【発売前ｶﾗ】負け犬・レジェンド２【日本無視】

ニュルブルクリンクでは日産のＧＴ−Ｒよりも速かった、などと
雑誌にリーク騒ぎ立て、ヲタ心をくすぐって来たレジェンド。
ところが、お得意の走りでは、つぎはぎボディに糞エンジンと
ぼろ糞に叩きまくったフーガに完敗。
ンダヲタは高級車に速さは何の意味がある？と言い出し、
クルマ任せのハンドリングを「新しい走り」と喜ぶ馬鹿評論家に
踊らされる日々。
販売台数は月販500台と低い数値を設定、2000台の受注目標で
販売目標の4倍達成とお寒い発表。
年内は月販目標は達成できるだろうけど、その後はどうなる？
と言われれば、今度は
> 元々日本で売る気の無い車
と来たもんだ。
つまり、レジェンドは日本市場では発売前から敗北車だったってことだ。
ホンダはミニバンでも造ってりゃいいんだよ。

前（？）スレ
【衝撃】レジェンドはフーガより遅かった【事実】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100937062/l50
*客観的データを無視したンダヲタの発言が多いので、
内容に沿ったスレタイに変更いたしました。

負け犬のオーボエ

結局は技術力に過信しすぎて、重量増を招いただけの糞SH-AWD。
スーパーハンドリングではなく、
老人にも優しい操縦安定性といって売り出せばよかったのだと思うね。

レジェンド最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イヤァッホウウウウウゥゥゥゥゥゥーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

このスレではレジェンドの失敗をマーケット面から考察するものとしたい。

技術論は下記スレで。
フラッグシップ　レジェンドは　S O H C　part.2♪
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097916123/l50

この車のターゲット世代がわからない。
お年寄りを狙ってるのだろうか、ンダヲタな年寄りを。

速さとかスポーティではなく、安楽な運転を提供するというＳＨ−ＡＷＤ
は老人にとっては非常にすばらしい技術だが、
肝心なターゲットである年配の人が好まないデザインでどうやって
売るというのだろう？
若いヤツはＳＨ−ＡＷＤを過信し暴走しそう。
峠とか雨の中とかクラウンとかフーガとか見つけると煽ってきそう。
ＤＱＮ助長なだけのような希ガス。

>>7
大丈夫。ＳＨ−ＡＷＤは過信してもいいくらいの性能。

過信した時にはＶＳＡが・・・

周囲の見えない運転をするＤＱＮを助長するのは間違いない。
クルマが機械的に優秀であればあるほど。
で、そういうレジェンドをみた高級車予備軍は、ああいう風には
見られたくないと、レジェンドを敬遠するようになる。
まさに悪循環。

>>10
車が優秀なのはいいことだよ。

だから最初から糞車って言ってたじゃん？今更こんなスレ立てて何がしたいわけ？

従　前　の　センターデフにビスカスなどを組み合わせたものや
電子制御トルクスプリットなどの４ＷＤは　ド　イ　ツ　を　中　心　と
する欧州の技術を　猿　真　似　た　ものだったが
レ　ジ　ェ　ン　ドのＡＷＤは日本車待望の　世　界　初　Ａ　Ｗ　Ｄ　だけに
やっかみがものすごいようですね。

試乗すらしない(出来ない)奴等に言われてもねえｗ

新型レジェンド、いい車だと思うんだが、せめてモデルチェンジ
する以上は、先代よりも居住性を良くしろよ！　もしかして
後席の足元スペースはシビックフェリオと変わらないんじゃないの？

やっかみが二人続いたのでageておきます

聞いてくれよ
プリンの上にタレをかけない納豆を乗せて
一緒に食べると！！！

お試しあれ！

次のお題はヨーグルトで。

レジェンドの居住性はジャガーを基準に一定してるから
MCの度にでかくなるようなことはない。
日本人が毎年のようにデブになっているのは認めるが。

ジャガーが基準?

先代レジェンドはよかったが今回のは・・・でつね。
自分なら間違いなくフーガかゼロクラウンを買うでつ。
意義なーし！！！

携帯とチャットに暇と金を毟り取られてるお前らにゃ
クラウンどころかカローラも買えねぇだろ。
せいぜい中古の軽どまりだって正直に言えよな。

前スレ埋め立て乙。

前スレ991
東京-大阪往復は年に数回あるかないかぐらいしかしないが耐久レースだなんて感じたことは無いぞ。
つか、そんな張り詰めたロングドライブ嫌だ。
休憩を入れながらゆっくり余裕とゆとりをもって運転しようぜ。

俺の場合空冷の９１１なことも理由だが。
それでレジェンドはロングドライブに向いているのか？

レジェンドのウリってなんだ?
速さダメ
デザインダメ
室内狭い
老人向けの安楽操縦性だけで3-40代が買うクルマじｬないよね。

ホンダは高級車ってイメージじゃないんだな
身の程を知れ

ンダヲタには文盲が多いからなー
世の中の評価が最悪なのも読み取れないんだろーな。
雑誌に広告載せてる手前、正直に悪いとは書けないから上手くあたりさわりの無い言葉に隠して言ってくれてるのに。

フーガも悪くないんだけど、レジェンドより200ﾏｿ位安ければ納得いくんだけどな。
中身が安物のくせに高すぎるよ。

じゃ、そのレジェンドと比較して負けとされた車はもっと駄目か。
新しいアウディＡ６（ＣＧ，河村、つつみ氏）とか

日本車って時点で高級車じゃないだろ。

>>28
はぁ？

>>28
日本製の高級車（と呼ばれている車）の隣に欧米の高級車を並べた時に
どちらに高級感を覚えるかという意味なら正解

プジョーもアルファも高級車市場Ｌクラスから撤退。ベルサティスは惨敗、
シトロエンはＣ６を発売に踏み切れず。ボルボはＳ８０が評価ぼろぼろ。
ＶＷも結局大衆車メーカーとさげすまれ失敗。
残ったのはメルセデス、ＢＭＷ、アウディ、ジャガー。
そしてレクサス、ホンダ、インフィニティ。
がんばってるんだから応援しようね、みんな。

>>31
そうだね、ホンダ以外は応援しようよね、みんな

要はトヨタやホンダより真っ先に日産の鋼板が不足したのは、
ケチって買い叩いた安い鋼板を使ってるわけだろうね。
だから韓国製鋼板でも普段使用している日本製の最廉価鋼板と無差別なんだろうね。
さすがチープな高級車といわれるフーガだけある。

あの後席の狭さってアメリカ人座れるの？日本人でもきついよ。
もしかして子供用？

>>33
なんだマルチかよ・・・
レスなんてするんじゃなかった・・・

>>34
AM９５だから殆どのアメリカ人は乗車可能
そんな貴方はお相撲さんかな？

客観的に見てレジェンドは
速くて
豪華で
心地よい居住性

試乗さえさせて貰えないガキは
スクーターでも転がしてなさい

レジェンドが豪華?
オプションの本木ならとにかく、レジェンドを豪華というヤツはなかなかいないよ。
池沼?

>>37
値段が豪華だろ！
うましか、か？てめぇは？

叩いてるのはツダヲタとヨタヲタが多そう・・・と言ってみる

高級というものには歴史が必要。
レジェンドもそろそろ長いブランドになってきたんだが、
今回のモデルチェンジで過去に積み上げてきたものを
捨ててしまった。
ＦＦ、縦置きＶ６で積み上げたものをそのまま引き継ぐのであれば
エンジンを縦置きにして、デザインもよくもわるくも従来の路線を
継いでいればよかったんじゃないかな。
フーガよりも新規っぽく見られてしまってるような気がする。

レジェンドの値段的にはV8が欲しい。
いくら高性能でも、V6ってだけでイメージ的に安っぽい（価格の割には）

>>23
安楽性は狙ってないでしょ。
むしろ外輪増速で、ドライビングプレジャーの高さを狙っていると思われ。

>>34
デブ？
σ（￣▽￣；にわ余裕の広さだったが？

>>42
安楽性も視野にはいってると思われ。
低μ路での安定性の良さわ、安楽な運転が出来ると思われ。

相変わらず新車時からボディーがミシミシ鳴るのか？

>>44
休日というのに工作活動ご苦労様。

ほんと見かけないな。
東京では法人にさえ売れてないのでは?

>>44
シルビアも鳴ってたよ。

どこかの雑誌で購入して、長期レポートでもしてくれないかね。
ＳＨ−ＡＷＤが２万、３万キロと走って、耐久性的にどうなるのか。
タイヤの消耗がどのようなものか（集中的に負担がかかるタイヤが
減ったりしないのか）、３００馬力を受け止めるサスペンション各部
への負担は２，３万キロ走っても大丈夫なのか？
その辺を知りたいもんだ。

新車でレジェンド買うﾔｼは負け組。
値落ちが激しいから３年、４年落ちの中古を買う方がお得。
先代なんて３万Ｋｍでも２５０万切ってるし。

>>49
その言い方だと3,4年落ちの走行距離3万キロ
で250万切ってると聞こえるな。
そうなん？

なんだか三菱のプラウディアを彷彿させるねｗ

外車なんかBMWでも１年乗れば半額なのに３年３万キロまで値落ちしないんだ。
他の国産車は１万キロで半額だよな。

ちなみに日本では現在２５００台のバックオーダーを抱えてるそうだ。
日本仕様の割り当てが月産５００台しかないから仕方ないか。

元々日本のことなどろくに考えず作った車で、
モデルチェンジ直後の一時的な需要以降は碌に売れないと思っているからこその販売目標５００台。
低く見積もった値に対して５倍売れてて大好評って騒ぐのは哀れだ。

レジェンドの場合買換え需要って少ないってよ。なんていっても前のが
８年も作ってたから。
フーガは買換え需要多くて突風吹いてるみたいだけどね

買い替え需要が少ないとどういう利点があるんですか？

>>55
レジェンドへの愛が深まる。

レジェンドは長持ちするから中古の値落ちも少なくて買い替えも少ない。
買うのは新規客ばかり。

(；´Д｀)？

レジェンドが重いと言う奴は当然Ａ６の４ＷＤの重量など知らない厨房です

レジェンドダメぽ
1位　カローラ 14,701
2位　フィット 12,195
3位　ティーダ 10,947
4位　パッソ 9,258
5位　クラウン 8,647
6位　ウィッシュ 8,534
7位　アイシス 7,986
8位　ノア 7,959
9位　ポルテ 7,950
10位　キューブ 7,562
11位　ヴォクシー 7,457
12位　フーガ 7,388
13位　イスト 6,668
14位　アルファード 6,489
15位　オデッセイ 5,638
16位　マーチ 5,586
17位　マークＸ 5,532
18位　スイフト 5,471
19位　シエンタ 5,251
20位　デミオ 4,766

も一つおまけにダメ×２ぽ
1 フィット ホンダ 12,195
2 パッソ トヨタ 9,258
3 ウィッシュ トヨタ 8,534
4 アイシス トヨタ 7,986
5 ノア トヨタ 7,959
6 ポルテ トヨタ 7,950
7 ヴォクシー トヨタ 7,457
8 フーガ 日産 7,388
9 イスト トヨタ 6,668
10 アルファード トヨタ 6,489
11 ティーダ 日産 6,445
12 カローラフィールダー トヨタ 5,846
13 オデッセイ ホンダ 5,638
14 マーチ 日産 5,586
15 キューブ 日産 5,562
16 マークＸ トヨタ 5,532
17 カローラセダン トヨタ 5,505
18 スイフト スズキ 5,471
19 クラウン
（ロイヤル＆アスリート） トヨタ 5,451
20 シエンタ トヨタ 5,251

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html

フィットの利益　　１０万/台　×１２０００＝１２億
レジェンドの利益　１２０万/台　×１０００＝１２億

レジェンドを買う人は稀ってコト？

売り上げランキングだと 1.クラウン2.フーガ3.アルファードってとこか？

フィットは20圏外？

>>64
だろうね。フィットは売ってもホンダの首絞めてるだけだよ。
いくら売ってもトヨタのカローラみたいにセダンやワゴンも売ってるわけじゃない。
つまり利幅の小さい車を一生懸命売るってことは他が手薄になるしな〜
現実的に20位までに2車種しか入っていないのはホンダとしては痛いだろ。
日産の場合もティーダの1位に拘らずにフーガ、マーチ、キューブも手を積極的に売っているから評価できる。
もしかしてホンダってフィットだけ売っていかないとって思っているわけじゃなくて
フィットしか売れないのかな？

アウディがびびってるらしい

お、買収。
ttp://allabout.co.jp/diary/carbuying/
逗子マリーナから一旦錦糸町まで戻り、態勢を整えて六本木へ。ヒルズのグランドハイアッ
ト東京で、レジェンドの日本カー・オブ・ザ・イヤー受賞を記念したホンダの懇親会がありまし
た。逗子マリーナで顔を合わせた片岡英明さとは再び会いましたが、逗子マリーナでは遠く
に見えていながら話ができなかった島崎七生人さんは欠席と、人それぞれでしたが、50人
以上のカー・オブ・ザ・イヤー関係者が集まりましたので、賑やかな会になりました。

ttp://www.edges.jp/ebbs/paqstd1/edges-bbs.cgi?good2
１２月６日（月） 岩貞るみこ  
No.2231 2004年12月07日(火) 18時03分 

朝から原稿。そろそろ締め切りラッシュと年末カウントダウンが始まり、きゃ〜な感じ。
夕方までに今日のノルマをこなせたので、夜はホンダ主催のカー・オブ・ザ・イヤーのお礼懇親会へ。
会場はロクヒルのホテル。相変わらず迷いながら到着。ロクヒルってば本当に迷路だ。
いつもは立食が多いこのテの会だけど、今日は着席。
テーブルクロスは赤。テーブルに置かれた花の器もお皿のように低くシカクいカタチ。
ここのホテルのセッティングセンスはいつも素敵。
懇親会も暖かくて楽しくて美味しくて、ほんわりした内容でありました。
みなさんお疲れさまでした。Ｏさん、サンタの靴をありがとうです！
 

選考中じゃなくて受賞【後】の懇談会のようです

だからって審査員を歓待するのはいやらしいなぁ。本田に限ったことじゃないんだろうが。
それにつられてほいほいついて行く連中も、モータージャーナリストなんて肩書き
外すか、「商業」って頭につけろよ。

COTYに何の意味もないな、要らないね

これに乗る香具師は負け組だな。

なんか本格的に、子だくさんなＤＱＮ専門メーカーになってきた感じだね。

どういう人がレジェンドに乗るんだろ?

人と違うものが好きな人

カーオブザ嫌受賞

ドン亀

CMの音楽が凄い気に入った
オペラ座の怪人のサントラを買う気になった
ありがとうレジェンド

カーオブザイヤー受賞したのを理由に買うか？

333 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/12/09 18:23:00 ID:0zwDIwn0
レジェンド１１月の販売８５９台だってさ。ﾌﾟ

速くもないし、スポーティでもない。
安定した走りがレジェンドの売りなんだね。
若いヤツが買うクルマではない老人用ＳＨ−ＡＷＤｗ
でもデザインは老人にはウケない。
よって誰も買わないｗｗ

>>80
お前みたいな奴は事故って4ぬといいよ

でも現行レジェンドは日本で唯一３００psをたたき出してるんだろ？
GTRやスープラですら２８０psだし。あくまでノーマルの話でさ。
更に４ドアならV6ターボのセドグロよりも速いし、セルシオやシーマ
よりも速いしアリストよりも速い。
結局の所ノーマルなら今日本一速い車だろ。チューンすれば負ける可
能性もあるけど、フルノーマル、またはエアクリ＋マフラー交換レベ
ルでなら今の日本にレジェンドに勝てる車は一切存在しない。してい
たら今すぐにカッターで切腹してそのままカッターで自分の首切断し
て絶命しても良いよ。
実際ウチにはR33スカイラインGTS-tとレジェンドがあるけど、乗り比
べると実際レジェンドの方が速いと感じる。鋭いんだよね加速が。
それに乗り心地もそこそこ良いよ。ただなんかおもしろみのない車で
はあるけどね。でも速さだけなら間違いなく日本最速の車だよ。文句
言うヤツは買えない貧乏家庭のひがみ。貧乏人はGTRやスープラやNSX
でも買って必死に追いかけてこいや。

>>83
そのセドグロの後継車のフーガにノーマルで余裕負けしてるよｗ
V6-3.5だけどな

>>83
それは売り上げだろ。オレは速さの話してんだよ。速さならY33のセドグロターボ
にも実際は劣るフーガになんて負けねーよ。レジェンドは３００psだよ。分かる？
今国産で２８０ps超えてんのはレジェンド一台だよ。フーガなんて実際２４０ps
程度だろ。話にもなんねーよ。

神か？

>82 84
　本気で言ってる？　釣りだよね？
馬力だけで、車が速くなると？　早く免許の取れる年になると良いね♪

>>86
だから車は持ってるよ、R33スカイラインを。乗り比べた上で言ってるの。
馬力で速くならないならなんで２８０ps規制なんてあった訳よ。簡単だよ。
２８０psが速いからだよ。およそこれ以上必要ないと言うくらいに。だか
ら３００psというのはそれ以上に速い訳。
分かる？

なんだただのバカか

>85
いや、厨だと思われw

>84
レジェンドは、実際も３００ｐｓなのか？
「フーガなんて実際２４０ps程度だろ。」　←ソース見せれ

てか、R33　GTS-tって　２５０ｐｓじゃねぇの？（違ったらｽﾏｿ）
それと比べられてもねぇ・・・・・。
それと早さには馬力も重要だと思うが、それ以上に馬力を受け止められる
ボディーや足があってこそだとおもうのだが・・・・。

>>89
セドグロターボが２２０psだろ？だったらフーガなんて２４０psだろ。常識。
それとレジェンドは新車価格が５００万に達してる。コレで３００ps出てな
ければ今すぐ切腹してやる。値段の分のパワーはある。下手すれば３００ps
なんて超えてるね。
親父も滅多に使わせてくれないから正確な事は言えないけど、２回乗った感
想としてはオレのスカイラインよりも確実に速いね。その証拠にグーと来た。

誰か買ったやついるか〜？

>>87

　あと一回だけ釣られてあげるね。
パワーウエイトレシオって知ってる？　トルクとか出力特性。
R33のグレードは？　GT-R　以外すごく遅い車だよ…　

ロータス・エリーゼ　とか超軽量でプアなエンジンでも
とても速い車が有るのだけど…　

ちなみに、ＷＲＣは馬力が少なくて（確か300馬力規制？280？）で
トルクが50キロね！　

>>92
嘘・・・WRCって言うとエボやインプ？トルクが５０キロって・・・
GTRよりあるのか・・・
でもそりゃノーマルじゃねーだろ。あくまでもノーマルカーでの
比較の話をしてるの。チューンは一切無しで。分かる？チューン
なんて所詮はバカがする事。高い車を買えない貧乏人がね。なぜ
ならノーマルではウンコな車だから。とにかく速いんだよ。まる
で高速で走ってるように。

>>90
　実車測定だと、ＧＴ-Ｒやランエボ、インプ、その他少数のスポーツカー
280馬力オーバーしてるのは、暗黙の了解で通ってますが…　

ＨＯＮＤＡとかマツダとかは、実測で馬力が足りなくて、ンダ馬力とかツダ馬力って
馬鹿にされてるの知ってる？　

切腹って言葉が出る自体で、お子様なんですけど…　

レジェンドはＳＨ−ＡＷＤでかなりパワーロスあるらしいし

フーガは来春あたりにレジェンドを超えるモノ投入するんじゃなかったっけ？

>>94
だからわかんねーヤツだな。それはチューニングすればの話だろ。
ノーマルで３００ps達成できているのはレジェンド以外無いの。
嘘だと思うならカタログを見られるサイトで全車種調べてみろ。
国産車での話ね。外車でベンツやBMWとかはなしね。

>>96
4.5最速サルーンね
インフィニティのやつ

＞＞97
　全くのノーマルの話です…　カタログ公表値を信じてはだめですよ。
それで言ったら、燃費はどうなっちゃう？
ちなみにチューニングすると軽く350馬力オーバー　ＲＢの話ね。
実車測定というのは、客が持ち込んだ車を使って、馬力を計測するの。

もう一つ言わせてもらうと、国内仕様と海外仕様の馬力がノーマルで違ったりします。
ＨＯＮＤＡは海外も一緒だけどね。　別に馬力がどうのって言いたくないけどさ…

他人を、貧乏人呼ばわりするなら、非難を受ける覚悟を決めなさい。
高々500万ちょっと？の車で、金持ちを気取ってると、笑われますよ…
ＮＳＸは新車で800万？くらいじゃなかった？　こっちの方が金持ちだよ…

　これでも解らないなら、あきらめるよ。
別にレジェンドを悪い車と言ってる訳じゃない。そもそもスポーツを売りにしてない車なのにね…
300馬力なんてうたうから、遅いとかどうとか馬鹿にされる…　ＢＭＷやベンツは意外と馬力少ないよ…

レジェンドの目玉は300馬力よりもむしろSH-AWDの方らしいからね。
それを体験するのには実馬力で280psもあれば十分なんでない？
フーガはカタログ値280psでも19インチの大径ホイールと高剛性フレームで速いんだ。

そう、カタログ値は280馬力規制があったから280と表記されてるけど
実際はノーマルでも300馬力オーバー（シャシーダイナモで測定）の車種もあります。
現在ではGT-RやインプレッサSTi、ランエボなどが該当します。

興味本位で試乗したけどレガの３０Ｒ（これも試乗）より明らか
に遅いな・・・これ　　重過ぎなんでね？全然走らんよ。
曲がるけど

速くて安定してるならたいしたものだが、遅くて安定していたって何でもないわな

>>82

おいこれ神だろ。間違いなく。>>85も言ってるが
コイツホンキっぽくね？神・・光臨！？

ﾜﾗﾀ

ハリアー並に重くて
マジェスタよりデカくて
室内はティーダ、Ｖ３５より狭くて
トランクはティーダ、Ｖ３５、アコードより小さい
最小回転半径は、エスティマより長い。

バルタイは、三菱の一部しか使われない二段階切替式。
しかもカタログスペック優先だから、実用トルクは薄い。
コーナー手前で、ＳＨ-ＡＷＤの作動分だけリヤタイヤのグリップを余らせて入らないとならずリニアじゃない。
操舵で起きるヨーの中心と、駆動で作るヨーの中心が違うので、違和感が強い。

>>106
シッタカ君、ついでにアウディＡ６クアトロとの比較インプレも書いてくれ。
どうせ暇だろ、ググル時間もたっぷりあるだろうから、期待して待ってるよ。

今日初めてレジェンド生で見たよ
外観は思ったより大きく感じなかったなぁ

関係ないけど、、国内でNSXより速い車はないですよ

>>108
思ったよりと言うか実際そんな大きくはないけどさ、やっぱ郭が違うんだよね。
レジェンドの良さは馬力にあるんだし。なんて言うか、スカイラインと比べて
確実に速いんだよね。オレのもエアロクリーナーとマフラー交換したスカイラ
インだけど、それでもノーマルのレジェンドの方が速いよ。マジで。

しかし散々なスレだな。哀れ・・・。

>>110
スカイラインなんてピンからキリまであるんだがｗ
まあ、レジェンドには３００馬力の表示くらいしかウリが無いのは間違いない。

>>110
酒々井のパーキングでご尊父のレジェンドを見せて欲しい

リアシートはずしたら部品が壊れた・・・
税込み２１０円Ｘ2個

>>112
いや、だからレジェンドの売りはSH-AWDだよ。300psは国産初ってだけ。
サーキットテストでフーガに負けてもサルーンとしては速いことに変わり無いし
カッコが好きならいいんじゃね？

最近のあの手のホンダ顔はどうも好きになれん。
何おこってんの？って感じ。

若ぶった操縦安定性重視の老人御用達車がレジェンドの実態

>>115
散々言われてることだが、若者意識したとしか思えんカッコに
安定重視の味付けしてどうするのかと。高級志向でＡＷＤ欲しいならアウディ買えばいい。
ホンダとちがって高級車としての格もあるし。
３００馬力は雑誌を見る限りでは最大限に前面に押し出してるが・・・

>>115
速さをウリにしてフーガ以下じゃ意味ないし、高級ブランドとしてクラウンに
及ばない時点で最初からダメだった気が…

ちょっと３００馬力にしてみるだけでマスコミが大騒ぎ
予定の月産５００台は完売御礼。
日本のマスコミって単純だな。

ンダヲタ晒しage
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/10 17:15:48 ID:j5NklILs
でも現行レジェンドは日本で唯一３００psをたたき出してるんだろ？
GTRやスープラですら２８０psだし。あくまでノーマルの話でさ。
更に４ドアならV6ターボのセドグロよりも速いし、セルシオやシーマ
よりも速いしアリストよりも速い。
結局の所ノーマルなら今日本一速い車だろ。チューンすれば負ける可
能性もあるけど、フルノーマル、またはエアクリ＋マフラー交換レベ
ルでなら今の日本にレジェンドに勝てる車は一切存在しない。してい
たら今すぐにカッターで切腹してそのままカッターで自分の首切断し
て絶命しても良いよ。
実際ウチにはR33スカイラインGTS-tとレジェンドがあるけど、乗り比
べると実際レジェンドの方が速いと感じる。鋭いんだよね加速が。
それに乗り心地もそこそこ良いよ。ただなんかおもしろみのない車で
はあるけどね。でも速さだけなら間違いなく日本最速の車だよ。文句
言うヤツは買えない貧乏家庭のひがみ。貧乏人はGTRやスープラやNSX
でも買って必死に追いかけてこいや。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/10 18:09:35 ID:H0h88mu2
>>83
そのセドグロの後継車のフーガにノーマルで余裕負けしてるよｗ
V6-3.5だけどな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/10 18:26:34 ID:j5NklILs
>>83
それは売り上げだろ。オレは速さの話してんだよ。速さならY33のセドグロターボ
にも実際は劣るフーガになんて負けねーよ。レジェンドは３００psだよ。分かる？
今国産で２８０ps超えてんのはレジェンド一台だよ。フーガなんて実際２４０ps
程度だろ。話にもなんねーよ。

おぉ、神だ！
その強烈な文章はまさに神の聖典。
ついに車・車種メ板の神が復活された！！

>>121
単発ID氏ね

このｽﾚは他車をこきおろさないと
気が済まない品性下劣なフーガ好きの
巣窟だね
せめてここにはリアルフーガオーナーは
いないことを願ってやみません。

神の書き込みまだー？

>>124

このｽﾚは他車をこきおろさないと
気が済まない品性下劣なレジェンド好きの
巣窟だね
せめてここにはリアルレジェンドオーナーは
いないことを願ってやみません。

リアルレジェンドオーナーが２ちゃん見てるとは思えないが
リアルフーガオーナーは見てる奴多いような気がする
レジェンド買えずにフーガにした奴俺知ってるし

被害妄想のかたまりのンダヲタばかりですな。
まぁあそこまでレジェンドが糞車では同情するが

>>128
そこまで自虐的に自分の品性の下劣さを
晒す事ないのに

トヨタと日産の工作員多いね。

【て】　『出る杭（くい）は打たれる』
『出る杭［＝釘］は打たれる』
１．頭角を現す者は、兎角（とかく）他人から憎まれ、妨げられるものである。
２．出過ぎた振る舞いをする者は、人から責められ制裁を受ける。
類：●出る釘は打たれる●出る杭は波に打たれる●喬木は風に折らる
●高木は風に嫉（ねた）まる●槍打出頭鳥
出典：詩経（しきょう）　３８　一刻千秋　参照。

レジェンドは叩かれるほどの杭ではないんがな。
ンダヲタがウザイんで叩かれるんだよ。
素直に敗北車であることを認めるんだな

>>132

れじぇんど敗北車

グッドデザイン賞
カーオブザイヤー大賞
に引き続き
カースタイリング・ゴールデントロフィー受賞！！

これだけ国内の賞を独り占めされては他社も黙ってはおれまい。

フーガも素晴らしいスポーティサルーンらしいですよね。
でも結局は日本人好みのデザイン、最新技術投入の差でレジェンドに軍配が上がった。
負け犬どころか完全なる勝ち組。

アンチさんご苦労。

クラウンが一番オッサン臭くてダサイ

>>137
禿同

>>94
ヨタ馬力叩かれて、どこかに無理矢理やり返さないと気がすまない方ですか？ｗ
ヨタは、本当に実馬力がカタログ数値と開きがあるから叩かれるが、
ヨタ以外のメーカーは、そんな事がないので、言われる筋合いが無い。
理由も無く、ただ言えばいいってもんじゃない。

>>139

＞＞９４は、叩かれすぎて現実が見えなくなっちまった人なんだろｗ

一般道をヘボなドライバーがレジェンドとＧＴ−Ｒを乗った場合
絶対レジェンドのほうが速いと思う

>>136
レジェンドに軍があがったって何が根拠?
雑誌厨と言われようが客観的なデータや販売台数はすべて
レジェンドが負けてるのに。

ジャガーやロールスはクラウンに比べれば比較にならないくらい
売れてないし、高速ではノロノロ走ってるかも知れないが紛れも
無く高級車。レジェンドも同じこと。

レジェンド→高級車×
レジェンド→高額車○

レジェンドがジャガーやロールスロイスと同列に語るのか?
気が狂ってるか、はたまたまたまた神出現か?!

>>143
ワロタ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>82 >>84
と
>>143
はまったく正反対なんだが、香ばしい香りがする点で同類だなｗ

みんなお待たせ、やっとフーガ撃退用マシンできますた。
これで、これで他社をぶっちぎって面目躍如しちゃいますからっ、残念
ttp://www.mugen-power.com/street/LEGEND0410/m1.html

ここですか？
ネ申の集まるスレは。

>>148

http://www.impul.co.jp/roadtest/reports_Y50_FUGA.htm

残念!!!

ベストカーガイドでも、タイム負けてたけど、操縦性はほめられてたね。
アクセルオンで、後輪でグイグイ曲がる独特の感覚にハマッタとまで書いてあった。
レジェンドより遅いＢＭＷはもっとハンドリングダイレクトでイイ！
ってほめられてたし、タイムじゃないんだよ。

ベストカーの記事、漏れも読んだ。
タイム１番のマークＸが逆に不評の書かれ方だったような希ガス。

ベストカー・・・・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

レジェンドは４５０万ぐらいの価格にすれば良かったんでないの？

グレードをもっと増やして欲しかったね。

新型ＲＬは北米で成功するのかね？

>>155
装備による値段の細分化だけになるのでは？
どういうグレードが必要だと？
ＦＦ出したらインスパイアがいらなくなるし。

今のパッケージをグレードにすると、カタログに１．８ｔのモデルが出てきて、重い印象が増すから、ワングレードにしたんだよ。
従来はエクスクルーシブのグレードがあったがな。

>>157
インスパイアはそもそもいらん。
メリケンアコードなんて日本じゃ不要だ。
まあ、外観は和コードよりは良いと思うんだけどな・・・

ツインリンクもてぎ南コースのラップタイム

マークＸ　3.0G・Sパッケージ・・・・・・1分5秒70 (384.3万)日本車
フーガ350GT・スポーツパッケージ・1分6秒04 (441.0万)日本車
アウディA6・3.2・・・・・・・・・・・・・・・・・1分7秒71 (700.0万)独逸車
レジェンド ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1分8秒93 (525.0万)日本車
ＢＭＷ 525i・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1分9秒12 (598.5万)独逸車

知的な人はレジェンドを購入
保守的なおじさんや中小零細の社長はクラウンを購入
貧乏人で高級にあこがれる庶民はフーガでしょう！！

>>161
知的な人がこのデザインを選ぶと思ってんのか？

選んでいますよ、実際そうなんですよ！！！

>>161
じゃあ私はレジェンドよりフーガがほしいので知的な人から
庶民に生まれ変わります

メルセデスの最近の宣伝見た？
「いつも間にか自動車以上の存在になっていた」
って言うやつ。
ホンダ車はいい道具、性能のいい機械ではあるが
存在として弱いのだと思う。
アメ車的なんだよね。別にそれはそれでいい。
長い伝統を作り上げることで輝くこともあるから。
でも今回のレジェンドはこれまでのアメ車路線から、
アメリカでウける欧州車　路線になってしまったような気がする。
アメリカは新しいものを受け入れる土壌があるから、大丈夫かも
しれないけど。
日本では従来のレジェンドオーナーはホンダの最上級車だからＯＫなのかな。
ただ、新しい顧客を奪うには弱いよね。

レジェンド (525.0万)

質感的に400万ぐらいでいいよ

自慢の４ＷＤ、ダメなフーガを作った元ニッサンのアテーサ作った人たちが作ったんでしょ？

つうと、フーガ＞・・？

カービュー・オブ・ザ・イヤー


ttp://www.carview.co.jp/contests/cvyear2004/


1位　日産フーガ 　ttp://www.carview.co.jp/contests/cvyear2004/grandprix-detail1.htm
2位　ホンダレジェンド ttp://www.carview.co.jp/contests/cvyear2004/grandprix-detail2.htm

何だかんだ言っても今月も半ばにして目標台数の５００台を越えた模様。
カーオブザイヤー効果かな。

>>169
当初に２２００台受注っていってたじゃん。
１０月７００台、１１月８００台くらい登録してたと思うが
まだ未登録があったわけで。
年明け以降の初期受注以降が正念場だろう。
レジェンドだけではないが。

それにしても東京ではまったく走ってないね。

>>171
青山一丁目でよく見るよ。


V8モデルは入れて欲しかったなぁ｡

>>172
ホンダの本社で見なかったらおしまいダロＷ

ワロタｗ

どんなクルマでもそうだが日本全国で普通に見掛ける状態になるには
１万台程度の普及が必要だそうだ。

>>175
各県でシェアも違うしな・・・
名古屋なんてトヨタ車ばっかだろｗ

>>176
そういう意見をよく聞くけど、実際名古屋って街走ってみるとそうでもないよね。

150 ：食いだおれさん ：04/12/06 17:26:55
横浜のﾊﾞｯﾌｧﾛｰｷﾝｸﾞで働いた事あります。あえて言う…賞味期限切れ使用あたりまえ、間違って床や排水口に落とした食材も捨てる事は許されず洗って使えの指示、店長の従業員に対する暴行、その店長が個人的仲間に対して肉の横流し…ｷﾘが無いけど全て事実。おすすめ出来ない。

ﾊﾞｯﾌｧﾛｰｷﾝｸﾞ横浜鶴ヶ峰店…捕まえたゴキブリを肉を焼く鉄板に乗せ拷問して喜ぶ、手を付けていないサラダなどをもう一度使う、ｽﾃｰｷとﾊﾝﾊﾞｰｸﾞがﾒｲﾝだが安いﾊﾝﾊﾞｰｸﾞを頼んだ客の悪口を叩きさらに前日に残ったﾗｲｽをﾊﾝﾊﾞｰｸﾞの客に出す。

>>177
なんか某自動車雑誌に各県のシェアが特集されてた時があったけど、
やっぱ愛知県はトヨタがダントツだったよ。
立ち読み程度だったからうろ覚えだけど・・・

>>173
よく間違ってるバカがいるが、ホンダの本社は青山２丁目。
最寄りの駅が青山１丁目だ。

１丁目も２丁目も変わらんだろｗ

どこの県も基本的にシェア１位はトヨタで
シェア率が一番低いのが東京ってのいうのを
新車販売台数スレで見た気ガス

>>182
ホンダが売れているのは四国だったね。関東とか都市部はシェアが低い。
郊外だと保管場所としての駐車場の確保と大家族が多いから
ミニバンのホンダが売れるのだろう。
裏を返せば、都市部ではミニバンは所有するのに、いまだ難しい環境である、と。
レジェンドは法人ユーザーをまた取りそこなったんだろうか。
もともと取る気もないかもしれないが、個人事業の中小法人の社長が
乗りたいと思うクルマではないとこのクラスは厳しいのではないだろうか。
近年のＩＴ関連の若い社長は輸入車に流れるだろうし。
真正面の対決であっても、クラウンとガチンコで争うクルマでないと
日本では無理だろう。
関連会社では系列解体した日産以上の系列会社を持っているのに
それらの会社でさえレジェンド、買ってないんじゃないの？
そこの需要が一巡したら一気に販売低迷するんじゃないかな。

>>182
東京と神奈川は日産がかなり肉薄してる。
まあ、それでもトヨタがトップには違いないけど。

たしか東北は日産のシェア良いんだよな。
関東は輸入車の需要が多そうだしな。国産メーカーとしてはトヨタ、日産は頑張ってるんだろうな。

>>183
＞個人事業の中小法人の社長が
＞乗りたいと思うクルマではないとこのクラスは厳しいのではないだろうか。

良い所突いてるね。レジェンドってどういう層をターゲットにしているのか分からない。
高級車で売り出そうと考えているなら作り方を間違ってるのではないだろうか・・・

>>185
＞レジェンドってどういう層をターゲットにしているのか分からない。

キワモノ好きの変人ｗ

ザッカーで土屋にもいいセダンだがスポーツセダンではないと
断言されてたな。
走って楽しいセダンじゃないって。
何がウリなんだろな

>>187
安心して走れるセダンなんだよ。
それでもあの値段とデザインはないな。

そもそも・・・・・・・ホンダに安心した走りなんて求める消費者がいるのか？

>>189
信者

安定した走りを求めた車だ、というなら
ＡＷＤとしては軽いかもしれないが、１．８トン近いんだから
高回転300馬力にこだわるんじゃなく、デチューンになるかもしれないが
低速トルク型にチューンするとかすりゃ良かったんだよ。
大人のセダンだなぁって思われたろうに。
それにしてはガキくさいデザインなわけで。
矛盾だらけでターゲットがぼけたという感じだな。

下野康史　ホンダ『レジェンド』

前後だけでなく、左右の駆動力まで自在に変えるハイテク4WDセダン。
といっても、ふだんはわからない。初めてハンドルを握って、初めてゆっくり
角を曲がったときは、

「おお、これはよく曲がる！」と思ったものだが、どうも

　　　　　錯　　　　　覚

だったらしい。

某ハイウェイの高速コーナーセクションで、速いメルセデス『C200
コンプレッサー』とバトったのだが、いちど先行を許すと、ぼくのウデじゃ
差は詰められなかった。

こっちは　3　0　0　p　s　、

向こうは　1　6　3　p　s　なのに。

濃厚なスペックを考えると、

「　こ　ん　な　は　ず　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　に　…　…　」

と歯噛みしたくなる。
http://response.jp/issue/2004/1222/article66632_1.html

いいクルマだが曲がらないということ?

無駄にデカく、室内は狭く、トランクはアコードより狭く、実用トルクの薄い車

＞ぼくのウデじゃ差は詰められなかった。

雑誌社上がりの評論家ですから・・・

>>195
え？
ＳＨ−ＡＷＤは腕のないドライバーでも腕が上がったのように
錯覚させるような高性能ＡＷＤだったんじゃなかったんですか。
腕のあるドライバーならＦＲ280馬力のフーガのほうが速い可能性もある
っていうのは雑誌等でわかるけど、限られた人だけだと思ってた。
一般のドライバーではレジェンドはどうあがいても速くは走れないってことですね。
安全、安楽なクルマではあろうが。

デボネアの仲間ｷﾀｰ

速いメルセデスと注釈が付いてるじゃない。
高速道路では日本車はリミッターが作動して１８０ｋｍ／ｈどまり。
リミッターのない中ベンツなら軽く２４０ｋｍ／ｈは出るだろう。

>>198
そんな速度でのバトルの話じゃねーだろ。

>>196
そういうことだな。

下野は下手くそなんだろうが、ホンダオタがうわごとのように主張している、
「誰が乗っても安全に速く走れる」と言うわけではないことも
これで明らかになったと言うことだ。

高速道路では誰でもアクセルを踏む度胸があれば速く走れる。
ただそれだけのこと。

>>160
レジェンド、想像以上に事態は深刻だな。

マークＸ、フーガよりも遅いのは、もはや常識となっているが、
ここで注目すべきは、Ａ６よりも１秒以上も遅いと言うこと。

レジェンド　1760Kg 300ps 36.0kgm 235/50R17
アウディA6　1790Kg 255ps 33.6kgm 225/50R17

Ａ６の方が重い、パワーもトルクも少ない、しかも、タイヤもプア。
にもかかわらず、レジェンドは完敗。

車両技術力の差を、如実に表す結果だな、これは。

>>202
レジェンドはコーナー命ですから。安全です。
そんなにスピードが欲しいならランエボやインプに乗りなさい。

そんなに貶めても世間一般にはカーオブザイヤーと
テクノロジーオブザイヤーを受賞した凄いセダン。
広報の仕事だとしてもね。

一般人が乗る限りカローラ以上での乗り味の差なんぞ判りはしない。

>>203
軽くてパワーもトルクも有る、タイヤもちょっと良いから
トラクションもかかる、すなわち、直線は速いはず。
にもかかわらず、何で「遅い」のか？　と言うことなんだが。

それに、トヨタ、日産ならまだしも、アウディはスタビリティ重視。

そもそも、アウディＡ６と聞いて速いクルマを連想するか？
徹頭徹尾安定しているが、そんなに速くない、と言うイメージだろ。

そのＡ６よりも「遅い」という現実。

なんだかんだ行ってても井上和香が全裸でケツ突き出して来て〜って行ってたらチンコ勃つくせに。

>>206
想像しただけで勃ったｗ

つーか、高速セクションなんかSH-AWDの効果が一番出にくいところなんじゃないの??
ワインディング・低速区間なんかでは効きそうだが。
あと、マークX、A6ともに6速。加速では有利だろ。

ま、高速でのバトルほどあてにならんのもないが。

http://www3.kinghost.com/asian/book/book/2004_05/005/027.jpg

>>209
・・・・・ウッ！

>>209
見覚えが有る鯖だと思ったら・・・裏本かＹｏ！
http://www3.kinghost.com/asian/book/book/2004_05/005/001.jpg

>>205
シンプルなシステムのほうが挙動がつかみやすいんだよね。
そろそろ曲がらねーとか、流れるなとか。
その際のクルマとドライバーのインフォメーションが大切。
ＳＨ−ＡＷＤは高いスタビリティをシャーシーで稼いでいるのでなく
クルマが作り出した無理やりなスタビリティだからドライバーが
ヤバいと感じるときはもうどうしようもない領域になってくる。
もちろん一般のドライバーには手が届かない領域。
自分で操れる範囲で高いスタビリティを持って、限界を超えたあとに
コントロールしやすいか、がドライバーズカーにとっては大切。
レジェンドは、そこまでは攻めないだろう、という人にとって福音的な
クルマなんだろうが、面白い車には分類されないのだろうね。
Ａ６はコーナリングスピードだけ比べればレジェンドより下かもしれないが、
それはコーナリング性能が低い、ということにはつながらないと思う。

ホンダ世代の中心、第二期Ｆ１世代の40代にとっては、
レジェンドは夢のある存在に見えてしまうのだろうね。
第３世代を育てることに失敗した今は、
ミニバンメーカーとして進む以外に日本市場では
生き残れまい。

>>212
> Ａ６はコーナリングスピードだけ比べればレジェンドより下かもしれないが、
> それはコーナリング性能が低い、ということにはつながらないと思う。

ヴァカなの ?
コーナリングスピードが高い ≡ コーナリング性能が高い だろうが。

まあ、面白いとか安全とかはまた別の話と言うことには同意するが。

とにかく運転が楽しいクルマではなさそうだね。

質感悪いね。

いいんでない？俺は買えないけど

評判悪いね。

質感は悪い、とかではなく低い、というのでは？

一般のドライバーにとって、運転することは危険と隣り合わせの行為で
ある、という意識を希薄にさせるような気がする＞ＳＨ−ＡＷＤ
電子デバイスはあくまで補助的なものであるべきだと思うんだがなぁ。

評判悪いのに売れてますねー

この車買ったﾔｼはアフォ
2年後の中古車価格は顎外れるくらい安いわな

どうして４ＷＤが面白くないか教えてやろう
ゴムが進行方向に圧縮されてると左右方向の柔軟性が無くなるんだよ。
だからアクセル踏んだ時、四輪が同じように外側に向かって逃げて行く。

>>222
それは３年毎に買い換えざるを得ないトヨタ車での話。
乗り潰されるほど愛されるホンダ車では下取りなど
考える必要は無いのですよ。

せいぜい下取りのその日のために手洗い洗車を励行し
過走行にならないようお出かけは電車にすることですな。

つまらんクルマ

駅伝で走ってる競技委員会の車はレジェンドでなく
クラウン(セダン)か。
エリシオンは売る気あってもレジェンドは売る気失くしたようだ。

>>226
い〜え、メインは燃料電池車ですよ。

>>227
そのリースもあまりされてないようでｗ

>>228
先導用のFCXはリースじゃなくてホンダで準備したデモカー。
トヨタの燃料電池車は出てなかったようだけどまだ燃料漏れが治らないのかな。

アウディなんていらねえ。

両方買う金があるなら間違いなくアウディ。

雪道に弱い車だな（ﾌﾟ

フーガにもマークXにも負けたとんだ鈍ガメなんだってな

っつーか・・・

飽きねぇ奴等だな（￣▽￣；

２０００年ＣＯＴＹの現行シビック
２００２年ＣＯＴＹの現行アコード
２００４年ＣＯＴＹの現行レジェンド

これらを考えると

偶数年にＣＯＴＹを受賞したホンダ車は、販売面で失敗する

というジンクスが定着しつつあるような。

ほとんどの車が失敗してるんだからしょうがないｗ

本当は2003年もオデッセイで受賞する予定だったが
スバルに負けたんだな。レガのモデルチェンジで
スバルの接待攻勢に気合が入ってたんだろうな。

レジェンドはディアマンテと同じくらい糞。

>237
２００３レガ受賞にポンタ広報が陰で応援してたという記事が過去あった。
２００４年はウチでヨロシクとかで・・・・・・

>>239
プリウスがよほど憎かったんだろうね。

絶対先代レジェンドのがかっこいい！
俺なら間違いなくフーガを買うな！！

でもフーガ見てたら日産のデザインももう頭打ちだな・・と実感してしまう。

>>223
外輪増速で、アンダーが消えているのだが・・・

>242
こんなのどう？ホンダが先にやるべきデザインだったのでは・・・
http://www.nissannews.com/multimedia/concept/infiniti_concept.shtml

>>244
完全にオワットル感じやね。
韓国車に共通する独りよがりなデザインのためのデザインて感じ。

>>244
いいじゃん。あれだよ。
古い車をSUV風にアレンジしたって感じ。いいんじゃない？
レトロ風で。

終わっているのはホンダデザインw

>>247
>>244見ても終わってるとは思わないんだ、日産ヲタって。

>>248
別に終わってねぇと思うけど。
つうかお前に先見の目があるのかと問いたいわ、マジで。

三菱デザインよかマシ

ホンダデザインの実態。

http://response.jp/issue/2005/0112/article67016_1.images/79077.html

>>251
ニュースタジオは外部委託のデザインコンサルタントだから
ホンダの直営ではありません。社員の履歴をよく読みましょう。

>>252
一般消費者にはそんなのは関係なんだよ。Hのマークがついてるんだからｗ

>>249
日産ヲタはあれが先見の目で見て耐えうるだけのデザインであると
胸張って言えるわけね？

どこからくるんだ？その無意味な自信はｗ

>>254
ttp://response.jp/issue/2005/0112/article67016_1.images/79077.jpg

>>254

三菱の工作員必死だなw

>>254
つうか発売もされてもないのに終わってるという発言自体どうかと思うけどな。
>>249はそういう事が言いたかったんだろ。

ここはレジェンドスレ

どうでもいいが、先見の明だろ

負け菱の話題は他のスレで。

てか、速いよ。300馬力だし。乗ったことないけど速いはずだ。300馬力だし。
馬300匹で引っ張ってるのと同じなんだよ。ドドドドドッ！って。
馬が300匹で引っ張ったらモノスゴイ加速するのに決まってるじゃないか。

>>261
ランボは馬500頭だからもっと早速いぞ。

>>262
牛が馬に引っ張られてどうするよ

馬力はあくまでも表記の目安であって馬の能力を示すものではない。
実際の馬の能力は馬力で表記すると５〜６馬力はあるそうだ。

ヨタヲタ、日産ファン、ホンダファンになりすまして
荒らすなよ。

ほう、俺んちの除雪機は馬３頭分か。

あげ

DQNだな

1のテンプレに烈しく同意。

走らんよｗｗ走らんよなぁｗｗｗレジェンドはｗ

↑　　　　　↑　　　　　↑
馬鹿っぽさ満点だなおまいは（ｗ。

凄い売れ行きだぞ、まだ月販3桁キープしてる。

3桁？
当たり前だろ（ｗ。

>>272
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの数が低脳のバロメータなんだなこれが。

レジェンドとインスパイアの区別がつかない

>>275
うはｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳は必ず同じこと繰り返して喜ぶんだなこれが。

おまえもやんｗ

>>276
眼科池！

>>276
興味ないものから見たらどっちも一緒

>>279
どこがやねんワレ。

>>282
何いちゃもんつけとんじゃ、いてこますっぞ、ワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか一人必死なヲタがいて笑ける〜

レジェンドの良さに気づかない庶民＆ガキどもが哀れでならない。

レジェンド（笑）

>>283
殺すぞワレ、コラ。
>>284
殺すぞコラ、ワレ。

低脳どもに「伝説」が理解出来るわけが無い。

どっちがガキやねん
低レベルすぎ

>>289
どこがやねんワレ。

ID:8T6fanCb0
こういうのがいるから負け犬レジェンドってバカにされるんだネー

>>288
まぁ、ある意味、「伝説」にはなりましたねｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

お前らまだ必死にカキコしてたのか？
ご苦労ご苦労！
ﾊﾊﾊ、暇つぶしの厨房釣りだっての（ｗ。

必死なのはアンタ一人だけｗ

ﾌﾟｯ
低脳はよく釣れるなぁ（ｗ。

禿げﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう、入れ食い（ｗ。

(´・c_,・` )ﾌﾟｯ

レジェンド海苔ってこんなイタいのばっかりなん？！
車も車なら・・笑

俺は別にホンダ好きでもレジェンドマンセーでもねーぞ（ｗ。

単なる馬鹿釣り（ｗ。

あほを釣るのも飽きたからもう出てこないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また釣れた（ｗ。

以降、
ID:8T6fanCb0
のニートはスルーで

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

はそふぃ

どうでもいいが、手間をかけたほうが負け。
従って>>305がこのスレ最強の馬鹿ってことで。

レジェンドスレは馬鹿の巣窟

ヲタク道を極めんと欲する者にとって、馬鹿は誉め言葉である。

クソスレだ―

じゃあ、レジェンドは池沼が乗るクルマってことで。

>>311
馬鹿＝池沼・・・としか考えられないﾔｼは視野狭窄症候群

空手バカ一代
みたいなものか。

国内ビッグスリーはトヨタ、日産…、スズキだ!!

ttp://response.jp/issue/2005/0204/article67796_1.html

ほんと、売れないねぇ・・・

先代より不人気?

http://response.jp/issue/2005/0114/article67108_1.html

>>317
さすが評論家だけにしか評価されない車ｗ
ホンダの中の人も喜んでるでしょう。
そしてまた売れないような技術をひたすら作るとｗ

日本仕様５００台売り切れてバックオーダー。
北米アキュラでも１５００台の割り当てでは品不足が続いている。

会社の近所のクリオの中古車売場に、走行900kmの玉が507万円で売りに出てはや2週間…
今朝も見たけど動きナシw

うちの近所のオートテラスにも、新古？が2台並んでるよ。
その隣には、フィットやライフの新古が数台。

>>320-321
　試乗車として扱われた車両かと思われます。　しかし、現在、○玉県内最大
のHenda HISCOにも展示されておりません。（一週間前に確認。）

クラウン＜＜＜フーガ＜＜＜＜＜＜＜レジェンド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107230425/

この馬鹿（ID:+YycjYob0）なんとかしてくれないか？

安全な走りのできる大型車、という感じで
高級車って感じじゃないよな

新スレ
先進レジェンド＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞化石レガシィ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108577943/l50

売れないとわかっていても新型を出す・・・
出さない訳にはいかない理由があるんだろうか？

昔の国内ビッグスリーはトヨタ、日産…、いすゞだった!!

先日納車されたから、感想を書いておくよ。
まだ慣らしだから速さについては書けないけど、280ps規制時代ターボ車の力強さは無いね。
いつの間にか、思っていたよりも速度が出てしまってるタイプの速さ
広さだが身長１８０でデブの俺が楽なポジションを取っても、そのまま後に座れるから狭いって事も無いと思う。
ただ、セルシオやマジェと比べると閉所感は強いし、低めのポジションでしっくり来る様に出来てるみたいだ。
乗り心地に関しては、硬く高級セダンと言えるものでは無いと思う。サイズは見た目小さいんだが走ってみるとデカイ
都内のパーキングでは横幅がかなり気になる。SH-AWDに関しては好きになれないって言うのが本心だね。
確かにグリップ力は稼ぐし、旋回も補助するんだけど凄く不自然なヨーを感じて無意識にステアリング操作をしてしまい
思ったラインを走れない事もあった。無視して機械任せにしてしまえば良いのかも知れない。
レーダー式の衝突軽減装置だけど、首都高の外壁に反応してアラームが鳴るのはかなり鬱陶しい
走行３００ｋｍでの感想はこんなところ。

ナイトビジョンの感想を聞きたい

ナイトビジョンは賛美両論あるだろうけど、運転が散漫になるから好きじゃない。
まず運転する時の集中力が違う。ない時のほうが慎重になるからな。

ナイトビジョンは納車が３月を過ぎるって事で着けなかったよ。それに
鬱陶しくて使わなくなるのが分かってる物に５０万は出したくないしね。
今日も走って来たのだが、やっぱりSH-AWDは馴染まないな…

新型レジェンドはセルシオになりたかった、でも・・・

レジェンドは、実はアメリカへ輸出することを前提とした、Ｖ8で排気量は
5リッターぐらいの、ＦＲモデルとして開発が進んでいた。もちろん
ライバルはトヨタのセルシオ。

プロトタイプを造り、評価のためアメリカに輸出したが、そこでの評価は
「セルシオを超えていない」「これではフラッグシップになり得ない」と
言ったかどうかは別としても、思いの外低い評価しか得られなかったらしい。

http://www.auto-g.jp/column/ura_trade/ura02/index.html

>>332
なるほどね、乗っていてそう感じる部分ってあるよ。だから敢えてセルシオと違う路線のセッティングにしたんだろうね。
特に音や感触に関するチューニングはトヨタに最も遅れを取った部分だと思うね。db値では大差ないんだろうけど
静粛感が出せなかったからエンジン音を意図的聞かせてる感が強いし、半異相式の消音装置も上手く動いてる感じがしない。
御自慢のboseオーディオも今風なポップスやストリングスだと綺麗に聞こえるけど、ジャズやオケを聴くと
所詮はDSPの作り物音場だなってすぐに冷める（とは言っても現時点のカーオーディオの中では、かなりな水準なんだが）
乗り心地に関してだけど500kmを越えたあたりから、初期の堅さが取れて、良い感じになって来たんだけど
シート表皮も含めて、こんな短期間で馴染んできて、後々大丈夫なのか？と不安も残るね。
改めてスペックを見直してたら、「これってホンダ製ディアマンテじゃん」って気が付いたよ。

＞ホンダ製ディアマンテ
…意味不明（ｗ。

妥当だなｗ

「〜製ディアマンテ」って表現自体、おかしいんだよ。

ヒュンダイXGより遅いレジェンド

日産、4輪操舵角制御システムを開発　2005年2月22日

日産自動車は、前後輪の操舵角を走行状態に応じてすべて制御する「4輪アクティブステア」
を開発したと明らかにした。『フーガ』に採用した後輪操舵システムを基に、前輪にもアクティブ
操舵機能を加えた。

後輪の操舵角は最大1度に設定しており、高速でステアリングを操作する場合、前輪と同じ
方向に操舵する。前輪もアクチュエーターによって操舵角が切り増しされるようになっており、
ドライバーの意志に対して車体の反応が速く、横滑りも抑制されるという。

また、低速走行時にはステアリングの切り増し反応が速くなるように制御しており、駐車時などの
ステアリング操作量は30％程度低減されている。日産は早期の製品展開を図る方針としている。

ttp://response.jp/issue/2005/0222/article68274_1.html


日産、可変圧縮比のエンジンを開発
2005年2月24日
ttp://response.jp/issue/2005/0224/article68359_1.html

wara

>>338
サンヲタ連続投稿乙ｗ

この前さ、レジェンド買ったんだよ。ホンダの最上位セダンのレジェンドを、
先進のＡＷＤに、Ｖ６エンジン、落ち着いたインテリア、それに自動車初搭載の
ナイトビジョンシステムなんかついてるんだよ。
もう、うれしくってさ、早速、雨の日にナイトビジョンシステム使ってみたのさ、
そしたらさ、雨の日なのに、通行人とかが白く浮いて見えるし、アラームも鳴って
凄いわかりやすいんだよ。もう最高だよ。たまんないね。
ついでに雨の日だから、先進のＡＷＤを体感するために峠に言ったのさ、そしたらさ、
雨の日なのに、最高の安定感で、前行くマジェスタとかフーガとか、煽りまくりだよ。
これまた最高だよ。ほんと８０回ローン組んでよかったよ。
そしたらさ、あまりにレジェンドが速過ぎてどんな車も追いつけなくて峠道に一台
だけになっちゃったんだよ。そしたらさ、雨の日の峠なのに、女の子が一人歩いてるんだよ。
俺さレジェンドが与えてくれた新しい出会いだと思って減速して声かけよと思ったんだけど
その子をナイトビジョンで見ると見えないんだよ。アラームも鳴らないし、えっ、故障かと
思ったんだけど、よく考えたらここ峠だし、民家もないし、こんな所歩いてるのってつまり
幽霊じゃん。俺驚いちゃってフルスロットルで逃げたのさ、そしたらそいつ必死で、
追っかけてくるんだよ。もうマジビビリだよ。俺必死で逃げたんだけど、そいつ
マジェスタとかフーガより速いんだよ。もう必死でさ、気がついた時には、オーバスピードで
コーナー突っ込んでさ。車がお釈迦だよ。まぁ、お前らも気をつけろよ。

ナイトビジョン付きの納車は３月過ぎだよ。

脳内納車か？

＞ホンダ製ディアマンテ
…意味不明（ｗ。

正確にはウィンダム、ディアマンテ、セフィーロクラスの車＝レジェンド　といったところか藁

>>344
世間ではクラウン・フーガがライバルだが･･･

>>344
まあ、その３車と競合しても相手にされないのがオチだな。

>>346
価格がネックだよな。あれじゃマジェスタ買えちまうし

＞ホンダ製ディアマンテ
すごく的を射た表現だと思うけどね。
いろいろ詰め込みすぎて高級車の核となる部分が疎かになって
訳分かんない車に仕上がった所なんてそっくりだし。

ディアマンテっていうよりデボネアアクアスクータム仕様に見えるが

現代に蘇る化石車
レジェンド

ベストモータリングみたがレジェンド劇遅。
安定志向のおっさんカーだというなら、300馬力なんて出さなきゃ
良かったのに。
中途半端にラグジュラリー志向のタイヤに300馬力。
なんじゃそりゃ、と。

雪の中を走ってみたので、印象を書き込んでおくよ。東京はたいして積もらなかったからインプレッションにはならないけどね。
雪道の安心感は普通の生活四駆と変わらないね。スノーモードを使わずにSH-AWDのままにしておくと
不思議なくらい良く曲がるし安定してる。スノーモードにするとなんか普通な感じ。
普通に走ってる限りABSも作動せず。ただブレーキのフィールを掴み易いので低μ路は走りやすい。
困ったのはフロントの「H」エンブレムに雪が付着すると、車間距離測定用のレーダーが
「異常アリ」のメッセージを出す。ここにはヒーター入れるか表面を撥水処理しなくちゃダメじゃないかって思う。
雪で視界が妨げられた時こそレーダーが真価を発揮するんじゃないのか？
足回りの固さでグリップを失う事もあったから、サスのセッティングはもう一考の必要があるんじゃないかとも感じた。

いっそDQNVIPベースっぽいデザインでつくったらいいんちゃう

早くも目標販売台数割れか。
COTY受賞車は売れないという法則やぶれるのはコンパクトカーだけか。

こんなところでアンチがいくら叩いたところで

ホンダ車の売上に何の影響もない訳だが（笑

たたかなくても国内販売台数は落ちる一方な訳だが(ゲラ

>>356
バカスカ売れるようなクルマじゃねぇじゃん？
レジェンドが飛ぶように売れてたらバブル期の再来だろ。

2月登録実績
クラウン 7,628　　　フーガ 2556台　　　 レジェンド 387台

他メーカーはバブル期じゃなくてもそれなりに売れているが。
レジェンド早くも計画割れ。

早くクーペきぼんぬ

春闘の頃は何故か売れ行きが悪くなる。
結果的に会社に有利な条件で春闘終結。

トヨタ日産は売り上げ上がって良かったな。
当然ながらベースアップして貰えるんだろ？

ユーロみたいなの出してくれないかな

ずっとホンダの車を社用車以外で乗っているが、
レジェンドに興味を持つ人に対して、エンジンがトルクなさすぎ。
悲しい（出るまではほしかったですが、試乗してやめました）。
エンジンがよくなったらまた考えます。

レジェンドの値引き情報希望

ＢＯＳＥ要らないんだけど

基本アキュラでざいんだね、あれは

クーペ出すくらいなら廉価バージョンだせや

ハイパワーFFには前輪のスリップ防止のTCSが付いてるからな。
ホイールスピンスタートの好きな香具師にはストレス溜まるだろう。
MT坊の大半がこれと公道ゼロヨン目的だから危なくってしょうがない。

>>367
FFでホイールスピンってお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカのＲＬ記事読んでるとＢＭＷの７シリーズとかアウディＡ８より
早いんだよな、どれも。
ＡＴのギア比のせい？それともタイヤがミシュランだから？

自分マイナー車好きだから。レジェンド嬉しいよ、絶対マイナー車になるもの。
で、中身はいい。買おうっと

でも負け犬になるよ

>>370
的を射ているね。そうなんだよ。王道を行くマイナー車。それがレジェンド。
高級車とか速いとかいう低次元の価値観で評価して欲しくないよ。

乗ってるだけで周りの人から変人に見てもらえる。正しいクルマだなあ。

きしみ音が問題になってるみたい。あとこもり音

>>373
静かな車だから助手席からの歯軋り音と寝息が煩くてしょうがない。

ダメじゃんレジェンド

>>375
ダメだと思うなら、(・∀・)ｲｲ!!と思うクルマを買えば？

今日外人が運転してるの見た。めちゃ・・かっこいい

売れたらレジェンドの竟味ねぇよな。
街であんまり見れないからいいッス！
自分は二十台前半の貧乏ったれなのでレジェンドは買えない。
つ−か例え軽でも新車は買えねぇよ、
てことで欲しかったKA7買いました、14日に車とりにいきマッシュ！
KA7の次はKA9に乗って、そん次に今の新型を中古で買おうと思う。
もしかしたらスレでインプレして下さってる方のお下がりに.
乗るカモしれないですな。

>高級車とか速いとかいう低次元の価値観で評価して欲しくないよ。
正当な車の評価から逃げた、単なる負け惜しみだね。
こういうと必ず感性が分からない奴とか、洗脳された信者よろしく言い訳がましく言ってくるんだろうな。
たかが500万そこらで他の欠点をｶﾊﾞｰできる感性など感じられません。貧乏臭くてﾀﾞｻｲ感性なら感じるが。

>>369
RLはタイヤ幅が245というのもあるね。

絶対これだろ。２世代前の本革シートのレジェﾝド。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13695859

これなあ、教授が乗っててうらやましかったもんだよ。

幅広で低いノーズ。ライトも幅広で薄い目してるからかっこいい。

>>381
古臭いし、内装が「日本車の安っぽいグレー」の典型か・・・。
欧州でも「お買い得車」以外の評価が得られなかった・・・。

【結論】
・原則としてイメージを買うことは出来ない。この上級車クラスでは非常に重要な要素であるイメージが
　レジェントには全く欠けている(1998 年の販売台数: 164 台) 。
　だがイメージなど不要という人は是非買うと良いモデルだ。このゴージャス・ライナーは14795DM も値下げされ、
　ほぼ特価なみの価格だからだ。

貧乏くさくてダサい感性ってわからんんこともないけど、
クラウン、フーガ、Ｅクラスと比較してないよね？

レジェンドってアリオンクラスじゃなかったっけ

>>381
突っ込みどころは1,095,765kmの走行距離？

だけどアメリカじゃ売れてんだろ

だ〜か〜らアメリカ人ばかばっか

伝説

アメリカ人は日本人がバカばっかって言ってる

現行型高すぎ、この一言につきる

そうだね、自分も４５０万くらいなら買うけど。
５００万って言うともうジャガーＳだのベンツＥも値引き大きいから
視野に入ってくる値段だしね

369さんも言っているが、アメリカのヤフーを見ても、Acura RLは
日本のレジェンドよりかなり加速がいいが（さすがに７４５，Ａ８よりは遅いが）、
どうしてこんなに違うのか、はっきりわかる人がいたら教えてもらえませんか。

>>389

その馬鹿の中でも一番馬鹿が作った車買う
アメリカ人はもっと馬鹿

でも何気に日本人よりアメリカ人のほうが車見る目があるんじゃない。
日本人ブランド信仰だけどアメリカ人バリューフォーマネーだもん。
だからボルボもジャガーもアウディもベンツも日本より１５０万安く売ってる

言えてる。日本人が一番車見る目ないかも。評論家も含めて

最近になって実車が走ってるの初めて見た
まあまあかっこよかった
昔のプレリュードみたいでｗ

日本無視のレジェ
実際アメリカじゃあどうなんだろう？
予想
ハイテクSH-AWDが価格が高くなるだけの不要な長物とされ
除々に人気低迷

アメリカ流に、マイナーチェンジ
FF化、トルク重視4.0Lエンジン搭載、ロングホイールベース化

これがアメリカで受ける
開発の主導権をアメリカに持っていかれる

ってなったりして

>だからボルボもジャガーもアウディもベンツも日本より１５０万安く売ってる

日本とは売れる台数が違うからさ・・・。

ジャガーなんてアメリカで全然売れてないよ。だからジャガー倒産寸前なんだよ

アメリカでも金持ちはホンダなんぞ買うまい

age

買ってるよ、アメリカの金持ちホンダを。

買いたいけど俺の９年おち旧型ＫＡ９が快調でへたりがないので買い換えられん。
こんなホンダ車始めてだ

壊れない→買い換えない→新車売れない

ハイテクに頼ったハイパワー4WDセダン

何かに似てるなあ

何だっけ？




あっランエボだ！

これからはレジェンドを、どデカイランエボと呼ぼう！

GTウイング何か組むと烏賊すかも

ＫＡ９は確かに耐久性高いな。ＦＦミッドが熟成してたのかな

FFミッドなんか捨てがたい味があるね

FFミッドよかった。５気筒のインスパイア乗ってたけどあるけど。今はトヨタ

FFﾐﾄﾞって.....。
冬は凍結路登れなくて困った。

そうか？普通のＦＦとさして変わらんと思ったけどな、俺は。

ＫＡ９あたりでは完成の域にあった気がする。トラクション不足もさして感じなかった

親父のセルシオなんてもっと登れん。ＦＲはあかんな、凍結路じゃ

むかしラファーガについて徳大寺が
「トラクションは車が登れるギリギリの勾配の坂あたりで差がでる程度」
とＦＦミッドのこの車を評していた。

ラファーガあたりでＦＦミッドは完成してたのかな

もう二度と出さないのかな、ＦＦミッド

そう考えると旧型大事に乗りたくなる

クーペ出すの？

FRはリヤがすべりまくって坂道は危ない

どっかで８気筒フーガ５００万とか書いてあったけどそうすると
レジェンド高く映っちゃうな

>>417

プッ！それわただのヘ・タ・ク・ソ♪

アクセルを乱暴に扱わなければ大丈夫




いいよなFFは、ただひたすらアンダーステアに怯えながら運転すれば済むだけだから

>>417
最近のハイパワーFRは、トラクションコントロール付いてるから大丈夫だろ？

>>419
FFの場合、踏めばアンダー放せばオーバーっつー傾向が有るから
ビギナーでも破綻しにくい特性だろうな。

ただ・・・
＞いいよなFFは、ただひたすらアンダーステアに怯えながら運転すれば済むだけだから
こーゆーレスが出るっつーコトは、FFを乗りこなしてない証拠。

↑と知ったか厨が申し上げております

いつ見ても（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9Mのレスって糞ですね

レクサス４３０とどっちにしようかな

レクサスと比べてレジェンドを選ぶ人は、
1000人中一人か二人くらいだろうな。

>>421
お、同じ事思ってる人ﾊｹｰﾝw
だいたい「乗りこなす」という表現自体が何様のつ（ｒｙ
コテハンってえてしてショボいレスしか返さないなぁ

最近かっこよく見える。街で見ると。黒おおいね

幅広すぎ

幅より前が見えないのでびっくり。縦列できそうもない

確かに。先代は逆に４分の３は視認できたんだけどな

カメラつけるべし

>>418
つーかＶ８フーガが500万って安すぎないか？
そんな叩き売りしてどーすんだよ日産？

>>430
レジェンド、レクサスGSは売れなくなる罠
ついでに、マジェスタの層にも食い込めるかもね

レジェンド高いんだもん

いや、フーガってサイドエアバッグもカーテンエアバッグもBOSEも
オプションだぞ。それらつけるとレジェンドと大して違わん

>>433
V8モデルは最上級グレードだし、いくつかは標準装備になるんじゃないのか

>>433
BOSEはともかく・・・日産糞だな

いや、ホン駄よりマシだ

ついでに後席中央が２点式シートベルとって言うのもなぁ。
確かに中央なんてほとんど実用にはならないけど・・

一応レジェンドは３点式だね

レジェンドって燃費どうよ

日産糞だと？
ンダなんて自動車として最悪なメーカーの造った車に乗っている香具師に言われたくないね。
日産＞スバル＞＞＞＞＞＞マツダ＞＞ヨタ･ビシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ンダ

外国人に助けられなきゃ、今頃父さんしてたくせに。
えらそーこくな！
ルノは余計なことしやがって。どうせやるなら吸収しとけよ。

父さんとなんかしてません(藁
藻前らの父さんはキモ宗一郎でしょ？

まぁ、優劣は販売台数がどちらのメーカーが上かを示してる訳だが。

>>４４２
アホか？台数だって。台数多くても、経営やばかったじゃん。
借金いくらあったんだよ。ボケ。
ちょっとばかしケーキよくなったからといってチョーシこくなよ。
ゴーんちゃんにお礼言っとけ。

日産がいくら売ろうが儲けようが売り上げは親会社に送金。
日本人の君らには廻ってこない。さようなら日産。
外資の手先に落ちぶれても君たちの事は忘れない。

アメリカでも目標販売数に達してないみたい。専門家の評価は向こうでも
高いみたいだけど何でかな。トランクの狭さ？

旧型って考えると８年間そこそこ売れ続けたのはすごいな。現行型は
旧型のように北米で売れるのかな、今のペースで。

旧型ってこれといった特徴ないデザインだったけど今見るとあれはあれで
いいんだよな。長生きするデザインって感じ。だから細々とでも長く売れたのかな

SH-AWDをトヨタに供給して次期スープラにつけるって雑誌に書いてあったが…。

>>445
http://www.honda.co.jp/news/2005/c050328.html

現行型北米で目標の２００台行ってないってのが心配だな。
まだ半年なのに。旧型は個性がないとか言われながらもそれなりの高級車然
としたたたずまいがあったけど。その辺が新型厳しく見られているのかな

北米の販売目標は２０００台で先月の登録は２４００台だが何か？

徳大寺がサライかなにかでレジェンドは今の時代あえてエンジンにこだわる
ところが魅力だが日本にないV8北米用が欲しい、とか言ってる。
北米でV8出すってことか。

>>449-450
どっちも違うみたいだけど？
http://www.hondanews.com/CatID1007?mid=2005040151858&mime=asc

目標２０００台でしょ、北米で。
ちょっと足りてないね。

ンダヲタのガイドライン
1.心の底からホンダがすべての分野で世界一だと思っている
2.それなのにホンダをほめずに他のメーカーをけなす傾向にある
3.レースでのホンダの活躍を自分の活躍のように話す
4.悪い結果はホンダの三味線、もしくは他メーカーの罠にはまったことにする
5.ホンダの立場が不利になると他のメーカーの悪口を言いはじめて話を発散させる
6.根拠の無い妄想を指摘されると姿をくらます

>>451
それって現行のＶ６に魅力無いって言ってるんじゃ…

>>455
ははは、暗に期待したほどではないと言っているな。

>>451
ただ今V8開発中。
V8用SH-AWDはFRベースで機構も異なる。

>>457
でたっ、ホンダオタの妄想。

V8開発して、採算採れるクルマを、
ミニバンしか売れないホンダが作れるわけないだろ。

>>458
ホンダが”大型エンジン搭載＝セダンだけ”という構図から脱却して
ライトトラック市場にまで進出したからこそ出来た判断。

V8の4.8Lから380PS/50kgmを引き出し、気筒休止と合わせて
燃費でも優位に立つ。更にライトトラックには排気量を上げて
かつ安いエンジンを載せて数を売って儲けも出す。

縦置きのATは全て自前で作るだけの意味が無いから、6ATを
Z社と共同開発、同様にトランスファーやフロントデフも共同開発。
リアデフは現行のボルグワーナー製の電磁クラッチ搭載品ではなく、
ATTSベースの自製デフに切り替え。

北米価格、価格順

AUDI　 　A6-4.2 51500�j
Lexus　　GS430 51125�j
Mercedes E350　 50050�j
ACURA　　RL　　 49100�j
Cadillac STS-V8 47025�j
Infiniti M45　　46750�j
BMW　　　530i　 45400�j
jaguar Stype3.0 44230�j
Lexus　　GS300　42900�j
AUDI　 　A6-3.2 41900�j
Cadillac STS-V6 40525�j
Infiniti M35　　39900�j

北米価格順。
高い高いって、日本では他車に比べて高くはない、むしろ安いと思う。
いや、日本での他車が高すぎるだけか。ﾌｰｶﾞは北米でもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいね。
このライバルの中で頑張ってると思うよ

装備の内容は要確認だな。
”ベース車価格”状態のブランドもあるだろう

>>459
いかにアメリカといえども、ホンダ製のトラックが売れるのかね？
トラックが売れる田舎では、日本人が考える以上に保守的で、がちがちの愛国主義者ばかり。
アメリカ製でなければ受け入れないってオヤジがほとんど。

都市部ではプラスでも、田舎では日本製ってのはマイナスイメージでしかない。
また、ホンダ自慢のハイテクも、田舎のオヤジどもには通用しない。彼らは燃費なんか気にしないし。

採算が採れるほどは売れんだろうね。残念ながら。

都市部のインテリ相手に利益率の高いセダンやＳＵＶでがっちり稼ぎ、
日本での売り上げと合わせて開発費を賄い、安いトラックをつくって
地道に販路を広げるってのが正しい戦略だろう。

>>４６３
アメリカ人知り尽くしてるような、またはアメリカに住んでいたような言い草だな。
ご心配頂かなくても売れますから大丈夫です。

ホンダ製初のライトトラック、ﾘｯｼﾞﾗｲﾝて高いな。
ｸﾞﾚｰﾄﾞによっては約3万�j越えるが
ﾄﾖﾀや日産、ﾋﾞｯｸﾞｽﾘｰ製なら約3万�jでV8ｴﾝｼﾞﾝなのにな。

＞＞４６５
全車、アルミボディ、本革パワーシート、本木目パネル、全席エアバッグ、ＨＤＤナビ、
ＳＨ−ＡＷＤ、ハイパー４ＷＳ、ウィングターボwithインタークーラー、グラストップ、
フルエアロ、レカロシート、赤バッジが標準だから高いのは致し方ない。

アメリカ人の大半はソニーとホンダは国産と信じて疑いませんから。
事実リッジラインはＧＭ以上に国産化率が高いです。

こもり音がどうにも直らないらしい、新型。MCまで待つべきか。

学生時代、大学の図書館で94年頃の自動車会社の経営関連の本を読んだけど
確か当時ホンダはカナダでは外国車販売No.1とか書いてあった。
内容もホンダはビックスリーになれるか？
とかあった気がする。当時は米国販売台数こそﾄﾖﾀ、ﾎﾝﾀﾞの順だったけど
ﾄﾗｯｸ含まず、乗用車部門ならﾎﾝﾀﾞの方が上だったみたい。
今じゃぜんぜんだが。
で、当時からｱﾒﾘｶﾒｲﾝの車作りだったし、ビックスリーの状態を伺って、
機があれば本社をｱﾒﾘｶに移転するかも
みたいなことが当時から書いてあったくらいだしね。
SONYはｱﾒﾘｶ移転になっちゃったけど･･･。

>アメリカ製でなければ受け入れないってオヤジがほとんど。

ライトトラックで先行したトヨタや日産は苦戦してるのかね？ｗ

　
しかし、レジェンドは、北米で目標の６８％しか売れないって、悲惨だな。
まぁ、車の出来が悪いので、売れるとは思っていなかったけどさ。

やっぱり北米でも高すぎだよ

新しいセルシオは８速ATだそうじゃないか
それにくらべておまいらときたら(ry

新しいアリスト後継車もホイールベースは2850mmらしいね。

マーク罰、ゲロクラ、マジェスタ全てホイールベースは2850mm。

使いまわすから、安いのかな？

でもフーガやGS430が単なるFRだから特徴はあるよね、SHAWD

レジェンドスレを誰かたててくれよ。

>>472

ナビ等フル装備近く付いてるもん付いてるし内容考えればそんなもんでしょ。
ちなみに先代ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞだって北米価格は約45000�jだったわけだし。


2004年北米販売台数
5ｼﾘｰｽﾞ　45584台
Eｸﾗｽ　　58954台
A6ｼﾘｰｽﾞ 14455台
間違えてたらスマソ
こんな感じみたいだけど、今年はなんとかｱｳﾃﾞｨA6よりRLは売れるかな〜。

なんだ、アウディすごい世界中でプレミアムとか日本の評論家どもはやし立てる
けどたいしてうれてないじゃんか

レジェンドを始めとする、CAR OF THE YEARを獲得したPONDA車はまったくと言っていいほど売れてませんね。 流石、接待OF THE YEARだけのことある。 レジェンドの名をつけず、インスパイアか他の名で売った方がましなデザインですね。

日本のユーザー以上に米国のユーザーはV8・レジェンドを切望してたはず。SH・AWDだけを売り物にした中途半端なレジェンドなんぞに離れ、他に移ってしまったのは確実。日本同様に米国でも3ケタクラブの仲間入り。欧州でも更に上をいく2ケタクラブは確実。

北米メインで日本はオマケと言ってたホンダヲタがいたが、北米もさっぱり売れてないんだな。
室内空間アコード並
トランク容積アコード以下
回転半径エステマ並
車重ハリアー４ＷＤ並加速はクラウン２．５以下
売れなくて当然。

でも、かっこいいよねぇ〜

>>481

確かに販売目標以下で苦戦してるみたいだが、
まったく売れてないわけではないよ。
去年は発売以降一応月2000台はキープしてたし、
今年も1300台以上はキープしてるみたいだし。
それもどこまで続くかわからんけどね･･･。
まぁ車はそこそこでも、北米ならﾌﾞﾗﾝﾄﾞ人気があるから
特に西海岸あたりでは売れるんだろうね。
先代もなんだかんだいって売れ続けてたみたいだし。
それに外国で売れる日本製高級セダンがトヨタだけってのも悲しいから
ホンダには頑張ってもらいたい。

スレたてられんかった

そんなに悪い車ではなかったけどなあ。
E500を知人から安く譲り受ける話が立ち消えになってしまったので
見に行ったんだけど、けなすほどではないと思うんだが。
普段2人くらいしか乗らないし、多くて4人。普通に乗れればOK.
トランクはゴルフバッグ4つ入るみたいだからOK.
回転半径は、今までの車歴で気になったことがないので、私の
乗り方では関係ないようだ。
車重は軽いに越したことないけど、そんなこと口が裂けても言えない
車も持っているので、気にならない。
全開加速なんて下品なことは、年に数回しかしないので気にならない。

結局現行Sでそこそこの中古が見つかったのでそちらにしたけど、
クーペ出たらまた考えてしまうかもだな。

２月は落ち込んだけど３月は５５４台まで登録台数回復。

まあ３月は決算だからみんな台数増やすんだよな。
いい車だと思うけど値段付けに失敗したかな

この値段は妥当だよ。
クラウンやフーガをレジェンドなみにオプションを装着するとわかるよ。
むしろベンツのこと考えると安めといえるね。
ベンツＥクラスよりコーナーは曲がりやすいよ。
プレミアムＤＶＤをいろんな人に見せたらいいのになぁ。

ビッグ３がセダンにＦＲを回帰させたので
ホンダもつられて手始めにＳ２０００でＦＲをやったが　
結局レジェンドにはＦＲを採用せず中途半端

四駆で一応後輪駆動を成立させるが
アウディやスバルの上級車みたく　エンジンが縦置きの四駆ではなく
庶民車の四駆に多いエンジン横置きの四駆で中途半端

本当はＶ８クラスをやりたそうだけど　結局実現出来たのはボディサイズだけで
おかげで大きさにに対して気筒数と価格が中途半端

ホンダの「ニッチ狙い」とか「クラスレスな車作り」というよりは
残念ながら今回はどうみても中途半端

>>460やV10のスポーツカーも売るので、今後の多気筒路線は問題なし。

とりあえず乗ってみろ。
話はそれからだ。

多気筒化も３００馬力オーバーもガソリン代値上がりの前に風前の灯。

なんか議論が堂々巡りだね。
特に否定派（中でもアンチホンダ共）言ってることがどれも「どこかで聞いた言葉」の繰り返し。
どうにかしてホンダを貶めたいのだろうが、もう飽き飽きだよ。
別にどんな意見があろうと構わないよ。
オレだってレジェンドがそんなにカッコいいとは思えないからｗ

頼むから、肯定派でも否定派でもいいから、誰かガツーンと
皆を納得させる一撃を放ってくれよ！

>>490
同意。
高速道・峠道と試乗させてもらったが、スゲエ！のひとことだったよ。
マジ欲しい。

ついでにクラウンの３リッターとフーガの３．５も試乗してみたら？
別にレジェンドいらないな−と思うから。
高速なんかより峠道とか大雨の日ならレジェンド最高かも。
天気良ければどれでも満足できるよきっと。あとは好みだろうね。
俺は見た目とかはレジェンドいいなと思うけど、実際買うとしたらクラウンなっちゃいそうだな。

>>494
オレなら同じ値段出してなおかつレジェンド以外というのであれば、国産はたぶん買わない。
クライスラー３００Ｃとか、値段もろレジェンドとかぶるし個性を主張するには悪くない。
内装の質感がアレだがｗ
それか、ＢＭＷの新型３シリーズだな。走りで選ぶならコッチでしょ。

33で国産、このクラスとなると、レジェンドくらいしかないのよ。
クラウンなんか考えもしなかった。
フーガは…同上。
ソアラも考えたけどね。いざという時後ろに乗れないのはちょっとなあ。
早くクーペでないかな。

あっしは、ンダヲタだからレジェンドしかねえでやんす。
クーペでもいいけど、事業経費に出来んから４ドアしか選択肢がないんじゃ。

雪道の安定感だよ。この世のものと思えん、レジェンド。

>> 490

良いこと言った

まぁいいんでないの

どうせ誰も買わないんだし。

こもり音とかのマイナートラブルが続出らしい

これじゃあクラウンの品質の足元にも及ばないね

レジェンドのマイナートラブルは一年か二年くらいしたらかなり改善されると思う。
そのころには走りもさらによくなっているかもしれないよ。
エンジンが止まったりしないだけましだよ。

ゼロクラウンのエンスト多発は改善されたの？

499だけど

> 500

オレは買った、納車待ち

北米も販売不振なんだってね。

漏れも買った。
５月下旬納車予定。

>>1
ブルーバードやカローラしか知らない車音痴の板親が作ったスレはここですかいな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>1
ホンダのSH・AWDをヨタ車が使うってこと知らないのかい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>1
激走○○（ＴＶ）でフーガ・マークＸ・レジェンドの比較見なかったのかい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>1
可愛い板親だな、ちょっと脳みそ痛んでるけど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

たまに企業のお偉いさん乗せてるの見るけど似合わん。
かっこいいけどパーソナルユースイメージだな

なんだかんだ言って、ンダの営業や社員、

ンダオタの工作活動なんだろうな。

＞＞５０９
たまに企業のお偉いさん乗せてるの見るけど似合わん。
かっこいいけどパーソナルユースイメージだな

何を今更・・・

＞＞５１０
ヒュン代海苔がほざくな。この在日が！！

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ンダヲタは放置が一番キライ。ンダヲタは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたンダヲタは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ンダヲタにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ひゅん代のマーク、ホンダそっくりだよね？


鬱

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○糞板は放置が一番キライ。糞板は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された糞板住民は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。糞板にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（>>512ﾉ

ヲタの悪あがき乙

なんかさ〜
一般の親父にはフーガ＞レジェンドだと思うんだが
車の出来とチャレンジ精神を考えると
レジェンド売れなさすぎだよな〜
もっと売れても良いよな〜

チャレンジ？馬鹿言うでねえ！

大きなランエボを作っただけだべ

リヤシートはアコード並の狭さなので、ショーファードリブンとしては使い物にならない。
勿論キモいデザインだから、個人も買わない。
加速はクラウン２．５より遅い。

レジェンドはジャガー並みの広さはあるよ。
ゼロヨンをマークＸベースのクラウンと競う車でもないし。

>>516-517
上手いこと言うな。
消費税込みで350万だったら売れていたと思うよ。
リッター100万円で解りやすいし。

>>518
おいおい、個人で買ってるんだけどよ。
お前は、クラウンのキンキラグリルに涎垂らしながら
ヴィッツにでも乗ってなさい。

KA8に10年乗ってるレジェンド好きです。
新型300馬力ですか。
ｲﾗﾈ
値段高すぎだよ

現在、レジェンドについて全国各地から不具合の声が・・・

Ｖ８サイズのセダンを
Ｖ６でしかもエンジン横置きの四駆でやっているのを見ると
フェラーリのフェイクカー三菱ＧＴＯを思い出す
あの車は洒落っ気があったのでどこか憎めなかったのだが
セダンのカテゴリーで大真面目にこういうことをやられると・・・

>>523
通報しました。

おまえら乗ってみてから評価しろや、脳内評論家。

まぁまぁ、もうちと待っててよ。

いいＶ８セダン出しますから。

機能だけで勝負できるのはせいぜい３リッターまでだな

もしホンダがＶ８セダンをやるとしたら　Ｖ６のイメージが強いレジェンドに
最初にＶ８を載せるような事はせず　多分新しい車を出すだろうな

>>528
AcuraブランドのMDXや新SUTからスタート

もちろん、全長５ｍ超、全幅１．９ｍ級のクラスで出すよ。

ＲＬはその後か、ＦＭＣ後だ。

そのサイズだと
Ｖ８を２種類位持ってるとか
Ｖ１２があるクラスだな

Ｖ１２は・・・・欲しいがない。
Ｖ８も1種で十分。

ハイブリッド搭載希望。いまさらV8だ、V12だって時代おくれ。

�X８のハイブリでいいじゃん。

３亀頭のＯＨＶ＋ハイブリットでええよ。

なんだかんだで

誰もが納得し誰もが黙り込むような意見はひとつもないな
特にアンチカキコｗ

トヨタ＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自動車業界全他社

神だって。正真正銘の糞たれですねっ！

>>536
自分で書け

1.8t脂肪太りレジェンド。
えぇぇ〜クラウンの２．５より加速が遅いよ〜
by黒澤息子　ベストモータリングより

このクラスって、全開加速性能って気にする人いるの？
いまいち分からんなあ。
2000ｃｃクラス以下とかミニバンじゃないんだから。
あんまり必要ないことを、評論家って書いてるんだね。
セルシオで料金所から全開加速して覆面に捕まった俺としては、
そんな走り方するのはファミリーセダンまでにしておけ、と言いたい。
リミッターに当たってたのに、59キロオーバーにしてくれたのには
感謝しています、阪和自動車道で俺を煽ってきた覆面の警察屋さん。

トヨタは世界一素晴らしい企業

トヨタは世界一素晴らしい企業

だからさ、評論家なんて飛ばすことしか能がなかった馬鹿ガキなんだよ、。
いまどきスピードだなんだって絶対的に評価するやついないのにいまだに
雑誌じゃ筑波何秒。

まあいまや車はかっこよくないと若者に見られるようになった時代とまったく
乖離してるのがあの人たちさ

正しい。必死でアウトバーンが速度無制限とか今でも書いてる。１３０キロ
制限にちかじかなりそうなのにね

×ちかじか
○ちかぢか

サーキットラップ云々するのはダサいよな。
ニュルでＧＴ‐Ｒより速いなんて言ってるホンダは最悪ｗ

実際はクラウン２．５より遅いのに。

>>547
お前の脳内は矛盾だらけだな。

ニュルブルクリンクでは日産のＧＴ−Ｒよりも速かった、などと
雑誌にリーク騒ぎ立て、ヲタ心をくすぐって来たレジェンド。

なのに、実際はクラウン２．５よりも遅い車なのだ。
しかも、クラウンよりデカイボディなのに
クラウンより狭い室内とトランク。
回転半径はクラウンより大きくエスティマ並み。

デカくて狭くて使い勝手が悪くて　遅い　のがレジェンドの特徴だな。ｗ

サーキットでも遅く　（ベストモータリング　バトル）
全開加速も遅く　　　（ベストモータリング　テスト）
中間加速でも遅く　　（ドライバー誌テスト）
静粛性も低く　　　　（ドライバー誌テスト）
ブレーキ距離も長く　（ドライバー誌テスト）
旋回ブレーキも成績が悪く　（ベストモータリング　テスト）
ダブルレーンチェンジでも低レベル　（ベストモータリング　テスト）

簡単に言うと、クラウン2.5より室内もトランクも狭いのに、ボディがデカくて重いから
サーキットは勿論一般路でも低性能なレジェンド。

なるほど！
クラウン2.5が、日本の基準ということだな！
俺のレジェンドがクラウン2.5には全く敵わないのは、
貴方の薄識、もとい博識の御蔭でよく理解できた。
セルシオには無いものを求めての乗換えだったのだが、
今度はレクサスも視野に入れて考えることにするよ。

で、マセラティのクーペ・カンビオコルサについて
貴方のご意見を伺いたい。クラウン2.5と比べてどうかな？
不安でどきどきしているんだけど。

↑
アホポーーーーん？？

ここでアンチが車内が狭いといっているが
十分すぎるくらい広いよ。
レッグルームでいえばフーガの方が広いが、
後席が古い日本車の常で倒れすぎで、長時間乗車は疲れる。
あと車内長は広さの参考にならないよ。
いくらでも後席を傾けたりして広げられる。

実際に乗車した感覚は

BMW7のLボディー＞ベンツSクラスL＞30系セルシオ
＞プロナード・最終セフィーロ
＞ベンツS＞カムリ・インスパイア＝フーガ
＞現行マジェスタ・クラウン・BMW５＝レジェンド
≧現行アコード＝旧型レジェンド≧現行シーマ＝10系セルシオ
＞＞＞＞＞＞旧型クラウン＝旧型マジェスタ＞最終グロリア≧カローラ・シビック
（以下略）

ベンツEクラスは本来はレジェンドよりちょっとレッグルームは広いが
クーペスタイルで後席の屋根が低くて、後席は失格。
プレミオ・アリオンやティアナの後席のレッグルームも広いが
椅子の駈け心地が最悪でレジェンドの乗り心地には到底届かない。
まあレジェンドに勝てるのはセルシオとカムリ、インスパイアくらいのもの。
車格が下のインスパイアに負けているのは問題だが、
車の性格が違うから問題ない。

なんだかんだいって、旧型のクラウン・セドリックよりはずっと広いし、
初代セルシオよりもやや広いくらいなんだから、そんなに狭いと叩くほどではない。

まあ安くて広い車が欲しければインスパイアかカムリでも買えばいい。

えっ？インスパより狭いの？？？？？？

現地アコードですよ？まずいな、それは。

日本じゃクリオで一緒に売ってるし。

ここでレジェンドが狭いと文句を言っている香具師は
当然BMW５シリーズも現行マジェスタも狭いと文句を言うんだろうな。

というかインスパイア（米アコード）やカムリは
実用性が第一の車（上級FFセダン）だから広くて当然。
通常の車格の意識からすると、広すぎるくらい。

レジェンドはクラウンと同等の広さ。
（レジェンドの後席が奥行きを十分とって
疲れないようにしているので、
後席の奥行きを短縮したクラウンの方を広いと感じる者も多いが）
それが狭いといっても、車の性格が違う。
クラウンと同等に広ければ十分。
旧型クラウンよりは遥かに広い。

フーガは確かに雑誌のデータじゃ速い。
しかしその速さは誰でも出せるものだろうか？
まして雪道やウェットな状況では？

日産のセダンの悪弊で、サーキットでいつも走るくらいの
上手い奴が乗れば速いが、普通の奴が運転するとちょっとじゃじゃ馬。
（それがスカイラインとかの伝統なのだが）
中くらいの奴でも結構早く安全に走れることを目標にして
FFのハンドリングを煮詰めて
アコードやプレリュードを30年前から作ってきたホンダとは発想が違う。

しかもエンジンの回転や、ボディーの造りとか、
感性に訴える部分ではフーガは所詮安物。
どのレポートでもこういう部分ではレジェンド圧勝と書いている。

FFで広い車だったらコンコースがあるからねえ。

ハンドリングが欲しけりゃセビルもあるし。

馬鹿がいる

アコードもプレリュードも３０年経っていない、しかも両方とも過去のものは
へナヘナボディの危険な製品

日産のセダンがジャジャ馬ってただFRが怖いだけだろｗ

V-TECとへナヘナボディの組み合わせも方が

明らかに危険で怖いぞ

>>556
「車の性格が違う」というけど、
高級セダンは実用セダンより狭くてもいいってこと？そう？
アメリカ人は日本人より大きいし、広い方がいいと思うけど。
インスパしか乗ってないからレジェンドの広さは知らんので、
乗ったらこれで十分と思うかもしれんけどさ。

>>559
ハイパワーにシャシーが追いついていない車を
さんざん売ってきたのは80年代の日産だろう。
初代シーマなんか最たるもの。
もちろんR32以降のスカイラインには大変評価している。

ホンダの車体がヤワってのは20年以上前の話だよ。
アコードやプレリュードというのは例えが悪かったかもしれないが
EFシビックはVTECじゃなければ、十分バランスがとれていたし、
EGは普通の走行には問題なし。
CB以降のアコードは耐久性、ボディー剛性、ハンドリングとも
同時代でクラス（上級FFセダン）トップだと思うが。
サーキット走行の耐久性というなら話は別。

アコードは1977年、プレリュードも1978年登場だから30年近い前。

狭く感じるだけなの。絞り込んでるから。あ、とらんくはちょい小さいね

そもそもターボブームの80年代に
初代レジェンドとシティーしかターボを出さなかったホンダは
見識があると思う。F１じゃターボで無敵だったのに。

レジェンドのトランクはちょっと狭いとは思う。
もともと専用設計のマルチリンクサスと4WDの出っ張りが大きいし
トランクフードの形がジャガーほどじゃないが、絞り込む感じだし。

何度もいうが、広いトランクや車内が欲しい奴はインスパイアを買えばいい。
200万円も安い。
そもそもトランクだけでいいなら、フィットアリアでも500Lある。

現代はミニバンが広さの基準だからな。
狭っ苦しくてウォークスルーも出来ないんじゃ高級とはいえないんだよ。

走り？ＦＦで１３０ｋｍ／ｈも出れば充分でしょ。

ホンダの未来予想

レジェンドが商業的に失敗
↓
高級セダンを買うような保守層相手の商売は
機能的に優れているだけでは通用しないとホンダが判断
↓
フツーにマーケティングするのは　ホンダ本来の営業方針から反れてしまうが
やっぱりＦＲセダンの開発を再開する
↓
会社全体での経営は順調だから　新しいパワートレインの開発や
Ｖ８を作る資金はなんの問題もない
↓
多段ＡＴの開発もミッション関係の自前率が元々高かったから問題ない
↓
オーソドックスにＶ６，Ｖ８のセダンを作って　フツーに売るようになる
↓
「ＦＦだけど高級」という８０年代までの北米で通用した思想のもとに
あったレジェンド（四駆にもチャレンジしたけど)は静かにフェードアウト

番外
高級車に対する既成概念が薄い中国で四駆のレジェンドが大ヒット
↓
レジェンドの生産を継続

>>566
訂正
大ヒット→大ヒットしてくれれば

>>565
ミニバンが広さの基準って・・・
どこの貧乏人ですか？

>>566
未来でもなく、失敗云々も関係なく、V8、V10の開発は動いている。
これらは全て「FRベースのAWD」のクルマとして世に出され、
ホンダの上級ブランド＝AWD路線を加速する。

ボディはマジェスタ並み。
室内はプレミオ並み。ｗ
トランクはプレミオ以下。
回転半径はエスティマ並み。
車重はハリアー並み。

加速はクラウン２．５並み。

つまりレジェンドは失敗作

ホンダの未来予想

レジェンドが商業的に失敗
↓
高級セダンを買うような保守層相手の商売は
機能的に優れているだけでは通用しないとホンダが判断
↓
フツーにマーケティングするのは　ホンダ本来の営業方針から反れてしまうから
あっと驚くパッケージングのミニバンを開発する
↓
会社全体での経営は順調だから　新しいシャーシの開発や
ボディバリエーションを作る資金はなんの問題もない
↓
無段ＣＶＴの開発もベルト関係の自前率が元々高かったから問題ない
↓
びっくりするようなクルマを開発しては半分くらいは失敗する
↓
「ＦＦだけど高級」という８０年代までの北米で通用した思想のもとに
あったレジェンド（四駆にもチャレンジしたけど)は静かにフェードアウト

番外
高級車に対する既成観念が強い中国で四駆のレジェンドが大ヒット
↓
レジェンドの生産を継続

>>569
「ＦＲベースのＡＷＤ］をメインの駆動方式に持ってくると
前輪が直結できないので　雪国用とかスポーツモデルや限定車扱いみたいに
なってしまって信憑性が弱まるよ
あとＡＷＤ車にＶ１０としてるのもよくないな
仮に「ホンダがアウディ、ポルシェ、スバルみたいに四駆に本腰入れた」とした場合
フロントオーバーハングにエンジンが完全に出ているＡＷＤを採用したと仮定すると
あの３社はそれを正当化するために
「ＦＲに採用できないボクサー使ってるおかげで　重心が低くていいでしょコレ」とか
「Ｗ型を使いたくて使ってるんだけど　これがたまたま
　多気筒の四駆の割には慣性モーメントが小さく出来るんだよね」
とちょっと意地張ってるように見えるくらいだから
ＡＷＤのセダンにむやみにＶ１０を採用することは考え難いんだよね
だから仮定の話をするのであれば
「ＦＲセダン」か「８気筒以下のＡＷＤセダン」にくらいにしといた方がいいよ

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは、所詮貧乏人の乗る車だから仕方ない。

>>572
訂正
フロントオーバーハング→オーバーハング
セダン」にくらいに→セダン」くらいに

アメリカでも売れてないレジェンド惨め

売れないから
お金が溜まって買おうと思った時、現行ﾚｼﾞｪなくなりそうってコトか>>575

カワイイこというじゃんｗｗ

ターボでも付けてトルクもっと出して、価格据置なら即買いなんだがな。

いや最近見るけどかっこいいよ

実際に乗車した感覚は

BMW7のLボディー＞ベンツSクラスL＞30系セルシオ
＞プロナード・最終セフィーロ
＞ベンツS＞カムリ・インスパイア＝フーガ
＞現行マジェスタ・クラウン・BMW５＝レジェンド
≧現行アコード＝旧型レジェンド≧現行シーマ＝10系セルシオ
＞＞＞＞＞＞旧型クラウン＝旧型マジェスタ＞最終グロリア≧カローラ・シビック
（以下略）

まあレジェンドに勝てるのはセルシオとカムリ、インスパイアくらいのもの。
車格が下のインスパイアに負けているのは問題だが、
車の性格が違うから問題ない。

なんだかんだいって、旧型のクラウン・セドリックよりはずっと広いし、
初代セルシオよりもやや広いくらいなんだから、そんなに狭いと叩くほどではない。

まあ安くて広い車が欲しければインスパイアかカムリでも買えばいい。

何度も言うが、実用セダンより高級車は狭くてもいいのか？

広い高級車が欲しい人がいるだろ。

何買えばいいのだ？

>>576
V10はセダンではなく、NSXの後継となるスーパースポーツ。

>>572、か。

>>580
「実用車と高級車」というよりも「大衆車とプレミア車」だな。
クラウンのような「高級な大衆車」は車内も広い方が良いだろうが、
プレミア車が提供するのは、何らかの他とは異なる価値だ。
そしてこのクルマは、特別な価値を認める人間だけが買う。

>>581
ＦＲの経験が少ないホンダに
ＦＲベースの四駆でＶ１０のスーパースポーツを求めるのは　
現状のホンダをふまえると酷な話になるな　
モーターショーに出てたＮＳＸの仮想後継車種ＨＳＣは
とりあえずＶ６のＭＲでハイブリになってたよ

>>571
ミニバンの話にはハゲドウ　
番外には笑っちゃいけないんだろうけどワロタ

>>580
>>狭くてもいいのか？
狭くてもいいよ
乗り味を優先した３リッターＦＲセダンと
北米での使い勝手を優先した２リッタークラスのＦＦアメリカンセダンでは
後者の方が広い
もう少し身近な例をあげると
最近のＢＭＷを除く直６のＦＲセダンと
２リッタークラスのＦＦセダンとでは
体感的な感覚に限っていえば　同等かＦＦセダンの方が一般的には広く感じやすいハズ
つまりこのご時世に　
新車のセダンに高い金を払って　本当に所有しているような人であれば
ミニバンが必要ならミニバンを用意し　気軽なアシ車が必要ならセカンドカーを持ったりと
だいたいその場の状況に合わせて車を手配できるような人達なので
オールマイティな性格をＦＲセダンに求めたりしないと思う
でも
580さんの質問の裏に
「ＦＦ四駆のレジェンドが　
　室内がクラウンとかプレミオと同等と言われているのどういう事か」
という意味があったとしたら
ホンダ信者の目が光るこのスレで　俺に答えさせるのはカンベンしてくれ

はぁ？？？？？？？？

>>585
追記
「最近のＢＭＷを除く直６のＦＲセダンと　２リッタークラスのＦＦセダンとでは」
ではなく
「国産の直６のＦＲセダンと　３ナンバー２リッタークラスのＦＦセダンとでは」

>>584
>モーターショーに出てたＮＳＸの仮想後継車種ＨＳＣは
>とりあえずＶ６のＭＲでハイブリになってたよ

このクルマは「失敗車」を出展しただけ。
社内では「こんなマニアックで分かり難いクルマ、誰が買うんだ？」ということでアッサリ没。
米国で求められるスポーツカーは、10万ドルのV6車ではない。
もっと大排気量、多気筒、高出力のクルマだ。これを満たせば10万ドルでも買い手が付く。
同じ 10万ドルで年間1000台も売れないクルマから、1万台売るためのクルマへと変化。
5LのV10エンジン、550馬力、ダブルクラッチ変速機、最新のAWD・・・彼らにライバルを超える選択肢を提供。

上級セダンの市場でも、米国でV6だけでは足りない。トラックと併せてV8を投入。
かといってスポーツカー並の価格で売るほどの贅沢なセダンは、ホンダには作れない。
FRベースの6ATなど新規に自前で作る必要もなく、既に作っているメーカの手を借りれば良い。
駆動系では唯一、リアデフだけがホンダ独自のもの、ここは逆に現状の他社依存から抜け出して
自前で作るようになる。

>>586
どの辺が「はぁ？」なの？
同時刻でホンダスレをアチコチ持ち上げているオデッセイ乗りさんよ
（時刻的にもうあまり長くは付き合えないが)

だからさ、V8だB10だって時代遅れよあなた。
これからはハイブリッド。
そんなこと真剣に書いてると化石と思われるよ。かわいそうに。リストラ近いの？

広告メディアに毒された人間は哀れだ・・・。

>>585
追記
〜言われているのどういう事か」
ではなく
〜言われているのはどういう事か」

ふむふむ。

>>588
「ＦＲベース四駆のＶ８セダン、Ｖ１０スーパーカー」でツッコミを入れられていたので
「ライバルを超える選択肢を提供。」と抽象的にしてきたのは賢くなったと思う。

>〜スポーツカー並の価格で売るほどの贅沢なセダンは、ホンダには作れない。
って、スポーツカーでも値段が高くないのもあるよ。

>〜６ＡＴなど新規に時前で作る必要もなく、〜メーカーの手を借りれば良い。
とあるけど　ホンダは創業以来ＡＴ（バイクは知らない)をなるべく自社製で
作る事にこだわってきたハズだから　一部のパテントや部品レベルならともかく
同業他社の多くがやっているような　車のＡＴ一式を外注に依存するというような事は
多分しないと思うよ。

>リアデフだけが〜逆に現状の他社依存から抜け出して自前で作るようになる。
と解釈すると　ホンダ独自のモノとされているレジェンドのリアデフは何処製になるのかな？

ただ釣られているだけのような気がしてきたのだが　コレは気のせいであって欲しいな

>って、スポーツカーでも値段が高くないのもあるよ。
スーパースポーツと書かないといけないのか。

>同業他社の多くがやっているような　車のＡＴ一式を外注に依存するというような事は
依存ではなく、共同開発。

>と解釈すると　ホンダ独自のモノとされているレジェンドのリアデフは何処製になるのかな？
電磁クラッチを何処が製造しているのかも知らないのか・・・


http://up.isp.2ch.net/up/5ee85c10e7c1.zip
HONDAV8PLATFORM

>>595
>スーパースポーツと書かないといけないのか。
そうだね

>〜知らないのか・・・
「自前で作るようになる。」というのは自社生産という意味だったのか
次期モデルの話をしていると思ったから　自社開発の意味でとらえていた

他メーカーで開発してるんだけど・・
商品としてのまとまりはともかくSHAWDとVTECってのは技術者から見ると
夢だよ。よく開発させてもらえたし、よく実現したわな。

失笑

http://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Jan/nt03_0102.html
2003年1月のデトロイトショーでトヨタが発表したfine-sというコンセプトが
「４輪独立制御システムによる画期的なドライバビリティ」を想定しているんだが、
これって電気自動車でSH-AWDと同じく駆動力配分で車の旋回をサポートするシステムだよな。
トヨタがデトロイトでそういう発表が出来るほどこういうものを開発してるとしたら
レクサスのハイブリッド車に搭載されてくる可能性もあったりして。

もともと、昔からある発想だしトヨタがやってても日産がやっててもおかしくないし
いつSH-AWDの対抗機構が出てきてもおかしくなさそうだな。

4輪全部にモータがあると、理屈の上では良い制御ができる。
エンジントルクを変える時間はモータに比べてずっと時間がかかる。
逆に言うと、1つのエンジンで4輪独立のトルク制御を行うことは難しい。

だからこれまでは前後のトルク配分を変えるか、後輪左右のトルク配分を
ほんの少し変化させるくらいしか実用化例が無かった。
誰も実現できなかったことをホンダが実現したということで、技術賞を多く受けた。
日本で一番悔しがったのは、富士重だろう。

日産はトルク配分より前後の操舵制御に重きを置いている。
ステアリングを前輪の機構と機械的に切り離して、ステアリングは単に"意図"を
捉えるための存在、それを前後輪の舵角で最適に実現するという技術は
多くの研究者が目指している理想。

確かにVTEC理論発表したときメルセデスは『理想的だが実現できない』
ってコメントしてたね。それが商品化されて『素直に感嘆する』って
言ってた。

メルセデス正直だなぁと思ったよ、その記事見たときは。

アメリカじゃVTECって日本よりネームバリュー大きいみたい

うーーん。「ホンダ」自体、日本よりネームバリュー大きいし。
向こうでは、「もろい」とか「耐久性がない」とかいうアホ少ないし。

レジェンドアメリカでは、今月号でBMW5,よりベンツEよりいいと書いてあったけど、
買いたいので本当のところ教えてください。アメリカのドライバーという今月号ですが？

クツソ卜ソ木゜ス卜誌が世界中の様々な分野の芸術家を対象に調査した「もっともデザイン力が優れている自動車メーカー」
によると、トヨタ自動車がダントツでトップ87.6%に上ることが分かった。　　　(5月3日)

>>606
確かにトヨタはコストを切り詰めた安い素材をデザインで誤魔化すのは得意のようだ。
それだけはシャッポを脱ぐよ。素晴らしきかなデザインの力だな。

その点、レジェンドは超高性能なメカも素っ気無く組み込んで大威張りなエンブレムも
貼ることもないし派手なデザインで主張することもしなくて損をしてるな。

>>コストを切り詰めた安い素材をデザインで誤魔化す
誤魔化しまくっているのはトヨタ以外の全メーカーだろw
トヨタはコンパクトカーにも最高級の素材を使っているよ。

なんだかんだ言って
みんなレジエンドが好きなんだね

KA8海苔としてうれしいよ　ﾎﾟｯ(*´Д｀*)

拝啓　本田技研様

私はレジェンドクーペが大好きです。
初代、二代目ともにいい車でした。
もし、クーペ出すなら、上記２代に負けないくらい
かっこいいいいいいいセクシイイイイイなクーペを出してください。
高くてもいいです。
妥協のない美しいクーペをお願いします。

居住性に妥協の無い美しいクーペ・インテグラ。

同じ４ＷＤのハリアーハイブリッドよりゼロヨンが遅いらしいネ

レジェンドはレクサスGSより、かっこいいし、アメリカの友人も同じ意見だった、ただ、Infinity45が一番人気です。
こういう日本車を日常的に買っている人多いから、アメリカの人の意見が意外とただしいね。

また、セダンやＳＵＶに零四何秒とか言ってるあぽぽんがひとり。
進歩ねぇな。

>>612

燃費がハリアーの１／３だから無問題。
高級車で燃費を気にする香具師も居ないだろうけど。

2500クラウンより遅いって本当ですか？

>>616
マークＸベースで広報チューンバリバリポテンザ装着のクラウンに負けたらしい。
レジェンドは走行テストを伏して借りたノーマルコンフォートタイヤ仕様だったらしい。

この件に関してはこれが最後のレスとなる。よって貴様が望んでいたご本尊ＨＮで登場してやった。
ウイルスメールを送りつける位の虚しい抵抗しか出来なかったようだね。
ＰＣをダウンさせてこちらの活動を停止させるつもりだったんだろうが、「想定の範囲内」だったよ。

貴様が送りつけたたった1通のメールは、十分に脅迫罪が適用される。
後は粛々と作業を進めるのみ。

では、後ほどネット外で。

ウィルスメールで脅迫罪って…、バカじゃねーの？

セルシオもクラウンもベンツに似てる。
フーガはアウディに似てる。
でもレジェンドは何にも似てない。オリジナリティあるんじゃない？
高く見えようが見えまいが

レジェンド、BMに似てるじゃん。

【ホンダF1】失格・出場停止、7カ月
2005年5月5日
FIAの国際控訴裁判所は5日、サンマリノGP（4月24日決勝）でB・A・R・ホンダの
ジェンソン・バトン車が規定の最低重量を満たしていなかったとして、チームの
失格と今後の出場停止を言い渡した。

まずサンマリノGPにおけるチーム成績（バトン3位、佐藤琢磨5位）を失格、今後
直近のF1選手権2戦（スペインGP、モナコGP）の出場を停止した。さらに1年間の
執行猶予付きで、前述2戦以降に、6カ月間の出場停止も科した。

http://response.jp/issue/2005/0505/article70412_1.html

　
レジェンドは、ランエボ的ガンダム風デザイン

３．５Ｌもあるのに、加速はクラウン２．５以下。

しかし実際に市販車二台を持ってくると・・・あ〜ら不思議。

BMには似てないだろ。

うむ。ＢＭには似てない。

むしろ、マーク×のリアトランクのほうがＢＭのパクリ。

しかし街中で見るといいよ

ワルッぽいね

日本？無視だよ。

レジェンドは、所詮大きなランエボ

とてもいい大人が乗るべきではない

「とてもいい大人」
for beautiful human life

いい大人が乗る車って何ですか？

いい大人は
軽トラに乗る

日本無視だからいいんじゃない

いさぎよし

そのまま、つっぱしれ！

そしてそのまま、消えちゃえ！ デボネアみたいに。

ってか、レジェンドとかち合うのは輸入車ですから
レジェンド検討する人がわざわざコンサバなクラウンやフーガと較べないでしょ
競合値引きさせることはあるとおもうけど

デボネアだって・・・・。

ビシオタは、ミラージュでものっとれ。

黒レジェンドマジかっこいい

デボネアって言われて、購買意欲減退しました。もう少し待って、ISとかGS見てから決めます。

>>641
ISとかGS見たらレジェンド霞んで（ry

鼻から買う着ないくせに。

今でもレジェンド最高にかっこいいと思うけど、売れてないのが不安なんです。
鼻から買う気はまんまんなんですが。

「端から〜」が正しい日本語ですよ、おバカさん達

売れない車だな！

しょせんホンダだから・・・

どうでもいいことだけど、買える事できる人が書くのか、まったく買えない人が書くのが、そういうことはっきりしないと
車の評価真剣にならないよね。

中古で激安になってから買います。
レジェンドは値落ち激しいし。（ｗ

>>647
２ちゃんでそんなこと言ってもなw

>>645
２ちゃんでそんなこと言ってもなw

>ボスあんた男だぜ
>反対意見者によってたかってリンチ加えようとするカスども、あんたは長年こんな環境でよくがんばってるよ

>じろうくんへ
>ボスは今弁護士と協議中だ
>公判準備に向けてその件のコメントは弁護士に止められている

某所での必死すぎる発言
あまりに痛いのでアンチ晒しの刑

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
車種メーカー板　過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/japan_car75/
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

かっこいいとは思うけど高い

CMはかっちょいいんだけどな

恵比寿ガーデンプレイスに青が止まってたけどめちゃかっこいい

べつに何も負けとラン。

500万もするのに売れ過ぎ
もう迷車なんて言えないね
もっと宣伝すればいいのに

車も高くなったな。初代は２００万円台だった

それを言ったら２０年前はクラウンだって２００万円しなかったぞ。
２３０万円のソアラがハイソカーともてはやされた時代だ。

価格戦略について失敗だと思うけどホンダはどうするんだろう

価格は月500台を想定して設定されているらしい。
元々日本では需要がそんなものだろうし、良い価格だな。

？　それはＦ１でホンダ贔屓になった程度の低俗なホンダオタには
簡単に手が出ない価格設定だから良い、ということでしょうか？

>>661
0が一つ多い

ヨーロッパではいつから売るんだろう。向こうでの評判どうかな

雑誌で「サーキットタイムでフーガに完敗」なんて書かれたが
もしタイヤをＲＥ０５０とかプレミアムスポーツタイヤに換えたら
どんな結果が出るのだろう？
とりあえずレジェンド、スポーティーとコンフォートのバランスが
ちょっとチグハグ。
なお、このあいだフーガに乗ってみたが
乗り心地ではレジェンドの方が上だと思った。
なんか微妙・・・

タイヤも換えずにサーキット走らせてる雑誌なんて、何がしたいんだろ。

まあ大人しく乗るべき車が走りを訴えてもねえ。

狙いが違うよ。ザッカーの記事が一番本質突いてた。通常これだけの安定性
をもった車は曲がらないものだがレジェンドは圧倒的に安定し圧倒的に曲がる。
メルセデスの４マチックと較べての比較で４WDとしては勝ちとの判断。

つまり単なる速さでなくサルーンとしての安定性と操縦性をどう高レベルで
バランスさせるかのためのシステム

>>668
仰る通り
でも、ここの住人（アンチ系）は民度が低いんで理解できないｗ

ていうかフルタイム４ＷＤで曲がるクルマを作るってコンセプトはスバルが
１０年以上前からやってる事なんじゃ…

昔からしてたけど
スバルが曲がらんのじゃない？
知らんけど

んなわけあるか、バカホンダ信者

>>670
SH-AWDで一番悔しい思いをしたのは・・・富士重だろう。
小メーカなりに細々と市販に向けて何かが作られていたに違いない。

つか、GT-Rの開発者でしょ、SH-AWD作ったのは。

研究所の所長よりも偉いような人間が、開発の現場に居るわけが無い。
単なる責任者。

>>673
ここの四駆は水平対向エンジン縦置きという独特のものだから関係ないんじゃない？
素性の良さはＷＲＣでも証明済み
むしろ日産と三菱がけっこう影響受けそう。
>>674
芝端さんね。社内ではＳＨ−ＡＷＤを「シバハタＡＷＤ」と呼んでいるのは
有名なエピソードですね。
でも日産では足回り関係の開発をやっていたんじゃなかったっけ。ハイキャスとか。
で、駆動方式の研究をしたくてホンダに入社したのだと自己紹介したら
「ホンダはＦＦしかないよ」と言われたとかｗ

出る直前までSH-4WDだったし、エスエッチヨンクだった。

ニシボリックみたいなもんか？

今発売のザッカーでBMW３と人車一体感勝負。
当然負け。圧倒的な安定性とコーナリングスピードとサスの柔らかさが
イメージ的に乖離してるってことらしい。
しかしそんな柔らかいサスで圧倒的コーナリングってSHAWDすげぇな

>>679
そりゃ、３と勝負して勝ったら「世界最高」になっちまうｗ
あちらはスポーツセダンの世界最高峰だからね。
でもまあ、３と勝負させる気になる日本車が登場してきたってのは
日本車が進歩した証だと思う。

ってか、レジェンドに相応のタイヤとやや硬めのサスペンション与えたら
どんな走りになるんだろう？
タイプＲと言わないまでも、先代モデルにもあった「ユーロ」を
そろそろ投入してもいいのでは？

多分極悪な燃費がさらに悪くなると思われ

見たけどコーナリングスピードとか安定感はすごいけど
ちょっと人間の感覚とずれてる、機械が制御してるって感じがするって
指摘だったね

乗ってるけどそんな事はないよ

外車マンセー雑誌に仮想敵として指名されるのはむしろ光栄。

じんわりいいと思ってきた。特に濃色系

>>684
同意
シャシー性能とかまだまだ及ばない部分があるのは確かだけど
逆に上回る部分も少なくない。
ここまで来たらあとコストを１００万上乗せして
ＢＭＷ５とかアウディＡ６とガチンコ勝負できる車にしてほしい。

コーナーで駆動力制御が入る事をイメージできていない人が乗るから人間の感覚に合わないと表現されたんでしょう。
　普通だと修正かけなければならない領域と感じるのに現実はあっさり曲がれてしまうので今までの感覚からすると違和感となるとも言えますが

　でも実際に乗るとSH-AWDの恩恵って充分ありますよ、自分の場合は違和感より積極的にこの駆動方式を楽しむ感覚のが強いです

室内の狭さやトランクの小ささを考慮すると、ＢＭＷ３と比較するのは妥当だな。
パッケージングの悪い本田ならでは。

パッケージングの悪い本田？
フィットとかオデッセイとか知らんのか？
室内やトランクの大きさを優先する性格の車じゃないだろが。

>>689
実際に乗ってもいない工作員の戯言にマジレスしてもねぇ。

>690
(´･ω･`)知らんがな

セダンは良くないよね、確かに。

結局のところ「思ったほど売れてない」という以外に
煽りネタを披露できない痛く苦しいアンチが集うスレはここですか？

それより初期不良が多いらしいのが残念

ってか、レジェンドのデモカー落ちアプルーブドカーってもう出てる？
装備満載でまともに新車買うより安いならけっこう食指動くかも

これ参考に♪
＝学歴社会的・総合評価＝名門私大編完全版＝
　　　　

　 　　　　　　　　　■■■難関私立大学　最新格付け　２００６■■■


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、案外ぱっとしない人が多い。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳うが、色々「下品」な話題が挙がる。蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位　：　明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立され、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
７位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新座校舎は不人気。
８位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、実績に難あり。明治学院の姉御的存在。

13位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
14位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。
15位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

今月は４００台行かなかったね。まあセダン市場ってほんとうに冷え込んでる

696

・・・おいらの大学が入っていない。

あ、私立だった。

いくら買いたくても、興味があってもこれだけ売れないとね。販売店にまずおいてないし。だめかもしれない。

セダンが売れてる北米でも販売不振のレジェンド

レジェンド中古かえって高くつくぞ。

>>700
いや、十分売れてるだろ？
所詮趣味車、好きな奴だけ乗る車。
BMの5尻と同じように、その価値に大金を出せる奴ってのはマイノリティなんだよ。
見栄っ張りは手を出せない。
余裕が無けりゃ買えない。
そういう意味では、本物の高級車と言えるかもしれない。

２ちゃんでいくら叩いてもレジェンドは安くはならんよ。

買ってもいいけど、ラブホテルで目立ちすぎも困る

ラブホで他人の事が気になるなんて信じてるのは童貞だけだから
大丈夫だと思います。

>>696

あ”あ”っ！　ウチの学校が入ってねーじゃねーか！




まぁ　オレ中卒だけど

ラブホテルは最近スパイだらけで、目立つ車危ないですよ。ナンバー控えられるから。

　
シティホテルには行けない奴が乗るにはレジェンドちょうどいいんじゃない。
マジで、パークハイアットやフォーシーズンズのパーキングにはホンダ車なんか止まってないし。

ラブホ程度がお似合いレジェンド。ｗ

「シティホテル」（笑）

昨夜はパークハイアットにフィットが５台、アコードが６台あったようだが。
隅っこに駐車してたサンバーは>>709の愛車かね。

値引きどーよ

>>711

月刊マイカー
●今こそホンダ車が 大量値引き で買い時だ！！

www.apollo-pr.co.jp/variety/buy/mycar/index.html

　
パークハイアットにフィットが停まってるんだってよ。ｗ

そりゃお前、配達の車だよ。ｗ

初期不良は多いみたいだし販売もいまいちだし心配

711
値引き期待する車でもないかと。

耐久性を期待する車でもないね。

買いもしないのに不良率や販売や耐久性にいちゃもんつける工作員乙。

つまりホンダ工作員としては不良率や耐久性に難があるのは認めてる
わけだ。

そろそろフルモデルチェンジしろよ

↑ｗ

>>718
何処に認めてると書いてあるんだろう？

そりゃまあ車は耐久消費財なんだから、耐久性に劣ると思われてしまえば
誰も買わないよなあ

初期不良の問題なんとかしないとまずいぞ、本田

初期クレームとリコールの量ならトヨタがチャンピオン

販売台数が違うからね。
一番初期不良が割合多く占めてるのはンダだろ。

やっぱり日産が一番な訳だ。
ンダ買って後悔した人、ヨタ買って飽きた人、
日産なら間違いないぞ。

と、話を逸らすヨタオタ工作員であった。

lo5ZCvVE0の脳内
ンダ嫌い＝ヨタヲタ工作員
ンダ嫌いは全メーカーの統一見解ですよ。
プゲラ

なになに？レジェンド糞なの？
買おうと思ってたんだがな。
次の候補のアルトにするかな。

そうだね。三菱とトヨタさえ選択しなけりゃ大丈夫だよ

いずれにしても買うのは待った方がいいということですね。
でも10月まで待つと当然、飽きちゃうよね。

別にレジェンドは日本で売れなくとも良いクルマ。
買わなくて結構。

731に同感。

ホントに欲しい人だけ買って、満足してもらえば

それで結構。

今月のCGでポールフレールがレジェンドほめてたね

あのひといつも日本に呼ばれてホンダ誉めて帰っていくね　ｹﾞﾗ

高すぎよ、安いの出して

ホンダのホームページでは小林章一郎が絶賛してる

>ホンダのホームページでは

そういうのはちょうちん記事という。

結局のところ「思ったほど売れてない」という以外に
大した煽りネタを披露できない痛く苦しいアンチが集うスレは
ここですか？

いい車なのは間違いないだろうけど保守的な日本人には合わないんじゃない。
足はかなり柔らかく一昔前のアメ車のようだけどコーナリング性能は圧倒的、
実際の寸法よりもとにかく小さく見せるデザイン。
重厚感よりも軽快感。
およそ日本人には受けない。だけどこれって斬新。ほしいな

売れない商品は商業的には失敗作という。

じゃNSXも失敗作だったわけか？
台数が掃ければ成功…ってワケでもあるまい（ｗ。

NSXとレジェが同じ位置付けのわけないだろ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ！　　これだからオタは　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>742
＞売れない「商品」は商業的には失敗作という。

商業的には失敗でも売り続けることは企業文化という意味がある。
売れないからすぐに引っ込める某メーカーとは違う由。

>>742
「レジェ」だって！キモー！寒すぎ！
バカにしてるつもりが742がいちばんバカだった！
大爆笑

SHAWD乗せてるだけで価値がある。だって現時点で世界最高の４WDだぞ。
これ以上の４WDって何がある？

>>745
俺にとっては「ﾌﾟｹﾞﾗ」ってのが一番寒かった（ｗ。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>746
ミッドシップ4WDこそが最強レイアウト

燃費は意外といいのかな

次期トヨタ・スープラにホンダSH-AWD搭載?!…結局ガセでしたね…さすがベストカー

>>750
うちの車は
街乗り６キロ
高速９〜１０キロ
あまりいいとは言えないね

大分重量増えたのにそれならいいじゃん

雑誌のテストでは、高速でリッター８kmだったな。
加速はクラウン2.5より遅い。
室内はアコード並
トランクはアコード未満でカローラレベル

>>754
有り得ない

そこらじゅうにがんばって書いてるのか？

>>754
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/06/09(木) 13:24:46 ID:faNeLxyeO
ダンボールみたいなレジェンドは、デカイのに室内極小だし、重いし、取り回しも悪い。操舵によるヨー軸と駆動差によるヨー軸がズレルから違和感が強いし、ダブルレーンチェンジや旋回制動も低レベル。
加速はクラウン2.5以下
デザインは醜い。
頭の悪い奴が乗る車だな。
事実、北米でも毎月販売目標割れ。

レジェンドとハリアーハイブリッド、この２つが今日本で一番買ってはイケナイ
車だからしょうがない

>754
毎度毎度、同じ事ばかり書き込んでご苦労様なこった。ｗ

いくら２ちゃんでレジェンドを貶めても安くはならんよ。

フーガの失速は急だな。レジェンドのほうが安定してる

なんだかんだ言ってもレジェンド買ってしまいそうです。もうGS,ISの写真みただけで気分うせました。
アリストなんかに600万円のお金だしたくない。また風雅、クラウンは年寄りに見えるから、
年寄りの僕はいやです。後ろの席なんか狭くていいのです。どうせ一人で乗るんだから。
車の性能なんかわかりませんが、純粋にスタイルだけです。

レジェンドはスタイルがウィークポイントなんだがな（ｗ。

スタイルだなんだと言ってるが、フロントグリルくらいしか見分けがつかない。
み〜んなベンツのそっくりさん。

>>762
>>763
写真しか見たことないヤツはすっこんでろ

>>761
後ろの席も十二分に広いですよ

後ろの席はクラウンより大分狭いよ。

クラウンほど広くある必要性があるか？
というより、それほどいろんな車と比べて
唯一になるほどの車なんてないだろ。

クラウンだってレジェンドに負けている部分はあるんだから。

ＫＢ１オーナーですが、レジェンドいいですよ。

廉価版がないから街中であまり見かけないのが嬉しいね！

片田舎山越え通勤燃費　９ｋｍ／Ｌ
町乗り　６ｋｍ／Ｌ
高速　もうちょっとで１２ｋｍ／Ｌ

ＫＢ１　ややおとなしく運転

こんな駄作が500万だと買う奴はバカか？

絶対的に後席が狭いかと問われると他車のが広いものはある、けどね　そんな基準ってレジェンド買う人にはそんなに重要な事じゃないんだよ
車のサイズの割に中の広さ云々なんてそんなに気になるならかわりばえしないその辺の車で充分だね

室内狭いならもっと小さいボディでいいだろ。
無闇にでかいドンガラに乗ってると頭悪いと思われんだよ。

>>771
ベンツＣＬＳみたいに室内が狭いプレミアムセダンはどうなるんだ？
頭悪いとでも言うのかね　スペース効率がいいミニバンが一番ってか

室内狭いとかトランク狭いとかは車のコンセプトだからいい。
でもATが５速っていうのはなぁ。
セルシオは８速らしいし欧州車は７速でしょ、プレミアムクラス

５ＡＴ以上の多段化ってそんなに必要なんだろうか？
ある程度の排気量の車であれば５ＡＴ位のほうが息の長い加速を同じギヤで味わえて
好みなんですけどね
特に180Km/hでリミッター効く日本車には５ＡＴで充分だと思う。
最近売りのひとつにやたら多段化する車多いんだよな、みんなそうなると味気ないな

>>772の突っ込みの鋭さによって、
>>771の愚かさがクローズアップされている。
非常に興味深い（ｗ。

>>764
お前、何勘違いしてんの？
俺はKB1オーナーだぞ？
新型レジェンドは決してデザインセンスは良いとはいえない。
走りの良さが全ての車だ。
その唯一の付加価値が全てなんだ。
正直、KB１を「カッコイイ」と言ってしまったら、
ホンダの将来は無いのではないか？
これマジレス。

？　そんなに走り良かったっけ？　提灯記事専門雑誌には
「曲がる、曲がる」
としか書いてないし。

>>776
オレもＫＢ１オーナーですが何か？
デザインの良い悪いはその人の感覚だと思うので・・・
まあ、許してちょうだいな。

>>765
あきらかにクラウンより広い。
乗ったことあるの？
頭のあたりが窮屈だよ、クラウンは。

＞デザインの良い悪いはその人の感覚だと思うので・・・
その感覚の悪さに気付けよ（ｗ。

写真で見るよりｶｯｺｲｲと思った。俺はね。

燃費悪いのに加速も遅い

クラウンのエンジンはレジェンドエンジンより５年進んでいる。

>>781
へ〜え、レジェンドは５年後にはクラウンの技術を取り入れて
もっと燃費も加速も向上するんだ〜それは凄いな。

で、その先進の技術って何？

でもAT多段化したほうが高速燃費は良くなるし全域で有効にトルクバンド
使えるんじゃないの・

結局多段化の行き着く先はＣＶＴみたいに効率的な回転域だけ使いたいという発想
低燃費のメリットは確かにあると思うが、自分の場合感性に合わない。
タコメーターとリニアに車速が連動するのが快感だね、パワーの無いエンジンなら仕方ないけど

ベンツＣＬＳとレジェンド比べる馬鹿がいるのか…

つうかみんな揃って馬鹿ばかり
少しは議論できる奴はおらんかなも

>>ベンツＣＬＳとレジェンド比べる馬鹿がいるのか…
清水和夫

>>786
実物を乗ったことも見たこともないヤシらと議論なんかできませんよｗ

足周りは酷いね
いくらエスエッチなんとかで曲がれるからってあれはないだろう？
誤魔化すのもいい加減にしろっつーの

おいおい、買えないからって僻むなよ。

どうでもいいけどさ。２チャンなんかやってるお前らに買えるクルマじゃねーんだからさ、どーだってよくないか？

中　古　の　小　型　車　で　も　語　っ　て　な　さ　い

あ、ごめん。

収　入　な　い　か　ら　ク　ル　マ　す　ら　買　え　な　い　か

上級大衆車オーナー乙

>>789
レジェンドの足回りについての批判は
即ち車のコンセプトを理解してないからこそ出る批判
つまり「恥ずかしい」ことであるということ
いつになったら気がつくかな？

青山行ってみたけど後席狭くないじゃん。膝元にこぶし３つ近く有るぞ。
何と較べて言ってるんだろ。まぁ頭上は狭い気がするけど

>>795
クラウンと比べてだろう。
あれはTAXI需要で後席で左から乗り込んでウォークスルーする必要があるからな。
高級車であるレジェンドには必要の無い性能だ。

レジェンド　
SOHC
二段階バルブ可変リフト　　


クラウン
筒内直噴ガソリンエンジン
DOHC
吸排気無段階バルブ可変システム

批判されたら「買えないくせに」って僻むのはホンダオタの特徴ですね。

でこの車売れてるの？

>>797
DOHCなら高性能だからいいという思い込み。
そのクルマにあうエンジンならいいんだよ。

ホンダはエンジンの技術が他メーカーと比べて、ずばぬけて高い。
俺らになんか解らない次元で、色々試行した結果SOHCがベストと判断したんだ。素人がつべこべ抜かす問題じゃねーんだよ

だいたい、アンチホンダはデサインの悪さとか販売数の低さをネタにして叩くけど、そんなことはホンダ好きな俺は分かってんだよ。
ってか、デサインを叩くのは個人の感性の問題だから別にいいと思うんだが、販売数を叩いてどうすんだ？どんだけ売れてるクルマかってのがお前らのクルマ選びの基準なわけ？バカじゃねーの？
それから、レジェンドが遅いって叩いて喜んでる奴。
レジェンドが速さを売りにしたか？はやいクルマが欲しいんならGT-Rでもポルシェでも買えばいいじゃねーか。レジェンドを買える経済力があるなら買えるだろ？

ほんと、おまいらみたいなのが罵りあってるの見ると気分悪いんだよ！

レクサスのエンブレムって、まさにホンダのエンブレムに手法が似てるなｗ
’頭文字を大文字にして囲む’パターン。

ついでにデザインはＢＭＷから盗用？ｗ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

DOHCはSOHCに比べて確かに高性能かもしれないが
1000万オーバーのﾎﾟﾙｼｪやﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂのS600だってSOHCですしね。
確か5000万のﾏｸﾗｰﾚﾝSLRもSOHCだったはす。
低グレードｴﾝｼﾞﾝて訳じゃないんだから、SOHC=低性能って訳じゃない。
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞだってSOHCだってﾊﾞﾙﾌﾞは2つじゃく4つあるしね。

現行開発秘話（妄想)
役員Ａ「Ｖ８・ＦＲ・６ＡＴの試作セダンは完成したが　ライバル車に対して明確なアドバンテージは無いな」
役員Ｂ「別にいいよ　どうせ無理やりにでもニッチで仕立てて　直接比較をされないようにするんだから」
役員Ｃ「ＢＭの３シリが１シリに持ち上げられる形で　５シリに近づいたＦＭＣをするそうだ」
役員Ｄ「クラスが違うとはいえ　高級セダンのカテゴリーのニッチが狭められるような事はマズいな」
役員Ｅ「レクサスの販売計画もすでに同調し始めているらしいし　さらに長い目でみれば
　　　　ＢＭと同じく拡販（小排気量車とか超高級車の復活）をすすめているベンツに対しても
　　　　これからのセダンのＦＭＣ動向を推測するのがいつも以上に難しい」
役員Ｆ「う〜ん　次期レジェンド（Ｖ８サイズセダン)はどうしよう」
役員Ｇ「ガチンコ勝負になるリスクを背負うよりは
　　　　とりあえずＶ６・ＦＦベース四駆・５ＡＴでスルーしたら」
役員全員「それいいね」
役員Ｈ「というわけで社長　この案（四駆インスパイア拡張版）でいくことになりました」
社長「そうか分かった（コイツ等全員クビにした方がいいかも）」

CARVIEWのオーナー掲示板見ると初期不良特に音の問題がすごい。
こもり音、Aピラーからのコトコト音、リアサンシェードからの異音などなど。
本質的なところの不具合はないのにこれらの音が何度出しても直らないらしい

ホンダ車と言ったら異音祭り。

インスパアヴァンツァーレ乗りのおれ様が来ましたよ

>>805
アンチの頭の不良も何度出しても直らないけどね

おれのKA8
さすがに13年もたつとアイドリングで異音みたいな音するよ。
ベルトかなと思って親父に聞いたら　カムの音だろうと。

でも、30年前のクルマとかがいまだに走るって事は
ちゃんと整備すれば大丈夫なんだよね〜

はやめはやめのメンテが大事か。

レジェンド
５速AT　カウンターギヤーから動力伝達、振動、騒音、エネルギーロス多大
　　　　（高級車には、どう考えても不向き）

クラウン
６速AT　遊星ギヤー使用　エンジンクランク軸と同軸からプロペラシャフト
　　　　に直接動力伝達　振動、騒音、エネルギーロスにすぐれている。

ka-9は新車時からカタカタ音炸裂してました。
HONDA車ってみんなこんなもん？

燃料が漏れて火災のおそれがあるクラウンよりはマシかなって程度

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118892542/l50
ハハハハハハハハハハハッ!!!!!負け組ンダーが何を騒ごうとも･･･

>>813
おまいはヤマハの原チャリでも乗ってろ

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

まっ、ここは貧乏人のレジェンドに対する僻み板ってとこですね(=^▽^=)

心まで貧しいとは…お気の毒です。

ボロは着てても心は錦

確かに異音トラブル多いらしい。ホンダもへんなところで損してる

サンシェードのガタツキ音が聞こえるくらいエンジンが静からしい。

>>810
位置関係が同軸というだけだな。直結になるのは4速だけ。
FFベースでは縦置きも必要ないし、ホンダ式は効率もいい。

遊星ギア式が楽できるのはサイズとシフトショックだな。

今のレジェンドは縦置きじゃないんだ。

基本静かなんでしょ。クラウンとどっちが静かかな

クラウンの方が静かだと思う。

そりゃ、静かなのはクラウンだろう。

↑友人のゼロクラ乗せてもらった（アスリート）でもレジェンドより静かとは思えないがほんとに比べた？
それ以前の問題としてエアコン臭（酸っぱい匂い）がどうしても直らず相当怒ってましたが
実際、新車とは思えない匂いだった、トヨタにしてはこれだけ問題あるのは珍しいと思った

823だけど、クラウン（ゼロクラ）と比べたわけじゃない。
だけどKB1は大して静かな車じゃない事は確かだからそう書いた。
まずエンジン音が結構大きい（フーガよりはマシだが）。
あと変な異音が多い。
突き上げ音やメカニカル音など、挙げたらキリが無いくらいだ。
何とかしてくれ、ディーラーさんよ。
しかし走りはいい。間違いなくいい。レジェンドは贅沢な車だ。

824だけど脳内です。
ただ、俺はKA8乗りで
当時、マジェスタとＫＡ８ではレジェンドは心地よく
エンジン音とロードノイズが聞こえたが
マジェスタは耳栓して乗ってるようだった。
マジェスタは運転したわけではないけどね。

＞マジェスタは耳栓して乗ってるようだった
いい表現だと思う。
そう、トヨタの高級車って殆ど全てがこの感覚なのだ。
クラウンやセルシオを筆頭に、吸音材をあまりにも詰め込み過ぎ。
その結果、変な耳圧への影響が車酔いを誘発する。
「トヨタは車酔いしやすい」とよく言われるが、これは足回りがヤワいだけではない。

>825
アスリートは意外なほどうるさかった覚えがある。
ロイヤル？だったか乗り心地重視のタイプは静かだけど。

>>828
そうなんだよねー
静かなのはいいんだけど
静か過ぎて気持ち悪いんだよな。
俺のＫＡ８はさすがにウルサイ部類に入ってきたと思うけど
軽に乗ってる友人を乗せたら、「静かだねー」っていってた。

>>829
ロイヤルは静かなんだね　アスリートしか乗ったことないので知らなかったよ

ロードノイズはタイヤがふといとどうしようもない。
セルシオだってロードノイズは結構うるさい

クラウンと同等なんて。レジェンドも静かになったものだ。

ってか、みんな静かな車が好みなの？
オレはエキゾーストノートはもちろん、ロードノイズもある程度拾わないと
心配で運転なんてできないのだが・・・
最近の車って、そんなこと気にしなくても全然心配ないくらい進歩しているのか？

ある程度静かでないと
小さい音でラジヲが聞こえないからな。

今日なんて地球温暖化を少しでも減らそうとめちゃめちゃ暑かったのに
窓からサンルーフから全開にしていたんだけどね。

騒音、番組測定値

レジェンド　　６４デシベル

クラウン　　　６２デシベル

２デシベル違うと二倍煩いという事だよ。

>>836
その測定は
車内で？車外で？

>>836
それは少し大げさ（ｗ。

ここはKB1を買えない貧乏人たちが集うスレですか？？

そろそろ　Ｆ１　ＦＦにしたら？

売れないのは値段が高いからだよ。
日本であの値段設定だとなかなか売れない。
それだけ出すなら、舶来かトヨタになってしまう。
よっぽどメカ好きでないとね．．

でもマジェスタなんてフルオプションだと８００万円近いぜ。
あのテクノロジーの「テ」の字もないジジイ車が。

>>839
そうです。

>>841
標準装備が充実しているからな　その辺を理解して評価すれば全然高くないよ
むしろ　842　の言うようにマジェスタは無意味に高いと感じる

>>836
同じ番組でも同じ条件で測定するのは実際無理だし
　このクラスまでくると測定条件による数値差はかなりあるよ
　　都合の良いデータ探しお疲れさん

新車情報番組測定値、騒音
100Km/ｈ　同じ道路の同じ場所、室内　同じ条件に近い。
インスパイア　　　６６デシベル
カローラ　　　　　６４デシベル
フーガ　　　　　　６４デシベル
レジェンド　　　　６４デシベル
マークX　　　　　６３デシベル
セルシオ　　　　　５９デシベル

クルマなんてウルサくてもいいんだよ。

クラウンよりスイフトSE-Zの方が静かだからね

>>846
ご苦労さんだね
気付いているだろうが外的要因は同日同時刻測定でもない限り排除できない
同じ路面でも路面状況って気温とかで違うくらいわかるでしょ

ちなみにアコードが６４デシベルです。
アコードが優秀なのかレジェンドが情けないのか？

レジェンド買うか迷ってる人はクラウンと比較しないと思いますよ。
わかってないようだが。

情けないに一票！

そんなに静かでなきゃ駄目なら耳栓して乗れば？

１００ｋｍ/ｈのロードノイズなんて殆どタイヤのパターンノイズだろ。
エンジンが煩いとかのシチュエーションではないな。

851さんへ
同感です。私がレジェンドに傾いている理由はクラウン、フーガ、マジェスタ、セルシオ
がおっさんポクに見えるから買いたくないのです。

その某番組で、98年発売のUA5ｲﾝｽﾊﾟｲｱの100�`時の騒音数値は63〜64だったはず。
そのUA5乗りだが、試乗の限り街乗りでﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは静かだと感じたけどな。
ちなみに今でも番組の色々な車種のｲﾝﾌﾟﾚｻｲﾄがあるよ。
それに正直世界中探しても静粛性でﾄﾖﾀに勝るﾒｰｶｰはないでしょ。
現にﾚｸｻｽLSは静粛性で評価されたわけだし。
静粛性重視ならｾﾙｼｵ。間違いない。
高級車に静粛性は必要だと思うけど、
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは充分満たしてるよ。
それにﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは静粛性を求めた人が買う車じゃないし。
ジャガーXﾀｲﾌﾟとか67ﾃﾞｼﾍﾞﾙみたいだけど、(一応)高級車だしね。

ついでにNAVIとかスイッチ・ボタン類の日本語表示もやめて欲しい。
割り切っちゃえばいいんだよ。
欧米コンプレックスだろうがなんだろうが。

それとモデューロの足回りって良いですか？

＞ジャガーXﾀｲﾌﾟとか67ﾃﾞｼﾍﾞﾙみたいだけど、(一応)高級車だしね。
お前正気か？
Xタイプのどこが高級車なんだよ、この馬鹿（ｗ。

レジェンドは、ジェントルなおっさんに見えるよ。

スイッチ類の日本語表記は横文字が読めない
あるいは読めても意味が解らないおっさんの為。

KA9も静かだったよ。少なくともシーマとは同じレベル

>860
逆だろ。欧米コンプレックスのおっさん(実年齢にあらず)の為だろがｗ

KA9乗ってたけど、シーマよリ静かってのはどうも…。
まず、レジェンドはFFだから振動がハンドルを伝わってくる、これが大きな欠点。
そして低速域は結構うるさい。
高速に入ると、欧州車（ベンツ）に似たようなフラットな走りで、
しかも静か。高速域ではセルシオ並みだったと思う。

ま、やっぱりレジェンドは静粛性云々よりもハンドリングを楽しむ車だね。

>>851
絶対とは言い切れないがな

SOHC横置きが高級車！！！

そうですか？

エンジンのSOHC DOHCだけで、高級とか決めないで。

まあトヨタ車買うような下品な人間が運転してれば、どの車だって
貧民車

SOHCの利点はDOHCよりも静かだという事。

天皇陛下も皇太子様も
トヨタ車ですね。

だから４弁だろうが２弁だろうがなんだっていいんだよ
必要なだけパワーとトルク出ればそれ以上何が要る？

V8である必要も無いよな

排気量が1500cc以上である必要も無いよな

>>871 はともかく
>>872 は、それ言い出したら世界中の車がすべて要らなくなるぞ

それはいいとして、一度はＶ８を所有してみたいな。
まだ直４しかないんで・・・

>>873
正直V6 3.2のKA8で税金58000円
現在13年目なので10%増しの63800円

まあ、年1回だから我慢できるが、中古買いだから58000円を10年と63800円を1年払った
と考えると、結構な維持費になるよ。
V8となると、4L〜とかになるんだよね
覚悟も必要だよー

>>874
そうですねー維持費はかかりますよね、たしかに。
でも「ブイハチ」という響きがいいですよね(笑)
以前マジェスタを試乗したとき、初のＶ８エンジン体験ということでワクワクして乗ったら
とにかくスムースで力強くて静かで・・・でも何も印象に残らないエンジンでした。
まあ、運転を楽しむ車じゃないわけで、あれはあれでアリなんでしょうが。
理想はＫ２０Ａエンジンを２つを９０度でくっつけて、
なおかつ１８０度クランクのエンジンですね。
レジェンドはエンジン縦置き搭載も可能なレイアウトらしいから
期待しちゃいます。

>>870

ちなみにﾎﾝﾀﾞ系のV6SOHCは4ﾊﾞﾙﾌﾞだよ。

ﾎﾟﾙｼｪやﾒﾙｾﾃﾞｽ、最上級S600だってSOHCですし。

http://www.gooworld.jp/catalog/2025/20251506/10020031/index.html
ホントだ
SL600 Ｖ型12気筒SOHCツインターボ
最高出力 500ps(368kw)/5000rpm
最大トルク 81.6kg･m(800nm)/1800〜3500rpm


これで、ＤＯＨＣが高級ってバカが減るかな。
車に合うエンジン乗せるんだよね。開発者は。

DOHCが高級なんて思ってる奴はクルマ音痴のトヨヲタくらいだろ
そんなこと言ってるおまえのが恥ずかしいよ

色々悩んだがレゼンドに決めたぜ。

で、モデューロってどうですか？

それよりミッション。７速にして。
そして廉価版いれて。

燃費　番組測定値
レジェンド　　8.2Km/L
セルシオ　　　8.4Km/L
マジェスタ　　8.3Km/L
フーガ　　　　9.8Km/L
マークX3.0　10.6Km/L

一番悪いな！

比較対象車のなかではダントツに格好いいと思うけど、
まぁホンダに出すって部分でちょっと高いんだろう。

実物見ればこれが一番なんじゃないの　
（セルシオは用途も購入層も別ものというとで）

>>881
ヒント：４輪駆動

>>881
ってかフーガの燃費は2.5Lと3.5Lどっちよ？

環境保全的には燃費に関心持たなきゃいかんのだろうけど、
ガソリン代的には燃費にあまり関心ありません。
常識内なら。

異音トラブルに対しライン上での設計変更とかはしてるんだろうか。

レクサスIS3.5
０〜１００Km/h　　6.0秒

レジェンド惨め。。。

エンジンをV８にしたクーペ版が発売されれば買うのに。
現行EクラスとCLSの関係のような感じで。。。
4000cc、350馬力で600万円ならアウディのSより
断然イイんじゃない？
ただし、5ATではなくDSGかディプトロでね。

>>887
自分のやっている事のほうが　惨め　だって事に気付いたほうがいいよ

>>888
K24Aエンジン２機掛け4.8L V8 400psってのはどう？
レクサスはもちろん、ＭＢの新型DOHCエンジンやＢＭＷにも対抗できると思う
ＡＴに関しては別にホンダ内製じゃなくてもアイシンとかＺＦに頼めば作ってくれると思うし。
ただ、６００万じゃ来ないと思うｗ
そういう価格帯の車を求めるユーザー層がどの程度いるかってことだね。

やっぱ、クーペは二人しか乗れない「贅沢品」だから
セダンと同じエンジン、ドア２枚にしたデザインではイカンと思うね。

「不便」だけど・・・でも「絶対、欲しい！」デザインでないとイカン！
ホンダがんばれ！

お前ら妄想の世界ですね？？？

現実を知れaho

ほんとに４ドア売れてないけど、クーペは売れるんですか。のんびりした企業ですね。

クーペはもっと売れないでしょう。
一部マニアが乗るだけで。
でも、かっこよく作ってほしいね。

レジェンドはセダンでもまともに4人乗れない｢凄い贅沢品｣です。

贅沢だよね
300万のクルマを500万で売るなんて。

http://response.jp/feature/2003/0728/f1005_2.html

Ｖ８出ないでしょう？

レジェンドって写真で見るとデザイン終わってるけど、
実物見るとそこそこ格好いいな。

>>985>>986
のような買えない貧乏はほっといて、
美しいクーペ出してくれ。
６００万以下で。

>>899
誤爆？

>>899
インテグラでも買え。

>>900
未来予知じゃない？

インテグラ？
ああ、ストリームクーペのことね。

ハイブリッドだよ、ハイブリッド。V8なんて車バカのタワ事。
あと１０年もすれば車バカは正真正銘社会の鼻つまみ者になるから

>>900〜>>903

イカレテルなー

その前に地球が息絶えるから
今頃ハイブリットなんか造っても遅いよ

アンチはいけないニダ。
そうニダ、ウリナラはいつも褒め称えているニダ。
ホンダはヤパーリ最高ニダー！アイゴー！！
───────ｖ──────────────
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　



ど　う　し　て　ン　ダ　ヲ　タ　は　こ　ん　な　奴　ば　か　り　な　の　？

トヨオタと同じ種類の人間だから

ハイブリッドだとSHAWD成立しないんじゃない

アンチはいけないニダ。
そうニダ、ウリナラはいつも褒め称えているニダ。
二サンはヤパーリ最高ニダー！アイゴー！！
───────ｖ──────────────
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　



ど　う　し　て　サ　ン　ヲ　タ　は　こ　ん　な　奴　ば　か　り　な　の　？

アンチはいけないニダ。
そうニダ、ウリナラはいつも褒め称えているニダ。
ヨタはヤパーリ最高ニダー！アイゴー！！
───────ｖ──────────────
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　



ど　う　し　て　ヨ　　タ　ヲ　タ　は　こ　ん　な　奴　ば　か　り　な　の　？

ポンタ？

ポンタだポンタ
ウッポォ

ＤＱＮが集うポンタ車

偏差値
学歴
収入
女
すべて低いポンタオーナーがお送りしました

高卒は高い車買ってＧＤＰあげろ

人口ばかりあげんなや
ヴァカ増えても国益にならず

害車に乗りなさい

ｆｉｔを５台色違いでそろえなさい

レジェンド・・・
ダンパーにもう少し高性能なものを使ってほしかった。
慣らしが終わったら少しはこなれてくるのかもしれないけれど。
こうなったらエアサスとかに逃げないで、コイルバネだけでどこまでやれるか期待したい。