2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/13(火) 03:12:10 ID:5RJfOddP0
2だったらリコール発生。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/13(火) 03:19:20 ID:A8uPI5k/0
3だったら以後BMWの話は禁止
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/13(火) 03:22:54 ID:3e00BqWP0
次スレのタイトルは半角でお願いしたい・・・
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/13(火) 03:33:53 ID:ouwNmPFMO
所詮アルテッツァ
7 :
テンプレ :2005/09/13(火) 11:26:13 ID:kbSeW4A30
米CAR AND DRIVER誌 加速テスト
http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf 加速Gが一番強烈なのがIS350
0-97km/h 0-60mph 加速時間
@LEXUS IS350 5.1秒 AAcura TL & infiniti G35 5.9秒 CBMW 330i 6.0秒
DSaab 9-3 Aero & volvo S60R AWD 6.4秒 FCadillac CTS 6.9秒 GAudi A4 3.2 Quattro 7.5秒
0-161km/h 0-100mph 加速時間
@LEXUS IS350 12.8秒 Ainfiniti G35 15.0秒 BAcura TL 15.4秒 CBMW 330i 15.8秒
DSaab 9-3 Aero 16.3秒 Evolvo S60R AWD 16.4秒 FCadillac CTS 17.3秒 GAudi A4 3.2 Quattro 19.2秒
0-193km/h 0-120mph 加速時間
@LEXUS IS350 20.0秒 Ainfiniti G35 22.3秒 BAcura TL 23.2秒 CSaab 9-3 Aero 23.6秒
DBMW 330i 24.0秒 Evolvo S60R AWD 24.7秒 FCadillac CTS 26.6秒 GAudi A4 3.2 Quattro 29.5秒
0-402m 1/4-mile@mph 加速時間@到達速度(いわゆるゼロヨンと、到達速度)
@LEXUS IS350 13.7秒@167km/h AAcura TL 14.6秒@156km/h,infiniti G35 14.6秒@158km/h,
volvo S60R AWD 14.6秒@158km/h DBMW 330i 14.8秒@156km/h ESaab 9-3 Aero 15.1秒@156km/h
FCadillac CTS 15.2秒@150km/h GAudi A4 3.2 Quattro 15.7秒@147km/h
rolling 8-97km/h 5-60mph 加速時間
@LEXUS IS350 5.3秒 ABMW 330i 6.3秒 BAcura TL & infiniti G35 6.4秒
DSaab 9-3 Aero 7.1秒 Evolvo S60R AWD 7.2秒 FCadillac CTS 7.6秒 GAudi A4 3.2 Quattro 8.1秒
topgear 48-81km/h 30-50mph 加速時間
@LEXUS IS350 2.7秒 AAudi A4 3.2 Quattro 3.7秒Binfiniti G35 9.4秒 CBMW 330i 10.1秒
DSaab 9-3 Aero 10.8秒 EAcura TL 11.2秒 FCadillac CTS 12.8秒 Gvolvo S60R AWD 13.6秒
topgear 81-113km/h 50-70mph 加速時間
@LEXUS IS350 3.4秒 AAudi A4 3.2 Quattro 5.1秒 BSaab 9-3 Aero 8.3秒 Cinfiniti G35 8.9秒
Dvolvo S60R AWD 9.2秒 EBMW 330i 9.3秒 FAcura TL 11.1秒 GCadillac CTS 12.6秒
8 :
テンプレ :2005/09/13(火) 11:26:54 ID:kbSeW4A30
米CAR AND DRIVER誌 制動テスト
http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf 減速Gが一番強烈なのがLEXUS IS350
113-0km/h 70-0mph の制動距離
@LEXUS IS350 50.9m Avolvo S60R AWD & BMW 330i 51.21m Cinfiniti G35 51.21m DAcura TL 51.82m
EAudi A4 3.2 Quattro 53.34m FCadillac CTS 53.64m GSaab 9-3 Aero 60.35m
9 :
テンプレ :2005/09/13(火) 11:28:50 ID:kbSeW4A30
>>10 良くなるのかは分からないよ。
トヨタのスポーティーな車の評価ってだんだん悪くなる傾向にあるから。
タイム自体も怪し気だし。
マターリ進行キボン
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/13(火) 14:55:59 ID:REW1u/6a0
日本で使うにはISがぴったり。
350はかなり期待できそうですね 雑誌の評価でもBMW3を凌駕しているそうですし
雪国のオラは250AWDだ! 楽しみ、楽しみ
2.2リッターディーゼルで、一番最高出力が高くて、一番最大トルクが高くて、
一番クリーンなのがトヨタ
出力の高い順
トヨタ 2.2 D-CAT 最高出力177hp 最大トルク400Nm IS搭載エンジン
プジョー 2.2 HDi(旧型) 最高出力160hp 最大トルク350Nm
ルノー 2.2 dCi 最高出力150hp 最大トルク320Nm
トヨタ 2.2 D-4D 最高出力150hp 最大トルク310Nm
オペル 2.2 DTI 最高出力138hp 最大トルク280Nm
プジョー 2.2 HDi(旧型) 最高出力133hp 最大トルク317Nm
日産 2.2 TD 最高出力126hp 最大トルク280Nm
メルセデス・ベンツ 220 CDI 最高出力122hp 最大トルク270Nm
http://www.geocities.jp/workshopsuzuka/sonotadeta/sonotahikakuA_7.htm
>>17 何日って・・・
北海道って言えば分かってくれるかい
∧∧ ( ・ω・) オヤスミナサイ...... _| ⊃/(____ / └-(_____/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
契約した人はOPなどの詳細教えてください オレは IS350 VerS ボディ&内装 ブラック マークレビンソン エアロパーツセット ムーンルーフ クリアランスソナー フロアマットB カーケアセット Lウィンド フィルムセット ナンバーフレームセット ホイールロックナット ナンバーフレームロックボルト サイドバイザー&インパネボックス 考え中 約630マン 11月上旬納車予定です
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/13(火) 22:48:35 ID:lX6maCpo0
IS350 シルバー内装ブラック ムーンルーフ フロアマットA ナンバーフレームセット サイドバイザー エアロパーツセット 灰皿(プレミアム) ボディーコート ガラスコート 約580万 10月中旬〜下旬納車予定
10月中旬ウラヤマシイ
23 :
ドイチェ :2005/09/14(水) 01:23:57 ID:zOZptwqj0
IS350 VerL シルバー&内装フロスティグレー フロアマットA ナンバーフレームセット 約580万 11月上旬納車予定
24 :
ドイチェ :2005/09/14(水) 01:24:57 ID:zOZptwqj0
クリアランスソナーも・・・
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/14(水) 13:41:37 ID:RqyI67Ol0
マークレビンソンは付けたほうが良いかな。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/14(水) 14:00:06 ID:wqDArgMA0
>25 かなりこだわって作ったみたいだから、付けたほうが良いよ
今日関越道・下りの前橋あたりだったかな、IS見ましたよ。 追越車線から横に並んだところで出口に行ってしまい、よく観察できなかった。 乗っていたのは黒スーツの3人組。
IS250 買う人居ないのかな?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/14(水) 20:22:48 ID:zZv8F9R40
買うとなるとIS250VerS+202ブラックが候補だな。
>>25 外部入力端子が無いのでマークレビンソンを付けないと
DVDが見れないって言われた
(社外品で何か出そうな気がするけど・・・)
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/14(水) 21:29:35 ID:Bw/052Ep0
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/14(水) 23:12:44 ID:oaqHtFoOO
>>25 レクサスISのマークレビンソンオーディオは5.1CHではなくてさらにいい7.1CHなんだってね。
試乗車でぜひ聞いてきてください。
5.1CHで再生できるDVDじゃないとCDやMDでは良さがわかりにくいだろうから気をつけてください。
マークレビンソンをつけてしまうと、これから乗り換える車に 影響ありそうだったから止めた。標準でも充分らしいし。 みんなナンバーフレーム買ってるけど、何が良いの? 参考までに聞かせてちょうだい。 室内も狭そうだけど、ムーンルーフつけたら更に圧迫感が 増すような気がして止めた。後席に人乗せない人は関係ないか。 エアロパーツもフロントが下品でない? 両端が変に出っ張ってる気がしたんだけど。 と言うことでソナーとHIDフォグ、コーティング一式で 570万、10月下旬納車予定。
16日以降なら試乗どうぞって連絡来たので、やっと乗れる。 VersionLなのかVersionSなのかも聞いてないけど。 期待通りのクルマかどうか楽しみ。
納車前に知ってしまうのがもったいないから、 試乗どころか店にも行かないつもり。 でも行ってしまいそう。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 01:09:07 ID:mDzvwPSPO
>>33 マークレビンソンオーディオだとこれから乗りかえる車に影響があるとはどうゆうことか教えてください。
外付けのDVDをマークレビンソンの7.1chに対応させる ことは出来るんだろうか。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 01:51:28 ID:fzIs2xH10
>>ムーンルーフつけたら更に圧迫感が増すような気がして 確かにスペック的にもそうだけど 俺はあの天井からゆるい日差しが振り込む感じが好きだし 室内が明るくなることに開放感感じる方だからおそらくOPする。 ただ、目新しいガスコンロ風開閉レバーの使い勝手はどうだか気になってるけど。 どうせほとんど開けないんだけど、オート作動が容易にできないと開閉する機会は余計に減っていくから。 ムーンルーフは必要ない人には必要ないの代表格だが 早々からOPできて俺は歓迎。 ちなみに他と違ってプライバシィガラスがやたらと濃くなかったり ミニバンみたいなドアミラーウインカ採用が見送られていることも歓迎してる。 そんな辺りからも良い車なんじゃないかなという感じがしてる。 はやく街を走る実車が見たい。 写真と違ってずっと良いはず。
>>36 今後買い換える時、同じレクサスか、
このオーディオクラスでないと満足できなくなるって事です。
それほど素晴らしいです。
マークレビンソンはDVDメディアを使ってこそ有効と説明を受けた。 もともとISは音にこだわってるらしいので(スピーカー数もGSより多いので)、それ以外では変わらないらしい。というか展示ではわからんかった。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 02:24:17 ID:mDzvwPSPO
>>39 マジですか!?
すごいですね。
>>40 CDでもボーカルの音が前方から聞こえてくるように再生してくれるドルビープロロジックみたいなシステムがあると思います。
だから2CHと思われる標準装備のオーディオの音とは違うと思うのですが車の中だと狭すぎてわかりづらいと思います。
標準装備でもDSPがついているならCDでも面白いでしょうね。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 11:08:32 ID:oHg6CuQV0
ジャー ____ ∧_∧ /__ o、 |、 ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ ( o 旦 | ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドゾ ____ ∧_∧ /__ o、 |、 (´・ω・ ) .| ・ \ノ ( o旦o | ・ |
俺はあの天井からゆるい日差しが振り込む感じが好きだし 室内が明るくなることに開放感感じる方だからおそらくOPする。 どうせほとんど開けないんだけど orz
メーカー公表(カタログ記載値)・加速時間 5.6秒 0-60mph レクサスIS350 キテマス 5.7秒 0-60mph レクサスGS430(北米仕様) 6.0秒 0-62.5mph メルセデスベンツE500 6.0秒 0-100km/h BMW750Li 6.1秒 0-60mph レクサスGS430(欧州仕様)(日本仕様はこちらと同等だと思われ) 6.3秒 0-62.5mph メルセデスベンツ S500 [6AT 6.6秒] [MT 6.3秒] 0-100km/h BMW330i [6AT 6.7秒] [MT 6.5秒] 0-100km/h BMW530i 7.2秒 0-62.5mph メルセデスベンツC280
訂正 レクサスGS430(欧州仕様)は0-60mph ではなく0-100km/hでした。
加速時間、メーカー公表(カタログ記載値) 5.6秒 0-60mph(0-96.56km/h) レクサスIS350 5.7秒 0-60mph(0-96.56km/h) レクサスGS430(北米仕様) 6.0秒 0-62.5mph(0-100.6km/h) メルセデスベンツE500 6.0秒 0-100km/h BMW750Li 6.1秒 0-100km/h レクサスGS430(欧州仕様)(日本仕様はこちらと同等だと思われ) 6.3秒 0-62.5mph(0-100.6km/h) メルセデスベンツ S500 [6AT 6.6秒] [MT 6.3秒] 0-100km/h BMW330i [6AT 6.7秒] [MT 6.5秒] 0-100km/h BMW530i 7.2秒 0-62.5mph(0-100.6km/h) メルセデスベンツC280
さーて実車はそれの何割落ちでしょうかね(ププ
実車は1割増しだ
米CAR AND DRIVER誌 加速テスト
http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf 0-97km/h 0-60mph 加速時間
@LEXUS IS350 5.1秒
AAcura TL & infiniti G35 5.9秒
CBMW 330i 6.0秒
DSaab 9-3 Aero & volvo S60R AWD 6.4秒
FCadillac CTS 6.9秒
GAudi A4 3.2 Quattro 7.5秒
↑ IS350も330iも実車は1割増しだね
アンチワロスwwwww
BMヲタの脳内ではBMWの150馬力=国産車の220〜225馬力らしいからな IS350に0-100km/hを6.0秒前半で走られると非常にマズいんだよ。 Mモデル以外では勝ち目が無くなるし…
ATでこの速さ。すごすぎ
加速時間、メーカー公表値(カタログ記載値) 4.7秒 0-100km/h BMW M5 1,330万円 5.2秒 0-100km/h BMW M3クーペ 930万円 5.6秒 0-60mph(0-96.56km/h) レクサスIS350 480万円
レクサスはBMW Mに相当するTMG?が出てないので、Mは比較から除外するとして、 BMWの1,3、5、7シリーズの、760Liを除く全ての車種よりIS350は 加速が速そう。 BMW加速、メーカー公表値(カタログ記載値)0-100km/h 760Li AT 5.6秒 750i AT 5.9秒 750Li AT 6.0秒 330i AT 6.6秒 530i AT 6.7秒 740i AT 6.8秒 325i MT 7.0秒 325i AT 7.7秒 525i AT 7.9秒 120i AT 9.2秒 320i AT 9.8秒 118i AT 10.1秒 116i AT 10.9秒
545iは日本専用車種なので、海外のBMWサイトにはデータが載ってなかった。
ISの試乗会後早速Ver.Sの乗り心地が堅いだのダンパーの質感が足りないだの 一部評論家が叩き始めたな。 奴等E46Mスポの糞足っぷりやE60/E87/E90のRFTの弊害はスルーしたくせに全くよく言うぜ。 堅めが好きな俺にとっては月末の試乗が楽しみだが
58 :
gig :2005/09/15(木) 17:38:53 ID:cXpS2zIT0
やあやあやっとこさGSの試乗に行ってきましたよ 最初に乗ったのはGS430 MC前のセルシオの乗ったことあるんだけど、 同じエンジンとは思えないくらいアクセルコントロールやりやすくなっててびっくりした 電制スロットルのセッティングが巧くなったんだろうね だから2000rpm以下でも不自然さなしにモリモリトルクがある 乗り心地はちょっと硬めというか締まってるね AVSだっけかあれをSPORTにするとさらに締まるんだけど、 その分上体のムダな動きが減るしステアリングは締まるしこっちの方が好み しかしあれだ、MC前のセルシオはステアリングはユルイしアクセルコントロールはしにくいしだったのに、 ものすごく運転しやすくなってる ボディがすごくコンパクトに感じる コーナーの舵角一発で決まる感じって言えばわかる人にはわかるね とにかくGS430はものすごく好印象でした
59 :
gig :2005/09/15(木) 17:48:20 ID:cXpS2zIT0
さてさて本命のGS350ですが、 結論から言うとGSは430の方がいいですね まずエンジン いやあV6だねって感じの音でギュオォォォォンって回るし上も伸びていいんだけど、 GSクラスだとちょっと質感が足りないかな 信号待ちからゼロ発進やってみたけど、 確かに巷間言われてるようにエンジンはすごく速いです でもやっぱり430に比べると線が細いので案外エンジン踏めるしね 大排気量エンジンは下からトルクあるから全開は怖いんだけど、そういう感じはない ただ上まで気持ちよく吹けるよ、音はやっぱりV8の方が全然イイけど あと、AVSがついてなかったのでステアリングフィールも430の方がよかった ただし乗り心地は350の方がいい、これもAVSの有る無しが原因かな ハンドリング自体は350の方がよかったね、やっぱりエンジン軽いからね 両車ともに言えるのは、いわゆる国産車離れしてること トルコンもかなりタイトだしアクセルコントロールもやりやすいしステリングは正確、だから走らせやすい ブレーキは430はちょっと初期制動が強くて350は普通だった ISは多分430に近いんだろうね 来週あたりにはISの試乗車来るらしいので楽しみだな
60 :
gig :2005/09/15(木) 18:01:14 ID:cXpS2zIT0
ああそうそう、430にはマークレビンソンがついてたんだけど、 まあオレはオーディオにはそこまでこだわらないのであれなんだけれども、 個人的にはすごくいい音だと思いました 定位って言うの? キチンと自分の前から音が鳴るというか目の前で歌ってるというか、 そういう感じがすごく強い 音もすごくクリアでかなり(というか相当)ボリュームあげても割れるどころかビビリもしないし ISにつけてよかった あああああ、それと、電動パワステの癖はほとんどないよ 微舵角だと癖が出るけど町海苔では無視できる範囲だろう 高速とかだと気になるかもしれん まあでも少なくとも今まで乗った電動パワステでは最上級の部類ではあるな まあそういうことで
61 :
gig :2005/09/15(木) 18:14:14 ID:cXpS2zIT0
>>33 ムーンルーフは後席のヘッドクリアランスには関係無いと思われる
あくまでGSからの推定だけど
ルーフの真ん中あたりで上からの張り出しが終わるので
視野的に閉塞感は出るかもしれん
>>41 DVD、CD両方聞いたけど、
もう音の深みが違いますね。
でもこのお金があればリビングのセットを良くした方がいいと、
ケチくさいことを考えてしまった。
標準でも満足できそうだし。
それに下取り時にほとんど査定Upにならないと聞いて・・
>>43 ガラスを開けなくても光は入るからね。
自分は前の車についてたけど、
やっぱり遮音性の問題とトレードオフで考えて今回は止めた。
昔と比べて安いし、これこそ下取りで査定されるから損しないんだけど。
>>61 GSだと影響ないんですけど、
明らかにルーフの短いISは後席まで
ガラス格納スペースが伸びると予想されますので。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 18:50:39 ID:nGRESWzf0
ISってもうショールームに展示してあるんでしょ?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 20:02:50 ID:Namd59hk0
ISはパイオニアでGSは富士通テンが標準らしい。
>>58-60 試乗レポ乙です
試乗レポート
新たなる伝説の始まり…レクサスGS試乗!
tp://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_gs/
【レクサスSC詳報】コンバーチブルの優雅さを表す“レクサスの華”
tp://response.jp/issue/2005/0914/article74301_1.html
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 21:00:41 ID:eZbnBDrQ0
今日センター北の店の前を歩いていて横から整備する所が窓から覗けるんだが、 そこにシルバーのISが置いてあった。ホイールを見るとSパッケージだった。 やっぱかっこいいね。 ちなみに帰りにも整備室にISがあってセールスマンらしきひ人がISを見ながらメカニックと談笑してたよ。 で、店内も見たんだがあきらかにメカニックの服装をした人が接客していた。そいつ彼の代わりかな・・それでいいのだろうか、レクサス。
燃料消費率(10/15モード走行)10.0km/L これが気になるんだけど、実際この性能で10km近く走ったら相当凄いな
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/15(木) 21:23:46 ID:E7BVecad0
>>68 小さい店では人員が足りない場合はメカニックも接客するよ。
一応、メカニックも全員研修受けてるから。
レクサスねぇ。 ぷぷぷ。 がんがれトヨタ。
350の評判がこれだけ良いのだから、ハイブリはどうなるんだろ? 今すぐ350欲しいけど、ちょっと躊躇・・・。
>>56 残念ながら、プロトでも固体差が大きく、まだ完全ではないからね。
だから、6月ぐらいの雑誌のインタビューでも、販売までに熟成したいとCEが答えている。
>>56 やっぱりね。予想通りって感じ。
まあ、レクサス関連スレはアンチばっかりだし、アンチ記事にはもう慣れた。
>>57 誰、この頭悪い文章書いてるの………と思ったら、やっつけ仕事が得意の
元編集長の方ね。 ここの原稿代安いんだろうな。
でも、物書きとしてあまりに酷すぎるな。
>>64 うちの地域は、明日から試乗OK。
0-60mph(0-96.56km/h)加速タイム、メーカー公称値、北米仕様(日本価格) SL65 AMG 4.2秒 2740.5万円 ベンツ CL65 AMG 4.2秒 2698.5万円 ベンツ S65 AMG 4.2秒 2646.0万円 ベンツ E55 AMG 4.5秒 1369.2万円 ベンツ CLS55 AMG 4.5秒 1396.5万円 ベンツ SL600 4.5秒 1816.5万円 ベンツ SL55 AMG 4.5秒 1743.0万円 ベンツ M5 4.5秒 1330.0万円 BMW S600 4.6秒 1722.0万円 ベンツ CL55 AMG 4.6秒 1911.0万円 ベンツ CL600 4.6秒 1774.5万円 ベンツ S55 AMG 4.6秒 1774.5万円 ベンツ M3 Coupe 4.8秒 885.0万円 BMW C55 AMG 4.9秒 966.0万円 ベンツ SLK55 AMG 4.9秒 1010.1万円 ベンツ CLK55 AMG Cabriolet 5.2秒 1241.1万円 ベンツ 760Li 5.4秒 1720.0万円 BMW SLK350 5.5秒 714.0万円 ベンツ
IS350 5.6秒 480.0万円 レクサス GS430 5.7秒 630.0万円 レクサス SC430 5.8秒 680.0万円 レクサス 750i 5.8秒 1100.0万円 BMW 750Li 5.8秒 1200.0万円 BMW E500 5.9秒 949.2万円 ベンツ CLS500 5.9秒 1029.0万円 ベンツ SL500 6.1秒 1386.0万円 ベンツ SLK280 6.1秒 609.0万円 ベンツ CL500 6.1秒 1335.5万円 ベンツ S500 6.1秒 1176.0万円 ベンツ 330i 6.3秒 635.0万円 BMW E350 6.5秒 808.5万円 ベンツ 530i 6.6秒 718.0万円 BMW CLK350 Cabriolet 6.7秒 861.0万円 ベンツ C280 6.9秒 592.2万円 ベンツ S430 6.9秒 1123.5万円 ベンツ 325i 7.2秒 530.0万円 BMW S350 7.6秒 896.7万円 ベンツ 525i 7.6秒 616.0万円 BMW C230 8.5秒 514.5万円 ベンツ
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/16(金) 02:16:55 ID:FUGD3TMa0
いまは40ソアラに乗っているんだが、 カタログ見ていると、なんだか、だんだん、IS350が 欲しくなってきた・・・・・・・・・w。 ちょっと前までは、BMW645Ciが欲しかったんだが。
79 :
トヨタの超常現象 9359 :2005/09/16(金) 03:25:44 ID:EyS41KdK0
尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「2ちゃんねる」 に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を 繰り返していたことが●日、分かった。 関係者によると、この社員は8月上旬、2ちゃんねるに自分の以 前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、 脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。 ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券 会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、 企業としてのモラルが問われそうだ。」 トヨタ自動車は、犯罪組織ですか?なにか罪になりますか? クレームをつけても、尾行されますか? 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 クルマにマークレビン損をつける馬鹿はトヨタぐらいだぞ。 そんなことするまえに社員に尾行止めを飲ませろ。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/16(金) 11:45:22 ID:ApboyTnb0
俺350買うことにしました。 ま、3年ほど乗ってみようかと。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/16(金) 18:17:31 ID:0Hq0MrKC0
街で見かけてみたいもんだ。
やっぱり出回ってる公式の写真と違った印象でいいなと感じるはず。
>>81 俺は実際問題として250。
欲しい車が久しぶりに出てきたって感じだから車検二回分以上は乗ると思うな。
パワステ。電動の感触がどうなんか。
純正16インチ。このデザインとかまだ見えてないし
これに性格づけられた納得いく味付けがあるのか
その辺りも一応チェックしたい。
こだわりがあるというデフォのパイオニアと
マークレビンソンも比べてみたい。
個人的には
本杢でも木目より本アルミ。
しかしアルミは18インチより17の方がISに案外しっくりくると感じるし
どの250にするかはまだわからんけど本当に楽しみだ。
>>77 いわゆるトヨタだけに止めておいて欲しい。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/16(金) 18:21:15 ID:0Hq0MrKC0
>マークレビンソンをつけてしまうと、これから乗り換える車に >影響ありそうだったから止めた。標準でも充分らしいし。 レクサス立ち上げ時の与太スーパーライブサウンドシステムを知ってると その後のデフォオーディオは不満もつばかり。 市販品でいじくっても失敗する確率が高いし。 ISの音響にもえらく期待している。 ISの主査の人の仕事っぷりにかなり期待してる。
>>82 純正16インチ.........どんな感じでしょうかね?
250の商談のときに16インチにインチダウンしたいと告げたんですけどね、
標準の17インチでも乗り心地良好ですといわれあっさりデフォとあいなりました。
素の250+マークレビンソンです。
10月下旬納車予定
85 :
gig :2005/09/16(金) 18:59:36 ID:SNMJO5ch0
展示車きたって連絡あったんで明日見てくる 試乗はまだできないらしい
87 :
gig :2005/09/16(金) 19:05:53 ID:SNMJO5ch0
明日はその後デートなんで帰ってくるとしてもかなり遅い時間になると思うが なんとか気合でレポしてみる
89 :
gig :2005/09/16(金) 19:29:34 ID:SNMJO5ch0
土曜の夜は朝まで君を抱く そういや今思い出したんだけど、 すごぉく前にパドルシフト云々の話の時に、 アウディみたいなってレスがついてたけど、 まあVW・アウディのは乗ったことないから知らないけど、 うちのE500のティップシフトはシフトを左右に動かすと即座にMモードに入るわけだが、 ああいうのって意外に使いにくい ていうのも、Dに入れてるときは当然メーター内の表示はいつもDなわけで 4段とかならともかく(ベンツは7段)多段だと今何速かわかんないんで 高速走ってて7速のつもりでチョンチョンと5速にするつもりが、 実際は5速で走行中で3速に落ちてエンブレ効きすぎみたいな破目になる ので、一度今何速か表示がでる方が使いやすいとは思うのだが、 それだとシフトを動かした方がはやいような気もするってこと ちなみにカタログには3速と5速が同時に表示されてる写真が載ってますな あれは誤植かそうでないのか非常に気になるところだw ゆるやか〜に〜
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/16(金) 19:52:05 ID:0fBt7OH50
>>84 なせ初志貫徹しなかったんだ? バカか。
客のいうことをきかん営業もバカだが。
オレはカタログにもないデザインがたのしみで16インチ発注したぞ!!
オレは真の勝者だ!! 納車されたらアプしてやる。
絶対16がいいにきまっとる。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/16(金) 19:56:32 ID:T36pAOBG0
250 verS の18インチも16インチにできるの?
オーディオはパイオニア製らしいけど、IP-BUSっていう拡張バス付いてるのかな? 市販のパイオニア製カーオーディオには付いてるみたいだけど。 これ付いてると、iPodアダプターCD-IB10使ってiPodのDockコネクタと接続できるんだけど、どうなんだろうか? ライン入力じゃ操作性に問題あるし嫌なんだよね
>>89 Sモードの5速に入れても5速固定じゃないよ
5速以下を使うってこと
カタログは5速の操作で実際は3速を使用してると思う
4千回転で80キロだから・・・
>>83 そう、最近のスーパーライブは普通っぽくて・・
10年以上前に買った時のスーパーライブは結構感動したのに。
さすがに今回のISは、あそこまで書かれてあれば期待してしまう。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/16(金) 23:02:41 ID:z8Ukcsrf0
オレは給料年収450万の貧乏GS店員なのだが、今月はオメガ、イチヤ、KVK、日精鉱 等で500万以上利益出たのでIS350買うことに決めました。ちなみにマジレスだから。
>>95 おめでとう。
私は、トヨタ、住金、みずほFG、住友チタで。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/17(土) 00:48:48 ID:j/WnLi7pO
>>95 すげぇなぁ!よかったな〜。
うらやましい。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/17(土) 06:57:56 ID:dzC4teRz0
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/17(土) 07:02:00 ID:LaFD9n/v0
>>95 年収450万あれば、儲けなくてもIS350ぐらい買えると思うけど?
相当生活費がかからなければ。
俺の知り合いは、年収400万でIS350注文したらしいよ。
特に臨時収入もないし。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/17(土) 07:53:23 ID:M+QoETxC0
レクサス店の顧客対象は年収10百万円以上だよ。 そして個人情報保護法の時代であっても、デーラーはその位の 情報は取れているんだよな。。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/17(土) 09:19:51 ID:sBYOb2w+0
年収450万のGS店員でも販売店に行くときは貧乏くさくない格好で行けばいいんじゃない。
>>101 それは無理だよ。年収なんて情報は取れない。
職業や風貌なんかで判断してるだけ。
先程デラからIS実車見れますよのTEL有りました ショールームに出す前に興味本位ではないお客様にじっくり見て頂きたいとの事。 昼から行ってきます。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/17(土) 21:31:37 ID:yZ8B5xB10
>>89 うちのSLK350の7Gトロニック(7速AT)では、
ティップシフトで今何速かは、ちゃんとメーター内に表示されるよ。
即座にMモードに入る方が使いやすいと思うんだけどな。
今回のATはトヨタの既存汎用品だから今のところは仕方ないよね。
細かいところにケチつける気はないよ。
IS350には期待してるし、買う気モードに入ってる。
これからもレポよろしくね。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/17(土) 21:43:34 ID:agqjVxmd0
今日実車見てきました。 印象はホンダのアコードに似ているなぁ、でした。 試乗はしていません(まだ未登録だったので)。 総じて、かなり良い出来だと思います。 ただし、デザインがフロント、リア共にバンパー等のエアロに依存している部分が大きいので、 マイナーチェンジでイメージが変わる可能性ありかと。E46のリフトアップの時のように。 試乗していないので何とも言えませんが、ナビ、メンテ費用込みなら妥当な金額だと思います。 気になったことを書いてみました。 ・フロントのダッシュボードがかなり高いために、フロントガラスの上下が狭く感じます。 ・ギアチェンジのパドルは意外に小さいです。 ・座席は真ん中に寄っているのが原因かもしれませんが、左右が狭く感じました。 ・リアガラスが寝ているので、後部座席がちょっと圧迫感あり。
>>107 そうですね、車体の割りに前席は特にタイトに感じますね。
私が見てきたのはIS350Ver.Sでメタルシルバーでした。
第一印象は真正面から見てロードクラアランス低っ、横から見てホイールアーチとタイヤの隙間狭っ
フロントは指三本入りませんがリヤはさらに狭く指二本半も入らない位です。
気になった点
・ダッシュとセンターが高く、かつドアが厚い為にややタイト過ぎる感じ
・テールライトはアコードにそっくり、どうもブレーキランプはLEDでは無い様な
・後席はごついCピラーのおかげでかなり暗い
・トランクルームがかなり狭くゴルフバックは三個が限界、常識的には二個
良かった点
・Ver.Sのシート地の手触り
・巨大ブレーキローター:ハット部はフローティングマウント
・モノブロックキャリパー:恐ろしく分厚い
(横に納車前整備でリフトアップされフロントタイヤを外されたGS430が有りじっくり観察)
・各部チリ合せや内装の作り込みはさすがです
・写真で見るより抑揚のある面構成
しかしVer.SがSP SPORT MAXXなのを筆頭にSC、GSの展示車・試乗車全てが
DUNLOPタイヤなのは何か理由があるのだろうか?
比べるのはナンセンスとは思うけど、 マークXのSパッケージとISバージョンSと どっちがお買い得なんだろう?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 01:15:58 ID:O/XGwEaq0
アルテから買い替え検討中です。
>>107 >>108 情報有り難うございます。
前スレでブレーキランプがLEDではないと書き込んだ者ですが、
やっぱりそうですよね。
ところでローターのフローティングマウントってどういうことでしょうか?
あまりメカに詳しくなくて、教えて下さい。
ついでにモノブロックも・・・
113 :
gig :2005/09/18(日) 02:32:09 ID:ah6wbqiB0
ようやく帰宅だ 朝までは抱けなんだ さてどこからにしようか まずは内装からにしようか 前席に座った感じはGSとそんなに変わらないね GSよりもフロントウインドウの天地はやや広いような気がした シートはGSよりもちょっとこぶり、特に座面が あとステアリングホイールの径が小さいね 360か365くらいかなあ パドルシフトはステアリングに隠れてる部分の面積が意外に大きい きちんと持って指を伸ばせば自然にそこにある 素材は金属なんでしっかりしてるんだけど、 使った感触は金属からくるイメージよりは軽い カチャカチャじゃなくてカコカコって感じ ムーンルーフつきだったけどヘッドクリアランスはGSよりやや余裕がある 前に話にでたでっぱりは後席ヘッドレストよりだいぶ前で終わるので、 後席ヘッドクリアランスに直接の影響はないが視覚的に影響はあるかもしれない 177cmのオレが適切なドラポジとって後席足元は拳一つあく程度
114 :
gig :2005/09/18(日) 02:38:00 ID:ah6wbqiB0
あと、これはGSも同じことが言えるんだけど、 後席は低い全高にバックレストをきちんとした角度で設定してるので、 結果座面がかなり下がってる どうなるかというと座ると太ももが浮く それ以外はほぼ問題なしだね 室内灯は主照明はフィラメントでその横に4つ穴が開いててそれが読書灯のLED カップホルダーはものすごくスムースに開閉しますこの辺はトヨタレクサスの面目躍如だねw トランクはゴルフバック一つくらいかなあ奥行きはそこそこあるけど形状的に 室内はこんなもんか 次外
115 :
gig :2005/09/18(日) 02:46:29 ID:ah6wbqiB0
エクステリアだけど ボンネットがすごく複雑な形状してる 結構高さがあってボリューム感があるね ドアミラーに連続する部分はすぱっとナイフで切ったようなカタチでかっこいい あとびっくりするのはリアフェンダーのふくらみ 真後ろから見ると見えないんでコンパクトに見えるんだけど、 身体をちょっと横にずらすとぐわっと盛りあがったフェンダーが見える これがエクステリアのハイライトかな 車幅は1795だけどフェンダーで50〜60は増えてる感じ だから実際はかなりコンパクトだね 室内がタイトなのもむべなるかな あとブレーキランプだけどLEDです 踏んでもらって確認しました ハイマウントと点滅のタイミング同じだったしね リアコンビランプは3分割されてて、 一番外側がブレーキランプ兼ポジショニングランプ、 真ん中はポジショニングランプ、 内側はリアフォグ なので内側はリアフォグつけてないと全く点灯しませんw オレが見たのはバージョンLだったのでそんなに低い感じはしなかったね まあしかしあれだ、実物は写真で見てるだけじゃわからない複雑な線が多くて、 洗車して水を拭き取る時にニヤニヤしちゃうようなそんな感じだったね 思い出したけどちょっと気になったのはアクセルとブレーキの段差が大きく感じたこと まあこれは実際に動かしてみないと何とも言えないけど
116 :
gig :2005/09/18(日) 02:53:48 ID:ah6wbqiB0
>>106 ええとね、そうでなくてね、
ティップシフトを動かさない時はDって表示しかでないので、
今何速で走ってるのかはティップシフトを動かしてみないとわからないってこと
高速とかだと5速だろうが6速だろうが7速だろうが数百回転しか変わらないので、
正直今何速かわからんので
常に何速か表示されてればいいんだろうけど、
ATでそんなの意味ないっつーか目が疲れそうだなw
まあそういうことですよ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 03:17:16 ID:eO4WWXA90
gig、あんたがここまで律儀だったとはな。
どうやら期待通りの車なんじゃないかなと思った。そんなレポだね。
俺はまだディーラに行く暇つーか気力がないんだが。あんたのレポは楽しみにしてるよ。
俺も半年後にゃ所有してるはず。
この10年以上真の与太車しか連打しなかったトヨタ車とは言え、
正直、今回のISばかりはもう心底楽しみ。
つまらんトヨタ車とははっきり違う。
しかしトヨタの良さつーかお得意なところはしっかり昇華してる。
>>107 の人
>>アコード
特に鶯色同士だとかなりイメージかぶりそうだなと思ってた。
だけどあれよりか
>>洗車して水を拭き取る時にニヤニヤしちゃうようなそんな
度はだんちで高いはず。
もう絶対に買う。ということでハイブリにはまだまだ乗らない。
レクサスのIS。トヨタにはホントにありがとうと言いたい。
>>116 gigさんIP-BUS付いてるかどうか今度聞いてきてよ
イラネ
121 :
107 :2005/09/18(日) 10:21:42 ID:dcLdb2/Y0
アコードに似ている印象は、
>>108 の指摘通りテールランプから来ているかもしれません。
全体的なクオリティは、ISの方が高いです(値段もですが)。
>116
フェンダー、ドアの加工など、かなりの成形に手間、コストをかけていることが伺えます。
その前にBMWを見たのですが、同じクオリティを感じました。
最初見たときには、「トヨタ本気だな」と感じました。
早く試乗したいです。
これで乗り味が欧州車(メルセデス、BMW)と同等であれば、かなり売れると思います。
これまでのトヨタの高級車はフワフワ感が強かったので。
昨日実車見たけど、確かに写真ではわからないボデーのウネリとか見てちょっとは印象変わったけど 10分も見てたら慣れてきてやっぱ平凡なデザインだと思った。ライト周りとか特に。 内装もやっぱトヨタぽさが抜けきれてないし、やっぱ平凡。作り込みはさすがだけど、それだけ。 ドアの開閉は重厚な感じがして、これはOK。トランクもアルテみたいに薄皮1枚って感じじゃない。 ただ、FRなおかげで狭すぎ。はっきり言って使えまへん。 正直これに500満は出せないと思った。込みこみ総額で400満以内なら考えるけど。 試乗してないからまだ結論は出せないけどね。 やっぱ、買い手を圧倒させるようなオーラが出ていないのが最大の欠点。 フェンダーもっこりさせて、でかいタイヤ履かせりゃいいってもんじゃないでしょ。 あ、色はブルーなんちゃらパールがいい。角度、光線によって白、シルバー、ブルーに見える。
そうですかLEDでしたか。
営業がはっきり言っていたんで間違いないと思っていましたが、
うれしい誤算ってヤツですね。
後席足元スペースも想像より狭そうですね。
自分も近い内に実車見せて貰う予定です。
>>121 あくまでGSでの感触でしたが、乗り味はドイツ車に近いものでしたよ。
これまでのトヨタ車とは確実に違います。
ISも予想するにいい感じじゃないかと・・
>>122 ブルーイッシュパール、自分はGSで確認してやめました。
微妙な色であることは確かですが、マジョーラカラーみたいに
もう少しメリハリがあれば買いでした。
実車はなんか灰色っぽくて・・
>>115 あれでLEDでしたか・・・地味だなぁ
>>122 ドアにしてもトランクにしても開閉音は良いですね
いわゆるLEXUS MUSTでドアの建付け精度やフェンダーアーチとタイヤの隙間
の左右差までチェックされてる模様
確かにトランクスペース自体は内張りが厚い分アルテと同等以下です。
>>123 私もブルーイッシュパールに興味有りだったんですが・・・
ライトブルーのIS250が渋滞で搬入が遅れ見られなかったのが残念です。
とりあえず私は10月初旬の試乗次第です
ブルーイッシュパール・・・ アルファロメオのヌボラブルーと似てないかな? 天候や光線の具合によって変化する色、いいと思うなぁ
とりあえず、白はあまり似合わないようだね。 ところでこの車の白は、040じゃないよね?
>>126 062
ホワイトパールクリスタルシャイン
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 20:06:20 ID:vVcl04P50
>>124 ライトブルーはブルーイッシュパールの千倍はカッコいい色だよ。
しかしもう搬入とは?ちと早すぎだぜぃ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 21:29:47 ID:fWZ0DA+OO
>>123 足元もそうだけど、ヘッド側のクリアランスと左右のスペースも小さいから、後部座席を使う人は実物を見てからの方がよさげだよ。
窓も小さいし、後部座席に座ると、フロント方面の視界も狭いからね。
ブルーイッシュパールってエリシオンの白みたいな色?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 21:55:43 ID:LGI1+HXk0
Ver.SはVer.Lより、見た感じ明らかにローダウンに見えますか?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 21:57:38 ID:cymUN+370
エンジンがマークXだって本当でしょうか?
このスレを読んでアコードの倍も値段をする価値は何も無いことがヨーク分かった。 明日アコードを買いにいきます。
買ってらっしゃい
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 22:34:47 ID:ixqGuVAI0
>>133 噂を鵜呑みにするメディアリテラシー薄弱の2ch信者w
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 22:41:49 ID:MuvuUbcv0
バックはLEDじゃないでしょ? バルブのように1つしか光っていないように見えたよ。 LEDは小さいからあんな風に見えないよ。 車内のブレーキランプはLEDだけど。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 22:43:59 ID:QfQoISkDO
前から見ると こまわり君
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 22:52:31 ID:ixqGuVAI0
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 23:00:37 ID:MuvuUbcv0
そうだ! 修理書のコピーもらったんだ。 今見たら 外側 テールランプ&ストップランプ 12V 0.3/4.0W(LED2個) 内側 テールランプ 12V 1.3W(LED2個) リヤターンシグナルランプ、バックアップランプ、リヤフォグランプ は普通のバルブだね。
もう実車見た人がいるのか・・
141 :
gig :2005/09/18(日) 23:21:04 ID:3GTPyYYt0
狭い狭いって言ってる人は そのなんつーかね 全長4600弱で全高1400強のFR4ドアセダンに何を求めてるのかね 広いクルマ欲しければミニバン買いなよ スペックから室内の容積なんてはなっからある程度わかってんのに 乗ってみるまでの心配ごととしては、 ステアリングがけっこう小径だったことに加えギア比も速いらしいので、 メディア受けするあんちゃん仕様になってないか、だな それが今んとこ唯一の心配ごと
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 23:38:11 ID:EKLTSyPA0
GS乗って、IS視姦してきたけど、内装は最高、外見もイイ。 でもシートがなぁ。まだまだレベル低しかな。GSはオモテたよりも普通って感じ。 もう少し値段相応の走りをしてくれるかと思ってたけど。期待していたATと電動パワステは ?って感じだった。orz かなり期待していたんだけどな。 ISの試乗車に期待するぞ!!
143 :
gig :2005/09/18(日) 23:40:26 ID:3GTPyYYt0
て言うかさ、なんかすっかりアコードに似てるって話ができあがってるんだけど、 現行でしょ? 全然似てないんですけど アコードのブレーキランプは水平基調だし ヘッドライトも吊り目じゃないし ルーフラインとかも全然違うし どこが似てるの?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 23:46:16 ID:EKLTSyPA0
漏れもなんとなく感じが似てると思う。ただ、ボディラインなんかはレクサスのが きれいだけど。デザインと内装は最高だね!! あとはシートと走りの質感をなんとか汁!!!
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 23:46:22 ID:ixqGuVAI0
>>142 外観について、
GSとISで実写見たときの印象はどんな違いがありました?
>>143 買えないヤツの僻みだから相手しない方がいいよ
購入予定の方は携帯(自動車電話)ってどうするの
オレはbluetooth対応に変えようか悩んでるけどドコモだから・・・orz
147 :
gig :2005/09/18(日) 23:50:58 ID:3GTPyYYt0
>漏れもなんとなく感じが似てると思う。 え、どこが? 煽りじゃなくてマジでわかんないんだけど そうだなあ、例えば犬と猫くらい違うだろ同じ4本足だけど 走りの質感? 微舵角での電動パワステでの癖と430のちょっとバネ下重い?な感じ以外は、 そうねえそんなに問題なかったけどねえ 電動パワステも最近のったやつだと、う〜んと、RX-8のより5倍くらい良い あれは普通に切っただけで電動ってわかるから GSも350はちょっと緩いけどね AVS付きのでSPORTにすれば締まるし
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 00:07:56 ID:EKLTSyPA0
>>145 うーん、なんか写真と実車では雲泥の差があって・・・。実物の方が「綺麗」です。まさにこの言葉があてはまるかと。
造形美というか、うまく言葉では表現できませんけど。とにかく(・∀・)イイ!! (・∀・)イイ!! って感じ。感性にたよるところかな。
>>147 これも感性的なとこかな。初見が「似てるっ」て感じるやつ。確かにデザイン的には全然違いますが、雰囲気が。なんとなく。
あと電動パワステはステア切った瞬間分かりましたよ。
件の価格帯だから、そこらへんはしっかりと作り込んでいるのかなという期待がもろくも崩れ去った瞬間ですた。
ATに対しても期待が大きすぎたのかなぁ
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 00:12:52 ID:tOEWh0av0
>>148 レスどうもです。
綺麗、造形美。
なんとなく分かる気がします。
GSは見ました。
ISの方が本格的なL-フィネスを
追求してるという話で、実写を早く見てみたいなぁ。
150 :
gig :2005/09/19(月) 00:16:45 ID:wkphsNHn0
切った瞬間っつーかね、逆に言えばそこだからわかったんだろうね だって微舵角ってまさに切った瞬間だから まあ電動パワステの癖が出るのは切った瞬間よりもむしろ、 そこから微妙な調整で切ったり戻したりする時なんだけど RX-8とかS2000(確か同じパーツ)のはコーナー曲がる時に、 舵角決まるまでの普通に切っていく過程でああ電動だなって感じるから ATもいわゆるシーケンシャル操作しなければ変速ショック、スピードともに満足いくものだったけどね 個人的には一昔前のドイツ車っぽいATがいいんだけど、 当のドイツ車がああいうATを今は使ってないからなあ まあアレは重いわデカイわで今は使えないだろうけども 全然違うけど何となく似てるなんて有り得ないだろ だって違うんだから 似てるって感じるってことはどこかが似てるんだろ 4ドアセダンでタイアが4つついてるのは似てるけどな どこが似てる?よく考えてみて
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 00:22:59 ID:DlmwCOET0
似てると言うのは、フロントライトの位置が低めで 車体中央に向かって鋭角的に向いているライン等から似たような印象受けてるだけでしょ。 感じがアコードっぽいと俺も思うけど、似てはいないと思う。
152 :
gig :2005/09/19(月) 00:30:13 ID:wkphsNHn0
違うよ テールランプが似てるって言ってるんだから っつーかね、もっと不思議なのは、なぜアコードなのか、だな どうしてあんな存在感が無いクルマをぱっと思い浮かべるのかがわからない フロントにアルテッツァの雰囲気が残ってるとは思うけど、 あれを見て他にいくらでもクルマはあるのになぜよりによってアコードが出てくるんだろう だってブレーキランプにしたって台形と平行四辺形だぜいくら同じ四角形でも ヘッドライトだって曲線基調と水平基調だぜ 普通に考えて似てると思わないだろ
>>141 >全長4600弱で全高1400強のFR4ドアセダンに何を求めてるのかね
>広いクルマ欲しければミニバン買いなよ
>スペックから室内の容積なんてはなっからある程度わかってんのに
その意見は極端でしょう。
何台も持てる人ならいざ知らず、1台しか買えない状況で
車に求めるモノは色々な要素があるのですから。
もう少し多角的に物事を考えて下さい。
このサイズ(欲を言えば幅が大き過ぎる)の車が条件となっており、
家族が後席に乗ることもある。
装備、安全装置が充実しておりエンジンもパワーが欲しい。
運転も楽しみたい、国産の信頼性も捨てがたい。
ISが室内さえ許せれば最高の条件です。
今回は室内寸法だけで判断しました。
このサイズの車(Cクラス、3シリーズ)と同等なら良しと考えていたのに、
足元がやはり狭そうですね。
こればかりは寸法図では分かりかねましたので・・
このクラスのセダンからだからこそ、僅かな差が大きな影響を与えることを
理解して下さい。
特に幅よりも足元のスペースが長距離で効いてきます。
サイズの大きな車ではこんな事あまり気にしません。
追記 もう一つ条件があった。 「それなら見てから買えばいいじゃねーか」という 突っ込みの備えて、 「すぐに買う必要性に迫られているから」 という条件が付きます。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 00:46:40 ID:tOEWh0av0
>>153 日本は道路の狭い地域が多いからね。
でも、それだけの条件を考えてるなら、
トヨタの方がパッケージングなど、
無駄を省くことについて
よく考えてるからいいんじゃない?
156 :
gig :2005/09/19(月) 00:49:26 ID:wkphsNHn0
いやなんつーのかね、ぶっちゃけた話、 大差ないわけよ、Cも3もISも ボディサイズが似通ってパッケージングも似通ってれば差なんてそんなにでないわけ 縦横一緒だったら高さ増やさないと容積増えないでしょ その高さもないんだから室内狭いのは最初っからわかってるわけ 広く見せようと思ったらシート小さくするとかクッション薄くするとか弊害がでるわけ 例えば家電みたく部品を小型化してとかできないのよ人間は小さくならないから 寸法図でわからないのはチミに知恵が足りないからだよ 多角的に物事を考えるってのは無理難題押し付けるってことじゃないでしょ 広いクルマがほしけりゃ広いクルマ買えばいいのよ
157 :
gig :2005/09/19(月) 01:02:03 ID:wkphsNHn0
ああ、
>>156 はISはシートでかいとかクッション厚いとかそういうことじゃないから
一般論ね
すぐに買う必要性に迫られてるんならディーラー行ってCとか3とかISとか見ればいいじゃねーか
一番の売れ線なんだからどこでも展示してるだろう
ディーラー3軒はしごなんて2時間もあればできますよ
その余裕もありませんか
っつーか、すぐに買う必要性に迫られてるんならもう発売してるクルマ買えば?
なんだか2ちゃんらしくなってきましたね。
>>155 プログレ/ブレビスは本当によいパッケージングです。
あの寸法、レイアウト(直6FR)で室内は狭く感じませんからね。
(あくまで同じクラスで)
実は過去それに乗っていました。
ただ乗り味やデザインで不満があり乗り換えました。
>>156 たくさん書くのは得意な様ですが、理解力が足りません。
確かにCも3もISも外形寸法ではそれほど変わりません。
だから今回はISにしたわけですが、室内寸法(数字)だけ
では微妙に分からないことが多いんです。特に足元は。
知恵の問題じゃなくて、それが分かったらあなたは超能力者です。
話からするとCや3よりも「足元」が狭そうであることが予想されます。
もうそれで結構です。有り難うございました。
>>157 言い忘れましたが既に今月始めに契約してます。
ISにした理由は大体前記通り。
始めに言わなかったからちょっとズレてしまいましたか。すみません。
もちろんC、3、A4見ましたよ。
でもISは無かったので予想で判断するしかなかったのです。
それにしても2時間だとか発売してる車だとか、
あなたはやはり自分の立場からしか物事を考えられない方ですね、
相手の情報が少ししかないにもか変わらず決めつけて話をする・・。
お年はいくつですか?
IS買ったんですよね。
残念です。
スレと関係ないのでもうやめます。
ごめんなさい。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 01:39:12 ID:9R4I1YxSO
>>153 トヨタが公式(カタログ等)に出しているサイズの情報は少ないからね。3面図で寸法を入れているものも、トヨタやレクサスからはないはず。(IS速報には若干あるが)
前からみると台形で、窓のあたりで更に絞っているし、サイドエアバックやデザインの関係でドアも幅広い。
それが重厚なドアの開閉音につながっているかもしれないけどこればかりは座らないとわからないよ。
ステアも少し小さいから、写真とはイメージが違う。
というか、雑誌がレポートしていないのが不思議でならない。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 01:40:30 ID:tOEWh0av0
>>158 挙げている条件をすべて満たす車があったら、
ホントいいですね。
前回で不満だった乗り味とデザインを重視して
今回は足元を犠牲にしたということですね。
また、デザイン、乗り味のレポ宜しく!
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 01:42:21 ID:th8U9sMH0
GS失望しましたが、ISよかったです。非常に大きく感じました。また造形もよいと 思います。ただ、350は少し高いような?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 02:08:20 ID:0kKZeJRa0
>>158 もう買ったんならいまさら聞くなよ。 おめえが一番2ちゃんらしいんだよ。
時計は補正機能付いてるの?
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 02:11:44 ID:DtqYcTlD0
後席は広さの問題はないけど、もうちょっと開放感がある方がいい。 暗いよ。
聞いた覚えないんですけど・・・
>>113 みて情報有り難うと言っただけで・・
おやすみなさい
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 03:14:52 ID:Ae0CGoVWO
車を横から見て運転席と後席に人を座らせた図があるけどその人の身長が明記されていないことが多くないか?
トヨタの車ってリアバンパーのところにシール貼ってあるでしょ 東京トヨペット とか 埼玉トヨタ とか レクサス各車だとどうだろかね? IS買ったけど、ネッツ○○ のシールだったら萎えるな..............
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 06:23:15 ID:czcA4Z0R0
ISとGSってタイヤの外径はどちらが大きいんですか? ISはグレードによって違うのかな? たとえば、ISとGSに19インチまたは20インチのホイールをはいた場合 どれぐらいのサイズでツライチになるのでしょうか?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 08:40:47 ID:lQrH5b+a0
>>168 インチアップしない方がバランスいいと思うよ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 10:17:25 ID:BISGMg6R0
実車見ました。 左右が狭いと言うのは同意。 車幅としては3シリ、Cクラスと同じだが、フェンダーのでっぱりの部分が大きいので 車内はカタログ値ほどの広さはない。 後部座席も圧迫感があった。 欧州車との大きな違いは、前席と後席とのヒップポジションが同じこと。 そのため、全席に邪魔されて前を見ることができないので、心理的に圧迫感を感じるのではないかと。。
後席でもヒップポジションが同じなら 体が固定されて疲れにくいし良いんじゃないの、安全性も高そうだし 固定されるのが圧迫感に感じる場合もあると思うけどね 窓も小さいし、車内はそれほど幅が無いから
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 10:59:49 ID:Ae0CGoVWO
>>172 体が固定されるとはどうゆう意味ですか?
ヒップポイントが高いと固定されないのですか?
レクサスレンタカーまだ?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 11:09:10 ID:f5x8m2XI0
ISってやっぱり白と銀が売れ筋になるだろうな。 他にもいい色があるよね。 白銀ももちろん悪くないし、好きな色なんだけど どうせ新車でこのクルマ買うなら違う色にしようと思う。 あとは試乗しだい 今乗ってるアリストを捨てて数百万円出す価値が あるかどうかだな。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 14:59:48 ID:52cuqp2u0
今日VerSとVerLを比べてきました。 Sの方が微妙にローダウンされて18インチと非常にマッチングされています。 Lで社外品の18、19インチを入れてもローダウンしないとやはりフェンダーとの隙間が微妙に感じるでしょう Sのシートもいい感じですが、革シートが選べたら言うことないんですがねぇ・・・
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 15:48:58 ID:8/BrU1vH0
今気付いたのだが、ISってオルガンタイプのアクセルじゃないんだね orz なんかショック
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 18:15:27 ID:3KWR7qUh0
トヨタとトヨペットが仲悪い地域の場合 レクサス店だと近くのトヨペット系列よりちょっと遠いがいつも買っているトヨタ系列の方行った方がいいのかな?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 20:58:03 ID:aOHArURs0
>>135 みたいにネットの意見なんか嘘だと言いつつ工作している馬鹿や
>>146 みたいにボッタアルテッツァごときを脳内購入して優越感に浸っているやつ。
結局ISは痛いやつばっかり買いそうだね。
まともなやつはアコード買ったほうがいいってことだな。
>>170 それがトヨタクオリティ
>>175 ない
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 21:03:18 ID:6GP9u9AI0
この車の何処に金が掛かってるんですか?
また恒例の荒らしか・・・
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 21:10:59 ID:UdC3NM130
荒らす人って精神病んでるの?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 21:41:19 ID:8/BrU1vH0
あおりではないけど、内装、外観は豪華、綺麗だけど、 GS乗ってみると走りはトヨタって感じ。もっと期待してたんだけどなぁ。 ISも同じだったら、数年後にあか抜けるのを待つかorz
>>182 病んでるみたい
誰からも相手にされずにかまってほしいみたいw
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 21:46:03 ID:tOEWh0av0
>>184 あまりに叩かれてムキなってるだけだろなw
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 21:46:19 ID:w+sm0sZW0
>>171 どこで?
トヨタの工場?
まだ市場にでてないんだが
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 21:54:19 ID:8/BrU1vH0
まだ公開可の段階ではないらしいけど。
>>186 うちのディラーでもおいてるよ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 21:54:50 ID:w+sm0sZW0
ISのドアのヒンジはGSのような物ですか? それとも従来のようなプレス品? おしえて、エロイ人!
今日IS350VerS の展示車見てきたけど 実車見て更に納車が楽しみになりました ムーンルーフについて オレは背が低い(165cm)ので気にならなかったよ 後部座席には影響ないと思います VerSのシートについて オレはあの手触り(肌触り?)めっちゃ気に入りました 革よりもこっちの方が好きです 室内の小物入れが全然無かったのがちょっとマイナス トランクルームは結構広く感じ数箇所小物入れが有るので◎ トランクスルーは手が届かなかったよ
192 :
gig :2005/09/19(月) 22:30:41 ID:WiXLVKa40
>>158 だからチミがわからないだけで知恵の問題だよ
あのパッケージングで足元があの程度の余裕なのは当たり前なんだよ
そしてそれはCも3も大差ないの
その微妙な差を重視するんならますます見てから買えばってことになるの
しかもすぐに買う必要性に迫られてるんならますます既に発売されてるクルマ買えばってことになるの
未だ正式発売もされてないクルマをそれも今月始め(原文のママ)に契約する必要はないわけよどー考えても
だって微妙なところはわからないんだしだってすぐに買えないんだし
っつーかさ、言ってることが矛盾だらけなんだよ
自分の言ってることが理解されないのは他人が理解してくれないからじゃなくて、
自分の説明不足だって考えるような、そういう建設的な思考の方が、
社会にでる上でメリットは大きいとお兄さんは思うな
まあ今の時点でチミに贈る言葉があるとすれば、
早く免許とれるといーね
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 22:33:49 ID:f5x8m2XI0
IS250 VerSでサンルーフつけて 乗り出し450万円では無理かな? キャッシュで払えないので、頭金300万円。 200万円のローンは避けたいのだけど…。
194 :
gig :2005/09/19(月) 22:34:59 ID:WiXLVKa40
>>177 それはオレも思ったね
やはり繊細なアクセルコントロールはオルガンの方がやりやすい
出来ればブレーキもオルガンにしてほしいくらいだ
ところで
>>179 の
>
>>170 >それがトヨタクオリティ
の意味がわからない
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 22:37:40 ID:29l4LAKV0
これまでのトヨタ車の例に漏れず、 ISにも数々のスペシャルバージョンが存在する ・ジャーナリストスペシャル ・馬力認定スペシャル ・モードスペシャル(排気,燃費) そして客に渡るのが、客スペシャル。 排気ガスは満足させとかないとヤバいので、 馬力を犠牲にした仕様が客に売りつけられるわけだ
196 :
gig :2005/09/19(月) 22:39:51 ID:WiXLVKa40
いーじゃん別に どうせ180km/hリミッターついてて最高出力はでないんだから
>>195 エンジン関係のメーカースペシャルチューンのメニューを教えてください。
NAでどんなことが出来るか確認したいので。
>>193 無理だと思う
諸経費44万(IS350の場合)
付属品20万(マット&ボディコーティング)
ムーンルーフ9.5万
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 22:46:47 ID:f5x8m2XI0
>>198 IS350って事を加味しても無理そうですね。
ん-と…ざっと計算して480万円弱…。
500万円コースですね。
参考になりました。ありがとうございます。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 22:52:13 ID:29l4LAKV0
>>197 ひどい例だと、排気量がちょっとデカいとか
馬力認定は良心に任されている部分が大きいので、やりたい砲台
特に高出力をアピールしたい車種ほど酷い。いい例がアルテ
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 23:04:29 ID:ubqYxJ5RO
>>194 それは大間違い。
座面が低い車ならまだしも、座面の高いISでオルガンなんかにしたら踏み難くて仕方ない。
ましてやサブスロ電子制御でレスポンス最悪なISは、あくまでスポーツっぽさを見える部分に少しだけ残した単なるセダンであって、微妙なペダルワークに応える車ではない。
間違ってもバケットとかが必要になる車じゃないんだから、おとなしく転がすのが吉だろ。
>>200 排気量ちょっと上げただけでコンマ5秒も変わらない気がするのですが。
アルテッツァは、実測が少ないと言う話は聞いたことがありますが、メーカー
チューン云々の話は聞いたこと無いですね。
203 :
gig :2005/09/19(月) 23:14:56 ID:WiXLVKa40
単なるセダンだから微妙なペダルワークに応えるクルマじゃないってのは短絡的だろ どんなクルマだって運転しやすいにこしたことはないんだから 今オレは全高がさほど変わらないMINIとE500に乗ってるけど、 オルガンだから踏みにくいと思ったことはないぞ しかしあれだなISがレスポンス最悪とわかるってことは、 どこかで乗ったのか? 電制スロットルのクルマなんて今やほとんどがそうなんだけど ということは理由はそれじゃなくてIS特有のものってことだろ で、どこで乗ったの?
204 :
gig :2005/09/19(月) 23:17:09 ID:WiXLVKa40
ああいい忘れてたけど、トラックは座面高いけどオルガン式だよ 大型取得する時に乗ったけど、すごく踏みやすかったけどね
gigちゃんお金持ちだねえ。いいなあ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 23:25:20 ID:ZyJdTCXw0
今日、IS250の展示車を見てきました。感想ですが。。 ・一番下のグレードでも想像以上に高級感あり。ドアの開閉など。 ・標準のオーディオでも音がすばらしい!マークレビンソンでなくてもいいかも。 ・フェンダーの張り出しはZみたいに出っ張っている。かなりの迫力。 ・ドラポジはとり易いが横幅の感覚をつかむのが時間がかかりそう。 ・後ろはちゃんと大人2名座れる。足元のスペースは前席に足を入れることで確保。 ・トランクは狭い!ゴルフする人はクラウンの方が。。。 ・ISやGSが出たことでクラウンの顧客がなくなることはなさそう。 (レクサスはデザイン優先、クラウンは機能優先なので保守的な人はやっぱりクラウンが。。) その辺はちゃんと計算しているんだなと思いました。
207 :
gig :2005/09/19(月) 23:25:44 ID:WiXLVKa40
そうでもない E500は知り合いのシャチョさんに格安で譲ってもらったからな 買って2ヶ月だか3ヶ月だかでAMGE55に買いなおしたらしい じゃあ最初っからAMGにしとけよって話なんだけどねw 2台もつのがめんどくさくなって1台にまとめるわけだし そんなに金持ちってわけじゃない
208 :
gig :2005/09/19(月) 23:31:10 ID:WiXLVKa40
>・後ろはちゃんと大人2名座れる。 ああ、そうそう、これポイントだね 後席は座面が抉れててすっぽりとはまるようになってるから 5名乗車には全く適さないね いっそのことメルセデスCLSみたく真ん中は潰せばよかったのにっていうくらい なので5人以上乗るって人は他のクルマあたってください
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 23:31:58 ID:ubqYxJ5RO
>>203-204 オイオイ、トラックやバスは確かにオルガンだけどな、あれは繊細なペダルワーク云々じゃなくてポジション的なオルガン採用だよ。
比較対象にする事自体間違い。
それにな、ISには乗ってないがそれくらい想像出来るだろ。
お前は電子制御スロットルがレスポンスに優れると思ってるのか?
フォーミュラーに採用される様なフライバイワイヤーがフィードバックされてる訳じゃなく、110系等のVVT-i採用スロットルの変則verなんだぞ?まさか知らんのか?
110のirって言えば、ヨタ最悪レスポンスと馬鹿にされ、オルガンの扱い難さに定評があって、ミーハー以外は寒冷地用の吊り下げに交換するのが半ば常識だったがな。
その110よりポジションが高いISでオルガンなんか採用したらどーなるか想像に難しくないだろ。
過去の失敗を踏まえ、ミーハー無知の願望より実際の操作性を優先させたレクサスは評価するがな。
ところでサービスホール塞いであるのかなあ 標準とマークレビンソンで差があったりするんだろうか
211 :
gig :2005/09/19(月) 23:38:17 ID:WiXLVKa40
110系って何だ? 新車で買えるクルマしか興味ないし、 オレが免許取ったのは9年前だからそれ以前のクルマ言われてもわからん 中古車買ったことないから昔の話されてもわからんよ ポジション的な問題なら座面高くてもオルガン式でいいってことじゃねーか なんやよーわからんが電制スロットルだからレスポンスが悪いってことはねーだろ 確かにMINIは電制スロットルでレスポンスは(多分)意図的に低回転で鈍くしてるが っつーかね、今チミの文章読んで思ったんだけど、 オレが言ってるレスポンスとチミが言ってるレスポンスは意味が違うと思うよ オレはニュートラルで吹かしてレブまで何秒とかそういうこと言ってないから そこんとこよろしく
マークU?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/19(月) 23:43:35 ID:ubqYxJ5RO
>>211 はいはい。
昨年まで新車で買えた訳だがな。無知ってのを失念してたよw
まぁせいぜいメーカーが必死に煽る「スポーツ」に乗って、さもスポーツは知り尽くした気になってて下さい。
しかし電スロをたいしてレスポンス悪くないたぁ大笑いだw
こーゆーヘタレにレクサスは支えられてく訳だしな。
214 :
gig :2005/09/19(月) 23:52:25 ID:WiXLVKa40
ああ、あのマークUね あれオルガンだったんだ よく知ってるね ああまあ無知でもいいから座面が高いとオルガンは不適っていうのと、 電制スロットルはレスポンスが悪いって言うのを、 経験談とか巷の評判とかじゃなくて論理的に説明してくれよ
215 :
gig :2005/09/19(月) 23:54:42 ID:WiXLVKa40
とりあえず風呂入るから上がるまでに書き込んどいてくれ 上がったら読むから
ちなみにオルガンタイプのペダル+電子制御スロットルはBMWも採用
・電子制御スロットル一般の話なのか
・トヨタ(マーク2)の電子制御スロットル限定の話なのか
>>213 だと前者の話をしているようだし、
>>209 だと後者の話をしているように思える。
>>213 が真意だとすると「電子制御スロットル+オルガンタイプでスポーツ言うのはヘタレ」ってことで
それはISの批判というより、むしろBMWの批判になると思われ。
俺も純粋に知識として「電制スロットルはレスポンスが悪い」って言うのを知りたいのでヨロシク
218 :
gig :2005/09/20(火) 00:24:10 ID:5G1sgZKd0
何だよ急いで上がったのにまだレスないのか使えねえな 電気信号で伝達するからとか言えないのかね 面白くないので寝る
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 00:32:20 ID:U14muUWS0
>>217 確かに、雑誌とかでもよく電子ーはレスポンス遅いって言ってるよな。
俺はよく知らんが、伝達時間ってより
コンピューターで処理する時間があるからと思ってたけど、
どうなんだろ!?
220 :
gig :2005/09/20(火) 00:33:44 ID:5G1sgZKd0
ああ、そう言えば最後のマークUってパッケージング改良するために、 かなり全高上げてたんじゃなかったっけ 調べるのもめんどいので記憶が確かならば確か1500近くあったような ならポジションはマークUの方が高いんじゃないの? まあどっちでもいいんだけど そうだな、もうホントに寝るので明日の夜までに論理的な説明書いといてよ そういうことでよろしく
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 00:36:25 ID:GXqLPXjvO
あのさ〜少し頭使えば分からないかね? 電子信号だからじゃなくて、物理的な動力を一度電子信号に変換させるラグがレスポンスを悪化させるんだよ。 しかもな、BMWの電スロとヨタの電スロは別物。 最大の弊害は実際のアクセル開度(アクセルの踏み加減)に対して、車両のスロットルは同等の開度を示さない事。 コントローラブルという名目で、誰にでも扱い易い様にとの配慮だが、このせいでカタログ馬力と実車のパワー感が違い過ぎる。 ガンッとアクセル全開にしても、スロットルは6割しか開いて無い訳だからな。 ヨタ車である以上、この制御は当面外さない。 まぁ貴様等はアルテに乗せても「動力性能は悪く無い」とか言いそうな運痴だから、もう何も言わないよ。 そうそう、オルガンペダルに関しては、地面に座って足を投げ出して足首を動かすのと、カサブランカ辺りのソファーに座って同様の動きをするのと、更にデスクチェアーに座って同様の動きをするの、全て比較すれば何が一番かわかるだろ? わからなきゃ、もう糞過ぎて笑えねーよ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 00:40:34 ID:AVqdwcXK0
なぜか レクサス車両が 中古屋に溢れ出した しかも、松田の新古車と同じように、「未使用」で、車検済で本体価格そのまま。 税金分だけ安くなるわけだが、明らかに新古車市場に流して売り上げ稼ぐレクサス哀れだな
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 00:59:35 ID:z/Dvn3tu0
>>221 なるほど・・・、私はトヨタの非対称スロットルというのは、
アクセル3割踏みでスロットルが5割開くとかそういうやつだと思っていた。
ちょっとアクセル踏んだだけで、ぐわって発進するやつね
>(トラックやバス)ポジション的なオルガン採用だよ。
ここら辺を説明してくれるとありがたいんですが
>>221 ようはセッティング次第だろうといえばいいのに
しかもISのセッティングはただの推測ときたもんだ
ちなみにF-1もWRC電スロでしたよw 最近のレギュレーションでは知りませんがね
なんか妄想でモノ語ってる連中が多いね。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 01:46:59 ID:z/Dvn3tu0
楽器のオルガンはデスクチェアっぽいのに座って弾くけどw
冗談はさておき、ペダルの角度の設定如何だろうね。
アップライトに座るクルマならペダルを寝かせて、低く座るクルマなら立てとけばいいんでしょ
件のマーク2はペダルの角度がシートの高さにあってなかったから不満が出た、推測だけど
すこし頭使ったら分かりました
>>221 というわけで、
>>223 には答えてくれなくていいです。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 08:35:53 ID:PSwDmPM60
>221 欧州車崇拝さよなら
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 09:36:15 ID:ciOxkBVS0
今展示してあるIS まだ点検終わってないんだが 各メーカーが集まってやるやつ検査ね 市場にだしていいものなのか?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 09:53:15 ID:X30KEXrVO
>>222 カーナビ着いてる?
ついてなきゃ輸入もん。
>>201 >サブスロ電子制御
おいおい。
今時、一弁式ではない電子制御スロットルなんてあるのか?
アルテですら一弁式だぞ。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 16:16:51 ID:tcRqaxbG0
前回のプロトとは別物だってカードラに出てたね パワフルまんせー
昨日展示車を見てきました。250の標準車。 現在アルテ乗りですが、パッとみた感じ思ってたよりもコンパクトでした。 少し前にもでてましたが、中の広さはタイトになっていて、 後席はアルテより少し狭く感じます。もちろん大人2人ちゃんと座れますが。 トランクの広さは同じぐらいでした。 センターコンソールが高い位置にあるので 運転席は丁度RX-8に座った時と同じ感じがしました。 増えた車幅はオーバーフェンダーと内装の厚み?でチャラになってるのかな。 個室のような空間のなかで、エンジンもかけさせてもらいましたが、 非常に静かで、車内に振動等も発生しない点は流石だなと感じました。 試乗車は10月中ごろだそうです。
>>232 レポ乙。
俺はエンジンや走りよりも、大きさ等が知りたかったんでgood!
しかもアルテと比較なんで雰囲気が掴みやすいyo。
ISは、側面窓よりも、ボディー下部が横にグッと張り出してるポルシェタイプ。 だから室内はそれほど広くない。
全ての加速テストでIS350はフーガ450よりも速い
0-60mph (0-97km/h)
@LEXUS IS350 5.1秒
Ainfiniti M45 Sport 5.6秒
0-100mph (0-161km/h)
@LEXUS IS350 12.8秒
Ainfiniti M45 Sport 14.0秒
0-120mph (0-193km/h)
@LEXUS IS350 20.0秒
Ainfiniti M45 Sport 22.1秒
1/4-mile@mph (0-402m@km/h)
@LEXUS IS350 13.7秒 @ 104mph (167.4km/h)
Ainfiniti M45 Sport 14.2秒 @ 101mph (162.5km/h)
5-60mph (8-97km/h)
@LEXUS IS350 5.3秒
Ainfiniti M45 Sport 5.7秒
topgear 30-50mph (48-81km/h)
@LEXUS IS350 2.7秒
Ainfiniti M45 Sport 2.9秒
topgear 50-70mph (81-113km/h)
@LEXUS IS350 3.4秒
Ainfiniti M45 Sport 4.1秒
LEXUS IS350
http://imaclounge.com/stuff/CarAndDriver.pdf infiniti M45 Sport
http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=3&article_id=9024&page_number=3
ちなみに日本のISは北米仕様より12psもパワフルなので、 加速がもっと速いかもしれない。 IS350 北米仕様306hp 日本仕様318ps GS430 北米仕様300hp 日本仕様280ps フーガ450 北米仕様335hp 日本仕様333ps
それよりGS350が全ての加速テストでフーガ450GTを上回ったのには驚いた。 加速性能が全てではない上にスレ違いだが。
重量が違ry
239 :
232 :2005/09/20(火) 20:27:38 ID:tHR3ydMy0
アルテのコンセプト(4ドア、FR、コンパクト)が好きで乗ってる人が 乗り換えるにはサイズ的には無問題だと思います。 販売員に、IS250はもう試乗しましたかと聞きました。 レクサスカレッジで試作車に乗りましたが、 街中を走る分には必要十分なパワーです。が、車重が200kgぐらい増えている分、 ちょっと役不足かなーと、IS350はかなりの物ですけど乗り比べてしまうと・・・。 っと言っていました。 アルテからの乗換ならRS200→IS350 AS200→IS250って感じですかね。 デザインにせよ、動力性能にせよ、人によって感じ方は違うので 一概には言えませんが、400万以上出して乗換たのに動力性能 イマイチって感じてしまったら悲しいので良く試乗した方が良さそうです。 出来れば4人フル乗車で、なんせ1人50kgでも+200kgですからね。
零発進はともかく中間加速もいいね
241 :
232 :2005/09/20(火) 20:52:36 ID:tHR3ydMy0
他に気付いた点。 ・ドアミラーがかなりデカイ。 ・助手席エアバックのフタ?がない。 ダッシュボードをブチ破って2つ出てくるそうです。 ・トランクスルーの構造はアルテと同じタイプ。 アームレストを出すと先からドリンクホルダーが出てきました。 ・標準車でしたがシート生地は良かった。が、クッションは結構柔らかく サポート少な目。長距離乗った時は大丈夫でしょうか。 ・ダッシュボードも容積少なめ。中にETCがついてました。 ・STARTスイッチをポンと押したらエンジン掛からず。チョット長押しして始動。 ・メーターはDefiリンクメーターみたいな演出あり。 (一度針が振り切れてから0に戻る) ・トランクの取り付けレール?はアルテと同じ内側にあり開口部を若干狭めてる。 だだし、内張りの中を通ってるので荷物が引っかかって閉まらないって事は なさそう。 ・エンジンルームはカバーで覆われていて手が入らない。DIYはするなって感じ。 これも消音の為だそうです。 ・ホイールデザインが微妙。Sの18インチが欲しくなりました。 ・室内だったのでアクセルはちょこっとしか踏んでませんが、 フライホイールが重たい感じがしました。 ATまたは、電制スロットルのセッティングのせいかも知れませんが。
DVDチェンジャーってどこに付いてるの?
243 :
LEX :2005/09/20(火) 21:18:38 ID:Bdm2ktc20
16アリS300(13年式)を現在所有してます。 GSは価格的にムリなんでIS250VerSでもって思ってます。 皆さんどう思われますか?? アリの好きなトコ ・デザイン(インテリア&エクステリア) ・誰が(普通の人です)乗っても大体喜ばれる。 ISが魅力的だと思う時 ・サイズ(正直今の車は持て余す。)でも横幅は殆ど変わらなかっりする。 ・目新しい。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 21:26:58 ID:SZpIWMPQ0
>>242 デッキに付いてるよ
CDと共有。
壊れないか心配だけど。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 21:30:45 ID:o/QDstI20
>>243 内部のサイズは明らかに異なります。
特に横幅には圧迫感あり。
今の車をもて余しているのであれば、ちょうど良いかもしれません。
アリストからはランクダウンかもしれませんが、レクサスブランドは目新しいので
喜ばれると思います。
>>243 正直ISなら250で十分だと思う。それもノーマルで。
よりレクサスらしさを味わいたいのであれば、VerLがいいかも。
開店直後のご祝儀相場にだまされちゃいけないよ。
個人的にはレクサスはLSかISしかない、それも現実的にはISしかないと思ってる。
もちろん250ね!
>>243 自分で運転する車なら吉。
取り回し、見きりやアルの方が楽(だと思う(試乗がまだなのでシートに座った感想))、広さも数値以上にアルの方が広くかんじる。
なので嫁さんがいて、共同で使う場合は、ごまかす案を先に考えるのが吉。
パッセンジャー側もタイトなので、写真のイメージで大丈夫だろうと、いきなりいくと不吉。(体験済(泣))
レクサスの営業はごきけん(お土産とか値引)もフォローもないからら、事前に見て作戦を考えるのが吉。
出ていない情報としては、スタートボタンを2度押すと電源オンで、メーターやナビがオンになる。(キーを半分捻った状態)
スターターボタンって、 クラウンとかと同じ用に、 ブレーキふみながら、押すの?
私はエンジンをかけられなかった(ショールームでの展示車のため)けど、2回押し電源オンは必要なかったよ。 でも、エンジンスタート時は必要なんじゃない。
250 :
gig :2005/09/20(火) 22:16:33 ID:5G1sgZKd0
>>221 なるほどなるほど
>電子信号だからじゃなくて、物理的な動力を一度電子信号に変換させるラグがレスポンスを悪化させるんだよ。
これは電制スロットルの構造的な問題だからトヨタに限らず全ての電制スロットルにあてはまるわけね
>しかもな、BMWの電スロとヨタの電スロは別物。
これ以下の説明はトヨタの電制スロットルはアクセルとスロットル開度が一致してないという説明だから、
レスポンスには関係ないね
で、ISがレスポンス最悪って言う説明はまだ?
>ガンッとアクセル全開にしても、スロットルは6割しか開いて無い訳だからな。
6割っていう具体的な数値出して断言してるってことは、
フィーリングとか巷の評判とかじゃなくてきちっとしたデータあるんだよね
提示よろしく
>地面に座って足を投げ出して足首を動かすのと、
>カサブランカ辺りのソファーに座って同様の動きをするのと、
>更にデスクチェアーに座って同様の動きをするの、
人間工学的に見て座面が高い方が楽だと思うんですが
現状の人間工学をひっくり返すチミの理論、期待してます
>>241 ・ドアミラーがかなりデカイ
のは近い将来改正されるアメリカの安全基準を先取りしたものだそうだ。
>>251 なるへそ。
ISのデザインでドアミラーだけ気になるんだよなぁ。。。
IS用に後付けドアミラーを売ったら、結構需要あると思う。I
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 22:48:09 ID:qwSR7R0s0
>電子信号だからじゃなくて、物理的な動力を一度電子信号に変換させるラグがレスポンスを悪化させるんだよ。 んー、これは逆で「電子信号」を「物理的な動力」に変換するのに少しラグが生じる。つまり、スロットルの開度信号を アクチュエータを使って実際にスロを開けるために必要な時間。アクセルを踏んだ際の「物理的な動力」を電子信号 に変換するのにかかる(サンプリング)ラグは前者のラグに比べるとごくわずか。
254 :
gig :2005/09/20(火) 22:59:44 ID:5G1sgZKd0
まだかなあ 寝るか まだオレが寝た後にでも書いといてよ そういやドアミラーがでかいって話があるけど、 ミラーtoミラーは全幅とそれほど変わらなさそうね 瓢箪から駒か
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/20(火) 23:07:57 ID:5HA1RsoB0
IS250なら、マークX 3000の方がいいような気がするが。 結構値引きもあるし。 とここで言っても通じないんだろな。早く魔法が解けるといいな。
>>249 ありがとう。
ISの写真を見ると、ドアミラーに目がいく。
ドアミラーを見ると、田宮のスープラのプラモを想像してしまうorz
変な意見で恐縮ですが・・・ISのエンブレム、「Lexus IS」だけにして、 250、350の数字は表示しなきゃいいのに。クラウンみたいな感じで。 250でも悪くはないんだけど、350の評判いいせいか、どうも・・・。
新車ファイル クルマのつぼというテレビ番組では、全幅より広いドアミラーの 幅のほうがすれ違い時や狭い道を通るときに問題だから、番組で 左右ドアミラーの幅を発表してゆくそうだよ。 カタログの全幅はドアミラーを除いた幅。
ISってドアミラー付いてる位置が他のトヨタ車と違うよね。なんか下のほうに付いてる なんでこんな位置に付いてるの?
>>257 反対にIS200やIS220エンブレム付けてみたら?
>>258 最近軒並みデカクなったセダンとかは
ドアミラー幅は以前とそんなに変わりませんよってのを
言い訳?にしてる場合が多いよね。
>>251 そうなんですか・・・
最近は、ミラーの外側が極端に小さい車も多いからでしょうかね
>>252 確かにミラーは大きく見えるけど、ドア側面にボリュームがあるので
ああいう軸のタイプのは似合ってるとも思います。
サイズは記憶にないけどスープラ、NSX、RX-7(FD)、アウディ80とかそうでしたね。
ドア側面に厚みのない車がやるとイマイチかな。
8月末に出た『MAG-X』に出てる、テスト中の次期LSとESもISと共通(?)のミラーに見えました
>>255 あの質感やパッケージングと値段でOKならいいんじゃないですか。ないようで装備もあるっぽいし・・・
マークU系好きだったし、Xも頑張って欲しいけどアレは悲しくなります。
しかしgigみたいなヤツがIS買ったかと思うと情けないな 書き込み見るとヘタな荒らしよりこのスレのレベルを下げている 免許取って9年の子供、大型免許持ち・・・
オルガンタイプだと角度がつくから座面が低い方が楽だと思うんですが
>>235-237 ボディが小さいコトもあるケド・・・ それでも1500Kgクラスだし。
2GRパワーはスゴイな。
フーガ450GTはハッキリ言って詐欺。あんなゴミに600万払いたくない。
そー考えるとIS350の525万は安い。クルマの質感・造りにおいてもIS350には敵わんだろう。
>>241 ドアミラーはでかい方がいい、V35スカイライン乗ってるとホントそう思うよ
V35みたいに小さいと視界悪くてかなわんです…
日産はデザイン優先なのか変形ドアミラーで後方確認しにくそうなのがありますね。 車種名は忘れたけど。
>>262 レクサス総合にいる糞アンチのひとりの
おまえがいうなよw
何一つまともな反論をしないのに、ひたすら問い詰めばかりのgig萌え なーんかコイツとかみてると、ホントに糞テッサの二の舞になる悪寒がしてくるなぁ。
IS350とGS350の車重差が小さいのはなぜ? ISはもっと軽くていいような気がするけど。
レクサスは制振材としてアスファルトを貼り付けたりしてるから、 トヨタ車より重めになる。 騒々しくてもいいのなら防音遮音制振材を全て取っ払ったらかなり軽くなりそう。
250に後245のタイヤは太過ぎませんか?
>>270 ISもGSもレクサス車。ずいぶん車体サイズに差があるIS350とGS350で、
車重がたったの40kgしか違わないということの説明になっていない。
GSも静粛性は相当高いし、ISのアスファルトがGSよりブ厚いとも思えない。
アルテッツァと同じで、初めのうちだけ持て囃されてお仕舞いでしょ。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/21(水) 18:12:24 ID:2N/tUqgQ0
>>274 アルテッツァ同様
何回ベンチテストしても300馬力には届かず
0-100kmは何回テストしても6秒切れないどころか6秒5くらいかかったりしそうだよな。
>>275 この前走っていた超ショートWBのクラウンテストカー・・・
アレが次期アルテ用シャシーか?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/21(水) 20:28:23 ID:Un7HFh6m0
>>273 GSが軽いのか、ISが重いのか、どっちだろう?
BMW530は1650kg、330は1550kg
GS350は 1640kg、ISは 1600kg
やっぱしISが重い気がする。
装備の違いはパドルシフト。案外重かったりして。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/21(水) 21:09:50 ID:RZkIOKw90
今日、ISが展示されてた。「かなりいい」と思ったよ。 俺は来年を待ってLS買うつもりだが、今GSを買う立場 だったら、後席を犠牲にしてもISに食指を動かされたかも知れん。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/21(水) 21:49:21 ID:NzYGu/i60
何か、プロトタイプのデータ張りまくって・・・ 馬鹿だね与太厨わ、 量産モデルは、間違いなく1秒落ちでちゅよ。 参考に、 広報車データ ゼロクラウン0-100km/h、6.4秒 量産車データ ゼロクラウン0-100km/h、7.35秒 マークX 0-100km/h、7.27秒
330と50kg差ですか。 装備の差ってパドルシフトだけのはず無いと思うが・・ あと排気量分のエンジンの重さやタイヤの差ってあまり無いのかな? プラス遮音材で、良く比較したら逆に軽いという話もありそうだが。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/21(水) 22:01:08 ID:JqzEaT0e0
正直デザインが。。。レクサスは先進的なデザインて言ってるけどそんな感じしない 新ランサーは新時代の予感
展示車を乗っての感想からいうと、クーペもしくはオープンで2シーターの方がバランスが良くなるような気がする。 決して前も広くないから、シートを少し後ろにレイアウトできれば、パッセンジャー側の 足元とかも、もうちょいスペースがとれそうな感じ。 外人だと特にそう思いそうな感じがする
350のVersionLにナンバーが付いたとのことで、ようやく乗れた。 外観と内装については、既に気に入っているので、今更書くことはない。 新車ということもあるだろうが、柔らかいタイプってことはない。 何に例えようか……アコードのユーロRよりは当たりはしなやかだが、伸びも縮も ちゃんと動いてる。段差を越えるとホイールだけが「すたたん」って動く感じ。 雑誌で言われるような、「伸び側の渋さ」はむしろ逆だろうと思った。 電動パワステもいい感じだし、切っただけ素直に曲がる。限界特性は当然不明。 ステアリングのフィールは、ゴルフGTIのそれよりもいいし、比較する 相手がちょっと見つからない。 エンジンは、「痛快」の一言。 レクサス専用じゃないとか、そんなことはどうでもいいって感じ。 よく、「欧州車は最初の1mmから反応する」って評論家が言うけど、ISのエンジンも それと同じくらい微細領域でも反応する。電制だから、反応が遅いなんてことはない。 下からふわっと大排気量のNAらしくトルクが出て、4000辺りからモリモリトルク が出てくる。そのまま7000回転まで、しゅーんて音とカーンっっ音が混ざった良い音 て回る。あっという間に免許がなくなりそうな速度になってるし。 シフトショックも皆無、音も制音が効いてて、オーディオもちゃんと聞こえる。 マークレビンソンじゃなかったが、Popや往年のRockな曲にはパイオニアで十分だと思った。 (もし、マークレビンソンがこれ以上なら、買っちゃうだろうな) まとめとしては、「アンチさん、大募集」ってところ。 今程度のアンチじゃ相手にならん。 安いとは言わないが、買って良かったと思うはず。 単に、「レクサスはクソ」なんて言われても全然平気。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/21(水) 23:26:45 ID:mfYA6CMs0
>>286 ん、釣り?
明日発表なのに、もう試乗車あんの?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/22(木) 00:16:02 ID:VJQI9/Zd0
太って重くなったアルテッツァ!
>>287 いや、釣りじゃない。
私は本当にそう思った。 だから、反論、異論も欲しいね。
ISは、16日から各ディーラーに配備が始まっていて、先週末はホット客を呼んで
クルマを見せてた所も多い。
私の所は地方の政令都市だけど、16日にクルマが来て、ナンバーが取れ次第試乗
開始だったから、「今日試乗されますか?」と連絡が来た。
多くのディーラーは週末前に試乗者を登録すると思うよ。
後日、高速道路を含めてもう一回乗る予定。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/22(木) 00:43:22 ID:KIPHqySiO
>>287 今回はセレモニー重視なのに、7月から彼女をつれてレクサスにいって見たとか、ナンバー読んで自動的に読んで客を識別してるってオタもでるスレだからねぇ。
トルク曲線をみた感じだと、低回転からフラットにトルクがあるはずだし、山を感じるようなエンジンならいらん。
GS430 p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_GS430/index.html GS350 p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_GS350/index.html GS350AWD p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_GS350_AWD/index.html SC430 p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_SC430/index.html IS350 p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_IS350/index.html IS250 p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_IS250/index.html レクサスブランドの“華”、SCに試乗! p://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_sc/ 新たなる伝説の始まり…レクサスGS試乗! p://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_gs/
重量の話題が出てるけど、ISのブレーキやダンパーの話題、前にあったような・・・ 欧州の凄いスペックの車は軽量な素材を使ってることをアピールしてるけど 排気量やサイズも違うせいか、かなり重たいですよね。 BMWの6気筒のマグネシウムとか、アウディやジャガーのアルミボディなんかは スポーティ車でも高級車でもいいイメージ作りには効果的だと思います。 実際の軽量化や重量バランスの改善、低重心化には どれだけ効果があるかは知りませんが数字も見たいとこです。 M6 p://response.jp/issue/2005/0921/article74525_1.html
レクサス車がトヨタ車より重くなるのは装備が充実してるからだ。 例えば電動パワーシートを軽量シートに替えると100kgも軽くなるのだ。
>>294 だからレクサスとトヨタの重量差なんか問題にしてないって。
>>273 が言うように、GS350とIS350が40kgしか違わない(ISがヤケに重い)
理由を説明してくれ。
>>286 >4000辺りからモリモリトルク が出てくる。
>そのまま7000回転まで、しゅーんて音とカーンっっ音が混ざった良い音
>て回る。
試乗車と広報車は違うからな。
そんな乗り方をするクズには試乗させないと思うがな。脳内乙。
ここは相変わらずだな・・・
RX-8の発売前に比べりゃ静かなもんさ 2chである限りアンチは付きものだし 欧州車厨の「所詮TOYOTAなんだから白人様のお作りに成られた御車と比べるな!」 という必死の叫びが大半でしょ。 装備と保証を考えりゃTOYOTAに+30万円位なのにね 信頼性で劣るモノに喜んで+100〜200万円払う方々が何を必死になってんだか…
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/22(木) 19:00:52 ID:1zJWhxvd0
>>286 は
あまり車歴がないみたいだね?
3.5で大排気量とは?漏れも試乗したけど、こんなもんか?って
感じだったな? それにしてもあのアイドリング時の微振動は何とか
ならんのか?
V6だから振動が出やすいのはわかるが、あれでは・・・・
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/22(木) 20:53:25 ID:dqiSxC9B0
>>296 286だが、ISの試乗車なんてあちこちのディーラにあるでしょう?
免許がある人なら誰でも試乗できるわけだし、他にも乗ってる人は
いるわけで、この時期にわざわざ想像で書く必要なんてどこにもない。
広報車と試乗車がどう違うかは知らないけど、自分で何台か試乗
してみから言えば?
もう一個不思議なのは、この種のクルマ試乗するのに、296はエンジン
を回さないで試乗するわけね。
ISに試乗してエンジンを上まで回すだけでクズな乗り方?
まさか、7000回転=トップスピードなんて思ってるんじゃないの?
まあ、免許がないと「変速」ってことも知らないから仕方ないか。
ディラーに行って、「同乗試乗お願いします」っていえば、助手席試乗
させてもらえると思うよ。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/22(木) 22:14:13 ID:OG03vnUW0
ISが重い重いって言うけど、レクサスmustsを満たすために、たぶん、「重さ」が必要だったのだろうな。 燃費が悪くなるデメリットもあるけど、シャシ側のマスは安定性に結構効きますから。 あと、同形式のエンジン積んでるクラウンとか、マーク×より燃費が悪いのはトルコンのロックアップ 制御の影響でしょう。GS乗って感じたのですが、おそらく、ロックアップ領域を小さくしてスムーズさを 演出してます。。。間違いない!! それでも変速ショックあったけどね。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/22(木) 22:17:51 ID:EqDRnijmO
今日買っちゃいました♪ でも三年ローンですが…
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/22(木) 22:21:16 ID:NnlheTluO
レクサスISを試乗する夢を見たんですが、ダメだこりゃって思いました。
>>300 車歴は免許持ってる期間からすると平均的なレベルだと思う。
お金出して買ったのが12台。うち4台は嫁さん用のクルマ。
さらにE36→E46と買い換えたから、最近は車歴ペースが落ちてる。
でも、国産車を買った方が多いし、予算にも限りがあって、排気量も3000ccの
6気筒までしか買ったことがない。
チョイ乗りやレンタカーなら、545とか、911の3.6などに乗ったこともあるけど、
私にとって3500ccは大排気量に入る。
もっと大きな排気量に乗ってる人だと、3500ccでは「こんなものか」かもしれんね。
IS350のアイドリング時の微振動は気にならなかった。
個体差かもしれないが、微振動ならむしろE90の330iの方が気になるくらい。
>>299 あんなものに+100〜200万円払ってでも乗ってるもんだから
文句のひとつもいわなきゃ気がすまないんでしょ?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/23(金) 03:17:08 ID:0RjUFLvq0
さっき、千駄ヶ谷でシルバーのISとすれ違いました。 発売前なので目を疑いましたが。しかもこんな深夜に。 どういうことですかね?
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/23(金) 08:31:21 ID:/O2KUUVQ0
304さん いいねぇ。羨ましいよ。
>>309 実は、ローンがうらやましいとかw?
んなこたーないか。
オレもちょっとISが欲しかったりする。
みなさん、前車は何年ぐらい乗ってました??
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/23(金) 12:43:29 ID:ZI92pAne0
投資用マンション買ったからISは高値の花。
>>312 マンションに投資しないで、マンション屋に投資しなきゃ。
おれは、そのリターンでIS買おうと思っているのに。
今日、また時間が取れたので、VersionSに試乗。 VersionLに決めていたつもりなので、「お試し」のつもりだった。 相変わらずレクサス店の中は、レクサスの革のにおいがする。 最初に訂正しておく。 286で「7000回転まで回る」って書いていたが、私の勘違い。 今日試した所では、ATモードは、しっかり6400回転でシフトアップし、 マニュアルモードの場合自動シフトアップはしないが、6700〜6800回転で燃料が絞られる。 ついでに、マニュアルシフトについて書いてみる。 マニュアルシフトは、6400回転アップだと、回転の上昇に間に合わなくて、燃料が 絞られる所まで回りきって失速してしまう。 よって、マニュアルの場合シフトアップのタイミングを早め(6000+くらい)で行う 方がいいと思う。 ダウンの方は、ダウン後の回転数が許容回転数以下ならすぐ落ちる。そうでないと しばらく待ちになる。 連続で左パドルを引いても同じロジック。 脚はかなり固い……と予想していたがそうでもない。 アコードユーロRや、ゼロクラウン・アスリートの方がむしろ固いくらいで、心地良いレベル。 日常使いでも家族から文句は出ないと思う。Lと見比べると、タイヤとボディの間のチリが小さくてカッコイイ。 それ故に、チェーンがはけないため、対雪装備はスタッドレスタイヤオンリーとなる。 しかしタイヤは太いなという印象が強く、特にフロント右側からのロードノイズが気になった。
連投すまん。 2台並べてオーディオもチェックした。 オーディオは、人によって全然イメージが違うので、私の独断だが、マークレビンソンと パイオニアの味付けは逆だと思っていた。 純正の方が素直。 逆の言い方をすれば、昨今のカーオーディオから見るとおとなしい。 アナログ系録音の再生に向いている。 ホームオーディオに例えると、Luxman+TANNOYとでも言うべき組み合わせで、アンプの ゲインのコントロールのステップ幅は小さく細かな設定が出来るほか、音楽ソースの増幅に 置いても、コンデンサに貯めて置いた電気を一気にぶつけてゲインを高めるというやり方 ではなく、真空管系のほわんとしたゲインの上がり方をする。 半導体的なアンプではないのに、ノイズと狂いがないので聞いていて気持ちいい。 また、ボーカルの位置は、顔の左正面少し上にきっちり位置している。 70〜90年代のRock、Jazzなら、こちらの方が向いていると思う。 ただし、車内での会話を邪魔しないということで、意識的に18k〜19kの波が消されている ところが気になる。特にJPOP(宇多田でチェック)で顕著。 マークレビンソンは最近のオーディオ風。 デジタルソースによくあってる。 JPOP、HipHop、Rockなどはこちらの方が向いている。 特に、ハーマン・カードンのような出力特性を持つアンプは、立ち上がりが早く、最近の 音楽には良くマッチしていると思う。 その代わり、ボーカルの位置は少し左右に広がってぼやけている。 私の選択は迷い無く純正のパイオニア。 しかし、一般的にはマークレビンソンの方が、いい音に聞こえるのではないかと思う。 試乗の際に自分の音楽ソースを持ち込んで、しっかり聞きくらべるだけの価値はある。
>>308 もうナンバーがついた試乗車たくさんある。
ディーラに連絡して、予約すれば乗れる所多いよ。
(予約しておかないと、乗れないかも。
私が乗った後、プレゼンテーションルームに引っ込んでいったので。)
VersionSでも見積もりしてもらった。 付属品が204750円。VersionSなのでエアロもつけてみる。 くだんのエアロは、ばら売りOKとなったとのことで、リアスポイラーと サイドマッドガードだけにした。 リアスポイラー 32550円(工賃込み) サイドマッドガード 50400円(工賃込み) 後の部品の値段はしらんが、合計金額はセットオプションと変わらないとのこと。 なお、納車費用は9135円だね。
>エアロは、ばら売りOKとなったとのことで、 2週間前に契約したけどその時はセットって言われたので セットで注文したぞ >納車費用は9135円だね。 オレの見積りは7980円になってるよ(愛知県)
>>315 レポ乙!
今はレガシィだけど、なんだかんだって気になるんだよね・・・・
何時の日か、金が貯まればレクサスに行ってみるよ
>>318 注文おめでとう。 きっと買ってよかったって感じると思う。
私もエアロはセットだって聞いてた。
でも、見積画面見ていて、「あれ?フロントスポイラーって何?」って聞いたら、
「お客からばら売りの要望が多いので、エアロはばら売りも始めました。」と言われた。
例の見積もりシステムの中でもバラで表示されていたし、見積書にも個別で価格が載ってる。
ということは、もう少し前からそう決まっていたんじゃないかな。
(※余談だが、あの見積システムの文字フォントがダサイ。折角レクサスフォントが
あるんだから、それを使うべきだ。もっと言うと、見積もりシステムそのものの
見た目やインターフェイスが泣けるほどカッコワルイ)
納車費用は違うみたいだね。上の方でも7000円台だって書いてた人いた。
愛知県はお膝元だから安くて、こっちは地方だから少し高いのかも。
私はまだ契約してないから、見積書に載ってる金額ね。
>>315 懐かしいなぁ。おれ昔はお気に入りのCDもってよく秋葉原に行ってたよ。
厳選に厳選を重ねてアンプやスピーカー、CDプレーヤーを選んでた。もち
ろん値引き交渉もひそかな楽しみだったけど。
今は情熱が薄れたのでボーズでお茶を濁しているよ。歳とったのかな?
カーオーディオはミニマムラインを超えてさえいれば、上は見なくても
いいと思う。値段ほどの差は絶対に出ないから。標準が良いのならそれで
十分なんだろうね。
個人的にはDVD再生の方が気になる。最近は車内でライブDVDを見る(聞く)
ことも多いからね。
純正のパイオニアにはIP-BUS付いてるの?これが一番気になるんだよなあ
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/23(金) 23:46:23 ID:cU4sgiXm0
オーディオは標準でも十分だと思われるので、 DVD再生機能はちょっと迷う。 20数万円でグレードupするんだから安いかも知れないけど、 いらないなら勿体無い気もする。 今のクルマは社外のHDDナビ。DVD再生機能も魅力で買ったけど 同乗者にはまぁまぁ好評。でもよっぽどの長距離運転でないと 再生しないんだよね。 もっぱらMSVで音楽だけ。 Discの出し入れも面倒だし。 でもチェンジャーは魅力だね。DVD聴くだけでもいいかも知れない。 そういえばチェンジャーはCDと共用だろうけど、入れとけば 勝手に一連的にHDDに録音してくれるんだろうか?
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 00:21:12 ID:CVzCIL0Z0
8月の内覧会ですぐに250のSを契約したんだけど、納車が予定より一ヶ月遅れの 11月中旬になりそう。G-linkの設定に何日かかかるようで。 今日、コンビニで「LEXUSのすべて」が出てたので早速読んでみた。 まだ、読んでない人はすぐ!
第一期のオーナーは今後レクサスに大切にされるんだろうなぁ。 ちょっとうらやましい。 悔しいからV8を買ってやる!
「LEXUSのすべて」のデザイン第一弾はどれもかっこ悪い。 しかし、市販デザインは無難にまとめてある。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 01:29:38 ID:gdl7mXOGO
亀レスだが
>>286 4000回転からトルクがモリモリと・・・
って誰かツッ込めよ!!
本気でそう感じたなら、貴方の感性は相当低レベルだぞ。
普通3.5gもある車なら、4000回転辺りで最大トルクに達するんだが?
4000からトルクが出るって、ISは下がスカスカで高回転仕様のドッカンターボか?
それだけ車乗ってきたのに、そんな感性ってのはヘタレ過ぎだろ。
>>327 >普通3.5gもある車なら、4000回転辺りで最大トルクに達するんだが?
2GRの最大トルクの発生回転数は4800回転。 レッドレブは6600回転。
2GRのトルクは、本当に4000回転から急激に大きくなる。
インプレッサみたいなターボカーとは異なるが、4000回転からは音もエンジンの
回り方も変わって大きなトルクを発揮しつつ一気に6600回転まで回りきる。
(その後は燃料が絞られて失速するが)
数値的には最大トルク発生の4800回転を越えてからは減っていくが、レッドレブ
手前でも4000回転と同じレベルのトルクを出している。
こういうエンジン特性を、「4000回転からトルクがモリモリと…」表現してはいけない
というのが一般的な意見なら、私の表現の仕方が悪い。
下はスカスカじゃない。 排気量なりで普通。
E46の325より速いが、車重いからそう大きくは変わらない。
でも4000回転から上は別物になる。
感性が低レベルかどうかは、自分ではわからん。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 02:21:01 ID:apEDSdvF0
バルブトロニックになってBMWが使わなくなった熟成のVVT-i使ってるんだろ。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 08:55:47 ID:GSkIcA3+0
なんだか知らないが試乗車で7000回転までまわして粋がってる馬鹿が乗る車なわけね。 2速7000で何キロまで届くかわかってますか(馬 まさか1速で引っ張ったんじゃないだろうな(鹿
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 09:01:01 ID:GSkIcA3+0
探したらここのやつらの同類がいた
トヨタ車試乗中にスピード違反、GMのディーラーへ逃げ込んだ男
男が試乗していたのはトヨタの「レクサス(販売価格44,000カナダドル)」だった。男は警察の追跡から逃れようと高速道路から一
般道へと降り、最終的に「GM(ゼネラル・モーターズ)」のディーラーへトヨタ車で走り込んだ。
あるカナダ人男性が高級車を試乗中、猛スピードでハイウェイを疾走してパトカーを振り切り、
挙句の果てには試乗車を全然違うディーラーに返却するという事件が発生した。
警察の発表によると、この男性(20歳)は木曜日、助手席に彼女を乗せて
オタワハイウェイ(制限時速100キロ)を時速203キロで走行、警察のレーダーに捕らえられた。
「パトカーで追跡し、停車を求めたにもかかわらず、男はまったく
スピードを落とそうとしませんでした」と、オンタリオ州警察のエリック・ブース巡査はコメント。
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081126919331.html ∧_∧
(´・∀・`) オタワ・・・全てがオタワ・・・ どかーん
( ⊃┳⊃
c(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ´・∀・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
車音痴なヨタヲタのたちの悪さは、やはり世界規模なんですね
>>331 そんなあなたに「乙カレー」をプレゼント
結構辛いので卵を入れるなり、ご飯を多く盛るなりして
調整してくださいね
>>328 4000回転以下じゃE46の325と大差無いって馬鹿?
更に重いGS350でもそんな感じはなかったが
おろしたての試乗車をレブまで踏めるお前の感性はそんなモノ
E46の325なんて鈍重な車と比較して同じに感じるなんてww 脳内フィルター掛かりすぎ。 まー、4000回転で少し盛り上がりの鈍化があるらしいから、 その谷間を感じたんじゃないか? ただ低回転でも全然、BMの直6なんかよりトルクフルだよ。
>>333 、334
328だが、私が悪かったよ。
333や334見たいに感性豊富で正確な評価ができるわけじゃないんでな。
折角試乗車と特別なコースまで用意してもらったんで乗った感想を書いてみようかと
思っただけだ。
6700まで回したのも、そういう場所を用意したんだから、是非エンジンの伸びを体感
してくれっていう許可をGMから得てから回したんだが。
ずっとレクサスの各スレはアンチばかりで、ISの情報が少ないから、ちょっとくらい
読み手の役に立つかと思ってあれこれ書いたけど、結局こう言われることは分かってた。
4000以下がE46の325よりパワフルだと感じたならそうかけばいいじゃないか。
いちいち私に馬鹿だとか、低脳だとか、感性が低いだとか書いてる333や334の内容の
方がより有用な書き込みに見えるんだろうな。
ISスレは比較的まともかと思っていたが、やっぱり、時間の無駄だったか。
もう二度とここには書かないから安心しな。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 18:23:25 ID:rvlf5SsD0
8月にダイジェスト版のカタログ送ってきてくれたけど 本カタログは追送してくれるのだろうか? 再度送付依頼しようとネットで繋いでも 依頼後3ヶ月以内ということでリクエストを受け付けてもらえない。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 18:46:37 ID:GFjyMy620
>>337 とっくのとんまに送付されてますが?もう展示されて試乗も出来るんで
ないかい?(予約すればまちがいない!)
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 19:51:02 ID:ZC4bMxlT0
この車、トンラクオープナーにキャンセル機構があるけど、 ということは、サブキーがあるってこと?
341 :
340 :2005/09/24(土) 19:55:12 ID:0r0Mib090
トンラクってなんだよorz トランクね
KUSOSYA
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 20:17:33 ID:apEDSdvF0
トンラクオープナーを想像してみる。 ∃------¬__ こんなの?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 20:36:12 ID:RlZ6nGAu0
ISのトランクオープナーはマークxと同ワイヤー式なんだよな。。 ところで、プリクラのレーダークルーズ機能って実用的なんですかね??
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 20:42:13 ID:YmQk8x77O
集中ドアロック解除してもトランク開けるのは室内からの操作が必要なのねん。サルーン位は開ける様設計しろよ。
見たところ、トランクのキー穴もないから トランク開錠は電気的方法しかないことになる。 ブースターケーブルをトランクに入れておくと、 バッテリ上がり時には宝の持ち腐れ状態になるのか?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/24(土) 21:00:09 ID:YmQk8x77O
リモコンの中にキーが入ってるんでないかい?多分、ナンバー灯の周辺にシリンダが下向きに付いていると思われ。
試乗した。 V6、2.5Lの4GR-FSEがクラウンやマークXのそれとは別物に感じるのだが・・・ レクサスに洗脳されてるのかな? 俺のE46 325はクソ、壊れる、うるさい、遅い、内装チャチ、高い、もったいなかった。
今日、冷やかしでIS見に行ったら、ヤバイ、カッコ良すぎる・・・。 レガシィ1年半しか乗ってないのに、買い替えモード突入。こりゃまずいと、 買い替え抑止力として迷っていたサス注文。 冷やかしで行ったレクサスが思わぬ展開になっちゃった。 危険なのでしばらくレクサスには行きません。
>>349 どちらかというと欧州車の洗脳が解けたということだと思われ。
標準のオーディオ、2000曲入るってやっぱmp3? んだとせっかくの13スピーカーが・・・ CDチェンジャーのオプションないみたいだし。
>>352 ヘッドユニットには「WMA」と「MP3」の文字が。
それとチェンジャーはインダッシュの6連タイプが標準。
メディアはDVDにも対応している模様。
>>349 漏れは320iのMスポーツに乗っているのだけれどその感覚分かる。
漏れはブランド云々ではなくて
走りが良くてあまり大きくないセダンをスポーティに楽しみたい。
日本車的なおもてなし感覚に優れた車であればなお良しです。
予算は500万強。
ISの試乗が楽しみになってきたなぁ。
>>354 チェンジャー、DVD対応はOPのマークレビンソン選択時のみ。
標準はチェンジャーなし、CD対応のみ。
357 :
349 :2005/09/25(日) 00:12:44 ID:n82yO9lm0
>>353 >>355 BMもトヨタも同じだけど、ならしもしてないエンジンは多少ざらつく感じがするけど
ISのそれは非常に滑らか、軽快に吹け上がる。
マークXもクラウンアスリート2.5も試乗したけど、ISに比べると若干ノイジー。
エンジン単体で決まるわけではないから、マウントとか吸排気の違いかもしれませんが・・・
洗脳されているだけかもしれん。
今回の乗り換えの目的は3つ
壊れない、ディーラーの対応、そこそこの値段
今更ながら、個人的にはMTが欲しかった・・・せめてDSG辺りでも・・・
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 05:35:17 ID:8t8Tgzt/0
>>347 いやいやスマートキー持参していれば表から開錠できるから
実質欧州車と同じ取り扱いが可能だと思う。
ところでオレもレーダークルーズの使い勝手は気になる。
115キロまで設定可能なのは確認したけど、実用的なのかな。。
>>358 MTの要望出してみたら?
実際、何件か要望が行ってるらしいよ。
んで社内でも検討中らしいし。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 10:53:06 ID:xfDdlfMbO
どーでもいいけどマット高過ぎ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 11:18:17 ID:8t8Tgzt/0
IS購入契約直前なんだが、 ライトブルーメタという色がどうしても見たいのに実車が どこにもない。 全国どこでもいいので、「あそこの店で見れるよ」という情報 よろしくHPで見た限りでは、皆無でした。
363 :
LEX :2005/09/25(日) 11:25:18 ID:AptaCgRs0
昨日IS見てきました。 350黒がショールームに、250S赤、350Lマークレビンソン銀が裏のピットに待機してました。 黒が意外とイケててワルそうな感じでした。 オーディオはノーマルで十分だと思いました。 コンサルタント氏はとにかく礼儀正しくこちらのブシツケ(勘違い)な質問にも丁寧に答えていました。 470〜480くらいの予算でお願いします。って言ったら見積りをだしてくれました。 (IS250verSのムーンルーフと付属品で4,656,922。) 下取りの16アリがどこまで頑張れるかが勝負です。 (出費が250マンなら予定通りなんだけどぉー)←低度な客まるだしでした。 試乗はしていないのでそっちの方は不明ですが、とりあえずナビやらGリンクやら使いこなせるか?? これ覚えるのめんどうだな!って言うのが正直な感想でした。
ナビやらGリンクの使い方はDVDを貰っての予習と 納車の儀式(約1時間)の時に教えてくれるみたいだね。
個人的にはMTはいらんなぁ。その代わり2ペダルMTは出して欲しい。 営業的にもトヨタ車と差別化する絶好のアイテムだと思うけどな。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 13:02:27 ID:sV9lfDVg0
アルテッツァとプログレを混ぜ合わせた感じだった。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 15:06:04 ID:Vz4jHsgd0
みなさんは、外装は何色選ばれるのかなぁ〜 私は、ブラックの予定です。 VersionSのシート、思ったより良かったです。 実際に革に座ってみてから、Lにするか決めようと思ってます。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 15:30:09 ID:nKukMHD30
M3対抗の出るとうわさされるIS430,こちらは是非MTを! 出たら絶対こちらを買う。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 15:36:07 ID:kMH3Gqyo0
>>365 個人的には、クラッチペダルがあるからMTの面白さがあると思うのですが・・・。
それに、どうせトルコンATでまた〜り乗っても十分加速いいんだし。
MTは、エンストしたり、踏み替え失敗して坂道ずり落ちたり、そういう失敗をしつつ
シフトダウンを覚えたり・・・とかいうのがなきゃ、正直つまらない。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 15:39:11 ID:DREaxL1g0
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 18:48:08 ID:8fEXIYarO
マークレビンソンでみれるDVDの規格はなんですか?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 19:39:07 ID:QiPMqFQC0
レクサス行って試乗してきたけど、やっぱっりいまいちだね! トムスなんだけど、足回りはアドボックスでメンバーとか入ってるし マフラーはバレル2に専用CPU、アルミはマグネシウム!どんなに GS・ISがよくても、16アリトムスの方が気持ちいい! 内装と静粛性と先進装備では多少負けるけどね!
トヨタ(笑
375 :
今日見て来た :2005/09/25(日) 19:51:36 ID:al2y+SRa0
ところでハザードボタンの周りの部分って手で触っただけでキズが付いたよ。あんなに簡単にキズが付くのがレクサスなの?なんかちゃっちいね!
マルチ乙
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 19:52:01 ID:5wSaucmS0
昨日レクサスにIS見に行ってきたけど、店の入り方がうまくわからず 車見ただけで帰ってきました。 車は好きだけど口下手なんで幾つになってもディーラー行くの苦手です。 帰ろうと思ったら営業が車のナンバーチェックしてるし、車まで後から2人付いてくる始末。 何だか庶民車フィールダーで見に行ったのが、恥ずかしくなりました。 2.5VersionS買う予定ですが、どうやって買うかです。 ディーラーとの付き合い方でいい方法無いですか?
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 19:54:11 ID:DREaxL1g0
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 20:33:23 ID:5wXfdtD70
>>377 Eメールか電話でもしてみれば?
本当に買う気があるなら、庶民でも必ずよく対応してくれるよ。
電話に出るのはほとんど、
女性だから車のことは良くわからないかもしれないけど、
接客についてはすごく良くしてくれるよ。
口下手だからというふうに相手に伝えれば、
大きい店舗とかだったらその人にあった
セールスマンも紹介してもらえると思うよ。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 20:43:55 ID:8fEXIYarO
MP3のCD聞けるみたいだけど、ハードディスクに録音できるの?可能なら何倍速くらい?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 20:48:45 ID:5wXfdtD70
>>380 HDDに約2000曲録音できるよ。何倍速で記録できるかはわからないけど、
再生中に録音できるっては言ってた。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 20:54:19 ID:8fEXIYarO
ありがとう
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 21:00:17 ID:8fEXIYarO
オートバックスできいたんだけど、走行中でもテレビがみれるアダプターは発売する予定がないって言われたんだけど、発売しないのかなー。せっかくマークレビンソン付けたから走行中でもDVDとか観たいんだけどね
>>383 オレはディーラーから約2万で出るって聞いたぞ
まだ車が発売してないからパーツメーカーが出しようが無いって
>>377 話をするのは苦手ではないけれど、記録がきっちり残るから、
担当者とは、電子メールでやりとりしてます。
レクサスのHPから、「DEALERSHIP」→「販売店の選択」→「ご購入の相談」
→「車種選択」→「お客様情報の登録」を選ぶと、該当のお店からメールが来ます。
そこから、試乗の予約や訪問の日時を決めておくといいでしょう。
日時指定してから行くと、レクサス嬢とGM、セールスコンサルタントが並んで
お出迎えしてくれますし、対応も全然違いますよ。
担当者と実際に会った後は、名刺にメールアドレスがあるので、電子メールだけで試乗の
予約、質問、相談などができるようになります。
直接聞き難いことも、メールなら聞きやすいでしょう。
なお、メールの書式は、「レクサス嬢」が相手の時は、「拝啓」で始まるような
書式ですが、セールスコンサルタントに変わると、特に書式はなく、普通のメールの
やりとりになるので、お気楽にどうぞ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 21:13:24 ID:8fEXIYarO
へー。俺がディーラーで聞いたら、違法ですからディーラーでは取り扱いませんって言われた。他のお店にはGS用もないって
>>386 聞いたディーラーとは別母体のディーラーに行ってみたら
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 21:23:53 ID:5wXfdtD70
>>386 ディーラーでは扱わないだけだよ。
また電気配線がわからないから、ISが発売してから開発会社が
配線図を入手してから開発するから発売はそのあとになるよ。
2万円というのは他のトヨタ車などの車種用が2万円ぐらいで出してることを
いったんじゃない?
付けても車検は通るからディーラーへの入庫には問題ない。
>>388 オレはディーラーで付けてくれるって聞いたぞ
工賃が高ければカーショップ行くけど・・・
>>362 遅レスでスマンがLEXUS枚方(大阪府)に標準250ライトブルーの展示車があるはず。
俺は数時間の差で現物確認は出来ていないが、一度TELしてみれば
391 :
377 :2005/09/25(日) 21:53:18 ID:5wSaucmS0
>>379 、385
有難うございます。参考にします。
写真を見るとドアにキーシリンダーが無いようなのですが、バッテリー上がったら、どうやってドアなりボンネットあけるんでしょうか? スマートキーの事、全然知らないもので・・・
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/25(日) 22:29:16 ID:TzzmCSCw0
今、ISのCMはじめて見た。 プロモーションDVDの一部だね。 かなり長く感じたけど、30秒以上だよね? 60秒ぐらいかな?
モーターファン別冊の紺のISカッコいい
ISもGSも狭くて実用性は乏しいな。
しかし、テッカテカの赤かっこいいな。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 00:40:21 ID:SZ0N3e0I0
俺はトヨタ店系列で契約したんだけど、納車後はネッツとかペット系の販売店にも 顔出してみるつもり。店によって微妙にサービスが違うらしいね。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 00:43:15 ID:SZ0N3e0I0
>>393 俺も昨日の夜見た。なんか飛んじゃってる感じだね。マークXとかクラウンのCMとは違って
あんまり商品を前面に出してない感じ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 00:46:26 ID:7j4vYnpq0
商品に力が無いから、イメージVTRに留まって居るのは広報も認めてます
そういや、カタログなんでISだけあんなに薄いんだろ。 GSとSCめちゃくちゃ厚いのに。 マークX買おうと思ったけどマークX買うのだったらISのがいいよね?
>>400 価値観は人それぞれ
マークXとIS乗り比べて、あなたが気に入った方買えばいいのでは?
漏れはISの方が個人的に好きだけど
>>401 そおか、ならISかな。
あの赤にほれたぜw
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 06:02:12 ID:a9+mPK0N0
IS350バージョンSに 前輪20インチ9J、後輪20インチ10Jのホイール はめるとしたらタイヤはどのサイズになりますか?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 06:09:29 ID:a9+mPK0N0
もう1つ、BMWのM5のような中心が内側に入り込んでいる ホイールを探しているんですが、 あれぐらい入り込んでるホイールでよいデザインのものありませんか? ちなみにM5のホイールサイズは前輪19インチ8.5J、 後輪19インチ9.5Jです。 レクサス用というか、国産車用で。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 06:19:08 ID:Xhx9oYmD0
>>404 ISバージョンSのオフセットはFRとも+45だがM5並に深い位置にしたければオフセットは+20近辺
ホイール幅F+0.5Jを加味して+26.27mm外出し、Rは+1Jなんで+32.54mm外出し
タイヤはみ出し、ストローク時にフェンダークラッシュは確実です。諦めてね。
>>392 スムージングされているカバーを外せば中にキーシリンダーがあるよ。
カバーが外しやすくなってるだけで、要は素人がやるスムージングとあまり変わらん
昨日の夕方、レクサス港南台の前を通りかかったら赤のIS試乗車が出てきた。 俺のバイクの後ろに付いたんだけど、バックミラーに映る姿はプレミアム感が 漂っていてかっこよかった。ゆっくり走って先へ行かせ後ろ姿も見たかったのだが、 ISは左折してしまった。ざんねん。
>>408 「CARグラフィック」初代編集長は小林彰太郎で、現在も編集顧問を務める。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 16:00:14 ID:Q8eBc/lC0
いつかは 買ってやる( ̄ ̄ ̄ ^  ̄ ̄ ̄)
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 17:14:26 ID:AhlkGKtN0
個人的にはSのホイールデザインよりか 17インチの方が好ましいと思っていたけど 上のWEBCGの写真見てたらSもいいなと感じた。 田舎道みたいな風景の中のS 案外しっくりきてる。 あとはやはり乗り味の違いを確かめてから。 良い買い物には迷いがつきものだ。 試乗が楽しみ。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 17:27:15 ID:aIA9CiUBO
>>404 社外のアルミでディープテーパーだと、大抵はGT-Rサイズです。
9J+15とか・・・
モデルT7の9J+29辺りがディープテーパーでも温いサイズはあるけど、ISに履くのは無理過ぎると思われ。
オーバーフェンダーまでいかなくても、ツメ折って引っ張りタイヤにし車高落としてキャンパー付ければイケルかもね。
ディーラーにはイケナクなるけど。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 18:14:25 ID:XferUwe50
ISの 0-97km/h 0-60mph 加速時間 だが、40Kgしか変わらないGSを今月号のどっかの雑誌でテストして 7.4秒くらいだったから、5.1秒どころか7秒切るのがつらい気がする。 速さを求める車ではないが、みんなどーよ??
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 18:22:17 ID:p3uoPUnl0
>>415 実際の市販車はそんなもんだろ?
ま、作って売ってるのは「トヨタ」ですから。
その昔、アルテッツァが出たときの大騒ぎを思い出すよ。
その時のRSなんて異常にタイム良かった気がする。
顧客満足度に関する調査会社であるJ.D. Power and Associates社は、
米国の新車を購入した約11万5000人のユーザーによる商品魅力度評価の
調査結果を発表した。
評価する分野は、パワートレーン、乗り心地と操作性および制動性、快適性、
シート、運転席周りとインパネ、空調、音響システム、内外装デザインの8つ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
<品質の項目は無いので、品質の良し悪しは評価されていない>
レクサスの車は 4つのセグメントでトップになった。
第1位レクサスIS 300{日本のアルテッツァ(生産終了)と同型} とベンツC
第3位クライスラー300
(BMW3は圏外)
第1位レクサスGS300/430(日本でGS300は売らない)
第2位インフィニティM(フーガ)
第3位ベンツE
(BMW5は圏外)
第1位レクサスLS430(日本の現行セルシオ同型)
第2位ジャガーXJ
第3位BMW7
(ベンツSは圏外)
がそれぞれのセグメントで最も魅力的な車に選ばれた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050922/108840/001.jpg 可哀想な先代IS,アルテ。。。
タイムなんかどうでもいいよ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 20:03:02 ID:sCIyZd9n0
色悩みますよね〜 候補はエクステリア→白、銀、黒。インテリア→黒、グレー 白と黒になりそうだ。黒でグレーもいいかも〜 みなさんはどんな色選びました?
黒&黒
紺&象牙............ 少数派だろうけどね。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 21:55:20 ID:21usnEeK0
419 悩みまくって結局、外銀、内黒だった。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:00:07 ID:+vHKAGHH0
レクサスって米国で作られた車,だからエアコンは日本のものよりかなり劣る。
マルチ貼り付け乙
>>423 日本で売るレクサス車は全量日本製です。
これってみんなキャッシュで買うの?BMWでもキャッシュ購入が30%で残りの70%はローン購入、そのうちの70%以上が「残価設定ローン」って聞いたけどレクサスの客はどうなんだろうね?
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:35:26 ID:+vHKAGHH0
米国からの輸入でないかい?
>ID:+vHKAGHH0 低質燃料にしてはあんまりだ
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:39:49 ID:OexuPbQ00
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:41:06 ID:+vHKAGHH0
でも,エアコンは最新のものではないぞ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:42:32 ID:OexuPbQ00
どうみても最新じゃないですか?HP見てなかったのですね。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:43:42 ID:+vHKAGHH0
ユニットは最新でも,中身は最新ではないのだ!
米国製 ↓ 突っ込みが入る ↓ 最新じゃない ↓ どこを見てそう思う? ↓ 火 病 ↓ ホロン消火器
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:48:35 ID:+vHKAGHH0
今のレクサスは,エアコン最大にすると水滴が飛んでくるぞ。 その対策をとってない。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:53:05 ID:+vHKAGHH0
セルシオのレクサス版に期待しよう!
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:56:22 ID:OexuPbQ00
LEXUS LS600h凄すぎ!
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:56:33 ID:bnham5b/0
閉店間際に行ったら2時間も試乗させてくれたよ。 試乗の予約が空いてただけだが。。。 細かい説明を色々と聞きながらの2回目の試乗。 正直な感想は大げさな事は何一つ無い。 一般的な高級車って認識で問題なし。特徴も無し。 レクサス以外に相応の車を持ってるなら買い換える必要性は… 車が趣味だから買っても良いけど。ガレージを空けさせるだけの 説得力が足りない気がする。見た目もイマイチ格好悪いし。。。。 コレクション価値がチョット低いかも。
女です。 小学校3〜4年のころ、一輪車が流行りました。 放課後毎日トモダチと一輪車の練習をしてました。 一輪車に乗り続けていると、必ず一回股間がもどかしくなって、 しばらくもだえたあと、一気にすっきりする瞬間が毎日ありました。 あたしはそれをトモダチに、報告してました。 「あ!来た来た来た!・・・・・・・・・・ ・・・っっはぁ〜・・・終わったぁ。。。」 とか言ってました。 恥ずかしすぎる!!! どうかみんな覚えてませんように!!!
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 22:59:16 ID:bnham5b/0
追記 試乗中に良く喋る担当が多いからココで仲良くなればいいよ。 レクサスのサービスは◎。家まで送ってくれたりするよ。
誰かネッツ店でIS買えるか聞いた香具師いる?
>>419 VersionSで、赤+ベージュ内装。
販売員によると、ISの開発時のイメージカラーは赤だったそうな。
レクサスの赤、なかなか良い。
GSの赤の実車もみたが、よく似合っていた。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/26(月) 23:59:36 ID:hHzOCtbL0
コンセプトカーLF−Cの ホイールサイズ、オフセット、タイヤサイズってわかりますか?
シラン無い
>>443 F:245/35ZR20
R:285/30ZR21
タイヤ銘柄はフロントはダンロップSP SPORT9000だった
リアは見てないけどタブン同じ。でもSP SPORT9000の21インチは
HPみると載ってないんだよね、特注か日本国内で売ってないだけか。
ホイールのオフセットは知らない。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 03:46:31 ID:NK0YPlkoO
後席はコンパクトハッチより狭いのに1.6tもあるのか。 かなりの豚車だな。 サスはクラウン流用でフロントの一部だけアルミでリヤはオール鉄で、バネ下が重いのに、インプWRXより若干柔らかい程度の固さで乗り心地最悪。 サス剛性も低いのに、固い足でワンダリングもかなり強いのはマーク×と同じだな。
>>446 マルチ乙。
脳内でイロイロ大変だな。暇そうで羨ましい。
直6だったらな〜、直6FRなんて5シリーズとTVRしかないんだから、商品価値あっただろうに。。。 何故V6にしてしまったのだろうか?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 09:07:40 ID:nx12cFeHO
昨日試乗してきたよ。 改めて見て再確認したが、エクステリアはかなりの造型美たね。 ただ、インテリアは高級感を漂わすシンプルさの中に半端なスポーツ感が同居してるようで、なんてゆーか半端。 価格帯的にはクラウンやマークXと競合するんだろうけど、それらの車種と比較するならパワーやトルクは必要充分。 ただ、それらの車種より室内がタイト・・・というか狭くスポーツ感がある分、もう少し運動性能にも尖った所が欲しい気がする。 確かにガワは高級感とスポーツ感が漂う造りなんだけど、性能はフツーみたいな。 試乗してみて、アルテを持ち出して叩く奴がいる理由が分かった気がする。 デザインは好きだしカリカリいじって乗る訳じゃないから最終的に買う決定をしたけど、居住性や絶対的な性能と高級感を優先するなら、ゼロクラの方がいいかな〜って気もする・・・
AWDを350にも設定してください。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 14:49:35 ID:NK0YPlkoO
所詮、鉄サスの低コスト車だからな。
ID:NK0YPlkoO=鉄ヲタ
>>448 直六マンセーな人はBMWにしてもらっても、泣きませんという明確な意思があるから。
V6の方がメリットが大きいからそうしたのでしょ。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 18:01:26 ID:cxYnbp8X0
V6の方が儲かるから
足踏みパーキングブレーキじゃなければな・・・
いまさら直6なんぞ搭載した日にはBMWと比較されてコテンパに酷評されるからな。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 18:42:27 ID:ByGXaOeW0
直6はバランスが良いので滑らかに回って当たり前。 V6で滑らかに回るエンジンをつくったトヨタは神。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 19:05:59 ID:ndjeRW9f0
>>458 乗ったのか?どこが滑らかじゃ?アイドリングでプルプル震える
V6初めてじゃい!!
>>459 お前こそ乗ったのか?どこがブルブル震えてるんじゃい!!
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 21:13:20 ID:zAavxUqe0
>>458 >V6で滑らかに回るエンジンをつくったトヨタは神。
お前、他社のV6に乗ったことがないのか?
トヨタのことしか知らず、トヨタのやることは何でもマンセー。
ほんとにめででーな。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 21:29:37 ID:neQ4w3dM0
やはり車の雰囲気はトヨタテイストがプンプン。 レクサスというよりは、やはりちょっと程度の良い「トヨタ」。 そして妙に車幅が広いのに、後席は無意味に狭いので却下となりました。
アバロン買え。広いぞ。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 21:50:16 ID:Sem0MxkbO
カーチェイスして負けて発砲したくなりませんか?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 21:58:59 ID:YYCdp3LN0
ミニチャンプスからミニカー出してくれないかな。BMWはDLRで買えるぞ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 21:59:11 ID:luz/3g2q0
>>462 ちょっと程度の良いトヨタなのに、
100万も200万も上乗せされてるんだよな・・・
アホくさ!
アンチが最近必死な件
sageてもagaる不思議なコピペ ┏━━┓┳ ┏━━┛ R ┗┻┓ ┗◎━━━━━ ◎┛
>>466 だから装備と保証を加味すりゃせいぜい30万〜50万だって
優れた基本設計とか味わいとやらに100万も200万も出せるのは
ドイツブランドのバッジが付いた南アフリカ車とか東欧車海苔の人。
その東欧車もアイシン製の6ATが日本の道路事情での走行性UPに
かなり貢献してるのだが
>>448 直6のエンジンは長い。
エンジンが長いというのは、搭載位置や自動車のバランスという面で不利。
小さくてコンパクトに仕上がるという物理的な優位性は、どんなにクソエンジン
でも得られるメリットだから。
クルマには人が乗らねばならないので、そのスペースもひねり出さないといけない
ので、直6は不利。
また、燃焼効率、出力特性などの面では、直6はV6に対して優位性を持つわけではない。
結局、スムースな回転をするエンジンという商品性をイメージさせる記号として
直6を採用すべきかどうかということになる。
エンジンというのは、V6、直6という型式の差よりも、むしろ部品毎の精度、
公差の小ささ、組み上げ精度などの方が大きく影響する。
同じ精度で作れば理論的に振動が少ない直6が有利かもしれないけど、
市販の量産エンジン同士での比較なら、部品や工作精度を見直すことで、
V6でもいいエンジンが作れると考えたからだろう。
地上デジタル放送対応に後からできるの?
>>466 雑誌にも紹介されていたが、レクサスはトヨタより高いとは言えまい。
IS250(390万円)とクラウンアスリート2.5(360万円)は、エンジン、ミッションは
概ね同じ物だし、比較する相手としては丁度いいだろう。
例えば、ISはHDDナビ付き、クラウンはDVDナビがオプションで50万円。
これだけで、既にISの方がお得になっている。
その他の装備を比較したらISがますますお買い得。
むしろ、クラウンを選ぶ方が不思議だが、人によって車に求める物は違うということか。
ISのデザインは、「日本車」という感じで凄く良いと思う。
少なくとも私には、「クリス・バングルデザイン」は受け入れられない。
ISのデザインには派手さや華がないって言うけど、日本文化や日本建築って
欧米の文化に比べて、奥ゆかしさを内側に秘めた精緻な構成じゃないかと思うんだが。
例えば、テールランプが外に出てる所(はずし)なんかも、派手ではないけどじっと見てる
と凄くいい。(ライトを点灯すると、上下に光りが広がるので、夜でも効果あり)
レクサスって人工美人みたいな感じで、どこからみても日本製って所が良いと思ってる。
>>472 全部同意。
ISのデザインはすごく好きです。
でも購入資金がちょうどギリギリの貧乏自営なので激しく迷ってます。
MARK‐Xは、一目でパチもんだと思ったけど ISは分からんな〜 少なくとも、試乗してみないと アンチはこの車に試乗できたのかなw
475 :
ドイチェ :2005/09/28(水) 02:15:05 ID:JFUYL/DN0
>>472 本当にそうですね。テールランプは実物を見るとグッと来ます。
どこから見ても、自分の日本人としての感性に響いてきます。
自分は海外で6年ほど住んでいたので、余計に日本の良さに敏感だと思います。
欧州車は、特にドイツ車には、自分はあまり色気を感じません。
どちらかというと、マシンとしての機能美を感じます。質実剛健ですね。
やはり、日本製が一番ですね。
レクサスのコンセプトやISのデザイン、品質等々に惹かれて 購入を検討しているのだが、純正フロアマットが9万円もする というの聞いて、少々萎え。 そら余裕でレクサス買う人はそんなん気にしないんだろーけど・・・。 そこんとこどーよ?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 11:56:42 ID:IOA+m5EUO
萎え萎えです。 私も過剰だとおもいます。
lexus小倉にようやくIS到着。 はじめて見たよ、lexusトラック。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 14:52:11 ID:8FoubsKMO
プレミオより短いのにクラウン並みの 1.6t重過ぎ
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 15:01:05 ID:eN4+LkZm0
町中でレクサスを全然みない件について。 結構車は知ってる、興味もってるつもりの俺が見かけない、もしかして 見かけているのかもしれないが、レクサスと気がついてないのなら もう一般人は絶対高級車なんて感じてくれる事は無いだろうなと。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 15:06:10 ID:pC3cymEz0
人から高い車に乗ってると思われたくないから レクサス欲しいという奴もいるわけだから それはそれでいいだろう。実は俺もそう。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 15:19:12 ID:eN4+LkZm0
>>482 それでプレミア価格ですか? 矛盾してると思うんですが。
だったら新しく出るアルテの新型でも良いんじゃないの?
まさに適正価格で高い車なんて絶対思われないのに。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 15:29:41 ID:pC3cymEz0
別に金がないわけじゃないから。 ちょっとでもアルテよりいい部分があれば 50万でも100万でも余計に払うよ。 Cや3よりは安いしそういう目で見られたくないだけ。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 15:32:05 ID:VjFhWdCvO
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 15:36:03 ID:VjFhWdCvO
>>483 まだ出てないクルマを適正価格と言われてもw
>>483 そういう見方もわかるけどさ、そういうプラグラマティックな判断する人と
>>482 みたいな判断する人は、購買層としてあまり重ならず、後者でも十分採算性が取れると
与太は判断したと思うけどな。
ニーズにも多様性があることを認めたら。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 16:15:02 ID:z3sosnE8O
無理して買うなよ。 後が大変だぞ。 車検費用や点検にもブランド料金上乗せされるからな。
テールなんてアルファのパクリだろ
レクサスはLSだけ売れりゃいいんだから今はLS登場までのデモンストレーションにしかすぎないのさ。高級の意味を履き違えてる日本人はレクサスのかっこうの餌。例えば車重の件もバブル期には車重が重ければ高級だと勘違いしてる輩がいっぱいいた。ISもそのくち。
必死だなpu
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 17:54:29 ID:yx3d35oG0
店行くのいやだったから、ネットでカタログ頼んでしまった。 早くきますように。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 19:34:45 ID:RuuIOma10
3.5Lでずいぶん馬力もトルクもあるもんだ。 ホンダの面目丸つぶれ・・・
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 19:35:51 ID:HwvuXKrY0
最初契約するときはドキドキだったけど、契約後は全然緊張しなくなったぞ。 慣れたかな? 案外リアビューが好きだったりする。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 20:09:17 ID:5dxqPscH0
IS350のスペック異様に高くないか? 3500cc 318ps 10km/L HDDナビ HID で数年のアフターサービス金込みで500マソって安くないか?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 20:14:24 ID:8FoubsKMO
ランエボ並みの固さでろくにストロークしないサスに1.6tの重い車体。 しかも剛性が低いマーク×流用の鉄サスだから、乗り心地はランエボ、インプより悪い。
そう思い込みたいわけだな。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 21:34:25 ID:pkjgSQ+t0
IS350を試乗した。車体の重さを感じさせない圧倒的なパワーだった。 スピードがのってきたときの330iもすごくいいけど、 街のりの軽快さと俊敏さはIS350がいい。重厚な感じが好きなら別だが。 続いてIS250。バージョンLの内装黒は赤目の木目といい感じでマッチ。 さすがに発進では、やや重さを感じるが、これでもけっこう速い。 パドルシフトがあるので、ややローギヤ目の選択でいけば、パワー不足を 感じることはないと思った。ただ、燃費には少しよくないな。 ステアリングの革の触感は気持ちいいし、オーディオの音はとてもいいから、 冷やかしだったが、少し心ひかれたね。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 22:08:40 ID:eYbjQ6e20
おまえら恥ずかしくないの? どうせ買えないのに偉そうなことばっかり言って・・。 特にアンチトヨタの奴なんか、BMWに乗ったことあるの? 運転させてもらった!ぐらいだろ?両方知らないくせに。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 22:21:42 ID:GWn3oNuz0
まあまあ リアルなBMW乗りはこんなス眼中に無いでしょうし。 アルテッサを意識していたBMWなんていなかったのと同じに・・・。
>>481 レクサスは受注生産だから納車されるまで時間が掛かるから、
まだ試乗車くらいしか見ない。
陸送は飛び石を避けるため、カバー付きの車両運搬車を使うもてなしぶり。
BMW3やメルセデスCみたいに、南アフリカで大量生産して、野ざらしに
され、台数がまとまったら、日本へ海上輸送、日本でも野ざらしにされ、
注文があったら、ディーラーに陸送だったらすぐに納車されるけどな。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 22:27:38 ID:GWn3oNuz0
>>501 BMWやメルセデス買った事無いだろ?
すぐ買える車もあるが、売れそうなををあらかじめディーラーが発注しておいた車が
即納だが、基本は好きな仕様で仕様やカラーを選んで船便を待つぞ。
大体半年で届く。
一所懸命稼いだ金を、みすみす(゚∠゚)ガイジソー に儲けさせるのもどうかと。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 23:12:40 ID:Jahlav6A0
>>502 ベンツ、BMも基本は、見込み発注車の売買がメインです。
オーダーで買う人は全体からみれば少ないです。
>>502 半年待てる人は新鮮な車(とはいえ潮風にあたって劣化するが)に乗れるが、
そんなに待てない人は痛んだ既製品になってしまう。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 23:18:27 ID:GWn3oNuz0
そうなのか? カタログから好きな色や内装決めて、オプションいくつか選ぶだけで すぐに納車された事無いけど。
507 :
gig :2005/09/28(水) 23:45:30 ID:kIAXuAjD0
350のバージョンSを試乗してきましたよ どこから言えばいいかな まずエンジンかけるところから メーターの針がレブまでふれるんだけど、 振れたあとエンジンかかるのは待つのイヤだなあと思ってたら、 振れながらエンジンかかるのね、これならよい。 んで動き出してからなんだけど、 意外に乗り心地がかなり良い。 まあ好みにもよるんだろうけど、個人的にはただし書きなしに積極的に良い。 GSよりも良い、いやマジで。 前にGS430はバネ下がドタバタしててそれはAVSのせいかって書いたけど、 あれランフラットのせいなんだね。 同じ18インチでもISのはちっともドタバタしない。 突き上げも全くもって許容範囲。 なのにコーナーではほとんどロールしない。 マジで異次元、何だこりゃ。 ロールしないって言ってもつっぱってる感はない。 まあ全幅の広さはほとんどトレッドのためみたいなデザインと、 きつめのタンブルフォームから言って重心低いわロール剛性高いわなのはわかるけど、 それにしてもすごい。
508 :
gig :2005/09/28(水) 23:53:09 ID:kIAXuAjD0
気になる電動パワステだけど、ほとんど違和感はないね。 あいかわらず微舵角はやっぱり電動なんだけど、まあ及第点でしょう。 でもGSより電動の癖はやや強いように感じた、直接乗り比べてないから何ともいえないけど。 レクサスの電動パワステのベストはGS430のAVSをスポーツにした時確定。 車内の騒音はやっぱりGSの方が静か。 ロードノイズにしてもエンジン音にしてもGSよりも入ってくるね。 2500も回すとはっきりエンジン音聞こえてくるし。 ただ、高速でぬゆわ出しても普通に会話できたから、絶対的にはかなり静か。 その領域でも直進性バッチリ、高速のちょいきつめコーナー程度なら余裕でクリアできる。 んでエンジンなんだけど、まあ確かに4000から勢い増す感はあったけど、 正直速すぎてエンジン味わう暇なんてありませんw あのエンジンじっくり味わうなら高速は最低必要条件もしくは真夜中の郊外幹線道路とか。 うわー速えなーと思ったらもうぬゆわとかそんな感じ。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/28(水) 23:57:34 ID:DSBMBWrE0
キャビンが狭すぎてイヤだ
510 :
gig :2005/09/29(木) 00:05:06 ID:kIAXuAjD0
でもまあエンジンは速いけどGSの時と同じで全開にするのが怖い感はないね。 静かで乗り心地もフラットでいつの間にかスピードが出てるようなそんな感じ。 直線でもコーナーでも、一言で言うと、あっけなく速い、これ。 ブレーキはGS430ほど初期制動は強くないけど、踏んだだけ効く感じ。 床まで踏むとめちゃくちゃ効きますモノ置いてたら凶器になるぐらい。 ああ、あと、アクセルコントロールはやりやすかったよ。 ただGSとかよりトルコンはタイトだから、1→2の時は変速ショックが明確にあるね。 それ以上だとすごくスムーズ。 パドルシフトは変速は速いけどショックはそれなりにある、特にアップ。 でも昔乗ってたプレリュードのSマチックに比べると夢のようではあったがw ステアリングのボタンで表示変えられるんだけど、Dのままでも今何速かは常に表示できる。 前にベンツのティップシフトがどうのこうのの話の時にオレが言ったみたいな感じ。 Mモードにすると4速になる、4より下で走ってるときはわかんないけど入れたらだいたい4の表示がでた。 走ってる時はほぼホールドだけどスピード落とすと自動的に落ちていく。 ナビ協調制御が入ってるので下り坂とかでブレーキ踏むと即座にシフトダウンしてくれてとっても便利。 あとなんかあったかな思い出したらまた書き込もう。 まあ結論としては、あっけなく速い、っつーことでw
gigちゃん詳細なレポートありがとう。今度250試乗してきてよ
乙です
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 00:16:30 ID:nO4m3qwc0
>>506 具体的にオプションは何つけられましたか?
ベンツに関してはメーカーオプなんてほとんど無いと思いますが・・・
514 :
gig :2005/09/29(木) 00:18:12 ID:5w936en70
250のバージョンLもあったんだけどね、いかんせん時間がなかった。 まさか高速に行かせてもらえるとは思わなかったからw なんか誤解を生みそうだから言っとくけど、 あっけなく速いってのはフィーリングがないとかそういうのとは違うよ。 ステアリングフィールも十分にあるし接地感もあるんだけど、 なのに静かで乗り心地もよくて、かつものすごく軽快にコーナーをクリアしていく、 それもロールほとんどなしで、しかもすごく自然に。 だから、あっけなく速い、これね。 やっぱりトレッドってロール剛性に効くんだね。 また今度行った時には250にも乗せてもらうよ。
要するに、走りに味がないということ? 運転者は退屈かもという印象を受けるが。 昼間に暇が出来たら試乗してみたいんだがなぁ。 この車にすごく興味あるし。
516 :
gig :2005/09/29(木) 00:22:04 ID:5w936en70
味が無いのとはちょっと違うな。 高性能すぎるって言うかな。 まあ、あまりにもあっけなさすぎて退屈かもしれんなw いわゆるスポーツカーみたいに汗臭くないから。 だからスポーツカーが欲しい人はスポーツカー買ってください。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 00:22:56 ID:XpFaaash0
>>513 サンルーフとCDチェンジャー。
Eクラスで紺のボディーとレザーシート選んだのが原因かも。
BMW3尻の時は赤いボディーにベージュの内装だったのが原因鴨
518 :
gig :2005/09/29(木) 00:25:26 ID:5w936en70
そういやオレの納車時期は10月の20日過ぎくらいって言われたな。 オレが住んでるところでは注文は2番目だったんだけどねえ。 だから試乗車以外を街中で見れるのは10月半ばくらいからかね。
マクレビ装備すると7.1ch? DPUxかなんか入ってるの? ISの事はよく知らんが音源は多くても6.1chだし… ヤマハとかソニーのAVアンプとかはDSP処理で9.2chなんてあるしな まあカーオーディオでどの程度の音出せるかは気になるな いろいろ言っても最終的にはストレートデコードに落ち着くと思うよ
>>473 自営なら、リースというのも手ではないでしょうか。
経費で落とせますし、残価分には金利もかかりませんし。
350Sで、3年で残価52%だとリース金額は330万円くらい。
>>475 日本らしさって最近感じることも少ないし、工業製品からそれを感じるケース
というのは減ってきましたよね。
そういう意味でもレクサスは上手いなあと思います。
クルマのできもいいですし。
ドイツと同じ土俵ではなく、日本のやり方で上級を目指すというレクサスの考え方も
面白いと思います。
>>477 無理に純正を買わなくてもいいみたいですよ。
自分で好きなものを買って、納車してもらうことも可能。
多分、どこかのメーカーが「レクサス用マット」を出すのではないかと見てます。
私も、マットは薄い方で見積もってますが、この費用をボディコートにまわした
方がいいんではないかと思ってます。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 00:30:51 ID:nO4m3qwc0
>>517 紺って言うとタンザナイトブルー?
CDオプってことはw210?
それなら確かにオーダーかも
522 :
gig :2005/09/29(木) 00:31:34 ID:5w936en70
ああそうそう、前にブレーキペダルの段差が気になるかもって書いたけど、 やっぱりちょっと気になったね。 縦方向のパッケージングは結構詰めてるから、右ハンだとしょうがないかな。 すごく違和感があるって感じではないけど、アクセルでポジションとると足首ちょっときついかも。 ああああああそれと、メーターはすごく綺麗に発光する。 あとあのレブインジケーターだっけ、あれも面白い。 6000で設定してたと思うんだけど、1速2速だと点いてからだとちょっと間に合わないかな。 5500くらいがいいかもしれない。 それとそれとオーディオだけど、乗ったのは標準オーディオで、 クリアないい音がしてた、けどGSのマークレビンソンに比べると、 解像度っていうの、それが低い感じ、相対的にはね。 音の定位感はばっちりです。 ISのマークレビンソン聞いてみたい。
試乗はしてないけどIS、SC、GSと内外装と下回りを じっくり見学できたので意見を まずSC 見た目はソアラのMCですが車に座ったときのセレブ感は いちばんでした。しかし下回りはソアラと同じで金かかってない の丸分かりで残念。一番高い買い物になりそう。 次にGS 運転席、助手席に乗った感じは値段相応でした しかし、後ろ乗ると最高です。これは後ろに乗る車だと こころから思いました。オーディオもいいです。 そして下回り。 基本的にはクラウンベースですがアーム類がまったく別物です ナックル、サブフレームがアルミ製リヤはマルチリンクですが とても頑丈そうなうえにアームの数がおおい。おおーと言った 感じです。何より一番良かったのはフロントのディスクブレーキが 逆ベンチレーテッドには感動です。おそらく国産ではそうそう見られません ブレンボよりインパクトはでかいです、分かるひとには。 さてIS 内装はこんなもんかという感じでした正直。でもオーディオの音が すばらしい。気持ちよかったですGSと差はないです。 下回りはGSと大差なくとても良いです。 見た目もISが一番ではないかと個人的に。 自分としては運転するならIS 後ろに乗るならGSですね。 ホンダ党ですがISまじでほしくなりました。MTでたら買います でないでしょうが。。。 長々とすいません
524 :
ドイチェ :2005/09/29(木) 00:31:53 ID:MfMQNUHC0
>>516 gigさん、レポートありがとうございます。
試乗するのが楽しみになりました。
気持ちよさは如何でしたか?
エンジンの音、ハンドリング、トータルな雰囲気として・・・
高級車としての心に響くものはありましたでしょうか?
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 00:34:29 ID:XpFaaash0
>>521 色の名前までは覚えてないです。
ビンゴ!W210ですよ。こすとダウン激しくて
W124と比べると差がありすぎ。
シートベルトの金具まで違うし・・・。
BMWは懐かしいE36の話です。
当時は学生だったので3尻が限度でした。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 00:36:56 ID:XpFaaash0
乗っていたBMWが318isだったので同じISにちょっと興味があり 来て見ますた。 BMW糊では「あいえす」っていうと318isクーペを連想してしますでしょう。 ディーラーでも「」あいえす」って呼ばれていたし。
527 :
gig :2005/09/29(木) 00:40:41 ID:5w936en70
クール&ドライって感じかね。 ウエットな感じは全然ないね。 何が一番高級感感じるって塗装品質かなw エンジンの音も、ああV6だなって感じの音だねやっぱり。 そういう意味で色気はないね。 まあ色気ってのはほとんどの場合意図的に作られてるけど、 例えばエンジン音とか内装とかってメーカーが色気を作為的に作ってるじゃん。 フェラーリとかジャガーとかマセラティとか。 そういうのとは全然違って、 とにかく性能性能客観的性能数値的性能って感じ。 で、それがとんでもなく高レベルにまとまってる、と。 だから高級車っぽくはないね。 超高性能車って感じ。 高級車ならGSだな。
直6の排気音はいい。 JZ系でマフラー換えたものは快音を響かせる。 バイクでもV型より並列のほうがいい音させるし。 V6は排気音だけは直6にかなわないんじゃない。
>>515 IS350VersionSの話になるが、退屈なんてことはなくて、運転は凄く楽しい。
良いオーディオ、良いシート、パワフルで精緻なエンジンと気持ちいいエンジン音。
遮音性は余り高くないから、オーディオオフだと、タイヤのロードノイズが結構する。
GSの静粛性を期待すると、その面では期待はずれだと思う。
その代わり、運転はGSより楽しい。
巡航してるだけでも楽しいが、90度くらいのカーブを含む道路をそこそこの速度で
走るだけで、ISがただ者ではないことが、分かると思う。
ISのステアリングフィールの味は、BMWやVWのそれとは違う。
ステアフィールが少し軽めだから、他の電動パワステに比べると最初は軽くて頼りない
ように感じるかもしれないけど、切り込んでいってもゴムに当たるようないやな抵抗感が
なくて、するするっと思っただけ切り込める。
さらに、ステアリングの切れ角とクルマの旋回度合いがぴったりで、一発で切り角が
決まるから、クランクを反転する際にも一発で決まる。
これが実に気持ちいい。
旋回中に加速すると、リアにパワーがかかるが、リアタイヤのキャパシティはかなり大きい
ので、公道で踏む程度ではびくともしない。
エンジンの付きが低速から良いから、仮に回転数が下がった所から加速しても、もたもた
することなく立ち上がる。
まあ、素人が書いてる表現なんで、上手く説明できないけど、時間作って是非乗ってみて。
ISの見積金額は、乗り出し価格で558万円だったが、既に、比較のためにライバル車に
試乗しに行くのが面倒になってる。(値引き無し)
530 :
ドイチェ :2005/09/29(木) 00:53:24 ID:MfMQNUHC0
>>527 gigさん、非常に判りやすいコメントありがとうございました。
私はクールなのが好みなので、ますます楽しみになりました。
「超高性能車」というのも今までにない個性で良いですね。
例えるなら、「突き抜けた」日本車でしょうか!?
欧州車とは違った価値が築けたのではないでしょうか。
早く、試乗してみたいです。 でも免許は心配したほうがよさそうですね。
531 :
gig :2005/09/29(木) 00:54:40 ID:5w936en70
排気音っつーか、直6の何が良いってやっぱり振動感かね。 前にランクル80のガソリン乗ってたけど、 6気筒4.5Lなんてアホみたいなビッグシリンダーでもそれなりにシューンとスムーズに回ったから。 それ以外のメリットなあ。 直6のメリットってメンタリティに負うところが多いね。 そういう意味でレクサスがV6なのは必然って感じがする。 だって目指すところが超高性能なわけだからして。 寝る
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 00:55:12 ID:nO4m3qwc0
>>525 やっぱりw
でも211よりは良いような・・・今211乗ってるならすいません。
私は次の車何にしようか迷っててここに来ました。
ISもしくは他のドイツ車でと考えてるんですが、とりあえずISの試乗車の配車待ちです。
>>510 パドルの変速の早さってどんなもんでしょ?
ディーラーの人がフェラのF1マチックより早いですよって言ってましたが、
お前は実際に乗ったことあんのかよとw
とりあえず試乗が楽しみです。
533 :
gig :2005/09/29(木) 01:02:35 ID:5w936en70
>>530 >例えるなら、「突き抜けた」日本車でしょうか!?
ああそうそう、まさにそんな感じ。
だから自動車雑誌にはよく書かれないと思うよw
>>532 変速速度なあ、口で言うのは難しいけど、
トルコンだからどうしても半クラみたいなショックが出るんだよね。
でもどうだろ、アップで0.5秒くらいかな。
あくまで何となくだけどw
まあ1秒はかからないなって思ってくださいな。
ダウンはもうちょい速い。
でもやっぱり半クラショックある。
ただ慣れるとイライラはしない。
同乗者がいる時は気を使うかもしれないっつーかオレは使うだろうな。
まあそんな感じで。
ステアリングギア比が速いから、持ちかえなくていいんでパドルシフトは使いやすいです。
ただし持つのは10時10分じゃなく9時15分ねw
じゃ、今度こそ寝る
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 01:23:31 ID:IeWRimNLO
発売前から、海外試乗会を含め、何度も事前試乗会という名の接待を繰り返してきたから、雑誌は持ち上げるだろ。 先代クラウンですら、メルセデス並みなんて書いてた雑誌もあったし。 車音痴は、それを鵜呑みにするんだろ。 実際は狭い室内に激重の車重と硬過ぎるサスの糞車なんだがな。 トヨタらしく、接待効果の提灯記事で売る車。
ハイハイヨカッタネ
>>534 糞車という表現はあまりにも現実と解離してるので説得力が無い。
537 :
ドイチェ :2005/09/29(木) 01:44:04 ID:MfMQNUHC0
>>533 >だから自動車雑誌にはよく書かれないと思うよw
多分そうですよね。 欧州車命の人が多いし、「超高性能だけど特長がない!!!」
なんて、書く人がいそうですね。
でも、世界中でこんな「超高性能車」がこの値段で出来るのは
日本(トヨタ)だけですよ。 ほかの国から見たら脅威以外の何者でもありませんね。
もっと、日本の良さ、強さ、文化を誇りに思うべきですよ。
(自分は国粋主義者ではありません。念のため・・・)
パワーだけならな
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 05:14:19 ID:c2xaQLCS0
壊れない。これ重要。マジで。 もし壊れても、すぐ対応。すぐ復帰。これ重要。、マジで。 インディアン嘘つかない。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 06:39:45 ID:sydM1jLm0
荒らしじゃなくて、マジレス。 IS試乗した後にマークX試乗してみてください。 店舗のきれいさとバッジ以外に、価格の差がわからないorz
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 09:05:10 ID:L/buzmQU0
ガイアの夜明けで最後のエンディングに役所広司がのるIS250のシルバーをみてゾッコンし350ISを契約しました。色も同じくシルバー、納車が待ちどうしいです。
>>540 違いが分からない人は、素直にマークX買えば良いと思うよ。
三本翁の言ってた通り「背伸びしてまで買う車じゃない」でしょ。
高いって言うならマークXを狭いって言うならティアナでも買えば良いじゃん。
俺は
>>530 氏やgig氏の言う「突き抜た日本車」が欲しいからIS350を選ぶだけ
プレミアムも関係無いし「通の車選び」にも興味無し
アンチは何故か他人の車選びに興味深々みたいだが
>>540 そりゃ幸せだね!
何百万もの金を他の事に使えるんなら悪い事は無いだろ。
545 :
かにの顔をしとるなれくさす 白は塗装がやばいらしい :2005/09/29(木) 12:43:54 ID:Se8UDtTy0
尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「2ちゃんねる」 に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を 繰り返していたことが●日、分かった。 関係者によると、この社員は8月上旬、2ちゃんねるに自分の以 前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、 脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。 ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券 会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、 企業としてのモラルが問われそうだ。」 トヨタ自動車は、犯罪組織。 クレームをつけると、トヨタ流の尾行戦術が待っている。 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 尾行 トヨタ担当 証券マン 豊田市の本社からすぐ来いと、東京から豊田まで4時間ですよ。 新幹線に飛び乗れば日帰り可能とちゃんと計算ずくなんだ。 散々叱られた上で、東京にトンボ帰りして善処するよう迫られる。 泣く泣く従いましたよ。靴の先をなめるようなこともしました。 トヨタは証券会社なんて人と思っていない。 956 :名無しさん@お腹いっぱい 昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。 コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか? 伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。 塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、 むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとEXが言っていた レクサスの塗装ライン直ったか?クレームつきそうですか? かなり悲惨?白
>501 生産が遅いのはおいといて、 たしかに販売店には専用車で届けられるかも知れんが、 工場からの輸送は他と同じじゃ無かったか? あと期間の長短はあっても、野晒し待機という意味では同じ。 一応、補足ということで。
試乗してきました、350のエンジンはいいね ただ回すほど楽しいエンジンではあるけど、日常領域では速すぎて使う機会がない ちょっとパワーありすぎな気がします… あのエンジン特性を2.5でやってくれたほうがうれしかったかもしれない
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 19:54:35 ID:eLmDXR1E0
まだIS350試乗してないけど、GS350に乗った時の様な アイドリング時の微振動出ない?あれで購入を見合わせてるんだけど、 乗った人どうよ? あとGS350のパワー感、大した事なかったんだけどISはどう? 何かみんな凄い凄いって書いてるけど? GSとIS乗り比べた方レポよろ! ちなみに愛車はVA300トムスです!
549 :
東京から初めて :2005/09/29(木) 20:23:45 ID:1oSa3BWs0
ISの購入検討されている諸賢よ! ・ボデー色はどうしました? ・プリクラは装備しましたか? ・DOPのエアロパーツはつけましたか??
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 20:50:52 ID:IeWRimNLO
諸賢よ! だってw ランエボ並みのガチガチサスの衝撃を受けると、こんな恥ずかしい馬鹿になるのかな?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 21:20:41 ID:1oSa3BWs0
>>550 あーあ、「諸賢」の表現・意味も知らない厨房さんですね。
確かに時代がかった表現だから、低学歴には理解できないか。。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 22:04:11 ID:TBZhhCYm0
基本的な質問でスマン トヨタIS350じゃなくて、なんでレクサス350ISなんだ????
LEXUS IS350
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 22:29:44 ID:8SwVRPMi0
ベストカーで珍しく三本爺さんがよく出来た車だって褒めてたね。
>>540 私は何から何まで全然別物だと思った。
共通点探せって言う方が難しいけれど。
わかりやすいところで外装と内装は違うでしょう?
それだけで価格差だと思ってもいいくらい。
その二つも特にマークXと大差ないと思うなら、あなたはマークXを買った方が
満足度は高いはず。
無理にレクサス買わなくてもいいのでは?
>>549 ・ボデー色はどうしました?:赤
・プリクラは装備しましたか? :いいえ
・DOPのエアロパーツはつけましたか??:リアスポだけ付けました。
(エアロパーツのばら売りOKとのこと)
>>550 あの脚に乗って、ランエボと同じような脚に感じる人なら仕方ないね。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 23:02:24 ID:L/buzmQU0
私はエアロパーツセットで注文したが最近バラ売りオッケーの影響か単品発注が多いですね。セットだとおまりよくないのですか?たしかにリアスポ以外はつけているのかわからないエアロだが・・
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 23:18:02 ID:rCUu7+tz0
>>549 ・ボデー色はどうしました?:シルバー
・プリクラは装備しましたか? :いいえ
・DOPのエアロパーツはつけましたか??:納車してから考えます。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/29(木) 23:44:21 ID:jRB4xlU80
やっぱり今度の土日は混んでるかな?
>>550 清水和夫のIS評を読んだのか?
ついでにBMWJAPANの飼い犬、菰田清のも読んでやれよ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 00:07:23 ID:6j4CJlYY0
レクサス信者が早くISで峠走って谷底に落ちますように
>>560 KAZ(*^-^*)のIS評はどこで読めますか?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 00:18:10 ID:vxLanhtKO
ほー清水もランエボ並みの固さと評価してるのか。 まっ初心者でも固過ぎて乗り心地最悪なのは判るだろうな。 1.6tもあって運動性は低いし、室内はイスト並みの狭さ。 おまけにガチガチの足じゃ車音痴しか騙せないよ。w
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 00:29:22 ID:fR1A7x6Z0
元スバルのワークスドライバーで現在ベンツ広報の清水だからなあ
欧州マンセーな人ですね
まあ、でも欧州マンセーを祈伏できなきゃレクサスブランド立ち上げた意味がないだろう
>GSはCLS 55 AMG、ISはBMW 130をベンチマークとするべし! CLS55AMGの事はわからんけど、130をベンチマークにするのは勘弁してほしい。 330と130比べても130の方がISのベンチマークに適している理由もわからん。 IS350が比較する相手として、330は勿体ないっていう意味?? セールスコンサルタントは、「VersionSは乗り心地が固いと思われるかもしれません」 と言ってたから、ちょっと覚悟してたけど、最初の50mで大丈夫だと思った。 IS350VersionSの脚って、ランエボ/インプはおろか、ユーロRの脚よりも 固くないというか、しなやかな感じで乗り心地に嫌みは無いのに。 30分くらいしか乗ってないから、ロングランすると疲れるのかな。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 01:32:15 ID:k/IHX7B+0
>>565 クローズアップ現代なんかにも呼ばれたりしていっぱしのひょろんかなんだろうけど
この人の人格?みたいなものはCS放送などで手に取るようにわかる。
あんまし信用ならない。その時々のスポンサーに寄り添いすぎた新車インプレが特に嫌い。
>清水もランエボ並みの固さと
しかしそこまで言うとは。気になるね。やっぱ試乗してみないと。
OP16インチちょっと魅力的なのかもな。
もう不具合が出たらしいが
愛知でISの試乗車入ってる店舗ってある? HPでは展示車しか書いてないが。 (HPは更新が遅いのか先週展示車有った所でもHPにはのってなかったり)
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 07:20:56 ID:MFnMzeqD0
オプション設定になってるマークレビンソンのサウンドシステムって 標準装備のシステムより大分違うのかなぁ? オプション価格が20万以上だから悩むんだけど…
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 08:33:17 ID:oKWAa2kJ0
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清水和夫のブログ読んだけど、レクサス褒めてんじゃん。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 10:17:42 ID:54EUiCB50
IS350のLかSで悩んでます。 室内(革張り)重視か足回り重視か? 試乗された方LとSでは足回りかなり違いますか? リセール予想ではどちらが有利でしょうか?
>>574 最初持ち上げて発表後二ヶ月経ったら評価を豹変させるのがコイツらのやり方。
飼い主には忠実なヤツ等だがLEXUSは車雑誌より一般メディア重視だからな
E46MspoやレガGT-Bの糞足の乗り心地を「街乗りでも充分許容範囲」と評しておいて
ISverSは「ランエボ並」とは凄い感性だぜ
多分二ヶ月後に菰田はBMWを引き合いに出して「BMWというメーカーの懐の深さを感じる」
とかで飼い主様を持ち上げるよ
IS250-Sを見てきました。 試乗車はまだだと言っておりました。 今乗ってる初代アリストとの比較ですが、 キャビンはやっぱり狭いと感じます。 室内の質感は高品位感はかなりありますね。 ずっと運転しやすそうです。 ちょっとがっかりしたのは純正標準オーディオ。 自分の社外カロHDDナビのMSVの音と変わらないか 少し悪く感じました。 今ひとつ音の抜けが良くない感じ。 走りは全然違うかもしれませんが、たぶんアリストの下取り は期待出来ないだろうし450万円以上出して 買う価値があるかどうか…。
清水カスオは、スバルの提灯だよ レガシィのCOTYの件は有名な話だよな 若手評論家に、僕ならレガシィに10点入れるよ、と発言して圧力かけた過去があるし あれで、トヨタ広報に間違いなく睨まれたと思われる ホリデーオートの、コイツの連載見ると、 露骨なスバルマンセーで笑えるw
カスオが最悪なのは、レガシィのライバルになりそうな車をこきおろす事だよ COTYでレガシィ10点に対して、プリウスに1点だったし RX8を「節度なきロータリースポーツ」と酷評した後に レガシィを絶賛したりするんだよな
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 12:33:27 ID:ToruCM3q0
>>575 革張りは夏は蒸れるからやめとけ。
でもリセールバリューを考えるんだったら、付けとけ。
足回りは、サーキット走るわけじゃないんだからどっちでもいい。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 12:45:35 ID:EUTGenYr0
>>576 オイオイ、BMWと比較するなってww
ここ日本ではブランド力、プレミアム性は天と地の差だって。。
自称高級ブランドなんだから。レクサスは。
582 :
_ :2005/09/30(金) 13:39:13 ID:zK7lUlrr0
>>581 比較されることで「レクサスISとBMW3が同クラス」って概念が
一般化しちゃったら、せっかくブランドが欲しくて必死で買った3が
「所詮トヨタの車と同じようなモノ」ってことになっちゃうから比較
されちゃ困るんだろ?w
>>580 IS、GSの革シートの蒸れ対策は万全でしょ。
>同じく、マニュアルモードで走っているとき、前側に倒すとアップ、手前でダウン。どう考えても逆だ。 これって本当にそうかぁ、、 減速時に手前に引くって方が、人間の本能としてはありだと思うけどなぁ。(伸ばすと縮ます) 縮ます方がやりやすいことを主張したいなら、加速に重点を置くか、減速に重点を置くかの違いだけの気もするし。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 14:08:51 ID:nBTxiWDk0
結局のところ トヨタ:人間工学を基に「前側に倒すとアップ、手前でダウン」を決定 シミズ:主観により「手前でアップ、前側に倒すとダウン」を決定
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 14:36:32 ID:zrO3mkCw0
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 14:43:56 ID:RyCOXORO0
>>584 レースの世界では前がダウン。
体が前にのめってる時に引く動作ではますますのめりこむから。
一般車でそんな走りをしたい奴は数多いても、実際にできる奴はレーサーにもいない。
>>587 確かにそうだが
スバル車も、手前でダウン、前でアップなんたけどな
清水の言う「手前に引いてアップ」するのは、国産ではマツダとMRSくらいだろ
おまけに、レガシィのステアリングに付いてる、シフトアップ・ダウンのスイッチなんて 使いにくいったらありゃしないw レスサスにケチつける前に、てめぇの車を改善しろよ
>>581 南アフリカ車と一緒にしないで欲しいね。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 16:38:26 ID:+cLP/YX80
マツダは知らんが ATベースだと R N 4 3 2 みたいな配置から前でアップが一般的。 MR-SやBMWのSMGみたいなセミAT(トルコンではない奴)はその逆なんだろう。 レースの世界でも前ダウンが常識。
>>572 マークレビンソンはOPで20万以上もすんの?
ほとんど米軍放送しか聞かねー俺は(゚听)イラネ
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 19:09:06 ID:k0xyJw/L0
納車日でました。 10月15日出荷の10月26日納車です。 早い方かな?
最初に前でアップにしたのはポルシェだって聞いたな。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 19:47:27 ID:vxLanhtKO
ランエボ並みの固いサスに乗れる奴ってアニヲタ位しかいないだろ。 しかも1.6t重過ぎw
ISのクーペって出るのかな。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 20:36:54 ID:k/IHX7B+0
↑ありがとう。 どこかしら結構好きなユーノス500を思い出す。 やっぱ個人的に17インチのデザインの方が好きかもしれない。 サイドウォールの黒も薄すぎない方が自分はしっくりくるし。 やたら硬いのは望んでないし。 私の場合「17インチで内装S仕様」か 「木目梨L仕様」みたいな選び方できれば いろいろと迷わずに済みそう。 とにかく試乗できたらますます迷うと言うことになりそうな予感。 むしろSが >>ランエボ であれば迷わずSやめられるんだが。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 20:40:55 ID:BhiVFbRI0
>>596 ポンティアックににてるだとよ。目玉の腐ったアメ公だなw
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 21:11:42 ID:S2q2bocA0
今日IS見てきたよ!試乗車はまだ用意出来てなくて展示車を 見たけど、室内ははっきり言って狭い!! 自分(177cm)がドラポジとると、後席は小学生の低学年迄だね! ここまで狭いとは思わなかったなぁ・・・! 16アリ海苔だけど、ISはセカンドカーか定年退職したドライブ好きな オサーン向けだね! 250は奥様かお嬢向けかな? 実際40代以上しかまだ売れてないとMGも言っていたし、まぁ 乗り出し600万だからね やっぱりBMかGSにするかな?・・・悩む
>自分(177cm)がドラポジとると、後席は小学生の低学年迄だね!
>>600 の運転中の姿勢が想像できるw
( ゚∀゚)ノ迷ったら両方買うがよろし
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:02:57 ID:6j4CJlYY0
いや、マジでルーフが低いしAピラーがねているから、 レーシングカーみたいにシートねかせて足を投げ出した姿勢になるんよ。 昔のホンダ車みたいな。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:07:39 ID:1uKRDNBn0
>>603 あ〜、180cm近くてちょい座高が高めだと、そんな感じになるかもね。
座面を一番下げてもダメだった?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:08:41 ID:ZLEDfgJ50
レクサスはトヨタが後ろに付いてるからあんだけ高い車だせるんだぞ。
しかし、本当に狭いね、ISは。
>>595 アニヲタって小金持ちなんだー(棒読み)
清水のIS評引用とランエボ貶めから595はスバヲタ確定
アキバ&日本橋御用達はレガシィ、インプ、エボ、インテRでスバヲタ≒アニヲタだな
JS
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:28:14 ID:6j4CJlYY0
>>604 一番低くしてもだめ。
しかも、ステアリングのテレスコピック調整範囲が小さいので、
腕が伸びきったDQNドライビングスタイルになる。
ホントにDQN臭プンプンのトオタらしい車だよ。
>>609 俺身長179cmだけど全然そんな感じしなかったな。
なんでだろ?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:37:41 ID:6j4CJlYY0
>>610 シートをかなり後ろにずらしてんじゃないの。
それだと、ステアリング操作するときに、シートバックから背中が浮くんよ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:39:19 ID:Hrlb0qWM0
オーナーカードと一緒に入っているDVD見た。納車までしばらく我慢。 ISにして良かった。
561 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2005/09/30(金) 00:07:23 ID:6j4CJlYY0 レクサス信者が早くISで峠走って谷底に落ちますように
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 23:06:43 ID:zzsdVpr70
>>611 いや、教習所で教わるようなドラポジ。
シート位置は足踏ん張ってケツに隙間できないようにした状態で足がちょっと曲がるくらい。
で、ステアリングの12時の部分握っても腕がちょっと曲がる位にシート起こしてる。
________ , ´ ___ .' <\ / . ´ / / \\ / / / / \\ / / / / ヽ.ヽ. / / / / '. '. . | | / / i i . | l .' / / / . l l / 〈________/ / \ \ \__________/ \ \ ,.―ァ . \ ` 、 ________/ / . ` 、 __________/ . _ _______ _____ ___ _____ | l / , ――‐―┴、 \/ /! l || /,.―――┘ | | 7 `二二二l > < | l ||/__二二、 ̄\ \ `ー―一' `ー―――一' /\ \\ `ー―┘└―――一' ノ .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 23:25:39 ID:YgtUgMZt0
E90はE46より退化してるから、IS買う。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 23:29:41 ID:A5epexxDO
身長の問題じゃねーだろ? 同じ180aくらいでも、短足腕長なら窮屈に感じねーよ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 23:31:27 ID:upaDciD00
ボンゴバンのフロントにレクサスエンブレム憑けました。 何と無く注目されてます。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 23:39:57 ID:JyyYq+c80
テレスコピック調整範囲狭いか? 今のトヨタ車と比べたら随分動くと思ったが。 確かにベンツは可動範囲広かった。 室内広さ(特に後席足元)は3やC並なら我慢できると思ったが、 前席シート下の隙間もなく、予想通り厳しそう。 メーカーは当然意識(広さよりも運動性)して作ったのだろうから それはそれで良いのだけれど、自分的には予想以上に狭すぎた。 一人で乗るには良いが、家族のクレームで1〜2年で乗り換えるかも。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 23:45:33 ID:2EZSwXQS0
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 00:14:54 ID:JBxAyHRsO
レクサス?きもい〜ださい〜 トヨタ?きもい〜ださい〜 他社の真似してるようじゃだめだな
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 00:20:15 ID:tRGrWHwW0
fff
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 00:20:42 ID:i2wTZwptO
今日IS350試乗してきた。パドルシフトは面白い!が、所詮AT…ラグが大きいね。 フェラーリ350F1のF1マチック乗った事あるが、やっぱ違うな。 ちなみに走行20kmのおろしたての新車をレッドまで入れてしまった。試乗車だから許せるな。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 00:21:47 ID:VP6OVFU00
本来2ドアクーペで出すべきパッケージングだね
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 00:33:39 ID:5qzvCbXro
ライバルはRX−8ですから
ID:6j4CJlYY0の言う事は信用しないほうがいいよ
561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 00:07:23 ID:6j4CJlYY0
レクサス信者が早くISで峠走って谷底に落ちますように
603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:02:57 ID:6j4CJlYY0
いや、マジでルーフが低いしAピラーがねているから、
レーシングカーみたいにシートねかせて足を投げ出した姿勢になるんよ。
昔のホンダ車みたいな。
609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:28:14 ID:6j4CJlYY0
>>604 一番低くしてもだめ。
しかも、ステアリングのテレスコピック調整範囲が小さいので、
腕が伸びきったDQNドライビングスタイルになる。
ホントにDQN臭プンプンのトオタらしい車だよ。
611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 22:37:41 ID:6j4CJlYY0
>>610 シートをかなり後ろにずらしてんじゃないの。
それだと、ステアリング操作するときに、シートバックから背中が浮くんよ。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 00:56:18 ID:+np0zxNe0
残念ながら、展示車に座った感想は本当なんだな。 明日、試乗予約したから、運転したら感想書いてやるよ。 漏れのベンツとの比較してなw
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 01:03:39 ID:ERp6+NaT0
>>628 なぜそこでグレード名がでてこないのかw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 01:04:35 ID:TVMMOXnH0
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 01:06:10 ID:LDln1be5o
IS買う奴も250ばっかりだからねw がんばれ営業車
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 01:06:13 ID:JtlQv3nC0
果たしてトヨタかレクサスで2000gtの後継4500gtはでるのですか?おしえてください
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 01:13:21 ID:+np0zxNe0
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 01:16:44 ID:fqkrLwhg0
W124ってグレードじゃないんだが。。。
>>630 619は、日本の市場でレクサスが成功するかどうかの話だから、
お前のリンクは話が全くずれてる。
頭の悪いヨタオタかレクサス店員らしいレスだな。
>>628 ほんと便器のり(しかも安物)は馬鹿の象徴だなw
車比較するまえにオーナーがへぼすぎw
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 02:15:14 ID:aH2JVBZa0
マークXとISって何が違うの?
638 :
637でぇ〜す :2005/10/01(土) 02:25:40 ID:Kk1hI8uB0
BMのアルピナとヒュンダイってたいして違わないよね??????? 僕チン車わかんないだよねーー
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 03:19:57 ID:BxPYookxO
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 04:19:00 ID:yU50mSS1O
中古しか乗った事ない奴は、ランエボ並みの固いサスでも新車の固さと思い込むんじゃないかな。w 低コスト鉄サスでバネ下重いし、乗り心地最悪だろ。 1.6tのなんちゃってスポーツセダン
>>619 そもそもレクサスは既存の輸入車顧客の切り崩しが目的じゃないから
今現在国産乗っていてそろそろ輸入車にっていう客を吸収するのが
レクサス立ち上げた目的、だからこの流れは目算通りでしょ。
輸入車ディーラーはとりあえずは影響少ないはず、ただし今後新規の顧客
獲得には影響出てくるだろうから、だんだん厳しさは増してくるだろね。
まあしかしトヨタはやる事えげつないね、今まで輸入車は少ないシェアでも
うまいこと共存してたのに、トヨタはその部分も渡したくない自分とこで
囲い込もうっていうんだからなぁ 恨まれても知らんですよ…
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 07:24:40 ID:6to/DCit0
少し前に話題になっていた ライトブルーメタという色を見てきたが、すごくいい!! 色で迷われている方は、ぜひごらんあれ。 エアロパーツとプリクラはつけます!!
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 07:33:12 ID:/Xt25LVB0
最後に個人的なチョイスを述べると、私は2.5リッターモデルを選ぶだろう。 装備、エンジン、足まわりともに非常に満足できる。 予算に余裕があれば、90万円高のIS350もいいとは思うが、 ほとんどのユーザーはIS250で十分だろう。 by小林彰太郎 そうか・・・これは冷静な意見だな
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 07:34:33 ID:/Xt25LVB0
>>426 似たようなものだろうな。高級ブランドだから金持ちしか買わないし。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 08:09:54 ID:/Xt25LVB0
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 08:22:24 ID:+np0zxNe0
安物ベンツでもボッタクリ価格のトヨタより評判がいいだがw
>>292 追加きた
IS250AWD
p://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/lexus/05_IS250AWD/index.html
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 09:39:19 ID:14XkD6+u0
>>644 IS250を買ったらそれで満足するだろう。
ただ、IS350を試乗した直後にIS250に乗ると、加速が物足りない
感じがするあろう。
生IS見に行ってきます ノシ
ISの発表会は明日まで。
IS、狭いとは思っていたけど、予想外の狭さに ちょっと躊躇してしまうな。 かと言って、GSにするほどのお金もないし、家族の同意も 得られそうにない。 ただ運転はしやすそうには思う。 今乗ってるアリストが大きいと思って、買い替えを考えていたけど、 もうちょっと乗って金が貯まってからGSにしようかと思案中。
ISの室内がだだっ広くない理由 乗員をできるだけ中央に乗せて、マスの集中を図るため。 重いものは中央に乗せたほうが安定する。 また、中央に乗せたほうが、片側にだけ乗車した時の、 左右のコーナリング特性の違いが出にくい。 これらはスポーツカーと同じ設計思想である。 同じように前後方向でもマスの集中化は有効なので、前後方向もゆとりを 持たせていない。
175cmの俺が後席に座っても 足は余裕あり 頭はつっかえる。ちょっと屈めばオケ
657 :
クレームをつけてトヨタから尾行された人おるか? :2005/10/01(土) 12:54:49 ID:BFnxSHmF0
<トヨタ尾行自動車の中の警察 > 「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の 普通の警察ですか?」 「送るとき僕の名前はどうしましょう」 「なんでもいいですよ」 「封筒に指紋はつかないですか?」 いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは ??だろう 「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」 もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか 薄ら寒い想いがしてくるのだった。 358 名前:元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB 「尾行はついてなかったですか?」 「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが ○○です」 「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。 そこまで僕を運んでくれませんか?」 彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。 わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと 思ったので 「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も 「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。 彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。 わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。 公安の尾行を1日で振り切る兵もいますが、トヨタの尾行なら1週間でも ふりきれるかわからない。トヨタの尾行はすごいらしい。 中国女首脳陣と裏取引して政治的に売り込んだか? 590 トヨタは拳銃とか機関銃とか砲弾とか武器をつくるのがもともとうまい。 陸軍のスパイのような人たちがいた。今もいるかも?お家芸の尾行もうまい。 秀逸な作家の本の出版を邪魔したり、尾行したり犯罪組織か?
658 :
(^o^)/~~~ :2005/10/01(土) 12:59:37 ID:kv3DyXKv0
懲りないコピペだーね(哀)
>>572 マークレビンソンと標準のパイオニアは、どっちが高級という物ではなくて、
572がどういう音楽ソースを聞くかによる。
両方聞き比べた結果、音楽ソースの差による使い分けは下記の通り。
標準:アナログ録音、アコースティック系。90年代くらいまでの音楽向き
マークレビンソン:デジタル録音、DVD、J-POP、HipHopなどに向いてる。
CEが拘って作ったのは、標準の方。
なお、室内での会話を妨げないために、18khz〜19Khzの一部の音のゲインを故意に
下げているんで、標準+J-POPはマッチング悪い。
>>575 LとS迷ったら、実車乗って決めるしかないです。
ルックスはS、内装はLが優勢ですが、Sの内装が意外に良いので、実車を見ると
Sに傾く可能性が大きい。
今乗ってる車が、固めの脚のクルマでないと、Sは固いと感じるかも。
E46のMスポーツやランエボ、インプのようなガチガチの脚ではありません。
リセール時の残価はどちらも同じくらいの割合でしょう。
>>597 >ISのクーペって出るのかな。
出ます。 春までに出るんだったはず。
エンジンラインナップは不明だけど。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 13:51:06 ID:6VWVozSHo
屈んで乗るプレミアム
展示車にはCDもDVDもメディア入っていない ラジオもプリセットされてないし
>>659 >>ISのクーペって出るのかな。
>出ます。 春までに出るんだったはず。
楽しみだ。
フライングしなくて良かった・・・
てかISクーペはコンセプトモデルのLF-Cとは別だよね?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 15:16:31 ID:KrxavnRR0
どこの企業だって新しい自社ブランドのほうに力入れるのは当たり前。 ベンツにしたってそうだしな。 sクラスの高級部門はライバルいないもんだから(年々デザインが悪くなってる) 今は競争がはげしい、E以下に資本をそそぎこむわけであって近年ではBMWとレクサス 対抗するためCLSなんでいう今まで作った事のないクーペタイプの4ドアを発売したり 価格的にも2社に対する車っていうのは当たり前なんだしな。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 15:38:55 ID:XaC6v/1m0
レクサス店にKid'sルームはあるのですか
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 16:07:12 ID:+np0zxNe0
ありません。 子連れのDQN夫婦は来ないでください。
ISは狭い車なので、子供がいる家族には向いてません。
ヴィッツより後席広いよ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 16:40:36 ID:oYAG5H9e0
ISの魅力がやっぱわからん。確かにいい車なんだろうけどね・・・。 もう新型アスリートにしちゃったよ。こっちは安いからね〜。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 16:51:04 ID:XeR+h7H+0
>>664 だまされないように。ちゃんとありますよ。狭いけどね。
>>662 ソースは、レクサスのセールスコンサルタントとGMに今後の展開を聞いた時に
知った情報。(近所のレクサス店でも聞いてみるといいと思う)
具体的なデザインは私も知らないが、セダンから大体想像が付くレベルらしい。
レクサスの計画は、GS、ISにハイブリッドが入り、来年LSがラインナップに
加わった所で一段落とのこと。
今のところボディの追加が分かってる車種はISのクーペだけという話だった。
>>664 ないレクサス店も一部ありますが、多くのレクサス店にKidsルームはあります。
しかし、お母さんと子供が過ごせる部屋が用意してはありますが…………子供向けの
おもてなしはさほど考えられていません。
レクサスの商談は、試乗を含め、装備、ファイナンスまで話し合うと2時間以上に
及ぶことがありますが、その時間を子供が楽しく過ごせるような設備が整っている
とは言えません。
ディズニーのDVD、絵本、子供向け本の装備のみなので、
「料亭やレストランで2時間程度の食事にも大人しく過ごせる子供」でないと
待ち時間が持たないと思われます。
本気で商談されるなら、奥様+子供は別の場所に連れて行ってからレクサスに
行った方が落ち着いて商談できると思いますよ。
レクサス店としては、家族で来て貰ってレクサスを気に入って貰いたいみたいですが。
見てきた方に質問! トランクはどうでしたか? ゴルフバックはヨコに積めそうでしょうか?
国産車ユーザーから見たIS(ちらしの裏) 外観: 写真では国産車っぽいが実物は高級欧州車+日本車÷2 CピラーにレクサスのLの彫りが写真よりよく見える。 その部分が機械式時計のようなメカニカルな印象 内装: 運転席は電動シート+電動テレスコ。テレスコの可動範囲広っ シートポジションが低いということは無いです。シビックの方が低い。トヨタFR標準 運転席のヘッドクリアランスは実用上ぎりぎりで、私は気になりませんでしたが年配の方は気にしそう。 構成はシンプルで好感が持てました。 アビオ: G-Link+CDMD。G-Linkのレスポンスは良い。 運転中にカーナビ以外で使うには液晶のほんのちょっと輝度が不足かな・・ トランク: 意外と広いです。 店舗の雰囲気: ノルマに追われたディーラーマンが追いかけてくることも無く、 買わない客に冷たくすることも無く。その他もGood 行けば分ります。
674 :
572 :2005/10/01(土) 17:59:47 ID:IjCNVOni0
>>659 (´・∀・`) ヘェー そうなんだ。 どうも有難う。
自分は標準で十分なような気がします。
レクサス行ったら、中東の男性みたいな人つれた 作業服来た次長課長が物まねするようなメガネのオッサンがいた。 「セルシオは全然ドアの音が違う」だの「LSじゃないと…」 とか店内全体に響くような大きな声で、さも「俺はクルマには うるさいんだ」とでも言うようにしゃべってた。 お客さんも「はい、はい」って感じで何気に見てた。 やっと店を出たと思ったら駐車場でも何やかんや大声でしゃべってる。 乗ってきたのは社用車なのか半端に古いカローラだったけど 従業員さんもバカを相手するのも大変だな、って思った。
>>672 ベストカーでぶしつけ棒の人が4個はいるって書いてたはず
ISとGSの間ぐらいのやつがあるといいのにね マークUぐらいのやつ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 19:46:31 ID:kTS3Lw170
シュテルンよりお固いイメージで買う気が失せたのは僕だけ?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 20:05:39 ID:ImKYrf1xo
ISは日米では売れると思うが、欧州でのISの評価っていったいどうなんだろう? どうみても3シリーズより性能やコストパフォーマンスでは上な気がするが
680 :
572 :2005/10/01(土) 20:19:23 ID:IjCNVOni0
>>677 うーん、確かにISとGS見て来た感じでは、後部座席の空間はISでもまあそれほど
狭いという感じは無かったけど、トランクルームがかなり小さいと思いました。
まあそんなに荷物を積み込むことは多分無いでしょうが、家族で旅行とかするにはもうちょっと欲しいかも…
でも当面独りだし、GSより30cmくらい短い分、小回りも利くような気もしますし、結構気に入りましたIS。
>>679 先代でさえ(と言っては悪いが)初めて出すモデルとしては上々の評判、比較テストで
一位になることも珍しくなかったんだから、ニューモデルはトップクラスの実力というの
が一般的な評価になるだろうね。
あと米では売れない。米ではこのサイズは最小サイズ。純粋なクルマ好きが楽しみで
選ぶクルマ。家庭には他に何台もクルマがあるのが前提。このクラスで3シリーズが圧
倒的に強いのも、そのあたりに理由が。先代のアルテが妙だったのもそのせい。純粋な
遊びクルマが求められるからね。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 21:27:29 ID:+np0zxNe0
Sは硬すぎるっちゅうの。マジでランエボなみ。 Lにしとけ。それでもトヨタにしては充分硬い。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 21:45:15 ID:i2wTZwptO
走りに拘るのならSだよ。Lに試乗したけどやわらかすぎ。レーンチェンジとかロールが大きい。LにするならGS買ったほうがイイ。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 21:49:32 ID:BTiNB7D/0
SもS以外もあまり硬さは変わらない。 ランエボ並みの硬いサスなのに、アルミが殆ど使われない低コストでバネ下重い鉄サスだから、 乗り心地はランエボインプより悪い。 しかも、室内空間もランエボインプレベルで極狭。 こんな車を有難がるのは、トヨタのメイン顧客のの老人か エアロバキバキ君しかいないよ。w
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 21:50:47 ID:BTiNB7D/0
そうそう、 1.6t の重いボディで走りの拘るとか言っちゃう恥ずかしい馬鹿には似合うと思うよw
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 21:58:48 ID:sX8yGzaRO
今日、初めてレクサスへ 彼女と一緒に行った。 セールスマン、受付嬢、 ついでに守衛も、全てに おいてクオリティが 高かった…orz
>>679 日本で散々の評価?のアルテだけど、
イギリスでは5年連続顧客満足度1位w
もちろんBMW、ベンツなんかのプレミアムクラスでね。
>>681 先代は北米にもちゃんとMTを用意していたからね。
ATのみで北米大丈夫なのか?
>>684 あのー、9海苔ですが、
S乗ったけどランサーよりは乗り心地は良い
それに、ランサーとインプでは広さは全然違う
てか広いからって良いもんじゃ無いと思うが。
まぁ乗った感じレクサスはスバル車以上にBMWっぽい
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 22:32:36 ID:X7rEhYy20
>>684 アルミだと良いんですか?
俺の車、ノーマル車だとアルミだが、わざわざ鉄に替えてあるらしいんだが・・・
>>668 アスリートとは別物だと思われ
漏れ的に乗って比較して、
AT(アスは変速ショックが大きい)
足(アスはトヨタ伝統のフニャ足、フレームの剛性も違うかもしれん)
こんな所は素人の漏れでもわかる
何がアスリートだよ恥ずかしい名ばかりじゃん
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 22:35:56 ID:sTFicJnk0
この車を買う人は何を求めて買われるのですか?
692 :
A585LED :2005/10/01(土) 22:47:01 ID:/BpxPAn40
わたしはレクサスIS250より同じエンジン・同じ6速ミッションをもつ150万以上安いマークX250G・fパッケージを会待つ。動力性能もレクサスに対し見劣りしないだろうし。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 23:02:41 ID:mYfhEnzb0
>>686 こんなクオリティなの?
受付嬢= 実は、契約成立後、奥の個室で・・・。
セールスマン= ひざますいて「オシボリ」と「お茶・コーヒー」を差し出す。
守衛= 立派な体躯に背広をビシッと。胸には金色に光るバッジが・・・。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/01(土) 23:14:31 ID:8U8VQ37f0
LEXUSに6MTの車があれば買うのだけどね・・・ 今日LEXUS店の前を通ったら隣に座ってた彼女が羨望のまなざしで「あっ!レクサスいいな」とか言ってたけど6MT狂の俺としてはATでは・・・
それだと、ソアラのMTみたいな下品な色が出てきてしまう
ID:BTiNB7D/0 こいつは毎日同じ事を、それも色んな所に書き込んでるんだけど、 何があったんだろう、どうしちゃったんだろう。 1.6t、バネ下重量、ランエボ/インプ、室内空間、硬いサス
>>697 昨日ランエボばっかり言ってること指摘されたら、インプも出してきたかw
スバヲタ>ID:BTiNB7D/0
アホすぎてワラタ
>>664 レクサス港南台にはキッズルームあった。
オーナーズラウンジに併設だから一般人にはわかりにくい。
みなさんランエボという文字を見たら、見なかったことにしましょう。w 奴は新しいバカです。 実際はランエボはガチガチ、ISはソフトです。
701 :
LEX :2005/10/02(日) 02:00:09 ID:yF/QTlWn0
今日IS250S契約してきたよ! 色は外→白、内→灰です。OPはムーンルーフ 11月25日に納車予定とのこと。 購入動機は適度なサイズと目新しさ。 皆さんの納車は何ヶ月待ちですか? 初対面でフレンドリーにされるのは嫌なんでレクサスの対応は好感がもてた。 ただ、オーナーになってもこの調子でずっといくのかな? 人間味薄い気がする。どのセールス氏も喋るコト同じだしね〜(マグX参照)
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 02:01:56 ID:vfn3XFsN0
>>701 女の受付とか気取ってないか?
あれが気に食わない。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 02:09:27 ID:RopE5gRdO
インプ並みのガチガチのサスじゃアニヲタ位しか買わねぇんじゃないの?w 室内空間もインプ並みw 低コスト鉄サスでドタバタ、ガチガチ最悪車なのに、事実を受け入れられない馬鹿もいるみたいだな。
704 :
LEX :2005/10/02(日) 02:16:26 ID:yF/QTlWn0
2回いったけど受付カウンターには男性がいました。(時間的要因?) 女性スタッフは見たけど、白が受付嬢で、紺がセールス?
705 :
686 :2005/10/02(日) 03:22:19 ID:GQQCvedfO
>693 ワロタが、そういった感じで はなく、とにかく至れり 尽くせりで、しかも自然 な感じ… 最初に守衛に話しかけた 瞬間から、『違い』に 気付いた…
購入悩んでいたら奥の部屋で受付嬢がマッタリサービスしてくれました。 はんこ押してしまった。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 06:29:41 ID:65NijUky0
>>703 足回りの硬さは同等だが、淫婦の方が室内広いわ。
淫婦に失礼だぞ。淫婦に謝れ。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 06:31:10 ID:65NijUky0
>>701 貧乏人が250かw
無理せずマークXにしとけよ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 06:32:01 ID:5W+tb85e0
やわらかいサスなんでカーブの時ゆれてだめだな。 硬いのがいい
ISいいね! レクサスは実車みたらすごく印象よくなったよ。 知り合いが初代LS400を新車で買ってて、今SCが気になってるらしい。 んでその初代LSを売るかもらしいんだけど、俺売って貰っちゃおうかな、と。 そしたらレクサス乗り!
中古なんて最悪!!
中古でレクサス海苔って最悪だな 貧乏人は買うな乗るな でも2ー3年したら貧乏人の中古のレクサス海苔が増えるんだろうね ちなみに俺の納車予定日は11/30だってさ。待ち遠しいよ。
高級車の中古買って、乱暴に運転してるのって間違いなくDQNだからなぁ。 自分はえらいんだぞ〜と勘違いして危険走行。 トヨタマーク外してレクサスマークつけてる奴も大体DQNだし。 中古でレクサス車が増えると悲しいことになるな。 安全運転が一番かっこいいのに。
>>699 港南台は奥にあるんですよね。
私は港南台の常連♪
>>701 IS350はどうでしたか?
716 :
LEX :2005/10/02(日) 12:59:54 ID:yF/QTlWn0
>>715 貧乏人なんで350は買えませんでした。どーもすいません。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 13:01:11 ID:q511JMol0
>>715 8月30日オープンでもう常連気取りかよ。おめでてーな。
トランクに鍵穴ないと思ったけど、 ナンバー照明の左側に下向きに付いているんだな。 親指の頭大のCCDカメラも目立たなくて良い。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 13:13:41 ID:e+YLoCk90
レクサス買った→お金なくてどこも行け無い→コーヒーのみに行きたい↓ よし車買ったレクサスで→店で他の客みて意味不明のニヤニヤ→休日ほとんど↓ で常連の図式 しかも店で警戒してるのに"vipジャねーか"とか"対応が別格"とか思い込む
>>716 250いいじゃねーか、マークXやクラウンの2.5L買うんだったら
質や性能的な事考えればISの方がお買い得感が高いし、ATも良く出来てるから2.5Lでも不満無いだろ。
つかフーガの3.5LとISの2.5Lって同じようなパワー感だったな、まぁVQがジョボイんだろうけど(チラシの裏)
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 14:33:43 ID:HZVnUc8Q0
ディーラーのふいんき(←なぜか変換できない)が良くない。 レクサス店はロボットが車を売ればいいよ。
おまえ真性DQNだろ
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 14:48:15 ID:GQQCvedfO
>686 どこのレクサス? 杉並?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 14:50:01 ID:mjgYRpQs0
>720 250とBM320がほぼ同価格なんだけど、あの価格でこんだけ装備が付いてれば お買い得だなぁとは思いましたよ。ナビもETCもキセノンもみ〜んな標準で オプションっていったてサンルーフぐらいしかつけるもん無いし。 トヨタの至れり尽くせりってこういうことなんだなぁと感心した。 プレミアムカーかどうかは知らんけど・・・
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 15:57:59 ID:65NijUky0
BMWの320なんてショボ車買ってる連中は、早くレクサス買うべし。 同じぼったくりなら、日本の景気のためにも、トヨタに寄付しろ。 そうすればお前らニート連中も職にありつけるかもよw
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 16:05:25 ID:Uadgl4WI0
>>721 > ディーラーのふいんき(←なぜか変換できない)が良くない。
変換できないのは読みが違うからw
雰囲気、だろ?
わ〜、頭いいでちゅね〜
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 16:10:17 ID:iJWp4l780
すまん俺には命名代の高いとよた車にしかみえん
>>728 それでいいんだよ。
トヨタにはクラウンって言う車があるでしょ?
そのクラウンより同等か上の車がレクサスだよ。
理解できた?
もう10月だし、ぼちぼちGSも街で見掛ける様になるのかな? ISは11月はいる頃かなあ
350のSに乗ってきた。 脚が固いなんて印象はまるで無い。 ホントに18インチかよ。 エンジンは全域トルクの固まりといった感じ。 MTはいらんな。 ブレーキは初期の制動立ち上がりが早い印象があるが、 慣れの問題かもしれん。 電動パワステ? そういえばそうだったな、というくらいに 違和感は無し。 天地方向にでかいドアミラーは見やすくて良いが、 ボディ形状のせいで、車体左側面の距離感をつかみ辛い。 他の客が「買いたくなるから試乗はしない」と言っていたが、 俺自身マジにその状態。ほんの15分程度の試乗なのにorz
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 16:39:12 ID:ucvJpNlQO
>>731 今月のMAGXを読んだら?トヨタの社内マニュアルではクラウンが上。
車格なんて気にする人はレクサスは買わんだろ。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 17:09:34 ID:8is0yFFd0
今日、IS350のL試乗してきた。一般道走るとレクサスの車にしては ロードノイズが気になる。 インターのカーブを90キロで曲がったがすごい安定性があった。 でも、スタッフはちょっとびびってたけど。 高速乗るとGS350より安定性があって加速も良かったよ。 160キロで走ってるのに100キロで走ってる感覚で これ買っちゃったらヤバイと思った。 でも、風きり音が気になった。 ISはGSより静粛性がないの? 外からの音が500万の車にしてはうるさい。 それと7000回転まで回したらぶれてリミッターがかかった。 レッドゾーンまでは回さない方がいいね。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 17:10:42 ID:RopE5gRdO
リヤシートはBMW3、メルセデスCどころかRX8より狭く足下はイスト並みヘッドルームはイスト以下。 トランクもBMW3、メルセデスCどころかカローラより遥かに小さく、ゴルフバッグ3セット+シューズケースすら積めない。 ランエボ並みのガチガチサスでと低剛性ボディと鉄サスの織り成す乗り心地の悪さを体感する車だな。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 17:15:25 ID:CBBAOTej0
この車って安い値段のもあるんだね。 この値段だと普通にDQN車になるんだろうね。 DQNが買えないような値段設定にすりゃ良かったのに・・・
400〜500万超は普通に高いと思う俺は貧乏人なのか レクサス車として見るなら安い方かな、とは思うけど
>>733 初期制動きくね、つかチョット効きすぎな感がある
Sの250だったけどね。
http://motor.days.co.jp/ncarimp/index.html ものすごくスムーズでパワフルな新型3.5リッターV6は世界に誇れるエンジンだ。
トルク感があまりないのに、どの回転でもフラットにトルクがあり、一種モーター的でもある。
このエンジンを中心とする走りの世界は、まさに圧倒的。
欧州車のような、力でねじ伏せるものではなく、力を入れず滑らかに切りこんでいく
コーナリング感覚は、切れ味鋭い日本刀(実際に使ったことはないが)のイメージ。
ジャパンオリジナルな走りの世界を提示したといえるだろう。
こうした旋回性能の高さは「ゼロ戦」をイメージさせる。
後席の足のつま先は工夫して何とか入るようにしたい。
身長180pクラスの人が運転席に座ってベストポジションをとると後部席は
ほぼ使い物にはならない。頭上スペースもいっぱいいっぱい。
セダンとしてはギリギリのサイズだ。
トヨタ嫌いと言う人が特にクルマ好きには多いようだ。
80年代までのトヨタ車は確かにあまり誉められたものではなかった。
現在のトヨタ嫌いはその頃のイメージをそのまま引きずっているように思う。
ホンダ好きが過去のホンダイメージにとらわれているように。
また、トヨタヒエラルキーと言われる車両系譜にも抵抗はあるだろう。
レクサスはそうしたトヨタの呪縛からトヨタ車を自由にする方便だ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 17:32:59 ID:ZSz8JelO0
ISのAWDって買った人います? 試乗でもいいので誰か感想教えて頂けないでしょうか?
>>738 正直、ランエボ海苔ですが迷惑。
つか、1〜9まであるのに全て一緒みたいに言われて、、、
ヤマハ頼みw
>>740 効きすぎってのはどんくらいなの?
ちょっと踏んだだけでガンと効いちゃうとか?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 17:50:17 ID:CBBAOTej0
>>739 セルシオより安いんだよ?
で、そのセルシオ乗ってるのはDQNが多いということを考えたらレクサスはもっと多くなるだろう。
レクサスひやかしの客でし。IS見てきました。 塗装とマークレビンソン良いと思います。 フロントフード開けたら閉まりませんでした。 コンサル氏も「アルミ製ですから」とか何とか言ってましたね。 後ろ狭いです。 前も座ると無理に足を前に出す姿勢になるような気がしましたけどこんなもんですか? 思い出すのはEDやエクシブみたいな感じなんですが。 ゴルフGTIの方が遙かに自然でし。購入キボンの人は乗り比べたらどうでしょう。
>>746 分かってないな
ああいうDQN御用達の車に求められるのは、ハッタリだよ
値段もそうだけど
その点で餌食になるのはGSの方
>>748 同意。どっちかって言うとGSの方だわな。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 18:14:38 ID:tc6MIzNU0
DQNさん達はISを狙うなら現行のセルシオに食いつきそうだな GSは狙われそうw
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 18:18:27 ID:CBBAOTej0
ここがIS専用スレだって(ry スマソ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 18:56:11 ID:AjEIReQL0
最初レクサスデザイン悪いと思ってたがだんだん良く感じてきた。 シンプルで飽きがこないように見える。 欲しくなってきた。
今日IS見てきました! 第一印象は、コンパクトだなって思いました 展示車は白・紺・シルバーの3色、白・シルバーが良く見えました 造り・塗装共に良かった(新車だから当たり前かw) 室内はみなさんのご報告どおり、小さなスペースとなっている ただ、後席が狭いとは特に思わなかった オーディオは標準仕様で音楽をかけていたが、これで十分だと思う マークレビンソンとの大きな違いはDVDが見れるかどうか 運転中は見ると危険だから、このOPはしなくていいかも トランクは、あのクラスにしては狭く ゴルフバックは横置き上下に積んで2個が限界でしょう
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 19:12:12 ID:Ayu16fdC0
ライトブルーのIS初めてみたけど透明感あって良い色だったよ。
やっぱESは日本にも必要だな GSより格下で走りはIS以下だが、広さはGS並以上 というESをISとGSの中間的な値段で売ればラインナップ として完璧だろ (廉価グレードはIS並以下の370万〜で) ISはレクサスのボトムレンジとしてはちょっと極端 とうのが結論 (走り方向にシフトしすぎ)
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 21:10:11 ID:YT8JWw3k0
ESはFMC合わせて、ごく普通に売り出すんじゃないの? カローラ店向けには、カムリに3000ccV6追加(マークU並厚化粧仕様)追加でいいし。
>>733 俺はかなりパワステに違和感あった。ブレーキも。最初、電子制御だって知らなくて
しばらく試乗して何か変だ、と思って聞いてみたらフル電子制御とのこと。
ソフトウェアの問題だろうからマイチェンで直るかもしれない。
まぁここ見ると問題ない、と言う人が多いみたいだから俺好みにはならないかも。
今回はZに行ってみるか・・・・
VersionSにもシートヒーターつけてくれー。 OPでもいいから。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 22:13:09 ID:tZPtwuBi0
>>726 > ディーラーのふいんき(←なぜか変換できない)が良くない。
>
>変換できないのは読みが違うからw
>雰囲気、だろ?
ワラタ
IS見る前にガイドライン見てきたほうがいいよw
レクサスってプライバシーガラスの設定がないよね。 まぁあっても自分は要らないんだけど、珍しいな、って思って。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 22:38:53 ID:usEzsJ1F0
親戚が乗っていた100系マークUや友達の80スープラなど トヨタの車はバンパーの色だけが先に劣化して3年くらいでボディーと変わってしまうようですが、 レクサスは平気なの??
>>753 >ただ、後席が狭いとは特に思わなかった
俺も今日、後ろ座席座ったが、
現行レガシィB4と比較して、
シートバックはきちんと起きているし、高さも充分
頭上周りはレガシィB4よりむしろ若干ゆとりがある。
乗るまでは、正直マークXの後ろ座席を想像していたけど、
あちらはホイールベースが長い分、膝周りにゆとりがあるけど
シートの座り心地は、ISの方が遙かに上。
感心したのは、座った時に、シートと太ももの間に無駄なスペースが生まれないこと
レガシィもマークXもこの点は駄目駄目だけど、さすがISはしっかり押さえていた。
スペースが狭い狭いと言うが、FFと比較して開放感がないことを言っているだけなのでは?
長距離走った時の疲労度は、むしろかなり押さえられると思われ・・・・・
まあ、ただ座っただけなので、走らせるとまた印象は変わるかもしれんが
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 22:54:33 ID:eXnaTeKq0
レクサス星が丘行ってきた。経営がネッツ東名古屋なんだけど、母体がいいDLRなんで、感じよかった。家族連れにも優しいし。 酸素バーとか、ゴルフの練習所とか、エスカレータとかとにかく金かけてんなーという感じ。 ベンツやBMWしか眼中ないという人も一度覘いてみては。
後ろの席なんて正直どうでもいいなー ほとんど載せることないし
運転席に座ると、Aピラーが右肩に乗っかってくるような印象があった。 結構圧迫感ある。 まあこれは慣れの問題かw あと、見切りはあまり良くないね。 ダッシュボードが盛り上がっているせいか、これも結構圧迫感がある。 この辺は、アルテッツァと変わらない ハンドルはここで誰かが触れてたけど、本当に手になじみやすい。 少なくとも、俺のBHレガシィのMOMOなんかより遙かに良いw パドルシフトや、各種のスイッチなんか良く壮さ系が練りこまれていて 本当にアルテッツァとは別物だな〜と思いました。 でも、3.5gで500万はちょっと手が出ない、欲しいけど 少なくとも、無理に背伸びして買うような車ではないと思いました。
>>745 ちょっと踏んだだけで止まりすぎちゃう(藁 みたいな。
ガツンとくるようなパットの当たりが出てない状態ではない
Dラさん曰く、付いてるパットはローターへの攻撃性も高いそうです
それ故ダスティーなっちゃうとか。キャリパーは対向式だそうです
今思えば対向キャリパーにしてはタッチは悪かったかな
>>763 ローカルな話だが、ネッツ東名古屋(旧ビスタ東名古屋)はほんといいディーラー。
俺もお世話になっている。ネッツ店最近いいくるまないけど(ハリアー、アリスト撤退など)
レクサス買うなら星が丘と決めている。社員じゃないけどね。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 23:06:27 ID:RopE5gRdO
引きこもりキモヲタは、仲間がいないから、乗せる奴がいないんだろ。w 全長プレミオ並みなのに1.6tの豚車で、低劣パッケージングだから室内は狭いしトランクも狭い。 運動性能も三流だからトヨタらしい車ではある。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/02(日) 23:45:18 ID:GQQCvedfO
みんなレクサス店のレポ するなら店名も書いて。 星ヶ丘って名古屋!? 興味はあるが行けません。。。
札幌から報告! 今週試乗車に、AWDがFRと一緒に来るそうだ AWDは果たしてどんなものか興味津々 雪降ってからも乗ってみたい 今頼むと、12月中旬納車って言われた(AWD) 冬は道に塩化ナトリウム撒いてるから、せっかくの新車のボディに・・・ どうせやられるけど、来年4月納車のほうがいいかなって気もしてる
本州だと融雪目的は塩化カルシウム撒くことが多いんだが、 札幌は本当に塩巻くのか。目茶目茶錆びそうだな。
最近、ISの試乗した人が増えてきて、同じ感想を持つ人が増えてきたので
自分の感覚に対してちょっと安心。
>>733 脚固くないですよね。
Sでも、目地段差はすたたんて感じだけど、その中に固さはないから。
ユーロRよりもかなりいい感じ。
Sに不満ない人は、Lに乗ると物足らないと思うし、ルックスの面でも
並べてみるとSの方がかなりカッコイイことがわかるので、Sに行っちゃう
ようです。
>>735 運転席だと、左前のロードノイズが大きいですね。
私は高速域での風切り音はあまり気にならなかった。
オーディオONだと、静かになりますが、GSと比べると静粛性は低いと思う。
目指す物が違うから、静かなGTならGSを選べということでしょう。
エンジンは7000迄は回らず6700で燃料が絞られます。
でもポルシェのように自動シフトアップはしないから、
マニュアルモードはやりがいあり。
>>747 ISのフロントフードの閉め方聞きませんでした?
クルマとしては、GTIはいいクルマだと思いますよ。
この秋のモデルチェンジでパドルシフトもついたし。
外観、内装、電子装備、塗装と部品のクオリティ、駆動方式、エンジンの質
などが違うので、GTIの価格がIS250の50万円安というのは、
ちょっと高いかなと思います。
>>772 市内はほとんど撒かない
高速道路は凄い、ボディが真っ白になることもある
>>757 試乗の感じだと、ブレーキはやや硬く、利きがいいという感じだね。
混んでいて踏めなかったので、アクセルは車重がいためか、最初はもっさり(とろっと)した感じだけど、慣れれば問題ないと範囲だと思う。
いいところも、まだいまいちのところもあるけど、好きならば許容範囲だと思う。
>686 僕も今日いってきた。 彼女が雰囲気に押されて、居場所が無くなってケータイいじるほうに逃げてたw ムーンルーフ付きのISに座ってみたけど、天井低いね。 座高高いだけか?
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 04:19:07 ID:Ljd6izpu0
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 08:54:26 ID:rlo/RKDA0
受注状況ってどんな感じなんですかね? 今の車が来年2月車検だから、それまでに欲しいんだけど、予算が・・・。 何とか工面しようと今必死ですorz
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 09:00:04 ID:its+G4VvO
パドルシフトの反応の悪さにガックリ。どうせならフェラーリみたくF1マチックにしろよ!
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 10:20:20 ID:CQOvhKCi0
659>> >悩んだあげく659さんの言うように実車みてSが以外によかったです。 この車のキャラクターを考えてSに決めました。 色もそうとうに悩みましたが外−ブルイッシュパール内−BKに決めました。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 12:35:37 ID:PtUDqdx+0
潰れるカウントダウンが開店と同時に始まってない?
昨日はじめてレクサスいってきました。 ライトブルーのISなかなかよかったですね。 試乗車はなかったのですが、マークレビンソン試聴させてもらったけどあれは すごいですね。自前のDVDビデオかけさせてもらったんだけど、サラウンドスピーカーのよさに驚かされました。 車の出来は、自分のアルテとの違いに大きく落胆させられました。 別モンですね。
どこかの雑誌にも書いてあったけど、 スピードメーターが180qまでなのが残念。 リミター切れば240q位でそうだから、相応のメーターが欲しかった。
困ったなあレクサス店が家から100キロ以内にないの・・・ トヨタ車売ってる店はいっぱいあるのにさ 田舎ならレクサスをトヨタ店とかで売ってもいいじゃん 何も問題ないだろうよ
786 :
V300TOM’S version :2005/10/03(月) 18:44:03 ID:f8qMLF000
今日セールスから連絡があり、9日の日曜日にやっと試乗できる事に なりました! GSの時は予約なしでもokだったのに、ISの方が人気なのかな? 皆さん早々と試乗されてますが、地区によりこんなに差がつくの でしょうかねぇ〜?
787 :
ドイチェ :2005/10/03(月) 19:09:49 ID:B9ZFQEZw0
そうですね。 名古屋地区でも、結構差があるみたいですよ。 レクサス高岳は、既に先週末にはISが試乗できるようでしたが、 レクサス昭和、レクサス中川は今週末からのようです。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 19:37:08 ID:wnRQ6mLw0
>>787 発売日から250AWDが試乗できた秋田って意外と頑張ってるのか?
近々350verSも試乗できるらしい・・・
まぁ秋田には一軒しかないしな〜
この車の後席の画像って見られない? HP見ても雑誌見ても乗ってない。 近くにレクサス店ないから見たいんだけど。 評価落ちるようなところは載せないのかな?
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 20:37:44 ID:ADfUnPXF0
>>789 カタログの40.41ページに載ってるよ
パドルシフトはどうでしょうか? アルファ156なら乗ったことあるけど、ちょっとイマイチだった感があった シフトダウンでは空吹かしの演出で、オオッっと思ったけどねw 最近ではゴルフGTIのDSGが、かなり良さそうと評判だけど 3車乗った人います?
静粛性が物足りないという意見があるけど、あれで良いと思う。 安定性があって、変な振動も無く、踏んだだけパワーを発揮し、 囲まれ感の高さからくるスピード感の希薄さに加えて、 静粛性まで備えていたら、スピードを把握する術がメーターを 見るしか無くなってしまう。 常々、高性能車は初心者向きと思っていたが、静粛性が高いと 危険な車になるかもしれない。 静粛性が物足りないとはいえ、レクサス、500マンの車。 ランエボ、インプとは静粛性で比較にならない。 それらと比べると、初心者には危険な気がする。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 21:48:12 ID:DqmjgdAq0
>>791 350のS試乗で試してきました。峠道でエンジンブレーキ使うときなんかは便利ですね。
レスポンスは結構早いです。
ガキってぽいとかいう評論家もいるけど、僕は気に入りました。
ちなみに今日発表のラクティスにもついてました。
>>793 そこにはTRC性能がいいから加速が抜群と書いてあるね。
まるでルノーF1カーみたいだな。
>>791 まず、アルファのセレスピードは比較の対象にはならんです。
791氏が感じたとおりです。
ISのシフトはATとしてはかなり速いですが、それ以上にエンジンの回転上昇が
鋭いので、DSG感覚でレッドゾーン直前でシフトアップすると、行きすぎてしまって
オーバーレブ防止のために燃料が絞られて失速しちゃいます。
少し早めのシフトアップが必要ですね。
その代わり、勝手にシフトアップはしないので、感覚がつかめるようになれば、遅延する
感じもなくなると思います。
なお、シフトダウンの方は大変結構です。
DSGのように連続シフトダウン入れても感覚通りに落ちます。
DSGは、回転数が許容範囲内なら、ほぼTVゲーム感覚で変速できます。
GTIもこの秋からパドルシフトになるので、より使いやすくなりそうです。
ISはGTIと比較されるクルマではありませんが、ことミッションに関しては
DSGは本当に良くできてます。
でも、ISのATも十分楽しいミッションだと思いますよ。
300馬力を優に超えるパワーを持ちながらトルクを確実に路面へ伝え、
回頭性は素晴らしく、どこまでも破綻せず速いというISの走りは、
たとえポルシェ好きが乗っても唸らずにはいられない。
ショートサーキットで同じドラテクの人が乗れば、
タイム的にはポルシェにも勝てると思う。
http://www.days.co.jp/ncarimp/new/
>>796 DSGって走り出しちゃえば問題ないけど、発進時のギクシャク感は都内で使う場合辛くない?
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 23:16:24 ID:FuSBQEYv0
magX 読んだらレクサス行くの怖くなったよ。なんじゃありゃ? 不快な思いするのいやだな。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 23:27:56 ID:AtxumhqM0
やっぱIS350買おっかな。 BMWのクソ320と比べりゃお買い得に思えてきた。 パドルシフトとか踏み込むと赤く光るタコメーターとかどうでもいいギミックはいらないから その分安くして欲しいんだけど。 マーク×で3.5でないの?
>>793 ありがと。
そこまで後席狭くないね。
前席を思いっきり前にやってんだろうね。
>>800 BM+500CCでBMより安いという売り方ですね。
ただBM自体が国内ではヒドイ値付けだから成り立つ寄生虫のような商売ではある。
トヨタの部品購買力を持ってすればIS350でも400万ぐらいで十分利益が出るだろうに。
BMとの値下げ合戦を期待。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/03(月) 23:58:05 ID:28uRsSis0
>>799 そんな、アンチ御用達ネガティブ・ノイローゼ雑誌なんて鵜呑みにしないで、
行ってみな。不快な想いなんてしないから。
>>802 いや、+1500ccだよ。BMW320は2000ccでIS350は3500ccだから。
おまけに、BMW320は直4で、IS350はV6。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 01:18:00 ID:3h9eGI2b0
ウィッシュの+100ccでお買い得と同じレベルだな。 車にコストパフォーマンス求めんなっつーの。 気に入った車があり、気に入った所にほれたから購入。 それでいいだろ? 人によってはデザインかもしれないし、ハンドリングかもしれないし、ブランドかもしれない・・・。 何でもかんでもそこそこにするからトヨタみたいなつまらない車になる。 M3と勝負できるエンジンはないし、メルセデスみたいなブランドも無い。 アウディみたいに洗練されてないし、ボルボみたいな安全も無い。 実際それらの事に数字で勝っていたとしても所詮は盗余多(レクサス)
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 01:30:55 ID:+W3pAUXX0
>>806 一回推敲したほうがいいぞ
論理展開が破綻しとる
レクサスは、M3と勝負できるハイブリッドエンジンがあり、 メルセデスみたいなブランドもあり、アウディみたいに洗練されているし、 ボルボみたいな安全もある。
新LS用のV8換装で、IS460でしょう
>>808 素の状態だと320が安いが、BMWはOPも高いから、同じくらいの装備にすると、
IS350の標準車とあまりかわらん。
逆にISはあまり付ける物がない。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 09:31:00 ID:Ezt7I+cz0
BMWと比較するなら、車格的には330だろうが、そうするとBMWの方が高くなる。 エンジンはIS350の勝ち。 内装は好みの問題。 足回りは同等に感じた。 BMWは3シリーズの客結構食われるんじゃないの。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 09:38:48 ID:Ezt7I+cz0
BMW320と比べるならばIS250だが、この勝負は圧倒的にIS250の勝ち。 320は内装とエンジンがショボすぎる。 320に乗っている奥様方の乗り換え需要は結構ある気がする。
BMとLEXの差は個人の好み。 好みに差額が払えるなら払ってちょうらい。 私はLEXの方がCleverな選択のように思います。
>>816 Cleverな選択
↑
これがアメリカで成功したキーワードだ。
知的に見られるからだ。
まあ、レクサスのイメージといえばCleverとかSmartということになるんだろうな。
それはこれから買っていく君達自身がつくって行くもんだ。
ランエボ鉄サス厨そういえば来てないなーと思ったらGSスレで粉砕されててワロタw
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 15:43:38 ID:9X3WaEbg0
>>818 これって10年前の相場価格のまま??
つうより高いだけでなくバンバーの下の部分までへこんでるwwwwwwww
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 17:17:54 ID:jr1yIqwD0
普通のISのドアスカッフプレートは樹脂性のはずですがさっき見てきた展示車はステンレスに見えました
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 21:11:50 ID:c1gcEc240
早く来ないかな。。。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 21:31:13 ID:Kfnydc9D0
他社のヒット商品をぱくるスピードだけは一流。 30代ならBMとかメルセデスがあるし40代ならボルボがあるし 50代ならジャガーがあるし、子供だましの金太郎アメの トヨタを買うということほど、ばからしいことはない。 下請けにれくさす押し付けて、目標を低く設定していかにも 売れているように自作自演か。 まあ、下請けの経理にじゃんじゃん人を送り込んで営業とか つけまわし、物もいえないようにしているのだろう。 恐るべし、トヨタ自動車。 それにしてもトヨタは、ボルボとかジャガーの名車を輸入している。 できたらボルボはスバルの代理店で買いたい。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 21:42:37 ID:BSwjVBO/0
ISワゴンで無いのかな?
IS買おうと思ってましたがやめました。 よく考えたらハイブリッドを見ずにレクサス買うのはどうかと思った。 じき出そうだし、それから考えます。 楽しみ楽しみ。
>30代ならBMとかメルセデスがあるし40代ならボルボがあるし >50代ならジャガーがあるし 無茶苦茶w
ボルボが日本で収益の4割を稼ぎ出している件
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 22:43:16 ID:jr1yIqwD0
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/04(火) 23:20:40 ID:Nf7rS9K50
Version Sではタイヤチェーンは装着できませんって書いてあるけど、255/40R18のタイヤチェーン (イエティのサイルチェーンにはこのサイズのがある)も装着する余地(クリアランス)がないということなのかな?
>>831 ハイブリッドのISは当分でないの?
私は耐えるよ!
耐えられるかなぁ。。。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 00:12:25 ID:+v2jVaoS0
ISのハイブリットやクーペ,オープンなどの派生は将来的な話だからね。 レクサスはLSを追加した時点で意外とほそぼそとしたラインナップで やっていくみたい。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 00:15:57 ID:w3TXe8Vk0
この車どこがいいの。重すぎない? レクサスのオモテナシが気に入れば良いのかな。 俺だったらもう少し普通の素直でまともな値段の 2リットル前後のセダンでいいけどね。
836 :
gig :2005/10/05(水) 00:24:04 ID:5FhP8qQn0
ISの設定をやってきた。 自動施錠とか室内灯を何秒点灯させるかを一問一答みたいな感じで。 設定は全部で15個だったかな。 納車前にこんなのやるんだね。 機械式腕時計の説明書みたいなヤツに項目があって好きなのをチェックしていくのね。 とりあえず自動施錠はOFFにしときました。 こういうのやっていくともうすぐ納車なんだなあって実感わくね。 あと2週間かあ、楽しみだなあ。
↑あなたの意見は十分理解できます。 その条件だと他にたくさん車がありますので、 ISを気にする必要は全くありません。 わざわざ書き込む必要もありません。
アコードユーロ>>越えられない壁>>アコード>>越えられない壁>>IS なのは間違いないが、あえて俺はアコードユーロが欲しいふいんき(何故か変換できない)
839 :
ドイチェ :2005/10/05(水) 00:30:00 ID:leqREmTG0
gigさん、お久しぶりです。 レクサスオーナーズカードの箱に入っていたやつですね。 DVDもなかなかいい出来で、自分は気に入りました。 あと2週間ですか、自分は11月頭なのでまだ一月あります。 車が来たらまたレポお願いします。
あ、間にgigが入ってしまった。 こいつがオーナーになるかと思うと本当に悲しい。
841 :
gig :2005/10/05(水) 00:35:37 ID:5FhP8qQn0
そういやオーナーズカードももらった。 後ろに氏名ID番号が書いててバーコード載ってるやつ。 でもこれどうすんのかね。 財布に入れとかなきゃならんのか。 車検証入れに入れとけばいいのかな。
842 :
ドイチェ :2005/10/05(水) 00:40:33 ID:leqREmTG0
>>841 車の整備記録などのためだそうなので、車検入れで問題ないと思います。
財布に入れるなら、レクサスカードですね。
年会費21000円のプラチナカードですが・・・
843 :
gig :2005/10/05(水) 00:42:49 ID:5FhP8qQn0
オレ今アメックスのゴールドだからそれより年会費高いよ・・・ いっちょ作るかw
844 :
ドイチェ :2005/10/05(水) 00:53:24 ID:leqREmTG0
>>843 ちなみに、レクサスカードで100万円まで車両代金が支払えるそうです。
そのポイントで6万円ほど返ってくる計算らしいです。
ということは、3年間は会費がただになりますね。
自分もゴールドから乗り換える予定です。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 06:22:50 ID:+I/6a9u30
>>832 IS買えるような小金持ちは、別に4WD車くらいもっていると思われ。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 06:23:59 ID:+I/6a9u30
>>830 マツダのエンジン積んだボロボなんか乗るやついるのが不思議。
847 :
832 :2005/10/05(水) 07:21:31 ID:k4P2D1dV0
>>845 いや、ちょっと出掛けたら思わぬどか雪で… なんてことがあるから、そんな時どうするのかなぁ?
と思った次第で…
>>844 レクサスカードいいですねぇ。
かなり、IS買いたいモードになってきました。
しかし、見事にレクサスおもてなしにハマッた気が…。
ところで、一番おもてなしが良いのは都内では何処の店かな?
>>834 ハイブリッドは当分先なんですね。
ちょっと残念!
では350で。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 09:43:06 ID:fKJO3BZ70
ISに乗って天国へ行こう! 血染めのISを見たやつの話を聞くと棺桶トヨタにはのれないな。 関係者以外は普通BMだろ。死にたいやつは別ね。
何が言いたいの?w
最近アンチの書き込みが破綻してきたね
レクサス支持者は元々破綻していますが何か? トヨタ買えよトヨタ、お願いだからさ、
赤いISなんかドアが4枚なだけでほとんどスポーツカーみたいだな。 こういうスポーティなセダンは落ち着きとやんちゃが同居してていい。 ぜひ欲しいね。
>>852 プラットフォーム共用だとかアルミ使用率だとか、
ぼったくりの話みたいなデタラメが論破されちゃったからじゃないの?
スタイリング論や乗り味みたいなのは主観入っちゃうから、
検証もできなくてイマイチ盛り上がらないし。
ネタがないってのは分かるんだけど、もう少し粘ってほしいなぁ
トヨタの販売台数が減少しはじめた、とかその辺を切り口にしてさ。
トランクにガスダンパー使っていないのに萎えた 前開けたときも突っ張り棒で抑えるの? 三本爺じゃないけど、こういう所にもコストかけて欲しかった
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 14:30:51 ID:ITlEHcR60
>>857 いや、トランクはどこかのサイトの写真を見ただけ。
週末に会社の同僚と見に行く予定
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 14:50:52 ID:ITlEHcR60
>>858 ボンネットは空けてエンジン見たとき、押さえて見たとかつっかえ棒を設置して見た記憶が無いんでダンパーあったような・・・
トランクは空けたら落ちてこないのでダンパー入ってる?そもそも落ちてこなけりゃいいんでダンパーって必要?
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 15:11:01 ID:+uflLgCc0
トランクはガスダンパー使っても、そもそも容積が極小で使い物にならないからね。 カローラより狭い室内にカローラより小さいトランク容積。 クラウン並みの重い車重。 ランエボ並のガチガチで、コストをかけない鉄のサス。
高いのにコストはかけてない。 さすが盗用多。
>>862 都合のいいところだけじゃなく
>カローラより狭い室内にカローラより小さいトランク容積。
>クラウン並みの重い車重。
これにも答えてよ(w
車重ってそんなに重すぎるか? 装備とかみれば、相応の重さだと思うけど・・・。 さすがにランエボみたくはなれんでしょw
試乗したが、室内が狭いとは思わなかったな。 運転しても、車重が重いとも感じなかった。 別に首都高暴走するつもりもないし、峠にも行かない。 広い室内がほしけりゃ、カローラw買えばいいし、軽い車がいいなら軽カーでもかえばぁ。
>>863 狭いって言うならティアナでもプロナードでも買え。
クラウン並の車重って3.5Lでクラウン以上の装備で1600kgは不思議か?
君の車の横にISが並んだら「車内もトランクも俺のより狭いプッ」って事ね。
多分君はシンメトリカルAWDのターボ車(レカロ・ブレンボ・モモ・ビルシュタイン付き)に乗ってるんだろ。
>>865 これこれ、
鉄ヲタはISが窮屈に感じる身体上の特徴があるんだよ。
それを汲んでやれ。
>>867 つい釣られて荒らしてしまいました。
すみませんでした。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 18:05:56 ID:rpiKUhPc0
質問すみません。 IS350バージョンS買われた方に質問です。 値引きがなしとの事ですが、マークレビンソンのシステムと その他フロアマットなど必要なオプションをつけてズバリおいくらでしたか? よろしければ教えてください、お願い致します。
ワロスwwwwww
これも、2年もすればアルテッツァのようにコケにされるのか…
874 :
V300TOM’S version :2005/10/05(水) 18:21:53 ID:MsZITQin0
ISが狭いと感じる人は多分アリとかでかい車に乗ってる人だと思う! 年齢もあるかな?漏れもGS試乗して、あまり広くないなぁ〜と思ってて さらにISみたら激狭に見えた! アルテ海苔とか若い人は、そんなに感じないのかも知れんね! 今日セールスがゼロクラ3・5のカタログを持ってきた!チラッと 見たけど、税金60万位払うんだな〜とふと思った・・・たかっ!
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 18:32:19 ID:LbTpWveR0
ベンツ・BMWもCや3は激狭だからね。 Eや5も決して広いとはいえない。 まあ、「高級=無駄」の要素があるから仕方ないんだが。
Cや3に比べてもISはかなり狭いんだが。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 18:43:04 ID:LbTpWveR0
>>844 横浜のお店だと限度額なしだよ。
千葉は300万、東京は30万までって聞いたけど。
お店によって違うみたいだよ。
879 :
870 :2005/10/05(水) 18:51:40 ID:lqWUODoFO
〉〉875 こみこみ600みておけばいいですね、ありがとうございました
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 20:18:16 ID:lt2fep1r0
つーか、狭けりゃ違う車にすればいいだけの話で、狭いからダメな車とする方がわからん。 狭いというやつのほとんどがIS批判のための口実にすぎないのが痛いな。 まぁ、批判するやつにとってはそこが最後の砦のようだからしょうがないか。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 20:31:02 ID:wo2R1xll0
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 20:40:00 ID:ZpUVQC7t0
>>880 ダメだとは言ってないけど広くはないと言ってるだけ!
でもBM3の後席の広さ位は欲しかったかな!IS自体は悪い車じゃないと
思うけど、まだ試乗もしてないから何とも言えない!
そういやこの前、LEXUS GSが普通のトラックで輸送されたたの見たぞ。 専用コンテナで運ぶってのはうそだったのか?
それはエンブレム違いのアリスト。 俺もやってるよ
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 20:48:56 ID:lt2fep1r0
>>882 ああ、いやいや。君のような人のことではないよ。
批判のための批判をしている輩のこと。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 21:36:06 ID:XFGkjF5+0
狭いってのは、パッケージングの悪い車だろ。 カローラ以下の室内空間、カローラ以下のトランク容量。 室内空間を考慮すれば、無駄にデカくて、重い車って事だな。 しかも、ランエボ並みの硬いサスだし。 運動性を考慮して小さいサイズを指向するなら、この車程度の室内空間ならカローラより小さくすればいいだけの話だな。
887 :
追伸 :2005/10/05(水) 21:37:45 ID:XFGkjF5+0
まぁなんつーか、車音痴なのは仕方ないとしても、
必死に贔屓の引き倒しの終始する
>>885 みたいなのが、
パッケージングが悪いという厳然たる事実を受け入れられないんだろうが。
正直、みっともないだろw
>>887 ID:XFGkjF5+0君へ
【速報】トヨタ、米GM保有の富士重工業株を取得へ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128495627/ 哀れだな。傘下になったからって、ファビョるなよw
少なくともレクサス>>>>>>>>スバル車は確定w
298 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/10/05(水) 21:21:53 ID:XFGkjF5+0
>オッサン臭い、オバサン臭い イメージ。
丁度トヨタとイメージが重なるから好都合だね。
300 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/10/05(水) 21:27:41 ID:XFGkjF5+0
>>299 低ハンドリングを狙った車ばっかだな。
303 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2005/10/05(水) 21:29:37 ID:XFGkjF5+0
レガシィ、インプレッサの高剛性アルミサスは、プレミオ共用の低剛性鉄サスになるだろうね。
>>887 あのさぁ、お前が馬鹿なのは仕方ないが、パッケージングっていうのは車の方向性で変わるって知ってる?
室内空間が広いからって良いパッケージングとは限らんぞ。
E90の車幅に文句のあるやつが居るのがどういうことかわかるのか?
お前みたいなやつのこと言ってるの。批判のための批判をする輩ってのは。
ああ、マジレスしちゃった。
>>888 8%ぐらいの取得だからねえ傘下は言い過ぎかと。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 22:03:41 ID:BSTMnGxE0
>>883 トラックって何台も乗せた大きいトラック?
小さいトラックだったら納車するのに積んで行っただけだよ。
>>886 もう鉄サスの話は止めたんだな。
B4だかインプレッサだかが好きで、アンチやりたいんだろうが、いまいち
IS購入者にぴんとこないんだな。
IS買った人で、トランク容量、リアシートのサイズを重要視して決めた人は
ほとんどいないんだから。
そんな視点で書くから、GSスレで専門家に粉砕されるんだわ。
もうちょっと考えてから書くべし。
あと、トヨタ配下になって、レガシーハイブリッドが出来るようになって
良かったね。
レクサスB4になれば886も満足かな?
>>890 まあ、資本提携と言うより、武士の情けでGMとスバルを救ってあげた、ってのが本当の所だもんな
今は10%だけど、その内にじわじわと、ダイハツみたいにね
スバルはどこかの傘下にいないとやっていけないだろうし、トヨタ以外に引き取ってもらえそうな所はないしね
スレ違いになりそうだから、この辺にしとくわ。
モータマガジンのベージュのIS良く見える ベージュ乗る人、余りいないだろうなぁ
>>886 パッケージングね…
だから広さを売りにしたファミリーセダンじゃないんだよISは
スペース効率考えたらFRである時点で失格じゃん。
それと高剛性アルミサスって高張力スチールより剛性の高いアルミ(ジェラルミン)など無い
>892 レクサスB4 やめてくれ。 値段が150万ほどアップしてしまう。
>>897 相応な価値がなければ値段アップはしないでしょ。
>>895 全くスレ違いだが、クルマ好きとして一言。
フロントマスクは好みではないものの、とてもホンダらしい雰囲気だと思う。
SH−4WDを生かした、俊敏なスポーツセダンになるといいね。
日本のクルマ業界全体のレベルが上がるってのはいいことだ。
実は、ホンダ・アコードではなくて、「アキュラ」用なのかもしれんけど。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 23:19:05 ID:Y/nHUze/0
インプ物語 現代版「酸っぱい葡萄」の朗読が行われてるのはこちらですか?
鉄サス君、たぶんまだ二十歳前後じゃない? ちょっと車に興味示し始めた頃の臭いがする。
皆さんは何色にされましたか? デザインがプレーンなので、個人的には赤にしてみたいところですが。 無難に銀・黒も良さそうですよね。 赤の他に黄とかもあれば面白かったんですけど。
確かにあのワインは悪くない。 あの価格の日本車としては大冒険とは思うけど。 黄色はちょっと・・・・ 初代ヴィッツにあったスケベ椅子みたいな 金色ならば面白いかも。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/05(水) 23:52:42 ID:7w9v87vg0
レクサスにボクサーエンジン積むのも「あり」と思うよ。 というより出して欲しい。
小回りが利かなくなるので却下
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 00:11:05 ID:Df6GNAd00
>>880 チョン並みの根拠のない自身ですな(w
まあ、月販500台程度のニッチの車の室内空間が狭くても
ボッタクリでもまあどうでもいいことですな。
アルミヲタ君へヒント アルミの比重は鉄の約1/3 でも剛性も約1/3
実測馬力まだ〜?
>>895 だっせー
ISから比べればゴミだなこんなの さすがホンダ。
>>834 ISクーペは開発してるとかどうのこうの・・・ セールススタッフに話聞いた事がある。
それより、スバルはトヨタに感謝するんだな。
スバルは「空中分解」する寸前だったんだし。
えーとアルミ君の意見をまとめると
サスはアルミでボンネット・トランク・ルーフもアルミで軽量化しろ
初代P10プリメーラ並のパッケージングで広々室内を実現しろ
ついでにブレンボブレーキ・レカロシート・モモステ・ビルシュタインショック装備でボッタ栗感を薄めろ
こんな感じか?
悪い事は言わん、素直にB4の3.0にしとけ。で、金輪際このスレに来るな。
>>895 へぇー襟紫苑のセダンか
912 :
881 :2005/10/06(木) 00:55:23 ID:PA8VxbXF0
失礼! ここではIS460は話題にならないようでしたネ
>>911 B4の3.0のパッケージなんて最悪だけどな、特に後ろ座席
P10と比べること自体おこがましい
長距離走行した後に、しっかりケツをさすってくださいなw
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 01:44:47 ID:GtHvbFxE0
鉄/アルミ論争について。 両陣営とも、最低限の材料力学を勉強してから語ってくれ。 剛性を論じるなら、断面係数を考えないと意味がない。 例えば、1mm厚の鉄板と、3mm厚のアルミ板を比べれば、 重量はだいたい同じで剛性はアルミ板の方がずっと上だ。 だから、平たくて形状の工夫ができないボンネット等は、アルミに向く部品だ。 一方、サス部品は鉄に向く部品だと思う。 形状の自由度が高い上に、外寸の制約があるから、形状を工夫すれば アルミで作ったのに遜色ない性能のモノを作れる。強度も必要だし。 (強度の高いアルミ合金ってのもあるが…パキッと割れたりするからなぁ。) 素人目には、レクサス各車の材料配置は、それなりに理に適っているように見受けられる。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:24:14 ID:W1qZbSxs0
>一方、サス部品は鉄に向く部品だと思う。 素人丸出しw 低コスト低性能の言い訳がそれじゃ、小学生でも騙せないぜwww
460は500hpくらい?ターボで650hpとかいかないかなー
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:26:29 ID:zwKLUUig0
売れるンだろうねぇ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:27:45 ID:W1qZbSxs0
カローラより狭い室内おtトランクに1.6tの糞重い車なんか買っちゃうのって 偽ブランドマニアとかなら買いそうだな。ww
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:29:32 ID:zwKLUUig0
おもー どうして、、、そんなに おもー
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:31:50 ID:W1qZbSxs0
狭い室内にしてでも運動性能を指向するなら、高パッケージングの車ならもっと小さく出来るんだよな。 レクサスISは、プレミオ並みの長さに、カローラ以下の室内とカローラ以下のトランクしかない。 しかも、車重は1.6tとクラウン並みに重い。ww 無駄にデカくて、狭い室内で、重い車ってのは、昔のアメ車みたいだなw しかも、ランエボ並みの硬いサスとトヨタ低剛性サスで、乗り心地最悪。ww
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:32:29 ID:GtHvbFxE0
高級車は重くなるものだよ。 電動パワーシート、遮音材(アスファルト)、etc...。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:33:58 ID:zwKLUUig0
でもパワーあるんでしょ? こわー ESP付いてても、 逝っちゃう時、、、、 こわー
4ドアセダンで狭い車って…なんじゃそら? って感じで既に哀愁が漂ってますな〜。 今度、冷やかしでISの実車を見にいこっと。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:41:03 ID:zwKLUUig0
プチバブルだね。 線香花火の予感だ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 03:24:14 ID:GtHvbFxE0
819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 02:32:08 ID:pHdfEnPj0 オールアルミサスのメリットなんて、営業のまやかしだ。 アルミの重量は鉄の約1/3だが、剛性も約1/3なんだから、設計次第でどっちが 上にもなりうる。(アルミの方が強度が低いから、基本的には不利だと思うが。) いや、簡単に設計できる(形状を工夫しなくても、それなりの性能が得やすい) から、設計が楽できるというメリットはあるけど…。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 03:55:23 ID:rRAW4xH5O
アルミ鍛造を知らない無知こそ、車音痴の象徴だな。w ランエボ並みのガチガチサスでしかもトヨタ低コスト鉄サスだから、バネ下重くて運動性が低い。 パッケージングも悪いし、重いし、サスの動きが悪い。
>>921 >>927 そう思うんなら他の車買えば〜?
GSスレでも同じことばっか言ってるし
君はどんな車に乗りたいの?
自分はGSとIS、それからBMの3シリ、5シリに乗ってみてISくらいの大きさが良いとオモタ。 普段運転者か助手席に1人くらいで、後部座席を使うことが少ないなら小回りが効いて キビキビ走るISが良いなぁと思った次第。 ゼロクラアスリートの3.5Lも出たので、それも見に行って来ようと思ってるけど、気持ちは 大分ISに傾きつつある。 もうちょっと悩んでから買うつもり ヽ(´ー`)ノ
>>927 BBSホイールの広告しか読んだ事無いんだね(無知って哀れ)
鍛造でメタルフローが形成されてようが、ジェラルミンから削り出そうが
高張力鋼で作った鉄チンホイールに剛性で劣るんだぜ鍛造アルミホイールは
お前は昔BMW318スレでカローラカローラ連呼してた寂しい子だな
フル装備の3.5L車が重いとか、運動性の為にWB縮めた車が狭いとかいい加減止めたら
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 07:44:51 ID:VwtDBPnw0
>>929 IS買え。クラウンの足回りじゃあのエンジンは真骨頂を発揮できない。
アルミは鍛造でしょ。ダイキャストは素がねー。アルミは展延性で鍛造は楽だけど、加工硬化は期待出来ない。 比強度が高いから強度上昇に断面2次モーメント増やしても重量は軽い。鍛造はプレス型が数個。…まーカーメーカ諸君には、どーでもいいよね。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 08:14:34 ID:Z7pEtTfF0
馬鹿な友達の話。 レクサスはアリストの後継車だよ、とか言ってた(w セルシオという車を知らないらしい。友達だからあえて突っ込まないけどさ(w
ー、あと降伏点以下の応力でも疲労現象が有るから。特にアルミ。ウイーン、ビキッと破断。 リンケージはどうなんだろ?ブッシュやロッド類は判断が難しい所かな。 縦方向の慣性マスは鉄より殺せるけんどね。車体の運動方程式とか見てると、もうちょっと複雑かな。 まーカーメーカは材料なんか、あんま興味無いと思うよ。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 08:27:09 ID:QZKzbwEg0
ライトブルー ダークグレー ベージュで迷っているというのに 何とこの三色以外は全部見たw というわけで、このレアな3色見た幸運な人レビューよろしく
LEXUS ISは趣味の車だからなぁ。 パッケージとか、重量とかが適切化どうかは購入者が判断するものでしょ。 私は試乗して良い車だと思ったし、購入予定。 ISで誰かと競うつもりもありません。 ちなみに、使い方としては一人乗りで週一回の通勤用。 高速往復120`くらい。
トヨタ製セダンみたいな実用最優先の車を趣味の車とか言ってんなよ・・・ 趣味の車としてISを買いたいって言うならわかるけどさ。 周りから笑われますよw
>>937 ハイハイ
シンメトリカルAWDとかTypeRのこだわりについて語ると周りからキモがられますよ。
お前の知らない人間がIS買って何が困るの?
>トヨタ製セダンみたいな実用最優先の車を趣味の車とか言ってんなよ・・・ >趣味の車としてISを買いたいって言うならわかるけどさ。 言ってる意味がよくわかりません。 推敲という言葉を辞書でひいてみましょう。
>>938 同じISオーナー予備軍として周りから笑われないように気を遣っただけですよw
私は実用目的でISクーペ狙いですが。
変な妄想ばかりしてると事故りますよw
>>939 「LEXUS ISは趣味の車」なのか、「(私にとって)LEXUS ISは趣味の車」なのか。
前者なら否定、後者なら肯定。
こういうことですよ。
>>940 自意識過剰じゃないか?
他のISオーナーがどうだろうと自分が満足出来りゃ良いじゃん
ライトブルーのボディに明るいガンメタホイール履かせようと妄想する俺はDQNオーナー予備軍?
他人が羨ましがる=自己満w
>>943 分かんねーな
パッケージングが破綻した鉄サスのボッタ車なんだろ?アンチは羨ましくないだろ?
変わり者の小金持ちが乗る車で良いんじゃない。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 13:45:21 ID:rRAW4xH5O
偽ドルガバを喜々と身につけるような奴が乗る、低コスト低性能車だろ。
アンチのえせ評論家って“口だけは”達者だよな
最近のアンチは余裕がなさ過ぎる節がある
そもそもGSもISもアルミサスだった気がするのは間違い? 複合だったかもしれないけど。 何かの記事で読んだ。
先週展示車を見に行ったレクサス店から「IS特別試乗のご案内」てDMが きたんですけど、これもっていけば予約なしでも試乗できるのでしょうか? 電話で予約しないといけないですか?
>>949 昨日、マネージャーから
「試乗出来ます」って電話がかかってきた。
週末じゃなかったら予約なしでも大丈夫って言ってました。
まぁ田舎なので参考にならないかも知れないけど、
空いてたら予約なしでもOKかも。
>>948 アッパーがアルミでより応力の掛るロアーアームが高張力鋼なんだよ。
鋳鉄と鋼の違いが解らない自称車通(車痛)が吠えてるだけ。
E60のフロントセクションもV8搭載車はアルミじゃなく鋼なんだがな…
車痛にはヤング率とか解らないみたいだし
ISオーナー&オーナー予備軍はそんなの気にしなくて良いよ、過剰な位頑丈な鋼のアームだから
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 20:03:39 ID:QGy5G9HP0
全て米国仕様(価格は日本円) ポルシェ911カレラ・ティプトロニックS 3.6リッター 出力325hp 加速0-60mph5.2秒 1,145万円 レクサスIS350 3.5リッター 出力306hp 加速0-60mph5.6秒 480万円 ポルシェ・ケイマンS・ティプトロニックS 3.4リッター 出力295hp 加速0-60mph5.8秒 819万円 ポルシェ・ボクスターS・ティプトロニックS 3.2リッター 出力280hp 加速0-60mph6.0秒 737万円
953 :
AHE〜 :2005/10/06(木) 20:14:24 ID:U4i/lQqT0
>>904 の者がいっとった事、同意する。
しかしだ! それを入ってやらないと、何もならないんだ!
ちなみに折れも、これから富士重に言うから。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 20:40:19 ID:QGy5G9HP0
>>953 レクサスにスバルのボクサーエンジン積んでポルシェに対向(対抗)するか。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 20:55:58 ID:7/WvlVh70
>>対向(対抗) つまんねえ。 レクサスにボクサーか。 レクサスマスツの基準を根本から見直すのか? 2chはホントにスバヲタ率高いよね。 それからスペヲタももう少し大人しくしろ。 データだけでいい。いちいち騒ぐな。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 20:58:10 ID:KkQD8Bqb0
ISの一番早い納車はいつから? 15日ごろの人っているのかな?
957 :
初心h者 :2005/10/06(木) 21:40:17 ID:Ap9828qG0
今BMW320(92年製)に乗ってますが、ISにかなり惹かれて色々調べています。 90年代中盤から車に興味がなくなり、只今必死にキャッチアップしているの ですが、ISとマークXってほとんど同じなのでしょうか? ちなみに今の車の気に入って入る所は5ナンバーサイズで6気筒と言う点。 不満はほとんどないのですが、強いて言えばボディがへたれてきたこと、 内装が安物っぽい(プラスチッキー)所が不満です。 ダックテールのアウディの6気筒あれば中古でも良いんですが、なかなか 見つかりません。。。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 22:41:39 ID:Yg8nBw5x0
20代のガキで中古車で年式関係なく、 セルシオ・シーマ・マジェスタ・インフィニティ・プレジ センチュリー・sクラスを所有している脳無しの特徴。 (13)車高をさげており、車を壊していることに気付いていない。 (14)日払いの職業についている。ガテン多し。 (15)所詮、経済的に余裕のある方ヶのお下がり中古にしか乗れない。 (18)髪は染めており、耳にピアスをしている者もいる。 (19)スーパーの駐車場で身障者スペースに駐車する。 (20)学歴は良くて高卒どまり。
>>949 予約しなくても試乗できるよ。
でも、レクサスには予約して行った方が、おもてなし度がアップするし、
時間の無駄がないので、予約がお勧め。
>>951 あの粘着アンチは、自動車雑誌に乗ってるキーワードしか知らない。
どうも、スバルのB4あたりが理想のクルマらしくて、勝手にISを仮想敵にしてるようだ。
自動車雑誌に「アーム類にはアルミ材を奢り、バネ下重量を軽減している……」といった記事
だけで知識が出来てるから、材料の事なんか何も知らないんだ。
安い雑誌に書いている自動車評論家と同じレベル。
例えば、「アルミ鍛造のメタルフローを精密に制御するにはどういう鍛造法を取るべきで、
アーム類の場合は、どういうメタルフローを与えるべきか」とか技術的なことを説明して
やってもどのみち理解できん。
精密鍛造した鉄がどういう特性を持つのかもわからんで、単にアルミ=偉い、鉄=安物
という認識しかないのさ。
粘着アンチがなぜ、こうもレクサスに毎日同じ内容のアンチコメントを書くのかわからんが、
今日は、トヨタが富士重工の株式を引き受けたことでやり場のない怒りを感じてるんだろう。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 22:59:25 ID:ZPEHhx7i0
バネ下重量を重視するなら大型ホイルとか大口径ブレーキなんて愚の骨頂。 18inchなんてもうアホかと馬(ry かと
>>953 フロントにボクサーエンジン積んでリアを駆動するの?
フラット6は、フロントミッドシップの位置にまでバルクヘッドの方向に近づけて
搭載することできないから、エンジンルームのど真ん中に置くしかないでしょ。
その結果が2GR搭載のISより良くなるとでも思ってる?
水平対向6気筒は、横も縦も長くて、厚みもそんなに薄くないのに。
エンジンは、構造よりも、工作精度や部品、燃焼の制御、排気の制御などの改良で
いくらでも良くなるし、現に2GRはV6であれだけのエンジンになってる。
でも、物理的に「不利」な特性はどうやったって直らない。
水平対向6気筒は、これからもずっとレガシー専用エンジンでいい。
頼むからレクサスの方に寄ってこないで。
しかしアンチのレベル低すぎる。 なんか気持ち悪い
>>957 私はE46からISに乗り換え組。
E46には不満あるよ。でも、それが乗り換えの理由じゃない。
ただし、BMWのストレート6が最高だというつもりもない。
2GRは本当に良くできてる。私は気に入ったクルマを買うだけ。
いろいろ調べてるなら、ISとマークXがほとんど同じかどうかなんてすぐに
分かるでしょ。 遠回しのアンチ発言にしか聞こえないよ。
頑張ってダックテールのアウディ探してください。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 23:42:17 ID:VwtDBPnw0
ストレート6が最高でつ
>>914 アルミだって。GSもクラウンもアルミ使って軽量化してる。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/06(木) 23:53:21 ID:Z7pEtTfF0
私はアリストからISに乗り換え組。
またエアガンで狙う気か
購入相談です ・昔は車好きだったがヒドイ車でなければいい ・2人家族 ・400万前後の車を買って5年のって下取りは200万前後、次の車は200万前後出して 400万前後の車に乗り換え、というサイクルを20年ぐらい繰り返しています。 (ヘタにミドルクラスの車を買うより安くつくからです) ・候補は IS250、フェアレディZオープン、RX-8です。ナビは欲しい。後はいらない。 5年後に一番出費が少ない(購入価格−下取り価格)はどれと予測されますか?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/07(金) 09:02:45 ID:zHEO4Adf0
20年もそうやってきたんなら自分なりの趣向や経験に基づいた検討づけぐらいできないものなのかね?
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2005/10/07(金) 09:13:32 ID:H5GdOunB0 5年乗って下取り200万って前の車は何ですか??