新車販売台数ランキング総合スレ 26

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1 ：亀頭稲妻学園 ◆YaXMiQltls ：
自販連　　乗用車系車名別順位
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm
全軽自協　　軽自動車新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html
日刊自動車新聞、新車登録ベスト３０
http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
グーネット新車（但し更新が遅く一ヶ月前のデータ）
http://proto-g11.goo-net.com/newcar/
車何でもランキング
http://www.kurumart.com/ranking/index.html
■ 国産全車 2003年販売台数ランキング ■
http://www.kurumart.com/ranking/back/total2003.html

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108044264/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:17:43 ID:Xee77LwP0
2?
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:30:01 ID:B/tRFMQf0
アチャ～…
前スレの25は27の間違いだったから、
このスレは26ではなく28になるはずではなかったのかと…
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 10:16:03 ID:7s8dnYKGO
四なら菱消滅
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 10:16:36 ID:kdEDMIjT0
>>1
乙
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 10:30:48 ID:aH5wyZeh0
国内販売台数はプラス１４・２％で日産が一番伸びてるね

逆に落ち込みが大きいのはホンダと三菱のマイナス１８・３％

三菱はともかく、ホンダのこの数字はヤバくねーか・・・・
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:03:32 ID:K2ZnjFW80
>>6
それもホンダの今年の目玉ってエアウェイブとスッテプDQNと次期シビックだっけ？
あきらかに販売台数そのものが伸びるような車種ではないよな。
昔の日産もそうだったけど、日本での売り上げって全体で見ると微々たるものだが、
そういうものが蔓延するからなぁ。悪循環になっていきそうな悪寒。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:10:03 ID:AaOSJobf0
いまや国内でのホンダはフィットに「おんぶに抱っこ」状態だからな・・・
フィットがこけたらホンダもこける・・・

こりゃ怖くてFMCなんてできない罠。。。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:20:38 ID:K2ZnjFW80



レジェンド、エリシオン、エディックス、ステップワゴン、シビック、インスパイア




インテグラ、アコード、ストリーム、エレメント、NSX、MDX


10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 12:36:36 ID:vtCGVhj/0
自社登録って結局どこが一番多いのよ？
過去スレで出てたけど、中古車情報誌の低走行車数だと日産→ホンダ→マツダみたいなかんじだったっけ？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 12:53:12 ID:Sz3yyR3U0
おっ、>>1001が変わったんだね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:01:09 ID:UcToDF50O
飛べない豚はただの豚だ。
売れない車はただの糞だ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:04:56 ID:UcToDF50O
>>9
(^ー^)(笑)
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:28:18 ID:0QPNhe9Q0
>>10
前スレより引用
　　　↓
960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：05/02/24 16:01:32 ID:C8x08TSI0
ホンダに否定的な書き込みがあると、すかさず日産叩きが始まる件について。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:33:39 ID:L2XshEQi0
>>6
ホンダ前年同月対比「▲18.3%」ですか　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それにしても三菱はよく持ちこたえましたねえ　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:48:56 ID:UiqcQv7q0
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　>>9にあげられた車達が成仏できますように・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼.　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　⑩⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ


17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:56:07 ID:ldY3NCs1O
三菱グループをナメるなよ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 18:35:28 ID:X9aZ7yk20
ぺろぺろぺろ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 18:40:18 ID:kzhI0vQ90
>>9
やいこら、燃費最高のインサイトはどうした
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 18:52:28 ID:C6LVw3iU0
>19
なにその凄いツイン。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:01:30 ID:zIyRFRSo0
インサイトはトヨタへの嫌がらせです　それ以上でもそれ以下でもない
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:08:03 ID:RBCsc+wg0
ノートＶＳフィットの戦いが熾烈なようですね。
２４日現在だと３００台差で辛うじてフィットリードだそうだが
日に日に差が縮まってるそうです。
両社とも月末の自社登録がスゴイからどちらが勝つかまだまだわからない。
自社登録ではホンダの方がスゴイからフィットが逃げ切るか？
ノートが追い込みを掛けてＣＭのように楽に追い越すか？
見物でつね
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:31:48 ID:/Xt1/idG0
>>16マジレスするとインスパイア(＝米国名アコード)は成仏する必要ないと思うけど、
エディックス、レジェンド、アコード、MDX、エレメントって海外で売れてるのかねぇ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:09:56 ID:uSeF1ZFy0
ttp://www.mag-x.com/index_ie_j.html 
2005年02月 
TOPIC SCOOP   
ズバリ斬るわよ　事件の真相  
・ 
・ 
・ 
ホ　ン　ダ　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ　で　「　新　古　車　」　不　当　表　示　発　覚 
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:12:50 ID:NsqkJARs0
>>22
正直、フィットが勝った、ノートが勝った、だからと言って何がどうなるもんでもないと思うが。
フィットが勝ったからってノートがやばいくらい売れてないわけでもないし、
ノートが勝ったからってフィットが撃沈したわけでもないし。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:37:41 ID:00IJDyIm0
>>25
そういうこと言っちゃうと
このスレの楽しみが無くなるだろうが
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:38:36 ID:KruHHo9q0
いま、ヴィッツはどれくらい売れてるの？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:39:32 ID:RTxUyDMU0
わんさか
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:39:38 ID:9phFyPo70
>>22
日に日にノートが売れてるのか
それともフィットがペース落ちてるのか・・
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 02:22:18 ID:8tfJKQ+I0
「熾烈な争い」と言っても、ノートは出たてのホヤホヤ、フィットは
出てもう3年9ヶ月も経っている訳だが．．
まぁノートはマーチ/キューブ/ティーダという、身内の包囲網に囲まれてる
から、仕方ないか．．
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 03:09:09 ID:CuNkqENh0
だな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:18:29 ID:41nGm6tC0
大昔バカ売れしたプレリュードに飽きてシルビアに流れたのもこんな感じだったな
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:51:41 ID:D568bQE00
>>30
それを言い出すと
パッソ、イスト、Bb、カローラシリーズに囲まれてる・・・
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 11:04:33 ID:m0hN3WTzO
来場プレゼントがなかなかよかったから
それ欲しさに先週ノート見に行ったら翌日すぐに営業マンが飛んで来た！
ノートかなり力入れて売ってるかも。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 11:36:09 ID:4BibauZo0
>>33
中央にドカっと腰を下ろしているのは「囲まれている」とは言わない。
それぞれ尖ったコンセプトのマーチ/キューブ/ティーダだが顧客層は重複している。
その真ん中にマイルドな味付けで後発の車が入っていくんだから、他社との競合
以前に、自社内で食い合いになるよ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 11:40:04 ID:HlTwDHKF0
>>22
これで日産が勝ったら自社登録がどうのっていう一部のおかしいメーカーの信者がいるから
ノートは負けておいたほうがいいな。
負けてもたたくのがアノメーカーさんだがｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 11:42:52 ID:HlTwDHKF0
>>35
自社食いって言葉はもう今の日産にはあてはまらない。
前年同月比を見れば一目瞭然。
トヨタもそうだが、今までより売れてるのは自社食いとは言わないからな。
ある車種だけ売れてて他が散々な売り上げのときにだけ自社食いって言ってもいいかもしれない。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:06:28 ID:ePF+99J80
トヨタ（ヴィッツ）と日産（ノート）という
日本ではツートップのメーカーが束になって掛かって行っても
４年経ってる自動車業界では二流のホンダ（フィット）を失脚させる事できなかったら
ヴィッツもノートも失敗だと思う。

ストリームほど派手に失脚させなくても１０位近辺まで落とせなかったらダメだと思う。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:22:07 ID:41nGm6tC0
今ランキングにこだわってるのはホンダヲタぐらいでしょ
ヴィッツは欧州で売れりゃいい車だし、ノートなんか短期開発した使い捨て車種。
そんなのでフィット食えりゃ十分
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:30:55 ID:4BibauZo0
>>37
そうじゃなく>>30からの話の流れでフィットvsノートの話。

トータルとして伸びるとしても、ノートの販売台数の伸びを抑えているのが
他社以前に、自社内の競合車種だという話。それを食い合いと言ってる。

>>38
フィットは名車だよ。それは間違いない。
ただ、それを根拠にしてトヨタｖｓ日産vsホンダの話には繋がらないよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:32:36 ID:mE0fIH9k0
所詮Fitは初代Vitzのぱくり
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:33:19 ID:cX3iusHP0
>>38
営業努力をたった一車種に絞るような戦略にはトヨタも日産もかなわないだろｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:38:14 ID:aA0nHo/B0
日産は月末に急増するからノートもしばらくは良いとこいくんじゃないの。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:55:54 ID:HlTwDHKF0
今の日本市場を見たらトヨタ車以外でベスト１０に3車種入るのはすごいことなんだがな。
ホンダでさえ2002年以降、1度もベスト１０に3車種入ってないわけで。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:05:14 ID:R2irl3hI0
>>41
キッカケはそうかもしれないが
画期的なセンタータンクレイアウトを採用したり
ヴィッツやマーチより大きく重い車体にも関わらず
普通車ナンバー１の燃費を叩き出して驚異的な販売数を記録して
誰もが名車と認める車であると思う。

>>42
一車種に絞ったんではない！努力したのに報われなかっただけｗ
でもオデッセイは充分と言える売れ行きなんじゃないの？



46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:06:47 ID:sgn425yH0
こんな感じかな？＜2月予想

01.ヴィッツ　　　　　10500台
02.フィット　　　　　　8200台
03.ノート　　　　　　　8200台
04.カローラ.　　　　　7800台
05.ティーダ.　　　　　7500台
06.キューブ　　　　　7000台
07.マークX　　　　　　7000台
08.クラウン　　　　　　6000台
09.WISH　　　　　　　　6000台
10.アイシス　　　　　　6000台
11.デミオ　　　　　　　　5500台
12..VOXY　　　　　　　　5000台
13.ラフェスタ　　　　　　5000台
14.オデッセイ　　　　　　5000台
15.アルファード　　　　　4800台
16.パッソ　　　　　　　　　4500台
17.ノア..　　　　　　　　　　.4500台
18.マーチ　　　　　　　　　4000台
19.コルト..　　　　　　　　　4000台
20.エルグランド..　　　　　3800台

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:14:14 ID:HlTwDHKF0
>>45
＞オデッセイは充分と言える売れ行きなんじゃないの？

オデはMCしてすごく売れたよな。販売台数月間1位とったこともあったしね。
ただ日産みたいにステップワゴン、エリシオン、エディックスと出したにも関わらず、ほとんど売り上げに貢献していない。
今年はエアウェイブがすべての鍵を握るだろうな。あれで失敗すると立て直しに時間かかりそうだな。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:16:57 ID:JIiF22PK0
>>46
トップ１０内は概ね同意かな。
中間報告見た限り、パッソは思ったより失速してなかったから
パッソはもう少し上にいるんじゃない？
ラフェスタは今月が失速月な予感。ギリギリ２０位と予想
エルグランドとコルトを２０位圏外にして
代わりにイストとレガシィ（またはシエンタ）が入ると予想。

それにしてもアイシスとWISHってクラスも車の性格も被ってるのに
両方とも失速しないのがスゴイな。
だからヴィッツ出てもパッソが失速しないんだろうな。
さすがトヨタだな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:28:40 ID:pYt8a26q0
なんかンダヲタの防戦、擁護ぶりが必死すぎ・・・
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:31:43 ID:D568bQE00
>>47
おおむね同意だね。
いくら買換え需要があるといっても12000台を叩き売り1位を取った事だけは
「売れた」と言っても良い。その後早々と消滅して言ったが
トヨタ、ホンダ以外のメーカーは1位を取ってない
ティーダはあの価格帯のあのクラスでオデッセイすら超えられないという事は
「売れない」の烙印を押されてもしょうがないと思う。
全体の販売台数ではトヨタ＞日産＞ホンダになってはいるが
昨年の6車種投入を考えれば
実質的には落ち込んだといっても
トヨタ＞ホンダ＞日産で国内メーカー2強だと言える。

サンヲタさんへ勘違いするなよ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:44:37 ID:HlTwDHKF0
>>50
ん？
前半から後半にかけての流れがおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうか後半の根拠が前半にないわけだが。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:47:12 ID:HlTwDHKF0
>>50
つうかもういい加減ンダヲタは見苦しいぞ。
日本市場は失敗してるだろうが。
トヨタ、ホンダで2強？
いい加減うざいんだが。ぜんぜん根拠がねぇし。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:50:42 ID:GJHgli7q0
トヨタ、ホンダで２強って
ホンダさんは前年比１８．３％のマイナスで大失速をかましてますが

それで２強とは片腹痛い
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:51:15 ID:ROVCyEBV0
ホンダに否定的な書き込みがあると、すかさず日産叩きが始まる件について。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:59:10 ID:ecpN563A0
>>50
どーでもいいが論点がバラバラｗ
同列で語れないことをむりやりこじつけようとするから、話が破綻してる。

頭が悪いのは間違いないが、こんな奴にかぎって後で
「釣れた！」とか、ますます的外れなことを言い出す悪寒。。。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 15:24:09 ID:VIooDPUq0
>>50
得意げに語ってるわりには内容は事実とかけ離れてるね。あまり車のこと詳しくないでしょ？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 15:32:01 ID:VYWznyi50

しばらくンダ車がランキング内で見れないのは寂しいなｗ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 15:59:48 ID:mlMZJj0X0
次期シビックもあれじゃあなあ・・・
国内はセダンだけみたいだし・・・
ラティオが結構売れてるから便乗するつもりなんだろうけどさ・・・
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 16:20:51 ID:asmXgK1k0
ンダヲタが出てくると必ず単発IDでの叩きが連続するなw

まぁそれは置いておいて、国内ホンダは現状は間違いなく失速しているし
危機感を持ってないとしたらﾔｳﾞｧすぎる
だからといって日産は決して好調でもなんでもない
昨年対比120％とか言ってるがあれだけ新車種出して
元々悪い去年の数字から多少増えたところで実際大したことはない
トヨタが昨年対比120％とかやりゃぁ凄い話だが
俺が日産の中の人なら決して楽観できる状況じゃないね
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 16:43:01 ID:HlTwDHKF0
俺がホンダの中の人なら担当者首にするね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:04:07 ID:qetXvEGM0
サンヲタンダオタに言っておくが、今の国内の状況は

「１強多弱」

そこんとこ勘違いするなよ。まあ、せいぜい叩き合って下さい。
こっちは”シェア５０パーセント”達成目前なので相手にできないから。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:26:25 ID:juVWQH5U0
>>61

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい。
63 ：50です：05/02/26 17:34:40 ID:D568bQE00
すまんすまん。電話しながら書いたもんで、自分で読んでみて「あ・・・」って
補足するね
「12000台売った」っていうのはオデッセイの話04年1月はそれで見事に1位
その後消滅したがｗ
車両価格250万前後のミニバンが1位で
車両価格150万前後のサニー後継モデルが1位を取れない。という事に対して
「売れてない」という表現を使ったまで。
御幣を生んでｽﾏﾝｶｯﾀね。
んで最後は書き損ねたんだけど
勘違いしないでね、俺はスズキファンといっておこうと・・・
＞51さんへ
根拠？6車種投入しての相乗効果や海外での強さ、ネームバリュー
可変気筒、赤外線、AWDその他もろもろの技術、エンジンそのものの良さは
まだホンダが勝ってると思うけど、何にしても自社での技術進化という事を考えれば
トヨタ、ホンダとその他のメーカーでは差があると思うよ。
ロータリーのマツダ、水平対向のスバルは別にしての話ね。
日産はルノーの下っ端になってからいい車を作ってない、良い商品は作ってると思うけど・・・
対するホンダは良い車は作ってるけど良い商品は作れないってだけのような気がする。
あくまで主観だからあんまりイジメントいてね
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:39:43 ID:WFQOjIHa0
去年の新モデルは基本的に今までのものとかなり違っていいとおもうけどな
ただ日産はグリルが嫌いだ。あの日産マークなんとかしてほしい
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:40:49 ID:Wu5xoIv60
本当に日産復活と言える状況とは・・
シェア２０％以上確保でき、トップ１０内にいつも４～５車種入って
まさにトヨタと人気を二分してて
そしてトヨタのように流行物だけじゃなく
セダンやスタンダードなスタイルの車がコンスタントに売れてる状況であること。
そういう状況じゃなきゃ本当の意味で「日産復活」と言えない。
できるでしょ、昔はそれが当たり前だったんだから。

トヨタと同じように「無難」「伝統」というカラーも多く持ち合わせてるメーカーなんだから
日産が本当にやらなきゃいけない事は流行物ではなくベーシックなタイプの車を売って
基盤を固める事だと思う。
そうしなければ昔のような本当に好調な状況は取り戻せない。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:45:09 ID:tXOVPUte0
>>64
去年は良いと思ったけど、出す車全部が同じような感じだと流石に飽きる
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:46:31 ID:q4osZZip0
>>63
どーでもいいが、あいかわらず論点がバラバラｗ
あいかわらず同列で語れないことをむりやりこじつけようとするから、あいかわらず話が破綻してるｗ

やはり頭が悪いのは間違いないが
「釣れた！」とか言わなかったことは評価しておこう。。。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:49:15 ID:asmXgK1k0
>セダンやスタンダードなスタイルの車がコンスタントに売れてる状況であること

トヨタですらセダンは苦戦してるからなぁ、そこまで望むのは酷だとも思う
つか、すでにミニバンは流行物じゃなくスタンダードになってると思うが
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:50:59 ID:3tYoi4un0
>>63
>車両価格250万前後のミニバンが1位で
>車両価格150万前後のサニー後継モデルが1位を取れない。という事に対して
>「売れてない」という表現を使ったまで。

そういう理屈だと、ものすごく安い旧スイフトあたりが
全然売れなかったのは、とんでもなく「売れていない」ってことになるんだが？
それでいいのか？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:52:32 ID:asmXgK1k0
ﾆｻｰﾝがｽｽﾞｷと同じレベルだったらそれでいいけどね
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:53:34 ID:HlTwDHKF0
>>63
最先端の環境技術と言われているハイブリとか燃料電池なんかでは遅れを取ってるね。
まぁ、燃料電池は最近ニュースになったりして追いつきつつあるが、それは仕方のないことだ。
ただ既存の技術力では日産のほうが上だと思うよ。今まで経験的な積み重ねがモノをいうからね。


>>65
それは無理だな。日産の中の人のコメントで今のところの目標は上位10車種の中に
日産車を常時、３車種維持することだって言ってた。
ちょっと自販連のHPで調べてみると2002年からずっとトヨタの独壇場だね。
トヨタが7車種入ってる月がほとんどだった。
個人的には日産車の販売台数が全体として増えてたら何も言わないけどね。
売れてたら次の車につながるわけだから。
72 ：50です：05/02/26 18:00:51 ID:D568bQE00
>>67
少しムキになっていいかな？
>あいかわらず同列で語れないことをむりやりこじつけようとするから、あいかわらず話が破綻してる
どこら辺が同列で語れないのか？教えてくれ。
状況にもよると思うが各社バラマキ商品になるのは
トヨタ　カローラ、他コンパクト
日産　ティーダ（サニー）他コンパクト
ホンダ　フィット
と考えるのが普通なんでないの？
トヨタとホンダ、日産では販売店の数が違うというのもわかるが（実際チャンネルがトヨタ
にはあるから圧倒的に有利とも言いにくいけどね）日産とホンダならそんなにかわらんだろ？
一応ホンダは200万以上の車で1位をGetしたが日産は200万以上の車種どころか
1位を取れてない。まして過去の歴史や会社の規模から考えても
一般ユーザー渡り以外にも関連企業渡りを考えれば日産がホンダより
有利な点は多数あるけど逆は考えにくいでしょ？自社登録の話はどっちもどっちだから
この際抜きにしてね。
無理やり話を破綻させようとしても君が言いたい事は他のサンヲタと変わらんのだよ・・・
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:04:17 ID:/s9gH9BK0
>>68
苦戦と言ってもマークＸは５位以内に入ってるし
先月に至っては厳密に車種別に分けた順位では２位を記録してる。
今月も中間報告で好調を維持してるみたいだし
クラウンだってマジェスタやゼロクラを合算した銘柄別でも好調な順位を維持し続けてる。
姉妹車のアリオン、プレミオも合算すれば結構上位に食い込む。
マークⅡＶＳローレル、クラウンＶＳセドグロ、コロナＶＳブルバードという風に
トヨタのセダンには常に日産からライバルが出てて、昔はそれがちゃんとイイ勝負になってた。
今はマークＸＶＳティアナ、クラウンＶＳフーガ、プレミオ＆アリオンＶＳブルーバードシルフィー・・
いずれも勝負になってない。トヨタの圧勝である。
ミニバンにしても
アイシスＶＳラフェスタ、エスティマＶＳプレサージュ、アルファードＶＳエルグランド
いずれもトヨタ圧勝である。

日産復活の道のりはまだまだ遠いね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:05:59 ID:1N7pPDNo0
1車種だけ売れて全体として激減壊滅と、全体的に前年比10%増なら
後者のほうが圧倒的にいいだろ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:06:56 ID:HlTwDHKF0
>>72
＞一応ホンダは200万以上の車で1位をGetしたが日産は200万以上の車種どころか
＞1位を取れてない。まして過去の歴史や会社の規模から考えても
＞一般ユーザー渡り以外にも関連企業渡りを考えれば日産がホンダより
＞有利な点は多数あるけど逆は考えにくいでしょ？

これは各企業の考え方次第だと思うが。
各販売店にこの車種を主に売って1位にすると勧告すれば、取れる可能性は高い。
もっと言ってしまえば、トヨタのカローラみたいに同一シリーズをたくさん作れば1位は取れる。
そういうのって意味ないと思わない？
有利不利というのとはまた違うと思うけどな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:11:20 ID:WFQOjIHa0
トヨタはやはり信頼ってのが大きいと思う。日産がそれに次いでるね。
やはり不具合に対する対策とかがホンダに比べてこの2メーカーは対応がはやいんだよね。
ホンダはリコール発表が遅いから、一定数の人はリコール発表前に故障を自費で直してるが、
トヨタとかはそのあたりが対応早くてリコール発表前から対応してるらしい。
このあたりの対応の差が大きく販売にも影響してると思うよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:12:25 ID:5CZlxtHx0
>>50
ホンダ車は最初はグンと売れても急激にすぐ落ちる。
オデッセイだって最初だけ１位ですぐ落ちた。最初の勢いだけ強いまったくの初動型だ。
まぁあれだ。ホンダ車の売れ方はハロプロ歌手のチャート推移みたいなものだ。
車の質もハロプロの歌並だがｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:18:50 ID:5cL5oGp80
喩えるなら
稼ぎ頭のフィットが松浦亜弥で、少しは稼ぐオデッセイがモーニング娘本体で
パクリのエリシオンが安倍なつみで、昔は安定して売れてたのに今はさっぱりのストリームが後藤真希で・・
って言ったとこか。

あとはメロン記念日とかＷとか美勇伝とかカントリー娘とかわけわからんｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:29:16 ID:D568bQE00
>>78
おしい・・・最後1行は不要だった。
「なるほどなぁ」と感心してたのに・・・
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:38:28 ID:asmXgK1k0
>>73
クラウンは別格だろ、あれはセダンとか抜きにして「クラウン」ってジャンルなんだろw
マークXは新車効果が大きいだろうから現状ではまだ何とも言えないと思う
半年以上経って買い換え層が落ち着いた段階でTOP15に残ってたら上出来と個人的には思ってる
プリオンはたしかに頑張ってるね、あのクラスのセダンの需要を全部持っていってる気がするくらい
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:41:03 ID:5cL5oGp80
>>79
ｺﾞﾒｿ。行き詰まった。
メロン記念日とかＷとか地位がイマイチわからなくて喩えられなかった＾＾;)
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:24:41 ID:KZ09tc6Q0
>>79
おいおい>>75に反論できないからって逃げにはしっちゃだめだよ。



83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:27:51 ID:E+1rRYF00
>>72
>一応ホンダは200万以上の車で1位をGetしたが日産は200万以上の車種どころか
>1位を取れてない。

こういう比較のしかたは大人じゃちょっと考えつかないなあ・・
子供らしい発想というかなんというか・・
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:30:07 ID:TLqofpKj0
>>80
純粋にセダンだけならカローラセダンより
プレオンの方が売れてるんじゃないかって感じがするよね。
カローラは法人が多く占めてるけど
プリオンはほとんどが個人だろうし。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:46:21 ID:s4J2aB9q0
ID:D568bQE00ってさ
「１位をとること＝売れている」って考えてるらしいところがすでに　ノ∀｀）ｱﾁｬｰなんだなあ。。
「売れてる」ってことがどういうことだかわかっていないみたいだな
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:50:28 ID:uKzkQikb0
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ID:D568bQE00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ID:D568bQE00
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>50です君の反論は、まだ～？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／


87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:01:41 ID:HlTwDHKF0
あんま苛めんなよ（・∀・）ﾆﾖﾆﾖ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:12:55 ID:PPsNJmX00
2004年セダン販売ランキング (1/2) (括弧内は2003年)
クラウン　　　　　　　90,909(35,711)
カローラ　　　　　　　64,881(67,808)
アリオン　　　　　　　37,326(43,878)
マークII/X　　　　　　36,463(33,855)
プレミオ　　　　　　　35,766(43,878)
サニー　　　　　　　　33,470(44,416)
ブルーバードシルフィ　26,839(32,776)
ティアナ　　　　　　　26,290(32,892)
レガシィB4　　　　　　16,726(18,111)
プラッツ　　　　　　　13,353(17,566)
フーガ　　　　　　　　13,276(--,---)
セルシオ　　　　　　　12,657(19,395)
アベンシス　　　　　　11,174( 6,007)
クラウンマジェスタ　　10,981( 3,312)
インプレッサ　　　　　10,279( 8,569)
アコード　　　　　　　10,127(17,875)
セドリック　　　　　　 9,756( 6,609)
アクセラ　　　　　　　 8,992( 1,864)
ティーダラティオ　　　 8,514(--,---)
シビックフェリオ　　　 7,556( 7,299)
スカイライン　　　　　 7,450( 9,015)
プリメーラ　　　　　　 7,246(10,338)
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:14:48 ID:PPsNJmX00
2004年セダン販売ランキング (2/2) (括弧内は2003年)
フィットアリア　　　　 6,992(14,623)
カムリ　　　　　　　　 6,054( 6,262)
インスパイア　　　　　 5,483( 8,976)
ランサー　　　　　　　 4,512(14,452)
アルテッツァ　　　　　 3,821( 4,955)
グロリア　　　　　　　 3,562( 5,331)
ウィンダム　　　　　　 3,541( 4,255)
プログレ　　　　　　　 3,392( 4,487)
シーマ　　　　　　　　 3,286( 4,405)
ブレビス　　　　　　　 3,208( 5,850)
アテンザ　　　　　　　 3,120( 4,448)
レジェンド　　　　　　 2,912( 656)
アリスト　　　　　　 2,293( 3,464)
エリオ　　　　　　　 1,120( 1,219)
ディアマンテ　　　　　 1,017( 1,589)
ギャラン　　　　　　 891( 1,339)
プレジデント　　　　　　 569( 287)
センチュリー　　　　　　 482( 515)
シビックハイブリッド　　 428( 770)
アルティス　　　　　　 139( 186)
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:23:10 ID:HlTwDHKF0
>>89
センチュリーよりプレジのほうが売れてるんだな～
ちょっと意外。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:24:41 ID:HlTwDHKF0
>>88
やっぱこうやって見ると、たしかにトヨタは圧倒的に強いが、
セダン市場はトヨタと日産が強いってのが分かるなぁ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:27:19 ID:ku1Muzht0
>>90
付き合いで買わされるんだろうが、あんなの買わなきゃならない人たちがかわいそうだよな。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:28:29 ID:iLVHLYCH0
世界市場での日本車のエースはカムリとアコードだと思うが
両方とも日本ではまるっきり売れてないのね。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:29:08 ID:HlTwDHKF0
>>92
名誉のために言っておくけど、プレジデントでも有名人の送迎用で使われるからね。
最近ではトムクルーズとかの来日でプレジが使われてた。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:30:44 ID:HlTwDHKF0
>>93
世界っつうか北米向けに作られた車って日本人には合わないからね。
日本人は細かい所で気にするから。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:31:44 ID:y/Goo4NV0
冴えない教習所の所長が大統領乗ってるのにはびっくらこいた
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:33:21 ID:BeJRMxBI0
>>93
そりゃアメリカだけで世界じゃねーだろ！
世界だとカローラとシビック。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:33:50 ID:y/Goo4NV0
ああ、そういえばあそこの教習車、全部ブルーバードだったな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:33:51 ID:qetXvEGM0
センチュリとシーマロングだったら後者が欲しい。
アテンザってアコードと同等って思ってたけど、
セダンだけだと３分の１くらいってのがショック。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:34:47 ID:juVWQH5U0
>>89

アルティスなんて知らない…orz
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:36:11 ID:HlTwDHKF0
>>100
俺も知らなかった・・・orz
調べたらトヨタからのOEM供給によるカムリベースのダイハツミドルクラスセダンだってさ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:53:59 ID:PPsNJmX00
>>99
アテンザはワゴンとハッチバックの方が売れてるから仕方なし。
アコードはその逆。合計すりゃアテンザの方が多い。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:07:22 ID:v33CDknu0
'04のセダンのシェアはトヨタが６割以上らしいね。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:09:03 ID:HlTwDHKF0
>>103
2003年もそうじゃないの？
パッと見た感じトヨタ６日産３残り１って印象だな。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:11:35 ID:Ow/NWoVZ0
セダン＝信用
ホンダはここが弱いｸﾏー！！！！
だいたいＳＭーＳＥＸなんて車出してるメーカーなんて信用できないｸﾏ！
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:15:02 ID:p5J0iX680
ID:+GuFHXcj0　　ID:+GuFHXcj0　　
　ID:+GuFHXcj0　　　ID:+GuFHXcj0　
　ID:+GuFHXcj0　　　ID:+GuFHXcj0　
　　ID:+GuFHXcj0　　ID:+GuFHXcj0
　　ID:+GuFHXcj0　　　ID:+GuFHXcj0
　　ID:+GuFHXcj0　　　ID:+GuFHXcj0　　
　　ID:+GuFHXcj0　　　ID:+GuFHXcj0　
　ID:+GuFHXcj0　　バーカ　
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:16:04 ID:xAI1xQkB0
盗用多には、ＳＥＸ－１０なんてクルマもあるニダ！

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:22:31 ID:9LZSAwxPO
↑ＮＳＸかとオモタ２ちゃんねる新車ランキングにどちらの車も無駄に書き込む奴が一生乗る事できないだろけど。
カキコだけは偉ぶれる実際書き込む奴ってそれ以下の車に乗ってるから。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:26:18 ID:if+a+aBp0
>>107
SXE-10
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:35:36 ID:2DHDO6h0O
それ以下の車に乗ってる奴ほどいい車を叩く傾向は今も昔もかわらないらしい。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:41:51 ID:N47/2xCc0
>>90
プレジデントは2003年10月にFMCされていますので。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:02:56 ID:mIOtI5Zo0
>>101
まんまカムリだわあれ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:17:13 ID:Mumiaddx0
今月は３連休ありで来客多かったろうし、新型車続出で結構面白い順位になりそうだ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:20:17 ID:cSoXiZK80
>>113
いや今までとかわり映えしないと思うよ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 03:17:45 ID:9oJ8v0jL0
ニサンはノートとティーダで食い合ってるな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 08:24:20 ID:UHC7Bdm/0
>>114

やぱーり、

ヨタ、ニサン　　　勝ち
ンダ、ツダ、ビシ　負け

でつか？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 09:06:40 ID:uzXHgs6M0
そんな感じになるんじゃない
トヨタ、ニッサンが順当に売り上げ　前年比＋を維持
ンダ、ビシが前年比－でますます苦しくなると
ツダはよくわからん
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 09:15:27 ID:taAfVJKU0
ンダはフィットバブルが弾けただけだろ？
いつも通り中堅メーカーとして、時々良いクルマ出すメーカーに戻るだけだよ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 09:54:04 ID:PTGt+Uz70
>>82
q4osZZip0
の破綻の説明がないんだけど・・・
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:02:16 ID:PTGt+Uz70
サンヲタ在住スレは大体サンヲタに荒らされるなｗ
俺は
マツダ（RX-7）＞日産（セドリック）＞日産（シーマ）＞トヨタ（ｱﾙファード）と
買い換えてきたけどもう二度と日産は買わないと思う。一時期はシルビア（S14)と
マーチも所有してたけどゴーン以降の日産にはうんざりだ。
現状の日産の体制を見ててもう二度と日産復活はないとおもう。

別に日産は自分では買わないと思うだけでそれほど嫌いではなかったけど
コレだけ日産ﾏﾝｾｰを見るとサンヲタを含む日産車を乗ってる人間自体にまで
嫌悪感を抱いてくる。

あ～あ～早く日産なんて潰れちゃえばいいのに
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:14:43 ID:YiT0AYi80
>>120
もう復活してるんじゃない？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:26:31 ID:2aTdGPJ+0
現状で復活というくらいまでﾆｻｰﾝは落ちぶれたのか
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:30:39 ID:C1/Xim0T0
>>88-89
セダンだけのランキングってどこのサイトにあるの？
単月のランキングとかもあるの？
たとえば先月だけのとか・・
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:43:11 ID:KPuc/kUx0
>>119
どこが破綻してるかって全部じゃんｗ
自覚がないんならしかたないけど。。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:44:34 ID:KPuc/kUx0
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～今日のID:PTGt+Uz70
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～今日のID:PTGt+Uz70
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>50です君の反論は、まだ～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:46:47 ID:ZEh6dhNK0
>>116-117
メーカーのシェア的には祭りはないでしょう。車種単位で見たらどうかわからないけど。
今月の目玉は何と言ってもヴィッツでしょ。
「ヴィッツ１位ｷﾀー」になるのか？「ヴィッツ脂肪ｷﾀｰ」になるのか？
前評判が前評判だしコンパクトカーという売れ筋のカテゴリーのビッグネームだし
トヨタだし３位以下だったら間違いなくここで叩かれるでしょうね。
この板のヴィッツスレがあまり盛り上がっていないのがこの先の暗雲を感じさせますが
とりあえず今月の順位出たらここはヴィッツ祭りでしょう。

あとはノートがどれだけ上位に食い込むかでしょう。
中間報告ではフィットとイイ勝負だったそうだからどうなるか？
ってところじゃない？
あとは大幅アップ又はダウンの車種が少しでもあれば面白いんだけど。。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:50:59 ID:mteAC4140
>>118
ホンダというメーカーは一度迷走し始めると、とことんまで迷走するメーカーだから
どうなることやら。。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:51:47 ID:QG2CyHih0
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

俺も色々な車を運転する機会が有るが、アルファードだけはいただけない。
常に手を添えておかないとホント左に寄っていく。ハンドルの遊びが無くなる
位に右に切り始めた位でようやく直進するようになる。トヨタ車の中では一番
安定性の無い走りをする車であることは間違いないと思った。カローラクラス
でもこんな事はありえないし。みなさん馬鹿にしているアリオンなんかと比べても
全く違うよ。アルファードは外見だけで買う車なんでしょう。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:55:11 ID:b47rw2J30
>>120
君が本当は何ヲタかは知らないが
スレが荒れ始めるきっかけは、たいていの場合
ンダヲタの妄想による日産叩きからってのは
過去のレスを読み返してみればあきらかだろう

君のレスもまさにそれにあたるわけだが・・
「別に日産は自分では買わないと思うだけ」なら、わざわざそんな
書き込みをして、サンヲタを呼び込むこともあるまい
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:56:16 ID:X1p+DasM0
>>126
スレの盛り上がりとはあんまり関係ないだろｗ
ぶっちゃけ「購入しました～」なんて言ってもホントかどうかわからんのに…
あと、前スレで例の方の情報を見る限り、脂肪はない希ガス…
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:57:43 ID:2aTdGPJ+0
> スレが荒れ始めるきっかけは、たいていの場合
> ンダヲタの妄想による日産叩きからってのは
> 過去のレスを読み返してみればあきらかだろう

そうか？ヨタ海苔の俺から見ればンダヲタもサンヲタもどっちも大差ないぞ。
むしろ最近はサンヲタの暴れっぷりの方が目につくと俺も思うし。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:01:03 ID:OhcXgNOV0
>>130
２ｃｈでケチョンケチョンに叩かれてこそヒットするという法則があるのですｗ
無関心なのはヤバイ。もしかしたら１位は今月だけで
半年後は１０位も危ない状況だったりして・・

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:03:58 ID:2aTdGPJ+0
たしかに2ちゃんで叩かれない＝話題にもならないってのは寂しい話だな｡w
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:05:34 ID:QG2CyHih0
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 約3割以上のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=4380

教えて！どうして左に曲がるの？対策は？
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3477

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3954

左に曲がって走ってしまうんですが…
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=6030

スプリング
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=5388

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=1000&th=520063&act=th
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:27:46 ID:yX9YglE20
まだ左曲がりやってんだ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:58:19 ID:WzR3Yu/I0
>>131
つりでしょ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:01:00 ID:PTGt+Uz70
>>125
はぁ？ああ50と俺を同一人物に仕立てたいわけか・・・
ただ単純にq4osZZip0が頭悪いとか使ってるのを見て
「サンヲタっていつもこうだな・・・」って思っただけで
＞124＝q4osZZip0だとしてそーゆーレスなら矛盾っておかしいですよね
矛盾って事は前記にたいして後記の内容が違う事を言ってるわけで
全てが破綻してる場合は「矛盾」とは言わないんじゃないの？
83さんが言ってる事は同意だね。オデッセイは「売れてた」ティーダは「売れなかった」という
表現を使うべきじゃないのか？って感じ。今現在はオデッセイは「売れてない」ティーダは
「売れてる」っていう表現になるけど・・・同月にライバルが発売されたりと色々あるとは
思うから同列には語れないと思うけど・・・
＞129さん
俺は別にどこどこヲタという事は無いよ。
まぁ確かにそうですね、今後気をつけます。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:18:23 ID:Mfi7pRL80
ホンダの車が売れないよ～
助けて～
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:18:58 ID:lzGu9Ybq0
>>137
おいおいｗ
君こそ>>67ID:q4osZZip0＝>>82ID:KZ09tc6Q0＝>>124 ID:KPuc/kUx0
を同一人物に仕立てたいわけか　┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ちなみに俺はこの内の１人だがｗ

>「サンヲタっていつもこうだな・・・」って思っただけで
これはサンヲタにかぎったことじゃないな。
君が日産嫌いだから、そういうふうにとらえてしまうだけ。
>>313も言ってるようにどっちも大差ない。
ただ俺はどちらかっていうと最近はンダヲタの暴れっぷりの方が目につくけどね。
まあこれは巡回してるスレの差だろう。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:20:26 ID:TyimjUhH0
エリシオンは売上げは微々たるものだけど、なぜか叩かれるんですけど。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:28:47 ID:cSoXiZK80
>>131
ん？明らかに君の考えはおかしいよ。
スレの流れを見ていれば分かると思うが、
根拠も糞もない、ただ日産が嫌いというだけで支離滅裂な書き込みをすることで
日産信者を誘い出している。
日産の暴れっぷりが目立つというのは明らかに正当で真っ当な事を言っているから言い返せない
ただの僻みや妬みが大部分を占めていると思われ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:38:55 ID:2aTdGPJ+0
これだもんな。ﾔﾚﾔﾚ｡
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:39:14 ID:O+P/RXc+0
日産車が今の一時期だけ少々売れたところで、やはり負けていることには変わりがない。
三菱はまぁ置いといて、親会社に頭を押さえつけられ、土下座しているのが日産とダイハツ。
何をやっても一企業として将来の発展性が無い。
せめてマツダ&スズキの被支配形態にならないことにはメーカーとしての存在価値が無いね。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:39:41 ID:cSoXiZK80
>>142
すごく普通のことを言っただけ。
あきらかにそうじゃん。どう見たって。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:40:45 ID:cSoXiZK80
>>143
＞マツダ&スズキの被支配形態

妄想乙。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:47:12 ID:Umw0IRGO0
>>137
>オデッセイは「売れてた」ティーダは「売れなかった」という
>表現を使うべきじゃないのか？って感じ。今現在はオデッセイは「売れてない」ティーダは
>「売れてる」っていう表現になるけど・・・同月にライバルが発売されたりと色々あるとは
>思うから同列には語れないと思うけど・・・

このスレはランキングスレだから、その月のランキングによって売れてる売れてないってのを
語るぶんには問題はないと思うんだが、例にあげられてるオデッセイとティーダのように
過去に１位をとったが、その後消滅していったような車種と、発売されて数ヶ月の車種とを比較して
「売れてる」「売れてない」って語るのは話が“破綻”してるというか“成立”しないと思う。

君がID:D568bQE00とは別人という前提で話をするが、ID:D568bQE00の理屈のおかしいところは
１．過去にたった一度１位をとったオデッセイを引き合いにだしたこと。
２．オデッセイも１位をとるまでにはかなりの年月を要したこと。
３．ティーダがこの先１位をとる“可能性”は無くはないこと。
４．このスレはランキングスレだか、価格帯別ではないこと。
以上を考慮していないうえに、なおかつ
“過去にたった一度１位をとった” 車両価格250万前後のミニバンが1位で
“発売されて数ヶ月の” 車両価格150万前後のサニー後継モデルが1位を取れない。
という事に対してただ単純に「売れてない」という表現を使ったことだろう。


147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:51:11 ID:TTUfSXmg0
長文過ぎて読む気がしない人のためにまとめますと、
ホンダの車はすごいということです
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:52:37 ID:Umw0IRGO0
まさに>>143みたいなのが
>根拠も糞もない、ただ日産が嫌いというだけで支離滅裂な書き込み
であり
>日産信者を誘い出している
んだな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:56:18 ID:Umw0IRGO0
>>147
まともに反論できないとこれですから・・　
「ンダヲタっていつもこうだな・・・」と言い換えさせてもらうしかないね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:57:03 ID:Eq92jfUR0
まあサンヲタがどれだけ煽ろうとも、結局全ての面においてホンダにすらかなわないわけでw
ましてやトヨタにはw
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:57:19 ID:iUyj2Nb90
つまりホンダ最高ってことか
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:59:11 ID:Umw0IRGO0
俺はサンヲタでもないし煽ってもいないが
こういうレスしかないってことは
「ンダヲタっていつもこうだな・・・」と言い切らせてもらうしかないな。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:00:04 ID:Eq92jfUR0
サンヲタっていつもこうだな・・・
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:01:22 ID:qTGy28KO0
日産ファンが何故かホンダを嫌うのは>>143のような事情もあるんだろうな。
企業規模も販売台数もほぼ同じくらいのホンダが一本で頑張ってるのに、自分が好きな日産は外資に買収されてしまった屈辱感。
長年トヨタに挑みつづけて相手にもされなかったのに、ホンダが軽いノリでフィットを出しただけで年間No.1獲得。

数あるメーカーの中でホンダだけを目の仇にするのはコンプレックスの裏返しなのさ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:01:49 ID:1Ic7Ym3O0
所謂、ホンダ最強伝説
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:03:46 ID:Umw0IRGO0
書き込めば書き込むほどンダヲタの性質の悪さを晒すだけだな。

おうむがえしはやめてくれよ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:06:26 ID:hehmOM150
ヲタの性質じゃなくて車の性質で勝負しろよ日産は
ヲタ論争はどうでもいいんだよ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:06:58 ID:Umw0IRGO0
>>131
>むしろ最近はサンヲタの暴れっぷりの方が目につくと俺も思うし。
これでもまだそう思うかい？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:07:05 ID:TyimjUhH0
で、２月のランキングって火曜日にでるの？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:08:33 ID:Umw0IRGO0
>>157
君が言うところの性質って具体的にはどういうこと？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:09:05 ID:2aTdGPJ+0
>>158
アンタ見てたらそう思うよ、やっぱり。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:09:46 ID:Umw0IRGO0
>>161
俺が暴れてると？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:11:04 ID:cSoXiZK80
>>157
＞車の性質で勝負しろよ日産は

良いから売れてるんだよ。
その論点が売れることに繋がらないなら三菱だって売れてることになるから。
ホンダがなぜ、フィットやMCした後のオデッセイしかうれなかったかもう一度考え直すべきなのでは？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:12:30 ID:kOW56i1h0
ID:Umw0IRGO0みたいなのを見てると

やっぱり日産はトヨタに追いつけない
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:12:59 ID:cSoXiZK80
>>162
まともに根拠もなく書き込んでるやつはほっといた方がいいよ。
この流れをみて「サンヲタの暴れっぷりが目に付く」といまだに思うならそれは明らかにおかしい人。
どう見ても日産を擁護している書き込みの方がまともだから。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:13:59 ID:Umw0IRGO0
>>164
まあお決まりの煽り文句だけど
だれもまともに反論できないってのはいかがなものかな？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:15:36 ID:B57aG+n50
虚しいスレだな。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:15:37 ID:Umw0IRGO0
>>165
そうだな。
ここは愉快犯的な煽り荒らしばかりみたいだ・・
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:16:58 ID:5FR9jIZO0
>>164
追いつけるわけねーだろｗ
世界で勝ち続け今や世界首位を狙うトヨタと、トヨタに凹られたメーカーの更に支配下に置かれているニッサンを比較すんなと。
ホンダあたりと泥沼の抗争でもやって喜んでろよ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:18:44 ID:a8gTratl0
↑↑↑
アホｗ

晒しage
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:19:25 ID:08hnLhqc0
ここが荒れるのはホンダの販売が壊滅的に激減したせいだな
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:19:28 ID:kn8wVyS70
ンダヲタは全員低学歴だからまともに反論できないのはしょうがない
そこを責めてやるな
優しい気持ちで接しましょう
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:22:34 ID:a8gTratl0
ヨタヲタのふりまでしてニッサンを叩きたい

屈折したンダヲタ・・・・・・

ンダヲタの暴れっぷりが目につくなあ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:22:56 ID:2aTdGPJ+0
>３．ティーダがこの先１位をとる“可能性”は無くはないこと。

これだけでも十分ｲﾀすぎるわけだがw
だいいちンダヲタでもID:D568bQE00でもない俺が反論する理由なんてないじゃん。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:25:31 ID:mT963gPG0
トヨタ最強するなら今のうち


　　　 .Å　　　　 　 Å　 　 　　Å　 　 　 Å　　 　 Å 　 　 　 Å　 　 　. Å 　 　 　 Å　　　　 　 Å
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　ヽ(；´Д｀)ﾉ　ヽ(´Д｀ )ﾉ　.(Д｀　ﾉ)　(｀　ﾉ　)　( ﾉ 　　) 丶(　　　 )/　(　　ﾉ´)　ヽ( ；´Д)ﾉ　ヽ(；´Д｀)ﾉ
　　 (へ　 )　　　 (ﾍ　　)　　 /ヽ　　)　 (　　　)　 .(　　　)　　.(　　　)　　.(　　　)ヽ　 (　　　)´ヽ　 (　　　)へ
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　　　　ﾖﾀ♪　　　　ﾄﾖﾀ♪　　　ﾀ　　　　　ﾗﾝ♪　　ﾄﾖﾀﾝ♪　　　ﾄﾖ　　　　ﾀﾝ♪　　　ﾄﾖﾀ♪　　　ﾀﾀﾝ♪
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:25:49 ID:a8gTratl0
>>174
お前自意識過剰だな　ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:28:23 ID:2aTdGPJ+0
ID:a8gTratl0なんかに対する意見もぜひ聞きたいところだw
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:30:12 ID:a8gTratl0
ID:2aTdGPJ+0＝煽り耐性ゼロ厨
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:36:01 ID:z02rsHEz0
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:37:23 ID:m+b2ahmu0
>>154がなかなか良いできなので改良してみた。
これはコピペに使えるな。



日産ファンがホンダを嫌う理由が分からなかったけど、最近になってやっと理解できるようになった。
企業規模も販売台数もほぼ同じホンダが日本のメーカーとして頑張っているのに、自分が好きな日産は外資に買収されてしまった屈辱感。
長年トヨタに挑みつづけて相手にもされなかったのに、ホンダが軽いノリでフィットを出しただけで年間No.1獲得。

数あるメーカーの中で特別にホンダを目の仇にするのはコンプレックスの裏返しなのさ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:39:05 ID:z02rsHEz0
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡


182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:43:13 ID:R96uArW40
>>180みたいな書き込みこそが「技術力」があると妄信しているンダヲタが
国内２位を日産に奪還されたコンプレックスの裏返しなのさｗ

ここ最近だからね「サンヲタ」なんていって日産叩きがはじまったのは。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:46:40 ID:cSoXiZK80
>>180
そう思ってるヲタは一部の人間だよ。
今更、外資がどうのとか日本のメーカーでとか時代遅れも甚だしい。
それに世間の認知度や評判を見れば分かると思うが、車だけでみると
日産のあの廃れた時期に比べてすごく良くなったと思う。

あと勘違いしているようだけど、日産ファンがホンダを嫌ってるのではなく、
ホンダファンが日産を煽ってるだけ。それも根拠もなく。ただの主観で。
それをコピペしても構わないが、ただ自分が無能であることを知らしめているだけだよ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:47:46 ID:lzmbnLR20
>>183
>日産ファンがホンダを嫌ってるのではなく、
>ホンダファンが日産を煽ってるだけ。それも根拠もなく。ただの主観で。
同意だな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:51:20 ID:lzmbnLR20
ホンダファンが日産を煽る理由ってのは、やっぱり>>182だよな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:00:31 ID:c6+ulfp60
外資云々はどうでもいいけど、やっぱり子会社は痛いよね。
日産だけならおそらくGT-Rも大事に育てられてたはずなのに
親会社の「そんな儲からない車種は要らない。捨てなさい。」の一言で消滅。
そのメーカーの独自性よりもコスト・利益第一主義になってしまう。
販売台数的にもそろそろ独立できる状況になってきてると思うけどなー。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:02:29 ID:cSoXiZK80
>>186
子会社だと思ってる君が一番痛いよ。
法律的にも子会社じゃない。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:11:11 ID:lzmbnLR20
そうそうｗ
子会社なんかじゃないよ。

このあたりのこともわからずに騒いでる奴多すぎ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:17:43 ID:lzmbnLR20
GT-R＝メーカーの独自性ってのもどうかと思う。
R３２はともかくR３３やR３４みたいな走り屋DQN御用達路線は切り捨てて正解だと思うな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:30:11 ID:EnLscwGc0
傘下企業でも系列企業でも提携グループでも子会社でも正直どうでもいいが
その言葉に鋭く反応する所を見るにつけ、やはりその点を気にはしているようだ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:40:40 ID:QVupPzdk0
>>190
そういうのを「本末転倒」というｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:46:01 ID:YsShvnc00
勘違いってのは誰にでもあるもんだ。
わざわざID変えなくてもいいよ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:16:32 ID:PTGt+Uz70
>>146
俺はまったくの別人ｗっていうかD568bQE00は今日はどこいった？

ただ君の主観を見て感じるのは
1.たった1度でも2度でも1位は1位でその月は確かに一番売れた車種（自社登録含む）
トヨタ、ホンダ以外で1位を取ったメーカーが無いのも事実。（ここ数年）
2.俺の記憶が確かならオデッセイって03年後半にMCしたんでなかったっけ？
まさかティーダが「名前が変わった」
っていう理由だけでサニーの買換え需要をまったくもらってないなんて考えて無いだろうな？
3.まぁそこは同意だけど限りなく0に近いことをえらそうに言われても・・・
「楽天が日本一になる可能性が無いとも言えないだろう」と同じようなもんじゃないか
4.ランキングスレだから1位は1位なんでないの？価格帯は確かに関係ないけど
トヨタですらカローラ、ウイッシュ、まあ今月のVitz（？）ぐらいじゃないのか？１位に
なったの・・・売れてると言われるマークXやクラウンも１位にはなってないから普通に凄いんじゃないの？

サンヲタ（ンダヲタもかな？）はVitzが好調に売れてるというと
・買い替え需要だけでも凄いある
・車の出来は悪くてもブランドイメージだけで売れてる
とか言うくせにティーダはそーゆー事言わないんだな。
ノートは具体的に何々からの買換え需要は考え付かないから・・・別にいいんだけどｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:33:27 ID:UHC7Bdm/0
国内外含めて負けムードなのはスバルだけ？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:35:30 ID:GO1xQiha0
>>193
＞1.たった1度でも2度でも1位は1位でその月は確かに一番売れた車種（自社登録含む）
＞トヨタ、ホンダ以外で1位を取ったメーカーが無いのも事実。（ここ数年）
スズキとダイハツを忘れるな。
しかもダイハツなんかつい先月だぞ。

ということで、
近年活躍中のトップメーカー：トヨタ、ホンダ、スズキ、ダイハツ
さっぱり芽が出ないダメメーカー：ニッサン、スバル、マツダ、ミツビシ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:38:28 ID:H18TAvX00
>>194
ミツビシは見なかったことに？？？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:59:53 ID:UHC7Bdm/0
>>196

ミツビシは負けには違いないが、状況を考えれば結構善戦してるような気も・・。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:00:14 ID:cSoXiZK80
>>193
たしかに1位のみを考えたらすごいといえるのかもね。
もう何回も言ってるがそれは企業の考え方次第。
カローラなんて1位取ったといっても同一シリーズで考えると1位ではない。
ホンダにしてもフィットがずっと1位だったが、どんどん衰退傾向にある。
例えば、先月にしてもティーダにフィルダーみたいな車があれば1位が取れていたと考えられる。
それだけに囚われるのはかなり愚かな考えだよ。
まぁ、>>195にも言うべきことだけど。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:30:38 ID:cSoXiZK80
面白い過去ログ見っけた。
書いてるコメント欄が結構、ウケルｗ
やっぱりなとなぜか納得してしまう。

好きなメーカー・嫌いなメーカーベスト５
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10423/1042355655.html
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:32:02 ID:hJ/j9v98O
２００げと
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:48:24 ID:AtG93oGz0
>>195それって、国内だけの話?
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:58:24 ID:BliTePna0
日産乙
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:00:03 ID:DTjqsGq60
>>195
ネタかもしれんが
１位になった「車種」がない＝芽が出ないダメ「メーカー」って…
なんか物凄くDQNな考え方じゃないか？
「とにかくトップ獲らなきゃイミねー！」みたいな。
そんな考え方で会社経営してたら多分速攻で潰れるぞ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:01:15 ID:Dr5SwFOx0
>>193
なんでも「主観」ってことにしときゃきゃいいだろ、って感じだなｗ

>1.たった1度でも2度でも1位は1位でその月は確かに一番売れた車種（自社登録含む）
>トヨタ、ホンダ以外で1位を取ったメーカーが無いのも事実。（ここ数年）
もちろんそれは事実だ。
しかし、それを現在のティーダと比較して「売れてる、売れてない」って話にこじつけようとしたから
話が破綻してるとか成立していないとか言われるんだね。
「たった1度でも2度でも1位は1位」ということと「トヨタ、ホンダ以外で1位を取ったメーカーが無い」ということと
「その車の価格」と「その車が売れてるか売れてないか」という多元的な事象は、個別な視点で論じる必要が
あるんだが、それをむりやり一元化して「売れてない」って結論にもちこんだところにD568bQE00のミスがあるんだね。

そのへんのところが君もいまいち理解できてなかったみたいだけど、聡明な君のことだ
これで理解できたことと思うよｗ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:02:40 ID:PvusXtX+0
TIIDAが売れてるのが驚いた
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:16:54 ID:xfUxleEk0
>>186
あの手の超高性能車を日本のメーカーがやるとことごとくベース車がダメに
なっていくのでいりません。今のランサーやインプレッサなんて悲惨すぎる。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:17:19 ID:Dr5SwFOx0
>>193
>2.俺の記憶が確かならオデッセイって03年後半にMCしたんでなかったっけ？
>まさかティーダが「名前が変わった」
>っていう理由だけでサニーの買換え需要をまったくもらってないなんて考えて無いだろうな？

たしかにMCの次期を考慮してなかったのは俺のミスだな。
しかし、それをさしひいても客観的に認められるのは
「ある月にたった1度オデッセイが１位になった」という事実だけなんだよ。

ただ、それとその車が売れる車だったかどうかってのは、先にもいったように
別次元の話になってくる。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:18:48 ID:Dr5SwFOx0
>>193
>3.まぁそこは同意だけど限りなく0に近いことをえらそうに言われても・・・
>「楽天が日本一になる可能性が無いとも言えないだろう」と同じようなもんじゃないか

それこそ君の主観だねｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:24:11 ID:Dr5SwFOx0
>>193
>4.ランキングスレだから1位は1位なんでないの？価格帯は確かに関係ないけど
>トヨタですらカローラ、ウイッシュ、まあ今月のVitz（？）ぐらいじゃないのか？１位に
>なったの・・・売れてると言われるマークXやクラウンも１位にはなってないから普通に凄いんじゃないの？

たしかにどんな理由があれ、ランキングスレだから1位は1位だ。
しかし「安い車が1位を取れないのに高い車が1位をとるのはすごい」っていう理論は
いかがなものかと苦言をていしているわけだね。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:37:14 ID:RLFa4mTM0
スカイラインGT-Rの存在が不要とか言ってるヤツがいるのか？
日産ヲタの、いや、日本の車好きの風上にも置けないやつだな。

まぁアレか。
古き良き時代の「車好きだから日産が好き」な人達はとうに日産から去り、残ったのはそんなヤツばっかなんだろうな。
そんなヤツにはトヨタ車の方が似合ってるぞい。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:39:30 ID:BliTePna0
DQN車
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:14:22 ID:PTGt+Uz70
＞Dr5SwFOx0
ご丁寧に全て答えてくれてありがﾄさん。

まああれだここで負け組の日産やホンダの事を論議してても仕方ないと気付いた。
豆に末永くコンスタンスに台数を稼いでいくのも大事だし
企業規模に見合った戦略も大事。
ただティーダに「ﾌｨﾙﾀﾞｰ」みたいな車種があっても日産は日産、トヨタのようには
行かないと思うし・・・
まあ主観と言われればそこまでだけど、ティーダのようにある程度安い価格帯の車は
レンタカー、試乗車の台数や俗に言う「なんでもいい」と考えてる層の台数もあるが
やはりオデッセイクラスになるとレンタカーの台数も少ないし「なんでもいい」と考えてる層には
高すぎると思う。言いたいことは
「安い車より高い車は魅力というか商品力が価格なりに備わってないと売りにくい」と言う事。
もちろんライバルの状況もあるけどね。
そんな中、ライバル「プレサージュ（MC）」「イプサム（ﾏｲﾁｪﾝ）」に加えて好調ウイッシュ
の中を潜り抜けて１位は評価できると思うってだけ。
モデル末期のカローラシリーズを１ヶ月でも現状抜けてないのはいかがなものかと・・・
はぁ～俺ホンダヲタでもないのになんでこんなにホンダ加護してんだろ・・・
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:17:11 ID:wtUOxhsO0
ティーダワゴン＝新ウィングロードが出れば1位キープできるだろうね
来年カローラシリーズが出そろうまでは
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:34:50 ID:8zHHZNM80
しかし、ノートとフィットの関連だけでこれだけ荒れるとなると・・・・

5月のセレナとステップDQNの時にはどうなってしまうのか
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:40:10 ID:cSoXiZK80
とにかくホンダは「エ」から始まる車種名は当分止めておいた方が得策だと思う。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:43:17 ID:cSoXiZK80
>>212
揚げ足とり乙。
たまには間違えることはあるよ。書いて気がついたけど、資源の無駄だから書かなかっただけ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:05:47 ID:pTIvYw310
ID:PTGt+Uz70が、なにがなんでも日産を貶めたいって思ってるのはよく解ったｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:09:23 ID:HBehsVpA0
>>215
なにげに的得てるかもなｗ
ﾁｮｯﾄ、ワラタよ。。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:11:46 ID:+H6HpUjV0
やることをやればわずか１ヶ月だけ１位をとるなんてのは当時のホンダにとっては
簡単なことだろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:24:04 ID:b47rw2J30
>>214
まあフィットスレやヴィッツスレの平和さとノートスレの荒らされ具合を鑑みると
だいたい想像はつくがな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:25:09 ID:NUdH35my0
売れているメーカーは叩かれる。
かわいそうに、日産。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:30:59 ID:X5zpsyNDO
現実のデータと２ｃｈカキコだけの私的な思想全く違う。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:33:22 ID:iqwI7X9H0
6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：05/02/25 10:30:48 ID:aH5wyZeh0
国内販売台数はプラス１４・２％で日産が一番伸びてるね

逆に落ち込みが大きいのはホンダと三菱のマイナス１８・３％

三菱はともかく、ホンダのこの数字はヤバくねーか・・・・
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:35:17 ID:qLY2/7OK0
日産が売れているとみるか死んでいると見るかは評価の分かれるとこじゃないかと思う
国内市場では前年より増えているものの日産の言う目標には届いていない
日産叩きとかじゃなくても新車効果がもっとも出ている時期でこれでは目標の達成は
厳しいというのも普通の見方だと思う
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:36:32 ID:cR4lGA7Q0
どう見ても ID:D568bQE00とID:PTGt+Uz70は同一人物だろ　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:40:22 ID:Geg4iphj0
>>224
主観ならそれでもいいんだが、客観的に判断するには数字しかないだろ
「目標には達していないが、確実に売れてきている」というのがぴったりくる表現だと思うが。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:42:41 ID:YmacmE0W0
まあ前年同月比でマイナスを出すようなのは論外だがな
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:44:57 ID:YmacmE0W0
>>224
ところで「日産の言う目標」ってなにがどのくらいなの？
とうぜん知ってるんでしょ？
おしえてほしいなあ～
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:56:29 ID:B57aG+n50
国内２２万台だっけ？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:57:19 ID:jAVtX50D0
トヨタは不動の王者
日産は業績回復中
マツダは我が道をいく
三菱・スバルはつぶれなきゃいい
スズキ・ダイハツは軽がメイン

いまのラインナップでこの先どうなっちまうんだろう？
って不安になるのはホンダだけでしょ・・・・

ミニバンに特化しすぎたからねえ・・
次期シビックは国内はセダンだけの展開になるらしいが
どうなることやら・・
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:00:54 ID:obica1ve0
2～3年前まで日産ファンだった人から「日産ファンがホンダを嫌う理由」を教えてもらったけど、それを聞いて凄く納得したよ。
企業規模も販売台数もほぼ同じホンダが日本のメーカーとして頑張っているのに、自分が好きな日産は外人に買収されてしまった屈辱感。
長年トヨタに挑みつづけて相手にもされなかったのに、ホンダが軽いノリで出したフィットがあっさりと年間No.1獲得。

数あるメーカーの中で特別にホンダを目の仇にするのはコンプレックスの裏返しなのさ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:01:57 ID:8zHHZNM80
別にええんちゃうの　もう誰もシビックなんかに期待して無いだろうし
真当なセダン作って台数稼げればええんちゃう？


233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:10:34 ID:DTjqsGq60
シビックもかつては革新的な車だったのになぁ。
ここらで一発、世間の度胆抜くようなセダン像ってのを見せて欲しい。
革新的なシートアレンジは、もういいからさ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:25:17 ID:QsSCSQow0
ホンダは自転車屋だから格が違うんだ、と思ってるんじゃないにょ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:29:50 ID:vNDuf2Al0
>>231
キミが典型的なンダヲタである事は理解できる（ｗ

つーかフィットは確かに長いコト健闘してるが、そいつは
裏返すしてみるとホンダにはフィット以降ロングランを記録
してる車が無いって事でもあるわな。

まあここんとこホンダの絶望的な国内販売状況を見るにつれ
ライバル日産を叩きたいんだろうが、あまりに稚拙すぎるだろ
同じ煽るにせよ、もう少し知恵を絞った方がいいぞ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:39:09 ID:rsBWaoiC0
俺がンダヲタって、いつばれたんだ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:52:53 ID:+24yItMm0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:07:19 ID:ov068WUjO
シビックに限らず、セダンは革新の余地があまり無いと思うぞ。
完成されちゃってる。
でも決して悪いことではないと思う。

現行シビックについては？だけどね。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:31:30 ID:ibawBodd0
高校時代の友人で理1いった奴が物凄いﾝﾀﾞｦﾀで、執拗に日産を嫌ってた。
で、俺は東大落ちたから大学は違ったが、奴とは今でもメールのやり取りをしている。
もちろんいまだにﾝﾀﾞｦﾀで日産が大嫌い、なぜそれほどまでにといった感じで日産を叩くんだよね。
また、従兄弟に日産車以外乗ったことが無いｻﾝｦﾀがいるが、こいつもまたホンダが大嫌い。
ホンダってだけでぼろくそに言う。
なんだろうな、この2社のファンって互いに忌み嫌う何かがあるんじゃないか？
ちなみになぜか俺の大学は異様にﾝﾀﾞｦﾀが多いｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:08:28 ID:cU0lOMvE0
車種なら分かるがメーカーのヲタになるのは理解出来んわ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:51:45 ID:YEDQ5IaM0
トヨタ・日産が100%超え
ホンダ・マツダが80%超え

クラウン4500　フーガ1500　レジェンド270
ティーダ4000　ラティオ2500　ムラーノ900　ラフェスタ3000
ヴィッツ11000　マーチ4000　キューブ3500　ノート7000　フィット7300
アルファード4500　エルグランド3500　エリシオン1500　オデッセイ4200

忙しくて今日も休出だったのでこれだけで許せ
一応日産の6車種とヴィッツとLセダンとLミニバンは見てきた
また来月
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:10:37 ID:jLl/hr/X0
>>239
＞この2社のファンって互いに忌み嫌う何かがあるんじゃないか？
知人2人だけの例で何がわかるんだかｗ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:00:23 ID:kGm3fVsm0
>>241
今月も乙
エルグランド結構売れてるね
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:13:34 ID:RkMIA8ls0
>>241　
めもしい人ありがとう。
エルグラ売れてるけどラフェスタいまいち。キューブとマーチが逆転。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:50:05 ID:2UmGiNEl0
やはりヴィッツは1万超えか。
3ヶ月くらいはヴィッツの首位は固そうだね。
ただクルマの内容から見るにその勢いはけっこう早く失速しそうだけど･･･
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 06:53:33 ID:NaSMknk50
>>241
乙です
やはり、というべきか
フィットが逆転してるな。このまま逃げ切るか？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 08:04:17 ID:o93aSGtV0
ノートはこのまま失速しそうな悪寒・・・
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:10:42 ID:pax2UgP30
>>241
日産は相変わらず均等に売れてるなぁ。
つうかマーチが逆転してるしｗ
これがある意味、日産の強みなんだろうな。
よく考えてみたらティーダ、マーチ、キューブ、ノート・・
これだけコンパクトカーが上位にいるって何気にすごいよな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:11:53 ID:pax2UgP30
>>247
ありゃ、完全に小出しにしてるな。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:22:49 ID:n7PP8R0C0
１ビッツ
２カローラ
３フィット
４ノート
５ティーダ
６～マーチ、キューブ、ウィッス、アイシス、パッソ
10～クラウン、ラヘスタ、オデ、アル、ノア
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:29:52 ID:pax2UgP30
>>250
つうか日産すげー
トップ１０に4台か・・・いつ以来だ？
俺の記憶が確かならホンダが2002年度の春に1回3車種ﾄｯﾌﾟ10に入ったぐらいかな。
それ以降、トヨタ車がほとんどを占めてたからなぁ。
ラフェスタがんばってくれたらよかったのにな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:33:39 ID:0RJwDiCG0
>>244
月末登場するのは、めもしい人ではなく、いつもの人だよ、多分。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:41:51 ID:rdx5bHzU0
>>248
キューブってキュービック入ってないんじゃない？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:53:02 ID:88Ndeyb90
派生車だろ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:55:36 ID:mOKone2E0
>>251
サンヲタの俺でもラフェスタには許せない部分が有る。シートが拙過ぎる。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 11:45:51 ID:gKfg8lOCO
>>251
ﾏｰﾁは10位以内に入りませんよ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:49:54 ID:4sKVUJCF0
走ってるノートを初めて見たがFitそっくりだな、しかし
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 13:08:14 ID:pax2UgP30
０４年度「優れた会社」キヤノンが初の首位・本社調査プリズム

　「優れた会社」のトップにキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2004年度ランキングは、キヤノンが初の首位になった。
2005年12月期の連結決算に六期連続の増収増益を見込むなど収益・成長力のほか、経営の柔軟性が高い評価につながった。日産自動車、武田薬品工業など製造業の有力企業も上位に入った。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050228AT1D2108527022005.html


【新聞ウォッチ】「優れた会社」首位はキヤノン、2位日産…04年日経調査
2005年2月28日
2位に前年同様の日産自動車、前年まで2年連続トップのホンダは16位に後退した。自動車では2005年3月期の連結純利益も1兆円を超す見通しのトヨタ自動車が7位、ヤマハ発動機が12位に入った。
また、記事によると、ホンダのランク下げは「選択と集中」の観点から目立った動きがなく、結果的に柔軟性・社会性の評価を低下させたことが響いたと分析している。
ttp://response.jp/issue/2005/0228/article68449_1.html


やっぱ市場も評価してるね。これが現実か。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:19:30 ID:eyjg9duY0
トヨタは２０００GT
日産はGTRやZ４３２R
マツダはコスモスポーツ
などなど、自動車史に伝説をのこすような市販車があるけど
ホンダってそれがないんだよね・・・・

唯一NSXがそうなれる可能性があったんだけど
残念ながら時代が味方をしてくれなかった・・・

まあF1がどうのこうのいっても市販車レベルじゃトホホ・・・って感じかな
おまけにそのF1のエンジン開発費が市販車の価格に上乗せされてるんだから
ボッタクリだよね、ほんと・・・・
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:37:57 ID:i+Nj/wU10
トヨタ2000GTのエンジンはヤマハ（ｒｙ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:40:23 ID:OinUtijp0
今も昔も名車と呼ばれるクルマを造れるのはトヨタだけ！
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:41:00 ID:pax2UgP30
>>259
そうだよな。
みんな気がついてるのか知らないが、
自動車業界は世間では好調だと言われれる。たがよく見てほしい。
本業の好調さを示す指標の一つである対売上高営業利益率が年々低下している企業があるんだよね。
その企業はホンダです。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:57:57 ID:fHZ9cEAH0
>>259
タイプRはダメ？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:07:14 ID:88Ndeyb90
>>259
別にホンダを擁護する気は無いがスポーツカーだけが「名車」じゃないだろ。
シティ・ターボ（初代）、シビック（３代目）、プレリュード（２代目）、フィットなどは
日本の自動車史に残るだけの名車だと思うぞ。

ホンダの拙いのは、それらの「名」をFMCでボロボロにしてしまう所なんだよ。
上の各車はみなFMCで車のイメージが全く変わってしまって落ちていった
（フィットは現行車だが）。だから「名車」としての印象が残らないんだよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:13:02 ID:VoZ50ZZm0
>>259
初代シビック。
CVCCは国内というより世界の自動車史だからそれらの車とは毛色が違うか……。
国内だったらS800なんか駄目かな？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:17:04 ID:JUsChCAW0
>>241
300台差ならまだわからない。
両社とも自社登録には定評があるんでｗ
さてノートとフィット、どちらが勝つのやら・・
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:21:42 ID:JUsChCAW0
そして日産久々の４車種トップ１０入りは可能なのか・・
今の時点で１３～１６位近辺が固定ポジションのオデッセイに若干劣ってるところみると
マーチはわずかにトップ10及ばずって感じがする。
ラフェスタはやっぱり売れないなｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:35:52 ID:FaQXxQ7k0
>>264
「名車」ってのと伝説になるようなクルマってのはまた違うだろ。
トヨタ２０００GTやハコスカ＆ケンメリGTRやコスモスポーツなんかと
シティ・ターボ（初代）、シビック（３代目）、プレリュード（２代目）、フィットなんかは
違う次元のクルマだ。

トヨタ２０００GTやハコスカ＆ケンメリGTRやコスモスポーツなんかは
野球でいうと王、長嶋、プロレスでいうと馬場、猪木。

あまりいいたとえじゃないかもしれんがｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:35:59 ID:pax2UgP30
>>267
ホンダの絶頂期だった2001年に数回4車種入りしてるな。
それ以来どのメーカーも4車種入りしていないね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:50:29 ID:KpwzEoIL0
>>264>>265
シティ・ターボ（初代）、初代シビック、シビック（３代目）、プレリュード（２代目）、フィット
あたりの車を数百万単位の金をだしてレストアし、一生物として維持管理していこうって奇特な人は
絶対にいないとは言い切らないが、まあ常識的に考えて、「いない」と思うのが適当だろう。

S600＆S800あたりはまあなかなかだが、トヨタ２０００GTやGTRやコスモスポーツみたいに
人の“記憶”にのこるような車じゃなかった。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:52:17 ID:pax2UgP30
まぁな。所詮、バイク屋だからね。
その代わりホンダにはバイクの名車がいっぱいあるんだろうからいいじゃん。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:53:04 ID:jM+eoUra0
ホンダってさ「2001年に数回4車種入り」みたい記録には残るんだけど
記憶に残るような車ってないんだよね・・・・
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:57:05 ID:cSK6TEgi0
>>271
>バイクの名車がいっぱいあるんだろうからいいじゃん。

まあ、たしかにそうなんだが、実際みんなが欲しがるのは
ZⅠ＆ＺⅡとかマッハなんだよねｗ

スレ違いすまん。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 16:06:19 ID:rGLFVRqc0
価値観の違いだな。
スポーツ・文化・工業・技術・経済・ドラマティックなストーリー、
どのような側面を重視するかによって名車の定義は変わる。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 16:12:29 ID:pax2UgP30
今の現状とか考えずに
トヨタ、日産とホンダじゃ自動車の歴史が違うからな。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 16:58:58 ID:6iU8/ZRn0
>>270
それは時代の差だと思う。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 17:13:05 ID:vOxwUT9+0
所謂名車って年月経ってみないと評価が定着しにくいもんじゃないのかな？
NSXはもしかしたら10年後くらいに名車になっているかもしれん。
でも、ここ30年位そういう名車って無いよなー。
カリスマ性を持った車が出にくい時代なのかな。
初代のRX-7とかどうなんだろ？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:18:25 ID:6mtCwi8hO
トヨタの名車と言われてるのって結局は妄想ばかりだよな

某誌の企画で現在の車に例えるのがあったけど、2000GTはｻｲﾉｽに、TE27ﾚﾋﾞﾝは軽ﾄﾗにされてた

まぁトヨタだけじゃないんだけど、伝説みたいなのが一人歩きしてる迷車が多いよな
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:29:51 ID:MgU6qdxoO
>>278
だってヤマハだもん
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:36:24 ID:HoqomJBZ0
>>277
今は環境問題優先だからね　時代が求めるものがちがう
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:42:18 ID:DWuXXQpA0
べつにンダヲタでもないが、NSXは十分記憶に残るような車だろ。
あえて無視する理由がワカラン。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:44:00 ID:cZKOsgXL0
>>277
つうか、
車如きに憧れる時代でもない。
幻の名洗濯機とかあんまり言わないでしょ、普通の人は。
俺は車とか掃除機とかエアコンとか、
購入前にカタログボロボロになるまでこだわるけど、それは俺が変わり者だからだし。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:46:33 ID:hnFPg4mq0
>>281
その辺微妙な気がするんだよな～
スゲエ車だってのは分かるんだけど、イマイチ華がないっちゅーか…
そういう意味ではR32-GTRの方がインパクトでかい気もする。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:55:38 ID:TaM1IMuD0
名車=トヨタ
謎車=日産
迷車=ホンダ
と言うのが俺の認識。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:03:02 ID:pax2UgP30
>>277
名車というものは歴史がないと成り立たない。
あと何十年も経ってあの車よかったなぁと思い出されるような車になってるなら
RX-7なんかも名車になるだろうね。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:05:55 ID:6mtCwi8hO
>>284
トヨタが謎車で日産が名車じゃないか？

日産はレース等での実績があるけど、トヨタはそーゆうのないもんな

実績で決まるわけでもないけどさ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:11:06 ID:TaM1IMuD0
>>286
いや俺はただ世間によく知られていると言う事で名車=トヨタって事にしたんだ。
日産ももちろん知ってる車はたくさんあるけどね。最近、謎めいた車が多くてｗ
ホンダは迷走してるって感じかな。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:14:26 ID:0RJwDiCG0
まぁ、藻前等禿しくスレ違いだから、それ位で止めとけ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:19:18 ID:FLIHzhRO0

パッソとヴィッツはかぶっていても販売店が違うからいいとして
ノートとティーダってキャラというか、客層かぶらないですか？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:35:10 ID:pax2UgP30
>>289
それでも結構、販売店間でうまくやってるみたいだね。
結果を見ると。
291 ：259：05/02/28 19:55:19 ID:IDIhvRMq0
おいおい、いつのまに「名車」がどうのって話にすりかわってんだよｗ
俺は「自動車史に伝説をのこすような市販車」っていったんだぜ。

>>268
にはほぼ同意だな。たとえはちょっと微妙だがｗ
>>270
もなかなかいこと言ってる。
>>271-273
(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)(ﾟ_ﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
>>274
はねえ・・そんなこと言ってたら人の心の数だけ名車が存在することになっちゃう・・
まあ俺が言ってるのは「自動車史に伝説をのこすような市販車」だからあんたの意見は
あてはまらないがｗ
>>275
もまあしかたないかなって感じだね。
>>276
そんなことはないよ。Ｒ３２ＧＴＲなんかはその資格があるからね。Ｒ３３、Ｒ３４は糞だがｗ
>>277
ＮＳＸはバブリーなイメージが強いからねえ。発売した時期が悪かった。
フェラーリと比べられちゃうしね。
あとだらだら売りすぎｗ
初代のRX-7はいい車だったけど、当時でも比較的買いやすい価格だったからちょっと身近すぎるんだよね。
「名車」だとは思うけど。
>>278-279
そりゃ僻みだｗ


疲れたんでこのくらいにしとくけど、まあみなさん盛り上がってくれたみたいでよかったよｗ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:03:44 ID:le10K3ms0
>>289
なにが売れようと儲かるわけだから問題ないんじゃないの。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:12:28 ID:6mtCwi8hO
>>259
何様？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:13:48 ID:6mtCwi8hO
↑↑間違えた>>291
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:35:45 ID:HoqomJBZ0
全員にレス返してる時点でちょっとおかしい人ってことはわかる
スルー汁
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:18:07 ID:pax2UgP30
０４年度「優れた会社」キヤノンが初の首位・本社調査プリズム

　「優れた会社」のトップにキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2004年度ランキングは、キヤノンが初の首位になった。
2005年12月期の連結決算に六期連続の増収増益を見込むなど収益・成長力のほか、経営の柔軟性が高い評価につながった。日産自動車、武田薬品工業など製造業の有力企業も上位に入った。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050228AT1D2108527022005.html


【新聞ウォッチ】「優れた会社」首位はキヤノン、2位日産…04年日経調査
2005年2月28日
2位に前年同様の日産自動車、前年まで2年連続トップのホンダは16位に後退した。自動車では2005年3月期の連結純利益も1兆円を超す見通しのトヨタ自動車が7位、ヤマハ発動機が12位に入った。
また、記事によると、ホンダのランク下げは「選択と集中」の観点から目立った動きがなく、結果的に柔軟性・社会性の評価を低下させたことが響いたと分析している。
ttp://response.jp/issue/2005/0228/article68449_1.html

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:00:11 ID:uw7XVcHw0
おい、お前ら！

フィットとノートがとうとう並んだぜ！ｗ
28日にホンダがアレをやらなきゃ負け決定ｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:00:36 ID:Gkptc6860
日本車史上、最も輝かしい記録はF1でのフルコンストラクターホンダ初優勝じゃないか？
エンジンサプライヤーだけとしてなら数限りなく勝ってるしね。

ホンダF1勝利を100点で換算すると
ルマンマツダが　15点
スバルWRCが　10点
トヨタWRCが　7点
パリダカ三菱が　5点
スカGT-R　1点
プリウス　0.3点
くらいだな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:03:17 ID:pax2UgP30
>>297
ネタか？
まぁ、めもしい人も言ってたが、日産は毎月後半が伸びるらしいからその可能性もあるな。
ホンダはある特定の月だけ伸びてるから怪しい。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:03:58 ID:pax2UgP30
>>298
ホンダってF1で優勝ゼロだろ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:05:39 ID:uw7XVcHw0
>>299
ネタじゃないよｗ

ちなみにトヨタ日産が105%
ホンダが90%弱まで戻したがマツダは90%を超えた
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:10:32 ID:NaSMknk50
>>298
ンダヲタ馬鹿杉ｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:12:43 ID:uw7XVcHw0
>>300
第1期で勝ってる
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:22:04 ID:gKfg8lOCO
>>297
餅搗け。

ｱﾘｱを忘れてるぞ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:25:01 ID:4sKVUJCF0
>>298
その計算で行くと
トヨタWRCは-100点くらいが妥当だな
と釣られてみた
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:27:25 ID:yuktK3Fd0
>>304
アリアの台数は既に誤差でしか無い（ｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:28:28 ID:NaSMknk50
>>298の中では喜一郎らが作ったトヨダＡＡは何点ぐらいになるんだろｗ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:28:55 ID:9V5mLX+H0
ノート馬鹿売れじゃん
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:29:49 ID:uw7XVcHw0
ああ、ちなみにヴィッツはもう12000台こえたから。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:32:10 ID:KmkFWdSh0
モデル末期のフィットと同等の台数でノートはバカ売れと言うレベルなのか。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:35:43 ID:cKgbM59J0
コンパクトカー分野に限っては
他車にとって現行フィットは手の届かない存在

FMCで幻の車になる可能性もあるけどｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:36:26 ID:pax2UgP30
>>308
ノートというか日産車が好調だという表現が適切だな。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:36:44 ID:l44libW1O
新型になればビッツかノートかな‥‥
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:40:49 ID:ucZeHTpw0
>>297
並んだって言っても端数があるでしょ？
僅差でどっちが勝ったの？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:41:48 ID:uw7XVcHw0
さあ？28日の分はまだ出てないから知らない。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:46:00 ID:pax2UgP30
先月のカローラとティーダの差ぐらいな僅差になりそうだな。
フィットとノートは。
まぁ、日産にとってはフィットにちょっと負けたぐらいで痛くもかゆくもないわけだが。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:49:19 ID:NkJ21hAr0
フーガ　ラフェスタ　各社Lワゴン　の大まかな台数も教えてめもしい人！

どっちが勝った負けただけでもいいし。。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:49:30 ID:wj7ePWOv0
>>298
甚だしくスレ違いなんだけど、日産って何か海外レースで実績を残してないの？
国内のJGTCなら知ってるけど、それだけ？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:50:08 ID:p3y1aQUc0
ノートが好調だとマーチとキューブがどれだけ下がるか気になる
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:58:35 ID:gKfg8lOCO
>>318
デイトナとかスパとかサファリとか。

どれも２線級のレース。ホンダのＦ１やマツダのルマンとは
較べ物にならない。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:59:22 ID:ruGzjm8u0
>>318
海外実績は0
ルノーF1にお手伝いに出かけてるくらいか。
つか新車販売に関係ねーし。
よそのスレでやれ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:02:18 ID:yiIMIkUY0
とりあえずF1の話は辞めとけ。彼らが来ると大変な事になるぞ！！
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:10:30 ID:gKfg8lOCO
>>297
並んでないってば。

アリアを入れると、フィットが３００台以上リードしてる。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:10:38 ID:pax2UgP30
>>319
君はちょっと上の結果も見れないのか。
あまり下がってないみたいだよ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:14:41 ID:PdiJ40xiO
実力で売れてるのはデミオ茸
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:16:35 ID:pax2UgP30
>>325
値引きの実力はすごいよなｗ
あれにはトヨタも脱帽だろ。さすがとしか言いようがない罠。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:47:10 ID:+kUmqVwb0
日産ちょっと売れすぎだな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:13:40 ID:Zwa2PTdn0
デミヲ45万引き！
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:16:52 ID:Zwa2PTdn0
■三菱自、０６年度に系列全販社黒字化へ

　三菱自動車は、０６年度をめどに系列販売会社の全社黒字化を
目指す。０６年度の販売目標を３０万台に設定した。年販３０万台
で利益の出る経営体質の確保を目指す。これに向け０５年度は、
秋に投入する新型ＳＵＶなどを中心に２５万３千台の販売と、アフタ
ーセールス事業を拡充することで営業費カバー率６０％の達成を
目指す。また、０６年度から本格化する連結販社の広域化に向けた
体質強化を図る。（日刊自動車新聞）


ところでコレは、多分、絶対、無理な気がする。。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:18:01 ID:c9JFc1mV0
50万は値引くと聞いたぞ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:20:33 ID:Yu/3cc9E0
>>329
06年度に民事再生法申請の方がまだ可能性があると思う。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:39:52 ID:hS8Biqed0
>>329
コルトでさえぱっとしないのにSUVなんてそんなに売れると思えないが
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:54:50 ID:pBUVrMIw0
売った車の部品交換とか2ヶ月ごとにしたりするんだろ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:00:17 ID:kDOBOsUU0
>>323
アリアは逆輸入車だから合算しないのでは？？
ということは、やっぱり並ぶくらいか
若干の差でフィットが逃げ切ったくらいか？？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:03:19 ID:U6NxgG4/0
>>327
昔に比べたら全然まだまだ。昔はシェア２０％が当たり前だったんだから。
３位よりトップのトヨタに近かったんだから
それを考えたらやっと復活の兆しが見えてきたって程度だろ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:20:34 ID:e8eUGGo40
フーガ、早くも三桁クラブ入り間近ｗ

ラフェスタも陽の目を浴びる事なく地味軍団入りｗ

売れたら稼げる新型車種がこれじゃ日産の基盤もまだまだ緩いな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:22:25 ID:Mpc0C0O+O
まぁ日産は新車効果がなくなった時にどう転ぶかだな
大きく落ちる事はないだろうが
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:29:44 ID:u9uTFjcX0
すでに

トヨタ　(ダブルスコア)　日産　(ダブルスコア)　ホンダ

なので、この順位はもう覆らないかと
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 02:09:10 ID:bskceQnv0
ルノーの子会社はルノーの親分が帰っちゃうと、またズブズブと沈んでいくのかな？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 02:17:55 ID:4BhEbbv20
>>329
それは日本を除いた世界のこと？ｗ
一応、世界では三菱の不祥事はなかったことになってるみたいだしｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 02:20:38 ID:4BhEbbv20
>>336
いつか新車効果は薄れていくのは仕方のないことだ。
だけど単純に新車が成功するかどうかはこれから
地味に台数を稼げるかどうを左右するぐらい大事なこと。
新車で成功しないとあっという間に月販目標台数もクリアできない車種に成り下がる罠。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 02:31:13 ID:p80t9Sem0
>>339
ルノーがニッサンの株式を譲渡する時が来たら何も残らんよ。
ルノーが離れた後に力不足で沈むのではなく、ルノーがニッサンを諦めた時点でもう終了している。
そしてその終了した船から根こそぎ奪って離船するだけ。
残るのは過去の名前と死骸の山だ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 02:42:58 ID:bskceQnv0
>>342
そのときは堀衛門にITと自動車のシナジー効果で何とかしてもらうしかないなw
あっ、もう随分前にルノーの子会社は「ITドライビング」を実践してたっけww
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 02:56:29 ID:4BhEbbv20
かわいそうな奴らだな。
そういうことでしか精神状態を保てないのか・・・
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 10:42:08 ID:Cus+a+1s0
ニューロードスターどうよ
http://response.jp/issue/2005/0301/article68479_1.html

初代の面影が色濃く反映されているな
1.6リッターは無いのか、モデルチェンジされるたびにどんどんでかくなるな
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 10:46:05 ID:E5jTsatRO
１Vitz
――15000――
2ｶﾛｰﾗ（色々込み）
3ﾉｰﾄ
4ﾌｨｯﾄ（ｱﾘｱ込み）
5ﾃｨｰﾀﾞ（ﾗﾃｨｵ込み）
――10000――
6Wish
7ｷｭｰﾌﾞ（ｷｭｰﾋﾞｯｸ込み）
8ﾊﾞｯｿ
－―8000――
9ﾏｰﾁ
10MARK X


他にﾘｸｴｽﾄあればどぞ。気が向けば書き込みます。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 10:56:08 ID:aHCv0flv0
>>345
欲しい人に地味に売れるかと、今までと大きく変わるとは思えない。
少なくともMR-Sよりは売れるだろ。
但し、ランキングとは無関係な車であることは確か。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 11:06:25 ID:woQ40vBM0
>>346
ﾍﾞｽﾄ10にﾆｻﾝ4車種、マジですか！？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 11:07:37 ID:aHCv0flv0
>>348
サンヲタの希望的観測ですから、生暖かく見守りましょう。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 11:08:19 ID:dIdNVz/S0
>>1
ビッツさすがに次元が違うな・・・
ホンダはエアウェイブをフィットの台数に入れてくる悪寒。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 11:17:01 ID:E5jTsatRO
>>349

ｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 12:06:15 ID:gKA0sO0t0
>>350
むしろそれをやらない意味がワカラナイ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 12:30:13 ID:OOVh51/U0
>>352
まあ名前を細工すりゃ１位なんて簡単に取れるってことだなｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 12:30:33 ID:uRHiBmAB0
>>346
コンパクトカーばっかりだな。
>>347
MR-Sと勝負してどうする。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 12:42:36 ID:jVD4OB6a0
ありゃ、アイシスは?
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 13:44:40 ID:RwgJw2vC0
>>349
ﾝﾀﾞｦﾀってかわいそうな人種だな。
現実を認めようとしない・・・
ホンダは国内ではボロボロ。
営業利益率も低下し、本業が全然好調ではない。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:11:08 ID:aHCv0flv0
>>356
漏れは、ンダヲタじゃないんだかなぁ。

ノート　>　フィット
マーチ10位以内

とか、誰がどう見てもサンヲタの希望的観測としか言えないだろ。
さすがにラフェスタを10位以内に入れる勇気は無かったみたいだが。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:13:36 ID:gKA0sO0t0
だな。マーチ10位はいくらなんでもだろ。
それだったらアイシスとか入ってそうだし。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:27:05 ID:2Xz3icKG0
まじかよマーク×
なんであんなの売れるんだろうなあ
買い換えのマスはでかいとは言え
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:31:53 ID:/7FwzTAI0
>>357
まあそれにしてもサンヲタの希望的観測のほうが
ンダヲタの妄想よりはましだよなｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:33:40 ID:sKBUbQJE0
>>358
う～ん　いい車かどうかは別にして
あの手の車には食傷ぎみなんじゃないか、消費者も。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:36:05 ID:E5jTsatRO
11ｸﾗｳﾝ（ｺﾝﾌｫｰﾄ込み）
12VOXY
――7000――
13ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
14ｱｲｼｽ
15NOA
――6500――
16ｵﾃﾞｯｾｲ
17ﾃﾞﾐｵ
――6000――
18ist
19ｼｴﾝﾀ
――5500――
20ﾗﾌｪｽﾀ
21ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ

ここまで5000台以上。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:38:55 ID:HkDHpDVI0
>>345
いきなりこんな質問ここでしていいのかわからないけど、
サイドブレーキの位置は右ハンドルの場合、
逆になるの？
それともこのまま？

突然ごめんなさいね。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 14:47:03 ID:eIoRkROF0
ttp://www.jada.or.jp/FmenuNEW7.htm
日産前年同月比+6.5%。思ったほどでもなかったな。

ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/sokuhou/0502sokuhou4.htm
軽はダイハツがスズキを抜いた。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:05:14 ID:gKA0sO0t0
＞ID:E5jTsatRO

全体的に台数大杉な希ガス
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:11:10 ID:E5jTsatRO
知るかﾎﾞｹ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:23:36 ID:ZiQ2NloG0
日産すげー
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:27:48 ID:TRtVPhW70
つうか､他がダメなンじゃん｡
ﾆｯｻﾝとﾀﾞｲﾊﾂ以外の国産車｡
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:27:58 ID:HkDHpDVI0
>>366
ボケとはなんじゃいボケ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:30:31 ID:cqw45V5J0
喧嘩すんなやボケども
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:31:59 ID:qmFOQdez0
>>ID:aHCv0flv0

君ってもしかして
先月ホンダが90％で日産が110％なんてありえねー。
って発言しちゃって
実際結果が出たら大恥かいちゃった人？？Ｗ

そして今月も大恥？？Ｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:33:56 ID:Cus+a+1s0
前年同月比

全体　97.5％

トヨタ　103.0％
日産　106.5％
ホンダ　86.5％
マツダ　92.1％
三菱　60.7％

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:44:10 ID:aHCv0flv0
>>371
何だって必死に突っ掛ってくるね。
しかも、ンダヲタに認定したくて仕方ないようだね。

「マーチ10位」や「ノート>フィット」の発言からサンヲタ認定した
のがそんなに気に入らないかね？
君みたいな基地外が居るからサンヲタっていわれるんだよ。
わかる？？

ま、生暖かく見守ってやるよ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:45:02 ID:ygmijmcD0
>>346
日産きたあああああああああああああああああああああ！！！
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:45:03 ID:2Xz3icKG0
２月てのは売り上げが落ち込む月じゃ無いんだっけ？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:47:17 ID:ZiQ2NloG0
日産売れすぎ
このぶんだと3月は凄いことになるな
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:47:59 ID:oL+PSa9A0
>>373
＞漏れは、ンダヲタじゃないんだかなぁ。
なんて書き込んだら「ンダヲタです」って自白してるようなもんだろｗ
ほんとにンダヲタじゃないんだったら言い訳なんかせずにほっときゃいいんだからさ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:49:23 ID:ygmijmcD0
実際の結果がきちんと出た後でのID:aHCv0flv0の反論が楽しみだわｗ

逃げんなよチンカス君　ぷWWWWWWWWWWWW
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:54:39 ID:aHCv0flv0
>>377
否定しなければ、「否定しないからンダヲタ」だと言われるから結果は一緒。（ｗ

>>378
はいはい、他の日産ファンの迷惑になるから大人しくしててね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:59:52 ID:ygmijmcD0
不毛な議論はしないから。まあ、結果を待ちましょう。先月みたいに逃げるなよｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:00:53 ID:E5jTsatRO
>>373
他人を「〇〇ｦﾀ」呼ばわりしておいて、自分が認定されたら怒る人ｗ

まぁ、どこのｦﾀでも一緒ですが。

>>375
落ち込むのは、大体４月と８月。２月は多い方。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:05:24 ID:aHCv0flv0
「怒ってる」ことにされちゃったよ。（ｗ

粘着ぶりに呆れてるだけなのにね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:19:08 ID:1IQd/pxt0
>>372
つーか、台数的に三菱を入れるならスズキも入れてくれい。

スズキ　111.9％
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:20:12 ID:RwgJw2vC0
>>383
つうことはスイフトが良い位置に来てるのか？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:34:29 ID:YYo5OWv60
>>384
前年同月比だからね、そうとも限らない。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:40:33 ID:kP6VebtH0
細かいことだが「。」してから「（」してさらに「ｗ」いれるのっておっさん臭いよな・・・
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:42:18 ID:poj92rSZ0
とうとうホンダの登録車シェアが10㌫を切ってしまった
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:47:33 ID:M3mKe7qJ0
フィット発売１年後、たくさんのＦＭＣ車を出したにも
関わらず、オデッセイが出るまで対前年比マイナスを続け
昨年春以降、エリシオン、エディックスと新型ミニバンを
出したにも関わらず、この２月に対前年比マイナスになって
しまっているホンダの例もある。
ただでさえ鋼板不足の日産だ。
３月乗り越えたら、春以降、前年比マイナスになる可能性も
あるよ。
安心しなさい＞ンダヲタどの
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 16:56:12 ID:RwgJw2vC0
>>386
俺の勘だが、そいつは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107230425/l50
このスレを荒らしてた奴かもしれないな。
完全にﾝﾀﾞｦﾀでレジェンド第一主義者。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:00:32 ID:8Ko+26CE0
荒らしてる奴って何考えてんだろ？
駄目だよ坊や。（ｗ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:15:49 ID:E5jTsatRO
軽込みの占有率（前年比）

ﾄﾖﾀ31%（103.%）
日産17%（109.5%）
ｽｽﾞｷ11.4%（103.9%）
ﾀﾞｲﾊﾂ10.7%（109.8%）
ﾎﾝﾀﾞ10.3%（85.1%）
ﾏﾂﾀﾞ4.6%（95.3%）
ｽﾊﾞﾙ4.5%（92.5%）
三菱4.0%（70.1%）


一番ﾔﾊﾞいのは、ﾏﾂﾀﾞではないかと思ったりする。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:46:02 ID:lMXf2fiT0
>>391
＞一番ﾔﾊﾞいのは、ﾏﾂﾀﾞではないかと思ったりする。

みつびし・・・
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:57:13 ID:hVvxRNFd0
ホンダｗ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:21:37 ID:6Fdz8kA30
ホンダはかなりまずいことになってきた。
売れ筋のはずのミニバンもオデッセイ以外はストリーム/ステップワゴン/
エディックス/エリシオンと数だけ揃えてもどれもこれも売れてない。
スモールカーにしてもフィットだけが突出してるだけでモビリオは不振だし
何より国内販売の中心になるはずのシビックがもう死んだも同然。
ビッツファミリー/カローラ、ノート/キューブ/ティーダとセットで売れてる
トヨタ、日産とは大きく事情が異なる。

その上今年新車予定を見ても絶望的。
ステップワゴンはあれじゃ余程値引きが大きくないかぎり売れないだろう。
見た目がエリシオンと変わらない。
シビックはアメリカで発表されたプロトタイプはデザインセンスが他社に比べて
10年遅れてる。ハッチバックは全体を球形で形作って未来的なデザインに
しようという意図は見えるが全然魅力的じゃない。
おまけに日本国内はセダンだけって…
現行シビックの5ドアが売れなかったのは５ドア市場が無くなった訳じゃなくて
シビック自身に魅力が無かっただけなのに。
現にティーダもアクセラもハッチバックの方が売れている。
ホンダの上層部の方は完全に現実逃避してる様に見える。

今はホンダに乗ってるけど次の車はヨタかサンかな…。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:23:38 ID:DFVZx+TE0
そういや今日の中日新聞に三菱のこんな記事が

三菱自岡崎工場０８年に再稼働　「販売回復に対応」

とりあえずシェアを回復してから言ってくれよ。現状を見てると絵に描いた餅だな
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:24:30 ID:inYaNHDi0
>>350
フィットエアウェイブにしない限りそれはないかと
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:31:10 ID:T/fFFrJJO
391 マツダも市型排出ガスエンジン開発中！

一番したが一番ヤハイつーかｲﾗﾈ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:33:37 ID:P0AOT+Nw0
>>394
シビックとエアウェイブに賭けるしかないな。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:43:26 ID:h9TDAtLZ0
シビックはあの形だから絶望的、残念です。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:59:27 ID:UuwJniR30
>>391
ってかマツダって軽作ってないしねぇ･･･（OEMがあるけどない様なもんでしょ）
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 19:11:46 ID:If1BKq+i0
マツダは工場火災で生産ができなかったという事情があって
売れてない（受注がない）わけではないのでは？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 19:50:14 ID:jSFSW1uk0
>>394
マジで９５年～９８年頃の日産の状態になってきたな～。ここ２～３年は
各社ともデザインを重視してきたのに、ホンダのみデザインを軽視して
きた”ツケ”が回ってきたな。ここでブーレイをヘッドハントするくらいの
大胆とも思える程の手を打たないと、日産の二の舞になりかねないぞこりゃ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 19:55:08 ID:fwKGkJR+0
l7thCLEvzss
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 19:59:59 ID:iACzWWzS0
ID:aHCv0flv0ちゃんの負け惜しみを見守ってあげましょう☆
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:03:45 ID:T/fFFrJJO
ヘッドハンティングしたかいある。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:04:55 ID:baamQU8a0
>>400
日産の軽もＯＥＭですよ～
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:08:22 ID:P0AOT+Nw0
>>406
モコって半ばオリジナル化してないか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:15:51 ID:8gRlWAxoO
>>406 そういう事じゃ無い。日産の場合は新たな生産ラインを作った場合にコストを回収できないということ。マツダの場合は軽の生産設備があるにも関わらず、世界に目を向けたために軽自動車の生産をやめ、それにより国内のシェアが低迷してるということ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:19:50 ID:Q+KMQua90
思うにID:aHCv0flv0が叩かれたのは
善意でいち早く晒してくれた関係者の情報に
ケチつけるような言い方したからだと思う。

このスレの住人はネタかどうかわかってるし
偽が出ないのは暗黙のルールがきちんとしてるからだ。
げんに先月だっていち早く教えてくれた情報は全部本物だったし。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:30:53 ID:fwKGkJR+0
ぬるぽ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:32:02 ID:inYaNHDi0
>>407
マツダもオリジナル化してるだろ
あのグリルとか
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:38:27 ID:x6rmFvUW0
>>357
どうして事実を受け止められない人がこんなにいるのかねえw

マーチが前年比65%でマークXに14台差で10位に入ったことが
そんなに信じられませんか？w

ノート>フィットがあり得ない？
むしろフィットが前年比95%を確保していることのほうが驚きなんですが
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:38:53 ID:CWmtF6MP0
>>391

4%台のビリ争いが壮絶だな。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:52:54 ID:m0xXKvuL0
発売して半年も経ってない車とFMCしないで3年以上経つ車は比べられないだろう
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:54:12 ID:R3hWMBXA0
その考えだとほとんどの車が比べられなくなりそうですね…
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:54:37 ID:jSFSW1uk0
>>408
つ～か、マツダの場合は、法人需要が期待できる”５ナンバーサイズのセダン”
を切ったのは痛いな。ベリーサなんて出さずに同じデミオベースでも、教習車の
規格（全長が４m以上の３BOXでホイールベースが２・５ｍ以上）に合わせた
”デミオ・セダン”を出せば少しは違ったかも。過去のカペラやファミリアも
これで販売台数を稼いでいたのだけど。現在は教習車仕様車として、アクセラ・セダン
があるけど、これって今までマツダ車ばかりを導入してきた教習所では、
”車幅が３ナンバーサイズ”と言うので引いてしまって、代替時に他社に変更した
という話を聞く。今までず～っとマツダ車ばかりを導入したいたのに、アクセラの
車幅で導入を断念して、ブルーバード・シルフィにした教習所が結構ある。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:04:03 ID:Isx3y/1Z0
ていうかノート本当か？ヴィッツが出たにも関わらず大健闘だな。
ヴィッツ出たらすぐに売れなくなると思ってたからビックリ。
正直最高８～１０位くらいと予想してたから。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:09:45 ID:0uZ1NsDN0
lj31D4/pvBE
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:12:38 ID:c9JFc1mV0
>>416
まったくだな
マツダの社風からにしてベリーサは要らない
つーか合わない
マツダのイメージからコンパクト・営業車・教習者、この3車だけで良い
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:15:31 ID:pfojxQoW0
マツダってスバルに抜かれそうだね
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:18:13 ID:4BhEbbv20
>>417
ここまできたら言ってもおかしくないと思うけど。
マーチ、キューブから今回のノートまで日産ってほとんど外さないよな。
そういう所はすげーと思う。さすが対売上高開発費率がトップクラスな企業だけあるな。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:18:54 ID:4BhEbbv20
ガイアの夜明け 　日産の新COO決定…その3カ月に独占密着▽デザイン革命の現場
「ゴーン改革最終章」
ガイアの夜明け◇多額の赤字に苦しんでいた日産自動車をよみがえらせたカルロス・ゴーン氏が、
実務上の経営を志賀俊之常務に任せることになった。最高執行責任者（COO）となる志賀氏に密着し、
現在の日産を検証、今後の行方を探る。ゴーン氏が日産で変えたものの一つは社員の意識である。
約6年間で多くの社員と対話し、ゴーン氏の意思を伝えていった。そのゴーン氏の意思を受け継いだ社員らによる新たな闘いが始まる。


3月1日（火）22:00～22:54　TVQ
要チェック！！！！！！！！！！！！
423 ：416：05/03/01 21:28:12 ID:jSFSW1uk0
>>419
やっぱり、法人需要を切ったのは痛いよ。この話をマツダ・ディーラーの
法人事業部の人に聞くと必ず「５ナンバーセダンがあれば・・・」と愚痴を
言うからね。これから出るマツダ車は、ロードスターを含めて３ナンバーサ
イズと言うのは日本市場では”疑問符が付くと思う”が。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:36:10 ID:4BhEbbv20
マツダは意外とフォードの関係が本当の意味でうまくいってないのかもな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:49:57 ID:4BhEbbv20
なんかンダヲタが暴れている模様ｗｗｗ
もう妬みにしかきこえねぇｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:57:12 ID:7yfrvJHl0
>>421
ほめ殺しするなよw
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:59:36 ID:FJoI8vin0
そろそろ日産がトヨタの尻尾を踏みそうな悪寒
本田のように絨毯爆撃に遭わなければいいが
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:03:31 ID:R3hWMBXA0
いい加減にしろ！！
ホンダを馬鹿にしてる奴は売国奴！！
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:06:50 ID:CzKBwLnF0
>そろそろ日産がトヨタの尻尾を踏みそうな悪寒
妄想もたいがいに。貴方の健康を害する恐れがあります。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:08:40 ID:8R/RTC150
>>427
いや、別に日産が新しいマーケット発見したわけじゃないし。
トヨタは予定どおりニッチミニバンを出してくだけですよ。一代限りのね。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:16:12 ID:T1vTdOke0
>>430
そーかー？
なんか上質とかデザインとかいってんじゃん
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:19:23 ID:PKx8d1/M0
>>429
ダブルスコアだものね、子供のころ日産はトヨタの7割だった
でも自滅した・・。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:19:32 ID:uToRZoh90
ホンダってそんなに叩かれる存在なの？

元々日産の足元にも及ばない、「偶然、良い車できちゃった」的なイメージのメーカーなんだけど
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:25:12 ID:CzKBwLnF0
>433
ホンダらしさ
ホンダイズム
ホンダスピリッツ
ホンダDNA
「他とは違うのだよ他とは」と言わんばかりの企業姿勢がｷﾓｲ。
釣られて無批判に賛同するホンダヲタが最も罪深い。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:32:47 ID:FJoI8vin0
>>434
　新聞の全面広告で
　「我々は負けず嫌いである」
　なんて謳っちゃう会社の信者ですから　さもありなん

　
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:35:06 ID:cqw45V5J0
>>433
このスレ的にはフィットの異常な自社登録が全ての元凶

卑怯だよホンダは
437 ：430：05/03/01 22:50:27 ID:8R/RTC150
>>431
まずは現行カローラで基準が引き上げられた、緻密な生産品質を達成してからだな。
上品とかデザインはそれからだと思う。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:52:37 ID:Cd81fEqd0
>>436
売れる車が乏しい時期には、販売支援金を手厚くしないと
ディーラーが倒れちまうから仕方ないわな。

ま、ホンダのアレは限度を超えてるけどな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:57:36 ID:4BhEbbv20
友達でいまだにホンダ車が売れに売れてて日産なんか相手にならないと思ってる奴がいて
それには驚いた。まぁ、俺は日産党だからきちんとソース付で訂正しましたがｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:59:02 ID:7yfrvJHl0
日産も売れてないことをソース付で教えてあげてくださいｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:01:06 ID:Cd81fEqd0
>>440
3年くらい前のソースじゃないと無理だろ？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:01:48 ID:4BhEbbv20
>>440
そんなソースは存在しないので嘘はつけない質ですからｗ
443 ：431：05/03/01 23:05:50 ID:T1vTdOke0
>>437
つまり、つなぎを着てるやつを大切にしろって事でいいですか？
日産ってスーツ組ばっかり威張ってそうなイメージあるんだよなあ。
つなぎは大切にしなきゃだめですよ。
工業はスパナ持ってるやつが一番えらいんだから。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:08:32 ID:CWmtF6MP0
ここのｻﾝｵﾀは、ほんと入れ食いですな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:10:53 ID:hVvxRNFd0
5年位前の大学の授業で
◎トヨタ
○日産
△ホンダ
って書いたら高得点もらったｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:14:15 ID:hVvxRNFd0
株の話ね
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:14:27 ID:MPx8jowB0
>>421
現行マーチはマーチにしては失敗だと思うぞ。
歴代のマーチは１０年ＦＭＣせず最後の最後までベスト２０に残ってるような車だった
なのに現行は・・
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:16:40 ID:FJoI8vin0
新型シビックも販売大幅増はとても望めないデザインだな
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:19:36 ID:uRHiBmAB0
>>447
時代背景が違うから。
初代、2代目と今ほどライバルがいなかったからね。
それに自社内でも食い合うクルマがほとんどなかった。
単純に順位だけで失敗とは言い切れないよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:21:40 ID:J8bkgv160
ノートももう半年くらい後に出していれば良かったのに・・・
ニサンは結局１位は取れずかよ・・・
貴乃花婚約の時に優勝した西武みたいな地味さだよ（年がばれるな）
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:25:26 ID:Kr661X8K0
いや、フィットは凄いよ。
というか、ここで貶している奴の気持ちが分からない。
車単体で見たら、ノートとフィットはほぼ互角でしょう。
（後出しだから当たり前ではあるが）
それを、新車効果のあるノート相手に、同じだけ売れているフィットと言うのは凄い。

個人的にはヴィッツよりも全然良い車だから、ノートとフィットでコンパクトカーは抑えて欲しいのだが、
ここら辺りは、トヨタの販売力にかなわないのは仕方ないですね。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:32:07 ID:wVHaY35d0
日産には１位取れる（旧ヴィッツ叩き潰した）フィットみたいなのは作れません。
販売力以前の差がホンダとはありますから（ホンダは台数稼げなくても
オデッセイ、ストリームなど流行の先駆者的な部分も持ち合わせてるし）
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:38:18 ID:yNys+/OO0
>>452
でもホンダってトヨタと日産に比べて基盤がしっかりしてない感じがするんだよね～。
販売的にも車も。そしてホンダって会社も。
良い車を作ってもまぐれというか軽い感じで
その時の勢いだけって感じがする。。ホンダ車そのものもしっかり感が希薄だんだよね・・
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:40:06 ID:thdputFU0
>>451
販売力っていうけどさ、
ヴィッツ・・ネッツ店のみ
フィット・・ホンダ全店
ノート・・日産全店
って考えると、販売力はどうみても
全店扱いのほうが大きいでしょ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:43:09 ID:wVHaY35d0
日産はゴーンが来たからどうにかなっただけで実際来る前は
「できてた」基盤が崩落間際状態になってたやんｗ
トヨタやホンダと違って
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:46:25 ID:J8bkgv160
>>454
でも日産みたいにあれだけ新車出してしまうと、全店とはいえ細かな
営業はできないんじゃ？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:52:27 ID:x7En1Kkf0
>>412
順位はともかく台数がおかしい。
そもそも >>241 の情報とズレがありすぎ。
明らかに妄想だろ

>>453
ホンダは販売店多いけどようわからんからな。最近なんてプリモオンリーの
シビック以外は全系列で売ってる気がするんだが。
まあホンダは安い車の内装というかシートが悪すぎて次の車買うとき
トヨタや日産にとられてるんじゃないのかね。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:53:27 ID:thdputFU0
>>456
それは日産の御家事情でしょ。
もともとの販売力はネッツと比べて大きいのに、
連続で出すから手に負えなくなってるのは日産自身の責任。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:06:44 ID:Cd81fEqd0
>>457
軽もプリモ専売
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:07:28 ID:UNbQoGVPO
>>457←このﾚｽに対する煽り禁止。

放置しておく方が面白い。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:16:22 ID:UNbQoGVPO
>>456
不人気車を多く抱えてる場合、一気に「入れ替え」るという方策は
ありだと思います。

但し、その後の新車投入スケジュールに間を空けてしまうと、全く
何の意味もなくなりますが。

今年の日産の新車投入って、どのくらいなんだろう。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:24:36 ID:l7D4t/2JO
>>452
初代オデ＆ステプなんかまぐれの典型的パターンで、生産工程の都合や予算の都合で作って売ったらそれがウケただけ

つーかホンダは2,3車種だけが命綱みたいなもんで、他は壊滅状態じゃん

ファンならその辺の危機感を持った方がいいじゃないか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:25:04 ID:aO2LkMjs0
>>461
FMC又は後継車種投入予定は

日産だとセレナ、ウィングロード、ブルーバードシルフィと
言われてる。

ホンダはエアウェイブ、ステップワゴン、シビック、
ストリームとあとフィット派生でなんか出すらしい。

トヨタはファンカーゴ、アリスト(レクサスGS)、
アルテッツア(レクサスIS)、RAV4かな。

マツダもプレマシー、アテンザ、ロードスターと
久々に多い筈
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:35:11 ID:UNbQoGVPO
>>463
ﾄﾖﾀがちょっと薄い感じですが、各ﾒｰｶｰ共台数を狙える車種を
用意してるっぽいですね。

個人的には、ﾏﾂﾀﾞに頑張って欲しいな。火事で大変だったし。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 01:46:53 ID:eqcnwOvE0
マツダは次々と３ナンバー化って・・・もう自暴自棄なのか？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 02:42:32 ID:JsqWXKyS0
日本ではそこそこで構わないからだろ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 03:23:35 ID:NCwR8fr20
>>454
ネッツ店だけでもかなりの数はあるだろ
ネッツ＋ビスタだからな
それに販売店が違っても同じトヨタの車を売ってくれないとは考えられないけど？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 04:10:42 ID:j1s+CneJ0
3ﾅﾝﾊﾞｰじゃなきゃﾀﾞﾒな香具師って運転下手糞なだけでしょ？
469 ：468：05/03/02 04:11:26 ID:j1s+CneJ0
間違えた

>3ﾅﾝﾊﾞｰじゃなきゃ
5ﾅﾝﾊﾞｰじゃなきゃ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 04:22:14 ID:o0tdeJ6o0
マツダはまあ別に好きにやればいいんじゃないの
マツダがトヨタや日産と同じ路線でやったって勝ち目なんかあるわけないんだから
勝とうとも思ってないだろうし
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 06:59:07 ID:vD3n5oXo0
>>467
日産や、ホンダでは別チャネルの扱い車種買うことはできるようだが、トヨタでは無理。
必ず、正規扱い店を”紹介する”形になるので。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 08:10:53 ID:VVngKzFX0
日産乙
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 11:28:16 ID:hwdXcRt30
>>471
そうだね。それに実績にならんからセールスもなるべく自チャンネル扱い車種を売る。
ここんところは重要でブーンがパッソより売れない理由と同じだね。

新車が次々にモデルチェンジすることを販売店の負担だと考えてる香具師が多いけど
「ティーダがいいんだけど」って言ってるお客にわざわざ「ノートの方がいいですよ」なんて
言うセールスはいないし、両方見積もり出してお客が差額をどうとらえるかだけだよね。
差額３０万払うならノートにするか・・・か、そんだけしか変わらないならティーだがいいんじゃない？
か・・・今時はほとんど標準装備だからオプションも少ないし（メーカーOP）
競合が他社で見に行かれて帰ってこないよりは自社競合の方が売りやすいと思うけど・・・
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 11:51:01 ID:LUkxatLO0
日産の株買っておくか・・
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 12:04:31 ID:MWi9XbwV0
トヨタ、日産が２けた増　２月米新車販売１・９％減

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000035-kyodo-bus_all
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 13:06:55 ID:Tsy47NPN0
↑
リンク切れてるよ。こっちだね。
ホンダはいよいよ深刻な状態になってきてまいりました。


トヨタ、日産が２けた増　２月米新車販売１・９％減
自動車各社が１日発表した２月の米国での新車販売台数は、前年同月比１・９％減の１２５万４０５６台（調査会社オートデータ集計）だった。
トヨタは１１・１％増の１６万３０５９台、日産も１０・１％増の８万２４１２台。しかし、ホンダは２けた減となり、７・２％減となった。マツダは２・０％増、三菱自動車は３９・５％減だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000081-kyodo-bus_all
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:23:42 ID:CRck4q8/0
ニュー死ビック
http://response.jp/issue/2005/0301/article68523_1.html
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:39:00 ID:Tsy47NPN0
>>477
アメ公なら分からんが、欧州では受け入れられないだろ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:52:59 ID:Tsy47NPN0
米新車販売台数、トヨタと日産が２月としては過去最高
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000303-yom-bus_all
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:54:28 ID:Tsy47NPN0
日本大手３社、過去最高　０４年の米新車販売
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000040-kyodo-bus_all

日本3社は過去最高だけど、ホンダは陰りがすでに見え始めている・・・
481 ：VQ35DE ◆xWb.aX3d.I ：05/03/02 15:55:01 ID:YTOTAAWy0
登録確報

左から順に日産/トヨタ/ホンダ　勝ち星☆

マーチ 7487/☆ヴィッツ 15165/該当なし
☆キューブ 7001/bB 3722/モビリオスパイク 2504
☆NOTE 12680/ist 5989/Fit 11448
☆ティーダ+ラティオ+ウイングロード 13074/カローラ（含むランクス、フィールダー） 12873/シビック 849
シルフィ+プリメーラ 2020/☆プレミオ+アリオン 7508/アコード 1067
ティアナ+スカイライン 2555/☆マークX 7472/インスパイア 325
フーガ 2566/☆クラウン 6680/レジェンド 387
キュービック 2120/☆シエンタ+スパシオ 6477/モビリオ 1594
ラフェスタ 5266/☆WISH 9143/ストリーム 1081
セレナ 3287/☆ノア+VOXY 13989/ステップワゴン 4000
プレサージュ 1947/エスティマ 3981/☆オデッセイ 6309
エルグランド 5157/☆アルファード 6980/エリシオン 2193
☆X-TRAIL 3104/RAV4 1308/HR-V 195
ムラーノ 1638/☆ハリアー 2135/MDX 6
☆フェアレディZ+スカイラインクーペ 625/セリカ+ソアラ 179/S2000+NSX 58

全車種計
80905/164018/35462
482 ：VQ35DE ◆xWb.aX3d.I ：05/03/02 15:55:43 ID:YTOTAAWy0
言い忘れましたが、>>481は2005/2月実績です
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 15:58:37 ID:Bjrp0y7L0
プチトヨタはどこいった
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:20:59 ID:NCwR8fr20
>>481
カテゴリ分けに多少の疑問は残るがGJ
エルグラはだいぶ持ち直したなあ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:25:01 ID:Tsy47NPN0
>>484
大体の予想はしてたけどね。
2.5L以下が売れ筋になってる時代でそれを投入しなかったのは愚かとしか言いようがない罠。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:30:38 ID:Z4529yil0
>>481
ノート頑張ったね。日産ファンのようですがIDがもうチョットでTOYOTAだねｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:42:21 ID:A84crSi80
ミニバンブームが下火になりつつある今だけど　２．５Ｌは投入は良かったのではないかと思う
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:46:30 ID:szdy15gj0
X-TRAILけっこう売れてんだな。感心したよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:47:52 ID:chFF/mv60
>>481
これ見ると、エルグラも含めて、日産売れまくってるように思えるんだけど、
それでも前年同月比１０６％なんだよな。おかしいな。去年の２月ってなんか新車出たっけ？
490 ：　：05/03/02 16:48:58 ID:2XNXU5ON0
　
http://www.actonbb.com/contents/car/all.html
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:50:27 ID:chFF/mv60
そう言えばきのういたランキングにいちゃもんつけて失笑買ってたﾝﾀﾞｦﾀはどこいった？ｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:53:33 ID:Tsy47NPN0
>>488
SUVは日産天下ですから。海外でも売れてるしね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:57:13 ID:chFF/mv60
フーガもムラーノも首の皮一枚で持ちこたえてるって感じだな。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:01:13 ID:Tsy47NPN0
>>493
あまり言うべき欠点がないから苦し紛れの書き込み乙♪
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:06:43 ID:zX8SLg120
>481

>マーチ 7487/☆ヴィッツ 15165/該当なし
>☆NOTE 12680/ist 5989/Fit 11448
>☆ティーダ+ラティオ+ウイングロード 13074/カローラ（含むランクス、フィールダー） 12873/シビック 849

日産厨必死だな。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:08:06 ID:chFF/mv60
>>494
は？　俺は２０年来の日産党ですがなにか？　IDよく見てみろ。
フーガの先代にあたるセドグロの発売直後って、２車合計でフーガよりも売れてたような気が。
だからかなり物足りない。せめて三千台は売れて欲しいよ。いい車なんだから。

おまえみたいな池沼がいるから、ｻﾝｦﾀが馬鹿にされるんだよ。軽く死んどけや。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:08:23 ID:qNNT2+z60
悪いことは言わない。ンダとンダヲタはもっと現実を見たまえ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:12:40 ID:gEwOD8iK0
去年2月の日産車の台数
エクストレイル3269
リバティ1685
セレナ4479
プレサージュ3194
エルグランド3078
ウイングロード4719
マーチ11484
キューブ16818(キューブ11340＋キュービック5478)
サニー3684
プリメーラ1509
シルフィ3028
スカイライン(クーペ含)1103
ティアナ3034
セドリック＋グロリア1691
Z1030

伸びてる車種もあれば落ち込みの激しい車種もあるね
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:12:47 ID:szdy15gj0
>>481
MDXは6台？
ホントだったらある意味スゲーな。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:12:55 ID:chFF/mv60
>>495
マーチとヴィッツ、ノートとフィットを比べてることのどこが必死なの？
ウイングロードをティーダシリーズに加えるのは無理あるけどね。

なんかこのスレってアホばっかだな。みんなちゃんとした社会人だろ？　しっかりしてくれよｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:16:58 ID:uJMJ3Epw0
日産は毎年6車種発表し続けていくつもりですか？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:17:50 ID:zX8SLg120
>500

パッソはどこ？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:30:15 ID:zX8SLg120
>500

おい、２０年来の日産党。
ちゃんとした社会人なら返事しろ。

またｻﾝｦﾀが馬鹿にされるぞ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:44:39 ID:8lxrFWxz0
ちゃんとした社会人ならこんな処に・・・
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:48:21 ID:chFF/mv60
>>503
パッソがどうかしたの？　相当売れてるんじゃね？　で？？？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:02:26 ID:Tsy47NPN0
>>496
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:05:32 ID:Tsy47NPN0
>>498
例えばどれ？
FMCされた車種は仕方ないとして
プレサージュ、ウィングロードなんかは逆に驚いてるぐらいだが。
プリメーラはお察しください。
Zは今時、日本で1000台ってすごすぎ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:12:53 ID:dUaQ0BMc0
カローラはランクスもフィールダーも含んだ数で出るけど
キューブとキュービックって別の車扱いなんだっけ？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:14:59 ID:chFF/mv60
>>507
それ、去年の二月の台数だよ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:19:57 ID:l7D4t/2JO
>>496
ムラーノは完全に北米のみを考えて開発した車だし、
フーガは日本を意識しつつ北米メインで開発したって事知ってる？

日本で売れなくても北米で売れればいい車なんだよ。その2車は
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:23:08 ID:hiLYibaj0
確か北米云々は某ＣＯＴＹ車の時、ンダヲタが同じような同じようなこと言ってたのに
それは叩かれてたような希ガスｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:24:21 ID:Tsy47NPN0
>>509
そうか・・・すまん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だけど
フェアレディZ+スカイラインクーペ 625/セリカ+ソアラ 179/S2000+NSX 58
これ見ると、ミニバン、コンパクトブームとは言われながらも日産なりにがんばってるなとは思うね。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:27:04 ID:Tsy47NPN0
>>496
フーガは少し少ない感じはするな。ただ急激に減ったわけじゃないし、通年で見ないと分からないだろう。
ムラーノは月販1000台だよ？
世間ではある人はムラーノは最初だけとか1000台売れないとか言ってる人もいたけど、
出てからずっと維持してるんだよな。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:27:31 ID:A84crSi80
ていうか日本で売れる車を出してください
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:28:50 ID:Tsy47NPN0
>>496
セドグロに関しては>>88-89にも情報が載ってるな。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:29:30 ID:NCwR8fr20
いやムラーノはハリアーに対してかなり健闘してるジャン
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:29:59 ID:Tsy47NPN0
>>514
まぁ、日本で売れてたら北米メインって言葉言っても何も言われない罠ｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:32:04 ID:NCwR8fr20
>>481
そうそうクラウンは合算なのか？
ゼロクラアス/ロイのみ？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:34:07 ID:Tsy47NPN0
クラウンのコンフォートってタクシーでいっぱい使われてるけど、それも込み？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:35:22 ID:chFF/mv60
>>510
まあムラーノはそうかもしれない。月販目標１０００台ということや日本の道路事情を考えれば。
でもフーガはちょっとさみしい。セドグロの買い替え需要だけでもちっとは台数稼げるだろ。
北米メイン＆車種名の変更で、いままでのユーザーが置いてけぼりにされてるのも事実。
この前カレスト座間でフーガを眺めてたら、５０代くらいのｵｻﾝが近づいてきて、
この車って名前なんてゆーの？って俺に聞いてきたよ。その人、セドリック海苔らしい。
日産は北米では黙ってても売れる状態なんだから、肝心の国内販売や、「ブランド力」の強化
などにこそ力を入れるべきだと思う。グローバルで採算とれればいいやって考えてると、
いつかきっと足元すくわれる時がくると思う。根っからの日産党、団塊の世代に訴求するような
商品って今の日産にはないと思う。「ブランド」を大事にしたいのならそうゆう人達こそ
一番大切にしなくてはいけないと思う。次期スカイラインだってどうせそっぽを向かれるだろ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:40:03 ID:Tsy47NPN0
>>520
安易にあの時のセドグロと今のフーガを比べるのはどうかと思うね。
時代背景を考えると、簡単に買換え需要でそれだけの数が見込めるかどうかはいえないと思う。
話によるとティーダが上質で安価に買えるから高級セダンのダウンユーザーが意外に購入してるというのを聞いたことがある。
トヨタと比較すると見劣りするけど、日本で縮小傾向にあるセダン市場でうまくやってると思うけどな。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:42:55 ID:chFF/mv60
日産の１００万台増販計画、国内割り当て分は当初３０万台だったんだよ。
それを２２万台に下方修正せざるを得なかった。市場全体の悪化を原因に。
「北米で売れれば良いじゃん」という言葉はただの負け惜しみにしか聞こえん。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:45:06 ID:Tsy47NPN0
>>522
この好調さも日産は計算のうちなのか？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:50:59 ID:chFF/mv60
車の中身はどうだか知らないが、クラウンの持つ「ブランド力」は正直すごいと思う。
そして過去にはそのクラウンとセドグロが良い勝負をしていたことも知ってる。
時代の流れに即して戦略を変えるのは分かるんだけど、とにかく今の日産は少し物足りない。
日産車が本来持つ魅力がすっかり希薄になってしまったように感じる。ゴーンは嫌いではないが。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:55:08 ID:iOVlnkSM0
新型トヨタ ヴィッツ 販売好発進!!　目標の3倍
ttp://response.jp/issue/2005/0302/article68550_1.html

3月、4月と1万台規模は続くな
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:59:00 ID:chFF/mv60
好調は好調かもしれないけど、
うーん、日産という会社が持つポテンシャルはまだまだこんなもんじゃないだろ。
ドン底から這い上がって、いまようやくスタート地点に立ったばかりだと思う。
今年出るセレナとウイングロードは良い意味で無難に仕上げてくると思うから、
それなりに無難に売れるだろ。もう現行プレサージュのような車は作って欲しくないｗ
527 ：VQ35DE ◆xWb.aX3d.I ：05/03/02 19:00:42 ID:YTOTAAWy0
>>518
合算ですよ（タクシーやマジェスタ含む）

2004/10 フーガ 1433/クラウン 6233/レジェンド 610
2004/11 フーガ 7388/クラウン 6688/レジェンド 859
2004/12 フーガ 4455/クラウン 5533/レジェンド 1353

ここでいうクラウンはマジェスタや、タクシー等の営業車も含んでいますから、
6気筒車の比較では11月　12月はフーガ勝ちでした。
>>496
ちなみにY34セドグロと比較してもフーガのLLセグメントでのシェアは際立っています。
なお、ティーダとウイングを足すのがよくないという意見は、一理あるのですが、
カローラフィールダーの個別台数を調べるのが面倒なので、ウイングとの比較ができず、
そのまま同セグメントの車をすべて入れました(^_^;)


528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:00:45 ID:chFF/mv60
そろそろトヨタとホンダの話もどうぞ。連投ｽﾏｿ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:14:10 ID:Baa0nMUN0
別にマツダやスズキでもいいだろう。
トヨタとホンダしか見えない視野の狭さが日産厨の寒い特徴だ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:18:16 ID:chFF/mv60
ユーモアが分からない人ですね。。
ところでエアウェイブってフィットファミリーとして売り出されるのかな？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:18:54 ID:pdWDGp9N0
トヨタは手が届かないからホンダに絡んどけ、みたいな？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:21:06 ID:tUtjyThdO
新車販売ランキングのスレで、ほとんど全車ランク外のこの２社でなにを話題にするんだ？

あ、スズキは軽で売れてるか。


533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:22:37 ID:chFF/mv60
>>531
だからさ、すぐそーゆー話に持っていくのやめない？ このスレずっとそんなんばっか。
もっと建設的な話をしてくれよ。マジで死んでくれ、うざいんだわｗ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:28:32 ID:P3itZ/Pb0
よし
じゃあｽﾊﾞﾙの話しようぜ！








話題ないな・・・・・・・・・
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:29:53 ID:NCwR8fr20
>>527
フーガは６気筒同士で比べたらそんなに悲観した数字じゃ無いんだな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:31:40 ID:D6uF5JXA0
>>531
ホンダと日産だって登録数が倍以上違うんだから相手にしても仕方ないわけで
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:46:46 ID:+XwAV6PZ0
>>536
日本の一消費者なら普通はそう思うよな。
関係者なんじゃねーか？
世界的にはニッサンは僅差でホンダを追っているわけで、ライバルと言えないことも無い。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:53:09 ID:TjhJUdlA0
ウイングロードは意外と健闘しているなぁ～。下駄として割り切れば案外悪く
ないのはたしかだけど。やっぱり、法人需要もあるのだろうか？。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:56:23 ID:qHaHZ9Q30
>>522
このペースだと22万台は無理だよね
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:56:47 ID:chFF/mv60
>>537
逆転したよ。
541 ：粗悪燃料投下：05/03/02 19:58:38 ID:IsDeKaF/O
スバルの話題。

国内の販売台数が1000萬台突破したそうな。
1958年のスバル360以来およそ47年かかってる。
軽四輪が7割だってさ。

ソースは共同通信。既出ならｽﾏｿ。


内訳は車名別ならサンバーシリーズが一番多いのかな？

うちも若干貢献してますよ。富士重工様。
約二十年前からサンバー。その前はミt(ry
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:22:00 ID:iOVlnkSM0
>>541
スバル、国内販売累計が1000万台
http://response.jp/issue/2005/0302/article68558_1.html
1000万台の内訳ではレガシィが107万9422台、スバル1000と『ff-1』、レオ－ネが110万3274台、
軽乗用車が250万2616台、軽貨物車が444万9558台などとなっている。


これな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:22:52 ID:iOVlnkSM0
直リンすまぬ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:23:33 ID:DMnOqoCN0
>>542
つまり、赤帽 GJ!! ってこと？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:33:11 ID:GSTyNT1l0
どうやら今年はスバル躍進の年になりそうだな
ホンダも日産相手にするより、マツダとスバルを相手にするべきだろ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:38:45 ID:F4QJdC550
>>545
日本の販売状況からすると片腹痛いが、ホンダはトヨタしか意識してないな。
ちなみに、トヨタが意識しているのも実はGM・フォード・メルセデスとホンダ。
大企業ってのは謎なんだよ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:07:12 ID:iOVlnkSM0
一応ね


２ちゃんねる全板人気トーナメント開催
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108987017/
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:07:42 ID:BKo9rvl80
マスコミもずいぶんトヲタを押すが、「GMの背中が見えてきた」とはね･･
「商品力」よりは「政治力」が幅をきかせる業界だからさ、、、いまだに。

そういう意味では日本車は頑張ってるよね→企業単独として。

クリソトソが大統領になったときは（ry

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:12:01 ID:aO2LkMjs0
>>548
だって落ち目のホンダ推しても仕方ないじゃん
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:39:03 ID:8L9PAToZ0
フーガもそうだけど、セドグロはデザインの雰囲気がFMCごとに変わりすぎな気がする。
前から乗ってた人は毎回置いてけぼりって感じだもん。
その点、クラウンは保守的といえどうまいこと変えてるなって気がするよ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:43:44 ID:CRck4q8/0
ID:BKo9rvl80
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:49:53 ID:BKo9rvl80
>>551
ンダヲタか･･･orz

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/02 14:23:42 ID:CRck4q8/0
ニュー死ビック
http://response.jp/issue/2005/0301/article68523_1.html


553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:06:42 ID:Z5htgt0s0
>>550
保守のクラウンに対して攻めのセドグロだからな。
熟成って言葉より革新ってスタンスだから。
カローラ・クラウン・セルシオは絶妙（先行き過ぎず、とどまらず）なＦＭＣでの成功例ですから。

で、風雅はポジションこそセドグロ後継だが、車的には全然後継じゃないような。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:09:58 ID:hf82y7Nz0
スバルは何故コンパクトカーを出さないんだろう？
確かに一からエンジン開発するくらいなら、出さないと言うのもアリかもしれない。
しかし、軽自動車部門を持っていて、その上がいきなりインプレッサでは、
「他の車を買うつもりだったけど…」というケースが見込めないではないか。
GMつながりでスズキのイグニクスをOEMしてもらうことは難しいこととも思えない。
（イグニクスなら、スバルのイメージを損なうこともないだろうし）

メーカーは、ディーラーの商売のことも考えてやるべきじゃないのか？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:11:47 ID:lp7R14r/0
>>553
たしかにな。4.5も投入して、
シーマ食っちゃうし。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:24:19 ID:TjhJUdlA0
>>550
うちでは、Y30～Y34までセドグロを乗り継いでいるのだが・・・。漏れは
そのうちY32～Y34を実際に乗っているからこそ言えるのだが、Y33は本当に
安っぽかったよ。でも親に聞くと「こんなもんだろ」と言うし。次は漏れは
ティアナを薦めているけどｗ。

>>554
たしかにスバルは、この手のコンパクトカー市場にする気があるのだろうか？。
ジャスティの失敗を未だにひきづっているのかもね。でもユーザーの声として
「インプではでかい、かと言ってR2でもなぁ」と思うスバルユーザーはいるはず
その間を埋める車種があれば、スバル車ユーザーも飛びつくと思う。４WDの
コンパクトカーとしてね。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:26:11 ID:eqcnwOvE0
「MDXをわざわざ買うヤツがいちゃったりするんだな」
世の中広い・・・僕は率直にそう思った。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:32:27 ID:oWgua1xP0
>556
スバルはまず1500の猿人を新型にする必要が有ると思う。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:42:53 ID:dFpWT5jO0
>>554
でも安いぞインプ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:44:45 ID:vD3n5oXo0
>>558
スバルはあの無理やりなスプレッドグリルをどうにかする必要が有ると思う。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:49:14 ID:HMcYTPmR0
軽でも、ワゴンRタイプの売れ筋激戦区を避けてﾆｯﾁを狙うくらいだから、
それに勝るとも劣らないコンパクト分野で争う気はないんではないか。
すばる
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:49:21 ID:kUvoV77p0
＜トヨタ＞「ヴィッツ」受注、目標の３倍超に　２月
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050303k0000m020039000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000076-mai-bus_all

トヨタ「ヴィッツ」、発売後1カ月の受注3万1000台
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050302AT1D0203E02032005.html

新型トヨタ ヴィッツ 販売好発進!!　目標の3倍
http://response.jp/issue/2005/0302/article68550_1.html

新型ヴィッツ　受注状況について
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Mar/nt05_0301.html
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:51:25 ID:GwUi/O130
Ｒ３、Ｒ４と、小さい車シリーズをつくったらおもしろそうなんだけど。
（インプ未満のサイズで。）
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:14:02 ID:chFF/mv60
トライベッカを日本に導入するくらいなら、他にやることたくさんあるよな。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:15:20 ID:VVngKzFX0
トヨタ「ヴィッツ」、発売後1カ月の受注3万1000台

　トヨタ自動車は２日、全面改良したコンパクトカー「ヴィッツ」の
発売後１カ月の受注台数が３万1000台になったと発表した。
当初の受注目標の２万台を上回る好調な滑り出しとなった。新型
ヴィッツはコンパクトながらゆとりのある室内空間を確保、デザイン
もスポーティーに一新したのが特徴で、「男女問わず幅広い年齢
層の支持を得ている」（トヨタ）という。

　新型ヴィッツは２月１日に発売。発売後６年で70万台を販売し、
ベストセラーカーとなった初代ヴィッツを６年ぶりに全面改良した。
購入客の３分の２が女性だった初代に比べ、２代目は男性客の
取り込みのためスポーティーな外観としたが、男性の受注は41％
と、初代の発売後１カ月受注に比べ３ポイントの微増にとどまった。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005030208115c0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:17:40 ID:D6uF5JXA0
ンダヲタの元気なレスが姿を消したなｗ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:21:43 ID:Z5htgt0s0
>>566
サンヲタの独り相撲見てるトコ。

スバルにフルラインは求めてないけど、売れ筋のコンパクトか３列ミニバンは必要。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:24:56 ID:oWgua1xP0
でも、所詮スバルだし。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:29:38 ID:AbJxsVUJ0
>>481
> 登録確報
> 左から順に日産/トヨタ/ホンダ　勝ち星☆
> マーチ 7487/☆ヴィッツ 15165/該当なし
> ☆キューブ 7001/bB 3722/モビリオスパイク 2504
> ☆NOTE 12680/ist 5989/Fit 11448
> ☆ティーダ+ラティオ+ウイングロード 13074/カローラ（含むランクス、フィールダー） 12873/シビック 849
> シルフィ+プリメーラ 2020/☆プレミオ+アリオン 7508/アコード 1067
> ティアナ+スカイライン 2555/☆マークX 7472/インスパイア 325
> フーガ 2566/☆クラウン 6680/レジェンド 387
> キュービック 2120/☆シエンタ+スパシオ 6477/モビリオ 1594
> ラフェスタ 5266/☆WISH 9143/ストリーム 1081
> セレナ 3287/☆ノア+VOXY 13989/ステップワゴン 4000
> プレサージュ 1947/エスティマ 3981/☆オデッセイ 6309
> エルグランド 5157/☆アルファード 6980/エリシオン 2193
> ☆X-TRAIL 3104/RAV4 1308/HR-V 195
> ムラーノ 1638/☆ハリアー 2135/MDX 6
> ☆フェアレディZ+スカイラインクーペ 625/セリカ+ソアラ 179/S2000+NSX 58
> 全車種計
> 80905/164018/35462

一車種と二車種合算数を比較してたりして
意味が分からんぞ
↓
> キュービック 2120/☆シエンタ+スパシオ 6477/モビリオ 1594
> セレナ 3287/☆ノア+VOXY 13989/ステップワゴン 4000
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:34:19 ID:j1s+CneJ0
ﾖﾀｵﾀうざい
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:38:39 ID:hiLYibaj0
最近サンヲタが水を得た魚の如くマルチコピペや他社叩きしてますなｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:38:49 ID:mjRWKH0U0
>>569
たしかにようわからん。
ｲﾐﾈ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:46:17 ID:AbJxsVUJ0
27 PLIUS プリウス（ト） 2,952

いい加減これ直せや

http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm
http://toyota.jp/prius/index.html
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:26:55 ID:fwDn6FrBO
>>481は、日産関連のｽﾚに常駐してる糞ｺﾃ。

日産の関係者であることはほぼ間違いないが、社員であればしないと
思われる（知識上の）勘違いが見られることがあるため、身分は不明。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:27:20 ID:hIh/PlkE0
ことしは台数稼げそうな新車はなさそうだから、ヴィッツ年間１位もありえるな
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:27:21 ID:OMzVhIpJ0
http://response.jp/issue/2005/0302/article68559_1.html
↑すれ違いだけど　アチャー
577 ：VQ35DE ◆xWb.aX3d.I ：05/03/03 01:07:06 ID:tI7ZK4+A0
>>574
糞コテとはありがとうございます。
ついでにいえば日産自動車の社員じゃありませんのであしからず。
日産以外の車も買ってますから。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:10:03 ID:lQjP18AQ0
スレ違い。よそでやってくれ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:12:49 ID:dHlGlXYY0
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=7107  
ペーパー車検、行政処分   
--------------------------------------------------------------------------------  
   
　北陸信越運輸局は２８日、ペーパー車検をしたとして、新潟市の自動車販売業 「ホンダオート新潟」
の 自動車分解整備事業の認証と指定自動車整備事業の指定を取り消す行政処分をした。車検員の
解任命令も出した。同社は今後２年間、車検や分解を伴う車両整備ができなくなる。  

　同局によると、ホンダオートは０２年９月～０４年５月、一般客らから車検の依頼を受けた自動車２５台  
に、点検整備をしていないのに、車検をしたように見せかける書類を作るなどしていた。  

　昨年５月、県警が道路運送車両法違反（不正車検）などの疑いで摘発し、同社と元車検員ら２人の有  
罪判決が確定している。同局は「悪質性が高かったため、最も厳しい行政処分とした」と説明している。  

　また、ホンダオート新潟と共謀して、バイク１９台分のペーパー車検をしていた「ブライトン」についても、  
同様に分解整備事業の認証を取り消す行政処分にした。  

「ホンダオート新潟」
http://primo.honda.co.jp/niigata-nishi/comp_gd/companyinfo.html
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:54:05 ID:8feQaM+k0
>>579
>>578
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 02:28:57 ID:6+5qMDG+0
>>574は何が気に入らないヒトなんだろーね。池沼？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 02:34:23 ID:EPO5pdY40
ちょっと前までは
「ホンダの利益は北米が大半だから北米でこけたらホンダは終わだ」
なんて一本足打法とかいわれてたが
最近ではすっかりトヨタがその状態になり、あの凄まじい利益も大半が北米。
いざそうなると不思議なことに 「トヨタが北米でこけたら終わりだ」
なんて誰もいわない。
ホンダは、北米の次はアジアだ中国だ、とずいぶん前から軸足を変えてきて
成果をしっかり出して、どちらも絶好調。
トヨタも今では中国で好調なホンダを追いかけ、
今度は遅れをとってなるものかとレクサスを中国に展開中。
ニッサンに至っては「あ、北米で頑張らなくちゃ！」と10年遅れで気付いたところ

初代オデをきっかけにミニバンで伸し上がったホンダだが
もともと国内でのホンダは６０万台／年～７０万台／年くらいの能力であるわけで
いままでが売れすぎだったわけ。むしろ本来の姿に戻ったという方が正しいだろう。


現実世界のホンダは昨年も過去最高益なんだよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 04:07:37 ID:MGjUSJ0J0
はぁぁぁぁぁぁぁ？

日産は１０年以上も前から北米専用車投入してるが。
つか、Ｚも元々北米向けだし。
（トラック進出も不振のためイメージ向上策として）

ま、現地生産の先駆けはホンダだが。
中国じゃ現地生産のアコードよりも、１００パーセント関税で倍のプライスついてるセフィーロの方が
はるかに高いクラスの車として認知されとる。
（アコード：個人向け　セフィーロ：法人向け　ニュースでも外務省のお偉い人がセフィーロのってたな）

中近東じゃ全く認知されてないし。＞ホンダ

ンダヲタの暴走は止められないな。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 04:09:14 ID:/dif0abS0
事実とかけ離れた妄想して楽しい？　ぷｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 05:47:18 ID:DxmF01tb0
スバルネタ。某日本車誌より。

2004年軽トラック販売ランキング
１位：スズキ・キャリィ　73399台
２位：ダイハツ・ハイゼットトラック　70012台
３位：スバル・サンバートラック　49341台
４位：ホンダ・アクティトラック　27397台
５位：三菱・ミニキャブトラック　23045台

会社の規模を考えればやっぱサンバーってすげぇな。
レガシィ以上の牽引車かも知れん。


あと、スバルがコンパクトカー作らないのは新しくライン立ち上げる余力がないからではなかろうか。
コンパクトカーは利益率も低いし。
利益を出そうとしたら当然それなりの台数捌かないといけないが、スバルの販売網にそんな力があるとも思えん。
作らないと言うより作れないんだろう。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 07:08:45 ID:hmwNrtRJ0
トヨタの地域別売上と利益(第3四半期)

日本 売上高 30183億円、営業利益 2373億円
北米 売上高 15957億円、営業利益 1278億円
欧州 売上高 6318億円、営業利益 265億円
その他 売上高 6959億円、営業利益 335億円

これを一本足打法と称するのは無知すぎるだろ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 07:16:42 ID:serKmgir0
そんなことみんな分かりきってることだから、あえてつっこまなくても。。ｗ
588 ：へたれBG海苔：05/03/03 07:39:43 ID:OoXEnhNZ0
>>585
まぁ営農サンバーにゃ農協がついてるしなぁ
順当っちゃ順当じゃねぇ?
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 07:40:39 ID:hmwNrtRJ0
ホンダの地域別売上と利益(第3四半期)

日本 売上高 4187億円、営業利益474億円
北米 売上高 11573億円、営業利益817億円
欧州 売上高 1864億円、営業利益55億円
その他 売上高 3712億円、営業利益254億円

比較対照する為にホンダも掲載。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 08:05:08 ID:8VeVGrzO0
新型プレマシーは撃沈ですか？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 08:05:18 ID:WvWEyoA40
スバルはコンパクトカー発売よりも、まずは軽乗用車の販売を立て直すことが重要。
R2の販売がひどい。当初の月販目標は8000台だったのに。
03/12 4,493
04/01 5,736
04/02 7,245
04/03 9,953
04/04 3,393
04/05 4,002
04/06 4,360
04/07 5,974
04/08 2,394
04/09 4,399
04/10 2,188
04/11 3,273
04/12 3,643
05/01 2,635
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 09:10:45 ID:XCzxplqc0
toyotaのアイゴってfitのパクリ？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 09:36:44 ID:mJNjG0jh0
R2はフロントマスクが独特すぎて女性ウケが悪い。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 10:09:08 ID:gQKpFX0b0
>>586
日本から北米に輸出された車の利益は何処で計上されているんだろう
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 10:51:57 ID:xPvQGnGK0
２月のマトモなランキングはまだ？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:06:57 ID:dzgL7ACj0
このスレでのンダヲタの暴走はさすがに少々沈静化したようだが
他スレじゃああいかわらずンダヲタによる意味のない連続カキコによる荒らしとかの
暴れっぷりが目に付くなあ・・・・
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:07:31 ID:k0vUeAgU0
>>591
思ったより売れてるな
もっと酷いかと・・・・
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:34:14 ID:/9EBt7u+0
日産のくうねるあそぶってどうなったの？
ローレルと一緒になってティアナになったの？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:36:21 ID:jR87YY0h0
Ｒ２はＤＱＮにも一般層にもうけが悪い。これじゃ売れようがない
デザインが中途半端
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 12:09:48 ID:2a+bUtZx0
スバルにはヨタのような小器用なデザインは無理なんだから（けなしてるわけじゃないぞ）、
割り切ったデザインで方向性を明確にした方がよかったのかもな。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 12:42:04 ID:RQwGeN0c0
ちょっと前にホンダは北米での生産能力を
トヨタを抜き米BIG３と同等クラスにまで引き上げ、大規模な設備投資を行うと
記事になっていたけど、どうなったてんだろ？
台数的にはトヨタの半分で日産といい勝負なのに完全なる戦略ミスなような気がするが。
ホンダは北米でそこまで売れてたのは何年前の話だ？
幹部の人ってそういう目に疎いのかな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:13:42 ID:L2p68oYs0
>>591
発売間もない基幹車種が2000台ちょいしか売れない月があるとはある意味すごい。
あの顔だけが原因ではないと思うけどね。

ヴィッツの受注3万1000台って物足りないような気がするんだけど。
4万台以上はいくと思ってた。長く売れればいいだけのことではあるけど。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:21:48 ID:gHDcNqUk0
ヴィッツは事前広告とか控えてたからな
ディーザー打ちまくってると受注処理が追いつかないって判断だったらしい
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:31:10 ID:L2p68oYs0
なるほど。じゃあ心配はいらないってことだね。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:47:59 ID:zju+N9A60
ﾌﾟ、もっと心配したほうがいいよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:54:00 ID:5fdx1L180
>>595
マトモな、ってのはホンダが売れまくりのランキングですか？
そんなもんねえよｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:56:21 ID:L2p68oYs0
もしヴィッツが売れなければ、それはそれで面白いけどね。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 16:58:43 ID:QrQaJq8C0
営業車や試乗車、レンタカー等も含め新車効果の続く半年は様子見だね。その後どうか。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 17:00:52 ID:YXKcriEF0
俺ホンダヲタだけど最近のホンダはおかしいと思うぞ。
昔は確かに品質・耐久性で他メーカーに劣るのは分かっていても
乗ってみたい、所有してみたいという車がいくつもあった。
それがホンダっていうメーカーの強みだと思っていた。
最近は昔に比べたら品質・耐久性の面では格段の進歩を遂げたが
これが欲しいっていう車が無い。

ちなみに２chではヨタヲタのマナーが一番ひどいと思う。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 17:16:10 ID:Jrl+77qR0
そもそも一部のメーカーオタの自分が贔屓にしているメーカー以外への攻撃性がオレには理解できねー
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 17:31:01 ID:jALIID9s0
>>610
ヲタの集まりやすい場所だからさ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 17:57:25 ID:/9EBt7u+0
今のホンダ車はデザインから死んでるもんな。
10年ほど前はデザインだけでホンダを選べたもんだが。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 18:59:16 ID:y1hi03fl0
>>589
イメージと違ってホンダも結構利益を出してるんだな。
これだけの数字を叩き出しているなら戦略の見直しは不要。
このまま進んでOK。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:18:21 ID:/9EBt7u+0
>>613
いやいや、国内は見直ししないと。このままじゃ駄目駄目。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:28:41 ID:XxC5JAoX0
日産の地域別売上と利益(第3四半期)

日本　売上高　一兆1121億円　営業利益　770億円

北米　売上高　8726億円　　　営業利益　945億円

欧州　売上高　3163億円　　　営業利益　213億円

他地域　売上高3804億円　　　営業利益　180億円


で、トヨタ、日産、ホンダと日本の自動車メーカービッグ３です。

比較対照。おおいに結構です。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:46:59 ID:dLXtsO5X0
>>615
離れてて比較しずらいな。
並べて書いてくれよ。
ちなみに日本のビッグ3はトヨタ、ニッサン、スズキだけどな。

この3社の売上・利益額を比較して感じたことは、
ニッサンが利益を出しすぎだな。
利益は通年で1000億円くらいでいいから、これまで遅れてきた研究開発費に回さないと次世代技術で追いつけない。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:00:52 ID:nqHvl9pg0
ニッサンは次世代技術も他社ＯＥＭだからいいんだよ。
今の技術の熟成に研究開発費つぎ込んでるから。
一度フーガに乗ればそのリアサスの凄さに驚くと思うよ。ＳＨ－ＡＷＤには興味ないし。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:22:40 ID:SvWBg8zV0
一応燃料電池車も開発していますが＜日産
しかし、日産の利益の出し方はえげつないな…ま、今までが商売下手だったから、
ゴーン体制で利益を出す体質に変えたんでしょう。

それよりもかわいそうなのがホンダの欧州の利益…Ｆ１でお金使ってるのに、
未だにイメージが良くならないのか？
せめて利益はその倍くらい行ってくれないと、甲斐がないなぁ。

トヨタは、「一兆円企業（経常利益）」と銘打っているが、実は車の販売による利益はそれほどでもない、
と言うのが良く分かるデータだな。
合計4251億円か…半分いってないし。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:25:16 ID:pHBQiOFZ0
ンダオタ静かだと思ったら頼みの北米も終わったみたいね。
７．８年前の日産みたいになってきたな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:27:43 ID:Fw70esu70
週刊新潮
>セレブどころか「借金」を頼み回っていた「杉田かおるの夫」

日産コンツェルンの御曹司だよね。
やっぱあれだったか。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:28:42 ID:bbuhXLMb0
>>618
>トヨタは、「一兆円企業（経常利益）」と銘打っているが、実は車の販売による利益はそれほどでもない、
>と言うのが良く分かるデータだな。
>合計4251億円か…半分いってないし。

あんたバカ？
顔洗って出直しておいでw
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:29:09 ID:2a+bUtZx0
>>618
第三四半期のデータですよ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:35:13 ID:nqHvl9pg0
>>619
ニッサンの数字をニヤニヤして見てるトコだよ。

ニッサンが商売上手になったのはわかるけど、それで将来性はあるのかい？
ホンダと同等の開発費というが、それでホンダの技術に追いつけるのかい？
ホンダはバブル前（９０年代初め）に戻っただけだから、その時に比べりゃマダまし。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:41:15 ID:Pt9sJPTD0
>>620
そいえば、鮎川氏って日産の子会社や販売会社の大株主じゃなかった？。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:44:44 ID:sJsg80IF0
615などを参考にして営業利益率を見てみると

トヨタ
日本7.9　北米8.0　欧州4.2　その他4.8

日産
日本6.9　北米10.8　欧州6.7　その他4.7

ホンダ
日本11.3　北米7.0　欧州3.0　その他6.8

ホンダは以外にも日本で儲かっていて、北米は思ったほど儲けていない。
逆に日産は日本があまり儲かってなくて、北米でとても儲かっている。
ちょっと意外な結果。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:53:17 ID:bbuhXLMb0
日本の売上高≠日本の販売台数ってことはご存知ですよね？
セグメントとして利益あげてるからって、そんな単純な比較はできませんよw
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:57:50 ID:sJsg80IF0
ホンダは4輪もあるからね。
売上高と営業利益並べただけでじゃどこも利益上げてて実際の儲けが
分かりづらいから計算したまでなんだけど、参考にはならないね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:58:41 ID:8VeVGrzO0
>>618

サンオタの馬鹿さ加減を激しく露呈してしまいましたね。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:01:23 ID:3l2CPT4fO
ンダヲタのいう通りなら日産なんて恐くないだろうから
わざわざ日産どうこう言わなきゃいいじゃん。
ホンダがより世界で飛躍するためには日本市場も
おろそかにはできない。そこを真剣に考えてみればいかが?
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:05:30 ID:3FPP2hoW0
トヨタは連結で７兆円を超える有利子負債がある。
どうしてこうなるの？
あんなに儲かっているのに。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:32:06 ID:SvWBg8zV0
>>622
失礼。
第3四半期のデータと言うところを見逃してました。
ということは、単純に四倍すると…なんだこれ？
この中では劣るホンダですら、凄い金額になる…
車メーカーって儲かる…のか？
日本の三弱、スバルとマツダ・三菱のデータが知りたくなるな～。

>>630
きっと土地を買って税金逃れを(ｫ
しかし、KDDIもそれなりに利益だしてるだろうし、赤だしそうなグループ企業って？

トヨタホームか？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:35:25 ID:ERAISXt+0
有利子負債＝トヨタローン
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:39:09 ID:Uvkc5UCl0
その利子がまたトヨタグループの利益になってるんだなこれがw
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:40:47 ID:bbuhXLMb0
>>631
あんたホントのバカなんだね
かわいそうに
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:42:00 ID:3rrFAm7H0
ホンダ車強化月間が始まりました
データをチラッとみたけど出だしからあやしい
こいつは期待できそうだ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:48:44 ID:Oz7XTFMp0
旧倒壊銀救済のために借りてやってる。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:09:54 ID:LtaS7gEn0
自動車ローン事業をわかってない奴がまだいるのか？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:19:03 ID:wNw3OPXFO
技術はあっても売り上げにつながらない

昔の日産。現在のホンダ。

ＳＨ－ＡＷＤの評価高いけどアテーサを作った元日産の技術者が開発したんだよな？
つー事はホンダの開発とは言い切れないな
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:20:26 ID:Ga+5GVnfO
>>624
どの会社？

と訊いても、答えが返ってくる訳はないなｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:22:32 ID:o/AkyNSs0
【企業】2月の軽自動車販売、ダイハツが14年ぶりにスズキ逆転首位
1 ：にゃんにゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★ ：05/03/02 07:28:02 ID:???
全国軽自動車協会連合会（全軽自協、坪内恊致会長）が1日発表した2月の軽自動車新車販売統計によると、
ダイハツ工業が前年同月比8.7％増の5万5296台となった。単月ベースでは91年2月以来、14年ぶりにスズキを
逆転した。昨年12月に6年ぶりに全面改良した軽貨物車「ハイゼット」の販売が大幅に伸びたため。
ダイハツの軽貨物車の販売台数は25.8％増の1万3592台。一方、スズキの軽貨物車販売は9.8％減と明暗を分けた。
乗用車で見るとスズキが4万2027台と323台の差でダイハツを上回っている。
2004年の軽自動車の販売シェアは首位のスズキが31.4％に対し、2位のダイハツが29.7％と1.7ポイント差に迫って
いる。ダイハツは昨年12月にダイハツ車体大分工場（大分県中津市）を稼働させるなど攻勢を強めており、
年間でも首位の座を狙う。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050302AT1D0108201032005.html
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:28:39 ID:hoiyJSMo0
マツダの地域別売上と利益(第3四半期)

日本 売上高 2770億円、営業利益222億円
北米 売上高 2074億円、営業利益33億円
欧州 売上高 1580億円、営業利益36億円
その他 売上高 431億円、営業利益6億円
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:29:41 ID:Ga+5GVnfO
>>638
んなﾊﾞｶな。

ああいう技術の開発ってのは、高々数人ﾚﾍﾞﾙのﾍｯﾄﾞﾊﾝﾄで左右
されるもんじゃない。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 03:28:32 ID:eJXguONK0
>>638の言ってるとおりです。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 08:11:04 ID:WDDnN8Rf0

～～～～～～～（コピペ推奨）～～～～～～～

おまいら次期シビックだ！
http://vtec.net/news/news-item?news_item_id=333599

“欧州専用車”で、日本へは導入しないらしいぞ！
導入して欲しいと思ったら、ここから↓ホンダへ要望しる！
ttp://waigaya.honda.co.jp/enquete?PARAM:GROUP_ID=Customer&PARAM:ENQUETE_NO=20030403&PARAM:USER_FLAG=0

～～～～～～～（コピペ推奨）～～～～～～～
645 ：VQ35DE ◆xWb.aX3d.I ：05/03/04 09:35:54 ID:qWLaouCW0
>>625
いや、これは常識。ホンダは利益効率が（国内では）いい。
CA一人当りの販売効率がよいせいもあるし、デイーラー網にあまり投資してないからでもある。
ただそのせいで長いあいだ高売上を上げつづけるのが難しい体質でもある。
日産は逆にディーラー間の競合が激しすぎ、同士討ちで著しい台当粗利の悪化が見られる。
もっとも180計画以降はかなり改善されているとは思いますが。
646 ：VQ35DE ◆xWb.aX3d.I ：05/03/04 09:47:35 ID:qWLaouCW0
さらに加えれば、日産の販売体制にはまだポテンシャルの余剰があって、
伸びしろが残っているわけですが（だからこそ効率が劣るわけです）、
ホンダは好調だった2002年度の実績は、人員･設備両面からの限界に
近いものだったのではないでしょうか。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:47:40 ID:Vn9opgnd0
ここ数ヶ月の販売実績を見てると日産の販売力は一杯いっぱいのような気するんだが。
あれが売れればこれが売れない。これが売れればあれが売れない、となってる。
販売チャネルごとに車種を分けた方がいいのでは？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:47:52 ID:KI/LqVgL0
自動車メーカーの売り上げは、、、ディーラーへの売価のはずだが。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:49:40 ID:gCvL43mp0
日産の地域別売上と利益(第3四半期)

日本　売上高　6143億円　営業利益　770億円

北米　売上高　9214億円　　　営業利益　1018億円

欧州　売上高　3017億円　　　営業利益　212億円

他地域　売上高2544億円　　　営業利益　112億円

消去　-255億円

売上高　2兆0919億円　営業利益　2086億円
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:29:05 ID:f5R9WNOs0
ランキング来たよage
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:32:12 ID:yTzxAe5V0
http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm
1 VITZ ヴィッツ（ト） 15,165
2 COROLLA カローラ（ト） 13,811
3 NOTE ノート（日） 12,678
4 FIT フィット（ホ） 11,447
5 TIIDA ティーダ（日） 10,889
6 WISH ウィッシュ（ト） 9,143
7 CUBE キューブ（日） 9,121
8 PASSO パッソ（ト） 8,998
9 CROWN クラウン（ト） 7,628
10 MARCH マーチ（日） 7,487
11 MARK X マークＸ（ト） 7,472
12 VOXY ヴォクシー（ト） 7,284
13 ALPHARD アルファード（ト） 6,980
14 ISIS アイシス（ト） 6,925
15 NOAH ノア（ト） 6,705
16 ODYSSEY オデッセイ（ホ） 6,309
17 DEMIO デミオ（マ） 6,020
18 IST イスト（ト） 5,989
19 SIENTA シエンタ（ト） 5,539
20 LAFESTA ラフェスタ（日） 5,266
21 ELGRAND エルグランド（日） 5,157
22 LEGACY レガシィ（富） 5,117
23 PORTE ポルテ（ト） 4,563
24 SWIFT スイフト（ス） 4,456
25 ALLION アリオン（ト） 4,427
26 PLIUS プリウス（ト） 4,414
27 MOBILIO モビリオ（ホ） 4,098
28 STEPWGN ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ（ホ） 4,000
29 ESTIMA エスティマ(ト) 3,981
30 BB ｂＢ（ト） 3,722
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:39:56 ID:LqCs2VVk0
>>651
ノート勝ってるじゃん
ってかヴォクシーなんかあったのか？
今年に入ってからノアに勝ってるけど
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:41:54 ID:yEG9WEml0
ンダオタの妄想が打ち砕かれたか
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:42:47 ID:sXzTMiCu0
結局ふたを開けてみればFIT大健闘だな
ヴィッツとノートなんて新車効果がある今だけだし、しばらくすればFITが1位に余裕で返り咲くだろう
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:43:45 ID:uIuhN3CL0
>>652
>ってかヴォクシーなんかあったのか？

ノアはカローラ店専売。
ヴォクシーは新生ネッツ店、旧ネッツプラスビスタ店。
この辺がジワジワと効いてきたということですね。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:45:57 ID:gYMMMySv0
日産、ベスト１０内に４車種ですか。

上のほうでこんなこと言ってた奴がいたよなあ・・たしかｗ

357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：05/03/01 14:11:08 ID:aHCv0flv0
>>356
漏れは、ンダヲタじゃないんだかなぁ。

ノート　>　フィット
マーチ10位以内

とか、誰がどう見てもサンヲタの希望的観測としか言えないだろ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:51:24 ID:JVToVtXV0
ID:aHCv0flv0って
先月ホンダが90％で日産が110％なんてありえねー。
って発言しちゃって
実際結果が出たら大恥かいちゃった人だろｗ

そして今月も大恥ｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:56:38 ID:1CImsty10
いつものトヨタとコンパクトだらけのランキングに日産が食い込んで
いつになく面白い順位だ

が、なんなんだクラウン？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:05:19 ID:Vn9opgnd0
ノートが12000台売れたのはいいとしても、キューブが前の年より7000台も減ってるし、
マーチも4000台減ってる。実質的に販売増に貢献しているのはティーダ5ドアと
ぼちぼち数の出てるラフェスタ、エルグランドくらい。
もっとまんべんなく売れるようにがんばれや。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:08:22 ID:R9Gb6QT70
>>651
パッソ、新型ヴィッツやノートが出たというのに結構がんばってるな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:09:20 ID:kZ0JKEPX0
エスティマ凄ぇ～な…１月は圏外だったのにまた…
アイシス、ＷＩＳＨ、ノアヴォク、α、Ｘ…この辺もランク自体は下がっても
台数は全部増えとるし…ヴィッツがパッソ喰うかとおもってたのにソレもないし…
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:09:34 ID:TgR9g6dC0
ポルテがスイフトより売れてしまうこんな世の中じゃ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:13:06 ID:ANhbC6YV0
ポルテはなかなかいい車だよ
もっと売れてもいいと思うんだけど
664 ：前年同月比：05/03/04 12:18:16 ID:yTzxAe5V0
1 VITZ ヴィッツ（ト） 15,165 +190.5%
2 COROLLA カローラ（ト） 13,811 -18.8%
3 NOTE ノート（日） 12,678 NEW
4 FIT フィット（ホ） 11,447 -2.8%
5 TIIDA ティーダ（日） 10,889 NEW
6 WISH ウィッシュ（ト） 9,143 -33.6%
7 CUBE キューブ（日） 9,121 -45.8%
8 PASSO パッソ（ト） 8,998 NEW
9 CROWN クラウン（ト） 7,628 -38.3%
10 MARCH マーチ（日） 7,487 -34.8%
11 MARK X マークＸ（ト） 7,472 NEW
12 VOXY ヴォクシー（ト） 7,284 +50.5%
13 ALPHARD アルファード（ト） 6,980 -3.6%
14 ISIS アイシス（ト） 6,925 NEW
15 NOAH ノア（ト） 6,705 -10.8%
16 ODYSSEY オデッセイ（ホ） 6,309 -54.9%
17 DEMIO デミオ（マ） 6,020 -26.2%
18 IST イスト（ト） 5,989 -32.8%
19 SIENTA シエンタ（ト） 5,539 -27.8%
20 LAFESTA ラフェスタ（日） 5,266 NEW
21 ELGRAND エルグランド（日） 5,157 -
22 LEGACY レガシィ（富） 5,117 -12.0%
23 PORTE ポルテ（ト） 4,563 NEW
24 SWIFT スイフト（ス） 4,456 -
25 ALLION アリオン（ト） 4,427 -
26 PLIUS プリウス（ト） 4,414 -9.4%
27 MOBILIO モビリオ（ホ） 4,098 -
28 STEPWGN ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ（ホ） 4,000 -7.2%
29 ESTIMA エスティマ(ト) 3,981 -36.3%
30 BB ｂＢ（ト） 3,722 -
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:18:32 ID:nb5hFHeg0
ヴィッツ、ノートと対抗車が立て続けに出ても約4500台を維持しているんだから
スズキの販売力を考えたら非常にがんばってるほうでしょ＞スイフト
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:19:10 ID:BhzYakcm0
結局20位までに12車種も入ってんのか
ヨタ空気嫁
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:21:53 ID:wg4QMeWJ0
マツダピンチ・・・？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:29:16 ID:8JNMHHE40
とりあえずサンヲタのみなさん、打倒フィットおめでとうございますw
トップ10に4車種も。

その影響もあっていつも以上に上位がコンパクトだらけなのが何だが。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:49:00 ID:LqCs2VVk0
>>659
キューブもマーチも出て３年近くたってるわけだが
新車効果真っ只中の車と単純に比べれないよ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:51:55 ID:WSbYjJ9c0
マツダはデミオだけで、三菱ははいってないコルト売れてたんじゃないのか。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:52:05 ID:rMQEwdY/0
やはりヴィッツはパッソとマーチに壊滅的打撃を負わせたか
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:02:41 ID:DHazFUZY0
>>669
単純なのはアンタだよ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:05:09 ID:Vn9opgnd0
>>669
車種同士で比べてどうのこうのじゃなくて、トータルではそれほど伸びていない、
食い合っているということを言ったわけ。たとえ商品力が低下して古い車の販売が落ちても、
全体的に伸びればいいんだが、その伸びが少ない。3車種に分散しただけにしか見えない。
まあ単にマーチ、キューブの販売台数を見ると古い車にしては頑張ってるわな。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:07:22 ID:n2E99JYi0
キューブ＆マーチは日産お得意のマイチェンで、息を吹き返す予感。
それを待ってる人も多いだろうね。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:08:28 ID:4YXORykM0
フィット凄すぎ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:12:52 ID:EuUQem7V0
>>667
在庫整理でよく６戦以上も打ったな…
といったほうがいいのでは？
すでに２月頭から
MC前なんでもうじき色、グレードによっては無くなります
とかなんとかだったようだし。

ってプレのことか…
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:24:32 ID:yTzxAe5V0
プレマシーは2/7発売で28日しかないのを思えば30位には入らないだろ
3月に30位入らないようじゃ厳しいが
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:48:04 ID:EDZvCGRw0
アクセラとフーガ消えたな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:15:52 ID:P/DA4ZCj0
日産の６車種のうち、
ムラーノははじめから戦力外として、
フーガ、ラフェスタは失敗。
ティーダ、ラティオは好調。
ノートはどうなるかな？

来月もフィットを抜ければ良い線いくと思うんだが。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:24:34 ID:rMQEwdY/0
ティーダラティオは下降線になっているのは明らか
マーチもヴィッツの影響を受けているし、
スポーツカーのホイールをダサくなるように余計な口出ししているデザイナーの中村を更迭すべきでしょう
ヒゲグリルが消えるのでは
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:29:01 ID:yTzxAe5V0
フィットは04年2月とほぼ同じだけど、おでんが大きく落ちてるのでみかけの台数以上にホンダは厳しい
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:32:13 ID:X+apCKcR0
ノート好調みたいだよ。
日産の営業から直接聞いたけど。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:32:17 ID:3J3CSpSg0
ンダヲタも日産をけなすことでしか平常心を保てないようで。。
しかし、さすがに今月の言い分はちょっと苦しいなｗ
トップ１０に四車種っていつ以来？　四車種どころか三車種でさえしばらくぶりだと思うが。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:37:20 ID:P/DA4ZCj0
それにしてもトヨタ以外の高額車は壊滅だね。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:38:13 ID:n2E99JYi0
セダン市場はあいかわらず苦しいね。
マークXは新車効果中として、タクシー＆法人で伸ばしてるクラウン以外しばらくダメだろう。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:44:57 ID:rMQEwdY/0
トヨタはマークＸやクラウンやプリウスやエスティマなど高級車も売れてるのがすごい
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:45:22 ID:mcc7F1Wr0
>>685マークXは新車効果中として

ものは言いようだな・・強がりが笑える
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 14:51:54 ID:n2E99JYi0
>>687
小魚食った方がいいぞ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:00:33 ID:mtrAZcqj0
>>683
さっそくノートスレが荒れだしたよｗ

悔しいのはわかるけどねえ・・・　┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
690 ：VQ35DE ◆xWb.aX3d.I ：05/03/04 15:08:45 ID:qWLaouCW0
それにしてもホンダの凋落は著しいですね。
2005/2月登録台数（ ）内は前年比

日産/トヨタ/ホンダ
80905（106.5）/164018（103.0）/35462（86.5）

登録台数が2位メーカーの半分以下の上、前年15％ダウンですからね、、、
売れているのはFit　オデッセイだけではないかな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:14:06 ID:fUK9HNuU0
2月は実質的にはホンダの勝利だね
ランキングに惑わされずに本質を見よう
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:15:27 ID:DfFfnPqL0
>>689
ンダ、サンヲタじゃないけど
なんで悔しがるんだ？
出たばっかの新車と発売後3年以上の車で市場にうっとおしいほど
転がってる車との差がたった1000台程度。
Vitzにしたって4000台程度（こちらは生産が間に合わなかったのかも）
改めてFitすげーと思った。
俺の予想では
Vitz　15,000、ノート12,000　Fit6,000　パッソ5,000ぐらいと読んでたから
Fit、パッソはよく売れてると感じる。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:28:24 ID:k+I6Q0xb0
>>691
ここはランキングスレだからｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:30:49 ID:3a4F50uD0
>>692
>357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：05/03/01 14:11:08 ID:aHCv0flv0
>>>356
>漏れは、ンダヲタじゃないんだかなぁ。

>ノート　>　フィット
>マーチ10位以内

>とか、誰がどう見てもサンヲタの希望的観測としか言えないだろ。

とか言ってた奴がいたからなあ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:31:53 ID:3J3CSpSg0
事前のンダヲタの予想では、ノートが１０位くらいに入れば健闘ｗくらいのこと言ってたからな。
自社内のティーダ・マーチ・キューブで食い合って即あぼーんとか思ってたらしいｗ
それが今月はランキング三位、しかもフィットの上だからな。よっぽど悔しかったらしいｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:32:53 ID:tmZbQu+F0
>>692
それは君の主観にすぎない。
どのメーカーにかかわらず、ランキングスレにおいては
数字がすべて。

たとえ１台でもね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:34:09 ID:3J3CSpSg0
まあとにかく数字は現実をよく表してるよ。

日産/トヨタ/ホンダ
80905（106.5）/164018（103.0）/35462（86.5）

ぷｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:51:38 ID:P/DA4ZCj0
ヴィッツの直撃を受けたホンダは確かに苦しいな。
ただ、日産も６車種突っ込んだ割りにたいしたことがない気がする。

新車効果がなくなったときが日産の正念場だね。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:54:22 ID:3J3CSpSg0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 11:06:25 ID:woQ40vBM0
>>346
ﾍﾞｽﾄ10にﾆｻﾝ4車種、マジですか！？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 11:07:37 ID:aHCv0flv0
>>348
サンヲタの希望的観測ですから、生暖かく見守りましょう。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 14:11:08 ID:aHCv0flv0
>>356
漏れは、ンダヲタじゃないんだかなぁ。

ノート　>　フィット
マーチ10位以内

とか、誰がどう見てもサンヲタの希望的観測としか言えないだろ。
さすがにラフェスタを10位以内に入れる勇気は無かったみたいだが。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 14:13:36 ID:gKA0sO0t0
だな。マーチ10位はいくらなんでもだろ。
それだったらアイシスとか入ってそうだし。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 14:31:53 ID:/7FwzTAI0
>>357
まあそれにしてもサンヲタの希望的観測のほうが
ンダヲタの妄想よりはましだよなｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:55:13 ID:3J3CSpSg0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 15:31:59 ID:qmFOQdez0
>>ID:aHCv0flv0

君ってもしかして
先月ホンダが90％で日産が110％なんてありえねー。
って発言しちゃって
実際結果が出たら大恥かいちゃった人？？Ｗ

そして今月も大恥？？Ｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/01 15:44:10 ID:aHCv0flv0
>>371
何だって必死に突っ掛ってくるね。
しかも、ンダヲタに認定したくて仕方ないようだね。

「マーチ10位」や「ノート>フィット」の発言からサンヲタ認定した
のがそんなに気に入らないかね？
君みたいな基地外が居るからサンヲタっていわれるんだよ。
わかる？？

ま、生暖かく見守ってやるよ。




↑ﾝﾀﾞｦﾀって頭の弱い人ばかりだねｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:59:06 ID:8JNMHHE40
嬉しーのはよくわかったが、サンヲタうざい。
悪く言えば新車種もコンパクトカーしか売れてないだろに。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:03:02 ID:NHjNSSaL0
ん？いままでのンダヲタの根拠なき妄想のほうがよほどうざかったが・・
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:05:09 ID:Iav4Odin0
低品質鉄板市場調達メーカの高額車など売れるはずもなし。
売れるのはそゆのどうでもいいバーゲン車だけ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:05:59 ID:3J3CSpSg0
>>702
だなｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:07:28 ID:3J3CSpSg0
>>703
フーガよりも良い鉄板を使ってるレジェンドの売上台数って何台だっけ？　教えてｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:08:25 ID:3J3CSpSg0
まあここでエルグラとエリシオンの台数を貼り付けてもいいだけどな。
かわいそうだからやめとくけどｗ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:09:24 ID:yvfTINqw0
>>703

負け犬の遠吠え。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:09:54 ID:3J3CSpSg0
ホンダは高級車作るのうまいもんな　ぷｗ
きっとンダヲタの脳内世界では日産よりも売れまくりなんだろｗ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:10:47 ID:UA/klNAe0
あのうーー。日産は２０位まで見ると5車しか入ってないんですけど・・。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:11:07 ID:yvfTINqw0
ただ、これでまた日産関連のスレ荒らしが始まるのかと思うと鬱だな・・
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:13:18 ID:p3NjytEg0
予想通りとは言え、このスレレベル低すぎだなｗ
来月もまた違うヲタが暴れるんだろうなｗ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:13:59 ID:yvfTINqw0
>>709
トヨタが多いのはあたりまえだろｗ
車種も販売台数も日産よりはるかに多いんだから。

わざわざ書き込むほどのことでもあるまい。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:14:04 ID:3J3CSpSg0
やれやれ、ンダヲタってID:aHCv0flv0 みたいなチンカばかりだなｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:14:51 ID:yvfTINqw0
>>713
だなｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:14:52 ID:Ia9K7yOq0
最近、ミニバンの売り上げがかなり収束してきたのを感じる。
車でなくメーカーで選ばれるようになってきたというか。
そうなると信用の厚いトヨタが強い。

どうもトヨタ以外はミニバン出してもあまり販売が芳しくないね。

かつてのセダンみたいになってきているような。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:15:11 ID:3J3CSpSg0
×チンカ

○　チ　ン　カ　ス

ぷｗ　間違ったｽﾏｿ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:18:18 ID:TgR9g6dC0
今の流れはコンパクトだね。
次は何だ?Cセグ?
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:22:14 ID:FuaXywUO0
>>673
上位十台の販売台数から、今年の1月→2月の台数比は約１４５％ほど。
カローラ9,740→13,811（１４２％）
フィット7,796→11,447（１４７％）
ウィッシュ6,385→9,143（１４３％）
クラウン5,833→7,628（１３０％）
パッソ6,102→8,988（（１４７％）
それと比べると、日産の上位は明らかに低いので、ノートの影響を最も
受けている競合車種は、実は日産の残りの３台であるのは明らか。
（ヴィッツの影響は当然あるだろうが、上の五台はほぼ同じ値だし）
ティーダ9,705→10,889（１１２％）
キューブ7,565→9,121（１２１％）
マーチ5,715→7,487（１３１％）
仮にその３台がほかと同じ１４５％の増加だったとしたら6291台増。
だからノートの新車効果は6000台程度の増と考えれば良いのでは。十分でしょ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:29:38 ID:Vf5ykb1H0
>>718

ここはランキングスレだからｗ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:32:02 ID:KLW0SPnt0
ID:3J3CSpSg0
朝からやってるの？
正直お前の書き込みが一番うざいんだけど。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:33:43 ID:c2Wt806D0
なんかサンヲタが溢れているスレですね。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:35:00 ID:c2Wt806D0
溢れてると思ったら一人池沼がいただけだったんですね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:36:27 ID:BYHO4f9D0
>>721
いや、沈黙をきめこんでるンダヲタが多いから
相対的にそう見えるだけだろ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:43:06 ID:lsND+JYz0
上位２０車種のメーカー別
トヨタ　１２
日産　　５
ホンダ　２
マツダ　１

トヨタ＞（ダブルスコア）＞日産＞（ダブルスコア）＞ホンダ

総売り上げ
トヨタ　164018（103.0）
日産　 80905（106.5）
ホンダ 35462（86.5）

トヨタ＞（ダブルスコア）＞日産＞（ダブルスコア）＞ホンダ

もうよっぽどのことがない限りこの順序で安定する予感。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:44:23 ID:3J3CSpSg0
【ﾝﾀﾞｦﾀの特徴】
１、脳内ｿｰｽでしかものを語れない。
２、具体的な反論が出来ないとすぐ人格攻撃に走る。　　　　　←いまここｗ
３、都合が悪くなると「ｻﾝｦﾀ」必死だなの一言で片付ける。

まあ、現実の数字を見たらﾝﾀﾞｦﾀには多少の同情もあるがなｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:48:38 ID:3J3CSpSg0
まあ俺みたいなやつもうざいと思うだろうけど、
ID:aHCv0flv0　みたいに「脳内」でものを語ってるわけじゃないので。
自販連から発表された二月の販売台数ランキングを元に個人的な感想を話してるだけ。
ここはそういうスレだから。あしからずｗ 　ﾝﾀﾞｦﾀも「現実」に即したレスを頼むねｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:50:29 ID:qJ9zZcLN0
ンダヲタ、というかホンダファンの人って
２月の販売実績だけを見ても　ホンダ ＞ 日産　と思ってるの？
本心からそう思ってる？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:51:50 ID:CHoDf5LE0
クマヴィッツ最強
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:51:59 ID:SkH7thRY0
>726

>725
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:52:36 ID:DA0aSJ1K0
トヨタ儲けすぎ。
このままだと高額車=トヨタになっちまうぞ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:03:08 ID:c2Wt806D0
>>727
俺はホンダファンだが日産に勝ってるなんて思ってないぞ。
だって売れてるのフィットだけだし。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:06:14 ID:VokbFTgB0
プレ＝プレミオ　プレサージュ　プレマシー
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:06:17 ID:TudY1dHe0
サン信者が「【日産】日産最高で1000目指すｽﾚPart3【INFINITI】」並みに
キモイはしゃぎ方をしてるスレはここですか？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:08:47 ID:p6iSNObR0
上位30車種のﾒｰｶｰ

トヨタ　17
日産　　6
本田　　4
マツダ　1
スバル　1
スズキ　1
三菱


　
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:25:08 ID:RJogMQcA0
各社、来月の値引き合戦はいかなるものか？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:26:56 ID:CWROoHLz0
>>642
研究って物は実際、具現化するより具体的な所までのアイデアを考える方が数段難しいんだよね。
そう考えるとホンダ自身の技術の集結でつくったとは言いがたいと思われ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:29:36 ID:3J3CSpSg0
それにしてもトヨタ強すぎるな。。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:29:44 ID:UA/klNAe0
トヨタ派だが、トヨタが独走すると競争原理が働かなくなるのでまずいぞ。
日産、ヲンダはがんぱれよ。とくにヲンダ。わざと売れない車造ってないか？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:30:08 ID:CWROoHLz0
>>673
食い合ってるって・・・
データを読めないのか。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:33:22 ID:CWROoHLz0
>>703
低品質の鉄板と言うがラフェスタの鉄板がどんなもんか知ってて書き込みしてるんだろうな。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:33:49 ID:EU2Wxoi60
トヨタ車乗ってて楽しい？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:36:11 ID:TudY1dHe0
確かにポスコ製の鉄板の車を引くとハズレを引いた気分になるな。
実際、ポスコは日本の鉄鋼メーカーほどの技術は無いし。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:36:33 ID:DA0aSJ1K0
ホンダは迷走してるよなあ。方向性がわからん。
日産は結局、、ルノーの胸三寸だし。
ルノーは日産をどう位置づけているんですか?
詳しい方、説明求む。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:39:56 ID:CWROoHLz0
>>743
ルノーと日産はお互いの考えに口出しはしない。
コストダウンに貢献できるときは共同で開発したりもするけどな。
日産の決定事項にルノーがどうこうって事はないはず。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:47:31 ID:mcc7F1Wr0
メーカーで物を語るってのはおかしいと思うけど、
そういうスレか・・
おいらはメーカーなんて気にしない、車で選ぶけど。
でもマツダを選べるような経済力もないので、トヨタになってしまう。
下取り価格悪すぎるんだもん、頑張れマツダ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:50:35 ID:XLnDstI70
ﾎﾝﾀﾞは自殺行為しているのがまだ判らないのか？
http://www.mag-x.com/index_ie_j.html
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:51:11 ID:LrDfT1gu0
>>743
べつに日産はルノーの子会社じゃないし。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:52:02 ID:cAEHKJur0
フィットマンセーな俺は、質の良いフィット作ってもらえばホンダマンセーしちゃうよ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:52:54 ID:niYgSOLT0
>>745
>でもマツダを選べるような経済力もないので、トヨタになってしまう。

メーカーで物を語ってるじゃんｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:56:36 ID:CWROoHLz0
ノートの台数が少ないとかフィットに1000台差しかつけられなかったとか言ってる奴はもう一度考え直してほしい。
ホンダぐらいのメーカーになればトヨタや日産と同じようにホンダからじゃないと色々な諸事情で購入できない人なんかもいるんじゃないのか。
ただでさえ、日本ではホンダはフィットとオデッセイしか売れていないのにフィットすら売れなくなったら
販売員は何をしてたんだって話になるからね。完全に給料泥棒になる。
逆に言えば、販売員はフィットとオデッセイだけでも売っとけば、まだ体裁は保てるから頑張るだろうな。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:57:00 ID:TudY1dHe0
>>745
７年乗れば、どこのメーカーでも下取り0。
ってことは、値引き分得なわけだが。

本当の貧乏人は、３年ごときで乗換えなんてしないわな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:01:41 ID:mcc7F1Wr0
>>749
よく嫁、厨房かよ
下取り価格はメーカーで決まる要素が大きい、
シビックでさえ下取りに出すときに中古車屋に散々言われた。
8年落ちのカローラでも高く売れるんだよ最近、輸出で人気らしい
ディーラーは隠してるけど。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:07:08 ID:DA0aSJ1K0
>>744
部品の共同購入など、規模の拡大が目的ってことかな。
ダイムラーにおける三菱みたいに、極東担当ってわけじゃないんですね。
支援額に対するリターンをルノーは得られてるんだろうか。
>>747
45％近くの株式を握られてるから、意のままじゃないの？

ホンダは、得意としている顧客層が減っているから厳しいね。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:09:32 ID:CWROoHLz0
>>753
そうだな。日産の開発拠点にルノー社員が来て開発してたりもする。
支援額に対するリターンは毎年、利益からルノーにある程度の額を支払っているはず。
株式を握られていても最初の契約時にそういうのを防ぐ契約項目があったはず。
何かの本で読みました。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:14:50 ID:OtI9N4XW0
>>752
だからメーカーで物を語ってるじゃんｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:16:31 ID:OtI9N4XW0
>おいらはメーカーなんて気にしない、車で選ぶけど。
>でもマツダを選べるような経済力もないので、トヨタになってしまう。

おまけに矛盾してるよｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:38:22 ID:H54Ilh7/0
>>755->>756
大好きなマツダが選ばれないのを理由に平静を装ってしつこくﾂｯｺﾐを入れる気持ちはワカランでもないが
まぁ餅つけ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:48:32 ID:yR+StZoL0
いや、今月の結果は色々と考えるところがあったよ。
特にフィットとクラウン。

フィットは、ンダヲタが言うように、三年目の車種とは思えないほどの健闘ぶり。
ノートは新車効果があるので、それを超えて当然ともいえるが、
しかし、ヴィッツに食われた分とキューブ・キュービック・マーチ・ティーダと、
同社の他車種に流れた可能性もある点を考えると、それでもフィット越えに意味があるし、
なによりこれで、フィット包囲網が完成したといっても過言ではないだけに、
今後、フィットは苦しい戦いになると思われる。
（３～４位が定位置になり、台数も前年の-5％で推移していくのでは？）

クラウンは、いくら法人が決算に向けて購入する時期とはいえ、
化け物じみた台数を今月まで引っ張った。
このままだと、発売してから一年、十位以内で売れつづけてしまうのではないか？

やはり高級車に「ブランド」は、重要なキーワードだったのだと、フーガを見てて、そう思う。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 18:55:11 ID:ysJGN3xj0
フーガが売れないのは「ブランド」の問題じゃなくて、
車そのものにあると思う。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:03:20 ID:Z2Q6mUQdO
フーガは売れてるじゃん。
上の方にソースなかったか？
携帯からなんで探せなかったが。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:04:09 ID:1CImsty10
Ｖ６だけならフーガとゼロクラの差はそんなに無いだろ
クラウンが色々合算されてるのに問題があるの

ハイ現在のクラウンのプラットフォームの数を上げなさい
↓
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:05:35 ID:E896FWeK0
うっせー馬鹿
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:06:49 ID:TgR9g6dC0
ロータリーだけなら8は世界一売れてる
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:11:12 ID:3J3CSpSg0
たしかに純粋なゼロクラの数字が欲しいな。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:16:26 ID:DA0aSJ1K0
>>754
日産にもそれなりの力があるってわけですね。
勉強になります。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:39:03 ID:KI/LqVgL0
クラウンはロイヤル＋アスリートでだいたい4500台ぐらい。
マジェスタが500台ぐらい。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:42:06 ID:L41sp8pU0
まぁホンダは特に言う事無いが、トヨタのクラウンには驚いた…。
よくセダンがあの順位には入れたなぁ～。
それと日産もかなり頑張ってるね。久々じゃない？１０位以内に４車種って。


俺敵には、日本車最高の燃費を誇るインサイトの売れ行きが知りたいこの頃…
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:43:55 ID:yTzxAe5V0
>>767
http://www.honda.co.jp/news/2004/4041014-insight.html
>● 販売計画台数（国内・年間） ５０台
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:45:29 ID:HIosKAGq0
ぜひルノーＦ１に移籍したニッサンエンジニアに、
市販車でのロケットスタートシステムの開発をさせたかったよ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:46:33 ID:L41sp8pU0
>>768
㌧㌧。

ホンダってある意味凄いと思った…。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:52:48 ID:UzJCpDes0
>>768
それ考えるとプリウスすげーな。
未だに30位以内の常連じゃん。
新車効果と話題性で売れてるのかと思った。
欲しいとは思わないけど。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:53:38 ID:G/xDMdrb0
ホンダいよいよやばいな
外資に食われるか？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:55:22 ID:G/xDMdrb0
アカデミーショーでハリウッドスターがプリウスに乗ってきてた
プリウスはアメリカでは1年待ちの予約状態
売れすぎてもっと作れとアメリカ政府から言われてる
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:56:56 ID:LyJbdbyK0
>>772
日産と一緒にすんなよｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:00:32 ID:UzJCpDes0
>>773
そういうのは特にスゴイと思えないなぁ。
ハリウッドスターって…嘘くさい。
普通に売れてるのがスゴイと思う。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:04:41 ID:/vf8OKhm0
>>774
　『武士（ぶし）は食わねど高楊枝（たかようじ）』だもんなｗ

武士は、仮令（たとえ）貧しさで物が食えなくても、満腹を装って楊枝を使うものだということ。
武士は生活に窮（きゅう）しても不義を行わない。また、武士の気位の高さを喩えた言葉。
類：●鷹は飢えても穂を摘まず●渇しても盗泉の水を飲まず

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:10:44 ID:vpAFG8Vh0
ランキングだけ見ればホンダが日産に負けたように見える人もいるかもしれないけど、
会社としてみれば誰が見ても負けてない
そこを勘違いしないように
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:12:39 ID:L41sp8pU0
>>777

あのぁ～。ここは新車販売台数ランキング総合スレですよ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:15:52 ID:CWROoHLz0
>>771
俺もなぜかプリウスはほしいとは思わないなｗ
もうちょっと見れるシルエットならいいのになぁ。
あとはそんぐらいお金出すならもうちょっとでかい車買えるなとかって感じで購入対象にはならない・・
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:17:09 ID:CWROoHLz0
>>777
会社としてみるなら余計、ホンダは不利ですよ。
ホンダが勝ってるのは売上高と株価だけだと・・・
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:17:41 ID:y1bZrh9R0
>>777
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡


782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:20:50 ID:x/8+PDre0
すみませんけど、
エリシオンとエディックスは？？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:20:53 ID:vpAFG8Vh0
野球で言えば去年いちばん客がはいったのは巨人だろう
でも優勝したのは中日だ
つまりはそういうことだ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:23:37 ID:x/8+PDre0
人気も実力も愛知県にあるトヨタということですね
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:24:44 ID:vpAFG8Vh0
目先の1勝にこだわったのが2月の日産だ
しかし目先のことにこだわって大局を見誤ったのが、後で大きくひびいてくるだろう
そこがホンダと日産の格の違いだ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:28:01 ID:6crIHrSM0
飽きるまでかきこんでなさいｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:32:50 ID:L41sp8pU0
今夜のヒーローはID:vpAFG8Vh0で決まり。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:35:46 ID:c+Fo0Mex0
>>651
ある意味順当というか予想範囲内というか････
ヴィッツが一位になるのは分かってた事だし。
2005年もトヨタ一人勝ちで確定ぽいな。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:57:53 ID:CWROoHLz0
>>785
お前面白いこと書くな。
誰もそうは考えないと思うよｗ
目先の勝負という土俵にすら上がれなかった（ｒｙ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:58:05 ID:yEG9WEml0
>>785
俺はトヨタ車乗りだが国内に限ればそれは逆では？
ホンダディラーの中古車コーナー見てみ
フィットとライフの未使用車が多いこと。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:58:53 ID:m11NCQEu0
日産の乗用車販売もさることながら

軽乗用車の伸び。いまやスバルを抜く勢いで数年前に参入したとはいえない売れ行き。

三菱のOEMが始まれば月間１万台も達成しそう。改めて日産の販売力を知った思いがする。

製品が他社の商品だけでしめれれているというのに。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:01:30 ID:hmYF3Jfs0
フィットはンダお得意の(ry
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:06:44 ID:3J3CSpSg0
やれやれ、目先の一勝にこだわってるのはホンダだろｗ　例の（ry
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:13:21 ID:i+ubdBtA0
>>777
ホンダはバイクも作ってますが日産はバイクを作ってませんからｗ
残念っ！
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:13:38 ID:C+EoRdYt0
ンダヲタの妄想ぶりがやけに目に付くなあ・・・・
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:14:26 ID:o29RgD3Q0
>>794
スズキと同じじゃんｗ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:16:05 ID:o29RgD3Q0
どうでもいいけど
「～ませんからｗ　残念っ！」とか、まだ使ってる奴がいるんだｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:17:04 ID:nBuENVJf0
軽のランキングはないの？？
今月は１４年ぶりにダイハツが軽販売数１位になったんだよね
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:18:20 ID:N+2Zsh0y0
>>797
どうでもいいなら言うな
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:22:24 ID:PgefAPMU0
>>799と、どうでもいいことを言っていますｗ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:30:20 ID:/TkPUi0H0
今思えば、ホンダの終わりへの始まりは、
自社登録から始まったんだな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:35:14 ID:CWROoHLz0
>>791
いちいち改行しなくても読めるよ・・・
まぁ、三菱OEMの軽トラも去年1年間ですごい伸び率だったらしい。
販売関係も強化していってるのかもね。
スズキも三菱も自社から出したらこうはならなかっただろうな。
今年末ぐらいには日産の軽自動車が増えるだろうし、台数はトヨタに近づくかもな。
軽って意外と侮れないから・・・
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:50:40 ID:x/8+PDre0
エディックスとエリシオンは～？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:54:41 ID:owu0/83uO
星になりました
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:58:07 ID:CWROoHLz0
>>803
伝説になりました。 legend　of honda
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:01:15 ID:AePQLnga0
ランク外の販売台数ってわからないの？
エディックスとエリシオンの凋落ぶりを見たい
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:22:45 ID:1axKFOOi0
>>767

ヨタはすきでないがあんな車を名車プリウスと一緒にしようとする
ンダの動きはよくないな。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:24:53 ID:KI/LqVgL0
プリウスは名車というか、革新的なシステムを積んでるだけの普通の車。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:27:51 ID:W5VJy8cU0
トヨタ　巨人
日産　西武
ホンダ　山崎武×9
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:38:19 ID:3J3CSpSg0
>>808
その「普通の車」ってところがポイントだと思う。ホンダはあくまでも燃費記録のためだけ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:42:04 ID:AePQLnga0
>>808
普通だからこそここまで売れたと思う。奇をてらったデザインにして機能性を失いよりはよかったと思うよ
革新的なシステムの中に普通の使いやすさがある
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:49:07 ID:Rzjaq0OZ0
トヨタ ユーベ
日産 パルマ
ホンダ サンプドリア
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:52:06 ID:1CImsty10
カリフォルニアのなんちゃら条項で排ガスの少ない車に乗らされてるんだろ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:53:54 ID:6PwhpnJW0
>>675
ンダセールスマンは万年フィットしか売っていないからね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:55:03 ID:??? BE:13105038-
>>812
パルマとサンプは明らかに逆だと思うが。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:03:31 ID:9B7+zU8J0
高額車はトヨタがすべて握って小～中型クラスはトヨタが半分獲った残りカスを他社で奪い合う状態。
トヨタがまた強気なワンプライスやり始めるんで他社はもうちょっと頑張れないのかね。
情けない。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:07:03 ID:6xv9hamg0
>>804
ストリームは流れ星ですか、きれいな散り方
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:34:10 ID:B+U5yMlJ0
来月　NSX-R-GTは登録されますかね
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:42:40 ID:XymuuEiF0
>>760,761
フーガとゼロクラ（アスリート，ロイヤル）の台数比較
04/10 フーガ：1433　ゼロクラ：4971
04/11 フーガ：7388　ゼロクラ：5451
04/12 フーガ：4461　ゼロクラ：4531
05/01 フーガ：2861　ゼロクラ：4408
05/02 フーガ：2567　ゼロクラ：5685

フーガがゼロクラに台数で勝った月は厳密には04/11のみ。
「販売まもない車種VS販売１年後の車種」
「取り扱い販売店数はトヨタと同等か日産が上回る」
という事を考慮すると、台数では完敗。
ただし、月販目標台数が2000台の為、
日産の販売計画的には好調である。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:49:42 ID:STqz+tGk0
取扱店数は日産の方が全然多いよ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:53:33 ID:DaRtSe9h0
ホンダの勝負はエアウェイブが出てから！
フィットとの食い合いになるだろうが、
その時フィットが上位を保てるかどうか。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:58:45 ID:OdY/UPaa0
アイシスが失速始まりましたね。
ていうか、WISHじゃなくて後発のアイシスが失速したのが意外。
トヨタ店とネッツ店の販売力の差？？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:59:19 ID:hwgH53dl0
エアウェイブって商業車だろ。食い合うかねぇ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:00:14 ID:hwgH53dl0
>>822
商品力の差です。Wishは後数年落ちません。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:04:33 ID:zCwjxWrf0
明日か明後日くらいに次スレが立ちそうなので前もって。

次スレはpart27ではなくpart29です。
このスレは本当はpart28です。
よろしくお願いします。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:06:56 ID:OdY/UPaa0
>>824
どの辺が？？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:10:42 ID:dKnBZcgU0
>>820
実際、買うときはその車を置いてる取り扱い店で買わないといけないけど、
全体のディーラー数が多いと宣伝にもなるでしょう。
宣伝効果はでかいと思うよ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:12:10 ID:avzWOnD50
ここで日産叩きやサンヲタとか言われ始めたの最近な気がする
やっぱ好調だと叩かれるんだね。

ちょっと前はトヨタＶＳホンダで日産なんて話題にもならず
無視されてたような状況だったもんな。
サンヲタなんて言葉もほとんど聞かなかったし。
ここで叩かれた始めたから
日産これからまだまだ伸びるかもなｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:16:25 ID:AhaOxJF+0
出る杭は打たれる。
もっとも引っ込んでまた出てきたわけなんだが。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:17:47 ID:dKnBZcgU0
>>819
今のトヨタの勢いと日産の勢いを見たら仕方ない罠。
何でもそうだけど、トップに立った人を抜くのは大変な事だし、時間もかかるからね。
とくに日本人の性質を考えるとトヨタと同等まで売るのは難しい。
そこの所は考慮しないとダメだな。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:26:39 ID:+X77OaFw0
この先トヨタには絶対勝てない。そしてこの先ホンダには絶対負けない。それが日産。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:59:06 ID:axSDk9Ko0
技術で驚かされるトヨタ
デザインで驚かされる日産
アイデアで驚かされるホンダ
値引きで驚かされるマツダ
水平対向で驚かされるスバル
リコール隠しで驚かされる三菱
どんな田舎にでも販売店があることで驚かされるスズキ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:05:22 ID:OMd5LFIX0
わざわざトヨタ車になんか乗りたくないが、
日産かホンダにするくらいならトヨタにする。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:05:27 ID:cXHcCJZ70
>>832
miniのパクリを平然とする事に驚かされるﾀﾞﾒﾊｼ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:09:55 ID:xL47ouO60
>>832
マツダ・・・ｗ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:23:00 ID:N2KxZnYT0
>>832
営業の技術な
837 ：ツダヲタですが何か?：05/03/05 02:38:02 ID:sczIsApJ0
>>832

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　マツダ・三菱・スズキを
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､ 馬鹿にしないでほしいクマ・・・
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:40:39 ID:9PdtBe350
>>837
ダイハツなんか話題にもされてない
839 ：832：05/03/05 03:09:18 ID:axSDk9Ko0
ごめんよ。
じゃあ
ロータリーで驚かされるマツダ
パリ・ダカで驚かされる三菱
ってことで。
スズキは褒めてるよ。あの地域密着型の努力が
今の成功につながっているのだと思う
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 03:11:46 ID:fxxxJ+Sg0
>>832
パクリ＆コストダウン技術で驚かされるトヨタ
技術で驚かされるのは日産です。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 03:17:48 ID:N2KxZnYT0
>>840
それももう昔の話さ……（遠い目
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 04:01:39 ID:MltSOOHU0
トヨタは技術力あるんだよ。おそらく世界の自動車メーカーの中で
他にできてトヨタにできないことはないくらい。それくらい基礎研究や
開発が進んだ会社なのだが、そういうイメージが付かなかったは
常に後だしだったからだろう。他のメーカーがトップを切って出してきたら
うちも似たようなものありますとばかりに出してくる。
そしてうまいこと宣伝しまくってあっという間に普及させてしまう。
それに比べて日産は確かに先進的な技術力はトヨタに負けないが、
出し惜しみしすぎる。トップを切ったのに搭載されるのはごく一部の
高級車や最上級グレードだけとか、さらにはそういう一部のモデルに
オプションだったりとかそんなのばかり。ケチケチしてるうちにトヨタが
我が物顔で広めて日産が気付いたときには珍しくもなんともない
装備や技術になってることが多かった。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 05:25:59 ID:rj3wDHtR0
>>842
それ逆だよ。
技術力がないからこそ「売れる商品」をつくるのに集中・特化して
成功した企業がトヲタ。
反面、技術にこだわり「いい製品」をつくるのに躍起になって
「売る」ことを怠ったのがニサーン。
「アイデア」を形にすることで一世を風靡したのがホソダ。

ってのが正しいと思うよ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 06:07:59 ID:CKd/SqT20
>>843
いや、実際、トヨタの技術力はすごい。
ありとあらゆるところに、手を出している。
自動車関連の学会に行ってみればよくわかる。

また、商品としての必要なレベルを、きっちり見切れるのがすごい。
過剰な技術を得意げに自慢したりしない。
過剰な技術ってのは、役に立たないわけで、無駄なのよ。
その観点がないと、工学屋としては、NG。

日産のつらいのは、今、開発に限らず、
中堅層が非常に薄くなっちゃっていることなんだよね。
これはよく誤解されていることだけど、ゴーン以後のリストラで減ったんじゃなくて、
ゴーン以前のダメダメだった頃に、採用絞った上に、優秀な人に見限られて、
しかも予算がなくて、なにもできなかった、と言う影響なんだな。
んだから、現場力が弱い。

もう5年ぐらい、今の調子が続けば、しのげるかもしれないが、
まだまだ正念場が続くよ。

そういう意味でも、トヨタの「継続の力」は恐ろしい。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 06:10:23 ID:hwgH53dl0
>>844を読んでみるとトヨタは夢がないねぇ。
車に興味ない奴がトヨタを買うのが分かる気がする。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 06:23:47 ID:CKd/SqT20
>>845
ま、ランチェスターの戦略理論ってのを調べてもらえばわかるが、
圧倒的強者は、後追い戦略が上策で、
他社が作った市場をしらみつぶしに物量で攻め立てれば、必ず勝つのよ。
トヨタの今の戦略は、それプラス、長期視野に立つ新技術への投資にある。
こりゃ怖い。

また、同じものを同じ品質で作りつづける、ってのはどえらい技術なんだよ。
ためしに、目玉焼きを焼いてみなよ。
同じになんかできないから。

＃あ、料理人だったら、ごめん。

特に、自動車のように、部品点数も多く、一歩間違えば大きな事故につながるような機械の場合ね。
目立つびっくり仰天メカよりも、そっちのほうが重要ってこと。
本当に優れた技術と言うのは、時間が選択してくれる。
あまた技術アイテムが標榜され、開発されてきたけど、普遍化して枯れるまで使われるのは極わずか。
その枯らす技術がトヨタのすごいところですよ。

端で見ていて面白いか、っていうと、面白くないけどねぇ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 06:31:40 ID:+X77OaFw0
むずかしい話はよく分からんが、まあ、ぶっちゃけトヨタってすげーよ。なんだかんだで。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 06:45:22 ID:9l09IP2t0
>>844
＞過剰な技術を得意げに自慢したりしない。
＞過剰な技術ってのは、役に立たないわけで、無駄なのよ。

レ○ェンドのことかー!!!
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 07:36:57 ID:Xac2kIne0
トップ企業が慢心しないと二位以下の企業は勝てない。
トヨタは常に追い立てられている感じさえするのが強いんだろうな。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 07:44:01 ID:5pTHYJDIO
ぱくり技術だけは世界一だよな。
パクリも技術がないとできないけど
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 07:50:08 ID:GzJvKxjd0
>>848
触れないであげてｗ
ンダヲタにとっては名車なんだから
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 07:54:22 ID:GzJvKxjd0
>>816
流行にのってコンパクトやミニバンにしか力いれてないからね…
当分無理でしょ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 08:11:58 ID:8iuL7iz30
>>845
車に興味がないやつがトヨタ車かうのじゃなくて、まともな人が買うのがトヨタ。
他社を買うやつがキチガイなだけ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 08:15:35 ID:j3uwHmjO0
トヨタにだけは乗りたくない（笑）
俺は基地外（笑）
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 08:18:06 ID:EvQ92vew0
他社が出来てトヨタには出来ない事もあるって。
例えば同排気量では高出力エンジンを作れない。
比較的高出力エンジンは全てヤマハ製。
トヨタは実用エンジンを作る技術しかないからね。
ま、それで問題は無いからいいけど。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 08:56:43 ID:4KnwX4Gw0
うちの近所に限って言うと、トヨタの営業は三菱やホンダに比べて格段にレベルが高い。
特にホンダは「絶対こんな奴からは買ってやらん｣と思わせるような奴しかおらん。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 09:42:14 ID:t263HP+p0
2月のブランド別新車販売…3位スズキ、4位ダイハツでホンダ、三菱は?
ttp://response.jp/issue/2005/0304/article68650_1.html
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:52:10 ID:wZkpRoqk0
>>854
はい。よくできました。

事実上、日産がトヨタに勝る技術なんてないじゃん。
こーゆー本質的なことをつかれると「ぱくり」と言い出すのもサンｦﾀの特徴。

ただ　レガシーのような車やRX8のような車は技術云々を除いてトヨタには作れない。
現状好調なトヨタが新開拓ジャンルを作る意味も無いし
それこそVitz、クラウン、ﾉｱ/ﾎﾞｸ、アルファード、カローラ、プリオンくらす
の稼ぎ頭を熟成させ各々のジャンルでの台数を確固たるものにするほうが企業として
まともだろう。
新ジャンル、ユニークなデザインは2～3流メーカーが頑張って開拓し、一流メーカーは
それが好調なら似たような特性を持つ商品を後から投入し奪い取る。
2～3流メーカーは又新しい事をする。の繰り返し・・・ただ一つでも多く末永く生き残れる商品を
発売し継続していければ1流になれる日は来ると思う。現状は1強多弱・・・ホンダ、日産、マツダ（少し贔屓目）
のどれが2強時代を築けるか・・・
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:58:57 ID:Ax/wUqXH0
>>858
＞事実上、日産がトヨタに勝る技術なんてないじゃん。
>>855が見えないのか？
トヨタは自動車の基本中の基本であるエンジンが作れない。
ヤマハのみが生命線。
あとは4WDの技術が極めて低い。
日産・ホンダはおろか、スバル・三菱・マツダにも劣る。
4WDに限ってはスズキクラスの技術しか持ってない。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:26:01 ID:k3y91cNi0
なんであんなに人材が多くあんなに金もあってあんなに大きい車の会社が
エンジン作れないの？？？（作らないのかもしれないけど）
ものスゴク疑問なんだけど。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:29:16 ID:wZkpRoqk0
>>859
ヤマハはグループ内提携企業だし
それを他メーカー製云々言い出すならアイシンのﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝのっけてるトヨタ以外のメーカー
の立場は？

4WDに関して言えば　俺はこれからはにハイブリッド4WDが主流になると思ってる。
この技術では他社を圧倒的に引き離してるし
ランクルは一般車無改造部門で安定した成績残してるし
大体最初に　レガシーのような車は作れないけどと言っている。
スバル、三菱に劣ると言われればそーかもしれんが
日産やホンダより一部を除き劣る部分はないんじゃないの？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:38:17 ID:k3y91cNi0
>>845
いくら夢を見ても庶民は現実に戻される。
庶民が買える車の範疇ならメーカーの大差はそれほどない。
なら庶民の現実的な使い勝手に合った車が売れるという道理だ。
トヨタはそこを見て商品にするのがうまい。
販売力もさるこなながらそういう理由で売れるんだと思う。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:38:24 ID:TZAsjQng0
>>861
あぁ、WRCで何となく聞いたことがあるから4WDの技術は三菱とスバルを認めるのか。
さすがトヨタ乗りらしい車白痴っぷりだな。

分かりやすく例を挙げようか？
市販車4WDの技術水準
ランエボ・レジェンド＞R34GT-R＞インプレッサ＞＞＞＞トヨタ4駆
別にインプレッサがダメ車と言ってるわけじゃないからな。
純粋に4WD機構だけの水準を比較したらという話だ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:38:49 ID:ZfH1OlX8O
>>844，>>846
社員の書き込みかどうかは知らんが、社員ほぼ全員の共通認識を
代弁してはいるな。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:45:59 ID:ld4xBnhZ0
>>859
素人意見だな。

今時のエンジンは、出力をどう出すかより、排気や燃費を改善するために、
より早く暖め、ぎりぎりまで理想空燃比で燃やして、フリクションを減らす、
ここに技術の焦点がある。

特定レンジで出力を出すのは、まぁ、レトロな技術の世界なのよ。
やりゃぁできると。

しかし、例えば、排気の技術で言えば、
酸素が過剰な状態で触媒を有効に使うための特許で、
一発強烈なのをトヨタが持っていて、
他社は、それを買うか、リーン燃焼から撤退するか、
の決断を迫られているのは、業界じゃぁ常識。

他にも、ハイブリッドの特許を調べると、
トヨタとそのグループ配下の企業が、
ものすごい数の特許を、それこそありとあらゆる、
と言っていい範囲で先行して出している。

まぁ、そんな話は、普通の人には目に触れないからわからんのだけどね。

自動車業界でエンジニアをやっていて、トヨタに技術力がない、
なんて思っているやつがいたら、相当危ないやつだよ。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:47:15 ID:9/tpBH2t0
勝てば官軍、負ければ賊軍＝ホームレス（外資に身売り）
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:54:20 ID:UhO4wZ1t0
>>859
一社で部品生産から組み立てまでする自動車メーカーなんてないでしょ
例えば、ンダ以外のハイブリットはトヨ（ｒｙ製だしな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:54:44 ID:wZkpRoqk0
>>863
俺がいつトヨタ乗りだと言った？
君の妄想を聞いてるんじゃないんだから
「分かりやすい」君の願望はどーでもいい。し君の独断による水準もどーでもいい。
大体　文書から「日産に劣る技術は無い」と言ってるし、三菱、スバルのような車は作れんと言ってる。
トヨタに
レジェンド、GT-R、インプレッサﾀｲﾌﾟの車が無いこともわかったうえで比較してるのか？
俺が言ってる4WDの技術云々は
Xﾄﾚｰﾙ、パジェロ、ハリアー、CR-Vなどの車もしくは1BOXﾀｲﾌﾟOrツーリングワゴン
のようにスキーやスノボに行く系、雪道走る以外に4WDが必要か？
アホみたいに公道を飛ばしまくる為の4WD機構なんていらんわｗ
公道でGT-R乗ってるやつなんて大体世間から見たら馬鹿じゃん。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:57:18 ID:ld4xBnhZ0
>>866

自動車会社なんて、どこもワールドワイドで活動しているんだから、
メインの株主がどこの国籍だろうと、たいした問題じゃないだろう。
大体からして、外国籍の株主が株を持っていない自動車会社なんて、
日本にはないし、むしろ不自然と言うか、危険だろう。

＃あ、某社はもうすぐそうなるのか。＾＾；

むしろ、昨今の三菱グループやフジサンケイグループのように、
大きな視野もなく、旧来の仕組みにしがみついて、
「何が悪い!」と居直るような、
腐れた株主がいるより、シビアに経営を眺めて、
ちゃんと評価する株主のほうがありがたいがな。

もっとも、日産とルノーに限っていえば、例えば、生産台数などで見た場合、
もともとの規模は日産のほうがでかい。
それがド貧乏になって、立ち行かなくなったときに、
金は有るけど、内弁慶で、外に出って拡大戦略を描けなくなったルノーが、
金を出す代わりに、協業しようとした、と言う点で、通常の買収とはちと異なる。
ルノーは日産を買うとき、有り金はたいて、現金がなくなったそうだからな。
つまり、両方とも、協業がなければ、つぶれていた可能性が高い、わけだ。
その辺が、DとCの合併とか、GMやFordがブランドを買いあさった、
ってのとはちょっと事情が異なるところなんだな。

ガソリンエンジンは日産が作って、ディーゼルはルノーが、なんて住み分けをする、
というあたりに、ルノーの協業に対するセンスを感じるね。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:02:18 ID:2iEaQ1Ld0
まぁ市販車で最先端技術水準を比較しようとしても無理があるわけで。
目に見える形での技術競争と言えばF1だな。
これはもうメーカーの真の技術力が問われる。

さて、そのF1を見ると
ルノー、BMW、ホンダ、フォード、メルセデス。ふむふむ。

トヨタは、あれっ？？？？
・・・・・・。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:07:04 ID:VglVKpmc0
> 分かりやすく例を挙げようか？
> 市販車4WDの技術水準
> ランエボ・レジェンド＞R34GT-R＞インプレッサ＞＞＞＞トヨタ4駆

ﾖﾀｦﾀでもないが、これ見てどーでもいい話だってことはわかった｡w
まさにこのことだよね。

>過剰な技術ってのは、役に立たないわけで、無駄なのよ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:07:58 ID:1rMwrP6e0
>>869
株式を牛耳られて経営陣に大量に外人を送り込まれ支配されるのと
ただ単に外国籍株主がいるメーカーが同じか？
おめでてーな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:08:25 ID:KKDWDc0h0
トヨタにもi-fourって立派な電制四駆あるじゃん
過剰なアピールしないだけでさ

　それにベンツもさじ投げたフライバイワイアのブレーキシステムとか
そのあたりの車輌統合制御はトップクラスじゃないか？
　スポーツカーに採用しないから知る機会が少ないけどな

>>859が無知なだけだろう
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:12:13 ID:M6B6P2Yf0
i-fourって・・・ｗ
ヨタヲタの中ではi-fourは他社に匹敵する技術ですか、そうですか。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:14:35 ID:UtlFktD70
どうも>>859はトヨタの中の人にとって触れられたくない事柄だったようだ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:24:30 ID:60CkoyWIO
ある意味エスハイの４ＷＤは究極
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:26:54 ID:97Jr2uAkO
このスレ違いすぎる流れは誰のせいだ？
トヨタ VS 他社のスレを誰か立ててくれよ
このスレ面白すぎる
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:27:14 ID:7t+bT0930
売れりゃいいんだから技術なんかどうでもいいだろ？
AWD云々よりも内装のシボがちょっとでも綺麗に作れた方が良い。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:30:49 ID:taDn8C8LO
どう見ても>>859はただの無知だろ

オプションやらベスモしか見てない事がよくわかるw
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:30:53 ID:t263HP+p0
>>875
859のは素人の妄想。信じるのはかなりの低脳だよ。
ま、ンダヲタには相応しい行動だけどな
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:33:00 ID:P/Ig57Yd0
＞売れりゃいいんだから技術なんかどうでもいいだろ？
＞AWD云々よりも内装のシボがちょっとでも綺麗に作れた方が良い。
とトヨタの張社長は言ってます。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:42:53 ID:+/XyCL150
日産も最近は見掛けだけの車が多くなったね。
昔の日産車を知ってる身としては、試乗すると失望する車が多くなった。
逆にトヨタは昔ほど内装の質感が高くなくても、試乗すると悪くないなと思う車が多いんだよね。
ホンダは乗ったことないから知らん。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:47:28 ID:3T4h9uvX0
昔の日産が良かったって？本当？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:52:02 ID:taDn8C8LO
>>880

まぁアンチってこういう無知の集まりだからな

俺も厨房の時は似たようなもんだったがw

しかしいっぱい勉強して、エンジニアになって、色んな経験積むとトヨタのすごさってほんとわかるからね
技術力が無いなんて今更天動説唱えるくらい愚か


まぁ子供の時って親父のすごさがわからないじゃん？
でも自分が社会に出て働いて、家族養ってみると、つくづく親父ってすごかったんだな～ってわかるわけ
それにちょっと似てる
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:52:44 ID:+/XyCL150
運転すればね。今のは見かけはいいけど、走らせてもいいとは思わない。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:53:42 ID:RkAyQgVA0
しかし、VTM-4とかSH-AWD出るまでイントラック捨てて
デュアルポンプ主力だったホンダが、４駆性能叩かれると
そんな過剰性能は日本では必要ない、とか散々ほざいていた
ンダヲタがいざ、性能優位とみるや他社を叩く。
さかのぼればRV全盛時にミニバンやSUVがラインアップになかった当時、
OEMでしのいでいたホンダに対して、RV、SUVなんて一時的といってたが
今や、ミニバンなしに生き残れないほどのメーカーのホンダ。
コンセプト的に新しいものを投入しているということは認めるが、
技術にしても、ラインアップにしても、従来からあるものを
ホンダ流に解釈したものでしかないんだよ。
で、優位となってくるとこれまでの発言はなかったように他社叩き。
別メーカーヲタを装って、トヨタ叩き、日産叩き、マツダ叩き、スバルを叩く。
ンダヲタって本当に最悪だと思う。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 12:55:54 ID:NyX09ivt0
>863おちつけ。

SH-4WDって
この程度の雪で
http://response.jp/feature/sp/05ws_internavi/img/03/ph_01.jpg
脱出不能だって。

タイアップ記事の中の出来事なんで、性能を過小評価するとは思えないし。
http://response.jp/feature/sp/05ws_internavi/03.html

駄目じゃん。ホンダ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:05:43 ID:goboOtxQ0
久々にホンダコンプレックス満開になったな。
昔は「ホンダなら4WDで叩いとけばいいだろ」の不文律があったが今となっては死角なし。
確かに生活四駆でいいよ。
このスレの住人は一生サーキットなど行くことが無いんだろうし。
リアサスに独立懸架なんかも必要ないよな。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:07:00 ID:hwgH53dl0
>>887
溝に落ちたって書いてあるんですが？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:11:18 ID:oCoIsFaQ0
>>887
由美ﾀﾝ。。。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:14:28 ID:taDn8C8LO
メカ的にいくらすごかろうと、アイシスの普通の四駆に低μ路の安定性で負けてたら意味ないなw

基本がいかに大事かってのがわかる

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:19:05 ID:taDn8C8LO
ホンダって木を見て森を見ないんだよな

ある部分だけを見たらすごそうなんだけど、トータルバランスを考えてないからダメダメなのよ

偏った車が多いのもこのせい

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:30:46 ID:BbZcMt6K0
メーカー叩きは他所でやれや。
アンチスレなんて腐るほどあるだろうが。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:42:51 ID:UntHAnje0
>>886
ホンダがディアルポンプ一本でいままで来たのは、どうしても４駆を必要とする車をつくってなかったから。
サーキットなら２駆で良いけど、一般路でトルクの路面効率や燃費効率を考えたときに
ＡＷＤが必要となったから日の目をあびただけ。
ホンダの４駆でスポーツをうたってるのはＳＨ－ＡＷＤだけだし。

「この技術や性能は今の日本に必要ない。」ってのは、
ホンダに限らず他のメーカーの言い訳でも使われてると思うよ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:46:36 ID:57te6x5d0
車に憧れを抱く時代は過ぎたんだよ。
技術とは速く走るためだけのものではなく、
一般人が気付かない内に恩恵を受けているもの、ってのも大切。
だから、今現在、トヨタを全否定できるメーカーはない。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:48:10 ID:DfEI16mfO
>>888
今、トヨタや日産がホンダにコンプレックス持つのって
松下やソニーや日立がフナイやサムスンやオリオンにコンプレックス持つようなもの。
絶対ありえないｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:53:27 ID:USZHvbBN0
ホンダはすっかり落ちぶれたな。

ホンダの倒産マダー？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:57:45 ID:yVKfaCcn0
>>897
ホンダは売れてないけど毎年史上最高利益を更新してるし
ニッサンみたいに倒産することはないんじゃないかな。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:03:51 ID:57te6x5d0
一番ホンダに期待してるのはトヨタだったりして。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:04:35 ID:USZHvbBN0
>>899
Why？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:12:25 ID:zjhqawOA0
>>900
またストリームのようなよく売れる車を作ってくれないかなー。
速攻で総合力がそれ以上のものに仕上げるんだけどなー。
とか？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:15:57 ID:vkdSyZSe0
最近はプレミオよりアリオンの方が売れているね
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:17:41 ID:8iuL7iz30
ホンダは販売店に強制的に押しつけるから利益がいいだけ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:19:34 ID:VsyWY9zJ0
どっちにしても潰れることはないな
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:21:02 ID:57te6x5d0
>>901
当たり、この手法が通用するから、
トヨタはハイブリッドなどの先進技術の研究に力を入れられる。
他のメーカーが一発逆転するには燃料電池の実用化か。

一発逆転を狙う時点で追いつけない、とも言えるけどね。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:30:18 ID:wZkpRoqk0
>>888
う～ん必要ないんじゃないかな・・・もっとも
独立懸架の車がトーションビームの車より確実に乗り心地や
走行安定性が上になりかつ値段が跳ね上がらなければ必要だと感じる。
昔は独立懸架以外考えられなかったけど
アルファード試乗して、エルグランド試乗したら結果は明白。正確に言えば
エルグランドの独立懸架いらん。と言った方が良いかも知れん。
サーキットに自分の日常生活用の車で乗り込むの？専用に1台S2000とか
ロードスターとかRX-7ぐらい持てないの？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:33:18 ID:h7KrAKhG0
トヨタを一発逆転しようなんて考えてるのは>>905とヒュンダイくらいだな。
現実を見ろ。
ダイハツ以外は生き残ることだけに必死だ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:36:30 ID:v7T1O4Tr0
>>906
は？
セルシオのリアがトーションビームになったら月100台も売れないよ。
頭大丈夫？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:37:10 ID:dKnBZcgU0
>>882
最近の車を乗ったことない人の意見だな。
つうかアレで悪かったら何が良いんだって話。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:39:04 ID:vkdSyZSe0
今年これから出る車はもう１位にランキングされる車はないな。
ロードスターがベスト３０入りするかな？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:40:21 ID:dKnBZcgU0
>>899
俺の素人意見だが、
今、トヨタのハイブリシステムを世間に広めようと躍起になってるよな。
それはコスト削減などの利点があるからだけど、
ホンダ独自でハイブリを広めていくには限界がありそう。
これもトヨタの戦略かな？ｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:41:35 ID:+/XyCL150
>>909
ダメだと思ったものをダメと言っちゃ悪いか？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:42:09 ID:dKnBZcgU0
>>910
入っても最初だけだと・・
あの市場ってZが強いし。台数的にも。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:42:21 ID:vkdSyZSe0
ハリアーハイブリッドとかの雑誌で言われているスペックはすごいよね。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:43:38 ID:v6swiPzz0
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| リアサスはトーションビームで十分なのだぁ！
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　∨
　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　 （　・∀・）　　（´Д｀；　） さ、さすがヨタ乗り・・・分かってない・・・
　　（　　　　）　　（ ⊃ 　　⊃
　　/　/　/ 　　／／（　（
　 （＿)＿）　 （＿） （＿_）
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:45:57 ID:57te6x5d0
>>907
燃料電池を実用化できたら、逆転できるかもしれないけど、
製造業にはやはり地道さが大切だから、
こんな考え方をしているメーカーは先がないよね。

これで解ってもらえる?
でも、ヒュンダイは色んな意味で生き残れそうだな。

>>911
もちろうそうでしょうね。
ポルシェまで導入する、なんて聞くとブランドイメージが出来る。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:46:16 ID:vkdSyZSe0
どうでもいいだろ車なんて。
とりあえず家電なら松下、日立、東芝、ソニーあたりを選んでおけば
問題ないのと同じだよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:47:58 ID:USZHvbBN0
>>917
家電の方が熾烈極めてるよ。
あっちの方が良いもの出さないと売れない分野だし。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:48:04 ID:N2KxZnYT0
>>908
結構売れると思うけど……
リアサス形状なんて興味ないでしょあの層のおじさま方は
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:48:43 ID:dKnBZcgU0
>>912
ある一定以上の出来なら、よほど車を乗り継いでいる人ぐらいしかその差は分からない。
ただ今の日産の車を食わず嫌いしているだけだと・・・
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:54:52 ID:N2KxZnYT0
燃料電池車は発表会でトヨタがやらかして以来ニュースがない希ガス
その後どうなったんだ？
箱根駅伝でホンダ車が走ってたけど
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:57:27 ID:+/XyCL150
>>920
都合よく解釈したいだけだろ。
人の話を聞く耳持てよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:00:46 ID:97Jr2uAkO
素人の意見
ハイブリットって本当に経済的？長い目で見るとそうでもない気がする
5年もすればまた電池が環境破壊だのって始まらない？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:05:58 ID:dKnBZcgU0
>>922
都合よくってあなたは何も言ってませんよ？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:07:18 ID:dKnBZcgU0
>>921
日産は07年までに燃料電池自動車実用化は決定事項。
ホンダと同じで市に納入もしてるし、一部の地域ではリース販売もしてる。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:08:13 ID:KKDWDc0h0
自分の嫌いなメーカーが売れるとことが気に入らない
自分の好きなメーカーが売れないことが気に入らない

そんな頭の弱い人は別のスレに逝ってね

車の好き嫌いを論ずるスレではありませんよ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:19:35 ID:+/XyCL150
>>924
882は俺だ
人の思ってることに難癖つけて都合よく解釈するんじゃねーよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:27:18 ID:wZkpRoqk0
ん・・・御幣があったみたいだから謝っとく。ｽﾏﾝ
乗り心地を限りなく重視する車だったら必要だね。
セル塩まで話が飛ぶとは思わんかった。俺が言ってたのは
ミニバンや200万ぐらいまでの乗用車での話し、150万のティーダが
R独立懸架で180万売れるか？そこまでこだわるほどの車じゃないだろ
って話。ミドルクラス以上のセダンは必要だね。

＞926
じゃあ話をスレタイに戻そう。
3月　1位はVitzが定位置として
・ノートがどのくらいの順位になるか
・Fitが粘れるか
・2000台弱に迫ったエルグランドがMC目前のアルファードにどのくらい迫れるか
といったところが今月の見所だと思うが。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 15:54:57 ID:VglVKpmc0
>>919
俺もリアサスがどうのなんて購入基準に考えたことない・・・・
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 16:27:05 ID:Wvhp/Gef0
ストラット最強だと思う

よく作ってあれば。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:11:01 ID:m0WI490v0
>>1-930　で？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:46:28 ID:N2KxZnYT0
>>929
はっはっはっは
Ｓ１３のリアマルチリンク萌！っと購入したオレは敗北者

半年後に４輪マルチリンクのＲ３２がorz
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:12:57 ID:R+gjKd/w0
日産901運動の車は、どれも名車だよな。
トヨタの嫌われる点は、「名車」と呼べる車がほとんどないこと。

いや、良い車は作ってるよ？
売れる車も作っている。
ただ、「車好きのための車」は作らない（作れない）んだよな。

今の日産にも名車が無いのは、いいことなのかな？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:30:15 ID:aiDNiNzh0
微妙なリンクブッシュのへたりが直ちに挙動不安定に直結する多リンク構造のサスは、
メンテに十分金と時間をかけられる香具師でないと難しい。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:48:51 ID:8iuL7iz30
リアサスがどうというのはキモヲタだけ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:58:02 ID:T5w/pOKw0
国内自動車販売、変わる勢力図　トヨタ対日産鮮明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000017-san-bus_all
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:59:24 ID:VglVKpmc0
Yahooで見たとき絶対誰か貼ってるだろうなとは思ったw
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 20:06:54 ID:1BlY3b6S0
＞逆に、日産の反攻までトヨタと競ってきたホンダは息切れ状態。常勝のフィットや、
＞多人数乗りワゴン「オデッセイ」「ストリーム」「ステップワゴン」など、トップ１０に入っていた
＞人気モデルも、二月はフィットのみだった。

著しく時代遅れな記者だな（ｗ
ストリームがトップ１０に入ってたのって何年前の話だ？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 20:12:37 ID:XuVyh/2X0
日産をヒサンと読んでたｱﾌｫがいた
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 20:34:06 ID:t9pKTY3u0
それイイね。ヒサンなオタ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:12:43 ID:Mxa41nSs0
最近の日産は欲しいと思える車が無いな。
売上が上がるのは嬉しいけどなんだか
日産がトヨタ化してる気が…
ホンダもシビックSiRにTypeRの
エンジン積んでくれたらいいのに。
次期GT-Rもなんか速いけど無機質な
車になりそうな気がする。
もう見かけはボロでも中身はすごいみたいな
車は出てこないんかな…
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:46:16 ID:WaQjHuDB0
たまには三菱も話題に挙げてやれよ。
コルト消えたな・・。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:49:50 ID:vuKGbEy40
>>936
元々ホンダは軽自動車を含めなきゃ勝ち目無し
最近では軽を含めるとスズキダイハツ以下みたいだが
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:50:04 ID:HP3cDaSt0
>>941

時代錯誤も甚だしいですな。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:09:05 ID:dKnBZcgU0
ニュース速報ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!


1人勝ちからトヨタ対日産に
国内自動車販売、変わる勢力図　トヨタ対日産鮮明
ホンダ息切れ　２月ベスト１０に１車種

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000017-san-bus_all
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:10:51 ID:b8OwACyn0
10上のレスも読めないヒサンヲタ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:21:04 ID:dKnBZcgU0
>>946
冷静を装うのに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:24:35 ID:N6edS7Ju0
>>872

別に、スタッフ送り込まれてもいいじゃん。
大体、ゴーンにしても、当時日産の社長だった塙が、
提携の条件として、ゴーンの供出を要請したのが始まりだろ?

んでもって、現実にダメダメだった日産の経営が立ち直ったんだから、
そこに携わった人間の国籍がどこにあるか、
なんてどうでもいいことじゃないか。

ついでにいっておけば、日産からルノーへも交換でスタッフが送り込まれているし、
役員同士が集まる協議会ってのも存在している。
単純な支配関係とはちょっと違う仕組みを日産とルノーは作っている。

それをどう見るかと言うときに、重要なのは、日産がこけるとルノーもこける、と言う視点だ。
だから、ルノーの文化に日産を染め上げてしまうと、ルノーにもメリットがないんだよ。
ゴーン自身も、何度も公言しているように、
多様な価値観が融合したとき、大きな力が生まれる、
というのが、この協業の根幹にある。
まぁ、遺伝子の多様性がないと、環境変化に弱くなり、
やがてその種は滅亡に向かうってのと同じだな。

はげたかファンドが日本の不動産を買いあさって売りさばいているのとは、
わけが違うんだよ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:31:19 ID:pusfqfhq0
暴投気味の記事だろうが、全国200万部強発行の新聞に、
「トヨタvsニッサン鮮明　ホンダ息切れ」ですか…

さて、他マスコミ及び新車購入を考えてる層にどんな影響が出るのやら。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:32:03 ID:ExaWcmkbO
どうした三菱離タイヤしたか？

ランキング外になっちまってるぞ！
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:37:01 ID:E/0Io1b60
>> 一気に六モデルを発表し「賭けに出た」（業界関係者）うちの
>> 「ノート」「ティーダ」の二モデルが、二月にはそれぞれ三位、五位に

この記者はティーダがセダンとHB合算なのすら知らないんだろうな
もしかしたらカローラすら
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:45:58 ID:dKnBZcgU0
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:54:40 ID:TozVWeAU0
賢い記者が愚鈍な読者に分かりやすいように
面白可笑しく書いてるだけ。
話題のフジサンケイグループですから。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:56:16 ID:GzJvKxjd0
＞国内市場は全体としては低迷が続いており、「限られた中でのパイの奪い合
い」といわれている。新車販売も、目移りの早い消費者に対して、「場合によっては
三カ月の命」とも指摘されているほどだ。

言い換えれば「３カ月後新車効果のある車種がどうなるかわからない」と書いてるのに、
いきなり「トヨタ対日産鮮明」って言われても…
つーか今月も普通にみりゃトヨタの一人勝ちじゃないの？
３０位までみればさ？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:06:21 ID:oSSXXubk0
まぁようやく土俵に上がったってとこじゃないの＞日産
ホンダは幕下へ転落しちゃった感じだな。
あくまで販売台数の話でだよ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:17:27 ID:zCwjxWrf0
次スレはpart27ではなくpart29です。
このスレは本当はpart28です。
よろしくお願いします。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:48:56 ID:POnqKbL30
>>951
それどころか今まで売れていたマーチやキューブの客をとっちゃったんだからな
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:50:33 ID:t263HP+p0
>>947
あんたが945で書いたネタはとっくに936で紹介済み
なんつーかマヌケだね
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:56:08 ID:JsPlSRPs0
しかしホンダは次期シビックで華々しく「スポーツカーメーカーのホンダ」
として復活を遂げるのであった。

対するトヨタはヒット車に恵まれずパクリ車もオリジナルには勝てず
長年守り通して来たトップシェアの座を明け渡すこととなった。

しかもトップシェアになったのは、▲印メーカーのマツダであった。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:59:07 ID:z5RmkG4y0
ンダヲタに言わせると、アメリカで売れてるから
日本で売れなくても良いそうです、もうほんとに・・
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:00:04 ID:t263HP+p0
>>959
エイプリールフールにゃ早すぎるぞ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:05:32 ID:vu5J11TDO
ネタ書き込むみは無駄、事前に調べて見てるから妄想族ネタは書き込むなよ！
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:10:04 ID:R9f6/SsT0
つーかFRのセルシオにFF向きの機構であるトーションビームを積む必然性がまったくないんだが･･･
もっともFRベースでも4駆にした場合は左右のハブを直結したリジッドにした場合がいいほうがあるけどね。
アルファードの前身のグランビアがリアサスにセミトレーリングアームに属するものを使ってたために
キャンバー変化が大きく出てしまい車体の傾きや積載量によって挙動が変化しすぎて扱いにくい車になっていて、
4駆グレードに搭載されたキャンバー変化のない機構であるリジッドサスのほうが扱いやすい車になってたように。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:19:39 ID:TWmIpGmN0
>>963
ＡＷＤもトーションビームなんですよエス/アル
ウイッシュですらＡＷＤはリアサスが独立してるというのに
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:21:37 ID:FVRLGp9y0
ちょっと早いけど、次スレ立てますた。

新車販売台数ランキング総合スレ 29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110036055/
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:23:59 ID:BsN7mgdK0
>>959
ンダヲタの俺でも、さすがに今度のシビックで一発逆転できるとは考えてないぞ。
今年はステップワゴンとシビックがフィットの両脇支えて
エアウェイヴが地味に売れる車に育てばという感じだが。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:26:35 ID:TWmIpGmN0
埋めますか
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 00:58:42 ID:TWmIpGmN0
くだらないののしりあいをすればすぐ埋まるのに
がんがれンダヲタｖｓサンヲタ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:05:08 ID:R9f6/SsT0
>>964
いや、アルファードはポジション的にはグランビア後継の１BOXタイプミニバンなんだけど、
いままでのFRのプラットフォームからエスティマと共用するFFのプラットフォームに変えたから
トーションビームなんですよ。
とれはともかくこれだけ重心が高く重たい車にFFってデメリットが多くなるのに
（たとえば登り坂で前輪の荷重が抜け気味になってパワーを路面に伝達する効率が落ちるとか）
なんで変えたんだろう。やはり走行性能よりもなによりもコスト削減ですか。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:07:19 ID:XlKKXlMw0
>>966
だから、あの5ドアは日本じゃ出ないっつーの。
セダンなんてどうせ期待できんし、シビック死亡確定っすわ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:08:47 ID:XlKKXlMw0
あぁage忘れた。

埋め。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:16:37 ID:6L9SOBMx0
>>969
バカ売れしたエスティマのとっくに減価償却した足回りとエンジン、ミッション、プラットフォームに
旧エル風のガワをつけたのだけのハリボテがヒットしてヨタとしてはウハウハですよ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:17:16 ID:BsN7mgdK0
>>986
お前ががんがれ。

埋め。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:47:10 ID:0ThrHFvj0
ンダヲタの見苦しさにﾜﾛｽ
つうか低脳記事だとしてもヤフーやその他のポータルサイトのトップ記事に
なってるだけでも認知度は計り知れない。
ここでああだこうだ言ってる奴より１００倍マシだな。

>>960
アメリカでの業績を見たらそんな言葉はしばらく言えないと思われｗ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:54:45 ID:0ThrHFvj0
国内自動車販売、変わる勢力図　トヨタ対日産鮮明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000017-san-bus_all

米自動車販売　トヨタ、日産好調　２月過去最高　米国勢は減産
販売が低迷している米自動車大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とフォード・モーターは
一日、第二・四半期（四－六月期）の北米生産を三・四半期連続で減産すると発表した。
これに対し、トヨタ自動車と日産自動車の二月の販売台数は過去最高を記録し、日米で明暗を分けた形だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000032-san-bus_all

トヨタ、日産が２けた増　２月米新車販売１・９％減
トヨタは１１・１％増の１６万３０５９台、日産も１０・１％増の８万２４１２台。
トヨタの人気ハイブリッド車「プリウス」は約２・２倍の７０７８台と単月で過去最高の台数だった。
しかし、ホンダは好調だったトラック部門に比べ、乗用車部門が２けた減となり、７・２％減となった。
マツダは２・０％増、三菱自動車は３９・５％減だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000081-kyodo-bus_all

２月の新車販売、１．２％減と２カ月連続マイナス－自販連
メーカー別では、日産自動車が新型車「ノート」など小型乗用車部門が好調で４カ月連続で前年実績を上回った。
トヨタ自動車も２カ月ぶりのプラスになった。
一方、新車効果が薄れたホンダは同１６・５％減となるなど大手メーカー間で明暗が分かれた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000008-nkn-ind
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:16:09 ID:T9+oNvGh0
はいはい埋めるよ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:21:15 ID:T9+oNvGh0
埋め。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:10:55 ID:TWmIpGmN0
埋める
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:21:11 ID:MtCKKsvm0
現実はトヨタ対その他メーカーなんだよな。
トヨタのシェア50パーセントの時代は来るのか？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:24:43 ID:TWmIpGmN0
別にトヨタが５０％でもいいよ
オレは買わないから
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 06:29:58 ID:P3NOrl620
アルトに負けてるくせに
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 09:45:33 ID:ape9nLPa0
産め
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:44:42 ID:Y6/ko7fS0
こ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:46:21 ID:Y6/ko7fS0
こ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:47:26 ID:Y6/ko7fS0
は
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:48:35 ID:Y6/ko7fS0
29
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:49:51 ID:Y6/ko7fS0
↑
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:50:53 ID:Y6/ko7fS0
×
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:52:45 ID:Y6/ko7fS0
訂

正
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:54:59 ID:Y6/ko7fS0
ここは28でした
サンとンダ話ばっかりでした
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:59:01 ID:38mEFVNR0
サンオタ乙
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 12:55:57 ID:ape9nLPa0
梅
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:39:00 ID:gs4KMULI0
ン
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:39:21 ID:gXQTZe0V0
ダ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:39:41 ID:sS1IY+Ln0
ヲ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:39:59 ID:Wyh2XHkM0
タ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:40:20 ID:tjQ8+j5t0
バ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:40:39 ID:vlWNGv110
カ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:41:29 ID:38mEFVNR0
乙産自動車
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 13:41:44 ID:+C7O0SLE0
死
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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