのは驚いた・・・
やっぱりセダンを検討するのはそういう世代の人なんですねぇ。

他に20代のオーナーいないのかな？

>>792
この夏とうとう20代す･･･一応試乗してきました。
であのデザインであの値段なら迷わずオデッセイでしょ！
走り走りというけどエアと対して変わらない感じだった。
オデとか友達のステップに比べて視界が悪すぎてシビは運転しにくい。
はっきり逝って背の低いシビには危険を感じた･･･。
あとシビは値段が高いのに狭い所がぼったくり。

とは言え新しいので見積もりだけはとってみた。
２５０万で値引きが３０万なら親ローン組めるけど生意気にも値引き０と逝って来たので候補から外した。
結局エアにする予定。

>>793
親が現金で買えるライフの中古にしとけや。ハッチバックだし。

そりゃミニバンから比べるとセダンは視界悪いのは当たり前
アイポイントの高さが全然違うもん

トラックの方がもっと視界いいよ（ｗ

793は釣りだろｗ
マジで言ってるならセダンの視界で危険感じるくらいなら
車乗らない方がいいよｗ

>>793
オデは価格と大きさから最初から候補から外れてました。
走りで言うならエアより加速で勝ってる感じがしました。排気量違うから当然ですけど。
カーブでの車体の剛性感もシビックが上のような気がしました。ガチっとしてるというか。
静粛性は同じくらいか、エアのほうが静かだったと記憶しています。
エアって高速ではどうなんでしょう？イメージでシビックのほうが良さそうって予想しちゃい
ましたけど。

あと、実際乗って感じたのは、シートの良さと、ドラポジの自由度の高さですねぇ。
自分にとって、これは決定的でした。
広さと積載性ならば、圧倒的にワゴンのエアだと思います。
後部座席の足回りもエアのほうが余裕があったと記憶しています。
値段的には、実はメーカーオプションのナビが4万以上シビックのほうが安いんですよね。
モニターが7インチと6.5インチなのに。
あとはフルオートエアコンやイモビがシビでは標準だったり・・・。
また、やはり内装の質感が車格の違いを感じさせました、メーターとか。
スカイルーフに魅力を感じて、広さや積載性などの実用性を求めるならエアだと思います。
俺も最後まで迷いました。

>>793室内の広さは価格に関係してくるんだね。すごいすごい。

793です。
>>798マジレス感謝！！
剛性は基本的にフットベースなのでエアもシビも同じのような感じがした。
エアは高速（バイパス）だとエンジンがワンワンうるさい。
質感はオデとかステップを見てしまうとシビもエアも似たり寄ったりプラスチックっぽい。
どちらもフィットベースだから用途が広いエアがいいと思った。
ナビはシビが安いけど全体的にエアの方が値引くのでお得。

色々書いたけどシビはバイパスとか１３０で楽々だし、性能的にはものすごくいいクルマ。
ただし値引きがないので親を説得できないっす(>_<)

793です。
間違えました>>797にマジレす感謝！！
>>798は１秒以内に逝ってよし!

パワー/ウェイトレシオならぬスペース/プライスレシオという言葉も、今では違和感を感じない。
みながスペースを重視するわけではないだろうが、庶民クラスの車ほどウェイト大きいのかもしれない。

何故セダンというスタイルが長い間庶民のスタンダードとなっていたのか？
今となっては、その理由を説明する方が難しくなってしまった。

>>799
エアウエィブはフィットベースだけど
シビック4drはフィットベースじゃないよ

>>793
そもそもステップと比べて視界がって…。
ステップはボクシーな車で、シビックはセダンなんだし、
危険を感じるもなにも、運転しだいでもあると思うんだが。

まぁまぁ、自分で買えない糞ガキはほっとけよ
　これが、世代間の相違だろ

今朝、札幌パークホテルの前に所沢ナンバーのシビックハイブリッドが４台停まってた。
ヒョウロンカ向けの試乗会か？

>>804

>>805
たぶん当たってると思う。
札幌なら試乗に向いてるかもね。

「高速燃費もプリウスに負けました。
でも運転して楽しい車です。」
【各自動車雑誌1月号】

>>793
ガキが理解出来るわけないだろ、現行はどう若く見積もってみても30代後半以上向けの車なんだから。

オマイさんみたいなケツの青いガキは今すぐ土方仕事で稼いだカネで中古の初代オデかステップDQNを
無意味に悪趣味に改造して乗ってくれ！（ｗ

>>798
なんでIDが>>793と違うのよ？だとしたらホント必死だな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>808
プリウス、ヨタ車のご多分に漏れずフニャ足だもんな。東京から青森まで走ってみたが、
正気高速走行時は不安定。高速コーナーも横風に対しても全然ダメ。
シビハイはどうなんだろ？首都圏のレンタカー屋でシビハイ入れてくれる所無いかいな？

プリウスはプリウスとしてのブランドを確立したんで、「プリウスに乗っている」という満足感と周囲の評価だけで
購入価格分の元が取れるのだが、シビハイの場合は中途半端なハイブリッドカーとしての価値しかなく、
それこそトータルコスト考えたらフィットの方が良いだろう。

そもそもガソリンシビックでも十分低燃費なんで、まだまだ発展途上なホンダIMA車をわざわざ自費で買わなくても
ガソリンシビックにハイブリッドのエンブレムを別途購入して貼り付けるだけで良いと思うw
市街地ではともかく、高速道路とかでは異様に重たい1300ccカーだよ。

>>793
ミニバンに慣れすぎでは・・・？

>>809

スポーツカー乗ってる友達はシビックの視点が高いのに驚いてたぞ。
あんだけフロントガラス寝てるけど、視点は普通のセダン並の高さだからな。
俺がスポーツカー乗ると怖く感じるのと同じだ。
こんなのでよく運転できるなと思う。

>>809

>>798は>>793を皮肉ってるように読めるのだが・・・

>>793
いろんなクルマに乗ると、視線の高さなんて気にならなくなるけどねぇ。

>>793
背の高い車って危険なの知ってる？

>>814
やってもうた！>>799ﾀﾞﾀｰﾖ。orz　
お詫びに来年3月頃にシビハイに買い換えまつ。（いや、これは本当なんだが。）

背高車はガキが見えなくてよく轢いたり、台風でひっくり返ったりしてるな。
あと後続車の視界をふさいでくるのも危ない。

バックするときは気を遣うよね

ハチバクﾏﾀﾞ〜？？

プリモで見てきたけどEGの頃と比べるとずいぶん立派になったね。
次期アコードはさらに大型化ですな。アコード顔でシビックの尻が個人的には好みだなｗ
ついでに言うとエリシオンの価値が見出せない。ステップDQNと比べると無駄に高い気がする。

>>821

>>821
中身がかなり違うよ。
足回り、エンジンも内装も装備も格が違う。

ただ、外見がなぁ。あれは完全に好き嫌いが分かれるのな。（エリ）
逆にステップは好きじゃないけど、周りの女性からは好評なんだよね。
その声聞いてると最近カワイイんじゃないか、と洗脳されてきたｗ

>>823
そっか内装比べただけだからな。走行性能の分は忘れてますた。
母と二人で「これで100万とか高くなっちゃうのはなぁ」って。
父はスポーツカーばっか乗ってたし内装とか豪華装備には家族揃って疎いです。

昨日契約してきました
１．８ｓ　ナビ　スマートキー装備
ｏｐでとりあえず、無限フルエアロ頼んできた
後は納車（１２／中）までに考えるつもり

ところで値引き１０って安いの？

>>825
こんな不人気車でも一ヶ月以上かかるんだねぇ・・・

まさか工場の人も作る気ないとかじゃなかろうな・・・？

>>825
おめ。
無限のフルエアロか、ええなあ。
デカウィングは無限のみやしな。
値引きはあと数万いけたかもしれないがそんなもんだろ、出たばかりだし。
鈴鹿で作ってるのを、じっと待つべしだな。

買った人達の前で言うのもなんだが

フィットアリアの方がずっと大人っぽい顔つきで、ガキっぽい顔のシビックはその格下に見える

シビックは無限のエアロつけるとガキっぽさに一層磨きがかかる気がする

シビックのガキっぽい顔つき、あれでは永井豪の世界だ。

かわいそうだから一応突っ込んでおこう。
>>829
は？？

>>829
いやぁ、ウンチ（アンチ）の超バカ、見る目無し園卒クオリティに
釣られてますなぁ〜？

俺も酔っぱらった序でに園卒クオリティに痙られちゃおーかなぁ〜

ああ、釣られたいけど、酔っぱらいの俺ですら釣られにくい餌。

でも、可哀想だから、釣られちゃおう！！！




>>829
は？？

因みに家で焼酎飲んでるんだから、そこらのDQNと一緒にすんじゃねーぞ、ゴルァ！

序でに最初のアンカーは>>830あてに間違ってんだろ？とかショーもねー突っ込みいれんなや。

このアホ安置が！

小型セダンのスタイルなら・・・

コンチェルト初期型最強！

通常ディーラーがオンラインで発注してから納車まで約２週間。
１ヶ月かかるということは、北米仕様を増産するために国内仕様の生産計画を下方修正したのだろうか。
ここへきてバックオーダーがかかってきたという可能性は考えずらい。

裏技として、営業の言われるままにオプション設定すれば、営業所の裏で雨ざらしの車が即納される。

>>834
はぁ？

てめーのようなウンチ（アンチ）純国産厨房（不法滞在OR在日保護外国人）の
捏造話し信じるリアル馬鹿共が居ると思ってんのか？あぁ？

Dなんて狭い所しかないのに見りゃわかんだろ！

それすら分からない、脳味噌しか無いのか？
所詮バイトだもんなwwww

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

次のハイパーレブが楽しみだ。

>>834
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ってか、逆7に分かり易くて良いな。

2週間だってよ？

もう、俺が書くまでもないねｗww


もしかして、騙されたメーカーの話なのに
騙された事にすら『気がつかない』池沼なんだwww


有り得る、有り得る。IQ80台しかないもんね！！
猿じゃん！、うひょー、猿がKeyBoard打ってるよ！！
俺が第一発見者だからな！！！！

>>826-827
車種・メーカー問わず、色とかが受注生産レベルなモノ選択すると納車が極端に遅くなる罠。
あとは輸出優先かシビハイ優先でライン流しているのか。

まあ漏れは納車が大幅に遅くなろうと、注文書に署名捺印してから生産してくれたほうがありがたいんだが。
自宅近所に某社の新車置き場があるんだが、>>834の言う所の雨ザラし在庫車がゴロゴロと。
アレじゃどんなにアフターフォローが良くても、あの会社のだけは買いたくないよ、ホント。

>>832>>835>>837

>>833
ありゃあいいクルマだったね。

リチウム仕様は5年ぐらい先かなあ・・・

>>840
売れなかったけどね・・・orz

キチガイはスルーだ

新型シビックの顔・・・あれは基地外の顔だ

デザインだ　顔だは　もういい。ほかのネタはないのか？

人もクルマも顔がすべて

>>846悲しいかな、間違いない。

デザインは主観的な問題だから、どんな馬鹿でも難癖つけられる。

しょっぱなからこの売れかただと・・・MCでガラッと変えてくるんだろうな
特にエクステリアは

また涙目か？

3ヶ月前までEF型に乗ってた俺としても、
ｼﾋﾞｯｸがこんな変わり果てた姿になって、
正直さみしいよ。

売れないだろうなぁ、これは…。

いくら売れなくてもＣＯＴＹはＧＥＴ！
いよいよ明日開票だね。楽しみ楽しみ・・・。
http://www.jcoty.org/2005-2006/schedule.html

シビック見に行ってエアウェイブの魅力にとりつかれて帰ってきました。
二度とこのスレには来ません。

２００４年に登録された主なトヨタのセダン

クラウン　 116,625台
マーク�U+�] 41,868台
プレミオ　　38,425台
アリオン　　35,673台
アベンシス　18,563台
プラッツ　　13,354台
（カローラセダンは調べられませんでした。）

シビックが目標販売台数を売りきれば、その数36,000台。
トヨタとホンダのシェアを考えれば、じゅうぶん優秀な数字なのかと思う。

むしろ考えるべきは、国内市場におけるセダンの存在意義だと思う。
「大人４人がゆったり乗れるスタンダードなファミリーカー」
このジャンルでは、セダンがミニバンに勝ることは永遠にないだろう。

シビックという車が社会に求められているものは、いったい何なのだろう。

>>854

何なのだろうと言われましてもねぇ( ´ー`)ﾌｩｰ

２Ｌ３ナンバー厨よ、その誰に訴えるわけでもない、変な大学教授みたいな書き方･･･
というかここは２ちゃんなんだから自動車新聞の木っ端記事の真似はやめて、
もっとぶっちゃけた口調で書き込みしなさいよ。

つーか1800ccの３ナンバーなんて誰も買わないってだけのことでわ？

買うならハイブリッド
しかし、MC後

それにしても惜しいのは北米仕様と同じエクステリアにしなかった事。
どこかの記事で日本の景観に合わないとか書いてたけど
全くもって納得出来る説明には成り得ない。
これだけでも随分と損をしたなと感じる。
だからといって販売状況が大きく変わるとも思えないが
少なくとも現状よりはマシだったんじゃないか？
車自体のデキは決して悪くないだけに早目に改善した方が良いと思う。

>>車自体のデキは決して悪くないだけに
いいとは言い切れないんだな。

プリウスよりモーターに頼ってないから
電池やモーターの耐久性はシビックのほうが高いと思う

COTY残念！！

http://www.jcoty.org/2005-2006/award.html

>>859
禿同！！
新型シビックの開発責任者達、日本の風景に合わないと平然と言い切っているが、
リトラのアコード系しかり、先代セイバー後期型しかり、
日本の景観に合わないバタ臭いところが本田の良い所だったのに
今の本田の開発責任者達はそういった歴史を知らない。
シビックはじめ最近は妙に演歌調なエクステリアが多し、
昔みたいに北米からの逆輸入があったらいいのになー。

やはり今年のカーオブザイヤーは取れなかったね。
91年のスポーツシビック、95年のミラクルシビック、2000年のミニバンもどきシビックと
３世代連続で獲得してきたのに（たとえ接待攻勢の賜物といえども）、
日本で売る気が全くない現行シビックじゃムリポ。

ていうか誰の話題にもならないCOTYが見捨てられたのでは

あの賞を取る車は売れないと言われはじめて何年経つか。
どっちにしろ現行シビックにはかんけーないさ。

ところでいろんな雑誌で見るたびに微妙に感じられるこの車ですが
月刊CGで見ると格好良く見えるんだから、あの雑誌は不思議ですね。

>>863
演歌調のってのは普通「インテリア」にかかるもんだろ。

５ＨＢを日本でも発売してたらＣＯＹ獲ったろうな

ホンダ「Civic」がトップ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051109/110572/?ST=AT

オメデトウ

>>868
そんな訳ないｗ
おそらく来年のフィットが満を持してCOTY獲得するだろうから
今年はどうでも良かったんだろう。
もしかするとホンダの狙いはプリモにシビックを諦めさせたいんじゃないか？
3代続けて失敗したとなると流石に専売を主張できないだろうから
次期型出た時点で車名変更して3チャンネルによる販売を実行するのが
真の狙いかもねｗ

　
トップおめでとう!

シビックはアメリカで盗難車1位らしいぞ,

フォ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!

ヴァーチャルピットにまだFDシビックが登録されてない。

おかげでパーツの価格調べにくいじゃないかヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

こんなシビックでもカーオブザイヤー特別賞を受賞できるとは、
ホンダパワーもまだまだ健在だな。
あっ、接待のな。

燃費いいわー。
町乗りで15km/l走った。

>>874

それって　1.8Lですか？

つーことは、ハイブリだと、２０ｋｍ／L　期待！

初代のシビハイでも20km/l出ますが何か?
ていうか給油間隔が伸びるのが嬉しい。

新型シビック驚異的に見ないわ
ラクティスがものすごい勢いで増殖してるのは感じる

>>877
ホントそうだよね
シビックまだ公道で一台も見てないぞ

兵庫県阪神間でドライバーやってますが町でまだ見ないなぁ

全国でまだ２７００台の受注があったと聞きましたが。

ようやく近所のプリモで試乗車発見。

>>879
なんかおかしいぞ

シビックが３・４・５ドア合わせて８千台しか売れていなかった頃、
カローラセダンは倍の１万６千台売れていました。
カローラを買う人の意見として「ホンダの内装はプラスチック」「デザインが好きじゃない」
「営業の愛想が悪い」「壊れやすいイメージがある」
当時様々な要因が検証され、対応策を新車開発に反映したそうです。

しかしの真の原因は、ユーザーにとって最も大きな意味をもつ「価格」でした。
カローラは常にライバルより１０万円安く、更に値引き幅も大きかったのです。

世の中のほとんどのユーザーは、ここで自動車論を語る我々とは違い、
実は車などたいして好きじゃないんです。違いなどわからないんです。
判断する基準は、「他人からどう見られるか」と「それを得るためのコスト」です。

ですから買うときに考えるのは、支払い金額と購入後の周囲の声であり、
１０万円以上高い車を買って「え？どうしてホンダなの？」と言われるようでは、
誰も購入する気は起きないわけです。

初代ステップワゴンやオデッセイのように、他社より１０万円安く設定したり、
他社に無いパッケージングを持っていなければ、わざわざホンダの車を選ぶことはないのです。

トヨタのセダンってガチガチの保守系信頼感があるが
ホンダのセダンって確かに購入理由が見つかりにくいな・・・
なんてゆーかファミレスで刺身食べるようなもんってゆーか。普通にステーキかハンバーグ食べとけってな。

セダンが好きならトヨタのを選ぶよな、ホンダが好きならミニバン買うよな

ていうか「別に自動車なんか運転したくないんだけれど，しかたがないから動かしている」
っていう人間が殆どだろ？

>>882
オマイか、初代カローラのCM曲（商品名連呼の駄曲）聞きながら書き込むﾔｼって。（ｗ

>>879
うお、もしかして俺発見したかもｗ

シルバーでモデューロのロアスカートセット。
信号待ちで止まったから、マジマジと後ろ見たけど
カメラが見えなかった。よってNaviは無しでしょ。

実物後ろから、Cピラーからトランクにかけての造形が
この形で量産出来るのは、国内だとヨタとンダくらいだろう。
ンダもガワが作れるようになったとは成長したもんだな。

とりあえず何でもいいから北米セダンを出してくれ！

>実物後ろから、Cピラーからトランクにかけての造形が
>この形で量産出来るのは、国内だとヨタとンダくらいだろう。
>ンダもガワが作れるようになったとは成長したもんだな

誉めてんの？

>>883>>886>>888

ＨＢ出ないの？とりあえずセダンに乗る気はないから
先月中古車買って4年ほど待つことにしたんだが…

まだＵＫでも販売してないのに、日本で発売されるわけないさ

さっき聞いてきたんだが
今回のカーｏｆザイヤー特別賞受賞を記念して
来年の１月２０日頃に受賞を記念した特別車がでるんだってな。
色は今までに無い色で（ナは失念）数量限定だってよ。

なんつーか５ＨＢはムチャクチャ買いたいのだが…
ちなみにオレ（43歳）のホンダ車歴

シティカブリオレ→ワンダーシビック→クイントインテグラ（５ドア）
→アコードエアロデッキ（前期型）→アコードエアロデッキ（後期型）
→ＣＲ−Ｘ（グラストップ）→スポーツシビック→３台目のアコードエアロデッキ（後期型）
→オデッセイ（初代）→オデッセイ（三代目）…現在に至る

結婚後はオデッセイだが、正直シビック５ＨＢはオレが長年待ち焦がれていた
久しぶりにホンダらしい車（シティやワンダーやエアロデッキの匂い）だと思った
頼むから日本でも売ってくれ！オレと同じような思いのホンダファンは多いと思うのだが？

例えば欧州５ＨＢが国内市場でカタログに載ることになったとして、
価格が２２０万級のスポーツグレードでは、ＥＰ３タイプＲと同じ「失敗」「不要」の
烙印を押されることは、容易に想像できるわけです。

エンジンとミッション、装備はシビックセダンのものから自由にチョイスして、
いったいいくらなら、欧州５ＨＢは国内市場で受け入れられるのでしょうか？
エンジンはＲ１８Ａの他にＫ２０Ａの搭載も可能でしょう。

ナビのサウンドコンテナでタイトル編集して入力完了押しても書き換えされずに
元に戻る事がしばしばあるんだけど、これは仕様？？
同じ症状の人いる？？

そんなの仕様なわけない。
ディーラーに持っていったほうがいいよ。

>>892
　 　∧＿∧ 　
((　（　・∀・）　ｳｽﾞｳｽﾞ
　　（　∪ ∪
　　と＿_）__） ))

>>896
毎回なるわけじゃないんだよね。
だるい事に。
しばし様子見る。俺の操作が悪いのかもしれない。
ナビにREIRAの「ENDLESS STORY」のCD入れたら野川さくらの「そよ風のロンド」と表示された。
調べてみて脱力した。

今年から、ＣＯＴＹ投票前の、選考委員とメーカー広報マンの
飲み会が無くなってたみたいね。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000017445.html

>>893
アヴァンシアに食指は動かなかった？

>>898
たまになるって言って持っていくべき。
今のナビって複雑になってるから、そういう不具合の一つや二つ
あるもんだ。なにしろ三菱製だしな。
それを報告するのは、ディーラー(ホンダ)にとってはむしろありがたいはず

>882
つーか、ハイブリッドの今の色悪すぎ

ハイブリッドはもっとハイブリッドって
アピールできるようなデザインじゃないと企業はあまり買ってくれない
ちなみに俺の親父小さな会社経営してるけど
営業用に買った車はプリウス

>>903
企業だけじゃなくて一般人も同じだ
新シビハイの開発陣はそこの所致命的にわかってない大馬鹿供

どんなに良いシステムでもそれを包み込むパッケージがあまりにも凡庸

世の中には、いかにもハイブリハイブリした形がいやな人もいるのですよ。

ハイブリッド車は企業責任と企業イメージのためだけにラインナップしています。
だから、あれだけ開発コストがかかっている商品をこれだけ安価に売れるのです。

そしてハイブリッド車はあくまで次世代パワープラントが量産できるまでの、
繋ぎの製品でしかありません。それほど大量に世に放つわけにはいかないのです。
売れば売るほど、生産中止後７年間のパーツ保持義務という縛りが自らの首を絞めるのです。

ＩＭＡが最も優位性を発揮するであろう、排気量の大きな重量級ミニバンに、
ハイブリッドの設定が無いことからも、いかに売りたくないか、
何とか曖昧にこの時期をやり過ごしたいという、経営陣の思惑が伺えます。

知ったような口きくな　このガキが

現行プリウスより加速性能や走りはいいみたいだね＞シビハイ
まあプリウスが走りがしょぼ杉なのかもしれんが

ハイブリットは、５、６万キロ以降くらいで交換しないといけないから
今の市場ではまだ、不十分で未完成に近い、
ただ、今はハイブリットの開発にどこの会社も力を入れてるのは
事実。

>>907 胴衣

最後の頼みの綱、COTYも取れず、
短い命でしたが、成仏してくれることを祈り
新型シビックにお線香をあげてやってください。
　　　　　　　,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ・・・

>>900
いえ、アヴァンシアには全く…
最初、コンセプト聞いた時は期待したんだけど
スタイル見て愕然。エアロデッキよりカッコ悪いじゃん
スタイル退化してどうする！ｗ
ちょっと生活感のしない、スタイリッシュワゴン。
それがエアロデッキの良さだったのに、アヴァンシアはスタイルが悪かった。
顔も悪いし、テールゲートの切り込みもエアロより浅い。
あれじゃ売れないだろーなーと思ったら、実際そうだった。
で、現行のオデッセイを買いました。こっちのほうが100倍スタイリッシュ。
今のホンダ車の中で唯一ホンダ車らしいのがオデッセイだろうね。
五角形のグリルなんて変なこだわりもないしｗ

ま、とにかく５ＨＢはオレが長年待ち焦がれていたホンダらしい車。
早く日本でも発売を！マーケティングで商売しない（マーケットは創るもの）が
ホンダじゃなかったの？ホンダさんよ。

http://www.jcoty.org/2005-2006/10best.html

http://www.jcoty.org/2005-2006/award.html
　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 !　i　ﾚ1.,'　 /　　.i ./　i /　　　,..＜__ .il i !　　!　　　',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　l　 ! ﾚi フｰ-.､ ﾚ　　'　 _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil |　　|- 、　 ',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　i　　 li/ //i⌒i;;ヽ　　　　　ﾍr';;;;;;;;;;l　} |　　| i .}　　.i
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　 　 　 　 ,. -‐‐ ､__　　.|　l　　 |ヽ i|　'r';;;;;;;! 　 　 　 　',;::::::::ﾉ_ .! !　　| ./　　 .!　　　　 　 　 　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　 　 　 ,'　　´ ,,,... ヽ_ .!　|　　 ! ヽ　　ヽ:::::!　　　　　　￣￣´　l l　　iノ　 |i　 l　　　　　　　 　 ┃　 ┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━,'　　　　　　- ヽ　l　　 l ゝ,ヽ ｀￣´　　、　　　　　　　 .ﾉ !　 .!　　i ',　.|━━━━━┓┃　 ┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　 　 ,'　　　　　 　 ,..､ | |　　 |　　｀.＼　　　　＿,,..- '　　　,ｨ' i l　　!　　i,.--＜｀ヽ、.　　　 ┃┃　 ┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ,'　　　　　　 ,ﾍ__ノ .i　　 |　 _,. -- ,`　 ､　　　　　 ,.　'　!l /　 ,'i　 /´~｀`　 ｀ , ヽ.━━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　 　 　 |　　　　　　/　　i　 !　　 l /　　　　 ヽ　i ｀＞- '" 　 　.|i,'.　 ,'-‐/´｀`　　`　 i　.ｌ　　　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛ 　 　 　 l　　　　　ノ 　 　|　li 　 　|　　/　　　/入<j　　　　　　ｨi'　 ./ 　.t_ー,　　　　　　| 　 　 　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　 　　　レ^ヽ .レ' ヽ　　! l ,'　　 , ' '　　` ｀`ー-‐ '"// , ' ,　　　 ｀}　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　／　／r‐if´.l　.〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿　　　　　 _//, '　 l　/　, ' l　　　　　　i

先代のアコードワゴンなんてどぉよ？

アンカー忘れた・・・orz
>>914は、>>912宛て。

>>914
うーん…これは個人的な好みの問題なんだけど
テールゲートが寝ているワゴンって好きじゃない。
なんか古臭く感じられて。
シビックがスポーツからミラクルに変わった時も
テールゲートの角度で幻滅した。
だから歴代のアコードワゴンはどれも好きじゃない。

＞世の中には、いかにもハイブリハイブリした形がいやな人もいるのですよ。

形自体変えなくても
もう少し解りやすくリアやフロント周りを
変えるだけでも良いんじゃないでしょうか？

専門的なことは解らないのですが、
プリウスのあのデブってる形は空気抵抗のためと聞いたんですが
それにしても格好悪い

>>916
ああ・・・５ドアハッチっつーても、リアゲートが立ってる方が好きなワケね？
それじゃ、現行のアコードワゴンは？

かなりリヤゲートは立ってると思うけど・・・どぉよ？

>>918
確かに現行アコードワゴンはリアゲートが立っている。
そういう意味では、歴代の中ではマシかな？
でも、トータルのデザインで見ると、圧倒的に現行オデッセイのほうが勝ってる。
ちなみにハッチバックはリアが立ってたほうがいいけど、
それ以外の５ドアは、より自由なスタイリングが好き。
今でもクイントインテグラの５ドアは珠玉の出来だったと思うし。
５ドアじゃないけど、２代目ＣＲ−Ｘも素晴らしいスタイリングだった。
でも90年代に入って急速にホンダのデザイン力が低下したんだよね。（アコードがそうだが）
現行のホンダ車で、ホンダが本気でデザインした車は
フィットとオデッセイとレジェンドくらいだと思う。

９０年代に入り人件費が高騰し、日本製品は安価で高性能とは言えなくなってきました。
製品価格を下げる程のコストダウンは不可能と判断した企業は、性能・品質の維持に傾注しました。
そういった企業の多くは、性能・品質を維持するために、製品の開発・製造をする上での
厳しい自社基準を設けました。いわゆる「縛り」です、ホンダも例外ではありません。

それらの基準の多くは、製品品質の安定や、故障リスクの排除を目的とするため、
複雑な構造や先鋭的な形状を造ることが、ほとんど不可能になってしまいました。

具体的には、デザインを図面に起こす段階で、複雑な形状を簡素化してしまうのですが、
それでも００年代に入って、樹脂部品やガラス部品の成型技術は大きく進化して、
安定した品質を維持しながら、デザインの自由度は以前より大幅に向上しています。

一番の問題となっているのは、造った自分たちでさえ買う気がしないような車を、
カタログに載せてしまうような物造りのシステムを作りあげてしまったこと。
これでは製品の魅力を消費者に訴求することは、できるはずもありません。

このクラスのセダンのデザインなら・・・コンチェルト最強！
っつーか・・・あのデザインって飽きないんだよね。

>>920
腹減った

>>921
あれで2DINのカーナビ取り付けるスペースと、運転席・助手席エアバッグがあればなぁ。

アヴァンシアは確かに顔がイマイチだったな。内装はすごく良かったけど。
今度の5ドアってフィットベースだから実際4ドアとは全く違うんだろうね。
フィットのスポーツ版的に出れば一番しっくりくるんだろうけど今出してもフィットがもうすぐ
新しくなるし出すタイミングがもうないな・・・

多分、フィットはヴィッツみたいに今より大きくなって既存のシビックハッチバックの
需要層を取り込むつもりなんだろうね。シビックと違ってフィットは日本も
大きな市場だからね。

>>923
2DINは、なんとかなっても・・・。
エアバッグが無いね（￣▽￣；

コンチェルトコンチェルトいうがエクステリア以外は貧乏シビックそのもの
元オナ的にはかなりチープだった記憶あり

でもその頃のベースとなったシビックは”グランド”
というだけあって結構品は良かった気がす。内装の質感も前のワンダーや
次のスポーツよりも落ち着いてて良かった

1週間書き込みなしですね

９２９取り消し

シビックで良かったのは
初代・３代目（ワンダー）・５代目（スポーツ）。
歴代将軍の法則でいけば（初代・３代目・５代目・８代目・15代目が有名）
次の８代目がいわゆる「中興の祖」としてヒットすると思ったんだが……orz

（ ´_ゝ`）

スカイラインは８代目が中興の祖となったわけだが

シビックは８代目がトドメを差したようだ

古い思想の社長とデザインセンスのない開発関係者全員クビにする

>>831
悪いがその手の昔は良かった的な話はもうやめてくれ。
心情は十〜分理解できるがそんな事言ってもしょうがねえよ。

フィットとの差別化に苦しんだ挙げ句
ボディ拡大でアコードとバッティング
国内市場における居場所を自ら潰したんだから
自業自得だ　この結果は。

５ナンバーなら売れたって？
笑わすのもいい加減にしろよｗ

どっちにしても売れない

ワンダーとスポーツを乗り継いだｵｲﾗは勝ち組み。

カローラ以外商売になるほど売れていない。そのｶﾛｰﾗも他の車型たしての水増し台数。（ｗ

スポーツの３ＨＢのデザインって今見てもハッとするほど美しいね。
完成度高すぎ。

ホンダのちらしシビックのとなりのエアウエイブのがよくみえるんでつが・・・・

>>934
この国だけが売れないんだよ。
これが全てを騙ってんのよよ。
このウンチが！

お前、もしかしてこの国の車事情分かってないんじゃね？
物はどうでも良いんだよ。糞が売れてんだろ？
んな、園児でも分かることが分んねーの？

お前の知能指数が全てを騙ってんじゃね？

>>941

買った人達の前で言うのもなんだが

フィットアリアの方がずっと大人っぽい顔つきで、ガキっぽい顔のシビックはその格下に見える

シビックは無限のエアロつけるとガキっぽさに一層磨きがかかる気がする

シビックのガキっぽい顔つき、あれでは永井豪の世界だ。

アリアのフロントはうまくまとまっていますね。
アリア顔のフィットを男の子バージョンとして設定してもオモシロそうです。
しかしあのイビツなフォルムはいただけない、とてもセダンとは呼べないでしょう。
無理やりトランクを付けた、４ドアノッチバックと呼ぶのがせいぜいでしょう。

そろそろシビックハイブリッドがディーラーに現れている様子。

今日、初めて現物を見た。
開店前だったので目の前で見られなんだのが残念・・・。

俺の行き付けには試乗用だけでなく1番客の納車用も届いてたよ。
ただ、発売日前なんでナンバー交付は未だなんだそうな。

試乗しました。CVTのレスポンスもよく、なかなかでした。
しかしPレンジではアイドリングストップしないのが
すこし驚き。

なんだかんだ言っても国内でああいうサイズのハイブリッドハイブリッドセダンはシビハイしか無いわけで。
だいたい4ドアなんだからガソリン版はフェリオやその前の4ドアとだけ比べるべきで、
ハイブリッド版は先代とだけ比べるべきだろ！

ばかか？

まあ「ハイブリッド」って普通に使うと「雑種」って意味だからねえ

シビック買いました。カッコイイと思って買いましたけど、
ずいぶんと酷評されてますね。
個人的には排気量を感じさせないスムーズなエンジンと走行性能に満足。
周りで走ってないのはオンリーワン感があって逆によし！

>>921
禿しく同意

ミニバン好きな人には良いんじゃない？

新型シビック、妙に若者に媚びようとしてて、それが逆にジジ臭く感じる

>>951
オンリーワンも最初のうち、そのうち商用車向けの１．８Ｂが大量に出回ることになる

>>954
＞そのうち商用車向けの１．８Ｂが大量に出回ることになる
それホンダとしては全然OKじゃん

>951
いま納車待ちです。ところで低燃費を謳ってますが実際のところ、どうでしょうか？

商用向けに３ナンバーがどれだけでるのかあやしい物だな。
うちの会社では　ミニバンばっかりになってしまったよ。

>>954
セダンの商用車なんて大量に出回るわけねーだろ。

先代までは結構あったけどね。
天然ガス車もあったな。

そろそろ次スレを誰か頼む。

>>958
つ【レンタカー】ﾃｨﾝﾋﾞﾛ練炭カーあたりが安く買い叩いて大量導入のﾖｶｰﾝ。（ｗ

四駆がないと雪国では売れません。
こっちの国じゃ大半が四駆だから。

雪国の人間をいちいち相手にしていたらスバルとか三菱みたいになってしまう。

>>963四駆＝高性能ターボ車とお考えですか？
商売上雪国ユーザーは無視できないはず。
いずれ出るとは思うけどね。
その頃には新型フィットの四駆も出てるかもしれんが。

商用車ならエアウェイブのノーマルルーフ

北米のマーケットも４WDは大事だろ。

>>965
この前初めて花屋のエアウェイブ見た。
…ファンシーなペイントも悪顔でorz
ノーマルフェイスの商用仕様出して、パートナー止めりゃいいのに。

国内市場向けシビックは、先代で終焉を迎えました。今回のモデルは北米市場のおこぼれです。
ＵＳアコードに最後まで４ＷＤが追加されなかったことからも、可能性は極めて少ないでしょう。

商売上のつじつまは、フィットシリーズで埋め合わせができているでしょう。

だから？

同じネタを何回も書き込むの　ほどほどにしてくれ。うざい。

結局のところシビックが売れない決定的な理由が分からんな。

本当に良いクルマなら仕向地毎に仕様変える必要ないしな。

ワイパーとメーターだけでも買う価値があると思っているよ、これ。

売れない決定的な理由はあのデザイン、あの涙目のフロントにある、これ業界の常識だ。

まぁハイブリはインサイト系の
いかにも未来の車、的なデザインにすべきだったな。
「俺は環境のこと考えてるぜー」みたいな感じで。ホワイトバンドみたいだが

ガソリン車は１５０万だったら馬鹿売れしてる。

>>972

？フロントがダメなら他のホンダ車もｗ

デザインは１BOXのトレンド導入しているから分かり易いデザイン
　だと思うが。。

デカイから。

3ナンバーセダンの下のポジションだから。

シビックが背伸びをしてもシビックだから。

ハイブリの納車が２３日と連絡があった。やっとだー

>>963
貴様！その発言はＲＴｘ乗っている漏れに対する挑戦状か？（ｗ
ﾝﾀﾞよ、早く新型ｼﾋﾞｯｸにも4ＷＤ追加してくれ。もう大分くたびれているだよ、漏れのクルマ。

シビックは現在のセダン市場では、じゅうぶん売れている方だと思います。
セダンというジャンル全体が低迷しているために、売れていないと感じるのでしょう。
もはやセダンを購入できる立場の人は、極一部なのです。

今の時代にセダンを選択できる人は、これらの特徴をもっています。
・３名以上乗車することがほとんどない（後席の頭上空間は不要）
・大きな荷物を乗せる可能性が全く無い（ＨＢの利用価値がない）
・趣味やスポーツに車を使わない（移動手段以外に実用性を求めない）
これらのどれかが必要と感じる人は、迷わずミニバンを選択するでしょう。


セダンの購買層は、ファミリーではなくもっと自由な立場の人であることに気づくべきです。
・独身もしくは子供と同居していない夫婦（クローズドで落ち着きのある室内を求める）
・重たい荷物など持たない、買い物はカード＆配達（積載性より所有欲を満たす流麗なフォルムを求める）
・週末のごとに流行の趣味に忙殺されたりしない（ドライブそのものを楽しむ金銭的精神的ゆとりがある）
セダンはこういったゆとりのある層を対象に仕様の検討をするべきなのです。

まぁこんなことはメーカーもとっくにわかっているわけで、
シビックをファミリーカー、実用車然とラインナップしている時点で、
国内市場では全く売る気が無いことが伝わってきます。

シビックのハイブリッドシステムがCOTYに引き続きRJCでもダブル受賞
http://www.honda.co.jp/news/2005/4051115b.html

だからそろそろ次スレを誰かお願いしますよ。マジ。

>>972
禿同
>>974
今ホンダで涙目なのはシビックぐらい。

営業が売る気があればまだまだ売れるだろうよ。
殿様商売のプリモだけではダメだ

シビハイ、プリウス、エアウェイブで迷ってる漏れ。

オデッセイ(旧型)は燃費悪いのが嫌で1年前にフィット購入。
満足だけど車検位に乗り換えようと探してるけどなかなかフィット以上の自分に合う車が無い。
ハイブリ乗ってみたいけど完成度が悪いようで・・・。
エアウェイブで繋いだ方が無難なのかな。

オマエみたいな香具師はエアウェイブにでも乗ってろ

う〜ん、
ハイブリ(燃費・目新しさ)とユーティリティを天秤に掛ける割に、
伝聞のみで完成度に躊躇するぐらいの無難さをも求めているのなら
今乗ってるFitであと2、3回車検越してからその時考えたら良いじゃん。
と考えるが。

>>983
来年でるストリームは？

>>985
氏ぬまでフィットのってろ

誰だぁ〜？実車の方が良いとか言ってた奴
今日初めて実物見たけど、雑誌のまんまじゃねーか。
ナニビックリしてんの？って感じの顔で、むしろ本官さん度が際立ってた。

本官さんは、スレ違い
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