1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
燃費は同クラスの比較でいけばトヨタ・ホンダに明らかに劣る。
低排出ガス技術でも北米セントラ以外では大したことない。
致命的なのはハイブリッド車がないことと、燃料電池車開発でトヨタ・ホンダに
大きく水をあけられていること。
でも、そんなニッサンを僕らは応援しています!という人もいるんですよね。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 00:39:09 ID:jbVFfBrd0
しかしアンチ日産スレ・・・じゃなかった日産に物申すスレって
ほんと、ことごとく削除されてますよね。
ここがどうなるかも見物です。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 14:34:06 ID:TeOibEVT0
ベストカーで評論家による「目隠しテスト」ってのが行われていたけど、
やはりというかレクサスGSが最高評価。僅差でアウディA6となっていた。
あれ見てあながち評論家の感性って侮れないなと思ったよ。
よくヨタやンダは評論家に提灯記事書かせてるなんて2chとかで言われるが
どうも札束攻勢をかけているのは日産ではないかという希ガス。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 14:39:53 ID:woFWACB0O
そうか?シルフィは東京の空気より綺麗な排気ガスを出すと聞いたが。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 20:20:38 ID:TeOibEVT0
.
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 20:24:19 ID:xANO7R0+0
ハイブリに至ってはヨタのパシリに成り下がったし・・
終わったな。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 21:06:40 ID:jbVFfBrd0
そういえば昔、ミノルタがAF技術の特許を巡ってアメリカのハネウェル社と争ったことがあったな。
技術的な共通点は少ない上にミノルタの技術のほうが圧倒的に上回っていたが、アメリカの
理不尽かつ不可解な裁判システムにより多額の和解金を払わされる羽目になったのは有名な話。
もっともあれ以来、日本企業は特許や新技術等についての危機管理をしっかりやるようになった。
ってか
>>7よ、日産がかわいいのは分かるが、同じ日本企業を貶すなんてことはやめとけや。
だから半島人とか言われるんだよ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 21:19:44 ID:TqBm1Qft0
カローラよりティーダのほうが燃費良いじゃん
>>8 >ムーアCEOによると、同社の特許は、日本でも登録済み。
>トヨタから出された最初の和解案は、アントノブが拒否した。
和解案出すって事は
1)半分認めた
2)裁判に金かかるから止めたい
3)世間体が悪いからさっさと闇に葬りたい
って事じゃないの?
それより藻前もこの口か?
ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 21:26:17 ID:jbVFfBrd0
必死なのはスレ違いのネタを持ってくるサンヲタだろw
あぶないあぶない、引っ掛かるところだったw
スレ立てた釣氏
>>1=
>>11が何を言うw
言っておくが漏れはサンヲタではない。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 21:34:43 ID:jbVFfBrd0
でもsageで書いてるところなんざ必死なところが垣間見れますよアニキw
>>8 > 同じ日本企業を貶すなんてことはやめとけや。
> だから半島人とか言われるんだよ。
って事はこんなスレ立ててまで日産を貶めようとしている
ID:jbVFfBrd0は実は半島(ry
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 21:39:19 ID:jbVFfBrd0
>>14 あー引っ掛かったw
だって今や日産は外資(ry
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 21:42:07 ID:Q4aLgYjX0
醜い人々でつね
>>15 日本企業とは、日本国内で登記されている企業のことを言う。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 21:52:12 ID:jbVFfBrd0
>>17 ヒュンダイモータージャパンも日本企業ということでつね( ̄ー ̄)
ID:jbVFfBrd0 藻前が一番必死w
何処のスレででも叩かれて、矛先を逸らしたいためだけに立てたヨタヲタw
ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。
本当、このテンプレにぴったり。
>>20 かわいそうだから、sageといてやるよw
あっごめん!
sageって入れたつもりがhageになってたよw
hageまくるな
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 22:42:18 ID:N5dSb8JWo
外車買うならNISSAN!日産!
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 22:44:15 ID:HnD4rR1w0
×ニッサンの環境技術って遅れてない?
○ニッサンの技術って遅れてない?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 22:47:24 ID:JMywOLnZo
だから日本から追放されたと?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 23:32:32 ID:TeOibEVT0
ニッサンの環境技術って遅れてない?
WBSにてホンダ福井社長が出演していました。なかなか興味深い話がいろいろ聞けました。
ハイブリッド戦略についてもそうですが、なかでもいちばん驚いたのが
ガソリン(化石燃料)の代替として、なんと稲からエタノールを作る技術を研究中だそうです!
もっともこれは基礎研究として、例えばより効率のいいサトウキビからエタノールを作れればと
話していました。
明日は日産ゴーン社長が登場だそうですが、トヨタを追う2大メーカーの相違点が分かるかもしれませんね。
ゴーンは日産の社長の座を退かなかった?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/24(土) 01:56:09 ID:dJy4RjUg0
ゴーンは「ルノー日産」のCEOとして、フランスと日本を往復して指揮を執っているようです。
日産が「片手間」になってしまうのはやむを得ないでしょうね。
それとゴーン氏は拡大戦略にしかご興味がないようです。ハイブリッド戦略を加速させる
トヨタやホンダ、そしてハイブリッド技術で提携を決めたダイムラーとBMWとGMなど
今やどのメーカーも環境について真剣に取り組んでいるのに、ルノー日産だけが蚊帳の外ですね。
ま、しないのかできないのかについては、この際何も言わないでおきましょうかw
>>31 とっくに盗用多と提携済みって事も知らない池沼らしい。
経済紙も読めない&読んでいない馬鹿。
特許侵害疑惑のハイブリッドっていっても、一部の車にしか積んでいない。意味が無い。
まともなCVTも作れないメーカーが何をいわんや。
欧州車の6ATパクルしか脳が無い。
次は何をパクルの?w
エクストロイドCVT開発に成功→実用化したのは日産。
(大量生産できない&高額でなかなか普及できないのは痛いけど)
あっ、パクレないから技術提携でもやるの?シートベルトみたいにw
圧力損失は今の「CVT」全般の事ね。
その中で排気量&パワーの有るエンジンに対応できる
エクストロイドCVTは有る程度評価は出来る。
しかし、CVTの致命的欠点(圧力損失)は迂回できないどころか
パワーが上がるほどに増す事になる。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/24(土) 22:59:55 ID:dJy4RjUg0
>>32 恥ずかしすぎないか?ひとつひとつ読み解いていくと
>とっくに盗用多と提携済みって事も知らない池沼らしい。
早い話、自前では作れないということだよね。
この時点でトヨタとホンダに負けていることを露呈。見事に墓穴w
>特許侵害疑惑のハイブリッドっていっても、一部の車にしか積んでいない。意味が無い。
一部の車といっても世界一たくさん出してるんだけどね、ハイブリッド車。
ニッサンは「作ることすら出来なかった」しな。実験車みたいなのはあった気がするがw
>欧州車の6ATパクルしか脳が無い。
これがいちばん恥ずかしい。
欧州などで使われている6ATはアイシン製だよw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 00:13:51 ID:4Df32mCZ0
ATが6段、7段と多段化されると、徐々にCVTのメリットなくなるよね。
おまけに縦置きCVTでもプーリータイプで縦置きのものをアウディが作ってるし。
日産、終わったな。
日産は終わらないよ、
だって業績が悪くなれば下っ端なんてどんどんリストラすればいいと思ってるらしいから
でも役員にはトヨタでさえ驚くような報酬w
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 01:05:49 ID:4Df32mCZ0
ほんとは下っ端ほど優秀なスタッフを揃えなきゃいかんのだがな。
武田信玄が残した名言「人は城。人は石垣。」
いちばんまずいのは、ゴーンさん以外の「日産の人」の顔がなかなか思い浮かばないこと。
昔はそんな会社じゃなかったのにな。
しかもそれを有難がってるおめでたいサンヲタの多いこと多いこと。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 01:14:19 ID:Ejmp5WV50
どこの車だって
アクセル床まで踏み込めば
おんなじだよ(w
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 01:15:40 ID:4Df32mCZ0
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 01:24:19 ID:XaQZs1QU0
ゴーンは人切りの為に高い報酬で雇われたんだよ
自分達は恨まれたくないから、日本人以外の外部に任せんだと思いマッスル
ヨタヲタが日産叩きで必死なスレはココですか?w
>>35 技術が無いのではなく、お金が無い当時の日産。
粗悪品大量に売りさばいてあぶく銭で開発、ユーザーにバグ取りさせるエゴ会社と違うよ。
当時倒産寸前の会社が儲かりもしないハイブリッド止めるのは経営として当然。
>一部の車といっても世界一たくさん出してるんだけどね、
世界一って・・・w
その世界の何%を占めるんだ?ハイブリッドって。
50%でも超えているのなら立派なエコかもしれんが、
国内市場だけ見ても知れている。
ハリヤーみたいな大排気量エンジンに搭載する意味もなし。
一般市民は買えないよw。それに高速では燃費悪いし。
無意味に車種増やすし、会長自ら「クラウンは5年持てばいい」粗悪品を販売。
本気でエコならモデルライフ4〜5年じゃ無くて7〜10年に延ばせよ。
あっ、無理か。3年も経たずに飽きる車作って買い換えさせないと持たないメーカーw
なんか環境性能=ハイブリッドって空気だけど、おかしくないか?
燃料電池普及までのリリーフ的技術。
それにエコカーって呼ばれている省エネルギー車乗っている香具師に限って
高速目茶目茶飛ばしている。意味無いじゃんw
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 10:51:38 ID:Q/qkIojG0
23
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 19:26:15 ID:Q/qkIojG0
23
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 22:54:39 ID:k6njkpFf0
ほんとおまいら馬鹿ばかりだな。
日産の環境技術が遅れてるなんて、それ以前に技術そのものがトヨタやホンダより
軽く10年は遅れてるんだよ。
「技術の日産」の看板を掲げられなくなったから、仕方なく金のかからないデザインなんたらとか
いって売ってるんだよ。まあそのデザインもアレだけどな。
そのデザインでも身潰しにすら負けてますが何か?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 23:38:24 ID:4Df32mCZ0
>>42 やれやれ。ヨタヲタでもンダヲタでもない単なる車好きのオレが来ましたよ(´・ω・`)
>粗悪品大量に売りさばいてあぶく銭で開発、ユーザーにバグ取りさせるエゴ会社と違うよ。
その「粗悪品」ですが、実際にユーザーでトラぶったという話を
リ ア ル で は 聞 い た こ と が な い で す が ?
唯一、叔父が乗ってる初代プリウスがバッテリー異常を起こしたがすぐに交換してもらえたし。
>当時倒産寸前の会社が儲かりもしないハイブリッド止めるのは経営として当然。
日産が「死にかけていた」という事実だけは受け入れてるんだね。偉い!w
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 23:43:28 ID:4Df32mCZ0
>その世界の何%を占めるんだ?ハイブリッドって。
>50%でも超えているのなら立派なエコかもしれんが、
一台たりともハイブリッド車を実用化していないメーカーが何を言わんやw
西川きよし師匠も言っているではないか?「小さなことからコツコツと」って。
どんなに偉大な事業であっても、最初は一歩からだ。
だが、その一歩こそが「偉大」なのだよ。
ハイブリッド車を世界で初めて市販化した。
これは言ってみれば産業革命に匹敵する偉大な一歩だよ。
そして燃料電池車も、トヨタとホンダ、奇しくも同じ日に、政府に納品した。
たった1台かもしれないが、その1台の持つ重み、オマエなんかに分からないだろうね。
>>42 典型的なヨタ叩きの内容を纏めただけの駄文。
アンチスレ見ればいつも書いてあるような内容。
少しは、自分の意見も述べてみたらどうよ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 23:48:43 ID:4Df32mCZ0
>無意味に車種増やすし、会長自ら「クラウンは5年持てばいい」粗悪品を販売。
>本気でエコならモデルライフ4〜5年じゃ無くて7〜10年に延ばせよ。
>あっ、無理か。3年も経たずに飽きる車作って買い換えさせないと持たないメーカーw
んでさあ、ちょっと聞きたいんだけど、
日産でもし7〜10年ぐらい飽きずに乗れてなおかつ長持ちする車、あったら教えてくれよ。
オレ、そんな車があったらマジで欲しいからよ。
それからさ、日産だって最近、無意味に何車種も増やしてなかったっけ?
マーチにキューブにキュービックにティーダにノート・・・小型車だけでなんでそんな
何台も出すんだよ?それならホンダを見習ったら?
フィットだけで今挙げた車全部と大差ない台数を売っているんですが?w
おまけに燃費は揃いも揃ってコンパクトカーとしては悪い部類になるしねw
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 23:52:25 ID:4Df32mCZ0
>なんか環境性能=ハイブリッドって空気だけど、おかしくないか?
>燃料電池普及までのリリーフ的技術。
じゃあ日産に環境技術って何かあったか?
ハイブリッドはリリーフ役といいながらそのスパンは10年以上とも言われる。
当分の間は自動車のコア技術のひとつになると言われていて、どのメーカーにとっても
咽から手が出るほど欲しい技術なんですけどね。
無論、日産だって恥も外聞も捨てて、トヨタ様に頼み込んで技術を譲り受けるぐらいにねw
おまけに燃料電池車すら日産はまだ出してなかったよね?
ああだこうだ言ってる間にトヨタとホンダはどんどん先に行っちゃってるよ?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 23:56:51 ID:4Df32mCZ0
>それにエコカーって呼ばれている省エネルギー車乗っている香具師に限って
>高速目茶目茶飛ばしている。意味無いじゃんw
だが、エコカーでもない車に乗って高速目茶苦茶飛ばしてる奴はどうなるよ?w
しかもそういう奴って日産に多くね?
シルビアとか180SXとかスカイラインとかローレルとかセドグロとかシーマとか
こいつらの触媒レス率調べたらきっと驚くべき数値が出るよw
D1とか見ても分かる通り日産車=ドリ車だから、タイヤも大量に消費されている。
タイヤも貴重な石油資源なんだけどね。分かってるのかねえ?
総括すると、日産は
メ ー カ ー も ユ ー ザ ー も
環 境 の こ と を 全 く 考 え て い な い
ってことでおK?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 23:57:20 ID:ijuQYNoN0
ハイパーミニってどうなったん?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 00:06:23 ID:4qCQtIkyO
そもそも「技術の日産」なんて言葉、車雑誌読んで初めて知ったんだが…俺のイメージでは今も昔も「デザインの日産」
>>48-53 おまえアンチのくせになかなか気骨あるな。
アンチでもこれだけ理論的に叩いてくれると逆に清々しいよ。
実は元日産乗りとかか?実はオレもそのクチだ。
ティーノ良かったよ。家族持ちなら本気で買ってた。
ハイブリッドも有ったよね。ワイドトレッドきくねーって思った。
今なら?アルファードはなんか結構いいね。でもトヨタか。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 00:18:01 ID:Xtm2IsBh0
日産がこれだけシェアを落したということは
ユーザーが失望して離れて行ったってことだね。
昔の日産を知らない世代がユーザーになるだろうけど。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 00:32:44 ID:/T7h2h9D0
そりゃ、ニサンもハイブリや燃料電池開発したいけど・・・
フランス人がダメ!勿体無い!!
・・・って言うから・・・・(涙)
買収されるとつらいの〜〜。
ティーダのハイブリは燃費で不満の声がw
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 00:39:52 ID:8qH536TP0
ティーノハイブリッドってパラレル式だったんですか?
ハイパーミニはどうなったん?
うーん、マイルドチャージだったかも…。5年以上前だし、限定販売で良く覚えて無い。
会社入ったばっかだし、興味有ったのはティーノの最低グレードだし。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 01:01:54 ID:/T7h2h9D0
さっさと、トヨタからハイブリ飼えよ。
情けない。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 03:04:56 ID:vZuMf+Li0
昔から、遅れてます。やる気ないもん。しかもゴーン、金のかかることやらない。
ハイブリ出来ないから、ライバルから提供されてます。技術5年、環境10年遅れてます。
それでも、市販に出しオプションまでつけ売ります。
ヨタヲタ必死杉w
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 11:15:22 ID:yXnve4zE0
23
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 23:30:49 ID:7d2K0PhA0
ハイパーミニなんて、それこそプリウスなんかと較べたら「蚊の涙」くらいの
台数しかないわけで・・・
>>42(=
>>65?)が言うように全販売台数に占める割合で考えれば
日産には「エコカー」は全く存在しないという結論に達するわけですね。
日産の実力なんて、そんなもん。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 23:44:06 ID:ergR0mWg0
だって・・・日参だもん。
みんな!日参は自分で開発したいものも開発させてもらえない、
「可愛そうな会社」だから、
そんなにいじめるのはやめようね。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 00:56:53 ID:4moPYc8a0
ゴーンCEOはルノー日産の拡大戦略にしか興味がないらしい。
大量販売大量消費の時代はすでに終わったというのにね。
環境イメージを打ち出しているトヨタやホンダには100年かかっても追いつけまい。
環境性能=ハイブリッド?
ア フ ォ か ヨ タ ヲ タ
環境破壊で大儲けの哀血吸箔。
私利私欲で豊田市周辺にインフラを強引に整備させたエゴ企業が何を言う。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 14:14:51 ID:4moPYc8a0
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 14:19:35 ID:TIfdFedH0
>>70 確かに走行距離の少ない人がハイブリ車に乗ると
逆に環境破壊車になってしまうのは
あまり知られてない事実です。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 14:25:30 ID:4moPYc8a0
>>71の続き
また、ハイブリッド車をめぐる最近の報道について「新聞を見ると(市場の)8割がハイブリッドのような書き方になっている」とも述べ、日産としては「顧客のニーズ」を見ながら慎重に対応していくとの方針を示した。
つまり環境についてあまり意識していない層が日産車を買っているということだね。
すでにユーザーの質でもトヨタとホンダに完敗した日産。
>>32 いまさらだが、エクストロイドの開発はNSK+出光だろ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 14:36:43 ID:TIfdFedH0
おれプリウス乗ってるけど環境の事なんて全然考えてないけどねw
ハイブリは現時点では趣味車のようなもんだと思ってる。
>>70 お前はバカだ。末期のバカだ。
誰もハイブリッドなんて書いていないだろう
例えばノアボクとセレナを比較するとモデルの古いノアボクの方がセレナより
燃費が良く、且つパワ−も13ps上だ。
理由の1つは、1.5t以下のノアボクと1.6t以上のセレナ重量だ。
専用のプラットフォ−ムを新規に起こしたノアボクとコスト削減のためメガ−ヌの
プラットフォ−ムでお茶を濁したセレナ。しかもボディの強度不足からか最後列の
辺りからゴトゴト異音がしまくり。
理由の2つ目がリ−ンバ−ンをやめ、全域ストイキ燃焼に改めた直噴エンジンとルノ−
と使い回すために開発した安物エンジンの違い。
もし日惨が高いコストを支払って直噴乗せるなら、燃費デ−タを嵩上げするため
リ−ンバ−ン直噴を止めないだろう。スカイラインやステ−ジアの2.5が未だにそうだ。
GSに積んだダブルインジェクションなんて逆立ちしても採用出来ない。
日惨が出してるボログルマは、同クラスのトヨタ、ホンダ車に比べるとカタログも実燃費も
劣る。
ATの多段化が遅れている事のツケも来ている。日惨の唯一の拠り所のCVTもFRでは商業ベ−スに
乗せれないし、FFの大排気量は油圧損失が大きくかえって走りと燃費が悪くなっている。
シ−マとセルシオの星の数の差が企業の環境姿勢を現していると思うよ。
>>76 結局ハイブリッドだけでしか他メーカーに勝てそうも無いからこんなスレ建てただけか。
環境性能って今更声高に叫ばんでもそれなりに全メーカーやっているって。日中工作活動に生が出るな?トヨタ社員。
2ch工作活動で給料がでるなんで幸せだな。ちゃんと働けよ。
>同クラスのトヨタ、ホンダ車に比べるとカタログも実燃費も
実燃費がよくてパワーもある?
ヨタ馬力で捏造しているから信用できんなw
少なくとも営業車で乗っていたカローラって糞だったんだが。
カタログ数値なんて当てにならん、実際。
乗り方ひとつでどうとでもなる。雑誌のデータ丸々信じるめでたい香具師。
>FFの大排気量は油圧損失が大きくかえって走りと燃費が悪くなっている。
車好きの親父は3.5LのCVTだが、そんな話は実際聞かんな。
作れないメーカーの僻みじゃないの?
ATの多段化の究極がCVTってのも解かっていないらしい。
藻前の崇拝or勤務するヨタのヴィッツもCVTだってw
エクストロイド出した時、ねじ一本までばらして研究したMB。
肝は出光のオイルって知っているけど、何処も実用化できない。
あっ、漏れサンヲタじゃなければンダヲタでもなんでもないので。
>の星の数の差が企業の環境姿勢を現していると思うよ
あんなので環境の尺度とは思えんけど。
商売のために政治家動かしてやらしただけ。
輸入車の多くは☆の認定にごく一部を除き大枚叩いていない。
でも任意保険の世界ではポルシェもアウディもエコカー扱い(勿論全部ではないが)
結局意味なんて殆ど無いんだよ。
蛇足で関係ないが、エコに一番ほど遠いのは
そのセルシオ海苔。VIP仕様とか言ってDQN率最高w
こんな香具師らがエコか?再生不能のゴミだろがw
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 20:21:15 ID:oDYP3dBAO
↑
スペヲタうぜ〜!
ヨタの捏造スペック持ち出してきて比較されても納得せんよ、お馬鹿さんW
それに雑誌やネットから集めてきた聞きかじりネタはもうたくさんだから
雑誌の聞きかじりでなく、実際に両車を乗り較べた意見を聞かせてくれよ
まあ、無免のオマエじゃ無理か〜W
>>78 藻前には書けるのか?そんな暇、普通に働いて家族養っている香具師は無いよw
それにスペックなんて書いていないし全部既出の事しか書いていない。
スペヲタって言えるほどカタログも雑誌もネットもやっていないって。
ちゃんと読解力つけてから書けよ。
あっ、無理か。履歴書すらかけなくてバイトすらできない香具師にはw
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 20:47:27 ID:TIfdFedH0
仲間割れw
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 21:52:55 ID:5YggPWhS0
>>77 >エクストロイド出した時、ねじ一本までばらして研究したMB。
>肝は出光のオイルって知っているけど、何処も実用化できない。
研究した結果「いらない」って判断したんだろ?
たしかにあらゆるメーカーがばらして研究したのは事実らしいが、
あまりのコスト高と重さのため「AT多段化で十分」と判断したんだそうだ。
なにより、当の開発元の現在のトップが「いらない」って言っているのが全てを物語っている。
なお、現在もっとも注目されている変速機はCVTではなくDSGですね。
エクストロイドCVTは、少なくとも現在のAT程度の価格にならないと勝負にならない。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 22:05:45 ID:S7xOD7wI0
>>76 排ガス規制強化されたら直噴エンジンは苦しいよ
あと何年かしたらヨーロッパでも規制が強化される
その時直噴がどうなるか・・・ディーゼルも厳しくなるし
あと直噴はリーンバーンだからメリットがあるのであって
ストイキではそんなにメリットはない
高圧の燃料噴射ポンプの音がうるさいしレスポンスも従来のエンジンに比べて悪い
ダブルインジェクションはパルサーVZ-Rの200PSのSR16VEに採用されてなかったっけ?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 22:22:21 ID:1zfKwI9l0
ゴーン的には思い入れのあるZさえ安く出せたら
他の車種はどーなろうと関係ないとおもってんじゃねーか
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 22:24:18 ID:5YggPWhS0
直噴って基本的にはエンジンの効率を高めるための技術じゃなかった?
どこかのメーカーがリーンバーンと組み合わせちゃったもんだから話がおかしくなった。
今のストイキ直噴が正しい在り方。
トヨタのは知らないが、VW製FSIエンジンに関しては、トルク感やレスポンスなどで
現在世界最高の4気筒エンジンと言われている。
ただ、仕向け地によってガソリンの質がまちまちなため、その場合は直噴は不利らしい。
そこでBMWはバルブトロニックという技術を使ってきた。これなら直噴にしなくても
同等の性能を得られ、かつ直噴化すればさらなる出力向上もできるという。
あとはホンダ。VTEC技術も進化していて、ハイブリッドの陰に隠れてちょっと印象は薄いが
新型シビックの1.8Lも相当良いらしい。
やはりエンジン屋の両メーカーはこれからも強そうだ。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 22:35:26 ID:S7xOD7wI0
>>85 初めて直噴エンジン作ったベンツのやつはリーンバーンじゃなかったっけ?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 22:42:49 ID:v5O7L8S00
日参はどうして
ダメなんですかね?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 22:49:35 ID:5YggPWhS0
>>86 もともとはエンジンの効率アップが主目的だったはず。
それにリーンバーン型でも、ある回転数以上からはストイキに変わるでしょ。
考え方としては可変バルタイやVTECなんかと似たようなもの。
ニッサンはちょっと気の毒な面もある。
世界的に見るとニッサンに近い規模のメーカーはホンダ以外ではVW、ヒュンダイ、ルノー、プジョーあたりがある。
その中では特に技術が劣っているわけでもなく、まさに規模なりに平均クラスだよ。
今現在、世界でも他の追随を許さず群を抜いて技術力が高いのがトヨタとホンダなわけだが
ニッサンはたまたま日本にあるばかりにその2社と比較されて劣っているとされがち。
相手が悪いだけだ。無理を言うなと。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 23:22:58 ID:ZM12vEcp0
またしょうもないスレが立ったか。
日産の単発叩きスレが8月以降立ちだしたな。
これが何を意味しているのかは言うまでもないが。
>>74 そんなの言ってたらトヨタのハイブリも・・・。
これ以上言うまい。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 23:35:01 ID:v5O7L8S00
>>89 日本の三大メーカーのうち、
トヨタとホンダが可能なことが、
日参だけ出来ないッ!!
・・・そりゃぁ〜叩かれて当たり前。
相手が悪いとか言い訳だ。
>>89 だからヒュンダイに吸収されればいいんだよ。
パクリ、粗悪、金儲け中心、驚くほど企業カルチャ−似ている
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 23:44:31 ID:hpBYbKBQ0
日産も子会社の日産ディーゼルが中型トラックにキャパシター式のハイブリッド搭載して発売したけど
これって乗用車にも利用できなおのかねえ?キャパシター式ってバッテリーの寿命が長くていいらしいしさあ・・・
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 23:49:11 ID:EatBK/t/0
俺から言わせてもらえばトヨタの環境対策は矛盾していると思うんだが・・・
大排気量、高燃費の車をボンボン作っておいて環境対策をうたっているなんておかしくない?
えーーーーーーーーーーーーいるの????
いらないよ。
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なんか・・・・・。
32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 23:08:02 ID:v5O7L8S00
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32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 23:08:02 ID:v5O7L8S00
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101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 01:42:30 ID:nRizaTeU0
>>95 キャパシターはバッテリーじゃないよ。原理や構造が根本的に違う。
現状では蓄えられる電力量が少ないので
トヨタ方式ハイブリッドみたいにモーター依存度が高いと使えないが
ホンダ方式ハイブリッドのようにモーターをあくまでアシストにしか使わないタイプであれば
バッテリーよりもレスポンスがよく小型軽量なのでハイブリッド用電源として向いている。
実際ホンダがインサイトを開発している段階ではキャパシターを使う予定だった。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 06:18:09 ID:e5anqP2b0
どうしてニサーンヲタとスバルヲタって、カタログスペックヲタが多いの??
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 06:21:34 ID:e5anqP2b0
漏れのクルマは何馬力だー!なんてことに拘ってる香具師多いと思うし。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 08:13:32 ID:vFrslxNaO
ニサーン車は昔からヤンキーの御用達だからなぁ
まぁヨタのセルシオなんかもそだが
スバルのインポは典型的な小僧用やし
環境技術だけでなく衝突安全技術も低い。
同クラス(例えばフィットやヴィッツとマ−チ)で比較すると点数が必ず低い。
シ−トベルトの技術をトヨタに売ったと嬉々しているが、そんなモンに頼ら無くても
トヨタが安全性では優位に立てる
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 18:06:31 ID:BmbgxiVp0
23
>>105 軽自動車に側面ぶつけられて即死のヴィッツ、軽症の軽。
何 処 が 優 れ て い る ん だ ?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 22:19:35 ID:jGFqAnXy0
>>102 どうして与太ヲタって、カタログスペックヲタが多いの??
の間違いだろ?www
>76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 14:55:34 ID:g95yWr970
>
>>70 >お前はバカだ。末期のバカだ。
>誰もハイブリッドなんて書いていないだろう
>
>例えばノアボクとセレナを比較するとモデルの古いノアボクの方がセレナより
>燃費が良く、且つパワ−も13ps上だ。
>理由の1つは、1.5t以下のノアボクと1.6t以上のセレナ重量だ。
>専用のプラットフォ−ムを新規に起こしたノアボクとコスト削減のためメガ−ヌの
>プラットフォ−ムでお茶を濁したセレナ。しかもボディの強度不足からか最後列の
>辺りからゴトゴト異音がしまくり。
>理由の2つ目がリ−ンバ−ンをやめ、全域ストイキ燃焼に改めた直噴エンジンとルノ−
>と使い回すために開発した安物エンジンの違い。
>もし日惨が高いコストを支払って直噴乗せるなら、燃費デ−タを嵩上げするため
>リ−ンバ−ン直噴を止めないだろう。スカイラインやステ−ジアの2.5が未だにそうだ。
>GSに積んだダブルインジェクションなんて逆立ちしても採用出来ない。
>
>日惨が出してるボログルマは、同クラスのトヨタ、ホンダ車に比べるとカタログも実燃費も
>劣る。
>ATの多段化が遅れている事のツケも来ている。日惨の唯一の拠り所のCVTもFRでは商業ベ−スに
>乗せれないし、FFの大排気量は油圧損失が大きくかえって走りと燃費が悪くなっている。
>
>シ−マとセルシオの星の数の差が企業の環境姿勢を現していると思うよ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 00:13:52 ID:l3qvyPzv0
サンヲタはスレタイも読めないのか?
>>76って雑誌を血眼になって読んでるんだろうな
超キモイ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 00:51:44 ID:l3qvyPzv0
↑
は?どこが?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 00:56:23 ID:l7J4IkAQ0
カービューのユーザーレポートの報告燃費の平均値を調べてみたけど
現行ノアも新型セレナも同じようなもんだったけどね
あとカローラよりティーダのほうがいいみたい
でもいい勝負なのはこれだけで他のエンジンは他社に負けてるね
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 01:00:25 ID:l3qvyPzv0
>>114 新型車と登場して2年以上の車を比較すること自体ナンセンスだと思うが
それでも「いい勝負」止まりなのが日産らしいw
関係ないが今のVQ35に頼りきったのやめてほしい
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 15:48:32 ID:sLMSWw9P0
23
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 20:32:43 ID:sLMSWw9P0
23
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 21:41:15 ID:NpfzMO8T0
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 21:41:49 ID:NpfzMO8T0
そこまで必死にならんでも・・・リンクはひとつでいい。
ヨタヲタに餌やっているだけだよ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/30(金) 06:52:18 ID:8L032zQb0
みっともないヲタの集まってるスレってここでつか?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/30(金) 20:38:54 ID:jwQuR/4H0
サンヲタのみっともなさ加減がいちばんヤバイけどね。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/30(金) 22:04:07 ID:AEVX50UQ0
ホンダ車
「速い・軽い・きれい」
日惨車
「遅い・重い・臭い」
トヨタ車
「丈夫・快適・没個性」
嘘を書いても仕方が無い。
日産を批判するにしても冷静にならないとな。
大衆車の同クラスで比較すると
トヨタ:軽い、燃費良い、内装キレイ
日産:重い、燃費悪い、エンジンパワーが出せない
ホンダ:燃費良い、速い
マツダ:メチャ重い、メチャ燃費悪い、塗装キレイ
これくらいが特に文句も出ない客観的評価ではないだろうか。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/30(金) 23:54:01 ID:kuRufub+0
ニサーんもっと仕事しろ。遅れすぎ。一生サンオタはやめろ
スレタイの環境性能議論は終了ですか、そうですか。
結局ヨタヲタと一部便乗のンダヲタの、他スレで叩かれている鬱憤晴らすためだけか。
>>126 ×エンジンパワーが出せない
○エンジンパワー出さなくていい
それにスバル&三菱も(独自)評価に加えろよw
最高出力が数馬力低いからって走りが遅いって思わんけど。
何時もレッドゾーンまで引っ張るわけでもないし。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 01:06:35 ID:CkB068wU0
日参には環境技術なんて、何にも考えてない。
考えてるのは、サンオタから金を徴収(お布施)することだけだ。
サンオタは、そんなことは梅雨知らず、
あくせく働いて金貯めて糞サン車を買ってます。
哀れ!!
トヨタには真の環境問題なんて、何にも考えてない。
考えてるのは、ヨタヲタから金を徴収(お布施)することだけだ。
ヨタヲタは、そんなことは梅雨知らず、
あくせく働いて金貯めて盗用多車を買ってます。
哀れ!!
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 12:50:53 ID:sgSK3pa00
23
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 17:38:40 ID:sgSK3pa00
23
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/03(月) 02:02:15 ID:67vRpG0G0
>>128 サンヲタらしい言い訳だ。
とてもRB26をマンセーする連中の発言とは思えないのがまた滑稽。
ニッサンは環境とかどうでもいいから
昔のGT-Rやシルビアなどの名車を復活させて欲しい
>>133 ンダヲタらしい馬鹿な突っ込みだ。
エンジンパワーが大きい=偉いと思っている馬鹿。
>エンジンパワーが大きい=偉いと思っている
フーガのことでないの?
今の日本の技術で普通に大排気量作ったら
パワーなんて普通に出ると思うんだが。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/03(月) 23:40:47 ID:67vRpG0G0
>>135 残念ながらンダヲタではないんだな。
でも、同排気量ならパワーあるほうがいいに決まってる。
トルク云々は詭弁でしかない。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 01:25:53 ID:sD99oEDQ0
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 17:40:47 ID:sD99oEDQ0
n
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 19:55:32 ID:y/b7ZWpd0
次期シルフィーって、少し遅れてハイブリットは出ないのかな・・・
来年から買うトヨタハイブリットって年10万台でしょ、
米国向け車種だけじゃこんなに要らないし・・・
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 00:44:57 ID:l9A0ZmJ+0
プリウスと同じハイブリッド積んで、
リッター30kmを切るようなら目も当てられんわなwww
もしかしてOEM供給を受けるとか?
バッヂだけ日産で。プッ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 00:35:31 ID:YjvG1jLY0
ハイブリぐらい自社生産しろよな〜〜〜
恥ずかしくないのかねぇ〜〜〜〜
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 00:37:53 ID:qEfB9huxO
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 03:01:02 ID:AkoHZqft0
トヨタに特許占有されてるんだからしょうがないだろ
他スレでいじめられているヨタヲタ&ンダヲタが鬱憤晴らしに必死なスレはココですか?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 19:35:01 ID:wtsw/eRQ0
レ ク サ ス G S 4 5 0 h のラ イ バ ル
フ ー ガ 4 5 0 h
レ ク サ ス に 対 抗 す る ト ヨ タ の 代 理 戦 争 勃 発 。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 19:36:46 ID:wtsw/eRQ0
>他スレでいじめられているヨタヲタ&ンダヲタが鬱憤晴らしに必死なスレはココですか?
サンヲタの特徴:堂々と真逆の事を言って恥じない。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 22:58:23 ID:NC75n4Ll0
>>147 サンヲタは2chで敵を作りすぎてるからなw
トヨタは「見た目」の環境性能がいいよね。
ヴィッツに環境車みたいなイメージを持たせるとは思わなかったよ。
コラーゲン入りの食べ物は肌にいいというのと同じぐらいの詐欺……
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 17:18:37 ID:nwiPYGp40
23
お1人でお忙しいことで( ´,_ゝ`)プッ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 18:48:48 ID:IFAt79xZ0
ゴーンとしたら、いまさらハイブリットに大金投資するつもりは無いでしょ
安く買って利益あがればそれでOKでしょ
企業としては安く買って利益上げるのも十分OK。
技術、体力の無いのなら尚更。
23としては現在の売り上げ&利益が90年代に出ていれば、
外人社長に再生任さなく、ストップかけられなくて自社で引き続きやってた希ガス。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 02:52:58 ID:+rKvPwqQ0
>>151 なんでヴィッツやフィットより小さく軽い(安っぽい)マーチのほうが燃費悪いの?
日産は物理法則まで無視する気ですか?w
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 12:32:21 ID:7qU/7yq30
23
>>155-156 >安く買って利益あがればそれでOKでしょ
日産ファンはおめでたい人が多いな。
日産が地面に頭をこすりつけてお願いしてもホンダはハイブリッドを売ってくれないし
商売魂トヨタが膨大な開発費を計上して作り出した技術を他社にお安く提供する可能性も皆無。
経済原理を少しでもかじっている一般社会人ならば誰でも分かることだが、現実はこうなる。
新技術が広く普及する場合は先行開発グループの一人勝ちボロ儲け状態になり
技術の遅れた後続グループは先行グループにマージンを搾り取られながらも生き残る為に追従するしかない。
ハイブリッド車が一般車よりも30万円高く売れるならば、トヨタから日産へのハイブリッド提供料は50万円相当になるということ。
後追い企業がノーリスクで利益が出せるのならば、全ての企業は新技術開発投資などしないよ。
余裕のある自動車メーカーは一社残らず開発投資を最優先する。
それは何故か?
思考力が少しでもある大人ならば誰でもすぐに理解できるでしょう。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 20:57:33 ID:+rKvPwqQ0
>>159 オレの言うことが無くなってしまったなw
付け加えるなら新技術の投入は企業イメージアップにもつながる。
少なくとも日本の自動車メーカーで、技術面で主導的立場にいるのは間違いなくトヨタとホンダ。
特にすでにコア技術となりつつあるハイブリッドでは世界をリード
将来のコア技術である燃料電池でも世界をリードし続けている。
ゴーン氏が負け惜しみに近いコメントを残していたが、本音では早く追いつきたいはずだ。
>>157 それを言うなら、ヴィッツの4WDはなんであんなに燃費が悪いうえに環境性能低いの?
今時3つ星、22年度燃費基準しか出せないコンパクトカーなんて他にないぞ。
しかも、ヴィッツは今年2月にFMCした最新コンパクトカーのはずなのに。
ラクティス4WDにいたっては3つ星すら取れてない現状。
これのどこに環境技術が有るって言うの?
後、カー雑誌の検証でノートの街乗り燃費はフィットより上って記事が散々出てますがなにか?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:20:01 ID:+rKvPwqQ0
>>161 「雑誌の提灯記事を鵜呑みするなよw」と散々各スレでケンカ売ってたのは
サンヲタだったような気がw
主流4WDコンパクトカー環境性能
(排出ガス、燃費基準)
ノート:4つ星、22年度基準
キューブ1.5:4つ星、22年度基準+5%
キューブ1.4:4つ星、22年度基準
マーチ:3つ星、22年度基準+5%
フィット1.3:4つ星、22年度基準+5%
フィット1.5:3つ星、22年度基準+5%
デミオ:4つ星、22年度基準
スイフト4AT:4つ星、22年度基準
コルト1.3:4つ星、22年度基準+5%
パッソ:4つ星、22年度基準
ヴィッツ:3つ星、22年度基準
ラクティス:3つ星
トヨタで他社の環境性能と同等の性能があるのはパッソぐらい。
これで環境技術を語るのですか?w
>>162 それはンダヲタもヨタヲタも散々各スレで喧嘩を売ってる。
ヨタヲタに至っては、試乗感想すら工作員扱いしてるしww
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:31:09 ID:4hmrOUbp0
日産なんかBMのパクリ
>>157 言われてみると確かに!
マーチがパッソより燃費がいいという現実は物理法則を無視してしまってる!!!wwww
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:37:02 ID:+rKvPwqQ0
>>163 おいおい、排ガスはデータを持ってきているのに
燃費については「雑誌で検証記事が出ている」って
ずいぶん都合のいい解釈するんですねサンヲタってw
>>164 謝れ!BMWさんに謝れ!23なんかと較べるなんて失礼だ!謝れ!
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:38:33 ID:+rKvPwqQ0
>>165 「ヨタ馬力」に対抗して「サン燃費」って造語ができそうな勢いだなw
>>166 燃費基準のデータを出してますがなにか?
それとも、4WDでの実燃費テストしてくれると?
>>167 すでにンダ燃費という言葉があるからwww
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:45:07 ID:+rKvPwqQ0
>>168 じゃあこれは何かな?w
>後、カー雑誌の検証でノートの街乗り燃費はフィットより上って記事が散々出てますがなにか?
>>168 単なる事実ですがなにか?
一応言っておくがフィット2WDもノート2WDも4つ星、22年度基準+5%というラインを越えてるの。
だから、実燃費テストの段階の話がいく。
けど、ヨタ4WDは最低限のそのラインにすら達してない。
それとも、燃費基準が悪いのは特定の条件でのみ足を引っ張ってるだけで、
街海苔や高速走行では燃費はいいと?www
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:56:29 ID:+rKvPwqQ0
まぁ、このデータに不満があるなら自分で実燃費テストでもしてくれ。
4WDの実燃費データがないなら、燃費基準を信じるしかないでしょ?
ちなみに、フィットで散々検証されたンダ燃費事件を知ってるかい?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:57:47 ID:+rKvPwqQ0
ノート 18.2km/L
フィット1.5 20.5km/L
参考までにフィット1.3 24.0km/L
ノートはもともとフィット対抗車という触れ込みだったにも関わらず
どうしてこのデータには触れないんでしょうねw
174 :
170:2005/10/09(日) 22:58:12 ID:Gfu9Ue+O0
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:59:31 ID:+rKvPwqQ0
>>172 4WDのことなんてオレは最初から何も話題にしてないが何か?
なに独り相撲取ってるんだよ?w
焦ってるのバレバレw
>>173 10.15モードじゃ条件によって全然変わるから。
同じ条件で一緒に走らせたデータがあるならそれを信頼するのが普通だろ。
それとも実仕様データよりチャンピオンデータこそが環境技術とでも?
>>175 すげー
散々4WDの話題出してそれに乗ってたくせに、反論できなくなったら話題じゃない、ですかwww
すごい脳内構造。それとも脳がないのかw
最初に4WDの話題を出したのが
>>161 それから散々話題にしてたのに、今頃になって…
アンチ痛杉
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:28:47 ID:+rKvPwqQ0
>>178 馬鹿だな。オレの書き込みをよく見てみろよ。
一度でも4WDをネタにしたか?
必死すぎて完全な独り相撲。
まるで今の日産を見ているようだw
おいおい。F1やってないメーカーが環境に貢献していないわけないだろ。
F1なんて環境破壊の賜物だろ。
環境技術を開発しても普及しなきゃ意味がない。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:37:33 ID:+rKvPwqQ0
>>180 まあ「やってない」と「できない」は全然違うけどなw
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:38:44 ID:ySp9b58R0
>>F1やってないメーカーが環境に貢献していないわけないだろ。
斬新な視点だ
>>163の4WDの環境基準の書き込みに対するレスはなに?w
それとも見当ハズレのレスを延々としてたの?ww
どっちが独り相撲なんだか…('A`)
ついでに言っとけば、アンチにとって都合が良かろうが悪かろうが、4WDコンパクトカーの環境性能も
環境技術のひとつ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:43:42 ID:+rKvPwqQ0
>>183 勝手に勘違いして話を進めていたのはサンヲタのGfu9Ue+O0だろうがw
しかしF1さえできないばかりか、ハイブリッド車も作れない、燃料電池も作れない日産が
環境を語るとは言語道断!
恥を知れ!
>>183 カン違いもなにも、初めの話題が4WDの話でしたが?
それに対してレスしたのは誰?
あなたは文盲なんですか??
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:46:41 ID:+rKvPwqQ0
じゃあ4WDの話はGfu9Ue+O0の勝ちってことにしといてやるよ。
オレが知らないうちに不戦敗にされてたってことでいいかな?
じゃあ次は次世代のコア技術、ハイブリッドと燃料電池の話をしてもいいかな?w
>>187 なんとも香ばしい書き込みでつね。
なんというか、その文面は…
まぁ、そっちの話をしたかったらどうぞ……
コンパクトカー海苔の俺には付いていけない話だけども。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:51:44 ID:+rKvPwqQ0
>>188 だから勝手に4WDの話をおっぱじめたのはオマエで
オレは何一つ4WDの話題には乗ってないよ。
サンヲタってどうしてこうも独りよがりな奴が多いのかねえ。
車も乗ってる奴もさw
>>189 いや、だからさぁ。
この場合、なんの話題をしてたかというのが問題じゃなくて、
4WDの環境性能が問題なわけだろ?
俺は環境技術スレで、コンパクトカーの話題が出てたからデータも添付してあの話題を書き込みした。
それに対してレスしておいて、勝手におっぱじめたって…
挙句の果てには、なんの話題をしてるのか、って議論されてるし。
一体、ここはなんのスレよ?
俺の書き込みはスレタイと懸け離れてたか?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 00:39:20 ID:hyHe+oDN0
燃費規準は重量別で規制値が違うんじゃないのかな
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 00:58:28 ID:lnwPIWDo0
日産は環境に限らず、先進技術なんて殆ど持たねーだろ?
トヨタ車とホンダ車を一台一台バラシながら技術を盗んで
1世代遅れでどうにか出してるんじゃねーの?プッw
遅れた分は「排気量アップ」と「ターボ化」でカバーかよw
悪いけどホンダには劣ってはないよ
トヨタには負けてるけど
サンヲタがヨタに負けてるとか、ぬかすはず無いのにw
一体どうしたんだろう。サンヲタが低年齢化して、もはやヨタを
ライバルとも思わなくなったのか。いよいよ終わったな。
ヨタに何が負けてんだ、あ?
うーむ・・・
世界で「今現在、最先端技術でホンダを上回っている車メーカーがどこ?」と質問すると
99%の人はトヨタと答えるだろう。
ポルシェとかメルセデスあたりと答える化石のような人も極少数居るには居るかな?
でもまぁニッサンと答える人間は世界広しと言えど、2chのこのスレに世界中でただ一人しかいない。
そう、
>>193殿。貴方だけです!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 12:36:39 ID:8ZH/llLP0
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 13:34:50 ID:VzbcNCjo0
>>190 までの書き込みを見て思った。
サンヲタがいかに必死なのかをw
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 00:56:51 ID:Gutf6xud0
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 01:12:46 ID:bMY42wHk0
ニッサンは「環境」に対し、
マトモに考えているのだろうか?
すべて他から買えばいいとでも思っているのか?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 01:28:40 ID:wkh2Q3Cd0
遅れてるニッサンは、もうこの世にいらない企業だ。利益追求ばかりしてれば
いい。このバカ会社のお陰で日本が、だめになってきている。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 01:34:07 ID:bMY42wHk0
その「馬鹿な企業」にそそのかされて
日参車を買ってしまう「馬鹿な国民」が多いのが問題。
4WDの日産ってことでいいですかねw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 03:40:28 ID:vU7X9p0v0
>>200 ゴーンCEOの話を聞いていても、未来のモータリゼーションが見えてこないのはなぜなんだろう?
トヨタとホンダは、会社のトップが考える未来の明確なビジョンが我々にも分かるというのに・・・
>>2 アンチ日産スレ・・・じゃなかった日産に物申すスレって
ンダヲタの痛いさを生暖かく見守るスレでもありますから。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 20:43:10 ID:vU7X9p0v0
>>204 sageで何書き込んでるんだ?(嘲笑)
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 21:14:53 ID:vU7X9p0v0
>>207 「(嘲笑)」だの「(笑い)」だの「w」だのを多用するおまいの方が痛い
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 21:34:18 ID:vU7X9p0v0
おまい、いD変えすぎ
いちばん痛いのはsageで書き込む奴だと思われw
他スレで叩かれて必死でsageている割には叩けるスレは必死でageるヨタ&ンダヲタ。
こう言う叩きスレってsageるのはデフォだと思うんだが。
環境性能遅れているのは藻前らの脳だよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 22:45:06 ID:Gutf6xud0
>>210 スレ違いなこと言って何ファビョってんの?
ここは技術が遅れてる日産についてのスレだよ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 22:48:45 ID:vU7X9p0v0
sageで書き込むぐらいなら無視しとけや厨房w
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 22:49:14 ID:+cgupmtv0
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 23:17:15 ID:vU7X9p0v0
>>214 散々色々なスレ荒らして質問か…知ってるけど教えたくない。
各誌がテストしたら実燃費がお寒い状況で叩かれてたような
やっぱりアンチ日産スレ・・・じゃなかった日産に物申すスレって
ンダヲタの痛いさを生暖かく見守るスレなんですね。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 01:34:18 ID:P9uzz6030
sageで書き込むぐらいなら煽るなよ厨房w
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 01:43:42 ID:z2rzPlIS0
>>218 どこからンダヲタが出てくるの?
池沼ですかw
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 12:07:05 ID:ukqtZ3nV0
言うまでもなく遅れている。
しかもティーノハイブリッドを開発したにもかかわらず、まったく売る気がなくやめてしまった。
そのティーノハイブリッドはニッサン自身も駄作だったと認めているはずだ。
それに今のニッサンは自社でハイブリッドやバイフューエル、水素自動車といった新技術や車の自主開発を許されておらず、
ルノーのオペレーション待ちである。
買収側企業任せにするとすべて被買収会社の首を絞めてしまうのだと悪例を見せてしまった。
斬新なボデーに20年前のエンジンを載せているとしてユーザーや評論家から批判され、環境や燃費対策で遅れを取った
イギリスの名門・ローバーと同じ轍を踏んでいる。
そのローバーは一旦国営化されたが再び民営になったもの結局ブランドごとに他のメーカーに買われて解体した。
一時期ホンダが出資していたがホンダ曰く「老舗のローバーはプライドの塊で、アジアの新興メーカーの意見に貸す耳持たなかった。」
そしてニッサンはローバーのようにブランドごとに切り売りされて解体されてしまうな。
因みに三菱は乗用車ではハイブリッド車は出してないがHEVというハイブリッドバスは出している。
しかし昨今のリコール隠し騒動のせいであまり普及してない。
>>200 まことにその通り。このままでは日本がだめになってしまうから。
ヨタは何でもかんでも下請けの丸投げ。ハイブリの基幹技術は特許侵害疑惑で提訴。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 23:21:57 ID:kZIqZ95b0
ニッサン・ハイブリッドまだぁ〜〜〜〜〜〜?????
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 23:23:54 ID:WDctR7Vd0
ここまでハイブリットでてこないと技術の日産の名が泣くね。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 23:27:13 ID:kZIqZ95b0
「技術の日産」・・・そんなの過去の遺物じゃん。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 23:38:07 ID:z2rzPlIS0
昔から燃費が悪かったし
つまらない所がよく故障したりしたのに・・・
身の程をわきまえて「技術の」を止めたんだろうな、恥ずかしいもんなw
サンヲタも身の程を知れよw
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/13(木) 23:43:50 ID:kZIqZ95b0
日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ
日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ日参クソ
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231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 00:24:44 ID:x6I/2F1L0
日産はやっぱり電気系統よく壊れる8年乗ってセル2回発電機一回ヂィゼルのグロープラグ一回運転者側のパワーウインド2年間明けれないまま乗り続けた
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 00:40:41 ID:UUyKK/UD0
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 02:23:52 ID:SSs5AZd50
実際現時点でハイブリッド車が出たところで乗る奴はホンの一握りのユーザーでしょ。
いずれ出るだろうし待てばいい。それよりもリサイクル部品の利用効率は高い
から環境技術が遅れているわけじゃないよ。
たとえば足回りとかアルミホイールのリサイクルでアームになってるし
廃車になるときに分解するコストが安くなるようなデザインと仕上げをしてある。
ハイブリットを出すのも仕事だけど現在走ってる車の後処理をちゃんとするのも
メーカーのしごとだよ。
んだな。
市場で必要になってから本気で開発したらいいよな。
10年ほど他社に遅れを取ることになるけど。
こいつが経営者だとトヨタですら3年以内に倒産させると断言できる。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 03:19:32 ID:UUyKK/UD0
ティーノハイブリッドって何が失敗だったのさ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 11:34:14 ID:UUyKK/UD0
>>236 限定販売したあと、継続の話が一切でなかったばかりか
その後ハイブリッド車が展開されなかったことが、全てを物語っている。
ベース車が悪い
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 14:17:36 ID:WtVUq9Cb0
>>237 君、もしかしてあの“肯定が読めなかった拝呈君”なの?
そうなの?(・∀・)ニヤニヤ
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 14:48:42 ID:BjF358pqO
サンヲタまじウゼぇ!
>>236 耐用年数も考えずにリチウムイオンを乗っけたはいいが、今でも動いている車は
あるのだろうか?
ちなみにドイツの環境団体の調査では、ルノーは環境技術でヨーロッパでは優等生だそうだ。
逆に、ドイツ系の車会社はどうしようもないらしい。ドイツの環境団体が言うんだから
間違いないだろう。
>>243 そんな問題が…
マニアックなクルマが好きだから中古でティーノハイブリッド探してたんだがw
とりあえず大学の近くに一台はあるんだけどなぁ
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 16:18:58 ID:MPhW6Gqz0
トヨタ自動車は14日、電気モーターとガソリンエンジンを併用して走る
ハイブリッド車「プリウス」が、走行中に停止する可能性が指摘されている
問題で、全世界で約16万台を無償修理することを明らかにした。
13日以降、所有者に文書で通知を始めており、停止の原因となった
エンジンのコンピュータープログラムを交換する。
対象は現行のプリウスで、国内は04年11月以前に販売された約7万台、
海外は今年2月以前に販売された9万台。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 21:01:12 ID:5gNdFPwY0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000023-mai-bus_all <アスベスト>日産がライトバンなどの部品に使用
日産自動車は11日、95年から99年に生産したライトバンなど16万5804台にアスベストを含んだ部品を使用していたと発表した。
同社はこれまで、95年以降はアスベストを使用していないと説明していたが、部品メーカーの届け出を受けて判明した。
飛散の可能性はなく、交換などの対応は考えていないという。
エンジンの外から取り込んだ空気を浄化する装置の漏れを防ぐパッキンなどに含まれていた。
同期間に生産した「ADバン」「キャラバン」「アトラス10」など複数車種の商用車で使われていた。
日産は「これまでの公表内容が不適切だった。94年9月から社内基準でアスベスト含有部品の使用は禁止しているが、基準を徹底したい」としている。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 21:29:19 ID:UUyKK/UD0
249 :
LANCER STEP WGN ◆fMEJ0qXcQ2 :2005/10/14(金) 21:46:17 ID:sLOkP1x40
マツダも燃費や排ガス基準悪いよ
二産も間津陀もハイブリットねぇーしね。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/15(土) 00:47:54 ID:M9hReO/z0
>飛散の可能性はなく、交換などの対応は考えていないという。
日産(笑)
>>248 それでも日産は健在だし車は売れるし
トヨタにつぐNO2の地位は揺るがないし
ここでID:UUyKK/UD0の中の人であるところの君が
「地に落ちた」とか「将来はない」といくらあちこちのスレでアンチ活動をしようと
世の中になんの影響もない。
それが現実( ̄ー ̄)ニヤリ
>>251 つまりヨタヲタの工作活動は全て無駄ってことかw
環境技術の遅れ&投資の少なさは徐々に影響してくると思うんだけどなぁ…
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/15(土) 23:07:08 ID:wtqIza670
age
さげまん
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/17(月) 01:47:02 ID:om5gOcln0
>>257 アンタもやってることそいつと大して変わらないってw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/17(月) 22:35:12 ID:om5gOcln0
>>257 必死の火消し乙
言論誘導に必死ですね日産工作員さんw
でもさ、
>飛散の可能性はなく、交換などの対応は考えていないという。
これは叩かれるに相応しい部分だと思わないか?w
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 00:00:21 ID:HPi8eZqK0
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 00:39:13 ID:691y5N710
R33スカイライン前期GTSと思われ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 11:42:40 ID:ivRzd+D+0
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 13:17:15 ID:oqEWI3WF0
アスベスト問題、無謀運転、違法改造・・・
それでも日産を擁護するサンヲタって、一体何?
>>263 連日のマルチアンチ活動乙(嘲笑
毎日昼間からつまらんコピペしてないで働けよ(苦笑
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 18:01:50 ID:wjq/L5MN0
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 18:26:33 ID:2/PBENbM0
にっさんも売り文句といえばデザインだけか?
技術のにっさん→見かけのにっさん。
パクリの盗用多(笑)
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 16:27:09 ID:ACIlOH/s0
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 16:51:55 ID:2UBnU48C0
ひとつ聞いてもいい?
自分が気持ちいいHと、
森林資源に気を配ること。
両立するには、どうすればいいと思う?
ぼくの答えは、オナニー。
三角木馬に乗るときは、いい気分でいたいんだ。
だから楽しく抜きたいし、
ティッシュも大切にしたい。
それって大事なことなんだ。
ぼくにとってはね。
レオナルド・デカプリオ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 23:15:07 ID:co6rcJ5Q0
「環境」が大きなテーマとなっている感のある東京モーターショー、
日産ルノー陣営だけ環境技術で他社に取り残されちゃってますねw
さぞや肩身の狭い思いをしていることでしょう。
お悔やみ申し上げます。
>>270 よく1人でここまでがんばったね
「肯定が読めなかった拝呈君」
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/20(木) 23:31:59 ID:VZCEFH3q0
おい!サンヲタの
>>271 それって誰のことなんだよ?ソース貼りやがれ!
んで、ついでに上げておいたぞw
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 00:14:37 ID:G1445eTZ0
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 00:22:13 ID:yaTDEJQo0
>>270 テレ東WBSだと「日産やマツダは静観してる」ってやってたね
ゴーン 「利益、収益性が重要だ もちろん研究開発は進めている」
マツダ社長「まだまだガソリエンジンが主流でしょ」 だってさ
さすが、ひさびさにゴーン節!?を見たよ 笑
エコエコって騒いでいる割に、
無意味でカッコワルイスポーツカーもどき出品している盗用多より
よっぽど潔いかと。今回はGT−Rで十分。
それにハイブ金かけるより、燃料電池に注力した方がよっぽど将来の為。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 21:53:22 ID:G1445eTZ0
別に出品する必要も今回はないし、
リース車出展しても意味無さそうだし見たくも無い。
しかし2年後も現状のままだったらキツイ希ガス。
もっともその2年後は市販GT−Rの話題で席巻しそうだけど。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 00:32:53 ID:PMcy/fO80
>>278 「このご時世にそんな車が存在する必要があるのか?」と問われてオシマイ。
古臭い価値観に支配されたルノー日産と、
先を見据えて環境問題に取り組む他の自動車連合体との格差は広がる一方だな。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 00:59:27 ID:2Nx5aaTu0
2年後3年後は日産以外のメーカーは、もっと凄い車を出してるよ、
500馬力超の車とエコカーと両方ね。
日産は中途半端なGT-Rしか出せず死亡宣告。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 01:44:22 ID:GLxGEx3c0
>>279 世の中のスポーツカー全否定か?夢の無い香具師。
>>280 ハイパワーのエコカーなんて出来るのかね?
燃料電池なら良いかもしれんが、
ハイブリッドなんてごまかしているだけ。
500ps級ならハイブリッドにしたところで
実用燃費20〜30km/L以上確保出来るとでも?
ココはヨタヲタ(と一部ンダヲタ)が必死のようだが、
ハイブリッドって五月蝿く言うのなら、次期カローラ全車種に搭載したら?
ビジネスユースが大半を占めているから、金持ちしか買えないレクサスに搭載するより地球環境にいいぞw
断っておくが漏れサンヲタではないよ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 11:59:40 ID:jtiMc4VD0
>282
> 2年後3年後は日産以外のメーカーは、もっと凄い車を出してるよ、
> 500馬力超の車 と! エコカーと両方ね。
よく嫁
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 16:23:19 ID:48KWurvO0
23
>>281 おまいがそのスレ立てた本人だな( ^∀^)ゲラゲラ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 14:13:10 ID:NGoXz+qf0
基本的にハイブリッドカーは製造時での環境負荷が高いので、環境的観点からすればペケです。
劇的に燃費が良くなってくれば別だけど。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 14:30:21 ID:pLa8TBUg0
ハイブリッドは全く意味のない技術。無駄。
日産はそれがわかってる。
今まで通り燃料電池に全てのリソースをつぎ込むほうがいい。
>>287 今まで燃料電池を開発してきた欧州メーカーが一斉にハイブリッドに乗り換えて
近日の燃料電池自動車開発はめっきり寒風が吹いてますが。
ま、それはいいや。
ところで、その燃料電池自動車開発で全身全霊を込めて研究中とやらの日産からはいまだにナシのつぶてで
ハイブリッドの片手間に遊び半分でやっていたトヨタ・ホンダは既に搭載車を登場させてますが。
哀しいな、日産。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 14:59:55 ID:gL1jJRRU0
23
ハイブリッドの商品化についてはトヨタは成功したといえるが
ホンダに関しては失敗といわざるをえないな・・・・
環境技術に関して真摯に取り組んでいるところを世間にアピールするための
販売開始だったと思うんだが、トヨタに負けまいと未成熟なまま発売した結果があれだ・・・
消費者をなめるなといいたいね。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 16:45:14 ID:NG9tyhqX0
>>286>>287>>290 そりゃそうだ。
ハイブリッドカーなんてポーズポーズ。
乗ってる奴もメーカーも。
環境のことを第一に考えてる奴が車乗るかよ。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 16:52:58 ID:tgnE+cIR0
日産は北米の企業燃費総量規制、かなりやばいらしいぞ。
もし引っかかったら環境イメージでトヨタホンダに圧倒的差をつけられるのは
目に見えてる。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 16:56:28 ID:tgnE+cIR0
これからの主流がハイブリッドになるか?燃料電池車になるか?なんて議論
は意味無いだろ。
どうやってCO2削減するか?どうやって脱石油するか?って対策組んでる
のに、ハイブリッドは燃費を良くするだけで、やはり根本的な解決には全然
なってないんだから。
古くから言われてきたことだけど、燃料電池車までのつなぎの技術ってのが
やはり妥当な評価なんじゃないかな。
燃料電池車なんていつ実用化されるのか解らないのに
もはや「つなぎ」という評価は意味無いんじゃないか?
いつ実用化されるかって言ってても、
最近はそのいつかがやってくるペースがどの分野でも速い。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 00:00:19 ID:1IVbyArd0
ハイブリッドにせよ燃料電池にせよ
日産は作ってないよw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 00:10:32 ID:ml4gIphw0
日産はディーゼルにかけるしかないな
ルノーに泣き付け
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 00:10:38 ID:bS96lESJ0
ニッサンは、ハイテク環境車なんか作らない。ニッサンには意味ない。
ゴーン興味ないし、無駄に金かかることやらない。一生GTRのみだ。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 00:14:37 ID:PRiEhw2E0
>>298 今年の燃料電池に関する各社の特許件数調べてみい。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 00:17:27 ID:cMp1uHx80
新型シルフィの排ガス性能がどこまで上がってるのか、楽しみ
期待してる
ハイブリッドはたしかトヨタのコンポーネント貰うんだろ。
コンポの原価がもうちっと下がってからね。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 01:27:47 ID:KyYs2hg30
ランエボやインプよりも遅いし高いGTRなんてサンヲタが喜ぶだけじゃんw
ま、雑誌はネタ提供してくれたからヨイショしてくれるかもな。
いい記事書いてもらうように、ライターにはしっかり金払っとけよw
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 03:12:17 ID:hj5qEnz/0
知○が遅れてる人たちばかりだから遅れてんでしょ
>>302 相変わらず各アンチスレに常駐してるんですね
「肯定が読めなかった拝呈君」w
>>292 >環境イメージでトヨタホンダに圧倒的差をつけられる
トヨタはプリウスが販売でも成功したといえるけど
ホンダの場合は「環境イメージ」をアップするためだけに
開発途上のものをそのまま発売しちゃった感が強いね・・・・
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 12:09:44 ID:KyYs2hg30
>>304 ご苦労だなアンチサンスレ常駐の粘着君。
age忘れてたようだからきちんとageといてやったよ(嘲
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 13:08:48 ID:KyYs2hg30
>>305 インサイトはたしかに実験車的なイメージが強いね。
それでもあんな「モーターショー出展予定のプロトタイプ」みたいなのを
そのまま市販化したことは評価していいと思う。実際儲けはないだろ、インサイトは。
シビックハイブリッドは、新型になってようやくきちんとした「ハイブリッドカー」として
プリウスと同じ土俵で勝負できるところまで来たと思う。
ただ、プリウスが「近未来的」であるのに対し、ホンダが保守的なシビックというのが
やや皮肉といえば皮肉かもなw
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 14:12:31 ID:EGPd1lJu0
>>307 >「モーターショー出展予定のプロトタイプ」みたいなのを
>そのまま市販化したことは評価していいと思う。実際儲けはないだろ
あんなプロトタイプもどきを市販するのは消費者をなめてるだろ。
あれで儲けちゃいけないよ。
評価以前の問題だ。
なんだか君のレスはホンダを必要以上に擁護してるとしか思えんが・・・・
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 14:24:26 ID:hAH72NWF0
おまいら電力の無駄使いは自然環境に悪いぞ。
2ちゃんなんかやってないでPCの電源切りなさい。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 14:35:42 ID:BA9BqDUF0
>>296 ハイブリット以前作ったよティーノで
金かかるから撤退したんだろ?
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 14:49:02 ID:hj5qEnz/0
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 22:51:44 ID:sNMIIlzb0
>>307 そらそうだろうな。
ほとんどアルミで作って300万以下じゃあ儲かるはずがない。
ハイブリッドの市場データと環境イメージで回収するつもりだったんだろうね。
シビハイは勝負だね。ホンダにとって。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 22:55:36 ID:epjsjsO9O
>>308 コンセプトのままで欲しい車って無いの?息吹とかさ
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 22:58:48 ID:sNMIIlzb0
そういや初代プリウスも売れるたびに赤字だったらしいな。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 23:27:34 ID:hj5qEnz/0
ティーノは実燃費が悪くて各カー雑誌に叩かれまくってたよ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 23:34:43 ID:KyYs2hg30
結局のところ、日産は燃料電池車はおろかハイブリッド車すら作れない。
ここ、間違えないようにね。
「作らない」ではなく「作れない」ですからw
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 23:53:51 ID:1NgAmChV0
どうしてサンヲタってウザいしキモいんですか?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 10:47:47 ID:dy3nxZpl0
23
>>317 おっ ここにも「標準でついてるもの」=「タダ」って思ってるらしい人発見w
ねえ、本当にそう思ってるの?
逃げないで早く教えてよw
それとも失言しちゃって恥ずかしいの?w
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 12:46:45 ID:dzmNgZrC0
環境技術も普通の技術も遅れてるね
スズキやダイハツ以下じゃね?
環境技術の遅れは企業としての先見性に欠けていたのが原因だし、
ドロドロの財務管理のせいで日産は一度死んだんだ。
ゴーンによってV字回復しただけでも助かった方だよ。
遅れはこれから埋めていけば良い。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 13:17:52 ID:dzmNgZrC0
数字上のマジックに誤魔化されてるね
>>323 あなた昨日の ID:KyYs2hg30の中の人なの?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 昨日の ID:KyYs2hg30の中の人まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 22:35:02 ID:7iKoBwdg0
環境技術には金がかかるからね。
世界の自動車メーカーとして、または大企業として見ても健全且つ盤石な
経営基盤を持つトヨタとホンダは十分な開発費を投入でき、ハイブリッドも燃料電池も
世界をリードし続けている。
日産だが、会社の建て直しが急務だったため開発費は極力減らされた。
今になってようやく攻めに転じられるようにはなってきたが、
追いつくのに10年はかかるだろうな。無論、日産が今の状態を維持できたと仮定してね。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 22:36:19 ID:0oagiqgo0
三菱ですら電気自動車開発中(ハイブリッドじゃないやつ)なのに
三菱は車だけじゃないしね。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 00:21:25 ID:sHBD7HiU0
悲しいくらい、☆が少ないね。これじゃ、車のわかる人は、まず日参だけは
買わないと思うねよ。三菱のが断然上。
後、OEMしてるオッティももっと売れよな日参。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 01:20:00 ID:IFKSDpq+0
>>331 GT-Rではなーい!残念!
しかも、G T Rって。うっぷぷぷぷぷ。
ハイフン付けない時点で、無知なザコって感じがするな。うっぷぷぷぷぷ。
ところでこのスレに常駐している「標準でついてるもの」=「タダ」って思ってるらしい人はどうしたの?w
なんで本当にそう思っていたのかどうか答えてくれないの??
逃げないで早く教えてよw
それともあんまり恥ずかしいので、あの発言はなかったことにしてほしいの?w
それでおとなしくなっちゃったの?
ねえ、月曜日の ID:KyYs2hg30さんw
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 16:11:48 ID:mwHQ/2lS0
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 18:22:57 ID:ts5SqtxU0
23
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 18:32:21 ID:Yn/2932cO
うぅ〜...マンコ!
>>330 まだいってやんのw
☆の数なんて意味無いの。
ヨタの販促ツールを政治家に圧力かけて作っただけ。
☆1ヶの軽自動車とセルシオ、どちらが環境に悪いか足りない脳みそで考えろw
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 20:26:08 ID:OErcLGoAO
触媒って有る程度温度が暖ったまらないと効かないんだよ。
日本の排ガス検査はコールドスタートから量る。
ヨーロッパは高速道路だっけか?欧州車とかはあっち合わせを輸入して売ってる。EUマフラーが大径でうるせーとかリミッターが付いて無いのと一緒。
逆に日本の規制クリアーする国産車は何処にでも売れるよ。まー、外車に甘いのは政治だな。
339 :
GT40:2005/10/26(水) 20:26:22 ID:jpQQOmxI0
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 20:28:45 ID:OErcLGoAO
せっかくちょっといい話したのに。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 20:31:22 ID:wZss2uNx0
日産は触媒もリストラしたってこと?
結論が出ないうちに強引にいろんな研究打ち切ったんだろ?
遊ばせておく訳にもいかないから、配置転換とかさして、金の掛からない研究のみ存続。
NISSANのエルグランドは速い
>>338 触媒による排ガス検査は日本が厳しいな。
ただし、シエンタ等の小さい3列シート車は欧州では販売できない。
後面衝突安全基準がクリアできないからね。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/27(木) 03:15:19 ID:3W2Ltsws0
日産のアンチスレが3つ同時にageられた
何ともわかりやすいね
あ、よく見たら5つだ。スクロールしたらまだ下にもありそうだがアホくさいんで見える範囲でいいや
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/27(木) 11:43:19 ID:3W2Ltsws0
>1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、
まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ
まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ
まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ
まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ
まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ
日産(哀)
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/27(木) 13:08:18 ID:MsTkM4Ko0
人が沢山居たのに何も持ってなかったって、
技術の日産と言ってたのも嘘だったということじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/27(木) 13:21:54 ID:ljjEtuKl0
>>350 つまり、あれだろ?
潰れかかってルノーに買収される頃には
優秀なスタッフや技術者はすでに他社に逃亡してたってことだろw
沈没船からネズミは逃げるというからな。
どのアンチスレも必ず同じ人が書き込んでるんだけど
「標準でついてるもの」=「タダ」って思ってるらしい
月曜日のID:KyYs2hg30の中の人はどうしたの?w
本当にそう思っていたのかどうか答えてくれないの??
逃げないで早く教えてよw
恥ずかしくて名乗れなくなっちゃったの?
相変わらずマルチでアンチ活動してるんでしょ?
もしかしてID:ljjEtuKl0さんかな?
それともマルチの ID:3W2Ltsws0さんかな?
失言しちゃって恥ずかしいので、あの発言はなかったことにしてほしいの?w
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/27(木) 15:26:45 ID:tiU97JeS0
23
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>352 sageでしか書き込めないくせになにいっちょまえに粘着してるんだよw