1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
やっぱGTIだよね
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/16(土) 04:14:17 ID:gQkMUR9mO
2
__ , ---- 、
/ `rイ ヽ、_.ィ
ト、___{ ト、{ <
>- }┼⌒ヽ \ \ ヽ
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トr─' 〈 -`  ̄}N ̄ レ┤
{ レ! __...._ _」 |) }
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よし、この私ジャミル・
>>2ートが3GETだ。 フリーデン、発進する!
月は出て
>>1るか?
>>3んな良く聞け。明日の夕日は拝めないかもな。
何も考えずには
>>4れ!
巷に雨の降る
>>5とく、我が心にも雨が降る。
ウィッツと
>>6アビィを出せ!
>>7んだと、新連邦軍が・・・
>>8めろ、ガロード!今のお前には無理だ。
ガロード、お前にひさ
>>9を授ける。
>>10べ!ガロード!
どうせおまいら、Vのことしか書かないんだろ?
それ以外のGTIのこと書いたら、スレ違いとか他所行けとか、
ひどいこといっぱい言うんだろ? そうなんだろ?
良いよ、分かってるよ。どうせ俺は新車買えない貧乏人さぁ。
最近シルバーのXGTIを2台位見ますた。
案外売れてるのかな?
おれは白みました。Xも良く見かけるようになって来たよ。
結局結構売れてんじゃないの?
Xにはネガティブな意見する人2ちゃんには多いけど。
ひと月も乗ってると、あまり速いとも思わなくなってシモタ。
しかも泥んこ。
人間って贅沢だなや。
>>6 Xは一ヶ月前位から良く見掛けます。
多い時は6台位見ますたΣ('∀`;)
ちなみに福岡県です。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/16(土) 22:32:37 ID:R5DOnT8s0
DSGはたしかに凄い機能です。Sモードで走ると、交差点の進入時の
ブリッピングに感動します。が、スタート時はまったくダメですね、はっきり言って
制御が甘い!06モデルから、パドルシフトとヒルホールディングが付きそう
なので絶対待ったほうがイイ!やはりいくらアウディでテストしたからと
言ってもDSGの制御はまだまだ。
でも、GTXよりはGTIは素晴しくよくなっているよ。GTXのDSGは、
一世代前のタイプが付いているので1・2速が滅茶苦茶!
6速MTのほうが現段階ではいい車
早くカブリオレがでないかな〜
メタルトップで500万円くらいなら即買いなんだけど。。。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/16(土) 22:47:27 ID:R5DOnT8s0
コンセプトCはでるそうです。
今年の予定には無いそうですが、来年以降でるはずです・・・が、
500万もだしてGOLFですか?それならR32の次にでる
R36を買っても余裕でおつりがきますよ!
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/16(土) 23:14:32 ID:9ih8cs6N0
完璧といわれているDSGだけど選択した人で、MTにしればよかったな〜
て思っている人いる?
Xはカコわるいよ
GTI DSGに試乗してみたけど慣れれば問題は無いのだろうけど、どうも加速時にギクシャクするのだがこれは仕様なのですかね?
シフトダウンは良いのだが、発進時がどうにも良くない!
アクセルの踏み加減でうまく緩和する事ができるのでしょうか?
この車購入するならMTでと思っているのですが、MTとエンジンの相性などは良いでしょうか?
>>12 (´・ω・`)ノシ
DSGより百倍オレは下手だが、でもMTにすればよかった。
なんか手のひらの上で踊らされてる感がつきまとう。
や、そんだけDSGのデキがいいとも言うんだろうけど。
ところで右のドアミラーって一番右だけ
拡大率が違うんだけどそういうものなのかな。
ちなみにうっすらと縦に黒い点線も印刷?されてる。
>>14 DSGの出足ギクシャクってよく見かける意見だけど
今いちどういうことか分からん。 特に何も感じない。
ただ、スピードが乗るのが遅いって意味なら同意。
(労)って何て読むの?
>>15 国産車でも標準・OPT設定されてる車結構有る>ドアミラー
元々は一部バイクの腕で隠れるミラーの見難さを補う物や、
大型やバンの補助ミラーや、社外品などの曲面鏡からヒントを得たモノ。
>>9 交差点に進入するのにブリッピングって・・・あぶないよ〜〜〜〜。
>>16 すんませんが、0-100kmはMTよりコンマ3秒も速いんだけど?
これまでの1.8TのATみたいな乱暴な発進を、一瞬だけ制御してるだけなんだけど。
ベンシのATなど、伝統的に2速発進させてるほどでさ。(雪道発進での対応って意味もあるけど)
なわけで、出足ギクシャクとか逝ってる評論家やチョイ乗り試乗者さんのご意見は、意味不明。
>>19 DSGがノーマルMTよりもシフトチェンジが速いと信じてる方は、
VWにだまされてるだけですが。
「量産車」のDSG乗ったことある?
>>20 要は量産車のDSGは乗り手が下手糞でも、それを吸収するようなプログラムのセッティングになっているということでオケ?
俺も試乗したけど、なんだかなぁ・・・っていう感じ。
発進時に車のほうでいろいろ制御が入るんで、加速の伸びにワンテンポ遅れが入るかんじがしたよ。
あれって、ターボのラグじゃないでしょ?
DSGのチューニングプログラムが出てくるとかわるのかな?
22 :
20:2005/07/17(日) 20:06:14 ID:OpIiu8s20
>>21 あくまでも、俺の試乗した感想なので間違ってるかも試練。
シフトチェンジ(クラッチ切って、ひとつ上のギヤにつなぐまで)の時間自体は
短いのかもしれんが、「クラッチ切ってひとつ上のギヤにつないで
エンジン出力が駆動輪までに伝え始められるまでの時間」が
通常MT車よりも2倍くらいに感じた。
少なくとも俺の腕では、MT車のほうが速いとオモタ。
シフトダウンの時の繋がり時間の短さでは、人間のほうが全然速い。
結論として、巷で言われるほぼ完璧なセミMTは、運転してつまらないと言う事。
俺の試乗したDSGが、たまたまバラつきの端っこの微妙な出来だったのかもしれん。
そうだったらスマン。
23 :
20:2005/07/17(日) 20:13:54 ID:OpIiu8s20
連投スマソ。
市販されているDSGはシフトの制御ソフトにまだ改善の余地ありだと思う。
現市販車のセッティングは、DSGのハードを絶対壊さないようにできているような希ガス。
サーキットユースにも満足できるようなレスポンスになれば、ぜひ購入したい。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 20:55:20 ID:zPRocZoI0
発進時のギクシャク感はDSGというより電子制御スロットルのほうが問題
トルクの立ち上がりが早いので燃料カットがはたらき、DSGの1速のクラッチミート
とあいまってへんな挙動になっている。でも、速度がのってからのシフトアップと、
コーナー進入時のシフトダウンは素晴しい!ガヤルドのEギアよりも全然楽しい!
鈴鹿の南コースでは快適に気持ちよくハンドルと踏み込みに集中できますぞ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 21:20:10 ID:5m8ouRJ80
ルポGTIの方がよく感じる・・・・
>>24 そうなんだ。
速度が乗ってからの話は同意。
サーキットの話は、町乗りしかしないので・・・
発進時の違和感はStop&Goが多い使い方だと、ちと致命的なきガス
>>20 > 「量産車」のDSG乗ったことある?
てかさあ、納車からひと月以上経つオーナーざんす。
100%満足というわけではないけど、パスするほどのネガはないなあ。
大体改善の余地の大きいのは下手糞なMTユーザーのほうだと思うよ。
VTAがCupカーでMTを採用しなかったわけを考えてみてちょ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 22:46:48 ID:zPRocZoI0
VTAがCUPカーでMTを採用しなかったのは、MTでは意味が無いため
VGJがDSGのアピールをするために決まってるでしょ!
あれほどお客さんを呼ばないレースは存在しない!うちわの満足と、セールス
諸氏が27のようなトークをするために続けているわけです。
ワンメイクレースではそれが成立してしまう。あと、雑誌ふくめてVGJは
DSGを記載する際、DSGの後に○Rをつけるように働きかけているそうです。
そういうことだね
CupカーでMTを採用しなかったわけ
DSGをアピールするため、でしょ
30 :
20:2005/07/17(日) 23:02:24 ID:s7kGowtI0
ですから、VWの広告戦略にまんまと乗せられてるだけかと思うんですよ。
MT使いが量産車のDSGに乗ったら、レスポンスの悪さにがっかりするはず。
0-100がMTよりもDSGの方が速いというのも、
量産車同士を比較しないと意味ないですよ。
0-100のカタログ車?or広報車はブーストUPしているだけだと思われ。
ずーっとAT乗ってる人には分からないと思います。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 23:11:16 ID:zPRocZoI0
0-100はDSGが速いですよ!これは、レースやっている人間なら当たり前です。
シフトアップ時のタイムラグ0.03秒ですよ人間では無理です。伝達効率はMTもDSGも同じです。
もし、不利な面があるとしたらツインクラッチの重量だけです。
あと、燃費も日本使用だとMTがうえですが、これは国交省の人間とVGJの担当者が
ドイツへいって一発でドイツのドライバーに日本のきかくで走らせた結果です。
日本車の計測チームが何度もチャレンジしてだした結果とは違います。
32 :
20:2005/07/17(日) 23:21:10 ID:s7kGowtI0
>>31 >>22に書いたが、体感上DSGはヌルイと感じたのだが、
実はDSGの方が速いのなら、ごめんなさい。
両車を、実車計測に基づいて定量的に比較したいるわけではないので。
かく言う私もDSGにケチつけてますが、DSGへの期待の裏返しと言う事で、
皆さん勘弁してくださいね。もう少しレスポンスが良くなったらDSGに買い換えます。
5年後くらい?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 23:33:05 ID:zPRocZoI0
ブガッティのヴェイロン(?)だったけ、あれもDSGのせる気らしい。
1000PSに耐えられれば、革命的なシステムになりそう。
早くランボもDSGにしてほしい。Eギアはちょっと扱いづらい。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 23:54:04 ID:jnFx6Ceh0
DSGがヌルイといってる人はゲームのやりすぎなんじゃない?
ゲームだと押した瞬間にギアが変わるからな。
加速はほぼシームレスだよ。
開発者が、駆動を途切れさせないようにかつショックが出ないように、
前のクラッチを微妙に切りつつ次のクラッチを微妙につなぎ始めるという
制御が一番苦労したと書いてた。
駆動の伝達にMTの2倍かかるなら、そのDSGは壊れとるわ。
加速が”ほぼ”シームレスって。
その、途切れ感がMTより劣るんじゃないの?
>駆動の伝達にMTの2倍かかるなら、そのDSGは壊れとるわ
ですから、
>>23に書いてあるように、DSGを壊さないようにゆっくりと
クラッチ繋いでいる制御だから、MT乗りがヌルく感じるんでしょ?
>>34はAT限定の人?(煽りではなくて、本当に知りたい)
>>34 ショックが出ないように、かつ壊さないようにするためには一気に力が掛からないように制御する。
発進時に一番力が掛かる(静から動へ)からこの部分がショックが大きいし破損が起こりやすい。
よって、この部分でDSGが行なっている制御がMT乗りには違和感として感じていると思う。
この制御はクラッチの滑りとエンジン制御によるトルクの発生の抑制かな?
MT乗りは一旦クラッチつないでしまえば加速している最中に、クラッチ滑らせないし(つなぐタイミングの
個性もある)、加速している最中に微妙にアクセル緩めない。
Sモードで、1>2>3速と全開加速してみればシームレスでないのがわかると思う。
DSGの一番すごい点って、誰が繰っても一定の性能が期待できることじゃないかな。
MTはシフトレバーを動かす前からシフトチェンジをする作業が始まるけど、
DSGはシフトレバーを動かした瞬間からシフトチェンジが始まるから、
「シフトレバーを動かすという動作」を基準にすればひょっとしたら、MTのほうが
変速の完了を体感的に速く感じるかも知れん。昨日GTXに試乗してそう思った。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 07:45:42 ID:9ZOm7ur80
>>31 GSGには、変速用の油圧アクチュエーターと油圧発生ポンプ、クラッチ2枚とメインギヤシャフト
が2本、それと制御用コンピュータがあり、その分MTより効率が落ちている。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 09:33:17 ID:f4ou0Kqk0
MTのメカニカルな機構は熟成されているからね。MTのりがDSG乗って
発進時の違和感とう言うのは分かる。
MTでは1〜5速まで無ショックでつないだときが快感なんだ。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 10:09:27 ID:mZuoNau/0
DSGでは6速から3速とかに直接シフトダウンできるの?
42 :
34:2005/07/18(月) 10:11:35 ID:dYu6UZzx0
>>35 いんや、長いことMTに乗ってたよ。
峠とかジムカーナでよく練習した。変速ショックが出る運転は大嫌い。
しばらくしてスポーツ走行じゃ仕方ない部分もあると悟ったが。
DSGでもそんなにゆっくりつないでる感じも、途切れ感もないけどな。
タコも人間じゃまねできないデジタルな感じで動いてる。
それにDSGでも2000rpm以下の低速域をのぞいて、一旦クラッチをつないだら滑らせないよ。
ま、変速が機械任せなんだから、MT同様に扱おうとすると違和感を感じるのは当然だとは思う。
機構自体が全然違うしね。
MTの感覚を引きずらず、別の乗り物と割り切れば全く問題ない。
99.9%の人がDSGのほうが早く走れると思うが、ドライビングは速さだけじゃない
部分もあるから、MTのほうが楽しいと個人的には思う。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 10:19:59 ID:dYu6UZzx0
>>41 ブレーキングしながら連続的にレバーを引くと、ブリッピング一発しか入らない。
直接ダウンしてることになってるかはわからないが…。
アップはできないみたい。
遅れて順番にギアが上がってく。
スポーツ走行では、飛ばしアップはする必要がないけどね。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 10:26:43 ID:mZuoNau/0
機構的には6速から4速、5速から3速などよく使う偶数段のシフトダウンには時間がかかりそうですね。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 10:33:07 ID:dYu6UZzx0
ダウンにはツインクラッチの機構は関係ないよ。
完全に2つのクラッチを切ってブリッピングするから。
アップは、片方を切りつつもう片方をつなぐというオーバーラップ制御を
するから、同じシャフトについてるギア狙いだとワンクッション入る。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 16:57:20 ID:mZuoNau/0
1.5d、4ドア、ターボ、MT風AT付きってもはやGTIじゃないよな・・・
ベスモ8月号を見る限りでは土屋があんな必死こいてシフトしても
DSGのモデルにどんどん離されていく様子を見るとやっぱり速さでは
DSGなんではないだろうか?
(DSGだけ広報チューンて言われちゃうのかな)
といいながらMTを買ってしまいエンストしまくりです。
48 :
20:2005/07/18(月) 18:34:51 ID:eQD1eSvx0
皆さんレスありがとう。国産車スレと違い、品の良さを感じます(汗)。大人の方が多いですね。
皆さんのレスを読むと、先進的なDSGに対して、僕の感覚が追いついてないだけかもしれないですね。
今後、ハイブリットのCVT主体のスポーティーカーが出てくると思いますが、
エンジンの限られた回転数の中でシフトをコキコキして、ポテンシャルを最大限に引き出すことに
快感を覚える俺としては、今売ってる新車MT車を手当たり次第乗って行くのが良いと思いました。
でも、DSGには期待してます。近々そうなるであろう、嫁、嫁対策。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 18:41:21 ID:DPgb8SnR0
50 :
48:2005/07/18(月) 18:42:22 ID:eQD1eSvx0
嫁に手コキの練習をさせなさい。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 19:35:41 ID:DPgb8SnR0
嫁が怖いなら・・・・・・
あきらめなさい。
53 :
50:2005/07/18(月) 19:46:53 ID:Nu0PsRxM0
結婚してMT2台+AT1台(ATは奥さん)をMT2台だけに圧縮?して
奥さんにMTを習得させた会社の先輩がいます。
今日も、先輩の奥さんが運転する、エアコンが壊れたR32GT-Rに遭遇しました。
奥さんのターバン風の頭に巻いていたタオル、カッコよかった・・・。
正直、萌えました。俺の嫁には無理でしょうねorz.
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 20:59:10 ID:hY6ec0dQ0
ルポGTIなら町乗りでは1速と3速の2段だけで済むから嫁でも運転できるぞ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/18(月) 23:32:49 ID:Sh2QHKhn0
もちろんアルミドアだよね?
次なるMTを探して DSG試乗しましたが、
現MTのりなんで、MAZDAのRX8も 価格ゾーンなのでノリクラベテみてます(一番楽しい時期) DSGって まあ 他のティプトロとかもそうかもですが シフトれば押すとアップなのにビックリしました。 引くでしょう 押すのはダウン やっぱMT。
RX8は100キロも軽くて コキコキしふとで ミートは奥で。 FRだし でも燃費わるそうだし。候補にしたのがわるかったかも ジャンル違いすぎかも。でした。
ディーラーの人も大変だと思った。。。
オートマだって3速→2速→1速と引くでしょ?
シフトダウンで手前に引くのが自然に感じる人がほとんどだと思う。
いや、ほとんどじゃないと思う。
東北在住の者ですが05GTI契約したんだけど納期未定です。
一応8月下旬予定とは言われてるけど確定ではありません。
05の生産分が完売になってしまい06になったりする可能性ってあるのかな。
そうなった場合の値上がり差額の負担や下取車の査定額ってどうなるんでしょうか?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/19(火) 09:12:52 ID:6ruc7VvSO
デーラーにきいてみましょう
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/19(火) 09:24:40 ID:CRJhuFQBO
オートマはD 2 Lと 移動するんじゃ…
>>60 ディーラーに聞いたら当然のように差額分頂戴
査定額は下がるので宜しくねって言われそうなので此方で聞いてみました。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/19(火) 18:03:23 ID:XxztDDXc0
>>56 レーシングカーとBMW、マツダをのぞけば、ほぼ全て押して+引いて−。
シフトレバーは慣れですよ。
レーシングカーと一緒じゃなきゃヤダヤダ(AAryというのもスゲェわかるが。
俺もなんだかんだで+−入れ替えようかと思ってるし。
でも、ま、たとえ一緒だったとしても、あなたはMTのほうが幸せになれる。
既出だが、DSGはMTとは別の乗り物ですよ。
一般人にとって普通のATに過ぎない
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/19(火) 21:44:51 ID:1L1JrYao0
やっぱDSGはMTにはなれないということでつか?
DSGがどうこうではなく、乗り手がどう使うか。逆に言えばAT限定の嫁も使える
>>65 人によってMT以上にもMT以下にもなるってこと。
エンジンの回転を右足で完全に制御下に置き、クラッチで動力伝達を自分で制御
したい人にとっては、DSGなんてツマラン、MT以下の代物。
イージードライブ、絶対的な速さ、スムーズさ、先進技術への感動などが優先
されるひとはMT以上価値を見出す。
DSGのほうが楽しいと感じる人もいるでしょう。
DSGはMTにならなくてもいいし、なろうとしてないのさ。
MTだってドライブバイワイヤだからだまされてるんだけどな
MTは踏みつけ手コキが気持ちいいんだから、バイワイヤでも問題ない。
お髭を剃る話と似てるかも。
電動派とカミソリ派って感じ。
キャブからEFIへの過渡期の人の気分だな。時代は繰り返すけど
内燃機関に関しては今回で最後くらいかな。
>>71 分かる、その例え・・・
キャブの踏んだ分だけ回る感じ、よかったなぁ、とたまに思い出す・・・
かといって、いまさら気温その他でキャブのご機嫌を伺うのも煩わしいし・・・
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 09:02:27 ID:NOCsYwiCO
ヤナセで買った人いる?
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 11:35:39 ID:7Jrx+WsR0
GTIにカロマット取り付けた方いますか?
純正のマットストッパーに対応していないので、その部分はマット
が少し浮く状態になると思いますが、フィット感はどうかなと思っています。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 11:49:03 ID:LWxRt49e0
DSGのほうが速いとかなんとか皆さん言ってますが
レースとか出るわけじゃないんですよね?
スポーティーな走りを楽しむならMTのほうが良くないですか?
それともDSGのほうがハンドリングに集中できるってことですか?
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 11:52:43 ID:8qODxAgCO
これは買い!人気爆発間違いない!
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 11:53:43 ID:8qODxAgCO
第2候補です。
俺にとって、MTにするかDSGにするかよりも、赤にするか白にするかの方が悩む
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 17:30:07 ID:AUivx5CX0
問答無用で赤DSGチェック柄にしました。
パドルシフト待ち。
しかしパドルシフトはパターかサンドウェッジが良かったと思わない?
ここはDSGスレになりますた。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 17:55:41 ID:DJctXylA0
俺も赤白どちらにするか悩んだが、赤MTにしました。
というわけで、
>>78は白にして下さい。同じのは買わなくていいよ。
トルネードレッドがコーティングでぴかぴかのつやつやです。
>>76-77 君おもしろいな
60秒で何の変化があったのか気になるw
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/21(木) 21:27:49 ID:JwS3qi7B0
今AT海苔はDSG絶賛。
今MT海苔はDSGちょっと疑問。
どーでもいいのは色で悩む。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/21(木) 22:30:25 ID:o0rpSmiF0
MTなら他メーカーもで選べるけどDSGはゴルフかA3しか選べないからな
U(MT)→V(MT)→W(AT)と乗り継いだ俺としては、
次もゴルフなら『絶対MT』と思っていたが、DSGはチョト
興味あるね・・・。
まぁ購入するとしても2〜3年先だろうから、ここの意見
を参考にさせて頂きますよ。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/22(金) 06:29:45 ID:ykzF2luU0
MTでも5速と6速はまったく別物だよ。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/22(金) 11:44:23 ID:87Powkxa0
>>85 試乗した?2〜3回乗ってみなよ。
MTからの乗換でDSGを買うつもりで行ったが、何か違和感を感じた。
よくできてはいるが、俺はもう少し成熟してからでいいかなと思って、今回もMTにしたよ。
まだならし中だが、十分満足できる出来だと思ってるけど。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/22(金) 15:05:12 ID:dmPx+JSn0
GTI試乗車用意出来たら連絡します!とか言っていたが完全に放置されてるよ
チャリで行ったから買うように思われてないのか(;´Д`)
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/22(金) 15:30:56 ID:qpSlrBZz0
>>87 違和感のないATなどないわな。
熟成しても違和感は変わんないと思うよ。
俺がオマイの運転するMT車の助手席に乗ったら、違和感を感じまくるだろう。
そこは3速だろ…半クラでショック逃がせよ…なんで加速する直前にシフトアップするの…
シフトダウンのタイミングはやいよ…とか、いちいち突っ込んでたら乗ってる間中文句
言いまくりになるだろうな。
結局運転の上手い下手じゃなくて、個人の運転リズムの問題だからそうなるんだが。
DSGの違和感はそういう部分でないかい?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/23(土) 02:15:06 ID:mYpTuTHi0
トゥアレグはどうよ
92 :
87:2005/07/23(土) 11:59:39 ID:JhQemhuU0
>>89 追加するよ。
考えたんだが、俺の感じた違和感は発進にあると思う。
遊びの少ないシビアなアクセルや、つながりに気持ち間があるクラッチ接続のおかげて、
坂道発進なんかはすぐタイヤを鳴らしてしまう設定が、ちとイヤだった。
俺としては、なめらかに発進できるというのも結構重要だと思っているので、
アクセルとクラッチで完全に制御できるMTを選んで満足してる。
DSG海苔の人はそんな感覚、なかった?
GTI+DSGの組合せがたまたまそうだと思ってるのだが。
機会があればアウディのDSGに試乗してみるか。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/23(土) 14:24:19 ID:yTlBUP6A0
自動と手動の優劣をつけるってことは、そろばんと電卓の比較しているようなもの。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/23(土) 17:31:33 ID:7gqGljOp0
>>92 確かに発進は少々シビアだね。
MTはアクセルとクラッチの2つで制御するけど、ATはアクセルのみだから、
アクセルをミスると即車が反応しちゃうからな。
試乗じゃムリだが、少々距離乗って慣れればなめらか発進可能なんだけど。
この点は、Dモードだったら誰が乗ってもなめらか発進できるくらいのセッティング
に改善して欲しい。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/23(土) 21:28:17 ID:JlzySi+70
>>94 そういう人はGLIが向いてるんじゃないか?
06モデルのパドル
18インチとセットOPの可能性有りと言われた
だとしたら、けっこう高い?
MTでもDSGでもエエけんど、2.0 Turbo FSIも語ってね。
なかなか出来のエエ発動機でないの。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 12:11:52 ID:P++73bJZ0
1.8Tもいいエンジンだったよね、つか1.8Tは短命だったな
-'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 20:50:36 ID:8+4YyOSl0
つまり今度のゴルフGTIもあんまりパッとしないッツーことかね。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 21:43:21 ID:5U0jIYW40
2ペダル車はアクセルワークが命なんです。
みなが、セナ足並とは逝かずとも、もっと繊細にやれぱDSGも浮かばれます。
アクセルワーク、下手すぎと言いたい。
踏み始めはソロソロ…と
走り出して2速に変わるタイミング、少し速度が落ちるところでごく僅かに踏み込む
2速から3速に切替わり車が飛び出す前にまたアクセルを緩める
その後は一定の踏み込み量でもギアがするすると上がって行く
1速から6速までギクシャクせずにスムーズにつながるとキターーーー(゚∀゚)ーーーー!って気持ちだな
これが楽しめるなら末永くDSGと付き合えるだろう
将来はもっと洗練されて、ごく普通のATと違いが分からないくらいになるんだろうけどね
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 22:29:47 ID:sk8IO3380
>>104 それってMTでもやってるよね。
各段で微妙なアクセルワークでスムーズに走ろうってね。
もっともMTの場合はプラスクラッチのミート調整が加わるけどね。
発進した後もスムースじゃない感じなんだけど。
それにミッションの温度が上がると、シフトポイントがずれちゃう問題解決してるの?
107 :
33:2005/07/26(火) 07:56:11 ID:Av4zP3/+0
>>106 温度により粘度が変わるので当たり前の事よ!
それが嫌なら昔の消防車のようにオイルヒーターを付けるのも一案かも。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 08:06:48 ID:FIQ1EQ7Q0
MTならずれな(ry
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 11:20:42 ID:CMdq9omg0
>>104 通常の発進時、ブレーキから足を離すと少しクリープが出る。
そしたらアクセルをおもむろに2p踏み込む、
1秒おいたらあとは適当に踏む。
これだけでスムーズに加速するが。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 20:31:41 ID:kle7+Eab0
今日、本屋行って来てさ、立ち読みしてきたけど
ENGINEで鈴木あぐりが絶賛してたりベストカーではテリー伊藤が絶賛してたりで嬉しかったよ。
もっとも俺が注文した06年GTIの納車は未定だけども・・・。
かわりにGT4でブーブーしときます。
4のMT6速に乗ってますが、5のGTI DSGを試乗してきました。
結論:DSGイラネ
そんなにクラッチ踏むのが嫌かねぇ。GTI買うならMTでいいじゃねぇの・・・って感じ。
MTのスポーツカーなんてほかに求める。
GTIくらいのスポーティさならDSGでおk。クラッチ踏む気合なんか消費したくない。
>>115 AT乗る時は俺いつも左足ブレーキなんだ。車庫入れする時でも便利だよ。
で今回DSG注文したのは、そういった理由です。
結論:理想のミッション使ってみたい。
クラッチに気合はいらんぜよ。
若葉マーク付きでもひと月も乗れば、MTでマターリしながら、
クラッチ、シフト、クラッチの操作を楽しめるでしょ。
まぁ地域によって違うよ。
ほとんど渋滞の都心でMT買うより、DSGのほうが気持ちいいに決まってるし。
昨日、白ベースのど派手なカラーリングのGTI多分3ドア
とすれ違ったんだけど、カップカーだったのかな?
>>110 そんな生ぬるい加速でDSGのおかしなところでてこないし
全開で加速すればスタート後しばらく、加速感が抑えられて鈍り、
その後、一気に加速するのが激しくキモイ
>DSGのほうが気持ちいいに決まってるし。
あんなにギクシャクするものが気持ちいいわけないに決まってるしw
ぢゃ、こうしましょ。
MT派 =田舎っぺ。
DSG派=都会派。
これでいいっしょ?
でもさ、そんなに渋滞が多いんなら何もGTIじゃなくてもいいかと…w
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 06:32:08 ID:y+jxMwKb0
DSGのいいてん
1.渋滞ばかりだから楽
2.左足でブレーキ踏めるから車庫入れ楽
3.理想のミッションと言われているから乗りたい
4.自分は都会人だからMTは向いていない
・・・・・ちょっとちがうんでないかい?
んじゃ、
>>126の考えるDSGの良さってどこよ?
漏れ?ただの新しいモン好き(・ω・;)
DSGの利点は燃費向上
Dモードで普通に運転してても、トルコンやCVTより燃費は良い(ちょっぴりだけどね)
MTと比するなら上手い人よりは悪いが下手な人よりは良い、という程度
それ以外はオーナーの自己満足だよ
俺はそれだけで十分だけど
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 09:12:24 ID:kZpB3Qdl0
DSGのいいところは、トルコンのようなすべり感がないところというのもあるよ。
DSGは、トルコンATのネガな部分を消したAT。
トルコンからのドライバビリティ向上は著しいよ。
ATなんだから比べるべきはトルコンでしょ。
考えてみればMTもDSGもチョイスできるのはいいよね。
MT売れないだろなんて理屈で国内販売が
DSGのみだったら悲しいじゃん。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 12:41:23 ID:+H8z58Md0
webCGでコージ君がDSG開発者にインタビューしていた。
逝って見るもよし!
>>131 背景の原稿用紙風グリッドが目障りだなぁ。
でも記事は面白かった。 紹介サンクス。
133 :
115:2005/07/27(水) 20:28:03 ID:rfxxi17a0
おお、意外と釣れたねぇ。>116-123 辺り。
アンカー間違いの厨も混じってるのか w
R32が自慢? あんな乗りにくい車が?
仕事の都合でどうしてもVWを1台持っとかなきゃならんのよ。
で、R32からGTI DGSに換えようと試乗に行った。
残念だけどDSG、メディア媒体が言うほど良いもんじゃない。
FのF1みたいに積極的に2ペダルを選ぶ必然なんて何も無い。
素直に「クラッチ踏めよ。」
都内の渋滞が辛い? なら車なんか運転せずにタクシーでいいだろうが。
世田谷の自宅から青山の事務所まで毎日往復してるが、辛くはない。
ドライブする事が好きなんでね。
DSGに関しては日本での捉え方が間違っているからこんなに
いろいろ言われるんだろうな
開発側はあくまで究極のATとして開発したとDSG開発者の外人が
言っているんだから
GTI試乗して最初に感じたのがDSGの予想以上の出来の良さ。
で、試乗し終えて感じたのがMTで乗ったら楽しいだろうなぁ‥って事。
とはいえ、いまさらクラッチ踏むのもねぇ‥ってのも感じる。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 22:03:52 ID:kZpB3Qdl0
>>134 禿同。
DSGに試乗して「クラッチ踏めよ。」なんて思ったんなら、マジでアホすぎ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 22:17:16 ID:fWBYlTNs0
ていうかMT乗りからするとクラッチ踏まないで変速すること自体違和感がある
殆ど反射動作だからね
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 22:30:15 ID:sDJQ47+50
F1に許容されているのはあくまでもM/T。
よってF1のミッションは2ペダルM/Tです。
DSGは2ペダルM/Tにもなるが、A/Tでもあるということ。
だから、DSGはF1のミッションより優れものです。
いつもはお気軽にドライブ、時にはF1チックに2ペダルM/Tなんてのも楽しいのではないでしょうか?
GTIに何を求めるか?は皆それぞれ。。
>>133 おーまだ釣りしますかー。
お元気ですなぁ〜。
クラッチ踏めよ。と言うけど、お前バイクでも乗ったらどうだ?
クラッチ切れよ。
>133
VW乗らなければならないなんて、えらく希少な職種ですなぁ。
マニュアルに拘りがあるところから察するにR32の前もマニュアル
だった?IIIかIVのGTIとか?
GTI試乗しました。
うおー、マジで欲しくなった。一般道をちょこっと乗らせてもらっただけ
なのにめっちゃ印象いい。言葉で言うと陳腐だけど、踏んだだけどん
どん加速するって感じ。車体が軽く感じるよ。
あー、これで高速乗ったり登り山道走ったりしたらどうなるんだ…。
またMT厨かw
おい!
DSGの話ばかりだが乗り味、ハンドリングはどうなんだ?
GTの試乗ではなんともつまんない車だと感じたんだが
GTIでは少しはマシになってるのか?
>>133 鳥取にも世田谷とか青山があるとは知らなんだ。
>141
希少な職種・・・じゃないです。
DUOにテナントを貸しているだけ。義理立て、ですな。
おっしゃる通り、R32の前は3のGTIでした。
試乗もせずにR32を買ったんで激しく後悔しました。
曰く、過敏すぎるアクセルレスポンス、癖のあるクラッチ、出来の悪いシート、
コモリ音のする排気音・・・最良のV6が台無しでカワイソウ。
>146
http://maps.google.co.jp/
資産家なのにR32が出た時点でまだIII乗ってたの?
資産と車は関係なとほんとに痛感している今日この頃。
給料年3千万オーバー(+株配当など)でTTとか普通にいる。
奥さんはエスティマ。
車のことを話し出すと止まらなくなるくらい車好きなのに
正直もっといい車乗れば良いじゃん!と思うけどTTが
好きなんだそうな・・・・・
俺もどうしてGolf3乗っているんだ!ともそいつに言われる。
イヤ、おまえの3分の1しか年収ないから、致し方ない・・・(^^ゞ
たくさんお金のある人(ex.>147)ほど少々イヤミなのは間違いない。
>>147 IVって98年のモデルチェンジでR32は03年からの発売。
この間、車検2回弱の期間だね。
で、今回R32を入れ替えっていうんだから、車検1回分くらいの
期間を乗ってから次の車を買う人なのではないかと思うのですよ。
R32にするまでIIIに乗ってたとすると、少なくともすでに車検2回以上
は通す計算になるので、なんか変です。つきあいがあるんだから
その間に何回かはそこのDUOで車買うでしょ?
ほんとはIVに乗ってたんでないの? 些細なことだから別にどうでも
いいんだけどさ。
どうせ妄想ばっかなんだからどうでもいいよ
そんなことより実際に乗っている奴はいるのか?
GTIのカタログ請求してみた
最初は眼鏡RSに興味あったんだが・・・比較記事みてたらGTIのがよさげに見えてきた
独車は好みじゃなかったはずなんだがw
ならし運転で八王子〜米子往復してたった今帰ってきた
納期の都合上MT買ったがトルクがあるからDSGでもMT大差ないのでは
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 19:37:37 ID:0+HjjHJZ0
>>154 渋滞があるかないかで決まるんじゃないの
都内とかだったら俺は多分DSG買っていたと思うし
今、田舎だからMT買って乗ってるけど
エンジンの特性的には4速ぐらいでも十分でしょう
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 22:56:47 ID:DMf/+dJO0
高速40km渋滞とかMTはきついよね
若いときは大して苦にならなかったんだけどね
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 22:56:48 ID:cu8zUnWx0
>>155 うん、そうだね!
あのトルクなら1段飛ばしでも充分だ。
158 :
154:2005/07/30(土) 03:23:10 ID:xde1CRhe0
>>156 おいらも歳をとると辛くなるんだろうかorz
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 08:00:38 ID:cFuZYHQJ0
もともと欧州向けの設計なんだし、
アジアの大都会の渋滞路重視なら、国産ATにすればいいのに・・・・。
DSGだって本領発揮できないよね。
それとも週末は毎回高速で空いているリゾートに出かけるからかい・・・・
>>159 ゴルフって欧州向けの設計なの? ホントに?
いいえ、中国向けです。
好きなほう買えよ。あほ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 10:15:24 ID:MclGe9M+0
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 10:25:55 ID:4lc70MOp0
レクサスISあたりにしたら?
全てにおいてゴルフGTIよりも上だから。
↑
またもヨタ工作員
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 11:57:54 ID:exoY+rT30
レクサスってトヨタの車が「もてなし」代だけで高くなったやつ?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 15:58:00 ID:kefFmZYW0
ISはわりとまともそうな気もするけど高杉
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 17:36:55 ID:4lc70MOp0
ここには中国人が多いようなのであえて言うと
レクサスはVWと違って少なくとも中国向けではないな。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 19:01:24 ID:eQFUdbnF0
パドルシフト装備で5〜10マンアップらしいね
ただのスイッチなのに・・・
釣られます
ISもGSも所詮クラウンやマークXの着せ替え人形にしかすぎないよ
あのコスト重視の会社が本気で作りこんでいるとは到底思えないですよ
(内装は除く)
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 22:00:16 ID:0jqr8OrK0
客観的に見てゴルフシリーズよりは上
おばちゃんにシビックと同程度に思われたしorz
っていうか、目立ちたくないから出来るだけその方がいい
レクサスの実車はなかったがディーラーに行って
営業マンの本音と営業スタイルと両方見せてもらって
お話を聞いてきたんだけどあの上乗せ価格は仕方がないか、と・・・
むちゃくちゃ至れり尽くせりで一脚50万円もするソファーで接客されて
補修もレクサス以外で受けられないけど長期無料保証がついてと
私の楽しみ方では論外な車ですが普通に乗る人には差額は高くないと
思ったっす。
内装もすごそうだし、外装も今までよりパネル整合性チェックとかも
かなり厳しくなりヨーロッパ車と比較しても勝てはしないが負けてもいないと
自信満々に申しておりました。
更に各トヨタディーラーから引っ張ってこられたトップセールスマンが
何ヶ月も車を売れないのに出来高制で決まる給料の話が一番良かったです。
全国にいる営業マンの下がった給料分でコストは吸収できてるかもよ。
お話を伺った方は今年の年収が2割ほど下がったと嘆いておりました。
で?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/31(日) 01:23:29 ID:YtFhHhIR0
アメリカのとあるレクサスディーラーは週1で洗車してくれるらしいよ
同じドイツ車でBMWやベンツは叩けないからレクサス叩きですか?
>175 =177?
ツッコミ所満載だがあえて、 だ か ら?
golfVと比較検討するのをとやかく言うこと無いんじゃない?ってことじゃ
バッジを変えたヨタ車がそんなにあり難いってか。
サスをはじめヨタ車とはパーツも同じだしなあ。
化粧品なんかも原価の数百倍に値付けすると急に売れ出すというし、
アッホな連中相手にアコギな商売を考え付いたもんだわ。
だがそれがいい
んだろねぇ、トヲタ商法は
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/31(日) 06:04:01 ID:Aq3qCNTW0
車としての完成度はレクサスISの方が上だろうな。
ゴルフの勝っている点は、価格設定に尽きるんじゃないのかな。
あの出来であの値段ならすばらしいということであって、車としての絶対的な出来がイチバンということじゃない。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/31(日) 06:43:38 ID:hmo2Pmxl0
シビックと同じに見えてシビックより遅くシビックより激高い価格
やっぱりシビックタイプRより遅いの?>GTI
>>185 遅いよ
速さを求めるならシビック買ったほうがいいよ
それに同じような価格でインプやランエボ買えるんだから単純な速さを
求めるならそっち買ったほうがいいでしょう
俺はあんな下品な外観はきらいなのでGTI買ったけどね
>俺はあんな下品な外観はきらいなのでGTI買ったけどね
ひとこと余計、お前ランエボインプを凄く意識してない?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/31(日) 14:54:30 ID:aNIy4BZ20
でも、ランエボの外観は下品というかねらいすぎ
GTIも大口がばっとあいててかなり下品な幹事がする
まあエグイ外観が好きな人はGTIだけどね
シビRは速いけど一見フィットと見間違える羊のような外観だからなぁ
>>183 っていうか、なんで藻前がこの板に居るんです?
2ちゃんならずとも、世間では「ヨタ好きは車を語る資格すらナシ」と認定していることを忘れたとでも?
191 :
85:2005/07/31(日) 18:30:46 ID:N6+eXFIv0
U→V→W→Xとモデルチェンジの度にスタイルが劣化しとる。
良い車なのに、それがホントに残念。
GTIの試乗車がなかったんで、GTXに試乗した。
加速は気持ちいいね、でも納車が11月移行になるそうだ。
黒が一番売れてないって言ってたけど、ほんとうかな。
>>192 黒が一番売れていないかどうかはわからないけど、人気色は赤と白に集中しているらしいね。
にもかかわらず初期の入国数は黒とシルバーの割合が多いらしい。
なので、赤と白は必然的に長期待ち。
逆に、一番売れていないと噂されている黒はタマ数が多くて納車が早いせいか、街で
見かけるのは黒の割合が多い気がする。
>193
ディーラーで、今日納車の白を見たんだけど、思ったよりよかった。
個人的には、試乗車GTXのシャドーブルーがGTIにあればな、と思った。
>>191 でも、各時代の他の車の環境と本物のGTIとしてのの出来からすると。。。。
U>X>V>W
だと思う。
8月中旬に船が着くとの情報あり
整備してディーラーに出荷されるには半月は必要かな?
てことは05でオーダーかけてる俺は9月にならんと納車されない。
納車されてニコニコしてても2ヶ月もしたら街で06を見かけるって展開ですか・・・・
余りにも旬が短過ぎる05モデルだな。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 14:39:46 ID:iaCiZbCz0
>>196 心配するな。
パッと見で05と06の違いが分かるヤツなんて、そうそういないよ。
というか、走ってもうすぐ1000kmになるが、路上でGTIに遭遇しないぞ。
ディーラーの駐車場で1台見ただけ。
金無いけどGTIのDSG欲しいです。
本体プラスマットで乗り出し幾ら?頭金250がいいところorz
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 23:00:37 ID:gQQ06r/X0
銀GTIだが一度だけ黒GTIとすれ違った
場所的にはディーラーない所だから試乗車ではないはず
>>198 頭金250万あるならあと100万ローン組めばOK
ってかゴルフ買うのに金無いけど頭金250万ってカキコは
正直嫌味に受け取れるなぁ。
もし本当に頭金250円なら車買うのやめとけ・・・
>>200 恥ずかしながら、貯金全部で250万なんすけど…
今の車売っても50万くらいにしかならないし。
つうか、コンパクトカーに350万出せるのってすごいと思うんですけどねぇ。
もうコンパクトじゃないような
203 :
85:2005/08/02(火) 00:32:47 ID:VRxBiwF20
>>195 そだね。
そんな訳だから、今回のGTIは相当期待して良さそうですな。
でも、どうしてもXのスタイル(特に後ろ姿)が好きになれん。
見慣れれば好きになれるのかな?
Vは最初嫌いだったが、最終的には相当気に入ってたしね。
でも、今乗ってるWのスタイルは未だに好きになれん・・・ort
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/02(火) 00:48:18 ID:/62YyYLp0
後ろ姿自分も好きじゃない。 あれ、色が赤ならダルマですな。
>203
V_GTIの後姿って、斜め上から見下ろす感じで見ると
結構良いと思う。
しゃがんで低い目線だと・・・だるま・・・
>>201 ゴルフどうこうじゃなく、買ったら無一文ってのはどうかと。身の丈を見ろ。
万一の際、最低限家族・他人に金銭的迷惑掛けない程度の備え・保険は必要だろ。
>>201 その貯金ならクルマには30万〜50万に
とどめておいた方がいいかも。
出せても100万。俺ならそうする。
貯金が生活用じゃなくてクルマ専用貯金なら
ぜんぶ突っ込んじゃえw
>>201 貴殿の年齢や家族構成にもよるが若い独身者なら
長期ローンで好きな車に乗ってみるのもありだと思う。
扶養家族を持つとなかなか出来ない事だからね。
子供でも出来たらなおさらでミニバンや1BOXになる可能性も高いから
今のうちにスポーティーな車に乗ってみるのもいいと思う。
長期ローンのバカバカしさも認識できると思うので将来的に勉強になるよ。
妻帯者なら貯金の全額を頭金になんて無謀過ぎるから
お勧めしない。
ゴルフスレらしい良識的な意見ばっかりだな。
たとえGTIでも。
DSGに乗ってる人に質問ですが、6速で流して走ってる時から一気にアクセルベタ踏みしたら
3速くらいにすぐギヤチェンジしますか?
>>208 >>201には250万+下取り50万あるんだから,妻帯者でも充分。
頭金150万+下取りで,150万を3年ローンで払えば,貯金も100万残る。
長く乗るつもりなら5年ローンも可。金利はバカにならないけど。
201さん,頑張って好きな車に乗ってください。
俺も,貯金300万+下取り80万位?で,来年にはGTIを買う予定。
俺の場合,今の車はチャイルドシート不可なため,
子供が産まれる予定だからこそのゴルフなわけで,
GTIは,理想と現実の妥協点なのです。
子供がいなきゃ,今乗ってる206ccに乗り続けるよ。
06モデル、注文しました。と言っても、詳細がわからないので、「仮」ですが。
ですから、色とミッションだけ決めただけです。早ければ10月末とのこと。
サンルーフ付けると、納期がかなり遅れるみたいなので、あきらめました。
この車のクルコン、って時速何kmまで設定できますか?
216 :
201:2005/08/03(水) 00:56:19 ID:rhnZjDj/0
皆さんアドバイスどうもです。
属性晒しますと、30過ぎの独身。出せるお金は下取りコミで約300万。
貯金ゼロは怖いので、とりあえずもっとお金貯めて出直します。
買ったら買ったでスタッドレス買わなあかんし…
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 00:16:39 ID:aPaR94/+0
どうでもいいけどXのGTIって車重が重過ぎ。
1.5トンなんてナメてんのか?って気がする。
タイヤが減ったらあっという間に糞車に変身しちゃう車なんだろう。
VWは見た目品質の向上やコストダウンばっかりに力入れないで
さっさと軽量化技術に金と人を投じるべきだと思う。
どうでもいいけどお前の軽量化が先だ白ブタ
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 02:58:53 ID:dZaump6L0
Oノ
ノ\_・'ヽO.
└ _ノ ヽ
〉
>>217 とっくに投じてるんじゃないかね。
それともゴルフで全身アルミにしろとでも?
1.5tもありましたっけ?
釣りかな?
>>222 MT車で1440kg、DSG車で1460kg。
オイル、ガソリン、搭乗者で何だかんだで1.5トンにはなるでしょう。
因みにV GT乗りだけど、以前GTXに試乗したとき発信時の重たさが妙に気になった。
GTIのDSG車と重量は同じみたいだけれど、GTIはサスも強化しているし
当然DSGのチューニングも違うんで同列には語れんことはよく判る。
ただ、正直GTIにはスパルタンな部分も期待してしまうんで、
GTXと同重量ってのがちょっぴり気になります。
自己レス
× 発信時 → ○ 発進時ね。(´・ω・`)
UのGTIなんか一トンチョイだからな。
それを考えると、いくらでかいと言ってもちょっと重すぎだな。
つーか、この糞重たい車両重量に関して、メディアがほとんど
触れてないってのはどうしたもんか。
VWの広報から圧力でもかかってるんじゃないかと疑いたくなっちゃうよ。
ちなみに当方UのGTI海苔で、流石にそろそろ乗り換えようかと思って
XのGTIを検討中だけど、実物のデカさと重さに躊躇しているよ。
1460kg<2drのR32とほぼ同じだな。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 15:09:11 ID:vh8Dvt/f0
そいや先日2ドアのVIが置いてあって並行輸入化と思ったらR32だった
レオパレス21みたいなアパートの駐車場だった
無理して買ったんだろうな
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 15:11:37 ID:1lK0+E1V0
>無理して買ったんだろうな
凄く貧しい発想ですね
可哀想に・・・
車重についてですが
たしかにゴルフGTI重たいんですが、
不思議なことにとても軽快感のあるフィーリングなんですね。
そりゃサーキット走るとかなら車重気になるでしょうが、そういう車でもないし。
カタログ上でのパワーがあまり意味をなさないのと同様、今となっては車重も
同じようなものかもしれません。
なお、どうしても車重が気になり、かつてのGTIの味をもう一度と思う向きには
ルポGTIという選択肢もありますね。
>>229 軽快感なんかは何とでも味付けできるからなぁ。
問題はタイヤが磨り減ってきたときだな。
どんなハイテク突っ込もうが、慣性の法則を捻じ曲げる事は出来ないから。
確かにルポGTIは軽くて1100kgしかないので、それも選択肢に入れつつ他の車も検討中。
でもゴルフというブランドに強く惹かれてるよ。
輸入されるかどうかわからないがPOLO GTIっていうのも出る見たい
だからそっちも候補にいれていいんじゃないか
>>230 すり減ったタイヤはさっさと交換しましょう
タイヤは命を乗せていますから、ケチってはダメですよ
それはいいとして、今どきの車にかつてのGTIを求めても仕方ないと思うんですよ。
当時とは交通環境もまるで違いますからね。
仮にルポGTIであったとしても同じでしょう。快適装備はケタ違いです。
それよりも現代流にVWが解釈したハイパフォーマンスカーを楽しもうじゃないですか。
というかさ・・・ゴルフは三代目の時点で
既に軽快感を求めるのは的外れじゃないかと思うんだが
GTIにしたってその高性能はどちらかと言えば高速巡航性に振ってるわけでしょ?
禿しく何を今サラダが
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 22:00:37 ID:aPaR94/+0
>>233 その割に、ほぼ全てのメディア媒体が「初代GTIの再現」だとか言ってる訳だが
上の方で車重が重いって話が出たが、初代GTIはあのクラスの車に高性能エンジンを
詰め込んだことが画期的であって、今みたいにうすらでかいハッチバックに高性能エンジンを
乗せて、タイヤに全てを依存するような性格の車をGTIと呼ぶのはどうかと思うけどな
それにしても「ゴルフ」ってブランドの力は凄いよ
もしVWがゴルフXクラスのハッチバック車に新しい名前を付けて売り出したとして
誰が話題にするだろうか?
誰が欲しいと思うだろうか?
今回のゴルフVは(GTI含め)中身パサート、名前がゴルフって車なんだと思う
良い悪いは別として、今回のゴルフVGTIは本当はパサートGTIなんだと考えれば全て納得出来る
>>234 なるほど、なかなか説得力のあるご意見ですね。
でも逆に言えば初代ゴルフのような車を作ったとして、果たして誰が買うのか
そういう論法も成り立ちますからね。
なんだかんだ言って、ゴルフVは、そしてゴルフGTIは、いい車だと思います。
>>234 福野レプリカ乙。
まあメディアが初代の再来とかぬかしてるっていうならそれはメディアが悪いわな。
VのGTIはまさに現在の車であって初代と似てるとこなんかシート地くらいだよ。
でもな、タイヤに全てを依存する、という考え方は、スポーツFF全てを否定するよな。
FFは駆動力伝達効率以外はスポーツハンドリングに向かない、根本的にスペース効率優先のものなんだからな。
それをタイヤのグリップでなんとか高速コーナリングしようってのがスポーツFFの本質だからなあ。
まこのへんは考え方の差かもね。
ところで車体がでかくなると上のクラスに名前を変えなきゃならないっていう堅物発想はやめろよ。
あれだろ、今のBMW3シリーズは実質5シリーズだとか吹聴するクチだろ、君。
パサート?
ゴルフT当時のパサートはさえないセダン風だったぞ。今のオサレでプレミアムなゴルフのイメージとは全然違うぜ。
と初代GTIオーナーだったくせにバッジをラビットに付け替えてた俺が語ってみる。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 22:18:58 ID:aPaR94/+0
>>235 別にゴルフVが駄目な車だと言ってる訳じゃないよ
ブランド力云々と車の出来は別の話だからさ
というか、初代ゴルフの様な車ってまさに今のルポでしょ
そのクラスの車なら今でも世界中の自動車メーカーが作ってるし、そのスポーツモデルもよく売れる
今VWが(別にVWに限った事じゃないけど)ゴルフVと同じクラスの車を新たに作って
それのスポーツモデルを売り出したとして誰が買うかって話をしてるのよ
おそらく殆ど売れないだろうね
そう考えるとブランドの力というのは凄いねって話なんだが・・・
TとかUとか何でもいいけど、それが好きな人はメンテしてそっち
乗ってればいいんじゃないの。X嫌いなら乗らなきゃいいんだし、
それでも買っている人はそれで納得して買っているんだから
100%満足できる買い物なんてそうはないですよ
車よりもっと高い家やマンションだって何かしらの不満はあるだろうし
あんなに惚れこんだはずの嫁だって今じゃ只の...
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 22:32:12 ID:aPaR94/+0
>>236 お?なんか色々変に曲解されてるような気がするぞ?
俺はあまりにも重く直線番長的な車をGTIってのは違うと言ってるんだがな
軽ければFFだろうとFRだろうと良く曲がるし良く止まる
糞重たいFFにスポーツさせようって発想自体が有る意味間違ってると思う
パサートの話もゴルフTの頃のパサートの話なんて一度も出してないよ
今のパサートとゴルフの話をしてるんだ
車検証並べて見てみ?
大した違いなくてビックリすること請け合い
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 22:35:15 ID:aPaR94/+0
>>238 それは今の車の車検が切れたらVを買う予定の俺を煽ってるのか?
GTIって名前がどうかと思うだけで、V自体は良い車だと思ってるんだってばさ
>>239 ビックリ?
今更現行ゴルフ&パサートの近似点を持ち出して新発見したような言い方するない。
Vが発表された時点でわかりきったことだろうが。
1のGTIだって曲がるための車じゃなかったぜ。
軽ければどんな車だってよく動く、ってのは概ね賛成するが、
IのGTIも当時、軽量高機動を売りにしてたわけじゃないからな。
そりゃ今の車と比べれば軽いしルポなみかもしれんが、そりゃあまり意味のないこった。
車名は車重で決まるわけじゃない。
まあ俺もV−GTIを見て、
おデルタ16Vと同じようなパワーじゃんこりゃイケルぜありゃ車重が200kgも違うじゃん○rzとなったクチではあるが、
他のクルマとの相対的位置関係からすればこんなもんかなと思ってる。
夏厨発生厨
好きな車は我慢しないで買ったしまおう
結構何とかなるもんだよww
>>239 うーん、自分自身の意見としてそれを留めておくぶんには構わないが
かといって他人に同意を求められても「はいそうですね」と言いかねるな。
そもそも「スポーツ」の定義が人によってぜんぜん違うわけで
「軽ければスポーツ」なら今の自動車全てが無理ってことになる。
そういう人はカートでもフォーミュラでもやってくださいって話になりますよね。
ただ、普通に走って普通に交差点を曲がるだけでも「気持ちいい」と思えるなら
それはスポーツと言っていいんじゃないの?
ところで、意外と多いんじゃないかと思うのが
ゴルフGTIとレガシィで悩む人。
価格はだいたい同じくらいだし、
現行レガシィも味という点ではひけをとらないからね。
ここにいる人で、そういう人いませんか?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 22:55:07 ID:aPaR94/+0
>>241 だってさぁ、下手したらイプサムやステップワゴンと同じ重さなんだよ?
人を二人足すとクラウンだぜ?
GTIが出るという話のときに、今度のGTIは初代に還るって噂があってさ…
きっとVのボディを相当軽量化したりと、そう言うことをやってくると思ってたんだが…
発表された車の諸元みたら車重1500kg
どう考えてもこれでGTIって名乗るのは無理あるだろ!!って思うわけ
初代、二代目までのGTIはとにかく車格に比べて強力なエンジンを積んでた訳でしょ
今回はそう言う訳でもなく、ただ単にベースグレードと出力の差がつきましたってだけだし
そこら辺やメディアの騒ぎっぷりがどうにもね
>>245 だったらあなたが理想のGTI作れるようにVW入って
「正しいことをしたければ偉くなれ」を実践してください
子供の意見に聞こえるでしょうが実社会なんてそんなものですよ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 23:23:48 ID:Wo2G8BK70
, -‐- 、__ o
/ \ /ヽ −`/
/ / ,イ / ,、 ヽ
/ r'/ /l/ !-/レ' ヽ ', | | |
.! {/ / C' ゙ー‐l | l l l__ 荒らすのはやめなさい!!
! / / _ C' l /'"ノ ノノ ` ‐ 、
.! ! lヽ、 /、/ // //_/,イ_∠ /| .,、ヽ、
l | !´lii゙l>=-、-‐'/´_fノL_レ=o レ、_!l !l
| ∠| .l/,>fjとli ̄`i /! `ヽ / ノ、 _。ル'
| V /'´ jノ `ー‐|′ ノ-‐i、r┐/ヽ/ /
| /\______| /,-ムrl='`ヽ/__,/
| / / / / l l | /  ̄「} \ |
スペック厨ですか
初代GTIの味そのままを期待して現行GTIを買う人はおらん罠
Xは、平均時速20q/h程度の道路での燃費はどのくらいですか?
俺のWは7.5q/L程度なんだけど、そんなモンすか?
GTIの06モデル買おうと思って営業さんと話してたら、
05ならすぐにでもみたいなこと言ってたんだけど、
結構あまってるの?オプションとか色の話まではしてないんだけどね。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 00:44:26 ID:C7iMA5Zm0
そういう人はルポGTIにしなさい。
>>251 何も付いてない素のグレード欲しいって言うと多分向こうを困らせることが出来ますよ。
>>245 初代も別に軽量化をしてたわけじゃなく
ベースグレードがもともと軽量だっただけ。
しかも当時のベーシックカーとしては当たり前の車重。
たしか800kg弱ぐらいでしたっけ?
たしかに1.5tにせまる車重はおいおいって思いますが
現代的な車造りでは仕方ないこと。
ただ、それでも十二分にパワフルなエンジンと
それを完全に活かしきるシャシーを持っているわけで
「初代GTIを現代的に解釈し直した」と言っていいのでは?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 06:34:58 ID:3kHyBPRb0
当時、GTIの意義は自動車のヒエラルキーの破壊にあったわけで・・・
つまり庶民の車でもアウトバーンをビッグサルーンや高性能
スポーツ車にレーンを渡さずに走れた点に象徴されているわけで・・・
>>255 つまり最初からGT的な車だったということか。
高速を安定して走るより、軽量なハンドリングマシンこそ至高、というマンガ読みすぎな
価値観にみんな毒されすぎってことですか。
今日、目黒線でVのGTI、右ハンドルで
アウディA3のドルフィングレーみたいな色を見た。
運転していたのは白人さんだった。
グレーっぽい色って右ハンドルには設定ないよね?
俺は黒に乗ってるけど目線が合ったときに
ニヤっと親指立てられたw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 12:26:20 ID:P/QtzzrV0
先日、後輩がXのGTI(DSG)契約しました。(白!)
事前に試乗してみました。
操舵&エンジンフィーリング、排気音どれも素晴らしい・・・。
文句なしです。
DSG:発進時の違和感はアクセルワークを少し工夫すれば
押さえ込まれるのでは?本人もそれができるように乗りこなすのも
楽しみと言ってました。06モデルでは、少しは改善されるかも?
あの車重がちょっと気になりましたが、エンジンとシャシーの
バランスを考えると利にかなっていると思われます。
納期は、長くて半年後・・・。
納車の暁には、2台のドイツ車でツーリングです。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 16:14:15 ID:YgbfPJ7I0
ゴルフスレでGTI乗りが
ベンツBMをブロックするって
暴言はいて荒れてます。
06モデルGTIの詳細がディーラーに着始めてるね
車両5万upでパドル標準(レスopは-5万)
opカラーで紺とガンメタ追加(価格不明)
op18インチアルミ10万
安全系でステアリングの???
フォグの変更
詳細はDで聞いてくれ
>>259 駄レスだけど
>あの車重がちょっと気になりましたが、エンジンとシャシーの
>バランスを考えると利にかなっていると思われます。
というのはちょっと違う。
基本的に同じ性能であれば、軽ければ軽いほうがいいよ。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 20:25:54 ID:HmtCooDq0
18inch装着可能なんですね。道交法をなんとかクリアできたのだろう。
道交法ってか、国交省の認証。
ホイルタイヤの下部が国内前例比で出過ぎてるだろうということで申請自体が見送られてた
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 20:49:26 ID:P/QtzzrV0
>>259 ですが・・・
>>263 なるほど、そうですね。
最近、重い車が多くて残念です。中でもGTIは傑作ですね。
昔、流行した1.6L ライトウェイトスポーツが懐かしいです。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 22:35:59 ID:5In+fqALO
思いとか 軽いとか の前になんで重くなったのかと パワーウエイトレシオをみなきゃいけないのでは?
アルミフレームにしたり軽量化したり しないブランドZONEでしょう
新型GTI狙ってるがなんか中古市場って流れてない?
全然みつからん・・・
常識的に考えれば6月下デリバリー始まり、訳有り以外が中古市場に有ると考える方がおかしい
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 07:13:35 ID:T8n0zO3z0
って言うか、
発表前に注文書書いていまだ納車時期すら分からないんですけど・・・
普通ですか?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 08:30:17 ID:PDKRPO1p0
ルポGTI=ミニマムサイズ普通車=2ドア6速MTのみ=アルミ外板採用=軽量GTI
ゴルフGTI=フルサイズハッチバック=4ドアDSGあり=ターボ=重量GTI
>>267 単にでかくなったからだろ。
あの大きさでコンパクトを未だに名乗るのはどうかとおもう。
重量比出力は歴代の中で一番悪い。
アルミフレームは金がかかる、軽量化技術は更に金がかかる。
ゴルフにそんな金は使えないとVWは考えているんだろうな。
ただそれだけの話なんだと思うよ。
それとアルミって以外と使うの大変なんだよね。
工場のラインも新しく作らないと駄目だし(大量生産向けのラインを作ると数百億かかる)
工作もめんどくさいし(生産効率低下)、何より修復が非常に難しい(サービスの悪化)。
それが判ってるメーカーはフレームのアルミ化には非常に慎重だし、むしろ普通の鉄ボディの
軽量化技術に金を突っ込む。
個人的な感想だけど、軽量化の技術が一番有るのはトヨタだと思う。
多分今回のXをトヨタが作ったら200kgは軽くなっただろうね。
>>272 >多分今回のXをトヨタが作ったら200kgは軽くなっただろうね。
同意。
だがトヨタならもっとシビアに↓と判断するだろう。
>ゴルフにそんな金は使えないとVWは考えているんだろうな。
>>272 トヨタが作った(設計した)ゴルフは乗りたくないな
信頼性は抜群にアップするだろうが、乗っててつまんなさそう
特にGTI
>>274 200kg軽くなれば、車として別物になると思うけどね。
後、細々とした故障を心配しなくて済むってのはやっぱり大きい。
本当はVWが頑張れば両方出来る事なんだが。
>>276 結果として出ているのがランクスとかでしょう
設計古いから比べるのはかわいそうだけど、自分で試乗してみて
これはないなと思いましたよ。(試乗コースの10分ぐらいなら不満なし)
でもトヨタもモデルチェンジで本腰入れてくるみたいだから楽しみには
してますよ。
>>277 値段が違いすぎますよ。
というか、良い悪いは別としてもしランクスの足回りをゴルフの様な物にしても
苦情殺到ですぐに元に戻さざるを得なくなるでしょうね。
辛いカレーが美味しいからと言っても、甘いカレーを好きな人が多数居れば
そちらを主軸にして商品を作らなければいけないでしょ?
それと同じ。
というか、乗っててつまんないとか楽しいとかじゃなくて、トヨタが作れば
200kg軽くなるだろうって話をしたまでです。
今のVWは多少重くなろうがでかくなろうが知ったことではなく、如何にすれば
車の販売台数が稼げるか、という事にのみ腐心してる様に思えて仕方がありません。
>>278 気持ちは分からないでもないがさすがに
売るだけしか考えてない、ってことはないんじゃないかな。
なぜ売れているか、をきちんと把握しないと
さらなる拡販は普通できないもの。
VWはVWなりにゴルフの良さを理解した上で
いろいろやってるんだと思うよ。 というかそう信じたいw
すいません
どうもトヨタと聞くとコストカットしか思いつかないもんで意図を読み違えて
ましたね。
GTIがもっと売れれば良くなるのかな?
それとも売れれば売れるほど消費者はこれでいいんだと逆に納得して
しまうのかな?
>>280 まぁ何処のメーカーでも売れればそれで良し、としてしまいがちですから
X/GTIが売れれば、消費者はそれを望んでいると考えるでしょうね。
それとコストカットの話ですが、個人的な感想だとヨーロッパ・米国系メーカーの方が
国産メーカーよりも酷いと思いますよ。
生産工場はもとより、部品の工場も本国に無いメーカーが山のように有りますから。
数年前、ドイツで非常に大きな労働争議が有りましたが、結局反対を押し切って
国内の部品メーカーを切り捨てて、外国(主に東欧)に振ってしまったりしてますから。
なので、今のドイツ車の供給部品の生産国を見ると、ドイツ製は非常に少なくて、殆どが
東欧製だったりします。
それを考えると、まだ何とかして国内の雇用を保とうとしてる国産メーカーの方が
まだマシなんじゃないかと思います。
トヨタも部品レベルでは中国や東南アジア製だろ。
>>282 今のところそう言った部品は殆ど有りませんね。
殆ど国内製造の部品ばっかりです。
もしかしたら一部小部品が輸入されてるかもしれませんが。
ちなみに当方自動車部品商です。
ああ、消耗部品に関してはマツダでFORD系、トヨタでGM系の物をいくつか扱ってたりはしますけどね。
ただ殆ど取ったこと無いです。
価格も国産部品と殆ど変わらないし、苦情が来ても困るので使うメリットが全く有りません。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 19:36:52 ID:oG58Q7bkO
あらあら 豊太がGTI? それは中身がハリヤーハイブリットじゃないの〜
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 21:09:52 ID:mZchWQ360
>>283 あなたはそれでよく商売してますね。笑
例えばクラウンのAT変速機は中国製(天津市)だよ。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 21:16:55 ID:mZchWQ360
ほれ、こんなのもあるよ。
トヨタ自動車と中国の広州汽車が24日設立したエンジン生産の合弁会社「広汽トヨタエンジン」(広州市)は、
年産30万基のフル生産時に3分の2を日本など海外へ出荷する中国で最大規模のエンジン輸出拠点となる。
トヨタは広州汽車と乗用車生産合2.4リットルガソリンの「AZ」エンジンを2万5000台生産、全量を日本へ輸出する。
数年で年30万基のフル生産に入るが、このうち20万基程度を日本などトヨタの工場に供給する。AZエンジンは、
広州との合弁で生産候補となっている『カムリ』などに搭載されるトヨタの主力エンジンのひとつ。
細かい部品の多くはまだ日本製が多かったがな。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 23:53:56 ID:KgLnnMLc0
__O __
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し (_)\ (__ ノ / し
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 ̄ヽ // ̄ヽ │ | |_| | | │ /
(___ _ノ __ノ し ー-. | | V ノ ヽ_
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/ | ノ ___ . |
トヨタ:広州に自動車用エンジン生産の合弁会社
2004/02/26(木) 11:00:41更新
トヨタ自動車株式会社(本社:愛知県、社長:張富士夫、以下トヨタ)と中国の広州汽車集団有限公司(以下広汽集団)は共同出資して、
自動車用エンジンを生産する新会社「広汽豊田発動機有限会社」を2月24日付で広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市に設立した。
新会社の資本金は約146億円。出資比率について、トヨタが70%、広汽集団が30%となっている。
2005年年初よりエンジン部品の生産を開始し、同年秋よりAZエンジンの生産を行う予定。年産能力は30万基。
05年は2万5000基のエンジン生産を計画しており、そのすべてを日本向けに輸出する。(編集担当:佐藤妙子)
17インチかオプションの18インチか、どっちが良いんだろ?
雑誌では「ヨーロッパで乗ったOPの18がものすごく良かった」
みたいな記事をいくつか見たけど…。
せっかく平和だったんだがな〜
>>291 どうなんだろう
自分は17インチだけどこれで十分な気がするけど、インプレ記事見ると
もともと18インチを前提に足回りを煮詰めたように読み取れるから予想
以上にいいのかな。
でもやっぱり乗り比べないと評価はできない
一気にDQN臭70%増だな
AFimp愛読者が飛びつきそう
>>293
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 12:04:34 ID:jTP+mfSW0
GTI純正のホイールってなんかデザインが今一つのような気がするんだけど
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 20:00:39 ID:eDKoivVx0
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 21:09:13 ID:v8OuvQ+M0
某サイトの情報ではGTIの年内納車分受注が8/5で終わったらしいですよ
せっかく売れるのにもっと輸入すればいいのに
その話、昨日ディーラーの人に聞いた、18インチは来年納車分からとか
何かハッキリしないらしいって話も。
>>295 俺もちょっとそう思う。
2000kmほど走ってだいぶ慣れたが
ホイールの見た目にはまだ馴染めない。
個人的にはGTXの方が好み。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/08(月) 20:30:14 ID:T9IDKD+Q0
スペシャルサイトのキャッチミーイフユーキャンのフラッシュでさ、
流れる曲の題名知ってる人いませんか?
おながいします。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/08(月) 21:55:58 ID:oRlcmcFN0
新型R32(R36?)はいつぐらいになるんでしょうか?
多分でないよ。
G4 R32で痛い目見てるし。
現にRライン充実させるといいつつ、まったくほかの車種出てきていないでしょ。
R32って失敗だったんですか?
グループAは敵無し状態になっちゃって結果、大成功だったよ。
>>306 R32はそこらのチューニング屋がエンジン載せ替えて
足回りをガチガチに固めた程度の完成レベル
VWクオリティを求めて買った人は大失敗、走り屋さんは大満足という車
VWも悪評に懲りたから、次からはきっちり開発して煮詰めてから出すでしょうな
R32は街乗りではTYPE-R並みの乗り心地。しかし高速域では
過度なダウンフォースを避けたセッティング(つまり羽根なし)により、
望外によい乗り心地。結果、大満足です。
R32フォーーーーーー!!!
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/10(水) 00:35:34 ID:cAH1bcGh0
夏だなあ〜
///// チリン!!
/////____
/////  ̄ ̄| ̄
///// (~)
///// ノ〃
/////∧_∧
`/////( ´∀`)(厨)
///// (つ へへつ
////△ヽλ ) ) 旦
///l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
//  ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄
/ ^^^ ^^^
ネタかも知れんが、
>>311はいいなと思ってしまうオレがいる
なんとなくWRC臭がするんだもの
へー、R32って最初の予定よりも3倍も作って売ったのか。
営業的に大成功ともvwvortexに書かれてる。それから値段だが
32200ユーロ(未確定) x 140 = 450,800円だぞ。
初乗り500万弱用意せんとならんかもね。もう少し視野を広くすると
同じようなバカグルマの130iもターゲットに入ってくる。
>>315 45万で買えたら馬鹿売れ。なんて、重箱の隅つつき!
はいはいワロス
W GTI(AT)からX GTI(DSG)に乗り換えた者です。
Wは、いつ乗ってもソコソコ刺激的な加速に満足していました。Neu Speed ROM
で、一応180psということにはなっていたけど。
で、Xは納車当初は刺激的だったのに、2ヶ月で何とも思わなくなってシモタ。
絶対的な速さは間違いなくXなんだけど、やっぱ、低速のモタつきが原因かな。
ギクシャクはしないけど、1.8Tの加速のリニアさはないよね。
結果、Wの1.8T(AUM)のほうが気持ちい良い気がするんだけど。つうか飽きなかった。
>>318 シートかっこえぇな。
イスの形が違うだけで印象が随分変わるもんだね。
>低速のモタつきが原因かな。
ここは、これ気にならない人が多いみたいだから・・・
4GTIからR32に乗り継いだけど、やっぱり4GTIの方が面白かったし、飽きなかったね。
5のR32は見送って、うわさされている300HPのR36を待つ。
出なかったら、ほかの車種に乗り換え。
R32より130iの方がいいかな
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/11(木) 14:10:39 ID:DdZBa3jf0
?勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。GTIは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。GTI、しかも新車に乗ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「GTIいいっすねえ」などといわれる。
俺のはどノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%外車に乗ってるんだよ。
BMWやベンツじゃない。その他の外車な。ヴィータとかルポとか。プントとか。
ひでえ奴になると現代とか大宇とか。あえて「その他の外車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「GTIいいっすねえ」の中には「同じ外車乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋は初代GTIとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
GTIと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。GTIに乗ってる奴はそんなことはいわない。Cクラスに乗ってる奴もそうだろう。ポルシェやジャガー乗りでも同じだ。ランドローバー、アウディ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の外車」に乗ってる奴はそうじゃない。BMWやベンツ、そして外車の威光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のクーペに乗ってる奴らだよ。
クーペってだけでM3と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、Cクラスには敬意を表してる。Cクラス乗りは「その他の外車」乗りとは違う。GTIを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、GTIは孤高。
その他の外車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
これじゃ釣れないよ
>>323 車よりもっと他の事に目を向けた方がいいね。
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/11(木) 18:23:55 ID:tNlKNLpv0
GTIの味って、やっぱり3までだと思う。フロントのマクファーソンストラットと、単純だけど絶妙についてくる
リアのトーションビームサスが初代からのキモなんじゃないかな?
3を買ったときにも、現行GTIと同様に、デカクて重くてGTIじゃないと思ったけど、リヤシート外したり、
色々軽量化をしてみたら、あのFF特有の、ギリギリまでブレーキ我慢してからアクセルON/OFFで挙動を変えて
曲げる元気なGTIが体験できた。
このGTIを意識したのが3代目?のホンダインテグラだと思う。わざわざフロントを荷重移動に敏感なマクファーソン
ストラットに戻して、フロントLSDに硬めのリヤバネ仕様。
ホンダのCMで、インテグラが下りの左コーナーをお尻を流しながらアクセルワークで
駈け抜ける姿がまぎれも無くGTIを受け継いだ走りだった。
CM見ていてホントそう思った。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/11(木) 21:40:42 ID:YYEwIqc50
>319,321
IVのGTI乗りです。
V GTIは色々な情報で絶賛されているので、かなりいいものかと思って試乗したら
なんか全然普通で肩すかしでした。
オーナーになって沢山乗れば良さが分かってくるのかなと思って買い替えは検討してるんですけど、
なんだかそういうこと聞かされると、本当に自分に必要な車なのか考えさせられてしまいますね
もう一度試乗してみて考えようかな・・・
V R32はIV R32にあったやけっぱち感、どうにでもなれ感、
さらには凄みというものがなくなっとる。
手堅くまとめた高額な量産プロダクトになっとる。あのフェイスから
狂気が感じられん。
>>332 あのR32ってあくまでも中継ぎだよ。
本命はR36、これがVIのR32のようにド派手な格好になって出てくる。
ボーラV64MからゴルフX GTIに買い替えた人とかいる?
今06オーダーしたら来年?
たぶん来年。
OPT色・18インチ等、メ-カー特装OPT装着車は来年らしい
メ-カー特装OPT選ばなければデリバリー開始予定10月頃らしい
ルームランプを押そうと思ったら天井のトリムごとベコって凹むんだけど…
VWってこんなもんなの?
グレー欲しいんだけど来年か..
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/13(土) 00:36:15 ID:s0KUzeLJ0
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/13(土) 09:44:54 ID:Mw4CMsYh0
R36用のエンジンは、アメリカ向けパサートで発表済み(280hp)
シャシー共用なので、搭載には問題なし
あとは、どの程度チューニングしてくるか・・・・
希望は、320hpくらいだが
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/13(土) 17:03:01 ID:g8t2hdVI0
ちゅうーか、R32カコワルイ。
これならGTIの方が良いね。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/13(土) 17:15:05 ID:ldm8Ffsf0
あー、DSG飽きたーーーーーーーーーー
MTにしときゃ良かったーーーーーーーーーーーーーーーー!
金返せ orz
ゴルフVって意外とスポーティー路線の
バリエーションが多いんだね。
GTI、R32、GTX(ちと苦しいけど)
VWはゴルフにスポーティーなイメージを与えたいんかな。 なんでだろ。
bora/jettaとの差別化
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/13(土) 21:35:12 ID:FBW7/4FG0
でもBoraもJettaにもGTIが出るんだろ。
どれも面白みの無い同じ顔で
カローラも対抗してターボ化汁
5の中で一番 R32の見た目がマトモだと思うが。
皆さん、GTI買ってしまった故の僻みなんだろうね。
免許取ってからまたおいで
R32出たら、5のGTI乗り換え予定。
やっぱり飽きた。4のGTI維持してた方が良かった。
DSGのSモードってシフトアップダウン
できないのがじれったいなぁ。
パドルつきだとSモードでも出来るんだろか。
VのR32って前モデルよりパワーウェイトレシオ低くね?
GTIにR32のケツをくれ。GTIよりはカコイイ。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/14(日) 22:00:40 ID:h8XFwiIL0
クルマのツボ始まった。
クルマのツボ終わった。
>>353 低い=小さい値という意味なら、
低い方が、加速等運動性能にはよいのだが、
てか、R32の車重ってどこに発表されたの?
R36って550万位だってさ。発売時期は悪いけど秘密ね。
さぁ金ためようっと。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/15(月) 00:58:18 ID:3EvHB/rD0
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( ´・ω・)( ) ・・・・・・
|| ( )|( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) ヤダワー 最近エアロが肌に合わないみたい・・・
|| (ソ 丿|ヽ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
エンジンはフラットトルクで盛り上がりに欠け、静粛性が高い為
チューニングされたエギゾースト音もあまり車内に入ってこず、
電動パワステのため油圧に比べてダイレクト感に乏しく、車体が
大きく重くなり以前のような軽快感はない車。それが今のGTIです
冷静になって何度でも試乗し、それでもいいって人は買いましょう。
ようするに別にスポーツカーを持っていて、普段乗りにするには最高、ということで。
もともとゴルフGTIなんかちょっと速い実用車だと思って乗ってますから
かっこいいからGTIを選んだんだ。なんか文句あんのか
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/16(火) 22:47:53 ID:Wmbd5fqY0
、 l _,
ヽ/⌒ヘ~ ,ヘ ,rァ 飲ま 飲ま 飲ま
., 't,_,ノ丶 / '、 ,/ ,i
/ ! '` | '──--' { イェイ!!
,/ ● L_/ 'i,
/ l ,/ ● i,
,-、'i しii 丿
||`:、\ 'ii __,/
/ 'i、 ̄~~ ij 乙__,-、
|米 |-ァ __,| .|
|酒 | i' 'l / ヽ
|_ | ! l | 米|
~^''!, ,_ ,!_...| 酒|
\ l,~^''‐--:.,,⊃____|) ) ) )
`'‐’
マイヤヒー マイヤフー マイヤハッハー
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/17(水) 16:37:53 ID:L88CS3tl0
GTIのリアエンブレムを必死に凝視しながら煽ってくるのが居るね。
国産高性能車海苔に多いな。
このスレもそれに似てるな。
>>367 それは違うよ、BMW1尻だよ。
上位車種3尻と同じ本物の足回りと走りの遺伝子を持った真の高級車だぞ
サーキットではGTIに負けないよ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/17(水) 19:39:55 ID:L88CS3tl0
BMW海苔もGTIにコンプレックスあるってかい。
まー1尻ならそうかもしれんね(藁
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/18(木) 01:27:38 ID:k6xGiK8W0
ぶっちゃけ話
今年、輸入されたGTIの総数は170台ちょっと。全国のワーゲン正規販売店舗数よりも少ない。
GTIに関して今年分はほぼ完売、キャンセル待ちが出ている状態。
他のグレードは納車まで基本的に2ヶ月以上の待ち。ただしDUOの店舗抽選配分により、まれに一ヶ月以内になることがある。
また、ゴルフX本体の最大値引き額はDUO系列店に限り、25万円が限度です(ただし、OP装備15万円以上の車のみ)。
371 :
05納車待ち:2005/08/18(木) 08:20:55 ID:hswfuxbj0
今月中旬にドイツから船が入港するって噂を聞いたんだけど
GTIは何台位積んで来るもんなんでしょうか?
おそらく今回が05モデルの最終便で次の便からは06モデルなんだろうから
05モデルって登録台数かなり少ない事になりますね。
レアっていうより不遇な05って感じだな・・・orz
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/18(木) 08:48:39 ID:WQO9EEy60
GTI 発売から2000台売れたと書いてあったが170台は少なすぎじゃない
か?
既に近所に2台停まっててちょこちょこ見るけど
ほんとに170台販売ならすごいな
ケンメリR見るみたいなもんかw
170台ってことはないでしょう。販売店にはほとんど展示車や試乗車が
あったんですから(全部を確かめたわけではないから正確ではないが)
しかし確かに少ないとは思う。休みに大阪走り回ったんだが1台も
すれ違わなかった。
注目度もそんなには高くないなぁ。すれ違う車でじっと見られたって事が
あまりなかったから。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/18(木) 23:40:38 ID:8tEAdmlN0
二Z二 〉> ∠ニ~`)
├──┤ 丿 _|_ | | ´ー'
├──┤ ノ| /|\ -┐ | |
└──┘ | / | \ │ .│ | |/| l、 ,,,
ノ∇ | | /┼-┼- l、ノ ヽ`ニニノ
ノ\ | | ヽ/ .│
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/ ̄  ̄ ヽ / ̄  ̄ ヽ
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ヽ__ / ヽ__ /
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iiiiiii、 ,,,,,,,、
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: l!!゙゙゙゙゙゙゙lllllllllllllll: : : lllllllllll!llllllllll!!!!!!!!!!" liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii、
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377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/19(金) 00:59:24 ID:Hro15ybt0
>>370 >>今年、輸入されたGTIの総数は170台ちょっと。
↑これは全国DUOでの05モデル総取り扱い台数。他の販売店の数は含まれていない。
車両本体価格の値引きは25万円までという暗黙の了解がある・・・。
何で知ってんの?
そんなもんかな。3週間経つけど、先日東名阪〜北陸道を走ってて、長野道で銀のを1台見たっきりだ。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/19(金) 09:59:51 ID:zxXF3vCB0
DUO系 170台 VW系で200〜台として
まだ全国で400台くらいしか走っていないということだね
そりゃ遭遇する確立は、〜並だね。
前の型のインプレッサ22Bが400台位の限定だったと思うけど
当時のそれよりは遭遇率がかなり高い気がする
東京じゃゴルフX自体あまり見かけない、ビートルならたくさん走っているが。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/19(金) 14:02:53 ID:2tMlKrzl0
友人がGTI買ったのですが燃費が5.5キロくらいですがそんなもんですか?最初はとばしてるからと思いましたが、2ヶ月目もあまり変わらないらしいです・・
エアコンかけて渋滞とか飛ばしてるとかだとそのくらいになりますよ
エアコン入れて普通に都内走ってると7くらいでしょうか
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/19(金) 19:25:44 ID:iBQklyZG0
なぁ、GTのオートエアコンって切りにしていいの?
なんか説明書にエンジントラブル以外はオフにするなって書いてたような気がする
夜とかは窓を開けて走りたいのに
やべ、スレ間違えた
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/19(金) 22:25:04 ID:TYGgeBOB0
>>384 私はエアコンをONにしたまま窓全開です。
VのGTIで気になることがいくつか。
タイヤが柔らかいかも?
60km以上のコーナリングでサイドウォールをこする音が結構する。
タイヤについて詳しくないけどこれで普通なのか?
破裂しそうな心配をするほどこする音が大きい。
横からの風切り音が意外と大きい。
個人的な印象ではこんな感じ。
エンジン>タイヤ>>>>風切り音
いずれも80km〜100kmぐらいの速度での話。
以上、3000kmぐらい走った状態でのチラシ裏でした。
もし、コンチネンタルを履いていたらミシュランに換えてみるとイイ。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 20:42:39 ID:rl25LeoD0
>>388 サイドウォールをこすっているというなら、それは空気圧が低いことなのでは・・・
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 22:41:56 ID:cvV6Jemk0
コンチ スポコンはスポーツ走行用のタイヤなのかな。
道路の状況によっては、すごいロードノイズだすね。せっかく静粛性
が高い車なのに。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/22(月) 16:07:11 ID:JCGZmu0P0
MT好きの人は、VWなんかほっといてシビックtypeRにしようぜ。
軽い(1200kg)し、エンジンはVWのしょぼい直噴タボのとは比較にならないVTEC!(215PS)。
こっちの方がずっと速いし安いんだよ〜なんでRにしないのー
あんな皮の薄い車いやですよ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/22(月) 18:36:49 ID:oCdhb0rR0
んだtypeR
普通に5万キロでぺにゃぺにゃのボディ
常用の中低回転ですかすかのエンジン
そこらにあるギャップでぐわんぐわんのサスペンション
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/22(月) 19:00:40 ID:277JFbjB0
>>394 まんまゴルフ4のことじゃないか OTL
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/22(月) 19:56:55 ID:0y213riQ0
んだtypeR
普通でがっくんがっくんの加速
普通でかっくんかっくんのブレーキ
がばっと踏んだらぶぶぶぶぶーーーーって感じの加速
グッと踏んだら右往左往の不安定制動
助手席の彼女がすぐに車酔いでゲロ吐く車
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/22(月) 20:05:27 ID:277JFbjB0
>>396 まんまゴルフVのことじゃまいか orz
クルマは買ったモン勝ちなのだ。
くやしかったら稼げはいいだけの話。。。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 01:32:50 ID:hIOdxjzi0
MT好きの人は、VWなんかほっといてスバル インプレッサ WRX STIにしようぜ。
スバルお得意の4WDだし、エンジンはVWのしょぼい直噴タボのとは比較にならない水平対向4気筒!(280PS)。
価格も変わらないのに、GTI、R32よりこっちの方が圧倒的に速いし〜なんでSTIにしないのー
GTIvsSTI。
3000rpmまではGTIの圧勝(マジ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 03:00:53 ID:hIOdxjzi0
0-100km
ゴルフ GTI(広報チューンDSG) 6.9sec
インプレッサ WRX STI (一世代前) 4.9sec
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 20:41:32 ID:kM2HLX990
インプて直線番長だよね。
直線だけのスピードで比べられてもね〜
サーキットを走ってもインプの方が早いと思うが・・。
普通はそうじゃないのか?
インプ乗ってみればわかる。速さは確実にインプでしょう
エンジンパワーもそうだが、やはりAWDのトラクションは優秀です
しかしあのでっかいリヤウイングとボンネットの穴が嫌いで俺は
GTIを買った。(好みはひとそれぞれでしょう)
幾誌かによると、確かにエボ・インプの競合や乗り換えが
結構多いらしい。が、性能比較は、する以前の問題かとw
ランエボやインプはいくら速くても嫌。4ドアだし。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 22:48:05 ID:rTOVg7VsO
そもそもスピード比較するのもどうかと…
>>404 あのフロントの大口は気にはならなかったの?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 23:01:10 ID:Uqx97XHI0
インプではお客さんの前に乗付けられんな
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 23:43:24 ID:FbFikgjy0
インプレッサはエクステリアがデザインも質も安っぽすぎる
って廉価版は120万円の車だもんね
411 :
404:2005/08/24(水) 01:23:39 ID:qVrojg/E0
>>408 フロントは全然気になりませんでした。個人的に出っ張りが嫌いなんですよ
実際道路走っても注目度はかなり低いと思いますし、高速の追い越し車線
走っても車線を譲ってくれる車は少ないです。
所詮大衆車ですからいつもベンツ等の威光を借り、その後ろを
走っています。
ほんとに速い車として買うならインプやエボでしょう
(同じぐらいの値段を出した場合)
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/24(水) 01:28:42 ID:fNe3gewY0
インプにDSG載ったらインプ買うw
413 :
404:2005/08/24(水) 01:37:25 ID:qVrojg/E0
ついでに
セグメント的にはひとつ上だが値段的にはかぶるレガシィB4も比較に
入ったが、日本で作っていてプレミアムメーカー目指しているならもっと
オプション自由に選択させてくれてもいいようなものの希望通りの仕様に
出来なかった為、それなら日本では選択肢の最初からない車選んだ
方がいいって事になりました。まぁ極端ですが
インプとの違いは90%趣味の車と50%趣味の車の違いだね
どっちがどっち?
GTIに限って言えば、あの車高の低さはDラーですら「うっかり擦った」りする程のもの。
通常の乗用車レベルのロードクリアランスを確保してるインプと比べるとGTIは
「割り切って趣味で乗る車」
という感覚が強いかもね。
>>415>>416 ってか乗らんでも解りそうなもんだが…
みんなこの車そんな風に思って買ってないでしょ
ほうでは実用ではたいしたことないと?
あと2-3cm下げたいおいらはDQN?
たまにサーキット走るからさ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/25(木) 11:27:16 ID:P1n/0pZ/0
>>392 ヨーロッパの車好きには【 R 】が人気だよ。
TYPE-Rは2台新車でおろしたからしばらくの間はこれでいいよ。
次のRが素晴らしかったら乗り換えます。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/25(木) 22:21:16 ID:+xWHHktS0
GTIでエクステリア、インテリアがGTで10万円くらい安いのあればいいのにな
GTIのマスクはどうも苦手
なんだか納期待ちで、冷めて来ちゃったよ。。。
今の車また3年くらい乗って360万円は何か他の事に使おうかなー。と思ってるのは自分だけ?
俺も納車12月か1月だって言われて、なんかもうGLIでもいいかなって気がしてきてるんだよね
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 15:33:57 ID:3MbZk5EyO
待った方がいいよ。
それだけの価値はある。
GLIとは別物だよ。
最後は自分の判断だけど。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 15:41:48 ID:8JkMQnTXO
1月の納車って いつ 頼んで 1月納車までなんですか? だいたい契約から納車ってどれぐらいの日数かかるもんなんですかね? GTI購入予定なんですが…
本スレ・リンク先や
>>337にも有るが、既06GTI予約者なら10月下旬か11月から順次。
05GTIのように、入ってくる数に対し購入者数の方が多ければ「契約から納車まで
この位の期間」というものは決まっていない。というか決められないのは当たり前。
早くほしいなら予約しとくべき。
>427
受注生産分(特別色、18インチアルミ)は、いつ注文しても来年。
通常の配車も、8月中旬で、すでに来年。
POLO GTI待っても良いかもね
その内納車も早くなるだろうからそれまで待てばいいんじゃないの
そうするともっといい車に出会うかもしれないし。
車も結婚も一緒だと思う。
勢いで行かないとなかなか前には進めないですよ
といいながらいまだに独身
あの時決めていればまた違う人生だったんだろうなと
>426
GTI待てないからってGT買うのも中途半端だからGLIなら割り切れるかと思ってね
GLI試乗したけどあれはあれで結構良い気がしたし
待てないから自分の中でなんとかGLIを正当化してる状態です
後で後悔するパターンか。まぁ幾らでも待てる性分が得かどうかも微妙だし
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 20:46:17 ID:cjl9JXth0
くるま造りの歴史が40年ぐらいの会社の「はりぼて」と比較すんな。失礼な。
GTIは5ヶ月待つが、かっこインテw・インプ・ランエボを5ヶ月待つとなると、社会的信用を失いかねないw
GTIのGTIらしさ的な部分に関しては意外と早く飽きるかもね。
残るのはGLI的な素性のよさっつーか。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 20:50:38 ID:cjl9JXth0
セカンドカーとしては最高だね。
>>431 ほんとにそうだな。
失敗した場合を考えてみよう。
車は下取りに出せば、いくらか戻ってくるが
嫁は下取りに出せないし、慰謝料を払わなくてはいけない。
勢いで決めない方がいい。
いい女、高性能な車は、何かと金がかかる。
その割に実用性は普通だけど
カローラは金食わない割に4人乗れて荷物も積める。
悲しいかな、俺の経済力では、カローラのような女しか付き合えない・・。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 21:29:09 ID:tUQE644G0
>>435 禿同!GLI的素性のよさだね。
それがあるからGTIが生きるわけだね。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 21:47:46 ID:UuL072/q0
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 23:21:04 ID:XyBGCCqX0
バブルの頃は1〜2年待ちとかざらだったよね
あの人達は本当に待ったのだろうか
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 23:35:30 ID:uE51mQ/d0
1〜2年待つならGTIよりトルクフルなTDIが入ってくると思うが
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 23:47:54 ID:8JkMQnTXO
特別色って どんな色があるんですか? 分かんないです 詳しく知らないので 誰か 教えてください お願いします
高くもなく安くもなく
速くもなく遅くもなく
カッコよくもなくカッコ悪くもなく
中途半端やなぁ
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 00:02:03 ID:cjl9JXth0
>>434 何人?日本人だから日本車を擁護か?田舎者丸出しだなw
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 00:05:09 ID:cjl9JXth0
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 01:00:00 ID:TJ8ziSgH0
速いしカッコいいし高いと思います
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 03:08:03 ID:sZ6sI4wE0
06ゴルフGTI変更箇所
アクティブセーフティ DSR
外装色 シャドーブルーメタリック
ユナイテッドグレーメタリック
内装色 ダッシュボード等 センスラサイト→ブラック
内装質感 シボ加工変更
外装 シャークフィンアンテナ(MMS非装着車)
操作性 パドルシフト ヒルホルダー
視界 フロントフォグランプ(プロジェクター→リフレクター)
足回り 7.5j×18アルミホイール”detroit"
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 07:51:56 ID:tkTmAmitO
447さん 06の変更箇所って 今 ディラーに聞いて注文できるんですかね? 料金に違いは? すみません 面倒な事ばかり聞いて
できるみたいよ。
ディーラーでも
>>447は知ってたし。
447のどっちだかのカラーと18アルミは特装OPTで既予約でも来年
>>337
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 12:35:43 ID:bL4AQYj30
( ´_ゝ`)フーン
06まで待っていたらその頃にはVIの噂が流れてきて
待っていたらいつまでたっても買えない
>内装質感 シボ加工変更
これ、どういう風になるんだろう?
454 :
プジョ:2005/08/28(日) 09:42:19 ID:I7weRpBD0
今、306S16(N5:MC後)に乗ってマス
順調にトラブルが増えてきたので、次回車検でのV GTI MT(又は、レガTW 3Lt MT)への乗り換えを検討中・・・
GTI←306乗り換え、どうかなぁ?(基本的には、306の海苔味気に入ってマス)
ちなみに、GTI海苔のみなさんの前車/競合車って何でした?
#デーラーで、GTX(GST)に乗ってきました。足回り、結構硬いのね。
455 :
454:2005/08/28(日) 09:44:56 ID:I7weRpBD0
アレ?名前は『プジョ海苔』って入れたはずなのだけど。
意味不明でごめんなさい。
>>454 試乗してみればわかるが、306とは全然乗り味違うからどうかと思うぞ
シトロエンのC4なんかの方がよくないか
一応2リッッターにMTあるようだし
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 13:43:30 ID:Q1eTH5mI0
>>454 来年1月までGTI待ちであるが、競合車BMW118 でも、あれハンドル重すぎ。汗かく。
GTX(GST)がもし(DSG)のことなら、感動しなかった? GTIはDSGを楽しむ車。手コキ派は新ランエボに期待した方がいいんじゃ?
予想パースかっこよかったよ。
加速すごいな
ちょっとちびった
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 18:12:04 ID:NmpMHQs5O
やっぱり GTI欲しいな ニュービートル(シルバー)→ジムニー(軽四、白) ジムニーはまだ一年も乗ってない、 でもGTI欲しい 何色がいいかなぁ? 黒にしようかと 一年以内には買うぞ お金貯めなきゃね
460 :
454:2005/08/28(日) 18:13:56 ID:I7weRpBD0
早速カキコThanX!
>>456,457
でも、GSTっていったい…(恥)。そうです、乗ったのはDSGでした。
>>456 我が306、スポーツモデル(S16)なので、比較的足は締り気味なのです。しっとりと腰がある、という感じかな。GTIもそんな感じだといいなぁ…。
C4ですか。う〜ん、格好が、ちと。あと、MTは3ドアにしかない模様。5ドアが必須条件なのです。アルファはラゲッジ狭いしなぁ…。
>>457 DSG、発進後はマナー良く、何といってもトルコンATとはダイレクト感が違う!
マニュアルモードの変速の速さも、感動もの。ATとして見れば120点!イメージ通りの駆動力が出る車でした。
ただ、俺は根っからのMT海苔なので、宗旨変えするところまでは行かなかった。MTの代替として見ると微妙かなぁ。
(機械としては、間違いなくDSGが優れている[と思うので] 手コキって正に趣味の領域なんだなぁ、と再認識した次第。)
微妙に、スレ違いっぽいのが、申し訳ナイ。
>>4 俺もMTとDSGで迷っています。といっても買えるのは1年後です。
興味からDSGに乗りたい気もしますが手コキの車も
もっておきたいですよね。痴呆だから2台持てるのでミニバンと、もう一台
通勤・趣味兼用として。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 19:47:08 ID:kryNyRfr0
ボケ防止にはMTが良いんじゃないか。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/30(火) 11:14:03 ID:7KvQCOv60
age
本物のX GTIオーナーは書き込みしている
暇がないんじゃないかな。仕事で忙しかったり、
2chに興味がなかったり。
漏れも欲しい欲しいと言っているだけの毒男だが。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/30(火) 15:05:46 ID:YLhbSdlg0
しかしVWって輸入車でいちばんカラーバリエーション少ないですよね
GTIなんかどうせ3ヶ月も4ヶ月も待たせるんだから好きな色選ばせてほしい
>>466 Wのジャズブルーは復活しないんでしょうか。綺麗な青だったなあ。
2のGTIって凄かったんですか?
親父が自慢してたけど、我々家族からは
うるさい、くさい、かたい、渋滞してた立体駐車場でクラッチ焼けた
と散々な評価を受けてたけど・・
考え方は人それぞれかもしれんが、GTIが一番GTIらしかった頃ですな。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/30(火) 17:41:47 ID:YLhbSdlg0
現行GTIも15年後には今思うと酷い車だったけど楽しかったねって言われるのかね
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/30(火) 18:06:03 ID:xZV+Wi2tO
GTI ブルー系の色出て欲しいなぁ 前に オプションであるって 言ってる方いたけど 私の知り合いの方(DUOの人)は そんな話しはない って言うし どちらが正しい? どちらも正しくて 私の知り合いが まだ情報知らないだけなんかな?
06モデルのopでシャドーブルーメタリック
青ってより紺だな
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/30(火) 19:48:35 ID:YLhbSdlg0
自分の行ってるディーラーも06モデルはパドルとフォグの違いだけだって言い切っていたよ
あとオプションに18インチだって
内装もアンスラサイトで変更なしって言ってたけど
ディーラーの営業さんから「社外秘」wという資料を見せてもらったけど、
>>447と同じだったよ。
MMSは変更なし??
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/31(水) 00:00:24 ID:aH4rw0V/0
いわゆる、スーパーターボっぽいですね。
外装色は、ブルー&グレー(既存色)の追加、内装色は、変更(ブラック←アンスラサイト)だったかと。
(先週末のディーラー情報)
ディーラーによって情報開示の具合に差があるという事ですかね。
お客をなめてるね。。。
というより店舗or担当個人の力量差の希ガス
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/31(水) 19:54:01 ID:TrEVBsaoO
確かに 力量の差はあるかもね… シートのアンスラサイト→ブラックって じゃあ あのチェックみたいな柄のは なくなるの? ブラックとレザーのブラックのみ? あの 赤のチェックみたいなシートが 好きだったのになぁ
>>478 【フランクフルト・プレビュー】Volkswagen社、スーパーチャージャ付きターボFSIエンジンを出展
ドイツVolkswagen社は、第61回フランクフルト・モーターショー(61st IAA Cars 2005、一般公開日:2005年9月17〜25日)に、
スーパーチャージャとターボチャージャを備えた直噴「FSI」ガソリンエンジン「Twincharger」を搭載した「Golf GT」を出展する。
スーパーチャージャとターボチャージャを組み合わせ、1.4Lという小さい排気量で最高出力が125kW(170PS)、燃費が
13.8km/Lを実現した。
Twinchargerエンジンは、自動的にOn/Offするスーパーチャージャと排気ターボチャージャを組み合わせたことで、同じトルク
でより大排気量のNAエンジンに比べて燃費を向上できた。エンジンの低回転域で高いトルクを発生するため、ドライバーはより
高いギアで走行できる。
排気量1.4LのTwinchargerは、2006年春から自動MT「DSG」と組み合わせて「Golf GT」に搭載する。最高出力が125kW(170PS)
で、最大トルクは240N・m。最高速度は220km/hで、停止状態から100km/hまで 7.9秒で加速する。
さらに最高出力が103kW(138PS)、最大トルク220N・mのTwinchargerは、2006年初頭から小型MPV「Touran」に搭載し、その後
「Golf」にも搭載する予定。
techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20050831/108136/?ST=AT
>>483 こっちの方がいいな カッコもさりげないし
日本に来るかなあ
ものすごく五月蠅そうなエンジンだな
ルポGTIに乗ってます。
この間、初めてVのGTI(DSG)に試乗しました。
DSGの興味だけで試乗しましたが、加速と剛性感に驚きました。
素直に良い車だと思いました。
少し乗り換えを考え初めています。
乗るならDSGで。。ただ基本的にMT派なので飽きそうな予感が。。。
1.4のスーパーチャージャー+ターボにDSGのルポGTI希望
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 04:34:18 ID:uvniNgo30
>>487 誰か、DSG飽きたMTにすりゃよかった・・・、って書いてた人いたね。
違うスレだったかな。
490 :
489:2005/09/01(木) 04:36:12 ID:uvniNgo30
sage忘れた・・・すまそ。
>>491 同意。
オレには、でっかい穴ボコに見えるんだ。
時々民俗衣装の女性用ブラにも見える。
で、VWはいつもやるんだ。
全車種統一デザインを。
わしゃ好きだがね
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 10:28:04 ID:UVOH7vsY0
確かにテールのデザインはいいと思えないね、悪いとも思わないけど
IVのようなシンプルなデザインが欧州車らしいと思うけど
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 18:19:13 ID:Yts8KXZ40
ドアの内張りのキシミ音が凄いんだがなんとかならんの?
あとガラスあたりからもなんか音がする。
大衆車だから気にしちゃいかんのかな?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 18:54:14 ID:BYaIJKe80
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 21:38:36 ID:vFutZlIK0
きしみ音はディーラーで直してもらえるよ
どんな車もちょっとしたことで出るでしょ
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 21:48:36 ID:YS0qJrnN0
2代目R32キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
GTI買ったやつは馬鹿 www
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 21:55:20 ID:vFutZlIK0
R32いつ頃発売かね
日本に入ってるのはあと1年くらいかかるかな
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 22:15:21 ID:8WlEQsKrO
R32いいな〜R36もでるのかな〜
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 22:22:00 ID:vFutZlIK0
よく考えたらGLIとGTIって70万円しか差がないんだね
まあ値引きでもっと差がつくんだろうけど
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 22:32:16 ID:u8He12840
DSGにLCついてたんだ・・・
>>501 そのとおり
Gliなんて30万引きぐらい余裕でやるしね
>>498 何か新ネタでもあったの?それとも話題乗り遅れさん?
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 23:29:26 ID:vZ39pOy60
今日注文しました。トルネードレッド。値引き13万。
06年型DSGパドルシフト。納期11月以降。
だけど、黒も捨てきれん。うーーん悩みまくり。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 23:46:08 ID:OTt0eMbi0
>>498 馬力は少ないが、トルクはTDIの方が遥かに大きいんだなぁ。
みんな、馬力で走るの?それともトルクで走るの??
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 00:06:53 ID:N84whe7y0
トルクで走る。
WのGTIは20ぐらいだっつたが、1800回転ぐらいでピークが出て気もちよかった。
>>487 A3試乗してDSGのすばらしさはよくわかった。しかし飽きそうだったので
MT買った。またMTはその内売れなくて輸入しなくなるだろうからっていう
のもある
R32はGTIとは違うと思うよ。どうせ出る事はわかっているんだし、そっち
ほしい人は最初から待つでしょう
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 04:11:59 ID:Y+9dgqGpO
うちの嫁用のVitzが古くなり、嫁は赤のPOLO(丸目)を
欲しがってたんですが、自分としてはどうしてもGTIを
触ってみたいというのがあり『もう丸目のPOLOはマイナーチェンジ
したから買えない』と嫁を騙しGTI(赤)を買わせましたw
そして2週間前に納車したんですが嫁からクレームが…。
バンパーの黒抜きとグリルの赤フチがいかつくて気に入らない、と。
結局、塗装屋へ出して
・バンパーの黒抜きを赤
・グリルの赤フチを黒
・サイドスポイラーを赤
・リアバンパーを赤
に塗装することに。
で車が昨日帰ってきたんですが………。
さらにゴッツイ車になって帰ってきましたwww
510 :
509:2005/09/02(金) 04:22:58 ID:Y+9dgqGpO
GTIファンの皆さん、罰当たりな嫁ですいませんw
フロント・リアバンパー・サイドスポイラーすべてを赤にした結果
凄いマッチョなイカツイ車になってしまいました。
さすがの嫁も自分で塗装に出した手前『私、好きかも…(ピクピク)』
といって我慢して乗ってますw
また写真UPします!
>>509 Lupoで良かったんでは??
無様なGTIの画像お待ちしてます。
512 :
05納車待ち:2005/09/02(金) 08:23:02 ID:yE71c78F0
>>510 うpまだ〜?
俺も赤GTIだから気になりマッスル。
513 :
510:2005/09/02(金) 09:15:52 ID:Y+9dgqGpO
>>511>>512 今日明日にでもデジカメで写真撮ってUPしますね!
しかしバンパー(前・横・後)を塗装しただけであんなに
ボッテリ(マッチョ?)した印象に変わるとは驚きました。
アルファロメオっぽいボテッとした車になってます。
フロントバンパーだけみると黒抜き部分を同色にすると
かなり落ち着いた感じにはなってるんですけど、
デザイナーの意図やコンセプトなどを全く意に介さない嫁の
器のデカさには、自分の嫁ながらある意味あっぱれですw
でも今度定期点検でディーラーへ持って行くんですよね…。
スタッフが『………』となること必至ですw
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 09:41:11 ID:TbhizG3f0
GTIって普通のゴルフよりぼってっとしたイメージなのに全部同色だとぼてぼてな気がする
リアバンパー同色なら買うよ。
オレも買った後塗っちゃおうかな。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 10:36:58 ID:3PZFuqyY0
バンパー塗装とか、ウチのディーラーでやってくれるよ。
結局やるのは下請けの修理工場なんだけど、
きっちりペーパー掛けて塗装するからえらい綺麗に仕上がる。
VW,Audi専門店とか謳ってる店に出すより値段も仕上がりもいい。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 10:39:40 ID:X6y3mBwA0
俺も近々塗る予定です。純正エアロ塗るとさりげなくていい感じになるよね。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 20:21:29 ID:Y+9dgqGpO
>>517さん
フロントバンパーの黒抜き部分も塗るん…すいませんw
塗るわけないですよね!
(;´ー`)∂
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 21:51:39 ID:P4Qmh3As0
はやくうpしろや
ネタかな?
522 :
509:2005/09/02(金) 23:52:13 ID:Y+9dgqGpO
今日は急に仕事が入り忙しかったんでUPできませんでしたが
明日仕事が昼までには終わりそうなんで必ず撮ってUPしますね!
m(__)m
まぁ ごゆるりと>509様
お仕事頑張って下さいませ
いいじゃん。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/03(土) 21:55:07 ID:ntEJtvfG0
何このランクスうわはなせなあqswでfrgtふじこlp;@:
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 02:07:09 ID:EWsbb/v20
GTI買おう
東京オートサロン・・・
>>536 最悪だな
これだったら車なんかなんでもいいじゃん
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 11:53:23 ID:0F/tnQzj0
あんなエアロ買ってGTに塗装取付けしたらGTI買える値段になっちゃうじゃない
改造する人はそう言う問題じゃないのか
乗り出し380万弱ですか・・・。ディーラーで試乗してきました。ローンもGTIだけ2.9%だそうで、未登録の
展示車でも値引き無しですと。 やはり売れる車は強気ですね。 R32が出て乗り換えの中古を来年あたりに
狙うべきでしょうか。 よかったなあ、乗った感じがガッチリしていてスピードを出さなくても上等の車に乗っている
感じがしました。 欲しいなあ。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 12:37:07 ID:0F/tnQzj0
ナビ付けたら乗り出し420万くらいだった気がするけど
欲しいから値段はどうでもよくなっていた
>>526 100マン払うから、と言われても絶対に取り付けたくない。
300マンだったら考える。それを元手にGTI買うから。。。
>>535 今時NAVIは欲しいよなあ。MMSが着くのはは展示車くらいだそうです。
吸収のある県では3台納車すみ、3台注文がはいっているそうで。
色は白、赤、黒が均等に注文あり。レザーシートは1台のみ注文あり。
サンルーフはないってさ。
未登録の展示車って、05でも値引きなしなの?
俺、展示車買ったけど値引きしてくれたよ(少しだけど)
後下取りアップでなんとか人並みかなって感じ。
まぁ展示車だったんで内装のクリーニングと何とかっていう内装の
コーティングしてもらったけど(無料で)
>>538 そう言われてしまった。気持ち分の値引きって
3万くらい?
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 17:39:02 ID:EWsbb/v20
>>539 そういうのを「中古車」と言います。
大幅な値引きがあって普通ですよw
買うべき資格が正当に整っている人はそういうのは買いません。
納車待ちが長くても待ちます。
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
>>542 どんなクルマも登録した時点で中古車と名前が変わるよね?
ってことは、貴殿のお宅へ納車されたクルマだって、その時点で中古車と
言えるじゃんね。同じ中古車どうし、何が違うのかな?
>>447の情報を見てディーラーに行ったが何も知らんかった。
個人的にはあの中途半端な内装色が嫌だったのでブラック化は歓迎。
しかし、GTIよりGTが欲しいんだが
GTIを買えなかったと思われるのが嫌だ。
GTって実に中途半端なキャラになってしまったな。
547 :
539:2005/09/04(日) 19:26:49 ID:ug6p3ERC0
負け組みの戯れですが、待てる人は待てばいいんじゃない?
俺は本体からぬわ万だった。展示車でも本体からは厳しいかった
諸費用や下取り等で計うわ万いったから満足してるよ。
早く乗りたかったし。
まぁ展示って言っても発表・展示会の2日目には引っ込めてもらったが
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 19:39:05 ID:0F/tnQzj0
内装はアンスラサイトのほうが明るくていいと思うけど
シートはアンスラサイトのままなんでしょ?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 20:57:37 ID:EWsbb/v20
漏れ、見積もり取ったら一声5万で「はぁ?ザケンナ」って感じだったんだが、
展示車でもそんなに厳しいモノだったんだね。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 21:26:33 ID:EWsbb/v20
中古車でそれじゃね・・・・ハァ
>>547 気にするな。乗りたいときに乗った方が勝ちだと、俺は思うよ。
金策で走り回ってるヤツや、納車待ちで指を加えているヤツを尻目に、
悠々とGTIライフを楽しもう。
因みに登録費用は自分もち?それともDラー持ち?
553 :
539:2005/09/04(日) 22:04:43 ID:ug6p3ERC0
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:06:42 ID:EWsbb/v20
>>552 負けですよw
ちなみに私は待ってもいませんし、金策なんてそんなw
展示車を買うのはどう考えても負けでしょ。
まあどうしても乗りたかったんだからしょうがないんだろうけど。
でもディーラー行って展示車に手を出す車じゃないよね。
その負い目を感じながら、次につなげてください。
がんばって。
今日見積もり取ったらサービスプラスっていう項目で
8.5万円取られてるんだけどこれって何?
どんな時に有利になるの?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:10:32 ID:EWsbb/v20
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:10:32 ID:fAPjCstQ0
>>555 おまえ、ディーラーに聞けよ
引きこもりかよボケが
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:12:05 ID:EWsbb/v20
>>557 もうちょっとやさしくしてあげたら?
余裕がないですよ、余裕がw
なけなしのお金をはたいて車に乗っている人はいやですよw
粘着こえーww
聞き忘れたから聞いただけ。
ゴルフに乗り換えたらうっかり質問も出来んなww
560 :
539:2005/09/04(日) 22:13:12 ID:ug6p3ERC0
>>554 この人なんでこんなに煽るんだろう。
別に乗ってしまえばみんな変わらないだろうに
>>555 年間2万キロとか走る過走行なら元が取れるはずです
消耗品交換等もすべて含まれるから(タイヤは除く)
>>560 ありがとうです。
当たり前のように計上されてたけどやめときます。
年間10000km程度しか走らないので。
自分も展示車だったら欲しいな〜。
試乗車は勘弁だけど。
誰も指摘しないが、試乗車なら中古だが未登録の展示車は中古じゃないだろう。
ていうか、展示車だって断るディーラーならいい店じゃない?
黙って展示車売る店も多いみたいだよ。
「買うべき資格が正当に整っている人 」って本物だね。目を合わすなよ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:20:35 ID:WRHeeVI60
>>555 ディーラーで定期点検など受けるのであれば、
サービスプラスは加入したほうがいいと思います。
なんだかんだで、毎年部品交換されて、結構金かかった
という気がしたので・・・。
でも、サービスプラスに入ったら無駄に部品交換しないのかも・・・
私は上記懸念はあるのですが、加入しましたよ。
>>554 貴殿にとって勝ちって何? 負けって何? 何でそんなにこだわっているの?
「展示車」という言葉で、勝手に思い込んで、勝ちだ負けだの
自身にしかわからないような価値観を人に押しつけておいて、それが楽しいんだね。
変だと思わない? 自分は、貴殿は変だと思うよ。
>>563 そちら側の意見もありがとう。
購入の際にはよくよく説明を聞いて決めようと思います。
輸入車に乗るのは初めてなので、どのくらい故障が出るのか
その辺のさじ加減がちょっとわからないんですけどね。
5に乗っている知り合いもおらんし。
今乗っているのは国産では一番マイナートラブルが多いと思われる
F社だけど、実際問題7年近く乗って修理らしい修理って無いんだよなぁ。
みんな、荒らしや、粘着君、それに糞レスはスルーで!!
>>555 詳しくはディーラーに確認するか、VWのページに書いてあるから
確認してみればいいと思うよ。
特に適用されない項目に関して詳しく知ればそれ以外は適用される
から自分にとってとくになるかどうか判断できるから
それに登録された日から60日以内の申し込みだから買ってからでも
申し込みは出来るから。しかしローンの場合には後から組み込めない
ので買う前に決める必要があり
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:40:25 ID:EWsbb/v20
>>564 おっとあなたにそのようなことを聞かれる筋合いはないのですが。
ID:BP3Kon2v0氏が勝ち負け論を持ち込んだので私としての見解を述べただけです。
それは負けですよ、と。
ID:BP3Kon2v0氏がどうして勝ち負け論を持ち込んだのか分かりませんが、私なりに咀嚼して
答えてみました。
この場合の負けとは、「そのように妥協したのでは屈折感が残る」とそういう意味です。
あまり粘着しないで「いただきたいのですが。
お願いします。迷惑ですので。
>>562 同感。
試乗車ならゴメンだが、展示車でクリーニングされてるなら値引き次第でアリでしょ。
秋の行楽シーズン、今年を逃したら次は来年まで無いからね(当たり前)。
ついでに言うと、GTIくらいにタマ数が少ないとバリもんの新車でも
納車前の客の車を他の客に見せて・・・なんてのもあるかもしれないよ。と言葉を濁す。
(そういう形で実物を見せてもらった人、意外と多いんじゃない?)
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:49:58 ID:EWsbb/v20
傷をなめあうのもいいけど。。。
妥協して買うもんじゃないと思うんだよね。
まあ、買った人が満足ならいいけどw
私はゴメンだな。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 22:51:13 ID:r4WDqfMS0
何か高い新築住宅をローンで買いあくせくしている人と、安い中古住宅を買い悠々している人の姿とダブってきます・・・・
>>555 言い忘れてたけど通常の故障は3年間保障されます。
難しいのは消耗品の不具合があった時(例えばワイパー等)
プラスに入っていれば保障されるが、入っていないと消耗品
扱いになってしまい有料になってしまう場合があるという事です。
それでも私はいろいろ考えプラスには加入しませんでした。
今は納車期間も長いしゆっくり考えてもいいと思いますよ
所有するのが目的じゃなくて、使用するのが目的だからね。
クルマを宝石か何かと間違ってるのかな?
一番活躍する時期に使えない事こそ妥協。
もちろん06モデルが欲しくて待つのはアリだと思うが。
はいはい、ワロスワロス
一番反論しなければいけない私が何も言わないんだから
ほっときましょうよ
展示車買った私がそれで納得しているんだからいいじゃないの
いやなら買わなければいいんだから
どんな時でも妥協はする。
俺はポルシェが欲しいけど、妥協してGTIにしとく。
ちなみに私はBMWが欲しかったのでそのまま買って乗っています。
GTIもスペックアップしたみたいなので興味半分見てみました。
まあまあかな。
でもいっぱいいっぱい必死になって展示車に手を出すようなものではないとも思いました。
ドイツ車はいいですね。楽しみましょう!
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 23:36:24 ID:UcIUWPp70
ナンバー付けた時点で中古、売る時やぁ〜半値。
ゴルフはいじって走らせて楽しんで、ナンボの車だと思う。
結局自分の場合、自分だけの車ってぇのが欲しかったから、
展示車には無くて、新車買ったが、車両本体価格と同当分かけて、
シート、オーディオ、他トッカエて遊んでる。
安い価格で同じ商品を買うのに工夫するのも、楽しいと思う。
その分、パーツ代とかに金額廻すのに余裕出る訳だし。
しかし、展示車価格でその値段ってぇのも高いですね。
なんだそりゃ?価値観の違いじゃん。
車より人の気持ちを勉強しとけよ。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 23:37:11 ID:fAPjCstQ0
おまいら落ち着け
>>579 その通りですよ。
展示車ならもうちょっと安くなってもね。
これから挫折感を持ちながら乗るんだから。
ただGTIに相当するようなコンパクト車のスポーツタイプって少ないんだよね。
プジョー206
シトロC4
アルファ147
フォーカス
国産では、
インプレッサくらい?
そういうのが好きな輩にとってはいい選択肢だとは思うよ。
BMWも展示車を売ってるが・・・。
エンジンもかけさせてくれたよ。
>>583 売ってもいいんじゃない?
否定しないよ。
買う人がいたっていいんじゃない?
だけど私は展示車は買わない。
挫折感を持って乗りたくないからね。
そんな貧乏でもないしw
>でもいっぱいいっぱい必死になって展示車に手を出すようなものではないとも思いました。
ホントに一言も二言も多い香具師だな・・・。
いい加減にせぇよ。
>>542を見ると展示車と試乗車を間違えてるんだなと思ったけどな。
金出しても買えないって事を知らないのかな?
>>586 明らかに間違えてるね。
もしくは中古車の定義を知らない。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 23:51:25 ID:UcIUWPp70
>>584 金持ちほど、金には執着しているぞ。
だから、金持ちたる所以。
挫折感?・・・そんなの微塵も無いぞw付き合ったら解るw
こっちの方が、悲しく成るくらいwww
トヨタディラーのオーナーの親父の娘と昔見合いしたが、
凄かったよw
サービスプラスの人〜
出てきて〜
話題変えようよ
挫折感とかどうでもいいよ
>>588 いやぁ〜困った人だことw
ちゃんと分かっていますよ。
でも展示車って私にとっては中古車。
ひやかし客の手垢いっぱいだしね。
分かってますよ〜w試乗車と違うく・ら・い・はねw
>>589 金持ちってわけではないですよ、私は。
ただ展示車に手を出すように飢えていないってことです。
少しはお金に余裕はありますが。
>>592 必死ですね。
何が気に入らないんでしょう?
私のベームベーですか?それとも展示車を中古車と言われたこと?
いろんな意見があるのだから、中古車といわれたくらいでカッカなさらないほうがw
日付変わるし、やめような
>>595 少しは頭がよいつもりですがw
あなた様は私より高度な教育を受けた方だったのですね!
ちなみに私は大学に入学してから9年学生をやり、全て卒業していますけどw
>>596 そうですね。
大人げありませんでした。やめましょう。
>>597 そういうことを言うこと自体でダメなんじゃないの?
お勉強ができることと「人間力」とは別だから。
もっと人間力を鍛えましょう。
挫折感←NGワード
人の買い物に挫折感だなんだの言うなばか者。
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
買うべき資格が正当に整っている人
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>597 あんた うるさいよ。 出て行って。
買わなきゃいいじゃん。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/05(月) 00:38:34 ID:9sqbHxVb0
負い目とか挫折感とかいうのはやめよう!!
展示車、試乗車、中古車 買う奴は負け組み!!これでいいでしょう。
お金持ってるけどとか、お買い得だからとか言い訳はやめようね。
また変なのが涌いてきたw
>>602 もうやめましょう、といっているのに粘着が酷いですよ。
あなた。
これがGTI妄想者のメンタリティーですか?
どうでもよい車に乗ることばかり考えていないで、人間力を磨きなさい。
そうすれば自然に車が買えるお金がたまりますよw
06パドルキャンディホワイトOPフロアマットのみを
10月納車と仮定し、何だかんだ入れて350きっちり端数なし。
>>509氏が画像うpしずらい雰囲気になっている件について
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/05(月) 01:21:27 ID:9sqbHxVb0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( -ω-) はいはい粘着粘着
`ヽ_っ⌒/⌒c あんたもねw
⌒ ⌒
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/05(月) 01:52:25 ID:mbUwSyoV0
>606
それって40万引きくらいじゃないですか、ありえないー
いやな大人の典型みたいなのがいるね。あさましいとしか・・・。
金持ちけんかせず、は本当ですな。
611 :
606:2005/09/05(月) 02:47:35 ID:t2EVt3420
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/05(月) 03:47:17 ID:Wae3Hw0G0
赤いGTIって未だに見た事無いんだよね。シルバーと黒ばっかり。
シルバーは毎日家出て5秒後に視界に入ってくる。そして毎日、いいなぁって。
GTIだと赤は逆に選択に入ってこないのかなあ。
GTIってグレードに思い入れが強いとフロントの赤い縁取りは外せないと
思う人が多いからねぇ。レッドだとどうしてもあのラインが埋没してしまうし。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 01:10:11 ID:sU68zNh7O
509の嫁さんではないけど俺も赤フチとグリル下の
黒い部分を塗りたいと考えてる。
ディーラーにその塗装頼めるか契約時に尋ねたら、
全然OK(7万円程度)と言ってたから納車(11月初旬)したら即塗装に出す予定。
ええ、赤フチなどには全くこだわりなどないですが、くっだらねぇw
そいえば(俺はしなかったけど)ブルマも
ボディ同色塗装できるね。
GTI買うときに言われたよ。
ディーラーによるのかな。
>>615 >くっだらねぇw
まあまあ、そんなにいきがらずに。
>>616 金を払うなら断るディーラーは居ないよ。
それに新車でも納車前に板金塗装をするケースは多いので
そういう場合は特についでみたいなもんです。
619 :
615:2005/09/06(火) 03:15:19 ID:sU68zNh7O
スイマセン少しいきがってしまいました…
m(__)m
実は悩み中。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 09:08:13 ID:gCKm24iF0
なんか300万程度の車で勝ちだ負けだと言ってる奴ら
貧乏臭すぎるよ
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 10:09:27 ID:+ndxixdvO
勝ち負け とかじゃなくて 高くても安くても 自分が出来る範囲で乗りたい車に乗ればいいんじゃないかな 自己満足でいいと 思う。私は 頑張ってじゃないと なかなか 購入できないけど。 私は どちらかと言うと 無理して購入しようとしてるかも(^^;)
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 10:57:40 ID:RK705M2c0
とりあえずポロGTIも来年出るし
そのあたりまで様子見してみようかと
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 12:18:15 ID:AB9bOY6X0
普通にサラリーマンしてれば買える値段ですよね
5年乗っても100万以上で下取りしてくれるし
年間60万円の実用もかねた趣味だと思えば、そう高い物でもないような気がします
低所得の漏れには300万でも高く感じるさ…
大学卒業してFit、現在新型スイフト…
2台あわせてもGTI買えない…orz
みんなあの手の顔になるんだ…
なんか違う気が
エンジンは1.8Tになるって噂が
さっきあげたページの右側のポロGTIは1灯式のキセノンだけど、
ってことはHiもLowもでバイキセノンってことか。
もし私が白GTI買うなら、
赤線残してグリル下とフロント下とサイドとリア黒部分の上半分を
シルバーに塗装してもらいたいなあ。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 22:24:52 ID:soP0vOTN0
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 22:34:44 ID:msIrW39X0
赤線(;´Д`)ハァハァ
>>629 G4GTI用を改良した奴だね
ドイツでVWの人が断言してたらしい
某セールスマン談
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 23:35:29 ID:+aY79xLy0
Polo GTIとかFox GTIとかスカイラインミニみたいだな
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/07(水) 06:52:19 ID:7VzWQk9u0
このスレではあれだが
マイクロバス 出ないね〜
>>628 同意。。。ショック。。。キャンセル考える俺ガイル
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/07(水) 11:40:48 ID:Zvgeex6+0
あの顔好きな奴は変態としか思えん。
>>635 マイクロバスの発売いつなんでしょうねぇ newbeetleが出たところにポスターもらったけど
何処へ 画像もってませんか?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/07(水) 12:42:19 ID:N2ECrZZJ0
マイクロバスはアメリカ市場のニーズが変わってきたので発売延期か見送りのようなことどこかのサイトに書いてありましたね
>>640 そうでしたか残念です。いつまで待っても発売しないので変だなあと思ってました。
X GTI にします。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/07(水) 20:30:30 ID:aW2WjRQl0
06いつ納車されるのか〜!?
9月末って言われたが、ホントなのか・・・?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/07(水) 23:58:42 ID:9VQhwOxi0
9月末にディーラーに配車予定らしい。
ニューマイクロバス。当初のアナウンスでは2005年くらいに市販と言うことだった。
しかし開発の一時延期が発表され、アメリカでの発売は早くとも2007年になると言う事だ。
VWによると、開発の延期理由はアメリカでの収益性への疑問とマーケットの変化。
当初のアメリカ向けモデルというコンセプトも変更。
東京モーターショウで見たときもあまりの大きさに驚いたものだ。
今後マイクロバスの開発は『T5』(マルチバン)の部品流用も含め、ワールドワイドマーケットでのビジネスを念頭に置いたものとなる。
簡単に言えば、小型化。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 01:01:49 ID:Xf3GV40V0
GTIの納車が待ちどうしい・・いつかな・・?
まだ営業マンから連絡が来ない・・・。
>644
そうか、情報感謝。あと1ヶ月か〜、待ち遠しい・・・
買い替えにあたって、複数のディーラー回ったんだが
国内のディーラーは帰宅後、挨拶の電話やハガキがきた。
VWはそんなアクションなんにもないんだよな。
7月末に契約したんだけど、今まで何もなし。
配車予定がわかってるんだったら、連絡くらい欲しいものだ・・・
外車ディーラーってこんなもん?
営業マンは、国内ディーラーのに比べると商売気がないというか
あっさりしててまぁよかったんだけどね。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 01:07:10 ID:Xf3GV40V0
僕の場合はVWにGTIを試乗に行ったら後日はがきが来たよん。
でも、たしかに国内のディラーに比べるとあんまりリアクション
無いかもね・・・。僕はちなみに8月末に契約しました。そのときには
確かに9月末配車予定と教えてもらいました。
やはりそうなんですね
>たしかに国内のディラーに比べるとあんまりリアクション
無いかもね・・・
あまりしつこくされるのもウザいんで、別にいいんだけど
納車の連絡とか点検のハガキとかちゃんとくれるのか心配だw
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 01:17:19 ID:Xf3GV40V0
確かにいろんな人に話を聞くと車でトラブルよりもディラーの対応でむかつくケースがあるみたい・・・。
僕は今のところ別にそんな風には感じないけどね。今後無い様に祈るのみ。
うーむ、対面してるときの応対は特にむかつくことはなかったんだがね。
今後どうなるんだろうか。
担当の営業マン(役職付きだった)は以前本社の技術系の部署にいたとか。
かといって営業に向いてないという感じではなかったんだよね。
決してセールストークがうまいとは言い難いんだけど
国内ディーラーの営業マンに比べると、ヘコヘコしてなくて対等に話せてよかった。
担当営業マンの対応がマズいのか、会社自体の姿勢が国内ディーラーとは違うのか・・・?
こちらも今後何もないことを祈るのみですわ。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 01:39:34 ID:Xf3GV40V0
確かに国内ディーラーの営業マンと比べるとヘコヘコしてないね。
僕の担当者は割りと若い人でしたが、何気に営業が上手かった気がします。。
対等に話ができるのはいい面だと思うが、何かあったときに言うこと聞いて
くれなさそうな感じもした・・・。融通はきかせてくれそうだけど・・・。
そろそろ06モデルを注文した人の痺れが切れてきたころなんだな。
俺もそうだ。みんな同じやね。
>647
ディーラーや人によって違うのかな。
オレにはハガキや月イチで電話が来るよ。
たまにいって雑談したりとか、関係は良好に思う。
来る頃には熱が冷めてたりして
俺はもう冷めてるぜ!
こんなときは肉枕で温めて欲しいぜ!
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 12:13:02 ID:pHxkJTsD0
>655
そうそう、それはありえる
やっぱり気分が盛り上がってる時にほしいよね
3ヶ月後なんか気が変わって他の車欲しくなってる可能性あり
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 12:35:12 ID:ea7bshQk0
トヨタ並みの品質を確保して故障知らずだったら、
もろ手を挙げて買ってやってもいいんだがな。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 12:40:29 ID:3HDl9NcWO
例えば 半年後に注文したら 納車は1年後?
DSGは壊れるし、勝手にシフトアップしたり、シフトダウンを受け付けないことがあるから
本当に走りを楽しみたいなら絶対にMTだよ
日本の高温多湿な気候と酷い渋滞では、油圧クラッチが早期に音を上げるよ
過酷なサーキットでも耐えられるはずじゃ・・・。釣りだよね?
>>660 ん?TTかA3のオーナーですか?
それとも妄想ですか?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 16:24:27 ID:dwRidePZ0
660は釣りです、みんな無視しましょう。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 16:58:05 ID:lJeZ+Exs0
GTIもいいけど、コラード復活キボン
スレ違いスマソ
>>647外車ディーラはそんなもんですよ。
私もディーラをミツワ->ヤナセ->BMと換えたけど、ドコモあっさりしてますよ。
媚も売らないしね。国産車から乗り換えた人はこの応対に不安を
感じるのではと思います。
そこでレクサスですよ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 17:15:02 ID:ORxksz930
VWは外車の例外に漏れず、故障が多いからな。
DSGだって、発売時期を遅らせてテストしているんじゃないの。
>本当に走りを楽しみたいなら絶対にMTだよ
シーラカンス?
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 17:24:49 ID:ORxksz930
MINIの方が楽しいだろうに。
もっとも、ロードスターの方がもっともっと楽しいだろうな。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 17:46:48 ID:pHxkJTsD0
うん、クラッチふむマニュアルはテクノロジーの進化した現代では時代遅れになるつつあるような気がする
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 19:00:04 ID:DxosaZg90
06モデル納車待ちなんだけど、未だに正式な納期連絡ないけど・・
一応、06モデル初回分で、9月〜10月とは聞かされているんだけどね。
既に、豊橋には到着しているんだろうか?
>>662 Audiの惨状知らないんだ。
あぼーん多発で部品在庫なし、本国バックオーダーで修理数ヶ月待ち連発。
さらに消耗品扱いで保証きかず自費扱い。ディーラーともめてもメーカが認めないから
数十万の負担。
>>671 最悪じゃん。
っていうことはVWも一緒ってことだな。
GTIヤバイな。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 21:54:21 ID:ERYC7tDq0
早く来ないかな・・・。
GTIのDSGはA3のDSGに40箇所近く改良を加えているとVWの人が言ってたが。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 22:29:56 ID:3Ne0iml30
>>671 なるほど。
危うく、糞評論家に騙されるところだったわい。
VW歴15年だが、DSGなんぞ恐くて買えんわw
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 22:46:09 ID:06KJ+Z+x0
>>676 貴方も信じ易いお方ですね。
なんの為の保証制度「Volkswagen ServicePLUS」なんですか?
ところでDSGが出てから、もう3年経っているんだっけ??
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 23:21:27 ID:LL2sfNP90
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/08(木) 23:38:27 ID:Xf3GV40V0
早く乗りたい・・・
>>671 A3スレではそんな話題サッパリ出てないみたいだけれど…
TTとかの話?
GTIの直墳エンジンって、排気管黒くなるの?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 00:19:30 ID:dCctfl8/0
>666
故障の少ない外車ってありますか?
外国に住んだり、外国人と一緒に仕事をすると工業製品は日本製に限ると痛感するし外国で見る日本車ってかっこよく見えたりもするのですが、日本に帰国してしばらくたつと外車がほしくなってきたりしてしまう。
故障が少なく維持費も日本車なみの信頼できるメーカーがあれば買いたいものだけど、流通コストやディーラー維持コストを考えるとありえない話のような気もする。。。
ドイツ車でもだめならば、韓国車か?北欧車?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 01:07:07 ID:cc3ZlnNY0
>>683 ないです。
基本的に外車は成金趣味ですから、故障が嫌なら貧乏人は乗るべきではないです。
性能も作りも日本車の方が大抵の外車より優れています。
「外車のってんで〜、金もってるで〜」というのを見せ付けるのが外車を持つ意味なのです。
まあ、壊れやすい外車の中でもドイツ車はいいほうですよ。
しかしながら流通台数が多いので、JAF利用数No.1がVWです。
ちなみに私はJAF利用No.2のBMWです。
私自身故障で2回呼んでいます。
忍耐です。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 01:44:09 ID:MQ7BlELG0
>>683 おれはオペルZAFIRA乗って5年になるが全然壊れないが。
なんなんだこの差。
ただ早めはやめの消耗品が痛いな。やっぱそこんとこは日本車が一番。
レクサスにしとけ。壊れない事にだけにコストかけてるから。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 02:31:49 ID:7IrnkmgW0
>684
別に煽るわけでもないが、
こないだ下取りに出した4GTXは3年半4マンキロで一度も故障したことなかったよ。
ドイツ車のお約束で年に1回はワイパーのゴムがだめになったが、それくらい。
ま、熟成と個体差かな。
当たり前だけど、年次改良される外国車は高年式ほどよい。
おいらのGTXは(発売後)4年物だったからピンシャンしてたというのもあると思う。
ただ「金持ってるデ〜」でゴルフ乗る人っているの? はずかしい。
高級車でもないし。
良いクルマだと思うから乗るんでしょ、ふつー。
壊れるかどうかは別にしてね。
BMWもそうであってほしいけどね。こっちは高級車だけどさ。
よいクルマなのにな〜。クルマが可哀想。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 02:52:49 ID:cc3ZlnNY0
>>686 GTIにしたってカローラランクスと同じような性能なんだからw
カローラを余計に金だすだよーっていう成金趣味でしょうね。
VWの故障率の高さはJAFの実績が語ってますよ。
っていっても私のベームベーも似たようなもんですが。
レクサスに威厳が伴えば絶対レクサスにするよ。
マジで。
趣味のモノというのは、その人間の育ちかたがどうしても出る。
成金趣味は、それだけその人間にコンプレックスがある証拠。
たとえば
>>687は聞かれてもいないのに自分のこと(成金趣味)を語っている。
余裕が感じられませんな。もっとまったりといきましょう。。。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 04:21:04 ID:cc3ZlnNY0
厳密には成金ではないが、ベームベーを選んだのは成金的な趣向もあったのだと自分でも思う。
国産車にそれ程度のものはあるのだから。
私が言いたかったのは、GTI買うのも同じことっていうことなんですよ。
GTIって言っても走りはカローラランクス程度。
内装も大して変わらない。
でも価格はだいぶ違うんですよね。
そういうことです。
念のために言うけど、”作りが違う”なんて根拠のないこと言わないでね。
ベームベーで作りが違わないことをよくわかっているから。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 06:38:48 ID:2HUo57Do0
カローラランクスに失礼だぞ!
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 06:43:34 ID:KJ451m4M0
費用対効果
長崎在住の30台毒男です。今九州内でGTIの試乗ができるディーラーをご存知の方
教えていただけませんか。長崎には試乗車がありません。
>>689 そんなに血走ってたら釣れるモンも釣れんよwwwうぇwww魚が逃げて当たり前www
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 09:49:31 ID:xmzN7UZI0
>689
>ベームベーで作りが違わないことをよくわかっているから。
うーんと、間違ってるのは2点かな。
1)BMW知ってるとゴルフも語れると思っていること
2)クルマのよさがわからないこと
たぶん、いわゆるクルマ好きじゃないのではないかと推測される。
ちょっと大きな貴金属って感じ? その視点でBMが気に入ったってことでしょう。
かわいそうなBMW。
たぶん、すぐ飽きて手放すだろうから、次回はよい飼い主が見つかることキボン
おいおいBMとゴルフなんか比べるなよ
ドルジとロボット力士を比べるぐらい意味ないぞ
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 14:14:21 ID:WmCSW0o40
これってどこの国で生産しているんだ?
日本以外で生産されている日本車は、東南アジアでは人気ないぞ。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 16:47:12 ID:2HUo57Do0
>>689はどこかカローラランクスを見下しているね。基本的にはコンプレックスを持っている。
>>697 まあランクスは見下されてもしょうがないと思うけど。
06、3年後走行距離2万弱で売ったら幾らくらいになるのかね?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 19:55:24 ID:xTOCuOlY0
4のGTIで5年5万キロで100万円くらいだからね
200万弱くらいかね
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 20:07:27 ID:+43K7mnr0
692へ 宮崎のファーレンは試乗者あったよ!
>700
うむ、参考になったよ。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 21:13:10 ID:cc3ZlnNY0
NAのランクスに負けるゴルフ。
ダッセ〜w
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 21:20:31 ID:2HUo57Do0
705 :
ゴーソ:2005/09/09(金) 21:31:32 ID:tv1+Mzdr0
ランクスと変わりないのに300万オーバー
高すぎない?ディーラーに文句言ってくる。
さっき営業の人が試乗すれば良さが分かると
いってたけど、でまかせかな。
>>701 有難う。しかし長崎から宮崎は遠いなあ。
>>706 貴殿が九州内ってカキコするから宮崎って教えてくれてるのに
その言い草はないだろう。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/09(金) 23:39:47 ID:/IGAPD2o0
じがでたな。下品な奴だ。コンプレックスをもつのも当然だな。
>>703 そーくやしがるな。
結局アウディのA3とどっち買えばいいの?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 00:26:57 ID:684UkO/Z0
やっぱりGTIでしょう!
ID:cc3ZlnNY0ってさ、
「買うべき資格が正当に整っている」池沼?
↑おまいも、いやおまいこそ池沼だ
GTI、2回目の試乗してきました。
最初の試乗での印象よりも好印象でしたよ。
ターボ車は所有したことないですけどGTIのエンジン特性なら違和感無く乗れそうな感じです。
乗り出し価格は高めですし、スポーツカーとしては少し中途半端な感じですけど
GTIの良さはファミリーカーとしても優秀な点でしょうか。
4人乗れて荷物もそこそこ積めて、走りも満足できて嫁さんも乗れる。
1家に1台で済ますにはベストな1台だと思います。
セカンドカーでも持てる余裕があれば国産セダンでも十分ですけど、そんな余裕もない私
には乗り換えを検討させるには十分な車です。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 06:24:36 ID:8wAfF3gfO
>>713 車というのは自分がポンッとキャッシュで衝動買いできる程度の
ものに乗るのが分相応といえますよ。
私は試乗なんてしたことないですよ、面倒くさいしw
お節介ですがあなたはランクスくらいがいいのでは?
あと時計もローンで買った高級腕時計とかよりも
G-SHOCKの方が似合うと思いますよ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 06:53:57 ID:wH5sr6jh0
↑この人、感じわる〜。バッタモンのロレックスとか自慢されそうだなW
>>715 そういうのは心の中でバカにして
さらっと流すのが大人。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 07:53:02 ID:+9vrw/a30
>>714はマーガリンの食いすぎで頭がインスパイアされました
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 07:57:14 ID:NOGFiukQ0
GTIって高いの?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 08:14:30 ID:okLX8VUrO
今朝 私の地元新聞の折り込み広告に フォルクスワーゲンの広告が入ってました パドルシフト付き って 10万違うけど パドルシフトって なんですか? すみません 初歩的な質問で…
パドルって知ってる?
ボートやカヌーを漕ぐ要領で
全身を大きく使ってシフトチェンジするんだよ。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 08:44:03 ID:okLX8VUrO
720 さん ありがとうございます ということは、パドルシフト付いてるのと付いてないのでは、だいぶん 違いますかね? すみません わからないので、 面倒な事ばかり聞いて。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 09:21:01 ID:YHw5SQog0
パドルシフトで体中筋肉痛になる人もいるんじゃない?
まあ、痩せたい人にはもってこいでしょうけど。
私も06モデル予約しましたから、
パドルシフトのための特訓をそろそろ始める予定です。
私は握力も不安なので、さっそくグリッパーを購入して鍛えます。
ニギ、ニギ・・・・
GTI05モデルに乗ってます。
先週の台風で道路が川のようになった時は、
パドル付きにしておけばよかったと思いますた。
最近釣り師が増えてきたけど、もっとちゃんとしたエサを用意してくれよ!
ツマンネ
>>721 オートマにDモードとSモードがあるんだけど
もしSモードでもパドルが使えるなら買いだと思う。
パドルシフトについては
>>720と
>>722参照してね。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/10(土) 14:38:52 ID:okLX8VUrO
私の住んでるところは 雪の降る所なんですが パドルのほうがいいのかなぁ?
ランクスとはトルクの出かたがちがよな?
違うと言ってくれ・・・
731 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 16:54:24 ID:l4wxHT8+0
>>730 違うといえば違う。
NAのランクスのトルクの出方はいいよ。
ちょっとお聞きしたいのですが、DSGにはパドルシフトでのシフトダウン時に
自動ブリッピング機能(ブリッパー)は付いているのでしょうか?
既出ならすみません。
>>731 全然違うような・・w
ランクスは典型的な高回転型ですよ。
ランクスもスペックだけなら凄いのがいかにもトヨタ的。
数値上のデータだけなら優れてるのだろうけど、でも、乗ってみると足回りはバタバタするし、
リアからいかにもトヨタ車っていう剛性の無いようなブルブルした振動が出るし。
別に普通の人には問題無いいい車なのだろうけど、ちょっと車好きな人が乗るとなんだかな〜と思ってしまうよ。
なんかちょっと足固めてエンジンもうるさくしてればスポーツだろみたいな感じ。
>>732 しますよ。ただオーバーレブしそうな時にはシフトダウンしません。
734 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:42:41 ID:l4wxHT8+0
735 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:51:52 ID:ySEowAcF0
インスパイヤ/インスパイア【いんすぱいや/いんすぱいあ】
のま猫騒動の際に、avexがモナーやモララーをインスパイアしたと発言したことから広まった言葉。
本来の意味は「鼓舞する」などの意味だが、パクリをインスパイアと言ったためパクリ=インスパイアの様に使われている。
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ┃
┃"-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ. ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃  ̄´.::;i, i `'' ̄ ┃ | 久々にインスパイヤ
┃ イ;:' l 、. ┃ | 浜崎あゆみにインスパイヤされて
┃ .:/ ゙'''=-='''´`ヽ. ┃ < 出来たのがこのAAなんだよな
┃ ┃ ===' '===''` ┃ ┃ | パクリじゃなくてオリジナルだから困る
┃ ┃ `::=====::" ┃ ┃ \____________
┗━━━━╋━━━━━━━━━━━╋━━━━┛
┃ ┃
━━┛ ┗━━
736 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:09:31 ID:80iBKTPP0
オートマ買うならGTにしとけ。
737 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:50:39 ID:BULFIhqo0
おまいら、GTIのシートと乗り味ムチャクチャよかったぞ。
後席中央に乗っていた友人も中央座っているのに心地よい!
と言ってたくらいだから。
ブレーキもDSG最高だ。
反発心持たずに素直に感じろ。
レクサスのシートと後席の狭さにガッカリしたおれ。ゴルフのほうが広い。
高級感出すならレザーシートもちょっと張りか厚みがあった方が良いと思う。
GS430。600万・・・・・。今度試乗する予定。
熱い走り、気持ちよさではGTIの方が良いぞ。
あんだけ足硬くても揺れ少ないし。
738 :
737:2005/09/10(土) 21:54:00 ID:BULFIhqo0
ちなみに俺は685のZAFIRA乗りのOpelistですが。
5,6回GTI試乗してるから。(スマンDUO)
マジ良いよ、これ。
VW派になるかもな。
739 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:09:20 ID:rZ9zPDYL0
わかったから、ちょっとおちつけ
>>738 買わない客に5回も乗せてくれたんだね。うらやましい。嫌がられなかった?
741 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:34:43 ID:7PVcy06K0
多分「また来てるよ」って言われてるな。
>>734 いえ、ランクスは乗っていた事あるのでw
あれで「runのつく車は・・」とか言われると軽く怒りを覚えるw
シビックRとかがそういうキャッチコピーなら納得するけど。トヨタは宣伝上手いなと思う。
悪い車では無いと思うけど、やっぱり平均80点な車だと思う。
743 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:41:45 ID:l4wxHT8+0
744 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:48:48 ID:b5NtPvFh0
GTIは200点
この車、幾つ位の人が乗る車?30代前半くらい??
うーん、でもランクスには、DSGとかアウディの品質感だとかBMの1シリのエンジンのスムーズさ、
前後50:50のハンドリングとか、国産ならシビックRの高回転まで回るエンジン、インパネシフト(EPだけど)みたいな
これがあるから買う、っていう個性は無いと思う。
て、俺、ランクスネタに釣られすぎてるなw
747 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:04:10 ID:b5NtPvFh0
20代後半だけど頑張って買いました・・・
748 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:19:52 ID:KSgCKtUN0
>>746 ランクスとの価格差を越えるような特徴が果たしてGTIにあるかな?
甚だ疑問だよ。
GTIとシビック、性能で選ぶならシビックだろう。
GTIはそういう比較のステージに立ててないんだよ。
そう、ランクスと比べるのがちょうど良い。
総合力でややランクスじゃないか。
真面目な話。
同じ2.0LでもNAのシビックより遅いの?>ターボ2.0LのGTI
>745
30代後半だけど買ったよorzすまん
751 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:36:53 ID:KSgCKtUN0
>>749 遅いです。キッパリ
走りだけを追求するなら2.0FF世界最強です、シビックは。
そんなシビックと比べるのではなくてランクスと比較するのが相当かと。
>>749 シビックでもタイプRだけど。間違っても普通のじゃない。
パサートのW8と同じくらいの加速をするよ。ギア比と軽さのおかげで。
街中の余裕度ならそりゃW8だけど。
でも、タイプRは足がガチガチすぎて耐えられないよw
何でシビック屋さんとかランクス屋さんが来てるの?
愛車自慢なんだろうーか?皆さんおやすみなさい。
明日も有意義なGTI掲示板でありますよーに。
ゴルフGTIとランクスの比較論が出てくるなんてここくらいのもんだろ
前者の購入を実際に検討している人間は
後者を候補としてまず考えたりせんて
ハイ、俺も釣られ杉です逝ってきます
755 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:57:31 ID:Hx6APn2EO
女のイメージ
■ゴルフに乗ってる男→普通または生活・心にユトリがある男
■シビックに乗ってる男→ダサくて不細工で貧乏な走り屋(イニシャルDとか見てそうw)
ゴルフに乗ってる男→ハゲ
というイメージがある
757 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:12:10 ID:KSgCKtUN0
758 :
737:2005/09/11(日) 05:24:43 ID:DGTuwC5V0
民度を上げろ。なんで未だに輸入車をけなすのか。
はっきり言って国産はなにもかも妥協しすぎ。10年前の車となんら変わらないフィール。
例えばシートはクソだろ?国産。
そういう人にはレカロを用意と未だに欧州シートメーカーに頼る。
結局クソなユーザが数多くいる限り、車は良くならない。
未だに外国人ではなく日本人の体型を考えてどうのこうのと言ってるが、日本人の平均身長、体重も上昇しているのに、10年、いや20年前とちっとも変わらないフニャチンシート。
次元が低い。国産メーカーがまいた種なのにレクサスがそこに踏み込もうとしているらしいが、いったい何人の客がブランドではなく本質を感じ取る事が出来るか。
もしも分からない人間が数多くいてもブランド価値を上げれば買うだろうと。更にタップリ電子制御付ければ食いつく。
ある意味トヨタは壮大な実験しているのが気付かないみたいだな。
お客の声次第でレクサスは割り切ってブランド価値だけのクルマになる危険性もある。
それが本質にコストをかけた輸入車市場を食えば大成功と観ている。
シートは所詮マークXと同類。それ以外は走行しないとわからんね。
故障の少なさは大いに認めるが。
多くの日本人は輸入車の本質を知らず、輸入車ブランドに固執するだろう。高価格と故障・維持費が高いのに本物だからこの価格だと言うドアホもいる。
本物ならば故障は限りなく0にすべし。
本気でVGJに迫るとかしてほしいね。持病のような故障を早急に改善すべし。ドイツに怒鳴り込むほどにね。そうすれば、日本でもっと売れる。レクサスが狙っているのはどんな部分もめったに壊れないという点。その点で大負けている。
クルマが10年前となんら変わらない造りなのはミニバンばかり売り続けた国産である。間違いない。進化はATとハイブリッドだけ。
妥協して大量生産大儲け。利益上げ生き残る為に。逸品はほんの一握りだけ。
こういう売り方ではもうそろそろ限界が来る。
プレミアム(本物志向)路線に変更すべき時だと思う。
将来次世代自動車が楽しいクルマである為に。
今日は選挙。
759 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:43:28 ID:XPuyvfxS0
>>758 国産は、壊れない、クーラーも外車乗ってるつもりで使うと、
体壊すくらい良く効くw
でも、乗って『ヒジョ〜に!』つまんないんだよね。
外車は、高く、国産に比べれば壊れやすいかもしれないが、
機械だから、壊れても当然か?って、許せちゃうんだよね。
国産車より高くっても、所有したく成るんだよ。
家族の様にね。
国産車?・・・他人様w
レクサス?・・・極道御用達w
760 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:58:47 ID:1hZHmynA0
和紙は真剣にゴルフとランクスで検討してたのだが・・・
仕事の関係で、シビックはダメだし。毎日100Kの通勤に耐えられて、面白いのはどっちだろ?
話の腰を折って悪いけど
GTIネタのケータイブログ、
なんかない?
出先でヒマヒマでw
762 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:14:16 ID:cLTaJYeF0
763 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:24:28 ID:KnCZxHi20
暇だったのでちょっと調べてみた。
カローラランクス Z AEROTOURER(ゴルフGTI)
消費税込み価格 2,142,000円(3,360,000円)
総排気量 1.795cc(1,984cc)
最高出力 190PS/7,600rpm(200PS/5,100-6,000rpm)
最大トルク 18.4kg・m/6,800rpm(28.6kg・m/1,800-5,000rpm)
車両重量 1,210kg(1,460kg)
10・15モード燃費 12.0km/L(12.6km/L)
NA(TURBO)
4速AT(6速DSG)
タイヤサイズ 195/60R15(225/45 R17)
ホイール 15×6JJスチールホイール&樹脂フルキャップ(7.5J×17 アルミホイール)
SRSサイドエアバッグ運転席・助手席&SRSカーテンシールドエアバッグ オプション(標準)
オーディオ ラジオレス 6スピーカー(AM/FM CDプレイヤー 10スピーカー)
イモビライザー 無し(標準)
これだけ性能・装備が違って120万の差なら妥当じゃない?海外からの運搬費用もあるんだし。
ランクスの良いところは軽さくらいだな。
765 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:09:45 ID:LFFQET9i0
妥当だな。GTIは価格分の価値はある。
766 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:35:42 ID:Kho0xDzh0
VWクオリティは銭が掛かるからな。
販売価格だけじゃ計れん罠w
767 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:40:43 ID:DDPf4mn90
今日ターンパイクにシルバーと白がいたね。
みんなもっと走ろうぜ!!
768 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:00:36 ID:d+AQPYXr0
ていうかランクスってそんなに高かったんだ・・・
>>767 俺も走り回っているけどまだ一度もすれ違った事がない
770 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:25:59 ID:DGTuwC5V0
ていうか現行シビRだってコミ300万もするじゃん、安くない
まあシフトフィールや猿人はFFのなかで最高にいいが
ランクスはどうでもいいですから・・。
今月は多くの企業の決算月なんだが、VWのディーラーも9月は値引きするのかな?
そうなると3月と9月が狙い目ということなになると思うんだが。
先立つものがない毒男
市場してみた。まじイイ。いままで眼中になかったが
嫁にポロかルポを候補に考えてDへ行ったのだが、自分の次車候補だ。
DSGは発進がギクシャクするがMTにするつもりなので関係ない。
現車はアルテRS6MTだが価格差以上のものを感じた。
他候補はいまのところレガシィ(3000)あたりか。
ただ燃費は多少気になる。このご時勢、街中8k、遠出10kは欲しい。
レガは無理そうだな。
777 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:42:03 ID:KSgCKtUN0
>>773 おーい!
ランクスと比較するのはかなり妥当だと思うぞ。
ゴルフの場合はな。
値引き、故障頻度を考えると、やはりゴルフは割高。
大した性能でないのに高すぎる。
このクラスを買うなら、国産にしたら?
778 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:49:18 ID:LFFQET9i0
ランクスより断然GTI。
779 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:01:36 ID:LFFQET9i0
比較対象にランクスが出る時点で、その人のGTIに対して求めてるものが
違うような気がする・・。GTIを買いたい人は、ランクスと同じようなクラ
スの車を探しててGTIにたどり着いたのではなくて、最初からGTIに目的が
行ってるはず・・。やっぱりGTIは趣味とかその人のセンスで選ばれる部分が
多いように僕自身は思います。だから、ランクスとは比較しないで!☆
780 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:06:46 ID:KSgCKtUN0
>>779 だからぁw
それは成金趣味的な選択法の場合でしょ。
車好きなら走りで選択するもの。
GTIって走りは中途半端なのに、価格はべらぼう。
同じ価格帯のインプレッサと比べれば、性能は段違いにインプレッサだよね。
まず君は成金趣味的な趣向を認めてから話をするのが先だね。
781 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:07:25 ID:m+zOCMkW0
故障頻度は多いの?
売れてる数が多いからではないんでしょうか?
783 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:22:24 ID:LFFQET9i0
780へ
成金趣味的な趣向というか、ブランド趣向は認めるよん。
だから、インプレッサは走りも良いし、いい車だってのは充分理解してるよ。
でもGTIが良いんだもん!そっから先の選択要素は、趣味趣向の違いだから
仕方無いんじゃない。いくらインプが良いって言ってもGTIが好きな人は
そっちを買うよ。ランクスも同じでは??性能云々・価格云々じゃないんだな☆
784 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:30:24 ID:N/S6ca18O
成金とか 関係ないと思うけどなぁ GTIとランクス インプレッサを比較するなら比較して いいと思うほうを選べばいいし、良いところも悪いところも ひっくるめて GTIを選んでるんだから 誰も文句言う権利ないと思います 自分で出来る範囲の好きな車乗ればいいやん
ランクス厨ウザイ
786 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:56:13 ID:KSgCKtUN0
GTIがランクルクラスの車であることを公にしたのがよっぽど頭にきたのかな?w
車はまず走りだよ。
それとコストパフォーマンスは重要。
まあ、ブランド力も認めよう。
しかしブランド力というのは信頼性から来るものだ。
果たしてGTIにランクス並みの信頼性があるだろうが?
オートマはすぐ壊れるし、JAF実績でも多数の国産車を差し置いて
利用数No.1だ。
この事実をどうみるのだろう。
ゴルフ厨は。
787 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:00:41 ID:Hx6APn2EO
ランクス・シビック≧GTIって?w
ここで貧乏なド素人が言ってることより
まだ雑誌の糞評論家の評価の方が信じれるよw
だいたいGTIはランクス程度とか
言ってる奴に聞きたいんだが、今まで
何台くらいの車に試乗したことあるんだ?
まぁ偉そうに語ってるのから判断すると
300台以上は乗ったことあるんだろうね?
中古数台しか乗ったことないやつは車語るなや。
>>787 雑誌だとランクスはともかく欧州でもホットハッチとして
シビRの方が高く評価されてるよ、知らんの?
性能面での話しを持ち出すとなぜかランクスではなくシビックや
インプレッサになるんだな
790 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:23 ID:KSgCKtUN0
>>787 プッ 試乗ってw┐(´ー`)┌
君でしょ?中古車しか買えないのって。
少なくともGTIはシビック以下だよ。どこをどう見てもね。
ランクスを引き合いに出して語るのがちょうどよい。
とにかく新車で車買える様になろうね、ボクw
791 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:14:01 ID:4OjZqx+50
お買い得の走りか否かを考慮に入れると・・・。
1位 ゴルフGTI(シートが最高得点)
2位 インプレッサSTI(これは走りの次元が違う)
2位 新型スイフトスポーツ(ノーマルのスイフト1.5でもあの走りだと・・)
3位 ランクス・シビックR(エンジンだけ)
ランエボなんか知るか。決定。
792 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:17:22 ID:N/S6ca18O
それぞれに 良い点 悪い点 あるだろうから 比較する時点で おかしいと思うけど。 他と比較する必要なし 自己満足で いいんじゃない 私は GTI乗ります 好きだから それが理由。 誰にも迷惑かけてないし
価格性能比とか故障率とかじゃそりゃ日本車に勝てないでしょ。
GTIに限らずBセグCセグのガイシャを買うってのは「好き」で買うんだから。
ただ、ボディの剛性感とか内装とかじゃはっきり言って同じセグメントの
日本車じゃ相手にならないと思うよ。
シビRに子供乗せて走れる?あれはランエボやインプと同じく極端に走りに
振ったモデルなんだから走りが良くて当然。何が相殺されてるかは言わずもがな。
次期ランクスの4WDターボとか面白そうなクルマが日本車でもこれから出るけど
ヴィッツのペダルすらオフセットされている現状でどこまでちゃんと
作りこまれているかはわからないよ。
と、今日GTIの契約キメてきた俺が言ってみるw
>>792に同意
買えない人たちがうらやましく思うからこうも色々と言われるんですよ。
どうでもいい車だったらこんなに書かれないと思うし
こう書くときっと自称金持ちがまたGTIを卑下するんだろうな
ピンポイントで性能比べたら、インプレッサWRXとかシビックRのほうが
高ポイントな部分もあろうが、今のハッチバックに求められるものを
できるだけ多く評価のポイントにしてレーダーグラフを描けば、
GOLF5 GTIは最も面積の大きくなる車のひとつじゃないかな。
797 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:33:12 ID:fQJrsCeF0
GTI良くできてますね。
ガキじゃないのは充分わかった。
どこが ”やんちゃ” なんだか??
オイラには理解できねえよ。
798 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:40:10 ID:N/S6ca18O
793さん 何色にしました? 私は 黒か赤に迷ってます シルバーも捨て難い、実車は白見たんだけど 白もいいかなと 噂では OPでブルーがあるとか あるならばブルーもいいかなと
799 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:40:55 ID:4OjZqx+50
>>797 良く言った感動した。
GTIは
静かで速いグランドツアラー。
レクサスGS430よりも格段上のシートに包まれて、コーナーを駆け抜ける。
コレがわかんないんだったらレクサスもわからんだろうよ。
トヨタファンがレクサス否定するのと同じ。
故障率、維持費を除いて。
>>797 自分の感性だけで選べばいいんじゃない
そう言った宣伝文句にいちいち突っ込みいれていたら大半の車は
宣伝どおりじゃない事は乗ればわかるでしょう
ランクスとシビックRとGTIでほしいと思ったのはGTIだけだったな。
いくらコストパフォーマンスに優れようが性能が上だろうが
俺が乗りたいと思ったのはGTIだけだ!
近頃の車選びってもう走り云々じゃないと思うんだが>ランクすな人
>>798 黒。白と迷ったけど実車みたらカローラワゴンみたいな(失礼)色だったので。
アラバスターホワイトみたいな色なら良かったんですが。
805 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:03:43 ID:BXCpaoc30
ランクス、悪くはないけど、購入対象の検討にも入らない
シビックRも
シビックのほうが断然速いんだろうけど、あのインテリアといい、金出して
乗りたいとは思わないわ
806 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:14:06 ID:KSgCKtUN0
>>805 そんな事言ったら、GTIなんてあんな遅い車乗りたくないって言う人もいるかもよw
とにかくGTIはコストパフォーマンス悪すぎですよ。
内装も大したことないし、剛性もインプレッサに負ける感じだよ。
なにより酷いのは故障率。
故障も車の個性なんて馬鹿なことを飲み込める奇特な人なら乗れるかもw
ゴルフXってそんなに故障多いんだろか?
そういう証拠があるなら見せて欲しい。
808 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:18:56 ID:LQoqWdl1O
GTIとしびっく比べることがまずちがうんじゃん?今日白みたがなかなか◯ 両方にはそれぞれのよさがあるだろう。しびっく走りやゴルフおしゃれさん&海とかおでかけ便利 だろ。対抗意識ないような気がするが。
809 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:22:00 ID:KSgCKtUN0
>>807 JAF3回呼んだことがあるんだけど、そのときJAFの人にどのメーカーが一番多いかと聞いたら、
ワーゲンゴルフと言われたよ。
ちなみに2番目はマセディーで3位は私も乗っているBMWらしい。
ドイツ車びいきの私にもきついお話だったな。
あのさ。
ここGTIスレなんだよね。
そこんとこ分かってるかな。ランクス厨は。
811 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:26:18 ID:KSgCKtUN0
>>810 だからさぁw
コストパフォーマンスの話をしてるわけよw大丈夫かい?君w
そこでGTIにふさわしい比較対照を持ってきているわけ。
>>799 >コレがわかんないんだったらレクサスもわからんだろうよ。
レクサスって確かFRだろ?
ゴルフは分らなくても、レクサスは分ると思うぞ。
じゃ、一生カローラに乗ってろボケ。
↑あ、811の返信ね w
815 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:55:35 ID:KSgCKtUN0
>>813 だからさぁ、BMWだっていてるじゃんw
頑張って!
「ボケ」だなんて汚い言葉、恥ずかしいと思わないかい?
816 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:59:04 ID:BXCpaoc30
>>806 故障故障と言われますが、証拠をお見せください
818 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:50 ID:DMPG45nO0
車みたいな高い買い物はそのメーカー、ブランド、スタイリング、その車の存在価値、
その車を所有することで得られる所有欲、満足感、その他諸々を各自が考慮して、納得
(ある人は妥協)して買うもの
コストパフォーマンスを数値だけで語るのはいかがなものかと。
あと、BMW乗ってるんだったらもうちょっとまともなレスできると思うんだけどな
819 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:56 ID:9mTwSMgO0
VWの工作員は、本当にいそうだなwwwwwww
820 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:41 ID:KSgCKtUN0
>>818 はっきり言おう。BMWは成金趣味的趣向で買った。
本心では車が好きなのでセカンドカーではインプレッサSTIを乗っている。
GTI程度で走りを言われては困るw
何もかも中途半端でしょ?
そのあたりが釈然としないんだよね。
所詮貧乏だからGTIなんでしょ?
GTIよりランクスのほうが良いって言ってる奴は、自分の言ってる事がわからんのか?
そんな理屈なら断然BMWよりマークXだろうが。
言ってる事に矛盾があり過ぎ。もう釣りやめろや
822 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:17:14 ID:KSgCKtUN0
>>821 矛盾してないっていうの!
わかんないかなw大丈夫?君。
BMWは私の成金趣味的な部分が買わせたといっているでしょ。
困った人だなぁw┐(´ー`)┌
GTIのステータスも分かるというものw
ひとつ言っておくがGTIは成金では買わない。
所詮君にわからんよ。
でたでた妄想君が
ここでは何乗っててもいいからね
俺はマイバッハ、でも運転したことないよ。運転手がいるから
826 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:23:49 ID:KSgCKtUN0
>>824 だからぁw
中途半端なんだよGTIは。
走りは他の廉価な車に負け、かといってそれ程のステータスもない。
要するにカローラレベルの走りの車を余計に金出すってことでしょ。
はやく認めちゃいなよ。
いいんだよ、それはそれで。
私だって成金趣味的な部分があるんあだから。
でもちゃんと走る車も乗ってるけどねw
BMWのなにに乗っ(ry
ったくカローラレベルと言ってる時点で皆と話が合わない事に気付けよな。
はっきり言ってただの釣りだろ?お前だけ一人だけ必死だぜ?w
829 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:36:15 ID:9mTwSMgO0
工作員が必死だな、馬鹿めwwww
VWが故障が多いのは事実だよ。
12年間、3台のVWを乗ってるが、今まで電気系や燃料系などの
致命的トラブルに3回遭っている。今のポロではないが・・・・。
ゴルフ3とパサートではあったな。しかもDUOの対応は最悪だった。
何回も修理に出して治らないと(故障の原因が分からない)、
「トヨタの車でありませんから」と言い出す始末。
新車を買う時に故障の不安を言うと「トヨタのメカニックでもより
すぐりのものを研修してDUOのメカニックにしていますので大丈夫」
というくせして、素人の俺でも「これは燃料系のトラブルだろう」と
思っても「コンピュータに異常ありませんでしたから大丈夫です」と
いわれ、直後に高速で燃料ポンプが止まってしまったりした。
今のポロはトヨタ系で購入していないためか、約3年故障には出くわ
してない。そろそろ車検で、GTI注文しようかどうか迷っている・・・。
輸入車購入する時は、ディーラーの対応とともにメカニックの質も重要!!
アタリって何%?
7〜8割くらいなのでは?
じゃ、残りの20〜30%は不良品だね
>>815 BMWの何に乗ってるの?
E36?E39?E46?E60?E65?E90?
Web上に出てくる話で致命的なのは1件くらいしかなかったから
本当のハズレは1%くらいじゃないのかなぁ。
ダイレクトイグニッションとかラムダプローブはデフォなので
不具合にはカウントしません。
839 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:18:38 ID:gKG8OVUl0
BMWの何に乗ってるのかの質問に対する返答はまだ?
↑
こんなのがデフォなの?
まるで故障がデフォだと(ry
841 :
776:2005/09/11(日) 23:20:48 ID:UWLFCqhz0
アルテは車体5年ノーメンテなのだが。
ヲデヲだけ3回もメンテw
故障話聴くとちょっと引くなぁ。奥様の車があるとはいえ貧乏人は
ヨタ車かっとけってことか。。。
ダイレクトイグニッションは実際に一本以上ダメにならないと交換
してくれないからめんどうだけど、エマージェンシーコール使えるうちに
確実に出るから問題ないでしょ。Vでは対策済み部品を使用してるから
GTI待ちのみなさんは心配しなくても大丈夫ですよ。
GTI待ちの皆さんには新たなデフォな故障が待っていますから安心しくださいね。
だってエマージェンシーコールがありますからw
>>832 nNLNF2xN0
あなた、オーナーじゃないの?アラシの相手して損した。
う〜ん、走りで選択するとランクスがまず落ちない?
リア(ハッチバック)のガタガタが出てるし、サスもばたつくし。
シビックRは走りの面なら勝つけど
>>793がいうとおりあの乗り心地は家族乗せるのも
気が引けるし、一人でもゆったり乗りたい時はつらい。
インプSTI(ランエボも)は俺も欲しいし走りは抜群だけど、あのデザインが。嫁の許可下りずw
レガシィは被ってくるけど、DSGの魅力が勝つ。
でも、俺はBMWの1シリーズと迷ってるんだよなwスペックだけならGTIが圧勝するのだけど。
俺の中だとGTIはバーゲンプライスだと思う。ていうか1シリが高すぎかw
BM1はたしかに高すぎ。
FRという以外に魅力を感じないな。
MTも無いし。ディーゼル+MT入れれば面白いと思うが。
実はA3が良いなと思うのは俺だけでしょうか…
848 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:40:59 ID:KSgCKtUN0
>>845 掛け値なしでインプレッサはいいよ。
スバルの回し者じゃないけどね。
GTIに出せる金があるならインプレッサだけどね。
ワゴンでもそこそこいけるんじゃない?
BMWはよくねぇ。乗ってる私がいうのだから。
もう買わない。
849 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:42:45 ID:KSgCKtUN0
今度はレクサスだな。
GTIももうちょっと走ってくれる車かと思ってのぞいたのだが・・・・
ダメダメだね。
C4のWRCモデル日本で売らないかな?
>>839 ただ今、ネットで必死こいてBMWにどんな種類があるか研究中のようだ(ワラ
ランクス、インプ、シビックRが好きなやつ→買えばいいじゃん
GTIが好きなやつ→買えばいいよね
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/11(日) 23:49:16 ID:ItJRAfhD0
>>847 A3 SBはゴルフより車高も低いしエクステリアが好きだけど
ちょと高いよね
ゴルフはエクステリアが国産車みたいで凡庸だけど安い
迷うところだね
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/11(日) 23:51:37 ID:KSgCKtUN0
>>850 貧乏人の君の相手をしていないだけだよw
君はカローラレビンだったっけ?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/11(日) 23:53:12 ID:gKG8OVUl0
明らかに荒らし目的の、BMWのバッジのついたクルマが
めずらしい地域からのヒマ人が湧いてきていますが、
相手なさらないで下さいね!
物理的に接触がなくても○○は感染しますからね。
こんなのが現実に半径1m以内に近づいたら、じんましんが出ること必至です。
>>853 GTI嫌いの訳が知りたいんだ。
だから、BMWの何に乗ってるの?
>>853 BMWの何に乗ってるの?
もまいは自分の乗ってる車種も言えないのか?
BMWって言いたいだけだろww
>>848 実はボクスターかZ4買おうと思ってたので、インプ買ってもう一台(嫁用、AT限定免許)
買う事もできなくはないけどw
だからGTIは絶妙な落とし所ではある。ラリー好きなのでDSGにめちゃくちゃ魅力を感じるしw
1シリはなんかよくわからないけどあの野暮ったい乗り味が心に響くから迷うw
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 00:07:20 ID:gU3kZogr0
>>858 ボクスター買おうと思ったならインプレッサ+GTIでもいいんじゃないの?
嫁用の車かぁ。。。難しいね。ボクスターやZ4にAT限定の人は乗れないからね。
でもステータスの部分はGTIで満たせる?
インプレッサ+5シリーズって手もあるよ。
私がそうだから。
>>859 KSgCKtUN0、gU3kZogr0
選挙の結果も出たからもう寝ろ。6時間も端末前にはりついて疲れただろ?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 00:11:32 ID:gU3kZogr0
>>860 よく分かったな。選挙見ながらやってたのw
>>859 5シリーズは排気量いくつなの?
あとE39?E60?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 00:12:41 ID:sFjmYCTH0
GTIが嫌いなBM海苔さんはこの板に来なければ良いのに。
何がしたいのだか???
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 00:13:57 ID:gU3kZogr0
>>863 最後の書き込みにするよ。
GTIもちょっと興味があったんだよ。
でも知れば知るほどしょぼかったってわけ。
じゃ!
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 00:15:36 ID:sFjmYCTH0
864へ
そっか残念だったね!
じゃ!
>>864 結局何がしたかったのか言ってないし。
釣りとは言えんのか?
864
バイバイ
気にいらない車のスレにいちいち書き込まないように
そんな奴はどこのスレいっても嫌われるよ
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 00:19:29 ID:sFjmYCTH0
865もバイバイ!
>>859 私は858ですが、ボクスターやZ4にはATありますよ(ていうかZ4はATだけ。嫁も乗るのでAT買う予定でした)。ただオープン2シーターを
買える状況が無くなりましたorz
それで、実用性があって走りを楽しめる車を探すとGTIとか1シリが候補にあがってきてます。
ただDSGの信頼性が気になりますがどうなのでしょう?クラッチが二つあるから
寿命は2倍ですとディーラーで言われて納得したのですが故障も2倍だと困りますw
あとメンテもどうなんでしょう?フェラーリみたいに2万km毎に部品交換とかなると恐ろしいし。
A3スレいったほうがいいかな?
この間試乗してきました。GTIいいなぁ。
「乗り回して来て下さい。」と言われて一人で首都高走ってきたけど
高回転側が押さえられているのがもったいないな〜と思った。
(4はSZチューンで随分印象変わったから)
あとDSGのシフトのアップダウンがうちのとは逆で初め慣れなかった事
ぐらいかなっ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 06:45:50 ID:HwzczdA0O
おはようございます DSGってクラッチ2つあるの? GTIの顔が好きで 購入予定なもんで 性能とか あまり解ってないんです 走りそうって あと VWの重そうな車体が好きで。ポロ ルポ 他のゴルフもあまり興味なし 試乗車見たけど 見ただけだから。
ID:gU3kZogr0
こいつ、この間まではゴルフスレに常駐していて、1尻に乗ってきたとか
Aクラス試乗してきたとか書いてたやつ。なんでそっち選ばないでゴルフ
選んだんだ・・・ と荒らしてたよ。
本スレで釣れなかったから、ここに落ちのびてきたというわけw
5尻乗りってのも真っ赤な嘘。
ためしにこいつが過剰反応する言葉を書いておこう。
「民度が高い」
↑
これ言うと、顔真っ赤にして怒るからw
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 11:03:44 ID:HwzczdA0O
873さん 872ですが もし 私の事でしたら 違う方と 間違えてられますよ ちなみに 今は ジムニー乗りの GTI好きですから 1年以内ぐらいには GTI乗る予定です
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 11:20:58 ID:2OeDvckd0
まぁ、評論家がベタ褒めするほど、大した車じゃないことだけは確かなようだ。
アウディのDSGは、クレームが多いらしいが、こっちは大丈夫なのか?
>>875 過去に一度アメリカでリコールが出たが、
それ以外にクレームなぞ聞いたことがない。
2chレベルの風評程度のクレームならいくらでも見たことあるが、
そのほとんどが実際にDSGを持っていない、乗ったこともない妄想族。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 12:58:54 ID:ZJ2skYq70
ディーラーの人?
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 16:34:41 ID:z4qTRttG0
BMWの5シリ程度で…w
800マソ以下の外車は高級外車じゃねえよ
なぜGTIカップのスタート方式がローリングなのか?
そうしなければならなかったか?
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 16:43:38 ID:X4DCKm4X0
そういうお洒落な貴方に アルファ147
イタリアの風 フェラーリ譲りのミッション 如何でしょう
BM糊の粘着さんはどうしてそっちのスレに行かないんだろう
あっちで心行くまで勝ち誇っていればいいのに
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 17:36:42 ID:pHkVE4y70
ローリングスタートの方が安全だからでしょ
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 22:16:38 ID:sFjmYCTH0
06モデル注文したけど、まだ正式な納期連絡が無いんだよね。
大体は聞いたけど。だれか連絡あった人いる??
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 23:03:21 ID:tttQ71fY0
>>884 8月18日に予約したけど、納期はおおむね来年以降で、
詳細は11月頃わかるっていわれたよ。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/12(月) 23:25:39 ID:sFjmYCTH0
885情報ありがとう!
僕もそのくらいに予約したので、11月まで待たないと詳細がわかんないんだ
ね・・・。来年納期ってかなり待ち遠しいよね〜
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 00:02:46 ID:HwzczdA0O
来年って言っても 幅広いね(^^;) だいたい注文してから 半年ぐらいですかね?
>>786 >GTIがランクルクラスの車であることを公にしたのがよっぽど頭にきたのかな?w
ランクル・・・
ゴルフGTIはヘビーデューティーなオフローダーだったのかΣ(゚Д゚;)!
R32が出たら現オーナーが1万KM位で手放して
コミコミ310万位で漏れが買う・・・てなことないでしょうか?
>>890 R32、ちょっとかっこわるいね。今度のは
本気で狙ってる人はR36まで待つんじゃないでしょうか?300psだし
JETTAの日本仕様は2.0 FSI+6ATと2.0T-FSI DSGだそうだ。
F1マチックもそうだがセミATはやはりレーシングスタートするとクラッチが早死にするさ。
国産でDSG積むのはどこかな
シビック アテンザ ?
雑誌はいいかげんなことしか書いてないし
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 11:29:49 ID:jeUomqsl0
ええっと すいませんアルファロメオ147GTAに乗ってるんですが
4万キロでタイミングベルト交換とかウォーターポンプも交換とか
故障も多いのでR32に乗換えようと思っているのですが
そんなに故障が多いのですか?
故障がいやなら国産が一番でっせ
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 12:08:29 ID:JAd10Lzq0
IV GTIに5年半乗ってますが一番大きな故障が窓落ちでしたね
窓落ちもVからもう訊かなくなりましたよね
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 12:46:27 ID:BLeSzNFa0
>>894 新GT-Rが日立製トルクアシストMTを積むという話がある。
変速の瞬間に電気モーターでトルクを送り、変速ショックを無くすとか。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 13:28:26 ID:gRE3OQuO0
>>880 今のアルファがお洒落だって?
しかも147ですか。変人扱いされない?
>>900 車で人を判断するお前は変人以下のゴミクズだな
895です
窓落ちは良く聞きます ベンツにも多いとか
バッテリーは2年ごとに交換が必要でしょうか
エアコンで助手席に水漏れしてカビが生えるとか
車検の費用は如何程かも 147は諸経費込みで25ぐらいです。
タイミングベルトやウォーターポンプは?
もう真剣に乗り換えを検討してます、ディーラーは最低ですし
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 21:06:17 ID:JAd10Lzq0
アルファってダメな部分も好きになれる人が乗る車だと思います
勝手な偏見ですが
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 22:19:13 ID:izv1uG+O0
やっぱりGTI最高!
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 23:29:02 ID:E5xKfyud0
アルファとシトロエンのハイドロ仕様好きの人は変態の域に入ると思う・・・。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 00:22:25 ID:O7JK9oet0
>>904 最近のアルファ乗りは、そこまで惚れ込んじゃいないよ。
ちょっと隣人とは違う車に乗りたいだけ。
どいつも口を揃えたようにV6-3.2エロイぜなんて言っておきながら、
せいぜい街中転がしてるのが関の山だろう?
で、GTI乗りは底が抜けるまでアクセル踏んでんのか?
どんな感じだ?喜びを感じるか?最高か?
ガキじゃないって? もう大人の仮面を被っちゃうのかい?
LSD付いてりゃな...
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 08:48:40 ID:msiYXXq3O
今朝 GTIのCM見たけど やっぱり いいね(^-^) まだ 購入してないけど 次の休みにまた 試展示車見て試乗しよかな OPのカラー ブルーって どんな色か 教えてくれるかな?
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 09:01:33 ID:akWWKhfG0
窓落ち
確かゴルフWまでは、手動が基本の設計で
Xからは最初からPW用の設計だから落ちないと聞いた。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 10:01:37 ID:cqd8t24x0
>>912 あなたのブサイクな顔よりはマシだろうよ
>>904 俺も好意的にそう思う。
アルファにはそういう引力があるのが凄い。
>>914 俺もそう思う。156欲しかったし。
クルマ=嗜好品って割り切れなかった orz
お、釣れてんじゃねえか.
>>875 GTIを買うときにA3SBも検討したけど
ディーラーの人にDSGは1万キロぐらい走ると
アイドリング時の振動がすごくなりますけどいいですか、って
釘を刺されたよ。 VWの人に伝えたら
そんなことはありませんって必死になって否定していた。
だもんで真偽は不明。 でも言われたのは事実。
ちなみに結局えらんだのはGTIだった。(予算的に)
DSGが文句無しのレベルに達するのはY以降の気ガス(ry
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 16:49:29 ID:gnsWwbmS0
>>918 早く1万キロ走って、インプレ書いてけれ
卑怯なちょうちん評論家は、絶対に書かないからな
DSGにどんな不具合が出るのか楽しみにしているよw
そんな事よりワゴソでGTi出たら飼っちゃる。
(´-`).。oO( どうせ出ない… )
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 17:19:48 ID:msiYXXq3O
ワゴンじゃ 走れないやろ 走る車としては(^^;)
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 17:42:14 ID:tlOhUE0H0
今でもDSGは自動クラッチとしては最高の出来栄えだと思うけど
つか他のはアルファ156,147とトゥインゴイージーしか乗ったことないけど
//∧__∧ ∧__∧// ̄\\__
// (´く_` )__(´<_`.// \\皿#,\
,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ,'''''"゙´ ̄__ヽ ''´ ̄`i
,,. '" ,,. '" / / ヽ / /,r'⌒!'
∠二フ/___,___/∠二フ/ r'⌒ヽヽ__/´ // ∩ i
〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´ ノ/ ∩ |  ̄__!/ノ ∪ノ
〉同〉―― [二二] ―――j同>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄ `ー―''´
 ̄ ̄ー― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー―''´
フェラーリDSG (´-`).。oO( どうせ出ない… )
>>918 もしその話が本当なら、どうやってそういう現象が起きるんだろうね?
通常、トルコンATならDレンジでブレーキ踏んで止まっているとき、振動は
出やすくなるけど、MTベースならクラッチ切れているはずだから、振動が
大きくなるのはよくわからんが。
クラッチが2組ある分、磨耗や故障などでの交換の時も
やっぱ金かかるんだろうなと考えてしまう俺ガイル
素直にMTにしとくかな・・・
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/15(木) 09:48:07 ID:Ua8u9ubmO
見た目だけで選ぼうとしている自分ですが クラッチ 2つあるんですか? 近々 展示車見に行くので ディラーに聞いてみますが 気になったもので…
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/15(木) 10:07:29 ID:QwdfhWqD0
>>927 DSGは偶数と奇数ギアを交互に切り替えてるから2つ
>>926 300万超の車を買える様なプチ富裕層が何をそんなにケチってんの?
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/15(木) 13:43:45 ID:PwH13wRs0
ゴルフの98年式あたりの安いの狙っていますが
燃費ってどうなんでしょうか?
>929
ケチだから金持ちになるんだよ
>>926 でもさ、よーくかんがえてみな。
2組あるってことは、それぞれの使用頻度はMTの1/2。
ってことは耐用年数も2倍。
要するに維持費用は等しいということに(理屈の上では)なるぞ。
まあDSGのクラッチは湿式だから、乾式のMTとは構造はちがうがな。
DSGってドイツでしか作ってないんでしょ?
壊れたらどうすんだろね。
ドイツで修理すんのかな?
予約待ちが長すぎてだんだん不安になるよ。
>>934 他にもドイツ取り寄せの修理部品はわんさかあるから安心しろ
>>934 すごい論理だな。
じゃぁ俺のユニクロ部屋着も中国で直してもらわないとw
937 :
sage:2005/09/15(木) 21:50:13 ID:HMTGhoT20
昨日GTI白でハンコ押してきました。
納車は来年の頭らしいです。
06モデルって18インチホイールって標準になるの?
また、名前の所に…反省
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/15(木) 21:57:41 ID:MbDixBdo0
ストップ&ゴーが多い日本の環境での耐久性についてディーラーに聞くと
・クラッチ2つなので負担は半分
・人間が操作するより的確な操作なので負荷は最小限
という説明でした。いや、パーツが倍だと故障率倍だろ…?
ま、3年3万キロ後にどうなっているかは誰もわからんわけで。
個人的には擬似クリープがヤバそうかな、と思ってます。
日曜に契約したんだけど、キャンセルが出て10〜11月納車になりそうです。
ああ、今年の運使い果たしたなぁw
>>941 よかったじゃないですか
増えすぎるのもどうかと思うが、今の状況ではあまりに少な過ぎる
2ヶ月半で自分以外のGTIと会ったの1度だけ
>>941 偶然かもしれませんが、日曜日にキャンセルしました。赤DSGレザー。
自分は諸事情で諦めましたが、代わりに楽しんで下さいね。
擬似クリープって?
DSGってATと同様にクリープするよね?
嫁はミッションでの坂道発進できないんだがw
ミッションって関西弁?
ATもMTもDSGもミッションなんだけど。
>>942-943 ありがとうございます。
黒DSGファブリックなんで違うと思いますw
ロボタイズドMTでクリープがあるのはDSGだけですよね?
今調べたら「ブレーキを緩めた瞬間自動的にインナークラッチを繋ぐ」とありました。
坂道でトルクと車重が釣り合うのか?とかわからないところもあるのですが、
トルコンと同じ感覚で使わず過剰な負荷あたえるのは避けたほうが良さそうだな、と。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/15(木) 23:55:14 ID:LdHQtPL10
DSGのトラブルは予想できない。
がつんと走行不能になればクレームで何とかなるが。
フィーリングが悪化するのかが心配。
まあ、今8000km走行でいい感じになってきた。
DSG車オーナはA3SBの情報をひたすらマークしてVWJと戦う準備を。
今のところ大きいクレームは聞こえてこない
納直ユニット交換って例は何例かあったようだけどね。
今のところ納直トラブルクリアー。
雪シーズンが楽しみ。
A3SB、TFSIでDSG。5000キロ走った。問題なし。
唯一イヤなのが、停止した時、カチッと微細な音がする事がある。
クラッチが切れた音かな?
GTIのDSGでもそうなるかわからないけどね。改善されてるかもしれないし。
それにしてもガンガン回している時のDSGは最高だYO。
DSGで気になるのは発進時にどれくらい半クラぽくエンジンが唸ってるのかだな。
発進でウォンウォン唸ってたらやっぱダサいよね?
擬似クリープもどうせ半クラ使うんだし、クラッチの消耗は以前の2ペダルクラッチよりましだろうけど減りは早いだろうね。
一般的な使い方なら最低でも10万キロくらい持つように設計してるでしょ<クラッチ
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 12:10:27 ID:sOQQephB0
「DSGの耐久性に心配する声はありますが、ドイツでは30万kmに及ぶ過酷な走行テストを実施したクルマでもトラブルは出ませんでした。
もちろん日本の使用状況でもまったく問題はないと思っています」
開発のときは壊れた物も絶対あるはずだから、どこが壊れてどんな対策したかが訊きたいよね
どんな車も過酷なテストをしてトラブルを潰してからリリースされるが、想定外なところからトラブルが発生する。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 14:05:53 ID:/7gMRcXd0
アウトバーンの2時間と
日本の渋滞を2時間走るのでは、
負荷がまるで違うな
以前ドンキで自分のモノを型取りしてバイブ作るキット購入。
できあがったモノのあまりの貧弱さに、現実を見た。
>>952 実走で走ったのか?
信号のある町中でGO、STOPを繰り返してのテストではないでしょう?
あてにはならん。
>955
実戦で試したのか?
隆起のある公膣で勃起と縮小を繰り返してのテストではないんでしょう?
あてにはならん。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 18:03:10 ID:jnatbH280
ゴルフだったらミラターボのほうがよくねー。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 18:19:59 ID:spzvXlcCO
958 よくない GTIがいい
どっこいどっこいじゃねーの?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 18:43:19 ID:vEe8/K9t0
>>959 まあ、カローラランクスとはいい勝負だな、GTI。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 19:06:51 ID:5/YXwwDA0
GTI最高!!
で、06はいったい早くていつぐらいに納車されるのか?
まだ連絡コネー('A`)
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 19:08:39 ID:5/YXwwDA0
同じく納車待ち!待ち遠しいな・・・
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/17(土) 20:21:03 ID:UwlFezjS0
>948
停止直前の音かな。
あんまり気にならないが。(何となく聞こえるって感じ)
しかし頻繁な発進のクリープはクラッチに悪いのかと気になる。
仮にクラッチ摩耗が発生したときにVWJはどういう対応するか疑問。
だからAudiがどう対応するか期待している。
4000〜5000min-1あたりキープしたときのトルク感とダイレクト感はT-FSI、DSGの組み合わせはなかなか良い。
試乗ではわからんだろうなあ。
MTモードでの乗り方もだいぶ解ってきた。
MFIのポジションなんて気にせず、タコメータ見て感覚で変速がよいね。
6速あってどのポジションか知って走るって、それではMTモード必要ないから。
よく考えたらMTの場合は、ポジションじゃなくてエンジン音とタコメータだった。
ただしMTモードで停止して信号待ちから発進するとカットビ発進で恥ずかしい。
1速てぶん回るから。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/19(月) 00:55:38 ID:w6FCcsMU0
>>やはり、クオリティは、ドイツ製には、かないません。南ア工場の品質管理や組み立て管理は、どうなっているのか
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/19(月) 01:23:03 ID:IrN1lkQ30
南ア製なんてドイツ車って言わないですよ。
品質・工程管理?
あんなところ名目だけですよ。
金でISOが買える国ですよ、インドネシアと並んで。
最近まで人種隔離政策やってた国ですからね。
ダイヤシンジケートも怖いよね。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/19(月) 02:39:49 ID:w6FCcsMU0
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:' ● ● ⌒ :::::i. VWの悪口をいうなぁぁぁぁー!
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971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/19(月) 12:26:50 ID:wXzzU+29O
WILL-VSには負けるなぁ。ゴルフ・・。
今のゴルフシリーズは、定価を三割安くするべき。
日本のマーケットをナメているのがあからさまなので
今回あえてVWを離れてみました。
ディーラーの対応には満足していただけに残念。
トップ交代しないとダメかもね。。。
>>974 昔ゴルフ3で200万切るグレードがあったなぁ・・・
1.8 3ドア MTだったんだが、通はコレに走ったもんだ。
>>974 インプレッサの爪の垢でも煎じて飲ませたいよ
974です。
>>975 クルマはドイツ車、と乗れば誰にでも感じさせるクルマでしたね!
ターゲットが違ってきちゃってるんでしょうかね。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/19(月) 15:40:12 ID:BexKz97Q0
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/19(月) 17:42:48 ID:cJUIsRr20
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:' ● ● ⌒ :::::i. VW通の悪口をいうなぁぁぁぁー!
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今日納車の連絡がきたんだが・・・
8月頭に契約して、納車は9月末〜10月初旬といわれてたんだが
どうやら「年内には納車できる」とのこと。
って、9月末〜10月初旬じゃないのかよ!?
もう車売ってしまったし、何ヶ月車なしなんだよ(゚Д゚#)
キャンセルがでたら優先的に・・・って言われたが、キャンセルでても来月納車なんて無理だよな?
お怒りはごもっとも。
でも実際入ってきてる台数少ないみたいだね。
マジどうしよう。
・・・もう別の車にすっかなーorz
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
VW AUDI PORSCHE ランボ が一緒の船でくるから一回の便でくる数は少ないんだよ。
聞いた話によると納期があいまいなのは以下の理由と思われる:
納期優先の場合、実際は向こうから送られて来る前に車の確保は可能だが、
その場合、輸送中に傷、凹み等があった場合、変更は不可で、再塗装、板金等で
修復した車に乗ることになってしまう。なので船上げされて、PDAで検査し、
比較的程度の良い車両とわかった時点で確保することがある。
船に積まれてた順序によってPDAを通過する時期は平気で2〜3週間ズレる
らしいので、まだはっきりした納期がわからないんでしょう。
要するにDの心遣いって事。
自分なんて4月オーダーで8月の納車だったから全然マシと思われ。